1 :
愛蔵版名無しさん:
ククリットは九十九里だからNo.99スレの方が良かったな。
…そこまで続くかどうかは知らんが
「地球の悪魔」の博士の妹とか
「太平洋Xポイント」の博士の娘とか
「ロストワールド」のあやめともみじとか
初期の手塚ヒロインが激萌える
リイコ…(´・ω・`)
15 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/29(日) 13:32:01 ID:QclVFWnN
妹萌えの手塚の漫画に萌える。
ね、僕たち兄妹になろう
治虫作品を集めていくならどこの会社のがお勧め?
19 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/29(日) 20:57:50 ID:K9nLR3ME
>>19 確かにそれが一番だな。
ブラックジャックとかも、旧シリーズ(18巻迄)
に入ってなかったのも後から追加で出たし
そそ。とりあえず全集400巻揃えて、不足しているものを順次買い足していく。
全集で漏れてるのって何? 取りあえず思いつくのは
この前出たバンビ・ピノキオくらいしかない。
全集は赤本作品のも出てるの?
全集に入ってるのは7割程度じゃないかな
手塚の生涯の生産ページで換算すると、全集にはいっているのはちょうど五割
くらい。ただ、同じ漫画の書き直しがふくまれるから、重複カットして>23
のいうとおり、全集に収録されているのはおよそ7割くらい。
タダノブ
残り三割足して是非石ノ森全集を抜いてほしい。
でも新装BJを数にいれるのはやめて欲しかった・・・
スレ違いだけど書くとこないからここに書いとくけど、子供の頃、
石森の009の単行本を持ってたけど、一冊しか買わなかった。
なぜなら、プロローグって書いてあってから、
ずーーーっとずーーーとずーーっと何ページも何ページも何ページも
砂漠の絵が見開きで描かれてた覚えしかないんだよ・・
そこになんかピラミッドみたいのが空を飛びだして、
また何十ページもピラミッドが延々と飛ぶシーンばかりなんだ。
全集が済んだら、古い単行本を集める。そして「やけっぱちのマリア」
なんかで堺の一家でなくてもクレームが来そうなカットを見つけて
ニヤニヤして楽しむ。
7割ってことはねーだろ、もうちょっと出てるよ。
石ノ森全集、毎月何巻だすのか知らないけど、手塚さんのみたいに
月4冊ずつくらいだと全巻出すのに10年かかることになる。
続くかどうか怪しいものだし、第一角川があと10年もつかどうかなんて
わかりゃしない。がんばって月20巻くらい出すのだろうか?
>>29 全集全部もっている者の印象では、欠けてるものがかなりたくさんある。
昭和20年代の手塚漫画、散逸して失われたものが大量にあるからね。
>>33 めっちゃ多いじゃんって思ってみたらカットとかも含むのか・・・
自主規制で出さないのを除いたらあと何冊くらい出せるんだ?
小学生時代もリストに含まれるのか、、、さすがは漫画神
漫画作品は赤本、4コマ、ブラックジャックや三つ目の未収録を除けば
あらかた入ってるじゃん。
漫画作品を五十音順に全集収録と比較してみると、
あざらしにとりつかれた日
アブストラ家
嵐の前の物語
…
と未収録の嵐になるわけだ。
一コマ漫画言われてもねぇ・・・・・・何冊にもならんぜ。
手塚がちばてつやに昔、
彼が自分の後継者って発言したことって
詳しく知ってる人いますか?
鳥山明についてもおなじようなこといってたが
あら、イヤね
37に上がってるのは全部読みきりだけど一コマじゃないよ。
手塚全集DVDの付録についてる「オヤジの宝島」だけでも
2冊分程度の分量がある。もっともああいったデビュー前の習作を
どう扱うかは意見の分かれるところだろうけど。
>>42 超短編なんて、別に全集にいらんだろ?
手塚治虫のすべて 読め。
全集未収録?
おおわれら3人、怪傑シラノ、風之進がんばる、吸血魔団、銀河少年、黒い河、、、、
いくらでも挙げられるな。これ、全部連載だぞ。
>>44 全集なんだから全て収録してなにが悪い。
また石ノ森の話で悪いが章太郎ワールドなんて作ってる人が
筋金入りのマニアだからソノシートに載ったやつや数ページの話の009も載せてたぞ。
手塚全集もそれくらいの意気込みが欲しい。
手塚の書いたものは落書きでも見たいという病的なマニアじゃない限り、
全集の中から評判の高そうな作品だけ読めば充分だと思う。
>>33を見る限りは、イラスト一枚、広告絵一枚でも
ヨダレを垂らしそうなファンはいそうだ。
現在未収録の作品は入手困難なものが多いから、かえって読みたい人は
少なからずいるわけだよ。評判の高いものは通常のコミックスでも入手できる
ものが多い。
>おおわれら3人
これ全集に入ってるよ
タツマキ号漂流記はなんで未収録なん?
ジェネオンから出てる石森画集の「GIRLS」にプレイコミックの表紙イラストが
12年分、280枚くらい収録されてるけど、石森や松本(0)はお決まりの
セックスシーンでページを稼いでいる青年誌の書きなぐり作品が
大量にあるんだよな(松本の漫画ゴラクの表紙イラスト集も999のヒット
の頃にゴラクの別冊で出た)。手塚さんはアニメの仕事で大量のコンテや
脚本をこなしながら、密度の高い作品ばかりで400巻の全集だからすごい
わけで、チラシ1枚、インタビューひとつでも掻き集めて全体像を捉えたい
と欲するファンが後を絶たない。
>>石森画集の「GIRLS」にプレイコミックの表紙イラストが
>>12年分、280枚くらい収録されてる
良い情報をありがとう。これは欲しい。
ユニコ、死ぬほどかわいいな。
56 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/04(土) 02:33:49 ID:cyHvH29y
手塚の博士論文を是非読みたい手に入れたい。
単行本として出して欲しい、欲しい、欲しい。
電子顕微鏡による細胞内器官のスケッチ画が
以前テレビで出てたことがあったが、あれみた
とたんに、ああこれは手塚のタッチだとわかる
ものだった。生命の根源とは何だろうということが
知りたい欲望のふつふつと溢れる感じがした。
3000円ぐらいで3000部刷っても儲けは出ないだろうが。
それと、全集未収録作品を、是非とも手塚プロによりスキャン
画像化してプロテクトされたDVDあるいはネット上の電子ブック
として復刻して欲しい。できれば紙の方が良いんだが、観られない
よりはマシだ。
それと、単行本として出ているものでも、発表当時のままの画像
も絶対観たいと思うものだ。
とにかくあまり売れない、本屋の流通に乗りにくが、現データを
一部つくりさせすれば、ネット版はそれでOKで、在庫もなければ
流通コストも殆んどゼロに出来るわけだから、将来はこれに期待
したい。いずれ講談社の全集も増刷が止まるときが来ることだろう。
それでも、全500巻目指して、もっと掘り出して欲しい。。。。。
>>54 あれはばあちゃん家でアニメ見て萌えたなぁ・・・。
今思えば人間が壁になって悪魔の城の材料になるとか言う結構鬱な内容だったが・・・。
脇役の小悪魔も結構良かった希ガス。
もう記憶もあいまいだけどね。。
>>56 タニシの精虫に関する研究だったけか?
学術誌のバックナッバーとかに載ってないのかね。
まぁ、何処でどうやって調べればいいか解らないけど。
オリジナルは東大の解剖学教室にあるはずだよ。
養老センセがそう書いてた。
手塚の博士論文は学術的価値は全くないと聞いたことがある。
要するに医学博士というのは何らかの「研究」らしきことをやって
論文を出せば簡単に貰えるのだそうだ。
文学だって何だってそうですよ、基本的には。
その「研究らしきこと」から、たまにすごいのが生まれるってだけで。
俺の持つ手塚治虫のイメージは
手塚治虫漫画全集「ボンバ!」の手塚自身のあとがきでガラリと変わった
あとがきは当時の作者の背景がわかって結構面白いね
65 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/05(日) 08:56:42 ID:sHY+KdR6
奈良医大に提出した手塚の医学博士論文のオリジナルが
なぜに東大の解剖教室にあるの?
あの当時はゼロックスなどなかっただろうし、PCも
なかったから、間違いなくスケッチ図などは手塚の手書きで、
オリジナルの論文原稿は本人の自筆で一品限りのもの。
仮にオークションにかければ1千万ぐらいの価値があるかも
しれない。まんだらけに流失しなければ良いが。
ゼロックスって何?
ちょっと付言するけど、論文は複数の査読にまわされるから
ガリ版かなんかで複製を作ってることもあるかもよ。
さらに付言。印刷にまわしていることもある。
博士論文なら学会誌掲載の可能性も高いから。
うちの親の世代はいまだに
コピー機と言わずゼロックスと言ってるな
一番多い時で月に何本くらい連載していたんでしょうか?
ホッチキス
ブッダの最終巻についてた書籍リストに目を通してみたんだが・・・
本当に幅広いジャンルを手がけてたんだなァと思った。
連載の数も半端じゃないし。チャンピオンには常に連載抱えてたみたいだし、もう凄いね。
それでいて物語の起承転結がちゃんと成立しているから不思議だ。
アクション系の話では小さなコマの中から飛び出さんばかりに躍動感のあるキャラが飛び回ってるし。
陽だまりの樹などの決闘シーンの演出も見事。
この人こそ漫画家になるべくして生まれた人物なんだなあと改めて思った。
現在の世代にゃ数少ない漫画界の神であり宝やね。
最近の連中と来たらコマやキャラをでかくしてページ数を稼いだり
やたら大ゴマを使いたがるし。
まあそれも時代の流れなのだろうけど・・・。
>虫プロが倒産してしばらくの時期、アニメをやっていなかった期間が一番
連載が多いと思う。1970年代前半、週刊誌二つ、隔週誌四つ、月刊誌六つ
くらいだったか。月産400ページ近くになったのでは。
手塚、アニメやらずに漫画だけ書いてたら、あと百冊くらい
生産上積みできたかと思えるくらい、この時期の仕事量はすごいからなあ。
昨日「ダスト8」を読んだが、ラストが最悪だった。
石ノ森章太郎が月産600ページ里中満智子が月産700ページをやった事があると
聞いたんだけど本当?
そっちのスレで聞けば?
手塚の多い時期は月産500枚超(600枚弱)にはなってるね。石森がそれをこえて600枚
やったとか話しているエピソードがあるから。
その時の石森作品は、異常なほどのコピーの乱用だったがね
手塚治虫ファン・どろろファンのみなさまにお願いがあります。
絶版本をリクエストを集めて再販させる「復刊ドットコム」の
『どろろ・小説版 手塚治虫・原作 辻真先・文 北野英明・絵』
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=9644 に賛同の一票をお願いします。
現在賛同票は81票、復刊交渉開始の100票まで21票です。
「小説どろろ・辻真先版」はモノクロアニメ放送当時・1969年に
辻真先さんによってかかれた、どろろの原作設定を生かしたとてもすばらしい小説です。
百鬼丸の弟・多宝丸も、すごい大活躍の見せ場があります。(以下ネタバレの為自粛)
「復刊ドットコム」への賛同、みなさまのご協力をどうかお願いします
そういや、、友人が博士論文を書いて、何故かその論文をくれたが、
A4の厚さ6センチにも及ぶ自費出版本だったよ。
ズシっと重くて、馬鹿でかくて、中は英語と化学式となんか記号ばかりだし、
そもそも見てもつまらないし、正直、ジャマ('A`)
しかし・・イラネとか、捨てていい?とは言えなかった。
そか、、博士論文って英語で書かなきゃならなかったっけ。
手塚も当然英語で書いたということか。
しかし、、日本文学や古文の博士も英語で書くのかな
>>72 コピー機をゼロックス、ステップラーをホッチキス、
携帯用カセットテープ再生機をウオークマンと、
先頭を切った商品名がそのままその機種の識別名になる。と
言いたいのだね。
・・おじさんにはわかったよ。
別に英語じゃなきゃいけないということはない。サマリー(アブスト)は
英語だけど。
ホッチキスって商品名だったんですか!
ちなみにステップラーではなく、ステイプラーね
ステップラー刃牙?
絶対誰かが言うと思った
いまはオープンになって、一般に使っていいのではなかったかな?
俺の特技
集団の中から、手塚好きを当てることができる。
そいつはすげぇな
KPCのSF恐怖セレクション「戦慄のプレリュード」を購入しました。扉絵入りが楽しいです。
来月は「暗闇のオデッセイ」と題して、「ユフラテの樹」「バックネットの青い影」「0次元の丘」「不幸駅へのキップ〜ぐうたろう千一夜より」だってよ。
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
95 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/12(日) 08:11:17 ID:p8uEuL8c
昔はたいてい医学関係はドイツ語と相場が決まっておったんだがなぁ。
70年代初めくらいまでだな
どろろスレ立ってたのに、また落ちたよー。ヽ(`Д´)ノウワァァァン
あはは。。まあしょうがないべ
ほげほげほげスレまた立てレ
今年(2005年)の手塚キャラカレンダーには、「どろろ」がいない。
ゲームも発売され、劇も上演されて「どろろ」で盛り上がっていると思ったのに。
101 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/17(金) 02:38:20 ID:sYcYpJWv
手塚治虫のマンガって今も売れてるんですか?太宰治の文庫小説が
毎年10万部売れてるらしいんだけど
なぜそこで太宰が出てくる
年間に大体総計一千万部程度売れているらしい。
「美空ひばり」は「17回忌」でドラマ等が制作・テレビ放送されている。
でも、手塚治虫を取り上げたテレビ番組、「17回忌」なのに、少ないような・・・
手塚治虫が出演した番組、DVD化してほしい。
いくら頭数が多いからってベルセルクやバガボンドやワンピースより売れてるはずないだろ
いっせんまん・・・か。
大きくでたな。
百万部くらいに言っとけばまだしも・・
海外の海賊版を入れた数字かもしれんよ
>>105 たしか手塚プロの松谷社長のコメントだったと思う。
多分どこか手元にある資料だから後で探してみる。
去年じゃないが、そんなに昔のことでもないはずだよ。
目にしたのはここ3年以内のはずだから
45巻の「ドラえもん」は、15年間で1億部売ってる。
年間にドラえもんだけで700万部近くってことだよね。
藤子作品の方が広汎な読者を得ているということは
あるかもしれないけど、一千万部っていうのは
そんなに変な数字じゃないんだよ
ちょっと探してみたけど、まだ見つからない。申し訳ない。
また後で探してみる。
たとえば、ここ数年のようにコンビニ本がジャンジャン出ている
ときなら、年に20点くらい出ていたから、仮に一点が5万部としても
これだけですぐに100万部にはなってしまう。BJの新装版とか
火の鳥の大判復刻とか部数を伸ばす要因になるものはいくらでも
あったはずだし、総計が100万部程度っていうことはないのよ。
たしかにBJの文庫の奥付を見ると、重版の回数がハンパじゃない。
死後十五年以上へてなおも毎年一千万冊を売るっていうのはやっぱ
すごいなあ。
でも講談社の全集は、間違いなく赤字部門だと思う。
それはまずない。たとえば、1977年6月に初版が出ている「地球の悪魔」
のような、比較的マイナーな作品でも翌月の7月にはすでに重版し、
1995年には8刷りに達している。
現在も既刊400冊を切らしていないので、倉庫代のような管理費まで
細かく計算すると赤になる本も何点かあるだろうが、それは講談社の
管理上の問題も含まれるからなんともいえない。
売り上げと直接製作費のバランスシートで赤になっていることは
ないだろう。
近くの図書館が400冊一括注文したら、30冊ほど品切れがあって
そろわなかったぞ。
何年のことかわからないけど一千万部ってのはどう考えても眉唾だな
プロダクションなら大抵多少の水増しはするんだろうけど
品切れと絶版は違う。増刷待ちが品切れ。
まぁ、そのままずーーーーと「品切れ」ってケースも少なくないんだけどさw
1980年に手塚先生の奥さんがインタビューで、手塚プロから受け取ってる
月給は手取りで150万円程度だと言ってる。当時の手塚さんの印税が
税込みで年に2,3千万円のはずはないから、原稿料や印税の大半は
手塚プロを養うのに使われていたはず。今も手塚プロが潰れもせずに
続いてるのは印税収入があいかわらず柱になってるからだろう。
去年繰り出したアトムが大ブレイクすればまっとうな収入源になれたんだろうけど,
本家アトムが大コケして傍流の浦沢アトムがブレイク。世の中厳しいねぇ。
やっぱ米国マーケットを最初から視野に入れて米国スタッフに口挟ませたのが
原因だろうか。
もはや手塚プロに面白いアニメを作る能力がないのはアニメ業界の定説です。
ん〜む,やっぱあれだね。手塚=品行方正みたいなイメージを堅持したい+
メリケン市場でも修正無しで出せるという思惑のために毒気を一切排除しちゃったのが
いかんのかもねぃ。
その前にやってた星のカービィが軽めとはいえ毒たっぷりで人気を博したのとは
エラい違いだ。
最高傑作といえば…
…どろんこ先生
外国人と意見の擦り合わせをするよりも、日本の塊を持っていったほうがうけると思う。
塊ってなんだ? 似た字では魂かな。
日本のカタマリでも意味は通じると思うが?
