【メリー・クリスマス】YAWARA!22【ドライマティーニ!!】
前スレ
【世界一の】YAWARA!21【チャンピオンなんだから】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240216800/ よくあるQA
Q:YAWARA!は谷(旧姓:田村)亮子選手をモデルにした漫画ですか?
A:違います。
「YAWARA!」は1986年連載開始。
アニメの開始は1989年放送開始。
谷選手のメジャーデビューは1990年か1991年。
次スレのスレタイについて
次スレのスレ数と同じコミックの巻にあるセリフから募集します。
例えば、次スレが22スレ目ならばコミック第23巻のセリフから
募集します。
▽…松田 ▲…風祭
風祭登場※1 武道館まで 風祭婚約発表 邦子登場※2 短大受験
▽ ((▽ ▽ ▽)) (((((▽
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▲ ▲ ▲))))) ▲ ▲
受験発表 五輪のお誘い 五輪合宿 テレシコワ戦 ユーゴ※3
▽)) ▽ ((▽ ((▽ ((▽
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松田俺の夢発言 風祭とデート・キス 全日本選手権※4 松田同棲疑惑 正直杯
▽))))) ▽ (((((▽ ▽))))) ((▽
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松田婚約疑惑 クリスマスイヴ※5 邦子邪魔発言 ホテルサルバドール※6 国民栄誉賞授与式
▽))))) (((▽ ▽)) ((▽ (・∀・)v
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((▲ ▲)) ▲ (´・ω・`)
※1…風祭にぞっこん。松田、煙たがれる。それ以前は錦森が好きだったらしい。
※2…邦子に嫉妬。この辺りから松田を意識しはじめる。逆に風祭への想いは徐々に冷めはじめる。
※3…松田が好きなことに気づく。しかし邦子の存在と取材対象という思い込みで素直になれない。
※4…松田の仕事の素晴らしさに気付く。
※5…事実上風祭あぼーん。
※6…松田・邦子婚約疑惑解消。全ての問題が解決しハッピーエンド一直線
YAWARA! まとめ年表
★…初登場人物
【 国民栄誉賞をとる少女 】 猪熊柔 昭和44年(1969年)12月8日誕生
昭和61年(1986年) 9月22日柔登場 柔16歳〜17歳(武蔵山高校2年)/ 松田耕作登場 松田24歳
★ 鴨田 / 猪熊滋悟郎 / 本阿弥さやか
【花園クン、ガンバル!!】
昭和62年(1987年) 柔17歳〜18歳 4月、武蔵山高校3年
★ 花園薫 / 風祭進之介 / 藤堂由貴 / 祐天寺豪造 / 猪熊玉緒 / ジョディ・ロックウェル / アンナ・テレシコワ
・巌流島高校と初試合
・第1回クジテレビ杯女子柔道選手権大会 本阿弥さやかと初対戦
【風祭さんが好きなのに】【灰色の入学試験】【オリンピックが終わったら】【独占インタビュー】
昭和63年(1988年) 柔18歳〜19歳 4月、三葉女子短期大学家政科入学
★ 加賀邦子 / 伊藤富士子 / 猪熊虎次郎 / 日陰今日子 / 小田真理 / 南田陽子 / 四品川小百合 / クリスティン・アダムス
・邦子の登場で松田が気になりはじめる
・短大受験
・9月17日〜10月2日 ソウルオリンピック
【不敗神話】
平成元年(1989年) 柔19歳〜20歳 4月、三葉女子短期大学家政科2年
★フルシチョア / パッパラーおじさん
・ユーゴスラビア世界選手権(松田を好きな事に気付く)
【泊まっていくか】
平成2年(1990年) 柔20歳〜21歳 4月、鶴亀トラベル入社
★ 羽衣係長(課長代理)
・卒業記念試合(松田 俺の夢発言)
・第5回全日本女子柔道選手権大会(本阿弥さやかと2回目の対戦 富士子さんと対戦)
・松田のアパートに見舞い
【最高のプレゼント】
平成3年(1991年) 柔21歳〜22歳 鶴亀トラベル入社2年目
★ 花園富薫子
・?月13日の金曜日 富士子さん結婚
・第14回全日本女子柔道体重別選手権大会(柔 不戦敗)
・富薫子ちゃん誕生
・クリスマスイブ
【松田さん……】【ずっと……】
平成4年(1992年) 柔22歳〜23歳 鶴亀トラベル入社3年目
★ マルソー
・全日本女子柔道体重別選手権(本阿弥さやかと3回目の対戦)
・7月25日〜8月9日 バルセロナオリンピック
・9月〜10月? 国民栄誉賞受賞
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚
13 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/13(木) 00:18:02 ID:mapOr51B
ずっと本命は風祭やったし。
短大の卒業式の時も、松田は誤解されたままだったし。
結局、邦子が自作自演を白状するまで誤解されっぱなしだったですね。
誤解はされていたが、クリスマスで松田は本命になったよ。
邦子の邪魔はあったにせよ、松田が心底好きになっていた。
柔はね。その後、風祭に対する柔の反応を見るとほとんど恋愛対象から外れているようだ。
ま、ユーゴの世界選手権から、そうだったのかもしれないけれど。
ユーゴで松田が好きだと気付いてからはずっと本命は松田でしょ
いや、あった方がいいよ。初めてこのスレに訪れる人にとっては、
かなり分かりやすい表になってるよ。
>>7だけは無くてもいいと思うけど。
18 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/13(木) 16:54:22 ID:mapOr51B
じゃあ邦子のせいで2,3年無駄にしたのかな?
柔は
風祭→ミーハーな好き
松田→ほんとに好き
って感じ
難しいところだな。松田自身も色々誤解される発言をしてるからな。
ユーゴの世界選手権の後だと、鶴亀トラベル就職を決める対フランスチームとの
試合後、鶴亀トラベル社長が先走って柔の入社をプレスに対して発表したときに、
くってかって、「俺は俺の夢のために、柔さんを追いかけてる」(柔は以前に松田の夢が、
スーパースターを追いかけ、スクープをものにすることだって聞いて知ってるし)
と発言して、その後距離をおかせちゃったしな。
邦子がいなかったとして、すんなりいったかどうか…
邦子が居なかったら、柔が松田のことを好きだと自覚するのが
もっと遅かったと思う。
松田と花園を見てると「本当の男らしさ」を感じさせてくれる。
二人とも「彼女にふさわしい男になるまでアプローチしない」という考え方を
持ってるし、好きな女は本気で守ろうとしてる。
松田なんか誤解されても弁解しない。要領悪いが、ある意味男らしい。
今時のだめんず連中とは大違いだな。
女に食わせてもらって当たり前、なプライドなし男に限って、
家事?俺やらないわ亭主関白だし、な勘違いしてるのが多いし。
松田も花園も、草食男子とは違うけど
熱い魂を持ち合わせつつ、家事育児を積極的に手伝う優しさを持ってるんだよな。
邦子がいなかったら三葉受験前日の試合で指怪我することもなかったかも?そうなると「右手を出せ」もなくなるから・・松田に好意をもつかどうかも怪しくなってくる。
その前に風祭のものになってしまっているかもしれないし。
しかし風祭が仮に柔をGetできたとして、どんな亭主になっていただろうか。
それとも食ったらハイさよならだろうか。
食ったらハイさよならに決まってる。
進ちゃんが一番好きなものは地位と名誉、それに自由な生活。
柔を本気で愛してたら、さっさと婚約解消してるし、他の女と寝ないよ。
邦子がいなくても、松田の優しさは伝わってたと思う。
受験前には、自分の夢をあきらめてまで柔に負けるようにアドバイスしてる。
その時点で、松田の人間性が表れてる。
>食ったらハイさよならに決まってる。
そうなったらそうなったで、松田が支えてくれそうだな。
27 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/13(木) 23:19:34 ID:mapOr51B
ユーゴでの山下の解説、好きです。
邦子がいたから柔は嫉妬というものを覚えた。
松田もはっきりと自分の気持ちを自覚した。
第一邦子がいなかったら、あの国民栄誉賞でのハプニングもないしね。
いづれ付き合うことになるとしても
あれがなかったらあと数年はかかったと思う。
邦子がいなかったら柔は松田が好きだと気付くのが遅くなりそうだけど、
気付いてからは邪魔が無い分早く結ばれそうだ。
30 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/14(金) 15:51:06 ID:7NlBbKE7
松田は、アトランタが終わるまでアメリカ?
そうでないと、柔が恋愛結婚モードに入ってしまい、柔道どころでなくなってしまう。
もちろんアメリカでしょう
でアトランタで金取って26才で結婚かな
松田さんとは8歳か9歳も離れてんだよね
柔は家庭に入りたがりそうだけどジゴローがシドニー目指せとか絶対言うよね
そこはTAWARAばりに、出産して現役復帰でいいんじゃない?
さて、どこまで無敗記録を伸ばせるかな…
そういえば、歳とるほどに瞬発力とか力とか勢いは衰えるから、そのうち柔も寝技中心に
なっていくのかな…そうするとSAYAKAにアドバンテージが出てきそうだ。
爺さん見ればわかるけど猪熊家の柔道において衰えは存在しませんw
でも柔は結婚して出産すれば一線からは退きそうだなぁ。
富士子さんでさえ、ママに専念したいと言って引退したしね。
乳幼児の子供を預けて猛練習って、柔が一番嫌がると思う。
帰宅の遅い夫の世話もしたいだろうし、松田も柔の気持ちを尊重すると思う。
そこで頼りになるのが『家族』なんじゃないの?
虎慈郎お父さんに、お母さん、慈悟郎じいちゃんがいるじゃない。
もっとも5歳くらいのときに、孫に投げ飛ばされて、また虎慈郎さんは修行の旅に
出てしまうかもしれないけれどw
36 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/15(土) 00:26:12 ID:jadhnNwl
柔は柔道が好きでやってるわけじゃない。
松田と付き合うことになれば、柔道なんてどうでも良くなる。
正直、松田に記事を書いてほしいからってのが一番の理由だもんな。
ホテルサルバドールに行くときの柔、めっちゃミニスカートだな。
挑発するつもりはなかったんだろうが、男を意識した格好だよな。
>>36 松田と付き合うことになれば、柔道を辞めると言いたいのか?
原作読み直して来い。
…柔はバルセロナだけで、どんだけ柔道の約束してると思ってんだよw
さやかとの世界一決定戦、フルシチョワとの再戦、ジョディとまたやろうねの約束。
プラスマルソーもまた戦いたいとかいってるしw
本当に強い相手と戦ったら、勝ち負け関係なく楽しめるんだよ。柔は。
柔こそが本当の意味での柔道バカw いわれなくても長年してた稽古をやるし。
(松田のアパートでも、豊産自動車の接待旅行時のホテルでの朝のトレーニングとか)
柔は柔道が嫌いというより、家族のしこりなってたのが重荷だっただけだ。しかしそれももはや取り除かれた。
好き嫌いを超越して、柔道はある意味人生≠ノなっちまってるからな。
松田も見てくれてるし、やれるところまでやるだろ。たぶん。
40 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/15(土) 08:50:16 ID:jadhnNwl
それなら浦沢はなぜここで打ち切ったんだろう???
とりあえず結婚出産までは第一線で続けるだろう。
その後は第一線からは退くかもしれないが柔道そのものはやめないだろうな。
柔と柔道は切っても切れないモノだからね。
>>40 強豪との対戦もひととおり描いてしまったからな。
柔の弱点を攻める形で勝負→さやか。
柔と同タイプで正々堂々と勝負→マルソー
柔道の面白さに目覚めさせてくれたかけがえのない親友との5年越しの対戦→ジョデー
あとは同じことの繰り返しにしかならんしな。新しい強豪を出すにも、もうネタが…w
物語としては終わるべき時に終われたって感じで、円は閉じたってところかな。
幸せな終わり方だったと思うよ。物語として。
・・・読者人気も落ちていたかもしれないが。
何より松田と結ばれて愛の力でもはや無敵モードになってしまうだろう
>>40 国民栄誉賞をとったから
当時はまだ女子のスポーツ選手での
受賞者はいなかったし
連載当初から
ここが最終地点だったんじゃないの
そりゃ、この物語中の目的を全て達成したからだろう。
・バルセロナで金メダルを取る
・国民栄誉賞を貰う
・素敵な恋をする
・親父失踪の解決
・ジョディとの決着
まだ描くとしたら、松田との幸せな一時を1話読みきりで描いてたぐらいでしょ。
それとも、ドラゴンボールみたくライバル達を倒しても倒しても新たに
強敵が現れ続けるなんて展開を見てみたいか?俺はそんなのつまらんから嫌だぞ。
1話読みきりか…
昔スピリッツで連載してた某甲子園漫画が
別冊で読み切り掲載って言うから
買って読んだら
全然別の登場人物の話でがっかりしたことがあった
YAWARA!に関してはもういいかな
あの終わり方はいろいろ想像できて良いんじゃないの
きっと幸せだよみんなが
普通のお嫁さんになる
は見てみたいところだけどね。松田との結婚前後のあたり。
終わって何年も経つのに、ここでみんながこうしてうだうだあーでもないこーでもないと話し合えるしな。
幸せな終わり方だったんだろう。いろいろと。
>>47 あの終わり方はあれで良いとも思えるが、
やっぱり後日談的なものは欲しかったね。
あれだけ長々とくっ付いたり離れたりの状況を見てきたからね。
最後のシーンだけではまだまだ足らない気がする。
まぁそれがあるからこれだけ長々と語ってこられたのだろうけど…
Happyにも日刊エヴリーがあるみたいだから、
その記事にさりげなく柔結婚とか出産とかがあればよかった。
51 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/15(土) 16:04:20 ID:jadhnNwl
後日談、やっぱり欲しかったです。
>>50 連載当時そういうの探したわ
でもいいじゃん
もし、かかれた内容が
自分の想像と違うとショックだよ
新作999でヤマトやハーロックが出たり矛盾が無限増殖していくのを見たら
Happyのあれは軽いサービス程度で良かったと心底思う
後日談はいらないんじゃないかな
でも柔の花嫁姿は見たかった。
55 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/16(日) 19:28:23 ID:MoDWBWFX
すっきり終わってよかった。
幸せな二人しか想像できない。
最後の弁当シーンの柔が生き生きしている感じですごく好き。
長年想い続けた相手とやっと結ばれたんだから当然なんだけどw
まさに大願成就。
次に好きなのはホテルサルバドールに行く時のルンルンな柔。
これもすごく幸せそうなんだよね。
金メダリストで国民栄誉賞受賞者の柔と、新聞記者だとやっぱり難しいんじゃないか?
大丈夫。柔も松田もガンコ者だからw
一度こうと決めたら、テコでも動かないよ。たぶんw
うん、心配無用。あれだけ強く惹かれあって結ばれてる。
特に柔なんか松田がいなくなったら精神病みそうなくらいだし。
金メダリストで国民栄誉賞受賞者といったって、普通のOLには変わりないわけで。
松田さんは意外と早くプロポーズしちゃうかもね。
「松田さんの記事を読んだから柔道続けてこられたんです」
なんて言われたら、自分の仕事に自信をもつどころか
絶対日本一の記者になって、柔さんを幸せにする!って燃えちゃうでしょ。
>>60 マスコミや周囲の人間は、普通のOLとは思わないでしょう
>松田さんは意外と早くプロポーズしちゃうかもね。
…つか、ラストの「好きだった」って告白がすでに=プロポーズな気がw
あんだけすったもんだしといて今更「恋人になってください」クラスの告白なんてって感じw
63 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/17(月) 12:56:46 ID:XRNANG+b
ユーゴで勝った時のアニメの顔が好きです。
ユーゴは柔から松田さん好き好き光線でまくりなんだけど、
全然それに気付かない本人。
松田の方が年上だしな。大人が自制をきかせるのはあたりまえ。
それにまあまあ歳も離れてるし、なにより三流新聞の記者とソウル五輪・世界選手権
金メダリストかつ、未来の国民栄誉賞候補な女の子が相手じゃ、ふつうは考えないって。
まあ気づいたとしても、自分の立場を思い出して打ち消しちゃうだろうな、普通なら。
最後は告白して抱き締めちゃったけどね。本能が理性を越えちゃったって感じ。
柔の気持ちを松田が確信したのって、お互いに手をつかんだ瞬間だと思うんだ。
松田のアメリカ行き設定は最初から決まってたんだろうな。
すんなりくっついてたら格差婚呼ばわりされるところを、
松田の武者修行という形で説得力をもたせてる。
67 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/18(火) 14:30:41 ID:fInZA67i
なるほどねえ。
>最後は告白して抱き締めちゃったけどね。本能が理性を越えちゃったって感じ。
これは耐えて耐えて忍んできたからこそ、一気に盛り上がったんだよな。
普段からベタベタ相思相愛っぷりを見せられてたら、あそこまでカタルシスはなかった。
溜めて溜めてドバーッって感じで、いいラストだったな。いろいろ。
69 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/19(水) 08:54:05 ID:JQY+egOv
計算すると、柔、現在、39歳。
子供は、小学校5、6年といったところだろうか?
バルセロナで引退したのって、トドさんだけ?
一番妥当な線と思われるアトランタの後に結婚・出産のパターンだと
子供は97〜98年頃に生まれてるだろうから、
確かに小学校5〜6年生ってところだね。
そういえばテレシコワもバルセロナで引退したんじゃなかったかな。
71 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/19(水) 10:42:23 ID:JQY+egOv
フルちゃんは、対戦したがってたしね。
富士子も育児と主婦業に専念するみたいなこといってたな。
戦いたかってるのは、さやか、ジョデー、フルシチョワ、マルソーあたりかな。
73 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/19(水) 12:50:30 ID:JQY+egOv
どーせなら、アトランタまで連載してほしかったかな。
最後に花嫁姿でおわってほしかった。
でも、空港で抱き合って終わったから、今でも、盛り上がれるのかもしれない。
最終回に一枚絵でも良いから松田と二人の花嫁姿の柔が見たかった
アメリカでタンデムデートする松田さんと柔が見たかった。
「こっちも道路が混んでるから、バイクの方が楽なんだ」とか言って。
実は柔は松田のバイクに乗せてもらうのが好きなのかもしれん
そりゃもう松田の背中にぎゅっと顔押し付けていられるからね
たまに命の危険を感じることもありそうだが
アカン
「バカこくでねぇ」から「最高のプレゼント」のくだりは
何度読んでも泣いてしまう…
79 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/21(金) 14:05:23 ID:NXQsIvRp
松田も柔の心に付け入るチャンスが何回かあったなあ。
最初が「受験日のプレゼント」だったような・・・。
80 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/21(金) 14:36:09 ID:NXQsIvRp
姫ノ樹リカって、ロリータアイドル西村理香って知ってましたか?
>>79 付け入るってww
逆に柔も松田に告白するチャンスも何度かあったよなぁ
82 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/21(金) 20:10:47 ID:krzxzDPz
柔の方から松田に「好きです、付き合って下さい」と言えれば…
84 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/22(土) 16:36:24 ID:d8os6SKo
もっと早かったのに。
邦子に邪魔されなかったのになあ。
邦ちゃんがいなかったら自然消滅してた可能性大
恋のライバルがいたからこそぢゃ
さすがに自然消滅は無いだろ
柔は無意識に強く松田に依存してたんだし
それもこれも邦ちゃんが火をつけたからだろう
柔が柔道やめるって時、松田じゃどうする事も出来なかったが
邦ちゃんが「ケコーンして耕作は記者やめちゃうの」と煽ったおかげで
柔は松田に新聞記者辞めて欲しく無いから柔道に戻ってきたしね
最後に2人の気持ちを固まらせたのも邦ちゃん
邪魔してるように見えて、あれで良いキッカケを与えてるナイスキャラだよ
邦子が邪魔をしない場合
柔は松田が好きな事に気付くのが遅くなる
気付いてからは逆に邪魔が無い分くっつくのが早くなる
と個人的に予想。
柔が告白してたら、あまり萌えないなあ。
やはり松田さんが男を見せてくれたのが良かった。
いつかスーパースターになる子だから、
と、柔と付き合うことは最初から諦めてた松田さんだけど
恋する気持ちだけは、自分では止められないからね。
六年も想いを抑えつけるって、結構つらいよなぁ。
時折、柔に対して本音を出しかけるところが良かった。
しかし、終盤はともかく、序盤で大の男二人が
女子高生を巡って争うってのはちょっとあれだよなw
うーん。松田はまあ、社会人でかつ24歳だったから、歳の差と自分の立場を考えて
抑制していた態度が多かったから、いいじゃないの?ってかんじ。
風祭は松田より3歳下だっけ? そうすると大学3〜4年生の年齢だから、べつに
女子高生にその気を見せても、まあおかしくない年齢差だよな。社会的な見栄えは
ともかくとして、大学生と付き合う女子高生なんか腐るほどいただろ。当時でも。
92 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/22(土) 23:10:15 ID:d8os6SKo
松田も柔の心に付け入るチャンスが何回かあったなあ。
最初が「受験日のプレゼント」だったような・・・。
その次は、ユーゴかなあ。
柔も、本気になってたしなあ。
自分は受験関係のエピソードは、それまで恋愛対象外だった松田が
晴れて柔の恋愛対象になった、それだけに過ぎない気がする。
ようやく風祭と同じ土俵に立てたと言うか。
もちろんいい雰囲気だったけど、あそこでどちらかが告白しても
相手は振っていたような気がするんだよね。
松田の本当の良さを柔が認識するのは、良くも悪くもクリスマスで松田の記事を
読み込んでだからな。あれ以前だと、ラストのような堅固な関係になりえたかどうか
謎だな。
バンダナを返しに日刊エヴリーを訪れた柔は彼女にしか見えなかったな。
ユーゴで付き合ってた場合、その後のコジローさん問題で、
「松田さん、どうして私に黙ってたんですか。もう誰も信じられない・・・」
ってな感じで一気に破局を迎えてた可能性もあるしな。
そうなってたら、柔の再起は最早望めないだろう。
つーか松田も、正直に虎慈郎さんが柔の才能に感激してたこと、ずっと側で見守ってたこととか
話してやったらよかったのに。口止めされてたっけ? 虎慈郎さんに?
