【世界一の】YAWARA!21【チャンピオンなんだから】
1 :
愛蔵版名無しさん:
2 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 17:41:46 ID:L6UXiLk2
3 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 17:42:44 ID:L6UXiLk2
4 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 17:45:41 ID:L6UXiLk2
5 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 17:47:19 ID:L6UXiLk2
▽…松田 ▲…風祭
風祭登場※1 武道館まで 風祭婚約発表 邦子登場※2 短大受験
▽ ((▽ ▽ ▽)) (((((▽
-├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+
▲ ▲ ▲))))) ▲ ▲
受験発表 五輪のお誘い 五輪合宿 テレシコワ戦 ユーゴ※3
▽)) ▽ ((▽ ((▽ ((▽
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((▲ ((▲ ▲)) ▲ ▲
松田俺の夢発言 風祭とデート・キス 全日本選手権※4 松田同棲疑惑 正直杯
▽))))) ▽ (((((▽ ▽))))) ((▽
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▲ (((((▲ ▲)) ▲ ▲
松田婚約疑惑 クリスマスイヴ※5 邦子邪魔発言 ホテルサルバドール※6 国民栄誉賞授与式
▽))))) (((▽ ▽)) ((▽ (・∀・)v
-├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+
((▲ ▲)) ▲ (´・ω・`)
6 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 17:48:19 ID:L6UXiLk2
※1…風祭にぞっこん。松田、煙たがれる。それ以前は錦森が好きだったらしい。
※2…邦子に嫉妬。この辺りから松田を意識しはじめる。逆に風祭への想いは徐々に冷めはじめる。
※3…松田が好きなことに気づく。しかし邦子の存在と取材対象という思い込みで素直になれない。
※4…松田の仕事の素晴らしさに気付く。
※5…事実上風祭あぼーん。
※6…松田・邦子婚約疑惑解消。全ての問題が解決しハッピーエンド一直線
7 :
参考資料:2009/04/20(月) 17:50:07 ID:L6UXiLk2
>>1乙です
PC規制くらってて立てれなかったので助かりました
前スレのやつ埋める前に新スレ立てろよ…
>>1 乙です。
前スレ見たら新スレも立てずに埋めてるバカがいたからびびったw
>>1には乙が必要なのよ!!
埋め立てはあんなに素早いのに!!
新スレ立てる前に前スレ素早く埋めたのは地味な嫌がらせですか?w
14 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 22:28:12 ID:HWPrFX4K
>>1乙レシコわ×ワ 前スレの最後の方で要望あったまとめ年表みたいのはらせていただきます。連貼りすいません。
国民栄誉賞をとる少女 猪熊 柔 昭和44年(1969年) 12月8日 誕生
昭和61年(1986年) 9月22日柔登場 柔16歳〜17歳 武蔵山高校2年 松田耕作登場 松田24歳
初登場人物 鴨田 猪熊滋悟郎 本阿弥さやか
15 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 22:31:46 ID:HWPrFX4K
>>14の続き
花園クン、ガンバル!!
昭和62年(1987年) 柔17歳〜18歳 4月 武蔵山高校3年
初登場人物 花園薫 風祭進之介 藤堂由貴 祐天寺豪造 猪熊玉緒 ジョディ・ロックウェル アンナ・テレシコワ
巌流島高校と初試合
第1回クジテレビ杯女子柔道選手権大会 本阿弥さやかと初対戦
16 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 22:39:14 ID:HWPrFX4K
>>15の続き
風祭さんが好きなのに 灰色の入学試験 オリンピックが終わったら 独占インタビュー
昭和63年(1988年) 柔18歳〜19歳 4月 三葉女子短期大学家政科入学
初登場人物 加賀邦子 伊藤富士子 猪熊虎次郎 日陰今日子 小田真理 南田陽子 四品川小百合 クリスティン・アダムス
邦子の登場で松田が気になりはじめる
短大受験
9月17日〜10月2日 ソウルオリンピック
続く
17 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 22:42:53 ID:HWPrFX4K
>>16の続き
不敗神話
平成元年(1989年) 柔19歳〜20歳 4月 三葉女子短期大学家政科2年
初登場人物 フルシチョア パッパラーおじさん
ユーゴスラビア世界選手権(松田のことを好きなのに気付く)
泊まっていくか
平成2年(1990年) 柔20歳〜21歳 4月 鶴亀トラベル入社
初登場人物 羽衣係長(課長代理)
卒業記念試合(松田 俺の夢発言)
第5回全日本女子柔道選手権大会(本阿弥さやかと2回目の対戦 富士子さんと対戦)
松田のアパートに見舞い
最高のプレゼント
平成3年(1991年) 柔21歳〜22歳 鶴亀トラベル入社2年目
初登場人物 花園富薫子
?月13日の金曜日 富士子さん結婚
第14回全日本女子柔道体重別選手権大会(柔 不戦敗)
富薫子ちゃん誕生
クリスマスイブ
松田さん・・・・・・ ずっと・・・・・・
平成4年(1992年) 柔22歳〜23歳 鶴亀トラベル入社3年目
初登場人物 マルソー
全日本女子柔道体重別選手権(本阿弥さやかと3回目の対戦)
7月25日〜8月9日 バルセロナオリンピック
9月〜10月? 国民栄誉賞受賞
貼るんならもうちょっと綺麗にまとめろよ…
>>1 乙
なんか前スレ埋めちゃった人に対して、ものすごく非難が
集中しちゃってるねwなんだか気の毒なくらいw
一応、無事に新スレも立ったわけだしそこまで非難しなくても…w
>>19 手本を見せてくれ。そうすれば、次から皆コピペするだろうから。
面倒だからやらないってんなら文句言うなよ。
YAWARA! まとめ年表
★…初登場人物
【 国民栄誉賞をとる少女 】 猪熊柔 昭和44年(1969年)12月8日誕生
昭和61年(1986年) 9月22日柔登場 柔16歳〜17歳(武蔵山高校2年)/ 松田耕作登場 松田24歳
★ 鴨田 / 猪熊滋悟郎 / 本阿弥さやか
【花園クン、ガンバル!!】
昭和62年(1987年) 柔17歳〜18歳 4月、武蔵山高校3年
★ 花園薫 / 風祭進之介 / 藤堂由貴 / 祐天寺豪造 / 猪熊玉緒 / ジョディ・ロックウェル / アンナ・テレシコワ
・巌流島高校と初試合
・第1回クジテレビ杯女子柔道選手権大会 本阿弥さやかと初対戦
【風祭さんが好きなのに】【灰色の入学試験】【オリンピックが終わったら】【独占インタビュー】
昭和63年(1988年) 柔18歳〜19歳 4月、三葉女子短期大学家政科入学
★ 加賀邦子 / 伊藤富士子 / 猪熊虎次郎 / 日陰今日子 / 小田真理 / 南田陽子 / 四品川小百合 / クリスティン・アダムス
・邦子の登場で松田が気になりはじめる
・短大受験
・9月17日〜10月2日 ソウルオリンピック
【不敗神話】
平成元年(1989年) 柔19歳〜20歳 4月、三葉女子短期大学家政科2年
★フルシチョア / パッパラーおじさん
・ユーゴスラビア世界選手権(松田を好きな事に気付く)
【泊まっていくか】
平成2年(1990年) 柔20歳〜21歳 4月、鶴亀トラベル入社
★ 羽衣係長(課長代理)
・卒業記念試合(松田 俺の夢発言)
・第5回全日本女子柔道選手権大会(本阿弥さやかと2回目の対戦 富士子さんと対戦)
・松田のアパートに見舞い
【最高のプレゼント】
平成3年(1991年) 柔21歳〜22歳 鶴亀トラベル入社2年目
★ 花園富薫子
・?月13日の金曜日 富士子さん結婚
・第14回全日本女子柔道体重別選手権大会(柔 不戦敗)
・富薫子ちゃん誕生
・クリスマスイブ
【松田さん……】【ずっと……】
平成4年(1992年) 柔22歳〜23歳 鶴亀トラベル入社3年目
★ マルソー
・全日本女子柔道体重別選手権(本阿弥さやかと3回目の対戦)
・7月25日〜8月9日 バルセロナオリンピック
・9月〜10月? 国民栄誉賞受賞
25 :
22:2009/04/20(月) 23:48:48 ID:???
少しは見やすくなってると思うんだけど。
初登場人物って言葉が繰り返し出てくるの気になってたんだよね
あ、今は気付いたけど「フルシチョワ」なのに「フルシチョア」になってる…
次はコピペする人がいたら修正お願いします
>>20 次スレへのリンクどころか新スレ立ってもいないのに
埋めるのは有り得ないって
28 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/21(火) 06:27:00 ID:aK2a9Y2M
猪熊柔の公式な身長て152だったっけそれとも154だったっけ
48クラスではほかの選手とほぼ同じなんですけど、、、、
いまCSでアニメやってるから見てるけど、
松田さんのキャラが、原作とアニメでだいぶ違う気がする。
風祭より身長が低いっぽいし。
原作にないシーンを追加してくれるのはいいが、
トイレ行って、手を洗わないで鴨田の頭をさわる松田さんってwww
やめれ、と思った(そんなんだから彼女ができないとか鴨田に言われてたけど)
あと、邦子を仕方なくバイクに乗せるシーンとかあるね。
柔が目撃して怒ってたけど。
>>28 あれ、柔の身長って公式に設定、発表されてたっけ?
>>28 公式の発表は多分ないはず…
175cmの富士子さんより頭一つ小さい所を見ると、150cm台前半くらい?
パラパラ見直してみたけど、松田は富士子さんより大きかったり小さかったりしてるねw
実際は富士子さんより高い設定なのかな。
>>28 柔の身長はまあ、150cm台半ばってとこかな。
だいたい1hydeくらいじゃないか?
33 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/21(火) 20:02:47 ID:aK2a9Y2M
少なくとも谷おばさんよりは高いです、、、福見くらいじゃないかな
柔は小柄と言われているから150cm台前半から半ばくらいだろう
35 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/21(火) 20:30:01 ID:aK2a9Y2M
きょんきょんと谷おばさんがちょうど同じくらいの身長かな
柔の身長はほぼ1hydeとみた。
37 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/21(火) 21:59:19 ID:aK2a9Y2M
ラルクのハイドの事ですか、、、
短大の時合コンした男子が富士子さんの事でかいって言ってたけど、175cmはそんなにものすごく背が高いわけでもないよな。
39 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/22(水) 14:17:58 ID:Hza8VD+P
もし柔が富士子さん位高かったら最後空港で背伸びして松田に抱き着いてるシーンはなかっただろうね。
きっとキスするときもああいう感じなんだろうなって勝手に妄想したものだ。
40 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/22(水) 16:22:56 ID:gh4ZXbQ5
この前、隣町の大規模なレンタル屋行ってきたが実写版YAWARA無かったけどみんなの地元にはYAWARAのDVDてありますか、、、
41 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/22(水) 19:15:32 ID:hd6pTEt5
こんな糞つまらん
漫画について語ってる お前ら 馬鹿だろ (´・ω・`)
>>38は結構背が高い人かな?
自分は低いので175cmは雲の上に感じるよ
>>14-17 >>23-24 前レスで年表を作った者です。
こんなに見やすく作っていただいて、激しく乙です。
「フルシチョア」であってると思ったけどすみません。
みなさんでうまく修正していって下さい。
(今回作ってみて、自分の下手さに気がつきました)
45 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/23(木) 03:12:05 ID:vLfz4icS
誰も釣れない(´・ω・`)
>>42 知り合いに185cmくらいの人がいるから175cmはあまり高く感じなくなってしまうな
柔って、風祭に対しては一度も「〜だもん!」な言い方をしたことないんだよね。
風祭がどんな反応するか、ちょっと見てみたい。
「柔さん、僕を探していたんですね」
「違うもん、松田さんを探してるんだもん!」
松田に対しては素で接するけど
風祭に対しては猫かぶってた感じだね
風祭も柔に本性知られることがなかったのが残念w
柔は風祭に対して怒りをそのままぶつけたり、泣いたりというのも無かった。
松田に対しては当たり前のように感情をストレートにぶつけているんだが。
50 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/23(木) 21:15:49 ID:T55F61wd
もし柔が現実の人物で自分はその関係者ならアタックする??
例えでいうと俵が性格よくて金儲けなどに興味無くルックスが堀北真希並みでおひと良しでなどなどという感じだけど、、、ええい俵じゃダメだ、、中村美里をもう少しスマートにしてもうちょっとルックスがいい感じでイメージして
>>49 松田だから弱い部分見せられるんだよね。
柔の弱い部分を松田が密かにカバーしてるし(無意識に)
自分の存在が柔の力になってるなんて思いもしないだろうな
>>50 松田と同様、柔が有名になる前から知り合っていればアリだな。
「〜だもん」なんていう女の子、最近はいなさそーだしw
有名になった後だったらファンどまりだろーな。
53 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/24(金) 00:46:25 ID:JH1W9+WR
>>50 多分松田みたいに彼女はスーパースターでと引け目感じるだろうな。
自分には正直荷が重いと思う。浮気どころか女友達と遊びいくことすら許してくれなそうだし。
何しろ別れたりとかしたら絶対柔道やめるとかいいだすだろうし。
以上勝手な妄想でした。
結論=柔の相手は松田以外に無理。
松田さんが柔に惚れたきっかけって、
部屋を片付けてもらってビーフストロガノフ食べさせてもらって
「普通の子でいいの」と泣いているのを見たときから、でOK?
おまけに可愛いわ、松田さんと同じく損得勘定抜きで他人の心配するわ、
知れば知るほど、好きで好きでたまらなくなってしまったんだろうな〜。
付き合い始めたら、構ってチャンだわ、分からず屋だわ、嫉妬するわで
大変だろうが、松田さんの場合はそういう性格を知ったとたん、
今まで以上に「柔さん柔さん!」てなりそうだし、何の心配もないね。
荷が重いとか、束縛するなとか、ちょっと距離を置きたいとか
そういう発想すらなさそうだ、あの男は。
56 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/24(金) 08:08:44 ID:cQrd7nkE
風祭がただイイ人じゃないのは授与式の暴漢呼ばわりで普通わかるはずじゃない。邪魔してんだし
あの状況であれが風祭の声だと気づくだろうか
58 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/24(金) 18:27:18 ID:cQrd7nkE
普通気付くんじゃない。
かなり大声で言ってたし、わかりやすい位置にいたと思うぞ
そうかなあ。
松田と柔、お互いしか見えてない状態で周りの事を
認識出来るとは到底思えないけど…
松田の声なら、姿が見えなくても気付くだろうけど
風祭のことは既に眼中になかったからね。
声だけじゃ分かんないんじゃない?
とにかく松田しか見えてない状況だったからなあ。
お互いに手を伸ばして、ガッチリ掴み合うシーンが好きだ。
ずっと求め合っていて、やっと繋がったって感じで。
バルセロナの時も、お互い近くに行きたかったのに引き裂かれてたからなあ。
アトランタの時なんか、「猪熊選手一言!」をスルーして、
真っ先に松田の胸にダイブしそうだな。富士子たちはいないだろうし。
近くで虎滋郎が見てるだろうが、オヤジすら眼中になかったりして。
62 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/25(土) 07:49:12 ID:KdP3KFTM
ユーゴの時も完全に松田しか見えてなかったよね。
フルシチョワ投げた後の柔は『早く松田さんの所に行かせてよ』って感じに見えた。
柔にとっては恋愛>柔道だから仮に松田以外の男と付き合ったら稽古とかそっちのけで男に会いにいきそうだ。
松田はそういう事には厳しそうだけど。
やっぱりアスリートにはよき理解者が必要だよな
ただ「あたしとあたしの柔道、どっちが好きなんですか!?」
なんて拗ねる困ったちゃんにならんといいけど
今更そんなことはないか
>>62 ユーゴの時は結局最後までフルシチョワは柔に敵と認識される事はなかったな。
というか、柔は松田の事で頭いっぱいで完全に意識の外だったような。
少しフルシチョワが可哀想だったw
フルシチョワは典型的な噛ませ犬ですからw
66 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/25(土) 17:53:21 ID:10dlRtAt
世界の女子柔道48キロ番付
横綱 猪熊柔、マルソー
大関 本阿弥SAYAKA
関脇 ふるちん 李(韓国、SAYAKAを倒しながらその後消息不明、柔に恐れをなしたか)
小結 李(中国) ゴンザレス
以下 ドヌーヴ 大垣 などなど
>>65 フルシチョワはさやかにもあっさり負けたのになぜかこだわったのは柔と再戦だけだったな。
「本阿弥は強い」とは認めていたけど、再戦したいとは言ってなかった。
>>67 それはやっぱ柔が事実上無敗の最強だったからじゃない
>>66 松田なしの柔はドヌーヴにも苦戦していたから小結以下か…。
戦力ガタ落ちだね。
70 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/25(土) 23:30:39 ID:10dlRtAt
リアルタイムで読んでたもん(因みに俺は猪熊柔の一年下、武蔵山柔道部の一年後輩みたいな立場)だけど自分がまるで松田さんになって見てたんだけどこんなの俺だけではないだろう、、、いまだに柔を引きずってたりして
つまり柔は松田がいたからやりたくもない
柔道を渋々やっていたわけか?
もし松田がいなかったら、滋悟郎爺さんはもちろん、虎滋郎が
柔道を続けるように説得しても難しそうだな。
玉緒さんならどうだろうか。柔に柔道を続けさせる上で
松田以外で一番効果がありそうなのはやはり風祭だろうな。
松田がいたから渋々…とはまた違う気がするが
>>71 どの時代背景を言ってるんだ?
少なくとも、松田がいたから柔道を渋々やった描画なんて一回も無かったが。
少なくとも後半では柔道やってて良かったって思ってると思う
かけがえのないものに沢山出会えた事に気づいたから
>>72-73 すまない。表現が不適切だった。
つまり柔道はやりたくなかったが松田が支えていたからこそ
意欲的に柔道を続けてこられた。でなければとっくにやめていただろう。
松田がいなければ柔道着なんてとっくに押入れ行きだっただろう。
柔道そのものにはなんの価値も見出していないのだから。
>>75 >柔道そのものにはなんの価値も見出していないのだから。
バカじゃねーの
松田がいなければ試合はしなかったかもしれないが、柔道自体は止めないだろ
進学や就職の時も柔道一色の生活に反対してたのであって、柔道そのものは否定してない
柔が柔道を見下すようなシーンは無い
まあ最後の行見ても、
>>75が漫画をよく見てないってのは明らかだが
確かに松田がいなければ、当初の爺さんの計画通りにデビューしたとしても
そう長くないうちに表舞台からは引退だったろうね。
79 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 13:00:22 ID:qwicsxQO
柔には柔道家の血が流れてるんだよ、、一生止めないと思う
今ごろ山形で旅館の女将として旅館をきりもみしながら柔道教室をひらいてるんじゃない?
いや松田が記者続けてるだろうから、柔が山形に住むことは無かろうよ
仮に親父さんが亡くなったとしても、記者は辞めないと思うし
っつーか旅館じゃなくて民宿w
柔ってさ、結局のところ、ぶっちゃけ松ちゃんに構ってもらうために
柔道を利用してただけじゃん。
あからさまに嫌な女って感じの邦ちゃんよりよっぽどタチが悪いわ。
斜め読みする読者の方がよっぽどタチ悪いわww
>>82 なんで?
じいちゃんや親友の富士子の言うことすら聞かなかったのに
松ちゃんの記事見たとたんコロッと決心変えて復帰してるじゃん。
本当に柔道に対して誠意があったらそんなのありえないって。
また変な奴が湧いて出てきたな。
85 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 15:04:43 ID:qwicsxQO
結局、柔は二重人格なの、、、本当は復帰したくてもそういうきっかけがなかっただけ
>>83 柔は3歳から1日も欠かさず柔道の稽古してるんだよ。
「柔道やめる」って言ったって、表舞台に出るのを止めただけで
女子短時代もOL時代も稽古はしてる。鶴亀柔道部にも稽古相手にも行ってる。
柔にとって柔道は『利用』するものでも『誠意を持つ』ものでもなく、
自分の一部。
確かに柔にとって松田は活力になるけど、それは柔の中にある柔道への
思いを呼び覚ますきっかけに過ぎなかったと思ってる…個人的見解だけど。
柔は本当は柔道大好きなんじゃないかな。
ま、どう感じるかほんと個人差だよね…
柔「柔道は嫌いじゃないわ…でも私は普通でいいの…」
初期と後半じゃ全然違うだろうが
>>83 良かったな、相手してくれる人が居て。
誰も相手してくれないからって事件起こすのは止めてくれよ。
強い相手と試合する事は楽しいと感じるんだから柔道自体は好きなんじゃない?
普通の女の子でいたいという思いや父親の問題等で億劫になってるけど。
91 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 18:35:24 ID:qwicsxQO
柔と一年しか違わない俺にとって柔はホコリです、、、因みに柔は中日立浪と同期です
>>90 ジョディクラスじゃないと楽しいと感じないのが厄介なところだけどなw
柔道自体が嫌いなわけない
もし嫌いなら高校の弱小柔道部、大学の柔道部、花園に
あんなに熱心に柔道を教えることなんてできない
94 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 19:40:20 ID:qwicsxQO
自分が柔道を教えるのには快感を覚えるんじゃない?
自分よりも人の事の方が気になる人だから、、、それにしてもミーハー大学の南田、吉永わ、小田、教えてもらってる立場で柔ちゃん呼ばわりすんな、ボケ!松田でさえさん付けなのに、、、
ファンが柔ちゃん呼ばわりするのと違うんだぞ
>>94 つ、釣り?友達なんだから普通でしょ
友達いないの?
柔より一つ下でこれはキッツいわ
>>95 ネタであると信じよう。
本気で書いてたとしたら・・・痛すぎる・・・
これが俺より一回り上の人間の書いた事だとは思いたくないな
でも結局最後まで柔道を本気で好きになることはなかったよね。
松田や虎次郎の激励、テレシコワやジョディらとの対戦を経て
多少やり甲斐は見出したみたいだけど、イマイチ中途半端だし。
今後もやる気があるんだかないんだかよくわからない、
ただなんとなく、みたいな姿勢で柔道に取り組むんだろーなー。
まあ少なくとも松田が応援している間は続けるだろうけど。
YAWARA!って別バージョン連載されてたっけ?
と思うほどアレだな
「アトランタ行くよな! 絶対だぞ!」
「絶対に!」
笑顔でそう返した柔が、なんとなくみたいな姿勢で取り組むか?
101 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 22:27:25 ID:qwicsxQO
予想以上の不評で驚いたな
いくら同級生とはいえ相手はスーパースター、、、いくら無知でもちゃんづけできないよ、、いくらスターでなくても、あの三人常識知らず、、富士子、キョンキョンは彼女をすごいとおもうからさんづけするんだけど、、、
リアルタイムで読んでたからこそ書いただけ、、ま柔道の経験は3ヶ月足らずの俺が言うのもなんだけど、、、、
富士子は柔の正体知る前からさんづけだったよ
同級生なら呼び捨てでも全然不思議でも無いしな
予想以上のアホだ
103 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/27(月) 00:48:40 ID:F1qYoQxY
つーか呼び捨てが普通だ
体育会系で同級生にちゃんづけは違和感感じる、、ましてやスーパースターならなおさら、、きょんきょんや富士子は常識ができてる、、、気に入らないならスルーすれば、、、俺の経験上からな、、ま身近にスターがいたわけでないが
体育会系w
105 :
林貴withDOWN-LOAD'S:2009/04/27(月) 00:56:19 ID:3+f0enxJ
このスレもしばらく見ないうちにとんでもないアホが発生してたんだなw
うーん、自分は別に変だとは思わないけどな。
友達を呼び捨てだろうが、さんづけだろうが、ちゃん付けだろうが。
>>103 自分は一般的な常識感覚を持っていないくせに何言ってんだか
109 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/27(月) 08:16:57 ID:lFrLYR7x
自分より七ツも年下の柔に対してさん付けしている松田に遠慮しすぎじゃねと思ったのは俺だけ?
アスリートに対して敬意を払ってるのかなとも思ったけどさやか他は呼び捨てにしてるし。
松田は女性をちゃん付けで呼ぶのに抵抗あるのかな?
邦子に対してもかたくなに加賀くんって呼んでたし。
>>101 リアルタイムで読んでた人って、このスレには普通に何人もいるだろ
自分もその中の一人
つーかリアルタイムとか関係ないからwアンタ個人の考えがおかしいだけ
あともう少しマシな日本語打てない?
