西武池袋線 Part29

さぁ、今日から新ダイヤの西武池袋線系統(豊島線･狭山線･秩父線)を語れ

前スレ：西武池袋線 Part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212680551/

27 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212321534/
26 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211444348/
25 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210536959/
24 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209373686/
23 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207260734/
22 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205845471/
21 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204029579/
20 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201618833/
19 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197507985/
18 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195091600/
17 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190909527/
16 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186746574/
15 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183455403/
14 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180664915/
13 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178287008
12 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175387666/
11 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171454930/
10 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166886257/
9　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163824869/
8　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158578374/
7　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153472295/
6　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146914860/
5　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143368050/
4　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138462146/
3　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132062739/
2　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125791412/
1　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117811259/

2008年度鉄道事業設備投資計画　西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0522.pdf

・30000系（Smile Train）の22両新造
・メトロ乗り入れの6000系の改造
・所沢、東久留米、狭山市駅等の駅舎改良工事
・多摩川線の武蔵境駅付近の高架化
・保谷駅の２面３線化
　（2012年の東急東横線乗り入れに備えた、保谷始発の列車増発）
・石神井公園ー大泉学園の高架化の工事の継続
　（石神井公園までの複々線化により、大幅な列車増発が可能になる）

など

【ダイヤ改正リリース】
西武線
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/diagram/
東京メトロ
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
副都心線
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
有楽町線
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html
東武東上線
http://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf

【その他改良事業等】
椎名町駅周辺整備事業 (19ページ)
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2007/2008yosanpress.pdf
東長崎　駅・まち一体改善事業
http://www.tokyo-nagasaki.net/town/info/eki/index.html
江古田駅改築および駅周辺整備について
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/chiiki/ekodaeki/ekodaekikaichikushuuhenseibi.pdf
石神井公園駅付近高架複々線化事業
http://www.seibu-group.co.jp/railways/koumu/shakujii.html
所沢駅改良工事
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/0214.pdf

関連スレ＠交通政策板

西武鉄道の改善点について考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211238529/
埼玉・所沢周辺の交通政策について語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211452151/
本川越・川越駅周辺の交通を改善してみません？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211402371/
秋津駅＆新秋津駅の連絡を改善せねば！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211398537/
飯能市、日高市周辺の鉄道の改善点について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211455421/
西武新宿線は東京メトロ東西線へ乗り入れるべき！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211398601/
大江戸線　東所沢＆大泉学園町延伸構想について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211240865/
エイトライナー・メトロセブンの早期建設を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1173115998/
【箱根ヶ崎】多摩都市モノレール延伸議論【町田】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210824549/
核都市広域幹線道路を早く建設しろ！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1209658098/
西武新宿線を埼京線に乗り入れさせろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211364891/


テンプレここまで

日奈森あむから>>1乙

ところで、飯能での渋谷式典は、どんな感じ？
中止？

>>7
何故飯能の式典が中止になるんや？準備万全だぞ。

ありがとうございます。
西武のホームページから消えていたので、心配しました。

マスコミの目が地震だから？

過去スレは２０毎に区切って載せろと、何度も言われているだろ！

>>5みたいな使えないＵＲＬも載せるなってんだよ
ったく、使えねえ奴だな

只今小竹2番に停車中の6105Fは車両点検により遅れ

女性専用車を廃止しろ
ふざけんな

飯能記念式典は後藤社長、飯能市長らが参加し、予定通りです。
祝賀該当編成は武蔵丘出庫の6117F、マークは黄色地に6000改とメトロ10000が描かれています。

4ドアスレがなんかおかしいんだが…

西武ドーム集客アップ作戦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213403170/

埼玉西武ライオンズ
http://www.seibulions.jp/
試合情報
http://www.seibulions.jp/game/schedule.php
観戦チケット
http://www.seibulions.jp/ticket/
ファンクラブ
http://www.seibulions.jp/fanclub/
交通アクセス
http://www.seibulions.jp/stadium/train.php

西武ドーム
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/index.html
概要
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/annai/gaiyo.html
順位
http://www.seibulions.jp/game/standings/

なんだこのgdgd加減は

石神井公園下りなんだけど後続列車追いつき過ぎ

池袋〜豊島園という短距離の各駅停車は無意味だから廃止すべき。
池袋からの各駅停車は、せめて保谷まで伸ばしてほしい。

その上で、小竹向原〜豊島園というダイヤを新設＋増便して、
西武有楽町線の列車を増やして使いやすくしてくれ。
メトロ有楽町線や副都心線と乗り入れしていても、不便さが変わらない。
豊島園に住んでいる住人は、どうせ地下鉄が主になっているんだし。

>>19
どうやって？

>>18
野球ダイヤ+副都心線の遅れが見事に重なったな。
俺も石神井公園で下り急行をずっと待ってたけど見事な3分間隔運転だったw

>>19
できません。

>>21
だよね
すぐ後ろで普通に前の電車待ってたし
もうガタガタだね

それにしても撮り鉄はっちゃけ過ぎｗｗｗ

西武ドーム終了後にさらにgdgdの予感

ちなみに今6表

C01230
L00000

>>20
・練馬駅に有楽町線⇔豊島園線の渡り線を造る
・豊島園駅のホームを伸ばす

出来なくはないけど、練馬高野台折り返しができるんだし、やる必要も無い気がする。

また混雑が予想されるな

当たり前のように３分遅れてるのは何なの？

副都心線内の混雑の影響でしょ

三分程度で済んでるのか・・・平和だな

今日明日はこんなもんでしょ。
月曜から通勤に使われてなんぼのもんか分かると思う。

俺的予想は、池袋で「なんで同じ駅で料金違うんじゃ！」との苦情発生多数。

>>31
> 池袋で「なんで同じ駅で料金違うんじゃ！」との苦情発生多数。

苦情が多数発生するのは大歓迎。
そうすれば、西武も一々対応に追われ、池袋経由の定期で西武とメトロの
両方の池袋駅での乗降が可能になるだろう。

元々、そういう苦情が来るのが分かっていながら何も事前に対策を取らない
西武が悪いんだけどな。

すでに有楽町線があるのにそんなこと言う奴いるのか？

急行トロすぎ

>>34
とろＱ

>>32

その点、都営新宿線と京王はちゃんとやっていて都営新宿線の新宿駅でも京王の切符で降りれるもんな。同じ平行直通運転でもこうも違うとねえ…。

>>36

また改行もできない携帯野郎が来ているのか

練馬だけど快速飯能行き10分以上遅れてるぞ

つか副都心線内遅れ過ぎだろw
しかもATOの運転が酷過ぎる、なりふり構わずガックンガックンだし。
アレには参ったわ、モノレールのATOとは大違いだ。
一回新宿三丁目で降りたら向かい側に東武9000の急行川越市行きが入ってきたが、急ブレーキが何故か
かかったせいで所定より約1メーター半手前に止まった。
設定をもう一度し直してほしいくらいだわ、こんなんでよく当日を終えられたものだよ。
全く不思議だ。

>>38
まぁそう言いなさんなって。
携帯を使って投稿するとなると何故か感覚が狂うんだよね。
まぁいつも携帯で投稿しているならもう身に染み付いているけど。

>>36
笹塚〜新宿は京王線の持ち物だし、駅がつながってるから出れて当たり前だと思う。

ガンガレ〜

そうなんだ。笹塚から地下鉄だと思ってた。

1604頃江古田ー東長崎間を走行中の急行池袋行きが踏切内に立ち入ろうとした馬鹿の為に
常用最大のブレーキを使用して一気に20キロ程まで減速した。
遮断棒の内側(線路側)に入ってニヤニヤしてた。
ほんとああいうのは困るな、その後東長崎を通過しても少しの間徐行運転してた。
特徴はメガネをかけてて年齢は恐らく20~25歳程で黒髪だった。

おかげで池袋到着が約1分程遅れた。

1202分頃練馬下り通過線を臨時幕のNRAが通過して行ったけどこれは野球臨？

>>36　>>41
京王線の新線新宿と新宿は、判りにくいけど改札内で繋がっているし、
笹塚〜新宿は京王線なんだからね。
その点　池袋は　地下鉄経由だと、小竹向原から池袋側は地下鉄の持ち物だし。

>>33
禿同。

ということで、月曜日以降の通勤時間帯の上りの混雑がどうなるか　楽しみだな。
平日でも3分遅れはザラだから。
漏れがいつも乗っている上りが、渋谷行きになってしまったから、家を出るタイミングも全部仕切し直しだ。

今、池袋19時48分発の急行飯能に乗ってるが、なぜか練馬の手前からノロノロ。
40キロくらいで急行線走行中。

これも副都心のせいか？

>>33
西武やマスコミは新宿、渋谷へ一本とか騒いでいるし、キャンペーンもしているから、
騙される人は多いと思う。
西武なんか速くて安いとか宣伝している始末。

今までだって有楽町線でもめていたけど、定期に入出記録をしていなかったから、
帰りは西武池袋からキセルで返っていた人は多いだろう。

しかし、今はもうそれは無理だし、例え練馬まで切符を買っても、下車駅で一々
有人改札で説明しないといけないからな。

>>47
実際、所沢で馬鹿なギャルが渋谷行きスゲーとか言って騒いでたよ。
ホームの地べたに座り込んでメイクしながらｗ

そして、それに拍車を掛けるのは、西武池袋行きが大幅に減ったことだな。

明日1日フリー記念乗車券か始発駅記念入場券買おうと思うが、まだどこかの駅で残ってる？

夕方ひばりで撮り鉄発見

>>46
可能性大だな。
練馬高野台で、緩行線と急行線が一つになる（複々線じゃ無くなる）のだが、
有楽町線や副都心線からの下り電車を先行させなきゃならない場合、
それが練馬高野台停車中だと練馬高野台駅のホームのあたりで急行線側が
止まるのはしょっちゅう。

もし　急行線に先行車が居る場合は　練馬あたりから急行線もノロノロになる。

ダイヤ乱れのせいで複々線区間でメトロ7000改造車をメトロ10000の準急が抜くみたいなシーンもあったな

>>52
なんとかして複々線工事を前倒しできないものかね。
完成すれば大分マシになると思うが。

西武の方向幕、みんな色が変わっちゃったね。
もう快速急行の青赤二色方向幕も見られないのか。

>>55
4000系はまだ字幕が変わってなかった

ところで今日１日で、運休になったり、途中で運転打ち切りや行き先変更になったのは何本あるんだ？
全部副都心線のgdgdが原因なんだろ？

東上線や有楽町線も運休が相次いでいるみたいだが。

休日でこれなんだから週明けは阿鼻叫喚になるのは間違いない

まずは6月14日に暫定開業(西武や東武への直通はなし)
初日の混雑は地下鉄線内だけで済むので西武線や東上線の大きな混乱は起きない。
そして、7月ごろにダイヤ改正で本格開業で直通開始。
初日と比べて大した混雑はないので、遅れは発生しない。
まぁ、無理な話だが。

>>54
>>52だけど、練馬高野台〜石神井公園間高架化工事地域に住んでいます。
工事説明会にも出たことがあるんだけど、（漏れの家は移転の対象外だが、工事の影響地域にある）
「地下化しろ。但し漏れの家の地下は通るな」などと、説明会の度に質疑応答でごねる奴などとの
用地買収や騒音補償交渉が長引いたんだよね。

前倒しするにしても、なかなか難しそうですよ。

今日、石神井公園で17準時15分の準急池袋行きの前に
9105Fが回送で池袋方面へ通過したけどあれは何かな？

つうか、石神井から大泉は半分くらいから用地が全くないんだが。
南北両側とも畑や家で。あのあたりから地上になるのだろうか？
でも大泉以東は踏切一つだと聞いている。

>>57
全てはお客様混雑の影響でしょ。

>>62
おそらく、用地買収が完了しているのは1期区間までで、2期区間はこれからだと思う。
西武としては東横直通までに1期区間さえ完成すれば問題ないと思ってるんじゃない？

>>64
たしかに重要度はその１期区間に比べれば２期区間の重要度は低いかな。
１期区間には富士街道とリビンに向かう石神井町７丁目の通りがあるからね。
２期区間は踏切そのものは小さいのが３つくらいしかなかったはず。

月曜日は大混乱確定。

>>62
最終的には大泉高校のあたりから高架になるんだよね。
第2期工事区間の用地買収はこれからだし。

ちなみに、石神井公園から大泉学園駅方向に3個目の踏切まで高架になるのが第1期です。

いい加減、西吾野直せ！

>>68
まだ直ってないのかｗｗｗｗｗｗ

>>67です。

説明会の時の資料見てみた。
第1期は　女性センターのところ以東が高架になる。

あと、大泉高校からじゃなくて、大泉小学校っていうか、そこから高架になる。
大泉学園駅のすぐ横の踏切は残るのが2期。

>>60
京急の蒲田以北なんか用地買収あっさりなのになぁ。
（あれが遅れたのは駅統合をやろうとしたから）
やっぱレールが東西に走ってると日照権など色々うるさいのかね。

それにしても…
小竹向原５分時間調整とかバカじゃねーのと煽ってたけど
これだけgdgdになるなら却ってGJか？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210855249/l50

副都心線のせいで、今日から池袋線は毎日ダイヤが乱れます。

>>71　>>60です。
説明会で「地下化しろ」とか「日照権云々」って声がデカかったのは、線路の直ぐ北側の住人さん達です。
日照権や工事中の騒音振動、高架になったあとの振動の問題で長引いたんですよ。
線路脇の住人さんにとっては「今よりも走行時の振動や音がうるさいのはイヤだ」ですし、
日影になるのが長くなるのもイヤですからね。

こんな方も居ましたよ。「地下化しろ」って主張するから
「じゃあ、貴方の家の「５０ｍ地下」を通しますから良いですか？」って聞こうものなら、
「漏れの家の地下は、たとえ地球の裏側でも許さない」って剣幕の方も居ましたからねぇ。
（実際　そんな　箱根登山鉄道やスイスの登山鉄道も真っ青の急勾配には出来るはずはないし、
出来たとしても、大深度地下利用促進法だったかを考えれば、地下５０ｍを通すのなら、
地上の方の許可は不要だし））
そういう剣幕の方々との折衝が長く掛かったんだよね。

石神井公園と練馬高野台の間で何か線路増やそうとしてるけど、
あれは何？複々線化の最初の工事？

そうだよ

今日は１日券で、西武球場前駅ホームのセレモニーに逝ったけど、３年前の渡辺美里
のコンサート以来だったｗ

8両化された豊島園発の終電練馬行きに乗ったんだが
練馬到着後そのまま池袋方面に回送されていった…
それなら営業運転してくれよ。

西武池袋線から東京メトロ各線への相互直通電車を西武線内は普通電車に設定しないからダイヤの遅延に対処出来ないと思います。
西武池袋駅発の急行電車がわざわざ遅延待ち合わせ運転停車等の時間調整は無意味です。
石神井公園駅以西は線路容量足りないのは開通前から判っているから、終電以外の電車はダイヤが乱れたら待たずに発車してほしい。
西武池袋駅発の優等電車が無意味になります。

>>76　>>77
増やすんじゃなくて、高架にするために、既存線路を一時的に移設する仮線路。
すでに下り線は東台野球場から石神井公園駅までは仮線路だよ。
上り線も　20日あたりから仮線路になって、今の上り線路の真上に高架が出来る。

>>80
優等非停車駅の住民のこと考えたことある？
当たり前の様に優等に乗って、通過していくのをみると腹がたつ。
そもそも、優等停車駅より乗降人数が多い駅もあるわけで(ry

ホーヤですね、わかります

>>82
>>81です。
30年ちょっと前に　石神井公園近辺に引っ越ししてきたんだけど、
前にsんで居たところの最寄り駅は東長崎。
そのころは消防だったのですが、通っていた小学校の最寄り駅は江古田でした。
東長崎も江古田も乗降客は当時から多かった記憶があるよ。

>>78
IDがKYだｗ

月曜日がいろんな意味で楽しみ。
どうせひっきーだしな。

どこまで回送させるんだろう・・・東長崎とか？＜豊島線上り終電

>>87
上り副線に下り出発信号があるから、翌日はそこから練馬まで回送して、始発の豊島園行きになるのかね？

マスコミは「新宿が東京で一番衰退が激しい街」である事実をしっかり伝えてほしい。
さも新宿が伸びている街であり、副都心線でさらに伸びるみたいなねつ造はやめてほしい。

実際は「東京一衰退の激しい新宿が、副都心線で少しは盛り返せるかどうか？」
が正しい。

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　 11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　▲23.4 　　 5,169,117
渋谷区　 　　 4,743 820　 4.9 　　 4,522,004
豊島区 　 　1,181 943　 ▲9.3 　 　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887,170　　　5.9　　　837,446
中央区　　1,475,317　　　12.9　　1,306,897
港区　　　　 726,583　　　9.4　　　 664,311
新宿区　　1,349,297　　▲ 7.3　　1,456,049
渋谷区　　1,143,547　　　2.7　　　1,113,051
豊島区　　　 772,243　　▲ 0.5　　　776,486
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

新宿区の事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
新宿区の就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
新宿区の小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

4000系の話題はココでいいかな…？
4023Fが新幕になってた。
所沢900発の快急の三峰口編成。
長瀞編成は番号未確認だが旧幕だった。

47 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 20:04:31 ID:8dehIDcf0
>>33
西武やマスコミは新宿、渋谷へ一本とか騒いでいるし、キャンペーンもしているから、
騙される人は多いと思う。
西武なんか速くて安いとか宣伝している始末。

今までだって有楽町線でもめていたけど、定期に入出記録をしていなかったから、
帰りは西武池袋からキセルで返っていた人は多いだろう。

しかし、今はもうそれは無理だし、例え練馬まで切符を買っても、下車駅で一々
有人改札で説明しないといけないからな。



48 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 20:08:15 ID:3oHhaIQz0
>>47
実際、所沢で馬鹿なギャルが渋谷行きスゲーとか言って騒いでたよ。
ホームの地べたに座り込んでメイクしながらｗ


49 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 20:08:32 ID:8dehIDcf0
そして、それに拍車を掛けるのは、西武池袋行きが大幅に減ったことだな。

ところで、今日は　正常運転しているのだろうか？

初日の混雑を避けた「物は試しに乗ってみたい」が今日も殺到しそうなのだが。

昨日は　石神井公園駅の定期券売り場は行列が出来ていたな。

やはり問題は明日だなぁ。
いつものつもりで乗ろうとすると、それは渋谷行きになっているから、タイミング換えなきゃならない。
さらに新都心線のダイヤ乱れの影響も受けるだろうからね。
昨日の実態を考えたら、明日はどうなることやら。

次回のイベント列車はメトロ10000系秩父行きか？

>>92
その「ものの試し」に今から渋谷に向かうわけだが…
まだ保谷近辺だが車内はいつもの休日という感じだ。別に遅れてないしね。

>>94
それはまだ西武内だからじゃね。

副都心と有楽町はずっと遅れぎみ。

＞副都心と有楽町はずっと遅れぎみ。
それがデフォなんじゃね？w

>>94
サンクス。　でも、問題なのは新都心線内だろうよ。
開業前に　新都心線担当ウテシは習熟運転していただろうけど、
ATOの使い方に慣れていなかったりしまくりだったって言うからさ。

明日は通勤通学客も乗るわけだし、満員すし詰め状態になれば
ブレーキのタイミングも変わるでしょうからね。

>>96
朝の西武池袋線、７時台は全電車３分遅れがデフォ。　雨の時には５分遅れもザラ。
準急や快速に乗って、練馬で新木場行きや新都心線行きに乗り換えようと思っても
その準急や快速が遅延するために接続できないことはしょっちゅうだから、
有楽町線、新都心線も「ダイヤと寸分違わず（誤差は１秒以下が理想だが実態として３０秒以下）」の
運行は今後も望めないだろう。

どうでもいいけど新都心じゃないよ

練馬ー西武池袋（6.0キロ）か
練馬高野台ー小竹向原（6.1キロ）
の乗車券を持っている場合は
小竹向原か西武池袋のどちらでも乗り降り
できるようにすべき

>>97
小竹向原にやってきたが、5分くらい遅れてるな。
11:00頃ドア点検をしたんだと。

西武有楽町線は路線名変更したほうがいいだろ。
西武池袋線支線に変更汁

今日は西武球場前行きｳﾔ?
清瀬行きなんだが

>>102
練馬の発車案内表示は西武球場前行きになっています。

渋谷行き激込み、準急池袋行きがらがら。
おまけにノロノロ

ひばりで(笑)3が急行できたので乗り換える。

(笑)3の串団子が京王っぽい

飯能駅からだとトロすぎてぶちギレそうになる(´・ω・｀)
何で渋谷行きには急行とか快速急行が無いんですか？

>>107
練馬ノンストップがいいのか?