>>97 全くされてない。今は柔には会えないと言っただけで。
コジローさんは柔に手紙を渡そうとしたりしてるし、
自分の存在を柔の前から消すつもりは全くないんだよな。
それをなぜか松田は秘密にしてるんだよな。コジローさんの情報を。
松田がありのままを話してたら、あれだけの騒ぎにはならなかったと思う。
松田が柔に柔道をやってもらいたいってのは分かる。
だから、さやかのコーチがコジローさんだという情報を秘密にするのはともかく、
それ以前のソウルの出来事は話してた方がいいと思うんだよな。
手紙だって多分柔に渡してないだろうし。
>>98 そうか。松田としては、個人的な関係だし男と男の会話だったからいいたくなかったんかな。
ごくごく個人的な付き合いをべらべら喋るのは男らしくない、とか。ついつい記者としてソースの
秘匿ぐせが出てしまったとか。うーん。
他の懸念としては、自分が柔を記者としてのみ追いかけていると、柔に思われているという点で、
信用がないと思って言わなかったか・・・
「また松田さん、私に柔道をさせたくって、ありもしない作り話や手紙を・・・」
とか誤解されてややこしくなるとか考えたかな。いずれにせよ謎だ。
>>99 「また松田さん、私に柔道をさせたくって、ありもしない作り話や手紙を・・・」
↑
柔がこれだけ疑い深かったら邦子の嘘も簡単には信じなかったはずw
コジローさんは「今は会えん」と言っただけで、
「いつか会う」とは言ってないんだよな。
コジローさんの真意は松田さんにもわからないから、
中途半端にお父さんの情報を教えないほうがいいと思ったんじゃないかな。
「じゃあいつになったら会えるの?どうしたら会ってくれるの?」
と聞かれても答えられないし。
ましてや、自分のせいで失踪したと思ってるし。
さやかのコーチとかますます意味不明だし、本当に娘を愛してるのかと
無駄に悩ませるだけだと思ったのかもしれない。
ま、一番悪いのは失踪の理由を語らないコジローさんと
息子を探そうともしなかった爺さんなんだけどさ。
>>100 柔は何度も邦子に騙されてるよねぇ…。
いい加減邦子の言動に疑いを持てよと思わざるを得ないw
>ま、一番悪いのは失踪の理由を語らないコジローさんと
>息子を探そうともしなかった爺さんなんだけどさ
まあ爺さんは、山下に負けたのと、柔に投げ飛ばされたことで、虎慈郎さんに見切りつけたんじゃないかね?
それと柔に虎慈郎さんを超える才能があるのに惚れて、今度は柔を鍛えようと夢中になったんだろう。
虎慈郎さんもいい年だし、息子だからもはやあれこれいう歳でもなかったろうしな。
虎慈郎さんが理由を語らなかったのは、第一にその不器用さがあるけれど、ヘンな迷いや意識を柔に
あたえたくなかったのかも知れない。最後まではっきりとその意図は説明されることはなかったが、
断片的な会話から察するに、「柔と対等な立場で真剣勝負をして、あわよくば倒したかった」んだろうな。
柔の天才に惚れこんだ最初の人間だが、男だし父親だから柔と直接真剣勝負はできないけれど、
叶うならばあの天才と同じ境地に達したい、ってね。柔道の鬼だしな。
ま、語れないわけだな。
>>101 失踪の理由は武者修行じゃないの?松田に言ってたような。
とにかく、最後までコジローさんの考えや行動はよく分かんなかったな。
コジローさんは母親(カネコさん)が死んだ時にはすでに失踪してた可能性もあるよな。
なんつー親不孝者だ。
カネコさんにすれば一人息子なのに、死ぬ時にいないとは。
>>105 あれ? 柔が五歳になるときまではいたと思うけど…
カネコばあさんは、その頃存命だっけ?
>>106 はっきりとは分からんが、柔が「あのおばあちゃんがね〜」
と言ってるところを見ると、4、5歳ぐらいまでは生きてたんじゃないかな?
しかしこうやって考えると柔の幼児期は不幸続きだな。
親父の失踪に祖母の死だもん。
隠し子がいたりしたらどうするよ、コジローさん
マルソーは柔の腹違いの…
そんなYAWARA!は嫌だorz
111 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/23(日) 08:45:53 ID:tIYRT4QB
>>109 それはないと思う
フランスチームに誘われたのは、さやかのコーチとして付いて行ったときだから。
112 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/23(日) 09:58:51 ID:tIYRT4QB
虎慈郎さんって、いくつで、結婚したんだ?
>>111 だからそこで初めて親子の再会を果たしたんだよw
確か全日本選手権を制したときはもう結婚して柔が生まれてたんだよね?
全日本選手権を制した翌年に失踪しているからね。
富士子さんと花園くんって柔と同じくらい奥手な二人だったはずなのに
いきなりふくちゃんが出来たときはびっくりしたな
ってか、柔ってあんなにもてるのに物語完結時点でまだ処女・・・なのか・・・?
>>115 ってことは全日本選手権があったのは1973年か?
確か原作の序盤に、松田がその時の記事を鴨田と読むシーンがあったと思うが、
今手元にない。誰か詳細頼む。年月が載ってたと思うんで。
>>112 まずコジローさんが生まれたのは1946〜1949の間だろう。
爺さんは戦争に行ってたし。
んで、柔の生年月日から考えるに、コジローさんと玉緒さんが結婚したのは、
1966〜1969ぐらい、コジローさん、20〜23歳の時だともう。
118 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/23(日) 18:53:04 ID:tIYRT4QB
全日本選手権を制したのは、25歳じゃなかったですか?
>>116 風祭とやってるかもしれ;ないが、一応、処女。
やってるわけないだろうw
キスしただけで結婚を考えるような女だぞ、柔はw
風祭のマンションに行ってる時が一番危なかったけど、
風祭も一応常識人というか、大学生になるまでは手を出さないという決め事があったからな。
あれがその辺の男だったら速攻でやられてただろう。
松田とも結婚する気で一杯なんだろうなw
柔はずっと彼氏欲しがってたし、彼氏とやってみたい事とかが多そう
うむ。しかし歳をとると、若い頃してみたかったと思うものも、別にどうでもいいやと思うようになるものよ。
とはいえ22歳だからまだまだ充分に若いから、遊べる幅は大きいけれど。
スポーツ系の遊び(スキーとかスキューバーとかパラセイルとか)は、なんでもできそうだから困るよな。
柔はw
>>111 しかし何でコジローさんはコーチ業に目覚めたんだろうな。
もともとそういう事はしてなかったのに。
この漫画で一番人気があるのはやっぱり柔と風祭なのかね
俺は富士子とキョンキョンとジョディが好きなんだが話題に出てこない・・・
キョンキョンは保母さんになれたのだろうか?あの彼氏とうまくいってるのだろうか?
>>124 …え? 少なくともこのスレの男性キャラ一番人気は、間違いなく松田さんですよ。
風祭なんか、基本的にお呼びじゃない。
女性キャラで一番人気は、やっぱり柔だろうけど。
俺もジョディは好きだよ。日本語覚えようと努力してたところとか、奇妙な日本語とかw
テレシコワ戦では、スポーツ選手としては致命傷の靭帯損傷の大怪我から不屈の
根性でカムバックしたしな。
怪力選手権に出るようなゴツイ彼氏といいコンビだし、そのくせ柔と松田の関係を
目ざとく認めたり。ゴニンマエーは、偉大なる女性だと思うよ。いろいろと。
>>126 すまん。素で風祭と松田を間違えたよorz
書き込みしながら、風祭と邦子は苦手なんだよなぁとか思いながら書いてたからだはず
でも、さやかとじいさんはなぜか憎めない。
とりあえずジョディが好きな人がいてよかった。
なにげに見せ場が多くてキーマンなんだよな彼女
だって五年越しのライバルだし、親友だし。
付き合いはなにげに富士子さんより古いよ。ジョディはw
風祭と邦子は似たもの同士だが、股間に香水吹き付けるとこまで共通してたな。
邦子は意外と処女じゃないのかもしれない。
あのボディだしミーハーだし、日刊エヴリー入る前は
イケメンに声かけられたら、フラフラついていくような子だったのかも。
さやかお嬢はなんだかんだ言っても
この作品では一番努力家だったしね
報われなくて可哀想といいたいけど
あふれるパワーでいろんなことしてくれるから
変に同情もしなくていいし…
大好きです
お互い家は金持ちで、甘やかされて育った一人っ子だしな。
>>126 ジョディの日本語の学び方が気になるw
だわさ、とかどこから覚えてきたんだw
>>96 亀だが。
そうするとやっぱり原作通りが一番良かったのかもな。
こういうオタクっぽいキャラはいらん。
松田さんは
イケメンのようなイケメンじゃないような
ダサかっこよさがいいのだ
別にダサくはないでしょ。
139 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/24(月) 03:12:13 ID:N8LJczrJ
かんがえたら一番不幸なのはさやかなんだろうな
風祭は結婚しても柔への思いが消えないどころか、他の女にホイホイ手を出すだろうし
プライド的に柔に勝つまで柔道止めないだろうか永遠の二番手以降。
しかも柔道だけでなく、事業的にも柔に大事な顧客もとられたしな。
>>129 ミーハーだし、日刊エブリーに来る前には付き合っていた男が居そう。
そして邦子の自分勝手な理由で相手をふったりしてそう。
>>139 原作終了後のさやかを考えると不幸だな。
コジローさんがコーチ辞めたことで柔道に限界は見えてるし、
惚れ込んで結婚した風祭の、仕事の無能っぷりと浮気の連発。
でも世間体を気にして離婚出来ない(かも)。
すごい努力家なのに可哀想なことになりそうだ・・・
風祭にさやかの目を盗んで、浮気する度胸なんかありませんよw
柔より大事な地位と名誉を失う結果になりかねんし。
さやかはさやかであの傍若無人なパワーで、風祭の小物臭い狡賢い行動なんか
歯牙にもかけまい。風祭にかんしては、すべてサーヤがコントロールできるよ。
だからこそ、風祭もサーヤと関係深めたくなかったんだしw
虎慈郎がコーチを去ったのは、自分の全てを教え込んだということと、それから先は、
自分で極めていくしかない領域まで、さやかが達したからだよ。
きっとさやかは、見つけられるだろ。自分の柔の道を。
邦子はむしろフラれることの方が多かったんじゃないかと。
男に依存する性格だし、わがままだからなあ。深く付き合いたくないタイプ。
邦子のボディって、女から見るとそんな羨ましいもんでもない。
ボディコンが流行ったあの時代なら、ムッチムチの体でも良かったかもしれんが
今はちょっとくらい貧乳でも、お尻が小さくて足が細いほうが綺麗に見られるし。
小柄で幼児体型だったりしても、細ければそれはそれで可愛いしね。
日刊エヴリーも一応マスコミのはしくれだから給料はそこそこあるはず
柔と飯食いに言っても取材費で落とせるしね
松田は真面目そうだから毎晩飲み歩いてるようにも見えないし
あんな貧乏アパートに住んでる設定はおかしい
>>144 スポーツ新聞社の初任給は26万ぐらいだしな。
>>145 今までの浮気は、結婚前。これから先は結婚後。
結婚前なら単純に別れるだけで済むが、結婚後は色々な権利が絡まってくる。
浮気が原因で離婚となれば、さやかなら身代つぶすぐらいの賠償を請求してもおかしくない。
まあ風祭酒造はおとりつぶし、風祭自身も一文なしで路頭に迷うかもしれないとなれば、
結婚後の浮気は怖くてできないと思うよ。さやかの家の力を思えば。
地位と名誉は手に入ったが、事実上の飼い殺しなわけだw
148 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/24(月) 15:13:21 ID:IfRKEhdI
でも、結局、風祭が事実上の飼い殺しになるのを分かってて、
地位と名誉を選んだんだから、仕方ない。
しかしだ。仮にモンデュイックの丘に、柔が来ていて風祭と結ばれてたら、どんな未来になっていただろうか。
・・・・・あんまり想像したくないな、そんな未来w
>>147 さやか(本阿弥家)の様なタイプの人間が相手に慰謝料を吹っかけて
社会的に抹殺するみたいな事はしない気がするなあ。
それにさやかって風祭の女癖の悪さを知ってると思うんだが。
浮気が原因で別れるならとっくに別れてると思うんだが。
さやかって、自分の熱中する物>恋愛、の様な感じだから、
正直何で風祭にあれだけ執着するのか分からん。
>>150 >それにさやかって風祭の女癖の悪さを知ってると思うんだが。
>浮気が原因で別れるならとっくに別れてると思うんだが。
これはどの描写から知っていると判断してる?
>>152 序盤に風祭のマンションに来た時、
大勢の女の声が入った留守電を聞いてたぞ。
>>153 ああ、そうだっけ? 忘れてた。その時の反応はどうだったっけ?
つか結婚しても自由に浮気ができると思ってるんなら、風祭はあんなにさやかと関係を深めるのを
嫌がったりしないだろ。さやかのモノになったら、自由がなくなることがわかってて、あれだけ抵抗
してたんじゃないの? 結婚後のさやかが浮気されていると知って、黙認するとどうして思えるんだろうか。
あとさやかが風祭に執着するのは、たぶん名門お嬢様学校に子供の頃から通ってて、意外と
恋愛対象としての男性が身近にいなかったのが原因じゃないのか? 初めて風祭にキスされた
時に、腰抜かして半失神状態だったし。
だいたい恋愛も器用にこなしてるような女だったら、テニスでナブラチロワに勝ったり、あれほど
多く一位になったりはできなかっただろう(ナブラチロワが第一線を退いていたとはいえ、世界的な
テニスプレーヤーと互角に戦える日本人選手はそう多くない)。
風祭はさやかの初恋の相手だったんじゃないのかね。だから執着するんじゃ?
>>154 「ずいぶんとおモテになるのね。」ってのと「その方達も合鍵を持ってらっしゃるの?」
ってのを訊いただけで、全くやきもちは妬いてなかった。
>>154 ずいぶんとおもてになるのね、だったと思う。嫉妬してる感じもなかったが。
風祭が結婚を嫌がってたのは、何も女関係だけじゃなくて、
その他の事でも自由がなくなるからだと自分は思ってるが。
結婚すればそれこそ本阿弥家の屋敷に住む事になって、
常に本阿弥家の監視の下に置かれる事になるし。
移動は全て徳永さんの運転する車になって、
その徳永さんはさやかに行き先を言いつけたりもしてるし。
黙認というか、さやかは熱中する物に目がいき過ぎて、
恋愛まで目が向かない、それどころじゃないって感じかな。
>>154 だいたい恋愛も器用にこなしてるような女だったら、テニスでナブラチロワに勝ったり、あれほど
多く一位になったりはできなかっただろう(ナブラチロワが第一線を退いていたとはいえ、世界的な
テニスプレーヤーと互角に戦える日本人選手はそう多くない)。
完全に推測じゃねーかw
>>157 そりゃ、ま、物語に登場する前のことだから、推測に頼らざるをえないさ。
女だけの名門女子学校在学、送り迎えは全て車、他にも習い事もしくはトップに立つほど
努力を重ねること多数。
この状況で恋多き女になれるんだったら、それはそれですごいけどね。
恋多き女が、風祭のキス一発で腰抜かして半失神になるとも思えんが。
プラス、日本人テニスプレーヤーの現実でのポジションを知れば、エキシビジョンとはいえ、
さやかが成し遂げたことのすごさはわかると思うんだが。伊達のウィンブルドンベスト4が
最高で、今も昔も女子では破られてない。しかもたった一度きり。それが現実だよ。
>>141 さやかは今後自分で練習しなきゃいけないからな。
一方の柔は松田と結ばれて精神面でも抜群、史上最強の強さだろうし。
爺さんをコーチに呼ぶでもしないと無理だ。
>>158 一応言っとくが、
俺が言った推測ってのは、恋愛上手な女はたくさん一位になれない、
っていうその根拠のない考えの事な。
それと、何か言ってる事訳分かんなくなってきてるぞ。
>>157 柔道以外は大して努力せずにトップになってしまったと描かれてるんだが?
さやかが恋多き女とは思えんが、名門女子学校在学や習い事でトップに立ったから
恋はしてないとか意味不明すぎる。
>>142 風祭は計算云々より結構本能で動いているやつだからなぁ
度胸が無いというより、事を起こした後に後悔する小心者タイプ
連載当初から完結までこれは一貫してる
サーヤと繋がっていれば地位も名誉も安泰→柔との真実の愛に生きる!→
目の前の女の子がいたら口説いてセクース→サーヤと繋がっ(ry 以後ループ
サーヤも今まで歪んだ発想と自己解釈で押さえつけていた面目を
幻の優勝祝賀パーティでとうとう自分は負けてしまったと認めてしまったからこそ涙を見せたんだろうから
こっから成長できるかどうかは伴侶にかかってると思うが、相手が風祭じゃなぁ・・・
>>162 柔と松田の関係だったら、
松田さんのためにも、もっと頑張ろうってことになるだろうけど
さやかと風祭の関係じゃぁね・・・
さやかは努力家で好きだけど、この先のことを考えると不憫だ。
>>161 恋はしてないってか、恋愛にかまかける時間なんてなかったんじゃないの? 環境的にも
規律の厳しい女子学校じゃ、恋愛対象になる男との接点は少なさそうだし、だからまっとうな
恋愛は、経験してないんじゃないの? ってだけの話なんだが。
(まあ週刊誌の類だと、女子学校の方が大学生とつきあったり、恋愛してるって話も載ってるが、
その中に多数の分野で一位をとってる女子はどれくらいいるのよ?って疑問もある)
まあ風祭に引っかかって執着している時点で、男を見る目を養うほどの恋愛はしてないと
思うんですがねえ。17-8歳頃の小娘の話だし。
その後はある意味柔道一筋プラス風祭しかいないんだが。
>>166 現実の話をしてるのか、物語中の話をしているのかどっちだよ。
現実と物語をごっちゃにするなよ。
この作品だと風祭や綿森がイケメンで松田は普通よりやや上の設定なんだろうけど
画で判断する限りあんま差がないよね
女の人でも純粋に画だけで判断して松田のほうが好きって人いるんじゃない?
あの世界での平均顔は武蔵山柔道部の後輩ぐらいかな。
松田は偏差値55ぐらいだろう。
風祭や錦森は60オーバー
錦森が成績が良いって描写あったっけ?
記憶が無いな・・・
「平均顔」って出てるのに…
173 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/24(月) 20:37:14 ID:Ot5rk2py
空港で、柔が、「ずっと好きだった」って言ってるけど、
いつからだと思いますか?
自分はソウル辺りからだと思ってるが。
受験の時は一時的に好きになったって感じがする。
まあ、この質問に明確な答えはないでしょw
みんなの考え次第かな。
数十回は話題になってるだろ、この話w
風祭のスペック
【良い点】
・顔よし
・腕っ節よし(本番には弱いが実力はある)
・よく気がつき優しい態度
・(一見)スマート
・酒造会社の御曹司(?)
【悪い点】
・浮気っぽい
・小心者(本番に弱い点だが、多くの女性は問題視していない)
・他人を見下す癖がある
【中間点】
・自信過剰(自己評価が高いのは、良い点でもあり悪い点でもある)
なるほど、まあモテるわけだな。
176 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/24(月) 20:47:21 ID:Ot5rk2py
何回やっても話題はつきませんね。
>>175 さらに風祭は英語ぺらぺら
幼少期に留学経験有
風祭はピエロとして機能しているからいい、笑えるし憎めない
島耕作なんて仕事は女や部下にやらして自分は何もしない無能野郎の癖に
何故かエラソーな言動という不愉快で腹立たしい男とは違う
そういやこの漫画、風祭以上のスペックを持つ若い男が出てこないんだよな。
Happyのおぼっちゃんは、ある意味風祭以上のスペックだったと思うが。
しかし最近のレス多いね。
久しぶりに来たら一気にレス入っててビックリ。
>>179 作者かな?
風祭で十分頂点極めてるしな。
あれより高スペックはいかにも漫画だし。
こち亀の中川とかさ。
確かに風祭はスペックで考えると凄いな。
なぜか羨ましく思わないけどw
>なぜか羨ましく思わないけどw
行動の全てに下心ってか、必ず自分の利益になるように二手三手先まで考えた
付き合い方をしているってか。非常に計算高い面が見え見えだからなw
遊びや表面上で付き合うにはいいかもしれないが、松田が花園に見せたような
心から信頼できるって感じがないんだよな。
良くも悪くも都会的な男だよ。風祭はw
風祭の詳細スペックの様なもの。
家は由緒ある酒造。そこの一人息子で次期社長。
顔は二枚目で、身長も高い。
幼い頃にイギリス留学、そのため英語ぺらぺら。
また、幼い頃より柔道に親しみ、
結果こそ残せていないがその実力は日本有数。
まさに文武両道の好青年。
大学生でありながら、都内でマンションに住み、愛車はBMW。
また、本阿弥家との付き合いもあり、人脈も豊富。
性格は他者を見下す事も多々あるが、基本的には誰にでも優しく、
礼儀正しく接する事が出来る常識人。
>>184 でも実際、風祭の様な人間の方が現実的でしょ。
松田や花園の様な人間なんて普通はいない。悲しい事に・・・
もしもYAWARA!の続編がジュニア世代で連載されたら楽しそうだな
柔、松田ジュニア
半サラブレッド。才能も根性も結構あるだろうし性格もよさそう。ただ騙されやすい性格に・・・
爺ちゃんが稽古つけたら最強になりそうだが生きてるかね?
風祭、サーヤジュニア
サラブレッド中のサラブレッド。才能は飛びぬけていてもお坊ちゃま気質になってるか、もしくは性格が腐ってそうだ。
またコジローが裏で立ち回りそう。
ふくちゃん
背が高く筋肉質で手足の長い根性のある子になりそうだ。
ジョディジュニア
重量級あたりでふくちゃんのライバルになったりして・・・
>>187 柔の子供もサラブレッドだと思うな。
爺さんも生きてると思うよ。
爺さんが生まれたのは多分1915年ぐらいだろうし。
>柔の子供もサラブレッドだと思うな。
世には隔世遺伝というものがあってだな、柔はカネコばあさん、慈悟郎じいちゃんからの
スペックを引き継いでいる。
つまり柔のスペックを引き継ぐとしたら柔の孫であって、子供じゃないかもしれん。
まあ虎慈郎さん並でもすごいはずなんだが。
ただ意外と記者になったりしてなw 松田と柔の子供w
空港から少しすれば柔の誕生日だな。
果たして松田は柔の誕生日を知ってる(覚えてる?)だろうか?