読みにくいったらないわ
>>109 柔本人と話す以外では呼び捨てしてる時あるじゃん
さやかだって、目の前にいるのに呼び捨てしたりしないだろう
富士子さんだって「さん」付けだし。
松田が女の子を「ちゃん」付けっていうのは想像出来ないなー
なんか、馴れ馴れしく感じるし
フクちゃんとか、小さい子くらいじゃないの
>>111 自分も松田が柔をちゃん付けで呼ぶとすごく子供扱いしてる感じがするな。
社会人と高校生だったりと、歳が離れているせいかな。
松田さんは最初、花園くんと呼んでたのに
いつのまにか花園になったな
再読したんだけど松田はとっても非常識な奴だと思う。
柔にストーカーまがいの行動するわ家族でもないのに柔の進路に口を挟むわ
さやかにはやたらと挑発的な言動するわと非常識さが目につく。
柔に対してもバカの一つ覚えみたいに「柔道やってくれ!」だもん。
あれは不器用を通り越してるよ、もう少し言い方を工夫すればいいのに。
あんなんじゃ記者失格でしょう。
要所で損得を超えた行動をするし、柔には相性抜群なのはわかるけどね。
それが松田さんという人ですからw
まあ記者としての立場だけで付き合ってる感じじゃないからねぇ
>>114 柔はかまってちゃんだから松田がうるさく言ってくるのもかえって良い方向に行ったみたい
>>114 その辺も風祭と対照的なんだよね、風祭は人前だと常識人だから。
終始打算が頭から離れなかったところも松田とは好対照。
今日のスカパーでユーゴ編決着。
柔が松田を見つけた瞬間のシーンは何度見ても(・∀・)イイ!!
>>118 あのシーンいいよね!
アニメの話だからちとスレちだがw
自分は「泊まっていくか」で邦子が現れた時よりも
ユーゴの柔が告白(?)しようとする場面で爺さんが現れた時の方が悔しかったw
>>109 実は松田が邦子の事を「邦ちゃん」と呼んだシーンが28巻で1コマだけあった
もちろん本人の目の前ではないがなw
121 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/28(火) 15:05:38 ID:LlDT3GUA
柔(皆口)の「しないもん」がめちゃくちゃかわいいんだが
お前ら「しないもん」と「しません」だけを集めてニコニコにうpしてくれ
同意
おじいちゃん集はあったがなー
>>122 あるあるww
あれはお気に入りなんだよね〜
是非とも「松田さん」バージョンとか色々作ってもらいたい
さっき読み返して思ったんだが、たぶん柔にとって虎滋郎に会えた瞬間が
物語中で一番うれしい瞬間だっただろうね。後にも先にもあれを上回る
うれしい出来事なんてないだろうなとつくづく思ってしまった。
結局五歳から一度も会ってなかったんだっけ
おでん屋とか立ちション中とかで会ってるじゃない?
127 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/28(火) 23:57:02 ID:6SH6Kiw8
>>124 作品中柔にとって一番うれしかったのは、成田での告白、抱擁だったと思うんだが。
バルセロナでコジローと会った後もすぐに松田に会う方に切り替わってたし。
ずぶ濡れでホテルでた時はもうそんなの忘れてた気がしたし。
128 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/29(水) 02:25:35 ID:WqOL9k1j
結局、柔にとって親父よりも松田さん、、、それだけ、、、、いわゆる松田病という重い病にかかってるわけ
それと以前親父に尾行され知らないとはいえ変態中年扱いしてたくらいだし、、、(ソウルでの松田との会話で)
おでんやの時は父親だとわかったが立ションの時は気づいてなかったんだっけか
>>127 同意
間違いなくあの場面が一番だと思う
柔と松田と虎滋郎の三人のシーンとか見てみたいな。
オヤジがいるのに松田にベッタリな柔とか
それを見て心配する松田とか
納得してるけど実は寂しい虎滋郎とか
おでん食いながら男同士の会話する松田と虎滋郎とか。
>>83 思うんだが柔はどのタイミングで復帰したらもっとも効果的に
松田を惹きつけられるかを無意識的に窺ってたと思うんだよね。
風祭を恋人候補として確保していたのも万が一のときのための
保険だったんじゃないかと。もちろん本人にそんな意識は
ないんだろうけど。
133 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/29(水) 16:26:58 ID:WqOL9k1j
小次郎って松田の事すごく好きなんじゃね、、、それに比べて風祭に対しては全く相手にもしてないって感じ、、、
134 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/29(水) 19:12:59 ID:izdtpth+
当然松田に対する評価は高いだろ。復帰は君次第だからね。
あと風祭を代用に残しておいたというより、松田が取材対象としか見てくれないと思い込んでたから。優しい風祭に遊んでもらってだけだろ。作品中で風祭が好意を言葉で伝えてるのに進展しないのはそのため。
柔にその気があればすぐ恋人になれたはず。ないだけ。
135 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/29(水) 19:18:37 ID:izdtpth+
もし松田が好意を表にだしてれば柔の方から動く可能性は十分ある。
が柔は松田は邦子と付きあっていて、取材対象でしかないと思い込んで半分諦め状態。松田は相手がスーパースターで尻込みしてすれ違いだろ。
>>135 柔は松田が時々柔への好意を口にしかかった時にはすごく敏感に反応するんだよね。
「俺だって君の事…」とか「本当に泊まっていくか?」とか。
要するにツンデレ
あたしと松田さんなんて全然関係ないもん!
と言ってはいるが富士子さんにはバレバレ。
140 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/30(木) 02:18:49 ID:+9AAU9Z8
玉緒さんの高校時代のストーリー見てみたい、ツンデレの小次郎さんにどうアタックしたのか見てみたい
どうみてもそっくりだもん、性格も、、、アメリカまでストーカーするのはもう完全に遺伝
ストーカーとかはよくわかんないけど
虎滋郎&玉緒さんの話は読んでみたい気もする。
玉緒さんが積極的にならないとどうにもならないイメージw
若くして柔を産んでそうだね
終盤の松田、不細工に描きすぎじゃないか?
バルセロナになってからかなり松田の書き方が雑になったように思うんだが
それ全体的に言えるだろ
>>141 自分も玉緒さんが積極的だったイメージ。出会ってからは虎滋郎ひとすじだったらしいし。
145 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/30(木) 21:12:09 ID:Z8MUUghz
おれは男だからよく分からんけど、
玉緒さんの気持ちって、女の人は共感できるのかな・・
あの2人見てると、夫婦の絆とは何なのか考えさせられるw
女だけど、玉緒さんに共感なんて無理だよw
やっと結婚して愛する男の子供を産んだのに、
わずか5年で蒸発されちゃうんだから。
夫が松田みたいないい男だったら尚更、17年も会えなかったら生きていけないわ。
あと、滋悟郎と松田はAV好きだけど、虎滋郎はそんなの見てないんだろうな。
よく柔が生まれたなと思う。
そうだった、爺さんと松田の趣味はAV鑑賞だったw
でも玉緒さんはあまりそういうの気にしてなさそうだね
149 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/30(木) 23:06:13 ID:Cv5/Iz4q
浦沢せんせにはあんなラストにした罪滅ぼしとして小次郎玉緒のラブストーリーを読み切りでかくべき、、、
150 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/01(金) 00:53:34 ID:+qZEppF3
SPで流れたZARDの曲聞いて泣いたのは俺だけじゃないはず
>>150 あそこで流す曲は「いつもそこに君がいた」だろう、あれこそ最高
「ミラクル・ガール」で始まり「いつもそこに君がいた」で終わる
「YAWARA!」は松田耕作の物語
152 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/01(金) 15:25:53 ID:rMcWTU7K
富士子は松田さんとは何かあると思ってたのよねって言ってるが、どこを見てそうおもったんだろうな?
ジョディが「マツダの柔を見守る目はただ事ではないだわさ」とか言ってたので
その場の空気みたいなのかもね?
ヤワラの終わり方は浦沢で一番まともだと思うんだが
>>152 松ちゃんはしょっちゅう短大に来てたし、新聞記者のくせにズバズバものを言ってたじゃん。
柔だって、風祭とは違って素の態度で接してたし
富士子から見たら「この二人ずいぶん親しいのね」って感じに見えたんじゃない?
風祭よりお似合いというか、親子みたいに見えるときもあっただろうし。
なにより、ジョデーの言うとおり、柔を見るときの目がマジなんだろうけど。
>>155 そういや、富士子さんはユーゴの直前の全日本体重別選手権で
松田がきちんと柔に少々厳しく助言してるのを見てるんだよね。
157 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/01(金) 20:40:01 ID:kQX0oQzB
ジョディーが最初に柔と松田の事に気付いた時ってまだ邦子もでてきていない時だったんだよね。
恐らく柔本人は気付いてなくてもその頃から、松田に対して『好きです』オーラみたいなものが出ていたのではないかと。
富士子もなんとなくそれに気付いてたのではないかと。
富士子さんは風祭に内股を教えてもらってるはずなのに
風祭に関する話って全くしてないよね。
柔が風祭にキスされた後、富士子さんと松田が話してるときも
柔の浮かれている相手が風祭だとは微塵も思ってなかったし。
ジョディに松田の事を聞かれると「関係(ry」だっただけに
ラスト以後はどんな反応するかが気になる
新聞記者なのに「みんなの前で負けるんだ」と言ってくれたり
服買ってくれたりバスの中に財布を投げてくれたり
伝令役引き受けてくれたり高校まで連れてってくれたり
いろいろしてくれてるもんなあ。
「この人、本当はすごく優しいのかな」と、ときめいてしまうのも当然だわ。
YAWARA!を読んでた時は、新聞記者ってかっこいい〜って思ったもんだよ。
けど、大人になって現実を知ったら・・・
162 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/01(金) 21:44:09 ID:kQX0oQzB
>>159 「あたしと松田さんなんて・・・関係したもん」
関係したのかいw
響きがいやらしいw
照れくさそうに言う柔が想像できて萌えるなw
言い回しが微妙に下ネタっぽいw
>>150 残念ながらアンタだけらしいよw
ざー度を使ったのは明らかに失敗
>>159 よく考えてみると、最高のプレゼント以降、関係ないもんとは一切言わなかったけど、
特に富士子さんやジョディから松田とはどうなっているんだと聞かれても無いんだったな
>>159 すっごい照れながらも事の成り行きを説明するんだろうな
想像するとこっちまで恥ずかしくなりそうw
照れながら説明する柔はかわいいだろうなw
照れる柔…
んー、思い出すのはバルセロナで鴨田にホテルの場所を
聞くシーンかなー
「〜だもん!」ってセリフは柔@皆口に言わせれば天下一品だからな
小学生の頃に読んだときはとくに何も感じなかったけど、最近また読み始めたら、柔がものすごくかわいく思える。不思議!
>>171 「あのー…」「そのー…」がまた良いよね
>>167 >>150じゃないけど、ZARDの歌 結構好きだったよ。冒頭の
「可愛くなれないほんとの理由は あなたが私を選ばないって知っているから」
って歌詞が、松田と邦子が付き合ってると思ってた柔の気持ちをよく表わしてるなと思ってた。
全体の歌の意味は違うかもしれないけどね
まあ自分も『いつもそこに君がいた』が最高だと思ってるけど
ZARDだったらエンディングはGood-Bye My Lonelinessが合ってると思った
>>175 自分は曲自体は悪くないけどエンディングにはあってなかったという印象
富士子さんは風祭に興味ないんだろうな。
松ちゃんと花園は似てるとこあるけど、風祭は全然違う人種だし。
風祭は、熱くもないしガツガツ食わないしスカしてばっかだし、
富士子さんのストライクゾーンからは大幅に外れてるんだろうな。
>>177 挿入歌なら良かったのかな?
「いつもそこに君がいた」がYAWARA!という作品に
ピッタリで良すぎるもんね
>>180 以前ニコ動にあったやつだね。
YAWARAとは何の関係もない曲だけど、
会話→イントロ→回想シーンの流れがすごくいいね。
182 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/04(月) 03:34:19 ID:GdWvaJxZ
>>178 富士子さんは花園君をイケメンだと思ってるからな。
逆に風祭なんて「何、この不細工な人」って思ってるかもしれん。
>>180 スピッツのなんて曲だったけ?それにしてもいい曲だね!
>>183 「魔法のコトバ」
ニコ動見てから思わず着うたダウンロードしてしまった自分w
>>168-170 ジョディには手紙で報告してそうだね、「実は松田さんに告白されました」と。
カナダの世界選手権あたりで「なんでもっと早く付き合わなかったねマツダ」
「結婚式が楽しみだわさ」とか言われて照れまくってる二人を想像したw
>>171 鴨田は邦ちゃんのやけ酒に付き合わされた時に、話を全部聞いてそうだし
「柔ちゃんそういえば、バルセロナで僕達が泊まってたホテルの場所を
聞きに来たよね、あれって松田さんに会いに行こうとしたんだよね〜?」
とか帰りの車の中で言ってるかもね。
そこでも「あ、あれは…その…」と照れまくってそうだな、柔。
松田の影に隠れてるが、何気に鴨田も役得だよな
柔に気軽に話しかけられて、運転手まで務めるんだぜw
鴨田はいいキャラだよー
なんだかんだいって柔と松田の仲を応援してるし
アニメになるけど茶風林さんうますぎ!
茶風林さんは出世してコナンの目暮警部やってるね。
鴨田としては、柔自体はストライクゾーンからは外れてる感じかな。
可愛いし、松田さんとお似合い、くらいは思ってるだろうけど
さやか戦の前は、松田さんほど真剣に応援してなかったし
本人は邦ちゃんやグラビアアイドルみたいな扇情的な巨乳系が好きそう。
アニメオリジナルの話だが、飲み会の後に松田さんと邦ちゃんがやっちゃった
と、鴨田が思い込んでショックを受けてるシーンがある。
実際は、アパートに突入した邦ちゃんが帰ってくれないので
松田さんは仕方なく、押し入れで寝たんだけど。
原作では邦ちゃんと朝まで飲んでも何もなし、だからなんとも。
勇気がないだけかもしれんが
でも男だったらあのシーンは慰めてやるべきだハァハァ
慰める前につぶされてしまったわけだが。
邦ちゃんはかなりの酒豪だが、鴨田は酒弱いだろ、二日酔いで死にかけてたし。
松田も酒に弱いよな、富士子さんの結婚式とかw
しかも絡んだり泣いたりするタイプ…
肝臓のアルコールに対する分解能力は、女の方が高いから仕方がない。
女の方がアル中になる確率高いらしいからな。
深酒する絶対数が少ないだけで。
男よりある意味女は丈夫だよ。色々と。
yawaraの松田と柔の雰囲気を味わいたくて
今更ながらhappyを初めて読んだんだけど
桜田と幸の絡みはちょっといいね
幸の気の強い感じが高校時代(初期)の柔ちゃんっぽいかも、と思ったのは俺だけ?
happyはYAWARAの二番煎じ感が否めない
Happyはけっこうエッチなシーンがあるよね。
浦沢さんてこういうの描きたかったの?と衝撃を受けた覚えが。
コ○ドームが三つ出てきたときはワロタ
YAWARAの世界は本当にプラトニックだったんだなーと実感したよ
柔と松田があの性格だしなぁ。エッチなシーン…思い浮かばないな、何かあったっけ?
風祭がおっぱい舐めてるシーンとか?
序盤は結構、柔のセクシーシーンあったよね
っつってもパンチラとかNYとかブラチラとかだけど
でも清純な柔だとそれだけでも興奮してしまう(;´Д`)
個人的には下着の上に柔道着を羽織っただけの姿がとてもいい
なんというYAWARAたんハァハァスレ
つーかおまえらGWになんつー書き込みしてるんだよww
>>197 「Tシャツなしで戦ったら… あたし、お嫁にいけない〜」
カワイイ!
柔「松田さん…あたし、もうお嫁にいけません…だから、もらってください…」
>>197 NY…明日は風祭とデートだと浮かれていた時だったかな。
自分はなんか子供が入っているみたいであまり色気みたいのは感じなかったな。
扉絵で下着の上に柔道着を羽織ったやつの方が色っぽく感じた。
>>199 おまいさんもこういう話題が大好きなくせにw
しかし、柔が現代に描かれたら内容かなり変わるんだろうな。
携帯電話・メール…。
じいさんの妨害も難しくなるし、松田とのスレ違いもなくなるし。
YAWARA!あの時代だから成り立ったストーリーで、今じゃ色々弄くったところであのクオリティは出せないと思う
あんまりそう思われてないかもしれないけど、個人的に世間で言うツンデレキャラよりも
柔の松田への態度ほどツンデレって言葉が似合うのもなかなかいないんじゃないか
その気持ちの移り変わりも丁寧に描かれてるのがまたいいから、量産型の萌えキャラとは一線を画してるし
205 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/06(水) 20:11:40 ID:UehGlYbD
エウ゛ァの
アスカ可愛いよ
>>203 いや、大丈夫だと思うよ。あのじいさんのことだからその辺の
対応は万全だろう。
おそらく中学卒業までは精神的にじいさんの支配下に
あるだろうから柔をうまく言いくるめて、柔道関係者のコネで
外部とは完全隔離の全寮制で携帯の所持も一切禁止の
超厳しいお嬢様学校に入れるだろう。
もちろん柔道部やトレーニングのための設備も完備。
柔だけ特別メニューを組んで純粋培養の完全な箱入り柔道ガールに
育て上げるに違いない。
「友達はみんな携帯持ってるのに、何で私だけ持たせてくれないの?」ってところか。
マランソのQちゃん観ると柔ちゃんを想い出すのっておれだけ?……
男性陣は松田と花園がカッコよすぎるわな
浦沢マンガでも屈指の男性キャラだわ
>>210 まあそのおかげで逆に風祭の打算的というか、ダメっぷりが目立ってしまうわけだけどw
花園はマリリンの胸だけで大量に鼻血を出してたが、
富士子さんとの初夜でも出してたんだろうか…
平然としてた松田さんはさすがだと思ったけど。
あと、松田さんのすごいとこは
花園より七つ年上とは思えないところと
試合見てなくても、柔から話を聞けば記事を書けるところだな。
‐48kgの試合のときも、鴨田から話を聞けば記事書けたんじゃない?
少なくともカメラマンに原稿書かせるよりマシだったろうに。
松田や花園のように真っ直ぐに生きれたらなあ
214 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/06(水) 22:51:50 ID:yotINpNB
なんで柔は最高のプレゼントまでマツダに対して素直になれなかったのかな?
好意をもってるのは明らかなのにな。やはり取材対象という壁があったんだろうか
>>214 松田は自分の事を取材対象としてしかみておらず、女性として見てはくれないと思っていた
邦子と松田が恋人同士ではないかと疑っていた
もし自分からアプローチしてフラれたらもはや立ち直ることができない
こんなところかな〜
クリスマスイブまでは、邦子の策略に乗ってしまい
松田が記者をやめる→あたしのことはもう関係ないんでしょ
だったのだが、最高のプレゼントで、
あたし柔道やります→柔道をやれば松田さんが見守っていてくれる
に変わったんじゃないかなー
>>212 記者としての松田は虎次郎には絶賛されるし、滋悟郎は何も言わなかったが日刊エブリー愛読してるもんな
滋悟郎は、柔を一番よくわかってるのは自分だとか言ってるくせに
柔道に復帰させたのは松田だということをわかってなかったよな。
気付いてても認めたくなかっただけかもしれんが。
金メダルも国民栄誉賞も、松田がいなきゃ実現してなかっただろうに
日刊エヴリーに独占インタビューさせてやれよと思った。
柔に好意をよせてるだけじゃなく、記者生命までかけてたんだぜ。
>>218 全日本選手権後に、柔は松田と邦子の関係のことでカリカリしていたのに
じいさんは風祭のことを考えていると思ってたしね。
じいさんも恋愛に関しては、てんでダメなのかも。
じいさんの恋愛観は2・26事件の時で止まってのかな
短大以降のおしとやかな柔もいいが、高校時代のおてんばな柔もいいなー
>>219 爺さんは柔が高校時代に風祭に好意を持っていたのを知っていたし、
風祭から柔との交際を許してくれと頼まれことがあるからね。
松田と柔がどうこうなんて全く考えなかったんだろう。
223 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/07(木) 22:22:00 ID:cR1CX+Qk
>>221 嫉妬の仕方も変わった気がする。
高校時代は松田や風祭といちゃつく邦子やさやかに対して「いやらしい」って感じでにらんだり結構敵意むきだしにしてた。
大人になってからは松田と邦子がいちゃついてると「やめて」って感じで泣きそうな顔になったり、その場から逃げようとしている。
ただ高校時代もそれ以降も八つ当たりされるのは松田と決まっているが・・
まあ若い頃(特に未成年)ってのは、潔癖症なところがあるから。
エロワードに対しても興奮するより、なんか侮蔑的な感情が湧くことも
あっただろう。
登場人物の成長を上手く描いてるともいえる。
柔もやっぱりたまるときがあるのかな?
そういうときはどうやって処理するんだろうか?
正直、さやかや邦ちゃんに対してもっとキレてもいいよな
227 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/07(木) 22:54:19 ID:/SB0/XoM
18巻前後の柔の考えがさっぱりわからん。なんか作者の消化不良的な感じがあった。
まあ好きな男に冷たくされたら、他の仲よい男がいれば一時的に惹かれるのはしょうがない気がするが。
実際の人間でもありえそうな話、しかもすぐ冷める。ただ具体的に何がどうなったから冷めたとかじゃなく
松田と仲直り、喧嘩ですぐに松田サイドに戻ってるしな。
22巻も松田が結婚すると思い込んで、やけくそで風祭と約束するし、柔はよく暴走する。
まあ何があっても一途な松田の方が珍しいのかもしれんがな。
正直自分も柔みたいな行動しそうな気がする。みんなはどうですか?
228 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/07(木) 22:57:52 ID:/SB0/XoM
柔はおそろしく嫉妬深いから、松田が付き合いでキャバクラにでも行って名刺でも
見つかったらどうなるかな?一本背負い炸裂かな?
前半の柔だと間違いなく投げ飛ばされるのはわかるが、後半の柔だとカリカリ、嫉妬しそうだけど。
嫉妬に狂う柔に投げ飛ばされてえ
>>229 嫉妬全開の柔に投げ飛ばされたら命にかかわるぞwwいやマジでww
柔は嫉妬すると
前半なら投げ飛ばす、後半なら「まったくもう、いやらしいんだから」
とカリカリしながらブツブツ言う感じかな
>>228 三日間くらい喋ってもらえないイメージあるw
でもテーブルにはちゃんとご飯が用意してある、みたいな
↑結婚してればの話でw
>>221 前半はさやかなんかともガンガン言い合いしたりしてるよね
錦森にからむ不良も全部倒しちゃったり
気の強さが前面に出てる
個人的には松田と仲良くなる可愛い柔道選手でも登場させて
柔が嫉妬に狂って戦う試合とか見たかった
容赦なく絞め落として
「松田さんに近づく女は許さないんだから!」
邦子が柔道選手じゃなくてよかったなw
女性主人公の成長を少女時代から追う、ってのは
朝の連ドラ的手法だよな
最高のプレゼント以来、柔の松田を信じる心は
大きくなったと思うんだけど、柔の嫉妬心はそれを
上回っちゃうのかなー。
>>234 高校時代はさやかと風祭の事で言い合いしていたのに、
OL時代だと邦子に松田の気を引く為に復帰したのかと言われた時には
「そんな」と言うのが精一杯だったからな
238 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/08(金) 03:46:38 ID:96xH/FcL
>>236 最高のプレゼント後の柔は、ツンデレモードからデレデレモードに変化したね。
だけど連載後も少しでも松田が他の女性と仲良くしたら(柔がそう感じたら)またツンデレ復活だろうね。
「柔さん何怒ってるんだよ」「怒ってません」
「怒ってるじゃないか…なあ、言ってくれ、どうしたんだ?」
こんな感じのやりとりが続き
「松田さんが浮気してると思ったんだもん」
「あの娘は関係ないんだ、それに俺は本当に君のことが…」
一瞬デレモードになる柔に対し、はっきり言えない松田。
「い、いや何でもない…」「…もういいです!」
と、再びツンモードな柔。
「だー!そうじゃねえだろ俺!」「柔さん、本当に好きなのは君だけた!」
と勢いで言わされ、恥ずかしさに悶える松田と
超デレデレモードに突入、松田ベッタリな柔。
こんな感じを妄想した。
朝から2828させないでくれよ
風祭は、さやかの友人はみんな食ってたのに
マリリンとは関係もたなかったんだね。
すぐやらせてくれるし、頭ちょっと足りないし、セフレ向きなのにねぇ。
まあ、風祭とマリリンじゃ会話さえ通じなさそうだがw
それにマリリンも松田は気に入ってたみたいだが、風祭には興味なさそうだったな。
相性が合わないからなのかね?
マリリン食ったらマリリンから柔へ情報が行っちまうからじゃないの?