ぶっちゃけ東上線と副都心線しか盛り上がってないね
今回の乗り入れって大失敗！？

>>108
一行で撃沈レスはねえだろｊｋ　ｗｗｗ

練馬はいいとして快速渋谷行きは新桜台通過でいいだろ

女性専用車を廃止しろ

副都心スレ
51 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 16:03:41 ID:WD92hadL0
女性専用車を廃止しろ

マルチするな。

年増線を廃線にしてLRTのお伽電車に変えてしまえ。
練馬〜練馬高野台を有効利用するにはそれが一番。

昨日、渋谷から急行飯能行(西武線内快速)に乗ったら千川で非常制動で止まり、練馬で何故か準急小手指行きに接続した後先発され、武蔵藤沢に着いた時点で８分遅れだった

石神井公園駅の踏切開かない
車両点検も行ったらしい

そして開いたとたん上り電車が接近してまたカンカンと鳴って閉まる

そして中に閉じ込められる

安全島が必要だな

高架複々線化で解決

清瀬から快速・渋谷行（副都心線内急行）に乗ったのだが、相変わらず接続悪いうえに
ダイヤ乱れでgdgd・・・
東上線方面列車を３本接続待ちした・・・・かと思ったら、東上線方面発、新木場行きの
列車がドア開いて客が近づいてきたらドア閉めた。しかもしばらく発車しないまま。

乗り損ねた客がホームドア越しにボーゼンと眺めていた。さすがに車内でも「ひでー」の声。

そして清瀬定刻発は5分以上遅れて渋谷に到着。


また渋谷で買い物をして急行・飯能行きで帰ったのだが、５分遅れで発車し、清瀬に着いたのは
定刻10分遅れ・・・・駅放送でやたらと謝ってた。原因はホームドアに付けられないこと、２〜３度
バックしていた。しかもストップはウテシじゃない強制制動？だからあまりに強烈で乗客こけまくり。


こりゃ、明日は地獄だね。少し早めに家をでるか。

>>121
俺も昨日似た様な経験を早速したから。
だいたいなんで小竹であんなに時間調整しなきゃならないのかがわからん。
ひばりから快速渋谷行にのったが小竹で東上線からの電車3本もパスした。
その後に副都心線カラーの渋谷行と接続してやっと発車。
池袋停車の際50キロ程でいきなりATOが常用最大をかけたから立ち客はみんな大変な目にあった。

用意周到でなさ過ぎるからこうなるんだってメトロは何故わからないんだ！

東長崎での通過待ちもはじまっている件

明日７：０２発西武秩父から航空まで行くんだが
どうなの?
やっぱりｇｄ（ｒｙ

空港って成田か？

航空公園な

成田なら今日のうちに成田近辺に泊まるほうが良い。

羽田（国内線の場合）なら、明日の始発でも大丈夫だろうが、西武秩父を
7:02 だと池袋あたりがちょうどラッシュのピークになるぞ！

明日はただでさえ副都心線の開通で大幅な遅延と混乱が予想されるから、
せめて所沢から新宿線を使った方がいいだろう。

>>100だが、

あのあと渋谷に行った。俺の乗った電車はみんなが言うほどではなかったが、
東新宿を出ると加速→減速を3回繰り返してその後5分くらい駅間停車した。

ホームドアの位置にうまく止まれず、位置合わせをしてる電車も見た。

まあとにかく明日だが、無事に終われる可能性はほぼ0だな。

そもそも西武６０００で和光市行きがあるのが間違い

>>129
あれはメトロへの人質だろ。

明日、大泉学園か和光市から池袋行くんだが、どっちが混乱少ないかな？

●●●ＧＡＭＥＯＶＥＲ：副都心線は終わった：ＴＨＥ ＥＮＤ●●●

●１：まずＡＴＯ設定から駄目●
停止位置がずれる、遅れるなんて最低だ。大体そういうことは開通までに完全に出来ていないといけないもの。
しかしできていない。これは、「メトロの社内体制に意思疎通が全くできていないという証拠」
である。かつてはそんなはずがなかったがねえ。これは上層部が過剰安全と機械過信に陥りすぎ、
現場の人を虫けら扱いにしているからだ。要はホウレンソウが全くできていない証拠。
他路線ではそんなことにはなっていない。ＴＸや横浜市営地下鉄が駄目かといったらそんなことはない。
要は管理がしっかりしていればできるんだよ。メトロには管理できないということなんだよ。よほど見直さないと上手くいかないはずだよ。

●２：ホームドアの運用ができていない●
混雑路線でのホームドアは運行に致命的な遅延を引き起こすことは●●丸ノ内線●●で証明済。
しかし、メトロは設置をやめようとせず逆に増やし続ける。ホームドアそのものは悪ではない。
上手く使えば、コスト削減、安全性の向上、定時運転が可能になる装置だ。
しかし、運用方法を誤ると丸ノ内線や今回の副都心線のような惨めな運命になる。

●３：急行１１分、各駅１６分は真っ赤な嘘だった●
以前、メトロ広報員が立てたスレで線形から俺は「急行１１分、各駅１６分運転は困難」と言った。
彼らは必死に反撃したが、いざ開業したら予想以上に酷いものであった。
急行は遅れに遅れて運行打ち切りになるわ、各駅停車も最速１６分台で実際は１８分程度かかっている。
和光市−池袋も昔は１８分で行ったのが、今は２０分もかかっている。
これらの原因は、様々であるが大体こんな感じになる。
（１）ホームドアの運用がまるでできていない
（２）ＡＴＯの運転設定が酷すぎる。
（３）ＴＡＳＣ制御もろくにできていない。
（４）糞ＯＲＰの存在
（５）線形が悪すぎる。（東新宿、渋谷）

等など余りに多すぎる。

>>132
TXも初日はズレまくりだったけどねぇ。

西武池袋から準急に乗った。
練馬で副都心線からの快速に抜かれるダイヤのはずが、副都心線の遅延で練馬はそのまま出発。
ひばりヶ丘で副都心線からの快速に追いつかれ、抜かれるという謎イベントが…

おかしな接続が小竹向原でもあるよ

副都心線に話のタネに体験乗車するのはまあいいけど、通勤通学や日常的な買物では絶対に利用すべきではないな。
代替ルートはいくらでもあるわけだし、新設駅の雑司が谷や西早稲田、北参道あたりに西武沿線から用事のあるヤツなんてまずいないだろ。

>>136
>雑司が谷や西早稲田、北参道あたりに西武沿線から用事のあるヤツなんてまずいない
いないことはないと思う。とくに西早稲田。
ただ、当分副都心線を使わない方が無難だな。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210855249/l50

6000系の池袋行きは健在ですか？

>>139
西武線池袋の方？
改正後の土休日ダイヤだと、終日運用に入るか入らないかぐらいになっちゃったな…。

今日メトロ車による西武球場前行きに乗ったら折り返し西所沢行きになっていました。
メトロ車の西所沢行き(狭山線内の間合い運用)は改正前もありましたか？
今回初めてメトロ車の西所沢行き表示を見ました。

●●●●●副都心線星取表●●●●●

１４日●　停止位置修正多発による遅延
１５日●　停止位置修正多発による遅延

明日の状況によってはマスコミから集中放火を浴びそうだね。

>>140
そうなんですか、残念です
昨日有楽町線の某駅で１時間くらいいて余りにも西武車が多かったんで・・・

副都心線星取表

１４日●（いろいろカオス）
１５日●（いろいろカオス）
１６日●（通勤パニック）
１７日●（〃）
１８日●（〃）
１９日●（〃）
２０日●（お客様暴動）

今日渋谷から池袋まで急行に乗ったけど、
新宿三丁目：停車位置修正
池袋：停車位置修正

最初の停止からドアオープンまで1分以上掛かってたな。。

でも、副都心線から丸ノ内線の乗換は駄目ではなかったな。
コレで定期で西武・副都心どちらでもいけたらいいのにになー。

>>142 >>145
ちょｗｗｗｗｗビール吹いたｗｗｗｗｗ

>>146
なんで池袋までしか乗らなかったの？
やはり定期が池袋経由だから？

最近メトロの07系めっきり見ないけど廃車になったの？
椅子が柔らかいし好きだったのに

>>149
つ東西線

>>149
つ東西線

733 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 22:33:51 ID:0lBfqt1v0
　　　　　　∩　 ∩　　　　∧＿∧　 　　　∧＿∧
　　　　　 （ ・(ｴ)・)　 　　（　・Д・) 　　　　(´ー｀　)　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　／　　　＼ 　　／ 　 　 ＼ 　　／　　　　＼ 　　　　　　　( ﾟдﾟ　 )
　　＿＿| | 丸ノ内 | |　| |　銀座 | |　　| |日比谷 | |　　　　　　　/　　　 ヽ
　||＼／　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (⌒＼|南北/∧＿∧
　||＼（ 　 ´∀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＼__＿_ノ（・ε・　）
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/　　 　 ヽ ＿＿
　 　｜有楽町∧　 ∧⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (⌒＼|東西/ /（_　 ＿)っ
　　　ヽ、＿_ （　 lli´A）　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~＼___＿_ノ （・д・　） よーし　みんな
　　　　 　 　 /　　　 ┬──┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　/　　　ヽ、　そろったようだな。
　　　　　　　|副都心 |_　 　 _|⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|千代田//
　　　　　　　　ヽ、＿_（ 　 ・Ａ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　　|半蔵門|ヽ二⌒)　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　 　∧＿＿＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼　　　（ 　　　 ）　 （ 　　　 ）　　（　　;;;;;;;;;;;;;;; ）　　（　　　　）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＼(⌒V　　　ヽ(⌒V　　　ヽ(⌒V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ(⌒V　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__＼　新宿 | ＼　浅草　| ＼　;;;;大江戸;;;;; | ＼三田　　|

何で大江戸線だけ太ってるんだｗ

駅の案内表示の
各停 渋谷
が
各停 保谷
に見える…

>>149
前面のデザインが非常に良いね
あれを7000系にくっつけてくれたらなぁ

>>148
副都心線から丸ノ内線の乗換を体験したかったってのと、
池袋で買い物したかったからｗ
（池袋では丸ノ内線の改札から出た）
まぁ、定期もあるがｗ

>>153
大きいからじゃね？

>>153
大江戸線は都営地下鉄のドル箱路線だからだろう。

これは、石原都知事が言っていた、メトロと都営地下鉄の統合会議の様子かｗ

>>152
何で千代田線がボスなんだよｗ
普通は一番早く開業した銀座線じゃないの？

791 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 22:52:55 ID:1eKh+Vws0
　　　　　　∩　 ∩　　　　∧＿∧　 　　　∧＿∧
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　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/　　 　 ヽ ＿＿
　 　｜有楽町＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (⌒＼|東西/ /（_　 ＿)っ
　　　ヽ、＿_＿＼ ＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~＼___＿_ノ （・д・　）　 あー
　　　　 　 　　　 　＼┬──┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　/　　　ヽ、　すっきりした
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　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　　|半蔵門|ヽ二⌒)　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　 　∧＿＿＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼　　　（ 　　　 ）　 （ 　　　 ）　　（　　;;;;;;;;;;;;;;; ）　　（　　　　）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＼(⌒V　　　ヽ(⌒V　　　ヽ(⌒V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ(⌒V　　 　ヽ
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　　　　　 （ ・(ｴ)・)　 　　（　・Д・) 　　　　(´ー｀　)　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　／　　　＼ 　　／ 　 　 ＼ 　　／　　　　＼ 　　　　　　　( ﾟдﾟ　 )
　　＿＿| | 丸ノ内 | |　| |　銀座 | |　　| |日比谷 | |　　　　　　　/　　　 ヽ
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　||＼（ 　 ´∀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＼__＿_ノ（・ε・　）
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/　　 　 ヽ ＿＿
　 　｜有楽町∧　 ∧⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (⌒＼|東西/ /（_　 ＿)っ
　　　ヽ、＿_ （　　・∀）　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~＼___＿_ノ （・д・　） やっぱり
　　　　 　 　 /　　　 ┬──┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　/　　　ヽ、　新参の副都心ｲﾗﾈ
　　　　　　　 |　新線 |_　 　 _|⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|千代田//
　　　　　　　　ヽ、＿_（ 　 ・Ａ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　　|半蔵門|ヽ二⌒)　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　 　∧＿＿＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼　　　（ 　　　 ）　 （ 　　　 ）　　（　　;;;;;;;;;;;;;;; ）　　（　　　　）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＼(⌒V　　　ヽ(⌒V　　　ヽ(⌒V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ(⌒V　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__＼　新宿 | ＼　浅草　| ＼　;;;;大江戸;;;;; | ＼三田　　|　　　　　　　　　丸ノ内線支線「忘れ去られてるなあ・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武有楽町線「激しく同意」

>>152>>160-161
これはどの順番で見たらいいんだｗ

>>145
噴いたｗｗｗｗ

>>145
いつ白星がつくの？

　　　　　　∩　 ∩　　　　∧＿∧　 　　　∧＿∧
　　　　　 （ ・(ｴ)・)　 　　（　・Д・) 　　　　(´ー｀　)　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　／　　　＼ 　　／ 　 　 ＼ 　　／　　　　＼ 　　　　　　　( ﾟдﾟ　 )
　　＿＿| | 丸ノ内 | |　| |　銀座 | |　　| |日比谷 | |　　　　　　　/　　　 ヽ
　||＼／　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (⌒＼|南北/∧＿∧
　||＼（ 　 ´∀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＼__＿_ノ（・ε・　）
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/　　 　 ヽ ＿＿
　 　｜有楽町∧　 ∧⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (⌒＼|東西/ /（_　 ＿)っ
　　　ヽ、＿_ （　　・∀）　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~＼___＿_ノ （・д・　） やっぱり
　　　　 　 　 /　　　 ┬──┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　/　　　ヽ、　新参の副都心ｲﾗﾈ
　　　　　 　 |横浜市 |_　 　 _|⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|千代田//
　　　　　　　　ヽ、＿_（ 　 ・Ａ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　　|半蔵門|ヽ二⌒)　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　 　∧＿＿＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼　　　（ 　　　 ）　 （ 　　　 ）　　（　　;;;;;;;;;;;;;;; ）　　（　　　　）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＼(⌒V　　　ヽ(⌒V　　　ヽ(⌒V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ(⌒V　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__＼　新宿 | ＼　浅草　| ＼　;;;;大江戸;;;;; | ＼三田　　|　

>>158
都営の稼ぎ頭は新宿線だろ？大江戸線はそれほど儲かってないよ。

副都心線星取表

14日●いろいろカオス
15日●いろいろカオス
16日●通勤パニック
17日●同上
18日●同上
19日●同上
20日●お客様暴動
21日■復旧作業
22日■復旧作業
23日●通勤パニック
24日●同上
25日●お客様暴動
26日■復旧作業
27日○国交省厳重注意
28日○
29日●通勤パ(ｒｙ

明日の通勤急行は凄まじい混雑になるんだろうな……

使えねぇ路線だな、副都心線は。
池袋―渋谷間の運賃はJRより高いし、遅延がひどい。
下手すりゃ山手線の方が速い。
西武線からの直通も、池袋乗り換えでJR使った方が安いし。

>>167
意外に早くお客様暴動が起こりそうな予感

つか、国交省厳重注意があったら、そこは不戦敗のような気がする。

あとは、｢や｣の文字がつかない事を祈る

国鉄暴動
上尾事件の再来にならなければいいが

●●●●●●●●●〇〇●●●●ややややややや●や廃

>>167
ワロスwww

副都心線連絡の定期代も高いしたやすく利用する人はいないだろう

ガクンガクンで危ない上に高い運賃取られるもんじゃたまったもんじゃない

埼玉西武と副都心線、今後どっちが先に白星付くやらwww

>>176
今年それ言うならベイスターズと副都心線じゃね？

広島に２連敗したお詫びに副都心線直通中止。

●●●ＧＡＭＥＯＶＥＲ：副都心線は終わった：ＴＨＥ ＥＮＤ●●●

●１：まずＡＴＯ設定から駄目●
停止位置がずれる、遅れるなんて最低だ。大体そういうことは開通までに完全に出来ていないといけないもの。
しかしできていない。これは、「メトロの社内体制に意思疎通が全くできていないという証拠」
である。かつてはそんなはずがなかったがねえ。これは上層部が過剰安全と機械過信に陥りすぎ、
現場の人を虫けら扱いにしているからだ。要はホウレンソウが全くできていない証拠。
他路線ではそんなことにはなっていない。ＴＸや横浜市営地下鉄が駄目かといったらそんなことはない。
要は管理がしっかりしていればできるんだよ。メトロには管理できないということなんだよ。よほど見直さないと上手くいかないはずだよ。

●２：ホームドアの運用ができていない●
混雑路線でのホームドアは運行に致命的な遅延を引き起こすことは●●丸ノ内線●●で証明済。
しかし、メトロは設置をやめようとせず逆に増やし続ける。ホームドアそのものは悪ではない。
上手く使えば、コスト削減、安全性の向上、定時運転が可能になる装置だ。
しかし、運用方法を誤ると丸ノ内線や今回の副都心線のような惨めな運命になる。

●３：急行１１分、各駅１６分は真っ赤な嘘だった●
以前、メトロ広報員が立てたスレで線形から俺は「急行１１分、各駅１６分運転は困難」と言った。
彼らは必死に反撃したが、いざ開業したら予想以上に酷いものであった。
急行は遅れに遅れて運行打ち切りになるわ、各駅停車も最速１６分台で実際は１８分程度かかっている。
和光市−池袋も昔は１８分で行ったのが、今は２０分もかかっている。
これらの原因は、様々であるが大体こんな感じになる。
（１）ホームドアの運用がまるでできていない
（２）ＡＴＯの運転設定が酷すぎる。
（３）ＴＡＳＣ制御もろくにできていない。
（４）糞ＯＲＰの存在
（５）線形が悪すぎる。（東新宿、渋谷）

等など余りに多すぎる。

西武線内から6000で直通副都心線内急行に乗って池袋へ。
西武線内で池沼大量乗車。
小竹向原手前で１分停車。
小竹向原でホームドア被ってんのに開扉。
千川付近で爆走。
池袋手前で２分停車。
池袋到着時急停車。

丸の内線に乗り換え。
茗荷谷で停止位置修正。
後楽園で下車。精算機に500円玉入らず。
改札出て競馬爺と正面衝突。

もう人生オワタかと思った。

＞千川付近で爆走
ｋｗｓｋ

>>181
や、千川付近で極めて快調に走ってたのに池袋手前で２分も止まりやがった、と言いたかっただけだ。
スマソ、爆走は言いすぎた。

千川〜練馬の地上に出るまでって、ガッツンガッツン激しくよく停まる。
あれ怖いよなー。いつかぶつかるんじゃないかとか思ってしまう。
行きは新線池袋から西武直通に乗るんだけど、乗換案内で出てくる電車が
新線ホームからなのかどうかわからん…。

あげる

西武ATS⇔メトロATOってどこで切り替えるの？
もしや、西武有楽町線も自動運転？

てか、今日から一番混む種別はなんだろう？

普通はどっちかというと改善気味
準急は告別式
通準はお葬式
通急は知らん
急行は回転寿司
快急は論外

駅に掲示の新しい時刻表見た
東急かと思った

でも、これに及第点はあげられない
根本的に字が小さすぎてお年寄りには読めないぞ
女性専用車のマークも、花形なのか星形なのかわからんし

さて、副都心線直通→池袋改札内乗り換え→丸の内線大手町で
PASMOいくら引かれるか実験してこようかな･･･

いつもより30分ほど早く出てみた。
池袋はまだマターリ。だがすでに２分延

ちょｗ
ＮＲＡに英語放送付いたのかｗ

既に５分以上の遅れ発生。

しかも大泉6時56分発の準急池袋に大量積み残し…

練馬上り
ホームにめちゃくちゃ人がいるぞ大丈夫か？

高野台、上りかなり遅れてるな
６分ほど？

なんか各停しか見掛けないがダイヤ大丈夫か？
大泉に(笑)発見

レッドアローで通勤している人いる？

練馬池袋間朝ラッシュ時平行ダイヤにした方がいいのでは？

練馬6時56分ごろ発の各停池袋行きは、椎名町までは極めて順調
だったが、椎名町で後続の電車遅延との理由で4分も待たされた。
椎名町まで来たら後続関係ねーだろ！
池袋に7時14分ごろ着。他の電車が1本もいないのに驚いた。

>>195
下りでよければここに。

女性専用車を廃止しろ

HPきたぞ
池袋線は混雑の為、遅れが発生しています。
お急ぎのところご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません。

>>195
いまむさし10の中
ようやく椎名町通過
折り返し0730発は遅れ間違いなし

西所沢から快速に乗ったがすげー空いてる
通準に流れたか？

>>198>>201
なるほど
というかこれだけ通勤電車が混んでいると特急通勤ってかなり楽なんじゃない？
できればラッシュ時の特急10両で運転してほしいけど

>>202
その少し前の通急は所沢でかなり混雑してたぞ
かなり偏ってるようだな

快速スッカスカだな
この分が全部急行と通勤急行に流れてるのか

このスレ読んでいると池袋線ユーザーで西武線池袋に向かう人がいかに
多いかが分かるなあ
それに地下鉄池袋経由の人も含めたらもっといそうな感じがするし
それだけに練馬や石神井公園辺りに働く場所がもっとあれば幾分ラッシュ
が緩和すると思うのだが・・・

>>203
そのぶんの料金払ってるから…
マイレージ制度でも作って欲しいくらいだ。
とりあえず、ちちぶ３号利用の俺は
今回改正でも不動の勝ち組ってことで勝利宣言して降りるわ。
みんな乙

朝の池袋線の電車って池袋方の車両に乗客が集中しやすいんじゃない？

池袋
丸ノ内線のホームがスッカスカ
信じられない

遅れをラッシュのせいにすんなや

>>210
きっちり駅員に文句言ってきました
改正ダイヤだから、やってみなけりゃわからんというのはいいけど
遅れの理由を客のせいにするなと

池袋7:00着の快速はほぼ定刻で到着。
しかし石神井からがカオスだった。6時台とは思えない混雑。練馬ではなかなかドアが閉まらない始末。
こんなんで大丈夫かと思ってたら案の定後続の準急が積み残しか…

てか快速が3ドアがな時点で終わってる。

>>197
まさか逆1踏切はしめっぱなしってことはないですよね？

>>210
てか遅れは駅員の責任なのか？
おまえのやってることは単なる八つ当たり

池袋0728着予定の準急は１２分遅れで到着

快速渋谷行はは時間を裏切らない 時間も快速渋谷行を裏切ってはいけない

>>214

×>>210
○>>211

練馬駅大混雑。副都心線直通10両→西武池袋行各停8両乗り換え民族大移動中。しかも乗りきれてないです。こりゃ遅れる訳だw

3ドアの電車っていつまで走るの？

練馬だったら大江戸線使うのも一つの手では？

埼京にも病人で遅れてるから
45分の遅刻か…

池袋行き優等の混雑率が田都や東西線級になる時が来たか

朝ラッシュ時はどうしてもこの時間に行かなければならない人以外はラッシュの
時間を過ぎてから乗るのがベターなんじゃない？

１０年前の有線直通初日の阿鼻叫喚を再現しているようだな

快速渋谷が練馬に着いたら客が消えた
向かいの各停池袋は練馬の時点で混雑率200%

で快速渋谷は今高架からトンネルに入る坂の途中でもう5分くらい停車中

どっちもダメだな

>>225
同じ電車乗ってるｗ
動く気配無いな･･･

便所行きてぇ………

動いた＼(^o^)／

最近つべで見かけた、昔の石神井公園？の映像の再現か。

>>225
快速の接続が、豊島園じゃなくて保谷始発だったらもっと悲惨なことになってたな

西武HP

2008/06/16 8:13:59

東京地下鉄有楽町線・副都心線内混雑と遅れの為、
西武有楽町線・池袋線の一部の電車に影響がでています。
振替輸送はＪＲ・東京地下鉄・都営地下鉄・東武鉄道で行なっています。
お急ぎのところご迷惑をおかけいたします。

快速渋谷行き
練馬付近で停止＋緩行線2本（うちメトロ車1本）に抜かれた

車内が人身発生時と同じ空気

富士見台8:12発新木場行き
中村橋で時間調整

止まってたら、1本前の準急新木場に抜かれたから、しばらく動かねぇな

ちなみに、準急新木場はいつもと同じぐらいの混雑率

そんなに混雑・停車だと、更に急病人発生確率上がるな。
そしたら阿鼻叫喚の地獄絵図が…

新木場行き、中村橋出たけど、練馬手前で停車中
うわぁ、先に通準通しやがった

順序的にはこっちが先なのに

これ最大の被害者は積み残しで電車に乗れない
桜台〜椎名町かもわからんね

練馬から西武線池袋方面に行く人と西武有楽町線方面行く人の割合ってどの
くらいなの？

>>236
新木場行きを入線させようにも練馬の33‰の下り坂で前が詰まってるからな。

早すぎたんだ（地下直通へのシフトが）

腐ってやがる（組織として）

池袋線練馬池袋間もう少し電車の本数増やしてもいいのでは？

現状9:1ぐらいで西武方面だろ

飯能-池袋間の優等の本数を戻せよ
快速が絶滅危惧になってるじゃないか

>>242
なるほど
それなら朝ラッシュ時練馬池袋間本数増やして西武有楽町線方面は練馬高野台
発着増やした方がベターだと思う

こうして見ると池袋線って池袋に行きたいという人が圧倒的に多いなあ

>>235
すぐ対応は終わったが既に地下鉄赤塚で8:05くらいに急病人発生したぞｗｗ
この雰囲気で東横直通時代になったらどうなるんだｗｗ

211 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 07:45:48 ID:HcUeKUa3O
>>210
きっちり駅員に文句言ってきました
改正ダイヤだから、やってみなけりゃわからんというのはいいけど
遅れの理由を客のせいにするなと

初日からダイヤ乱れ＆メス車中止って、
この先大丈夫か？

早くも夕方が不安になってきた。何かのトラブルで渋谷からの飯能行がなくなったら・・

2008/06/16 8:51:43

東京地下鉄有楽町線・副都心線内混雑と遅れの為、西武有楽町線・池袋線の
一部の電車に影響がでています。振替輸送はＪＲ・東京地下鉄・都営地下鉄・
東武鉄道で行なっています。お急ぎのところご迷惑をおかけいたします。

通準に乗ってる勇者はいますか？

｢責任はメトロにあります。うちは悪くない」

石神井7:37発の通勤急行マジでひどいぞ
どうしてあそこまで各停を抜きたくないんだ?

