デビルマン、レディー、バイオレンスジャック　３

1 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/11(水) 20:06:17 ID:DmZlnhB5

バイオレンスジャック脇役名鑑
　　　　　＿＿＿＿
　　　　/　　　　　　ヽ　No.001　外道会のアニキ
　　　　| /ヽ＿＿/ヽ |　　
　　　　| |　|　　＿ | |　砦にて逞馬達をおびき寄せるために
　　　　|//￣|__|　ヽ|　平気で子供を殺した外道。
　　　（|.|＿ﾉ |ヽ＿||）　その後の乱戦で劣勢になった際
　　　　 |　 |　　　　|　　子供を人質にとったが
　　　　　ヽﾄｪｪｪｲ /　　ジャックによって子供ごと首を撥ねられた。
　　　　　　ヽ＿＿/　

前々スレ
デビルマン、レディー、バイオレンスジャック
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1181108987/

前スレ
デビルマン、レディー、バイオレンスジャック　２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1205675318/

2 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/11(水) 20:28:15 ID:???

>>1
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね

3 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/11(水) 20:30:23 ID:???

デビルマン【妖鳥死麗濡編】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1219386995/
デビルマンレディー　１スレ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194353233/
永井豪とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛ【石川桜多真樹村安田風忍】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172931604/

4 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/12(木) 20:09:37 ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　　/　　　　　　ヽ　
　　　　| /ヽ＿＿/ヽ |　　
　　　　| |　|　　＿ | |　
　　　　|//￣|__|　ヽ|　トランシーバ貸せや
　　　（|.|＿ﾉ | ヽ＿||）　
　　　　 |　 |　　　　|　　
　　　　　ヽﾄｪｪｪｲ /　　
　　　　　　ヽ＿＿/　

5 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/12(木) 22:37:18 ID:???

なぜ走れるんじゃ～～～

6 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 13:11:31 ID:0NhZIgRO

おおぉぉーい

7 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 00:43:28 ID:???

バンチの新バイオレンスジャックは単行本にならないの？

8 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 14:10:25 ID:cDQggwa0

そういや外道会のアニキ、バンチ版で復活してたなｗ

9 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 23:00:26 ID:???

トランシーバーかせや
って書こうと思ったら既出だった…

「戦う！負けるのはわかってるから…抵抗するっていうのかな…こういうの…」
「無茶でもやらにゃー。このままいつもおとなしく取られたら、いつまで経っても魚は俺たちの口に入らねー」
「今日の魚は取られるだろう。おまけにケガもするかもしれねー。だが、俺たちから魚を取るのが一苦労と知ったら、いずれ奴らはもっと楽に取れる所から取るようになる！」
「明日も取られるだろう、明後日も。だが、いつか自分の魚を食うために…今日を戦う！みんな石を持て！」

10 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 23:20:04 ID:hC/R0sWu

名を訊こう

11 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 00:16:28 ID:???

お前達デーモン族を一人残らず地上から消すために生まれた悪魔、デビルマンだ！

12 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 23:12:26 ID:RCNLfkFo

それを言うなら悪魔人間

13 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 23:36:02 ID:???

マッドザウルスの仲間が「屁のつっぱり」って使ってた

14 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 09:06:49 ID:Rph9Xd2Q

それがいらなきゃキン肉マン

15 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 20:31:01 ID:fzk1NFgU

マッドザウルスにはジャックもかなり手こずってたな（ジャックがプロレスしてたという見方もあるが）
女ジャックだったらすぐ負けてレイプさらてただろうな。

16 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 23:29:46 ID:???

そこからどう逆転するかが楽しみだな。
毎回毎回その場でレイプ魔を殺す女ジャック。
直後、傍目から見たら女ジャックが騙して誘惑して殺したようにしか見えないんだろうな。

17 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 19:05:30 ID:InEfgP9C

女ジャックも好きなんだがアイラと犯せるとなったら・・・・
すまん女ジャック。

18 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 08:10:52 ID:N4FphXoq

age

19 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 10:18:09 ID:???

門土の死の際に救急病院などない関東で半狂乱の身堂が発した
「だれか～～、門土を病院へ連れて行ってくれ～、救急車を呼んでくれよ～～
アア～～、医者をよこせ～～、誰でもいい、門土を助けてくれよう～～～」ってセリフと
そのバックに無情に響く羅刹組の「ジャックを殺せ～～～、ジャックを殺せ～～～」の叫びが
最高に素晴らしかったガス。

20 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 16:03:54 ID:sADj0SFV

門土が死んだ後にゴラク版で何事もなかったかのように出てきて
時間軸が違うのか、死ぬ前の話か、と思っていたらあの結末。
素晴らしかったわ。
でも、ジャックを最後、デビルマンにつなげたのは糞だった。
さらにレディはもうグダグダ。
そこで永井豪に見切りつけた。

21 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 17:58:28 ID:???

>>20
レディーは好きだったがな・・・最終話は失笑したが

22 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 21:10:54 ID:???

よく「デビルマン→レディー→ジャック」の時間軸と主張する人がいるけど、
豪ちゃんがどっかでそゆこと言ったのかしらな。

二つの作品中でのサタンの紹介の仕方と、明の世界観や台詞を考えると
どっちもデビルマンがルーツの、パラレルワールドに思える

(ジャックだとサタンの心が極悪な感じで説明されてるし、レディーだとメシアっぽく紹介されてる)

23 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 21:45:57 ID:???

>>22
俺もパラレルだと思う
ジャックの話自体パラレルあるし

24 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 22:13:32 ID:???

とりあえず時が経れば経るほど豪ちゃんがサタンに入れ込んで
行っている気がする

25 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 00:03:05 ID:???

>>22
さすがサタン！人間を堕落させるのはおてのものだ！

26 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 13:43:48 ID:???

豪ちゃんの描くレイプシーンは陰惨な感じがせずむしろ爽快感すら感じるのは何故だろう

27 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 17:07:41 ID:???

>>26
豪ちゃんの描くレイプだから…

>>24
で、逆にゼノンの扱いが悪くなってる。
「スラムキング、これがお前の醜い真の素顔だ！」→ゼノンの顔

28 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 21:14:57 ID:???

>>22
自伝で、「デビルマン→ジャック」とは認めてるけど、
あとはパラレルだと言ってる。

29 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 23:22:08 ID:ValK549+

何でバンチ版のキングの素顔は不動明だったんだ？

30 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 19:59:22 ID:eliiJ/gF

>ちなみに、このハイパーグラップル編での終盤の逞馬竜のことを語る
>ジャックのセリフは、すべての永井豪作品の中でも名セリフ中の名セリフだと
>思います。
ttp://sayurist.h.fc2.com/keijibankako48.htm

確か凄ノ王の真悟の魔界の能力を使えなくした後での台詞だったと思うけど
どんな名台詞だったっけ？

31 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 21:32:41 ID:???

>>30
たぶんこれ
ttp://www.uploda.org/uporg2069049.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2069052.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2069058.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2069061.jpg

32 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 15:49:50 ID:???

>>30
31が消えていたので
http://ladysuccubus.blog118.fc2.com/blog-entry-224.html
この話だと思う

33 ：30：2009/03/07(土) 17:41:13 ID:???

なるほど、ありがとう

34 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 22:40:02 ID:???

暴力ジャーーーーック！！

35 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 21:04:44 ID:???

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

36 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 18:01:50 ID:???

真デビルマンっていうソノラマの小説、まんま漫画の小説版？

37 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 11:49:45 ID:???

>真デビルマン
むしろ別物

38 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 02:56:17 ID:???

>>36
合体する前に明と美樹がデーモンに出会ったり、シレーヌの妹が出たりするよ。

あ、それとマンガ原作では行方つーか正体不明の明の親が出てるよ。

39 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 09:33:41 ID:???

>>36
サタンが明に告白するよ。振られるけど

40 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 20:06:47 ID:???

関係無いけどマジンガーＺ春からアニメ化するんだね。
デビルマンもパチンコになるし。なんだかんだ言いながら
幸せな老後だよな。

41 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 22:29:33 ID:???

新アニメのマジンガーZはキャラデザインが完全に豪ちゃんテイストで安心感がある

42 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 10:05:28 ID:???

>>40
出身地に永井豪記念館も出来るしな

43 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 19:44:52 ID:Ynl+pctc

それはすごいはなしだな

44 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 09:40:55 ID:???

>新アニメのマジンガーZ
なんか門土と竜馬もゲストで出そうな…
ラストでサタンでないよな

45 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 11:19:09 ID:???

>>44
wwww

エヴァ風に最後は世界壊滅して、サタン降臨とかな

そもそもエヴァはデビルマンに影響受けてるんだっけ

46 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 14:19:28 ID:???

永井豪ちゃんは馬場のＬＤショップでエヴァを購入してマジンガーＺに
似てるって再確認したそうだ。エヴァはガンダム、イデオン、マジンガー、
デビルマンなど手当たり次第に影響受けてる作品だからな。諸星大二郎の
デザインの影響まで受けているんだから。
　今から二十年前、アニメ関係者の間で「お前らなんでそんなに石川賢のアニメ化
したがるんだ」って笑い話があった。魔獣戦線がアニメ化されるとは思わなかったよ。

47 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 17:51:01 ID:???

マジンガーZは色々騒がれるけど、漫画の方は当時の永井豪作品としては
気合いのきの字も無い、面白いくらいの駄作だと思うんだが。
「神にも悪魔にもなれる力を持った男」はジャックの朱紗真吾がいるし、
アニメ見てない自分には正直いらない子だとすら思える。

48 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 18:05:21 ID:???

ジム・マジンガの機械道空手をアニメ化すればいい

49 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 19:16:54 ID:???

ガンダムの富野はサンライズ（バンダイ？）のやり方に怒って降板する際
に引き継ぎの監督に「ロボットプロレスもの」をやるように指示したと
いうんだけど、頼まれもしないのに自分からマジンガーZを空手作品に
した豪ちゃんはどっかブッ壊れてると思う。
「鉄の城編」は胡散臭さも含めて大好きだ。

50 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 19:25:40 ID:???

でもマジンガーをジャックに挿入するとしたらあれしかないんじゃないか。

51 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 19:39:12 ID:???

あれ以外だと…ハイパーグラップル編や超高層の悪魔編と似た系統のネタで
マジン・サーガもどきの展開になるとか、アイアンカイザー編みたいな展開になるとかか。
そういや、ファンロードでゲッターロボがもしもジャックに出たら、３人の少年が
３人で肩車して戦う展開になるんじゃって投稿があったな。(投稿者は永井豪と
ケン・イシカワの区別がついてたかどうかは知らんが)

52 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 20:57:25 ID:c13LCe8H

それだと誰が肩車の一番上になるかでゲッターⅠ、Ⅱ、Ⅲを表現するんだな

53 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 21:00:09 ID:???

デブが一番上のⅢはキツそうだな

54 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 21:21:54 ID:???

ゲッターは面白いなｗｗ

55 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 01:10:53 ID:2iD2umIw

主人公竜馬君と動物２匹の合体でイケるかと？（汗）
魔獣になるな…

56 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 17:58:06 ID:???

むしろゲッターを擬人化して、
１番、２番、３番の鎧を着こなす巨人とか(オープンゲットで脱ぐ)
そんで鎧ごとに人格と必殺技が変わる

57 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 22:46:07 ID:???

>>52
下の人などry

58 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 05:00:48 ID:cdEGSkmR

2台のベンツにスラムクイーン12人乗り。よく考えたら凄いスシ詰めだ

59 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 23:36:09 ID:i2wfIgA1

>>58
よくぞ気がついた！

60 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/09(木) 02:24:41 ID:9gEs+UpT

ゲッターはデ－モン憑きでイケるか？
鷹と豹と熊の霊の力を自在に使う少年達！

61 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/09(木) 12:41:18 ID:???

それは久留間慎一のことか？

62 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/09(木) 20:58:15 ID:???

いいえ、車だん吉です

63 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 14:18:11 ID:???

無頼・ザ・キッドも出演して欲しかった、ジャックの世界に。

64 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 14:22:31 ID:???

>>30
個人的にジャックの名台詞は、海堂への
「心…正しく生きよ！」かな、俺の場合。

「それだけかよー？！」って海堂は言ってたけど、
あの世界で心正しく生きていくことが、いかに難しいことか…。

65 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 20:44:18 ID:eBpcMu7Y

地下から偵察に行って琢馬が人犬を見て泣いた理由を説明した時の
「よし、わかった、もういうな・・・」。

66 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 20:56:08 ID:???

やっぱジャックの名台詞「客はえらべよ」だろ。

67 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 21:16:07 ID:???

>>66
あれはジャックもけっこう粋なことを言うな、と思ったw

68 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 21:39:03 ID:???

>>65
あれは本当にショッキングだった…少年誌で人犬などという、
あんなむごい制裁をみることになるとは。
少なくとも俺にとっては、デビルマンの美樹の惨殺シーンより衝撃的だった。

69 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/11(土) 22:23:57 ID:???

機械道空手を習いたいのですが、どこで教えているのですか？

70 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/13(月) 09:04:41 ID:???

>>64
時代錯誤のキ印集団にしか見えないドラゴンの兵の多くも
元は普通に暮らしてた一般市民なわけだしな。

71 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/13(月) 10:50:26 ID:???

>>70
プロ野球選手も居たんだよね、確か。

72 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/13(月) 19:51:29 ID:???

イチローがドラゴンに入ってたらさすがのジャックもヤバかったろうな

73 ：65：2009/04/13(月) 23:31:39 ID:a5ICJckL

>>68
俺も人犬の美樹ちゃん見て人生変わったよ

74 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/14(火) 12:41:38 ID:???

>>71
張本がいたら、嬉々として日本人狩りしそーだな。

75 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/15(水) 08:32:09 ID:???

>>71
確か、ドラゴン鬼面隊が元プロ野球のスター選手だった男が仲間の野球選手達を集めて
作った部隊だったけど、終盤の決戦時まで残ってた元野球選手はどのくらいいたのやら……。

76 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/15(水) 20:39:17 ID:???

かつて憧れていたスター選手の手にかかって惨殺された
野球ファンもいたんだろうなあ…心中複雑すぎる。

77 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/15(水) 21:25:20 ID:???

>>76
魔獣隊所属の元レスラーや力士の手にかかったのもいたろうな。
……鬼川部屋ってあのまま存続してたら、部屋のある地域が逞馬軍の
支配下に入れば裁きを受ける事になったろうし、ドラゴンの支配地域に
なった場合は魔獣隊に編入されてたと思う。

78 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/15(水) 21:35:28 ID:???

アモンはオオカミとコウモリと人型のデーモンが合体してああなった気がする

79 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/16(木) 07:28:58 ID:???

アモンはコーヒーが好きっぽい気がする

80 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/16(木) 12:18:56 ID:???

それは宮本亜門

81 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/16(木) 19:06:48 ID:???

真マジンガーにつばさやクロスや外道会のアニキが出てきたｗｗ

82 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/18(土) 09:27:06 ID:???

>>78本物のアモンはそのようですね

83 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 11:02:55 ID:???

ニケとアモンは恋人

84 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 12:41:36 ID:???

産まれた子供はニモとアケン

85 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 15:31:10 ID:???

ニケって了に首を刎ねられたんだよね

ストーリーではさらっと流されてるが、
あれは普通にサタンである了の嫉妬殺人（神）w

86 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 19:29:19 ID:vwzB5KIN

>>85その通りでございます

87 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 19:43:55 ID:2ZB7llYR

バイオレンスジャック連載当時、これは大地震とそれに翻弄される人々の悲劇を描いた
作品だと思っていた。バイオレンスジャックというのは、地震の恐怖のことを指しているのかと
思っていた。しかし、ユリねえが死んで、ああ、これで最終回だな、重い漫画だったなと
思ったら、突然「次から本編」宣言。目が点になったことを覚えている。

あれ、前ふりにしては異常に長いぞ。絶対に途中で編集と相談して変更をしたんだろうな…。
でも、その本編が前ふりに比べて何か重みに欠ける気がしたのはなぜ？
結局、その本編も、琢磨たち少年グループがドラゴンを撃退したあたりでもう読む気がなくなり
読まなくなった。結局、最終回がどうなったのかも知らないが、あれ、最終回の描きようがない
気がする。

88 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 20:05:06 ID:???

>>19
あれで関東で生きていける器じゃないって晒されたね
結局はねっかえりの甘ちゃんなんだよ
隼人の教室と同レベル

89 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 20:55:49 ID:???

>>88
けっきょくその後で理想の相棒と関東を流離う理想の自分と
ドス黒い狂った悪党と化した自分に分裂してしまうしな。

90 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/19(日) 22:30:20 ID:???

高層ビルの後、あの二人どうなったんだろうか

91 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/20(月) 09:55:39 ID:???

超高層の悪魔編のラストの二人は死の間際の竜馬が見た幻想で、
実際には二人ともあそこでリタイアらしい。

92 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/20(月) 17:16:46 ID:???

>>87
群雄割拠の戦国物を書きたいが現代を舞台にするためには一旦廃墟に
しないと実現し難いから地震で関東を崩壊させたんだぞ。前振りって
言っても単行本一巻程度だろ。デビルマンは一巻かけてやっと合体だぞ。
ジャックは構想が壮大だったんだね。でも三国志は永井豪には無理だった。
そこまで構成を持続して維持できる漫画家じゃないから。

93 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/20(月) 19:42:56 ID:???

>>91
それならラストの魔王復活編も飛鳥了が絶命の間際に見た幻想てことにしてほしい。
キングがジャックに首を切断されて終了。

94 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/20(月) 21:46:24 ID:???

>>93
実際、ジャックがキングの首を落とした後、そのままエピローグの
老逞馬の場面につなげても違和感ないよな。
デビルマンとサタンの件は生きてる人間は誰も知らないわけだし。
(死んで霊魂になった連中はジャックとキングの正体をなんとなく察するみたいだが)

95 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 09:18:58 ID:???

でも本当ならキングは逞馬や天馬ら普通の人間に倒されないと
本当の意味で地獄を克服した事にはならないよな。

96 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 12:56:20 ID:???

>>90-91
朱紗慎吾の思念エネルギーが、能力を失った後でも消えない自分の娘を作り出したように、
虎の介と分裂した竜馬の最後の思念が別な亜空間を作り出し、そこで永遠に旅を続けている‥‥という
解釈も面白いと思う。

97 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 20:04:17 ID:???

凄ノ王がバイオレンスジャックの正体が分かったって
言ってたけど、なぜなんだ
　　

魔界と繋がったことで過去のことを知ったんだろうか

98 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/21(火) 21:03:53 ID:???

炎魔はおそらくサタンの意識の覚醒が近付く事で復活したデーモン(ただし、サタンの
完全な覚醒は世界の破壊を招いて都合が悪いので自分達以外のデーモンを廃して
現状維持を狙ってたと思われる)だろし、言動からしてもジャックとキングの正体を
知ってたんだろうな。

99 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 01:18:06 ID:???

アモンも炎の魔物だっけ

100 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 16:55:21 ID:???

そういえば草薙剛てアニメのデビルマンに似てるな。

101 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 18:39:50 ID:???

え? そうか？
どっちかというと映画の方のシレーヌ...

102 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 16:55:49 ID:???

草薙→ジンメン

103 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 17:53:28 ID:6tbiDlYd

>>99元は古代エジプトの神アメンだとも言われている、変幻自在で姿は特定されていなかったが、現在は姿形は確定している、梟と蛇と狼が合体した形の悪魔

ソロモン７２柱の悪魔の一人悪意と利己を司る、悪魔の４０個軍団を率いるアモンは最も強大にして厳格なる魔物と言われている
また口から炎を吐き炎の公爵とも言われているさらに過去と未来を透視する力がある

104 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 17:55:59 ID:6tbiDlYd

一説では、アモンは腕力だけならサタンに匹敵する力を持つとも言われている

105 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 19:11:36 ID:???

元々が利己的なデーモンを統率するのって大変そうだ。
荒くれアモンでさえゼノンのことを死ぬほど怖がっているかと思えば、
ゼノンの命令なんて聞けるか！という奴もいる。
サイコジェニーなんて今思い出しても吐きそうなくらい不気味なのに、
こうゆう無敵の奴が割と野心より忠誠心があって、サタンに従ってたりする。
デーモンの中にも、生まれながらの化け物と、サタンのように天使だったグループとで思想が違うのだろうか。

106 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 20:04:10 ID:???

アモンの姿って何に出てんの？

黙示録の奴？

107 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 21:16:14 ID:6tbiDlYd

>>106悪魔の事典や悪魔事典、悪魔の履歴書、悪魔の系譜等の様々な文献に載っていますよ

108 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 21:17:53 ID:6tbiDlYd

>>106うろ覚えだが本物のアモンは闘神デビルマンみたいな性格の悪魔だと書いていたような・・・

109 ：>>106：2009/04/27(月) 21:40:09 ID:???

永井豪の作品で、という意味で。

110 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 23:36:29 ID:???

そういや、永井豪ＣＢワールドのデビルマンはＯＶＡ準拠のデザインとキャストだが、
不動明と合体前のアモンのデザインと声がＴＶ版デビルマンというお遊びをやってたなw

111 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/28(火) 21:00:55 ID:???

>>106
悪魔騎士にでてたよな・・・読んだ事無いけど

112 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/29(水) 01:13:42 ID:???

逞馬って百年近くトップに君臨してたんだな。立派な独裁者だなw

>>105
デーモンは地球の生物であって、外来の天使とは別。

113 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 14:39:57 ID:???

マンガノゲンバ永井豪スペシャル（前編）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1238943662/
マンガノゲンバ永井豪スペシャル（後編）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1239545058/

114 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 07:36:17 ID:???

>一説では、アモンは腕力だけならサタンに匹敵する力を持つとも言われている
サタンって腕力あるのか？

115 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 13:20:59 ID:???

>>109
ハードカバーのデビルマンの巻頭カラーページに書いてなかったっけか？

116 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 18:59:50 ID:oUwlh2ku

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%B3_(%E6%82%AA%E9%AD%94)

117 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 19:03:54 ID:oUwlh2ku

本物のアモンの性質

http://homepage3.nifty.com/onion/monster/amon.htm

118 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 22:57:21 ID:???

>>114
それは悪魔学でいうところのサタンだろ

119 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/13(水) 00:08:55 ID:???

>>109
デビルマンの姿がまんまアモンだろ

120 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/15(金) 13:46:39 ID:???

デビルマンは文庫版の内容がひどくて完全復刻版をあとで集めなおしたんだけど
バイオレンスジャックは文庫版でもOK？
バイオレンスジャックまだ読んだことないからどうしたら良いのかアドバイスを

121 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/15(金) 15:18:34 ID:???

文庫でOK

122 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/16(土) 01:47:41 ID:???

セリフ改悪改変してるのになにが完全復刻だよって思った

123 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/16(土) 12:00:46 ID:???

>>121
サンクス
文庫版買ってくる

124 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/16(土) 18:00:42 ID:???

文庫でマンガ買うやつはマンガ好きじゃないんだよ

125 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/16(土) 18:42:01 ID:???

>>124
そう言うなよ‥
住宅事情もあるのさ

126 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/16(土) 23:11:27 ID:???

コミックと比べて劣化しにくいという利点もあるんだけどね

127 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/17(日) 07:37:07 ID:???

字が小さいという欠点もある

128 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/20(水) 18:48:18 ID:???

そうそう

129 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 19:44:46 ID:???

教えて下さい!
今、デビルマンの文庫版を読んだのですがラストが切なすぎ…
(批判とかじゃないですよ♪)
何かその後の話し的な物語があれば読みたいと思っているのですが、
アモンデビルマンのラストも文庫版と同じみたいだしなぁ、
でもバイオレンスジャックにデビルマンのキャラクターが出てくるみたいなのですがそれはもう1つのデビルマン?って事でしょうか?
ラストまで読めば少しは救われた気持ちになれますか?
分かりづらくてスミマセン♪

130 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 21:06:05 ID:???

デビルマンはあのラストだから傑作になりえたんだ
サタン倒して「この星は俺たちの物！これからはデビルマンの時代だ！」
なってやったらどっちらけだわ

131 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 21:10:14 ID:???

>>129
このスレのタイトルの作品読んでみるといいよ
初めからデビルマンの続きかパラレルだと思って読み始めればラスト耐えられるでしょう
大半の読者は連載時、ジャックラスト、レディーラスト読んでガッカリ感が強かったと思うけど

132 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 21:20:55 ID:???

