◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part36◇◆◇

東海道山陽新幹線では営業車両として初めて車体傾斜システムを採用したN700系が330km/h運転試験を実施。
また、東北新幹線では320km/hの営業運転性能を持つE6系量産先行車が登場しました。
進化する新幹線のさらなる可能性について熱く語りましょう！

↓関連スレ
>>2-4あたり
「世界一の新幹線をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents14.html
Fastech360の挑戦―新幹線のさらなる進化を目指して
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_14/Tec-14-02-05.pdf
「新幹線のさらなる進化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents15.html
次世代新幹線の研究開発の方向とFASTECH360
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_15/Tech-15-16-27.pdf
新幹線高速試験電車E955形式（FASTECH360Z）の概要
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_15/Tech-15-60-64.pdf
「新幹線の高速化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents22.html
新幹線高速化について
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
東北新幹線における高速化の実施について
〜新青森開業後における段階的な高速化〜
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
新型高速新幹線(E6 系)量産先行車について
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf
新幹線N700系｜最新技術という、おもてなし。
http://n700.jp/index.html

○過去スレ
1st：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1115607479.html
2nd：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1118670734.html
3rd：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1119949099.html
4th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1122193365.html
5th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1127371990.html
6th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1133098634.html
7th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1137938770.html
8th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141648580/
9th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145189601/
10th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149748507/
11th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152708992/
12th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157210512/
13th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162007726/
14th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165846544/
15th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171551953/
16th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175766970/
17th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179487297/
18th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182679792/
19th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185605957/
20th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188936027/
21th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193408011/
22th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199890154/
23th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203176804/
24th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207656384/
25th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212498236/
26th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218518767/
27th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228604821/
28th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236960708/
29th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245833732/
30th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249547843/

○過去スレ(続き)
31st：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254791982/
32nd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259360329/
33rd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263386660/
34th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271514426/
35th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277531359/

新幹線関連スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線130【4時間以内？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278578618/
【○はやぶさ】東北新幹線スレ54【×はつかり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274340635/
【新潟】上越新幹線part28【東京】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260266459/
【さよなら400系】秋田新幹線・山形新幹線33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267243930/
リニア中央新幹線を予測するスレ 32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1276213337/
【7000番台】東海道・山陽新幹線 92【8000番台】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273277900/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275574058/
【金沢】北陸新幹線 Part50【東京】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275144314/
北陸新幹線 総合スレッド Part13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275130804/
【つばめ】九州新幹線U051【さくら】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271902055/
【南海東海】地震で新幹線はどうなる?2【首都直下】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249142793/

>>1
乙

保守

保守

前スレは>>139までいってdat落ち？

　価格破壊厨　＝　(自称)付きまとわれいじめられ厨＆チンポ＆TGV厨＆支那畜(CRH厨)は出入り禁止。

>>8
わざわざ呼んでくれてありがとうよｗ
また、時間があるときにお邪魔させてもらうよ。

E6系量産先行車　かっこいいね

さて、俺も参戦するかな

失敗作Ｅ５系・・・中国に技術を売った金で、ＪＲ東、川重が作った日本が誇る新幹線。

先端部分の長さ
N700・・・10.7m、環境基準クリアした上で320キロ出せる
囲碁系・・・13mもあり席がほとんどなし　←金稼げねぇじゃん、ハゲ

加速度
N700系・・・ 2.6 km/h/s
囲碁系・・・1.71 km/h/s　←どんだけ遅いんだよ？デブ！　

デザイン
N700系・・・チンポの裏
囲碁系・・・包茎チンポ ←世界の恥さらし

加速度
N700系の次世代・・・ 3.3 km/h/s

>加速度
>N700系の次世代・・・ 3.3 km/h/s

やめたほうが言いと思う。
今のN700系2.6 km/h/sでも乗り心地が悪くて乗車していて疲れる。

んなこーたない

高速鉄道の建設現場で倒壊事故、「鉄筋の質が悪かった」−浙江省

寧波市と杭州市を結ぶ寧杭高速鉄道の建設現場で28日、
10メートルほどの高さに組み上げられた鉄筋が突然倒壊する事故が発生した。
事故の詳しい原因については調査中だが、現場の作業員からは「鉄筋の品質が悪く、
選別しながら使用していた」との証言が寄せられた。中国新聞社が報じた。

鉄筋の上では8名の作業員が作業を行っており、倒壊によって地面にたたきつけられ、病院に搬送された。
20歳の男性が腰の骨を折る大けがを負ったほかは、7人は比較的軽症で済んだという。
骨折した男性は、「安全ヘルメットもかぶり、落下防止ネットもあったが、どちらも何の役にも立たなかった」と語った。

病院の医師によると、事故が発生したのは浙江省杭州市の寧杭高速鉄道の建設現場で、
倒壊したのはセメントの台座を作るための鉄筋だったという。詳しい原因については現在、調査が行われている。

寧杭高速鉄道は寧波と杭州を結ぶ総延長252キロメートルの路線で、
2008年12月27日着工した工事は2011年末に竣工する予定だ。（編集担当：畠山栄）

記事引用元：サーチナ[ 2010/07/29(木) 13:47 配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0729&f=national_0729_086.shtml

ロシア 高速鉄道網の整備進む
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100731/t10013082571000.html 動画あり

鉄道の老朽化が指摘されるロシアで、ドイツ製の高速列車が首都モスクワと中部の工業都市の間で運行を開始し、
ヨーロッパの鉄道メーカーの技術を取り入れた高速鉄道網の整備が一段と進んでいます。

ロシアでは、去年１２月に運行を開始したモスクワと、第２の都市サンクトペテルブルクを結ぶドイツ製の高速列車が、
３０日、モスクワから東に４００キロ離れた中部の工業都市ニジニノブゴロドまで延長して運行を始めました。
記念式典で、国営ロシア鉄道のヤクーニン総裁は「メドベージェフ大統領の指示に従い、鉄道の近代化を実現する」と述べ、
高速鉄道網の整備をさらに進めていく考えを強調しました。ロシア鉄道は、ことし１２月、サンクトペテルブルクと
隣国フィンランドの首都、ヘルシンキとの間でもフランスのメーカーが製造した最高時速２００キロ以上の高速列車の
運行を始める予定です。さらに、モスクワとサンクトペテルブルクの間には、日本円で２兆円以上をかけて
最高時速４００キロの高速列車を走らせる計画があり、ロシア鉄道は来年にも国際入札を実施するとしています。
この計画には、新幹線技術を持つ日本の企業も関心を示しており、ドイツやフランスを中心にした激しい受注競争に
なるとの見方も出ています。

E6系関東入りマダー？

まだ先

イタリアの次期新幹線は最高速400km/h！

　イタリア国鉄グループのトレニタリア社は2日、次世代新幹線車両を選定するコンペの結果
を発表した。

それによると、イタリアのアンサルドブレダ社とカナダのボンバルディア社が共同開発した
車両が最高得点を獲得した。ローマで5日に行なわれるトレニタリア社の取締役会で、採用が
正式に決定される。

トレニタリア社はイタリア国鉄グループの傘下で、列車の運行を担当している全額出資の子
会社。ちなみに駅などの施設インフラの運営は、グループの別会社に任されている。

次世代新幹線は、トレニタリア社が『ETR1000』の名で計画しているもの。今回のコンペでは
、車両の性能として、営業最高速度360km/h、スペック上の最高速度として400km/hを求めた。
発注車両数は50両で、第1号の納期は30か月後と指定された。

選考は技術点(70ポイント)と納入価格の安さ(30ポイント)の双方に点数をつけ、満点の100
ポイントにより近い候補を選ぶかたちで行なわれた。

選考は、最終的にアンサルドブレダ・ボンバルディア連合と、アルストーム社(フランス)が
競うことになった。

アンサルドブレダ社は、1854年設立のアンサルド社と、1886年設立のブレダ社が2001年に合併
して誕生した鉄道車両会社。防衛産業を主体としたフィンメッカニカ社の傘下にある。

トレニタリア向けには、すでにピニンファリーナ・デザインによる新幹線『ETR500』などの
製作・納入実績がある。

また、カナダのモントリオールを本拠とするボンバルディア社は、航空機製造事業と並ぶ基幹
事業として鉄道車両製造を据えている。

いっぽうアルストーム社は長年フランスTGVの製作で知られ、トレニタリアには新幹線『ETR
600/ETR610』の納入実績があった。2000年には、フィアットが手放した鉄道部門も買収して
いる。

選考結果は、アンサルドブレダ・ボンバルディアが技術56.533ポイント・価格28.88ポイント
(1編成3080万ユーロ：約35億1000万円)の計85.413ポイントを獲得。技術50.795ポイント・
価格28.61ポイント(1編成3500万ユーロ：約39億9000万円)の計79.405ポイントだったアルス
トームを上回った。

ETR1000が実際に360km/hで運転された場合、ドイツのICE、フランスのTGV、日本の新幹線の
営業最高速を超えることになる。

ただしイタリアの在来線は、都市近郊部のラッシュや慢性的遅延に加え、いまだ蒸気機関車
時代の設備が平然と放置されていることに代表されるインフラの老朽化など、問題が山積して
いる。

イタリアを拠点とする筆者としては、新幹線と在来線のバランスある発展を望みたいところだ。

《大矢アキオ》

ソース：Response
http://response.jp/article/2010/08/05/143748.html
http://response.jp/imgs/zoom/275857.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/275860.jpg

　山陽の「さくら」で３２０キロ運転をしてもらいたいなぁ。ＡＴＣはあるんだし。

昨日だか一昨日の日経に豪に高速鉄道導入って見出しになってたな
ネットじゃなかったが

>>23
ネットにもあったけどたいした記事じゃ無かったような...

紙の方は大々的に一面飾ってたけどな

イラン革命が行なわれていなければ、新幹線はまずイランの地を走っていたんだろうけどなぁ。

鉄車輪の限界が見えて来てるんかなぁ。
WIN350とかSTAR21以降って国内の最高速度上がったっけ？

>>27
300Ｘをスルーするとは、なかなかやるなｗ

ちなみにWIN350の記録は量産車であるE2系1000番台に抜かれている。
WIN350の最高記録は350.4km/hで、E2系1000番台（歯車比変更）は362km/hだ。

>>28
300XとWINまちげえたｗｗｗｗ
すまねえ…

正直言って、鉄輪の最高速度はまだまだ先があると俺は見てる

ＪＲ東が４００km/hを目指しているしな。

あれは完全に対北海道用だな

>>31
実は、鉄輪に限界がある、というより、63�uのトンネル断面に限界がある、という世界になっている。

>>32
360km/hではないのか？

そう、360km目指すといいながら、失敗して出来たのが、最高時速320kmのチンポ型新幹線囲碁系。
ほら吹き企業JR西。

JR西じゃない東

>>35
あくまで目標っぽいがね
・20年後に400km/h運転
・東京〜仙台・新潟を１時間。東京〜青森を２時間
・東日本管内の主要都市への東京からの所要時間を３時間以内にする


らしい

コスパ無視してるバカがまた沸いたか

400系って何キロ出したんだっけ？地味に結構速かった気がする

>>40
345km/h

ホラ吹き企業JR西、というのはキチガイには珍しく正論だな。

350km/h運転しますーっ、なんて言って350km/hを記録したのは只の一度だけで、
結局300km/hでしか営業運転できない500系を作ったり、もっと酷いのでは107名もの
尊い命を奪った福知山線の脱線事故で、事故原因の究明が始まってもいないのに、
置石が原因ですよーっ、と被害者ぶって記者会見を行なったり本当にJR西は悪質
極まりない企業だよな。まさに日本の恥。

>>42
鉄ヲタも多少なりは期待した、こだま専用の高加減速車両の新設導入もウソに終わったしな。

｢ウソ｣と｢予定｣は全くの別物なのだが

>>43
こだま専用車両は実現してほしかったね。個人的には500系より興味があったりしたんだけど・・・。

そういえばJR西日本って動力集中型の特急電車も開発するって言っていなかったっけ？
これも、凄く興味が惹かれたんだけどね。

それって285系のことなのでわ。

ってことは、旧態依然の寝台列車ってことか？

JREA9月号にFASTECH試験の解説論文が載るのね。

こりゃ、JREAを買いに神保町の書泉に行くしかないな。

民主政権が、新函館〜札幌の着工条件に‘トンデモ’な条件を追加してきやがったな。

でも我々、鉄からしたら当たり前のことなんだけど、この条件を丸呑みする、とこれまでの
調査・試算等がご破算になりそうな・・・。

マジで整備新幹線（特に北海道）の着工にについては、日本ってのはジレンマの多い国だよな。

道新幹線の最高速度引き上げを　国交省提示　早期着工に新たな壁　（08/28 09:01）

国土交通省の政務三役でつくる「整備新幹線問題検討会議」は２７日、北海道新幹線・新函館−札幌など未着工３区間の着工の
是非の判断に向けた、区間別の検討課題をまとめた。新函館−札幌では、現整備計画で時速２６０キロとしている最高速度の
引き上げなどを提示した。計画見直しとなれば、環境影響評価のやり直しなどが必要なだけに、札幌延伸の早期着工へ新たな
ハードルとなる可能性がある。

馬淵澄夫国交副大臣は記者会見で、今回示した課題について「しっかり検討し、解決して進めることが必要」と述べ、各区間の
着工の前提条件に位置づける考えを示唆した。
新函館−札幌では、以前からの懸案だった《１》新幹線と貨物列車が走る青函トンネルでの運行方法《２》（開業後にＪＲから切り離す）
並行在来線の経営のあり方−に加え、整備計画の最高速度見直しが課題とされた。３区間とも、現計画の最高速度は２６０キロだが、
速度向上を求められたのは新函館−札幌だけだ。

国交省は「道内は（高速でも安全な）直線的な路線を多く造れ、騒音問題も解決しやすい」と話す。速度目標は示されていないが、
東北新幹線で２０１３年にも実現する３２０キロが目安になりそうだ。
一方で、青函トンネルで減速を強いられるため、「札幌延伸部分で速度を上げないと、整備効果が出ないというのが国交省の見方だ」
（整備推進関係者）との指摘もある。

仮に最高速度を上げるとなると、国交省の審議会で半年から１年の審議を経て、整備計画の変更が必要。その後、約３年かかる環境
影響評価をクリアして着工する。速度向上で騒音対策の事業費の膨張も避けられない。
最高速度を上げない手法も排除されない見込みだが、その場合、他区間と同等以上の高い整備効果を立証する必要がありそうだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
260km/h規格から320km/h規格への変更、またそうしないと整備する効果が出ないという見解は、北海道新幹線について
「わかってんじゃん！」と評価できるけど、難癖とも取れる急遽な条件追加だよな。

ベトナム、否決の新幹線を再推進　日本に事業化調査を要請


- 越、否決の新幹線を再推進　日本に事業化調査を要請 -

　【マニラ共同】ベトナム政府は、６月に国会が否決した首都ハノイと南部ホーチミンを結ぶ
南北高速鉄道の建設計画について、事業化調査に進むことを決め、日本政府に調査への資金、
技術面での協力をあらためて要請した。国営ベトナム鉄道当局者が３０日、明らかにした

　ベトナム政府は日本の新幹線方式の採用を決定し、当初は国会承認後に日本の支援で調査を
行う見通しだった。だが、巨額の事業費への懸念などから、国会は建設計画自体を否決。今回、
政府は国会承認がないまま計画を再び進めようとしている格好で、計画の実施については
不透明な面が残る。

　同当局者によると、事業化調査の対象はハノイ―中部ビンと南部のニャチャン―ホーチミンの
２区間。日本側の同意が得られれば、今年１１月にも開始し、２０１２年第１四半期までに終了
したい考えだという。

　南北高速鉄道は当初、１４年に着工し、同２区間を２０年までに部分開業、３５年までの全線開業
を目指していた。ネット新聞ベトナムネットによると、鉄道当局は「国会での否決は、政府の計画
報告書に十分な情報が盛り込まれていなかったためだ」と主張、事業化調査が必要だと政府に
要請したという。

ソース　：　2010/08/31 00:08　【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010083001000949.html

タイのは中国で決まりなん？

2週間以内に良い知らせがあるはずとは言ってたけどあれからもう2週間以上経ってるんだけどね

フランスが誇る第4世代高速鉄道「AGV」、運行は2011年末

フランス西部エトレ（Aytre）にある仏輸送機器・重電大手アルストム（Alstom）の
グローバル輸送センターで試験走行に向けて待機する同社が開発した
第4世代高速鉄道「AGV」。
AGVは、仏「TGV」を継ぐ高速列車として開発された。
先頭と最後尾の車両にのみ動力車を連結するTGVと異なり、AGVは全車両に
モーターが設置されている。AGVの商業運行は、2011年末にイタリアで始まる予定だ。

ソース・画像は
http://www.afpbb.com/article/economy/2753771/6147669
■Alstom
　http://www.transport.alstom.com:80/home/index.EN.php?languageId=EN&dir=/home/
　AGV very high-speed trains
　http://www.transport.alstom.com:80/home/products__services_2/rolling_stock/49430.EN.php?languageId=EN&dir=/home/products__services_2/rolling_stock/
　AGV in pictures
　http://www.transport.alstom.com/home/news/hot_events/agv/agvpicture/index.EN.php?languageId=EN&dir=/home/news/hot_events/agv/agvpicture/

>>45
遅レスだが、「WEST21」のことかな。

TGVの後継は動力分散式になるのか。

ふと気になったのだけれど、加減速とか考えず、純粋に高速運転を
目指す場合、軸重が重い動力集中式の方が粘着性は良いんじゃないの？

日本の場合は加減速のいい動力分散式以外の選択肢は無いと思うけど。

>>55
>>57
これSNCFはシカトしててアルストムが他への売り込みに必死だって話。

>>58
他っていうのは現在営業してない外国のこと？

>>59
いや、SNCF以外で高速線持ってるところ・これから作るところ全部みたい。

>>56
WEST21計画っていつの間にか消えてしまったよね・・・。

先ずはイタリアで、ＦＳではない鉄道会社が運行する超特急にＡＧＶを入れる。
運行はフェラーリの会社らしい。線路はＦＳの線路を借りる。
日本では有り得ない、同じ線路をサービスの違う特急が走ることになる。
運賃も多分、ＦＳとは違えるんだろう。

>>60>>62
どうもです。

現在営業してるところはともかくとして
路線の設計基準緩和とかもあったりするのかな。

それとも単純に本数を増やしたいだけなのか。

>>63
ＡＧＶが投入されるからといって線路をイジくることはしないでしょう。
今でもＦＳのＥＴＲ５００型が３００km/hで走っているんだし。
ＡＧＶもイタリアでは３００km/h運転だ。

ダイヤをどうイジくるのかは知らん。
ヨーロッパの鉄道自由化の第一歩がココになるらしいね。

>>62
>運行はフェラーリの会社らしい。

NTVだな。SNCFが出資して全面協力している。

トレンタリア、つーイタリア国鉄の継承会社がEU条約で合意した自由化政策を楯に
フランスのヴェオリア、つー私鉄と組んでフランスTGV路線の乗り入れを熱望しているんだが

SNCFは本音では鉄道の自由化政策に反対なもんで、今までは安全性が保障できないとか色々と難癖つけて
乗り入れを拒否してきたんだけど、なんせ条約で政府が同意してしまっているし、
アルストムはトレンタリアにもAGVを売り込んでいて自由化政策を推進する立場だし、サルコジもアルストムを支援してるしで
どうにもさっちもいかなくなってきた。

そこで先手をとってイタリア市場に殴り込みをかけたというのが今回の内情。
SNCFにしてみたらTGV幹線で生まれた利益でローカル線の赤字を相殺しているのに利益路線に競合会社が
参入したら経営が立ち行かなくなる。

一方で、アルストムは鉄道市場が拡大することが自社の利益に繋がるから自由化政策に賛成。
フランス政府も国内市場の保護から、自由化でEU域内経済を活性化させる方向に軸足を移してきているから
SNCFも呆然しているわけにはいかなくなってきた。

今頃になって官民一体で新幹線を輸出しろなんて言ってるけど、EUは官民一体となった国家対国家の競争＝国家総力戦は終結して、
グローバルに敵と味方が入り乱れた混沌とした競争＝非対照戦に移行している。

>日本では有り得ない、

政府の出資会社が地上インフラを保有しているのは整備新幹線も同じ。

日本の車両メーカーや運行オぺレーターがEUに進出するようになると
自国の市場を保護しておきながら不公正だ。日本も運行事業の参入を開放しろと言ってくるかもな。

九州新幹線の博多〜西鹿児島なんかEU幹線と輸送密度は同等くらいあるから
参入したら美味しい路線だと思うし。

日本に参入するとなるとまずは先頭形状から弄らなければならないから
それをしてまで割に合うかどうか

>>65
なら、エールフランスのＡＧＶ車両を使った国内短距離線の鉄道代替営業なんて、
ＳＮＣＦにしたらまっぴら御免ってことかな？

>>66
ただそれだと日本の場合、
・盛岡以北
・高崎以西
・博多以南
って制約が生じるから結局旨味が乏しくて大掛かりな参入は発生しない気が。

タイは中国で決定でいいの

>>58 オマエみたいなコンプライアンスの観念のない香具師は出入り禁止！
女子便所や女性専用車などに入るのも堂々とやりそうだから。
オマエみたいなお子ちゃまが大人の女の人に付きまといしそうだから困る。
ゆきおのセキュリティパトロールとして言わせていただくが
人生相談板まで難癖レスをカキコするんじゃねぇよ。
わからなければ基地外であることを自認したものとみなす。

ついでにいうが「国鉄の赤字は国民の責任」とぬかしたようだが
これは「いじめはいじめられるほうが悪い」という教師と同じであり
万引きからスリそして通り魔や自爆テロさらに半島への日本人拉致まで
日本政府が容認し合法・正当化するようなことだから
コンプライアンスの観念のなさを後悔・反省して
２ちゃんねるから出て行きなさいね。

注意
ゆきおや秘書のバラクにひつこく嫌がらせする
「基地外付きまといいじめ厨」くんは出入り禁止とします。
あとゆきおを「東名間一万円出せない貧乏人」と
バカにする名古屋さんもカキコ禁止ね。
ゆきおは以前ストーカー被害で別の駅からタクシー帰宅したり
ネットカフェのナイトパックで一夜を過ごし大変だったのだから。
※ＪＲ経営陣へのコメントをゆきおから預かりましたのでコメントします。
「スピードアップもいいが国民は低価格志向である以上
利益は昔の赤字の負担で政府にいじめられている国民に還元してもらいたい。
そうでないと少ない給料からぼったくりされている税金の負担が基地外くさい」

>>68
それなりのショバ代を払えばその限りではないでしょう
額はかなり高くなりそうだが

>>71
>>72
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。

>>71
>>72
何これ？

>>75
基地外

こいつまだ生きてたのかw

>>74->>77
ああそうですか。
ではゆきお本人に伝え
スケジュールの都合が付き次第コメントをするように伝えます。

住人のみなさんへ
わたしは単なるボディーガードであり
鉄道技術のことはよくわかりません。
ただスピードアップ競争をJR各社間でライバルのごとくするのは奇妙です。
たとえ無事故でもシステムトラブルで大事故になる可能性もあります。
それより昔の赤字を無責任に国民につけ回しして知らん顔の経営態度が許せません。
そんなに儲かっているなら利用者にも還元するのが
無関係の人にまで迷惑をかけている国民への礼儀の一環と考えます。
わたしは鉄道の専門家でないので詳細はわかりませんが
スピードアップと安全性向上さらに低価格化を
どう両立できるかの提案を住人のみなさんにお願いしたいです。

>>78
また出てきたのか？　忘れられた頃だろうと思って出てきたのか？
東京〜名古屋の新幹線代も出せない貧乏さを転化して騒いでいるチミ。

たぶん触れちゃいけないヒトなんだと思う。
わざわざ相手をしてあげるなんて、ｋｃ57は優しすぎる。

ていうかある時境に知識ある住人がパッタリ消えたような気がする

>>79さんへ
ゆきおが予想していたレスの名古屋さん 乙！
あなたは>>72をよく読んでないですよ。

なおゆきおと秘書のバラクに嫌がらせをする
「基地外付きまといじめ厨」くんは今回はカキコ禁止です。
人生相談板やのほほんダメ板など他の板もお断りします。

訂正します。

×「付きまといじめ厨」
○「付きまといいじめ厨」

糞スレ1件
国鉄債務の国民負担は陰湿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1284307220/l50
削除依頼2件
trafficpolicy：交通政策［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134226113/l61
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130758137/420

