ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員

ほれ
　　前スレ）学振●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160976749/l50
【関連スレ】
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】８
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1155606931/l50
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
大学院中退…　part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1147518779/l100
第１３章　大学院生〜モラトリウム人生〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134677341/l100
大学院生でハゲ　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072712439/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
「仮に研究する人生」
http://jbbs.livedoor.jp/study/3974/
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l100
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1143551011/l100
風の谷の博士課程
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/l100

愛撫なんとか

３

610 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/11/23(木) 13:29:54
博士の面接

Q　まず、当社を受験された動機を教えてください。
A　はい。私は大学院で７年間、人文科学の研究をしていました。
研究はやりがいがあり、仲間や教授にもすばらしい人が多くいました。
しかし、続けてゆくうち、もっと直接的に社会に役立つことがしたいと思うようになりました。
御社のされている教育についてのビジネスは、たいへん興味深いものに感じました。
Q　社会に役立つことをしたいということですが、研究以外に、これまで、そういった体験をされたことは？
A　…。とくには…。
Q　とくに何も今までなさらず、突然、社会貢献がしたくなったと。急ですね。
A　…研究することが社会貢献だと思ってきましたから…。あと、塾講師とか…。
Q　社会貢献のために研究とは別の道に進みたいのではなかったのではないのですか。矛盾してますね。まあ、いいや。これまで、集団で何かやられたこと、あります？
A　研究プロジェクトを共同で行ったことがあります。
Q　何人くらいのプロジェクトですか？あなたの立場は？
A　５人です。私は教授を補佐してさまざま事務事項をまとめる役割でした。
Q　プロジェクトで一番、困難に感じたことは何？それをどう解決しましたか？
A　うーん、みんなが論文を書かないのに苦労しました。彼らに適切な助言やテーマを与えることで解決に導きました。
Q　適切な助言やテーマ…。事務をとりまとめるのがあなたの仕事ではなかったのですか？
A　…。そうですね。まあ、両方です。
Q　テーマを与えたとのことですが、ある意味、指導教官の代役ですね。幅広い知識がないと無理だと思いますが、研究が好きなんですね。
A　（照れ笑いを浮かべながら）ええ、まあ…。
Q　本日は、面接にお出でくださりどうもありがとうございました。結果は追って通知いたします。

博士課程から脱北するための心得。

1. まずは読んどけ。
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
2. 指導教官は他人であり、かつ社会的感覚が欠落している人間だということを忘れるな。
　自分の将来は自分で切り開け！世間は広いぞ！視野を狭めるな！
3. ポスドクへ行くのは現状を悪化させるだけと心得よ。
4. スーパーポスドクって月50万も貰えるんだー！などと考えるな。50×12で高々年収600万だ。
　 雇用の不安定さを考えると安い。ノーマルポスドクなぞ以ての外だ！
5. 同じ研究室の修士が就職していくような企業であれば簡単に受け入れてくれるなどと思うな。
　 実務経験３年は学位より遥かに重い。
6. 年齢制限がない新卒枠に応募しまくれ。情報収集は怠るな！
7. 50社は最低でも応募し、それでも採用されなかったらはじめて悩め。
　 普通の文系学部生でさえ、それ位は応募する。
8. 就職しさえすれば奨学金の返済なんて簡単だろ。それより生涯賃金を考えるべし。
9. 鬱気味の奴は薬飲みながらでもいいから就活せよ。（胃潰瘍も然り）
　 鬱の最大の原因を取り除くことが、快方に向かう一番の近道だ。
　 （ただし、酷い鬱の奴は無理するなよ。）
10. 親より先に逝くのが最大の親不孝。

「博士が100人いるむら」のオチはマジなのか?
http://d.hatena.ne.jp/rna/20050505#p1

若年就労問題と余剰博士
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm#060211

大学院教育　その恐るべき実態
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

研究者になるには
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html

現在の博士の事情
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

博士の生き方
http://hakasenoikikata.com/

理系の女子大学生、しまむらでオシャレする☆

http://ameblo.jp/xxxyukkexxx/entry-10021150303.html

age

しまむらでもユニクロでもお洒落に着こなせば勝ち
それがわからないｷﾓｵﾀは負け

ユニクロ行ったら負けかなと思ってる

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365235.jpg

>>12
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwww
秀逸すぎる！神認定

国民年金なんて払ったことねえよ。
２０から払わなきゃいけないんだっけ？じゃあ１０年分払ってねえ。
返済奨学金が１０００万近いからむしろ月６万払っても返済に１５年かかる。
マジでもう死ぬしかねーのか？そりゃねーだろ
少なくとも今まで人の何倍も勉強してきたのに

>>12
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwww
すげっ

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg

第6弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg

第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/up_18240/omake.jpg

?

理学系のオナニー学科修士から工学系に移って博士行ったらどうなる？
やっぱり人生終了？

終了までは行かないんじゃね？工学博士なら企業も取ってくれるとこあるし。

工学もオナニー多いから気をつけろよ
結局理学も工学もそんなに大幅には変わらないと思うぞ

日本は科学の基礎分野である数学、物理などにはあまり重点を置かないだろう。
むしろ工学、医学、薬学みたいな応用科学の分野は大事にするだろうけど。

大東亜の物理学科から医学博士にロンダ、しかも私立の俺は汗
(医学修士はないよ)

数学できるやつは、分野に拘らなければ就職有利だと思うけど。

数学ができれば有利つーのはどこの就職界ですか

438 ：のほほん名無しさん ：2006/12/08(金) 17:30:48 ID:???
周りの院生で自殺した人いる？


439 ：のほほん名無しさん ：2006/12/08(金) 19:53:17 ID:???
いない。失踪した人ならいるが。


440 ：のほほん名無しさん ：2006/12/08(金) 23:01:27 ID:???
>>439
失踪した人って周りからどんなふうに噂されるの？
俺、多分消えるから・・・



消えるというのに後の噂なんかを気にしてるあたりがダメなんだろうな・・・

>>24
塾講師

自殺した人は知らないけど、うつ病になってる人は多いよね。

失踪後→自殺のパターンが多いんじゃね

ポスドクになった所まで知っているけど、
その後の消息が不明になった人なら多い。何してるんだろ…。

プライド的に人に言えないような職に行っただけじゃね？
そう簡単に自殺なんてしないだろ。たぶん

たかが博士ごときにプライドなんて無いよ。
むしろ博士=廃人と思ってる。

そんな派遣SE…

>>24
就職活動してる？すれば分かる。

>>32
そうなんだ、ありがとう
就活が楽しみになってきたな〜

その意気だ、がんばれ
俺もなんとか内定もらえそ。
活動一ヶ月弱だけど。

この時期に内定がでる企業ってブラックだろ・・・

　数学得意なドクターは、金融に行け。　外資系でも良い。
　ヘッジファンドの給料は桁違いだぞ。

まぁ、その点は大丈夫っぽい＞ブラック
けど、もうちょい活動してみるよ。

ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1139067841/l50
↑のスレの夢見る馬鹿どもに何か言ってやれ。
涙がでそうだ

お前だって一度は通った道だろ？
誰だって現実をつきつけられるまでは自分はなんとかなると思うもんだ

>>39
確かにその通りだorz
俺もあの頃は、まるで聞く耳を持たなかったからなあ…。

>>40
あるあるｗｗｗｗｗorz

>>14
＞少なくとも今まで人の何倍も勉強してきたのに

インプットの量じゃなくてアウトプットの量で評価されるんだよ。

民間就職した人も資格とかビジネスんか含めて同じくらいまたはそれ以上に勉強してるでしょ？
なんで博士課程のほうが何倍も勉強してるなんて思考に達するんだ？

そりゃ大学でのお勉強が全ての価値基準だからです。
３０すぎても４０過ぎても勉強ができるほど偉いという思考回路から抜け出せんのです

自分の学位に見合う仕事を紹介してくれるまで
無職を貫きます。
もう３７歳職歴なしですが全然兵器です。

生涯無職宣言乙

３７ってもう人生半分終わってるんだぜ。
本当にそれでいいのか。生まれ変わりなんて無いんだぞ

>>47
うちの助手に言ってやってくれ
37歳童貞だから

>>48
ウホッ！39歳神聖童貞の喪れが来ますたよ。
助手でも定食に就いてりゃまだ良いじゃん。
臨時講師とかもうね、アボガドバナナ…

今日の九時からNHKでワーキングプアの特集があるよ(´･ω･`)

ガテン系しか道は残されていないよなあ(´･ω･`)

ところでスレタイのﾚﾌﾟﾄﾝってなに？

４０って普通はもう子供も大きくなって
マイホーム買ってるころだぜ

子供もマイホームもどうでもいいよ
職があればそれでいいよ

素粒子の一つじゃなかったか？レプトン。　

博士の末路　→　http://www.youtube.com/watch?v=LKcri1HGXOA&eurl=

>>54
定職についても独身の奴、今は結構多いからな。

ワーキングプア、例によって笑えなかったな。
正直やばいぜ

>>57
おまいは超近未来から来たのかと

>>57
未来人乙。つうかどうせならもっと先の未来から来いよ

>>58
禁則事項です♥

でも>>57の言うことは割と当たってたな。
おれも国民年金納めてねーし

定食に就けないとワープー一直線だな。
しかも年金もヤバいわ。

>>38
こいつら夢見すぎw
俺みたいになるぞ

>>38
理系は能天気でいいなあ
文系はこんなこと冗談でも言えない

社会で一番評価されない奴は言うまでもなく仕事に就かないで遊んでる奴なんだが、まずは正式社員で働くことが一番

年輩の人は誠実派や好青年とか好きらしいしな

年輩の人は今の若い人との価値観と違ってチャラチャラが嫌いだしな

>>67
オカネを増やすのは好きだけどな

若い人ってひとくくりにするなよ
若い人間だって多くは堅実に生きることを望んでるぞ。じゃないとみんなフリーター一直線じゃんか。
一部の馬鹿が社会の歯車になるのが嫌だとか、歯車にもなれない鉄くずの分際でガキみたいなこと言ってんだよ。

博士を出て塾講師になったり
小売りに行ったり
警察官になったり、いろいろだけど
もし、転職をする場合は、筋を通せる人間にならなければプラスには見られない。
一般に王道を言えば、塾講師なんだが、
面接官の評価を下げてまで小売りや外食に行くかそれは自分で決める必要あり。
ただ、面接官を納得させる理由をつくるべし

Studying Poor

まあ、土木作業員をして、かけ離れた就職先に就く場合も
面接官を納得させる理由を持たねば
役員の方は「履歴書の片っ端から見てあなたを知りたい」
とか言うしね。

面接官はクセモノだしな

博士を出て小売りや外食は少し外れた選択になるんだろうけど、
考えられるのは「学問が好きな人が、なぜ学問をしない業界を志向したんだろうか？」
とか、「大学に戻るつもりはない？」
とか、「研究者や教員を目指さないの？」とか
「塾で働きながら、次のステップを考えないの？」とか
いろいろ追求が激しいのが小売り外食業界

俺は正社員で採用されたんだが、
ここにいる博士の連中は頭が悪い

で結局はどこにも採用されないのが博士。
で、しまいには
「お前の代わりなんていくらでもいる」
以上　　で、すまされるのが現実社会

今は小売り外食は中堅大学の出身者も少なくないし
代わりがいくらでもいる世界だしな。
まあ、出入りの激しい業界。
今の時代、正社員になれない人も多いだろうし
博士の就職率が悪いのはプライドの高さが壁らしい。

いや、募集は沢山するが、博士は欲しくない。
一流企業から中小企業まで門前払いをするから
博士の就職率が悪いと思われ。
博士は基本はサービス業には向かない

警備警備しかなーい

常識的に考えれば
社会人で働いている人は立場相応の悩みがあるのは事実だけど、
プライドもって働いているわけだから、社会を舐めているとしか言えないよな。
意気込みと根性、貪欲、誠実、向上心が見えない博士に
馬鹿にされたら、たまったもんじゃないし。
彼ら（社会人）のプライドを傷つけられるしね。
例えると、貧弱な子供（博士）が大人（社会人）に反抗する感じ

いくら高尚な（？）ことやってても所詮は学生だからね。

ちなみに俺は10か月下積み時代があったお、博士に出来るのかな、まぁ無理だろうな

　外資系に行け

俺、今外資受けてるけど、博士で差別されること全くないよ。
総研系とかは普通に院卒だし。院卒しかとらないところもあるぞ。（ＵＦＪ）

既卒じゃダメだけどね。

外資は仕事できるかできないかが大きいからな。
入りやすいけど仕事できないとなると即首になるというリスクが大きい。
日本の会社は入りづらいけど首はほとんど切られない。

>>84
やっぱ既卒だめっすかorz
博士もだめっすか？

>>86
日本語読めないようだな
それじゃゴミ収集くらいしか職ないぞ

>>87
正直、ゴミ集めでもいいから就職させてください。

>>82
１０ヶ月の下積み？
国１の馬鹿殿修行でもそのくらいはあるぞ。

コックなんか何年も皿洗いの下積みさせるとこいまでもあるし。

金がない
日払いのバイト
紹介して

博士が就職できないということは無い。
できない奴はニーズのない研究をしているからだろう。
それは就職できないんじゃなくて、就職する気が無いってことだ。

就職のことを考えずにやってきて
そろそろ働かないとやばいと思ったころに
どこにも就職できないという現実に気付くだけ

>>91
ニーズの研究をしないというのは、例えば文系博士や理論物理に行くという選択も含んでのこと？

生活保護をもらいたいけど・・どうすればいいの？

電気停められそう

>>90
つ[フルキャスト]

ってか、マジで昔フルキャストで日雇いの倉庫整理やったとき
相方になった人でいたな。文系院生。しかも博士課程。

>>94
生活保護申請するしかないんじゃね？
でもまだ被扶養者になってるんなら無理だろ。
親に金もらえないなら自殺かルンペン

>>91
研究がニーズと関係するかどうかはあんまり関係ないんじゃない？
俺が今受けてるのは、おれの研究分野と全然関係ないけど、
それでも選考対象になってるぞ。

博士がどうこうってより、コミュニケーションが取れるかどうかとかが
重要だから、人と話す能力を忘れないようにしないとね。

あと、英語喋れるとかなり有用だよ。ＴＯＥＩＣとか受けとけば
英語出来るって言葉に更に説得力が増すと思う。

>>97
内定取ってからいえよｗ

>>98
内定あってゴメンねｗ

>>99
だから、その「研究分野と全然関係ない」ところの事言ってるの。
内定出るまで何もいえないだろ。お前が他に内定あるかどうかなんて興味ないの。

>>97
ふーん。
パイドロスとキリスト教神学のつながりについて研究したら、
国文学の面接に呼ばれるの？

内定とりゃいいってもんでもないだろ
ブラックだろうが派遣だろうが内定は内定

修士と比べてどうかってのが重要

>>87　ゴミ集めの人をバカにするな！ゴミの集積所に落っこちてる他人の使用済みの生理用品（血まみれナプキンとか）、使用済みのコンドームまで
手で拾って集めてゴミとして処理してくれてるんだぞ。

>>103
じゃあお前やれよ

俺の下積み時代は月１５０００円で生活してたんだが、博士にはこんな苦労出来るわけないよな？

その下積みって具体的に何なの？

博士は裕福だし、俺の下積みは死んでも耐えられないんだろうが、やっぱ博士には無理だよな？

今日、研究室で、博士課程の奴らが、ニートのこと馬鹿にして談笑してた。
ワロタ

博士もニートみたいなもんだよな。

>>104 ・・・やっぱりヤダ。でも感謝の念位は持たないと・・・。

ゴミ拾いの連中はそれが仕事だからね。感謝なんかしねーよ
ボランティアでやってくれてるのなら、足向けて寝られないほど感謝だけどね。

>>108
パラサイトシングルの研究してる博士とかな。
性の研究してる不細工処女くらい滑稽だ

>>97
この人ちょっと前のスレに妄言はいてた博士だろｗ
その時もTOEICがどうこう言ってたから。

博士様のこと？

博士中退して就職することが決まった
頑張ります

>>115
おめでとう。頑張って俺の分まで幸せになってくれ。

博士号で生活保護ですか？

ク　　　　VIP　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　 ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 　彼　　　鬱　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　
ス　　セクロス　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　貞　　　あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を・・・
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　　 ○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　　／＼　　　　　　みんな幸せそう 　　
　襲ってくる寂しさ　　 気になるあの子も　　　　ホ　　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？お前呼んでないし」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　だらけ　　　　　　　脳内彼女
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ 　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　　　嫉妬　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

>>115
まあ、出世せんでも釣り馬鹿日記みたいに豪快な人生おくれれば、それはそれで勝ち組。
がんばって幸せになってくれ。
俺は２年後にミイラになる

採用と専門性はあまり関係ないぞ。
会社は学生の専門性にもともと期待してないし。
博士に求められるのは論理的思考力と研究遂行能力。
そういった訓練を既にされてることと、普通は国際学会とかで
発表なり、国際誌に論文書いたりしてるから、そういった経験
も求められてる。
そんな俺は薬学博士なのに電機メーカー勤務（本日は代休）。

なぜいちいち代休とかいってまで２ｃｈで見栄を張るのかね。

そんな俺は無い内定（本日は自主休校）

警備会社に内定

>>123
勝ち組おめ！

俺NOVA内定だけど　ちょっと勝ち組な気がしてきた

学位獲るのが今年度でよかった

ブラックランキングだとNOVAは警備業界よりランク上だな

■2008ブラック企業就職偏差値ランキング4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163913303/l50

まじか・・・そんなにやばいん？
正直、内定で他だけラッキーと思ってたんだが。
佐川のドライバーのほうが良かったか

＞ＮＯＶＡ
＞…終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。 毎年全国で1000採用は異常。高ノルマ勧誘。
＞
肉体労働よりマシ・・・なのかな？

>>129
NOVAの平均年齢が20代なのは以上。
要するに平均勤続年数が5年前後なわけで。
どんだけブラックなのか

すげえな
外食とか小売でもそこまでない気がするが・・・

今日、おもしろいテレビないの〜？

>>97
あー、俺もそう思う。今から就職組？
人事の人達ってうけこたえ見てるよね。
相手をのせて喋らせてるか？答えの筋道が通っているか？とか。
俺を面接してた課長に言われた。んで、他部門の面接にまわされたよ。
あと「好奇心」も大事だって言われたなぁ。
会社は商売になる事業探すから、それを見つけてくる人が欲しいんだと。

何NOVAって勧誘なのか？しゃれになんねー

NOVAいく腐子女は講師の白人狙いなﾔｼもいるよな

3割が宣伝費

結局は警備会社か？塾講師で良かった

博士課程同心心得の条
我が財産、我がものと思わず（すべて教授に捧げよ）
研究の儀あくまで陰にて（教授のゴーストライター）
己の器量伏し（教授がキチガイだと思ってもおべっか使え）、
（鞄持ち・TA・非常勤ドサ周りの）ご下命いかにても（たとえ交通費自腹出払って講義代無くなっても）果すべし
なお、（常勤の職紹介してもらえなかったら）死して屍拾う者なし
（教授は一旦見捨てると冷たいから）死して屍拾う者なし

死して屍拾う者なし
博士進学するものは須くこの言葉を心に刻むべきだな
泥の橋を叩かずに渡るようなものだからな

ブラック研究室の条件をあげていくスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1137257340/

このスレ中々おもろい
学部生の頃に見たかったぜ・・・

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

米ゴールドマン太っ腹、社員ボーナス平均７３００万円
　【ニューヨーク＝大塚隆一】純営業収益約３７７億ドル（４兆４１０９億円）、純利益約９５億ドルと過去最高の収益を上げた米証券大手ゴールドマン・サックスがボーナスを大盤振る舞いしている。

　１２日に年度末の決算発表をした同社によると、社員に支給する報酬の総額も過去最高の約１６５億ドル。世界に約２万６５００人いる社員１人当たりの支給額は平均で約６２万ドル（約７３００万円）になる。その大半はボーナスとして支払われるとみられる。

　ボーナスは仕事の内容や実績で大きな差がある。ＣＮＮテレビによると、最高経営責任者（ＣＥＯ）クラスで２５００万ドル（約２９億円）程度。稼ぎ頭のトレーダーはもっと多い。ＡＢＣテレビは１億ドル（約１１７億円）に達する例もありそうだと報じた。

　一般社員の受給額はがくんと落ちるが、それでも新入社員のボーナスで１０万ドル（約１１７０万円）を超えるとみられている。ウォールストリートの給与水準は金融市場の活況もあり、ニューヨークの平均の約５倍に達している。

（2006年12月15日14時40分 読売新聞）

こんなスレ見つけたよ。
元ＮＯＶＡ社員集まれ！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164799940/l50

博士論文製本代で来月の家賃払えねーよ

“研究者”目指し自立しない長男

　５０代女性。夫と長男の３人暮らしです。二男はすでに結婚し家庭を持っています。
しかし、長男は２０代後半になるのに、“研究の道”に進むのが夢で、バイトをしながら、大学院に通っています。

　我が家の家計は苦しい状態です。長男は、バイト代から月３万円、家に入れてくれます。
しかし、それは長男自身の食費でほぼ消えてしまいます。掃除も洗濯もしません。
夫もまもなく退職するし、私のパート仕事もいつまでできるかわかりません。
長男との同居は結構、生活に響きます。
　長男には何度も定職に就いて独立するように言いましたが、聞こうとしません。
　私と夫が死んだら長男はどうなってしまうのかと心配です。
危機感を持っているのは私だけのような気がします。
長男には社会に貢献し、自立した人間になってほしいのです。（東京・Ｔ子）

親のすねかじりは死ね。

俺は１０か月の下積み時代があって、ようやく社員で働いてるんだが、君達甘いよ、考えが

>>146
２ちゃんねらーの方ですか？
そんな暇あったらオナニーして寝てろ。

>>145
何となく博士に行ってるタイプなんだろうな
親御さんもかわいそうに

>>145
お母さんがちょっとナイーブなような。20代後半でバイトしながら
親と同居で博士課程って、博士課程学生に結構あてはまるぞ。
掃除洗濯しないってのも親と同居なら普通だろう。自分の部屋
はするだろうけど。

このスレに学生時代に親と同居してた博士の学生もいるだろうが、
家の掃除洗濯をしたりしてたか？バイト代を家に入れてたか？
（入れてた奴もいあるだろうけど、絶対多数ではないだろう。）

バイト代の3万入れるなんてすごくいい子じゃないか。
この子はどうにかなるだろう。親がちょっと心配性というか、精神を
病んでるな。

いやいや、本当なら働いてくれてるはずの息子がずっと学生やってんだぞ？
心配になるのも当たり前じゃないか
ましてや何歳まで家計圧迫すんだよと

>>149
そりゃ博士的な感覚からしたら普通だけど、
一般的な感覚からしたら、すねかじりのニートやフリーターと変わらないんだよ。
２０代後半にもなって定職にも就かないで心配しない親はいないだろ。

この親は普通だよ。これで精神を病んでるなんて思うんだったら、君の方がそうだろう。

>>145
親のすねかじりも出来ないのが博士課程に大量にいってるから問題なんだが。
戦前なんか親のすねかじりが出来るか、偉い先生の書生で住み込み出来るよ
うな奴でなければ学者になんかなれなかった。

学心とかいう税金のばらまき、あれも裕福な家庭の人間にさらに金をやる
結果となってる側面もあるぞ。

>>151
そういやそうだな。俺も博士的感覚に染まっていたようだ。
うちは親も博士だったから、20代後半まで学生だった俺を、
まあそんなもんだろ、としてくれていたが。
世間から見れば確かにおかしく見えてたことだろう。

35歳の自分から見れば
いいほうだ

"５０代女性。夫と長男の３人暮らしです。" でググってみろ

この程度に釣られて，青い連中だ...

