【183/281/283/261】北の特急PART31【785/789】

北の大地を疾走するJR北海道の特急列車のスレッドです。

■JR北海道スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART111☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363708200/

■前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART30【785/789】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353775364/

■北の普通スレ
【EC・DC・PDC】北の普通・快速7【DMV・ITT】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360156873/

■北海道新幹線スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線199【4時間以内?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364117097/

■過去スレ
. 1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/
. 2 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
. 3 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
. 4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/ 実質4
. 5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/ 実質5
. 6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
. 7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
. 8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
. 9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/
11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/
12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159445243/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166285786/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171983115/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179572914/
16 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187768771/
17 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192629989/
18 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204221167/
19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216123113/
20 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230449104/
21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240460493/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251641847/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/
24 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275234461/
25 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288260234/
26 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305033132/
27 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307862647/
28 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320150189/
29 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338975965/
30 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353775364/

★ブログにコメントお願いしまする★ レルヒさん

http://ameblo.jp/aidutetudou/entry-11507601945.html

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou

一乙

>>1
乙
前スレ
>>988
183はHETな件

燃え話の最中にすまんが、最近ワゴンサービスの実営業減ってないか？

札幌〜函館で最低３往復はしてたはずだが、最近は２往復で終わりな気がする。
函館行きに長万部から乗ることがよくあるんだが、ワゴンが来ないどころか長万部発車時点で
既に商品降ろして布掛けてあったりするぞ

ここ１年くらいでワゴンの利用チャンスがかなり減ってると思うけど皆さんはどう？

前に函館から洞爺まで車販来なかった事ならある
理由聞いたら団体客につかまったらしい

>>7
もちろん時間帯によって違うんだけど、
昼間函館発だと５号車あたりでは室蘭までに1回来れば合格、が去年のレベルだった
最近更にひどくなってる気がする

一番大きな理由は停車駅ごとに販売を中断していちいち車端に移動することなんだよな
指定席リニューアルで通路が使いにくくなったのが一因のようだ

ただ、ここ１〜２ヶ月のはやる気の欠如としかいいようがない
函館行きが長万部で営業終了してるってどういうことだよ

最近の車販は売り切れが多くてな
あまり在庫を抱えないようにしてるのか

廃止になるかも

5年くらい前は苫小牧から下り北斗に乗ってもいかめしや大沼だんごが買えたんだけどな…
そんな酔狂なやつは自分くらいかも知れんが。

>>11
今いかめしって朝一の札幌行しか売ってないのかな?

>>10
倒壊の在来線みたいにな。

HETエンジン出火トラブルで今日から金曜日まで北斗の一部に編成･ダイヤ変更があるが代替車両は183ノーマル仕様？

グリーンなしとか遅れダイヤとか考えると０番代やNで代走っぽい

0とそれ以外の性能差とNNと比べて10km/hの最高速度の違いだけで30分も遅れるとは思えないんだが、
定期列車のダイヤに割って入るので追い抜けないとか
通常では無い単線区間での行き違いとかがあるのかね

DML30って、まだ列型ポンプで、ユニットインジェクタじゃなかったんだ

>>16
所定の区間で交換できないとかじゃない？

そういえば今週の銀の匙読んだか？
俺らヲタが見て満足できる絵ってなかなかないんだが、これはよく描けてる

読んでない　

うpしてー

>>19-20
283 Sとかちか…

特急“北斗”をキハ183系スラントノーズ車が代走｜鉄道ニュース｜2013年4月20日掲載｜鉄道ファン・railf.jp
railf.jp/news/2013/04/20/161000.html

結局こんな編成だったようで

>>22
16日は函館方が1503だった。

波動用N183系をデチューンしないで、
キハ183-200のブレーキを強化しておけば
130km/hとは言わないまでも120km/h運転はできただろうに。

>>23
それは16日だけの苗穂所属車編成
モノクラスだったはず

>>24
こんな特例中の特例の代走のためにそんな費用はかけんだろ

キハ183はしばらく現役続けられるな

北斗のキロ182はエンジン音はちゃんと聞こえるんでしょうか？

>>27
乗って音録りするの？

スーパーとかちだけでも先にキハ２６１に統一する気がする

まあ、今のモノクラス283のおおぞら/とかち運用に
そのまま261突っ込むから
そうなるわな

>>27
キロ9に関してはばっちり聞こえる

でも多分、ハイデッカーのキロ182の事聞いてるんだろ？

北斗はハイデッカーしかない筈
キロ182-9なんて極々稀にボローツクに入るか代走位だろ

キロ９の座席って原型のまま？

>>33
落成時は4列シートだったけど、昭和63年にグレードアップ改造を受け、3列シートになりました。

新製の261はいつ運用に入るんだろう

ちょいと教えて。
北斗のハイデッカーロザ、281のロザって283と同じくリニューアルされてたっけ？

>>36
北斗の183ハイデッカーロザ、S北斗の281ロザとも全てリニューアル済み。

>>34
昭和の時代のリニューアルじゃあ、もう一回リニューアルが必要だな。
北斗、おおぞらのＧ車をリニューアルしたときに撤去した座席を使い回すだけでも１ランクアップかな？

近年のリニューアルってグレード的には下がることがほとんどだけどね
だいたい、使いまわしじゃリニューアルになってないじゃん
電動機構にガタが来て交換せざるを得なくなったような椅子なんて
使いまわしの余地なしだろうし

>>38
キロハはまだしも、完全に代走専門のキロ9を再リニュはせんだろう

今最速のスーパーおおぞら6号が浦幌に停車し客を乗せた。向かい側には回送表示のキハ283が停めてあったが車両故障だろうか？

mobile.jrhokkaido.co.jp/webunkou/
【車両不具合による列車への影響について】
平成25年4月30日09時18分現在 本日（４／３０）、釧路　７時３９分発　札幌行き　特急スーパーおおおぞら４号に車両不具合が発生したため、当該列車に遅れが発生しています。
※影響するエリアは、「道央エリア」 「道東エリア」 です。

>>42
いまだに公式でスーパー「おおおぞら」となってるね

明日のおおぞらに乗るんだが代走なのかな…

白ボウズの運用状況よろしくm(_ _)m

>>45
オホーツク4号。
今日の1号に乗ってて遠軽あたりですれ違ったから間違いない。

おおお慌てなんだろう、きっと。

>>46
昨日（4/29）の７号に白ボウズだったから間違いない。明日（5/1）の２号まで確定コースだな。

http://i.imgur.com/etWroHp.jpg

そういえばおとといの話だが苗穂工場（苗穂駅から見えるところ）に
旭山動物園号のキハ183-4と思われる車両が
塗装が真っ白な状態でとまっていたな。

>>50
リニューアル塗装をするか、旭山動物園号を廃止して予備編成にまわるかだな

>>51
リニューアルして7月再登場と公式発表済みだぞ

>>50
俺も一昨日昼過ぎに苗穂駅にいたんだが確かにキハ183-4がいたな。
塗装が剥がされてたしヘッドマークのところが破れてたし廃車かなぁと思った・・・

ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto024124.jpg

廃車にするのに塗装をはがすかなぁ・・・

廃車なら塗装はがさんわなｗｗｗｗ

リニューアルするっての知らなかったからなｗｗｗ
再起するってのを聞いて俺歓喜

>>45
昨夜の7号にも入ったよ。

261-1000 第４編成の来道マダー？

今北斗に乗ってるんだけど停車時のブレーキがキツイ。運転手が慣れてないのか、それとも古い車両だからか。

昔はディスクブレーキだったけどな
183から踏面ブレーキになってしまった

183が投入された頃のガックンブレーキが懐かしい

>>38
平成９年ごろにシートモケット更新はした

Sおおぞらのうち、釧路編成にだけたまに発動する「増４号車」「増５号車」ってなんだ？と、いつも不思議に思う。
グリーン車を増結するときに増３号車にするのはわかるんだが…。

この間の代走北斗をようつべやブログの写真を見て気付いたんだが
183-405の向きが逆になってるな
種車の183-500って方転可能だったっけ？

スーパーおおぞら12号に残っているけどトマム〜新夕張で鹿を轢いた…しかも二回もだよｗ

×残って
○乗って

相変わらず代走で大活躍のキロ９様！

>>65
お前のせいで俺のスーパーおおぞら11号が18分遅れた。
謝れ！

>>68
鹿たない。

スーパーカムイにボロボロ運休がでてるな
救済臨も無さげ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/?1367715512

んー気動車だけかと思ったら電車まで・・・
北海道ちょっとヤバイんじゃないか。。。

すずらんは動いてるね、スーパーケムイは789か
スーパー白鳥まで影響したりしてな

んー接続のある列車は影響あるかもだが
白鳥となるどどうだろうねー。

エアポ112号も789系が回送で入ってきた

785にせよ789にせよ一斉点検とかなれば183スラントらが代走かしら？
そして今日のサロベツ・オホーツクにスーパー宗谷は自由席増結しなければさばけなさそう。

何だろう。注す油を間違えたか？ｗ

車軸温度の異常上昇とか、運転台に表示されないのかね？

今映像出たけどやっぱ789系だな
その前に何故か旧国鉄色の711系（114編成）がいた。

1002だね。4/30に乗ったな。

それにしても、３連休おでかけパスが使える時の連休最終日は
必ず北斗11号とスーパーおおぞら10号は満席になるよな。
やはり、札幌に17時台到着で弁当などで夕食済ませてﾏﾀｰﾘが慣例なのかと。

>>79
日暮れて道遠し、じゃ楽しくないからね。
札幌22時とかで帰ってきても帰りは全部闇の中だ。

今度はスーパーとかちが鹿と衝突で車両不具合ですよ

鹿は鹿たないかと・・・

>>81
それはさすがに別件にしてやらんと、ｺﾋのライフが…

全路線地下化だな

ほんと、炎の特急好きだな
安全に新幹線の運行、できるのか？

鹿で札幌到着が遅れても大抵は小樽、当別、新千歳、岩見沢ぐらいしか影響はないことが殆どでは。
しかしこれが倶知安になるケースも稀に…。
札幌の到着が遅れて快速が接続せず、小樽で乗り換え不可能とか。ニセコだと悲惨…。
日高線は函館か室蘭行き特急が接続を待ち、それが苫小牧で接続を待つだろうけど。

昨日バッタ乗ってきた（ｷﾘｯ

バッタ乗ったことないなぁ。
多客期くらいしか走らないんでしょ？

むしろ多客期みたいな時期しか道南にはいかないので基本編成だけを見る機会がないｗ

バッタなんか沿線で日中張ってりゃ確実に見る機会なんてあるけど
サハ新造前の基本編成ばらし増結のほうが今となってはｷﾀｰ感があるな

登場時と同じ増結パターンてことね

バッタって785の魔改造(789-300？)の事？
乗ったのか単に見かけただけか記憶が曖昧だわ(^_^;)函館駅で写真撮ったのは覚えてる

でも道央圏の785系と違って貫通扉越しのかぶりつきができないんだよね・・・

去年の増結時は基本バッタと5+3が交互で22号〜と26号〜に入ってたから見る機会はそう変わらなかったと思う。
今年は確認してないけどね

事故が群発してるわりには、海峡線での事故って聞かないね。

>>94
んなこと言ってたらいきなり車両故障で運休がでたな

>>94
去年２回も貨物が同じようなとこで脱線してたがな。

>>96
厳密に言うと海峡線じゃなくて江差線だが

バッタとかボウズとか変な名前つけるなよw
どうせ国鉄時代を知らない若いオタが言い始めたんだろうがセンスなさ杉。

ボウズって国鉄時代からある俗称なんだが
年食ってるだけで国鉄時代を知ってる気になってる俄ですかなｗ

バッタは国鉄関係無いでしょw

>>98
食パン「」

電気釜・・・

新幹線なんかスリッパ号とかウミヘビ号で一般人にまで通ってるし
スリッパは国鉄時代からだよな

>>103
(･ω･`)？

>>104
すまん
スリッパ＝300系
ウミヘビは説明不要だよね
あとは何種類もいるカモノハシとか
悪人号＝100系なんてのもあったな

てか国鉄時代300系存在してねーだろ

>>105
カモノハシ以外初耳だわ

>>106
そういえばそうですな
ワシも随分と耄碌したもんじゃ

>>107
300系はガンダムの方が一般的だったと思うけど
顔がスリッパだという意見も根強かった記憶があるなあ

スレ違いの新幹線話が続いて申し訳ないので無理矢理北のネタに戻す

281から189に続く北の標準フェイスはなんと表現したもんだろう
サナダ虫の頭みたいな位しか思いつかん

そういうのってパッと見で思いついて誰でも連想しやすいものが定着しがちなものであって
無理やりひねり出すもんじゃないと思う

蒼いげんこつ

日曜に、スーパーおおぞらが故障で運転打ち切りになってたのに、
殆どニュースになってなくてビックリ

慣れてしまっているのか

>>109
189ってJR西っすか


>>112
困るのは払い戻されない切符を使っている層だけだろうし問題なかろう

>>103-108
　世間との接点がここしかないお前たちには解らないだろうが、300系は鉄仮面、500系はうなぎ、700系はカモノハシだろ、世間一般では。

>>109
　281系登場前のイラストを見ての印象は…、ムンクの叫びでしたよ。

>>114
叫びはナイスだな。確かに見える。

>>99
国鉄時代にボウズは誰が言い始めたんだ？
ボウズのあだ名を知ったのは痛い鉄オタのブログだが、
奴ら若いオタが連呼してるだけじゃないのか？
少なくとも昔から撮影してる仲間や先輩達はボウズやバッタと言わない。

そういう呼称があるのは知っててもカッコつけてるつもりで
かっこいい呼び方以外はしたくないってだけなんじゃないの？

>>116
誰が言い出したのかは知らんが、国鉄末期〜昭和の頃には既に定着していたな

>>112
ニュースにならないのが普通だと思うけど、違うの？

�@他にニュースが色々有って、紙面が足りなかった。
�A慣れっこになってる。
�Bもっとデカいのやらかしたから、今更扱うのも(ry

>>115
　どうも。
でも、この程度の教養すらないが多いのね、このスレは。

>>119
遅れ程度ならニュースにならないだろうけど、
車両故障で、途中駅で乗客が後続の列車に乗り換えを迫られるって、
特急でも、普通でもニュースになると思うけど？

飛行機だって、フェリーだって故障で引き返したりしたら、ほぼ必ずニュースになるでしょ

車両故障に慣れてしまったのかもな…

　甲種の件が話題にならないって…。
まぁ、ただ叩きたいだけってのが大きな顔をしているのが原因だけど。

日本海ルートは人口も少ない(仙台・札幌は落下傘だ)し、やむを得ない部分も…。

4012D、変なところで停車。

37Dと占冠で離合。37Dは2番で客扱い、珍しいね。
この遅れだと返しの40Dも相当遅れるだろうな…

40Dは38分延で札幌着。
4012Dも30分くらい遅れていたようですね。おつです。

北海道って札幌に人口集中しすぎてるよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1369096061/

>>114
普通に特急にチ●コでは？>>281

今度は789-0と聞いて

北海道vs沖縄
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1369307389/

N700が、ふえる。
チ●コが、ふえる。

最近283のﾄｯﾌﾟﾅﾝﾊﾞｰに当たらない。

そりゃあもう無いものには当たらんよ

キハ183-6000番台って最近営業運転してる？

先月動いたっきりのような
しかも普段全然座敷の動きが無いのに
よりによって同じ日に400が動きますか
2本持ってても無駄じゃないという実績を無理やり作るために
わざとあんな日に設定したとしか思えん

>>137
キハ400の方が明らかに稼働頻度が高いのは何なんだろうなあ。
別に返却回送を定期列車に併結するわけでもなく、キハ183-6000と交互にしたっていい気もする。

ふと思ったんだが、
キハ400の電気連結器(ジャンパ線)はKE94栓受けアダプタ−外してKE93使えばいいのに
そうすりゃ、イチパーサンと連結運転できるべ

95km/hで走れと?

>>139
183-6000の登場意義が…。

キハ183-6000の定期列車併結ってもうほとんど聞かないよなぁ。

定期列車じゃなくても。。。
他のジョイフル183と併結して使えば面白いと思うんだよなぁ。

>>134
こないだ福島で見た

>>143
面白いってお前の模型じゃないんだからさ
このヴァカ！池沼は邪魔だから書き込むな！

お座敷6000はオソーツク自由席に連結してほしいな

自由席として使うならば代走に出てきても良さそうだが

>>146
確かにはなたび利尻が走っていたときにその指定席としてお座敷車が連結されていて、
その関係でお座敷車がサロベツに自由席として増結されていたことがあった気がするけど、
今のボローツクの自由席になんかしたら、札幌〜旭川で立ち席多数で積み残しが出そうだな。
（当時にくらべ、Sカムイが減便されているから。）

今年も魔の季節がやってきた
修学旅行のせいでＳ北斗に指定が取れない列車続出だ
283燃えて以来根本的に車両足りないんだから、もうＳ北斗に乗せるのやめろよ
途中駅臨時停車で遅延までするし、なんとかならんのか本当

ＪＲ火炎をあまりせめるな、また燃えるぞ？

>>147
利尻のは指定席じゃなかったっけ
だいぶ前に北斗に冬につながっていた時には指定席だったが
ただでさえキャパが少ないんだから指定席で強制的に相席にして詰め込まんと
輸送力補助にならんのじゃないか？

深名線最後の夜の(明けて)利尻の旭川以南は
ｷﾊ56 210･211
が先頭だったが、その数日前には
ｷﾊ150-5
が入ったorz

>>148
修学旅行って183の団臨じゃないの？
10年くらいまえだけど青函で485の国鉄色に乗ったのは覚えてる

>>152 昔と違って生徒数減ってるから、定期列車に乗せた方が安上がりなんだよ。

毎日のように集約臨も走ってるけどね
定期北斗が8両になってたりで、学生減ってるとはいえまだ修学旅行需要もあるんだろう

>>151
それが普通。いつしか150が54に変わったけどね。
「利尻」最終日も同じような編成だったぞ。

>>152-154
問題は小規模校なんだよな
全員でも１〜２両に収まってしまうレベルの

それで定期列車の指定を塞がれると痛いんだよ
増結に余裕のあったファイヤーボンバー以前の頃でも指定取りにくくて閉口してたのに
最近は増結無理な状態でわざわざＳ北斗を選んで乗せやがるからな
金曜の13号とか多いんだよ、本当何考えてんだ

キハ１８３-１００代の使用状況は如何ですか？

>>156
だから単独校の貸切列車ではなく集約臨なわけで

そういや初めてスーパー北斗乗った時も登別とあともう一駅で修学旅行の為臨時停車してたな
お陰で東室蘭で室蘭行711接続ぎりぎりｗ

>>155
宗谷本線急行列車の最終日は、
利尻、宗谷、サロベツともに、本来のキハ400系、キハ182の編成の中間に、
キハ56を1両だけはさんだ編成だったような

>>160
最終日、平成12年3月10日の編成
下り宗谷
�@ｷﾊ480-304
�Aｷﾊ182-38
�Bｷﾊ56 138
�Cｷﾊ400-143
�Dｷﾊ400-148(名寄止)

下りサロベツ
�@ｷﾊ480-1302
�Aｷﾊ182-37
�Bｷﾊ56 208
�Cｷﾊ400-147
�Dｷﾊ480-1303(名寄止)

下り利尻
�@ｷﾊ480-1301
�Aｷﾊ182-36
�Bｽﾊﾈﾌ14 508
�Cｷﾊ56 204
�Dｷﾊ400-146
�Eｷﾊ400-148

>>150
はなたび利尻の座敷車は指定席。枕と毛布がついていて横になれた。


>>148
4007Dか4009Dで、増結なしの６両中2.9両分くらい学生だったのをみた。グリーン車以外の指定席に乗っている一般客は10人くらい？な状況。
さすがにやりすぎだなと思った。

>>162
ちょっと前だったらそのせいで自由席が阿鼻叫喚なこともあったりしたけど、
今は自由席それほどでないから、結局はバスに逃げちゃうんだろうな
本当にJRはバカだと思うよ

ｻﾛ別だけに(ry

>>163
バカなオマエに言われたくないってよｗｗｗ

先頭部がﾌｧｲｱｰｵﾚﾝｼﾞ塗の新車ﾏﾀﾞｰ?

