【N700系】東海道・山陽新幹線ｽﾚ14【正式決定】

前スレ
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線ｽﾚ13【本格的に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081392977/

過去スレ
東海道・山陽新幹線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053577316/
東海道・山陽新幹線２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055282818/
【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056844238/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059663608/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060534328/
東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 ６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062245302/
【AMBITIOUS】東海道・山陽新幹線スレ７【JAPAN!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063983853/
【新駅は】東海道・山陽新幹線スレ８【栗東で終り】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065021728/
【ますます】東海道・山陽新幹線スレ９【盛況】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066316766/
【TOKIO】東海道・山陽新幹線スレ10【鬼束ちひろ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070548419/
【ｶｰﾄﾞ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ11【使える】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074321104/
【まだまだ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ12【AMBITIOUS】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077375403/

>>1
乙

z

前スレで、誰も『次スレ誘導』しなかったな（藁




>>1 乙カレー

前スレ終了

>>1乙
次スレの案内が無かったから探しちゃったよ。
そういえば前スレの最後には変な粘着がいたな。

>>7 いつも不思議に思うが倒壊批判カキコが出たらすぐさま倒壊擁護カキコが出てくるのは何で？

一駅間なんて関係ない。
東京ー熱海、東京ー三島、東京ー新富士、東京ー静岡
殆ど変化なしでしょ。

N７００，窓が小さい

N300の正式名称が700系なのに
N700系はそのまま正式になるのか。

で「N」って何？

>>5
時間的に不可能だろ。

>>11
倒壊のプレスリリース見れ。

NEW？NEXT？
それとも得体の知れない何かかな？

全くだ
３００系にしても１００系と殆ど変わりない所要時間
まあ新ATC導入で、こだま所要時間は劇的に改善されるであろう。
６分退避なんて凄まじい異常な状態は解消されるであろう。

金曜日、夕方の東京駅。下りの新幹線の指定席は軒並み満席だ。
大半は新大阪までの乗客だが、山陽新幹線への直通客がいる為だ。
ＪＲ倒壊は「利用客数の適正化。」の為
「山陽新幹線の直通運転を全面的に廃止する方針」を決定した。

山陽新幹線の直通運転廃止の理由には、空との兼ね合いがある。
東海道新幹線は航空機と
東京から大阪や岡山・広島方面で乗客の奪い合いが続いている。
ＪＲ倒壊としては、大阪までは独占したいが、
岡山・広島では争うつもりはないという。
また、逆に岡山や広島までの利用者が混雑に拍車をかけているという。
「大阪へは東海道新幹線。岡山・広島へは航空機」
この棲み分けが理想だと、ＪＲ倒壊は云う。

先日、報道された新型車両・Ｎ７００系は「最高速度・３００ｋｍ／ｈ」
と、云われたいたが、２７０ｋｍ／ｈ運転の東海道新幹線には
無駄な過剰性能といわざるを得ない。
ＪＲ倒壊はＮ７００系の最高速度を
７００系の２８５ｋｍ／ｈから２７０ｋｍ／ｈに下げることを決めた。

二駅連続６分退避なんてあるからな
とても新幹線とは呼べない
こだま料金は値下げするべきだ

>>15
いつも週末の指定席は取れない。
　また、山陽新幹線には１６両編成＆Ｇ車は不要だしな。

>>11
700系の次の番号がないので、
東日本のように、Ｃ○00系とか、Ｗ○00系とか考えたけど、

どうやら、○７００系を今後使うみたいだね。
SuperのＳ700系とか、Fresh又はFurikoのF700系とか、
今後出るのかな？

>>15
ネタだろ？もういいよ

なんともいえないお顔だ>N700系
800系のデザインじゃ３００Km/hは厳しいのかな?

まだ車内チャイム戻ってないのね。
それとも、このままなのかな。

>>21
漏れはもうビービーアンビシャースは慣れちゃったからこのままでもいいけど。
いい日旅立ちは生で聞いたことないから、ちょっと鬱になりそう。

ところで、新幹線が混雑する事に
鉄道会社がうんざりすることってあるのか?

乗車してくれれば売り上げ上がるでしょうに。

>>23
混雑が嫌で避けてる人に乗ってもらえれば、もっと売り上げが上がるだろうということ。

それに、ケチつけるのが好きな人は、混雑に苦情言うだろうし、車掌さんも苦労してると思うよ。

夕方の下りの指定が取れないことには苦情言いたい。
「隣に止まってるMAXとか言うやつをこっちにも走らせろ！」
とかね。言わんけど。

>>23
乗降に時間がかかって、遅れの原因になっているのには困ってるかも。
のぞみに自由席が出来たせいもあると思うけど。

【ニュース速報+】 【社会】最高速度時速３００キロ-次期「のぞみ」Ｎ７００系公開
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085757723/l50
より
本物http://www.yomiuri.co.jp/img/20040528ic32-1-Z20040529023027132L.jpg
ｳﾝ１http://49uper.com:8080/img-s/2395.jpg
ｳﾝ２http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040529054653.jpg
ｳﾝ３http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529125259.jpg
ｳﾝ４http://49uper.com:8080/img-s/2420.jpg
ｳﾝ５http://v.isp.2ch.net/up/3d80983b299e.jpg
ｳﾝ６http://up.2chan.net/r/src/1085813649234.jpg
ｳﾝ７http://www.domo2.net/bbs/image/1085814266.jpg
ｳﾝ８http://v.isp.2ch.net/up/db0e9cebb152.jpg
ｳﾝ９http://www.domo2.net/bbs/image/1085815968.jpg
ｳﾝ10http://up.isp.2ch.net/up/e6d2e0f1d47f-s.jpg
ｳﾝ11http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529215525.jpg

>>26
なんだかよく分からんが、ぐっじょぶ!!

ともあれこれで糞700系あぼーんが決定したことは喜ばしい。

ttp://www.tabitetsu.com/topics/topics11.html

ピカチュウ新幹線

>>25
それでも今の「のぞみ」は結構スジが寝てるから
発車が1〜2分遅れても終着までには取り戻してるよな。

ＪＲ倒壊の「東海道新幹線の山陽新幹線直通運転を全面的に廃止」
発表に対し、山陽新幹線を運営するＪＲ西日本の困惑は大きい。
山陽新幹線の利用者の大半は東海道新幹線から跨り客だからだ。
「その大部分が、航空機にシフトすれば、、、、。」
山陽新幹線の利用者が減少するのは目に見えている。

山陽新幹線は大阪〜九州で航空機と、また、広島県内をはじめ中国地方では
高速バスや高速道路利用するマイカーとの競争が激しいと云う。
逆に云えば、「代替の交通機関の選択肢はある。」という訳である。

２００５年に神戸空港が開港する予定である。
神戸市はＪＲ西日本に山陽新幹線の廃止を要請している。
神戸空港から福岡空港へシャトル便就航させ、
山陽新幹線からの利用者のシフトさせる狙いがある。

山陽新幹線の存在意義は薄れてきている。
トンネル内部の表面薄利事故が発生し、老朽化してきている山陽新幹線
早急な廃止が求められている。

>>32
楽しい？

>>32
考え抜いたネタだろうが、たいしておもしろくないよ。

>>32
満足？

>>32
そんなこと言ってもだれも信用しないよ

>>32
２ちゃんばっかやってないで早く宿題しろよ。明日は学校だぞ。
…クラスの嫌われ者にかける言葉じゃなかったかな。現実に引き戻してｽﾏｿ。

大漁ですね
いちいちレス付ける奴もバカ

>>26
追加分
ｳｿ12 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529234727.jpg
ｳｿ13 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530032811.jpg
ｳｿ14 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530034821.gif
ｳｿ15 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530041244.jpg
ｳｿ16 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530043337.jpg

塗装パターンが700系と全く同一と言うのはどうなんだろう？？

青と白の伝統にこだわるのは悪いとは思わないが、
パターンまで一緒だと、先頭部を見ない限り同一の車輛に見える。
非鉄の人なんかは側面だけでは300系と700系の区別もつかないのでは？

最新技術を盛り込んだ新型車輛をわざわざ開発するのだから、
そのあたりの一般人へのアピールというかがあってもいい気がする。

>>39

ｳｿ14と16がいいね。

>>38
藻前もｳﾞｧｶｹﾃｰｲ。アンカーつけないでレスしとるやんか

>>40
山陽新幹線の車両が500系の塗装パターンに変わりつつあり、
東北・上越はE2の塗装パターンが標準になっているから、
700系の塗装パターンを東海道新幹線の標準にしたいんじゃない？

>>41
漏れはｳｿ13に惹かれるけど・・・歳なのかなｗ

酉厨ではないが、Ｎ７００・・・なんだあれは？？？　＿|￣|○

>>42
塗装パターンって、あれで決定なの？
実物はまた違うパターンになるってことは無い？
過去の３００系プレスリリースではどうだったんだろう。

>>45
300系はプレリリースの時も今の塗装パターンだったよ。
700系もプレリリースの時のまんまだし、N700系もあれでｹﾃｰｲでしょう。

新ATCの方がインパクトありそうだな
来年度だったか？

N700という形式はあくまでも仮の形式だと思います。
私の予想でははじめての4桁形式になると予想しています。
1000系かな？

>>48
プレスリリース嫁。さんざんがいしゅつ。

>>46
そうなのか、ｻﾝｸｽｺ

プレスリリースでは、
系列名を「N700系」としてG車を770台・普通車を780台の形式にするとあったが
漏れも実車が出てきたら「1000系」になりそうな・・・って
実際「1000系」も候補に挙がっていたからな。

これは判らんよ。
N700が700系の派生形式で互換性があるのならば、
770・780番台を用い700番台に納める可能性もあると思うけど
700系と一線を画すのであれば、700番台だと混乱が生じるのではないか。

>>46
300系は、実は量産先行車の帯色は今のものより淡い青だった。
量産車では100系のものと同じになり、量産先行車も変更された。

新700系
N700系
1000系

新1000形
N1000形

今後は「新」や「N」が主流となっていくのか？

>>50
プレスリリースで、正式決定されたような表現なので、変わることはないのでしょう。

用途的には、700系のマイナーチェンジ版で、700系と一線を画す気がないので、
770番台・780番台を使用するのでしょ？

N700系と言っても、束のE○のように、Ｎは車体番号に記さず、
「785-○○○」のような車両番号になるようですね。

さしずめｺﾋの183とN183、NN183みたいなものって事ね。

770・780番台で思い出したんだけど、
グランドひかりの客室DDの車体番号も100系の基本番台+30だったよな。
N700系もそれに習ったんだろう。

>>33〜38
　「山陽新幹線　廃止」はＪＲ倒壊や航空業界、道路公団
　神戸空港を運営する神戸市にとっては大変有益だと思うよ。
　
　ＪＲ倒壊は山陽新幹線が廃止になることで
　利用者が若干減少することで利用客数の最適化が図られる。
　週末の指定席が不足することも無くなる。
　あと、航空機との棲み分けも出来る。
　（東京〜大阪：東海道新幹線。東京〜広島・岡山：航空機）
　
　航空業界にとっては大阪〜九州で
　ライバルの山陽新幹線が消えることで需要を独占できる。
　現在、「特割り切符」など割引切符で新幹線との値引き合戦を
　繰り広げていたがこれが解消されるだろう。
　
　神戸空港にとってはシャトル便（神戸〜福岡）を就航されることにより
　それなりの収益が看込まれる。
　また、新幹線に平行している高速道路（山陽＆中国自動車道）の
　利用者が増えることが予想される
　
　少ない犠牲で多くの利益が得られる。
　「山陽新幹線の廃止」はとても有意義なことなのである。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

32,56は航空板に逝ってくれ。

>>32>>56が面白がって書いてるならスルーすればいいが、
本気で書いてるとしたら航空版よりあの世に逝った方がいいな。

>>55
十の位は、4:2階建G車、5:2階建普通車、6:2階建食堂車 と割り振られて、
グランドひかりの客室DDは、G車のみでも、普通車のみでもないから、7を使ったはずだが、
(束の200HやE1/E4は、1階に普通車があっても、4を使用しているが)

1〜6は決まっているが、7〜9は決まっていないから(酉が勝手に暫定的に使った)
7〜9(9は食堂車･ビュッフェがないので実際は未使用)を使用するってことなんでしょうね。

N700系のデザインはちょっと今ひとつパッとしないですね。
今までにないカラーに変わったりしたらよりよかったと思います。
西日本所属のN700系はぜひ西日本カラー（グレーベース）になってほしいです。

>>61
500系後継にするなら、帯色は是非ブルーで。

６０７AはB編成？

ライトがｶｺﾜﾙｨﾖ。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040528e.html

ttp://0721.momo-club.com/joyful/img/124.jpg

藻前らN700のNはNewでもNextでもなくNyagoyaのNだぞ。

>>39
さらに追加分
ｳｿ17 http://www.domo2.net/bbs/image/1085904571.jpg　（←ネタ）
ｳｿ18 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530192459.jpg　（←ネタ）
ｳｿ19 http://v.isp.2ch.net/up/000256b20750.jpg
ｳｿ20 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530211845.jpg　（←ネタ）
ｳｿ21 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530233055.jpg

旧国鉄ボンネットが見られなくなってるな。

JR西日本/NTT西日本/NTTコム/日本テレコム、山陽新幹線の主要駅で無線LANを展開
http://www.rbbtoday.com/news/20040531/16804.html

N700のデザインなんだけど
最初みたとき何これって思ったが
最近見慣れてきたせいか700系に比べたら
まあ悪くないなと思えるようになってきた。

>>66
お前のところでは変わった発音するんだなｗ

　まあ、品川〜新大阪を２時間２０分程度で結んでくれれば、形なんてどうでもいいよ。

Ｎ編成復活のヨカン

最近ではA編成を300Xが使ってたわけだけど、
その300Xもすでにあぼーんしちゃったから
N700系の倒壊バージョンがAとか使いそうだな。
酉バージョンはDとか。

ところで、プレリリースが発表になったくらいだから、
車両本体も何か造り始めたんだろうか？

高速走行でｶﾞｸﾌﾞﾙする３００系をＮ７００系では改良してほしい

<東海道・山陽新幹線は今後汚染が予想される！！＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　汚物ポンコツゴミ箱電車乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（汚物N700系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れて〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（沿線のイメージが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　（沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　東海道・山陽新幹線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　東海道・山陽新幹線VIP電車500系！
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　汚物新幹線N700系のDQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　従来どおりのセンスない塗りわけのカラーで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前面もかっこ悪いN700系なんていらない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな新幹線を入れたら500系の存在がすたる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海道・山陽新幹線の利用者、沿線住民、JR東海・西日本職員の大大大迷惑！！

２００７年春に実車投入ってことを、もっと話題にしろよ。
半年早くなったってことは、何か東海にとって良いことでもあったのかな？

>>59
こと東阪の話題においては、航空板は一種のあの世

>>53
>N700系と言っても、束のE○のように、Ｎは車体番号に記さず、
>「785-○○○」のような車両番号になるようですね。

これって確定事項？
N700が正式名称に決められた背景には､
東が独断でＥ系列を押し進めたことによる､他のＪＲ各社の反発があったのかと思ったんだが｡
N700系が登場すると､東的系列ルールを北に適用するのが難しくなりそう｡
東対他ＪＲ､＆我が道を進む四国

>>76はN700系がほとんど停車しないと思われる静岡県民か?
沿線イメージなんて新幹線が走る前から悪いだろ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>80
500系を褒めてるんだから静岡県民じゃねーだろばか

>>56
福岡〜神戸にシャトル便を飛ばす場合
東京方面からのアクセスを考えると東海道新幹線の
神戸空港乗り入れが必要になりますね。
その場合、新大阪〜神戸空港は西の経営になるんだろうか？
山陽新幹線は阪神電車並に営業距離が短くなるのか？

N700は
東海車がＩ編成、西日本車がＯ編成になるらしい

I,Oは1,0と見分けが付かないから使わないのが原則
脳内ヴァカは消えろ

ｳｿ 22 http://www.domo2.net/bbs/image/1086032590.jpg

仕事の合間のつもりだったのに、1時間使ってしまった、

上履きアンビシャス!

新ATC導入が楽しみですね。

>>85
学校の上履き

>N700が正式名称に決められた背景には､
>東が独断でＥ系列を押し進めたことによる､他のＪＲ各社の反発があったのかと思ったんだが｡

どんな反発だよ。
じゃ、四国の４桁形式も各社は反発したんかい？
普通に考えて４桁にするか、別の形式にするかで迷っただけだろ。

>>68
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1086053479.jpg

>>89
読解力ないやつだな｡
レス最後までよく読め｡

「秋改正情報リーク」とのことだが・・・・

ttp://www2.2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/

こんなに「こだま」のスピードがうpするわけねーだろ！　ﾈﾀか。

>>92
詐欺みたい｡
新手の手法だな｡

>>92
たしかに
でもちょっと面白いな

>>92
楽しませてもらったYO

新幹線にはなぜ６００系はないのですか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084249144/44-51

44 名前：名無し野電車区 投稿日：04/05/16 11:09 ID:q9A0P6vG
「N700」は、系列名はそのまんま「N700系」ですよ。
ただし形式番号は770系。

51 名前：名無し野電車区 投稿日：04/05/17 21:12 ID:BUo5wb2L
>>46
「N700系」。
ただし個々の車両の形式は「N723」等ではなく「773」等(770番台以降)になる。

　形式名は今まで仮称としてきました「Ｎ７００」を正式名称とします。当社の新幹線の形式名は、０系、１００系、３００系、７００系と続いてきましたが、既に８００系は九州新幹線、９００番台はドクターイエローで使用しており、
１０００番台は在来線のようなイメージになってしまいます。今回の車両は、プロトタイプモデルが７００系であり、それを更に進化させたものであるので、「ニュー７００系」「ネクスト７００系」の意味を込めて「Ｎ７００系」としました。

東海ＨＰより

>>97
俺たちは今まで‘前座の車両’に乗せられていたのかよ〜〜
７００系を‘露払い’と称してもいいだろう。

のぞみ78号が700系Ｂ編成と聞いていたのですが、
この間乗ったらＣ編成でした。

最近になって変わったのでしょうか？
それとも日によって変わるのですか？

>>98
今まで程度で東海道・山陽上での限界に達していたらもっと嫌だけどな。
７００系ですら２０世紀技術の集大成じゃなかったっけ？　初号機の慣らし
１年間を含めると、もう随分以前からの型式のような気がするが。

>>99
多分、急遽差し替えになったんでしょう。
基本的にはＣとＢの運用は分けられてるけど、
相互で差し替えというのはよくあるよ。

１００系ｹﾞﾄｰ

>>102
orz

そおか、量産車だと思って乗っていたのが、実はプロトタイプだったんだ・・・
つまり

　俺　た　ち　は　β　テ　ス　タ　ー　

だったんだな・・・orz

なんか、倒壊の言い草にむかついてきた。
さんざんテストに参加してやったんだ、

　特　急　料　金　返　せ　！　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

>>99
きのう、東京駅のある柱に貼ってある６月分運行表を
確認したところ、のぞみ78はBでした。実際名古屋駅で
見たのもBでした。その日なにかあったのでしょう。

東京発(下り)
B:303,105,7,313,73,27,133,135,153,293
F:261,273,321,281,329

東京着(上り)
B:112,120,266,6,312,318,146,26,78
F:300,444,270,274,314,282,94

共通
C 時刻表に700系と書いてあって上記B以外
W 時刻表に500系と書いてあるもの
J 時刻表に***系と書いてなくて上記F以外
E 東京には乗り入れない


なにせ情報量の多い表なので転記ミスあるかも。
の・ひ・この区別、時刻は各自で調べてね。

ところで、あなたはＢとＣとＥ、ＪとＦ　どっちがお好み？

新幹線もＥＦ６４1000みたいなのが登場するってことか？
N700系の次までには､新｢系列体系｣をまとめて欲しいものだ｡
東以外のヤツで｡

「700系750形」みたいなイメージかなぁ。

>>108
でも、番台の変更ではないから、「770系」かな？

700系とMT構成が同じなら、
783-787-786-785-785-786-787-778-779-777-786-785-785-786-787-784
ですよね。
元の71x,72xに＋60ではあるが、760系ではなく、770系と呼ばれる気がする。

>>97
「ネクスト７００系」か
民主党みたいだな

倒壊には、世界最高の車両を作る！っていう気概がないんだよなぁ〜。
性能的にはよくてもやはり、デザインもなんとかせんと。
かたちもそうだし、色も青と白という新幹線カラーをいかした、
まったく新しい（しかし新幹線と分かる）カラーデザインにトライして
欲しいんだけどねぇ。

N700系としたのは車両形式が一杯になってしまったのでは？
700系の次の800系は既にあるしかといって900系は試験車両だから使えないし
となるとN700系の次がどうなるかも注目だな
あっそういえば600系がないなあ

>>111
いいと思うがなぁ｡
０系のデザインが完成してしまって､下手にいじるとかえって冴えなくなる｡
３００､７００系は､新型であることをうまくアピールできてたと思う｡
下手に変えるとインパクトはあっても一般へは浸透しにくいんじゃ？
好みの問題かも知れないが｡

ブレーキボルト折れたってマジ？300系

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜N700の N は、ぬるぽの N

>>112
N700系の車体傾斜機能で東海道新幹線の技術は頭打ち状態になったから、
N700系の次があるかどうかは怪しいな。
マイナーチェンジで1000番台とか造る程度じゃない？
600系はE1Maxの前身。
ちなみに、東海道山陽では系列の100の位を奇数にするというルールがあるらしい。

>>115
もう無いが100系G編成のGはｶﾞｯのG

6月になって車掌も白くなった
あー夏だな
しかし女性は紺の方が良いな

<東海道・山陽新幹線は今後汚染が予想される！！＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　汚物ポンコツゴミ箱電車乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（汚物N700系が）
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　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（沿線のイメージが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
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　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
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　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　従来どおりのセンスない塗りわけのカラーで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前面もかっこ悪いN700系なんていらない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな新幹線を入れたら500系の存在がすたる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海道・山陽新幹線の利用者、沿線住民、JR東海・西日本職員の大大大迷惑！！

>>118は世間の汚物

夏バージョンの制服を着てる乗務員で
一番サマになってるのは倒壊だと思うのだが、どうよ？

　カラーリングは原点に返って、０系･１００系と同じく、窓周りの太い青線
ってのはどう？　誰か作ってくれや。
青線は、先頭部にまで周り込まわせなくていいから。乗務員出入りドア辺りまでで
切る。