>>155
そんなの分かるかよｗ

っつか、この改変は何が面白いんだろう？

学振とってるのに民間の企業にエントリーすると面接で何か言われますか？

「学振取ってるんだ。すごいね。帰っていいよ」

「とってるのに」の意味がわからん

研究者志望だったのに何で転向したのかって意味じゃないの？

>>155
違和感がない･･･

塾講師は株式公開している会社なら、下手な就職先より人並みに年収も貰えて、ITや小売りや外食より生涯賃金が高そうなんだが、

まぁそういう塾は売上何十億だしてるだろうし、一つの県を独占している塾は収益源の安定性が高いしな

>>157
学振の研究員である事を書かなきゃいいんじゃね？
別にアピールポイントでもないと思うのなら。

だね。余計なことは書かないほうがいいと思う。

>>157
コネなども大きいというのは研究者には周知のことだが、民間企業には知られてないだろう
だから、評価されるような研究をしている、研究費を取れるだけのアピール能力もある、
とプラスの材料しかないように思えるんだけど。

ドクターを取って研究から民間企業に転進するくらい海外ではよくある話だし、
いくらでも説得力のある話をでっちあげられるのでは？

>>166
もちろんそうだけど、本人がアピールポイントじゃないと思うなら
書かないに越したことは無いと思うんだけど。

自分の研究の意義と何故研究の道に進まないのかを
ハッキリいえなきゃ、学振取ったこともマイナスポイントに
なるだけだと思う。

ああ、コイツは研究しか出来ないんだな、と先方に思われるから。

志望業界と専門がよほど離れていて、どうにも理由付けできないなら書かないことを止めはしないが。
俺なら学歴が足枷になるような業界（肉体労働系？）以外なら絶対にアピールするけど。

でも、履歴書に賞罰の欄があるにもかかわらず学振のことを書かないと、
ばれた時に心証を悪くする可能性があるから気をつけた方がいいかも。

なるほど。

研究計画を立てる能力をアピールする一つの要素ではありますね。

･･･

471 ：のほほん名無しさん ：2006/12/17(日) 21:54:27 ID:???
>>バルコムさん
バルコムさんも警備員のバイトをされていたことがあったのですね。正直意外でした。
私はＤ満退でこれから警備員に応募しようかなと思っているのですが、
何だか自分の履歴書の学歴の部分が黒歴史のように思われてためらわれてしまいます。

昔学部生のころ語学学校で知り合った哲学の院生が、「駐車場でバイトしてるけど夜は本を読めていいよ」と言っていました。
何か達観しきっているような部分にある種の感銘を受けたのですが、いざ自分がその状況になるとただひたすら臆病になってしまいます。
「博士までいって警備員なんて・・・」という「プライド」ではなく、
研究すら満足にできず逃げるように去ろうとしている自分に自信がないのだと思います。

バルコムさんのお話を聞いてみると、警備会社に勤めている元院生も多いのかも知れませんね。
そういう警備会社に勤めたいな、などと思ってしまうのは、やはり私の甘えなのでしょうね・・・・

>>1

＞でも、履歴書に賞罰の欄があるにもかかわらず学振のことを書かないと、
＞ばれた時に心証を悪くする可能性があるから気をつけた方がいいかも。

むちゃくちゃや・・・

22歳：大卒現役。ほぼ売り手市場。名の通った大学なら就職には困らない。
23歳：大卒＋１。浪人か就職浪人か分からないが、ここまでは第二新卒と呼ばれない。
　　　　だから必死の覚悟で就職活動すべし。これを過ぎると就職活動はマイナスが大きくなる。
24歳：あまり贅沢を言えない身になる。短期職歴者が多くなり、大手への就職はかなり厳しくなる。
　　　　資格を生かした就職なら可能性はあるが、探せばブラックを回避できる。
　　　　大学院を出た理系職は当然不利にはならず、新卒22歳と同じ扱い。
25歳：いい加減職歴無しには冷たい風が･･･。営業職・外食系以外で正社員になれる道がほぼ閉ざされる。
　　　　ここで踏ん張らないと一生フリーター。
　　　　ここまで付き合ってきた彼女はかなり優しい。あとは自分の人生といかに向き合うか。
26歳：職歴無しは絶望。根性でブラックにしがみ付くしか道は無し。
　　　　ココまで来たら彼女はさっさと見切りを付けるべし。
27歳：職歴無しは論外。短期職歴者は前職を生かした就職活動を。
　　　　彼女は覚悟を決めましょう。ここで見切りをつけないとこの人以外では一生結婚は無理。
28歳：働いていないこと、フリーターであることがもうどうしようもないことだと考え始める時期。
　　　　正社員になることはもう無理。それはそれでその人の人生。
　　　　彼女もそのことを受け入れるべし。もう年収250万円からこの先一切上がることはない。
29歳：上に同じ。あとは何歳までバイトを続けられるかの問題。
　　　　歳をとってからでも続けられるバイトを選ぶべし。
30歳：自分の人生このまま走るか、樹海へ走るかの二択。

>>168
> でも、履歴書に賞罰の欄があるにもかかわらず学振のことを書かないと、
> ばれた時に心証を悪くする可能性があるから気をつけた方がいいかも。

罰は書かないとあとで心象を悪くする可能性はあるが
賞のほうは書きたくなければ書かなくても問題ないよ。

ぶっちゃ毛博士で非童貞っているの？
周りを見渡すがきり童貞のオンパレードだが

俺もそうだけど。博士＝童貞でFA?

>>176
俺もそうだけど
でも結婚してるやつだっている

文系博士前期課程満期退学がやってきましたよ。
一体俺の研究生活はなんだったのかと

>>176
奥さんに養って貰ってるのも結構いる。

前期って修士じゃねえかｗ

＞博士前期課程満期退学

これはレアですねｗ
落ちこぼれ博士学生の俺でもこれはなかったｗ

つうか前期課程を満期退学出来るのか?

それは俺も思った

＞博士前期課程満期退学

これはすごい。こんなの見たことない。感動。

22歳：大卒現役。ほぼ売り手市場。名の通った大学なら就職には困らない。
23歳：大卒＋１。浪人か就職浪人か分からないが、ここまでは第二新卒と呼ばれない。
　　　　だから必死の覚悟で就職活動すべし。これを過ぎると就職活動はマイナスが大きくなる。
24歳：あまり贅沢を言えない身になる。短期職歴者が多くなり、大手への就職はかなり厳しくなる。
　　　　資格を生かした就職なら可能性はあるが、探せばブラックを回避できる。
　　　　大学院を出た理系職は当然不利にはならず、新卒22歳と同じ扱い。
25歳：いい加減職歴無しには冷たい風が･･･。営業職・外食系以外で正社員になれる道がほぼ閉ざされる。
　　　　ここで踏ん張らないと一生フリーター。
　　　　ここまで付き合ってきた彼女はかなり優しい。あとは自分の人生といかに向き合うか。
26歳：職歴無しは絶望。根性でブラックにしがみ付くしか道は無し。
　　　　ココまで来たら彼女はさっさと見切りを付けるべし。
27歳：職歴無しは論外。短期職歴者は前職を生かした就職活動を。
　　　　彼女は覚悟を決めましょう。ここで見切りをつけないとこの人以外では一生結婚は無理。←今ココ!!
28歳：働いていないこと、フリーターであることがもうどうしようもないことだと考え始める時期。
　　　　正社員になることはもう無理。それはそれでその人の人生。
　　　　彼女もそのことを受け入れるべし。もう年収250万円からこの先一切上がることはない。
29歳：上に同じ。あとは何歳までバイトを続けられるかの問題。
　　　　歳をとってからでも続けられるバイトを選ぶべし。
30歳：自分の人生このまま走るか、樹海へ走るかの二択。

３０歳：このまま走るかってどこに向かって走るんだ。

>>186
�@　明日
�A　夕日
�B　樹海

修士の満期なんて何年だったかすらしらん。
さすがに三年以上かかるとは思わんぞ

age

俺は、正社員として内定が決まったんだが、
２ちゃんのスレを見て
初めは、若者の甘えが原因で「３年以内の退職」と考えていたが
必ずしも若者の甘えではないことが分かってきた。
基本的には国や企業が若者のモチベーションを下げるような扱いをしてきたことが
最大の問題である。
ここは、私も含め、国や企業に責任をとるような行動を起こすのも
決して悪いことではない

建前と現実の乖離にあきれてしまった。
つきあいきれん。

建前ばかりで実用性の全くない研究もあるね。俺のがそうだが。
研究職を辞めようと思った一番の理由がそれ。
今の専門では研究を続けても役に立つものにはならないと思った。

　　　　　　　　　　　 ,　,. , ,　,ｨィ
　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　 ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　 ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　 ｲﾚ' _ﾆi ） ）　　　|　だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　 　か え
　 ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　 し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i　　|　 　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　 ＼＿＿＿
　　　 ﾞiゝﾍ　:::ゞﾆ´ｲ::ヽ　ﾞ　ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧　　　　/＼
.　　　 ヾ:::∧/　ﾌ i i:::::::l　　　ﾞ　　 ∧'i lﾉ l　l　　　　l Ki ＼
　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　 （ゝ‐ｲ
.　　　　　 ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿　∧∨ヾ::::l　'!　　　＼ヾ､
　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽ ヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄ ヽ　!i　 ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼,　l、　　 /i 　|::ヽ !　,） ﾄ　｀r=､
な 思 就 自＼| i　i　i:ヽ ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ 職 分　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　 　 |　|　l／ 人 l::＼￣＿
か て で が　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る き　　　,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼　,/　 ヾ--‐''"´　　　　 |
？ ん る　　　 |　　　 ￣　　　 ＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
　　じ と　　　 |,. - ､,＿（　　　　 ヾ:ｼ　　　 ／　 /￣／
　　ゃ 　　　　／

シンクタンクに就職したいなと思って大学院入院も考えているのですが、学部卒すぐ大学院入院は避けたほうが無難ですかね？
そもそも院卒後に希望のところに就職できるとは限らないのですが・・・。

社費で大学院に通わせる企業もあるみたいだね。

>>194
文系か？
理系なら修士は出たほうがいいぞ。博士は就職後にしとけ。

>>196
駅弁文系です。単科大みたいなものなので院にいくなら、ロンダ含め大学をかえることになります。
研究しようとおもっている分野は、社会科学よりの情報学（社会情報学・情報社会学？）で、
新しい分野ですので一般社会で評価はされないように思います。

>>197
テメーなに自己完結しちゃってんの？
レスのしようがないじゃん

>>197
覚悟決め手修羅の道に進むべし

駅弁文系でマニアックな学問なら９５％まともな未来は無いと思われる。
ただやる気はありそうなので５％おまけするが。

つーか、シンクタンクに就職したくて、更に研究もやりたいなら
迷わず院に行けばいいじゃん。何を迷うことがあるのか。
修士ならそこまでリスクも無いだろ。

２年だけって自分の中で決めて、それで研究に打ち込めよ。

単科駅弁文系からシンクタンクって・・・

シンクタンクなんて普通に駅弁じゃ無理だろ。
文系全般として学歴で参考にされるのは学部。
ニートになりたくなきゃおとなしく地元で就職しろ。

おれもそう思う
駅弁ならその地方の小都会でなら就職ほぼ確実にできるだろ

本郷はイチョウの落ち葉で
末期色（真黄色）

レスくれた皆さんありがとうございます。
やはり、駅弁からシンクタンクも、院進学してからの就職も厳しそうですね。
シンクタンクを学部新卒でうけるとしても、旧帝卒や院卒と競争するわけですから・・・。
学費等を借金でまかなってまで、院に行ったとしても、確実にシンクタンクに就職できるわけでなく、
そもそも卒業時に希望が変わっているかもしれません。
とりあえず学部卒で就職してみるのが現実かもしれません。

>>206
東大にロンダすればいいんじゃね？

いや駅弁学卒でシンクタンクは論外だろ。
それなら院ロンダした方が可能性はある
前者はシンクタンクは１００パー無理だが地元の優良や地銀ならいける可能性が高い
後者はシンクタンクは９５パー無理で、地元の優良も厳しくなる。

>>207
東大ですら修士はそれなりとしてもまかり間違って博士まで行ったら
理系ですら職が見つかりにくいぞ。研究機関や教員になれる香具師らなんてごく一握りなんだから。

一応、参考スレ貼っておくよ。
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1160057574/l50

分野的に情報系（理系）の院にいけばいいんじゃね？
情報学研究科の修士ならシンクタンクが無理でも就職はどうとでもなるだろ。

男たちのメリークリスマス！男たちだけのメリークリスマス！

>>211
セイヤ　セイヤ！！

ウホッ

みんな『ごきげんよう〜』

木星「じゃあ、グランドクロスの件は電話して。九時までに」
火星「うん。携帯かけるね。九時までに」
海王星「冥ちゃんにも電話するね」
冥王星「…あ、いいよ。私、公転軌道ずれてるし…」
地球「そっか。惑星じゃないんだ…」
冥王星「…ごめん」
天王星「いいよ。冥ちゃんが悪いんじゃないんだし」
水星「いいよ、いいよ」
金星「そうだよ。気にしないで」


　　　　　　　　　　星は大切に。

>>研究機関や教員になれる香具師らなんてごく一握りなんだから。

そのうち定年まで無事でいられるのは半分以下だｗ
進学率が落ちると仮定すれば、７割強が事務員下層自負に格下げになるわｗ
どちらにせよ定年までもった奴にも、今までのように底辺校で余生を送ることは無理

（誤変換）下層自負

か、掃除夫

>>171
>そういう警備会社に勤めたいな、などと思ってしまうのは、やはり私の甘えなのでしょうね・・・・

警備員から、突如として国立大教授に返り咲いた人はいる。
こつこつ書いていた研究を本にしたら、これが評判になったというわけ。
まあ、景気のいい時代で今とは事情が違うが。

日東駒専の思想系Mですが、
未だ学位を取ってない先輩がD3終わって
別の大学(代ゼミ偏差値52)で非常勤になり、翌年30歳で専任講師になりました。
今年学位が取れるらしいです。
これは年齢的に普通のほうですか？
俺も研究職を目指してるんですが、30までには何とかしたいなと思ってます。
でも、就職活動もしています。Dへ行くべきなのか、あとから学位を取りに行くべきなのか・・・

>>218
院までいって、そんなこと自分で判断出来ないの？
就職出来た人は茶坊主モードでしょ？
ツリネタはやめたら？

自分で判断できない奴だから、博士へ進もうとしてるんだろｗ

>>219
実績はある先輩なので、
学歴が低くても実績があればいけるのかなと。
因みにその大学の専任と、やはり日東駒専の非常勤をしてます。
今まで奨学金という借金が1000万あり、
年収700万になって何とかこれから返すと言ってました。

D終わってからすぐに助手になれれば、
大学職員と同じだけの年収なので600万くらいはあるらしいです。
ただ、助手の採用があるのは5~7年に一度。
助手が専任講師にあがるまで、助手は二人体制のまま。

Dへ行っても、就職できる保証がなく、
もし進学したなら、とりあえずは今まで通り
私立中高の非常勤講師でも続けようかなと。
しかし、自活はできそうにもない・・・
25過ぎてパラサイトは情けないし・・・

>>218
ここは無職博士の廃人しかいないから
以下のスレを紹介しておくよ


博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1160057574/

先輩がD卒業するときに研究室の助手が抜けて助手なれるって聴いたけど
そんなにおいしい話があるものなの？
Dの後いきなり助手になれるの？

そいうこともある。結局は運次第。

>>224
それを見越してDを取る大学もある。
このスレを見ての通り、学位取得者の就職難に関してどこの大学も頭を痛めてる。
入試の時点で、就職を斡旋できる数を勘案しているよ。

>>助手が抜けて助手なれるって聴いたけど

助手は今や任期制。あの助手任期が切れてアボーンだから、次の廃人候補探しましょか？
任期切れで路頭に迷う元助手沢山いるよ。まあ任期は五年だが、特任助手なら２年程度で
首が切られる。

>>221
あんた部外者でしょ？
専任になれば奨学金は返済しなくて良い。
そんなことも知らずに書き込んでる時点で、院など行っていないことがわかるし、
本当に院にいるならもう修士で終わった方がいいね。

>専任になれば奨学金は返済しなくて良い
それ、旧育英会でしょ、もうなくなったよその制度。
それに私大じゃハナから駄目。
荒し目的のレスが目立つなここ。

以下のスレを紹介しておくよ


博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1160057574/

>>222
悪いことは言わない、ここのスレを隅々読んで、
修士で終われ。さもないと博士無職のゴミクズみたいになるぞ。

助手は「助教」になって任期制になるんだよな。
助手⇒講師⇒助教授なんて夢見てた現役の助手はアボンだわな。
>>224
D修了後すぐに助手になるのが今までの話。
これからは正直どうなるか分からん。

日当駒船の思想系ってやばさでは最強クラスだろ・
東大の実学系でも職につけない奴がいるというのに

>>231
日東駒専やマーチクラスだと競争相手がいなくてそのままポスト取れることがある。
実際、30代ですら、専任以上の教員を見ると、例えば学部からDまで全部日大で、
査読無し、紀要のみなんて奴もいる。ReaDを見てみると面白い。
逆に東大だと競争が多く厳しい状況だね。

>>228
また、また、ウソを

平成１６年３月までに奨学金を受けたものについてはその制度廃止の適応除外。
それまでにもらった奨学金は、免除職に就けば免除になる。就職した男は平成１６年度に奨学
金を受けたかも知れないが、一年の奨学金で一千万の借金がのこるわけもない


私学であろうと国立であろうと、教員は免除職。
http://www.jasso.go.jp/menjyo/tebiki.html#P9
免除職と認められないのは、外国の大学の教員になったとき

それと、大学への就職が難しくなったことから、平成１６年以降に
奨学金を与えられたもので、学問上顕著な貢献をしたものも奨学金返済免除
がつくようになった。
http://www.jasso.go.jp/saiyou/shinmenjyo/index.html

