小田急の複々線39

ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。


＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り　　→巣に帰ってください (相手にする者も同様)
東急厨を装った自称世田谷民　　→多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題　　　 　　 →地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ..　　　　　　　　　　　 　 →自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望　　　　 →小田急電鉄に問い合わせてください


尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ・過去スレ等は>>2-5あたりを参照して下さい。


＜前スレ＞
小田急の複々線38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322391263/

＜関連サイト＞
複々線化事業・和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/index.html
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/beigun_kichi/013161.html
小田急電鉄 お問い合わせ/ご意見・ご要望
http://www.odakyu.jp/voice/index.html

和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）…リンク切れ
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了

＜過去スレ1＞
37:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315503700/
36:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307185127/
35:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296406908/
34:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288022152/
33:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274199606/
32:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265814799/
31:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256381559/

＜過去スレ2＞
30:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247846881/
29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242484089/
28:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238514220/
27:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234450098/
26:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228142539/
25:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216648992/
24:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213845109/
23:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208108836/
22:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195139749/
21:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189306604/
20:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184545708/
19:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173497752/
18:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168605936/
17:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163599990/
16:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157760997/
15:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149884467/
14:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145470828/
13:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140972303/
12:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136694009/
11:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129120152/
10:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123410022/
09:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116950936/
08:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106330731/
07:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375220/
06:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093481128/
05:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088695750/
04:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081701175/
03:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075995169/
02:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069217170/
01:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062155446/

＜NGワード推奨＞

１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、(笑)

※下記のコテハンは荒らし目的で来るので相手にしないように。
反抗する十代の、ﾌﾟﾘﾏ、プリマ、小田急擁護厨撲滅委員会委員長、
六条壬晴、六条麦茶、相原琴子、輝日南うどん同好会、すりーさん、
島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使

(◆CnQITsGrtg ◆DczPjeTE3Y ◆jdsXXNTdzc ◆tQPVW3zx.U ◆467N1YO0T.
◆yJKG/IbSBpWT ◆N7tpvnrZnLbc ◆MkwSLVrAaPw4 ◆okNA4ZVDgcb7
◆dCu8Hq/qLMqD)


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○京王厨は放置が一番キライ。京王厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された京王厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は京王厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。京王厨にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

カップホルダーはこういう事故を防ぐ意味合いもあるんだよね。
完全には無理だけど。

下北沢の駅取り付け道路の方は順調かな？

今更だけど世田谷代田って必要なん？

駅って一度作ると既得権になっちゃうからねえ
会社側の都合だけでそうそう廃止できない

>>8
梅ヶ丘のほうが後でできたんだけどね。
小田原線は都内は駅をこまめに作って集客という方針だった。

複々線が完成すれば心置きなくもっと駅を増やせます

梅ヶ丘は、前後の駅を埋めるように造ったって聞いたけど。

>>12
埋めが丘

10日発売のCIRCUS MAXの「あのCM美女に逢いたい！！」にみきほ
JAバンクのCMについてインタビューあり

下北利用者は地下化から複々線完成までの間がいちばん不便だな。
地下化では速度UP・本数増無し乗り換え時間増で、ホームから地表までの
直通エスカレーターも無いだろうから。

>>1-5 ＜ 感謝 m(__)m
>>6 >>14 ＜ 誤爆？

急行とは言わないから
準急増やして経堂にとめてくれ

その分快速急行が増えればいいんじゃないの

そう言えば、今度のダイ改でオラが街の駅に快急停めるって
小田急から確約とった議員さんの話はどうなったんだろう。

>>19
よくよく市議に確かめたら「複々線が完成したら」って事らしい。

とか言い出すだけだろ。

>>19>>20
そっとしといてやれよ。

「登戸の世田谷市議」の都市伝説．．．．

>>8
地下化後は、消防隊進入口として必須の設備でもある。

>>8
駅廃止と言えば妨害され、着工・完成が大幅に遅れるのは確実

いつになったら完成するの？

あと2〜3年ぐらい

完成したら次は何やるんだろ。

多摩線の上溝延伸

新百合までの複々線が先

今日、本屋で売っていた「東京23区の高級街」みたいな本の
小田急沿線部分で、複々線化開通は、
「完成予定は2013年度末だったが、工事の遅れでそれより後になる模様」
と、書かれていた。

>>28-29
沿線自治体の羽振りの良さ次第

遊園で上りの快速急行や多摩急行が駅の手前でかなり減速するのって留置線のポイントによるもの？
上手いこと直さないのかな

>>27
1．上原〜梅ヶ丘の完全立体複々線化(現在工事中）
2．登戸東側〜遊園の完全複々線化
3．遊園〜新百合の複々線化
4．多摩線上溝延伸
5．多摩線愛川延伸

3の時
http://chizuz.com/map/map68287.html

1．全線現行ルートで読売ランド前東側〜新百合ヶ丘のみ線形改良
2．急行線はショートカット直線ルート、緩行線は現行ルートで読売ランド前東側〜新百合ヶ丘の線形改良
どちらを望むか？

代震度地価商都渇斗休校戦

で、新宿〜代々木上原の改良はホーム延長で終わりなの？
立体化してもらわないとマジで踏切やばいんですが。

>>33
町田市や相模原市の構想がJR相模原駅までで、その先が上溝まで。
そこから先はエゴ地元民の妄想だろ。

１ヶ月前くらいの週刊現代によると、首都圏は今後人口が激減するから
小田急線は成城学園前止まりになる可能性も！　とか書いてあったなw

>>37
その前に講談社が縮小して音羽界隈から撤退するんじゃないのw

講談社も相当やばいよね。
売り上げどんどん減ってるし。
資産食い潰して、怪談社になるね。

そもそも登戸1番線が出来ないと複々線が完成しない件について

>>40
いつになったら地主が立ち退くのだろう・・・・・・・

区間準急って各停のすぐ前とかすぐ後ばかりだからこれ廃止して多摩急行を新宿地下ホーム行きにすれば良いと思うんだけどダメなのかなあ。
もうダイヤ乱れで多摩急行だけ運休で上り快速急行の後ろをカバーする急行が無くなるのは勘弁

>>28-29
登戸−新百合ヶ丘間複々線化
川崎市は地下複々線化（４線並行or複線重層）を求めているが、小田急はコスト的に厳しいと考えているようだ

川崎市には縦貫鉄道（市営地下鉄）計画が有り、小田急と利害が対立していたが、
現在は市全会派が反対に回り、唯一の推進派市長も今回限りでの引退を表明しているため、縦貫地下鉄計画は白紙撤回される可能性が高い

上溝・愛川町方面延伸は、地元次第
神奈川県相模原市等は積極的だが、唐木田駅−JR相模原駅間の約７割をしめる東京都町田市は消極的で、出資比率でモメそう

>>33
君もクドいね(笑)。
直線はあり得ない
仮に33％としても大深度地下まで２km（両側で４km）ほど必要なので、大深度地下法が役立つのは実質１kmほど
その４kmは地下の権利を買う（or借りる）しかない
深くなれば工期工費もかさむので、全線買ってしまうのと変わらない

直線にしても現行線直下と比べ時短は１分未満で、飛ばしてもどうせ先で詰まるｗ
読売ランド付近の急カーブのみ緩和して、そこの地下だけ買えば十分

>>35
南新宿駅−新宿駅間の地下は（100％造らないｗ）上越新幹線用地下スペースが押さえられていて、その下は都営大江戸線が通っていて、厳しい
南新宿駅を踏み切り側（新宿側）へ寄せて、小田急南新宿ビルを造り直し駅ビル化、山野学園と結び、横断歩道橋兼用改札を造る
外側追い越し方式１面４線島式ホームにして、新宿駅まで複々線化
駅名は小田急代々木駅に改称
南新宿（小田急代々木）駅で待機して、複々線化で２本同時に進行されれば、踏切遮断時間は理論上半分になる

代々木八幡駅は島式ホームへの改良が発表済で、代々木上原側の踏切は代々木上原側へ移設

南新宿−八幡間の踏切は交通量が少ないので、問題ない

>>40-41
向ヶ丘遊園駅−新百合ヶ丘駅間だけ、先に造ってしまえｗ

>>42
代々木上原まで複々線化完成すれば、現在の区間準急は廃止されると思う
その代わり、成城学園前駅始発千代田線直通に接続する※(新)区間準急ができるのでは？
※停車駅 ： 成城学園前以西各駅・経堂・下北沢・代々木上原以東各駅（渋谷区３駅停車）

京王みたいに、複々線化が完成する頃には、乗客激減だから止めとけ

>>45
今更新宿に新幹線を持ってくるとも思えないのだが

>>41
あのビルだけだよ。

東武野田線の高柳駅と同じパターンか

>>45
南新宿駅を踏み切り側（新宿側）へ寄せて、小田急南新宿ビルを造り直し駅ビル化、山野学園と結び、横断歩道橋兼用改札を造る
南新宿を島式2面4線ホームにして、平日朝の上り通勤急行停車、新宿駅まで複々線化、改称は無し。

というのは？

>>41
移転先が空き地になってから。

>>43
> 町田市は消極的で、出資比率でモメそう
ただ町田市議の半数が小田急多摩線延伸ナンチャラ協議会に参加してる。
はっきり言って馬鹿としか言いようがないんだけど。

で相模原市長さんの夢だったオレんちの玄関前にリニア駅が消えたから
多摩線延伸話もそのうちなくなるんじゃないか？

このスレには南新宿を代々木って名前に変えたがるのが
定期的に出現するんだけど、なんでなんだろう？

>>48
それでも無理だろうな
山貨の代々木あたりの踏切だってそれがあって解消できないでいるんだし

まぁもし
その空間が利用できる様になったとして、そうなったら代々木上原まで全部地下化さるのでは？
南新宿だけを改良したところで小田急にはメリットあんまりないし、コストだけがかかる状況じゃん

>>54
むしろ新宿〜代々木上原〜梅ヶ丘まで全部地下化じゃね？
千代田線もわざわざ地上に出なくて済む。

>>55
新宿〜代々木上原については首都高中央環状線山手トンネルとぶつかる可能性があるが。
あと代々木上原から新宿方面にまっすぐ引くと、
首都高中央環状線山手トンネルの換気塔にぶつかるらしいし。

>>53
新宿区じゃないから？

>>33
町田〜相模大野分岐間の複々線をやってほしいな。
江ノ島線の相模大野止まりを町田まで延伸して欲しい。

>>48 >>54
自民党国会議員の一部は、上越新幹線新宿・品川延伸を求めているようだが、肝心のJR東日本は「費用がかかりすぎて現実的ではない」と否定的
造られる可能性はほとんど無いが、一旦確保された用地を手放すのは大変
イシハラ都知事が運輸大臣時代に、成田空港新幹線ホームをJR東日本・京成に渡し、JR京葉線東京駅に転用したのが、唯一の例外
仮に手放すとしても、>>54 山手貨物線（埼京線・湘南新宿ライン）地下化が優先

>>51
２面４線が理想だが、小田急南新宿ビル等は半分以上無くなるｗ
１面４線なら停車と通過の同時発車で踏切遮断時間を減らせるが、２面４線だと後続を待っていられない

>>53
駅名変更は乗換駅アピールで、新宿駅混雑緩和にも寄与
南新宿駅は小田急線で利用者ワーストランクだが、JR・都営代々木駅に近く、踏切側に改札が有ればもっと利用される
１面４線化が無理でも、横断歩道橋兼用改札口は是非ほしい

>>54-56
首都高速中央環状線の下をくぐると代々木上原駅接続は困難なので、新宿−下北沢間途中駅無し急行線を造り、地上線は緩行線として存続
Ｂ１ホームの下にＢ２（急行等）ホームを造り、Ｂ１ホーム廃止、地上ホームはロマンスカーと各停等

>>58
禿堂

おい！！8月に京王が地下化するぞ！！
先こされてんぞゴルァ！！

>>61
調布駅と前後の地下化か…
この工事で京王線と相模原線の平面交差が解消されるんだったな。

下北沢の完成予定はいつだっけ？

小田急電鉄を語ろう!Part80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332703175/

あのケチ王が先に終わるとはね

町田〜大野間を複々線にするなら別線線増がよろし。
大野を出た後、既存線は左に振るが、新線はそのまま真っ直ぐ進み地下へ。

当初の計画ルートで南大谷付近までほぼ直線で進み、再び地上へ出て既存線と平行に新百合ヶ丘へ。

京王は複線地下化
小田急は複々線地下化
だから遅くても問題ない〜〜＾＾

>>61
で、飛田給まで複々線化されるのはいつ？

みなさん、やせ我慢ですか？
ケチ王に先越されて、小田急ヲタはさぞかしくやしいでしょうね。

平面交差は小田急にはないのだが

ケチ王は調布まで複々線にしてからでかい口たたけ
日中１８分なのに朝は３４分ってひどすぎるぞ

駄菓子菓子、大野の立体交差も今や運転系統と乖離している…

>>65
普通に複々線化して町田も経由した方がメリットもあって費用もかからない。
町田を経由しないメリットなんてない。

しいて言えば藤沢のスイッチバックが平面かな

藤沢のスイッチバックは痛いよね｡平面にしたら良いのに…
複々線工事が残ってるのにそんな金無いか…
小田急の複々線は最終的にどこまでやるのか知らんが､京王線の笹塚〜調布の複々線の方が早そうだね｡

>>74
東急江ノ島線のままなら、江ノ島線は今頃、複々線だろう。

>>72
お前はあほ？町田を経由しないなんて無知も甚だしい。当初の計画ルートを調べてからモノを言え。
ＪＲの駅を小田急で挟む形になる。第二の町田駅を造るんだよブォケ！

京王の複々線計画はヤルヤル詐欺。

他スレから転載だけど

675 ：名無しでGO!：2012/02/18(土) 11:50:29.09 ID:nKzNMlh50
>>674
線路整備に関しては複々線にした部分はつくばエクスプレスと同じレベルだとかどっかに書いてあったな。

これって本当なの？

耐震対策は新幹線並みとか?

>>78
『鉄道ジャーナル』No.495　2008年1月号（複々線を楽しむ）33ページ

＞軌道整備の基準は全線立体交差の新線で130km運転を行う
＞「つくばエクスプレス」と同等と聞いており

>>80
>＞軌道整備の基準は全線立体交差の新線で130km運転を行う
下北の辺りの謎の地下・将来の分岐部からTX・成羽新東京駅へ・・

メトロが各駅オンリーにしか向かない日中６分間隔のクソダイヤを続けるなら、
千代田線乗り入れは毎時２本のみを続けるんだろうな。

メトロは東武東急しか優遇しないからな

　　　　　　　　　　 ,　　' ¨￣￣｀¨　‐ ､
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　　　　Ｖ ＞' ´￣＼!: : :.|　 //　　　ミｭ ,ﾑィ: : /!　;
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　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::|./とノ ＜}　　　人:.!: :|/ /
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　/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::|と.⌒ヽ:＼:/　|: :./|: ,'
　|::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::|::::::::＼.）::::ヽ ﾑｲ　|/

シモチカナビの更新は今日の予定なのだがまだ未更新

ふくふくふくふくふくふく複々線はいつですか？

>>85
更新されたよ

>>87
ありがとう
だけどおかしいのよ!!
どうやっても最新版が検索されないのね
やり方がおかしいのかな?

ブラウザの再読み込みボタン押せ

>>89
更新できました。感謝。

落合福嗣線

小田急と東武スカイツリーラインは､何だかんだ言っても羨ましいよ｡

by西武新宿線利用者

>>92
中央快速線の武蔵小金井・国立の増線が終わったら、
西武新宿線→中央快速線の流出が増えそうだ。

このペースだと年明けに切り替え？

ダイヤ改正は複々線化でも遅くないし

シモチカナビによると急行線の年内の切り替えはなさそう
おそらく来年の1月〜3月と予想
複々線化はそれから2年は掛かると思われ

まず夏ごろに梅ヶ丘〜代田の上り線切り替えでしょ、その後同区間の上下線整備の順で、
その間に急行線と駅設備の工事が終わるかどうかだな
まぁ来年3月中旬のダイヤ改正と同時にってとこかね

あとさりげにD-ATS-Pの地上設備工事も最近進んでるね

なんやかんやであと7年はかかる

そんなに待てません

大地震が来る前に完成させなさい

何気に シモキタナビのパンフには 何時も旬の車輌がチラリと顔を覗かせていたりする

今回(Vol.24)では 仮線切り替えニュースの写真に 8000の幕車が写っている
陸橋通行止めの関連写真では 井の頭線1000系後期タイプのオレンジベージュバージョンも・・・

代々木上原まで複々線化完成したら、次は？

多摩線の上溝延伸。

>>100
1．登戸東側〜向ヶ丘遊園の複々線化(現在未買収土地有り、強制収用手続の可能性も有り)
2．向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘の複々線化(向ヶ丘遊園ホーム潰して工事の可能性有り)
3．多摩線の唐木田〜上溝延伸(第1期)

ここまでははっきりしている。

4．多摩線の上溝〜愛川延伸(第2期、「3」の完成が前提）
5．新百合ヶ丘〜町田の複々線化
6．町田〜相模大野の複々線化
7．多摩線の愛川以西延伸(第3期だが延伸先において半原・宮が瀬方面と上荻野方面で揉める）

これらが未定。

新百合ヶ丘の複々線化の話なんて小田急側も行政側も全然進んでないだろ

妄想だけでこれだけ書けるんだからすげぇなww

>>102
上溝民としては本当に延伸してくれたら嬉しいが、
リニアは橋本でほぼ決まりな現状では無理だろうね。
それに愛川方面へは海老名か本厚木からのルートの方が
まだ現実的な気がするけどな。

唐木田から相模大野まで延伸しろ。

少子高齢化による利用者減を考えるとどうなるのかな

そもそも登戸一番線の完成が前提だけど登戸〜遊園間の下りの複々線化はいつやるの？

川崎市がお約束の"お役所仕事"をしているので完成時期は全く不明です

>>109
>川崎市がお約束の"お役所仕事"をしているので完成時期は全く不明です
横浜・大政令市とか道州制とかになれば、直ぐに完成。
川崎市では無理。立川断層か、22世紀を待つしか無い。

川崎縦貫開通に協力するなら当該区間の複々線化にも協力するんじゃないの?

>>102
なんで答申で〜年までに建設されるのが推奨される区間の
新百合〜大野間の複々線化よりも地元の妄想でしかない上溝〜愛川延伸が上なんだよｗ

>>111
お役所の誰の家の前に留めるかで大喧嘩。
なので100年経っても完成しない。

唐木田の一件で相当こじれた模様

登戸土地区画整理事業は平成27年度目標？

延びに延びたとはいえ、区画整理は数十年単位の事業だから
そのスケール感で言えば残りあとわずか。完成まですぐじゃん。

不思議と世田谷通り付近は進んでいるようですが
登戸駅付近は南北共に使用開始部分も仮換地も全くすすんでないのが実情
どうしてですかね?