　ただ、素人考えだが、３００以降の東海道車両で、青線が窓下の細いものに
変わったってのは、それまでの車両に比べて車高が４０ｃｍも低くなったこと
も影響しているんじゃないか？　と思うね。
０系･１００系に比べて上部４０ｃｍがカットされたわけだから、車両側面積が
小さくなったので、側面全体を見たときに、窓周りの太い青線では、白部分との
バランスが芳しくなかったのでは？　と見るが？

>>106
情報ありがとうございます。

>ところで、あなたはＢとＣとＥ、ＪとＦ　どっちがお好み？
うーん、Ｂ編成ですかね。
Ｃ編成よりも何か落ち着くものがあるんですよね。
でもでも中々Ｂ編成車両に乗る機会がなくて。

あと妄想スレでこんな書き込みがあったのですが、
これは次の改正のダイヤなのですか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079512543/170-171

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣ヽ.　　＿─　　　|￣|　 |￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□|　 |┌┐|　　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　| 　|　 |└┘|　　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
　　　　　　　　　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二|二|二|二二|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　　　＿─￣　　￣￣──＿＿＿　　　　　　　　. 丶──|─|─|──|─── A M B I T I O U S　　ｶﾞｯ！ ──────
　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣─────　　　 ￣　　.￣￣
.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼←>>115

>>120
なるほどね｡そうかも。
>>116
>ちなみに、東海道山陽では系列の100の位を奇数にするというルールがあるらしい。
ネタか？
２００系登場時に１００が東海道新幹線に予約され､
あとは登場(開発)順に振っていっただけでは？

>N700系の車体傾斜機能で東海道新幹線の技術は頭打ち状態になったから、
>N700系の次があるかどうかは怪しいな。
最高速度はまだ上げられる｡上がれば､前面形状も変わる｡まだまだ新形式の余地はあるのでは？
Ｎ７００系の実績をみて､傾斜角度を大きくしたタイプが開発される可能性は十分あると思うよ｡
Ｎ７００系は傾斜角度１度で東海道の最大曲線半径2500mを最高速度270km/hで走る計画｡
傾斜角度が大きくなれば東海道の最高速度を現在の270km/hよりも上げることが､可能になる｡
東海道がネックになり博多までのシェアが十分とれなかったが､
東海道のスピードアップが図られれば広島は逆転､博多もいい勝負が出来るかも知れない｡

>>113
300系はよかったと思うよ。窓周りの白が、
270キロのスピード感をよく表してたし。
でも、せっかく車体傾斜/300キロの新型車両なんだから、
次のデザインにトライしてほしいよね。
別に、白＋青帯をやめなくてもいいんだし。
全面デザインを西のRSみたいに工夫して、かっこよくみせる手もあるし、
よくする方法はあるはず。
ただ、倒壊は在来線にしてもカラーデザインに凝らないので、
あまり期待はできないが、、、、

>>123
博多は空港が近いからリニアでも造らない限り無理。
小倉は航空事情が悪いから東京まで乗る奴が結構多いようだが
これも新北九州空港に客を取られそう。

なんで倒幹線のラインカラーはオレンジじゃないの？

>>123
確か、現行で東海道の脱線速度が312kmだったと何かの本で読んだ
だから、270kmというのは、脱線速度から見ての最高速なのではと思う

脱線速度ってなに？
>>125
博多がシェア逆転とは言ってない｡
現行の５時間５分が４時間３０分まで短縮できれば､
シェアの上乗せが期待できるのでは?という話ね｡
まぁ､併せて､長時間乗車の苦痛を和らげる対策(レールスターみたいな)も必要とはおもうが｡
軟化発言をするようになってきた倒壊がどこまで妥協するかだろうな｡
増益になるなら､やるかも知れないと思うよ｡
(運行単価の上昇＜＜＜旅客増)

>>128
１０分ぐらいしか短縮されないので４時間半は不可能。

>>129
それこそ山陽区間で360Km/h運転が可能になったらできるかもな。＞4時間半運転
今東が新青森開業に向けて研究中らしいし。
あと新北九州空港ってあまり評判がよろしくないらしいから、
シェアはかわらないかむしろ上がるかも。

現在開発中のN700系により、将来東京−新大阪間は2時間20分程度、
東京−博多駅間は4時間40分程度で結ばれる見込みである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東海道新幹線

らしい。

東京〜新大阪

東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新
京川横田海島富岡川松橋河古島原都大
●―●―――――――――――――●　のぞみ1
●―――――――――――●―――●　のぞみ2
●▽▽―――――――――●――●●　ひかり1
●―●▽―――――▽▽―●●●●●　ひかり2
●●――▽▽―●―▽――●――●●　ひかり3
●―●●●●―●―●●―●●●●●　こだま1
●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま2
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　こだま3

▽は選択停車。

>>132
棋譜にしか見えないよ。

>>132
Ｎ700が投入されれば、のぞみの停車駅を減らす意味が無いだろ。

>>123
>>ちなみに、東海道山陽では系列の100の位を奇数にするというルールがあるらしい。
>ネタか？
>２００系登場時に１００が東海道新幹線に予約され､
>あとは登場(開発)順に振っていっただけでは？

200系が登場したのが1981年、100系が登場したのがそれから4年後。
200系と同時に出た東海道・山陽の新車といえば、0系2000番台。
4年も前から東海道・山陽のために数字をリザーブしておくかな？
リザーブしたとすれば、それこそ「東海道・山陽は奇数」じゃないかな？

都市間直結+更なる高速化
が必要。
　　↓
停車駅削減

>>135
現象の後解釈的ものになるから、どっちも合ってるとも言えるような、
間違ってるとは言えないような気がするんだが。
昔のﾌｧｿ誌の記憶だが、０系が新幹線１番目の系列であり、全国新幹線網
計画で３桁番号を振るようになったらその１番目なのかなぁ？という議
論が昔から有った。東海道の試作を１０００系とかやってみたけど、結
局新幹線は唯一無二の存在として二桁形式のみを採用（系列無し）。
事業車で３桁を使っていたが、９５１形が出たあたりから、系列区別が
要るかなぁという感じになったんだよね。新幹線１０周年や博多開業の
頃はまだ０系って俗称的だった。
で、小山試験線に962形が出る頃には雑誌レベルでも新幹線の系列って
どうするんだろうね、な話が表面化していて。東北は２桁形式じゃ
表現できないし、東海道も含めて３桁に揃えるなら、０系を代替するに
しても改番するにしても１は開けておきましょうてな話だったかと。
１００番台は東海道（将来用）空番って扱いになってなかったっけ？

0系は量産先行車として計画されたのが、
開業までの日数までがあまり無く、
元設計に手直しを加えてそのまま量産化するように
方針が変更になったために、系列名なしの２桁になった。
そもそも100系は新幹線量産車の意味を含めてあったので
東海道山陽向けに空けておき、東北新幹線には200番から振った・・・

という話を、開発関係者の回顧録（ピク誌だったかな？）で読んだような・・・

シンプルにすべし。

東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新
京川横田海島富岡川松橋河古島原都大
●―●―――――――――――――●　のぞみ1
●―――――――――――●―――●　のぞみ2
●▽▽―――――――――●――●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

▽は選択停車。

また妄想か

>>128
読んで字の如く、それ以上出したら脱線してしまう最高の速度の事
曲率半径2500mのカーブだと、最大カントで乗客が不快感を感じない最高速度が256km/h、脱線速度が312km/h
だからカント量を変更でもしない限り、312km/h以上出すと新幹線は脱線してしまうって事

>114
ブレーキボルトって何じゃ？

あと、倒壊のクソ設計に耐えかねた酉が５００系，Ｅ編成を独自に作ったように
Ｎ７００系以上の車両を作ってくれんかな。
無論、車体傾斜などは要らんので、束の３６０ｋｍ／ｈ追従で高速化を意識して。
投入はＥ編成置き換え＋吸収乗り入れ時期やね。

>>142
これを嫁！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00002063-mai-soci

>>130
どうせ博多は飛行機が便利だし急いでもしょうがないだろ。

車体傾斜がなけりゃ360km/h運転しても意味ないわけだが

５年後の東海道、山陽新幹線

東京−博多のぞみ　N700と500
東京ー新大阪のぞみ　N700と700
東京ー新大阪ひかり　700
東京ー岡山ひかり　700
新大阪ー博多ひかり　700
東京ー新大阪こだま　700と一部300
新大阪-博多こだま　300(短編成化）

西の100系廃止
300系ののぞみ、ひかりでの使用廃止
海の300系の大幅削減−＞九州への譲渡

>>146
海の300系の大幅削減−＞九州への譲渡
ﾜﾛﾀ

>>146
Ｎ７００系に比べて曲線通過速度と加速性能が劣る５００系は、東海道区間
から追い出されてひかりRSになっているな。

>>146
３００系じゃ新八代以南は走れないだろ。

将来の東京駅で，
のぞみ/鹿児島中央
の需要（全線利用者）はどれほどだろうか?

ウォシュレットつけるニダ

500系の車体傾斜改造とかないかな…妄想に終わると分かっちゃいるけど。

>>150
とりあえず漏れ(´ー｀)ﾉｼ
現在の東京〜博多間のシェア考えれば、帰省期含めた通年で
東京〜鹿児島間全体の1〜2％程度じゃないの？

…50〜100人/日程度？

>>152
１％もいれば御の字だな。
いくら鹿児島空港が遠すぎといっても
鉄道が不便なら客は集まらない。

>>153
とりあえずさ、帰省期に九州ブルトレが満席になる事は事実として受け止めておこうよ。
だから通年で平均すれば1％くらいはあるんじゃないの？

>>150
現状でも東京博多間シェア10％しかないから鹿児島中央までだと2〜5％ぐらいでは？
もっとも全通時300キロ運転で博多まで95％、大阪まで50〜60％ぐらいだと思うが

東京大阪間旅行券で乗車券購入したり東京〜西明石・和歌山間、もしくは大阪〜
熊谷・小山・土浦・成田までの往復乗車券購入して乗っている香具師いる？
あと時間はかかるが大阪〜金沢〜越後湯沢〜東京〜京都+京都〜大阪間の乗車券
や名古屋〜長野・塩尻〜東京〜名古屋の一周きっぷ購入したことある人も

>>152
名付けて550系とかね(w

>>149
博多ー熊本限定
６両×５編成＝３０両購入すればいいかな
あとメンツと短編成化に伴う先頭車両の改良も必要だが
で
博多ー鹿児島は今の８００系に３編成ぐらい付け加えればいいかも

★新幹線車内で弁当恐喝、横浜の55歳男を逮捕

　新幹線の車内で「ビールがズボンにかかった」と販売員に言い掛かりを付けて
弁当などを脅し取ったとして、京都府警七条署は4日までに、恐喝の疑いで横浜市
中区、無職猪野正光容疑者（55）を逮捕した。
　調べでは、猪野容疑者は3月4日午後、東京発博多行きの新幹線のぞみ車内で
購入した缶ビールを開けた際、わざとズボンに泡をかけて販売員の女性に
クリーニング代を要求。弁当3個とウイスキーなど計7300円相当を脅し取った疑い。
　車内販売を担当するＪＲ東海の関連会社が同署に被害届を提出。クリーニング代を
要求した際に、住所や氏名を告げていたことから猪野容疑者を特定した。


日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040604AT3K0401S04062004.html

東海所属の車両を
橙帯にしてはどうだろうか？

>>150
もしN700系でぶっ飛ばしたとしても、東京から鹿児島中央まで6時間くらい？
1日20人もいればいい方でしょう。

いや九州新幹線は新レールスター（最高時速300キロ）8両で新大阪〜鹿児島中央間
だけで十分だと思う

東京ー鹿児島中央間直通列車って実際出来るの？

>163
１往復だけはフラッグシップ的な存在として走らせるらしい
将来的にはその一往復だけ「つばめ」を名乗るらしいが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-01850625-jijp-bus_all.view-001

新型新幹線の模型を公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-01850625-jijp-bus_all.view-001

>>163
出来ない。
鹿児島中央は16両編成対応じゃないからね。

>>166

こうして見ると確かに700系の延長上にあるデザインなんだな、と
感じさせるけど…
客窓がかなり小さく見えるのは仕様？

しかしますます“荒鷲が翼を広げた形”には見えん罠

あの700系の方が数倍もかっこよく見えるな・・・

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086221610/l50

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082369841/l50

N700系って窓小さくない？

>>169
確かに700系のほうがかっこよく見えるよな。
でも慣れればたいしたことないんじゃないかな。

N700は昆虫系かね。頭の中でどう処理していいのか分からない。
唯一無二とはこういうことか、何モノでもないとはこういうことか…凄すぎる

全照灯が痛いねぇ･･･

あそこにライトをもってくるとは…唖然呆然。
700系の位置でなんら問題はないと思う訳だが。

N700系、あの位置にライトを持ってきたって事は、
運転上何かメリットがあるんでしょうね。

>176
連結器カバーから電球の交換が出来る……とほざいてみる。

空気の流れと平行にすることで
微小な凹凸による風切り音を減らそうとしているだけだろ。

倒壊の手先、日本車両の意向が盛り込まれていそうなＮ７００系（笑

　お前ら勝手だな。
今になって、見慣れた７００系を持ち上げるなんざさ。
もう大半が記憶の彼方だと思うけど、７００系のデザイン画と
模型が出た当時の己を思い出してみなさいよ。
当時は鳴り物入りの３００系がクソ車両と呼ばれていて、
逆に国鉄名作の１００系に対してはマンセーしていただろが。
信者まで存在する始末だった。
当時は７００系のライトの位置さえ、１００・３００と比較して
は、位置が変だ、丹精でないなどと揶揄されたもんよ。
Ｎ７００の先頭も、車両が増備される２０１０年頃には、もう
見慣れれているよ。

激しく同意だ。
N700なんざ全く常識の範囲内のデザインさ。
それが面白くないって椰子もいるだろうけど。

とにかく心配なのは客室窓。それだけ。

いや…さすがにあのデザインはやばいだろ。
慣れるかもしれないが、変なものは変だ。

>>182
E4は、慣れたけど、今でも変だと思うもんな。

量産でちっとは変わるかも知れんよ。
100系試作車も目つき悪いと不評だったから。

見た目が変でも、性能と乗り心地がよければいいんだよ。

>>163
＞１往復だけはフラッグシップ的な存在として走らせるらしい
＞将来的にはその一往復だけ「つばめ」を名乗るらしいが

なんかサリゲに凄い発言だね。「らしい」が付いてなきゃ、まあ夢見
るのは自由という感じだが。「らしい」をつけた時点で、まるで実務
レベルの話が行われてるかのようだ。

>>167
整備新幹線のコスト圧縮を検討した当時の運輸省が、有効長を現
実的に有り得そうな両数にとどめたり、待避線を最小限にした一環
で１２両になってるよね。
中央新幹線でも出来ている世界になれば、東海も１２両を東京まで
受け入れようかなという気にはなるかもしれんが。現状では運行管
理面でも、あまりに運用区間を延ばすのは難しいんじゃないかと。

>>184　
んなこたーない。特に新幹線は。日本の美術教育のダメさが垣間見える。

100系のグランドひかりの食堂車は良かった
つい思い出してしまう

>>186
ホント、携わっていない奴は好きなこと言えていいな。
ＴＶで大相撲観戦していて、「バカだな、マワシ取ったら休まないで
直ぐに投げれば勝てたのにさ〜　」と好き勝手なこと言ってるのと同じ
レベルだがや。

>>186
つまり見た目を重視して
高速性能や騒音問題を無視しろと？

新幹線に食堂車なんで残さなかったんだろ
外国では当然のように食堂車は付いているが

ｽﾏｿ。ちょっと言い過ぎたね。
でも0系は速さと同時に美しさも求めた志の高いものだった。
「性能と乗り心地が良ければどうでもいい」と謂うのは悲しすぎませんか？

>>189
800系がある以上、言い訳にはならない。

山陽区間乗り入れであり得るのは、単独orレルスタと連結で新大阪乗り入れ？
それでも、山陽でレルスタ併結だと長編成を持て余しそうだけど。

連結って、倒壊管理の新大阪駅に乗り入れ許すかなぁ。
現状の短い編成とちがって、完全に乗車位置がずれるから。
柵の対処がめんどいよね。

倒壊と酉の管理境界より西側から分岐して酉専用の新大阪駅って
案もあるんだろうけど、現状の２０番線に入る上り列車って、
かなりの長距離下り線を逆行していてダイヤにかなりの制約をくわえてると
聞いたから、それ以上の支障になるだろうし・・・・

N700系が今の700系並に本格的に増備された暁には、
同じ最高速300km/hを誇りながら先頭車が１扉しかなく
傾斜機構がなく東海道のR2500で250km/h以上出せない500系が
8両＋8両化されて、新大阪以西の「のぞみレールスター」化されると
予想するのは漏れだけ？博多から九州新幹線へ乗入れそうなﾖｶｰﾝ。

>>194
山陽新幹線のスジを組む上で一番難しいのが、新大阪駅のホーム問題なんだよね。
山陽で自由に使えるのが２０番しかないから。
倒壊によってほぼ強制的に決められる、東海道山陽直通スジの合間を縫って、
２０番線でのレールスター、こだまの折り返しダイヤを入れないといけない。
車内清掃の時間もあるし、２０番線で２本／ｈ捌いているのは良く努力しているほうかと。

もうひとつのネックが、実は岡山駅の出入区問題かな？
東京発岡山止ののぞみ、ひかりの入区と、岡山発博多方面行きこだまの出区を干渉無く入れるのが、意外と難しい。

>>192
九州新幹線みたいなローカル線と一緒にされてもねえ。
現７００系の定員を維持しつつ
時速３００キロ運転できるようなボンネットの開発が如何に大変だったか。

>>195
のぞみの姫路・福山・新山口停車で、山陽区間ののぞみとひかりの差は、
東京直通か否でしかないと思うのだが。
岡山ひだまは、東京直通の代わりに山陽区間は各停だし。

>>154
東京発で満席でも、九州上陸前にがらがらってこと無い？

１７両はだめなの？

慣れるとかそういう問題か？

N700は、単純にかっこ悪い。見なれてもかっこ悪いものは永久にかっこ悪い。

>>188-189
ものすごく検討したからと言って、成果を無批判に受け入れるんですか？

見た目も高速性能も騒音問題も良いかたちは他にもあるかもしれない。
問題解決に向けた問題設定、思考回路が異なれば、違う回答が出るかもしれない。
コンピュータは与えられた問題設定に対して優れた回答を出したかもしれないが、
問題設定してるのは人間。

こういうものの開発に関わったことのある人間だったら、外野の声に耳を傾けるのも重要。
それだけシンボリックな存在なのだから、「見なれればいい」ではすまされないと思う。
繰り返すが、確実にかっこ悪い。
だからと言って、悪いデザインだとはオレも思ってないわけだが、かっこ悪いのはイヤだ。

実車すら出てないのにそれだけの事が書ける>>201って・・・

700系も初めは見た目が評判があまりよくなかったけどもう馴染んだって感じだよな。
久本雅美みたいなもんだな。

>>192
輸送力も性能ですよ。

>>202
ああ、すみません。確かに原寸だとイメージ違うかもしれないですけどね。
700系は確かに馴染んだかもしれないけど、かっこ良いとはちっとも思えないんですけど、、、。
あれで満足ですか？

日本人って、技術を持ってる人に尊敬を抱くのはいい。
でも、その成果は100％正解じゃ無い。
ものをつくる人は、「常に自然を削ってつくっている」って覚悟と自覚を持ってると思うんだけど、
そういう自覚を持ってれば、もう少し良いのがあるかもしれないと思うのはあたりまえじゃないの？

どこかで「日本の技術が産み出したものだし、機能的なかたちに違いない＝良いに違いない＝かっこいい」
っていう受け捉え方してる人がいるような気がするんだよね。
「かっこ良い」って書いてる人が、ほんとにかっこ良いと思ってるなら否定はしないよ。個人の好みだから。

で、繰り返しでゴメンだけど、オレは「かっこ悪い」と思う。

一体何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん…
かっこ悪いと思うなら勝手に思っていればよかろう。
そこへ技術云々が出てくるってのは、どういう思考回路をしているのか？

>>162
単純にレールスターの置き換えでつばめの新大阪乗り入れはあるかも。
（その後の動向によっては１２両化もないとはいえない）

>>176
新幹線の場合は「前照灯」とはいっても編成の前後を示す「識別灯」としての
意味しかないからどこでもよかったんじゃないの。

他スレの話題に出ていたが
たしかに「のぞみ」は京都通過でも良いような気がする。

前照灯HIDになるから、700系みたいに一箇所に固めて配置すると
眩しくなるから、左右に離して配置しようとするとあの位置になった。

たとえばQuickTimeVRみたいな、いろいろな角度から模型を見られるような形でも
画像を公開してくれればもっとわかるかもしれないのになぁ。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/

>>208
しかし、800系は700とあまり変わらない位置に
HID(?)片側3灯つけてるよなぁ

>>199
帰省期に実際に満席になるのは名古屋辺りで、横浜や静岡県内でも結構乗ってきた。
人減り始めるのは小倉以降。
西駅行の頃1/5くらいは終点まで残ってたから、「関東〜鹿児島中央」なら
そこそこ居ると思われ。特に家族連れや年配の方が多かったし。

農協に頼んで10時にはやぶさの指定取って貰ってた頃が懐かしい…。

騒音といえばへこんだ乗降ドアとかどうなんだろう。微々たるものなのかな。
例えばICE-3のように車体と連続面にした方が良さそうなんだけど。

300系もさいしょはそうだったのに

300系の初期車はプラグドアだったけど、
それ以降700系も含めて普通の引き戸になってるよな。
500系はプラグトアか。
N700系は全周ほろを装備するくらいだからプラグドアじゃないか？

あの形式の扉はプラグドアと言うんですか。勉強になった。
全周ほろは写真を見る限り、柔らかそうな素材で逆に轟音を発しそう…

既存の７００系も３００キロ運転するんでしょ？

>>217
うん。台湾でするよ、

>>217
700はしない。700TやN700はする。
無印700の300km/hでの加速余力はE2の275km/hと同程度だけど、
前頭形状が300km/h前提になってないから。