>>227
先ほども書いたけど、現役の院生で、就職活動中。
>>229
いい加減自分で生活できるようになりたいので、
修士で就職するのが一番いいんですかね。

>>231
その先輩がD3のとき、ドクターの院生が2人しかいなかったそうです。
そのもう一人が助手をやっています。
大学職員の扱いになるので、収入は安定しているけど
雑用が多くて研究どころじゃないようです。
>>233
先輩は1976年生まれで浪人や留年は無しなので、来年31歳ですね。
学部から全部奨学金なので相当あると言ってましたが、免除になるなら凄いですね。
千葉の私立大学の専任講師ですけど。
全て人づてに聞いてて、今度きちんと直接話し聞いてみますよ。

自分は私立の中高一貫校の非常勤してますけど、
やっぱりその人は教員やるだけの資質はあると思います。
人柄がよくないと、いくら研究が優れていても就職できないんでしょうね。
就職できない人は人格的に問題があるんだと思います。

非常勤講師を続けながらDへ行っても、
ぶっちゃけ講師だけの年収だと70万しかありませんので、
自活するには厳しすぎます。
ただ、就職してしまってから、何年か働いてDへ進んで、
そこから研究職を目指す人っているんですかね？

日東駒専なんで、ほとんど修士で就職してしまいます。
Dへ行った人は必ずと言っていいほど研究職に就いているそうです。
無職のゴミとかってことはないです。

日当駒船は学士が無職ばっかりだから逆に博士に行った方がいいのか

日東駒専は就職いいですよ。
多分マーチより就職率はいいです。
民間も公務員も。OBの多さがハンパないですから。

ただ、東大様や早慶様のようなエリートコースじゃない、
ごく普通のリーマンですけど。
大体が有名どころの企業ですけどね。
てか、学歴が低いからこそ有名企業志向なんですよ。
むしろ、有名企業しか知らない。

院へ行くほうがヤバイとよく言われた・・・

なんかの冗談だろｗ

まぁ、世間で言うソルジャー。
学歴が低いなりに採用がある。
それに加えて売り手市場のせいで。
サークルで理系の学部でも就職はかなりよかった。

だから、早慶卒で無職なんて見ていると
何でだろう？って思ってしまう。
よっぽどサボってたのか、人嫌いとか社会的に不適合な人だったのかなとか。

去年一昨年と景気良かったから
一時期に比べ状況は大分マシなんじゃないのか

>>217
そういえば元大学助教授だかなんかで今警備員とか言うやつが
犯罪おかしてニュースになったことがあった希ガス

　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

記者の目 毎日新聞　2006年12月26日　東京朝刊

０６年に一言　フリーター「奴隷ですから…」＝東海林智（社会部）

◇ 労働の尊厳奪う格差社会−−いじめ、過酷残業も拡大

　「奴隷ですから……」

気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで
奪われているということだ

（中略）※長くなるので、ちゃんとWebを参照のこと。

不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。
極端な言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の
下敷きになっているように思えてならない。
「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような働き方
をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。

景気の良し悪しじゃなくて・・・
そもそも働く気持ちはないし・・・

再チャレンジもなにも博士は一回もチャレンジしてねーだろ
３０過ぎるまで社会から逃げ続けてるだけ

三十過ぎてから社会にチャレンジしようとすると
今度は社会の方が逃げていく

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

>>248
博士にホワイトカラー関係ないだろ。ブルーカラーor無職なんだから。

やばい、来年38歳だ

漏れは今年38歳。博士採っても40歳で
実績らしい実績無いから、行き先無し。

博士の場合、もとから残業代でないだろ

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou0034.jpg

嫁

>>251
分野はなんですか

>>254
情工

派遣ITか、零細ベンチャーしか道が無い…

>>255
哲学とかでないだけマシと思うべし
でも今３８ならばＤ入るまでの職歴とかありますよね？
そういうの生かせませんか？

あるいは博士とるまでに業績量産するとか

>>251
すばらしい業績あって、国際ジャーナルのボードに加わっても無職研究生の人いますがな。
要するにコネ無し・マイナーだからだけど。
でも本人なぜか楽しいみたいよ。

楽しいならずっとそのままでいいじゃん。
俺はそんなの嫌だけど。

食ってけりゃあそれでいいかな
もちろん研究で食ってくなんてことは望んでない

兄弟スレ？
★文系院生（修士）の就職について語るスレ★Part9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1162223431/
理系院生の就職活動
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1162388710/
【七転八倒】ダメ院生修了を目指す1【2007度卒】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166418332/

実はココの住人とは関係ないかも
低学歴の理系院生の就活
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166543852/

お兄さんスレ
ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/
【民間就職】大学院博士課程【学振不要】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160906084/

すんません、ダメ院生スレにはるつもりが誤爆しました

博士課程の同士たちよ
ブルーハーツのリンダリンダを聴いていま号泣だ！！！
涙が止まらないぜ！！！！！

ディプロマ・ミル

学位は買える

2007 新しい夢へ

夢？

おまいら、明けましておめでとうございます。

研究頑張ってね。

今年はがんがるぉ

今年で終わりだお

1時間くらいかけてこんなの↓作ったんですが、出来はどうでしょう？満足されれば幸いです。
ニート、就職浪人、ダメ院生の末路
http://www.fileup.org/fup128648.jpg.html

ニート減税きぼんぬ

???

アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
　できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
　自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
　全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。

このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社。
それに女は金目当て以外でも冤罪をでっち上げる。
俺は女には憎悪の感情しかない。
女の味方をする全ての者が憎い。

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言・珍言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちへの税制優遇をやめて税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

きんもー

奨学金が返せなくて困ってます。
博士課程を満期退学して
改めて金額の多さに
驚きました。

>>279
高卒で就職しとけばよかったんだよ

>>279
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

　踏み倒せ

今年定年退職した親が保証人だし．
学位取って無いわ，就職ないわ，金返せないわ
もう42tai...
ﾏｼﾞ隕石でも直撃しないかなｵﾚに

>>283
隕石直撃するときは是非おいらも呼んでくれ！

樹海ツアー化･･

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　 ┏┗ 　 三

ＩＴにだけは行くなよ。
ＩＴドカタと呼ばれ、人事売買され社外勤務。
途中に何社も入りピンハネされるから働いても安月給。
受け入れ側も社外の人間は酷使する。うつ病、胃病、退職が続出。

ＩＴの平均勤続年数は４年。この数字がすべてを物語っている。

選べる立場かよw
行けるところに素直に行っとけ。

真人間＞＞＞樹海＞(鬱・過労死の壁)＞IT土方

真人間＞＞＞IT土方＞＞ポスドク・学進あり博士課程＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学進なし博士課程≧ホームレス

>>287
IT土方へのドロップアウトが決定している俺への当て付けか？
研究で食っていく見込みがないなら、拾ってくれるところに行かざるをえないじゃん
理論系の落ちこぼれDなんて、行くあてがあっただけで感謝なんだが

ITスレにも書いたが、「IT土方=ホームレス」な訳だが。
鬱病に陥るとホームレスまっしぐら。そして鬱病発症率
が異常に高い。

趣味で学部生の頃から大学のコンピュータサークルに入ってるんだが
IT系に就職したOB同士（30過ぎが多い）のメンヘル・欝談義がもうね...
薬の種類に詳しくなっちゃったよ

ある私大で
湘南工科大学卒、電気大院Ｍ修了で助手
してるのがいるんだが・・・。

>>279
現在在学中、学部とマスターまでの学費は、
マスターから非常勤で働いている私立中高で
専任になったので免除になったが、
肝心の研究が進まない。
このまま教員では・・・

>>295
明らかに勝ち組だな

>>肝心の研究が進まない。
このまま教員では・・・

こうやって、ピーターパンのまま大学教員を目指して自滅する奴の多いこと。
せっかく定職に就いたのだから、職に専念したら？

大学教員ではなく、兄が勤務する大手企業傘下の研究所に
を薦められているのだが、残念ながら学位は無い。
修士で雇ってくれるなら話は別だが。
ここまで中高教員が忙しいとは思わなかったな。

定食につけず４２歳・・・・。

正直親の厚生年金であと何年
食えるか・・。
考えたらこわい。

氏ねよ

大学院生のアルバイト事情
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1122756791/l100
間違って大学院に行ってしまった人２
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1141529782/l100
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】８
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1155606931/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ ９
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1166374281/l100
博士の悲惨な自殺 6人目
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1165169990/l100
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100
壊れた博士課程の学生
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037801261/l100
風の谷の博士課程
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l100

ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l100
大学院中退…　part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1147518779/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
☆☆大学院生の雑談所☆☆
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082215734/l100
大学院に行って良かった
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1168266588/l100
★東京大学大学院を目指すスレ�V★
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1158841404/l100
第１４章 憂鬱な大学院生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1162365243/l100
大学院授業料免除について
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1116759036/l100
　大学院生でハゲ　　　　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072712439/l100
孤独な大学院生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1154420355/l100
【博士課程】『理系女子大学院生』【修士過程】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1155589743/l100

ＩＴの人身売買になるくらいだったら、
フリータのほうがいい。

無職がいい

480 ：のほほん名無しさん ：2006/12/23(土) 20:52:33 ID:???
>>453の選択肢から自分に出来そうなものを考えてみると

> ・塾講師
> ・警備
> ・ドカタ
> ・清掃
> ・町工場

これらが残った。
塾講師にでもなれば、とよく言われるけど、あれはきついしクビ切られるのも早い。
ドカタは体力的に厳しい。長期的に働くことを考えると警備か清掃が無難な選択、というところまで来た。

あとは応募する勇気と逆学歴差別に耐える忍耐力が必要だな。

481 ：フリー○ー ◆DhN/4qwoV. ：2006/12/23(土) 22:13:57 ID:???
Dを単位取得退学し、現在はアルバイト生活です。
警備、清掃、両方の経験あります。
私だったら、ドカタを選びます。

条件がよければ、警備もそこそこいいかもしれなけど、
工事現場の交通整備などはかなりきついです。
清掃も、腰を痛めてやめる人が多いです。
ドカタだと、重機や、トラックの運転ができるとかなり
有利に仕事ができます。

現在は院での研究とは全く別分野への就職を目指して
勉強していますが、難航中です。
早く安定した生活をできるようになりたい。

　■■■　世界大学ランキング　2006　■■■

　019東京大　029京都大　070大阪大　118東工大　120慶應大
　128九州大　128名古屋　133北海道　158早稲田　168東北大
　181神戸大　232阪市大　232熊本大　244広島大　250三重大
　252群馬大　269筑波大　277長崎大　303金沢大　303千葉大
　314一橋大

　※英国「タイムズ」誌の別冊THES（The Times Higher Education Supplement. 2006.10.6発行）より
　※研究力、就職力、国際性、教育力による総合評価、上位500位まで

　http://www.osaka-cu.ac.jp/news/070105.html

三重大ｽｹﾞｪ

日大が入ってない

東北大って北大よりけっこうレベルが下なんだな
宮廷では北大が圧倒的に最下位なのかと思ってた

>>311
こういうのは色々な業者が色々な指標を出すから、一つだけとって上だ下だ
と品評するのは馬鹿馬鹿しいというものだ。
何にせよ何処の大学だろうが博士は張り子の虎だ・・。

帝京は？

ポスドク一万人死の行進とはよくいったものだ。

三重大と群馬大は中規模駅弁大学の星だな。他大学も経営方針を見習うべき。

>>314
PDスパイラル

坂田 利夫（本名:地神 利夫）
* 1941年10月 - 大阪府大阪市港区に生まれる。
* 1960年 - 私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。
　 安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。
* 1961年 - 京都大学理学部数学科入学。
活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。
* 1965年 - 京都大学理学部数学科卒業（理学部首席）、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。
　 数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。
* 1967年 - 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘（前田五郎）と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。
* 1970年 - 第5回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 新人賞受賞
* 1971年 - 昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞
この2度の栄冠が、坂田（地神）にお笑いの道への専心を決意させる事になる。
* 1972年 - 第1回 上方お笑い大賞（読売テレビ）金賞受賞
大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。
同年8月、『アホの坂田のテーマ』のレコード発売。
* 1979年 - 第14回上方漫才大賞（ラジオ大阪）大賞受賞
* 阪大の社経研では、「地神論文」は有名かつタブー。マルクス主義的な「開発独裁」が、開発途上国の資源配分を最適化することを数理経済的に実証した、秀逸かつ衝撃的な論文。
この論文は阪大では受けいれられず、地神は、博士課程の学生であるにも関わらず学生運動に加担したこともあり、博士号を授与されず、数年のＯＤののち、追われるように阪大を去っていった。

あーりがとーさーん

破滅するのを理解していながら何故進学する？

本人は秀才のつもりだが、専門科目以外の才能は高卒にも劣る馬鹿＝単なる受験オタクだからです。

郵便局の深夜勤から帰ってきたんだけど、
上司が高卒でバイトの俺は博士課程満期退学？

そんなの俺らに聞かれてもわかんねーよ

ていうかどういう理屈で上司が高卒のとこでバイトしたら博士満退になるんだよ

コピーカード忘れた

>>321
IT(=偽装派遣)業界ではよくあること。

派遣PG,SEの大半は院卒。博士課程進んだのも結構居る。
しかし高卒の取締役やDQN営業マンに売り飛ばされるだけの
デジタル土方。

大学院生でトラックのウテシのおいらが惨状

>>326
くわしく

？

セックスがしたい

(´・ω・｀)博士は神だよ☆彡
(･ω･｀；)
（´・ω:;.:...

３０過ぎたら求人がとたんに減った

博士とったら求人がとたんに減った

内定とって博士号も取ったら研究意欲がとたんに減った

奨学金の借入残高増えた。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 16:33:49 ID:8Pp+FhW/0
１２年間返さなくても何ともないが、しかし学部で頭の悪い２種奨学金だった俺は利子が



110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 18:00:54 ID:lqbFYmIN0
>>109
リレー口座の手続きもしてないのですか？

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
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　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
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　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
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　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　Fig.1　修論完成までの道程の概略図

ドキュメント'07　 24:50〜25:20
足を伸ばして眠りたい…現住所はネットカフェ18歳フリーター▽貧困ビジネス

アルバイトを転々としながらインターネットカフェに宿泊する若者の姿を通し、日本社会の現状を伝える。
彼らは親の離婚や失業、病気などで生活が転落し、はい上がれずにいる。アピールできる職歴や学歴などもなく、
長く同じ職場にとどまることは難しい。彼らの相談を受けているNPO法人の湯浅誠氏は、
彼らには職探しに専念するための金や住まいといった"ため"がないと嘆く。また、若くて本来は働けるはずの彼らには、
生活保護制度の受給は困難だという。

博士論文はラブホ
ttp://www.ざくざく.co.jp/top/2007_01/t2007012927.html

アドレス伏せる意味あんのかよ？本人か？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007012927.html
しかし、生産性のカケラがあるだけ素晴らしい．ラブホ業界から引き抜かれるかも？

それと引き換え宇宙理論物理とか(ry

>それと引き換え宇宙理論物理とか(ry

ソロンと純粋数学もﾅｶｰﾏ（´A`）人（´A`）
この世の美しさを説くと語ろうではないか・・・orz

博士（ラブホ）

>>341-342
おまいらは夢があるだけ良いじゃないか。
経済史の俺は(ry

>>345
ﾅｶｰﾏ
おまえも西洋経済史か？

いいじゃん。名前だけから察するに、マネーの動きを歴史から探るんでしょ？

歴史が分かれば、現在も分かるというもの。経済が分かれば、どこでも就職できるでしょ！


生物系にくらべれば！！

生物は理系の最下層だが、文系よりは上ではないか。

文学・・・

>>341
このねーちゃん昨日ラジオでてたよ

【社会】 「安定した職につきたかった…」 大卒職員、"高卒です"とウソついて就職→１０年勤続しクビに…兵庫・尼崎★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/01(木) 03:58:18 ID:???0
★「高卒」と偽り就職＝勤続10年、大卒職員免職−兵庫県尼崎市

・兵庫県尼崎市水道局は31日、4年制大学を卒業したにもかかわらず、最終学歴を
　「高卒」と偽って採用試験に合格し、10年近く勤務していたとして、同局管路補修課の
　男性職員（37）を同日付で諭旨免職とした。職員は「安定した職に就きたかった」と
　説明しているという。　

なんか前もそんな事件あったな…

>>351
えっ！低学歴詐称っていかんの？

たしかなんかの法律に触れるよ

低学歴者のための枠を奪うことにもなるからね

低学歴詐称ってか、普通に経歴詐称だろｗ
今回のは高卒者専用の枠を奪って問題になってるが、
一般企業でも経歴詐称は解雇の理由に十分だよ。

バスの運転士も院修了者はムリっぽいね。

市営バスの運転士だと年功序列で1000ﾏｿ越えるらしいね。

でもバスはつらいよー
土日はおろか年末年始も交通機関止めるわけにはいかないからね

ただ社会貢献してるって感覚は、かなり感じることができそうだなー

タクシーがいい

永六輔の本で紹介されてた言葉
「不況になるとタクシーの客は減ってタクシー運転手が増える」

神戸市の場合、水道局員で1千万超え。
清掃局でゴミ収集すれば、週2回8:30-9:00の勤務で1200万。
大型2種持ってれば、市バスの運ちゃんで1500万。

ただし、高卒でB地区出身でないと駄目だけどな。
おまいら高学歴は、その下請けで水道システムの派遣SE
でもやってなさいってこった。

すごいな

age

結局アカポスなくて
家業を継ぐことにした。（八百屋）
もう35歳だし限界だ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>341

ラブホ業界なんてものは無い。
すべて、ファミリー企業。

もちろん世襲制だから、生まれがその家でなければ経営に入っていくのはまず無理。。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 16:01:46 ID:CsPaiV9M0
年収１５０万円時代に突入　

　厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万円時代を生き抜く経済学」から３年、年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。
２０代では２１．５％と、５人に１人以上。２００万円未満だと全世帯の約１割だ。
「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

　年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
３０代や４０代だと、より顕著ですが、最近は２０代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」（森永卓郎氏＝前出）

　白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

　安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。

すいませんスレ違いなんですが
社会人ドクターへの入学についてはどの板で聞けばいいのでしょうか？

>>370
理系院だったら理系総合板の院試スレできけばよろし（　｀ハ´）

>>371
ありがとうございます

>>370
生涯学習板

＜世代別格差平均＞

氷河期世代：
【学力】高い。厳しい受験戦争を乗り越えてきた
【雇用】バイトや派遣が多い。新卒時、不景気で企業が採用を凍結したため、多くが就職難民へ
【生涯賃金】数千万円
【住宅】安かろう悪かろう。パラサイトが多い。ホームレスも少なくない。ネットカフェが人気あり
【食生活】安くてマズいもの中心な日々
【家庭】独身が多い。結婚できず子供も持てない。少子化政策に最も貢献
【健康状態】悪い。病気持ちが多い
【自殺率】極めて高い
【寿命】６０歳
【備考】ロスト・ジェネレーション、失われた世代、踏み台世代などとも言われる。負け組世代
全体の人数はたくさんいるはずだが、職場では同世代が少なく孤立化しやすい

新卒バブル・ゆとり世代：
【学力】低い。ラクラク受験
【雇用】正社員。ラクラク就職。好景気の恩恵を受ける
【生涯賃金】数億円
【住宅】ステキなマイホーム
【食生活】グルメでおいしい毎日
【家庭】結婚できるし子供も持てる。少子化対策に貢献できる可能性大
【健康状態】良好。ほとんど無傷
【自殺率】低い
【寿命】９０歳
【備考】勝ち組世代

博士の場合、負けるべくして負けてるだろ

博士は食わねど高楊枝

博士も苗字、帯刀を許されれば良いのに。そうしたら、90万円くらいのいい刀買うよ。

どうせなら100万円にしろよw

100万以上だと備品扱いになるから
色々と面倒くさいんだよ

校費で買うのかよ

わろた

刀を買う前に
ビーカーの個数がたりない。
配電盤もやばい。

104 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/02/04(日) 11:53:02 ID:3h9v5wDCO
渋谷の女の子に聞いた行きたい大学ランキング
1位 東京大学
2位 青山学院大学
3位 慶應義塾大学
4位 明治大学
5位 早稲田大学
6位 立教大学
7位 上智大学
8位 日本体育大学
9位 お茶の水女子大学
10位 東京外国語大学

TBSランク王国 2007.2.3放送

まあ、東大駒場は渋谷から歩いていけるしな
渋谷から近い順なんじゃね？青学もあるし

日体大

中大の評価が現実に反して低いのは女子に人気がないからか・・・

>>386
渋谷をうろついているような女からしたら
田舎にある中大なんてFラン以下なんだろうよ。

しかし、理科大にしろ東工大にしろ理系は眼中にないんだな。
まあ、遊ぶことしか考えていないDQN女じゃ理系は勤まらんか。

まぁ、そういう女が慶應や青山の文学部に行っちゃうわけですが・・・
がっかり？

ファッションセンターしまむらが渋谷１０９に出店したら足繁く通うのになぁ(´・ω・`)

