阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド　Part32

前スレ
阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド　Part31
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過去スレ
1 http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10083/1008334656.html
2 http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10145/1014568089.html
3 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022194082/
4 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1033/10333/1033310485.html
5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1041781085/
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050763623/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053495890/
8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059394402/
9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064836292/
10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072019725/
11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082949994/
12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095517909/
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30 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236543230/
31 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242753393/

ttp://rail.hankyu.co.jp/pdf/approach/anzen2009/2009anzenreport.pdf
26ページより

1 新形式車両の建造
2008年度は京都線に9300系24両を導入しました。
2009年度は、引き続き京都線に9300系車両を40両導入し、現行の京都線特急車6300系をすべて置き換えます。

2 既存車両の改造工事
7300系8両、6300系12両等の大規模改造工事を実施し、バリアフリー化やサービスおよび保安度の向上を進めています。
2009年度は、7000系8両と5100系8両の大規模改造等を進める計画です。

>>1
乙

新型ATS楽しみ。

Q.急行って遅くない?停車駅多すぎ。
A.急行はただの優等列車というより、宝塚〜豊中・岡町〜三国の乗客分離のための
列車です。
Q.でもさ、宝塚の人とか梅田行くときかわいそうじゃん。JRに負けてるよ。
A.00'改正時に特急を、03'改正時に快速急行を走らせましたが川西能勢口以西では、
空気輸送でした。また、どんなに頑張っても所要時間ではJRに勝てませんので、
宝塚・中山・川西から大阪へお急ぎの方はJRをご利用ください。それ以外の駅利用者は
我慢して下さい。
Q.じゃあ普通の退避は?
A.00'改正時の普通は庄内で退避していましたが、優等非停車駅では不評だった
ようです。
Q.曲線多すぎ。庄内とか服部とか蛍池とか高架化して、所用時間短縮しろよ。
A.確かに他の阪急の本線と比べて曲線は多いですが、これでも長いスパンで
見れば三国高架化などで改良されてきています。仰せの庄内・服部・蛍池はどうやら
地元民がゴネているようです。さらに、蛍池にはモノレールの高架がありますから、
物理的にも厳しそうです。また、これらの曲線を解消しても所要時間短縮はたかが知れてます。
なお、ここ最近はATS更新の準備が進んできています。新ATSになれば、所用時間は
ちょっとは短縮されるかも知れません。

全体的に見れば阪急宝塚線は多くの駅で阪急の独壇場ですから、スピードアップには消極的のようです。

ダイヤ案(串団子)は以下のスレでどうぞ。
●●━━●阪急ダイヤ、車両スレ●━●●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228562280/

>>5
線形が悪いといっても私鉄じゃ並みのレベルじゃね？
京急の横浜から先や、京王や東横線の方がもっとひどいが
110km/hで爆走してるよなーーー

>>5
こんな文章かいても意味ないよ。どうせまた同じ事の繰り返しだし。遅いのは事実だから特急走らせろとかの意見はやっぱ出るでしょ

来年宝塚線に何らかの変化はあるだろうね

７＆８
５は優等厨が涌いた時の為のテンプレだ
前スレ参照汁

宝塚線は
急行&普通で良いよ

西北から能勢口走るのは？

改良ATS導入による時間短縮効果はほとんどないと言っているだろうが。

停車駅数、カーブが多いからこそ意味あるだろう
路線長が長くないから5分とか得られるわけはないが
現急行で数分でも短縮できれば御の字だし対JRでも効果的だと思うがな

>>13
だから、宝塚線はすでに一段停車駅がほとんどだから、
改良ATSを導入しても、短縮効果はほとんどないっちゅうねん。

20年数年前に石橋と十三しか停まらない臨時特急に
乗った話を書きました。もし今それが走れば、川西能勢口と大阪府内で大幅
に線路の様子が変わり＝高架工事が行われ三国のカーブも解消されたので、
当時よりも更に速く走る事ができるだろうと書きました。

私は基本的に昔と同じままの兵庫県内も決して線形は悪いとは思いません。
神戸線などに比べればカーブは多いですが、神戸線は初めから高速運転を考
えて作っているのですから直線的なのは当たり前です。でも他の私鉄と比較
すれば、私にはごく一般的な路線に見えます。単に各駅で走る区間だからゆ
っくり走っているだけではないですか？

JRの話も出ておりますが、競合関係にあると言うのは別の見方をすれば、同時に
補完関係だったり相乗効果をもたらす関係でもあります。例えば京阪の香里園
だったかにダイエーの進出が決まったとき、近隣の商店は大反対したそうですが、
逆にダイエーができたおかげで自分たちの店も潤うようになったという話があった
かと思います。ダイエー城下町と言われていたような。

今の阪急は初めからJRとスピード競争で敵対し合おうなんて思っていないでしょう。
むしろなぜJRは阪急相手に必死になってあんな大事故を起こしてしまったのかが解せ
ないです。阪急は宝塚市内へどうしても急いで行かねばならない場合はJRを使って頂き
(と言っても梅田基準で見て僅かな時間差でしかありませんが)、自社の路線しかない
池田市や豊中市の住人を大事にしているという見方もできます。 またJRがあるから
こそ、能勢電の沿線に住んでいる人だっているわけですよね？東西線ができて、阪急と
競合しない方面までスムーズに通うこともできています。

私も宝塚線は運行上地下鉄の性格を持った路線だと思います。

スジ調べたけど新型ATS導入で

十三・庄内・曽根(上り)・豊中(下り)・石橋(下り)・池田・川西能勢口(下り)・雲雀丘花屋敷(下り)
は確実に短縮できるよ


庄内・雲雀丘花屋敷は20秒近く短縮するかもね。場内信号かなり駅から離れてるから。無駄が多い。
他の駅も少なくとも10秒は短縮できるな。

石橋〜池田は下りに関しては最高速度UPで更に10秒削れるかも。



その他の場内信号無い駅もスジでは一段停車してない(中山・売布神社・清荒神除く)から更に短縮する可能性もあるね。

訂正
雲雀丘花屋敷は上りが短縮するお

スマソ

新型のパターンATS入れたら最高速度の上限も5〜10kmアップしてほしいな

蛍池上りも可能。
神戸線の例でいけば十三下りは短縮なし、駅進入速度向上による短縮は、1駅5秒。
一段停車していない駅でも、7,80km/hからの停車なので効果はほとんどなし。

車両性能等は無視して、最大で見積もった場合
下りなら三国→庄内で5秒、服部→曽根で5秒、岡町→豊中で5秒、
蛍池→石橋で5秒、石橋→池田で5秒、池田→川西能勢口で5秒

上りなら山本→雲雀丘花屋敷で5秒、川西能勢口→池田で5秒、石橋→蛍池で5秒、
蛍池→豊中で5秒、岡町→曽根で5秒、服部→庄内で5秒、三国→十三で5秒

その他、普通の十三三国間の最高速度10km/hアップで10秒短縮可能か。
また、普通の庄内服部間、蛍池石橋間、石橋池田間の最高速度5km/hアップで
それぞれ5秒短縮が可能か。

以上の短縮ができたとして、
下り線では、普通が梅田→雲雀丘花屋敷55秒短縮、
急行が先行普通梅田→豊中30秒短縮の恩恵＋豊中→宝塚25秒短縮で合計55秒短縮。

上り線では、普通が雲雀丘花屋敷→梅田55秒短縮、
急行が宝塚→豊中30秒短縮+普通豊中→梅田30秒短縮の恩恵で合計60秒短縮。

結果、ダイヤ上、急行の宝塚到着が1分早くなり、宝塚出発が1分遅くなるということになる。
急行梅田1100発→宝塚1133着、折り返し宝塚1141発→梅田1215着となる。

ただし、急行梅田行きの宝塚発車時刻が現行より1分遅くなるため、
今津線方面から宝塚線各駅への所要時間が最大1分延びてしまうというマイナスもある。

>>19
余裕とか考えるとそのくらいが目一杯なんかな
勉強になるφ(..)


普通が庄内やら雲雀丘花屋敷に停車するときにかったるい進入するからもうちょい行けるかと思ったよ

なんであんなに場内信号を手前に置いてるんかな
同じ退避施設ある曽根ならもっとギリギリいっぱいまで駅に近付けてあるのに

>>15
ダイエー香里店は潰れた。
今は跡地にタワーマンションが建っている。

>>15
知ったか　知ったか　知ったかぶり
エラい　エラい　アンタはエラい！

石橋ってしいたげられていると思う。

阪大の玄関口でもあり、阪急電鉄（箕面有馬）の歴史においても最重要なレジェンド駅なのに、周辺も含めてあの汚さは・・・

カント嵩上げは出来ないのか
阪急では最大カントを160mmにしているが、これを新幹線と同じ180〜200mmにするとか。

>>23
汚さもそうだけど、東西分断をなんとかしてほしい。
高架化は無理だけど。

ついに宝塚線も110km/hいくのかな。
最低でも105km/hはいってほしいな。それでも阪神と一緒。

>>15
20 まで読んだ

石橋を横断できる道路は
・石橋新道の踏切
・王将のところの地下道
・フィットネスの横の高架下
の三つだな
住めば都だよ、てのは住んでる人間の戯言でしかないか
確かに朝方はゲロとか道路にあるしな

石橋はもう手遅れかもわからんね

正直、駅及び一帯を小奇麗にするのや区画整理事業は不可能と思われる

雲雀では、先行雲雀止普通が、到着→平井車庫入庫する時は、後ろの急行は場内警戒信号、25km/hで雲雀に入ってくるので激遅。あれどないかならんか？

>>21-22
今もあるかどうかは関係のない話だろ。
>>15は進出の時って書いてんだから。

石橋駅周辺はあの風情が良いんではないかと思うのだが。
学生街と下町がごっちゃになったような感じで。
20年くらい前に王将のある一角が燃えたこともあったな。

箕面線の箕面側に改札があれば、準急箕面行きで石橋に
到着したときは便利やのになあと思った。

>>32
4番線って普段閉鎖されてるよな。
確かにあそこに改札つくれば、阪大生やら高校生やらが便利になるな。

>>33

偽阪急オタ乙！　４号線と言え！

先頭車に乗っていると編成の長さに近い距離を折り返すことになるしね。
この種の駅は石橋以外でもいくらでもあるけど。

>>34
サーセンw以後気おつけますw

宝塚行き急行降りて東口から出たら箕面線の踏切に絶対引っ掛かるのよな。
あれたまらん。

石橋ってB地区?

ではないが、ﾁｮｿがやたら多い
言わば「Ｋ」地区

就活にテストで頭が痛い。
いつか時速110kmで池田を通過する特急日生エクスプレスを見れると信じて頑張ろう

加速度を3.0km/h/sに上げればスピードアップは可能かと
但し全編成を5100系6M2T編成と8000系、9000系にしないと無理。

>>40
宝塚線はカーブによる速度制限が多いので、
加速度を上げた所でたいしてスピードアップしない。
駅間距離が極端に短いわけでもないし。

庄内駅下りホームの上屋が一部ごっそり切り取られてしまった。
エレベータ設置の関係だと思うがこれはやりすぎかと。
雨のときどうするんだ？

宝塚線のスジは6000系で引いてる
これを7000系基準で引くと普通は梅田〜宝塚で約2分強短縮する

この2分は加速性能向上単体による短縮と、それによって稼げる区画最高速度向上によるもの。
意外と短縮できないね。

しかし、現行ダイヤ（10分間隔、宝塚駅今津線同一ホーム乗換）を踏襲するなら、
梅田−宝塚間を2分短縮するのは、宝塚の折り返しの関係上不可能だしなあ。

1分短縮なら、下り33分、上り34分、宝塚停車8分でなんとかはまるけど。

7000系基準化・新型ATSで急行も2分短縮したなら


宝塚33分30秒到着の急行は31分30秒到着になる。
同じ様に梅田行きは徐行時間削除の最速所要時間は32分40秒になる。


これを基準にすると
31分30秒宝塚到着。
そして35分に宝塚出発
急行が梅田に着く時間は余裕を見て8分
先行の普通はだいたい6分に到着(ひょっとしたら7分ちょい前になるかも)


梅田の発車時間を変えないなら
先行の普通は6分に6号線到着後11分の発車に備える。
急行は8分に4号線(もしくは5号線)到着。20分の発車に備える。
一本前の急行が5号線(もしくは4号線)から10分に出発。

これで回らないかな。頭の中でサクッと考えた

>>45
石橋での箕面線との接続もあるから、そう単純に事は進まない。
石橋〜梅田〜石橋で30or40分サイクルに収めるのが理想。
そうすると、梅田と宝塚でホームのやりくりが難しくなる。

>>46
あいや支線の接続完璧に無視してますた。
単純にことは進みませんねぇ(´・ω・｀)


俺の腐った脳みそじぇこれくらいしか考えられないわ

カント嵩上げは、そんなに金をかけずに上限・平均速度あげられるんじゃないの？

なんにせよ、宝塚線は創業線かつ利用者も相当多いのに、新車投入も新型ATSも
最後にされるなど不当に低い扱いを受けていると思う。

>>45
接続以外でも神戸線普通との誤乗を恐れて
日中は普通を6号線に入れたがらないと思う
まあこの辺の体質的なところはダイヤの案とは無関係だから
語るべきところではないかもしれんけど
>>48
庄内事件再来とか勘弁してくれよ

カントのかさ上げでスピードが上がると思ってるやつは
競輪場を思い浮かべているのだろうか。半径とかスラックとか
停車する場合の事とかそういったのは全部無視か。服部の踏切に
ついてはどうにかなっても他はなぁ。それに各駅停車で走る区間は
必然的に高い速度になってもすぐに減速する。

車両の投入も金儲けする上で必要かどうかだけ。80〜90年代は圧倒的に
他線よりも新車率が高かった。その反面でそれまでは旧車率が高かった。
昭和の終わり頃、親父も鉄なのだが、なんで速度の速い神戸線が2000とか
3000とかが目立つのに、宝塚線は6000や7000が多いんやなどと言ってた。
本来、基本的に鉄道会社は支線よりも本線、その本線の中でも他社との
競合があるところにより力を入れる。それは当たり前。ATSも速度の関係
から優先順位を付ければ神戸線や京都線よりは後になるでしょ。

もっともこれはこのスレか車両スレでも何方かが仰っていたが、冷房化が済んだ時点か
1010/1100系が廃車になった時点で阪急は車両間のサービス上の大きな格差はなくなった。
この話題の後に冷房化はサービス改善の中で非常に大きな出来事だったと話が続いたよね。

色々な方が何度も筋の通った意見を書いて下さっている。相当に状況が酷いとか他2線とは比較に
ならない冷遇ぶりならともかく、今のような改善された状況で不当な扱いを受けてるとか言う
やつは被害妄想だと思う。秋葉原の加藤とかパチンコ屋の高見、荒川沖の金川、池田小の宅間など
と似たような発想をする人間ではないかと思う。何度も何度も同じ事書いてるのは認知症かもしれん。

庄内事件という言葉が出て来たのでWikiだが参考までにリンクしておこう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%84%E5%86%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

誰が見ても今は当時のような状況にあるとは思えないが。

ついでに先週NHKでやっていた上尾事件についても。この頃の高崎線は
まだ旧客による通勤輸送も続いていたんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>48
たかがカント嵩上げとはいえ建築や車両の限界問題と架線の調整問題が出てくるんじゃないか？

その代わり立派な高架駅多いじゃん
しかも風よけ付の

>>49
乗客が電車を取り囲んで当時の専務までもが駆けつけて
一生懸命乗客を説得して「しゃあないなぁ」と納得させた事件か

>>50
＞秋葉原の加藤とかパチンコ屋の高見、荒川沖の金川、池田小の宅間など

あんたメンバー（笑）の名前よく覚えてるなw
パチンコ屋の高見、荒川沖の金川は一瞬誰かと思ったぞ

パチ屋は今月の話やがな。金川は他に比べればあまり有名ではないかもしれんが
駅で起きた事件なので覚えている。親が官僚かなにかだそうで。同じ頃、岡山駅
での突き落とし事件もあった。今月は近鉄桜井での刺殺事件もあった。

>>43
7000系基準化のダイヤはやってほしいな。
というか、利用者が多いにも関わらず遅い（体感速度や評定速度が）路線こそ
少しでも速くする努力、投資を積極的かつ優先的にやるのが普通なわけで、
新型パターンATS投入でも最後になるなど宝塚線が冷遇されているのは事実だと思う。

もし宝塚線が阪神だったら、ジェットカーや新型ATSは真っ先に入れてるだろうな。
線形や遅さや路線の性格から考えて。

なんで90年代後半からのダイヤが短命に終わったかを考えれよ。
何度も何度も。「妥協の産物」と言えるものかもしれないけれど。
表定が遅いから必ずしも悪いわけじゃないんだよ。

例えば神戸線の特急でも梅田〜三宮は同じ早さで走って
いるけど、表定速度上は三宮行き＞高速神戸行き＞新開地行き＞東須磨行き＞須磨浦公園行きに
なる。宝塚線もそれだけ兵庫県内で乗客を拾い集めて行っている、乗車の機会が
増えているということだ。このスレで同じ事を延々と唱え続ける面々は常に、
宝塚駅を基準とした話しかしないから、総合的な話について行くことが出来ない。

ジェットカーとか言いだして、線形などから見て阪神と宝塚線が同じような路線に
見えているとはこりゃある意味すごい。遅いわけではなく単に必要性から豊中以北では
各駅で走っているだけ。

なんで特急や快速急行が消えたか考えろ。思いつきで書くな。論も証拠も出せよ。

>>59
だからダイヤは現状でいいんだよ。
そのダイヤのなかで高速化してくれって言ってるだけで。
このスレで現状のダイヤに文句つけてるレスないだろう。

7000系基準ダイヤかというが、しようにも、実際6000/5100系がいるわけだから、
そう簡単に進む話ではないよ。

ジェットカーについては、阪神は4両だからできる技で、
宝塚線8両をジェットカーにするのは至難の業だぞ。
朝のあの列車密度では電力的に非常に厳しいやろ。

改良型ATSについては、一義的には保安度向上を目的として施工されている。
駅誤通過や駅に隣接する踏切への過走を防ぐための改良である。
これによって、踏切を閉めるタイミングを遅らせることができるようになった。

その副産物として効率的な運転が可能となり、時間短縮効果も生まれるわけだが、
神戸線の場合、従来70km/h以下で走るところを110km/hで走れるようになったことが大きい。
宝塚線の場合、従来70km/h以下で走るところを80とか90km/hにしかならないところも多いので、
神戸線ほどの短縮が見込めないところもあるのではないか。

高速運転から停車する神戸線や京都線であるからこそ時間短縮の大きな効果が生まれるわけであり、
当然優先的に施工される。
最も高架化が進んだ宝塚線では踏切も少ないわけだし（踏切事故は多いみたいだが）、
時間短縮効果がさほど見込めない宝塚線は後回し。当たり前の理論。

視点を変えてみると、
神戸線なんか昭和20年代に110km/h認可をうけてから50年以上スピードアップはなかった。
宝塚線は80km/h→90km/h→100km/hと優先的に向上が図られているんだぞ。

>>56ね

>>57
>>58氏がお答え下さいました。

べつに30秒でも速くなればいいよ、俺は。

ようするに、このスレは現状を全面的に肯定する意見以外は、
一切書いてはいけないというスレなんだよ。

スレそのものがいらんなｗ

これは、新型の速達厨ですね。

いや、ただの夏厨か・・・

そんなこと誰も書いてない。

初めから人の意見を理解する気がなかったり、主張が馬鹿げていたり、
実現性を見据えなかったりしているから他の人が賛同してくれないだけ。
それどころか反論されると逆ギレしたり、暫くしてから思い出したかの
ように同じ主張をしつこく繰り返して来る。あと書き込むごとに回線を
切ってIDを変え、まるで多数の人間が自分たち（少人数）と同じような
主張をしているかのように装ったりもしているよな？

自分で自分を社会から遠ざけているのに、自分だけが社会から不当な扱
いを受けて阻害されていると思っているんではないか。ネット以外でも
大した生活を送っておられないと思う。このスレを生活上の色々な不満
やストレスのはけ口にしているだけだろ。しつこい人間は嫌われるよ。

結局、新型ATSによる効果は1分程度かな
まぁ速くなるのは良い事だな
スピードの追求は鉄道事業者の使命であるという格言？もある事だし。

もう充分速くなったと思います。
回線を入れたり切ったりして多人数を装うのはおやめ下さい。

1993年（平成5年）9月25日 宝塚駅高架化完成（今津線は7月18日高架化）。
1995年（平成7年）6月4日 特急を梅田 - 宝塚間で平日ラッシュ時間帯に運転開始。
1996年（平成8年）3月24日 川西能勢口駅高架化完成。
1997年（平成9年）11月8日 豊中 - 曽根間の高架化完成。
1997年（平成9年）11月17日 特急日生エクスプレスを運転開始。
2000年（平成12年）3月20日 三国駅高架化完成。これに伴う三国駅の移転により、全線で0.1km短縮。
2000年（平成12年）6月4日 特急を全日昼間運転に。平日朝ラッシュ時に通勤特急を運転開始。制限速度30が解除され、全線での最高速度が90km/hから100km/hへ引き上げられた。

現状維持でいいって連中が回線入れたり切ったりしてるんじゃねぇの？

現状維持って言うのは
今後ある程度の方針（即ちATS改良による時間短縮の可能性）も含めて現状維持だろ

それ以外に意見があるってことは
たとえば特急の運転復活希望や
あるいは急行廃止による平行ダイヤとかを望んでるってことだろ？
この意見を完全否定するつもりはないけど
今の会社の姿勢とかを考えれば実現の見込みは低いから
あまり賛同者がいないんだろう

>>68
だったらなおさらID:ajOEC68m0は見えない敵と戦ってることになるな。
このスレでそんな主張してる奴一人もいないもん。

スピードの追求より安全輸送の追求で頼むわ

24.5kmに35分（表定速度42km/h）かかる「急行」のどこが「じゅうぶんに速くなった」のかとｗ

遅さで思い出したけど

特急日生エクスプレスで一つ誇れることがある。
それは世界でもトップクラスに入る遅さ。


世界で一番遅い特急はスイスを走ってる氷河特急。評定速度34.5k

変わって特急日生エクスプレス。日生中央〜梅田の評定速度は37.3k

たぶん世界ワースト10には入ると思う。
これを誇らずに何を誇る。

梅田〜十三は他線との乗り継ぎがあるし、ここは線形が悪すぎるから別枠と考えたとして
十三〜豊中は表定っつうか平均速度だけど80km/h強で線形と最高速度を考慮すれば結構高レベル
豊中〜宝塚は表定40km/h弱で駅間距離を考慮した各駅停車区間としては普通
だから決して宝塚線の急行は遅いわけではない

星特はラッシュ時に走ってるしスイッチバックもあるし増結もするし遅くて当然だろう
ラッシュ時は昼間に比べて複線だと表定が10km/hぐらい遅くなるから、それを考慮して50km/h弱
残りの要因と、準急の詰まりとかを考慮すればこんなもんだろうな

>>71
普通よりは速いから急行なんだよ。

急行、宝塚-梅田33分切り、梅田−宝塚32分切り、7000系基準化ダイヤ、新型ATS、最高上限速度110km/h化は沿線住民の悲願

いっそのこと9000系で埋め尽くして8000系基準ダイヤとか

>>56>>58>>73
禿げしくその通り！

>>36
サーセンだぁ！？それでも謝ってるのか？免許返えさねぇぞ？
返してほしけりゃヨツンヴァインになれよ。おう早くしろよ。

>>78
お客さん、十三はとうに過ぎてまっせ

能勢電1000系は車齢45年程で廃車された。
一方で今の1500,1700系には来年、車齢50年を迎える車両がある訳だが、
大丈夫なのか?