風祭にとってさやかは本命じゃないし。
柔にバレた時のことを考えたら、とてもとても…
マリリン、よくあれで短大に受かったよな
面接官をお色気でおとしたのです。
>>243 確かに…
今まで気にも留めていなかったが、すごい謎だなw
ああ見えてそこそこ勉強は出来る…なんて想像出来ないww
受かるまでは勉強する。
受かったらオー、フリーダムなのは、よくあることじゃない。
意外と高校生時代は地味子だったのかもよ。マリリン。
なるほど、大学デビューだったかもしれないって事だな
原作では三葉女子短大の入試はマークシート方式だったみたいだからな。
アニメはどうか忘れたが。
あー、マークシートなら納得だわw
アニメは確かに違った気がするね
250 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/09(土) 11:44:29 ID:ZdaLUxIg
最終回後の柔と松田の結びつき相当なものだと思うが、柔はバルセロナ後有名に
なりすぎて、顔もかわいいからテレビで芸能人やらから誘惑多そうだな。大丈夫なんかな。
昔の柔だとよくわからないでフラフラしそうな気がする。相手にもしないのかな。
しかし、柔のアメリカ旅行は日程調整がかなり難しいんじゃないか、柔は土日休みだが松田が仕事で
忙しい日のはず。
251 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/09(土) 12:24:05 ID:S5RyEkod
>>250 連載後の柔は松田一筋だと思うが、基本的に柔はイケメン大好きだからな。
あの時代なら結構SMAPとかにはまりそうな気がする、キムタク大好きみたいな感じで。
芸能人からの誘惑は心配ないよ、柔を誘うともれなく爺ちゃんがついてくるからw
柔の相手ができるのは松田しかいないが、爺ちゃんの相手ができるのも松田しかいない。
松田がロスやらシアトルやらに行かず、ニューヨークにいさえすれば
彼が仕事中でも、柔は有給一週間とって来るんじゃないかな?
日中は構ってもらえなくてもいいの、ご飯作って帰りを待ってるから、みたいな感じで。
それに、いくら忙しくても一日か二日くらいは休みとってデートできるでしょう。
んで、テレビ局でイケメン見て舞い上がってたとしても
松田の笑顔とか一生懸命な顔とか見たら「彼氏にメロメロ状態」に戻ると思う。
253 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/09(土) 17:58:55 ID:Nf66jTkn
最近の書き込み読んでたら俵、思い出した、、、よしりんが浮気するたびにぶんなげられてんのかな、、、、
254 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/09(土) 18:51:19 ID:ZdaLUxIg
1週間も有給取れるのか?せいぜい2日ぐらいじゃない。で木、金、土、日
こんなもんじゃない。土日は時間あるだろうとのことだが、松田の仕事みてる
限り休みがあるように思えない。あったとしても1週間に2日連続休みはないと思う。
日本でも忙しい会社なのにアメリカは全米飛び回って大変といってたから。
柔が不満に思うのは間違いないと思うぞ。アメリカで世界選手権でもあれば松田も取材
といい会えるかもしれないが
オリンピック2連覇の国民栄誉賞アイドルだぞ
バルセロナ目指す以上、旅費持ちで1ヶ月有給とか余裕。
合宿とか言えば3ヶ月余裕。
柔はそういう嘘つく女性じゃないよ
257 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/10(日) 00:30:13 ID:0mQI9NOS
7巻の、やわらの「自分の道は自分で選びたい」発言に対する
富士子さんの「あなたは選ばれた人なの」「私は選ばれなかった」
っていう言葉がすごくぐっときた
そりゃ富士子からすれば、あの頃の柔は羨ましくてでも歯がゆくてしょうが
なかっただろうからな。
上を目指して努力して、努力して、どうにもならない現実に打ちのめされて、
でも自分ではどうにもならないものを持っている人間が、道に迷っていたら
勿体ないと思うし、悔しいだろう。
一時期でも自分のぜんぶをかけて何かを成し遂げようとしていた人間の
言葉は、そりゃ心に響くさ。
趣味:読書 レコード鑑賞
スポーツ:ゴルフ
就活で履歴書ねつ造すんのはどこの世界も同じか・・・
柔がレコード鑑賞していたところなんて見たことないぞ。
しかも五輪金メダリストが自分の競技を書かないってのはさすがにどうなのよw
柔にとって柔道は生活の一部だからな。
柔は料理が得意だが、それを趣味とは書かないじゃない。
たぶんそれと一緒。
柔道はとりたてて意識してやるようなものではないんだろう。
息を吸い、吐くのと同じくらい自然なもの。
まあ他の理由としては、柔道が趣味と書くのは、女の子らしくないからなw
>>254-255 五輪で金メダル獲るような現役選手は、基本的に会社員としての通常業務はしない。
ご褒美として、長期休暇はあってもおかしくはない。
ただし、会社の景気が悪くなると契約も簡単に解除されるけれどね。
263 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/10(日) 10:54:38 ID:VKbYciM9
でも柔は普通に働きたいらしいから、実際普通に働いているだろ。
最期の体重別選手権に向けての練習ではさすがに、柔道が基本で仕事は
あまりしている様子はなかったけど。実際入社会社が当初は働かせないようにしてたから
富士子の作った横断幕見て嬉し泣きする柔いいな
やっぱ同世代の女友達に純粋に柔道応援して貰えるのが嬉しかったんだろうね
正直相手が風祭でもいいから
柔のエチシーンをもっと見たかった。
さっきすんげー夢見た
夢ん中で松田と柔が一緒にお風呂入ってんの
で、柔の方から松田を誘うんだけど
松田は結局なんにもしないまま一日が終わってしまうという
…いくらなんでもこれはねーわw
布団の中で腕枕して、柔の髪を撫でている松田さん…
そういう絵が見たい。
268 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/10(日) 18:53:04 ID:CIfREBuo
実際問題、ツルカメは柔のおかげで莫大な利益を得ている、
わかってるだけでもトヨタ自動車からの旅行ビジネスを独占できたし五輪金でとてつもない宣伝効果があったから特別ボーナス1億は出しても安すぎるくらい
実際、俵は特別ボーナスでそれくらいもらってるし年間5000万くらい(少ない見積もっても)の給料をもらってるらしい、、、、特別社員扱いするのは当然、、、アメリカ行きの旅費くらいだしたれよ、、、ドロガメよ
>>264 上はジョディやテレシコワ、下はキョンキョンまで
みんながみんな柔と柔道ができて楽しかった、嬉しかったと涙流して喜ぶんだもんなあ
こういう主人公って中々いないよな
271 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/10(日) 19:38:26 ID:CIfREBuo
>>269 大嫌いです、引退してほしいよ、マジで
ただ一応バルセロナから応援してきたから(一応)、、、リアル柔という訳じゃないけど、、、、
>>270 登場人物がほとんどみんな大泣きするもんね。
「猪熊、金メダルだー!」みたいな場面で、みんな泣いてるのを見るとウルっとくる。
>>271 嫌いな割にはしっかり調べてるんだねw
傍から見たら、俵のファンに見えるよ。
>>265 おまいとは気が合いそうだw
なんとなく柔の処女は風祭が奪った方が作品的に
深みが出てくるような気がするんだよなw
ベッドでの相手が風祭で心のケアが松田の役目
っていうのがここの人たちの捉え方みたいだし。
>>274 TVアニメ化されなければ
ひょっとしたらそういうシーンも描かれたかもしれない、
と思うと少し残念。
>>267 布団の中で松田に甘えている柔がすごく思い浮かぶんだよね〜
>>274 別に深みが出てくると思わんし、下二行もそんなこと言ってる人など殆どいないぞ。
この作品の風祭はピエロ役だよ、俺はピエロ役の風祭が好きだ、笑えるしな。
柔の処女をいただく相手は松田耕作しかおるまいて
松ちゃんて、マルソーのコーチが虎滋郎だと知ったら、どんな反応するんだろうね。
最後の‐48kg級は見れなかったし、オヤジと再会できたことすら知らないんだよな。
もちろん「柔さん良かったな!」と一緒に喜んでくれるだろうが
マルソー戦再び、の時には記事にするんだろうか。
親子対決してるのに「カタツムリ食いにいこう」と誘う仲なんて、
かなり特殊なスクープだし、書いたら売れるよな。
他紙だって「あいつ何でそんなこと知ってるんだ」と悔しがるに違いないし。
>親子対決してるのに「カタツムリ食いにいこう」と誘う仲なんて、
>かなり特殊なスクープだし、書いたら売れるよな。
松田はこういうことでスクープ狙いするのは毛嫌いするんじゃないか。
>>280 松田はプライベート的なことは取材しないよ。
柔が歓んで書いてもいいって言えば書くかもしれないけど。
283 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/10(日) 23:46:49 ID:0mQI9NOS
>>264 やわらはだれにたいしても優しいし、
本気で力になってあげられるから
284 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/11(月) 01:30:00 ID:h8/IGCAO
松田ほどの記者がなぜ他の一流紙に引き抜きされないのかな
どうせ松田の事だから三流大学出だろうけど、、、他のマスゴミよりははるかにいい記事かけるだろうに
しかし松田は一流紙じゃ、身動き取れなくなって記事書けなくなるんじゃないのか?
松田みたいな情熱に溢れたタイプは、ある程度フリーに動き回れる環境のほうが、
のびのびやれそうな気がするが…
あと忘れたんだが、日刊エヴリースポーツには、惚れこんで入ったとかいう
エピソードなかったっけ? コミックスをだいぶ前に売ってしまったので
よく覚えてないんだが…
286 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/11(月) 03:42:04 ID:+idXqoeQ
松田は結構いい上司に恵まれたなと思う。
アメリカ行きの時の「あいつは磨けば光る」→「馬鹿に磨きがかからないといいがな」の下りは、松田愛されてるな〜と思った。
かなり自由にやらせてもらってるよねw
花園の記事はねじ込むし、取材費でないのにユーゴ行くし、本当に自由だよね。
あの若さでオリンピック単独取材とかさ(他の記者は何やってんだと思ったけど)
でも柔が不戦敗したときは、体重別の試合まったく見てないし
さやかの記事も書いてないんだよね、なんて言い訳したんだろ。
まさか柔とデートしてました、なんて言えないしなw
あの編集長、松田さんが柔に惚れてることに気付いてなかったのかな。
邦ちゃんのは一方的な片思いだということは分かってたみたいだけど。
松田さん、将来的にはヘッドハンティングされそうだけど
日刊エヴリーを離れることはないんだろうな、日本一の記者にはなるだろうけど。
半分フリーみたいに、他社から仕事を依頼されることはあるかもしれないが。
289 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/11(月) 09:24:05 ID:h8/IGCAO
少なくともアトランタまでアメリカにいたという事はアメリカでの野茂投手(当時)の記事もかいてた事になる、、、
いい仕事してたと思う、、、
アトランタのあとに帰国して柔と結婚、その後も常に現場主義を貫きそうだ
291 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/11(月) 12:44:33 ID:h8/IGCAO
江夏の21球の山際さんみたいにフリーライターで大活躍しそう、、、、猪熊の458秒、、、とか
将来的に柔の本は出しそうだね。
柔は自分を露出するのは好きではないだろうけど
松田の新聞記事を読んで泣いたくらいだから、承諾はしてくれそうと思う
もし柔が柔道に一直線に取り組んでわき目も振らずにがんばってたら
スーパースターになる柔を記者として追いかけただけだろう。
まあ柔が柔道一直線だったら、初めの一本背負いを食らっていたか
どうかもわからなかったしなw
いずれにせよ、松田は対象に惚れこんで惚れこんでこそ、熱のある
記事を物にできるそうだから、松田にとってのスーパースターになった
かもわからないが…
松田、柔のルックスが藤堂みたいだったら惚れていただろうか?
>>295 うーんどうだろう。松田は柔と違ってあまり相手の容姿を気にする方でもなさそうだが
>>295 惚れはしないと思う。取材対象とかいう点では追いかけるかもしれないけど
始めのへんで、松田が柔に服を買ってあげてる場面で、新しい服を着てる柔を見て照れてるあたりが、ルックス的にも惚れてるんじゃないかと思う
松ちゃんも柔も面食いだよね。
外見が柔で中身が邦ちゃんだったら、どうだったんだろw
富士子と花園は面食いじゃなくていいな。
ただ、富士子は外見も女性として魅力的だけど。
トドさんの彼氏は、花園を太らせた外見だと思う。
トドフィルターがかかると、吉田栄作やら唐沢寿明やらに見えるだけ。
柔「耕作ゥ、指輪買ってよ」
こんな柔はいやだな。
個人的には、松田さんと富士子さんのカップリングもアリだと思う。
トドさんと松田さんは絶対いやだけど。
>>299 その場合、柔の相手は進ちゃんってことで…
うーん、そーすると松田が柔に恋愛感情を持ち始めたのは、いつごろだろう。
家に泊めたあたりかなー
家に泊めたあたりだよ。
「普通の子でいいの」と言ってるのを見て「わざと負けるんだ」と言ってあげてる。
その後、花園との初めての会話で「ほれちゃったんだね、きみも!」と言ってる。
花園に協力してもらって葉山に連れていくけど、
柔が風祭に惚れてることに気づき、かなりショックを受けている。
この時バイクをダメにしちゃうんだけど、一年くらい新しいバイクを買えなかったんだよな。
304 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/12(火) 16:05:02 ID:XH6Thsfy
松田は連載中に何度もバイクでこけたり、骨折したりしてるよね、ブレーキ聞かないのに乗ってたりしたし。
あんまり安全運転じゃなさそうだし、ニューヨークでもまた同じ事やりそうな事やりそうだ。
もし松田がニューヨークでバイクで骨折したとか聞いたら柔はどうするんだろう?
会社とかサボって速攻で会いに行きそうだな。
邦子と違って無断欠勤はしないだろうけど、羽衣あたりに有給お願いしそう。
「どうしても行きたいんです、申し訳ありません」とか言って。
羽衣がアメリカ駐在の件を知ってれば「松田記者の記事ないなあ、何かあったのかな」
くらいは気づくかも。
>>305 羽衣は柔から松田がアメリカに転勤したことを聞かないと気付かないかもなぁ。
柔のスキャンダルを狙うゴシップ記者だと思っているから、昔ほど気にしていないだろうし。
まー玉緒さんの娘だけあって、柔も飛んで行くだろうね。
柔が「あたし松田さんとつきあってるんです。 松田さんが
けがをしたので、アメリカに行ってきます。」
などと説明したときの、滋悟郎の反応を見てみたい。
富士子の妊娠を聞かされたときと同じような感じかな。
すっごく反対したいのを我慢して抑えて「…勝手にせい」みたいな。
国民栄誉賞の後だから男子禁制じゃないしね。
柔に薬をせがまれるだろうが、ぢの薬を渡すか骨折の薬を渡すか悩むだろうな。
骨折の薬にしたら松田さんの治りも早いし、柔も早く帰国するし
意地悪してぢの薬にしたら、その逆で柔はいつまでも帰ってこない。
ところで森光子の国民栄誉賞が気になるな。授与式の中継とかするんだろうか。
309 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/13(水) 21:29:03 ID:8jjkoD9o
男子禁制じゃなくても、治五郎さんは反対しそうだな。
しかし松田でだめならどんな男でも反対するんじゃない。治五郎は松田気に入ってそうだから。
310 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/13(水) 22:36:34 ID:KntDHCZC
ジゴロウさんは柔の相手が誰であろうが素直にオッケーはしないと思う、頑固爺さんだからね。
柔が松田に本気で惚れてる事がわかれば渋々オッケーすると思う。
風祭とは違って男としての松田を認めている所はあると思うので。
認めるにしても「色恋沙汰にうつつを抜かして腑抜けた柔道をしたら即刻別れてもらうぞ」みたいな感じを想像。
>>310 爺さんは松田のことをハイエナ野郎とか言ってはいるけど結構認めているんだよね
柔は全日本選手権やら体重別やら、試合の直前にアメリカ行ったりしそう。
普通は試合前は自重して稽古に励むけど、逆に松田効果で帰国直後は圧勝したりして。
で、会わせてやった方が、腑抜けるどころか気合い入りまくる
という事実を突き付けられ、反対しようがなくなるかもな滋悟郎さん。
クリスマスプレゼントの回の邦子はかわいそうだな。
突然、約束を反古にされたら普通泣くわ。
そうやって人は成長してゆくのだよ
315 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/14(木) 08:31:42 ID:Nt1PVZ/p
つうか約束してないだろ いつもの邦子の妄想で勝手に約束したことになってるだけ。約束やぶったのは柔だけ もともと松田に対するあてつけみたいだったけど
私の中の柔のイメージ
新垣結衣と昔の国仲涼子を足して割った感じ。
体型は宮崎あおいみたいな感じ。すごく細そう。
>>315 約束はしてるだろう、いつもご飯食べにいくノリで
あの時の松田は柔を復帰させる事で頭がいっぱいだったから
上の空で返事しちゃったんだと思う
おそらく仕事で忙しい上に柔の事で頭がいっぱいで完全に空返事だったんじゃないかな。
もっとも虚言癖のある邦子の事だから本当にただの妄想の可能性もあるがw
邦ちゃんて相手が何を思ってるかとか全然考えないよな。
普通、あれだけ柔さん柔さん言ってたら、マジ惚れだって気づくはずなんだが。
邦ちゃんの彼氏いない歴って、やはり=年齢かね。
そして今後は彼氏できるかどうか…個人的には、鴨田とくっつくことはないと思う。
面食いだし、鴨田も「あれは苦労するね」と思ってるし。
マジ惚れだと気づいても、譲れないものがあるのさ。
愛とは戦いですよw
そして奪われるほうが、間抜けなのでございますw
と、童貞が上から目線で申しております
322 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/14(木) 19:00:30 ID:Nt1PVZ/p
そういえば松田クリスマス自体忘れてたな。確かに普通の食事のノリで約束してた可能性もあるな。多分邦子の妄想だとおもうが、柔もクリスマス忘れてたしよく似とるわ。
323 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/14(木) 19:07:05 ID:Nt1PVZ/p
邦子の男を見る目は確かだな。今後松田以上の男じゃないと恋愛できないかも可哀想に。
でも実際、鴨田みたいなタイプの方が気楽に楽しく付き合えると思うんだよな。
松田はすごくいい男だが、いい男すぎるが故にエネルギー使い果たしそう。
彼氏と釣り合うように努力し続けなきゃならんし、今後かなりもてるだろうし。
それに松田は好きな人を全力で愛するから、独占欲の強い柔じゃないと無理。
鴨田だったら気をつかわなくていいし、ダメな自分を見せられそう。
たぶん優しいだろうし、写真撮るのも上手くて仕事も有能、いいと思うよ。
もちろん、松田と柔みたいに常に燃え上がってる恋愛も素敵なんだけどさ、
自分だったら体力も精神力も尽きちゃいそうだ。
邦ちゃんもエネルギーが半端なかったからな、
もうちょっと落ち着けば、松田以外の男とも恋愛できると思う。
325 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/14(木) 21:14:03 ID:/2u5Ulon
猪熊柔vs谷亮子
ファイッ
326 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/15(金) 00:31:13 ID:djQwRwR3
>>322 松田はともかく普通の女の子の生活に憧れていた柔がクリスマス忘れてたってのはないだろうと思った。
女にとってクリスマスとバレンタインは二大ビックイベントだろうし。
クリスマス忘れてたって女は中々いないんじゃない?
327 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/15(金) 00:48:30 ID:RwYvdP6X
実際約束しといて、明日クリスマスだっけだもんな?
これは風見鶏が多少かわいそうだわ
普段ならともかく父親と松田の問題で全くクリスマスどころじゃなかった状況だったしね。
329 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/15(金) 04:46:25 ID:ygtf4JEh
>>325 実際問題、谷は大垣よりは強いだろうけど必ず一本取れるというわけじゃないし、、、
山田薫よりも強いのは確実だが柔は間違いなく山下にも勝てるか少なくとも互角レベルという究極のレベルなのでまともに勝負できるわけじゃない
特にこの近年の姑息なインチキ柔道など通用しないよ
まフルチン相手ならなんとか勝てるレベルかも
フルチンといえば「ほらきた」しかあるまい
331 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/15(金) 20:56:22 ID:ygtf4JEh
あの小次郎にも勝った事がある世界の山下と猪熊どっちが強い?
>>331 柔とどちらが強いかという事だったら、
山下と虎滋郎はほぼ互角だったから、虎滋郎を超える天才の柔の方が強いのでは
クリスマス以降の柔のデレっぷりは良かったなー
いじらしくて可愛かった
>>333 あれ以降「松田さんなんて関係ないもん」が無くなる
バルセロナの-48kg級で、柔は松田のIDカードをずっと見つめ、
対マルソー戦の前にはIDカードを胸に抱き目を開く。
松田は本当に柔の精神的支柱になったんだなーと思った。
全てを捨てようとしてまでプロポーズした風祭を
選んだほうがよかったと思うんだけどな〜。
言葉もキザだが上手いし。
って思う俺は超少数派かな。
23巻からの柔は本当にいいな
松田に対する想いにしても虎滋郎との因縁に対する決意にしても
迷いはまだありながらもそれでも前に進んでいこうとする姿が実にいい
>>336 風祭が柔にプロポーズした時にはもう柔の松田に対する想いは確固たるものになっていたからな
全てが遅すぎた。風祭が18巻の頃の柔にプロポーズしてたら
まだ話はどうなるかわからなかっただろうがなw
339 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/16(土) 03:05:23 ID:V0GHw3Xr
すべてを捨てようとしたって言ったって必ず浮気はするわ。
発言は口で言ってるだけだぞ。絶対幸せにはなれん。さやかがかわいそうなぐらいだ。
>>336 風祭を選んだときのメリットって無くない?
絶対浮気はするし、頭は確実に剥げるだろうし、仕事も出来ないし
自分のことしか考えてないから、都合が悪くなったら
柔のことを捨てるの目に見えてるし。
風祭って、さやかから会社一つまかせられてなかったっけ?
あの会社って、どうなったんだっけ?
342 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/16(土) 05:24:01 ID:e+PfrhV+
本阿弥トラベルでしょ
どうせ傀儡社長、、、トヨタ自動車の仕事全部とられたのは痛手だが所詮本阿弥トラベルにとって旅行部門はオマケ、、、ほとんどこたえてないよ、、、というか風祭、SAYAKAのコーチとしての仕事しかしてないだろ
アニメだと押売旅行だったなw
>>337 個人的にはバルセロナ無差別準決勝、テレシコワ戦前の柔が最高
熱く喋る松田を前に思わず泣いちゃう柔に激萌え
>>325 オリンピック
銀 1992 女子 48kg級
銀 1996 女子 48kg級
金 2000 女子 48kg級
金 2004 女子 48kg級
銅 2008 女子 48kg級
世界選手権
銅 1991
金 1993
金 1995
金 1997
金 1999
金 2001
金 2003
金 2007
あぁ?TAWARA舐めんなよ!
>>342 風祭はさやかの婚約者という事と、柔が旅行会社に就職したから、
という事で就任したお飾りの社長だもんね。
346 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/16(土) 11:15:27 ID:0JsqBlnD
素直になった柔はかわいい
松田の記事を読んで柔道に復帰しようと
思ったころあたりからの展開がいい
それまで松田の記事を読んだことなかったんだね
ジゴロウがちゃんと松田の記事をスクラップしてたのにも驚いたよ
そういやさやかが、作中ではイチバン柔の一本背負いで宙を舞った選手、
ということでいいのか?
…あの芸術的な一本背負いをイチバン多く受けた選手か…
ある意味、なんかの栄光のようだw
筑紫大の大垣は?
作中の表記では
さやか 一本背負い×2、背負い落とし
大垣 一本背負い×3
かな。
あとトドさんも3戦してて、一本背負い×2、大内刈り らしい
>>349 おお、わざわざありがとう。
ふむふむ。意外と対戦回数が拮抗してるんだな。
うろ覚えでは、さやか嬢との対戦が一番多そうに感じていたが…
でも柔の一本背負いは、受けたら気持ちよさそうだ。
こう空を飛ぶ感じがしそうw
本阿弥トラベル=JTBレベル、鶴亀トラベル=阪急交通社か日本旅行レベルか?