>>387
理科大、東工大はせっかく女の子が来ても環境が悪くて潰れちゃうことが多い
みててホントにかわいそう

>>383

東大は確実に結婚目当てだな。
中途半端な進学校なら、彼氏のおかげで東大行って、行ったら行ったで彼女は独立ｗｗｗ

文系博士は神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

文系の博士号、難しすぎ？　理系の３分の１以下 2007年02月12日09時18分

　博士号は文系の方が理系より難しい――。博士課程の修業年限内に学生が博士学位をどれだけ取得できたかを
文部科学省が初めて調べたところ、文系の学生の取得率は理系の３分の１以下であることがわかった。
博士号については「理高文低」と言われてきたが、それを裏づけた格好だ。文科省は「文系は低すぎる。対策を考えてほしい」と話している。

　調査は国公私立すべての大学院５７６校で、博士課程に在籍する学生を対象にした。０５年度時点で、
分野ごとに３〜５年となっている修業年限内に博士号を取った学生の数を調べた。

　対象となった学生１万８５１６人のうち取得者は７９１２人で、平均取得率は４２．７％。分野別では、
最も高かったのが医学・歯学などを含む保健の５６．３％で、農学５３．３％、工学５２．８％、理学４６．３％が続いた。

　これに対し、人文科学が７．１％、社会科学は１５．２％と文系の両分野がワースト１、２位を占め、理系の３分の１以下の水準だった。

　大学が学生に博士号を与える条件は、「自立した研究ができる能力」があること。理系の各分野ではこうした考えが浸透しているが、
文系の分野では約１２０年前の制度発足以来、「功成り名を遂げた人」に与える意識が根強く、理高文低の一因となっている。

　文科省は０５年９月の中央教育審議会（文科相の諮問機関）の答申を受け、
大学院教育について学問研究とともに人材育成面にも力点を置く方針を打ち出し、
その一環で修業年限内の学位授与を促している。同省の担当者は、文系の現状について「ちょっと低すぎる」とし、
「どの程度の授与率が適当か、各大学院で考えてほしい」と話している。
http://www.asahi.com/life/update/0212/003.html

文系博士は神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

しかし就職は出来ない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>390
理科大と東工大を一緒にするな。

理科系というだけで学校のレベルがまるで違うだろうが。

すずかけには理科大生がうじゃうじゃいるくせによく言うよ

大岡山にもマーチがわんさかいるのに何言ってんだか

>>393
うるせー馬鹿！！

>>392
理系：学位とるの容易、就職もまあなんとかなる。
文系：学位とるの至難、就職できるのはごく一部。

文系で博士行くやつはネ申

大岡山にはインコがわんさといるわ！

そもそも文系で課程博士って行く意味あるのか？
文系の教授なんて学部とか修士卒で助手か講師になって助教授になってからやっと博士の学位をもらうケースが多いのに

>>400
ネ申のなすことに口をはさんではいけません。

まぁ理系もあんまり意味ないけどな。

文系の博士ってどんなふうに研究進めるわけ？ひたすら文献を読み漁るとか？
理系の場合は実験するから簡単にオリジナルな結果が出るけど、文系ではそこらへん
難しそうな気がする。

理系の理論に近いな、仮説を立ててそれを検証して行く

あと、このまえのラブホみたくとにかく取材しまくって結果をまとめるタイプもある

経済学や法学の博士は需要ありそうだな、
歴史文学は乙だが

哲学宗教も入れてやれ

>>394

東工大
　隠したいのは

　　　　　　　　　　　「工」の文字

>>392
>文系の博士号、難しすぎ？
こんなの大嘘。簡単過ぎ。

本当に難しいのは、博士号取ってから就職することの方。

でたらめな「率」の計算してないで、博士の数に見合った
アカポスを用意しる！＞文科省

今後アカポスを増やすのは無理だろ、常識的に考えて・・・

教授の給料を半額にすればいい

社会人博士を増やす方向で検討して、修士から博士の道を完全に閉ざせばいい。


そうすれば、いらぬすけべ心は持ちませんでしたよ、はい。

研究室で女子院生が手製のチョコを作っていたが
ビーカーとか使わないで欲しい・・・。
薬品ついてるぞ！

研究室のに女子がいるだけうらやましい
うちにくれ。ってゆーか女子って言う歳でもないだろうが

一瞬アルカトラズを思い出した

>>408
文系の博士号は一応、相当難しいのは確か。それは認めないと。
もちろんそこから就職するのは輪をかけて困難なことも確か。

>>398
低脳文型バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

博士号と就職って難しさの質が同じではないんだよな。
博士号どころか論文もろくに出していないのに就職できることもままあるから。
運、コネの作用する要素が大きすぎるというか。

ポロニウムチョコ？

大学によっては博士号乱発してるし・・・・

しかも地方のＤＱＮ私大

そういうＤＱＮ私大って博士号とったらそのまま持ち上がりでポストに
つけてしまうところもままあるから怖い。

そんなの大学ごと潰れるからいいのは一時だけ。

自分とこで面倒見るならポストも無いのに進学させる教授より誠実かと…

ドキュソ大学で生え抜き教授

この好景気で就職余裕だから今ひとつ伸びないな

来年まで好景気続いてくれないかな。俺が就活するまでは。

>>424
文系博士や企業の利益に結びつかない博士にとっては全く余裕ではない。

週刊東洋経済　2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◆あなたは無縁だといえますか…　貧困の罠　　サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ　藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった　熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業　追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス　セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻　市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ　「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」　・INTERVIEW　格差と貧困を問う

弁理士ってどうかね？

警備員ってどうかね？

どうとは？
募集は常にあるから勤務先を選べばいいんじゃね？

警備員はお勧めだ

484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 13:17:13 ID:I+ejFuhj0
関西の私立大学に対する反応（評判）

関関同立→すっげ〜。お前頭良いんだな・・・。（関西大・関西学院大・同志社大・立命館大）ＭＡＲＣＨレベル
産近甲龍外外→結構出来るんだね〜普通に良いじゃん。（京都産大・近畿大・甲南大・龍谷大・京都外大・関西外大）日本、専修、國學院、獨協レベル　
経佛→まあまあ良い所行ったんじゃん。（大阪経大・佛教大）東洋、駒澤、武蔵、神奈川、創価、玉川レベル
摂神追桃工→良かったね〜 （摂南大・神戸学院大・追手門学院大・桃山学院大・大阪工大）大東亜帝国、拓殖、桜美林、杏林、二松学舎、工学院レベル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝でかい壁（知名度も実績も全く違ってくる壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
南産商法電→ふ〜ん・・・。（阪南大・大阪産大・大阪商大・大阪経法大・大阪電通大）
帝神京園→あっそ・・・。（帝塚山学院大・神戸国際大・京都学園大・花園大）
奈院芦獨太国とＦランク→ぷぷっww（奈良産大・大阪学院大・芦屋大・姫路獨協大・太成学院大・大阪国際大）関東上流江戸レベル

＞産近甲龍外外→結構出来るんだね〜普通に良いじゃん。
ありえねー

国立が評価は高い。

国立が評価は高い、という一文章。これは助詞の誤使用例。正解は→国立は評価が高い。ああ、馬鹿馬鹿しい！

コピュラ文みたいなもんじゃねーのか？

関東学院の院とか・・・

関東学院というとあの憧れの！

関東学園？

過疎

「予備校のヨン様」の落日…埼玉男女ひき逃げ

埼玉県和光市の国道で、男女２人をひいて死亡させ、逃げたとして朝霞署に業務上
過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで逮捕された韓国籍の容疑者（４１）。
駿台予備学校や河合塾など大手予備校で世界史を教えており、その細面の容姿から
「駿台のヨン様」などと呼ばれることもあった人気の非常勤講師だった。
「具体的な対応は詳細を確認してからになりますが、被害者のことを考えると
来年度の再契約は難しいでしょう。トップというわけではありませんが、人気のある
先生でしたので残念に思います」。こう語るのは、容疑者が約１０年ほど世界史の
非常勤講師を務めていた駿台予備学校の広報担当。

容疑者は、早稲田大学政経学部を卒業後、同大大学院政治学研究科博士後期課程に
進んで単位取得後に退学。以後、中小予備校から河合塾や駿台などの大手まで
複数の予備校で、世界史の講義を掛け持つ非常勤講師をしていた。
その講義は、「丁寧過ぎて時間が足りなくなることもあったけど、細かくて深く、
よく分かった」（駿台ＯＢ）と概ね評価は高く、駿台で受講者の満足度などを
調べると、ランクは未公表だが社会科系科目の講師では「上位にいた」
（広報担当）という。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007022801.html

ほう・・・

それは世界史では韓国起源が常識にダ
って教えていたのかな？



ま、被害者のご冥福をお祈りします

【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1161174703/l100
【Dバウンド】世捨て人AZMAを観察するスレ 16日目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1170857594/l100
★40代世捨て人に人生を学ぶ★
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1172380100/l100
★ニートとか親の年金で生きてる人々●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1098248655/l100
★ 35歳超45歳未満で無職のクズども！ Part8 ★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168008760/l100
５０代無職、職歴なしからの挑戦
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1155269901/l100

>>420
まあ、自分のところの院の学生の士気をあげる為には、自分の
ところの博士を採用しないとね。
それと、昔帝大とかがさんざん人なめたコトしたせいもあるよ。
お試しに私大に突っ込んでみて、使えそうならすぐ引き抜き返す奴。

昔の私大は結構研究者志向だったから、入れるなら大学の名をあげ
るような人材をと思ってみたら、２−３年で出ていく奴を押しつけ
られてたからかなわない。今では私大は研究はそこそこの方があり
がたいんだけどね。

格差社会の象徴とも言える「ワーキングプア」。いくら働いても、所得が生活保護水準
（大都市部で年間約１６０万円）に達しない人たちをそう呼ぶ。社会の底辺をさまよう若者
たちの姿を追った。

■日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱■

午前２時半、高層ビルに囲まれた東京・新宿のハンバーガー店。髪を伸ばした男性（４５）が、
トイレで歯磨きを済ませて席に戻ってきた。机の上には空のカップ。今夜はここで休む。“宿代”
は紅茶代の１００円だ。

運送会社や建設現場で、日雇い労働者や短期の契約社員として働いている。力仕事が多いから、
夜はせめて、マンガ喫茶かネットカフェの個室で足を伸ばしたい。だが、１泊８００円。手持ちが
少なければ、２４時間営業のファストフード店で寝る。疲れはとれないけれど仕方がない。野宿より
はましだ。

年収は数えたことがないが、せいぜい百数十万円だと思う。風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
食事はカップラーメン、ゆとりのあるときはコンビニエンスストアの弁当だ。
１月下旬、マンガ喫茶で寝ているうちに、１万３０００円が入った財布を盗まれた。
２日間、食事にありつけなかった。以来、マンガ喫茶には泊まっていない。
１万円ほどの携帯電話代が払えなくなるのが１番怖い。勤め先からの連絡が入る“命綱”だからだ。

博士課程満期退学したのは、バブル崩壊後の１９９４年。就職活動はしたが、定職には就けず、建設現場
などを転々とした。２００２年には学習塾で月に４０万円稼いだこともあったが、１年の
契約期間が切れると更新はしてもらえなかった。以来、職場ごとの雇用期間は短くなる一方だ。
「早くやれよ、バカ」。昨秋勤めた運送会社では、引っ越しの作業をただ見ているだけの社員に、
よくどなられた。みじめだったが、首にならないためには慣れないといけなかった。

＞１年の契約期間が切れると更新はしてもらえなかった

この辺がやばくないか？
俺は学部生のときから塾の講師続けているが、
学部のときは時給3800円だったが今は7000円だぞ。

世田谷区の某私立学校の非常勤の話があったが、
週12時間と時給3100円という話でお断りしたが。

都営団地のアパートにある実家には、還暦を迎えた母親が暮らすが、３年近く会っていない。ヤミ金融の人が取り立てに来るからだ。仕事が途切れた時に、２、３万円ずつ借りた額がふくらんだ。

先月、母から電話が来た。幼なじみが結婚するという知らせだった。家を出たころは近況を聞かれるのが嫌で、電話を無視していた。久しぶりに言葉を交わした母はうれしそうだった。

何か知識を身につけなければと思うが、働くだけで終わってしまう。頻繁に職場を変えるので、仲間もいない。いつも１人なので、危機感が薄く、何となく時間を過ごしてしまっていた。

ひっそりとした店内で男性はなかなか寝付けずにいた。港の荷役作業の仕事が決まったからだ。日給１万２０００円で契約期間はない。「あしたから来てくれ」と連絡があり、「この生活から抜け出せるかも」と思った。

翌朝、携帯電話が鳴った。「今日は来なくていい。また連絡します」。気を取り直して、日雇いの引っ越し作業の仕事に応募した。

別れ際に記者に語った。「今日初めて、自分の生き方を人に伝えた。話をしているうちに、頑張って働こうという気がわいてきた。色々と考えてみます」。初めて笑顔がのぞいた。

高校卒業後、印刷会社の社員や歯科医院のアルバイトなどとして働いた女性は１９９７年、
地元・埼玉を離れ、北陸地方の大手電機メーカーの系列会社に移った。「社員登用あり」
と書いた業務請負会社の求人広告にひかれたのだった。

作業はパソコンのディスプレーの組み立て。残業代を含めても、税金や保険料、住居費など
を差し引かれて手取りは月１２万円。アパートの２ＤＫの部屋で、同僚の女性１人と同居した。
生活が苦しく、月２〜３回は深夜の工事現場で交通誘導のアルバイトもした。唯一の気晴ら
しは愛車でのドライブだったが、車のローンの支払いが苦しくなり、９９年に手放した。

「頑張れば正社員になれる」という会社の話だけが励みだった。
ところが昨年６月、勤め先の工場の稼働停止を理由に、実質的な解雇にあたる「雇い止め」となった。

生活費の足しにと時々利用していたクレジットカードのキャッシング（融資）の残高が見る
見る膨らんだ。アルバイトをしながら「手に職を」と通い始めたパソコン教室の受講料も負担となり、
気づいたら債務は１６０万円に。ついに昨年９月、自己破産した。

請負、派遣を３年間経た２３歳の男性。０３年に専門学校を卒業し、業務請負会社と契約した。
川崎市内の自動車工場で働き、手取り２２万円の月収を得ていた。「請負」とは名ばかりで、
実際には現場でメーカーの指揮命令を受ける「偽装請負」状態だった。

工場では、正社員との差を痛切に感じた。派遣社員には父親と同年代の男性もいたが、給料
は自分と大差がない。自分たちは同じ作業を繰り返すだけだが、正社員なら、若くても現場
の指揮を任される。自分にはない賞与もある。年下の正社員に冗談でも「おごってよ」と
口にしてしまう自分が情けなかった。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030509.cfm

>>452
記事改ざんｲｸﾅｲ

けどあんまり違和感がないのも事実だ

>>452
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030123.cfm

博士課程満期退学→高校
学習塾→自動車工場

じゃねーかw

かなり焦ったぞ

明るみに出ないだけで、博士にもこんな奴いると思うぞ
以前出てきた生態学（？）専攻のオッサンとかどう考えても同類だし

http://www5d.biglobe.ne.jp/~hasumi/doc1/cv_j.html

1980年4月〜1984年3月: 新潟大学理学部生物学科
1984年4月〜1985年3月: 新潟大学理学部(研究生)
1985年4月〜1986年3月: 新潟大学大学院理学研究科生物学専攻修士課程(博士後期課程へ飛び入学のため一年で中退そのため私には修士号がない!!)
1986年4月〜1992年3月: 新潟大学大学院自然科学研究科生命システム科学専攻博士後期課程(単位取得満期退学)
1992年4月〜現在に至る: 新潟大学大学院自然科学研究科(研究生)

おお、これは・・・まさしく仙人・・・

仙人＝スタディルンペン

リアルだから怖い
というか・・俺の周囲にいるぞ！

>>460
これって職業何になるの？

>>460

[辛いこと]
＿59歳まで20年かけて日本育英会の奨学金(約400万円)を返還しなければならないこと
＿少ない生活費を削ってまで研究費を捻出しなければならないこと
(別刷り請求による論文の別刷りの海外への郵送代だけで軽く5万円を超えた年がある。論文が受理されるまでの投稿原稿の海外への郵送代も馬鹿にならない。論文の別刷り代や、パソコン、プリンター、フィルムスキャナー、等々の研究に必要な機材も全て自腹である)
＿研究生として在籍するために授業料を払い続けなければならないこと
＿研究生という身分に甘んじながら研究者としての自尊心を保たなければならないこと
＿でも定職がないことが一番辛いよね(学生時代の仲間は教授や助教授になっている)

まさにネ申！

研究生かODだな

博士の行く末をわかり易く書いた創作童話を紹介します

（全文）
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

全文読むのが面倒な人は結論のみどうぞ↓
（結論）
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/oshimai.html

D行く気満々だった後輩にそれ見せたら
次の週には就活始めてた（ｗ

82 ：Nanashi_et_al.：2007/03/06(火) 13:48:59

（一般コース）
�@東大・京大→東大・京大M→東大・京大D→東大・京大アカポス
�A東大・京大→東大・京大M→東大・京大D→旧帝アカポス
�B旧帝→旧帝M→旧帝D→駅弁アカポス・一般私大アカポス
�C駅弁→駅弁M→駅弁D→底辺私大アカポス

（別ルート：要高額学費）
早大→早大M→早大D→早大アカポス
慶大→慶大M→慶大D→慶大アカポス
日大→日大M→日大D→日大アカポス

>>460

[苦手なタイプ]
＿自分の非を決して認めず常に自分を正当化しようとする人
＿自分のことを棚に上げて他人を非難する人
＿他人をおとしめようとして裏で画策する人
＿自分の常識や価値観を他人に押し付ける人
＿事情を知らないのに分かったようなことを言う人
＿権威を振りかざす人とそれにおもねる人
＿実力もないのに偉ぶる人
＿独善的で思い込みの激しい人
＿以上のことを自覚できていない人


これってほとんど全部この人そのものな気がするんだが・・・
この人の日記（ぼやき）読んでるとそう感じる

>>468
はっきり云ってこのご時世ではどれも夢物語だと思う。

>>469
そうやって匿名で人を批判するのが、もっとも卑劣な人間と言うんだが。
すくなくとも大部分の大学教員よりましな業績あるよ。この大将。

本人乙

大将てｗ社会的地位は三等兵以下だがな

>>470

大学院拡充前から、

東大・京大→東大・京大M→東大・京大D→塾を開業・予備講師→４０近くにしてようやく助手になる→
持ち回りの学会賞を受賞（若いともらえない）→旧邸アカポス

なんてのがごく普通だった。ツーかこれでも勝ち組。

�@東大・京大→東大・京大M→東大・京大D→東大・京大アカポス
なんてのは、昔から超まぐれエリートコース。２００１年頃までなら駆け込みセーフの奴いたけど。

俺の親類は助手までは最短だったが、ボスがぽっくり逝って、新任の教授に追い出され、民間病院に行った。
腕はあったから病院では結構出世したけどね。

親類は身内のかたですか？

この方の業績がこんなにあるとは知らなかった
ttp://www.kunaicho.go.jp/ronbun/26ronbun.html

あんま言いたくないけど、学部生並に結果の出るテーマだったんじゃない？






非国民でゴメンナサイ・・・・

つうか共著の人含めゴーストライターがいたと思うよ。

著者名が「Prince Akihito」
ｶｯｺﾖｽ

天皇陛下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺とかお前ら

身分でも学術的にも足下にも及ばねえ

まあ、本当の天才なんて数百年に一人出てくるだけでいいんだよ。あんまり天才ばっかり出てくると人類が滅亡する可能性だってあるんだから。

age

皇族は暇だろうから全員Dまで行きゃいいのにな
日本国が存続する限りはぜったい食いっぱぐれることないんだし

企業の採用コンサルタントが語る！
面接への心がけや、服装のアドバイスを連載中。

ビックマウス設立準備室

で検索のうえ、ご覧下さい。

>>468
早稲田も慶應も日大も大学院の学費安いよ
ほぼ国立準拠
それにそのケースだと内部進学だよね？
多分どこも60〜70万だよ
それに私学だけにTAやRAが充実していてそれを引けば
国立より安くなる
だからその辺はダメ院生が多い

早稲田のアジア太平洋研究科は年２００萬超なんだが。

帝京大学→帝京大学大学院→帝京大学で非常勤講師

>>479
日本でもっとも優雅に暮らされている生き物パンダ様。食費は陛下より高く、
専属医師や別荘もお持ちだ。>>>>麦飯を食される天皇陛下＞＞＞＞＞＞＞＞
リーマン＞一部の勝ち組アカポス（晩年にぼけ老人として権力を振るうが、
阪大の本間のように刺客に刺されて終わるのも多い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
生涯収入では圧倒的な負け組の大部分のアカポス（自尊心だけが彼らの支え、
引退して権力が無くなる途端に孤独になってぼける人物も多し）＞俺とかお
前ら