まぁ、大丈夫だから走ってるのは分かるんだが・・・

>>80
車体の腐食に問題がなければまだまだ使えそう
何しろ阪急の側の車内と変わらんどころか、一両あたりの着席数は9000系より多いし
これが5100系なんかにこられると座席数が減ってしまう

>>78
四つん這いになれば9000系入れてくださるんですね？

6000系以下は、能勢電や箕面線、今津線、甲陽線などの支線にまわして
宝塚本線は7000系基準化ダイヤをすすめてほしいな。

他の本線より線形が悪く特急も運行できないからこそ、ATS更新や
加速性能の高い車輌率を優先的に高めるべきでは？

ちゅーか京都線は今回どこまで高速化するかだよな。
神戸線と同じってことはないよな？

>>81
片開き車はさらに着席定員多かったな。

>>83
阪急の財政事情分かってんの?
金は彩都のお山に捨ててきたばかりなのに。

最優等所要時間

岡本-梅田（23.4km）　19分
宝塚-梅田（24.5km）　35分

>>86
そんな比較に何の意味もないよ、夏厨。

能勢電の新ネタが全くない。

宝塚-梅田は
速くて快適なＪＲをご利用ください。
なんと所要時間２４分と阪急より１１分も速いです。

とりあえず､特急復活させよーぜ｡

>>85
ガーデンズとか阪急梅田の建て替えとか結構な無駄遣いしているように思うが。
鉄道事業者が最優先すべきは、鉄道サービスの改善だろ。

>>91
梅田の建て替えに関しては許してやってくれｗ
もう70年モノなんだし…

>>91
鉄道会社が商業施設に力入れるくらいだから
よく知らんがよっぽど金になるんだろうな
鉄道サービスに力入れたって知れてるんじゃないの？

鉄道の鉄は金を失うとあるくらいだからw

>>83
6000系や5100系の6M2T編成や限流値up編成がおるやろが。
中速までの加速やったら神戸線に負けへん車両を優先的に配置しとるやろが。

現状維持とか何とかヌカシテおられるが、現状維持が良いと言っている訳ではなく、
ダイヤなんてものは一方を立てれば一方が不利をこうむるようなものなので、
その辺りを十分鑑みて発現しろや、ということです。

例えば特急や快速急行を走らせた場合、清荒神、売布神社、中山利用者の救済は
どうするのか。
特急や快速急行の宝塚−山本間が空気輸送となっても効率は悪くないのか、
利用者の比較的少ない宝塚−雲雀丘花屋敷間が優等、普通の2本立て（増便）となって
効率は悪くないのか。
さほど多くない宝塚駅からの宝塚線利用者だけを優遇して効率は悪くないのか、
などなど、暇があるんやったら色々考えてみ。

まあ、夏厨様にああだこうだ言ってもご理解はいただけないでしょうけど。

現状と必要電力がそう変わらず、宝塚〜雲雀間の利用者も
川西〜豊中の利用者も誰も困らない究極のダイヤ

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝
田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚
●━●━━━━━━━━━●●●●●●●特急宝塚(3本/h・4両編成)
●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急行宝塚(3本/h)
●━●━━━━━●●●●●＝＝＝＝＝＝急行川西(3本/h・4両編成)
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝普通雲雀(6本/h)

>>94
だから、現状の停車駅に文句言ってる奴いないだろ。

川西から十三までノンストップの優等を終日走らせるのは面白いと思うよ。
すぐには効果出ないが、長期的に見ると能勢電沿線のベッドタウンとしての基盤を
強化し、沿線人口の増加及び沿線の活性化、能勢電の利用者増加、収益向上に繋がる。

90年代からの優等の失敗、不評は、本線住民（中山〜清荒神）をないがしろにしたからだろう。
宝塚・山本駅利用者と能勢電沿線民にとっては決して不評ではなかったのでは。

>>97
いやぁ、石橋、池田は要るっしょ。

能勢電沿線って昭和40年代〜平成時代の初めに掛けて格段に住人の数が増え、
ベッドタウン化が進んだのだが？何もしなければ今も叡山みたいな沿線、車両
数でも事足りただろう。もちろん単線で。

>>94
仰る通りでございます。他社でも、例えばJRの快速なんかでも途中駅から終点
まで全部or多数の駅に停車するものがあるけど、その意味も分からないと思う。
西の東海道線だけじゃなく、東の東海道線や東北本線などもそう。

能勢電は設備投資分の負債返済を終えたら、支線化は有りうるのかな
沿線住民は能勢電を廃止して阪急の完全支線化を望む不満が多い

>>99
いつの話してるんだよ。
能勢電沿線は悲惨な高齢化と都心回帰に伴う転出でベッドタウン、
ニュータウンの失敗ケースの典型例として取り上げられているわけだが。

＞乗客数は、九五年度の約三千二百六十万人をピークに減少。
＞沿線のニュータウンの少子高齢化に伴い、通勤・通学の定期利用者が激減、
＞二〇〇六年度の乗客数は約二千三百八十万人にまで落ち込み、ピーク時に比べて
＞約一千万人減となっている。

急速な高齢化に伴うニュータウンのあり方研究会 中間報告書
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000014833.pdf
阪神北地域ニュータウン再生研究会 調査報告書
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000014835.pdf
高齢化とニュータウンの再生シンポジウム
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000014834.pdf

能勢電を支線化したらJRへの流出は防げるな。

生まれ変わる悩み〜〜能勢電鉄に見る近代化投資の重さ
http://www.geocities.jp/history_of_rail/nose/00.html

■日生線の費用負担

　能勢電鉄において特筆すべきは、日生線の開業である。日生線は、新規の利用
者を大量にもたらしたという面においても意義が大きいが、建設費の負担に関し
てはさらに意義が大きい。日本の鉄道史上に残る、と形容しても過言ではない。

写真−４　　日生中央駅に憩う列車

　日生中央の利用者数は川西能勢口に次いで多い。最も歴史の新しい駅ながら、
能勢電鉄の需要の太宗を担う主要な駅といえる。

　日生線の建設費は約60億円とされている。この費用は能勢電鉄ではなく、沿線
の開発者である日本生命が拠出している。鉄道新線建設費の開発者負担じたいは
ニュータウン鉄道では珍しくなく、北総開発・泉北高速など多数の例が見られる。
しかし、建設費の全額を純然たる民間セクターが負担したとの事例は稀有である。
日生線がおそらく唯一、さらには絶後の例になるのではなかろうか。

　もっとも、鉄道においては稀な事例であっても、川西市では当たり前の手法で
あるかもしれない。いわゆる「川西方式」は、道路・電気・水道・学校など社会
基盤の整備に必要な資金負担を開発者に求めている。この手法を採る限り、自治
体の負担は軽く、開発者の負担は重い。経済が急成長している局面においては、
多少の負担などインフレーションが覆いつくしたものだが、今となっては川西市
に新規参入しようという奇特な開発者は出てくるまい。しかしともあれ、「川西
方式」があったからこそ、日生線建設費の開発者負担が受容されたとはいえそう
だ。

　日本生命は、宅地分譲価格に日生線建設費を上乗せしたとされている。資金の
流れからいえば、広義の受益者負担と見ることもできる。あるいは開発利益還元
の先取りとみなすこともできるだろう。とはいえ、能勢電鉄にしてみればまぎれ
もなく第三者負担である。そして、この第三者負担がなければ、日生線は実現し
なかったに違いない。

写真−５　　日生中央駅付近から展望した日生ニュータウン

　日生ニュータウンの計画人口は約３万人。しかし定住人口はその半分に満ちて
いない。この事実は、能勢電鉄の経営に微妙な影響を与えているかもしれない。
　明るくはあるが、どこか空虚さも伴う風景である。これは新しい開発地に共通
する現象といえるが、様々な不成功事例をも連想させる点が気になるところだ。

■重くのしかかる近代化投資

　なぜなら、能勢電鉄はただでさえ近代化投資負担に苦しんでいたからである。
複線化や線形改良は、事実上の新線建設を意味する。能勢電鉄は、妙見線全線に
渡って新しい線路をつくりなおしたに等しい。その努力たるや並大抵のものでは
なく、費用負担に至ってはさらに重くのしかかる。

　そのためか、能勢電鉄には「開発者に日生線をつくってもらった」といった類
の意識はないように見受けられる。むしろ、「輸送力増強投資への応分の負担を
開発者に求めた」というところだろうか。

　日生中央の利用者数は川西能勢口に次ぐ。川西能勢口のロケーションを考えれ
ば、日生中央は沿線最大の需要の根源地とみなすことができる。日生ニュータウ
ンそのものは計画人口を大幅に割りこんでいるが、日生線は既に能勢電鉄の需要
の太宗を担っている。

　路線の最奥に最大の需要根源地があることは、恵まれた状況といえる。しかし
これは、逆から見れば、全線に渡り輸送力増強投資を行わなければならないこと
を意味する。需要を獲得するのはいいとしても、莫大な初期投資という大前提が
隠れている。

　これは、鉄道事業に伴うジレンマの典型例ともいえる。利用者の増加がありが
たいことは確かだ。とはいえ、利用者増に対応するためには少なからぬ投資が必
要で、しかもその償還には永い年月を要する。投資物件に対する保守・更新も行
わなければならない。鉄道事業者の負担は、いつまで経っても軽減されない。

　能勢電鉄の営業外費用（※１）は昭和54（1979）年以来ほぼ同水準を保ってい
る。総資本に対する固定負債（※２）の比率こそ平成 9（1997）年度に大きく減
少したが、その分流動負債（※３）に切り替えられており、同年度の経営は厳し
い状況に置かれていたものと推察される。なお、翌平成10（1998）年度に固定負
債・流動負債は従前の水準に復しており、厳しい状況からは脱している。

　　　※１：この大部分が借入金償還に充てられているのが普通
　　　※２：償還期限が１年以上先の負債
　　　※３：償還期限が１年未満の負債

　それにしても、日生線の建設費を全て開発者に負担してもらってもなおこの状
況とは、投資の重さをどのように理解すればよいのだろうか。日生線の建設費は
約60億円と確かに大きい。しかし、これを仮に能勢電鉄が負担したとしても、固
定負債額はおよそ15％程度しか増えない。日生線の建設を除外してさえ、能勢電
鉄は巨大な投資を行ってきたことがよくわかる。

　近代化投資は不可避だったとはいえ、能勢電鉄の負担はあまりにも大きすぎる。
しかも、平成 7（1995）年度を頂点として利用者数は減少に転じてしまった。今
までの近代化投資の償還を終えるのはいつの日になるだろうか。現状では利払い
が精一杯というところで、明るい展望は残念ながらしばらく見出せそうにない。

　親会社からの支援は、ほとんど期待できない。個別の関係というよりも一般論
として、かような状況では子会社の努力に委ねた方が、収益最大化を期待できる
からだ。能勢電鉄は、あくまでも独力でもがき続けなければならない。孤独なる
努力は、負債を完済する日まで延々と続く。果てはあるのか、苦しみから解放さ
れる日はくるのか。確たる答を知る者は誰ひとりとしていない。

　旧き鉄道から新しき鉄道へ。近代化投資に伴う苦しみは、さしずめ「生まれ変
わる悩み」と形容できるかもしれない。

http://www.geocities.jp/history_of_rail/nose/01.html

■能勢電鉄の概況

　能勢電鉄は独立した鉄道会社というよりむしろ、阪急電鉄宝塚線の支線という
色あいが濃い。保有車両は全て阪急からの譲渡車であるし、梅田までの直通列車
も運行されている。能勢と阪急の関係は、極めて濃厚である。

　実のところ、能勢電鉄の株式の８割近くは阪急電鉄の保有である。支線どころ
の話ではない。能勢電鉄は阪急電鉄の子会社なのである。株式比率だけを見れば、
能勢電鉄は阪急に吸収されてもおかしくないところだ。しかし、独立は未だ保た
れている。

　なぜだろうか。その真の理由は残念ながらわからない。しかし、両社の運賃を
比較してみれば、背景がそこはかとなく読めてくる。

　能勢電鉄川西能勢口−妙見口間は12.2km、運賃は 320円である。これが阪急電
鉄の場合、梅田−石橋間は13.6km、ところが運賃は 220円で済んでしまう。賃率
はおよそ５割増し、なんとも巨大な懸絶がある。仮に能勢電鉄が阪急電鉄に合併
されたとして、かように極端な賃率格差をつけられるだろうか。答はおそらく
「否」である。両社の収支を均衡させるという意味において、阪急電鉄は賢明な
選択を行ったといえる。

　能勢電鉄の賃率が高いのはなぜか。ひとことでいえば、昭和40年代以降の近代
化投資の負担が大きいという点につきる。かつて能勢電鉄の規格は低かった。元
来は軌道法準拠の路線で、全線が単線だった。半径 100ｍ程度の急曲線が多数介
在しており、 600Ｖ電化で、小型車両が運行されていた。信号などあらゆる施設
が、旧かった。昔はそれでもよかった。しかし、社会の近代化と沿線開発の進捗
は、旧態を保つことを許さなかった。能勢電鉄は近代化投資に邁進した。否、せ
ざるをえなかった。

写真−１　　山下駅南方の分岐点

　複線化・高架化・線形改良・新線建設・大型車投入････････。能勢電鉄のこの30
年間は、近代化投資に明け暮れた。

■能勢電鉄の近代化投資

　複線化は昭和42（1967）年の川西能勢口−鴬の森間をはじめとして、昭和52（1977）年には川西能勢口−山下間（ 8.2km）の完成を見た。

　線形改良は昭和41（1966）年以来営々と続けられている。塩川曲線改良、鴬の森−鼓滝間曲線改良、平野−一の鳥居間線路改良、笹部−常盤台間曲線改良、川西能勢口付近連続立体交差化など、枚挙にいとまがない。

　車両基地は昭和41（1966）年絹延橋から平野に移転され、昭和57（1982）年にはさらに増改築された。

　昭和43（1968）年に通票閉塞が廃され、全線で自動閉塞及び自動信号が供された。

　昭和51（1976）年には列車無線が供された。

　昭和52（1977）年には軌道から鉄道に昇格した。

　昭和53（1978）年には日生線山下−日生中央間（ 2.6km）が開業した。この件については第２章に詳述する。

　昭和56（1981）年には山下変電所が増設され、平成 4（1992）年には平野変電所の増強され、さらに平成 7（1995）年には 1,500Ｖへの昇圧がなされた。

　なお、昭和56（1981）年には川西能勢口−川西国鉄前間（ 0.6km）の営業も廃
止されている。同区間の営業成績は極端に悪く、しかも川西能勢口付近の連続立
体交差化・駅前再開発に支障する線形であったから、廃止は避けられなかった選
択といえる。同区間を主題にした記事を望む読者諸賢は少なくなかろうし、また
当館の運営方針からすればかような記事を興すべきかもしれない。しかし、ここ
では敢えて同区間については詳しく触れない。本稿の主旨から大きく逸脱するか
らである。

　昭和57（1982）年に ATSが導入され、平成 4（1992）年には全線で完成した。

　昭和58（1983）年には初の大型車1500系が投入され、これ以後増備・増結・小型車置換が続いていく。最後の小型車が廃されたのは、平成 4（1992）年のことである。

　平成 3（1991）年には全駅が無人化され、駅務は遠隔制御となった。

　平成 6（1994）年には全踏切の自動化が完成した。

　平成 9（1997）年には最高速度向上（妙見線60km/h→70km/h／日生線60km/h→80km/h）のうえ、ワンマン運転及び日生中央−阪急梅田間直通特急「日生エクスプレス」の運行が開始された。

　･･･････････････

　気が遠くなるほどの努力の積み重ねである。しかしながら、能勢電鉄の例は決
して極端なものではない。都市圏輸送に携わる鉄道事業者は、程度の差こそあれ、
似たような道を通り過ぎてきたのである。

写真−２・３　　山下駅に発着する列車

　能勢電鉄の車両は一昔前まで小型車であった。今では全て大型車に置換され、
すっかり近代化が図られている。譲渡車の古くささは、少なくとも外観からは感
じられない。

＞譲渡車の古くささは、少なくとも外観からは感じられない。

車体側面からは50年モノとは見えない。
しかし、顔に限って言えばいくらなんでもこれはないｗ
確かに阪急2000系顔はよく出来てるのはわかるが・・・

まぁ、他社の50年選手と比較してというのなら話は別だが。

梅田の3･4の降車ホームの照明が一部LEDに変わったのは、既出？
梅田側一両目付近

>>82
おう考えてやるよ。
(入れるとは言っていない)

宝塚〜山本が空気輸送だとか書いてる人いるけど、

「梅田〜雲雀を走らせたから、ついでに宝塚まで走らそう。」

って考えじゃダメなの？
山本から先に電車を走らせてるだけで、宝塚線は損を出してるの？

正しい間隔で駅に電車が到着すれば、乗客には何の損もないと思うけど・・・。

素人ですいません。

電車を走行させる事により、電気料金、車輪やレールの損耗が発生。

あと、延長した列車の乗務員の人件費もね。

あと、延長した列車の乗務員の人件費もね。

連投ｽﾏｿ

笹部〜吉川（妙見口）の完全廃止をすれば豊能・能勢地区は活性する。
今まで調子に乗ってきた豊能町西地区に制裁を。

ハイハイワロスワロス

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝
田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚
●━●━━━━━━━━━●●●●●●●特急宝塚A(3本/h・4両)
●━●━━━━━●●●●●━━━━━●特急宝塚B(3本/h・4両)
●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急行宝塚(3本/h・8両)
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝普通雲雀(6本/h・8両)

>>120
>>6

それは置いといて、
試運転 正雀⇔茨木市・能勢電鉄１７５７×４Ｒ(館長板より)

能勢電の車両って阪急とATSの方式が違うから昼間走れないんじゃなかったっけ?
それで機械扱いで深夜に正雀入場してるという話があったと思ったが。

>>120
石橋停まらないとか・・・キチガイだな

>>122
石橋は今までと変わらない利便性と本数あるじゃん。普通も急行も。

>>122
豊中〜石橋停車で4両とかありえんし、列車本数が増えてる時点で×

試行錯誤して元に戻ったんだから現状を変える必要はないな。

118は華麗にスルーされてるな。

能勢電は運賃の高さがわざわいして、不正乗車や強行突破やキセルや山猿や田舎者も多いと聞く。

すぐに支線化は無理でもなにか沿線の衰退抑制、再活性化に策は必要ではないか。

>>120
本線で4両という考え自体がオカシイ

石橋・池田は特に競合もしてないのに必要以上に優遇されすぎだと思う。
優等が一種の昼間はともかく朝夕は準優等で十分な駅だろ。
京都線だと梅田からの距離や乗換の有無で似たポジションの南茨木・茨木市は朝夕の上位優等通過駅。
能勢電衰退抑制のために特急の石橋・池田通過は将来的にはあってもいいと思うよ。
個人的には能勢電沿線民じゃないからそうなったとしてもあまり利用しないだろうけどｗ

>>128
朝夕乗ってみてから意見しようね、僕。

>>129
よく読もうね。
将来的には、って書いてるでしょ？
ムカついて熱くなっちゃったのかな？

>>130
朝夕実際に乗ってたら、そんな意見出てきようがないから。
日生特急の石橋降車客が結構多いとか見ないとわからないだろうね。
急行の蛍池停車もそうだけど、宝塚方面から石橋・蛍池で降りる客がいるから停車してんの。
特急の池田停車は下りに合わせてるからだろうけどさ。

>>125
周辺地域から嫌われるキチガイ豊能町西地区住民必死だな

>>131
現状と将来の話を混同してない？
現状では最重要の十三付近の混雑バランスの問題から停車が妥当だと俺も思うけどな。
将来的に客が減れば変える余地もあるって話でしょ？
通過されると困るんだろうけどさ。

>>133
客が減るならなおさら変える必要ねえじゃん。
馬鹿？

大阪都市圏の縮小が時代の流れだから、
将来的にも近場の集約化が進むだけで、逆行はありえないだろう。

>>101
だから平成の初めと書いたんだよ。例え平成7年をピークに減少に転じても
今と昭和40/50年代以前を比較したらどれだけ近代化、人口増加したことか。
少子高齢化時代を迎えるのだから、いずれどこのニュータウンもそれ以外の
都市もあなたの言わんとする「失敗」になる可能性があるんだよ。人口3億
人計画wを考えている幸福実現党にでも投票したらそれも回避されるかもw
ユーラシア大陸一周リニア鉄道も考えているみたいだしw

いやいや、川西、猪名川のニュータウンは全国的にも都市計画の失敗例の
典型として何度も取り上げられたことがあるんだよ。
ただバイパスが出来て渋滞が緩和されてから、少し人気も盛り返して
若い世代も流入するようにはなった。
能勢電沿線の場合、住民が単に高齢化したという事ではなく、
能勢電の運賃の問題（阪急の支線化は難しい）や、梅田までの所要時間の長さや
173の渋滞の悲惨さなどで魅力を欠いたから他のニュータウンよりも衰退（転出＞転入）が
目立って早くあらわれたと言える。

どこのニュータウンも同じように衰退しているわけではない。
一定の入れ替わりがあり、人気の高いニュータウンもある。
三田や名塩は能勢電沿線同様に不人気気味だが、これは前者が大阪から
遠すぎる、後者は176の渋滞が悲惨な事による。

清和台には住んでたことはあるが、もう一度あそこに住もうとは思わんな。

日生ニュータウンは小綺麗な町だが、何と無く生気が無い。着飾ったマネキンみたいな、平壌と同じ雰囲気。
ゴミゴミしてても、色々便利な大阪市内に住む方がマシ。

将来的に実現可能かどうかはともかく、能勢電が支線化して本線と乗り継いでも初乗り運賃なくなって、
川西-十三ノンストップの優等が終日設定されれば、宝塚線＆能勢電沿線は凄まじく活性化するだろうな。

>>138
>>139
禿同だね。

もうこの沿線の衰退はとめられない。
北摂東部や阪神間みたいに、工場や物流拠点を備えていない。
だから地元に働く場がなく、大阪市のベッドタウンに特化してしまった。
かといって西宮・芦屋・東灘みたいな人気エリアを抱えている訳でもない。
だから人気も利便性も劣るこの地域に住む理由はない。
そのくせ中途半端に地価が高いので、同じ住居費を払うなら大阪市内に住む、
という結論が出てしまう。
今までパッとしなかった城東区や都島区で、マンションが急増しているのも、
豊中や池田と地価は同じなのに利便性が優れているから。
大阪市内に住んでいれば、たとえ失業しても近くに働く場があるので
再就職がしやすい。

ちょっと気になるんだけど
本格的に特急が走った時間帯は昼間しか無いよな
通勤特急もあったけど2本だけでピークは外されてたし


皆こぞって誹謗中傷するけど朝夕ラッシュ時すら特急(急行以上の種別)の存在の余地は無いんかな。
朝ラッシュを例に出すと今津線経由の準急がそこそこ利用されてるのを見てやっぱり疑問。
皆が皆塚口に行くのかな…
夕方なら急行の混雑を緩和する目的でとか。

