【N700】東海道・山陽新幹線スレ33【仕様決定】
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:28:04 ID:idcFTPR7
3 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:28:43 ID:idcFTPR7
4 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:29:27 ID:idcFTPR7
5 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:30:10 ID:idcFTPR7
6 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:30:49 ID:idcFTPR7
7 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:33:10 ID:4ShNogIJ
8 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:33:41 ID:4ShNogIJ
西W編成使用列車(下り)
新大阪0732→博 多0955 のぞみ501
東 京0600→博 多1055 のぞみ1
東 京0750→博 多1252 のぞみ9
東 京0950→博 多1452 のぞみ17
東 京1150→博 多1652 のぞみ25
東 京1350→博 多1852 のぞみ33
東 京1550→博 多2052 のぞみ41
東 京1750→博 多2257 のぞみ49
西W編成使用列車(上り)
博 多0623→東 京1130 のぞみ2
博 多0828→東 京1330 のぞみ10
博 多1028→東 京1530 のぞみ18
博 多1228→東 京1730 のぞみ26
博 多1428→東 京1930 のぞみ34
博 多1628→東 京2130 のぞみ42
博 多1826→東 京2329 のぞみ50
博 多2116→新大阪2339 のぞみ500
9 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:34:19 ID:4ShNogIJ
西B編成使用列車(下り)
小 倉0634→博 多0653 こだま751
小 倉0755→博 多0814 こだま759
名古屋0616→博 多0942 のぞみ59
名古屋0654→博 多1059 ひかり391
東 京0803→新大阪1040 のぞみ107
東 京1033→岡 山1402 のぞみ83
東 京1213→博 多1730 のぞみ27
東 京1450→博 多1957 のぞみ37
東 京1613→博 多2130 のぞみ43
東 京1650→博 多2201 のぞみ45
東 京1713→博 多2230 のぞみ47
東 京1726→新大阪2002 のぞみ135
東 京1733→広 島2138 のぞみ67
東 京1813→広 島2219 のぞみ69
東 京1826→新大阪2102 のぞみ145
東 京2030→岡 山2356 のぞみ97
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
10 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:34:51 ID:4ShNogIJ
西B編成使用列車(上り)
広 島0600→東 京1006 のぞみ60
新大阪0840→東 京1116 のぞみ116
広 島0740→東 京1146 のぞみ68
博 多0649→東 京1206 のぞみ4
博 多0700→東 京1306 のぞみ8
博 多0726→小 倉0743 こだま752
博 多0922→東 京1430 のぞみ14
博 多0949→東 京1306 のぞみ16
岡 山1217→東 京1546 のぞみ88
博 多1122→東 京1630 のぞみ22
岡 山1317→東 京1646 のぞみ90
博 多1154→東 京1706 のぞみ24
新大阪1516→東 京1753 のぞみ130
岡 山1517→東 京1846 のぞみ94
博 多2000→名古屋2322 のぞみ56
博 多2327→小 倉2347 こだま776
11 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:36:15 ID:4ShNogIJ
西F編成使用列車(下り)
名古屋0626→新大阪0727 こだま593
名古屋0730→博 多1148 ひかり393
東 京0723→名古屋1018 こだま563
東 京0753→博 多1311 のぞみ175(臨時)
東 京1436→岡 山1850 ひかり377
東 京1606→新大阪1859 ひかり419
東 京1723→名古屋2018 こだま583
東 京1736→岡 山2146 ひかり383
西F編成使用列車(上り)
新大阪1119→東 京1413 ひかり410
岡 山1133→東 京1543 ひかり372
名古屋1401→東 京1656 こだま578
新大阪1419→東 京1713 ひかり416
博 多1508→東 京2026 のぞみ186(臨時)
新大阪2023→東 京2320 ひかり428
博 多1835→名古屋2238 ひかり390
12 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:37:22 ID:DWCuQw+6
乗車人員(現在分かってる範囲で)
東京 90000人(2004年)
品川 20000人?
新横浜 25312人(2003年)
小田原 9397人(2003年)
熱海 4929人(2001年)
三島 13300人(2000年)
新富士 4631人(2001年)
静岡 18150人(2000年)
掛川 4230人(20000年)
浜松 11610人(2000年)
豊橋 6477人(1998年)
三河安城 1690人(1998年)
名古屋 51317人(1998年)
岐阜羽島 3026人(2002年)
米原 5216人(2003年)
京都 29000人(2004年)
新大阪 63000人(2004年)
新神戸 6366人(2003年)
新尾道 1116人(2003年)
東広島 1133人(2003年)
新岩国 978人(2004年)
小倉 8768人(2003年)
13 :
岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳:2006/04/23(日) 19:40:05 ID:B3L0+vku
サービス三流懲りた新幹線
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
14 :
山形県 佐藤○子 主婦 59歳:2006/04/23(日) 19:40:48 ID:B3L0+vku
サービス3流懲りた山形新幹線
1月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
二度とJR山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
15 :
秋田県 佐○安子 主婦 59歳:2006/04/23(日) 19:41:38 ID:B3L0+vku
サービス3流懲りた秋田新幹線
6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
二度とJR秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
16 :
渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する:2006/04/23(日) 19:42:37 ID:B3L0+vku
先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、
そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、
「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」
といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、
「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」
と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
JR西日本さん。
17 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 19:55:56 ID:uUT+PLUr
18 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 20:00:44 ID:sbkq8opR
19 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 20:01:28 ID:sbkq8opR
20 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 20:54:27 ID:cB+ZhSW9
>>9 641A=Bヘセ、
>>11 687A→622A=Fヘセが抜けとる
22 :
訂正版:2006/04/23(日) 21:19:20 ID:U7rj7YXN
西W編成使用列車(下り)
新大阪0732→博 多0955 のぞみ501
東 京0600→博 多1055 のぞみ1
東 京0750→博 多1252 のぞみ9
東 京0950→博 多1452 のぞみ17
東 京1150→博 多1652 のぞみ25
東 京1350→博 多1852 のぞみ33
東 京1550→博 多2052 のぞみ41
東 京1750→博 多2257 のぞみ49
西W編成使用列車(上り)
博 多0623→東 京1130 のぞみ2
博 多0828→東 京1330 のぞみ10
博 多1028→東 京1530 のぞみ18
博 多1228→東 京1730 のぞみ26
博 多1428→東 京1930 のぞみ34
博 多1628→東 京2130 のぞみ42
博 多1826→東 京2329 のぞみ50
博 多2116→新大阪2339 のぞみ500
23 :
訂正版:2006/04/23(日) 21:21:32 ID:U7rj7YXN
西B編成使用列車(下り)
小 倉0634→博 多0653 こだま751
小 倉0755→博 多0814 こだま759
名古屋0616→博 多0942 のぞみ59
名古屋0654→博 多1059 ひかり391
新大阪0826→岡 山0948 こだま641
東 京0803→新大阪1040 のぞみ107
東 京1033→岡 山1402 のぞみ83
東 京1213→博 多1730 のぞみ27
東 京1450→博 多1957 のぞみ37
東 京1613→博 多2130 のぞみ43
東 京1650→博 多2201 のぞみ45
東 京1713→博 多2230 のぞみ47
東 京1726→新大阪2002 のぞみ135
東 京1733→広 島2138 のぞみ67
東 京1813→広 島2219 のぞみ69
東 京1826→新大阪2102 のぞみ145
東 京2030→岡 山2356 のぞみ97
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
24 :
訂正版:2006/04/23(日) 21:22:07 ID:U7rj7YXN
西B編成使用列車(上り)
広 島0600→東 京1006 のぞみ60
新大阪0840→東 京1116 のぞみ116
広 島0740→東 京1146 のぞみ68
博 多0649→東 京1206 のぞみ4
博 多0700→東 京1306 のぞみ8
博 多0726→小 倉0743 こだま752
博 多0922→東 京1430 のぞみ14
博 多0949→東 京1306 のぞみ16
岡 山1217→東 京1546 のぞみ88
博 多1122→東 京1630 のぞみ22
岡 山1317→東 京1646 のぞみ90
博 多1154→東 京1706 のぞみ24
新大阪1516→東 京1753 のぞみ130
岡 山1517→東 京1846 のぞみ94
博 多2000→名古屋2322 のぞみ56
博 多2327→小 倉2347 こだま776
25 :
訂正版:2006/04/23(日) 21:25:08 ID:U7rj7YXN
西F編成使用列車(下り)
名古屋0626→新大阪0727 こだま593
名古屋0730→博 多1148 ひかり393
東 京0723→名古屋1018 こだま563
東 京0753→博 多1311 のぞみ175(臨時)
東 京1436→岡 山1850 ひかり377
東 京1606→新大阪1859 ひかり419
東 京1723→名古屋2018 こだま583
東 京1736→岡 山2146 ひかり383
岡 山2319→三 原2359 こだま687
西F編成使用列車(上り)
三 原0619→新大阪0815 こだま622
新大阪1119→東 京1413 ひかり410
岡 山1133→東 京1543 ひかり372
名古屋1401→東 京1656 こだま578
新大阪1419→東 京1713 ひかり416
博 多1508→東 京2026 のぞみ186(臨時)
新大阪2023→東 京2320 ひかり428
博 多1835→名古屋2238 ひかり390
26 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 21:44:23 ID:rPAN8KR3
あーあ、こだま641号も622号も西車化されちゃったんだorz
矛盾放送が聴けない。
27 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 22:02:39 ID:AYEytcBK
鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡備相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山前生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
つばめ●━━━●●━━━━●━●━━●━━●━━━━━●━━○━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●
のぞみ●━━━━●━━━━●━●━━○━━●━━━○━●━━○━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●
ひかり●●━━●●━━●━●━●○━●○━●━○━●━●○○●○●●●○○○●━○●━●━○○○●●●
こだま●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
28 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 22:16:28 ID:bQgCucz0
ずれていてよくわかんないよ。
あと、なぜ「筑豊」と「備前」という新しい駅がはいってるんだ?
29 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 22:23:51 ID:fhlw8fCK
30 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 22:24:00 ID:WlUsuWRh
31 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 22:49:12 ID:sbkq8opR
っつーか、ここは団子を貼る場所ではないな
32 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 22:57:47 ID:W0f/Kdg1
GWの新幹線地獄絵図・・・・・ 多客期は「のぞみ」を全車指定にして欲しい。
33 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:02:30 ID:sbkq8opR
>>32 一時的でものぞみを全車指定席にすると
「ひかり」が積み残しが出るくらいの地獄絵図になりそうだな。
34 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:07:44 ID:xO55x8ir
>>32 昨年と違って万博がないから、東海道は大して混まないだろ。
東京では休日に新幹線地獄絵図状態になるのは東海道よりむしろあっちの方。
関西や山陽の方は知らん。
35 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:15:51 ID:+pE5aVEI
見やすくしました
鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡備相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山前生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●━━━●●━━━━●━●━━●━━●━━━━━●━━━━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●つばめ
●━━━━●━━━━●━●━━○━━●━━━○━●━━○━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●のぞみ
●●━━●●━━●━●━●○━●○━●━○━●━●○○●○●●●○○○●━○●━●━○○○●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま
●:全列車停車 ○:一部列車停車 ━:通過
36 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:19:35 ID:UqjRqJph
>>34 ガイシュツだが、1行目正解。
3行目はリンク参照。
2行目、今年かなり増加している「あっち」(北)の事だとすると、増加率は
高いが予約率は大した事無い。案外輸送力に余裕が有るのか。
ttp://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060421-043&e=golden_week >下りピークは3日=日程恵まれ、予約順調−GWの予約状況・JR、航空
> JR6社と国内航空各社は21日、ゴールデンウイーク期間(4月28日−5月7日)
>の予約状況を発表した。景気回復の影響や、5月1日と2日を休めば最大9連休にな
>るなど、日程に恵まれたことから、いずれも予約は順調という。(時事通信)
>[記事全文]
># ゴールデンウィーク期間中の指定席予約状況のお知らせ(PDFファイル) - JR北海道
># ゴールデンウィーク期間の指定席予約状況のお知らせ(PDFファイル) - JR東日本
># ゴールデンウィーク期間中の指定席予約状況 - JR西日本
># JR東海 | JR四国 | JR九州
まあどこの新幹線も頻繁運転だから、直前になって行動を決める(前日予約し
ない)客が多い傾向は有るけどね。昔、カードの使える窓口が限られてた頃、
連休ブラっと倒壊エリアに行くと帰りの窓口行列が大変だった…
37 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:43:19 ID:FLC6L3BY
ひだま、ひぞみのテンプレ、いつのまにかなくなっちゃったんだね。
もう一度みたいよう。
38 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:44:45 ID:2OPh2FS3
ネタをネタと見抜けないのが多くて、荒れるから無くなった。
39 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:48:36 ID:9PAg3HQK
まあ東海道は休日に極端に需要が増えることはあまりないから
山陽は休日に増えるよねどっと
40 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:52:36 ID:WGjfiUhj
41 :
名無し野電車区:2006/04/23(日) 23:52:37 ID:UNpFZe+6
42 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 00:24:34 ID:iuQFYLd9
>>41 観光客
束も酉も観光の宣伝のほとんどは
自社エリアと自社エリアを通過する区間しかやらない。
行き先が他社エリアだと束は北陸、酉は四国あたりが主となる。
束も酉も収入がほとんどない倒壊エリアを宣伝するなどもってのほか。
だから土休日の東京では東北・上越・長野新幹線、
新大阪では山陽新幹線の方が観光客が目立つ。
去年は万博があったから例外だが、今年は反動で例年の傾向がより一層強まるだろう。
43 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 00:31:44 ID:0PnOUvwI
>>42 根拠に乏しいなw
そもそも鉄道会社の宣伝のみで観光客の大小がそこまで影響されるなら、
首都圏の人間が京都観光にあれだけたくさん行くわけないだろうが。
44 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 01:25:44 ID:UY+HNWNW
>>43 静岡県には三保の松原や富士山・大井川といった一級の観光資源があるのにも関わらず
倒壊の協調性のなさが祟って首都圏からの集客には結びついてない。
もしも熱海〜米原が西日本の管轄だったなら、東西会社は協力して東京からの直通列車の運転に力を入れているだろう。
そもそも、在来線の活性化を図ろうとするなら巨大なパイである首都圏から旅客を引っ張ってくることが正しい道理であるのに、
反対に直通運転を縮小していこうとする倒壊のやり方といったら・・・ これでは観光地も衰退しますわ。
45 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 02:52:50 ID:u7L8uNjX
伊豆を出さずに三保の松原や大井川と観光資源とは貧弱な名前を出すだけで
もうJR東海を叩きたいだけのこじ付けでしかないのは明白だな
46 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 03:56:16 ID:zgd1OAPQ
観光客は急がないのだから東海道新幹線がメインになるとは考えられません。
静岡に来られる観光客はみなさんマイカーや観光バスですし、
最近では首都圏から静岡まで徒歩で来られる観光客もいらっしゃいますよ。
47 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 05:44:07 ID:rX30AF05
>>44-46 三保の松原とか大井川が一級の観光資源だとはとても思えない。
三保の松原なんて行ってもさっと見て終わりだし、大井川の観光だって蓬莱橋ぐらいしかない。
大井川鉄道でSLとかアプト式鉄道に乗って観光するなんて多分鉄ヲタだけだろ。
静岡で観光って言ったらやっぱり伊豆・富士山周辺だろうな。
中でも今一番元気がいいのは御殿場のアウトレットかな?
あそこはインターから近いし大規模な駐車場が整備されてるから首都圏からの利用だとマイカーが中心。
もしくは安くて本数も多い高速バス。
わざわざあさぎりで訪問する客なんて少数派だし、
新幹線の駅が小田原も三島も遠い上に御殿場線が不便だから新幹線での利用も多分ほとんどない。
アウトレットなんてみんな買い物目当てで行くんだから、荷物の持ち帰りに便利なマイカーがどうしても多くなる。
ましてやインターからのアクセスが良いのだからなおさら。
関西方面からどれだけ人が来るのかはわからないが、
関西だったらアウトレットなら御殿場じゃなくてりんくう行くんじゃないかな?
伊豆に電車で行くのであれば踊り子だろう。伊東なり下田なり修善寺まで乗り換えなしだからな。
間違っても、新幹線で熱海とか三島まで行って、そこから伊豆急とかいずっぱこに乗り換える香具師はいない。
伊豆は東京から比較的近いゆえ、首都圏から新幹線利用での観光客を集めるのはほぼ不可能。
箱根行くのに小田原まで新幹線でそこから箱根登山に乗り換える香具師がいないように。
それでも、伊豆へもやっぱりマイカー利用が圧倒的だと思う。
48 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 07:38:46 ID:o98Etf+7
富士山へは特急かいじ+富士急を利用して
山梨県側から入って下さい。
土休日なら新宿から河口湖までの便利な直通電車もありますよ。
どんなことかあっても絶対に倒壊を使わないように願います。
JR東日本
49 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 07:47:46 ID:unds+LXe
高速バスの方がいい矢。
50 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 10:15:27 ID:H26hr8BY
岡山ひかりをよく利用するのですが、岡山駅で行き先表示(?)を
回送に変更するときに、こだま博多、こだま広島、こだま岡山、こだま姫路
のような行き先表示があるのを発見したのですが、これは将来的に300系を山陽こだま
に使用しようと西が考えているからでしょうか?
わかる人がいたら教えていただけたらと思います。
51 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 11:35:35 ID:rNKnGLb2
>>50 100系16両で山陽新幹線岡山までまたがるこだまは、数年前まで1往復残って
ました。16両編成の方向幕って、0・100系と基本的共通+のぞみを足したもの
なんじゃないのかな…
幕を作成する時点で、いつ岡山直通16両こだまが無くなるかとか、読めなかったろうし。
52 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 11:50:33 ID:aRbH61gQ
>>47 須田時代は束に対抗して、「行きはあさぎり、帰りはこだま」をPRしてたけどな。
今の倒壊は東名阪ビジネス客偏重で、伊豆は二の次という感じだもんな。
今こそ「行きはあさぎり、帰りはこだま」を復活させて、首都圏−伊豆でも束と
切磋琢磨させた方がいいと思うよ。
53 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 12:05:34 ID:agfsa1fv
この間広島に行ったとき、山陽新幹線の高架橋を見ると補強工事をしたらしく、モスグリーン色の高架橋が延々と続いてた。
そういえば、週刊誌で山陽新幹線の高架橋はセメントに海砂を使ってるため中の鉄筋がボロボロだと書かれてた。
54 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 12:20:47 ID:sQB6ApAX
>>47 大井川鉄道は新金屋駅に観光バスが乗り入れて一般団体客をSL列車に
送り込んでいるけどね。
オンシーズンに熱海や三島駅に行くと、観光客がうんざりするほどいる
けど。
富士伊豆あたりはクルマが主体なのは認めるけど、鉄道利用者がいない
わけじゃない。
>伊豆は東京から比較的近いゆえ、首都圏から新幹線利用での観光客を集めるのはほぼ不可能。
いい加減なことを言うなよな。
55 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 17:17:27 ID:cKzCgw2h
56 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 18:04:53 ID:K+2cfn/T
>>55 寝台特急ならすでに事実上3クラス以上あるし、
九州ではDXグリーンが出来て3クラス化してる。
新幹線に設定できるかどうかといわれれば、定員が減るからと東海は嫌うだろうけどな。
57 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 18:09:28 ID:6RedLGYl
58 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 18:10:40 ID:6RedLGYl
>>50 現に「こだま三原」は存在するよ。
改正でF編成化されて矛盾放送が聴けなくなってしまったらしいが。
59 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 18:32:20 ID:yhFzU+6r
>>50 前は名古屋〜広島や静岡〜岡山のこだまがあった。
100系G編成の博多運用が増えた時、送り込みで「こだま博多」を使ったくらいだから
どんな運用でも使えるように残してあるんじゃないの?
60 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 18:39:47 ID:Q2dxUZuP
29日の新大阪6時3分発の臨時のぞみに車販乗ってるかなぁ…
61 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 19:37:01 ID:HqpNNww1
62 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 20:19:53 ID:DXzsontk
エクスプレス予約の拡大だが、日程はいつなんだろう?
新神戸への拡大が3ヶ月前のリリースだったよね。
仮に明日リリースされたとして、3ヶ月後なら7月末。
63 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 20:42:26 ID:jrMc5uoJ
>>59 それって300系で運転していたのですか?
64 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 21:21:28 ID:tUpWJvCj
>>52 伊豆への観光客って年々減っていってるんじゃないの?
65 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 22:18:47 ID:1uL1kGtz
>>64 入込客はそんなに減ってはいないけど日帰り主流になっている。
この辺が、鉄道が弱い理由かも。
66 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 22:24:44 ID:6RedLGYl
三島はまずまずだけど、熱海は冷遇されまくり。
67 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 22:34:04 ID:tUpWJvCj
そもそも北海道、東京・横浜、京阪神・奈良、沖縄以外は観光でやっていけるのか?
東海としては伊豆よりも京都や奈良を盛り上げたほうが儲かるんだし、やる気がないんだろうな。
68 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 23:02:41 ID:5ih/Kp91
>>52 「ちょっと待て! 伊豆へ行くのは こだまが早い」もあったな。
>>67 >京都や奈良を盛り上げたほうが儲かるんだし、やる気がないんだろうな。
最近は神戸や東京も売り込んでる。
本社所在地を観光地としてまともにPRしていないのは、はっきり言って情けない。
他社ではTYOや三都物語など、本社所在エリアへの積極的な誘客キャンペーンを展開しているのに。
69 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 23:16:49 ID:oY5IZ6Bd
>>68 名古屋に何があるかというと、名古屋城以外これといったものがない。
名古屋そのものが観光地ではないから。
70 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 23:24:35 ID:ckeBgDE0
>>69 強いて言えば明治村とかあるんだけど、名鉄と手を組んでPRはやらんわなあ。
静岡、浜松、岐阜も、基本的には何も無い。
71 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 23:48:36 ID:OJfJOTmm
>>69-70 土曜朝の東京駅の新幹線ホームだと、
東海道新幹線ホームよりも束新幹線の方が賑わってるのがよく分かるよ。
東海道新幹線沿線は京都や奈良以外にまともな観光地がない上に、
束は自社への収入が丸ごと入る東北方面とかしか宣伝しない。
他社方面だと上越新幹線利用促進目的で北陸を宣伝するくらい。
これじゃ関東からの観光客は自然と束新幹線の方に流れるわけだよな。
72 :
名無し野電車区:2006/04/24(月) 23:52:51 ID:6RedLGYl
73 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:02:45 ID:Jj8ZjFqS
>>72 しつこいもなにも事実じゃん。
アンチ束必死だなw
ちなみに関東(束)だけでなく関西(酉)でも現象は一緒だぞ。
土曜朝に新大阪駅新幹線ホームに来ている観光客は
山陽方面に向かうのが大半。
理由は
>>71と一緒。
その会社にとって儲かる方を宣伝するのは、民間会社として当たり前の事。
74 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:05:13 ID:sXeN5pe+
>>72 日曜日に新幹線使うのは観光客だけだと思っていないかい?
75 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:25:21 ID:YpN0nMTZ
>>74 金曜夜(もしくは土曜朝)と日曜午後の東海道新幹線は単身赴任者の利用が多いな。
76 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:25:33 ID:SaeNxvi/
>>73 しつこいというより、そのレス見飽きたんだよ。
77 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:27:34 ID:SaeNxvi/
>>75 男ばかりが単身赴任させられるのは逆差別!
なかには国谷さんみたいな人もいるだろうけど、極少数だろうな。
78 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:40:48 ID:Tg9X1roj
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|束厨ヲ回収ニ来マシタ。 | |板をきれいに |
|__ ________| |__ ___|
,_∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 東京23区清掃事業 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵=======| .※ ..|
79 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:43:43 ID:Ohd0Exak
>>68 名古屋が観光都市としてどうしようもないカスで
観光地として売り込んでも何の効果も得られないと言うこともあるが、
もう一つ重要なことがある。現行のJR各社の中で
倒壊は自社新幹線の途中駅に本社がある唯一の会社なんだよ。
だから名古屋のような中途半端な地域を売り込むより
自社路線の端にある京都や東京を売り込むほうが有利なんだよ。
これが束や酉なら自社新幹線の末端に本社があるから
末端部分の売り込みは自社路線をフルに活用することになるわけで問題ない。
ただ、酉が大阪の売り込みをしているのはあまり見かけないなあ。
俺があまり山陽区間に行く所用が少ないからかもしれないが。
80 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:44:31 ID:QHKm28uY
>>73 観光地を宣伝するのは鉄道会社だけだと思ったりしてない?
テレビの旅番組だってそれなりに影響力はあると思うけどな。
伊豆方面の旅番組もけっこう放送されているように思うけど。
鉄道会社は自社の利益に沿った宣伝をするけど、観光客はそれ
だけで行き先を選ぶわけじゃないってことで。
81 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 01:06:59 ID:UdKOqCFq
GWはこだまでも混みます? 一人で東京駅からでも厳しいですか?
82 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 02:33:24 ID:x1ZD1jE7
>>79 >酉が大阪の売り込みをしているのはあまり見かけないなあ。
つ三都物語、シティ・ハイクOSAKA
83 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 07:37:53 ID:q3P5EwqK
土休日の東北・山形・秋田・上越・長野新幹線の指定券は×ばかりで大混雑。
明らかに輸送力不足。
土休日の東海道新幹線の指定券は○ばかりでガラガラ。
明らかに輸送力過剰。
84 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 07:47:39 ID:PEaIdxTO
>83
それならどちらも平日には適正な輸送力なんじゃないか?
85 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 08:11:04 ID:t0c/ZoFV
>>84 確かに。
あと○=ガラガラじゃないしね。
(窓側全部埋まってAとDが取れなくなってても表示は○だし)
ま、とりあえず田舎新幹線の土休日の指定席が不足してるのは
わかったけど、このスレには関係ない事だしねw
83みたいなのもここに泣き言書いて笑われるより束に泣きつけって感じw
86 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 10:19:16 ID:sFaBOozp
87 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 10:26:40 ID:xLyEbCTo
東京ー伊豆なら踊り子に誘導するだろ。
88 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 10:32:57 ID:qTF7d7kL
束厨大暴れだな
89 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 10:58:42 ID:+fNoWafS
>>83 その束新幹線ですら、現時点で予約可能席数の40%弱が埋まったに過ぎない。
ひばりや在来線ときの指定を取り損ねると、2本見送って自由席を確保してたような
時代と違って、席数が大量に有るから直前になって行動を決めるパターンは似て
来たと思う。
以前は束系の方が事前予約率が圧倒的に高くて、在来線の習慣が抜けないなと
思ってたけど。まあこまちややまびこが、今でも席数不足だけどね。
倒壊の方は連休最終日の午後なんか、当日に指定を確保しようとする客で新大阪、
京都、名古屋の窓口が凄い事になってるし、名古屋でグリーンの余席も無くなって
東京へ向かうのが当たり前の光景だしな。前日までに予約してるのは、盆と正月を
除けば半分行かないんじゃないか?