>>129
作者はパラレルと言ってるが、
「バイオレンスジャック」は明を失ったサタンの後悔、
「デビルマンレディー」は明を得たサタンの歓喜、
どっちもサタンの話だな。

133 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 21:22:23 ID:???

>>129
一応、ジャックやレディーは明と了の愛憎の葛藤から派生した作品で、
スピンオフではあるが、時系列的には神と悪魔の最終戦争後ということになっている。
ただ物語の進行していく世界自体が、了の創造した世界やパラレルワールドな扱いなので、
かつてのデビルマンの世界ではない。
個々の作品として楽しむならOKだけど、デビルマンサーガみたいな捉え方で読むのは
あまりオススメしたくない。
そうしないと、本家本元のデビルマンの感動も薄くなるし‥‥

134 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 21:27:57 ID:???

でもジャックのラストもレディーも、読者がデビルマン読んでるの前提だからなあ。

135 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 22:14:48 ID:???

>>130
す、すみません。
う～ん、ラストでがっかりって事はデビルマンっぽい終わりなんでしょうか…
132さんの説明だとなんだか面白そうな感じが…♪
あくまで別の作品として少しでも救われたら良いなぁ(考え甘いですよね…スミマセン)と思ってチョコッと読んでみます!
ありがとうございました♪

136 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 22:21:32 ID:???

レディーはシレーヌとカムイさえが出てこなければ
別に悪くないと思うんだ

137 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 22:55:29 ID:???

だが、ジュンというキャラの立場を考えるとシレーヌとカイムの扱いが些細な問題に見えてしまうw

138 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 23:07:04 ID:???

あの力技はないw

139 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 23:32:37 ID:???

結局ジュンとはなんだったのか

140 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 23:45:25 ID:???

ジュンよりアスカのが強引だよな。

141 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 23:47:15 ID:???

主人公の存在を否定しちゃう作品も珍しいｗ

142 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/23(土) 23:57:18 ID:???

まあ明出した以上、了も出さんわけにはいかなくなるわ、、アスカはもういるわ、ジュンが邪魔になってくるわでどうしようもなくなったんだろう。

143 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 00:06:34 ID:???

勢いだけで済ますには時代が悪すぎた
漫画成熟期をすぎて淘汰期に入ってるのに漫画黎明期時代のノリで書き捨てやがった
デビルマンという看板が地に落ちた瞬間であった

144 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 00:07:36 ID:???

ジャックの意見は本当に賛否両論なんだな

145 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 00:45:33 ID:???

ジャックの場合、セルフパロ始めた時点でどうでもよくなったな。
なんでもありって意味で。

146 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 01:00:38 ID:???

地獄街編は凄かったのにな
人間の汚い部分をまざまざと見せ付けてくれた
普段いい奴ぶってる奴ほど豹変しやすいという

後半の戦争ごっこみたいのは本気でつまらなかった
戦線がどういう状況で推移してるのか全然わからないし

147 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 07:08:17 ID:???

>>135
連載時は皆デビルマンと繋がると考えて読んでなかったんですよ
レディーは途中で明出てくるから別だけど、レディーの正体はデビルマンで不遇の最後を遂げた美樹かと思ったら・・・
読んでみて、面白い作品ではあるから

148 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 09:09:04 ID:???

ジャックの場合、ほんとに最後の最後で卓袱台ひっくり返された感じだった。
それまで、デビルマンにつながるなんて思ってもなかったし‥‥
今でも、デビルマンにつなげる必要なんてなかったと思ってる。
ジャックもキングも、世界の創世記から愛憎し合って戦ってきた高次の存在ってことにした方が、
よほどスッキリした。

ジャックのセルフパロに関しては、それほど気にならなかった。
超高層の悪魔編とかキングVS夢彦とか凄ノ王編とか、なかなかの見どころも多かったし‥‥
まあ、ジム・マジンガはご愛嬌ってことでw

149 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 10:22:35 ID:???

ジャック初期の荒ぶる力の化身って感じの描写の方が
バイオレンスジャックの世界観に相応しかった気がするな

150 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 11:16:59 ID:???

途中から筋肉はゴリラ！ってやんなくなったしな

151 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 12:30:25 ID:???

そもそもデビルマンの了だって、途中退場の予定が「助命嘆願」で生き残って、ラスボスにまでなったわけだからな。

152 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 19:07:59 ID:???

単なるラスボスっつうか、豪ちゃん世界の神になっちゃったもんな。
それがこうして議論の的にもなっちゃってるワケだけど。

153 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/25(月) 02:13:43 ID:???

女ジャックかわええ

154 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/25(月) 05:29:13 ID:???

>>153
同意だ

155 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/25(月) 08:46:20 ID:???

雪子姫が豪キャラの中では一番好きなんだが…

156 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/25(月) 14:17:07 ID:???

>>151
助命嘆願てのは初耳。最初は明の道案内役でしかなかったが何故か死なず
生き残ってしまった。先生自身それが気になっていたら話がどんどん膨らんで
了の正体がサタンだったということになってしまった。別に伏線として考えてた
わけでもなかったんだからなあ。ジャックがデビルマンに繋がるのも無意識だった
から許せる。これが計算だったら正直興醒めだった。
　永井漫画は後先考えてないから好きなんだな。ズバ蛮はさすがに考えてたんだろうけどね。

157 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/26(火) 03:45:54 ID:???

【石川】永井豪記念館・開館１カ月　入場者１日平均８０人前後　低迷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243219112/

158 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/27(水) 16:46:11 ID:y761yvK8

バンチ版ジャックは続きがあるの？？
最連載時、全ての謎が解けるようなことをインタビューで書いてなかった？？？

159 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/27(水) 21:12:54 ID:???

全ての謎が解ける
※ただし人気が出た場合に限る

160 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/28(木) 09:19:38 ID:???

凄ノ王の「完全完結版」が出始めた時でも、
ちゃんと完結させますって言ってただろ？
そういうことだ。

161 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/28(木) 20:47:33 ID:???

>>158
なんか謎あったっけ

162 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/28(木) 20:52:19 ID:???

と、いうか謎だけを増やしまくったな。
ちなみに最大の謎はバンチ版ジャックという作品の存在そのもの。

163 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/28(木) 22:56:14 ID:???

いや、永井豪という人間そのものだな

164 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 00:47:19 ID:pcgEzZLs

みんなもう認めるんだ。
豪ちゃんはとっくに終わってるて事を。

165 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 01:09:49 ID:hYLhjWO3

マジンサ－ガの続きまだぁ？
どうやってサイコジェニ－に勝つんだろ？
魔獣戦線もゲッタ－ア－クも一応完結してるのが
石川先生偉いと思った。

166 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 01:42:03 ID:V3pmBMqB

ハイパーグラップ編の真弓って錬金術のモデルいたんだっけ？
真吾の妹とか。
そこらへんの記憶曖昧です、誰か教えて

167 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 05:50:25 ID:???

>>166
凄ノ王伝説版で、凄ノ王パニック後の世界で、魔物に犯された朱紗一族の女の子が真弓って名前
髪型も似てるんでもしかしたらそれから取ったのかも

168 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 08:59:20 ID:???

順番！　順番！

169 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/29(金) 22:00:22 ID:???

>>165
あれらは完結してると言えるのかｗ
確かに最後のトンデモ展開は賢ちゃんの方が上手い気がするが

170 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/31(日) 17:18:37 ID:Sr0O5/xp

>>159
人気は凄かっただろ、、俺の友達もジャックが始まったらバンチ買ってたし、、
再連載一回目で、デビルマンに変身？っぽくなったときなんか、テンション上がりまくりだっただろ？？
最終回間近の暴走モードから始まったんだよ？？？
したら、、、まとめられなくなって終わっちゃった、、、みたいな、、

171 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/31(日) 21:26:36 ID:???

いや、人気がないから打ち切りになったんだろ
気持ちはわかるけど認めようよ…

172 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/31(日) 22:32:29 ID:rbtEGIkD

バイオレンスジャックで生き残ったメインキャラは一人でもいますか？
瞬く間に全員死んだイメージしか残ってません。

173 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/31(日) 23:05:37 ID:0OErFVeT

>>172琢磨が生き残っています

174 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/01(月) 05:05:03 ID:???

>>170
大して話題にならなかったし、正直呆れた

175 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/01(月) 16:07:34 ID:???

レディーでやらかした後だから何やっても期待できないよな。

176 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/01(月) 19:06:56 ID:???

>>170
個人的には盛り上がったけど漫画板とかでも話題にならなかったよ・・・・

177 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/01(月) 21:24:00 ID:et11NKi8

>>172
多分順子も

178 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/02(火) 07:05:21 ID:???

>>172
逞馬、ブンタ、海堂、天馬とか逞馬軍系は結構生存してる

後は波太とジャンヌ、凄ノ王と真弓、甲児とさやかとボロボス
炎ジュンなど編ごとに見ればそのメインキャラも生存してる

179 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/02(火) 15:53:58 ID:???

＞172
はたから見たら逞馬・天馬連合がキング軍を殲滅したということだからなあ
各エピソードに出てきた人たちは参戦してない限り生き残ってるんじゃないかな
（それまでに死んでなければ）

逞馬・天馬連合はやっぱり敗走した下っ端ドラゴンも容赦なく殺したんだろうか

180 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/02(火) 21:01:18 ID:???

多分、あの場を離脱した連中は逞馬軍の建前上問答無用で殲滅できないんじゃないかなあ？
海堂の殲滅命令も相手が降伏の素振りを見せる前に殺ってしまえって風に見えたからな。

181 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/02(火) 21:12:04 ID:???

そういや竜馬も生きてはいるよな？

182 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/02(火) 23:25:21 ID:QwZntgqn

>>181虎之助のほうは生存しているが、身堂竜馬はエルドラドで死んだ門土に殺されています

183 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/03(水) 01:50:55 ID:???

竜馬関連のエピソード超好き
やっぱり豪ちゃんスゲエと思ったもんだ

個人的にレディーは何か勢いに欠けたな
絵も本人じゃない感じするんだけど

184 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/03(水) 05:21:17 ID:???

>>182
ハ？

185 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/03(水) 12:10:02 ID:???

竜馬と門土のくだりはいまだによくわからん
凄ノ王の「竜馬が超能力で門土を作ったのち、記憶改変」の説明では納得できたが
オリジナル竜馬の虎乃助が出てきてわからなくなった
「超高層の悪魔」編だと「二つのパラレルワールドが融合しかけてたのをジャックが強引に分離した」
みたいな展開で、門土が死んだのは別の世界になったみたいだけど、作品ラストではエルドラドは
あったらしいし
「こまけぇこたぁいいんだよ！！」が正解なのか？

186 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/03(水) 12:41:28 ID:???

あの辺の展開は色々解釈されてるが、一番状況を整理できる解釈なのは、
門土と竜馬が歩いていく部分は虎之介と存在が統合された竜馬がジャックに敗れ、
死の間際に見た幻想だって解釈ではある。
ただし、この通りに考えた場合はあまりにも救いの無い解釈ではある。

……そして結末をどのように解釈しようが、この２人の竜馬が突然統合される展開で
立場が無くなったに等しい虎之介とフラッシュ。

187 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/04(木) 12:21:03 ID:???

おれは>>96の解釈を推す

188 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/04(木) 21:07:03 ID:???

レディーは抜けたんだけどなあ・・・

189 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 05:59:59 ID:???

まあ虎之助が死んだのは間違いないと思うんだが

190 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 08:21:08 ID:???

虎之助の最後って打ち切りマンガみたいだよな。

191 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 10:47:22 ID:???

虎之助＆フラッシュの投げっぱなしとか、
キングの娘（サタンの一部）であるはずのジャンヌが最後無視されてたり、
もうちょっとなんとかしてほしかったなあ。

192 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 03:33:13 ID:???

ズバ蛮みたいな扱いされてないだけマシ
野望に燃えた初登場、敵の敵は味方理論で面白い立ち位置だったのになー

193 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 05:38:34 ID:???

フリーザ編のベジータみたいだったな

顔も

194 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 07:23:17 ID:???

外界空港の百鬼隊、ドラゴン本体が壊滅し、キング親子は行方不明の状況では
多分戦わずして陥落したよな、あの後。

195 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 07:53:18 ID:???

スラム軍なんてキングあってのスラム軍だよな
親分が負けたとか聞かされたらすぐ逃げるよ

196 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 16:35:04 ID:???

その辺は拳王軍と一緒だな

197 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/08(月) 13:29:54 ID:???

ズバ蛮登場時のインパクトはすごいよな
どうやっても「強敵と書いてともと読む」にはできないキャラ

198 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/08(月) 14:57:23 ID:???

幼女レイプしながらの登場だからな

199 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/08(月) 17:25:37 ID:???

そのあたりの「悪役の容赦のなさ」が豪ちゃんの良さだ

200 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/08(月) 17:27:29 ID:???

容赦無いって言うか気がふれてるレベルだよな

201 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/08(月) 20:55:54 ID:???

しかし、いきなり登場した癖に登場時点で逞馬軍が
「ズバ蛮なら動きが早い！！」
と、警戒モードに入るほど有名な存在だった事を最終回で
サタンがズバ蛮を生み出した時点で歴史が変わり、
関東の住人には昔からズバ蛮がいたように認識されてしまってた
(ズバ蛮本人にも幼少時の記憶があったりと、凄ノ王のそれよりも高いレベル)
という事にして説明したのはなんだかなあ……。

202 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/09(火) 00:40:52 ID:???

その辺のｱﾁｬｰっぷりはさすが豪ちゃんといったところか

203 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/09(火) 11:26:37 ID:???

ズバ蛮人気あるな。俺も好き。
「親父か～っ！？」の時とか凄い迫力だった。
『ズバ蛮』といえばオリジナルじゃなくてこっちを連想してしまう。

当時は色んな意味で衝撃のラストだったけど、やっぱりあの世界観をキッチリ描ききってほしかったね。

204 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/09(火) 12:26:19 ID:???

そういや、ズバ蛮にドラゴン用の物資の着服への協力をそそのかされた後、
「なめるな若造が～っ！！」
と、おそらくかなわない事はわかってるだろうにズバ蛮に向かってった奴とか、
キングへの恐怖が根底にあるとはいえ、名無しのザコでもプライドの高い奴が
よく出てくるよな、ドラゴン。

205 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 04:40:39 ID:???

永井豪の代表作はデビルマンやバイオレンスジャックなのだろうが、ちょっとマイナーな作品が
好みの私としてはキッカイくんが好きだったりする。石森章太郎ならロボット刑事(マザーええなあ…)
ちばてつやならあかねちゃん等々、マイナー作品にも光を…。

206 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 09:09:08 ID:???

その程度でマイナーってw

207 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 19:50:34 ID:???

なんで手天童子やイヤハヤ南友がセルフパロディで出なかったの？
それともでてんの？

208 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 20:08:44 ID:???

そんな事言ったらきりないだろ。

209 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 21:46:49 ID:???

>>207
手天童子はアイアンカイザー編がそれ。
ひねった形になったのはマジでヤバイかららしい。

210 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/10(水) 23:42:01 ID:???

>>186

文庫版の加筆によって竜馬の死亡が確定してしまってるよね。

あそこは文庫版でも読者の解釈に委ねて欲しかった部分かなぁ。。。

211 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 15:07:53 ID:???

え？そうなのか‥‥
ゴラク版しか読んでなかったんでしらなかった。

212 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 18:20:45 ID:???

>>211

うん。
二人でまた旅に出るコマのあとに立ち尽くすジャックとその足元に横たわってる竜馬が加筆されてた。
風と共にジャックが消えて竜馬の亡骸だけが最後残され。。。ってな感じ。

213 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 18:29:56 ID:???

あれ、ゴラク版でも旅に出る二人のシーン（幻影？）の後に、ジャックの足元で横たわる竜馬はあったぞ？
亡骸ではなく目を見開いていたが。

214 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 20:21:53 ID:???

あの亡骸は竜馬だったのか？
俺は強制的に分離された虎ノ介のものだとばかり‥‥

215 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 22:53:17 ID:???

>>213

ゴラク版でもそうだったんだねスマン。
では単行本の為の加筆だったのかな。

>>214
解説本にもこの加筆によって竜馬の死が確定したとあるから残念ながら竜馬みたいだね。

216 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 23:07:15 ID:???

俺はあのシーンでパラレルワールドが形成されて虎之介が死んだ世界と
門土と竜馬が旅をする世界の二つに分かれたと解釈してたのだが・・・・

217 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 23:18:00 ID:???

俺は、どこかに二人が幸せに生きて旅をしている世界があるのかもしれないけど、
この統合された竜馬＝虎之介はもうその世界から切り離されたこの孤独な現実に取り残される、
という風にとったな。

218 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/12(金) 23:38:32 ID:???

解説本は解説してる奴の解釈じゃないかね
絵を見た上で可能な範囲の解釈の自由は
読者にもあるでしょう

俺は>>217に近い感じで読んでたなあ

219 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/13(土) 00:01:00 ID:???

俺は216だったな
まああんま深く考えて読んでなかった
面白いってエピでもなかったしな
虎之助出てから捨てエピになってた＞竜馬関係

220 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/13(土) 08:11:49 ID:???

>>216
俺もそんな感じかな
但し黄金都市に再び行って死亡した世界と黄金都市に行かなかった世界で
ジャックが見守る世界では身堂竜馬の役目は終わったんだろうと解釈

221 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/13(土) 21:06:34 ID:???

俺はてっきり、黄金都市後の状態に戻ったのかと

222 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 03:55:13 ID:llnoKKC7

最近、何気にジャックの、しかも最終巻立ち読みしてぶったまげたｗｗ
ちょｗジャックがデビルマンだったのか!!
この後、またまた世界は崩壊してデビルマンレディへと続いてようやく、デビルマンとサタンが和解して神々との戦争でしょ？
この先を書くことはさすがにもう無いかな…

223 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 14:12:59 ID:???

更に色んなものを台無しにする新バイオレンスジャックつうのがあってだな

224 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 18:39:24 ID:???

Σ(´Д｀lll)
な・・・なんなのそれ！
自分、バイオレンスジャックの途中で豪ちゃんについて行けなくなって
見切っちゃったんだけど・・・
デビルマンは神的な作品だと思うよ。今もそう思ってる。
ジャックもレディもデビルマンの続きものなら・・・・　見た方がいいのかしら・・・

やっぱ、見ない方が幸せかしら・・・・　今の豪ちゃんは過去の人だからなー・・・

225 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 19:58:56 ID:???

そこでイヤハヤ南友ですよ。

226 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 21:14:34 ID:???

デビルマンの悪魔図鑑、どっか行っちゃったんで買い直したわ
きちんと読むとデーモンやたらでけえｗ
2m以上がデフォな感じ
なんか数千度の炎を吐くとか生物としてどうよ？な能力持ちがゴロゴロしてるし

227 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 21:29:40 ID:???

ジャックとレディはパラレルじゃないのか

228 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/23(火) 22:20:02 ID:KtPIiI8c

>>227作者はパラレルと言っているみたいです

229 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/25(木) 14:36:11 ID:???

>>227-228
作者はジャックはデビルマンと繋がっていて、レディはパラレルだと言ってる

230 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/25(木) 17:20:27 ID:???

新ジャックって何処に繋がるの？

231 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/25(木) 18:05:10 ID:???

>>230
多分、ジャック最終回の後、明、サタン、その他の地球の住人(ジャック世界誕生後の住人も
デビルマン世界の頃も住人も含む)の魂が集まってる空間が、無法地帯時代の関東と
似た世界になってて、そこには悪霊状態の奴もいれば、記憶や姿が変化しているために
自分が生きた人間だと思い込んでる奴もいるって事でね？
おそらく逞馬達は生きた人間の世界で関東の復興やってるんだろう。

232 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/26(金) 13:11:44 ID:???

永井豪も雑誌によっては言ってることがバラバラだから信用できん

233 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/26(金) 16:53:10 ID:hOMmmyyb

>>230
スカルキングがりょうっぽかったけど明だったんだよ！！
もう繋げられないよ、、、
ついに豪ちゃんの世界が崩壊しちゃったのよ、、、

234 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/26(金) 17:30:25 ID:tLP+HAwZ

レディの方がデビルマンの続きに思えるけどな
神が歴史を裁断して接ぎ木したって感じだから
パラレルでは有るけど地獄にいた不動明にとっては続きだし。
幻魔大戦→真幻魔大戦のパクり理論なわけだよね？

235 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/26(金) 20:51:24 ID:???

新ジャックはこれまでのを全部リセットしたやり直しなんじゃないの?

236 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/27(土) 15:02:33 ID:???

デビルマンにでてくる、すべてを塩に変える白い光って
なんだったの？

237 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/27(土) 15:06:09 ID:???

神の軍団が世界を無に帰すためにやったんでしょ。

238 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/27(土) 16:25:12 ID:???

＞236
聖書のソドムとゴモラ、だよね？
もっとも俺も最初に読んだ時（小学生）のときはわからなかった
怪獣バトルから神話的黙示録へ広げるためのエピソードのはずだけど、正直見せ方がうまくいってないと思う
聖書の内容まで知ってる人はそんなにいない。もっと説明してもよかった

239 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/27(土) 17:03:37 ID:???

>>236
核ミサイルで地球そのものがボロボロになるから
それだけは食い止めようと手助けしたんだと思う
人間も消えたのは神にとって人間も合格品ではないからだろう
滅びるまで一切手出ししなかったし

240 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/27(土) 20:51:37 ID:???

テレビで白い光を見た瞬間の了の発狂が怖かった

241 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/27(土) 21:22:44 ID:???

>>231
なるほど、それなら結構説明つきますね。
しかし新ジャックって再開されるのだろうか・・・
不動明の顔とか何だったんだろう・・・

242 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 10:25:22 ID:???

>>234
レディーは作品中で明か誰かが「デビルマン」の漫画読んでるシーンあったろ
俺たちの世界とはちょっと違うんだなとか言いながら

完全なパロディだということで、わざわざあんなシーン入れたんだろ

243 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 10:33:52 ID:???

第一話でアスカがジュンを「漫画に出てきたデビルマンそっくり」と言うが

後に地獄で明が
「俺達の戦いの歴史は完全に抹消され、唯一漫画と言う形で残されていただけだった」
と発言する。

明と一緒に戦ったデビルマンやジンメン、シレーヌ、カイムも登場するし
パロディの域は超えてしまっている

244 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 10:52:48 ID:???

なんでみんなデビルマンとレディーを繋げたがるの？
豪ちゃんが違うと言ってるのに、それも何度も

245 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 10:54:32 ID:???

だからパラレルなんだろ？
あんだけ過去キャラ登場させて加えて最後のあのオチで
「繋げるな」ってほうがおかしいと思うがね

246 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 11:12:21 ID:???

要するに

デビルマン単独で完結してる世界
デビルマンの後ジャックにつながってる世界
デビルマンの後レディーにつながってる世界

が存在し、永井的にはデビルマンの後ジャックが正統ルート。
ただし、多くのファンは自分が一番しっくりくる設定が正統ルートだと
主張したがる。こういう事だろ？

247 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 11:17:58 ID:???

レディーは無かったことにしたいのだが

248 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 11:41:23 ID:???

>>245
作者が繋がらないと言ってるものを繋がると言う方がおかしいよ。

249 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 11:42:57 ID:???

繋がる繋がらない以前に、レディーはつまんね
ジャックは最後のオチ以外は素晴らしかった
レディーは最初から最後まで駄作だわ

250 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 11:49:29 ID:???

俺はレディー好きだがな
ラストは別として

251 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 13:43:18 ID:???

最初はつなげる気なかったんだろうが
誰がみてもつながってる展開にしてしまったんだから
作者が否定してもどうにもならん。

252 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 14:15:00 ID:???

レディーは近年の豪ちゃんの作品と同レベルの駄作
単に永遠の大傑作「デビルマン」を冠しているから一般的知名度が上がっただけ
豪ちゃん好きほどうんざりだろうな

253 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 16:10:50 ID:???

>>251
繋げたい人がそう思ってるだけ

254 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 18:19:54 ID:???

>>252
俺は、新ジャックや悪魔騎士はさすがにあちゃ～と思ったが
レディーはそれほど拒否反応起きなかったけどな

255 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 18:43:16 ID:???