塊魂。
総合スレが落ちても困るよage
まずは某カントクにお願いして、手塚版ジャイアントロボを作らせれ
組織名は全ピキ連でおK?(←今思い付いた)
悪側に原作善キャラを置くのが習いだから
悪の首領はお茶ノ水博士でよろしく
ジャイアントロボキタ━━━ヽ(∀゚ )人( ゚∀)人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
某監督は今某鉄人作ってるからそれが終わったらね。
でも、提督は女キャラを描くのまるでダメだから。その点よろしく。
手塚女キャラ以上に萌える女キャラを見たことがない。
135 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/28(火) 01:28:15 ID:OMqBqAJd
どうしても思い出せないんです!タスケテ。
小さい男の子が「さあならぁ」って言ってるセリフだけ
強い印象で覚えてるんですがどなたか心当たりは…。
短編だったような、気はしてるんですがそれすら怪しい記憶です。
手塚漫画にはいろんなところにでてくるとは思うんですが…
手塚作品の中でも火の鳥のイノリを超える萌えキャラはいまい
>>135 うーん・・・
マンションOBAとかタイガーブックスらへんかしら。
俺もなんとなく覚えがあるよ。ウチの全集調べてみっから
まあ呑気に待ってくれ・・・ってまたこのセリフか_| ̄|○
>>136 チョコラとどっちが上か微妙だが
ツートップの一角なのは認める
>>136 手塚センセって時代が進めばきちんとそれに合った女の子を描いててすごいと思う。
自分からヤリたがる女の子なんて60年代とかは考えられなかったもんな。
80年代で可能になったキャラクター。
140 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/28(火) 03:50:37 ID:x6YYAK1b
>>135 山のなかでシジミ蝶おっかけている青年が、
徴兵逃れした若者夫婦の隠れ家を見つける話でわ?
たしかラストのセリフが「さーならぁ」だったような
141 :
135:2005/06/28(火) 14:03:14 ID:???
>>137 手がかりが少なくてなんともすみません
見かけたらご一報を!
気長に待ってます
>>140 はっ…そのエピソードは知ってます。
もしかしてそれかな!?探してみます
解決したらお知らせします!
プライムローズは当時流行り始めた「美少女もの」への手塚なりの対応だったらしいね
143 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/29(水) 01:06:56 ID:b5tSchkk
海のトリトンのDVDーBOXが廃盤になったのはなぜ?
蝶追いかける話ってゼフィルスくらいしか思い当たらん
>>135 「ブッダ」だ!ダイバダッタと兄弟のように育った狼が豹に食い殺される場面。
「さァなら……」
146 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/29(水) 23:57:24 ID:kwaDqqNk
ピピもエロイ
147 :
135:2005/06/30(木) 00:03:19 ID:???
>>145 すごい!よく見つけますねえ…
ブッダは手元にあるので、もしやッと思い見てみました
がこれじゃないような…
人間の男の子が言っていたように記憶してるんですが…
サンクスです!
ちなみにシジミ蝶のエピソードはまだ見つけられてません…
148 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/30(木) 19:31:21 ID:bYZx+nFv
>>146 急成長とかエロイ。
ツンデレ属性だし。
>>147 「ブッダ」ではなかったかあ。
男の子のさよならで終わる短編というと「雨降り小僧」かな、立川談志師匠のフェイバリット。
「いないいないばあ」のほうが好きだけどね。
>>148 ピピが卵を産んだことに落胆するトリトンは酷いと思ったよ。
下ネタ注意報発令
>>147 シジミ蝶の話は
すぐ上で
>>144がいってる「ゼフィルス」。
手塚の短編の中じゃわりと定番なほうなんで、
いろんな本に収録されてるぞ。
手塚のロリ系萌え少女といったら、
BJがドイツ人院長に化けるエピソードに出てくる女の子が最強だと思うけど…。
次点は「グロテスクへの招待」のネリ、その次くらいがチョコラじゃない?
メルモ
ブラックジャックが復讐しようとしてた、いっつもタバコくわえてるオッサンの娘が最強
悪ガキが怪我したのを必死に伝えに来た娘が最強
はなたれ浄土で、いきなり巨乳にさせられた娘こそ最強
手塚キャラ最萌えトーナメント開催中!
157 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/01(金) 13:43:01 ID:MEgVMovj
奇子に5000ペリカ
一番エロい動物キャラはブーケ
ダスト8の二人組の女のほう
ボッコ隊長
動物キャラなら文句なしに『MW』のミッチーのペットでせう
ユニコの猫が女の子に姿を変えたやつ。
今見ると激萌える
でもゴキブリは勘弁だなぁ…
ゴキブリといえば
鳥人大系か火の鳥太陽編だな。
…鳥ばっかだな
焼き鳥は好きだよ。
166 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/05(火) 09:29:44 ID:loKsyW4G
手塚の長らく秘書をやっていた某西崎が覚醒剤の常習者で逮捕されたという
ことは、何を意味するか。もしや手塚は医師の免許を持っていたので…
常習化した時期が違う
167に一蹴された166にワロタ
スレ違い臭いが知識豊富な賢人達へ質問!
最近、池原ゆきと(微妙に名前間違ってるかも)の
ファミコン風雲児という作品を読んだんだけど、
この人の絵がモロ一時期の手塚絵まんまじゃん、
ていう絵でマンガ描いてんだけど、
この人虫プロ出身のマンガ家なんすか?
>169
「池原しげと」でググってみろ。
171 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/06(水) 02:02:54 ID:bnbr2j3M
虫プロ商事というべきかな。手塚に変わって「手塚マガジンれお」で
メルモの代筆もやっていた。
単純に手塚プロ出身でいいんじゃないの?虫プロ商事はマンガを描く部署じゃないよ。
虫プロ=手塚の手を離れたアニメ制作会社
虫プロ商事=虫プロ出版部門
手塚プロ=手塚のためのマンガ・アニメ制作会社
当時はこんな感じのはず。
173 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/06(水) 03:20:46 ID:bnbr2j3M
174 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 07:42:51 ID:QuX9NrJg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shingo21/index.html このページは実に驚嘆すべき重要価値のあるものだ。
手塚治虫のいわゆる現代漫画と入れ替わるように衰退した
絵物語というジャンルでの何人かのスーパースターの
うちの1人である山川惣治の作品と作風などに対する
非常に深い考察と例証。これが書籍ではなくて無料でネットに
置いてあることが信じられない程だ。
手塚治虫は、当然映画とアニメ、漫画ばかりではなく
絵物語にも影響を受けている。しかも彼がデビューした
ころは、絵物語が全盛期であったと言える。ある意味手塚
式の漫画が、絵物語を次第に駆逐して滅ぼしてしまったのだ。
少年マガジンやサンデーなどにも昭和40年代までは、一部
絵物語にページが割かれていたが、今はまるで見なくなって久しい。
連載されたジャングル大帝と、たとえば山川惣治の少年ケニアには、
いろいろな点で類似があるように思われる。ターザンものの要素と、
拐われた少女が神になっていることとか、恐竜が出てくるところとか、
などなど。
>>164 そのページすごいよね。でも手塚治虫と結びつけてリンク貼るのは少々強引ではないか?(笑
手塚治虫も絵物語描いてるんだよね。マンガと絵物語が交互に出てくるやつ。
広い視点から手塚漫画を見るのに役立ちますね
178 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 15:32:51 ID:RGxKxe6g
‥で結局みんなはどの作品が好きなん?
179 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 15:36:56 ID:RGxKxe6g
俺は「来るべき世界」と「火の鳥 未来編」。
卓越した終末思想の持ち主、それが虫。
180 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 00:26:32 ID:pQuIJotf
「どろろ」
182 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 12:13:02 ID:gL/gL5ns
手塚治虫は、トキワ荘の連中や、あるいは漫画家志望者逹に、
「よい漫画を描きたいと思ったら、漫画ばかり読んでいてはだめで、
音楽や映画、小説などの素晴らしい作品を見たり聞いたりして
採り入れるべきところは採り入れて参考にして勉強しないとだめ」
ということを何度も言っている。
ところが、手塚治虫にかぎらないが漫画家の作品論とか戦後漫画の
歴史を語る/研究している人は、漫画作品ばかりを調べたり、相互の
比較をしているのが、間違っている。それは今の漫画雑誌に漫画
ばかり載っているのも一つの原因だろう。
手塚治虫の作品成立/作家誕生の過程を調べるにあたっては、
彼が幼少時からプロデビュー、およびプロとなった後に於いて、
それぞれの時期に、影響を与えたであろう漫画とそれ以外の
分野の作品や作家などについても調査が必要だ。
宝塚歌劇、漫画(のらくろとか漫画文庫など、新聞漫画、洋雑誌の漫画、アメコミ)、
映画(国産映画、英米欧の外国映画、実写、アニメ、9mm、、、)
小説(SF作品、国文学、世界名作文学全集、新聞小説)
絵本(講談社の絵本など)
絵物語
歌謡(童謡、流行歌)
音楽(ピアノ教習本、レコード、ラジオ番組)
落語漫才、芝居、演劇、バレー、歌舞伎、能
新聞(毎日子供新聞などを含む)
科学書、図鑑類、医学書,プラネタリウム
子供の科学などの啓蒙書/うんちく本
博覧会
ラジオ番組、紙芝居、テレビ番組、。。。。
美術図鑑、博物館,図書館、貸本屋
,,,,,,,
>>178 アトム、BJ、どろろ、ジャングル大帝、ユニコ、リボンの騎士、ふしぎなメルモetc…。
いっぱいあり杉て選べません。orz
>>182 それは当然のことだが、具体的に作品に即して議論を展開してくれないと
単なる一般論に終始するだけだ。
>>182 あんまりその辺突っ込むと、手塚がいかにパクリをしたかが明らかになっちゃうから
まだ遠慮があるんだと思う
187 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 00:18:13 ID:qO0GRQM7
初期作品集おもろいな。今の漫画みたく眼が疲れなくてサクサク読める。
その割に深いし、、
188 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 01:07:08 ID:BAY+FSUz
つまり、見たり聞いたりしたもの、それぞれの時代に流行ったもの、
人気のあったもの、などが必ず影響を与えているといえる。
その時代の人間になりきってその時代の空気や環境を考えないと
よみ間違うのに違いない。
けっして突如天才が何も見もせず聞きもせず他人の作品の真似もせずに、
独自に戦後漫画を作ったのでは無いはずだから。
「デッサンの基本が出来ていない」うんぬんといったコンプレックスの
発露をしていたりしたのは、デビュー前後の各種の絵物語に描かれた
精緻な描写(たとえば小松崎、山川、…)に対するいいわけではなかろうか?
(そうだというかたちでは述べられていないが)
戦前戦後にどういう紙芝居作品が日本のどの地域でいつ興行されていたか
というようなリスト/資料はあるのだろうか?
何年頃に月あたり何本ぐらいつくられていて、そのタイトルや作者、
芝居の枚数、上演時間、料金、などといった。
漫画の絵画表現史を研究した本が何冊か出ているが、概して
いわゆる漫画と劇画に関してのものが多い。
すこし視点が広いと、和洋の新聞漫画、浮世絵、絵巻物語
にまで言及されるが、なぜか紙芝居と絵物語には言及がなさ
れないような気がする。
絵物語が廃れた原因は、TVアニメ化には向きにくいという
事情があったのかもしれない。緻密な絵は動かすのがとても
難しいし、分業が必至のアニメには誰にでも似たように
描ける種類の絵でないと無理があるから。それと絵物語は
たとえて言えば映画のスチル写真的な絵であって、動きの演出
に相当する要素が欠けている。いわゆる漫画は、動作を描く
という傾向が高い。(戦前からで、ルーツの一つは、外国アニメ
漫画か? )
そこの言語感覚が際立ちすぎてる人正直死ぬほどうざいです
もしかすると以前横山スレや石ノ森スレで電波飛ばしまくっていた御方ですか。
「このページは実に驚嘆すべき重要価値のあるものだ。」
なんて超絶文章を書ける日本人がそういるとは思えないんですが。
レスが付いていても意に介していないようだし、対話の意志は最初から
ないんだろう。この人はスルーでいいよ。うざくても我慢だ。
俺も絵物語好きだけど、こういうコミュニケーション能力の欠如したバカは勘弁。
なぜ手塚スレにこだわるのかも不明。
「誕生!手塚治虫」という本に初期の手塚が影響を受けた物が詳しく書かれている。
実際、全集のあとがきや別巻のエッセイ集を読むと、
影響を受けた作品や環境については、自らがかなり詳細に語っているよね。
言い訳しないと気がすまない性格だったんだろうけど
そんなとこは妙に人間っぽくて親近感がわく。
FC限定で87年に書き損じカット全員プレゼントってのがあったんだけど
持っている人ココにどのくらいいますか?
ちなみに私が貰ったのは「七色いんこ 玉三郎(2カット)」でした。
その頃3才でしたのでもらえる訳がありません。
もっと早く生まれていれば、、、
197 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/14(木) 21:49:01 ID:7CvlyoFb
「来るべき世界」ポポーニャに萌えた
虫プロ手塚DVD大大大安売り。
金返せ。
199 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/15(金) 05:31:13 ID:BnHcwpgr
今に、手塚漫画全集版DVDだって、DVDー1枚あたり
1000円均一で売られたりしてね。
200get!
205 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/15(金) 23:35:10 ID:MoTISDH1
>>197 ポポーニャパパことウイスキーの最後に見せた人間臭さは‥最高。
206 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/16(土) 23:35:36 ID:yQkVJzxE
>>205 「ロック冒険記」のヒゲオヤジの鬼畜度と大介の馬鹿さ加減はどう御覧になられましたか?
207 :
205:2005/07/18(月) 08:23:10 ID:UymF/e0g
>>206 亀レスにてスマソ。
早速見てきます(ワクワク)。
hosh
>>195 >FC限定で87年に書き損じカット全員プレゼントってのがあったんだけど
懐かしいですね。あのFC会員限定プレゼント、
手塚治虫先生自身の提案だったそうです。
1987年、ブッタ・ひだまりの樹・火の鳥太陽編の連載終了。
連載を終了した3作品の感想を、手塚プロで募集した。
そして応募者に抽選で100名様に、単行本プレゼントとなっていた
ただしこの単行本・100冊には、サインは無しだった。
手塚先生自身が提案。
「プレゼントにはずれる人が気の毒。FC会員だけでも、残念賞として自分の描き損じ原稿を」
これを聞いて、FC会員たちは驚いた。
・抽選で当選したら、本屋で買える単行本(サイン無し)
・抽選で落選したら、残念賞が、手塚治虫先生の直筆描き損じカット。
手塚ファンがどちらをほしいと思うか・・・もちろん手塚治虫先生の直筆描き損じカット。
FC会員たちは『残念賞の原稿をお願いします』と、思った。
FC会員限定描き損じカットプレゼント、応募者は予想より多かったらしい。
お年玉プレゼントのはずたったのが、届いたのは夏頃だった。
210 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/24(日) 08:02:53 ID:1mZhka97
ここなら結婚してる人が多そうなので、結婚している人に聞きたいのですが、
20歳なのに彼女出来た事がなくてセックスもしたことないんですけど、
本当にそろそろ彼女が欲しいのですが、この顔で、しかもお金とかが絡まない
純愛で彼女を作るにはどうしたらいいですか?(´;ω;`)
20年間生きてきてバレンタインにチョコもらったの今年がはじめてなほどのキモメンです(´・ω・`)
↑誰に対しても親切で誠実な人間になること
>>210 ブラックジャックの「気が弱いシラノ」の回読んで参考にしろ
整形するのか!
手塚作品でエロイの教えてくれ。メジャーなのしか読んでないのでそういうのもよんでみたい。
「帰還者」とか。触手もののハシリかも。
そこでルンペネラですよ
217 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 19:36:14 ID:rmH55guF
ジャングル大帝と山川惣治の少年ケニアの類似点は驚く許り。
単なる偶然では説明出来ない。
* ナチスがらみの話になっている。
* 少女が、日本で唄われている外国の民謡に、過去を思い出してセンチになる。
* 恐竜がうじゃうじゃと出てくる。
* 主人公のピンチに、巨大動物(マンモス/大蛇)が出てくる。
* 人間のヒロインは、白人女で、どちらかというと気位が高くて、強情。
それとも両作品とも、共通の何か同じ作品を影響されているのだろうか。
もちろん戦前のターザン映画の影響は大きいことは判る。(特にジャングル
大帝で、アフリカから摩天楼の在る都会に出てきたルネは、というくだりは
ターザンフィルムの一本に強く影響されているのは判る)
別に手塚治虫に、影の脚本家が居たなどというつもりは無い。
218 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 20:03:29 ID:oBInSfzM
「ばるぼら」ってどうなんだろ?