90 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 13:33:27 ID:0atXtC7W
>>83 それを東海道スレで言っても…
束に怒鳴り込んで大宮まで複々線にしてもらってこい。
>>89 確かに。
連休最終日のひかり・のぞみは16号車デッキまで人が立ってるしね。
意外と凄いのが紅葉の時期の週末。
3両あるグリーンが終電まで満席なんて、東海はウハウハだな。
91 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 16:44:36 ID:xunvNa28
東海道のトンネルの左右の揺れどうにかなんないの??熱海三島間がひどい。
92 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 19:32:06 ID:eLuCktDe
>>91 J編成は乗り心地改良車が増えているんだけどね。
それでもまだ揺れがすごいよね。
最後部車は特に揺れるので避けてね。
93 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 19:52:17 ID:0oDkTlm5
まあ束の車両がださいことに変わりはないが
94 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 20:07:45 ID:SaeNxvi/
>>90 京都にしか魅力を感じないなんてバカだね。
95 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 21:13:50 ID:BUAWCYkR
>>94 紅葉=京都とは言い切れんのだがな。
そして、単身赴任=男とも言い切れんのだがな。
短絡的だな、おまいは。
96 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 21:29:48 ID:t0c/ZoFV
>>95 まぁまぁ。
どうせ勝ち目のない東北ヲタ=94が必死に負け惜しみセリフを考えたんだろ。
大目に見てやれw
97 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 22:12:49 ID:8gOeyHpU
京都「にしか」とか、釣りを狙ってのスリカエにしても飛躍しすぎていて、
どう突っ込めばw
98 :
名無し野電車区:2006/04/25(火) 22:34:39 ID:t0c/ZoFV
>>97 まぁ「釣り失敗」という事でスルーしておいてやるのが一番じゃない?
次の話題、いこ。
99 :
名無し野電車区:2006/04/26(水) 03:21:53 ID:7DZz1aCz
>>86 ありがとうございます。他の所で質問したら、ボロクソ言われたのであなたが女神に見えます!
101 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 11:58:50 ID:DOiiWxBw
300系のぞみをいい加減にやめて頂きたい。
102 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 12:24:45 ID:hfAVO/Kh
まあ倒壊の車販弁当が値段の割に…なことに変わりはないが
>>101 N700系が出てくれば徐々に無くなるから、体育座りして待ってろ。
定期では名古屋ひかりだけが300系の博多乗り入れか。
レールスターは15編成中11運用か。新大阪5博多4広島2
105 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 20:42:18 ID:RufMY9XX
106 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 21:04:48 ID:o3gk56wU
スマソ。先に謝っておく。
す〜〜〜〜〜〜っっっごい昔のスレのどこかにはあるネタなんだろうけど
そもそもなんで束と倒壊ってこんなに仲悪いんだ?
まるで協議離婚に失敗して訴訟沙汰になった元夫婦みたいなんだけど。。。
107 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 21:08:00 ID:oP9OQQfg
>>106 バブルの頃、新幹線品川駅を造るところでもめているのは知っているけど、
その後のことは詳しくは知らん。
このスレの流れを見ると、アンチ倒壊が跋扈しているような気もするが。
108 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 21:09:15 ID:SX6UB43g
○○のぞみとか××ひかりって
始発駅、途中停車駅(用事がある駅を含む)、終着駅のどれかに○○や××が含まれてる時に、頭にそれを着けてるんですよね?
例 岡山発東京行きひかりの停車駅に豊橋がある→岡山ひかりor豊橋ひかり
のように
109 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 21:59:16 ID:RufMY9XX
>>108 その例はあまり言わない。
岡山ひかりの場合は別名米原ひかり
新大阪ひかりの場合は別名静岡ひかり
三島にも止まるから三島ひかりとか、
新下関にも止まるから新下関ひかりとは言えない。
110 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:17:20 ID:SX6UB43g
なるほど。
もしよかったら、○○のぞみとか××ひかりとか△△こだまと一般的に呼ばれてるパターンを教えてくれませんか?
知人との待ち合わせで通ぶって「豊橋ひかり」だの「静岡ひかり」と言ってました。orz
>>106 領土問題があるから、最初から仲良くない。
と書くと簡単すぎるんだろうか。
112 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:30:59 ID:RufMY9XX
>>110 東京〜博多→博多のぞみ
東京〜広島(含広島延長型東京33分発,広島40分発岡山のぞみ)→広島のぞみ
東京〜岡山→岡山のぞみ
東京〜姫路→姫路のぞみ
東京〜新大阪→新大阪のぞみ
東京〜岡山(除ひかり415号,ひかり406号)→岡山ひかりor米原ひかり(どちらもよく使う)
東京〜新大阪→新大阪ひかりor静岡ひかり(後者の方が多く使う)
東京〜名古屋→名古屋ひかり
東京〜新大阪→新大阪こだま
東京〜名古屋→名古屋こだま
東京〜浜松(静岡,三島)→浜松(静岡,三島)こだま
名古屋〜博多→多分博多のぞみ(ひかり)
新大阪〜博多→山陽のぞみ、ひかりRS
新大阪〜広島→広島ひかりRS
新大阪〜博多→山陽こだま
こんな感じかな・・・
113 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:35:22 ID:RufMY9XX
つまり東京駅基準だと岡山のぞみの一番列車は9:33発。
114 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:36:18 ID:RufMY9XX
っていうか、今純粋な広島のぞみは存在しない罠。
よって
>>112の2行目の括弧部分は不要。
115 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:44:38 ID:7d1iv2qo
116 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:47:45 ID:RufMY9XX
>>115 そうだった。それがあったよ。本当にスマソ。
のぞみ60号と66号も当てはまるわ。
117 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:49:01 ID:RufMY9XX
岡山〜三原(687A)&三原〜新大阪(622A)→三原こだま
118 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:52:19 ID:DJTJvWUa
>>106 >そもそもなんで束と倒壊ってこんなに仲悪いんだ?
東京駅のホーム番線のつけ方を見ると一目瞭然。
もともと在来線からの続きで14〜19番線が東海道新幹線になっていた。
東北新幹線東京開業当初もその原則が守られ、
在来線ホームと東海道新幹線ホームの間に入った東北新幹線のホームは12・13番線に。
ここまではよかったのだが、束が上越・長野新幹線用ホームを増設した時に、
本来なら番線をずらすのが普通なのに、倒壊が頑として認めなかったため、
仕方なく束新幹線ホームは20〜23番線を名乗ることになり、
東海道新幹線ホームはそのまま14〜19番線といういびつな形になってしまった。
>>110 表現方法としては、米原ひかり(岡山ひかり)、静岡ひかりを基本にして、
例えば「豊橋にも停まる米原ひかり」のような使い方がある。
ただし、米原にも静岡にも停まるひかりがあるので、
この場合は東京06発(静岡ひかり)か36発(米原ひかり)かで使い分ける。
両駅に停車するひかりは数本あるけど、
東京19:36発は米原ひかり(静岡にも停まる米原ひかり)で
20:06発は静岡ひかり(米原にも停まる静岡ひかり)。
これらはパターンダイヤの場合で、
早朝や深夜のパターンから外れた列車では
列車名や列車番号を直接表現する人もいる。
430Aとか433Aなど。
通常は東京基準で行き先+列車名で通じると思うよ。
120 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 23:16:14 ID:iR4G5JrW
>>118 あと、新幹線改札が束と倒壊で別というのもあるぞ。
東北新幹線東京開業時に束は新幹線改札を倒壊と共用にしたかったのだが、
倒壊の猛反対で結局は別改札に。
新幹線は先輩格の倒壊の方がどうしても強いから、
改札といい番線のつけ方といい、束の要望はことごとく倒壊に却下されてしまうんだよな。
東京駅自体は束の管轄だから、束はそれを最大限に利用して、新幹線の表記は
自社の東北・山形・秋田・上越・長野新幹線の方を先に表記し、
東海道・山陽新幹線は後に表記している。
また丸ノ内地下改札とかには東北・山形・秋田・上越・長野新幹線の発車案内しかなく、
東海道・山陽新幹線の発車案内は一切出していない。
これらは束が憎っくき倒壊へ対する仕返しともいえるよな。
121 :
名無し野電車区:2006/04/27(木) 23:24:01 ID:9o0Y+Pp3
ふと思い出したんだが、東北新幹線東京開業当初って
ほとんどの倒壊の窓口で東北・上越新幹線の特急券発売を拒否していたんだよね。
当時の改札内窓口は倒壊がメインで、束はそこを間借りしていたような感じだったから、
数少ない束の窓口は東北・上越新幹線の特急券を買う客でいつも長蛇の列ができていたのを覚えてる。
ちなみに束の窓口では東海道新幹線の特急券も売っていたのに。
いかに倒壊が協調性のない会社ってのがよく分かるよ。
>また丸ノ内地下改札とかには東北・山形・秋田・上越・長野新幹線の発車案内しかなく、
>東海道・山陽新幹線の発車案内は一切出していない。
>これらは束が憎っくき倒壊へ対する仕返しともいえるよな。
どうやったらこういう考えが出るんだ?
単に表示スペースの都合だろ。
124 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 00:20:32 ID:ZdOcZ+co
>>122 東京駅はあくまでJR東日本の管理駅なんだから、
スペースの都合があるんなら自社の路線を優先するのが当たり前だろ。
他社の路線なんてはっきり言ってどうでもいいんだよ。
125 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 00:25:09 ID:IhmB7J66
>>119 別サイトにあったんですが
岡山行きのひかり;ひぞみ
新大阪行きのひかり;ひだま
とも呼ぶそうだ。
126 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 00:26:12 ID:IhmB7J66
>>119 別サイトにあったんですが
岡山行きのひかり;ひぞみ
新大阪行きのひかり;ひだま
とも呼ぶそうだ。
127 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 00:28:04 ID:4f+Rwp9H
>>122 丸ノ内地下改札ならもう一つくらい発車案内をつけられるスペースはあるだろ。
もしどうしてもスペースの都合があって発車案内の数を増やせないにしても、
総武線が快速と特急を分離表示しているんだから、それを一括表示すれば一つ空く。
それをやらないんだから、やっぱり倒壊への当てつけとともに
他社の路線なんてはっきり言ってどうでもいいって考えなんじゃないのか?
128 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 00:35:27 ID:bXh3gBsf
他社との協調性がない倒壊のせいで、束と酉は大迷惑。
良し悪し別として、東海はJR各社の中で国家日の丸体質が一番染み込んだ会社だと思う。
他社との協力による利益より面子を重んじる縦割り体質とか。
130 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 00:57:01 ID:UKhCMeFn
>>125 それは荒れる原因となるのでスルーさせてください。
131 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 01:22:40 ID:lYtoHweT
都内や大阪市内の駅をことごとく他社の領域にされている東海カワイソス。
自社エリアだったら思う存分新幹線のアピールを出来るのに・・・
都内のJR駅では東北方面のポスターしか見ないからな。。。
132 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 01:25:06 ID:3nwkDKZk
>>131 関東では「そうだ、京都行こう」が浸透していますが。
133 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 01:43:41 ID:5IvVjODO
>>127 東海道新幹線の列車管理の情報を、
延々と丸の内までケーブルで引く手間って考えた?
表示面の場所取りは簡単だけど、それを表示させるシステムをどう処理するのかを考えると
現実が見えてくると思う。利用者不在だとは思うが、会社だからコストは重要。
134 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 02:03:33 ID:+Cfwy415
東京駅は、八重洲側コンコースはJR東海の領域じゃないの?
案内表示のフォーマットがJR名古屋駅にあるのと変わらんのだけど。
JR東海がけっこうお役所体質なのはそうかもしれない。
それでもこの会社は、大学生の就職したい企業ランキングで常に上位。
JR各社ってか鉄道業界の中では常にトップ。
年収も30代後半で1000万円はもらえるし。
135 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 02:37:50 ID:rlsvhGZW
>>134 お役所体質だから、就職したい企業ランキングで上位だとも言える。
136 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 02:54:32 ID:nkPnBygX
そんなに儲かってるんなら、高山線の北から先、北陸の在来線西から買い取って
営業してくれ。
>>136
北陸線が倒壊のエリアになると、特急のグリーン車が4列シートになってしまうかも。
それと、北陸新幹線が開業した場合、仲の悪い束との乗り継ぎとなってしまう。
138 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 03:08:55 ID:nkPnBygX
3セク化で単価の高い運賃、3セク接続駅を跨る利用で初乗り料金二重取り。
北陸民の地元の脚にとって死刑宣告に等しい。マジ勘弁。
139 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 07:20:19 ID:KZENDJaZ
>>134 >それでもこの会社は、大学生の就職したい企業ランキングで常に上位。
>JR各社ってか鉄道業界の中では常にトップ。
三大都市圏を結ぶ超高速鉄道・新幹線が事業のほとんどを占めているため、
鉄道会社というより航空会社に近い存在と捉えられているようだ。
>>137 >北陸線が倒壊のエリアになると
日本の鉄道貨物輸送網も(ry
仲の悪さは採用でもあるかも。
総合職ではお互い取ったり取られたりなのだとか。
先に東が内定を出したあとに、そのあと東海が内定出して、結局その学生は東海に・・・
ということが結構あるみたいです。
その逆もあるでしょう。
142 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 15:49:24 ID:CacCt3JK
>>131 倒壊の関東・関西でのアピールはTVCMが中心。
143 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 16:20:58 ID:GQ/+BPXd
>>122 >>127 何年か前にわかしおの東京到着前の乗り換え案内で「東海道山陽新幹線、新大阪、岡山、広島、博多方面は…」なんて放送した車掌が居た。ネタではなく実話。名古屋や京都を無視するのも凄い話で余程束は倒壊が憎くて酉贔屓かと思ったw
144 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 16:21:52 ID:fdufUKC9
ひかり 419号にやーさんが乗っている。
前も出くわしたし、多いのか?
>>143 名古屋と京都は説明不要なくらいの知名度だからなw
ってこの話は前にもあったな。
146 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 22:59:59 ID:Ru8HIDru
147 :
名無し野電車区:2006/04/28(金) 23:07:47 ID:0NuGy8Oh
>>139 ある意味スカイマークに通じる部分もある。
148 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 01:24:39 ID:eJ8EXXU3
自分勝手なのは大いに結構であるが、であるなら98年の追加負担は断固蹴ってほしかった
149 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 01:36:10 ID:hiB/ko9n
JR東海、自費3000億円でリニア実験線延長だってさ。
建設本気モードまであと一息ってとこだな。
150 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 01:38:11 ID:hiB/ko9n
リニアの実験区間を延伸、2012年度完成目指す
JR東海は27日、実用化を目指し走行試験を進めているリニアモーターカーの実験区間を、
現在の先行区間(山梨県都留市―大月市、18・4キロ・メートル)から、
当初計画されていた一般区間(同県笛吹市―上野原市、42・8キロ・メートル)に延伸すると正式に発表した。
車両数を増やすなど実用化に向けた実験を本格化させる狙いだ。
未着工区間(24・4キロ・メートル)の工事は来年度に着工し、
2012年度の完成を目指す。3000億円以上の事業費は同社が全額負担する
リニアモーターカーは1997年4月に走行試験が始まり、03年12月に最高時速581・7キロ・メートルを記録した。
2005年3月には、国交省の実用技術評価委員会が、実用化の基盤技術が確立されたと報告している。
同社は車両編成を現在の3〜5両から実際の運行に近い数まで増やし、
車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
中村満取締役総合企画本部長は27日、「試験開始から10年目を迎え、技術は格段に進歩した」と述べ、
国などと協議した上で、今秋をメドに実験計画や施設の建設計画をまとめる方針を示した。
3000億有ったら、N700が1000両は買えないか?
152 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 01:54:10 ID:hiB/ko9n
153 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 02:54:01 ID:J0/4HbiG
ひかりで700系運用ってあるの?
今日乗るんだー。
>>153 300系が大多数だけど、
ひかりレールスターなら全車700系。
700系のこだまもある。
156 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 04:07:41 ID:Whe2h/sk
>>150 3000億もあるんだったら、さっさと旧国鉄の負債返済して新幹線値下げしてくれ。
157 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 06:46:30 ID:uRK40l2H
>>150 3000億もあるんだったら、新幹線を一部複々線化するとかしたほうがいいのでは
それにしても、営業運転するためには都心部に乗り入れるわけだが用地買収という問題が...
のぞみ100号13号車洋式トイレからカキコ。
座敷の座面が若干低いのは気のせい?
159 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 06:54:25 ID:SXCt7iAA
>>143 以前漏れが聞いた総武快速の東京到着前の乗り換え案内
「ご乗車ありがとうございました。間もなく東京、東京です。
東北・山形・秋田・上越・長野新幹線、中央線、山手線、京浜東北線、
東海道線、京葉線と地下鉄丸ノ内線、東海道・山陽新幹線はお乗り換えです。(以下略)」
いくら他社とはいえ、地下鉄以下の扱いとはwww
さすが倒壊憎しの束の車掌だけあるよ。
>>157 新幹線を複々線化するのは、輸送力増強では最適だが
災害対策という面では最適ではないな。
複々線だと、大地震が来て構造物に被害が出た場合は一気に不通だからな。
161 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 09:19:44 ID:NCBHeT0c
>>159 いずれ東海道山陽新幹線でなく「山陽・東海道新幹線」などと放送する車掌が出てきたりしてw
162 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 09:46:45 ID:g5lliiuM
>>147 某地方路線開設当時、地元財界から出資を募っておきながら、採算に合わなければさっさと撤退。
規制緩和の寵児も、今やなりふり構わぬコスト削減に走り、日本版バリ(ry
まるで倒壊と酉を合わせたようなものだ。
倒壊も本社機能の東京全面移転は時間の問題か?
鹿児島のことかー
164 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 11:40:43 ID:pDYPeeWq
東海が殿様商売になったり、接客態度が悪くなったり、他社と縄張り争いのような
行動をするようになったのは、は、葛西氏が副社長になった90年頃からかな?
須田氏主導だった89年までは(96年まで社長だったが主導権は徐々に葛西へ移っていた)、
確かに東との若干の対立はあったもののここまで醜くはなかったと思うのだが。
やはり両者の経歴の差か?
国鉄時代は、
須田=大部分が営業系。課長だった期間が長かった。旅客局長等を経て最後は常務理事。
良くも悪くも今日に至る営業面での基礎を作った。JR東海の初代社長となったのも
名古屋鉄道管理局で総務部長や局長をやってたからだろうか。
また、「そうだ、京都、行こう」は彼が京都出身であることも関係があるのかな?
葛西=労務・総務畑の官僚。営業に拘わった事は殆どない。
静岡鉄道管理局時代に相当組合と遣り合ったらしいが。東京出身。
現在の松本氏は両氏と比較すると「中間派」という感じがする。
165 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 11:58:56 ID:empxXK9Y
>>164 >「そうだ、京都、行こう」は彼が京都出身であることも関係があるのかな?
yes。
お父様は高名な画家でした。
明らかに社風が殺伐化したのは、のぞみ毎時運転が開始された93年。
それ以前は東海道でもマターリ旅(新幹線グルメ、0系こだま指定席の2&2シートなど)ができたのに…。
>>165 93年はまだ殺伐とはしてなかったと思う。
この傾向が強くなったのが、阪神大震災後。
ハード面では新幹線車両の編成の統一化を進め、
ソフト面ではお役所的な施策が目立つようになった。
167 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 13:26:10 ID:XGObjGUJ
>>166 >93年はまだ殺伐とはしてなかったと思う。
前年まで続いていたクリスマスエクスプレスのCMがなくなったのもこの年。
(その後ミレニアム企画として2000年限定で復活)
その頃から倒壊のCMはビジネスマンにターゲットを絞った味気ないものが主力に。
これに対抗するかのように、全く雰囲気の違うCM(石坂浩二出演)を全国放送枠でも流していた酉。
新幹線に対する両社の考えの違いがCMからもうかがえた。
168 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 13:54:52 ID:GwuJsnqx
フリーゲージトレインの実用化後、山陽新幹線は大幅に活性化し、
JR西日本の地方幹線も近代化改良をしやすくなります。
○新大阪〜相生〜(智頭急行線)〜鳥取・倉吉
○新大阪〜岡山〜米子〜松江〜出雲市
○新大阪〜岡山〜高松
○新大阪〜岡山〜新居浜〜松山
○新大阪〜岡山〜琴平〜高知
○新大阪〜小倉〜別府・大分→さらに佐伯or由布院
○新大阪〜博多〜佐賀〜長崎
これによるメリット
○大阪圏⇔西日本の地方都市間の移動需要をほぼ網羅できる
○山陽新幹線を使えばどこにでも行けるというイメージの創生
○地方幹線に大都市直結感を付加することによる宣伝効果アップ
○導入路線の沿線自治体からの援助による線路改良をしやすくなる
○ミニ新幹線化は在来線の抜本的リニューアル(山之内秀一郎JR東元会長)
これによるデメリット
○ダイヤの複雑化のみ
これは(山陽新幹線のためではないが)JR東海の新大阪駅改良と、
山陽新幹線内でのデジタルATC導入、フリーゲージトレインと
ひかりRSとの併結運用などで解決することは可能。
169 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 14:23:05 ID:eyR9Ha8N
170 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 20:06:01 ID:W7t5JwwN
300系のセミアクティブ改造って本当にやってるのかな。
昨日ひかりに乗ったけど、行きも帰りも激しく揺れた。
改造が遅々として進まないのか、
それとも改造をしてもほとんど効果がないのか。
171 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 21:45:01 ID:rmxaZjKG
火災は鉄道界のネオコンだからね
漏れは3000億ならN700でさっさと300系全廃と逝ってほしいところだけどw
>>156 「旧国鉄の債務」は随時繰り上げ返済してるようなんだけど。
新幹線の料金に響きそうな東海道新幹線買い取り代は、利払いを含めて使い道
が決まってるんで。
整備新幹線や鉄道高速化、バリアフリー、乗換え改善等々の事業の原資なので
簡単に繰り上げを認めないんじゃないかと。
最初は鉄道整備基金って言ってたけど、名前が変わったんだっけか?
173 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 21:52:45 ID:UhZEe7KH
>>159 酉と倒壊は新幹線の好調で、仲が悪くないとか
>>170 早期廃車予定のは最初から改造しないみたいだしね。
先月、新ATCの乗り試しでひかりやこだまばかり何本も乗ったとき、一桁の
編成がひかりにもこだまにもまんべんなく入っていた。
175 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 21:54:28 ID:rmxaZjKG
経緯からして国家補助はあてにならないから
インフラのために内部留保を取ること自体はやむを得ないよ。
>>168 >○ダイヤの複雑化のみ
これがある意味最大の問題。
そこであげている区間に直流電化or非電化区間があるがどうするのか?
177 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 22:37:08 ID:+C2H7xIq
>>173 既に何度かドンパチやってる。
最も酷かったのは、'90年代前半(グランドひかり問題発生〜阪神大震災)の第一次壊酉戦争。
新大阪での全列車系統分断もまことしやかにささやかれた。
178 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 22:38:16 ID:oYIl9yZF
あぼ
>>177 後に100系廃車のピッチとかで「倒壊ゆとり無さ過ぎ」の議論を生むが、先に
個室無くしたのは酉だったんだよな。先に食堂車を無くしたのが倒壊で。
東海道・山陽新幹線の季節列車で沢山走っているのぞみの停車駅はいつも東京、品川、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、新山口、小倉、博多ばっかりだな。
季節列車はもうのぞみからひかりでいいんと違うか。
上の停車駅に加えて、熱海・三島・静岡・浜松・豊橋・姫路・福山・新下関にも一部止めたらいいんと違うか。(福山は速達レールスターが止まるから通過でもいいけど)
181 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 23:47:47 ID:cuDtCz92
>>179 >先に
>個室無くしたのは酉だったんだよな。
その代わりに設置されたV編成階下の2&2指定席、庶民にも贅沢な時間を提供していた。
182 :
名無し野電車区:2006/04/29(土) 23:55:09 ID:DiY7w167
酉にゆとりがないといわれる倒壊って
こわ...
酉じゃなく、ヲタの評価だろ。
184 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 00:23:31 ID:oF0FRCqn
ゴールデンウイーク初日の混み具合どうだった?
185 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 00:45:07 ID:kXk2izF0
それ以前に、オタは
「東海道新幹線はビジネスのための路線」ってことを今ひとつ分かってないのが多い。
1日37万人の東海道新幹線利用者のうち、実に7割もの割合がビジネス利用だぞ。
日本の経済を動かすビジネスマン達の東名阪3大都市間の高速移動を助けるのが、JR東海。
東海道・山陽新幹線は他の新幹線と一緒にするべきじゃないと思うんだけどな。
東北・上越や九州とは役割が全然違うんだし。
>>185 と、良く倒壊のシンパは言うね
そのビジネスマンしている1人だが、狭狭キツキツなのは頼んだ憶えはないぞ
100系の頃が一番ゆとりを感じていたけどねぇ
グランドひかりだって、その階下普通席は常に争奪戦だったし
各種サービスも取捨選択ができる幅がある、という方が良いに決まってると思うけどね
今はただ右から左に人を運ぶハコに成り下がってるからなぁ
そのいつも使ってるサラリーマンがゆとりを望んでるんだよねぇ。
>>186 100系が桶なら、狭くなってないけど?
天井高すら上がっている。
小さくなったのは外観上のみ。あと、窓かw
2列ずつの大窓は、前の列に当たると間柱が太くてハズレなんだよな。
ある掲示板でグリーン車のパーサーに記念写真に一緒に写ってくれるよう頼んだら
断られて怒ったやつが投稿してた。
確かに九州や北海道の客室乗務員とは雰囲気が違うから、
俺はめったにパーサーに頼みごとはしないのだが、
記念写真、頼んだほうが悪いのかな?それとも断るほうがおかしいのかな?