Ｎ７００の営業デビューが半年前倒しされて２００７年春になったようだが
創業２０周年の目玉にするのかな？

>>203
水戸岡が決めたヘッドライト位置や、カラーリングやロゴが
輸送力に影響があるのかよｗ
スレの流れを読めよ、この厨房が！

>>220
もしかしたらそうかもね。
盛大に盛り上げようということかもね。
こういう所は倒壊は上手いな。

>>220
結局秋の改正時までは、７００のダイヤで使いながら徐々に本数増やして
逝ったりして。最低毎時１本を必ずＮ７００使うような数を揃えないと、
足の速さを活かしたダイヤパターンを作れないよね。
となると、毎時何分発かがＮ７００のダイヤになるより先に投入が始まって
ないといけないような。毎時何分発かの１本を必ずＮ７００にするには、
東海道のみで１０本、共同開発・制作・運行ってことで博多運用でやるな
ら２０本近く作らないと、Ｎ７００速度のパターンダイヤ化が出来ない
よね？
改正時に一気投入は難しいと思う。

>>223
N700系を改正前に先行投入はしないと思うな。
ダイヤ改正時、まずは倒壊受け持ちの博多のぞみの何往復かをN700系にする程度にしておくんじゃないの？
それから徐々に増やして半年後くらいには博多のぞみがN700系と500系になって、
その段階で再び改正をするんじゃないかと。

>>224
＞N700系を改正前に先行投入はしないと思うな。

この場合、最近とんとない春改正が有りですね。
まあ自分も、このところ効果的な回生が下期からで、夏休み〜秋シーズン
に効果が無かったから、その方が嬉しいですが。

＞ダイヤ改正時、まずは倒壊受け持ちの博多のぞみの何往復かをN700系にする程度にしておくんじゃないの？

酉側で毎時ダイヤに数パターン出来てしまうのはそれほど困難じゃないで
しょうけど、今度のは東海道の所要時間を久々に縮める話なんで。
のぞみの限定運転開始みたいにしないと、デビュー＝改正は難しいと思う
んですが、どうでしょう。やっぱ早朝・深夜ですかね。

700と混ぜて運用させてある程度の数が出たところで専用スジ引くのでFA

>>226を具体的に書いてみたのが>>223なんですが。
って事なら半年繰り上げもなんて事は無いなと。

>>225
結局、酉次第なんだよね。
倒壊はいつものようにドバっと新車を投入するけど、
酉ってチビリチビリ新車を投入していくからなかなか足が揃わない。

で、気が早くてｽﾏｿが、Ｎ700系が出てきたら博多のぞみは
午前の東京発、午後の博多発は倒壊受け持ち、
午前の博多発、午後の東京発は酉受け持ちになるんかいな？

>>228
酉は当面新幹線の新車入れないかも知れない＞デビュー時に３００系
の所有本数にあたる９本一挙投入…　てなことには成らんかの？ｗ

>>213 ヨーロッパ式の外プラグはホームが低くないと無理だがや。
　　　　　　ワンボックスカーの引き戸見ればわかるでしょ？

続行のぞみが出た時はのぞみ１本のパターンと
続行のぞみのパターンの両方があったと思うけど、

N700も最初は混在ダイヤになるんじゃないの？

>>230
なんで無理と決めつけるのかがわかりませんだがや。

デザインに関しては、人それぞれ好みは分かれるとこだろう。
漏れは素直にN700系のデザインはいいと思った。
ライトの位置も700系よりは好きだ。
第一、この形態の電車は世界を探してもないだろう。
だから素晴らしい。

>>233
例えば、中華の星の形態も世界を探してもどこにも無いですけど？

共同通信の写真を見る限り、ノーズまわりにデザイナーの苦労の痕が見えるな。
左右に空気を分ける層と運転席の層が、その上にのっかてるかたちになってるわけだが、
フォルムの要素が大杉で、まとめづらかったと思う。つか、まとまってないけど。

800系の前照灯の形状が人気のようですが、

先頭にあれだけの開口部を開けて山陽区間を300km/hで走ったら、
車内と車外の圧力差で、確実に亀裂ができるでしょうね。
260km/hと285km/hでもかなりの差の筈ですから。

>>235-236
ボンネット内は気密化されてませんが、なにか？

つか、あの程度の開口部で亀裂が出来るなら
さほど強度もないFRP製の500系の連結器カバーは
すでに吹っ飛んでるだろｗ

前照灯は気密内です。
連結器は気密外なので内外圧差は発生せず。

>230
名古屋人なら近鉄名古屋行って近鉄特急のドア見てこい。
ACEも伊勢志摩ライナーもアーバンライナーNEXTも
外プラグドアだがや。

N700が登場したら名古屋〜博多運用に500系をまわして、
その後ひっそりとあぼーんっていう形になるんだろうな。

N700になっても、酉には酉独自の内装を維持してもらいたい。
（漏れ的には酉車の内装は新幹線車両のなかでも秀逸）

倒壊車は倒壊車で、Cﾍｾみたいに病院の待合室やオフィスのような冷たく、
仕事のつまらなさを連想させる内装はかんべん。

>>241 外装も倒壊とは違い500系のようにグレーベースの青帯で継承してﾎｽｲ。元々酉のコーポレートカラーのブルーは瀬戸内海と新幹線を意味してるとか。

>>242
禿同

>>242
完全に裏日本を忘れてるな。この会社。

>>241
>Cﾍｾみたいに病院の待合室やオフィスのような
>仕事のつまらなさを連想させる内装はかんべん。
俺はそんな風に感じたことは一度もないが。

とりあえず、ギラギラ照明はやめて欲しい。

N700は内装はまた寒色系かな？
形式名が700と似ているとわかる前は暖色系かと思っていたが。

>>240
名古屋〜博多運用に500系を持ってくるということは、
酉300系は消去、名古屋〜東京のひかりに500系を使う　or 東海道こだまにも500系が使われる、といったところかな。
臨時の博多のぞみ運用も増えるだろうね。
とりあえずこの8月には500系の臨時博多のぞみもあることだし。

>>241
オフィスで仕事をしたことがあるのか？

>>246
最近はちょっと照度を落としている。出た頃は寝れなかったが。

700Bの内装が一番すきなんだがね。なんとなく清潔感があって。
300J/Fは、新しいうちから汚れた感じがしてた。100Gもそうだったけど。

実際は汚くても、なんとなくそう見えないことが大事じゃないかなあ。

>>238
＞前照灯は気密内です。
ふつうに気密外ですよ。500系などは除きますが。

>>248
いやぁ、あれでも勘弁ってレベル。
３００くらいの照明が漏れの好みなんで。

ですから前照灯は気密内ですって。
ボンネットの中からシールドビームを交換するんだから。
無論、ボンネット内も気密。
気密外だったら電球交換するたびに前頭部開けなきゃいけない。

ttp://www.wjr-fukuoka.com/hakasoHP/hananonaka/kutinonaka.htm

これだけじゃ分からんか。

>>251
コンソールの足元、運転席と助手席の間に気密戸があります。
（古い話ですが、0系の光前頭は前照灯の光を漏らすことで実現していました。
むろん、前照灯と光前頭の間に気密隔壁があればこのような芸当は出来ません。）

初期の0系は知らないが、それ以外は前照灯自体は与圧部内に配置されてますよ。
ボンネット先端を外すと中に救援連結器があり、その背後に与圧隔壁があります。
だからその隔壁から列車後方が与圧部、気密されているというわけ。
しかしN700は変わるかもね。
あそこまで低い位置でかつボンネット先端部に近いと、
車体構体床面すれすれの位置で内部からはメンテナンス出来なさそうだから。

>>248
>実際は汚くても、なんとなくそう見えないことが大事じゃないかなあ。

この前、ユーロスター乗ってきたけど汚かったな〜。
車両が新しいのに汚れは放置に近いから、結構気持ち悪い。
TGV、タリス、チザルピーノは薄暗い感じでうまくごまかせてる気がする。

ICEは比較的キレイだね。
ヘッドレストがヨレヨレでだらしないし、以外と使い勝手も悪い感じだけど。
（あの内装クオリティを、乗客の回転が速い新幹線に採用するのは難しいだろうね。）
ただ、新幹線のシートも、頭周りの端面をICE並に薄くするだけで随分印象変わるんじゃないかと思うな。
たしかに味気ないし、色味も国鉄時代の共産圏風味（？）な面影が残ってるし。。。
照明含めて、天井まわりの造形はキレイになってきてるからN700に期待だな。

N700系インテリア
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/200467-10744

かなり気合入ってるな。

>>256
おー。新ネタだ。ありがと。
パッと見だと、色の感じはダサーい茶系の中間色だなー。
0系の時代に戻ったみたい。
素材の質感とつくり込みで上品に感じられればいいんだけどね。


4) 足元が肌寒く感じた時、個別に使用可能な「レッグウォーマー」を設置
・ また、グリーン車（３両）には、スーツケース等の大型荷物を設置できるよう、新
たに「ラゲージ・スペース」を設けました。

レッグヲーマーいらないので、全席、、、は厳しいかもしれないけど、
おっぱいコンセントつけてほしい。
ラゲッジ・スペースの設置はグ。だね。

客室内だけど、700系が明る杉っていう意見が多かったんだろうね。
画像だとかなり暗く見えるけど、太陽光が入ると見え方も違うだろうから
実際は100系に違い感じだったりして。
Ｇ車のレッグウォーマー、毛布の代わりに使うことを想定してるんじゃないの？

後は売店コーナーがどうなるかが気になるね。
近年、省力化の傾向があるから、人手がかかるような設備は造らないと思うけど。
仮にカウンターが並んでて椅子が5脚くらいあって、ビールやコーヒーが飲めればいいな。
でも7号車の方は、トイレの真ん前か。
とにかく妄想ｽﾏｿ。

普通車の簡易フットレストはなしか
ピッチ１０４０ｍｍの７００系になくて
９７０ｍｍの３７３系にあるのもなんだかなあ

>>258
下手すりゃ、というか、今回の資料見てる限り、
売店コーナーはなくなりそうな予感だね。
すでに300系なんかは撤去してるし、やる気もないし。

>>259

フットレストも、一編成全部の重さにすると１トンにはなるぞ。
軌道破壊低減のための軽量化が必要だったから、その１トンも
目くじらをたてないといけないことだったの加茂。

ユニバーサルデザインを信じるぞ
女性専用とかするなよ

２両おきの洋式トイレ×２のうち１箇所は、女性専用になるだろうね。
平日利用者の８割以上は男性なんだけど、
時代の流れから言うと可能性は高いと思う。

Nは照明がイクない！
現行のG車の間接照明がイイ(・∀・）！

>>263
>平日利用者の８割以上は男性なんだけど
だとすると洋式トイレの半分を女性専用にするのはどうかな？
確かに女性専用○○が増えてるけど客の半数以上は男性だと思うから、
女性専用を設けるなら7・11号車など、号車限定になると思う。

>>258　>>260
７００系では自販機コーナーだが、これすら無くなりぁしないかって意味？

ｸﾞﾘｰｿ車はトヨタクラウンや、社長室のソファとか喚起させる内装ですね。
普通車はなんとも言えないデザインです…

　客室内は照明の照度を若干落として、壁面パネルの色あいをシックなものと
すれば、だいぶコンビニ感覚は無くなると思うけど。

ついに東海の車両も方向幕を止めるのか・・・
しかし駅の表示板といい、東海は本当に完成された物しか採用しないという点が評価できるな。
211のLEDが失敗に終わった教訓をよく生かしてると思う。

現行の７００系のあの無機質なチープな内装よりはいいけど。

>>267

内装はトヨタというより最近の日産車に近い気がする。
コテコテの高級感と言うより、シンプルだけどよくつくっているという感じ
一見B編成を真似たのかなあとも思ったけど

あのーーー
色がケンカしちゃってんですけど･･･特に普通車

>>269
そんなこと書いてあったっけ？

>>273
pdfファイルの5ページ目12番。比較で載ってる700系の方が「字幕又はLED」になってるけど
N700は「大型フルカラーLED」になってる・・・

>>273
N700の主な仕様の「12) 行先表示器　大型フルカラーＬＥＤ」

>>273
1ページ目。
列車番号も表示だそうな。

駅と同じってことは、3原色フルカラーのLEDかいな？

米原の停車本数増加きぼん。
国鉄時代の方が停車本数多かったぞ

倒壊なら装備しかねない機能・・・
┌─────────┐
│のぞみ 217号 新大阪│
│　停車駅は品川・名古.|
└─────────┘
でﾏﾀｰﾘ発車を待っていたがひとたび

「○号車付近のお客様お下がりください！」と怒鳴ると表示が
┌─────────┐
│安全柵の内側に　　　│
│　　お下がりください　│
└─────────┘
に切り替わる。マジやりかねん・・・

ファイルが見れないよ。
誰か見せてください。

なんか、あれだな。
サイン類がゴチャゴチャしてる。
電光掲示板の色数も多すぎて煩雑だね。
写真だと、背景と文字類の明度差がそれぞれ違うから、読みにくそうだぞ。

なーんか、N700計画は、JRの体制が硬直しちゃってる感じがただよってるなー。
昔のNECのPC98みたいなニオイがする。

転んだりしないといいんだけど。。。

>>263
男性が多ければ「女性客獲得のため」
女性がおおければ「ニーズを反映して」

もうええ加減にせいや

>>278
ﾜﾛﾀ

>>278
「大型」ってくらいだからこれぐらいは表示できるかも
┌───────────────┐
│安全柵の内側にお下がりください .　│
│ドアから手を離してお待ちください.　 │
│停車時間短くなっております　　　 　 │
│さわやかヲーキング開催のお知らせ│
│駆け込み乗車はお止めください　　　│
│城北線はお乗換えです　　　　　　　　│
└───────────────┘

N700系のパンタグラフ部分に大型カバーは付くのでしょうか。
もはや大型カバーは時代遅れ？

JR東日本流に

┏━━━━━━━┓
┃のぞみ　指定席 ┃
┃NOZOMI　　　　 ┃
┗━━━━━━━┛

┏━━━━━━━┓
┃　　新　大　阪　　┃
┃　　Shin-osaka　 ┃
┗━━━━━━━┛

の交互表示だったりして

>>285
なぜわざわざ束風にする必要がある?
すでに500系とかLEDじゃん。

将来、西日本もN700を作るとなると、側面表示はどうなるんだろか？

定員って、きっかりN700=700=300なんですか？

>>286
東海のﾌﾙｶﾗｰLEDの駅の行き先表示板から想像すると、
ﾌﾙｶﾗｰLEDになっても、今の幕ﾀｲﾌﾟの方向幕と同じﾚｲｱｳﾄで、
LEDに替えただけのものになりそうな予感。

┏━━━━┯━━━━━┓
┃の ぞ み .│ 新　大　阪 ┃
┃NOZOMI │Shin-osaka ┃
┗━━━━┷━━━━━┛
「のぞみ」と「新大阪」の部分の文字が大きく、アルファベットが小さく。
のぞみの部分のバックは、黄色のべた塗り。
スクロール等はなし。

>>284
倒壊のｱﾝﾁ束はすさまじいからなあ。
多分800系のようなものは使わないだろう。

実はパンタカバーって恐ろしく高いんだそうだが。

客室内のLEDが大型のものになって2段表示ができるようになってるけど、
側面表示も同様の物が設置されるとか（もちろんニュース等は流れないけど）。
東海道では余計なお世話かもしれんが、山陽区間だと親切かも。

┏━━━━━━━━━┓
┃ のぞみ　　新大阪　　┃
┃　 この電車は、「のぞ┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　↓
┏━━━━━━━━━┓
┃ NOZOMI Shin-Osaka┃
┃　 This is the NOZOMI┃
┗━━━━━━━━━┛

出発時刻1分前になると
┏━━━━━━━━━┓
┃ のぞみ　　新大阪　　┃
┃　 まもなく発車します ┃
┗━━━━━━━━━┛
になるとか。

グリーン車はセルシオのノウハウを学んで欲しい
御近所さんなんだからさ

>>277
のぞみ1本とひかり1本(ひぞみ)は欲しいよねー。

>>277>>293
わざわざ酉に客を誘導するような事は
しないのが倒壊

振り子式なので車体が2cm狭くなるのに
普通車のイスが1cm (x4席) 広くなるのは
これ如何に？

>>294
のぞみを停めては言わないので、
米原停車のひかりを全て700系にし、岐阜羽島を通過して
もう少し早く着けるようにしてほしいですねー。

┏━━━━━━━━━┓
┃ ひぞみ　　岡山　　┃
┃　 この電車は、「ひぞ┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　↓
┏━━━━━━━━━┓
┃ HIZOMI Okayama┃
┃　 This is the HIZOMI┃
┗━━━━━━━━━┛

出発時刻1分前になると
┏━━━━━━━━━┓
┃ ひぞみ　　岡山　　┃
┃　 まもなく発車します ┃
┗━━━━━━━━━┛

ところで「ひぞみ」って2ch用語なの？
最近あちこちで見かけるようになったけど。
「ひだま」はずいぶん前から使っていたみたいだけど。

>>297-298
「ひぞみ」というのは、名古屋人か、名古屋に用がある東京・横浜人が勝手に作った言葉で、
全区間を考えたときに、適切に現している言葉ではありません。

「ひかり」なのに、東京-名古屋間が「のぞみ」並なので、「ひぞみ」と名付けなのでしょうが、
名古屋-岡山間は「こだま」並であり、全体をみれば、のぞみのように早いひかりではないです。

要は、名古屋を境に、「のぞみ」と「こだま」なので、「のだま」か「こぞみ」か、
本当の名前が「ひかり」だから、「ひぞま」か「ひだみ」か、そういう名前の方が正しく現しています。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ 　　絶対に許さんぞＪＲ東海！！
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　） 　じわじわと新幹線の駅を
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）　造ってくれる！！！ 　　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

>>266
いや、700系レベルで自販機は残るでしょう。

>>269
今まで幕だったのは、会長がＬＥＤより幕のが好きだから
などというネタな噂も存在するけどなｗ
ちなみに行先表示は、ホームにあるのと同じタイプのＬＥＤなんだろうな。
てことはかなり明るくて日差しが少々あっても大丈夫と。だから採用するんだろうけど。

>>284
今のところだと、700系とかのを改良したのをつけるつもりみたいよ。
小牧でカバーをＮ７００用に実験とかしてる（またはしてた）みたいだし。

>>295
見た感じ窓のところの化粧板がえらくペターっとした感じなんで
あそこを薄くして稼いだんでしょうな。

確かにN700は不細工だが、
この形で少数のみが量産されたら・・・・

キハ８１ブルドックに萌える人がいたように、
ブス専な人にカルトな人気が出る予感

ブルーリボン賞の対象になるのは試作編成デビュー時ですか？営業運転開始時ですか？

>>295
窓を小さくして、壁の厚さを薄くしても強度確保できるようにしたんでしょ

http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40609.htm

新ネタage

これがウワサのカラーLED方向幕。
予想通り、今までのレイアウトを律儀に再現してるな(w

>>306
「ひかり」の部分は同じだけど、
右の「新大阪」の部分、下に何か帯みたいなのが見える、ここに何が書いてあるか気になるね。

新幹線は５０年に一回線路施設の大改修が必要と聞いたがそろそろじゃないのか？

N700の側窓は、500系ぐらいの大きさになるんかな？

>>308
まだ40年だから10年あるｗ
で去年その改修費用を貯金するための特例措置が認められたんで、
今年あたりから貯金するんじゃないの。

まぁ、設備といっても、問題になるのは土木構造物だけだけどね。
他の電力設備・信通設備はちょくちょく全入れ替えな更新してるし、車両なんて
しょっちゅう入れ替えてるから。

>>309
もっと小さいのでは？なんせ
「グリーン車の窓で幅二十センチ、高さ七センチ狭め、
　普通車の窓も面積を約四割減らし、飛行機の小さな窓に近くなっている。」
らしいから。写真見ても明らかに前後とか短いしね。

ちなみに豊川の日車にあるモックアップ、敷地外(門の前）からでも
見えるね。さっき確認してきた。中までは見えないけど、車体断面とか確認できる。

できれば思い切って関ヶ原付近長大トンネル化して雪害問題一気に解決できないかな？

Ｎ700系があの窓の大きさで営業運転を開始したら、苦情が殺到するﾖｶｰｿ。
在来線はワイドビューだが新幹線は逆を逝っているな。

>>312
それを言い出すと熱海とか豊橋とかきりがないけどな。

なんか、コケそうだな。N700。
人気出ないような予感。

ほんの少しのスピードアップだったら、
快適性の更なる向上、騒音の低減とかに的をしぼってもいいのに。
小さい窓は特に残念だ。狭いところに閉じ込められてる感じになりそうな気がする。

>>315
＞快適性の更なる向上、騒音の低減とかに的をしぼってもいいのに。
快適性と騒音の低減だけに的を絞るんですか？今でも十分やってるのに。
それとも快適性＝展望なのだと言いたいのでしょうか？

とりあえず窓が小さいのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!ってのは同意だけどさ。

>>312
そんなことやるならリニアつくるって。

>>312
そのうち温暖化で雪なくなるよ。

>>295
通路を６ｃｍ狭くした

>>313
週1くらいで利用するが、正直、東京〜新大阪間の車窓は見飽きた。
新大阪以西はトンネルだらけなのでどうでもいい。
窓が小さくなって朝夕に車内に差し込んでくる日光の眩しさが軽減されるのは歓迎。
車内が静かになってシートが快適なのが一番。

N700の窓が小さいのは、
場合によっちゃ山陽区間は300km/ｈ以上で営業しますよって事？
それなら納得しようと思えば納得できそうな感じかも。

>>319
そんな貴方は航空機を利用するのがいいかもしれません。

>>320
そういうことじゃないだろう。窓を小さくしたって騒音は小さくならないし。
あくまで、車体軽量化のために外板を薄くしたい＞開口部は少なくしないと剛性が落ちる＞窓は小さく
って話だろうから。