あれが『化物コーチ JUN』みたいなタイトルだったら
3話くらいで本当の戦いはこれからになる

256 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 20:43:04 ID:???

レディーは、作品的にはどうしようもない豪ちゃんのマスターベーションなのかも知れないが、
デビルマンの地獄巡りにどうしようもなくwktkしてしまった自分がいるのも、また事実。

257 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 20:48:37 ID:???

レディーは永井豪テーマパーク「デビルマンランド」の
アトラクションみたいなもんだから
ファーストデビルマンみたいな緊張感を求めなければ
それなりに楽しめるよ

258 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 21:50:59 ID:???

>>256
地獄めぐりは確かにｷﾀｰｯ!って感じだったよね・・・

259 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 22:05:44 ID:???

ダンテがコキュートスで魔王と合体して地獄の蓋が開き
現世に雪崩れ込んできた時にもワクワク感はけっこうあった
レディのガッカリ感はラストがあっさりし過ぎてたのが原因では？

260 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 22:19:28 ID:???

ラストが急展開すぎた上、なによりジュンの扱いが……。

261 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 22:23:04 ID:???

するとミカエルと君は・・・神の左手と右手！
これは蛇足だろ

262 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/28(日) 22:40:35 ID:???

レディーの魔王ダンテはかっこよすぎる

263 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/29(月) 10:00:14 ID:???

レディーはデビルマンのキャラさえ出さなかったら

264 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/30(火) 22:26:59 ID:V70NiI2M

ぶっちゃけレディーはアニメの方が名作だと思う

265 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/30(火) 22:55:04 ID:???

アニメはけっこう出来が良かったけど
「並の良作」という感じ

デビルマンの看板出してるとどうしても
「とんでもない名作」を期待してしまうから・・・

266 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/01(水) 17:24:21 ID:???

ヱヴァ新劇場版＝バイオレンスジャック説が・・・

267 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/01(水) 18:30:22 ID:???

ペンペン「おまえが心の底で最も恐れている者…　私だよ！　ははははは」

268 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/01(水) 20:32:32 ID:???

ズバ蛮に見切られてあっさり殺された黒人の部下かわいそう

269 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/02(木) 10:21:44 ID:???

ゴロンゴも本家とは扱いがだいぶ違うよな

270 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/02(木) 12:00:11 ID:???

＞266
カヲルのセリフで「これひょっとして二巡目なのか」と思ったが
やっぱり同じこと連想したひとはいるのね

271 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/02(木) 12:26:07 ID:???

そういや、九龍隊の生き残りって再登場しなかったな。

272 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 07:29:02 ID:???

了オタきめえｗｗ
豪が好きなのはどう見てもシレーヌだろ
美樹のことも了のことも何とも思っちゃいねえよｗ
そのくせ了×明なんてありえねえ妄想を確定事実みたいな言い方で定期的に粘着

273 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 08:08:14 ID:???

つか了もキメえんだよな
糞ホモがｗｗｗ
信者の肛門にバルーン入れて破壊、人工肛門にしてやれｗｗｗ

274 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 20:03:40 ID:???

のぞむところだ！！！！

275 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 20:07:13 ID:???

アモンと合体するまえの明ってどうみてもふぬけで「強靭な意志と精神力」を持ってるように見えないんだけど
よくアモンを取り込めたね

276 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/03(金) 20:24:07 ID:???

強靭な精神とは悪魔の誘惑に負けない良心の事を示していたのではないか

277 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 04:42:32 ID:???

デーモン見て腰抜かさないだけでも大したもんだよ
俺様ならアワワとか言ってへたり込んですぐ食い殺されるからな

278 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 08:07:44 ID:???

>>277
実際、あの場にいたヒッピーでデーモン化しなかった連中はなにも出来ないままあっさり
殺されてたからな。

279 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 13:13:58 ID:???

>>275
後付けの上にスレチであれなんだが、OVAのＣＢキャラの話だと
明と合体する前にアモンの精神がサイコジェニーに壊されているんだよな。
要はサタンが明だけ助けたかったと。「デーモン１の勇者」アモンを犠牲にしてまで。

280 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 13:21:40 ID:???

その頃はサタンとしての記憶が封じられていたから
了が指示することはできなかったんじゃないかな
あれはCBオリジナル設定で本編とは関係ないと思う

281 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 15:32:29 ID:???

サタンとしての記憶が封じられてても、彼の無意識下の思考を
読み取ってデーモン達は動いてたから、矛盾はしてないよ。
本編と関係あるかどうかは別問題だが。

282 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 22:29:41 ID:???

>>279
それを言うなら、衣谷の『AMON』では、明が一時的にアモンに支配される。
つまりアモンの意識は健在。
弟子の作品だが豪ちゃんの監修だぞ。

更に『ネオ・デビルマン』では、豪ちゃん自身が、「了が明をマインドコントロールして親友だと思いこませた」という描写をしている。
その辺はかなり自由無碍みたいだね。

283 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/04(土) 22:35:12 ID:???

AMON黙示録では美樹ちゃん惨殺で心が空っぽになった隙を突かれて
押さえ込んでいたアモンに逆に体乗っ取られて仲間のデビルマン食ったりしちゃったんだよな
最後は明対アモンで白黒つけて完全に乗っ取リ返したけど

284 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 02:44:36 ID:???

>>245
作者は神だから諦めろ
作りだせない豚は餌を黙って餌を食ってれば良い

285 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 02:48:09 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜作りだせない豚は餌を黙って餌を食ってれば良い
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

286 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 03:54:09 ID:???

海道の先生が犯されるのは何編でしたっけ？

287 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 04:37:31 ID:???

なんだ？急にオカズにしたくなったのか？ｗ

288 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 06:04:17 ID:???

>>282
監修って言っても豪ちゃんの性格なら、いいよ、好きに描いちゃってだと思うが

289 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 06:14:36 ID:???

スパロボ系のマジンガーの本でも

ドクターヘルの正体は暴走した兜十蔵が作った自らのクローンで
あしゅら男爵は剣蔵夫妻の遺体を繋ぎ合わせたもの
十蔵は宇宙空間にコロニーをつくってそこで研究を続けマジンカイザーを作り上げた

みたいなトンデモ設定で豪ちゃん自身が描いてんだよなぁ

290 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 13:45:20 ID:???

>>286
海堂の先生ではなくて、天馬の先生じゃないの？

291 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 17:01:06 ID:UC/QAccF

海堂は彼女だろ

292 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/05(日) 17:05:09 ID:???

海堂が彼女？

ゴクリ

293 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/06(月) 07:25:11 ID:???

>>287
なんとなく衝撃的な印象があったので急に読み返したくなりまして。。

>>290
そうだったかも。
結構初期でしたよね？

大分ジャックは忘れて来てるけどハイパーグラップとロボのお母さんとマジンガはよーく覚えてる

294 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/06(月) 09:23:00 ID:???

>>293
初期の頃にも天馬と先生はでてくるけど、外道会に云々、ってのはもっとずっと後になってからだ
文庫本でいうと13巻から、だったと思う

295 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/06(月) 19:41:13 ID:???

海道の彼女は犯されないよ。
鬼相撲の頃はまだ少年誌だもんね。
犯されそうになって舌を噛んで自殺する。

天馬の先生も同様。
初期の地獄の風編では拉致られるけど犯されない。
犯されるのはゴラクの天馬編になってからだから
けっこう後半だよ。

296 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/10(金) 22:58:22 ID:OohG9WFd

けっこう！

297 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/12(日) 03:56:57 ID:GEYzDURD

仮面

298 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/12(日) 08:23:08 ID:+4h2SZ4E

関東においてけぼりになったハニーの一人が
ストリップショーでけっこう仮面やってたな

299 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/12(日) 09:52:19 ID:???

>>298
自分のストーリーを打ち切られた上、けっこう仮面を登場させるダシに使われ、
最後はまとめてあぼーんという、散々な扱いだよなw

300 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/13(月) 03:25:38 ID:???

急にデビルマンが欲しくなったんですが、買うとしたら愛蔵版ですか？文庫版はどうも改悪があるみたいだけど
愛蔵版はあの厚さが気になって・・・いっそ、マガジン版のを買うのも手？

301 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/13(月) 08:02:16 ID:???

買うとしたらOVAの方が・・・

302 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 12:24:53 ID:???

>>300
愛蔵版も後づけのエピソードとかで編集入ってるから。
純粋に発表当時のシンプルなのを楽しみたいなら、
KCの復刻版がベストでしょう

303 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 14:17:33 ID:???

編集が入ってるのは文庫版の底本になった『豪華愛蔵版』であって、
今入手できる『愛蔵版』は完全復刻版の合本じゃないか。

304 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 22:44:00 ID:???

>>303
正解

305 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/14(火) 23:44:30 ID:???

まあ1巻本の愛蔵版を買うか、古本屋で完全復刻版全5巻を買うかの2択だよね。
復刻版じゃない最初のは高いし。
厚いけど1冊で済むことを考えれば、5冊買うより場所ふさぎじゃないという考え方もある。

306 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/16(木) 23:42:39 ID:???

古本市場なら全3集のKCスペシャル版の方が手に入りやすいかもしれない

307 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/18(土) 19:53:42 ID:IQ21Ffkx

モーニングの増刊みたいな
カラーのやつ悪魔騎士だっけ、あれの位置づけはどうなの？
ルシフェルとエリカとデーモンが合体して両性具有のデーモンになってとか
天使も神も関係ないのか？

308 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/18(土) 21:58:12 ID:???

ブックオフを丹念に回れば旧版のマガジンコミックス版結構見つかるよ
やっぱマンガ好きとしてはセリフ改変は許せない
作者のメッセージを編集側の勝手な都合で変えるな！

牧村邸襲撃シーンにて火炎瓶片手に
元美樹「さーこい、きちがいども！」
今美樹「さーこい、暴漢ども！」

イメージも緊迫感も全然ちがうじゃん！

パーマンも
元パー子「あの子はパーマンじゃなくてクルクルパーだわ」
今パー子「あの子はほんとはよわむしけむしよ」
これじゃ1号の激怒レベルがわからないじゃん！

309 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 08:21:48 ID:???

>>307
大古の地球での話で、デーモン誕生以前の話だそうだが
正直訳分からん

310 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 08:47:48 ID:???

今やってる真マジンガーって作画とかすごく永井豪してるよな
このメンバーでデビルマンとか忠実にアニメ化して欲しい。

311 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 12:16:46 ID:???

原作準拠のデビルマン　OVAの出来は凄いよかったけど
三作目が出なかったのが惜しまれる

312 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 13:13:22 ID:???

>>311
でもあのOVA原作に忠実ではないし絵が美化されてて
豪っぽくないんだよな。別の用途ではいいんだけどね。

313 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 16:03:02 ID:???

>>310
まさかあしゅら男爵が「やあ諸君　とうとうここまでわたくしの話をここまで見てしまいましたねえ」
とやるとは思わなかったw
あの独特の歪みをもった70年代永井絵をよく再現してると思うよ。

314 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 16:41:54 ID:???

>>313
えっ、あそこもやったのか！是非観たいなｗ

315 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 17:30:17 ID:???

天空ノ狗は…関連作でいいの？

316 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 18:31:53 ID:???

>>312
そうか？
ジャックの中期くらいの豪ちゃんの絵を再現してるように見えるけどなあ

317 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/19(日) 18:32:44 ID:???

>>314
無料配信してる
http://id.ani.tv/title.info/?ttl_code=2087

今週冒頭のあしゅら男爵の不動明ごっこだけでも、見る価値はあるw

318 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/20(月) 18:08:18 ID:???

ドラクエ9やったんだけどデビルマンの世界を思いっきりしょぼくしたようなストーリーに萎えた
楽しみにしてたのになあ

319 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/22(水) 21:43:52 ID:???

バイオレンスジャックって不動明の人格というか不動明としての意識を持ってんのかね？

320 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/22(水) 21:55:10 ID:???

人格というか、記憶はそのままもってるだろう。
性格はだいぶ変わってるようにも思えるが、ただデビルマンの最終決戦が
美樹の死から20年後ということを考えれば、おっさんになった不動明はあんなもんかもしれん。

321 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/23(木) 12:33:28 ID:???

>>319
持ってるという設定にしたいから、人犬美樹を「実は美樹ではなくて本物の犬だった」ということに、
豪ちゃんが変更したんだろう。

322 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/25(土) 05:05:48 ID:???

ってか「完全復刻」版でさえ、差別用語は修正してあるのかよ
完全な復刻じゃねぇじゃん、豪ちゃん作品はホント買う前から調べるので大変だな

323 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/25(土) 21:07:32 ID:???

そいいやイヤハヤ南友の正体がバイオレンスジャックだったような・・・

324 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/26(日) 00:09:04 ID:???

えん魔くんの外伝（えん魔君が成長して炎魔になって人類殺しまくる話）で
天界に南友とアラーくんがいたのが受ける
サタンがデーモン引き連れて真面目な顔してこいつらと戦ってたら最高だな

325 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 11:29:03 ID:???

>>313
＞まさかあしゅら男爵が「やあ諸君　とうとうここまでわたくしの話をここまで見てしまいましたねえ」
　とやるとは思わなかったw

あれはビックリした。マジンガーが暴走したら魔王ダンテになる辺りも面白い。

326 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 15:22:51 ID:???

バイオレンスジャックで最後太刀持ちの男何処に走っていったんだろう

327 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 17:14:12 ID:???

スラムキングの側近として有名だから
天馬か逞馬軍に捕まらないように何処かに逃げたんでしょ

328 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 18:53:35 ID:???

>太刀持ちの男
なんか爽やかな顔つきでキングで迎えてたよねｗｗ

329 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 20:41:11 ID:???

あの男だけは恐怖心を抱くことなくキングに仕えていた気がする

330 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 21:26:16 ID:???

>>326
トークショーで質問があって、「全然考えてませんでした」って笑顔で言ってたよ。

331 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 21:29:31 ID:???

キングは自分を恐れない奴と逆らう奴は許せないとか
言ってたから畏怖はしてたでしょ。
つーかあのオッサンはキングに何を気に入られたんだろうか。
斬馬刀持ちなんか、ある程度の体力があれば誰でも出来ると思うけど。

332 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 21:42:26 ID:???

斬馬刀持ちの男のハンマーの一撃＝ジャックの本気パンチ、
だとスラムキングは想定してるので、あの男の実力は高く評価してるはず

333 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 21:45:55 ID:???

そろそろ凄ノ王の完結編を書いていいころでは？
どうせまた誰かがデビルマンなんだろうけどｗ

334 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/29(水) 23:34:33 ID:???

>>331
もしかしたら、元々銅磨家に仕えてた人間なのかもしれないな。

335 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 00:05:22 ID:???

キングが起こした火事でも生き延びたんだから
そりゃキングも一目置くわな

336 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 00:06:10 ID:???

337 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 00:08:08 ID:???

>>333
「凄ノ王伝説」ではなく「凄ノ王」なら、一応完結と銘打ったものは出ている。

338 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 00:15:53 ID:???

黒の森編ラストでドラゴン隊が泣いてるスラムキングを発見したけど
その直前のジャックとの戦いで「魔王の涙を見たものは生きて返さん」的なことを行ってたから
やっぱりそのドラゴン隊の連中は処刑なりされたんだろうか

339 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 00:25:28 ID:???

凄ノ王の続編はPCエンジンでできる
俺だよ青島だよ

340 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 00:34:35 ID:???

あと、兄貴の書いた小説版は完結してるけど
まあ「悪くは無い」いった出来

341 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 01:40:01 ID:???

PC凄は面白かったな。ノーマル、フル装備、各2周くらいやったw
ジャックが少しだけど仲間になるのが嬉しかったなぁ。町人はみんな同じ顔だったけど。
アイテムのカセットレコーダーが妙に印象に残ってる。

342 ：VJ=バイオレンスジャック：2009/07/30(木) 16:12:24 ID:???

豪翔伝(GBA)プレイしたことある奴いる？

VJ以上に大雑把?なシナリオで
VJ以上に多数のキャラをクロスオーバーさせてた

343 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 19:34:40 ID:???

>>342
持ってる
俺は中々楽しめたけどね
豪ちゃんだけじゃなく賢ちゃん作品まで入ってたけど

344 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/31(金) 01:11:02 ID:???

>>338
その場で処刑されてる可能性大

345 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/31(金) 08:06:02 ID:???

ジャックの最終回で関東とニューヨーク以外人類が活動していないような解説があったが

ジュンは何処へ飛ばされたというのか
甲児達は何処へ消えたというのか

346 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/31(金) 15:12:34 ID:???

＞346
あれはサタンの復活とともに、他の地域は消えていったんだと思う

347 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/31(金) 20:33:19 ID:???

>>345
ジュンや甲児達は関東脱出後、本人達は最初は関東の周囲（静岡県とか）で生活していたつもりでも
（本人達も気付かないうちに）いつの間にかニューヨークで生活している事になってたとか

348 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/31(金) 22:13:28 ID:???

バイオレンスジャックでの物語は実はサタンとでビルマンが
サイコジェニーに見させられてる夢だったってオチな気がしないでもない

349 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/31(金) 23:44:08 ID:???

薬物中毒者とか精神異常者の描く人間の顔って
サイコジェニーっぽいの多い

OVAのAMONだかでジェニーが手からビーム出して以来
ジェニーは精神力だけじゃなくて戦闘力も強いって言われだしたよね

350 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/01(土) 17:44:22 ID:1Yq1LSGu

結構律儀だよね、サイコジェニー。
了になったサタンを操り人形にしてすき放題してやろう！みたいな
ことを一切してない。デーモンなのにｗ
わざわざサイコの手を借りないといけないくらい、徹底的にサタンの記憶を改竄したようだし。
能力や容姿は極めて破壊的だが、本人の性格は至って真面目。
というか、“理性的”だｗ　

351 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/01(土) 21:04:08 ID:???

サイコジェニーは２頭身デフォルメの始祖

352 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/06(木) 23:17:57 ID:???

ジェニファーはきっとサタンの子供だろ
サタンは元々ルシファーだしな

そういえばこのあいだ広島のデビルマンみたいな漫画初めて見たがつまらなかった。
見たやついるか

353 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/07(金) 16:38:30 ID:???

>>352
＞広島のデビルマンみたいな漫画

タイトルぐらい挙げなよ・・・

354 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/07(金) 20:16:47 ID:???

>>352
まさかとは思うがはだしのゲンの事じゃないよな？

355 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/08(土) 04:24:19 ID:???

>>352
だれだ、ジェニファーって。

356 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/08(土) 08:00:17 ID:???

これが！これが！
わしらが身を呈して受け切ったピカドンの正体か！

357 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/08(土) 09:54:55 ID:???

鬼畜米英の正体は人間だー！

358 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/09(日) 23:54:17 ID:???

youtubeで"豪翔伝"って検索すると
豪翔伝(GBA)のカットイン集が見られるぞ！

原作に忠実な絵柄で「うわ～けっこう！」

359 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/10(月) 00:28:22 ID:???

>>358
マカロニ先生がカッコよすぎたわ

360 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/10(月) 04:48:38 ID:???

豪翔伝は組み合わせ探すのたるかったな

361 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/10(月) 06:21:17 ID:???

>豪翔伝
まみぃの姉　を仲間にする条件は店で買い物しまくること

362 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/10(月) 07:23:49 ID:???

なんでいきなり攻略法書いてんだ？

363 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/10(月) 22:29:50 ID:???

ノリピーは悪魔人間になれたのかね？

364 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/12(水) 02:24:40 ID:???

DJやってる映像見る限り
サバトでは一瞬で悪魔化するタイプに見える

365 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 12:38:34 ID:???

デビルマンとジャックを一気読みしたんだけどオチについては当時どう受け止められてたの？
ふざけんな永井！が多かったのか、こう来たか！が多かったのか

俺はあの決着すげー満足した

366 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 13:50:46 ID:???

>>365
ちょ、ちょっと待ってください先生！

367 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 17:42:45 ID:???

>>365
デビルマン・・・主人公が負けるラストに衝撃を受けたが好評だったと思う
ジャック・・・三人のジャックが合体してデビルマンに、炎魔が出てくる辺りでデビルマン出るんじゃねとは噂あったが、ジャックの正体がデビルマンにポカン

368 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 17:55:30 ID:???

デビルマンのラストは色々想像できる余地を残して、
余韻のある終わり方になってて好きだ
あそこで終わるってスゲー

369 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 21:16:58 ID:???

ジャックはスラムキングとの最後の一騎打ちをちゃんと描いて、
ジャックとしての物語も決着させてたと思う。個人的には満足だった。
ただ豪ちゃんがずっと描きたかったという「人犬がキングに逆らい、
ジャックに勝機を与える」というシーンは、デビルマン関係の付けたしの
せいで、感動が弱まっちゃったね。

370 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 21:23:26 ID:???

>ジャックの正体がデビルマン

マジ？
買うのやめた

371 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 21:41:00 ID:???

俺は旧マガジンの最後の片腕を咥えて去ってくエンディングが好きなんだがな。

372 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 23:03:24 ID:???

>>368
神の大軍が意味深で良質な絵画のような終わり方だったな
まったく別のタイプだが手天童子の終わらせ方も見事だった
ジャックとかレディとかのデビルマンオチはデビルマンが好きだから
うれしい気持ちもあるが正直興ざめするｗ

373 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 23:19:30 ID:???

ちょん切れた明の半身を無言で見つめてるサタンの図がなんかすごく綺麗だった
主人公が勝たないってことも衝撃的だった
こういう漫画他にないかなあ
ベルセルクは終わりが見えなくなっていく一方だし

374 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 23:55:24 ID:???

手天は描いてる途中祟りめいたことが多くて大変だったと聞いてgkbr
山岸涼子も似たようなこと言ってたし　漫画家は大変だな

375 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/14(金) 00:53:16 ID:???

>>373
徳弘正也の狂四郎2030とバンパイアが永井豪スピリッツが炸裂してて面白いと思う。
シェイプアップ乱とターちゃんのイメージしかなかったんでこんな系統の漫画も描くのは意外だったけど。

376 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/14(金) 12:20:36 ID:???

>>375
徳弘正也はターちゃん後半で善悪の逆転ネタアリの人間ドラマを書いてた人なので狂四郎とかも
アリだと思った。私見だけどギャグ漫画家はシリアス書かせても上手いケースが多いと思う。

377 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/14(金) 14:17:02 ID:K/QqiToW

>>371
片腕咥えるラストは連載時にはなかったよ。
単行本化の時のつけたし。

>>372
手天童子はラスト綺麗に決まったね、珍しく。
話のつじつまも合ってるし。

378 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/14(金) 19:30:30 ID:zsn43AzX

>>333
「凄ノ王」は話しのスケールが大きくなりすぎてもう収集つけるのは困難だと思う
あれは普通の人間の手に負えるレベルではない
悪魔とか神話の世界を漫画で描き切るって相当難しいと思うよ

「デビルマン」はスケールが圧倒的に大きくなった途端ラストになったからうまく治まった
「手天童子」は豪ちゃんがギリギリコントロール出来るレベルのスケールで調整できてた
「バイオレンスジャック」は一つ一つのエピソードのスケールはあまり大きくなくそれの積み
重ねでスケールを大きくしていったのでなんとか（？）コントロール出来た

379 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/14(金) 21:49:58 ID:???

あの後英雄神がヤマタノオロチ倒す以外やる事あんのか

380 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 06:38:02 ID:???

>>379
世界中の魔を払う
それにはスサノオウノミコトだけでは足りず、アマテラスの力も必要とか？

381 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 06:54:39 ID:???

朱紗真悟は自分自身から分離して荒廃した世界を支配する3体の魔神「地の凄ノ王」「海の凄ノ王」「空の凄ノ王」を倒すべく戦う。
ラスボスは八岐大蛇。

382 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 11:00:14 ID:???

それゲーム版じゃん

383 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/15(土) 16:42:14 ID:???

ジャックはあのラストより魔界三國志みたいなのがちょっとつまらなかった
じゃあもっと面白く出来んの？！って言われても無理だけど…

384 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 02:53:06 ID:???

凄ノ王の小説版は皆読んでない?

385 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 03:15:34 ID:???

途中まで読んだけどグダグダだったから読むのやめた

386 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 11:19:16 ID:???