>>185-187 でも要望の全てを叶えられるわけでもないわけで
「直前に乗車変更が必要になったのに×大杉でどうしようorz」
と言う状況になるよりはキツキツ座席のほうがまだマシだという話だろうよ。
「直前の乗車便変更」や「予定がずれても自由席に飛び乗って座れる」というのは
航空便と比較した場合でも非常に重要なポイントになるからね。
>>185 ただ山陽はむしろ東北上越に近いとおもうよ。
高速バスに客を奪われるという事態なんだからw
倒壊に付き会わされて酉は損をしている面がある。
「お付き合いののぞみ運用」以外のRSなどをさらに充実させて
新大阪以西は独自路線を歩んだほうがさらに集客できると思うが。
東北・上越は通勤に使うのが多いので、悩みのタネだそうな。
ビジネス客は東京-仙台しかいないし。
倒壊と酉の収入差が激しいので、酉:客呼び込み、倒壊:客詰め込みで方針が
異なるせいか結構ギスギスしている。
(倒壊利用客が酉の客数を稼いでる部分も大きいので対決はできないみたい)
193 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 06:32:05 ID:IDNkHKwm
現役の新幹線で狭いと感じるのはMAXの自由席だけだと思うが
194 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 06:35:36 ID:aCjeK21q
と言うよりも、あの3列シート自体が狭く感じるんだが東海道新幹線。
195 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 07:41:01 ID:6HhXGpO6
以前は東の新幹線ばかり乗っていた漏れからすると、東海道新幹線の座席は
E2やE3と比べるとかなり広く感じるのだが気のせいか?
196 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 08:19:16 ID:Ec/Eu0w/
>>176 最大の問題だけど、JR西日本にとって山陽新幹線の稼働率を
もっと引き上げるしか生きる道は無いので、フリーゲージ導入は
避けられない問題。”やくも”に新型振り子車を入れないのも、
フリーゲージの実用化を待っているからでしょうね。
フリーゲージは、交直流対応なので電化区間なら無問題。
非電化区間の智頭急行線と土讃線は、前者は当初から電化対応で
設計されているからやろうと思えば電化可能。後者はどの程度
高知県が援助してくれるかに成否がかかっていると思う。
>>195 300系や700系の普通車はE2やE3よりも前後6センチ広い。
E2の3列席はデフォだとリクライニングが前のめりなので狭く見えるね。
それに東海道のB席はD・E席なみの幅もあるし。E2も広いのかな?
意外と知らない香具師もいるけど、B席の幅を拡大したのは100系G16編成以降から。
フリーゲージの問題点として、アプローチ線をどう持ってくるかもあるんじゃない?
199 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 08:41:00 ID:Ec/Eu0w/
>>198 確かにそうですね。そう考えると、新大阪〜鳥取間は、アプローチ線を
造ってまでフリーゲージ化する必要は無いかな。他社線経由だからね。
200 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 09:13:41 ID:s5Jz0Bm/
>>190 >山陽はむしろ東北上越に近いとおもうよ。
どちらにしても「ローカル新幹線」ですな。
特に束の新幹線、昔の多層建て急行を想起させるミニとの併結列車など、新幹線の姿を借りながら、
実態は新幹線ではないように見える。むしろ「束幹線」とでも呼んだ方がスッキリする。
>>197 「束幹線」は寒冷地対応設備にスペースを取られる分、定員確保のためには座席の間隔を
詰めねばならないという事情がある。
車内で買える弁当の味なら「束幹線」の方が上だが。
201 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 09:32:20 ID:wFEwP5Dx
束厨とアンチ倒壊のすくつかよここは。
需要が自社完結じゃないから山陽は難しいね
広島・岡山−東京>博多・小倉−新大阪
しかもこだまも含めてほぼ全区間高速バスor航空機との競合だし
>>201 N700系の営業開始を楽しみにしてマスヨ?
客の扱い方が違うなぁ、って。それだけ。
>>186 と、「バブルひかり」を懐かしんでいるようですね。
>>190 「稼ぐ」ならRSをのぞみで運転するのが一番いいと思う。
博多口のひかりは廃止で
205 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 11:25:09 ID:1C4VszJT
豪華快適を望むのは至極真っ当なはなしだし
206 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 13:47:41 ID:CJA0M0Ht
>>204 山陽から博多へ行くんだったら
のぞみよりRSの方がいいけどな。
実際にRSの方が人気あるし。
>>204-205 上ですぐに突っ込まれていたけど、100系の方が広かったとか、記憶の書き換え
が起きているのはどうかと思う。
乗り味が違ったのは確かだけどね。300系の時点の技術では、軽量化達成のために
いろいろ捨てた感じ。
>>200 沿線人口が少ないのと、新幹線の志向性が単一的という点でも似てるな。>山陽と東北上越
高速バスが立派な競争相手になってしまうというのは、高速道路の通行量が大した事ないのと(もちろん関越や東北自動車道は、首都圏に入れば渋滞するが)、新幹線駅の立地条件がバスターミナルに比べて弱い(例えば広島)っていうのもあるかも知れない。
例えば東京〜大阪を高速バス使うメリットって(特にクリスタルがらみは)圧倒的な安さであって、スピードじゃ全く比較にならんしな。
あと、東海道新幹線は必ずしも志向性が単一的ではないというのもある(例えば東京〜静岡県下よりも名古屋〜大阪の方が圧倒的に輸送需要は大きい)。
東京-新大阪、ノンストップなら所要時間はどれぐらいですか?
210 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 14:49:45 ID:CJA0M0Ht
211 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 16:02:22 ID:MsZPabNf
廃車となる300系を使ってコンセプトカーをつくってほしい
新しいサービスとか新たなシートとか、斬新なことを試みてほしい
212 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 16:38:11 ID:VvzQl4Xn
>>204 >「稼ぐ」ならRSをのぞみで運転するのが一番いいと思う。
>博多口のひかりは廃止で
つ
>>208 その他、福岡空港(市街地至近)の存在も山陽新幹線を価格競争に追い込ませた。
300系廃止ってマジ?
ということはこだまが700系になるってこと?
山陽に限れば「800系」という手もある>こだま
>>212 2往復の速達RSで動向を調査してたりして。
もし好評なら増発。
でも「のぞみ」にする必要もないでしょ。
>>213 マジというか、自然にそうなる。
編成の定員を維持して、4列でちょっと高い席と、6列でちょっと安い席に分けたら、
ここの人は満足するんだろうかね。サービスの多様化ってことで。
俺は反対だがな。会社は6列乗れって言うだろうから。
217 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 18:59:03 ID:YlYAH027
せめてこだま使った商品充実させたら山陽区間は
どうせガラガラなら普通券+500円で乗れる往復券作るとか
ぷらっとこだま山陽版とか
218 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 19:03:36 ID:YlYAH027
品川発着後すぐにアイスゲッツ、いつ食えるかな
N700系は普通にのぞみ優先で使われるんだろうな。
でも加速性能が今までと違うからこだまに使うのも充分有りな気もする。
特に山陽のこだまなら0系および100系置き換えでN700入れたほうが
いいんじゃないの?
>>220 300系の性能でも十分に早いけどね。岡山行きひかり、退避の無い駅間の
運転時間が0系こだまと全然違う。相生〜岡山で16分対20分とか。
以前、姫路こだまが100系限定運用した時に18分くらいで走っては居たけど。
で、山陽こだまの場合逃げ切れずに退避駅が手前に来て、わざとゆっくり走った
挙げ句に8分停車とか有るから。所要時間はその時、その時ののぞみやレールスター
のダイヤ構成次第になってしまう。300系以上になればもう1駅逃げ切れるとこ
ろが多いのは確かだが、新車入れるのも無駄な気がする。
222 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 22:12:06 ID:dGv6eT+S
>>213 N700が入れば当然廃車はでる。
いずれは700系もこだま運用につくだろうね。
旧型車っで、
のぞみ→ひかり→こだま→廃車
が流れなのかな?
224 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 23:21:40 ID:BmLZcWso
>>223 そのうち500系も…。ないか。
500系G車今日乗ってきました。
新大阪→東京なので300`体験できず残念。
やっぱし乗り心地で言うと700系の方が良いの?
225 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 23:23:47 ID:0NV3EA2K
>>224 バカだな。少しはひねくれて新大阪→新横浜で降りるとかしろよ!単細胞。
226 :
名無し野電車区:2006/04/30(日) 23:32:13 ID:fXOgT0Wi
227 :
名無し野電車区:2006/05/01(月) 00:07:04 ID:pw4aaKLE
>>224 おれは全然違うと思う。乗り心地は700が上。
229 :
名無し野電車区:2006/05/01(月) 01:10:33 ID:J+r/HpQd
>>224 椅子と雰囲気は500系が優
乗り心地は700系かと
700系も、初期車と後期車を比べると、かなり座り心地に差があるなぁ。
初期車のシートはヘタリが感じられる(座った時に座面が沈み込む感覚?)が、
後期車はまだまだ沈み込む感覚もなくて快適だなぁ〜、って個人的には思う。
231 :
名無し野電車区:2006/05/01(月) 09:33:45 ID:wZ2DwO9+
フリーゲージトレインは酉が乗り気だが、倒壊が反対してるからな。
今のところ、大阪方の基地は倒壊所有の鳥飼しかないし。
もし伊丹が廃港になった時、跡地の一部に、酉が独自に車両基地を造ったら、
酉も倒壊に気兼ねすることなく、独自性がもっと発揮できると思うけどな。
>>231 大阪側にもどこかにゲージ変換装置を設けて大阪や京都に乗り入れる手もあるんじゃないかな。
とにかく在来線に下りれば鳥飼は気にせず、どうにでも出来そう。
新下関と新八代に軌間変換があるから、新大阪〜鹿児島中央まで新幹線+鹿児島本線で
かっ飛ばしてほすい。
>>232 それができるとしたら宮原へ分岐する辺りかな。あそこら辺が
確かJR神戸線と新幹線が最も近づくところだな。
あとは大穴でJR宝塚線の猪名寺辺りかな。
>>234 宮原分岐地点にできればベストだろうね。
でもあの辺、在来線の上に阪神高速池田線が通っていて、その上を新幹線が跨いでいるので大変かも。
宮操の敷地内に作れば安上がりかな。
この場合、ゲージ変換した後一旦新大阪方面から東海道線に入り大阪停車。
その後、塚本を通過して宮原方面に入り貨物線に移って京都へ向かえばよさそう。
新大阪は2回もをかすめながら停車しないんだけど^^;
宮様ご夫妻、本日奈良入り
明日帰京
のぞみ早特往復きっぷって、その列車に間に合えば
途中の新神戸とかからから乗れるんですか?
今まさにそれをしようとしているが、できるらしい。
とりあえず改札は通れた。京都駅。
新大阪〜名古屋のひかり早特で京都から乗る人間は多そう。
ということは、岡山ののぞみ早特をつかって姫路や新神戸で乗るのが
のぞみに乗る安い手段というわけだな。
今度やってみよう
242 :
名無し野電車区:2006/05/02(火) 21:12:19 ID:gy8qALrw
スターフライヤーの北九州〜東京線の搭乗率が低下したらしい。
4月の航空便は概してそんなものらしい
245 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 00:52:59 ID:1j6zMcx9
(・○・)______東_海_道_新_幹_線__________
____こ_の_鉄_道_は_日_本_国_民_の_叡_智____
____と_努_力_に_よ_っ_て_完_成_さ_れ_た____
246 :
95826:2006/05/03(水) 01:52:22 ID:fsw3iphD
来週九州出張。高崎線熊谷→熊本。行くよ新幹線で。多分帰りも。
端っこの席にACコンセントついてるのって700系の西車両?500系も
ついてんの?だれか教えて!
247 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 02:10:28 ID:t6mSZMCA
鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東上
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京野
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●→
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→
品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
←●━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●
←●●●━━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━●━●━●●
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
248 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 09:18:09 ID:+mt2jmjx
100系時代の新幹線は2階建てで個性があって面白かったが
ここ数年の東海道新幹線は面白みがなくなったね
249 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 09:52:47 ID:muRy9sLf
コンセントはC25〜60 B1〜14・E1〜16のみ4〜8号車 ほかは車端席にあります
>>246 このスレのテンプレ見てB編成使用列車を選んで乗るといいよ。
251 :
95826:2006/05/03(水) 11:01:08 ID:RXWis4kh
>>249 250
サンクス
でも〜。良く分からず。ごめん。C25〜60って編成のことですか?
この編成の4〜8号車にのれば全席にコンセントがあるってことですか?
スイマセン、、、テンプレってなんでしょう。
すいません、、教えて下さいまし。
252 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 11:24:02 ID:gXSWP6o9
どの編成も車端席じゃなかったっけか?>コンセント
>>251 書き込みはスレの先頭でローカルルール等をチェックしてからでお願いしまつ。
>>252 N700系で窓下の壁と、グリーンには席ごとにも付くって話だよね。
それより
>>249の文を辻褄が合うように分解すると、
・C25〜60 B1〜14は車端席
・E1〜16のみ4〜8号車と他の車端席
と言いたいのかな?とも思えるけど。レールスターの4〜8号車では車端席を
ビジネスシートとして分けて予約を受けて居るというだけの話だよね。
てなわけで結局客用コンセント付きのどの編成でも車端席には違いは無いと。
B編成は15本なかった?
256 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 16:20:46 ID:zeYQ9ZSs
13本じゃなかったか?
B14つくったよ。まだキレイ★
258 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 18:03:48 ID:4AxQgnlN
広島〜東京 はじめてのぞみ乗ってるけど4時間は意外に苦じゃないね
飛行機が
260 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 18:58:33 ID:hFV0izSI
下りは名古屋〜岡山各停の岡山ひかりでさえ大混雑w
261 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 18:59:48 ID:hFV0izSI
東京〜名古屋じゃないよ
名古屋〜岡山が大混雑ww
262 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 19:05:31 ID:vfSnaJcE
263 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 19:26:05 ID:X8Ju2nJk
山陽こだまも大混雑ww
264 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 20:12:03 ID:muRy9sLf
Eヘセの1〜3号車はなかったよ テーブルも小さいし
>>263 岡山ぐらいまでだったら、座れるこだまでマターリがいいかもw
266 :
95826:2006/05/03(水) 20:43:44 ID:UajHPuTl
みなさま。お手数お掛けしました。わかりました。B編成 車端席のります。
九州までの新幹線は長崎に続いて2回目。前回は500系。今度は700系ですぜ。
オレは東海道めったに乗れないから楽しみです。
267 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 22:15:44 ID:jT+xhCyN
普通車でも2&2シート?
268 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 22:25:46 ID:564TBjuj
先日初めて500系に乗りました。やっぱカッコいい。
シャープな先頭車両、シックなグレーの配色。
これじゃ「あっかんベー」をしているような700系なんか
格好悪い。もっと500系を増発してくれ。
269 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 22:45:50 ID:GGj9vxBJ
500系は1号車と16号車の乗車口が1箇所しかなく大変困ります
500系の製造は残念ながら
==== 糸冬 了 ====
しますたOTL
271 :
95826:2006/05/03(水) 22:59:22 ID:k80Ra+NT
>>268 同意。500系いいっす。700系に比べると室内にちょっとした圧迫感が
あるけど、あの落ち着いた内装はそれを感じさせないね。と
アマチュアの意見です。
>>271 300系と700系に慣れているせいなのか
500系に乗ると窓が遠く感じます。
速度感を弱めて乗客に速度による恐怖感を緩和するためかな?
DIMEだったかな?
500と700の座り心地を比較してる記事。
圧力分布画像とかも使ってた。
274 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 23:51:25 ID:MrvDWJQT
500はどちらかといえば日本人好みではないかも。
車内の広さに異様な拘りを持ってるし。事実日本でRV車が売れる理由
にも通じるし。
逆に日本人より大柄な欧州民族はそんなに広さには拘らないようだし。
275 :
名無し野電車区:2006/05/03(水) 23:57:18 ID:uzqScPnM
東海道新幹線が唯一、
我らが東北・上越・長野新幹線より素晴らしいのは、
車内FMラジオがあることだな。
なかでも第2ch「JRサウンド夢紀行(76.6MHz)」がいいな。
新横浜付近でコミュニティFMと混信して雑音が入るのが欠点だけど。
もっと出入り口や座席テーブルでもお知らせしたほうがいいのに?
>>275 >東海道新幹線が唯一、
>我らが東北・上越・長野新幹線より素晴らしいのは、
ほお。
通常の束新幹線指定席特急料金が、のぞみ利用の場合の東海道新幹線料金より高いのも、束新幹線の優れた点なんですね。
面白い考えをお持ちのようです。
277 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 00:25:54 ID:T90fkbhg
500系ってたまに乗ると凄く嬉しいんだよね。ワクワクしちゃう。
ただ、しょっちゅう新幹線に乗ってると、700系の方が乗っててラクに感じる。
278 :
95826:2006/05/04(木) 01:31:01 ID:2nxarcCJ
>>277 そうなんですよ。500系ってそんなカンジ。普通車なのに変なグリーンに
乗るよりわくわく。
>>276 そうなんですか。東のほうが特別料金の`単価が高いってことですね。
知りませんでした。調べよ。
280 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 07:11:16 ID:GmPy9lHo
>>271 >落ち着いた内装
その魅力が発揮されるのは夜
>>276 割引きっぷの充実度なら束>>>(越えられない壁)>>>倒壊
281 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 07:30:54 ID:NOS1+nfl
名古屋始発の東京行きこだまってGWのこの時期でも自由席に確実に座って行ける
って本当?
もう酉は内装にあんまり金かけられないだろうね。
283 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 11:49:13 ID:qWi5B72D
テレビ東京で台湾新幹線スペシャル放送中。
300km/h試験の時の運転担当者は元西日本の運転士だ。
500系の300km/h試験も担当。
284 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 12:03:52 ID:HKTwq9Zu
>>283 やはり、番組の最後のテロップで西日本の名前はあったが、東海の名前はなかった。
全く、このプロジェクトから手をひいたのね。
>>281 途中から混みますですよ。んでも、ひかりのぞみの
混雑よりは楽ですけどね
286 :
束ゴミ ◆YZcp3aHrXw :2006/05/04(木) 16:50:28 ID:qNw9oD+Z
>>275 車両がかっこいい(束は不細工車両)
停車駅別の種別のほうがいい(行き先別で分類するメリット0)
超速達種別「のぞみ」の存在(束ゴミはいくら速くともはやて止まり)
外人にも有名(京都行こう効果抜群、束は観光都市がないゴミ沿線)
速い(束は300`運転すらしていないのにいばるな)
、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
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|::::::', /::/ __l^l_ ';:', ( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
|::::::::ヽ. /::/ 「r─ュ |. ';:ヽ ;゜+° ′、:::::. :::
>>286 (,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´
l:::::::::::::`::::;' |.| l | l::::ヽ `:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
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ヽ::::::::::l | ( ̄:`:::-、l:::::::::',
`7:::::! └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
l:::::| `丶、 _:::::::ノ
|:::::| |:l
>>284 もしも倒壊が関わっていたなら例のごとく500系は無視されていただろ。
289 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 19:25:14 ID:S7FDtOgR
去年台湾に行ったとき、バスの車窓から
建設中の新幹線の線路をあちらこちらで
見ることができた。現地ガイドの話では、
トンネルが多くて工期が遅れているとの事。
台湾新幹線は無事に出発進行出来るのかな?
290 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 19:58:50 ID:1+SVQj7I
日本のSHINKANSEN=東海道新幹線のイメージだからな。山陽新幹線
は大阪で繋がっているのが幸いした。東北はどうしても昔ながらの出稼ぎ的な
古臭さを感じさせる(現代でも)点が、脱東京を図れないゆえんだろう
いま、のぞみ153車内より実況。
C9編成でせっかく1A席ズザーしたのに電源なし。
予備の電池でカキコ。
292 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 20:50:02 ID:rYsIqBZM
293 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 20:52:32 ID:drBNkloC
2010年代には行き先別で愛称を付ける必要があると思うが。
295 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 23:01:41 ID:nEo+R08x
>>294 名古屋行き…ういろう号
新大阪行き…たこやき号
岡山行き…祭り寿司号
広島行き…もみじ号
博多行き…めんたい号
296 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 23:04:33 ID:wmeloeeX
東京行き・・・いしはら号
三島行き・・・わきみず号
静岡行き・・・おちゃっぱ号
浜松行き・・・うなぎ号
岡山行き、もう少しシンプルなネーミングない?
例えば「のぞみ 岡山」でどこに行くかわからん香具師は
行き先別に名前を付けてもどこ行きなのか理解できないはずだ。
299 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 23:31:42 ID:GP1xp3aL
>294
東京行き=徳川号
三島行き=関所号
静岡行き=駿河号
浜松行き=ブラジル号
名古屋行き=金しゃち号
新大阪行き=秀吉号
姫路行き=羅門号
岡山行き=せとうち号
広島行き=しまなみ号
新下関行き=ふぐ号
小倉行き=八幡号
博多行き=アジア号
南博多行き=おまけ号
300 :
名無し野電車区:2006/05/04(木) 23:33:36 ID:VDbpIguV
今日、300km/h体験のため、どんたくからの帰りで、
博多→東京500系乗った。疲れた・・・_| ̄|○
・実は300km/hって、そう大差を感じない。
・でも山陽→東海道区間で、遅く感じるようになる。
・700系の乗り心地に慣れてるせいか、細かい揺れが気になる。
・乗ってしまうと、実はカッコイイ外観が見えないという罠
・すれ違う300・700系に「俺500系乗ってんだぜ!」って
心の中で自慢したくなる。
俺的にはもう満足、次回からは700系に乗ります。
今度は新大阪からレールスター指定席乗ろう。以上チラシの裏でした。
302 :
275:2006/05/04(木) 23:46:55 ID:UKmaC9Sd
>>286 >車両がかっこいい(束は不細工車両)
300・700こそ不細工ワンパターン。帯の色だけで見分けが付けられるほうがいい。
>停車駅別の種別のほうがいい(行き先別で分類するメリット0)
系統が一本だけで、乗り換えを強要するのはかなりのデメリット。
>超速達種別「のぞみ」の存在(束ゴミはいくら速くともはやて止まり)
自由席が付いた時点で、もはやのぞみは特別な種別じゃないだろ。
>外人にも有名(京都行こう効果抜群、束は観光都市がないゴミ沿線)
では関西人はどうなるの?首都圏以外の東日本地域では東京観光キャンペーン効果絶大。
>速い(束は300`運転すらしていないのにいばるな)
東海道区間では270km/h止まりだろ?はやて・こまちの勝ち。
>>299 新下関行きは高速バスに倣って「ふくふく号」でひとつよろしく
長崎行き=カステラ号 or 出島号
鹿児島中央行き=西号隆盛
ソウル行き=アイ号ー
305 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 01:21:30 ID:ZZwlsF29
おまいら、
「こだま」「やまびこ」「つばさ」「なすの」「とき」「たにがわ」「あさま」「つばめ」が
在来線からスライドしただけということ忘れてないか?
これだから東海道・山陽新幹線厨は……。
「はやて」「こまち」は例外ね。
306 :
思いつきのGW:2006/05/05(金) 04:16:50 ID:vhnNJ2uQ
本日Uターンラッシュにもかかわらず、東京から新神戸まで日帰りで行ってきます。
行き:6時台ののぞみ自由席かひかり自由席。帰り:三ノ宮〜新大阪まで新快速
新大阪から東京まではあきらめて新大阪発こだま号自由席でマッターリと帰ります。
307 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 07:50:49 ID:g2u0OSao
のぞみでもひかりでも新大阪始発なら余裕で座れると思う。
昨日なんかガラガラだった。
308 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 08:25:10 ID:KHKPkqEF
>>307 まあ新大阪から自由席に乗る場合は新大阪始発の列車に乗るのが一番ベターかな
309 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 08:29:15 ID:nQCI0hOq
↑連休中に新しい発表があるわけないだろ
毎日が日曜日のニート君、少しは考えろよアホ
311 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 12:05:55 ID:QR5mI+It
うんこ
312 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 12:22:22 ID:qSRrsGfb
>>302 別に倒壊だけのことを言ってるんじゃないので
>東京観光ってなんだ?高層ビル群を観光するんかい?ディズニーランドならわかるが。東京なんか観光しないよ、観光ではなく上京
>700系はレールスターがありワンパターンじゃないですが何か?もうすぐ300系はなくなりますが?ワンパターン=不細工?見分けがつく=かっこいいんかい?
>倒壊のことをいってるのではないので西>>>束(速さ)
>自由席がついた時点で
停車駅上の特別な種別ですが何か?ゴミ二戸、ゴミ沼停車のはやてと都会新横浜、品川停車では3連停車の意味が違いすぎる
あと追加
束のゴミ新幹線は大都市と大都市を結べてません。結べても仙台どまり。土田舎路線ですか
上越・長野・秋田・山形なんかは論外
ミニ新幹線はゴミ
まあそれ以上に九州は蛆虫だがwwwwwwwww
313 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 15:13:46 ID:xJp8OqLq
>>275 倒壊車と酉車のオーディオサービスは別。
内容は「ひととき」(グリーン車の車内誌。倒壊の一部駅のキヨスクでも販売)
に載ってる。
314 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 15:33:42 ID:qpO0u2Rd
今日明日は岡山ひかりでさえ指定席満席w
>>312 東京観光をご存知ない?あらあらさてさて、
はとバス、屋形船ご存知ない?
浅草原宿ご存知ない?
皇居に御苑もご存知ない?ご存知ないったらご存知ない?
歌は世につれ、世は歌につれ、銀座の恋の物語
有楽町で逢いましょう
316 :
257:2006/05/05(金) 16:22:48 ID:w84ZHhNd
>>315 カコワルイな。まあ、新幹線=東海道山陽新幹線だな。歴史もある。
なんといっても日本の大動脈。所詮田舎東北とは違うわ
317 :
束ゴミ ◆YZcp3aHrXw :2006/05/05(金) 16:26:36 ID:qSRrsGfb
>>315 ここは東海道・山陽新幹線スレなので、東海道・山陽新幹線をマンセーする権利があります。束ゴミ新幹線厨は巣にお帰り願います
318 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 17:16:56 ID:rs528jdN
もう、そろそろ東海道・山陽新幹線の始発・終着と途中チャイムを変えても可笑しく
ないんとちがうかな?
今でもJR東海車(300・700系)はAMBITIOUS JAPAN!、JR西日本車(0・100・300・
500・700系・レールスター)はいい日旅立ち・西へのままになっているけどもう、昔の
のぞみ限定・ひかり&こだま限定のチャイムに戻すなりするか、又はのぞみ・ひかり
・こだま専用に新しいチャイムを作ったほうもいいと思いますが如何でしょうか?