>>321
残念！名古屋在住なのだ。
それに航空機は機内がやかましくてシートも快適でない。
晴れてる日の景色はサイコーだけど。

>>299
ちょっと前に、大学鉄拳で「ひぞみ」を考え、「ひだま」をその時点のＮＫ
スジを指すものに再定義したのは漏れだ！という電波が出てたよね（ｗ

>>301
と思うんですけどね＞自販機コーナー継承
なんか、まだ７００系から売店と呼べる体裁の物が無くなってるのに
気づいてない人が居るんかなと。

>>319
なんか仕事一生懸命のサラリーマンの姿が思い浮かびますね。
でも、雨が降ったり、花が咲いたり、現地の生活を眺めたりするのも良いもんですよ。

>>298
本来は昨年１０月改正まであった「Ｈひかり（名古屋、京都のみ停車のひかり）」を指す言葉だったのだが
それがいつの間にか岡山ひかりの愛称に化けた

>320
つーか山陽での３００キロ運転は決定してるぞ。

>>326
岡山ひかりは「ひだま」じゃないの（下り名古屋までひかり＞名古屋からこだま）？
「ひぞみ」はＨ１５秋改正で「のぞみ」になってしまったし。

振動体験装置では外国の高速鉄道のものも体験できるというから、
ＴＧＶ・ＩＣＥバージョンで体験してみたいね。

>>311
ひっでえ〜！
これが東海道新幹線の将来の姿か。
ヘビーユーザーのサラリーマンだって
決して寝てばっかりいるわけじゃないんだがなあ。

漏れはめったに東海道方面には乗らないので
300/700系に乗るのを楽しみにしているんだが、
これでは飛行機に乗りたくなるねえ。

>>317
雪降るところは全体の降雪量は減るかもしれないが
急激な気圧変化で猛吹雪の日も増える。

福山駅ホーム、こだま「スカート」めくれ運休

　９日午後１時４５分ごろ、広島県福山市三之丸町、ＪＲ山陽新幹線福山駅で、
岡山発博多行き「こだま６５５号」（６両編成）が発車した際、「ガリガリ」と車体が
ホームをこするような音がするのをホームにいた係員が気付いた。
　新尾道駅で車掌が点検したところ、４号車後部の左側面下部の「スカート」と
呼ばれるアルミ製カバー（縦２０センチ、横１５センチ）が外側にめくれていたため、
運転を打ち切った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000312-yom-soci
---
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

窓が小さくなるのは勘弁。。。
今までなら、通路側の席からでもソコソコ車窓が見れていたが、
これからは窓側に座らないとロクに外が見れないのか。

国鉄時代にやっていた若返り工事はもうしないのかな

>>328
まあ定義厨が色々決めたがるのよ。自分の物心範囲でw

>>228
これって、グランドひかりやＸ編成があった頃の運用方法ですな。
てことは.、1Aの列車番号は久々に倒壊が取り戻すということでつか？

ぬるぽ

ビックリ！　０系の方向幕にも「のぞみ」が用意されていたんだな！
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040411214625.jpg

>>328
違う違う。過去ログ嫁。誰か過去ログさがしてみて。
だいたいこんな感じだったかと。

ひだま＝静岡県内にたくさん停車するひかり
ちょっと走ってはとまりの繰り返しで、こだまなみによくとまるひかり＝ひだま

ひぞみ＝米原に停車するひかり
このひかりが最初に270km/hのスジになった。
ひかりなのにのぞみの速度で走る＝ひぞみ。

とはいえ、今はみな270km/hだわな。
そのころの名残で静岡停車＝ひだま、米原停車＝ひぞみ、
朝夕にたまにある静岡、米原療法停車＝ひだみ　というのもあるらしい。

>>339
過去ログというか、直近のﾚｽを見ただけでも

>>335
>>324

＞違う違う。

ﾜﾛﾀ。
で、米原停車や岡山開業時に何と言われてたかなど
関知しない。漏れが学生の時に決めたんだっていうん
でしょｗ

大企業病マンセー。
数字でしかものごとを考えれない会社は、大抵沈んでいく。

>>315
激しく同意！
高速化のために居住性を犠牲（小窓化、薄い構体→車内音増加？）にするんじゃなくてさ、
速度は現状維持のままでいいから、
・シングルスキン化かつ防音断熱材の充填強化（車内静音化）
・空調ブロア音の低減（車内静音化）
・２列１窓の大窓化（眺望の向上）
・茶またはグレーベースでコーディネイトされた落ち着いた車内
っていう、N700とは逆の方向性を持った（居住性を重視）の車両を投入して欲しい。
（言うなれば、100系の居住性を持ったと700系の高速技術の融合といったところか）

東阪間をしょっちゅう行き来する身だけどさぁ、
移動時間ぐらいゆったりした気分になりたいよ。
居住性なんてどうでもいいから早く着くことを重視っていう時は
俺は素直にシャトル便使うよ・・・

窓を大きくするとスピード感が増幅されてしまい
恐怖感が出てくるから小さくしたって
何かのドキュメンタリー番組で言ってませんでしたっけ？

>>343
それは、上下の大きさだね。

Ｎ７００ってかなり居住性を重視していると思うけど

名古屋に住んでるんだけど
さっきまで下り線、徐行運転・停止とかしてたんだけど
何かあったの？

運転手がゴミ餃子にあたったんだろ。

馬鹿チョンにゴミ餃子か…。実にお似合いだな。

つか金属よりガラス部分が多いほうが軽くなるんじゃないの？

>>349
「ガラス」ならそれは無い。加えて新幹線の場合多層だし。ただ、今は全層がガラス
ってことは無かったような気が…樹脂と多層化してたような気もしたけど、気のせい？
どっちみち、１枚でもガラスを使った層が有るなら重くなる。
ピクトリアルの最新号にちょうど良い記事が有る。

軽く強く美しい透明素材を新開発すればいいじゃん。

倒壊のニュースリリースで見たんだけど、
こういうスジで「ひかり」が運転できるとは。
h
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004610-144420
�B東京ディズニーリゾートへの団体臨時列車の運転（700系車両）
[日時]　8月28日（土）・9月18日（土）の2回設定
　※岐阜羽島7:27発・名古屋7:43発・豊橋8:07発　⇒　東京9:36着

かなり速度が遅い or 速度にムラがあるみたいだけど。

>>345
いやいや、N700に投入されてる技術を使えば、
現行700系がさらに快適になるかもってことでしょ。
先頭車両の形状を移植すれば、環境騒音は低減するだろうし、
現行のスピードを保つことにすれば、
N700の極度な減量化で省かれた内装類も復活するかもしれない。窓もね。

倒壊は、スピードとか騒音みたいな、
数字ではかれることだけを判断基準にしてそうな気がするな。
本気で大企業病の傾向を感じるね。
JRは半公営だから、競合他社もいないから不安だ。

>>350
500系、700系は最外層がプラスチック(PC?)だったと思う。
すぐにキズだらけになるのを心配してたけど、それほど気にならない。

朝(ブラインド下ろして寝てる)と夜しか乗らないから、窓はどうでもいいと思い
つつ、小さくなると心理的に圧迫感を感じそうだ。

>>310
あと10年か。長いようであっという間なんだろうね。
その間、N700みたいな苦肉の作で下地をつくっておいて、
10年後の中央新幹線なりなんなりで開花するといいですね。

いい悪いはともかく、一般受けしないとは思われ＜超小窓
特にE2-1000の広窓見せられてるからね…
マスコミもマニアも束厨それなりに多いからｗ

窓の話をすると、眺望重視とか言っても陽が差し込むとすぐにブラインド閉められちゃうし、
寝る人もブラインド閉める傾向にあるから、
いっそのこと熱線吸収ガラスにしてカーテン省略がありがたい鴨。

東京から岡崎・豊田を始めとした名鉄沿線から来る場合名古屋と豊橋どこの駅
を利用する人が多いの？
ちなみに豊橋駅東口ローソン近くには新幹線自由席や名鉄乗車券を扱っている
金券屋があります

＞10年後の中央新幹線

？

>>358
いや、知らんけど、10年後に土木構造物の大改修があるんだったら、
中央新幹線に向かって頑張るか、新らしい線路を開拓するか、
もう少し速度の出せる線路に改修する方向で行くのかと思ったから。
もしかして、そっくりそのまま補修したり造り直したりするだけなの？

中央新幹線作るのにいくらかかると思ってるんだ

窓が小さい小さいって言うけど、モックアップ写真を見る限り、
今の７００系よりちょっと小さいだけじゃん。
窓一切廃止とかしない限り騒ぎにはならない。
窓議論終了。

>>361
>今の７００系よりちょっと小さいだけじゃん。
Ｎ700系の普通車の窓の面積は700系の約60％だぞ。
半分よりやや大きい程度だからそれをちょっと小さいとは？
Ｇ車ですら左右10センチ、上7センチカットだからな。

ちなみに東京博多間の電力消費量はいくら？

４０％減というのは一般には「大幅削減」取られるんだが・・・・
一般人ぶろうと必死なバカコテハンはこれだから

>>364
そこまで意地汚く言うから荒れるんだろうが。。
こいつは、チマチマした窓議論に嫌気が差してるだけなんだろ。

漏れも「ちょっと小さい」ではさすがにないと思う。
もっとも、小さい窓は旅客機的で萌えるんだが・・・。
（大数意見ではない事は百も承知してます。）
ただ、漏れ的に小窓でに萌えるためには内装の質感をもっと向上して
「内装を見てるとなんか落ち着く」くらいにしないとダメだと思う。
今のN700のデザインでは萌えない・・・

>>356
>いっそのこと熱線吸収ガラスにしてカーテン省略がありがたい鴨。

無茶言うでない。ありがたくない。
そもそも、新幹線は車窓見るもんでない。

けど、富士山の前だけは開けるんだよね。何度見ても、「今日の富士山」を
見るのは儀式だと思ってるので。

>>366
＞新幹線は車窓みるもんでない。

感受性が低い人はそう思うんだろうね。
新幹線の車窓は、皆がいうほど悪くないんだけどね。

>>367

東海道新幹線の車窓は悪くない。
新しい新幹線はトンネルだらけで
そもそも車窓というものが存在しない。

東海道は、新幹線の中で車窓が最も面白い方だよ。
この前、リニア試乗の応募で窓大きくして下さいって書いたら、いきなりこれか。
ドイツリニアは上海で430km/h出すのに広窓なんだがなあ。

車内が超静粛な海外の高速鉄道に何回も乗ったけど、
日本の新幹線車内騒音で感じるのは、空調の吹き出し音が最大元凶ということなんだが
JR東海のリリースにはそれについての改良事項が一切書いてないね。
肝心な事が抜けてるんだよなあ。

>>368
トンネル率が一番低い新幹線路線だからね。
けれど多数のユーザーがビジネスだから、移動回数を重ねると
沿線にいくら前と変わった営みがあろうとも、変わったと感じなく
なるんだよ。で、結果、寝るか新聞・雑誌・書籍を読むようになり、
風景は２の次３の次。
これは東海道幹だけに見られる事情だろうな。
他のトンネル率の高い路線は、そもそも外を見ようと頑張っている
輩さえあまり見掛けないし。
まあ、強いて言えば東北の盛岡までは比較的にトンネル率が少ない
から、田舎風景に憧れる輩だったら暫くは窓の外でも眺めている
だとうけど、自然に飽きてＺＺＺとなることが多いな。
あとは観光新幹線の要素もあるから、外はどうでもよく、ひたすら
喋っているとか。

　それに小窓は来るべき、３６０km/h新幹線・５００km/hリニアへの
免疫と見るべきではないか？
リニアは自明として、超高速新幹線でも、小窓化はデフォになるでしょうし。

>>369
空調音でうるさいのは、実は
吹き出すほうじゃなくて、吸い込む方・・・座席の足元だよ。
あと、その他の騒音の原因といえば、
制御機器の電磁音、モータ／ギアの駆動音、
（山陽などのスラブ区間では）車輪／レールでの走行音
ですな。

今回N700系で、
車内の騒音レベルが高くなりかねないのに
側構を簡単に薄くしちゃったのは、
バラスト区間が多くて走行音がさほど大きくない
東海だからこそと言えるかも。
ほとんどスラブでトンネルも多い山陽区間では
車内がかなりうるさくなる悪寒。

　＞リニアは自明として、

自明でもないけどね・・・

http://www.transrapid.de/pics/historie/005401_3_medium.jpg ←窓が大きいリニア
http://home.t-online.de/home/jok.geo/fremdfoto-jr-central-maglev-yamanashi-cabin-01.jpg ←窓が小さいリニア

>>372
空調OFF→ONの時聞いてりゃわかるけど、
騒音源は座席下じゃなく、頭上だったよ。
ちなみに、もし吸い込み口が音源だとしたら、
ヨーロッパの吸い込み口では騒音は皆無ということになるね。
あちらのは窓の下端から上向きに窓に沿って冷風を噴出させるのだが
（高速鉄道・従来の客車問わず）その吹き出し音しかしてない。

あと、スラブは本当にうるさいし、乗り心地も悪いね。
下半分がトンネルに入ったようなものだし、
振動が尻にじかに伝わってくる。
上越は東海道に比べて疲れる。

東海の社員って責任感と知識に関して欠如が著しく感じる。
以前品川で駅員に料金について質問したらわからないから東日本の緑まで連れて行かれるし、
新幹線止まると東海の窓口閉めるし…やる気あんのか？

どうでも良いがN700って面がE4Maxといい勝負だな。

窓が小さいと、神奈川県内に多数ある建て看板の業者は痛いだろうね。
あれはかなりの効果があると聞くけど。
「727」なんて全然関係なさそうなのになぜか覚えているし（ｗ
車掌も外の風景で今どの辺を走っているのかを確認しているし。
外が見やすいのはやっぱ重要でしょう。

>>375
スラブ軌道をうるさく感じるのは駅ホームだね。
三原みたいに直線で通過列車がぶっ飛ばしていると特にそう感じる。

>>352
のぞみ202号のスジを使うだけだろ。

>>379
のぞみ202のスジを使うなら東京着は9:33でいい罠。
こだま442の時間調整は必要かも知れないが、新横までのぞみ70に続行。
新横で運転停車してのぞみ202に抜かれて品川でも運転停車。
東京へはのぞみ202の3分後に到着。
これでなんとかスジは引けそうな希ガス。

>>380
わざわざ、こだま442の時間調整をするとは思えない。

それにディズニー団体列車の運転日は土曜日だから、のぞみ202は運休だろ。
最低条件、静岡〜三島をのぞみ202のスジで運転できれば、豊橋〜静岡と三島〜東京はスジが少し寝ても、豊橋8:07→東京9:36は可能。

>>381
いやいや、700系使用なんだからスジを寝かせる必要なんてないじゃん。
豊橋8:07はのぞみ202の豊橋通過の4分前だから、のぞみ202のスジにそのまま載せることは
簡単なはずなのに、なんで東京着時刻がのぞみ202より3分遅く設定してあるんだ？ってことさ。
のぞみ202のスジなら簡単だし、こいつが平日運転ってのも知ってる。
だけど東京着が3分遅いから、これは特別にスジを引いたかも？という仮定をしてみたんだよ。

> わざわざ、こだま442の時間調整をするとは思えない。

調整たっても掛川を2分ほど延発させて臨時を先に通すだけだから。
遅れは新富士でのひかり300待避で取り返せる。

Ｎ７００系インテリアエクステリアいけてないですね。
ホテルのようにとか書いてありますが、とてもホテルには見えないですよ。
せいぜい安いビジネスホテル位かな。
ビジネスマンだって豪華に見える装備があるに越したことはないわけで、考え方が３００系から変わってないんだなと思いましたよ。
８００系を見習えとは言わないですが、東海道という影響力ある路線なだけに、もう少し外部からイメージを覆すような考えを持った人を連れてくるべきだと思いますよ。
ゴーン以前の日産末期のデザイン思想ですよ。

N700じゃなくって、コンピューターみたいに
703系とかしてほしかったな。

>>370
国土の端の方にに行くほど観光目的の人が多いから
九州新幹線はむしろトンネル掘らずに沿岸を走った方がよかったカモね

2世代くらい前のクラウンみたいな内装ですね。

>>386
そんないいものか？と擁護派のオレがあえて言ってみる。

本当に高級感を求めたいなら欧州の高級乗用車(メルセデス、ジャガーなど)を研究したほうが早いと思うが…

>>382
掛川を２分ほど延発って簡単に言ってるけど、静岡到着が遅くなるだろ。東海道下り（静岡8:40発）との接続が取れなくなるし・・・。
わざわざ団体列車のために、通常のダイヤをそこまでいじるとは考えられないって。

それに700系でも300系でも今は東海道区間は速度が一緒だから、全然関係ないのだが・・・。

シートもせめてこれくらいのがいいな。あまりにも糞真面目すぎる。
http://www.jal.co.jp/classj/seat_view.html

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>388
なんか、そのへんにいる自動車評論家みたいなこと言ってどうする。
たしかに欧州の自動車の多くはスジがとおってるけど。

>>379>>381
新横はのぞみ70が9:10着、のぞみ202が9:15頃だからちょっとキツそうだ罠。
臨時は基本的に臨時営業列車の空きスジを使うから、特別にスジを引くことはまずない罠。100系と違って、速度も同じだし・・・
品川、新横で運転停車すれば、東京着は9:36になる。何で停まるかと言われると困るが・・・

漏れ的には、岐阜羽島までどうやって回送されてくるのか気になる。上り2番線で滞泊になるのか？
4900Aのダイヤで回送されるとは考えにくいが・・・

朝日新聞は読みましたか？

>>393
運転停車ではなくて、小田原から先はチンタラ運転じゃないの？
チンタラ運転でも新横と品川を通過するなんて（本当かどうかは知らんけど）、
この臨時に乗ってみたい要素が盛りだくさんなんだけど。

新大阪6:33発で京都停車、岐阜羽島でのぞみ待避、
豊橋でものぞみ70待避、あとは202のアキスジ利用だよ。
でもなぜ9:33にならないかはよくわからない。
いちおう新横にも臨時停車できるスジになっているのかも。

こだまの時間調整は必要ないはず。

ドーンデザインはＪＲ九州としか仕事しないのでしょうか？
関東で九州の車両が走ってると結構かっこよくて一般受けすると思うんですけど。
新幹線もその思想取り入れてくれれば。
九州新幹線全通しても新大阪どまりの気がするし。
今後のＪＲ九州用の車両にも影響するので、Ｎ７００はもっとかっこよくデザインしてもらいたいですよ。

>>396
東海道ではこだまに乗る必要がないから知らないが、調整の必要が無い
ようなスジが組めてるのか。まあ普通だよなぁ。

山陽では未だ０系スジのこだまが、ひかり・のぞみの邪魔にならないよう、
手前手前の駅で退避するから、停車時間延びないように調整タラタラが
凄いよ。下りの新神戸トンネルとか、相生−岡山間の幾つかのトンネルで
も、惰行で１６０ｷﾛくらいまで平気で落とす。
例えば西明石に２分早く付いて、その分停車時間が延びても、西明石で
降りる客には利益になるし、西明石のホームが空いてない訳じゃないの
に、なんでかタラタラするんだよな。
上りは新大阪入線の交差支障（引き上げ庫手前から逆線）含めて、ギリ
ギリホーム空きのタイミングでツッコムからまだ分かるんだけど。

燃費によって賞与の額が変動するとか

>>399
酉のｽｼﾞ屋さんの？（ｗ

>豊橋8:07→東京9:36
なんともおいしいそうな列車だ

ぜひとも、定期列車化きぼんぬ

N700の効率って、結構上がってるんですよね？
8トンも軽量化したんでしょ？
電気代的にエコな電車に進化してるとしたら、良いことにかわりは無いが、
浮いた電気代はJRに入る仕組みなわけだな。

50円でいいから、安くしてくれぇー。
小ぃさい窓でも我慢するからぁーーー。

こういう経費が、自営でいう経費扱いされるようなれば理想なのだが

ディズニー団体列車の東京着が９：３６になるのは・・・

推測だが、東京駅での車両運用が原因じゃないの？
のぞみ２０２のスジで９：３３に着いた場合、９：４０か９：４３には車庫へ引き上げなければならない。
一方、９：３６に着くと、車庫への引き上げは９：５３。（この日は下り臨時のぞみの運転がないため）

この種の旅行に参加したことはないが、添乗員がつけば、東京駅で参加者の確認等で若干の余裕時間は持たせたいんじゃないの？

>>404
9:33に着いて、9:53に引き上げれば、更に3分余裕ができるのに、どういうこと？と思ったが、
番線の問題を併せて考えれば、解決されたみたい。

9:33に着いた場合は、19番線しか空いてない。(のぞみ202号は19番線着)
19番線の場合、10:46着ののぞみ106号(土曜は運転)の到着までに空けないといけない。

9:36着なら、のぞみ47号の発車後、17番線に到着できる。
17番線なら、9:53ののぞみ177(or87)号のスジで回送させるので、9:33着より少し余裕ができる。

ていうか、のぞみ177(or87)号のための、車庫から東京駅までの回送スジで到着するってことのようですね。

>>402
あくまでもコンピュータシミュレーション上での数値でしょ。
車重も騒音も実際に作って測定してみないと本当のところはわからない。
800だってE2-1000だって、設計値と実際値の差異はかなりあったそうだ。
300km/h営業運転だって確実に実現できる保証はまだない。

すべては来春の量産先行車の試験走行待ちだ。

北陸ひかりは、豊橋停車ではなく、静岡、新横浜、品川停車に汁。
湯沢周りとは違う特典がないと落ちていくばかり。

>>407
素直に「ひぞみ」って家

>>407
いくら静岡停車にしたところで、増えるのは静岡で乗り降りする客だけだな。
ってか、湯沢回りとは違う特典って静岡に停まることか？
福井だったら米原経由のほうがいいだろうけど、金沢だと湯沢経由のほうがいい罠。
企画切符でも湯沢経由のほうがいろいろある品。

>>408
必死（ry

>>394
昨日の朝刊の特別面にでかでかと載ってたね。
ただ、鉄ネタにはあまり触れてなかったが。

ttp://www.be.asahi.com/20040612/W11/0021.html

>>407>>408
東京から金沢へ行く場合は東京〜米原〜金沢〜越後湯沢〜東京の一周きっぷ
を使って見るのもいいのでは？
普通に往復きっぷ購入するよりも安い上途中下車できるし米原、越後湯沢両方
とも通ることができるし
もっとも湯沢経由の場合はもっと安く行ける手段はあるがそれだと途中下車は
できないし
あと東海道新幹線からしらさぎに乗り継ぐ場合は米原よりも名古屋の方が時間
はかかるが特急料金は安く済みます
これと似たようなことは東京〜名古屋〜長野〜東京でもできます

>>400
阪神大震災のどさくさに紛れてひかりを遅くした実績あり

>>407
北陸人としては、ひぞみを品川、新横停車の
のぞみに格上げして欲しいです。


３６分北陸ひかりを、４０分のぞみにして、
４６分のぞみを小田原、豊橋全停車のひかりに
変更できないものですかねー。

結局、ここも鉄オタの運行スレ・細かいディティールスレになりつつあるな。

>>414
そう簡単にできるものではない。
46のぞみを小田原にとめるとこだまの３本待避が発生。

>>402
そう考えると５００系の６８８ｔというのはかなり凄いことですよね。
お金かけてるというか、７００系より消費電力はかなり少ないはずです。
西も独自に５００系の後継車作ってもらいたいです。
Ｎ５００系みたいな。