商店が多いから期限ギリギリまで引っ張るんじゃないの？

>>115
終わるわけがない。
現地行って歩いて来いよ。
細い道路に築30年超の住宅が建ち並ぶ状況で、新しい建物なんて全然立っていない。
今の計画じゃ完成は100年位先だ。
川崎市が計画を見直して、道路整備程度に規模を縮小しない限り、これを見てる
人は、完成を見ることは出来ない。
100年後位に、ネットとの片隅で便所の落書きLogが発見されて、まだ完成してない
かもな。

現在の進捗状況
http://www.city.kawasaki.jp/50/50nobori/noboritoH24.3.pdf

線路沿いの土地が空くのは5〜6年後ぐらいかな

遊園付近の立体化計画がまだ固まっていないから後回しにしてるんでしょ

>>75
田園都市線の都区内部分さえ複々線に出来ないような東急に何が出来るんだかｗ

>>121
地下化で退避施設を作っただけ大英断だったんだけどな、当時からすれば。

あんな大昔に何もないところに線路通して最初から10両対応と地下区間にも退避設備って贅沢だな
と思ってたに違いなかったが…それでもこのザマってバケモノ路線だからなｗ

登戸⇔遊園間の線増工事は全く目途が立っていませんが
原因は全て川崎市のサボタージュと小田急に対する嫌がらせの様です
やる気があるなら線路際から優先するのが常識なんですがね

せやな

今の複々線をそのまま遊園に延ばしても、単に待避線をのばすようなもの。

下北前後のように、登戸-遊園間でも外側と内側をひっくり返さないと
各停折り返しに支障するし意味無いじゃん？

完全に入れ替えるほどの距離もないので、下北のように上下二段にするのが
せいぜいだろうけど。

そんなことはありません
1.下り各停の橋上の場内信号機手前の抑止がなくなり、時分短縮します
2.登戸で緩急連絡ができます(快急停車の可能性が出てくる)
3.その後各停は優等を阻害することなく遊園折返しが可能となります

>127
1.2.の登戸4線化は悪くは無いがしょせん各停がちょっと便利になるくらい。

>3.その後各停は優等を阻害することなく遊園折返しが可能となります
中央の急行線を渡って支障するじゃん。

下北沢が地下化したらテープカットに誰を呼ぶの？まさか多田野？

タモさん

いやそこは小田和正だろ

>>129
仕事ハッケン伝で見習い駅員やった女優で鉄子の村井美樹さんとか
小田急相模原出身の俳優で鉄ちゃんの六角精児が良いんじゃね？

>>124
モノレールを廃止した報復だろう。

遊園の跡地を川崎市に使わせてやったというのに。

世田谷代田と東北沢無くして工期早めろや

>>128
少なくとも3については登戸で優等に抜かれた後なら問題無いかと

>>135
これには、心の底から同意過ぎる。

ついでに南新宿も。

そんなことより急行の全廃が先

>>132
ハッケンがハッテンに見えたw

>>139
ｱｰｯ！

>136
登戸は退避じゃないから、「優等に抜かれる」というのはちょっと違う。
遊園で折り返すと、下りだけでなく上り急行線もまたぐので支障する。

>>141
登戸4線化後なら下りは登戸で優等待避するダイヤにすればって話なんだが
上りは急行を阻害しないように折り返すのが難しかったら急行を4番線に入れればいいし

>142
生田→遊園に現状でパンパンに列車入れてるんでは？
プラスで折り返し列車を入れる余裕はないと思うんだけど。。。
立体交差で余裕のある緩行線側から入れるならともかく
平面交差して入れる以上、パンパンの複線にそのまま入れるのと実質変わらない。
急行を4番に入れようが、3番に入れようが根本的には同じだと思う。
無理して入れるとしても１、２本が限界のような。

>142
すまん
急行を4番に入れればいい、っていうのは
遊園では原則4番急行、3番各停にしちゃって
3番で折り返すってことだね
それなら確かに折り返しに支障は出ないね
遊園出た後に緩急線の切替しなきゃいけないけど
それほど支障はなさそうだし、いい案かも

遊園折り返しの急行

そもそも何で東武や神戸線・京都線みたいに内側各駅、外側快速にしなかったのかと。
その方が島式ホームにできるしいいことだらけなのに。

>>146
急行線の駅部分が膨らむから。

>>146
ほんとそうだよな。

増発がほとんどできない構造なんてコスパ悪すぎ

>>146
プロ住民向けの「騒音に気を使ってます」というパフォーマンス

>>146
安全面？
でもそれなら真ん中に島式ホームつくりゃいいから関係ないか

全てはプロ市民の妨害工作のおかげです。

>142
複々線区間で各停が優等を退避するとはどういうことよ。
接続を取る、ならわかる。

もう遊園からの増発分は急行でいいよ。
どうせ遊園以遠だってそれなりに各停本数は必要だし、
逆に遊園から大幅に各停本数を増やしたって意味無い。
遊園から本数を増やす必要があるのは急行。

本当は遊園まで急行で遊園以遠各停の区間急行を増やすのがいいけど、
それが駄目なら遊園始発急行の増発だって十分に意味も需要もある。

だからそんなことするなら快急と準急(新百合ヶ丘以東急行運転)のみにしろ。
各停は多摩線から出せばいいし、多摩急行を廃止、代わりに遊園折り返しの急行を毎時2〜4本千代田線に流せば充分。












もちろん諸悪の根源、ノロマンスカー&急行は全廃でw

>>132　>>139
村井美樹　32歳だが元ミス早稲田だけあって萌える。
自称ソフ鉄だが　結構鉄子で乗り鉄してるしインテリだしいい女だな。。。。
http://matome.naver.jp/odai/2131010764600852001

>>146
緩行線を相対式ホームにすることで急行通過駅においての誤乗防止になる。
>>147が言っているように、急行線が膨らみ不要な曲線が大量発生する。
すると速度制限がかかる上、せっかくの乗り心地が台無しになる。

>>155
東武伊勢崎線北千住〜北越谷18.9kmの複々線が悪い見本か、
そういえば複々線にしては、
それほどスピード出てなかった印象があったね。
もったいないｗ
小田急は東武の失敗を参考にしたかも？
後は騒音対策もあるねプロ市民が多いしｗ
下北沢は特にあれだが、下北沢が高架複々線とっくに完成してたのに。
小田急は代々木上原〜和泉多摩川10.4kmが完成したら
東武伊勢崎線みたいに一時間44本運転が出来るのかな？

>148
折り返し駅だけ、急＝緩＝緩＝急にすればいいだけでしょ
遊園〜登戸での緩⇔急転線なら渡り線で十分
どっちも急行停車駅だから、転線による支障も時間ロスもほとんどない
各駅ごとに急行線が膨らむより、コスパいいんじゃない？

ただ、小田急にはそこまで遊園で増発する気がないのか、
渡り線が無いｗ

>152
遊園折り返し急行は、遊園以東の各停駅の乗降人数からして、

ありえん。

準急増やしたいなら、
遊園発各停の増発→遊園以西からの各停を準急昇格、でいいじゃん

遊園折り返しは必要無いでしょ。

狛江三駅のためには必要
成城折り返しなんてことになったら、、、
複々線に協力的だった狛江市がかわいそすぎる

新宿→新百合ノンストップ以降各駅の区間快急はまだですか？

>>155-156
JRW琵琶湖線･京都線･神戸線では最高速度130km/hで運転してるぞ。

小田急の線形って全体的に不自然だよな

>>160
柿生鶴川玉学利用者乙！

>>146-151 >>155-156 等
小田急が中央追い越しタイプにしたのは、戦前、小田急小田原線開業時点
「中央追い越しの方が高速化でき、土地買収面積も少ない」という理由で、東北沢駅を新幹線タイプにした
嶋秀夫が旧東北沢駅を見学に来て新幹線ホームの参考にしたので、
厳密に言えば、旧東北沢駅を「新幹線タイプ」と呼ぶのは間違いで、新幹線ホームを「旧東北沢駅タイプ」と呼ぶのが正しい

日中は代々木上原始発千代田線の一部を成城学園前発にするだけで十分

朝上りに快速急行を設定すると登戸・成城学園前パンクするので、向ヶ丘遊園始発急行を設定し快速急行の後追い
新宿→向ヶ丘遊園は急行でも回送でもよい

>>162
関東大震災後のドサクサに紛れて、火事場泥棒みたいに一気に造ったからｗ

>>162
高速運転するならカーブは少ない方がいい。それが常識。

>>161の間違いです。

　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
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　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　
　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
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::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／

本数的には各社とも大差ないのに
小田急の急行だけ鈍臭いのはなんで？
評定速度比較するとドンケツじゃねｗｗｗ

>>163
はい、正解ですw

京王の朝の急行は素晴らしい
昼間の約二倍車窓を楽しめる

>>169
新宿〜下北沢間…追い越し可能駅がないので鈍足
下北沢〜成城学園前間…上りは経堂に停車するため転線するので鈍足
成城学園前〜新百合ヶ丘間…向ヶ丘遊園で各停を追い抜かないために鈍足
新百合ヶ丘〜町田間…カーブが多いので鈍足
町田〜海老名間…相模大野で特急に抜かれるので鈍足
海老名〜本厚木間…両駅の時間調整停車が長いので鈍足
本厚木〜鶴巻温泉間…障害はない直線区間だが各停なので鈍足
鶴巻温泉〜新松田間…カーブが多いので鈍足
新松田〜小田原間…新松田の時間調整停車と小田原駅発着線開通待ちのために鈍足

実質上の最高速度が95キロだからでしょ
瞬間的でないと100キロも実際は出さないし

東急とかは105がデフォルトだから速いね

新宿から箱根湯本まで複々線化すれば解決

>>174
天災あらわる

JRは小田原まで複々線だしできるかもな。

>>173
田園都市線がまだATSの時代、宮崎台〜宮前平の短距離で110km/h出したのを見たことがある

デフォルト＝高速走行中の平均値だと思いねェ

>>175
カネをだしてこそ本当の甜菜であるｗ

>>169
沿線が長いから
複々線区間は田舎用と近郊用で完全分離して欲しい
経堂でラッシュ時9本/hなんてありえないだろ
東急、井の頭なら、各停の駅でも20本/hぐらいあるぞ
引っ越して愕然としたわ
田舎用急行なんて停めなくていいから、複々線区間だけ各停20本/hぐらい出して欲しい

新松田から先とか田んぼしかないから複々線化やりたい放題だろ

久しぶりに来たら、経堂９本って、まだ、まだいたんだ

>>180
京急なんでラッシュ時で毎時5〜6本の6両だぞ。

>>173
曲線の制限速度とか知らんの？

本数欲しければ京王の急行停車駅おすすめ、千歳烏山・つつじヶ丘なら毎時31本だよ
のんびり安全運転だよ

大阪新大阪間も毎時31本

やっぱ複々線つええわ

お前ら経堂9本厨は物凄く面倒な荒らしなのでスルーしてください

ていうか物凄く久々に見たな
もう書き込まない宣言しといて結局書き込んでたんか

急行を全廃しなさい

経堂9本厨なんて知らねーよ
普通にありえねーって思ったから書き込んだだけ

近郊各停の本数が、近郊住宅地の評価に影響してるのは間違いない
祖師谷〜北沢の評価はどんどん地盤沈下してるね
そこそこの高級住宅地なのに時事馬場ばっか
若者が住みたいと思う街じゃなくなった

話しぶった切ってすまんが、何で千代田線の大手町の放射線量が異様
に高いんだろう？

異様に高いというデータは知らないが、
コンクリや大理石が多いからじゃないの？

>>192
原発大好き新聞社などに対する怨念

ところで、このままのダイヤで行くと、経堂の通過線は何のために作ったのだろう

と言う疑問が残らないか？

果たして、複々線完了後に効率的に使用するか疑わしいのだが・・・
大野の通過線も新宿発車パターンが変わるまで、これといって活躍なかったしさ

千代田線直通優等の緩行線走行かな？
各停の本数増やせなくなるけど

(世田谷以外の)沿線価値向上を目指します
by 小田急

>>192
どれくらい？
ホームへの漏水の元がどこかによるんでないの？

>>164
モーツァルトを「ウィーンのキダ・タロー」と呼ぶようなもんか。

>>180
9本って、まじか
三鷹からの引越し先に考えてたから、助かったよ

でも、このスレ、9本がNGワードなんだなｗ
なんで？
「経堂で9本しかない」→「小田急ひどいな、複々線後はもっと増やすべき」って話になると思うんだが
触れられたくない恥部とか？

他沿線からの素朴な疑問です。

近距離と遠距離との対立が尖鋭化して
スレが荒れるから

9本って言うと、スレが荒れるのか？
「それはひどいな。複々線後はもっと増やすべき」ってならないの？
よく分からんな、小田急は。

いずれにせよサンキュです。
退散します。

その話題をきっかけにレスを誘って
世田谷が犠牲になってるのは遠距離田舎者のせいだ田舎者市ね
とか言い出して荒らしレスしか残らなくなる

の繰り返し
他スレでも同じことしまくって恨みを買った結果特定されたというｗ

大井町線二子玉川〜溝ノ口廃止運動の人だっけ？

プリマ、うどん君だね

>>201
過去スレを参照してくれ

>>195
希望的観測だが
＞経堂の通過線
朝上り、地下鉄直通急行・準急を緩行線走行させ、経堂で通過追い越し
経堂駅設計時点で快速急行を想定していれば、むしろ下り通過線がほしかった

＞大野の通過線
１・４番＝江ノ島線、２・３番＝小田原線を原則運用とすれば、相模大野で通過追い越しする場合に有効
設計時点は将来線を見越して余裕のある構造にした

>>196
各停より優等の方が本数多いので、千直優等は緩行線走行の方がバランスいい

代々木上原までの複々線化完成時、朝上り各停は多分増える
理論上は、千代田線代々木上原折り返しを全部成城学園前折り返しも可能だが、
車両増備計画から推測すれば、朝４本/h（10本/３h）程度の増発と思う
新宿方面は増えない

踏切とATCを連動させる装置を増やしたくないから、8月に予定されている地下化が終わった後
使わなくなった本線の踏切からATCとの連動装置を外してリサイクルするつもりなんだろ。
となると、ATC開始時期は少なくとも9月以降かな？

>>206
>車両増備計画から推測すれば、
推測の過程を詳しく

ちなみに昭和62年の特定都市鉄道整備積立金の認定時の計画では
10両×37本/h相当への輸送力増強を計画してたはず
この計画を前提に利用者から積立金を超過徴収してるので
最低このくらいは出してもらわんとと思ってる

地下化は今年の8月なの？
それだと複々線化も1年早まって2014年度になるのか？

>>205
本数のバランスは分かってるよ
でもそれじゃ複々線区間での増発余力を十分にいかせない
輸送力増強のためには複々線区間で各停を増発して
既存の各停を優等(準急)に昇格させるのがいいと思うんだよね
優等の緩行線走行は本数のバランスはいいけど効率はわるい

経堂は西宮北口のような上下をずらしたホームにすれば通過線両方できたのでは。開発用地捻出に目が眩んだか。

複々線って結局地下でやってたらどうなってたの？
もっと早く開通してた？

しかし梅ヶ丘の先の上りの仮線揺れそうだね
朝あの当たりでノロノロするから傾きで辛そうだ

地下化、来春
複々線化、来々春
じゃないの？

世田谷代田〜梅ヶ丘の仮線路切替が6月8日だから、8月に地下化は無理じゃないかなぁ
これまでのペースを考えると、2か月で今の線路と足場を撤去して新しい線路の設置までできるとはとても思えない

確かにな。地下化が8月に完成だから、複々線化も2014年までには完成だね。

>>211
下り通過線をつくるより上りホームの幅を広げることの方を優先したから

経堂下りは通過線がないが、このような使い方をするのか？
パターン�@
緩行線走行の急行・準急が経堂停車中に特急・快急に追い抜かれ、経堂を出た後、急行線に転線。
パターン�A
上原〜豪徳寺間にいる急行・準急が同区間で特急・快急に追い抜かれ、経堂手前で急行線に転線。
経堂で先行の各停と接続する。

>>216は>>215の意味を理解していないのか、理解できないのか?
地下化が8月には完成はしないのだが

>>218
パターン1の場合、経堂下りの成城側で転線できましたっけ?

>>220
「小田急配線」で検索すると出てくるよ。

いずれにしても、複々線完成の暁には、大向こうを唸らせるような
アクロバティックな運用を期待する。

準急・急行が経堂手前で快急に追いつかれちゃうのはちょっと
のんびり走り杉で許せないと思う

地味だけど、登戸の双渡り線（橋の上のやつ）は、何するつもりなの？

中が地下化8月って言ってんだから、やるんだろ

増発分はロマンスカー走らせて終わりなきがする

>>224

1.内側線で折返し後の緩急転線(遊園折返しの場合)
2.準急の緩行線走行→狛江3駅停車→成城で急行線に戻る(成城折返しの場合の狛江救済)

のどちらかと予想

>>208
＞10両×37本/h 「 相当 」 への輸送力増強を計画
増備は相当進んでいる
各停８連化は相当進み、10連率もかなり上がった
複々線化に併せ(？)渋谷区３駅10連対応化されれば、ラッシュ時間帯新宿口は10連に統一される

川崎市への回答
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428734.pdf
＞登戸土地区画整理事業の進捗が見込めないことから、止むを得ず自
＞社工事として同区間を上り２線・下り１線とする暫定３線化工事を進
＞め、平成21年３月に供用を開始しました。

あと10本/h程度だが、完全達成は向ヶ丘遊園までの複々線化完成時との立場

>>218-223
複々線化の目的の一つは各停の速達化で、ダイヤが乱れたとき面倒なので、アクロバティックな運用は（定期便では）しないと思う
区間準急を新種別（代々木上原以東全停・下北沢・経堂・成城学園前以西全停）に置き代え、成城学園前−和泉多摩川間で追い越すかな？

>>220
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/

>>224
単に緊急用では？

>>226
新宿口はそうかもｗ
朝上りの千代田線直通各停は増えるだろ

>>229
区間準急の停車駅はそのように変更されると思う。
朝ラッシュ時には緩行線を走って、経堂で前を走る千代田線直通各停に接続する。
こうすれば経堂の配線が有効活用できるし、各停(区準含む)15本/hも十分可能になる。

>>229-230

>>228
特定都市鉄道整備事業計画の認定区間は、東北沢〜和泉多摩川。
ゆえに現在工事中区間の完成で37本になると期待

ラッシュ時利用人数の想定が大幅に狂ってるのが懸念点

現行利用者数を前提にすれば140%台になるはずなのに160%台と言い続けてる。

>>212
裁判のせいで計画が遅れたというのは、ほとんど低脳DQNの妄想。
裁判中も着々と工事してたし、判決確定前に完成、使用してた。
完成までの期間は、狛江区間＝8年、経堂・梅丘区間＝10年、下北区間＝10年だから。

＞地下化してたら〜
梅丘のみの地下化なら、工期的には大差なかったと思うけど、
延びた可能性の方が高いかな？

新・区準の緩急区間を分けるなら成城より経堂だろ
新百合ヶ丘で緩急接続すること考えると各停のバカ停防ぐには成城での緩急接続がいる
となると新宿-成城間の通過運転は急行が完全に続行運転することになるから効率悪い
あくまで日中10分ヘッドの話だからラッシュ時とかバカ停を気にしないダイヤ組んだりすれば話は別ね

個人的には多摩急行を新宿発着に新・区準は上原下北経堂以西各停にして多摩線千代田線直通がいいかな

個人的には豪徳寺は外せない
あくまで個人的理由

新区準は豪徳寺以西各停でお願いします

複々線完成は本当に2014年度までかかるのか？
もっと早く終われそうな気がするんだが

多急は千代田線着発だから意味がある。新宿対永山・多摩センターでは京王に勝ち目がないし。

京王じゃなくて小田急だった

2013年中に地下化での営業運転が開始できるよう開業設備工事を進めます。

多摩急行はときどき「たま休行」になるから困る
なんとかなんないの？

>>235
あの辺りは複々線になってるから各駅でよろし
それより新百合町田間を急行停車駅にすべし。

はいはい鶴川厨乙ｗ

>>239
D-ATS-Pと踏切除却完了で複々線化を待たずに、今よりも本数増やせるかな。
数本だろうけど。

>>205
4番は江ノ島線から入れないけど。

新百合遊園間の複々線工事が大変なら
読売ランド前を2面4線にしなさい

これで少しマシになります
朝ラッシュ時は
多摩急行で多摩区狛江世田谷区民を運び、急行は新百合以西の乗客を運ぶ分離運用が可能になります

実際複々線ってどこまでの計画なの？
代々木上原−遊園で完結だろ。

答申18号では、登戸〜新百合ヶ丘の複々線は2015年までに着工することが適当な路線
しかし、小田急にはその気なし
実際、遊園まで複々線にすれば、現在のピーク時利用者数からみて輸送力は必要にして十分

とりあえずは遊園までで完結して、横浜地下鉄の延伸、川崎縦貫の動向の様子見になるでしょう

>>247
小田急多摩線延伸があるから登戸〜新百合ヶ丘の複々線はやるでしょう。
上溝や愛川延伸が登戸〜新百合ヶ丘の複々線より先だと輸送がパンクしそうだが。

いつになるやら確実に定年になっているような気がする。

>>225
> 中が地下化8月って言ってんだから、やるんだろ
・・・どこにも書いてないと思うのだが

とにかく登戸〜遊園間の複々線化が先決問題だろ。

８月は８月でも、今年の８月とは言ってないだろ

早くあのビル立ち退いてくれないかな。
下りの優等が登戸手前でいつもノロノロになるのは本当にイラつく。

>>248
妄想延長路線を確定事項のように書かないように！

>>248
多摩線延伸は、小田急の財政上、無理。
公設での上下分離しか実現性はないが、地元自治体の財政は？
町田（東京）、相模原（神奈川）にまたがるので、公設の気運も盛り上がりにくいし。

現実的に､複々線は向ヶ丘遊園までかなぁ？

地下化にすらまだあと１年以上はかかるんだよなぁ、先は長いぜ。

>>235
世田谷線利用者乙
幻の桜準急だなｗ

まじめな話、世田谷線の1日乗降人数は11万人超。
これを小田急、田都、京王で分け合うんだが、現在大半が田都ユーザー。
知り合いで山下からサンチャに出て田都使うやつもいた。そのほうが便利だとか。
小田急は、もう少しこのパイを取りにいってもいいように思う。
利便性上げるだけで、万単位の増加が見込めるような駅なんて多摩線のほかはここだけだろう。

>>258
江ノ島線…

多摩線延伸する金があるのなら、相模大野、せめて新百合ヶ丘まで線増してもらったほうがいい。

新百合ヶ丘までなら、鶴川下りにも待避線を設けて欲しい。

それに町田〜相模大野間を線増出来れば、かなり問題点が無くなるのではなかろうか？

区準は、9号線直通各停に上原で接続する渋谷3駅各駅停車の準急になるんだが。
梅以西各停とか変則運転は終了いたします。

>>261
まだ決まってないよ。
というより種別を大改訂(東武伊勢崎線の半直時ように)するかの調整中をしているところだし。

>>261-262
夏休みはまだ早いぞww

どうして伊勢崎線の例を出す人が多いかねー

下北地下化で緩行線が内側になるように、線路を入れ替えたのは
各停＝9号線直通をメインとするためです。

ちなみに、会社の考えでは毎時各停8本は維持する予定です。

>>230
新宿行き(新)区間準急は、成城学園前駅手前（西側）で急行線へ転線し、成城学園前駅始発千代田線直通各停に連絡
朝上りは経堂駅通過専用線から通過

>>232
急行線・緩行線双方から、新宿方面・千代田線方面両側へ流す場合、
37本/hでは代々木上原駅双渡り線がパンクするのでは？
千代田線直通急行・準急を緩行線走行させ（経堂駅通過）、新宿方面は全て優等（新区間準急以上）にすればさばけるが、
今度は代々木上原駅ホームがパンクするかも？

>>234 >>237
９号線認可条件

>>240
綾瀬とは異なり車庫は無く、折り返しもできない　orz

>>241
新百合ヶ丘まで複々線化したら、準急停車駅は新百合ヶ丘以西全停・以東急行と同じになるかも？

>>245
現地見れば無理だと一目で判るｗ

>>247
川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）
現在は市議会全会派が反対
唯一の推進派市長も、次期選挙には立候補せず今期限りでの引退を表明
自然消滅確実ｗ