「基地外付きまといいじめ厨」くんはカキコ禁止ということがわからないの？
あなたは「（ゆきおの）日本語おかしい」という資格はないよ。
スレが荒れるからもう付きまといしないでね。
またタクシー帰宅になると本人が迷惑するから。

どうしてこのスレにはいろんなのが湧くんだろう？
この前は中国の工作員だったし、その前は単行新幹線や充電新幹線とか変な妄想君だし、
昔はTGV厨なんてのもいたっけか？
普段は硬派な技術論スレなのに、変なのを引き寄せる何かがあるのか？

>>81
大手プロバイダの規制の多さもあると思う。
趣味系の板は軒並み住人が減ったもの。
dion＆docomoの俺も久々に書き込めてる。

TGV厨はちょくちょく出てきてるよ。

・実用化目前のATACS（開発の目度が立たないETCS-Level3相当）よりETCS-Level2（デジタルATC相当）のほうが進んでる。
・ラダー枕木よりレーダ軌道のほうが進んでる。

みたいな超理論の世界の住人らしい。

シュワちゃん来日してるみたいだけど、そこでの新幹線試乗区間が東京-大宮というね
埼京線と乗り比べでもするのだろうか

>>89
それホント？　だとしたらスピードの体感なんてできないよねえ。
俳優時代に来日して新幹線は知ってるのかな。

【政治】前原国交相、シュワ知事と会談　高速鉄道トップセールス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284381963/
いまNHKでもやってるね

>>82
手垢のつきまくったクソ持論はもういいよ。古い古い。もう旬じゃない。

別ソースで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284433546/
予想できたけどE5系だってね

>>93
せっかくのE5系なのだから、320km/h運転を体験してほしかったね。

>>88
ＴＧＶ厨は中国様に速度で負けたから、いつの間に同一人物が中国厨に変わっているんでは？

500系厨のなれの果てだよ＞TGV厨＝CRH厨

500系より性能で優れているN700系やE5系を貶す為に、TGVを使って叩き始めたのが始まり。
いまではCRHを使って新幹線を叩いている。

だから彼らのレスをよく読んでみな。500系を除くとか、500系以外は、とか書いてあるから。

かつての名機ってことで何で納得できないんだ？　５００系厨は。

TGV厨はまだ技術的な会話が多少は成立した。
CRH厨は最初は日本人のふりをしてたが、南京やらの場違いな話題で暴走。
500厨はもはや囲碁囲碁チンポチンポ言ってるだけ。

俺はTGVもCRHも500もみんな好きなんだが、こいつらは迷惑なだけ。

元々、５００系ヲタは狂信的なことで有名だったよ。
かつては５００系ヲタといえばスレ荒らしの代名詞。

５００系が人気車なのに、２ｃｈであまり話題として触れられないのはその為。
荒らされたくないからね。

>>89
南与野駅で見たけど、
シュワちゃん、新幹線の屋根の上にしがみ付いて落ちそうだったよ
やっぱりもう歳なんだなと思った

はい？

不覚にも、ちょっと面白いと思ってしまった・・・。

>>96
N700系が500系より性能が良いというのはウソ。
部分的には優れているところもあるかもしれないが、速度種別を見てもわかるように肝心の高速域性能で負けている。
別にTGVやCRHなんか引き合いに出さなくても、余裕でN700系を叩ける。

また、われわれはE5系を悪く思っていないので、E5系は叩く必要がない。

TGV厨やCRH厨は、500ファンとは何の関係もない。

>>97
500系はかつての名車、その通りだな。
しかし、N700系は、過去にも現在にも未来にも、名車たり得ない。

>>98
囲碁とかチ○ポとか言ってるのは東海厨。
その目的は、東ファンが500系に反感を抱くよう誘導することだ。
卑劣な工作である。

>>99
工作乙。
どうみても狂信的なのは東海信者だ。

５００系厨ってホントに馬鹿だよな
オレ達が犯人だと自白しているに等しいレスするなんて

>>104
誰も聞いてないのにこんな間抜けなレスをするくらいだからなｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1270825709/712

東海厨ってホントに馬鹿だな。
もはやそんな工作は通用しないのに。

>>105
そこに書いたことは　真実　だ。

キチガイで有名なチンポ君だからねｗ

俺の正論にまともに反論することもできず、ただキチガイ呼ばわりするだけ。

東海厨がいかに馬鹿でキチガイか、良くわかるというものだｗ

ま、このように500系狂信者「チンポ」君が降臨するとスレが汚されるのでありました。

もう、500系はNGワードで良くﾈ？

>>107
N700系が何時重大トラブルで乗客を危険にさらしたんだね？
しかもその編成は西の持ち物なんだが
早速嘘がばれるようでは話にならんなｗ

>>111
だってチンポ君だよ？
まともなこと書くわけないよｗ

>>111
どこの所属だろうが、ギヤケース破損を起こしたのはN700系。
これは事実だ。

駆動装置が破壊されて破片が飛び散ったのだから、
最悪、脱線の危険もあっただろう。
非常に危険だ。

西は、N700系のような欠陥車を押し付けられて、怒っていることだろう。

デムパゆんゆん
これが500系厨クオリティ

>>114
悔しかったら論理的に反論してみろよｗ
おまえは自分の馬鹿さをさらしてるだけだｗ

>>109
孤立無援で淋しいのですね、わかります。

>>110
アク禁が最適。

>>111
自分に都合が良ければ何でもいいんだろ、>>109にとっては。
嘘つきは泥棒の始まりと言うけど、>>109は大泥棒に当て嵌まるな。

共同開発ということも知らない無知は2chなんてすんなよ。

>>113
通報しました。

>>116
N700系トラブルは新聞でも報道された事実。
それをウソ呼ばわりとは、おまえ自身がうそつきだと告白しているのと同じ。

>>117
西は金を出させられただけで、実質的に東海の単独開発。

>>119
事実がどうのこうの言ってる奴が嘘言ってるようでは世話ねえなｗ

>>113
ギヤケース破損を見抜けなかったのは西社員の技術力が無かっただけ。
N編成の故障の責任を海に押し付けるのはモンスターペアレントと同レベル。

>>119
ま、ＪＲ西日本には、さしたる技術はないからな。

>>119
>N700系トラブルは新聞でも報道された事実。
そこじゃなくて、西の故障を海に押し付けるお前の考えだろうが。

>>121
そうかもしれないが、初期トラブルで客を危険にさらしたのはN700系だけでない。
300系もモーター脱落をやらかしてる。
どちらも東海が開発した車両だ。

一方で、500系も東のEシリーズもそんな初期故障多発などという恥ずかしい失態はやらかしていない。

車両開発技術が際立って低いのが東海ということだ。

そんな車両開発技術が際立って低いＪＲ東海に開発を委託しなければならないＪＲ西日本ってｗ

>>125
確かに、今の西は情けない。
しかしこれは、東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか。

>>124
車両開発技術が際立って低いのなら何で700系は目立った初期トラブルが無かったんだね？
まさか700系に対しては都合よく共同開発を口にするんじゃないだろうね？

どのような圧力があったのか、具体的にソース付きで願おうか。

>>124
変電所の設備に蛇が絡まっただけで2時間も停電させた東の新幹線は、車両以外の技術力が際だって低いですね。

>>129
それは東北の大自然がもたらした自然の恵み・・・ならぬ災厄かと。

>>127
700系はN700系と違って、本当の共同開発だった。
西は500系の技術の一部を700系開発に反映させている。

>>127
いやいや、500系の技術がなければ700系は成立しなかった、とか言い出しますよｗ

>>129
ゴキブリに新幹線を止められた会社に言われたくない。

ｷﾞｬﾊﾊﾊ、言い当てちゃったｗｗｗ

>>126
確固たる証拠を提示しなければ、海・西両社への侮辱に該当します。海・西両社から名誉毀損で訴えられても対応する覚悟はありますか？

>>133
改造工事の際のミスで故障させた会社がどうしたって？

>>135
ホント、名誉毀損で訴えられてほしいよね。

早く、東海がどのような圧力を掛けたのか具体的にソース付きで言ってみろよｗ

>>133
1時間空調が行き届いた車両と、2時間空調が行き届かない車両のどちらを選択しますか？

名誉毀損？
この程度で訴えられるんなら、かつて500系叩きをしていた連中なんかみんな有罪判決だろうｗｗｗ

>>137
海・西両社に一刻も早く知らせますよ。

ID:q4zKfUmn0の詭弁、妄言に飽きてきたので次の話題ドゾ

>>142
敗北宣言、ご苦労さんｗ

>>140
じゃあ、お前が訴えてみろ。

>>142
>>100の元ネタが分からない

>>143
COSMOSの素晴らしさを教えて下さい。COSMOS知ってますよね？

>>144
2ｃｈの過去ログにはＪＲ東海社員が工作活動を行なっていると濡れ衣を掛けたレスが幾つかある筈だから、
それをチョイスして伝えれば良いと思う。

>>145
・・・オレも分からないｗ

ターミネーターとかに、そういうシチュあったかな？

>>143
>>126の証拠は？

>東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか。
>東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか。
>東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか。
>東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか。
>東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか。

>>147
じゃあ、2つの確固たる証拠を提示しなくてはいけませんね、>>143は。

>>149
「東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいだ」と決め付けたのではなく、
「東海の圧力で独自の車両開発ができなくなったせいではないか」と推測しただけだ。
この推測は正しいだろうと俺は思っているが。

tes

ID:q4zKfUmn0はマジキチだから、一通り遊び終わったら後は放置で。
スレが穢れるだけだからさ。

ちなみに、JR西日本がJR東海と共同開発したのは開発コストが抑制できるうえ、
JR西日本が仕様について口を挟むことも出来るというメリットがあってのこと。
JR東海もJR西日本が開発コストを担ってくれるのであれば有りがたいわけで、
マジキチID:q4zKfUmn0の言うような圧力で独自の車両開発ができなくなった
という戯言は有り得ないというのは書く必要もないよね？

>>151
推測が正しい根拠を出せよ。
お前がやってる事は無実の人間に冤罪をなすりつける事と同じだ。

>>154
根拠もなく、自分の推測が正しいなんて言うのはマジキチだからですよ。

>>155
>>151が冤罪をなすりつける鬼畜だとは思ってもいませんでした。

>>154
かったりいから答えねえｗ

ちなみに、推測では、訴えることはできないからねｗ

>>103ｰ157
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/71/96d24c784b3addd4a71af7d22ded5ea3.jpg

推測ってのは、本当かどうかわからないから推測なのであって。

本当だとわかっていたら、それは推測ではなく、事実ということになる。

格安新幹線は出ないのか？
こだま限定乗車で特急料金は在来線料金でＯＫとかよ

>>158
かわいい

チンポ（　トリチュウ目　ゴヒャッケイチュウ綱　チンポ　）
鉄道路線車両板の新幹線スレに生息する2chの害獣

500系を神格化し一切の批判を許さない。
また批判を許さないだけでなく500系の話題を行わないのも許さない。
スレ住人には必ず500系を崇め奉ることを強要する。
ＪＲ東海が導入しなかったので500系は9編成しか製造されなかったと
思っており、そればかりでなくＪＲ東海がＪＲ西日本を恫喝して500系の
技術を奪い取って700系とN700系を完成させたと思っている。その為
700系とN700系は500系の技術で造られたと信じており、300X形の存在を
認めていない。なぜかＪＲ東日本のE2系やE5系も500系の技術で造られた
と思っている。
500系に嫉妬したＪＲ東海の社員が2chで工作活動を行っていると本気で
信じている。

鳴き声は「ｱﾝﾁｺﾞﾋｪｯｹｲ」　「ﾄｳｶｲｼｬｲﾝ」　「ｴﾇﾅﾅﾋｬｯｹｲﾁｭｳ」
「ﾊﾞｶｱﾝﾁ」などが挙げられるが、500系は要らない子と囁きかけると
「ﾗｯﾁｼｽﾃﾑ！」と吼える。

夜行性

>>157
逃げるのか？都合が悪いと逃げるのが手口か？
ところで、>>146の回答はまだ？まさか、東擁護の人物がCOSMOSを知らないの？

Ｑ．500系は円筒形の車体なので頭上が窮屈だという人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．500系がなくても700系は作れたんじゃないかという人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．N700系の方が500系より所要時間が短いと言う人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．500系よりN700系の方が乗り心地が良いと言う人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．500系よりE2系1000番台の方が乗り心地が良いと言う人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．500系より700系の方が運転しやすいと本に書いていた人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．WIN350の記録よりE2系1000番台の方が試験で出した速度が速いと言う人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．500系の窓と窓にある、飾りがウザイと言う人がいます。東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！
Ｑ．ポストが赤いのは東海厨ですか？
Ａ．東海厨です。報復すべし！

トウカイチュウ（　トリチュウ目　エヌナナヒャッケイチュウ綱　トウカイチュウ　）
鉄道路線車両板の新幹線スレに生息する2chの害獣

東海、N700系を神格化し一切の批判を許さない。
また批判を許さないだけでなくN700系の話題を行わないのも許さない。
スレ住人には必ずN700系を崇め奉ることを強要する。

東海以外の会社の車両開発はすべて無駄で無意味だと思っており、
そればかりでなく、ＪＲ東や西がＪＲ東海を恫喝して300系やN700系の
技術を奪い取ってE2系や500系やE5系を完成させたと信じている。

そのため、500系や、さらになぜか、E2系、E5系も300系またはN700系の技術で
作られたと信じており、STAR21やWIN350の存在を認めていない。
このようなキチガイじみた主張を浸透させるべく必死の工作活動を行い、
それがばれていないと信じている。

鳴き声は「ﾁﾝﾎﾟ」のみ。

夜行性

>>163
だって酉厨だものｗ

>>162-
http://img.pics.livedoor.com/002/c/3/c3c79e3737784067d2d3-1024.jpg

>>167
元、レンジャー部隊の人が言っていた。

ミミズとかも食ったけど、子犬は食えなかった。
だって、懐いてくるんだぜ？

>>166
東擁護じゃないの？

>>169
酉厨だよ。

>>165
COSMOS知らないんだｗｗｗ

>>167
ごめんね

>>103
その速度性能とやらは、いったいどこで発揮するのかね？

コピペだけど

>>169

チンポ教祖が語る活動方法について

１．500系が世界で最も美しい鉄道車両として認知させる為の活動方法

E5系をチンポ、N700系をチンポの裏と繰り返し書き込むことによりインプリンティングを行い、
E5系はチンポ、N700系はチンポの裏というイメージの固定化を図る。それによりチンポの
ようなE5系に比べて、またはチンポの裏のようなN700系に比べて500系はかっこ良くて
美しいという意見を展開することにより、500系の美しさを不動の物とする。


２．500系が新幹線車両の中で最速の車両として認知させる為の活動方法

320km/h運転を行うE5系については、ファステックで360km/h運転を行おうと計画したが
失敗した果ての産物であるという印象を強く与えていく。N700系に対しては東海道区間
での所要時間短縮はガラパゴス化の象徴であるとして認めぬ態度を貫く。その上で
500系の均衡速度360km/hを持ち出し、500系は360km/hで走れることを主張していく。
なお360km/hで試験走行したE2系1000番台については、500系と同一条件下で試験
を行ったものではないので無効であると主張し、取り合わぬこととする。


３．活動についての注意点

500系真理教の正しい教えに対して、N700系信者とE5系信者の妨害が予想される。
その為、N700系信者のフリをしてE5系をチンポ呼ばわり、またはE5系信者のフリをして
N700系をチンポの裏と書き込むとにより、N700系信者とE5系信者の間で醜い争いを
繰り広げさせ勢力の弱体化を図るものとする。

>>174
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/09/25/omoshiro1682.jpg

>>173
均衡速度360km/hという数値をみて、500系は360km/hで走れる！
って言っちゃうような輩ですからね・・・。

環境性能を満たしていたり地上設備が対応していない限り、その速度が使えないということが分からないんですよ。

>>165
付け焼き刃の改変コピペなのがバレバレですなｗ

東海厨が語る活動方法について

１．N700系が世界で最も美しい鉄道車両として認知させる為の活動方法

E5系をチンポ、500系をウンコと繰り返し書き込むことによりインプリンティングを行い、
E5系はチンポ、500系はウンコというイメージの固定化を図る。それによりチンポの
ようなE5系に比べて、またはウンコのような500系に比べてN700系はかっこ良くて
美しいという意見を展開することにより、本当は醜いN700系がさも美しいかのように宣伝する。


２．N700系が新幹線車両の中で最速の車両として認知させる為の活動方法

320km/h運転を行うE5系については、ファステックで360km/h運転を行おうと計画したが
失敗した果ての産物であるという印象を強く与えていく。
500系に対しては東海道区間での所要時間短縮ができなければまったく意味がないとして、
初の300km/h営業の功績は絶対に認めぬ態度を貫き、N700系こそが最高であると主張していく。
なお360km/hで試験走行したE2系1000番台については、東海道区間での時間短縮を保証するものでないので
無効であると主張し、取り合わぬこととする。


３．活動についての注意点

N700系真理教の正しい教えに対して、500系信者とE5系信者の妨害が予想される。
その為、500系信者のフリをしてE5系をチンポ呼ばわり、またはE5系信者のフリをして
500系をウンコと書き込むとにより、500系信者とE5系信者の間で醜い争いを
繰り広げさせ勢力の弱体化を図るものとする。

（コピペ）
キチガイ500系狂信者チンポ、卑劣な自作自演を自ら暴露ｗｗｗｗ
975 ：名無し野電車区 ：2010/05/20(木) 23:16:20 ID:059hRjei0
>>968
名倒れ？
それを言うなら名折れだろｗ
「でんしゃのほん」ばっかり見てないで日本語の勉強もしろよｗｗｗ

だいたい、500系ファンなんて名乗ってる時点で、
おまえもそのキチガイの同類だｗ

500系なんて見た目ばかりで、性能はたいしたことないじゃねーかｗ
最高速度はE5系より劣り、運用路線での所要時間はN700系より劣る。

しかも、現役運転士のブログによって、加速性能が劣っている事が明らかにされている。
曰く、300系なみだと。
つまり、東海道では、N700系どころか、700系よりも劣っているｗｗｗ

また、例のキチガイは、N700系をウラスジと言っているが、
500系のあの円筒形の車体形状は、サオを連想させるじゃねーかｗ
500系の方こそ、チ○ポだなｗｗｗｗｗ

それに引き換え、わがN700系のなんと素晴らしいことよ！！！

名車103系を彷彿とさせる高起動加速度！！！

窓の景色が大嫌いなビジネスマンを尊重した画期的な窓の小ささ！！！

N700系は、わが国で、いや、世界で最高の車両である！！！！！

N700系を崇拝しない者は、キチガイ「チンポ」である！！！！！

（コピペ）
キチガイ500系狂信者チンポ、卑劣な自作自演を自ら暴露ｗｗｗｗ

111 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 21:36:50 ID:XhI//SJYO
>>106
そうそう、でっちあげはチンポ、オマエの得意技じゃないかw

前スレの975事件を忘れたわけじゃあるまいな。
東海信者が書いたものだと、でっちあげたよな、チンポ。


すぐに見破られたのは、ご愛嬌といったところかwww


112 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 21:37:55 ID:jwYAuWxy0
はっはっは

「目には目を」

東海信者が工作活動とか言っているけど、実際に工作活動しているのは
チンポとか呼ばれている基地害。

>>178
君はパクリ芸しか出来ないの？まー一貫性が無いから無理もないか。

モーター脱落やらギアケース破損やら、
登場早々の重大トラブルで乗客を危険にさらした300系、N700系、
ブッサイクで内装が安っぽい700系（Ｃ編成）、
こいつらがゴミなのはガチ。

それら以外のわが国の車両は優秀だ。

>>99の言うとおりだったな

>>183
マルチすんなゴミ。

>>169
>>170
東擁護とか西厨とか言うより、アンチ東海だと思う
それも、狂信的な

なんだ、ID:q4zKfUmn0は最期は捨て台詞を遺して逃げたのか？ｗ

５００系厨の末路は毎度そんなもんだ。

>>185
大事なことなので2度言いましたｗ

>>186
「狂信的」は余計だ。

>>187
お馬鹿さんにいつまでも付き合ってられるほどヒマじゃありませんｗ

>>188
東海厨の末路だろ、惨めなのはｗｗｗ

>>189
悔しくてノコノコと戻ってきたのですねｗカワイイｗｗｗ

>>189
んじゃぁこっちも大事なことを二度言おう。


ブレーキディスクが割損飛散して車内を突き抜けたり、軸が折れたり、車輪が三角になったり、
再粘着制御がクソで無駄に滑走したりするようなゴミ車両は何系だか知ってるか？

>>191
あんたも意外に馬鹿だね。
0系や100系が登場してから何年たったと思ってんだ？

技術が進歩してるんだから、安全性も向上して当然。
単純比較は意味がない。

0系も100系も当時としては進んだ技術で作られており、
あの時代にできたものとしては、デキが悪いとは言えない。

>>192に書いた理由により、
0系・100系に対するゴミ呼ばわりは不当である。

一気にスレが進んでいるから、イヤな予感とともに開いてみたらこれだよ

1日で100以上だもんね

もうさ、かまうなよ

>>196
>>86のようなひつこく嫌がらせする
「基地外付きまといいじめ厨」さんにはね。
ゆきおがいつもストーカー被害で苦しんでいますので。
なおボディガード代はかなり高いことを理解していただくようお願いします。
なお付きまといがなくなったら知識を蓄えて議論したいとのことです。（ちなみに羽田ー伊丹間の片道普通運賃＋
穴のプレミアムクラス又は鶴のファーストクラス代よりはるかに上です）

みんなに嫌われている300系だが
モーター新幹線の重要進化が存分に盛り込まれていて
俺は一番好き。

それが花開いたのは後の車両だけどね。

訂正があります。
>>86ではなく>>84でした。
>>86さん、申し訳ありませんでした。
>>84くんはいじめや付きまといを後悔・反省しなさいね。
わたし自身のボディガードとしての勤務は本日は終了です。
※わたしも人間なので休みがあります。
しかし緊急の際は休み返上で勤務を要請されることもありますので
余計なことで呼んで休みをつぶさないようよろしくお願いします。

>>198
300系は良いよね。新幹線の高速化の先鞭を付けた車両だし、地味ながらバブルの香りもする。

>>192
> 0系や100系が登場してから何年たったと思ってんだ？

0系が登場してから何年もたってから100系が登場したけど、同じように車軸でやっちゃってるよね。
進歩ねーなーｗｗｗｗｗｗｗ

数年前の新幹線スレはこんな感じだったよな。
比較的、東のスレは平和だったけどなだれ込まれたりしてさ。
あの頃のバカも、もういい歳になったろうに・・・

KC57が北海道新幹線スレ132と関連スレでフルボッコになってる件

新幹線って、考えてみると不思議な名前だ
新しい幹線が日本の高速鉄道の代名詞とは

もっと良い名前を考えては？
NSTとかどうよ


N（にっぽんの）
S（すごい）
T（てつどう）

海外ではもうShinkansenで通じるみたいだし、別にいいんじゃね

>>204
他所も似たようなもんじゃね？
TGV＝高速鉄道
ICE＝都市間急行
だし。

>>204
なにそのイギリスの高速鉄道HSTばりにやっつけ感丸出しの名称は

西日本は北陸新幹線金沢延伸用にどんな車両を用意するのか気になるな。
今度こそ双方の技術を採り入れた対等な共同開発車が出てくれればなぁ

また却下されました

sec：セキュリティ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1188634730/365-367

カルフォルニアはTGVかな。
それとも新しいやつか。

鉄のレールと鉄の車輪との摩擦力では、摩擦が小さいため、TGVの540km/hが限界でしょう。
600km/h以上を出したら、動輪がレールの上で空転してしまいます。