>>384
読んだ。
●●が天の岩戸というオチは面白かったが>>385の言うとおり間延びしてると思う。

387 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/20(木) 04:14:49 ID:???

まあ、手天童子もあのオチを見れたから安心できたんだけどね。

連載当時は学園モノだったのが突然、
過去に行ったり、宇宙に行ったり、
突如ぬえメカの図解特集になったり、
お母ちゃん狂ったりで、

正直どこへ行くのか不安になったものだ。お陰で凄ノ王では耐性ができていた。

388 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/21(金) 03:15:11 ID:???

宇宙まで行った時はもう絶対これどうにもなんねえと思ったから、ちゃんと着地してビックリしたよw

389 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 06:50:40 ID:???

そこでイヤハヤ南友ですよ。

390 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 11:27:13 ID:???

手天童子は、連載予告や最初の頃の雰囲気をみると、
もっとダークファンタジーの方に行くもんだと思ってたんだけど、
着地点はガチガチのハードSFだったもんな。

あれはあれで、まとまってて好きだけど、
もっとファンタジー寄りに展開する手天童子も読んでみたかったな。

391 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 12:56:53 ID:???

>>390
＞手天童子

初期の構想では日本版のヒロイックファンタジーがやりたかったそうです。
10年ぐらい早かったんでしょうね。

392 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 16:13:21 ID:???

>>391
ゲーム化、アニメ化されてるし、アレンジ漫画まで出てるから
豪漫画の中でも成功したほうでしょ
最初のほうの内容からしてTVアニメ化は不可能だから
デビルマンやマジンガーに知名度はだいぶ劣るけど

393 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/23(日) 15:58:04 ID:???

質問ですたぶん10年くらい前に連載されてたと思うんだけど
魔王ダンテの話で太古の昔に神という精神生命体がソドムとゴモラという都市国家に責めてくる話があったと思うけど
あの話って最終的にはデビルマンにつながるの？

394 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/23(日) 16:01:36 ID:???

関係ない

395 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/23(日) 16:17:39 ID:???

ダンテのアニメ化企画からデビルマンの企画が生まれたが、話として直接の関連はない。
ただ、デビルマンの物語とリンクしてる「デビルマンレディー」で、魔王ゼノンの不完全体としてダンテが出てくる。

396 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/23(日) 16:19:15 ID:???

と書いてよく読んだら、リメイク版のダンテの話か

397 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/23(日) 16:45:28 ID:???

どっちみち関係無い

398 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/24(月) 10:48:45 ID:???

>>393
リメイクダンテの方はデビルマンとは関係ない。

399 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/24(月) 21:24:19 ID:???

ダンテダンテダンテダンテなんだもん

400 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/25(火) 04:10:34 ID:???

サタン出た時は冷や汗が出たがな

ザ・バードのコウモリの奴も了っぽい容姿だったが、続いてたらどうなってた事か気になる
デビルマンレディーやハニー天女伝説でちょびっとメンバーが顔出してたが、Go先生気に入ってたのかね　>>バード

401 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/25(火) 20:55:42 ID:???

バードはレディーのプロトタイプって感じだな

402 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/26(水) 23:48:19 ID:???

ああ、振り返ってみるとそんな感じあるね

403 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/27(木) 12:43:19 ID:???

バードたちが遺伝子操作で生みだされた生物という設定を
環境の変化で自然発生したと変更したらデビルビーストになりますね

404 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/29(土) 10:19:51 ID:vOcSbJWV

バイオレンスジャック
「あなたを愛し見守っているもの云々」とクイーンいっていたけど
つまり不動明もゲイだったってこと？

405 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/29(土) 10:25:22 ID:???

愛ってもいろんな愛があるだろ
友愛、兄弟愛、家族愛
短絡的な解釈で答えを得ようとするのは横着だよ

406 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/29(土) 11:46:59 ID:???

レディーで明と了が和解できたのは
了が人間の女の弱さと悲しみを身を持って経験して理解したからだろうか？

407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:29:48 ID:???

それって人犬時にキングにレイプされたってコト？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:39:09 ID:???

不動ジュンの時にチョメチョメされたってことよ

409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:18:59 ID:???

和解っつーか
唐突すぎて・・・
再会して３ページぐらいでいきなり握手

なんだこれー

410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:27:37 ID:???

デビルマンレディーはサタンが創造したサタンに都合のいい世界だったんだよ

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:23:22 ID:???

「久しぶりだな！　了！！　ふふ　黙示録戦争以来だよな！」
「明！？　だけど俺の明じゃない！！　誰だお前は！？」
「明さ！　お前の知ってる不動明だよ！！　ただし！　お前の作ったイミテーションじゃねえ！！
　ふははは！　黙示録戦争でお前に殺された明だ！！　よみがえったぞ了！！
　わっはっははは！！」

412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:48:12 ID:???

門土は本性極悪だしな
たまたま身堂にたいしては丸かっただけで

413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:12 ID:???

>>409
その３ページってサタンが一方的に大ゴマで
これまでのあらすじと自己紹介をして
「一緒に戦ってくれるな、明！」
「ああ、お前はいつも俺を戦いに巻き込むんだな」
ガシッと握手
だっけ

414 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/31(月) 02:05:30 ID:jubYriKu

>>409母親で恋人なジュンが飛鳥了の分体なんだからＯＫ
わだかまりは美樹の事だけだけど忘れてるみたいだし

415 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/31(月) 09:03:17 ID:???

連載当時のスレでは夏休みの最終日に大急ぎでやっつけた宿題のような
最終回だと言われてたな

416 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/31(月) 10:17:42 ID:???

今でもそう思う

417 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/31(月) 11:33:32 ID:???

なんか新バイオレンスジャックではまたスカルキング＝了と明が再び内輪揉めしてたな時系列が分からんが
おまけにスカルキング＝了＝明てチンプンカンプンなオチで美樹がデーモン軍について復活して打ち切りだし

418 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/31(月) 17:50:11 ID:???

ヱヴァ新劇場版ってさ、やっぱバイオレンスジャックなのかね
庵野は旧エヴァ＝デビルマンって言ってたもんな
「私は偉大なる永井豪大先生の作品の影響なしに作品を作ることはできない」
とか言ってたしな庵野
となると
旧エヴァで友カヲルを殺し世界を滅亡させてしまったシンジが新しい世界を創造した
そしてシンジはカヲルを殺してしまったことを悔やんでいてそれがトラウマとなっている
んでカヲルはそのシンジのトラウマから救ってやろうと思ってると
どうでいこの考察
我ながら完璧すぎて涙が出る

419 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/31(月) 17:55:39 ID:???

別に世界は滅亡していない

420 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/02(水) 22:14:43 ID:???

あの赤い海でループを連想しない方が不自然だ

421 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/03(木) 09:10:20 ID:???

ジャックってゴラク版と完全版と文庫は全部中身いっしょなの？
まとめて購入したいと思うんだけどどれにしたらいいのかわからなくて…

422 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/04(金) 01:09:57 ID:???

>>421
完全版と文庫版は一緒。冊数の分割が違うだけだよ。

週刊＋月刊マガジン＋ゴラク版＋書き下ろし単行本の
ダンテ+ハレンチ学園編がまとまっていて、
さらに多少加筆修正、順序変更あり。

全部に目を通したいのなら、紙質はともかく絵がでかい完全版をお勧めする。

423 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/04(金) 01:57:18 ID:???

でかい方の完全版は紙がペラペラですぐ変色しちゃうんだよね・・・
迫力では文庫なんか足元にも及ばんけどね

424 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/06(日) 00:36:36 ID:???

紙質悪いよね
黒の志士とかハレンチ学園もいかにもな安っぽさで辛い

425 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/07(月) 01:20:20 ID:???

>>418
自分もまったく同じこと考えてた。
あと磔になってるアダム＝人犬の了みたいな感じかなーと。

426 ：421：2009/09/07(月) 01:52:26 ID:???

お礼が遅れましたが、みなさんありがとう

427 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/10(木) 21:37:04 ID:???

しかしジャック終盤の三国志状態って、どう考えても天馬勢力の影が薄いし逞馬勢力と分かれてる意味もないな。
当初の構想だと門土が黄金を手に入れてひと旗あげて一大勢力になる予定だったりしたんだろうか。

428 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/11(金) 10:15:12 ID:???

>>427
一番最初の構想では関東各地に武装勢力が台頭して戦国時代のような国取り合戦をする
つもりだったんだと。イメージソースは白土三平の「忍者武芸帳」とのこと。

429 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/11(金) 20:23:47 ID:JBny6HT4

時代だからそういうリアルさも仕方ないんだろうが、レディーはセックスセックス！ばかりで萎えた　門土やダンテ復活は盛りあがったんだが…

430 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/11(金) 20:29:41 ID:???

レディーは初回変身時の顔とかは良かった　だんだん手抜き顔になって残念

431 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/12(土) 14:07:10 ID:???

>>429
門土は一回出てきたきりでしたね、あれは拍子抜けしたわ・・・

432 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/13(日) 07:56:52 ID:???

レディーで門土出てきたっけ？

何巻？

433 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/13(日) 12:17:59 ID:???

雪山のところだろ

434 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/13(日) 13:30:53 ID:???

【横綱・石川賢の主な「これからだ」】

・ゲッターロボアーク　→　「でたな　ゲッタードラゴン！！」
・魔獣戦線　→　「神よ　おまえがマリアの体と血が欲しければ取りに来い！！」
・真説・魔獣戦線　→　「おまえはまだ・・・　何をやろうというのか！！」
・虚無戦記　→　兜卒天羅王降臨す！！
・虚無戦史MIROKU　→　これよりラ＝グース神の軍団との戦い３０００年に及ぶ　そして！！
・5000光年の虎　→　「５０００光年彼方よりこの宇宙に殴りこんできた　虎だ！！」
・邪鬼王爆裂　→　「まだまだ人間も捨てたもんじゃないぜ！！」
・スカルキラー邪鬼王　→　「ジャッキオー！！」
・魔界転生　→　「やってみろ！！天草四郎！！」
・柳生十兵衛死す　→　「戦いはこれからだ！！」「忍びの時代はこの十兵衛が　十兵衛が斬る！！」
・信州纐纈城　→　「やつに地獄を見せられるのは俺だけだ！！」「何！！」
・爆末伝　→　「俺達にゃこの国は狭すぎる！！」
・回天　→　「まとめて海の藻屑にしてやるぜ～！！」
・ユーラシア1274　→　「うおおお！！」「大陸の果てまで！！」
・烈風！！獣機隊203　→　「もっと面白いことがある」「それは」
・極道兵器　→　「ワシは極道連合初代会長　岩鬼将造じゃ！！」
・禍　→　伝　説　未　完
・ヤクザウォーズ　→　「何年　何十年かかろうと　ぶっ潰したる！！」
・海皇伝　→　「私が・・・この国をつくる！！」
・サムライスピリッツ　→　「どんな敵が現れようと　俺たちがいる限り好き勝手にはさせねえ！！」
・餓狼伝説　→　「行くぜ！！つぎのバトルステージへ！！」

435 ：>>3の再誘導：2009/09/13(日) 13:53:49 ID:???

デビルマン【魔獣人面編】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1252687393/
デビルマンレディー　１スレ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194353233/
永井豪とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛ 2 【石川桜多真樹村安田風忍】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240156720/

436 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/13(日) 13:54:45 ID:???

やめろｗ

437 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/13(日) 14:57:04 ID:???

毎回思うんだが、邪鬼王のところ違うだろ

438 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/14(月) 01:04:21 ID:???

虚無戦記文庫版バージョンだな。

439 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/18(金) 21:45:03 ID:???

ああ、爆裂王のセリフか

440 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 16:14:15 ID:???

真マジンガー　激闘G(グレート)編！

とか制作されるのか？

441 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 16:23:04 ID:???

今川＝予算クラッシャー

グレート編の予告さえ無かったってことは・・・

442 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 16:53:15 ID:???

オレたちの戦いはこれからだ！

443 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 18:40:41 ID:???

ジャイアントロボが脅威のロング制作になったり
真ゲッターでいきなりトンズラしたり
才能はあるが人としては信用できないタイプ
お金貸したくない

444 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/27(日) 21:11:10 ID:???

真ゲッターはトンズラじゃなくて降ろされたんだろ

445 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 18:07:07 ID:???

バイオレンスジャックってニューヨーク１９９７やマッドマックスよりも古くに世紀末世界を描いたんだっけ？

446 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 23:27:09 ID:???

>>445
ジャック→1973年7月連載開始
ニューヨーク1997→1981年公開
マッドマックス→1979年公開

447 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 01:06:46 ID:???

ノストラダムス→1555年5月『ミシェル・ノストラダムス師の予言集』の初版を刊行

448 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 01:50:35 ID:???

当時はオイルショックでリアル世紀末だったんじゃないの

449 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 07:49:17 ID:???

昭和20年代前半は、日本の都市部は廃墟だったから。
でも、豪ちゃんは都市部出身とちがうし年代もちと後かしら。

450 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 12:54:06 ID:???

ドラゴンの鎧武者達もかつては学生服着て学校に通ってたり、七三分けにスーツ姿で
会社に出勤してたりしてたんだよなあ……。

451 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/29(火) 18:30:32 ID:???

Z編の最終回で、マジンガーの回りにミケーネの軍団が遺跡の上に降りてきて
腕を組んだり、しやがんだりして、見下ろすようにZを包囲している絵面って、
ダイナミックプロの何かの作品のリスペクトなんかな。
物凄く既視感があるんだが、何かの作品で見たのかどうか思い出せない。
誰か知らない？

452 ：451：2009/09/29(火) 18:34:40 ID:???

しまった！
ダイナミックプロのスレにかき込むつもりが誤爆した‥‥orz

でも、こっちでももし知ってる人がいたら教えて下さい。

453 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/30(水) 23:30:28 ID:???

>>450
いや、絶対ドカタだろｗ
工業高校生とかｗ

454 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 03:49:08 ID:???

もとプロアスリートだけのドラゴン隊があったような

455 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 08:57:07 ID:???

記憶だけで書くけど、ドラゴンにはこういう隊があったような

鬼面隊：元プロ野球のスター選手の男が野球選手仲間を集めて結成した、
鬼のような角付き覆面の部隊。キングの過去が判明するエピソードで
相当やられてるから、後期の戦闘で確認できる隊員は元野球選手でもなんでもない可能性も。

マッドドラゴン：元暴走族で構成されたバイク舞台。ドラゴン内部では非正統派の外道と思われてる。

魔獣隊：元プロレスラーや相撲取りで構成された大男の集団。鬼川部屋の連中は
ドラゴンの配下になってたら多分ここ送り。

黒雲隊：元自衛隊のレンジャー部隊にいた男が結成した、忍者部隊。忍者服風や中東風の戦闘服が確認されてる。

二天疾風隊：ジャックと数日に渡り死闘を繰り広げた部隊。

紅竜隊：スラムクィーンの１人が隊長を務める、女性だけで構成された部隊。ドラゴン本隊だと無視するような
小さな集落や集団を見つけては殲滅する役目を持つ。

百鬼隊：外界空港に本拠地を持つ部隊で外国人傭兵が多い。隊長はズバ蛮で半ばドラゴン本隊とは独立している。

九龍隊：九人の超能力者集団。ズバ蛮の指揮下にある。

重騎馬軍団：元自衛官や警察官中心に構成された、装甲された馬に乗り、その他重火器で武装した軍団で
ドラゴンの主力と呼ばれる。隊員には西洋風の鎧を身に付けている者も多く確認される。
ジャックに２度も壊滅させられてる。

456 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 21:31:51 ID:???

ヘッドはマッチョドラゴン

457 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 22:00:32 ID:???

スラムクイーンは最初は１２人もいて、全員が宝塚出身だっただしい。

458 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/01(木) 22:11:47 ID:???

名前の出てきたドラゴンの部隊って、ほとんどの部隊に
「ドラゴン屈指の残虐非道な部隊～」
なんて説明がついてたな。いったいどれが一番残虐な部隊
なんだと言いたくなるくらいに。

>>453
キングが最初に結成した時のメンバーは別として、その後関東で生存者が集まってた村を
襲って、襲撃の生き残りを捕縛して脅迫して部隊を増やしてたし、つらい生活に根を上げて
食うに困って入隊してた人もいたからなあ。
入隊後に訓練や戦闘、キングとその軍団のカリスマに飲まれて人格が変わってしまった
隊員が多いんだと思うよ。
そういや、初期の頃のドラゴンで捕獲した村人をドラゴンの隊員に仕立て上げた後、
キング立会いの元で子供を平気で殺せるかどうかってテストをやってたけど、
波太もこういう残忍な行動ができるかどうかのテスト受けたのかなあ？

459 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/02(金) 09:37:12 ID:???

>>458
屈指じゃないドラゴン部隊が波太のいた部隊じゃね？

460 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/04(日) 01:45:46 ID:???

あんだけ未来のない世界で目についた集落を片っ端から殲滅したりしたら
1年でキングやタクマ軍以外いなくなっちゃうんじゃないか？
子供一人育てるだけでも過酷だろあの環境
バカみたいに戦車とかバイク乗り回してるアホの子はそんなこと考えもしないんだろうけど

461 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 11:56:46 ID:???

サタンが無意識の内に新たな集落と人を創り出しているから無問題

462 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 15:17:30 ID:???

鮮血の城塞はバイオレンスジャック（永井豪作）も入ってる
ミミというペットは了と美樹、
人間ダーツで悲鳴を上げさせたら勝ちというゲーム、
真意を隠して残虐な男（夫）に尽くし、そうして悪事に手を染めた結果他の誰より愛される女
何も気付かず恋愛していると思っている王（領主）
そっくりでしょ？

463 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 19:47:30 ID:???

>>460
地震から逞馬がジャックに出会うまでに１年以上は経過しており、更に
逞馬のグループが荒鷲軍団と呼ばれるまでになってクラーケン農場を
陥落させるまでにまた数年は経過してるし、そこから逞馬軍と呼ばれる
レベルになるまでにはまた年月が経過してるが、ドラゴンの
暴れっぷりからするとそんなレベルに発展する間も無さそうだよな。
ドラゴンに対抗していた朱沙一族がジャックに消されて、ドラゴン１人勝ち
状態の期間も数年あるみたいだし……。

464 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 20:19:57 ID:???

ゴラク版ではジャックと逞馬は再会しないままで終わったな。
まぁそれが無かったからこそあの最終回に繋がったのかもしれん。
あの終わらせ方はあまり評判が良くないかもしれないが、個人的には老逞馬の
一連の独白はかなり好きなので悪い締め方ではなかったと思う。

465 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 20:59:32 ID:???

>>464
と、いうかスラムキングがジャックに倒された後、デビルマン部分飛ばして直に
エピローグにつなげた方が、話としてはきれいだと思う。(謎は色々残るけどw)

466 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 22:07:58 ID:???

>>465
その終わり方の方が「ジャック＝関東に活力を吹き込む神様」の構図が通るよね。
俺の脳内ではそっちの終わり方にしとこう・・・・

467 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/05(月) 22:30:44 ID:???

まあデビルマンだけどね

468 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/11(日) 21:01:02 ID:???

>>455
紅竜隊には残りのスラムクイーン全員がいたはず。
あれが出てきたのは完結後の書き下ろしの話だから、
いつのまにか1人になったスラムクイーンの矛盾を
解消しようとしたのかも

469 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/17(土) 10:39:11 ID:???

クラーケン編で直次郎の名前が出る前に、
クラーケンの正体を菊ちゃんの同級生だと勘違いした人いる？

470 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/21(水) 11:22:19 ID:???

そういや、ドラゴンと逞馬天馬ハニー連合軍との決戦直前の逞馬軍の兵士募集のチラシを
見た百鬼隊の兵士が一瞬逞馬軍への参加に心が動きかけてたが、こんな感じでギリギリに
なって逞馬軍に寝返ったドラゴン兵もいたりするのかねえ？

471 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/22(木) 21:54:30 ID:???

もうなにが正義でなにが悪かわかりませんよ！
好き放題してから改心すればｳﾏｰじゃないすか！

472 ：age47：2009/10/23(金) 12:42:10 ID:???

ジャックを読んでて思ったんだが、あのナメシ針っての、実際に作れるのかな？
もし出来るとしたら拳銃なんかよりも使い勝手良さそうだな。
何しろ銃声を響かせる事なくターゲットの頭をブチ抜けるんだから。

473 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 14:43:09 ID:???

>>472
多分、あれは先端を尖らせただけの長い針金で、クィーンのサイコキネシスで
操作してると思われるから、実際に作ってもあんな使い方の出来る奴はいないと思われる。

474 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 15:48:26 ID:???

へたをしたら、自分を突き刺してしまいそうだ。

475 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 22:01:18 ID:???

あったとしても修練に時間かかりすぎるし
人殺しにしか使えないぞ
10年かかって修めたって10年も生きられる世界じゃないだろう

476 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/24(土) 23:40:09 ID:nf3STrFt

ユリ姉普通に可愛い
最後火だるまになって死ぬのは本当にもったいない

477 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/25(日) 23:59:37 ID:???

あの辺りは面白かったな

478 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 00:10:31 ID:???

あの辺りって一巻じゃねぇか

479 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 08:25:36 ID:???

１～３巻まで（関東地獄地震編、関東スラム街編）の　逞馬竜の話と・・
後は、激闘・門土編、黄金都市編　あたりまでかな。
おもしろいと言えるのは。

480 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 11:36:48 ID:???

最初の頃はSF色が極めて薄くて、豪ちゃんが何か新しいことをしようとしている！‥という感じがあったんだよなあ。
ゴラクに再連載された頃からどんどん、いつもの永井豪SFに傾倒していった。

俺はSFが不満というわけじゃないんだが、スラム街や黄金都市のバイオレンスアクションテイストの延長線上に
描かれたかも知れない物語も読んでみたかったと今さらながらに強く思う。

481 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 12:35:02 ID:???

初期の話といえば、どことなく西部劇の「シェーン」のような関東鬼相撲編も
悪くないと思う。
珍しく、ジャックが本当の正義の味方みたいだｗ

482 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 14:01:01 ID:???

>>481
「心正しく生きよ！！」
スラム街編での一連の行動見てると、お前が言うとウソくせぇーと思うよなあw

483 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 15:13:39 ID:???

初期は逞馬達をレストラン襲撃の共犯にしたり、
浮浪児の集まりとドラゴンを戦わせようとしたもんなあ

484 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 17:11:24 ID:???

>>475
彼氏の夢彦さんは10年かけて修行してたけどな。
骨法捨てちゃったのは、あの頃には永井豪自身が骨法の胡散臭さに気づいちゃってたんだろうか。

485 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 18:35:54 ID:???

>>480
しかしＳＦ設定にしないとジャックが単なる大男になっちゃう訳だし無理だったと思う。
>>482
＞心正しく生きよ！

ジャックは相対する人物の鏡になるという設定だから正義を欲した海道に対して
正義の人としてふるまうのは問題無し。

486 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 18:56:02 ID:???

それにしても
逞馬に対しては、次から次へと災難を呼び込み
海道に対しては、擁護しまくり敵と戦ってやるという
この扱いの差は・・・。単なる、えこひいきか気まぐれじゃねーの

487 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/26(月) 19:07:02 ID:???

>>486
というかジャックが出会った人間の心を映すというなら、逞馬自身の心の中に
ああいう修羅場を通じて子どもたちのボスになりたいという野心があったのかも

488 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 00:21:45 ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　　/　　　　　　ヽ　No.001　外道会のアニキ
　　　　| /ヽ＿＿/ヽ |　　
　　　　| |　|　　＿ | |　砦にて逞馬達をおびき寄せるために
　　　　|//￣|__|　ヽ|　平気で子供を殺した外道。
　　　（|.|＿ﾉ |ヽ＿||）　その後の乱戦で劣勢になった際
　　　　 |　 |　　　　|　　子供を人質にとったが
　　　　　ヽﾄｪｪｪｲ /　　ジャックによって子供ごと首を撥ねられた。
　　　　　　ヽ＿＿/　

このおっさんの心を映したんじゃねーの？首撥ねたときは

489 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/27(火) 01:08:30 ID:???