天皇陛下は麦飯を食されるのか！？！？

なんで博士課程などという社会のお荷物の俺らが米食なんだ！
俺は明日から極力麦を混ぜて飯を炊くことにする。

>>489
きっと陛下の偉大な業績の蔭には麦飯があるに違いない。
私も麦飯にしよう。

ところで、陛下は2ちゃんを御覧になっているのだろうか？

東芝は実質55歳で定年なわけ
55歳で一気に収入が激減する
ってことは子供大学いかせてやること考えると末っ子を32歳ぐらいまでに産まないときつい

博士はストレートで出たとしてもすぐ結婚しなければ子供が大学出る前に定年になると思うのだが、そういうことまで考えて博士にいっているのだろうか

埋めたい

ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l100
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】８
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1155606931/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100
Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ ９
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1166374281/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
壊れた博士課程の学生
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037801261/l100
奨学金のみで博士前期後期送った人
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1140011007/l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l100
【文系専用】博士号・修士号持ちなのに【文系専用】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168185853/l100
博士の悲惨な自殺 6人目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1165169990/l100

☆大学院博士課程単位取得満期退学☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1077404938/l100
課程博士への道
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1103120724/l100
博士とってアカポス無理だったら
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1113921416/l100
博士卒の就職
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1108425615/l100
博士卒なのに豪邸に住んで綺麗な奥さんと３人の子供
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1139321069/l100
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/l100
三流国立大博士課程からアカポス就けた人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1140948820/l100
第１４章 憂鬱な大学院生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1162365243/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
大学院中退･･･ part2
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1169345470/l100
大学院生でハゲ　　　　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072712439/l100
化学系大学院生の末路
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1115941921/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100

アカポスもなく研究生をもう一年

かろうじて２０代なんですが、いまから就職活動すればどんな職が残されてるんですか

とい

どかたとか

とりあえずしょぼいとこでも何処かに入れば何とかなる。
数年働いて資格を取って転職でキャリアアップ目指そう。
最初からいいとこは無理だ、プライドを捨てよう。

警備員ならいつでも誰でもＯＫ

自宅警備員だろ　

>>500
みんながみんなそんなに上手くいったらホームレスの数も半分くらいなんだろうなぁ

例えばどんな資格？

>>500
どこも入れないから
ここにいるんですよー。

>>500
そのしょぼいとこは、子供一人大学に行かせるだけの収入はありますか？

この前初めて警備会社に面接に逝った
面接官（履歴書見つつ）「大学院博士課程修了・・・ですか・・・
あのう・・学術って・・・・博士号の名前？」
俺「そうですが・・・・・」
面接官「こういう学歴の方は・・・・うちではちょっと・・・」
俺「ちょっと？？」
面接官「いや、じゃあ明日から来てください。最初の5日間は研修です。
制服のサイズ計るので1階の受付に行って下さい。」

読売新聞連載「漂う博士」

漂う博士１？ポスドク一万人計画の失敗(2/25/2007)
http://masapu.blog94.fc2.com/blog-entry-24.html

漂う博士２？ポスドク一万人計画の失敗(3/4/2007)
http://masapu.blog94.fc2.com/blog-entry-43.html

漂う博士３？ポスドク一万人計画の失敗(3/11/2007)
http://masapu.blog94.fc2.com/blog-entry-56.html

>>508のうｐしてるブログ読んでると、ブログの著者自身、社会性がないのがよくわかるな
自分自身を客観的に把握できてないから無職博士なんだよ

それにしても、社会性ってなんだろう？
定義が曖昧だ…
定義もしくは存在自体が曖昧な言葉を使って、他人を否定したり、自分を正当化するのが最近の風潮な気がするよ。
コミュニケーション能力、人間性、地頭、スキル…なんなんだろう？

博士は見た目がアレなのが多い。
別にルックスが良かろうが悪かろうが、ある程度小奇麗にするのは礼儀。

>>510
そういう理屈から入っていくのが博士が嫌われる所以んじゃない？

>>510
考えるな、感じろ。

>>512の的確かつ冷静な突っ込みに泣いた

>>514
まあ、なんと言うか、的確かつ冷静な突込みをしてしまう博士は
多くの企業では厄介ものなんだよな・・・・

あと、こいつ本当に博士かよ！？
と同じ博士号持ちの俺でもダメダメ人間を偶に見かける。

こういうダメダメ人間がこれまた偶然にも企業に就職することで
博士全体の評価を大幅に落としまくっている。
結局のところダメダメ博士１人のおかげで１０００人が被害蒙っていると言う図式かな。

学科有数の無能な奴が博士希望して同級生の間で話題になっている
指導教授もあいつは無理だろっていっている有様（ひでえ
別の教授に熱心にお願いして見事博士にいれてもらった
一見すげー熱心だが、そのくせその熱意が長続きしない（朝起きれないなどすぐ最低レベルのこともできなくなる）からだまされる教授は結構いる

>>516
あ、まさしくそれ俺のことだわ。

>>516
俺学科トップだったけど朝起きれないとかよくある

>>518
朝一の修士論文発表遅刻して最後に回してもらうレベルだぞｗ

>>519
うぇｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗ
発表練習ならよく起きれなくて流したりしたけど、本番でやるとかすげｗｗｗ
でも、その厚顔無恥っぷりが一生続けば幸せだよそいつは

>>520
でもごめんなさい、ごめんなさいと必死に謝るので、教授も呆れながらも発表することを許してしまうｗ
そんなに悪いと思うならあと30分早く起きろといいたくなるｗ

>>510
コミュニケーション能力、人間性、地頭

そのまんまだろwまさかお前ら「学力」だけで仕事ができるとでも思ってんのか？


>>515
本当に的確かつ冷静な突込みができれば厄介者にはならないよ
むしろコンサルにおいて重宝される

空気が読めてなかったり的外れだったりしてるんでしょ

コンサルの場合、顧客から金をもぎ取らなければ、
即行クビもあるので、空気読むパワーは結構必要

byコンサルのリーマン

>>522
いやいや、それが確かに的確かつ鋭い指摘をしている。
但し､あまりにも冷たい言い方でどんな相手だろうとばっさり切ってしまう為、
上司の気分を逆撫でしまくり。
一部の頭の切れる上司には重宝がられているが､
会社組織として上手く立ち振る舞っているとはとてもいえない。
まあ、空気読めないに含まれるんだろうけどね。
博士卒はそんな人が多いな。

なんだろ。仕事でほんのちょっと関わる分には我慢できるけど、
日常的には関わりたくない感じ？

テレビの向こう側でしゃべってるのを聞く分にはいいんだけど、
リアルでは会いたくない感じ

物理学専攻のＤ２なのですが、
コネ無しで大企業の研究開発職につく難易度はどの程度ですか？

研究内容によるんじゃね

>>528
言われている程難しくない。結構簡単だと思うが。特に今年は。
もちろん、研究内容にもよるんだけど、あまりマニアックなことしてない限りは行ける。
マニアック過ぎて困ってるつーのならば、そんな研究を選んだ自分が悪い。

ていうか、D２の今の時期にそんな質問をするアナタの将来が心配。
もう本格的な面接とか始まってるんじゃないの？

物理専攻の人が企業側から見てマニアックじゃない研究をしてる方が少数派だと思う

今日の読売で
大学院在学中に企業とあったけど
ああいう人はどこから元手をつくってくるんだ？

899 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/03/09(金) 14:46:25 ID:0XGCHceX
大学院に入学した頃、このスレッドはネタだと思っていたが、実際に無職になるとは思わなかったなぁ、orz。

そろそろ就職活動し始めます。もう、SEでも何でもいい。
フリーターよりはるかにマシだ。

age

研究生１６年

仕事を選びすぎてるってのがホントのところだな。。
仕事＝正社員求人自体はあるんだから

高卒やＦランク大卒でも真面目なやつは就職してるし。
たとえば以下のような業種

中小スーパー　外食チェーン　セールスドライバー
パチンコチェーン　住宅営業　自動車ディーラー　リフォーム
ブライダル関連　訪問セールス（浄水器、健康食品、教材）
中小零細ＩＴ（ＳＥ，ＰＧ、）　製造業（食品、半導体）
警備会社　高歩合給営業（中小法人向けＯＡ機器、通信機器）
自衛官　警察...etc

へんに難しい教養・学問なんか知らない人間のほうが、定職に就けてないか？？

まるで難しい教養や学問を身につけた人間が
定職にすら就けて無いかのような言い方ですね

税理士の資格とれば食っていけますかね？

定食についていないが・・・何か？

512 ：今日のところは名無しで ：2007/03/22(木) 08:21:36
新年度が近づいて、４月からまた無職が決定してるから荒れてるんだよ。
この時期は無職博士に話しかけない方がいい。

実力も無いのにアカポスにこだわるからだよ

実力も無いのにアカポスにこだわっていた27才です。
まともな就職先(給料が上がっていくような所)が見つかりません。
資格を取って人生やり直したいです。いやまじで。

>>543
まだ若い。ありとあらゆるつてを使え。

資格で再チャレンジだなんて
アカポス狙ってたときと本質的に同じ発想じゃない。
そろそろ堅実な生き方を目指そうよ。

弁理士狙いか？
特許事務所は最近博士の墓場みたくなっているからな

まあ今日の学位授与式で小宮山総長も「大学院修了者の進路は多様化している」って言ってたし
別にいいんじゃね？研究者にこだわらなくても

弁理士じゃなくてもいいです。20年後に年収が500万以上あり、老いても働けるような頭脳労働であれば何でもいいです。

だから卒業時に戻れるならだれも苦労しないって。
ポスドクまできちゃったらこだわるも何も
新卒みたいな企業の入り口はないもの。

30歳過ぎましたが
博士課程に出家します。

職歴が5年以上あれば大した問題はないよ

？

3年の任期が終わります。
まだ警備員に戻ります。

http://hakasenoikikata.com/
http://www.jaist.ac.jp/~m-hatake/cgi-bin/pursuer_road/wiki.cgi?page=Links
要参照

>>528
新進気鋭の研究者→学会での知り合った企業研究者に連絡、つーかアカポス狙いなよ。
------実力の壁------
旧帝早慶クラスのブランド校→担当教官でも専攻科の先生にでも尋ねてみたら？今こそブランド力を発揮する時だよ。
------ハッタリの壁------
海外からのリターン→担当教官にコネが無けりゃ、人事に直接アタックだな。就職試験突破くらいならメッキも剥がれないだろ。
------凡人の壁------
担当教官がその筋で名の通った人→多少なりとも企業と接点あるでしょ？
------ニートの壁------
以上に該当せず→研究職なんて諦めたら？

仕事があれば
警備員でもありがたいだろ

警備員にもなれない人っているのかな？
やっぱ高学歴すぎて、警備会社が厭がるんだろうな。

俺はなれたけど・・・。
ちゃんと履歴書に博士課程満期退学って書いても・・。

>>559
警備員になれたの？
それはある意味すごい
自分は応募する勇気が出なかった

人生おわた

>>559
たぶん面接官に専門学校中退だと思われたんじゃね？

隠れ「大学院生」
隠れ「司法浪人」
隠れ「仮面浪人」
の巣窟なのが警備会社

隠れてないで出ておいでよー(^^)/~

隠れヒキコモリ

みなさん、ES何社くらい書いてます？
私は４０社くらい書いてますけど、さすがに多過ぎでしょうか・・・

学振蹴ってでもちゃんと企業に就職したいよ、ほんと・・・

学振は樹海への甘い罠

助教ポストは
パチンコ屋の「新装開店」みたいなもの

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　4月3日放送　第257回

「雇用格差 〜漂流する“就職氷河期世代”〜」

最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、
新卒者の就職戦線は、８０年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。２０代後半から３０代前半の「就職氷河期世代」だ。
９０年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、
正社員になるチャンスを逃した人が多い。「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる
「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。
日本経済の片隅に追いやられたロスト・ジェネレーション（＝失われた世代）たち。
彼らが安心して働き、生きる道は開けるのだろうか――。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html

>567
学振途中で切って就職したよ。
博士に４年在籍して、見切りをつけたのが昨年１月。
もちろん単位取得満期退学。
１月過ぎからリクナビ・ネクスト中心に探して、
３月に内定。４月から大手メーカーに就職。
人生捨てたもんじゃないさ。
「勝ち組」って叩かないで、質問こい。

>>571
おめでとう！
それでは就活の秘訣、力を入れたこと、突き当たった困難、
それをどうやって乗り越えたかを得々と語ってください。

>572
すなおにありがとです。
ネクスト＆ハロワ＆合同セミナーは行ったよ。
正直、書類だけで落とされること20社近く。
業種絞ったし、外資も受けたから。
時間がないからメチャ鬱になった。
あんまり妥協しても仕方ないし。

博士中退の方はネクストもダメもとで出すべし！
知り合いでＤ１中退の人も、中途セミナーで、橋石に入ったよ。

今、どこのメーカーも中途も積極的に採用しているから、
出すだけ出してみれば？

あきらめたらそこで試合終了ですよ。

まだ３月だよ。私が内定もらったの、４月１日の１週間前。
あきらめるな。

橋石ってブラックじゃないか！

>>574
その石橋でさえ博士卒ってだけで
門前払いされましたが何か？

つーか、博士の場合、博士号とっちゃったやつより
中退の方が中途でも採用されやすいんだわ。これがorz

実際､某企業の面接では面接官がCV見て
「あ〜〜〜博士とっちゃったんだぁ。
とってなければプッシュできたんだけど、ちょっと難しいね。」
と面と向かって言われたorz

学術白紙だけど、
縁もゆかりもない
非鉄金属系の専門商社に愁色

>>575
あー、やっぱり。
博士号はない方がマシってのは俺も感じてたのよ。
はっきり言われたことはないけど。
フリーライターでもやるなら肩書きがあった方がいいかもしれんけど・・・

【修士・博士】大学院15年以上在籍【そして研究生】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175324673/l50

専攻と全然関係ないとこに内定貰ったけど
「どうせなら博士号とれ」的なこと言われたよ

>>579
そう言うところは稀。
逆説的に言えばそう言うところだったから採用してくれたんだと思うぞ。

>>580
そうそう。
そんなこと言ってくれるのは良い企業だよなぁ。
オレなんて中退ですって言ったら「不幸中の幸いだねｗ」って言われたよ
内定もらったけど、何か微妙な言い回しで凹んだ・・・・orz

何で博士もちより中退の方を採用するの？
給料の関係？

実力も無いのにアカポスにこだわっていた27才です。
SEや警備員等の職探しを検討して見ましたが、どうしてもやる気になれません。
そこで国家公務員試験の1種や2種の技術系(物理)を考えてみたのですが、これらの試験は合格しても年齢が採用時に問題になるでしょうか。

一種なら何とかセーフ、二種は無理っぽい。

583です。レスありがとうございます。>>584

博士取ると給料高いからだろうな。
別に給料高くしてくれと頼んでないのに。
博士号無い方がいいならみんな満期退学しようぜ。

overqualifiedで落とされました。

「博士号がなければ採用」って話なら
大学にねじ込んで人質取って学位取り消しさせるくらいはやってやるぜ？

ここは不思議の国ニッポン

鉄道乗務員になりたいけど・・・
博士じゃムリか？

>>590
募集はそれなりにあるけど人気もあるからね
とりあえず片っ端から受けてみるしかないんじゃなかろうか
まじめな話、なりたいものがあるだけましだと思う

507 ：研究する名無しさん：2007/04/01(日) 14:55:29
>>506
３０過ぎた無職博士が看護師免許とっても、誰もやとわねえよ。
未経験者の新人中年看護師なんか全く使えねえし。おまけに
高学歴とくれば、使うほうの医者が嫌がる。


508 ：研究する名無しさん：2007/04/01(日) 15:13:55
聞け>>507の血をはくような後悔の叫びを


509 ：研究する名無しさん：2007/04/01(日) 15:16:56
>>507
だって社会から逃げてきただけの人なんて誰も取らないよね。
社会性という義務教育で学ぶべき基礎学力が抜けてるのだもの。
学校の先生の言うことは聞くべきだったんだよｗ
もっともペーパー試験だけで不適応者であることを学校社会では隠してきたんだけどね。
世間では通用しないっつーの


510 ：研究する名無しさん：2007/04/01(日) 15:21:20
>>507
東大出身の看護婦（あえて婦）は多いよ。

>>592
博士＋看護士で公募でめちゃめちゃ有利になるよな？
別に、病院で病人診るために看護士の免許取るわけじゃねえだろ

>>571
私は理学系でしかも博士・・・お先真っ暗ですよ・・・とほほ。
一応大企業もES書きつつ、本命中小企業です。
ただ、SI系の企業は博士には結構好意的ですね。
むしろ、内定出しても博士だから大学に残ってうちには来てくれないかも？
てかんじの面接内容が多いなぁ、という印象を受けました。
今のところ１次面接はメーカー全滅ですが、SI系は結構通過率高いです。
内定もらえそうなところも１社あります(それなりに大きな企業)。
今はSI系を中心にメーカーも少し受けてみよう、という気持ちでいますが、
SI系なら大手も狙えるかも？という考えは甘いでしょうか？

まぁ、まだこれからが本番の企業(いわゆる持ち駒？)はたくさんあるので、
気楽にいこうと思います。

ＳＩってなによ？

大学のブランドがあれば大手もいけるっぽいね。
最後は会社が「博士」に対応できるかが問題になる感じ。
中小の方が柔軟なのか、大手の方が懐が深いのか、微妙だわ。

メーカーは理学に冷たいから無視していいと思うよ。

>>595
ググれカス

>>595
硅素

SIerって、実態は(偽装)派遣会社が非常に多いので注意しる。
簡単に採用されるが、派遣先が切れると簡単に切られる。
派遣は就職にあらず。
四季報とか、上場企業なら有価証券報告書見て、1人当たりの
売上が2000万超えてることを確認しろ。偽装派遣会社なんて
求人票嘘ばっか。派遣会社だと仕入れが発生しないので、
売上が2000万を切る。資本金もやたら少なかったりする。
そのくせ、人数だけは大企業。

age

ブラック研究室
1 ：Nanashi_et_al.：2006/03/12(日) 22:47:41
・教授は定年間近
・助教授はやる気なし
・助手もやる気なし
・Dはいない。もしくはMで就職できなかった奴
・Mもいない。もしくはBで就職できなかった奴
・Bは人気ある研究室から溢れた奴
・就職活動をやらしてくれない
・精神病になる人多数

などなど実際にあてはまる研究室を挙げていって
だめ研究室の排除、これから入ってくる後輩を救済しませんか？

旧帝大の理学系の研究室とかｵﾜｯﾄﾙ

うちの研究室というか数学に研究室とか存在しないし、企業とのコネとかゼロ。
てなわけで22歳とかに混ざって就活。
希望業界が金融だからかまだマシでした。

ちなみにうちのセミナーには僕以外学生いませんが何か？
（COE研究員以上ならいっぱいいますが）

>>601
・Bは人気ある研究室から溢れた奴
・就職活動をやらしてくれない
・精神病になる人多数

うち、もろブラックだ…
っていうか、俺がリアルで鬱

院の入試でさんざんたたかれたのが
トラウマとなって
声が出せなくなった・・・。

就職できた人たちおめでとう！
民間に出た博士が活躍してくれれば
企業も博士のポテンシャルを高く評価してくれるようになるよね。
後輩たちに、より大きなチャンスが与えられるように、
みんな頑張ってね！








俺は、だめでした…

技術系の公務員を目指すのはあまり賢くないのでしょうか

それをやりたいんならいいんじゃない？別に。
PDスパイラルよりマシでしょ。

まあ採用は厳しいかも知らないけど。

国一ならいけるかも。
実際博士いるし。

博士の就職をしえんすると称する会社あるけどどうなのよ？

雰囲気怪しいんだけど

社長が満期退学者の奴？
ただの派遣って気もする。誰か突撃たのむ。

うちの研究室は
指導教授が来年度で定年。
なんか枯野原というか・・・樹海というか・・。

age

PDも(デファクト)派遣だしな…

所詮テンプスタッフ

>>611
席があいて良いじゃん

うちの研究室の博士取得予定は、年齢的に民間は無理と諦め公務員試験の勉強をしていた。
しかし無理だろう。誰もがそう思っている今日この頃。公務員試験の勉強より先に卒業したいなら研究しろよ、と思っている修士の僕。
先輩がやらない分、先生からの圧力を受けて大変なんですけど〜

>>615
Ｍ２？Ｍ２なら>>615も就活あるだろ？大変だな

415 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/03(土) 13:17:24
正直、短大でもＤＱＮ私大でもいいから教員になっておけ

えり好みするな


416 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/03(土) 13:19:11
よし。俺は女子短大にでもいくか。


417 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/03(土) 13:48:10
新設薬学部の準備委員会とかから声かからないかなあ（妄想）


418 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/03(土) 14:43:43
ああ、知り合いでそういう人がいた。公募無しでアカポスゲットできて、いいねぇ。


419 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/03(土) 15:08:57
形は公募取るでしょ

>>615
君は研究や学位が公務員試験よりも大切だと言うのか。

一部の勝ち組教授以外の平均値で見れば、

公務員＝勝ち組リーマン・自営業>大学教授＞出世レースに敗れた公務員・
リーマン＝万年助教授>万年助手>>>>>フリーター＝任期切れで樹海を前に
のたうつ任期付き助教授・助手