>>142
たしかに

宝塚行通勤特急走らせてくれ
停車駅は星特と同じでいい

ラッシュでも宝塚ゆき特急は川西能勢口を出るとガラガラだったよ。

電車内暑いんだよ！冷房ケチりやがって。馬鹿め。
クソッタレ。改札横の乗務員室は冷房きかしやがって。カス！

まぁ神戸高速と能勢電は運賃の都合上で前からの不満だ

神戸高速は来年マシになる。

>>147
9000系は特に暑いな。

省エネタイプはあまり冷えないね。
他社でも新型はあまり冷房が利いていない。

>>142
だから何が言いたいねん？
そんなに北摂にケチつけて楽しいんか？
寝言は誰にも聞かれんところで言えや！

>>146
ホンマかいな＼(^O^)／





夕方に十三から急行乗ると馬鹿混みだからラッシュ時なら走らせる余地はあるかと思った。
朝も今津線・神戸線に任せてるような気がしたんだが考え違いだったか。


でもなんで3分前に特急日生エクスプレスが走ってる急行も混むんだろ。
豊中過ぎても変わらないし。
特急に石橋〜川西能勢口・能勢電各駅の客が流れるはずなのに。
間隔3分じゃ開きすぎなんかな。2分とかにしたら効果があるんか(´・ω・｀)

う〜ん…

>>153
星特急と急行のホームが遠い。

>>152>>153
どっちも混んでいる。普通に客が流れないのが問題。
この時間、普通の庄内曽根退避も結構あるからねー。

星特、急行でも宝塚方はまだ空いて？いや、混雑はましかな

朝は普通もそこそこ混んでるぞ。庄内三国でかなり降りるから、
十三や梅田で見ると空いてるように思うだろうが。

速達厨たちへ

「乗　っ　て　か　ら　言　え　！」

或いは

「過　去　ス　レ　読　め　！」

>>156
ｽﾏｿ夕方の話だた。
確かに三国庄内でだいぶ下車する。普通の場合は駅の出口の場所で混雑する場所が変わるしね。

混雑している車両でも、他の車両は座れたりする事あるし

>>156
宝塚線の朝の普通は各駅で乗降があるから、停車時間が長くなって、
後続の急行系が詰まる悪循環。
客が減れば、列車本数を減らしてスピードアップできるのだろうけど、いつになるやら。

なるへそ。
夕方もなんかややこしいな。


個人的に
特急か急行を増発して優等列車の混雑緩和を図る。
しかし結果として普通を減らすことになる。
このままだと優等は空気輸送、普通は今より混雑することになる。
そこで徹底した優等列車の徐行時間短縮を図る。
これにより現ダイヤでは優等列車の混雑、遅さに嫌気がさして普通に乗っていた人が優等に乗る。
優等も普通も適正な乗車率になる。



って考えてた。
こんな1＋1＝2ってなりゃ誰も苦労しないよな…
しょせんチラ裏スマソ

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝
田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚
●━●━━━━━━━━━●●●●●●●特急宝塚A(3本/h・3両)
●━●━━━━━●●●●●━━━━━●特急宝塚B(3本/h・6両)
●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急行宝塚(3本/h・8両)
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝普通雲雀(6本/h・8両)

豊中に急行が、通過していた時代の準急は、なんで三国に停車するのか、子供の頃
疑問に思った。今も理由がわかりません。

>>162
十三でどうせ詰まるし、低速で通過しても停車しても大差ないから。
というのもあるが、松下の工場があったから降車客が多かったんだよね。
今でも研究所の機能はあるから結構降車客も多い。

>>142
この沿線は阪大と大教池田がある限り安泰！

箕面自由学園と箕面学園がある限り安泰

>>134-135
近年は能勢電の客が減ってるのに衰退抑制のため逆に直通は強化された訳だが。

>>164
能勢電沿線はやばそうだけどね。
今後は衰退抑制の為に頑張り続けるのか逆に見捨ててしまうのか、どっちのシナリオも可能性がある。

>>166
あと箕面線は阪大外国語学部あるから大丈夫かな。

梅田→西北→宝塚→梅田
と環状線にしたらええねん

四ツ橋線乗り入れと同様に、
宝塚線−今津線−神戸線の直通環状化は沿線住民の悲願だしね。

>>169
沿線住民だが、そんなこと望んでいる声は聞いたこと無いぞ。

>>170
>>168-169のID末尾に注目

宝塚本線沿線住民の悲願

・急行の所要時間短縮
・7000系基準化ダイヤ
・新型パターンATS導入
・最高速度の上限110km/h

能勢電沿線住民の悲願

・運賃の値下げ
・能勢電の廃止→阪急の完全支線化
・梅田まで直通電車の終日運行

>>164
じゃあ沿線に京大のある京阪沿線が猛烈な勢いで
衰退しているのはなんで？
守口門真寝屋川の悲惨さに比べれば
能勢電沿線なんかかわいいもの。

川西が千里中央や箕面の船場地区のようにオフィスや事業所が
ある程度ある町になれば、能勢電の衰退も抑制できるんだろうが、
今のところ商業的に拓けただけで、ビジネス街としての発展は殆ど無いからな。
大手は日本ベーリンガーインゲンハイムとダイハツ工場ぐらいか（神戸に移転したようだが）。
池田も入れると、ダイハツ、池田銀行、阪急の事業所ぐらいか。

>でもなんで3分前に特急日生エクスプレスが走ってる急行も混むんだろ。
>豊中過ぎても変わらないし。
乗客の特性の一つに「とりあえず先着するから乗る」というのがあると思う
それが梅田到着時に2分以内の差であってもね
準急に連絡する普通ですら豊中や岡町から乗って曽根で準急に乗り換える人も割といるくらいだし
逆に夕方の梅田見れば分かるように「座りたいから待つ」という特性もあるけど
朝は途中駅からだと特にその見込みが薄いから来たやつにとりあえず乗るんだと思う

郊外でまた別の鉄道になり更に時間がかかるからと言っても、
例えば神戸市営地下鉄の沿線とかが能勢と同じような状況ではないのは何故？
スマンが教えてくれ。

時間や運賃で言えば、西明石以西や滋賀県から大阪などに通勤する人は
能勢や名塩、三田から通勤する人に比べずっと時間も金も掛かっているんだけど、
やっぱりここの住人は針小棒大に言っているだけなのかな。
滋賀県は社会的人口増加している近畿唯一の府県で所得も全国4位ほどで近畿1位。
大阪は全国10位。

沿線にあの学校あるから安泰とかいってるやつ、宝塚線どんだけバカにしてんだよww

宝塚線なんて殆どの駅が私立なり、公立なり何かの学校の最寄り駅だからな。

終点の宝塚に、遊園地と動物園を合体させたような施設をつくれば、沿線は活性化すると思う。

>>178
昔あったなｗ

>>176
若い町は勢いがある（また、現役世代が多くなるので平均所得も高くなる）＞滋賀の活気
ただそれだけ。

三田のニュータウンや能勢電沿線のニュータウンも、昔はとてつもない勢いで活況を呈していた。

>>176
能勢電沿線は15万人程度、名塩など西宮市北部は4万人程度、三田市は11万人。
神戸市交沿線の神戸市西区は20万人以上、北須磨10万人、人口規模が違いすぎる。

>>176
神戸市営地下鉄？終着は三宮だろ？

滋賀は工場がすごいんじゃないの。
ベットタウンだけとして発展してるんじゃないと思うよ。

ベットタウンってなんだよorz

神戸の西区、地下鉄沿線はあと３０年もしたら寂れまくって廃墟になるやろな

ベットタウン【bet town】
賭けが好きな人の集まる街。ラスベガス・シカゴなど

とか言ってみたりｗ

滋賀の急激な発展は、道路や鉄道などインフラが整備され、日本の東西、中部を結ぶ交通、物流の要である事と土地の安さによる大企業の工場や事業所などの立地しやすさ

閉鎖的でも賢いむっつりスケベが多くても、静かな北摂が好きだな。

>>178
ただの動物園ってのは厳しいだろうな。
白い虎など目玉が必要かも。

今滋賀は製造業のリストラで、失業者が急増している。
有効求人倍率が近畿で一番低いのは滋賀県。ちなみに最高は和歌山県。

三田もちょっと前まで10年連続人工増加率日本一やらとバブってた

バブってる所は必ず反動がくるよね＞滋賀
工場で働いていた南米人や中国人の失業率もやばい事になってるんだっけ

物的に豊かになる時代は終わったんだ。

で、三国で酔っ払って列車にブチ当たらり、
似非障害者団体と組んで、阪急に金せびろうとした、ﾒｸﾗ噺家のその後誰か知らん？
まだ植物のまんまなんかな、あの三國人

庄内の上りホームも屋根が切り取られてしまった

工事でしょ。今の庄内は

>>185
風俗の街を連想するんだっけ？

エレベーター設置だっけな
長引かないなら屋根は設置するまで放置だろうね
長引くなら石橋みたいに高い屋根付けるのかな

>>178
ただの遊園地でもだめだな本家のネズミランドをイメージしないと

それなんて石景山遊園？

日本の全ての私鉄のビジネスモデルケースとなったファミリーランドを
赤字だからとあっさり消したのは、今の阪急は宝塚という土地を大事に
考えていない証拠かもしれない。

歌劇も本拠地を東京に移転するという噂があるね。

能勢電 光風台駅のエスカレーターの自動アナウンスが昨日からひと晩中流れっぱなしｗ

>>199
ビジネスモデルか知らんが、赤字のものを経営するほど阪急に余裕が無かっただけじゃないの？
それに宝塚を捨てたとしたら、ジオタワーなんか建てないんじゃない？

>>201
阪急は昔からお荷物は切り捨てるのが早い。球団とか
イメージ上プラスなら赤字でも続ける。歌劇団など

>>200
駅構内に光風台にエスカレーターなんかあったか？
改札外なら能勢電の管轄じゃねーぞ。

土休日ダイヤの箕面線車両交換って並び撮れますか？

石橋３号線1410発の箕面行
　　　４号線？　　　の平井車庫に入庫する回送車

>>204
並ばねーよ
�Dの平井行き回送は
�Bの発車後�Cへ入換え

ひらかたパークは盛況で潰れていない。
つまり経営手腕において京阪は阪急より優秀という事だ。

>>200
豊能町西地区住民は周辺地域から嫌われる糞ども

>>176
「能勢」と「能勢電沿線」を同義にするな馬鹿
能勢・豊能ともに能勢電沿線には無いだろうが


他地域を衰退に陥れた吉川・ときわ・光風住民は氏ね

>>206
残念だが違うよ。
今は関西圏で遊園地が壊滅状態。
だから幼稚園児が喜ぶ遊園地ひらぱーしか行くとこないんだよ。
単なる残り福。

>>208
希望ヶ丘の惨状は有名だからな
政治力がないことが不幸に繋がった例だ

>>209
遊園地といえば南海のみさき公園の赤字はどれくらいなんだろうかね

遊園地のパイが減るなか、阪急がファミリーランドの事を
大事に考えて残して我慢比べに耐えていれば（かつ企画もうまければ）
黒字化も可能だったんだよ。
小林一三がもし生きてたら、さっさと切ったりせず絶対に潰してないだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090731-OYT1T00892.htm?from=main4
一級河川の水質ランキング、猪名川の全国ワースト３入りおめでとうございます。

>>207 >>208

何だ、この粘着野郎は。

そんな話題は、まちＢでやれ。

どうこう言ったって、俺は乗り物館しか行かなかったんだけどね・・・。
ファミリーランド。

残っている遊園地は地目が公園になっていて、他に転用できないから続けている所が多い。
みさき公園、生駒山上遊園地など。
ひらパーは知らん。ｽﾏｿ

阪神パークもあやめ池もスペイン村も無くなっちゃったもんな

>>206
そのひらパーも残念ながら芳しくない訳ですが。
菊人形が終わったひらパーに魅力なんかないという人も多い。
京阪はそれよりも中之島線という大きなお荷物の処遇(ry
>>211
震災後平均して年間8億の赤字だった訳ですが…＞宝塚遊園地
ひどい時は10億越えてた時期もあったかと。
それに加えて遊戯施設とかの更新やら少子化やらUSJ効果やらで費用対効果で考えるともうダメポ、という事だったんでしょ。
民間企業で赤字事業放置は即経営責任問題だからな…

行楽期を外した平日にファミリーランドの急流すべりに乗った時に「今日アンタで17人目やで」と言われた。
昼過ぎだったのにｗｗ

宝塚ホテル　いつものイベント　年々部品セールはバス部品に押され気味・・　
カンも宝-雲雀の3枚めくり角板と回送　あとはイベント告知丸板　レプリカってなってたけど、真相・・・？　
車内番号板は中間車のみ　旧社紋は裏面番号記載で一杯　4000円。
非表示幕車の側面種別板は　特急｜急行｜準急　一枚のみ裏面ガラス付き。5000円。特急｜堺筋｜急行　裏面ガラスなし　5000円。　
マスコン12.000円1台。　検査票　2100系2つ　などなど・・・

阪急神戸線スレッドPart31
352:08/01(土) 12:41 YGDY/dSTO
誰か神戸線直通のミステリー列車知ってる人いませんか？

8200と8040をつないだやつがあった気がする

夕ラッシュだけでも宝塚行き普通があればなあ

まだ言うか

最寄り駅は絹延橋＞滝山＞能勢口＞池田の順だが、８割〜９割利用してる駅は池田（徒歩20分）。
たまに宝塚方面へは能勢口（15分）
日生妙見方面へは滝山（10分）
最寄り駅の絹延橋（徒歩３分）が最も少ない。よっぽど急ぎの用や大雨でないかぎり利用しない俺。

>>213
豊能町民新聞（笑）
西はキチガイしかいないもんなｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090731-OYT1T00892.htm?from=main4
一級河川の水質ランキング、猪名川の全国ワースト３入りおめでとうございます。

十三の渡り線が復活したみたいですが、詳しい方情報を願います。中津にある渡り線は廃止ですか？

>>204
昔は並んでたんだけどね……。
入庫編成を５号線で降車させるようになったのは、快速急行ができた時からだったっけ？

>>224
お前は大和川の水でも飲んでろ！カス

>>224
おめでたいのはアンタだよ

>>225
まだ架線は張れてない筈。いま張ってる最中だと思う。

>>224
はいはい、お前は家族諸共名古屋妊婦切り裂き殺人事件のように惨殺されればいいのに

産湯を猪名川の水を使って頭おかしくなった奴らがいてるな
あ、決して、227や228や230のことを言うてるのではありません

>>231
じゃあ誰のことを言っているの？

>>224
猪名川の上流にある初谷川は豊能町西地区から発している。

まーたあのキチガイしかいない地域が周辺地域に迷惑かけてんのか？
調子乗るのも大概にしろよ。

>>231
煽るのもたいがいにしなよ。
お前が香ばしく牛を解体してて今だに利権で行政を脅してる民度の低い地域のDQNだって事は分かったからよ！

猪名川って南下すると、臭くなるよね。

でも甲武橋より北側だと、BODは1.0mg/lぐらいでぜんぜん綺麗なほう。
http://www.yodogawa.kkr.mlit.go.jp/seibi-goiken/answer-goiken/shousai.php?id=2781

>>235
ほぅ､甲武橋って､猪名川にあるんだね｡初めて知ったよ(^O^)















挑発もその辺で止めときな。○和利権の金魚のフンごときが！

一級河川が川として物理上、下流になるほど汚くなるのは当たり前
スレチスマソ

ってか、いつから河川スレになったんだよｗ

神津大橋で藻川が分かれて水量が大幅に減った所に原田の下水道処理場からと千里側の水が合流して
急激に水質が悪くなると。
最後は神崎川に合流だし。

一級河川が全て汚いわけではない。

その一級河川を比べたランキングで、猪名川がワースト３に入ったという事だ。

原田あたりより下流はマジで臭くて汚いよね。
池田あたり（呉服橋あたりとか）だとまだ水質は良く綺麗なのに。

池田あたりは水遊びしてる子供とかも多いのに・・・
伊丹のダイヤモンドシティや松谷化学より下はもう水遊びできそうにないな。

伊丹が悪さしてるとw

おめぇらなに川の話してんだ？

そこで塩川の登場ですよ
三ツ矢サイダーの母なる川

宝塚線のダイヤには、緩急接続と遠近分離という、言葉は無いのかね？

>>246
緩急接続はほとんど無い（雲雀丘花屋敷で急行・普通の案内があるのみ）。
遠近分離は普通と急行で役割分担してるが、線内利用客も多いので完全に分離はできない。

>>247追加
朝は豊中で普通に接続とか曽根で普通に接続とかもある。

上下とも普通電車で石橋まで行き､箕面線へ乗り換える時と､
箕面線で石橋まで行き宝塚方面へ行く時､
タイミングが悪い様な感じがする｡

豊中に退避設備があったらなぁ

>>249
前は石橋〜梅田で17・18分かかってたので、石橋〜梅田〜石橋で40分サイクルになってた。
で石橋で上下の急行がほぼ同時に発着してたので、箕面線と両方向に接続できていた。
今は石橋〜梅田が15・16分ほどなので、梅田駅のホーム運用の都合上40分サイクルにできず、
宝塚方面の石橋着が早くなり、箕面線からの接続が悪くなった。
30分サイクルにはどうやってもできそうもないから、解消はかなり難しそう。

宝塚本線沿線住民の悲願

・急行の所要時間短縮
・7000系基準化ダイヤ
・新型パターンATS導入
・最高速度の上限110km/h化
・猪名川の水質向上　　　※【NEW】

能勢電沿線住民の悲願

・運賃の値下げ
・能勢電の廃止→阪急の完全支線化
・梅田まで直通電車の終日運行

しかし､途中駅重視のダイヤ構成はいいが､それをしちゃうと客単価の高い遠方客がどんどんＪＲに流れちゃうんだよな｡
まぁ､阪急に限らず､阪神も南海もそうだし､京阪も微妙にそうだけど｡唯一､近鉄だけはＪＲの影響があまりなさげ｡

猪名川が臭いのは、中村地区の不法占拠者が長年、浄化槽すら設置せず人糞や生活廃水を垂れ流してきたから。

>>253
JRに逃げられたから途中駅重視のダイヤに切り替えた、のだと思う

一級河川が汚かろうが臭かろうが関係ないけどな
新型ＡＴＳの導入後のダイヤ改正は期待

>>252
正直、そんな悲願を持ってる沿線住民は、鉄道マニアしかいないと思うんだが・・・。

>>253
阪急の運賃体系だとそれほど客単価変わらないぞ。
京阪ほど露骨にボリュームゾーンの運賃を上げてはいないが。

新ダイヤでは急行２分短縮を期待したいな

悲願って… 大袈裟やなw

能勢電は能勢電のままで、高運賃もそのままでいいんじゃないかな。

能勢電が阪急の支線ではなく、乗り継いだ場合は高額運賃になるからこそ
川西能勢口界隈が今日のように大発展したのでは？
阪急の支線にしちゃってたら、川西は発展しなかったでしょ。
運賃が高いからこそ、能勢電沿線住民（大阪に通勤している世帯主を除く）を川西までで
つなぎとめておく効果があったわけで。


川西の課題は、川西周辺をターミナルや商業だけではなく、企業も誘致して
業務地区としての発展を目指す事だと思う。

＞運賃が高いからこそ、能勢電沿線住民（大阪に通勤している世帯主を除く）
を川西までで つなぎとめておく効果があったわけで。

だったら昔から(特にニュータウンが出来、人口が増えてから)大発展してるはずでは?
能勢口周辺が大きく変わったのは、97年頃の能勢口高架化と
清和台方面からのバイパス開通がターニングポイントになってると思う。

むしろ能勢電の運賃が高いせいで、
能勢電沿線(特にグリーンハイツ・大和団地・日生ニュータウン等のニュータウン)へ
転入する人が減り、そういう地区での高齢化・人口減少に繋がってる気がする。

北阪神のトップ。川西能勢口

川西能勢口の発展要因はバスターミナルの集客が大きいと思うけどな。
乗り継いだ場合は高額運賃になる中百舌鳥は、バスの集客が少なく大して発展してない。
分岐路線がなくてもバスの集客が多い樟葉・泉が丘あたりのほうが賑わってたりする。

能勢電沿線はこれから悲惨だよ。
ますます高齢化と人口減少が深刻化して地獄絵図。
まじで阪急がなんとか対策しないと廃墟になる。
川西もターミナルだけじゃ行き詰るのは目に見えている。

大阪市内から20kmオーバーのバス便ニュータウンや乗り換え必要ニュータウンはどこも厳しくなるかと。

人が住めない所を無理やり住めるようにしただけだからな。
人口減でこうなるのは当然。

整備された道路で行けるゴーストタウン

楽しい時代がやってくるぞ

希望ヶ丘の惨状が良い例だな。


もっともあの場合は、
自分の地位を確固たるものにしようとした豊能町西地区住民が
豊能町に圧力かけ続けた挙句の結果だが

梅田から一本で阪急の本線の駅から徒歩圏の住宅街は、なんだかんだいって安泰。
高齢化でも少子化でも、買い手がいくらでもいる。

俺のリア工時代が人口14万人、現状が16万人な訳で漸増状態に感じるが…？
ま、周辺道路整備で鉄道利用者は反比例して減っていた事実もある訳で。
6連運転開始した時は「能勢電もよくぞここまで大きく育ったのう…(つд｀;)」と感慨にふけった(遠い目

閑話休題…
梅田行き急行の中からのチラ見報告だが十三の9号線？、だいぶ復活に向けて進んできている状態ですな。
今日は軌道内にユンボを入れて砂利整備らしき作業をしておりましたよ。
他には8007F(元エコトレ)、ラッピングを剥がされてフツーの姿になって運用中。
剥がした跡は分からない状態、汚くはないｗ

>>265
能勢電沿線に限ったことではない。
関西大手私鉄沿線も現在、少子高齢化と大不況で旅客数減少中。

だから阪急もボロ電車をいつまでも使ってる。
関東私鉄なんか見てミロ。
各社新車続々増殖中。

使っている年数は長いが大抵は奇麗だろう。
乗車率が非人間的なレベルまで高けりゃ、時間単位で稼ぐ額も多けりゃ
摩耗して行くのも早い。新幹線と在来線の違いは分かるのに、どうして
各地域ごとの比較が出来ないのか不思議。田舎から出て来た人間などは
そんな混雑をも「都会の証し」として疑問にも思わず、政権や鉄道会社
が金儲けする上で良いカモになっている。まさに>>272なんてそれ。決
して今の宝塚線や能勢電の車両以外の部分が良いとは申しませんけど。

以前から思っていることだけど、なんでダイヤや停車駅などに文句のある人間は
都市部（特に勤務先や学校の近く）に住まないのか？そこまで行かなくても、主
要駅が最寄り駅となる地域に住まないのか？

日々片道1時間半も2時間も、首都圏なら北関東から新幹線とか乗って来るヤツ
とかはそこまでしてマイホームを持ちたかったのかと思ってしまう。新幹線の
通勤定期が3ヶ月で36万円とかよくやるよ。もちろん何割かは自腹。

宝塚本線沿線住民の願い

・梅田まで速く行けたらええな

能勢電沿線住民の願い

・運賃低かったらええのに
・もっと速度速くならんのか


こんなぐらいにしか沿線住民は思ってないだろ

阪急と能勢が一体化すれば利用者は運賃が安くなってありがたいことだが、
それによって減った収入を埋めるくらいの乗客増は見込めるのか？

>>266
それなんて生駒　OTL

>>272
自分の生活の金銭感覚まで電車の値段を下げたとすると←え(笑)

関東の車両→100均の使い捨て
関西の車両→職人の丁寧な造りで壊れても直して大事に使用

カチンときたからオーバーに言ってみた。
バカな脳みそで考えたから、あんまりけなさないで、おくんなまし。

古い車両を使い続けてるのはお金の面とはまた違う理由だろうね
酉にしてもそうだがボロ車のリニューアルより走るんです入れる方が効率はいい
体質改善一切なしの車両がずっと走ってる所はまた別問題だが