あまり話題にならないけど。
面白いよ。IL読んだ後ばるぼら読むとさらに面白い。
220 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 23:16:16 ID:BpFtL+zc
IL糞ジャン
べるばら読んだ後ばるぼら読むとさらに面白い。
ばるさいゆのぼら
ベルばらより先にばるぼらを読んで
ベルばらって聞いた瞬間ばるぼらのパロディだと思ったのは俺だけじゃないと見た
↑どこの誤爆?
コンビニ本のばるぼら表紙に
「ニート娘が男を成功に導く?」
とか書いてあった。
あれはニートじゃないだろと。
劇団の手伝いとかやってるしニーとじゃないだろー。
もっと活動的なんだよ!
悪いけど普通につまんねえ
人気も売り上げもない少女漫画家が
「やけっぱちのダリア」という漫画を描いている件について
>231
くわしく
ぐぐってみたけどよくわからんかった…
とりあえずクッキーで描いてる人らしいな。
>>231 少女漫画板見てきたが
タイトルをパロった以外はマリアと全然関係ないストーリーらしい。
伊賀野カバ丸のようなものか
その場合は、伊賀(忍者としての代名詞)で
忍者関係ある漫画だからなあ。
その題名である必要は全くないのにタイトルだけ拝借ってのはいかがなものか
偶然似てたわけじゃないのか?
今時「やけっぱち」とは、あまり出てこない単語だと思う。
どっかで見たことくらいはあったんじゃないかな。
まぁどうでもいいけど。
240 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 00:32:27 ID:jnDSeTqt
241 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 03:33:34 ID:6eJ0V+oT
242 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 05:39:01 ID:RlBagcD7
でも手塚治虫「系」に
なってるし・・・・用心深いのかw
どっちかっつーと、その出品者より242の方が糞なマルチだけどな。
案外、本人の宣伝だったりしてw
手塚治虫ワールドのDVD廉価版が出るのさっき知った
どろろ買うけど元の高い値段で買った人は頭にこないのだろうか
アトムスレ見てきたw
ヤフオクでやたら手塚関連のDVDが売り出されているのがよく分かった
248 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/04(木) 17:57:31 ID:L/EGtwdE
京都駅の手塚シアターに行ってきた。すると、昔の劇場ではなくなっていた。
場所も変わっていた。
スクリーンではなくなり安物のプラズマ(?)ディスプレーが置いてあって、
天井からの水銀燈がガンガンと目に直接差し込む場所で、薄いベニアの
パティションだけで、天井が丸明きなので、外に居る他の芝居を待っている
客などのギャーギャー声がまる聞こえの環境で、ダメな内容の映像を
流して有料だった。
エンターティントメントの精神あるのかね?
映像の内容の酷さは格段だった。
まず、アトムものの短篇だが、これは酷い。どんなに酷いかはみればわかる。
いくら綺麗な映像が描けても、ストーリーも演出も素人の仕事だ。
非常に軽薄で、TVの最近のアトム以下の出来。しかも、
名作のベム(地球最後の日)を完全に台無しにしてしまっている。
さらに、「弁慶」という作品も、キャラクターだけは手塚の弁慶だが、
うわべをなぞっただけのこれまた、酷いものだった。弁慶が矢襖に
なるのを描くのがNGならば、そもそも弁慶という作品を取り上げる
べきではないと思う。これはラストをお手軽なハッピィエンドに
してしまっているアトムにも言える。
作家魂のかけらも無いような、子供騙しどころか、ストーリーも
見せ場も無いような作品を作ることで、手塚作品はつまらないという
イメージを拡大し宣伝しているようなものだ。なぜこんなものを上映する?
客は少なかったが、小学低学年の子供の客数人はスクリーンをみもせずに
きょろきょろしてたり、下を向いていたり、明らかに何の関心ももって
いなかった。
良かったね。面白いものを観られる時代に子どもで
「アドルフに告ぐ」はいかが?
重厚なストーリー展開は読み始めるとほかのことが手につかなくなる。
でも最後がなんで中東戦線なんだろ。
相当昔なんだけど、ビッグゴールドという月刊誌が小学館から創刊された。
4号から5号くらいで休刊になって、しばらくしてから隔週刊で再出発した。今はあるのかな。
これはビッグコミックやビッグオリジナルの姉妹誌として創刊されたものなんだけど、
それの2号目か3号目くらいのとき、原作・手塚治虫、画・さいとうたかを
というものすごい企画の劇画をみたことがあったんだけど、だれか覚えてる?
>>255 読んだことは無いけど話しは聞いたことがある
「過去からの声」という題だな
258 :
& ◆1GM8Dr./l. :2005/08/13(土) 19:54:09 ID:rcInGLRR
--------------------------------------------------------------------------
第24回公開講演会報告
(東京都) 平成16年度公益事業
テーマ: 「父との思い出や生活
クリエーターとしての父・手塚治虫」
講師 : 手塚眞氏(ヴィジュアリスト)
第24回公開講演会を3月12日(土)、銀座ヤマハホールで開催しました。当日は、約400名
近くの来場者で会場はほぼ満員になりました。手塚眞氏による講演のほか、宝塚市立手塚
治虫記念館のオリジナル・アニメーション「オサムとムサシ」を上映し、参加者の方々は
、
興味を持って講演と映像を楽しまれました。
<講師のプロフィール>
手塚眞氏は、ビィジュアリストとして実験的な短篇映画など、あらゆる映像メディアで
先鋭的な作品にチャレンジする傍ら、小説の執筆など広いフィールドで多才ぶりを発揮し
ている。99年、映画「白痴」でビェネア映画祭に正式招待され、デジタル・アワードを受
賞した。
259 :
& ◆BL0Z2aP/2M :2005/08/13(土) 19:58:36 ID:rcInGLRR
<講演要旨>
父親である手塚治虫の生前の姿を思い返しながら話をしていきたいと思います。父の印
象を一言で言えば「忙しかった人」、そんな風に感じています。私の家は両親と父の両親、
3兄弟の7人家族だったのですが、家族はなるべく父の仕事の邪魔をしないよう心がけてい
ました。そのため、1日のうちに父と顔をあわせるのは主に夕食時で、同じ家に住んでい
てもほとんど会話を交わすことがなかったんです。ただ、食事時に父と話が出来るという
ことは、私共兄弟にとって楽しみでしょうがなかったという感じです。
人間として父を一言でいうと「優しい天才」です。世の中で天才と言われる人は、気難
しい等のイメージが多いと思いますが、父は誰に対しても人当たりが良く、謙虚で腰の低
い紳士的な人で、とても相手のことを大切に思う人でした。そして、それは生涯変わらな
かった。この辺が、人間として非常に尊敬できるところです。
また、父は時にはおっちょこちょいな人間で、よく失敗もしました。家族で海水浴に行
った時に、眼鏡をかけたまま泳ぎ、海の中に眼鏡を落としてしまったり、いつもかぶって
いるベレー帽もしょっちゅう忘れていました。一番意外だと言われるのが機械オンチだっ
たことです。科学には詳しいのですが、ビデオの留守録が自分ではできませんでしたし、
機械が苦手だったんです。自分が機械を触るとなるとまた別なんですね。
父の天才的な仕事の仕方、これは過酷の一言に尽きます。とにかく仕事量が多かった。
ひどい時には7本も8本も連載を抱えていたことがあります。漫画にかける情熱が大きく、
頭の中に沢山あるアイデアをとにかく漫画にして表現したいという気持ちが常にあったと
思います。寝る間も惜しんで、1日の平均睡眠時間が3時間か4時間位で40年間漫画を描き
続けていました。
260 :
& ◆BL0Z2aP/2M :2005/08/13(土) 20:02:03 ID:rcInGLRR
また、父は自分の仕事に対して本当に厳しい人でした。例えば、漫画の原稿を一回完成
させても、気に入らない部分があればどんどん描き直す。文章で言えば推敲みたいなこと
ですが、こういうことを一枚の原稿用紙で沢山やりました。これは作家としてのこだわり
ですが、裏を返せば、読者に対する気配りだと思います。なるべく完全なより素晴しいも
のにして皆さんに届けたいと思っていたからこそ、そこまでできたわけです。
また、父は命というものに対して真剣に取り組んで来た作家でした。父が描きたかった
命に対する考え方は、単に命は大事だから守ろうということではなく、限られた命だから
それを大切に使っていこうということだという気がします。
父は人間として純粋で、また漫画を描くことに対する強いこだわりと情熱がありました
。
自分が思っている気持ちを皆さんに伝えたい。そのために頑張ってきた。そういう正直な
部分、これが父の創作の何よりの秘密だったと思います。「優しい天才」と言いましたが
、
優しいとは人や自分に甘いということじゃないんですね。むしろ自分に厳しいということ
になると思います。自分の力を人の為に使う、そのために自分は出来る限りのことをやっ
ているのか、それを問い続けた作家が手塚治虫だったと思っています。
--------------------------------------------------------------------------
このスレを読んでドン・ドラキュラを明日買ってくることにしたよ
チョコラ目当てで
美女画集 ロマネスクは買いですか?
>美女画集 ロマネスクは買いですか?
え? まだ持ってないのか?!
>>262 うえーん、明日買いに走ります(。´Д⊂)゚。
すごく意外に思ったんだけど リボンの騎士の単独スレって現在ないのね
そんなコト言い始めたらあれもこれも・・・w
乱立させるのも良くないですし、機会をみて立てられたら如何?
>>264 以前、懐かしアニメ板にスレあったけど、最後の方で「午後な紅茶」
ってヴァカリア厨に荒らされたお。(#^ω^)
あぁ、リボンのOPを太田淑子が歌ってるって言い張ったアホね。
手塚史上最強の萌え漫画ってなんだと思います?
エンゼルの丘
そよ風さん
火の鳥・太陽篇
報われぬ愛とは知らず求愛を繰り返すイノリのけなげな姿を見よ
あれこそ萌え漫画
太陽編連載版にはイノリとヨドミのスグルを巡っての修羅場バトルがあるんだってね。
読みたいよ、なんで出版してくれないんだろ。
W3のボッコ様こそ萌え
ひまわりさん
めるも
>>267 ご名答。やっぱり覚えてる方いらっしゃったか…。
>>257 サンクス
ビッグゴールドを探しに、古本屋をあたってみます。
279 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/17(水) 17:06:47 ID:Fee2wm7S
どろろのゲームってどうかしら
ゲームやらないけど
中古だし買おうかな
別名で描かれた暴れ馬って全集に入ってますか?
本人が明言しなかったから単行本化はムリじゃない?
282 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/17(水) 20:16:14 ID:D2JxE31l
ネオファウストってのがあったと思うが、あれは未完だったが、どう展開していくんだろう。最初の時代劇とはかなり複雑な進行をしてたけど。
ということは、今読む事はできないという事ですか。
残念です。
285 :
???:2005/08/17(水) 20:23:07 ID:???
未完ならルードウィッヒBってのもあったぞ。
グリンゴも
未完の作品の方が数は多い。
な、なんだってー
どついたれ 未来人カオス ガラスの城の記憶 一輝まんだら
グリンゴ ルードウィヒ・B ネオ・ファウスト 火の鳥
バンパイヤ第二部
290 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/19(金) 10:40:15 ID:NDo+DLaG
「刑事もどき」と「落盤」が収録されてる単行本のタイトル教えてください
刑事もどきは確か「ショート・アラベスク」
落盤はまんま「落盤」
自分で調べるクセもつけましょうね。
292 :
291:2005/08/19(金) 10:45:30 ID:???
書き忘れ。どっちも講談社の全集。
妖子だって第一部だと言ってるし、ダスト8は全集でとってつけたような結末がある
が本来未完。新撰組も、池田屋事件でしり切れとんぼ
新撰組は池田屋までいってない件について
ギリギリいってるだろ>池田屋
まあそんなこと言ったらいくらでも出てくるだろうけど、
手塚が一生で描いた作品の数を考えれば、未完の作品の方が多いなんてことは
ありえないと思うが。
ルードウィヒBとネオファウストは良いところで終わってるんだよな
ネオファウストのアニメ見たかったなあ
むしろグリンゴこそ一番良いところで終わってる件について
「どついたれ」もそうだろうが。完全にぶち切れてる。
脳内で補完せよ。
登場人物の一人が夕日をながめながら後姿でさびしげにたたずむ場面とか、
飛行機や船が新天地に向かい旅立って逝く場面とかを想像すれば
たぶんそれが予定されていたラストシーンと同じ。
ここは一つ、「大空に顔」で補完しておくべき
火の鳥のギリシア、ローマ編ってチンカスくさいんだけどあれって読むべきなの?
そんなことを人に質問する香具師こそチンカス
まずエジプト篇から読むべき
ブクオフでコンビニ版のギリシャ・ローマ編買ってきた。
未完の漫画少年版の黎明編も入っててお得。これは文庫版準拠なの?
文庫版はカラーページが多かったような
合流だそうです
『鉄腕アトムコンプリートブック』収録の『アトム今昔物語』と、
昨年末出た単行本の復刻版『アトム今昔物語』って同じ内容なんですか?
>>250 出ましたね。カラーの印刷がちょっとずれてるような気もするんだけど、
原本がそうだったのかな。
すごい密度でゆっくり時間をとらないと読めそうにありません。
最近のマンガなら一冊読むのに10分もあれば十分なのに
310 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/28(日) 13:45:49 ID:ilRCcQ7B
なんで国民栄誉賞もらってないの?藤子もだけど。無理なら次の千円札にのせろ
お札には何十年後かになる可能性があるかもしれない。
物書き系ばっかりだし。
まだ過去の人という気がしない
髭がないからお札の候補にはなりにくい。
つーか、札ってそのうち廃止じゃないのかな
315 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/31(水) 11:01:27 ID:lCr82za4
何で盗賊になたの。
貧しさのせい
まーずー
しさにー
まけたー♪
>>310 漫画オタクの麻生太郎が働きかけたが駄目だった。
319 :
犬男:2005/09/04(日) 20:24:08 ID:BGCV7xVV
彼女の名は「チャオ」
>>318 麻生先生もっとガンバレ!
手塚先生がいらっしゃったから、日本の漫画やアニメはここまでになっている訳だし、
世界に与えた影響も大きい。
日本が堂々と世界に誇れるものを創り出した、手塚先生に国民栄誉賞を与えないなんて・・・
まだ現役の高橋尚子に国民栄誉賞をあげる位だからね・・・
321 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 22:58:16 ID:I24dzHNQ
手塚劇団についてのスレを建てようと思うんだけど、問題ないかな?
20万くらいまでは上がりそうだね
手塚治虫さんの経歴とかありませんか?何で医者になろうとしたのかなど
家業を継いだ
>>322 普通に集めたら10年かかりそうだね。
一夜にして上級コレクターの仲間入りってのも悪くないかもw
写真見る限りでは
>>322はどれも比較的状態が良さそうだね。ロック冒険記はズタボロだが。
11,2万くらいなら悪い買い物ではない
背表紙の白い部分が白いままなのが羨ましい。眩しいくらいだ。
当時買って今でもいくつか持ってるけど、俺のはどれもヤニで黄ばんでる。
「当時買って」って、これ昭和33年から38年頃の出版ですよね?
ひえぇぇぇ
驚くほどの事はない。年代別板には1945年生まれスレなんてのもあるから。
しかしこの出品者は、どういう事情で手放す気になったんだろう…自分だったら家宝にするよ、勿体ない。
(「猫に小判」かもな)
売ってくれとは言わないが(どーせ買えない)、1回だけ読ませて!と頼んでみたい。
>>330 見せてもらえたらピンセットでページめくれよw
ピンセットなんてページにオレがついちゃうかもしれないだろ。
手袋とマスクをしてそーっと持ちなさい。
まあでも鈴木出版の手塚本て実は決してそんなに無いもんでもないんだよね。
しかし
>>320のようにきれいなやつが全巻揃うってのはさすがにすごいねー。
>>322 出品者テラウラヤマシス!!!!!!!!
自分も持ってたら、絶対に手放さないよ。
取り敢えず自分は、手塚治虫マガジンを家宝にするか。(w
今現在、67000円か…。
どこまではね上がるかなー。
一冊1万以上で売っている所もあるからまだ破格値だ。
その0マン持ってたけど捨てちゃったんだよな。子供だったw
なんと!もったいない・・・。
でもそんな人が多かったから、高値な訳でw
乱立っぽいなぁ。ついでに400
339の次は多分340。
orz
結局34万か。予想より結構高い値段に落ちついたな。
でもこれだけの美本をバラで集める手間を考えたら妥当と言えなくもないのかな。
まあなんにせよ、連れに財布のヒモを握られてる自分には縁の無い世界だw
同じく貧乏人だが、特別に読みたい作品もないしなぁ・・・。
で、なんでロック冒険記だけ版型が違うんだろうか?