そこで、マッハ級の速度の超高速鉄道はリニアモーターカーでないと不可能です。
※リニアモーターカーは理論的にはマッハ4もOK。

>>210
神っていう奴は本当に居るもんで、技術採用国が決ろうとしている矢先に、
サン・アンドエアス断層がちょっとばかり動くもんなんだよ。
まあ震度６くらいのが来れば、加州の為政者どももコロっと手のひら返しでね・・・。

地震対策に優れているのは東が立証してくれた
ついでに台湾でもな。それをネタに言えばTGVも黙るだろう。
システム一括受注すればこれだけ恩恵受けるよ！ってな

>>209 人生相談やセキュリティ
そしてのほほんダメ板まで侵入し荒らす
基地外付きまといいじめ厨さん 乙！
無関係のレスは削除依頼にかけますよ。

>>214
実効性無いよな。むなしいな。

もう中国で決まりなんだよ。

速さや安さでは、勝てないし、財政融資、技術移転もするらしい。
あと組んでるのがGEらしいし、日本が勝てる要素一つもない。

時間の正確性なんて、むこうは元々ないんだから、多少違っても気にしない民族だしな。

>>213
台湾は一括受注じゃないからユレダス入れてないだろ。
前に地震で脱線したときもユレダス入れておけばみたいな話が台湾でも出てた。

【鉄道】新幹線が売れない本当の理由★2 [10/09/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284863918/

フランスだよね。

>>215
ゆきお曰わく「大きなお世話」とのことです。

本来の話になりますがわたし自身はスピードアップ合戦はいい加減やめて
少しでも安くするほうをとるべきです。
一例として東海道はのぞみのほうがメインになったのに
なぜひかりやこだまと料金を同じにしないのか疑問です。
今は消費者の低価格志向が強い以上
一般消費者として少しでも安くしてもらいたいと考えています。
嫌なら国鉄債務を追加負担し国民負担を軽減するよう
JR各社経営陣のみなさんに請求します。
（いい加減ユニ○ロやド○・○ホーテそしてニ○リを
モデルカンパニーとして見習いなさいよ。
マイカー族や離島住人など関係ない人たちをいじめるのは
ボディガードとしてどうしても許せないから）

そんなタワ言書く前に、人並みの給金もらっとけ

>>221
どんなに頑張っても低賃金のままの人が多い人を理解しなさいよ。
それなりに稼げれば低価格志向などとらないです。

※ちなみにゆきおはいくら頑張っても給料や手当てを
会社の見直しでカットされしかもサービス残業を強いられています。
しかもストーカー対策で莫大な費用がかかるなど出費がかさみ大赤字です。
よって基地外付きまといいじめ厨さんには２ちゃんにはもうきてほしくないとのことです。
なおわたし自身も勤務は終了になるのでここで失礼します。

>>213
ないない。あいつら安全＝何も起きない事に感謝なんかしないから、
そんな「今もこれからも何も起きない事」に金払うなんて概念ない。
むしろ何か起きてから犠牲者に対して目に涙を浮かべながら
「ｵォｩ･･･」とか言って胸に手を当てるのが、
微妙な優越感を帯びた安心感と自己陶酔感に浸れて大好きだから。

安全技術組み込むなら、助かったあと何事もなかったように運用しないで、
The　Rockのテーマ流しながらhttp://www.youtube.com/watch?v=3COwYvE_458&feature=related
車内アナウンス
『我々は生き残った。JRの安全技術によって･･･
　だがJRの技術のみがヒーローではない。
　・・・そう。生き残った我々全員がヒーローなのだ！
　そして我々の新たな安全への戦いは、今、始まったばかりだ！
　USA！USA！』
ってナレーションしないとあいつら価値分かんない。

>>222
一人３役ご苦労！　とっとと新幹線に乗れる給金もらえ

>>222
新幹線が通っている区間であれば、現実的な時間で疲れず安全に移動できる
高速バス(路線認可有)か在来線という交通手段があるのにねえ。
つまり「差分サービスを安く提供しろ」
と100％民営企業に言っているのよね貴殿達は。
肩代わりした国鉄債務を利益以上に支払っていて、当然法人税も納めている企業に。

債務が追加されて経営状況増えて悪化したら、
利益の出ないサービス縮小して西みたいな状態になったり、
人件費に皺寄せ行ってそれこそ残業代もろくに出ないまま長時間労働強いられたり、
疲労が積もって事故やインシデント多発したりしかねないって
リスクをなんでこいうも見ないんだろうねえ…わざとだよね？

大企業で働く従業員が負担背負って過労死しても弱者救済のためなら
正義って言い張るなら、そりゃイデオロギーの世界だからこんな所じゃなくて
政治社会系板の方がおすすめですよと。

×債務が追加されて経営状況増えて悪化したら、
○債務が追加されて経営状況悪化したら、

最近バカにマジレスする機会が増えたな

ゆきおが関係するスレの巡視に来ました。
ここは異常なしとします。

>>228
何事も無い＝無視ってことも分からんのか？

>>229
ゆきおに嫌がらせする「基地外付きまといいじめ厨」さんさえ来なければよいです。
なお不定期に巡視に来ますのでよろしくお願いします。
これは業務命令なので「出ていけ」と言われもしなければならないことを理解願います。

>>230
消えなクズ

さわるなよ

>>230
貧民は消えろカス

随分とお偉い身分で

国鉄債務の国民負担は陰湿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1284307220

93 名前：Security Patrol 本日のレス 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。

【保育園から】いじめられる人生です 【会社まで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1194877860

112 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/15(水) 22:50:09 2NSBNslH
>>111はスレ違いなのでスルー。
（削除依頼も済ませています）


スレ主の>>1さんへ
あなたは欧米はもちろん
半島や中国などのアジアの近隣諸国といった海外でもいじめられる可能性が高いです。
日本で耐えてがんばるしかないでしょう。

>>234 スレ違いとわかっていてカキコするコイツはキ印。

都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5
　　　　　　　　　　　＜寄生県＞

-------------------- 越えられない壁　----------------　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＜独立県＞



岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 　群馬 110.5 3 36.8 　福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 　福島 102.8 3 34.3 　岐阜 32.5 1 32.5 　静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 　大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 　山口 139.8 5 28.0 　愛知 81.0 3 27.0 　新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 　岩手 96.9 4 24.2 　京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 　東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）

北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww

>>235
SPくん、名無しのフリしたってバレバレなんだよ、二度と来るなクズが

288 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:17:21 ID:PhlOauG0O
>>285 うぜえ。

95 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 15:30:10 ID:7L+Q8ZVXO
>>92 ゆきおから回答がありました。
「そうゆうことを言いながら
いじめやストーカー被害のスレに
陰湿なカキコをする香具師が未だにいて困る」とのことです。
一応わたしがやめるよう関連スレに警告しました。
本来無料ならゆきおはわたしも相手にしたくない人であり
むしろ契約解除を最近検討しています。
以降はわたしも来ませんが
代わりにスレの趣旨に合った議論をきちんとするようよろしくお願いします。

このセルフSPの堪忍袋には尻尾がついてるそうです(笑)
さすが馬鹿の「一人」覚えなどという意味不明な諺モドキを自慢げに使う人の堪忍袋は、緒がついてるだけの
凡人の堪忍袋とは出来が違うんですなあ(爆笑)

ネットでストーカー被害に合って困っています。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1228189841/220-221

220 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 01:56:00
運営の不誠実な対応に堪忍袋の尾が切れたので
運営本部の在シンガポールのパケットなんとか社に行政指導してもらうべく
有給休暇をもらって六本木のシンガポール大使館に相談に行かせてもらいます。

221 名前：220 投稿日：2010/09/22(水) 02:13:34
もしシンガポールの大使が相手にしなかったさいは
国際連合の事務総長（韓国人です）に直接書簡で問題提起し
陰湿なネットいじめやストーカー被害について国際問題として議論するよう厳しく要請します。

あげ。
コピペ厨もうぜえよな。

>>239 ホント、迷惑。
後日削除依頼にかけるから無視していいよ。

ドイツ高速列車「ICE」新型車両、ベルリンで公開　日本の新幹線の最大のライバルか

ドイツの高速列車「ICE」の新型車両が22日、ベルリンで公開された。
海外市場への参入を目指す日本の新幹線にとって、最大のライバルとみられている。
ICEの新型車両は、最高時速が320km。
消費電力を従来より15%削減したほか、国によって異なる電気システムに4種類にまで対応できる。
車両メーカーのシーメンス社社長は「国境を越えて運行できるシステムを持つ新型車両は、
高速鉄道の将来にとって大きな一歩となるだろう」と話した。
車両を製造したシーメンス社は、アメリカの高速鉄道計画への参入も目指していて、
同じく参入を目指す日本の新幹線にとって、手ごわい相手となるとみられる。
(09/23 12:42)

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184944.html

手強い？

これ、技術的にはなにか面白い新機軸とか導入されたのか？

未だにエアコンが屋根の上で吹いたｗ

ICE3と比べると最高速度が10km/h遅くなってるくらいしかわからんな

ICE3は基本が営業最高速度300km/hで、
LGV東線でのみ320km/h運転、設計最高速度が330km/hだった。

今回のVelaroDは営業最高速度が普通に320km/h出るということだ。
ICE3では登場後に空調の容量不足から緊急に強化対策がされており、
その反省を踏まえた空調設備になっている。

日本の場合だと、主要機器類がひとつ故障しても通常走行可能でなければ勝ち目がないぞ！
東の在来線のE233と特急用のE259が既に導入されてるし、動力車はE231より増えたため、動力車１両故障した時点でも通常走行可能。

TGVやKTXなどの動力集中方式だと動力車１両故障した時点で通常走行不可。

国を越えて運用なんて日本じゃ考えられないよな
後々国際競争で不利になりそう

>>246
欧州では「壊れたら壊れたでしょうがないだろ」という考え方なので、
「電動車１両が壊れても通常走行が可能」なんてオーバースペックだと見なされる。

我が国の新幹線はランカーブそのものを１ユニットカットの状態で作るからなあ…

しかし輸送人員が微妙。
やはり欧州に分はない。台湾が良い例。単なる高速車両ならシャベリンをイギリスに持っていってるくらいだし

　
■　Ｎ700系の顔はチンポの裏にそっくりｗｗｗｗｗ
　
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■　Ｎ700系の顔はチンポの裏にそっくりｗｗｗｗｗ
　
■　Ｎ700系を 新幹線の 「恥部」 と呼べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に欧米では運用予備車を多く見込んで製造する。
下手すれば実際の運用で必要となる所要の2倍の両数を造ったケースもあり、
日本の感覚だと過剰とされてしまうだろう。

だから事故車が発生しても大した問題にならず、事故などが複数発生して
生き残った半端車がある程度のユニットでまとまってくると、
新機軸の試験編成や検測車として再活用される。

SIEMENS：VelaroDをDBがICE用に導入・納入開始
ALSTOM：AGVをイタリアNTVが導入・納入開始
BOMBARDIER：ZEFIROをFSがETR1000として導入

VelaroDの場合は、それまで1〜3電源方式が一挙に4電源対応となったことや
VelaroEなどICEにおける苦い経験が生かそうとしているなど、地味なアップデートだ。
AGVはお膝元でSNCFがTGV-POS＋Duplexにこだわるなど営業面で苦戦している。

伏兵がポッとでに近いZEFIROで、V300（300〜360km/h）がETR1000となる。
V250が中国へReginaの後継でCRH1として投入され、V380も中国市場向けのようだ。

Talgo社がAvrilという380km/h運転用の動力分散Talgoを売り出しているが、
編成両端2車体分が動力ユニット搭載の為に高床式になっているなど
格好が悪い設計であるが、RENFEへ導入されるかどうか。

>Talgo社のAvril
イメージ検索してみたが、これはちょっと……

愛称は女子っぽく、部分低床LRT的な設計になっている＞Avril
オプション仕様として、全車高床式も選択できるんだそうだ・・・

川重のEFSETはあれっきり音沙汰ないな
E5のフィードバック待ちかな？2012年登場らしいが

川重だとCRH2-380とやらも手掛けているようだから、こちらからのフィードバックも行なうかも？

CRH2-380がefSetなんだよ！ とか言ってる人も居たけど、どこまでホントだか。
それはともかく、本当に海外に売り出すなら新幹線ゲージの横5列車両のほかに
欧州ゲージの横4列車両もないと困るよなあ。
イメージとしてはステップもいで車両長を25mにしたE6系みたいな。

>>256
つclass395

>>240
氏ね糞SP

>>241
四種類の電気システムって、
電圧と周波数違いなのかな。
さすがに直流はないよね？

直流1500V
直流3000V
交流15000V 16と2/3Hz
交流25000V 50Hz
の4つでしょ。さすがに直流だとフル出力出せないみたいだけど。

PendlinoがETR600・610や中国CRH5（振り子無しでコアテク抜きだが）
に続いてRENFEのS114として導入されている。
フランスALSTOM本体は超高速列車部門の海外拡大が停滞しているが、
FIAT母体のイタリアALSTOMは補完的な高速列車部門で確実な商売をしている。

>>248
いくら欧州であろうとも、電車の遅れが大きすぎたら客は呆れるだろうよ。

>>260
あんがとうございます。
直流はちょっとしんどいですね。
こんど電動機系のシステム構成を調べてみることにしよう。

整備とか含めた能力としてはあんまり良くなさそうな印象ですけど。

>>246
>TGVやKTXなどの動力集中方式だと動力車１両故障した時点で通常走行不可。

JR東海系の新幹線は動力分散方式でもユニット化が進み、現行４両１ユニットが基本だから
故障時の助長性という点ではTGVと同じ。

８両編成のN700系が１ユニットカットするのと、TGVの機関車が１台故障した場合で助長性に大きな違いはないだろう。

N700系16両と比べても、TGV2編成併結でN700系16両と同一長400m、機関車4台だから、
やはり、4ユニットのN700系と大きな違いはないね。

長さ基準で比べてどうするんだよ・・・

N700による330km/h運転が2012年3月に決定したみたいね。
やはりファステックまで造って320止まりのE5系、JR東は大失敗
といっても過言ではないね。
N700は試験車無しで330達成するのだから。

ていうか何をしたいのかわからん
車両単体コスト比較でもしたかったのか？

ちゃんと騒音対策してるので
基準クリアしてます＝N700系。
ファステックってなんだったんだろうね・・・・w

ちなみに微気圧波も320までなら大丈夫だそうです＝N700系。
JR東は結構試験車で失敗やらかしてるよね・・・

>>267
330kmまでN700で出せるのなら、山陽区間でも広がるよな…そのうち
デジタルＡＴＣ化に合わせてかもしれないが、それなりにインパクトがある対策だけに
前倒しでやってくるかも

>>271
ウソだから相手にするな。環境基準もクリアしてない。

ＪＲ西日本車両部マネジャー吉江則彦氏の話。N700系は300キロが限界だと言ってる。
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102263096/subno/

JREAのFASTECH騒音試験結果報告読む限りでは、
360S単体なら現状275km/hに対して非悪化でも345km/hまで行けるけど、
360Z併結した途端に330km/h切る所まで落ちるってことなのよね。
つまりフル規格単独であれば320km/h止まりにする騒音技術的な理由はない。

これ、320km/hの次は速達とこまち併結列車の分離に行くんだろうかねえ。

米原〜京都間は比較的線形が良好とはいえ、縦曲線半径は（R=10000）しかないから、
300km/hで遠心加速度0.07Gを越える。

330km/hどころか、300km/hも無理なんじゃないの？

緊急ブレーキも4000m以内に停止出来ないし、環境基準もクリアしてないしで、
無理に決まってんのに、なんでこんなウソに騙されるんだ？

そもそも東海区間で270km/hまでなのも縦曲線が問題なんじゃなかったっけ？
乗ってると分けるけど、270km/hでも結構縦曲線の加速度キツいもんな

>>272
N700が登場した当時山陽区間で試運転したらウテシから｢なんじゃこりゃ｣｢走らねー｣などと言われたなんて噂聞いたけどマジ？

>>276
マジ
500系と比べて速度種別も違うが、同じ筋に乗せるのに四苦八苦したらしい
日勤教育があるあの会社だけにそれはそれは必至だとか
知り合いの運転士から聞いた話だけど

N700系7000/8000番代もそんななのかね？

>>277
結局東海道重視で造ったら山陽では必ずしも適合しないってことだろうね。逆もしかりだが。

1323席規制前提だから高速化の為にノーズを伸ばせないって話だけど、いっそ1号車と同じく16号車も自由席にしたらどうだ？
もう今更全車指定席なんて東海道山陽ではやらないだろうし。

16両編成は4両1ユニットで良いけど、
8両編成は2両1ユニットの方が良いんじゃないの？
そうすれば6M2Tで九州新幹線を走れるだろうし。

SiCデバイスとかが安くなって交流電源電圧から
直接インバーターやSIVを駆動できるようになれば、
2両1ユニットも復活するかな？

全電動車が基本

先頭車は色々な機器やATCの関係でT車の方が楽

>>272
N700は東海道区間における座席定員の原則があるおかげで、山陽区間は300キロが限界。
東海道山陽直通次期後継車も先頭車定員は300系や700系と同じになるため、山陽区間は300キロが限界となろう。
さらに上の速度を出すなら、東海道に乗り入れない形式となる。ただし、新大阪〜姫路は270キロ、九州新幹線は260キロ、博多南線は130キロで走行の予定。
山陽区間での所要時間を縮めるなら、今のところはデジタルATC導入（東海道タイプが妥当か）しかない。
ただ、500系は16両（W編成）から８両（V編成）へ改造された際、デジタルATCは撤去されたと思われる。

山陽新幹線もデジタルになるよ。九州新幹線もデジタルだが東海道新幹線と制御が違うらしい。

同じだよ。と言うか同じにする。
どこの会社が主導して開発したと思ってんだ？

中国がやっと400km/h以上出したらしいが
テストでこれってちょっと控えめすぎだな

所詮そんなもんかね

日本の新幹線でも400km/h以上の速度を記録したのはSTAR21と300Xしかないような。

>>272
ウソじゃねーよ。
既に330km/h運転区間の防音壁の工事施工中ですから。
で、2012年3月に330km/h運転実施、その時に恐らく330km/h運転区間
の拡大、及び山陽区間での330〜340km/h運転の発表があります。
あの先頭形状の微気圧波対策はE5系より上で、山陽区間での改良型緩衝工
（工事費を現在の半分以下にしたもの）の設置は必要なものの、
E5系を上回る速度での運転を行うのは確実ですから。
ファステックなど無駄な試験車無しで、軽く（とまでは言わないものの）
E5を上回る営業速度を達成する。
JR東って技術力無いね、としか言いようが無い。

>N700は東海道区間における座席定員の原則があるおかげで、山陽区間は300キロが限界
世界でも最高の流体解析コードを使った形状をバカにしすぎ。
東海の技術者はE5の無駄に長い先頭形状を影で笑っていますよ。

>>289
人種差別しか能が無い蘊蓄野郎が、まともな意見を述べる訳ねーよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272455666/398

>>288
＞既に330km/h運転区間の防音壁の工事施工中ですから。
環境基準がクリアできてないからこそ、そんな大掛かりな防音壁を一生懸命作ってるんだろうがｗｗｗ

＞2012年3月に（中略）その時に恐らく330km/h運転区間
＞の拡大、及び山陽区間での330〜340km/h運転の発表があります。
2012年3月には、やはりこれがウソだったと明らかになってしまうわけですね。
わかりますｗｗｗ

＞先頭形状の微気圧波対策はE5系より上
272がソースまで示してくれてるのに、まだそんな大ウソを吐けるとは・・・
すごいね君は。おじさんはもうびっくりだよ。

＞世界でも最高の流体解析コードを使った形状をバカにしすぎ。
＞東海の技術者はE5の無駄に長い先頭形状を影で笑っていますよ。
馬鹿にしてるのは君だろう。
笑われているのは君だ。

E5系の先頭はN700系の設計手法とほぼ同様の手法を使って設計されている。
しかも、E5系は自動解結装置を装備する分、制約が多く、
それでいながら、E5系単体では340km/hも可能と、余裕を持った設計にできている。
N700系は、設計者が書いた本でわかるように、300km/hギリギリというのが真実。

＞JR東って技術力無いね、としか言いようが無い。
間違ってるよ。正しくは、
「JR東海って技術力無いね、としか言いようが無い。」
だろう。

>>276 >>277 読めや。
N700系の高速域での性能は500系にも及ばない。
その500系をも上回るE5系とくらべたら、惨敗もいいところだ。

何でもいいから誰かE5とFastechの加速力曲線と列車抵抗の式をくれ。

>>291
通報しました

http://hissi.org/read.php/rail/20100930/a0YrNmVuWjQw.html

>>291
9/26に仙台〜白石蔵王間で架線に不具合が発生し70Bが2時間以上遅れましたが、原因は何ですか？

>>288
あーありゃウソだよ。あからさまに胡散臭いのに信じるアホもいるんだ。

東海道の330km/h化は日経新聞が一度報道しただけで続報も後追いもゼロ。
日経にしても情報の出所が公開されておらず、また、記事においても「検討していることが解った」との曖昧不明な表現。
こんなの真に受けるなんてどうかしてるんじゃないか？

ただし、東海道新幹線の300km/h化ならあり得る。
複数紙で報道されているうえ、葛西会長が講演でそのように発言しているから。

N700の環境性能が達していない点、線路規格が高速化に適合しない点からして330km/hはねーわ。

>>288
山陽区間のことなんか書かないで京都〜米原についてだけ書いておけば、公式ではないものの
既に「やるかも？」情報は触れ回っているから信用してもらえたのに・・・。
余計なこと書きすぎだな。
シャブコン問題・大事故による自粛などなど、山陽では今の所スピードアップ歓迎要素０なんだから。

>>296
葛西のは「７００系淘汰後の、東海道オールＮ７００化後」の話だったよね？　相当先だよね。
直線３００、Ｒ２５００でも２８０だとか何とか。

ブラジル高速鉄道、欧州勢が受注に慎重姿勢

　日本や独、仏、韓国などの企業が応札を検討しているブラジルの高速鉄道計画で、欧州勢が受注に慎重な姿勢を示している。
鉄道車両や運行システムだけでなく土木工事の請け負い規模が大きいためだ。
欧州勢は比較的リスクが低い米国の鉄道計画に力を注ぐ方針で、米国事業を巡る日本勢の競争環境が厳しくなりそうだ。

　ベルリンで開かれた最大の鉄道技術見本市「イノトランス」を訪れている欧州の大手車両メーカーのトップが明ら…

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE3E7E0E0E5E5E7E2E0E6E2EBE0E2E3E28698E0E2E2E2

>>291
いつになったら200系が全廃になりますか？
ちなみに、東海は来年度中に300系が全廃、西日本は来年度中に100系が全廃。

>>300
E5系を量産させる時に全廃するんじゃないの？
それよりE1系の代替は何になるのやら

KC57 ◆KC57/nPS5E　＝　馬力のバカは >>266,292
北海道新幹線スレで、自演とウソでフルボッコされてるアラシなので
みんなかまわないようにね
【東京〜札幌】北海道新幹線134【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285510374/

>>301,302
おまえらが荒らしだろ。
他スレの揉め事を持ち込むな。

>>303
>>301は違うでしょ

>>304
あやや、その通りです。
スミマセン、吊ってきます>>301

>>302
これ、ヌレギヌだろ。
北海道新幹線スレで荒らしてるのはKC57じゃなくて、彼を散々かまってるほう。
てか、ここにまで書くのはおかしい。

素人でもE5よりもN700は空気抵抗が大きいことくらいはわかるだろ。
だいたい360km/h出来ない→東技術ねーなー
馬鹿じゃね?