練馬で各停が超絶カオス中。10分以上停車して、漸く発車。

埼京・山手・湘南新宿の混雑度がやわらいだ気がする。

埼京アナウンス
『副都心線・有楽町線はお客様混雑のため遅延が…』
乗ろうと思ったけど、これで使うのやめますた

これはすごい！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoshikuni_inoue21

266 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 09:00:54 ID:wU6/VaaZ0
乗客混雑はそれほどでもないのに　なんでダイヤ遅延がひどくなるんだろう…　やっぱ小竹向原に問題があるんだろうか


267 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 09:01:10 ID:axdbGICv0
今日朝乗った通勤急行、池袋→新宿三丁目の間で、「優先席のお願い」、「携帯電話のお願い」、「駆け込み乗車なしのお願い」の3種類がそれぞれ3回ずつ合計9回も流れた件
さらに、新宿三丁目→渋谷では「ベビーカー」と「特別警戒」が2度ずつ4回流れた。
人舐めとるんかい

>>191
大泉6：56発の準急、これって女性専用車になる前最後の奴だな。
ダイヤ改正前は唯一の飯能始発通勤準急として、清瀬→池袋間を25分で走破してた有効列車

>>255
池袋線の客がなかなか池袋までたどり着けないからじゃね？

急行池袋いき乗ってるけど複々線練馬駅で止まってますわ
てかオセーわ

池袋に0922に着くはずの特急が0932着とは…やばいね

564 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/06/16(月) 08:26:08 ID:JwI4hjpBO
7時45分和光市始発有楽町線は池袋着8時25分
本来ならもうすぐ有楽町着く頃なんだが…
混雑半端ないし…
クソダイアオワタ
クソメトロだめぽ

到着遅れた上に急行が秋津〜東久留米臨時停車とは
なんかもうダイア終わってんな…

西武線のダイヤは予想通りgdgdだな
渋谷行き、飯能発車時点で遅れてますとの放送
乗客は副都心線利用者(特に年配の方)が多数いる
でも西武とメトロの池袋の違いが分かってないみたいで混乱が生じそう

>>263
もうこれでいいよな。　上りは［臨時 | 池　　　袋］、下りは［各停 | 飯能 方面］
終点まで運天します。　お降りの方はブザーで（ｒｙ

>>230
ニコにもあったぉ

練馬高野台
9:43の下り各停が9分遅れ、9:49の池袋行きが4分遅れ
せっかく9:53の新木場行きに乗るために走ってきたのに。

>>263
快速に変更されたということ？
それとも停車しただけ？

練馬から地下鉄有楽町線は最大25分遅れ、地下鉄副都心線は最大20分遅れ＠所沢〜秋津車内放送

>>268
先行するYからの所沢行きを清瀬止まりにした措置
事実上、練馬に止まらない快速になったみたいだお

現在上り5分遅れ
下りは20分弱遅れ

ああ予想通りか…
夕方の急行小手指の時間帯も多分…

土日さえgdgd状態だったから、予想はしていたけど朝ダイヤ遅れまくりんぐ
この1週間でgdgdを解消できなかったら糞ダイヤ決定
つうか、快速4本中2本は池袋行きに戻せや！

>>270
そうなんだぁ。そんなことまでおこるとは先が思いやられるね。

てか全く混雑緩和されてないよな

>>275
丸の内線の混雑と遅延はちょっとだけ解消されたみたい。
でも、あんまり関係ないよねｗ

新ｲｹ展使用開始はｶﾞｲｼｭﾂかい？
2本とも9000

東武スレみたけど思ったほどカオス化してないみだいだね。
今回のダイヤ改正で貧乏くじを引いちゃったのは西武か・・・。

>>278
貧乏くじも何も池袋線のダイヤ自体にも遅れの原因あるし
あと練馬構造と和光市の構造の違いもあるか

それ以前にもともと東武は混雑率低すぎる。

さすが西武
もう乗り入れしなくていいよ

(西武)池袋駅利用者涙目?


日中はいっそ東武伊勢崎線日光線みたいに有料特急以外の優等の大半を地下鉄に回すとか。

通勤準急の練馬停止やめてくれー

もう副都心・有楽町線はgdgd。
小竹向原で各停渋谷行きが２本並んでて、新木場行きが10分以上来ないと言う始末。

で、結局今回の遅延祭りは何が原因なんだ？

地上池袋行き優等の練馬停車を増やしたのもダイヤ硬直化の原因だな。
あれは他の列車の進路をことごとく塞ぐから。

池展は2本体制になったね

区間準急がアップをはじめたようです

ガラガラなのに抑止されまくりの副都心線、絶賛大混雑の練馬乗り換え各停8両編成池袋行き、
快速渋谷行きが来るとどっち使って新宿方面に向かうか迷うねｗ
ああ便利になったわぁ

>>289
大エロ線使えよ

メトロ７０００の
［準急 保谷］
を撮った人いないですか？練馬で［各停 保谷］と並んでた。

東武のラッシュ時地上優等は、改正前慢性的に遅延してたのが、
定刻通り＋スピードアップで５分ぐらい早くなったらしい。

夕方を考えると西武線池袋から乗る人が圧倒的に多いのかな？

>>282
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前バカじゃないの?
お前みたいな能なしはさっさと死んだ方がいいんだよ
本当に死ね！！！
さっさと死ね！！！
死んじまえ！！！

>>285
恐らくATOじゃない？
西武車と東武車はめちゃくちゃ
安定するまで1ヶ月近く掛かりそう
同乗してる西武の技術者さんは大変だな

朝ラッシュ時の地下鉄直通新木場方面のみにした方がいいのでは？

副都心線にシフトするから池袋行きの快速を減らしても問題ないって
一生懸命ダイヤを擁護していた人は何処へ行ったんだ？

>>295です
YF線スレ見てたら今日はATOでなく手動にしてた模様
Yマークがいるから逝っとけダイヤも不可能だしなぁ

１２時３９分くらいから飯能から発車する渋谷行きは運転見合わせかぁ…

ただ今練馬だが、ダイヤ乱れが激しい為か各停清瀬ゆきが各停練馬高野台ゆきに変更して到着する模様

>>291
画像希望

メトロは悪くない。
西武のダイヤが悪い。

ひばり6:30前後でも改正前は

31準急池袋 終点まで先着
37急行池袋 終点まで先着
38各停池袋 終点まで先着
41各停池袋 練馬以外の各駅に先着

46準急新木場 練馬で41分発の各停に接続

51通準池袋 終点まで先着

と、軒並み先着列車だったのが

28準急池袋 終点まで先着
34各停新木場 終点まで先着

40快速池袋 終点まで先着・石神井で保谷始発各停池袋、練馬で34分の各停新木場に接続

42各停池袋 東長崎で準急の通過待ち

48各停渋谷 終点まで先着
51準急池袋 終点まで先着

優等３本各停２本計５本が先着だったのが、優等３本だけにまとめられ、さらに練馬停車で練馬三駅の乗客まで拾うようになったから混雑が酷いんだろう。
この時間じゃ副都心線もまるでないしね。

真昼間から練馬高野台ゆきｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━

小竹向原で各停川越市が準急小手指に変更して発車。
保谷で始発の新木場行見た。通常ダイヤだと確かないよね。

続いて万系の清瀬ゆきから保谷ゆきに変更ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━

>>303
だからぁ、副都心線スレで書いたけど、副都心線乗り入れ車は全部
練馬高野台止まりにすればいいんじゃね？w
そもそも副都心線を飯能まで優等で持って来る必要はないっしょ。
様子見してから改正すればよかったのに。最初からええかっこするからw

メトロ車の準急保谷行きで帰ってきた。
しかしメトロからの列車は保谷以西は軒並み間引き、運休されてるから
ひばりで快速急行から接続を受ける各駅停車がなかったり
所沢から秋津〜東久留米へ行く列車が10分の次は27分だったり、
かなり無茶苦茶だったよ。
その中でなぜか快速渋谷だけは普通に運転されていたけど、
それ以外の直通は保谷まででみんな運用切ってた。

>>306
せめて保谷行きと言ってほしいんだよw
所沢方面に行く場合石神井公園に行けるかというのは
練馬三駅にとっては死活問題なんだ

１４日に開業したばかりの東京の地下鉄「副都心線」は、
１６日朝のラッシュ時間帯に相互に乗り入れている西武線との間で列車のダイヤを調整する作業に手間取り、
最大で３０分余り遅れるなどダイヤが乱れました。

東京地下鉄によりますと、副都心線は、１６日朝のラッシュ時間帯に西武線が乗り入れる小竹向原駅で、
東京地下鉄の列車と西武鉄道の列車のダイヤを調整する作業に手間取り、
最大で３３分の遅れが出ました。ラッシュ時間帯が終わり、遅れは徐々に収束していますが、
東京地下鉄によりますと、ダイヤの乱れは今も続いているということです。
小竹向原駅は、有楽町線と副都心線、それに西武線が相互に乗り入れる駅で、
東京地下鉄によりますと、遅れた西武線の列車を後回しにして
地下鉄の列車を先に発車させるダイヤの変更などに手間取ったのが原因だということです。
副都心線は渋谷・新宿・池袋などの主要ターミナルを通って
埼玉県和光市までを結ぶ新しい地下鉄として１４日に開業したばかりですが、
東京地下鉄によりますと、試運転で西武線をダイヤに割り込ませる手順を十分に確認していなかったということです。
これについて、東京地下鉄は「対応の不慣れによるもので、今後、改善できるよう見直していきたい」と話しています

By NHK

メトロによると全て西武のせいみたいだね。

乗り入れやめれば問題解決なんじゃね？

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015269071000.html
ソースも一応

この後夕通対に入るし、終日gdgdだろうね

新宿渋谷に乗換無しで行けるとの触れ込みだったのに、このままじゃ池袋へ行くにも馬場乗換が必要になるぞ？

いい加減にどちらかのスレに統一すべし

できればダイヤ改正の検討を始めて欲しいな。
今から着手したら、どのくらいで実現できるんだろ？

>>315
約1ヶ月

>>308
まあね、公園の一つ手前止まりってどうかな？って思うけどさー。
でも、複々線区間で切る方が、まあ遅延は少なくなるんじゃね？

＜副都心線＞開業３日目でさっそくダイヤ乱れ　理由は「運転士が不慣れで…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000016-maiall-soci

収束どころか、東上線も巻き込んで、さらに遅延拡大しているようにしか思えん

練馬1326各停清瀬行きが練馬高野台行きに。
1331準急小手指が各停清瀬行きに

東武も川越市行きが上福岡止まりになったりしてる。
それはまだいいけど川越が清瀬になったりするのは酷いな。

西武って、こんなに行き先の変更多かったけ？
それもこれも、副都心線急行と折り返し時間の短さが原因でしょうけど…

>>322
メトロからの直通の分担が増えた分、簡単に直通を中止できなくなったからかと。
今までのようにすぐに直通を打ち切りにしてしまうと、ただでさえ過剰な和光市方面が
とんでもないことになってしまう。

【東京メトロ副都心線　運転見合わせ】
東京メトロ副都心線は小竹向原駅でのお客さま暴動の影響で運転を見合わせています｡

【東京メトロ有楽町線　運転見合わせ】
東京メトロ有楽町線は副都心線でのお客さま暴動の影響で運転を見合わせています｡

【西武池袋線　直通運転中止】
西武池袋線は東京メトロ副都心線でのお客さま暴動の影響で東京メトロ副都心線への直通運転を中止しております｡

【西武池袋線　直通運転中止】
西武池袋線は東京メトロ副都心線でのお客さま暴動の影響で東京メトロ有楽町線への直通運転を中止しております｡

こういうことにならないように祈る｡

日本人は暴動体質じゃないから大丈夫だ
クソダイヤなら他の路線に逃げるだけ

副都心で盛り上がってるところすまんが、飯能から池袋への特急で
入間から乗って所沢で下りれば特急料金はかからないの？特急乗るとよく立ってる人見かけるが
入間の上りは特急改札ないし、所沢もか？

>>326
そういえば、所沢にも専用改札はないね

>>323
和光市はもう大変な事になってるよ
さっき通った時は引上線に２本、上り下りホームに１本づつ、さらに入選待ちが１本づつ
６本がつかえてたよ

>>304
それはメトロ車、だね？

暴動は国鉄の時に起きてるから
あながちないともいえない

>>330
いつの時代だよ

>>330
労働者よ、団結せよ！

ひばりヶ丘15:02発の飯能行きってメトロからの電車？
案内板には完全にスルーされてアナウンスもなし。ひばりヶ丘で10分待たされて来た電車も遅れてるし最悪だな。
乗り継ぎめちゃくちゃ。

新聞の読者欄に批判の意見が殺到することはあるかもしれんね

10数年前で他社の話だが、小田急江ノ島線が、ダイヤ改正で平日上りラッシュ時直後に急行が1時間ないという状態になって、横浜湘南版だけではあるが、特集が組まれ読者から批判が寄せられた

そんなことを今回の件で思い出したよ

区議会に期待

暴動でスマイルトレインが廃車にされますように！

>>333メトロからの遅延は当たり前。まだテロップに流れてるんだから！

>>327
やっぱりそうですか、
特急運賃なしで特急乗れるんだからちょうど特急あったら
立っても乗る人は乗るんだろうねえ、早く着くし。
どうもです

西武はお詫びとしてスマイルトレインの廃車と
永久に上場廃止を！

>>399
お前は馬鹿か!

>>399に期待

339は逝ってよし

結局今回の改正で勝ち組は豊島園だけか？
練馬は通準停車で有効本数は増えたけど各停が混むようになったし、
桜台〜椎名町は混雑で乗りにくくなった。

当然今日の急行小手指行は飯能行先変更だよね？

>>225
自分も乗ってました
桜台で降りたかったのに池袋まで持ってかれて散々でした
駅員は後続の豊島園始発乗れって言ってるんだから、快速渋谷無視して発射すべきだっただろう･･･
すでに地下鉄直通と池袋方面は10分以上差があったし

渋谷の折り返しを４線にすりゃいくらかましになんだろ！
真ん中の２線を使用できるように慌てて突貫工事しそうだな。

>>346
> 渋谷の中線は当分無理。
> 代官山方向にトンネルを延ばさないと。

> 現在は、明治神宮前寄りに仮設でホームを延ばしているので
> 中線を使うことができない。

有楽町線スレより

副都心直通廃止

>>347
８両でも無理か？

今乗ってる（6117F：02M）種別と行き先が変更になるわ…。小竹向原を発車したと「快速飯能」だったが練馬で「準急飯能」に変更。
さらに石神井公園で「準急小手指」変更とは…。毎日こんなだとは…副都心線には乗り入れなきゃ良かったんだよ。

メトロからの電車は
各停 練馬高野台
各停 保 谷
準急 保 谷
が殆どになってた。

青梅特快青梅行きが突然､青梅特快豊田行きになる中央線よりはマシ

社員スレより
404 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 22:05:04 ID:IhxGR3u90
>>401
それはこういうネットの世界だけに通用することだな。
実際その場にいた職員はそのお方に対して平謝りでペコペコしていたぞ。

>>402
全くだ。現場の職員は本社の苦労をわかっていない。

>>403
5分の遅延？
その5分でどれだけお客様の信頼を裏切ると思っているんだ！
あれだけ副都心線副都心線と宣伝しておきながら、実際は遅延が酷くて遅い不便だなんて
イメージが広がったら面目丸潰れだろうが！
私は担当者ではないが、難航する各社との調整の中で苦労しながら作成したダイヤが水の泡だろ。
そして決して物理的に不可能なダイヤを作成してはいない。
本社のコンピュータの中では上手く運行されているんだよ。合理的な素晴らしい運行計画だ。
無理なことを要求してはいないのにこれだけ混乱するのはどう考えても現場の人間の責任だよ。
明日からはこういうことのないようにしてもらいたい。

> そして決して物理的に不可能なダイヤを作成してはいない。

> そして決して物理的に不可能なダイヤを作成してはいない。

> そして決して物理的に不可能なダイヤを作成してはいない。

2008/06/16 17:12:42

東京地下鉄有楽町線・副都心線内遅れの為、西武有楽町線・池袋線の一部の電車に影響がでています。振替輸送はＪＲ・東京地下鉄・都営地下鉄・東武鉄道で行なっています。お急ぎのところご迷惑をおかけいたします。

>>352
それは混乱回避のため豊田に向かわせて
本来の青梅からの折り返しと時間が合うぐらいに豊田から出てくる
その代わり立川青梅間は一往復運休で25分間隔になり涙目

>>338
出発後に車掌が車内改札するよ

968 ：名無し野電車区 ：2008/06/16(月) 17:11:34 ID:fNRzsXLZ0
　１６日午前７時２０分ごろ、東京都練馬区小竹町の東京メトロ副都心線
小竹向原駅で、和光市発渋谷行き電車の発車が、同線に乗り入れている
西武池袋線との接続待ちのため５分ほど遅れた。さらに、乗務員交代で
西武の車両に乗り込んだ東京メトロの乗務員が、行き先などをタッチ
パネルで入力する操作に手間取って副都心線のダイヤの乱れが拡大。
最大で３４分の遅れとなった。
　同社は「運転士が不慣れで戸惑った」と説明している。渋谷−和光市駅
（２０．２キロ）を結ぶ副都心線は１４日に開業したばかり。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080616k0000e040079000c.html

止まってるわけじゃないのに振り替え出てるのか

さあ盛り上
　　　　　　が
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　りました

全ては需要が有りすぎるが故、混雑による遅れが当然のこととして出て来る。

>>359
高い、遅い、トラブり過ぎの三拍子ではJRに客が逃げるまたは戻ってしまうのも無理はない

23 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 17:28:57 ID:Gi8oq8TZ0
混乱の原因は東京メトロの職員の訓練不足です。
だから東京メトロが主導で同仕様の電車を製造すればよかった。
東京メトロの社長は直ちに謝罪会見を行うべきだ。

>>361
需要の有りすぎる池袋行きを増やして、
需要のあまりない渋谷行きを減らせば良いんだけどね。

練馬所定1720の準急渋谷発小手指行き（副都心線内急行）、
7103F8両で来ました。
所沢行きに変更です。

>>325
暴動は起きますよ

モンスター・パッセンジャーｗ

>>366
同じ県で駅員や乗務員、165をフルボッコにした事件があったな。

1748急行小手指定刻池袋発車

レッズサポーター改め、フーリガンが駆けつけます。

喧嘩は江戸の華ですからｗ

池袋発下りは定刻運転中
東長崎待避になってたのか

副都心線からの飯能行きが遅れて、急行小手指行きが急遽飯能行きに変更に
なったりして・・・。

池袋発快速飯能行き
保谷に臨時停車
激混みで所沢到着
もうヒドス

【社会】 「初めての通勤ラッシュで不手際」 開業したばかりの副都心線、遅れ発生…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213604505/

これは第二の上尾事件がおこるな

ただでさえサラリーマンはストレスが溜まっているから

微妙に２分遅れ

>>371
小手指で飯能行きに乗り換える予定の乗客からしたら、皮肉だけどラッキーだな？www

練馬で沢山乗ってきた
先行する豊島園行きから乗り継げなかった模様

今日って30000系東久留米通りますか？

２分遅れで富士見台発車

しばらく、有直と副直の下り各停が全く無くなった＠中村橋。
15分に1本はひどいです

すいてるから朝はずっとメトロ西武直通乗ってたんだけど、
しばらく西武から乗ることにするわ…。
メトロ利用者を増やしたいんならもう少しマトモになってくれ。

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１６８【操作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1213119727/

やはりコネ入社が中心のゴミ企業はダイヤもまともに管理できないんですねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ

さっさと倒産しろや

ダイヤ酷すぎる
何が急行小手指行きだよ

161 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 18:06:18 ID:WY6PW0GKO
改札の駅員全員怒鳴られてて振替乗車証貰えない客までキレでﾃﾗｶｵｽ
現場は大変だな

ここで区間準急復活を
と東長崎在住の酔っ払いが提案するテスト

通勤準急が練馬に停まってる。臨時停車？

>>387
はせぽ

急行飯能かと思って乗ったら快速じゃねえか!
死にてえ

とんだお荷物しょわされたなぁ。文句言うならメトロン側かね

東京メトロお客様センター（9：00〜20：00　年中無休） 

※ご利用の際は、番号をご確認の上、お間違えのないようお願いします。 

お客様からいただいたお電話は、内容を正確にうけたまわるため、録音させていただいております。 

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結局、朝の乱れを夕方まで引きずっているのか。
ちょっと酷すぎないか？

西武池袋駅で少しヲチしていたが、飯能行きだけかなり混んでるw

朝は座れる電車が２本渋谷行きになって困るが、帰りはかなりゆったりしそう。

>>393
豊島園行きの状況はどんな感じですか？？www

　そもそも、西武有楽町線を練馬で地上に出すこと自体間違っている。
石神井公園まで地下緩行線として地下を走る。　
東京メトロだって、わざわざ東武練馬で地上に出さなかっただろう。
地下鉄成増、赤塚だってほぼ並行して東上線と走っている。
最初からそうしておけば、池袋線の容量が足りなくなんてならなかった。
大泉〜池袋、石神井〜池袋のノンストップ列車も日中も設定できただろう。

要はさっさと石神井公園まで複々線が延びればいいのだ。

>>396
関係ね〜

>>396
土日祝日除いてひっきりなしにやってるから安心しろ＠石神井利用者

小手指行きは遅れてて
飯能行きは時刻表示無し＠西所沢
これってｗ

>>396
かなりの時間を要しますが、どう致しましょうか？

>>400
遅れの原因はなんだい？

西武建設なら、明日にでも。

副都心線直通を6648ﾚ(練馬19:23)から見合せ

今日レッドアローで帰宅しようと考えている人多いのかな？

副都心線乗り入れ見合わせ？
池袋で乗換えろだと？

>>396
確かに1日でも早くここまで複々線になれば何かと便利なのだが・・・
それにしても朝ラッシュ時の練馬高野台始発って発車直前でも座れるの？

どうせなら終日、いや数日見合わせてほしい

マジすかw
つか、こういう路線延伸のときは
既存線のみ客扱いする暫定ダイヤ改正で習熟してから、
延伸部分を後日開業するのが通例だろ？
小竹は丸っきりの新規じゃないのに大混乱だけど。
もうメトロの企画担当はクビにしろよ。

椎名町の工事はいつ終わるんだ？

>>404
俺なんざ、更に肥土にシフトしたよ。
ｼﾝ線の時代始まったなｗ

とりあえず1週間これが続いたら上尾事件以上のことが起きそう。

副都心線は池袋〜渋谷間で折返し運転。急行小手指行きの乗客は接続なしか？

>>401
?