♪俺達の魂も 燃えている〜

>>164はもっと評価されるべき

>168
自演乙

>>147
　夏は白坊主が入っても自由席ガラガラって日も多いけどな。

>>170
定員少ない？

スラントと一緒じゃね?
むしろ坊主は機器室前の通路に補助椅子があるし

白ボウズが入ると、特に所定通り４両の場合、編成全体の出力が一番小さくなるから、
定時運転ができるか心配になるな。

あと、Sカムイの続行になる13D、15Dはともかく、Sカムイの空白を埋める17Dはいつも混んでるよなぁ。
昔はS宗谷が約10分前を走っていたが今は時刻が繰り下がっているし。

先頭部をカーボンモノコックに出来ないものか
こうすれば衝突時の安全性が向上するはず

っ お値段

当たらなければどうということはry

そういえば、火災だ部品落下だと色々やらかしてるけど、まだ衝突事故(踏切事故除く)は起こしてないよな。

ちょっと前になるけど函館で機関車がやらかしてなかったか？

イチパーサンを国鉄色に復元すべき

4種踏切が多い所では結局、赤系の塗色が効く！

ならコンサカラー復活じゃね？

チームが復活しないことにねぇ・・・
ハムよりも北海道色強いから頑張って欲しいんだけど、無理だろね。

スポンサーの日付問題は大きかった…

そして、スポンサーの脱線炎上事故も・・・

あのフクロウのマーク、何か789-1000に似てね？

似てると私も思う。

781系って雪が付かないように角を丸くしたとか聞いたのですけど、
キハ183系のスラントノーズはどうして角ばってるのですか？

>>116
100番台が登場した時、鉄道ファンを見て自分で勝手に「ボウズ」と呼んでた。
もちろんネットも無い時代。その後183系好きの友達が出来て、ボウズと呼び合ってた記憶がある。
まだ昭和の頃。

>>185
着雪防止のために平面かつスラントノーズ型にした。

781系の場合、最後尾になったときに巻き上げた雪が運転窓付近に付着することが
判明したため、後に運転席上に着雪防止ダクトを取り付けている。

キハ183の場合、最後尾部の空気の流れをわざと乱すことにより、雪が付着しにくく
するとともに、付着しても自然と滑り落ちるようになっている。

>>185.187
wikiや書籍には直線基調のデザインも着雪防止、とあるが・・・。
781系と正反対なデザインで同じ効果があるのが不思議だったんだが、
そうか、最後尾になった場合の着雪防止効果があるのか。

自分は85年前後に読んだ書籍で「踏切事故の損傷の修復を簡単にする」
と読んだ気がする。

たしかＪＴＢ出版の本（国鉄の偉い人が著者）か学研の図鑑「特急列車」の
どちらかに記載があったと思うんだが・・・。
ＪＴＢのほうには183ＤＣは当初動力集中方式で企画された、とも。
これはＪＴＢキャンブックスの「幻の国鉄車両」で四国向け特急案として、
紹介されているらしいね。

>>186
キン肉マンと呼んでる奴もいた

>>189
それが大顰蹙をかって、82系に近い塗装に変わったんだよな

んで、トランシスの261系増備車は音沙汰なし？
昨年10月だかに入ってもう6月だけど。

来週輸送という情報が伝わっていないのだろうか・・
ロシア領エゾチカは地の果てだからな・・
かわいそうな人民たちだ・・

たった今east-iが岩見沢方向へ走行
at野幌〜高砂

今日のｵｿｰﾂｸ4号は両端スラントの強力編成w

>>194
だから、何ですか?針木さん

ﾌｧｲﾔｰｵﾚﾝﾁﾞの新車ﾏﾀﾞｰ?(ﾁｿﾁｿ

>>196
オレンジはどの季節でも目立つから、踏切アタックするバカも減るかもな。
E751のようなオレンジがいい

オレンジ色が好きならペンキでも頭から被ってろよ、池沼が

オレンジは人に生身でアタックされる呪われた色だと聞くが

東西線の事ですね？

えっ？(ﾟдﾟ)

馬力のない104なぞさっさと廃車でいいな
編成としてみても格好悪いし(1550代も同じだか)

104は団体臨時列車を９両編成以上にするときに必須なんだよ。

…とか言ってたら目の前に104が現れた(笑)

>>187-188
785系にダクトがあるのに、DC183系貫通型とか721系にダクトが無いのは
785系程度の出っ張りでも着雪しやすくなると言う事なんでしょうか？

うっせ―ぞ池沼

>>204
785系ではないが781系にスポイラーを取り付けた理由が、
限られた折り返し時間に着いた雪を落としきれない、という
ことがあった。

当時のライラック＝現在のスーパーカムイ系統と比較して
183系や721系は折り返し時間には余裕がある、という判断
なのかもしれない。

>>206
だ☆か☆ら☆な☆に

団臨()9両()

>>206
なるほど〜

以上、「ぼくのてつどうちしきじまん」でした。

東室蘭の鴨留置線に261系の新造車があったんだが、あれってSとかち用？

http://railf.jp/news/2013/06/17/130000.html
だいぶ長い事新潟トランシスに居たみたいだな

またキハ260-1300をつくったんだな。
増結のときにしか使わなくて稼働率低い車両を増やしてどうするんだろう…

知るかボケナス。
稼働していない連結器カバー付のお前ら自身の運用を心配しろよの

>>214
ナイス！ｗ

>>214
先生！カバーがはずれません

G車のついてないSおおぞら用に6両で使うってのは考えられない？

>>217
Sおおぞらに入れるときはＧ車つき４両では短いので５両か６両だと思われるが、
Sとかちが４両である限り、稼働率低いなぁと。
多客期に７〜８両で運用する前提なのだろうが。

新幹線開業で北斗をSとかち系統の261で置き換えて
北斗用183を無印とかちとして運用するウルトラC

足りないか

>>219
キハ261-1000を増備して北斗を置き換えるならあり得るかもしれないが、
NN183を石勝線に入れるのは所要時間が伸びるから考えにくい。

>>216

よし、俺が治療してあげよう
ハイ、下脱いで見せてね

新しいのをぶっこんではよ183は予備に回しちまえ

ア“ーッ

>>219
社員曰く、スーパーおおぞらで運転させるらしい。
その代わり261-1000は今は加速度を抑えている状態で
スーパーおおぞらで充当する際にパワーセーブを解除するらしいよ。

また、札駅で駅員に張り付いて聞いたのか(笑)

てか、昨年末に261が試運転で釧路入ってるし、それは規定路線

>>224 パワーセーブを解除したら、また燃えるんでなくてww

>>225
>>224の脳内社員でないのｗ

東スポ的に言うと「ｺﾋ関係者」といったところか。

じゃあ今度の261はやっぱり丸焼きになった283の代わりってところか
G車なしの列車はなくなるってことかね

普通に考えてそうだろ柿沼

283スーパー北斗を261に置き換えるっていう可能性も有りかも

キハ283をキハ261で置き換えたら所要時間伸びないか？
くろしおの二の舞になりそうな予感

札帯間は2時間20分でいけるから、そこから先を1時間40分以内で収められればね。

>>233 今この会社に求められてるのは、燃えたり壊れたりしないで終着まで行くことだから、多少は遅くなってもいいんでない？ww

同じ北斗スジに乗っけたら、今度は261が燃(ry

何が面白いんだか。

261系2本を北斗に入れて283系と120km/h183系を捻出。
それぞれおおぞらととかちに入れればいいんでないかい？

北斗に261入れるべき論は何度繰り返されてるんだろうなw

S北斗とSおおぞらに261走らせたらどっちが遅延少ないんだろう？

>>240 札幌ー函館だろうな。 でも261はおおぞらだろうな。 HM入れてるくらいだから。

基本計画線まで建設したら、札幌〜帯広に十勝新幹線を建設しようぜ
石勝線を新幹線に転用すればいいし

はい、次の患者さんどうぞ

キシ280、キシ282、キシ260を製造して道内特急に食堂車復活希望！

>>232
ないない

>>232
ないない
函館人ｗ

>>244
> キシ280、キシ282、キシ260を製造して道内特急に食堂車復活希望！

カーブに差し掛かると、テーブルの上の料理が横滑りしてすっ飛ぶ、
阿鼻叫喚な光景が見られるわけか。

確かに。
実際、バナナ饅頭ぶちまけたことならあるわ。

>>247
それは振り子の出来が悪いってことでは？
スイスのICNもイタリアのペンドリーノもスペインのタルゴペンデュラーも
ドイツのICE-Tもみんなまともな食堂車ついてますぜ

道東特急に261-1000を入れると言われて気になるのは
軌道へのダメージだな。

操舵台車による軌道破壊抑制って、
あまり目立った効果を得られなかったという事なのか？

>>250
「そうだ」ね(ニッコリ)

>>228
札幌→伊達紋別に異動した駅員から聞いた。

切ない人事…

>>252
バレバレじゃねえか

特定されるな

伊達の次は長万部かな

その次は八雲

うっせ―ぞ池沼

>>258
更に、大沼か…了解。

で、函館で定年退職

江差駅助役湯ノ岱在勤、でフィナーレに花を持たせるかｗ

>>261
クロフォードインあるいはサボ替え要員で再雇用

キサロハ182を、釧路から苗穂に回送すべき

そして重機の餌となるww

キサロハを宗谷・サロベツに繋げばいいだろ
観光シーズンなんか乗るヤツいると思うけどな

ああ、宗谷はダメか

でも、サロベツに連結するのいいと思うけどな
多客期だけでいいから、キサロハ連結して欲しい

ここは一つ、はまなすにry

ヌプリ・ワッカにキサロハ連結でもいいな

>>266
ｻﾛ別だけに、それは無(ry

お前ら１８３のエンジンに信頼置きすぎ

ヌプリワッカはまだしも、ｻﾛ別なら塩狩で大変なことに

>>270
　問題が起きるとしたら塩狩以外だな、羆は除くけど。

利尻行けたんだから、行ける。

キサロハと１４ってどっちが重いの？

確証はないが、キサロハじゃないか？

>>273
キサロハの重量は43トンで客車で言うと「マ」級。
14系客車は電源付の車両が「ス」級で、その他が「オ」級。

>>275
フグ田マスオ「」

キサロハ182って、そんなに重いの？

車の重さよりテメエの体重の心配しろ滓

>>250
操舵台車が解消するのはアタックアングル由来のもので
質量と速度由来の横圧は減らない
乱暴に言えば、ノイズは減っても本体はなくならんって感じ

で、振子車は車体を外に飛び出させる重心移動＝横圧増加
車体傾斜制御車は車体を内側に押し込む重心移動＝横圧減少
この違いはでかいんじゃないかと

なんか微妙に馬糞臭いんですけどw

http://hissi.org/read.php/rail/20130702/a3lRZW42S1Aw.html

横圧はあくまで機動強化・保線費用の問題と考えられていたのが
福知山線事故で吹っ飛んだからな…
これまでの安全率の計算は100km/hオーバー時代には通用しなくなってた

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.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三｢ 和民　 |三|三三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三| 　 　 　 ｣三|三三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三l 斗─''´）(二二＼___,|＼三三ア¨¨
⌒¬-=≦∠ |三三三三三／　　　二二二)=ｰ　＼｣ﾆ=-'"｀
　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　-=(二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二二二)=ｰ　　　　　　　-=≦
=-　　　＿＿＿＿､__,__,　＿＿　　-=(二二二.......　-=≦

>>280
　つまり、書いてある内容が理解できない低能ですって告白か。

束日本ぐらいせっせと新車投入できないのか？
特急だけでも全部新車にするとかさぁ・・・

>>284
相変わらず啓北(バカ)のーつ覚えか(笑)

>>285
首都圏では一応置き換えの噂もあるにゃあるけど
キハ183系と同程度の年式の185系が特急にライナーにと
とりあえず今んとこバリバリ現役なんですが

整備新幹線開業まで国鉄形で引っ張ると思われる奴もあるし
派手に塗りたくったJR型中古車がいくのは新幹線の恩恵がないところだけだろうし

>>285 なんやこの基地外…
東と経営環境まるでちゃうやろ

そういえば、苫小牧〜室蘭間の架線がもったいないと思うんだが…

すずらん以外で何か走らせる気は、無いんだろうか？

あと数年でキハが壊れるから、ワンマン電車入れるんじゃない？

東室蘭〜五稜郭は国鉄時代から電化計画あり

新幹線開業したら特急電車が余って特急気動車は依然不足だから
電化廃止って選択肢はないんだよなぁ

それがどうしたシ也シ召共

青函の789が785を置き換える場合だと
エアポートに入る運用を5両の1000番台に統一して
カムイ、すずらん限定運用に789+785-500で需要に応じた増解結するのかな？

785-500を残すとなると差し引きで10両以上増えるから
北斗を減便して東室蘭までの需要をすずらんで補完って形になるんだろうけど

>>294
785余るから北斗減便？本末転倒も過ぎるわ
14年経ってるモハ活用のためなら新幹線接続も無視かい

そもそも785のuシートだけ残したところで
先頭車足りなくて編成本数は増えないんじゃね？

いちばんカネかかんないのは785をそのまま使用で新たな料金不要快速を新設
あるいは四国方式で室内のダウングレード程度で普通に投入かな

>>297
よぉ、乞食

785でエアポートの721を置き換えってのはいいかもな

そんなこと言ってたらAP187号で785系が走ってるじゃねぇか。
（普段は721系）

大層な事言ってますが、普通料金で特急車に乗りたいだけのコジキですw

四国のキハ185-3000は意外にも不評だけどな
あれがラッシュ時に出て来るから

18切符で学休期間にオタとして乗りに行くには本当最高だけどなｗ
ラッシュ時に特急車両出してくるようなのって案外評判良くない
373系や185系も乗りドク列車と言われつつ不評の声も結構あった

ラッシュ時はｻﾊ204が最強

いや、車体幅が広い分サハE230の方が上

>>301
運賃と料金の区別も付かないバカに乞食と言われてもｗ

>>299
> 785でエアポートの721を置き換えってのはいいかもな

せめて６両化しないと死ねる。

785はＵもバッタも含め、全車廃車予定じゃなかったっけ？

>>306
いやそもそも2ﾄﾞｱの時点で両数以前の問題だから
uｼｰﾄは2ﾄﾞｱでも良いけど…ってかむしろ2ﾄﾞｱにして座席増やすべき

>>307
789-0は新製時から将来の道央転用に備えた準備工事済み、ってだけで
転用後の具体的な編成とか785の処遇は今のところ全部未定なんだよな
そもそも当初の781を789-0で置き換える計画がポシャってるわけだし。
まあ303は扱いにくいだろうから廃車濃厚だろうけども

>>302
扉を増設していたとはいえ715系と419系なんかも酷いもんだったな

特急券すら買えない貧乏ヲタが屁理屈をこねるスレはここですw

>>307
　基本的にはその通りだけど、旭山動物園号として生き残るのがいる可能性はある。

>>306
10分間隔に増発してくれれば5両のままでもいいのでは？

>>309
789-100ってキハ261化改造できたような気がするんだけど。
たしか型枠はどっちも似てるからね。
>>308
721のuシートに関しては同意。
座れないからってワザと中央のデッキに立つ腹いせ的なDQNが多いからね。
車掌も指定席料金を徴収してやれよ。札幌車掌所も普通列車で検札する輩もいるからな。

>>314
車掌に対して「輩」とは随分失礼な奴だなw
乞.食っぽいナリだから、事あるごとに検札されて逆恨みしてるのかな(笑)

バッタ解説動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21176956

JR東日本が次々と新型車両を導入する件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1372779760/

5014Dどうした？

>>318
知るかボケナス

終日運休か。脱線と推測。

177 名無し野電車区 sage 2013/07/06(土) 18:12:35.36 ID:qIZHB6jr0
北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道の特急床下から煙　２００人避難、けがなし　八雲（07/06 17:53、07/06 18:00 更新）

ＪＲ北海道によると、６日午後３時４５分ごろ、渡島管内八雲町の函館線で特急列車の床下の
エンジン付近から煙が出ているのを乗務員が見つけた。乗客約２００人は車外に避難し、
けがはなかった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/477966.html

ま　た　火　災　か

ファイヤー！！

消防車出動したとか

消防車は毎回出動してるよ(><)
発煙→火災ってマニュアルだから(笑)