>>486
多分、将来こいつを関東の人間の指導者にしようと見込まれてしまった逞馬と、
指導者にしようとまでは思われなかった海道の差でないかなあ？

490 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/29(木) 12:26:54 ID:Yh6gHCR+

もう既出だったりスレ違いうざいって思われたら申し訳ないけど
（エヴァのスレに書くべきことかもしれないけど、なんかエヴァオタ達に怒られそうで書けない）

いや、エヴァンゲリオン新劇場版・破を観たんだよ。この前ようやく。
そしたらさ、これがバイオレンスジャックとしか思えなかったのね俺には。
庵野ってのは豪ちゃんの大ファンで、
昔のエヴァ劇場版＝庵野版デビルマン（まさにそうだった）って言ってたんだよね
ということはそりゃー新しいエヴァを作ったら、庵野版バイオレンスジャックになるわな
そうとしか思えなかったね俺には

要するにあれだろ
デビルマンで友を殺し世界を滅ぼしてしまったサタンが、
バイオレンスジャックで殺してしまった友を蘇らせ、世界を作り直したように
昔のエヴァでカヲルを殺し世界を滅ぼしてしまったシンジが、
新エヴァでカヲルを蘇らせ、世界を作り直した
こう見ると、カヲルが棺の中から蘇る（生き返ってほしいというシンジの願望の形だろう）のも、
カヲルが「シンジに幸せになってほしい」とか呟くのもよく分かるんだよ
バイオレンスジャックで、
自分を殺したサタンを明（ジャック）が慈愛の目で見守り続けてたのと同じ構図だから

な！？どうよ
やっぱ庵野は豪ちゃんの影響モロ受けなんだね～

491 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/29(木) 13:00:29 ID:???

>>490
スレ違いうざい

492 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/29(木) 16:29:28 ID:???

オマージュならいいことじゃないか

493 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/31(土) 20:41:28 ID:???

糞庵野はマジンガーＺマジンサーガから始まり
石川賢の漫画やスラムキングの鎧の設定、人類が破滅した世界の海でふたりきりというデビルマンのラストも
戦闘妖精からは深井零をと無限にパクってるクズ
第六話のマザーコンピュータの話も確か石川賢のパクリ
しかも巨匠の永井にしかへいこらしない確信犯
マジンサーガパクったことは認めてないしな

494 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/31(土) 23:57:14 ID:???

まあまあ、オマージュっていうものも存在するんだよ

495 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/01(日) 12:20:54 ID:???

あれがオマージュなら盗作なんてなくなるな
ちなみにイデオンからもパクってる
原作永井豪ってやるかダイナミックプロから出せ豚

496 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/01(日) 14:56:38 ID:???

>>483
タクマなんて泣いて抗議してたもんな
もっともだぜｗ

497 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/01(日) 22:13:39 ID:???

いつだかの対談で永井豪本人はネタにしてたけどなｗ

498 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/03(火) 13:58:05 ID:???

各編のテーマに合わせてジャックの性格をチューニングしてるって所だろうね

499 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 02:03:50 ID:???

今更ながら初めて読破！
（最終巻だけは何故か読んでたのだが）
最初の地獄地震のお話が、
こんなにちゃんとした良いストーリーだなんて知らんかったよ！
お姉ちゃん話が泣けてたまらん

500 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 16:12:11 ID:???

関東地獄地震編は、あれだけで独立した傑作だと思う。
マガジン連載の頃は内容が濃いな。

ゴラクで連載があまりにも長期にわたったので、ちょっとだらだら
冗長な感じでいまいちな話も多い。
ゴラク連載分を含めて、次の話だけで充分ではないかと思う。

・関東地獄地震編
・関東スラム街編
・激闘・門土編
・黄金都市編
・スラムキング編
・ハニー編
・スバ蛮編
・逆襲ハニー編
・魔王編

あと、魔王編でデビルマンに帰結させる部分は、不要だったなあ。
ジャックがキングを倒した後は、最後の逞馬の回想シーンだけで
しめていても良かったような・・

501 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 17:04:52 ID:???

関東地獄地震編で、くとみ先生が死ぬところは、デビルマンで木刀政が死んだのと同じ絶望感があるな
あんなに頼りになる人でもあっさり死んじゃうんだ、という

502 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 20:57:39 ID:???

木刀政は頼りになるのかという疑問が

503 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 22:18:09 ID:???

少なくともあの状況で美樹やタレちゃんを指示して
あれだけ行動できるだけでも大したものだ

504 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/08(日) 12:32:05 ID:???

ただの不良だからね
デビルマンでもなんでもない

505 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/08(日) 21:04:36 ID:???

かっこいいよなー
木刀政

506 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 21:29:47 ID:???

>>501
くとみ先生は、火山弾の降りしきる中を逞馬竜＆姉ちゃんを抱えて
断崖絶壁もジャンプで飛び越えてしまう・・・ほとんどスーパーマンだよな。
あっさり死ぬのが、意外だった。

507 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 14:45:54 ID:???

ジャックが熊狩りの罠にかかってたのは笑うところ？

508 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 17:32:06 ID:???

ガイナ作品は盗作には当てはまらないよな。
最初から出自を明らかにして隠してないんだもん。
そんなこと言ったら手塚も石森も盗作常習者になるよ。

509 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 17:47:58 ID:???

「宇宙水爆戦」を深夜のBSで見た翌日、コンビニで廉価版の009をめくったら、
出てきた怪物が宇宙水爆戦のメタルナミュータントそのまんまのデザインだったのには驚いたw
昔はおおらかだったな。

510 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/10(火) 18:35:55 ID:???

70年代の頭くらいまでは、海外の小説や映画をパクるのは盗作でなくて、
知識や教養があっていいことみたいに思われてたなあ
海外の情報紹介するだけで評論家やエッセイストが成り立ってた時代

511 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/11(水) 17:49:18 ID:???

自分の好きな海外の作品をさりげなく宣伝する意味もあったな
そのおかげで日本の一般読者にも
ＳＦのルーツとか
広まったと思う

512 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/12(木) 02:22:14 ID:???

それが今はパクり扱い
確かにそうなんだけど、何か違うような

513 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/12(木) 18:07:58 ID:???

今はネットの普及で元ネタがばれやすいし騒がれやすくなってるからね

514 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/12(木) 19:21:27 ID:???

今は盗作もオマージュもパロディもまとめてパクリと言われる時代だから

515 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/12(木) 19:22:50 ID:???

なにかをパクリ認定すれば、自分がえらくなったような気になる人が多いから。

516 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/12(木) 20:31:20 ID:???

と、知った風な口を聞いて偉ぶっております

517 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/12(木) 23:21:02 ID:???

『禁断の惑星』のロビーとか、大アマゾンの半魚人とか、ほとんど公共財だったような。
一番パクられて定着しちゃったのはやっぱフランケンシュタインの怪物なのかな。

ガイナについては、オタ文化を突き詰めて考えて、
その延長線上にありうべきモノを描いたら、自然、ああなるっつうか、
ダイナミック分が濃くなるのはしょうがあんめい、と。

518 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 17:13:12 ID:???

＞509
メタルーナミュータントは魔王ダンテの悪魔軍団にも交じっている

519 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/15(日) 17:15:50 ID:???

だからなんだよ
ぶっ飛ばすぞ

520 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/17(火) 22:11:59 ID:IhPTwohG

>>460
スラムキングの時代はそれで良くて、ズバ番あたりの時代になって

略奪する物＝税制として古代中国みたいな専制国家の成立がなされるのではなかろうか

ズバ番は開明王とか改革王として高い評価を受けるとｗ

521 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/18(水) 01:35:08 ID:???

>>514
逆じゃない？
単なるパクリがオマージュとかパロディとかリスペクトとか言われたりしてる気がする。

522 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/18(水) 07:51:00 ID:???

>>521
昔のパクリは、固有名詞だけ変えてあとはそのまんまレベルも多かった
今はアイディアが一部被っただけでもパクリといわれる

523 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/18(水) 17:58:26 ID:???

読者が騒ぎすぎ何だよね

524 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/18(水) 18:30:28 ID:???

キングスライムはスラムキングのパクリ

525 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/19(木) 00:35:51 ID:7ytfLHTm

スラムダンクもパクりだな（笑）

526 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/19(木) 10:05:41 ID:iM6lq7Eu

スサ一族ってどうみてもドラゴンより強いよなｗ
戦国武者ごときが超能力集団に勝てるわけがない
本気ならドラゴン全滅｡でもサタンが覚醒しちゃうか

527 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/19(木) 10:15:26 ID:???

えんまくんが男前でびびった
アニメのあのイメージしかなかったから

528 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 10:17:06 ID:???

最終回の解説ではシカトされてたけどジャックの凄ノ王もサタンが生み出したキャラクターなんだよな

529 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/20(金) 13:30:46 ID:???

>>528
やっぱ、サタンが無意識のうちに魔界(と、真悟が呼ぶ世界)と彼を接続したんだろうか？

530 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/21(土) 17:32:10 ID:???

名前忘れたが、楽園を見つけた美少年は「もう少ししたら、オカマとしてつかえるぜ」の言葉通りに掘られまくってたの？

531 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 02:59:07 ID:???

>>530
それはくだらねえから誰も答えないと思うぜ

ちなみにゼノンがあのヒドラ的な龍だったって分かるのはジャックだけだよね
正直、かなりガッカリだったけど・・・ゼノンがあれはないよ・・・

532 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 08:41:20 ID:???

ゼノンなんて毎回適当な扱いうけてるからな
未完成版が魔王ダンテだったり

533 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 10:36:39 ID:???

みんなそんなにゼノンが好きなのか

534 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 11:48:07 ID:???

ゼノンはアニメ版デビルマンのラスボス風な印象が強いからな。
それが漫画版だと作品によって不整合でぞんざいな扱いを受けてるからｗ

>>531
一応「最終戦争でゼノンは何やってたの？」と言う問いにの回答にはなってる。
納得出来る出来ないはまた別の問題だがｗ

535 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 12:24:01 ID:???

レディーだとゼノンとサタンは同一人物みたいなもんだしな。
たまに分裂するってところだろうね。

536 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 17:50:47 ID:???

>>531
一応ＯＶＡのＣＢキャラで明がゼノンに
「原作では竜に化身したお前に苦戦させられたが…」って言ってた
レディーはルシファーがゼノンの意識を乗っ取ったとかなんとかかんとか

537 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 20:27:43 ID:???

デビルマン新装版ってのが出てるみたいだけど
これって何？

538 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 20:28:18 ID:???

新装版だろ

539 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 20:42:35 ID:???

>>538
何の？

540 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 20:54:54 ID:???

デビルマンだろ

541 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 20:54:59 ID:???

愛蔵版買った方がええん？

542 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 22:33:52 ID:???

愛蔵版はおすすめだよ

新装版は知らん
マジンガーＺの方は良かったけど

543 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/22(日) 23:01:45 ID:???

新装版？デビルマンスレがお通夜になってたぞ
どうして普通に出せないんだ…

544 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 10:45:11 ID:???

バイオレンスジャックの方がなかなか見つからないので
本屋で買えるように出してほしいんだが。

545 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 18:08:02 ID:???

バイオレンスジャック、長いんだよな。
古本屋でも全部そろっているのは見つけられない。

546 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 18:38:31 ID:???

>>544-545
俺は中公文庫版を5年ほど前に偶然近くの古本屋で全巻セットで売られていたのを購入した。
サイズが小さいから絵の迫力がだいぶ減っているのが玉に瑕だが、収納には便利。

547 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 23:28:51 ID:???

電子コミックでなら2万ぐらいで売ってるぞ

548 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/25(水) 10:04:37 ID:???

エログロが多過ぎて名作扱いで売り出すのは難しいだろうな

549 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/25(水) 19:57:48 ID:???

手天童子にレイプが無かったら
メジャーな名作として評価されてただろうな

550 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/25(水) 23:22:29 ID:???

レイプとかより、ＳＷブームの影響がモロ見えの
ぬえ？メカが、時代を超えにくくさせてる気がする＞手天童子

551 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/26(木) 00:14:49 ID:???

アイアンカイザーは今でも通じるデザインだというのに

552 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/26(木) 08:47:02 ID:???

しかし、さすがのキングも内臓火器が健在の間はアイアンカイザーと
戦っても勝ち目は無いと判断してる辺り、冷静ではあるが、微妙に弱気
にも見える。

553 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/27(金) 13:25:08 ID:???

弱気というより狡猾と褒めてあげたいけどな。
ジャックに負け続けたキング様の数少ない勝利だｗ

554 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/27(金) 15:42:49 ID:???

は？馬鹿にするなよ。夢彦にも勝ったし

555 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/27(金) 19:07:21 ID:???

「立つこともかなわぬ、このゆれる大地を・・奴はなんで走れるんじゃー」
外道会のやくざボスはセリフ回しがなかなか文学的だ。

556 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/27(金) 22:03:07 ID:???

ボスじゃなくアニキな
若衆頭だっけ
「新」じゃ、なかなかバランスの悪い体型の魔物になって再登場してたな

557 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/27(金) 22:09:29 ID:???

つーか、個人名が設定されてない名無しの脇役にも濃いのが多いよな、ジャック。
デザインに特徴の無い、その場限りのモブザコでさえ、けっこう印象的な
セリフを喋る事も多いし。

558 ：名無しさん：2009/11/27(金) 22:38:39 ID:???

永井豪大先生の初期傑作「あばしり一家」が実写のＶシネマとして完全復活しました！
ＤＶＤソフトは１２月７日に発売です。

559 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/27(金) 23:01:56 ID:???

>>558
うーーーん。吉三はちゃんと小学生の子役を使ってほしかったなあ

560 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/28(土) 09:37:49 ID:???

>>557
そこが昔の漫画家なんでしょう
なんでもネタとして商売道具にしてしまう現代の漫画とは異なる

561 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/04(金) 17:57:05 ID:smk49lAL

福岡の小学生が悪魔降臨の儀式に成功
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259916917/l50

562 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/04(金) 22:11:27 ID:ZRIbuBYd

ジャックの炎ジュン編だけ完全パラレルっすか？
関東外の普通の公園で目覚めてるし
あの編まではまだ崩壊してるのは関東だけって設定だったかな？

563 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/04(金) 22:35:23 ID:???

>>562
と、いうか登場人物の発言はおろか、完全な神視点の描写込みでも
関東周辺とニューヨーク以外に人がいないという描写はデビルマンとサタンの
対決シーンのみで、どちらかというとあそこだけおかしい。
まだ関東周辺だけ残して、ハニーの来たニューヨークさえ存在しない
描写にしておいた方が整合性が取れる。

564 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/04(金) 23:05:22 ID:???

思いつきで設定変えちゃうからな
豪ちゃん本人が語らないことには収拾つかん

565 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/04(金) 23:49:58 ID:???

京都にも機械道空手地獄館があるからな。

566 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 08:31:20 ID:???

ニューヨークから飛行機で来たってことは外界の異変に気付いてないと変だね。

567 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 09:49:37 ID:???

>>566
最後の場面で関東近辺以外はニューヨークでさえ存在してない描写だったら、
ハニー達も「ニューヨークから来た」という記憶があるだけで、関東近辺から
出た途端に消える存在で済むんだけど、半端にニューヨークだけ残してるからなあ。

568 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 17:28:45 ID:???

サタンの想像力が貧困ということですか

569 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 19:15:48 ID:???

門土と竜馬は地震が起きたときに九州にいたし、地震後関東に来た
アイアンカイザーは関東外で作られた
スラムキングは関東外と交易してる

から基本、外はあるよな
凄ノ王編で「創造者次第でまるまる消える」はやってるんで、おかしくないとも言えるが
確かにニューヨークだけ残したのは中途半端だよね

570 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 19:28:55 ID:???

まあ、要するにあのラストの地球はサタンの脳内地図って事だよな。
あの状態でサタンとデビルマンが消えたため、地球の風景があれで固定されてしまい、
サタン＆デビルマン戦後、関東の外がただの荒野に変わってる事が判明して
関東の住人が混乱し、フューチャーシティーに滞在経験のある奴が、もしかして
この世界自体がフューチャーシティーと同じだったんではと推測したりしてたら笑える。

571 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 20:30:34 ID:z0ha1Jbo

話は変わるが、スラムクィーンはいい女だよな

572 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 20:50:05 ID:???

最初は１２人もいたのになあ・・＞スラムクイーン
ジャックが彼女たちを見たときの名セリフ　「宝塚の出身か？」　
がなんとなく笑える。

573 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 20:58:06 ID:z0ha1Jbo

豪の好きそうなタイプだ・気の強い時のキューテー・ハニーそのままだし・・
濡れ場がもっとあったらエロ漫画に近づいたのにもったいない・・
キングとバックでヤラしたかったな

574 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 20:59:10 ID:???

＞570
いやラストで「エルドラドの金塊を資金にして関東復興」とか「関東は独立国に」とあるから
外はあるでしょう
関東、ニューヨークだけの状態はサタン復活後、封印？までの一瞬。
了と明二人だけの愛の世界状態。

575 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 21:21:59 ID:???

スラムクイーンのモデルはピンキーとキラーズのピンキー

576 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 22:06:09 ID:???

ヒミコ以外の１１人はイヤハヤ十人衆＋さよ子と死闘を繰り広げ亡くなったとかそうじゃないとか

577 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/05(土) 22:52:51 ID:???

＞576
ドラゴン紅龍隊＞ヒゲゴジラの性奴隷＞ジャックと戦い全滅、じゃないの

578 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 02:48:12 ID:98MzoB+S

しかし今から見ても永井豪が小学生向け雑誌に連載してたのは反則じゃないか
最後はゴラクとかヤンジャンとか年齢層上げたよな
もろＳＭだからな、鞭打ち・くすぐりとか緊縛拘束・猿ぐつわ・ローソク・陵辱・輪姦の
浣腸オンパレ

579 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 03:34:56 ID:???

60年代末から70年代前半は少年誌全体がタブーを破ることに挑戦していた
常にその先陣を切って矢面に立ってたのが豪ちゃんだったわけだ
唯一週刊マガジン版ジャックはPTA等からの猛抗議に屈した形となった

70年代後半以降、少年誌が読者層引き下げのため徐々に保守的になっていく一方、
続々と青年誌が創刊され少年誌には載せられない作品の受け皿となった
豪ちゃんが青年誌に活動の拠点を移したのは自然な流れだった

580 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 04:03:09 ID:???

>>579
その当時って、「大学生が漫画を読む」ってのがニュースになるくらいで高年齢層向けの漫画誌は
COMやガロみたいなマニア向け意外は殆どなかったからな
青年誌が出てきたから青年誌向けの作風の作家は青年誌で描くようになったのは当然の流れ。
子供の頃、あんなものばかり読んでいた餓鬼が大人になったから、今の日本はエロ大国に。
とても幸せな子供時代でしたよ。

581 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 04:45:29 ID:98MzoB+S

>>580
笑ったｗｗｗ　　そうそうだから痴漢ぐらい普通の感覚で今に至るｗｗｗ
今は規制あるし、児童保護条例もあるし、街には監視カメラだらけだし、女性専用列車もあるし、
いやな時代になったもんだトホホ　でも苦しみの中に楽しみを見つけだすのが大人だ
豪ちゃんにもまだまだエロを頑張って貰いたい

582 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 09:33:54 ID:???

>>581
まあ、漫画がまだ社会にとって害悪と思われ、子供にはなるべく読ませない
みたいな時代でもあったからな。
数冊の漫画雑誌しかなく、親もめったに買ってくれず、あれば大事にみんなで読んだ時代だ。
それに比べて今は漫画雑誌がどっさり氾濫し、どの子供も漫画を何冊も読む事が許されている時代。
漫画がすっかり娯楽として定着しているからな。
その状況に対して、反抗的な意味で申し立てる連中が出てくるのはしかたないな。

583 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 10:38:24 ID:???

>>572
関東スラム街を見て「安っぽい西部劇のオープンセットみたいだな」とも言っていたよな。
ああいうことを話しているのを見るとマガジン版ではジャクは人間という設定だったんだろう。

584 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 11:09:06 ID:???

>>583
ゴラク最終回のエピを入れると不動明としての感想にもなるから、
人を超越した存在でありながら、普通の人間っぽい発言しても
矛盾は無くなるんだよな。

585 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 11:21:27 ID:???

ジャクって誰かと思った

586 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 12:05:52 ID:98MzoB+S

>>582
そうそう　捨てないで何度も読み返したり、ヌードがあったらこっそり切り抜いたり
した。夢があった　みんなバカだからマンガにかいてあること信じたりしてさぁ　オレが中ボーのとき、少年サンデーに
グラビア写真付で世界の珍獣発見とか象より大きいノミがアマゾンで見つかったとか人間の大きさのカエルがいたとか
出鱈目を平気でのせてたけど、みんな信じてたで～合成写真だと言ったのはオレだけだったｗｗ
電話で問い合わせたら嘘ですだってさ。永井豪の場合それが悪夢だったりして地震があったらどうしようとか
本当に怖かった。それが劇画ブームになって出鱈目やらなくなってからつまらなくなったな

587 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 15:07:18 ID:pGlx9lvb

>>586永井豪より、つのだじろうに騙されてる人の数が圧倒的…
いまだにそうだし

588 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 15:23:15 ID:KlhPXRYe

やっぱこのひとの漫画は人しにまくるな
デボーマンでびっくりした

589 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 15:37:31 ID:KlhPXRYe

ジャックって文庫で１８巻もあるのか
ほしいなあ
かおうかな

590 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 17:55:19 ID:???

>>587
なに？恐怖新聞とかああいうの？
まあ、あれはまさに本当にありそうな話だからな…

591 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 18:47:57 ID:???

オカルト系漫画や神話ネタの漫画の設定の元ネタは、大概作者が色々誤解してたりとか、
作品の展開に都合がいいように意図的に改変した物を作中では実際に伝わる伝承として
扱ったりする事が多いから、元ネタに興味を持った場合は鵜呑みにせずに調べ直した方が
いいんだよな。

592 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 22:06:49 ID:???

実際の骨法の動画を初めて見たときは笑った

593 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 22:24:05 ID:???

>>589
コミックスだと３１巻なんだな。
ぼちぼち集めるか。

594 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/06(日) 23:22:06 ID:???

＞593
全31巻はゴラク版だけ
ゴラク連載前に書かれたマガジン版と終了後に書かれた魔王降臨編もある
さらにマガジン版は最初に出た新書版では未収録編がある（困ったことにこいつが最高傑作）
おまけに魔王降臨変より後に書かれた作品は現在単行本未収録（なぜだ！）

ttp://kencou.sakura.ne.jp/contents/sub_jack.html

今から集めるなら文庫版、愛蔵版がよい（ただし執筆順収録ではない）

595 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 10:00:48 ID:???

ややこしいなWWW

596 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 10:14:52 ID:???

そういえば、バイオレンスジャックのマガジン版（ＫＣ版）
の単行本４巻目が出たとき、やっと黄金都市編がまとめて
読めるのかと期待して、中身を見たら関東鬼相撲編だったので
がっかりした覚えがある。

597 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 13:04:19 ID:???

俺もだwww

598 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 17:16:11 ID:???

新バイオレンスジャックって単行本になってるの？

599 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 18:09:44 ID:???

バイオレンスジャック読んでレイプレイプばっかで挫折しそうになったわ

600 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 18:23:27 ID:???

イヤハヤ南友で、大本営参坊が捕らえた弁天ゆりをレイプしなかったのが
不思議なぐらいだな

601 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 20:59:04 ID:???

アイアンカイザー編のユウどうなったんだろう

ドラゴンに入ったのかな

602 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 21:41:40 ID:???

>>601
Ａ：一通り泣いた後、キングの合図でドラゴンの兵士(もしくはキング本人)にバッサリ
Ｂ：前言通り、ドラゴンに強制入隊
Ｃ：キングが「捨て置け」といい、放置。以後消息不明。

こんなとこでないかね？

603 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/07(月) 22:44:26 ID:???

キングの勝てなさそうな相手とは戦わないのって
今の範馬勇次郎に繋がるよなｗ

604 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 16:43:11 ID:???

新バイオレンスジャックは中断されたまま単行本も出てないっす。

605 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 17:38:30 ID:???

>>604
ありがとう

コンビ二本でもいいから出てくんないかな

606 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 18:20:59 ID:???

何かきっかけがあれば
一気に再販されたりするご時世だが
実写デビルマンがこけた今となっては…

607 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 21:13:59 ID:???