そんなこといったら目指せ!350km/h!→ごめん300km/hになった
なんていう君たちの大好きな○00系マンセーには不都合じゃないのか?w

そうそう､
トンネル微気圧波は速度の三乗に比例。(これは車両側の性能のやつ)
これは500系と比較した場合だけど同じ15mでも微気圧波に対してはE5系のﾉｰｽﾞのほうが約20%有利になる。

ただ東のｵﾅﾇｰのために作られたわけじゃないんだよ､Fasは。

>>293
どこに何を通報したわけ？ｗ
通報された方はわけわからんよ。>>291のどこがまずいの？ってねｗｗｗ

>>295
そう言えば、東海は今年はじめころ、パンタすっ飛ばして沿線火災を起こしかけたよなあ。
そっちの方がずっと深刻だろう。
なぜ、東のトラブルだけ、そんな風にあげつらうのかね？

>>300
大きなお世話だよ。
200系は深刻な車両トラブルも起こさず今日も安全に走っている。
どっかの会社が開発したやつは、新型のうちからモーター脱落だのギヤケース破損だのｗｗｗ

>>308
E5系の形状はfasのアローラインがベースだが、
そのアローラインは微気圧波を抑える効果が非常に優秀だったんだよな。
それがきちんと受け継がれている。

N700　10‰均衡速度　343km/h＞＞＞E5　3‰均衡速度　360km/h
　

まあ信じないやつは、事実を見せ付けられても信じないだろうから。

>>291
2012年3月にハッキリするよ。
このスレとっておくから、君、そのとき隠れずちゃんと出てきてね。

>環境基準がクリアできてないからこそ、そんな大掛かりな防音壁を一生懸命作ってるんだろうが
ＪＲ東だって普通に防音壁くらいあるだろｗ
無しでクリアできる形式は存在しないよ、っていうか大掛かりなんて書いたっけ？

>272がソースまで示してくれてるのに
そんなソースなど無いじゃんw
E5とN700の微気圧波に対する比較資料は恐らく東海にしかないね。
東海はE5の先頭形状もN700と同一条件で解析し、結果も出てるんだからw

>E5系の先頭はN700系の設計手法とほぼ同様の手法を使って設計されている
同様じゃないよ。
全く異なる手法で解析されていますよ。
だから運転室周辺の断面のとりかたが、E5とN700で全く異なるでしょ？
あ、あと
>>276 >>277は間違ってるよ。
あれはN700じゃなくて500系の間違い。

>>311
＞ＪＲ東だって普通に防音壁くらいあるだろ
普通の防音壁で大丈夫なら、なんで「今」あわてて該当区間に追加で防音壁作ることになってるわけ？
基準をクリアできてるなら、今更防音壁の工事が必要になるわけがないだろうがｗｗｗ


もう、君のレスはまったくデタラメだらけ。


とにかくfasで2種類も形状をテストして、際立って優秀だった方の形状をベースにしたんだから、
微気圧波対策に関してはE5/E6がダントツだよ。
高速性能もね。
それらより優秀な車両なんて、現時点では存在しないよ。

>>309
パンタグラフのすり板落としたところがどうしたって？
それともなにか？人に当たらなければ何やってもいいとでも言うのか？

>>312
横レスだが、330キロ運転が予定されていると発表された米原〜京都間は、防音壁がない区間がかなり長かったはずでは？
あっても低いタイプのものばかりだったかと

>>311
これだけ自信満々って事は（虚言癖でなければ）関係者？
いいのか、こんな所に書いて。

>>315
だからウソだって。

米原〜京都間は比較的線形が良好とはいえ、縦曲線半径は（R=10000）しかないから、
300km/hで遠心加速度0.07Gを越える。

330km/hなら0.08Gを上回るんだぞ。

緊急ブレーキも4000m以内に停止出来ないし、環境基準もクリアしてないしで、 出来ないから。

個人的にはこれが気になる
↓
＞>>276 >>277は間違ってるよ。
＞あれはN700じゃなくて500系の間違い。

てことは既存のスジに乗せるのに苦労したのは500系ってことになるわけだよね？
どういうことなんだろう？くわしく知りたい。

JR各社でどこのどの車両が速いか？とかよりも
TGVやICEに勝てないか？とか考えた方がいいんじゃないかね？
国内の路線だけでなく海外の路線で新幹線車両走らせたら何キロ出るか？とか
電化方式の違いは車両を改造するか海外の路線の電化方式を変えるなどして…

だから５００系を中国へ持っていったら、とか書かれているんじゃん。

たられば言い出せばキリがない。
このスレは単に技術論と数字だけでいいよ。

防音壁なんていらねえよ。
うちは在来線の線路沿いだけど、窓開けてれば電車通過時にテレビも電話も聞こえなくなるのは当たり前。
明け方に貨物列車が通れば、14階建てのマンションがガタガタ揺れる。
微気圧波くらいでガタガタ言うな。

国威のために高速化を推し進めるべき。

騒いでる人たちに直接言いなさい

>>292
E954なら公式レポートにグラフあるんだから、最小二乗法で近似式求めてはいかがかと。

ていうか「くれ」はないだろ。頼むときくらい「ください」って言ってや

KC57なんとかはあちこちで
フルボッコのようだからもうカキコ禁止ね。

住人のみなさんへ
ちなみに彼は何で意味不明なコテハンを使うのか説明きぼん 。

まさにN700系狂信者の妄言大集合だな。

登場早々ギヤケース大破のような危険なトラブルをやらかすわ、
山陽の500スジにのせるのに苦労するほど高速性能が悪いわ、
窓が小さすぎて不評を買うわ、
N700系ははっきり言って、極めて低レベルな車両だ。
こんな車両に、500系が負けるわけがない。

利用者の評価
N700＞＞＞700＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞500

どうやら500系厨は被害妄想が酷いという噂があるが本当のようだな

>>264-265
確かにユニット単位は2〜4両だが、モーター開放単位はCIが1C4Mなので
各M車ごとになっていたはずではないか？

>>327
大嘘乙

>>325
ここは鉄道板だ
テメエで書いたことも守らないクズはとっとと消えろ
二度とくんなボケ

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/09/21(火) 08:23:27 ID:irZkQdul0
ゆきおさんとその関係者さん、ストーカー行為はやめてください。
また鉄道関係のスレに無関係なカキコミはやめてください。
あなたにいじめられた鉄道関係のスレの住人は大変迷惑して泣いております。
あなたが来るまではとても鉄道板は平和でした。
でもあなたは、人の意見を全く聞かず、卑劣ないじめ行為と狼藉の限りを繰り返しています。
私達、鉄道板の住人は、ゆきおとその関係者によるいじめ行為が許せません。
これ以降、ゆきおとその関係者（SP含む）は鉄道板への書きこみを一切禁止します。

93 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 ID:PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。

>>331 人生相談板やセキュリティ板
そしてのほほんダメ板まで
ルールを無視して荒らす「基地外付きまといいじめ厨くん」 乙！
こんな平和なスレたちを君が
メチャメチャにしているのだから自覚しなさいね。
馬力くんが本当にカキコしなくなったら
（一応カキコ禁止の対象には指定ずみだが無視してカキコ）
キミのいじめカキコが原因とみなす。

>>326
N700も500もWN継手で同じだろボケ

>>332
こっち来るな基地甲斐

>>334 基地外付きまといいじめ厨くん、自認 乙。
いじめやストーカー被害のスレを荒らして困らせた以上は
馬力くん同様出入り禁止！

>>335
出入り禁止のキチガイはとっとと出てけ

8 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 19:03:48 ID:tCCF9JmU0
　価格破壊厨　＝　(自称)付きまとわれいじめられ厨＆チンポ＆TGV厨＆支那畜(CRH厨)は出入り禁止。

無視が一番

>>336 オマエが一番出入り禁止の対象。
（人生相談やセキュリティそしてのほほんダメ板なども出入り禁止）

そして次に訳のわからんコテハンの馬力くんも出入り禁止。
さらにTGV厨など例示された香具師も出入り禁止ね。

オープンな掲示板で出入り禁止とかｗ
自分の掲示板でも作っとけよｗ

>>338
嫌われもののキチガイさんはお呼びじゃないのでとっとと出て行ってください

ホント邪魔

名前も見たくない

>>323
あ！ありがとう。すっかり失念してました。

Fas＆E5失敗作厨の俺としては>>288が本当ならメシウマだから是非実現して欲しいな
まぁ現状だと妄想の可能性のが高いだろうが

俺はE5マンセーだけど、それでも>>288の妄想が実現したら喜ぶぞ。
国内に競合する技術があるのはむしろ喜ぶべきこと。

乗車して車窓を見た感じ、今の時点で山陽区間のトンネル緩衝口は
東北320キロ設備を上回っている感じがするんだよな。

東北がE2系でクリアしている275km/hの微気圧派を300系で
クリアしているってことは、相応に緩衝口も長くないと説明できないよね？

同様に、500系の300キロとE5系の300キロで地上側の改修コストで
かなり大きな差が付いているのでないか。

500系の場合はカント上げとアナログATCの信号追加も加わっているわけだし。

N700とかE5よりCRH380Aの方がカッコイイのが悲しいよ。

あれも悪くは無いデザインだが、先頭の連結器カバーのポコンとした形状が惜しい気が。

http://www.aluminum.or.jp/topics/pdf/100621.pdf
……やっぱり高速鉄道で自動車との衝突とか想定しちゃうと重くなるよね。

>>347
これはすばらしい。

強度があっても重くないと当たり負けするからな

>>347
よく見つけたね。
おもしれー。

つか735系・・・

前から構体重量は新幹線規格に比べてミニ新幹線規格は大して軽くならんって言ってたけど、
まさか上回ってたとはねぇ。

E3系重すぎないかとも思ったが、735や683と比べるとこんなもんかなのかなあ。

そしてE2/E5とN700の差はどこから来るのだろ。
例えばE2/E5のユニット構成をTc-4M-4M-Tcにして機器を集約軽量化したりすると軽く出来たりするのかしら。

ちなみに
H19 http://www.aluminum.or.jp/whatsnew/pdf/080702.pdf
H18 http://www.aluminum.or.jp/publication/pdf/160.pdf
H17 http://www.aluminum.or.jp/publication/pdf/148.pdf
なぜかH20の分は見つけられず。ま、載ってる車両の面子は大して変わってないけど。

>>353
Fastechが空欄なのが惜しまれる・・・けど、地味に宝の山ですよ。

>>352
> そしてE2/E5とN700の差はどこから来るのだろ。

耐寒装備の有無

>>355
耐寒装備というてもSNCFに馬鹿にされた各車ごとの雪切り室は既にないし、
台車もスノープラウも客室設備もない中間電動車の構体の質量でその違いなのよね。

SNCFの言い分は「フランス人だから」で割り引いておいたほうがいいよ。

そういえば、とhttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002441412/この論文を改めて読んでみる。
……200系以来、新幹線構体の質量はほとんど減ってない！
もちろん鋼製車体と同様の構造で梁や柱を一々溶接するのに比べたら手間とコストは段違いだろうけど。
ちなみに500系でも頑張って構体作ったわりに300系比で-0.6t/両とからしいので、
これ以上の軽量化は構体以外のところで頑張ってもらわないとなあ。

あと重量削減に効くのは主変圧器を無くして、
インバーターが直接電源電圧を変換するとかかねえ
主変圧器は3-4トンくらいあったはずだから結構効きそう

電動車の効率を上げつつ、走行抵抗を減らすなどといった工夫が今後主流になりそうだな

ﾎｶｲﾄﾞｽﾚで馬力氏にもらったv-t線図とグラフのおかげでどれだけ速さが必要なのか分かったし
360km/h達成したら3時間50分で札幌まで可能だな

>>360
目下ダイヤ算定の精度をさらに上げるべく改良中だったり・・・

>>355
先頭車の比率と窓の大きさの違いだろ。

単純に重たくなるように設計してるんだろ。

車重が軽いと軌道破壊量が少なくなって保守費用をダウンできる反面
トレードオフで粘着係数が低下するし、乗り心地が悪くなる。

東北は軌道は頑丈に出来ていて、スラブだから線路保守も有利。
降雪やレール凍結など粘着に厳しいコンディションでの走行性能を要求されるから
重たい車両にした方が有利なんだろう。

http://www.railwaygazette.com/nc/news/single-view/view/320-kmh-train-order-as-eurostar-sets-sights-on-expansion.html
ピニンファリーナ先生のデザインだそうです。
日本の320km/h対応車とは全く逆の先頭車ですね。

>>364
先頭が短くて寸詰まりに見えるなｗ

やっぱ？
日本の長〜〜いのばっか見慣れていると、先頭を長くしなくても済む海外車は
何か物足りない、ってか？

>>364
うわー、ユーロスターにICE系が入るんだ。

でも、ヨーロッパにどこにでもあるようなデザイン。
これならノイマイスター先生のヴィエロのままで良かったのに。

>単純に重たくなるように設計してるんだろ。
んなわけない。
ファステック後期の試験を忘れたのかい？
内装まで取り払って軽量化実験してたのは、騒音対策のため。
ここにきて騒音低減にはやはり軽量化が重要になってきたんだよ。
N700のほうが軽いのは、すなわち東海の技術のほうがJR東より上ってことだと思うよ。

>>368
んなの重量と騒音の相関関係を調べるための試験、ってことしか意味しないだろ。
その試験の結果はどうだったんだい？

>>364の先頭形状が実現できた理由が知りたい。

ん〜なんか最近最高速度の歩調が合ってきてないか？
fastech360が出たときフランスが360km/hねらう！みたいな話でたし
E5系が320km/hに落ち着いたと思ったらユーロスターも320km/hとか。
あとイタリアもそうだったっけ。

何か意味でもあるのか？

>>368
＞N700のほうが軽いのは、すなわち東海の技術のほうがJR東より上ってことだと思うよ。

断じてそのようなことはない。

・N700系の方がが軽いのは、E5の2両1ユニットに対して、4両1ユニットだから、
変圧器の数を減らせたのが大きい。
これは、冗長性が高くなる、編成両数の融通がきく、などのメリットを取るか、
軽量化や保守性の向上を優先するか、の考え方の違いにすぎない。

・N700系はE5系よりも遅いにも関わらず、E5系より（わずかだが）窓が小さい。
これも軽量化には有利だが、乗客にとっては良いことではない。
これまた、客のことを優先するか、とにかく軽量化を優先するか、の考え方の違い。

・寒冷地を走るため、暖房の容量が大きい、ドアなどに凍結防止のヒーターを仕込む、など、
耐寒設備の重量は当然E5系の方が重くなる。

・トイレ洗面などの設備が、E5系は快適性を重視して充実させている。
これも重量増要因だろう。

軽量化はもちろん重要で、東も軽量化の努力をしているのは間違いないが、
使用路線の条件の違い、および、
他の条件をどのくらい重視するか、という点に関して、東海とは考えが違う結果、
重量に差が生じたのあって、決して東の技術力が劣るわけではない。

他の条件を無視して重量だけを見て、軽ければ軽いほど技術力が高いと評価するのであれば、
N700系と500系の比較からして、現在の東海より10年前の西の方が技術力が上ということになるな。
そうかもしれないが（笑）、それはさておき、重量「だけ」をみて技術力の優劣を語るのは間違いだろう。

>>372の補足。
東もその気になれば4両1ユニットを作ることはできたはずだ。
大容量の変圧器が必要になるが、MT比が低いかわりに大出力モーターを搭載したMAXの変圧器は大容量だ。
考え方の違いで、4両1ユニットの構成を選ばなかったのであって、作れなかったのではない、ということだ。

>その試験の結果はどうだったんだい？
確かな記憶ではないが、JR東の人が今後の更なる速度向上のためにはよりいっそう軽量化
が有効な手段、といっていたような。
過去、もう無意味と思われていたことまでほじくり返さないといけないらしい。

>>372,373
N700系の開発チームが最も苦労した話として、
500系を越える軽量化を目指すってことだった、と言う話があった。
だからねじ1本にいたるまで見直したと。
そういう意味では、やはりE5系は甘かったんじゃないかなあ。

>>375
だから、技術力とは違うところで、E5系の方が重量増となる要因があると、
多数の指摘をしたのに。
簡単に「E5系は甘かった」などと言わないでほしい。

>>372,374
付言すれば、16両編成で4両1ユニットなら4ユニットになるけど、10両編成でそれやると
2ユニットになってしまう、2両1ユニットでやっと5ユニット、両端を非電動車として4ユニットで
冗長性が同等ってことに。

>>375
不確かな記憶をネタに技術力が劣ってると言われてもわけがわからん。

>>360
ttp://www9.plala.or.jp/Hatsukari/data/unten.xls
とりあえず一応の完成をみたのでどうぞ。

>>376
確かに車輛重量が重くなる要因は色々あるんだが、
構体重量まで同じように重くなることなかろう。

>>377
しかし、１編成2ユニットでやってる山陽や九州が信頼性で劣るようには見えないぞ。
東は他の路線に使い回したり、形式が多くて代用が効かない事情はあるにせよ。

床下にぶら下げるものが重いほど構体も重くなるんだが。

とっとと中国から技術供与受けて400km/h以上で営業運行するノウハウを身につけろよ。
海外の技術、とくに中国の先端技術を研究しないと日本は立ち遅れるぞ。

＞とっとと中国から技術供与受けて400km/h以上で営業運行するノウハウを身につけろよ。
＞海外の技術、とくに中国の先端技術を研究しないと日本は立ち遅れるぞ。
ここ笑うところですか？ｗ

>>381=382
自演止めろ

>>383
>>381乙

日本の悪いところは、中国や韓国が日本の技術を上回るものを生み出しても「どうせ海外の寄せ集め」「基礎技術は日本のほうが上」と
なんだかんだ理由をつけて負けを認めないところ。
だからすぐに中韓に追い抜かれる。

周辺住民への配慮とやらが云々
それが無視できたら新幹線はどうなっていたのだろう

＞中国や韓国が日本の技術を上回るものを生み出しても
そういう事は実際にそれが出来てから言おうね坊やｗ

>>387
では日本も早く中国を見習って350km/h営業運行をしてください。
日本の技術があればできるでしょう（笑）

>>386
まぁ今の日本に中国や韓国くらいの勢いがあれば、住民配慮云々の対策に莫大な金を掛けて不可能を可能にすることもできただろうけどね。

>>388
そうだね
日本の技術の(それも1世代前の)おかげでやっと実現したからねｗ

>>389
そりゃあ中国や韓国みたいに人権無視でやれるなら何でも出来るからな
だがそれでも何故か韓国は出来てないよねｗ

>>390の回答の仕方がまさに>>385なのが笑える。

中国が速度出せるのは「技術」なのか？

>>391
つまり>>390に対して言い返せなくなったという事か

>>391
ああそうそういい忘れてたけど
何時になったら中国は高速鉄道で440km/h以上の速度を出せるようになるの？
中国や韓国が日本の技術を上回るとか言ってるくらいだからまさか今年中に出来ないなんて事は無いよね？

>>394
自分が何が言いたいかというと、いくら日本が高い技術を持っていても、中国が日本より高い運行速度で営業を始めたという実績を作ってしまった以上、
「中国の技術は日本よりすごい」というのが（表面上）既成事実化されるわけで、そのことに対して日本は危機感を持たなあかんやろってこと。

韓国は今後7兆円かけて全国の在来線を250〜300km/h運行対応にして高速鉄道網を拡大するみたいだけど、それに対して「日本の在来線は遅れているね」と言われたところで
「日本にはできない事情が…」と反論したところで説得力がないでしょ。

つまるところ>>381は釣りなんだ。
すまんね。

以前のゆきおさんをいじめるのをやめなさいよ。
あたしゆきおさんに頼まれたが
こんなに陰湿で醜い人たちとは思ってなかったの。
ケーシーなんとかこと馬力さんは決まりを守りなさいね。
そうでないと百均での万引きから
「９・１１」のように航空機を乗っ取って
高層ビルに突っ込んでもいいということになるのだから。
（あたしの親戚や友人もそのテロで亡くなったのだから
馬力さんこそ理解をお願いね）

>>395
それよりも設備の劣化による徐行箇所がどんどん増えてるところを韓国はなんとかした方がいいと思うがねw

>>396
邪魔だ基地外

まったくこの基地外はなんとかならんのかね？
ここまでアホだと存在そのものが許しがたいわ

>>395
まともに反論出来ないからってこの期に及んで釣り宣言するとか幾らなんでも見苦しいぞｗ

頼まれただけなのでどう思おうとご自由 に。
そのかわりストーカー予備軍
かつテロリスト予備軍とみなしますので気をつけてくださいね。
あたしまであんたたちに殺害されそうだから。

>>397
それを高速化事業もかねて補修するんじゃないのかしら？

>>398
正直1人釣れただけで満足だわｗ
>>390で思い通りの答えが返ってきたからね。
最初から>>395を言うつもりだったから反論する気なんぞない。

>>400
反論できなくて悔しいのは分かるけど捨て台詞だったらもっと上手く言えよｗ

>>396
んじゃお前もさっさと死んであの世で親戚や友人を慰めればいいだろ。

>>400ほど分かりやすい勝利宣言という名の敗北宣言初めて見た

ごめんなさい。
ぼくのかんがえかたがあまかったようです。
すいませんでした。

でも日本はどうして中国に勝てないのですか。
世界から見れば早いほうが優れた技術と見てしまうのは当然です。
日本はそれで反論しないのでしょうか。

「日本の事情うんぬん…」というのがどうしても負け犬の遠吠えにしか聞こえないんです。

ちゅうごくってすごいねー

>世界から見れれば
見てそう思っているのいるのは所詮、鉄道素人だろ。
鉄道技術のプロと一度話ししてごらんなさい。

今は勝ってるかもしれんが自惚れていると技術水準でもマジで抜かれかねんけどね

中国は日本の25倍の国土を持ち
日本の10倍の人口を誇り
資源も軍事力もすごいのに
今年になってようやく極東のちっぽけな島国のGDPを抜く見込みです。
仮にも戦勝国であり国連の常任理事国なのに
なぜ発展が遅いのですか

>>407
だからさあ何で２ちゃんのレスを見ただけで自惚れているとか勝手に決め付けるの？

>>392
どうみても技術だろう。
こんだけ多くの要素をインテグレイトしなきゃならんのだから。

速度出すだけでいいんだったら日本の技術の方が上だな

>>409
ねえなんで
「自惚れているとか勝手に決め付ける」って決めつけるの？

>>409
レス関係なく、もしも自惚れてたら…て話じゃないの
向こうはいろいろな意味で貪欲だろうし

>>408
共産化したから。

中国は清国の失政と共産化でここ150年くらい調子悪いだけで人類に文明が生まれてから
世界史4000年の期間、軍事経済科学で世界ベスト３以内が定ポジ。

盛者必衰、どんなに巨大な帝国でも、強力な軍隊や科学を持っていても、エジプト帝国もローマ帝国も大英帝国も必ず衰退して
かつての栄華は取り戻せていないのに、なぜか中国だけはゾンビのように復活して超大国に返り咲いてる。

なんでだろう？
日本も少し前まで経済大国だったのに衰退しちゃったね。どうすれば復活できるのだろう？

>>414
思想の違いだろう
やはり中華思想はエネルギーがある
ローマもエネルギーがあったと思うが、時代が古すぎた

清王朝全盛のころ、中国はＧＮＰ世界一だったが
第二位はどこだろうか？
それはムガール帝国、今のインドと言われている。
インドはスズキが日本国内のトヨタみたいな存在だから
なんか親日的なイメージがある。
インドに高速鉄道を売り込もう。

印度日本化計画

ところで明日はRTRIの一般公開な訳ですが、どこかこれは見ておけ聞いておけみたいな事はあるでしょうか。

>>404を書いてみて、i7ebr2kp0から何か建設的意見が聞けるかと思って様子を見てたが…全然だな。
特に>>409には失望した。

もういいや。
オレの負けですサーセン。

>>410
> こんだけ多くの要素をインテグレイトしなきゃならんのだから。

何をインテグレイトしたのか列挙してみ。

>>414
人口が10倍以上なのにやっと全体のGDPで抜いたなんてのは中国の間抜けぶりを現すのみだぞ。
しかも工業化が進展する前に少子高齢化社会に入るというオチ。

>>419
もっと考えてレスしろよ。

>>418
青函トンネルのすれ違い問題かなぁ・・・試験とか実験とかやる予定ありますか？みたいな。

>しかも工業化が進展する前に少子高齢化社会に入るというオチ。

中国の少子高齢化はウソ。

一人子政策で貧困層は二人子が生まれると長男だけ戸籍に登録して
女の子と次男は戸籍に入れない。

戸籍がないから統計上は少子化が進行しているように見えるが、戸籍のない闇子が１億人以上いて、SEXもするし、結婚もする。戸籍も金で買える。
なんで少子化は起こらない。

>>417
元ネタが分かる人、もう少ないような？

>>421
闇子なんて教育の対象から外れるわ人身売買のネタになるわ経済力無いわで再生産能力が極端に低いぞ。
しかもそいつら全員が30年後もまだ60歳未満で子供をバンバン作ったという頭の悪い仮定をしても2040年には
高齢化率が23％くらいにはなるしな。

>>412-413
重箱の隅を突く前に現実に自惚れてる事を証明したらどうなんだね？

>>419
人の質問に答えられないからって>>404を書いてみてとか言って誤魔化さなくてもいいのに

つかなして運転時分概算にろくに食いつかないかね。

>>420
不平出させない国民
真っ直ぐな鉄道
他国の車両
どこのか分からないウンコうシステム


とても素晴らしい。
コストと開発期間を短縮するのに
これほど優れたものもあるまいて。

>>426
> 不平出させない国民
デモだ何だで鎮圧続いてるのにw
> 真っ直ぐな鉄道
ウネウネ曲がってるけど。
> 他国の車両
> どこのか分からないウンコうシステム
買って来て走らせるだけなら技術力なんぞ大して要らん。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=34.672235,112.911086&spn=0.013606,0.025835&t=h&z=16
しかもなんだコレ。

>>368
E955形が試験末期に内装や空気抵抗増加装置など取り外し無理矢理軽量化したのは
FGT同様、在来線区間のカーブでの問題からって話だったかと...