あーやっぱ事故調入るんだね。御愁傷様！

183NとNNの運行停止くるかなー？

>>324
寧ろあの燃え方は消火器だけじゃ無理だろw

火災は年中行事みたくなってきたな。国交省から使用停止命令来るか？

巻き添えで抑止してるカモレのウテシが可哀想。

　　　　　　（　　　　　　　　）　　　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　　）　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　人　人　　　　）　　　　　　　）　　　　（　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　） ｱﾋｨｨｲｲｨｨｲ
　　,'================,=‐--人-----人　）=＝ニニ（ニニ∬=‐人----------‐=､=人=============､
__ｲ二二二二二二二二人 人 ＿（　人　　）＿＿＿＿人＿＿人＿＿人＿＿＿人人二二人二二二二二 |
|　| ―　―　 l ==== l　 人人人　 （　―人　 ―――　ｵｼﾎﾞﾘﾀﾞｼﾅｻｲﾖ!!　人　人 ―――__人　　__ 　 __　 .|
|　| |　‖　| . ||∧∧. |　　 ｱﾂｲﾖｫ　　.| .| (ﾞ.o;ﾞ#)　　 .| .|　 人 　 | |　　　　　　　　　 .|　 /　人　 /　丶 /　丶|
|　| |　‖　| l ||；T0|| l |　(T0T*)　　　(*>O<)　 　　　 | |　 　(*；0；)　ｼﾇｳｩｩｩ 　　 .|　 丶__,/　丶__,/.丶__,/｜
|　|ニニニ　| | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニﾃﾞﾗﾚﾅｲﾖー ＿＿＿＿＿＿＿_|
|　|. 　　　 　| |　　　 | | 　　H　E　A　T　１　８　３　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 |
|　|. 　 　 　 | |＿＿_,| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
￣'、―――――――――――,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ――――――――――――‐|
　　 ヽニニニニニニニニニニ,／―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――＼ニニニニニニニニニニﾆ／
　　　　　　 `ー'´　　　`ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー'´　　　`ー'´

おいＪＲ北の中の人、このスレ見てるだろ？
なんとかしてくれ

動画まだかな〜

>>330
特急車ばかりなんだよなこれ。本当に単なる整備不良か？
特定の社員が関わっていないかどうか、工場や車両所の出入り調べたほうがいいんじゃね？

あと、釧路総の中の人すんませんでした。苗穂のほうが糞でした(笑)

ID:9vfeHTuXO

またまたｷﾊ261-1000追加発注か？

もう、ＪＲ火炎は解体だな
ＪＲスイカに吸収されてしまえ

いい加減にしろｗファイヤー列車続出とか笑えんぞ

>>332
　テレビに石勝線の時と同じ人が出ていないかチェックしてみたら?
ただまぁ、努力の限界を超えた老朽化しているのも確かだから、投資計画を早めないと抜本対策は無理なんだよね、現実問題としては。

これはトンネル内じゃなくて良かったねというレベルの事故…
燃料に火入っちゃった感じですね…
南無妙法蓮華経…

もう、特急は全て函館か釧路に移管しろよ…

只の火災で脱線？
状況が良く見えないんだが…。

>>340
お前はどこから脱線って情報を得た？
火災はあったけど、脱線なんてしてないぞ

N、NNの運行停止きたぁ（棒）

サロベツはとんだトバッチリだが…

しっかりせぇよほんまに…

NHKのニュース原稿では煤けたと言ってるが、映像はバーナーで炙ったように塗装がめくれてる。
ポリカ板も熱で歪んでるっぽいし相当な熱と火炎だったんじゃないかな。
贅沢言わないから北海道だけ国鉄に戻して欲しいw

国鉄時代のほうが事故が少なかったというわけではないにしろ、JR化の弊害の
一端なのかもしれない。

公式で間引き運転の情報が出たね。
S北斗は含まれないのと、サロベツもウヤだからDML30HZ搭載車を対象としたのかも。

オホーツクの1号車は、スラントかボウズに差し替えられなるのだろうか。

>>346
1500/1550番台はエンジン別形式だろう

サロベツだけど南稚内で寝てる編成は苗穂に戻して点検するの？

>>339
今回のやつは函館車だけど

テロなんじゃないの？
ここまで続くと、単なる事故とは思えない

これらの火災が、後にキサハ182の誕生するきっかけであった―――

なーんてね

これだけ長編成でカッ飛ばす気動車特急も、今や道内だけだからなぁ。
西日本が撤退して、全国レベルでの技術力担保が取れなくなっている。

四国の予讃線は振り子車7両（最繁忙期8両）で最高120km/hのやつがあるね
振り子じゃないけど東海のひだも定期で7両のやつがある
スーパーはくとは130km/hでカッ飛ばすけど最長6両かな

>>352
スーパーまつかぜ 8両編成
ワイドビューひだ 10両編成

スーパーはくとは郡家駅の有効長で6両制限

朝のANNﾆｭｰｽage
(ｱｼｱﾅ航空の次にｷﾀｰ!)
*関東民は報ｽﾃｻﾝﾃﾞｰに期待

>>354
｢ひだ｣って定期でそんなに長かったっけ?
ｷﾊ187は2両のイメージしか(ry

選挙が近いと何故か各地で火災や妨害事故が増えます。

>>357
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367664815/354 も、そのせいなのか?

>>349
　エンジンの整備は全て苗穂じゃなかったか?

283の次はＮＮか

名車ばっかだろうが

馬鹿にしてるな

>>356

　最大で8両や10両編成が可能ということじゃないのかな。

社員の中に、中央バス関係者、北海道バス関係者がいないか調べたほうが良い。

北都交通モナー

参院選が近いから…？

事故の多発は自民のせい…？

>>364
ガキの選挙活動は禁止ですよ？

>>365
事故が起きると得をするのは誰かって話。

ってか、北は孔明ダロ？

またJR北海道の特急気動車が火災です
もうJR北海道の特急気動車には安心して乗れません
気動車の運行を停止して電車にすべき
と言いたいところですが
JR北海道は電車も燃えます
JR北海道は全車両を蒸気動車にすべきです

ちげーよｗｗｗ大地だろｗｗｗｗ

>>366
新幹線反対派くさいな、犯人は

こりゃあ、次回作のキハ285には
更なる高速性能ではなく、可能な限りの安全性を求めてもらうしかないな。
酉の223→225の流れみたいに。

あと、285を大量増備して、各特急の予備車の共通化を図ったらどうだろう。
183、N/NN183、281、283まで、全て285で置き換えてもいいかも、と。

NとNNは全車休止でもニセコエクスプレス団臨は動いてんだな
40座敷でも持ち出すかと期待したが

当該車はキハ182　2557
2558も巻き添え食ってる
札幌停車中

マジェ？
見に行こうかな

13:02に3番入線13:17に苗穂に回送されていった
片面しかこげてないな

今さ北海道の車輌って透明板貼り付けてるでしょ。
あれハンマーで壊せるの？

>>375
あとで苗穂行ってくるわ

>>371
資金があれば既に代替してる。無いからこのザマな訳で。
そこまで言うんだから1編成分の資金くらいお前が引き受けてやれ。
>>372
DML30HZを積んでないから運行して当然だろw

鉄道車両の検修って全国的に外注化が進んでるからなぁ。

V車だと心臓部のインバータはメーカー持ち帰り修理が原則で、
中身は企業秘密のブラックボックス。鉄道会社じゃ触れない。

個々の部品のチェックやオーバーホールはちゃんとやっても、
車両として組み上げて、編成組んで実際に走らせた時に
前後ユニットがピタッと同じタイミングで応答するかとか、
車両全体を総括して細かい摺り合わせをするプロがいなくなってきている。

ｺﾋの検修の内情は分からないけど、これまでの壊れ方を見てると
寿命云々よりも人的システムの崩壊が大きい気がするね。

札幌方にスラントのHOKUTO幕代走編成が苗穂から出てきた
キロ9着き
函館方は1552

また引っ込んでいった
今日は使わないかな

>>377
奥の道路がわの建物に入って行った
代わりにスラント北斗が出てきた

>>364-366
中央線沿線の議員が「早朝の中央線工事運休は私への選挙妨害だ！私の支持者が選挙区に帰れない！」って大騒ぎしたことあったな
今なら自殺まで追い込まれてると思う

しかしまあキハ283以来ずーっと続いてるわけだから、陰謀論でも選挙持ち出すのは筋が悪いわな
社内政治や新幹線を持ち出すならわかる

ヤフー知恵袋
会社経営者だった亡き祖父が３代目（になるはずだった）私に遺した経営の哲学
ライター：seigihakatsu2004jpさん（最終更新日時:2013/6/17）投稿日：2013/6/15
より転載

　１．会社が間違った方向に向かう時や、不祥事が起きそうなときは、必ずと言って
　 いいほど、末端の社員の動きが十分でなかったり、動きが鈍くなる。

　これは、筆者が祖父から教わった哲学の中でも筆頭に来る。筆者自身もちょっとした
　経験があるからだ。

　JR北海道の意見の窓口に電話したことがある。石勝線で特急が火災事故を起こした
　関係で。私が『なんで、御社の鉄道車両はボディーマウント構造ではないのですか。』
　ときくと、応対した社員はボディーマウント構造自体を知らなかった。私が、JR東日本
　の新幹線車両など、高速で走ったり、雪や氷の多い地域を走るならばバラストも
　そうだし、雪の塊が跳ね跳んで機器に当たる可能性があるのではないか、もし当たった
　 ところが機器のなかでも中枢だったら危険ではないか。とくに、御社の場合冬になれば
　間違いなく雪や氷がぶつかる可能性がある。防具をつけずに剣道の試合をやるような
　もので危険ではないのか、と色々話すと社員は一方的に電話を切ってしまった。
私は、JR北海道はとくに安全が求められる新幹線を運行すべきではないと思った。

＞一方的に電話を切ってしまった。
＞一方的に電話を切ってしまった。
＞一方的に電話を切ってしまった。

予備車出して多少でも動かせないもんかね
週末に北斗サロベツ全面運休はしんどい

先頭車は500番台以外使えるから
全車先頭車のモノクラス編成だったら130km/h対応が1本くらいなら組めるぞ
トイレ無いけどな

>>384
JRのお客様窓口に「こうすればいいのではないか」と伝えるとガチャ切りされるのは、
鉄オタがぼくのかんがえたすばらしいあいであを電話してよく滔々と語るからだよ
こりゃあ我々のお仲間にも責任があるなｗｗｗ

ボディマウント構造は車体下面まで一体で作る工法の話で
雪を巻きあげないためなら床下機器カバーをつければよい
785系が後付でそうなった、のだからJR北海道も効果は理解している
（お客様センターの職員は知らなかったんだろうけど）
気動車に付けられないのはエンジンに熱がこもってかえって危険なためだ
他社を見ても、681・683系でカバーを付けているJR西日本が気動車では付けていない

ID持っててアホー知恵遅れに書ける人はそう説明してあげて下さい

>>386
大昔台風で運休が相次いだ時に
札幌方から183の半端・予備車かき集めて臨時北斗出したが
9両中先頭車が7両とかいう
トイレ極小編成だったw

また261を追加発注すんのか？

そもそも金が無いからメンテが行き届かんのじゃないか?
新車なんて…

>>356
増結前提で号車番号が10までになってる
休前日なんか9〜10両編成になる(DJには載らない)
でも○契の客だらけw

ところでヌプリとワッカは運転するの？

最速達のＳ北斗１５号を運休とし、
そのぶんの２８１を北斗１７号にあてるようだ(指定席サイトより)

キハ２８１の無印「北斗」マークが見られるかも！？

撮り鉄は5017Dに注目しようず

>>389
　国交省次第だな。
重要部品取替えまでの対策だけで良しとするか、その先まで求めるかで車両の将来計画が大きく変わるからな。

ホモ共大歓喜w

サロベツはオホーツクの予備車を使って110km/hで走らせても大した遅れにならなさそう。
問題は北斗だなぁ。
運休が長引くなら波動用で…と思ったら、函館の波動用も同じエンジンを積んでいるんだな。

外国にキハ183を輸出してる場合じゃなかったなwww

>>387
走行用ではなく発電用エンジン搭載だが、床下カバーを取り付けた車両がある。
クロE654-101

>>393
今日は単純に183運行列車だけを間引いたけど
2連続運休で3時間近い空白を避けたかったのだろうな

今頃になって壊れまくるのは何でだろうね。
部品の材質が変わった、とか？

>>399
途中駅の乗車チャンスの確保だろね。

>>400
それよりも金属疲労やO/Hを含めた組立精度低下が濃厚かと。

まったく387の言うとおりだな。

>>400
時期的にエンジンが寿命を向かえてるんだろ
車でも使用条件や乗り方によるとはいえ、だいたい逝く時期には大差が無いからな

36両の内訳って？

>>356
大阪発と名古屋発の併結便が繁忙期最長6両＋4両(岐阜〜高山)

>>399
　今のところ運行再開時期は決まってないから、途中駅での乗降を考慮したんだろうね。
昨日の運休は指令も混乱してて熟慮できなかったけど、今日からの分は考える余裕があるからな。

>>404
　エンジンは整備に時間がかかるので、整備後元着いていた車両とは別の車両に着けることになるから、結果的に使用状況は長期的に平均化される。
ただまぁ、秋から始まる重要部品取替えまで持つだろうと思ったら持たなかったので、頭抱えているだろうな、北の社長(前鉄本長)は。

国鉄時代の後半は、台車とかモーターとか完全ローテーションだったが、相性の問題も有って1:1に戻ったんだっけ？
EF63の全検ルポに出てた。

苗穂の公開で見たがエンジンと車両はひも付けになっているようだ。
整備終わったエンジンに搭載車両番号の書かれた札が下がっていた。

しかし、サロベツは中間車を波動用0番台にして走らせられないか？
遅れ影響は旭川以南でしか出ないんじゃないか？
盆にやる利尻岳〜大雪山の山行がツラくなる。稚内〜旭川のバスはなくなったんだよな？

しかし四国も2000系が
酷使して一時非常に危ない状態だったみたいだが
乗り切ってるが
(一方で速度発電器が外れてガラス割れ傷害事故とかやってるが)
違いはなんなんだろうね

>>410
エンジンの種類がまるで違う

261系を4両増やしてサロベツのS宗谷化とかあるかな

>>412
サロベツは1運用で片道分だけ
単純に置き換えるなら2本増やさないと無理

宗谷線と函館線の為に、オホーツク、とかち、おおぞらを1編成ずつ供出願います
とかち、おおぞら1両ずつ持ってくるだけでも違うのになー

>>414
今はお盆前の入場ラッシュだからなぁ。
さらに、スラントは廃車になったのが多いし。

並行交通機関のない名寄〜幌延を担当する「サロベツ」優先しろよ

もう後は、時間かかっても長距離バスで何とかできるから。

>>414
なにいってだこいつ

>>410-411
DML30系の構造的欠陥というわけではなく（前2回の183系エンジントラブルの話、今回の原因は未究明）、
直噴エンジン全般に共通する構造によるものだから、エンジン型式による差ではないだろ

四国が立ち直ったのはさ
国交省が三島会社＋貨物の経営がやべえぞってことで、鉄建機構の年金用積立金剥ぎ取って
JR四国・北海道の経営安定基金と四社の設備投資支援に回す法律作ったんだよ
で、瀬戸大橋や明石海峡大橋の高速無料化で経営悪化させた補償としてまずJR四国に執行したのね
実質年間35億もらえる＋400億の設備投資支援
これでJR四国はやっと首が回るようになって特急電車2本買ったりICカード導入したりする
保守に回す金の余裕もできたんだろう

北海道も、既に支援する法律自体はできてるんだから、同じスキームで支援してもらうしかないんじゃねえ？
奇跡的に死人は（社長しか）出てないが、出てからじゃ遅いわ

税金は人の命を守るために使うべき。

四国の2000は330馬力エンジンが一両に２基だろ？
キハ182はその倍の出力のエンジン一つで走るのだから
負荷のかかり方が違う

そのほか気候条件、走行距離など違いは多々あるが

DML30HZはDMF18HZに交換した方が良い
660馬力から620馬力に落ちてしまうが

>>421
その時は、変速機も交換だろ。変速1段直結3段のアレ、何て名前だったかな…？

DML30HZの後継で、ДМЛ３０ХЗを開発すればいい

>>405
キハ183-500（4両）、キハ182-500（13両）・2550（12両）、キロ182-500（2両）・2550（3両）と
お座敷車のうちキハ183-6001とキハ182-6001の2両で計36両

>>418
> 国交省が三島会社＋貨物の経営がやべえぞってことで、鉄建機構の年金用積立金剥ぎ取って

それ順番が逆だから
まず年金積立金の剥ぎ取りがあって、それの使い道をどうするかというところで
国交省が鉄道由来の予算だから鉄道に使わせてくれと申し出て制度ができた
あと、JR北海道も既に同じスキームで年額55億円＋一時金（貸付金）600億円を
もらってる

400番台ができたの忘れてた

キハ183-500（2両）・400（2両）、キハ182-500（9両）・400（4両）2550（12両）、
キロ182-500（2両）・2550（3両）とお座敷車のうちキハ183-6001とキハ182-6001の2両で計36両か

エンジンって定期的な交換してるの？

函館で仕事のなくなっているキハ183-1505〜1507・4560〜4562を苗穂にもってくれば、
とりあえずサロベツの２号車の分にはなる。
お手洗いが編成中１ヶ所になるのが若干気になるが、運休が続くよりはましな気がする。

>>427
普段でさえ低馬力の先頭車が多くて塩狩峠をやっとこさ超えてるような印象なのに
先頭車オンリーになったらあの坂を登れるんかな

登れなくなって逆走、暴走。まさに塩狩峠

他所のJRで余ってるのをいちじてきに借りれないかな？？

>>429
不謹慎かもしれないがワロタｗ

>>430
頼み込んで、賃貸借契約して、甲種輸送の手配して、乗務員訓練してとやってる間に冬が来て使えなくなる。
他社は酷寒地対応の特急用気動車なんて持ってない。

せめてDML30HSJだけは交換せずそのままでいてほしい…

>>433
なんで?