ロックは以前B6・3冊で出版したものを合本したんだよ。
原版がB6だったので、全集でもそのまま作り直さずB6になったかと思う。
そういう情報を網羅したサイトってありますか?
>>347 「最上殿始末」は未読です。でも収載されているコンビニ本の「手塚治虫怪奇短編集」は持ってるから、いつか読もう。
買うばっかりで、なかなか読まないんだよな。
ブラックジャックのスレで質問したのだけど無視されたのでここで質問します。
手塚治虫全集のブラックジャックにはDX版というのがありますよね。あれは通常版との違いが表紙以外にあるのでしょうか。例えば未収録作品が入っているとか…。
手塚治虫全集を集めているので、どちらのブラックジャックを買えばいいのか迷っています。
当方パソコン環境が無いもので携帯で書きこんでおります。よろしくお願いします。
持ってませんので細かい事はよく解りませんが
収録作品は同じようです。ちなみに未収録リストは
全集未収録作品
ふたりの修二・パク船長・しずむ女
ドラキュラに捧ぐ・デカの心臓・3度目の正直
きみのミスだ!・信号・キモダメシ
失われた青春・不死鳥・おとずれた思い出
チャンピオンコミックスのみ収録
血が止まらない(4)・水頭症(6)・最後に残る者(13)・魔女裁判(17)
文庫、愛蔵版のみ収録
金!金!金!(17)
初期の版のみ収録
植物人間(チャンピオンコミックス4)
単行本未収録
快楽の座・壁・指・落下物
まちがってたらスマン。
>>351に付け足し
秋田トップコミックス(医者の使命編)のみ収録
落下物
あと「しずむ女」もチャンピオンコミックスのみの収録だったと思う
関係ないが
「しずむ女」と「ねずみ男」ってちょっと似てるよな
手塚にとって水木・楳図は鬼門だったけどな
手塚・水木・楳図全員の作品好きだから
水木・楳図ファンから手塚はあまりいい印象をもたれてない
(まあ、納得だけど)のがちょっと辛い。
え?なんでですか?
水木ファンだけど手塚は好きよ
ヤングチャンピオン別冊で手塚真がBJ描いてたけど、
誰か止めるやつはいなかったのか? しかも巻頭カラー…
未収録作品「壁」のためだけに750円出すのは抵抗が…
360 :
358:2005/09/14(水) 00:16:55 ID:???
北見けんいちのBJで元が取れるかも(笑)
361 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/14(水) 10:31:34 ID:tROeZNaL
火の鳥太陽編今読んでるけど面白いね
未来となんの繋がりがあるんだろ
数々のヒットを飛ばした手塚先生ですが
逆に一番売れなかった、一番早く連載中止になった手塚先生の漫画って何ですか?
アニメの「ドン・ドラキュラ」は有名だよな
W3も最初トラブって即座に連載中断
不定期連載だけど「新・聊斎志異」じゃないかな。
なんでも第二話の「お常」が怖すぎるとクレームの投書が大量に来て打ち切られたとか。
真のBJは味があるよ。絵柄が筒井康隆調
インセクターは?
>>366 愛蔵版の?実写系タッチのBJの表紙?
確かに俺はこれであれを買う気になったし非常に満足している
真=マコトだろw
370 :
350:2005/09/17(土) 02:29:58 ID:???
>>351-352 ありがとうございまする。
未収録作品があるのですね…。機会があれば集めてみようと思います。
突然だけど、手塚治虫の最高傑作をあげるとしたらどの作品?
やっぱり初期じゃないの?
バンパイヤ
それはイヤ
376 :
犬男:2005/09/19(月) 16:53:23 ID:faiThGYC
シャレかΣ(´Д`;)
「どろろ」って、モチーフや設定はすごく面白いのに
殆ど打ち切り状態で終わってるのが残念だにゃー。
あとがきでも手塚氏本人が書いていたけど
暗い話だから打ち切り同然だった。
もともと水木ブームに乗ったものだから描いてる途中でつまらなくなった。
などなど。時代だネー。
個人的には百鬼丸萌えーなんだけどニャー。
でもなんで脇役の「どろろ」がタイトルになってるんだろ?
オレ的最高傑作は「アリと巨人」
漏れ的には「雨降り小僧」「きりひと賛歌」「BJ」「メトロポリス」
ていっ!
火の鳥に決まってろ
どう頑張っても絞りきれないけど、
とりあえず「来るべき世界」「火の鳥」「BJ」「奇子」は外せない。
短篇なら「グロテスクへの招待」がダントツで好きだ。
手塚さんは他のジャンルの漫画家に嫉妬して
自分でも真似して描いてやがるっていうじゃない。
でもドロロが水木さんの影響受けてるとか
ガロンだっけ?鉄人の影響受けて書き出したの、とか
あまりパクリっぽくないのがすごいやね。
インスパイヤって(アじゃないヤ)手塚さんのために
あるような感じだ
>>383 まったくだ
ないしはレコメンドとか、オマージュとか……、いや、巨星はそんなことないな。やっぱりインスパイヤだな。
>>383 インスパイ「ヤ」はどう見てもパクりなのに「パクりじゃありません」
と開き直っているやつが使う言葉。
御大の場合はインスパイ「ア」でいいんだよ。
大友克洋に対するライバル心みたいのがすごかったらしいよ
つか、手塚氏に嫉妬されたら作家冥利に尽きるねぇ。
まあ、その頃の大友氏もフランスの某作家の作風丸パクだったわけだけども…
(今は違うよ)
パクりパクられ、漫画はみんなのもの…だにょ
誰か「どろろ」をもっと詳細にリメイクしてくれないかなあ
ついでに全48パーツを揃えるまでのエピソードを添えて。
個人的には峰倉和也に…うわはなせ何をすr
大友さんのアキラの金田とか鉄男とかのキャラ名は鉄人からだっけ
毎週数本のペースで短編やら
一話完結形式の連載持ってたんだよね?
リアルに天才すぎる。
結果的に粗製濫造だから、
天才と言うよりは驚異的な職人と呼びたい。
>>390 天才だとも思うけど、「職人」って呼び方がしっくりくるよな。
駄作・凡作も数え切れないほど描いてるけど、
同時にたくさんの名作も生み出してるところが凄い。
ああ、やっぱり御大の作品は雑って見られ方してるんだ。
たしかにページのつごうからか結構矛盾点とかありますからねー。
393 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 14:30:23 ID:JVPPN2UI
短編なら低俗天使だな。
でもアレやっつけで作ったみたいよ。
本来の話がわけあって出来なくなって
締め切り前に設定変えまくって即興で作ったのがあの話だってことを
全集で語ってた気がする。
>>394 それって御大の言い訳のような希ガス
俺、アンチじゃないよ
御大は言い訳大好きだからなw
そんな人間臭いところも好きだ
>>386 手塚「君の絵ってすごいね。いろんなところを虫眼鏡で見てみたんだけどどこにもデッサンの狂いがないんだ」
手塚「でもあの絵だったら僕もかけるよ」
大友「はぁ・・・」
手塚が描いた大友調イラストが大友の画集KABAに載ってるってホント?
デッサンの狂いがなくて当然だ。
大友氏は背景は本物の写真をトレースしてるんだから。
って、トリビア…?
ガセビア
アドルフに告ぐの1、2巻を読んだのですけど、凄くツマラナイですね。
絵はダサいし、ストーリーは陳腐だし、アクションシーンはヘボイし、
エロシーンは勃起すらできない。
途中までしか読んでませんが、アレは一体どう言う話なのですか?
釣り乙
>>403 騙り行為ではありません。一読した結果、そのように主張しているのです。
そのように仰られるのであれば、面白さを力説してください。
こういう馬鹿ってなんで丁寧語をしゃべるんだろう。
自分の感受性が衰えてるだけじゃないのか。
402=405は、騙りではないと言っているが、釣りではないとは言ってないぞw
温帯違いだ
本宮ひろ志が参院選に出るとか言って描いた「やぶれかぶれ」の中で
マンガ家の政界進出をどう思うか?というアンケートを他のマンガ家に出した。
回答が多数寄せられたようだったが、手塚治虫の回答だけ印象に残っている。
「反対です。それよりも後世に残る名作を描くべきではないでしょうか。」
さすがに、マンガとアニメだけしか考えていない手塚大先生らしいと思った。
マンガとアニメの世界で政治力を発揮しろ、というのが本当のメッセージ
立川談志にも「政治家になるのはやめたほうがよい」と言ったそうだね。
「ばるぼら」でも政治活動に入れ込んで創作への情熱を失った作家を政治クズと批判していた。
本宮には政治家の才能がないことを見抜いていたんだろう(ウソ)
二十年以上も昔の話ですが、
火星年代記という洋物のSFドラマを土曜の午後いっぱい使って
5時間くらい連続でテレビで放映(って、今じゃ考えられない!)したとき
合間にちらほらと出てくる手塚氏の解説が、適役っていう感じで
漫画より印象的だったニャ。(単にドラマが秀逸だっただけか?)
「ペンは剣より強し」だろう
どろろの母親が手皿でおかゆあげるシーンとよく似たのがスティールボールランに出てた
手塚ってけっこうきつい事いろんな人に言ってるね。
大阪の人だからしょうがないかもしれんけど。
あれだけの仕事して人格も文句なしだったら本物の神だろ
そうかもしんないけど、夏目漱石だって本人はボロクソ言われてるし
明治大正の文豪も昭和の文豪も黒澤明もアニメ監督も
「本人の人格」はボロクソなもんかと。
神のような人格者のクリエーターなんている?
来るべき世界お薦めです
面白い
今、奇子を読みたい
ブラックジャックの中に
老作家がガンで亡くなるストーリーが有ったような気が・・
遺作が決闘を前にした主人公の話です。
これって、グリンゴが未完で終わった事実とダブってしまう。
手塚から少し外れるが、
石ノ森氏が亡くなった後、連載が普通に続いている! ということに
心理的に腰を抜かした。
マンガ制作ってもはや作家がいなくてもなんとかなるもんなんだネ!
いや・・・・作家本人がいなくてもどうにかなるのと、、、、
ならないのがあるよ
もうすでに絵コンテまで切ってあったのかもね。
そしたらアシスタントが下絵からペン入れまで全部やっちゃえるかも。
最近の優秀なアシストならネームしかなくてもやりとげるかもしれない?
ゴルゴシリーズみたいに、作家本人は全然タッチしなくてもOKOKとか。
横山光輝の復刻本もアラカタ弟子が加筆修正したものだっていうし。
日本漫画神話もいいかげん崩れた方がいいな
アメコミの分業制と違って作家性が強いとかその類のお国自慢は。
ハンターハンターのフガシとか、作家本人以外にタッチ
できないのもあると思うよ。
フガシはプロ作家にあるまじき、落書きやえんぴつ下書きのまま
商業誌に載せるような奴だが、だからといって誰一人として
フガシの代筆は出来ない。
編集は無理やりにでも絵の上手い、その手のプロに、絵だけでも
代筆させることはできるはずなのに。
フガシのは、落書きでもいいから続きが読みたい。
他のアシストが描いた絵じゃダメなんだよね。
フガシのヘタな絵じゃないとイヤなんだ。
まあ、そこは理解できない人もいるだろうね。
読んですらいないものを例に挙げられても理解以前で止まるw
さいとうプロは、さいとう・たかを無しでもやっていける
どろろのゲームって面白そうだけど、スレが立ってないから
実際はどうなんだろう。
>>427 幽白は好きだが、今の冨樫の仕事状況は正直どうかと思う。
スレ違いスマソ
>>433 テキスト売ってるよ。
またコレクターズアイテムか
「イエローダスト」ってえぐかったな。。ラストはあまりと言えばあまりの風刺。
まんま日本の間抜け外交を予言してる。
あれにそういうは意味はなかった、と思うぞ、俺は。
どのように解釈するかは人それぞれだから何とも言えないけれど。
深く読めば何とでも言えるからね。
いや、当時沖縄では米軍のBC兵器漏出による家畜の被害とか
いろいろあったんだよ。結局日本側が追及することも無くうやむやに
なったんだけど。
鉄の旋律は、「この手が止まらないんだっっ!!」つって岩を砕くシーンとかテラ燃エス。
リメイクとかして欲しいな。
火星撃ち
442 :
今夜:2005/10/04(火) 09:57:07 ID:sxFnLwzO
22:25〜22:50 NHK教育 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝
「談志の手塚治虫論」
落語家の立川談志が、漫画家の手塚治虫氏の人間像を語る4回シリーズ。
落語好きの手塚氏と談志の交遊は30年近くに及んだ。
ジャンルは違っても創作や芸に対する悩みや、
経済的苦境の体験など生き方に強い共感を抱き合ったという。
1回目は「案外ジタバタする人でした」を送る。
1947年「新宝島」で、手塚氏は漫画に革命をもたらした。
一躍漫画界のトップランナーとなったが、やがて次々とライバルが登場する。
水木しげる氏、石ノ森章太郎氏といった新たな才能に激しい嫉妬(しっと)心を燃やし、
手塚氏は新たな作風をつくり出していった。
談志が、漫画界の第一線を走り続けた天才の秘密を語る。
手塚の嫉妬って本当だったんだ。
かわいいところもあるんだなぁ。
人気作家を馬鹿にして見下すのではなく、自分と同じレベルに見て嫉妬するのが
手塚の創作力の源だよな。
影武者と見事にかぶったなw
やっぱ「折れも皆がハァハァするロリキャラを描いてやるゼ」とか思いつつ
プライムローズ作ったのかね
吾妻ひでお辺りに対抗したってどっかで読んだ気がする>プライムローズ
>>447 そのわりにはプライムローズって全然ハァハァできないのな
他のキャラは萌え要素ありまくりなのに
原作どおりにやったらもっと評価されたかな。姫の死顔と影武者の最後の
顔をまんま再現してさ。>世にも奇妙な
>>450 もしかして最上殿始末をやったのか?
うぉぉ!見ればよかった。最上殿始末好きなのにorz
姫も実は影武者(殺されたと思った嫁)なんて生温いオチじゃ納得できん。
454 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/05(水) 02:47:25 ID:4lnXgPCt
知るを楽しむのスレがどこにも無くて悲しい。
談志の人物評はやっぱ面白いなぁ。天才だ。
健康の事あって落語はもう辛いけど。
>>453 マジ?そんなオチだったの?
…つか、それってBJの「幸運な男」と同じじゃん
456 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/05(水) 08:41:14 ID:FZQmsWCn
>453
でも、漫画のほうは君主を殺した後の展開ってなんかグダグダな
ような気もしたけどね。
そんなことないわー!!
まあ感じ方は人それぞれだからな。
チクショゥ(TД⊂
昨日の落語家さんも誰か知らないけど、
手塚さんって漏れが子供のときには死んでたから
昨日の番組は手塚さんの声とか動いてる映像を
ほとんど初めて見た感覚だったから新鮮だったよ。
パッと見の印象だが喋り方の雰囲気みたいなものは
北野大(ビートたけしのお兄さん)と似てたかな。
460 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/05(水) 17:02:10 ID:eMpHyeFG
29ですが、何か。
手塚御大が死んだとき3つだったけど談志師匠くらい知ってるもんじゃないのか
> 昨日の落語家さんも誰か知らないけど、
('A`)('A`)('A`)
談志は話が脱線しまくってたな。VTRのフォローなければ一般視聴者は理解できないんじゃね?
465 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 01:06:30 ID:Bbsq9Nwx
確かに凄いけど
過大評価されまくリング漫画家。
466 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 01:18:56 ID:opm0iY7z
過大評価=それを伝説という。
467 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/06(木) 06:20:58 ID:UjI/0MBG
さんさん輝くマンガの神様
裏ではアニメの貧乏神
武勇伝、でんででんでん
>>462 落語に触れる機会が殆どない俺も知らないよ。
ところで歳は18。
この人の功績って、(アニメを除いて)いわゆるストーリー漫画を確立したことでしょ。
それまでの漫画は風刺絵のような一枚絵が中心だったのだろうから。
ストーリー漫画も戦前からあるよ
あえて言うなら、漫画界の人脈を塗り替えた
トキワ荘の人たちのおかげで神になったと言える
みんなが思っている以上に『まんが道』の功績は大きい
>>468 ストーリー漫画の確立というよりはむしろ
1.漫画にアングルやズームという概念を確立した
2.「主人公は死なない」というお約束を破った
3.「勧善懲悪」という概念を打ち破った
4.少女マンガというジャンルを確立した
5.大人向け漫画というジャンルを確立し、「漫画は子供が読むもの」という概念を破った
この5つは大きい
1,2,4,5は手塚の功績じゃないね
しかし5については、
ディズニー風の絵柄で大人漫画を描いたことが新しさかったとは言える。
これは日本でのみ起こったことだ
>>471 1:新宝島
2:ロック冒険記
4:リボンの騎士
手塚先生出身の豊中行ったら記念館みたいなのあるかな?