JR東日本を例にとると、あの会社は一つの車両所でかなりの数の車両の面倒を
見なければいけない。ｦﾀに不人気の209以降はその検査の簡素化を狙っている。
そういう新機軸を盛り込んだ車両では、例えば台車と車体を繋げたまま検査ができたり、
シートを丸洗いできたりして(普通はモケットとクッションは別構造で丸洗いできない)、
検査が非常に簡素化され、効率的になっている。
よって、こういう会社ではいつまでも古い車両を弄りながら走らせるより、
新車は早いサイクルで投入するほうが良い。

逆に阪急はそこまで検査を効率化する必要性も金もない。

要は、新車を次々と投入するJR東と、古い車両を長持ちさせる阪急は
それぞれ金と相談しながらベストな方法でやってるということだ。
どちらが正しい、間違ってるということはない。
阪急＝車両を長持ちさせる＝良い会社
JR東＝車両をすぐ潰す＝悪い会社
というアフォな考えは持ってはいけない。

希望ヶ丘民だが、空気はうまくていいよ
でも、何故俺は池田に家を買わなかったのだろうか

>>281
元希望ヶ丘住民だが、
ダンプやトラックも多くて散歩するのも厳しいし、買い物や病院にも車で30分以上かかるし、ロクなことなかったぞ。
若者世代にとっちゃ怨み嫉みしか無いからな、あの町には。

日本は車に関する金が、諸外国と比べて異様に高すぎるよね。
大都市部通勤サラリーマンを車が生活に必要不可欠な郊外に住まわせ、
生涯賃金の余剰分の殆どを、住宅ローンの金利、生命保険、車の燃料及び
それに付随する税金、車輌に関する税金、損保、車検、等で回収する
国家詐欺システム。

昔は日本でも交通手段は米のように自動車や航空機が主流になるとされ
鉄道は時代遅れの乗り物になるだろうとされた。だから新幹線建設時に
三大馬鹿工事などと言われたが、今は東海道新幹線を不必要なものだと
考える人はいない。それどころか都会の若者を中心に車離れが進んでい
るのが現状。金がなくて買えない人もいるのだろうが、大抵は買う必要
がない、興味の対象にならないって方が多いと思う。色々と面倒なこと
が多いしね。

世界有数の生涯賃金があるのに日本人が豊かになれないのは、家、保険、車に関する費用が先進国平均の3〜5倍だからなんだよね。

つまり日本で豊かになる為には、車と家は絶対に買ってはいけない。
海外では家は年収比2〜3倍が相場。車の維持費は1/3〜1/4。

金に目が行きすぎ。

豊かじゃないのは己の心。

擦れ違い

バス便ニュータウンに長期ローンで家をかってしまったら人生がんじがらめ

>>284
ただ、これから鉄道の地位アップは難しいと思う。
寝台列車や特急はバスにフルボッコにされてるし。

古い車両使うことで今朝の特ダネに

>>277
京阪沿線の悲惨さに比べれば可愛いもの。
梅田にもなんばにも天王寺にも乗換必須だから、
京阪沿線自体が支線のようなもの。

Ｎ電鉄には参ったなぁ。
電車で都心から結構の距離を走ってそこからバスに乗るんだが、
住宅の販売が一巡するとバスを減便したし。
１時間間隔とか最終が２０時とか２１時だったりする。
そうでもなく２３時でも走っている場所もある。
希望ヶ丘もそうだが人口が少ない所は不利だね。

>>291
東ときわ台線や新光風台線を全廃すれば
猪名川や能勢の各ﾆｭｰﾀｳﾝ路線にその分の車両を持っていける（増便できる）けどな。

駅から徒歩30分圏内で帰れるところは正直バスいらない。

ときわ台・光風台はまだ儲かるから路線あるんだろうね。
阪急バスも経営厳しいっぽいから距離の長い路線や客の乗らない路線はもっと削られるかも。

>>293
東ときわ台も新光風台も黒字ってデータは無いぞ。
あそこの住民のことだから阪急バスに圧力かけてんだよ。


それに猪名川・能勢の長距離路線や客乗らない路線は補助金もらってるからまだ大丈夫。

>>293
確かに東ときわ台・新光風台も完全に黒字になるほどではなさそうだな。
圧力（？）と言うほどはないと思うけど、自治会で「走らしてくれー」的な要望はあったそうだ。
さすがに最終電車まできっちり接続させるのは難しいわな。

猪名川・豊能のコミュバスは完全に補助金で走ってるのはわかるけど、
長距離・閑散路線は少しばかりの補助金が出ていたとしても厳しいはず。

スレ違いも甚だしい。
やっぱ神戸線スレと宝塚線スレは統合した方がいいと思う。

そんなんせんでええわ

>>272
じゃあ、関東に行っちまえ

そんなんせんでええわ

梅田駅で3号線と4号線の間の照明が一部LEDに交換されていた

>>258
露骨なボリュームゾーンの最強運賃、神鉄

湊川ｰ鈴蘭台7.5ｷﾛが340円
0.4ｷﾛ先の神戸高速線、新開地なら、これに120円ﾌﾟﾗｽ

阪急神戸線、梅田-三宮32.3ｷﾛが310円
凄まじいボッタクリ

こいつら放置しておくと、土地・技術・文化・ブランド・歴史など全て奪っていきます。

2008年世界TVシェア　1位「サムスン」　2位「LG」　3位「ソニー」
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052064_all.html
2008年世界携帯電話シェア　1位「ノキア」　2位「サムスン」　3位「LG」
http://memorva.jp/ranking/sales/mobile_share_2008.php
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　　<= （;´∀｀)　＜made in JAPAN二・・デス
　　　　　　　 （つ　　つ(・Ｌ-）　　 　
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ〈＿ﾌ
サムスン・LG＞＞＞＞日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1248553645/l50

TBSチャンネルのHPを見てみろ。マジで引くぞ。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/ （どう見てもＴＶ局は姦国に支配され始めてる）
　　
フランス国営テレビ!?が日本の実態について解説します。　
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel（パロディですが、８割方が事実で現在進行形ですorz）

また、この映像も見てください。　戦後のﾁｮﾝのことがよくわかる素晴らしい映画です。
http://www.youtube.com/watch?v=yirYWYqxGBk&feature=PlayList&p=1D4642C7F6C44F8B&index=0&playnext=1

宝塚線能勢電沿線住民で、ダイハツ以外の自動車を買う奴は売国奴

地域経済に還元して活性化する事をなにも考えずに、ただ漠然と住んでいる住民は民度が低いDQNと言える

そのダイハツはトヨタの子会社だったと思うが。

>>304
新聞読もうね！

ダイハツの車が売れまくったら、まずトヨタが潤うわけじゃない。
まずダイハツ本体とその周辺の取引先や労働者、地域経済、そして法人税を得る大阪府が潤う。
そしてその上で株を51.19%持っているトヨタが潤う。

>>304
大学行って経済学勉強してから、ごちゃごちゃ言っとくれ。
工場が有るからどうした。
大阪だけが潤えば良いってもんじゃねだろ。

未だに308みたいな低学歴の勘違い馬鹿がいるが、池田にあるのは工場だけでなく、ダイハツ本社だから。

>>301
あれはロープウェーだから

第108回 哀愁のシャッター通り
http://www.class.co.jp/column/20071101.html


３つ目は、イオン、マイカル、イトーヨーカドー等々のプロデュースによる、巨大ショッピング モールの出現である。
筆者は先日帰省したときにどうしても“きんき”（筆者の地方では“吉次きちじ”と言います） の酒蒸しが食べたくなり、
自分で調理しようと思ってスーパー及びショッピングモールを数件ま わったのだが、地ものの魚は“さんま”くらい
しかなくて、特売していたのは東北地方に今まで 存在していなかった赤魚であった。赤魚は三重県から南で取れる魚で、
東北人がこれを常食とす るとは夢にも思わなかったのである。よく見ると、魚の品揃えも東京と同じで、これなら東京の
スーパーに行こうが、地方のスーパーに行こうが売っているものに大差はないと思ったのである 。
そのくらい巨大ショッピングモールの影響力は絶大で、日用品、食料、衣料、はたまた映画のよ うな娯楽に至るまで、
全国津々浦々に同じ風景が展開されているのである。もちろん品揃えと価 格が安いので、多少の地方色、地元色が
なくとも人々は殺到するわけである。
これによって人の流れは旧市街シャッター通りから、郊外のショッピングモールに移り、地方の 消費したお金は


東京に吸い上げられて還元される、一方的な搾取の構造ができあがってしまった のである。


この状態を引き起こしたのが小泉政権のまちづくり三法である。

>>304
悪かったな(怒)
阪急宝塚線{正式には箕面線}沿線住民でTOYOTAの中古車しか乗ってなくって(怒)


お前の言い方だと､鈴鹿ともてぎに住んでる人間は､絶対HONDA､神奈川県民は､絶対NISSAN､
愛知県民の乗用車は､絶対TOYOTA､名古屋でトラック&バスが必要な事業所は､絶対MITSUBISHIふそう､
広島県民は､絶対MAZDA､静岡県民は､絶対SUZUKIじゃないと駄目だって事になるぞ｡
>>304は､一生阪急&能勢電に乗るなよ！
ついでに､頭にヘッドギアつけて池田のDAIHATSU本社前でタクシーの払い下げの車でスタントでもしてろや！

>>309
低学歴でも大阪で作った物だけで、せいかしていくなんて出来ない事位はわかりますがね。

もう一度言おうか？
本社があるからどうした!!?
これ以上はｽﾚﾁなので止めとく。

>>313
ミスった、
せいかしていくなんて
↓
生活していくなんて

在京マスコミ（東京メディア）は捏造やヤラセを働いてまで 「ニセ大阪像」 を
でっち上げるだけでなく、時折 「関西」 という表現を用いて、
「近畿全体」と、その東京がでっち上げた 「ニセ大阪像」 とが
同一であるかのように印象操作報道することで、
「それは大阪だけ。 一緒にせんといて」 というように
神戸や京都など、大阪以外の近畿の人らにまで 「大阪叩き」 をさせるように
巧みに誘導してそれに成功してきた。
連中が神戸や京都を礼賛するのは、大阪への対抗に利用する場合に限定されている。

大阪：マスコミを指導して、徹底的に叩きまくる。また大阪本社企業には経済産業省・厚生省などの監督官庁を通じて、徹底的に圧力をかけて、
　　　本社を大阪に維持できないようにする。
　　　また、マッチポンプで本社移転をマスコミを使って大々的に喧伝し、大阪＝没落　イメージを国民に洗脳する。
　　　大阪人は下劣で、下品で、ケチで、犯罪者的で、知性に乏しい劣等人種という差別イメージを全国ネットマスコミを通じて容赦なく繰り返していく。

京都：大阪と１８０度違う。徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。
　　　京都企業に対しては、決して本社移転圧力はかけないで、京都財界人を手名づけ、同時に大阪に対する侮蔑感と優越感を植え付ける。
　　　「大阪人なんかと一緒にされたくない」と京都人が自然に思うくらいまで大阪を侮蔑する感情を洗脳していく。

神戸：京都と同じ　徹底的にオシャレだスィーツだケーキだパンだ洋館だなんだと阿呆丸出しなイメージ喧伝でマスゴミ使って持ち上げて、神戸人の
プライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する低レベルでリテラシーの低い人種の巣窟に導いていく。

他に名古屋や福岡に対しても、縛り付けながらも東京企業を進出させたり、事業予算枠でのアメとムチ政策で、手なづける。
名古屋に対しては、特に「大阪を越えた」とマスコミ経由で持ち上げることにより、大阪と相互に対決させ憎しみあうように仕向け、
相互に同盟できないように徹底的に分断工作を取る。
これが、東京の政府と官僚たちが大阪・関西に対して工作してきた
大阪企業収奪（東京への本社機能移転）、関西分断政策の概要です。

つまりマスコミに誘導される人が悪いってことを言いたいんだな

はいはい長文長文
内容はなんでもいいが読みづらい
虚実論証に説得を試みるのは大概が長文

中央図書館の能勢電鉄展に行ってきた。
現在使用している前面方向幕やかつての方向板、
過去のパストラルカード(使用済)等があった。
また「駅名の由来」が全駅分貼られていて、
なかなかじっくり読む機会がなかったから丁度良かった。
C#1700の車内用ナンバープレート、まだ残してたんだな。

マスコミの偏向報道は凄まじいと思う。
在京メディアによる地方叩きもそうだが、なぜネット上では自民・民主が
拮抗しているのに、テレビだと民主党が圧倒的に優勢なのか？
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」で先日から
「【民主党政権だけはない】情報弱者に教えよう」が出ているのは俺のせいなのだが、
ホントに情報弱者だと政権など総じて支配者に都合のいい搾取される人間に
なってしまうよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E5%81%8F%E5%90%91%E5%A0%B1%E9%81%93

夏だな

>>213
こいつら、町がIP表示になったから怖くて活動できなくなったチキンなプロ市民だよｗ
能勢・豊能スレの有名人。ひたすら西側を叩く工作員ｗ

サンジャポも氏ね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000566-san-ent

13日と14日の朝は宝塚線で臨時急行が運行されるみたいだが車両の種別表示はどうなるのかな?

ただの急行の増発だろ。
昨年末にもあった。

宝塚本線沿線住民の悲願

・急行の所要時間短縮
・7000系基準化ダイヤ
・新型パターンATS導入
・最高速度の上限110km/h化
・大阪府内、豊中市内の高架化促進
・猪名川の水質向上　　　※【NEW】
・宝塚−梅田急行30分

能勢電沿線住民の悲願

・運賃の値下げ
・能勢電の廃止→阪急の完全支線化

特急を宝塚までにしろや

※能勢電について

個人的には、会社から交通費が支給される通勤定期や、そもそも割引率が高い通学定期はそのままの料金にして、
ラッシュ時を除く通常時間帯の能勢電⇔阪急の乗継時の初乗り運賃加算を割引で廃止して実質0円にする事が効果大だと思う。

それと、日生エクスプレスの増便は昼間運行は不要だと思います。
日生エクスプレスなんかよりも、完全阪急支線化のほうがよほど能勢電沿線活性化には効果がある。
更に言えば、支線化が実現すれば、日生エクスプレスは廃止が望ましい。
能勢電の支線化は設備投資の負債などの関係で今すぐには困難だろうが、30年以内には実現するべき。

なるほど。
初乗りは安くて、遠距離で今より高くなるんだな。

ぬるぽ

能勢電のフルーツ牛乳ってまだ残ってたんですね。

支線化して　能勢電区間は加算運賃を導入すればいいよ

トヨタ（系列含む）がCMに起用する人物といえば・・・・草なぎ、酒井法子

能勢電沿線民だが、昔からこの運賃だから特に高いとは思わなかったな。
むしろ、阪急を見て「すげー安いな」と思った程度。
確かに、梅田まで行くときに運賃の半分近くが能勢電というのはなんか腹立つし、
運賃が1円でも安くなるに越したことはないが、他の地方鉄道よりも運賃は安いし
神鉄かJRしかない三田民よりは恵まれてるのかなと思ってる。

草なぎの逮捕なんて、もはや可愛いもんだな。

>>325
お前ウケしか狙ってないだろ？

定期のある通勤者を除く能勢電沿線住民（つまり世帯主ではなく主に家族）が梅田・大阪に出る
生涯平均訪梅田回数は、本線住民（雲雀丘〜宝塚、川西、池田等）よりあきらかに少なく
1/2以下という調査報告があったな。
一方で支線である今津線沿線住民の生涯平均訪梅田回数は本線と全く差異は無かった。

やはり能勢電と阪急を乗り継いだ場合の、交通費の高さがネックになっていると思われる。

というか乗り換えが億劫に感じる

平野・畦野に上下線ともにエレベーターが付くんだな。
平野はともかく、畦野って上下線とも上り下りのエスカレーターが付いてるのに、
今さらエレベーターなんて要るのだろうか。

つ　〈車いす〉

能勢電は駅員無配置駅が多いから車イスの方はエレベーターは
ありがたいだろう。
しかし一の鳥居駅のような階段の長い駅は老人も困るだろうな。
でも乗降客が少な杉でエスカすら設置できないのが現状？
ただでさえ一の鳥居駅は老人客多いのにね〜。

>>338
エスカレーターでも車椅子を運べる機能は付いてるが、職員しか操作できないからエレベーターを付けるということか。

川西の広報誌によれば、バリアフリー重点整備地区に指定されると行政の補助金でバリアフリー化工事されるという。
で、現在指定地区に入ってる能勢電の駅は山下(駅は整備済)・畦野・平野・多田・鼓滝で、今回は平野と畦野が整備されることになったようだ。
なお、今後は多田と鼓滝の整備も検討するという。
あのトイレも・・・

しょうもないことで無駄な税金使うな！
自社の駅だから自分とこのの金でなんとかせいや。

あ

>>321
プロ市民って
前の町長選挙で立候補したはいいが、他議員を名指しで中傷するわ、差別発言するわで、結局落選したＮ氏を支援する、
西側の極左市民団体 「豊能町民新聞」のことだろ？

掲示板もブログも閉鎖したのは証拠隠滅するため？

だ〜か〜ら〜
そういう話題はまちＢでやれと何（以下略）

能勢電の廃止阪急完全支線化は能勢電沿線住民の悲願。
それが実現すれば、日生エクスプレスなどの小細工は不要。
能勢線と本線の乗継を0円にして、能勢線区間は距離あたりで
割増運賃にすればいい（負債返済後、通常運賃とする）。

悲願って言葉が多すぎる。
そんなに沿線住民は移動に不便を感じているのか？

>>345は分からんでもないけど・・・。

>>346
＞悲願って言葉が多すぎる。

悲願厨(運賃値下げ厨)はこのスレに一匹しかいません。放置でおｋ。

>>341
今のご時世､自治体も費用出したり資金補助したりして､バリアフリー工事するのは､普通だと思うが？
それより>>341は､働いて住民税払ってるのか？

能勢電と本線の昼間乗継運賃が割引（支線と同じ扱い）になったら、本線の利用者数もかなり増えるだろうし、
老齢化ニュータウンに若い世代もかなり入ってくるだろうから沿線の活性化という点では、ひじょうに効果が大きいな

大幅に増えたら、十三〜川西ノンストップ、川西以後宝塚まで各駅停車の区間快速の設定も可能

今でも一部区間のみで乗り継ぎ割引があるけどね。
池田⇔絹延橋とか能勢口から互いに150円区間のところでそれぞれ10円づつ引かれて280円。
>>347
＞悲願厨
お彼岸の季節だけに悲願厨ってかｗ
ま、おおよそ地元民の声とは言えない「悲願」の内容ですな。

誰とは書かないが区間快速の設定とかは宝塚線の旅客動向とかを考慮しない、ホンマに「机上の空論」。
昔の快急・普通2本立て以上に誰も乗らんわｗ

恐らく>>341は引きこもりニート。

池田⇔絹延橋で２８０円って詐欺に近いなｗ

2.5kmで280円は凄まじいな

JRの昼間割引切符なら大阪-京都（42.8km）でも1回300円程度

をいをい、彼岸の時期、間違ってるぞ。

今は彼岸ぢゃなく、お盆だ。

>>351
というより、無職の団塊って感じ?

夏だな

>>354
季節を素で間違えたorz
ちょっくら先祖の墓にお供え物してくる(_ _)ﾉｼ

場所によるけど絹延橋⇔池田なんか歩いた方が便利な時もあるわな。

能勢電は運賃値下げよりも梅田直通終日運転のほうが効果あると思うけどな。
難波直通終日運転の泉北高速沿線が能勢電以上に栄えてたりするし・・・
梅田は難波に勝ってる街なのに能勢電はそれを生かしきれてない気がする。
そういえば某社は「ガラガラの○○○線つくるくらいなら梅田に乗り入れろよ！」とか言われてるね。

それは分からなくも無いんだけど、
川西能勢口だからなあ・・

もし池田で接続できていれば3本/hくらい梅田と直通できただろうけど

能勢電沿線住民なんか放置
伏尾台救助が先だ

>>352-353
2社に跨がるんだから仕方ないだろ。
系列内と言いたいのだろうが、近鉄〜伊賀、養老や小田急〜箱根
各種交通機関、京阪〜比叡山方面各種交通機関、JR〜東京モノレール、
JR〜愛知環状、名鉄〜豊鉄などいくらでもあるが。鉄道〜系列バスへも
市バスのように割り引かれないし。

そういうことを言いだすんだったら、途中下車とか出来るように
してほしいし、往復で乗る場合は別々に運賃計算するのではなく
距離を通算してその運賃で乗れるようにして欲しいよ。

>>360
池田駅までは便利なバスをご利用ください


阪急田園バス 伏尾台支社

川西市はオフィス、事業所、工場を積極誘致すべきだ

このままでは高齢化ニュータウンの衰退ととともに没落する
新興住宅街住民頼りの商業施設だけでは町はなりたたん

だから、そういう話はまちBBSでやれって言ってんの。馬鹿?