旅行といえば花園・富士子さんは新婚旅行してないんだよな、デキ婚の宿命だが。
バルセロナといってもトレーニングと試合ばっかりだったろうし、
「今度は観光でゆっくり来たいね」「ほんと何も見てないもんね」
「その時は鶴亀トラベルをよろしく!」「そうか安く来れちゃうもんね〜」
と、柔と会話してるな。
原作終了後に、花園・フクちゃんと旅行できてるといいな、富士子さん。
柔の新婚旅行はまったく問題ないね、鶴亀社長がタダで用意してくれそう。
ただ、夫が松田だと知ったら「アイツかよ!」と怒るかも。
何しろ、松田は胸ぐら掴んだり、自宅に突撃したりしてるしな…良い印象はないな。
かっこいいけど、血の気が多すぎるだろ松田よ。
>>350 同じ相手とは3回までしか対戦していない
353 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/16(土) 17:21:11 ID:e+PfrhV+
大垣ってさやかと柔さえいなけりゃ日本代表は確実か
もっともゴンザレス、李あたりと同レベルだからメダル狙いが関の山、、、
>>346 爺さんは松田の記事をスクラップしていたんじゃなくて、
柔の記事をスクラップしてたんだよ。
全ての記事の中から、柔が松田の記事のみを抜き出して読んでいただけで。
>>351 鶴亀社長も結局ロクな人じゃなかったけどね。
一皮むけばこの人も柔を使っての金儲けを狙っていただけ。
356 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/16(土) 22:29:13 ID:e+PfrhV+
やい、、、ツルカメ社長、、、
猪熊に功労金一億だしなさい、、トヨタ自動車となんとかの件だけで軽く元とれてるだろー
トヨ産自動車=トヨタ自動車+日産自動車なので
日産自動車のことも忘れないで下さい
>>356 あの社長がそんなもの出すわけ無い。柔を商売の道具としか見てないんだから。
359 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 09:13:53 ID:IqxNppBL
でも娘のような目でみてたよ
360 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 09:38:18 ID:g5UgqXdr
おれもあの社長には一度天誅があっても良かったと思う。
風祭は後半天誅の嵐だったが、あの社長はなにもなかったから少々納得いかないな
鶴亀社長の表面上いい人の化けの皮の剥がれっぷりは凄かったからね
362 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 14:27:06 ID:k8Yv0q4L
>>361 ユーゴ前に空港で梅干し渡した辺りは、トップになれない会社の人情社長みたいなキャラになるかな〜と思ってたんだが。
もし柔が完全に柔道辞めてたら、ある日突然「君、明日からもう来なくていいよ」って言われてただろうなと思う。
>>362 だがそれに先んじて、「柔が柔道を辞めたのは、鶴亀トラベルの経営方針にある!」
とか松田辺りが報道して大騒ぎになってるだろう。
国民総袋叩き状態で、鶴亀トラベルも斜陽を迎えていたかもしれん。
いろいろとリスク高すぎw
アトランタ後に結婚したら、鶴亀トラベルも退社するんだろうが
作っちゃった柔道部がもったいないよなあ。
子供が出来るまでは、週二日くらいコーチだけでもやってほしいもんだけど。
社長はともかく、羽衣や後輩社員のために続けてほしいって感じ。
完全に専業主婦になっちゃうと、かなり暇だったりするし。
で、柔道部行くついでに日刊エヴリー寄って、
徹夜で仕事してる夫に着替えと弁当を差し入れとか。そんな新婚生活いいな、妄想だが。
>>363 え〜松田はそんな記事書かないと思う
柔が柔道を完全に止めてしまう事がまずないだろうし
松田がいる限り
ラスト見る限り弁当は作りそうだな
松田は絶対同僚からひやかされるw
>>365 いや、
>>363は
>>362の
>もし柔が完全に柔道辞めてたら、ある日突然「君、明日からもう来なくていいよ」って言われてただろうなと思う。
を受けてだから。つまり柔が完全に柔道を辞めていたら、鶴亀社長がある日
柔の席に来て、柔の肩をポンポンと叩きながらそういうってことじゃないの?
そうなったらそうなるまで一騒動だろうな、とね。
柔が父親問題で一時柔道をやめていた時も社長が気にしていたのは
柔が柔道をしない事による会社の業績への影響だけで
柔自身の事は大して気にしていなかったな。
このスレ見て、また読みたくなって、全巻読んできた。
YAWARAはほんとによくできた作品だなって思った。
いろいろ想像が膨らみそうなラストもすごくいい。
初めて読んだのが小学生のときで、大好きだったけど
今読むと、また感じが違って、別の面白さもある。
後半は結構遊びを入れてるよね。
370 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 16:40:11 ID:IqxNppBL
少なくとも柔は自分の仕事は完全にこなしてるし残業は絶対断らない生真面目さがある(俺と同じ)、、柔道止めたからもう用ずみな訳ないだろうが、、、、、ほかの社員よりもはるかに真面目だからな、、、社長自体も柔道にはまってしまった感じなのでしばらくは柔道部も続けるはず
371 :
365:2009/05/17(日) 18:36:51 ID:???
>>367 >>365はね、
『柔が完全に柔道を辞めてしまう』という前提と
『柔が柔道を辞めた原因を松田が鶴亀の経営方針のせいだという記事を書く事』
の2つを有り得ないと否定してるのね
柔が柔道を辞めた理由をよく知ってるのに、松田がそんな無神経な記事書く訳ないじゃないw
363が362のレスを受けて書いてるのはわかってます
松田は鶴亀社長も他の社長達と何も変わらないと見抜いていたんだよなぁ。
柔がこの辺イマイチ鈍いのに対して松田は鋭いな。
373 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 19:33:59 ID:k8Yv0q4L
松田は柔よりも先に社会人として働いているし、新聞記者という仕事柄人間の嫌な面、汚い面を嫌という程見ているから、人を見る目が肥えているんだと思う。
一方柔は、世間知らずの人を疑うことを知らない箱入り娘だからな、しかも柔道でも負けなしだから挫折知らずだし。
松田いいよな、年上で頼りがいがあって。
それなのに恋愛では花園より鈍いところが萌えるw
いまさら気づいたけど、松田に惚れた女は皆、松田に乳を見られるという共通点が…(柔含む)
世間知らずといえば、風祭・さやかもそうだよね。
風祭は仕事の厳しさを知らないうちから社長に就任、
さやかは留年を金で解決しようとしたし。
自分はりんごおっぱいしか記憶に無いな…
377 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 20:30:09 ID:g5UgqXdr
柔が社長に利用されてると気づく展開がほしかった。
最後まで社長、風見鶏の本性に気づかないままは納得行かない。
>>375 原作終了後の話だよw
恋人になれば見られるじゃん。
そりゃ確かに見放題だねww
>>371 >柔が柔道を辞めた理由をよく知ってる
んー、ここの前提がたぶん違うんじゃないかね。
>>371が前提としてるのは、柔が自分の父親がらみでやめると言い出したときの
ことかい?(そりゃ、書くわけはないさ)
俺が想定しているのは、鶴亀に一方的に利用されて柔道を辞めた場合という
仮定。スレの流れは、そっちの方かと思ったんだがな。
つーか、松田は豊産の契約を強引に押し進めたとき、社長宅に怒鳴り込んで
なかったか?
ああいう感じでズルズルになって辞めさせた場合は松田は書くと思ったから、
そう書いたんだがな。
ま、いずれにしても勘違いだったら悪かったね。
381 :
371:2009/05/17(日) 21:26:46 ID:???
>>380 >鶴亀に一方的に利用されて柔道を辞めた場合
本当だ、前提が全然違ったわw
その発想はなかったっていうか
こっちが勘違いしてたみたいだね、ゴメン
元々鶴亀の社長も柔は単なる広告塔としての役割を期待しているだけで、
個人的にどうこうとかの意識は無かったでしょう。
柔・松田の視点で物語を見てるから欲のみの人物でいやな印象だけど
実際の会社の社長なんて、そんなものじゃないかな。
柔に何とか入社してもらって広告塔にしようと考えている社長の事を見抜いている松田の柔への
「そうやって唆されたのか?」という発言も正しいものだったよね。
この助言も柔には伝わらないわけだけど。
384 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/17(日) 23:10:55 ID:g5UgqXdr
柔アホやからな。
「世界にはばたくまごころの鶴亀トラベル」とか言ってた頃が懐かしいなw
386 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/18(月) 21:32:41 ID:0qE57xv2
そもそもなんで鶴亀にそんな惹かれたのかよく分からない。
社長が梅干くれたから?
おいおい…
柔道部がない事と一見社長がいい人そうだったからじゃないか。
結局柔道部作ったね
柔を使って会社の宣伝の為にね
まあ柔もオヤジ捜しに会社を利用しようとしたわけだから
お互いさまっていえばお互いさまなんですけどね。
この辺の企業論理を松田は柔にきちんと説明してるんだが、柔がいまいちわかってない感じ
さっきようやく読了したんだが、
柔は結局一度も松田に好きとは言わなかったんだな。
どんだけ意地っ張りというか、我慢強いというか、
恥ずかしがりなのか、奥手なのか・・・
なんとも消化不良。
最後、松田がエスカレーター駆け上がって来なかったら
二人の関係は間違いなく終わってたなw
>>394 どんだけ〜 は二人共そうか。
これからアニメ版スペシャルも見て違いを楽しもうっと。
もし松田がアメリカ転勤にならなかったら
それこそ二人の関係は変わらず、はっきりしないままだったかも。
柔もアトランタに向けて張り切って稽古できるし一石二鳥。
397 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/19(火) 00:09:46 ID:PpjcsTLB
>>344 ソウル88 金 正式競技ではないけど
バルセロナ92 金 2階級制覇
アトランタ96 金 正式競技2連覇
シドニー00 金 猪熊でも金、松田でも金
アテネ04 金 ママでも金
>>394 最後の空港のシーンでずっと好きだったと言っているよ
399 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/19(火) 01:22:31 ID:huEk+WkP
>>396 もし松田があのまま日本にいたとしても、結局はくっついたんじゃないかと思う。
受賞式前日に松田のアパートに行ったけど、柔はあの時告白するつもりだったんじゃないかなと。
あの時の柔には、恋敵もいなくなり、父親問題も解決して何も障害はなかったし、自分の気持ちも決まっていて風祭とかも眼中になかったみたいだしね。
柔って基本奥手だけど知り合って間もない松田のアパートに泊まったり、風祭のマンション行ったり、「泊まってっちゃおうかな」って言ったり時々大胆な行動をするときがあるからね。
もし受賞式前日アパートに松田がいたら、いきなりHとかまでいったかもね。
>いきなりH
ちょ、あのボロアパートじゃ隣のババアに声を聞かれるってw
それに花園じゃないんだからゴム用意して、布団干してシーツ洗うくらいはしてほしいわ。
日本で結ばれたとしても、松田のことだからキスまでしかできないだろうし、
堂々とデートもできなくてつらいだろうね。
アパートに通ったら、いつ週刊誌に撮られるか分かったもんじゃないし。
アメリカで心おきなくイチャイチャできるほうが柔には幸せなんじゃないかな。
いくら自己評価の低い松田でも、アメリカまで来られたら
自分が本当に愛されてることを実感するし、燃え上がるだろうし。
マルソーみたいに彼氏のひざに乗っかったりしてそうだな、柔。
>アメリカで心おきなくイチャイチャ
…松田のことだから、取材三昧でイチャ×2するどころじゃねーんじゃねえの?w
熱狂してスポーツ観戦してる松田の横で、微笑ましげに見つめている柔が見える
気がするぜ(取材となるとIDカードが必要そうだから、一緒に見れないが)。
まあ夜は知らんがw
>>399 富士子さんにはっきり「思いっきり胸に飛び込んでらっしゃい」
とハッパをかけられているので間違いなく告白はするつもりだったんだろうね。
とするとやはりいきなりHも十分に考えられるかな。
そうなってたら隣のオバサン一人で盛り上がってたろうねww
新入りです。よろしくどうぞ。
過去ログ見れないのだけど、柔って未青年なのに酒飲んでたよね?
風祭は酒気帯び運転。松田はノーヘルバイク。
この話題は既出?
>>403 もちろん既出だけど、同じ話題でも再度盛り上がることも多いし、
気にしなくてよいかと。
ここはみんな想像力豊かだからね、楽しいよ。
405 :
403:2009/05/19(火) 18:25:09 ID:???
>>404 そっかそっか、ありがとう。
最近見直して、ふと思い立って来てみたけど、まさかYAWARAスレが
あるとは驚いた。
酒気帯びにノーヘルは、今じゃ絶対描けないけど、
あの時代だったから仕方ない、て感じに言われてた気がする。
「復帰は君次第だ」の虎滋郎はさ、行く前にアポ取れよって思ったな。
松田なんて会社にいる時間が短いんだしさ。
手紙を邦子なんかに渡さないで直接松田に言えてたらどうなってたかな。
「何言ってんだ、あんた次第だろうが」とケンカになり、
虎滋郎に投げ飛ばされて終了→「君次第だ」の意味を理解できないままだったかね?
猪熊柔は俺の嫁
>>398 「ずっと好きだった」は松田のセリフでしょ。
まあ一緒に言ったかもしれないが、、、
>>408 「ずっと好きだった」は柔の台詞だと思ってる人のほうが多いよ。
アニメスペシャルでも柔が言ってたし。
松田だろうな、柔はずっと好きだったわけじゃないから
>>408 つながりから言って柔のセリフでしょ。なんだかんだ言って高校時代からずっと好きだったんだし。
アニメだって柔が言ってたしね。
どちらが言ったかはこのスレでは永遠のテーマなのですか?
会話の流れから考えると柔だと思う。
柔だって、かなり前から松田のことが好きだったわけだし。
松田でしょう、柔は風祭から松田にのりかえているから。
のりかえるというのも少しニュアンスが違う気がするな。
何と言うべきか…。自分の本当の気持に気づく、かな?
「ずっと好きだった」を皆口さんの声で聞けたので、
自分は柔が言った派
柔もベオグラードからバルセロナまでの2年間は
"ずっと"松田のことが心の中にあったと思うので
柔の台詞でもいいと思う
二人とも、お互いに自分の方が苦労させられたと思ってそうだよな
恋の成就までに
客観的に見るとどっちなんだろうか
ずっと好きだったと言ったのは
二人同時って説は?
420 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/20(水) 01:08:38 ID:0BuwKPQJ
>>417 圧倒的に松田の方が苦労したと思う。
柔は、邦子との仲を勘違いして勝手に悩んでいただけのような気がする。
松田は、精神的には風祭の事で泣かれたりしてるし、勝手に嫉妬して八つ当たりされたり、意を決して告白しても眠っていたりと。
肉体的にも骨折したり、しょっちゅう柔絡みで走り回されていたり、金銭的にも、バイク駄目にしたり、服買ってあげたりと苦労しまくり。
でもそういうことを苦労してると思わない所が松田のいい所だと思う。
・・ついでに「ずっと好きだった」は柔のセリフだと思うっていうかそうじゃないと柔は作品の中で一回も松田を好きって言ってないことになるから。
それじゃあまりにも松田が可哀相だ、風祭は好きって言われているのに。
長文スマン!
>>420 あれは柔のセリフだろう。
松田はすでに好きだと言葉に出したし、続けて「ずっと〜」とは言わないだろうし。
それに柔が「あたしも・・・」としか言わないのは変だし、柔が「ずっと〜」と言わないと
「・・・」の意味がなくなる。
フキだしが松田の方にあるのはコマ全体のバランスでああなったんだと思う。
柔は松田を精神的にとても大事な人だとは
思っていただろうけど、本当に好き・・・という自覚を
どれほどもっていたかは疑問。
「あたしも・・・」までが柔のセリフなんじゃないかなぁ
柔のセリフでいいんじゃないかな
一人の男性としての好き(love)になる前の好き(like)もあるんだし
>>421 自分もずっと好きだったの吹き出しが松田側にあるのは漫画としての表現の関係だと思う。
時々あるけど、コマの中でのタイミングを表す表現方法ね。
大抵の漫画は右から左に読むからコマ内の台詞等は右側に描いてある事が先に発言していて
左側に描いてある事がそれを受けての発言や動きだったりする。
だから「あたしも」という言葉の流れから見て柔が「ずっと好きだった」
と言って次の瞬間二人が抱き合うって表現だと思うよ。
アニメで完全に柔が言っているのに…面白いなw
漫画とアニメでは言ってる人が違うなんて方が不思議だよ、あの重要な場面で
松田の「好きだ」に答えた柔の「あたしも…ずっと好きだった」でしょ
426 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/20(水) 08:11:52 ID:iAEA7Xtx
ユーゴでの自分の気持ちに気付く表現は前から好きだったけど気付いてなかったってことだろ。
だから柔も好きだったのは2年どころじゃないぞ。
受験の時からじゃないか
自分も受験の時に柔は松田に落ちたと思う
女心ってのは揺れるものだからな。
相手のことが気になってしょうがないのに、それが恋だと気づいてないことってあるよ。
柔が「あたしも…」と駆け寄ろうとした瞬間、松田さんがダッシュしてるが
この時に柔の気持ちを確信したんだろうね。
で、「ずっと好きだった」と言われて、それに応えるように抱き締めた。
ここを読んでから一巻を読むと感慨深い。
「技を磨けばすべてが手に入る!金メダルも国民栄誉賞も…そして男もな!!」
と爺さんが言ったとおりの順番で、すべて手に入ったもんな。
>>428 じいちゃんって一巻で男も手に入るって言ってたんだ。
あの性格だと、自分からは一生男付き合いは認めないと思ってたのに。
爺さんは最初の頃微妙にキャラ違うよね
一巻だと「ワシも掴めなかった柔よく剛を制すの極意を・・・」とか言っているけど
こんな事後には言わないキャラになったから
バルセロナで金を取るまでは・国民栄誉賞を取るまでは恋愛禁止、みたいなことを
言ってたけど、それ以降はどんな反応するかね
ラストではまだ気付いてないっぽい?けど時間の問題だろうし
一コマというか一ページで思わぬ盛り上がり。
最後の名シーンだから、これまでも幾らでも盛り上がったのかもしれないけど、
とにかく柔がいつも「あたし・・・」、「松田さん・・・」しか言わず、
読者任せにしているからイカンのだな。
言葉に出さずとも「抱きしめて下さい・・・」、「心の震えを止めて下さい・・・」の
一コマでもあったらよかったのにな。いや無い方がいいかな?
>>432 そこは作者も狙ったところじゃないかな。
松田に対しては柔に好きともなんとも言わせず、
最後の最後で想いを打ち明けさせるという形。
柔には「あたし…」や「松田さん…」しか言わせない事で
逆に松田が好きで仕方ないというのがよくわかるようにしたのかも。
余計な言葉はいらない
心が通じ合ってる描写に見えるし、・・・後の言葉を読者が自由に想像できる
>>431 爺さんは何度も「男子禁制ぢゃ」と言ってるけど、
かならず「バルセロナまでは」が入ってるんだよね。
玉緒さんにも「もう子供じゃありませんから」と丸め込まれるだろうし
渋々認めるんじゃないかな、と思う。
ただアメリカ行く前に「妊娠したら許さん」くらいは言うかも。
柔もさやかも初期のが可愛いな
>>437 さやかは初期の頃の方が可愛い、というのは同意
でも俺は柔は後期の方が好きだな
絵柄で言うなら柔もさやかも12-13巻あたりが一番いい
キートン読んでてもその時期の絵が1番良いな
今の浦沢の絵は超適当になっちゃって・・・
柔って何型なのかな?AとかABかな?
松田はBかな・・・?
柔の履歴書にも血液型は書いてなかったね
好きとかの言葉はなくても態度で柔の気持ちがよく分かる。
姿を探しまくったり、
「松田さんがこの試合を見てる!」って実力が発揮できたり
話をする松田を見て涙ぐんだり
好きすぎてしかたないという感じ
」/ ̄ ̄`ヽ、
/ 〉
l ┌‐\`\r‐, f
l|'|ト /〃 { |
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/ / !_!ィ!!/ _L
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ルL__エ / \ `、
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.L__,, -‐''" /
>>420 松田の苦労は恋愛面だけじゃないからな。
周りからは三流と揶揄され、何か起こると自分のせいにされる。
富士子さん花園を守ろうとしたらフルボッコにされるし
フクちゃんの世話してるのに誰にも感謝の言葉をかけてもらえず
「お前のせいで赤ん坊が泣きだした」とか言われる始末。
他紙記者からの攻撃は、ほとんどいじめレベルだと思ったよ。
でも松田って明るいんだよね、風祭と違って陰気さがなくて底抜けに明るい。
アメリカ帰りで柔と結婚となれば他紙記者からの嫉みがすごそうだが、頑張れ松田。
というか、柔には全力で夫を立ててほしいわ。
柔のことだって、虎滋郎の件でインタビューされないように何度も守ってくれたんだし。
松田は花園夫妻からの信頼が凄く厚いよね。松田の頼れる兄貴っぷりがよく分かる。
二人にとっても7歳年上だからなあ
かといって抜けてるところもあったりして子供っぽくもある。
精神年齢がいい意味で若いよな
父親を感じさせる父性+母性をくすぐられる性格とあっては
柔のストライクゾーンど真ん中w
松田は今度は取材される立場だね
国民栄誉賞の授賞式で暴漢扱いされてたし
こんなこと実際あったら逮捕されて、大ニュースになる
すぐ釈放されても、厳重注意だ。
面がわれてるから逃げようがない。
結婚したら、笑い話ですむが。
きっと二人がさったあと、富士子さん花園磁悟朗が
必死にかばったに違いない。
>>447 柔が言っているけど、爺さんがどうとでもしてしまうだろうw
直接のきっかけを作った、松田を突き飛ばした邦子は、知らん顔をしていると。
邦子が松田を突き飛ばしたのを知っているのは富士子さんたち二人だけか。
「言っちゃえ耕作(ry」は周りの人にも聞こえてたよね?
みんな見てる前で告白しても面白かったかも。
柔が「あたしもずっと好きだった!」と言ってくれれば
松田のメンツは保たれるわけで。
その場合の新聞の見出しは「国民栄誉賞受賞」ではなく「柔熱愛発覚」になるわけですね
454 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/24(日) 00:18:21 ID:lsDyQd0w
でもほんとお似合いのふたりだな
気持ちを確認してすぱっと終わったのはいいけど
あのあとどうしたかまだまだ読みたかったなあ
デートをする二人
柔の家で食事をする二人
お酒をちょっと飲みすぎちゃった二人
んー、見てみたいですねー
松田にべったりでものすごく幸せそうな柔の笑顔が思い浮かぶ
アメリカ行ったら向こうに何故か女がいて、
柔らがまた誤解して、、、って話しか書かなそうw
徹底的にすれ違う運命なんだよねw
最終的には結ばれるだろうけど
初めて松田の部屋に泊まったとき、松田のシャツ着て寝てたけど、あれはエロかった。
終盤の柔で、松田の服を着て寝てるとことか見たかったな…
柔って、そういうの憧れてそう。下着もすごく可愛いのつけたりして。
邦子のヌードとかサーヤのネグリジェはいいから、そっちを描いてほしかったわw
あと、松田の部屋でケーキを焼く柔とか
傘が二つあるのに相合傘をねだる柔とか
柔が濡れないように傘からはみ出て、体半分がびしょ濡れな松田とか
そういう可愛い恋愛を想像してしまう。
「最高のプレゼント」の次の年のクリスマスは素直に幸せなクリスマスだといいな
461 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/24(日) 19:23:21 ID:24teYyPt
しかし、クリスマスなんかにアメリカ行けるか?
YAWARA関連のSSはクリスマスにアメリカ行く話が多いよね。
できれば年内に二人を会わせてあげたいんだろうが、実際は年明けだろうな。
柔が三ヶ月に一度のペースで行って、松田は年一回帰れるか、ってとこか?
他に気になってるのは、
柔が無差別級前日にずぶ濡れになってたことを、松田は邦子から聞いたのか?
てことと、富士子さんの誤解はいつ解けたのか?ってことだな。
授与式前日の会話を見ると、松田にふられてずぶ濡れてたわけじゃなく、
両思いなのにすれ違ってただけだと分かってたみたいだけど。
しかし相手が国民栄誉賞だと、告白は躊躇っちゃうもんかね?