大阪出身の人教えて
ん?パンジャは残るのか?
少女漫画確立したのは手塚じゃないよ、確か
あと大人漫画も違うだろ、元々劇画系から派生したんだし
479 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/08(土) 00:29:33 ID:VYByILmL
マンガにはまだ開拓の余地はあんのかな?
現行型日本マンガはもう手塚あたりでメドがたってる感じだし。
>>479 所見のとおりとおもいまふ。
手塚を拡げるというより深めるという選択肢しかないようにおもう。
出尽くした感じだよなー。
漫画の枠内でできることは全部やっちゃったというか。
手塚があまりやっていない、設定をとんでもなく詳しくする方向も士郎とかが出している。
リボンの騎士はストーリーのある少女漫画の先駆けだね。そこから色々な人が少女漫画を深めている。
そういえば、手塚に黒人が主人公の漫画ってあったっけ。一本限りの短編を除いて。
483 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/08(土) 01:08:22 ID:rxAEcnvq
手塚のあとは大友だってはなしだけど、
手塚のエポックメーキングには足下にも及ばないし・・
>>470 123はひっくるめると「映画的手法」と言える。(3は小説などの影響もあろう)
映画的手法をとり入れたこと、と言えば短くなるね。
>>482 アラバスターは一応黒人が主人公ってことになるんじゃないか
>>473 1スピード太郎という作品があった。
4確立はしてない。
手塚の映画的手法については学者が批判しまくり
ごめん言葉足らず。
映画的手法の手塚起源説、の批判。
宮本大人とかいう若手研究者がいろいろ調べているらしい。
それと、主人公が死ぬのはアメコミでけっこうやられている。
アメコミにできなくて手塚にできたことは、
ディズニーを倒錯化したこと(ミッチィとか)なんだってば。
490 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/08(土) 02:13:55 ID:Ifv5/adp
映画的手法といわれるものの漫画への取り込みは、
ある意味日本の戦前の漫画家たちはみなディズニーもの
のアニメなどに強く影響されていたので、当然でありました。
結局アニメと一緒でしょう。
それ以前の流れを霞ませた。自己宣伝がうまいんだと思う。
ニッポンのマンガを「飛躍的に洗練させた」ってのはどーよ。
また、ニッポンの(近代マンガでなく)「現代マンガの確立者である」ではどーか。
つまり近代マンガを現代マンガにした人ってわけ。
……ダメかな、この総括。
アンハッピーエンド
494 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/08(土) 18:10:58 ID:VYByILmL
最近は主人公が死ぬマンガとか少ないポ。
でも、主人公死んだほうが読者泣く法則。
地底国の怪人で死んだのは主人公ではないと思うが
主人公が死ぬより脇役殺した方が安心して読者を泣かせられんじゃないの。
主人公は読者の視点だから、それがなくなると所在なくなるっつーかさ、
ただ、そうすると主人公のピンチにサスペンスがなくなる。
たまには死ぬぐらいじゃないと。
撲殺天使でも読んどけ
499 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/09(日) 14:42:38 ID:mzr2EMdb
はじめての虫マンガは火の鳥、まぁ、当時は全然興味なかったんだけどね。
ハマったきっかけはブルンガ一世。
500 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/09(日) 16:50:16 ID:3tGBccOF
ブルンガって手塚漫画の黒歴史じゃん。
>>488 >宮本大人
うちの大学の助教授キタコレ
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:| 人間が手法起源説の映画的手法を批判しようなんて
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おこがましいとは思わんかね
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
しかし手塚ファンたちよ!
手塚が武道を作品に描かなかったのは、
悪意からだってことを本当に知らないのか?
↓佐々木小次郎、深草丘十郎、伊武谷万二郎他の反論
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:| 人間が映画的手法の手塚起源説を批判しようなんて
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おこがましいとは思わんかね
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
507 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/09(日) 21:52:30 ID:mzr2EMdb
>>500 いや、ホントつまんないんだが、妙にツボにはまって。
ブルンガかわいいしさ
四つ足ファウスト博士ガナー
ブルンガってそんなにつまらんかな。
名作だとは思わないけど、普通に好きなんだけど。
ではフライングベンなと、いかがでしょう。
>>502 好きなんだけどな。本人?w
フライングベンは大好きだ。
私的ベストテンに入る。
逆に「これは嫌い」ってのある?
70年代以後の作品は8割ぐらいが嫌いだ。
無理に青年誌に適応しようとしている痛々しい作品が多い。
なぜか鉄腕アトムは好きじゃない
手塚アニメの絵全般。漫画の絵に比べ魅力薄。
516 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/10(月) 00:35:54 ID:ECGR2bML
>>509 嫌いだとは言ってない。
フライングベンも好きだ、
ジャングル大帝も好きだ、
早い話が動物モノ全般が好きだ。
‖
ケモフォモ
517 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/10(月) 10:06:59 ID:DZUR9Ygf
10月11日(火) NHK教育
05:05〜05:30 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝[再] 「談志の手塚治虫論」
22:25〜22:50 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝 「談志の手塚治虫論」
落語家の立川談志が、漫画家の手塚治虫氏の人間像を語る4回シリーズ。
2回目は「人類の行く末が心配でした」を送る。
手塚氏は「鉄腕アトム」「火の鳥」など多くの漫画で人類の未来を描き、
文明の進化が幸せをもたらすのかどうかを問い続けた。
青年時代に激しい空襲を体験した手塚氏は、
戦争を憎み、愛する自然を破壊する文明に危機感を持っていた。
人間の身勝手さを嘆きながらも人間を愛した手塚氏。
彼の人類の未来に対する予言はいかなるものだったのかに迫る。
明日は早朝に初回放送分の再放送があります。
夜の2回目に備える為にも見逃した人は見といて下さい。
518 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/10(月) 10:48:50 ID:ECGR2bML
手塚先生が生きてたら、ドラゴンボールやワンピースを読んでなんてコメントするだろうな。
対抗して似たようなコンセプトの漫画を描く
ドラゴンボールを手塚が描いたらダスト8になるんじゃなかろか
手塚先生のドラゴンボール見たい!!!!!!!!!
>>517 見たいが談志のおっさんが嫌いやから見れんな
524 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/11(火) 05:07:19 ID:sNHBSz+h
NHK教育始まったよ
おー、なんか言ってるー
理屈を言わないのが天災!
水木も石森のことにも触れてるね。
談志さんの語りを飛ばして見てもおもしろいね
なんか闘争心が凄いな
528 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/11(火) 12:53:29 ID:SnDIYeCm
やっぱりこの人は天才で間違いない!BJやブッダ火の鳥読む度に思う、新しい発見があり、その都度気付かされる、神様の視点で観てるとしか思えない、最も読んで何時間かするとまた元のアホな自分に戻るのもあれだ。
529 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/11(火) 14:23:47 ID:/EyOOqwy
530 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/11(火) 22:50:59 ID:ywYZfDVw
放送大学でもやってる〜
531 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/12(水) 00:43:40 ID:7Kh49kWO
見たぞ、ビデオとったぞ。
ついでに手塚の声も録らせてもらった。
はじめて聞いたよ、手塚の声。
声はフツーのオッサンだな・・・
カラー秘蔵作品集買ったけどちと期待はずれですた。
カラーでない原稿多数だったことが大きい。やっぱ「秘蔵」と「カラー」
の2足のわらじ履かずに、いろんな作品のカラーページだけピックアップするほーが
またその作品を読み返したいとか、続きが見たい気になって楽しかったのでは。
それはともかく、この頃の作品みてると飽きもせず細かい絵をよく描くなーと思う。
毎日締め切りに追われてペンもちっぱだったハズなのに、絵描くのたのしそーなんだよなぁ。
量産っつうと柳沢きみおを思い出したが、これはどうでもいい。
粗製濫造と量産をいっしょにしちゃいかん。
手塚は粗製濫造といっても悪口にならないと思う。
一人で漫画産業やってたようなものだ
>>532 カラー秘蔵作品集、俺はすごく良いと思ったけどな。
昭和30年代の手塚漫画のカラーページの繊細な色の美しさを再確認できるし、
今まで一度も読んだことなかった作品が沢山収録されていたので。
よくこれだけ集めてきたなあと感心したし、感動もした。
まあ重箱の隅をつついたような内容だから、マニア向けの本ではあるけどね。
資料としても一級品だと思うけど、読み手がこの本に何を期待するかによって
評価は大きく違ってくるのかもな。
値段設定も人によっては高いと感じるかもね。俺はこの値段でも安いと思ったけど。
似たような内容でカラーだけのが読みたいなら
「手塚治虫少女まんが傑作選 Romantic」(光文社)てのがあるよ。
カラー秘蔵作品集と同時代の作品を収録してるけど、内容はダブらないし、
ほぼ全部のページがカラーだし、値段も1600円と安い。
そよ風さん萌え
538 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 23:43:14 ID:JidCfNSA
>>536 傑作選は知らなんだ。情報ありがたいです、買ってみます。
ぼくが期待はずれだったのはやっぱり値段に対してですかねぇ。
小規模出版社(?)の限定品仕様、本屋でもみかけない。
手塚御大のクレジットが入ってるのにもかかわらずむりくり
ニッチなアイテムにしたがるのは、マニアの足元見られてる気がして嫌ですよ〜
そもそもオリジナルが紛失しててそれからの複製だし、
そのクオリティが維持できてればそれで満足しませんか?ヘンに豪華にしてくれなくていい気がします。
写植ののりしろやホワイトや切り貼りの跡まで見えるってなら別ですけどね。
そんなのあったら1万くらいでも買いたいなぁ。
今回のは、ぼくの感覚で3000円くらいの価値でした。
>>538 まんだらけとかのひどい値付けと比べた結果、
あの価格になっていると思う。
マニア向け古書店とか一度行くとわかるよ
頼むから誰かネオファウストの続き補完してくれよ…
なんて所で終わるんだあの漫画…
>>536 光文社のやつはいいねー。
ヘンに綺麗にせずに、当時の風合いも残して復刻してるし。
おそろしくマニアックな本だが、内容はそれほど手塚に入れ込んでない人でも十分楽しめると思う
こういう本にこそグッジョブといいたい
あの話をかける人なんて御大以外いないよ。
火の鳥もだし、結局、未完のもの全部御大じゃなきゃかけない
(グリンゴ2002は読んでないのでよく知らん)
俺はガラスの城の記憶も描いてほしい。
好きなわけじゃないが気になる作品だ。
グリンゴ2002って何だと思ってぐぐってみたら田中圭一かw
ちょっと読んでみたい
「そこで終わるのかよ!」感は個人的にはバンパイヤが一番強い
火の鳥は未完なのか?
繋がってる話もあるけど、基本的には一話完結のオムニバス的な漫画だと思ってた
逆に火の鳥の最終回って想像できない。っていうか結局いつもの火の鳥になりそう
最終回っていうか、全部つながらなきゃいけないのに空白部分ができちゃったんだよな。
あと大地編とアトム編が入るはずだったんだっけ。
へえ、そうなのか
未完で終わる物語ほど切ないものはないよなぁ…読者にとっても、作者にとっても…
アトム編は特に読んでみてぇ
一輝まんだらの続きが読みたいのは自分くらいか
手塚ヒロインで三娘が一番好きなのも自分くらいか
>>542だが、一輝まんだらも読みたいよ。
ただ、続きは未完のものほとんど読みたいからさ。
姫三娘は俺も好きだ。ヒロインでってのは考えたことないが。
どついたれは…
どっかに手塚先生がした他の先生のマンガ批評や対談やコメントなんかをまとめてるサイト
ってないですか?
それ、あったらぜひ見たいね。
かなり厨丸出しだから面白いんじゃないかな
すぐムキになるしなw
確かに読んでみたい
アンチじゃないよ
ああいう池沼みたいなのがヒロインだなんて嫌杉。<姫三娘
姫三娘は学がなくて単純でトラウマ持ちなだけで
池沼ではないぞ。
と言うか池沼ってのが理解できないんだが、
精神が危ういやつってなら奇子やガラスの城のスキンヘッドの女がいる。
あれが池沼だとすると、ばるぼらや奇子も…
池沼ではないけど基地外ではあるわな
覚えたての2ちゃん用語を使いたくてたまらないお年頃か。
558 :
ピノコ:2005/10/16(日) 20:10:11 ID:???
池沼もいきー☆
>>546 他人が書いたのでよければ、徳間書店 手塚治虫COVER[タナトス編] にアトム編を二階堂黎人が書いている。
他にアトムのゲームボーイアドバンス用ゲームにも火の鳥が出てくる。ただし難易度高め。
講談社の恐怖短編集7「千年の孤独」読んだ。
みんな絵がきれいでストーリーも面白かったのでホクホクでした。
「さらばアーリイ」は雑誌掲載時に一度見ていたけど
その時はあそこまで美しい画&味わいのあるストーリーだとは
実感していなかったのでなんだか得したような・・・
10月18日(火) NHK教育
05:05〜05:30 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝[再] 「談志の手塚治虫論」
22:25〜22:50 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝 「談志の手塚治虫論」
落語家の立川談志が、漫画家の手塚治虫氏の人間像を語る4回シリーズ。
3回目は「ウケない時期もありました」を送る。
手塚氏自身が設立したアニメ制作会社虫プロダクションは、
厳しい制作条件の中で経営が悪化し、1973年に倒産した。
精神的に追い込まれた手塚氏は少年漫画が描けなくなり、青年漫画で人間の不条理を描いた。
読者のウケはいま一つだったが、談志はこの時期の手塚作品こそ芸術だと言い切る。
明日は早朝に2回目放送分の再放送があります。
夜の3回目に備える為にも見逃した人は見といて下さい。
563 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/17(月) 17:48:17 ID:anQS2p0K
「どろろ」の続きが読みたいにゃあ
どろろ本人はどうでもいいんですが
せめて百鬼丸が全パーツを取り戻すくらいまでは…
565 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 19:35:19 ID:fMGQ8mti
しかし手塚様のキャラは時代を先駆けてると思えないか?
今の漫画やアニメに出てきそうな感じのキャラばかりだし。
>565
オリジナリティが強いと古くならないんですよね。
あと、ヒーローが臆面もなく“泣く”し“わめく”し“ふざける”し
“間違える”し“負けることもある”し。
俗っぽい、およそアメリカチックな完璧ヒーローでないところが
日本的に「萌え」なんでしょうニャ。
567 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 20:26:29 ID:S07saqjI
>>564
どろろの続編は
百鬼丸が妖怪に敗れ、死ぬ寸前
火の鳥が現れる。
「あなたはもう一度転生します」
そして現代に転生し名医となる。
現世では妖怪ではなく難病と闘う。
>>567 じゃあ、どろろは転生して双子の姉の体につつまれて生まれる。
569 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/17(月) 21:23:19 ID:anQS2p0K
この混沌の世界に、ネ申よ、今再び降臨せよ!!
570 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 21:33:12 ID:S07saqjI
>>568 そうです。
みおは転生して女医になりますが
病気により子宮摘出をうけます。
お米ちゃんは桑田このみ、な
572 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 21:41:29 ID:S07saqjI
ハリ師琵琶丸は転生後も変わらずに生き抜いている。
『テヅカ・イズ・デッド』って本は面白いの?
DVDのどろろコンプリートボックスって全26話入ってますか?
はじまた。
梅毒をぐぐったら、しょんべがあんな姿になるのは感染して3年後くらい。
笹姫が通ってた男を探し出すのに2年以上かかった事になる。
のき猿、探し出すのに時間かかりすぎじゃねえか。
潜伏期が特別短かったと言うことでFAか?
奇想天外文庫の「すっぽん物語」「フースケ」がブクオフでそれぞれ100円で売ってたんだけど、これって価値ある?
現行で読めない作品があれば価値はあるかも
>>578 残念ながらあんまり価値はないです。
ただし、奇想天外文庫の「よろめき動物記」は現行で読めないものが結構入っているので要注意。
手塚の半自伝的な内容の短編集を探しているのですが
宝塚の養成学校みたいなところに通っている彼女が空襲で片目を失う内容の作品をご存知の方いませんか?
子供の頃に読んで凄い印象に残って探してるんですが
タイトルも作品集の題名も判らないので困っています
それなら紙の砦じゃまいか
紙の砦だね。
主人公は大寒鉄郎
短編の中ではメジャーな部類だからすぐ見つかるよ。
全集で同タイトルのが見つけやすい(全集を探すほうが面倒?)。
585 :
581:2005/10/20(木) 18:02:01 ID:???