３６６Ｍ　普通　東京　９両　２ドア
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087145873/

>>416
こういう感じにできないでしょうかねー？

＿東京　0756　0803　0806　0810　0813　0820　0823　0826　0833　0840　0846　0850　0853
＿品川　0804　--08　0814　0817　0821　0827　0831　0834　--38　0847　--54　0857　0901
新横浜　0815　0820　--24　0830　0833　--37　0843　0846　0849　0859　0905　0909　0913
小田原　0838　--33　--37　0851　--47　--50　0905　--00　--03　--12　0923　--22　--27
＿熱海　0848　--38　--42　0900　--52　--55　0914　--05　--08　--18　--30　--28　--32
＿三島　0857　--43　0849　0914　--56　--00　0928　--10　--13　--22　--34　--32　--36
新富士　0908　--49　--57　0925　--02　--06　0944　--16　--19　--28　--40　--38　--42
＿静岡　0925　--57　0915　0943　--10　--13　0959　--24　--28　--37　0952　--47　--50
＿掛川　0941　--08　--27　0959　--20　--23　1014　--34　--38　--48　--04　--58　--01
＿浜松　0959　--16　0937　1012　--27　--30　1032　--41　--46　--55　--11　--05　--08
＿豊橋　1018　--25　--47　1030　--36　--39　1052　--50　--56　--04　1022　--14　--17
三河安　1035　--34　--56　1050　--45　--48　1108　--00　--06　--14　--32　--24　--27
名古着　1047　0944　1004　1101　0954　0958　1119　1009　1015　1023　1041　1033　1036
名古発　****　0946　1005　****　0956　0959　1120　1011　1017　1025　1043　1034　1038
岐阜羽　****　--54　--14　****　--04　--08　1135　--19　--25　--33　1057　--43　--47
＿米原　****　--05　--25　****　--15　--18　1200　--29　--35　1045　--08　--53　--58
京都着　****　1023　1043　****　1033　1037　1220　1047　1053　1105　1127　1111　1115
京都発　****　1025　1044　****　1035　1038　1221　1048　1055　1106　1128　1112　1116
新大着　****　1040　1059　****　1049　1053　1236　1103　1109　1121　1143　1127　1130

こだまのダイヤをこっちに変更にします。

＿東京　0756　0803　0806　0810　0813　0820　0823　0826　0833　0840　0846　0850　0853
＿品川　0804　--08　0814　0817　0821　0827　0831　0834　--38　0847　--54　0857　0901
新横浜　0815　0820　--24　0830　0833　--37　0843　0846　0849　0859　0905　0909　0913
小田原　0838　--33　--37　0851　--47　--50　0905　--00　--03　--12　0923　--22　--27
＿熱海　0848　--38　--42　0900　--52　--55　0914　--05　--08　--18　--30　--28　--32
＿三島　0857　--43　0849　0914　--56　--00　0928　--10　--13　--22　--34　--32　--36
新富士　0908　--49　--57　0925　--02　--06　0944　--16　--19　--28　--40　--38　--42
＿静岡　0925　--57　0915　0943　--10　--13　0959　--24　--28　--37　0952　--47　--50
＿掛川　0941　--08　--27　0959　--20　--23　1014　--34　--38　--48　--04　--58　--01
＿浜松　0959　--16　0937　1012　--27　--30　1032　--41　--46　--55　--11　--05　--08
＿豊橋　1018　--25　--47　1030　--36　--39　1052　--50　--56　--04　1022　--14　--17
三河安　1035　--34　--56　1050　--45　--48　1108　--00　--06　--14　--32　--24　--27
名古着　1047　0944　1004　1101　0954　0958　1119　1009　1015　1023　1041　1033　1036
名古発　1048　0946　1005　****　0956　0959　****　1011　1017　1025　1043　1034　1038
岐阜羽　1100　--54　1020　****　--04　--08　****　--19　--25　--33　--51　--43　--47
＿米原　1119　--05　--32　****　--15　--18　****　--29　--35　1045　--02　--53　--58
京都着　1139　1023　1050　****　1033　1037　****　1047　1054　1105　1120　1111　1115
京都発　1141　1025　1051　****　1035　1038　****　1048　1055　1106　1121　1112　1116
新大着　1156　1040　1106　****　1049　1053　****　1103　1109　1121　1136　1127　1130

ダイヤ厨ｳｾﾞｪ

５００系を改造してＴＧＶみたくどこかの試験線に運んで世界最速の更新をキボン

５００系は何キロまで出したことがあるのかな？

>>422
すぐにＪＲ東が更新。

亀でｽﾏｿがTDL臨の特別スジ、
あれって豊橋・小田原の両方に停車する「ひかり」の予行練習って事は








ないか。

一応、報告しておきます

【新鳥栖は】長崎新幹線4【長崎ﾙｰﾄの担保か】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087198085/

>>420
却下。

>>424
？？？？？

>>420
それ俺のフォーマットだよな、どこからパクッタ？
もとは某板の「2005年秋の大改正、13本/h予想ダイヤを考える」
というスペシャル企画からとったんだよな。

それはどうでもいいけど、ダイヤはぜんぜんだめ。
４６ひぞみが５０のぞみと５３のぞみの間に入るのは無理だ。
最低続行運転間隔は3分15秒。

停車駅のバランスはまずまずなので、まずは12本/hのダイヤから作ってみな。
おれも今度考えてみるよ。

>>425
なるほど。
でもそれをやるならば、日中のパターン時にやるんじゃないかい？

新幹線、同じ700系でも圧倒的に酉車のほうが快適。

シートの色使いといい、上からスクロールする停車案内といい凝ってる。
倒壊も見習って欲しい。

ＴＯＫＡＩにそんなことを望んでも…

のぞみ112号は岡山始発になり、72号は広島始発になるのかぁ。

倒壊は意外とダイヤとかパンタの形状とかの「豆知識収集厨」の宝庫だったりして。
そういう人間と「かっこいいのが良い厨」はまじあわらないみたいだしな。

教育の理想を目指し走る民営化トップ
ＪＲ東海社長　葛西敬之さん（６３歳）
ttp://www.be.asahi.com/20040612/W11/0021.html

本業はちゃんとやっていますか？

過去ログが見られないので調べられなかったのですが
今の東京発の700系B編成の運用分かる方いらっしゃいますか?

東京発(下り)
B:303,105,7,313,73,27,133,135,153,293
F:261,273,321,281,329

東京着(上り)
B:112,120,266,6,312,318,146,26,78
F:300,444,270,274,314,282,94

ありがとうございます。

新幹線で１番快適なのは九州車。
８００系の座り心地はレールスターの指定席クラスかそれ以上。

どうやら九州車は将来山陽に乗り入れるみたいだから
山陽新幹線はバラエティー豊富な新幹線になりそうだな。

>>434
＞試験結果だけでなく、本人と親の面接も重視する。
学歴を重んじる東海のボスのいうセリフじゃないような。

>>438
机が小さいのがねぇ、欠点だと思います。

ビジネスマンは、「パソコン置けない」
一般人も、「駅弁とお茶が同時に置きにくい」
「隣の人も机を出すと、置いてある物が干渉しそう」
なんですけど。。。

西日本は東海に何かと嫌がらせされたので、今度は西日本
が九州に対し、
「大型テーブルを設置した車両以外山陽への乗り入れを認めん！」
なんて言い出したりして。

そんな選べる立場じゃないだろ＜山陽

>>440
JR九州ユーザーとしては、みとーかさんご自慢のあのテーブルは
あまり好きじゃないですね。
あ、みとーかデザインは基本的に好きですよ。でもね、
基本的にカップルorグループ利用のゆふいんの森にはあのスタイル
（中央ひじかけ集中型）は適してるけど、
個人ビジネス客（＝隣の奴には邪魔されたくない）には
440おっしゃる通り、隣に干渉しそうで、使いにくいと思う。

ＪＲ東海の時刻表のページを見ると
ttp://jr-central.co.jp/timetable/nr_doc/diagram.html
ひかり３０７号が運転日行き先等注意になっているのですが
これはどういった理由なのですか？

>>440
弁当は時間的に余裕のあるリレーつばめで食べるので無問題

>>443
8/12･13は相生発車が２分遅れるからだな

意図が東海より明確ですよね。
好き嫌いの前に意図があるかどうかという点で、800系ならびに九州を支持します。
逆に東海は微妙。富士通みたいな存在w
独占企業としての理性をキチンと押さえてるみたいだから尊敬はしますけど。

>>439
そうだね。低学歴の君が言うとおりだね

ってか、面接こそが教育を破壊しているのだが

結局コネその他の不公正が横行しているだけだもん

＞438
木の椅子ってそんなに座り心地がいいのか？
Qの新幹線は乗ったことないから知らんけど

>>449
プラスチックの部分を木にしただけだからな、座面は西陣織。

座席はちょうどいい硬さで座り心地はたぶん日本の鉄道車両の中でも最高級。
さらに２＆２で幅も広いのであれなら長時間乗っていてもあまり疲れないはず。

まあ実際に乗ってみればわかる。
漏れも乗るまでわからなかった。

>>448
負け組ﾊｹｰﾝ

西陣織のシートか。８００系ってＹＳ−１１みたいやね

>>451
何で？

>>444
今の事は聞いてないよ。
全通後の話をしているのだよ。

>>454
全通は何年先ですか？
その頃にはリニューアルするだろ。

基本的な話だがデジタルATCって、300系とかにも付けることできるの？

>>456
デジタルＡＴＣはもう付いてるよ。全部じゃないけど。本とかにも写真がさりげなく出てるしね。
鉄道ﾌｧｿにも酉の300系の改造工事の施工日が載っていたような。
運転席後ろのデッキに出っ張りがあるのがそうじゃないのか？

おい酉よ。
2007年までに完成予定の時速350キロ新幹線はどーなってんだyo？

未だに覚えているが、あの頃の新聞に
「最速列車は新大阪〜小倉〜博多に停車。新大阪博多間を1時間50分で結ぶ」
って書いてあったぞ。

はよつくれyo！！

夏休み限定ひかり早特往復きっぷ
http://jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_summer_t

こんなきっぷ出せるほど夏休みのひかりって空いてるのかよ…

ぷらっとこだまより安いね

>>459
最ピーク時はこのきっぷの発売日(乗車日の25日前)には指定席完売していそうだ。

>>455
６年後完成の７年後開業だったはずだが。
博多駅は１６両編成対応のＱの新設ホームを今夏着工するらしい。
８００系については間に２両挟んで８両にするようなことを言っていた。
あのデザインにうるさいＱのことだから同時にリニューアルもやるだろ。
７００系を改造した経緯からＮ７００をベースにＮ８００を造るかもしれんしな。
全通後は５編成じゃ全然足りないし。

どっちにしても新幹線に参入したばかりのＪＲＱには新幹線業界に旋風を巻き起こしてもらいたいもんだ。

>>459
ひかりに乗れること、東京都区内、大阪市内で乗り降りできることを考えると
ぷらっとよりも利用価値がありそう
ちなみにぷらっとだと東京・大阪からの場合東京・品川・新大阪駅しか乗れず、渋谷、新宿、
池袋、大阪、天王寺に行く場合は別途運賃が必要
さらに金券屋で購入した旅行券で購入するともっと安くなる
もしかして最近旅行券が品薄になっているのはこのことに関係していたりして

>>459
これで東京・品川・新横浜〜京都・新大阪・新神戸のひかりは座れない＆激混みで絶望的だな
のぞみにも早得往復切符設定汁！

>>459
そういうことやると逆に大混雑になるんじゃない？
とりあえず某知事になんか逝ってもらおうやｗ
漏れは東京−新大阪だが好んでひかり使ってるユーザー。

>>459
これって、３日以内に往復しないといけないわけ？

ひかり隼人区往復、束の駅でも帰るんだろうか？

少ない７００系ひかりロザはヲタで満席かもなｗ

>>467

束では不可では？
酉は無論大丈夫だが

ひかり夏休み限定早特、東京地区⇔京阪神地区だけなんだな。
290A〜293Aユーザーの漏れには影響なし。

>>462
800はリニューアル時に1〜3号車を五列化かな？

>>459
このきっぷ混雑期を除く全期間発売してもいいのでは？
航空機というライバルに対抗するためにも

いろんな妄想が飛び交ってるけど
急襲新幹線が博多開業しても、東海道との直通はないと見るのが常識
せいぜい新大阪までだが、広島、岡山辺りで接続ってのが
過去レスなんかからみて妥当な線だよね

>>459
今の「のぞみ」主体ダイヤになって初めての夏休み期間だから、
この期間の「ひかり」が空いているかどうかは分からんな。

でも日中のひかりって区間客で結構混んでるっつーか席埋まってるんだよな。

>>474
自由席は全くそんな感じで（特に５号車）、指定も思ったよりは乗ってるけどそれほどでは
無いって感じ。いざとなれば１−２号車で座れると認知されたのか、最近とみに落ち着いて
るんだよね。

>>473
５月連休に新大阪−岡山の区間利用をしてみた感じでは、なんかのぞみの指定が取れ
なかったのか、東海道区間から相生発車してもまだ立たないグッタリした人たちが指定席
をかなり占めていた。新神戸から指定に乗ってくるのは見かけなかった反面。
ひょっとすると、むしろ東海道客でひかりを早めに埋めておいて、長距離でのぞみが取り
やすくなるよう、酉が要請した…考えすぎか？

繁忙期のお買い得切符というと、１８切符。あれも趣旨がそもそも、学校休みで輸送余力
が出る普通列車に若者の旅行需要を誘致、特急・急行に余力を持たせたい…て建前が
有ったんだよね。分割民営化後に、長距離鈍行が消えて、短編成化が進んだ今にして
みるとどうかと思うが。やめるにやめらんないだろうな。
で、ひょっとしたら、ひかりが空いてるというより、のぞみが込むからか？と思った次第。

東京―新大阪片道１万円　格安切符発売へ
http://www.asahi.com/national/update/0616/023.html?2004

>>476
格安で「一万円」か。

7000円だったら、だいぶ気分変わるのにな。
5000円だったら、大阪に遊びに行っちゃう。
リニアができたら、新幹線は高級旅行路線に走るだろうし、、、。

リニアは東京〜大阪が片道２万５千円〜３万くらいしそうだね

>>478
その値段だと飛行機に逃げられるぞｗ

関連ネタだが、博多駅の新幹線用の新ホームは１６両対応で建設されること
が発表されたよ。
しかも、博多で行き止まり式とはならず、小倉方面へ線路は繋がるとのこと。

　九州新幹線関連のスレでは、脳ミソの薄い馬鹿が、この１６両対応ホームを
「見栄」だの「税金のムダ」などと的外れなことをほざいているが、規格が
揃うことによって、有事の際に恩恵を受けることが分からないらしいので、
放っておいた。

新幹線料金は博多で別計算になるの？

>>459
どうせやるなら、東京〜新大阪ののぞみでやって欲しいよな
どうせ、首都圏〜京阪神の客しか相手にしていないんだし
新大阪止まりののぞみなんてそんなに席が埋まる訳じゃないんだし

小田原、熱海、三島、静岡、浜松、豊橋、岐阜羽島、米原ユーザーにとっては迷惑以外の何者でもないと思うんだけど

>>480
有事ってのは具体的にどんな事で、それは年に何回くらいあるんでしょう？

何かの本に倒壊が払っている借金だか何かがチャラになれば、東京〜大阪が約五千円で行けるようになるみたいな事が書いてあった。
乗車券と特急券の区別をしないで合計金額からの計算だから非現実的だけど、実現したらすごい事になるだろうな。

倒壊の利益分をつけても今よりは安くなってるだろうし…

>>482
新大阪止まりののぞみだって朝は結構混んでる

これひょっとして
「ひかりの停車駅増によるスピードダウンの予告」だと思いませんか？
次の改正でひだまの三島、静岡、浜松停車、ひぞみの小田原、豊橋停車が
実現するので、そうすると遅いひかりからのぞみに集中してしまうのを
防ぐために、早めにひかりに移行させようという考えのように思うけど、
かん賀得すぎかな

>>486
まあひぞみと逝ったり、ひだまの再定義とかしてる時点で妄想なのは分か
るんだが。
下位種別ほど新ＡＴＣの恩恵が大きいだろ。

まさか「今年の」１０月にパターンが変わりかねない改正が有ると思ってる？

今日の のぞみ154号のしゃしょーさん(女性)、床にこぼれたビールをそそっとペーパータオルで拭いてたよ。
こら、そこのよっぱらい、しゃしょーさんに礼いわんかい。自分の娘ぐらいの年の車掌さんが嫌な顔ひとつせず黙って拭いていたの、周りの客は皆見てたぞ。

>>482
どうせ空くなら金取った上で埋めちまえ、って話なんでしょ
特に、静岡停車のひかりなんかは停車後は一気に空くからねぇ
飛行機の特割と一緒だよね

ドル箱ののぞみでやる必要は今のところ無いわな
でも、将来やらなきゃならないかもしれんね

>>484
借金を払い終わったら大規模修繕のための積み立てを本格的に
始めないといけないから、そう簡単には安くなんないな〜。

今の新幹線回数券1枚あたり東京〜名古屋・京都・新大阪間自由席と同じ値段、
名古屋新大阪間は自由席より少し安め、新大阪博多間は自由席よりも安くて
さらにお得でお盆でも使えるカルテットきっぷがあるところを見ると取れる
ところから取るという意図が丸見えだなあ
ちなみに東京〜大阪間往復新幹線利用の場合東京からなら和歌山か西明石までの往復乗車券、
大阪からなら熊谷、小山、土浦、成田までの往復乗車券を購入した方が安くなる
あと東京大阪間往復2万円の早得混雑期を除く全期間発売してほしい
または乗車時間が10〜16時の間で1週間前までに予約したら自由席料金で乗れる
ようにするというのも
ところで改札内にある新幹線の自動券売機って100キロまでの乗車券を入れて
新たに乗車券・特急券を購入できるというものなのですか？
それにこれで購入した場合支払う運賃は乗車駅から降車駅までの運賃の差額
それとも購入駅から下車駅までの運賃どっちなのですか？

>>490
大規模修繕の積み立てを本格的に始める前に払い終えられる借金って？

国鉄債務の割り当て分とか？

>>479
でも建設費とか維持費を考えると
あの倒壊がリニアで出血大サービスをやるとは到底思えないが

リニアは､所要時間が飛行機と大差ないので､以下の通り､都心乗り入れ分のプレミアムを上乗せさせていただきます｡
航空運賃＋2000円＝20500円
但し､東京口が暫定駅の間に限り､加算運賃は＋1000円に据え置かれる見込みです｡

リニアが出来る頃は、インフレが進行していて片道100万ｳｫﾝはいってる罠

>>496
かの国の民族の悲願が達成されたら、ウォンの価値が現在の1/10以下になっていることは
十分考えられるな…

愛知万博でのぞみ１時間８本運転へ（読売新聞）

>>486
客がのぞみに集中したら、今度こそ品川発着ののぞみが設定されるな。
のぞみからひかりに移行させるなんて事はないだろうね。
小田原、豊橋停車のひかりはあってもいいような気はするけどな。
静岡停車ひかりが三島にも全部停まることはないだろうね。
ある程度はこだまも利用してもらわないと。

>>491
改札内の券売機で買うと出てくる乗車券は区間変更券と呼ばれるものだから、
これに対する支払額は、乗車全区間の運賃から券売機に入れた切符の運賃を差し引いた金額。乗車駅から新幹線乗り換え駅までの不足分は券売機がちゃんと精算してくれる。

愛知万博に合わせ新幹線「のぞみ」１時間最大８本に

　ＪＲ東海の葛西敬之社長は１８日の記者会見で、２００５年３月に愛知県で開幕する
「愛・地球博」（愛知万博）に合わせ、東海道新幹線・東京―新大阪間の「のぞみ」の
運行本数を、１時間最大７本から８本に増やすと発表した。

　朝、夕の混雑時間帯を中心に１日９往復を新たに運行し、旅客需要の増加に対応する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040618i412.htm

>>499
サンクス

>>495
片道20000円じゃ、飛行機に取られそうだね。格安運賃使うと。
それよりもリニアって本当に必要なの？

>>500
ということは、いよいよ品川発着ができるのだろうか？

改正後は「のぞみ」８本、「ひかり」と「こだま」各２本とし、
区間運転の「こだま」が１本加わる場合もある。（毎日新聞）

暗毘沙巣ジャパンの次は
森憎＆木殺のステッカー攻撃。

>>503
やっぱりのぞみが純増なんだ！
>>500
東京−新大阪間の「のぞみ」って書いてあるから、品川始発じゃなくて
東京始発なんじゃないかなぁ？

そんなに客来るのかなぁ・・・？＜哀・恥丘博
なんか、大阪万博の幻影に惑わされていないか？

大阪の時は新幹線そのものが万博の目玉という側面もあったけど、
今では新幹線なんて屁が出るほどの当たり前な存在なわけだし。

>>500
昔、火災が東京駅で13本の営業列車が出発できるかどうかを勉強中とか言ってたな。
それが現実になるのかも。

>>507
それはデジタルATCとの関係もあるんじゃ・・・

ttp://www.asahi.com/national/update/0618/039.html
６編成はＮ７００は間に合わないのかな？

>>506
普段の客にプラスαになるのは間違いないからねえ。
本気で毎日8本／時運転するわけはないけど、
スジを増やしておかないとえらいことになる。

基本パターンごと変えるのかな？
だとしたら来春までにまた白紙改正があるわけだが

http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/japan/index_br_300.htm
より参照。
一座席当たりの重量。