柔は自分から「私の誕生日なんです」とか言いそうにないし。
松田がやわらの誕生日を覚えてないわけがないと思う。
制服から学校を調べ、猪熊姓で家を突き止めるほどの男なのに。
プロの記者であり、やわらの一番の理解者。(家族以外では)
公式の情報は何でも覚えていそう。
今までの記事にも誕生日(やわら自身、もしくは家族の)をからめて
書いたものがありそうだ。
記者なんだから選手の生年月日くらいは知ってると思う。
柔が何も言わなくても「柔さん今日誕生日だよな?」
と何らかのサプライズをしてくれるに違いない。
その前にお互いが誕生日を聞きあうかもしれんけど。
>>144 まっちゃんは
仕事忙しくって遊んでなさそうだけど
麻雀で負けがこんでお金無かったり
それなりにすさんだ独身ライフだよ
松田は誕生日当日か前日になってから「あーっ!そういえば!」ってなるタイプじゃないの。で、また一悶着起こると
ベタだけど二人ともベタなのが似合うと思う
忘れてそうで実は覚えてたって展開の方が萌えるけどなあ。
松田さん、月給25万でも税金引かれたら21万かも。
しかも昇給しなさそうな会社だし。
家賃5万、実家への仕送り5万、水道光熱費と電話2万、バイクの経費1万
食費は外食含め4万、麻雀飲み代3万とかなら、あまり貯金できないな。
バイク一回買い替えてるし。
松田さん一人で売り上げ伸ばすか、海外勤務手当て貯めるか
他社から仕事もらうかしないと金貯まんないわ。
196 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/25(火) 09:58:26 ID:/naUHHfb
>>187 絶対、読みたい。
楽しそう。
爺ちゃんは、まだまだ死なんよ。
コジローさんもいるし。
最強のジュニアでしょう。
問題は、柔と同じく本人のやる気でしょう。
柔は、松田がうまくやる気にさせたが・・・。
柔は子供に柔道は教えなさそう
松田もスポーツ記者だが特に柔道へのこだわりもない
子供は男の子ならサッカー、女の子ならテニスなんていいかも
松田と柔はアメリカ在住なんでアメフト、野球、バスケ、アイスホッケー中からでもいいかな
続編はぜひ見たいが柔道以外でやって欲しい
>>197 松田がずっとアメリカにいると思ってるのか。
柔は自分の例があるから子供に柔道は教えたくなさそうだが、
松田が説得して結局柔道やる事になると思う。
松田は柔の柔道に心底惚れてるんだし、
柔道へのこだわりは強いと思うが。
200 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/25(火) 13:49:08 ID:/naUHHfb
結婚する時には、日本でしょう。
早ければ2年くらい、遅くてもアトランタ五輪終了後には、帰れるでしょうね。
>>194 松田はイブの時も当日気付いたくらいだからね、柔の誕生日も直前で気付くか忘れてしまうかのどちらかだろう、で誕生日を忘れられた柔が富士子に愚痴る感じがする。
逆に柔は松田の誕生日とかは絶対に忘れなそうだ、ルンルン気分でケーキ作ったり料理つくりそうだ。
>>201 >松田はイブの時
いや、ありゃ柔をどうやって柔道に復帰させるかで頭がいっぱいの時だしな。
しょせんイブは、柔と直結してない情報だし。
誕生日祝いはさすがに、前もってスマートにいたれりつくせり風祭みたいにエスコートすることは
なさそうだが、プレゼント買ってささやかながらも二人で祝杯あげるんじゃないのかな。
ホームパーティーみたいな感じで。
そして柔がまた松田にメロメロになるわけですね
メロメロになるかは難しいところだw
アメリカ在任中なら、たぶんパーティの前に松田の部屋の掃除が待ってそううな気がするw
アメリカのハードコアポルノ雑誌とか、DVDが入りっぱになってて、一悶着ありそうなw
まあ最後は、いつもピザやインスタントなアメリカンスタイルな食事満載の松田に、柔が
手料理をふるまって仲良く仲直り・・・つか、主賓が料理したらすでにパーティじゃない気がw
205 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/25(火) 21:44:14 ID:ig0DYif3
会うことが柔へのプレゼントになるから、
それで良いのでは?
最近読み返すとホント邦子は良いキャラだ
207 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 08:28:33 ID:2zgvYvCX
松田がアメリカに行っている間に、風祭は、柔を誘惑しないのかな?
邦子登場で柔がやきもちを焼くのがきっかけなんだな
風祭が好きだと思ってたが実は…みたいな
邦子がいなかったら松田と柔は結ばれなかっただろうな
>>199 松田は柔道に惚れ込んでるんじゃなくて、一流のアスリートとして惚れ込んでるんだろ
いわゆる「スーパースター」が好きなんだよ
長島とか力道山とか不出世のスーパースターに惚れ込むタイプ
柔道へのこだわりはないよ
ま、柔の場合はそれプラス「女性としての魅力」もあったが
>>207 誘惑すると思うけど、さすがに柔が拒否するかと。
松田と結ばれたってこともあるけど、
柔は自身の家庭環境のせいか幸せな結婚、家庭に憧れてる。
結婚している風祭が自分に言い寄ってくるってのは、
結婚をないがしろにしてるって事。
柔にすればまさに自身の価値観から外れてる訳だし、下手すりゃ激怒するかもしれん。
まあ、実際は「さやかさんを大事にしてあげてください」って言うぐらいだと思うけど。
>>202 問題は松田と会えるか、って事だな。
クリスマスとセットになって、別の日に会うかもしれん。
>>209 柔道の才能(遺伝子?)が生かされないのはもったいない、
って感じで柔道やらせたいと思うんじゃないか?松田は。
>>212 たぶん柔は柔道をやらせたくないって言うだろうし(少なくとも物心つく前から)
松田は才能がもったいないとかどうこうより柔の気持ちを尊重するんじゃね?
問題はじいさんだなw
じいさんは強制的にやらせそうだなw
松田は柔を説得しそうな気がする。
俺は投げ飛ばされてもいなくならないから、みたいな。
んで結局柔が折れるんじゃないかと。
215 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 14:07:01 ID:sEusRKOs
あの時代に今のように携帯が普及していたら、きっと柔は風祭と付き合ってたんだろうなー
マメだしな。風祭。即レス返してきそうw
「私たち、つながってるんですね」ってか。
アホかw
柔道を避けていた頃の柔なら、子供には柔道をやらせようとしないだろうけど
柔道をやってたおかげで、松田や富士子さんと出会うことが出来たわけだからな。
それを認識していれば、柔道をやらせないってことは無いと思うけどな。
>>215 そーいや、最初の方ではポケベル持ってるだけで邦子が大騒ぎしてたな。
んで柔がOLになった頃は、柔も普通にポケベル持ってたが(社用みたいだけど)、
今度は風祭が携帯を持ってたな。時代は早いぜ。
(自分はドライマティーニの時の電話は風祭の携帯と思ってます)
最後のほうはバブルも弾けて、不景気な話もあったしな。
柔や富士子さんって完全なバブル世代だよな。
まあ、YAWARA!自体そうなんだが、そうやって見ると楽しいわ。
短大の卒業式で迎えに来てる高級車の群れとか、ディスコとかさ。
風祭なんてバブルの象徴と言ってもいいくらいだ
ああ、あの子機みたいなでかい電話ね。
昔の携帯ってあんな感じだったね。
松田さんは仕事柄、携帯持ちそうだけど、柔とはお互い番号教えないだろうし
コミュニケーションでは風祭に負けるかな。
でもなんだかんだいって、新聞記事というアナログの最終兵器があるから
結局は松田さんになびくと思うけどね。
あれは風祭のラブメールより効き目抜群だぞ。
風祭はもともとお坊ちゃまだからバブル文化とはちょっと違うかな。
行動はいかにもなバブルなんだけどw
バブルっぽいのはテニスサークルで合コンした大学生とかかな。
柔の自宅に企業からの求人?広告がどっちゃり届いてたりとかな
まあ、柔は特別な存在だから別だが
三葉女子短大の他の学生も「企業からいっぱい誘いのハガキがきてた」と言ってるから
そういう時代だったんだよな
柔世代は恐らく一番恵まれてる世代だからな。
もちろん、あくまで超がつく競争を乗り越えた大学生にだけ与えられる特権だが。
まあとりあえず、柔は松田に会いに渡米するまでは、シコシコ松田の書いた記事を
切抜きしてそう。で、たまにかかってくる国際電話で、あの記事よかったですとか話
ちゃって、盛り上がりそうだな。しかし今ならIP電話で安いが、当時だとすげえ通話
料がかかっただろうな。
柔は松田の写真を持っているのだろうか?
風祭の時は写真立てに入れて眺めたりしてたし。
しかし物語の終盤では、バブルの終焉後、氷河期世代に入った直後だったかも知れない。
武蔵山高校柔道部の後輩が、不況云々、内定取り消し云々いってたからな。
旅行関係の会社なんてバブル崩壊の影響をもろに喰らった業界だし、
柔が解雇されることは絶対無いだろうが、誰かリストラされるかもな。
鶴亀柔道部は解散の危機かも知れんな
鶴亀柔道部は柔がいるうちは解散しないでしょ。
柔が引退したら速攻で解散しそうだが。
不況の煽りを受け鶴亀トラベルは本阿弥トラベルに吸収合併されました
本阿弥一人勝ちかよw そして柔は、社長・風祭の専属秘書に…そしてオフィスラブ。
…んなワケねーだろw ヘンなことされそうになったら一本背負いで、社長室の窓から
転落死するかもしれん。
風祭が、
「アメリカに行った時、松田さんが綺麗な女性と歩いてるのを見ました。
腕を組んで。いいなあ、松田さんもててw」
とか言ったら柔は速攻でネガティブになると思うんだが。
これまでの描写のせいか、柔が「そんなの嘘です!」というシーンが全くイメージ出来ない。
邦ちゃんや風祭の言う事はびっくりするほど鵜呑みにしてたからなー。
風祭の時は、松田の忠告に「そんな人じゃないもん」と言って泣いてたけどな。
この差は何だ?
まあ若かったからな。その時の好感度が、風祭>松田だけだった話だろう。
今は風祭<松田だし、信頼度は比べ物にならないだろ、
相思相愛な告白も済ませた後だし。お母さんの虎慈郎さんへの一途っぷりを見ると、
たぶんもうブレないんじゃないか? 女性関係でも。
「そうですか。情報ありがとうございました」
とでも答えて、速攻松田に電話するとかな。
邦子と付き合ってて結婚話がある と勘違いしてる時でさえ
ホテルに松田を訪ねに行った柔だぞw
今さら何があっても揺るがないだろ
>>237 ホテルに行った時は、松田さんと邦子さんの結婚話は嘘なんじゃ?
松田さんは自分を好きなんだ、っていう考えだったんじゃないか?
と以前のスレで散々言われてたぞ。
さすがに空港でお互いに好きだと告白して付き合っているから
いまさら風祭にどうこう言われても大丈夫な気はするな
>>236 それで電話が2、3日繋がらなかったりしたらやばそうだがw
>>240 いや、そしたら週末でも利用して、強行軍で松田に直接会いに行く、とかなーw
まあ全米各地を一人で回らないといけないそうだから、なかなか電話には出られそうに
ないだろうが。松田の書いた記事を読めば、女が原因で合えないのかくらいは
わかるんじゃね?
熱の入らない記事を書いてたら、松田ピンチ! かも知れないw
海野幸の記事かもなw
松田だったら、幸の本質を見抜く眼力があるとみた!
しかし幸の記事を書くような時期には、日本に戻ってる公算が大きいがw
松田が幸に熱中し始めたら柔は面白くないだろうけどなw
幸の家も世田谷だったな。
どこかで顔合わせてるかもな。
HAPPY!の最初の方でコンビニでバイトしてる幸は柔にしか見えない。
247 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 22:21:16 ID:ThAJq1u4
柔と幸。
そっくりだから面白い。
風祭と圭一郎も。
でもおぼっちゃまの方が、更正したし風祭よりまだ救いがある。
家柄でも圧倒的なスペック差があるしなw
風祭も上がり症を克服して自分のために柔道を頑張るとかだったら良かったけど、
最初から最後までまったく成長しなかったからなあ。
250 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 22:45:17 ID:4wj50y3u
ハッピーで持碁廊がCMにでてた、
同じ世界ですな
まあそういうところが、スポーツマンとしての風祭を薄っぺらく感じてしまうところかもな。
苦手は克服できないかもしれないが、あまり柔道に対して真摯な姿勢が見えないってか、
一意専心なところがないっていうか。
いろいろできるんだけどね。器用貧乏とはいわないが、女にモテたり英語ぺらぺら
だったり、他にも才能があって柔道の代わりがあるからなのかも知れないが。
選手として柔道を出来るってのが松田にはない風祭の強みなんだし、
もっとそこを生かして欲しかったな。
最初は柔との仲を深めるために選手として頑張るが、
最後は自分のために一生懸命になるとか。
そうすれば風祭の株も上がってただろうけど、話が膨らみすぎちゃうな。
風祭って実績残してないのによく本阿弥家から依頼来たな。
強化選手とかに入ってなかったっけ?
そうだっけ?
公式戦では一勝もしてないんじゃなかったっけ?
でもじいちゃんが、「ほっほっほっ、奴も本番に強ければオリンピック代表候補になりうる器」
とか評価してたから、実戦では一勝もしていないが評価はされてるんだろうな。
うーん、でも昇段試験でも審査員に見られたりするが、そういうのは平気なのかな・・・
練習試合とか内内の試合では名声が鳴り響いてたってところかな? よくわからんな。
風祭もさやかを日本トップレベルの選手にしたんだし、
コーチとしても優秀なんだろうな。
マルソーとはぬはぬしたいな
>>256 ソウル前の強化練習の時の、
柔が人間二人を背負い投げするって描写はちょっと笑ってしまったw
ソウルでコジローさんはあっさり顔出してくれたけど、
今の浦沢だったら顔出すのが最後になりそうだな。
柔とコジローさんの再会がイマイチ盛り上がりに欠けたような気がするのは俺だけか?
だってその頃には柔の心は松田さんで決まってたし。
ちょこちょこ虎慈郎の近況を他人から聞かされてたし。
オリンピックの決勝終わった直後の顔見せだし。
引っ張れる要素が少ないんじゃない? 限られた時間の邂逅だからあんなもんだろ。
散々言われてたけど、誰もコジローさんを責めないよな。
じいちゃん→柔道の修行で出奔したのと、己の道を歩んでいるので特に文句はなし。
お母さん→虎慈郎にベタ惚れなので、生きていてくれるだけで嬉しい。プラス猪熊家の
嫁なので柔道家の気持ちはよくわかっている。
柔→お父さんが修行の旅に出たのは、自分のせい。だから責めるなんてとんでもない!
松田を含めた他人→他家の事情なので、本気で非難とかできない。そもそもするいわれも
あまりない。
こんなところかな。責めてもしょうがないってのはある。借金したわけでもなし。
単身出張してるのと同じだな。連絡なかったけどw
コジローさん、今頃柔の子供に投げられてまた一人旅だろうか
ってか家に帰ってくるのか?
自分はコジローさんはずっと海外暮らし、
玉緒さんもそれに付き添ってるけど、
玉緒さんだけは年に数回帰ってくる様な感じだと思ってるんだが。
267 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 19:14:49 ID:YQPMRjaR
風祭ってぼんぼんでかっこつけのわりに
当時は女子に人気とも思えない、選手として表舞台に立てない柔道を
オリンピックにも出られるくらいがんばったんだよね。
磁悟郎のファンだったし。
柔道かとして奮起する姿を描いても面白かったかも。
>>266 柔が結婚して家を出たら寂しくなるな、爺さんは。
まあ、何となくだが子供産まれたら猪熊家に同居しそうだが。
今日柔道世界選手権の放送あるね。
いつも深夜放送だったっけ?
とりあえず中村美里選手がどんな試合するか観てみようかな。
今日あるのか。見てみよ。
谷亮子はもう引退すべきと思うのは自分だけかな?
後進に道を譲るべきでしょ。
そうだね
女子柔道の話は許せるがタワラの話は許せん
柔にはもう一人ライバルが欲しかったな
柔道のシーンは富士子など柔以外の試合の方が緊迫感があって面白いが
それは柔が圧倒的に強すぎて基本的に勝負にはならないから
柔と同じくらい幼い頃から柔道漬けで
才能の柔と対比させる意味でも努力タイプの女の子がいたらなぁ
柔は天才と言いつつも
さやかとマルソーを短期間であそこまで仕上げられるコジローの方が怖い
天性の才能を持ったのを育てたジゴローよりもコーチとしては上だと思うし
そして
自力で頑張ったジョディは褒めてあげたいw
>>275 そうすると普通の柔道漫画っぽくなりすぎてしまうんじゃない?
あくまで柔道+ラブコメがこの漫画のキモだしさ
本人は金メダルも国民栄誉賞も
欲しいと思って柔道やってないし
普通のスポ婚は努力の向こうにある
輝かしい功績のために
ライバルや困難に立ち向かっていくけど
柔の場合、功績は勝手についてきて
本人はもっと身近な家族とか友達とか恋の方が
重大だったりする
ただ、柔道がそれらをつないでるから
結局辞めることはできない
柔の場合は才能もあるけどその環境が最大の武器かもね。
なにせ家に道場があって、コーチである祖父は世界有数の柔道家だし。
柔は自分の勝利には全く興味ないしな。
強い相手との戦いは楽しいみたいだけど、それも勝利にはこだわってないし。
柔がはっきり勝ちたいと明言してるのは三葉女子の柔道部の時だけで、
それもみんなのために勝ちたいって感じだったし。
>>275 その人を柔がライバルと思うかどうかは謎だけどね
作中でも柔がライバルと思ってる選手は一人もいないし
柔がライバルと思っているの、ジョディくらい?
それでもジョディに絶対勝ちたいと思って稽古してはないよね。
せいぜい楽しく柔道しようね、くらいで。
283 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 23:57:00 ID:bI7DQa/Z
福見の金には泣いた
ちなみに彼女の愛読書は五輪の書と武士道だって
柔の道は1日にしてならずじゃも読んでるかも
>>282 ライバルではない感じだよなあ。
親友だし、お互い最善をつくすって感じで、
勝ち負けにはこだわってない感じがする。
こういうのもライバルというのかもしれんが、
普通のライバルという間柄ではないよな。
松田がアメリカに行ってる間、風祭が柔を誘惑するっていうレスがあったがそれは無いと言い切れるな。
風祭には「さーや」がいるんだぞ?
最終回付近の尻に敷かれっぷりを見ると柔を誘惑どころか普通の浮気も出来ないだろ。
浮気してた男はどんな状況に置かれても絶対浮気するぞ
>>281 さやかの事は最初「恋のライバル」って認めてたけどなw
柔を試合で一番追いつめたのもジョディでもテレシコワでもなく
結局さやか嬢だった
そもそも誘惑しても相手にされんだろう
ふらふらしてた時は両思いだとは全く気が付いてなかったもんな
>>287 確かにさやかが一番柔を苦しめたと思うけど、
あれはさやかに苦しめられたというか、
コジローさん関係の問題で柔がイマイチだったって感じじゃないか?
>>288 柔には相手にされんだろうが、一般の女にはモテモテだろうw
実力は
柔>>>>>>>>さやか>テレシコワ>ジョディ>マルソー
の順だな
>>291 いや、対ジョディ戦は立ち技中心で終了間際1秒で決着。
対さやか戦はどちらかといえばウィークポイントの寝技で終了間際3秒で決着。
ゆえに
柔>>>ジョディ>>>さやか>=テレシコワ>マルソー>>>>フルシチョワ
くらいじゃないかね。
実力は、
Sランク 柔、ジョディ、テレシコワ
Aランク さやか、マルソー、クリスティン
Bランク 富士子、フルシチョワ
という感じだと思うが。
さやかやマルソーじゃ重量級相手には勝てないだろ。
ジョディはそこまで強いとも思えない
柔とジョディの試合はあまり勝負という感じもしないしね
さやかやテレシコワはかなり強い
執念が違う
>さやかやマルソーじゃ重量級相手には勝てないだろ。
マルソーはテレシコワ曰く「あのスピード、パネ、なるほど柔に引けをとらない」ということだから、
ジョディー、テレシコワ意外だと可能性があるかも知れない。
むしろ不利なのはさやか。重量級相手に寝技勝負は正直すげえ不利。
柔の時みたいに強引に寝技に持ち込むような力任せの乱暴な柔道はできないし、関節技も
場所によったら簡単に力負けする。
そういった意味でさやかは-48kおよびg対柔チューンの施された軽量級のスペシャリストともいえる。
>>294 けど、ジョディVSさやかじゃ正直ジョディの圧勝だと思うが。
さやかの武器の寝技は重量級相手じゃ効き目は薄いし、
立ち技で戦おうにもジョディは立ち技で柔と互角に戦えるレベル。
勝算はないだろ。(ジョディの靭帯切れるの待つぐらいか?)
同じ理由でテレシコワにも完敗すると思う。
さやかは寝技だけじゃないからなぁ
立ち技も十分強い
寝技は柔と互角かそれ以上という事は、他の強豪より300%強い
立ち技は柔が500%強いなら、さやかは300%ぐらいか
柔が重量級相手でも十分寝技で対抗できるので互角のさやかも十分対応できる
まあ、どっちにしても柔が強すぎるだけでランキング的にはこんな感じだろう
Sランク 柔
Aランク テレシコワ、さやか、ジョディ
Bランク マルソー、富士子、クリスティン、フルシチョワ
Cランク その他
さやかの寝技が重量級に通用しない?
柔より上なのに?
ちなみに柔は寝技でも重量級だろうが関係ないよ
それ以上の寝技のキレを持つさやかがそう簡単に負けるとは思えない
>>297 国内の重量級相手には柔の寝技は十分通用してるが、
ジョディやテレシコワの様な世界トップレベルに対しては
柔の寝技はそこまで通用してないぞ。
だからさやかの寝技が有利に働くとは思えんが。
それにさやかの寝技への持ち込み方ってかなり強引じゃないか?
巴投げが寝技への一番の武器だけど、それ以外は力任せだし。
力任せじゃ重量級相手には通用しないし、巴投げもきついだろ。
ジョディとは最初の約束があったので、その約束を果たす話の都合上
バルセロナ五輪決勝で当たることになったけど、試合の盛り上がりはイマイチだった。
その前のテレシコワ戦やマルソー戦の方が面白かった。
もっと言えば全日本体重別選手権(だっけ?)の本阿弥戦が一番熱かった。
>>298 さやかの寝技が柔より上ってのもちょっと怪しい物だと思うけどな。
だって、あの時の柔はブランク明け+父親関係で精神弱ってる状態だぜ?