むしろ、アレはこのまま黒歴史の彼方に消えて欲しい。

608 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 21:18:17 ID:???

新バイオレンスジャックってどんな話だったんだ？

609 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 21:27:27 ID:???

デビルマンを原作に忠実
最低でも真マジンガー程度のアレンジでアニメ化して欲しい

610 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 21:50:03 ID:???

今の声優知らんけど実力派の若手っているの？
「これが！これが俺の守ろうとしていた人間か！」とかできんのかな
OVAでAMONみたいなグロ描写できるんだから描写関係は問題ないよな
あとは巻数次第で尺縮められそうだな
中間の日常的なエピソードが重要なんだよな
徐々に日常に侵食していくデーモンのエピが

611 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 23:03:47 ID:???

マガジン版、エルドラド編入ってないとかありえないだろ…
話としてもＴＯＰクラスだし、門土・身堂の出る話この後いっぱいあるのに。

612 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 23:14:35 ID:???

愛読者のみなさんへ！
　
この作品は，かつて週刊少年マガジン誌上に「バイオレンスジャック」（黄金都市編）として掲載されたものです。
しかし‥‥。（黄金都市編）の主人公早乙女門土の若きエネルギーは，当時の作者の手にあまるものだったのです。
作者のしいた（黄金都市編）のストーリーのレールをいつしかふみはずし，自分かってに暴走し，
元のストーリー構成をめちゃくちゃにこわしてしまったのです。
門土と人物のあつかいのまちがいに気づいた作者は，「バイオレンスジャック」の連載を中断し，
いつかふたたび門土をよみがえらせ，バイオレンスジャックに対抗する巨大な力として描かなければならないと思い，
読者が，かつての門土をわすれてくれる時間をまっていたのです‥‥。
そういう意味で，今回の（激闘！門土編）は，一部過去の作品と重複しますが，新しい門土の活躍を生みだすために，
どうしても必要なシーンですので，読者のみなさんにあらかじめおことわりしておきたいと思います。
新生早乙女門土の活躍を，ひきつづきご声援ください。

永井豪

613 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/08(火) 23:30:00 ID:???

>>610
＞中間の日常的なエピソードが重要なんだよな
＞徐々に日常に侵食していくデーモンのエピが
なるほどナットク。

ただ、漫画版デビルマンについては、
個人的にはアレをアニメで「再現」するのは難しいんじゃないかと思ったり。
漫画だからこその表現だったり読後感だったりすると思うんだよなあ。

614 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 10:41:46 ID:???

>>612
しかしレディーの門土はなんにもしないで大人しく退場したもんだw

615 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 12:45:36 ID:???

門土は、関東に逃れてきて、どんどん野望に染まり、悪党化していくのが好きだったんだよなあ。

確かにエルドラド編だけで殺すのは勿体ないキャラだったとはおもうから、
結局、一度退場させてリセットしたいと豪ちゃんが思ったのもわからなくはないが。

616 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 16:27:09 ID:???

黄金都市編以降で再登場した門土って、なんかトゲが取れて
性格優しくなって、もうひとつこのキャラの本来の野性味というか
魅力に欠けてたしなあ。

617 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 17:28:50 ID:???

>>616
いや、それはアレだから。そんなあなたに超高層の悪魔編

618 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 17:32:23 ID:???

エル・ドラドでの門土はデーモンが合体したかのようなイイ顔していたがw
実際ゴラク版の門土は身堂の傀儡みたいなもんだったからなあ

いっそ錬金術とか無しにして、スラムキング・ジャック・身堂軍による三すくみの闘いでリベンジを見せてほしかったよ

619 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 19:35:41 ID:???

あれはキチガイの顔ですわ

620 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 22:58:39 ID:???

でも黄金の魔力に獲り憑かれるまではエル・ドラド編でも門土は身堂と一緒に
時々ギャグキャラやっていたけどね
女組長との初対面時に2人してデレデレしていたシーンは結構好き

621 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/09(水) 23:12:06 ID:???

門土にだけは軽口叩きたくないな
ほんとなにされるかわからんし
あとジャックに食事に誘われても絶対行かない
奢りだっつっても信じない！

622 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 08:29:05 ID:???

ガクエン退屈男では子分に足つねられながらかからかわれたけど
ちょっと怒っただけで殴りはしなかったぞ

623 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 12:34:56 ID:???

門土って「ガクエン退屈男」でもジャック初登場時も基本
「気に入らないやつは殺す」「話しあうより殺す」だよな

凄ノ王が続いてたら、トリオはどんな役割果たしてたんだろうか

624 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/10(木) 16:15:33 ID:???

ガクエン退屈男では趣味が殺人だからな

625 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 13:00:24 ID:???

逮捕されないの？

626 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 14:06:00 ID:???

学生ゲリラとして賞金首がかけられてるよ

627 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/11(金) 16:27:56 ID:???

そういや門土は、ガクエンでも地獄とバズーカ対決してたっけ。
ガクエンでは正々堂々勝負して勝ったけど、
エルドラドではジャックを嵌めたつもりが、自分がつばさに嵌められて敗れちゃった。
門土のバズーカ対決シーンはどちらも迫力あるな。
門土にはバズーカが良く似合う。

628 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/12(土) 09:56:08 ID:???

凄ノ王伝説でも門土は出てたけどあっちは未完のままですね・・・・

629 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/12(土) 16:53:48 ID:???

門土ってどの辺で出たっけ？
身堂は変なお面つけてて剣道部にいたの覚えてるけど

630 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/12(土) 17:55:53 ID:???

「凄ノ王伝説」には出てきたけど「凄ノ王」には出て来てないよ

631 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 13:19:48 ID:???

イミテーション門土ならスルー力はとてつもなく高いぞ

毎回全裸でせまる男とずっといいお友達・・・

632 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/17(木) 20:30:07 ID:???

門土コレクションとか言う編集版出しそう

633 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/26(土) 14:56:55 ID:???

上手い

634 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/28(月) 21:11:02 ID:???

ＶＪにデビを絡ませたことに不満を持ってる人って多いと思うけど、
アタマで考えると、この２作品はつながるべきと考えるのは
分からなくはないような気がする。

デビルマンで割愛した「牧村邸襲撃から人類絶滅までの20年」を
舞台にして描かれるべきことを、テーマ的に深化させつつ
角度を変えて描いたのがＶＪなんだろうから。

ただ、デビ→ＶＪで深化したはずの部分が、ＶＪにデビを取り込むことで
元の木阿弥になっちゃった感じが、不満の根底にあるのかないのか。

635 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/31(木) 17:51:40 ID:???

俺は繋げるなら凄ノ王のほうがよかったと思う

636 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/31(木) 19:06:41 ID:???

むしろ、過去キャラを登場させる際にアレンジせずに直に繋げる方式でも。

637 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 00:10:36 ID:???

いまだに人犬の美樹の意味がわからん
サタンが罪の意識で人犬になるのはともかく
犬をわざわざ美樹の姿にするのはなんの意味があったんだ

638 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 00:25:00 ID:???

>>637
深い意味も無く美樹を出して了とセットで行動させたが、いざデビルマン登場という展開に
すると、美樹にいられては了と明の関係性の邪魔になると考えた作者が、人犬美樹は
サタンとデビルマンとは異なり、美樹本人ではないと描写してみたかっただけ。

639 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 00:50:23 ID:???

サタンが美樹をいじめたかったんだろ

640 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 01:03:28 ID:???

>美樹にいられては了と明の関係性の邪魔になる

ここがバイオレンスジャックの駄目なところだろ
明がサタンを憎む最大の理由をスルーして関係性もクソもない
デビルマンでまとめるなら、そこはなんとか理由をつけなきゃ

641 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 01:23:45 ID:???

>>640
デビルマンレディーも元祖デビルマン登場時は不動ジュンの正体を
美樹にするつもりだったが、けっきょくあの名状しがたいオチになったんだよな。

642 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 08:08:19 ID:???

牧村美樹はサタンにとっても作者にとっても
けっこう邪魔者なんだなあ

643 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 08:20:00 ID:???

豪ちゃんがサタンに都合のいい話しか描けなくなっちゃったんだよ

644 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/05(火) 18:04:01 ID:???

デビルマンレディのラストはまさに
サタンに都合のいい話以外の何者でもない

645 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/08(金) 12:15:17 ID:???

小学生の頃ｺｿｰﾘ普通のアニメに紛らせて借りてきたジャック地獄街のインパクトが凄くて、未だにたまにアレで抜きたくなる30代

646 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 00:53:59 ID:???

>>641
それは本当なの？
ジュンが美樹ってのは

647 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 00:58:32 ID:???

>>646

デビルマンレディーのスレに何度か出てる話だから行ってみ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194353233/47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194353233/154
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194353233/161

648 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 01:11:26 ID:???

スレでは話す人は見かけるけど、本当はどうだったのかと思って

649 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 01:25:57 ID:???

161 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 23:02:45 ID:???
>>154
「デビルマンは誰なのか」　ｂｙ永井豪、講談社
を見てね

650 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 03:01:05 ID:???

>>649
なんて描いてあったの？

651 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 04:30:58 ID:YfC41JLI

アレは美樹では有りません。赤黄みどり、又は吉左の同級生デス(･∀･)

652 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 10:30:27 ID:???

つーか、ジュンが美樹って方が不思議な気がするけどな
関係性感じられないし

653 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 12:43:08 ID:???

でもまさか主人公がスラムキングの中の人だとは思わなかったよな
ジュンのピンチをハラハラドキドキして読んでたのはなんだったんだって感じ

654 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 12:54:36 ID:???

少し前にゴラクで連載してた新ジャックに人面犬美樹が登場した時は、
一言もセリフが無いのに性悪っぷりを発揮してたんで、オリジナルの
美樹とも人犬美樹とも別人であってくれって意見があったりしたなあ。

655 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 13:00:26 ID:???

>>652
地獄で明が登場したあたりで、明が美樹のことを悔やんでいるのがそれっぽかった

656 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 13:36:58 ID:???

>>652
ジュンが明に会った時、この人のことを生まれる前から知ってる、と泣いてた
アスカは明に会った時懐かしいけど恐い、とおびえていたんだよね

普通はジュン＝美樹、アスカ＝了と思うよね

657 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 14:09:38 ID:???

>>652
地獄めぐりのあたりは読んでないの？
あのあたりでジュン＝美樹と思わないほうが不思議だけど・・・

あのあたりは明らかにそのつもりで描かれてるのに
まさかフェイクだとは

658 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 14:26:44 ID:???

まったく美樹とは思わなかったな
明以外のやつにあんなに犯されたらひくわ

659 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 14:30:26 ID:???

美樹だって、死ぬ前にさんざんひどい目に合ってると思うが・・・

バイオレンスジャックがサタン救済の物語なら
デビルマンレディーは為す術もなく殺された美樹に、
戦う力を与えることで救済する物語かと思ったんだよね

660 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 14:43:01 ID:???

>>658
ヒロインがレイプされるのは豪ちゃん漫画の定番じゃないか

661 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 18:07:37 ID:???

レディーは主人公であるヒーロー兼ヒロインがザコを逆レイプするという、
ある意味斬新な事をしてたなw

662 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 20:26:56 ID:???

>>656
確か、レディーの正体が美樹って予想する人が多くて変更したとかだったよな

663 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/09(土) 22:07:50 ID:???

>>662
そういう考えで設定や展開を変更した漫画って、大概サプライズ病により
ろくな事にならんよな。

664 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 00:07:11 ID:???

ていうか、最初から正体が美樹と決まってたの？

665 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 00:35:34 ID:???

豪ちゃんの漫画に「最初から」という言葉はない

666 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 00:42:05 ID:???

じゃあ美樹とも決まってなかったってことじゃないの？

667 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 01:07:17 ID:???

当初の予定では単なるキャラの性別を入れ替えてみたってネタだろう。
それが今で言う所のライブ感＋デビルマンに繋げたい病で明を
出す事にした時点で正体が美樹という事になり、そしてまた
ライブ感＋サタン優遇病で、多くの読者を唖然とさせた結末に変更になったと。

668 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 02:03:46 ID:???

＞明を出す事にした時点で正体が美樹という事になり

ここに根拠があるのか？
単なる推測って感じがするが

669 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 03:05:27 ID:???

ジュンは美樹ですね、と言われたから変えたというが
アスカは了ですね、と言う人はいなかったのか

670 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 04:53:14 ID:mwvin04c

「操り人形に人形師が気付かれるところだったな、ふっ」のあの方は、あの時点でミカエルだったの？？
アスカは操られて無かった気するけど

671 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 07:45:45 ID:???

ジュンが美樹とは少しも思ったこと無いなあ
明の子孫なのかなと思ったことはあるけど

672 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 09:52:12 ID:???

俺は地獄でゼノンの顔の一部が消えてた描写から、同じ事が本人は気付いて無いが明自身の
身にも起こっていて、ジュンも明の分身で、最終的に地獄地震が発生し、バイオレンスジャックの
女性人格の部分がジュンになるという結末かと思ってた。

673 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 10:55:22 ID:???

自分も漠然と、明の性転換の分身あたりかなーと思ってたが

674 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 12:36:04 ID:???

最初はそう思ってたけど、明が登場したあたりから、明とは別の人格なんだと思った

明を生まれる前から知って、泣くほど懐かしくて、てSEXまでするなら、美樹かな、と
ジュンがレイプされるのを見た明が美樹の生首ワッショイ思い出して
俺はまた愛する人を救えないのかとか言ってたし

675 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 13:35:52 ID:???

まあ美樹がサタンの分身だったって説もあるけどね
両性具有だから女の分を受け持ったという理論らしい

676 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 13:45:32 ID:???

もう全部サタンの分身でいいよ

677 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 15:24:15 ID:???

やっぱサタンは本来の姿だと挿すのと挿されるのを同時に行なわないと
満足できないのかね？

678 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 17:21:46 ID:???

>>675
それは初めて聞いた
でも全てサタンが創造に関係したなら全部分身てことになるな

679 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 17:51:34 ID:???

なんたるオナニーワールド

680 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/10(日) 19:07:37 ID:???

デビルマンの世界ではまだ分身ではないだろう

681 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/13(水) 09:09:04 ID:???

>>649
これ、出た時に立ち読みしたよ
美樹をなぜジュンにしなかったかとけっこう長く語っていて
予想を裏切るためというのと、美樹は最後まで人間のほうが幸せだからと言ってたけど
これが出た時すでに文庫版の書き足しで美樹がデビルマンになってから
豪ちゃんは自分の書いたことを忘れてるんじゃ、と心配になった

682 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 00:19:16 ID:???

>>681
ていうか、最初はジュンは美樹だったという設定だったの？
だったら残念がる気持ちもわかるが。

683 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 00:33:43 ID:???

ジュンは最初は、不動明の女性版の予定だったのが
人気テコ入れで不動明を出すことになった

じゃあジュンは誰なのか?って話になった時に
豪ちゃんはたくさんの人に「ジュンは美樹でしょ」と言われたからそうしなかった

そういうことを語ってるよ

684 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 00:42:56 ID:???

テコ入れというのはちょっと意訳っぽいけど
明を出したのは
・不動明の登場を待つ人が多かった
・不動明を出すと人気がとれるかな、と思った
・ジュンはまじめ過ぎて動かしにくかった
と言ってる

まあテコ入れだろうね

ちなみにジュンをサタン（の一部）にした理由は特に語ってない

685 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 02:10:55 ID:???

>>683
てことは、ジュンは美樹という予定はなかったということだね
だったら別に予定外でもないんでないの
いきなり美樹にしちゃうのも問題あるし

686 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 08:00:37 ID:???

いきなりサタンにしちゃうのは問題ないのかよw

687 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 08:19:49 ID:???

サタンならありえるからなあ

688 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 08:41:54 ID:???

いや転生なら、誰でもなんでもありだろw

そもそも、いきなり～というより、ジュンが伏線くさいことを色々言い出すから
ジュンは美樹でしょ、と言う人が急増したわけで

689 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 15:19:47 ID:???

デビルマンレディーは自分の中では無かったことになってる
ここで言われてることだけじゃなくて、
明に恨み言を言うサッちゃんとか、シレーヌに恨み言を言うカイムなんて見たくなかった
デビルマンの余韻台無し

690 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 21:32:17 ID:???

シレーヌがアモンを好きだったという後付けもいらんわ

691 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 09:05:36 ID:???

シレーヌとか別に出さなくてもよかったな
デビルマンとダンテだけにして欲しかった

692 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 18:44:58 ID:???

レディーで終盤に突然早見と合体したカイム、ノワールと合体したシレーヌ
あれは一体なんだったんだ

693 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 11:37:19 ID:???

エロ路線になった時点で、元のデビルマンとは別もンにしか見えないが

694 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 12:55:06 ID:???

エロは元々だろ
豪ちゃんだもの

レディーのエロは全然萌えない
そこが問題だ

695 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 13:12:24 ID:???

デビルマンはほとんどエロないしな

696 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 15:20:01 ID:???

何をもってエロと定義してるのか、まずそこから聞かせてもらおうか

697 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 15:25:21 ID:???

レイプとか

698 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 15:32:35 ID:???

基準せまっww
そんなんだったら、永井豪がエロ漫画家として叩かれることもなかったなw

699 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/17(日) 10:39:48 ID:???

あの連載時点で、しかもリアル小中学生ぐらいで読んだ人からすると
デビルマンも相当、エロく感じたのではないかな・・

飛鳥邸地下室でのサバトで、裸のねえちゃんたちが踊り狂い、
おっぱいがさけて、デーモンになる場面とか・・
ゲルマーが変身した湯の中に美樹が入浴するシーンとか・・
シレーヌがもろチチ、陰毛まるだしで戦う姿とか・・
悪魔合体後の女子高生ミー子が、おっぱいや股間から溶解液を
噴き出すシーンとか・・

こういうのって、ある意味レイプよりもエロいと思うんだが。

700 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/17(日) 11:49:31 ID:???

外道街のホテル "アウトロウ"がOUTLAWじゃなくてOUTLOWになってる（文庫16巻137ページ）のを発見。
ヤクザの知性レベルに合わせた表記だろうか？

701 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/17(日) 11:59:09 ID:???

>>699
まあな
だがレディー、ジャックではセックス、レイプ表現てんこもりだろ
そういういわゆる１８禁な性描写はデビルマンにはなかったと

702 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/17(日) 12:59:13 ID:???

そう意味なら
少年週刊誌で何週もかけて１８禁まがいのレイプを堂々とねちっこく
描いた「凄ノ王」は、ある意味快挙かもなあ

703 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/17(日) 17:08:49 ID:???

>>701
直接的な性描写はあの当時の少年誌ではできなかったからね
デビルマンにしろバイオレンスジャック（マガジン時代）にしろ
レイプを暗示する表現はあったけどね

男女の絡みが書けない少年誌でエロさを追求すると、SMに行き着く、とかなんとか
豪ちゃんが書いてたよ

704 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/17(日) 17:37:06 ID:???

>>703
集大成がイヤハヤ南友ってわけか

705 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/18(月) 04:10:53 ID:???

この作者の考案した必殺技の中では、おっぴろげキックが一番すごかった。

706 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/18(月) 04:25:50 ID:???

豪ちゃん、青年誌ではレイプばりばり描写しているが
なんか少年誌の頃の抑え目のエロ描写の方が
エロかった気もする。

707 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/18(月) 21:06:02 ID:???

>>700
外で下なんだよ。わかってやれよ！
まあ微妙にAになってるっぽいコマもあるが

708 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/23(土) 21:05:20 ID:???

>>663
バキｗ

709 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 21:40:39 ID:zlcHKsfd

ジュンは真面目で動かしにくいと言うのなら何故明みたいに目つきが鋭くワイルドな感じにしなかったんだろう。あと職業も何故教師にしたんだろう

710 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 22:22:12 ID:???

サイコジェニーは実は天使

711 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/28(木) 23:37:54 ID:???

>>709
豪ちゃんが先のことまで考えて描くと思うか？

712 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 01:13:44 ID:???

>>699
あの当時は2chなんかないから世間の評判なんかはしらないが
美樹の晒し結末はショックが大きかったな
女の絵が上手な作家さんも少なかったからエロガキには永井豪最強だったろうね

713 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 01:24:19 ID:???

漫画をエンタテイメント化したのは絶対に永井豪だ
手塚や石森や藤子は横山は偉大だがどこか真面目だった
豪ちゃんはあえてタブーに取り組んでいった
70年代が彼の最盛期であったのは万人の知るところ
ジャック連載中に急死すればよかったのに

714 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 04:00:16 ID:n6wmbfBA

>>709
身体能力が高い女性ということで、スポーツマンの教師に収まったと
いうこと。ジュンは中学でオリンピックに１度出ているということだから、
バルセロナで金メダル取った岩崎恭子が設定に絡んできているので
はないかな。レディーはアトランタOPの年に連載始まっているよね？

性格が真面目だったウンヌンというのは結果論でしょうがないでしょう

715 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 07:12:24 ID:4JezCbBh

>>702
工房の時あのレイプシーンを読んだ。
いまだに、
セックス＝犯す＝レイプ、ってイメージが強くて、
オナニー時の妄想はレイプのみ

716 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 16:07:01 ID:???

アニメのデビルマンを、ストーリーは変えなくていいから、現在の技術でリニューアルして
くれないかな。必殺技とか、スゲー効果が出そうなんだが…あ、でも、ララの崩れた顔は
いらん。

717 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 16:27:11 ID:???

>ジャック連載中に急死すればよかったのに

ひでえこと言うなぁw
でもそう思うわ。

718 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/29(金) 18:02:17 ID:???

>>715
俺もそれでセックスする時もry

719 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 01:03:56 ID:???

花平で猿の様に出しました

720 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 08:39:31 ID:???

>>713
最低な奴だな

721 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 09:45:24 ID:???

豪ちゃんは「凄ノ王」の雪代小百合・輪姦シーンを描いた時に
精力を使い果たしてしまったのではないだろうか。
思えばあれが最後の見せ場だった。ｗ

722 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 03:50:28 ID:???

マンガ夜話で
夢枕獏がレディーの最終回はスラムキングの登場にして欲しい
と発言したら回りからブーイングされてたな。

新バイオレンスジャックなんて
本当は書いて欲しくなかったけど書いちゃったんだから
ケジメはつけて欲しいもんだ、色々と。

723 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/31(日) 14:31:07 ID:???

天空の狗だっけ？
あっちの続きが読みたい・・・打ち切りなの？

724 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/01(月) 09:45:12 ID:???

>>722
ま、大体似たようなもんでしたね最終回

725 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/01(月) 10:03:45 ID:???

>>722
＞新バイオレンスジャック

アレ、続きを書く気あるのかなぁ・・・
個人的には新ジャックとマジンサーガは決着付けてほしい。

726 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/01(月) 15:14:33 ID:???

さすがの豪ちゃんも新ジャックばかりは、黒に塗りつぶしたいんじゃないかな？
あの気の入ってない最終回から想像するに‥‥
ジャックの続きは書くかも知れないけど、新は無かったことにして全く別なところから始めそう。

727 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/01(月) 19:58:21 ID:???

>>723
打ち切りっていうか・・・あのまま続けたら亜門が主役になっちゃうし

728 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/05(金) 19:48:48 ID:???

>>723
砂探リョウとか見るからにアレなやつらが活躍するやつかｗ
あれはなかなか面白かった

729 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 00:41:30 ID:???

なんか最後に第二部の構想をさらっと書いてて
豪ちゃんは描きたかったのかなあ？

730 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 00:48:56 ID:???

>>725
マジンサーガ未完ってもったいないね。
８０年代以降の出がらし豪ちゃんの作品の中では、比較的
まともだったからな
しかし、これも続けると、また変にデビルマンとリンクして
しまいそうではあるが。

731 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 12:19:26 ID:???

>>729
あの作品は編集部からデビルマンを今風にリメイクしたらどうよ？という発想から始まったらしいけど
お話的には永井豪がイラスト書いてた栗本薫の「魔界水滸伝」っぽかったよね。
あのまま続いたら西洋悪魔vs日本妖怪という鬼太郎見たいな展開になってたのかな？

732 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 22:37:10 ID:???

新、といえば新デビルマンってなんだったんだろうな
明らかに作品に流れる空気がちがうし
なんかキャラの性格も変わってるし

本当にこれ描かなきゃいけなかったの？
誰が望んだんだこれ

733 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 23:20:40 ID:???