自分の好きな女が大事な試合の前日に会いにきて、
しかも勘違いしてずぶ濡れて泣いてた、なんて聞いたら、
何が何でも、早く会いに行くと思うけどな。
質問なのか自己完結なのかわからんから
3行でまとめるよう努力しろ
>>463 お前には聞いてないから気にしなくていいよ
さすがにクリスマスを二人で過ごすのは難しいかな。
お互いに仕事が忙しいだろうしね。やはり会えるのは年末年始ってところか。
>>462 答えよう。
ずぶ濡れになってたことは別に話していないでしょう。
話したところで、どうしようもないし。
気になると言えば、空港帰りの鴨田と柔の会話位かな。
鴨田は空港で松田と柔が抱きしめあっていたのを見ていたかどうか
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
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(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
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/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
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.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
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l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
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l.",! .リ |
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l; :! .|'" ...ノ,゙./ │
l: l「 ! . ゙゙̄ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. } ,i'./ |
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:! ! │ │
>>462 答えよう。
お前の気になってる事は、他の人は別に気になっていない
__( "''''''::::. 〜@ 〜@ 〜@
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@
::::::::"""" ・ . \::. 丿 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@
::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@
::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` 〜@ 〜@ 〜@
/  ̄ ̄ \ 〜@ 〜@
/:::::::: : ヽ 〜@
|::::: :: ヘ
ヽ:::::: :::.. ノ
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
471 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/25(月) 10:55:59 ID:TlR/a/O+
>>462 ずぶ濡れになった事は言ってないだろうな〜
とりあえず会いにいって想いを伝えてこい!ってしつこく言ってそう
富士子さんは恋愛に対して結構積極的だよね
松田は奥手なのか積極的なのか分からない
記者と選手という壁がなければ、もっとアタックしてたんだろか
475 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/25(月) 21:15:32 ID:V7Fo90EY
でもすばらしい柔道家でなければ
関わってさえなかったんだよ。
柔はいずれ世に出てくるだろうけど
そこからじゃあそこまで関わることはなかったかもしれない。
爺さんが当初考えていた柔のデビュー案の通りに行っていたら柔と松田はどうなっていたか・・・
松田はまず取材対象として、自分のスーパースターとして柔を見出した
からな。
後から出合った場合もスーパースターにはなりえただろうが、柔の心が
動かされるかは微妙だな。
メジャーじゃない頃から、ずっと自分を見ていてくれた。爺のスクラッチ
ブックで感動したのは、松田の熱の入った内容にもあるけど、究極、
そこだからな。
自分をずっとずっと見ていてくれた、その熱意にほだされて好きになった
ようなもんだからな、柔は。
その他大勢に埋もれて松田が柔のハートを掴めるかは、未知数だな…
柔と松田の交際っていうと知名度的には柔主体で認識されそうだけど
好きの度合いでいくと柔のほうが強いかもしれない
常々他の人の恋愛を羨んでたり、金メダルよりいいとか言ってるし
かなり関係を大切にしそうだ つくづく羨ましいぞ、松田ぁ!w
>>478 松田は自分のスターとして柔を見てて
弱さとか自分のことより他の人のことで熱くなれる強さとか
いろいろ見てきて好きになった。
逆に柔にとって松田はうっとうしい嫌な記者だったのが
損得抜きで自分の味方になってくれ
支えてくれ応援してくれたので
いなくてはならない存在になった。
振れ幅は柔のほうが大きいね。
でも周りからは、だから松田はスクープとれたんだ
とか思われてそう。
柔ちゃんの場合はよく心理状態を描かれているからわかりやすいんだけど、
松田さんはいつ頃柔ちゃんに恋愛感情を持ったんだろう。
柔ちゃんがファーストフードでバイトをしたときの制服姿に、
初めて女性としてドキドキしていたけど、
それ以前も取材対象を越えて柔ちゃんのことずっと気遣ってくれてたしなぁ。
男性誌だから男の心理描写なんていらないのかもしれないけど、
それがすごく気になる。
高校で弱小柔道部のために必死になり
勝ったあとの涙を見てどきっとしてたような。
あと、風祭に好意をもっているのを知って
すごくくやしそうだった。
482 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/26(火) 00:09:18 ID:GqmsVNN9
しかも風祭がろくなやつじゃないと松田は知ってたからな。
松田の情報収集力は相当なもんだな。一般的には風祭の女癖はばれてないみたいだし「
>>478 女としては「つくづく羨ましいぞ柔ァ!」ですがw
松田が風祭に成田で偶然会ったとき
「進ちゃんの女はアタシ」なスイーツがわらわら出てきてたが
そっちには目もくれず、試合のことばっか考えてる松田がいい。
女もアレだけど、松田も天然だよなー、と萌えたシーンだった。
484 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/27(水) 08:04:38 ID:aOIlCAZj
youtubeで全話DLしたんですが第7話2/3だけ消えてるんで誰か持ってる人
下さい。お願いします。
485 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/27(水) 08:06:42 ID:wtpQ0ImD
柔って今まで勘違いして松田に八つ当たりばかりしてたけど、誤解が解けたあと後ろめくないのかな。俺だったら一言謝るぞ
柔の場合、松田に八つ当たりするのが当たり前過ぎて八つ当たりと認識していない恐れが…
まあ松田はそんなこまけぇことを気にするような器のちっちゃい男じゃねえよ!w
好きな女の八つ当たりなんて、カワイイもんじゃねえか!
八つ当たりを全部受け止めた松田を思い出すたびに、どんどん好きになるんだろう
で、少し年取った後に八つ当たりのこと松田が思い出して、
「あの時は可愛かったなあ…」
とかニヤニヤしながら柔にいって、柔は赤面しながらじゃれつくって寸法よ。
…ああ、ごちそうサマw
490 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/27(水) 15:30:04 ID:GxEMI0sL
>>486 その可能性は充分にあるね、結局愛情の裏返しだし。
松田本人は今日は機嫌が悪いな〜ぐらいにしか思わないだろうからね、自分が原因とは全く思わないだろうし。
柔は上手く嘘がつけない、ポーカーフェイスが出来ないから本人は隠してるつもりでも傍から見たらバレバレだしね。
>>484 普通にあったと思うけど…
つか、全話DLとかwどんだけ〜
>>490 そういえば富士子さんにもあっさり「松田さんとは何かある」と気付かれていたね。
あの時はまだ柔自身松田の事が好きだと気づいていなかったけど、
柔の言動は端から見ればわかりやすいものだったのかも。
柔と松田が2人で真剣に話し合っているのを
富士子さんも見てるから、「なんかあやしい」と
富士子さんが思うのもしかたがないよね。
494 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/28(木) 08:31:44 ID:4e6V/Zi8
でも松田に対する八つ当たりは松田気付いてないのかな。お泊まり事件の後、よそよそしかったらしいし、花園の大会の時もそれじゃってあからさまに冷たいから松田もなんか変だなとは思うんじゃ 実際細かいコマで違和感感じていたから。
あれは八つ当りじゃなくて、普通の女の反応だと思うよ。気があるとか関係なく。
「泊まってくか」と言っておきながら、半同棲を匂わす女が乱入したら
「こいつプレイボーイかよ」と思うじゃん。
松田としては「どうしよう柔さんにエロい人だと誤解されてる」
て認識なんじゃないの?
そこで誤解を解くべきだったんだけど
自分は記者なんだから恋仲になる相手じゃないんだから
と悶々としてるのは理解できるよ。
「泊まってくか」は、理性が一瞬飛んだ松田の
「もう少し一緒にいたい」って気持ちが言わせた一言だったんだろう。
496 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/28(木) 12:20:55 ID:4e6V/Zi8
でも柔は28刊でどこまで誤解とけたのかな。同棲疑惑はちゃんと邦子の嘘だと理解できたんだろうか。
497 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/28(木) 12:53:51 ID:UK16sOce
>>496 邦子が全部嘘よって言ったから、さすがに気付いたんじゃないかと思う。
あの後夜も殆ど寝ないでずっとその事考えてたみたいだから。
その時の柔の頭の中には明日の試合の事とか、父親に十何年振りに会えた事すらないんだろうな。
もちろん風祭の事なんて片隅にも。
>>495 柔は松田が好きだからやきもちが加わって余計に拗ねたのもあるだろうね
499 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/28(木) 17:35:40 ID:4e6V/Zi8
つうかほとんどやきもきだだろ。
でもまあ、どうでもいい男にやきもちなんて焼かないからな。
501 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/28(木) 20:48:47 ID:UK16sOce
>>500 花園やクリスマス後の風祭が柔的どうでもいい男の代表例だね。
連載後また風祭が柔に迫ったら「さやかさんを大事にして下さい」って怒りそうだな。
そう考えると何年もやきもちやかれ続けてる松田ってすごいかも。
柔に限らず女性ってちょっとしたきっかけでいきなり醒める事があるからね。
まあ柔にとって松田はずっと気になる男≠セったのは事実だろうな。
取材対象とはいえ、自分の仕事、とりわけ自分のスーパースターたちを
目を輝かせて誇らしげに熱く語れるんだ。
もちろん、柔に対しても。
あの熱に動かされない柔じゃないだろう。
柔にしても、最初は松田の話を聞いても、ヘーって感じだったのが、
最後では松田の話を聞いているうちに、感極まって泣き出してしまう。
出会いの積み重ねは大事ですな。
>>501 花園とクリスマス以後の風祭を同列に語らないでくれw
19巻から21巻あたりを読み返してみると少なくとも柔は
花園の事を「どうでもいい存在」とは思ってはいないだろ
>>504 はげしく同意。
”強くなるまで富士子さんとは会わない宣言”してしまった
花園を、かっこいいと思える柔も成長したなーと思った。
花園と柔の寝技の稽古のシーンが1つもないので
深いところまでは分からない。
>>503 最高のプレゼントの時の柔の
「あんなに長い間ずっとあたしの事を見ていてくれた」
というのは松田と柔の関係を表す良いセリフですね
508 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/29(金) 08:33:35 ID:ji30bXMJ
でも23刊以降の柔はかわいそうだったな。松田が好きだと完全に自覚してるのに想いも伝えられない状況だったから
せめて富士子さんに相談すれば良かったのにな
「何言ってんの、松田さんは猪熊さんが好きに決まってるじゃない」
くらい言ってくれてたかもしれないし。
富士子さんも日刊エヴリー読んでたみたいだしね。
松田の熱い想いは十分わかってただろうな
柔がもっと早く松田の記事を読んでいれば…
511 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/29(金) 12:32:17 ID:ji30bXMJ
柔は記事読んでも松田が自分を好きだとはおもってないから同じ。
確かに富士子に相談しとけばすぐ解決したと思う。
>>511 クリスマスに記事読んだ時だって、松田が自分を好きだとは思ってないじゃないか
同じではないよ、心を動かされるはず
>>512だけど、なんかズレてた
512は無かった事にしてwゴメン
単行本21巻の表紙の色使いを見ていると高菜パスタが食いたくなってくる
>>514 そう言われてみると確かに色合いから連想出来るな
柔も松田もお互い相手にとっては自分なんかが恋愛対象になるわけ無いと思っていたんだよなぁ
ユーゴのくだりでいかに松田が苦労したか、
柔のことを想ってたかを柔には知っといてほしい。
親父が倒れたって事もたぶん知らないんだろうし
逆もまたしかりだけど
518 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/30(土) 23:45:20 ID:8UNvVvTQ
付き合いだしたら、それまでの思い出を熱く語るよ。
松田はきっと。
柔も松田の個人情報はあまり知らなさそうだったから
いろいろ聞きたがるんだろーね
うーん、でも松田はあんまり過去の苦労とか柔に語りそうにないな。
それどころか、柔のためにしたことだから苦労を苦労と思ってなさそうな…
楽しい思い出として語ることは、ありそうだがね。
おどけながら、瞳を輝かせてw
そして瞳を輝かせて語る松田に、柔はメロメロになるんですね。
ソウルで親父に会った話も聞くのかな。
彼氏と親父がずっと前から顔見知りだったと知ったら、さぞ驚くだろう。
ソウルの時に虎滋郎から松田が自分のことをよろしく頼むぞ
と言われていたのを聞いたら柔はどう思うのか。
今、YAWARA読んでるとこだけど、マジ面白いなこれ。。。
Amazon眺めてたら
YAWARAのひみつ (新書)
なんて本があるんだねw
誰か持っている猛者はいないのか?
>>524 「磯野家の謎」のヒットがきっかけで一時期そういうのがたくさん出版されたね。
YAWARA!のは店頭で立ち読みした覚えがあるが、単にファンが書いた感想文の延長ものって
感じだった気がする。
>>524 実家にあるはず、たぶん。捨てられていなければね。
自分も持ってるよ
528 :
愛蔵版名無しさん:2009/05/31(日) 23:02:58 ID:cop7r9s5
俺持ってるぞ。内容は微妙だが、ブックオフとかにいくらでもあるぞ。
松田さんに抱かれたいです
>>529 ウホッ!
じゃないヤツで、その後でもアナザーストーリーでもいい。
原作者じゃなくてもいいから新作を読みたいなぁ。
・・・Happy!でも買ってみようかな。
>>530 Happy!リアルタイムで読んでたんだけどつまんなくて途中で投げ出しちゃったよ…orz
YAWARA!がいかに面白い作品かを再認識させてくれたよ。
>>530 自分も、YAWARA!に感動してHappy!もリアルで読んだけど、
ホントつまらなかったなぁ。
貧乏臭いしライバルが嫌な奴すぎた。
だからわざわざ買うこともないぞ。
直樹ラブコメ描いてくれよ。
サスペンスとラブコメの融合でもいいから。
浦沢はサスペンスやミステリー描きたがるがコメディの方が上手いな
浦沢のタッチと人物造形は温かすぎるんだよな。
だからあまりサスペンスやミステリはあわないんじゃ…
>>530 スーパースター立志伝が読みたいならYAWARA。
夢を見て夢に敗れた人間が感動したいならHappy。
かな。個人的にはHappyの方が展開的に燃えるけど。
物語としてまとまっているかつ読んでいて小気味いいのは
YAWARAだけどね。Happyに買う価値があるかは、人それぞれ
だからまあ満喫なり古本屋で試し読みしてみれば…
536 :
532:2009/06/02(火) 22:24:13 ID:???
>>535 そっか、価値観は人それぞれなんだから、
つまらないの一言で片付けてはダメだよな、すまんかった。
あの頃はYAWARA!の興奮冷めやらぬままHappyにに入ったから
馴染めなかっただけで、今また読み返せば面白いのかもな。
自分は残念ながらリアルタイムでも今読んでもつまらなく感じてダメだったよ(´・ω・`)ショボン
YAWARA!の方が断然面白い
Happy!は蝶子のせいで読む気になれなかった…
まあ蝶子はイヤなキャラクター造形だったからなw
YAWARAでいえば、勘違いしまくったままの邦ちゃんとさやかを足して、
さらにイジワルな方向へバイアスかけたようなキャラだからな。
でもまあ最後は、テニスプレイヤーとしての純粋な境地に戻るあたりが
作者の人間に対する温かな見方なのかも知れない。
540 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/04(木) 00:31:25 ID:+rI5qqKA
柔の一人称が「私」じゃなくて「あたし」っていうとこが何気にかわいいな
雨上がり決死隊のラジオでYAWARAが紹介されてたな
>>541 え、そうなの?どんな紹介のされかただったの?
たいした内容じゃなかったよ。業務的にマンガの中身を説明してただけ
浅香唯のYAWARAにも触れてた
富士子っていいキャラだよな。初登場時はすぐ消えそうな感じだったのに大活躍だ。
柔の試合より富士子さんの試合の方が泣ける。
富士子さん最初はバレエの夢破れたからか、少し性格暗かったよな。
柔達と出会ってから明るくなって良かった。
トドさんもすぐに消えると思ってたら最後の方まで残っていたな。
トドさんは柔の宿命のライバルだからw
柔に2回ほど脳しんとうくらっているし
そう考えると、端役もけっこう大切に扱ってるよな。
トドさんに彼氏ができたり、大会で活躍したり。
ベルッケンスは最後に出しても良かったのに出なかったな。
キャラとしては錦森より上なのに
ソウルでさやかに勝ったキムはどうしたんだ。
いつの間にか消えていたけど、さやかに勝って優勝したからそれを機に引退?
HAPPYは幸が不幸すぎて納得できなかった。
蝶子がいやなやつなのはいいけど
マスコミやほとんどの客からあそこまで悪く思われるのは
現実味がなくて・・・
HAPPYスレで愚痴ってきなよ
>>549 トドさんと柔ってなんだかんだで結構仲良いよね。
ユーゴの時も柔が優勝した時抱きついてたし、バルセロナの時も普通に恋愛の事を話してたし。
一番最初に柔と戦ったトドさんが
「あんたのおかげでここまでがんばれたような気がする。」
と言うのは感慨深い
柔と富士子と藤堂がランニング中に生のカールルイスを見て、
ミーハーになっていたのは和んだ。
557 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/06(土) 22:15:55 ID:JfxQPq87
>>525 昔図書館で読んだぞ
YAWARAファンならしってるよ、、、という内容
筆者グループの中に学生時代バリバリの柔道部員だった奴もいたみたい
、、、、ちなみに本にかいてある猪熊功はYAWARAのモデルであることは間違いないよね
もし東京五輪で猪熊vsへーシンクが戦ったら、、というのがYAWARAのコンセプトか
かのうじごろう=猪熊じごろう
猪熊YAWARA=猪熊功
へーシンク=ジョディ
山下とじっちゃん=猪熊YAWARAとじっちゃん
実際の柔道と元ネタありまくり
図書館で思い出したけど
初めて読んだのは中学校のとき、YAWARA!の単行本が
図書室に置いてあったんだ。
びっくりしたけど嬉しかったなあ
学校の図書館に普通の週間連載漫画が置いてあったのか、羨ましい。
うちの学校ははだしのゲンとかなら置いてあった気がするが…。
うちんとこもタッチとかYAWARAがあったな
過去の図書委員の趣味と頑張りなのかもしれない
学校の図書館にタッチとかYARAWAって
どんだけゆとりなんだよ。
図書館に置く事が許されるのははだしのゲンだけ。
全10巻のうち2巻は秀逸。 うちはこれだけ3冊もあったw
お宅の学校では組合活動が盛んだったんですね。
563 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/07(日) 18:24:56 ID:5Slqi5j+
裸足の元だけはあった
しかも教室に、、、
今思えば反日教育の一環かも、、、
おそろしや、、、
564 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/07(日) 18:26:23 ID:5Slqi5j+
このスレの住人で猪熊功をしってる人、手をあげて
そういえばYAWARAの他に手塚治虫全集とかジブリのムックもあった
火の鳥が人気でとりあった中学の思い出w
うちの学校ははだしのゲンの他にカムイ伝もあったぞ
ゲンはともかく、カムイ伝は小学生には難解すぎたよwww
奈緒子、め組の大吾、夜回り先生、手塚治虫いろいろ
はだしのげん、夕凪の町桜の国、絶望に効く薬、3丁目の夕日
あさきゆめみし、スラムダンクとかいろいろある学校もある。
YAWARA!があったかどうかは忘れたけど、市立図書館になら
普通の連載漫画の単行本があったな。
569 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/08(月) 01:03:10 ID:HXaA6VUg
任天堂DSで火の鳥の漫画読めるソフト全集買い揃えたよ
いつでも読める、、、
ゲンは無かったがのらくろはあった。うちの小学校
ネタ切れ
柔はぶりっこ、ウジウジしてて好きになれない
573 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/08(月) 21:12:32 ID:Ix3OM+6G
さやかさんですか?
>>572 高校時代を見返すのが宜しい。
大人になってもあの調子で
それなりに恋愛に積極的だと
直ぐにストーリーが終わってしまうので
設定変更は仕方のない面もある。
まぁ、この漫画を読んでる人全員が柔好きという訳でもないだろうし
>>572のような人がいても何の不思議も無いわな
いや、俺は柔好きだけどねw
やはり柔が一番好きだが富士子さんも見ていて好感が持てる。
富士子さんは柔よりは恋愛には積極的だし。
577 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/09(火) 00:07:38 ID:aOgl7TfK
>>574 もし柔が高校生の時のようなお転婆娘のままだったら、ユーゴ当たりで自分の気持ちに気付いて松田に積極的にアタックしていたのかな?
松田を巡ってムキになって邦子と張り合う柔なんか見たかった気もしますね。
578 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/09(火) 01:04:45 ID:vPFUpfZZ
高校時代はあのジャニオくんを助けるために不良軍団を全滅させるわ将来の旦那を投げとばすわ、、、考えてみればすごすぎる、、俵ですらここまでしない
高校時代の柔は本当に幼くて感情のままに行動してた感じだな。
将来の旦那を投げ飛ばした事は後に良い思い出として憶えているようだね。
おてんば娘が色々と世間を知って、引っ込み思案になるところがこれまたいい。
富士子の両親のミーハーな小市民的な感じがまた良い
582 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/09(火) 09:52:56 ID:aOgl7TfK
松田を投げたり、バイクの後ろで駄々こねてポカポカ殴ったりとかは、後の柔では考えられないね「彼女によろしく〜」なんてセリフも後の柔では絶対言わないだろうし。
松田に対して完全にベッタリな後期より仲の良い兄妹のようだった前期の柔の方がどちらかといえば好きかな。
金メダルとったって、素敵な恋くらいできる!普通のお嫁さんにだってなれる!
と豪語した松ちゃんだが、まさかその相手が自分になるとは思いもよらなかっただろう。
子供だと思ってた子が、女になってアメリカまで会いにきてくれるんだもんな〜
嬉しいだろうが、松ちゃんの胸中は意外と複雑かもね。
「本当に?信じられない」って気持ちが一番大きいんかな。
アメリカは遠いよ。
何時だったか、会わなきゃ冷めていくって職場の仲間も言ってたように
そのうち思っていたより関心が無くなる可能性もある。
国民栄誉賞を受けたあの状況だと、近づいてくる男もそれなりにいそうだし。
って言う展開も意外と現実的?
柔は関心があるない以前に松田がいないと精神的にもたないからね・・・
会わなきゃ冷める、のは職場のスイーツOLの感覚なわけで
一途な柔には当てはまらないだろう。
鶴亀入ってから、松田とは半年に一度くらいしか会ってないのに
いつも松田と邦子の関係を気にしてたじゃないか。
ところで柔も富士子さんも、服装はおしゃれなのにアクセサリーは殆どつけてないな。
イヤリング?してるのも邦子マリリンさやかくらいだし。
>>586 耳を見れば柔道やってるかどうか分かるって位、
柔道家は寝技の稽古で耳が潰れるのが普通だし。
>>586 過去スレでも、もともと頻繁に会ってたわけではないから
会わなきゃ冷めるっていうのはこの二人においては
あてはまらないだろうといわれてたね。
自分に松田が無くてはならないって自覚してるし、柔から浮気とか無いと思う。
松田はもちろんないだろうし。
柔のアクセサリーは、ジョディの結婚式のときのイヤリングぐらいかな
590 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/10(水) 05:49:06 ID:TzgtwFVx
そういや女子柔道の選手はほとんど耳はつぶれてないな
男子ですら最近の選手はあまりいない
アジア選手権で昔のメダリストとしゃべった事あるけど気持ち悪いくらい耳がつぶれてた、、、それが勲章みたいに
柔はバルセロナ五輪から授与式までの間に松田に会えなかっただけで
あんなに元気が無くなってしまったからな…。
松田がいないとダメなのは柔自身がよくわかってるから浮気とかはあり得ないだろうね。
柔も富士子さんも、耳はつぶれてないだろう。
女の子だし、その辺は爺さんが配慮してそう。
イヤリングはともかく、ネックレスくらいすればいいのに
描かなかったのは「チャラチャラしてません」て描写なのかもね。
今時の女性なら、ピアス、ネックレスくらいは普通につけてる人が多いけど。
…松田から早く婚約指輪をもらえるといいね、柔。
593 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/10(水) 14:14:54 ID:qpO+Gdd7
柔は基本的にアクセサリー類はつけないだろうけどイヤリングだろうとネックレスだろうと松田がプレゼントしたものなら四六時中つけそうな気がする。
クリスマスイブの時の手袋もずっと大切に持っていそうな気がするし。
松田から婚約指輪なんかプレゼントされた日には数日は指輪見ながらニヤニヤしているだろうね。
柔は富士子さんの結婚式でも特にアクセサリーは付けてなかった気がする・・・
あれ、そういえば授与式の前日松田のアパートを尋ねた時はネックレスみたいなのしてなかったっけ?
>>593 たぶん婚約指輪なんか貰ったらニヤニヤしっぱなしなんだろうな。
ちょっと爺さんが気味悪がりそうだw
じいさん「鍛えなおしぢゃ!!」
授与式前日にネックレスつけてるね、カジュアルなものだけど
風祭がドライマティーニ!の時に用意したプレゼントは、
さぞ高価な指輪だったんだろう
松田さんの場合
「俺よく分かんないからさ、好きなの選んでくれよ柔さん」と言いそう
まあでも、手袋はいい選択だと思ったよ
指輪は柔道の時つけられないが、手袋はあったかいし、トレーニング頑張れるからね
バルセロナ2階級で金、国民栄誉賞も受けたのに反故w
婚約指輪ということはプロポーズしたんですな。
松田の言葉にほほを染め、微笑みながらうなずく柔。
いーなー。
柔の一番の魅力はやっぱり強い相手との対戦だね。
勝ち負けにこだわらず単に強い相手との戦いを楽しんでるというのがいいところだ。
普通の人は勝敗にこだわって卑怯なことをするけどな。
風祭もさやかが柔をけなした時その点を強く否定した。
柔に限らず、
出てくるライバルは皆、卑怯で姑息なことを一切しなかったってのもこの漫画が好きな理由。
スポーツ漫画って絶対卑怯な人間出てくるけど、柔を取り巻く人たちはみんないい奴だ。
恋のライバルは卑怯とも見える行動をする人がいたけどね…
『YAWARA (ブルーコミックス) 全 3 巻』
YAWARA 栄光の金メダル、YAWARA オリンピック開幕、YAWARA 金メダルの行方
この本の内容わかる人いますか?
>>602 本編のバルセロナオリンピックの所(「柔の夏」まで)をピックアップして収録したものだよ
柔はアクセサリーはあんまりつけないけど、髪留めが多いね。リボンも多いが
最終巻の松田のアパートへ行く時にネックレスっぽいのつけてたけど。
あの時の服装が初期の頃の柔の服装っぽくって、なんか意味あるのかなー?って
思ったけど・・・。 素直な気持ちを表す服装?
テレシコワはジョディの靭帯きったけどな。そしてそこを集中攻撃。
あれは戦略という扱いでいいのか?
終わりよければ大抵の人は、途中になにやったって許せるもんさ。
ましてや漫画だしな。
>>607 相手の弱点を攻めるのは当たり前。
俺がやってたテニスだってそうだし。
>>609 爺さんもテレシコワのやった事に対しては肯定的だったな。
6巻見直したら、さやかの婚約パティーでさやかを睨む柔がかわいすぎ!