読売ランド前に待避線つけたらいいんやって

わざわざ複々線化しなくていいからさ

>>247-248 >>254-256他
神奈川県鉄道輸送力増強促進会議　平成２３年度要望に対する小田急電鉄�鰍ｩらの回答　1/6
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428734.pdf
No.要望事項回答(H23)
1新線・線増計画【輸送力増強】

・・・　止むを得ず自
社工事として同区間を上り２線・下り１線とする暫定３線化工事を進
め、平成21年３月に供用を開始しました。

新百合ヶ丘までの複々線化については、　・・・
　・・・　この進捗状況、今後の旅客動向および社会経済
等の動向を見極めながら判断していきたいと考えています。

(2)多摩線の相模原市内への延伸の早期実現化
・・・当社単独での整備は不可能であるため自治体側を
整備主体とした公設民営方式による整備が必要であると考えています。

>>258
新宿方面は小田急線と京王京王線、渋谷方面は東急田都線と京王井の頭線で分け合う
小田急と田都が競合になるのは都心方面だが、複々線化完成すれば千代田線直通は増発
半蔵門線直通に比べ、成城学園前始発ならすいているので、競争力は高まる

正直鉄道会社は売上増えても朝ラッシュの乗客なんて増やしたくない

ロマンスカーの乗客は増やしたいらしいが

>>269
愛川町については？

>>272
> 新線建設については、建設費および採算性等の問題があり、
> 非常に難しいものと考えています。
と書いてあるじゃん。（No1-(3)）

この要望と回答って毎年毎年同じ事を何年続ければ気が済むんだ？
去年「ダメです」って回答がきた要望を今年も出すってのは馬鹿としか
言いようがないような気がするんだが。

>>271
これまではね。
でも、これからは不可逆的な人口減少・売上減少時代に入る。
小田急はまだましな路線だが、固定資産産業の鉄道会社にとって、売上減少は致命的。
ラッシュ時だろうが、なんだろうが取れる客は取りに行かざるを得ない。

>>265
双渡り線の容量に縛られて、複々線の容量を十分に活用しないのはナンセンスなので、
基本は、緩行線→千代田線直通、急行線→新宿だと思う。
37本/hならホームに滞留する人数は減るので、代々木上原駅ホームのパンクはない、はず。

>>273
…と小田急が言っているにもかかわらず、「愛川延伸」した際と
すでに既定路線のほうに書いている輩がいるんだな

>>265 上原手前のシザースクロッシングのことだと思うけど
使用頻度は高くないので支障はないですよ
なんのための緩急分離なのかを考えてみれば分かるよね

最近プリマや登戸PAWARが来ないと思っていたが、相変わらず香ばしいスレだなｗ

きょうの遊園始発2038の区間準急新宿行き
なぜか3番ホームからの発車だった。
登戸3番発車後に緩行線に転線。
いつもは4番から発車していたと思ったけどな。
乗ったあとに実はこれは準急だったんじゃないか、
狛江停まらないんじゃないかとちょっとあせった。

サビ取りかな

上の方にあった、遊園3番線で折返し、登戸で緩急転線って運用もあるんだな。

>>276
まあ、ちゃねらーの妄想なんてそんなモンでしょ。
快急登戸停車の確約を取付けた妄想市議に比べりゃ
まだまだ可愛いもんよ。

各停を遊園3番折返しにすれば、1,2番で優等どうしの追越しができるから
複々線区間は各停、遊園以東は準急で対応という運用もやりやすいかもね。
上りは経堂の通過線があるけど、下りは新宿〜登戸まで急行線内で追越しできる場所がないし

>283
各停の遊園3番折返しはいいアイデアですね。
遊園3番は、登戸の引き上げ線とみなして、活用すればいいと思います。
上りの緩急接続、待避は、登戸で行えばよいと思います。

>>282
そいつも海老名市に比べりゃ・・・あ、誰か来た。

>269,273,282
小田急が自前で延伸しないのは昔からわかってる話。
公設が前提だけど、もちろん相模原市はやる気。

町田市も
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/sumai/kotsu/ensin.html
実現化調査報告では「事業採算性が確保できる」としているし、かなり前向きでしょ。

>今後は、この調査結果を踏まえるとともに、早期の事業化に向けて、関係機関や地域での合意形成ができるよう、更なる検討の深度化に取り組んでいくことを両市で確認しました。

延伸しても相模原市まで
愛川は無い
お前の住む町に小田急が来る事は一生無い
諦めろ

>>286
>公設が前提だけど、もちろん相模原市はやる気。
>
>町田市も

でも、川崎市が遊園とか、遊園〜新百合の複々線化を阻止しているので
実現しません。

> もちろん相模原市はやる気
それは市長邸前にリニア駅が出来るのを見込んでの話でしょ。
橋本案がほぼ決定的になった今、小田急延伸って言ってもなあ。

町田の試算（そもそも都合の良い試算だと思うが）も大幅に
見直し必要だろうし。

>289
多摩線延伸はリニアよりずっと前からの話で、リニアは関係ないぞ。
相模原市にとってリニア案件ではなく、米軍基地返還案件。
基地返還次第。

延伸線の利用者約4万人/日の見込みか。
小山田、相模原、矢部、淵野辺、上溝あたりからの都心移動、そんなにいるかね？
ほとんど小田急の既存客のような気がするし、全体で見て採算性が取れるんだろうか。
リニアうんぬんは良く分からんが、試算にはいまいち眉唾感がある。

多摩急増発で京王多摩センターの客を奪うことも考慮するなら、4万人/日の数字も理解できるが、
それは延伸とは無関係だしねえ。

延伸したらまた昔の200%超の混雑率に戻るじゃん(´；ω；｀)

やめて(´；ω；｀)

リニアの駅が出来たところで、そこは単なる乗り換えのための駅に過ぎず、
リニアから在来線や私鉄、新幹線にトランジットする客が通過するのみ。
新横浜や新大阪が新幹線開業と同時に大発展するわけではなかった。
新横浜は最近かなり発展してきたが、あれだって近くに鶴見川の河川敷などの広い土地があり
巨大スタジアムや工場跡地にイケアなどが出店してきたことによる。
横浜戦は快速運転や退避線増設駅が増えるなどして改善が図られると思う。
町田乗り換えで橋本経由で名古屋に行く客は増えるかもしれないが、
橋本までの移動や私鉄や在来線各線の乗り換え、名古屋での新幹線などへの乗り継ぎの不便を考えたら、
最初から東京や新横浜から新幹線を使う客も今まで通りかなりいるだろう。
それに、リニア開業ははるか彼方先の話。

あの辺なら神奈中バスだな。
海老名、相模大野、橋本までバス
ＪＲ相模線　茅ヶ崎〜上溝複線化で増発すれば充分じゃ無いの？

>>282
まっ、こういう流れになってもしばらくすると
「愛川延伸の際には〜」っていう書き込みが復活するんだろうな。

>>294
その相模線は昨日の大雨で一部冠水しただろうが

>>290
> 多摩線延伸はリニアよりずっと前からの話で、リニアは関係ないぞ
まあそれはそうなんだが、昔の延伸計画（小山田桜台の宣伝文句に「小田急線延伸予定あり」って
書いてあった頃）は一度頓挫したはずだし、今の相模原市長が「ウチの玄関前にリニアの駅が
出来れば小田急も引っ張ってこられる」って言って県と海が橋本で調整してるのに勝手に相模原案を
提案しだした訳でしょ。

米軍の土地が返って来たって小田急延伸の決定的理由にはならんだろう。
町田の目論見だって「要下方修正」なのは明らかだし、現状２本/時間の急行を相模原市のために
小田急が３本/時間に増発する前提ってどう考えても馬鹿としか思えんわ。

小田急多摩線延伸、町田市・相模原市共同調査
朝夕：急３各３／日中：各３
↑この「急行」って何だ？
　延伸線線内でも通過運転するのか？ ＜ 無意味ｗ
　 ２市共同調査では、現在の小田急多摩線ダイヤを考慮しなかったのか？
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306031/up1_13224041.htm
　朝ピーク時間帯も急行を走らせると10連未対応駅は通過となり困るのでは？

多摩線延伸した場合、新百合ヶ丘−向ヶ丘遊園間混雑率が悪化するのは確実で、同区間の複々線化が必要になる
この費用は、相模原・町田両市が出してくれるのか？
↑これが小田急の本音だったりしてｗ

今後通勤顧客は減少へ向かうので、運賃収入主体から特急料金収入重視へ転換したい
ドル箱の朝上り夕夜下りロマンスカーは増やしたいので、新百合ヶ丘までの複々線化は実現したい
現在、多摩線は京王相模原線に完敗だが、朝上り夕夜下りメトロ直通ロマンスカーで対抗したい
「混雑率緩和」という名目で、町田市・相模原市・川崎市・東京都・神奈川県等から費用を引き出し、複々線化
複々線化による増発枠はロマンスカーに充て、特急料金による増収を図る

>>298
日中の1時間あたり
特急3本、快急6本(小田原3、藤沢3)、多摩急3本(多摩センター)、準急6本(本厚木)、各停6本(遊園)
赤丸急行3本(大野〜小田原)、線内各停(大野〜江ノ島6、新百合〜延伸線方面3)
だったら、成立すると思うが(ただし、メトロが20分パターンの毎時9本に変更する必要あり)。

夕方も1時間あたり
特急3本、快急3本(藤沢)、急行6本(小田原3、伊勢原3)、多摩急3本(延伸線。多摩線内各停)、準急6本(本厚木)、
区準3本(本厚木。成城から各停)、各停6本(遊園3、成城3)、千代田線直通各停3本(遊園)
線内・区間各停(本厚木〜小田原3、大野〜江ノ島3、大野〜藤沢6、新百合〜延伸線方面3)
にすればOK。朝は6分40分パターン、複線区間は毎時27本でダイヤ組めば20分パターンも可能。

ただ、メトロと協議する必要はあるし、現行のパターンを大きく崩すので地方自治体が云々することじゃないけどな。

宮台を更に腐らせた感じだな

誤爆スマソ

>>300
特急料金って売上の何％だよw

つうか全列車をある日突然特急にすれば沿線住民は乗らざるを得ないから特急料金で小田急電鉄ウハウハじゃね？

> どう考えても馬鹿としか思えんわ。
市長に踊らされた相模原市議はともかく、町田市議の半数が
ナンンチャラ協議会に参加してる時点で馬鹿だろう。

唐木田〜都県境までの建設費の２/３(悪くすりゃ全額)町田の
予算から捻出して恩恵に浴せるのは小山田近辺の住民だけだぜ。

>>305
それなら素直に運賃値上げするだろうが

>>307
初乗り450円とかどうよ

そこまでやったら競合区間は全て持ってかれるなw

>>288
来年の川崎市長選では現役市長は退陣予定
川崎縦貫は事実上消滅なので
この問題でこじれた関係を新市長がどのように改善するかによる
ともかく登戸再開発は進めてほしいのだが

>>305-309
線路引く価値が無いと思う。
神奈中のトレーラーバスで充分
相模線も冠水したところかさ上げか高架複線化して
輸送量増強で充分な気がする。

下北沢付近が複線で地下になるのはいつぐらい？

2021年ぐらい

早ければ来年春
複々線化は早くてその2年後か?

複々線化は千代田線・常磐線のダイヤ改正に合わせて２０１５年３月と予想

>>304
朝上り夕夜下りは通勤定期顧客が相手だから、特急料金は純増

>>316
だから何％の純増なんだよｗ
短期的に0.1％売上純増してもほとんど意味ないぜ
生産年齢人口の減少、都心回帰時代にそんな施策で生き残れんの？
ロマンスカー増発より、都心30km圏内の沿線の魅力を高める方が重要だろ。
10年スパンで考えれば、郊外の人口減少はほぼ確定的なんだから。
民鉄の課題は、郊外から近郊への人口移動の流れの中で、如何に「選ばれる路線」になるか、だろ。

他路線と比較したくないが、この点、東急はやっぱ優秀。戦略的に先を見てる感がある。
小田急は・・・本当にロマンスカー増発で終わらせかねないぐらい経営センスに不安があるｗ

>>317
東急の経営戦略は友人が立ててる（笑）
まあ、しばらくは小田急は安泰だよ。

小田急は都心から郊外への流れでは圧倒的に選ばれる路線だった。
バブル期の沿線人口増加は半端なかったからな。
郊外から都心への流れでは微妙。
近郊に引っ越すなら小田急はない気がするw
複々線化で変わるかもしれんけど。

>>319
遠くまで行っても一社で運賃が安めだから
時間が掛かってもいいから家賃を抑えたい人の味方だね。小田急

年々新百合ヶ丘から乗り込んでくる客が増えてる気がする

複々線化終わっても数年で元の混雑率に戻ったりして

>>321
実際開発が進行中だよ
駅北東側にあった万福寺の山もマンションになったし

沿線で一番発展した駅は新百合かもしれないな。
昔は駅前は原っぱで巨大迷路しかなかった。

あ・めいず　かー。
懐かしい。

>>321
相模大野と新百合ヶ丘で乗降客数も逆転して
9位:新百合ヶ丘　10位:相模大野になったし。

…相模大野民としては残念だがorz

映画館の有無の差か…

登戸の1番線はなぜ使わないの？

壁の向こうのビルに激突するから。

そもそもホームが全部できていない
止まれても折り返せない

>>319
「ド混雑ド亀路線」と酷評されたが、代々木上原まで複々線化完成で評価は上がるのでは？

>>321-323
これからは五月台・栗平辺り開発が進むだろう
そのためには新百合ヶ丘までの複々線化は必須

>>325
相模大野は、乗換は多いが降りないので　orz
県道51号ド混雑で評判落とした
南口を再開発したい
伊勢丹・グリーンホールへの通路を２Ｆに上げて、動く歩道付きスカイウオークにすれば、利用客は増える

なんか参宮橋の下りホームの先頭寄りで工事っぽい囲いが
出来てる気がしたんだけど、ようやく延伸はじまるのかな

どうやって島式にしていくんだろう。
既存の上下線の間にホーム作るだけじゃ狭いよね

上下線をずらしてスペース捻出とか
ホーム幅は2.6mあれば大丈夫だろう

上下線の間にホーム仮設
仮設ホーム使用開始
既存ホームを削って新線を作る
線路を新線に切り替えると共に削った既存ホームを再度使用開始
旧線を壊しつつ仮設ホームを拡張して新ホームを作る
できあがり

こうだとしたらものすごい時間かかりそうだな。
上下線交互にやるとしたら尚更

参宮橋は単純延伸じゃないの？　八幡と混同してないか？

島式は八幡だな

代々木八幡駅は代々木上原駅側踏切を代々木上原駅側へずらし島式ホーム化
しかし踏切移設に一部立ち退きが発生し交渉難航中

個人的には、橋上駅舎化したうえで、
　 a) 地平南口（千代田線代々木公園駅乗換口）
　 b) 地平北口
　 c) 山手通り内回り口
　 d) 山手通り外回り口（駐輪場入口兼用）
４箇所出口を造ってほしい（改札は１箇所）
山手通りは両側に出入り口が無いと、山手通りを渡る歩行者がいて危険

参宮橋駅は単純延伸だが、
オリンピック記念青少年センター完成で利用者が増えたので、橋上駅舎化を希望

というかオリセン側の西口改札作って欲しい
まあ絶対ありえないけどさ

小田急代々木八幡は廃止
千代田線代々木公園あるから別になくても

>>338
代々木公園から新宿方面に行けないだろ？
近くに駅があるから廃止というのは安直すぎる。
なら新宿には山手線の駅があるから中央線の駅は廃止と考えは同じ(規模は違うが)

代々木公園から新宿へは京王バスが頻発

文句ばっかいう奴らの駅は廃止でいいな

人が多い駅から減ってくなww

そんなことより、俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、>>1よ。
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。
そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ﾊｧﾊｧ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。
メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら２ｃｈ。
手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん２ｃｈをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて！私の体を慰めて！」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ！！」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのＰＣで最高級ソープを検索。 直行して５Ｐする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ！
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてＰＣ前に座る｡
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射｡ 出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと４Ｐして寝ると｡

３線化って真ん中の線路の両側にホームをくっつけないといけないから
営業しながらの工事が難しくてどこもやらないのかねえ？
小田急だけが複々線やるよりも、京王と共に３線化したほうが
費用対効果は高いだろうが。

>>339
山手線と中央線で言うなら、
むしろ代々木上原にあたるのが新宿で、
新大久保か大久保のどっちかあればいらない
こういってる様なものかと。

どうせなら移設にかこつけて代々木八幡と代々木公園を統一しても良いと思うが。
代々木上原では改札同じなんだし、こっちでも改札内連絡しても良いと思う(乗り換える人は少なそうだが)。
まぁ面白いってだけで、北千住〜綾瀬みたいに運賃の扱いとかとてもめんどくさそうだ。

良く分からんが、誰にとっての費用対効果？
それぞれ独立した営利企業なんだが。

>>329
あとは下北沢の再開発がどうなるかだな。
あそこが普通のファミリー層にも使える街になれば、かなり便利で魅力的。
サブカルだかなんだか知らないが、今は、貧乏学生や自称文化人をターゲットにした店ばっかりで全く使えない。

>>338
じゃ、南新宿も代々木駅利用可能だから廃止。
世田谷代田も下北沢に近いから廃止。
和泉多摩川も狛江に近いから廃止。
向ケ丘遊園も登戸に近いから廃止。
新松田も松田に近いから廃止。
足柄も五百羅漢に近いから廃止。
これでかなりスピードアップできるなw

>>348
いざとなれば自転車で田園都市線か京王線の駅にいけるから相模大野以東の駅は全て廃止

>>349
他社の鉄道駅までバスが頻発しているからという理由で廃止がOKになるんだったら開成〜小田原間で細々と営業してもいいんだよなw

>>348
それでいいと思う

>>347 同感
23区内の繁華な場所で最悪の地区だよ
貧乏たらしい異文化人の街だね
全部取り壊して造り直したら代官山になるかも?

本格的に増発するなら、やはり新百合ヶ丘駅までの複々線化が必要
ロマンスカー、ドル箱時間帯、平日朝上り夕夜下り・土休日朝下り朝上り、増発できる
ついでに、相模大野−町田間、南新宿−新宿間も

代々木八幡の駅名のもとになっている代々木八幡宮は作家・脚本家の平岩弓枝の実家。
代々木八幡駅のすぐ裏手の小高い山になっているところにあって古い大木が鬱蒼と生い茂る。
創建は古く由緒ある神社。

ttp://yoyogihachimangu.or.jp/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E3%80%85%E6%9C%A8%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%AE%AE

>>346
乗客である消費者だな。
特に両線沿線通勤客にとって大きな混雑緩和とスピードアップが期待出来る。
どちらも地下鉄に乗り入れてるから、地下鉄側の車庫に流して夕方帰って来れば
複々線にしないラッシュと逆方向がドン詰まりになることもない。

営利企業と言っても公共性の高い業界だし、社会全体では費用対効果として大きな利益になる。
両線３線の両線沿線の利便性向上の合計＞小田急だけ複々線の小田急沿線の利便性向上

>>352
54号沿道にディセとかラフェンテみたいな開放感のある複合商業施設が集積すれば、可能性はある。
54号は、車道9m、歩道13〜17mというショッピングには持って来いの道路になるからね。
あとは、交通広場の周り。今、ピーコック、オオゼキ、本田劇場がある辺り。

>>355
社会全体の効用は営利企業の目標にならないので、まずは合併が必要だね。

下北沢は一流資本が参入するには、宅地が細分化され過ぎてる。
三流資本による中途半端な地上げと小規模ビルの建築に終わりそうな予感。
それでも今よりは小綺麗になるだろうけど。

下北沢の代官山化都市改造計画でも妄想するか

鳴る物いりデビューしたメトロ直通ロマンスカーだが、ビジネス的には大コケｗ
終日１時間１本有れば、もっと利用されると思う
しかし、貴重なスジと快速急行人気を両立させるためには、新百合ヶ丘までの複々線化が必要

それより
鶴川と玉川学園の間に駅を作ってくれねえか。
鶴川駅まで徒歩16分あって辛いし、うちのオカンいわく25分は掛かると言ってるし。
駅名は和光大学前を俺の中では既に決まってる。

>>360
お前とオカンが金出して新駅作ったら？ｗ

そんなことより､新百合ヶ丘までの複々線が先だよｗ

>>360
確かに和光台の辺りは陸の孤島化してるなあ。
玉川学園を急行停車駅に昇格するならば和光大学前駅建設に賛成するよ。

和光大学前、うん違和感ないな
http://i.imgur.com/Px09T.jpg

>>361
３６０前駅な。　普通列車新設して各駅停車しか停まらないとかねｗ

梅ヶ丘付近切り替え間近かあ

>>362
町田市と川崎市の両地名を取って「金井・岡上」駅なんてどう？

>>366
それだと鶴川のイメージが強くなるなあ

>>360他
向ヶ丘遊園から相模大野まで地下急行線掘って、途中駅は新百合ヶ丘と町田のみ、とかできれば、
地上線駅間は短くて良く、玉川学園前の両側に新駅を造って良いかも