中国の最速列車は評定速度296km/hだってよ。
http://www.yaohua2000.org/2010/20100711/20100711.png

TGVの279.3km/hを更新したわけだが
http://www.railwaygazette.com/fileadmin/user_upload/railwaygazette.com/PDF/RailwayGazetteWorldSpeedSurvey2007.pdf

評定速度って…どんな速度なんだよ、いったい？

>>428,377
確かな記憶ではないが、と書いたけど内容は大筋で間違っていないよ。
JR東の人が今後の更なる速度向上のためにはよりいっそう軽量化
が有効な手段、といっていたのは。
過去に無意味と思われていたことまでほじくり返さないといけないということもね。

>>431
何が何に影響するのか詳しい話が分からんとどうにもならんだろ。
不確か過ぎて受け取りようが無いんだよ。ソースしめせ。

>>427
いいから東海道で走らせてから言えよ。

うねうねしてるのだって
高規格整備したりトンネル掘るより
早くて安くつくからだよ。

>>433
> いいから東海道で走らせてから言えよ。

何で東海道なんだよw
東海道は線形がどうしようもないからバイパス線が、需要の大きさからリニアで作られるんだけどさ。

> うねうねしてるのだって
> 高規格整備したりトンネル掘るより
> 早くて安くつくからだよ。

あらあら、直線だってのは撤回するのかw
ちなみに日本は高架橋のほうが高くつくんでよろしく　byRTRI

>>423
>経済力無いわで再生産能力が極端に低いぞ。

それおまえのことじゃね？ｗ

>>402 さいていでざんこくなひとだね。
みちぇるさんのまわりのひとのしをよろこぶひどいやし。

よいこのみなさんへ
もうこのようなひとはむししてね。

その保護者の方へお願い
このままでは不安なので
万引きなど非行に走ることのないよう十分注意願います。
（それがエスカレートして通り魔や自爆テロまで発展しては困ります。
ちなみにあたしはサービス残業とストーカー被害で困っています）
なお親御さんが馬力さんを相手にしているようでは困ります。
以上このスレからは失礼します。

いつも思うことだが、東海道新幹線が開業したころは駅は大体50kmに１駅、100kmに２駅くらいがデフォだったんだが、
それが30kmに１駅（100kmに３駅）になり、最近は10〜20kmに１駅になりつつある。
九州新幹線は博多〜熊本の約100kmの間に５駅もあるし、北陸新幹線も駅間距離がかなり短い。

沿線が駅がほしいというわがままが強くなってる印象だね。

連続3区間の距離（短い順）

（上野〜新横浜　29.1km）
新鳥栖〜新大牟田　33.4km
（大宮〜品川　38.1km）
久留米〜新玉名　44.3km
博多〜筑後船小屋　47.9km
筑後船小屋〜熊本　50.3km
一ノ関〜新花巻　56.8km
小田原〜新富士　58.3km

（中略）

大宮〜那須塩原　121.1km
広島〜新山口　123.4km
名古屋〜京都　134.3km
米原〜新神戸　139.8km
岐阜羽島〜新大阪　148.3km
新青森〜新函館　148.9km
七戸十和田〜木古内　160.0km

九州は異常

>>437
東海道、山陽、東北、上越あたりまでできたころから、1駅間の距離は30〜40キロ程度がデフォになった気がする
末端区間だから、自治体が金出すのなら長野新幹線の小諸みたいにさびれるとかもめるよりは、素直に駅作ってよかったような気がしないでもない
駅建設を見送って道路整備を200億とかもらってもさびれることを抑えることはできないから

>>436
あたまわるいせいしんがおかしなひとはすにもどってね
みんなきみのことだいっきらいだから

博多〜熊本間では博多以外の駅はホーム長さが東海道の半分だし分岐装置もない駅が3駅ある。
そうして、駅の数を在来線なみに増やす。
長野・スタイルともいえよう。
架線も成田新線がコンパウンドタイプでファンを唸らせたのに対し、シンプルタイプ。

請願駅の前後の駅間距離（営業キロ）

三島（熱海：16.1 新富士：25.5）
新花巻（北上：12.5　盛岡：35.5）
水沢江刺（一ノ関：25.0 北上：17.4）
新富士（三島：25.5　静岡：34）
掛川（静岡：49.1　浜松：27.8）
三河安城（豊橋：42.7　名古屋：29.7）
新尾道（福山：20.1　三原：11.5）
東広島（三原：39.5　広島：31.8）
くりこま高原（古川：21.2　一ノ関：28.9）
厚狭（新山口：35.1　新下関：26.6）
本庄早稲田（熊谷：21.8　高崎：19.0）

最近加速度も上がってきてるから駅増やしても良いのかな

本庄早稲田駅が認められた理由は近くに国土交通省があることも関係してるのかな？

>>440 あたまがわるいのとせいしんがおかしいはちがうものです。
おまわりさんやけいびいんさんがすきというひとはすくないです。
べつにきみたちにすかれたいなどまったくおもっていません。
おこちゃまてきなぎろんはむいみである ことをりかいしましょう。

保護者の方へ忠告
これ以上の高速化ははっきり言って無意味であり
尼崎事故の新幹線版が起きそうです。
彼らはこのようなことを再発させるような
議論をしている感じであり背筋が寒いです。
価格に見合ったサービスか低価格化のほうが現実的であり
国民のためにもなることをご理解願います。

>>445
うぜえよ
クスはとっとと氏ね

なんで構うん

>>445
や〜〜い　貧乏人　貧乏人　

http://www.visualizingcultures.com/beato_people_gal_large/pages/bjs50_execution.htm
>>445の末路

>>445

>これ以上の高速化ははっきり言って無意味であり 尼崎事故の新幹線版が起きそうです。
445は尼崎事故の要因は高速化て考えてるの？

>価格に見合ったサービスか低価格化のほうが現実的であり
低価格化で鉄道の保守が疎かにされそうで高速化より怖いよ〜

RTRI行って来た。
やつら模擬店のプロでやがる。
展示発表は……うーん。

>>450
過速度防護の不足、が解だよなあ。
それに比べたら余裕のないダイヤ設定も日勤教育による圧力も補足でしかない。

>>451
乙。展示発表・・・どうだったん？

ばりきさん、あなたにきてほしくないの。
しゃっきんをたにんにおしつけてはらわせるのがあたりまえとおもっているから
たにんのしをよろこんでいるというほんねがあらわれておりほんとうにちかよりがたい。
まんびきしてもつかまったことがなく
むしろすりるをかんじているから
なにされるかわからない。
みちぇるさんもいっているとおりおねがいだからこのすれからでていって。
いやならせめていみふめいなこてはんをはずしてちょうだい。

>>454
俺も監視に協力するからさ！
セキュリティ板と人生相談板の常駐スレを教えてくれないかな？
馬力を見つけたら即座に通報してあげるよ！
俺も馬力許せないから！

こんどはそういう方向かねｗ

http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3230121
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3230200
もし突っ込みどころあったらよろしこ。今まで本スレで曲線を作ってきた方何人もおられると思うので。

>>423
闇の奴らは闇の道で稼ぐ

>>455 過去ログですが「書きたいことを気ままに書くスレ 15」に一度難癖カキコがありました。
そのすれでも出入り禁止と書いてあるにもかかわらずです。

＞そのすれでも出入り禁止と書いてあるにもかかわらずです。

そもそも>>8にはっきり「でいりきんし」とかかれているにもかかわらず、なんでここにいるのかね？

き　ら　わ　れ　も　の　の　メ　ン　ヘ　ラ　く　ん

自分で言ったことすら覚えてない池沼メンヘラ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1284307220/92-93

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/09/21(火) 08:23:27 ID:irZkQdul0
ゆきおさんとその関係者さん、ストーカー行為はやめてください。
また鉄道関係のスレに無関係なカキコミはやめてください。
あなたにいじめられた鉄道関係のスレの住人は大変迷惑して泣いております。
あなたが来るまではとても鉄道板は平和でした。
でもあなたは、人の意見を全く聞かず、卑劣ないじめ行為と狼藉の限りを繰り返しています。
私達、鉄道板の住人は、ゆきおとその関係者によるいじめ行為が許せません。
これ以降、ゆきおとその関係者（SP含む）は鉄道板への書きこみを一切禁止します。

93 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 ID:PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。

＞たにんのしをよろこんでいるというほんねがあらわれておりほんとうにちかよりがたい。

空気を全く読まない本性が現れてますね

288 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:17:21 ID:PhlOauG0O
>>285 うぜえ。

235 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:20:24 ID:PhlOauG0O
>>234 スレ違いとわかっていてカキコするコイツはキ印。

95 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 15:30:10 ID:7L+Q8ZVXO
>>92 ゆきおから回答がありました。
「そうゆうことを言いながら
いじめやストーカー被害のスレに
陰湿なカキコをする香具師が未だにいて困る」とのことです。
一応わたしがやめるよう関連スレに警告しました。
本来無料ならゆきおはわたしも相手にしたくない人であり
むしろ契約解除を最近検討しています。
以降はわたしも来ませんが
代わりにスレの趣旨に合った議論をきちんとするようよろしくお願いします。

構うのは同類

だからネットストーカーの
「基地外付きまといいじめ厨くん」は
ゆきおくんや秘書のバラクさんとは関わらないことを請求します。

>453
キッズ向けの超電導使った実験とかLED懐中電灯の製作とかはまあどこの一般公開でもありがち。
レール締結装置の試験設備は「列車が走ると見た目で分かるくらいレール動くのか」というのは驚き。
ただボルトと板バネとパッド数種使う国産のよりパンドロールの方が合理的だよねー、国産締結装置の利点はいろいろ説明されても、みたいな。
というか去年のレポ（ex.http://d.hatena.ne.jp/banka-an/20091010）と一切変わらねぇ！ もうちょっと「最先端の研究」感が欲しいところ。
高速鉄道がらみは米原の方が詳しい話聞けるんじゃないのかしら。

でも模擬店はガチでおいしくて安くて大層よかったです。他所の模擬店や学園祭も見習って欲しいところ。

最近新しい所は大抵パンドロールだね
さすが鉄道発祥の地英国…

>>465
ありがとう。
http://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/seika/2009/05/basic_03.html
このへんなのかな？年々ぱっと見で地味な、展示で映えない研究が増えてるのかもしれませぬ。

しかしICE3って凄いよな
中国用に幅広車体作っちゃったし

新幹線が幅狭を作ったり、TGVが幅広を作ったなんて話は皆無
そう考えるとICE3の設計能力は凄い
エアコン壊れたり車軸が折れるのはいただけないが

新在直通車じゃだめ？

釣りだろう。

ttp://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/seika/2009/02/image/low02_f3.jpg

新幹線のディスクもF1みたいに真っ赤になるんだな

>>471
回生ブレーキを使えないTGVの客車は4連ディスクにして、
温度上昇や摩耗を抑えてるくらいだからね。
ttp://www.trainweb.org/tgvpages/images/maintain/bogi2vsg.jpg

常用しているのは回生制動だろうし問題ないだろ

>>465
その超電導とかlEDとか、イギリスはもちろんヨーロッパが本気出しても日本人にかなわない。
日本人は何気にすごい。
ノーベル賞も戦前教育の日本人に独占されてしまったし日本人とは何か？

>>474
日本人ノーベル賞受賞者は戦前派の後は団塊世代の後の田中さんに飛んでる。
団塊は根本的におかしいらしいし。

欧州高速鉄道ユーロスター、独製新車両購入に仏当局懸念
2010年10月08日12時28分 / 提供：新華社新華網ニュース
【新華社パリ１０月７日　李明】　
英国とフランス、ベルギーを結ぶ高速鉄道のユーロスターは７日、鉄道設備の更新に今後８億２０００万ユーロを投じ、このうちの６億ユーロで
独シーメンスから新車両を購入すると発表した。供給企業は競争入札で決定した。ただ、新車両については仏当局が規定の安全基準を満たして
ないとして懸念を示す内容の声明を発表している。
ユーロスターの車両は従来、仏アルストムが供給していた。ユーロスター側はシーメンス製の新型高速車両を導入することで時速３２０キロを
実現し、交通機関としての競争力を高めることができる、としている。
これに対し仏国務省の高官は同日に発表した声明で、「ユーロスターの今回の入札は英仏海峡交通安全規定を遵守していない」と指摘し、
「過去３回起きた海峡での火災を考慮すれば、安全規定を緩めることはできない」との見解を示した。
しかしユーロスター側は「３月に行われた今回の入札に関する諮問会では、導入予定の車両の技術に関して安全性に異議は出ていない」と
反論している。
ユーロスターは、仏、英、ベルギーの鉄道会社がそれぞれ５５％、４０％、５％の権益を握る。

（編集翻訳　恩田有紀）

>>475
そもそも団塊の範囲自体が狭い気が

>>477
55〜65くらいだな、多いのは

>>476
いわゆるTGV-TMSTの更新工事も並行して実施していくようだが。

英国がバロンドールか。
さすが先進国だ。

フランス涙目だな

>>467
へーべー来るなら総研フォーラム来ればいいと思うが
フォーラム一般人も大丈夫だし

工事途中で南びわこ駅を建設中止にしたのはよかった

ユニット３両にしたほうが編成の自由度増えない？

300系みたいなMTMにするの？ T車に変圧器吊るして。
……と思ったらE6系もMTMM+MTMで似たユニット構成なんだよなあ。

300系もE6系も軽量化に苦労した挙句、苦肉の策って感じがする...

>>472
TGVってベンチレーテッドディスクじゃないんだ

軽量化に苦心つーかむしろホイールベースどうすべかって悩んでいたような？

あ、そうそうこのE6の話を長崎のとある連中が興味津々でしたよ
ミニで繋いでその後フリゲでよくね？みたいな。
N700との結合も考えてるんだと。
机上の空論説は楽しい

ミニ新幹線はいっさい時短に貢献しないよ。
山形―福島間の所要時間だって485系が走ってた頃とほとんど変わらないし
わずかな速度向上だって改軌とは本来関係の無い軌道強化で得られたもので線形もほぼそのまま。
だのにコストはかかるし新幹線のダイヤは制約するし新幹線上の高速化はフルより困難。
スーパー特急のほうがいいよ、新鳥栖―博多も在来線走らせて。

対面乗り換えでおｋ

フリゲはバネ下重量が上がって270km/hが限度の上に軌道破壊しまくるとかかなり厳しそうだな

>>485
ユニットMTMでサイドにTを吊るせる感じでどうでしょうか。

これだと
5両M40%
8両M50%
11両M55%
14両M57%

変圧器とサイリスタはT車に載っけて。

だがしかし、日本の新幹線の想定粘着係数ではそんな低いMT比では300km/hとかで走れないのですよ。
動軸上質量/全質量が3割かそこらのTGVやMT比1:1のICE3がどうなってるのか知らんけど、
まあ彼らは車体断面が小さい分走行抵抗も小さかろうし。

で、今から例えば500kWモータを1C2Mで制御した4M4Tの8両編成を作るくらいなら
同じ主変換装置を使って250kWモータを1C4M制御する8M、全電動車8両を作った方がよろしいのでは。
その方が粘着も回生ブレーキも有効に活用できるわけだし。

4M4Tじゃ渦電流ブレーキが復活してT車が重くなる悪寒

でもE4系とかは付いてないのか
東日本は抑速回生ブレーキとかもあるし、
変電所に補償装置付けて回生電力を電力系統に戻せるようにしてあるのかな

>>489
ん？長崎はフル規格じゃないでそ？だからフリゲなんつーのを開発してるわけで

だったらミニ新幹線でいいんじゃね？って声が出てきた。
線路改良は必要だがね。

既設区間を改軌してミニ新幹線通すより今作ってる区間に狭軌敷いて885系あたりをベースにした新車両走らせる方が簡単じゃないか。
ていうか武雄温泉―諫早間は当面1067mmをひくんじゃなかったのかね。

長崎をミニ新幹線でいいなんて初めて聞いた罠

>>494
電磁ブレーキを誘導で回生するのは無しですか？

長崎新幹線って、本当は整備新幹線に入っていなかったんじゃなかったっけ？

フル規格の計画にはないな

>>489
新潟の羽越本線高速化計画でミニじゃなくて対面乗り換えがベストって結論が出た件は
示唆に富みますな。

>>489
>スーパー特急のほうがいいよ、新鳥栖―博多も在来線走らせて。

ミニ新幹線のほうがいい。

「鉄道総研の研究者が描く2030年の鉄道」って本で人口減少後に衰退期に入った近未来の姿を
シュミレーションしてるんだが、この論文によると新幹線に接続する枝線は全滅、今の幹線を含めて連絡特急は生き残れないと予想されているが
ミニ新幹線は競争力を維持し、全区間が生き残っていた。

>>495
東日本のT車は在来線のT車みたいに車軸にもディスクブレーキが付いてた
Fastechの資料で外してバネ下重量を軽減なんて話題が出てたのでE5・E6はどうなってるか知らんが

>>503
自分の書き込みをよく見直してから出直せよ。

>>503
山之内秀一郎氏の論文でそんなようなことがRJに掲載されていたな。
なんでも乗り換えがある列車はユーザーから認知がされないらしい。

新潟からいなほ号が走っていることを首都圏の人は知らない。
だからユーザーの選択肢に入らないというようなことを言っていた。

九州新幹線とリレー号で博多から鹿児島中央まで2時間20分。

時間シェアの比率でいけば鉄道が優位性を発揮する領域で航空機を駆逐できるはずなのに
まだこれだけの航空便が残ってる。
http://www.fuk-ab.co.jp/timetable/201009/dom_kagoshima.html

福岡空港が市街地にあるからなかなか難しいのよ
フル規格が全通したとして駆逐できるかは不明

>>495
東日本のT車にはついてない。ディスクブレーキのみ。

昭和39年からの新幹線の料金て誰か知らないか？
東京、大阪間はどのくらいだったんだろ

>>507
全部プロペラで74席3便と36席2便の計5便。1日にたった294席。つばめ1編成分も無いね。
離島乗り継ぎ＋αってところで、福岡−鹿児島の都市間輸送としてはほとんど役目を終えていそうね。

ぎろんちゅうのなかでちょっとしつれいいたします。
すぴーどあっぷすることはいいことではあるが
わたしたちさらりーまんやおーえるのきゅうりょうはさがりつづけているのだから
こうそくかとていかかくか、そしてあんぜんせいこうじょうのぎろんをしてほしいの。
ただしみちぇるさんのしんせきやともだちのしを
あざわらうけーしーなんとかことばりきさんは
ひとをへいきでふみにじるからもうこなくていいよ。

保護者のみなさんへ
他人を平気でふみにじるような行動や言動をとる馬力くんを
保護者のみなさんこそ一丸となって徹底的に懲らしめて
もう鉄道関係板に入れなくするようよろしくお願いします。
※この人は人生相談板まで一度荒らしに 来たくらいです。
馬力くんを相手にしている親御さんは基地外扱いされますのでご注意ください。

http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200905110004o.nwc


新幹線が、スペインに負けた。
スペイン版新幹線ＡＶＥの乗り心地は、新幹線に勝るとも劣らない。「機内食」やテレビなど航空機並みのサービスがあり、
日本では採算を理由に廃止された食堂車も付いている。
マドリード−バルセロナ間６２８キロを２時間３８分で走る。スピードも料金も「のぞみ号」とほぼ同じだが、
特急料金の払い戻しは、日本では２時間以上の遅れであるのに対し、スペインでは１５分遅れで半額、３０分遅れで全額返ってくる。
払戻率は２％をきり、正確な運行がなされている。
スペイン新幹線の総延長距離は、１５００キロメートルを超えた。
建設工事は続いており、今年中に仏国境、来年にはポルトガル国境に到達する。
２０２０年までに１万キロメートルに延長し、５０州すべての州都と首都マドリードを４時間以内で結ぶ計画で、
実現すれば日本は総延長距離でも抜かれる。
ナポレオンの構想から２００年、英仏海峡海底トンネルを実現したのは、日本が青函トンネルで開発した掘削技術である。
１９９４年からＡＶＥの兄貴分である仏製のＴＧＶが走っているが、青函トンネルを新幹線が通るのは、２０１５年。
ずいぶん後れをとったものだ。
北陸新幹線が全線開通すれば、東海道、上越、北陸新幹線がループ状に連結する。
世界初のことなのに、地元負担、経済性にこだわって、福井、敦賀から新大阪までのルートがいまだに決まらない。
昔は「夢の超特急」といわれていたのに、実に夢のないことだ。

高速道路も田舎の役に立たない道路ばかり造って、
首都圏の環状道路は未だに完成してない、日本しょぼすぎる

田舎の役に立たない道路って認識がまず間違い
圏央道や外環道よりB/Cが高い路線は地方部にも結構多い

都会の道路はBが高い以上にCが馬鹿高いからねー

圏央道ですら八王子の辺りなんかすっかりトンネルになったのに、
外環道やC2なんて頭痛くなるな。
しかしなんとか関越と中央、東名を繋げないと都内の渋滞がね。

中央線の吉祥寺と西荻窪の間には下を外環が通るのを1969年からずっと待ち続けている鉄橋が……
成田の頃の無茶に戻ってはいけないが、現状のやたら時間とお金ばかりかかる土地収用はどうにかならないものかしらね。

>>518
我が国を覆っている閉塞感はまさにこれが原因だと思うよ。
手続き論ばかりで何事もさっぱり前に進まない。
自分が現役でいられる間に実現できるんだろうか…ってプロジェクトばかりさｗ
厨国なら２〜３年でやってしまうようなものなのに、さ。

地上げ屋全盛の時代に逆戻りするかい?