あ、ごめんスルーして ↓
>>607 待てがかかった後に攻撃したとかなら卑怯だが、相手の弱点を攻めるのは
勝負士として当然だね。
ジョディも勝負の世界だから
相手の弱点を攻めるのは当然だと思ってたし。
真剣勝負で相手に同情して
手加減するほうが失礼だとも思ってそう。
YAWARA!もなんだかんだで一世を風靡した作品だからなあ。
もしYAWARA!が現代の作品で、当時のようにブレイクしてたら
グッズも売れてアニメも毎週放映後にこぞって動画サイトに
うpられてそうだな。
今話題の某超人気アニメの影響でファンがバンド組んだり楽器の
売り上げが伸びたりしてるように。
最近読み直して、気がついたんだけど
バルセロナの夜の松田と風祭の行動が対照的なんだよね。
打ちひしがれながら、自暴自棄になってさやかとやっちまう風祭と
誘惑されながらも、邦子とやらない松田 これが逆だったら
風祭がさやかに誘惑されても、やっちまうような気がするんだよね。
松田は打ちひしがれて、自暴自棄になってもたぶん邦子とはやらないと思う。
風祭と松田も6年間、色々なものを積み重ねていったと思うんだがこの差はなんだろうね。
二人とも基本的なところは変わってないと思う。
ただ松田は柔と、風祭はさやかとの関係を深めただけで。
もともと風祭は好色として描かれてたのに
さやかに自分から手をださなかった。
ある意味特別だったのかも。
さやかは我が儘で高飛車で贅沢だけど
一途で風祭への気持ちは変わってないわけだし。
風祭はいろいろ言い訳して逃げてたけど
さやかの粘り勝ち。
>>618 なるほど、ありがとう。
ある意味でさやかの戦いでもあったんだよな
恋愛に関しては、柔と松田に完全に食われてるけど、さやかもさやかで
風祭との恋愛には真剣だし真正面に向かっていってたな。
さやかは正々堂々に戦いを挑むので、見ていて気持ちがいい。
松田=理性>本能
風祭=本能>理性
なだけだと思うなw
進ちゃん、サーヤに手を出したこと覚えてないし。
松田さんは本当に好きな女じゃないと抱けないが
進ちゃんは美人なら誰でもOKなんだろう(でも巨乳には興味なさそう)
風祭がさやかに手を出さなかったのはさやかに
縛られたくなかったというのもある。
そういや、最高のプレゼントのスクラップブックはその後どうなったんだろう。
ジゴローに返したような描写もないし、柔が持ってて、部屋の本棚においてあるのかな?
柔が松田の記事だけ抜き取って、作り直したに決まっているじゃないか。
「日刊エヴリースポーツ以外の記事は、おじいちゃんに返しました」
「連載『柔!バルセロナへの道』は、全部あたしがスクラップしました」
「体重別選手権の記事も、一面から三面までスクラップしました」
「バルセロナ無差別級の記事は、新聞丸ごと持ってます」
「国民栄誉賞が決まったときの記事も、新聞丸ごと持ってます」
「バルセロナ48キロ以下級と授与式当日の記事ですか?持ってないですが…」
「でも松田さんがアメリカで書いた記事は、全部スクラップしてます」
「世界選手権に出ますから、あたしの記事を書いてください」
そういえばバルセロナ48k以下級と国民栄誉賞の時は松田は柔の記事書けなかったんだよね
あれだけ柔の事追い続けてきて最高の舞台の記事が書けなかったのは松田も残念だったろう
授与式の記事はベテランで巧い記者が書いたらしいけど、
バルセロナ48kg以下級は鴨田が書いた下手な記事だったんだよね。
ちょっと読んでみたい。
628 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/15(月) 22:02:18 ID:8VOWpUE1
>>627 鴨田は元々カメラマンだからね、文章書くのは下手でもしょうがない。
柔が引退する前に松田との交際が世間にばれたら松田は柔の試合の記事は書けなくなるのかな?
読者は彼氏が書いた自分の彼女の試合記事なんて読みたくないだろうし。
スイーツ読者は興味津々かもしれない。
公開ラブレターみたいなもんだからね。
でも、あの編集長は売れればOKと思ってるから、積極的に書かせるかもよ。
柔ファンの男たちも、松田がどんなこと書くか気になって読むだろうし
あるいは叩く材料にするつもりで読むかもしれない。
でも結果的には、松田が評価されるキッカケになるんじゃないかな。
今まで三流紙だという思い込みで読まなかった人がいたみたいだし、
特に柔道ファンが「読んでれば良かった」と思うかもしれない。
虎滋郎が誉めてたくらいだからね。
「こいつの記事はいいぞ」と言う人も、きっと出てくるよ。
「あたし・・・」
の後に続いたであろう言葉を推測してください。
エロ抜きで。
無粋な
633 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/16(火) 23:32:04 ID:NZ/+cyHi
>>631 骨折した松田を見舞いに言った時の松田の「泊まってくか?」に対しての「あたし・・」の事ですか?もしそうなら
1.「松田さんの事が・・」と告白した、これが一番有力か?
2.「帰ります」以外と現実はこんなもんか?
3.「泊まっていっていいですか?」ちょっと積極的すぎか?
4.「先にシャワー浴びてきます・・」(爆)
やっぱり一番かな?という気もしますがこの頃はまだ風祭との間で揺れてたような・・自分の勝手な想像では朝稽古があるし夜遅いし帰りますみたいな感じだったんじゃないかなと。無粋かも知れませんが色々考えてみるのも面白いんじゃないかと。
「あたし・・・まだ帰りたくないです」もしくは「ここにいたいです」
はどう?
告白というより、つい本音が出ちゃった
という感じじゃないかと。
まずは家に電話するんじゃないかな、富士子さんの家に泊まるとか言って
んで、近くのコンビニでお泊まりセットを買うんですね。
「あたし・・どうしよう・・」か
困惑の一言がでた感じかと思うが・・。
4とかw
どんだけお泊りに慣れてんだよwww
そんな事言われたら松田引くぞ
「あたし・・・今生理中なんです」
松田の部屋って風呂ついてるように見えないんだが・・・・。
シャワー浴びてきます・・は無理のような気がする。
最初に泊まった時は神田川だったのだろうか…
643 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/18(木) 14:29:02 ID:wo8kD615
>>641 松田の仕事上終わる時間とか遅そうだから銭湯には通えそうにない気がしますね、安月給とはいえ風呂付きの部屋にすめる位は稼いでるんじゃないでしょうか?
いろいろ考えた結果「あたし・・本当に泊まっていってもいいんですか?」みたいな感じかな?
で松田が慌てふためいた様子をみてまた「冗談ですよ」ってごまかすけども本心は複雑な柔・・みたいなのがしっくり来るかなと思いますね、自分は。
「あたし・・」って言った後、少しだけ呆然として気をぬいた柔が
机の上のコーヒーが倒して、柔の足にかかって、熱そうにしてるところに、
松田が「だっ大丈夫!?」って急いで、さっき机拭いたタオルを持って、身を乗り出す。
「大丈夫です。」と顔を上げて答えた柔の目の前に、ちょうど松田の顔があって、
「あ・・・」思わず、松田と柔が頬を赤らめて言う展開とか浮かびましたが。
柔「あたし・・・・・・負けましたあ!」
松田「回文かよ!」
「最初からそのつもりで来ました」だな
「あたし・・・お布団敷きますね」かも。
想像が膨らめば膨らむほど、邦子乱入がうらめしいね。
まあ、邦子がいたおかげで、松田さんの一途っぷりが証明されたんだし、
アメリカでは誰にも邪魔されずに、一緒のお布団で寝てますからw
完全にネタ切れ?
何年前に終わったマンガだと思ってるんだよw
新しい人間が入ってくれば、また違った話題がでるかも知れないが、
ふつうはネタ切れして当然だろw
15年前に終わった漫画
邦子とドッキングしたいとな?
学生の頃読んだ時はヤワラのかわいさに気づかなかったよ。
今読んだらめちゃめちゃかわいいなw
逆に言えば、15年前に終わった作品に
これだけ頻繁に書き込みがあるのも、
この作品が愛されてる証拠だ。
>>656 昔読んでたときはそんなに分からなかったさやかの良さが
今読むとよく分かった。
松田の良さももっとよく分かるようになった。
658 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/20(土) 16:59:02 ID:6VkRfa8D
>>654 邦子は最後に罪滅ぼししたから許してあげていいんじゃないかな。
最後は邦子が今までの事は全部嘘だったというしか収拾がつかなかったと思うし。
邦子がいたから柔の松田への思いが強くなった所があると思いますよ。
俺は意外と邦子は好きだよ
体とか特に
俺はヤワラちゃんくらいのスタイルが好みなので
邦ちゃんの体は好きじゃないな
別に邦子の体好きでもいいんじゃない
邦子は乳がでかいだけで、スタイルは悪いんじゃないの?
体重だって56kg以下級とか言ってたし、松田が重たがってたし。
柔はムニュムニュできる程度には乳あるし、足とかは細そうだから
自分も柔の体のほうがいいな。
邦子も6年近く松田を追いかけていたんだと考えると、
結構一途なキャラだなぁと思える。
23巻 邦子のセリフより 「〜あたしと耕作の仲がうまくいきそう〜」
柔が柔道やめたからって、松田との恋愛がうまくいくか?w
松田は柔道に関係なく柔を想っているから無理だよな。
でも邦子はこういう前向きさといままでの一途さが良くも悪くもいいんだな。
柔も邦子のような前向きさがもう少しほしかった。
まぁ、松田と付き合ってからは超前向きだろうけどw
>>664 邦子としては、
柔→松田に気がある。
松田→柔は基本的に取材対象。
だと思ってるから、邦子の思考としては妥当なところだな。
邦子からすると柔はあくまで松田の取材対象。
ゆえに、柔道辞めれば松田も興味がなくなって、スムーズに自分と松田の仲は
進展すると思ってる。松田が一人の女の子としての柔を好きだとは思ってない。
まう国民的アイドル状態だったからな、柔は。
ふつうはそんな女の子に粉かけるとは思わんさ。
>>665 なるほど。
邦子は松田がソウルで柔に独白してるのなんかも知らんしね。
だからバルセロナの無差別級前日に、松田の本心を知って初めて気付いたのか。
勉強になりますw
邦子はどの辺で柔が松田に気があると気付いたのかな。
はじめから柔を警戒してたっけ?
出会ってすぐの段階で、会社の人に
「松田は猪熊柔に夢中なの」と言われてるよ。
で、「ふーん。でもそんなのカンケーないもん」
とギラギラしてる。取材対象とはいえ、これは潰しとかないと、みたいに。
しかも、短大受験後にバンダナ返しにきた時には、
柔も松田に気があると気づいたんじゃないかな。
柔は結婚しても敬語だろう、という意見を見かけるが呼びかけはどうなるんだろうな。
やっぱり「松田さん」のままだったりするんだろうか。
富士子さんは「花園くん」のままのようだが。
結婚したんだから名前で呼ぼうとするんだけど結局「松田さん」に落ち着いてしまう、とかかなぁ。
>>669 普段は「あなた」でここぞというか、大事な場面では愛情を込めて「松田さん」なイメージ。
「耕作さん」と呼んであげてほしいなあ。言いにくいだろうけど。
でも美味しんぼ嫁は、子供ができても「山岡さん」だし
意識しないと「松田さん」呼びになっちゃうか?
結婚するまで「松田さん」
「そろそろ松田さんってのやめないか?柔さん。」
ってプロポーズして「耕作さん」って呼ぶようになる。
結婚しても柔道のときは猪熊姓でやると思う。
>>671 まあ山岡夫妻の場合は結婚後も同僚だし、
会社での呼び名が定着してるというのもある。
674 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/22(月) 04:00:30 ID:/93a7HGJ
柔はなんか結婚したら「あなた」と夫を呼んだり、近所の人達との会話中に「うちの亭主が〜」といったり、電話をとったら「はい、松田です」とか言うのに憧れてるようなイメージがある。
子供が生まれたらパパかお父さんかな。
松田は柔!って呼び捨てにしようとするけど・・「柔・・・さん」みたいな感じかな?
結婚した途端、柔が「耕作ゥ〜」とか呼びだしたりしたらかなり嫌だな。
いくらなんでもそれはないだろ。
柔のお母さんだって、敬語使ってたろ。確か。
母の薫陶あらたかだろう。たぶん。
敬語で話す年下妻が、家で飯作って待ってるのか…
飲み会なんか行かず、さっさと家に帰りそうだな、松田さん。
サーヤも年下で敬語だけど、料理しなさそうだしなあ。
「進之介さん」でなく、いきなり「進ちゃん」呼びなのはさすがというか…
過疎 。・゜゜・(>_<)・゜゜・。
なんでこれだけ有名な作品なのに完全版でないんだろ
(絵柄変わってしまってあれだが)追加シーンとかいれてくれたら絶対買うんだけどな
文庫版があるから完全版が出ないのかね?
松田は「そんなやり方じゃ」なんて言ってたけど、
滋悟郎がもしスクラップブックを柔の部屋に積んでおかなければ、
柔道復帰も松田との仲もどうなってたかわからないよな。
松田の記事を読んで柔は松田の本当の素晴らしさに気付いたわけだし。
その後、爺さんが松田に「〜柔復帰のために、地道にたゆまぬ〜」と言ってたのは嘘じゃないなw
柔にその時のことを聞かされたら「流石、わしじゃ」なんて言ったりして。
柔と松田の仲を取り持った最大の功労者は実は爺さんかも。
柔が婚約するときも「わしのおかげぢゃ!」と散々自慢しそうだわ、おじいちゃん。
でもちょっと調子に乗りすぎだよな〜
三葉女子に入れたのが実は松田さんのおかげだったと知ったら、悔しがるかね?
684 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/25(木) 15:44:44 ID:9PwKvBbc
柔がソウル後柔道やめたのも爺さんの発言が原因だし、コジロウがさやかのコーチだと世間にバレタのも爺さんが喋ったから。
柔と松田が付き合ってる事をしったらまたうっかり喋りそうだな、爺さんは。
最近になって見始めたんだが、面白いねこれ。
浦沢の漫画は20世紀少年しか見たことなかったんだが、
あれは話を広げるだけ広げて消化不良にしか見えなかったからな。
作者にも色々考えがあるのだろうが、
このYAWARAくらいの軽いラブコメが合ってるんじゃないのかね。
>>684 「あのおしゃべりジジイめー!」と怒る松田さんの顔が浮かびます。
でも実際マスコミに追い掛けられたら、どうするんだろ。
富士子さんみたいに「お付き合いしてます」とハッキリ言ってほしいもんだけど。
>>685 20世紀少年の読者に面白いと言ってもらえてうれしいです。
登場人物のその後を妄想できるのが、この漫画のいいところ。
687 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/25(木) 22:45:31 ID:9PwKvBbc
>>686 マスコミに追い掛けまわされたら、その時は柔も松田も腹をきめて「つきあってます」というと思う。
松田は国民的スターである柔と付き合うという事はいつか世間に自分達の事を公表しなければいけないとわかっていたはずだし最初からその覚悟があったと思う。
柔は一度決めたら他人から何を言われても動じない強さがあるし、まして松田の存在は柔にとって一番大事なものだからね、何があろうと諦めたりしないでしょう。
マスコミにばれたら柔はともかく同じマスコミ関係者である松田に対しての風当たりは厳しくなると思うけど二人ならどんか障害でも乗り越えてゆける気がする。
風祭さん・・・
風祭は柔と松田の交際が公になって一時的に
松田への風当たりが強くなった時に便乗して何かやりそうだな。
「俺だって君のことを・・・」
と言われて、思わず松田の顔を見る柔の表情がいい
その後の好意を口にし切れない松田に対するふてた顔も。
「あたしの記事を書いてください」と言われたら
松田は戸惑いつつも嬉しいだろうね。
「君の記事が書きたいんだ」と言っただけで、あんなに怒ってた子が
自分の仕事や夢を理解してくれたんだからな。
実際に記者とくっついたスポーツ選手なんているのかな?
女子アナと野球選手は多いが
>>693 そういや聞いた事無いな
スポーツ記者はベテランが多いし。
女性選手は元々少ないし。
>>692 柔が松田を嫌っていたのは、
柔道やってるのを知られたくないのに
あばいてくることが理由だったからね。
それが松田が見てないと実力を発揮できないようになるなんて。
途中から自分の味方になってくれるので心を開いたけど、
記事に書きたいってことになると
やっぱり私は取材対象でしかないのねって怒る。
この辺ですでに好きになりかけてたのかも。
>柔道やってるのを知られたくないのに
まあ初期の柔は色々と複雑だったからな。
1.お父さんが柔道を辞めて、家族がバラバラになったのは自分のせい。
2.治五郎氏の指導で既にして世界有数のトップレベルの実力を持ち、
藤堂クラスと対戦しても、柔道の面白さを感じられない体質に。
3.ちょうど反抗期ともいえる時期で、自我が確立し無理やりやらせられ
ている状態に不満があった。
まあこんな状態じゃ、普通の子になりたいと思うのも無理はない。
ジョディとの試合で初めて楽しいと思ったんだったっけ。
あのころ、もうすでに国内じゃお爺ちゃんしか相手になる人いなかったんだもんな
>>697 確かにそれじゃあ柔道自体は嫌いでなくても楽しくはないよなぁ
初期の柔は、弱い相手には内心結構容赦ないけどなw
「この人……弱い」
「もう、こんなに隙作ってるのに、なんで一本取れないのよ」
「はやく一本とってよ」
みたいな内心の呟きがバシバシだったw そういった意味ではジョデーに
出会えてよかったね、ってところだw
700ゲトーだわさ!!
久々に読み返した
とりあえず柔は最初に渡米したとき、絶対に松田の部屋の掃除やるだろうなw
「記事に書きたい」と言われただけで素人に一本背負い・・・
逮捕されても不思議ではないw
しかし松田の方も怒る気配がなく、不思議がる様子もない。
あの時点で無意識ながらも既に柔は松田に依存していたし、
松田の方もそれを理解できていたということか。
松田と風祭の違いは、柔道じゃないが、背負ってるものが違うんだよね。
705 :
愛蔵版名無しさん:2009/06/29(月) 02:24:40 ID:98HfqDV+
久々に全巻を読み返してみた。
松田、現代の設定なら最初の方の巻ではストーカーかも。
>>703 松田が怪我でもしていたら柔は傷害罪で逮捕かも。
投げ飛ばしたのを誰かに目撃されていたら警察に通報されていただろうし。
序盤で主人公逮捕という超展開w
柔の身長と体重って
155cm 43kgくらいかな
ジゴローが国民栄誉賞にこだわっていたのは、息子のコジローのライバル山下が、国民栄誉賞を貰っていたから?
…ああ、そういう発想はなかたなあ…
単純に自分が若い頃戦争で、オリンピックに出られず無念だったからじゃない?
平和な世の中だったら、自分が柔道で国民栄誉賞をもらえてたのに、と。
夢を託した息子はどうにもならなかったので、柔だった、と。
親の夢は息子へ、そして孫へと引き継がれたわけだ。
柔道は東京オリンピックが最初だから戦争は関係ないけど、
夢を託したのは事実だろうね。
アトランタまでにはポックリ死んでるかもしらんし、
バルセロナで念願敵ってよかったよw
いやあ、でもあのじっちゃんだったら、100歳越えても生きてそうだぞw
ついでに古賀とか斉藤とか背負い投げしそうw 199際過ぎてもw
>>710 適うだった。
しかし爺さんは歳幾つなのだろうね。
二・二六事件は昭和11年だから1936年。
柔は昭和44年で1969年。
この辺から考えると70過ぎ位か。
きっとシドニーまでは生きてたなw
>>708 国民栄誉賞はわからないけれど、滋悟郎がオリンピックの
金メダルにこだわっていた理由はJIGORO!のPART4だと思う。
>>699 >>701 そんな初期の柔が大好きな俺にとって、
徐々に内向的になってしまう短大〜社会人編はちと辛い・・・。
恋人になってからの、そんな性格の柔の内心の呟きを松田絡みで見てみたい。
「いつも・・・・・・カッコイイ」
「もう、こんなに好きなのに、付き合ってからなんで好きって言わないのよ」
「はやくキスしてよ」
これでは別人だw
(まぁ、強気な柔も内気な柔もどっちも好きなんだけどねw)
「んもう、せっかく二人きりでいるのに、どうして何もしてこないのよ松田さん!」
という柔も想像つくけど
「松田さん♪」と言いながら、抱きついてゴロゴロ甘える柔も想像つくな…
むしろ松田の反応を見てみたいかも。
今まで散々意地はってた分の反動もあって
ものすごく松田にべったり甘える柔が想像出来る。
で、あまり積極的に来ない松田に時々やきもきしてみたり。
松田は松田で、ムラムラしちゃって大変だろうな。
べったり甘えられちゃった日には。
それでも手を出さないでずっと我慢してそう。
それで柔が不機嫌になっても、何が原因かしばらく気づかなそう。
718 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/02(木) 17:19:49 ID:I3rAE+Rt
>>703 それで逮捕された場合、
投げ飛ばした動機をどう説明するのだろう?w
>>718 それまでのストーカー行為の積み重ねで
なんとでも説明がつくかと。
思えば投げられたのはあれが最後だな。
もっと投げられるような場面があっても良かったか?
他に柔が松田を投げ飛ばしても不思議じゃないような場面てあったかな?
>>719 柔の性格から考えて、一度目の投げ飛ばしならまだしも、
二度目の投げ飛ばしの後にそれは言えないんじゃないかね?
直接の原因ではないことに責任転嫁するような発想はない気がする。
元気があっていいし、気が強いのも魅力だけど
受け身も取れない素人相手に一本背負いはかなり危険だよね
柔くらいになると、衝撃が少なくできるのかもしれないけど。
初期といえば、
「ちょっとそこに座りなさい。」「もう座ってます。」
のやりとりが好きだった。
>>671 フジコの場合も「花園君」と変わらなかったから
結婚後の話があったとしても「松田さん」のままだと思う。
子供ができたら「お父さん」か「あなた」になるんだろう。
柔の親みたいに。
でも玉緒さんは「虎滋郎さん!?」って言ってたよ。
バルセロナでテレビに映ってたとき。
柔の場合、子供ができる前から「お父さん」とか言ったりして。
なにせファザコンだし、松田はお父さんぽいし。
玉緒さんに習って「耕作さん」か「あなた」かな
柔がファザコン気味なのは否定できないw
松田に惚れたのもどことなく父親に似ていたというのもあるだろうし。
柔は松田に虎次郎の面影を見たんだな。
柔にしてみれば松田も大事だが、それ以上に虎次郎は大切な存在であり
だからこそなんとなく松田に惹かれたってのもあるだろうしな。
どこかでそのカキコみたなぁ
コピペ?
コピペじゃないよ
松田さんとオヤジの共通点て
着てる服が同じ、柔道のことばかり、柔に厳しい、ストーカーなみに柔を見守ってる…
この他に何かあったっけ。
ソウルでは「お父さんの声みたい」と言ってたけど、似てないだろと思ったw
どちらも「落ち着く声」ではあるけどさ。
逆に松田さんにあってオヤジにないものは、損得抜きの行動力と優しさだと思うがね。
なんだかんだで行動に問題は多いものの、虎次郎の存在はこの作品の
最重要テーマじゃなかろうか。虎次郎の失踪から全てが始まったといえるし。
第一、最愛の肉親だしね。
過疎 。・゜゜・(×_×)・゜゜・。
柔って、松田と風祭に買ってもらった服はもう持ってないのかね。
高3の時に買ってもらった服は着られないだろうし
短大卒業時に買ってもらった服が、結婚後の家にあるのも嫌な感じだし。
(たとえ松田が何も知らなくても)
さすがに、アメリカで松田に服を買ってもらってたら
捨てずにずっと着るだろうけど。
>>726 映画のYAWARAも松田に父親の面影を重ねていたし
>>705 なんか単なるしつこい記者だよね…
これで最後まで通ると思った
最初はうっとうしくて嫌いだったのに、いつの間にか大好きで
かけがえのない人になっていくのが良いんです
最後の空港のシーンを見ると、松田は身長180ありそうだな。
ってことは風祭は185か。
松田も風祭も175だと思うな。
富士子さんは175確定だが、出産後に松田と一緒に走ってるシーンが身長ほぼ同じ。
バルセロナで風祭と話すシーンの松田も身長ほぼ同じ。
柔とは身長差20センチはありそうだけど、柔は絶対160ないし。
花園は185くらいだと思う。
柔のルックスって実際どの程度の設定だったんだろう?
柔道選手としてはかわいいほうという程度?
余裕で芸能人やモデルレベルのかわいさor美人度、ってことだったんだろうか?
周りはそういう意味での「特別扱い」はあまりしてないよね?
そりゃもうアイドル並みの可愛さでしょう。
ただ世間的には「猪熊なんて可愛いだけ」な扱いもあったんじゃないかね。
デビュー直後からじわじわファンは増えていってたんだろうけど
不戦敗の後はファン激減しただろうし。
バルセロナ後は、元ファンが戻って新規ファンも加算して大人気だろうけど。
少なくとも男性陣は、以前からある程度チヤホヤしてたと思うが、
あからさまに「君かわいいから優遇するよ」的なキャラはいなかった。
松田・風祭・祐天寺・犀藤あたりは、心の中で「可愛い!」と叫ぶタイプだろうし
今で言う「萌え〜」みたいな感覚に近いかも。
女性陣はどうかな……可愛いからチヤホヤ、なんてことは普通しないし
「柔ちゃん可愛いのに彼氏いないの?」的な会話をする程度だろうね。
740 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/10(金) 17:14:00 ID:nPamK0ZY
柔は可愛い幼児体型のアイドル系でさやかは綺麗でグラマラスな美人系というイメージがありますね、自分の中では。
柔ぐらいのルックスがあるなら中学、高校の時に同級生に告白されたりしてもおかしくないとも思いますがなるべく目立たないようにしてたり、可愛いけどどこか垢抜けていない所があったから男が寄ってこなかったんじゃないかと。
服装や髪型やメイクとかで全然見違えるタイプじゃないのかな柔って、同窓会とかで久しぶりにあった時に「あれ、こんな可愛い子うちのクラスにいたっけ?」って思われるタイプっぽい。
風祭のような遊び人には本来の柔が持っている可愛さがわかったんじゃないかな?