>>420
あれは振り子の捻れを相殺するために
逆回転のエンジン二台になってる
片方停まると走れなくなる
昔は多度津の出入りで単車回送してたが
今は自走不能防止で
しなくなったな

>>425
　DML30HZの巻き添えは130km/h使用で使われているDMF13HZじゃないのか?
祈祷数以外はDML30HSJより共通点が多いぞ。

２６１系を増備するしかない
８編成分になるのかな
中間車はとかち用から転用

猿人は交換しないだろ

>>423
単にロシア語に変換しただけじゃないかw

>>435
1エンジン停止でも振り子の動作に多少影響が出る程度で走行には問題ない
四国の単車回送もまだ実施されてる

>>436
DML30HSJが運行停止対象外なら北斗が1往復残ったり400番台が代走に
出てきたりするはずだが

それにしても、オソーツクの網走方先頭車はモデルチェンヂ車(便所無し、車番未確認)くっついてるんだよな
あれって、搭載機関DML30HSJかDML30HZじゃないの？

>>436
DMF13HZとDML30HZは別系統の機関じゃろ
同系統なら、排気量はもう少し多いだろうし形式はDMF15HZBあたりになるんじゃね？

>>439
ロシア語で考えるんだ

>>441
それは1550番台だからDML30じゃない

オホーツクの網走側先頭車はスラント

＞秋から始まる重要部品取替えまで持つだろうと思ったら持たなかったので、頭抱えているだろうな、北の社長(前鉄本長)は


次の車検まで我慢して直そうと思ってたら、半端な時期に逝っちゃったのと同じだなw
俺もオイル滲みを車検の時に直そうと思ってたらタイミングベルトが切れた事あるわ
ベルトにオイルが付着してコマが飛んだ
どうしても生活に車が必要で中古車を探す時間が無く、泣く泣く新車買った苦い経験がある
オイル交換が出鱈目だった俺が悪いんだけどね

だからなに

>>445
下4行はいらないな
自分の手帳にでも書いておいてください

お前らいい加減にしろや！
このスレは自由帳じゃねえんだよ！

関東鉄道で廃車になった気動車からDMF13HZを外して２つ溶接してDML26HZ造れないものか？

283炎上事故の年に引き続き、今月20日の釧路運輸車両所一般公開も中止に

キハ183形1550を双発タイプにしたようなシロモノでもよさそうだが
ところでDML30HSJ/HZが載るDT54台車とDMF13HSが載るN-DT54台車って
同一なのかな。

>>451
要するにリゾート車ですな

だなorz

納入された備品そのものが不良であった可能性が出てきたね。

ま、マスコミは取り上げないと思うけどｗ

>>450
このままフェードアウトで来年以降も公開なしの可能性もありえそうだ

>>454
お前が騒いでるだけだろ

>>456
よぉ、情弱ｗ

http://www3.nhk.or.jp/sapporo/lnews/7005896643.html
> ４月のトラブルと同部品破損

報告書がタノシミw
これで原因が部品不良じゃなかったら・・・
ログ取っとこ

>>459
まずオマエのIP晒せ

192.168.0.1

事故の日旅行で札幌駅にいて、ホームで261とか789見てたら、行先LEDの表示が崩れてるのが複数見られた
こういうの見たことないんだが、割と新しい車両でもこんな感じって事は、
北の車両全般で部品品質とかメンテ品質が劣化してる象徴かもしれない

>>451
N-DT54は装着車両から型番を付けただけの軸梁式ボルスタレス台車であって
183系のDT54とは何の共通点も無い。

そもそもキハ54と違ってキハ183系のDMF13系に組み合わされるのは一軸駆動台車のDT53じゃないかと

>>464
>>451が言うDMF13HS車のN-DT54は、キハ54-500の台車更新車だと思う。

台車は>>463が解説してるように、キハ183系でDML30HS/HZとペアを組むDT54とキハ54のDMF13HSとペアを組むN-DT54はともにボルスタレスの2軸駆動だが、
軸箱周りからオイルダンパの位置ほか至るところが異なる別物。
DT53はDT54の1軸駆動バージョンでキハ183系ではDMF13HS/HZとペアを組んでいる。

去年もDCキャンペーンのまりも復活があったから開催したらしいし
もしかしたらこのまま公開をなかったことにして終わらせそうだな。

ざまあw

交換したエンジンが破損するなんて考えられない。

エンジンを製造した会社は何処？

エンジンは交換してないし、破損部品は半年に一度取り替えることにした消耗品
部品を製造した会社が問題だな

受入検査と設計者も吊るしageないとねw針ちゃん

部品のサプライヤーが北の関連会社だったら元の木阿弥

週末は臨時快速くらい仕立ててくるのかね？

もう、軌道自転車100台くらい連結で運転しろよ
動力は乗員乗客の足漕ぎで走れば、火災の心配も無いし

特急料金300円引きくらいなら、誰も文句言わないだろ

>>473
そりゃ火災とは別に理由で死人が出るな

473みたいなヤツが漕ぐのサボって
坂道登れなくなるからダメ

>>462
大阪駅とかでたまに見るが・・・

>>474
DBの峠越えとか…((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ♪

限定的にS宗谷/サロベツを稚内〜旭川折返し運転にしたら、サロベツダイヤで261を走らせられるんじゃないかなぁ…
やっぱりムリだよなぁ…

>>478
給油とか車販の動きとか無視して単純に時間だけなら
札幌51D→稚内62D→旭川53D→稚内
の流れはいけるが
稚内52D→旭川61D→稚内54D→札幌
のほうは61Dに時変かけないと稚内の折り返しが間に合わないな

52D→61Dの折り返しは札幌まで行っても頑張ればできそうなくらいだから
旭川折り返しなら余裕で繰上げもできそうなもんではあるけれど

しかし旭川折り返しにするとしてそれを補完するスーパーカムイも
車輛に余裕があるとは言えない状況だが・・・

>>479
　稚内側は旭川以北の臨時快速がやっとで、スーパーカムイの増発はないだろ。
函館側は土曜日からの1往復の臨時(81・82号?)が多分183のかき集め編成で、8月になったら富良野輸送が終わったリゾートを使ってもう一往復ってところじゃないか。

２６１系の増備分を稼動させてもよい
まあ２６１系を急遽新造はあり得る
とりあえず、サロベツ分くらいはあり得る

本日の例の子 ID:HQWZR3EVO

>>480
そこまで運転再開できないと見るか

フラノラベンダーも旭山動物園号も暇な車両が朝行って昼間寝て夕方戻る運用で
合間にも前後にも間合い運用しようもないのが辛いな

俺はおとなしく札沼線で711系を撮影
おまいら室蘭本線は任せた！

>>481
税金の関係で 或る時期 まで動かせない、とかない？
早く出来過ぎて鷺沼駅に隠された、東急の新車を思い出したw

>>483
キモいから来ないでオネガイ(笑)

Sカムイの埋め合わせで、721系快速さちかぜ、とかな…

沿線で撮り鉄やって、線路に近づきすぎたんだか通報された。
もうしません(と渡道しなくなってから4年…)

清風山から色々有ったが、今回のが一番インパクト大なワケ？
諸々、根は同一に見えるのだが…。

キハ40を転クロかリクライニングシートに交換して、臨時急行走らせれ

うっせーぞ知恵遅れ

はまなす編成で臨時急行走らせろ

キハ54 500代に転換クロスのがあったなぁ…いや、なんでもない…

ここぞとばかりにくだらない妄想書くの止めれ

13日からの臨時列車はサロベツにまわしてあげて、
S北斗を半分にぶった切って北斗のダイヤで走らせろよ
転車台使って函館と苗穂で回せば先頭車は1両でも十分だろ
入れ替えに時間はかかるけど、編成には余裕できるから可能なはず

わかったから妄想は別スレでやれ

>>493
死ね

>>491
ばっかもーん！
そいつがルパンだ！

>>479
S白鳥のうち1運用を東の485-3000に代走させて、789-0を一本引っ張ってくれば785/789-1000とあわせて2本ぐらいは確保できるんじゃね？
あとはエアポート運用を札幌〜新千歳空港のみ721系に置き換えて運用減らすとか
運休が長期化しそうならそういう対策は打つと思うけどね

はまなすは昼に札幌函館一往復くらいできそうな気がするんだが

>>497
13日からの１往復はそれだ！！

はまなすは本気走りするとどれくらいの所要時間で走りきれるんだろうね

はまなす編成に本気を出させると、14系の発電エンジンが火を噴きます。w

機関車が火だるまになるんじゃねw

ＪＲ火炎

どのスレ行ってもぼくのかんがえたたのしいだいそうあんばっかだなこの板

今日の特急オホーツク
http://uproda11.2ch-library.com/393336mHQ/11393336.jpg

ロングラン特急なのに便所無しは無理

>>504
う〜ん･･･


女子高生のお漏らし、漏れも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ


こうですか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4330839.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4330846.jpg.html
ファイヤー編成が苗穂に行ったっていうんで見に行ったら
既に引っ込められていて代わりにこれが停まっていたんだが
これが代走すると思っていたんだがな

ﾎﾞｯｼｭ(ｰﾄ)って、測量屋の電動ドリルしか思い当たらないんだが(あと、4駆のオプション=フォグランプか?)w
*KQ2100じゃないが、国産品にシフトでしょ！奴らは地理的条件を理由に、サポートをサボりたがるからw
*台湾新幹線じゃないが、初めと言ってる事が(ジワジワ)変わってくるから！(…で結局、日本が契約。)

>>507
現場の独断で、いつでも出せるように編成を組んでいたのだろうか

>>509
だとしたら、死んでるのは現場力じゃないよな。

そうかそうか。

>>479
789系の1編成まるごと廃車の影響がこんなところで出てくるのか

臨時「北斗」にT車扱いで182-2550増結とかできんかな。

変速機の油温上昇で、更に一悶着…。

>>512
そんな馬鹿げたことするくらいなら、問題なく運行できる
183-15**や45**を中間連結するわ

>>509-510
そんな暇な事する程現場も落ちぶれてないから

>>508
そもそも海外メーカーは酷使することを想定してないからな
日本同様に酷使したドイツの気動車も台車枠や車軸がヘタってろくでもないことになった

大阪市バスがボルボのバス入れた時も、やたらめったら故障するから文句言った時に
「お前らブレーキ使いすぎ！何、数百ｍごとに停まってる？日本人クレイジー！」言われて
逆に不適切な使用を怒られたっていうｗ

>>510
　北斗に110km/h用のスジはないから、ダイヤ修正並みの作業が必要だよ。
中でも一番難しいのは、国交省の説得だな。
マルスへの登録や、東の承諾も必要になるし。

しかし、五稜郭臨停あるんなら白石も臨停してS宗谷への接続取れよな。
もしくは、旭川で後続のカムイを待つか。

ちょっとした事で利用者本位の対応ができるのに。

>>508 >>516
部品の製造元がボッシュとなってるが、車両新製時に部品製造を担当した
ヂーゼル機器がボッシュ傘下に入ったもので、部品自体は新製時と
同一工場で製造された国産品だ

おぅ、ヂーゼル機器なのか

つかワッカ、ヌプリを運休させて、
はまなす車持ってきて「ニセコ」でお茶を濁しそうな悪寒。

つかワッカもヌプリも指定券発売停止になってるな。

>>521
そんなもんヌプリどころの騒ぎじゃすまないだろう
さらにHMなんかついてたら・・・

>>504 特急オホーツクでは無く、特急プチオホーツクだな。

便所は スワンのおまる だな、きっと

トイレ休憩を停車駅で5分ずつ取ればいい
オホーツクなんて普段から定刻で走ってないんだし、2〜30分遅れたって変わらんだろ

>>519
まあともかく関連部品を検証のためにドイツ送りにしたそうだが
それが日本を出たあと行方不明になっていて
この騒動で初めて「紛失状態」に気がついたそうだ。
ボッシュもｺﾋも郵送会社もたるんどるなあ。

そもそも自動車メーカーが金出し合って作った日本の会社が日本で作ったもんを
ドイツのメーカーが後からTOBかけて株買い占めたからってドイツに送るのは
さあ紛失してくれって言ってるようなもんじゃ

>>526
　春の分が総研にあるから大丈夫だろ。
春の分を紛失したって情報はないから。

>>525 なんやこの基地外…

というかただの入換画像で釣れ杉

郵送会社(笑)

これキハ40とか寄せ集めて臨時快速運転しそうで怖いな
急行にするとクレーム殺到の懸念があるし

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kishidahougan/20130712-00026374/

>>521
はまなす車でヌプリかワッカの代走する気がする
さすがに代替なしの完全運休は山線沿線との関係上厳しい

>>517
知人の社員から聞いたけど
北斗にスラントノース型を充当する場合は
あらかじめスジ屋が運行時刻を決めてあって、
行き違いも最低限に留めておくダイヤにするらしい。
沿線の駅には通過時刻もわかるみたいだけど。

>>531
心配しなくても妄想でしかあり得ないから

>>534
知人：おっくんの友達の苗穂酷老爺
ともかく、ホモ乙

万が一の事も考え函館回転にしないと、日中1往復は難しいと思う。
最繁忙期の函館〜青森間で、果たして減車は可能かどうか？
>はまなす
[結論:非現実的]

14系代走とか願望書いてんじゃねーよｷﾓｦﾀｗ

ヌプリはちょっと無理そうだがワッカのスジなら一旦手稲入区しても札幌発少し遅らせれば
はまなすで行けそうでもないかも。
ローテとしてはヘビーではあると思うけど

どっちだ？
ロバート・ボッシュかヂーゼル機器から経たボッシュ・ジャパンか

ボ「日本のトリコロールが煩いので部品供給やめます」

>>526
自己レスの訂正だが、ドイツ送りじゃなくてボッシュ送りの間違いだな。
独本社行きでなく国内製造元行きで完結しているかもしれん。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/479185.html
「お座敷えさし号」のお座敷なくなる　ＪＲ北海道特急出火

（07/12 18:05）


　北海道八雲町のＪＲ函館線で特急列車のエンジン周辺から出火した事故を受け、ＪＲ北海道は１２日、同型のエンジンを搭載し、２５日から運行予定だった臨時列車「お座敷えさし号」を別エンジンの車両に取り換えると発表した。

　ＪＲ北海道によると、この変更により「お座敷えさし号」は客車内の椅子を撤去し畳敷きとした２両編成から、１両編成となってお座敷仕様でなくなる。江差線で当初の予定通り１日４本運行され、発着の時間は変わらない。

　来年５月、江差線の一部区間が廃止となることから、企画された。運行は函館港まつりがある８月１、２日などを除いて８月１８日まで。
6000番代も使用不能か

>>543
キハ400じゃないのか

ＪＲ北海道特急出火　運行再開９月以降　札幌―函館間は３割運休−北海道新聞[道内]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/479037.html

今のｺﾋは焦って無茶して輸送確保に奔走できる状況ではないだろう。

予備車を掻き集めて普段やらない離れ技をやったり、
使える車を普段以上に酷使すれば、次はどんな故障が起きるかわかんない。
DML30搭載車だけ対策完了まで運行停止にすれば済む問題じゃないと思う。

西の尼崎事故では２ヶ月近くにわたって都心の通勤路線が全面運行停止になり、
１日１２万人の振替輸送が発生し、丹波・丹後方面への観光にも大きな影響が出た。
次何かやったら本当に止められてしまうぞ。

キハ201で快速礼文は無理なのかね。
ただでさえ短い夏頼りの道北の観光業は痛手だろうな。

キハ201で観光は流石にシュール過ぎるだろw

というかどうせ遅れるんだし客車としてDML30搭載車を引っ張るとかダメなのかね
夢の札幌函館間5時間が見えてくる

>>548
DL牽引では、稚内駅で折り返し不能

いや、単純に動かせるキハ183に鋏むって方法

>>550
DML30の車両は、一応全部検査のために車庫に置いとくんじゃね

夏の間だけどうにかなれば良いんだったら、
苫小牧〜室蘭に使ってるキハ143を快速礼文？
に使って、空いた穴にキハ201を使ったら？

ワンマン運転出来ないから、車掌が要るな。

とりあえず各駅停車はキハ40形700の2連に任せて
110km/h運用ならキハ54形500を挟めばいいことでしょう。

>>546
西は利用者に音を上げさせることで鉄道の必要性を認識させ、「JR氏ね」という声を封じた
福知山線事故じゃなく、その前の救急隊員轢殺事故の時だが

ｺﾋも北斗運休で散々トラブルになればあるいは

お前ら冗談も休み休み家や

オソーツク丈夫すぎﾜﾛﾀ

>>556
この前の冬はNREで代走したりキロハ抜きだったり
イレギュラー連発だったんですが

>>557
キロハはもともとの予備が少なすぎる
NRE代走に関しても、183固有の問題というより
冬季固有の車輪問題で車両不足が慢性化したという印象

182-0は信頼性向上のためにDML30シリーズの中で最も出力を落としているから
丈夫でないと困るが

サロベツはカムイで代替して旭川―稚内間でキハ54臨時急行礼文で接続できないものか
若しくはまんぷくサロベツ号を毎日運転とかｗ

>>558
　DML30シリーズはそもそも設計バグを抱えたシリーズだからね。
DML30HSHでやっと使い物になったレベルだから。
車輪は…、雪の降り方と気温の傾向が変わって昔より滑りやすくなったからね。

>>559
　現実はNゲージと違うぞ。

何で、夕方函館発のスーパー北斗運休してんの？

ヒント：停車駅

北斗17号は方向幕やヘッドマークは「北斗」になってるのかな？

>>563
「北斗」だよ

　





　　　　　　北斗 （韓:プクド）





　

>>546
尼崎の時は近くに代替路線があったからねぇ。

5002D〜5007D〜5016D〜5021D（札幌運転所283系）

5001D〜5010D〜5013D〜5022D（函館運転所281系）

5003D〜5012D〜5015D（函館運転所281系）

5006D〜5009D〜5018D（函館運転所281系）

5017D〜5008D（函館運転N183系）

5005D〜5014D〜5019D（函館運転所NN183系）

5004D〜5011D〜5020D（函館運転所NN183系）

上記の運用だと思うけど（違っていたらごめんなさい）

夕方に281系が運休となったら翌朝の折り返しは？

だから5017が281だとちょっと上に

>>554
かつての国鉄ストのように、鉄道なくても問題ないじゃん、
という結論になる可能性も…

>>567
函館は運転所じゃなく運輸所だ、バカ。
5017Dが281で走る意味は散々既出だろ。
スレを読み返すことすら出来ないのかよアスペルガーは。
>>527
国産でもボッシュの特許なしで生産出来ないからな、列型噴射ポンプは。

メーカーの強度試験や耐久試験を信用して使ったらこのザマ。
かといって、自社開発するにもメーカー品以上のものができる確証はなく、耐久性の判断には時間がかかる。
困りましたな･･･

最近この手の偽装が多くなった気がする。高血圧の薬とかさ。
良い物を作って業界や世間に認められたいという気持ちは分かるけど、
開発や研究ってそんな楽なもんじゃないし、楽して成果を挙げたい人が入り込んでくるところでは本来ないはずなんだが。

まぁなんだろう、中韓を笑えない状況だよね。

ええと、ボッシュの問題の製品って、今回のエンジン以外でも使ってるの？

ボッシュ製を使わない特急ＤＣってできるの？

受入検査がショボいのと取付けがヘボなだけ(笑)
どこのメーカー使っても同じ

DF200形のおかげで札幌函館間や旭川北見間くらいの
生温い気候の路線ではディーゼル発電機の定格運転や
電動機などの取り扱いというか電車のほうがわりと
適していることが判明しているからなぁ。

http://www.niigata-power.com/products/locomo_de/default.html
新潟原動機のカタログにはDMF18HZが載っているが搭載している車両は全国でもキハ182-200番台しかない上に全車廃車になった
いっそのことエンジン載せ替えやればいいのに