あれって月マガ版ＶＪの後企画なんだっけ？＞新デビ

734 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/07(日) 01:15:57 ID:???

>>731
じゃあデビルマン化したから打ち切りって訳でもなさそうですね

続きが読みたい・・・

735 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/23(火) 07:48:12 ID:???

蛇が出る前の、普通の妖怪退治展開がけっこう楽しかったんでそっちももっと見たかったな>>狗
パンサークロー絡みじゃない話が（一応テーマ的に重要ながら）あんま面白くなかった天女伝説と逆の感想だ

736 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/30(火) 00:41:47 ID:???

レディー、明を愛する二人が協力してその魂の器を生み出した事にならなかったのかね。

737 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/07(水) 20:51:02 ID:???

キューティーハニー天女伝説もいきなりデビルマンやサタンが見え隠れしだして
人間が未来にはデーモンになるかもしれないて妙な展開になった辺りで終わったんだよなあ

738 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/07(水) 22:01:26 ID:???

遅ればせながらOVAの妖鳥シレーヌ編見たよ
冒頭のジンメン編がアレンジされすぎて持ち味ボロボロ
なんかライガーが戦いそうなデザインにされてるｗ
背中にあるのがさっちゃんじゃなくて明の母親とか唐突杉
時間が経つと消えるって設定からいったらいつ食ったんだよって思うわ

シレーヌ戦も人知れず行われる悪魔と悪魔人間の戦いが
いきなり高層ビル上でのバトル、関係ない会社のガラス割りまくり
しかもシレーヌが悪魔力で核爆弾並みの攻撃で街一個消し飛ばす
ムチャクチャだ
戦闘シーン増やしすぎのくせにダメージ描写が原作での致命傷しかないから
打たれ強すぎるのか、攻撃力低いのかって感じ
わかりやすくいうとアニメ・ドラゴンボールZの引き伸ばしシーン

製作総指揮が駄目な時期の豪ちゃんだからしょうがねえかなぁ

美樹ちゃんの裸は超エロかった！
これだけで元取れた！

739 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/08(木) 20:48:14 ID:???

OVAの美樹ちゃんて原作と結構性格違うのな。TVアニメシリーズの美樹ちゃんに近い気が。

740 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 09:06:22 ID:???

VSゲッターとかwww

741 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/10(土) 15:40:56 ID:70CH+B7m

人間が未来にデーモンになるという事はまさかパンサークローの女怪人達はデーモン族の一種なのだろうか？

742 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 07:13:20 ID:???

>>741
そうじゃねえの？
続編のハニーで確かそんな事描いてあった気がする

743 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 09:44:30 ID:???

異次元にいる女の魔物の精神体が美女を媒介にして現世に実体化し、
乗っ取られた女性は身も心も魔物と同化して分離不可能になるシステムだったか。

744 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 10:35:38 ID:Ov7F3M4h

パンサーゾラが暗黒大母神ゾラと呼ばれている辺り少なくとも地位は魔王ゼノンより上なのだろうか。

745 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 10:53:53 ID:???

ゼノンてのが話によって立場が変わるからな
わからん

746 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/11(日) 16:17:42 ID:???

田舎者の魔物ほど自分を誇示して魔王とか邪神とか名乗るもんだよ
不良が関東最強とか吠えるようなもん
サタンに認められてるゼノンに敵うはずもない
アモンがびびる相手だぜ

747 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 02:48:00 ID:???

パンサークローの宿敵であるハニーが
滅茶苦茶強いとはいえ人間のあばしり駄衛門より弱いっぽいからなあ
自動的にラスボスのゾラもショボく感じてしまう・・・

748 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 21:48:30 ID:???

早見団兵衛はちょいと武道に優れた普通の人間だが・・
あばしり駄衛門は強烈なパワーを持った超能力者だよな

749 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/12(月) 23:28:16 ID:???

バイオレンスジャックのラストを読んでからは、ゼノンはサタンの悪の部分が生み出したデーモンで
いわばサタンの分身だと解釈している。
ハルマゲドンでサタンが乗ってる竜はゼノンが変身した姿らしいけど、伝説じゃサタンは竜とされているし

750 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 00:30:51 ID:???

レディーだとその編どうなってたっけ。何か明が地獄でジュンに説明してた気が。

751 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 07:20:45 ID:???

ゼノンがサタンの分身じゃあ、デーモンには大して強い奴はいなかったことになるなあ

752 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/13(火) 19:14:49 ID:???

レディーでは、神に反逆したルシファーがゼノンの意識を乗っ取り＆合体で
大魔神サタンになったとされている
個人的な解釈は、ゼノンはもともといくつかの強力な悪魔（ユダやマリアなど）が合体した姿で、
それをルシファーが手っ取り早くデーモン族を支配するためにゼノンと合体したんだと思う

753 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 02:57:38 ID:???

結局バイオレンスジャックに出てきた明（＝ジャック）って
竜馬が作った門土みたいにサタンにとって都合のいい
自分を許して受け入れてくれる理想化した明なの？

754 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 13:12:08 ID:???

でもジャックの明って別にサタンを受け入れて許してる訳でも無いような…レディーの明の方がそれっぽい。

755 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/17(土) 14:13:46 ID:???

デビルマンとは別物だって作中で明言してたしな

756 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/18(日) 15:18:11 ID:???

どうせならジャックがサタンもぶった切って終了でよかった

757 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/18(日) 19:25:29 ID:???

あのジャックの世界って一応サタンの想念だからサタン死んだらまずいんじゃね？

758 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/18(日) 22:27:14 ID:???

ジャックも創世の力を持っているとしても
サタンの世界だからサタンが死んだらリセットされるわな

759 ：実写怪物くんスレより：2010/04/19(月) 22:34:48 ID:???

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271665231/l50

ニュー速キタコレ

760 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/19(月) 22:49:33 ID:???

結局サタンの手の平で踊ってるだけだったな
ジャックも、俺らも

761 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/19(月) 22:50:29 ID:???

あらゆる映画をデビルマン基準で測るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1098266512/
503 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 02:29:21 ID:hTBc1PsF
実写デビルマンは原作の再現を試みた。デビルマンが描かれたのは
どんな雑誌で、いつの時代だっただろうか？
その頃の流行の影響が濃く出ていた漫画だったはず。
その衝撃的だった内容も、今の漫画や映画の表現と比べて
クリエイターの目から見ると、どう映るだろうか。
あの映画の糞クソ言われる雰囲気は、原作の再現を今風に追及した結果だと思う。

特撮だがゼブラーマンのほうが面白かった

504 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 09:02:15 ID:i6lkcrxk
>503
ああ、原作（というか漫画版）読んだ事ないんだ。
原作はね、その当時の風俗とかとくに反映していないから
現在でも読んでいてとくにおかしいところは無いんだよ。
まぁ今と違うのは携帯電話が無い程度か。
漫画デビルマンは当時、衝撃的だった。

505 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 13:36:37 ID:hTBc1PsF
>>503 掲載当時読んでた人？
私等は、漫画版の魔王ダンテや、著者の作品を文庫で読んだ世代ですね。
単純に絵柄の筋肉描写や髪型(モミアゲ)には時代を感じさせます。
文献的に？衝撃的なシーンがある作品の一つです。
デビルマン愛好者の方々には反感を受けるかもわかりませんが…
アニメのアモンはどうでしょうか？再現度や面白さは。

762 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 02:45:59 ID:???

映画もＯＶＡもレディーも新ジャックも
すべてデビルマンサーガの一編
本物偽物ではない

763 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/20(火) 19:24:50 ID:???

>>761
出撃要請？
503=505のアホさ加減はともかく、
出張ってくと、こっちも荒しっぽくなっちゃうしなあ。

764 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 00:29:28 ID:???

>>762
いくらなんでも映画は偽物だろｗ

765 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 00:30:22 ID:???

偽物に失礼ではないか

766 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 00:33:52 ID:???

「うんこ味の何か」じゃなくて
「うんこ味のうんこ」だったからな・・・

767 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/21(水) 21:23:06 ID:???

もうその話はいいじゃないか
OVAのバイオレンスジャックでも見よう

768 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 15:09:04 ID:???

この際、野獣王国編と奴隷農場編だけOVA化してくれんかの

769 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 15:17:22 ID:???

OVA化なら
了＆美樹が逃走して捕まり、恥ずかしめをうける話がよかろう

770 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/09(日) 17:54:55 ID:???

>>768
女ジャックが犯される学園番外地編と炎魔編も見たい

771 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 17:12:46 ID:???

何時になったら豪ちゃんは新バイオレンスジャックを再開するのだ？

772 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 18:52:29 ID:???

スレ違いだが、マジンサーガも再開してほしい

773 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 19:14:34 ID:???

ゴラクでデビルマン登場してたよ。

774 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 22:24:29 ID:???

マジンサーガはもういいよ

775 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 09:45:55 ID:???

人犬の了が犯される話も読んでみたい

776 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 11:32:59 ID:???

スラムキングの膝に抱かれた美樹の見てる前で土佐犬みたいなのに犯られてたけど
ふたなりのスラムクイーンにやられるところも見てみたいな

ゴラクの新連載って、島本和彦の自伝漫画やらに触発されたのかねえ

777 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 12:56:38 ID:???

>>776
ゴラク繋がりで少し前に載ってた小池一夫と叶精作の自伝漫画の方じゃないの？

778 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 19:11:43 ID:???

>>776
キングさん、犬に犯させた女を自ら犯したりして性病の方は大丈夫だったのかなあ？

779 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 19:46:30 ID:???

結局美樹に似せた犬を迫害し続けるって反省ゼロだよなｗ
明と決別した理由はテレビで裏切ったからじゃなくて
結果的に美樹チャンコロされちゃったことなのに
逆恨みし続けるとか底抜けのアホｗ

780 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 20:12:03 ID:???

美樹ちゃんの最大の不幸は、作者自身の寵愛を受ける了の救済を行なう上での
邪魔者と作者に認識されてしまってるっぽい事だ。

781 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 10:18:15 ID:???

そこまで美樹にこだわってもな
美樹は大勢の一般人の一人なんだし
あの世界では一般人みんな悲惨な死に方してることは変わりないし

782 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 12:50:12 ID:???

明に執着してるはずなのに、スラムクイーンを愛していたとか言う方が
よくわからん

783 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 12:53:59 ID:???

後付け設定ならではの矛盾はいろいろあるもんだよ

スラムクイーンって最初は１２人いたんだっけ。
途中から１人を残して残りは惨殺された？

784 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 13:48:16 ID:???

後付けの後付けで、スラムクイーンを中心に組織されたドラゴン紅竜隊ってのが後のダンテ編に登場したけどね

初出時は神薔薇あけみ風やらイヤハヤ十人衆ぽいクイーン達の活躍を期待させられたもんだが…

785 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 18:06:32 ID:???

>>784
悪魔の力を身に憑けたヒゲゴジラの虜にされて、ジャックに挑んで殺されたんだったな

786 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 18:39:32 ID:???

>>781
了はそう考えてるんだろうなｗ
明は美樹のためだけに生きてるのにそれは見えない振りｗ

だから駄目なんだよ了は
全然感情移入できないただの神様のオチコボレ
ずっとデーモン引き連れてお山の大将やっとれ

787 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 19:40:50 ID:???

>>785
ふと思ったが、セイント学園の生徒のうち、女生徒はダンテ教団に連れていかれたけど、
もしかして十兵衛とアユちゃん以外は巻き添えでドラゴンに殲滅されてしまったのかね……。

788 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 20:16:30 ID:???

>>786
明も人間のためと思っていたら、人間がダメになって
仕方なく美樹を理由にしようとしただけだしなあ
それほど美樹に思い入れていたとも思えないし

789 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 20:23:10 ID:???

>>788
むしろ、

美樹と抱き合っての流れ
↓
特捜隊本部で牧村氏の死の間際の言葉を聞く
↓
牧村邸での地獄絵図

の、コンボによって美樹の存在が強烈に焼きついてしまった気がする。

790 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 20:30:56 ID:???

流れとして、世話になった牧村夫妻に頼まれたことが
残った使命になっただけって感じもするな、原作では
ヒロインだから一応立てようとしたってのもあるだろうけど

791 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 21:11:11 ID:???

とはいえ、デビルマン本編の終盤でゼノンにサタン＝了が明を愛しているから
戦いたくない、でも戦うしかないとか言っている場面を何回も読んでいると
お前はつまらん駄々こねんじゃねえよと思ってしまうわ。ゼノンとしては
サタンのわがままのためにデーモンの仲間を犠牲にし続けたうえに、デビルマン
軍団と要のない戦いをやる羽目になったから、内心ではこいつだめ過ぎと思って
いたんだろうな。

792 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 21:26:20 ID:???

デビルマンはあの短さで突っ走れたから許された

793 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 22:26:53 ID:???

>>791
でも、デーモン軍団は、サタン様がいたから存続できたし戦えた
というのも事実だしな

794 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 22:44:14 ID:???

>>793
だからこそ明一人助けたいなんて余計な情を入れずにちゃっちゃっと
人間自滅作戦進めればデーモンの天下になっていたのに、明だけ自分
のものにしたいというわがままごり押しした挙句に優秀なデーモンの
同族を犠牲にし、さらにデビルマン軍団とハルマゲドン起こして
デーモン全滅ということにはならなかったと思うんだよね。
ゼノンからしてみれば無駄すぎるとおもっているんじゃない？

795 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 22:56:31 ID:???

>>794
何を言ってるんだ
ゼノンにとってはサタンの味方あってこそ存続できたんだぞ
サタンがいなければ、とっくに全滅していたかもしれないのがデーモン一族
そのサタンの希望に何か加わったとしても、無理を言える立場ではなかろう
サタン様は恩人なんだから

796 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 23:24:58 ID:???

サタン様って……

797 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 23:28:24 ID:???

ゼノンがそう呼んでただろ
サタン様って

798 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 23:22:03 ID:???

サタンは鳩山
ゼノンは小沢

799 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 23:35:41 ID:xmmQ93jO

３０代スレで了と美樹のストーリーが載ってるよ
>>769
>>775

800 ：799：2010/05/24(月) 23:36:44 ID:xmmQ93jO

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1084541019/l50

801 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 04:51:38 ID:???

あのスレまだ残ってたのか w
580番台にSS書いたの俺だ

802 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 19:49:47 ID:???

最大の誤算は不動明以外にも大量のデビルマンが沸いちゃった事なんだよな

ってか、序章で散々デビルマンになるには難しい条件が～言ってたのに
結局はデーモンとタメ張れるだけの大量のデビルマンが産まれてしまってる謎
特攻合体にどれだけの人員を投入したか知らんが、一体何割がデビルマン化したんだかｗ

803 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 19:55:34 ID:???

デビルマンが発生する条件は１話以前の段階で大体判明してるのに、
テンパって正気を失ってる奴に突撃したデーモンが悪い。

804 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 22:40:28 ID:???

でも人間ってデフォで狂ってる奴多いよな
電車で奇声あげたりする奴とか

805 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 22:59:50 ID:???

サタンは、明だけを捕獲して、人類絶滅させる作戦のほうが早かったのでは

806 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 23:09:54 ID:???

つか惚れた理由もまったくなかったよね
よくある系の内気明わが身を挺してヤクザからかばってくれた、かね
でもショットガン持ち歩くような真性キチガイに絡むヤクザなんかいるかな

807 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 01:10:12 ID:???

チャンピオンREDの「デビルマンVSゲッターロボ」のデビルマンは
姿や敵はマンガ版だけど、デビルキックとか巨大化とかTVアニメ版っぽいのが混じってて
どうも好きになれんなぁ…
ゼノンの名前が出てきたから、サタンも登場するんだろうか
シレーヌはすぐに出てきたけど

808 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 01:35:27 ID:???

原作版だとどうあれその茶番の後はデーモン襲撃人類同士討ちで破滅エンド確定だしなー
賢ちゃんのゲッターチームならゲリラで生き残るかデビルマンになりそうだけど

809 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 08:17:22 ID:???

>>798
なんか勘違いしてそうだが
ゼノンとサタンじゃ存在次元が違うと思うぞ

810 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 08:25:16 ID:???

>>802
デーモンって喧嘩好きなだけで頭悪い奴が多いんだろうな

811 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 19:11:15 ID:???

なんか葉っぱと合体してる奴いるしな
なにを思って葉っぱと･･･

812 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 20:32:26 ID:???

エコ

813 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:51:34 ID:???

ちょっとでも、まともな美的感覚があれば
合体する前に相当悩むはずだよな

814 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:55:43 ID:???

強さを求めるのがデーモンの本能なのに本能に従ったら葉っぱってなぁ

815 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:17:59 ID:???

チベットの寺院の僧侶達は他のデビルマンとは異なり、修行で強い精神力を
得ていたんで、通常なら拒絶反応で死ぬ所を強引に人間人格で安定させたんだったか。

816 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:22:26 ID:???

>>814
アイツはデーモンの中でも特殊な性格だったんだよ
ゼノンに逆らってまで敵討ちをしようとか何とか言ってたし

817 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 08:31:48 ID:???

>>812
エコデーモン・・・・
地球に優しいデーモンを目指す訳かw

818 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 22:09:52 ID:???

デビルマンにはまってからネット見てたらバイオレンスジャックのジャックって人が明だと聞いて、
バイオレンスジャック読みたいと思ったんだけどジャックってどの人？
まだ表紙しか見た事ないんだけどイカつい山男みたいな人？（表紙に上半身デカく描かれてる人）
それともデビルマンの時の明みたいな感じなのかな？

819 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 22:16:56 ID:???

その山男だよｗ
初期ジャックは真性キチガイだからマジオススメ
レストランに乗り込んで料理注文して金払えって言われたら用心棒殺すとか

後半は正直オススメできない
なんでも超能力で解決しちゃう
超能力でジャックナイフ出したときは流石に萎えた

820 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 22:44:39 ID:???

>>819
ええっそうなんだ、あいつだったのかw
デビルマンの時の明はあんなにゴツくなかったけど何十年か経ってるの？
了の画像も見たけど北斗の拳のモヒカンみたいになっててびびったw
顔面の皮剥がされてるのかな、あれ

821 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 23:18:16 ID:???

ジャックと明の関わりが明らかになるのは最後の最後なので、
どういう関係にあるのかだけ知りたければ、最終巻だけ読め。

822 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 22:50:02 ID:???

>>820
たしかに何十年か経っている。
明も若いときはスリムだったが、いろいろな逆境を乗り越えていくうちに
体格もあれほど逞しくなったわけだ。

823 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 12:31:24 ID:???

>>822
あまりいい加減な情報を流すと、若い読者が混乱するw

>>820
ジャックとデビルマンの関係は、後付け設定のオンパレード。
真相が知りたければ、通して読んでみれば？
人犬もそっくりではあるけど、ほんとの了だなんて全然思わなかったんだけどね。
最後の最後になるまではw

824 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 21:45:20 ID:1fYmO75C BE:1608612539-2BP(0)

デビルマン読みたいんだけど、どれ買えばいいのかわからない・・・

825 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 21:49:28 ID:???

現状では「愛蔵版　デビルマン (KCデラックス) 」
もともとの連載分に近い形のものが一冊にまとまっており、価格も安い。

文庫版は上記のものが入手できなければ、次善の策として。

826 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 22:58:19 ID:???

全3巻の分厚い単行本か
マガジンコミックス全5巻の完全復刻版

827 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 23:06:50 ID:???

>>824
これだ！
http://oryo-books.shop-pro.jp/?pid=6623245

828 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:16:34 ID:r7HiJMwG

>>824
ebookでもあるよ～ん

http://search.ebookjapan.jp/?q=デビルマン&o=25&s=6&sd=0

829 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:37:10 ID:???

永井豪の発想はエロくていいんだが
あのオッパイの造形はいただけない
なんであんな見事な円形をしているんだ
重力を考慮してないよ

830 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:53:41 ID:???

自由な表現こそがマンガの強みだと思うが
現実通りじゃなきゃ嫌なら劇画でも読んでろ

831 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 19:24:00 ID:???

つまり現実通りを求めるならカラテ地獄変みたいのを
読んどけばいいってことですね

832 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 22:02:43 ID:???

あまりに思慮の欠ける描写はかえって弱みだろう
乳がエロイかどうかは自由な表現うんぬんいぜんの問題
わかりやすくいうと
汚乳より美乳のほうがいいにきまってる
特殊な性癖をもつ奴いがいはな

833 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 22:05:38 ID:???

なんか哲学的なことを言ってるなｗ

834 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 04:28:33 ID:???

でも俺も最近のより昔の方が豪ちゃんのオッパイの描き方は好きだ。

835 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 09:00:37 ID:???

おっぱいの描き方だけじゃなく…顔の描き方とか
ストーリーの勢いとかもめて全て昔の方が良かった

836 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 10:28:54 ID:???

年をとったんだからしかたあるまい

837 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 10:32:56 ID:???

高齢化による劣化もあるが
結婚してから女性観とか人生観が変わったんだろう

838 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 11:23:02 ID:???

つーか守りに入ってる
よっぽどハレンチ大騒動が堪えたんだろうな

839 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 11:04:16 ID:???

結婚すると、つまらなくなる作家多いよな

840 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 11:20:04 ID:???

庵野とか？

841 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 19:30:56 ID:???

家族の生活が第一になるし
嫁さんや子供の世間体気にしちゃうからなー
人質の子供の首ごと刎ねる主人公とか思いつきもしなくなるんだろうな

842 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 00:50:52 ID:???

>>841
実際にそうだとしたらクリエイターの資格無し

結婚と作画の変化なんて無関係だけどな

843 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 04:27:29 ID:MAHe9XPX

漫画じゃないけど大江健三郎も障害持った子供（光）が生まれてから
ガラっと作風変わったぞ
つまり実生活が作品に影響を与えるのは当然じゃないか？

844 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 07:22:42 ID:???

無難になってつまらなくなることは多いな

845 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 21:52:43 ID:MAHe9XPX

それは言える

846 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 04:48:54 ID:gSJ582zC

72年頃までの絵柄が許容範囲だな
若くしてあとはよくなるどころか退化し続けている

847 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 21:44:52 ID:???

手天童子の終盤あたりまでかなあ
凄ノ王くらいからなんか微妙になってきた、主に女体が。

848 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 22:38:52 ID:???

手天童子は面白かった

849 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 05:02:42 ID:???

>>846
俺は90年代までなら何とか許容範囲内だな

850 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 09:15:37 ID:???

ゴラクでのジャック終了までかな・・・

851 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 09:37:19 ID:???

ジャックの黄金都市編終了あたりまでかなあ

852 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 12:25:15 ID:???

結局新ジャック単行本出ないままバンチ休刊かよ

853 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 01:17:22 ID:???

新ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ上 (MFｺﾐｯｸｽ)
新ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ下 (MFｺﾐｯｸｽ)

Amazonでみつけたんですがナニコレ

854 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 07:02:23 ID:alXIhjXO

俺にとっての豪ちゃんピークは、デビルマン～ジャックの週刊少年マガジン連載の頃までだなぁ

あの頃の絵は、あまりに荒削りだが（クレヨンで描いたような線？）、あまりに迫力があった

女蛮～南友あたりでお色気ギャグに戻って以降は、絵が変わってしまったし

855 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 07:41:58 ID:???

女蛮と南友は豪ちゃんのギャグ漫画で最も脂がのりきっている
ところだな。女の子の絵もけっこう可愛いしこの頃は良かった。

856 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 08:49:59 ID:???

バイオレンスたれみみジャック

857 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 12:51:09 ID:???

>>855
アシによしかわとか居たからね

858 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 16:48:40 ID:???

>>853
ほんまや！
７月末に出るんだな
何故メディアファクトリーなのかよく分からんが
当然このオッサンの場合加筆たっぷりだろうし楽しみだ

859 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 17:37:56 ID:pNQF2fj3

デビルマンレディもマジンサ－ガも絵と話共に好きだけどな
サ－ガはサイコジェニ－編で中断だけど続き無いんだろな
Ｚマジンガ－は絵が手抜きに見えたがコンビニ版見た限りではそうでも無い？
立川文庫漫画や遠山の金さんとかのＳＦ弱い時代劇はいらん

860 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 19:07:49 ID:???