でも、地下急行線は「地下化するなら現行線を先に」と言われ、地元の理解が得にくい

>>361
先ずは、新百合ヶ丘まで複々線化だよな

町田相模大野間の複々線も。
究極的には相模大野までの複々線が。

>>368他
先ずは、現実に目を向けるだよな

もう人口減少時代が来てますからこれ以上の複々線はありません

運輸省が主導した輸送力増強政策は間違いだったと思う。

首都圏の各線は新幹線方式と同じように別線整備で対応し、
大幅な高速化とそれによる料金の値上げで開業後の収支採算効果を
高めるべきであった。

鉄道の建設は莫大な金がかかるから受益者負担を
もっと増やしたほうがよい。

つまり線増部分による速達便益は特急料金（もしくは割増運賃）を
負担した乗客が享受するべきで、金を払いたくない人は
在来線を継続して使えばいい。

複々線より広軌にしたほうが良かったかもしれないな

>>371
逼迫した本線を放置して多摩線を着工した
過去の経緯を踏まえれば

複々線化の放棄は不誠実だと思う。

国から多摩線の事業免許が認可されたのは新百合ヶ丘まで
複々線化すると、小田急が確約したからだろう！

逼迫してどうしょもなかった本線をさらに増やすような
施策を進めておいて、今更放棄するのは

企業として社会的責任を放棄するのと同然とちゃうかい？

>>374
>逼迫した本線を放置して多摩線を着工した

多摩線の途中駅の開発という国策のため、であったので言い過ぎ。
別に暴動があったわけでも無いし、結果オーライ・大丈夫だったのでは？・・　
は比較対象のレベルが低すぎるか。

>>374
その責任は川崎市にもある。
伊藤高橋阿部の三代に渡って交通問題を真剣に取り組まなかったからだ。

一方、東京都内の区間は復々線が完成または工事中である。
長年住民と揉めたにせよ計画を随行する意思はある。
行政の差がはっきりしている。

強い独占を利用し、通勤顧客をすし詰めにして利益を上げるのは不当
混雑率に比例して課税すべき
税収入を原資に、輸送力増強に補助金を！

>377
結局運賃収入で複々線化することになるわけで、
それなんて特々法？

玉川学園が邪魔だ。駅前に広大な土地持って邪魔だわ。
一般家庭お断り学校で地元に全く愛されてもいない。

今の工事が終わったら向ヶ丘遊園発ばっかり増えるんですか？

>>379
敷地の半分を無料駐車場にしたら住民大喜びだよな

随行 遂行

>>378
特々法は鉄道会社側に選択権が有ったが、課税により強制的に輸送力増強させる

>>380
未だ判らないが、和泉多摩川−向ヶ丘遊園間下り線が１線なので、
向ヶ丘遊園始発を増やすと下り生田方面が減便になるので、余り増えないと思う
成城学園前始発は増えると思う

成城学園前始発の代わりに通勤時間帯成城学園前通過の急行が欲しいわ
登戸停車の快速急行で名称は通勤急行とか何でも良いから。町田ですらキツキツなのに成城のエセセレブどもが乗って来てつらいんだよ

成城発とかガラガラすぎていらないよ

>>370
そう。現実をみてみよう。

特定都市鉄道整備事業計画における小田急の予想
約73,000人/h（S62実績）から82,000人/h（H16予測）に増加

答申18号における審議会の予想
約74,000人/h（H12実績）から95,000人/h（H27予測）に増加

現実
約74,000人/h（H12実績）から72,000人/h（H22実績）に減少w

現在の複々線工事が終了すれば、既に小田急にとっては過剰設備。
複々線区間をフル活用すれば、混雑率150％以下だって簡単に達成できる。
ちなみに、混雑率150％以下は国の政策目標ね。
ほとんどの事業者が達成できないこの政策目標を、達成できるだけのインフラがある以上、
さらに新百合丘まで複々線にすべき社会的要請はないし、なにより小田急には金がないw

成城から乗るのが成城に住んでいるとは限らない 喜多見 狛江からもいる 元エセセレブより

>>388
それでもガラガラ

>>360
駅名は「金井」かも。

>>368
新百合ヶ丘〜町田のうち、
急行線のうち新百合ヶ丘〜玉川学園前は地下。
玉川学園前〜町田は緩急ルート変更して高架。(地形の関係で)
こどもの国線延伸考慮で、
鶴川の地下は東北沢のような通過2線＋相対式ホーム＋こどもの国線ホーム
地上緩行も2面4線にして江ノ島線各停もここで折り返し(町田で折り返しが出来なくなるため）

多摩線の場合、相模原・上溝延伸でましにはなるが、
上溝まで伸びたら海老名・本厚木の客減らすことになるんだよな。
上溝〜愛川方面は渋滞遅延が激しくなるので早期延伸求める方向になるが。

相模原駅前は廃れてるよな。
上溝なんてもっとひどいわ。　多摩線延伸なんかしなくてもいい。

狛江、喜多見からなら各停乗り通しでいいじゃん。
たったの30分でしょ。乗り換えても5分程度の短縮じゃない？

やたらと待避させられた過去の呪縛か？＞成城乗換え

成城の緩急接続をやたら不便にしてやれば急行に乗り込んでくる狛江市民が減って混雑分散になるよ

多摩ニュータウンは東京南西部では珍しく失敗した宅地だな。
なんで小田急と京王が並走してるんだよ。
どう考えたって距離置いた方が地域全体の利便性は上がるのに。
行き先もどちらもターミナルは新宿だし、地下鉄直通は本数少ないしで使い分けるメリットもない。
小田急と京王っていう既存の鉄道会社でなく、新規事業者だったら北総や東葉みたいな高額鉄道になってただろうしな。
まぁニュータウンなんて全部失敗したんだろうけど。

>>394
本厚木発の各停でも着席している県央あたりの人が成城で急行乗り継ぎ・・・
というパターンも結構ありまっせ

複々線化は各停の速達化（退避削減）でもあるのだから、
緩急接続を減らして各停客は各停乗りとおしに誘導するのが筋だろう。

>>397
>緩急接続を減らして各停客は各停乗りとおしに誘導するのが筋だろう。
乗客が集中する急行は、満員な上に乗降があるのが問題だ。
その対策として、駅の停車時間を大幅に長くする。
最終的に各停と所要時間が大差無いようにするべきだな。

>>398
それ全部各停でよくね？

>>394
なんで成城で乗り換えるんだ？
それなら最初から急行に乗ればいいのに

あまりの遅さにしびれ切らすのが成城なのか？

>>396だった

何年か前、確か複々線喜多見〜梅ヶ丘完成時に、生まれ変わる小田急にご期待ください
とかいうのがあったが…





急行は成城を通過すれば劇的に生まれ変われますよw

高架化する前の千歳船橋駅の北口にあった、カツ丼屋｢滝の家｣ 今はもう無いの?
どっかに移転でもしたのかな
1995年頃、お世話になりました
煮カツ丼セットがうまくて仕方がなかった 今でもあの味を反芻できますよ

代々木上原〜梅ヶ丘の複々線完成したら、
ラッシュ時は快速急行、準急、各停の3種別にしたら。

準急を渋谷3駅停車、各停は遊園or成城始発で千代田線直通にすれば
本数も確保できて遠距離、中距離、近距離で程よく分散できそうな気がするけど。

そうなる訳なのですが
但し、通勤時間帯は通勤○○が走りますが

>>399
乗ってすぐ座れるなら確かに変わらんけどな。乗ってずっと立ちっぱだと格段に違うぞｗ

成城乗り換えが多いのは、各停と優等の近距離区間での混雑率が大差ないから。
同じ混雑率なら、そりぁあ早く着く方を選ぶ。
複々線化完成で各停の増発、混雑率緩和が実現すれば、自然と優等への乗り換えは減るだろう。
ガラガラ各停は、ある程度必要。

>>404
ただし朝限定で快急登戸停車が必須だな
南武線乗り換え客を新百合ヶ丘ホーム上で捌くのはキャパ的に不可能だから
遊園成城で降りる奴は登戸で降りる奴に比べれば対した数ではないから新百合ヶ丘で捌き切れるはず
あとは通過電車だらけになる遊園成城の客からどれだけ文句が出るか...
準急増やすと快急減るから大野以西の客から苦情発生するしバランス取るのが難しそうだ

遊園いつまで急行止めるんや

複々線やらで移転してもらった方々に
約束しちゃってるので、多摩急行は無くせないよ

平日朝上り
代々木上原まで複々線化完成しても、向ヶ丘遊園以西増発はゼロか or 新型デジタルＡＴＳ化による１〜２本/hのみだろう
各停は10連化により編成あたりの輸送力が増強されるため、一部は準急・急行へ置き換わるかも？
多摩線は10連未対応の駅が有るので、新宿各停の一部は地下鉄直通準急・急行へ置き換え、新百合ヶ丘行き各停増発？
成城学園前−代々木上原間は各停大幅増発となるが、泉狛喜３駅は恩恵に預かれない

平日朝上り
一部（３本/h程度？）の急行を快速急行に置き代え、補完する向ヶ丘遊園始発準急を純増し、同本数の新宿各停を地下鉄直通各停に置き換えても良い

>>408
登戸通過により、南武線川崎経由品川・新橋方面顧客を新宿経由に誘導

>>407
小田原線各停の乗車率低過ぎる。終日全列車全車両300%以上にせよ。

代々木上原〜梅ヶ丘の複々線完成したら
平日朝上り
通急：新宿・代々木上原・下北沢・登戸・新百合ヶ丘・鶴川・町田・相模大野・相武台前・海老名・本厚木〜新松田・小田原
(多摩線・江ノ島線内は現急行と同じ停車駅、鶴川・相武台前でも緩急接続有り)
準急：代々木上原以東各駅・下北沢・経堂・成城学園前・登戸以西各駅
(経堂で新宿行きは通急通過待避、千代田線方面は緩行線に転線)

でどう？

>>414
通勤急行は本厚木〜新松田間は各停とわ言わんが
伊勢原（日産自動車関連）・秦野（日立や神戸製鋼などの通勤客）
ぐらいは止めないと？

日立だと渋沢じゃね？

>>415
本厚木〜新松田の「〜」はこの区間各駅と言う意味だが。

>>413
何かあったのか？

>>408
つ寝言はママのおっぱいで

>>414
朝ラッシュ時に鶴川や相武台で緩急連絡なんかやったら急行に客が集中して遅延続出だ

>>415
日産テクニカルセンターは分からないが、日立や神戸製鋼のような工場系は
管理職以外のほとんどの社員や関係者は地元雇用によるものばかりだぞ。

それに●●があるから急行を止めろという、主要施設がその駅の利用者の
大部分を占めるという善多摩理論はやめたほうがいいぞ。

>>414氏は鶴川在住？
各停と急行の混雑率比が悪化するため、急行停車駅を増やすのは無理
６or８連急行を新宿行きとする場合は、途中駅での増結が必要となり、厳しい
究極には全駅10連対応が必要

神奈川県鉄道輸送力増強促進会議 平成２３年度要望に対する小田急電鉄(株)からの回答
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428734.pdf
急行電車の増発各列車の設定は、全線の旅客動向と列車運行との整合を図りながら検
討しておりますが、小田原線上り各停で相模大野から急行となる列車を
増やしますと、従来この区間を通過していた列車との置換えとなるた
め、本厚木・小田原方面からの優等列車の所要時間が増大し、速達性を
損なうことから増発は難しいと考えております。

急行は朝上り主力で減らせないが、
向ヶ丘遊園始発急行を設定するなら、直前を走る快速急行を同本数設定可能かも
この快速急行をメトロ直通とし、代々木上原駅で新宿行き各停に接続させるとか？

逆転の発想で、
本厚木始発各停は地下鉄直通メインで、成城学園前始発各停を新宿行きとする方法もある
すいている各停新宿行き利用が増え、急行新宿行きの混雑率が下がる
メトロ車両・ＪＲ車両が小田急新宿駅にｗ

多摩線の平日昼間は空気輸送だからな。唐木田〜新百合の区間運転は全便廃止して、多摩急行の多摩線内各駅停車で間に合うレベルｗ

不便にしすぎる京王に客を取られるから下手なことはできない

>>424
10両停車出来ない駅有り
千代田線直通だと8両以下は無理

>>426
今年の設備投資計画で黒川と五月台はホーム延伸するみたい
さすがに多摩急行の各停化はしないだろうけどｗ

長い間多摩線に10両編成が来ることは無かったけど、なんで多摩センターと永山は最初から10両で作って黒川とかは8両で作ったんだろう。
唐木田はできたの遅かったし終点で回送が止まるから10連対応もわかるけど

>>428
もともとは横浜線への延伸構想のため？＞10輌対応ホーム
各停は将来に渡っても8連で行く構想だったのかな。
もっとも土砂崩れで向ヶ丘遊園−新百合ヶ丘間不通になったとき、
上りの10連急行を新百合から多摩センター行きに変更して運転、
京王に連絡したことがあって、
その時には10輌ホームが生きたとか。

>>371
人口減少って言うけど、3大都市圏は増加予測だよ？
都市部への集中が継続するってさ

都市部の便利さはすごいからなぁ。
車持たなくても全く不便しないのはありがたいよほんと。
増加するのも分かる

>>430
>人口減少って言うけど、3大都市圏は増加予測だよ？
でも、乗客数は実際に予想ほど増えていない。

あの新百合ヶ丘ですらついに乗降者数減りはじめたからな

なんだ、減る減るって煽りたいだけじゃん

>>428
五月台、栗平、黒川は元々6両
多摩線は高速鉄道第9号線計画の公団P線工事路線だから
当初計画に従って永山と多摩センは10両
P線とか単語が分からなかったら自分で調べてな

>>430
東京圏の総人口は増えても、就学就労人口は減るよ。高齢化。
輸送人員予測も南西部以外は減少だよ。
小田急は南西部路線なので人口減少の影響はマシな方だと言われてるけど、
ここ20年の増加予測がはずれまくったので余裕ないよ。
複々線完成でどれだけ社会増をよびこめるか、正念場。

地域の人口は増えても通勤通学等で定常的に鉄道を使う人が増えなければなぁ。

小田急HPより転載
?各駅停車の１０両化に向けた工事の推進
朝のラッシュピーク時間帯における輸送力をさらに増強するため、複々線完成後は、現在８両編
成で運転している近郊区間の各駅停車を１０両編成で運転する予定です。今年度は参宮橋と五月
台、黒川の各駅でホーム延伸工事などに着手します。

代々木八幡はどうなるんだ？

10両編成のみ通過でOK

八幡は15分ちょっと歩けば渋谷行けるから、節約のために使ってるから各駅停車も通過するのはやめてあげて

>441
せこいなおまい。
シモキタから帝都線つかえ

そろそろ八幡民には解らせる必要がありそうだな

>>439
関連スレにも有る通り、八幡はお約束の反対派が暗躍している
お金目当てなのか左巻き弁護士顧問付きかは知らないが
ともかく反対している八幡民がでてきています
渋谷区議会では踏切移設を伴う駅改良工事は承認されていますが
さてどうするのでしょうか
所詮お金で解決するのでしょうが、金額の折り合いがつくのかこじれるのか?
複々線化完成予定が2015.3と推測し工事期間1.5年とすると2013,9位までに決着しないといけないようですが

小田急は2014年3月までに複々線化完成させるつもり。
今月の決算発表でも平成25年度完成って資料を社長名で配ってるからね。
さすがにこの時期から1年も延びたら社長の面目がたたん。
投資家も離れちゃうしね。

>>439
小田急と渋谷区は新宿側の踏切は移設できないとしていたが
戸越公園駅の延伸で道路の移設が決定したので説得力がなくなった
その後迷走中

完成まであと1年半くらいか。
そろそろ跡地利用の計画も確定しないと整備もできない時期にきたな。
小田急内部ではもうプランできてるんだろうけど、発表がたのしみ。
成城コルティみたいな感じのSC？
反対派に気を使った、しょぼい施設ってのは勘弁

54号から茶沢通りまでの跡地に下北沢コルティはありだね。
途中の道路はペデストリアンデッキでつなげて。
いっそのこと茶沢通りもペデストリアンデッキ通してセントラルスポーツの横にアネックスもw
それなりの規模のSCができそうだ。

なんで小田急は上りと下りのホームを厳密に守るの？
横浜線の町田始発みたいな折り返しやらないの？

秦野や伊勢原でやってるよ
引き上げ線が充実してたり、過密ダイヤだったりであまりやる意義がないだけ

>>449 を見て思い出したけど、
江ノ島線の上りが町田駅２番線着って今は無いんだっけ？

大和の上り始発が1番使ってたような

昔むかし江ノ島線上り深夜の相模大野行きは、検車区手前で下り線を逆行して１番線到着だった（遠い目）。

>>452
それってホーム停泊じゃないの？

ホームへの逆からの進入ってどこの駅でもできる訳じゃないよね。

前ダイヤ乱れで新百合ヶ丘以東不通の時に、
多摩線からの電車を渡り線２つ渡って新百合ヶ丘2番に入ってきて折り返し本線下り各停になって驚いた。
しかし2番の新宿側に振興なんかあったっけか

>449
新宿入線時、右側通行してる。
下り線を逆線走行ｗ

>>456
中学生かな？

>>456
何処をどうやって逆線走行しているのか詳しく説明をしてください

>>454
最終は知らんが、21時台後半から複数本あったから検車区入庫だと思う。

え、新宿中線入線時のくねくね防止のため、海側線路使ってるの知らない？
最近ニワカが増えてきたのか？

それは逆線走行とは言わないのだが

山側線路（左側）も使えるから、立派な逆線だがな

それは終端駅の単なる構内渡りですがね
終端駅なら普通にどこにでもありますよ
逆線進入とは新大阪駅の20番線への上り進入が代表的なのでご参考までに

京王の新宿とか

代々木上原側の上り線、東北沢から地上に出るところ、高さ的に仮設線と支障する箇所あるよね？
切り替え時どうするんだろ？

>>460を逆線走行というなら、2番だけでなく、
1番入線と3番出発で常に逆線走行してるわけだが。

もう許してやれよｗ

博多は逆線進入駅と命名するか

複々線化とかもういいから快速急行12両にしてくれ

停車駅だけ工事すればいいから余裕っしょ

>>469
藤沢が一番ネックな気がするが

>>469
理屈を知らないバカ発見

単に好みで言ってるだけなのに実現性とか合理性とかそういう理屈用意せんといかんのか
めんどくせえな

好みで実現性を無視していいなら全線リニアだな。

12両にするのは快急の後続じゃない急行の方がいい

山手線は運転間隔延ばさずに10両→11両化したな。

>>469
新宿駅の構造をご存じか?
下北沢駅の構造をご存じか?
現場当りをお薦めしますが

もちろんドアカット！

快速急行の走り始める時間なら朝ラッシュ並みの本数に増発するだけでいいじゃん

>>448
その辺りは商業施設のプランもうまく入りそうだね。
でも、他のほとんどの部分は商業利用がむずかしい。
大部分は、公園、緑道、公共施設系に使うしかなさそうなんだけど、小田急の私有地なんだよね。

公共利用する場合、小田急への補償とか、施設整備費とか、管理費とかどうすんだろ。
世田谷も財政難なので、「そこは小田急さんに負担してもらって・・・」とか言い出しそう。
区長、社民党だしｗ

小田急的には、「しばらく放置」が一番負担がないと思ってるんじゃないか？

現在いろいろな人々がいろいろな意見をいろいろな所で
勝手に言っているようなのでなかなかまとまりにくい様です

ところで鯖がまたおかしいようです

シモキタ周辺跡地は毎日フリマスペースすればいいんじゃないか？
小田急はテナント料もとってさ。
露天まんだらけになるさろ。

>>474
上りなんて小田原から来る急行ばかり混むからな。
快速急行は真ん中辺りの号車以外はそんなに立ち客もいないから楽だが。

>>475
そもそも限界まで本数出してなかった。

>>482
なら小田原線の急行は相模大野で造血しろってか？

新百合ヶ丘まで複々線化すれば解決ｗ

川崎市内の複々線化は永遠に無理です

永遠ではないかも?
川崎市長は来年の選挙に不出馬の予定
市長が変われば状況が変わるかも
川崎縦貫線もオシャカになるだろうしね

永遠ってことははないだろう
あと30年か40年かすれば出来ているんじゃないの？ｗ

まず登戸〜遊園の複々線だろ。

横浜地下鉄が新百合まで延伸すると、小田急の新百合以東は利用者減？増？
川崎縦貫線の場合は、小田急の利用者減という試算だけど、横浜地下鉄の場合はどう？

>>490
横浜地下鉄が新百合まで延伸すると、
新宿〜あざみ野周辺利用者のシフトなどで小田急の新百合以東は利用者増。

>>491
サンキュー。
そのあたりが分かる需要予測の試算とか、ネットに落ちてたら教えて。

>>491
直感的には、あざみ野方面から新百合ヶ丘方面への流れより、新百合ヶ丘方面からあざみ野方面への流れの方が多そうだけどな。
交通センサスのデータとかに基づく分析結果は知らんが、川崎縦貫と同様に小田急の利用者減だと思う。
基本的に小田急は交通不便地域の人間をバスで集めて利用者にしてるモデルだから、
交通不便地域じゃなくなったら他の路線に流れるんじゃね？

複々線化しても、朝ラッシュ時の本数増加は成城以東がメインでしょう。
そして増加分は千代田線に流すでしょう。
千代田線に用のある人には、代々木上原から座って行く事が出来なくなるデメリットがあるけど、代々木上原で乗り換えずに行けるメリットもある。
千代田線に用のない人は、新宿行きの電車の込み具合はほぼ代わらなくて、あんまり恩恵がない。

沿線不動産にとってみれば、「複々線化完了！」を謳い文句にして新築分譲売りに競うだろう。。。
永山なんか団地跡地の分譲売りに、やたらと広告を出しているし。。。
沿線住民が増えれば、小田急は利用客が増えて、複々線化事業費を回収する事が出来る。。。