>>619
正直、大学教授は勝ち組とは思えん。
努力と才能に対して、余りにも金銭的評価低すぎ。

昔は超マターリ職だったから
今でもそのイメージ持ってる香具師が多いんじゃね？

今の３０代以下の香具師が教授になるのは至難の業

うちの父親、１０時に起きて１７時に帰ってきて子供（俺）と散々遊んで
夜中に論文書いてたよ。
子供の頃、大学の先生ってそんなものだと思ってた。。

>>615です
先輩に頑張って欲しい気持ちもあるけど、新Ｍ２の僕も就活してるから先輩がやるべきはずの個人担当分の研究を僕がやるのは納得できない。
僕はきっかり２年で修士の学位をとって就職するつもり。困っているときはお互い様だけど、先輩は好き勝手しすぎてもう呆れる。

昼から自宅の近所で
ぶらぶらしてる助教授が無職と
間違えられるなんて日常茶飯事。

>>622,>>624
昭和時代の大学教授なんてそんなもん。
毒法化されてからそうはいかなくなってしまった。

>>619
確かに、任期付きは派遣・フリータと一緒だよな。

age

>>626
上位私大＋教授会の力が強いところだと、まだのんびりしたと
ころもあるみたいだけど、昭和時代のタイムカプセルみたいな
状態が崩壊するのも時間の問題だね。

キャバレーの呼び込みとかどうよ？

592 ：今日のところは名無しで ：2007/04/12(木) 13:29:50
ここも静かになってきた。
余剰博士もだいぶん減ったのだな。
進学者の数は減り続けてるし。
ＯＤ連中は、
転身したのか、冥途にいったのか。
あるいは
アカデミックドカタ続けてるのか。


593 ：今日のところは名無しで ：2007/04/12(木) 14:31:42
非常勤フリーター生活が始まった者がここに一人おりますよ
他のバイトがやりにくくて死ぬる
昨年までは奨学金でなんとかしてたけど、
結局実家に戻りましたよ

博士課程卒業したら自動的に教授サマになるんじゃないの？
就職活動とか無縁なイメージだけどな

ねーよ…

>>631
昭和の感覚でレスすんな

俺一般企業受けてるけど、やっぱ、まともなところはどこも受からないね。
30越えて博士持ちだしな。条件悪いとはわかっていたけどこれほどとは。
ちなみに地底博士で情報系。

マジでどうしよう。

あちこちの大学で、担当科目がないからと整理解雇として解雇された
教授連中が裁判起こしてるよね。

ま、職探しも地獄だが、職の維持もある意味地獄だな。後１０年経
つともっと増えるし。

>>634
東工大だけど、情報系はマジ就職無いな。
就職氷河期に必死で活動してやっと入社したが、
偽装派遣会社だった。鬱病を患った上に歳も
食ってしまい、35歳超えるともう面接にも
呼んでもらえん。
情報系は、派遣で若いのをデリバリすれば
済むと思われてる。
2類(金属),3類(化学)で、学部卒でさっさと
就職した奴が、結果的に勝ち組に成ってる。

もう就職活動はあきらめた。
親戚で心配して仕事紹介してくれるのを
待つのみ。

そういう就活もありか…

>>636
634だが、何で情報系に入ってしまったのか……
しかも博士いったのが致命的に痛かった。ブラックで論文溜まっても修了させてもらえないし。

京大理学部卒、現在駅弁大学院修士２回の者です。
全てを失う覚悟でDに逝こうかと思ってるのですが、Dは京都に戻った方がいいのでしょうか。

そもそもD出てからどうすんの？
就職するなら、学歴フィルタ以上に
年齢フィルタが厳しい。
第二新卒って言っても、20代前半まで。
院逝くと一発勝負。D逝くなら既に
アカポスか就職先の目処がたってから。

640です。D出たら研究職ポストに就きたいです。それが叶わなかったら、聴講生になって京大の吉田寮で暮らして
マグロ漁船で働こうかなと。

就きたい(願望)ではなく、就くアテは有るの？
吉田寮だって無限にキャパ有るわけでもなし。

いや、アテなんてないです。

>>640
京都のDは審査が厳しいよ
Mの論文流用できるなら良いけど、ODの可能性が高くなる

好きなら逝けばいいけど、死して屍拾うものなし

>>640
理学部の時点でDはやめとけ！
確実に樹海行き。
大学関係なく､理学部博士課程は廃人養成所だからな。
ちなみに京大理博のその日暮らしの者を大量に知っている。
「じゃあ、東大なら･･･」なんてあほなことは考えるなよ！

基本的には京都へ戻った方が有利だろう。
でも学歴というよりコネが重要だから、
今の先生がそういう意味で頼れる人なら、とどまる選択もあるね。
ただ、そんなこと考えてみても無駄じゃないかな。
どうせ就職（研究職含む）なんかないよ。
つまり、Dでやりたい研究が出来る場所にいくのが一番だ。
後のことは知らん。

企業→D　はいつでもできる。完全フリーパスだ。
D→企業　は非常に難しい。とくに理学なんてオ�hル。

まあ京理D行きたいなら止めないけど、
（身内なら全力で止めるけど）
3年か5年ぐらい職歴つけてからの方がいいよ、とだけは言っておく。

現在無職のDより

ちなみにDへ行っても全てを失うわけではなく、
変なしがらみ、変人のレッテル、借金、絶望感などを得られる。

全力で引き止めるおまいら，やさしいなｗ

おいらはなんとか就職できたけど，
500万弱の借金背負って，同年齢の奴と較べて年収低くて，研究テーマと全くちがうことやってる現実考えると，
D進学はやっぱりお奨めはできないよ

今，地味だけど生きられてることがありがたいと素直に思える心境になってる自分が此処にいるｗ

博士に進学しようとする学生を、就職先が無くなるから止めとけと諭してくれてたウチの大学の先生達は良心的な方々だったのか・・・

Mの時点で世界トップレベルだったら博士もいいかと思います
教授クラスなんてめじゃねーぜってぐらいの
まあそうでなければやめとけって話なんですけど

とにかくDはヤメレ！死ぬぞ！
死にそうなDからの叫び。

大学が横綱で、しかもMの時点で先生にすごく可愛がられて、論文も一本書いてる。
しかも、その先生が学会ですごく有力な先生とかじゃない限り、Dはヤメレ！

地底程度で、しかもMで成績も微妙な感じで先生から可愛がられもせず、嫌われもせず
っていう程度の人間はDに行ってはいけない！（←俺のこと）

また、本人が優秀でも先生が有力者でない場合も駄目だ！

>>653
＞また、本人が優秀でも先生が有力者でない場合も駄目だ！
確かにｗ
本人が優秀じゃなくても，指導教官が有名ならアカポスもしくは企業にねじ込んでもらえるもんなｗ
臆することなく媚びる能力があるDが最強！





理系の授業料割高にしようとか，マジ終わってるなこの国の科学政策・・・orz

Ｄ逝くぞ

もう俺D1になっちゃった。
もう俺の人生終わっちゃったのかな。

THE ENDだな

>>656
君達に某研究室情報を紹介しよう。

Dr. A → 卒業後1年間ファミレスバイト　→ 薄給激務SE メーカー系激務SE(現職)
Dr. B → 卒業後2年間居候（フリーター兼務） → 海外PD → 海外PD　→ 任期切れ後の消息不明
Dr. C → 卒業後1年間居候（塾講師兼務） → 海外PD → 国内PD(今年任期切れ)
Dr. D → 卒業後3年間居候(資産家) → 海外PD(来年任期切れ)
Mr. E → D進学後、NHK(日本ひ○こ○り協会)入会 → 退学
Mr. F → D進学後､難病発病 → 退学(今如何しているか恐くて聞けん)
Dr. G → 卒業後消息不明
Dr. （;´Д｀）ｵｲﾗ → 国内PD → フリーター → 勤務地だけが自慢の薄給激務会社勤務(現職)


これが樹海への鍵だ！

>>658
またまたぁ〜
全部ネタでしょ？
博士ですよ？知的レベル最高位の人たちですよ？

>>659
猿芝居はやめろ……

>>659
某板では定番の粘着煽り
スルーが吉

>>659 は某板では定番の粘着煽り
スルーが吉

うちの研究室(理・純理論系)、Dは自分(5年目)だけ

M進んだ後輩は4人ぐらいいたが
2人は無事就職
1人はM3年目に学位とらずにパチプロへ
1人は自殺。

上の代はほとんどいないので実質自分が最初の学生
それに教官、権威皆無、学内でも立場弱い、コネなし

能力ないのにD進んだ自分が悪いので、恨み言はないですが
研究職も、企業就職も共に諦めています。

博士の職探しはやはりハロワ？

企業のサイトでは普通に博士募集してるけど。
むしろ学卒を募集段階で弾いてる。

化学？

そう、化学や医薬系。

理系はまだいいさ、文系なんて
うちのゼミは悲惨。
Ｍ１　１名　
Ｍ３　２名
Ｄ１　１名
Ｄ３　１名　
Ｄ５　　１名（休学中）
Ｄ６　　１名（海外留学）
博士号ゲットした香具師は知らん。

>>665
おまい就活したことね〜だろ

化学バブルだね。
博士課程〜PD辺りの人は今がチャンスか。

構造と力

？？

高卒の俺が言うのもなんだが・・・
そろそろ働いたら？

【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★５
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/04/15(日) 14:57:26 ID:???0
★大阪市職員４００人学歴詐称、大卒者が高卒枠で就職

勤め人にもなれず、研究者にもなりきれぬ。

age

正直もう現業職員でいいよ

博士課程の新卒枠でも、そんなに就職状況わるいの？

今年大学１０年目。
ってわけで来年から働きます・・・

就職するなら今が絶好の時期だよ。
昔の話は無視してガンガレ。
こういう俺も1年半前まではここ読みながら就活してた。
今じゃとあるメーカーでメカ設計してますよ。
大学の専攻とはまったく関係ないけどさ。
それが人生って奴？

博士様が専攻と関係ないことできるのかよ

外資だと博士でも入れてもらえると思ってるんだけど、どうなんでしょうか。
それに、理学部だとどうせメーカーいっても、しょぼいことしかやれないし。

確かに外資がいいという話は聞く。どうなんでしょうか。

枠が小さいから結局難易度は高い

age

外資は年齢結構関係なく面接してくれるけど、
枠が狭いし、めちゃめちゃ英語力が必要なのと、首切りが早い、昇給も上位に限られるとか
結構厳しい面も多いよ。

φとか酷いじゃん
業績悪けりゃ、研究所丸ごと閉鎖だぜ？

昔、某コダックが１月に大量内定取り消しやって大騒ぎになった。
ファイザーも1500位いるとか？
その一部は国が面倒見るらしい。

センパイは外資系シンクタンクに就職したけど
翌年、日本撤退で現在無職だそうな・・・。

HSBCも昔内定取り消しとかあったからな。
外資は短期間行って、死ぬ気で頑張って英語力と技術身につけたら、
さっさと転職する場と考えた方がいいよ

そのつもりだよ。
外資に限らず、まず職歴つけるのが最優先…

ハゲタカファンドに
ハゲタカ蛾医師だな

猫が博士になった
http://news.ameba.jp/2007/04/4317.php

文京区議会議員選挙立候補者
渡辺よしひろ
所属：東京大学大学院学際情報学府/博士課程
http://yosihiro.net/

バロスwwwww

おまいらも立候補すれば？

海外の院生と日本の院生の待遇が違うのは何でだ？？

日本の院の審査が甘すぎて日本の院生が無能なのか？
それとも日本の企業が院生の専門性を生かしきれないところに問題があるのか？

海外の企業は何故院生の専門を生かした研究開発職を提供できるんだ？？

東大工学博士は就職いいぞ。地底はだめ

職に（食に）あぶれたら
痴呆議会の議員になるのもいいな・・・。

>>695
まろまろじゃん・・・。
着ぐるみでも着て演説するのか？

>>696
海外ってほんとにそんな良いのかよ？

>>日本の院の審査が甘すぎて日本の院生が無能なのか？

院試のレベルでは日本が上。英国なんざにいたっては試験すらしない。
ただ決定的に違うのは、向こうの大学院受験は、それ自体が就職試験と同じ。
試験や成績が良くなくても、ひかる才能を実証できれば入学出来る。
つまり本番には強い奴が入学するわけ。

>>695
その男のＨＰから

Webマスター死後の問題に対して遺書を公開するなどの研究成果を実践に還元していく。

コイツ電波としか思えなかったｗその辺の三流私大の博士課程の方がましな奴いるのでは？
これが東大レベルの博士課程というんだから、東大博士に就職無くて当然だよ。

>>701
光る才能・・・かぁ・・

日本の狂授は基本的にアカデミックな人間ばっかだから世間に出ても自分の選考を活かして生きていけるような才能を見つけ出すのは難しいだろうなｗｗｗ

>>696
海外の院生は英語を死ぬほどやってるから、世界中から自分の専門を活かした
職を見つけ出すことが出来るから有利なんじゃないか？

セメントペーストのゲル空隙と毛細管空隙が作られるメカニズムの違いってなんですか。

またお前か

ここにいる香具師って今何年？
D1？D2？D3？D4+？　OD？　PD？

M2です＾＾

D9だよ

■　『 少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
　　　山田 昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日 　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　 　・家族の理想と現実　 　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　 なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　 ・少子化対策は可能か



:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。

東大生が東大院へ定員3割しか入れなくなる愚策

政府の教育再生会議は２３日午前、第３分科会（教育再生）を首相官邸で開き、大学・大学院改革について、国立大学の大学院生に占める同大学の学部出身者（内部進学者）を最大３割程度に抑えることなどを柱とする素案を大筋で了承した。

　内部進学者の制限は、大学の枠を超えて人材を集めることで大学院教育を活性化するのが狙いだ。素案は当初、「最大２割程度」を目標とする方向だったが、大学関係者の反発に配慮し、「３割程度」に改めた。

　素案にはこのほか、＜１＞政府開発援助（ＯＤＡ）予算を活用し、中国やインドなどからの留学生・研究者の受け入れを推進する＜２＞大学院教育の財政基盤を強化し、民間からの寄付を受けやすくする優遇税制を導入する――などが盛り込まれた。


ほんと馬鹿じゃないだろうか？

無職養成所を活性化しても意味ないのに…

海外の院生と日本の院生の待遇が違うのは何でだ？？

日本の院の審査が甘すぎて日本の院生が無能なのか？
それとも日本の企業が院生の専門性を生かしきれないところに問題があるのか？

海外の企業は何故院生の専門を生かした研究開発職を提供できるんだ？？




>>外国は本番に強い就活向けの奴が院に行くから
>>外国の香具師は英語頑張ってるから。

これでおｋ？？

>>714
要するに企業の問題じゃない、個人の問題ってことだな

個人じゃなくて全体の傾向だよ

当選したの？

あげ

>>712
政治家や経団連のドラ息子をどうしても
学歴ロンダリングさせたいらしいな。

age

ハーバードは内部進学に制限があったと思うが、それマネしただけだろ。

向こうみたいにトップ大学がいくつもある国なら話は別なんだが。

ニュースの地震情報で
「Ｍ４」と出たのを見てびびった。
これは「マグニチュード」だった・・・。

東大電気系博士だけど、メーカー研究所全落ちだぜ
お前ら仲良くしてください

>>東大電気系博士

東電池！

そして東電ハカセになるんだ！！！！！

>>725
逝ってよし！！！！！

age

age

>>695
文京区議会議員選挙結果(得票順)
http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_senkyo_19toitsu_kugikucho_sokuho.html

なかなか厳しいなあ・・・

文京区民は東大博士がたいしたこと無いのをよく判ってるんだなw

>>730
だって「まろまろ」はナウなﾔﾝｸﾞだから・・・
仕方ない

得票が小数点の人がいるが、どうするとこうなるんだ？
誰に入れたか分からない票を何人かでわけたのかな？

age

アメリカから「博士号買わない？」と誘いが来た
http://news.ameba.jp/2007/04/4426.php

>>500
行きたい業界の契約社員に決まったんだが行っておくべき？

age

大学院生の日本語レベルが厨房以下なんだが・・・・。

　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||　　　　　　　　　　　チョッパリが気になって気になって
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないニダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　スーパーキムチハウス　　　 |
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　　　　　|　 　 　 　 |<#｀Д （ （二（￣￣￣(　　○
　　　　　|　 　 　 　 |⌒＼ / / |　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|

age

>>735
正社員なら逝くべき。
契約社員じゃなぁ…。契約内容次第だけど、
実質「派遣」社員だったりするから＜漏れのケース

任期制のPDや臨時講師と変わらない。

>>735
正社員へのパスがあるなら逝ってもいいんじゃない？
普通の契約社員なら歳をとって不利になるだけなんでやめとけ。

age

指導教授の政治力で
アカポスなんてどうにでもなる。

私は、１０年前に地底で学位を取得して、企業の研究所に就職しました。

博士課程終了時に教授と助教授から
「カナダで助手を２年間やって、大学に戻れ」と言われましたが、
自分の判断で企業に就職しました。
…カナダから戻ってきて３０を過ぎた時点で、
　正規職に就けてない状況に不安を感じたからです。
　
それが、今の年収は１１００万円で、
年間５〜７千万円の研究予算を会社から支給されています。
もちろん、企業ではアカデミックな研究は、ほとんど出来ませんが。

でも、刺激の少ない地方都市で安月給・低予算で研究をやるよりは、
今の状況の方が恵まれていると自己満足しています。
アカポスに執着するよりは、早く見切りをつけるのもありだと思いますよ。

（風の谷大学、窓越しに研究室で研究するポスドク達を見ながら。）

クロトワ教授「まったく見れば見るほど腐ったポスドクだぜ、オメエ等は。
　　　　　　　　　へっ３流雑誌にもリジェクトされていやがるのがいる。テメエ
　　　　　　　　　等なんぞ修士修了で就職してれば良かったんだ。」
助手A「教授！！」
クロトワ教授「おう。」
助手A「行方不明だったポスドクのB氏が見つかったそうです。」
クロトワ教授「！？　で、彼は？」
助手A「樹海で首吊り遺体になって発見されたそうです・・・。」
クロトワ教授「うーむ。」
助手B「教授。」
クロトワ教授「このことはまだ博士課程の連中には知らせてないな？よし彼の葬式には
　　　　　出席する。他の者は絶対にこのことを他の院生、ポスドクに知らせるな。」
助手A　助手B「ハッ！！」
　　　　
クロトワ教授「博士課程進学。うだつのあがらねえ実力無しにやっと巡ってきた幸運か、それとも破滅の罠か・・・？」　

Ｄ３：ＴＡも職歴に入りますか？
大学講師公募の面接官：「うちはバナナはおやつと認めない。」

世田谷事件はあれだけ遺留品やら指紋が発見されてるのに、６年以上経ってもいまだ解決しないねえ・・・。

「ネットカフェ難民」と呼ばれているみなさまへ
1 ：大阪人：2007/04/26(木) 00:15:28 ID:ARTbyYuk
今夜もネットカフェにいます。
ついにネットカフェ難民の時代が来ましたね
みなさまへ５つ質問しますので、答えてください。
１　どれくらいの期間、ネットカフェ難民してますか？
２　収入方法は？（仕事、日雇い、土木、派遣、仕送り・・・？）
３　今困っていることは？（仕事、お金、友達、人間関係・・・？）
４　この状況からいつ抜け出せます？
５　もし国が何かしてくれるなら、何をしてほしい？

ではどうぞ！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1177514128/l100

大学院生室がゴミ屋敷

採用担当と話をしてきたところ、一年以内に正社員登用が決定してるということなのでそこに勤めることにするよ。
俺に研究能力がないのはわかりきった話だし、企業で頑張ろう。

遅レスだけどおめでとう！
いい人生を掴んで下さい。

2留D（入社時30歳）で理学部（研究の実用性皆無）で面接で
「サークル活動やってません、自動車免許持ってないし、取るつもりもあまりありません」

と堂々と言い放ったけどなぜか内定出たよ。
内定先はあまり限定すると身元ばれるから曖昧にするけど
「隠れた優良企業」スレにある会社のどこか。

自分で言うのもなんだが何をとち狂ってこんな奴を取ろうと思ったのか、人事は

>>758
内定オメ。凄いな。
純粋にポテンシャル云々だけで決める歳でもないだろうから、同方面の研究やってて
入社後結果出してる香具師が居るとかそんな辺りじゃないか？

また脳内内定報告？？

数学の素養が求められているとか言われて金融を受けてたけど、
話を聞いてるとぜんぜん求められてる気がしない。
やってることも学部卒で十分っぽいし…

>>761
金融で求められているのはあくまでも、数学の素養であって
専門知識ではないということ。学部でもＯＫなのは当然。

>>762
いや、コモディティデリバの開発だとモロ必要。

>>757
ありがとう！がんばるよ！

３月に博士取って４月から法人系研究機関で働いている俺様が来ましたよ。
このスレ最初から読んだが、どうして民間企業or大学という選択肢しかなんだろう。
ちょうど企業と大学の中間のような感じだが、収入は高水準で安定してて、
またーり定時で帰れるわ、言うこと無しだわ。
デイタイムはノルマの研究をこなさなきゃならんが、夕方でさっさと帰れるので、
大学時代のコラボレータとディスカッションしながら、夜は論文書いてます。
育英会の奨学金は返済免除になるし、半官半民の研究機関もいいぞ。
ちなみに、俺は今の職場は普通の会社のようにエントリーしました。
もちろんコネは無し。