300系　　　 537 kg
0系　　　　723 kg

TGV-PSE　　1077 kg
ICE 1　　1223 kg
ICE 3　　986 kg

完璧に別物だな。
重いとされる0系でもICE3より軽やかだったのか。
ドイツの橋がなんであんなにゴツいのかわかるような気がした。

で、８-２-３ダイヤはどうなるんだ？
だれか予想ダイヤをキボンヌ。

>>513
ピーク時だけひかりかこだまを減らすかも

純粋に8-2-3で運転できるんじゃない？
ピーク時はのぞみだけでなくひかりやこだまだって客多いし。

前に、今のダイヤで東京20分発に1本スジが隠れているとかいうﾊﾟﾋﾟｺがあったな。

以前誰かが書いてたように、のぞみ８本の時間帯は
こだま３本のうち臨時１本を三島止めにするんだろう

>>512
ん？その重量数値、変。
TEC100の2人掛けの時点で53kgだったはずだぞ

>>517
それって椅子そのものの重さでは？

>>518
ああ、そうか…車両（編成）の重量に対する1座席当たりの…みたいな感じだったのね
スマソ

これが7-3-3でのもっとも信頼できると思われるダイヤ。
確かに20分に隠れスジがあることがわかる。
このダイヤを元に8-2-3を予想してみよう。

＿東京　0756　0803　0806　0810　0813　0820　0823　0826　0833　0836　0846　0850　0853
＿品川　0804　--08　0814　0817　0821　0827　0831　0834　--38　--42　0854　0857　0901
新横浜　0816　0820　--24　0830　0833　--37　0843　0846　0849　0853　--03　0909　0912
小田原　0838　--33　--37　0851　--47　--50　0905　--00　--03　0910　--16　--23　--26
＿熱海　0847　--38　--42　0900　--52　--55　0914　--05　--08　--18　--21　--28　--31
＿三島　0901　--43　0849　0914　--56　--59　0928　--10　--13　--23　--26　--33　--36
新富士　0911　--49　--57　0925　--02　--05　0944　--16　--19　--29　--33　--39　--42
＿静岡　0929　--57　0915　0943　--10　--13　0959　--24　--27　--38　--41　--47　0953
＿掛川　0944　--08　--27　0959　--20　--23　1014　--34　--38　--48　--51　--58　--05
＿浜松　1000　--16　0937　1011　--27　--30　1032　--41　--46　--56　--59　--05　1017
＿豊橋　1016　--25　--47　1030　--36　--39　1052　--50　--56　1009　--08　--14　--28
三河安　1030　--34　--56　1050　--45　--48　1108　--00　--06　--20　--17　--24　--38
名古着　1041　0944　1006　1101　0954　0958　1119　1009　1015　1030　1026　1033　1047
名古発　****　0946　1007　****　0956　0959　****　1011　1017　1031　1028　1034　1049
岐阜羽　****　--54　1021　****　--04　--08　****　--19　--25　1044　--36　--43　--57
＿米原　****　--05　1037　****　--15　--18　****　--29　--35　1059　--46　--53　--08
京都着　****　1023　1057　****　1033　1037　****　1047　1053　1120　1104　1111　1127
京都発　****　1025　1058　****　1035　1038　****　1048　1055　1121　1106　1112　1128
新大着　****　1040　1113　****　1049　1053　****　1103　1109　1136　1120　1127　1143

＿東京　0756　0803　0806　0810　0813　0820　0823　0826　0833　0836　0846　0850　0853
＿品川　0804　--08　0814　0817　0821　0827　0831　0834　--38　--42　0854　0857　0901
新横浜　0816　0820　--24　0830　0833　--37　0843　0846　0849　0853　--03　0909　0912
小田原　0838　--33　--37　0851　--47　--50　0905　--00　--03　0910　--16　--23　--26
＿熱海　0847　--38　--42　0900　--52　--55　0914　--05　--08　--18　--21　--28　--31
＿三島　0901　--43　0849　0914　--56　--59　0928　--10　--13　--23　--26　--33　--36
新富士　0911　--49　--57　0925　--02　--05　0944　--16　--19　--29　--33　--39　--42
＿静岡　0929　--57　0915　0943　--10　--13　0959　--24　--27　--38　--41　--47　--50
＿掛川　0944　--08　--27　1003　--20　--23　1014　--34　--38　--48　--51　--58　--01
＿浜松　1000　--16　0937　1017　--27　--30　1032　--41　--46　--56　--59　--05　--08
＿豊橋　1019　--25　--47　1031　--36　--39　1052　--50　--56　--05　--08　--14　--18
三河安　1036　--34　--56　1050　--45　--48　1108　--00　--06　--14　--17　--24　--27
名古着　1047　0944　1006　1101　0954　0958　1119　1009　1015　1023　1026　1033　1036
名古発　1049　0946　1007　****　0956　0959　****　1011　1017　1025　1028　1034　1038
岐阜羽　1100　--54　--16　****　--05　--08　****　--19　--25　1038　--36　--43　--46
＿米原　1120　--05　--26　****　--15　--18　****　--29　--35　1058　--46　--53　--56
京都着　1140　1023　1044　****　1033　1037　****　1047　1053　1120　1104　1111　1114
京都発　1142　1025　1045　****　1035　1038　****　1048　1055　1121　1106　1112　1116
新大着　1156　1040　1059　****　1049　1053　****　1103　1109　1136　1120　1127　1130

いちおう15秒単位で作成。
ほぼ今のダイヤをくずさずに作成。20分発が今回増発されたのぞみ。
こだまとの兼ね合いもあって、20分発は新横を通過、かわりに26分発が
新横に停車。
36分発ひぞみは小田原または豊橋停車。その場合は小田原と熱海のこだまの発車を３分遅らせる。
これも今と同じ。
ひだまはすべてこのスジで走る。三島停車の一部が熱海停車もしくは熱海三島両方通過。
浜松には毎時１本停車。

いやあ、名古屋着や新大阪着がここまでいまと同じにできるとは思わなかった。
今のダイヤの待避時間に余裕のあるところに目をつけていったんですが、
結局のところ、今のダイヤが思ったよりも遅いのは、あらかじめ13本運転を
前提にしていたものみたいですね。しかし14本の運転は無理。

>>521
おそらく白紙改正ではないだろうから、>>521の予想ダイヤが妥当かな。

>>509
N700は量産先行試作車が今年度中になんとか、というレベルなので、
今年度の6編成には間に合わず。東海としても７００はもうつくりたくはないんだけど、
需要があるので半ば仕方なく７００を増備することになった。

西もN500とか作らないかな。過剰なスペックを適正化してさ。

>>525
過剰なスペックをそぎ落とした５００に魅力ない…
それだったら乗り心地の良い７００でいいじゃん。

>>512
そんなに重いわけにゃいだろ

700系一座席辺り１０数キログラムだぞ

>>527
>>517-519

>>527
>>519

>>527-529
すまんがﾜﾛﾀ

秋ダイヤ詳細ｷﾀ-----------------!!

「のぞみ」の停車駅をこんなに増やしていいのかーーーっ！！


ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1086499987

fashion　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

２００５年の万博の際は、のぞみが毎時８本になる時間帯も出るそうだね。
一日９本増発らしいから。
品川始発が出来るかは知らん。

>>436
のぞみ78号ですが、BではなくまたまたC編成でした。
たぶんひかり317号(700系C編成)の折り返しではないでしょうか？

>>534
のぞみ78号は、時刻表上ではＢ編成。
ただ当日の運用変更もあるから必ずしもそうなるとは限らん罠。
時刻表も10月のものだろうし。

品川駅が出来たからこう言うダイヤも組める。
別に凄いって程でもない。

>>536
品川始発・終着が設定されているなら、話がわかるのだが。
別に品川駅がなくても、組めるのでは？

>528>529
おめ、末永くお幸せに。（ｗ

品川始発のぞみは新横には止まると思いますか？

>>539
妄想のススメですかｗ　いや、須田さんが８本までは東京始発でやる
って逝ってたのを鵜呑みなんだけど。

いつかは梅田乗り入れを実現してほしい。

>>536
>>521で組めているじゃん。ほぼこれで正解だと思う。
品川がないほうが組みやすいくらいだよ。
毎時15本程度まではなんとか組めるが、そこまで増やすと
のぞみ・ひかりのスピードダウンが現れるのと、こだまが前に進まなくなってしまう。
のぞみの2時間37分を死守するには、13本が限界。

豊橋停車ののぞみ設定してくれや
ひかりはいつも満席で取れん

>>543
ひかりの停車本数を増やせばいいだけ...

>>539
もし品川始発のぞみが出来たら、確実に新横浜に停車するな。
品川は東京に比べて集客力が低いから、品川から名古屋まで直行だと空気輸送。

>>543
下り：
　ひかり287号の定期列車化

上り：
　ひかり288号の豊橋停車
　（夜の名古屋方面からのアクセスも改善）
　出来れば
　朝8時台にはこだま1本しかないので、
　ひかり300号の豊橋停車

このくらいで十分だと思う。

>>542
ていうかさ、品川駅を作ったのは、東京駅と車両所間の回送が存在するからであり、
東京駅に到着する本数と発車する本数が等しければ、車両所に回送する必要はなく、
毎時15本の発着が可能なんだよね。

結局、品川駅は、13本/h化して、更にダイヤが乱れた時用の保険みたいな物で、
実際には、全て東京発着のまま、回送を減らして、折り返しを増やして、
増発する方向で、ダイヤ作成を行っているということなんでしょうね。

掃除はどうする

>>548
15本/hで6線あるので、1線辺り2.5本で、平均24分。
発着時間にムラが有るので、均等に24分とはいかないだろうが、
全て20分以上となるようにスジを引ければ、
15本/h化の準備が完了ということでは？

>>547
そもそも品川駅設置を発表した時の意義は、当時の新聞によると
品川発着で静岡、三島といった近距離輸送列車（区間直通も含め）を
走らす計画だったはず。

>>550
ガラガラのこだまを走らせる意味などあるのでしょうか？

もう長崎新幹線は死に体。
新幹線の話が出たとたんに皆から叩かれまくっているから、
もう合併がどうのという話ばかりに終始していますｗ

【新鳥栖は】長崎新幹線4【長崎ﾙｰﾄの担保か】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087198085/

こんな実現性ゼロの新幹線を語るより、
夢いっぱいの大分新幹線を語りましょう！

さようなら長崎新幹線こんにちは大分新幹線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087548567/

>>543
Jターンきっぷってもうなくなっちゃったんですか？
一回名古屋へ行ってのぞみで東京へ向かうきっぷね

>>553
それって、豊橋発着が設定されてたことあったっけ？
三河安城だけだと思ってたけど・・・・・

長くてスマンがこういうことよ。

東京からのトヨタ詣で（ｗのバブルの頃のメインルートは
三河安城から延々タクシーだったらしいが、
現在は豊橋→知立→土橋がコストパフォーマンス的に
最良となっているらしい（運良く豊橋停車の指定が
取れると、同類のリーマンが数十人豊橋下車後に
同一行程となるので笑える）。

次位が名古屋→知立→土橋、あるいは名古屋→
伏見→豊田市だけど、時間的に不利だ罠。

で、富士夫あたりが火災に「のぞみ豊橋停車汁！」と
噛み付いてくれればありがたいんだが。。

>>553
のぞみ三河安城J回数券で存続中

>>555
虫獄新幹線の恨みがあるからかえって嫌がらせをされそう。

>>555
トヨタは、営業と財務が再来年には名古屋駅前のビルに集約されるので、
豊田本社を訪れる人は減少するだろう。

>>558
いや、無借金のトヨタには社外の香具師が財務に用はほとんどないだろうし、営業なら東京本社（２本社制）で今でもコトは済んでるよ。

問題は生産や技術。内燃機関の部品屋は東海地方にあるけど、
クルマの電車化（？）が進むとなると、関東の電機屋、電算機屋が
豊田に呼びつけられるケースがますます多くなると思われ。

>>559
その営業が名古屋へ移転するんだけど。
要するに、東京本社は車のデザインと広報だけになるということ。

>>560
えーと、数字の話なら電話やメールで十分だし、
よくわからないが営業ならむしろ自分から来てくれるだろうから、
東京が店じまいしたところでそもそも影響は少ないんじゃないの？

生産や設計まで名古屋に来てくれるとありがたいんだがな。
あるいはトヨタの財力で名古屋駅前を買い上げで本社工場化（略

・・ってボヤいてる香具師＝需要はかなりあるのでは、と。

>>560
デザイン東京でやってた？
そもそも技術部門、東京に在った？
名古屋移転後に残るのは広報宣伝と
許認可の業務で官公庁対応部門だけと聞いたけど。

トヨタ車の新幹線車両なんかあったら･･･

>>562
漏れは車屋じゃないが、多分その通りで合ってるよ。
デザインはよく分からないが
動力や生産の技術はもともと東京にないし。

営業は大企業対応エコ社用車売り込み屋も残る希ガスだがどうよ？ >>560

>>563
変電所要らずのＦＣＨＶ新幹線

いっそのこと全ひかり静岡停車にしてもいいのでは？

駅名を変えて欲しい
　
東京
品川
新横浜
熱海
三島　　　→新沼津
新富士
静岡
掛川
浜松
豊橋
三河安城　　　→碧海
名古屋
岐阜羽島　　　→新岐阜
米原　　　　　→新彦根
栗東　　　　　→新草津
京都
新大阪

>>525
500がないと新幹線は本当につまらないから、それも必要だね。

新岐阜にするんだったら在来線引いて来い。

>>566
三島は静岡県三島市の代表駅なので、沼津の名前を使うのはおかしい。

三島なんてしょぼい名前は嫌だ
合併しろや
羽島は岐阜に合併するから問題ないけど
残りのところも合併してくれ

>>570は必死な沼津市民

>>570
羽島は住民投票で岐阜との合併はなくなった。

>>567
JR各社で喧嘩しないで、役割を分担しながらつくればいいんですよね。

東海は山手線的、超合理的新幹線　-　N700
西はシンボリックなプロトタイプ的新幹線　-　N500
東、九州、その他は旅行に的をしぼった新幹線

ってな感じで、相互に需要に沿って交換しあえば良いと思うんだけど。
グループとしてのイメージ構築・商売がヘタクソすぎる。

>>564
東京にもデザインオフィスありますよ。
5年くらい前までは、三田駅の近くにも小さいサテライトがありましたけど、
八王子に統合されたはず。
統括は本社にあって、他にカリフォルニアとフランスのニースに数年前にできた。
本社以外のデザイン拠点はリサーチという側面があると思ってもらってかまわないと思う。

>>563
イタリア・フィアットは高速鉄道(ETR500)車両造ってたっけ？

>>573
いずれ北陸絡みで束と酉は共同歩調とるんでないか？

>>573
禿同。各社ごとに個性があった方がいいと思う。

>>566
三島を三島沼津にしろという議論があったのだが（ここではない）、
いとも簡単に却下されたようだ。

そんなに三島が嫌なら伊予三島をくれてやるよっ

火災＝たとえて言えば暴れん坊将軍様

>>575>>576
最低限、カラーリングだけでも「新幹線」らしい統一感と、
それぞれの車両ごとの個性（＝車両の識別のしやすさであり、利便性につながる）を、
意図的に演出してほしいですね。

東海、西、東、その他を一般の会社の事業部として見立てると、事業部制的な弊害が出てるように見える。
自動車メーカーなどから、マネージメントのノウハウを学んでもいいのでは？

火災＝キタの国の将軍様

熱海で新幹線グモとかって今までの長い歴史の中であった？

>>582
昔女の子が端から線路に入って引かれたことがあった。

新幹線のモニター画像ってありますか？

<東海道・山陽新幹線は今後汚染が予想される！！＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　汚物ポンコツゴミ箱電車乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（汚物N700系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れて〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（沿線のイメージが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　（沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　東海道・山陽新幹線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　東海道・山陽新幹線VIP電車500系！
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　汚物新幹線N700系のDQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　従来どおりのセンスない塗りわけのカラーで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前面もかっこ悪いN700系なんていらない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな新幹線を入れたら500系の存在がすたる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海道・山陽新幹線の利用者、沿線住民、JR東海・西日本職員の大大大迷惑！！

JR東海の株主総会はいつどこでやるんですか？
見学に行きたいんですが。

運転見合わせ中age

確か2時間以上遅れた場合特急料金払い戻しになります
ただし新幹線回数券ではできません

東海道新幹線が全線ストップ大変なことになってるよ
近江八幡のトタンがトンで
のぞみ４７号が京都の手前で五時間動けず

>>589
ＮＨＫで映像出てた。けっこう大きいトタン屋根でシェルター状態w

東海道
今日は無理だな
屋根凄すぎ

>>586
株主総会に株主以外は入場できないだろ。

名古屋大阪間ご利用の場合東海道線の在来線乗継か近鉄急行乗継の手があります

在来線　穂積〜柏原運転見合わせ

屋根なくなった家今頃悲惨だろうな・・

名古屋大阪間は安い近鉄が便利です
ただし株○は使わないでね

上下線の架線にかぶさってる屋根すげーな。
ああいうのって誰が補償すんだろ？

屋根が飛んだ家も悲惨だが、車内に閉じ込められてる客も可哀想だ。

家じゃなくてラブホｗ

強風で運転強行してたら大惨事だったかもしれない
あのトタン屋根が直撃したら運転士は死んじゃうよね

乗客モナー

ヤッテル最中、いきなり屋根飛んだらタマランだろうな

おい、大阪の基地にＤＬはいないのか？

葛西社長も災難だね。
まさか社長退任直前にこんなことが起こるとは・・・　復旧までかなり時間かかりそう。

>>588
「Ｃ制」の表示がないものや
あっても自分のカードで買ったものなら可能ですよ

昨年8月の祭り（１８きっぱーが静岡県内の在来線普通のため次々と新幹線に強行乗車）にはおよばない

名古屋〜新大阪が運転見合わせになったみたいだね。
東京−新大阪の区間運転らしいが

×東京−新大阪の区間運転らしいが
○東京−名古屋の区間運転らしいが

屋根まで飛んで〜
　　　　　壊れて消えた〜

>>597
自然災害だから家主に請求が逝く事は無いはず。
保険掛けてあるんじゃないの？

東京〜名古屋と山陽新幹線は平常通りなのね。
のぞみ｜名古屋
ひかり｜名古屋
にﾊｧﾊｧ

新大阪
「AMBITIOUS JAPAN!」と「JR700」の並び
にﾊｧﾊｧ

>>609
それ、個人対個人でもそうだったん？
やられたときの保険しか入ってなかったんで、やった場合のを探して特約追加しとこう
かとﾋﾞﾋﾞってたんだが。普通に請求しないもの（された側の保険でカバー）だからセット
になってなかったんか？

むかしTHE ジャッジでは、台風で瓦が飛んで隣家の窓ガラスが割れた場合、
瓦の飛んだ家主に過失はないけど、賠償はしなければならないと言っていたような。

>>613
過失が無いのにというのは刑事罰には問われ無いが…ということかな。
飛ばし元が分かっているのにやり得、やられ損は無いってことね。
サンクス！＆ｽﾚ違いｽﾏｿ

在来線の臨時快速大阪発名古屋行きを２２１系で出せ

ホテルの屋根が架線に飛んでくるのを防ぐネットくらい
つけとけよ
台風が来たらホテルの屋根飛ぶのくらいわかるだろ？

先ほど名古屋駅のホームに６時間停車していたのぞみ下りが
発車したそうだ。

>>617
再開には早いような気がしたけど、米原折返し運転ってことは名古屋のホームを埋めてちゃ
いかんわけだな。
上に東京−名古屋折り返し時点の話も出てるけど、６時間もホーム埋めてたのがいたわけ？

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/////////////＼　　　　　　　　　♪しゃ〜ぼんだまとんだ〜
　　　　　　　 ///////////// ″ ＼
　　　　　　 .///////////// ″___　 ＼
　　　　　　///////////// ″ |.:::|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　 ///////////// ″　 ~~ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　 .///////////// ″　|￣|￣|　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　///////////// ″o　|＿|＿|　o 　 　 　 ＼　　　　　　 ∧＿∧　　　○
　　　./////////////ｲ″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼　　　　 （　・∀・）
　　　￣|￣￣￣￣￣::.|　　　|￣￣|￣￣|　 　 　 　 |￣　　　　 （つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　 ﾛﾛ :.|　　　|　 　 |　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　｜ ｜　|
　　　　 |　 　 　 　 　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　 　 　 　 |　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

客に詰め寄られる駅員さんかわいそう

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　　　　　　　　　　　　　　　　///////////// ″　　　 　 .＼
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　　　　　　　　　　　　　　///////////// ″　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　♪やねまでとんだ〜
　　　　　　　　　　　　　./////////////ｲ″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .″___　 ＼　　　　　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　″ |.:::|　 　 ＼　　　　　　　　 　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ　○　　 o
　　　　　　　　　　　　　　　 ″　 ~~ 　 　 　 ＼　　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　　　○
　　　　　　　　　　　　　　 .″　|￣|￣|　　　 　 ＼　　　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　　″o　|＿|＿|　o 　 　 　 ＼　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　 |￣￣￣￣￣::.|″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　｀ー‐--‐‐―´　ぁあ
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　　　　 |　　　　　 ﾛﾛ :.|　　　|　 　 |　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　 |　 　 　 　 　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　 　 　 　 |　　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

東海道第２新幹線
中央リニア新幹線
北陸新幹線
作れるぞ

北海道新幹線スレみたいにAA連貼うまくいかなかったよ!