>>520
バブルの頃を知らない若者もいるのじゃよ・・・

>>510
東京−新大阪(開業時)
　　　　運賃　　料金
1等　　2170　　2860
2等　　1180　　1300

ばりきさんはもうではいりできなくなりました。
きたければこてはんをはずすしかありません。


保護者のみなさんへ
それでも遠慮の観念がないなら
断固たる措置を保護のみなさんが一丸となって行うようよろしくお願いします。
「借金を他人に払わせて当たり前」が
「通り魔や自爆テロは合法」と認識されては困りますので。
保護者のみなさんの家計の状態はどうでしょうか？
ここの住人が求めるスピードアップが家計に貢献するとは思わないので
JR各社に低価格化させるよう消費者団体 などに問題提起しましょう。
私はここでとりあえず失礼します。

>>514
田舎は名阪国道みたいな無料の国道バイパスでよかったと思う。
そもそもプール制が要らなかった。これがなかったら東名や名神といった開業が古い道路は
とっくの昔に無料化出来ていたという。正直プール制を採用せず各路線で償還するようにしてれば
田舎に無駄な有料の高速自動車国道を造らずに済んだ。

>>517
関西もやっとこさ第二京阪が出来たとこだからね・・・。
阪神高速淀川左岸線とか湾岸線延伸部、それに猪瀬のボケのせいで凍結されてる新名神なども
必要な道路なんだけどね。

×保護のみなさん

○保護者のみなさん

>>519
中国はやることが早いというのだけは羨ましい

なんだよこんなとこまで無料化厨かよｗ

>>526
その代わり壊れるはそれ以上に早そうだな

>>524
東名、名神が無料になったら24時間、全区間で渋滞するな。

>>527
キチガイにかまうな

中国や韓国は金持ってるから、400km/h超えの営業速度に耐えられる線路とかも簡単に敷設できそうだよな。

霞ヶ関の金満役人の税金泥棒システ＝ム天下りシステムが完全に破綻した
この破綻したシステムが続く限り日本の没落は加速するばかりだな

隠せないほど深刻で重大な事故以外の事故は全て闇に葬り去れる国はやっぱり強いよ。
華々しい超高速列車の陰でどれだけ犠牲者が出てるか判ったもんじゃない。

>>532
天下りの大半は霞ヶ関じゃなくて国２、３なんだが。
しかも民主党の支持団体である自治労が毎年春闘で天下り要望の名簿を提出してたんだと。

天下りシステムって破綻どころか、民主党が天下り防止法案を骨抜きにしちゃったよね。

それに日本(というか各先進国)のインフラ整備の遅さはお役人様とは別の問題だし。

>>527
無料化以前に採算取れない償還出来ない路線が要らない。
無料化社会実験で対象になった道路って結局有料だから使われないようなもん。そんな路線は最初から不要だったってこと。

そもそも田中角栄がプール制を考えたり｢国土の均衡ある発展｣なんて馬鹿なことを言わなかったらよかった。

中曽根案ではなく、田中角栄案で国鉄改革が行われていたらどうなっていたかは興味がある。

このスレの住人の保護者のみなさんへ

（住人諸氏自身あてには用はありません）

カキコ禁止と言っても全く聞く耳をもたない香具師とわかりました。

このままでは万引きすら平気でやりかねず
それがエスカレートして通り魔はおろか
航空機を乗っ取って高層ビルに突っ込んでも平然とした態度を取りそうだから。
（彼は「借金を他人につけ回しして当たり前」と考えており
闇金ですら禁止されていることを平然と考えているので
社会秩序の観点からカキコしているのでスレ違いではありません）

馬力くん、ミチェルさんを踏みにじったことを
謝罪するカキコ以外は今後一切禁止します。
いつも平日土日祝そして朝昼晩問わすカキコしているようだが
仕事のある香具師がそんなことできるわけがないよ。
ヒッキーして親御さんに迷惑ばかりかけないでね。
（なおきちんと職があるならその件のみ手短にカキコしなさいね。
自分が維持しているいくらかの人生相談板まで荒らされて困惑しているのだから）

×自分が維持
○ゆきおが維持


わたしのミスでありすみません。
ここで失礼しますが馬力くんが来たら懲らしめてやってください。

>>538
基地外は闇に葬るしかないな。

特別カキコしますがわたしはゆきおのボディガードなので
基地外扱いしても無意味どころか不審者扱いされるだけです。
このスレに来たくて来ているわけではないので
保護者のみなさんで馬力くんを懲らしめるようお願いします。

>>541
来たく無いんなら来なくていい。お前がイラナイ。

>>517
圏央道と外環道でどこか一カ所づつでも
東名、中央、関越、東北まで繋がれば
物流の流れががらりと変わるんだけどねぇ。

>>543
たしか圏央道は２〜３年程度で東名〜東北が繋がると思ったが。
首都高中央環状線は東名ー常磐が繋がって渋滞は緩和されたのかな。

>>542 業務命令なので不定期に来なければなりません。
いやなら馬力くんを住人の保護者の方が懲らしめて排除してもらいたいです。
わたしはほかのクライアントも多数かかえています。
ゆきおだけのボディガードではないことを明記しておきます。

>>545
おまえもゆきおも纏めて消えろゴミ

上に同じ。ゴミは焼却処分だな。

禿同

基地外ゴミは所詮ゴミだ
とっとと抹殺

典型的統失をなぜ構う
何を言ってもムダだろこいつ

>>545
貧乏人のボディガードなんかやってると、給料もらえないぞ。

KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカが
【東京〜札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286763272/
また↑北海道新幹線スレで撃沈
こいつほんとのバカだよな

天下り云々を民主の責任に押し付けようとしてる　大バカ　がいるようだが
自民にとって都合の悪いことだけ民主に押し付けるなつーのｗ

自民が何十年も政権握っててんだから
全ての責任は　自民　だろ

これだからアホネットウヨは困る

あれだけ天下りがうんたら言っていた民主党もあの体たらくという点はどうかと
スレチか　以下自粛

古い映像整理してたら500系が320km/hで試験走行してるのがあった

>>554
映像ウプ能力は、お持ち合わせですか？

>>554
その映像の詳細を教えてもらえるとうれしい

>>552
そもそも天下りは悪なのか？

天下りを批判し根絶すると標榜してる民主党の支持団体が、昔から天下りを要望し
実現してきた自治労である矛盾点は突かれて当然だから突いてるわけだが。

>>553
しょうがないじゃん、バックは自治労なんだから。
しかも管は国際会議で英語出来ないのを財務官僚にフォローされまくりで政策上は
パペット化してしまってたし。

>>555-556
ttp://firestorage.jp/download/4d8b0168a0a30b6fdb55a89ea75e1a3b4fbaec8b

1997年なので汚いというか解像度が低いけど

>>558
すばらしい、ATC320まで確認できるとは。

>>559 君のことを職場の上司に報告しなら
「カキコできなくなるまで常駐してろ」と業務命令が出たので
追い出さなければならない。
「借金を他人に押し付けて当たり前」とか
みちぇるさんの親戚や友人をあざ笑うならなおさら。
だから万引きが減らず自爆テロまであちこちで今だに起きているのだよ。
北海道新幹線のスレも見たがいい加減降参しなさいよ。
基地外扱いされても仕方ないことなのだから。
いやなら静かにさるか
どうしてもやめられないメンヘラならせめてコテハンを外すこと。
（コテハンをはずせば別に文句は言わない）

住人のみなさんへ
わたしを基地外扱いしても無意味であり
逆にみなさんがわたしの同僚からますます基地外扱いされます。

その保護者のみなさんへ

おこちゃまたちがこのスレに夢中になると本当の基地外になり
万引きばかりか通り魔や拉致そして自爆テロまでやりかねません。
わたし自身も命がけでさまざまな人のボディガードをしています。
なるべく馬力くんには近寄らせないようよろしくお願いします。

400も狙ってくるかな、東は

>>558
早速ありがとう。礼を言わさせてもらう。

>>559
320km/hが出来るということは、360km/hも可能ということ？

WIN350の350km/hは加速的にはまだ余裕が有りそう

>>563
そこは直結はしないよ・・・

５００系で３５０ｋｍ/h試験でもやっていれば、５００系厨の立場も少しは良くなっていたかも名。

米原駅は廃止してくれ
北陸へ行きたかったら名古屋で乗り換えればいい
しらさぎは全部名古屋発とする
米原はいらない

>>563
500系の最大均衡速度は360キロだったはず。E2系は315キロで改造で362キロまで出したが、これが量産車では日本最速記録。だから500系は実際に360キロまで出してないみたいだね。

500系のU49が本当なんだったら平坦線均衡速度は400km/hをゆうに超えるし、計画式の83％しか
空気抵抗が無い。

確か500系は計画では360km/hだったんだが、
実際に作ってたら予想より走行抵抗が低くてモーター出力を落としたんだよな。
その状態でも均衡380km/hくらいとか聞いたような。

>>570
悪い、380キロだ。走らせてみたら空気抵抗が少なく300系より更に省エネだ、とか読んだ記憶がある。
でも15年後の今になってようやく320キロが見えてきた…360キロはまだまだ遠い。

そういえば500系は300km/hで走っても、
285km/hで走る700系より消費電力が少ないって話があったな。

５００系の平坦線均衡速度は３６５km/hと聞いたことあるが・・・

Ｅ９５５ってＵ９６だっけ？

>>569 君はカキコ禁止。
カキコしたかったらコテハン外してちょうだい。
（外しても自分なら馬力くんのカキコとわかる。
みちぇるさんを踏みにじる態度が一番許せないから。
乗り逃げしたから悪いなどと言う香具師だが
テロで亡くなったのもそんなビルにいた
のが悪いと同じように考えているから）

もちろんゆきおにちょっかいなどは絶対許さねーからな！

高速鉄道の建設が予定され市民の感心が高まっている国のTV番組で
各国の高速列車の１つとして紹介される日本のシンカンセンの映像はなぜか100系が多かったが
ここに来て急に500系の露出が増えている
(ニュース配信元のせいだろう)
TV映像で500系を見てシンカンセンに興味を持った人たちが
実際に日本から買えるシンカンセンが
N700系かE5系と知った時の落胆は凄いだるう

お見合い写真は凄い超絶美人(500系)だったのに
会ってみたら柴田理恵(N700系)や久本雅美(E5系)だったみたいな
シュワルツェネッカー知事も凄く落胆しただろう


青函トンネルの世界記録が
スイス-イタリアのトンネルに抜かれてしまったな

トンネルは狙って作る記録じゃないから仕方ないだろう。
ちとさみしくもあるけど。

>>569
400km/hか。すごいなあ。

>>575
N700系やE5でなければ出さないなんて誰も言ってないはずたが

15日に貫通したゴッタルド基底トンネルは、既に供用中のレッチェベルク基底トンネルと共にスイスの国策として
作られたものであって、トンネルの両側の出口は当然スイス領内、イタリアは何一つ絡んでいないし

思い込みが激し杉

とりあずヲタは、５００系の速達系からの撤退理由を、簡単な英語で述べられるようにしておくべきだな。
人外も納得するよ。

今でも‘鈍足系スーパーエクスプレスであるＫｏｄａｍａ’で使われている、とも説明加えて。

単に古いから
300キロ出せる新世代車両がのぞみ、ひかり、さくら、みずほに投入されるから必然的にそうなる

>>575
ヲタって面白いな。
すべてを先頭形状のみの外見だけで判断するのね。
世の中はきみのてつどうもけいじゃないから
シュワルツェネッカー知事らも、コストと性能や乗り心地などサービス面を含めて判断するのだが。
いまさら500など誰も欲しくないけど・・・（笑）

就職活動の面接官の心理と同じで
まず見た目で足切りされる
この段階で切られたら面接にさえ進めない
技術的にはどれを選んでも性能にそれほど差は無い
発注時点の最高性能が保障されるから
最終的に物を言うのはコストと見た目のカッコ良さ
これが決め手になる
プライドという概念すら無い日本では理解する人が少ないけど
アメリカ、インド、中国、ブラジル、ロシアでは当たり前過ぎる常識だ

X-32試作戦闘機が採用されなかったのは見た目が格好悪いから
なんて噂があるくらいだがどうなんだろう

見た目的に海外受けの良い新幹線はやはり500系なんかな

中身がN700かE5、前頭部が500でいいんじゃないの？
どうせ大した騒音基準と大需要のない国に輸出するのなら。

500系が人気のある理由は
戦闘機みたいに尖った先頭部だけじゃなくて
ボディー全体の断面が〇型になっている「特別な感じ」が外人に好まれてる気がする

「個性的」 「独創的」というのは海外では特にポイントが高く
反対に「個性が無い」 「独創性が無い」と見なされると
他の平均点が高くても総合評価のポイントが低い

妄想はいらないからｗ

ま、500系の形で造るだけなら造作ないわけだ。
500系がご所望ならね。

>>582
面接の前に、学歴（能力、性能）だろう！（笑）
面接でも印象（能力、性能）優先。
お前は風俗業界で働いてるのか？（笑）
狭苦しい車内とローテクの性能で500はだれでも嫌だろう。
第一500だけが格好いいなどと思うのはおまえら一部ヲタだけ。
あれはガンダム的幼稚なデザインだもな。
N700やE5は機能美的流麗で美しいと、海外でも認められている。
美的センスは訓練しないと養われないモノ。（笑）
自分の美的センスが世界共通と思っちゃうヲタは微笑ましい。（笑）

馬力はコテハンを外したようた。
コテハンがないならカキコしても別に文句はない。
あのテロで関係者を亡くしたみちぇるさんを
いじめる香具師は人間のクズだから。

住人のみなさんへ
馬力くんが出入りできなくするよう
不定期にスレ巡視に 来ますのでよろしくお願いします。
これは業務命令なので「うぜー」とか「邪魔」とか「基地外」などと
言われてもしなければなりません。
嫌ならみなさんの力で排除して下さい。
JR各社経営陣のみなさんへ
ゆきおからメッセージを預かりましたので
きちんと以下の趣旨を理解していただきたいです。

「高速化合戦を各社間でライバル意識をもちながらやっても
無意味どころか共に失敗し大事故さえ危惧される。
高速道路の低価格化で客が減っているなら
やはりこのスレの住人はともかく
一般人は低価格志向であることの現れなので
少しでも安くして利用者をマイカーからシフトさせて
利用者増加に努めて売上や利益を増やし
自主的に国鉄債務の追加負担に応じなさいよ。
マイカー族や沖縄など無関係の人に迷惑をかける
厚顔無恥な経営態度が許せねーから。
とくに後者はお呼びでない邪魔者（米軍基地）が
なかなか出ていかないうえ
占領時の内地の国鉄の赤字など無関係のはずなのに
政府命令で負担を強いられているのだから」

>>588
もしもこれから500系を再生産するとの仮定の話をしたとして
10年以上前の設計図通りに
一切の変更を加えず
単純に復元するだけと考えてる>>588がここまてで一番のアホ確定ｗｗｗ

議論の途中で失礼します。
わたしも業務命令でこのスレに来ているだけで
招かれて来ているわけではないです。
馬力くんが来なくなったことを
上司がこのスレを見て認定しない限り常駐しなければなりません。
わたしに出ていってもらいたいならわたしの業務に
むしろ協力をお願いしたいくらいです。
ゆきお曰わく
「リアルの元総理のは○○まさんでさえ邪魔者を排除できなかった。
国鉄債務国民負担も似たようなもので
それがあの尼崎事故で納税に不信感が増し
JR各社の惰性で自己中な運営態度が許せねー。
だから一般人の低価格志向に答えて安くしてもらいたい」

>>585
>「個性的」 「独創的」というのは海外では特にポイントが高く
日本人は逆にそういうのは嫌うポイントだと思う。個性的、独創的を否定して全く反対の価値観を持つのが日本人だし。
個性的、独創的よりも統一性、同一性を日本人は何より重視するからね。
人間社会にしても個性的な人間はいくら能力が高くても出る杭は打たれる論理で潰されるのと同じ。
それに日本人自体そういう個性的、独創的なモノを生み出す能力に決定的に欠ける。
500系はノイマスターが関わったからああいうキャラクターになったと思う。

500系が日本人に嫌われて外国人(とりわけ欧米民族)に好かれる理由もそのあたりにあるかも。

>わたしも業務命令でこのスレに来ているだけで

なら、そろそろ辞表でも出したら？　やってられませんと。

さわらないで、後で荒らし報告にしたほうがよくね？

>>592
新幹線の場合は利用客数と騒音問題の関係で個性的、独創的を主張出来るほど余裕は無いだけだけどね

>>590
>単純に復元するだけと考えてる>>588がここまてで一番のアホ確定ｗｗｗ

引きこもりヲタってからかうとオもろいな！（笑）
500の殻に最新の技術の設備装備を組み込むのって、どれだけの手間か分かりますかボクちん。（笑）
振動係数や応力も変わるから、車体強度も含めて基本すべて部品から設計し直しだな。（笑）
外見は同じでも新車になるから実車走行試験もして・・・コストはうなぎ登り！（笑）
世の中は、おまいのくさいてつどうもけいとは全然違うと早く気づいて下さい！（笑）

しかしまあ、ついこないだ高速鉄道をやり始めた中国が、
あっというまに最速３５０キロ、３８０キロ運転。
営業車両世界最高速。
しかも路線長はすでに８０００キロを着工。

ちょっと路線を伸ばすのにも議論も工事も延々かかってる日本。
すさまじすぎないか？

これに対しては聞き飽きた反論が予想されるが
１５秒刻みのシステムなんて世界のどこも必要としてない。

たしかに高速鉄道はスピードが一番重要だな
その点日本の新幹線は中国の高速鉄道に完全に負けている
日本の新幹線はなかなか建設が進まないだけでなく規格自体もあらゆる国の高速鉄道に負けている
日本の新幹線と違って中国の拘束鉄道は安全を軽視しているという批判もあるが実際はどこの国も高速鉄道では大事故なんてほとんど起こっていない

ドイツの危険性は異常
高速鉄道で大事故起こして、リニアで大事故起こして、未だに車軸が折れたりしてる

>>597
逆だろ、ついこないだだからあっという間に出来る
昔に比べてコンピューターも製造機械もずっと性能が良い
何度も試験繰り返してた事も今じゃシミュレーションですぐ終わる
日本みたいに古い路線で騒音対策に苦労したりもしない

街造りだって昔からのごちゃごちゃしてる街を整理して苦労してる先進国より、
ついこないだ新しく作った途上国の方が綺麗だ

>>597
日本は高速鉄道の問題点も中国よりはわかっている。議論していることはそういう意味では悪いことではない。
もっとわかりやすく言えば、中国には経験が日本と比べて圧倒的に少ない。そういう点では日本の方にアドバンテージがある。

>>601
ノウハウの蓄積は
路線長、延べ走行距離、製造車両数、保有車両数に比例するから
過去の古い経験なんて
アッという間に中国に抜かれて
アッという間に中国の背中が見えなくなるぐらい引き離されるね

アホ乙

いつも思うんだが、その中国が開発した新技術については全然話題に出さないんだよね。
高速化議論スレなんだからそういう話しをすれば盛り上がると思うんだけどさ。

高速鉄道は技術でなく規格がものを言う

それもあるんだよな。
旧世代のＥ２があっさり未対応速度で走った時は驚いたもの。

ただまあ、日本規格でいろんな所で作っておかないと取り返し付かなくなる
東が必死に標準規格作ってるが、こいつ如何によって決まる。

>>602
それはあくまでも理論であり可能性があるというだけに過ぎないのであって
中国が技術面で日本を抜くというのは約束された未来ではないのだが
しかも中国は過去何十回その可能性を自らの手で壊してきたと思ってるんだね

>>598
スピードはどっちでも良いと思うんだよね。
高速鉄道も人kmの輸送実績が評価の尺度で
スピードは構成要素の一つでしかないっしょ。

スピードが速ければ需要が創出されるし
設備の利用効率も高くできるから意味があるだけで
特にそれ以上のものがある訳じゃない。


なんたって飛行機やヘリもあるからね。

中国は料金が高くて乗る人があまりいないらしいじゃないか。
あんなバカバカ作って採算度外視もいいところだ。

採算割れしても国が面倒見てくれるんだろうね。

「３５０km/hも出してやってんのに、特定期間以外、何故乗ってくれないんだ〜」と
思ってんじゃないの？

KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
【東京〜札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286763272/
↑
ここで本日も炎上中

中国の今度の新型、
日本の川重側の新型はCRH380Aだけど、あの先頭形状は凄くかっこいいと思うんだが、
あれ、恐らく川重の解析技術が生かされてると思うんだよね。
中国はトンネル断面積が大きいとはいえ、380km/hもの高速になれば恐らく微気圧波も無視
できなくなる。CRH380Aの先頭形状を見ると、単なるE2の模倣というよりもっと繊細にデザイン
されているように見えるし、E5系にも通じるカタチになってる。
先頭台車部の膨らみ＋運転席キャノピー＋その周辺のへこませ方
を見ると、明らかに断面積変化率をしっかり考慮してる。
他の国の380km/h対応車、CRH380B（ICE3)、CRH380C（ゼフィーロ）の先頭形状は
CRH380Aよりずっと短いし、単純な形してるから、ここでも日本の優秀さが顕著に
なるんじゃないかと期待している。

で、そのCRH380Aの走行シーンがあった。

ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=uTYwFtIaKGs

もひとつ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=cEUYCEE8u64

CRH380B＝ドイツICE3は屋根上にエアコンの出っ張りが。
ひょっとしてエアコンディショナーの小型化が出来ずに、床下に配置
出来ないのかな？高速車両にとって重要な低重心化にとっても良くない
ハズだし、走行抵抗にや騒音にもマイナスだろう。
380km/h化に対しても、また日本のアドバンテージが上がったんじゃまいか？

費用対効果もあるからな
タイトルホルダーだけ獲得したいのか？

>>608は暗に「日本は中国に抜かれるわけは無い」と言いたいだけのようだが。

日本は一度偉業を達成すると慢心に陥って周りが見えなくなる国民性なんじゃないのか。
最近の日本の没落と韓国や中国の躍進ぶりを見てるとそんな風に思ってしまうよ。

武広高速鉄道を中心に、中国大陸の鉄道について
ttp://homepage2.nifty.com/ferroviario/wuguang/wuguang.html

ここかなり詳しいな。
セクションでCRH2の照明が消えちゃうってのはちょっとネックかもな。

もしかして、ＣＲＨ３８０ＡがｅｆＳＥＴなんじゃねーの？　川崎重だし。

馬力くんが撤退したようだ。
（コテハン外して書くなら別に構わないが）
もう他のスレでも降参しなさいよ。
「わたしはバカで基地外でどうしようもありません」と。
これでゆきおの分の負担が減り
基地外上司からも常駐命令を解除され
他のクライアントのボディガードに業務を集中できる。

※わたし個人のコメントです
やはりわたしの給料もクライアント減で下がっており
サービス残業も当たり前になった（馬力排除もその中に入る）ので
スピードアップより低価格化のほうをきぼん。

>>601
>>608
営業時速350-380km/hのノウハウは日本に無いから
中国に土下座して 「お願いですから教えて下さい」
と言わなければいけない立場になった訳だが

>>621
やろうと思えば自力で出来るものを土下座してまで教えてもらう理由が分からないのだが
しかも未だにオール国産化出来てないんだから寧ろ立場は逆だろ

>>622
＞やろうと思えば自力で出来る

やろうと思わないまま月日が経ち海外勢に追い抜かれるのが日本。

>>621
>>623
むしろ、中国がいかなる条件の下で何をどう工夫して350〜380km/hを実現したのか
項目を挙げてくれないかな？

中韓の躍進って一体なんの冗談？？犯罪率の？

>>624
そういえば　中華の星　ってどうなったの？

日本の高速化の障害はほとんど騒音対策だろ？　それも沿線住宅の防音化費用がネックで
札幌まで通じないと費用対効果がないと。それ以外の技術は問題ないはず。
中国はそのあたりはどうなってるの。

中国の対策なんて、
”文句をいう奴は有無を言わさず収容所送り”
に決まってるじゃん。

>>625
http://it.impressbm.co.jp/e/2010/10/06/2878

>>629で挙げた記事は中韓が日本より優れている点や追い抜いた点を認めつつも、日本もやり方次第で巻き返しが可能ではないかという客観的考察がある。

このスレは単に中韓を卑下するだけで、日本より優れている点があることを認めようとしない。

偉そうな事言う割には>>624の質問には答えようともしないんだな

>>624
中国版のケンチャナヨ精神だろ？　何て言うのか知らないけど。

>>632
スピードうｐのためなら多少の犠牲もやむを得ぬというやつか
愛国無罪だな

>>593
かまうな

バカがうつるぞ

このスレ、いつも思うんだけど、
本当に高速鉄道の何たるかを知っている奴がどれだけいるんだろう？　と思うね。
走行試験に添乗したことも無い奴らが何を語っているんだかｗ

>>635
そんなに偉そうなこと言うなら、どこに書かれたどのコメントがどうおかしいか、
具体的に述べてもらいたいもんだ。
そんなこと書くだけなら、単なる荒らしと変わらん。
当然、あんたが「走行試験に添乗した」なんてことを信じる奴は（現時点では）おらんよ。

>>636
ここ2chだぞ？
誰でも書き込める掲示板に信憑性もなにもないだろう
当然、読み手がなにを信じるかは自由
わざわざ>>635みたいに書くこともないだろうとは思うがな