「そうだわ。毒ガスをスズメノオヤドへぶち込めば、あっという間に退治できるわ」
「毒ガスは何にする?」
「亜硫酸ガスなんかどうかしら」
「投げ込むのはあなたよ。おばあさん」
「フガ、フガ」
おばあさんはボンベを積んでスズメノオヤドへ行きました
おばあさんはボンベを投げ込みました
ボンベ コロリン コロリン スットントン
あっという間にスズメたちはみんな死んでしまいました
超人体型だいすき
超人体系いいよな
火の鳥に通じるものがあるよな
いや、ねぇだろ
強いて言えば宇宙編の牧村の回想シーンだけ
歴史は繰り返すっていうのは火の鳥っぽいよ。
未来編→またバカ人間ができちゃったよ!!
鳥人大系→こんどはゴキブリかよ!!
手塚漫画には火の鳥に似ている場面がそこかしこに登場しますから
593 :
犬男 ◆cUAhDo43Sg :2005/10/22(土) 23:51:43 ID:BBnf6rNQ
というか火の鳥が手塚漫画の集大成みたいなもんだろ
595 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/23(日) 11:27:50 ID:N06CGZjp
2005年10月11日(火曜日)
放送大学22:15
学校システム論('02)
第2回 新中間層と教育
〜手塚治虫を育んだ家庭・地域・学校〜
担当講師 高橋一朗(大阪教育大学助教授)
10月25日(火) NHK教育
05:05〜05:30 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝[再] 「談志の手塚治虫論」
22:25〜22:50 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝 「談志の手塚治虫論」
落語家の立川談志が、漫画家の手塚治虫氏の人間像を語る4回シリーズ。
最終回は「やっぱり優しい人でした」を送る。
手塚氏は60歳で亡くなる寸前、病床でも漫画を描くことに執念を燃やした。
談志の胸に去来する手塚氏の最後の面影は、死の数カ月前に病院を抜け出してある会に来てくれ、
別れを告げるかのように離れた所から手を力いっぱい振った姿だという。
談志が一番好きな漫画「雨降り小僧」には、手塚氏の優しさがあふれている。
手塚氏への別れの言葉を談志が語る。
明日は早朝に3回目放送分の再放送があります。
夜の最終回に備える為にも見逃した人は見といて下さい。
手塚の最後の日記、すごいね
599 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/26(水) 16:00:30 ID:a3Gscr+V
>>598 NHKのやつ、良かったな。
ガン末期にしてあの執念の創作意欲。
それが意外に小人物的なジェラシーの産物だとしても、
作品という形で次々と具体化していったのだから、
手塚はやはり偉大なのだと実感した。
「雨ふり小僧」はオレも大好き。家元は少し涙ぐんでたな。
立川談志はなんで手塚が好きなの
イメージがかなり合わないから不思議
601 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/26(水) 16:28:55 ID:d90BqVxe
「火の鳥」を読むと続きが読めない悲しさ、つらさが出てくるので読めないのです。
大地編、アトム編・・・読みたかったなあ。
昭和61年ごろの早期のガンのうちに手術してたらなあ・・・
>>600 両人とも異端児ってことで意気投合したらしい
手塚を正統として神扱いしている漫画界に違和感がある
本当なら異端として愛すべき存在なのにな
トキワ荘史観(?)が良くないと思う
手塚の金銭感覚がわからん。
何歳ぐらいから借金とかなくなったの?
605 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/27(木) 17:49:19 ID:kol2Yk9t
>>603
すると正統はどの辺だと思うの?
>>605 正統を確定しないと気が済まないのかね?
どれが正統かといえば間違いなく手塚だろう
常に新しい事に挑戦し続けていて保守的にはならなかったから
正統とはちょっと違うかもな
正統というのは、その時々の主流を指すから、
漫画のような大衆芸術では一作家に絞りにくい。
50-60年代を除けば、
手塚は各時代の「正統」をアレンジし続けた作家。
KPCの新しいコンビニ本出てたんで買ってきた。公式にはまだなんにもうpされてないけど。
「手塚治虫怪奇短編集 異次元世界の恐怖編」というタイトル。文庫版に同じタイトルあるけど、表紙が違う。
BJの顔が剥けて筋肉や血管が見えてるグロい奴ですが、文庫だとこの絵「忘却の彼方の真実編」に使われてるからややこしい。
文庫だと8編収録らしいけど、コンビニは13本入ってて扉もついてる。新編集ってこと? 「三つ目」「BJ」「ドン」も各1話収載。
来月予告で今度は「忘却の彼方の真実編」が出る。文庫と同タイトルだけど、内容違うみたいでややこしい。
「グランドール」「バンパイヤ」「火の鳥」「三つ目」「ぐうたろう」「BJ」「ブッキラ」「真夜中」「アトム猫」とシリーズものの収録とのこと。
611 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/28(金) 01:51:12 ID:Ki2W6rnc
>>601 火の鳥も未完の作品だよね。完結してたら日本の文化史上最高峰のものとなっただろうに。
御大にはもう20年元気で居て欲しかった。
そこまですごくはないと思う
手塚は初期SFが一番いいよ。
プライムローズといいカオスといい、この人はその時々の流行に対抗意識を燃やすと
ろくなことにならないね。かと言って好き放題に書いたドン・ドラキュラは連載としては
不人気だったし(俺はこれが好きで毎週読んでたけど)。
傍目よりもはるかにストレスがきつかったであろうことは想像に難くないな。
プライムローズまんせー
617 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/28(金) 23:23:55 ID:4Vkbuqvt
手塚は正統とはちょっと違う。
あえて言えば起源が正しいと思う。
格闘界に例えればブルース・リー始祖みたいなものかな。
にしては世界的知名度がもっとあって欲しい
620 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 00:14:52 ID:nMUoCzn7
知名度がどうあれ、
ジャパンコミックとジャパニメーションの生みの親だ。
彼がいなければ日本の戦後の文化が消えてしまう。
100年後や300年後・500年後
日本史の教科書に
20世紀の文化人で名前が残るのは手塚治虫だけだろう
世界的知名度とまではいかないよ
絵柄的には、
全世界に数多くいたディズニーエピゴーネンの一人
シリアスな話も先例がある
重要なのは、ディズニー絵とシリアス話の組み合わせ。
発明と言うよりは、応用の天才。
手塚氏と奥方は親戚って聞いたんだが
手塚家はじいちゃん医者だし名家だったの?
だって戦前にホームムービー持ったんだぜ?
そのフィルムを研究しながら絵の練習をしていたボンボン。
そのぶん叩かれもしたが。
大金持ちじゃないですか!?
家柄とかにこだわるのは嫌いって漫画のキャラに言わしてるし貧しい出なのかと思ってたよ。
何にせよ、この人を持ち上げ過ぎるのはいけないよな
過小評価もいけない
話かわるが、ヤフオクに全集全冊がでてる。欲しい人にはたまらないだろうね。
627 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 09:04:29 ID:nMUoCzn7
でも、今のマンガ家で一生をかけて
手塚の内容を超える作品群を残す人っている?
単品ではいるかもしれないけど。
628 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 16:44:53 ID:kuxWGPA+
>>627
いない、と断言できるし今後も現れないであろう。
惜しむらくは、60歳という年齢は早すぎた。
もっともっと作品を残して欲しかった。
いま生きててもまあ80前だものね。
629 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 17:16:36 ID:zM2RpHzU
トイレのピエタ見たい・・・
630 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 00:07:46 ID:B0FRniJX
80手前の手塚先生が「僕はこんなもの簡単に描けるんだよ」
と言って描く、萌えマンガを見たかったです。
大ウケは必至だと思うのですが。
ライヤたん萌え
ルリ子たん萌え
ブルンゴたん萌え
ボッコ隊長萌え
トッペイくん萌え
その他もろもろ萌え
・・・萌えキャラはすでにこんなにいるのだよ、
>>630よ
632 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 10:51:54 ID:fK2ZyG2T
鳥人体系、押し入れから見つかった。おもちろい
付け足すとすれば
エミヤたん萌え
和登さん萌え
ウランたん萌え
リイコたん萌え
シイ子たん萌え
るんたん萌え
チョコラたん萌え
あたりか
634 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 12:27:58 ID:LGtDN9cL
質問です
ここでいいのかな
宮沢賢治作「やまなし」20年くらい前手塚氏が漫画化したと話を聞いたのですが
どこの出版社の単行本に収録されてるか
誰かわかりませんか?
検索しても見つからないんですが(探し方が悪いのかも)
もしや絶版なんでしょうか?
>>634 講談社の全集の「夜よさよなら」
ちくま文庫の「手塚治虫マンガ文学館」
あとは絶版になってると思う
並子(普通野)たん萌え
ちょっと聞きたいんですが、
「マンガ演劇館」という本に入ってる火の鳥・羽衣編は
現在普通に売られている角川文庫のと同じですか?
もし雑誌に初出のやつだったら買おうと思っているのですが。
>>640 やっぱり同じですか・・・う〜ん、残念。
ありがとうございました。
おときの息子コムの放射能障害による触覚は
セブン・スペル星人脚本時のカブトムシ型に通じるものがある
644 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 18:25:45 ID:BzXbBevf
>>611 >火の鳥も未完の作品だよね。完結してたら日本の文化史上最高峰のものとなっただろうに。
なるわけないだろ。バーカ。
たかがマンガのくせに、何が文化史上最高峰wだっての。阿呆か。
はいはい 低脳低脳
646 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 19:56:11 ID:cTixr6Pj
ブラックジャックの秋田書店チャンピオンコミックスの全1〜25巻を中古で買ったんですけど、
8巻まで表紙に恐怖コミックスと書いてあるんですけど9巻からヒューマンコミックスになってます、
それに時々○巻って書いてある○の色が違うのがあるんですけど、いろんな種類が混ざったセットを買ってしまったんでしょうか?
違いなどわかる方おられましたら教えてください!チャンコミなどいろんなサイトで調べてみましたがわかりませんでした。
>>646 何も問題ない。
「恐怖コミックス」と「ヒューマンコミックス」の違いにも大した意味はない。
当初担当者がジャンル分けに困って仕方なく「恐怖」にしたとかだと思う。
○の色が違うってのは単に古いか新しいかの違いじゃないかな。
○の色の違いは同時期の同じ版でもあるんだよな。
中身は全く同じなのに、何故かカバーのその部分だけ違う。
何故そうなっているのかはわからんが、気にするほどの事じゃないと思うが。
649 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 20:58:31 ID:QxRMvi4i
650 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 21:26:51 ID:iY2FDWtV
がきの頃読んだブラックジャックって、何だか怖かったよ。
恐怖コミックス」という文句はあながち的外れではない。
>>649 それでも火の鳥は漫画の最高傑作ではないと思う。
ベスト10入りはするけど。
オムニバスは不利だよ。
652 :
634です:2005/10/30(日) 23:04:49 ID:???
>635
>638
遅くなりましたが詳しくありがとうございました
>>639 COM本誌掲載のバージョンは永遠に復活しないと思う。
「不具」に「かたわ」のルビ付きとか、普通に無理。
誕生日あげ
656 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/03(木) 07:53:04 ID:7MCQd1Vl
かみさまおめでとう!
たしかに初期BJのエピソードは怪奇モノって言ってもよいほど
気味の悪い話が多いな。
個人的には,10巻ぐらいを境にして世間一般で好まれているBJらしく
なってきたと思う。
元々奇病や灰色の館のような精神病理モノであったが
患者団体等によりヒューマン路線へ転向
はっきり言って、BJは落ち目だった先生の最後の賭けで描いてたからね。
自分の専門知識を出さなきゃいけない程追い込まれてた。
だから、それまで以上に試行錯誤があったわけだな。
もちろん編集者は、手塚の墓場として、最期を看取る感じで連載させてたみたいだし。
でもあそこで売れたからこそ、天才なんだよな。
手塚を神扱いする香具師が、落ち目の頃の作品まで神格化するのは醜悪だと思う
でもブルンガは好きだな
手塚を神扱いする香具師はたいていがミーハーなので落ち目の頃の作品は知らんと思う
講談社様、全集第5期分発売して
石ノ森全集のギネスの野望を阻止してください。
でないとあの世で手塚が嫉妬します。
>664 BJ雑誌掲載版くらいしか出ても買わないぞ!
BJ雑誌掲載版なんかどうでもいい。
初期作品の未収録出してくれ。
730名無しさんの次レスにご期待下さいsage2005/11/05(土) 05:24:54 ID:6z/qDsUN
当時にしては凄かった その名残で今でも神扱いされてる
手塚のショボい絵が今でも受け入れられてるのと一緒
732名無しさんの次レスにご期待下さいsage2005/11/05(土) 05:33:22 ID:bV4oqtRD
手塚治虫の絵は確かに今だと下レベルだと思うけど
連載のペースとアイディアはやばすぎるだろ
未完のまま終わってる作品もあるし
733名無しさんの次レスにご期待下さいsage2005/11/05(土) 05:49:28 ID:6z/qDsUN
しかし俺は絵がショボいからそれだけで手塚の漫画は好きじゃない
だいたい所詮昔の漫画 今の時代にはマッチしない
BJのアニメでジョーズとかいう変なのが出てきた時「何時の時代の不良だよ・・・」って一気に萎えた もうその時点で入り込めない
何も分かってない厨房がいっぱいですね!!
こういう輩は小畑健の絵こそが一番上手い絵だとか思ってるんでしょうか
言いたいことがあったらこのスレまで
ワンピースがドラゴンボールを超えた件について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130648854/
手塚のチンピラキャラが、50年代から晩年まで一緒なのは事実
昭和の末になっても右や左のだんなさま〜という乞食を描写していたのは事実。
そして絵が下手なのも事実
だがそれが良い。
>>670はどれを読んで下手と言ってるんだ?
なんだ、釣りか。
絵は下手じゃないかも試練
あの線の色気は手塚特有だからな
単なる自作自演による釣りだろ。
この手の釣りスレは魚がいないと盛り上がらないからな。
釣りだとは思うけど、自分もあの線と絵の柔らかいタッチの色っぽさが
好きだから、手塚ファンやってる訳で。
上手か下手かはともかく、エロい
たまに凄い書き込みの背景とか、感心する。
手塚キャラで一番色っぽいのは誰かな?
個人的には四谷怪談のお岩さんだけど。
ケモキャラしか興味ない
あの線はケモキャラを描いたときに威力を発揮するからな、
俺も愛用してる
こじき姫ルンペネラとやけっぱちのマリアが好きです
>>677 背景はアシさん達の仕事だ。
慣れてる人は「こういう感じ(かなり曖昧な言い方)の雲を」と言われただけで
描けるそうだ。すげえ。
コブラの寺沢武一もアシ時代は背景を描いてたな。
一番魅力的なのは十村十枝子
表情の変化がすばらしい
そして私はすべてを吸い取られるのだ
684 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 23:40:12 ID:PQR10Wzv
たとえば1950年代の単行本とか雑誌のカラーページ見てたら、
「手塚は絵が下手」なんて言えないと思うけど。
いや、見る人が見ればデッサンはダメかもしれないけどさ、普通に絵として良いよ。
最盛期は50年代。これは常識だろう。
60年代は石森が圧倒的だったし。
蝶ネクタイをしてる人ってあんなにいたんだろうか
映画や舞台の世界にはたくさんいたよ
俺は手塚の絵は苦手だったけどアドルフ読んだら普通っぽい絵だったら驚いた
せいいっぱい普通っぽい絵に近づけるべく努力した結果らしいからな
そう言われれば御大も嬉しいんじゃないか
きりひと賛歌とかもかなり頑張ったらしいな。
でもどっかの雑誌のインタビューで,ああいう密度の濃い画風は身も心も疲れて仕方ないから
あんまりやりたくないって言ってた記憶があるな。
691 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/09(水) 18:34:03 ID:Pyt/tCuY
火の鳥とBJと仏陀とアヤコを読んだ
次におもしろいの教えてくれ。買ってくる
きりひと讃歌。
W3
697 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/09(水) 22:06:32 ID:1CjFA94l
手塚って「駄作だぁーっ!!」とか言っときながらおもろいの描くよな。
ゴブリン伯爵(?)とか
AKIRAのできそこないみたいでなかなか美味じゃ
>>691 奇子みたいなドロドロしたのが読みたければ「アラバスター」「空気の底」「きりひと讃歌」「MW」あたり
BJくらいの重さがよければ「どろろ」「バンパイヤ」「三つ目がとおる」「七色いんこ」あたり
ブッダみたいな大河系なら「アドルフに告ぐ」、「陽だまりの樹」あたり
703 :
691:2005/11/09(水) 23:47:51 ID:bcOMMi9D
火の鳥は未来編以外はつまらない
BJは論外
仏陀は途中までおもしろkった
アヤコはうーん。暗くて好きじゃない。
704 :
691:2005/11/09(水) 23:54:00 ID:???