明日から宝塚線沿線の実家に帰省します。
宝塚線関係で、帰省中にこれだけは乗っとけ/撮っとけっていうものある？

>>363
救助になってねぇだろww

>>365
庄内の切り取られて屋根のないホームとか
復活した十三折り返し線とか
あとお盆までいるなら臨時急行に抜かれる普通とかどうよ

今日みたいな日は大変だろうな

>>360
伏尾台の路線は東能勢線の支線扱いなのに、
本線より支線の方が本数が多いとは如何に。
バスも10〜30分毎、所要時間も20分弱なのに何の文句があるってんだｗ

おバカ高校とコープミニしかない山

>>365
とりあえず8000系。オリジナルの形態が好きなら。
ここにきて冷房換装が活発化してきてるし、額縁車を全てC#8031や8003Fタイプにしていくという話も聞いたことがある。
8000系各編成の検査周期は比較的続けて回ってくるから、始まったら一気かも。
あとは、箕面のボロ達に愛着があるなら、今のうちに撮っといて損はない気がする。

まあ、宝塚線撮る暇があったら6300(ry

>>358
おいおい、川西の分際で政令指定都市の堺に挑もうなんて100年早い。

>>371堺民族ごときが､阪急スレで物申すなんて､1000年早い｡

>>343
調べたらこんなもん見つけた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2389/1164371073/l50
選挙前にすんごいことやってるんだな、その市民団体って。

>>367
臨急幕で走るんかな
それやと嬉しいが

宝塚と川西（＋猪名川町）と伊丹と尼崎で合併して政令指定都市とするべき。
ちゃんと業務地区や工場も住宅街もあるから、スケールメリット大きいだろう。
ＤＩＤ人口密度も人口密度も高いのに、小規模な市にわかれて非効率すぎ。

北摂もちゃんと政令指定都市にするべき。
http://kansai-concierge.nikkei.co.jp/kansai/kansai-special/detail.asp?wrt_cd=6061
↑これみたらわかるが、堺市なんてけちらせる。

>>367
臨時走るんだ。公式見ても何も書いて無いから知らなかった。
>>370
確かに、6300は今年度限りだからねぇ。
6300の次に逝くのは箕面・伊丹のカンバン車だろうから、
そろそろ記録しておかないと。

>>374
残念ながらそういった前例はないよ。
淀川花火臨時が臨時〜幕出さないんだから、期待しちゃいかん。
というか、下手に当日に「これは臨時ですよアピール」をすると乗客が混乱する。

どうあがいても、川西から先は昔のように田舎町に戻るだけ。
立地がそうなんだから仕方無い

>>370
額縁車って全部改造するの？
勝手に神戸線の車輌だけだと思っていたんだが・・・。

これはどこの駅ですか？
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up0826.jpg

>>374>>376
臨時幕じゃないと思うよ
確か去年も走ってたが普通の急行幕だった

水溶駅

>>375
その合併構想、なんか川崎市を想像したよ

>>358
それを生かそうと川西能勢口駅の高架の際乗り換えをスムーズにできるように阪急と能勢電を同じホームにしたんだよ。
終日直通にしても需要がなさすぎる。つるやのときの星特梅田行きガラガラだったしね

春の臨時星特は悲惨だったわな…鼓滝の踏切を通過するのを見たとき回送車かと思ったぐらいだｗ
>>359
何度も既出な話だが、本来は池田駅に乗入れる構想だったのよ＞能勢電
ただ、池田の駅前の商店街とか色んな人が商圏や人の流れが変わると猛反対(当初は今のマンションが建っている旧車庫跡地辺りに駅やら商業施設やらを造る予定だった)
そうやってモタモタしているうちに能勢口の都市再開発事業が進捗・完成して活気が出た一方、
池田は今や単なるベットタウンの玄関口に成り下がった。
商店街を歩いているといきなりマンションだからなorz

ま能勢電と阪急の件は「池田も絡んでまっせ」という事です。

ラッシュ以外の星特が有用かどうかって
土曜朝の日生急行と妙見急行の乗車率を考えれば分かるんじゃないか
俺は見たことないから何とも言えないけど
まぁそもそも
「乗る人が少ないので梅田直通を走らせて人を増やそう」て考えと
「乗る人が多いので梅田直通を走らせて便利にしよう」て考えでは
食い違いが生じるのは当然だ罠。俺は後者を前提にしてるが

>>384
片道だけ同じホーム乗換にしても一般人は便利と思わない人が多いよ。
伊丹線は競合する直通路線が事故した後も相変わらず苦戦状態。
逆に阪神なんば線は鉄道空白地帯皆無の新線なのに単に直通しただけで好評だったりする。
まぁ経費増を恐れ直通強化を嫌がる考えは分からんでもないがそれなら衰退を抑えるのは困難だろうね。

>>371
鉄砲づくりに専念しとけ

話が長い･･･

近鉄と阪神をつなぐ事と
宝塚線とのせでんの直通とは

全く別次元

＞伊丹線は競合する直通路線が事故した後も相変わらず苦戦状態

JR福知山線は伊丹を経て、宝塚、三田、篠山などなどに繋がる路線。
阪急の伊丹線は伊丹にしか行かない短いローカル線。

伊丹だけを見て全体を捉えないからそんな発言になるのでは？

南海は大阪市内から橋本へ何本も直通があるのに、JRは直通しないどころか大回りを余儀なくされる、
南海は大阪市内から和歌山市駅へ何本も直通があるのに、JRは直通しない、
阪神は大阪市内から今津へ何本も直通があるのに、阪急は直通しない
近鉄は大阪市内から桜井へ何本も直通があるのに、JRは直通しない、
JRは大阪市内から王寺へ何本も直通があるのに、近鉄は直通しない、
と言っているようなものだ。

>>385
もともと豊能（吉川は除く）・猪名川・能勢への交通は池田を発着としていたこともお忘れなく。
豊能・亀岡方面のバスの衰退は、
吉川方面への鉄道利用者を増やそうと、能勢電・阪急が結託した結果。
阪急バス社史や豊能町史にもそう書かれている。

糞ｷﾁｶﾞｲ吉川と豊能の間に溝が深まり始めたのもこのあたりから。

池田って寂れたよな　能勢電を受け入れなかったのが最大の原因だな

一方で能勢電を受け入れた川西能勢口周辺は、昔は石橋に匹敵するほど汚かったが、見違えるように都市化した

池田の倉田薫市長は池田市出身で伏尾台在住

よって、伏尾台が冷遇されたり切り捨てられたりする可能性は低い

また、現状の状態が続いているという事は市長もこれで良いと考えている可能性が高く
これ以上の利便性向上や救済は無い

>>390前後
能勢電と伊丹線を直通すればおｋ

あの出しゃばりな市長ね
池田民じゃなくて良かったと感じる

池田市長はバス通勤か？

税金で公用車つけてるでしょ

伏尾台の魅力

能勢電は、園田延伸すべきだ

池田の香ばしいバスターミナルって以前はどんな使われ方してたのですか？

２階にボーリング場があったよ。
一階のR１７６に面したのりばから阪神尼崎行きバスが出発してた。

>>402
うわっ 懐かし〜
今本屋のところは名店街で
地下にはぐるぐる回るお菓子の量り売りがあった。
んで最上階は宝塚ホテルのレストランもあった

能勢電宝塚直通作らんかな
灘・甲陽に通うの便利になるんだが

梅田からの列車を全部、雲雀丘花屋敷止めにしないと無理だな。

その方が合理的な気もするがww　４両だし。

>>403
地下まであったんか・・・すげぇ

>>403
ぐるぐる回るお菓子の量り売り…あった、あった、懐かしいな！
ビルの入り口から直接地下の食品売り場に行けるような構造だったね。
自分は神田方面に住んでたけど、そちら行きのバスはビルの向かい側から出てた。

>>401
バスだけで言えば、
現在の豊能・妙見・牧・希望ヶ丘・伏尾台行きだけでなく、
既出の尼崎・池田市内・梅田、
今は川西から発車している清和台・杉生・猪名川・篠山籠坊・能勢方面も全てここから発車していた。
北摂山間方面のバスのほとんどはここから発車していた感じ。
能勢電が出来て、川西・日生発着に短絡したのはご存知の話。

最近の宝塚線は新車が投入されないからないがしろにされているとよく言われるけど、そんなことないよねぇ

>>409
三国高架化（連続立体化ではなく阪急単独事業）で金が掛かったから
車両面では…って感じはあるけどね。
池田・川西能勢口・宝塚・豊中市内（豊中〜曽根）・三国と立て続けに高架化したから、
どうしてもそちらに取られるわな。
高架化・改良のおかげで、車両はほぼ変わらずに時間短縮できたんだから、良いんじゃないの。

まぁ8000や9000を普通運用にして(星特があるから仕方ないが)、3000や5100の古い車両を急行に入れてもちゃんと回るダイヤやからなｗ

不動産という商品は人を大きく振りまわす。不動産の価格の高騰に笑い、
暴落に泣き、そのはざまでサラリーマンはほんの一切れの土地を
購入しそこに小さな家を建ててその支払いに一生をかける。
考えてみればばかばかしいことである。
　　本来不動産の値打というのはその不動産の使用価値、つまりそれを
使って居住し商売をし物を作って富を生み出す価値から計算されるべきものであるのに、
実際には取得した価値よりも高く売れるであろうという思惑がほとんどで実態がない。
だから下がる時には慌てふためくわけだ。

いつの時代の話だ

ここで山手台の魅力
↓

７０００系基準＋新型ATSのダイヤ実現してほしいなぁ。

宝塚〜梅田急行３０分は本当に夢だよ

>>403, 407
お菓子の量り売り，懐かしいねえ。鮨屋とかもあったなあ。
1階はあられのとよすとかちょっとした手みやげになるような
店があった。いまのブックファーストのところか。

あのバスターミナルからは >408 のほかにも176号沿いの4番か5番乗り場
から尼崎行きと桃源台線（阪急伊丹）や国鉄川西池田行きもあったね。
1番は伏尾台・妙見山上方面，2番は杉生・清和台方面，1番は民田・倉垣・森上方面だったかな。
朝ラッシュ時は尼崎行きは6分おきくらいだった気がする。

市内線は南回り循環が407の言うとおり名店街の向かい（踏切の北側），
北回り循環，千里中央行き，阪北線梅田行きが今のステーションNの西側というか
池田銀行の北側というかのあたりにあった東ターミナル（耕文堂書店が
あった）から出ていた。

次のダイヤ改正は来年かな?新型ATS導入でまた種別がややこしくかわりそうだが。

最低50歳を超えている人しか、わからんと思うけど、ﾚｱｰなﾊﾞｽの話です。
池田から内本町○丁目（大阪市内）行のﾊﾞｽが、阪急豊中からは、阿部野橋行のバスが、
梅田神崎橋間には、ﾄﾛﾘｰﾊﾞｽが走っていたよ。

場所は違うが京阪の樟葉から本町に行くバスもあったと思う。
今は都市部でこれほど長い距離を走る一般的な路線バスはあまりないと思う。

>>415
宝塚本線は利用者が一番多いにも関わらず、他の本線と比較して線形改良や高速運転がしにくいからこそ、車輌面では優遇するべきだよな。
7000〜8000系基準化ダイヤとパターンATSを組み合わせれば、3分は縮まるのでは。

>>418
豊中のホテルアイボリー横の今は近畿大阪銀行が
たっている空き地に
大阪市のゼブラバスが停まっているのが
宝塚線の車窓から見えていましたな。

宝塚線の6000系以下の車両は全て能勢電にまわして、能勢電の車両クォリティアップを！

能勢電には独自のＡトレ無塗装新型車両を！

無塗装＋ドアに阪神1000のような縦のフルーツ牛乳帯でおｋ

>>415
高速運転をお望みならＪＲ宝塚線をご利用下さい。
ただし、命の補償はございません。

>>424
そのJRも今ではMAX95�`とどこぞのﾛｰｶﾙ線並。

その前に、宝塚線に7000系はほぼ居ない・・・。

>>418
とある阪急バス系のサイトから転載
『大阪市バスの豊中線は阿部野橋〜天王寺西門前〜恵比寿町〜（資料の判読不明）〜難波？〜
（新御堂筋）〜大阪駅前〜十三〜新三国橋〜菰江（＝日出町二丁目）〜服部〜豊中間の18kmで、
約1時間で結ぶというもの。一日30往復で、阿部野橋発6：30〜19：20、豊中発7：28〜20：30、昼間
時は40分間隔で運行していた。・・・（中略）・・・なお、大阪市バスの豊中側の回転場は豊中本町3
丁目地内に設置されており、その後は「豊中駅東第2自転車駐車場」として整備された。』

どうせ遅いラッシュ時はともかく、昼間だけでも８０００系以上にして
急行の所要時間短縮してほしいな。

っていうか、神戸線は異常に線形恵まれているんだから、高性能車両は
全部宝塚線にまわすべきだｗ

阪急の公証の加速性能ってどの系列も2.6〜2.8km/h/sじゃないの？
減速性能もどの系列も似たようなもんだったかと。
7000系基準化ダイヤにしたら早くなるとかってのは、実際の走行速度は
公証性能と違うって事？

またまたまたまた香ばしい速達厨、というか夏厨が湧いてますな。

>>428
お古こそ宝塚線で大事に走らせてやるべきだろ。
だいたい8000と9000だけでは車両回らんだろ

>>429
今の宝塚線のダイヤじゃ車両による差なんて、たかがしれてると思う。事実、星特運用除いてほとんど共通運用だし。
あんまり詳しい事は知らないんでｽﾏｿだが…

>>430
夏だけで消えてくれれば、いいんだがな(笑)


と、暇人の>>431が申しております。

というか、皆忘れてない？
7000系は加速が鈍くて神戸線ではお荷物になっている件。

特急運用に回ってるっていっても、加速が鈍いから各停に
適してないので、仕方なく特急に回してるとか。

いや、ヅカ線はそれより遅い5100とか6000がゴロゴロしてる
（限流値ageたり、6M2Tにしてる編成もある）けど、7000系を
基準に据えてもそれほど変わらんと思う。やっぱり加速が
いいのを入れないと。

そもそも6000系と7000系はさほど性能に差はない。

2分短縮とか3分短縮などと宣っている夏休みの輩がいるが、
宝塚線の様な曲線が多く駅間が長くない路線では、ダイヤ上誤差程度の違いしかない。

>>429
起動加速度は2.6だが、
6000系や7000系は45km/h程度まで、
3000系や8000系は63km/h程度まで一定の加速。

毎年恒例の猪名川花火納涼号、7015×8でした。

スジ・カンも毎年一緒。

しかし、後から撮りに来て、デカイ面している人いたが・・・。
一眼持っててチェック柄のシャツ来てた人。

もう少し、コンデジや携帯で撮ってる人の事も考えたら？と思った。

3000増やせや。ちょっと古いけどな。

>>435
大丈夫。2300と比べたらまだマシだ。

>>432
＞というか、皆忘れてない？
7000系は加速が鈍くて神戸線ではお荷物になっている件

どこでそんな事いわれてるんだ？

>>433
＞そもそも6000系と7000系はさほど性能に差はない。

神戸線で6000系の10連の6M4Tが役不足だった事を知らないのか？

>>434
梅田で見かけたとき誰も乗ってなかったけど
あれって池田から乗り込むの？

阪神のような良心的な会社が、カーブが多く減速が強いられる線形が悪い宝塚線を
運営していたら、ジェットカーなどの（加速4.5km/h/s、減速5.0km/h/s）性能アップに
積極的に取り組んだであろう。

宝塚線と阪神の駅間距離の違いを見て来いよ。
また両者の曲線の違いも見て来いよ。

宝塚線で（目立って）減速が強いられるほどの曲線がどの程度あるんだ？
阪神にも。宝塚線の駅間は他の鉄道（特に私鉄）に比べ短いか？

宝塚線は線路の条件や駅間は決して他の鉄道と比較しても特殊なものでは
ない。建設時から直線、高速運転を標榜していた神戸線を引き合いに出す
から劣っているように感じるだけ。

神戸線は駅間が今も長いけど、別の見方をすれば、駅を作るほど発展して
いない地域も少なくないという見方も出来るだろ？もちろん駅があっても
良い場所に未だ作られていないところもあるのかもしれんけど。駅や駅間
という言葉を停車駅に置き換えてもらっても良い。

実際問題、日本の大都市都心ターミナル駅直通の鉄道本線においては、
阪急宝塚線が評定速度で「一番遅い」から、やはり線形は悪いんだろ。

もしごく普通だったら、特に遅くはないはずだ。

>>441
お前はもう一度440をよく読め。

通過駅が多けりゃ>>15の言うように速くはなるだろう。

でも通過駅が増えることで、それらの駅の利用者は便数が
少なくなるなどの欠点も出る。

>>432
誰がそんなこと言ってるのかとっても気になる

>>437
6M4Tで役不足なら8M2Tなら超役不足じゃん
どんだけスペック高いんだよ

こういったところも参考にしとけ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211200107?fr=rcmd_chie_detail

お前らは線形や速度を何度も出すが、需要と供給の問題こそ重要なんだよ。
そこを無視して話をするな。能勢電に関する運賃の話は同意したるけど。

>>73の書き込みも見とけ。

あと自分は自身の意見がない訳ではなく、もう何度も出ている話だから
同じ内容を書くのをやめてリンクしているだけ。他人の意見の流用みたいに
見えたらスマソ。

昨日の夜、山下〜妙見口の折り返し2両編成じゃなく4両編成だった。
臨時列車の影響でしょうかね。

>>440
宝塚線は曲線制限だらけだよ。
駅間の最高速度自体を低くしてある所があるから、制限標識が無いところがある。
速度制限が多いので、頭打ちになりやすく、高加速度車は性能持て余しになる。
特に雲雀丘花屋敷〜宝塚は線形悪し。

>>428
431の言うとおり、8000と9000じゃ回らんだろうな。


俺の知り合いに阪急に勤めてるやつがいて、そいつから話を聞いたんだが、
9300を製造するとき、彼は反対したらしい。
何しろ9300は内装とかを豪華にしすぎて、それまでの比じゃないぐらい、莫大な金がかかるらしい。
それが、9000にも通じるのかは分からんが、9300を絶賛製造中の今は、9000に回す金なんか無いだろうし・・・。

急行の所要時間短縮に一番手っ取り早いのは停車駅の見直しだと思う。雲雀以西の乗降客数はやっぱり少ない。
でも、普通が雲雀で折り返す以上、急行が最劣等列車になってしまうから、雲雀以西は各駅に止まらざるを得ない。

特急が走ってた頃の、中山・売布・清荒神通過って不評だったの？
普通が宝塚まで行って、急行が上の３駅を通過すれば、所要時間だけは若干短縮されるぞ。

よほど半径の大きいカーブでない限り、どんな曲線でも
直線並みのスピードでは走れん。そういった意味での制限は発生する。
駅間の最高速度も各駅停車として走ることを前提での速度だろ？
仮に宝塚〜川西が無停車ならば制限速度はもっと高いやろな。
環状線は理論上はカーブだらけの路線だが、かつての大阪〜天王寺
無停車快速は12分くらいで結んでいた。

>>449
>俺の知り合いに阪急に勤めてるやつがいて、そいつから話を聞いたんだが、
>9300を製造するとき、彼は反対したらしい。

どんな立場のどんな権限を持った人間なのか？

駅がカーブに多くて見通しが悪いから発車に１０秒程度余分にかかってんじゃね？
売布とか石橋とかさ

今でも大和路快速が13分で走るがな。

オッサン

＞特急が走ってた頃の、中山・売布・清荒神通過って不評だったの
不等間隔ダイヤ、大阪へ早く出るには山本(川西)での乗換必至、ときたら評判が良い訳がない。
それでいて3種別とも宝塚行きなんか分散しすぎて空気輸送になるのは必至だった。
そもそも昼間時の宝塚市域にそれほどの需要がない…ｗ

特急中止後の快急も短命だった事を考えると通過がニーズに合ってなかった訳で。
JRも川西池田以西が丹波路快速以外は昼間は閑散としているのも、宝塚市の性格＆需要と供給がマッチしてないのよ。
都市部である京都・神戸を結んでいるのとは訳が違う。

って>>449は過去スレはともかく前の方のレスすら見ようとしないのか？
>>451
＞話を聞いた・〜らしい・〜らしい・〜だろうし
この時点で脳内友人の会話ってわかるだろJK

>>438

梅田18時集合　18:37-47の間に乗車→池田　引き込み線留置　→　梅田　降車　ですよ。

>>451
権限は持ってない。多分ただの社員。
どっちかというと愚痴に近かったね。

速達厨も空気バネ車体傾斜でスピードうPくらい言って欲しい
毎度同じネタで面白味がないよ

>>456
あたかも車両設計の中枢に関わっている人物であるかのような書き方をするな！

内装が豪華っていうか作る時に注文付けまくりで結局費用がかさんだって話は聞いたな
部外者なので真相は知らん

>普通が宝塚まで行って、急行が上の３駅を通過すれば、所要時間だけは若干短縮されるぞ。
急行の所要時間が短縮されても、普通しか停まらない三駅は
現行の急行が各駅にとまるダイヤに比べたら梅田からの所要時間は伸びるだろう
乗り換えなしで急行で梅田に行けるってのがそれなりに受けてるのに

速達してどないすんねん
１０分ヘッド壊すんか？

>>458
なんで金の話してんのに車両設計の話になるんだよ。

>>437
＞神戸線で6000系の10連の6M4Tが役不足だった事を知らないのか？
6M4Tが役不足なのではないよ。7000系の5M5Tより随分ましだよ。
2M2T+4M2Tの2M2Tが神戸線向きではないというだけだよ。
まあ2M2Tでの運行は回送のみではあるのだが。

6000系と7000系の性能差は、6300系と7300系（6330F）の性能差程度。
梅田宝塚間で何分も短縮できるほど大きな差はないといっているんだ。

関係ない部所におる中の人はヲタ並に関係ない。

やく‐ぶそく【役不足】

力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。

◆文化庁が発表した平成18年度「国語に関する世論調査」では、「彼には役不足の仕事だ」を、
本来の意味である「本人の力量に対して役目が軽すぎること」で使う人が40.3パーセント、
間違った意味「本人の力量に対して役目が重すぎること」で使う人が50.3パーセントと、
逆転した結果が出ている。

>>454
あんたが脳内友人だと思うんだったら勝手に思ってりゃいいけど、人から聞いた話を説明するとき、お前ならなんて書くんだ？
>>458
それはすまん・・・。

人から聞いた話をソースにしなけりゃ良いんじゃね
ただの妄想と人から聞いた話は同じ身分だってこと

9300がなんか製造コスト高いとか言われてるけど8000、8300シリーズに比べて相当安価なはずだが。

>>464
スレチでごめんねごめんね
メディアでも散々注意を喚起してか

関西テレビ。「よ〜いドン」
本日、川西能勢口駅周辺散策。

>>437
いや、実際、神戸線ではお荷物だよ。最高速度120km/hに上げれないのは7000のせいだろ？

京浜急行さん、うちの路線買いませんか？

>>470
複線の線路同士の幅が狭くて、すれ違いの時の衝撃がなんちゃらかんちゃらって神戸線ｽﾚに書いてあったけど？
5km/hぐらいじゃかわらんか

>>470
115出せる7000が120出せないっておかしな話だと思わないのかい？

せーぜー頑張ってください、宝塚線

>>474
福田乙

最高速度120km/hに上げたって意味が無い。先行の普通に追突する…事は無いがつまるだけ。

たった5km/h上がるだけででつまる程、神戸線はｷﾂｷﾂじゃないよ。三宮辺りで若干詰まるが、西宮北口以東では120は出せるでしょ。

神戸線って、115に引き上げた頃から乗り心地悪くなってないか？
7000の特急が直線区間でずっとヨーイングしてた時は、阪急に乗ってる気がしなかった。
保線が追い付いてないんじゃなかろうか。

>>477
115をずっとキープして走っている訳ではない。あくまで最高速度。
阪急は余裕を持って運行している。酉ではない。

>>478
いつの間にか神戸線スレみたいになっているが、ここはあくまで
阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド　Part32　です。

串団子は嫌いだが

・特急（梅田ー宝塚）停車駅十三、石橋〜宝塚
・急行（梅田ー箕面）停車駅十三、豊中〜箕面
・普通（梅田ー豊中）
毎時６本ずつ。
案外運用本数は増えない。（普通の区間短縮が大きい）
急行を箕面へ振ったのは効率向上のため。
雲雀丘にしても便利にはならない。

ちなみに
特急（梅田ー宝塚）停車駅：十三、石橋、川西能勢口、雲雀丘花屋敷、宝塚毎時３本
急行（梅田ー宝塚）停車駅：十三、豊中〜宝塚毎時６本
普通（梅田ー豊中）各駅毎時６本

これが一番満足度が高いと思う。普通を切るので運用本数も現状維持が可能。（豊中雲雀丘往復分毎時６本）を特急（毎時３本）に置き換え。

川西能勢口毎時３本はダメでしょ。

ｽﾏｿ文をしっかりよくよんでなかた

変に毎時６本崩すと、使いにくくなるんじゃない？

急行
(梅田、十三、石橋〜宝塚)
準急
(梅田〜十三、曽根〜雲雀丘)
普通
(梅田〜池田)

乗り換え１度だぞ

宝塚〜雲雀間の利用者も川西〜豊中の利用者も誰も困らない究極のダイヤ

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝
田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚
●━●━━━━━━━━━●●●●●●●区快宝塚(3本/h・6両編成)
●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急行宝塚(3本/h)
●━●━━━━━●●●●●＝＝＝＝＝＝急行川西(3本/h・6両編成)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝普通池田(6本/h)

阪急宝塚線、阪急千里線、JR阪和線、近鉄南大阪線、南海高野線
みんな御堂筋線〜北大阪急行に負けている。
少しは頑張ってもらわないと、御堂筋線がますます調子に乗る。
千里開業から40年、なかもず開業から20年経つのに各駅停車のみのままだ。
メトロ東西線や都営新宿線みたいに便利にならない。