>>766
そりゃあんさん､運が良かっただけだよ。
法人系研究機関なんてそんなしょっちゅう募集なぞせんぞ。


って如何考えても釣りでした。
本当にありが(ry

age

>>767
釣りじゃないよorz

時間的に民間→法人→アカポスと就活の時期がずれているので、
順番にあたっていくつもりだった。
民間就活は外資系CAE企業の内定ゲト。
あと北関東の某有名企業の研究所からのオファーもあった。
その後今の勤め先の内定ゲト。
そしてアカポスへの就活はせぬまま内定承諾して今に至ります。

今は民間もドクターは取ってくれるぞ。
見てくれないところはまるで見てくれないが、
見てくれる所は本当に真剣に応対してくれる。
さすがに修士よりはクチは少ないが、大して不利とは思わんかった。
…と思うのは俺だけかな。

もっとも今の職場を選んだから、民間就活は結果的に意味無しになっちゃったが。

えらいなあ。おれは就職できないまま卒業しちゃったよ。
在学中は時間と情報が乏しくてほとんど就活できなかったな。
今は時間があるが、やる気がない。

>>769
博士の神だな。専攻は？

>>771
詳しくは言えないけど、所属自体は工学系でした。
でも研究自体は完全に物理だったな。
出版した論文だけ見たら、博士(工学)よりも博士(理学)のほうがふさわしいくらい。
学校推薦枠を取り合う修士の学生が馬鹿みたいに見えたので、
地道に自由応募で色々当たってた。

面接で研究内容話すとき、
産業への応用が(少なくとも現時点では)全く利きそうにない内容だったから、
かなーりびびってたんだけど、
やっぱりあれはハキハキかつ筋道立てて話せるかどうかをチェックしてる側面が大きいんだな。
あと、志望動機がブレてないか。
無論、入社して即役立ちそうなスキル持ってたらアドバンテージになるのは間違いない。
だが前者２つに比べたら大した問題じゃないね。

それから、面接で数学の幾何の問題やらを出してきた会社もあったが、
俺みたいに紙とペンで死ぬほど考えてた人にとったら屁の河童だった。
この点については、博士時代の経験がある意味で一番発揮されたかも。
（内定蹴った会社はそこです。）

>>772
もしかして蹴った民間ってキヤノン？

>>772
激しくT大物工のﾖｶｰﾝ
リアルで遭っていたりしてw

>>774
ＮＯ。多分知らない人がほとんどじゃないかな。
今でも隠れた超優良企業だと思ってるよ。

キヤノンとかのような有名企業は専門が合ってないと取ってくれないところが多いよね。
まぁ全部とは言わないけど。
「博士は給料高くて使いづらい。」「専門が合ってないと・・・」とか言ってる企業は、
いわゆる一種の大企業病に罹ってるな、ありゃ。
そんな所、遅かれ早かれ没落すると思ってるほうが良い。
少なくともそのほうが精神衛生上良い。
どーんと構えていれば、柔軟性高くて将来性のある「無名の」企業が採ってくれる。

>>775
Ｔ大は外れだな。でも物工って推測は鋭いのうｗ
俺もＴ大の理学部物理や物工の博士卒の人達の就職活動は知りたいね。
だって肩書き的には俺よりも有利なんだから。
（そもそも博士の就活にとっては出身大学はあんまり関係ないかもしれないけど。）

＞数学の幾何の問題やらを出してきた会社

エリジオンだろ

age

しかし博士まで無駄に進学して年収３５０万でスタートかorz

　ヾヽヽ 　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・） 　１　 丶|丶|　　ー-,　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　|
　 ミ＿ノ 　　┴　./､|/､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ
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　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） 　⌒，　 丶| 丶|　　ー-,　　-千-　__ 　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　| 　|
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ　　／ 　 　/､| /､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　　ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ　ｏ
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　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　　　　　＿　＿
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） 　⌒， 丶| 丶|　　ソ　フ_　ニ　.|　十``
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　　￣）. /､| /､|　　て　´__)　ん　しα
　　″″ 　　　″″　　　″″　　￣

　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

>>780
雇ってくれただけで十分ありがたいじゃないか！
私もポスドク時代は年収200万以下だったから
民間へ就職して年収が350万になってすげー嬉しかった。




が・・3年経ったても未だに350万円のまま　orz
学士卒やら修士卒で就職した友達連中は
少ない奴でも年収700万だというのに。
やっぱ博士はダントツの負け組みだな。

>>782
別に修士や学部より高い必要はないと思うが、
低いままにされてるのはおかしいよな。

博士は「研究者」という暗黙の前提があるんだろ。

>>782
その年代なら年収５００万もあればいい方のはずだが。
もちろん業種によるがね。

>>785
ヒント：ポスドク期間が長い

国民年金払ってる？

悩み相談なんだが、

今D３で、ある企業の内定貰ってるんだが、このままだと博士取得が危ない感じ。
卒論は書こうと思ってるが、ダメだったら来年やっても取れない気がする。
んで、取れなかった場合、企業に相談して何とか就職させてもらえるもんなのだろうか？
ダメで内定取り消しになったら諦めて来年普通に就職活動した方が良いのかな・・・
今年で２７歳だから厳しそうだが・・・

>>788
おまいは去年の漏れだｗｗｗ
結局漏れは博士取れなかったが内定取消にならずに就職できた。

企業によっても対応違うだろうから、
いろいろ考える前に勇気を持って問い合わせた方がいい。
悩んでても答えが出る訳じゃないしな。

>>782
そのポスドクって月収２０万以下じゃないか！
学振ＤＣよりも安いのってあるのね…。

３年経っても３５０万のままって、一体どんな仕事？？
俺は博士卒１年目だけど、年収４５０万程度なのだが。

>>790
理論物理系だと月給20万以下はざらです。
それでもわんさか応募が殺到します。

今の職はプログラマー
所謂薄給激務、自殺者多数の職種です。
ある意味、博士の世界と通じる世界です orz

>>789
ありがとう。
取り敢えず今は博士取得に取り組もうと思います。
んで、駄目と分かったらおっしゃる通り、企業に
問い合わせしてみようと思います。
悩んでても仕方無いのは頭で分かってるんだけど
なかなか切り替えが出来なくて・・・

ｽﾏｿ・・・・・７８８の間違いｗ

>>788
内定取り消しになっても、他の会社に受かる自信があるのか？
ここの住人と同じ過ちをしないように

【教授】
　　ダメ院生撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。理不尽さ、物わかりの悪さ、不登校にさせた学生の数とも文句なし。
【高齢助手】
　　教授と比較し人当たりは軟らかいが、研究に向かう気力を減殺する雰囲気の醸成に一役買うマルチ兵器。
【オーバードクター】
　　学振PDや筑波のポス毒が増えて職にあぶれた悲惨なODは減少してしまったが、それにも採用されないテクや研究補佐員として研究人生の悲惨さを見せつける。
【メンヘルD4D5・学位無し大学院研究生】
　　研究に逝き詰まり、精神バランスを崩し真面目な院生まで巻き込みドロップアウトを堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【学振PD】
　　持ち前の1stオーサシップへの執着力で気の弱い院生からデータやテーマを奪いちゃっかり自分の業績にしてD3の逃げ道を塞ぐ。いつかはラボから居なくなるもののタイミング良く助手ポストが鮮やかに決まった際、生え抜き院生を失意のズンドコに叩き込む。
【ロンダ・社会人院生】
　　知識の貧弱さと研究室マナーに関する常識の無さで、真面目な院生の足でまといとなる無視出来ない存在。
【モラトリアム女子院生】
　　ラボの士気に影響を与える力はないが、色恋によれたダメ院生をただれた生活に引き込むブービートラップ。
【公務員・文系就職志望】
　　徹夜実験や論文読みを一切拒否するクールガイ。ひたすらPCに向かいエントリーシートを打ち込むか、問題集を解いているラボの異分子。

大学の愉快な仲間達、かよ！www
…orz

大学の特別研究員ってお金もらえるの？
Ｄ６の友人がなったけど、机は相変わらず
院生室のいつもの場所だけど・・。

52 ：おたく、名無しさん？：2007/04/15(日) 02:47:32
今年から配属された研究室にいる教授の助手が、ありえないほどキモい。
年齢は36歳でかなりのデブ。何故か腰に6徳ナイフみたいのをぶらさげてる。
どこを見てるのか分からない。なんか常に視線が泳いでる。
メリハリつきすぎた、おたく特有の喋り方。
最初のあいさつで、「俺は普通に2ちゃん用語使うから、気を付けてくれたまえ！」
「あぼーん」とか「逝ってよし」とかさっそく使ってた。

　末は博士か大臣か――そんな言葉まである「博士」が漂流している。大学院で博士
号を取っても、安定したポストに就くのが難しいからだ。国の政策で博士が急増した
のに、就職先という「出口」が広がらない。政府の教育再生会議は、大学院の活性化
策として自校の関係学部からの「内部」進学者を３割未満に抑える方針を打ち出す構
えだが、博士の現状を放置すれば足元をすくわれかねない。

http://www.asahi.com/edu/university/zennyu/images/TKY200705220134.JPEG
◆人気付き職でしのぐ
　苦節１２年。理論物理学専攻のＡさん（４４）は来春、やっとある大学の准教授になる。
博士号を取ったのは９６年で、大学の教員募集に手を挙げたのは１００回を超える。
この間、給料が出る研究員だったのは５年半だけで、しかも期間限定の「任期付き」。
残りは大学に在籍料を払って研究の場を確保する立場だった。
　複数の大学で非常勤講師などをしながら研究を続け、年に１本のペースで専門誌に
論文を発表してきた。学会や国際会議に参加するため、塾講師や図書館の棚卸しなど
アルバイトもした。後輩たちには「研究が好きで納得できる成果が出ているなら、
あきらめるな」と訴える。
　天文学専攻のＢさん（３７）は９９年に博士号を取得し、現在はある大学の助手と
してサーバーの管理などを担当しているが、来年３月で任期が切れる。
　大学院時代に日本育英会（現・日本学生支援機構）から奨学金約５００万円を借りた。
今は通算５年まで可能な返済猶予の期間中だ。大学教員などに１５年以上就けば
免除される（この制度は０４年度に廃止）が、だめなら返済を迫られる。「任期付き
はずっと求職中のようなもので、すごいストレス。来年どうなるかわからない立場で
は長期プロジェクトにも参加しにくい」

http://www.asahi.com/edu/university/zennyu/TKY200705220121.html

博士号取ったけど就職先がない・・・ 漂流する博士たち
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179814520/l50

＞「研究が好きで納得できる成果が出ているなら、あきらめるな」と訴える。

おいおい…
素直に自分の選択ミスを認めて、
後輩には民間へ目を向けるよう促すべきだろ。

この44歳のスタディルンペンには相当資産があったとしか考えられん

>>800
＞現在はある大学の助手としてサーバーの管理などを担当している

ただのネットワーク管理者じゃねえかw助手がやる仕事じゃねえw

>>804
最近は任期付助手に研究以外の雑務を押し付けて使い捨てる研究室が多い。
在職期間に全く研究できないので大抵が路頭に迷っている。

０７年５月、一押しの新書です。Web人類（２ちゃんねらー・・www）は、是非とも読みましょう！！　

★『ウェブ社会をどう生きるか』　西垣通　岩波新書

　　・そもそも情報は伝わらない　　・いまウェブで何がおきているのか
　　・英語の情報がグローバルに動く　　・生きる意味を検索できるか
　　・ウェブ社会で格差をなくすには

★『フューチャリスト宣言』　梅田望夫/茂木健一郎　ちくま新書

　　・黒船がやってきた　　・クオリアとグーグル　　・フューチャリスト同盟だ
　　・ネットの側に賭ける　　・もうひとつの地球　　・脳と仕事力

★『ウェブ仮想社会「セカンドライフ」ネットビジネスの新大陸』　浅枝大志　アスキー新書

　　・セカンドライフとは何か　　・ネットにできた新しい経済圏　
　　・企業が参入するとは、どういうことか　　・セカンドライフ-10年後の世界

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 00:17:52 ID:kx3DODHM0
吾妻ひでおの「失踪日記」じゃ
鬱で蒸発→アル中でホームレス→アパート寮つき水道配管工までステップアップしてたぞ
50過ぎのおっさんが

>>807
その後アル中になって入院するんだけどね。

Dでも鬱で蒸発は結構いる。
彼らもガス配管工になれたのだろうか。
それとも派遣SE地獄に落ちたのだろうか。

>派遣SE地獄に落ちたのだろうか。
ノシ

独立系乙

博士に行く奴は負け組

　国立大学の博士課程の入学定員が今年度、初めて減った。政府は「科学技術創造立国」を掲げて博士の数を増やし
てきたが、就職難から学生の「博士離れ」が始まり、一部の大学が定員の削減に踏み切ったためだ。関係者からは「現
状を放置すれば優秀な人材が集まらなくなり、日本の国際競争力が低下しかねない」と心配する声も出ている。
　文部科学省によると、国立大大学院博士課程の０７年度の定員は１万４２８２人で前年度より１１８人の減。定員を減ら
したのは秋田大（２６人）、九州大（２０人）、神戸大と千葉大（各１８人）など。減少は５６年以来だが、このときは戦後の
学制改革の影響だったため、実質的には初めてという。
　政府は９１年度から大学院生の倍増計画を進めてきた。国立大博士課程の定員は９１年度の７５８９人から右肩上がり
で増え続け、ほぼ倍増。一方で、博士の受け皿となる大学や公的研究機関の研究職の数は増えず、０６年３月に博士課
程を修了した人の就職率は６割程度にとどまった。
　学生の「博士離れ」は既に始まっており、大学院博士課程への入学者数は０３年度をピークに減少に転じている。とくに
理工系では、優秀な人材が修士課程までで企業などに就職する傾向が強まっているという。
　文科省で科学技術・学術政策局長を務めた有本建男・科学技術振興機構社会技術研究開発センター長は「このままで
は優秀な人材が博士課程に入ってこなくなり、国際競争力も下がってしまう。博士の就職難対策に政府と大学、企業がと
もに本気で取り組む必要がある」と話している。
http://www.asahi.com/life/update/0526/TKY200705260053.html

博士は負け組みだいうことが公に認められたのでつか

博士を増やしても役にも立たないオナニー論文が増えるだけ。
それで国際競争力が上がるという発想からして間違っていると思うが…
自分は理学だからそう思うのかな。

工学だけ増やせばいいんだよ
それ以外は昔の定員に戻した方がいい

俺理学だけど民間から問題なく内定もらえたよ
自由応募で。
まったく扱いに差はなかった。
企業選びを慎重にすれば、修士よりずっと評価される。

博士からしたら修士なんて子供みたいなもんだし。
プレゼンしたら負けないでしょ。

>>816
そういう話は聞き飽きたよ…。
例外はもちろんあるわけで…
ほんとに博士？…

博士の数は増えたが、アカポスの数は増えないどころか逆に
減ってしまったからな。
PDとか臨時職・任期職ばかり増えて、常勤職のポストは逆に
減ってしまった。安定した人生を求めて努力してるのに、
国は博士達にギャンブル人生を強要する。

ギャンブルなんてスーダラ節の高卒団塊爺にやらせとけ。

彼氏がかんかんどうりつレベルの院の博士課程にいる
しかも人文系。。。

ここ見て捨てることを決めました

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヾヽヽ 　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・） 　１　 丶|丶|　　ー-,　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　|
　 ミ＿ノ 　　┴　./､|/､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ
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　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） 　⌒，　 丶| 丶|　　ー-,　　-千-　__ 　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　| 　|
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ　　／ 　 　/､| /､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　　ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ　ｏ
　　″″ 　　　″″　　￣￣

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　　　　　＿　＿
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） 　⌒， 丶| 丶|　　ソ　フ_　ニ　.|　十``
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　　￣）. /､| /､|　　て　´__)　ん　しα
　　″″ 　　　″″　　　″″　　￣

　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ!
　 ミ＿ノ
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　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!!
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″
　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ
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>>817
例外？？果たして本当にそうなのか。
先日、職場の先輩（理論系物理Ｄ卒）と飲んだが、
その人も俺と同様複数の内定（大手シンクタンク等）から内定貰ってたそうな。

首尾よく就職できない人達は、博士云々かんぬん以前に嗜好性や性格に問題があるような。
（少なくとも博士新卒に限っては。）

君の職場の先輩がどうしたって？
もう少し論理的に説明してくれ。

？

＞その人も俺と同様複数の内定（大手シンクタンク等）から内定貰ってたそうな。



日本語でしゃべれ

＞＞同様複数の内定（大手シンクタンク等）

脳内野郎だろ？
シンクタンクの採用はずっと減っている。
大手シンクタンクなどといっても、大手がスポンサーなだけで、
実際は総員５人とかいうところもあるからな。
実質は零細企業だし、取りつぶしが何時あるかもしれんよ。
で、博士課程の奴とって、大失敗が何回かあって採用やめてる
ところもあるし。

研究が上手くいく人は
就職もきっと上手くいくのでは?

・研究能力○対人スキル○の博士
・研究能力○対人スキル難有りの博士
・研究能力△薦められるままに進学した博士(修士了で十分就職できる程度)
・ロンダ目的で進学した博士

この辺、分けて検討した方がいいんじゃないか？

研究職にいきたいなら博士より修士のほうがいいんじゃないかとも思う。
博士までいっちゃうと限定されすぎる。

・研究能力？対人スキル難有りの修士

こういう方々が、（フルい年代ですけどね）教授やってる分野がたくさんあるので、博士はない方が有利かと。

あげ

>>834
それ何てウチの教授？

sage

はげ

page

ここにタムロしてるから
アカポスゲットできないんジャマイカ？

随分単純化した話かもしれないけど、
どんな試験（大学入試、公務員試験、学術振興会の研究員になった）でも、一次試験を通過してくれば、
必然的に粒ぞろいになるわ。その中からずば抜けた結果を出さないと生き残っていけないことは間違いないだろう。

で、ずば抜けた結果を出すには実力がないと無理だな。で、結果出すだけの相当の実力がある人間だったら
学部の卒業論文とか出す時に、ある程度、注目されているだろう。だけど、そう言う人間の絶対数は少ないはずだ。

折しも、大学は倒産の危機を迎えて、人件費を含めて、如何にカネの支出を減らすかに腐心してる時代。
アカポスゲット出来ること自体大変なことだ。

博士課程の人はみんなアカポス目当てなのか？
俺は全く考えてなくて最初から民間目当てなんだけど
実験系だからか、あの給料であの労働時間はありえん。
土曜も普通にきておまけにサービスときてる。
学振もらったけど民間にいく予定。

μﾀｿWikiで大暴れwww
目立で破竹の如く大活躍してるんじゃなかったのかよwwww

そもそも日本に絶望した！

海外逝くわ…。

昨日の日経に電通大の学長の話がのってたな。
なんでも博士は他大学にいくべきだとか。
ずっと同じ大学の研究室で学部から博士までいっちゃうと視野が狭くなるとかなんとか。

やりたいことできる研究室がなかったので、学部→修士の時に他大学へ移動。
同レベルなのでロンダというわけでもない。


でも口車に乗って博士進むんじゃなかったorz

>>841
で、ずば抜けた結果を出すには実力がないと無理だな。で、結果出すだけの相当の実力がある人間だったら
学部の卒業論文とか出す時に、ある程度、注目されているだろう。だけど、そう言う人間の絶対数は少ないはずだ。

小柴さんなんか別に注目もされてなかった。タナカサンも一緒。
松井は清原は若い内に注目されていたが、落合やイチローはさほどでもなかった。

要は、学校でたら、自分で何を作り出せるかが大事なの。
何時までも学科試験とかの話をしている時点で、現実社会に適応出来ないのがよくわかる。

>>846
その話はオカシイ。
その主張なら、まず教授が毎年転勤すべき。

っ[言い出しっぺの法則]

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/26(木) 00:21:45 ID:QTEQSINL
☆年齢 ２７
☆年収 １５０万
☆職業 コンビニバイト
☆学歴 高卒
☆住居 実家
☆貯金 ０
☆一言 四国在住、大体平均時給は７５０円かな、どこも。



87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/26(木) 06:55:57 ID:Iuuys5yC
>>83
最低賃金以下なら労基署にチクってやれ

転職したほうがいい思いますが


88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/04/27(金) 01:12:22 ID:DExjHAXp
☆年齢　30代前半
☆年収　2004：ゼロ　2005：ゼロ　2006：百万超　2007：二百万超（見込み）
☆学歴　大学院
☆住居　既婚で公営団地
☆借金　学生時代の奨学金が合計500万円
☆一言　多くを望まなければそこそこに幸せ、金銭はあとからついてくるもの