沿線住民が増えれば、小田急線に乗る人も増える。
乗る人が増えれば、電車が混む。
「こんなハズでは。。。」
が聞こえてくるのが目に見えている。。。

「こんなハズでは。。。」ってどこの田園都市線だよ

そこで｢千代田線 松戸駅 柏駅 我孫子駅｣のように不動産広告出すですよ。

成城以東だけ増やしても何の意味もねえよ
下北沢でぐんと客が減るのに

せめて遊園以東だろ
あの登戸の大量の客をさばかないと根本的に混雑緩和されない

そしてなんとかして百合ケ丘、読売ランド前、生田の客をこの遊園発の電車に乗らせるかが大事

遊園以東だけ増やしても何の意味もねえよ
町田でぐんと客が増えるのに

せめて大野以東だろ
あの町田の大量の客をさばかないと根本的に混雑緩和されない

相模大野まで複々線化しないとな

>>499
いやそれが物理的に無理だから妥協して遊園以東って言ってるんだよ

>>499
>町田でぐんと客が増えるのに
横浜地下鉄・新百合延伸とか、小田急多摩線がJR相模原駅まで延伸とかで、
町田への集中が減るのでは？

町田の人口増加率のやばさを見たらそんな効果余裕で相殺すると思う

10年で五万人増えるとか増え方おかしい

>>482
やっぱり快急廃止でいいな

混雑率改善のターゲットは最混雑区間のみ。
町田の人口がどれだけ増えようと、町田近辺が小田急の最混雑区間にならない限り、混雑率緩和のための複々線化はされない。
新百合も同じ。

そもそも緩急分離の複々線を都心から遠い区間でやっても無意味。
みんな優等に乗るだろ？

そもそもガラガラの小田原線の複々線は不要。東西線より空いているなど株主利益に反するは。
江ノ島線の客が東海道線や田園都市線に流れているのを奪還するのが先決。
東海道新幹線のダイヤに倣い、新宿方の各停の本数は、藤沢行き快速急行の5分の1にすべき。

>>506
東西線はまずホームと出口狭いのをどうにかしろ
出口から遠い所で降りると次の電車来てもまだホームから出られん

梅ヶ丘〜代田の線路切り替えはいつ❓

来月6月8日金曜日終電後。シモチカナビ

>>508
来月6月8日金曜日終電後。シモチカナビ
失礼

サンクス

何か下りも仮線路構築してるけど下りの切り替えはいつなんだろうね

>>511
仮線路構築って、どの辺りの事を書いてるの？

>>511
あれ、地下化前の線路切り替えって今回が最後じゃなかったっけ？

下りは本線なら作っているけどそれのことでしょ
代々木上原のポイント切り替えは6月8日じゃ間に合わなさそうだけど

藤沢はほぼ逆走してんな

>>494
＞千代田線に用のある人には、代々木上原から座って行く事が出来なくなるデメリットがあるけど、代々木上原で乗り換えずに行けるメリットもある。
成城学園前始発で座れる（成城学園前より都心側はダメ）

＞千代田線に用のない人は、新宿行きの電車の込み具合はほぼ代わらなくて、あんまり恩恵がない。
成城学園前ですく　　特に最混雑区間下北沢手前が緩和

「こんなハズでは。。。」
＞埼京線　・・・

>>497
各停は10連化で25％も輸送力アップするので、
和泉多摩川−登戸間下り２線化＋登戸駅２面４線化して、登戸始発優等を設定すれば相当緩和

南新宿の10両化が完成したら
南新宿→新宿の1閉塞はどうなるんだろう？

上りは、出発相当でホーム始端に移設するはずだから
新宿の場内信号機まで40ｍもなくなるんじゃないのか？
ただでさえトラック長が短いのになぁ・・・

> 各停は10連化で25％も輸送力アップする
運転本数変わらなけりゃな。

各車両の混雑が平均すればいいが、特に地下ホームは新宿方が便利だから・・・。

小田原寄りに京王新線方面出口作ればいいのに
地下から南口まで上がってまた下がるとか面倒なんだけど

>>512
ただでさえ千代田の日中より少ない各停の本数がさらに減らされたら ブーイングだろ
4万超えの駅があれだけあるのに あの本数は何を考えてるのか？

>>520
確かに便利だけど、対費用効果考えるとそこまで需要あるかな。
先頭方向の混雑緩和の決定打にはちょっと遠いような希ガス。

>>522
小田原寄りに閉鎖されている謎の怪談があるがな。

謎の怪談は稲川淳二でも出てくるのか？

>>522
当初の計画では、小田急と京王の駅を繋げる予定だったが京王が嫌がって現在の形になったとどこかで聞いたことがある。あの階段はその計画の名残だとか。

一応、内装工事までは終わっていて、現在は物置兼更衣室として使っているらしい。

>>525
内装まで出来てるのなら
大江戸線全通時のどさくさ？にまぎれてでも出口開いてくれればよかったのにね
新宿地下ホームから大江戸線って無駄な階段昇り降り多すぎなんだよ・・・・・
それに小田急南口階段の混雑も若干は緩和されるようになると思うんだけどなぁ

>>526
確かに同じ名前の新宿駅から新宿駅に乗換えるのにあれはないよな。
オレは大江戸線使うのってシビックセンター行く時くらいだから
丸の内線の通路つっ切って西口駅まで歩っちまうけどな。

age

さてさて明日終電後に代田⇔梅間の上り仮線移設工事となりましたが
天候があまり良くないようなので延期もありかしらね
これが無事完了するといよいよ急行地下線の最後の仕上げ工事に入れます
来年3月には切り替え完了になるのかな?

>>529
切り替えは早くて来年度ですよ

来年夏地下化
2015年3月複々線完成
が今のところ有力だと思う

何が有力だよ
小田急が2013年度完成って発表したばかりだろ

向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘の複々線は地下に優等走らせるしかないな｡

>>532
来年も一応2013年度だろ

地下化はダイヤ改正は伴わないから別に他社に合わせる必要はないから完成すればいつでも構わない

ついでに言っておくが、2013年度じゃなくて
2013「年内」な

>>525
小田急地下と京王新線地下を繋ぐ話は、もう復活しないんだろうか…。
最悪の場合だと、小田地下B1F→南口改札2F→新線B5Fって無駄に昇らされてるんだぜ。
これ見ると本当にやるせなくなる。
ttp://blog.livedoor.jp/news23vip/1203942.jpg

複々線化工事の完成が2013年度っていう話しでしょ
だから地下化は当然それよりもっと前

>>534＝531
キミは「2015年3月複々線完成」と書いてるようだが・・・
ちなみに小田急のファクトブックや決算説明資料では、「2013年度」複々線完成となってるよ。

どうも勘違いしてたようだ、すまんorz

ということは、来年春頃には地下化完成で、複々線化は再来年の春？

地下化してから複々線になるまでは朝の下北前の信号待ちがトンネルの中なのか…

なんか朝から気分まで暗くなるな

そうゆうこと。
地下化時期は、残りの工期をどのくらいで計画しているか次第だけど。
来春〜夏くらいじゃないかな。

>>536
これは新南口のバスターミナルとJRの高層ビルが出来て小田急がサザンテラスを改良するかにかかってるな
小田急も商売に乗り出せばこの辺は変わってくるはずだけど

ところで、地下化と同時に新宿〜新百合がD-ATS-Pに切り替わるのかね？

となると、JR車の試運転は地下化後に唐木田までやって、新百合〜本厚切替時に本厚までやるのだろうか
定期運用でどうなるかはともかく、一応乗り入れ協定のある本厚まで試運転することになるだろうし

地下化後の下北付近の埋め直しを考えれば、来年のこの時期より前には作業完了しないと
ってことは、地下切替は年明けすぐではないかと推測

急行線自体は出来上がってるし問題なのは駅舎じゃないか？
どのみち地下切替時も複々線完了後も、一部は仮駅舎で工事続行だろうし

切り替え決行したのかな？

>>544
下北沢駅の仮駅舎の鉄骨が建ち始めてきる
あとは世田谷代田の進み具合になるのでは

き、が余計だった
シモチカの予定よりも急いでいるので
意外と早くても変ではないね

情報を整理してみると
本来の完工予定は2013年度内だったが
地震の影響等で完工予定は一時的に明確に表現しなくなった
ところが最近2013年度という表現に戻った
但し、シモチカには表現されていない、というのが現在の状況かしら?
ホントに出来るのかな?とは思うが

連投スマソ
代田付近の上り線路切り替えは無事修了したのかな?
それとも雨天順延になったのかな?
何方か現地調査した方がいらっしゃったら教えて下さいませ

一旦地下化しちゃえばもう地上を走ることはないし残る緩行線は500m弱だから、一気に工事が進んで予定通り2013年度末に工事が終わりそうだね
駅舎も遅くともその１年以内には完成しそう

切り替え…

切り替え！

切り替え？

切り替え

切り替え！？

地下化すると小田急初のホームドア駅となるのかな？
どうせなら京王の布田みたいにフルスクリーンにして通過列車の速度向上出来ないかな。

小田急初のホームドア駅は新宿

昨日切り替えしてるよ。何度も同じことしつこいよ

一カ月程で上り線仮橋が撤去されて
地下急行線の下り線の設置工事が始まる感じかな?
7月のシモチカナビ更新が楽しみです

電車の中から切替工事の様子見えたけど、梅ヶ丘のホームに現地本部みたいなのが出来てて、ﾊｧﾊｧした。

録画放映はないのかい?

地下部分はほとんどできてて、後は駅の内装と架線くらいっぽね
あと代々木上原直後のダブルクロスへの切り替えも近いうちにあるはず
こっちはたぶんいつのまにか変わる形になるだろうけど

まあ工事と並行して、運転曲線？の引き直し、新ダイヤの作成、乗務員教育、駅係員の配置案の作成やらの作業も進んでるのかもね。

その新ダイヤは相当ゆとりになってたら泣ける

京王調布は8月、京急蒲田は10月完成だ。
それに引き換え、小田急は・・・・

下北沢は、基本今の成城下りと同じ45キロでダラダラ進入することになるだろうな
それも下り急勾配がかなり長い区間だから、上りは世田谷代田から、下りは東北沢からずっと45キロとかね

>>566
別に45km/h進入は他の駅と変わらんだろw
急行線は渡り線がないらしいから場内信号いらないし出発信号もいらないはずだが

でも小田急のことだから場内信号付けそう

ちなみに成城下りは結構高い速度で突っ込んでるイメージがある
Y信号直下でギリギリ40km/hまで落とす感じだな

ヒント:急勾配な急行線＝通過向き
比較的緩勾配な緩行線＝停車向き

故に特急以外で通過する種別が現れる…

地上の現在線を使用しながら、地下急行線を使いはじめれば
その時点で複々線化できるだろうに。
バカだね、小田急は。

それじゃ開削で地下緩行線を建設できないだろうに。
バカだね、>>569は。

クレーンで吊るせばいいアル
なんかあったらそのまま埋められるし

梅ヶ丘〜環八〜代田とか、下北〜上原みたいに仮台で線路を支えながら掘ってる場所もあるけど、
安全とか時間、コストなんか考えたことないんだろうな。

環七ね。
仮台で工事してる区間は緩急線どちらも開削工法。
なので仮台で支えるしかないわけ。
全区間シールド工法の方が時間もコストもかかるだろ。

小田急利用者の皆さん!!わがまま言ってはいけません!!
私の利用してる沿線は､
･始発駅が新宿ではなく歌舞伎町
･複々線無し
･地下鉄直通無し
･踏切だらけ
･乗り継ぎ不便
･小田急に負けずトロい

よって､
今夏､目黒の奥地に引っ越します｡

あぁ西武新宿線ですかw

目黒に奥地はないんだけど？

旧目蒲線は奥地な感じがする

小田急の複々線はいつ開通するのかね？
相鉄いずみ野線が湘南台から慶應大学まで延伸らしいが、恐らく相鉄延伸後でも小田急は工事中だろうな。
もう複々線の工事担当者は夏のバカンスの長期休暇に入ったようだ

登戸の再開発次第

和泉多摩川から向ヶ丘遊園は、正式な複々線区間ではないよ。

上原から梅丘の工事完成で、認可事業としての複々線事業は完成。

登戸以西は、認可事業区間じゃないので、有利な財源がなく、やらないと思う。
登戸の土地区画整理が進んでも登戸のホームまでで終わりだろう。

いまの地上戦をあえて残して三複線にしようぜ

>>574
運賃が高くて、社員の質が悪く事故率高い東武よりはマシだよｗ

>>577
目黒区は南北に長いからな奥地ってなんとなくわかる
実は目黒区にある目蒲線の駅は洗足のみだけど

>570
そんなのわかってるわい。
東急みたいに一晩で直下の開削新線へ切り替えるところだってあるのに。
それをしない小田急は努力が足りない。バカかケチのどちらか。
一刻も早く複々線にするのが社会使命なのに。
バカだね、>>570は。

どこだって完成後の切り替えは一晩だろ

地上の現在線を使用しながら、地下急行線を使いはじめれば
その時点で複々線化できるだろう。

>>585
つJR

だから〜。。。
それをするにはシールド区間の緩行線も仮受け設置して、線路残したまま開削しなきゃだろ。余計に工期が遅れるよ。
地上線路とっぱらっての開削なら、重機とダンプをつぎ込めばあっという間にできる。
その気になれば1年もかからん。
費用対効果からして、現状の工法、工程でなんの問題もないと思うぞ。

>>587
何が言いたいんだ？

>>589
一晩じゃ終わらねえじゃん

緩行線も仮受け設置して、線路残したまま開削するだけじゃん。
工期遅れてもいいんだよ。複々線化は完成してるんだから。

ほんと頭悪いね。
生きているうちに頭使え。
死んでから使うのは、鰯の頭だけだとうちのばあちゃんが言ってた

切り替え部で余計に用地幅が必要になるだろ

そんなことはない。東急見習え。
てか仕事のない東急建設にやらせろｗ

複々線化のための工事じゃなくてメインは連続立体化だろ？
それが遅れるようじゃ問題だろ税金なんだし

遅れるつーても半年ぐらいだ。
複々線化は喫緊の課題だ。

切り替え用の用地幅がないなか仮受けしてる直下を掘るんだぞ。
半年でできるわけないじゃん。
これ以上は相手にしない方が良さそうだ。

工期の差が半年くらいということだ。

てか、小田急は全体的に工事遅すぎだろ。
もうとっくに完成してるだろ、普通は。

仮受けで地上線を営業したまま地下線作った場合、下北沢の駅をどうするかってのにはちょっと興味あるな。大量の乗り換え客をどこを通してどうさばくのか。俺には思いつかない。

>598
現在のホームと地下ホームを結ぶ階段を複数作る。
その通路を切り回ししながら中間の緩行ホームを造る

>>593
東急建設は京王の調布地下化が竹縄
小田急に関わってる暇はございませぬ

酣

下北沢は乗り換えるのにエスカレーター二回も乗らないといけないとかねえわ

エスカレーターってのは混むんだよ
乗り換えに10分かかったらどうすんだよ
4分（笑）早く着いても意味ねえじゃん

どうせエスカレーターの左側で立ち止まるアホ客出てくるんだろうな

人の流れ計算してんのかよ

※エスカレーターでは立ち止まるのが正しい乗り方です

しかも本来は２列乗車じゃないのです。

>>604
すまん左は立ち止まらないとな
右だった

>>603
関西人なんだよ

>>602
4分早く着いて、乗換えに10分余計にかかるってのは本当にありそうだなぁ…。
今は割と便利だから面倒臭そう。
下手したら乗継ぎの所要時間だけなら代田の方が良いなんて事になりかねん。

エスカレータは地上改札階を含めると３回になるんじゃないか？
急行ホームから改札、井の頭線と、それぞれ直通のエスカレータとか置けないものか。

>>608
急行ホームから地上改札階が一つ目
地上改札階から井の頭線ホームが2つ目



せめて優等ホームを上にしなかった理由も不明
大江戸線みたいな深さにしてどうすんだよ
地下鉄じゃねえんだよ…

エスカレーターは二人横に並んで立ち止まるのが本来の乗り方だろ。
そんなことやってホームの客をさばききれるとは思わんが。

ラッシュの電車到着後の新百合ケ丘エスカレーターがあの状況なんだから、下北沢も同じでオワタだね
多摩線乗り換え間に合わね、シモキタもむりorz

新百合ケ丘は乗換えも乗降も階段経由なのに貧弱だよね。何考えて作ったんだろ
あと多摩線乗換えはダイヤに問題がある

>>605
3列？
コミケか何かでヲタ寿司詰めのエスカレーターが逆行起こしたけど大丈夫？

本来は一列だろ
それを実際にやると舌打ちの嵐だろうが

エスカレーター歩行、本来はＮＧだが、禁止にされたら困るｗ
有明ビックサイトは歩行禁止になった
下北沢駅は構造的に乗換が一箇所に集まってしまうので、混雑が怖い
ホーム直上に中間コンコースを造り、ホーム−コンコース間エスカレーターを多数設置し、
京王井の頭線へ乗換をコンコース経由にするのが理想だが、地下駅ではそこまで贅沢できない
ホーム東端西端両側に出口を造り、乗換客と分離すれば、若干緩和される

朝ラッシュ時間帯は思い切って、優等は全て下北沢駅通過が最も効果的

>>571
＞なんかあったらそのまま埋められるし
厨獄ｗ

>>572-573
この状態で大震災来たら　・・・　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

下北沢現在が現在で細すぎて人が詰まってるから、うまく作れるんなら長くなっても悪くないかも
うまく作れるんならな

下北沢駅は小田急→京王と京王→小田急の動線を交差しないように出来ればうまくいく。

下北沢は各停誘導もあると思う
狛江3駅辺りなら各停乗り通しの方が早く乗り換えできそう

さすがに狛江山駅なら急行のほうが早いでしょ
成城から下北まで長いぞ

>>609
急行線が下段な理由は、代田で緩行ホームを上段にしなきゃいけないというのもあるかな。
それだけじゃないかも知れないけど。

地上階直通のエスカレーターは、20mくらい？
長いね・・・

京王なんか岩本町からつつじヶ丘まで各駅が最速だったりするし

下北沢をなんで同じ深さの2面4線にしなかったのか小一時間問い詰めてやりたいわ

今からでもエスカレーター一基でも多く作れるように設計を考えてくださいな

>>623
>下北沢をなんで同じ深さの2面4線に

大深度にしてかい？　つながる線路の深さ、隣駅の深さ・・・　？？

>>609
緩急逆だと、世田谷代田と東北沢のホームが水平に出来ないから。
トンネル風圧に勾配ホームなんて、アバンギャルドにもほどがあるだろ？

>>623
小田急はそうしたかったんだよ。
文句は一番街商店街の組合に言ってやれ。

下北沢原住民を急行から隔離しやすくなるからデメリットばかりでもない。

地下に作るんだからどこでもいいじゃん
浅いと下北で途中下車したくなる客が増えて商店街も潤うだろ

大深度じゃなきゃ用地必要だろ。
って、釣られたか？

電車から町並みが見えなくなって、衰退するんじゃないかな。
まあ、地元の人は知る人ぞ知る街にしたいのかもね。

本来は高々架で井の頭線の上に作る予定だったんだよな
地形的にもそれが自然だったんだけど、例の反対運動で小田急が曲げたから

複々線完成したら　快速急行停車駅削減　代々木上原〜新百合ヶ丘無停車
快速急行　本厚木〜新松田を伊勢原・秦野・渋沢のみ停車で良いんじゃないか？

下北沢冷遇　プロ市民にやられたし、京王と仲悪いし仕方ないなｗ

京王も下北沢通海してくれれば快適なのにww

渋谷行くやつは下北乗り換え止めて表参道か新宿経由にするだろうから、各駅以外通過しちまえｗ
急行線にホームなんか要らなかったんだよ！　くそ！
急行が下北通過なら、速くなって渋谷行くやつにも都合が良いよ！　多分！

携帯電波もプチプチ切れるんだろうな

新宿か神宮前乗り換えで渋谷へ行くのは最安経路じゃないから
会社が通勤経路として認めてくれん

少なくとも時間的なメリットはなくなるよな

ケータイは使えるんじゃない？
地下鉄でも使えるようにするみたいだし田都の地下区間でも使えるし

ケータイはキャリアの問題もあるでよ

>>636
新宿経由なら、６ヶ月で4000円ぐらいしか変わらんな。
そんな会社なら、定期代は安い６ヶ月で支給だろうから
６ヶ月が割安なJR経由ならその程度しか変わらん。
差額と労働生産性を考えて、4000円が出せない上に自腹で半年で4000円を
惜しみたくなるような給料しか出ない会社か。
経営がピンチなんじゃないかと勘繰りたくなるな。

そういう会社は差額が200円だとしてもだめだと思うけど‥

新宿で乗り換えるくらいなら田都使うなぁ
朝は遠回りしたくないわ

帰りは楽だけど

経営ピンチとかではなく、一般的に内部管理がしっかりしている会社ほど通勤経路はシビアだ。
自腹で追加して、届出経路と違う経路で通勤するのは、いざというとき面倒。
通勤労災とか認定されづらくなる。

京王側のホームはそのままなんだっけ？

渋谷側にずれる(ように見える

>>636
態々名鉄？

代々木上原まで複々線化完成後、下北沢駅優等通過にすれば、
京王井の頭線経由が代々木上原（明治神宮前・表参道）・新宿経由に変更され、増収になるかもｗ

>>647
江ノ島線とか大野町田あたりの客を田都にとられるだろうな

わざわざ通過なんかしなくても、乗り換え5分伸びるだけでだいぶ流れるんじゃ

>>649
流れた所で田都も田都で渋谷は地下だからな

田都は中央林間も地下だし。

そもそも最初の計画通りに進んでいればとっくに工事終わっていたんだよね。

複々線の工事に何年掛けているんだろ。向ヶ丘遊園戸以西なんて何も具体化してないのに。

>>647
ただし、駒場東大前付近〜新百合ヶ丘以西の場合恐ろしく不便になるがな。

>>650
田都渋谷よりF線渋谷の方が深いし新宿経由は遠回りすぎる

>>651
田都中央林間の地下なんてたかがしれてるだろw
長津田と合わせて始発電車がバンバン来るメリットが大きいと思う

下北沢の乗り換えやすさというアドバンテージが失われるから小田急がどんな対策するかが見ものだね

地下急行線開通は14年3月期との発表があったね
緩行線開通は15年3月期との表現もある
また、大型投資が予測される将来の新宿駅再開発に備えるとの発表もある
ソースは日経朝刊