従って昔JR東海車の700系1号車・16号車に表示していたAMBITIOUS JAPAN!の文字
はすでに消えてるし。出来たら「新幹線のチャイムを替えるスレ」を新しいトビにこの
事を作ってくれたらいいんだけど
>>319 コレか?
発車直後、ひかり緊急停車=駅員が見間違え? 異常なし−山陽相生駅
5日午前7時50分ごろ、兵庫県相生市の山陽新幹線相生駅を発車直後の岡山発東京行き
ひかり364号が、駅ホーム係員の異常指摘を受け、40メートルほど進んだところで緊急停止
した。
点検で異常はなかったため、予定より24分遅れで発車。上下7本が最大24分遅れ、3500人
に影響が出た。
JR西日本によると、ホーム係員は「床下から煙が出ている」と同社東京指令所に連絡。
車掌らが指摘のあった7両目付近を重点的に調べたが、問題はなかった。ブレーキの熱で
蒸発した水蒸気を見間違えた可能性が高いとしている。(時事通信) - 5月5日11時1分更新
321 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 18:43:11 ID:h4QeAts2
BヘセとC1〜28 とEヘセのドアを交換しる デッキで景色が見づらい(泣)
322 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 19:20:56 ID:nWwJ7SnU
>>314 岡山〜新大阪指定ガラガラだったけどなwww
323 :
名無し野電車区:2006/05/05(金) 22:05:49 ID:SuyFXT22
>>318 去年の年末に乗り合わせた名古屋→博多のひかりで発車後のドーミーソードーが1回鳴った
只今のぞみ51号乗車中。8号車1番CDに犬連れ客有り、ちゃんと手回り品切符買ったのかな
324 :
名無し:2006/05/06(土) 06:49:07 ID:d846tUZb
昨日、11時半に博多駅の自動改札を通ったが、のぞみ26号(500系)に乗ってみたくて2度の700系B編成をスルーした漏れはヲタ?
325 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 08:58:18 ID:2j67jm2O
こだま自由席でも車内改札ってあるんですか?
327 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 09:28:02 ID:B1emSm0S
あったりなかったり。
>>249
B15編成を本日68Aで確認したぞ。
無視されたままDAT落ちとなった彼(?)がかわいそうなのでコピペしてみよう。
102 名前: 陽気な名無しさん Mail: 投稿日: 2006/05/01(月) 21:58:28 ID: n1x7c/Zr
3月18日ダイヤ改正でみどりの窓口に置いてある山陽新幹線のポケット時刻表を1
回見て調べてみたけど下りの東京19:33分発のぞみ95号姫路行きで終点の姫路に22
:40着はなんか少し早すぎるような気がしてこののぞみ95号は姫路行きを岡山行き
に変更する。変わりに東京20:50分発のぞみ159号新大阪行きを姫路まで伸ばせば、
24時以内までに必ず着きます。
従って今度の山陽新幹線のダイヤ改正で俺の考えとしていうと
のぞみ95号・・・姫路までは同じ時間(22:40分)までに着くようにして終点岡山
に23:02分に着くようにする。
のぞみ159号・・・新大阪までは同じ時間(23:26分)までに着くようにして新大阪
駅を23:28分発で次の新神戸に23:40分に着いて41分発で西明石は通過駅で終点の姫
路は23:57分には必ず到着出来ます。
ついでにこののぞみ195号をのぞみ99号に変えたらいいと思います。
330 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 10:25:30 ID:xKwNIf5z
「のぞみ」の停車駅が
東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、広島、博多
だけになってくれんかな。
山陽新幹線は変な駅停まりすぎ、これだからJR阪急コンプは困る。
JTBで予約するときに山陽の100系P編成の指定席って言ったら通じなかったよ
332 :
新幹線大好き:2006/05/06(土) 12:09:22 ID:EquGe0GI
品川の駅って立派だよねえ。でもなんで品川駅って必要なんだっけ?
334 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 12:14:35 ID:Sy7ytknM
ホームには何もないし
在来線と隔離されてて殺風景だと思うが>品川
335 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 12:56:28 ID:yjgse75g
>>332 www.otablog.net/archives/04230120.php
知り合いの運転席の中の人に聞いたら将来的にはやっぱり品川折り返し作るつもりみたい.
>>333 時間はともかくそのときはP編成に乗りたかったんです.
>>336 そのためにあの狭いところに引き上げ線3本も引いたわけだからね。
のぞみ10本と合わせるのかなあ。
品川始発作るなら少なくとも1本はひかりにすべき
340 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 16:26:32 ID:1Le8uzmE
N700は、朝の三島・静岡・浜松〜東京行きの通勤こだま号に導入すべき
341 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 16:38:56 ID:F9MG1ESD
>>340 いやいや、むしろ300系だろ。
あれがのぞみで使われてることに腹立つ。
342 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 16:40:28 ID:xPSMrRBB
>>319 >>320 昨日の364A更に車内で急病人発生し、新富士に臨時停車(新富士11:02発)
343 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 17:06:38 ID:S3nvwNGG
>>341 んなちせぇことにいちいち腹立てるなよ。
器がちせぇなぁw
カルシウム不足か?牛乳飲めよ坊主!
344 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 17:41:57 ID:yjgse75g
>>342 新幹線って、急病人とかで臨時停車したら、後続の列車どんどん追い抜かしていくの?
345 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 18:39:32 ID:1Le8uzmE
>>344 追い越さない
後続列車では
「線路の点検」「車両点検」といったウソの理由で
運転見合せというアナウンスが流れる
346 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 18:42:43 ID:njs260Et
>>343 説得になってないよW
んなちせぇことにいちいち腹立てるなよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>340 加速いいからな、N700。
あれを全こだまに運用すれば、運転時分が相当短くなるだろうに。
っていうかそのまえに700系を2.0km/h/sで運用しないと…まだ1.6なんだよね?
500系も。
酉車は500/700とも1.96km/h/sとか表示してるけど、実質一緒だよね。
数値は一緒だけど
加速は同じ酉車でも断然700>500なんだよなぁ
700の方が低速域でのトルクが強い
>>339 ダイヤが大きく乱れたときに品川始発を作ってダイヤを回復させる、
という公式見解があった気がするが、俺の空耳だったか。
>>352 情報サンクス
なるほどそうなのか
こちらのは運転士としての意見
354 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 21:52:20 ID:JDFcaaTs
今日の東京行きのぞみ人大杉
355 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 22:04:34 ID:9tFf4f24 BE:35203924-
>>354 明日でGW終わりだから、しょうがない罠
356 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 22:07:29 ID:CNxRBU29
それにしてもホームに人あふれすぎでした@岡山駅
>>352 あらためて考えると,500系に比べたときのN700の先頭T車って
12.5%も動軸が減っているわけで案外に大きいなー.
359 :
名無し野電車区:2006/05/06(土) 23:26:37 ID:5NPPeDCW
東海道新幹線の風景地味でつまらん
富士山が地味だったら、日本中どこ行っても地味だよ
361 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 02:35:52 ID:ad5oF7Z0
東北新幹線の風景、のどかな田園風景が望めると思ったら
真昼間っから真っ暗な場所ばっかりでつまらん。
362 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 02:48:22 ID:nS2CAH2Q
>>359 東海道新幹線がつまらないとすれば
TGVなどは乗れません。
ひたすら原野で必ず飽きるでしょう。
>>359 東海道新幹線がだめなら山陽新地下鉄はどうしたら…orz
穴に入って恥ずかしがってなさい
5月4日、6日とGで新横浜−新大阪と久しぶりに乗ってみたが…
GでもDQNな奴はいるもんだな。
で、昨日の新大阪。
相変わらず倒壊の駅員はマイクで怒鳴りますな。倒壊クオリティ炸裂しまくりですよ。
のぞみ33号がなかなか発車しなかったけれどDQNが列車から離れなかったか駆け込み
乗車でもしたのかな?23,24番線ホームの駅員が覗き込むように21,22番線ホーム見ていました。
366 :
344:2006/05/07(日) 12:26:43 ID:rTJSeY72
>>345 そうなんだ。
じゃあ玉突き事故並みにどんどんダイヤ乱れていかないのかなあ、、、?
>>366 しかし,ダイヤが遅れても東海道新幹線のダイヤ回復能力って
結構あるから問題は少ないような気がする.前も抑止解除後次の駅で降りて,
駅便を買ってたら,放送で「20分遅れで…」というのが1列車1分ごとに縮まって
駅を出る頃にはほぼ平常ダイヤに戻ってた.
368 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:34:21 ID:rq/a2k2o
のぞみ(300系)
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
のぞみ(700系・N700系)
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・博多
のぞみ(500系)
東京・品川・新横浜・名古屋・新大阪・広島・博多
369 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:37:02 ID:1QGErTRs
370 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 14:48:33 ID:IRKqSqhf
>>365 倒壊の駅員は客を客だと思っていない。
だからホームで客を平気で怒鳴りつけられるわけ。
東京〜新大阪で客をほぼ独占してるから、
倒壊はあそこまで横柄でいられるんだよな。
束や酉と違って割引切符も少ないし、割引率も低いし。
航空会社頑張れ!
371 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 14:57:30 ID:G0xMA7VP
はいはい、アンチ倒壊は航空板へ帰ってね。
あの「停車時間大変短くなっておりますご注意ください」のアナウンスを聞きながら,
気合いを入れながら掛け乗る時の,運転士・車掌・駅員・乗客が一体と成って
回復運転に努める一体感がたまらないんだよ.
373 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 15:12:52 ID:+FsefcyS
>>370 実際倒壊の駅員は客を怒鳴ることによってストレスを発散してる奴が
いてそうだな。というか、客商売で客を怒鳴って逆に会社に誉められる
なんて倒壊だけだろうな。客が苦情言っても突っぱねられるだけ儲かってる
し。それに乗りたくなければ飛行機に乗ればいいと開き直れるのもいいね。
もっと言えば、東海道新幹線を帰省やレジャーでは使って欲しくないんだろうね。
実際修学旅行を断った事例もあるらしいし。
正直倒壊って、この時期や盆暮れは年間で一番最悪な時期って考えてる
と思われ。混雑する割には子供運賃が多いから儲からないしそれに不慣れな
乗客の対応ほど嫌なものは無いし、それにこの時期に仕事せざるを得ない
ビジネスマンから苦情が来て客を失うのは一番恐れてるだろうし。
この手の誇張話は実際うんざり。
航空ヲタ(
>>370)も見てるから書くけど、独占のせいなら短距離路線、マルチ
トラックの路線以外の全ての航空路線もこうなのかい?
いや、航空会社なら独占させてもこんなことしないという話でしたか。そりゃ
失敬w
そういや、山手線で駆け込み乗車を具体的に誰だか分かっちゃうように注意して、
白い目で見られたDQN親父が恥をかかされたと逆キレ、マスゴミやJR束に訴えて
一悶着起こした事件が有ったな。
ニュー速+なんかでもDQNの肩持つ香具師はほとんど見かけなかったけど。
語気を強めて「注意」してる時って、よっぽどの場合じゃん。
それが倒壊叩きの道具になると思えば、まるで当たり前の案内放送を怒鳴り
チラシてるかのように話がすり替わる。
注意せずスルーした結果、死なれた例も叩くのにな。
>>375 逆に言えば具体的に「*号車のドア人!」みたいに言えば良いだけ
誰に向かって言ってるか判らないくらい全面的に怒鳴るわ笛を吹き散らすわ
他の関係ない人まで不快に巻き込む下品極まりない振る舞いだから批判される
377 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 15:41:09 ID:GEYPwwMy
>>376 マジレス。
全長400mの列車ごとに支障してる人物を特定出来たとしても、本人に
「おまいだ、おまい」と認識させるのがまず無理。
しかもこれだけ長いと、同時多発なケースも多々有り。
新倉敷とか新尾道レベルだと「あなたですよ、あなた」とか言ってられるのだろう
けどな。
あれ、あんまりマジレスっぽくないな。スマソ。
いずれにしろ、客の立場で言うと列車遅らせるドキュソは列車妨害犯以上のなにもの
でもない。人権屋じゃあるまいし、そんなのに口実を与える必要も無い。
倒壊を叩きたければ他のネタを使ってほしい。
>>378 人を配置すれば良いだけ、今の配置で1編成まるまる見させようとしてる方がどうかと思うよ?
それこそドアの引きずり事故起こした会社なんだからさ
稀に気の利く奴は「*号車のドアの方!」って言うけどな
>人権屋じゃあるまいし、そんなのに口実を与える必要も無い。
その通り。だが、それの為にこっちまで無用なノイズに巻き込まれる憶えはもっと無い。
>>379 >人を配置すれば良いだけ
俺は遅らされるのが嫌なのは大前提だが、そんな香具師らのためにコストを
負担させるのも嫌なので、負担の方よろしくです。
入場券を倍額にでもすればいいのかな。そうすれば見送り自体が減るだろうし。
というか、公共の場で悪もんが罵倒されてたって不愉快にはならないけどな。
むしろ逆。
>>380 別にイインジャネ?
今の倒壊の稼ぎならその程度のコストで屋台骨は揺らがんだろうよ。
それこそ迷惑野郎ひっ捕まえて賠償させればヨロし、入場料増額なんてのは見当違いも甚だしw
382 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 19:08:45 ID:K3PFFH+l
まさに今しがたの名古屋→東京、こだまグリーンだけ余裕の○でつが、「金あればどうよ」の選択肢・・・
まとめてアナウンスするより一人ひとりに割いたほうが
マナーアップ向上に努力してる印象を与えていいかもよ
384 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 19:23:44 ID:NAbEm1sA
新幹線は皆満席かいな
今日はムーンライトながらで横ハメ行くしかあらへんわな
>>383 特定でやると今の世の中、逆切れして何かしでかしそうな香具師が多いから、
マズイでしょ。
マスゴミも、曖昧にやってる分にはどれだけボルテージ上げても今のように
スルーのくせして、分かっちゃうようにやった途端に人権派きどりで
ネガティブキャンペーンというのも有りそうだしな… どこでも不遜な態度の
マスゴミ関係者が注意されるなんて凄く有りそうだしw
それ以前に、あのアナウンス聞いて自分の事のように腹を立てるって、
要するに身に覚えが有るんでしょ。
それほど悪い事と思わず→叱られ→赤面→一生恨む
みたいな。
あのやり方自体がトラウマだから、変えさせる事が屈辱を拭うために必要
なんだろう。
>>379 >人を配置すれば良いだけ
現状で十分多い。
無用なノイズとか言うけど、お前さんだけが特別な客では無い。
387 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 20:21:37 ID:q0DBzoCf
>>385 工作員の臭いプンプンだね
>特定でやると今の世の中、逆切れして何かしでかしそうな香具師が多いから、
マズイでしょ。
駅員が己の責任で現認すれば良いだけ
とっつかまえる勇気も見極めるセンスも無いだけなんだね
鉄道営業法でも刑法でも迷惑行為は排除できるんだからやれば良いだけ
困るなら警察でも全日警でも頼むんだな
>あのアナウンス聞いて自分の事のように腹を立てるって、 要するに身に覚えが有るんでしょ。
出た、この手の議論が出ると必ず出るレッテル貼りの決めつけ文句
単純に五月蠅いんだよ、余計な放送なんて
>>386 >現状で十分多い
じゃ、さっさと個別対応やってくれよって思うのが普通だと思うけど?
個別の迷惑客のために案内放送以外の余計な怒声なんて無用だ
>無用なノイズとか言うけど、お前さんだけが特別な客では無い。
別に特別なんて頼んだ憶えはないけど?
じゃ不特定多数にまき散らす無用なノイズって部分に反証しないってことは自覚はあるんだね
ああ、滅茶苦茶論理が飛躍してて面白いよ
>>382 自由席のればいいだけの事じゃないかと・・・
2本ぐらいやり過ごせば座れるはず
昔に比べて格段に人が増えたのに、ホーム上にはどんどん店が出来てスペースがなくて人が溢れてるんだよね。
でもって、客は客で昔に比べて格段にマナーっつか、聞き分けが悪くなってるから危ない。
まあどっちもどっちってことで。
391 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 22:42:04 ID:I+ICTVOV
>ID:8jGysu5e
つ 耳栓
キミも騒がしいから出てってね。
>>388 >工作員の臭いプンプンだね
また航空板からのアレですか。まあこの手の話はね。
身に覚えの有る手合いの逆切れ説もなかなかだが、普通は気にしないからな。
394 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 23:35:55 ID:94VDkVSo
以前、東京駅22・23番線から東北新幹線に乗ろうとした時の話だが、
束の駅員の案内放送の声よりも、
隣の14・15番線から聞こえた倒壊の駅員の怒鳴り声の方が大きかったのには
マジでびっくりしたぞ。
周りの客もあの怒鳴り声を聞いてみんな引いていたし。
>>394 そのくらいしないと守れないぐらいタイトなダイヤだって気はする.
っていうかなんか山陽区間の方が遅れひどくない?
397 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 23:49:51 ID:QT53E2zG
>>395 >>394と話がかみ合わないような気がするが。
一応言うと、東京駅でのダイヤは東海道新幹線より東北系新幹線の方がずっとタイトだぞ。
東海道はホーム数が多くまだ折り返しに余裕があるからまだマシだが、
東北系はホーム数が少ないために折り返し時間が12分しかなく、
発車時刻1〜2分くらい前にならないと乗車できないので、ホームはいつも混雑している。
だからむしろ東北系の方が危険な状態にある。
それなのに東北新幹線ホームの案内放送より大きく聞こえるほど怒鳴りまくっている倒壊の駅員って・・・
398 :
名無し野電車区:2006/05/07(日) 23:52:24 ID:u240gwFQ
>>391 いいかげんウザったいよな。工作員とか出てたけど、煽ってるのはID変えながら
1人(文句の文体、内容、物量が毎回一緒)、時間帯により釣られてるのが
パラパラってところみたい。
まぁ何だ、今回の件については東海擁護せいぜい乙ってところだな
自業自得だ
401 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 00:21:29 ID:TONmQrMG
>>394 倒壊のお膝元の名古屋駅でも
在来線の12・12番線ホームやあおなみ線ホームにいると
新幹線ホームからの駅員の怒鳴り声がガンガン聞こえる。
>>402 何、火病ってんのかなw
余程カンに触ったんだな、ご苦労なこって
伸びが速いと思ったら
>>13-16レベルのコピペが延々貼られてただけか。
次スレからテンプレに入れてもらえと。
>>403 どっちがどうなのか知らないけど、火病というのは2ch的には、火の点いたように
叩きまくる行為を指しますので、なにとぞ宜しく。
406 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 00:39:52 ID:D6wXbsE9
不特定多数へのノイズより、不特定多数への列車遅れの影響の方が深刻。
乗客はそれなりに「新幹線は遅れないもの」と信じて乗っている。
ホーム上の1人または2〜3人が、多数の乗客からの信頼を損ねかねない
行為をしているのだから、普通、矛先は東海の放送ではなくホーム上の
馬鹿2〜3人に向けられるべきだろう。
怒鳴り声うんぬんで東海を叩いているヤシって、叩く方向を間違えてないか?
叩かれるべきは、三島で駆け込み乗車を(して失敗)した某高校生と、
駆け込み乗車という事実を無視して判決を下した裁判所だろ。
あれがなきゃ、今でも新幹線のホームは静かだったろうに。
>>405 ああ、悪かったね
何か図星突いたみたいで変な香具師のスイッチ入れちゃったよw
>>408 一行の冷やかしにそこまで怒ることが出来てる時点で、全て自分に当てはまって
しまうと気づくべきでしたね。御愁傷様です。
何だか滅茶苦茶面白いつうか突拍子もないのが湧いてるな
>>406 >不特定多数への列車遅れの影響の方が深刻。
>普通、矛先は東海の放送ではなくホーム上の馬鹿2〜3人に向けられるべきだろう。
ふ〜ん、駅管理体制のヌルさがその2〜3人を許してるだけだろ
その2〜3人を排除して定時運行を守るのが駅員と雇われた警備員の仕事でなくて何なんだよw
現状は火元を消さないで周りに水撒いてる誤った消火法そのものじゃないかw
>>407 >駆け込み乗車という事実を無視して判決を下した裁判所だろ。
挙証できぬ推論は意見にあらず
裁判所で証拠を挙げて主張すればよかっただけだ、何を今更w
>>409 何にどう怒ってるんだろう?具体的に教えて欲しいナ
巻き込まれちゃったw スレの流れに苦言を呈するもんじゃないな。
>>410 >何にどう怒ってるんだろう?具体的に教えて欲しいナ
漏れもあまりにつまらなかったので
>>13-16レベルのコピペが延々続いてた
だけかなどと酷い事を書いてるけど(そういう感想なので)。これだけ同内容
の罵倒が延々続いた流れで
>>400はあまりに唐突でしょ。唐突過ぎて笑う香具
師が出て来ても仕方が無いよ。それに対して
>>403とか、癇に障ってるのは
明らかにあなたでしょう。
直近の
>>406-407へのレスを見てても、始めから倒壊憎しの結論だけで
語ってるのがありありというか。あの手の放送が許容範囲の立場なら、
原因側に言えば?と感想を持つのが「突拍子も無い」とは思えないけどね。
管理方法は各論だろ。
>>407は今の注意で良いと言ってるんじゃないのかい?
とりあえず自分なりに絞ってみたけど。
「面白い」と言ってみるのと「w」を組み合わせたら必死でないように見える
かというと、そういうものでも無いから。倒壊への苦言のつもりなんだろうけど、
すごく頑(かたくな)なんですよ。言ってる事が。
あの放送って、列車から離れようとしない客に対して発してるのはもちろんだけど
その他の客にも駆け込み乗車禁止を周知させるっていう効果も狙ってるんじゃない?
あれぐらいの放送しないと普通じゃ耳を傾けないと思うよ。
まあ、うるさくて迷惑っていう
>>410の気持ちも大変よく分かるな。
>>397 スレ違いだが、北陸上越用にとっとと新宿方面作れと
>>403は、
>>401が半島「勝利宣言」の要件を満たしちゃってるから、チョソ扱いで
おちょくられてるって気づいてないんだな。
逆キレ誘って連投に勢いをつけるとは、想像の斜め(ry
415 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 12:30:40 ID:gCT/l9qV
今日発売の週刊プレイボーイに
「JR東海に公開質問状! 新幹線料金値下げ なぜできない!?」
ってページがあってちょっと立ち読みしたけど
なかなかおもしろかった。
車両開発(1編成40億円)を独自で行なう。線路補強工事。長期債務。
この3点が値下げできない主な理由らしい。
JR東海広報「当社会長の葛西も『長期債務さえなければ3割安くできるのに』と嘆いております」
>>415 新味は無いけど、
>JR東海広報「当社会長の葛西も『長期債務さえなければ3割安くできるのに』と嘆いております」
『当社会長の葛西も』って言い回し、ワロタ。個人の見解なのね。
新幹線の債務、国鉄の債務、元もとの部分から理不尽な部分まで複雑な構造を、一般に
分かってもらえるよう広報しようとしたら大変な事になるだろうしな。
専門誌の特集号が一冊できてしまうし、実際のPRは消極的だと思う。
>>415-416 でも、
・フルムーン
・ナイスミディ
・ジャパンレールパス
これでのぞみ乗車できないのは倒壊がゴネてるからなんだが。
まぁ昔みたいに1時間1本とかならわかるんだが、今や東海道でのぞみ使えないと不便この上ないからねぇ。
それに、全指定席だからって言い訳が昔は出来てたけど、今やはやてこまちが全指定なのにOKで、逆にのぞみに自由席出来たのに利用不可のままだし。
418 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 15:08:31 ID:ir4e830m
>>417 今ののぞみは最早特別な列車じゃないんだから、フルムーンやジャパンレールパスでも
使えるようにすべきだろう。
>>418 てか普通の切符の場合、東京〜博多往復しても\1200差だからね。
そのぐらい値上げして自由化すりゃいいじゃねぇか、と
それ以前に、この3つのパスって、利用者数多いの?
廃止したがってるからのぞみ利用付加のままにしてる、とか。
>>420 ナイスミディは閑散期の穴埋め的存在で結構使われてるとオモ。
で、団塊が引退する今後、フルムーンは増えるだろうし、ジャパンレールパスについては
国土交通省の国策(ビジットジャパンキャンペーン)がある以上間違っても廃止不可。
>>417 でもっつーか、運賃料金レベルの高低よりも、不便さが際立つ例だよね。
>>420 京都あたりで自由席に乗ってくるジャパンレールパスの外人に、料金徴収するでも
なく、ニコヤカに「注意」らしきをしている光景は誰か書いてたし、漏れも目撃しまし
た。まともに英語教育なんか受けてない現場も困ってると思う。
それで、
>>415のような大きな収支の話に影響する事とも思えないし、単純に営業が
自社独自サービス、独自企画に拘りすぎていて、大事なことを完全に見失ってるん
じゃないかと。
かなり強引な誘導に見えるエクスプレス会員の囲い込みに有る程度成功していて、
路線全体の収益も好調なことから、営業サイドに悪い面が有ったとしても担当が
更迭されたりとか無いだろうし。病巣はかなり根深いね。
利用が倒壊エリア内で閉じてないと恩恵が受けられないサービスというのは、J-West
との相互乗り入れとか、ICカード導入(いい加減、束にも頭下げないと使えないだろう、
これ)あたりで良い方向に動くんじゃないかと思うが。
3つのパスに関しては今後も置いていかれそうな悪寒がするね。
雑誌投書欄の「苦言」とかへの回答としては
・のぞみへの旅客集中を防ぎたい
・ひかりもスピードアップしており、1時間2回の乗車チャンスが有れば特急サービス
としては充分(在来線幹線レベルが基準か?)