なにより最後の方は寝技にすら持ち込めなかったし。
まあさやかは、柔にとったら嫌な相手ではあると思うよ。
弱点攻めてこられるんだから。ま、それも立ち技で叶わないがゆえの選択だがな。
>>301 ブランク明けを感じさせない仕上がりだったろ
それに父子関係どうこうは一瞬ともえ投げを躊躇したぐらいで
それ以外は必死に戦ってたからな
さやかはバルセロナの柔対テレシコワの時
柔がテレシコワから技ありとった場面で自分なら直後に寝技を決めてる
と言っていたな。寝技に持ち込めればさやかにも勝機はありそう。
>>303 ブランク明けを感じさせないものだろうが何だろうが、
ブランクの影響は絶対あるだろ。
なんせ一年近くも試合どころか練習すらしてなかったんだし。
父子関係どうこうってのは試合だけじゃなくて一貫しての話ね。
例えば前の日も柔は満足に眠れていない感じだったろ。
標準的な強豪:立ち技100、寝技100
柔:立ち技500、寝技300
ジョディ;立ち技450、寝技300(柔の寝技をかわしたので。プラス重量・怪力補正で+がつく)
さやか;立ち技300、寝技500(立ち技は不明だがこのくらいかなと。寝技はここから重量補正で-がつく)
テレシコワ;立ち技400、寝技300(柔に寝技をかわされたが同レベルくらいとしてプラス重量補正で+がつく)
マルソー:;立ち技400、寝技不明(寝技使わなかったので)
虎慈郎さん流に評価するとこのあたりか?
個人的には立ち技は、柔>テレシコワ>ジョディ>さやか、マルソーだと思う。
マルソーは技の数があまり多くないみたいだし。
ジョディは過大評価されすぎだな
テレシコワには確実に劣ると思う
まあ、ラストの決勝という大舞台で戦ったししょうがないか
ジョディはトーナメントの組み合わせに恵まれたな
準決勝でテレシコワと当たってたらまたテレシコワに負けてたと思う
>>308 同感。テレシコワ>ジョディだと思う。
立ち技も豊富だし、寝技も使える。
それに勝利への執念が強い感じだし。
ジョディとテレシコワはテレシコワの2戦2勝だけど、
これは実力もあるけど、ジョディはテレシコワが苦手なんだと思う。
>ジョディは過大評価されすぎ
立ち技で一歩も柔に譲らなかったのに? むろん最後は負けたがね、
それまでで最高のスピードとタイミングの柔の一本背負いに。
ソウルの前と時にテレシコワに負けたけど、それからだいぶん経ってるしね。
テレシコワも何百倍も強くなってるそうだが。さてね。
柔 立ち技500 寝技300
さやか 立ち技400 寝技400
テレシコワ 立ち技450 寝技250 (体重補整 各+30)
ジョディ 立ち技350 寝技300 (体重補整 各+50)
マルソー 立ち技400 寝技150?
こんなもんでしょ
>>311 ジョディは柔と戦うまでに強い奴と当たってないからな
逆に柔はテレシコワという優勝候補と死闘を繰り広げた後だし
前日には48kg以下級にも出場してる
じいさんは「そんなヤワな鍛え方しとらん」というがさすがに疲労もたまるだろ
ジョディとの試合は万全とは言えない状態
>>305見て思ったが、バルセロナの時もそうだよな
48kg級では松田がいなくて途中まで不調、
風祭のプロポーズとマルソーのコーチが父親という事で心が乱れ気味
無差別級では前日のホテルサルバドールハプニングで、
これまた夜は満足に寝ていない、心乱れてる状況
どっちも最後の方では松田がいるから頑張れたが、まあよく勝てたよな
特に満足に寝ていないってアスリートにとってはかなり致命的だろ
柔は松田が応援してくれれば疲れや多少の寝不足なんか吹っ飛んでしまうのですよ。
>>313 >前日には48kg以下級にも出場してる
テレシコワ戦でもこれは同じですよ。あなたの言い分だと、テレシコワ戦も万全の状態じゃないので、
テレシコワはそれほど強くない、となりますよ。むろんジョディ戦の前に戦ったわけですが。
なんにせよジョディに勝利しえたのは、終了間際1秒。それもこれまで(の試合)で最高のスピードと
最高のタイミングでの一本背負いで勝利、ですがね。
自分もジョディよりテレシコワの方が強く見えてしまうんだけど、
それって、ジョディのキャラにあまり魅力を感じないせいかも。
テレシコワのキャラに深みが出て魅力的になったし。
それに、テレシコワの特訓してる風景は描かれてるけど、
ジョディの特訓風景はあまり見ないから、
ジョディのレベルアップに違和感を感じるんだよね。
ジョディとテレシコワは実力的にはほぼ互角では。
でもまあ対戦相手には得手不得手というモノがあるからなぁ
格闘技の強さは単純な不等号じゃなくてじゃんけんみたいな感覚だよ
さやかよりはマルソーの方が強いだろ
テレシコワ戦が事実上の決勝戦だろう
ジョディとの決勝はエキシビジョンマッチw
テレシコワとジョディの戦いは、
1戦目の世界選手権は、テレシコワ無名だったので、ジョディからすればノーマーク。データがなくて不利。
逆にテレシコワには腐るほどジョディのデータがあった。
2戦目のソウル五輪でテレシコワは初めジョディに普通に押されていたが、足の怪我再発でようやく勝てた。
だけじゃん。お互いデータがあり怪我のない状態で、正面きった技のかけあいで最後まで戦ったことないよ。
相手のウィークポイントつくことに関しては、テレシコワはお強いですけどねw
>>322 ソウル五輪のときは最初テレシコワは投げ技封印してなかったっけ?
そのせいでテレシコワ苦戦の中ジョディの怪我が再発。それを攻め立てるも
決め手に欠いて仕方なく投げ技で勝った。
まあ結局テレシコワとジョディはまともに戦った事はないな。よってどちらが
強いかはなんとも言えないところだね。大体互角なんだろうけど。
どう考えてもテレシコワが上だろう
テレシコワと比べるとジョディはワンランク落ちる
バルセロナの時点での描写ではジョディはテレシコワと同等か少し上だろ。
>>320 マルソーは無名だったっていうのもあるし、
はっきりさやかより強いと言えない気がするな。
むしろ総合力ではさやかの方が上じゃないか?
マルソーの試合前の余裕ぶりはなかなかのもんだよな。
柔も復帰してからは試合前に準備体操とかして試合に備えるようになったけど、
それ以前はかなり余裕に振舞ってたよな。
マルソーは引き出しが少ないよな。1本背負い封じられただけで
自分の柔道を忘れちゃったくらいだから。
強いけど、脆いってイメージだな。
329 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/28(金) 19:31:34 ID:lf2e+XGm
マルソーは、これからの選手。
アトランタが楽しみ。
柔は、精神的に弱いってこと。
確かにマルソーはもっと強くなるかもしれん。
あのニヤけた彼氏もいることだし。
けど柔だって松田さんがそばにいるから、
精神の弱さは関係ないし。
相変わらずイチャコラするマルソーを見て、
思わず松田さんの顔を見上げる柔と
「いやさすがにここではマズイよ」となだめる松田さんを想像した。
まあでも柔がオリンピックに出られるとしてもせいぜい30歳までかな。
そうするとシドニーオリンピック(2000)までか。
あーでもアテナ(2004/34歳)まで出られるかな…勝てるかわからないけれど。
マルソーはまだまだこれから虎滋郎のコーチで柔と同タイプの選手
として伸びて完成度が高まっていくと思う。
猪熊柔道は年齢が原因で衰えるとは思えないな。
爺さんがあんなんだし。
結婚して引退するかどうかでしょ。
334 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/28(金) 21:35:29 ID:lf2e+XGm
>>331 アテネですよ。
まあアトランタ、26歳で引退すると思うなあ。
松田との結婚を優先するでしょ。
>>334 ああ、失敬失敬。素で間違えたw
それはともかくアトランタか。フルシチョワはそれまでに再挑戦権を獲得できるのか?!
テレシコワは日本で柔道のコーチやって、じいちゃんにアンミツおごってもらってるんだろうけれどw
>>333 うん、爺さんや虎滋郎さんを見ていると年齢による衰えはなさそう。
柔もたとえ第一線から退いたとしても並の選手では相手にならない位強いままだろう。
誰に言われるでもなく子供が柔道に興味持ち始めたら
それに沿って復帰してくるかもしれないな
普通の家庭をもって幸せにしている柔も見てみたいが
自分の子供のために、大きな壁として立ちはだかる柔も見てみたい気がする
爺さんは三流記者との結婚を認めてくれるのか?
なんかとんでもない条件突きつけてきそうな気がするがw
63キロ級上野も金とったな。女子は調子いいね
>>338 自分はその条件ってのがアトランタでの金メダルだと思ってる。
アトランタ前に松田は柔にプロポーズ。「日本帰ったら結婚しよう」って感じで。
それで、爺さんにその事を報告、すると爺さんは
「アトランタで金を取れば許そう」って感じで条件を出しそう。
でも、何より柔の強さを確信してるのは爺さんだろうし、
この条件を出す事自体がもう結婚を認めてるって感じだけどね。
松田自身にもなんか条件出してきそうじゃね?
少なくともあの爺さんが簡単に認めるなどありえんし。
婿入りなのは間違いない
爺さんは柔は嫁に行くものと思ってるぞ
>>341 ふむ。猪熊慈悟郎自叙伝・全10巻を日刊エブリーから出版させろ、ってところかな。
もちろん松田記者による24時間密着取材のロングインタビューとか、カメラ鴨田による特典豪華写真集つきでw
>>344 なるほど、松田自身が何かやるではなく、松田を利用して
爺さんが自分自身を売り込むか。有り得るなw
>>342 「松田 柔」なら平凡だけどいい名前って感じだが、
「猪熊 耕作」だと聞いた瞬間吹き出しそうだぞw
>>347 爺さん自身が言ってるぞ。
短大入学の時に玉緒さんが出したお金に対して、
「柔が嫁に行く時にでも使え」って。
柔は嫁に行くものと思ってるでしょ。
柔自身も松田のところに嫁入りするのを望むだろうね。
夢が普通のお嫁さんだし。
>>348 相手が爺さんに言わせれば三流新聞記者の松田だからなあ・・・
すんなり嫁にやるかね?
爺さんに言わせれば、風祭は風見鶏だし花園は類人猿だし、
武蔵山柔道部の連中はくだらん連中だぜw
それもそうだな
じゃあ問題ないかw
た、玉緒さん…!?
しかし柔が嫁に行くということは…松田と一緒に将来あの民宿を継いだりするんだろうか。
鶴亀が猪熊柔の宿! とかいってパックツアー組んだりして…
松田の両親は松田に継いでもらおうという気もないし、継がせる気もないだろ。
原作読めよ。
>>357 は? 原作なら読んでるよw
松田が「俺、後継ぐわ……」と弱気を漏らしたのは、まだ記者として道半ばの頃だろうが。
だから親としても、「んな甘えたこといってんでねえ!」みたいに渇を入れたんだろw
いつ記者に満足するのか、定年まで働くかは知らんが、両親が死んだ後や記者に満足したら、
戻って継ぐというのも一つの可能性としてあるだろうw なんたって松田の嫁≠ネんだからな。
柔はw
渇を入れられて吹っ切れた松田が記者を辞めて旅館を継ぐ事はないと思うなあ
マスコミなんてただでさえ新しい情報が次から次に生まれるのに、
スポーツだったらどんどん新しいスターが生まれるのに、
松田の様な人間が途中で満足するなんて事は考えにくいんじゃない?
柔さんって結婚しても言わないよね。
なんて呼ぶの?
やわちゃん?
やわら?
やっちゃん?
わらちゃん?
やわらたん?
松田さんにとって記者の仕事は生きがいですよ。
結婚しても「柔さん」なんじゃない?
普通に「柔」じゃないかな。
>>360 めぞん一刻の場合
結婚前「管理人さん」「響子さん」→結婚「響子」
おそらく「柔」「耕作さん」になるだろう。両親と同じで。
このマンガは食べ物が旨そうだ、美味しんぼよりも遙かに旨そう
文庫版が出てるからたぶん普通の単行本の方は絶版になってるかと。
古本屋で程度の良い物を探して集めるしかないと思う。
>>367 文庫本はなんであの表紙なん?
だれか俺に賛同するひといない?
小説ならあれでもいいかもしれないけど
漫画を他の絵に差し替えるって浦沢に凄く
失礼だと思う。
もうとっくの昔に終わった漫画だしな。
浦沢もあんまり愛着ないみたいだから、好きにしてって感じじゃないの?
Happyと一緒で、ある意味時流にのった流行りもんを描いてた(ってか編集に描かされてた?)って
意識らしいからな。著作権料が入れば、いいんじゃない?
文庫版の表紙もそんなに嫌いじゃないけど、
松田の絵だけはどうやっても好きになれん。
中国人っぽいんだよね。
YAWARAに限らず文庫本は中国のイラストレーターが描いたような絵に変わってることが多い
ハードカバー版とかも
だったら小説みたいに風景とか無地にしてくれた方がよっぽどありがたい
柔の家と松田の家って案外近いのかな?
>>372 いや、むちゃくちゃ遠い。松田の実家、山形だからw
そっちじゃねーよwアパートの方だw
泊まっていくか読んでたら、
柔よく松田のアパート覚えてたな〜と思ったんで。
土地勘ある所だから覚えてたのか?と思った。
会社の帰りに寄れるくらいだからそんなには遠くなさそう。
アメリカに会いに行ってもこの二人では結婚まではキスどまりな可能性もあるなw
ことそっちに関しては、基本的に柔は受身だからな。
したいなら松田が積極的にならないと、柔は処女のままw
まあ一緒にいるだけでも楽しい関係ではあるんだろうが。
松田もちと柔のことを大事に考えすぎてるとこもあるからな。
やるなら新婚旅行でということに高い確率でなりそうだw
しかしそれだと松田さんは10年近く我慢してることにorz
一緒に寝るくらいはするんじゃないかね。
柔だって好きな人に抱っこされて寝たいだろうし。
そっからどうするかは、松田さん次第だけど。
さすがに結婚までしないって事はないんじゃない?
柔もそういう事はしたいだろうし、二人とも大人だし。
邪魔する者はもはやいないのでやりまくりにきまっとる
最初までが問題だな。
一回やればもういいだろうけど。(まあ、みんなそうかw)
でも遠距離なんだし、これまでよりかは積極的かもね。
松田=おそらく非童貞(経験人数は1人か2人?)
柔=まず間違いなく処女
ここはやはり松田が酒の勢いでも借りて押し倒さないとな。
うーん。酒の勢いか…それより、はるばるアメリカに訪ねてきた柔に、名所案内をしてるうちに
夜が来て、夜景の綺麗な港湾か、ブリッジ、あるいは展望台あたりでこう、気持ちが盛り上がって
自然にキス。その後、松田の住んでるアバルトメントで…みたいなパターンがスタンダード、だが。
松田には柔が渡米した時に頑張ってもらいたい。
柔もある程度はその辺期待してるだろうし。
>>384 風祭なら自然にそれがやれそうなんだがw
なんにせよアメリカまで来させて何もしないのはかえってひどいな。
でも松田の名所案内は楽しそうだw 二人でタコスとかホットドッグとか気取らない食べ物を食べつつ、
始めて見る大リーグのスタジアムに感動したり、行きつけの定食屋で昼食とってあーだこーだ
あえない間の仕事ぶりを話したり…気をつかわなくて済むぶん、楽しそうだよな。
浦沢の好きなキャラは滋悟郎と富士子でこの2人は書いていて楽しかったそうだ。
永井一郎は「今までやった役で自分に一番近かったのは猪熊滋悟郎、とても好きな役でした」と
インタビューで答えていたのも読んだことがある。
あれが一番近いのかよwとも思ったが、滋悟郎は自分も好きだな。
キスの言い訳に「アメリカだから、キスはあたりまえ(汗」
とかいっちゃう松田w
>>387 あーだこーだ言ってるうちに痴話喧嘩しそうだけどなこの二人。+
>>388 富士子は面白くて好きだったなー。バレエで柔道するとことかも。
ほんといい親友キャラって感じで。
柔と違って期待してないとこで活躍するとこも。
ジャンプでいえばポップとかクリリンが活躍するときみたいな意外性がいいw
富士子はブサイクだからなぁ。
柔の親友にはもっと普通のキャラの方が良かったような気がする。
富士子は友達の中の一人ぐらいの位置づけで。
富士子を出したことで話に幅を持たせられたね、花園も再利用出来たし
富士子は、柔やさやかと違って容易にギャグ顔にできるのと、
ムヒーとかギョエーとか擬音を出せるのが、漫画を描くにあたっての強みだな。
>>393 作者が楽しんで描いてるのが伝わってくるよなw
>>392 富士子の登場はかなり重要だよな。
短大以降は富士子がいなきゃかなりつまんなかったでしょ。
富士子の登場で柔道の話にもボリュームが付いたし、
まさかの花園再登場によって花園のエピソードも出たし。
>>385 柔も間違いなく期待して渡米するよなあ。
それで何もしなかったら松田は確かに酷いな。
一緒には寝るだろうし、そこから発展する事を期待しようw
柔さん、素直に一緒の部屋に泊まりたいと言った方が良いですよ
松田のアパートに泊まるでしょ
で片付け→手料理ですねわかり(ry
「泊まっていこうかな」もまさに三度目の正直だな!
最初は泊まったけど、あれはカウントなしでw
恋愛に関してはいざとなると柔のほうが積極的だしなw
自分のほうから誘う可能性はある。
そうか?
最後は臆病というか決め手に欠ける気がする
まっちゃんは
決断が遅いときはあるけど
腹をくくれば
ちゃんとやる男さ
柔ちゃんがいざとなったときに
巴投げや寝技で返さないか心配
身の危険を感じる男じゃないだろw
まあ松田は、柔に投げ飛ばされ慣れてるからな。
たぶん大丈夫だよw
柔「ごめんなさい、、、つい落としちゃった」
締めかよ!w
>>402 誘うのは柔の方が積極的なんだけど、最後でやはり少し勇気が
足りなくて受身になってしまう感じかな〜
ニューヨークだし、セントラルパークを散歩したりするんだろうな。
アメリカは松田には似合ってる感じがする。
ファーストフードが発達してるし。
>>388 永井さんもそうなんだ。
松田の関さんも同じ事言ってたよ。
皆口裕子も何かの本に自分の成長作、みたいな事書いてたな。
富士子さんの父親は背高く見えないな。
>>403 アパートのお泊り未遂のとき、柔は転んだ松田に無抵抗で押し倒されたし大丈夫じゃないかなw
たぶんそういう場面では柔道技はちゃんと自制するタイプ。
むしろアメリカ行きの前に勝負下着とか買って、気合い入れたりして。
今までスポーツブラばかり使ってただけに、ウキウキしてそう。
まだ高校生だかの頃の風祭との初っ端のデートでも、受身取らずに普通に転んで風祭をだまくらかしたし、
詰め寄られて木に押しつけられたときも、抵抗せずキスされるのを求めてたしな。
いざとなれば柔は相当の演義派。
直球ストレートな松田を手玉に取ることなどたやすいわw
三国志、お好きですかw>演義
なんか松田に対してはそれができなさそうな気がするんだよなあ。
逆に向こうは何もしてないのに泣かされちゃうくらいだもんなあw
その振り回される感じがすごい好きなんだけどねw
417 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/31(月) 22:42:41 ID:JBEaQwZk
>>414 今までスポーツブラってw
いつもスポーツブラなのかよw
普段は普通のブラでは?
普通のブラだったよね 試合のとき
>>420 あれはまあねw
急に試合出ること決まったし。
しかし柔は、花園にみっちり寝技の稽古をつけたことがあるんだよな・・・
424 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 11:13:36 ID:RTHhjexS
でも、さやかの方が寝技は上手そう。
425 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 12:50:15 ID:RTHhjexS
風祭のプロポーズに柔の迷惑そうな顔が良かった。
全く浮かれなかったね。その後も困った顔しかしなかった。
そして48kg以下級の時には忘却の彼方・・・・
427 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 13:47:15 ID:RTHhjexS
クリスマスで勝負は終わってたのに、分かってないのは、風祭だけ。
7ヶ月〜8ヶ月、分かってなかったことになる。
あそこだけは風祭が哀れなピエロという感じでちょっとだけ同情したよ
あんな三流記者に負けるわけない、と決め付けてたからな。
松田さんにあって風祭にないものを最後まで理解しなかったわけよ。
まあ風祭が、なぜあんなに柔に固執していたかというと、本物≠手に入れたかったんだろうな。
それも誰も持っていない本物≠。
自分では持ち得なかった本気≠持っている心惹かれるのは当然なこと。
ま、風祭も哀れな男よ。さやかと同じくね。決して金でも名誉でも手に入らないものを負いつづけて、
手に入れられないんだから。
貧乏人からすると、すげえ贅沢な望みだからねw
柔に憧れてたってのもあるかもしれないけど、
風祭が柔に固執したのは柔はさやかと違って
束縛しないと考えていたんじゃないか?
実際の柔はちょっと重たい女性なんだけど、
風祭の前では風祭の言いなりだからね、柔は。
432 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 18:43:21 ID:+9ZaHYcg
風祭は、体重別以降、柔と会ってないのだろうか?
会ってないとしたら、いきなりプロポーズしてもなあ・・・。
多分会ってないと思う。
さやかの特訓に付き合わされてただろうし。
風祭にしたら一大決心だったんだろうけど、
いかんせんタイミングが悪すぎたよなあ。
ところで、あの時柔が食べてたプリンみたいなの食べてみたいw
風祭に関しては完全に自滅だよな。
最終的に柔は松田と結ばれたわけだが、もっと早い段階でさやかときっぱり決別できれば十分勝機はあったはず。
のんびり構えているうちに柔と松田の関係が成熟していくことになってしまった。
まあ、さやかに付属する権力とかもろもろのステータスを捨てきれないからこそ風祭なわけだがw
たぶん一生さやかに振り回されながら生きていくことだろう。
風祭が柔に執着した理由は
ロリ顔で清純派だからかと。
今までにないタイプだったんだろうな。
関係した娘はみんなケバかったし。
あれだけもてるんだし、別の清純派を探せばいい気もするがw
しかし風祭は柔と結ばれてもすぐに飽きて、他に女を作りそうだが。
いや、風祭は柔に対しては本気でいつづけるが「それはそれ」として他の女にも手を出すタイプ。
家庭をないがしろにしそうだな。
結婚に向いてない男っているよな、現実にも。
だからさやかぐらいのパワーで押さえ込まないとだめなわけだ
俺は松田よりは風祭だなあ。
松田は奥手すぎて苛々する。
443 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 22:28:35 ID:+9ZaHYcg
松田くらいでないと、感動できない。
松田は奥手というより自制してる部分もあるしな。
あえていうなら鈍いんで柔に好かれてることに気づいてないのも原因。
確かにユーゴの時なんか柔の好意に気付いてもよさそうではあったが
気づいてたけど確信に至るにはあと一歩足りなかったんだよ
デートに誘ってもし断られたりしたらその後の取材とかも気まずくなるだろ?