>>848
>小柴さんなんか別に注目もされてなかった。タナカサンも一緒。
>松井は清原は若い内に注目されていたが、落合やイチローはさほどでもなかった。

>要は、学校でたら、自分で何を作り出せるかが大事なの。
>何時までも学科試験とかの話をしている時点で、現実社会に適応出来ないのがよくわかる。

なんかそんなに気に障ること言いましたか？それとも自分が実力無しとでも言われた？
元々、人間なんか不平等に出来てるんですよ。(・∀・)ニヤニヤ

イチローは高校の野球部入部した時に「センター前ヒットなら何時でも打てます」といって監督が「新入生のアピール
か」と半分聞き流していたらしいが、打席に立たせて打たせたら7割がミートして殆どのボールがセンターに飛んでい
ったという話がありましたね。

落合はもともとプロボウラー目指してた人。体育会系の雰囲気になじめず、野球からは遠ざかった時期もあったけど、
才能を惜しんだ恩師の勧めで社会人野球部に入部して、1978年ロッテに3位で指名されました。

小柴昌俊は大学卒業後の留学先で18ヶ月でPh.D.を取得。同大学での最短博士号取得者。この最短記録は現在でも破られていない。
実力があるんでしょうね。だいたい将来も嘱望されてない人間の媒酌を朝永振一郎なんぞが務めるか。

学部の成績は、実力の有無よりは要領の良さや真面目さで左右される部分が大きいからなあ…。
修士になって評価激変する人、結構居るしね(上下とも)。

ただ主席取るような人は、文系ってこともあるだろうが大抵博士行かずに就職…。

ま、そもそも野球と学問じゃ全く比較にならないだろ。

>何時までも学科試験とかの話をしている時点で、現実社会に適応出来ないのがよくわかる。

学科試験って学振は学科試験があったか？

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/grad.htm
河東泰之教授のHPより　数学の専門的議論は全く分からないが、ここは別な気がする。　

>多くのことを知っていることは研究するための必要条件でも十分条件でもありません．そもそもすべてのことを自分で考え出せるのであれば，本や論文
>は一切読む必要はなく，自分で論文を書けばよいのです．研究者の仕事は人が読んでくれるような本や論文を書くことであって，人が書いた本や論文を
>読むことではありません．（しかしどれほどの天才でも自分で一からすべてをやることは無理なので，勉強することが必要になるでしょう．また，確立した
>用語や記号の定義を知らなければ人に話が通じません．）ただ，普通の研究者（の卵）が常識的に知っているようなことを知らなければやっぱり不利にな
>ることが多いでしょう．その不利を克服するには何か特別な努力や才覚が必要になります．しかし逆に言えばそういう何か特別なものがあれば，知識が
>足りなくても自力で何とかしていくことは可能だと思います．

別にいいよ･･･
研究生を毎年更新し続け
ひたすら研究に邁進するのみ

>>851
なんか、キミのようなそんな偉い人が、２ちゃんねるでカキコするんですかい？

小柴さんは旧制高校に進めなかった、いわゆる落ちこぼれ組みですけどね？
しかも君の大嫌いな明大からのロンダ。
シカゴ大学で最短で博士を取る以前の話ですが。当時はアメリカでPH.D取るとエリート扱いでしたから。
イチローの話については成功者故の誇張された神話がでてますね。

>>845
海外出てもどうにもなるまいよ

おまいら奨学金返済できるかどうか
考えたことあるの？

今Ｄ３理学部。
装置壊れた＼(^o^)／
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>856 「君のようにエライ人」って、単に現実的な事実を述べているだけであって、別に偉くもなにも無い人間ですが。

小柴昌俊は旧制高校には入ってますよ。明大の前身、東京明治工業専門学校には44年4月に入学していますが、
退学して45年4月に旧制第一高等学校に入学し直してるようです。退学して入り直してるから、ロンダでは無いでしょう。

それと留学先の大学院はシカゴじゃなくて、ロチェスター大学大学院です。研究員時代はシカゴ見たいですけど。

まあ、そんな他人の経歴なんかどうでも良いんですが、大学院生ともなると、周りに「コイツは頭の配線がチョット違う」
みたいな奴いませんか？

>>859
オメデトウ？

漏れの友人の同じ研究室の奴で、バイオ系なのだが
停電のせいで論文のネタのイカが全滅してオワタ
な奴が居た。やけくそでイカ料理ごちそうされた。

自分は学部生です。
博士まで進学しようと思いますが、そんなに就職が難しいもんなんですか？
企業の研究職はむりなんですか？

>>863
専攻は？

企業の研究職は無理でも
研究生なら何年でもオッケー牧場

博士だとやってきたことと研究職の内容がマッチしてないと入れないだろうな。
当たり前だけど。
かといって30の職歴なしをやとってくれる企業は・・・

>>864
俺は工学部の精密物質学科です。
では、もしどうしても博士号をとりたい場合は修士号とって、
３年くらい働いて、そのあとまた大学に戻り、博士を取るという
方法がよいですか？
あと、博士課程の大学院に入学するには難しいですか？
うちの大学では修士課程に行くのはほぼ無試験です。

>>867　読んでおけば。
研究者になるには
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html
現在の博士の事情
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

>>867
工学部なら博士でもそう悪くはないだろう。
企業入って大学戻るのは会社次第だから何ともいえん。
博士の試験は大抵無いし、あっても簡単。

だが、俺が疑問なのは、なんでそこまでして博士取りたいかだ。

>>868
大学に残って研究者になるにはずば抜けた才能と運が
必要なのですね。現実は厳しいっすね。
>>869
博士号がほしい理由は
やっぱり、学問の最高の資格だからですかね。
極めたいって気持ちがあります。
ちんけな動機です。はい。
でも、男だったらだれでもあこがれますよね？

>>870
資格より職だよ。もっと言うと金。
日本では修士の方が100倍ラクに就職できるんだから
リスクヘッジのためにもとりあえず修士で就職することを強く勧める。

25歳過ぎて、職歴無しはきついだろ・・・。

>>870
　学位がほしいだけだったら、就職してから学位取得が簡単な大学院・専攻
を探して働きながら社会人博士やった方がいい。
　中にはひどい大学院もあって、査読論文ゼロ、学位論文審査もザルってな
ところもある。
　まぁ、こんな取り方した学位に意味があるとは思えんが、「学位がほしい」
という目的に対して一番コストパフォーマンスのいい方法だろう？

>>870
問題は社会人博士を会社が認めてくれるかどうか。

そういう職場だったら問題ないけど、生産に近いとこに
配属になったら、まず無理。
運に大きく（９割以上）左右されるよ。

私は理学系のＤで
自由応募で民間企業に就職し研究所配属になりました。
一年目の年収は400弱でさらに月十万の家賃を会社が全額負担してくれました。
現在、社会人二年目で先日第一子が生まれました。
私が民間企業に就職した理由としましては、
当時、学生結婚していた妻とＤ後の進路についてディスカッションし、
ポスドクにの現実について正直に話したところ、
「民間企業に行け、バカヤロー！明日から就活始めろボケ！民間企業に内定でなかったら離婚じゃ！」
と言われたからです。
当時は鬼嫁と思っていましたが、今では妻に感謝しています。

２５歳で職歴ありなんて
うちのDにはいない

だからDは・・・・

デスマーチ課程

デジョン課程

>>875
良い嫁さん持ったな・・・。

>>873 >>874
返信ありがとうございます。
働きながら博士号をとるという方法もあるんですか。
結構、急がしそうですね。
博士がとりやすい大学というのは、やっぱりレベルの
低い地方だいがくですか？

湘南工科や明星なんかどうだろ。

>>881
だから、社会人博士は難しいってば。
どんなに、本人にやる気と能力があっても、職場が許可して
くれなきゃダメ。世界一の頭脳があったとしても、職場の許可が
なければ、社会人博士課程はできない。
そして、入社前にそれが可能かどうか、見分ける方法は
ほとんどない。

博士課程に行きたかったら、会社辞めるしかない、という
状況が普通です。社会人博士を許してくれる職場はすごく
物分りのいい職場でかなりのレアケースくらいに思っていて
おいて間違いない。

ところで、D3の皆さんの内定状況は？

マッキンゼーにおすわになることになりますた！

本当にありがとうございました！

>>884
5月半ばから就職活動をはじめて
○立の研究所から内定でました。

俺はゴールドマン子セックスの内定をげと

今はほんとに景気がいいな。
３年先は分からんけど。

このスレの人間は本当に冗談がうまい

ネタスレ？

教授斡旋で、とある富山の会社を進められた
けど、人間関係で色々あり、直感で行っちゃいけない
って、気がしてる。直感信じようと考えてる
なので、とある財団が期限付き職員募集する予定なんで
応募する。どのみち、安定しないなぁorz

任期付きなんて相手にする方がどうかしてる

>>886
いいなぁ。俺、事業所でデスマだよ。たぶん。

決まったけど、教授が恐い。印鑑押してくれなかったらどうしよ。

>>894
おめでと。

はんこを押してくれなかったら裁判だ！！！

教授、超不機嫌。大学に就職するんじゃないのか？と詰問される・・・。
おれオワタ(^o^)/

大学にほいほい就職できれば誰も苦労せんがなｗ

>>896
「アカポス取れたら」って答えとけ。
教授が無理矢理取ってこなければ無問題だｗ

このままじゃD取得は判らんよと言われつつ
頭下げて内定はゲットした。

あとはDをどうにかして取得せねば・・・。

>>898
「テニュア」でって条件もつけとけ。
任期1年PD持ってこられて「ほれ、アカポスだ」って言われちゃかなわんww

俺、博士修了してやっぱり就職ができなかったので
かれこれ３年くらいマクドでバイトしてるんだが
月に１２万円程度しか収入がなくて、この先どうやって
生活していこうかと悩んでます
どうしたらいいよ？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

本当なんだが

八方塞がりだろ。最早まともな人生はあり得ない。
バイトの傍ら写真家や小説家などの夢を追って死ぬのがベスト。
やりたいことを探すためにも、同じバイト続けるよりいろんなことやった方がいいと思う。
あんたの人生に残された時間は短いだろうから、がんばれ！

専門が電気・機械だったとしてもさすがに零細以外行くとこないだろうな。
ハロワで零細いくしかないかな。塾講でも行ければマシなほうだな。

(偽装)派遣SEに成ってしまい、鬱病を患ってしまった。
もうすっかり廃人。

40代、50代のフリーターの知り合いいっぱいいるが、
お金は無くても幸せそうだ。人生、仕事だけじゃないんだなって思うよ。

いい仕事見つけていい収入を得ること以外の、幸せ評価関数を自分で
みつければいいんじゃなか。

でもやっぱりお金は大事だと思う。といってしまう俺は既に呪縛から逃れられない身になっているのか？

>>907
その人、奥さん子供はいるの？

>>909
さすがに独身だよ。
長い付き合いの彼女はいても、結婚は考えられないらしい。

だよなあ。
ってことは死ぬときは一人ってことなんだよな・・・

人は皆死ぬときは一人だ。心中でもするつもりか？

病気しても看病してくれる人がいない悪寒

正社員家族持ちだって、家庭をないがしろにしてたら
いざって時はわからんぜ。

今日の実験終了
また八時半から実験頑張ります

乙。
…てか、「今日」？

40代の奴も居るのか？

>>918
派遣じゃないけどポスドクです。
もう、次がない。
どうしようか思案中。

博士は就職無いってわかってるのに、
ここにいるみんな自分は就職出来ると思って博士までいったの？
それとも純粋に研究したかったから？

知り合い（Dランク私立のD3)が、研究職として
某大手メーカーに就職が決まった。


・・いいなあ・・・

http://www5f.biglobe.ne.jp/~tebakari_taichi/profile.htm

↑世の中にはこういう勝ち組もいる

>>922
1年でD取得…。

>>922
ターミナブルじゃなくてテニュアなんだろうな。

大学院に入り直す迄に、論文が既にあったんだろ。

演習にD5D6のみならずODも来るので
平均年齢は３０をかなり超えてます。

私は１２年前に博士号（工学）をとって、民間企業に就職しました。
博士課程を出るときには、カナダの助手職を２年間やって戻って来いとも言われましたが、民間企業を選びました。

でも、現在の年収は１１００万円で、研究費も年間４〜７千万もらえてます。
もちろん、アカデミックな研究は出来ないけれど、研究成果が世に出るので満足しています。

今考えるに、何の刺激もない地方で安月給・低予算で研究するよりは、都会でいろいろな刺激を受けられる今の生活が、よっぽど幸せです。

刺激はもうお腹一杯ですわ。
安定した人間らしい人生を送りたい…。

言い忘れてました。
何より安定して人間らしい生活を送れるのが、幸せです。
自由になるお金と時間を、十分にもらえているので。

必死だなww

>>920
うるせーばか

正社員の修士　＞＞　短期雇用の博士（ポスドク）
（裁量権）　　＞＞（言いなり）
（社会的信用）＞＞（意味のないプライド）
（社会貢献）　＞＞（論文業績という名のマスターベーション）
（世渡り上手）＞＞（一生貧乏）
（夢の実現）　＞＞（一生　夢追い人）

これが社会の現実。

みなさんは、工系ではないですよね？

理論系の就職先が何処にあるってんだ。
先輩は自衛隊幹候に行ったけど、自分体力ないよorz

２０代後半にもなって、親のすねをかじって、職歴も無いということの意味を、
お前らはもっと考えたほうがいい。

>>937
× もっと考えたほうがいい。
○ もっと考えたほうがよかった。

工学系だよー

>>938
手遅れだったか…

博士取得→研究所は、なかなか無いのでしょうか？

研究所って民間？
そう言う意味だったら、研究室や教授のコネがあれば割と簡単に行ける。

逆に言うと、そういう情報を近くで耳にしないなら、民間研究所にいけるような環境に藻まえはない
ってことだ。

ハローコムスン

ここにいる奴女だろ？
男なら怠惰なニートじゃなきゃ職無しなどありえねぇ。
女だと無駄に高学歴だと就職や結婚でハンデできちまうからな。

高齢の女が小娘に勝つには、プライドを捨てるこった。
もし、このスレにいる連中が男なら、働いて結婚出来ないクズは淘汰されろってこった。
中卒は別だけどな、相手されないし。

「無職の高学歴男は甘ったれ〜」

逆にハンデになると知らないただの世間知らずか

またおまえか！

世間知らずと言うより、単なる学歴コンプレックスの高卒だろ。

ポスドクも学歴コンプレックスの一種だと思うよ。
でも、博士号なんて、世間では普通自動車免許以下だよね。

>>948
正解。おれはDだが、本当にそう思う。
大学には脳内花畑の妖精Dがたくさん生息している。

Dで普通自動車免許以上の価値がつく職に就ければ
それなりの意味はあるかと思う。

知ってる先輩が才能・コネクションを駆使して今は東大准教。
世間の評価が違いすぐる。。

博士課程入学時に、研究室とかのコネクションをある程度把握しておくのは、最低条件。
博士号取得前には、自分の才能の程度と照らし合わせて、コネクションを駆使する。
それができれば、大学なり企業なりで、それなりの職に就けるはず。

地方大学の凡教授の元でも、博士号を取得すれば将来は何とかなるなんて思ってると、万年ポスドクが決定です。
論文の数を増やして公募に応募してれば、そのうち未来が拓けるなんて考えは、やめた方がいいよ。
だって、１００倍の競争率で、後からどんどん有能な人が出てくるんだから、あぶれる確率は高いのは当然。
逆に、有り余る才能があれば、若くして助教授職についてます。

最終的に、教授や部長になれるかは、ポストについてからの努力と才能の結果です。
ポスドクを何年もやってたら、そのスタート地点にも立てないんだよ。

世の中の人は皆そうやって、世渡りしてるんだよ。…サラリーマンも自営も公務員も。
それをやれないのは、ニートとポスドクだけ。

ウチの教授がまさに脳内お花畑だな。

ボクが描いた未来はこんなではなかった・・・

みなさん、オナニーしてますか？
論文を書くというオナニーを。

結論：「世の中、不平等に出来てる」

世の中は不条理で不平等だけど、ポスドクをやり続けて世の中のせいにしてはいけないよ。
今あなたたちが不安定で低所得の人生を送っているのは、それは自分の責任です。
世間の人たちが当たり前にやってないだけだよ。

世の中は不条理で不平等だけど、ポスドクをやり続けて世の中のせいにしてはいけないよ。
今あなたたちが不安定で低所得の人生を送っているのは、それは自分の責任です。
世間の人たちが当たり前にやってることを、やってないだけだよ。

過労死／うつ／自殺／セクハラ

非正社員が壊れていく

「胸さわらせろ」で“うつ解雇”主婦／辛い偽装請負で睡眠薬14日分を／
実家まで押しかけられ「出社しろ」と暴行された派遣社員／
ノルマは正社員並みで低給料。労災5割増

過労死、過労自殺といえば、これまでは正社員の問題と思われていた。
しかし最近は、パート、派遣社員、アルバイトなど非正規社員が激務や仕事のストレスで倒れるケースが目立っている。

正社員並みのノルマや責任を負わされ、給料は安いまま。病気になったら、使い捨て。
そんな会社のご都合主義を許していいのか。出版社の「アルバイト兼編集長」の悲劇、
「正社員にする」と口約束して、献身的な働きを強いる会社などの具体例を追う。

労働条件の文書化と保管、就業開始・終了時刻の記録などの自己防衛策、非正規社員が参加する労組の活動なども紹介する。

もろ理論系のDですが、才能無さげなんで金融行きます（＞＜）

で内定決まったんだけど博士論文書く気力がない・・・ｗ

> 才能無さげなんで金融行きます
まるでわかってないな！
才能あっても金融池

あげ

新スレ）【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777244/l50

要するに、一般にはどのような生態なのか不気味に思われがちな存在である文系院生ポスドクがどんなことを考えて生きているのか、
またどんな日常生活を送っているのか、いち事例として発信している点が実は眼目だったりするかもしれません。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/shikado/profile.htm

こんなこといってるが、一橋経済ODでも居酒屋店員をしてる川戸先輩の日記なんだな。
ゼミ旅行であれだけゴマすって博士号もらって飲み会にでまくってても
史跡めぐりぐらいしかしてないんでは、後輩からみてても悲惨だな。痛々しいよ〜
http://shikado.cocolog-nifty.com/zakki/

>>960
えー、才能あって研究して安定したお金もらえるなら、
絶対そっちですよ。

梅

生め

理論系は才能がないとポストを得てもストレスがたまるだけ。
優秀な人間との頭の差を見せ付けられて一生が終わる。

埋め

>>968
それはどんな仕事でも同じだろう

私は灯台院M1ですが、同じラボの助手（任期４年らしい）が今後、俺は講師→
助教授→教授となれるはずと言っています。その助手は博士から灯台に
ロンダして３年で博士号取れずに４年かかった人で現在30前半の年齢です。
彼は私のラボの教授とは全く関連がなく、公募で選抜された人です。
実際のところ、そんな簡単に教授に出世できるのでしょうか？その助手は
first nameの論文は博士論文だけで、あとは１流でない論文（first nameでない）数報だけらしいです。

>>971
最近は業績無いと厳しいよ。
旧帝以上、しかも東大でしょ？レベルの低い大学なら分かるけど。

それに、ラボ内部での昇進を抑制しようという動きもある。
東大はそういう動きも真っ先に影響受けるだろうし、これからは不透明。

ってか東大って、凡百の内部の血より優秀な外部の血、って傾向が元々他大に比べて
強かったんだから、ますます優秀でないと生き残れなくなるだけだと思うんだが…。

助手って言っても、任期付きじゃあなぁ…
暗黙のルールで、任期が切れたら他大学に
職探しだよ。底辺私大はどうか知らんが、
少なくとも宮廷以上は、テニュア以外、
内部からの持ち上がりは無い。

ぶっちゃけ、派遣の研究ロボだよ。
使い捨て。

厳しいな

新スレ）【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777244/l50

就活してた人はもうとっくに終わってるだろうし
次スレいらないのでは

梅

【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
1 ：出世ウホφ ★：2007/06/28(木) 12:26:26 ID:???0
神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分かった。
採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務などが要因という。
民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、給与面での官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者についてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、
二〇〇六年度の年収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い運転手を中心に
配置転換が進み、年齢の高い職員が増加したことに加え、時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、
終日時間外勤務として扱われる。時間外手当の平均は四百六十三時間あり、
年間に一千四十八時間分の手当を受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約八百九十万円になる。厚生労働省によると、
兵庫県内の民間バス運転手の平均年収（四十四歳）は約五百万円で、大きな開きがある。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
同局は「特殊勤務手当の見直しを実施しており、
今後も時間外勤務の縮減に取り組みたい」としている。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml

博士３年かからないで学位とれる奴ってどーいう奴なのかな？
社会人とかじゃなくて、普通に修士から博士課程に入った奴で。