>>410
ｼﾝ線は中央線トラブルのときも京王以上に頼りになることが証明された。

>>413
事業の遅れの原因が知りたい。

これじゃメロメロ副都心線です

副都心線、池袋〜渋谷折り返し運転…メトロ案内表示より
というよりも、そんな芸当が出来るなら、優等運転止めれば！

通勤準急まで練馬に停車するようになったのか…。

これからは所沢以遠に住んでいる人で疲れたときはレッドアローで帰るのが一番なんじゃない？

>>416
結局好きなんじゃねえかｗ

>>415
落ちこぼれ帝京大生にそんなこと訊いても無駄無駄

しかも帝京デブビー部だったら…

池袋線優等列車の本数もっと増やしてもいいのでは？

西武有楽町線死亡？

副都心ｵﾜﾀ
西武の順調っぷりが気持ちいいよ

明日の朝は今日の教訓で早目に出る人多いだろうから、また大混乱だな

直通運転は癌細胞のようなものだな

　てか、皆様にお聞きしたいことが・・・・・。
大泉学園駅ユーザーです。
今日は学校がたまたま休みだったのですが、混乱の様子を教えてください。
　旧ダイヤだと7時42分の通勤準急が学校に遅刻するギリギリの電車です。
学校は巣鴨駅近くにあります。
山手線に乗り換えるときには待ち時間6分あるんで、新ダイヤの7時43分発で間に合いますか？？
　あと、何分くらいに乗れば旧ダイヤと同じ時間に池袋につけますかね？？
明日からの通学の参考にしたいです。

副都心線池袋〜渋谷間で折返し運転ってｗｗｗ
直通（のりかえなし）が売りのメトロ乗り入れなのに、乗り換えして帰れってかｗｗ

428は一時間早く出るのを推奨しとく

>>428
30分くらい早く出てみたら？

通勤準急が練馬高野台と石神井公園にまで止まることになっちゃった…。

>>427
早期摘出が生死の分かれ目だな

通勤準急が練馬高野台と石神井公園に止まると言う謎運用に。
練高手前のわたり線通過なんてレア？

>>432
哀れ中村橋・富士見台

精子の分かれ目？(*´з｀)

>>415
それは沿線住民との協議で、なかなか進展しなかったからでしょ。

東急みたいになんでもすんなりと行けば良いんだけど、物事はなんでもうまくいかないよね。
まぁ多少うまくいく事もあるだろうけど・・・。

>>437
そうなんだ。
練馬区はｲｹ線のダイヤにいちゃもんつけられる立場じゃ無いじゃん。

所沢
急行小手指行きの待ち合わせ、車掌が混乱してる。
やっぱ不自然だよ。

地下鉄直通で練高止まりにしてるのがあるから
救済してるのだろうな

この前の一日乗車券が手に入らなかったんですが、
副都心線の一日乗車券と交換したいと考えているのですが、
鉄板で該当するようなスレは無いでしょうか?

>>430-431
　レスサンクス。
43分発じゃ遅刻か・・・・・。　しかも、練馬に止まる通準だもんな。
40分くらい早く出ることにするよ。
　オレは、大泉〜池袋まで停車駅ある種別を通準とは認めない。
まあ、明日行って遅れがひどかったら東上線かシン線を使うことにするよ。
　今度のダイ改は、メトロ・東武・西武　3社会談でもして緻密に計算尽くした「八方美人」な
ダイヤを作ってくれると良いな。
　あと、ダイヤ作成が上手い鉄道会社のすじ屋の意見も取り入れるようにして。
今回のダイヤはもっと「お勉強」したほうがいいと思われる糞ダイヤだからな。
「糞ダイヤが火を噴く」とはこういうことだった。と反省して欲しいな。
てか、改正後のダイヤでシュミレーションとかしたのかね・・・。

こういう日はレッドアローで帰るのが一番ベターでは？

>>443
運休しそうじゃんｗ

もし朝ラッシュ時に特急が走れば10両でも満席になるのでは？

西武池袋駅、下りの飯能、小手指行きがたくさん来すぎて笑える。
2,3分おきに出発な表示だけどgdgdになるんだろうなあ(笑)

帰りは比較的スムースだったが明日のこと考えると憂鬱だ

>>442
朝の池線上りは、もともと、ダイヤどおりくることなんか皆無。今朝は余計拍車が掛かっていた。
理由は単純。西武池袋行きが減った分、乗客集中して乗降に時間が掛かり、遅延の累積だよ。

西武池袋駅にメトロ車両到着。
直通がそのままスライドしてんだな。

只今池袋にメトロ10000８両で臨時表示で入線

今日のみ

>>450
豊島園来ないかなｗ

準急小手指行き
10000の第４編成
LCDは未稼働
自動放送なし

レアもの見れた

>>445
満席どころか、西武特急にはありえない、名目立席や特急券を事前に持たない不正乗車黙認頻発だろう。
今までも、所沢発上り特急は、満席にも関わらず、デッキにも乗客満載して、事実上の立席黙認しているんだからね。

>>437
特特法と道路特定財源を使いまくって工事しまくりの東急も
等々力のプロ市民には手を焼いて工事がストップしてるけどね

飯能18:58の快速池袋行、ひばりが丘で接続できないため先ほど保谷に臨時停車
写真あとで張るよ

池袋線にもTJライナーみたいな車両があってもいいのでは？

>>442
ダイヤは完璧でも、各駅の乗車客のホームでの流れとか癖とかも
完全シュミレートしないと何の意味も無いと思う。
たとえば通勤で毎日車椅子の人がどこから、乗り換えの間は
ドアが閉められないとか、現場レベルで初めて判るような話

>>457
つ スペーシア

>>447
副都心線の直通中止になることを祈るしかないな

1000円チャージに釣られて、副都心線乗り換えの定期買った人いたら、今、涙目だね

今日所沢14:04発の快速渋谷行きに乗ったが、全く正常だったぞ。
複々線区間では正に快速という走りだったし練馬での接続もスムーズ。
帰りは各停の小手指行きに乗ったがこちらも定刻運転。運が良かったのか？

>>458
まぁ、そうだね。
今回はβ版って事かな？

練馬高野台の渡り線、今、威力を発揮！！
ヒドい音を響かせて練馬高野台に停車。
誰も降りないし乗らねーよ！
遅れただけじゃんか！
ヽ(｀･ω･´)ﾉｺﾉﾔﾛｰ!!

明日の朝もグダグダか？

>>462
宝くじ買いなはれ

促されるままに振替で池袋にいるんだけど出場記録しっかり残してくれるんだろうなぁ？

>>462
問題は練馬から先
時間にもよるけど地下でラッシュ時に順調だったなら
超幸運だろう

結局急行小手指は中止か？

さっきまで池袋５番の案内に2037発、準急石神井公園と出てたんだが…

その後準急小手指に修正されてた。最初に見たときは何だぁ？って思ったけどな。

>>437
高架複々線事業が停滞したのは、
外環道の建設に杉並とか多摩地区の住民が反対してた影響でしょ。

有楽町線直通使ってるけど
しばらく抗議として行きも帰りも遅延証明もらいます。

あれだけ発進停車繰りかえししてたら相当電力使うだろ。
地球環境に悪い路線としてレッテル貼られるぞ！

>>470
なるほど。地元民ではなく

　ま　た　杉　並　か　！

外環道を東名高速まで伸ばすのとアクアライン建設するのとだとどっちが安く
できるのだろうか？

アクアライン建設するお金で外環道建設していたら今頃都内の渋滞
かなり緩和されているのでは？
それにしても石神井公園付近っていかにもアニメに出てきそうな町って感じだな

副都心線が役立たずのためか8時台の急行が恐ろしい程混んでいる

>>469
この時間に「4ドア8両」で来るのが気になる。

と書いている間に入線。
充当は2089F。

>>457
これから新造する（笑）の２両をＬ／Ｃカーにして
急行の２両を指定席に

>>461
要町までの定期で1000円チャージしてもらったwww
副都心線扱いみたいね。

>>450
>>453
連日見られたりして…

何故池袋線には8両編成があるのですか？

>>478
うわ、いいなぁ。

>>480
物理的に椎名町・江古田・豊島園は8両しか対応していない
その他10両にするほど混雑していない列車もあるなどなど

副都心線のせいで朝遅刻しそうになったぞヽ(｀･ω･´)ﾉｺﾉﾔﾛｰ!!

直通打ち切りは副直のみ？
有直は生きてるの？

>>484
有直は生きてる

所沢21時30分発の準急池袋行き、メトロ10000系の8連です〜。

毎日こんなんなの？
勘弁してくれ

こんなものもみた

3306ﾚ[所沢始発快速池袋行き]→5525ﾚ[各停豊島園行]

ちなみに3扉車

種別紛らわしくないかｗ
東横直通になると
飯能〜小竹向原　　快速
小竹向原〜渋谷　　急行
渋谷〜元町中華街　特急

渋谷発の急行もあるし意味分らなくなるｗ

>>448
　だから、乗客が集中しないようなダイヤを組むのがスジ屋の腕の見せ所じゃないの？
今日、現状を見たわけでもないから

すいません！
>>486 の所沢発は21時03分の間違いでしたm(_ _)m

この錯乱も全ては計画通り
準備工事に終わっている小竹向原〜千川の
立体交差工事をはじめる充分過ぎる理由付けが必要だったから
もちろん予算は東京都と国土交通省持ち、すなわち税金。

>>490
無理。メトロ直通を減らさんと不可能
もしくはメトロ池袋と西武池袋どちらに降りても同じ料金扱いにするか

今まで07:33仏子発の快速池袋行きを利用していたので、07:33快速渋谷→練馬で各停池袋を利用しようと思うのですが、練馬からは修羅場が予想されますか？

パニックスレに西武ふぁん降臨中ｗ

まだ江古田通過してないのに、まもなく練馬って自動放送流れた。
あと桜台でメトロ7000の10両が上って行ったよ

ついでにいま練馬で1番線の各停小手指が快速飯能に化けた。


わけわからん

>>494
悪いこといわんから7:27の池袋行き乗っとけ

２１３２池袋発の準急に乗ってる
駅も電車も特にいつも以上の混雑は見られず
報告以上

家が新線池袋まで3分と近いのとガラガラっぷりが快適で
運賃高いけど新線池袋か要町から飯能方面に向かってたんだけど
これからしばらくは西武にしたほうがよさげ？
夕方のカオスみたいに朝もなるのかな…。

ＮＨＫ

なんかNHKの報道だと西武からの電車が7分遅れたのが発端みたいなこと言ってたな。
西武のせいだとは言ってなかったが。

瀬ノ上と梅崎はただちに辞任汁

スジ書いた奴、心配です

明日の朝ラッシュ時に下りレッドアロー乗る予定なんだが、
今日は運休や遅れとかあったんかな？

大泉学園で2182ﾚ（9101F）がﾎｰﾑ中程で急停車
運転はしてるからｸﾞﾓではなさそう

池袋2152発の準急に乗車。
1分後にもまた準急発車って、準急大杉ｗｗｗ

>>494

今日はその1本前の快速に乗ったけど、練馬でのパニックのうちに
快速、接続の鈍行まるごと後続の通勤急行に追い抜かれたよ。
よって後続の通勤急行おすすめ。

しかしこれを繰り返すようだとほんと小手指以西は快速を本数にカウントできなくなるなー

>>501
池袋行きを減便したから、池袋行きが混雑遅延して、
前が詰まったから直通も遅れてメトロに波及したんじゃないの？
やっぱり練馬〜池袋は28本/h必要だと思う。

今池袋、臨時種別のメトロ車両が発車していったけど何あれ？

>>509
２１５３　準急清瀬行き。
車内の案内放送は音声が割れてる。
ＬＣＤは、東京メトロのロゴマークのみ表示
いま、練馬発射した

多分準急の所沢か小手指行きだと思うけど、初めて西武の池袋駅でメトロ車両見た気がする。副都心線の遅れの影響？臨時種別なので、いつも走ってると思えないし。

この時間の下り各駅停車はどんな感じ？

あ〜、あんなに普通だった改正(改悪)前ダイヤが神ダイヤに思えてきた

>>510
ありがとう。清瀬行きか、方向幕に何も書いてなかったので間違えた。何で臨時なんだろね。分かりにくい！

漏れも西武池袋でメトロ車はじめて見たのて写真撮った。

明日は益々急行や通急への集中に拍車がかかるのね…

遅延を副都心線のせいにするな！
確かに副都心線の影響「も」ある。

しかし、あくまで「も」である。

快速澁谷行きからの乗換えで練馬駅に溢れ返り、狂乱した乗客が池袋行きに乗り切れず、
さらに桜台、江古田、東長崎、椎名町の乗客も乗り切れず、遅れ拡大。

池袋行き速達を大減便させたのは、「西武鉄道の自らの意思」である。
「自らの意思によるダイヤ改悪による遅れ」を、メトロのせいにするとは何様だ！

>>513
前ダイヤだって改正時にはそこそこ叩かれたんだがｗ

>>517マルチ乙
多分毎日コピペするんだろうねｗ

ちなみに、１０１０４だよ。
練馬から各停かよっ

西武が酷いと聞いてやってまいりました
当然副都心が最も悪だけどね

ただ西武が乗り入れ中止して小竹と練馬をピストンで往復
乗り入れはすべて急行池袋行きに変更

たかがこれくらいでまともになりそうな気がするのだが

清瀬について、連絡する電車いるのかな？
秋津まで行きたいのにー

結論



上手く調整できなかったメトロ、西武、東武全てが悪い。こういう複雑な時は準備をしっかりするべきだろ。湘南新宿ラインでもこんな醜態は滅多に起きない。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　∧＿∧
　||＼（ 　 ´∀）正直副都心線は邪魔者です　　　　　　　　　＼　　　（・ε・　）　俺の会社は全く遅れてないのに地下鉄直通だけが遅れてやがる。
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/　　 　 ヽ ＿＿
　 　｜有楽町∧　 ∧⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (⌒＼|東武/ /（_　 ＿)っ
　　　ヽ、＿_ （　 lli´A）　……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＼___＿_ノ （・д・　） 池袋行き減らしてまで直通してしてやったのにこの有様だ。
　　　　 　 　 /　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　/　　　ヽ、　 ｳﾁの会社のせいで遅れてないのに客に頭ペコペコ下げるの嫌なんだよ！
　　　　　　　|副都心 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|西　武//
　　　　　　　　ヽ、＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 （ 　　　 ）　　 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ (⌒V　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__________________＼　東急　 | ________________________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　直通するのやめようかな…

西武〜副都心直通ウテ再開
上り6662ﾚ(清瀬22:34)
下り6703ﾚ(小竹22:12)

臨時、もろ被りますた。＠東久留米・・・・

今日の読売社説の通りになってしまった。
でも、明日は大丈夫ですよネ？

>>527
大丈夫だと思える要素が一つもないのだが。

池袋2153発清瀬逝きは、ホーム表示は準急だったけど、車両では臨時になってたな。
どうせ区間準急になったんだろうけど。

　　　　　　∩　 ∩　　　　∧＿∧　 　　　∧＿∧
　　　　　 （ ・(ｴ)・)　 　　（　・Д・) 　　　　(´ー｀　)　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　／　　　＼ 　　／ 　 　 ＼ 　　／　　　　＼ 　　　　　　　( ﾟдﾟ　 )
　　＿＿| | 丸ノ内 | |　| |　銀座 | |　　| |日比谷 | |　　　　　　　/　　　 ヽ
　||＼／　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (⌒＼|南北/∧＿∧
　||＼（ 　 ´∀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＼__＿_ノ（・ε・　）
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/　　 　 ヽ ＿＿
　 　｜有楽町＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (⌒＼|東西/ /（_　 ＿)っ
　　　ヽ、＿_＿＼ ＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~＼___＿_ノ （・д・　）　 あー
　　　　 　 　　　 　＼┬──┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　/　　　ヽ、　すっきりした
　　　　　　　　　　　　 |_　 　 _|⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|千代田//
　　　　　　　　　　　　（ 　 ・Ａ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　　|半蔵門|ヽ二⌒)　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　 　∧＿＿＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼　　　（ 　　　 ）　 （ 　　　 ）　　（　　;;;;;;;;;;;;;;; ）　　（　　　　）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＼(⌒V　　　ヽ(⌒V　　　ヽ(⌒V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ(⌒V　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__＼　新宿 | ＼　浅草　| ＼　;;;;大江戸;;;;; | ＼三田　　|

>>523
副都心線の肩を持つ気はことさら無いが一言。

湘南新宿ラインは、JR東日本1社で構成されているだろう。
副都心線と比較するには、他のサンプルを持ってこい。

>>531
つ都営浅草線

>>531
頭の悪いヲタが必ず持ち出すのが京急都営京成北総なんだが
あそこと違って信号システムはそれぞれ違うし車両の統一性も違うし
今回の件は前代未聞
だからリスク対応含めた綿密な計画が必要だった

どちらかというと、銀行システムの統合に失敗してグタグタになったケースに似ているな。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　副 都 心 名 物　　　　　┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜客が語り掛けます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　　ダ　イ　ヤ　乱　れ　　　　.┃　　　
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜ひどい、ひどすぎる　　　　　　　　一　日　中　　　 .┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

東京メトロ副都心線 投票所
ttp://sentaku.org/etc/1000002064/

開業初日からダイヤが大乱れで終日遅延状態の副都心線。原因として「10両ワンマン運転」
「ホームドア」「有楽町線絡みの過密ダイヤ設定」「ATO（自動列車運転装置）のプログラム不良」等が
考えられると思いますが、皆さんはどう思いますか？

交通情報板に専用スレあります

東京メトロ副都心線・有楽町線 運行障害情報
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1213623673/

朝急行なのに各停に抜かれた。

http://imepita.jp/20080616/582860
乗客も大喜びです！

【定時運行】副 都 心 線 最 強【ATOピッタリ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213623835/l50

>>539
ヽ(｀･ω･´)ﾉｺﾉﾔﾛｰ!!