記者としてはリスク高すぎるよ
>>444 自制してるってのはかなりあるよな。
やっぱりスーパースターな訳だし、
自分が何かしていい相手ではないとか思ってそうだし。
一回ソウルで告白して失敗してるしなな
俺はナンパ好きだから風祭のほうが好きなんだよなあ。
一回風祭とくっついて松田が奪う展開がよかった。
>>448 あの告白失敗が結構尾をひいたのかも、ソウル前までは飯食いに誘ったりした事あったけど告白失敗してからは、スーパースターと三流記者だと自分に言い聞かせて無理矢理割り切ろうとしてたしね。
柔もそれまでのおてんば振りが影をひそめるようになったし、ソウルオリンピックがこの漫画のターニングポイントだったんじゃないかと思う。
確かにそんな感じだな。ソウルで結構変わってるね。
ソウル前はよく二人で会ったりしてたのに、
ソウル後からは一気に会う回数も減ったし。
柔の性格もソウル以降ちょっと暗くなったし。
コジローさん失踪の原因が自分だとはっきり分かったしなあ。
452 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/02(水) 08:44:15 ID:WeWG39oT
でも、ソウルの時って未だ風祭に夢中だってんじゃなかったっけ?
453 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/02(水) 08:45:51 ID:WeWG39oT
だったんじゃなかったっけ?
ソウルのころは風祭と松田の両方意識してる状態かな。
松田の声に安らぎを感じてこれ以降心が松田に傾いていくけど。
455 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/02(水) 14:21:56 ID:WeWG39oT
ソウルでの告白失敗って、柔がベンチで寝てしまったところ?
そうだね。
あの後の目を覚ましてからの様子が見たかった。
457 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/02(水) 14:58:26 ID:WeWG39oT
あれって、告白失敗になるのかな?
>>457 完全に振られた訳じゃなかったけど松田が勝手に「やっぱり上手くいかない運命なんだな」って諦めてしまった感じかな。
相手が聞いてないんだから、振られたってのは語弊があるな。
やっぱ記者と取材対象の垣根を乗り越えて告白するには相当エネルギーが必要ということだろう。
あれをもう一回やるには4年必要だった。
次はアトランタ後のプロポーズだなw
風祭好きだなら風祭が本阿弥グループの跡継ぎの座をかなぐり捨てて柔にアタック。
柔が松田から風祭に乗り換えみたいな展開後日談であればいいのに。
絶対ないのはわかってるんだけどね。
>>460 最終回の雰囲気、普通のカップルだったらプロポーズでもかまわないよね。
あれだけ強く好きあっていてようやく正式に恋人同士になっただけとはww
鈍い上に自制をしてきた男と受身で素直に好意を出さない女だと進展が遅いw
まあでも好き合ってるけどお互いにまだまだ知らないことは多いし、
これから新しい事を発見していくって感じで楽しめそうだw
松田はともかく柔は松田のことをあまり知らないでしょ。
人間性は十分知ってるけど、例えば誕生日とか昔話とかは知らないだろうし。
そういう情報は邦子の方が知ってそうだもん。
>>461 全てかなぐり捨てるつもりでプロポーズして振られたじゃん
>>463 確かに。松田の実家が民宿やってることとか、ジゴローと同じ山形出身とかも知らないしな。
とりあえず告白以後は電話じゃ金かかるから文通かな?
まあ日刊エヴリー毎日読めば松田の記事が定期的に読めるが。
>>464 風祭はプロポースが遅すぎかな?
ソウルまでなら確実に行けたはずなのに。
松田のことが知りたくて邦ちゃんにしつこく付きまとう柔
>>464 >>461は最終回の後の話でしょ。
両思いになれたのに松田と別れて風祭とくっつく柔が見たいって事でしょ。
>>468 俺は461だがそうだよ。
それだと昼メロみたいな展開だが、本気の風祭に柔がなびくとこみたいなあ。
実際、物語序盤は風祭ばっかだったし、中盤までは風祭が押してたし。
>>466 ソウルまででも柔は断りそうだが。
だってまだ10代な訳だし、やりたい事がたくさんあると思う。
一番いいいのは普通に「付き合ってくれ」と柔に言う事だな。
むしろ何でこれを風祭が言わなかったのか疑問。
とりあえず恋人の関係になっとけばいいのに。
そうすれば柔はずっと風祭の近くにいるんだし。
恋人でもないのに結婚して、は普通に考えて無理だろw
>>468 >最終回の後の話でしょ。
さやかがそれを許すとでも?
>>469 序盤以降は基本柔は松田だと思うが。
松田に冷たくされて、冷たくされたと思った柔が
一時的に風祭に走るって感じ。
まあ風祭の性格や、さやかの目もあるから無理だわなw
>>468 いや終了後の話を言ってるってのは分かってるよ
>>469 そんな後日談を描く位なら松田と柔がくっつくまで29巻もかける意味なくないかw
>>475 松田がアメリカ在住で柔とは遠距離恋愛。
柔は松田とは愛しあいながらも国民的アイドルとなった柔のもとには風祭はじめ色男が続々と押し寄せる。
柔はとまどうが、中には気持ちが揺れそうになる男も現れる。
みたいな展開にならないかなあ。
柔の逆ハーレム後日談。
簡単にフラフラなびく柔なら見たくないけど
そんな状態で松田がまた、俺じゃあ釣り合わないとか言って自ら引こうとして
そんな態度から誤解が誤解を生み、それで二人の関係がぎくしゃくして
、、、ていう展開ならあるかもしれない。なんて思った
>>476 自分でも書いてるみたいだけど、まずないなw
ようやく両想いになれたんだし。
柔は十分一途だし、根はすごく真面目。
それに柔は男に対してどこか苦手意識みたいなの持ってるし。人見知りと言うか。
突然現れた男に恋心を抱くなんてまずあり得ない(高校時代ならあり得たが)
何より作中の6年間を知らないってだけでもう無理だろ。
>>473 風祭の性格を考えたら結婚してからでも柔を口説く事はありそうだが。
進ちゃんは時に常人の範疇に納まらない行動力を発揮するしw
そういえば、ロープ一本で客船から逃亡したりしてたな
>>478 逆ハーレム状態の柔みるの楽しみだったんだけどなあ。
可能性あるのは本気の風祭くらい?
あと、6年間ずっと柔のファンだったとか言って
柔の全試合見てたイケメン登場させてもなびかないかな?
進ちゃんは松田と柔のお邪魔虫ではあったが真剣に嫌ってる読者もほとんどいないんじゃないかなw
あの良くも悪くも小市民的な生き方はなんか憎めないわw
ああいうピエロ的なキャラもやっぱ物語には必要だよな。
YAWARAの設定でちょっと変だなと思ったのが、
柔が短大に入るために徹夜で勉強するって設定。
短大なんてボーダーフリーじゃないの?
俺はアラサーなんだが、俺の時代の短大は誰でも入れたが。
柔は柔道しかしてないから、勉強は全くできないって設定なんだろうか?
それとも、バブル期は短大もそれなりに難しかったの?
リアルにあの柔の柔道の能力なら野球でいえば
イチロー以上ってことだから、
まあ勉強なんてできなくても凄いんだけどさ。
>>481 本気の風祭でも100%無理。
可能性があったならプロポーズされた時に柔は真剣に悩んでるはず。
でも実際は松田の事で頭いっぱいで風祭の事なんて頭に全くなかった。
作中の6年間っていうのは、試合だけじゃなくて柔のプライベート含めての事ね。
特に父親関係での悩みは柔にとって大きいもので、
その悩みを知ってる人と知らない人とでは大きな隔たりがあるでしょ。
多くの男に言い寄られることはあるだろうけど、
それになびくことはまずないな。
ってか自分でもあり得ないって書いてるじゃん。
風祭もリアルでいたらとんでもなく勝ち組なのだから、満足しとけばいいものを。
ま、金持ちは金を持つほど臆病になって不安が消えないらしいがな。
金持ちに「どのくらいの資産があれば安心できますか?」とかインタビューした記事があったけど、
「今の倍以上」とかいう答えが一番多かったんだよな。それも中途半端な小金もちじゃなくて、
アメリカンドリーム立志伝中のような、大富豪たち。
一生かかっても使いきれない金を抱えて、どこまで生きるつもりなんだが。
100年もすればほとんどの人間は死んでしまうのに。子や孫のため? よくやるわw
>>484 そっか。やっぱりそうだよね。
俺はカップルがうまくくっついてるっていう状態より、
色んな男が現れて心が揺れ動くってのが好きだから
柔にもそれを期待したんだが、
YAWARAという漫画の設定上、もうそれはなさそうなんだね。
>>484 15年以上夫に失踪されても愛情がこ揺るぎもしなかったあの玉緒さんの娘だからなあw
仮に後日談を描くなら、アメリカに会いに行ったら松田がアメリカの邦ちゃんみたいなこに迫られてるのを目撃して
一時的にこじれたあとで修復とかくらいは考えられそうだなw
本阿弥家の資産って数千億とかそんな感じかね?
>>488 リアルで言えば本阿弥グループは三菱よりは上じゃない?
三菱東京JFJ銀行だけで兆単位の金持ってるから、
さしずめ本阿弥家の資産は10兆円はあると思う。
>>483 柔の世代、バブル世代は大学進学がかなり難しかった時代。
当時の18歳人口は約200万、アラサー世代は約150万、現在は約120万。
人口が多いのに、大学の数はそれほど多くなく、
それに加えて大学人気で大学進学者が急増した時代。
また女子大ブームもあったため、短大の人気も高かった。
三葉女子はそこそこ難しい大学でお洒落な大学っぽいし、
地方からの進学希望者も多かったんじゃないかな。
都会に憧れるちょっと頭のいい女性が集まる大学って感じで。
ちなみに自分は三葉女子のモデルは青山女子だと思ってる。
柔達の飲み会や合コンも渋谷でやってたし。
さらに付け加えると、青山女子の現在の平均偏差値は大体45。
バブル期は現在より+10らしいから、大体偏差値55ってことになるな。
>>490 なるほど。並よりは多少難しいくらいか。
それなら柔道一本で勉強期間がほとんどない人なら
勉強しまくらないと入れないかもね。
松田が柔の家庭教師しようとして、わけのわからない英語
の誤答するシーンあるんだが、スポーツ新聞記者って
英語全くわからなくてもなれるのか?
自分の新聞記者のイメージって
高学歴で受験英語くらいは楽勝って感じなんだが。
柔がアメリカに行った時に松田が向こうで親しくなった女性と挨拶がわりのキスしたりハグしてるのを見たら柔はブチ切れるのかな?久々にツンツン柔が復活するのだろうか?
柔は松田とはまだキスもしてないしハグするまでに何年もかかってるし。
>>491 あれは作者のミスだな。
実際は新聞記者は超頭が良くないとなれない。
自分も新聞社を希望した人間だけど、学歴で言うと旧帝、早慶ばっかり。
それ以外はお断り状態。
現在はようやく学歴にこだわりません、というスタンスを取ってきたけど、
建前に過ぎないって感じ。
知り合いの新聞社に勤めてる人事経験者のやつは、
「訳の分からない大学の奴はいらない。頑張れば結果が出るのが大学受験。
それを頑張れなかった人間なんて必要ない」と言ってたし。
>>491 現実のスポーツ新聞記者はともかく、あのときの松田は25〜26歳。
受験英語はすっかり忘れてしまった可能性がなくもない。
その後、海外へ行ったときの英会話は覚束ないし。
>>493 ああ、やっぱりそうか。
自分は旧帝、早慶卒の人間なんだが、
現実のマスコミ内定者の受験英語力と
松田の受験英語能力の低さを比較するとありえねーって驚いたからな。
マスコミ内定者は英語できる人多かったからね。
>>494 なるほど。受験英語は忘れてて、実用英会話はできる
って設定なんだね。
YAWARAは子供の頃アニメで全話見て、
今はほとんど忘れてて読みなおしてる状態。
今ソウルまで来てる。
子供の頃は松田が好きで、金曜ロードショーの
最後で松田とくっつく展開で感動したんだが、
今現在は風祭くらいの積極性がいいよねって
思う肉食系になってたw
日刊エブリーのモデルというか
現実で一番近い新聞社ってどこだろ?
仮にナイガイとかでも、記者は高学歴なんだろか?
>>489 兆単位かすげーな
風祭酒造(だったっけ?)は万々歳だろうな
>>497 どれだけ小さい地方の新聞社でも高学歴の集まりだぞ。
どこから集めたんだって言うぐらいに。
>>499 そうだろうな。
俺の友人の東大法卒の奴も朝日新聞落ちたし。
スポーツ新聞紙ではないが。
マスコミの難易度は異常だよね。
スポーツ新聞は専門性高くて数が少ないし、かなり難しそうだな。
そうするとやっぱり松田って優秀なんだな。
日刊エヴリーって全国紙なんだし。
>>501 そうだね。それだけにあのシーンだけが悔やまれるなあ。
全体から見れば細かい設定ミスなのかもしれないけど。
世界史や数学はけっこう忘れるんだけどね。
受験英語は大学卒業してもけっこう覚えてるんだよね。
柔の選択は世界史だったなw
アニメの受験のシーンで、解答欄にゾロアスター教って書いてあったw
>>503 ああ、俺もそのシーン一時停止してチェックしたw
他にも世界史の用語がけっこう書いてあったね。
私立文系だから英語国語世界史あたりの受験科目かな。
>>482 自分も風祭の地位・名誉と柔を両天秤にかけてしまう小市民的な性格嫌いではないなw
まあなんだ、この性格の時点で柔のお相手は務まらない訳だけどねw
松田さんは中学レベルの英会話で外人とよく話してたけど
「松田さん意外と英語しゃべれるんですね」と鴨田が感心してたな。
競馬新聞の記者って、馬名の他にその親とか血統とか全部覚えないとダメで
それ用の試験は超むずかしいらしいけど
松田さんはかなり記憶力良さそうだよね。
男子柔道選手の名前や得意技までしっかり覚えてたし
常に資料集めて研究してるみたいだし。
外国語は喋れるかどうかじゃなくて、喋ろうとするかどうかが大事って誰かが言ってたな
テレシコワは恐ろしく日本語うまいな。
しかし伊東はすげえな
ほんの数ヶ月前まで同じ女子大の友達とテレビで
ソウル五輪の柔vsテレシコワ戦みて「怖〜い!」とか涙流してたのに
自分が今度はそのテレシコワとガチで対戦して、しかも互角に戦うんだからw
花園が孕ませなけりゃもっともっと強くなれたんだろうな
アニメ版と漫画版はかなり違う?
俺アニメだけなんだけど、漫画もぜひ読むべき?
富士子さんは大学生になってから柔道を始めて数年で世界レベルまでに
強くなったんだからすごいよね。
ただ結局寝技は習得しなかったのかな。まあ最低限の事は習ってるだろうとは思うけど。
富士子はスポーツ選手としてのベースができてたってことだろう。バレエで。
ポジションは書いてないが、小学生のときはバレエ留学して、本人もかなり努力してたみたいだからな。
柔軟性とバランス感覚、そして上背。
急激な成長の素養はあったわけだ。ついでにいえば師匠は慈悟郎じいさん、連取相手は猪熊柔。
これで上達しないわけはない。
…ところで、風祭はさやかと柔のファーストキスを奪った男ということでいいんだろうか…
(さやかについては、ファーストとは書かれていないがあの様子からすると…)
>>511 だいたい同じだけどアニメは後半駆け足で終わっちゃったから
漫画読んだほうがいいよ、富士子花園の結婚式とか笑える。
バルセロナ編は漫画の方が数倍面白いし、松田さんが超かっこいい。
>>511 オリンピック編は間違いなく漫画の方が良い。
アニメでよく言われる神回
・受験日のプレゼント
・不敗神話
・最高のプレゼント
はアニメの方が出来が良いと思う。
つい最近漫画とアニメの「最高のプレゼント」みたが
漫画の方が断然良かった
漫画は泣けるがアニメ版は最後のバスが出て行くシーンのカットとかが雑すぎる
基本的にアニメが漫画を超えるってことはない(例外はもちろんある)
>>513 あの様子からしてファーストキスだな、さやか。
そして初体験も風祭だが、その時の様子を全く覚えていない風祭w
柔にフラれてやけ酒だったんだろうなぁw
しかし翌日にはやはりフラれていないと思い直すのがなんとも・・・。
誰にフラれたかよりも
フラれた事実の方がプライドを傷つけてそう
風祭はあのスーツしか持ってないのか?
というか、この漫画男キャラはいつも服同じ様な。
>しかし翌日にはやはりフラれていないと思い直すのがなんとも・・・。
進ちゃんは自信家ですからw 下手すると自分よりいい男はいない、とか思ってそうw
なんてーか、スイーツ(笑)の男版ってか、リア充だよね。色々とw
>>521 確かに、風祭は自分より良い男は居ないと思っていそうw
まあ実際かなり高スペックだしな。
基本的に悪い奴ではないし。
しかし風祭に男の友達ってか、風祭を慕うような同性を見たことがないw
やっかみがすごいのかも知れないが、そこが松田と違うところだな。
松田には鴨田や花園みたいな同性でも慕ってくれる人間がいるし。
まあサーヤの隣にいれば、世界のVIPとお友達づきあいで世界を手にしているようらしいですがw
>>524 常に女がまとわりついてるのに
男と遊んでる暇なんて無いでしょ
暇とかじゃなくて、普通なら男友達の一人はいるもんでしょ。
男友達の影すら見えないもん。
つ徳永さん
徳永さんも風祭も、お互い友達だとは思ってないよw
風祭って、学生時代も友達いなかったんだろうな。
勉強と柔道と女だけの青春か。
なんつーか、男同士の会話を知らないって寂しいね。
社会人になっても「社長、一杯やっていきますか?」とかなさそうだし。
仕事してれば、取引先の愚痴とか、やり方こうした方がいいとか、
それなりに部下と話したいことも出てくるだろうに…
あ、風祭って仕事してないから、会社の話題は出てこないんだね。
MONSTERもHAPPY!も完全版があるのに
何でこれは出なかったのか
風祭の学生時代をちょっと想像してみる。
小学生時代→海外留学。初めは言葉を喋れずハブに。現地の柔道スクールに通う。
中学時代→日本へ帰国後、高校受験に備えるが、帰国子女ということで色目に見られて孤独に。
高校時代→名門高校に入学するも、そのルックスと性格で女子には人気だが、男子には目の敵にされる。
柔道の部活、もしくは道場での練習試合には活躍するが、本番はアテにできずハブられる。
大学生→すっかり性格が完成され、男に関してはガン無視。金と地位と名誉と女が人生の全て。
…こんなところか?
アニメは声優の選択と音楽が良い。
マンガを読むとあの声でセリフが聞こえてくるくらいだし、OP・EDはちゃんと作品に合ってる歌を選んでるし。
>>515で出てる回は話を上手くアレンジしてたのも好印象。
個人的に一番気に入っているのは羽衣の勘違い行為をカットしてくれたことだ。
マンガだとウザくて仕方なかったからね、あれはいらないでしょ。
あれだけ信じてた松田を急に嫌うんだからなw
意味不明だ、羽衣は。
アレは確かに残念だった
柔は間違いなくあげまんだが、
その恩恵を一番受けてるのは鶴亀トラベルと羽衣だと思う。
しかもタダで。
一時的な誤解はあったとしても、誤解を招いたままで
その後のフォローが無かったのがすっきりしなかった。
国民栄誉賞授与式で柔が自分の意思で松田と逃走したのを
テレビとかで見れば柔と松田がお互い好きなのに気付いて羽衣の誤解も解けるんじゃない?
解けてればいいが。
松田が何かの用事で鶴亀に電話してきて勝手に切られたらたまらんからな。
柔は部屋に電話引いたほうがいいかもなw
爺さんが勝手に切ったり盗み聞きしそうだし。
これから文通するんだろうな、と思ったら一巻の柔のラブレター思い出したw
さすがにあんなノリではないだろうが、結構甘えた文章書きそうだわw
540 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/05(土) 20:43:13 ID:isFR0ytW
ユーゴでの山下の決勝後の解説、漫画よりアニメの方が良いと思いませんか?
アニメの方が良かったな。
解説と柔の表情がマッチしてた。
542 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 08:41:18 ID:lt4OSRoW
あの後、恋愛関係になってなくて良かったのかもしれない。
なってたとして、コジローさんのことを隠していたことが分かったら、
別れていたと思うし。
お互い大好きだから最終的にはまたくっつくだろうけど、
確かにちょっとこじれそうかも。
しかしですね、「松田さん、お父さんのことを隠してたのね……大嫌いっ!」と駆け出す柔をですね、
後ろから抱きとめて一生懸命に松田が説明して、誤解を解くんですよ。
で、最後には口づけです。
後ろから抱きとめる時点で
投げられる松田しか想像できない
父親の事を隠してた松田を嫌いになってもいいのに、
そういう描写は全くなかったよな。
柔は松田に対して怒ることはあっても嫌いになんかなれないくらい
心の本能的な部分で好きだからね
けど松田への信頼がなくなってもいいと思うけどな。
549 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 20:01:58 ID:lt4OSRoW
コジローさんの事を聞いた後、松田の結婚話のことを怒ってたもんな。
後期の柔が怒ってるシーンはあまりないよな。
しかし高校の頃はおてんばな感じだったのに大人になると一気に大人しくなったよな。
もちろんコジローさん問題のせいだろうが、性格が激変してるわ。
前スレは消費するのに4ヶ月弱かかってるのに今回は
また、えらく流れが早いね。
552 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 22:08:46 ID:lt4OSRoW
ファンが帰ってきたのかも。
ここまで盛り上がれる漫画、ないもん。
って、今、浦沢ってなにしてるの?
なんか書いてる?