御堂筋線はラッシュ時これ以上混むと困るだろ。
複々線化しない限り、急行運転は無理。

大工事して、千里中央ー梅田ー四つ橋線経由急行ー難波ー天王寺
でも走らせるか。

＞千里開業から40年、なかもず開業から20年経つのに各駅停車のみのままだ。
＞メトロ東西線や都営新宿線みたいに便利にならない。

便利だから多くの人々が使っているんじゃないんですか？
すぐそばに堺筋線などがあっても。
これからも変わらないでしょうね。谷町線や中央線の郊外区間は別だけど。

東西線は総武線（緩行、快速線）の混雑緩和を目的として作られ、郊外区間や
地上区間も長いからこそ通過駅がある。それでも快速列車は減った。

駅を通過して走るメリットもあればデメリットもある。その折り合いをつけた
姿が今の姿。地下鉄は大多数が普通列車しか走っていないけど、それによる苦情は
ほとんど聞いたことがない。神戸もなくなったしね。

＞千里中央ー梅田ー四つ橋線経由急行ー難波ー天王寺

何も分かっていないガキが考えそうなパターンですね。
笑ってしまいました。新大阪も淀屋橋も心斎橋も飛ばすのですねwwwww
速く行くことよりも、どこにでも行けること、そしてその本数が多いことが
御堂筋線に限らず、地下鉄のウリなんじゃないですか？

こう言う話をすると小田急の地下鉄乗り入れのような話を振って来るやつも
いるだろうけど、あれは関西で言うならば近鉄特急の上本町以西の地下区間の
ようなもの。今後、阪神や山陽に直通するようになっても、西九条以外のなんば
線の駅は停まらないだろうね。

っていうか、なぜ御堂筋線の話をしている。

よく話が飛ぶなｗ

本数も多いし、通しの値段も安い、所要時間も短いｗ

はよ新型パATSダイヤ導入してくれ

(阪急)宝塚線は列車のスピードよりも沿線の住宅地を評価すべき

>>490
急行の停車駅多くて飛ばせる駅が少ないから
話を飛ばすので精一杯なんじゃないか

北摂の中核都市になり損ねた街　・・・　池田市

十分ちゃうか？
都会にならなくていい。

>>494
成程ｗｗ

話題を飛ばせなくなったら次は自分の身を崖から飛ばしてほしいな

5100「回路飛ばして起動できません」

殆どの大都市圏近郊鉄道の殆どの路線がうらやましくなるほど、宝塚線の所要時間は遅いのでげす。

阪急に不満のある方はしRをご利用ください。

急がへんかてすぐ着くからかまへん

京都線や神戸線は速い（早い）優等がいっぱいあって羨ましい。
同じ本線かつ宝塚線は利用者も多いのに。

と、しＲ利用者が申しております。

せめて（宝塚−梅田）上り下りで３分縮まればなぁ・・・

ここまで速達厨・串団子厨・地域叩き厨の無限ループばかり。
そうかと思えば、ネタがなさすぎてスレが落ちたこともある。
幾度となく話が出てるが、やはりスレ統合をするべきだ。
スレが一番盛り上がるのはダイヤ改正の時だが、
今後の改正で大きな動きが出ることは当分ないだろう。

かといって神戸線スレが特別良スレなわけでもないんだよな・・・

三路線総合？

>>507
京都線は新車投入や高架化を控えてて話題が尽きないし、
もともと荒れやすいスレだから、あのままでいいと思う。
「阪急神戸線・宝塚線・能勢電鉄スレッド」(支線・神戸高速線も扱う)が理想かと。

>>５０５
だからさ
その縮まった３分間
電車はどこに留置すんだよ
１０分ヘッドで回すにゃ７分くらい縮めなきゃダメだろ
スジ引いてみりゃわかる

伏尾台、能勢沿線はもっと評価されるべき(｀・ω・´)

能勢は豊能東能勢、西能勢ともに電車走ってないですよ

>>509
山陽みたいに
先発の特急発車前に次発の特急が入線
っていうスタイルにすれば絶対無理ってことはないかと

宝塚は西宝線列車が使う。6号線は神戸線・宝塚線の故障車を押し込む。

>>５１２
スジ引いてみろって言ってんだよ
スジも引けﾈｪ厨房か？
どんだけ無駄が出るか　緩行が退避で悲惨になるかやってみろ

もし全線で3分の短縮により30分で走れたとした場合

　　　　 急　普
梅田発00　01
雲花発21　28
宝塚着30

折り返し

宝塚発35
雲花発44　36
梅田着05　03

っという具合で急行は梅田、宝塚ともに5分ずつ
普通は同様に8分ずつの折り返し時間を確保できるんだが

もし急行の折り返しがもっとほしい、たとえば8分欲しいなら
>>512に述べたように
西宝線を朝のように2番線に止めれば>>512の形式にすることは不可能ではない
そこまでしなくてもスジを引く限り大きな問題はない
3分短縮が現実問題としてできるかどうかは別としてな
きちんとスジが引けないのはむしろお宅の方では？

>>515
3分早くなるよりも、宝塚での同一ホーム乗り換えの方が
便利な事がわからない時点でオマエは住民ではないだろ。

急行3分短縮と言うけど、いま上りは35分かかってるんだぞ？
5分も短縮できないだろ・・・

この速さキツくね？
ﾊﾟﾀｰﾝATS導入して､普通を豊中ｶｯﾄすれば可能？
まあ普通の曽根退避でならいけるけど…

>>516
言っておくが住人ではないな
ちなみに仮に3分短縮とすれば>>515の通り同一ホーム乗り換えを維持できる
同一ホームでなくなるのはそれ以上短縮を望んだ場合

また、上り急行が35分かかっているのは梅田での入線の関係で
実際は下り同様33分で走破できる

>>517
俺は3分短縮が可能かどうかは何も提言してないけどねｗ
単に>>509が運用上での問題点について指摘したから
俺がそれを正しただけなんだが
実際に俺も3分も短縮できるとは思ってないし

>>518
ｽﾏｿ｡自分も通常京都線のみユーザーなので､そんなに詳しくないんだが
>>515では急行だけでなく普通もキツいと思う…

>>515
そのダイヤだと、石橋着が上下で5分差になって、箕面線接続が非常に悪くなる。
そんな単純なもんじゃないよ。

そういえばむかし総合スレッドみたいなのがあった記憶が。
いつの間にか無くなった？

>>520
急行を見ると
下りはX４分到着
上りはX１分到着
普通は
下りはX２分到着
上りはX３分到着
になるんだがな・・・
箕面線をX６分発とかにすれば接続は問題ないと思うが
これは時間短縮が可能と基づいた計算だから
そちらと計算が多少ずれてるのかもしれないが

能勢電、派遣社員募集してるよな。

そもそも、今の停車駅で3分短縮は不可能だな。
がんばっても1分がいいところ。

京都線だって遅いよ
以前、梅田ー河原町の特急は
大阪ー京都の普通より遅かったんだよ。

阪急（阪神急行；京阪神急行）は阪鈍（阪神鈍行）に社名変更するべきだよね

>>525
比べる基準おかしいｗ

長年この宝塚線スレに常駐しているが、スレが終わるまでにdat落ちしたこと
なんてないと思うが？2ch初期のスレが単発的に立てられていた時代を除くと。

>>525
ハイハイ｡世の中知らない童貞君は､おしゃぶりでも口に咥えて､ママによゐこよゐこしてもらってなw

遅くていいから西宮北口に直通してほしい

俺、「限界」って言葉が、今の宝塚線を表していると思うんだが。

宝塚線はちんちん電車だから、遅いのは仕方ない。

>>527
ヒント:16

まぁ、1000目前で落ちたわけだから、過疎とまでは言えないが。
それにしても宝塚線スレは厨が居つかないマッタリした良スレ、いや神スレだ　っ　た。
今はこのザマだから、俺は統合に1票。

>>529
確かに、(厨ではないよ)
昼間は『川西能勢口-宝塚-西宮北口の普通作って、宝塚線の急行と普通は全て雲雀丘止まりにする』ってのもありかも。

ダイヤ狂った時に宝塚駅はネックだか…

こんなの糞案ﾃﾞﾂｶﾈ？ 詳しい人教えてｸﾀﾞｻｲ。

今津線の宝塚方面ホームは6両までだから編成が短くなる

統合不要

阪急グループが能勢電沿線の土地を可能な限り買い込む

↓

能勢電廃止・阪急支線化（阪急能勢線）

↓

乗り継いだ場合の運賃の値下がりにより沿線価値大幅向上
土地値上がり分（宅地分譲・マンション販売）の収益で
能勢電時代の重い設備投資分の負債返済にあてる

↓

能勢電沿線住民大幅増加

↓

川西能勢口−梅田利用者激増

↓

川西から十三までノンストップの梅田−宝塚の特急が終日設定される

>>534
確かに短くなるが、川西能勢口-宝塚間で８両は必要ないのでは？ 昼間だったら1両に詰め込めそうな位だし(笑)

>>535
確かにその通りなんだがなww…

>>533
宝塚駅3号線のみで12本/1h折り返しは苦しいと思う。
誤乗も発生しそうだ。

そりゃあ、妄想厨にとっては必要なスレだろうな。
誰にも叩かれることなく好きなだけ妄想できるからｗ

豊中、池田付近に対して便利であれば問題無い。
そこから先はボリュームゾーンの邪魔をせん程度でよろし

>>540
ほぼ結論だな。
豊中から川西能勢口までの各駅が便利であれば良いといったところだな。

阪急宝塚駅の乗降客は5万人と多い。
かつ、阪急の首都であり創業路線、沿線開発の象徴。
雲雀以西〜宝塚を疎かにするなどありえない。

>>540-541
何か自分さえ良ければいいっていうジャイアンのような雰囲気だね。
豊中池田付近は確かにボリュームゾーンだけど、他社の競合駅が遠い点を考えるとやや優遇気味だと思う。
同様のボリュームゾーンである京都線の茨木市付近や神戸線の塚口付近と比べるとね・・・

「便利で当然」じゃなくて「便利でラッキー」くらいの雰囲気のほうがまだ好感が持てるよ。
現状のダイヤ自体は妥当の範囲内だと思うけど、ヲタの態度がちょっと・・・

>>543
他線と比べると、川西能勢口以遠で輸送力に段差があるから現状でOK
神戸・京都線とはダイヤ構成が違うので比較の対象にならない。
神戸・京都線は中間駅から梅田だけじゃなくて三宮・河原町への輸送もあるわけだし。
宝塚線は中間駅から宝塚への需要があまり無いから、ボリュームゾーンから梅田への輸送が重視される。

>>544
最後まで読めばわかるはずだけど、現状のダイヤ自体は妥当の範囲内って書いてるんだけどね・・・
あと、他線も西宮北口や高槻市以遠で輸送力に段差があるよ。

池田は阪急の名誉会長、小林公平氏の牙城。疎かには出来ない。

>>546
登記簿上でも阪急電鉄の本拠地だからね。
池田は。

>>546
つい最近まで全種別停車ではなかったけどなｗ

>>545
神戸線は昼間は段差無し、京都線は直通２：高槻止まり1だから宝塚線ほどの段差じゃない。
朝ラッシュ時は宝塚発１：その他１だが、夕ラッシュ時は宝塚行き１：その他２

>>542>>543
俺は毎日通勤で今津線方面から宝塚で乗り換えて蛍池まで使っているんだが。
各駅にとまるんだぜ。

ちなみに、宝塚駅の乗降客は今津線も含んでの話だからな。
梅田方面だけで考えれば実際は2万人程度と多くないわけだ。

>>542
箕面線モナ―

箕面、宝塚は阪急の象徴たる最重要駅

また、宝塚市は阪急が初期に分譲した住宅地が、他の都市より明らかに多いエリア

よって裏切る事はありえない

んなこと言うても宝塚はJR便利やし。
その言い方やと電鉄系分譲住宅のメッカである池田を…って各駅どうにでも言える。

「大阪、梅田駅」から「宝塚駅」に行くことにだけに的を絞って
考えるなと。箕面線は４連で基本的には線内折り返しだからという
ことで疎かにしているとか言うやつが出て来そうだな。

>>546
そんなこと言ったって鉄道事業には積極的ではなかったということらしいけど…その御仁は。

大手私鉄は大抵鉄道と非鉄道の収入の割合が5：5程度か逆転だろ。
JR本州は7：3らしいけど、どんどん非鉄道の比率を増やす計画で
いるしね。

>>543
映画でのジャイアンの優しさを知らないな・・・

>>552
そういう風に何かしらの肩書きを付ける事が出来る駅ばっかりだから、急行の停車駅が多いんだよ。
よって、いまのダイヤは宝塚線の限界。

今のダイヤにプラスして､宝塚発の今津線内ノンストップで西宮北口経由の特急作ったらどうよ？

西宮北口からは神戸線特急の後追い､今津線普通は特急の後追い｡

停車駅は宝塚､西宮北口､塚口､十三､梅田とか…｡
６両だったら妥当な停車駅だと思うが｡

A特急の進路を妨げるようなダイヤを組むわけがない

>>546
不名誉会長

箕面・・・創業路線のキモ、古参

石橋・・・創業路線の重要駅、沿線唯一の帝国大学（大阪大学）

池田・・・阪急の本社所在地、日本で最初の分譲住宅発祥の地、小林一三

川西・・・沿線屈指のターミナル駅、川西市〜猪名川町の中心

雲雀丘花屋敷・・・日本の住宅開発の重鎮である阿部元太郎が開発した最古参の由緒ある住宅地

山本・・・1000年以上の伝統を誇る植木山地、豊臣秀吉に木接太夫の称号を与えられた接木発祥の地

中山・・・近畿有数の由緒ある中山寺の門前駅、民間としては当時最大規模ニュータウンである中山台の入口駅
http://www.kuraray-fudosan.com/company.html

売布神社・・・1400年を超える歴史と由緒がある神社、巡礼街道の中心部に位置する

清荒神・・・かまど神で年間400万人もの参拝客が訪れる清荒神清澄寺の最寄駅

宝塚・・・創業路線の最重要駅、阪急の沿線開発・ビジネスモデルの象徴、阪急の首都

>>559
６両編成がないｗ

西北は急曲線｡ﾎｰﾑ作っても乗降危険｡

>>559
朝〜夕まで意外とまんべんなく大学生など通学で混む(特に甲東園・門戸厄神)。

所詮は自宅勤務スジ屋の妄想ダイヤの意見の出し合い。話が収拾に向かう可能性は低いな。
>>562
蛍池はモノレール乗換駅として無視できない存在になったからな。
山本は北側のニュータウン地区以外に丸橋とか野里とか伊丹北部地域の需要もあったりする。
本音は手前にJRの駅があれば便利なんだけどねｗ

ｽﾚﾁだが、今津線途中駅をノンストップ列車より、増発で普通増やした方が良いと思われ。

昼間でもｶｵｽな時あるし。(前よりの何両かだけだが）
西北-仁川間だけでもいいから。

更新してなくて、同じような文面なっただ…
>>565ｽﾏｿ

庄内・・・豊南市場の最寄駅

蛍池・・・沿線唯一の空港最寄り駅

中津・・・済生会病院の最寄り駅。西日本有数の大繁華街梅田の北端に位置し、
梅田駅を補完する重要な役割を担うと同時に、北ヤード開発に伴い飛躍的な発展が確実視される、
今阪急で最も注目される駅

だいたい西宮北口なんてスレ違いだし

>>571
スマソ｡

しかし清荒神や売布神社も……酉の新駅ってﾏｼﾞ話？

岡町と曽根or服部いらなくね？
豊中から服部ぐらい近いし、川西ー池田ぐらいの距離ちゃう？知らんけど。
池田ー石橋間長いのに、豊中ー服部間は駅多すぎる。
最低でも踏切守らない服部はいらないだろ？

いらないんだったら元から駅なんて設置されてないだろ

今宵２２時過ぎに蛍池駅手間の踏切にて急行梅田行き乗車中、
非常制動にて急停車。
踏切内で自殺かと思ったが、３分後に何事もなく出発。

>555
小林公平名誉会長は、三菱の番頭、三村出身であり、かつヅカファンだから、名誉会長になれたんだろう。

>>573
人の気持ちを考えられないタイプだね
君が要らないと云われたら気分悪いでしょ
実際に要らないんだけど

豊中駅・・・豊島中央、市の中心　東豊中、千里方面(バス)の入口

>>577
好きに言わせておけばいい。2学期が始まると来なくなるよ。夏厨だものｗ

>>573
岡町：沿線最大の都市豊中市の市役所最寄り駅
曽根：ダイエー曽根店最寄り駅、２面４線の設備
服部：パチンコ店最寄駅

岡町・・・豊中市役所の本拠地。

庄内・・・豊南市場・阪急バス本社最寄駅

>>573
せめて、服部天神宮にしようやｗｗｗ

中津が済生生せいせいSEY〜生界病院の最寄り駅と知らずにｲﾗﾈと同じ原理

大事なのは歴史や伝統よりも現在の状態だから、特急大宮通過が実現したわけだ。
今後は梅田十三に近い所の重要性が増すだろうな。
豊中も乗降数だけで、駅周辺の集積度はまだまだだけど、今後変わってくるだろうし、
もっと近くに、拠点性を持つ場所がもう一箇所ぐらいできるだろうな。
中津はホームをなんとかせんとなｗ

生瀬：初期の重要駅「有馬口」、有馬温泉の玄関口

武田尾：路線屈指の由緒ある温泉、武庫川渓谷の景勝地、紅葉の名所

道場：路線唯一の150万政令指定都市の駅

快速停車を。

曽根・・・俺の親友、村田大明の実家最寄駅

宝塚〜雲雀丘花屋敷は、今津線宝塚〜西宮北口と同様、各駅停車で構わん。
今津線から梅田へは西宮北口で乗り換えが発生するが
宝塚線は川西あたりで乗り換える必要もなく、その分便利。

>>538
すべてを西宮北口行きにするんじゃなくて20分に1本くらいなら
6本/hで大丈夫じゃね？

北伊丹：沿線屈指の飛行機真上通過駅

川西の鳩の多さは異常

北伊丹は騒音日本一の駅じゃないか？

相模大塚だろ

相模大塚がここで出るとはｗ

武田尾の猿と猪の多さは異常！！！！！１

能勢口はエサをやるバカがいるからね
あそこの鳩は図々しいよ

池田に鳩がいないのは、黄色に塗装したからこそ。
能勢口の鳩も一掃してほしい。

あとエサやりのバカ客もこの世から消えてほしい。

＞池田に鳩がいないのは、黄色に塗装したからこそ。

そうなの？単に宝塚線のラインカラーに合わせただけかと思ってた。
その割には普及してないのも不思議だったし、何より曽根の柱は緑色・・・

川西能勢口は鳩対策でワイヤーが張られる前は
乗客の並ぶ真上の蛍光灯に鳩がとまって糞を落としまくりだった
今でも、一番南側のエスカレーターの手すりはすぐに糞まみれになるな

駅にいないときはモザイクとの間のデッキにたむろって、
そこで昼間から酒を飲んでるおっさんから餌をもらってるみたい

能勢電車に乗ってる鳩もいたような気がする

>>6000系の急行 宝塚

余野の魅力
↓

猿や鹿が庭に出て来る。

西野の魅力
↓

みな鉄様が庭に出て来られる！！！！１

確かに川西能勢は鳩のクソまみれだな
特に宝塚寄りのウォータークーラー寄りが

最近、能勢電のリノリウム床の車両における床の継ぎ接ぎが激しいな。
(ドア付近の床材更新のことではない)
特にシートに座った時に足の来る部分。同じ朱色系で目立たなくしようとしているが、
明らかに色が浮いてる。なんか汚れてるように見えるから、そこを避けるように座る人多いｗ

鳩よりも〜
餌やり野郎を
駆除すべし〜

小さい頃

家の周りのいるハトをエアーガンで撃ちまくってたらいつの間にか居なくなった

某団体の皆さんごめんね

鳩は害鳥です。
駆除すべきです。

餌やり野郎は抹殺すべき。

>>606
そんなボロボロなのに床材更新しないんだな。
廃車の予定でもあるのだろうか・・・ないなｗ

そのうちガムテで床補修
いやなんでもないw

能勢口ではよう糞まみれになろうぜ

>>611
何その廣嶋？

>>606 そんなこと気にしていたら、JR西の321系なんか乗れっこない。

>>613
福知山線にもいたぞ。ガムテ103系。
あれまだ阪和で使われているらしいwww

321の床も廣嶋のガムテも昔からの確かな技術によるものだから気にしないｗ
でも、阪急系列でこのようなものが出てくると少し驚く。
そういえばかつての6015Fの塗装というか補修痕酷かったな・・・
まあ、塗装の耐久試験だったみたいだが。

能勢電でも阪急のように新しい柄の床材に更新している車両もあるんだろ？
床材の更新は塗装を数年ごとに塗り替えるように、ある程度の期間ごとに
張り替えてるんでそ？これまでは新しくなっても同じ柄だったので気付きに
くかっただけで。

能勢の新床材にも旧色の床材にも２パターンあるよな…

豊中の駅前ってマクドナルドも松屋も吉野家も無いんだな

十三駅の跨線橋のところにあったマクドナルドの復活キボン。

>>619
グルメシティと阪急ニッショーストアで我慢汁

> マクドナルドも松屋も吉野家も

食べ過ぎ注意

川西能勢口駅周辺に\100均店ないのが不思議。アステ地下と西友のダイソーが潰れたから。
かなり前にモザイクにも短期間だけど100均店あったのにね。
隣の池田駅周辺には３、４店はあるのに。

フレッズカフェまずい冷凍生地のクセに高いから一度行ったきり
あんな味であんな金取るからタチ悪い
現在の価格から100円引き（189円以下の商品は90円）でようやく勝負できるレベル

>>619
都そばでもどうぞ

バーガーシティーってのが昔豊中にあったなあ
まあケンタッキーとミスドがあるから十分じゃないか

最近あまり聞かんと思ってたら倒産してたのか。一部で店舗は存在するそうだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3

ドムドムはCMを長いこと見ていないけど続いているんですな。

>>623
一時期ダイソーはジャスコ内・アステ内・西友内と3店舗もあったな。
ジャスコ内はそのうちジャスコ直営の100均(名前なし)となった。
アステ内はダイソー直営店で、売上が伸びず閉鎖。
西友内は西友が買い取って売る、FC店だった。
こちらの売上は良かったが、西友のリニュに伴い追い出されたという。

バーガーシティがあった頃ってハンバーガーがボッタクリ価格に思っていたからなぁ。
サンドイッチとそんなに変わらないモノなのに、値段だけ３〜４倍したからなぁｗ

だから、100円バーガーという狙いは良かったんだろうけど、
大手に値段を被せられたら終わってしまった。

オレはマクドやロッテリアみたいな低俗な食い物は食べたくない。

なんか心も身分も貧相になる。

じゃあ食うな。

やっぱハンソに限る

ガンバレサンビオラ

>>630
モスですね。わかります。

ガンバレラビスタ

阪急宝塚線が、宝塚〜豊中〜庄内〜新大阪〜十三〜梅田というルートだったらどんなに便利だったか・・。
終日全列車１０両だろうな。

曽根住民の友達は、仕事で東京行くのに梅田まで出て大阪駅から新大阪。
つまり、淀川を２回渡ることになる。
こういう「淀川２回渡り」という無駄なことをせざるをえない事象、多いよな。

すべての元凶は「新大阪」駅の場所なんだが。

阪鶴鉄道の別路線として計画された当初の現在の宝塚線（計画線）は、
神崎川を渡ったのち大きく東に逸れて、現在で言うところの御堂筋線
ルートを通って梅田に達している。庄内〜新大阪〜十三なら遠回りだが。

＞「淀川２回渡り」
JR東海道線は勿論だが、梅田で結節している以上、自分も淀川を2度渡る
ことをやっている。阪急or地下鉄の某駅⇒梅田⇒甲子園など。

新大阪から東京の場合、発駅が「大阪市内」なので南方から御堂筋線に
乗ったりするより運賃面などでも梅田経由の方が有利。曽根なら飛行機
でも便利だろうし。

>>637
うむ。
友達も、乗車券「大阪市内→東京都区内」を持ってるからこそ、大阪駅まで出るという。
ほんとに、新大阪駅の場所が悪いわな。

鳥飼から淡路・柴島方面抜けて大阪・梅田まで新幹線線路を繋げていればどれだけ便利だったか・・。

既にご存知だとは思うけど、新幹線は東海道が建設された当時から
西に伸ばすことを考えて、敢えて淀川を２回渡り遠回りとなる梅田への
乗り入れを敢えてしなかった。また梅田付近のスペース上の問題もあった。

西へ伸ばす際に現淀川区内で新たな土地の買収の必要をなくすため、
つまり宮原操車場、北方貨物線の真上に延伸線が建設できるようにするため、
新大阪駅はそれらと東海道線との交差点にあたるあの位置に建設された。

なお御堂筋線は戦前から南潟や榎坂への延伸計画があり、昭和23年に米軍が
撮影した写真でも既に淀川の橋脚が出来上がっているのが確認できる。

また現東淀川区内の新幹線の路線のうち、少なくとも西よりの1/3ほどは元々
小川が流れていた場所に建設されている。弾丸列車計画ではもっと北の地域を
東西に横断する予定だった。名神も大阪市内には入っていないし。

淀川を二回渡ることが不便なのではなく
阪急沿線から新大阪に行くことが不便なんだよね。
ＪＲ宝塚線沿線だったら、新大阪に行くのに不便さは感じない。
淀川を二回渡るのにも関わらず・・・だ。

阪急バスを………
大阪空港-新大阪間に路線バスが走っているのを思い出してあげてくださいwwww

北急を吸収合併

江坂→新大阪→十三を阪急が新たに建設（東三国は作らない）
増発し半分は従来どおり市交乗り入れ
残りは阪急梅田→新箕面間を自社運転

宝塚沿線から新大阪に行くなら十三乗換で南方下車オススメ。
南方から新大阪まで歩いても１０分以内。
案外知らない輩が大杉。

>>643
やったことあるけど荷物が多いときつい

まったく

それに夜は歩きたくないな。

>>643
宿題終わったか？

>>639
東淀川の駅に新幹線駅が出来る予定が新駅開業(現新大阪駅)し、東淀川を廃止しようとした事もあったが存続し、今の超近距離の関係になったらしいな。

スレチsage

>>643
新大阪駅構内の移動だけでも意外と時間喰うからね
一階から新幹線のホームまでの移動だけでも5分位掛かってる気がするけど

三国下車タクワンメーター5分
これ最強！

>>647
歯磨いたか？

>>647
トイレは済ませたか?