他のスレよりは論拠があるカキコが多いと思うがな。
確かに恐ろしく変なのも居着いてるけどさ。
｢火災の陰謀｣とか｢束ねやる気｣とか厨全開なカキコがないのがいい。

>>629
バカ記事の最たるものだなオイwww
電子政府化に反対してたバカが政権取った上に官庁系のシステムをNTTデータ通じてサム寸に
関与させようって総務大臣が出現して、この間まで在職してたくらいだかんなwwwww

んなバカ記事、真に受けるなよな。

速度が必要なら出せば良いし
必要ないなら出さなければ良い。

必要なのに出せないなら
技術が足りないんだろう。

つまり日本は技術が足りない。

>必要なのに出せないなら

馬鹿、出せないのはカネの方だ。
スピードＵＰにも財力が必要なの。

>>630
そもそも前提が間違えまくってるから、その考察のベクトルが明後日の
方向に飛んでる。
信じられんほどマヌケな記事だ。

>>641
なるほど金も技術もないのか。
救いがないな、それは。

>>643
だからさ、その高速化はどういう新技術を開発したんだい？
言い方を変えようか。
その中国車両を他国に持って行って同じ速度で営業ができるかな？
答えられるかい？

逆に言えば、各国の旧世代車両がいとも簡単に中国で速度を出したのはどうしてか解るかい？

ここは高速化技術論のスレだ。
当然理解した上で書き込みしているわけだよね？

どこの会社のまわしもんだろうな中華持ち上げるバカは

KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
【東京〜札幌】北海道新幹線137【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287445642/
↑
ここで本日も炎上中
しかも自演がバレました（笑）

中国も500系のデザインが好きみたいだから
中国が500系のコピーを作って世界に輸出する日も近いな
http://www2.explore.ne.jp/news/articles/15063.html?r=sh

>>647
それは500系の形状とは違う。
その形状はやはりE2系がベースになっている。

>>645
鉄道に関係ないくだらないナショナリズムを持ち出すあたり、
実は鉄道とは無関係な人間なんじゃないのかな？
散々つっこまれても全然説明できないし。
昔、欧州勢をやたらに持ち上げる奴もいたけど、そいつはきちんと技術的な説明ができたよ。
どうしてこのスレに居着いたのか不思議でしょうがない。

>>648
そんな事は幼稚園児でもわかるよ

元が何であっも
とにかく500系に似せたいという中国人の強い願望が
その写真に現れてるってコト

>>649
国威は重要で、大きいもの、長いもの、速いもの、高いものを作るメガプロジェクトでは当たり前の感情。
宇宙でも航空機でも鉄道でも自動車でも国威を一切かなぐり捨ててる国はない。
「先進的な欧米」でも航空機や高速鉄道に関する報道や論評でいつも「国家」に意識して言及してる。

国威（国家意識）を過度に貶めて薄っぺらいニヒリズムに陥るのは負け犬の遠吠えに過ぎない。

>>651
鉄道ごときで国威発揚できる時代なんてとうに過ぎてるよ。

次に大手を振って国威発揚を言えるようになるには、ワープ航法を開発した時だろうな。
それか物体転送技術。

リニアじゃ国威発揚にはならないのか？

>>653
それが開発されたときはもはや国という概念が意味の無いものになっているよ。

>>627
技術でなく規格だろ
日本の新幹線は外国の高速鉄道と比べて最小曲線半径やトンネル断面積などの規格が悪すぎる
だから速度を出せない
騒音だけが問題ではない

それに民間企業である以上利益無視はできないからな

>>656
なら規格を直せばいい。
ただ、その規格改正によるコストアップ分は誰が払うんだ？　という話になる。

>>651
ナショナリズムと国威をごっちゃにしてるぞ、あんた。
だが、それについちゃどうでもいい。

前からみんなが散々書いてるだろう。
｢どういう技術開発によって中国は高速化を成し遂げたのか？｣
どうして君は説明できないんだい？
○○キロ出しました、とかそんなのは誰でもわかってるんだよ。
問題はその中身だ。

国土交通省がリニア計画の前提となる将来人口を総務省の予測値より２倍に水増ししていたことが判明
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1287561645/

国土交通省の資料では人口問題研究所の資料を使いながらなぜか2065年以降は人口が減らないと計算
http://www.mlit.go.jp/common/000126391.pdf

国交省が参考にした2065年以降も人口が激減することを示している人口問題研究所の人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html

総務省は平成117年に4400万人まで人口が減ると予測
http://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm

馬力に論破されてるくせにこっちに張ったのか

>>644-645
なんで勝手に中華民に祭りあげられてるのか分からんが
日本の新幹線が遅いのは日本の問題だろ？

騒音を抑える技術開発に失敗したので
速度が出せないと自分達で言ってるじゃないか。

｢では高速化に成功した国はどういう技術を開発したの｣

みんな散々言ってるだろう。
なぜ答えられない？

>>662

＞騒音を抑える技術開発に失敗したので

　こんなことを書くから見識を疑われるんだ。
　経済的に見合わないから「やらない」のであって、
　「できないことが確定した」わけではないぞ。

　で、中国をはじめとする各国はこの騒音問題を
　どのように「技術的」に解消したのかな？
　ぜひご教授願いたいものだ。

>>664
相変わらずの技術至上主義ですね。
しかもどうして余所の国と比べたがるんですか？

スピードが必要なのは国内で運転する時でしょ？
スピード必要なく高速化する気ならそれでもいいけどね。


経済的に引き合うレベルまで
コストを引き下げることが技術的に出来ないのは
技術の未熟じゃないの？


必要があって出来るならやったら良いのにね。
素晴らしい御見識をお持ちのようだから。

だからそのコストに見合う技術ってどんな技術なんだよ…

もしかして何もわかってないのに頑張ってるのかな？

>>665
比べたいのではなく、単純に、騒音問題を技術的に解消した事例を知りたいだけだよ。
それが国外にある、と主張する方がおられるから、教えてくれ、と申し上げている。
さあ、問答はもういいから、さっさと事例を教えてください。

自動車のレースや何かと勘違いしてるのかね

>>667
技術的に解決するのが
音を消すという意味なら無いんじゃないのか？
少なくとも俺は知らない。

…え？

高速道路のフェンスには消音装置が設置されてる場合があるな。
鉄道に付けるのは車窓を殺す事になるから無理っぽいけど。

騒音の逆位相出して音を軽減するアクティブ消音装置だっけ

>>669
なぁ、騒音問題を軽く考えてないか？

国鉄・JRが騒音問題にどれだけ苦労してきたのか、
真面目に勉強してきてくれ。

欧州や中韓がいかに恵まれた環境にあるのかが
判るようになるから。

欧州はそれなりに厳しい部分もあるけどね。
調べると結構おもしろいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Js6T-L0Rmxc
ベルギー内の高速新線。
おいおい、車体が小さいのに、半端ないデカさのトンネル・・・

どうにかしてくれ、新幹線のトンネル。

>>674
欧州の場合それに引っかかるような人家自体が少ないんだけどね

平和ボケの日本を除く
全ての国は戦争を想定した規格のトンネルを作ってる

オラが村に線路を迂回させろ
と言ってゴネる政治家と国民しかいない低民度の日本とは考えが違う

中国の場合:騒音無視、ダイヤ無視、線形良し、乗り心地無視
日本の場合:騒音重視、ダイヤ重視、線形悪い、乗り心地重視

そんな状態でどちらが速度出すの大変か分かりそうなもんだが。
違う土俵なのに単なる速さだけ比べて優劣が決まると思ってるのかしら。

> 全ての国は戦争を想定した規格のトンネルを作ってる

すげぇwwwwwwww
ソースくれソースw

突っ込もうと思ったら、先を越されたかw
これ、軍事系の板にコピペしてみたいわw

>>676
あと、韓国等、都市部が在来線と共用なのが幸いしてる場合もあるよな。
まあ在来線乗り入れも一長一短なんだけど。

>>673
なんで海外の話が出てくるんだ？
相変わらずレッテル貼りも好きなようだが。

新幹線の高速化が必要とされてるのは
航空機との競争があるからでしょ。
勝手な脳内解釈をしてるから話が逸れるんだろう。

苦労した話なんでどうでもいいから
高速化するのに何が必要か語ったらどうだ？

そもそも日本の新幹線ってそんなに静かなのかな。
TGV＝機関車であった頃は確かに日本のほうが騒音低かったけど、
最近はAGV、ICE3、そして最新のゼフィーロと欧州も動力分散になってきた
から、少なくとも車両単体ではそんなに差がなくなってきたんではないか？
だとしたら日本の優れてるのは何？ってことにもなるし
皆が”苦労してきた”って言ってる割にはアドバンテージが無さすぎな気もする。
散々試験したファステックの成果も
ただの騒音防止の”ついたて”＝遮音板
と誰でも思いつく吸音材貼り付け
程度だよ？
パンタ数の削減はむしろTGVのほうが先だし。

言い換えると
日本と同じような厳しい騒音規制の国があったとして、
その国への輸出競争があった時
日本は他の国に勝てるのかね？
ということ。
パンタ遮音板とか、吸音材貼り付けとか、特許でもなんでもないから
他国に簡単にまねされるからね。
地上設備でも、遮音壁とか別段新しいものじゃないし
トンネルはあえて断面積の小さいものを造る必要も無い。

日本って何十年も何やってたんだろう？と素朴に思うよ。

>>683
> パンタ数の削減はむしろTGVのほうが先だし。

TGVにしろICEにしろパンタ数は1つだが、舟体が2つあって騒音が大きい
新幹線はパンタ数は2つだが、舟体はシングルアームにしたとき1つにしたので騒音が小さい
（舟体が2つだとうるさいのがわかったので1つにした）
接点の数は2つでどちらも同じ

で、パンタ数1つ、舟体1つだと離線したときに大きなアークが出てそれが騒音源になる
パンタ数1つ、舟体1つ、つまり接点が1つで離線しにくくするってのは世界初の事

ICE3
ttp://www.rig-bahn.jp/db-page/db-photo/ice3photo90.jpg

E5系
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e7/af/hayate_komachi2003/folder/787001/img_787001_42861998_11?1267191267

見た目だけでもいかにもE5系の方が騒音が少なそうでしょ
突起を徹底して少なくしたりリンクを中に入れてるからね

そもそも他と比べたら車体サイズが違うからな

ミニ新幹線はフロントのノーズもフル新幹線より短いように、
車体サイズが小さければそんなに気合い入れなくても騒音（微気圧波）対策は出来る

車体サイズも違う、定員も違う、路線も違う、色々と条件が違う

つべに中国で各国の高速鉄道の動画あるから見れば良いさ

E2のが静かな気がするが実際測定しないとわからん

そもそも在来線のコンテナ貨物列車の方がはるかにうるさいのに
貨物列車は放置したまま新幹線だけ目の敵にする意味がわからない。
関東の私鉄も時々訴訟問題になる事があるけどね。

>>682
１にも２にも騒音問題だ。
ちゃんと勉強してこいっ！

スピードを出すだけでＯＫなら、
こんなに苦労はしないよ。

>>688
東北新幹線よりうるさい埼京線とかもな。
ただあの区間は線路容量の問題もあるから、プロ市民が居なくなれば
即スピードアップという訳にもいかないが。

今日発売の新幹線EXでE5特集

車内騒音の事かと思った

中国って基本設計がE2のままだから非常ブレーキ距離がエラい事になってたよな
確か6kmだか7kmだか
でも地震無いならそんなレベルでも問題ないのかもね

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002463450/

0系の構体重量ががが8.9tとかだったのか。

>>って358のと変わらなかった矢。

>>686
海外はトンネル断面が大きいしな

>>664
だいたい、小さなトンネル断面積だって
大きな車両限界だって
経済的なアドバンテージがあるから
それを選んだわけでしょ？

その代わりに引き受けたデメリットが高速化を制限してるからといって
経済的に見合わないとか臆面もなく述べる人は
頭の構造が歪んでると思うけどな。

>>696
デメリットとかなんとか以前に、やっても収益改善にならんような高速化は意味が無いよな？
やって収益改善になるような高速化ならやって意味はあるけど。ボクちゃんには難しいかな・・・

各国の新線は常に世界最高速を目指して建設されているとでも思ってるのだろうかね。

速いだけじゃ意味が無いのは、コンコルドあたりが示してると思うなり。

>>689
高速化するのに騒音問題が必要なのか？


>>697
はじめからそう言ってるけどね。

>>700
いや、お前さんはどれくらいの高速化でどれだけのメリットがあるのかを提示してない。
つまり自分で自分の言ってることを理解していない。

＞TGV＝機関車であった頃は確かに日本のほうが騒音低かったけど、
電車方式より機関車方式の方が騒音低いというのは聞いた事あるけど逆は聞いた事ないな
一応全く無いわけではないけどそれは機関車だからという理由ではないし
＞最近はAGV、ICE3、そして最新のゼフィーロと欧州も動力分散になってきた
＞から、少なくとも車両単体ではそんなに差がなくなってきたんではないか？
向こうの方がわざわざ得意分野の機関車方式を捨ててまでして電車方式に移行したんだから
同じ方式で勝負しなければならない以上経験の長い日本の方が有利だろ
＞日本と同じような厳しい騒音規制の国があったとして、
＞その国への輸出競争があった時
＞日本は他の国に勝てるのかね？
勝てるだろ
日本の方が経験が長いんだから
＞散々試験したファステックの成果も
＞ただの騒音防止の”ついたて”＝遮音板
＞と誰でも思いつく吸音材貼り付け
＞程度だよ？
とりあえずお前が無知だという事はよく分かった

>>702

＞＞TGV＝機関車であった頃は確かに日本のほうが騒音低かったけど、
＞電車方式より機関車方式の方が騒音低いというのは聞いた事あるけど逆は聞いた事ないな

車外騒音と車内騒音の区別ぐらいしようぜ

>>703
元々OeGuU3b20自身が理解出来てないんだからこっちに言われても困るが

>>702
>>703も指摘してるけど
他人を無知呼ばわりする前に、ご自分を見つめなおそう。

>経験の長い日本の方が有利だろ
>勝てるだろ 日本の方が経験が長いんだから

長文書き込んでるけど、結局”経験長い”って言ってるだけで
何の根拠も無いよね。

欧州だって動力分散の経験が無いわけじゃないし、
その経験とやらに大きなアドバンテージがあるとは訊いたこともない。
実際、ICE3だって普通に運行してるしね。

>>704
君の勘違いを、おれのせいにするなよww

おれは初めっから”車外騒音”のことしか言ってないし、
それはこのスレの話の流れからも理解できるはずだが、
それすら読めないのか・・・・

そういや車内騒音はどうなんだろう
騒音計でKTXとN700の騒音比べたサイトだと
低速時はKTXが静か、高速時はN700が静かって結果になってたけど

低速時の騒音は機器の冷却ファンとかの音かな

>>705-706
＞長文書き込んでるけど、結局”経験長い”って言ってるだけで
＞何の根拠も無いよね。
お前何時根拠のある話をしたんだね？
＞欧州だって動力分散の経験が無いわけじゃないし、
＞その経験とやらに大きなアドバンテージがあるとは訊いたこともない。
＞実際、ICE3だって普通に運行してるしね。
誰も電車方式での運転そのものの話なんてしてないが
＞おれは初めっから”車外騒音”のことしか言ってないし、
俺も車外騒音の事を言ってるのだが
そんな事も理解出来ずにスレの話の流れとか偉そうに言うとは片腹痛いな

>俺も車外騒音の事を言ってるのだが
だとしたら話にならんな。
バカ相手にしても仕方ない。

>ID:Nof0YrelP
＞＞TGV＝機関車であった頃は確かに日本のほうが騒音低かったけど、
＞電車方式より機関車方式の方が騒音低いというのは聞いた事あるけど逆は聞いた事ないな

車外騒音と車内騒音の区別ぐらいしようぜ

軸重の大きすぎる機関車方式は
”車外”騒音上話にならんなー。
いくら空力音の占める割合が高速になるほど大きいとはいえ
少なくとも機関車方式のほうが”車外”騒音対策で有利とは
聞いたことないなー。

>>709-711
さっきからやけに車外騒音のみに拘ってるようだけど
それ以外については都合が悪いから答えられないのかね？

費用対効果が一番バランスされるのが320キロだったとハッキリ書いてあったな
決してF1マシンではないと。
快適さのひとつとして到達時分を短縮するのがあるんだとある。

てっとり早いのは整備新幹線区間で320出すことだけどな。あえて言わないんだな

経験則の蓄積にどんだけ価値があるか分からんやつは話にならんな。

ま、そういう意味じゃ「高速走行」に関して言えば、日本より欧州が上だし、
ウカウカしてたら隣国にも置いてかれる危機感は持つべきだと思うが。

そもそも新幹線規格は、自身に厳しい制約を付けておきながら、性能を求めすぎにも感じる。
そのままで海外に持っていってペイできる条件が限られすぎるな。
制約はもっとユルユルでいいし、そういう条件での実績が必要だ。
そこ考えると、中国にはCRH2でドンドンやってもらいたい。

>>714
経験ってのは、自力で考えて自力で作って自力で使って自力で検証する能力が無いと積みあがらん。
中国は自力では大して考えてない上に内製率が80％くらいにとどまってる以上、経験としては積みあがらん。

>>715
>中国は自力では大して考えてない上に

中国はよく考えてると思うよ。

>経験ってのは、自力で考えて自力で作って自力で使って自力で検証する能力が無いと積みあがらん。

で、君は無職なんでしょ？ｗｗ

>>716
> 中国はよく考えてると思うよ。

ほうほう、で何をどうよく考えてるわけ？

上の方にトンネルサイズと戦争の話が出てるけど
ヨーロッパの場合は個々の国が自国のシェルターに使うというより
複数国の国境を越えてMATO域内で
戦車など軍事物資をカーゴトレインで移送する規格があるはず
自国が戦争をしてなくても遠く離れた国(ユーゴとか)のPKOやMATO軍の合同訓練などで
戦車を積んだ貨物列車が自国を通過することは頻繁にあるはず
そのせいでトンネルサイズが大きいと聞いた記憶がある
反対に日本の鉄道は新幹線を含め
有事に自衛隊の戦車を鉄道で輸送する事を考慮してないので危機管理上の問題が多いらしい
だから自衛隊の最新戦車は
鉄道輸送ができる事を最優先し
性能を犠牲にしてまで小さなトンネルを通過できるように小型化したらしい

「NATO」な

車外はともかく、車内騒音は周囲の話し声を打ち消す程度にはあって欲しい。
別に走行音マニアではないけどね。

>>718
残念ながらそれもちと違うんだよ。
そもそも国内防衛オンリーの日本とNATOじゃ単純比較ができないんだ。

馬力くんに忠告
キミもう無駄な抵抗だし見苦しい。
キミのことはみちぇるさん侮辱で見損なった。
（関係者がテロ死したことを喜んでいる記述を見て
恐ろしい香具師とわかったから）
いい加減このスレから出ていきなさいよ。
「借金を他人につけ回しして当たり前」などと
考えているのは万引きの常習犯的な考え方だよ。
このスレのルールどころか
コンプライアンス一般を遵守できない罰として
ここから適用します。
どうしようも書きたかったらコテハン外してちょうだい。
コテハンが目障りだがなければ別に不満や文句はない。

>>718
74式戦車で横幅3.18m、90式で3.4m、10式で3.24m・・・で、74式の時点で在来線はあきらめてるよ。
また重量も38t、50.2t、44tと、けっこうきびしめ。コキの上に乗っけてって考えてもコキ50000と
74式では1tオーバー、コキ200でも90式はオーバー、10式をコキ200でやっとかなって感じ。
だから寸法だけクリアしても専用の大物車でないと輸送できないんだけど、そんなもの数少ないでしょ。
分解して・・・てのもなんせ短時間の砲塔交換を実演できるほどだから出来なくはないんだけど、
展開時に大量にやる話じゃないよね。

有事に破壊工作の対象になりやすい鉄道は、MBT輸送の選択肢にならないよ。

ってなんかズレてるな。んまー>>723はサイズ外の理由があるということで。

10式はモジュール式装甲だから取り外し可能だよ。44�dからさらに軽量化可能
新幹線はダイヤ的に難しいかもしれんが、在来線なら可能じゃない？

>>725
推測値の最低が40tってんでしょ。
これだってコキ100系でギリギリな上に、横幅は減らず、しかも車両の中央に載せなきゃ
ならず曲線内方への張り出しが厳しいから、なんぼ建築限界は大きいからっていっても
現実的ではないよ。それに一気に運ぶ必要があるような緊急展開時にモジュールを
取ったりつけたりは現実的なのかな？

10式は、74式用のトランスポーターなんかの輸送インフラを使えるからあの重量なんだぜ。

軍板にも入り浸ってるからその辺はわかるよ

実際大事なのは鉄道輸送可能かどうかだから。有事の際には色んな想定が必要だからね
もちろん普通は道路だけど。
被弾したら一旦離脱して装甲付け替えてまた出陣なんてのも考えられてるから。

何せ定数600両とふざけた設定だから、輸送も増えるんじゃないかな

>>718

　残念ながら、74式戦車以降は戦車の開発段階で鉄道輸送は考慮はされていないようです。
ちなみに欧米の鉄道のトンネルが大型なのは、鉄道に広軌、あるいは標準軌（日本では新幹線規格）を採用しているからです。
レールの幅に合わせて、走っている列車の車両サイズが大きいのが原因です。

　NATO軍云々が存在する前から鉄道は存在していますから、
>>718で紹介された説の信ぴょう性は疑わしいと思います。

>>728
あなたの発言の前半も疑わしいですけどね

>>727
大事なのは有効かどうかで、可能なだけで意味があるなんてことはない。

狭軌 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/狭軌

標準軌 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/標準軌

広軌 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/広軌

世界各国の線路幅（単位：フィート）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Rail_gauge_world.png

>>730
抑止力の意味を知らないとは案外バカなんだなｗｗｗ

>>732
意味が無いものは抑止力にゃならんのだよ。

それとも、眠い人、だよもん氏、おたべ氏、みろりんあたりが「鉄道で戦車を運べると抑止力アップ！」
って断言してるのか？

>>733
>>730ではないが、鉄道輸送できるか出来ないかってのは非常に大事な
話だと思うがな。74式のころから道路がキチンと整備されているから
「鉄道輸送が必要なくなった」のであって決して「出来ない」わけではない。

有事の際には場合によっては鉄道を使わなきゃならないことも当然頭に入れてある。
選択肢は多いほうがいいってことを言いたいだけ。

>>734
破壊工作に対して脆弱で、自動車と違ってレールから外れることができなくて
支障する列車に拘束されるような手段が有事に有効だと思う？
鉄道で輸送しなきゃならないパターンってどんなの？
ヤマサクラ37で鉄道によるMBT輸送って期待されたの？

STAR21の貴重な走行シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12442025

74式戦車の車体を流用した78式戦車回収車をチキ7000で輸送したことがあるよ

>>735
日本の地形からいって破壊工作は難しいんだ。
迂回路がいくらでもある以上、一つつぶせばＯＫじゃない。
諸外国だと路線が丸分かりで攻撃しやすいが、日本は山岳部をクリクリ動くので
分かり難い。道路以外にも鉄道で輸送して前線に送り込まれる可能性を与えることも
抑止の一つということ。だから選択肢が多いほうがいいと言ったんだよ。
道路しか使えないのと線路も使えるのとどっちがいい？って話をしとる。
空輸はさすがに無理だからC-5あたり買うしかないが。
10式が軽量化した理由は数的劣勢を補う機動力だ。

スレ違いになるからとりあえず止める。続きたければ10式スレへ

>>738
もういいわかった。終わりだ。

馬力くんへ
コテハンの使用を禁止します。
議論したかったらコテハンを外しなさい。
（はっきり言って意味不明なコテハンが目障り）
みちぇるさんをいじめるからには断固たるそちを取ります。

下手にコテハン外されると
NG登録している沢山の人たちが大迷惑

あー、たしかに（納得）

>>701
> 701:KC57 ◆KC57/nPS5E (sage)
> 2010/10/21(木) 22:01:32 ID:+in33WsU0
> >>700
> いや、お前さんはどれくらいの高速化でどれだけのメリットがあるのかを提示してない。
> つまり自分で自分の言ってることを理解していない。