やっぱり車輪径860�oで床下収納やるならカミンズQSX15エンジンでしょ。

定格589PS/2100rpm　最大608PS/1800rpm

ただしC-DMF14HZDエンジンとしてC-DW24液体変速機と組み合わせる場合は
ヨーダンパなし39t車体に出力制限450PSのため最高速度110km/hって。

鉄道車両連続ファイヤーとか、韓国以下だろ笑

だって試される大地ですものｗ

北斗が走る区間は早くから電化すべきだったが、特定公園が区間にあるんで、難しいだろうねえ

もう客がわめこうがヲタがわめこうが無駄だな

ｵﾎﾂｸ7号遠軽方白ボウズ

>>573
>>577
>>578

今日のアホ晒し上げｗ

最繁忙期でも東室蘭まで臨時出しときゃ捌けそうなもんだけどな。

臨時北斗は函館方にサロベツ用の183-1502が入ってる
183が3両に182-0が2両の超非力編成だ

>>581
よお、アホ

>>584よお、うんこ。

今日の相鉄台車バカはID:T8y9B1qR0

お前懲りずにまだ妄想書き連ねてるのかよw
脳内レイアウトで終わらせておけww
無駄にスペックやエンジン型式に拘るあまり「キハ搭載のエンジソを語るスレ」でも相手にされなかった池沼w

うんこといえば。

オハフ50形500xは1両にトイレにでもディーゼル発電機37kVAを設置して
キサハ144形は2両とも走行系をキハ182形5201なみ足回りにして
キハ142形は2両ともDT22台車をN-DT54台車に履き替えなど改造を
したらどうだろう。

安易にくすんだ朱色のレッドトレイン色にするより
函館東室蘭間の太平洋沿いの原野の景色に映える鮮やかな溶岩色で
噴火湾にちなんで快速ヴァルカンベイリゾート5両編成を投入するなら
1両あたり出力360PSにはなるので110km/h運用が組めそう。

キハ142形5＋キサハ144形102＋オハフ51形5003＋キハ143形153＋キハ143形103
キハ142形6＋キサハ144形104＋オハフ51形5004＋キハ143形154＋キハ143形104
キハ143形151＋キハ143形101＋オハフ50形500x＋キハ143形152＋キハ143形102

今日の臨時北斗
札幌<183-1555自+182-45自+182-21+<183-1556+183-1502>函館
サロベツ用が３両も。

S宗谷のシート交換したんだな。785系自由席リニューアルシートみたいだった。

もともとS宗谷と785リニューアル車のシートって同じじゃなかってっけ？

キハ183-200とキハ182-200だけで組んだ編成に乗りたかった。
ブレーキの関係で110km/h止まりだけど、結構いい走りしそう。

>>588
　サロベツを犠牲にして北斗を活かしたようだ。
約一時間待てば次が来る区間を優先して、半日待たないと次が来ない区間を犠牲にしたようだね。
今頃、取締役旭川支社長は、どうやって本社のケツを拭くかで頭を抱えているだろうな、稼働率が著しく低いPDCの活用すら思いつかない能無しぞろいだから。

>>588
1502はコンセント付きか。札函間では一番の当たり車両だな。

能無しが能無しと叫ぶ夏の夜

サロベツが北斗晶に押し切られ

両端スラントの北斗がまた見られるかと思ったら失業中の1500番代活用か
定員を多くできるから、編成を長くできない場合は有利ということか

中間車の0番台をもっとかき集められそうだけど
オホーツクの増結に回ってるのかな？

>>591
キハ182-200ってスーパーとかち導入後のとかち廃止で全廃になってない
かしら？

>>572
詳しいことは知らんけどさ
DMH17あたりの国鉄エンジンからずっとボッシュの技術だし
輸送機器用国産エンジンのデファクトスタンダードだから、結構使ってんじゃねえの？

>>583
両端1500番台で中間差し替えれば動けるはずのサロベツ運休は
臨時北斗に車両供出のためかよｗ
稚内ナメられてんなあｗｗ

地元自治体が金出して、やっと特急が趨った所と、
会社が自力で高速化した所の差だな。

>>592
たった2両2編成しか余裕がない、詰め込み仕様に座席を減らしたPDCで何ができるって？
寝言は寝て家

>>598
中間車と先頭車の出力の違いもわからないの？
編成が短くなればその分一両あたりの出力が効いてくることもわからないの？

>>589
元々SE104だけ座席のタイプが違っていて（青函間を走る789-0と同じタイプ）、
最近になって他の車両もそれと同じものに変更しているようだな。
色自体は変わっていないから目立たないけど。

>>596
今日のオホーツクは基本的に５両編成だからまだ余裕があると思われる。
ただ、多客期には車両不足になることが確実だから、
対策が必要そう。

函館のキハ183-3550・4550で７両編成を組めればいいんだけど
お手洗いのない編成になってしまうんだよなぁ。

>>600
はいはい
北斗への車両供出を正当化するための屁理屈でしかない

サロベツは1500番台先頭車のみの2連でいいじゃん、といかない理屈にはなるがな

そういえば、
両端がキハ183-200だったら、
中間をキハ183-1500・1550にした計４両編成でも
エンジンの出力的には一応なんとかなりそう。
お手洗いが無い編成になってしまうが…

y+Fkp7aS0

なんやこの基地外…
百歩譲って110km編成で遅れ前提運行しろと主張するならわかるが
妄想編成で定時運行できると思いこんだあげく陰謀論ｗ

>>592 >>598 >>602
輸送力3両減の区間と輸送力20両減の区間のどちらか片方しか救済できないとなったら
普通は後者を救済に行くだろ

個人的には、サロベツもキハ54単行の代走快速でもなんでもいいから
なんとか救済できないものかとは思うが

>>605
　54を捻出するには40の応援をもらわないとならないんだよね、旭川は。
そして、苗穂と苫小牧のPDCは運用に余裕があるので、40の捻出元としては最適なわけで…。
ついでに、臨時快速礼文は54が2両で十分という話が。
そもそも混むのは美深か音威子府以南だから、快速名寄でカバーできる。

40や54はまだしも、特急の運行本数確保という観点からすると
261-1000のMsc1+M1 / M2+Mc2 の2輌固定の先頭ユニットの間に
使われない事も多いM3を挟んでいく方式は柔軟性に欠く事は明らか。

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QtzTeE_6puw

↑を見習って、
前面増解結・1輌毎の増解結に対応した
キハ261-1000の新区分先頭車を大量増備するべきだな。

座席数が減るとか、車輌単価が上がるとか、そういう事言ってる場合じゃ無いだろ？

なにこれ18ヲタの妄想？
もう臨時快速とか有り得ないから

じゃあ救済どうすんの？実際にダイヤ穴空いてんだろ

>>609
　最悪の場合、SL用の客車で臨時快速礼文なんて可能性もありそうだ。
DE15の調子が悪くなければだが。

>>594
ナイス！

穴あいてても、スーパー宗谷の旭川以北の乗車率を見れば、優先的に救済しなきゃいけないのは北斗系統かと。
サロベツの場合、そこそこの乗車がある名寄までなら、カムイ＋宗谷線快速・普通で乗車チャンスは結構ある。

>>610
ラッセル用のカマって夏季に集中整備して冬季に備えてるんじゃ…

>>612
サロベツを犠牲にして車を捻出しなきゃならないほど逼迫した状況には見えないんだがな。
中間車代用で使える貫通先頭車なら函館にも動ける奴が6両居る（キハ183-1500,-4550）んだし、
スラント先頭車がこの非常時に遊んでいることの方が余程問題。

>>609
ぶっちゃけ通学以外は車でもいいやって人が多いだろうし問題なかろう＞宗谷

そろそろ国鉄型車両と決別する時期が近づいてるんじゃないか？
そういえば、ハイブリット振り子なる車両が開発中だったような気がするが、どうなったんだ？

北斗８が無くなるのはつらい・・・
山線で来て長万部での接続がとれない

最悪の場合とか言いつつ嬉しそうだなぁｗ
じゃあ俺も最悪の場合ミャンマーから客車新製で用途を失った北斗星客車を持ってくるって言っとこう

>>615
稚内駅の利用客が600人から400人、つまり特急の本数に完全比例して減ってるんだから、問題はある

100人乗るサロベツ出すより立ち客だけで100人乗る北斗1往復出す方が大事だわーっつぅ判断の是非はともかく
サロベツがどうでもいいわけではないぞ

JRへの不信感から乗るのをやめる人もいるだろう事を考えたら
本数に比例する程度の減少はむしろ健闘してるｗ

宗谷本線廃止の実績づくりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

救済しないといけないのは乗りきれない客であって
よそで溢れている客が居るのに減少に歯止めをかけるための
本数確保の列車じゃない

>>614
逼迫してるから運休が出てるんだろ
中間車は0番台しか使えず、余ってる先頭車は全部トイレなしかつ
非力な発電エンジン搭載車のみなのでむやみやたらに使えん

臨時特急はトイレなしで充分という話なら何も言わんが

キハ183-200の業務用室がトイレならなぁ。

急遽、トイレ取付改造で入場したら、それは長期に亘って問題が続く事を意味する。
※ｷﾊ65に出来たんだし、ｷﾊ183に出来ない訳が無かろう…。

業務用室に簡易便所（お丸）設置

ワッカ、ヌプリをトイレなし車で函館〜札幌運行するのは？
どうせ各駅で長時間停車するから、ツアーバスのトイレ休憩の感覚でやれば問題ない。

ここ数日で一気に糞スレと化したな

臨時快速を走らせたい18キッパーと周遊乞食が流入したからな

グリーン車無し、シートサービス無しですら結構、衝撃的だったが、
便所無し、と言うのは全く異次元の問題だ！

車両はなんでもいいが、便所車を1両（無動力で）増結するしかないな。

現実は単純じゃない

>>629
>グリーン車無し、シートサービス無し
スーパーカムイ、すずらん…

>>622
非力なら非力なりのスジを引けばいいだけの話。他線接続で不利になることはあっても、運休するよりはマシだろう。

0番台中間車だって、オホーツクへの増結を1号車の頭にかぶせる形でスラント先頭車の増結にすれば
それだけで4両は確保できる。これと函館の貫通先頭車を組み合わせれば6両×2本は十分作れるはずだが。
便所は故障の可能性を考えても1編成に2箇所あれば十分。

×6両×2本
○5両×2本

そもそも長大な電化区間にわざわざ大量の気動車特急を走らせてみたり、北斗星をこれみよがしに延々とDDの重連までして牽引して見せたり、JR北海道の電気嫌いは目に余る。
東、東海、西、四国、九州のいずれかから、不要になった電車を購入して夏期限定で走らせろ。

どうせポンコツの気動車はいつまでたっても直らないから。

その北斗星でふと思いついたんだけど北斗20号の補完に上野行きの北斗星の
一部を指定席や立席特急券で開放すれば良いのにと思った

JR東日本方面行きならあけぼのでも実績があるから承諾も得やすいだろうし
食堂車の座席代わり利用も道内はほとんどディナータイムで
パブタイムは乗車駅が無いから未然に防げる
札幌行きの1レはスーパー北斗1号に抜かされる上に3号も健在だから
その時間帯の補完は無理にしなくてよい

http://www.youtube.com/watch?v=Cprjiy_to2Y&
http://www.youtube.com/watch?v=GKOimhBA0l4&

>>636
ガイシュツ。どこか忘れたけど何日か前に俺が書いた。

>>635
寝言は寝てからにしろ

ヒルネ復活か

ただ、既に寝台券売っちゃってるからね。
というか、函館までオハ14+スハフ14増結すればよくね？有効長足らんか？

返却は「はまなす」で。

すまん送信しちまった。
無理だな。
下りの、寝台を利用した後のヒルネ利用ならまだ可能性はあるが、
上りはダメだ。

ＪＲ北海道特急出火１週間　北斗は本数減り混雑　デッキ蒸し風呂
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/479470.html

>>636 etc.
そのへんの時間帯に救済が必要なら北斗91号の折り返しで北斗20号のスジの
臨時特急（北斗90号？）を出してもよさそうだが、難しいのかねぇ
燃料持つのかとか折り返しは深夜帯の回送になるから上下で北斗の本数が偏るとか
代走編成の保守間合いの確保が難しくなるとかいろいろ問題ありそうだし

>>624
忘れてるであろうレスが散見されるけど
サロベツはキハ183-1500に改造でトイレ付けてるからな

>>643
「混雑、デッキ蒸し風呂」って、例年と何が違うの？
道新が世間知らずなだけ？

>>643
北斗20号の代替臨時があるとしたら北斗「100号」だね。
100号を実現するにはもう１編成が必要だけど、
恒常的に２運用分捻出できるほどの車両があるかどうか…

>>636
昔はやってたんだよな

>>606
>>633
名寄以北の速度制限を考えれば非力でも十分だよね。
宗谷本線内の運転なら車両の都合がつきそうな印象だけどね。
40でも54でも183でもさ。

>>645
これでも道新社会面難癖フォーマットでおなじみの
「もううんざり！」が出てこないだけ成長したんだぞｗ

>>648
そういやＳ宗谷の代走で旭川〜稚内40×3だかで走ったことあったよな

名寄以北はあんまり時間変わんなかったとかなんとか

>>648
南の沖縄タイムス、北の北海道新聞とはよく言われるけど
ソ連が無くなった分道新はまともになったのか

675 ：名無しステーション ：2013/07/15(月) 05:54:00.26 ID:2JtEvgkL
ＪＲ北海道はトラブル続きだなあ。
このイシューをどうすべきか。

>>644
　そりゃ、鐡ヲタって無知だもん。
さらに、避難する方はタイトルだけ見て内容を妄想して、それを基に書き込んでくるし。

>>646
　お盆の増結を考えると無理でしょ。

>>650
　人が変わって定型フォーマットが変わったぐらいで、経営者は人民の敵という姿勢は何も変わってないよ。
先日は参院選候補者へのインタビュー内容を、ライバルに知らせていたし。

>>652
＞避難する方はタイトルだけ見て内容を妄想して、それを基に書き込んでくるし。

それN即+でよくある風景。
スレタイの付け方って大事だよね

またやったみたいね。

連休最終日、混乱が長引かなければいいけどな。

今度は283系か

ほんと、いい加減にしろよもう


281と261だけか、トラブル起こしてないのは

ｺﾋって労組強いの？
テロだろこれ。間違いない。

>>655
731系じゃなくて？

>>658
今朝、新規案件が。

>>656
261系は今年の初めに発煙事故あったよ

やっぱ信頼と実績のキハ40を特急に改造するべき

キハ２０１が転クロだったら…

ロングシートの特急ってのも味があって良い

汎用型１機種で全部置き換え
予備は融通でき沢山用意する

新造２０年で廃車


もうこれだろ

それ、なんて国鉄・・・

もうキハ２８３乗りたくない

もう汎用型転クロ車両でいいだろ
普通から特急まで対応

鹿グモ・熊グモにも耐えられる
鋼製車体に頑丈なバンパー付きで

その汎用型がトラブル起こして全滅オチまで見えた

転クロで札幌〜釧路とか勘弁して下さいw

JR北海道は全線全列車の運転を取りやめるべき

185や117みたいなディーゼル特急？
それ以前に金がないでしょ

>>671
キハ66・67のような車両だろう。

561 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 15:06:19.16 ID:10szJoPa0先日、北海道に行き道東での出来事。
車内で発車を待っていたのは私を含めて１０人ぐらいいたのですが、客室内で
大きな声で「今、会社が次のダイ改で特急の間引きと減速運転をやると言ってきたのは
組合が安全運動を行った結果。」やら「次の選挙では組合も推している○○○んじに入れろ」
とか言っててワロタw

っておいwwwww

苗穂工場どうなってんの？社長さん見にいってないの？

しかしもはや故障の総合商社だな

ここまで来ると>>657が冗談に聞こえない

http://321.blog45.fc2.com/blog-entry-90.html
> 後にディーゼル関係に詳しいBOSCH（前身はゼクセル）の技術者にお話を聞いた際、どうやら2004年あたりから供給され始めた「軽油のサルファーフリー化」が原因と判明しました。
(中略)
> サルファーフリー化以前の燃料噴射ポンプでは、燃料が漏れたり、噴射圧の乱れが発生する事も有ると言う事でした。

　をいをい、噴射圧の乱れが発生したら、スライジングブロックの寿命も大幅に短くなるわな。
しかも、国鉄時代のエンジン全部に波及するよ、この話。

>>660
　261は発電用のベルトが滑って焦げたってやつだな。

>>656
281は台車だったか推進軸、エンジンそのもののトラブルがあった記憶が。
261もエンジンや記憶に新しいところでは発煙騒ぎ。

層化が国交大臣の時は重大事故が増える法則

そういや721の計画運休って解決したの？

不正軽油さえ道内限定で使用解禁にすれば問題解決♪

>>679
わかりません

>>669
転クロが嫌なら集団見合いで

硫酸化合物を排除したら、逆に腐食は減りそうな気がするんですが？

>>683
　軽油に含まれているのは、硫酸化合物じゃなくて硫黄そのものだな。
そして、硫黄は潤滑油とか、隙間を埋めるシール材の代りになる。
さらに、酸や延期による腐食は一筋縄ではいかないよ。

総合スレの http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373542511/588
の前後の発言を見ていると、ボッシュの責任をうやむやにしようとする工作員がいてもおかしくないな。

車の方は低硫黄が流行りですがね

今日火が出た当該車の番号分かる方いらっしゃいますか？

時給750円だもんな。
とてもクォリティ高いメンテが出来るとは思えないな。
http://www.jrunyu.co.jp/news/2013/04/25

4011Dは、また183寄せ集め編成で代走？

懸命にボ○シュ叩きに明け暮れていたら、配電盤がファイアーしたでおじゃる

よりによってグリーン車→新幹線なら絨毯に巣くうゴキブリ

キハ40をかき集めて
苗穂で特急に魔改造ってのは

>>692 昔の北斗みたく、特急料金100円割引で？ww

>>693
固定編成車両じゃないから50％引きだろ。

>>690
明らかに別件だろ？
馬鹿なの？それともボッシュの株でも持ってんの？

配電盤から火を出すくらい、昔はしょっちゅう・・・
トラブルに過敏に反応されすぎなんだろ、と思ったら、

STVニュースで出火当時の状況がちょっと詳しく出てた
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20130715191806/index.html

車両備え付けの消火器で消し止められず、
隣の車両から２本目の消火器持ってきてもまだ駄目って、燃えすぎだよ

なんか、キハ283も点検するって言ってるから、
明日はスーパーおおぞら、スーパー北斗系統にも運休でるんだろうか？

>>696
頭の古い人間だから、消えなかったのは電気火災だからだなと勝手に思い込んだんだけど、
今の消火器ってそういう分類無いんだっけ？

>消火器の種別
A：一般、B：油、C：電気
と、あるけど、車両にそこまで細かい分類で積み込んで無いんじゃない？
車内に積んでるのは汎用のABC粉末のごく普通のタイプだと思う