>>647
風呂入ったか？

ババンバ　バンバンバン〜♪

バイオッ　バイオッ　バイオッ　ラバー！！！

宝塚から江坂に行くとき、結局梅田まわりが早かった

庄内or服部から阪急バスという手段

>>640etc
目的地としての新大阪と新幹線乗り場としての新大阪は
また意味合いが違って来るけどね。

目的地として新大阪、ことに南側の西中島界隈に行くのなら
南方下車が便利。新大阪駅は言われるように上り下りも大変だし。

新幹線乗り換えのための新大阪ならば、梅田で乗り換えるのが一番
手っ取り早いと思う。201キロ未満の乗車券ならば大阪市内発には
ならないが。

バブル時代は北方貨物線も旅客化が計画されていたらしい。

>>657
運が悪いと却って時間が掛かるって

確かにｗ

みんな〜選挙行ったか？

>>661
零票確認してきますた

一番乗り？

今朝7時50分頃、梅田駅で階段を降りて中2階の改札に向かうときに
池沼に突き落とされかけた

家から出てくるんじゃねえよ

つーか氏ねヽ(*｀Д´)ノ

>>664
何故捕まえて駅員に突き出さなかったんだ？

どうせ、京都行くとき梅田で折り返し乗車するんだろ

池沼ってどんなやつ？

詳細求む!!

当方梅田管区です

>>665
仕事に行く途中だったからめんどくさかったｗ
池沼ごときで余計なことに関わるのはゴメンだわ

>>667
細身で短髪、眼鏡を掛けてた。
見た目、あうあうって感じではなく普通だったな

写メを撮れば良かったな

ちなみに、土日、石橋駅736発急行梅田行き、前から4両目に
乗れば奴がまた現れるだろうな

>>667
ニセ係員乙

>>668
ありがとうございます!!
気を付けてホーム、車内巡視しますね〜

>>669
疑うんやったらM台に乗せたろかww
増結する時に連結器に挟んだるわ〜
何系で挟んだら気持ちいいでちゅか〜？
ニート君ww

>>670
あはは…
お前のヘタクソな連結なんかいらんｗ
まあそこまで言うなら甲電免許うｐして身分を証明しろよ
出来ねーならニセモノ決定なｗ

あんたらしょうもない

もし偽物やったとしてもあれくらいの書き込みに反応すんな。
梅田管区関係者さんよ偽物いわれて一々反応するくらいなら関係者とか名乗んな。

有職者云々よりループ話はやめよう！

中の人も気にせず書きこしてにょ＾＾

日本全国、保険会社の名前を冠した路線や列車はここだけだろうな。

>>675
♪日生のオバちゃん今日もまた〜笑顔〜を運んで来る…{中略}ふ〜る〜さぁとよ〜♪
だったっけ？

岡山人は「ひなせちゅうおう」と読むw

森永ひなせでじこたんかわいいよ〜〜〜＾＾＾

梅田管区って駅の管区だろ？
乗務員でもないのにどうやってＭ台乗せたろかとか言うてるんだろ

また池沼か

助役ちゃうんか？

彼は車両スレでは運転手と名乗ってる
ところがここでは管区係員と名乗ってるんだよな
この矛盾点は一体何なんだ

一般の人に乗務員室に乗せたらあかんて。

制服きてても助役以上しか乗れないはず
しかも駅の助役は会社も別だしダメなんじゃないの？

駅の助役もＯＫです。

職を失う覚悟で一般人に自慢する馬鹿がいるの？

この程度で失うってｗ

http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/index.html
飼育しているサルを選手らが虐待して楽しむ「ドラゴンゲート(DRAGON GATE)」という
最低のプロレス団体が存在する。
鷹木信悟は2009年4月23日のブログで、団体が飼育するサル「コラ」の首を絞める画像を掲載。
コラは首輪をもぎ取って脱走したようで、「写真は総括してるのではなく、暴れないように
首を若干絞めております」とある。 別日にも「猿殺しで有名なカツオが、コラの胸部に
大ダメージを負わせる」と記していた。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/01.jpg
どう見たら若干首を絞めている画像になるんだ？若干もなにも、これは完全な虐待だ。
新井健一郎も5月19日更新のブログ「鼻血出してるねぇ」で、「コラさん、なんか固いの
入ったん?　え?　また戸澤がいじめたん?」と書いた。そこには、コラが流血した画像が…。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/02.jpg
他にも、虐待の様子を詳細に書かれたものが多々ある。そこで、本件についてドラゴンゲート
へも問い合わせたが、不在で連絡が取れなかった。
神戸市の生活衛生課によると、警察と連携をとりながら調査中だという。3月9日、虐待行為に
ついて近隣住民からの通報があり、5月18日にはブログを見た人から連絡が入った。担当者が
改めて現場を見に行き、その後コラを他都市に譲渡したとの連絡がドラゴンケートから
あったそうだ。譲渡先の関係自治体にも既にコラ虐待の情報提供がなされている。
虐待が事実か否か、ドラゴンゲートは未だ明確な回答を生活衛生課に寄せていない。
関係者の発言も、応対する人物によって二転三転するそうだ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250781999/(ｷｼﾞｮｌ板）

「サルが臭かった」神戸のプロレスラー、サル虐待容疑で書類送検へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251707115/
プロレス団体「ドラゴンゲート」で、動物虐待疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=_haFLwfwSUE(←コラちゃんがこれだけ酷い目にあわされました）

コラ!!助役!!
しっかりしろ!!

誇りもプライドもない社員は辞めてくれ

>>640
阪急京都線の淡路-新大阪-十三の路線計画は、どうなったのかな？

来年完成予定

新大阪〜淡路は免許も更新されていないし
おおさか東線も出来るしないのではないかと。
東線は工事が10年近く遅れるそうでorzorz

フリーゲージ車両で東線乗り入れ…

おっと担任がきたようだ

平野駅の旧型の券売機は新型にすべて更新されてた。

>>692
バスも廃線になったくらい乗客が見込めない区間だしな

>>694
絹延橋駅も変わってる。
能勢電の全駅で総入れ替えか？

能勢電鉄の純利益は四十億円を超えます！
改札を突破するやつがいっぱいいても
こんだけ儲けてはるすごい会社や〜

最近の能勢電は線形も良くなり沿線の新興住宅街も増えて深緑の大都会になった

あ〜あ〜果てしない♪
>>697
当期純利益の40億円超えはホント！？

能勢電沿線住民の改札強行突破はお家芸だからな　民度が高い

たまに思うんだな
山下〜妙見口の10分間隔は過剰サービスだろって。

実際どうなの？

接続を考えないなら、15ヘッドが最適かと。

甲陽線も１０分間隔になったことだしいいんじゃないの＾＾＾

鉄道線で役目を終えた券売機をケーブルやリフトに移設して
再度スルッとを使えるようにして欲しい。何年か前までは鉄
道駅から移設された垂直形の券売機でカードが使えた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD%E5%8B%A2%E9%9B%BB%E9%89%84%E5%A6%99%E8%A6%8B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%99%E8%A6%8B%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B7%9D%E9%A7%85_(%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B1%B1%E4%B8%8A%E9%A7%85
ya.sakura.ne.jp/〜tokuden/suru/hk/nscable.html
yutetu.hp.infoseek.co.jp/myouken01.htm
plaza.rakuten.co.jp/woodstock113/4004

鉄道駅からのケーブル、リフト連絡乗車券の発売もいつの間にかなくなって
しまった。90年代初頭頃にはまだあったのに。

そろそろ阪急9000系準拠の能勢電独自車を導入してくれー

んなもん勝手に能勢電へ電話かメールでもしとけよ馬鹿

通勤準急で化粧するオンナが目の前にいるが、終点梅田まで
化粧をしそうな勢い＾＾；

周り見えてねぇな

自分は男だけど車内で化粧するのは、良くない、下品な
行為になるのかな？自分はあまり何とも思わないんだけど。
自分は32になったばかりだが、上の世代から見たら
ロングシートの車内でパンを食ったりするのも良くないように
見えるらしい。流石に弁当とかを出して食ってたら変だが。
通勤電車とかでもセミクロスの113系とかは茶を載せる台や
瓶の王冠を抜くための設備さえあったくらいなのに。

男で車内で電動シェーバーで髭剃り、ピンセットで鼻毛抜きしていたのがいた時はドン引きだった

>>709
さすがにそれは引くなww

>>709
引くわｗ
まぁ、女の化粧も見苦しいが。

>>701
むしろ無駄に思えるのは、妙見口〜山下〜日生中央　
の運用かな。

☆━━━━ 北大阪急行電鉄　Part 10 ━━……‥‥
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252027257/l50

朝の日生EX超混ロングで、おにぎり食ってる女おった。
ワロタ。

俺はしぇーばー使うし、たこ焼きも食べる

>>708
歳や民度・知力は関係ない、常(

昨日の朝、曽根から乗って
螢で降りよった
30過ぎの汚い元ヤン風女は
車内でマクドを喰う迷惑行為をしてた

臭気はたまらん!!

車内での化粧を嫌うのは年配者、飲食を嫌うのは若年者に多いと思うが。

2週間ほど前に梅田方面に行くのに西北で普通⇒特急に乗り換える際、
ホームのもっとも神戸よりのベンチで豚まんを肴にビールを飲んでいる
40才位の男性が2人いた。

ベンチは許してやれよ
車内はダメだが

>>701
プロ左翼の豊能町民新聞と元町議員にスレ荒らされるぞ

>>707
娼婦の客引き

特急なら弁当を食べる

>>722
外国人はそのように捉えるそうですね。
露出の多い女とかも。

外国人は〜と聞くと具体的にどこの国の人だろうと思う。
日本人と非日本人の二者択一しかないんだろうか。
国の数は２００近くあるというのに。

露出の多い女
勘違いすんなよ
男が見るのは本能や
それを否定するなら子孫繁栄はしない
人間は絶滅する

露出して満員電車に乗るやつはほんまに迷惑や

別に悪い事してへんけど
目のやり場に困るわ

あと痴漢されたくないんやったら
男をその気にさせる服装をすんな

ちょっとスレ違いでスマソ

各駅停車の雲雀丘花屋敷行きに乗ると、梅田時点でたくさんいた
DQNっぽい連中が豊中まで行くとほとんどいなくなるんだなｗ

やっぱり急行は必要だな

低海抜のＤＱＮ居住地（大阪市含む周囲）を急行はとばすからなあ

阪神や近鉄の優等種別も同じくＤＱＮ地帯をとばす

阪神は尼崎が・・・
ってか豊中以北も結構痛いけどな。

豊中は曽根より北、阪急線より東の台地の上が良しとされている
他に豊中駅からバスで千里方面の丘陵地帯も、箕面線南部もいい
逆に空港がある猪名川沿いや蛍は・・・

>>720
ベンチは結構いるよ

ヤンキーに絡まれて余程痛い思いをした過去でもあるんだろな･･･

遅い時間でも結構いる学生の集団はうざいな
仲間内でぎゃあぎゃあさわいで乗降の邪魔になってもお構いなし

注意してこい

梅田を関東大手の始発駅に例えるなら、庄内は小田急では東北沢、東武なら北千住、京成なら青砥、京王なら明大前
したがって、庄内には優等を停める必要がある。

>>726
露出多い女ほど、痴漢には遭いにくい

>>735
確かに庄内は乗降客数多いが、いったい何を停車させるつもりだい？
神戸線塚口といい庄内といい、十三・梅田まであんなに近いんだから要らねーゎ。
2､3分位の所要時間の増加に我慢出来ないのかい？

庄内、三国で考慮すべきは朝の乗車客じゃなく降車客の方だろう。
どちらの駅もそこそこ多い。
ただ現状ではまだ優等止める程ではないと思う。

すぐそうやって、下町を見下したがる所が宝塚線の限界だな。
品が無いというか、余裕が無いというか。
阪神間の人はそんな事口に出さんぞｗ

>>730
箕面線より北部{山林部分や箕面公園とまでは言わないが}は､どうなん？
その書き方だと､箕面線より北部は､民度が低いって捉えてしまうが？
箕面市の桜ヶ丘{3丁目の一部を除く}とか見てから書き込んでくれ(怒)

豊中市内の話だよ

もうやめとけよお前ら･･･
どっちもどっち

噂に聞こえた凄い奴

>>740､スレチになるが､服部や曽根の東側の､おまいさんが唱える"台地"の下でも､住環境の優れた品の良い地区だってあるんだぜ｡
一概に決め付けるのは止めとけ｡

曽根東町は100年以上前からの由緒正しい最古参のお屋敷町

チョン臭い新興成金のロンダ需要で発展した阪神間とは違って
昔から由緒と品があった所だよ

主要な郊外住宅地の造成分譲時期

★芦屋六麓荘　1930年前後（昭和5年〜）
※ただし途中で頓挫し、実質の開発時期は昭和20年〜

★芦屋岩園〜朝日ヶ丘　1950年〜（昭和25年〜）　

吹田千里山　1920年（大正9年）

尼崎武庫之荘　1937年（昭和12年）

箕面桜井　1910年（明治43年）

池田室町　1910年（明治43年）

★西宮苦楽園番町上部〜柏堂〜剣谷　1960年〜（昭和35年〜）

宝塚雲雀丘・川西花屋敷　1915年（大正4年）



★下品な稼業の新興成金向けの新興住宅街

そんなこと気にして生きて本当に幸せなんかな
みんな自分の実の住処なんて言えないでしょ

ヒント：ここは２ちゃん

>>746
そりゃ　本当の住所は言えないが、最寄り駅なら言える

俺の最寄り駅は箕面線箕面駅

俺も箕面駅が最寄り。家から駅や電車が見える。スパーガーデンの下に住んでる。

毎日温泉かー

>>747
んなこと知ってるよ

>>747-750
楽しそうやね

いや
俺は罵倒厨に向けて発したコメントなんだが
まぁいいか

グモ発生

はっきり言って治安の悪い庄内周辺には住みたくないな。

じゃあ住むな

3160

今日の午前、箕面線で人身事故あったみたいやけど詳しい事知ってる人いない？

>>758

>>754

>>758
詳細は知りませんが、緊急車両が何台か走ってましたよ

>>755
そんな君は何処に住んでんだ
治安の良さそうな場所ではないと感じるけどな

４０年前の因縁？トラブルで着工遅れ　阪急豊中駅前のビル
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090907/osk0909071637005-n1.htm

最近グモ多いよな。

>>762
市が買い取ってバスターミナルつくっちゃえ

ほんとだー平野の券売機新しくなってるな
ケチらずに赤い券売機にしてほしかった

赤い券売機=Sｰ4

>>762>>764
新開地デパートとか言う建物だったところ？

>755
西成から書込み乙ｗ

>>768
755は釜の人だなｗ

今朝8030が6008と組んで10連運用に就いていたが、何かあったのか？

>>770
7026正雀入場中？

120 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/09/03(木) 23:35:45 ID:AQmPHcrs0
大阪に出張で行ったら吹田市というところの道路表記がローマ字で
「suita c」になっててワロタw
道路表記まで「ｃ」と「市」でダジャレってさすが笑いの街、大阪だよww
吹田市(C)ーってかww


suita city て書ききれなかっただけちゃうんかと…

昨夜終電後に能勢電１７５７Fだっけ？平野へ帰って行ったよな。

>>664だが、あのDQNがいたｗ

顔をよく見てきた

黒眼鏡でロバートの馬場似

そいつ、改札強行突破、JRへの連絡通路逆走とやりたい放題

結局見失っちまったぜ

グモればいいのに(・∀・)

8030今朝は8006あたりと組んでたな
川西始発の通急で

たまに7014と切り離してるよ〜

切り離す理由があるんやけどね

答えは超マニアネタです(笑)

他２連の検査？

ただいま桂駅Ｃ号線に
7026×2連が停車中。

>>772
それは昭和40年代前半までの旧様式の標識で、昭和中期の貴重な標識なんだが

なんで7014って8030と組んでるの？
一時期7024と組んでた記憶があるのだが、
同形式で揃えたほうが中の人にとって都合が良いのでは？

省エネ

>>780
8000系が多いように見せかけるため

神戸線のキセル8000系編成はもっと露骨w

>>780
7024は、8032と8033にはさまれ2＋4＋2となり神戸線で活躍中。
8030は宝塚線の増結予備。

>>783 優先座席の位置がメチャメチャだな。
梅田行きベースで、後〜前〜後〜後〜後〜前〜後〜前。

>783の続き
せっかくの新しい車なのに車庫で寝てるのがもったいないからだろうね

増結車の需要も減った。京都線だって。
5000/5100はそもそも増結運用から撤退したので別だが。

>>785
京都線は本当に増結運用減ったよね。今は３運用だっけ？
それに比べると神戸線や宝塚線は増結運用多いな。
神戸線の通勤急行とか10連じゃないといけないほど混んでるんだろうか？

>>758
爺さん、搬送先で亡くなったらしいな
箕面線って年に１回はｸﾞﾓで止まるね
数年前の焼身はインパクトあったなあ……

焼身ｋｗｓｋ

>>789
http://www.osaka-minkoku.info/minguk/2006/06/post-80.html

ぐぐれカス

>>788
人身や自殺じゃないが､
3年くらい前､桜井〜牧落のカーブ区間にある踏切の横の洗濯屋が火災になり､消火作業等が終わるまで箕面線の運転を見合わせた事があったが…

またグモ話か、人様を焼き鳥とは。

関西唯一5000円のラガールカードを発売していた能勢電も
新型券売機導入で廃止。カードで回数券も変えなくなった・・・・。

能勢電の新型券売機に花見機能付けたらいいのに

>>790
ありがとう カス

庄内での出来事。
http://shock.jpn.org/58148814

もう５０００円のカードを売っているのは京阪だけ？
南海も先月末で発売中止になったし。

京阪スレで聞け！

>>796
勧誘行為､宣伝行為等は
ご遠慮ください

今どんな柄のカード出てるんだ？能勢電

>>800
1550F100周年塗装
100周年記念カード1000円×3枚組(助役室のみでの発売)
もうないかもしれんが。

1560Fの100周年記念塗装、微妙に違うんだよな。
昔は前面の車番は青く塗られてたが、復活版は白。

>>796
エロ注意

>>801
�d
川西能勢口で買えなくなってから遠ざかっていたが、今度買いに行くわ。
絹延橋まで往復歩いたら結構あるよな。

十三の阪急そばのチャーシューカレー丼はうまいですか？

>>804
学生食堂並みのレベル。

>>804
あの店は厨房を隠してから駄目になった。

餃子の王将は仕切りを設置した店に関しては取り払ったそうですな。

9000系増えないの？

オケチな阪急としては関西の車両は金ケチってLCD1基が多いのに対して、90000は首都圏の車両と同じくLCD2基設置でやるなと思うので増備に期待

来年に２本｡
それで打切､次世代車に移行･･･らしい
　　　　　　　　　　　　関西私鉄でLCDを採用したのは､今のところ阪急･京阪のみかな

>>809
つ神鉄

次世代車って・・・もしかして、
「走るんです」？？

9000系とほとんど変わりないと思われ。

だったら9000系でいいじゃないか。

>>811
阪神1000系ベース車らしい

>>813
9300系構想が始まってからの10年ﾓﾉだしなあ･･･
>>814
ｽﾃﾝﾚｽ妄想厨をうのみにするな｡

>>815
しかしなんでこんなに長期スパンでの投入になったんだろうな。
最初に大量投入して不具合ありまくりだった321系はやりすぎだっただろうけど、
9300系の10年近くってのはなあ。

神戸線スレでも似たような馬鹿が湧いてるな。

>>809
つ南海・泉北

>>816
それだけ現行車両の出来が良かったのと、目立製の出来が･･･････。

>>819
新車を買う金がまとまらなかったから

コスト削減新車は、箕面線・能勢電などの支線から様子を見ながら投入すべき。

>>801
幌枠ﾓﾅｰ

日立Aトレは糞だけど阪急9000はAトレを感じさせない内装＆座り心地だからいいよな

関東の日立Aトレは内装と座り心地はお話になりません

メトロ10000とか、東武50000とか、東葉2000はひどいです

8030は7014と組んで8連に戻ってた

>>824
7026が復帰した日には8連に戻ってたよ

なぜ16日の朝はダイヤが乱れてたんでしょうか？

>>826
能勢口での信号トラブルらしい

10時半の段階で定時に戻っていたようなので、詳細は知らん

十三で乗り換えのため宝塚線乗ろうとしたら、8:02の普通を最後に15分程下り列車が来なくなった。
その間も上りはどんどん来るから梅田は大丈夫かと思ったけど…

結局20分程の遅れで済んだと思われ
あれは下りの信号故障だったのだろうか？

なんか最近、阪急にしては設備トラブル多くないか？
数ヶ月前にもこういうトラブルが宝塚線であったと思うのだが・・・

この前のは雲雀丘学園のグランドの木が阪急宝塚線の架線に倒れ、宝塚ｰ川西能勢口間が不通になった。

阪急自体の原因のは少ないと思うが。

16日は誰かがいらん事したから
こんな事になりました。

指差確認換呼しながらテコ扱いミスるって何なの？
アレって複数人でやるよね？

最近阪急もだんだん西化してきてるような･･････

>>832
しかも進路誤進入で運転士が信号無視したらしいよ。

> グランドの木が

これが京急なら
路地の民家から飛んだ布団が架線にかかり運休ｗｗｗｗｗｗ

>>835
ここは

＞路地の民家から布団がふっ飛んで架線にかかり運休ｗｗｗｗｗｗ

だろ

物理的に軌道を支障する物がなければ止まらない京急と、
２駅先に居る特急の入線を支障しないように機外停止する通勤準急

もうね、アホかと

>>834
新聞かテレビ載ってた？

>>834
ATSがあるのに進路誤進入？

間違った方向に「開通」させてりゃ、ATS自体は何も言わんだろうな。
3に入れるべき列車を2に入れたりしたんでないの？
2からの準急が数分遅れた後、通急でガクッと崩れたから。