すまん。

東海や九州、北海道でも航空機シェアの変化を計算してるでしょ。
その上で目標の到達時間が決まって
そこから必要な速度が求まる。

メリットはシェア変化。
提示は鉄道会社等の資料でなんの問題も無いでしょ。

>>744
だからそこから費用と収益の変化を比べて提示しろって言ってるんだよ。

>>745
メリットを述べよとか
費用と収益を較べて提示せよ
とか話があちこちにいくやつだな。

東海のリニアの資料が良いだろ。
ご丁寧に有利子負債の返済計画まで載ってるぞ。

>>746
同じスジの話だってーの。
JR東海の資料？あれは「所要時間が短くなるとこうなります」って話でな。
「従来型で最高速度を引き上げたらこうなります」ってのは全然言ってない。

まずワンステップとして、日本国内の列車をモデルに、従来型で速度を引き上げると
どれくらい時短になるのか提示しなさい。話はそれからだ。

＠

　人生相談スレを荒らした馬力くんの動かぬ証拠

：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/12/29(火) 00:49:38 ID:3d2TS/14
>>2

ふざけんなカス俺のコテは全角じゃなくて半角だっツーの

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1261533020/144/

書きたいことを気ままに書くスレ　15

鉄道板には出入りしないと誓ったはずの >>749 がまたネカフェから鉄道板に糞スレ立てました

運賃や料金で値下げと値上げをしてほしいもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1287838776/

すげーな、こんなに強烈な奴が居るとは…

強烈な香具師
それは無免許で赤信号でも交差点を
制限速度オーバーで しかも飲酒しながら 通過して車を運転するような
コンプライアンスの観念のない馬力くんのこと。
馬力くんとゆきおをいじめる「基地外付きまといいじめ厨」くんを排除させないと
ボディガード職を懲戒解雇になるのでこの点の理解を強制します。

　スルー検定初級編、実施中です

人生相談スレにまた馬力くんが
高速道路を無免許で飲酒しながら
制限速度大幅超過で運転して
事故を起こして人を死なせて
自分は逃走するごとく
荒らしに来たので後刻報告します。

よいこのみなさんへ
このようなことをひとごろしといい、
いとてきなのでさつじんざいもかんがえられます。
このひとはくねんまえのあめりかのてろで
しりあいをなくしたひとをあざわらっているのでもういやです。
ちかづかないようにね。


保護者の方へお願い
この方は「借金を他人に払わせて当たり前」と考えており
このままでは身近かな万引きからあの米テロのような
想定外の大事件まで起こしかねません。
保護者の方が一丸となってこの馬力くんと
ゆきおに嫌がらせする「基地外付きまといいじめ厨」くんを
徹底的に懲らしめて出入り禁止となるようよろしくお願いします。
なお親御さんがこのような香具師を相手にしているなら
親御さん自身のことを基地外認定せざるを得ません。
十分注意願います。

馬力くんがあのテロで関係者を亡くした
みちぇるさんを侮辱したせいで
このスレが荒れたのだから
馬力くんには無言でこのスレから退場してもらいたい。

他のクライアントの業務もあるので
忘れたころに巡視にくるが
無言で退場したと上司が認定しないと
自分が懲戒解雇処分になることを理解しなさいね。

KC57クンはいろんなヒトを呼び込んでくれるね。スレが賑やかになっていいやｗ

>>1
逆に聞きたい。
N700はどこまで大窓化できる？

>>747
相変わらず後から小出しに注文を追加する奴だな。

それもリニアの資料に載ってて
品川-新大阪120分だぞ。

>>757
新幹線の展望性がまともに検討されたのって300系登場前の前面展望・ハイデッカー新幹線の案が
最後だったような気がする。
E5・6も諸々の理由でE2-1000の大窓は継承されなかったし、大窓車は当分登場しないのではないか？

>>758
追加だと思ってる時点でキミはDQN。

で、その120分は145分から25分しか縮まないわけだよな。その25分でシェアがどう変化するか数字を提示しなさい。

新幹線の前面展望ほどつまらん風景もないと思うがな…
これ言ったら新幹線の前面展望ビデオを否定する事になるが。
リニアは更に糞つまらん事になると思う。

>>761
ストップウォッチ用意してキロポストに必死に目を見張る趣味というのもあって。

http://www.nagare.or.jp/download/noauth.html?d=21-4-p01.pdf&dir=55
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003960476
鉄道車両の台車まわり形状変更による車体表面圧力の変化(写真説明)

フルテキストはおちてないか。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110005051632/
エアロとレイン

http://ci.nii.ac.jp/naid/110005051472
鉄道車両の床下形状平滑化による空気抵玩低減についての研究

http://ci.nii.ac.jp/naid/110005051592
機械文明と環境問題そして"エアロトレイン"

http://ci.nii.ac.jp/naid/110004999448
円弧型エアロトレイン翼の地面効果特性(流体工学,流体機械)

>>761
それに前面展望車って一歩間違うとトラウマ製造マシンだったりするからなｗ

だが、世の中には地下鉄の前面展望ビデオを撮影している奴がいるくらいだから
意外と奥深い世界なのかもしれんぞｗｗｗｗ

>>763-764
忘れ去られた感のあるエアロトレインだが、いま改めてみても案外面白いもんだな。

馬力くんに退場を命じても全く無視どころか
基地外のごとく暴れ放題。
あるゆきおの立てたスレの「国鉄債務の国民負担は当たり前」となると
「万引きやひったくりから９・１１（米テロ）まで合法かつ適正で妥当」ということが成り立つので
米テロで関係者を亡くしたみちぇるさんをあざ笑う
カキコを平気でしている無神経な香具師だから困る。
ふざけたことを言わなければいろいろと楽しく議論したかった相手だが
こんな非常識で無責任で自己チューで何するか分からない香具師なら嫌だ。
排除させないと今の所属会社を懲戒解雇処分になり
さらに大事件を起こされたら所属会社も責任を問われ
莫大な損害賠償を請求されるから困る。
馬力くんはもう議論についていけないことを素直に認めて
無言で退場をしなさいね。
キミはゆきおにリアルでもネットでも嫌がらせする
「基地外付きまといいじめ厨」くんよりタチが悪いよ。

保護者のみなさんへ緊急連絡
この方は子どもたちに何するかわからないので
登下校のさいの安全対策を講じるようよろしくお願いします。
（できるだけ車で送迎するか集団登下校するかなどです。
このままだとアキバ事件の加○くんやもと元厚生労働事務次官殺しの小○くんみたいなことを馬力くんが起こしそうで大変心配です。
未然に防止するのがわたしの職務でありこれは荒らしカキコではありません。
なお親御さんが馬力くんを相手にするようでは親御さんご自身が基地外であることを自認したものとみなします）

これからは馬力くんは抜きにして議論をお願いします。

※なおわたし自身は文系学部卒業であり鉄道技術はほとんどわかりません。
ゆきおが若干関係者から聞いた程度です。
他のクライアントのボディガードもあるので失礼します。

>>767
二度と出てくんなバカ

>>760
俺がDQNなのはどうでもいいが
最初から資料にほとんど書いてあるだろ。
とりあえず同じ資料だと輸送需要で219億人�`。


目的も述べずにずらずらと数字を出させて
どうするつもりなんだ？
俺の主義主張と特に関係ないけど。

>>769
その219億人�`って新規増分ではない。もっと資料を読め。

>>769
つかアレか？お前俺の言ってること一つも理解してないじゃんか。何かケースを挙げて

　年あたり利益増分×15年程度＞投資額

の式を満たすことを証明しろって言ってるんだよ。ちなみに中央新幹線を従来型で作った場合ってのは
東海道新幹線を120分運転できるように高速化したに（経費含め）等しいわけだけど、これってシェアで
10％しか変動せんの。リニアは1.3倍の投資でシェアが30％くらい変動してしまうワケ。
意味がある高速化と意味の無い高速化ってのはこのへんに分岐点があるんだよ。

>>770
当たり前だろ。

>>771
どこでそんなこと言ったんだよw
だいたい不可能なことを俺に証明させる理由が分からんわ。


> 770:KC57 ◆KC57/nPS5E (sage)
> 2010/10/25(月) 23:59:12 ID:M+WPAU07P
> >>769
> その219億人�`って新規増分ではない。もっと資料を読め。

>>772
つまり、お前さんは根拠を述べることが出来ない主張をしていたということになる。

> どこでそんなこと言ったんだよw

701あたりから言ってるぞ？

このスレは無法地帯になりそうだ。
その原因は馬力くんの無神経なコメントが原因である。
（みちぇるさんを侮辱したカキコで荒れた）
わたしは警告しただけであり荒らしと思われるのは迷惑。
わたしを迷惑と思う前に馬力くんのふざけたコメントを批判してほしい。
（「オメーも死んでしまえば天国で亡くなった関係者に会えるぞ」という趣旨）
いい加減馬力くん自身が警察官の目前で
堂々と万引きをしているようなことを認識しなさいよ。
どんな基地外でも警察官やＳＰに挑発的な態度をとる香具師はいなかったから気をつけなさいね。

>>774
早く辞表出せよ。

>>775
完全にスルー対象だろ。絶対に触っちゃいけないヒト。

完全に触ってはいけないヒト

それは馬力くんです。
他人の死をあざ笑う無神経な香具師はスルーでお願いします。

なお住人のみなさんに好かれたいとは全く思っていません。
社会秩序の維持の一環として警告するという職務をきちんと遂行する義務があるからです。
ちなみに馬力くん退治の業務もサービス残業ですので理解をお願いします。

4 名無しさん＠十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743
石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露！「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）関係者から
聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。
表情がこわばる長島議員。
●仙石がビデオを消去しようとしている●とっととビデオ公開しろよ、売国党！！
225 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当？ 誰か教えて
226 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の
中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。
仙石が、お得意のマスコミ操作で、国民へのビデオ公開をうやむやにしようとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。

↑あなたはスレ違いです。
スレミスなど勘違いならお詫びをお願いします。

鉄道ファンのtwitterリスト
http://masorira.doorblog.jp/archives/1355132.html

先日、国交省でフリゲの技術評価が行われたそうだが、
どなたか詳細をご存じの方はおられぬか？
今後、新型台車でバネ下を2.8→2.3にするとか目標が出たらしいのだが。

http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000023.htm
http://www.mlit.go.jp/common/000123768.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/000123769.pdf

バネ下重量を削減した台車は室内実験用のモックアップまでは出来てるようね。

馬力くんには何言ってもムダとわかった。
ただ何を起こすか分からず
そうなると会社側が責任を問われ損害賠償を請求されることを考えなさいね。
ただし懲戒解雇になったさいは自分の生活について
責任とってもらうこともありゆるから。
（会社側から退場させるよう厳命されているのに
理解しない馬耳東風な香具師だから）

なお９・１１で関係者を亡くした
みちぇるさんをあざ笑う態度は許さないし絶対忘れないから。
（馬力くんはよほど非行歴がある香具師と見なさざるを得ない）

>>782
ありがとう！
俺も素直に国交省のサイトで探せばよかったのか・・・

新在直通車のE6が軸距を拡大する方向なのに対して、FGTは短縮で軽量化を目指すあたり、
とても興味深いな。
しかし在来側の軌道強化や削正周期の短縮が必要だったり、ランニングコストの課題も多いね。

ところで交直パンタまわりの話は一切でていないが、こちらはもう問題なしと言う事なのかな？
欧州の新車でも複電圧対応を謳ったものがあるが、こちらもパンタはどうなっているのかようわからん。

GCTはなぁー。ミニ新幹線の方が全ての評価基準で優れていると思う。

可変装置や車両の高額さや保守費を考えるとこれまで優れるとされてきた
経済性も疑問符が付くんだよな。

ミニ新幹線は改軌費用が高価とされるが、
レール交換装置のハイテク化、自動機材の開発・導入でコスト削減余地が残されている。
新幹線は330km/hまで出せるし、車体傾斜装置も導入済みだから在来線カーブで振り子車と同等速度で走れるし、
何より重要な安全性は、信頼性が実証されてるしで全ての項目で優れてるよ。

http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/c3080911-1.html
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk6aXAgw.jpg

う〜ん、どう思う？
川重なんだよね〜・・・
たとえ海外売り込み用であっても、日本でロールアウトしてお披露目されると
思っていたんだけど、早くも実車で・・・　ってことか！？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY96SaAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqsWXAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0o6XAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-KSaAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY37uVAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq8WXAgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj6-UAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp5iZAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhfaZAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnveWAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY96SaAgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxsaUAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhPmYAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvY2aAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiKyVAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvo2aAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoJWaAgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlc2XAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrMWXAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5N-WAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-baUAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY27iWAgw.jpg

efsetって車両単体の名前っていうよりコンセプト名みたいなもんからな。
実体があるような無いような。

ところで思っていたよりもベース（になったであろう）車両の面影がチラホラと見えるな。
もっと中国チックなのかと予想していたのだが。
しかし全周ホロですらないとはなんともうらやましい事でｗ

http://www.newsclip.be/news/20101027_028910.html
タイ―中国高速鉄道計画、タイ国会が２国間協議推進承認　2010/10/27 (00:01)｜ ヘッドライン 政治

【タイ】タイの上下両院は２６日、中国とタイを結ぶ高速鉄道建設に関するタイ中２国間協議の枠組みを、
賛成２９５、反対１０、棄権６１で承認した。タイ政府は国会の承認を受け、計画の実現に向け、中国との交渉を加速する。
　
　計画は中国の技術・資金協力を受け、中国の雲南省昆明からラオスを経由しタイ南部のマレーシア国境まで
最高時速２００キロ以上の高速鉄道を建設するというもので、両国政府はすでに基本合意している。
タイ国内の路線は▽ラオス国境のタイ東北部ノンカイ―バンコク（６１５キロ）▽バンコク―マレーシア国境のパダンベサール（９８２キロ）の２路線を優先して建設し、
▽バンコク―タイ東部臨海工業地帯のラヨン（２２１キロ）▽バンコク―タイ北部チェンマイ――などの路線も中国の支援を受け建設を進める方針。

>>787
なんでフルカラーLED表示器にしないんだろ？
妙な所でケチってるな…

しかしこのパンタグラフは騒音大丈夫なのかって感じだな

380ｷﾛ対応になってもほとんど外観の変わらないパンタカバーとかな。
ほんとにやりたい放題だよな。
むしろ380とかケチケチしないでもっと上いけよｗって思うわ。

ところで中国の緊急制動距離って何メートルなんだ？

>>789
車輌は多分フランスかドイツだろうと見た…
日本のだとライセンス契約縛りがでかいからそろそろ
脱却したいと思ってるだろう。

それにしてもこいつらホントに新幹線の意味分かってるのかな？
東海道新幹線みたいに儲かる路線はマジで稀だよ

>>791
CRH2-350のデータなら

303 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 20:08:21 ID:OoRP49Rg0
http://www.ourail.com/thread-54092-1-2.html
/CRH2-350/
14M2T、主電動機???kW x56台、編成出力20,440kW

持続運営速度：350km/h
最高運行速度：380km/h
試験速度：400km/h以上

起動加速度(0〜200km/h？）：0.53m/s/s （1.9km/h/s）
350km/h加速余力：0.062m/s/s （0.22km/h/s）
380km/h加速余力：0.023m/s/s （ 0.083km/h/s）

　0〜350km/h加速需要：27.5km　420秒
350〜380km/h加速需要：21.5km　210秒

制動性能
350km/h平均制動減速度:0.765m/s/s（2.75km/h/s）　緊急制動距離:6404ｍ　　
380km/h平均制動減速度:0.733m/s/s（2.64km/h/s）　緊急制動距離:7841ｍ

非常8km…

TEST

どうせ保線がおっつかなくてKTX状態になるだろ、とか言ってみる。

日本ならまだしも大地震が起きて乗客が死んでも
自然災害だから仕方ないで済んじゃうだろ。よって制動距離はどうでも良い。

新幹線EXにもあったけど車輌のメンテや耐久力を一番気にしているような書き方
だったから、奴らがスピード出して色々データ提供してくれるのは有難いかもね。
今でも川重は色々技術者招き入れるとかしているみたいだし。

>>793
ネコミミだなんだと悩んでるのがバカらしくなってくるなｗ

>>796
380�`常態化で保守サイクルやコストがどうなるかは興味あるね。

>>796 あなたってサイテーであり
あたしの見た日本人のなかで
無責任で非常識で感情を踏みにじる無神経ぶりで
前代未聞なくらい一番ひどい人。
どんな基地外でもあなたよりははるかにましだった。
新幹線高速化など議論する資格などあなたはないよ。
あなたに理解してほしいのは「思いやりの心」です。
いい加減ボディガードさんにマークされていることを自覚して生活しなさいね。

「Security Patrol」のこてはんを使うボディガードさんへ

「みちぇるさん」と書いてありますがあたしの正しい名前は「ミシェル」です。以降は気をつけてカキコしてくださいね。
あとストーカーが怖くてゆきおさんと同じ状態になりそうだから身辺警備の強化をお願いします。

>>793
でもファステックが360キロから7キロだったから、割とまともな数値な気がする。

>>800
それは通常時の制動距離であってファステックの非常時の制動距離は4キロ以内だが

>>801
320キロだよ。320キロからでも4キロ以内に収まるように造るから。

360km/hからだとネコミミ有りで4000m、無しで4300m、340kmからだと無しで4000m。

正確には340キロ走行で3700m
サイエンス0でそうなってた

>>804
ネコミミの効果は300mで、有り340km/hから3700mじゃないの？
JREの技報では803に挙げた数字と「効果は300m」しか見当たらなかったんだけど。

あ〜有りかどうかは分からんな。車内の様子と速度電光掲示板から読み取っただけだから。一応資料頂戴な
勘違いならすまん

>>800
割とまともというか、E2系ベースなので普通に速度を上げていくとこうなる
Fastechは粘着無視で色々と新しい再粘着制御方式を入れて頑張って短縮した

>>803
マジ？雑誌にあった7000mってE2系のだったのかwファステックは4000m以内は達成したんだ。

・中国人に日本の新幹線の高度な技術はパクれない
・技術移転するのは最高時速280kmの二世代前の技術だから何も問題ない
・新幹線はトータルシステム、車両だけ作れても日本の競争相手にはならない

技術移転が決まった頃の２ｃｈにこんな知ったかぶりの書き込みが溢れていた。
「中国に旧世代の車両をまんまと高く売りつけた日本の計略勝ちだ」と書いた
者さえいた。

タイの新幹線、中国に取られたよ。はい、2010年10月27日の記事。
http://www.newsclip.be/news/20101027_028910.html

タイ以外も、ベトナムは４月に政府が日本に内定出したけど、６月に国会が異例
の否決をして白紙に戻った。理由は「日本のは値段が割高だから」。背後に中国
の官民一体の強烈な安値攻勢の売り込みがあると言われてる。

自国の国民には純国産を標榜してる中国だけど、アジアの売り込み先には
耳元でこう甘くささやくらしい。
「日本から100パーセント完全に技術移転した日本品質の新幹線を日本の半分の
値段でご提供しますよ。」「日本から買った場合と比べて、同じ投資で２倍の速度で国土が発展するのを
想像してみて下さい。」
中国の販売用資料には、日本が中国に技術移転したCRH2と日本のE2系1000番台が
全く同じアングルで撮影された写真が載っている。関係者の間では有名な話。
タイもベトナムもこれでコロリとやられた。

気がつけば「車両だけ売った」のはマヌケな日本だけ。中国は「低価格な
日本品質の新幹線」を武器に「国際列車のタイ各都市への乗り入れ」という
名目で東南アジアの高速鉄道インフラそのものを完全に掌握しつつある。
他国の高速鉄道インフラを完全に掌握することの政治的意味は、日本の新幹線
が完全に中国政府に掌握された場合をイメージすれば理解出来るだろう。
経済発展を遂げた東南アジアは中国が引いた鉄道ダイヤに基づいて動くようになる。
中国は日本製の新幹線ブランドを最大限に利用して東南アジアを着々と支配下に
置きつつある。

否決した後の話を意図的に隠してる時点で話にならないね
それだけならまだしも否決した理由を捏造するとは最早論外だな

ニュー速+からわざわざ転載乙

まあ、しかし、中国鉄道部の、利用者無視の経営ぶりには羨ましさすら感じるよ。
例えば、今回のダイヤ改正で上海南に着発していた高速列車を全て虹橋発着に
一発で変更してしまうなんて、日本では到底できることではない。
羽田空港アクセス列車が沿線の一駅を通過するだけで大騒ぎになるんだからなｗ
あまりにも行き過ぎた私権の保護が、日本を何事も進まないドキュソ国家にしてしまった。
中国が中国が、という以前に我が国のあり方にこそ大きな課題があるように思うよ。

>>812
共産国家じゃんwしかも国に意見したらｱﾎﾟｰﾝだし。

>>812
>例えば、今回のダイヤ改正で上海南に着発していた高速列車を全て虹橋発着に
>一発で変更してしまうなんて、日本では到底できることではない。

なに間抜けなことを言ってんだ？　
東海道新幹線が開業したときに横浜や大阪を発着していた長距離列車を新駅発着に変更してるじゃないか。

利用者無視も意味不明だな。
中国鉄道はスピードだけじゃなくて接客や発券などの付帯するサービスレベルも確実に上がってきている。

の割にはあまり経営は芳しくないようで？

それより中国の高速鉄道は在来線も走れるという強みを活かせているのだろうか？
発着ターミナルが郊外にあって不便という話を聞いた事あるが

>あまりにも行き過ぎた私権の保護が、日本を何事も進まないドキュソ国家にしてしまった。
>中国が中国が、という以前に我が国のあり方にこそ大きな課題があるように思うよ。
物凄く同意！
完全に同意だ。このスレには珍しい変に偏った思考じゃない人だね。
騒音規制もそうだよね。
中国は爆音で走れるからとか、320しか出せない言い訳ばかり言うより
日本がプロ市民（もしくは準プロ市民）の意見ばかりが通るおかしな国に
なってしまったことを嘆いたほうがいい。

新幹線はF1マシンではありません

俺も、ある程度の私権の制限には賛成だ。

公共の利益が重視されなくなってから久しい

緊急事態ということで同じ土俵で語れないかもしれないけど、私権の制限が
出来なくて右往左往したのは阪神大震災のときだったよね。

環八の数百メールを通すのに50年かかる国。成田は世界最悪の糞空港。
こんな土地に対する異常執着の土民劣等民族の住む国は滅ぼして、本物の優秀な日本人だけでやり直したい。

土地に執着するくせに、景観は本当に酷いし。

>>822
> 本物の優秀な日本人だけでやり直したい。

お前は除外されるじゃん。

日本の都市政策・交通製作の
ガンになっている「新・借地法」 が出来た今でも 「旧・借地法」　が適用され続けている古くからの借地・借家
これに尽きる

訂正

日本の都市政策・交通製作の
ガンになっている諸悪の根源は
「新・借地法」 が出来た今でも 「旧・借地法」　が適用され続けている
古くからある借地・借家だ
これに尽きる

何言ってるのかわからん

>>826の意味がわからんかったら
都市計画の話に首を突っ込む資格は無い

>>823
お前も除外でないか？
いい加減人を馬鹿にするような書き込み止めたら？
あんたの書き込みは｢俺は何でも知ってるぞ｣という傲慢さを感じる。

>>828
>>822みたいなこと言うヤツはバカなんだからバカにしていいだろ。

いやさ、あんまりのバカはスルーでいいのではないかと。
500厨と共産とマジキチだけでもお腹一杯なのに、これ以上変なのに住み着かれたら
スレが崩壊するぞｗ

「あんまりのバカ」

それは馬力くんが代表選手。
議論についていけない腹いせとして
よそのスレをコピペで荒らすんじゃねぇよ。
（削除依頼にもかけておきました）
いい加減ミシェルさんに謝りなさいね。
彼女はテメーみたいな香具師は
日本人はおろか母国にもいなかったと嘆いているから。


保護者のみなさんへ
このような香具師には近づかないように指導を徹底願います。
最近ゆきおのたまの自宅近辺に不審者がおり
「あの馬力か？」と嘆いています。
ＡＰＥＣ直前で社の防犯強化キャンペーン期間中なので
どこに住んでいて職業は何かのみ特別カキコを許可します。
（それ以外はカキコ禁止）

>>830
そういうことなら。