過去ログでずっと言われてきたことだけど、183の0番台までは自動消火装置があって
国鉄最末期の民営化対応で作ったN183から省略した

なお燃えないガスを噴出して満たすことで酸素を全て追い出して鎮火するもののため
ガスの滞留する室内や長大トンネル内でしか効果がない
開空間で起きた北斗のエンジン炎上には対応できなかったってこと
あと、効く場合には、効果範囲内にいる酸素呼吸する生物は死んでしまう
無人のプラントや、人間が全部逃げた後で水や消火剤かけたくない文化財の消火に使うものだからな
北陸トンネル事故当時の運輸省が何考えてこんなものを列車に義務付けたのか知りたい

酸素の供給を遮断できれば良いのだから、
火勢が弱いときに、火元を覆う効果を期待していたんだろ

密閉空間以外に効果が無い、
周囲環境そのものを窒息消化するという藻舞の思い込み自体が誤りだから

というか、粉末消火器だって原理は一緒だが・・・

開空間でガスに覆われて酸素の供給遮断されるエンジンがあったら
そりゃ吸気まわりがどうかしてる不良品だｗ
動かねえよ

だから走行用エンジンには付けらんなかったのさ

７月１５日特急スーパーおおぞら３号の３号車配電盤から出火したトラブルの概要について
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130715-1.pdf

283も離脱だと客レの昼寝利用復活するしかなさそうか？
釜はワシに凸寝てるから間に合いそうだが

>>697
　電気火災なら、電流が流れている限りは消火不可能だよ。
症状的には過電流か抵抗増加だけど、過電流ならブレーカーが作動するよなぁ。
ただ、赤熱するぐらいの抵抗増加って原因が思いつかないな。

一系統が何かやらかすと他の車両も酷使
さらに影響が広がるという悪循環

結果的には後で火を噴いたというブレーカーをまず落とした方がましだったな

ま、乗客にいきなり電気の消えた恐怖体験とかニュースでネガキャンされるぐらいなら、
燃やしちまったほうがマシなんだが

取手〜藤代、村上〜間島を通った客なら、免疫は有るんだがな。

なぜデッドセクション？

>>707
いばらぎ県民帰れ

まああの森はデッドセクション感あるけどなw

もちろん茨城県へのお帰りは苫小牧港からの直行便便利で快適なさんふらわあ号で♪

そういえば間島セクション以南ではよくあるはなしだよなぁ。

積雪勾配区間を走行中に排気管の過熱により出火して全焼
軽自動車と衝突して橋梁の欄干に巻き込んで出火して全焼
配電盤ケーブルのボルト締め損ないのため漏電で出火
ディーゼル機関車が無動力で牽引中に出火
パンタグラフから出火

はるみタンも激怒ｗｗｗ

>>713
ソースは？

658 名無し野電車区 2013/07/15(月) 21:16:23.25 ID:Zb5VkYDo0
列車炎上発煙リスト
183:ド○ツパワーで連続ファイアする強者。渋いいぶし銀の煙芸を見せてくれる。
281:炎上・発煙複数回、JR北を代表するフレイムトレイン
283:気動車なのに、電気系統がファイアする斜め上のトレイン
731:スモーク。普通型でもお家芸は健在。
785:車齢2x年は伊達ぢゃない。789と組んで燃える旭川のツートップの名を欲しいままに
789:281から受け継いだHEATの名に恥じぬ燃えっぷリ。これからが期待出来る大型新人

>>676
低硫黄化を理由に挙げてるけど、
ちゃんと代わりになる潤滑剤を添加しているし、
本当にそれが原因だったら、もっと全産業的に問題になってるんじゃないかな？
古いディーゼルエンジンを使っている業界なんていっぱいあるし

今回のスライジングブロックは
もともと50万キロで交換目安を前回のトラブルで25万キロ交換に短縮して、
今回トラブった車両は5月から3万5千キロしか走ってない
（交換は4月だから4月分の走行距離がわからないけど、過大に見積もっても7万キロ）

2004年頃からのサルファーフリー化が原因だったら、
DML30HZ搭載車の累計走行距離的にもっと早期に、
しかも大量に同様の事象が発生していてもおかしくないじゃないかな？

取り付けミスとかそっちの可能性のほうが疑わしい

釧路行きを代車にしちゃったもんだから、折り返しが1時間半遅れだってさ。

来月のお盆の混雑期がどうなることやら？
高速バスに流れるかい？

>>715　ワロタ

>>719
面白いと思ってｺﾋスレに書き込む→誰にも相手にされないのでＩＤを変えて転載→さらに誰にも相手にされないのでIDを変えて「ワロタ」て・・・

オマエに笑うわ。

何故分かるか教えてやろうか？
最初に燃えたのが281系だと勘違いしてるのはオマエだけだｗｗｗ

今更ながら思うが781系を残しておいたら
厳冬期までには789系1000をキハ261形化するのも
可能だったのでは。

>>719=720
キミにとっては「面白くない」だろうねw

>>721
苗穂の死体置場から使える車無いものかねえw

>>721
五稜郭〜東室蘭を電化すればいい
気動車より安全ぽい

整備が原因だろwwwどう考えても
時給750円未経験可じゃどんな人材集まるのか考えただけでも・・・ねぇ

牛丼盛る仕事だってもっと給料もらえるのに・・・

おい稲穂と苗穂に住んでるＤＱＮども、このバイトにどしどし応募汁

まかないで特急の丸焼きを堪能できるぞw

北海道の場合、そんなに利用客いないのに運賃安すぎじゃねえの？
ＪＲ東と比べるとＪＲ北の一番利用客が多い（稼ぎ頭）の札幌が
ＪＲ東の利用客50位前後の赤羽駅相当ってところに
ＪＲ内にも差がありすぎるって。

>>724
電化するには何箇所かのトンネルを掘り下げなければならないとどっかで聞いたが

これどうなるの？またグリーン車が減ったわけだが
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/130704.pdf

ぼくらとしてはキサロハ復活の材料が出来たと前向きにとらえるべき

>>716
新聞記事では25万キロからさらに10万キロ（半年程度）まで短縮していたと書いてあった

古いディーゼルエンジンを使っている業界ではとっくに問題になってしかも解消されたんだよなぁ
個人オーナーは対策品のプレミアム軽油使う中、バスやトラックは高い油嫌って従来の軽油使って
それでさっさと壊してしまって部品交換
それから10年近く経ったここに来て鉄道で突然顕在化するとは考えにくいことではあるが、ないとも言えん

地域性から勤め口が限られる中、地元トップ企業が年がら年中・募集を掛けてるって、かなりの異常事態だと思う。

青函485系と同じTR69台車を履いている釧路のキサロハ4両を有効活用するには
スシ24形が履いているTR69台車CLブレーキ改造のものにキサハ144形2両の
台車を変更すればいいよ。

DE10形やDE15形は最高速度85km/hだがもし高速段での最終減速比を
中途半端に調整したシロモノならば更新の際にハイギアード化すれば
旅客で使用するのもわけないでしょ。

DD51形　減速比3.542　DW2液体変速機　高速段なし
DE10形　減速比4.482　DW6液体変速機　高速段85km/h
911形　減速比2.386　DW2B液体変速機　高速段160km/h

DE10形函館5両　DE15形夏仕様旭川14両　DE15形夏仕様釧路3両
残留変更なし　函館2両　旭川2両　旭川1両　釧路1両

もし現時点で火を噴き捲くらなくても数年後は新函館全停車だから
キハ281系もキハ283系もキハ183系NNもハイギアード車両はいずれも
仁山峠登山の積雪25‰勾配は大丈夫なのかなぁ。

そういやキサハって脱車したし海外譲渡もしてないし、東に売った余りがまだ残ってんのか

>>728
ED79の全検を行うために苗穂へ回送する際に、パンタグラフを撤去する必要があるくらい
今のトンネルは狭い。

パンタはﾄﾗ45000でも繋いで一緒に運ぶの？
(トラック別送とか気を揉む原因が増えるだけだよ)

>>733
釧路のキサロハ4両の台車は、N-TR239
外観も、TR239とほぼ同じ

TR69ではない

720氏、深読みしすぎだよ。書いたのは漏れじゃないよ。まあ熱くならないように。 漏れはこういうﾌﾚｰｽﾞが琴線に響いただけだ。

ＪＲ北海道の特急、乗客の腕をドアに挟み走行
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0717/ym_130717_2743300471.html

>>740
糞マンコ死ねや。メディアにネタ提供して足を引っ張るな。

>>736
その話を聞く度にそこまでしても山線を使いたくないのかよと思う。
重さの関係？

>>736
それは大変だね・・・

今日の相鉄台車バカはID:pnFtIUXM0

キハのエンジソを語るスレで、スペックに拘るあまり誰からも相手にされず独演会状態の池沼w

お前、そんな時間に書き込んで仕事してないのかよ。
あ、池沼だからかww

しかも釧路のキサロハの台車を間違えてるしw
485系からの流用はクリスタルEXPだけだぞ、この知ったか。

>>742
JR貨物の営業区間に山線（具体的には長万部〜苗穂間）が含まれていないから。

ちなみに、JR分割民営化時点で貨物は山線（当時は長万部〜手稲間）を営業区間外にしている。

>>731
今時、低硫黄油以外売ってる会社あんの?

低硫黄軽油で噴射ポンプがイカれるかはわからんが、
大型自動車ではゴム製の燃料ホースが侵されて漏れる事象が報告されてたな。
特定のエンジン型式で年式も限られてたが。

低硫黄化前の違う年式では異常が無かったから、ホースを現行の素材に置き換えたら漏れなくなったと。
噴射ポンプで低硫黄軽油の影響がえられるとしたら、先ずＯリングじゃないかな。

ニイガタ製エンジンの噴射ポンプは独自開発だっけ。

>>740
プラグドアの車両は、閉まりかけた扉はそのまま閉まるらしい。挟んでいても
そのまま閉まるらしい。北海道だけじゃなく、四国の２０００系、８０００系も同じ。

>>749
四国でもアナウンスして注意を呼びかけてる
『閉まりかけた扉はそのまま閉まるから手や物を挟むな』的な

今月31日まで、スーパーおおぞら4,5,10,11号運休だとさ

>>751
ソースはよ

HPに載ってんだろゴミｗ

一番の稼ぎ時なのに大丈夫なのか。
基幹線減便減車は痛すぎるなぁ。

751 名無し野電車区 2013/07/17(水) 20:16:13.65 ID:1pheh6b+0
今月31日まで、スーパーおおぞら4,5,10,11号運休だとさ


752 Ｄ民＝土人＝ドーミン 2013/07/17(水) 20:18:08.48 ID:lFyTDyKR0　　　　　　　　　←　道　民　に　も　劣　る　情　弱
>>751
ソースはよ


753 名無し野電車区 sage 2013/07/17(水) 20:22:44.76 ID:UKNi7b5a0
HPに載ってんだろゴミｗ

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/479909.html

今回のキハ283の配電盤出火も、昨年2月に同じ事故を起こしていながら、
原因がわからないまま部品だけ交換して、と、
キハ182 500のエンジンと同じ顛末だとは・・・

コヒのプレスリリースだと、今回出火したスーパーおおぞら3号を組成していた、
8両のみを「調査・修繕」の対象とするつもりのようだけど、
上の道新の記事だと「同型車両」だから、
本来はキハ182 500のように、
同じ配電盤を積んでる車両全体を点検、調査しなければいけないと思うんだけど・・・

>>756
駆動系じゃないからそこまでする必要なし。

そういえばさ、釧路総の技術が云々って言ってた人たちって息してんのかな？

配電盤以外は皆、床下なんだから
まずは冬季の洗浄(塩カル落とし)&注油(撥水)を丹念にやる事だろうな。

>>757
でも、そうすると当該車両以外の7両の運行を止める必要はあるのか、という話に

電源系が編成で引き通されていて、
影響が連結されている他の車両に及んでいる可能性も考慮に入れた、というのであれば、
原因がキハ283系に共通であるらしいこととあわせて、
残った車両を何の対策もせずに運行継続させると、
重大な列車火災の恐れが否定できないと思うが

>>744
ｻﾊﾈ581の台車じゃなかったっけ

>>760
そうではなく、調査時に再現性を見るためじゃないの？

>>759線路内に塩カルなんぞ撒くわけないやろ ヴォケが

>>759
線路に塩カル撒くの？

>>761
両方正解だったりする。
要はバラして組み直し。

>>762
なるほど、しかし・・・
その調査の結果、編成引きとおして影響が出るような事案だった場合、
結局、一度キハ283系全体を運行停止にする必要が生じそうな

まだ数ある可能性の一つの段階だからそこまで踏み切らなかった、
というロジックは理解した

いづれにせよ、コヒ、相当な崖っぷちに追い込まれているが、
本当にどうしてこうなった・・・

新幹線函館開業の頃には東に合併(もしくは100%子会社)されてそうだな

>>745
了解
たしかにパンタ外すだけなら手間賃貸すらいらんもんなあ。どうせ全検でばらすし。
ただ貨物の事情としてはわかるけどｺﾋの機関車でも海線回ることになるんだな。

>>766
そうなった場合は、まず不要な機器の使用を止めるんじゃない？
残念な話だけど、これ以上の輸送力低下は発火の危機以上にまずいよ。

>>766,769
今回の配電板火災で編成内ね何がいかれた可能性が高いね
このキロだけの損傷だけなら、こんな派手に運休しないだろうし
ATS関係機器当たりがダメージを受けたのかも知れない

>>770
それは無いだろ。基本的にはあの配電盤って自車完結じゃないの？

サロベツなんとか動かせないかなぁ
名寄折り返しにして残りはバス代行にすれば、１編成で往復できるし、下りに限っては名寄発の普通列車を１時間１０分繰り下げれば音威子府で元に戻る。

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130715-1.pdf

プレスリリースの写真を見ると、単純に自車の空調関係を集約した盤に見えるね

>>772
サロベツも、繁忙期には５両まで増結していても、
名寄までデッキに立ち客出るくらいだからなぁ

しっかし、来月はヌプリ、ワッカで乗り、撮り共に楽しみにしていたんだけど、
やっぱり運転取り止めになってしまうんだろうか

283の札幌車は釧路車に比べて安全じゃなかったのかよー

三笠と須田コレクションのキハ82を再び使えばいい

>>773
札幌〜函館間の惨状を尻目に貴重な予備車を二本も使うわけにはいかんでしょうな。
かといって沿線自治体との絡みもあるし今さら中止も難しい……
一本にまとめて北斗補完を兼ねて札幌〜函館間運行になるのではと予想。

ヌプリは諦めるとしても、ワッカははまなす間合いで出来そうなんだが
青森発札幌経由長万部行き。

>>742
山線を使ってもパンダは外さないと長万部まで来れません

ちなみに有珠山噴火時は貨物も山線通った
が、あと二年で北海道支社の貨物DD51全廃するのに次噴火したらどうするのやら
山線でDF行けるんかね

>>778
曲がりなりにも本線だし、C62が走ってたくらいだから軸重は不問でしょ。
今じゃ有川や石北にもDFが入るくらいだし。

しかしよ、臨時列車の名前や札幌〜旭川の特急は何でアイヌ語なん？
旧国名の石狩とか後志じゃダメなん？

比羅夫(飛鳥時代、樺太・北海道に遠征)とか日持(鎌倉時代、北海道・樺太にて布教した僧侶)とか、
ワシら和人(本州系日本人)の人名じゃダメなん？

ワシら和人はアイヌ文化成立前から北海道や樺太にいたわけだが

自動車のメンテでも、電気配線が絡んでると
繋いでる機器が悪いのか、配線が傷んでどっかで断線してるのか、
それとも機器か配線の設計そのものが悪いのか特定しにくくてタチが悪い。

配電盤の中でゴキブリが焼死してた程度の原因だったらいいんだが、
空調の室内機と室外機のブロアファンということは
キロもキハも283系はほぼ同構造のはずなので
しばらく全車の問題箇所の温度上昇をモニタリングした方がいいと思う。

てか、俺が当事者なら最低それぐらいしないと冷房のフル稼働期を迎えて
不安で不安で夜も寝られないよ。

>>778
有珠山噴火の時に既に山線へのEF200の入線が可能かどうかが検討されていて、
当時はそのままでは無理だが一部区間での犬釘の打ち増し等の軽微な対策工事を
実施すれば入線可能と判断されている

対策工事が完了する前に室蘭線の運転再開が決まったので実現しないまま終わったが、
現在は入線可能となってるはず

>>780
ロシア語の特急もあんのに何言ってんだ

なんでEF200とか書いてるんだ
もちろんDF200の間違いです・・・

>>778
DD51は22世紀まで持っておかなあかんのとちゃうの

むしろ有珠山駒ケ岳の小噴火でも起きて
全面運休の口実を作ってもらった方がいいような気がしてきたわw

>>776
指定券の発券を止めてるみたいだし、問題解決すれば予定通り
無理ならキハ40でも引っ張ってくると予想してる

ワッカなんて普通、ワッカナイ（水・沢）でしか認識してないんで
すごくだめな列車名だと思う

>>772
サロベツの車両は動くのに臨時北斗に回されてる始末だからなｗ

>>770
　24V配線に440Vがかかったかのような事象だからねぇ。
耐圧試験全部やり直しだろうね。

>>788
　サロベツ用の車両もキハ182-501〜503が引っ掛かっている。

臨時特急北斗で久々にキハ182ｰ0番台のエンジン音を聴いたが、キハ40の原型そっくりなのな。
2倍にしただけだから当たり前なんだけどさ。なんと言うかDML30HSJやHZばかりだったから新鮮。
おおぞらに500番台が投入され始めた時代の価値観は全く逆だったんだけどねw

キハ40のДМФ15ХСАも、キハ183やキハ184のように250馬力にすればいいのに

これだけ連続すると
社長が辞めるぐらいの問題になってくるなあ・・・

>>780
石狩も後志もアイヌ語のような・・・

>>792
社長辞めたって何の解決にもならんだろ
トラブル起きてる最中に上層部が代わると余計な仕事が増えるだけ

今、NHKで冗談抜きで他車のATS基盤も焼けてたって…
経営上出来ないってのが優先されてるだけで、
本当はキハ283全体を調査しなきゃならん事態なんじゃ？

根拠法令があるか知らないけど、あるなら
国交省からそのうち運行停止命令とか喰らうんじゃないか？

こないだ試運転を見かけたが、新車の２６１はまだ使えないんか？　

>>788
サロベツ用はキハ183-1500以外は使えないんだよ。他でも、電源付トイレ無し小出力車ばかりしかないから運用に困る。

いったいお盆時期にどれくらいの車両を投入出来るんだろうか？

>>795
うへぇ
キロ脱車じゃなく編成ごと止めたのはそれが分かってたのか

どうなってんの？
ЖР北海道。。。頼むぞホント

>>793
じゃあ、列車名は北海道の古称の北州とか、十州島でいいよ

危険な車両を走らせ続けることは許されない
JR北海道は全路線全列車の運行を停止すべき

4010Dは釧路ー帯広で臨時が出るようだが、まさか40で走るのか？

>>803
ぼくだって、やるときにはやるんだぞう('･3･`)