553 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 22:26:18 ID:KeXeNFVS
映画20世紀少年見たよね
ファンなら当然だよね
しかしカンナて柔さんににてきたね
内面から湧き出てくる優しさ強さ
作者の理想の女性かも
554 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 22:28:46 ID:KeXeNFVS
この漫画の山下と斎藤の扱いがかなり違うんですけど
山下は親父のライバルにして名解説者
それに比べ斎藤ときたら
でも斉藤が出てきてから、山下の影薄くなったぜw
だいたいソウルオリンピックの時に現役選手として出てきたんだからいいじゃん。
金も獲ったし出番多いし。
それよりも、バルセロナ五輪の解説で、いつの間にか消えた山田香は一体。
20世紀少年は全巻読んだ。映画はこれから。
ウジコウジオのエピソードを見る辺り、
浦沢氏はアンチラブコメなのかと心配したが、
ケンヂユキジの雰囲気見て、やっぱりこの人は純愛好きだと思った。
蝶野刑事は松田さん似のイケメンだし、カンナとくっつきそうだね。
最初ヘタレ刑事だったのに、成長していくところが良かった。
>>556 あれ、そういえばいつの間にか途中で消えてたな…?
>>555 国内試合が斉藤で海外試合が山下って使い分けじゃなかったっけ?
最後のバルセロナは斉藤がやってたけど。
>>559 ああ、そんな区分けがあったんだ。
でも山下は真面目一徹って感じで描かれていたが、斉藤は放送中にじいちゃんからお菓子もらったり、
焼肉誘われたり、柔のことでは顔赤くなったりいろいろいじりがいがあったんだろうな。
すくなくとも山下より描きやすかったのかも。
斉藤はしょっちゅう顔赤くしてたなw
斉藤ではない
犀藤だ
563 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 17:35:44 ID:SPLpXXCP
柔に出てきた実在の選手
山口→山田
斉藤→齋藤
山下→そのまま
小林貴子→大林貴代
神取忍→香取忍
ベルグマンス→べルッケンス
柳沢監督→そのまま
古賀→甲賀
小川→尾川(名前だけ登場)
田辺→高辺
俵屋が出てこなくて良かった、、、、
564 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 17:36:34 ID:SPLpXXCP
斉藤は漢字変換されないので、、、、
>>563 むしろ谷が出てきた方が良かったんじゃないか?
脇役で出てくれれば、柔は谷じゃないって証明になるだろ。
下手に出てこないのが余計にさ・・・
566 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 18:17:13 ID:SPLpXXCP
さやかとの最終決戦がおこなわれた92体重別で準決勝で柔、多村涼子と対決、試合開始わずか16秒で一本背負いで勝利、、、、、、、、、当然アニメでも
歴史は変わった
567 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 18:36:38 ID:SPLpXXCP
作者、あの俵屋とその母親とあってるんだよね
そんとき、あまりにも俵屋が柔と立場が似てるんで(不思議ですね)と言ったらしい
俵屋の立場を考えてあえて俵屋を漫画に出さなかったのかも
今は俵屋など全く興味無いみたいだけど
その証拠に俵屋がシドニーアテネと金メダル取った時、作者から全くコメントしてないし
ききたかったのに、、、
所詮、上の命令で描いた漫画なのかと思うと悲しいな
568 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 18:39:15 ID:SPLpXXCP
DSのラブプラス買ったら誰を選ぶ?
聞くまでもないよね?
569 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 18:42:18 ID:SPLpXXCP
2009年度版YAWARAなら柔さん、松田と連絡とりまくりやりまくり
だったろうな、、、、、
92に戻りたい
そんな不純な柔はいやだ
>>569 携帯電話があると最高のプレゼントのときみたいなのすれ違いドラマがやり辛いな
でも遠距離だしたまに会ったらそれこそ・・・
573 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 19:16:14 ID:SPLpXXCP
いくら柔がストイックに柔道打ち込んでてもケータイ使わないはずないよね、、、、
柔の娘巴が活躍する続編見たい
574 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 19:39:18 ID:SPLpXXCP
そんなに柔さんが好きならコナミのDSソフトのラブプラス買ったら、、、、毎日柔さんと会話できるよ
今だったら普通にストーカー呼ばわりされて終わり>松田
576 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 20:28:45 ID:WqoLzCT6
松田、かわいそう
アニメの松田は原作以上に暑苦しい
声自体はあってると思うんだけどな
爺さんと柔は文句無し
578 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 21:49:18 ID:SPLpXXCP
確かにアニメの松田はうざい
監督が悪い
アニメの松田さんは不潔すぎる。
原作は部屋が汚いだけで、まだ爽やかさがあったのに。
しかし原作も描いてないだけで、どれだけ清潔かわからんぞw
3日間徹夜で出ずっぱり。その間銭湯にでもいってりゃいいがなあ…
そう考えると、柔はあまり相手の臭いとか気にならないタイプなのかな?
柔「松田さんの汗臭さがたまらないの」
確かにあの部屋の汚さじゃ、風呂もまともに入っているか分かんないな。
アニメだけだったかも知れないが、ゴキブリキスを思い出すわ。
ってか、あの部屋風呂あるのか?
間取り的に風呂無さそうだが。
>>583 たぶん、ってかないだろ。
ふだんは銭湯かなんかじゃないの?
あの頃、コインシャワーって普及してたっけ?
>>585 コインシャワーの普及は良くわかんないな。
でもあったとしても松田は銭湯派だと思う。何となくだがw
風呂なかったら、柔が泊まった時は一緒に風呂入りに行ったのか。
>>580 柔は清純なのにエロ本とかも気にせず片付けるんだぜw
>>587 つか、いちいち片付けるものを気にしてないだけだったんじゃね?
なんてーの? 母親とかが勝手に子供の部屋を大掃除して、いるものいらないもの関係なくどさどさ
仕分けして捨てる感覚に近いのかもw
あのエロ本は捨てられたのか?
590 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/08(火) 04:35:16 ID:hLgk2pzH
ラブプラスで目をつむりながらプレーすれば柔さんと会話できるよ
皆口さんがギャルゲに出るのって久しぶりじゃね
柔の住所って結構いっぱいあるんだな。
区画整理に伴う表記の変更かな?
593 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/08(火) 19:26:38 ID:ZvhXVFNp
柔の家って金持ちなんですね。
東京都内であれだけの家に住めるなんて。
まあ三代くらい前からの家だしな。
595 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/08(火) 21:06:59 ID:hLgk2pzH
事故ろうがカネコさんの家に婿養子に入った事が全ての始まり
596 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/08(火) 21:30:39 ID:ZvhXVFNp
婿養子じゃないよ。
牛山カネコじゃなかったっけ?
>>593 家自体もかなり広いしな。廊下とかそこそこ長いし。
それに加えて庭も結構あって、なによりかなりでかい道場まである。
診療所まで併設。
500坪ぐらいありそうだ。
>>596 確かそうだったと思う。
手元にジゴローないからちょっと分かんないw
ただ、婿養子ではないよな。
松田は爺さんと同じような感じになるんじゃないか?
嫁さんの実家に住んで、そのまま生活するって感じ。表札だけ変えてさ。
599 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/09(水) 09:46:52 ID:GgUN5wg1
そうなるんでしょうね。
同居ってことに。
600 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/09(水) 13:10:14 ID:GgUN5wg1
601 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/09(水) 19:00:52 ID:aRbaIDlu
しかしあの美しいカネコさんがあんな婆さんになるなんてあり得ない
602 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/09(水) 19:30:04 ID:FFSCPdrF
将来の柔の姿
まあ柔は確かにカネコさん似であるけど。
柔道が強いところとかも。
カネコ>全盛期滋悟郎≧柔>老滋悟郎=虎滋郎
>>603 カネコが強かった事は書いてあるが
柔道が強いとは一言も書いてない
カネコの強さの秘密はテコン(ry
606 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/10(木) 14:49:27 ID:WEcgs8fC
滋悟郎を投げ飛ばしたんじゃなかったっけ?
背負い投げで投げ飛ばしてるな
608 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/10(木) 20:15:46 ID:N61yC0yF
アニメでも漫画でも投げ飛ばしてます
もっともあのほら吹きじじいが言うてる話を映像化したさかいデタラメかもしれんが、、、
ラブプラスで柔みたいな女の子が出てきたら絶対買うよ
あの爺さんはいい加減な所もあるけどそういう話は真実なんじゃないかな。
>>604 実力ではコジロー>柔だと思う。
才能では柔>コジローだろうが。
コジローさんは一応完成された柔道でしょ。
いや、虎慈郎としては柔は目指すべき高い山であって、自分の柔道の答えを柔に見出しているだけで、
自分は到達したとはたぶん思ってない。
もしそう思うことがあるなら、自分の手塩にかけた愛弟子が、柔に勝利した時かな。
旗から見たらどう思われるか知らないけれど、虎慈郎自身の意識では(自分自身の柔道は)まだまだ
未完成なんだと思うよ。
コジローさんの失踪中の生活が気になる。
613 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/11(金) 08:20:45 ID:PliYgtap
それよりコジローさんの6億円の行方が気になる。
食費代に消えたんじゃない?
どんだけ食うのよw
コジローさんは金にあんま関心なさそうだけど6億円ももらってるって事は
長年柔を自分の事で悲しませてきたので娘の為に金だけでも残しとくか、みたいな気持ちがあったんじゃないの
でも6億だと税金高いだろうな。半分以上持ってかれるか?
どのみち半分だとしても3億手元に残るから、1億は柔の嫁入り代金。1億はフランスでの生活費。
もう1億は食費。これでカンペキだなw フランス柔道場のコーチとして招かれたときも収入はあったろうし。
>1億は柔の嫁入り代金
結婚するときは楽だな、松田も松田の実家も。
もちろん少しは出すだろうけど。
618 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/11(金) 15:18:18 ID:PliYgtap
バルセロナが終わった後、日本で柔が日刊エヴリーに電話してるのに、
なぜ会社の人が松田に言わないんだ?
普通、言うでしょ?
名乗らないが、女の子から何度も電話かかってるよって。
言ってるかもよ。
でもあの時の松田は柔と縁を切ろうとしてたので、
折り返し電話したりしなかったのかも。
バルセロナ後の柔の弱りっぷりはすごいな。
松田いないだけであれだけ弱るとは。
アメリカに着いてからの松田は
「どうして黙って行こうとしたんですか」と
柔にさんざん責められたに違いない。
622 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/11(金) 18:35:30 ID:ZD+PK0U7
>>621 ごめん、と言って頭を下げてる松田が目に浮かぶw
ついでに、「邦子さんとは何もなかったんですか?」と聞くと思う。
624 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/11(金) 19:00:49 ID:wAzURQye
>>623 柔は邦子とのことは何も聞かないと思うなあ
松田から「風祭のことはもういいの?」って聞かれたら柔はどういうかな?
自分が風祭にべた惚れだったことを松田は知ってるし、何か言いにくい様な・・・
その前に松田はそんなことは聞かないさ。
風祭から柔へのアプローチは気にしていたが、柔から風祭へのアプローチに対しては、大して嫉妬も
してなかった気がするぞ。最終的に柔は松田を選んだんだし、過程のことはそれほどこだわらないんじゃ
ないかな?
嫉妬は抑えてただけかも知れんぞ。
私初めてで・・・
え、そうなの?てっきり風祭と・・・
・・・・・・
>>619 たとえ電話があったことを同僚から伝えられても
電話が柔からだとは気付かなかったかも
>>627 いや、松田がいくら鈍いといっても、そこまで無神経じゃねえだろw
つか、そんなことを平然と聞き返すような嫉妬深くて底意地の悪い男を柔が本気で好きになるか?
取材で密着してたんだから、風祭と体の関係までいったかどうかくらいなんとなくわかってるだろう。
(ファーストキスは風祭だったけどなw)
ともかく松田は柔にベタ惚れだし、ピロートークでそんなことを真顔で聞き返すのは、最低なチキンが
することだぞw
630 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/11(金) 22:57:19 ID:wAzURQye
>>629 最低なチキンがすることだぞw
ここまで言わなくても・・・。
みんなが気持ち良く書き込めるようにしようよ。
>>627 そんな松田イヤすぎるw
結ばれた二人にとって風祭なんて頭をよぎる事もないと思う(特に柔は)
柔が風祭に惚れてたのも最初の頃だしキスも自分の意思じゃなかったからなあ
邦子についても柔は空気読んで何も聞かないだろうし
松田との婚約とか嘘つかれてた事も邦子の恥だから言わないっしょ
>>620 そういえば今までは長い間松田に会わなくても特に問題なく平気だったのにな。
ちょっと松田に依存しすぎで怖い
クリスマス後の柔は松田と楽しそうに喋ってるけどどこか悲しそうでもあるな。
>>631 逆に柔が聞くかもよ。
松田さんってどんな人と付き合ってたんですか?とか
>>634 まあ松田と話すたびに、邦子の顔がちらついてたからな。
実際何度もいいところを邦子に邪魔されたし、松田がガツンと邦子とは関係ない。柔が好きなんだ、
と柔に告白していれば、そんな顔をすることもなかったんだろうが。
柔の性格だと邦子がいるのに自分が好きになっているのは、引け目を感じたんだろう。仕方がない。
>>635 聞いても柔にとって鬱になるだけじゃないか?
松田は童貞じゃない設定らしいし
間違った
彼女いた設定だった
つまりまずおそらく童貞ではないだろって事ね
柔はキスするときに舌を入れるということを知らなさそうだ。
松田にはじめてされたときにビックリするかも。
>>633 なんかあのまま松田に会えなかったら衰弱死しそうだったな。
松田という栄養が足りなかったのだろうか。
さすがにそれはないんじゃない?
松田はいちいち柔に許可を取ってからやりそうなイメージがあるw
大切に扱うというか何というか・・・
しかしカバマツリが柔に初めてキスをした後、柄にもなく思い出してポーッとしてる描写があったな。
女に関しては百戦錬磨のカバマツリも、なかなか初心というか、スレてない一面があったんだなw
ま、それだけ柔が特別だったのかもしれないが。
恋愛ゲームには百戦錬磨でも恋愛には慣れてないんだろうな
ところでアニメはテレビではバルセロナ行きが決まって終わったが、その後でのSPはアトランタだったけど、
ということはアニメでは柔26歳、松田33歳で終了したことになるんだろうか。
>>645 アニメSPは基本的には原作のバルセロナを舞台をアトランタに
そのままスライドさせただけなので年齢は原作と変わらないはず
テレビシリーズとSPはパラレルって感じかね。
649 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 15:49:58 ID:EfqZF88W
彼女いた設定って何巻に載ってますか?
>>574 主人公の名前を「 まつだ こうさく」 にすると呼んでくれるらしいぞ
653 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 18:56:42 ID:Kb2y5NoU
>>643 おそらくというより絶対、覚えていないだろう
キスされた事自体を、、、、、
所詮風祭は屁みたいな存在
655 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 20:47:58 ID:EfqZF88W
キスされた事くらい、覚えてるでしょ。
それ以上、なかったのかなあ。
1回くらい・・・。
>>655 柔は忙しくって、そんな暇なかったろ。女子短大時代は、午後6時帰宅。もしくはバイト。
鶴亀時代の初めあたりも花園に付き合って朝晩計6時間の特訓してたし。
チャンスがあるとしたら、不戦敗した後の1年間だが、さやかに軟禁状態だったし。
思えばクリスマスが風祭にとっても最後のチャンスだったんだな。
しかし松田の記事に負けた。先約だったのにw
657 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/12(土) 23:27:13 ID:EfqZF88W
キスした日に、もし食事の後にホテルに誘ってたら、柔は、付いて行っただろうな、
勝負時を間違えたかな、風祭は。
つか、さやかと手を切ってなかった時点で、芽はなかったな。
さやかに引っ張りまわされて、数ヶ月も会えない状態で、あそこまで気持ちを繋ぎとめていたことが
逆にすごいのか。
とはいえ実家と本阿弥の関係、プラス将来の経済的な自立を考えると、一方的に責めるのも酷な
気はするが。松田のシンプルさと純粋な真っ直ぐさ、熱意に負けた感じだな。
クリスマスで勝負はついていたのにそれに全く気づかずプロポーズした風祭…
660 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/13(日) 01:29:15 ID:DH7OdfPS
本阿弥トラベルの社長のまま猪熊柔と結婚しょうなんてどこまで欲張りなんだ
風祭は、、、、
子供を二人も産んで五輪の金をまだ取りに行こうとする強欲谷選手を彷彿させる
>>631も
>>635も二次創作で読んだ事あるw
エロパロと違って?女の人が書いてるからか、個人的にすごく気に入ってる
初めてこのマンガを全巻通して読んだよ
読後感の爽やかさがたまらない、まさに名作だな
キャラクターでは富士子とさやかが気に入った
特にさやかがこんなにいいとは思わなかった
柔に負けても負けても血のにじむような特訓をして蘇ってくるところなんか
ある意味柔より魅力的だな
664 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/13(日) 09:59:00 ID:mjw25Nyo
それでも、柔+松田には勝てなかった
さやかはある意味虎慈郎さんのもっとも近しい分身かも知れない。
努力を努力と思わず目的のために一心不乱に邁進するし、(虎慈郎さん曰く)凡人だし。
さやかは凡人が不断の努力をして、どれだけ天才に近づけるか、あるいは凌駕できるかという話の
モデルケースだったんだろう。
そういう意味では結局、物語性より現実が優先された気もするがw
(どんなに努力しても、凡人は天才に叶わないという……冷酷なw 天才も凡才以上に努力してたけどね)
とはいえこの物語の成功は、敗北者視点からそれを描かなかったことだな。
常にまぶしい輝きを放つスターを中心に描いたからこそ、読者もその輝きに目をくらませられて、
必要以上にさやかに感情移入することもなく、読後に清涼感がのこるんだな。
思えば、天才タイプの主人公が主流になったのはこの頃からだったのかな、とも思ったり思わなかったり。
柔道始めて数年で柔と互角に戦えてるのに凡人ってのはちょっと無理があるよなあ
まあそうかもね。ただ、他のスポーツで基礎はできていたけどな。富士子と同じで。
センスの必要な立ち技では、柔にどうしても一歩及ばないあたりが、天才じゃないってことの
証明なのかも知れないな。……あくまで柔基準にするとだけれど。
忘れてたけどさやかもメダリストなんだよな
さやかも富士子も一般人レベルから見れば凡人よりも天才に近い
特にさやかは柔道に限らずあらゆるスポーツに万能だったから天才といってもいい
ただ柔という超天才に比べれば凡人ということだろう
そして天才のさやかが生涯唯一手にできなかったものが柔戦の勝利だったと
気持ちがいいほど高慢で我が儘ではあるけれど風祭の前では涙を流したりと
キャラクターに深みがあるところもいいね
さやかが「柔道においては柔に勝つことができない」と悟った時
つまり柔の凄さを素直に認めることができた時に
さやかと柔は親友と言ってもいい存在になれるんじゃないかな
>さやかと柔は親友と言ってもいい存在になれるんじゃないかな
国民栄誉賞授賞式前に、さやかが柔に声をかけた様子からして、もうあんまり負の感情は
ないのかも知れないと思ったよ。
柔から本当に強い柔道家と認められたことで、ネガティブな感情が消えて余裕ができたんじゃないかね。
風祭と結婚したというのも大きい気がするが。
さやかは(柔の土俵である)柔道でかなわなかっただけで、それ以外のことで勝負すれば
おそらく柔が一生かかって努力してもかなわないはずだしな。
Love makes me strong という言葉が当てはまるのは柔と富士子だけだな。
さやかは「アテクシが一番じゃないのは許せない」という動機で柔道してる感じ。
あと、柔がブランク明けでも強かったのは、
前年に花園と猛特訓したのが効いてるのかも。
それを考えると、花園もちょっとは国民栄誉賞に貢献してるわけだ。
あとはやっぱり本当に本気になったことだろうな。
これまでは柔道は好きだがすべてをかけて打ち込んでたわけじゃなかった。
天才が本気になってしまえば多少のブランクなど。
いったんNBA引退した後プロ野球選手になってから再びNBAに復帰したジョーダンみたいなものかな。
674 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/13(日) 16:31:04 ID:mjw25Nyo
ディスコで投げられた男がかわいそう。
スカートの上からお尻を触っただけで一本背負いだもんな。
スカートの中に手を入れられて、あそこ触られて感じてたら、
柔の人生も変わってたかもな。
一撫でか二撫で未経験者を濡らすって、どんだけテクニシャンよw
風祭がベロチューしてたら、少しは違ったかもしれないけれどなw
やっぱ風祭はタイミングと相手を誤った。さやかは、腰抜かさせたのにw
風祭は柔に対してどこか慎重だったな。
柔の短大入学が決まった時に「僕の守備範囲に入ってしまう」
とか言ってたから一気に攻勢に出るのかと思ったらそうでもなかったし。
キスにしても別れ際のかるーいキスだし。
浦沢的にはどうでもいいキャラであっただろうに
トドさんの恋愛模様まで描いてるのが良かった。
ただのギャグだったのかもしれんが。
トドさんも最初だけで終わりのキャラだと思ってたのにまさかあんなに活躍するとは。
この漫画、最近の漫画みたく出てくる女性キャラはみんな美少女or美女ってわけじゃないのもよかった。
個性的な分かえって魅力的だったし。
むりやり分類するなら、
・柔道=はじめの一歩みたいな少年漫画の王道展開
・恋愛その他人生=めぞん一刻みたいなスピリッツの王道展開
って感じで楽しめたな。
しかしトドさんもなにげにソウル五輪銀メダリスト、つまりさやかと同じなのだ。
公開競技だったけれどね。
681 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/13(日) 19:45:02 ID:mjw25Nyo
>>675 お尻触られて投げ飛ばすくらいだから、直接、あそこ触られたら、どんなパニックを起こすんだろう?