今日の混乱もしレオレンジャーがいたら解決できたかな？

2014年にはこうなるのか？

東武東上線━━和光市━━━━━━━東武池袋　　　　　　　　　　　　　　　┏三田線
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒線━白金高輪━南北線
　　　　　　　　　　　　　　小竹向原━━━有楽町線池袋━新木場　┃
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┗━━━副都心線池袋・・・・東急東横線━みなとみらい線
西武池袋線━━━練馬━━━━━━━西武池袋　　　　　　　┃　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日比谷線　(相鉄線)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田園都市線━半蔵門線━伊勢崎線

>>543
今回の混乱で、東急線が乗り入れを再検討なんてことになったりしてｗ

＜埼玉県＞コンビニなどに深夜営業の自粛要請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000119-mai-soci

埼玉県は、二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減のため、コンビニエンスストアや
スーパーなどに深夜営業の自粛を要請する方針を固めた。
年度内にまとめる地球温暖化対策地域推進計画（改訂版）に盛り込む。
県によると、同様の自粛要請は「都道府県では例がない」という。

県によると、農村部にあるコンビニのフランチャイズ店で客が来ないのに
本社の指示で店を開けているケースが多い。県は「ＣＯ２削減の効果は大きく
ないが、夜型ライフスタイルを変革する象徴的な位置づけになる。何らかの形
で自粛を要請する」としている。

県が設置している有識者による地球温暖化対策地域推進計画に関する専門委員会
では、委員から、深夜営業自粛の義務化を求める声が出ている。
だが、「消灯しても冷蔵庫が稼働していては効果が薄い」「深夜営業は雇用の
受け皿になっている」など慎重論もある。

県は、要請対象を不採算店に絞るかや、閉店せずに照明を暗くしてもらうだけ
にするかなど、具体的な要請内容を検討している。

>>539
warosu

ま、こんな感じ？
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032404.jpg

まったくgdgd過ぎる、やってらんねーな。

池線利用者は少なからずこれから新宿線に来るのではないかと予想してみる。
でもホント馬場まで新宿線で出て、馬場から山手で池袋まで出た方が早いと思う。
こんな混雑が慢性的にあるんであればね。

東武 西武共に平常に戻ったがメトロ２線は依然遅延

これって6000が全車改造終わってないのに直通始めちゃったのが問題じゃね？
東武は全車改造済みでしょ？

6000のY車が癌な希ガス

所沢２２：３２の渋谷→小竹向原に変更になった。ホームの電光表示板には４ドア８両になっていた。カメラを構えて期待してたら・・・１０両の７０００系（Ｙマーク付）だった。期待はずれだよ〜。。。７０００系８両か１００００系の８両が撮りたかったのに・・・。

>>543 まだ足りないがこんな感じになる

　　┏中略━JR線　　　　　　　
　　┃　　　　　　　　┏東武野田線
東武日光線━東武伊勢崎線━━━━━━━━━━━━━日比谷線
　　　　　　　　　　　　┃　　┗━━━━━━━━━━━半蔵門線┃
　　　　┏━━━━秩父鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃
東武東上線━━和光市━━━━━東武池袋　　　　　　 ┃　　　┃　　(相鉄線)
　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　　／
　　秩父鉄道　　　小竹向原━━━副都心線池袋━━渋谷━東急東横線━みなとみらい線
　　　　┃　　　　　　　　┃┗━━━━有楽町線新木場　　┃　　　　　　　┃
西武池袋線━━━練馬━━━━━━━西武池袋┃田園都市線　東急目黒線━三田線
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR線　　　　　　　　　　　┃
　　　所沢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南北線　　　　　　　
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
西武新宿線　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉高速線

よく考えりゃ
新線池袋が渋谷に延びただけなのに…

>>553
基本的にはそうだが、副都心線行きが増えた分、西武池袋行きは減っているのもお忘れなく。

>>550
そのあおりでトトロの乗務員が満足に訓練する余裕もほとんどなかったとか。

有楽町線に繋がった１０年前から何かメリットがあったのかと。
地下鉄に繋がるメリットよりも、遅延のデメリットの方がデカかったわけで。
今回も同じだな

朝の豊島園発各停池袋を準急に。
練馬高野台発各停池袋を15分に一本。

夕の池袋発急行小手指を快急飯能に。

ネ申ダイヤの出来上がり。

やっぱりホームドアが糞なんじゃないの？
アレって慣れないと大変だよなあ。
やはり直通はちょっと待って副都心線内だけで、
当分営業してそしてなれた頃直通にしたほうが良かったんじゃない。
遅れの原因ってゆうつべ見ている限りホームドアの調整に時間が
掛かっているみたいだし。

どう考えても小竹向原に要の機能を押し付け過ぎ

ttp://www.tokyometro.jp/kinkyu/26.html

>>558
それよりは小竹向原のカオスっぷりのほうが重要
昼間ちょっと乗っただけだが
昨日おとといよりはホームドアに関してはまだマシになった気がする

渋谷行きイラネ、全部新木場行きにすれば落ち着くと思う

>>559
要町を要にすればよかったのにね

ホームドアは即刻ヤメるべきでしょ。メトロは何でそれをわからないかなぁ。

>>562
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ワンマン運転やめなきゃいけないからねえ。
車掌を即刻大量に雇えと言われても…

>>563
身障者団体が抗議します。背後には日弁連や日教組もいるので無理です。

産経は西武のせいにしていないな

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080617/sty0806170000000-n1.htm

西武もメトロも遅延は他社のせいかよ。

マジで直通廃止でいいわ。

>>568
だからホームドアへの慣れと、運転系統への慣れ、が終わってから、
直通するべきだったんだよね。
停まるべき駅を通過したり、したんだし。

メトロは、西武からの直通が遅れたのが原因と言っているが、
西武からの直通が大幅に遅れたのは西武車に乗り込んだメトロ乗務員の機器操作ミスが原因なんだな。

(°Д°)

>>570
だから慣れていなかっただけだろう。
だから直通はもう少し後のほうが良かったんだよ。
慣れてからで。
停まるべき駅を通過してしまうミスやホームドアの位置調整。
全て駄目駄目だったじゃん。
そういうミスでどんどん遅れているんじゃん。
だから慣れてからのほうが良かったんだよ。

>>570
西武からの直通が（トトロ乗務員の操作ミスで）遅れた

テレビのインタビューとかで（　）内をカットしちゃったりすることがあるけど
この場合はトトロ幹部が自分でカットしちゃったんだな。

ちょw
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080614/trd0806141958011-n1.htm
平成2424年ってwww

>>566
無理を承知の上でやるんだよ。

>>560
> １．有楽町線・副都心線ダイヤ乱れについて
長時間乱れた原因の説明になってないような・・・。
運転整理の失敗だろ。

> ２．東新宿駅誤通過について
どこかのスレで当該に乗ってた奴のレスがあったな。
事故につながる信号の誤動作じゃなかったようで何より。

だからさ、ダイヤ改正をやってから、１ヶ月後に開業させればよかったんだよ。

新線開業と複雑な乗り入れを同時にやろうとするから混乱する。

>>574
副都心線スレPart36より


886 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/06/16(月) 20:29:46 ID:J1lxjrkt0
まだ誰も書いていないのですが、こんなことＪＲでも無いですよね？
新宿３丁目１６時３０分過ぎに来た列車番号４３Ｓ各停和光市行10000系８連、新宿３丁目〜東新宿間にて２回非常停車。
前に電車が停まっています。とのこと。そして、７分ほどして運転士の放送で、
「この電車は東新宿を通過致します。次は西早稲田に停まります。」と車内はどよめき。
電車は各駅停車なのに東新宿の通過線を通過。
西早稲田１６時４５分に到着した電車です。お詫びも何もなし。

こんなことってありですか。本当の話しです。誰か乗っていた方いませんかね。

>>576
それだわ。
レスサンクス。

>>273
2400年後っすか…

池袋線5分遅れの要因は

改正前は各停池袋行きだったスジが改正後各停渋谷行き（6706）になったため、
練馬で接続する0715発準急（4102）に乗客殺到し積み残し遅延発生。

この約5分遅れが記録に残るダイヤ乱れの要因の一つか。

直通やめて不幸になる人より幸せになる人のほうが圧倒的に多いだろ
お願いですからダイヤを元に戻して
ほんと迷惑なんです

>>579
そうなんだー
ずいぶん早い時間帯だな
発端は>>191あたりからか

>>579
もしそれが遅延の一番最初の原因だとしたら、明日も遅かれ早かれ後れるよねぇ。

……もういっそ遅れる前から振替乗車票配って、西武難民が新線池袋で降りられるようにしたほうがいいんじゃねw
少なくとも練馬の混乱だけは回避できる、はず。

どうでも良い事だが、俺のIDがニュータイプな件について

おっと練馬0715発じゃなくて0705発準急の間違い
この（4102）準急が捌ききれなかったことが原因

恐らく>>191と同一列車だと思う。

>>584
本来なら明日俺が乗ろうと思ってた準急だ。
やっぱり避けた方が良さそうだな。

大泉学園の時刻表見て来たけど、日中の本線池袋行き、00分のあと12分まで穴があるけど
改正前は12分も空く事はもちろんなかったんだよね？？

>>582
ベルリンの壁の解放みたいだな
突然、好きなように移動できるようになるという

10両の副都心線直通車両から、8両の各停西武池袋に接続すること自体間違えてるんだ
だから、10両の区間準急をせめて走らせろと言うておるのに・・。それか豊島園始発の準急池袋とかさ。

なんで副都心線はワンマン列車にしたんだ？

西武線が副都心線の乗り入れを辞めて旧ダイヤに戻せば万事OK

西武は柄にも無い事をするんじゃないよ
西武の良さは沿線の治安の悪さとDQN乗客の多さじゃないか
さっさと副都心線の乗り入れはやめるのが吉

>>590
メトロが許さんだろ。
あってもラッシュ時の快速渋谷を快速新木場にするぐらいだろうね。
そうじゃないと和光市方面からの本数が足りないもん。

>>318
タッチパネルの操作に手間取るのは当然だ。
あの名文具の単語帳を模したカードを差し込む方式に改良汁！

運行はｇｄｇｄ、客はキレる、駅員はキレられるで
現場レベルではプラスになる要素が1つもないな

ダイヤ改正じゃない．．．．．．








ダイヤ返せ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

朝っぱらからつまらん…

西武もメトロも遅延証明と振替乗車票増刷しとけよｗｗｗｗｗ

>>596
だからサイトで遅延証明出すようにしたんだろうな。
振替票もネットで出れば完璧ｗ

今朝はいつもなら西武車の筋にメトロ車がきた

おは　昨日ひどい目にあったから早起きした
電車は来る（通過だけど）けど各停がこないんだもんなぁ

小手指6時11分の準急に乗車中。
今まで、6時12分時代は09分の急行の後に入線だったのが、
6時06分に入線したおかげで、列に急行からの着席難民が入らないため、
快適に着席できた。

ただし、３ドア→４ドアに変更のため、席数は減少してしまった。
また、このあと7時01分まで西武池袋行きの始発が無いのはいただけない。

>>597
うちの会社
後だしが可能になるから拒否

順調に遅れてる？

今日の練馬0656発各停は池袋まで順調だった。
ただ、改正前のときは新木場行き準急と接続してたが、いまはそれがない。
おかげで混雑せずに池袋まで行けるが、このしわ寄せが後続の電車に
行ってるんだろうな。

昨日の遅れの原因とされていた準急は３分遅れで池袋到着

仏子でトトロ10000同士のすれ違いｷﾀｺﾚ

ところで、西武車とトトロ車のどちらが来るかって、予めどこかで調べることは可能？

通準の高架線の速度が遅すぎる。 前、5閉塞以上「進行」信号なのに80�`位しか出してない。
105�`出せよ。
てか、新木場行きと接続？ふざけるな。 何分待たせるんだ。

石神井公園0715の準急は、所定の1分遅れで石神井、池袋着。
これくらいの遅延なら、13日以前と比べると、すごく改善されている。

>>586
以前から穴はあるだろ
急いでる奴は03分の直通に乗って、石神井で急行に乗り換え
以前との違いは03分が準急になり、08分が増えて、練馬までの有効本数が増えたところ

快急は石神井公園を４分ほど延

トコ6:40発のかな?
乗ってたのだが、
・飯能発
・西所で狭山線接続
・飯能〜石神井間で対池袋の先行からも続行へも１０分程空いている(特急除く)
・先行も続行もメトロ直通各停
・３ドア
・イケは３番に到着、後続の各停が１番へ到着しないと発車できず。
条件悪すぎと思われ・・・

でもえらく爆走してた。
トコ〜イケ、準急 途中石神井で特急退避あり 実際３５分は優秀では？

それと練馬から乗車の方、各停じゃダメなの?そんなに時間差開く?
いや、長崎で待避してた各停が空いて見えたので・・・

長文ｽﾏｿ

飯能８００快速だが
今日は池袋行きになってた
昨日は渋谷行きだったのに
行き先変更がかなり行われてる?

池袋までの切符で、新線池袋や有楽町線池袋で降りられるようにした方がいいだろう。
現状だと、急行や通勤急行の混雑がひどすぎる。

>>611
＞飯能８００快速だが

元々は3110レ快速池袋行きですな。
昨日は遅れの影響で渋谷行きだったのかもしれませんな。

今のところ行先変更するほど混乱してないよ

>611
元々のダイヤでは池袋行きみたいだが

もうgdgd？
昨日は定刻に来たものの池袋着15分遅れだったが。

それにしてもメトロの案内が
「お客様混雑のため」
ってなんだよ！
ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

東武側は詰まりだしたようですが…

今日は西武優先にしたとか(笑)

昨日は有楽町線池袋の清算の列がホームまで続いてた。
清算せずに出る人もたくさんいたよ。
出る人と入る人と出られない人で停滞がすごかった。
今日は逆ラッシュの西武線にしては人が多い気がする。
遅延がほぼないのには驚いた。
これじゃますますメトロ利用者は減るよな…。

石神井0819発快速渋谷行き、２分延
改正前に比べると優秀

こういう手に出るとは
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0611.pdf

快速渋谷行き、練馬到着
大半の客が各停池袋行きに乗り換えｗ

快速渋谷行き、練馬到着
大半の客が各停池袋行きに乗り換えｗ
渋谷行きガラガラ

準急保谷とか撮りたいためにカメラ持って早めに出たのに
何事も無く池袋着いちゃった。東長崎待避とかでむしろ
改正前より早く着くようになった。昨日はなんだったんだ？

>>491
昨日ひばりヶ丘の反対側のホームからその列車目撃して、
新線池袋行きも幕はただの池袋行きになるのか、こりゃ精算で揉めるな、
と思ったんだけど、あれ西武池袋行きだったのか。想像もしなかった。

昨日は、５分遅れならメトロの指令がなんとかするだろうと思ってたのでは？
昨日の状況を見て、今日はとにかく直通を定時で流すことしたのではなかろうか。実際、高野台0719と0725の渋谷ゆきは定時で進んだし。あとはメトロ側の指令と乗客が慣れるのを待つしかない…

とりあえず、俺の乗った通勤急行、西武池袋定着…車掌がアナウンス！
やるな！

所沢から通勤準急で池袋
改正前と大して変わらず
平穏無事に只今到着

>>612
不正乗車乙

>>617
今日は小竹で西武優先したおかげで、東上の有直・副直が和光市手前で大渋滞。
１日置きに西武優先・東上優先にしたりして…

稲荷山公園7:19通勤急行
快速を避ける人が多いせいか普段より混雑気味
所沢で以前の東久留米並みの混雑に。東久留米でほぼいっぱい。
ひばりが丘で以前なかったメトロ直通準急の追い抜き
直前になにか優等が走っているのか保谷〜石神井公園間で乗ってくる人は少数。
ダイヤ改正前に比べると混雑はだいぶ少なかった。

練馬通過線で先行の各駅停車の発車を見送り
東長崎での退避は行なわず池袋までケツを眺めたまま走行。
池袋着8:10頃。

だいぶマシなのかなこれ。

先週より遅れが少ない。勿論昨日より
有楽町線と副都心線、お客様混雑で遅れ＠山手線モニタにて
今日の原因は？？

>>629
あれ〜バレちゃった？ﾃﾍ
byﾄﾄﾛ

副都心線

【ダイヤ乱れ】
７時３０分頃、停電のためダイヤが乱れています。

ＪＲ線、都営線、東武線、西武線、東急線、京王線に振替輸送を実施しています。

詳しくは駅係員にお尋ね下さい。

今後も期待！？出来る地下鉄直通列車の遅延の影響をモロに受ける練馬３駅救済として、練馬〜練馬高野台１０１系４両による臨時列車出来たりして！

>>552

　　┏中略━JR線　　　　　　　
　　┃　　　　　　　　┏東武野田線
東武日光線━東武伊勢崎線━━━━━━━━━━━━━日比谷線
　　　　　　　　　　　　┃　　┗━━━━━━━━━━━半蔵門線┃
　　　　┏━━━━秩父鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃
東武東上線━━和光市━━━━━東武池袋　　　　　　 ┃　　　┃　　(相鉄線)
　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　　／
　　秩父鉄道　　　小竹向原━━━副都心線池袋━━渋谷━東急東横線━みなとみらい線
　　　　┃　　　　　　　　┃┗━━━━有楽町線新木場　　┃　　　　　　　┃
西武池袋線━━━練馬━━━━━━━西武池袋┃田園都市線　東急目黒線━三田線
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR線　　　　　　　　　　　┃
　　　所沢━━武蔵野線東所沢━━大宮東京方面　　　　　　　　　　南北線　　　　　　　
　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃　　　　　　　府中本町方面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉高速線
西武新宿・国分寺線　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ttp://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200806170035.html

西武線内は比較的まともに動いたな…
やればできるじゃないか（メトロはもう知らん）

>>636
＞和光市駅付近に集中した列車が一斉に加速しようとしたため、

光景が浮かんで、なぜか笑える

積み残されて＠東長崎
各停混みすぎ！なんとかしろ！！！

メトロ池袋と本線池袋の料金を統一して、どちらの駅でも降りられる・乗れるようにすれば
うまいこと乗客が分散するような気がするのだが・・・。
このままだと、今回のダイヤ改正で本線池袋行きが減ってるけど、乗客は減らない
（メトロ使わない）ような気がする。

東長崎、椎名町が最寄駅の人なんて自転車で池袋まで行けよ。
俺、新江古田に住んでるけど、新宿三丁目まで自転車通勤してるぜ。
大体25分ぐらいで着くよ。

小手指以西の話だが、
朝の通勤時間帯に西武池袋行きの本数を減らして、
渋谷行きにしたのはいいが。
夜の通勤時間帯に渋谷から飯能への直通がない以上、
遠距離を通勤する側からすれば、なるべく座っていたいわけだから、
途中で乗り換えが発生して、座れる可能性の無い方法に切り替えてまでも利用する価値がないから、
数少ない西武池袋行きに人が集中するわけだよな。
最低限、渋谷発の飯能行きを21時台ぐらいまでないと使えないよな。

>>641
放置自転車日本一の池袋にこれ以上チャリを置けと。
こうおっしゃるわけですね。

桜台〜椎名町（若干豊島園）の客のための豊島園〜池袋普通が祭り・・・

今はダイヤ乱れてる？
下りのメトロからの直通が遅れてるのかな、やっぱり。

>>641
椎名町なら目白だろ。

みんなでご意見フォームに意見を出せば
朝の乗り入れだけは無くしてくれるかも…

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index2.html

桜台〜椎名町住人は副都心線直通で得る利益は何もないのに不利益だけはしっかり被ってるよ。

メトロ公式によると副都心線は現在平常運行らしいが西武や東武は大丈夫か?

多分、計画見直すんだろうな東急は。
無責任だな東急は、自分から「8両がいい、8両じゃなきゃ嫌だ！！」って言っておきながら放棄かよ。

日中毎時直通車4本地上車3本。直通は必ず遅れるので
体感15分に1本の感じ。でも東武は漁夫の利だな。
池線て何もいい事無くて気の毒ではある。

今回のダイヤ改正で
保谷の昼間留置は10両1本と８両1本に変わりましたか？
夕方の保谷出庫の各停が２本有るうち1本は
小手指からの送り込みになるんですか？

6000の地上運用まだあるっぽい？

池袋の9000系が留置されてるとなりに101か301が留置されてるね。
珍しくない？

>>646
椎名町駅至近からなら、どこに行くかで利用駅を変えるのが通。

西武新宿線なら下落合(中井に行くのは素人)
メトロなら要町(千川に行くのは素人)
山手線なら目白(池袋に行くのは素人)
東武東上線なら池袋(大山に行くのは通)


>>654
つhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211369611/251-253n
ダイ改前だと4ドア10両限定だったから珍しかったけど、ダイヤ改正後はどうなるんだろうね？

>>653
全滅ではない模様だが詳細はわからん

6000の直通が何運用なのか
まだよくわからないんだよね
西武の

把握してる人いる？

>>654
そう、俺もJRの跨線橋わたるまえから、チラッと見えて、あれ？って思ってたんだ。
最近の池展は２編成なったの？

桜台〜椎名町住民はこの際ゴネて普通10連化でも勝ち取るがいいｗ

宮崎勤が死刑になったようだが、マスゴミの報道により
「宮崎って西武線の飯能の辺りで幼女殺したんだよね」
と、多くの人が忘れかけていた記憶が甦り、
再び西武線のイメージが悪くなる。

>>660
人の記憶や認識なんてそんなもんだろ。
実際犠牲者のひとりはうちの近くなんだけど、事件当時は大騒ぎだったが、
すぐに忘れさられたよ。

>>660
考え過ぎ
ついでに藻前も首吊るされてしまえばよかったのに
惜しいなぁ

急行小手指の後続のNRAが満席だな

こっちに客が流れているとは
まんまと西武の策略にはまっている希ガス

相変わらず日中は混んでる急行が8両で、
空いてる準急が10両なんだな。

副都心線・東新宿でまたなんかやらかしているらしい

副都心線内での急病人のため、一部列車に遅れ｡

明日も朝から遅延かな！　迷惑だなぁ

>>666
ﾄﾄﾛが雇った劇団員で無いことを祈る。

>>663
前からこの時間の特急はどれも満席だよ。

今改正のキワモノ急行小手指行きで帰宅したけど
副都心線遅延により所沢で飯能行きの接続なしに。
それほど混乱はしてなかった。

急行小手指
まもなく所沢

副都心遅延で接続遅れｗ


急行小手指
各停小手指
各停飯能（副都心から）

秋津
各停（通勤準急）小手指到着
秋津混み出した

小手指カオス予告

所沢到着
カオス！

駅員「確認とってありますので」

もうやだこのクソ鉄道

通準元に戻せよ馬鹿野郎
通準弄ったヤツは死ね

通勤準急西所沢到着
副都心からの飯能行き所沢発車

指令は西武球場前行きの接続無視

準急飯能
西所沢到着

混んでるヨー

飯能行き
１番後ろ座れます

とりあえず急行小手指廃止してくれ…

東長崎あたりで線路内立入で4分ほど遅れて発射
誰だよふざけんな

練馬1851通準と副都心からの1854各停が８分延

>>678
飯能がダメなら
入間市とかできないものか

>>681
渡り線ないから仏子まで引っ張らないと逝けない。
あり得ない

池袋、1918の急行発車待ち。
1908の急行、1913の通準も二分遅れ。
たぶん二分遅れで発車だろう。

1853池袋発の準急飯能、準急だからなのか、急行より空いてるな。
しかし、東長崎の立入野郎、マジ誰だよ。
立ち入ってんじゃねーよ。

なにげなく乗ったけど、1918は、急行小手指行き。

今椎名町通過。

まもなく小竹向原
西武線まってろよー

目前でとまった
ご乗車になりましてお待ちください、もなにも
車内にいるからおりられないよ！

>>653
15日日曜だけど、保谷1410頃発の上り準急池袋に6013が入っていた。

なんだかんだ言っても結局はダイヤ改正しても西武って平和だな

私の頭の中で想像してた阿鼻叫喚の図よりかは遙かにましだ

阪神なんば線ネットワーク
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　　 　　　　●国際会館
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 　　 　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　　 　 　　　●四条烏丸
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　　 　　　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　　 　 　 　　 ┏●京都
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 　 　　┃┃
山陽　　三宮　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　　┗●竹田
姫路　 ┏●━━━━━━━━●阪急梅田　 　 　 　 ┃　 　　 　　　　　　　 ●近鉄名古屋
●━━●●━━●━━●━━●阪神梅田　　　 　　 ┃　 　 　 　 　　　　　 ┃
　新開地　 　甲子園　 　┃尼崎　 　 　 　 　 　 　　 　　┃　 　 　 　 　　　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　　 　 　　┃　　　鶴橋　布施　生駒　　 ┃大和西大寺　　 　　●津
　 　 　 　 　 　 　 西九条●━●━●━━●━●━━●━●近鉄奈良　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　大阪　 　　　　 ┃　 　　　 　┃　 　 　 　 　　　　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　難波　 　　　　 ┗━━━━●━━━━━━━━●━━━━●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　　　　大和八木　　 　 　　 　伊勢中川　　　　賢島

↑　あほ

そういえば平日の西武球場ナイター臨に各停ひばりヶ丘行きが設定されてるね

>>692
10数年も前の球場帰りに、ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽに
「ひばりヶ丘」って紙が貼ってある旧101を思い出した。

レアな行き先だ!!