中央バス死亡事故で運転手逮捕。こっちの運行停止が先だな。

試される大地ｗ

ワッカもヌプリも運転されるみたいだな
今日普通に発券できた

根室線の釧路発白糠・池田のみ停車帯広行き臨時列車って函館線みたいに特急？
それとも一般型気動車使用の臨時快速？
普通に考えれば臨時快速なのだが…ホームページの情報じゃ分からんわ。

>>808
キハ54、2両

普通列車用の気動車を捻出するとして、考えられるのは
滝川〜旭川間の全列車を711系化する
位しか、思いつかんわ。

>>809
ありがとう。
鉄道趣味的には乗ってみたくなるが、
旅行なり商用なりで利用する人はたまったもんじゃないですなぁ。

>>810
　苗穂と苫小牧で遊んでいるPDCの活用だな。
捻出した気動車は各支社で取り合いだろうけど。

まーたｷﾓｦﾀの妄想が始まったよ…orz
余所でヤレ

余市に見えた

>>807
山線沿線との関係もあるからな

釧路−帯広の臨時は、一般型気動車の2両編成なんだろうけど、
中途半端な形で救済列車出しちゃって、時期によってはめちゃめちゃ混みそうな

座席にありつけない長距離旅行なんて、いまどきサービスとして失格だってのに

まもなく道東道が白糠まで開通して
とかちに続いて、おおぞらも安泰ではいられないだろうに
JR離れに拍車をかけそう・・・

そうだ
E3をしR束日本から貰ってこよう

R1編成廃車にするんだし、E6投入で余ってるのも他にある

どーやってE3で非電化区間走らすんだよ

中期的な特急車対策としては、２６１かそれに類する空気ばね車体傾斜車の緊急増備になるんだろうな。
振り子車の延命とか増備を図るよりはまだ安牌だろう。

四国みたいに、宗谷・石北系統の特急を旭川で電車特急連絡にするやり方も出てくるかな、
と思ったが、青函間の特急電車が新幹線開通で近い将来余る見込だとすると、
敢えてすぐ実施するための新製増備はしないだろうなあ・・・

>>819
電車特急車両だけど、今新製しといて
新幹線開通後は函館〜新函館間のシャトル列車にする、ということもできるよ。

もう誰も乗ってないようなヲタのノスタルでしかない赤字ローカル線を廃止させて、経費を少しでも浮かせて、幹線系の特急の立て直しに全予算を突っ込まないとヤバイだろ。
経営的にも、輸送の使命を果たす上でも。
日高線、留萌線、釧網線全線と、札沼線末端区間、根室本線富良野ー上落合、室蘭本線沼ノ端ー岩見沢、石勝線新夕張ー夕張は即刻廃止で良いだろ。

キハ201の車台に183の上物載せるのとキハ183に201のエンジン&amp;台車付けるのと、どっちが楽だろう。

>>821
> もう誰も乗ってないようなヲタのノスタルでしかない赤字ローカル線を廃止させて、経費を少しでも浮かせて、幹線系の特急の立て直しに全予算を突っ込まないとヤバイだろ。
> 経営的にも、輸送の使命を果たす上でも。
> 日高線、留萌線、釧網線全線と、札沼線末端区間、根室本線富良野ー上落合、室蘭本線沼ノ端ー岩見沢、石勝線新夕張ー夕張は即刻廃止で良いだろ。

分割民営化時のスキームで、特定地方交通線レベルの輸送量でありながら、
種々の除外事項や線区の区切りの関係で、経営分離せず残っている路線があり、
その引き換えに経営安定基金を貰っている関係上、独断では廃止しにくい状況
かもしれない。

特定地方交通線切り離しの根拠となった昭和５０年代前半より大幅に輸送量が
落ち込んでいる線区、除外事項に該当しなくなった線区もあるが、それらの廃止は
旧運輸省（現：国土交通省？）との相談事項になりそうｌ。

>>810
この前電車から気動車にした室蘭本線の普通を
もう一度電車に戻すってのは?

ｷﾊ40 >>824
それは、俺もそう思う。
何せ、1本も廃車が出て居ないのだから！

中央バスは人殺したのか。JRから移行しないで正解だったな。

785/789が１編成あれば、運休してる北斗４往復のうち３往復を札幌−東室蘭だけ
区間運転させられるんだけどなぁ
既に臨時北斗の予定を8/31まで発表しちゃってるし

>>827
よし、かいきょうせんからバッタどもをつれてこよう

>>817
789捻出用にE3かあ。
781の台車残していないだろうしなあ。
東か西の485で余ってるの借りた方が早いような。

心皿高サが合ってないと…

魔改造は事故のもと。

だから苗穂は事故ばっか。

交流電化工事中の函館渡島大野間はついでに三線軌条化して
E3系こまち1次車編成を格安譲渡して貰えばとは思うが
もともと秋田三セクからの譲受編成のため秋田への速達目的で
税金を投入しているわけだからそれ以外の他路線への転用は
不可能でしょ。

車幅がE3系2950mmなら320km/hでコキ2640mmとすれ違っても
津軽今別から知内までの区間はEH800形プッシュプル運転なら
風圧で飛ばされるなんてトンデモ理論くらい物理的にも
あっさり論破出来るから需要があればかなりの増発は
可能なんだよなぁ。

東京新函館間15往復　新青森新函館函館間30往復

>>825
　そもそも苫小牧のPDCは5編成中3本利用。
苗穂のPDCは普段未使用。
ただし、PDCは旭川や釧路では運用しきれない。
結局、PDCを使って苗穂の40-300/330を捻出というのが一番現実的。
あと、400は函館に行かないので、旭川行きの可能性が高いね(釧路は慣らし運転中の261だな)。

東で電車以外で余ってるとしたら185のサロとか凸で牽引して使えそうなもんだけどな

緊急増備緊急増備言ってる奴は1000円持って行ったらその日に持って帰れるぼくのプラレールと勘違いしてるだろ
>>822もNゲージの車体と下回りぱちんと嵌め込むイメージしてるだろ

>>835
　>>834もそうだな。
ただまぁ、子供に理解できないから、大人の事情っていうんだけどな。

ｷﾊ40 >>833
711系に廃車は出ていないから、室蘭本線を…すれば、良いんじゃない？

よくわかんないんだけど、他の地域から車両を借りるんではなくて、
乗り入れを頼むってのはできるの？

北海道だけ高速終日1000円で…
って頭の固い、自民じゃ無理だな…

>>829 >>832
E6の甲種回送(日本海周り)を思い出したが、あれはパンタ上げたり、自走してる訳じゃないしなあ…

>>833
�@711系を室蘭本線にカムバックさせる→マヤ検用PDCとキハ143を全て臨時急行として、函館〜札幌間に運行。

�Aキハ400、オクハテ510とバーベキュー列車、余ってる客車やDLを使い、急行列車を運行。

�Bキハ160を活用
�C東日本からキハ110系列を借りてくる
�D3両×2編成の列車は3両編成に変更して運用
�E山線のキハ201運用は2編成のみ使用し、残り2編成は臨時急行で稚内方面に運行。
�F485、583、671、E673を借りてきて電化区間を運行

>>834
サロ借りても、車内の電源どうやって賄うの？

>>837
IDが新幹線みたいだｗ


＞室蘭本線を…すれば、良いんじゃない？


まさかの廃線？！
もしや、電化とか…？

凡愚どものクソ以下の妄想にはウンザリだわ

旭川〜稚内に、キハ54 527〜529(急行仕様車)使用の臨時急行走らせれ
愛称は「りんぞう」か「とくない」で

サロベツは1日に片道って余裕のある使い方だから代車で賄うにも本数要ってきっついんだよなー
フラノラベンダーも富良野で延々昼寝する運用だしほんと間合いに使いようがねえ

寝てるPDCでどうにかしようにも、そもそも新旧の従来運行区間以外だとハンドル訓練しなきゃいけないだろがｗ
長引くようなら711やPDCをうまく使ってキハ40捻出して臨時、ぐらいの手は発案されるだろうが
俺らの喜ぶようなとんでもねー運用は来ねえわ
はまなすの昼間間合いぐらいは期待してたけど所要時間考えると難しそうだ

次は電化区間でパンタから出火、とかあったら
ｺﾋまじで終わるな・・・ｗ

今まで使い慣れてるはずの車両のメンテもちゃんとできない現場に、
そんなイレギュラーな仕事を上積みしたら余計にトラブル因子が増えるだけ。

予備車の掻き集め？　他社からの救援車両？　沿線への影響？
もはやそんなこと考えてる次元の話じゃないでしょ。
全面的に即刻止めるべき状況まで来ている。

>>843
はまなす座席車だけでも何とかならないのかなぁ。
手稲着いたら寝台車切り離して座席車優先で整備、臨時北斗として往復し夜整備済みの寝台車と連結してはまなす……


無理か(-_-;)

全くだ。

ほらほら、妄想厨の大好きな臨時快速(笑)が釧路から走るぞｗ
乗りに行ってやれよww

>>846
妄想厨死ね

ここは家から出ない臭い模型鉄の集まりかよ
変な車両での代走を考えるネタはもう飽きたよ　やめてくれ

全面運行停止厨は、カオスを見てみたいっていうだけだろ？
困ったね〜とか言いながらワクワクしてんだろ？

意見あるならｺﾋのメールフォームへ直行してほしい。
このスレの話題が脱線炎上事故起こしててどうするんだよ

>>832
E3もそうだけど、標準軌区間の719や701って、狭軌台車を履かせても動くのだろうか？

>>838
乗り入れって、出来ても函館まで…
乗り入れるとしても、東しか出来ないし、他社に車両の改造や青函を走らせるノウハウって無いし、トンネル内の車両にとって環境が過酷過ぎる。

DCは青函通れるように対策しないと無理でしょ

ｷﾊ40 >>831
ｱﾙ･ｺﾝ ｢…｣
ﾌﾗﾉ ｢…｣
ﾄﾏ･ｻﾎ ｢…｣

283.789.NN183ときたら次は･･




オホーツクがアップを始めましたｗ

>>832
＞寝てるPDCでどうにかしようにも、そもそも新旧の従来運行区間以外だとハンドル訓練しなきゃいけないだろがｗ


PDCと言えば、臨時快速 ヘルシーウォーキング号が、過去に札幌〜蘭越間を10両(141と142の寄せ集めだったけど)で走らせたり、他にも伊達紋別方面や、優駿浪漫で日高方面に走らせてた記憶がある。
PDCに関しては、函館辺りでも使われてなかっただろうか？

使うにしても北上線迂回の秋田リレーみたいな車両ならともかく、特急車両じゃないから急行料金を取るべきかと…

そうしないと、本来利用しないような乗り鉄や、18きっぱー等のフリー切符乞食を排除出来ないからなあ。
リゾートしらかみの全席指定や、SL料金的な特別料金取れば、余計な利用者を排除しやすいと思う。

俺の親が法事でお盆にどうしてもJR使って東北に行かなきゃいけないんだけど、行かなきゃ行かないで親戚のモンスターBBAが五月蠅いもので…


北斗運休で臨時を１往復増やしても、本来の利用者がそれで納得するだろうか…
繁忙期の輸送力確保は重要だと思う。

ID:WNc7hKzvO

道内でやりくりが前提なら、やはりはまなすの昼行が焦点になるのか
北斗星のカンの星のところにシール貼ればあら不思議即席北斗のできあがり

はまなすの１４系も酷使無双だから、発電エンジンが火を噴くかもよ。
それでもいいならどうぞご勝手に

元々、内燃機関と言うのは、回転数が一定の時に能力を発揮するものだ。
大型の船舶では一旦発電し、モーターを回す…と言う、回りくどい事をやってのけているが、
大型機関に変動回転を強いると、熱の影響から何から不穏なのよ。

>>850
ﾄﾜｲﾗｲﾄ ｢…｣

14系の発電エンジンは自動消火装置ついてるから別に火噴いてもいいよ
きたぐに火災で運輸省が躍起になってた頃に付けた

JR北海道の会見で、車両の老朽化が火災を引き起こした原因で、順次新型車両に置き換えるとか言ったらしいが…

183はともかく、283や789、731なども含まれるのか…？
全て廃車になったら洒落にならないな…

10年使った鉄道車両は廃車解体すべき

>>861
そう言うコンセプトだったはずの209も結局廃車されなかったと言うｵﾁ

261はまだ燃えてなかったっけ

>>862
あれは誤解されてる
法定耐用年数の13年間は「機器が」そのままで走り、そこで状態のいいものは機器更新して使うのが趣旨

川重はキャッチフレーズを真に受けて耐用年数13年で作ったのでどうしても足りない先頭車除いて廃車
東急・新津にはニュアンスが通っていたのでかなりの部分が転用改造

>>843
ただサロベツはバスを使ってくださいが通じないからな(旭川⇔稚内)

>>864
ニュアンスは、しつこくインタビュー取って来ないと伝わらない。
向こうの腹積もりだけだと絶対、こっちが誤解する。
本質的には、保線も車両も、一緒でしょ？

>>859
自動消火装置は正しいが、きたぐにの頃はスハネフ14初代の物。
はまなすのはオハネフ25-200改でJR化後に発電機を取り付けた。

>>853
　一日や二日程度なら、苗穂や苫小牧から整備担当を出張させても問題はないが、下手したら2年ぐらいとなると、運行区間の整備担当が簡単な整備ぐらいはできないと駄目。

>>860
　http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071901001535.html
ただまぁ、20世紀に作ったエンジンは、最大のネックである噴射ポンプ含めて交換しないと駄目だろうけど。

>>864
　コミュニケーション能力が底辺の鐡ヲタには理解できないコンセプトだったよね。

>>866
　マスゴミはニュースリリースや取材前に99.9999999%記事を書いちゃうからなぁ。
さらに、ニュースリリースの本文に書いてあることすら読まずに、記事のタイトルだけで記事を書くし。

八月末のヘルシーウォーキング号の中止が発表されたね
おそらく苗穂のキハ183予定だったんだろうけど

編成両数減ということは、
最近ほぼ恒例になっていたオホーツクの７、８両までの増結も中止かな
札幌−旭川間は、えらく混みそうだ

しかし、サロベツ用先頭車を流用した、やる気の無い臨時北斗の1編成以外は、
普段は代走で大活躍の苗穂オホーツク予備車があまり稼働していないのは
何故なんだろう？
今の臨時北斗程度の編成なら、まだ2〜3編成は組成できそうだけど、

入場車が重なっているのか、無理に臨時スジひくのも面倒なのか・・・？

何か485系1500番台の悪夢の再来の予感がする
あっちは元々本土用だったのを無理して北海道で使って故障多発したとか

485-1500は北海道向けの設計でしょ

>>860
ここでいう新型車両って、キハ２８５のことだろ。
かねてから計画していた新車プロジェクトをとりあえず挙げて、
新車入れるよ、だから許ちて、って言ってるようなもん

今からキハ２８５以外の形式を慌てて作っても、後々困るだろーよ。

>>872
1500番台は1000番台のリファインで北海道の寒さについては全く考慮してない。
北海道へはあくまでも「暫定」投入だしな。

冬期は寒さに運休多発で711系代走がしょっちゅうだった。

間違えた。1000番台→300番台だ。

何言ってたんだが。

>>861
10年で廃車か・・・
そしたら475系や103系を走らせているJR西日本には耳の痛い話だな

>>874
　1500番台の惨状は、今の惨状とどっちがマシか?って議論がマジで成立するぐらいの惨状だったからね。

>>861
バスですら25年ぐらい使うビンボーツアー会社があるのに・・・



てか、宗谷本線はダイヤいじって
・S宗谷1号→サロベツ→S宗谷3号
・S宗谷2号→サロベツ→S宗谷4号
でどうにか車両を2本で回すべき

検査期間に余裕を持たせる、か。当面は間引きやむなしだな。
ま、これを機にしっかり取り組んでもらいましょう。

とりあえず来年度は261系増備して、283系の検査期間中は時変かけて対応するのが良いと思う。
ヘビーユーザーとしては極端なスピードダウンや本数削減は困る。

ハイブリッド車体傾斜システムの車両を2015年に導入するというはなしだが、
そろそろ試作車製造の話はないのか？

北の特急は首都圏の通勤車同様に酷使するから短命じゃないかと思う。

>>880
事故のせいで計画が遅れている。皮肉な話だけど。

>>865
鬼志別までは行けるけど、稚内まではあと一歩及ばず

どっか車両貸してやれよ！
…って言っても無理か。
特急型気動車余ってる所はないだろうし。

ttp://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20130719/856bf006c9554e7e9b3a3f667891dde9.html

運輸安全委員会の結論が出るまでは１年以上かかるので
独自に原因調査して早期に運転再開したいそうだ

運転再開したとして
「ｺﾋ独自の原因調査」と「委員会の原因調査」の結論が違っていたら
罰として北海道新幹線中止していいなw

DD51による救援前提で
先頭が柴田式だったな
>ｸﾊ481-1500

ところで２６１増備したぶんって今どうなっているの？

営業運転に向けて千歳線（〜石勝線？）で今月の頭から試運転繰り返してる
北斗・サロベツは早々に8月末までの運休を発表したののに対して
おおぞらは7月末までの運休としか言ってないのを見るに
8月から営業に投入する気かもね

日程に差があるなら、目星はついたのかな？

普通〜急行まで対応できる転クロで信頼性の高い車両を開発すべし
もうそんな速達性求めてないよ
特急は全部急行に

ちょっと鉄道情報に詳しい奴なら261系の増備車両の投入が実際に目前なことを頭に浮かぶが
アホはJR各社から車両回してもらえとか、40の急行とかわけのわからない妄想を連ねる

キハ283系の増備はやはり無理なのか？

8月から261系おおぞらくるか？
>>879あたりが正解で、時刻表上は3時間台維持しつつ「8/1〜9/30は右側時刻に変更」で体面は保てるだろ

>>878
車両の整備をおろそかにしていた、サービスレベルの定価も許容しなければならない、
長い編成を短くする云々のコヒ社長の説明を聞いてると、
今の車両不足をウルトラCで解決させる気はなく、
夏のハイシーズンも現状の態勢で突っ込みます、道民は我慢してろという宣言だと理解したが、