それにしてもアヤコのシチュエーションは抜けるな
手塚漫画って、作品の完成度を見たら駄目だと思う
なんというか、「手塚漫画を読んでいる環境」がいい感じ
706 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 02:18:03 ID:QHwiWFgo
僕が一番好きな手塚治の漫画は陽だまりの木ですね。
小学校の時初めて読んだ漫画で、漫画は基本一回読みなんだけど、
それは何回も読んだんで思い入れがあるってこともある。
ま、こんな事言ったらあれだけど、いろんな意味であの人は尊敬するし、
その漫画に対する姿勢は狂気を含んでる。
ネオファースト、ルードウィッヒを見てもまだ書きたかったんだなあと感じる。
陽だまりの樹,全体的に面白かったけど,特にあの余韻の残るマターリした終わり方がいいね。
あと,万次郎が尼さんになった思い人に別れを告げるシーンも胸にしみる。
さよならしたあと延々と風景描いたりしてて。
火の鳥やブッダを買おうと思うんだけど、全集と文庫どっちがいい?
やっぱサイズが大きい全集のほうがいいかな?
ブッダはともかく、火の鳥は全集版をオススメしとく。
けっこう改変があるので。
ブッダは全集でも文庫でもカットされた部分は同じだったような
ブッダはコンビニ本買うしかないからな。
それももう入手は難しいだろうし。
カットされたのは本筋に影響しない部分なので
あきらめるがよろし。
手塚漫画は何故カットされてしまうのですか?
カットされるというか、手塚自らカットするからな。
カットだけでなく修正、加筆、トリミングといろいろ編集しなおす。
いわばディレクターズカット版なんだよ。
いつも成功するとは限らないがな。
しかも出版しなおされるごとに毎回やる場合も多いから
いくつものバージョンができてしまう。
まぁアレだ、ガンダムの映画みたいなもんだ。
雑誌連載=TV放映
↓
単行本化=映画化
みたいに考えるとよい。
文庫版の掲載順序は誰がどうやって決めてるんだろう
17巻に初期作品が3話くらいあったり、11巻に人生という名のSLがあったり
するのは納得がいかないんだけど
豪華版のセレクトは手塚自身が行い、11巻で終了予定だった。
12巻以降は没後に秋田書店がセレクトしてる。
>>691 アポロの歌
か
やけっぱちのマリア
このチョイスには突っ込まないでおくれ。
メルモはアニメ版の方が本筋って感じがする
最終回エロいし
メルモのどこが性教育なのか本気でわからないんだが…
メルモで思い出したがぴっかぴかコミックスでメルモ出てるね。
ユニコ、レオ、アトムと続き手塚第四弾。
メルモのDVDは何で音声新録のみなんだろう
新旧両方入れられない理由あったっけ?
「大スピード」って言う
彼のセンスって・・・
>>717 手塚作品で一番エロいのってやけっぱちのマリアですかね?
こじき姫ルンペネラ
こじき姫ルンペネラとやけっぱちのマリアが好きです
地球を呑む
ザ・クレーター
729 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/14(月) 21:00:41 ID:WA4usU6v
>>721 一昨日買った。前編カラーで良いよ。
でもこれサンデーコミックスとは違うバージョンか?
帰還者
ぴっかぴかコミックスって、カラーなんですか?
カラーなら買おうかな
ルンペネラはエロいな。
馬鹿馬鹿しくてわりと好きだw
>>732 どうもです
さっそく全巻買いまくります!
ブクオフでサンデーコミックス版「ビッグX」全巻を購入してきましたが、やはり「W3」並みにカット等があるのでしょうか?
KPCの最新刊「怪奇短編集・忘却の彼方の真実編」を買ってきました。
バンパイヤの「武州怪異記」という時代物が収録されていますが、これは単行本未収録?
初出は少年ブック68年12月〜69年2月となっています。作中に写楽の原型のようなキャラが見受けられます。
秋田書店のバンパイヤ3巻に確か収録されてるはず
ただ写楽の原型というのはどんなキャラ?出てた覚えがないんだけど
>>740 さっき「めざましテレビ」で見ました。嬉しさ半分、不安が半分。
キャスティングが意表を突きすぎ。うーん。
柴咲がどろろって…おい
それ以前に事前にネタバレでいいのか?
このスレ見てて、どろろが映画化される事を今知ったんだが…個人的にどろろは上戸彩が良かったな…とか言ってみる。
映画公開に合わせて、新装版単行本と映画のコミカライズ版が出ると見た。
745 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/17(木) 08:51:43 ID:1mRMsVVH BE:121023476-#
そういやどろろスレ落ちっぱなしだな
需要ありそうだけど…
まあ今だったら阿鼻叫喚で埋め尽くされそうだがorz
ホントだ…どろろスレがない…
でもブッキラはあるしw
トロ子は最高だからな(*´Д`)
去年のゲーム化といい
なんだか今になってやたらリメイク(しかもかなり豪勢に)されてるな。
アニメリメイクはないよな…?さすがに。
どろろって設定とごくごく序盤だけがいいよな
実写化と聞いてとんできますた。
どろろも百鬼丸も、10歳くらい若くなけりゃダメだろ…
泣きそうだ。
フライングベンをアニメ化してほしかったお
(´・ω・`)
むしろ未来人カオスを…(´・ω・`)
学童社のジャングル大帝の単行本持ってるんだけど
どのぐらいで売れますか?
状態はメッチャ綺麗です。
>>756 まあせいぜい定価がいいとこだねぇ
でもそれじゃ可哀想だから
オジさんが1冊1000円で引き取ってあげようか
早く出しなさい
未来人カオスは萌え要素を除いたら明白なクソ漫画。
でもあの馬になる女の子だけで10回はいける。
自分の中では、手塚漫画っとしてのカオスの位置付けは普通よりちょい上だなぁ。
こじき姫ルンペネラやプライムローズは大嫌いだ。
フライングベンって
時速何kmぐらいでるんだろう?
その前に
あの異常な出力は何?
考えてみよう・・・
>>750 映画化される前に買って読もうと思ってたんだけど、、、
そんなに面白くないのかな?
どろろは白黒アニメ前半1クール+最終回が最高だと思ってる
763 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 00:02:13 ID:xYGZCEgm
どろろは連載開始当初は人気が高かったのに、次第に落ち込んでいって
打ち切りだったと思う(少年サンデー)。あの当時雑誌は30円とか50円
程度だったんだ。
空飛ぶ便か・・・・
カラリオ?のCMの長谷川京子の髪型(服の一部か?)が
新撰組の大作に見えて仕方がない
768 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/27(日) 21:14:38 ID:kuNOQFQT
ブックオフの100円コーナーで手塚作品結構あったから買ったが
「アドルフに告ぐ」かなり面白いな。専用のスレないの?
いままで
1位ブラックジャック
2位火の鳥
3位陽だまりの樹
だったが上位に入ってきそう。ただ内容が濃いから何度も
読み返すことの出来ない漫画だな。
一緒にブッダも全巻買ったがこれも読むのに力いりそう。
ブッダは一応一番長い長編だしな
「ザ・クレーター」で、黒人から輸血された男の話があったじゃない。
(「ジョーを訪ねた男」だっけ?)
「アドルフに告ぐ」の原型のような希ガス。
ブッダでも輸血の話あったな
あれは原作にもある話なんだろうか・・・?
リボンの774
775 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/03(土) 01:02:14 ID:/2Q4K5pg
手塚は、ホステスに一緒に宇宙ロケットに乗ってうんぬんという口説きをしてたらしいな。
編集者の手塚に対する怨念・因縁はいろいろと深いようだな。
いまさらモー娘か・・・。
778 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/03(土) 12:25:17 ID:WTuLHG4v
>>777 ボケにツっこんでもいいけど面倒なのでやらない
超高額の金かけて絶対コケそうな「どろろ」を制作されることを考えたら
>>777がアニメ化する方がまだ良いってもんさorz
ちょwwwwwwwおmwwww
ガイシュツってwwwwwwwwww
wwwwwwwwおwwwww
wwまwwwwww
wwwwwwwwwんwwww
wwwこwwwwwwwwwww
783 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/10(土) 20:33:59 ID:egX98Vq+
最近レスが減ってるな…
ホント、寡作にも程があるな
787 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/17(土) 18:50:01 ID:CLlPPgcI
今月は秋田のコンビニ本で「ミッドナイト」が出ますよ。
ラストはどっちのバージョンなんだろね
791 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/21(水) 15:49:27 ID:EKpSs9xw
手塚治虫全集って
なんか「わら半紙」みたい…
792 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/21(水) 17:56:20 ID:gzLeCNFT
火の鳥おもしろい
全集未収録の傑作には、どんなものがありますか?
タダノブ
ブッダで、アジャセがブッダを暗殺しようとして、馬を囮にして追っ手を撒くときの
「お前はあいつらを引き付けて遠くまで行け」
「どこまで行きましょう?」
「岩手県あたりまで行って来い」
「旅費くれ」
のやり取りにワロタ。手塚は本当にこういうのが巧いな。
俺はアドルフに告ぐで
神戸が空襲にあった時の「隣の奥さんよく焼けてらぁ」にワラタ
そこで笑うなよw
800 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/28(水) 02:24:22 ID:9Lvw3lg8
BJに出てくるスチィモシーバーってかつては本当に医療で使われていたんだね。
今売っている日経サイエンス2006年2月号95ページからの
「脳にチップを初めて埋めた男」という論文の中に
名称までまったく同じで出てくるじゃないか。
発明したのはデルガード(Jose Manuel Rodriguez Delgado)という
エール大学の生理学教室の教授だった男。(まだ在命だと書かれている)
801 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/29(木) 01:16:37 ID:HW9IOp7U
802 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/29(木) 08:44:24 ID:Rk5rDN4S
幽霊男/勝利の日まで という本があるのをご存知でしょうか…。
だいぶ前に手塚治虫展覧会みたいなところで売ってたのですが、
何を思ったか買わないままで見逃してしまいました。
もしご存知の方がいらっしゃったら、どういう内容なのか教えて頂けないでしょうか。
>>802 持っています。手塚展の目録とセットで販売されていたものです。どちらも 時代の で、
「幽霊男」は、
背中に羽根のはえた
例えば「メトロポリス」を彷彿とさせるものがあります。
一方の「勝利の日」までは、ギャグもので、ヨッツンとミッツンの夫婦とカラスの畑での攻防を描いていると思った。
手元にあれば内容が分かるのだが、うろ覚えなので覚えていない部分は空白部分にしました。
この家のどこかにはあるのだが……。
きょう発売のATCの「ミッドナイト」買ってきたが、
>>803 ありがとうございます。
そう言えばその本の紹介で、
メトロポリスの原型となった習作とか書かれていた事を思い出しました。
勘違いかもしれませんが…。
なかなか実物を見かけることができないので助かりました。
>>803じゃないけど、持ってるんで勝手に補足する。
「幽霊男」は「メトロポリス」と「火星博士」の元になった話。
ロボットのアイロニーは「メトロポリス」。「火星博士」は「幽霊男」の中盤からの場面をよく使っている。
(内容は子供向けに緩いものだし、いろいろ違う部分はある)
火星行きのロケットがちらっと出てるので火星と同じように火星人が絡んだかも知れないが、収録は前編まで。
この頃の作品は暗くて残酷でエロい。愛妾コブラ姫(火星のピイ子に当たる)、プポ(メトロのフイフイ)の角で指されて死ぬ支那人(メトロのタコに当たる)、
溶かされて死ぬプポ、外科手術で作られた人間と動物のキメラ、肛門をドリルでえぐられるヒゲオヤジ(藁
コブラ姫の考え方は深いようで謎だ。アトムが聞いたらなんと思うだろう。
コブラ姫がどのように考えかたを変えるか知りたかった。残りの部分が見つからないのが残念だ。
「勝利の日まで」
戦時中の状況をユーモラスに描いたもの。今のご時世に読むとかなりブラックユーモア。
扱ってる題材が題材だからそのせいもあるんだろう。
mi○ky(耳がない)が「ジャップの家」に焼夷弾を落とすとか、今だったら絶対描けないネタだ。
キャラは横山隆一作品のキャラぽいのがたくさん出てくる。「フクチャン」なんて戦闘機乗りがいるくらい。
235ページのキャラはなんだろう?元ネタ分かる人は教えてほしい。
オールザッツに手塚先生でてましたね
>>805 トラっぽいのは新関けんの介の虎ノ子トラチャンで
ネコっぽい方はフィリックスぽいような
クマ?っぽい方は田河水泡か阪本牙城のキャラクターでしょうかね
>>807 どもども。昔の漫画はよく知らないもので。ぐぐってみた。
虎ノ子トラチャンは正解みたい。
阪本牙城ぐぐったら231ページのキャラが出たw
田河水泡・・・のらくろしかヒットしない。
フィリックスは昔からベタ目なくて耳がとんがってたらしいから違うんじゃないかな。昔のフェリックスこええ!
日本側は日本の漫画からのキャラらしいから猫も日本製だろうな。
話は変わるけど手塚の絵柄って迫力が今一つだね。
ギャグ漫画ならともかくシリアスな物語を
あの絵柄でやられても今一のれない。
例えばブラックジャック。
顔に縫い跡をつけて、アイパッチをさせれば
不気味な雰囲気が出るだろうなんて発想が記号的で嫌。
アドルフに告ぐは頑張って劇画調を目指したのかもしれないけど
まだまだキャラが可愛らしすぎる。
手塚漫画の一番いけないところは、
スポーツは寿命を縮めるからやるな!
みたいな話が多いことだな、
特にブラックジャック。
813 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/30(金) 20:40:29 ID:qEFOZ+N1
おまいら全集と文庫どっち買ってますか?
どっちをススメますか?
814 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/30(金) 21:51:51 ID:KyAhJrPK
今日、コンビニで発売されたばかりのミッドナイトを読んで、軽いショックを受けた。
最終回の話・・(涙)
まちまちだけど多いのは文庫
古本屋で買ったりすることが多いし、場所とらないから
収納スペースと金があるなら全集を薦めるけど
>>812 話の内容に絵柄を合わせるのは重要だよ。
絵と話が合ってないとチグハグな印象を与えるから。
例えばあずまんが大王でシリアスをやるわけにいかんだろ。
そう考えると手塚の絵は幼稚すぎて
話の深刻さについて行けない。
話の内容に合わせてシリアスな絵を描こうとしても
グリンゴ、アドルフ、陽だまり程度がやっと。
ネオファウストとかブラックジャックなんて目も当てられない。
そんなの描けなくていいよ。
晩年の本人は初期のかわいらしい絵が描けなくなってきたのを嘆いたいたけどな。
ブラックジャックもアドルフもあの絵だからいいんじゃないか。
というかあの絵以外じゃいやだ。ただの劇画に堕するだけ。
ちなみにブラックジャックはアイパッチなんかしてないぞ。
もう一度作品ちゃんと読んでから出直せ。
キリコと混同してるんだろうな。
でもやっぱりちゃんと読んでから出直せ。
俺は、さいとうたかおのブラックジャックなんて読まないぞ
>>820 > 俺は、さいとうたかおのブラックジャックなんて読まないぞ
「を」
822 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/01(日) 01:44:17 ID:0G7Xn2W9
違和感の理由はそれか
書いてほしくないが、書かれたら見るかも。1ページだけ。
824 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/01(日) 03:02:49 ID:0G7Xn2W9
漫画太郎のブラックジャック
825 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/01(日) 11:27:16 ID:vjUdRzRy
年末のオールザッツで手塚の物真似してた芸人の名前わかる人いますか?
827 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/01(日) 17:57:37 ID:jHIZap+T
火の鳥を生け捕りする手塚面白かったよ
心の広いファンは笑えたと思う
関西ローカルの毎年恒例のオールザッツ漫才って番組の中の「キャラコレ」ってコーナーで、
「手塚先生」ってキャラでベレー帽&タンクトップ&メガネで鼻赤く塗って手塚キャラで出てた
>>826 ガリットチュウというコンビの片割れ
831 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/02(月) 19:21:04 ID:IrC/aNq6
原稿を落としてそれ以来干されているような職業意識の低い漫画家の
ことなんかもうどうでもいいだろ。いいかげん忘れてしまえよ。
消えた漫画家なんていくらもいるじゃないか。
>>831 ? 誤爆か?
関西人羨ましい。
関東だから見れなかったお。(´・ω・`)
志村、釣り釣り!
よく知りもしないで吠える駄犬は無視汁。
835 :
802:2006/01/05(木) 00:16:12 ID:???
ネットが使えなかったので、お礼が遅れました。
>>805さん、ありがとうございます。
やはりメトロポリスの原型となった話でしたか。
それを聞いてますます読んでみたくなりました。
スレの流れを無視して失礼しました。それでは。
父の本なのですが、昭和20年代頃に発行された本が数冊あります。
「新宝島」や、「きたるべき世界」等のような有名なタイトルではないのですが
似たような時代の作品です。発行年数を見ると初版らしいです。
金銭的な事情があって、父は手放す決心をしたのですが
親子揃って、古書マニアな事は素人で、どこのお店に売ればいいのか、全く解からないのです。
父の思い出の品なので、出来れば失敗のないよう納得した値段で売りたいのです。
素人相手でも、親切で良心的な古書店を
御存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
または、オークション出品の方が宜しいのでしょうか?