だとすれば、スタフと照合すれば場内信号or進路予告の時点で異変に気付きそうなもんだけど…。
テコ習やるって通達は受けてるワケだし、人為的ミスを疑う余地はあったと思うけど……ねえ？

誤進入の後の処理にも問題があったような雰囲気だけどね。まあ１人だけの責任じゃないよね。

違った。準急の後だから、特急から10分近く遅れたんだった。
さては増結編成が変な所に入ったかな……？

ここでプロ市民の豊能町民新聞様の登場ですよ

涼宮ハルヒの苦情〜阪急宝塚線編〜

Q.急行って遅くない?停車駅多すぎ。
A.急行はただの優等列車というより、宝塚〜豊中・岡町〜三国の乗客分離のための
列車です。
Q.でもね、宝塚の人とか梅田行くときかわいそうじゃない。JRに負けてるわ。
A.00'改正時に特急を、03'改正時に快速急行を走らせましたが川西能勢口以西では、
空気輸送でした。また、どんなに頑張っても所要時間ではJRに勝てませんので、
宝塚・中山・川西から大阪へお急ぎの方はJRをご利用ください。それ以外の駅利用者は
我慢して下さい。
Q.じゃあ普通の退避は?
A.00'改正時の普通は庄内で退避していましたが、優等非停車駅では不評だった
ようです。
Q.曲線多すぎ。庄内とか服部とか蛍池とか高架化して、所用時間短縮してよね。
A.確かに他の阪急の本線と比べて曲線は多いですが、これでも長いスパンで
見れば三国高架化などで改良されてきています。仰せの庄内・服部・蛍池はどうやら
地元民がゴネているようです。さらに、蛍池にはモノレールの高架がありますから、
物理的にも厳しそうです。また、これらの曲線を解消しても所要時間短縮はたかが知れてます。
なお、ここ最近はATS更新の準備が進んできています。新ATSになれば、所用時間は
ちょっとは短縮されるかも知れません。

全体的に見れば阪急宝塚線は多くの駅で阪急の独壇場ですから、スピードアップには消極的のようです。

庄内とか服部とか別にごねてねえし
皆踏切を無くして欲しいと願っている。
ただ名神や内環状線が邪魔で高架が
難しいというのが地元では一般的だ
だからなこういうくだらない書き込みは
いい加減にやめろよな迷惑だ。

服部弄りと土地柄批判の香具師は同一人物っしょ？

>>844
ほんとだ。
石橋と同じ。

急行と普通が基本サイクル辞めて

快速急行と普通を基本サイクルにしろよ

十三、豊中、蛍池、石橋、池田、川西能勢口、雲雀丘花屋敷に停車で

>>847
なぜ今のダイヤになったのかを考えてみよう

>>843
上１行前半いらん

どこかのスレでJR宝塚駅が橋梁駅舎になったら国鉄ん時みたいに
阪急への乗り換えが盛んになるって言ってる奴いたけどホンマかいな？
もしそうなら快急は再考してもいいと思う。
でも西北経由使う奴も多いんだよな。

朝は今津北･神戸経由の方が速いしな

中津に停まる準急があるらしい

能勢沿線は雪が積もるらしい

>>843
氏ね

>>843
そういうことは落書き帳に書いてろ馬鹿

>>843
あたまが可哀想に･･クックックック

>>843
アホ

>>843
なんも無い

京都線、神戸線で連続して事故が起きているが
宝塚線は平和だな。

列車ものんびりしてて、いい感じです

>>853
だから能勢と能勢電使い分けろっての

豊能も能勢も能勢電沿線にするのはやめれ

>>861

年に数回白銀の世界になるのは事実じゃないか。

多いときは、平野から北側が真っ白。皷滝まで来るとうっすら。
絹延橋を過ぎる頃には全くないって事もある。

三国駅ホームの梅田方宝塚方面行き側にある改札口案内板がミスっている。
階段とエスカレーターのピクトグラムが入れ違っている。
他のやつは正常だが。

川西能勢口のモザイクの中のトイレに、差別落書き禁止のプレートあるけど、ここって、そういう地区？

>>864
川西市火打はそういうとこよ

>>864
初犯があればどこでもそうだろｗ

>>851
この電車は石橋経由『準急』大阪梅田行きです。
十三・梅田終点には２号線からの『準急』が先に到着します。

>>864
絹延橋で降りてみればわかる。

最近は皮革産業が衰退してる一方、道路の整備や関西スーパーの進出等で
だんだんとそういう「色」が薄れて普通の住宅街になりつつあるな＞絹延橋

>>868
絹延橋より西に300メートル離れてるからすぐにはわからんだろ
大体、今はあそこらへん空き地ばかりだし

産業道路沿いはなんかパチンコ屋がやけに多い気がする

火打、日高町１

新大阪の駅の中のトイレに、差別落書き禁止のプレートあるけど、ここって、そういう地区？

いつになったら能勢電は阪急に吸収されるんだろ・・・

>>874
将来的にはあるかもしれんが、運賃は京阪本線と京津線みたいに
別料金のままと思われ。

>>874
つか吸収して阪急にどういうメリットがあるんだよｗ

これだから連休厨は困る。

ここの住民は、阪急のメリットなど考えてはおりません。

いっそ阪急川西線と能勢宝塚電鉄に分けたらもっと儲（ｒｙ

>>873
至近距離だが､新大阪の一つ京都寄りの東淀川駅の東側参照の事｡

>>879
西淡路の団地集落

>>879

詳しくは新大阪と東淀川の間の踏切から阪急京都線崇禅寺駅横の飛鳥橋踏切を結ぶ線から西側。

西淡路と言わず日の出と呼べば判り易い。近隣には飛鳥Bもある。

昼間の急行にも中津を止めますか？

Bネタをしたいが為に
分かり切っていることを敢えて
質問しとるんやろ？

まぁＢ地区の本場は､紛れも無く近鉄沿線なんで､この辺で止めとくと…

休みになると色んなのが出没するナ

服部駅の開かずの踏切どうにかしろ
豊中市は高架事業でカネがスッカラカンとか(笑)？

南側にある地下通路をご利用ください。
時々でるが商店街がゴネテルてのは本当？

なんか工事用地の確保が難しいような気がするけどなぁ・・・

おれさ、服部批判厨が服部在住と見たが。
なにこの服部から目線。

>>887
>>844

服部踏切無謀横断で
列車の遅れや死者が多発したら…

こんな事くらいで
高架にはならんわな(笑)

高架うんぬんの前にハットリくんをあっちこっちで堂々とパクってるのをなんとかしなさい

ニッセイ線と山下以南で川西電鉄
山下〜妙見口で豊能電鉄
川西市西側に清和電鉄
でよくね？

平野駅の近くに無料駐輪場ある？

>>893
あそこは豊能じゃねーよ
豊能は山を越えた余野や希望ヶ丘の方が、豊能の中心部だ。
町はずれの糞地域に豊能と名乗らせるな。

>>894
豊能は豊島＋能勢の合成地名なんだから、3市2町全部が豊能。
余野地区だけを豊能と呼ぶなよ。
東能勢の名を嫌って豊能町を名乗っただけなんだから。

>>893
能勢電妙見〜日生線(川西能勢口〜山下〜日生中央)→阪急田園都市線
能勢電妙見〜鋼索線(山下〜妙見口〜妙見山)→阪急豊能線
阪急今津線(西宮北口〜宝塚)→阪急山の手線
阪急今津線(西宮北口〜今津)→阪急今津線
阪急千里線(淡路〜北千里)→阪急千里線
阪急千里線(淡路〜天神橋筋六丁目)→阪急大阪線
北急南北線→阪急万博線

>>886
マジレスだが､何年か前に豊中市職員ＯＢから聞いた話で､
かつて財源がかなり潤っていた豊中市は､95年の震災で大阪府内では一番被害を受けた自治体となり､見舞金等の震災復興で財源を使い果たし､一気に貧乏になったらしい｡

吉川の方が豊能町の中心部だと勘違いしてるｷﾁｶﾞｲがいるな

豊能線と名乗るなら余野まで行けよ
それが嫌なら吉川線にでもしやがれ

関東脳氏ねよ

>>898
能勢妙見に向けて走るから妙見線なんじゃん。
豊能と付く官公庁は近年できた警察署と郵便局を除いて、ほとんど池田にあるし。

豊能町中心市街地が吉川だと錯覚する、豊能町民新聞がまた薀蓄たらしてキチガイみたいなことやってるのか
うせろよ

こいつと服部批判厨？
他板でも似たような事書いてないか？
気のせいか
トキヨシのひとちゃうんｗｗｗ

>>902

そんなこと書いたらうんこが暴れだすぞ！

＞そんなこと書いたらうんこが暴れだすぞ！



そんな時はぬるぽ^^

>>905
ｶﾞｯ

>>901は誰と戦ってるんだwww
敢えて豊能の中心をあげれば池田だよ。
余野は東能勢の中心

>>905
ヲイヲイヲ

なんか「豊能（町)」と「豊能（地区）」とを必死に区別したいやつがいるのが笑ける
道路標識なんかでも、「余野」が「豊能」に変わってるしな

そもそも豊能「町」の中心は余野であることは変わりないが


西地区住民は周辺から嫌われてるんだから消えうせな

このスレでの話だったと思うが、NHKの
「探究この世界　原武史　鉄道から見える日本」＜全８回＞の
第1回目と2回目の再放送が、今日の10:05からある。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=200&date=2009-09-24&tz=morning

阪急と東急を扱った第4回目は来週10月1日（木）、午前10:29〜午前10:55の間で放送される。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=200&date=2009-10-01&tz=morning
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=200&date=2009-10-01&ch=21&eid=29452

この前の時は何度も見忘れた、録画に失敗したなどと言っているのがいたが、
今度こそ忘れずに録画しる！！！


チャンネルも間違えるなよ。総合テレビだぞ！！！近畿なら２chだ。
それと　午　前　だぞ！　　これだけ言ったら分かるだろw

当日の朝のラッシュも終わった時間に知らされても……
12時間早ければ評価されたのにな

>>892
服部駅の近くにハットリくんって写真屋がある(笑)

ニントモカントモ

木曜日のNHK(教育テレビ)は
ひる12時から鉄道写真の再放送
よる10時から鉄道写真の本放送もある。

>>908
見忘れるような人は特に観るまでのもんでもないんだよ。
本当に見たい人ならその場で間違いなく録画予約してるって。

>>908
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

>>907
＞＞西地区住民は周辺から嫌われてるんだから消えうせな
ド田舎同士仲良くしなよ。

>>891
そうなったら阪急がキレて、線路際に高〜い壁を作る。
そして踏切を通る道路は地下化w

もうええって

余野城
余野市場
余野タワー
余野新都心
余野プラーザ
余野スタジアム
余野メトロポリス
新幹線新余野駅
余野ニュータウン
余野エクスプレス
余野ジャンクション
政令指定都市余野

キチガイ西地区住民がネガティブキャンペーンですか

意外というてる奴が地元民とかｗ

>>余野ニュータウン
希望ヶ丘のことと違うんか？
あそこは余野じゃなくて木代だっけ

希望ヶ丘＝【北大阪ネオポリス】

「住みたい町ナンバーワン」（笑）を目指す豊能町の実態

西地区（吉川）
　「豊能町民による、西地区住民のための町政」をスローガンに、
　金食い虫のユーベルホールやシートスを作るわ、道路を無駄にカラー舗装したりと
　私腹を肥やす糞集団。
　ダイオキシン問題では、豊能・能勢の両地域に迷惑をかけた。
　能勢電に乗る客の顔を見ると、いかにも犯罪者のような顔立ち。

東地区（豊能）
　西地区住民に血税を吸い取られ、もはや死滅状態。
　現に希望ヶ丘では若者が豊能町に愛想をつかして流出が凄まじい。
　住民自らが「ここは希望ヶ丘だけではなく絶望ヶ丘」「こんな町には二度と住みたくない」という始末。
　バスに乗る客の顔は、高校生であっても、顔はやつれ、生気すら全く感じさせない。
　長距離のバス通学のせいで、腰痛やヘルニアを持つ高校生も増えている。

能勢電鉄が近隣地域に与えた弊害は大きい。

能勢なんて住民以外誰も関心ないだろｗ

>>922
そういうこと

どっちみち豊能町なんか糞田舎

>>924
豊能町が糞田舎なら日本の半数以上の自治体は糞田舎だな

阪急はおろか能勢電沿線からも距離が離れてないかｗ

そんな批判厨を今後は【※東たっくん※】と呼ぼうｗ

カーブでも速度を落とさずに走れるように、線路の改良はできないの？ 宝塚線

>>927
君が改良資金を提供してやれば？
いちいち客の希望を全部聞いてたら企業は破綻します。

＞928
できないの？と聞いただけや。希望として〜して欲しいと書いたわけやない。
ボケッ！

とりあえずみんな落ち着こう

同じ内容を何度も繰り返す馬鹿は氏ね。

>>926
豊能町吉川中エリアってプロ市民多いよね〜

いつまで、イノシシ村の言い争いをしているんだ？

どっちも、同じ様なもんじゃんか。

このスレ的には能勢電沿線かそうでないかの違いはあるが。
>>932はまちBに帰れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､　　　　　　豊能町の実態って、
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ　　　　　　何がなんだか分からない…
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /
　　　　　 |　|| o　　 |　　　　　　 ＼｀jl　〃 ／
　　　　　 |　||　　 　 !　　　　　　　 ヽ!V/　 {

何気に容量潰しや無駄文で誤魔化す
輩の要領無しの育ちが良いとは思わん

スマン腹が減ってたので反応してもうたorz

十三駅４号線の線路のレールが電車が通る度に物凄い音がするのだが、大丈夫かいな？

西地区の学力は高い！

>>938
ジョイント音の事？
たたん、たたんたたん、たたんたたん…
た た ん た た ん、　　た　　た　　ん… ﾌﾟｼｭｰ

確かにジョイントは妙に軽い気もするが、乗ってる限りは特に不快感もないし大丈夫だと。

>>940
いや、明らかにレール。
２・３号線の梅田寄りのベンチに座ってたら、何かミシミシと…
凄い音するなぁと見たら、レール上のある部分を通るとどうやらなるようだ。
何か錆び？みたいなものがあったかと。

梅田直通特急★妙見エクスプレス！でときわ台光風台がますます便利に＾＾＾

現実問題、今にも実行されそうな10年後のダイヤ改正。

現行　始発・最終電車　川西能勢口〜妙見口　　山下乗換⇒日生中央
将来　始発・最終電車　川西能勢口〜日生中央　山下乗換⇒妙見口

基本路線　川西能勢口〜日生中央（4両と日生EX8両）　支線扱い　山下〜妙見口（単行運転）

になるやろうな。
山下〜妙見口間なんて今後住民が増える要素全くないし・・・。

能勢高卒生ばっかだなこの板
だいたい返答はわかってる
因みに俺は違う

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

某所からの情報。
他板でもこの手のＡＡを貼り付けた基地街が
、粘着中とのご一報を戴きました。
心当たりのある心無い基地害は他板住人にも
、迷惑が掛かりますので至急御止めください。

>>942
豊能町民新聞さん元気にしてた？＾＾

曽根手前が高架にならないのは
庄内・服部の直上高架と資材スペースが足りない分
生活主要道路の流れを止めれないのと
名神高架辺りの地盤がゆるいのと
阪急側が高架工事の際に庄内と服部の間に
仮の統合駅を作ろうと調査したが両住人の反発を
避けられないから阪急側から断念しただけだよ
因みに豊島体育館あたりのルートも断念した
むしろあの地域の人等は高架を願ってるしね

第一そば・長野書店・パチンコ屋・岡部玩具店は猛反発だが

>>934
まちBBSがIP表示制になって書き込みできないからこっちにきてるようだ

>>947
社員ですか？
よーしっとんのー!!

正解よ!!

>>940
地下通路の影響かな？
あの下は駅構内の地下通路と改札外にもう一本地下通路があるから。

950だがｱﾝｶﾐｽす。
>>941の間違い。
自分のレスにレスするとかww

>>938
軋み音となると、基盤が沈んできたのかも。軌道は年度末辺りに一斉に手を入れるから、それまで放置かも。
軌道検測の結果、狂いが基準以上になってるようなら急ぐだろうけど…。
庄内や石橋構内も、地下道掘削の影響で一時期上下の狂いが出てた。

十三で宝塚線下りに乗ってると、シーサスクロス踏むとヨーイングして「カコッ」って音するな。
レールが馴染んでくれば消えると思ってたけど、なかなか消えない。どこかにフランジ引っ掛けてるのかも。

今十三４号線通ったけど、波状磨耗っぽい音だったな。
どちらにせよ軌道由来の現状だから、やっぱり地下道だろうなあ…。

949 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:13:42 ID:rldPKZMAO
>>947
社員ですか？
よーしっとんのー!!
正解よ!!

なんでやねん昔に説明きたがな
いまは服部住人じゃないけど

>>949

つ説明

>>952

保線係か軌道評論家さんですか？？

>>934
かつて町長選挙前に工作活動をやった町民新聞というプロ左翼がおってな・・・

俺バカだから右翼と左翼の違いがわからん

相手しない方がいいよ
街BBSにいた粘着荒らしだから

アレはまちＢにリモホを導入した遠因でもあるからね。
粘着荒らしでもやらない分野をしでかして反省もしてないのか。
死なないとアカンタイプ。

>>952
ちょうど一両目（停車時の）あたりの線路から出るグリグリ音かな？
それなら昔から
特に3000系、5100系（重いから？）の発進時はかなりの音（グリグリ、ギリギリ）できしむ

>>959
当時の現役議員（の支援者）が、町長選挙前にまちBで工作活動をしていた。
それが原因で今まで押さえつけられてきた人達が一気に爆発したと。
あんな町どーでもいいけどな。西も東もスレ違いだ。

>当時の現役議員（の支援者）が、町長選挙前にまちBで工作活動をしていた。
>それが原因で今まで押さえつけられてきた人達が一気に爆発したと。
>あんな町どーでもいいけどな。西も東もスレ違いだ。

能勢の話はよくわからないけど最低な行為だな。
まぁ服部の件とは意味合いが違うか。

イノシシ野郎、今日は投票日だろ？

こんなところで工作してないで、さっさと投票行ってこい。

>>962
んでその工作活動してきた議員が西地区（吉川・ときわ・光風台）出身であることや、
彼が他地域をB呼ばわりしたのもあって
豊能（東能勢）や能勢地域の人間から批判をあびて現在に至ると。

西地区が叩かれる理由は、昔からの因縁と、
そこに住む住人や町議員自体の『中華思想』のせい。

もうわかったから君らｗｗｗｗｗ
どこでも住めば都だｗｗｗｗｗ

963 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 08:17:56 ID:OFHnyIhh0
イノシシ野郎、今日は投票日だろ？

こんなところで工作してないで、さっさと投票行ってこい。


964 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 09:56:30 ID:y7OCeFTC0
>>962
んでその工作活動してきた議員が西地区（吉川・ときわ・光風台）出身であることや、
彼が他地域をB呼ばわりしたのもあって
豊能（東能勢）や能勢地域の人間から批判をあびて現在に至ると。

西地区が叩かれる理由は、昔からの因縁と、
そこに住む住人や町議員自体の『中華思想』のせい。

次スレ
阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド　Part33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254041277/

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川絹滝鶯鼓多平一畦山笹光常妙黒　　　余希　　　萱新千桃緑江東新西中梅
田津三国内部根町中池橋田西延山森滝田野鳥野下部風磐見川　　　野望　　　野船里山地坂三大中津田
●━●━━━━━━━●━●━━━━━●━●●━●●━━）…（●●）…（━━●●●●●●●●●特急(余野エクスプレス)

集電方式はどうするんだ？

つ気動車

> 気動車

能勢の雰囲気にマッチするよね

妙見口（吉川）、ときわ台、光風台の各駅のあるエリアって、高槻市と同じようなニオイがするよね。
だから周辺からあんなに忌み嫌われてるのかな。

>>969
一本取られたw

>>971
そら同じ植物が生えてるから同じ匂いする罠。

西地区には高槻と一緒でプロ市民団体が多い
町議員選挙でも見事に西地区出身の某政党支援の議員が上位を占める
おかげで豊能町民による西地区だけのための町政が引き続き行なわれることになった
ざまあｗｗｗ

庄内上り信号故障？
係員の誘導で入駅してたみたい

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川絹滝鶯鼓多平一畦山笹光常妙黒　　　余希　　　石循北山南千関豊吹下淡崇南十梅
田津三国内部根町中池橋田西延山森滝田野鳥野下部風磐見川　　　野望　　　丸セ千田千山大津田新路禅方三田
●━●━━━━━━━●━●━━━━━●━●●━●●━━）…（●●）…（━━●━━━━━━━●━━●●特急(YONOエクスプレス)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●●●●●●●●●）…（＝＝）…（●●●●●●●━━━●━━●●急行(妙見急行･千里急行)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝）…（＝＝）…（＝＝●●●●●●●●●●●●●普通
山下〜北千里(阪急豊能線)

00年6月改正ダイヤ時の梅田/宝塚辺りの主要駅の時刻表が見られるサイトって無い？

>>976
つまらん

>>975
何かと接触したらしいです。

>977
ttp://hankyu.noihjp.com/takarazuka/timetable/2000/

>>980
昼間特急時代懐かしいな。
この頃の通勤特急は空いてて快適だった・・・。

>>980
おほっ、thx

久しぶりに多田から能勢電に乗ったら
接近放送がかかるようになってたんだがいつの間に？

まもなく、鼓滝、鼓滝でございます

「まもなく４号線に、普通川西能勢口行きが参ります。
　危険ですので白線の内側にお下がり下さい」みたいなの？＞接近放送

となると、次は発車標が欲しいな。

>>983,985
半年前には既についてた。
ただ、能勢口や平野にあるような高等なものではなく、
「♪(ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟｰﾝ)まもなく、電車が到着します。
危険ですから白線の内側にお下がり下さい」
という簡素なもので、音質も悪い。
今のところ畦野と多田の能勢口行きホームにあるのを確認している。

鈴虫が甲東園のテーマで鳴いてた

山下を忘れないで下しあ（＞＜）

>>988､
山下へお越しの際は､駅から南へ歩いて数分の､割烹料亭鈴川へお立ち寄りください｡

元日本相撲協会力士
鈴川真一より

ズバリ山下に住んでいるけど、知らないなぁ。事件の時に噂にはなっていたけど。
どのへんだろ？　東谷小への通学路の細い道の所かな？
西へ出たらイナサンの、見野交差点から入る元鉄工所のあたりかな？

山下駅のバス停から、１７３方向に行ったら、広い道が左に９０°曲がるでしょ？

その角っこ。

池田銀行山下支店のとなり。