毎日通勤で使ってるけど、朝も帰りも遅れるのが当たり前になってきたな・・

池袋で急行をこれまでとは別のホームに留めているが、
変える意味はあったのだろうか。

現状は通勤・通学客のほとんどが、西武池袋経由の定期なのだから、
通勤・通学客のほとんどは、西武池袋の改札経由じゃないと出られない。

西武線から『池袋という駅』に到着する電車の本数が増えても、
『西武池袋』に到着する電車を減らせば、通勤客が減らした電車に集中するのは明らか。

これを、西武池袋経由の定期でも、
有楽町線池袋、新線池袋、の改札経由で出られるようにすれば、
少なくとも、乗客集中の遅れは無くなる。

練馬で糞副の待ち合わせやめてくれよ
駅手前でゆっくりになって駅でさらに待つ
ホント帰りも遅れるようになっちゃったな
帰りの乗車率軒並み上がってるしいい加減にしろ

>>697
一部の通勤客が定期の経由を変えれば無問題

急行が桜台に一時停止
やっぱり副都心線がお荷物なのか?

>>699
朝、夕の直通のバランスを考えると、そう簡単に経由先を変えられないと思うけど。
行きはよいよい、帰りはこわい　だもの

渋谷行きなんて所沢からの国分寺行き並みの本数で十分だろ。

副都心線開業前から、朝なんか遅れるのが当たり前だったじゃん。
ダイヤって一体何なんだ？と思ったりもしますよ。

>>703
朝は池袋到着が5分程度の遅れることはデフォだったけど、
夕方にこんなに頻繁に遅れることはなかったように思う。
というか夕方の遅延がヒドイ気がする。

始発駅記念入場券がまだ売れ残ってる＠飯能

>>703
禿同。
平日の朝7時台、8時台は、３分遅れでもまだ「まとも」なほうで、
雨でも降ろうものなら５分遅れ、８分遅れはザラ。

あ　漏れは　>>684　>>685でつ。

それにしても　急行小手指行きは　停車駅を考えると余り意味がないと思う。
入間市じゃ折り返しには少なくとも仏子まで行かなきゃならないし。

大泉学園出身＆実家あり、現在りんかい線沿線民としては、
実家に戻り、是非ともスリリングな毎日を味わいたいものだ！！

>>693
懐かしい
20年以上も前の話

>>699
そうでなくて、例えば、現状で練馬−ＪＲ澁谷間の定期を持っている人は、
西武池袋の改札を出て山手線に乗りかえる必要があるから、
有楽町線乗りいれの電車にも、副都心線乗りいれの電車にも、乗らない
だろ？
それを、練馬−ＪＲ澁谷間の定期でも、有楽町線池袋、新線池袋、の改札経由で出て
ＪＲに乗りかえられるようにすりゃいいだけ。
もちろん、そのまま出られるのは池袋だけで、途中で出る場合は清算が必要。

定期の切換時期になれば、この混乱は解消されるという向きもあるけど、
現状の会社なんかは、同じ駅間の定期を購入する場合、
選択路線が複数あり、料金が違う場合、安いほうの定期代でしか支給してくれない
のがほとんどだ。
TXの開業でも、TX経由だと便利で早いのに、定期代が高くなるので、会社が支給してくれず、
未だに泣く泣く常磐快速経由のまま・・って人も多いよ。

>>709
無駄なカッコつけはやめようなブサキモメン

>>704
>>706
遅れるのが当たり前なんだから、それを考えてダイヤ組めばいいのにって思うよね。
副都心線開業でさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに・・

池袋発飯能行き急行電車遅延
副都心線いらないでしょ
駅員の「電車遅れまして申し訳ございませーん」
が腹立った死ねよ

>>701
夕方以降も直通を優遇するのはさすがに無理だろう。
回数券とかで通うしかないね。

>>709
それができれば苦労しないよ。
メトロがただでそんな負担を受け入れるわけがない。
池袋までの運賃を共通にするには値上げが必要になる。
例えば西武池袋まで260円、地下鉄池袋まで390円だったら
間をとって320円とかにしないと。

>>710
どこがカッコつけなんだ？？？？？

>>714
スマン、やっぱり最後は必要なかった
渋谷の渋をわざと澁と記載するのがあまり気に食わなかったのさ
まぁもう気にするな(゜ε゜)

>>713
ならば、TXの開業でも、TX経由だと便利で早いのに、定期代が高くなるので、会社が支給してくれず、
未だに泣く泣く常磐快速経由のまま・・・って人のように、
未来永劫、現状の混乱をガマンしなきゃならんね。

会社が高い路線の通勤手当を支給してくれず、料金の改定もないなら、
西武池袋行きが、有楽町乗りいれ、副都心線乗りいれに切りかわることは、
実質、西武線改札利用通勤者にとっては、電車本数の削減・・以外の何ものでもないのだからねぇ・・・。

…

>>715
あり？ホントだ・・。

渋　渋　渋　澁谷？？？

なして「しぶ」で変換すると渋で
「しぶや」で変換すると澁谷になっちまんうんだ、おりのＰＣは？？？？？

昔は本当に澁谷だったらしいのう
http://akailight.img.jugem.jp/20070724_330669.jpg

これまで、１時間当たり３０本あった練馬→西武池袋駅の電車が、
練馬→西武池袋駅１０本
練馬→有楽町池袋１０本
練馬→副都心池袋１０本
になれば、西武池袋線から『池袋という駅』に到着する電車の数は変わらないけど、
練馬→有楽町池袋も、練馬→副都心池袋も、ＪＲに乗りかえるために池袋の改札を出ることが出来ないので、
現状で、西武池袋線の駅→JR駅の定期を持っている人にとっては、
単純に、今まで１時間に３０本あった電車が、１０本に減った・・・ことになる。
そりゃ、混雑も混乱もするわな・・・。

>>718
澁谷さん（苗字）の名前を打ったことがあるんじゃないの？
と、釣られてみる。

で、やっぱ修正ダイヤって現実なのか？

夕方帰宅しようとしたら急行小手指ばっかり。
急行飯能もう少しあったような気がするんだけど？

１時間当たり３０本あった西武池袋線の電車が、
１時間当たり５０本に増えて、
練馬→西武池袋駅３０本
練馬→有楽町池袋１０本
練馬→副都心池袋１０本
になっていたら良かったんだけどねぇ・・・・・。
所沢・練馬間で１分少々の間隔で電車走らせること出きんのかな、西武池袋線は？？？？

>>721
おお、変換候補の中に“渋谷”があった(^o^)/
でも、候補の順番では“澁谷”のほうが上だった。
４月に購入したばかりのＰＣなんで、
今まで“しぶや”って漢字、打ったこと無かったのかもしれん(^_^;

副直で渋谷から練馬まで来たら、向かいに通準が待っていてくれていた。
通準練馬停車マンセーｗｗｗ
大泉在住の立場からすると、練馬からノンストップで帰れるなんて、こんなにありがたいことはないよｗｗｗ

>>720

副都心池袋なんて使い物にならんでしょ。

今の動態を見たら、池袋線へのメトロ乗り入れは新木場オンリーでいいよ。
そもそも、サラリーマンにとって新宿、渋谷のウエイトなど、東東京（有楽町、永田町、新橋、汐留、霞ヶ関＝桜田門）に比べて圧倒的に低下してるし。

みんなそんなに慌てるなよ、期待するなよ。
ゆっくり行こうぜ。

あとホームが変わりまくってんだけど意味あるの？
面倒なんだけど。やたら混むし…。

>>713
回数券も滅茶苦茶使いにくい。
せめて金額式ならいいんだけど。

清瀬〜池袋260円、清瀬〜小竹向原260円。
金額式だと、2600円で260円券を11枚買って丸く収まるんだが。

西武の池袋までと小竹まで、それにメトロの回数券まで持つとかなり面倒

>>722
JR西日本のｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄワｰｸだって出来たからんだから大丈夫でしょ

副都心線開通後、池袋線が混雑してない？
遅延ならわかるが。

急行小手指は空いてる気がするよ。
つーか急行小手指とか準急飯能はちょっと意味わからん。

>>653
今日、池袋1848の急行小手指は6000だった。

>>731
7、8時台の急行は恐ろしい程混んでいる

池袋行き減りすぎだよ・・・
うかうか朝寝坊してらんねえ・・・まんどくせ。

今回のダイヤ改正で西武線池袋の発車ホームが変更されたのは
平面交差を減らして上りの入線待ちを減らすためじゃない？
メトロ直通の本数が増えて遅延が増大するのを少しでも緩和する措置じゃないかと思う。

>>724
んなことしたら、渋滞すんべ

JRがやってるT字定期券を西武でも導入できないのかね。
そうすれば練馬以西の駅から池袋までの定期に練馬〜小竹向原間を
くっつけた定期が発行できるのに。
これだと例えば所沢からだと所沢〜池袋間の24.8kmと練馬〜小竹向原間の2.6kmを
くっつけて料金は27.4km分の12420円（通勤1ヶ月）でOKなんだよ。
池袋までも同じ12420円だから、これだと池袋までの定期券と同じ額でどちらも使える。

通勤急行の石神井公園での入線ホームが変わって
普段東久留米でラストに乗ってドアに貼り付いていたおっさん涙目

>>739
通準でも同じことが起こってるだろうね

>>726
そう言う意味ではないよ。
要は、圧倒的に池袋でJRに乗りかえる定期券の客が多いってこと。
料金が違って、改札も出れないのでは、
同じ池袋駅に着くんだけど、有楽町乗りいれも、副都心乗りいれも、池袋に行かない電車と同じ
なんだよね。

１時間当たりの本数を増やさずに、池袋行きの電車を副都心線乗りいれに変えて、
西武の定期を持っている客が副都心線の池袋で出られないってことは、所沢→副都心乗りいれの電車は
西武線の延長路線の電車じゃなくて、実質、メトロ線の延長路線の電車なんだから、
西武池袋線は、１時間に３０本あった池袋行きの電車を、何本か副都心線にあげちゃったみたいなもん。

西武がメトロに幾らか払ってでも、西武線→ＪＲ線の定期券客が、副都心線池袋で出られるようにしないと
メトロの客は池袋で出られて、西武の客は出られないんだから、
西武線→ＪＲ線の定期券客が乗れない電車になるだけ、西武にとっては損なんだよ。

早い話が、西武線がメトロに乗りいれているんじゃなくて、メトロが西武線に乗りいれているわけだから、
もしかしたら、西武がメトロから幾らか貰っているかも知れないけどね・・・。

各停でいいから、保谷と西武池袋をピストンする電車を増発して欲しい。
あとは西武池袋の地下改札口への階段&エスカレーターの処理効率を上げてほしい。

>>742
確かに，いつか振り落とされて電車にヒットする人が出ないか心配。

>>742 >>743
これまで、１時間当たり３０本あった保谷→西武池袋駅の電車が、
保谷→西武池袋駅１０本
保谷→有楽町池袋１０本
保谷→副都心池袋１０本
になれば、西武池袋線から『池袋という駅』に到着する電車の数は変わらないけど、
練馬→有楽町池袋も、練馬→副都心池袋も、ＪＲに乗りかえるために池袋の改札を出ることが出来ないので、
現状で、西武池袋線の駅→JR駅の定期を持っている人にとっては、
単純に、今まで１時間に３０本あった電車が、１０本に減った・・・ことになる。
そりゃ、混雑も混乱もするわな・・・。

池袋始発の各駅停車が練馬or豊島園のみにして、
練馬から練馬高野台まではメトロからの乗り入れで
対応、あとは池袋始発の準急、快速、急行にすれば
いいのに。でも練馬の構造が。。。

>>742
エスカレーターの速度を二倍にして、
階段を滑り台にすれば多少改善するかも。

>>746
階段が突然滑り台になっていっせいに落ちてゆく様を想像してしまったではないかｗｗｗ

西武線は、他社線に乗りいれなんて、ほとんどしたことがないから、
米国と不平等な通商条約を結んじまった江戸幕府みたいに、
損得勘定が出来なかったんだろうねぇ・・・・・。

>>747
上るのは地獄やな、その階段ｗ

朝のひばりヶ丘で通勤準急から急行に乗り換える人が凄く増えた
急行の混雑は酷い
今朝9000系のモニター見てたが 7両目までドアが閉まらなかった

>>748
損得勘定が出来てないなら、練馬〜新桜台はメトロになってるよ

相互乗入関連の運賃・定期券の共通化問題は本来ならもっとずーっと以前に、
各社で協議しておかなければならない問題だった。
最初は千代田線−常磐緩行の乗入時かな。

例えば相互乗入関連で2社並行となる区間には、加算運賃を設定する代わりに
2社共通運賃制度（どちらでも乗降できる）とするとか。

運賃面で乗り入れ電車が忌避されるのは、混雑緩和の点からも望ましくないし、
せっかく使ったインフラを最大限活用できない点でももったいない。
なぜこの点にもっとまともに取り組まないのか、国土交通省も指導しないのか。

鉄道会社が減収にならないようにし、かつ共通運賃化する方法はあるだろうに。

しょせん、上場廃止に追い込まれた会社です。
まぁ株主訴訟なんて起こされないと思っているから
今回のようなことを平気で行えたのでしょう。

本来であれば、開通した6月に株主総会が行われて
今回の責任を負わすための動議を発動できたものを。

>>752
南北線・三田線の目黒〜白金高輪間のようなものだな。

西武も、小竹〜池袋で第二種鉄道になって、
練馬〜池袋を含む乗車券では、メトロ池袋駅での乗降を認めるべき

みんなでご意見フォームに意見を出せば
朝の乗り入れだけは無くしてくれるかも…

西武池袋行、遅延と満員で乗車率１５０％
これからず〜っと・・・それがいやなら↓
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html

昼間の快速渋谷行き、今日も運休にされた
あれがなくなると、小手指以西は１時間に４本だぜｗｗｗｗふざけんなよｗｗｗ
せめて所沢まで走ってくれ

>>752
千代田〜常磐は車両基地が欲しかった営団と、自前の複々線を減らしたかった国鉄の利害が一致し、緩行をすべて地下鉄に流し、ケチって綾瀬に快速を停めなかったのが原因。あまりの改悪に「迷惑乗り入れ」と叩かれた。

今回も迷惑乗り入れに等しいよな？

禿堂！

千代田線＋常磐線が迷惑乗り入れ第一弾で、
副都心線＋西武池袋線が迷惑乗り入れ第二弾。

西武有楽町線が、練馬・新桜台・小竹向原・池袋で、池袋以東が副都心線にすればよかった

>>748
秩父線とは長いですが。ちょうど２０年くらいか。有楽町線も１０年くらい。
京王や京急よりは他社乗り入れは豊富ですよ。

スレの流れが１０年前の有線直通運転直後の「鉄道ミシュラン掲示板」の荒れ方とダブって見える
ﾅﾂｶｼｽ

『ほとんど』
の意味が分からない香具師が紛れ込んでる。

秩父線が他社線だとおもてる香具師が紛れ込んでる。

西武有楽町線って今更ながら何とも中途半端な路線だな
新桜台駅利用者だが、有楽町線の影響で乗り入れしなくなったり
副都心線開通してから毎日ホームで
いつ来るか分からない電車を待つ日々

西武が渋谷乗入れを自重しておけば良かったんだorz

>>762
秩父線って秩父鉄道のことだろ。

>>762
お前が言っている「秩父線」は「西武秩父線」のことか？
通称で「秩父線」と言われている「秩父本線」は他社のはずだ。

有楽町線乗り入れもいらん。乗り入れが始まってからずっとダメダメ改善なし。
東武の事故で遅延って何よ！
シンプルにしようよ。
西武池袋行きでの方が乗り換え早いんだから・・・。
西武池袋への電車増やせ。

通常は「秩父鉄道」って言うよね
しかも西武のスレで秩父線って言ったら
どう考えても吾野より奥を指すでしょ

ちち鉄は片乗り入れだからな。
西武に秩父の車両はいらないし

>>768
細かく言えば・・・・

鉄道会社名で話を進めるのであれば「秩父鉄道」と出しても良いが、
今は路線名で話が進んでいるじゃない？

だからオイラはあえて路線名の正式名称である「秩父本線」と言わせてもらった。

＞だからオイラは
オイラって、ひろゆき氏っぽいような気が・・・。

そもそも論として発端の760
＞京急よりは他社乗り入れは豊富ですよ
それは嘘だろ

>>762
てか、他社線の事話してるんだから、秩父線言われても
それが秩父鉄道の事なんだ位理解しろよ。

>>738
スレ違いかもしれんけど、JRのT字定期は営業キロ合算じゃないぞ。あくまで一つ一つの定期を一枚にまとめただけだから、その例だと練馬〜小竹間の定期運賃が別途必要。

話の流れ切ってスマソ。

まだ西武の記念乗車券＆入場券残ってる駅ってある？

>>775
>>705さんによると飯能では売れ残っているらしい。

バカ西武＋クソメトロ＝カオスダイヤ

>>760のせいでgdgd

>>778
762乙

>>778

ハイ話混み合っております
＠ななめ４５度

>>776

サンクス

>>751
だから、損得勘定が出来ていないから、練馬〜小竹向原も西武線なんだってば・・・。
相互乗り入れで、練馬−所沢間の１時間当たりの電車の本数を増やせれば、
有楽町線が西武線に乗りいれても、副都心線が西武線に乗りいれても、西武線としては良かったんだ。
練馬〜小竹向原を自前で敷線するんなら、西武線にメトロ線が割り込む形じゃなく、
メトロ線に西武線が割り込む形じゃなくちゃ、意味がない。
けど、西武線はすでに、西武線−ＪＲ線利用の定期券客の数を捌くために目一杯走らせていたから、
有楽町線・副都心線の電車を割り込ませる余裕がなく、その時点で相互乗り入れにしたから、
結局、西武線の本数を減らして、メトロ線行きの本数を確保せざるを得なくなった。
結果的に、西武線利用者の西武線−ＪＲ線利用の定期券客の数は変わらず、
西武線−ＪＲ線利用の定期券客が乗れる電車が減っただけ・・・。
その分を元に戻そうとすると、練馬より先はもう、パツンパツンのダイヤだから、
練馬−西武池袋間の折りかえし電車を増設するしか方法が無く、
メトロ定期利用客は乗り換え無しで目的地まで行けるのに、
西武線定期券利用客は練馬で乗り換えさせないといけない事態になった。

自前で敷線しておいて、自前の本数減らすなんて、西武線て、お人好しにも程があるよ。

>>782
小竹向原まで自社線にすることで、少しでも西武の運賃収入を減らしたくない、という
損得勘定だったのでは？

メトロが練馬まで来て、池袋〜練馬6.0km丸々の運賃収入が無くなるのは経営に甚大な影響を及ぼすが
練馬〜小竹向原2.6kmが自社線で、3.4km分の運賃収入減少ならなんとか許容範囲と考えたとか。
これだと区間によっては普通運賃が同額のところも出てくるし。

こういう「自社のテリトリーに他社新線が計画されたときに、自社側で新線を造る」って例は
他にもあったと思う。

>>783
メトロが池袋〜練馬間で池袋線より安けりゃな・・・。
それなら練馬でみんなメトロに乗り換えちまうから、
池袋〜練馬6.0km丸々の運賃収入が無くなる。

でも定期購入者は、西武＋メトロ＋ＪＲの３社に跨る定期を購入するわけになるから、
どう考えても、メトロに乗りかえないだろ？？？

今だって、池袋で乗りかえる人間が、
黙って来た電車に乗れば、混乱も混雑もないんだよ。
定期だけでたどり着けるか、小竹向原経由で＋αの金払わなくちゃならないか、
運次第です・・・ってね。
でも、ラッシュ時にほとんどの人が、小竹向原経由で池袋で乗りかえたくないから、
本数が減った西武池袋行きに乗る＋乗りかえるために、
池袋線が、わやくちゃになってるんだよ・・・。
つまり、相互乗り入れで損しているのは、西武線だけ・・・。

>>785 訂正

本数が減った西武池袋行き
↓
メトロ行きにぶんどられちまって、本数が減った西武池袋行き

>>784
練馬までメトロだったら練馬〜地下鉄池袋間は160円になっちゃうから
練馬からの客はメトロに流れちゃうね。
それから損をしているのは西武線というか西武の乗客でしょ。
西武としては小竹〜練馬間を自社線で持ってるために東武と違って
快速とかを直通させても大した減収にはならないし、ある程度混雑緩和して
くれればいいだけ。無理にJRの客まで直通に乗せようなんて思ってないよ。
全部優等を地下鉄にしているわけじゃないし。
池袋やJR乗換えの客は今まで通り急行や通勤急行を選んで乗ればいいだけ。

ま、ラッシュ時のぎゅうぎゅうに詰め込んだ列車の方が
費用対効果で言うと効率的なんだよね、鉄道会社にとっては。

急行や通勤急行は込みすぎているんだが

>>787
そうかぁ？？？？
なんか西武鉄道、副都心線の混乱の原因にされて、
メトロからも、東武からも、国交省からも、コテンパンだぞ？？？

メトロだったら練馬〜地下鉄池袋間は160円かぁ、トンネル掘ってるのに
メトロって安いんだなぁ・・・。
んでも、今、練馬からメトロの池袋駅までは、なんで、西武線より高いんだ？？？