>>680 そーいや、さやかと柔って実績だと圧倒的に柔なんだよな。
さやかは世界選手権での金とソウルの銀だけだし。
>>671 いや、わからんw ゴルフのことを思い出してみろ。未経験のスポーツであれだw わからんぞw
トドさんで思い出したが、マルティネスもなかなかいい敵キャラだったな。
柔とはあんまり関係ないんだけど。
マルティネスはキューバの新星で、ある意味期待されてたキャラだったな。
世界選手権では決勝をジョディと争ったし。ただトドさんは相性が悪くて二戦全敗だっけか。
重量級らしいキャラだった。
他の脇役な敵キャラは、王、李、アノーぐらいか。
李は中国版柔っぽかった。
ソウルの時はベルッケンスやキムもいたな。
ベルッケンスの引退話はなかなかよかった・・・
688 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/14(月) 13:34:35 ID:9Sr+hrSi
ベルッケンス、格好良かったなあ。
ベルッケンスにもモデルいるらしいな。実際に。
ソウルではさやかが48kg出たのに、バルセロナでは選ばれなかったな。
>>683 柔ほどの瞬発力と反射神経と足腰のバネと動体視力があれば
真面目にトレーニングすれば
たいがいのスポーツで一流と言われるくらいにはなると思う。
バレエとかフィギュアとか新体操はむかなさそうだけど。
>>690 体重別で2位だったからな。ソウルの時は不戦敗で甲乙つけ難ったから、選抜される余地があったが。
全日本を制しているから無差別級で、とも思えるが、柔はそっちでソウルオリンピック金メダリストだからな。
同じ階級でも実績が違うし、負けたタイミングが最悪だったな。この辺りも運がないところか?w
694 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/15(火) 19:35:44 ID:b9zaBfps
>空手3段
でなぜ巴投げ? とか読んで思ったよw 打撃系の格闘技なら金的つぶしくらいやってくれないとw
手加減したらしいが。
柔もこういう事が出来るんだよなw
怒ったりしたら松田に何か技かけるかもしれん。
最後は昔の様な活発な女の子になったと思うし。
柔は試合以外で、
ひったくり犯、不良数名、刃物持った切り裂き魔、
松田、柔道トップレベルの風祭、ディスコ男を投げ飛ばしています。
ああ、ついでに虎慈郎さんを確認しにおでん屋台で監視していたときに、カラオケに誘った酔っ払いも
加えておいてくれ。関節技だったから、ある意味投げより凶悪だったが。
もういい大人だし投げたりはしないだろ
>>676 ジゴローの存在だと思う。
柔にはもれなくついてくるし
一応本も読んで尊敬してるでしょ。
ジゴロー先生にも言われてるじゃん。
風見鶏だって。
柔とさやか、ジゴローの顔色もうかがってる。
>>698 柔ってああいうところは結構毅然としてるよな。
アニメでのもん、は良かった・・・
あれは柔が歌に自信がなかったから断ったんだと俺は考えている。
歌に自信があれば間違いなくあの親父とカラオケで歌いまくってるはず。
なんてひねくれたやつだw
富士子の結婚式の時に、短大柔道部メンバーと一緒に柔も歌ってたぞw
……はっ、あれは某テクノポップス女性グループみたいに、口パクだったと?
706 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 05:07:26 ID:WqYWCQl1
実在の選手で実写版柔さんの役をやらせたい選手ている?
ここの住人は当然本物の柔道も興味あるよね?
柔道部物語も帯ギュも面白いと思うけど
現実の柔道はよく知らね
強い上に相当かわいくなきゃ駄目だけどそんな選手いるの?
似合う選手はいないね。
>>705 柔スピーチ急に頼まれてたなw
富士子さんの結婚式から空港でコジローさんの名前見つけるまでの間は
充実した生活を送ってたみたいだな、柔。
712 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 20:46:54 ID:+jeVnWsR
>>710 どうだろうねえ。松田と邦子の事があったし。
ふと読み返して気づいたんだが、松田が実家に帰ろうと一瞬でも思ったってか決意したのは、
2回あったんだな。
初っ端の柔デビューvsトドさんとの八百長試合で、柔の負け試合を組んだ時。
二度目は、柔が親父がらみで柔道を引退を決意し、邦子つれて病後の親父の待つ実家へ帰郷した時。
しかし八百長試合の時に実家に帰っても、追い返されただろうなあ。
いや・・・民宿の組合長の植田んとこの久美子と
見合い結婚してあっさり実家継いでたかもよ
715 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 22:31:35 ID:WqYWCQl1
俺はかつて本物の柔道な全く興味なかったけど91の秋、アニメの柔見て一気にファンに、漫画を一気に全巻集めテレビ放送ビデオ撮り、同時に最初の方の再放送も全部録画、
そんな感じでそのうち本物の柔道も関心が出てきて体重別、全日本選手権、五輪と見て一気にはまった、
漫画とは違い結果がわからないから興奮度が違うよ
余談だが柔の連載終了1ヶ月後にあの○○亮子が初めて世界制覇、、、
まるで柔の名前を猪熊柔からバトンタッチした、、、という不思議な感じだったかも、、、、
以上、今では大のアンチ谷の俺の感想でした
の
ふむ。しかし慈悟郎じいちゃんと、松田の食い物の食い方ってよく似てるなw
ガツガツかっこむところなんかとくにw
やはり結ばれるべくして結ばれた二人だったか。
登場時の風祭はあまりイヤ味な感じはなかったな。
正直、柔道に一本気な好青年に見えるw
女癖の悪さと、地位と名誉への並外れたこだわりと、計算高さが見えなければなあ…w
717 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/17(木) 05:43:34 ID:zj0avnvG
実際、松田が婿養子にはいったら事故老とはいいコンビになりそう
親父からも一目置かれてるし玉緒さんからも、、、それに比べて風祭はすごい嫌われっぷり、、、
松田は猪熊一家からは気に入られてるよね。
>>717 松田が婿養子に入る可能性は低いと何度言えば・・・
720 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 10:44:57 ID:pOjvA+bi
柔は松田になりたいと思ってるはず。
子供の頃は、富士子さんのアレが来ないの、意味が分からなかったな。
元国民栄誉賞・金メダリストが女将を務める民宿…
それはないって散々言われてたけどな、過去スレで。
そのない、っていう根拠がよくわからん。
柔は、松田のところへ嫁に行く、という点では合意を得ているのに。
実際、松田は2度ほど実家へ帰って、民宿を継ごうとする迷いを見せた。
むろん、スーパースターを発掘し、世に知らしめるスポーツライターでいつつけるのかも知れない。
とはいえ、定年後や松田の両親の死によって、実家に戻ることも考えられると思うんだが。
一人息子だろ? なら家業をいつか継ぐのも、おかしくないと思うんだがなあ。
民宿の女将程度に納まって欲しくないっていう願望なんじゃないのか? ファンの。
松田の親がこの旅館もそろそろ考えねばって考えてるんだし、
あの旅館は松田の親の代で終わりでしょ。存命中に閉店するんじゃないか?
そして一回閉めた民宿をスポーツ記者としての生きがいを持つ
松田がその仕事をやめてまで再びやるとはとても思えん。
松田の夢が日本一の民宿経営者ならともかく。
民宿を継ごうとした事もあったけどあの時の迷いは母ちゃんの一喝で消えたし。
>松田がその仕事をやめてまで再びやるとはとても思えん。
だから、定年後のことも考えろよw それとも足元よぼよぼになっても、フリーランスでスポーツライター続けてるってか?
いずれにせよ売り払わなければ実家は残るんだし、そこに戻るのはそれほど的外れじゃないと思うがな。
定年後にのんびり民宿経営再開したっていいんだからさ。
東京ですでに生活の拠点を持ってる人間が定年してから
故郷に帰るってのはなかなか難しい気もするが。
よく定年後は故郷へ、とか聞くけど、実際に故郷へ行った人なんて見たことない。
定年後でも物書きの仕事はできるでしょ。
高齢でも取材しまくってるジャーナリストなんざ、たくさんいるし。
家だって山形の実家より、猪熊家を相続したほうがいいと思うがな。
別に松田は生涯ライターで柔は女将になっちゃだめ、とは思ってないけど
逆に、何でそこまで民宿にこだわるのかが分からん。
729 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 21:54:21 ID:PSnsfwJ6
定年まで、民宿の経営がもたないし、もったとしてもそれまで誰がやるんだ?
現実的でない。
730 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 22:21:00 ID:33JUJVZz
柔の続編妄想してた者だが柔さんが民宿来れば大盛況になるのは必至
更に近くの公民館かどこか借りて猪熊道場を開けば地元は大盛況になるのは必至、、、俺も行きます
猪熊道場とか柔は嫌がりそうだな。
内輪でやるのは好きだと思うけど。
732 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/18(金) 23:48:05 ID:33JUJVZz
子供を鍛えるのは大好きなのは腰抜けキッズで証明ずみ
YAWARAの続編TOMOE!
で勝手に妄想爆発中
>家だって山形の実家より、猪熊家を相続したほうがいいと思うがな。
立地的にはそうかも知れないが、相続税が高いぞw 東京のかなりいい場所だろ、あそこ。
>逆に、何でそこまで民宿にこだわるのかが分からん。
いや、みんなが柔は松田の【嫁】になるっていってるからさ。
本心は、別にどっちでもいいんだが、平凡なその後もいいんじゃないの? っていう。
あとせっかく実家があるのに、勿体ないな、という。
ま、どっちでもいいがね。
>>732 何かの縁で子供に柔道教えることはあるかもしれないけど、
猪熊柔道教室とか言って申し込み受付中、みたいな感じではないと思う。
自分は柔が現役引退した後は二人で民宿を継ぐというのもアリだとはおもうけどな。
松田が記者続行するにしても民宿やるにしても夫婦で幸せそうに暮らす姿しか想像できないなぁ。
松田には記者としてスポーツジャーナリストとして大成してほしい
浦沢漫画にはよく山形が登場するけど、
何か思い入れでもあるんかね?
浦沢の実家があるとか幼い頃転校して思い入れがあるとか? よく知らないけど。
親戚が山形にいて、詳しいのかもね。
前に浦沢がテレビに出てたとき、本棚に柔道部物語が収まってるのを見たよ。
20世紀少年で柔道シーンを描くのが久しぶりだからといって
かなり古い柔道の教本を出してた。
へぇ、やっぱ技の写真みながら描くんだ、と思ったな。
先週ぐらいにテレビ出てたな。爆笑問題と一緒に。
741 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 17:41:31 ID:6rWnLNeN
風祭さんの中の人、事実上の引退ですか
なんか寂しいよな
神谷明
コナンを降板しただけで引退ってわけじゃないっしょ?
744 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/19(土) 21:38:45 ID:6rWnLNeN
神谷さんは声優さんの待遇改善を良くする為に自分の事がどうなろうと業界に対してずけずけと言うてきたのが今回の解任につながったようだ
己の事だけしか考えてない風祭とは根本的に違うようだ
とにかくまだ引退して欲しく無いのでがんばれ
風祭も、リョウも、モッコリキャラ
三流記者と蔑視していた松田に柔を取られた風祭…
自分より下だと思ってた人間に負けたのはどういう心境か。
慎ちゃんにとっちゃ、
地位・名誉・財産・世間一般から見れば充分美人なサーヤ
を手に入れたから自分の方が勝ち組だと思ってんじゃね
風祭自身、柔と両天秤に掛けてそっちを選んだ訳だし
でもま、風祭の考え方もわからんではないよ。
結婚相手となに不自由のない生活を送るには、経済力がまず必要だからな。
上昇志向が強いって意味で、結婚相手としては悪くない。
浮気癖が、致命的かも知れないがw
>>747 風祭自身、柔と両天秤に掛けてそっちを選んだ訳だし
↑
風祭は柔にプロポーズまでしてるんだし、
天秤にかけて選んだのは柔だと思うが。報われなかったけど。
>天秤にかけて選んだのは柔だと思うが。
いや、天秤にすらかかってないw 残念だが、あの時には柔の気持ちは松田に固まっていて、
あのプロポーズはただ迷惑なだけだった。断ろうにも強引に押し切られて、その後、会う機会も
なかったしw
だいたい試合中に風祭のことなんか、頭の隅からも消え去っていて、松田に会いに行くことしか
考えてなかったからな。とにかく時間かけすぎたし柔以外のものに、未練がありすぎたんだよ。
風祭はw
>>749は風祭がさやかと柔を天秤にかけて柔を選んだって事だと思う。
松田のホテルに行く柔はちょっと可愛かったw
お前、ホテルの場所ぐらいチェックしてから行けよwって思った
柔って普通にご飯奢ってもらったり服買ってもらったり、十分恵まれてるな。
おとなしい顔してちゃっかり欲しい物は手に入れてるのが柔ですから
望んだものは全て手に入れてるからな。
それに周りへの影響力も半端じゃない。
完全なあげまん。
>>753 それは自分も思ったw
第一柔はホテルの場所もわからないのにどこへ向かって歩いていたんだろう?
大まかな場所は分かってたのかも。
新宿ってのは知ってるから新宿に行ったけど、
新宿のどこにあるのかは分かんない、みたいな。
新宿に着いたら人に聞こう、とりあえず新宿に行こうって感じかな。
スペインなのに英語で訊ねる柔
発音が悪いのに逆ギレする柔
お預けを喰らってる状態だからなw
納得してワロタww
柔も松田も海外で物怖じしないよな。
とくに松田なんて英語もあまり通じない旧ユーゴスラビアで見知らぬ外国人と
コミュニケーション取れるのはすごい。
アメリカでも問題なくやっていけるだろうな。
>>759 早く松田と合体したくて子宮がウズウズしてたってことか?
なんだかんだでやはり柔も女なんだな。
>>762 ああいう積極性はすごいよな、松田って
ところで柔って基本スカートだな。
逆に邦子は基本ズボン。
そういや初期の頃、松田のアパートでパンツ丸見えで受身の練習してたが、
電話を松田に取り次いだ後も、スカートはかずに松田と一緒にテレビ見てたな。
>>763 松田と両想いになれた(と思っている)ということが嬉しくて仕方ない感じ。
とにかく早く松田に会いたいってところかな。父親に会えた事も話したいだろうし。
>>764 あの辺の性格見ると松田はやはり記者に向いているのかな。
どんどん積極的に取材するとかにいかされてる。
少なくとも消極的な性格では記者に向かないだろうな。
うっとうしがられても食らいついていくくらいのずうずうしさがないと。
新聞記者なんて20代じゃほんとにまだひよっこみたいなもんだろうから大成するのはこれからだろう。
将来はスポーツ選手の独占本みたいなやつ書けば印税稼げてウハウハも夢じゃないな。
本来なら柔の本を一番書くべき人間だが、自分の将来の嫁じゃちょっと書きづらいか。
柔がそういう本を嫌がるっていう事は松田は十分承知してるしな。
ちなみに新聞社の場合、記者は基本的に40で終わり、後は新聞の構成を考える仕事になる。
まあ、日刊エヴリーは人数少なそうだし、年齢重ねても取材行ったりしそうだけど。
けど金が欲しくなればいくらでも稼げるな。
松田はそういった類の本を出せばいいし、柔はコーチとかすればいいし。
>>764 邦子のスカート姿ってそういや記憶にないな。
カメラマンだしズボンの方がいいんだろうな。
そう?自分はミニスカのイメージだけどな
最近読み返したけど、スカート結構履いてたよ
柔は足に自信があるんだろうな。
スカートしょっちゅう穿いてるし。
外国であんなミニ穿いて夜中に歩くなんて勇気あるな、と思った子供の頃。
背が低くて足がきれいな子はスカート似合うよね。
富士子さんはたまにズボンだった気がする。
776 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/24(木) 19:36:59 ID:D+feftoo
柔とカンナ、よく似てるよね
案外、、、、、
カンナ下着姿で武道の練習してるところなんか柔そっくり
やはり作者にとって理想の女の子だね
優しくて強くて芯が強い
そして男を上辺だけで判断しない、、、そういえば作者、結婚してるの?
柔はバルセロナで松田のホテルをたずねた時もかなりのミニだったなぁ。
実はあの格好富士子さんが勧めた格好だったりしてww
柔はズボンは柔道着でかならず着用してるから日常はスカートはきたいんだろう。
>>771 カメラマンはしゃがむもんな。いちいちパンツ見せびらかす趣味はさすがにないんだろう。
しかし最後まで読むと邦子はずいぶんいい女になったと思う。
ジョディ戦で松田に「カメラ貸しなさいよ」とかいうあたりとか。
胸の谷間を見せびらかす趣味はあるみたいだけどな>邦子
柔はスカートが短いけど、上半身の露出は控えめだな。
富士子さんは長身なだけあって、ロングスカートもよく似合ってた。
>>779 みんな自分のストロングポイントをよくわかってるということで。
>>779 そういえば柔って夏でもジャケット羽織ったりしてたな。
邦子はコンタクトにしたらだいぶ印象変わると思う。
それとあの髪型を変えたらだいぶいいでしょ。
柴田理恵にしか見えないもん。
邦子が美人で性格もまともなら
松田も柔に一途って事はなかっただろうな
785 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/25(金) 19:45:07 ID:Hf8eM5KA
>>784 それでも柔に一途だと思うな
松田なら
俺が堀北真希さんに一目惚れしてから彼女に一途であるのと同じで
松田の場合は連載初期の時点で柔に対する感情がほぼMAXに達して、そのあと一度も揺らがなかったからな。
たいしたもんだ。
柔の場合は何度も風祭と松田の間で揺れながら徐々にゲージが上がっていって最終的に松田と同じところ(もしくはそれ以上)に
到達したってとこか。
最近のラブコメは主人公(男)ハーレムで
色んな属性のヒロインが出てくるのばっかだから、
松田みたいなのは凄く新鮮に感じる
普通のラブコメなら途中で松田の恋愛対象が柔から別の女性に移るものだけど、
ずっと柔だったってのがこの漫画の特徴でもあるな。
だからこそクリスマスで柔が松田が見ててくれたことに気づくのはカタルシスがある。
自分にとっては柔と松田は浦沢漫画最高のヒロインとヒーローです
松田みたいな男や柔みたいな女の子って現実はいないから余計憧れます
ところでコジローさんはなんであんなに松田を信頼してたんだろーか?
自分が本来やりたかったこと(谷和原を見守る)を代わりにやってくれてる、と感じたからかな?
記事の内容がクオリティ高いからだよ。
柔道のことをよく分かってると評価してたし、
三葉女子短大でのぞき見してるだろうし、
柔が慕ってる男だから、という気持ちもあるのかもね。
柔を頼むとまで言われてるからな。
コジローさんの信頼度はすごいな。
玉緒さんとも仲いいしな。松田。
結婚する時の問題は爺さんだけかw
柔に気に入られるよりその両親に気に入られるのが早かったんだな
玉緒さんも年頃の娘をしょっちゅうほったらかしにしてるってのは如何な物かと思うな。
爺さんがいて柔も爺さんの影響を強く受けてるからいい子に育ったけど、
下手すりゃ非行少女になってたかもしれん。
>>796 逆にしっかりした子に育ったし問題はないでしょう。
というか非行などあの爺さんの下でできるわけないw
デスコ通いしてないのに、チャラチャラすんなとか散々言われてたからなあ。
本人の根が真面目な性格もあるが、爺さんのおかげで貞操は守られたわけだ。
一方、清らかな交際をしてたはずの富士子花園がまさかの妊娠…
富士子さんは正直以外だったw
お前ちゃっかりやってんな、みたいな。
それを聞いて柔はどう思ったか・・・
どういう流れでそうなったのかちょっと興味あるわ、あの二人w
妊娠がなかったら花園も富士子ももっと柔道家として頑張れたと思うし、
そう考えると妊娠はちょとなあ・・・
保健の授業で俗に言う十月十日は
生理周期27日=一月での計算で280日と知った時、
富士子さんの妊娠エピソード描く時に
誰も十月十日について突っ込まなかったのかな、と気になった
編集者が男ばっかだから、みんな知らなかったんだろうな。
浦沢さんの奥さんが出産したのも、モンスター描いてた時期らしいし。
フクちゃんの登場は、話を面白くするためでもあったんだろうけど
個人的には、柔と松田の子育てが見られたのが良かった。
松田は家事できないキャラだけど、結婚したら率先してやりそうだ。
>>800 花園が大会出場して決勝で負けた後、あの2人盛り上がってたからそのまま勢いで…
と思ってたが違うのかな?
花園の試合が10月で、富士子とやったのが大晦日〜元日の間だよ。
じゃあ2ヶ月以上やりまくってたんだろうw
「たった一度だけ…」「やだ花園くん!」
と言ってたよ。すごい的中率だよな。
富士子さんだって、自分の排卵日を把握してただろうに。
元日が安全日だったかは知らないけど。
808 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/27(日) 13:46:35 ID:rSQpuMqb
>>807 二人とも初めてだろうし、慣れない事もあったんだろうw
ゴムが途中で外れたとか、付け方分からなかったとか。
花園のものにサイズが合わなかった可能性もあるw
ジョディ、さやかはまだ現役だし、子供産まれるのはもうちょっと先だろうな。
しかしさやかはかわいそ過ぎる。
自分の初体験を旦那は覚えてないなんて・・・
さやかめっちゃうれしそうだったのに。
>>810 さやかさんはそもそも風祭の気持ちとか考えようとする人でもないし、特に問題ないでしょ。
知らないほうが幸せなこともある。
たしかにさやかにはあんまり関係ないかも
結婚式だってパセリぐらいの存在で考えてたし
風祭の自信というか自己中心的なところはすごいな。
さやかとの結婚が嫌で逃げる事を考えてる時、
柔は自分が好きで自分について来るという前提で考えてるもん。
邦子と同じで一人でその気になっちゃってたんだろう
ある意味柔と松田の犠牲者
実際はクリスマスで完全に決着がついていたんだけどねぇ・・・
柔もあれ以来素直に松田への好意を認めるようになっていたし。
クリスマス以降は関係ないもんと言う事もなくなったよな。
でもバルセロナで風祭にプロポーズされたときけっこう柔も動揺してなかった?
48kg以下の時松田をきょろきょろ探してたのは、多少は心が揺らいでたから
松田にそばにいてもらって安心したい(自分の気持ちを再確認したい)、って感情もあったんでは。
単にオリンピックのプレッシャーだけではないように見えたが。
プロポーズ自体に動揺してたんじゃなくて
さやかから父親の事を聞かされて余計に不安になってたからでは。
それでとにかく松田を見つけて安心したかったと。
>>817 自分はあの時の柔の動揺は、
「私は松田さんが好きなのに今そんな事言われても困る」って感じだと思ったな。
風祭に心が傾いた訳ではないと思った。
>>817 プロポーズされた時柔はその場で断ろうとしてないか?
風祭が「いや返事は今すぐにとは言いません」って言ったので黙ったが
>>817 ってか柔ってプレッシャー感じてるんだろうか?
いつも淡々と試合してるように見える。
様子が違ったのはユーゴの時ぐらいじゃない?