そんな意味で、キハ261の増備車もおおぞら運用に付かないで、
ただの予備車に回るんじゃないかと予想

釧路の始業前点検で車輪の大傷を発見できず、
今もSおおぞらの283は振動とかがものすごい車両を平然とつかっているという話だなのに、
いきなり釧路で扱ったことの無い新形式をブッコムかな？

>>892
製造元の富士重工業が撤退しちゃったからなぁ
新潟トランシスが引き継いだとは言え、宗谷だけじゃなくとかちにも261系を入れたって事は、そーゆー事なんだろ？

ハイブリッド振り子がもう少し早く実用化出来てればなぁー。

振り子なんていらないよ
宗谷本線は無視していいしｗ、
もうすでに、とかちもおおぞらも高速道路に負けてるでしょｗ

北海道のハイシーズンは冬でしょ
観光客はレンタカーと高速乗り放題パス使うので問題なし

>>896
北海道新幹線
旭川ルート
根室ルート
稚内ルート
計画しないとダメか

>>896
それはオマエの願望

はい、論破

キハ54形やキハ187系くらいは手掛けている新潟トランシスだが
富士重工が持つキ43隼戦闘機やインプレッサと比肩するほどの
酷寒地振子車両の設計技術なんてきちんと継承されているはず
ないでしょｗ

というか日本車輌のキハ281系振子車両やキハ187系車体傾斜車両
などの技術と川崎重工製のキハ261系＆789系の構体というか
組み立てキットを利用するなら苗穂工場でも儀装可能だし。

お盆北海道行くけど臨時増発も期待出来ないな。
もう混乱も含めて楽しむぐらいの心構えで行くしかないか……

趣味的に見れば、今年の夏は代走が熱いね。
261のおおぞら投入があるなら、乗りに行くつもり。
283は危ないというよりも飽きた

>>900
新潟トランシスはキハ187を手がけておりません
キハ187系は車体傾斜車両ではありません

本当デタラメばっかり

キハ187は自然振子装置付きで新潟鐵工所だったねorz

小田急3200が1億3000万/両、ｷﾊ187が6000万/両と聞いたがマジ？

トランシス製じゃない！鐵工所製だ！って揚げ足取りじゃなく、
鐵工所がトランシスとなった増備時に日車で増備されてることが重要なのよ

>>905
頭に1億が抜けとるわｗｗ
あれが6000万で済むなら前頭部の空力特性直した上でデファクトスタンダード化するわ

廃車した183達をﾐｬﾝﾏｰに輸出してる場合じゃなかったな。

200番代を手放したのが惜しまれる。

ところで道内特急の先頭車両形状のコラボデザインだが
図々しく反故にして強奪したというワケではないと思うのだが。

あとでデンマーク国鉄から初期費用を抑えた成果報酬制デザイン意匠権
としてナリエ含めて損害賠償を吹っ掛けられることはないのかなぁ。

弱り目に祟り目ってこういうケースも有り得るから。

ボッシュの次はDSBかよｗｗｗｗ
外国企業に喧嘩売らないと死んじゃう病か何かですかねぇppp

>>907
祟りじゃ〜
ミャンマーに送られたまま成仏出来ずにいる183系国鉄色の祟りじゃ〜

いや、ほんとに

というか、むしろミャンマー国鉄の方が大事に使ってくれるかもしれないが

フィリピンやタイ、サハリン送りの車両は酷い目にあっていたが

釧路で供養してやったじゃん…

>>902
　お盆は代走撮影で熱い夏になりそうだよ。
ここを荒らしている情弱な鐡ヲタには、想定外なことが起きんだよね、8月以降は。

そもそも261のおおぞら投入は規定路線なんだが

オホーツクを写真撮影したとき侮って500分の１で挑んだら、
予想に反して爆走していてぶれてしまったorz

空席案内見ても、おおぞら4,5,10,11号は8月中旬以降まで運休は確定してるっぽい。
261は、昨年末に1度だけデータ取りに釧路まで入っただけで、
車両のみならず、釧路所運転士の訓練もまったくされてないから、
導入は早くて10月位じゃないか？

>>917
283のつもりで乗務→速度超過で…とかやられても困るしな。
気持ちが緩んでいる、ということではなく、慣れからくる思い込みや体の反応って本当に怖いから。

>>917
こないだの朝に札幌駅で新造の261系いたけど？
多分試運転とか繰り返してるんだろ

北海道新幹線は営業主体をJR東日本に変更したほうがいいだろ？

新幹線とか営業とかJR東日本とかスレ違いも甚だしい

ザマースレでやれよと

イケイケ速報 : 広島呉市LINE殺人死体遺棄事件　少女が送ったLINEがヤバすぎる……
http://blog.livedoor.jp/ikeike2ch/lite/archives/29713130.html

これは凶悪犯罪です。広島ＬＩＮＥ殺人事件のマル被
http://livedoor.blogimg.jp/ikeike2ch/imgs/d/c/dcae19cc.jpg

http://nagamochi.info/src/up135006.jpg
http://nagamochi.info/src/up135007.jpg
http://nagamochi.info/src/up135008.jpg
http://nagamochi.info/src/up135009.jpg

>>920
ｺﾋは線路など施設だけ保有、東が実際の運行を行えば万々歳だよ。道民としても。

北に保線させたらレール破断で事故るでしょ―が

>>903
　ついでに、車体傾斜の元祖はJR北だね。

>>915
　この分だと早まるだろうな、投入時期が。
まぁ、次の週末ぐらいにはお盆対策が発表になるだろうから、Nゲージ野郎も少しはおとなしくなるかな。

>>911
183〜！一緒に日本へ帰ろう！

>>926
若干ワロタ

ミャンマーはヤンゴン市内の車両限界が小さくて、日本の車両はそのままではレールバス系しか通れない
DD51ですら支障するので屋根改造、旅客車はクーラー・ベンチレーター撤去、24系は諦めて新車作って放棄
（日本の中古車導入し始めてから作った近郊新線は別のようだが）

キハ183も、クーラー・強制換気装置と運転台屋根を取っ払われて改造中の姿が確認されていて
向こうさんの都合が良くたって日本に戻すことはできない
未確認の文字情報で、新首都ネピドー行の急行列車にキハ183が投入されたという話も小耳に挟んだが
日本語と英語で検索する限りでは、画像は見当たらないね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374364425/10
>10 ：名無し歌人 ：2013/07/21(日) 12:51:33.87 ID:7nHQLfv70
>おいおい　気をつけろよ
>座席に針を刺されてても知らねーからな

>>925
ＪＲ四国の車体傾斜をパクったんだっけ？

>>929
四国は車体傾斜やってない。

釣りだろ、釣り
北海道スレも含めてずっと釣り針垂れ流しっぱなしじゃん、そいつ
オタなら突っ込みたくなる間違い仕込んだ書き込みばっかしてさ

車体傾斜と振り子が混同されてるな

四国2000から281や283に伝播したのが「振り子」
北のキハ201からキハ261、N700やE5に伝播したのが「車体傾斜」

追伸。
振り子の元祖は国鉄の381。でも制御振り子じゃなかったので
車内でみんなゲロゲロゲーだった。
2000からは制御振り子になって改善。

そうそう、あと振り子って言うと
伊豆とか行くやつやなぁ

制御「付」振り子な

>>933
下呂だけは道内に伝播w

来月、ウチのオカンが特急で十勝に下向する
指定席も取れた
ポイントも獲得したし、あとは無事故で動けば文句は無い

それから、減車されてるからかネット予約で座席選べない号車あったわ

JR北海道　予約サービス
https://www3.jrhokkaido.co.jp/rail/asp/RWY010.aspx

JR北海道　トレインポイントサービス
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/rail/torepo/guide.html

　
JR CYBER STATION 空席案内
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/vacancy/Vacancy.html
　

先頭と最後尾以外は予約とれないかもな。

どれだけ減車されるかわからん('･ω･`)

減車ってさ、261−1000と789では不可能、またはやっても意味ないよね
基本編成と増結車が区別されてるから、減便しても予備が増えない
183、281、283辺りの中間指定席車が１〜２両減らされるかな　261宗谷は全便４両で運行して

減便は…わからんな
スーパーおおぞらでやったりすると痛いな
逆にスーパーとかちを減らして、261−1000をおおぞらに回す可能性はあるが

NN183って、まだ廃車には出来ないのかな。
廃車に出来ないんなら、またDMF-18HZでも
生産してもらって、変1直3の変速機付けるの？

>>940
宗谷を4両って増結用編成同士をつなげるのか？

スーパー宗谷用キハ261は、完全に独立した運用だから、
よほど現状で増結車を酷使して検査間合いを無理に伸ばしているとかで無い限りは、
敢えて減車する必要性が見当たらないからなぁ

>>941
廃車にできないのかなって、今丁度、北斗の運用に穴が開いて困ってるところだろうに

何でもいいけど、
もう列車名に「スーパー」を付ける時代は終わったのかも。
単に「特急おおぞら」・「特急とかち」で良いんじゃないか？
次のダイヤ改正で、283系スーパーおおぞらを減便させる代わりに
261-1000のスーパーとかちを釧路まで延長させる可能性は？

キハ261-0も地味にトラブル多発でキハ183系代走が多いからなぁ。

>>944
261でも、釧路に延長する時点で、列車名はおおぞらになるべ。
客としては、釧路行がおおぞら、帯広止まりがとかち、の方がわかりやすいし。

>>944
すずらんは、785/789に変更した後もすずらんのままで…
急行時代から名称が変わらないのは凄いと思う。
あと、運行区間が変わっても、はやぶさや白鳥があるなあ…


つばさは、485でも400でもE3に変わってもつばさのままだけど、E3こまちの区間にE6入れたら、スーパーこまちだった時は吹いたわ。

眠ってるグリーン車、持って来いよ。夏の間だけでも。

サロベツも261にしてくれよ…車販自販なしはつらいよ…

>>949
金が無いんだから仕方ない
せめて宗谷とサロベツを2編成で動かせるダイヤにすれば…

「スーパー宗谷」の261系は３セク会社の保有じゃなかったかな？
だから簡単に他には転用できないと思うが。

>>949
指定席のキハ183-150*は自販取り付けている

サロベツの261化に転用がどう関係あるのだ

もともと2編成使用の1編成半予備だろ？
宗谷は1日1往復、サロベツは1日片道の運用なので4運用を必要とし
3編成半ではサロベツ261化不可能
宗谷〜サロベツ〜宗谷と回るダイヤなら261化可能
そういう話だろ
よっしゃー1本浮くからどっかに転用できるぜーって話ではないだろ

>>953
　どう考えても宗谷線はキハ400とキハ40-300/330しか考えられない。
となると、旭川以北だけだな、代走区間は。
ついでに、冬場のことを考えると、いくらトラブルがほとんどない261-0でを一日一往復半にすることも考えられないというか、そもそも夏場でも無理。

　そうそう、今頃桑園の運用担当は大変だろうな。
普通なら半年から1年かけて行うダイヤ改正を、半月でやらないとならないからね。

思えば節電ダイヤとか大変だったな
田園都市線なんか2週に1遍…

エンジンから油漏れらしいけど…。

当該は261-1000です。
本当にありがとうございました。


い　　い　　加　　減　　に　　し　　ろ　

261ｰ1000もきたか
これで特急車両はすべて一通りトラブったな。

まだだ、まだ281がある！

281はデビュー後すぐに推進軸破断を起こした早漏野郎だ。

今度事故るなら盛大にやってくれそうな気もするがな

道内の旅行は安全安心の「特急オホーツク」で

>>958
青函の789もまだ控えているぞ、オホーツクの183も最古参の意地を見せる日も近いか？

毎週のように火事になるＪＲ北海道は安心して利用できない
全路線全列車を運行停止にすべき

ＪＲコヒ絶体絶命ww

もう帯広ー札幌 帯広ー新千歳は、確実に座れてＪＲより安いバスがいいかと。

どう考えても整備不良以外考えられない

750円のアルバイト素人整備をやめるべきだろ
なんでマスコミはここを叩かないんだ？原因はここ以外考えられない

俺らが知ってるだけで、マスコミは把握していません
募集記事が消えたので今後把握することもできません

青函789が爆発でもしたら一級もんだなwwwwwwwwwwwwwwww

特急やっちゃったらスッカスカになるよ

当初の設計以上の出力にしてる車両ばかり燃えてるな

設計技師は微妙な気持ちだろうな

すみません、質問です、すれ違いかもしれませんが…。

８月のお盆時期、札幌〜函館間、
特急北斗の混雑具合ってどのような感じでしょうか？

ＪＲ北の予約サイトで確認すると、列車によっては指定席がほぼ埋まっているようですが。

この時期に札幌〜函館を往復しようと思っていますが、
旅行会社のオプションで販売されている
「道南フリーパス」が役に立つのかどうかということです。
道南フリーパスでは、パスをＪＲ北の窓口で受け取ってからしか
指定席の予約が出来ないようなので、夫婦で使う場合、隣同士の席にならなかったり、
自由席の利用になってしまうのではと考えています。

費用を抑えて旅行したいのは山々なのですが、せっかくの旅行です、
今から席を予約できるＪＲのとくとく切符の方を選ぶべきかどうか、
みなさまのご意見をお聞かせいただければと思っています。

直噴エンジンのインジェクション装置まわりが故障の巣なのは常識だからなぁ
クルマでもまともなディーラーと技術力のないディーラーが見分けられるぐらいだ
動きが悪くなってるのを清掃・洗浄で対処できる所が有能
対処できなくて総取っ替えで何十万って見積もり出す所は無能

そこ重点的に見とかないとだめだよって引き継ぎが失われたんじゃないか？

>>970
そもそも列車が走るかどうか怪しい

この夏、北東パスでJR北海道巡りするのですが例年以上に混雑するのでしょうか？

>>970
その判断は難しい。ケースバイケースとしかいいようがない。
自由席でも始発で並ぶ覚悟があれば座れたり、時間にもよるし。
今年はこのままなら（臨時が1往復しかない状況）混むと思うけど、
突発の臨時とかあればそういうのが空いてたりするし、今の時点でははっきりしないからね

なんつうかさあ
例年と状況違うのに「空いてますよね？混みませんよね？大丈夫ですよね？」って縋られても
何もしてやれんよ
今からの間に炎上で乗客焼き殺さない限り、当然混んでるだろ

このような状況では物見遊山は無理というか
道内DC特急は用務客のためのものだからなぁ。

もう安倍晋三大統領の出番だな

>>973
北東パスで移動みたいな特急以外は例年と似たようなかんじじゃない？
ただ札幌ー室蘭の普通列車はもしかしたら混んでるかも

北海道行きを倦厭してはまなす自由席は空いているかね
北東パス利用

>>979
ここは空席照会サイトじゃねーぞ、池沼

９７０で質問した者です。

>>972
>>974
アドバイスありがとうございます。
列車が走るかどうかの問題は、どうにもならないので、
考えないことといたします。それを考えると旅行が楽しくなくなります。
空席状況がケースバイケースなのは事実です。
夏休みのピーク期に旅行すること自体、無理があるのだし。
自分自身も、みんなが乗りたい時間？
札幌発は１０時台（スーパー北斗１０号）希望。
函館発は１４時台（北斗９１号）希望。
ＪＲ北の予約サイトより、これから予約をします。
どう考えても混んでいそうだし…。
旅行を楽しむための保険だと思って割り切ります。
ありがとうございました。

>>979
夏休み時期は混む。空くのは9月の平日くらいじゃない？

車両があるかどうかわからない状況なのに、空席あるかわからないね。
>>970

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/481139.html
不手際でＡＴＳ焼損か　ＪＲ特急出火　電源切らず消火しショート（07/23 07:25）

抜粋
>１５日にＪＲ北海道の特急スーパーおおぞら３号の空調の配電盤から出火した事故で、
>乗務員が出火直後の消火で使った消火剤によって電気回路がショートし、
>過剰な電流が流れて被害が拡大した可能性が高いことが２２日分かった。

とのことで、コヒはウテシ氏に責任転嫁するような発表をしているが、
配電盤がトラブル時にも操作者が安全に遮断できるよう配慮した構造になっていたのかな？

工場とかだと、ショートして火花が飛び散ってる状況でも、
腕や顔を近づけなくても良いように、蹴飛ばして主遮断機のスイッチをOFFできるようにとか、
現場の声を聞いて取り付けてあるんだけど・・・スペースが限られる車両では厳しいか

配電盤から出火したときの要領書が出来上がっていて、
それに違反したならウテシ氏のせいということになるだろうが、
空調系配線から出火することも、配電盤に消火器使用しなけりゃならないことも、
それによって重要保安部がショートすることも「想定外」だったというのなら、
それは組織の責任以外の何者でも無いと思うが

>>984
ｺﾋがじゃなくてマスコミが、じゃない？
改善の余地はあるにせよ、こんなもん非難するのはさすがに後出しじゃんけんだろうと思うけど。

配電盤の電源スイッチがその配電盤からしか切れない構造だったらもう仕方ない

仮に他の車両の運転室から電源落とせる構造だとしても、
出火してる配電盤を目の前にしていて、電源落とす為に火元から離れるとか
火災慣れでもしてなきゃ身体がそうは動かないだろ

>>984
電車なら電気火災はパンタ下げするけどDCはどうなんだろうか？
車ならキーOFFで良いんだけど、DCはエンジンを緊急停止させればいいのかな？

>>986
消火中にすぐ横のブレーカーが火を噴いたと報道されている

その場を離れずに電源落とすことが可能だったかもしれないし
既に手がつけられない状況だったかもしれない
あるいはサービス電源を落とすのを躊躇したかもしれない

そしてもし切れる状態だったとしても、マニュアルで切れと書いてあったかわからない以上、
乗務員の不手際かどうかは定かでないな

【183/281/283/261】北の特急PART32【785/789】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374590584/

>>989
おつ

北斗・・・4両目から出火
おおぞら・・・3両目の配電盤
とかち・・・3両目のピストン

さかのぼれば、おおぞら燻製も3号車だよな


3-4両目に原因が集中してないか？

基本的に前4-5両ってガッチガチで固定されてなにか不具合や点検・検収でもない限り差し替えないせいなのか?

993

なんだ、1000取り合戦でもやるつもりなのか池沼w

1000取り戦

>>991-992
暖房効率や揺れの話でよく知られているように
1-2両目と最後尾は風が渦巻いて冷やされやすいので
オーバーヒートが中間で起きやすいのは納得できるのだが

折損まで行くとどうなんだろな、関係あるんだろか？

知るかボケナス

はまなす

オタンコナス

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