どこに相談すれば良いのか解からなくて、スレ違いでしたら申し訳ありません。
>>836 ヤフオクでええと思う。
マニアが何人も張り付いてるから、かなり高値になるよ。
まんだらけだけはやめとけ。
>>836 マジレスすると、中野書店か翠光堂って古書店がええと思うよ
839 :
836:2006/01/05(木) 19:11:25 ID:???
837さん、838さん
どうも有難うございます。
とても助かりました。
まんだらけって手塚本はダメなのか?
漫画に関しては割と良心的な印象だったが・・・
まあ
>>838の挙げてる店では大丈夫でしょ。
八王子の佐藤書房(だっけ?)ってどう?
神保町の芳賀書房の下の階にある本屋はどう?
直リンすんな。
流れ無視でゴメン。
BJと火の鳥しか読んだことないんだけど、読んどけって作品あります?
847 :
842:2006/01/07(土) 17:36:09 ID:???
>>843 あれ中野書店なのか
「芳賀書房の下にある古本屋」としか認識してなかった
>>846 ブッダ
アドルフに告ぐ
奇子
きりひと讃歌
危子はキツくないか・・・あれ読んだ後しばらくヘコんだ
3つ目が通る と W3 は普通にオススメできる
奇子を小学4年のときに読んだせいで何かが変わってしまった自分が来ましたよ
W3はいいな。
あとBJと似た形式なら七色いんことかミッドナイトとか。
やけっぱちのマリア
846です。
みなさんがあげてくれた中で店に置いてあるやつ買ってみます。お答えありがとうございます。
全部。冗談でなく。
好みなんて人それぞれだから、どんな風な話が好きか言ってくれないと勧められない。
まぁそうですね。なんか色々と考えさせられる感じのが好きです
御大のは大抵そうだが、昔のものにそういうのが多かった気がする。
ザ・クレーター。鳥人大系。鉄腕アトム。38度線上の怪物。ライオンブックス。
きりひと讃歌・・・は出たか。
アポロの歌、人間昆虫記、百物語
シュマリは読んどけ
858 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/08(日) 02:15:36 ID:7dxOlPzA
ワンダースリーとブッダ。あとアトム。
やっぱりアトムで。
有名だから。
奇子とMWを読んでそのアブノーマルっぷりに愕然とするもヨシ
戦後史の勉強にもなるし
なんかほとんどの作品の名前出てるかんじですね。とりあえず全部読むかんじで買います。
アドバイスありがとうございます。
金持ちだな
かんじかんじって若者はフィーリングでだけで生きてるな
「ほとんどの作品の名前」書いたらそれだけで一スレ消費するぞ
俺なんて手塚読み始めて12年ぐらいたつけど、まだ作品全体の半分も読めてないよ
貧乏だな
ほとんど有名なものばっかだな。お前らもここの住人なら有名じゃないけど読んどけってのを勧めろよ。
それ張ったら余計住人減るぞ。
考えさせられてお勧めねえ・・・。戦争ものが浮かんだが、
先生の場合「ただ結果としてそこにある」って描きかたなんだよなあ。乾いてるって言うか。
完結してるんで読んでからいろいろ考えるってのはないかな。
火の鳥太陽編のイノリがエロ過ぎる件について
あれはエロすぎる。以上。
モモーン山の嵐
虫が人間に襲ってくるやつ は怖かった
最後打ち切りくさくて最悪だったが
874 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/08(日) 20:26:47 ID:7dxOlPzA
有名どころ:
アトム、ブッダ、火の鳥、ブラックジャックなど
新世代にはあまり知られてない名作:
奇子、ワンダースリー、ムゥ、シュマリ、アドルフに告ぐなど
ブラックジャックによろしく。
陽だまりの樹が出てないのが不思議で仕方ない
>>872 ミクロイドSは打ち切りじゃないぞ。おお! われら三人やどろろやブッキラによろしく!の方がよっぽどひどい。
俺は鼠の襲ってくるやつがこわい。
>>874 そこは本来の表記で書かないと新世代にわからんぞ。
名作っつたらファウストと一輝まんだらをあげないと。
どう見ても打ち切りです。本当にありがとうございました。
作品集の新撰組買ったんだけども、
あえて見せ場を描かないところがこの人らしいというかなんと言うか・・・。
ほかの漫画とはまた違ってて楽しめたな。
個人的には一緒に収録されてたオカルティックな話のほうが面白かったけども。
女郎蜘蛛となんかキツネのやつ。
さすがテーマ作品集だ、 ごった煮でも何ともないぜ。
新撰組ってことは時代劇がテーマの作品集なのか?
女郎蜘蛛は時代劇じゃないんだが。
悪右衛門は「あーあ、黙ってればいいものを余計なことしちゃったねー」
手塚作品に時々あるパターンだな。
>>846 ブ ル ン ガ 一 世
私はアレで手塚にハマった
病んでるな。
>>881が女性だったら結婚を申し込むのだが残念だ
884 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/10(火) 02:12:28 ID:iGIPjfH6
「日本のレオナルドダビンチ − 手塚治虫と6人」
という本がとても面白い。これは今までの漫画論に非常に欠けていた視点
である紙芝居、絵物語と漫画の関係に光を当てて歴史的な考察や重要証言、
資料を載せている。
挙げてある作品の中には全集未収録のものもある。
池田大作がかつて少年雑誌の編集をしていたというのも、具体的に
詳しくかかれているのを、私ははじめて見た。
宇宙少年ソランの作者もやはり手塚のアシだったんですね。
テレビの黄金バットも、漫画連載が手塚の所に持ち込まれて
それでアシの人に回したなどというこれまで聞いたことの無いことが
かかれているし。
>>846です。
あげてもらった作品ほとんど無かったんで、とりあえず置いてあったW3とシュマリを買ってきました。
意味無く報告しときます。ありがとうございました。
>>886 ぐぐれ。
レオナルド・ダ・ヴィンチで。
読んだけど、著者の自慢話が多すぎて鼻についた。
何がしたいのかいまいち視点の定まってない本という印象。
一番ひどいのは図版の乱雑な扱い。まるで素人。
値段分の価値は無いとオモ。
高いんだよなぁ
やっぱり手塚ファンの中にはPLUTOを良く思わない人もいるのかな?
ノシ
「良く思わない」にもいろいろなニュアンスがありそうだが、
とりあえず、「良いとは思わない」
896 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/12(木) 01:39:22 ID:Cg37jwMb
プルートのどこが面白い?俺にはわかんない。
なんか面白いと思えない
認めようとはしてるんだけど、普通に面白くない気がしてしまう
俺は面白いと思う。
少なくともBJの同人的焼き直しに較べれば
話が冗長すぎてウンザリする。手塚さんは話を簡潔にまとめる才能を持ってたよなあ。
今の日本のマンガ界って長期連載ばかりで一話完結とか長編でも5〜10巻くらいに
まとめられるヤツがいないような気がする。
ヒント:まとめられないのではなく、まとめない
ヒント:もうちょっとだけつづくんじゃよ
まあその気持ちはわかるけどな
サンデーでたまにやってる短期集中連載なんかがおおむね評判いいのを見ても、
だいたいみんな同じ事思ってそう
浦安鉄筋家族で手塚が出てきたのにワロタ
>902
手塚「漫画をなめるな」
べム「あなたは一体誰ですか?」
…だっけか?あれは笑った
904 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/13(金) 13:13:51 ID:wOV+dfdH
学徒動員されたときに、手塚は石綿工場で働いていた。
905 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/14(土) 20:15:33 ID:qNP66XTl
あや子のスレが落ちた
907 :
手塚:2006/01/15(日) 17:21:33 ID:???
漫画をなめるな
神様でもベムはとめられなかった・・・
小石を指ではじいて窓を割ったりする漫画ってあったっけ?
小さい頃読んた気がするけど、手塚作品だったような
確か主人公は刑務所上がり
>>912 四谷快談で主人公の少年が小石投げるよ(弾かない)
少年だから刑務所入ってないし、入らないけど。
アラバスター
915 :
913:2006/01/16(月) 10:14:19 ID:???
916 :
912:2006/01/16(月) 16:21:43 ID:???
そんなタイトルだったような…
ちょっと帰りに本屋さんをのぞいてみますね
ありがとうございました
917 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/17(火) 02:28:01 ID:EEkWJyuR
ザ・クレーター面白かったぁ
手塚ってヒロポン打ってたのか?
まぁルートはあっただろうけど
手塚治虫もヤク中かよ・・・。
んなわけない
923 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/21(土) 00:58:26 ID:BvIurSMn
917の先にある、日記は、特に手塚治虫の社長室勤務時代のものは、
手塚治虫が毎日何をしていたか(漫画描き、テレビ出演、旅行、等)
が詳しく覚書として描かれていて非常に貴重なものだ。
これに比する資料はおそらく手塚治虫本人の未公開の日記ぐらいしか
(今のところ)無いといえるだろう。
西崎事件のことについての記載も実に従来云われてきたことを越えた
内容であったことがわかる。
(これまでは、西崎は、虫プロで製作されたアニメーションフィルムの
すべての権利をフジテレビから借金をするのと引き換えに与えるという
契約を作り社長印を押したと云われて来た。 これは後に虫プロ労働組合
が会社更生の為に条件交渉して10年間の無償放映権の獲得にさせたという
ことであった)ところが、917の日記の但し書きによると、西崎が
手塚の名義で作成した契約書の内容は既に製作されたものや企画中の
作品だけに留まらず過去に発表された全漫画作品のTV映像化を含むという
のだ。(これはしかし、本当なのだろうか? それなら、虫プロの
ものではないジャングル大帝とか、日本テレビのアトムなどは、どういう
ことになるのだろうか?)1972年頃は、テレビのUHF化に期待がされていて、
テレビチャンネルの大増加が想定されており、良質の放送用ソフトの確保に
価値があり、再放送も利益を生むものであったので、このような契約が
金銭価値を持っていた。
だからそれは「どついたれ」に関連して手塚さんが買い戻した経緯を
少し書いてるじゃないか。
で、このwebの筆者が本当のことを書いているかどうか
わからんじゃん。個人のページのはずなのにcopyrightが
労組だったり、日記もヘンだし。
かげろうが三日しか生きられないって話、いろんな漫画に
出てくるよね。BJ、アポロの歌、火の鳥鳳凰編、黎明編…
手塚先生はそんなにカゲロウにもののあはれを感じたんだろうか
うすバカ下郎
ますみ氏の書いていることのうち、「出来事」はだいたい事実経過に
沿っているものと思う。第三者の証言とおおよそ一致するから。
ただ、解釈とか当時関係者がどんな認識を持っていたかといった、
氏の記憶以外に裏付けとなるものがないことに関しては、
ちょっと変なところもあるね。まぁ時代からも氏の年齢からしても
そういう混乱はあって別に不思議なことじゃないだろうが。
まさみ氏の間違い。失礼
ミッドナイト読んだけどクオリティ著しく低くねえ?
ブラックジャックの性格もなんか変だし…。
まあ突き抜けた感じはねえな。
俺は三つ目がとおるが凄まじいと思うが。先生が書いたとは思えない。最初読んだとき目ん玉落ちた。
マガジンで連載してた漫画に負けまいとして同じようにしてみたんだろうな。
ミッドナイト
最近でたコンビニ本で読んだのか?
オレも当時は読んでなくて、コンビニ本で今更読んだ。
コンストラストの強い背景とか、もう古臭くて読んでるこっちが恥ずかしい。
実際に古い作品なんだけど、当時の状況から考えても古いよ。
七色いんこ、プライムローズ あたりは、連載で読んでた。
ゴブリンは後から単行本で読んだ。
今思うと、七色いんこの時点で既に古臭かったように思う。
手塚本人は最後まで少年漫画にこだわりがあったみたいだけど
マンガの描写にも時代の流れってあるんだねぇ。
いんこはわりと好きだった。
千里刑事は手塚ヒロインの中では和登さんと並んで好き。
強い女が好きなのか。
まぁ、雑誌偏執者とかサブカル批評家とかそれを飯の種にしてる連中は別にして、
「誰それの漫画は古い」とか言うほど漫画読んでることの方が恥ずかしいことだけどなw
>>932 でもそういうリアルタイムの感覚って羨ましいなあ。
御大が死んだとき4歳くらいだった自分は、
手塚作品は「手塚治虫の漫画」として別格に考えるから古臭いとか考えないし。
逆に、その時代の他の漫画は今の漫画と比べちゃうから古臭いと思ってしまう。
937 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/22(日) 17:49:17 ID:vcdBdZRy
俺、ウスバカゲロウ見たことあるよ。
薄馬鹿下郎
何をわめいてるんだ?
オレも子供の頃は別格のように感じてたところがあったんだけど
常に最新作家をライバル視し、生涯現役であり続けようとした漫画家に
別格扱いは失礼なのではないかと。
でも原稿料や編集者の扱いはやっぱ別格だったのかな。
944 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/26(木) 00:27:39 ID:D4kqSktG
BIGLOBEのトリトン見ようとしてみたが、
ぐちゃぐちゃの文字が出るだけで、映像が再生されないんだが、
どうしてだ?
もしかすると、プロバイダがBIGLOBEでないとダメなん?
>>941 原稿料は少年マガジン(70年代初頭)だと
大雑把に4段階に分けるとちばてつや、水木しげるがSクラスで
手塚治虫はその下のAクラスってポジションだったって何かの本で読んだよ
以前は超Sクラスだった手塚がアニメの仕事で手一杯になって
後発の漫画家に追い抜かれたって感じの文脈だったと思う
手塚が死んだときのインパクトは凄かったな。
947 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/26(木) 17:41:05 ID:4mPNyQph
>>946 俺が小さい頃だったからよく覚えてない。
どんなもんだったか教えて欲しい。
裕次郎、ひばりに続いて昭和が終わったと感じた。
世間が騒いだとかじゃなくて、
(まあ、それなりに騒いだことは騒いだんだけど)
ファンの人それぞれの心の中での衝撃が大きかった、って事でしょ。
> 手塚が死んだときのインパクトは凄かったな。
↑これそのまま読むと手塚氏が最後に大爆発したのかと思ってしまう
ドリフかよw
新聞やテレビでの扱いは大きかったよ。
藤子不二雄がテレビで大変なことになっちゃったって言ってた。
あの頃は昭和天皇とか大物がなくなるのが続いたな。
死んだときテレビで火の鳥をやったな。
954 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/30(月) 22:36:29 ID:4HlIytt4
偉大な紙の子が天に召されたと、一月鬱だった。
これに匹敵するのは、虫プロの倒産の悲報を聞いたときに
やはり一月鬱だったこと。
各漫画誌の作者コメント欄が手塚追悼一色になっていた。
ジャンプのは当時目にしていた人も多かったはず。
当時活躍していた漫画家達の、手塚への思い入れが覗けて興味深かった。
956 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/31(火) 11:57:16 ID:ml2VPCkQ
談志が手塚先生はダヴィンチ以来の天才だって言ってたけど、具体的に何をした人なの?
ブッダ読んだけど粗いと思ったよ。
火の鳥やBJ読んだらわかるかな?
昔の手塚漫画は今の漫画を読み慣れた目にはとても読みにくい。
来るべき世界や大洪水時代(だっけ?)を読み始めてるんだが
読みにくくてなかなか前へ進まない。
文庫で読んでるのか?全集ならすぐ慣れた。
俺も昔は手塚の凄さがわからなかった。
ドラゴンボールやスラムダンクのほうが面白いと思ってた。
手塚作品の3分の1くらい読んでからかな。凄いとわかったのは。
そろそろ次スレですよ。スレタイ希望ないか?
手塚治虫総合 10リトン
手塚治虫総合 10から谷物語
【懐かし漫画】 手塚治虫総合 ハトよ10まで 【アトムはみんなの夢でした】
手塚治虫総合 車10三郎
13番目のスレタイ用だな。
【】で囲うのは勘弁して。
手塚治虫総合 10ツノのおっさん
手塚治虫総合 10塚治虫
手塚治虫総合 10外奇子
手塚治虫総合 10村10枝子
【】内はともかく「ハトよ10まで」に1票
手塚治虫総合 10てけマーチ
手塚治虫総合 10キワ荘物語
一千年后の世界、ぐうたろう千一夜まで長いなあ。
10リトンに一票
970 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/31(火) 19:13:36 ID:Ctmgu9v2
ハト天がいいな
ハト天に1票
手塚治虫総合 ハトよ10まで
これでいいよ。
次スレ立てるときは過去スレ一個だけじゃなくて全部入れてくれ。
にくちゃんねるしか見つからん・・・。これでよかったら張るけど。
今までの候補は・・・
978 :
愛蔵版名無しさん:
鉄の旋律のリメークと称する漫画はひどいなぁ、あれは完全に原作の
著者の意図を踏みにじっているとしかいえない。今の少年雑誌は、
ああいうゲーム機械の殺し合いのようなものばかりだな。