みたいな感じだったが。経過見るとか言っておいて忘れられてるパターンではなかった
かと。
423 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 16:43:49 ID:vrJgtf0d
ちょっと週プレを読んできた。
「JR東海の利益余剰金は4000億円以上もある」
にもかかわらず、配当が少ない(一般企業は40%以上なのにJR東海は27%)
これに対して東海「配当については株主様に説明していて、ご納得いただけていると思います」
配当に関しても
>>415の指摘どおり、長期債務などがあるから。
割引率(エクスプレス予約)が異常に低いのもそのせい。
4ページにわたって書いてあったけど、最後のへんは政府批判だったな。
「政府が銀行融資への切り替えを認めてくれない」って。
一般的にいって、競争のないところにはユーザの不利益になるようなことがあっても
抑制する力が働きにくくなるのは致し方ないことでもある。
JR東海のS&P信用格付けは最高位AAAより4ランク下になるA+でしかない。
財務が超優良に見えても借金の重みはそれだけあるってことだ。
まあ、エクスプレスカードを月に数回利用する身としては、
価格はともかくこのシステム自体の質にかなり疑問はあるけど。
>>422 実は山陽新幹線については別の問題がある。
ナイスミディ、フルムーン、ジャパンレールのグリーン用持っててもほぼ意味がないんだなw
事実上こだま(名義がひかりでも新大阪〜岡山は各駅)で岡山までしか使えんわけで。
もっとも西の場合「レールスターの指定席はグリーン車と変わらん」と言えなくもないが。
まあ、借り換えを認めない財務省の気持ちも分からんでもないけどね。
特殊法人があっちこっちで破綻しかかっている現状、
利息込みで真面目に払ってもらえる見込みのある数少ない貸付先
(借金押し付け先?)だからねぇ。
>>426 財務省に、それよりもっと出費を減らす方法考えろよ、って言いたいがな。
まぁ財務省だけの責任じゃないんだが、知り合いで以前某島嶼国に勤めてた経験のある人が
「ODAとか青年海外協力隊なんて無駄遣いの典型だ」って言ってたし。
特別会計にメスを入れないと何も変わらない。
いわゆる別腹で、無駄な社会投資を繰り返すだけ。
倒壊でこんだけ債務が重いってのは、コヒや死酷・窮臭は返すあてすらないってこと?
430 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 22:15:40 ID:+Y3XFU+m
東海の債務の中には、三島会社の経営安定基金分も含まれてる。
431 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 22:42:12 ID:fe4VuM7V
俺もプレイボーイ読んできた。なかなか客観的に書いてあるじゃん。
JR東海批判というより、政府の無策批判だと読めた。
確かに、完全民営化したわけだから、金利の高い財投からの
借り換えを国にもっと強く要請するべきなんだろうけど、
JR東海はリニア建設への協力を国に求め続けなければ
ならない立場だから、それもなかなか難しいところ。
これはプレイボーイではスルーされてたけどね。
432 :
名無し野電車区:2006/05/08(月) 22:55:08 ID:y+jso0Zg
倒壊はのぞみ大増発・ひかり大削減で実質値上げしてるしな。
財投の原資は何かといったら郵貯
>>430 うん。
あと東海道新幹線買い取りの分は鉄道整備基金改め運輸施設整備事業団
の整備新幹線目的財源になってるよね。
繰り上げ返済されると目算の増える人(つか、議員?)がウジャウジャ
出そうなわけで(北陸とか九州とか北海道辺りにw)。その辺は取り上げ
られてたのかな?
この目的財源に付いては「これも国鉄債務の国責任分の追加負担に回す
べき」って議論もあったくらい。
逆に、ビジネス板に新幹線関係のスレが立つたびに「倒壊はたばこ税で
補助されてるから禁煙車を無くすな」とデタラメを喚く香具師が出て来る
けど、あれは分かっててわざとやってるのかね?
436 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 01:02:22 ID:RlhKjrOr
いとも叩かれている倒壊が、珍しく同情されている・・・・・・
これは珍事だ!
437 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 09:47:24 ID:0pDWUOlY
>>424 >一般的にいって、競争のないところにはユーザの不利益になるようなことがあっても
>抑制する力が働きにくくなるのは致し方ないことでもある。
倒壊区間内は他交通機関とガチンコで競争してる区間が殆どないから、結局殿様商売になってしまう。
東京−名古屋・京都はほぼ独占区間だし、東京−大阪の航空便や名古屋−大阪の近鉄特急も所詮は
新幹線の補完交通機関の域を出ないし、東京−伊豆での束との本業での競争も放棄したに等しいからな。
438 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 13:00:57 ID:xnkFs0y+
>>436 >倒壊
鉄道会社として考えなければ、良い会社なのだが…。
超高速交通機関である新幹線が事業の主体であり、従来型の鉄道会社(束・酉他)とは大きく性格が異なる。
むしろ航空会社に近い存在。
439 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 15:26:34 ID:yYFOZvrl
JR倒壊の払っている「債務」は本来払う必要のないものです。
東北上越新幹線の大赤字(国鉄末期にはそれぞれ1日3億円以上の赤字)の尻ぬぐいのためです。
JR東の発表している東北も上越新幹線も黒字というのは真っ赤な嘘です。
それなのに、沿線自治体は東京駅乗り入れに必要な2000億円の巨費をJR東に全部押しつけました。
さらに中央線ホームなどによる東新幹線のホーム拡張の2000億円も全部JR東におしつけました。
これを地域エゴと言わずして何と言うのでしょう。
今からでも遅くないので上野駅の地上ホーム(13〜17番線)に角栄の置きみやげ新幹線を全部引っ越しさせましょう。
あそこならホームを8線まで確保できるでしょう。
東京駅に角栄新幹線が乗り入れたことが間違いなのです。
おととい名古屋まで行った
そのときクレジットで切符を買ったのだが、思っていた値段より200円安かった。
クレジットなら安くなるのかな?
と考えていたら、
ふと今は繁忙期ではないことに気づいた。
帰りの新幹線はほぼ満席だったし、どうやら勘違いをしていたようだ…
>>439 連休中の輸送伸び率や実数を目の当たりにして「休日行楽は束新幹線」厨が
静かになってるのに変な煽り方をしなさんなw 一部言い過ぎというか、事実
誤認があるとオモ。
>東北上越新幹線の大赤字(国鉄末期にはそれぞれ1日3億円以上の赤字)の尻ぬぐいのためです。
>JR東の発表している東北も上越新幹線も黒字というのは真っ赤な嘘です。
国鉄時代は財投への返済利払い込みで最終赤字で、既に営業黒字だった。
東海道と同じくリース→買い取りへ変更になった際は、返済しながら最終黒字が
出せるような額≒評価額として売却したようなもんなので、国鉄時代より圧縮され
たのあ事実。ただその間にリース期間も挟んでるしね。黒字が数字の操作みたい
な言い方は言い過ぎでしょう。
>それなのに、沿線自治体は東京駅乗り入れに必要な2000億円の巨費をJR東に全部押しつけました。
束の立派な「営業判断による投資」だし、きっちり成果が上がったと思うけどなぁ。
>さらに中央線ホームなどによる東新幹線のホーム拡張の2000億円も全部JR東におしつけました。
これ北陸新幹線(長野)建設スキームでしょう。高崎〜長野と同じドンブリから
出ているはず。そのドンブリは長野・群馬県が一部負担していたり、完成後に束
が使用料を支払っていたり。
最初からレールは16両限界で設計してあったのに、ホームは12両分で整備した
のも、長野にスペックを合わせたためだよね。で、長野と縁の深い上越系統を
含めた使用になっていたが、ホーム使用を柔軟化させるために自腹持ち出しで
16両分整備し直したと。
山陽新幹線とICOCAのCMはまだ再開してないのかな
>>439 余剰人員と赤字ローカル線を受け継いだ東と西に比べたら一番良い条件で民営化したと思うが<東海
東と西は実質的に数兆円規模の債務(余剰人員と赤字ローカル線)も上乗せして引き受けてるんだよ。
444 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 21:27:59 ID:GkrAWy/F
岡山ひかり(上り)で岡山〜相生間で検札がまったくなくなった件
445 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 21:39:21 ID:1JjAoMtU
どなたか教えてください。
東京から名古屋まで朝6時台の新幹線で行くのですが
新横浜から乗ってくる知人と隣同士で座るには
どうしたら良いのかご意見ください。
自由席で先に乗っていた私が隣を確保しておくのが良いのでしょうか?
でももし混んでいたら席をとっておくのは気が引けるし・・・。
指定席で隣同士というのは無理なのでしょうか?
>>444 最近、J-Westで山陽区間内は指定ばっかり乗ってる(こだまでも敢えてw)けど、
それ以来は一度も見られた事が無いね。巡回の車掌にちらっちらとは見られるけ
どね。
カードが来た頃、レールスターで広島から隣の通路側に座ったOL(「企」印の
入った券を持っていたが指定不可らしい)はしっかりチェックされていた。
この時は検札かと思って見せようとしたんだが、結構ですと軽く会釈されて
終わり。
この連休も、新大阪や新神戸でのぞみから乗り継ぎらしい、こだま分の指定を
受けなかった4人連れが自由席に案内されていた。
携帯予約が可能な時間に指定を取っていればデータが手元に入るのかね。
逆に改札前まで来て携帯予約失敗(発車5分前くらいで不可)だったときに、
仕方なくのぞみ自由席に乗ったら、発車直後にさっそく検札が来た。「それ
では12番から後ろのお客様、引き続ききっぷを拝見させて…」と敬礼して
来たので、全員検札の続きだったらしい。
同じ駅から「12番より前」に座った新規客もいたんだけどw、そこまで
細かくはやってなかった。
447 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 22:19:24 ID:FN7OhkZJ
>>445 できれば指定席にしたほうがいいね。
みどりの窓口では席番を指定して指定券を買うことができるから、
おまいさんがまとめて切符を買っておいて、後で新横浜からの切符を知人に渡せばいいよ。
>>445 445さんは東京〜新横浜の自由席特急券(または指定席特急券)・乗車券を購入。
知人さんは、新横浜〜名古屋の指定席特急券を2人分購入、新横浜〜名古屋の乗車券を購入。
445さんは下車時点か車内検札で新横浜〜名古屋を乗り越し精算する。
こういうのもありかな。でも最善手は素直にみどりの窓口で相談する事だと思う。
449 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 22:35:49 ID:+vnxyD9P
>>445 自由席で後から乗る客のために座席取りするのはマナー違反。
必ず指定を取るべし。
ただし、東海道新幹線だけは指定券券売機で座席の指定ができないから、
窓口で購入すれば別な駅から乗車しても隣同士にしてもらえる事は可能。
450 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 23:02:50 ID:1JjAoMtU
>>447 >>448 >>449 皆さんありがとうございました!
以前駅に電話で問い合わせたところ、別の駅から乗り合わせるのに
指定席で隣同士は無理と言われてそのまま鵜呑みにしてました。
みどりの窓口なら座席指定できるんですね。
知人と連絡取り合って隣同士にします!
451 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 23:47:49 ID:Rr+5U4vp
452 :
名無し野電車区:2006/05/09(火) 23:50:28 ID:EoyRu6DI
>>451 公式には、東海の在来線全線赤字だよ。
あんだけ新車を購入すればそうなるだろうな。
東海は新幹線の収益力に対して負担となる赤字路線が格段に短いでしょ。
東 6198キロ
西 4380キロ
海 1425キロ
東と西は在来線の全区間が赤字というわけではないけど負担する赤字路線の延長が大きいことは変わらない。
赤字と言っても程度が色々だろうしねぇ
>>452 漏れは名古屋近郊黒字の真偽はしらんが…
中央線は名古屋〜塩尻が管内、東海道は熱海〜米原が管内だしな。
線区別で言ったら全部赤字でも、ひょっとしたら近郊のみで閉じた試算
(国鉄時代には各近郊区間ごとの試算が有った)をしたら黒字かもだし、
相反する事ではないわな。
そもそも東海道本線クラスは、国鉄時代ですら「貨物を切り離したら黒字」
という条件だった。もちろん、東京(京浜東北含む)・大阪の寄与が大だけど。
456 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 00:27:41 ID:f39E4zRc
>>455 中央線でも中津川以北、東海道線でも熱海〜豊橋、大垣〜米原は
かなりの赤字だろうから、トータルすればマイナスになるだろうね。
>>452の言うとおり、倒壊の在来線は全て赤字。
ただ、新車を沢山作ったから赤字ではなく、純粋に乗客が少ないから赤字らしい。
ソースは中の人。
例外として、中央線の高蔵寺ー名古屋間のみは黒字だが、車両運用などの
経費をギリギリまで切り詰めてかろうじて黒字を維持してる状態らしい。
「在来線に力を入れたくないから赤字になるように操作してる」なんて
言う香具師もいるが、はっきり言って言いがかりもいいところ。
±0の区間はいくつかあるらしいが、トータルすると全ての路線が赤字なのは動かないそうだ。
458 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 11:10:33 ID:QX3F/1xd
>>455 鉄道貨物の大幅な合理化を進めて、今ではお荷物ということはないと思うけど・・・。
樽見鉄道や平成筑豊鉄道など、貨物のあったところはその収入が大きかったし。
459 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 11:19:08 ID:rhTv+g/v
>>451-452>>454-457 いっそのこと、在来線は全て経営分離、新幹線専業会社になった方がスッキリするのでは?
青争岡県民や大土亘市民が臭身劣者に悩まされることもなくなるw
もしそうなれば、本社も東京に移転することになるだろう。
460 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 11:35:33 ID:aX1iUcB/
>国鉄時代は財投への返済利払い込みで最終赤字で、既に営業黒字だった。
都合のいい部分だけ取り上げたら確かに黒字になります。
>東海道と同じくリース→買い取りへ変更
だから、これが既に粉飾決算と同義。
東海道の黒字を新幹線保有機構にプールしてリース料を安くしたり高くしたりして東北上越を黒字にする時点で粉飾と同義。
九州新幹線もリース料を極端に低くして黒字にしている事実上の粉飾決算。
>束の立派な「営業判断による投資」だし、きっちり成果が上がったと思うけどなぁ。
JR東の住田らが新聞にも自著でも「上野駅までで充分だった。東京駅乗り入れに反対だ」とはっきりありますよ。
>これ北陸新幹線(長野)建設スキームでしょう。
「スキーム」とか「上下分離」とか「収支改善効果」とか、ごまかしの言葉を使っている時点で「本当は赤字です」という意味なんだけどな。
なんで東海道山陽スレッドで東北の味方をするやつがいるかな?
おやおや粉飾決算とは穏やかでないですな
単に最近紙上を賑わせる言葉を使ってみたくなっただけかもしれませんがねw
「JRはタバコ税に支えられている」レベルの人間と会話を成立させるのは困難だからね。
464 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 18:29:50 ID:Vcv6gscR
>>459 もし倒壊エリアの新幹線と在来線の経営を分離した場合、
在来線会社は氏国なみの苦しい経営だろうね。
反面、新幹線会社はあまりの収益の良さに他の会社の赤い部分を背負わされるはず。
結局、儲かってる新幹線+赤字路線という構図は変わらないと思うよ。
465 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 18:55:41 ID:kTWe9zhb
GWの4日に新大阪で窓口で切符買ったが
電光掲示板見て、東京行きのこだま指定席だけが何故か売り切れだった
もしかしてぷらっとこだまかな
あれ今でも結構人気があるの
>>465 着席志向・低料金志向の客にはぷらっとこだまは人気があるだろうし、
便も少なく指定席比率も小さいこだまにどっと向かえば、
売り切れになっても不思議じゃないと思うが。
>>457 >経費をギリギリまで切り詰めてかろうじて黒字を維持してる状態
では負のスパイラルにはまっていってしまうので,
新幹線の収益も入れれば体力がある今のうちに設備等の更新,
サービスの向上を行って旅客数の増加に努めるべきだと思う….
468 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 22:28:44 ID:OovSEdVK
最初の時点で鉄道がもっと伸び伸びと発展できるようなスキームにするべきだったんだよ
469 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 22:31:38 ID:XbqRYt6K
中央線が高蔵寺からしか黒字がでないって嘘だろ
どこまで在来線経営が下手糞やねん
470 :
名無し野電車区:2006/05/10(水) 22:44:33 ID:v8ogvfZ3
>>469 JR東海株を村上ファンドが買収したら、在来線は全線廃止。
東海は、新幹線のみの会社になるんだろな。。資本の論理で
>>465 新大阪→東京の通しの指定が売り切れなだけで
大部分は三島→東京とかの区間利用客だと思われ。
関東人の俺から見ると中京圏の在来線需要は名鉄と近鉄で持っているように思えるのだが。
>>467 その新幹線の収益も
債務返済ときたる抜本的大改修の費用を積み立てているため自由にならない
名鉄はともかく、近鉄ってそんなに存在感あるのかな
と私鉄に縁のない地方人が思う
JRになって状況が変わったとはいえ、近鉄沿線は国鉄がしょぼかったこともあってまだまだ近鉄の強さを感じるな。
名鉄は競合区間の相手が東海道線というのが苦しい。名鉄名古屋で詰まったり、枇杷島でくねくねしている場合じゃないのだが・・・
国土交通省は
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬,
/∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\
'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
の提供でお送りしました
478 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 08:52:38 ID:xIu0wGwh
>>460 う〜ん、頭悪そw つーか、働いたこともねーのに、決算の話なんてすなって感じ。
>>464 こういうと怒る人が必ずいるのだが、ネットワークとしての収益力ってあるからね。
たとえば”ひだ”単独じゃ儲かってないけど、”ひだ”があるから東京や大阪から
新幹線で名古屋まで来る人がいる、みたいな。
もちろん公共性はめちゃ高いし(東海道線なんて旅客はともかく、物流の大動脈
だからね〜)、結局のところトータルで黒字ならOK、ってな結論。
琵琶湖栗東駅って、平成24年完成らしいが草津線と接続なのか?
琵琶湖栗東が出来ることによって増客は見込めるのか?
本当の目的はなんだろうと考えてまつ。
待避所だろ
こだましかとまらない駅に利用者があるとは思えない
三河安城が一つ増えるようなもんだ
481 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 10:13:56 ID:33NOmxgi
ふと高速道路会社(ネクスコ3社)のホームページを見て思ったこと。
東海道本線が東海道新幹線同様全線(東京ー神戸)倒壊の管轄だったら?と
(東京駅や大阪駅は雰囲気が違って各エリアともそれぞれの会社のエゴが今まで以上にでてるんじゃないかな)
ちなみに東名と中央は全線ネクスコ中日本の管轄です。
すれ違いですいません
482 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 10:55:14 ID:AkpqviB+
>479
単なる政治駅。
もし、待避所として必要なら開業時から設置されていた。
483 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 11:08:32 ID:AkpqviB+
鉄道輸送は人命が関わるのに、限界知らずに「もっと安く」をバカ消費者が要求するから福知山線のような事故が起きる。
同様に、航空機事故や姉歯偽装事件なども、どこまでも安くできると勘違いしたバカが引き起こしたものである。
まだ「もっと安くすることは可能のはず」と信じているならはやく氏ね。
栗東って京都や新大阪が詰まった時に収容するために作るのかと思ってたけど。
下りが島式の2面5線だし。
>>482 1時間に、ひかり1本、こだま1本、追い越し1回の開業時に、そんなばななw
とマジレス
486 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 13:49:13 ID:9pvlGVqm
>>484 東海道の途中駅の場合、相対式2面4線が基本になると思うのだけど、
5本目の線路の費用はJR海が負担してるの?
>>475 名古屋−岐阜間は名鉄は終わったと思う。
488 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 14:19:15 ID:drBcUrnN
>>483 日本人の倹約・ケチな性格は景気回復の妨げになってる気がする。
>>486 琵琶湖栗東の新設と、新大阪のホーム増設は関係あるのか?
と深読みしている漏れがいる。
491 :
名無し野電車区 :2006/05/11(木) 15:16:32 ID:hlmFNCI0
鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡備相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山前生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●━━━●●━━━━●━●━━●━━●━━━━━●━━━━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●つばめ
●━━━━●━━━━●━●━━○━━●━━━○━●━━○━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●のぞみ
●●━━●●━━●━●━●○━●○━●━○━●━●○○●○●●●○○○●━○●━●━○○○●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま
●:全列車停車 ○:一部列車停車 ━:通過
492 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 17:38:02 ID:Q/NcVswo
>12
>掛川 4230人(20000年)
2000年だろw
しかし、約1万8千年後に新幹線は走っているだろうか?
493 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 18:26:15 ID:SFCPsT95
>>479 5本目の線路の真の目的は、冬場の車両の雪落としに使うこと。
これで下り列車の雪落としをする新大阪の負担がちょっと軽減。
>>486 5本目の線路は海の都合なので、ここだけ海負担だね。
494 :
493:2006/05/11(木) 18:29:34 ID:SFCPsT95
>>579は駅の目的が何?って書いたんだっけな。
変なレスしてスマソカッタ。
495 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 19:12:06 ID:mvkNwQVa
のぞみ28号乗ってた時に品川駅中線にN700が試運転で止まってた
496 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 19:27:03 ID:HIq1sxdL
山陽新幹線のひかりは全部レールスターなの?
497 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 19:31:45 ID:lYAEQczZ
>>496 酉F編成の名古屋〜博多間運転のひかりがある。
博多の車庫との入出庫運用のために存在するわけだが。
>>496 名古屋以西は実質こだまだけど岡山ひかりは300系。
500 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 21:54:40 ID:4NVCm21N
>>485 後発の請願駅にひかりを止められちゃ
三河安城の立場がないじゃん
501 :
名無し野電車区:2006/05/11(木) 22:18:43 ID:oprZBgvr
>>473 老朽化設備の抜本的補修なんて本来国の責任なのに、それを一民間企業に押し付けてしかもそのために法案成立をダシに追加負担強行なんて
この国の運輸行政はホント狂ってるよ
N700系の車内で
300円のマイセンでも吸ってやれ
503 :
名無し野電車区:2006/05/12(金) 01:46:48 ID:CQG2AD4C
>>502 マイセンのカツサンドなら食べたいですが何か?
504 :
○:2006/05/12(金) 04:41:03 ID:1WKuizq4
こだま邪魔だから在来線を走ってくれないかな。勿論最高時速120キロでだけど。
東京、品川、横浜、大船、小田原、湯河原、熱海(下田行踊り子切離)、三島(修善寺行踊り子切離し)、沼津、富士、清水、静岡、掛川、浜松、豊橋、名古屋。
のぞみとひかりだけだと余裕でるんでないの?
505 :
名無し野電車区:2006/05/12(金) 04:48:00 ID:EZHE2Xi3
>>501 東海道新幹線の施設ってJR東海の所有なんだけど。
君の家がボロくなって、それを国の責任だっ!って言ってるのと同義なわけだが。
ということで狂ってるのは君の頭、と(苦笑)
506 :
名無し野電車区:2006/05/12(金) 08:27:27 ID:kEbN84dm
507 :
名無し野電車区:2006/05/12(金) 08:31:43 ID:76BQOBVo
売り子のお姉さんは美人が多いね
508 :
名無し野電車区:2006/05/12(金) 08:40:15 ID:cx/oPeTh
>>507 新大阪以西は可愛い娘が多い
FSN東京通し乗務復活キボ〜ン!
>>507 1年ごとにリフレッシュされるから、年々改良されていく。
そういえば老朽化したらその後はどこに配属になるのかな。
>>500 いやいや、「退避に必要なら開業時から設置されていた」(昭和39年でしょ)なんて
いうから、開業時はそんなに退避の必要自体が無かったじゃんとレスしたわけ。
開業当初、小田原→静岡間退避駅無しだったわけだしね。米原〜京都は長い無退避
区間でもない。
>>505 そもそもあの値段で 一 応 納得して、築30年の中古物件を買い取ったんだしね。
リースだったら減価償却が計上できないとかで、企業の会計では補修もままならない
からとかなんとか。
それでとっくに償還済みの物件なのに、足元見られたとんでも無い高額の値段になって、
あとからブツブツ言ってるわけだけど、それでも買ったんだし。
未償還の東北・上越が有利な価格決定に異議を唱えると足並みが乱れて、売却自体
が御破算になる可能性は有ったけどな。
それから、買い取った後に高い、つかむしろ自由に繰り上げ返済できないから金利負担
が重いと言っているのも、新規の整備新幹線建設に国の利益が回されたりしたからで。
倒壊自身は、最初っから引き取って自分で管理するつもりには変わりは無い。
>>510 > 開業当初、小田原→静岡間退避駅無しだったわけだしね。米原〜京都は長い無退避
> 区間でもない。
だねぇ…名古屋でこだまが1本なくなってるし、京都も米原も通過待ち桶
だから、待避所としての必要性は薄いよね。
新快速の混雑に目を付けた東海が酉に
「新幹線に乗せて特急料金を儲けてしまえ。転移分は酉と山分けって事で」
とけしかけたとか。
(それとも「山陽内運転の便を一部びわこ栗東まで延長運転させてやる」
だけでも酉は乗ったのかな?)
うーん…わからん。
513 :
名無し野電車区:2006/05/12(金) 16:32:34 ID:ed6k4rLZ
いえ、だから
>>485は
>>482の
「もし、待避所として必要なら『開業時』から設置されていた。」
↑↑↑
に掛かってるだけなんで、あんまり気にしないで下さい。
今も引き続き不要だ何て思ってるわけじゃないので。
>>513 ていうかこの話の元は479>「びわこ栗東駅を作った意味は?」
もともと
>>485は単なる横やりだろ?
はじめから気にしてないよ。
それを言うなら
>>482だろ、おいw
…今気が付いたけど、びわこ栗東駅と岐阜羽島駅を混同してるのが1人いる?
待避所が必要なら待避所を作ればいいんじゃね。
駅よりは安いだろ
びわこ栗東駅は通勤客目当てじゃないかと予想
でこだまが名古屋ー新大阪間毎時2本化にもなると予想
あくまで俺の予想
>>514 >「びわこ栗東駅を作った意味は?」
まだ作ってないけど。
既存の駅のように妄想飛ばして話が噛み合ってない辺り、やっぱり岐阜羽島と
ごちゃまぜになっちゃってるのか。
>>482
519 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 01:01:42 ID:Mif7kahg
びわこ栗東駅を造ろうとする目的、マジ分からん。
東北新幹線のくりこま高原・水沢江刺・新花巻の各駅みたく
地元自治体と地元住民の東京ハァハァによって建設するわけでもないし。
520 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 01:15:45 ID:owYkgUdg
>>519 地元がほぼ全額出してくれる、ってのと、雪害時に編成を滞留できるような設備ができ
ることがあるから、メリットになると判断したんじゃないかな?
それと、将来のぞみ10本/h化したときに、大阪地区の夜間の滞泊能力が不足するだろう
から、それを補う意味もある鴨試練。
あと、本線部分は盛土→高架になるみたいだから、耐震上も有利になるし。
521 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 01:22:03 ID:owYkgUdg
連カキコスマソ
>>517 ならない。「こだま」と、名古屋新大阪間各駅停車の「ひかり」が停車。
>495
いいなぁ。俺も早く近くで見たい。
試運転のスケジュールってわからんのだろうか。
523 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 01:48:08 ID:Gzaje/V2
GWかなり感動した。
俺は小学1年まで東京住んでいて、幼稚園の時からいつも300系のぞみを見ると、カッコイイなぁ〜、乗りたいな〜と思っていた。プラレールも300系と0系が好きだった。
後に小学2年になると父の転勤で仙台に行くこと
になり300系のぞみを見る ことは無くなった。
後に300系のぞみは無くなり
700、500になり寂しく
感じた。
今年高校生になり、
憧れの300系に乗れた。
こだまだったが・・・
でもかなり感動した。
524 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 03:50:43 ID:yuFeIRuM
作ったとしても、競馬関係者しか降りないんぢゃねー?>びわこ栗東
今住んでいる場所から近いけどさ、乗りたいとは思わん。
てか、どの辺りに作る予定なんだ?手原辺りか?