高校時代の柔の友人、清水とかかおりとかは、卒業以来出てこなくなったが、
柔の金メダルに何を思っているのやら。
ソウル五輪の強化合宿の時にいた男子選手や鶴亀のフランクフルト支社の人も
「かわいい」と言っていたので、かわいくて強い女子柔道選手として
かなり人気だったと思う。
この漫画でまともな柔道の試合って、最後のさやか戦だけだったよな。
…いや、初めっからこの漫画の試合はファンタジーだからw
当時のユーゴの1ディナールって結局日本円だといくらに相当したの?
柔のファーストキスの相手が風祭というのはかえすがえす残念でならない
鶴亀社長の腹黒っぷりよりかマシだけど、羽衣課長代理の心変わりは残念だったな〜
顔も知らないのに記事の内容だけで松田を信用するくらいだったのに
その後は勝手な想像で二人の邪魔ばっかしてたもんな
そっちの誤解も解いてほしかったと思った
それについては悪いのは日刊エヴリーなんだけどね。
松田は出世したらフリーランスになればいいと思うよ
元々松田は出世して管理職に、とかは興味無くて、
あくまで自分で現場で取材して記事を書くことにこだわりそうだ。
>>743 腕ひしぎを外すのもあり得ないよ。
ということで、最後までファンタジーだな。
>>747 さすがにバルセロナ後は誤解が解けたと思うけどね。
アホの羽衣でも、松田が書いた至上最高の記事を見たら
スキャンダル目的じゃなかったことは分かると思うし。
交際相手と思ってた男は本阿弥進之介となり(サーヤが派手に記者会見してそう)
新聞記者は授与式に乱入したと思ったら柔と消えて、そのままアメリカ支局に異動、
柔は柔で、いかにも恋愛うまくいってます、な表情で仕事をし、
かと思えば有給申請したり、NY行きの格安航空券を手配したり。
これだけ材料揃ってれば、羽衣も妄想しやすいでしょう。
乱入して連れ出したのに、授賞式の記事を松田が書いてなくてアメリカ行ってたら
誰しも2人について検討がつくでしょ
そうなると、今までの独占や特集記事は出来レースかよ!
って日刊エヴリーは叩かれるだろうけどw
編集長が男気を見せてかばってくれそう。
754 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/12(日) 15:59:19 ID:J+feSb5Y
編集長は結構男気があっていいキャラだと思う。ユーゴ行く時の松田との電話の「モスクワに行く便が〜」とか松田にニューヨーク行き告げた時の局長とのやり取りとか部下を大事に思って松田はいい上司もったな〜と思う。
松田のような熱血タイプは実社会だと煙たがられるところがあるからね、あまり世渡り上手じゃなさそうだし、上司におべっか使ったり接待とか苦手そうだしね。
売り上げにはうるさいけどね。
柔が不戦敗した後暫くさやかが活躍してた時、松田がもっと良い記事書けばもっと売れた、
猪熊はもうダメだ、これからは本阿弥だと言ってたし。
ふーむ。今日、久々に古本屋で22-29巻まであったんで買ってきたんだが、
柔のじいさんのでしゃばり具合とか主張の激しさとか顔形が誰かに似てるなー
とか思って考えてたんだが…ふと気づいた。みの、だ。みのに似ているんだ。
肌は黒くないけど、なんとなくそっくりって気が…w
けっこう当たってますね。
松田さんの誕生日は分からないですが、ゾウが一番近いと思います。
http://www.doubutsu-uranai.com/museum_animal07.php 地道な努力は岩をも砕く
体が大きく威厳のあるゾウのように信念が強く、やると決めたらやり通すがモットー。
そしてさりげない努力の積み重ねで目標をクリアします。
ただ、大きな耳はダテで、人の話を聞かない傾向が……。
おまけに普段穏やかな人だけにキレると怖かったりします。
恋愛ではハート第一。一途の恋をします。
ただまじめで慎重なのでチャンスを逃してしまいがち。
当たって砕けるはずないんだから、とりあえず思い切ってアタック、がポイントかも。
759 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/13(月) 20:11:39 ID:n/5Gj8jb
>>757-758 二人ともピッタリのような気がする。
風祭はチータで、さやかは黒ひょうだね。
今なら柔のようなスーパースターが、
旅行代理店なんて斜陽の業界へ行くことなど有り得んな。
父親を探す事ができて現在斜陽じゃない業種っていうと何だろう
スーパースターがネット監視……か
虎滋郎なんか、探偵を雇えばすぐに見つかったかもね。
食べ物で釣れば逃げないだろうし。
クリスマス後の柔で、クリスマス後にすぐ松田がポロリとでも、
「柔さん、好きだ」とか告白してたら、柔は邦ちゃんと張り合えていた
だろうか。
…うーん、あんまり思い浮かばないな、そういう柔は。
告白したなら、流石に松田が責任持って邦子を振るんじゃないの?
…ああ、いわれりゃそうだな。
しかし柔がいないところだったらいいが、まだ断ってない状態で松田、柔、
邦子が鉢合わせしたら…修羅場だなw
柔がいる前で、「耕作ゥ〜」とか取材中にまとわりつかれて、「ごめん、俺
柔さんと付き合うことになったんだ」とかいわなきゃならんのかw
モテル男は大変だあねw
だって松田さん誠実なんだもん。
テンマ先生もだけど、浦沢氏が描く男キャラ大好きだよ。
松田もてまくり修羅場シーン見てみたかった。
告白してたとしたら、まず最初に「松田さん、邦子さんと結婚するんじゃ?」
と聞いてただろう。「どうして俺と加賀くんが?」
ここまではいいとして、
「加賀くん、俺は柔さんが…」と言えるまで相当時間かかりそう。
>>768 たぶん告白した後に、いったん柔と距離おくかも知れないな、と思った。
「松田さんには邦子さんが〜」
の後で松田が、「加賀くんとは、何でもない。だからきちんと話をしてくるから、
それが終わるまで待っていてくれないか」みたいに。
できっちり邦子と一対一で別れ話を終えた松田が、ふたたび柔の前に
あらわれるってのが一番確率高そうだとか思った。
>>766 振るも何も、松田は付き合ってるなんて思っていないじゃないかな。
(邦子はあるかもしれんが)
バルセロナで「君は大事な相棒・・・」なんてことも言っていたし。
>>769 が一番近い線だと思う。
まぁ、松田からすれば邦子の勘違いを解くためで、
別れ話とは考えてもいないだろうけど。
でもまあ、いくら松田がニブチンでも、邦子が自分に好意を持っていること
くらいはわかってるだろう。
そういった意味でけじめはつけるかもね。
「ちゃんとしなさいよ!」と怒鳴ってた邦子だが、
ちゃんとしてたらしてたで、ギャン泣きして大騒ぎしそうだ。
松田さんがはっきり「俺は柔さんが好きだ」と言わないかぎり
「柔ちゃんが耕作をたぶらかして(ry」と言い続けそうだな。
でもバルセロナの顛末読み返して、邦子は性格的にかなりあっさりした
男前のような気が下w
振られた後は、すっぱりと応援に回って復縁(?)を望むようなそぶりを
欠片も見せなかったし。
松田が柔を国民栄誉賞の授与式からさらって行った時も、涙浮かべて
嬉しそうに「行っちゃえ〜」と応援してたしな。
なかなか男前だと思った。個人的にw
しかし悪質な虚言癖あり
それでもあっち行ったりこっちいったり、最終的にも未練タラタラだった
風祭コーチよりいい気がする。総合的にw
776 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/18(土) 06:02:11 ID:MHhOBZ8m
誰か、ユーチューブにYAWARA!SP、アップしてくれませんか?
もう一度、視たいです。
富士子さんの声ってセーラープルートじゃないか…!
>>775 まあ柔が松田を追いかけて渡米したことを知ればさすがに諦めるんじゃない?
>>778 風祭なら、次のオリンピックに向けての準備に励んでるんですねとか言って
絶対に認めようとしない気がする。
モンデュイックの丘で完全に忘れられている風祭には笑ったなあw
柔は風祭の正体には気付かなくても、
自分と全く違う種類の人間であることは感じ取っていたのかね。
でも柔も風祭とさやかの関係で、松田の時並に泣いたことがあったけどな。
「私一人で、馬鹿みたい……」
って。一時は本気で気になってたんじゃないかな。若さゆえ、とはいえ。
…けっこうイケメン好きだしw
風祭を好きになったキッカケは、外見と上辺の優しさくらいでしょ。
風祭が自分と種類が違うというより、松田の思いやりが風祭を上回ったんだな。
マスコミの立場を外れてでも、柔や富士子の気持ちを大事にする姿を見てるし
本当の優しさというものを、柔なりに感じとってたんだろうね。
もちろん、松田がイケメンであることも大事な要素だが。
風祭に対しては「かっこいい人に憧れる少女の恋」という感じで、
松田に対しては「本当に自分に必要なかけがえのない人への愛情」って感じかなぁ。
しかし松田がイケメンかどうかは、異論の余地があるところだ。
全体の印象は吉田栄作っぽいが、もうちょっとタフっていうか熱血っていうか
線が細くないっつーか。
少なくともジャニ系とは一線を画するな。風祭はジャニ系だが。
松田みたいな顔っていそうでいないし、人によって好みが分かれるかもね。
でも芸人か俳優だったら、一応イケメンに分類されるタイプだと思う。
かっこいいというより可愛いに近いかも。
パッと見は垢抜けないし、サル顔でタレ目で童顔で、愛嬌がある感じ。
まあ、そういう自分は松田イケメンだと思ってる派だけど。
雰囲気イケメンってやつか
風祭はいつになったら柔を諦めるのか。松田と柔が婚約でもすれば諦めるかな。
ああいう性根の腐った奴はそんな事くらいじゃ諦めないよ
まあ、風祭は柔と肉体関係になったら、なんかすぐに飽きそうではあるな。
そう考えると風祭は、自分になびかない柔だからこそ追いかけているのかも
知れない。…本心の愛である可能性もあるが、地位と名誉に未練がありすぎる。
前にも出ていたが、さやかとくっついて割れ鍋に綴じ蓋だったよ。
本人はそう思ってないだろうケド。
風祭は爺と親父が死んだりしたら、またちょっかい出し始めるよ
今度は金と権力を使って
柔と松田が結婚して子供が生まれればいくら風祭でも・・・ダメかな?
>爺と親父が死んだりしたら
不慮の事故でもない限り、その時柔はすでに40〜60代。
さすがに恋愛うんぬんとしては遅すぎるような…
つか、柔と松田の娘(だったとしてだが)が狙われたりしてw
風祭は年とったら若い女に目がいくんじゃないかな。
柔の娘は…美人だろうけどどうかな、
松田の血が入ってるから風祭は手を出せないんじゃ?
794 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/22(水) 02:09:55 ID:E4fk/ev0
>>794 第13回までかなりメジャーどころの漫画家を起用してるな。
流石はライオン。
>>794 うは。始めてみたw 浦沢次はバレーボール漫画でも描くのか?w
797 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/22(水) 11:05:45 ID:igDyoVmE
実写版で松田役してた阿部ひろし、、、みんなはどう思う、、今なら誰がイメージかな
>>797 実写の話題とかやめろよ
荒れるだけだし、喜ぶのはキモオタだけ
>>795 第1回 手塚治虫
第2回
第3回
第4回 永井豪
第5回 松本零士
第6回 あだち充
第7回 高橋留美子
第8回 鳥山明
第9回 ちばてつや
第10回 赤塚不二夫
第11回 浦沢直樹
第12回 川崎のぼる?
第13回 植田まさし
2回、3回が誰かわからない。教えて。
800get!
>>799 第2回は横山光輝っぽくない?
第3回はちょっとわかんないわ
また浦沢先生にはスポーツ漫画描いてほしいな
バルセロナで富士子さんに松田の身分証明証を渡してもらった時点で、
柔って「私を選んでくれて、邦子さんと別れたのかな」とか思ったのかな?
それとも、「そこまで気にかけてくれてるってことは・・・」って想像しただけ?
後者だとすると、松田に返しに行く時の喜びっぷりはちょっとないかなと思うし、
邦子にホテルで合った時にあそこまで落ち込まないだろうし。
「お守り代わりにしてくれ」
なんて松田が言ったことにされていたのだから、前者だろう。
あのかつてない幸せそうな顔はやっと両想いになれたと思ってたんだろう。
クリスマス以降は自分で松田への想いを素直に認めてたし、
バルセロナに来てからもことあるごとに松田を想うくらいだったから。
告白もしてないのに「俺をお守りにしてくれ」なんて
冷静に考えれば、松田さんがそんなこと言うなんて変だな、と気付くはずだが
舞い上がっちゃってるとこが柔らしいな。
それだけ、クリスマス以降の二人は仲良くなっていたのかもしれんが。
そういえば誰かがバルセロナ選考会の後の
柔と松田が仲が良いと言っていたような。
807 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/24(金) 08:53:10 ID:STJGtStA
恋人だったとしても、松田らしくない気障な台詞だと思う。
風祭なら似たようなことを言いそうだが。
「最近、耕作ったら妙に柔ちゃんと仲いいし……」
と言ってたくらいだから、二人きりで話が弾むことも多かったんだろうね。
爺さんや邦ちゃんの監視があったから、長時間一緒ってわけじゃないけど。
邦子と松田が柔の取材をしにきて松田と柔が二人で仲良く話が盛り上がって
邦子が一人でつまんなそうにそれを横で見ているといった光景が想像できる
その二人の絵見たかったなあ
二人とも屈託のない笑顔で楽しそうに喋ってたんだろうな
で邦子は柔バルセロナ出発時の時のようなじとっーとした目でガンを飛ばしてると
この二人はほんと妄想が膨らむな
812 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/26(日) 21:24:23 ID:D2U0aiji
浦沢にもう一度スポーツもん描いてくれという意見があったけどそれは無いと思う
柔幸2作は編集部にたのまれて仕方無く描いただけ
最近の作品は全て自分の描きたい作品をかいてるからな
ま、もう一度見たかったら浦沢さんが全く売れず仕方なしに編集部の言いなりでもう一度スポーツもんを描くのをまつしか無いかな
一体いつの意見をひっぱってきたんだw
スポーツものじゃなくても、恋愛描写いれてくれればいいって感じかなあ。
ラブコメなら尚良しだけど、ギャグ系のキャラはもう描かないんだろうな。
風祭の顔芸とか、花園ゴリラとか、爺さんのKYっぷりとか、今でもウケそうだけどね。
今の作風は嫌いじゃないが、ほのぼの笑える話も読みたい。
松田みたいな誠実な男前か、柔みたいな美少女が主人公なら言うことなし。
浦沢は描きたいテーマで描くと、風呂敷を広げすぎて最後は収拾付かなくなるという
典型的なパターンに陥っているから、YAWARAは制約があったぶんよかったと思う。
本人の希望と適性が離れている感じだよな。
希望する内容だと、原作がつかない限り纏めきれない。
まあ実際、食べることがモチベーションにならない今の浦沢が、
YAWARAのような作品を書くのも難しいのかもしれないが。
オリンピックでの松田
ソウルでは、虎滋郎の足をつかんで「はなすもんかー!」と叫び
バルセロナでは、邦子をつかんで「はなすもんかァ!」と叫んでる。
アトランタでは誰をつかんで「はなすもんかァ!」と叫ぶのやら。
しかし基礎体力のすごい男だ。
柔と付き合いだしたら「俺は強くなる!強くなるまで(ry」とか言って
毎日ランニング10km、腕立て500回とかやりだしそう。
柔が来る頃には、一緒に猛スピードで走りながら会話できるくらいになってそう。
松田さんは同年代の平均よりもかなり体力ありそうだね。
徹夜明けで荷物持って柔とランニングしたり、クリスマスイブにバス追っかけて走ったり、
授与式の時も結構長い距離走ったり。
819 :
愛蔵版名無しさん:2009/07/27(月) 21:40:18 ID:tyX/StIi
そういや 昔、先生が俺みたいな男があんな可愛い女子高生を主人公にする漫画をかいてると思うだけで笑える、、、というような感じでコメントしてた、、、なんか他人事
またあの俵屋が金メダルとった時、彼からのコメントが全く新聞などに載らなかったし(柔や俵屋とは全く関係ない奴のコメントが載っていたけど)本人にとって対して思い入れは無いみたいだな
悲しくなった記憶がある
思い入れ全開で暑苦しくやられるよりはいいだろ
第三者の視点で冷静に見るのはどの世界でも大事だし
たわばはどうでもいい
どうでもいいが、なぜ浦沢漫画は耳、もみあげ辺りを
あんな風に描いているんだろう。
あれが自分の絵っていう特徴にしたいのかな?
普通に描けばいいと思うんだが・・・
俺が思う浦沢漫画の特徴は、口だな。
上が小さく下が大きい、台形のような感じ。
>>804 そうだとすると、バルセロナで邦子の嘘がわかった後の
無差別級直前までの、あの落ち込み方ってどういうことかな?
「邦子さんの言うことが信じられない」「松田さんも私の事が好きだなんて」
って感じで、松田の声援があるまで信じられなかったのかな?
>>824 まあ聞いたのは人(邦子)づてだったからな。邦子のことが信じられない、
まではいかなくても、本当に松田さんは、私のことを好きなのか、とか、
松田さんの口からきちんと聞きたい、とか、話をしたいとか、そのあたりを
おもってたんじゃないのか?
プラス、48kg級の試合を見ていてくれただろうか、とか試合中はどこに
いたのだろうか、とか。
>>824 落ち込んでいたというか、それまで起こったことと、
自分の気持ちを整理してたんじゃないかと。
>>821 暑っ苦しさを除いたら松田じゃないよw
サッカーを応援するカピラ弟みたいなもんだ、松田はw
柔もそんな熱い松田が好きなんです
あのユーゴのタクシーのおっさん、松田の手引きで生柔と会えたのかなあ…
それだけが気にかかるぜw
ユーゴのおじさんが柔に会うとしたら松田が柔に引き合わせるんだろうけど、
松田と柔はバルセロナ無差別級決勝直前に会ってから国民栄誉賞授与式まで会って無いっぽいな。
という事は結局ユーゴのおじさんと柔は直接会えずじまいという事に・・・。
あんなにファンなのにそれは切ないなあ。
柔の前であのダーンパラパーン♪の唄を高らかに歌い上げて欲しかったぜw
松田と肩組んで、バルセロナの青空の下でな。
おじさん、アトランタ行っちゃうんじゃね?
そこで松田と再会するんだよ。で、生柔にも会えるんだよ。
松田とおじさんは英語で話してて柔には意味不明だから、松田が通訳するんだよ。
おお、それは楽しそうだ。
ただその頃は、柔も27か28歳で円熟期。富士子みたいに、一子くらいもうけて
そうだ。
松田とおじさんと子供と柔か。楽しいオリンピック後を過ごして欲しいぜ。
柔と松田の結婚式にユーゴのおじさんも出席して欲しいけど、
さすがに遠すぎでダメかな。
結婚式のお祝いにおじさんがその喉を披露するんだな。
しかし渡航費用が難しいかも知れん。特別に松田夫妻(柔と耕作)が負担するかもしれんが。
どのみち招待客は膨大になるだろうな。身内だけでつつましくやるのも一つの手だけど。
結婚式は柔の希望を尊重し、身内だけでつつましく。
披露宴はジジイの希望通り、膨大な人数に。
日刊エヴリー、鶴亀、柔道関係者、ジョデーなどが集まる他、
呼んでないのにサーヤ乱入。進ちゃんは花嫁略奪計画を企てるも失敗。
披露宴のクライマックスはジジイのスピーチ一時間。
ふむ。結婚式は洋装だろうか、和装だろうか。教会か、神前いずれだろうか。
富士子さんは和装だったっけ?
結婚式は和装(古風な角隠しじゃなくて、可愛らしい感じの髪型と着物)
披露宴はウェディングドレス、お色直しはピンクのカラードレス
てのが私の理想。
柔のドレス写真は日刊エヴリーの独占記事ってことで。
松田が拒否っても、記念になるからとジジイと柔が許可。
カメラマンはもちろん鴨田と邦ちゃんで、松田にお姫さま抱っこするように指示。
バカ言うなよと照れつつも、柔が期待のまなざしで見つめてくるので
仕方なく持ち上げた写真が一面を飾る…みたいなのがいいなあ。
840 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/03(月) 06:51:56 ID:UMw3VbV6
サーヤのホテルで無料でやるんじゃないかな
さやかと柔はそういう関係じゃないでしょ。
松田と柔はひっそりとやりたいだろうけど、
爺さんが派手にしそうだな。
一番気になるのは、コジローさんは結婚式に来るのか?ってことだな。
虎慈郎さんはくるだろう。もう和解したし。
親子でシャンゼリゼだし。
しかし、まだ恋人になっただけなのに、
当然柔は松田と結婚する気でいるんだろうな。
いや、ただ恋人になっただけっていうけどさ、6年間記者としてなにより惚れた女の子として
柔を追いかけてきた松田が、結婚しないわけないじゃんw
いわば6年間付き合ってたのと同じだからな。
6年も付き合ってれば、ゴールインしてもおかしくないって。
作中の6年間はかなり大きいしな。
新手の男が現れても、この6年間を知らない時点で駄目だよな。
847 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/03(月) 20:11:11 ID:UMw3VbV6
もう松田しかない
コジローほど、バージンロードが似合わない親父はいないよな。
バージンロード歩けるほど親父らしいこともしてなかったしな。
和装で神前式なら、場になじむかもしれないが
チャペル式だと来ないんじゃない?
ジゴローは日本人なら白無垢ぢゃ、と言いそうだけど
柔はウェディングドレスに超あこがれてそう。
>>848 その似合わない役をやるから微笑ましいというのはある。
頬をあからめてぎこちなくバージンロードを柔をエスコートして歩むコジローさん。
微笑ましいじゃないか。
>>848 確かに柔はウェディングドレスにすごい憧れを持ってそうだw
新婚旅行も同じような感じがする。
柔の夢って
素敵な恋をして普通のお嫁さんになる
だからな〜。ウェディングドレス、新婚旅行
とかには憧れが強いだろう。
>>844 風祭にキスされただけでハネムーンとか考えたくらいだからな〜柔は。
松田と両想いになった日にはもう気分は松田柔って感じで一人ルンルン気分になってたんじゃないか?
自分はフクちゃんが柔道少女になったのが読みたい
今だいたい女子高生くらいになってるはずだし
松田は6年間ずっと誰ともエッチしなかったんだろうな。
なんせ柔ちゃんラブだしな。
年頃の男が良く耐えた!!
でもピンサロくらいは行ってるだろうなw
>>853 しかし顔はトドさん系かも。あるいは韓国の玉かあんな感じのごっつい重量級になってそう。
両親がアレだし。
松田は現実離れしてるので風俗には行きません。
自分でするだけです。
柔とはイチャイチャしてBまではいっちゃうかもしれないけど
結婚するまで本番はしない、と自分は信じてる。
いや何となく。
さすがにそれはないでしょw
柔もそういうのを望んでるだろうし
お互い大人だしな
柔がタヌキみたいに感じるのは俺だけ?