>>790
練馬〜小竹が西武線で140円、小竹〜メトロの池袋までが160円で、300円するよ

>>784-785
西武が減収幅を抑えるために、小竹向原〜練馬を持ったと言ったのは、
地下鉄方面に行く客分の収入の話だよ。
JRに乗り換える客のことじゃない。

地下鉄と西武が小竹経由で直結しなければ、メトロに乗る客も全員池袋まで西武に乗り
そこでメトロに乗り換えることになる（94年以前の状態）。
しかし審議会答申で8号線計画が決定し、小竹経由で地下鉄ができることになったため、
地下鉄直通の客がいても自社の収入が極力減少しないよう、小竹向原〜練馬を自社で
造った。

ということを書いたつもりなんだが、レスがちんぷんかんぷんだな。
西武有楽町線の存在は、西武（会社として）が損をしないようにという施策の象徴だろう。

>>791
今、小竹〜メトロの池袋までが160円なら、

>>787
＞練馬までメトロだったら練馬〜地下鉄池袋間は160円

じゃないよねぇ・・・。

>>792
小竹向原〜練馬を自社で 造って、池袋に西武線で出るより料金を高くすることで
練馬でメトロに乗る客が少なくなるようにしたってわけか？
メトロに造らせても、池袋に西武線で出るより料金は高くなって、
練馬でメトロに乗る客は少なかったろうに・・・。

もしかしたら今でも、有楽町線の飯田橋や副都心線の西早稲田なんかに
定期で通う客は、西武有楽町線経由だとだと高いから、
池袋まで西武線で出て、池袋で乗り換えしてんじゃねーの？
それなら、有楽町線を造った分だけ、西武の損だぞ？？？？？？？

>>793
？
練馬〜小竹2.6、小竹〜地下鉄池袋が3.2km、足して5.6kmでしょ。
めとろは6kmまでは160円だから、もし練馬〜小竹間がメトロの所有だったら
160円で行けちゃうんだよ。

>>795
通勤定期は一部の数駅を除いて小竹向原経由の方が安いよ。
切符でも小竹経由で30円安くなったりする駅があるし。


ってか君はメトロの運賃のことを知らなすぎるのに、意見するのはどうかね。
きちっと調べてから書き込めよ。

西武線⇔丸の内線をよく使う俺は、小竹経由でも西武池袋経由でも料金同じ。

例えば通勤1ヶ月定期の場合、
所沢〜飯田橋だと西武池袋経由19070円、小竹向原経由18290円
所沢〜西早稲田だと西武池袋経由18910円、小竹向原経由17970円
でした。

よって通勤客が直通を使わないのは、運賃が高いからではなくて
帰りの直通が少ないとか、所要時間、帰りに池袋から座りたいなどの
理由でしょ。

>>796
2.6　＋　3.2　＝　5.6
ID:BRG97J2q0のペースに乗せられちゃだめだ。

なんかすげーの発見しちゃった。

練馬−池袋間は
キップ買うと、池袋線で170円、有楽町線で300円で、
池袋線のほうが安いから、当然１ヵ月定期でも、
有楽町線経由11790円、池袋線6440円で、
池袋線で買うほうが安い。

だけど、池袋から３っつめの西早稲田までにすると、
キップ買うと、
練馬−西武池袋170円＋池袋−西早稲田160円＝\330円
練馬−小竹向原140＋小竹向原−西早稲田190円＝\330円
で、同じ値段なのに、１ヵ月定期にすると、
有楽町線経由12290円、池袋線経由で12930円で
池袋線のほうが高くなっている・・・・・。

なんだこりゃ？？？？？？？

所沢−西早稲田だと、
キップで
所沢−小竹向原290円＋小竹向原−西早稲田190円＝\480円
所沢−西武池袋330円＋池袋−西早稲田160円＝\490円
で、有楽町線経由のほうが10円安くて、
定期も、
西武池袋経由18910円、小竹向原経由17970円で、
有楽町線のほうが940円も安い・・・・。

所沢−飯田橋だと、
キップで
所沢−小竹向原290円＋小竹向原−飯田橋190円＝\480円
所沢−西武池袋330円＋池袋−飯田橋160円＝\490円
で、有楽町線経由のほうが10円安くて、
定期も、
西武池袋経由19070円、小竹向原経由18290円で、
有楽町線のほうが780円も安い・・・・。

キップだと、なして練馬−西早稲田は同じ値段で、
所沢になると１０円の差がでるんだべか・・・・・。

キップで同じ10円の差なのに、差額が940円になったり、780円になったり？？？

キップだと、
西武池袋で、所沢−西早稲田も所沢−飯田橋も、同じ490円、
有楽町で、所沢−西早稲田も所沢−飯田橋も、同じ480円、
なのに、定期にすると、なして
西武池袋で、所沢−西早稲田18910と、所沢−飯田橋19070で160円、
西武有楽町で、所沢−西早稲田17970と所沢−飯田橋18290で320円の差がでる？？？？

>>802
ヒント…定期は1キロ単位で細かく運賃を設定している。

メトロは、

小竹向原−西早稲田間が、キップだと190円、定期だと6990円。
小竹向原−飯田橋間が、キップだと190円、定期だと7310円。

同じように

池袋−西早稲田間が、キップだと160円、定期だと6490円。
池袋−飯田橋間が、キップだと160円、定期だと6650円。

キップだと同じ値段で、定期だと別々の値段なんだな・・・・。
変なの・・・・・。

>>795
今更なにいってるの？
所沢から新木場に行くときなんか西武有楽町線経由だと時間かかるから池袋経由で行ってますよ。

小竹経由への転移が進まないのは運賃のせいではなく、
ダイヤ乱れ時にあっさり直通中止にするからだろ。
信用されてないんだよ。

>>799
んでも、保谷−西早稲田間だと、
キップで西武線390円、メトロ390円で同じだけど、
定期になると、西武線14560円、メトロ15200円で、
メトロのほうが高い・・・・。

保谷−渋谷間だと、
キップでも西武線390円、メトロ430円で、
定期になると、西武線13750円、メトロ15540円で、
両方ともメトロのほうが高い・・・。

所沢−西早稲田だと、メトロのほうが940円も安いのに、
保谷−西早稲田だと、メトロが1790円も高くなっちゃうのはどうしてだ？？？？

>>807 訂正

所沢−西早稲田だと、メトロのほうが940円も安いのに、
保谷−西早稲田だと、メトロが1790円も高くなっちゃうのはどうしてだ？？？？
↓
所沢−西早稲田だと、メトロのほうが940円も安いのに、
保谷−西早稲田だと、メトロが640円も高くなっちゃうのはどうしてだ？？？？

間違えた、逆だった(>_<)
所沢−西早稲田だと、小竹向原メトロのほうが940円も安くて、
保谷−西早稲田でも、小竹向原メトロのほうが640円も安かった(>_<)

でも、安くてもみんな練馬でメトロ線に乗り換えないんだから、
それこそ、西武が金出して、有楽町線なんか造ること無かったのにねぇ・・。

ありゃりゃ、保谷から副都心線に乗る場合、
渋谷の手前の明治神宮前までは、小竹向原で乗り換えた場合のほうが
キップも定期も安いのに、

渋谷までにのると、
西武池袋乗り換え、キップ390円、定期13750円
小竹向原乗り換え、キップ430円、定期15540円
で、
小竹向原で乗り換えちゃうと、どかーーんと高くなるぞ？？？？

平日始発〜9時、17時〜23時の乗り入れを中止しろ

レオカードって今でも使えるの？

遅れ

ﾄｺ6:40発の準急、本日２分延
特急待避が練馬に変わってた。

いま乗ってる山手線の方が空いてるし・・・


練馬通過の通準、復活して欲しい。
ガラガラなメトロ直通見ると腹が立つ。


もしくはメトロ直通の利用促進を!!

西武線って冷房効かせ過ぎだと思ってるのはオレだけかなぁ

>>815
つ弱冷房車

俺は車掌によると思う。
車掌がしっかりしないと、車内が冷蔵庫の時もあるが、サウナのときもある。 そこら辺は苦慮してんじゃないの？

てか、大泉学園ってダイヤ改正するたびに不便になる。
通快誕生から通快の停車駅が増え、通快廃止。そして、通準の練馬停車。
通準の練馬停車のせいで、通急が混む。 ここは、通急は石神井公園通過で良いんじゃない？ 通勤と付く種別は、大泉学園至上主義。付かない種別は、石神井公園至上主義。
これで、大泉学園民は石神井公園から発車する列車には地下直のみしか乗れない。
通急の本数＝急行の本数で良いと思う。
で、通準は練馬で快速地下直と接続で良くない？

>>756
名目上は快速渋谷行きで小手指以遠のみぃはぁを釣って格上げ。
でも実質は格下げだな。

西武沿線も美辞麗句のメディア戦術に利用されて、段々いやらしく
操られてまいりました。

>>816
朝夕の通勤時間帯は大泉の方が圧倒的に有効本数が多いんだから
これ以上、石神井を冷遇する必要はないと思う。

>>792
＞地下鉄直通の客がいても自社の収入が極力減少しないよう、小竹向原〜練馬を自社で
＞造った。

それは沿線客が恒久的に変動しないという、ありえない仮定の下に成り立つ理屈だ。
練馬までメトロなら、便利だということで宅地開発が進むし、マンションも増える。
そして通勤・通学者も増える。

つまり、醜いイナカッペ教育を受けて入れ知恵された市場原理を理解できない頭で
考えた理屈でしかない。＞ 当時の酉式鉄道首脳

>>816
弱冷でもダメな時があるんよ（笑）

まぁ仕方ないんだけどね。

>>812 それは駅で聞いてくれ。

夕方の下り、不便になったな!!

快速渋谷行きってうざいな。

いま快速渋谷行き乗ってるが
池袋には練馬から各停が早いし
新宿なら所沢から新宿線のが安いし
渋谷しか意味ないじゃん。
原宿や雑司が谷には乗換え要るんだろ。
誰のための列車なんだ？

↑　東武線沿線のお客様

むむっ、東武東上線は、
和光−渋谷間が、キップ270円、定期8500円で、
池袋でJRに乗り換えると、キップ400円、定期14630円だ。
っつーことは、東武東上線はみんな渋谷まで乗ってくけど、
西武線利用者で副都心線直通で渋谷まで、高い金出して行くヤツはいないんだから、
どう考えても、西武線の新木場直通はいるけど、渋谷直通はいらないよなぁ。
副都心線は小竹向原で乗り換えで十分だ・・・。

保谷−渋谷間
西武池袋乗り換え、山の手線利用、キップ390円、定期13750円
西武池袋乗り換え、メトロ線利用、キップ420円、定期16020円
小竹向原乗り換え、メトロ線利用、キップ430円、定期15540円
だもんなぁ・・・。

なんか各駅がやたら混む様になってるんだけど…
頭おかしいの？死ぬの？

>>828
みんな西武池袋に行きたいのに、メトロ線にぶんどられちゃって、
西武池袋に行く電車が減ったから。

>>827
渋谷まで高い金出していく奴はいないかも知れないが、
表参道とか乗換する人もいるかと・・・・

豊島園在住の俺が空気を読まずに愚痴るが、
豊島園始発の各駅が練馬からモーレツに混むようになって不満だ。
朝のまったりしたくつろぎの空間を返してくれ。

>>831
快速渋谷と接続するやつか？
池袋まで先着するしな、それ

>>831
始発で座れるんだから贅沢言うな。
なんで支線の客が直通で西武池袋に行かれて、本線の客が西武池袋に行くのに
糞練馬駅で乗り換えないといけないんだよ！

いつか暴動が起きるぞ

>>830
だったら副都心線急行なんか要らないよなあ。
急行通過駅の方が対ＪＲで競争力があるのに。
雑司が谷〜東新宿、北参道は山手から離れてるし
明治神宮前はむしろ原宿の中心。

>>831
なにその身勝手さｗ

>>829
メトロにぶんどられたんじゃなくて、西武自身がメトロに売ったんだが・・
乗り入れ車を大幅に減らせば問題ないのに

一番の問題はメトロの運賃が高いことだ

>>830
だから、副都心線は小竹向原で乗り換えで十分。

>>812
改札では使えん。
残金をパスモに振り替えろ

>>834
表参道って渋谷乗換でもいいと思う。定期代は多少高くなるが帰りは始発だし。
新宿三丁目の丸ノ内線乗り換えでも同じこと言えると思う。

副都心線の急行通過駅の方が利用者が見込めるだろ。
明治神宮前とか北参道とか

だから、西武線から副都心線は小竹向原で乗り換えで十分。

石神井公園の発車案内
快速渋谷
各停新木場
中線は
準急新木場
準急新木場
カワイソス(´・ω・)

>>827
西武バス吉祥寺乗換え、井の頭線利用
バス代+キップ 420円

だから西武線から副都心線は、
新木場行きに乗っけて小竹向原で乗り換えで十分。
副都心線直通はいらない子。

>>834,840
対JRとの比率で言えばそうだろうけど、全体の数が違いすぎるからね
100万のうちの5%の方が、10万のうちの40%より大きいだろ？

>>844
お前の言いたいことはわかるが、いい加減ウザイ

運賃高かったら到底人は流れてこないのが現実

副都心線が使えるのはアレか。大晦日の明治神宮参拝客の為の終夜運転か。
狭山不動尊≒西武寺からも更に客が居なくなるなｗ
というか、どうせ小手指より西は終夜運転しないんだろ？

>>848
西武有楽町線は終夜運転しないに3000クルゼイロ

東長崎とか椎名町から乗れない人もでてるね。

>>849
今年から始めるに3000ｶﾞﾊﾞﾁｮ

朝ラッシュ時の池袋発着が24本／１時間というのもひどいな。

糞西武糞メトロ死ね

上尾事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

上尾事件は、1973年（昭和48年）3月13日、国鉄労働組合（国労）と国鉄動力車
労働組合（動労）の順法闘争に反抗した利用客が国鉄高崎線上尾駅（埼玉県上尾市）
で起こした集団暴動事件である。

順法闘争
1970年代の国鉄では、賃金引上げや労働環境の改善、合理化反対を目指しての
労働闘争が頻繁に繰り返されていた。しかし公共企業体職員であった国鉄の
労働組合員による争議行為は公共企業体等労働関係法（公労法）で禁じられており、
組合は法を順守する形で闘争した。これを順法闘争と呼んでいる。

第一次ベビーブームによる若年人口の激増により、市街地の拡大とともに通勤
通学客も増大の一途であり、列車は限界を超えて増発されダイヤは過密状態、
朝夕通勤通学時間帯の中・長距離列車は既に混雑が慢性化していた。
法規を遵守していての運行は不可能な状況にまでなっており、取り扱い違反は
恒常化していた。そこで、国鉄の労働者はその状態を逆手に取り、運行に支障
をきたす目的で法規遵守を行うという反抗運動が行なわれていた。
列車の運転士は些細な理由で停止や徐行を繰り返し、ダイヤは崩壊状態であった。

一方、鉄道利用客にとって、公式なストライキであれば欠勤・欠席が認められるが、
順法闘争は公式なストではないため通勤・通学をするしかなかった。
順法闘争が行われると、乗客は殺人的な混雑と大幅な遅延の中に置かれることとなり、
利用客の不満は高まっていった。また、崩壊状態のダイヤは貨物列車による首都圏へ
の生活物資の輸送に滞りを発生させ、結果として物価の高騰を招くに至り、順法闘争
は民衆の生活に悪影響を与えるもの、という認識と批判が強まっていた。

>>843
バスは定期代が非常に高いので、通勤路の選択肢としてあり得ない。
どうしてもという勤務先以外はな。

バス定期代を安くしたら、通勤経路の革命が起こると思うよ。

事件の概要
1973年（昭和48年）3月13日、この日も組合員は順法闘争を行い、高崎線籠原発
上野行き上り普通列車が14分遅れて7時20分に上尾駅1番線に入線した。
この日はこの年の2月1日から始まった順法闘争の第2次順法闘争に突入した翌日であった。
上りホームには既に3,000人もの通勤利用客でごった返しており、列車に乗り切れ
ない乗客が数多く列車も発車できなくなっており、上尾駅では改札制限を行っていた。
そのような状況の中で後続の前橋発上野行き上り普通列車（急行型の165系）
も2番線に入線する。この列車も超満員で発車できない状態であり、この両列車を
2駅先の大宮で運行を打ち切るという判断を行い、その旨の構内放送が行われた。
その結果、一部の乗客が激怒、運転士への抗議のために運転室に詰め寄った。
また、数名が線路に下りて投石をする等をし、ガラスが割れる音を聞いて、
車内の乗客も暴徒に加わった。 殺気立った乗客の状態から身の危険を感じた
運転士は、業務を放棄し上尾駅の駅長室に逃げ込んだ。

列車は当然運行出来ず、乗客の怒りに更に油を注ぐ結果となった。
乗客約10,000人は暴徒と化し駅長室に突入、中にいた駅長にハンマーなどで
殴りかかって負傷させた（駅長は全治5日間のケガを負い、救急車で搬送されている）。
また暴徒は上尾駅に停車していた電車の窓ガラスやヘッドライトを割り、運転設備
を破壊した。駅の各種設備も破壊された。さらには上尾駅に進入できず300m手前で
停車していた上野発新潟行き下り特急「とき2号」も投石され、窓ガラスが割られた。
また事務室からは、何者かによって現金20万円が奪われた。駅は暴徒と化した
乗客に占拠され、無法地帯は駅周辺にまで広っていった。埼玉県警察は機動隊員
を派遣したが、550人という劣勢であり睨み合って暴徒を牽制するしかなかった。

最終的に暴徒化した人数は10,000人前後だったと言われる。この暴動は同じ
高崎線沿線の桶川駅や北本駅、鴻巣駅、熊谷駅をはじめ東北本線沿いの埼玉県内
各駅にも飛び火し、これら地域一帯で一時的に治安が悪化した。宮原駅では、
常日頃から通勤による疲労に耐えかねた乗客らが駅助役を拉致し、約4km先の
大宮駅まで無理やり歩かせた（この時、大宮駅でも暴動が発生していた）。
上尾駅周辺は約11時間に渡り不通となり、運行再開するも正常なダイヤでの
運行は出来ず、代行バスで対応するものの終日ダイヤは混乱した。

この事件の逮捕者は暴徒全体の0.1%にも満たない僅か7人で、混乱に乗じて駅
から金銭を奪った者、取材に来ていた新聞記者に暴行を加えた者などであった。

西武にも普通クロスがあったこと知った あと駅名標 路線図 時刻表が一体になってるのは東武 京成とかもそうだし 統一されてつまんないな

ピンポンでいま放送してる。

上尾事件　〜ラッシュでキレたサラリーマン達〜　
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm

>>848
というか深夜早朝は463バイパスで小手指まで行くから。

副都心線池袋駅でエレベーター停止　女性１人が缶詰め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000100-san-soci

入間市駅ホーム上の掲示板電気板、電気消えてるね。

>>863
エコによる節電だそうです

>>864
ｗｗｗｗｗｗ

>>863
今作業員が小手から直しに行ったよ

でも昨日今日と朝のダイヤがほぼ定時になった。
快速がそのまま練馬で平面交差せずに地下鉄のホームに入るようになったのが
大きいかも。
通勤準急は練馬で時間調整があるから遅れても吸収できるし。
そこは評価してもいい。

>>819
構想と運営の協定(営団と西武)は昭和40年代前半の話だと思うが、
構想が固まった40年代後半には
8号線(有楽町線)が保谷〜向原〜池袋〜新富町(たぶん)で、
13号線(副都心線)が渋谷〜池袋〜向原〜和光市〜志木だから、
小竹向原で接続するのはわりと自然な発想だと思う。
今となっては、不便だからなんとかしろよ、だが。

このスレでこんだけｲﾗﾈ!って言われてる副都心線直通で得をしている西武線利用客っているのか？
素人の俺に誰か教えて。

そりゃ、得してる奴はこんなスレに書き込まないよｗ

>>869
テレビでは副都心線は格安と祭り上げているがそんなの一部の駅を利用している人だけ
他の大半は高額路線と位置付けている

>>871
格安なんて言ってるテレビなんかないぞ？
運賃はJRより30円高くなるけど地下鉄初の急行運転します、
デパート間の競争が激しくなります、しか言わないぞ。
あとは各デパートのグルメ巡りみたいな企画しかやってない。

>>872
今日の昼間の「ピンポン!」というテレビ番組で祭り上げられていましたよ?