やっと謎階段が日の目を見るのか

新宿はどう改造すんのよ
京王に地下道ゆずってあげるの？

新生下北沢駅のエスカレーターはさぞ速いんでしょうなあ

まさかせっかく複々線にしておいて乗り換え時間増やすなんて馬鹿なことしないでしょうから

きっと時速40kmぐらいのエスカレーターなんでしょうねぇワクワク

>>657
武蔵小杉は複々線にしておいて乗り換え時間増やしたぞ

>>654
既出だが、小田急の決算発表では複々線完成は13年度（14年3月期）。
一年ずれてないか？
日経の記事は、アドバルーンが多すぎて信用性低いけど・・・。

最近は東スポ＞日経＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞夕刊フジ（久保武司）

>>659
プレゼン資料には、2011年度までは、2013年度工事完成予定
2012年度では、2013年度工事完成計画

予定と計画って、どう意味合いが変わるの？

>>659
>>654です。このカキコは新聞記事を要約したものです。
小生の感覚では1年後ズレしているように感じます。
おそらく地下急行線開通は工事進捗状況から見ても13年3月期と思われます。
そした複々線完成は14年3月期と思われます。
貴殿の仰るようにアドバルーンかもしれないし
若い記者の書き損じを整理部鬼デスクが見過ごしたのかもしれません。
日経も落ちたもんだ

下北の急行ホーム、調べてみたら深さ22mもあるじゃんか。
これ、駅のエスカレーターとしては、日本一になるのでは？
新御茶ノ水が階高約20ｍ、上野新幹線が階高21m、りんかい大井町が階高22m。
りんかい大井町が現在最高か？
利用者には悪いが、ちょっとハァハァしてしまうな。
どうせ不便になるんだから、日本一にしてほしいｗ

新茶より深いのかー
スーツケースでも放り投げたら死者かでるな

君らの中で駅の構造はどうなってんだ

駅の構造ではなくエスカレーターの階高の話をしてるんだが。
下北で急行ホームから地上直通のエスカレーターを作るのは小田急の発表から明らか。
したがって、下北に駅施設としては日本最長・最高階高クラスのエスカレーターができるって話。

ありゃスマン
緩行ホームで必ず折り返すもんだと思ってた＼(^o^)／

それって、パンチラ見れるのか？

>>668
それは長さじゃなくて角度が重要なんじゃないか？
総武快速線の東京トンネルとか新幹線上野駅とか、
そういうところで見えるならまぁ見えるんじゃない？
見えないと思うけど。

仮地下化後は、急行線ホームから一回緩行線ホーム階にあがって、そこからさらに仮設エスカレーターで地上に上がる形式になるみたいね。乗り換え面倒くさそうだ。

>>668
エスカレーターの長さ＜＜＜＜＜スカートの長さの問題

>>663
大江戸線六本木ってどれくらい？

大江戸線六本木は深いけどエスカレーターは途中で切れるしなあ。

みなとみらい線新高島は深さ33mだけど、ホームから改札階まで一本なので結構長い。
長さは不明。

どんどんはなし脱線しそうだが

中央線東京駅と特に大江戸線新宿ー都営新宿新宿駅中間階のエスカレーターもかなり長い気がするけど、あれは既出のレスのと比べるとどれぐらい？

複々線が完成すると
最も開かない踏切は遊園登戸間のあの踏切になるわけですなあ

>>675
町田駅東側の踏切も負けてない
あれは朝だけじゃなくて1日中だけどなw

無理

登戸遊園間でお邪魔虫してる建物はね、どかないなら登戸全列車通過の刑でいいよ。そうすりゃどくだろ。

あとな、下北地下化するならついでに渋谷方面にも地下線伸ばして小田急渋谷線作ってくれ。

元の渋谷線は手放しちゃったからな

南新宿〜新宿の踏み切りって意外と頻繁に空くんだよな
町田は確かに酷い

複々線完成で増発して混雑率が緩和する、ってうたってるけど、
今の車両数でどのくらい増発できるの？
例えば、複々線区間でラッシュ時に10本/時増やすには、あと何編成（何両）ぐらい増備が必要？
2013年度複々線完成の計画だとすると、2013年度の増備計画で増発分の車両増すんだよね。きっと。

>>678
それだと南武線乗換利用者も巻き添えだが

>>682
やむを得ん

>>678
川崎市は立ち退き交渉にやる気あまりないのかね
市営地下鉄なんか作る前にこっちだろと思うのだが

>>683
やめろ

南武線と小田急で登戸の扱い違いすぎ

遊園は府中街道との交点なのに多摩急行通過なんだよね
登戸なんてせいぜい南武線の乗り換えくらいにしか使わないのに

府中街道の交点だと多摩急行を停めないとならん理由のほうがわからね。

登戸駅に遊園駅を吸収統合して、
西口を遊園ロータリー、東口を南武連絡にすれば、
駅は減るし、折返線も長くできるし、いろいろ都合良いのに、
って昔からずーっと思ってる。もちろん無理は承知。

>>671
どんだけ長いスカートだよwwwwwwwwwwwwww

>>685
そこで向ヶ丘遊園を新登戸という形で徒歩連絡してもらう、とw

>>690
両駅は廃止にして中間地点に稲田登ヶ丘遊園と言う新駅を作ろう。
捗るぞ。

というか複々線化は登戸までで良かったろ。
乗客数は登戸で段落ちするし。

遊園の区画整理なんかどうでもいいし、
登戸から出たところで早く急行線を地上に降ろし、
急行線の上空に緩行線の折り返し(引き上げ線)を作りゃよかった。

>>681
単純計算すると、折り返し込みで往復1時間の行程を1編成でピストンして1本/h。
10本/hなら10編成(100両)必要。
複々線区間は片道約30分だから、このくらいは要るんじゃね。
どこで折り返すのかとか、増発の緩急比、ダイヤ組み等にもよるので、正確には分からんが。
現有車両数での増発余力は知らんが、無駄に車両を抱えてるとも思えんので、それほどないはず。

>>679
帝都電鉄取られた代償が江ノ電と箱根登山って随分割に合わないよな

今から取り返せ、
帝都線

北沢で本線と直通運転

>>681素人意見かもしれないが、

小田急公式では下北沢完成前後の所要時間差が優等４分、各停２分となっている。
小田急の朝ラッシュ時は緩急比１：２なので、1列車あたりの平均短縮時間は（２分×1本＋４分×２本）／３本＝３分２０秒
この短縮が上下で発生してると仮定して３分２０秒×２＝６分４０秒
往復で６分４０秒短縮するというのは、編成で考えた場合従来担当していた列車より６分４０秒前の列車に担当する事が物理的に可能になるという意味で、
その６分４０秒の間に出発する分は戻ってきた車両から割り当てる事ができるから、その分の車両の用意が必要なくなる→車両が余る。
朝ラッシュ時の小田急のダイヤは６分４０秒に３本という運転間隔の為に３本が余るので、その３本は増発要員に回せる。

厳密に言うと相互直通を含めた運転区間や、朝ラッシュ時以外の扱い、列車種別による所要時間の違いもあるから、
全部ダイヤを組んでみないと正確な所は分からないが、少なくとも現行車両分で多少の増発が出来ることは確かと言っていいと思う。

>>692
どこの情報で言ってるのか分からないが、登戸の通過人員は新宿方面が一旦減るんだけど。
複々線が長い事に問題あるならば、成城以西は複線で十分という話に発展するが。

複々線完成しても大増発は無いよ

確かに速達化による余裕分もあるね。
でも折り返しに取られる時間も考えると、3本/h丸々増発に回せない。
折り返し時間を考慮すると速達化による余裕分は1本/hぐらいが限度じゃないかな。

とにかく工事遅すぎ。
もっとまじめに速くやれ。
電車のスピードと同じで遅すぎ。

新百合新宿間を4分で結べ

>>700
それならオスプレイで輸送しよう。
ついては貴殿が本機の調達、整備、運行管理、離着陸用地を確保したまえ。勿論貴殿の資産でだ。

三日目に墜落で天国への超特急だ。

2013年度の増備計画である程度増発の予測が立ちそうですね。
5000形の引退で旧型の置き換えは今年度で終了したようですし。

>>699
何と比較しているのか分からんが、
あの環境と制約での工事としては、早いほうだな。

もう上原の手前で地上に出さずに地下のまま新宿まで掘っちゃえよ

緩行線だけ東北沢〜新宿を地下っていうのはありだと思うけど
首都高山手トンネルとかあるからスペースがあるかどうか
大江戸線は地下深いから大丈夫だけどね

地下線にするなら急行線じゃない？緩行線だと駅を作る分コストが高くつくよ

いや、まさかの上原〜新宿廃止でw

急行線が地下に行ったら御自慢のロマンスカーを総武線利用者に御披露目できなくなるではないか。

誰も見てねえよ

>>709
>急行線が地下に行ったら御自慢のロマンスカーを総武線利用者に御披露目できなくなるではないか。
それなら、普通とロマンスカーは地上。急行系は地下。

今朝、梅ヶ丘と新代田駅の間に道床安定作業車と、操重車みたいな見慣れない車両が止まってた！

>>712
ラーメン二郎になにがあったんだ？

新代田???

なんでんかんでんじゃね？

代田二丁目→新代田 （住居表示 代田二丁目から代田五丁目に変更により）

>>693
新型デジタルＡＴＳ化による増発を除けば、
複々線化しても、代々木上原以東と向ヶ丘遊園以西は増発できないのでは？
和泉多摩川−向ヶ丘遊園間下り１線なので、増発は主に成城学園前−代々木上原間（千代田線直通）だと思う
片道10分、引き上げ折り返し10分として、往復30分・・・かな？

その他、10連化増備は必要
朝上り新宿口は、10連に統一？

朝上りは、
成城学園前折り返し千代田線直通各停を純増して、各停新宿行きスジの一部を準急新宿行きに置き換え？

>>711
本数的には、その方がバランスいい

成城−上原片道10分は無理でしょ。
ラッシュ時ダイヤで、緩急のバランスも考えると、片道平均15分ぐらい。折返し込みで40分周期かな。
100％成城折返しとも思えないので、遊園折返しもあると考えると45〜50分周期ぐらい。
8編成（80両）の増備で10本/ｈ分か。

4000形導入初年度には7編成（70両）増備してるし、お隣の東急は最近年間100両以上増備した年もあるので、年間80両の増備はありうる数字。
来春の増備計画は、久々の大型増備の可能性がある。発表が楽しみ。

>>717
>>複々線化しても、代々木上原以東と向ヶ丘遊園以西は増発できないのでは？
上原以東はそうだが、遊園以西だとまた別。
前者については上原に発着する新宿行きを1本で捌かなければならないからが理由だが、
後者に関しては新百合と遊園の両方が片方向で２線使えるので、交互発着効果による運転間隔短縮は可能。
京王明大前千歳烏山とは事情が違う。
最も、新百合以西は増発無しで、新百合で折り返してる多摩線を準急なり各停なりで都心方面に延長する程度にとどまるかと。
快速急行設定もかなり有効。優等（除く準急）２本を１分差で新百合から出せるのは大きい。

基本的に向ヶ丘遊園〜代々木上原の増発。下りがネックと言っているが、８時台前半は和泉→遊園の本数は増発できないほどは多くない。
８時台後半や９時台になると厳しいので、その時間帯は現状のピーク本数でまかないきれるし。

>720
少子化で輸送量も横ばいなので、
複々線が開通しても、大型増備なんてまったくアリマセン。
4000を少々増やして、3000を10両化するのみです。

>>723
>10両化するのみです。
100%同意します。　
急行系-->10両化して相対的に空いている成城始発へでok。

上原〜新宿は複々線にしないでも
現状の遊園〜登戸のように三線化にはできないものかな？

数千億円の複々線化事業を数分の速達化のためにやってると思ってるのか？
複々線化の本質的な目的は増発して輸送力増やすこと。
数分の速達化のために数千億円もかけたり、特別法作って財政的な支援したりしないよ。
特々法と認定計画をよく読め。

成城が湘南台に乗降客数が抜かれたから、急行通過になるだろう。

複々線できても全く増やさないこともありえる

あり得ない。
認定計画の工事費には車両の新造費用も含まれるので、当然、増備、増発計画も記載されている。
認定計画を変更するには、変更計画を策定して大臣認定を取り直さないといけない。
増発なしの変更計画は、認定がおりない。

複々線にして速達化すれば、車輌の回転が速くなり、
車輌増やさなくても、運転本数は増える

実はそれだと車輌コストは増発分だけ上乗せされるという罠。
車輌の回転が速くなる＝車両の走行距離は増える→メンテナンスが早まり、寿命が縮むから。
唯一のメリットは、１時に必要な本数が少なくなる分、留置用地が少なくて済む事。

京王は複線で31本/時だからおば急は複々線化したら62本な

>>732
途中駅で追い越し可能な複線×2＝複々線とはならない

>>630
東北沢の道路計画が頓挫してるのが最大の問題になるだろ。
世田谷代田は環七が掘り割りにしたのに、東北沢は中野通りの南進部分のアンダークロスを作れなかった。

>>730
速達化分は折り返し時間で帳消しでは？

代々木上原から先は、京王みたいに地下化できないかね？
できてもしなそうだけど。

>>723
少子化の影響は等しく生じるわけじゃない。
勝ち組と負け組の差が大きくなるだけ。
勝ち組の東急が輸送力増強に多額の投資をしてる以上、
小田急が勝ち組に残るためには対等に戦えるだけの輸送力増強するしかないだろ。

DRAM業界の二の舞になりそうな考え方だなぁ。

まあ半導体は韓国台湾にやられたようなもんですから
鉄道業界にはそういうことは起こり得ない

東急の安い運賃には勝てません

>737
東急は大型投資して逆に不便になってるけどな。
渋谷駅とか横浜駅とか

>>741
まぁそれ以上に不便な湘南新宿ラインがあるわけで

美しい時代へーーー東急グループ

DRAMは、円高、物価等の要因で韓国の大型投資について行けなかったから負け組になったわけだが。
投資しなければ最初から負け組が確定しただけ。
小田急は勝ち組に残る環境(地域やインフラ)があるんだからDRAM業界で言えば韓国の立場。
インフラを活用するための投資をしない手はない。

藤沢行き快速急行は終日三分おき、二階建て20両編成、最高速度200km/hで運行出来るよう投資をすべき。
それまではボーナス廃止、役員報酬廃止で良いだろう。

>742
東急がどいたおかげで横浜駅は広くて快適になり
渋谷駅もホームが移転してすこぶる便利になる
湘南新宿ラインが一番の勝ち組というわけだ。

少子化って首都圏は増加じゃん

>747
人口は微増でも、65歳以上の割合が増えるので
輸送力増強の前提であるラッシュ時の通勤通学人口は
この先減っていくけどな。

梅ヶ丘に「シモチカナビ７月号」があった
トンネル工事もほぼ完了して、これから一気に完成に近づくようで、ますます楽しみになるな

本気で２０１３年度末に間に合わせるつもりなんだな
そりゃ良かったよ

>>740
東急に勝つ必要はない。
首都圏全体のパイの中で奪われる側でなく、奪える側に立てればよい。
どうせ東急には勝てないんだから、大差で負けないように後ろについていけりゃいいんだよ。

>>748
更なる都市部集中で三大都市部(特に首都圏)は
今後も人口増加傾向なんだけど
答ありきで批判したいだけってのは理解した

首都圏では人口は増加するけど通勤通学人口は減少するって話でしょ。
一般的な人口推計ではそういうことになってる。

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ

☆))Д´)

_, ,_ ∩☆))Д´)

（ ‘д‘）彡☆))Д´)

⊂彡☆))Д´)

☆))Д´)

第一少子化を騒ぐけど、出生率を下げてるのは大都市圏特に首都圏が主で、最低は東京都だよ。
それでも人口は増加している事を考えたら、社会の為に輸送力増強は必須かと。
65歳以上の割合が増えるというが、65歳以上で仕事する人が増えるから全然問題ない。

首都圏つっても広いからな。
遠郊部と北東部での通勤通学人口の減少は避けがたいが、逆に都心部では増加するだろう。
近郊南西部がビミョーで居住地としての魅力次第で増加もあり得るといったところ。

魅力増進して客を呼び込むには、輸送力増強が必要ってことね。
東急はそれが分かってるから投資してると。

小田急の輸送力に対するここ20年の評価は底辺を這い続けてきた。
そのせいか近年では、小田急沿線より京Ｏ沿線に住みたいと本気で言うやつがいる。
俺が子供のころは、小田急沿線＞＞＞＞京Ｏ沿線ってのが、当然の常識だったのに。。。
輸送力増強は必須だ。

けち王線沿いに住んでるけど小田急が羨ましいよ
帰りは準特に田舎のひとたち詰め込めるし電車も早いからいいけど、朝はひどすぎ

>>755
下げてるといっても東京都が主体となって下げてるわけじゃないしな。
小梨状態なら都内に住む夫婦でも子ができると郊外他県に移住というのもある。
結果的に他県の出生率が上がるために相対的に東京都が下がる。

三直の公式発表そろそろ来ないかな

>757
さすがに京王はラッシュ時ノロノロすぎて勝負にならない。
最近じゃ田園都市線も超混雑にノロノロが加わって
これで下北複々線化が完成すればすべての面で小田急の圧勝。

鬱陶しい時代へーーー東急グループ

あなたと、鬱鬱しい、あしたへ

朝の上りラッシュに関しては小田急が結構良い感じだな
それ以外の時間帯はしょうもないけど

うーん・・・。
速達性はマシになったね。
混雑率は今も最悪。民鉄一。

輸送料人員キロあたりの保有車両数は、小田急が極端に少ないからね。

じゃあ、もっと車輌増やせと、、、

ミスった。
輸送料人員キロ→×
輸送人員キロ→○

確かに。
輸送量（輸送人キロ）ベースで見ると、あと200両増やしてようやく東急、京王と同レベルだね。

今増やしても田舎で空気しか運べないけど、複々線完成したら増やさない理由ないでしょ。

ほぼ都会路線しかない東急と
新松田以西の田舎路線を抱えてる小田急を輸送人員キロあたり車両数で比べるのは無理がある

まあね。
でも、それなりの田舎を抱える京王と比べても極端に少ない。
てか、普通は田舎路線の方が輸送人キロあたりの車両数は多くなるんだが。。

江ノ島線とかも各停8-10両にすべき

全線全時間に渡ってある程度混雑しているのが小田急ってことでしょ？
経営的には好都合なんだろうけど、とりあえずまずは留置線を増やせばいいと思う
増発しようにも車両置き場が無い現状を何とかせいと

>>765
> 混雑率は今も最悪。民鉄一。
多摩線民なんで当日の客先によって小田急・京王使い分けてるけど、京王の方が酷い。
向こうさんは複線でギッチギチなのは解るけど「何とかならんのか？」と乗る度に思うよ。

遅れ（日常的な遅れ）も混雑度合いもあっちの方がヒドイと思うな。

個人の体感は否定しないが、データ上は小田急の方が混雑率が高いことになってるよ。
小田急（188％）＞田都（182％）＞＞＞京王（165％）（国土交通省統計データ）

あくまで最混雑区間、最混雑時間帯のみのデータ。
利用時間帯や乗車位置等によって体感が異なることはありうると思う。

どったでみたデータだと田都って192%だった気がする

減ったのかな

>>776
つり革増設したんじゃないか？

さすがに190％超はまずいと思って。

>>776
準急で少し各停に移ったんじゃないか？

田都は6ドア3両が効いてると思う

ある程度混雑してたら、逆に身動き取れないくらい混んでる方が楽じゃね？
京王みたいにノロノロで中途半端な込み具合だと疲れる

ちなみに俺は中学時代「置物」と呼ばれた男だ

探検バクモン「電車たちの健康診断〜鉄道車両基地」
ＮＨＫ[総合]
2012年7月4日(水) 午後10:55〜午後11:25(30分)

　今回の探検先は、大手私鉄の最大の車両基地・大野総合車両所。
ここは電車が健康診断や“エステ”を受ける秘密基地だ。
ダイナミックな車体のつり上げ＆解体ショーにはじまり、
電車の中から車体丸洗いマシーンを体感。爆笑問題も、
体を張って電車の点検や保線作業に挑戦する。
快適な鉄道ライフを支える驚きの職人技とは？電車の屋根の上を歩いた後は、
なんと最新型特急の運転席にも潜入！鉄道ファンでなくとも大興奮の３０分間！
【ゲスト】中川礼二,サヘル・ローズ,【司会】爆笑問題

ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/index.html#nt20120627
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-07-04&ch=21&eid=20029

藻舞いら、見逃したら大変でつよ。

ぽまいらのすきそうなばんぐみでつね

>>766
新宿近郊でも6両編成の各駅停車走らせてたり、相模大野以西の急行を小田原線6両
江ノ島線4両で走らせてた会社だからなあ・・・
最近江ノ島線の東林間〜相模大野の通過人員が伊勢崎線の春日部あたりとほぼ同じと知って、
本数が多い春日部がうらやましくなったw

>>777
吊革増やすだけで下がるもんなのかｗ＞混雑率

客数÷定員×100だからつり革増設で定員が増えれば混雑率は数値上改善する

>>786
定員はつり革とか座席数じゃなくて面積あたりでしょ？

787だが、ごめん、座席+立席店員だ。立席は面積あたりだけど。

江ノ島線各停は6連で十分です。

>>786
定員は、座席面積と（座席以外の）床面積で決まる。
それぞれ一人当りの面積が決まっているので、それで除した値の合計が定員。
つり革の数は関係ないよ。

>>778
これも分散乗車としては意味があるけど、統計データ上の混雑率には影響ない。
混雑率は、優等のみを対象にしたものではなく、全種別合計の輸送力に対する輸送人員で算定してるはずなので。

>>779
座席数が減れば定員は増えるので、これが大きいんじゃないかな。

>>771
田舎路線抱える東武、西武、京急あたりと比べると、笑っちゃうほど少ないよな。
東急、京王との差なんて比じゃないくらいw

田舎路線、都会路線を問わず、すべての大手民鉄（地方やメトロ含む）の中で、
輸送人キロベースでの保有車両数は、小田急が一番少ない。
「最低の輸送力で凌ぐ」が経営方針だとしか思えない。
複々線完成しても経営方針自体は変わらないと思うので、あまり期待できないと思う。
増発も「最悪の混雑率」という称号を免れれば良い、という程度ではないかな。

そうしてジリジリと客に見放され、縮小均衡の負け組になっていくと。
これだけの経営資源と経営環境がありながら、残念なことだw

殿様商売

増発するとしてどの区間を増やす？
成城学園前始発の各停を増やして向ヶ丘遊園以西からの各停は
成城学園前以東準急の新車種に設定するとかかね？

遊園始発、成城始発半々。
遊園始発分の既存各停を準急に昇格と予想。
ちなみに増発輸送力は、計画当初100両/hを予定していたが、今は日和って40〜60両/hぐらいと思う。

相鉄も少ないよ、ラッシュの為に車両増やすのは経営効率的に悪いので
最小限にするのが経営者としては良いと思うが？
小田急の株価高いのもうなずける。

遊園始発はありえないな。登戸で一旦減るから。

とりあえず俺の提案（前提：上原登戸間複々線登戸遊園間上り増線で、多摩線全駅と渋谷３駅１０両化完成）

15分サイクルに
多摩線千代田線快急１（多摩線内は朝急行停車駅、経堂以遠緩行線走行、下北沢は通過（但し通過によって先行急行が混むのであれば停車する。））
小田原線急行２、江ノ島線急行１
小田原線準急１、多摩線千代田線準急１（急行も準急も経堂通過は変わらず）
小田原線各停１、多摩線各停１、成城始発千代田線各停１

新百合遊園間が３２本／ｈになるけど、快急のお蔭で短時間のうちに優等続行が出来るので全優等が同区間で各停より１分速く走れるから問題無し。
今のところ骨格は既に出来ていてあとは肉付けすればOKという段階にはなっている。

>登戸で一旦減るから
この理屈がよく分からん。乗り換え駅の乗降人数をネットで見て何か意味あるのか？
100人乗って105人降りるのと、10人乗って15人降りるのは明らかに違うだろ。
乗り換え駅は、グロスで乗り降り両方の数字を見なきゃニーズが分からん。

つwww.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/oer/h17-oer.htm
これ見て何か文句ある？

つ　があるさいでリンクとしてクリックできないから見る気しない

簡単に見えたよ
横からすまんが

>>800
一番上の"Deta"が"Date"になってるｗ

つーか、大野とか新百合って、乗り換えも合わせれば町田波になるのね。

>800 ??????????? 小学生かな?