りっとう とは読みにくいな
いわて沼宮内、川内に次ぐ新幹線難読駅の誕生か
あと、疑問なんだが、駅の数って最高速度に差がない限り、
こだま停車駅も含めて少ないほうが運行はスムーズなんじゃないの?
栗東や沼宮内はともかく、川内を読めないようでは
地理をもう一度勉強しなおした方がいいな。
>>526 普通の人は読めないだろう。
新大阪の窓口で「川内まで」って言ったら、
経路:東海道新幹線、東北新幹線の切符が出てくるだろうし。
>>520 やっぱり、のぞみ増発の思惑が見え隠れするよな。
529 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 09:00:54 ID:Iq2JIUsg
かわうち?
まあ仙台の方が圧倒的に知名度があるから
「鹿児島の方の川内」とかいうだろうね
駅員が川内を知らなかったら終わりだけど
531 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 09:36:51 ID:MP7bgT9/
あと間違いやすい例として、カンダ(神田と苅田)もある。
東京の神田は知ってても、北九州の苅田は名古屋以東では知らない人が多いからな。
関西では苅田港との間にフェリーがあるから、知名度は多少あるけど。
>>526 そういうけどね。「かわうち」「かわち」「せんだい」というように読み方が少なくとも3通りある。
調べりゃもっとあるかも知らぬ。
漢字のことだから、同音異字、異音同字など珍しくなく、窓口の人も客の人も漢字博士でも地名博士でもない。
でも窓口システムは、そういう事を踏まえたユーザインタフェースになっている筈だし、
そうして誤発券を防止しているに違いない。
だから、りっとうなんて読めなくても、びわこなんとかでもなんとかなるシステムだと思う。
東京の駅窓口なら「川内」はカワウチって読んだほうが正しい切符が出てきそうだw
まさか京浜東北の川口出てきたりしてねw
534 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 09:52:47 ID:KR4i3ijq
>>527 大阪市内→仙台市内の乗車券の経路って今どう表示されるんだろう。
少し前までは「新大阪・新幹線・東京・東北」だったのだが、
最近になって束も新幹線経由と在来線経由の経路表示を別にするようになったから
ちょっと気になる。
束と倒壊の軋轢を考えれば
「新大阪・新幹線・東京・新幹線・仙台」が一番有力だが。
>>533 川口ならSuicaを売り付けられそうな悪寒
536 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 10:08:09 ID:I8bJFdw2
だーーもぉ、「川内」ば東京で頼むないば、
「かごんまの川内」で良かろうもん。
>>520 のぞみを増発したところで、所要本数は対して変わらんのだが・・・
538 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 10:37:56 ID:0KV+cXgW
>>533 マルスだと「か」で検索するから川内は出てこないんじゃない?
540 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 11:47:55 ID:q5hO01LY
つ タッチパレル
541 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 12:13:40 ID:owYkgUdg
>>537 そんなことはないでしょ? 増発すれば、ふつうは所要本数は増えるよ
>>538 今の端末はPCベースだから正式な市町村名だったらでてくるんじゃ?
線区名が出てくれば辞書引きできそうだけど、オバちゃんとかのうろ覚えだと日本のドコに
位置してるのかもわかんない人がいるからなぁ。
543 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 14:16:09 ID:Lg+ZkcVH
>>534 違う。
「新大阪・新幹線・東京・東北」
東京〜盛岡は新幹線の表示は出ない。
544 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 16:49:09 ID:/wzeXH8w
>>511 運輸行政は何で吹っかけた値段にされるのを阻止しようと動かなかったの?
>>544 運輸行政が目的としてるのは健全経営。
補助金とかに頼らずに値上げでも何でもして、自力経営できるようにすれや、ゴルァって。
今日、300系(J34編成)の“のぞみ”で帰ってきたのだが、
先週乗った700系の“のぞみ”よりも揺れが小さく感じたのは何故だろう?
俺が考えられる理由として
1、乗った号車によっての違い(700の時はは7号車、300の時はは5号車に乗った)
2、単に700側のダンパの経年劣化orメンテの問題
>>547 3、座った位置の違い
4、300系の増設ダンパ関係はN700系と同等の物で700系よりも高性能
という理由もあるかもしれんよ。
>>544-546 整備新幹線の財源が欲しかった立法府の一部議員と、財源囲い込み大好きの
行政が譲渡価格を釣り上げたんでしょ。庇うとこなんかどこにも…
特に鉄道関連では初のまとまった目的財源になったのだから。
なんで行政が阻止とかいう発想になるのだか??
550 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 22:35:44 ID:kbhSbcQj
新幹線の指定席切符って表示された区間しか乗れないの?
例えば東京発の新幹線で新横浜とかから乗ったらまずいの?
551 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 23:01:15 ID:/wzeXH8w
552 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 23:05:46 ID:/wzeXH8w
普通は予算獲得や業界の保護育成に動くものだろうが
何で運輸だけは業界から搾取するようなことしかやらないんだよ
>>549 庇っていくのが本来の運輸行政だろうが
当時の運輸省の中の人は不満がなかったのか?
553 :
名無し野電車区:2006/05/13(土) 23:13:31 ID:rK5vTOOk
>>547-548 乗り心地改良工事実施編成に乗ったんじゃない?
それだと
空気ばねからヨーダンパ、セミアクティブサスまで取り付け
されるみたい。ただし初期の300系には
実施されないみたいです
(この内容は鉄道ファソ2005年8月号参照でつ
>>547 ほんとに気のせいかも知れないのだけど、700系のサスペンションの経年劣化って
ないだろうか。
最近、700系にしては揺れるなあ、という経験が多くて。パンタ下でなくても。
デビューした頃の「揺れない!すげえ!」って感動が薄れたせいだとは思う
んだけどね。
線路を整備したんじゃないかなぁ。
新幹線通勤していた時に感じたことがあります。
>>20-26 GWに新大阪駅で確認したデータでは、641Aは所定C、622Aは所定J。
その他はテンプレどおりで間違いなし。
西区間で新大阪発着のこだまは次のとおり。
WR:620A 629A 631A 636A 639A 642A 648A 657A 663A 669A 670A 674A 676A 689A
K:624A 628A 632A 633A 635A 645A 649A 653A 654A 658A 662A 666A 668A 672A 675A 679A 681A 685A
>>552 当時の事を知らないから、この件で行政が庇うとかズレた事を言ってるのは
分かったが… そんな昔の話になるのか。
不満も何も、飯の種に目的財源として囲い込む特別税を取りたがるのって、
行政の基本的な習性じゃん。
まあ運輸とはいっても、航空行政あたりとは180°とは言わないが、90°は
ずれてるしな。
JRは運輸行政に取っては一般ドライバーと同じだよ。バスやトラックではない。
といえば少しは分かるかな?
558 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 09:03:53 ID:hSKJa52O
>>557 新幹線から目的税を取ろうとしたのは
どこぞのアフォな静岡県知事ですぞ?
>>556 あれっ、では新大阪と岡山でBとFの本数が合わないのは……回送?
いや、たまたま矛盾放送編成が来たって可能性もあるが
561 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 09:59:41 ID:BBvChzbD
>>547 300系の5号車は改造対象ではないはず
562 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 10:38:09 ID:kljJQIUC
のぞみの自由席いつも混んでいるね
たった3両じゃそりゃ混んで当たり前か
563 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 10:50:36 ID:W2C0B4G3
指定席をご利用ください by倒壊
ことしもアフォどものお陰でウン千億円儲けました〜!!(・∀・)
by 倒壊社長 (火災 VS 松本 VS 須田)
>>562 自由席乗りたきゃこだまを使え by俺様
565 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 11:16:59 ID:twciwx84
>>557 普通は自分とこの業界守って予算をふんだくろうと思うものですぞ
>>562 なので、B列でよければたいてい飛び乗りできる。
(会社まとめ買いの回数券なんで指定席料金は気にならない)
567 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 13:44:22 ID:pYRrDRjZ
児玉清も新幹線オタか
568 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 15:55:23 ID:d4OAsuSI
どこかで、『掛川での退避列車がホームに完全に停車する前に、もう通過列車が抜かすって本当ですか?』
というのを見かけたのだが、実際はどうなの?
>>568 カーブの都合で上りのポイントからホームまでが極端に長かった気がする。
>>558 それはまた別の話。静岡県が倒壊に新幹線売ろうとしたんじゃないだろw
ってか静岡のは「目的税」だったのか? なんの?
>>565 個々の経緯を踏まえて御発言ください。
558と同じ文体だが、楽しいのかそれ?
朝鮮半島みたいにオリジナルの歴史書を書こうとして勉強中とか?
572 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 17:32:51 ID:zBLIZcmD
>>569 確かに建設費は新富士より掛川の方が1割くらい高かった。
>>569 あれは高速道路のインターチェンジと同じ理屈で
駅から離れた場所で分岐したら車間距離を詰められないかを実験した結果。
下りもポイントからホームまでやたら長い。
だから
>>568が書くような現象も起こりうるんだけど、俺は見たことが無いよ。
結果はこだまの到達時間が延びただけでほとんど効果が無かったな。
574 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 19:11:19 ID:7f6SfzTX
>>568 もちろん、そんなことは無い。
が、掛川は上り1番線の長さがかなり長く、新大阪方の分岐の位置は停車場中心から1kmくらい
離れていたはず。
これは、待避線(副本線)長を長くすることで、退避列車が早く待避線へ入れるように(=通過
列車に早く道をあけるように)したものらしく、掛川の上り1番線はテストケースということで、
意図して長く作ったらしいが、実際には15秒程度しか短縮効果がない、って何かで読んだ希ガス。
こだまが0系だったころで、ドア開いた頃にはひかりが見えたってくらいの事は
有ったな。
京急の、12両対応の退避駅に4両編成の各停が入って行く時のような感じ。
速度照査が掛かってなかなか停止位置へ行けない間に、快特がホーン鳴らして
飛び込んでくるような。ドア開と逆転したのは見た事が無いが。
川島さんもソースを上げて無いだけで、普通の事を書かれた内容も多いよね。
あれ?
カーブのせいで減速しちゃうんで、分岐点引っぱって他の駅と同じタイミングで
追い抜きできるようにしたんじゃなかったっけ?
山陽の岡山・福山・三原がそうなんだが。(カーブ側に分岐を伸ばしてる駅)
579 :
名無し野電車区:2006/05/14(日) 21:02:39 ID:aeuaP/Bc
鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━━━━━━━●速達つばめ
●━━━●●━━○━●○●━━○○━●━━━○━●━○━●●●━━━●━━━━━━━━━●●●つばめ
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙●━●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━━━━━○○●のぞみ )
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━○○●ひかり (1)
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙●━●○━○○━●━○━●━●━●━●●乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙ひかり (2)
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙●●○○━●━○●━●━○○○●●●ひかり (3)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま
●:全列車停車 ○:一部列車停車 ━:通過
>>559 新大阪〜名古屋の回送が定期で入ってるくらいなんで、新大阪〜岡山の
回送があってもおかしくないとは思う。
っつか実際の業務に使ってる時刻表が間違いだというなら何を信用せよと…。
>574
曲線区間なので、対向の内方分岐器を避けるために現在のような
線形になった。出発側は曲線分岐器だけど、背行。
582 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 00:21:26 ID:Y04+np6W
>>574 1.5kmぐらいはなれているよね。
ほんとかうそか、掛川〜浜松は複々線の計画があったらしい。
で、掛川ですが、
実際はこだまの駅間所要時間が延びて、掛川停車時間が減って、
差し引き0じゃないかい。
0系がいたころは、確かに早く本線から離脱させる目的もあっただろう。
でも今は全列車速度がいっしょなので、メリットはあんまりない。
普通電車に乗ると愛野を発車と同時にこだまが駆け抜けていっても、
掛川には普通が先に着くこともある。
583 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 00:58:52 ID:mOuAG731
>>574 581氏のが正解じゃないかな? 前後の線形の都合だと思うよ。
掛川の上り本線と上り1番線が合流する分岐器は、特認で緩和曲線中に設置された
分岐器だ、と聞いた覚えがある。
出発側の分岐を遠ざけると、それこそダイヤに多大な影響が出るからね。
通過列車が1.5kmも先の分岐を抜けないと、70信号も出せないのでは出発が
数十秒ながら遅れるし。挙げ句にその発車時点から制限70が編成長含めて
2kmも続くのでは、次の退避駅への逃げ切りが致命的になる。
一方では到着側なら分岐で早く逃がした方が有利だから、曲線に分岐を挿入
するか待避線を延ばすかはトレードオフになる。
実際の所掛川下りの到着だけは、分岐してから1分以上70、30信号での走行
になるから、他の退避駅に比べると驚くほど早く通過列車が現れる状況には
なってたね。抜いてく方の列車の運転士がどれほど詰めてるかに左右される
けど。
>>584 ATC-NSになって後続の列車の追い込み運転がかなり積極的に
掛けられるように成ったし,分岐制限自体は変わらず,
その後の再力行もまずないだろうからますます早い通過列車って
事になるのかもね.
でも掛川以外も含めて,あれだけの早さで追い抜きが出来て
事故が起きないというのは新幹線のシステムはなかなかの物だと思う.
586 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 07:58:14 ID:grr7/XfT
のぞみが大量増発されてから金券屋のグリーン車チケットが正規より
たった200円しか安くならない
昔は金券屋で
指定席で700円プラスすればグリーン車に乗れたいい時代だったのに
>>586 そう。
それで300系のグリーンとか乗ると損した気分にすらなる
588 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 12:33:31 ID:skY/1pAB
>>587 個人的には座り心地は700系と大して変わらない気もするのだが…。
ただ、500系と今は亡き100系にはかなわない。
0系はグランドひかりタイプのしか乗ったことがないから、他はよくわからない。
589 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 13:35:58 ID:lqflbnTT
>>588 禿同
わざわざ500系を選んで乗ってます。
普通車は狭くてイマイチだが、
グリーン車は700系なんかよりずっと快適だもんねぇ。
同じ料金なら快適な方を選ぶのは当然の道理。
>>589 天井と壁が丸くなってる分、ちょっとした個室間隔だもんね。
>500グリーン(窓側席)
>>588 0系と現行の270km/h(あるいはそれ以上)走行の車両が
同一レベルで比較できるか否かはわからないけれど、
あの加減速のスムーズさは、他の車両では見られない。
200km/hあたりの微妙な横揺れも記憶にあるけどね。
でも、揺れは300系以降とは比較にならない。
592 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 16:53:42 ID:oAggzoHs
500系のグリーンのシートは東海道山陽系では最高な存在と思ってるのは
漏れだけ?
593 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 18:26:44 ID:jaoY5X7C
ふかふかしていい感じだよね。700は堅くて…300は安っぽくて最悪。
594 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 18:59:29 ID:1n+w2K/X
0系の黄色い座席のグリーン、ソファみたくて最高!
595 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 20:58:14 ID:DX9/doKQ
ふかふか=乗り心地良 って考えるのは、ちょっと浅はかだよね。
596 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 21:02:33 ID:oAggzoHs
>>595 かといってレーシングバケットシートみたいにあそこまで硬いシートは
要らない。
597 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 21:51:40 ID:UKEyzvbN
岡山駅18時15分発のぞみ号博多行き車両点検との理由で発車が約15分遅れていたのだが
いったい何があったの??
300系のグリーンは詐欺
山陽0系こだま指定のほうが上に思える
現役でランク付けると
700>500(少し狭い)>>(超えられない壁)
>>300 かな。そういえば先月からGしか乗ってないや。
今週末くらいに夏ダイヤが発表されると思うけど、
山陽新幹線のエクスプレス予約も同時期に詳細が出るかな?
600 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 23:20:09 ID:pUS07DKP
727化粧品
601 :
名無し野電車区:2006/05/15(月) 23:27:20 ID:OKPyV6Xa
しかし、このスレ読んでると、格差社会を実感するなあ。
グリーン乗るってお前らいくつだ?
603 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 00:00:25 ID:OKPyV6Xa
15なら自分で稼いでるわけじゃないから許す。
許すんかいw
むしろ15のくせに・・(ry と続けるべきでは?
605 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 00:04:43 ID:khwNj5Hz
20代後半や30代前半なら嫉妬心が沸くが
15のボンならねえ
>>599 山陽区間への導入が7月1日であれば。それ以降だと延びるかも。
現在の早特の設定が6/30までの分だから少なくとも何らかの発表がある。
気になるのは新大阪〜博多のe特急券の料金と同区間の早特の料金だな。
エクスプレスで同じサービスが利用できるとしたら、在来特急も得になるJ-WESTのほうがいいよな。
酉のサポート体制が今より改善されるかは気になるが。
>>601 一部の特権階級だけがグリーンに乗るんじゃなくて、ガキ共やDQNまでがグリーン乗るんだから、
むしろ格差は縮小に向かってるかと
>>603 最近は10代で起業だぞ、15だから稼いでないとは・・・。
ネタに混じれ酢なのでsage
610 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 10:29:34 ID:xlipObV9
>>598 そう?
700と300の差なんて殆ど感じなかったけど。
500(個室間隔)>300,700って感じ。
700はあのシートの色がねぇ…
612 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 11:02:34 ID:GWF0NmHu
500には確か電源コンセントが無いんだよね?
そういや倒壊700の初期車は取り付け改造されたのかな?>電源コンセント
電源コンセントでつないでPCパコパコって「必死だな」っておもw
俺はG車乗るときはなんも考えず休みたい
614 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 12:53:36 ID:xXFyXDdG
グリーン車って、車販のねぇちゃんをじっくり見るためにあるんじゃなかったの?
615 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 12:56:43 ID:a7VxWEpu
>>593 700系のシートについて。倒壊と酉のどちらを指してるのだろうか。
酉は500系から可動枕を外して(倒壊の圧力か?)バリアフリー対応の手掛けが付いてる。
背面テーブルが無く、インアームがでかい。
616 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 21:13:56 ID:4H3IUilV
エクスプレス博多延長の概要キター
617 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 21:15:00 ID:4H3IUilV
618 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 21:46:29 ID:n6JogOML
シートマップによる座席選択の導入、
東海道こだまGのエクスプレス早特、
山陽区間のエクスプレス早特か。
(・∀・)イイヨイイヨー
620 :
名無し野電車区:2006/05/16(火) 22:43:05 ID:4JDYVWuh
シートマップはありがたい。
品川で京急乗り換えの時は博多よりの車両が出るまで
何度も予約をやり直していたから。
やはりカルテット≒早特の料金設定で来たか。最低年1,000円は払っとけって
ことね。その点を除けばかなり妥当な(ある意味当然の)設定かな。
これなら金色のエクスプレスカードのグリーン券ポイントだけ使い切って
安心してJ-WESTエクスプレス一本にまとめられる。様子見でベーシックを
申し込んだのはちょっと早まったか。
622 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 04:24:22 ID:ZwP0SW1X
陽の道エクスプレス
623 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 04:42:30 ID:EdSgqbQH
全席禁煙はいつから?
>>623 とりあえずは、N700のみじゃないのか?
N700営業運転に合わせて、いきなり全列車全席禁煙はないと思うが。
N700が営業運転されるのは、平成19年からじゃなかったか?
625 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 08:38:39 ID:jqB1tkqF
>>622 テラナツカシス。
石坂浩二がCMに出ていたあの頃の酉は良かったナァ。
>>623 >>624の通り、まずはN700のみ。
なんせ300/500/700には喫煙コーナーないから、全席禁煙なんてやればえらいことになる。
627 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 10:17:33 ID:81vm2wWq
今回のエクスプレス予約の料金設定、随分露骨な航空機対策をしてるな。
対岡山、対広島だと、割引額はほぼ距離に見合う順に東京>名古屋>新大阪だが、対博多だと東京▲1,590円、名古屋▲1,830円、新大阪▲2,010円と、なぜか逆転する。
ま、現実的な価格設定といえないこともないがね。
そりゃ東京〜福岡なんて新幹線優位になるわけないし。
できれば、対小倉というのも見てみたい。
628 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 10:34:02 ID:/hYn7Opl
>>627 在来線の特定区間運賃みたいなモンか?
対抗するのに対策した戦略価格だね。
629 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 12:12:09 ID:wGlZDqiw
>>627 ひょっとして東京→博多だと東京→新大阪→博多と
分割して買った方が安い?
631 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 16:07:58 ID:kYHiUj8w
さて20日は名古屋駅撮りだ 色々と
>>627 新大阪〜小倉・博多は現在のe割が、カード発行記念キャンペーン価格で、終了後どうする
かと思って居たけどね。今は新大阪〜博多で3,440円引きなんで。
その値段は、全列車対象の早得で踏襲するみたいだね↓
(1) 新大阪・新神戸⇔小倉・博多なら、3日前までに予約すれば、どの列車も大変おトク。
エクスプレス早特(大阪〜福岡) 例)新大阪〜博多:11,450円(△3,440円)
束よりも京急の方が仲いいのかな…?>倒壊
以前外野の夜明けで駅中で出すケーキにのぞみ形車両を入れようとしたら
束の関係者が「倒壊は絶対に無理」と言ってたのに、
京急では倒壊700が新1000と一緒に移ってる広告を以前見たことがあるので…。
敵の敵は味方。京急と束モノが競合してるからね。
それまで京急は新幹線とは無縁だったのに、品川駅のおかげで一躍、
新幹線乗換駅になったわけだから、今の京急は倒壊に対して悪い印象は無いはず。
航空と新幹線が競合
↓
東海道新幹線品川駅開業
↓
東は小田原ー横浜ー新宿を強化する
↓
小田急が割を食う。
↓
VSE登場
↓
名鉄空港用新型特急がブルーリボンを逃す
実は、周到に準備計画された東海の作戦だったんだよ!!
637 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:39:19 ID:xuwox8S8
>>633 そのうちこんなアナウンスがありそう。
「ご乗車ありがとうございました。品川、品川です。
京急線とJR東に本線はお乗り換えです。」
638 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:40:15 ID:xuwox8S8
>>633 そのうちこんなアナウンスがありそう。
「ご乗車ありがとうございました。品川、品川です。
京急線とJR東日本線はお乗り換えです。」
639 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:48:03 ID:4wFOemFz
>>638 京都では実際に
「御乗車ありがとうございました。京都、京都です。(中略)近鉄電車、
地下鉄線、新幹線はお乗換えです」というのがあった。
東京到着前の房総特急でも「御乗車ありがとうございました。間もなく東京です。(中略)
東海道山陽新幹線、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉、博多方面は
お乗換えです」という放送もあったらしい。更に極めつけで「山陽東海道新幹線」などと
いう車掌もいたそうな。
あと私鉄を「〜線」というのは関東の会社らしいな。もし東海道も酉なら、
京急線という部分は「京急電車」と言いそう。
640 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:57:33 ID:Hn6D+g4o
>>639 客の利便性を考えていない車掌だな。
広島だか博多より名古屋を案内する方が大事だろ。
641 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:58:01 ID:OkA8z1r6
>>639 がいしゅつだが、さらに総武快速では東京到着の総武快速では、
自社の東北・山形・秋田・上越・長野新幹線を一番最初に言って、
続いて在来線の乗り換え放送をしたのだが、
東海道・山陽新幹線は地下鉄丸ノ内線の後、一番最後に言ってた車掌もいた。
束の千葉支社は倒壊憎しの束の中でも、さらに倒壊を嫌ってるみたいだな。
642 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:00:05 ID:4Myy/Cld
>>641 ×総武快速では東京到着の総武快速では
○総武快速では東京到着時のアナウンスで
643 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:01:56 ID:4wFOemFz
>>640-641 考えてみれば束は、山手線E231の車内モニターの宣伝でも倒壊は
一切無視して酉のディスカバーウェストを流すからな。
変な言い方だが、束は倒壊か酉かどちらを取るか聞けば間違いなく
酉と答える。
今日の京浜東北の車掌は、新幹線とひとくくりのアナウンスだった
645 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:04:05 ID:4wFOemFz
>>640 追加レス。これはうがった見方かも知れないけど、「山陽新幹線への乗客
に対する利便性」を考えてたりして?言ってみれば東海道区間は勝手に
乗り換えろということか。
646 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:04:32 ID:iZzrlmb3
>>639-642 束の車掌にとって何の儲けにもならない倒壊の路線なんて
はっきり言ってどうでもいいわけだ。
それと、束が丸ごと儲かる東北系新幹線の方を先に案内するのは
民間会社として当然の事だと思うが。
647 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:04:37 ID:R1QjeZk3
今朝の新聞に、神奈川県の相模地域に東海道新幹線の
新駅を誘致する団体(神奈川県知事が会長)が、今年中に
駅周辺の土地利用計画をまとめるとか。
ちなみに、新駅の位置は相模線との交点付近になるとか。
(正式には未定)
648 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:12:39 ID:S9jl2w+6
>>643 束の電車や駅構内で見られる他社エリアの宣伝は
JRグループのキャンペーンを除けば、北陸と北海道がほとんど。
もちろん倒壊エリアは一切無視。
北陸については建前は航空機対策だが、倒壊を一切使わせないというのが本音だろ。
昨年の愛知万博の時でさえ、
束がやってた宣伝は万博用の往復割引切符だけだったし。
649 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:18:01 ID:4wFOemFz
>>648 これも噂だけど、束社員が関西方面に出張する時は、飛行機で関空から
大阪に向かうらしい。倒壊にはビタ一文カネは落ちないし酉の収入にも
少しでも寄与出来る、それに東京モノレールの収入にも繋がるし。
束も倒壊もそこまでするか?