>>821 きみは何も分かっちゃいないな…
いつもの試合とユーゴの時で何が違うよ
風祭って何で「返事はすぐでなくていい」なんて言ったんだろ。
柔が惚れてるのは自分だと思い込んでるんなら、即返事きけばいいじゃん。
そこで「あたし松田さんが好きなんです」と言われて
顔面崩壊すれば面白かったのに。
>>822 いや、松田がいないってのは分かってるよw
普通の試合の時は松田がいるけど、
それにしても柔はあまり緊張してるようには見えないなと思って
「松田さんが好きなんです」と言いたいところだが松田には邦子という婚約者がいる(とだまされてる)し…
断る理由が難しいよな。
たぶん松田のホテルにいってきちっと松田に告白したあとで風祭に断りの連絡入れる気だったのでは。
あの時点では柔は松田と邦子の結婚話を嘘と思ってるんじゃ?って説があったな。
自分はなるほどと結構納得したけど。
邦子は散々松田と結婚すると言ってたけど、一向に結婚する気配はなし。
さらに邦子は結婚するから松田は新聞社を辞めると言ってたけど、
松田は新聞記者を辞めない。むしろ辞める訳ないとまで言った。
そしてバルセロナ48kgで「これをお守り代わりにしてくれ」という言葉付きで
松田のIDカードをもらった。
IDカードを貰った時点で柔は松田さんは自分の事が好きなんだと確信して、
ホテルに向かった。
こんな感じだったな。
港の見える公園に行かない事が返答になるんだから
断りの連絡とかはしないと思う
けどあの時の柔は意志を持って行かなかった訳じゃないからなあ。
風祭の存在自体忘れてたでしょ。
>>826 ユーゴの時も邦子にだまされかけたしな。
人の良すぎる柔でもさすがに疑わざるをえないよなあw
>>827 結果的に断った形になったけど、
断るつもりで行かなかったって訳でもないし、
一回ぐらいきちんと断りの電話するかもね。
それに柔が電話しなくても風祭の方から、
「本当にふったのか?」って感じの電話がきそうだし。
その前にさやかと結婚したこと聞いたんじゃないかな。
だからいまさら何も言わなかったと。
すでに松田のことで頭はいっぱいだったし。
何だかんだ、根っからの悪者はいないのが
この漫画を何度も読み直したくなる理由の一つかも
風祭、邦子然り
某テニスは読み続けるの辛くなって断念してしまった
>>830 うーん結果的にというか松田のカードを渡されようが渡されまいが
最初から柔はプロポーズ受ける気はさらさらなかったと思うんだよね
風祭から電話が来たらそりゃはっきり断ると思うけど自分から電話したりとかはしなかったんじゃないかなあ
行かない事で答えになるんだから電話とかしたらかえってややこしくない?
>>833 自分もプロポーズ受ける気はなかったと思うけどね。
ただ柔って真面目だから、
「いい加減な断り方になちゃったなあ。風祭さんに申し訳ない。
正式に断っとこう」
と思ったりするんじゃないかな?と思ってさ。
確かにややこしくなるけどw
結局柔以外は結婚したり、引退してるんだよな。
トドさんまで引退するとは思わんかった。
柔もプロポーズしてもらえれば明日にでもOKなんだろうがそこは松田しだいだしな。
4年間は文通と国際電話で遠距離恋愛続けるしかないな。
何となくだけどプロポーズは案外早い気がするな。
バカヤロウ、昔から遠距離恋愛にハッピーエンドなんてねーんだよ!
……うん、たまたまさっき見てたあるアニメであっさり言われた
柔がアメリカ行くのは良い決断だわ
松田もそんな長くアメリカにいる訳じゃないでしょ?
怪我した人が復帰するまでなのでは
でも次のオリンピックがアトランタと決まってるからな。
松田の地元で試合というのがドラマ的にはアリだろう。
>>838 もしかして柔がアメリカに住むと思ってる?
>>839 編集長の口ぶりからすると代役って感じではないし、
松田が正式にアメリカを受け持つって感じじゃないかな?
つきあって一年くらいしたらプロポーズして、日本に帰ったらということで即OK
婚約指輪買ってもらって、それを三年間つけてるってのが理想
そんな感じだろうな。
個人的には、松田一時帰国→爺さんに将来結婚したいと報告→
爺さん、アトランタでの金を条件に結婚を許す。
こんな感じだと思ってる。
キスされただけでも結婚の事考えてたし、
まだ付き合っただけなんだけど、
松田と結婚する気でいっぱいなんだろうな、柔は。
>>844 柔は自分から求婚するとは思えないし、とにかく早く松田にプロポーズして欲しいだろうな。
プロポーズされたら即決OKで婚約。
847 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/30(水) 19:43:24 ID:orTDQTR1
既出かもしれんけど、別れ際にキスされたデートの日、
風祭はレストランでワイン飲んだ後に車運転して柔を送ってるよな。
今だと同乗者の柔さえスキャンダルものだと思うが。
848 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/30(水) 19:51:56 ID:o3sMSm29
この漫画の世界のマスコミはいい意味で空気を読むからなw
国民栄誉賞授与式をぶっこわした松田なんて本来ならマスコミの格好の餌食だが、
ちゃんとスルーしてもらえてるはず。
爺さんがどうとでもしてしまうからなw
>>847 柔は未成年の時にワインごくごく飲んでるんだぜw
>>850 結局、爺さんはあのとき空気を読んだんだろーか?
それともいつもの自己中だっただけなんだろーか?
あの爺さんなんだかんだいって最終的には柔の希望を容認するから空気を読んだ可能性もある気がするんだよなあ。
あの時は慣れてないせいか顔真っ赤だったなw
会社の飲み会とかで慣れたと思うけど、
やっぱり顔は赤くなりそうだw
>>852 でも爺さんは柔が松田を好きって事に気づいてるんだろうか?
まさかハイエナ野郎に柔が惚れてるなんて夢にも思わんでしょ爺さんは
玉緒さんは気付いたと思うが
柔が松田に惚れてるってことを知ってるのは、
富士子、花園、邦子、風祭、玉緒さん、コジローさん
このぐらいか?
しかしユーゴの不調の原因にも気づかなかったのか
あの爺さんは
>>856 クリスマスの日に乗り合わせたバスの乗客
>>858 鴨田って知ってるのか?
柔にホテル聞かれても「そんな事聞いてどうするの?」って言ってたし。
>>859 あれだけじゃ意味不明だろw
鴨田は邦ちゃんのやけ酒で聞かされたんだろうな。
耕作も柔ちゃんもはっきりしないからアタシばっかりキー!!
みたいな。
邦子はどうやって建物に入ったんだろうな?
>>862 まあ実際邦子が一番損してるからなあ・・・
泣きたくなる気持ちも分かる。
大事な20代の半分を無駄にしたからな。
鴨田と結婚するかもw
大事な二十代の五年間、男性経験もなかったしな。
しかしだからといって、鴨田とのベッドインてどうなんだろ。
意外と良かったりして…
しかしそれだけ長い間松田に相手にされてこなかったんだから
いい加減何とも思われてない事に気付けよって気もするけどな
引っ込みつかなくなっちゃったのかね
邦子にすれば「あんな小娘!」って気持ちもあったのかも
志望大学に入って、親友と出会って、入りたい会社に入り、
自分を想ってくれる男性と恋人に。
オリンピックで金、国民栄誉賞受賞となんでもござれw
失恋を糧にいい女にステップアップしたのが邦ちゃん。
なにも変わらなかったのが進ちゃんw
邦子はよくも悪くも単純だし、ずる賢いけど抜けてるとこあるから
小悪魔的な魅力はあると思う。
失恋で成長したあの後はちゃんと良い男にモテて
幸せになってると良いな。
案外プロ野球選手とか捕まえそうな気もするw
>>871 柔自身はそれなりに悩んではいたんだけどね。
大学、就職等の進路、柔道と父親のからみ、
大好きだけどなかなか上手くいかない松田への恋…
悩みは多かったよな。
特にコジローさん問題は重要だった。
性格も激変しちゃったし。
異性との接し方も柔は変化が激しすぎる
ミーハー娘→男を両天秤→純愛路線
といったふうに
男を両天秤
↑
どこが?
どこがって
ユーゴ編で松田を好きと気付いてからも
風祭の方にフラフラしたりかと思えばまた松田の方に行ったりしてたじゃない
21巻の「Dearジョディー」では男二人に囲まれてるその状況を楽しんでる様にすら見える
あれは松田に冷たくされてやけになっただけでしょ。
まあしかたないわな。松田の方は柔に個人的な感情をまったく告白しなかったし。
ソウルん時は寝ちまってたし間が悪い。
そういう心の隙間に入り込むのはやっぱり風祭はさすがに慣れている。
柔自身、風祭のことはたぶん最後まで好きではあったろう。
ただ松田の方をはるかに好きになってしまったというだけで。
風祭への恋愛感情としての好きは結構早い段階で消えてる気がするな。
短大の卒業式とか一時的に復活することはあっても。
終盤なんて風祭に対して何も思ってないでしょ。
クリスマスのデートの時は面接に行くみたいな雰囲気だったし、
プロポーズされてもリアクションゼロだし。
風祭の存在って錦森の延長上だったからな。
序盤なんて恋に恋する娘がそのまま好きになったって感じだったし、
中盤以降風祭と接近するのは松田に嫉妬した当て付けだしな。
少なくとも両天秤に掛けてるようには思えんな。
進ちゃんもいろいろめぐまれなかったが、最後まで柔に嫌われなかったのはラッキーだったなw
女遊びの激しさを最後まで柔は知らなかったし。
女遊びの激しさを知ったら柔は速攻で嫌いになるだろうな。
花園にも怒ってたし。
泊まっていくかの後松田半同棲疑惑の時にブツブツと文句を言う柔は可愛いかった。
富士子さんにユーゴの時の事を指摘されて言葉につまって苦しい言い訳する所とか。
男の人って分からないもんよね、と言ってたなw
あのあたりは完全に松田に引き付けられてるなw
887 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/03(土) 18:08:41 ID:Fe673KvP
柔ちゃんはものすごくかわいいけど
実際にこんな子はいない。
花園にもちょっとそこに座りなさいやってたなw
玉緒さんもやってたし、猪熊家の特徴だな。
コジローさんもさやかに向かって言ってたかもしれんw
>>887 いやそれほど珍しいタイプではないと思うが。
ちょっと箱入りすぎるとは思うが。
性格的には普通にいると思うな。
ただスペックは無理だと思うがw
>>886 あれだけあからさまに松田に嫉妬してるのに
松田に対しての好意を認めようとしない柔・・・
頑なまでに認めないのは何故なんだろうか。
まあかわいいんだけどw
高校生時代に松田のことを邪険にしてたし、
今更甘えるっていうのは嫌なのかも。
ちょっとちっこいけど、可愛いしスタイルいいしな。
邦子にプロポーション悪いとか言われてたけど、
お前より痩せてるだろ、と思ったな。
7巻を見る限り胸もそこそこあるしな。
少なくとも貧乳という事はない。
可愛さはYAWARA!世界でトップクラスかな。
男性キャラの多くが可愛いなあ〜って言ってたし。
松田は言ってない気がするが。
痩せてるかどうかは好みだからそこはいいでしょw
>>894 泊まっていくかで松田と抱き合った時も胸はそこそこあったなw
Bくらいじゃないか?
マリリン、邦子はEぐらいか?
胸の大きさ
ジョディ>>>マリリン>邦子>>さやか>柔>富士子>キョンキョン
バルセロナ後に柔が日刊エヴリーに電話するシーン。
番組の休憩時間に電話してるんだよな。
そんなに松田と話したかったのか・・・
アメリカから松田はどんくらい手紙送ってくるかな?
まがりなりにも記者だし筆不精ってことはないだろうが、月に一通くらいかも。
たぶん柔は爺さんの日刊エヴリーの松田の記事をスクラップする日々になるかもなw
柔は荷物とかも送ったりするかもねw
>>898 結局バルセロナで会って以降一度も会ってなかったみたいだね。
今までは何ヶ月も会わなくても平気だったのに、
バルセロナの後は会いたくて仕方なくて全くダメっぽい。
邦子との一件のせいかね?この辺の心境の変化がよくわからないが…
902 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/04(日) 07:56:40 ID:pQ2BSKCM
キミら架空の話なのによく妄想が続くもんだな。
おれも好きだけど。
ぜひ続編をやって欲しい。
>>901 両想いだとわかったし、自分の気持ちも完全に定まったし。
スレ進行が早いので、そろそろ次のスレタイを考えたいんだけど
【柔!!】YAWARA!!23【バルセロナへの道】
とかどうだろう?
いいんじゃね
>>901 バルセロナ後生活が忙しくなったってのもあるかも。
息つく暇もないって感じだし、松田と会ってまったりしたかったのかも。
松田のアパートに見舞いに行ったときはほんとに楽しそうだったからな。
たぶん付き合い始めてから結婚しても毎日あんな感じでいられるんじゃないか。
松田が柔の保護者にしか見えない時がある
>>909 んじゃちょっと変化球で
【耕作の気をひくため?】YAWARA!!23【そんな!】
邪魔なんかしてません、とかもあるなw
>>908 最初の頃は兄貴っぽい感じだったけどなあ
俺にとって、7歳差カップルにははずれなし。
銀英伝のヤン提督とグリーンヒル大尉しかり。
松田と柔とかり。
7歳差って昔は離れすぎだろと思ってたけど
今じゃ別にどうって事もないね
同感だ。
初めて読んだ高校時代は7歳上って信じられなかったけど、
社会人になってみると何とも思わん。ってか普通だな。
7歳差位なら別に稀ではないからね。
特に柔の性格からして相手がある程度年上の方が上手くいくだろうし。
最初の社会人と高校生の状態だとどうなんだという印象になるが。
ガラスの仮面とかに比べればかわいいもんだよな
柔自身年上好みだし、年上じゃないと柔の相手は務まらない気がするしな。
年下はまず無理だろうなw
同い年でも厳しいだろうな。相手の精神年齢にもよるが。
スレタイ案
【完全復活】YAWARA!!23【猪熊柔ー!!】
まあ同い年でも100%無理だろうな。
同い年に父性を持った男なんていないだろ。
松田が同い年だったら新聞部の部長かなんかで、柔を追っかけてるうちに
職業として新聞記者を目指す。
って感じになるかな?
ただ、柔は松田の世話焼くのも好きみたいだから
母性本能刺激されるような子供っぽさ、頼りなさもないとな
それと合わせて頼り甲斐・父性も持った松田はやっぱ最強
これまで何かと世話焼いてもらった分、今後は逆に松田の世話を焼きまくるって感じになるかもな。
料理が趣味だし、松田は幸せ者だw
松田のアパートに見舞いに行った時の様子が新婚夫婦そのものに見える
結局柔の手料理を食べたのは松田だけだったな。
風祭は残念だ。
風祭とは五つ星レストランで食事しただけか。
そういえば風祭のマンションにも行こうと思えば行けたのに、
家庭教師以来、一度も行かなかったな柔。
風祭に群がる女たち(セフレ)は手料理つくったりしなかったんだろうか。
手料理ぐらい作ってあげたかもね。
真面目に風祭の事を好きだった女性もいるだろうし。
>>928 風祭の家に行ったのは家庭教師の時だけだったな。
柔って基本的に自分から電話したり、会いに行ったりしないからね。
まあそれだけに松田がいかに特別かって事になるんだが。
料理できなさそうな女ばっかだったけどな。
バブリーな時代だから節約しないで外食ざんまいだったろうし。
しかし松田に比べたら、手料理に対する感動は薄いんだろうな風祭。
五つ星レストランが一番うまいと思ってる人種だし。
一度も包丁を握ったことがないサーヤとお似合いだね。
柔としては五つ星レストランに連れてってもらうより
自分の手料理を美味しそうに食べてもらった方が嬉しいだろうに、
風祭は全然分かってないよね。
でも仮に分かってたとしても、
料理を作るように誘うのは難しくないか?
とりあえず一回家に誘うべきだけど、
風祭は家に呼んだりはしないからなあ。
そもそも風祭の家ってあるのか?中盤以降出てこないけど
完全にさやかの家に住んでるんじゃないか?
仮にレストランへ誘うなら、柔が手料理で作れそうな店を選択すべきだな。
>>931 バブルってか元々風祭は金持ちだしね。あれが普通なんだろ。
さやかも料理は出来るんじゃないか?
お嬢様学校って料理とかはちゃんと指導するし。
さやかが料理するかどうかは別だがw
爺さん、コジローさん、松田の食い方が同じで素晴らしい
猪熊家の女性達は美味そうに平らげてくれる人が良いんだろうな
玉緒さんの揚げ出し豆腐とじぶ煮食べたい
>>933 23巻で「僕のマンションに柔さんから留守電が入ってるかと思えば
他の女の子のメッセージばかりだし」と言ってるので、
サーヤと同居ではないと思われ。
柔以外の女は家に連れ込んでそうなんだよな、毎回ホテルってのもねぇ…。
それとも、家には(女遊びの)証拠が多すぎて、柔を呼べないとか。
>>935 確かにお嬢様学校では料理習うね。
でもサーヤやらないんだろうな、手が荒れるとか何とか言って。
>>936 自分も和食派。
ビーフストロガノフはともかく、ラビオリだけは美味しそうと思えない。
そもそもあれ、パスタだからご飯に合わないと思うし。
まあでも浦沢センセ、料理の絵は上手いよ。柔の弁当とか良い感じだった。
スレタイ案も出そうぜ。
【甘い……】YAWARA!!23【しょっぱい……】
テレシコワのセリフより。
さやかの山篭りとか意味あったのかあれ?
虎滋郎は何ヶ月も何も教えてなかったし
最初から普通に道場でやればよかったんでは
基礎体力作り的な意味合いだったのかね
それもよく分からんが・・・
あの特訓は意味不明だったなw
あのせいでさやか留年しちゃったし・・・
ありがちなパターンだけど、さやかはお嬢様だから、
ああいう山小屋に住ませる事でプライドの様な物を捨てさせようとしたのかも
よく本阿弥家は許したよな、さやかの山小屋生活。
言い方悪いが、得体の知れない感じのおっさんと一緒に生活してるんだぜ。
>>940 徳永さんが隠密として潜入してるから大丈夫!
さやかの左内股はあっけなかったな
あの場面が一番柔の強さを感じた
柔のすさまじい天才ぶりがわかるシーンだった。
でも翌日に松田にあっけなく押し倒されてしまったんだけどねw
柔は空気の読める子
社長の飲み会の誘いを断ってたな、柔w
社長直々の誘いを断るって常識では考えられんなw
どこか世間知らずだからなあ、柔はw
さやかはこれからどうするんだろうな。
コジローさんいなくなったし、独学で行くんだろうか。
これまで虎滋郎さんに教えてもらった事をさらに磨いていくんだろう。
ただ例の巴投げから寝技のパターンはもう割れてしまってるから威力半減だろうね。
並の選手相手なら使えるだろうけど柔レベルでは通用しないかと。
他の戦術を考えなければならないだろうね。
立ち技を磨くしかないのかな。
爺さんをコーチに招ければいいけどな。
さやかがかませになる可能性もありそうな。
国内でもそろそろ若手の新人が出てきてもおかしくない雰囲気だし。
ここでまさかのキョンキョン覚醒
関係ないけど、戦国BASARAのお市ってキョンキョンに似てる
キョンキョンはあの眼鏡の彼氏とどうなったんだろ?
柔と出会った人は基本いい方に人生変わってるけど、
キョンキョンはその最たるものだと思う。
逆にマリリンだけは柔道やってても何も変わらなかったような。
AV以外の進路を選択するわけでもなかったし、
今はよくても将来どうするんだろうと心配になってしまう。
AV嬢って結婚できるのかね。
>>955 本人が満足してるなら良かったんじゃ?
柔道をやったことで体を張って頑張ることを覚えたとか…w
週刊誌とかに「猪熊柔の友人は人気AV女優!」とかの記事が載ったりしそう
>>957 柔なら変な質問されても
「彼女は大学時代、一緒に汗を流し戦った大切な友人です。
三ッ葉女子柔道部の皆がいたから、私は柔道を続けてこられた…!」
みたいなコメントをさらっとしてくれそうだ。
でもマリリンて戦ってないよな実際
彼女は常に男達の視線と戦っていたではないか!
>>958 柔に質問に行ってもどうせ爺さんがしゃしゃり出て「時あたかも昭和9年・・」とかの
話になって終わりじゃないのか?
>>961 まあそうだね
それに松田が質問した奴に吹っ飛んでいって胸ぐら引っ掴みそうだしなw
そう考えると柔に辿り着くには爺さんと
更に松田の鉄壁を潜り抜けなきゃいけないから
柔はマスコミ対応は安心だな
柔は「おじいちゃんに聞いて下さい」だから、
マスコミは何も聞けないだろう。
柔に聞ける記者は松田だけw
マリリンのことだから、柔の応援時に「よかったらこれ見てぇ」ってふうに
松田に自分のAV手渡したりしそう。柔がそれを目撃してしまったら
とんでもない形相で試合に臨みそうだな。
柔は怒った時は怖い顔するしなw
松田には遠慮せずに怒るし。
>>963 そこまで人任せにするかな?
柔自身は答えようとして言葉に詰まってるところで
ジゴローさんがしゃしゃり出てくるイメージだ
柔がマスコミに対応してるシーンは見た事無い
>>968 いつも三流新聞記者の対応してるじゃないか
それ以外でしょw
971 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/10(土) 01:22:21 ID:E9Jln92r
それにしても名作だな
みんな一度は柔に惚れるよね
松田さん・・・
名前呼んでるだけだけど、これが一番の名言だと思う。
柔かわいい
かわええ
かわいすぐる
次スレたてるけど、他に意見がなければ
【柔!!】YAWARA!!23【バルセロナへの道】
にしますよ?
毎回言ってるけど、まだスレ埋めないでくださいね。
今回はさくさく進んだな
フクちゃんの誕生日か
柔はタヌキみたいだ
コジローさんは雪男
富士子さんは、キリン
柔は松田にじゃれそうだな
抱きつくの好きだからな、柔はw
梅
TAWARA!
>>972 自分もそのセリフ大好き。柔の松田への想いが強く込められてる感じ。
>>978 次スレ立て乙です。
松田さん…
松田さん!
松田さん?
五文字で色々浮かんでくる
992 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/10(土) 22:24:27 ID:E9Jln92r
要するに皆口裕子が天才ってことだよな
皆口さんの「〜だもん」はさいこー
梅
「いやらしい」「えっちぃ」とかはやばいなw
梅
えっちぃ!
うほ
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。