>>859
時代物じゃ金四郎は面白かった方だな

861 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 23:46:40 ID:N2pa9P41

やっぱりSFか伝奇もの系

862 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/25(金) 01:28:10 ID:???

>>854
同意
絵の勢いとかあの殴り書きのような荒さが狂気とか混沌を表すのにすごく効果的だなーと思う

863 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/26(土) 19:56:58 ID:???

ジャックのキングボンバ（ゴッドマジンガー？）編のレイプシーンは一般誌としては
女性器の描き込みがギリだったんじゃあるまいか。磔にされた女の子が指突っ込まれる
コマなんだが。

キバラ様の本名は木原さんっていうんだろうなきっと。

864 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/26(土) 23:30:22 ID:???

天狗の狗ってやつ読んだけど、またデビルマンになってるよ…

865 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 09:42:19 ID:???

>>863
とりあえず、ラストシーンを見るにあの少年は関東の復興の日を見る事無く
衰弱死してそうな気がする。

866 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/27(日) 10:44:14 ID:???

キングボンバ編ってなにげに名作だな

867 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/28(月) 16:10:55 ID:???

あの動物園ゴリラいなかったのか

868 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/29(火) 01:16:03 ID:???

>>867
ジャックにけしかけた猛獣軍団の中にゴリラいたじゃん。
ライオン以外１匹ずつしか見えないのが気になるが。

869 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/03(土) 23:50:32 ID:???

>>854
漫画の迫力って絵の上手さとはあんま関係無いんだよな
作者の気迫が伝わりさえすればオッケーみたいな
残念ながら本人がそれをあまり自覚してなかったみたいだけど

でも絵柄の変化は時代の流れもあるよね
南友でギャグに戻ったのはがきデカのヒットに影響されたこともあるんじゃないの
特に豪ちゃんはギャグ漫画でも名を馳せことがある人だから

870 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/04(日) 07:45:11 ID:???

>>869
デビルマンみたいな作品を描いた後には生き抜きになる作品を描きたくなるんだろう

871 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/04(日) 17:46:23 ID:BL+hXugJ

それは言える。

872 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/04(日) 19:38:31 ID:WbHi+Di7

どうですかね？解説のコヤヤシさん(･∀･)

873 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/04(日) 19:45:21 ID:???

実はデビルマンのような疲れる作品の終了後に引き続いて
バイオレンスジャックのような疲れる作品の連載開始してるんだが

874 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/04(日) 22:30:38 ID:???

うｍ、ノッて描いてたジャックを打ち切られたからこそ
次の南友は感情の赴くままじゃなく、時代の流れを見て
一旦ギャグに戻ることにしたんだろうと思うんだ

875 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/05(月) 00:43:31 ID:???

南友も終盤はかなりアレだったけどな
ラストシーンが主人公ハーレム状態でハッピーエンドにみえるけどかなりハード

876 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/05(月) 12:36:12 ID:???

ジャックは自分の意志で中断したのであって
別に打ち切りじゃないし

877 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/05(月) 18:25:30 ID:???

ギャグ漫画って描く方は結構疲弊して
壊れる人もいると聞くけど

878 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/05(月) 21:55:28 ID:???

ギャグドランカーとか言うよね。
特に不条理ギャグとか描いてると、何が面白いのかわからなくなってくるらしい。
そうやって消えていったギャグ漫画家は数知れず。鴨川つばめとか。

879 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/05(月) 23:42:19 ID:???

ギャグ作家としての豪ちゃんはかなり特異な感じがある。
コワレてしまうタイプではないというか。作品の方がコワレてるというか。

> 永井：本宮ひろ志さんて若いとき一時スランプになってノイローゼになってね、
> 「白い原稿用紙を見ると吐くんだよね」って言われたことがある。
> どうしてかなって。白い原稿用紙を見ると描きたくなる（一同笑）。

880 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/06(火) 12:31:57 ID:???

そういや本宮ひろ志ともジャンプ時代交流があったんだっけ。
激マンも、デビルマン楽屋話じゃなくて、そういうエピ積み上げてった方が面白いのに・・・

881 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/06(火) 18:19:02 ID:???

だって裏話はオマケで過去作再トレースしたいだけだし

882 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/06(火) 23:55:50 ID:???

豪ちゃんが激マンを単なる漫画家漫画で終わらせるわけがない。
必ずやデビルマンオチに持って行くはずだ。

883 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/07(水) 09:25:19 ID:???

激マン、一応毎週読んでるけど
古参の豪ちゃんファンにとっては読んだことがある話がほとんどだね
もう少し蔵出しエピソードがあると嬉しい

884 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/07(水) 23:45:11 ID:???

南友が飛鳥了で、オモライくんが不動明。

885 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/08(木) 22:18:54 ID:???

「人類滅亡後の渚で添い寝するイボ痔と小屋椰子」という絵ヅラを想像してしまった。

もし南友をリメイクするなら、明の立ち位置にさよ子が持ってくれば面白いかもな。
まあ、する奴も、させる誌もないだろうが。

886 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/08(木) 23:55:16 ID:???

デビルマン・南友に限らず正直もうリメイクはコリゴリだよ
あの時期の作品は70年代の全盛期豪ちゃんが描いたからこそ傑作たりえたのに

887 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/09(金) 21:33:22 ID:???

デビはまあそうなんだろうけど、
南友は一回くらい「糞リメイク乙ｗ」とか言ってみたいなあ

888 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/12(月) 19:36:20 ID:???

激マン、そのうち明と了が実在の人物として登場しそうな気がする

889 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/12(月) 21:49:59 ID:???

デビルマンの漫画描いてるこの俺が、
実は了のインナースペースの産物だったとは……
みたいな展開にも読者は備えておくべき

890 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/13(火) 09:08:46 ID:???

>>889
デビルマンレディーで明の魂が地獄から現世に出てきたら、自分の物語が
「デビルマン」という漫画になってたというあれに繋がるとかなw

891 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 10:26:48 ID:2uOBwZV5

上手く連載が続けば個人的にはバイオレンスジャック黄金都市編の裏話が読みたいが
>>889の展開になった方が面白そう・・・・・・・・・・・・・

892 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 18:45:17 ID:???

なんだか巡り巡って、
「デビルマン」とは永井豪のインナースペースの産物だったのか！！
と、360度ヒネってしまった展開になったりして

893 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 22:28:38 ID:???

なんか新バイオレンスジャックがAmazon以外どこもかしこも売り切れで予約できない状態になってるが
どう考えても初版刷数が少ないだけで人気あって予約が品切れて訳では無いんだろなあw

894 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 22:57:52 ID:???

801ネタとして紹介されて一部でブレイクしたとか

895 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 18:11:16 ID:???

新バイオレンスジャック無事入手。
全面改修のうえ１００ページ超の加筆！！待った甲斐があった。

896 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 21:32:13 ID:???

マジか！楽しみだ！
が・・・バンチ全部棄てたの後悔だ。元との比較できん

897 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 22:04:52 ID:???

今年からデビルマン、バイオレンスジャック読んで、新バイオレンスジャック買った新参なんですが、
バイオレンスジャックの世界は了が創造したっぽいんだけど、
新バイオレンスジャックの世界もそうなのかね

ていうか、デビルマン最後に登場した神様軍団どこいったの？
なんでそんなにサタンが世界創造出来るのか疑問が・・・・・・

898 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 22:33:40 ID:???

＞デビルマン最後に登場した神様軍団

今すぐ「デビルマンレディー」を全巻読むんだ！！
（加筆の多い講談社漫画文庫版でね）

899 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 22:35:26 ID:???

神様軍団どこ行った？
これはまあ未読らしいデビルマンレディー読めばなんとなく分かるかと
後は未完だったり各マンガがパラレルなのか作者の明言無いから分からん

900 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 22:47:16 ID:???

新バイオレンスジャックはバイオレンスジャックの続編ではなくリメイク？
バイオレンスジャックでは作者自身ジャックの正体について迷いつつ最終話近くなってデビルマンにつなげたのだが、
新では最初からデビルマンと関連付けている。（スカルキングの存在）
新の舞台は明の心の中の地獄だったのかな。
それぞれの作品の関係はパラレルか無限ループか

901 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 23:21:16 ID:???

明の心の中の地獄
俺もそう思うアイツの顔が明だったから了の世界では無いだろなあと

902 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/24(土) 06:55:20 ID:???

>>901
バンチで読んだときは俺もそう思ったが、コミック化してから読み直すと
あれは了が明の事を思って具現化した顔なんじゃないかと思った
だから了自体は自分の顔がジャック化した事に気づいていないんじゃないかと

903 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/24(土) 10:01:42 ID:???

新ジャックに、外道会の若頭でててワラタ

904 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/24(土) 18:10:58 ID:???

>>902
相手のことを思うあまりに自分と相手の区別がつかなくなったって事ですかね・・・

905 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/24(土) 22:01:53 ID:???

あいつの顔って，デビルマンレディーの宇津木涼に見えるんだが。

906 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 07:27:14 ID:???

>>904
分らないけどね・・・明の心の世界なら、美樹は兎も角、スラムクイーンが出てくる理由が分らないし

907 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 17:40:39 ID:???

そもそもスラムクイーンってなんなんだ
スラムキングが了なら、女をはべらせるわけがわからん
しかも宝塚w

908 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 06:55:00 ID:???

旧ジャックは了が現世に再構築した世界だったけど、
新は霊界に明が作り出した世界　という解釈ではどうだろうか？
だから登場人物は現世で死んで霊界に来た者か
明がイメージで作り出した者かどちらか
霊界っていうのはデビルマンレディーに出てきた地獄のあるところですが、
あそこでは精神力の強いものはイメージで何でも具現化できるという話だった

909 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 09:14:12 ID:???

そんなとこかも知れないが
せめて豪さまの後書きでもないと訳わかんねーよあんな終わり方じゃあ

910 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 12:30:49 ID:???

大体、ブロンドの明を乗せたロケット城はどこへ飛んでいったのか・・・

911 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 12:37:08 ID:???

小冊子に
これは新たなバイオレンスジャックであると同時に『デビルマン』のアナザーワールドではない、正当な続編なのである。
て書いてるから旧ジャックとかレディーの霊界設定とか関わりなさそだが・・・

912 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 13:57:00 ID:???

でも、おもいっきりデビルマン関係者がメインやってるよね？

913 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 16:40:20 ID:???

新ジャック上下巻を買ったら、下巻のP129～P160までが上巻と同じだったぜ
どんな嫌がらせだよorz

914 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 20:01:18 ID:???

>>913
買った本屋に持って行って変えて貰うか
出版社に返品するかしたほうがいいよ

915 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 22:08:22 ID:???

いや、それはレアものだから永久保存だ。
下巻はもう1冊買え。

916 ：牧村アスカ・フッカーフィレ：2010/07/29(木) 22:11:26 ID:???

新ジャック、>>1も出てきたね。
旧作より数百年後の話なんじゃないの？

また了が復活しそうなんで明がそれを阻止する。
そういう話が何百年も続いてる、というのがデビルマン・ジャックワールドなのでは？

917 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/30(金) 16:15:31 ID:???

脚本家雇えよ。
原案永井豪でいいから。

918 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 09:26:48 ID:???

新って上下で完結してるの？

919 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 13:46:44 ID:???

本屋で見たけど見つかんない
嫌な時代になったもんだ

920 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 14:05:34 ID:???

本屋ではどこを探しても見つからなかったけど
昨日ファミマで見つけた

921 ：牧村アスカ・フッカーフィレ：2010/08/01(日) 17:24:10 ID:???

私も書店では見つからずコンビニで上下巻発見して即買いでした。

922 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/02(月) 19:58:46 ID:???

某松本○士みたいに巨匠を気取るジジイになって欲しくないな。
いつまでもＨなゴウちゃんで…

923 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/04(水) 01:39:48 ID:???

イヤモンとバウウが出てるから、テレビアニメ版のデビルマンとジャックを繋ごうとしたんだとか思う。
スカルキングの正体はアニメ版不動明じゃね？
人間不動明は第一話で主役のデビルマンに殺されちゃったんだよね。
アニメには飛鳥了が出てこないしね。
了の代わりに氷村とかララとかも出せば良かったのに。

924 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/10(火) 23:58:40 ID:???

ジャックにイヤモンちゃんが出てるだと!?
チェックが浅かったわい

925 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/12(木) 11:27:21 ID:???

ジンメンと仲間達デーモンは凄ノ王以降のゴチャゴチャクリーチャーじゃない、わりと昔のスタイルを再現した
シンプルなデザインで描かれてたのは結構興味深かったな

926 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/12(木) 12:18:43 ID:???

ごちゃごちゃは石川賢テイストだから
お亡くなりになったことも関係あるかも

927 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/13(金) 20:00:09 ID:???

ウルヴァリンもどきはザンだったようだがフェードアウトしたな

928 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/14(土) 03:39:01 ID:???

【北海道】よろいかぶと姿のバイク武者集団が城下町疾走　松前町（写真あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281720892/

929 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 11:59:28 ID:???

新バイオレンスジャック読んだ
なんかデビルマンレディーの地獄めぐり編辺りっぽい話だった。
続きは・・・・無いか

930 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/22(日) 11:40:11 ID:pg6kFSFW

イヤモンってデビルマンにSMされてたやつだよな。あと、スカルキングの顔やっぱアキラだよな？
だからミキティーも一緒に飛んでったのかな。

931 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 09:35:22 ID:???

>>930
不動明の人格が分裂したってとこかな？

932 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 16:47:28 ID:???

明ストーカーの了が、顔を盗んだのかもしれん

933 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 21:45:43 ID:???

奴はとんでもないものを盗んでいきました
貴方の顔です

934 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/24(火) 20:42:53 ID:QYFHwTdp

ジャックって分身いたよなあ。最終的には全員合体して正体？を表す
って記憶してたが。金んの鳥、子供、女、巨人と普通サイズの５タイプ
だったような気がしてたんだが、最期の普通サイズっての今一印象が薄い。

935 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/24(火) 21:06:40 ID:???

普通サイズは身堂ＶＳ身堂の時に出てきただけだからな。
しかし、虎之助の方って、言動も振る舞いもヤクザそのものだよな。
そして、悪魔と天使の道行きはどうなるのかという感じで締められたのに、
その展開になんの意味も無かったという最後は……。

936 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/25(水) 10:25:02 ID:???

身堂編の決着は打ち切り漫画のようだったな

937 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/25(水) 15:17:30 ID:???

前から思っていたが、片目を失っている虎之助が竜馬と互角っておかしいよな
分裂してから猛修行でもしたのか？　虎之助は

938 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/25(水) 16:19:17 ID:???

虎之助自体も言わばイミテーションみたいなもんだから
身体的特徴が云々というより創り出されたイメージ通り身堂と互角なんじゃね？

939 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/27(金) 12:50:17 ID:???

元々虎之助がオリジナルの竜馬だったんじゃなかったの？

エルドラド編で門土と顔を失った竜馬が、理想の門土と自分を錬金して、そっちを本物にするために、自分は竜馬とは別人である虎之助だと思い込もうとしてたと

940 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/27(金) 14:36:46 ID:???

本来虎之助の方に綺麗な竜馬が合体しに行かなければおかしいんだけどな

941 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/05(日) 16:15:31 ID:???

レディーでデビルマンがシレーヌに「あの時お前は負けたんだ」みたいなこと言ったのがちょっと残念だった。
デビルマン原作の、シレーヌの勝ち逃げ的雰囲気と、デビルマンからシレーヌへの敬意みたいのがあった終わり方が好きだったのに「負けたんだ」って言うのがなぁ。

942 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/06(月) 17:51:52 ID:???

レディーに出てくるデビルマン後日談はいろいろガッカリだよ

カイムとシレーヌの関係も

943 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/06(月) 21:20:45 ID:yImtyauR

豪ちゃんはもう終わった漫画家なんだよ。悲しいけど。
今はもう新作全ての行き着く先は
デビルマンと言っても過言ではないくらいアイデアがない。
デビルマン関連で許容出来るのはせいぜいジャックまででしょ。
あとはもう名作を汚してるだけでしかない。

944 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 01:14:04 ID:XYs7iRuD

さっちゃんが実はサイコジェニー説

945 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 02:02:56 ID:???

さっちゃんはねサイコって言うんだ
ほんとはね

946 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 12:52:56 ID:???

ほぼ20年振りに全巻読破した。前回は、KＣのスペシャルだかデラックスだかのデカくて分厚いのと、ゴラク版だったけど、今回は文庫の完全版で。
うろ覚えの所が多くて新鮮に楽しめたんだけど、昔と違って全然エロく感じなかったな。
地獄街とか野獣王とかその他諸々、あれだけお世話になったはずなのに、普通に読み飛ばしてしまったよw

ただ今回強く感じたのは、最後はデビルマンにしなくても良かったんじゃないかと。
初めて読んだ時は、あまりの超展開に力ずくで納得させられたように感じてたけど、デビルマンのラストに続きはいらないし、関東の真の魔王がサタンであることやジャックが明である必要はまったくない。

デビルマンという作品はその後の沢山のクリエイターに影響を与えたけど、豪ちゃん自身がもっとも深刻な影響（というかダメージ？）を受けちゃってる感じだね。

947 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 13:38:38 ID:???

>>946
まあ話を纏めるためにデビルマンの設定を使っただけで、ジャックそのものは逞馬竜が最終回で
回想する通り関東に活力を与えるために降臨した「荒ぶる神」で良かったと思う。
もしくはハイパーグラップル編で臭わせていた古代に誕生した凄ノ王という設定でも良かったかも。

恐らくスラムキングの存在が強くなりすぎてジャックだけじゃなくてキングをどう処理するかで迷って
デビルマン設定を出してきたんじゃないかと推測してます。初期設定どおり関東で群雄が割拠する
戦国絵巻という話になっていたら結末は全然違うものになったんじゃないかと。

948 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 13:44:12 ID:???

黄金都市編で勢いで門土を殺してしまったせいで三国志が出来なかったのかな

949 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 15:11:46 ID:???

悪党にし過ぎて殺さねばすまなくなってしまった‥‥って、豪ちゃん言ってたんだっけ。

あのまま門土が生きてたら、キングに対抗する勢力に成長していったのだろうか？

950 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 15:14:47 ID:???

>>948
スラムキングを強く設定しすぎたのが問題だったんじゃないかと。
アレと比肩しうるキャラが作れなかったのかも。
門土ならやりあえたかもしれないけど暴走して死んじゃったからなぁ・・・
ゴラクで再開した時凄ノ王を並べる事で均衡を保とうとしたんだろうけど、ハイパーグラップル編書いたせいで
またキングが突出したのでその時点で群雄割拠の構想を逞馬と天馬を加えた三国志に切り替えたのだろう。

951 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 16:18:49 ID:???

>>942
シレーヌは再登場するたびに性格が乙女になっていって困る
デビルマンＶＳゲッターなんてあなた

952 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 17:34:00 ID:???

>>951
最後は牧村美樹になりかねないorz

953 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 19:01:44 ID:???

そしてカイムはどんどん喪キャラになってゆく

954 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/08(水) 19:26:58 ID:???

アモン版の偉丈夫っぽいカイムよりは本編に近いと思うけどな
あのキモい感じが妙な勢いを感じさせてお気に入りだ

955 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/09(木) 11:15:24 ID:???

都内各地で豪雨─バイオレンスジャックやあばしり一家が : bogusnews
http://bogusne.ws/article/161957150.html

やめろ～～っ殺すな～～っ先生を殺すな～～っ

956 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/09(木) 11:36:27 ID:???

どんな豪雨も最後はハルマゲドン

957 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 07:44:56 ID:???

>>951
デビルマンはどさくさに紛れてシレーヌの胸掴んでたしな

958 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 15:40:42 ID:UpN4vFS0

助けるぞ、シレーヌ！

959 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 15:47:22 ID:???

シレーヌはいつも乳も陰毛も、もろだしだから掴まれてもしかたない。
TVアニメのシレーヌはシミーズみたなのを着てた気がするが

960 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/11(土) 21:56:39 ID:???

「激マン！」１巻　書店に売ってないのでアマゾンで購入。
シレーヌ案が数パターン。
脚が羽になってて股がおっぴろげになっちゃうのがかわいい。

961 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 10:52:07 ID:UZuvMZoo

新ジャックのクイーンの中の人って誰だべ？

962 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/14(火) 23:20:16 ID:???

最近になって、文庫の完全版でバイオレンスジャック最終章を見たんだが
ジャック＝明、スラムキング＝了の衝撃より、再生されたのが関東周辺とNY周辺だけの世界じゃ
何かとと大変だったんだろうなぁって気持ちの方が強かったわ

963 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 06:21:20 ID:???

鉄の城編では京都も出てたはずなんだけどなあ

964 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 06:57:44 ID:???

>>962
と、いうかそれまでのジャック内での描写を考慮した場合、あの世界に残ってるのは
関東とＮＹだけという描写の部分だけがおかしい。
あれなら、まだ半端にＮＹを残さずに関東だけがある描写にした方がまとまってる。
(で、関東の外に出た人間は存在が消え、関東の外から来た人間は関東の外の
記憶があるだけの存在と説明するとか)

965 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 14:44:12 ID:???

>>961
サイコジェニー説を提唱

966 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 15:14:01 ID:???

ジュンは、ジャックのコートに包み込まれて、気が付いたら穏やかな公園のベンチに座ってたな。
あの時は関東以外の日本は平和な状態だったんだけど。

967 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 17:41:49 ID:???

>>966
確か、最終回の異様な地球の描写に「関東とその周辺だけが」の文があったから、
関東の端から見える外界部分だろう、あそこは。
まあ、それを置いといても、地獄斎の本拠地があった京都とか、門土が逮捕された
九州とかは描写されてるし、キングの経済拠点は関東の外だったりするのだが。

968 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/15(水) 22:37:32 ID:???

>>967
凄の王の海上都市みたいに用が済んだら消えちゃった説

969 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/18(土) 06:35:41 ID:???

>>967
身堂達が生きてる別の次元には多分あるんだろう

970 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/18(土) 21:04:46 ID:???

サタンの混乱により、他の地域が維持できなくなり消滅
戦闘終了後は、何事もなかったように復活
じゃないの
関東だけならともかく、ニューヨークが残っているのが中途半端だが

971 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/18(土) 21:40:46 ID:???

あれ、もうハニーがいない以上、用のないニューヨークが半端に残ってるのが
解釈をややこしくしてるんだよな。まだ残ってるのは関東と関東から目視できる
範囲内だけにしといた方がよかったと思う。

972 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/20(月) 17:48:05 ID:???

デビルマンを先週読んで、今週バイオレンスジャック読んだ。
正直バイオレンスジャックは途中飽きかけたが、最期まで読んで良かった。
まさかデビルマンとリンクしてる話だったとは…。

ちなみにバイオレンスジャックの三人って、男＝不動明、女＝ミキ、子供＝タレちゃん
ってことで合ってる？

973 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/20(月) 17:54:14 ID:???

もう一回一巻から読み直そうか

974 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/20(月) 19:40:08 ID:???

その余力はないからもう謎で良いやorz

975 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/20(月) 19:42:40 ID:???

wiki見たら単なる分身なのか
深く考えすぎた

976 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/21(火) 02:53:29 ID:???

Wikiなんか頭から信じるなよ
あれは同人誌だ

977 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/21(火) 15:13:06 ID:???

誰にも解釈できない。真実は豪ちゃんの頭の中にだけある。
（‥‥‥あるんじゃないかな。‥‥‥まあ、ちょっとくらいはあると思う‥‥）

978 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/21(火) 20:01:56 ID:???

解釈は両者で育てるもので
どちらかが苦労してつくろうものではないはず

979 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/22(水) 12:22:08 ID:???

>>977～>>978
このスレの年代がわかる微笑ましいレスだなw

980 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 02:51:59 ID:???

さっぱり分からん

981 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 02:59:16 ID:???

さだまさしやね

982 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 12:02:05 ID:???

ま、ちょっと覚悟はしておけ・・・かｗ

983 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 12:56:23 ID:???

わからない奴がいることに大ショック

984 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 13:41:50 ID:???

忘れてくれるな

985 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 20:20:45 ID:???

若い世代のファンも育ってるのかな

986 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 21:01:07 ID:???

二十歳そこそこらしい子が描いた、例の石川の豪イベントレポートとか見たよ。
数は少ないがちゃんといるにはいるみたいよ。