なんで事故証明だけのために1時間以上並ばないといけないんだろう・・・＞[海]新大阪
＃上りのぞみの発車案内なんて「当駅始発　6両編成」とかトチ狂ってたし

>>624乙。
まあ、そのまま帰って後日（１カ年以内）に払い戻しに行ってもよかったわけだが。

でもなあ、証明もらうのは払い戻しの必須条件ではないにせよ、
証明のないきっぷ持ってくとグダグダいわれる気もするしねえ…

完全に復旧したみたいね。

今日のぞみ４９号に乗車してますた。
さすがに参りますた。

>>617-618
のぞみ１９号　本日は新大阪行きとして各駅に停車して運転します。

報ステｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

台風のさなか、屋根を飛ばしたホテルの責任者は、
アルカイダの一味だろうか？

ワロタ
一時期騒がれたテロってヤツだったのか

そういえば現場周辺を複数のアラブ系の人間がいたとかいないとか。

束新幹線の座席
シートピッチあまりにも狭すぎ。

倒壊や酉の広いシートピッチと比べたら雲泥の差。

掃除のおばさんが念じると一斉に（でもないか）向き変える束のシート萌え〜。

>>633
とりあえず痩せろと言っておく。

飛んだ屋根はラブホテル
やっている最中に突然真上が明るくなり、男は行きよいでいくか
立たなくなるか・・・　想像するだけでおもしろい。

>>535
のぞみ78号は昨日もＣ編成でした。
たまたまではなく、Ｃ編成に変更になったのではないでしょうか？

のぞみ78号は普段比較的空いているのですが、その前のひかり288号
とあわせて昨日はかなり混んでました。
今日の台風を予期してでしょうかね。

今時トタン屋根のラブホなんかないだろー
駐車場かなんかだろー

最終のぞみの東京到着は午前２時w
なんかいいねぇーw

>>638
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000064-kyt-l25
には
ホテルは今年４月に改装オープンしたばかりで、トタン屋根は今年１月、
雨漏り防止と断熱目的で従来の屋根を補強するため設置したという。
とありますよ。

>>639
全然補強になってないっす（ｗ

こりゃ結局賠償問題になりそうだね。店長肩を落とすあたりの
描写からもｗ
とはいえ、踏切事故お目こぼしの例からして、払える範囲で勘弁
しそうな予感。

８万人に影響ってさ
１人１万円としても８億円か・・・
やっちゃったねぇ

就職ガイダンス用に作られたパンフレットの、葛西社長の言葉

「哲学」

●JR東海の存在価値とは何だろうか。他とは何が違うのだろうか。

　我々は国家の運命を支える役割を持つきわめて公共的な使命の高い企業です。
そして、1つの路線を10年、20年かけて育てていくという、進出撤退を繰り返すことの
許されない事業です。もちろん、鉄道以外の新しい事業に進出するとうことはできますが、
その際、たとえば資源を通信事業のような優勝劣敗が予測不能である分野に
投資していくことは、すべきではありません。（中略）

　社会には、次々に目先を変えて新しいものに切り替えながら成長していくタイプの
仕事も一方にあります。が、それは我々の事業とは違った世界です。
我々の事業に必要なのは来年どうするかではなく、将来、日本のあるべき姿というのは
こういうものだ、その中で我々は何をすべきかという視点です。（中略）

　そして全列車時速270km化の実現が2003年。40年というタイムスパンで、新幹線が
新たな時代へ飛躍する。非常に長い時間です。しかし、その間、常に新しい飛躍に対して
チャレンジし続ける意思がなければ何も起こりません。それほど息の長いプロジェクトに
我々は次の時代のためにチャレンジし続けているわけです。まさに国家百年の計と、
我々の技術革新は結びついているように思います。良かったところが駄目になる。
駄目だったところが良くなる。この10年間で企業の栄枯盛衰をずいぶん見てきました。
そうしたなか、国にとって不可欠なもの、無くすことができないものを持ち、確固として
15年先を見通せる会社というのは、きわめて必要な存在だと私は思います。
JR東海はそういう会社のひとつと言えるでしょう。

「戦略と戦術」

●東海道新幹線は、今どこまで進化しているのか。

　2003年10月1日、いよいよ「東海道新幹線品川駅」が開業しました。プロジェクトの構想そのものは
国鉄時代からずっとあったもので、第1の建設理由は、輸送需要が当時は増加傾向にあって、
列車増発のためには折り返し設備のある駅がどうしても必要だったこと。第2に、台風や地震や
雪などで列車運行が乱れた際、それを早期に収拾するための折り返し能力が必要だったこと。
第3に、航空機に対する競争優位性を保つこと。羽田空港に向かいがちだった東京南西部在住の
お客さまも、品川駅から乗車できれば、大阪までのトータルタイムは20〜30分の短縮になります。
そもそも本数については、圧倒的に新幹線の方が勝っていますから、優位性はより高まるでしょう。（後略）

●東海道新幹線は、今後どう進化していこうとしているのか。

　2005年をめざして現在進めている計画が2つあります。ひとつが次世代新幹線車両「N700」の開発です。
東京〜新大阪間はカーブが比較的多く、「700系」「300系」はカーブを時速250kmに減速して走りますが、
「N700」はこれを時速270kmに上げられる車両です。すると、東京〜新大阪で5分くらい
時間が短縮できます。そして、「新ATC（自動列車制御装置）システム」の導入です。これによって、
一段階で滑らかにブレーキをかけるため、駅に停車するときにブレーキ始動から停車までに必要だった
時間が短縮できます。「N700」と「新ATCシステム」の併用効果で、品川と新横浜の2駅に停車しても
東京〜新大阪間で2時間30分を切る可能性があるのです。いかに微小であっても可能性があれば、
前に進む。それが私たちの使命です。

●近未来、新幹線はどこまで進化するのか。

　近未来と言うと、中央新幹線計画があります。これには、超伝導磁気浮上式鉄道「リニアモーターカー」
の採用がふさわしいと考えています。実のところ、技術的にはほぼ完成しているのです。
つまり実用化は、いつでもできるということです。建設コストも従来の新幹線のおよそ20％アップもしくは
それ以内に抑えられるとみています。あとはビジネスとしてどういう仕組みをつくっていくか、
東海道新幹線のお客さまが半分以上そちらへ移るわけですから、2つを1つのものとして経営し、
民営化するというフレームの中で赤字を出さないようにしなければなりません。加えて、国家施策として
どうするかというテーマがあります。我々とすれば、東海道新幹線だけを経営し続けていれば安定成長でき、
技術をさらに磨き上げることにより、他社は追随できなくなります。競争相手の発生はおそらく皆無であり、
これほど楽なことはありません。しかし、それでは国のためにはなりません。我々は国のために貢献する
立場にいる以上、国家施策としての中央新幹線の存在意義についても議論する必要があるのです。

●「JRセントラルタワーズ」など、鉄道以外の事業はどう展開するのだろうか。

　「ジェイアール名古屋タカシマヤ」が非常に高い収益を確保するなど、名古屋駅にある
「JRセントラルタワーズ」は成功を収めています。これは、東海道新幹線・東海道本線・中央本線・
関西本線・名鉄・近鉄・地下鉄と、多くの鉄道が集まる交通結節点に立地していることが大きな
成功要因でしょう。同時に、「JRセントラルタワーズ」自体が生み出す集客力が、近距離輸送量の
増加という形で、鉄道輸送にプラスとなる相乗効果をもたらしています。また、百貨店、ホテルなど
それぞれの事業はすべて黒字になっていますから、それを原資としてさらなる事業展開を
図ることもできます。（中略）
　今後2008年度の竣工をめざして、新横浜駅にも駅ビルを建設する予定です。「都市」としての横浜の
機能が拡充しつつある中、東海道新幹線品川駅が開業し、全列車時速270km体勢に切り替わり、
新横浜に停車する「のぞみ」の本数が飛躍的に増加しました。そうしたトータルな視点で新横浜という
立地を見ると、都市機能拡充の重要なポイントとなっていることがわかります。新横浜駅周辺の
都市形成の一助を成すこのプロジェクトも、必ずや成功するでしょう。


　　　　　民営化の効果でしょう。
　　　　　当社では「やろう」となったら、すべては直ちに始まります。

まあ、自然災害だから賠償金と屋根の修理代は保険金が下りるさ・・・・

まさか保険に入ってないんじゃないでしょうね！＞店長！
賠償させられる上、屋根がないから営業できないんじゃ最悪っすよ！

まぁよくも完全民営化していないのにここまで言えるな。

ところで、今日は倒壊の窓口は開いてたの？TVみたら酉の制服着てた駅員が対応してたけど。

さっき(夜中の3時くらい)に東海道新幹線何か走ってたよ((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ
間違いないよ。何でだろう…。ちなみに当方、滋賀県でつ、

新幹線に泊まった経験無いなぁ

明日の列車のやりくりの為でしょ

>>648
新大阪も東京も、「東海道新幹線」が止まれば「在来線側の担当会社」に振るというのはよくある話。
考慮してくれなきゃ。

>>644
>いかに微小であっても可能性があれば、前に進む。それが私たちの使命です。

5分か、、、。心意気は買いたいが、費用対効果を考えると微妙だな。
やること他にあるだろうに。

>>638
ムーンライトのぞみ。
特急料金払い戻しだろうから実質快速列車ｗ

相変わらず謙虚だなあ
もっと傲慢になってもいいと思うが

夜行の新幹線は実現するか？（東京〜博多10時間49分)
相生はそのために造られた駅らしいが・・・・

いつも新幹線に限らず交通機関が乱れて係員に詰め寄ったり文句言う客は大概(というか絶対と言ってもいい)団塊世代だな。逆に若い世代は落ち着いてる。

今度新幹線に乗った時、屋根が吹っ飛んだホテルを車内から見てみたいのですが。
山側・海側どちら側でつか？

500系のダイヤ誰か教えて。。。

８号線側だから海側だな。
米原方面からだとロッテの安土工場を過ぎて数百メートルのところだと思われ。
実際に見えるかはわからんが。

>>659
自分で調べろやぼけぇ！！！








と言いつつ優しい俺は教えてあげる
http://www.hypernavi.com/

>>661
ありがとー
でも今日は運用通りなのかな・・・？

自由席買ってひたすら待てばぁ？

昨日、岡山20時頃の広島行きのぞみは案内で、前と後に乗り場が無い
って放送があったから500系かな？大阪始発に振り替えだった筈だが。

あと、大阪発岡山止めのB編成で岡山着の放送で久しぶりに旧４打点
チャイムを聞いた。ちなみに手動放送。ダイヤ乱れが関係あるのかな？

>>658　山側・海側
新幹線はどうか知らんが、在来線の「琵琶湖線」区間では
下り基準で（神戸に向かって）右側が海、左側が山側と
呼ぶんだよな・・・
まぁどうでもいいが

昨日再開後、新大阪で
最初に７時間遅れの「のぞみ」（名古屋まで各駅＆横品）が出て、
三島行きこだまが出て、博多発東京行き「のぞみ」が遅れ出発したが、
その後、新大阪発名古屋東京方面行きは何本出発したの？

>>643-646
そのパンフ、オレも持ってるぞ。
葛西さんを初めて見たけど、いい人そうだよ。
なんか言われてるほど傲慢って感じじゃなさそう。
ちなみにパンフの続き。

●長期債務の返済は、どこまで具体的に見通せているのか。

当社は、国鉄分割民営化時に、政府の定めた改革フレームにおけるJR各社間の
収益調整の結果として、年間運輸収入の5倍以上に相当する5．5兆円の長期債務を負担しました。
そのため、この長期債務の縮減を財務上の最重要課題と位置付け、積極的な
取り組みを進めてきました。その結果、過去11年間で1兆3000億円の縮減を行ない、
2002年度期末における残高は、4兆1000億円となりました。今後も、引き続き
収益力の強化、設備投資の効率化や、より有利な条件での資金調達などに取り組むことにより、
毎年1000億円から1500億円規模の債務縮減を行ない、できるだけ早く、
他の公益企業並に、収入の3倍以内である2兆円台にしたいと考えています。

「人へ」

●JR東海では、どんな人材が活きていくのだろうか。

当社は安定していなければならないというサービス上の使命を持っています。
したがって、良い社員を採用し、車内教育をし、そして長期安定雇用を基本とし、
入社してから退職し、そしてOB・OGになってからも家族としてひとつの強い絆を
もって安全を守るのだという、「鉄道一家」的な姿勢であるべきだと思います。
しかし、常にサービスの質を高め、常に新しい技術を導入し、常に社員の士気を
高め、常に社員の求心力を高めるという「革新し続ける」使命も持っています。
案手的な企業において上昇志向を持った人間の目が組織の内を向く可能性がありますが、
それでは革新し続けることなどできません。JR東海の場合は分割民営化という
革命的な組織改革からまだ時間が経っていないので、そういう空気は今のところありませんが、
これは今後の大きなテーマとなるでしょう。

続く…

私は旧国鉄時代に入社したわけですが、ここだけが自分の住処と思ったことはありません。
入った瞬間にここが私の終生の住処だと思ってしまうと、他人の言葉や目が一喜一憂の原因に
なったりしますから。自分自身の生き方について、まだよく解ってないにも関わらず、
10年先はこうなりたい、20年先はこうなりたいと思うこと自体がほとんど意味がなく、
「あしたは無いかもしれない」と、まず思ったほうがいいのではないでしょうか。
そうすると開き直る。私は失うものを持っていながら、いつでもそれを捨てられるという
ある種の自己暗示をかけ続けることが、人間に活力を与える大きな要素になると思います。
しかし、瞬間瞬間をベストで生きても、そこに方向性がなければ毎日がバラバラになってしまいます。
したがって、公共の利益とか、使命感とか、そうした揺るがない大きな目的を持つことが
必要になるわけです。それが自分のために働くと考えると、社会の中で自分とは単なる点にすぎない
わけですから、周りに左右されやすくなる。しかし、世のため、日本のためと、大きな座標軸の中に
自分を位置付ければ自分を客観視できるから、風の前の塵のように動かなくてもいいのです。
まさに、遠くの山を見て方向を定め、毎日をベストで生きるという当社の生き様そのものですね。（中略）

私は入社してから数十年かけて大きなサイクルを経験してきました。そして、今後数十年を
展望した時、JR東海の仕事は「なかなかいい仕事だ」と言えます。長い視点で参加してください。
決して失望することのない仕事がここにはあります。

>>658
そういや、豊郷小学校だっけ？も、事件になってから気をつけてみてたら、なんだここかとｗ
上りだと豊郷病院の大看板見えてから注視すれば間に合ったね、確か。
ホテルは知らんけど（ｽﾏｿ

>>643-646
>>667-669

わざわざご苦労様だったが、ここに全部書いてある。
ttp://saiyo.jr-central.co.jp/concept/vision/

>>665
神戸（下り）に向かって、神戸付近で海が見えるのは左側、山が右側だが
言い方はひっくり返るのか？

ホテル　NANA倒産　廃業

>>665 672
東海道（浜工だけ？）では北側が山側、南側が海側と言っていまつが、
博多開業時に博総では呼び方がひっくりかえる事に
誰も気が付かず、故障箇所特定に混乱した事がありまつ。

博多から「海（日本海）側の東から○枚目のガラスが割れてる」と報告が来ても、
東海道（浜工）だと海側は太平洋側だから、山側となりまつ。

<東海道・山陽新幹線は今後汚染が予想される！！＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　汚物ポンコツゴミ箱電車乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（汚物N700系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れて〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（沿線のイメージが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　（沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　東海道・山陽新幹線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　東海道・山陽新幹線VIP電車500系！
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　汚物新幹線N700系のDQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　従来どおりのセンスない塗りわけのカラーで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前面もかっこ悪いN700系なんていらない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな新幹線を入れたら500系の存在がすたる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海道・山陽新幹線の利用者、沿線住民、JR東海・西日本職員の大大大迷惑！！

葛西さん、大学の講義でゲストで来たけど
面白かったよ。当時はああいう人だとは知らなかったので
後で２ちゃんとかのレスを見ると、確かにあたってる部分もあるなあとw
ただ経営者としては優秀だと思うよ。明確なビジョンを持ってるし。
そして何より国鉄改革の生き字引。

>>675
コピペで荒らすなボケ。



、、、内容には同意だが、無駄なんだよ。もう。
　　　そして、そんなことすると要らぬ反感買うだけなんだよ。

今月のRFにN700のモックアップが載ってたけど、やっぱ窓が小さいなァ・・・。

火災はどうせＪЯ辞めるなら一足早く道路公団総裁になって
ＤＱＮ天下り連中の排除に一役かって欲しかったな
松田からの要請に対して激しく固辞してしまったらしいが

N700の方向幕ｶｺｲｲ！
在来線にも採用しる！

>>647
星空の見える（ロマンチックな）ホテル
として、即営業再開したら神なんだけどなｗ

>>21
上でも書いたが、昨夜岡山1947止のＢ３編成700系（大阪発に変更）は　岡山
着の際旧ひかり途中駅用チャイムが鳴って驚いた。極めて珍しく手動放送だ
ったが。

同時に野外プレイも（ｒｙ

現場付近、上りも下りもなんとなく徐行(160km/hくらいかな)してたね

葛西はここのヲタに叩かれまくってるけど、個人的には経営者としての手腕はかなり評価できる。
どうせ世間を知らないヒッキーヲタ共が格好悪い７００系を導入しただけで叩いてるんだろうけど。

>>685は火災が叩かれる理由を７００系に結び付けてしまうところがヒッキーヲタ的

>>685 そうそう。700やN700の本当の価値が分からん奴は嫌いだ。俺からしたら何で500がいいのか分からん。ただ無意味に速いだけで居住性最悪だし。大体山陽如きで300km/h運転した所で飛行機には勝てないし。東海が乗り入れさせたくない理由も分かる。

>>687
同様に東日本のE231系や209系が叩かれているが消費電力が103系時代に比べて
半分ということはその分支払う電気代が減って収益力がアップしていると思う
もっともエスカレーター設置等でその他の電気代は増えているみたいだが
君たちの家でも夏クーラーを極力使わず昼間図書館等に外出したり誰もいない
部屋の電気を切る等すれば1ヶ月に1000円は電気代節約できると思う

>>685
日本の経営者としては意志の強さを感じるし、手腕を評価する>685の意見も理解できる。
表現のやり方がスマートじゃないというか上手じゃないだけじゃないですかね？。
N700も表現としてはスマートでは無く、かっこうも悪いが、理解しようと思えば理解できる。

JRクラスの会社になれば、社長にスタイリストの一人はついているだろう。
でも、葛西氏は本田宗一郎のように華飾を嫌ってそう。
ただし、本田宗一郎は自分のつくるもの（表現物）に対しては、
相当気合いが入ってたし、実際S600あたりは自分で車体のデザインまで手を出していたらしい。
そのあたりが違うのかな。
どっちがいいわけではないが、誤解があるとしたらもったいない。

ま､しかし､自社の事のみに専念して､ＪＲ全体の発展には非協力的なのは事実だろうな｡

つまりは､足引っ張り

>>690
同意。ただ、同じ様なエゴイスムは束酉にも感じるがな。
自社システムなり、自社仕様、自社サービスを唯我独尊にしてしまう。
このあたりが、JR分割民営化の最大の欠点だったのだろう。

もしもだけど、、、
東海道・山陽新幹線全線がJR酉管轄だったら
どうなっただろうね

今よりサービスいいのかなぁ

>>692 乗り入れ好きな酉のこと、東北新幹線と無理やり繋いで直通かな？あと東海道でも出来る所では300km/h運転か？

>>692
善し悪し含めてなんとなく想像すると・・・。

500みたいなフラッグシップはもっと金かけて徹底的にやっただろうね。
300kmオーバーの最高速度で営業運転できるように。
で、東京名古屋でも世界最速を声高々に（プロモーショナルに）謳う。
のぞみと同じ様な施策は間違いなくしてただろうから
バンバン宣伝費かけて東海道新幹線の有料指定に集客。
（でも、実際の最高速は山陽区間のみ・・・）
がしかし、0系は現役だろうし、コストパフォーマンスに優れた
こだま専用車両も開発してたかもしれない。
なにより、自社内で車両転属させていけるのだから
東海道区間と山陽区間の格差は今より酷くなってたかもしれない。

今よりも派手派手しく、今よりもまとまりのない、そんな東海道新幹線かな。

>>685 、>>687
経営手腕などどうでもよい。東海地区がどうなろうと全国レベルではどうでも良い話。
それよりも他社との協調性のなさが問題。

同じような理由で、700系が性能的にどう優れていようと、
車両のデザインや客室の高級感や速さの訴求力などの魅力は、一般人には全く持って印象が薄い。

本当の価値の分かる人間は少ない。見た目や目先のことが真っ先に重要視する一般人が大半である
ことをよく知っておくべきだろう。まさに企業精神に侵された典型的社会人。

訂正
>>695
　　　×見た目や目先のことが真っ先に重要視する
　　　○見た目や目先のことを真っ先に重要視する

　　　×侵された典型的社会人
　　　○侵されてしまったやり手のビジネスマン

>>692
客離れが加速しそう。

>>691
まさにそうですね。
ただ逆の言い方をすれば、もともと日本全域で
同じ運賃体系（特急、G料金とかその他もろもろ含めて）
をいかに無理やり維持してきたかが今になって露呈したと。

例えばJR-Eは特急Gを自分のところだけ値下げしたし、A特急もほぼ無くなった。
JR-Cも新幹線で様々な早割きっぷを出すようになった。
少しずつ、運賃、サービス面で会社、さらには会社内でも地域によって違いが見られるようになった。
全国均一運賃のために都市部では私鉄に比べ割高になるため、
特定運賃制度を作って、混乱を招いたり、分割定期なんて面倒なものが出来た。
私鉄は自社線内の状況（沿線人口とか）がほぼ均一だが、JRでは全然違う。

高速道路もそうだけど、国土の均衡な発展、
どんな地域でも同じ料金で同じインフラがあるなんて考えは終わった。

運賃だけでなく、サービス面でも少しずつ地域に合わせた、見合ったものに
なっていくんだろうね。

>>698
そうですね。
そういった、経営の模索は長期的には色々なものを生み出すけど、
短期的には失敗や強引さばかりが目についてしまうという事かな。
ただ倒壊のばわぃは東海・中部地区という地域性よりは
新幹線の方に施策が大きく傾倒していることが、会社の特殊性を
浮き彫りにしているのだろうからバランスの悪さが目に付くのかも。

N700系ｹﾞﾄｰ

>>690
そこが問題なんだよな。もっと協調性を持てば・・・
ながらにせよ、特急倒壊にせよ、18きっぷにせよ、在来線にせよ。

少なくとも、火災では、モーダルシフトは発展しない。
他社のことは全く興味がない、むしろじゃまと思っているだけ。
それが地球環境に優しいことであっても。

確かにJR-Cが一匹狼なのは間違いない。
それは東京駅を見ればよく分かるｗ

ちょっと話題がずれ気味なので、こういう話題は別スレのがいいかな。

ヲタにとっては倒壊＝自己中って思われているのは当然だ罠。

とはいえ、ヲタにマンセーされるような経営をしていたら、
どこの業界に限らず会社が傾くだろうが。

>>690
身近な例をあげれば、駅のサインシステムが各社バラバラだから、
慣れないところに行くと戸惑うんだよな。
ひとつのグループとしては信じられんくらい低質なデザインだと思う。
改札のシステムにしろ、料金にしろ、車両の色かたちにしろ、サービス業として質が低すぎ。
（個々の質が低いと言いいたいわけでは無い。）

最悪期の松下とか日産と一緒な雰囲気。
N700つくるより、やるべきことはこういうことだと思うけどな。

ところで、7/25の博総公開で100系V編成食堂車の公開があるようだが。

今日のJR東海の株主総会に行った人いる？
どんな意見が出たの？それに対する葛西社長の答えとか。

>>707
早く新幹線博物館を作って保存しなければ。

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>>706
各社バラバラなのは、結局別会社なのだからそれぞれの方針でやってかまわないと
思うのだけど、お客としてはあくまで「新幹線」を利用するわけだからなあ。
その点同意。