651 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:25:39 ID:kxpGFZDb
>>649 JALカードとSuicaが一体になったクレジットカードもあるしな。
東京近郊と大阪近郊の在来線ではSuicaを使い、
JALカード利用で羽田〜関空の航空機を使う。
つまり、東京都区内〜羽田空港〜JAL〜関空〜大阪市内と1枚のカードで済むわけだ。
もちろん倒壊にはビタ一文カネは落ちないwwwww
>>636 >名鉄空港用新型特急がブルーリボンを逃す
これはおまいらの集団の限定ネタだな。
その集団に属してない俺には関係ない。
653 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:31:37 ID:zKJB4zgF
>飛行機で関空から大阪に向かうらしい。
すごいな
654 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:32:23 ID:R1QjeZk3
噂といえば、数年前、北陸新幹線が大阪まで全通した時は、
JR東日本が開発する新型新幹線を用いて、JR西日本と共に速達列車を
運行し、大宮と大阪間の旅客を東海道新幹線から奪う構想を持っている
という話題がありましたね。FASTECH登場で技術的には可能に
なるかもしれないが、近年、北陸新幹線は米原で東海道新幹線に
乗り入れて大阪とつなぐ案が有力視され始めたという。
面白い案だったのに、片方の根っこを東海におさえられている
状況では難しいかな。
655 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:42:59 ID:Hn6D+g4o
束はやってることがガキっぽすぎ。
大阪行くのに飛行機だって、どう考えたって不便だろうに。
ホント子供のケンカを見ているようだ・・・
>>655 大阪行くのに飛行機というのも不便とは言い切れないんだけど、
むしろ
>>649や
>>651の
>倒壊にはビタ一文カネは落ちない
みたいな主張を繰り返す方がガキっぽいと思うよ。
束はJALの株式を結構持ってる
>>655 さっくり信じるというのも…
『これも噂だけど』の時点で、小僧ヲタが面白おかしく創作ネタを開陳したんだろ
と思えた。
だいたい、束のモノレールの連結収支と、束窓口での新幹線関連発券手数料と
どっちが多いんだか…
>>658 >小僧ヲタが面白おかしく創作ネタを開陳したんだろ
失礼。開陳したのを「聞いたんだろ」と思ったの誤り。
660 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 01:23:43 ID:Te7t2jPC
662 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 02:08:17 ID:7MLSFRLY
>>661 問題は5本目の線路だろうな。
米原〜栗東に北陸新幹線の線路を新たに敷設させ、
栗東〜新大阪は東海道と合流。新大阪もホームを増やすことだし。
この栗東〜新大阪でいつもの倒壊節を炸裂させれば、
北陸経由のライバル出現を阻止できる。
>>662 >>493 > 5本目の線路の真の目的は、冬場の車両の雪落としに使うこと。
> これで下り列車の雪落としをする新大阪の負担がちょっと軽減。
東海は北陸新幹線乗り入れを嫌がってなかったっけ?
>>636-663 真夜中の妄想乙
中の人でなければ分からないことを
あくまでも自分が知識人だと思い込んで書き込んでる
レベル低い集団だと分かった
お前も朝から大変だな。
オレモナー
666 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 07:37:51 ID:p2RZL7Z9
>>643>>648 昔都内某所にあったびゅうプラザの店内が「WENS」「WENS WORLD」のパンフで埋め尽くされた
“隠れTis”も存在した。束酉連合によるぷらっと潰し?
その“隠れTis”は後に閉店、現在跡地はコーヒーショップになっている。
>>657 束の元会長がJALへ行った。
びゅうワールドは束・JALの共同出資。
667 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 10:43:56 ID:ecTHY5Zx
>>657 束はANA主体の東京−北陸・秋田においては航空とは競合・敵対関係だが。
JALのみとの並行区間(三沢・青森など)では補完関係みたいだけど。
因みにANAはPitapaとは連携関係にある(ANAピタパカード)。
668 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 10:57:39 ID:ecTHY5Zx
>>654 南越(武生付近)以南は比較的線形の良い北陸トンネル〜湖西線を活用して、
ファステックの3電気方式・フリーゲージバージョンによる200km/h運転を
行えばいい。もちろんフル規格区間は350km/hで運転する。そうすれば
倒壊に気兼ねすることなく東京−大阪を結べる。
669 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 13:45:58 ID:gOEpip3U
長野側の線形が良くないので3時間超えは確実だな。
670 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 14:05:21 ID:GK7w8A15
>>669 一部の編成だけでも、車内設備に特色を持たせると良い。
例えばお座敷個室(和服姿のコンパニオン乗務)とか。
出張帰りは北陸の旨い駅弁をつまみに地酒を一杯…、考えるだけでヨダレが出そうだ。
671 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 14:24:55 ID:gOEpip3U
お前らもエクスプレスカードを持てよ。
672 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 16:06:03 ID:glcd12pS
エクスプレス予約の端末をせめて新宿、池袋、渋谷、上野など山手線内の主要駅に置くべき。
いつまでも束と倒壊の仲の悪さや双方の変な面子に拘ってるような時代ではない。
山手線主要駅に端末を置くだけでもエクスプレスの利用者は激増するのだから。
少しは利用者の立場から見た利便性を考えるべきだ。
673 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 16:53:11 ID:26IjCnQ7
>>672 大阪に行く方は、モノレール+JAL+Suicaを利用願います。
えきねっとでJALの予約もできますので、
ぜひえきねっとの会員になって下さい。
JR東日本
>>672 どこの厨房だよw
他社が勝手に売ってるだけならともかく、自社の売り上げを下げるような事をわざわざするわけねーだろw
675 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 17:12:20 ID:7+KY2jZX
と こ ろ で さ 、
ひ か り 3 9 3 号の指定席って結構混んでいるんだね。
今朝サイバーステーション見たら、禁煙、喫煙共に△だった(姫路以西)。
300系を使っていて、博多には後のRSが先に到着するけど、それでも
△とは対したもんだよ。あっ、RSの指定取れなかった人が仕方ないから
393号に回って来たのかも。
676 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 17:23:20 ID:rKQ70FBl
そういえば今、B2の4号車に乗車中なんだけど、
タバコの臭いはほとんど気にならないね。
なんか昔の新幹線の臭いはするけど。
677 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 17:26:39 ID:7+KY2jZX
>>676 700系(B,C,E共)の喫煙車(元喫煙車の4号車にも当然)には洗浄機が取り付けられているから。
500系は付いてたかどうか忘れた。
思えば16両の指定の喫煙車って2両しかないんだな。そりゃひかり393号みたいな列車でもすぐ
に△が付くわけだな。
でも今朝たまたま見た時は禁煙まで△だった。
678 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:01:24 ID:IQ+VkD1j
>>620 それってパケ代かさみませんか?
博多寄り車両にこだわる理由は?
679 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:06:04 ID:fZYu0RHF
あ
680 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:08:40 ID:UNz0QeMq
681 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:10:10 ID:qhqVesUZ
>>672 東京・品川から離れた駅に受け取り端末を置くと、
エクスプレス予約の最大の特徴である
発車直前まで何度でも変更可能の意味がなくなる。
682 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:22:18 ID:7+KY2jZX
ここの住人って本当に冷たいなぁ!見ててむかつく。
少しは漏れの文章にもレスしろよ!
683 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:24:41 ID:USkGgbbf
>>673 束のことだから、そのうち東京モノレールやJALと提携し、
駅構内や電車内のポスターで
「東京モノレール+JALで行く大阪」という感じの宣伝ポスターを出しそう。
もちろん倒壊を全く使わせないように。
で、「東京近郊や大阪近郊のJR線では便利なSuicaをご利用ください」
というのも抜かりなく付け加えてね。
684 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:25:09 ID:7+KY2jZX
685 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:34:15 ID:qhqVesUZ
>>ID:7+KY2jZX
(・∀・)カエレ!!
686 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:36:12 ID:cXUNUZWv
自由席1号車、トウシナ間で改札きたよ。シナからの客にも改札しろよー。
687 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:40:34 ID:7+KY2jZX
>>685 漏れのレスの返答ぐらいしろよ!
おまいらにとってどうでも良いスレはすべてスルーか?冷たいスレッドだな!!
688 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:51:32 ID:CZcg2pZ8
689 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:53:17 ID:1oG1Mhc4
それじゃレスしてやろう
>良いスレはすべてスルーか?冷たいスレッドだな!!
意味不明。
690 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:56:41 ID:7+KY2jZX
691 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:57:58 ID:rDjiuQFS
>>683 束もイヤガラセにわざわざ宣伝を打つほどヒマじゃないだろう。
692 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:08:54 ID:S737dbZC
>>627 航空機との競合がない静岡発でも同じ現象。
何故だ?
693 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:12:39 ID:cXUNUZWv
品川から名古屋まで止まらない のぞみ なのに
さきほどのトウシナ以来、改札こないぞ。ほんとにアバウトだなあ。
694 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:15:06 ID:7+KY2jZX
695 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:16:23 ID:3bZ2wT0M
696 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:17:30 ID:qhqVesUZ
>>690 じゃあマジレスしてやる。
俺はひかり393号には乗ることはないからどうでもいい。
おまえみたいな自己中はネットでもリアルでも相手したくない。
>>693 自由席だと座席をチェックしないで
切符にスタンプを打っていくだけでしょ。
たぶんもう来ないと思われ。
698 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:40:48 ID:7+KY2jZX
>>696 冷たいねぇ。やっぱり男はダメな生き物だwww
>>620 300系しか停まらない駅の利用者にとっては
パンタグラフ回避ができて有り難い。
700 :
阻止ヶ谷大蔵:2006/05/18(木) 19:59:46 ID:K0BZ8Kxy
ついでに阻止
車椅子を使うほどでもないが足腰があまりよくないので
出来れば入り口に近い席にしてくれとリクエストする客もいるから、
そういう方面でもシートマップは有難いかもしれないな。
他にはコンセント席狙いとか、座席後ろのスペースに大きな荷物を置きたいから
最後列の席にするとか、いろいろ使い道はあるよな。
703 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 21:51:42 ID:rKQ70FBl
時々湧く男女差別厨じゃないの?
704 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:03:09 ID:7+KY2jZX
男と女なら後者の方がいいに決まっている。
氏んでも前者には生まれ変わりたくない。
って何当たり前のこと書いているのかしら、あたし。
>>683 もはやJAノLというだけで避けられる存在とマジレスしておく。
706 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:08:33 ID:vjbnXft2
>>704 少なくとも若い間は女のほうが絶対に得だと思う。
男に生まれて良かったと思ってる奴はアホかと思う。
707 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:10:46 ID:O9lY4dmP
>>705 すかいよりじゃのるのほうがまだましだとおもう
∧___∧
/ - - .\
| .▼ .|
/| =(_人_)=. |
/ .ヽ、______ノ にゃー
| _____ ノ
∪⌒∪ ∪
708 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:16:31 ID:hAuVhKTD
さて土曜はお召し
709 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:20:07 ID:7+KY2jZX
710 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:51:02 ID:3XKHtSs2
711 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:53:24 ID:DOvO1JuG
300系のトンネル内での車両のゆれをどうにかしてください
712 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:58:52 ID:7uZPRwgL
>>683>>691 過去にこのポスターが東京駅の新幹線改札口に大量に掲示されたことがある。
JR東日本にとって、首都圏で競合している私鉄各社は良きライバルではあるけれども、悪意を持った敵ではない。
ガチで競合関係にある東急や京急ともICカードの相互利用など、連携して鉄道の利便性を高めるという点において相互協力している関係である。
社員同士もライバル会社だからといって殺伐とした雰囲気でもなく、案内の場においては「○○電鉄さん(ライバル会社)を使った方が便利です。」等と
言うことをお互いに平気で案内したりしている事例も多い。
これが対倒壊になると、路線が直接的に競合しているわけでもないのに殺伐とした関係になってしまうのだから難とも皮肉なもんだ。
714 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:14:18 ID:herQkDqV
>>713 やっぱり束はガキっぽいな。
何の恨みがあるか知らんが、嫌がらせなんてしても残るのは相手からの仕返しだけだ。
ホント子供のケンカっていうか、どうしようもない嫌がらせを見ているようでならない。
>やっぱり束はガキっぽいな。
束がガキっぽいというより火災が喧嘩を吹っかけたことが原因だと思うけど。
協調関係を崩しているのがどっちらかは一目瞭然だろ。
716 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:40:05 ID:vjbnXft2
そういえば倒壊って、ダイヤが乱れると窓口を全部閉めるって話無かった?
717 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:40:52 ID:herQkDqV
2chでは東海側ばかりが悪者にされる風潮があるようだが(東京で無く名古屋の会社だからか?)
逆に東日本が東海にとても飲めないような無理難題ばかり押し付けているという仮説は出来ないのか?
関東では東が力を持っているのは明らかなんだし、それを楯に「これこれこうしないと認めません」
とか言っているとか。
>>717 具体的に東日本が東海にとても飲めないような無理難題を押し付けたことが今まであるのか?
東京駅14〜15番線の共用化くらいしか思いつかないが、これは品川新駅のように傲慢に強要したわけでもない。
719 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:57:35 ID:MPFz/mS0
720 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:59:16 ID:herQkDqV
>>718 俺はそんな鉄道詳しくないし、その14番線だかの話もよく知らないが、
例えば東海の広告は一切自社内では貼りませんとか(実際あるかどうかは知らんよ)
東海の営業の邪魔をしてたり、そんなことはないかなぁと思って。
721 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:03:28 ID:g1kDwIal
>>719 腐っても鉄道会社同士、そんな環境悪化交通機関の片棒を担ぐほど束も
馬鹿ではない。それなら束管内で自社がやっていることを否定している
ようなもの。
722 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:07:26 ID:VmgrzTGh
何となく、大した経営努力もしてないのにあぶく銭稼いでるなー、ってイメージがある。>倒壊
根拠も論理も無い感覚的な話だけどね。
724 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:09:37 ID:9YwUAMRJ
単なるセクショナリズムでしょ
727 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:20:18 ID:1b4hIwhH
727 Cosmetics
タンスにゴン
729 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:22:29 ID:A311cZ6F
>>718 無理難題ではないかもしれないが、今まで倒壊は束が要求してきたこととかを
ことごとく却下してきたからな。
JALカードSuicaの登場は、倒壊がこれまで束に対してやってきた嫌がらせに対する束の仕返しともいえる。
【事例1】
東北・上越新幹線の東京開業時に束は東海道新幹線と改札を共用にするよう要求してきたが、
倒壊が拒否したために、結局別改札になってしまった。
【事例2】
束が新幹線ホームを増設した時に、東海道新幹線側はそのまま14〜19番線を名乗り続けたせいで、
それまでの12・13番線は22・23番線と名乗らざるを得なくなった。
その結果、丸ノ内側から
1〜10番線(在来線)→20〜23番線(束新幹線)→14〜19番線(倒壊)という歪な形になってしまった。
明らかに倒壊が番線の変更を拒否したのが見え見え。
【事例3】
東北・上越新幹線の東京開業当時の改札内窓口は倒壊の方が多かったのだが、
倒壊の窓口の大半は東北・上越新幹線の発券を拒否していた。
その結果、東北・上越新幹線の客は数少ない束の窓口に殺到してしまい、
束の窓口にはいつも長蛇の列ができていた。
もちろん束の窓口では東海道新幹線の発券も可能だった。
>>723 借金返済機時代は「ま、しょーがないか」って感じだったけど、
今は…ま、年金製造器にでもなってくれ。
731 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:42:48 ID:A311cZ6F
>>729 もっとある。
【事例4】
過去に倒壊発行の「TEXきっぷ」というのがあった。
束や酉に発券手数料分を取られないために、
東京都区内や大阪市内での乗車・下車制度を一切認めなかったという
倒壊完結の割引切符。
結局不評だったために、短命であぼーんされた。
>>729 結局、東北新幹線東京開業が5年早ければ問題なかったのかもね
>>719 一日7往復しかない不便な関空をすすめてどうするわけ?
733 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:53:03 ID:y03z9HVX
>>729 事例1については、改札別で当然だと思う。
東京駅から北に向かう新幹線と西に向かう新幹線では
客層も、需要も、役割も根本的に違いすぎる。それらを同列に扱うべきではない。
旅客の流動を考えれば、改札なんか別の方が混乱が少なくてすむ。
あとの事例に関しては、まあ東海がガンコなところがあると思う。
大雨なんかで運用が乱れるとすぐ窓口を閉めた倒壊…
目撃者は多いだろうな
払い戻しやら変更やらの面倒ごとはみんな束の窓口が(ry
735 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 06:11:43 ID:l46PWUQh
>>672 エクスプレス予約の端末は個人の携帯電話が主ですが何か
受取機ならわかる
>>675 ヒント:一本前のひかりとの新大阪発車時間が28分もあいている
736 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 06:22:48 ID:0Qxmv+NH
>>721 つ
>>657>>666 それでも、新幹線はCo2排出量が少ないと宣伝しておきながら、地球環境に優しいはずの
貨物列車に対して自社管内への乗り入れにはイチャモンつけまくりの某社よりはマシw
>>729,
>>733 改札が別の方が利用者の誤乗も防げるしイイと思うが、
通り抜けができるようにしても問題はないとは思う。
それ以上に特急料金、通し料金は無理としても、
せめて乗り継ぎの場合に割引ができないものかと。
事例2については、在来線側から見て東海道新幹線改札の方が少し奥にあるが、
乗り換え時にはどちらの改札が手前にあるかよりは右か左かの方が重要で、
1〜10、20〜23、14〜19になっている事の問題を感じることはほとんどない。
738 :
737:2006/05/19(金) 07:31:44 ID:uem3CegW
追加
京都駅の30〜33番線の方がよっぽど問題。
これこそ、いよいよ分かりにくい。
って、これも西が1〜4(旧33〜30)、5〜14(旧0・2〜10)、
新幹線を15〜18又は21〜24にしようと提案したのを
東海が拒否したのか?
739 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 10:40:53 ID:vGUgGgKi
>結局、東北新幹線東京開業が5年早ければ問題なかったのかもね
結局、東北上越新幹線が身分不相応に東京駅乗り入れなんかしてきたのが問題だったね。
上野駅の地上ホームが一番お似合いだったね。
あと有名なのでは、新幹線品川駅がらみで難癖つけて東から田町電車区の土地をかなり奪ったんですよな
>>739 今となって考えると、どっちにしてもホーム増やさないといけなくて費用かさむから、
東京にのばすのも上野のホーム増やすのも新宿に伸ばすのも、結局あんまり変わらないという結果になったわけで
じゃあ東京のばしましょう、ってことになった
東北上越長野新幹線と東海道新幹線の相互乗り入れが出来れば
最高なのにね・・・・・
743 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 11:20:19 ID:vGUgGgKi
>かなり奪ったんですよな
東北上越新幹線が東京駅のホームを強引に奪ったからでしょ。
>じゃあ東京のばしましょう、ってことになった
単なる東北線沿線の地域エゴに負けたからでしょ。
あまり変わらないどころか、上野駅地上ホームなら拡張余地が極めて大きく8線もホームを取ることができて最高だと思う。
744 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 12:00:00 ID:R3I6dfch
この際、オタQ主要駅窓口での小田原発着東海道新幹線切符の発売(エクスプレス端末設置も
併せて)と、静岡・名古屋地区でのオタQロマンスカー特急券の発売の取り扱いもやった方がいい。
さらに、オタQ線内⇔名古屋・京都・新大阪に小田原乗り継ぎで「ひかり&ロマンスカー
往復割引きっぷ」の設定もやればいい。
ロマンスカーの大部分が停まる町田周辺からの東海道新幹線利用者に、束を使わさせない
という点では効果覿面だろう。束と違ってオタQなら、その気になればできるはずだけどな。
745 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 12:18:49 ID:6Sy9qUeJ
>>729 事例2って数字かえるだけで結構時間と金かかるんじゃないか?
無駄な金と時間をかける必要は無いと判断したんだろ。現在問題ないし。
746 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:20:22 ID:bdltoRi7
もともと東北系の東京乗り入れって、国鉄時代に東海道〜東北系を
直通させようという計画がもとだから、民営化後なら東京乗り入れしても
結局今みたいになるから、上野のままか新宿にターミナル造ったほうが
今考えればいいように思うが。
748 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:43:19 ID:g1kDwIal
御徒町だよ。
749 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:45:31 ID:g1kDwIal
今の圏央道ルートに近い形で、フランスみたいに新幹線同士をつなぐ
外環状線でも出来ないものかね?
750 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:58:58 ID:52LSQtAu
>>746 JR化後しばらくしてから直通運転の大幅縮小なんてことも考えられる。
仮に国鉄時代に東京駅乗り入れ・直通が実現してても、韜晦は16両固定貫通編成で
編成内容も同一でなければ直通させないという方針に変わりはないからな。
例えば在来線でも、国鉄時代は東京発の東海道線の熱海以西直通や関西快速の
大垣乗り入れも結構多かったのに、今やどちらも数える程度になってしまった
ことからも想像が付く。
751 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 16:21:47 ID:SDUktDqP
>>738 京都駅の30〜33番線は、以前は山陰1〜4番線だった。
山陰1番線をはるか用の折り返しホームにした時、「山陰」はおかしいので改番。
「サンイン」ということで30番台にした。
>>729,745
乗場番号の変更はできる限り最小限にとどめるのが、誤乗防止の上でよい。
東京駅の場合、14番からが東海道新幹線というのが利用者には定着しているからね。
ところで、新大阪は今は20番からになっているけど以前は1番からだった。(在来線は11番から)
これは20番乗場ができたときに変わったのか?
仮に東北・東海道直通新幹線でも16連固定の頑なな東海方針ルールのせいでで
宇都宮・那須塩原・高崎〜新大阪・岡山・広島ののぞみとかになってただろうな。
東京以北はなすのやたにがわ相当。
仙台ですら繁忙期以外は16連は過剰だろう。
>>729 事例3って拒否してたというよりは、
新大阪が東京方面と博多方面の切符売り場を分離してるように
東海道新幹線と東北上越新幹線の切符売り場を分離してたんじゃないか?
列に東北客が紛れ込んでいて誘導する光景は拒否してるようにも見えるんだが。
将来、札幌〜鹿児島の日本縦断新幹線(夜行)が出来たら面白いだろうな
755 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 19:29:00 ID:Zo3Wm7CI
以前、メトロ&新幹線きっぷというのもあった。
東海道新幹線は自由席利用で、東京からは丸ノ内線の東京駅か、
当時の営団地下鉄大手町駅乗り換えで、
営団地下鉄の各駅まで1枚で利用できる切符だった。。
これも倒壊が束を利用させないために、
営団と手を組んで設定した切符である。
>>755 あまりオトクじゃない切符だったけどな。
たとえば池袋まで行くのにわざわざ丸の内線使う香具師いるだろうかね?
>ところで、新大阪は今は20番からになっているけど以前は1番からだった。(在来線は11番から)
>これは20番乗場ができたときに変わったのか?
その通り。「0番」にするわけにもいかないので
新たに20番から振りなおした。
>>740 >新幹線品川駅がらみで難癖つけて東から田町電車区の土地をかなり奪ったんですよな
そうなの?
あの土地は旧大井基地(東京第一車両所)の跡地だと思ってた。
759 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:16:53 ID:/3c1VTuh
束が倒壊の新幹線改札前の目の前やすぐ近くに、
「東京近郊も大阪近郊もJALもこれ1枚で」という宣伝文句をつけて
「JALカードSuica」の宣伝ポスターを目立つように貼り付けたらネ申認定だな。
>>756 結構池袋から丸ノ内線は利用するよ。
自分は西武だが丸ノ内線の改札口まで若干近しい
始発駅だから一本流せばほぼ確実に座れる
JR24分、メトロ16分でメトロの方が8分早いが
新幹線ホームまで遠い分実感として5分ぐらい早く感じるかな
もっとも190円が惜しいときはそのままJRだが…
761 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:24:56 ID:KxPbfHoc
>>753 あの当時、倒壊は束新幹線の発売を拒否していたが、
束は倒壊新幹線の発売もやっていた。
だから新大阪のような「分離」ではなく、「拒否」が正解。
762 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:32:14 ID:vBCf8aOH
>>761 実は東の方から「おたくでうちの切符は売ってくれるな、手数料かかるから」
ってことは考えられないのか?
763 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:37:13 ID:za6U7hdX
束vs倒壊の話はよそでやれ。
>>759 福岡市営地下鉄(福岡空港へ直結してる)を使ってみ。
博多駅や福岡空港など、飛行機客へわざわざPRするように
新幹線の広告を載せたり、飛行機もわざわざ広告を載せたり、
お互い露骨ですわorz
764 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:41:48 ID:bdltoRi7
>>761 新大阪なんかでは中央切符売り場以外の酉の緑の窓口は倒壊区間でも
快く発売してくれるんだけどな・・・。
765 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:51:06 ID:tXvVmLey
博多ー東京なら飛行機だな。余裕を見ても四時間あれば十分。
766 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:51:43 ID:AIlB09s2
>>763 福岡の場合は鉄道vs航空機という違う媒体だからまだ分かるが、
東京の束vs倒壊は曲がりなりにも同じJRグループだからな。
それなのに束は倒壊を使わせないように、倒壊は束を使わせないようにしてるんだから。
今だったらJALカードSuicaがその最たる例。
>>764 東北新幹線の東京開業当時は
>>761のような状態だったが、
今は倒壊の窓口でも束の新幹線の切符は買える。
倒壊でできないのはSuicaで入場した時とか、
土日きっぷ等の束限定切符での指定券発行とか、えきねっとでの引き換えくらいか。
768 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 22:37:56 ID:SOv7V9D0
>>766 東京駅起点に限って言えば、東京駅から倒壊に金が落ちる新幹線利用と、
東京駅〜浜松町駅〜羽田空港1&2タミに束に金が落ちる飛行機利用との、
束vs倒壊の構図があるわけで。
束グループにしてみれば全然使われないより、
少しでも金を落としてもらった方がいいだろう。
>>768 >東京駅起点に限って言えば、東京駅から倒壊に金が落ちる新幹線利用と、
乗車券の「東京都区内」の部分で束に金が入る。
770 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 00:36:16 ID:yJ/9U3PX
>>759 東京でも大阪でもJALでも、これ1枚でタッチ&ゴー
タッチ&ゴーができないどころか、
今どき新幹線で検札なんてやってる時代遅れの鉄道会社は絶対に利用しないで下さい。
JR東日本
日本航空
771 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 00:39:17 ID:KhXKV5/7
エクスプレス早特は都区市内券は使えないんだよね〜〜
東京〜新大阪の乗車券・特急券の同時購入が条件だっけ?
でもそれだど、スイカ・イコカ利用なら、予めこの区間を予約して
おけば、自分の最寄りの束or酉駅から最低料金で東京駅・新大阪駅に
来れないか? 普通切符130円だけで東京駅・新大阪駅に来れないか?
それとも、東京駅・新大阪駅のエクスプレス用受け取り機に清算機能
でも付いているのかな?