>>803
Data　　　小学生に笑われるぞ。

>>800
そのデータを見ると、遊園→登戸よりも喜多見→成城学園前の方が通過人員が多いのだから、
むしろ遊園始発を設定する方が自然とも言えるな。

それ以前に1時間当たりの優等本数が
小田原本線→12本（急行8本・準急4本、地下直は1本も無し）
江ノ島線→4本（急行4本）
多摩線→8本（快速急行4本・準急4本、全て地下直）
になってるとこには誰も突っ込まないのか

各停が上原まで8本、成城まで毎時12本、新百合ケ丘まで8本、町田まで4本か
準急を入れると上原まで8、成城まで12、登戸まで8、新百合ケ丘まで16、町田まで8か
多摩線も各停+準急で8本
あまけに経堂から多摩線「快速急行」が4本「緩行線」に入ってくる
これは緩行線がやばいし多摩線快速急行がお隣の橋本特急より酷いことになりそう

>>807
朝ラッシュ時に遊園始発を設定しないのは
１、遊園登戸間と喜多見成城間の輸送人員がほぼ同じ。（(291473−290574)÷290574×100≒0.31％　誤差相当）
２、遊園の折り返し行為は急行線となる本線を跨がなければならないので本数の多い朝ラッシュ時の設定が困難。
（例えば、遊園下りを外側本線にして上り本線は分岐を直進出来るように改造すれば話は変わるが、費用対効果が期待出来ないかと。）
３、新百合ヶ丘から先の通過人員が新百合ヶ丘手前の小田原線と多摩線の合計通過人員を超えるのは生田遊園間なので、新百合折り返しの意味が無い。
以上が理由なのだが、それでも遊園始発が欲しいという理由があればどうぞ。

>>808
誰も突っ込まないのかってYOUが突っ込みたければ別に突っ込んでもいいぞ。
小田原線の千代田線直通準急は快急格上げで消滅。但し、鶴川で急行に抜かれる各停に乗って新百合ヶ丘で快急に乗り換えれば代々木上原でその急行に追いつく。
結局は今多摩線からの急行でやってる行為が朝ラッシュ時全体に波及されるだけ。（新宿行き準急が増えてるのもその為。）複々線化で急行が速くなった分、多摩線からの列車を快速急行にしないと追いつかなくなる。

>>809
各停の運転間隔は８本区間の関係で時間調整停車を回避するなら７−４−４にせざるを得ない。
当然４−４に千代田線直通各停が入るのだが、残りの７の間に快急が入れる。
幸いな事に経堂の上りホームは緩急の同時進入が可能な配線になっている為、各停の到着と快急の通過を同時に行うことが可能。
代々木上原も快急と先行各停は別のホーム到着且つ快急側が直進の為、両列車の間隔は詰められる。
よって快急が急行より速く走る事は十分に可能と見ている。
京王を比較対象にするなら向こうの提案ダイヤの酷さを見るとよい。俺の提案が如何にマシか分かるから。

小田急は車両少ない割には接続とかしっかりできてる方じゃないのかなと思うんだけど。
これは各停乗り通しなんて無視してバカ停させるからかもしれんが。
各停誘導なんてさせないし、特定の列車(種別)に人が集中するダイヤを敢えて作ってると思う。

データを見る限り、遊園折返しを設定すると分散乗車促進に効果あるね。
田舎電車は、登戸で相当数の降車人数を吐き出すことになるし、遊園始発電車は、登戸で相当数の乗車人数を収容することになる。
乗り換え駅を通過人員だけで判断するのはちょっと違うでしょ。

遊園での折返しは、別に改造しなくても内側線で折返せばいいだけじゃない？
各停は登戸の双渡り線で転線すれば問題ないし。容量に問題はないと思うよ。
あとは、複線区間の各停＋準急＞複々線区間の各停というのが個人的にはしっくりこないかな。

>812に同意だな。

シモチカナビが更新されましたね

>>797
会社の財務内容は、収益力、利益率、成長性、どれも高いとは言えないんだけどね。
小田急株の高評価は、七不思議。割高、割高と言われ続けてるが、高値維持。
沿線地域の潜在的成長力が評価されてるのか？

優待もらうための株数が貧乏人にはきつすぎ

通勤需要が堅調
末端区間も単なる先細り区間ではなく一定の需要がある(藤沢、小田原)
複々線化工事による利便性向上で利用者増加の可能性が高い
通勤時の逆方向の需要が堅調
有力な観光資源があり、その活性化を常に行っている

>>816
>小田急株の高評価は、七不思議。割高、割高と言われ続けてるが、高値維持。
配当利回りが、0.88%で、更に株主優待いろいろ、なのでお得感高いよ。
沿線民なら、元本保証にほぼ近い安心できる国内最高レベルの金融商品。

配当利回りは他の民鉄の方が高いし、株主優待も似たようなもの。
なのに小田急の株価は、他の民鉄の株価よりプレミア付いてる。
割高なのか、それだけの潜在価値があるのか。

複々線完成後の主な変更点

快速急行
現行停車駅＋登戸
通勤急行
快速急行停車駅＋成城
急行
経堂終日停車

せっかく線路増やしたのに鈍足になるのか

>>821
情報源はどちらですか？

ただのマルチじゃねーか

渋谷3駅停車の準急・通勤準急に触れていない点でがマルチガセ

>>816
海外系の株主割合が他社より低く、個人の安定株主が多いとか聞いたことあるな。

最終相模大野行きを相武台前行きにしてくれ

>>827
了解しました。

追い込み時隔を計算すればわかると思うが、遊園始発各停はネックにならないよ。

>>811
特定種別への乗客集中は遅延の原因。
小田急はもっと分散乗車を考慮すべき。

なら昔の京急みたいに特急と快速特急の２本立てにしろと?W

むしろ分散乗車で各停が混むと駅の停車時間が伸びてダイヤが寝るという問題があるんだが。
だから京王は圧倒的に優等の方が混んでいても分散乗車対策はしてない。
例外は田園都市線で渋谷から先を等間隔にせざるを得ない為に優等の渋谷停車時間を確保出来なくて遅れが頻発していたから分散乗車を促進させただけだし、
一見例外に見える東西線は葛西西葛西の成長で各停に乗客が集中してしまった為に浦安以西が各停になったのは本来の意図。

>>831
京急の場合はJRで人身事故で止まった時にB快特が平和島と青横に臨時停車するのが分散乗車のイメージなのだが。

頑張ってダイヤ立てても、恒常的に延着してたら意味ない罠

>>813
レス遅くなってしまったが、一応成城始発を遊園始発にする事は出来なくはないが、
成城始発のダイヤそのままだと遊園〜登戸が急行と同時発着になってしまうから緩急を逆にするわけにもいかない為、
仕方なく４−４間隔を諦めて５−３間隔になる。但し、千代田線直通の次に上原に到着するのが新宿行き準急の為、後続各停との新宿到着時間差は４−４の時と変わらず。
幸いにも発車時刻は遊園発の間隔が１サイクルで唯一３分空いてる部分で、遊園登戸間で緩行線走行となる先行急行は遊園を早めに発車させることで
（その急行の先行準急と別のホーム（準急は急行線発着）で発着する為になせる技）さらなる余裕ができる。

シモチカ見た感じでは、次回の9月〜12月号で地下切替いけそうかな？
建築とかシロートだけど、2013年度の複々線完成を実感してきた

しかし、通学で日々使い出してから完成までに20年以上か・・・
大学時代、成城〜下北間で朝の腹痛によく襲われたのを思い出したわ(笑)

代々木上原−和泉多摩川間複々線（和泉多摩川−向ヶ丘遊園間３線）化・渋谷区３駅及び多摩線全駅10連対応完成時
朝ラッシュ時間帯上り、オレ予想（ダイヤ変更は微修正程度）

【新設・純増】
向ヶ丘遊園始発・準急（渋谷区３駅停車）・新宿行き
成城学園前始発・各停・千代田線直通
【変更】
各停・新宿行きの一部を、千代田線直通に変更（渋谷区３駅は、新設の向ヶ丘遊園始発準急で補てん）
急行・新宿行きの一部を、千代田線直通に変更（新宿方面は、新設の向ヶ丘遊園始発準急で補てん）
準急・新宿行きの一部を、千代田線直通に変更（新宿方面は、新設の向ヶ丘遊園始発準急で補てん）

【急行線】：新宿方面準急（渋谷区３駅停車）・急行
【緩行線】：新宿方面各停、千代田線方面各停・準急・急行（経堂通過追い越し）

※各停は10連化で混雑率大幅緩和が見込まれるので、新宿方面増発は不要
※新宿−代々木上原間と向ヶ丘遊園以西は本数増減無し

その提案ダイヤで再混雑区間が生田→向ヶ丘遊園になるんですねわかります。

別に生田→遊園が最混雑区間になってもいいじゃん。
必ずどこかが最混雑区間になるんだよ。問題は、その混雑率。
今より生田→遊園の混雑率が悪化するわけじゃないし、遊園から空くんだし。
生田16本、ちとふな12本よりはバランス良いと思うな。

緩行線走行とか、遊園以西のダイヤ大幅にいじるとか、めんどくさいこと考えすぎ。
普通に複々線区間での千代田直通各停の増発だろ。
遊園以西始発の各停の準急昇格ぐらいはあるかもしれんが。
それで遊園以東での緩急接続なくせば必要十分。

直通中止の場合に対応することも考えた方がいいな
直通各停2本増発、10連化、既存の一部が種別昇格あたりが関の山か

別に提案なんだから複数の案があっても良いと思うけど、
>>836に関して言えば
１、急行を千代田線直通にしてしまうと千代田線用保安設備が必要な車両の走行距離が増え過ぎて車両コストが余計にかかるんだが。
それだったら新設の遊園始発準急全部と多摩線からの各停を千代田線直通にして現準急を新宿行の各停に格下げするだけで提案みたいなめんどくさい事しなくとも輸送力変わらないだろ。
むしろ>>836と>>838を逆手に取れば、生田→遊園で160％を下回らないのが決まってるなら複々線区間は時間40本以上出しても良いって話になるよな。

ってか鶴川で千代田線直通準急を抜いた急行が何故上原でそれの到着を待ってるか理解してない段階で論外なのだが。
それを考えたらそれを廃止した分は登戸停車快急化で補填するのがマトモな考えではないかと思うが。

>>生田16本、ちとふな12本よりはバランス良いと思うな。
現行ダイヤで生田14本、ちとふな9本→生田16本、ちとふな12本＋各停２両増だからちとふなの方が増加量が大きくて何も問題ないが。
それにその原因が新百合以東優等を設定しないのが原因なのだから、まず俺を責める前に小田急に文句を言うべき事だなそれは。
むしろあの停車駅設定のせいで急行スジを寝かす結果になっているわけだから。
あれ？本来経堂周辺客用に設定した成城始発を遊園始発にしたせいで経堂周辺から座れなくなったって事だから、やっぱり遊園始発は設定しない方が良いんだね。

なんか色々考えてるのは解るんだが長すぎて理解できんわw
いや君を責めてるわけではなく、オレの理解力の問題なんだが。
できればもうちょい分かりやすく

>>836の提案に俺の修正を加えるとこんな感じになるな。
15分サイクルに
小田原線新宿行急行２、江ノ島線新宿行急行１、多摩線千代田線直通急行（または快急）１、
遊園始発千代田線直通準急１、小田原線新宿行各停２、多摩線新宿行各停１、成城始発千代田線直通各停１
新百合〜遊園は２８本／時、上原〜新宿は２４本／時で現状とほぼ同じ。
現在千代田線直通準急がやってる事は多摩線直通の優等が引継ぐので急行の混雑悪化は無し。
各停停車駅停車本数は新百合〜成城と上原〜新宿が１２本／時、成城〜上原が１６本／時で、利用客数相応の停車本数を確保。

>>839
本数の大幅変更は無いものの現状の13分20秒サイクルという客が理解するのにめんどくさいダイヤは15分サイクルに改める気がする。
あとは複々線化の費用回収には京王利用者を取り込む必要があるから、一部準急の多摩線優等化ぐらいはやるのでは。
あと、遊園以西始発各停の準急昇格＋遊園始発各停だと引き上げ線から緩行線の転線で優等ダイヤを干渉する事になるので、
それを防ぐ為に>>836は遊園始発準急を設定してる筈なのだが。

>>837
向ヶ丘遊園以西も、各停10連化で若干緩和
本命は、和泉多摩川−新百合ヶ丘間複々線化（和泉多摩川−向ヶ丘遊園間４線化）

>>841
「向ヶ丘遊園以西と代々木上原以東の本数は変えない」が原則で、スジも変えない
渋谷区３駅と新百合ヶ丘−生田間の駅時刻表は変わらない（行き先のみ一部変更）

向ヶ丘遊園始発を千代田線直通にすると、優等は全て急行線走行となり、急行線と緩行線の本数バランスが崩れる
新百合ヶ丘方面からの準急・急行［緩行線経由千代田線直通］と、
向ヶ丘遊園始発準急［急行線経由新宿方面］とは、
向ヶ丘遊園で本線を跨がないので同時発着可能で、いずれかが遅れても他方のダイヤに影響しない

ただし準急・急行の主力はあくまでも新宿方面で、千代田線直通への変更本数はわずか

最近複々線スレの長文読むのが辛い

年取ったせいか

多摩線から京王の利用者を取り込むよりも、
江ノ島線からJR・相鉄JR・田園都市線の利用者を取り込んだほうが、
よっぽど見込み益もパイも大きいだろ
もしくは本線ロマンスカーの増発だな

お前らごちゃごちゃ考えすぎ。












急行全廃→快急大々増発。以上。

そうだな、なるべく種別は少ない方がダイヤは組みやすいもんな

>>845
長文であればあるほど、主眼がぼやけて駄文になりがちだから。
作文能力の低い若年書き込み者が増えたともみえる。

>>843
遊園始発各停は3番線発車。
それと干渉する優等は4番線発着。
緩急の入れ替えは登戸発車後の渡り線で。
今もそういう運用されてるし。
そもそも遊園の上り本線は直進すれば4番線だし、遊園〜登戸間は外側急行線に固定してもいいくらいだと思う。

>>「向ヶ丘遊園以西と代々木上原以東の本数は変えない」が原則で、スジも変えない
>>渋谷区３駅と新百合ヶ丘−生田間の駅時刻表は変わらない（行き先のみ一部変更）

それだとプレスにある２分短縮した各停スジがどちらかで合わなくなる。
最も各停の一部は新百合登戸間で準急に先行するから、その準急スジを各停に差し替える形なら可能ではあるが、全各停で出来るわけではない。
とするとそれが出来ない各停は準急昇格させて別枠で遊園始発各停を作るって形になると考えるしかないね。
その場合昇格準急は多摩線始発にして京王対策を取るものと思われる。
>>850の意見からすると遊園始発準急を敢えて設定する必要も無いのでは。

>>向ヶ丘遊園始発を千代田線直通にすると、優等は全て急行線走行となり、急行線と緩行線の本数バランスが崩れる

本数バランスを気にするのは経堂上原間で特に下北沢の発着本数の関係だろ。
それに緩行線全線で優等を走らせると各停の経堂待避が発生して所要時間が増加するのは問題かと。
緩行線で優等を走らせるなら各停ダイヤを乱さないように登戸と成城と経堂の渡り線を駆使し、
経堂以東は千代田線直通の一部のみ緩行線走行という形を取るものと思われる。

地下化後にやること
駅舎解体＆線路撤去→土留壁設置→掘削→トンネル構築→線路&電気設備設置

どう考えても2013年度中の複々線化は無理だよね。

緩行線の工事に駅舎解体は関係ないでしょ
超突貫工事になって良いなら緩行線は屋根なしで開通させるとか
京王新線工事の再来になるな
でも今、同じ様な工事が出来るのかどうか

上部線路撤去しての開削ならあっという間だよ。
一部区間だけだから線路・電設設置を含めて、可能と思う。
駅舎工事が結構きついかな、仮駅舎使いながら支障が出ないように工事しなきゃいけないので。

複々線化完成時は仮駅舎で、それから本駅舎開業の計画だったはず

線路を全線取り外せばいいんだよ

遊園〜登戸が4線化される際、遊園西側、引き上げ線西端部分辺りから山側に線増するって形なんでしょうかね？

つまり現状の遊園付近は、直進すると4番へ入る形だけど、山側に線増し、遊園・登戸両駅自体も西側をメインに山側へずらす感じにして、遊園部分は現4番が3番になる形になり、遊園東側から現緩行線が急行線となるのでは？

滅多に小田急乗らないんだが、この前久しぶりに乗ったらまだ複々線の工事やってんのな。
沿線のプロ市民が暴れた上、行政対住民の訴訟は無条件で住民勝訴にする札付きのアホ裁判長が住民勝訴の判決出して遅れたんだっけか？

>>858
逆に言えば、小田急はサンケイなど右寄りの連中に近寄り過ぎた。国民の大半は左寄りだから総すかん。
組合も適当にストライキをやってれば、複々線の妨害はされなかった。東武の組合は賢いから時々ストライキをやって、複々線の建設を推進した。

>>859
アカは北朝鮮帰れよ

組合が東武の複々線化を促進したというのは正しいよ

国労と動労だけどね

ってか小田急西武京急近鉄は運転停止に及ぶストを経験してない希ガス。
その一方で同じ小田急でも小田急バスは最近スト頻発らしいが。

下北沢の開削区間に駅舎が被ってるから解体しないと工事難しくない？

小田急社員は水戸動労に所属すべき。そうすれば、ロマンスカーはスーパーひたち並みの速度になるのに。

今更、新宿〜小田原６０分とかやってもねー

ロマンスカーは横浜にも来て欲しいなー

>>866
つ【京急2扉車】

>>864-865
急ぐならＪＲの湘南新宿ラインや小田原なら新幹線で都内が早いからね。
小田急は運賃が安いぐらいしかメリットないな。

相鉄スイッチバックで夢の横浜乗り入れ！

>>866
駅改良で直通復活等、相鉄次第だな。

>867
箱根にロマンスカーで行きたいですよ。
相鉄でなくても、小田原駅の線路をつなげて箱根登山-JR直通でもいいけど。。

>>870
近い将来JRと東急に相互乗り入れする計画があるから、複雑に
なりすぎるかもね

>>862
ストといえば相鉄ですね！

相鉄といえばヤジロベー

>>870
乗り入れを拒否したのは小田急。
海老名駅周辺の平面交差を嫌った。

乗り入れ不可確定後、JR-E、東急と乗り入れが決まる。

その昔の怨念は恐ろしい。

登戸の快速急行停車の件で川崎市に喧嘩売ってる小田急が、
同市に複々線の協力を求めるって滑稽な話やな

川崎市は織田球に協力せんでよろしい

登戸は「多摩病院付近で市議が快急止まる」って言ってたんじゃないの？

…などと意味不明な供述を繰り返しており

>>877
世田谷市議や登戸PAWER懐かしスｗｗ

って言うかそこは快急登戸停車を複々線化の見返りにするんだろJK。

川崎市・登戸は

新設通急停車(新宿・上原・下北沢・登戸・新百合・町田から先＋多摩線内の急行停車駅＋相武台前、朝上りのみ)
既存快急通過

で妥協しておけ。

世田谷区は下北沢周辺の線路跡を遊歩道にすると発表した。

>>「向ヶ丘遊園以西と代々木上原以東の本数は変えない」が原則で、スジも変えない
>>渋谷区３駅と新百合ヶ丘−生田間の駅時刻表は変わらない（行き先のみ一部変更）

試しにこの条件と小田急公式の所要時間短縮を元にダイヤを組んでみたんだけど、
何か優等の所要時間が遊園新宿で20分以下と言う無理ダイヤになってしまった。
元のダイヤが5年前だと余裕時間短いのか？
各停は軒並み34〜5分と公式通りの所要時間なのに。