自分はユーゴとかで松田を見つけた時の柔が
嬉しそうに尻尾を振る仔犬に見える。
>>855 自分は山田香みたいな感じじゃないかと思ってる。
コジローさんの子供時代や青年時代を見てみたい。
玉緒さんとの馴れ初めとか。
コジローの幼年時代は容易に想像つくな。
柔道バカ。これに尽きる。
なんたって柔の天才をいち早く認め、それに感動し、柔のレベルを目指すため家を
出て修行の旅にでるくらいだからな。
偉大なる父・慈悟郎に幼少のころから柔道三昧で育て上げられ、柔と同じように
オリンピックで世界のすごい強豪と戦って金メダルじゃ、国民栄誉賞じゃとやられ、
ひたすら修行に明け暮れる日々。
そんなストイックかつ孤高な虎慈郎に想いを寄せる一人の女学生・玉緒さん。
…てな具合かな。若い頃は目移りしちゃう、とかいってたから、風祭みたいな
恋のライバルがいたかも知れないが、今ほど恋がおおっぴらにできる時代でも
なかったからな(柔の時代と比べてもなお)…
いずれにせよ、ずっと虎慈郎を探しつづけるあの様子からして、虎慈郎にベタ惚れ
なのは間違いなさそうだ。慈悟郎じいさんのお相手、カネコばあさんがどっちかってと、
柔、松田タイプの関係そうだな。じいさん、ばあさんに一本背負いで投げ飛ばされている
そうだし(wiki)、柔は典型的な先祖返りだな。サラブレッドなばあさんとじいさんの
全てを受け継いでいるという…
コジローさんも全日本選手権で優勝してるのに、
爺さんと柔に比べると凡人ってのがすごいな
確かに柔って完全なサラブレッドだよな。
それに環境にも恵まれてる。
じいさんのことだから、上京ついでに道場破りしようとして訪ねたら、そこでカネコ
ばあさんに投げ飛ばされ惚れたみたいな感じかな。
「たのもー!」
「どちら様ですか?」
「わしは猪熊慈悟郎と申す。郷里より出でて、柔の道で名を成さんと上京して参った。
いざ尋常に勝負なされよ!」
「あいにくですが、当家は他流試合はお断りしております」
「おなごが口を出すな! 道場主はどこじゃ! 師範代でもよい! とにかく強い奴を
出せ! 臆したか!」
「ですから、当家は他流試合は……」
「うるさい! ど……」
バァン!(カネコばあさんの一本背負いが決まる)
「少し頭を冷やされよ」
みたいな。
>>865 JIGORO!読んでみ。
爺さんの昔話が色々書かれてるよ。
爺さんの話は大きくなりがちだけど、基本的な部分は事実だろう。
>>864 あまり集中力がなくて試合中に余所見や違う事考えたりするのが
欠点ではあるけどね。特に松田がいないと精神的にダメだし。
>>866 >JIGORO!読んでみ。
ああ、そういえばアレに描いてあったかな。すまん。
昔読んだっきりで、ほとんど内容覚えてないわ。
大分前に売っちゃったから、古本屋で探してみるかな…
いや、失礼。
>>867 松田がいないと精神的にもろくなる
↑
松田と出会う前は精神的にも無敵っぽいな。
無敵じゃなくても、ユーゴの時みたいになる事はまずないな。
柔は柔道家としては松田と出会わない方が良かったんかな
871 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/06(木) 08:28:15 ID:8aj7JQiy
でも松田と出会わなければ、さっさと柔道やめてそうな気がします。
いや、松田の写真でもあれば、バルセロナ-48kgくらいの活躍はできるw
まあ万が一なくっても、「どこかで見ていてくれる」というだけで、3回旋のドイツ
クラウスを倒すくらいの柔道はできる。
ほとんど負けないよ、そのレベルだったら。
25巻61ページ扉絵の柔が超かわいい。本当にかわいい。
浦沢の絵の中でも最高傑作なんじゃないかね。
隣のビール注文する邦子の不細工っぷりと対称的なせいもあるが
これ以上ないほどの理想的な顔だわな。目とか顔の輪郭とか。
>>871 デビューはするけどすぐやめそうだよな。
でも、柔道やめると親父は帰ってこないんだぜ・・・
俺は、14巻の表紙が好き
>>874 そうすると結局柔のトラウマは癒えずじまいということに。
大丈夫なのかね?
柔が父親が失踪したのは自分のせいだと完全に確信したのはソウルの時だし、
それ以前の段階で柔道をやめてれば、そういう場面に遭遇する事はなく、
私のせいかもっていう感覚ぐらいで終わってたかもね。
879 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/07(金) 08:45:16 ID:nbPBtT+b
風祭、ひつこかったね。
勝負はユーゴでついてたのに。
それ以降、松田のことは怒っていても、
風祭のことは思い出そうともしてない感じ。
しかし自分的には風祭にさやかのどこが悪いのか聞いてみたい。
確かに傲慢でキツいけど、風祭に対してはたまにデレるし一途だし、容姿は美人でスタイル抜群。
努力家で大金持ちの娘。こんな子いたら最高じゃん
自由がないって事だろうな。
自分の意志とは関係なく物事に参加させられるし。
いろんな子と寝たいからじゃ?
一人の女じゃ満足できないのよ、こういう男は。
どっちもある意味自己中だからな。割れ鍋に綴じ蓋。似たもの同士で収まるところに
収まった感じ。
>>878 松田がいない場合下手するとソウルまで柔道やって
自分が父親失踪の原因だと知って傷ついたまま引退して
ずっとそのままとなっていた恐れがあるな・・・
その前に柔道始める状況から違ってただろう。
ひったくりを捕まえた女子高生は、さして注目されずに世間的にはそのままスルー。
で慈悟郎爺さんの計画通りにデビュー。
たしかさやかのデビューにも松田が関わってたはずだから(柔を教えたよな、確か?)
さやかのデビューもなし。
ついでにジョディーも日本に来ていなかったかも知れない。
たしか新聞記事読ん来ただろ、ジョディーも。
886 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/07(金) 12:47:54 ID:nbPBtT+b
やっぱ、松田 様様 だなあ。
ところで、浦沢は、もうスポーツは描かないんだろうか?
HAPPYもそこそこ良かったのに。
松ちゃんが風祭のことを「好色男」と言ってたけど、
本当にこういう男っているんだなー、とお塩ニュース見て思った。
すごい美人と結婚したのに、浮気癖は直らないっていうのがね。
普通の結婚じゃダメ、さやかみたいに軟禁状態にしてくる嫁じゃないと。
柔は松ちゃんに発掘されたことに感謝しないといかん。
柔道どころか、幸せな結婚すら実現しなかったかもしれないし。
松田がいなかったら、意外と花園あたりとくっついてるかも知れんぞ。
女子短大を受験できてたかも謎だし、そうなると当然富士子との出会いもなくなる
……と考えていたが、花園自体と知り合う可能性もなくなるかも知れないのか。
じいちゃんが探してきた柔道家とかからかな。柔からの反発がすごそうだけど。
短大は柔道デビューをして優勝すれば許そう、って感じで結果的には進学しそう。
それで、サークルで口説いてきたみたいな男(俺が先に狙ってたのに、みたいな男)
と普通に付き合ったりするんだろうなあ。
案外恋多き女性になってたかもな。
>>888 柔の恋愛対象は年上だから同級生の花園は残念ながら無理かと。
声をかけてくる男は多いだろうが、どれもこれも長続きしない恋愛になるよね。
そういう意味では、恋多き女性になりそうだ。
だいたいあの手のチャラ男は、柔が重く感じたらすぐ捨てそうだし、
やれれば捨てるか、やらせろと迫って一本背負いくらうかのどっちかだし。
本当に松田がついてくれて良かった。
お互いメロメロで浮気などしない、最高の相性だし。
同年代では柔のあの重さというか微妙な感じを受け止めるのはちょっときついだろうな。
柔はふられる時に何で?とか言いそうにないな。
黙って身を引きそう。
柔は相手に強く依存しようとするだろうからね。
確かにサークルで声をかけてきた男のような軽いタイプが相手では
長続きしないだろう。結構しょっちゅう相手が変わって
結果的に数多くの男と付き合う事になりそう。
何か結婚出来ないまま地味なお局さんとかになりそうだな
しかしそんな場合は、爺さんが無理やり決めるだろう。
眼鏡に叶う柔道家を引き連れて。
あるいは年上コンプレックスとはいえ、花園の熱意はもしかしたら柔を動かせるかも知れない。
>>894 マリリンみたいなタイプだったらそれでもいいけど、
柔みたいな根が真面目な子でそういうのは何か痛いというか悲壮感漂うな。
もてあそばれてるって言葉がピッタリ。
これまで短大進学でもめて、就職でもめて来たから次は結婚でもめそうだな。
爺さんが、祐天寺の息子を連れてきて「見合いぢゃ!」みたいな。
それで、これまで松田との交際を隠してきた柔が、爺さんに事情を話す。
帰国した松田が「結婚させて下さい」→「アトランタで金を取れば認めてやろう」
こんな感じかな?
まあ、爺さんが柔に見合い話を持ってくるってのはちょっと無いかもね。
可愛い孫娘なんだし。
>>898 >まあ、爺さんが柔に見合い話を持ってくるってのはちょっと無いかもね。
>可愛い孫娘なんだし。
・・・・え? お局様になるような状態で、お見合い話を持ってこないと?
可愛い孫娘なのに?
つか話の流れは、松田がいない世界だったら柔はどうなっているだろうか、なんだが・・・・
なぜ松田がそこで出てくるんだ?
>>897 柔は「今度こそは」と考えるがまた長続きせずうまくいかない
を繰り返すうちに身も心もボロボロに…なんて可能性もあるな…
何人かと付き合って男を見る目が養われればいいが、
そのころには松田みたいな優しい兄ちゃんには出会えないだろうしなあ。
松田だって、柔がいなけりゃ山形に帰って
「これでいいんだ俺の人生 byケンヂ」なことになってるだろうし。
男は顔より性格よね、と花園にチャンスが巡ってきたとしても、
柔と花園の子なんか見たくないし、できちゃった結婚だったら嫌すぎる。
>>901 柔と花園の子なんか見たくないし、できちゃった結婚だったら嫌すぎる。
同感w
何か分かんないけど花園って生々しいんだよなw
…なんか実はみんな花園嫌ってるんだなw
単に恋愛対象に考えたくないだけかも知れないがw
松田は山形に戻って地元の人と結婚(例の旅館組合長の娘あたり)
してそれなりの幸せを手に入れて普通に暮らしていくんだろうね。
柔と違ってあまり悲壮な感じはしないな
柔は家庭環境も大変だからなあ。
父親は失踪中で、相談相手の母親は家を空けがち、爺さんは柔道ばっかり。
富士子さんという親友にめぐり合えたからよかったけど、
富士子さんいなかったら柔の悩み等はたまる一方だったな。
松田がいないと松田に八つ当たりしてストレス解消することも出来ないし。
花園は人としては最高だけど、恋愛対象として考えると・・・チョットねw
人として最高かどうかも分かんないぞw
学生の身分で出来ちゃった結婚してるからなw
避妊しろよ・・・
花園は富士子とそういう関係になって舞い上がってたんだよ。
柔道プラスあの容姿だから女性に縁なんてなかったろうしな。
だからといって許されるわけじゃないが、まあ、気が回らないでストレートなのが
花園&松田の持ち味だろw 松田はもうちょっとだけ気が利くけどね。
松田と柔は二人の前例があるから避妊はしっかりするだろうなw
そういや、妊娠を知った富士子の父親が、
「初日の出を見るといって出掛けて行ったあの時かー」(たぶん)
って言ってたけど、正月に富士子の両親は東京に来てたのかな?
富士子が実家に帰省してた可能性もあるかも。
でも富士子の頭の中は
花園>>>越えられない壁>>>両親
だろうから、「友達と出かける」とか言って抜け出し、静岡で花園と密会。
そして二人はラブホへ…
何か恋に慣れた大人って感じだw
風祭って好色だったけど、ちゃんと避妊してたのかね。
サーヤとお似合いカップルになったけど、
「いるのよねぇ、一回エッチしただけで自分のものだと思っちゃう男って」
とか言ってた、柔の同僚ともお似合いだと思った。
結婚しなくても、お互い割り切ったセフレにはなれそう。
>>913 あの同僚、なんか軽そうだよな。風祭と似たタイプの気がする。
あの同僚達は柔とはタイプが違うよな。
二人とも男女関係にはクールというか。
同僚のあの発言は
私はあまり相手の事が好きでなくともエッチします。
と言っているに等しいような・・・。柔では考えられないな。
柔とあの同僚達の恋愛話はちょっと笑えたなw
柔だけ中学生みたいだったw
まあ柔は情が深いというか、肉体関係結ぶような相手ならイコール結婚相手と考える
だろうからね。同僚達とはかなり価値観が違うな。
まあ猪熊家で育てられたんだからな。
多少古風に育つだろう。
反発はしていても。
>>919 結局柔の価値観通りになったんだからほんとよかったな。
柔がいい子に育ったのは間違いなく爺さんのおかげだな。
あのお爺ちゃん、お母さんを見て育ったんだから、当然だろう。
924 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/10(月) 15:07:00 ID:PTBR5mPo
バブルも関係なさそうだし
結局柔と松田が好きあってるのを知ったら同僚達はどう反応するのやら
やっぱりね〜ってだけでそんなに驚かないと思う。
驚くのは高校の友達だろうな。
高校の時の友達は松田を馬鹿にしている所があったもんな。
三葉女子短大の富士子さん以外は柔が松田の事を好きなのを知らないんだっけ?
マリリンと南田陽子はそれとなく気付いてるんじゃないかな。
アメリカで松田とデート最中に現地民にからまれても柔が相手投げ飛ばしそうだな
930 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/11(火) 11:11:37 ID:sXh7OV3X
邦子って柔のいくつ上の設定でしたか?
柔とは5つくらいはなれてるんじゃない?
てか柔と松田ってかなり離れてないか?
>松田 耕作(まつだ こうさく)
>日刊エヴリースポーツの若手新聞記者。登場時24歳。
まあ柔とは6歳〜7歳差だな。
物語終盤では。松田30歳、柔23歳〜24歳ってところか。
悪くない歳の差だ。社会人的には。
物語の最後の時点で松田は30歳、柔は22歳。
年の差は7歳。
邦ちゃんは27ぐらいじゃないか?
ちなみに風祭は柔の4こ上。
まあ、社会人にとっては別におかしいという歳の差ではないな。
>>933 >柔は22歳。
え? 柔と松田が出会ったのって、柔が16の時だっけ?
16というと高校1年生か2年の途中までだけど…
柔と出合ったのって、高校終盤の3年生じゃなかったっけ?
そうすると最低でも17歳な筈なんだが…
松田も物語最後で、「6年間追いかけてきた〜」ってるから、最低でも23の気が。
柔と松田が出会ったのは柔が高校二年の時で16歳。
バルセロナ五輪は92年の夏だから12月生まれの柔は22歳。同年12月で23歳。
松田は柔より7〜8歳上だから29〜30歳。
松田と柔が出会ったのは柔が高2の時、柔16歳の時。柔の誕生日は1969年12月8日。
んで、柔がトドさんと対戦したのが柔が3年になったばかりの4月12日で、
この直前のシーンで松田が、「俺は25年間生きてきたんだ」と発言してる。
トドさんとの対戦直後、松田と柔が葉山にあるさやかの別荘に行った時、
松田は柔の事を「7つも年下だぜ」と言ってる。
そう考えると松田は初登場時24歳で、葉山までの間に誕生日を迎えてる事になる。
↑
修正。
×葉山までの間に誕生日を迎えてる事になる。
○4月12日前までには誕生日を迎えてる事になる。
939 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/11(火) 14:53:40 ID:sXh7OV3X
930です。
皆さん、有り難う御座います。
前から思ってたんだけど、松田さんの誕生日は一月二日という裏設定はないだろうか?
浦沢さんとテンマ先生の誕生日が一月二日なんだよね。
そうすると、バルセロナの年の冬に柔が23歳の誕生日を迎えても
翌年の正月早々に、松田さんは31歳になっちゃうんだけど。
30歳と22歳は別になんとも思わんし、柔の性格を考えるとむしろちょうど良い歳の差だと感じるが、
24歳と16歳はおいおい・・・と感じてしまう不思議ww
松田の性格を考えても、年下の子をなだめてるのがちょうどいい感じ。
邦子=わがままな後輩
柔=甘えん坊の妹
これくらいの差があるが、どっちも対応可能だし。
>>941 松田は高校生の頃から柔に気があったみたいだ
>>940 案外そういうのはあるかも。
浦沢は結構キャラに似通った部分あるし。
山形がよく出てきたりさ。
でもそうすると、12月からイベント続きになるな。
柔の誕生日→クリスマス→正月→松田の誕生日。
出費が激しいぜw
>>941 普通にやったら捕まる年齢だしな。24&16。両親の許可を得た結婚前提の付き合いでないと、
捕まるしw まあ結果としては、いつやってもいい出会いで、運命ともいえるのだろうが…
当時はそこまで厳しかったっけ?法律
26歳の時に18歳の子と付き合ってた俺は
今この流れを見てちょっと胃が痛い…
松田の柔への気持ちって憧れと恋愛感情が半々なんだろうなあ
当時は出来ちゃった婚って言葉は無かったよね?
花園はやっちまったが・・・
当時はあまり軽率な行動って無かったのかな?
問題が今ほど表面化してなかっただけ?
逆に柔の松田への感情は歳が離れてるせいもあって恋愛感情と父性を求める心が混じってる気がする。
ただバルセロナで父親と会えてこの問題が解決してからはイマイチわからない。
両方あるんじゃないか?
若者の性の乱れが著しく悪化したのは1990年代後半かららしいし。
ポケベルの影響が大きいらしいぞ。
>>950 自分は、父性>恋愛感情だと思う。
父親問題は解決したが、コジローさんは相変わらず家を空ける事が多そうだし、
何より作中の6年間柔は父性も求めて松田を慕ってたわけだから、
父親問題が解決したからって急に父性を求める心がなくなるってことはないと思う。
>>948 16を24が部屋に誘うとかどうよ…
しかもパンチラポスターがバーンと貼られた部屋のなかで、柔がブラウスとパン一で稽古してた所を松田はフツーにのぞいていたし…
ところでこのスレももう終わるけど、
次スレではぜひ
>>23-24をテンプレに入れてくれ。
自分はパソコンのない環境に旅立つんでスレ立てれません。
やっぱ松田に惹かれたのは父親恋しさからなのかな…
実写映画も柔は松田に父親を求めていたみたいだし。
HAPPYの幸も桜田になついてたけどあれはどうなんだろ。
>>954 まあ、あれは下心のない松田の善意なんだろうけどちょっとなw
壁のポスターも柔がはしたない格好で受身してるのを見てたのも下心はないでしょ。
けどよく柔も部屋についていったよな。
まだ松田のイメージはよくなかったのに。
>>956 幸にもそういったのがあるかも知れんけど、
幸はしっかり者だからな。
自分が働かないと兄妹全員ホームレスなんだし、
うじうじ悩んでるヒマは無さそう。
スレタイは
【メリー・クリスマス】YAWARA!22【ドライマティーニ!!】
でいいのかね?
自分Macだから、
>>5がずれちゃいそうで心配。
父性を求める心と、育った環境から元から爺さんや
父親に似たタイプの男性が好みで強く惹かれたから、
とか?
柔の頃ってなんか歳の差がある恋愛漫画やドラマが流行ってた気がする
>>959 賛成。やっぱドライマティーニは外せないよねw
まあ松田のあの性格からすると、女にわき目も振らずスーパースターやヒーロー
たちに憧れて、高校卒業すぐ日刊エヴリーにスポーツ記者として入社したんだろうから
ちょっとくらい高校生の女の子に目が行くのは、仕方ないだろ。
免疫ないんだしw
>>965 普通に考えて大学は出てるだろ。
新聞社なんてどんなに規模が小さくても高学歴大卒しか採らないから。
もちろんカメラマンは違うが。
松田のイメージ的には早稲田っぽいな。
>>967 …あれ? どっかで高卒とか読んだ気がしてたんだが、記憶違いだったっけな?
まあ俺もおかしいとは思ってたんだけど、うーん。
アニメの方では大学出てる設定だったよ
彼女もおったらしい
彼女がいたことは原作設定でいつの間にかなかった事にされているし。
新聞記者ってあの頃からもう高卒だと無理じゃね?
ところで柔は松田に父親を求めていたとして、風祭には何を求めていたんだろ?
>風祭には何を求めていたんだろ?
単純にカッコイイお兄さん、ってことだろう。ミーハーの血が騒いだっていうか。
錦織を好きになったのと、同じ類の感情じゃないの?
>>970 新聞記者ってあの頃からもう高卒だと無理じゃね?
↑
むしろ昔の方が高学歴のオンパレード。
もちろん黎明期は違うが。
今はだいぶ緩くなってきたけどね。
駅弁大学でも採るようになってきたし。
>>971 そんなとこだろうな。大人に憧れる年頃だし。
車に乗ってイケメンで金持ちで一人暮らしなんてまさに絵に描いた様な大人像w
松田には安らぎと父性を
風祭にはミーハーな憧れを
花園には汗臭さしか感じなかったのかな…
イイやつだと思うんだが
ちょっとスレ立てしてみますよ。
まだ埋めないでくださいね。
>>974 仲間、だったのかも知れない。少なくとも当時はイケメン好きで、松田でも容姿で
好きになったりはしてないし、錦森・風祭系統のイケメンじゃないと、ぱっと見恋愛
感情は抱かなかったんじゃないか?
>>959 まあ他の案も。
【あたし】YAWARA!22【柔道やりますから!!】
やはりこれも柔の名言だからね。
>>971 うん、みてくれが良くて、(表面上)優しいから、というところか。
>>976 確かに仲間って感じだけだったのかもな。
それに何度も言われてるが、柔の恋愛対象は年上で同級生には興味ないみたいだし。
ただ、ぱっと見で惚れてはないにしろ、松田もそこそこイケメンではあると思う。
何だかんだで面食いの柔が惚れてるんだし。
中身が松田で外見が花園だったら絶対柔は惚れてないと思う。
>中身が松田で外見が花園だったら絶対柔は惚れてないと思う。
・・それほとんど花園のまんまじゃんw
でも柔と花園の関係って仲間だったって感じだけどな。友達って感じもあまりしない。
実際高校卒業してからは音信不通なんだし、
柔が花園と再び交流を持ち始めたのは富士子さんが花園の彼女だったからだし。
花園の特訓に付き合ったのも花園のためというよりは富士子のためだし。
>>980 いや、性格だけじゃなくて父性とか色んな物があってもさw
花園が年上で父性もたっぷり持ってる優しい人間だとしても、
顔が花園の時点で柔は一歩引くと思うw
>>983 wwww まあね。
てか、父性だの優しいだの感じる以前に近づかないかもな。
当時は概念としてはなかったが、今で言うストーカー扱いされてたかも知れんw
まあ柔と爺さんで返り討ちになりそうだが。
あの顔で「柔さん!」とか「泊まっていくか?」とか言われたら、
言い方悪いがゾッとしそうだw
でもそうなると、富士子が一番性格がいいのかもなあ…
なんたって花園そのまま受け入れて、愛しちゃうんだからw
富士子さんは花園と相性いいのはもちろんだけど、
花園しかいなかったってのもあるんじゃないか?
選択肢がなかったというか。
柔はもててるしな、一応。
松田、風祭、サークルの男二人に、ナンパしてきた男。
それに柔の事はみんな可愛いと言ってるし。
うーん、まあ同じくらいの優しさなら、すこしでもいい方を選ぶわな、普通w
あくまで柔はフツーの女の子だなw 悪いことでは、ないがw
柔の部屋も段々変わっていってるよな。
終盤には観葉植物置いてるし。
柔も富士子も性格はかなりいいと思う。
柔は弱小柔道部に親身になって稽古つけてやってた。
(事情はあるが)
女子大の友だちにも優しいし、一生懸命柔道を教え、
勝ったら自分のことのように喜ぶ。
松田には甘えているので生意気なこともいうけど
鶴亀の人たちやその他の人には礼儀正しい。
真面目で働き者。
試合すっぽかしがいたいが。
富士子は柔のために柔道を始めたし、柔道部作ったし、
とにかく友だち思い。
努力家だし真面目だし、いい子だ。
できちゃった婚だけが唯一・・・
>できちゃった婚だけが唯一・・・
これは男により多くの責任があると思うが、惜しむらくはどっちも一徹バカの真面目で、
あまり遊びを知らなかったのが敗因かもなw
つまり花園は柔道、富士子はバレエと柔道に打ち込みすぎていて、ほんのちょっとだけ
配慮が欠けたというか。お互い幸せそうだし、最終的にはよかったんだけどね。
まあ避妊関係は男に任せたら絶対ダメ、という話もあるが、仕方ないよな。済んだことだしw
けど男も、避妊は女に任せられないと思ってる人もいるけどねw
女の言う事、やった事を信じてやったら結果妊娠。
女は結婚目当てで妊娠するのはその手段だったってのもあるし。
…ああ、女にハメられる危険性かw
まあオギノ式で安全日といいつつ直撃日とか、渡されたコンドームには穴があいてたとか、
ペッサリーはアテにならないとか、ゼリーとかマイルーラは入れた時間が経ちすぎていて
効果がなかったとか、ピル飲んでるよ詐欺とか。まあ富士子は、そういう搦め手を使う
タイプじゃないだろうけど。どっちにせよ、男と女の駆け引きかw
花園も富士子も、性のハウツー本を鼻息荒くしながら読みふけっていそうな感じがする。
そういえば富士子さんはバルセロナで柔が松田のホテルをたずねた時も
柔と松田のホテルでのラブシーンを勝手に想像して楽しそうだったw
997 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/12(水) 19:14:58 ID:aMLdRgTU
柔が松田にずっと好きだったって言ってるけど、
初めて好きって思ったのはいつだと思いますか?
ユーゴ?
はっきりと松田のことが好きだと自覚したのはユーゴだな。
その前は松田に対する自分の感情が何だかよく理解できていなかったようだ。
大学受験の時には、けっこうときめいていたみたいだけどなw
右手の怪我を支えてもらった松田のバンダナを洗って干してるときに、お母さんに
「若い頃はお母さんも気が多かった?」
みたいな話をしてるし。あの頃の柔は、本命・風祭、対抗・松田みたいな感じだったんだろう。
1000げと
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。