>>873
格安なんて言ったの？
それは誤報だね。

あ、でも和光市〜渋谷間だと確かに運賃は安くなるね。
それなら格安になるよ。

まあ、メトロの遠距離は格安だからね。

和光市〜渋谷　270円。
地下鉄成増〜渋谷　230円。
成増〜池袋（東武）　230円。

西武線民には縁のない話

実際の利便性の面でも金額の面でも直通でｳﾏｰ!になった利用客はいないでFA？

>>879
不動産屋は喜んでるよｗ
渋谷まで一本！の肩書きが手に入れられて儲けられるから。

渋谷まで一本！に釣られたやつはきっと後悔するだろうけどなｗ

まぁとりあえず運賃を節約したいなら副都心線なんか使わないでJRを使うに限る

新所沢⇔渋谷
JR池袋だと夏目漱石だけで十分

1000−490×2

>>883
夏目漱石なつかしす

>>877
成増〜池袋の東武は\240
メトロで渋谷に行くより高い

スレ違い失礼

>>842
まるで田園都市線みたいな東京メトロの延長路線だなｗ

練馬〜池袋が
京王線笹塚〜新宿方式だったら良かったのにな

>>887
豊島線があるからそういう風に出来なかったんだろうな。
豊島線がなければメトロ副都心有楽町線の支線扱いとして出来たかもしれないのに。
中線か外線をメトロ専用として残りを池袋線本線使用で出来たのにね。
豊島線が目茶目茶にしているような。
あの線はある意味ピストン輸送でも構わなかったのではと思う。
高架に練馬をした時点でメトロとの乗り入れが分かっていたのならそういう風にホームを作り変える
べきだった。

Googleツールバーで「副都心線」って打つと
予測で

急行
西武
東横線
乗り入れ
路線図
駅
開業
池袋
渋谷

って出てくるけど東武可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
試しに１か月定期を買ってみたんですが、

金額：高くなった（ただし1000円チャージキャンペーンでほぼ相殺）

利便性：差し引きゼロ（朝出る時間が早くなったが、乗り換えがなく電車はガラガラ）

こんな感じ。完全にウマーという人はあまりいないと思う…

メトロ直通の本数を減らせないとすると、練馬〜池袋を28本/hに戻すと
複線区間の保谷〜石神井が32本/hになってしまうのがまずい。

複々線が完成したら、石神井〜池袋の各停を4本/h設定するとともに、
保谷始発の池袋行き各停4本/hを区間準急に格上げして、
快速（渋谷行き）の客を練馬で受け入れれば練馬〜池袋も28本/hに戻って平和になるが、
どっちにしても4年間は今の苦しい状況から脱却できないんだな。

>>868
そこまで詳しくは知らないけど、
西武→有楽町
東武→渋谷
という乗り入れ計画は聞いたことがある。

だから、練馬ー小竹向原が西武「有楽町線」という名前なのであろう。

しかし、実際は先に東武が有楽町線で新木場まで運転を始めた。
そのころ、西武はまだ練馬までも開通していない。

なんで変ってしまったのかその経緯が知りたい。

西武にとって、渋谷はともかく、新宿なら西武新宿線があるので
（当時はまだ国鉄の新宿駅に地下で乗り入れる計画があった）、
池袋線を渋谷に伸ばしても西武にとって大したメリットは無いのだが。

苦し紛れだが桜台停車の区間準急とセットで、
桜台〜池袋各停とか増発できないのか？

3011Fは営業に入ったか？

>>891
保谷→石神井公園くらいなら、複線でも32本は可能だろう。
停車列車が連続しなければ、なんとかなる。

>>895
複線で32本だと遅れたり、踏切問題が生じたりで問題が多そうだけど。
豊島線に余力があればとりあえず豊島園〜池袋を4本増やす措置もあり得そうかな。

急行飯能が一時間に二本とか馬鹿にするのもいい加減にして欲しい！
新線池袋使いがどれだけいるっつーのよ。
普通に西武線使ってる客が馬鹿みるってなんなんだ。

>>895
30本越えは不可能に近いと思うが

練馬高野台又は豊島園始発の増発も考えられそうものだが

>>896
>>898
高砂〜青砥が複線時代に37本運転をしていて、踏切も平面交差もあった。
違うのは、高砂・青砥ともに２線使えたこと。
保谷・大泉学園は１線しかないから、停車列車を連続させないことで余裕を持たせる。
所要時分も余裕を持たせる必要があるから、ひばりヶ丘〜練馬高野台は若干スピードダウンさせる。
これで、踏切問題以外は何とかなりそうだが。

京阪の複々線の内側(急行線)も32本運転だったはず。


まあ、ここで無理してやらなくても構わないけど。

なぜ駅が無いのに方向幕に武蔵丘行きがあるの？

>>900
検車場祭りじゃね？

まさに池袋発の通勤準急に乗ってます
江古田を通過する頃に「次は練馬」のアナウンスをするようになったのね
桜台の存在が空気のようです

あと、練馬の２番線に入る為に、凄い減速をするようになったのね
だから準急との違いは、石神井公園を通過するのが気持ちイイってだけで、時間的なメリットは無くなりましたね

通勤準急は廃止にして準急に統一しても良いと思うのです
その方が分かりやすいし、ダイヤも組みやすいのではないでしょうか？

問題は西武池袋行きの大幅削減にある。
石神井公園以西の列車の約１/3しか西武池袋に行かないようになってしまった。
かといって、地下鉄乗り入れも、練馬停車、小竹向原での停車で時間が掛かる。

とにかく、地下鉄直通をもっと減らすべきだ。
そうでない限り、混雑は続く。

>>902
秋津に利用者のオレは、その昔、通準所沢行きが快適神電車だった・・・。

>>890
西武の1000円キャンペーンに釣られたおバカさんは多数いただろうな
ホント哀れ

>>357
遅レスですみません。それは本当ですか？
今までレッドアローに10回くらい乗ってるんですが車内改札なんてしてるの見たことないです
寝てるのに起こされたら最悪w車内改札あるならあんなわざわざ立って乗らないと思うんですが･･･

>>888
豊島線は、豊島園〜練馬のピストン輸送でよかったと思う。
今の上り通過線の隣にホームを作る。

地下鉄直通が、内側に入って、引き上げ線も作る。
配線的には和光市みたいな感じで。

>>904
昔、清瀬利用してた頃は
通勤準急と快速小手指が神列車だった
快速はもちろん練馬無停車

池袋発の通勤準急がガラガラになった気がする

>>904
夏は西武球場前行きになるのですね わかります

鉄道屋さんなのでダイヤの組み方等に凝るのは理解できるのですが、
商売の基本である「客がニコニコしてくれる」を実現する、
そんな鉄道屋になってほしいのですよ

スマイルトレインも「仏を作って魂入れず」と言われないことを祈って・・

>>906
今年に入ってから「いつでも検札の用意があるから
覚悟しとけよゴルァ」（意訳）と言うようになった。
が、池袋線の特急にはすでに今年上りだけで100回くらい乗ったが
一度も検札はない。

朝の各停西武池袋行きは列車により空きと激混みの差が激しくなったね。空いているやつに合わせて通勤するのがめんどい。

>>911
週２〜３回入間市から朝上りに乗るが遭遇した事ないな

｢乗車時に確認する事もあるぞｺﾞﾙｧ｣って貼り紙があるけどそれも見たことない

>>812
マジレスすると、今は　レオカードもパスネットカードも使えない。

手持ちのSUICAかPASMOに残額を移設する。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/passnet/

>>911　>>913　>>906
「あらかじめ特急券を持っていなければ乗れない」「立席、自由席は無い」と言うにもかかわらず、
実態はデッキにも人があふれている朝間（7時台、8時台）の上り池袋行きや西武新宿行きの
特急を見れば、車内検札なんか嘘っぱちさ。
悔しかったら、デッキにいる、「乗車前に特急券を買わなかった方全員」を、
不正乗車で捕まえろよ。　西武鉄道関係者。

特急券を買っていれば絶対座れるのが西武特急。
座席が満席で、かつデッキにも人があふれるなんてことは、在ってはいけないのだ。
座席の定員以上乗せるんじゃないよ。　
実運用で、立席が在るなら、「立席は在りません」って嘘放送や嘘ポスターは止めろ。
ちがうか？　＞　西武鉄道関係者はこのスレ見て居るんだろ?　答えろよ。

特急はいつから横瀬停車になったの？
以前は芦ヶ久保停車だった気がする

入間基地前＝稲荷山公園

>>914
サンクス

>>915
デッキにカメラを設置して、不正乗車してる連中の顔写真を撮影してればよい。

一定金額を超えたら、刑事告訴

>>915
むしろ車内での立席特急券購入を認める代わりに、
車内で買う場合は一律1,000円くらいに設定すればいいと思う。
そうすれば取り締まるコストを回収できて一石二鳥。
もちろん着席する権利は事前購入者が優先で。

>>916
ムショ帰り乙

>>915
お前も大概しつこいな
所沢駅のホームで一日中演説してろよ。
わしゃ知らん

>>911>>913>>915
レスありがとう。今年から建前では車内検札あるのね。
けど実際はない感じか。まあ起こされたくないから良いけど。
席空いてるところに座らないだけまだいいか。入間から所沢までしかそれは不可能だよね？
やってる人多いから不正ではないのかと思ったわ。自分は飯能からだから無縁だけど
>>912
各停じゃなくて急行とかも差はあるのかな？やっぱり快速急行が一番ましなのかな。
秩父線と接続してなくてあまり多くの駅に止まらないのが条件か

>>923
つか特急券買ってても適当な席に座ってる奴が大杉

>>924
空いてるときならいいんだけどね・・・

でかける人を、腹立つ人に。

鉄道マニアに媚びるだけの新造車両に力を入れて、
自社のターミナルへの乗客を不便にする。
パスモ・スイカへのチャージ可能な券売機の数も他社に比べ少ない。

>>924
めったに見ないけどそんな人wみんなちゃんと座ってない？たまにいるけど、本当のその席の人に声かけられてる人
たまに秩父からだと席みんな逆のまま池袋まで行くんだよねwそれも楽しいがw
観光気分のじじいとばばあが一番うざい気がする

本日の特急券は売り切れです、お乗りになれません
を今まで素直に受け取って遅刻してたよ俺は…。

>>915
特急券≠着席保障券

去年の暮れ位に特急券の確認を所沢上りホームでやってた

全てのドアに係員が立っていて、入間市からのチョイ乗り組が一網打尽に

当然所沢からも乗る事ができずデッキはガラガラ

車内精算止めて池袋の特急精算機を１台にすればよろし

運転士と車掌しかいないなら、朝の特急だけ検札専用の係員付けろよ。
それで料金体系は小田急仕様でヨロ！

>>926

モバイルスイカにチャージできる券売機が見当たらないとか、モバイルスイカで特急券が買えないのは西武だけ？

確かにあれは腹が立ったわ

>>892
868じゃないが調べてみるとこういう変遷があったようだ。

・1968年答申
8号線　練馬〜向原〜銀座一丁目、分岐線・成増〜向原　中村橋〜護国寺
13号線（現・副都心線）の計画は無い。

・1972年答申
8号線　　保谷〜練馬〜向原〜池袋〜豊洲（保谷〜練馬は池袋線の複々線化）
13号線　志木〜和光市〜向原〜池袋〜新宿（志木〜和光市は東上線の複々線化）

ということで68年答申の段階では、成増までも8号線の分岐線扱いだったので元々
成増方面〜有楽町方面の運行が検討されていたことになる。

これが72年答申で和光市側は13号線となり東上線直通と変更。
8号線は池袋線の複々線化が住民の反対で大幅に遅れたために、元「支線」の
成増方面（続いて和光市まで）が先に開通し、東上線〜有楽町線ルートがあたかも
本線のようになってしまった。

ということのようだ。
答申内容の変遷を見ても、東上線よりは明らかに池袋線をメインに考えられたみたいだね。
早期に西武が練馬以西の複々線を建設できていればまた違う展開になったのかも。

西武球場前駅乗降人員（１日平均）

年度　１日人員（人）　西武ライオンズ成績
1997年　　8,333　　　　３年ぶりのパ・リーグ優勝（日本シリーズはヤクルトに負ける，１勝４敗）
1998年　　8,445　　　　パ・リーグ優勝（日本シリーズは横浜に負ける，２勝４敗）
1999年　　9,369　　　　２位（ただし、松坂投手の入団）
2000年　　8,500　　　　２位
2001年　　8,057　　　　３位
2002年　　8,334　　　　パ・リーグ優勝（独走だったが、日本シリーズで、巨人に４連敗orz）
2003年　　7,782　　　　２位
2004年　　8,282　　　　２位だが、CS導入で日本シリーズ出場で、日本一
2005年　　7,797　　　　３位
2006年　　7,970　　　　２位（松坂の最後の在籍）
2007年　　7,604　　　　５位（２６年ぶりのBクラス、金銭授与問題発覚）

こうしてみると、西武球場前駅の乗降人数とその年のライオンズの成績、
あるいは人気（1999年の松坂フィーバー）が大きく左右する。

今年はこの調子なら、CS出場も行けるし、客足も昨年よりはかなりいい。

西武ライオンズの歴史
http://www.seibulions.jp/company/history1978_99.php
http://www.seibulions.jp/company/history2000_07.php

西武池袋線１日平均乗降人員（1997-2006）
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike1997-2001.pdf
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike2002-2006.pdf
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/index.html

>>933
乙

もっと前の堤康次郎は池袋線の丸の内線乗り入れについて本気で考えたらしいけど、
東急の五島慶太に邪魔されたとか言う話が・・・

>>933
>・1972年答申
>8号線　　保谷〜練馬〜向原〜池袋〜豊洲（保谷〜練馬は池袋線の複々線化）
>13号線　志木〜和光市〜向原〜池袋〜新宿（志木〜和光市は東上線の複々線化）

そうなんだよね。
西武はやはり有楽町線（８号線）だったんだよね。

まあ、それはいいとしても、なんで東武の方は和光市まで営団（現・東京メトロ）なのに、
練馬ー小竹向原が営団じゃないんだ？

もし、練馬から営団（メトロ）線であれば、ここまで複雑にならなかったはず。
その経緯が知りたいね。

例によって五島か？

>>935
独自に都心に乗り入れたかった。
理由は、五島系の東京高速鉄道の後身である営団には
乗り入れたくないと大将（=堤オヤジ)が言ったから。

>>936
五島は関係ないだろうよ・・・・。

最初の答申の時点で五島慶太って亡くなってるよな

>>935
さすがは「強盗」の異名をもつだけあるなw

>>937
営団（メトロ）の最初の地下鉄である銀座線は早川氏という民間人が作ったそうだ。
それを戦中と戦後のどさくさにまぎれて、強盗K太がのっとったという話だよね。

そして、営団は実質東急・五島の意のままにやれれたということか。

>>941
・・・おまえ、東京の地下鉄の歴史を勉強しなおして来い。

>>936
>なんで（中略）練馬ー小竹向原が営団じゃないんだ？
以前、鉄道雑誌に載ってたけど、小竹まで西武がダイヤを支配できた方が
何かと都合がいいから、とのこと。

ん？営団（当時は別の会社だが）は五島に乗っ取られてないよ。
東京都の都市計画に五島が大きく関わったという話。

>>943
それは妥協の理由であって根幹は運輸省との確執でイヤガラセされただけ。

練馬-小竹向原をメトロに売却したらいい

>>892
>西武にとって、渋谷はともかく、新宿なら西武新宿線があるので
>（当時はまだ国鉄の新宿駅に地下で乗り入れる計画があった）、
>池袋線を渋谷に伸ばしても西武にとって大したメリットは無いのだが。
西武は元々、有楽町線のみの乗り入れで固まってた。
ところが13号線への直通に納得していたはずの東武が有楽町線にも乗り入れたがって、営団が調整して現状が完成した。
こんな感じで鉄道ジャーナルに書いてあったな。

>>943
どうせダイヤを支配するなら、池袋まで作のが妥当かと思うけど。
現実的に小竹向原まで作ってもダイヤなんか全然支配できていないし・・

>>942
銀座線（上野ー浅草）を作ったのは、早川というのが事実ですが。
その後、当時の東京市に接収されたんだけどな。

>>915
気持ちは分かるわ。

俺も特急券買って席行ったら車内補充券を持った奴が座ってて揉めた事ある。

全車指定なのに立席でも乗れるのはおかしい。
所沢とか狭山市とか、よく客と駅員が揉めてるよな。

>>931
小田急方式は西武も多分研究はしていると思うよ。
車内発売は割り増しは漏れも賛成だ。+200円くらい
だろうな、西武なら、、、
もちろん、たまには所沢到着の検札も良い。ふつう
に切符買って乗るのが馬鹿を見るようなことをしては
いけないし、世の中が乱れる元になるｗ
入間での乗車口を3，4号車あたりだけにしても
いいかもしれない。

もともとの答申では西高島平〜和光市の延伸で、東上線は6号線（現三田線）に乗り入れるはずだった。
三田線の軌間が狭軌になったのはそのため。（実際に西高島平〜和光市はせいぜい3km程度の距離しかない）
ところが13号線の計画が出てきて東武はそっちに方針転換してしまった。
東武の思惑もあったろうが、日比谷線や千代田線の失敗？（ターミナル駅の手前から分岐）を踏まえて、以後の線増は別駅でも必ずターミナル駅を通すべしという原則が貫かれた。
おかげで三田線は長く宙ぶらりん？の状態になり、都営地下鉄は3線とも軌間が異なるというハメになってしまった。
（南北線を介して目黒線が乗り入れるようになったのは、当初の答申には確か無かったひょうたんから駒みたいな話）
西武とは全然関係ない話になってしまったのでsage。

早川徳次 (東京地下鉄道)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%B7%9D%E5%BE%B3%E6%AC%A1_%28%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E9%81%93%29

早川 徳次（はやかわ のりつぐ、明治14年（1881年）10月15日 - 昭和17年（1942年）11月29日）
は東京地下鉄道（後、帝都高速度交通営団→東京地下鉄）の創業者である。

営団の設立と経営からの引退
しかし昭和15年（1940年）12月に東急の総帥五島慶太率いる東京高速鉄道
（銀座線渋谷駅 - 新橋駅間建設）との経営権や駅の設計（五島は3両分の
プラットホームを計画していたが、早川は乗客数増加を見込んで6両分の
プラットホームを要求）、列車の乗り入れに関する争いが勃発。
当時の鉄道省の思惑（地下鉄の国営化を目論んでいた）も絡み、東京地下鉄道
と東京高速鉄道の和解の条件として早川の引退が含まれ、両社の事業は新設
された帝都高速度交通営団（営団地下鉄）に譲渡されることとなり、地下鉄事業
を取り上げられる形で実業界から去ることととなった。

その後、故郷の山梨へ帰り、失意のうちにこの世を去った。
享年62（満61歳没）。

これが、強盗慶太といわれる所以。

改正後、朝も夜も不快な気持になるのは自分だけ？

>>934
>1998年　　8,445　　　　パ・リーグ優勝（日本シリーズは横浜に負ける，２勝４敗）
横浜ごときに負けた西武 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>948
だからなんもわかってないんだよ・・・。

まず早川徳次が作った東京地下鉄道の開業区間は浅草〜新橋。
五島が乗っ取ったといわれるが、実態は喧嘩両成敗で営団地下鉄が発足する。

>>879
石神井公園−後楽園
定期が安い。
6箇月定期だと
　西武池袋経由だと\76,790-
　小竹向原経由だと\73,390-
あと副都心線は朝夜のラッシュ時も空いてる。余裕で座れる。
池袋での副都心線−丸ノ内線の乗り換えも楽。

今週、月・火・水と使ってみて月以外は快適。

>>955
東急厨乙

>>954
おまえ98年の横浜の強さを知らんのか…

>>932
＞モバイルスイカにチャージできる券売機が見当たらない
そんな券売機ＪＲにも無いだろ・・・ｗ

＞モバイルスイカで特急券が買えないのは西武だけ？
モバイルsuicaで特急券は買えます。まぁ窓口での支払いにだが。

釣りか？

>>958
ハマの大魔神とか知らない世代もいるんだろうね。今は。

>>957
・・・・。思考放棄か。

>>958
「もののけがとりついている」と権藤監督に言わせたな。
谷繁が、古田以上だった。。。あのときは、

>>960
多分、オリックスがイチローの大活躍で優勝したことも知らないんだよねｗ

ナベQがフサフサだった頃なんて、生まれてもいないんだろうな。

おまいら、言いたいことはよく分かる。
だがスレを考えろｗ

では清原の西武時代の活躍について

79年なんて怒涛の連敗街道だぜｗ

また野球房かよ・・・

野球の話は専用スレでやれww

てか、地下直の始発をもっと早くしてほしいんだが…

つーか、モバスイの窓口精算早くできるようになれ。

毎日、しかも結構いろんな時間に乗ってるのに
未だに新しい車両に乗ったことないどころか
見たこともないんだけど
いつどの辺走ってるの？

>>969
30000のことか？
俺も、一本前に出たのが30000で、あ〜また乗れなかったよ、ってことが良くある。
各停で運用されてる。たぶん。

>>969-970
そんなに乗りたいのか？
と言ってみる。

新宿線に行けばいいよ。

>>963
俺は同い年w
彼に勝てるのは髪の毛だけw

AK砲やオリエント特急郭泰源なんて、はぁ？とかいう奴ばかりなんだろうな。
俺はナベＱよりだいぶ下だが、現役時代も41番格好よかったね

久信はやっぱりブライアントに浴びた一発(それで近鉄が優勝)が印象的だ。

打たれて名を残すのは、超一流！

江川が掛布にあびたホームランや伝説になったバックスクリーン3連発も槙原だったな。
野茂も清原に浴びたし、松坂も中村紀に浴びたサヨナラアーチとかね。

開業後未だに勝ち星なし

ところでところで、西武池袋行きが減便になったことで、
桜台〜練馬間の開かずの踏み切りは幾らか解消されましたか？

ド田舎から乗ってます。埼玉県民で、朝所沢より前に乗る奴（特に狭山ケ丘あたり）は、マナー悪すぎ。
不精髭混じりのショボい黒が抜けたようなスーツの男は膝の上にわざともたれかかるように割って座りゲームしてる。
どんな貧乏臭い会社に勤めているのかな。

>>977
桜台〜池袋の間違い

すべて通勤準急で運転
混雑緩和

次スレはどうするの？
あっちのスレを活用？

西武池袋線 Part.24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209373858/

３０５ＦＭＧ故障で冷房死亡

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　 11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　▲23.4 　　 5,169,117
渋谷区　 　　 4,743 820　 4.9 　　 4,522,004
豊島区 　 　1,181 943　 ▲9.3 　 　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887,170　　　5.9　　　837,446
中央区　　1,475,317　　　12.9　　1,306,897
港区　　　　 726,583　　　9.4　　　 664,311
新宿区　　1,349,297　　▲ 7.3　　1,456,049
渋谷区　　1,143,547　　　2.7　　　1,113,051
豊島区　　　 772,243　　▲ 0.5　　　776,486
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

新宿区の事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
新宿区の就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
新宿区の小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

こういうときにレオレンジャーがいればかなり助かるのだが・・・

祭は終わりだな。
今日も遅れてたけど、開通前とあまり変わらない。

レオレンジャーのおかげかな

池袋行き増やせ

渋谷行き増やせ

>>974
俺はAKD、辻平野らの頃は良く球場いったな
今は全く行かないが

いつも江古田8：27発の各停池袋行きに乗ってたんだけど（全然混んでない）
ダイヤ改正されてから8：28発になって、1分しか変わらないのに激混みなんだけど
副都心線の影響なの？

てかさ、池袋から下りの豊島園行きを練馬からだけにして池袋からは廃止、保谷行きも各停所沢に変更
各停所沢と快急、急行飯能だけを増やすとかできないの？快速飯能とかいらない。
急行で止まらない所沢までの駅の人達は各停所沢に乗ればいいし、
それ以降の人は所沢まで止まらないでそこから各停の電車つくってそれ乗れば良いんじゃないの？
いや、無理なんだね･･･線路には詳しくないのですまん

>>990
昔に戻った！

>>985
時間的には正常状態に戻った感があるけど、
各停の練馬〜池袋間の劇混み状態がヤハイよね。

今はいいけど、大学生の定期試験のシーズンになったら・・・。

池袋行各停は練馬で渋谷行と接続するのだけが極端に混んでいる。

今朝、直通渋谷行きに乗ってみたんだけど、
立ち乗りの人のほとんどが練馬で対面に居た各駅に乗り換えてたよ。
入れ替わりで直通に乗車して来た人も、かなりの割合で座れてたみたいだし。