772 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:03:55 ID:flekyBiI
EX早特に限らず、乗車券付きの予約をした場合、乗車券としての効力は普通の乗車券と同じ。
このため、都区市内の利用は可能。
ただし、受取駅までの運賃は別払いで、最寄り駅から最低運賃のきっぷで来ても受取時に差額精算が必要。
MVでの引取時に差額投入を要求される。
773 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:04:44 ID:uU8ZIg0s
昨日のいいとも見た?
タモリって福岡に帰郷する時は日帰りで往復新幹線使うらしいね(w
>>772 改札内で受け取ったら差額いらないんじゃないの?
それとも改札内で切符受け取ったら、その時点で降車したことになるのか?
775 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:15:11 ID:ltTV8jTJ
>>773 あの人、毎日生放送あるんだから福岡行ってる余裕ないはずだけど。
朝、新宿から渋谷に行くときに、上野経由で山手線まわって、東京駅で午後の旅行の切符を受け取るとする。
そのときに、改札内で切符を受け取ってしまったら、降車扱いになるの?
777 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:33:02 ID:cbJRA4Wx
778 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:49:45 ID:flekyBiI
>>774 改札内で受け取る場合でも差額が必要。
というか、京都まで180円の京都市内の駅から140円切符で入場して、
MVで東京までのEX早特を受け取ろうとしたら40円請求された。
>>776 MVの場合、新宿→渋谷の乗車券は回収で、東京までの乗越精算となる。
779 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:51:10 ID:cbJRA4Wx
780 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 02:18:36 ID:KdZd+rIb
例えて言えばだな、ロングトレインなんだよ
>>775 金曜のMステ終了後〜月曜のいいともの間。
もっとも月曜に博多から新幹線ってのは考えられんが、週末朝一ののぞみで逝けば、最終で日帰りでも7時間半は滞在可能。
>>780 風を切り裂いて走るように、まっしぐらに未来へ向かってく感じ?
783 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 06:12:08 ID:sM6fgvK+
>>755-756 営団地下鉄の定期券売り場で倒壊の「JRチケット」サービス(おとどけ端末経由での
乗車券類の販売)が行われていた。
東海道新幹線の駅に「メトロニュース」が置かれていた時代もあった。
>>759 品川駅開業当時、東京駅や品川駅の束管理区域に「のぞみへ 先に行ってるね」(by JAL)の
ポスターが貼られ、一部は倒壊管理区域からも丸見えだった。
>>766 >同じJRグループ
「JR」がついていても、倒壊が絡むといがみ合いになる。
酉との間もグランドひかりをきっかけに何度もドンパチの繰り返し。
784 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:31:54 ID:lsz9r+C6
>>783 束はもっとJALと提携して、憎っくき倒壊をコテンパに叩きのめしてほしい。
ついでに酉もANAと提携して束みたく倒壊叩きをやって、
束と酉の連合で倒壊包囲網を敷いてほしいな。
785 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:48:50 ID:hSlB6Ddg
>>784 >ANA
関西私鉄各社とPitapaで提携している。
本気で倒壊潰しをするなら、束・JAL・酉が一枚岩になるのが望ましい。
倒壊と親密だった営団地下鉄(現:東京メトロ)。
>>755のきっぷが発売された頃、定期券発売所でANA航空券の発売を開始、後にJAL・JASの
航空券も発売するようになったが、今はなき横浜フリューゲルスの選手をマナーポスターに
起用するなど、航空会社ではANAと最も親密的だった。
787 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:52:09 ID:jidKiMPv
>>783 >品川駅開業当時、東京駅や品川駅の束管理区域に「のぞみへ 先に行ってるね」(by JAL)の
>ポスターが貼られ、一部は倒壊管理区域からも丸見えだった。
それいいな。
東京駅だったら倒壊管理区域との境目のギリギリの所に貼りつけて、
倒壊管理区域からも丸見えになるようにしてやればいい。
ただし、自社の東北・山形・秋田・上越・長野新幹線の利用客からは
見えにくいようにする必要があるが。
函館や北東北や北陸あたりだと、逆に航空機はライバル関係になってしまうわけだし。
・倒壊利用客や倒壊関係者から丸見え
・束の新幹線の利用客からは見えにくい
東京駅にそんなベストポジションってあるのかな。
788 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:59:50 ID:YfvAYr7h
>>785 「JALカードICOCA」禿しくきぼーん。
これがあれば倒壊包囲網も完璧になる。
789 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:03:05 ID:McB84sWW
しかし、いくら東海が嫌いとはいえ、
JALを持ち上げるのは命知らず…
790 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:25:26 ID:e1+k/VYU
>酉と航空会社が提携
山陽新幹線が航空機との熾烈な乗客争奪戦をしている以上
酉がそんなマネをするはずがないだろ
791 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:27:16 ID:xrl+vzYg
>>788 大阪でも東京でも仙台でも新潟でもJALでも、これ1枚でタッチ&ゴー
タッチ&ゴーができないどころか、
今どき新幹線で検札なんてやってる時代遅れの鉄道会社は絶対に利用しないで下さい。
JR西日本
JR東日本
日本航空
792 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:31:20 ID:L/UY5dx2
>>790 束も対秋田で航空機との熾烈な乗客争奪戦をしていますが何か。
>>792 対秋田ってw
そんな過疎地対象にしてもしょうがない
795 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:46:58 ID:e1+k/VYU
>>791 >今どき新幹線で検札なんてやってる時代遅れの鉄道会社
>JR西日本
自分の首を絞めてどうするw
束だって在来線特急では検札やってんだろ?
目糞鼻糞
797 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:58:36 ID:eNramjJ7
>>795 酉完結の新幹線列車では束同様に検札を省略してる。
倒壊直通の新幹線列車では倒壊に付き合わされて、やむなく検札をやらされてるだけ。
要は倒壊が悪い。
798 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:01:46 ID:Hr9qs/5J
東京から岡山、広島へ行くには新幹線を使う
飛行機だと岡山、広島空港は市街地からかなり距離があるからな
まあひとそれぞれだが
799 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:01:46 ID:OkegjMDO
定期券で飛び乗りが多い首都圏の特急自由席は、絶対に改札やめられんからね。
つうか、検札をそんなに嫌がる香具師は、首都圏の特急みたいな感覚が
残ってるんジャマイカ?
あんなに特急券持たずに乗る地域、よそにはないよ。
800 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:12:17 ID:BSS1e1MP
801 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:14:57 ID:5GeeJh7o
特急券の売り場改札内にも作ればいいのに
802 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:33:19 ID:t9A3zEf0
酉も山陽区間や東京−山陽・名古屋−博多では航空とはガチンコ競争を繰り広げてるが、
大阪から東京へは「飛行機で行ってもいいよ」という態度だからな。
酉の幹部も東京への出張では飛行機を使うらしいし(以前、SPA!に酉の某幹部がANAの
スーパーシートに乗ってたということが書いてあったコラムがあった)、
Tis大阪でも東京方面への飛行機利用プランのパンフは結構置いてあるからな。
束の幹線スレで笑いものになってるぞ、ここ。
804 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 11:03:56 ID:COIHCI7G
>803
東北上越新幹線の沿線全体が昔から笑われているぞ。
さらに小泉改革で切り捨てになり昔の貧乏に戻る。
昔、靴磨きや浮浪者や失業者をたくさん輩出したが逆戻り。
笑いものだね。
>>739 > 結局、東北上越新幹線が身分不相応に東京駅乗り入れなんかしてきたのが問題だったね。
でも東京に乗り入れてなかったら、こんだけ東京の人が東北に観光旅行
には行かなかったんじゃない?
暫定の大宮やあの上野駅しかなかったら、成田みたく「旅行する前に疲
れた」てな状態になってたよ、きっとw
東北から来る人は上野の地下だろうと大宮だろうと雪かきして前進する
よりはマシだから、這ってでも上京しようとするだろうけど…
東海にとって東京―大阪間はある程度航空便に任せたい意向があるのでは
流動を独占しても捌き切れないとなれば「乗れない新幹線」というイメージができてしまうから
無論いつの日か中央リニアができればそういうことはなくなるだろう
807 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 15:49:51 ID:VFvbtZoM
?????
まだ、増発の余地あるぞ
808 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:09:36 ID:uODK2h0V
倒壊にとって座席数確保が至上命題なんだから16両限定は当たり前。
それをおかしいと思う鉄ヲタがおかしい。
809 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:18:51 ID:D++oHXVF
>>766 JRグループはNTTのように持株会社を中心とした資本関係が無い。
なぜ民営化時にそのようにしたかは分からないが、
もし資本関係があったらここまでなってないはず?
810 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:22:02 ID:VFvbtZoM
NTTは民営化後に分割だしね。今も実質は1社だよ。
NTTはむしろJR東海とJR東海バスみたいな関係だ。
811 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:45:11 ID:qh2+xPzn
ファステックのぞみ停車駅
(札幌)⇒仙台⇒大宮⇒上野⇒東京⇒品川⇒新横浜⇒名古屋⇒
京都⇒新大阪⇒新神戸⇒広島⇒小倉⇒博多
812 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 17:06:14 ID:1pfm+IQ4
ウェッジ
価格120円
今月号は本日配布開始
グリーン車
813 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 18:10:25 ID:ITn0N2b4
今度、親を連れて京都へ行く予定ですが、そのさいグリーンを考えて
いますが、500/700倒壊/700酉でお勧めはどれでしょうか?
814 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 18:44:05 ID:1pfm+IQ4
京都は最近
関東からいっぱい人が来て
なんやあきまへん
またきとくれやす
>>813 Gなら500という意見が圧倒的に多いね。ただ本数が少ない(2時間毎)から注意
816 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 19:08:34 ID:0op6zHbx
そういえば日経トレンディで500と700の座席の比較をしてた。
普通車の比較で700の方が疲れず良いとされていた。
詳細は各自確かめてくれ。
>>788 倒壊包囲網なら穴とμに組んでもらうがな。
倒壊包囲網とか金が落ちないとか、最近変なのが多いな。
厨房だらけだな。
820 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 22:13:51 ID:7uqnJyRn
_____
||// ∧_∧|∧_∧ ←
>>819 ||/ ( ´・ω・)( )
|| ( )|( o ) 自分の事だった・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
821 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 23:40:35 ID:sPKziIIi
300系車両の行き先表示に「こだま品川」「こだま姫路」があるってことは
将来的に姫路始発博多行こだま復活か?品川こだま新設か?
>>821 つ 岡山→新大阪 相生だけ通過のひかり号があった<こだま姫路
「こだま品川」は輸送障害とかの緊急時に使うんじゃないの。
824 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 23:54:13 ID:qDSt6Bhr
>>822 あったねぇ。品川開業直前のダイヤ時だけど。
あの時はのぞみが全部指定席だったためか、東京〜岡山全区間でそれなりに混んでいた。
京浜急行の電車にE予約の広告が
昔からあったのかな
あ、「博多までサービス拡大」とあるから最近だな
まー、何を言っても、ICカード問題だよな。
Suica・ICOCA・PiTaPa(つまり、JALもANAも確保済み)で
一社だけガンコに拒み続けてきたもんな。
倒壊圏内ド真ん中の静鉄だってPiTaPaだし。
結局、酉の新幹線だけは倒壊の手に落ちたんだけど。
828 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 01:55:04 ID:oAW+uZ8v
逆に線路が繋がっているのに、相互利用カードにしなかったら
それこそ叩かれモノだろさ。
というか、束厨がこれほど粘着だとは思わなかった。
丸3日間も居座って、スレ違いにもほどがある。
830 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 05:42:20 ID:U5t6CXVy
831 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 08:05:13 ID:82o2oG+v
J-WESTカードって便利?
スイカー、イコカー利用できない田舎だけど
832 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 08:09:58 ID:fQGxmli8
>>831 おまいがどの辺りに住んでいるか、話はそれからだ。
833 :
ショムニ ◆YGrGzmWwtw :2006/05/21(日) 10:35:30 ID:PseOQwzJ
今夏からなら
J-WEST>>>>>>>>>>>エクスプレスカード
になる。 これはガチ。
>>833 モバイル端末でのチケットレス化は2〜3年で始まるだろうから、
倒壊はエクスプレス予約がIC化(トイカ、イコカ)された後がヤバイよ。
今のエクスプレスカード会員がそのままトイカに移転するとしても、新規顧客は殆どイコカに持ってかれると思う。
埼玉在住の東京-名古屋ユーザなのだが、
どう考えてもエクスプレスのかわりにJ-WESTは選ばない。
今でも東京駅でしか切符の受け取りや払い戻しができず不便なのに、
東京駅ですらそれらができなくなるようでは不安で仕方がない。
Suicaでエクスプレス予約がサポートされればそっちを選ぶがな。
500系グリーン車ならスーパーグリーン料金(現在の1.2倍くらい)でも惜しくね。
300系と700系のグリーンは出来れば値sageしる。
>>858 殆どイコカに流れるというのは言い過ぎでした。
正しくは関西圏在住の関西〜東京ユーザーは殆どICOCAに流れる。だな。
>Suicaでエクスプレス予約がサポートされれば
それは倒壊にとって最悪のシナリオ
よって例のごとく倒壊節を炸裂させてSuicaとの共用化を拒否すると思われ。
ただし利用者からの利便性を求める圧力から、いずれはSuicaとの共用化は避けられないと考える。
838 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 12:15:11 ID:nOKNCrtV
倒壊700系と酉700系を乗り分けたいんだけど、どうしたらいいですか?
839 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 13:28:33 ID:PseOQwzJ
>>837 >例のごとく倒壊節を炸裂させてSuicaとの共用化を拒否する
それ以前に束の方が拒否しそうな悪寒。
みどりの窓口の新幹線案内とか
東海道山陽一番下がほぼデフォだからな・・・
>>782 そうそう、そんな感じで突き進めばのぞみは叶うんだよ
IC化されるエクスプレスカード、
エクスプレス予約用ICとTOICA用ICのWチューナー内蔵ということはないだろうか?
843 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:06:20 ID:JzQHVCBe
>>837 >>839 下手したらSuicaよりもPASMOとエクスプレスの連携の方が早くなるかもしれない。
倒壊は小田急や東京メトロ、品川駅開業後は京急とも繋がりを強めてるからな。
844 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:28:44 ID:onUuXVRY
>>843 PASMOと連携するのも会員を食われることには変わりがないだろ。
Suicaと共にPASMOが首都圏で絶大なアドバンテジを持つであろうことに変わりはない。
845 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:33:34 ID:JzQHVCBe
でもエクスプレスは首都圏なしでは成り立たないからな。
>>843-844 それも蟻かと。
ついでに、μと連携などしてEdyTOICAになる鴨試練。
倒壊の社長が、TOICAとSuicaやICOCAとの共通化は自然な流れ、とか言ってなかったっけ?
共通化は完全互換ではないからなぁ。
ま、SuicaとICOCAも完全互換ではないし。
最低限共通化できればいいんじゃないかい?
それはともかく、倒壊から夏ダイヤの発表がまだないんだが。
>>850 なんだ、出てたのか。
それはスマソカッタ。
発表したんなら更新情報に出せよな、倒壊よ。
852 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 02:59:00 ID:ItlZP4c+
鉄ヲタの常識は世間の非常識age
>>847 その昔、某火災は
「旅客の特性上(運賃・料金が比較的高額なため)、
プリペイド式ICカード(SuicaやICOCA)との共通化は全く考えていない」
とかなんとか抜かしていたけどなwww
その当時にはすでにSuicaもICOCAもクレジットとの連携化が
考慮されていたにもかかわらず、だw
854 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 04:12:23 ID:DJS1NXQp
陛下様が乗る新幹線って羽島何時?
855 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 09:10:40 ID:aYdCBFAk
新幹線のVIP車って、倒壊にしかないんかな?仮に山陽区間でお召を走らせるとしたら倒壊から借りてくるんかな?
質問だけど、倒壊と酉のアヒルの見分け方って倒壊のが「ANB(ry」で、酉のが「700」とか?
>>856 「ANB(ry」はもうねぇべ。
一番解りやすいのは行き先表示でねぇか?(西車はLED表示)
858 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:33:49 ID:6zqoRXNT
>>856 離れたところから判別するなら両先頭車の【JR700】の有無か、パンタカバーの色(白が酉でグレーが倒壊)でしょうね。
至近距離からなら857氏の言う行き先表示か足元の車番表示(3000番台・JRロゴがブルーは酉)か窓からシート(普通車で紺なら酉)を見るかだね。
カサジョンイルは身内まんせーばかりだろうから外の(不都合な)情報は入らないんだろうねw
862 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 16:23:56 ID:ddFom/u7
AMBITIOUS JAPAN! のぞみはいつも、そこにある。
864 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 18:24:11 ID:tqVJ/2kC
ところで、お召しに使用する編成って、何番の編成でしたか?
865 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 19:58:01 ID:dbP1geaV
Z0
866 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 22:03:23 ID:SevgUD0C
新幹線も100系の頃は夢があったな。
せめて、個室復活しないかな?
あと、サンライズのような昼寝専用車両なんかあったらいいかも?
博多〜小倉間でB編成で運転しているこだまなんだが、
あれの行き先LEDの『こだま』の部分って何色なん?
青色…って事は無いだろうから、やっぱ緑色?
>>868 >東〜名〜阪しか眼中にないようでは何やっても同じ事だ。
1番目東京、2番目大阪、3番目名古屋。
4番目以降ははるか遠方。
そんな状況なら誰でもそう考えると思うが。
それとも岡山広島福岡の方が大事とでも?
872 :
名無し野電車区:2006/05/23(火) 22:44:00 ID:NBMRp0NL
東名阪で稼がなかったら、この会社は亡くなります。
873 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 06:36:39 ID:Z/HjpojJ
臨時でいいから品川6:00発博多行きほしいな
北九州空港対策としてもいいのでは...
874 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 06:57:08 ID:pWiR8irR
>>868 >将来にわたって日本の社会・経済の基盤的インフラとして重要な役割を果たし続けていかなければなりません。
誰に向かって呼びかけてるか解らない全体主義的アナウンスにワロタ
身内にだけ言ってろボケ、ってな香ばしさだなw
876 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 11:09:40 ID:fUPmk13j
きのう小倉→京都のぞみ最終便に乗った。
自由席はどの区間でも5割埋らなかった。のぞみの客は指定席というのがすっかり定着したよう。
877 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 11:20:17 ID:fUPmk13j
それと久々に新幹線を利用して感じたのだが
やはり楽だということ。小倉駅から京都駅まで1本というのは大きい。
また座席も2席を1人で使える混雑度なら前後の間隔が広い(飛行機や高速バスの座席と比較して)ので
非常にゆったりしている。これであと3割安ければ、いつも新幹線を選ぶ。
のぞみの3両の自由席は本当に切羽詰まったときのためって感じだな漏れは。
幸いそこまで切羽詰まって新幹線乗る用事は最近はない。
のぞみは自由席が3両しかないし東京〜新横浜、京都〜新神戸、小倉〜博多を
除くと万が一自由席に座れなかった場合30分以上立ちんぼになるから
そうならないための保険で大半は指定席を予約してると思う。
レールスターは別として、東海道新幹線のひかりは自由席が5両あるからといってナメてかかると・・・。
882 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 18:06:12 ID:tUT8PzcX
883 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 18:14:14 ID:fUPmk13j
>>879 指定席を使う客が多いのは
長距離区間の回数券が指定席用だけになったのが大きいと思われ。
学割が使えれば自由席のが安いが。
自由席回数券なくした当初は大ブーイングの嵐だったけどなぁ
>>871 あのニュースリリース内で
>東海道新幹線が将来にわたり日本の社会・経済の発展に寄与し続けるよう
とあるが、やってる事は航空機との競争に勝つ事で
日本の発展に寄与していることとは到底思えない。
>それとも岡山広島福岡の方が大事とでも?
ぶっちゃけ、倒壊エリア内の静岡、浜松、豊橋よりも
酉エリアの岡山、広島、福岡の方を優遇してると言ってもいいな。
>>885 まあ東海の意識がどうあれ日本の発展に寄与しているのは間違いないんじゃないかな
逆に言うと、どこの会社でも企業理念として、なにかというとこういうコトを言う罠。
企業が営利活動バリバリすると国益に繋がる、だから資本主義はマンセーって主張。
目的が同じで方法が劣る場合(国産調達率が低いとか、エネルギーを馬鹿食いする
とか)だと、歯切れが悪くなるのは確かだが、どこでも当たり前に言う事。
888 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 19:59:48 ID:gYbtOi0E
>805
> 結局、東北上越新幹線が身分不相応に東京駅乗り入れなんかしてきたのが問題だったね。
>でも東京に乗り入れてなかったら、こんだけ東京の人が東北に観光旅行
>には行かなかったんじゃない?
それは違うと思います。
上越新幹線の沿線は大して観光客は増えてませんよ。
東京駅乗り入れはあまり関係ないはずです。
実際、東北内のアンケートでも「(東京駅乗り入れ後も)あまり変わりない」という意見が大半です。
889 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 20:20:06 ID:V2WtY4tC
>>885 航空機に勝つことで
「結果的に」社会・経済の発展に寄与しているということ。
事実、東海道新幹線の1日37万人の利用者のうち、7割もの割合がビジネスとしての利用。
葛西会長が品川開業のとき、
「航空機も新幹線もお互いに切磋琢磨できればと思う」って発言してる。
>>889 >航空機に勝つことで
>「結果的に」社会・経済の発展に寄与しているということ。
勝つという結果ではなく、競争する過程で出てくるサービスが社会的な寄与と言える。
新幹線圧勝で、航空業界が国内路線大幅縮小なんて事になったら不利益だろ
毎朝、東海道新幹線のガード下を自転車で通るんだけど、
700系は間近で通過しても静かで(・∀・)イイ!ね、
逆に300系はマジで騒音だ(*`Д´)ノ!!!。
>>892 名古屋の人に感謝するように。
300系でも静かになったほうなんだよな……。
品川-新横浜間で横須賀線に
並走する区間は何キロで走ってますか。
品川-新横浜間で
横須賀線に並走する区間は
何キロで走ってますか。
896 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 15:46:14 ID:YoMQTvc/
以前ウテシの行路票みたら新富士〜静岡間に「柚木」っていうのがあったんだけど
何か(何の)意味があるの?
ノゾミの3号車の乗客、どことなく吉野家の客層と被るのは気のせいか?
899 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:19:13 ID:J3BMu4Q7
900 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:21:13 ID:2NBekxuT
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|:::::::::: (●) (●) | 太陽の石が遊びに来たよ!
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901 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:26:34 ID:3yFQf0Wg
>>893 どう考えても新幹線より名鉄のほうがうるさいんだけどね。。
902 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:28:03 ID:rOLDXnh4
903 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:28:44 ID:Hv/tA8lU
ボルスタレス台車は危険です。この台車のせいで5年に1回大惨事が起こり100人以上の命が奪われました。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。
904 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:33:12 ID:EH+KevUr
>>455 〆倒壊の在来線の収支係数
東海道本線(海管内)=79
東海道本線(静管内)=99
東海道本線(赤坂支線)=210
中央本線=87
関西本線=98
高山本線=105※ただし被災前の数字
紀勢本線=112
太多線=107
武豊線=100
飯田線=135
御殿場線=105
名松線=246
905 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:38:52 ID:lG6Iso1E
906 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:51:43 ID:MWSSZazX
>>904 飯田線がその程度で済んでる方がむしろ驚きだw
907 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:53:06 ID:RRo0/Rnn
908 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:58:10 ID:6aPKBNDz
新幹線の無賃乗車42回 横浜の男供述、書類送検
2006年 5月25日 (木) 00:35
愛知県警中村署は24日、正規料金を払わず新幹線の新横浜−名古屋を乗車したとして、
鉄道営業法違反(無賃乗車)の疑いで、横浜市泉区の運転手の男(43)を書類送検した。
男は昨年4月からの約1年間、新横浜−岡山などで、42回にわたり約50万円分の無賃乗車を繰り返したと
供述しているという。
仕事で運転するトラックの出発地に向かう際などに新幹線を使っていた。
JR東海は、無賃乗車分の3倍の約150万円を請求する方針。
調べでは、男は3月20日午前6時20分ごろ、
新横浜−名古屋の正規料金9440円を払う意思もなく、
新横浜駅の自動改札を入場券で通過してのぞみに乗車した疑い。
同日午前8時ごろ、名古屋駅で、事前に買っておいた三河安城−名古屋の切符を提示して
有人改札を通過しようとしたという。
42回ってのはすごいな。
自由席でも3回に1回くらいは新横浜〜名古屋間で検札にあっているんだが。
時間帯にもよるのか?
910 :
フレックス通勤者:2006/05/25(木) 22:17:22 ID:58xzF4D2
>>909 はあ?デッキに立ってりゃ、検札は一切来ないが。
20年通勤(週5日)しててデッキに立っててで検札にあったのは4回。
まず男性の車掌は絶対検札しない。バカな女が「ちょっと拝見」と来る。
見せないけどね。拒否すれば「ああそうですか」と去っていくよ。
座っていれば来るけどな。
しかしおマイさんはどのくらい新幹線乗ってるのさw
911 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 22:17:39 ID:tqwbBnoi
>>904 残念ながら、その数字は何かの間違いだな。
912 :
897:2006/05/25(木) 22:30:10 ID:Vfaily4B
>>907 位置的には在来線でいう東静岡ってところかな?
>>904 可哀想だから赤坂支線を別計算にしないでくれw
914 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 22:36:36 ID:xgFH9X4O
柚木、、、
身延線、、、
静鉄、、、
>>910 週一で大阪に呼ばれたりするんで。
デッキで東京〜新大阪は厳しかんべ?
>>912 まさに東静岡駅に隣接した場所。
機会があったら深夜〜早朝に東静岡に行ってみるといいよ。
300系が2編成いるから。
917 :
名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:05:20 ID:JWV83R/H
918 :
名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:30:07 ID:kNsG74li
自由席でも検札をするとは・・・
倒壊はよっぽど客を信用してないんだな。
一体何様のつもりでいやがるんだ?
919 :
名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:33:50 ID:tnN6cS84
>>918 譚溘?ョ譁ー蟷ケ邱壹↑繧画、懈惆繧貞ョ溯ウェ蟒?豁「縺励※繧九↑縲?
閾ェ逕ア蟶ュ縺ェ繧薙※縺セ縺壽、懈惆縺励↑縺?縺励?
アシュケー
>>910 犯人?
>>918 最近の酉は、自由席でしか検札受けないぞ。
指定は発車どれくらい前に買ってればデータが有るのか知らんが、
ちゃんと買ってる人間はスルー。
指定不可の丸企印の券など持って座ってる香具師は「拝見」と言われてる。
923 :
名無し野電車区:
この夏J1廃車か…