>>877
それって下北付近の複々線完成後の話だった筈
川崎市は今すぐ停車してほしいと要望してるから
小田急は期待に応えてない

＞川崎市に喧嘩売ってる小田急が、
＞同市に複々線の協力を求めるって滑稽な話
右手で握手、左手でパンチだな

ヲタ急電鉄

｢新百合〜登戸間の複々線化に協力してくれたら登戸に快急停めたげるよ｣
っていったらkwsk市はどうするだろうか。

多分どうもしない

888（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

複々線が開通したら通勤快急を作って欲しい
停車駅は現行の快速急行から新百合ヶ丘を通過に
下北沢〜町田間ノンストップで

だからロマンスカーと各停増発だって言ってんだろ

>>889
それ複々線開通と関係なくね？
複々線開通して停車駅見直しがあるとしたら、速達化による余裕分、停車駅を増やす方向だろ。

朝のロマ増えたら毎日使いそうだなw
帰りは週3以下に抑えてるけど。

>川崎市に喧嘩売ってる小田急が、
>同市に複々線の協力を求めるって滑稽な話

川崎市内の複々線化なんて、むしろ川崎市が小田急に対して要望する話だろ。
川崎市民は恩恵を受けるが、複々線化にかかる費用ほど小田急が儲かるわけでなし。
現在の複々線化事業の複々線化対象区間でさえないし。

>>886
むしろ協力しなければ新百合も快速急行通過しますよって脅すほうが効く

代々木八幡
協力しないなら廃駅でおK

>>895
>協力しないなら廃駅でおK
代々木上原〜新宿間は、廃駅し地下線化して、地上の線路跡にバス専用道・・・

代々木八幡〜南新宿〜新宿は結局、複々線化しないの？

つまりそうなら千代田線に押し付けるからする必要なし

次の複々線化は、登戸＝新百合で決定でしょ。

読売ランド前に退避ホーム作ったらいいよ
複々線する金も土地もない

新宿駅前の踏切は50年たっても無くならないだろうな

>>900
あのあたりは道路拡張の関係で地下に埋めるになると思うが。
ただし、急行線については地下の別ルートでの建設の可能性もある。

小田急線　向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘の立体複々線化
http://chizuz.com/map/map68287.html

>>901
南新宿駅を立体2面4線化(朝上りの通勤急行停車)すれば無くなるかもしれない。

>>902
大深度地下と認定されるにはトンネル全体を地下４０ｍ以下にしなくては
ならない。そこまでの勾配区間は既存線直下に沿わないとならないよ。

ここまでコピペ

大深度地下急行線別線ルート(笑)

まだ居たのか(爆笑)

バブル期の西武新宿線かよｗ

それをまだやろうとしてる会社があってだな

おとなりさんの悪口はやめて！

>>903
ただし、遊園側は「遊園の急行線の駅潰して作る」と公式発表でていたから、
どっちルートを取るにしても助走確保で緩和できそう。

「複々線急行線部分を遊園の急行線の駅潰して作る」
と言う公式発表については色々と賛否ありそうだが。

どっちみち現読売ランド〜新百合については道路拡張との兼ね合いでルート変わりそうだが。

賛美両論というか、遊園の急行線の駅潰して作る、の意味が分からんわ。
とりあえず、その公式発表とやらのソースを教えてくれないか？

遊園以西の複々線計画が進まないなら、読売ランドの上り線に待避線を作って欲しい

>>911
それならむしろ、
読売ランド自体地下化でルート変更、上は世田谷通り道路拡張
だな。

理由は道路の方が待てないから。

なるほど。
でも、ソースもないのに「公式発表」っていうのは、デマゴギーだからやめろよな。

讀賣ランドが地下化したら急行停まったりして

地下急行線(笑)

地下潜らせるのはいいけど携帯の電波切れないようにしてくれ

賛否両論 よみうりランド

>>902
このルートだったら新駅は明大の地下あたりじゃないかな
途中まで川崎市営地下鉄と共有区間にする手もある

まだこの直線引いただけの引っ張るの

大深度地下急行線(笑)

>>913
塚、ソースが無いのに公式と言い張ってる人は
下手すりゃ訴えられても仕方ないレベルなのになw

>>921
こういう人のこと？
http://togetter.com/li/156887

女ってキチガイばっかだな

世田谷代田駅でノロノロ運転すると、
窓のすぐ下に建設中の地下トンネルが見える。
地下化するのはいつ頃か？

来年3月
過去レスを読んだら

>賛美両論
それ、「両論」じゃないからｗｗｗ

小田急◇駅名 1R- (---) 1K・1DK-.- 1LDK-2DK 2LDK-.3DK 3LDK-.4DK 新 渋
◇◇◇下北沢 7.16 (326) 8.12 (1049) 12.67 (287) 18.20 (115) 23.91 (-14) 10 07
◇世田谷代田 6.99 (129) 7.92 (-542) 11.39 (149) 15.80 (-37) --.-- (---) -- --
◇◇◇梅が丘 6.17 (154) 7.34 (-333) 10.53 (285) 15.99 (-54) 22.63 (-17) 16 14
◇◇◇豪徳寺 6.48 (179) 7.00 (-467) 11.95 (210) 15.35 (110) 19.34 (-30) -- --
◇◇◇◇経堂 5.93 (246) 6.89 (-643) 11.63 (328) 16.21 (101) 23.43 (-25) 20 18
◇◇千歳船橋 6.37 (158) 7.14 (-852) 10.99 (349) 16.20 (123) 19.47 (-81) -- --
祖師が谷大蔵 6.10 (205) 7.29 (-923) 11.58 (185) 14.87 (106) 17.74 (176) 25 23
◇成城学園前 6.01 (-25) 7.86 (-253) 15.40 (-95) 15.78 (-64) 28.92 (-61) 17 18 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新13)
◇◇◇喜多見 5.10 (114) 5.89 (-404) -9.11 (178) 12.40 (-73) 15.02 (-36) 25 24 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新21)
◇◇◇◇狛江 5.41 (102) 6.14 (-544) -9.39 (117) 11.61 (-52) 13.94 (-67) 27 26 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新23)
◇和泉多摩川 5.34 (-44) 5.86 (-226) -9.53 (-50) 12.04 (-11) 16.14 (-21) 28 27 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新24)
◇◇◇◇登戸 5.32 (147) 6.39 (-783) -8.78 (368) 11.67 (210) 12.49 (-25) 22 23 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新18)
◇向が丘遊園 5.27 (177) 6.14 (-642) -8.40 (293) 11.19 (148) 12.88 (-39) 24 25 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新20)
◇◇◇◇生田 4.46 (167) 5.14 (-509) -7.05 (106) -9.30 (-39) 10.92 (-23) 29 30 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新25)
◇読売遊園前 5.10 (155) 4.85 (-425) -7.40 (-84) -9.77 (-70) 11.34 (-16) 31 32 (＝読売ランド前、上原〜登戸手前複々線化完成後は新27)
◇◇百合が丘 4.37 (148) 5.17 (-413) -7.29 (-96) -9.98 (-26) 11.95 (-28) 33 34 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新29)
◇新百合が丘 4.78 (-62) 5.78 (-142) -7.88 (-43) 11.24 (-17) 15.55 (-37) 33 34 (上原〜登戸手前複々線化完成後は新29)

>>927
見づらいわ
それのコピー元のURLのほうが嬉しいわ

或深度地下急行線(笑)

平成23年度の要望及び鉄道事業者からの回答 神奈川県ホームページ
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7140/p228247.html

小田急電鉄(株)への要望書
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428715.pdf
１新線・線増計画【輸送力増強】
(1)複々線化の早期実現（継続）
貴社のご尽力により、登戸駅〜向ヶ丘遊園駅間は、３線での運転がされておりますが、
小田原線、江ノ島線の朝夕の通勤・通学時間帯の混雑は、依然として解消されていない状況となっています。
ついては、引き続き、残り区間の早期完成と、相模大野駅までの複々線化計画を具体化されるよう要望いたします。

回答（小田急）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428734.pdf
和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間（1.4km）については、代々木上原〜和泉多摩川間の複々線機能を最大限に発揮させるために複々線化が必要であり、
登戸土地区画整理事業の進捗が見込めないことから、止むを得ず自社工事として同区間を上り２線・下り１線とする暫定３線化工事を進め、
平成21年３月に供用を開始しました。
しかしあくまで暫定工事であることから、この区間の１日も早い複々線完成のため、区画整理事業の早期完了に対し、特段のご配慮をお願いいたします。
また複々線化に限らず、当社線沿線において行われている輸送力増強事業に対して、
受益者負担の観点から沿線自治体からの負担制度の創設や支援などをお願いしたいと思います。
新百合ヶ丘までの複々線化については、運輸政策審議会答申第18号で、
和泉多摩川〜新百合ヶ丘間を目標年次（平成27年）までに整備着手することが適当である路線として位置付けられました。
しかし、当社は現在推進している東北沢〜世田谷代田間の複々線化を早期に完成させることを責務としており、
この進捗状況、今後の旅客動向および社会経済等の動向を見極めながら判断していきたいと考えています。
なお、運輸政策審議会答申18号では相模大野までの複々線化の位置付けはなく、
当社としては一定の輸送力を確保しているとの認識から、将来とも必要性は認められないものと判断しています。

町田＝相模大野間も複々線化のメリットは
大きいと思う。

全部町田市相模原市が金出すならな

それなら江ノ島線の大野高架橋を大工事して二俣川みたいに江ノ島線番線を内側にしたほうが、折り返しの本線交差がなくなって手っ取り早い
まあ工事的に基地をどうにかしないと100年たっても無理なんだろうけど
それに比べたら新百合遊園が優先じゃね

>>931-933
相模大野〜町田の複複線化は、むしろ本線系統の待避改善でしょ。
町田も大野ももたつくから、入線待ちの渋滞は減らせる。
ダイヤ乱れ時の緩衝地帯ともなる。

江の島線の平面交差は許容範囲かと。
本線列車の支障がないタイミングで着発させればいいから。

返せない借金が出来上がるだけだなそれじゃ

新百合ヶ丘〜相模大野間の複々線化は絶望的だな｡
せめて､代々木上原〜新百合ヶ丘間の複々線化は早期に完成してもらいたいけど､向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘の複々線化も絶望的だよ｡

>受益者負担の観点から沿線自治体からの負担制度の創設や支援などをお願いしたい
受益者はそこを通過する乗客であって、沿線自治体ではないことに気づけと（ry

>937
この場合神奈川県への返答。
通過する乗客も、町田乗り換えの都民を除けば神奈川県民。

町田〜大野の線増で、建物等が有って邪魔な箇所って…
�@両駅中間地点にある踏切横(海側)の白いマンション

�A同踏切横の民家数軒(山側)

くらいだよね？後は建物等がなく、用地買収さえ出来ればすぐにでも確保可能に思えるんだけど…

用地買収さえ出来れば・・・。
どこのプロジェクトもそれで時間と手間がかかっている事を知らないんだろうか。

>>940
関東の私鉄で複々線化が順当に進んだのは、前々から用地確保してあった東武伊勢崎線位だな。

>>939
むしろ町田の新宿側がどうにもならない
踏切潰す事も立体化も無理だろ

>>942
町田〜相模大野の話だから新宿側は関係無いんじゃ？

どうやって折り返すのよｗ
本数増えたらもうあそこ開かなくなるぞ

新百合ヶ丘〜町田は明らかに大工事でしかも町田折り返しから鶴川折り返しへ変更になりそう。

>>944
本線折り返ししますか

大深度(笑)かどうかは別として、別線地下急行線(笑)を造るなら遊園〜新百合より新百合〜大野にすべき。

工事の進捗はさほどでもないが、スレの進行はかなり早いのはどうしたわけだ？ｗ

夏休み

小田急全線全部地下に埋めろよ

また馬鹿者が現れた

複々線区間は１３０運転してほしいな、あんないい道なんだし。
そうしたら乗り鉄も増えるし新宿→藤沢・小田原客もＪＲから少しは
戻せるんじゃない？？

特急は無料化してほしいな

各駅全廃して緩行線にも急行走らせればいいよ

天災あらわる

この流れが一ヶ月半も続くのかと思うと

複々線化完成したら、和泉多摩川始発の各停を大増発しろよ。
急行線を横断して折り返すのは問題ない(ｷﾘｯ
って遊園まで複々線化時の遊園始発増発派のじっちゃが言ってた。

>>947
相模大野−町田間で地下へもぐり、（大深度やショートカットではなくｗ）現行線直下に地下急行線を引き、
府中街道二ヶ領用水西詰め付近で浮上すれば、土地買収は生田−向ヶ丘遊園間数kmだけ
シールドトンネル技術は飛躍的に発展したので、駅さえ造らなければ以外と安い
途中駅は町田と新百合ヶ丘が理想だが、途中駅無しでもよい

何キロシールドで掘るつもりだよ。
生田〜相模大野なら用地買収の方が安いだろw

世田谷区間でさえ下北の中心地以外は用地買収の方が安いと判断されたのに。
川以西でシールドなんてありえんだろ。
現実を見ろw

鶴川と玉川学園間は既に飛び込みの名所化してるから、
そこだけでも地下化してほしいんだけど

>>961
新百合ヶ丘1号踏切も立体化がいるなw
あんなところ立体化する必要もないけど毎年人身事故起こるし

>>941
あれはもともと貨物やっていて貨客分離用にとっておいたのが効いたな。
都心のターミナル周辺は用地取っていないから迷走したが。

都心側は日比谷線・東武浅草・半蔵門線で三方向に枝分かれだっけ

>>964
亀戸線を忘れないでくれよw

向ヶ丘遊園−新百合ヶ丘沿線住民は、神奈川県・川崎市等を含め、４線地下方式を求めているので、高架による複々線化は厳しいだろう

まず登戸〜遊園間の複々線化を完了させてから、遊園〜大野の複々線化を論じて
くれよ。

川崎市内は、オーバーパスが多数有って高架複々線化は無理。
駅周辺の地権が複雑で、駅前周辺の再開発も頓挫している。
ランド周辺は、県道の拡幅と絡んでいて、加えて河川改修も関連している。
なので、川崎市内の複々線化なんて大深度でも無理。

巨額の費用を使って、複々線化しても20年後には、利用者が減る。
運行本数を増やしたり速達化を目指すなら、部分的な３線化
　上り生田→遊園　　下り百合ヶ丘→新百合
などを検討すべきだな。

踏切廃止（高架化or地下化）しないと、行政から補助金出ない

地下化すると、保守管理にも巨額の費用がかかる。
流入する地下水も下水に放流する必要があり、下水料金を払い続ける必要がある。

>968
どうせ複々線化は行政の金じゃないだろ。

川崎市は路面電車もモノレールも廃線になり地下鉄も目処も立たない。衰退激しい川崎市は人口が急激し、地下鉄も路面電車もモノレールもある藤沢市に人口が抜かれるだろう。

人口増えてる滋賀県が大阪府抜くような話だな

差が縮まってても差がでかすぎて抜くのに5000年ぐらいかかるという

川崎市が複々線化に積極的でないのは現実。
まずは現実を前提にして、和泉多摩川までの複々線を100%活かすことを考えろと。

というわけで、和泉多摩川始発の大増発を。
急行線を横断して折り返すのは問題ない(ｷﾘｯ
そうでなければ遊園までの複々線化も意味が無いから。

>>973
和泉多摩川に急行と多摩急行を止めて代わりに登戸は通過すれば、めでたく複々線化完成ということで？ｗ

急行線を横断しようにも、、、和泉多摩川にはそんな渡り線ないだろw
それに和泉多摩川で折り返したら遊園までの三線化が無駄になる(ｷﾘﾘｯ

多摩川鉄橋を引込み線として使えるようにすればいい
下り急行線相当の線路を引込み線にして

←登戸方　 　 　 　 　 　 　 和泉多摩川駅
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 □□□□□□□
─────────┬────────
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┘
───────┬┴─────────
　 　 　 　 　 　 ┌┘
　 ├────┴┐　 　 ┌───────
　 　 　 　 　 　 　 └┐┌┘
────────┴┴────────
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 □□□□□□□

みたいにちょこっとだけ配線をいじれば解決

下り急行線が下り本線になってるんじゃないの？
登戸ホーム手前で止まってるのは下り緩行線でしょ。

和泉多摩川に特急止めたらええやん？
多摩川目当ての観光客に着目すればまだまだ見捨てたもんじゃないぜ

やっぱこの流れが9月まで続くのかorz

下り緩行線も登戸手前で本線に合流するから、理論図としては成立するな。
何故そこまでして和泉多摩川にこだわるのか理解できんが
遊園折り返しで良くないか？

次スレ ： 小田急の複々線40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/

俺もなんで和泉多摩川折り返しにこだわらなきゃいけないのか聞きたいとこだが
複々線化できる見込みの立たない登戸遊園は列車増発の恩恵なんかいらんだろうという気はする

妄想に妄想レス
要は緩行が急行線またがずに折り返しできれば採算ありとすれば
成城の車庫への高架橋みたいに、和泉多摩川の小田原方にも緩行用の折り返しを現高架橋や登戸駅の上に作りゃいい
登戸や遊園と違って用地買収に関係なくできる

妄想レスにマジレスだが
それをやるなら鉄橋架け替え時、登戸駅舎建替え時にやってないと無理。
橋も駅も上層に増築することを前提に作ってないので。
構造計算とか、いろいろあるから。

>俺もなんで和泉多摩川折り返しにこだわらなきゃいけないのか聞きたいとこだが

複々線化に真っ先に全面協力した区間に、増発という恩恵はあるべき。
登戸遊園は当面複々線化は無いから増発できないし。

三線化してる&下りはまだまだ余裕あるから、増発可能でしょ。
成城以西行きの下りを30本以上に増発しろ！という主張なら無理だが。
そんなニーズないだろ？

>>986
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/down1_14135021.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up1_14135021.htm
下り方面増発、多くて３本/h
向ヶ丘遊園駅で渡り線を２回渡るので、実際には１本/hがせいぜいでは？

次スレ ： 小田急の複々線40
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/

>>987
大津

もう次スレいらねえよ

小田急複々線化完了ダイヤ予想と妄想
1〉昼間の区準停車駅変更−代々木上原以遠各駅停車
2〉各停・区準運転区間の短縮(例外あり)−〈本厚木止めを和泉多摩川止めへ〉〈唐木田・遊園・成城止めを代々木上原止めへ〉
3〉昼間の急行停車駅変更−和泉多摩川以遠各駅停車
4〉ロマンスカー和泉多摩川・海老名・愛甲石田停車

>>990追加
5〉準急停車駅変更−千歳船橋・祖師谷・狛江・和泉多摩川に追加停車
6〉昼間の快急停車駅変更−登戸追加停車
7〉平日朝夕深夜に区間快速を創設−停車駅：上原・下北・登戸・生田・新百合・鶴川・町田以遠各停
8〉平日朝に新宿行き通勤準急を創設−停車駅：登戸以西各停・下北・上原・新宿

>>990訂正
3〉急行停車駅変更−和泉多摩川以遠各駅停車

和泉多摩川へは各停が１日１本止まれば十分
あとの各停は全部普通に変更
普通停車駅　新宿〜狛江間の各駅と登戸から終点までの各駅

９９３

代々木上原−和泉多摩川間複々線化（和泉多摩川−向ヶ丘遊園３線化）完成時点ダイヤ予想と妄想

現行区間準急廃止、(新)区間準急新設
　　停車駅 ： 成城学園前以西各駅・経堂・下北沢・代々木上原以東各駅（渋谷区３駅停車）

朝上り
　　ロマンスカー増発（１〜２本）
　　各停・成城学園前始発・千代田線直通新設（３〜６本/h）
　　各停・新宿行きスジの一部を、準急or(新)区間準急・新宿行きに変更
　　上り準急・急行千代田線直通は緩行線走行（経堂駅で通過追い越し）

次スレ ： 小田急の複々線40
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/

急行全廃













以上。

複々線化区間朝上り
　　急行線 ： 新宿急行・新宿準急
　　緩行線 ： 新宿各停（減便）・千直急行・千直準急・千直各停

複々線化区間日中
　　急行線 ： 新宿小田原快速急行・新宿藤沢快速急行・多摩急行
　　緩行線 ： 新宿各停・千直各停・(新)区間準急

※ロマンスカー除く

g

複々線化完成で、朝上りロマンスカー増発

>998
増発できるのは複々線区間なので、和泉多摩川始発でな。

1000

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