車両の「外観」に関しては、正直どうでもいいと思ってる。感性の問題が大きい
し、ヲタ受けするのがいいものとは思えない。
N700も、あれでいいと思う。

ただ、客室の「照度」に関して、形式ごとにバラバラなのは、本当になんとか
ならないかと思う。数値化できる項目なのだから、QCの考えが適用されないのか。
500系は、個性の範疇を超えて暗いと思うし、最近マシになったけど、出た頃の
700系は明るすぎた。今でも違いは気になる。
適正レベルを定義したなら、それに統一して欲しい。

乗り心地に関して、ここまで改善してきたことはありがたいと思っているけど、
比べると不思議なほど見落とされてる気がする。

乗ってしまえば外観なんかどーでもええしな
乗り心地やんな？
デザインか性能か？
だとしたら性能が最優先でっしゃろ
ただ全国2000万の鉄ヲタはそうはいかんわけや
そうだろ？鉄ちゃん達

乗ってしまえば、シートピッチより、横幅の狭さが辛いよ。
前後を多少詰めてでも私は一列4席をのぞみたい。

　世界的に見ても超高速列車の普通車（２等）はあんなもんだぜ？
スピードをあまり追求しない（＝軽量化に拘らない）、せいぜい
２００km/h程度の列車で、かつ、乗客もそれほど込まないなら、
重いしっかりとした座席を設置するだろうけど。
例えばフィンランドとか。

んじゃ、１３０km/h程度の日本の在来線特急の座席はなんじゃこりゃ？
と突っ込まれればそれまでだが。

>>715
サンダーバード（６８１系・６８３系）や
つばめリレー号（７８７系）は横幅が狭い最低の車両。
普通車でも２＋１シートにしろよ。

>>714
一概には比較できないが、>>512参照すべし。
席の広さに関しては、世界の高速列車と比較すれば全然狭くないレベル。
日本人の体格（足の長さ）を考えれば、欧州の列車より広く設定されていると思う。

2by2なんかになったら・・・
これ以上混むのは勘弁だw

B席割り引きとか作ればええのになw

>>712
性能の追求をすると外観はひとつしか出てこない、、、ということでは無いので、
もう一踏ん張りしてほしかったが、N700はとりあえずあれでいい。
んで、他にクセのある車両もあるとうれしいかも。

あと、同じ路線なのにカラーリングが著しく違ったりするのは、
いらぬ混乱を招くので>>706の言うとおり、基本的にはいただけない。
（都心部のJRは逆にうまくやっていると思う。
山の手は緑で中央線はオレンジ、、、という具合になってて、
駅内の色も連関してるから、新幹線よりもわかりやすいと思う。）

>>713
横幅が1.25倍になっても
シートピッチが今の0.8倍になったら死ぬYO

>>706

漏れは「バラバラ」を象徴する典型的な例が
「新幹線」を表すピクト（グラム）だと思う。
束、倒壊、酉、加えて急襲？バッラバラ。
何がいいとかどれがいいとかじゃなくてさ
こういうのは共通化しよーよ、と同じテーブルについて
話し合いをはじめることが一番大事じゃないんかと。
ピクトがなんのためのモノかを考えれば自明。
太田幸夫氏あたりに小一時間説教してもらいたいわ。

デザイン（外観）はどっちでもいい、という意見が結構多いようですが。
確かに乗ってしまえば一緒。でも、
普段の通勤電車やホームから見た新幹線や特急の外観、
出張で乗った列車の外観、素敵だな、という印象が残っていれば、
休みの日に旅行に行く時に、あの電車に乗ってみようか、
という行動に出ることは、ヲタじゃなくても結構あるのではないでしょうか？
（会社の女の子が「週末に踊り子(SVのこと)で伊豆にいく」と
　嬉しそうに話していたり、って実際ありますよ）

九州だと、ゆふいんの森号はヲタを超越して、湯布院の旅行の一アイテムとして
十分一般的に浸透していますし、一般の特急だって、
白いかもめ、とか、かなり認知されてます。

新幹線はビジネス客が多く、スピードや乗り心地、車内の快適さが
確かに大切ですが、ただでさえ無味乾燥なんて言われているんですから、
ビジネスオフタイムにもっともっと集客するためにも、
「あの新幹線に乗って京都へ行ってみたい！」といった需要を
喚起できるようなデザインに挑戦して欲しいですよね。

シートの横幅狭いって言ってる奴、正直に答えろ。
おまいデブだろう。

>>722
いまその地位にいるのが500系ですよね

>>722
そういう側面もあるだろうけど、「そうだ、京都行こう」のＣＭが大成功
しているのをみると、「新幹線の魅力」をアピールするよりも、沿線そのもの
の魅力を見せる方が、宣伝としては適切だと思う。

だれかJR東海の株主総会に行った人いねーのかよ。

鉄ヲタの株主がいないと言う事か

>>652
考慮って。。さすがに自社線が止まって自社の社員が対応しないのは常識的に考えておかしいだろ。
両方開いてたならまだしも、東京とか東海道新幹線止まったら倒壊の窓口閉める時あるらしいし。

新幹線に乗るのが目的っていう車両はもう出てこないだろうw
100系とかさそういうの少なくともあったと思うよ。

>722
やはりソフトも大事だね･･･(ある程度の外装のデザインも考慮したいが、)
さすがに食堂車やカフェテリア車を復活しろとは言わんが、
車内アコモをもう少し向上させて欲しいと漏れは思う。（もちろん技術面も大事だが、）
酉のRSを見習ってホスィな東海には、
そして少しの遊び心も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ！と思う。
0系から100系X/G´/Vへと派生、進化している現在、もう一度原点回帰して、
N700では、,ゆとりの空間を作って欲しいと強く望む。

やっぱ100系が1番いい新幹線だと思う。

>>731
乗り心地は悪いけどね
ブレーキかかるとがくがくするし

>>730
山陽新幹線と違って、東海道は慢性的な混雑状態。
遊び心とかを求める状態ではないと思う。

700系みたいな車内断面の拡張、車内騒音低減とかは
地味ながら十分評価に値すると思うが。
あとこれから普及するD-ATC、アクティブサスペンションとか。

ゆとりの空間って具体的に何よ？
そんな余裕があったらのぞみ料金を廃止してほしい。

>>733
慢性的に混雑してるからって、遊び心を入れちゃいけないわけじゃないだろ。
庶民の通勤、通学の足だって、快適で良いものもある。

ttp://www.mirozagnoli.it/designfolder/hannover.html

ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　 　／ :　 :!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　 ''''''　　　　''''''　;:、
　　　 ;; 　 （●）,　　　､（●）;:
　　　 `; 　 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,;　;:
　　 　,;'　　　 ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､　　 ＜ﾋﾞｰｱﾝﾋﾞｼｬｧｰｽ♪
　　　;'　　 　 　 ｀ﾆﾆ´　 　 ;:.
　 　 ;:　　　　　　　　　　 　 ';;

ようするに、ｵﾏｲﾗもJR倒壊もメイン客（収益のある客）のことしか頭にないてことだろ。
一般客の楽しみとかはかけらも考えていないようだ。

室内設備とかだって、あきらかにビジネス客の快適さの向上が主眼なわけで、
列車の高速化（食堂車・二階建て廃止）などもすべてそう。

だから、新幹線のデザインがどうなろうと実用第一主義でブサ顔になるわけだ。
鉄オタでなくとも一般人にとっては新幹線は特別な存在であり、
割とｼﾝｶﾝｾﾝの知識があったり、デザインに注視しているということを知らないようだな。

それで？

>>736
N700は山手線とか中央線と同列なんだって。
成り下がるにもほどがあるけど、これが東海。

実用第一主義＝ブサ顔でもOKという思考回路は根が深いからしばらく治らないよ。

>>734のは、写真とかサイトデザインがすごくいいな

>>706 >>719
N700のデザインについて不満があるのは分かる。
俺は未だに100系信者なんでね。
（頭がバブルを引きづってるがｗ）
実用一辺倒なら「ひかり」をのぞみダイヤで走らせるべきで、金は取るは
付加価値はないわ（スピードは速くなったが）では何をかいわんやだ。
ついでに食堂車も（半室でも無理なのか）。

ただし、「駅のサインシステムがバラバラ」という意見については、全く逆の見解。
そもそも、これについては、倒壊のシステムに他社が合わせれば済むこと。
倒壊が身勝手とかいう問題じゃない。
新幹線の元祖であり代名詞が東海道である以上、統一したいなら東海道方式に統一
するのが当然だろう。
それがイヤだという人は、単に偏見の持ち主でしかない。

>>734
いや具体的にどういう車両を作ってもらいたいのよ？？

>>740
鉄道は新幹線から始まったわけじゃないだろ。
鉄道の元祖は東海道本線。東海道新幹線ではない。なので、倒壊にあわせる必要は無い。

何屁理屈ぬかしてるんだよ

理屈で来たから理屈で返したまでですが？

ttp://www.chunichi.co.jp/00/ach/20040623/lcl_____ach_____007.shtml

イオンカードやユピカードでも乗車券・特急券購入できるの？

九州新幹線のピクトグラムって、まだ見たことないなぁ。どんなものなの？

　ＪＲ束新幹線で主力になりつつあるＥ２だが、あれをピクトグラムに
すると、何か変なものになりそう。

　

>736

同意、
実力一辺倒、儲け主義では、何時かはコケル･･･

100系の時代までは良かった。
座席も然り、(0系ヘーゼルナッツ色は論外だが、)
車内の雰囲気も特別な車両に乗っているんだという雰囲気が存分に感じられた物だった。
300系からなんか乗せられているという感が強くなった気がする。(ビジネス客優先）
300系も初期は良かったみたいだが･･･(航空機を意識した、G車の供食サービス）
車内アコモに、融通利かなければ、ソフト面でフォロ、
例えば、G車利用客には、沿線の銘菓と湯茶サービス、(沿線の観光協会等とタイアップ）
同じくG車で、朝･昼･夜の供食サービス（空のスーパシート供食品並みの物を、）
指定席の客には、朝のみ、コーヒー購入者に菓子パン付けるとか、
航空機に対抗汁ならこれぐらいしても良い鴨、（航空機でもこういったサービスが廃止されつつある。)
全く、航空会社の真似だけど(w

車内アコモに関してはフットレスト復活・半室ビッフェ・ヨ257のラウンジみたいな物、
出来たら付けて欲しいな。

新幹線での供食は困難。飛行機と同次元には扱えない。
飛行機は全ての客が必ず同じところから同じところまで行くわけだが、
新幹線はバラバラ。東京〜新大阪へ行く客もいれば、
東京〜新横浜みたいな在来線みたいな使い方をする人もいる。
客によって乗車時間もバラバラ。予め必要な分量も用意できないし、人件費もバカにならない。
マニュアルも極めて複雑になる。

実際、今の寝台特急のディナーも完全予約制だし。

まあG車にそれなりのサービスをつけるのは同意。

殿様商売でも、経営が成り立つんだからしょうがない。

相変わらずﾒｼ厨が寄生してるな。
菓子パンくらいkioskで買ってから乗ればいいじゃん。

極論だけど、飛行機みたいな接客は一切要らないから
7号車あたりをまるごとコンビニにしたら面白いと思う。価格は市中の店と同じで。
採算取れるとは思わないけど、非常に便利だと思う。
単純に欲しい物を買えるというのもあるし、暇つぶしの場所にもなる。

実際、車内販売は伸び悩んでるけど、
ホームにあるニューデイズとかはエキナカブームで結構儲かってるらしいし。

>749
あえて無理言って見た。（ｗ
初期の｢のぞみ｣ニャゴヤ飛ばし時代見ていて良く解かっているけどね。
人件費・食材の用意(実は元関係者だったり・・・）
供食を予約制に、例えば、切符購入時とかね、望んだ客には予約、
和洋2品用意、まぁﾏﾝﾄﾞｸｾｰけど、駅にとって、供食会社、利用者にとって、

＞指定席の客には、朝のみ、コーヒー購入者に菓子パン付けるとか、
これはチト無理かな?
でも去年だっけか?東でやらなかったっけ？
「はやて」か「こまち」で？コーヒーとパン配布？
まぁ車両数的に全然違うんだが、

スープにしますか？それとも､ジュース

機内サービスは､サービスの意味ももちろんあるが､
乗客の健康管理(水分補給)の役割もあるそうだ｡
高々度で気圧が下がった状態の場合､水分が不足すると､体調が崩れやすい､
という話を､聞いたことがある。

>>740
「統一したいなら東海道方式に統一するのが当然だろう」ってのは、
とりあえずどうでも良くて、グループでわかりやすければいいんだけど、
それもとりあえず、この瞬間だけはどうでもよくて、



IDがJRじゃん>>740w

>753
考えてみたら、突発的対応が出来ない罠･･･





ドタキャン＆当日発車間際の予約･･･
吊って来るわ･･･(AAｒｙ

ひかり３３０号、米原に停められないでしょうか？
できないなら、せめてひかり３３２号を博多発にするだけでも
いいので。。。

改正前は、博多まで乗り換えなしで行って帰ってこれたんですが
今は辛い(>_<)

>>704
いや、こないだまで一般のカード使わせなかった時点でビジネスマンにとっても
「倒壊＝自己中」と思われてたかと
なんでもかんでも「そんなこというのは鉄ヲタだけ」とか矮小化しないほうがいいと思われ

>>738
＞実用第一主義＝ブサ顔でもOKという思考回路は根が深いからしばらく治らないよ。

同意。>>695の言うように「一般人は見た目・イメージで判断する」事を忘れちゃいけない。
それこそ俺たち鉄ヲタじゃ無いんだから（ｗ　興味の無いものに中身までこだわらない。

言っちゃ悪いけれど、あの人はやっぱり根本で「官僚」が抜けきれてないと思う。
会社の経営と言う与えられた仕事は完璧にこなすけれど（ほんとにやり手だと思う）、それ＋αをは考えない。
Ｎ７００もそういう思想で貫かれた典型みたいなもの。「時間通りに走って速いんだから文句は無いだろｺﾞﾙｧ」
ってな感じで。それ以外に人を惹きつけるような＋αは絶対に作らない。
思えば１００系が支持されるのはやはりその＋αがあったからなんじゃないかなぁと。
（注意：食堂車つけろて言ってるんじゃないからね。食堂車はもう時代に合わないと考えてるから。）

Ｎ７００叩きと倒壊叩きがごっちゃになっているが、忘れてはならない事実
「Ｎ７００系は酉と倒壊が共同開発した車両です」

ちなみに漏れは、現７００系は速度と乗り心地を高いレベルで両立させた名車
だと思うぞ。Ｎ７００は、その方向性をさらに進化させようとしている訳だろ。
それをアレコレ文句言う香具師は、結局何が言いたいんだ？

７月の土曜日･のぞみ自由席。
やはり、新横浜からだと座れないですよね？

>>760
新横浜→東京なら座れる。

>>759
むしろそれ以外のものを全て切り捨てようとするのが問題だ
コンコルドじゃあるまいし（それぐらいで走れるのなら別だがｗ）窓まで削ったりするとことか
それから７００系は名車は言い過ぎ。「没個性で８０点主義だが広く使える汎用車」のほうが適切。

あと、どうしてあの鰓に固執するのだろうか疑問だ。８００系も２７５ｋｍは可能らしいが鰓はない。

なんだ、色々と理屈をこねつつも、結局「窓が小さくなるのイヤだぁ」と
駄々をこねているわけね。

＞「時間通りに走って速いんだから文句は無いだろｺﾞﾙｧ」

５００系導入でも飛行機に負け続けたのはこれが原因か。

>>762
>「没個性で８０点主義」

日本人は良くも悪くもこういう性格だな。葛西は典型的な日本人の性格
と言えるな。

>広く使える汎用車

あと日本人が囚われ易い事柄がこれ。新幹線車両に限らずｸﾙﾏ（特にトヨタ車）
確かに汎用車を開発する能力は長けてるのだが、一点豪華主義的なモノの開発
は非常に下手糞。日本人がフェラーリやロールスロイス、或いはジャガー
といった存在感抜群なモノを造れないことにも繋がってると思う。
確かに性能面、信頼性という面では日本車は世界一だと思うが、名前だけで
勝負出来るようなモノは創り出せない。これは日本人は欧州人に逆立ち
してもかなわない。

偶然かどうか、倒壊もトヨタも同じ東海地方だな（w

よくよく考えると、500系って外国人がデザインしたんだっけ？
ドイツのICE3とデザイナーが同じだとか。

あと、新幹線の源流って意外にもアメリカにあるんで無いか？
というのは新幹線の祖先（？）の弾丸列車はそもそも本土に満鉄を再現
しようとしたものだし、その満鉄もアメリカの鉄道を参考にしたらしいし。
それに新幹線はどちらかというと満鉄からの系統だし。

どうせデザイン重視にしても文句出るだろうね。
「デザインのために最高速度を低くしたＪＲ東海は死ね！」とか。

>>767
絶対ヲタなら言うだろうな。誰がどう言おうともっとも理に適った新幹線
運営してるのは東海だし。500系は所詮酉のオナニー車両だしスタンドプレー
も甚だしい。大体山陽如きで300km/h運転して飛行機から客を奪おうという
発想が餓鬼と同じ。酉は東海が500系の扱いが難しいということは分かってないのか
と思う。

まあ、700系一つで葛西氏の性格からクルマ論、果ては日本人論まで
展開できるお前らが痛々しいよ…。

>>765

>あと日本人が囚われ易い事柄がこれ。新幹線車両に限らずｸﾙﾏ（特にトヨタ車）
>確かに汎用車を開発する能力は長けてるのだが、一点豪華主義的なモノの開発
>は非常に下手糞。日本人がフェラーリやロールスロイス、或いはジャガー
>といった存在感抜群なモノを造れないことにも繋がってると思う。

この議論には関係ないような？日本人にとって海外の車は、非常にターゲットが
狭く、ニッチなニーズにしか対応していない。
東海道新幹線は、通勤、ビジネス、観光、帰省と多様なニーズに対応しないと
いけないんだから、何かのシーンに特化した車両作りは難しいな。
存在感抜群な新幹線ってどんなの？内外装が豪華で車体重量が重いけど電力消費も
多くて300km/hで走れるが故に、イニシャルコストもランコスもかかる割には
定員が少ない？そんな車両、東海道じゃ使えねーじゃん。

>>769
禿同、ホント痛々しい。
そんな暇があるなら仕事しろ！

その時点で､東海道に最適化したにが３００系
その時点で､最高性能を目指したのが５００系
両社の妥協の産物(倒壊寄り)が７００系
独自性を出そうとがんばった？のが九の８００系

↑こんな感じでは？
Ｎ７００系は､現時点での両社で最高性能を出すことを狙った車両だと思う｡
もちろん､山陽区間でも｡

漏れはＮ７００の計画を聞くまでは､５００系が好きだったな｡
後発にもかかわらず山陽区間がレベルダウンした７００は直通しないと価値ナシと思てたよ｡
(西はその後､レールスターを登場させたが）
鉄ヲタ的にも､初めて車体傾斜が導入されるＮ７００には､期待大だ｡
でも､倒壊が嫌いなヤツは､７００もＮ７００も受け付けないんだろうな。

大体東海嫌いな奴は考え方がガキなんだよ。物事を深く考えることが出来ない。それで少しでも東海を評価した意見を言えば工作員だの社員だの。そもそも酉は東海に感謝すべきだし例え山陽だけの施策にしても東海に許可を得るのが筋。新大阪駅を使わして貰ってるし。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004062500030&genre=C2&area=S00

賠償請求するのかな

その一方で､
山陽をみくだし､変に､倒壊を褒め称える者ハケーン｡

山陽沿線のアンチＮ７００系は
あと６年後の九州新幹線全通時にＪＲ九州の新幹線に期待しる！
デザインだけいじったＮ８００系なんてのがくるかもしれん。

ヲタの屁理屈ｳｻﾞｰ

>>772
同意
久々に気合の入ったいい車両になると期待している

どうせ、Ｎ７００について屁理屈こねてる奴って、何でドイツやイタリアに
出来て日本には出来ない？　って程度の「隣の芝生」的な考えが原点なんだろ？

>>774
通常、重大な過失が無い場合、台風被害による損害賠償は無理

>>780
このｽﾚの話の流れだけでも、結局少なくともご相談にはなりそうなんだが。
瓦なんかだと普通に飛ぶのに、ペロっと舌出して終わりじゃ済まないんだしな。

>>612-642あたりか。

新幹線の線路沿いの側壁を架線のちょい上まで上げれば
営業速度270キロを上げられるかもねー
新幹線だけが進化できる範囲もそうないだろうねぇ
路線近辺の住民の理解が必要なわけですよ諸君
500系もねー山陽区間で300キロ出せるのは一部の区間なのよ
まったく鉄ちゃんのオナニーレスには失笑だよ

>>782
何で住民のありかたについて疑問を抱かないの？

>>783
近所に住んでみれば？

新幹線建設前から沿線に住んでる人が騒音振動に悩まされてるってこった

あとねー不動産的にかなり割安で買えるから
それでそこに住んで文句言う奴はそのたぐいではないがな

>>706
ＪＲグループと称していても
その統一ＨＰもない状態だから（東急グループや阪急グループにはある）

>>774
もし強引に損害賠償請求をやろうとすると信頼が薄れてしまう可能性がある
のでは？

>>785
ＪＲグループと称していても資本関係は無いからね。
同じく民営化したNTTとかは持ち株会社があってその下に各会社があるわけで、
法的にグループ企業と言えるが。
東急とかは成り立ちからしてグループ企業だしね。社員の連帯感も強い。
JRは完全に切り離したからそれによってメリットもデメリットもある。

>>774
そもそもどう頑張ったって支払い能力がないんだから、
損害賠償請求をしても形だけのモノに終わってしまうだろう。

食堂車はなくていい。個室もいらん。
N700系は窓をもっと大きくしてくれればそれでいい。

>>785, 787
鉄道総研があるわけだから、そこで共有できる研究をすればいいんでないの？
資本が別だからと言ってバラバラで良いというグループではないと思うが。
いまだ半分公営なわけだし。

>>773
いや、漏れにはそこまで倒壊を擁護しているのが分からん。
なんでこのスレにはアンチ倒壊と倒壊マンセーしかいないのだろうか。
まともな香具師（客観的）の登場ｷﾎﾞﾝﾇ。

漏れは別に明らかなアンチ倒壊ではないが、700系のショボ−ンに続き、
N700でまた失望させられたから結果的に好意を抱けないだけなのだよ。


N700は、酉との共同開発となっているが、デザイン面とかでは酉は不満があったに違いない。
しかしながら、500系の件で恐縮しているため、倒壊の意見が強く反映されていると思われるのは言うまでもない。

>>773
オレは別に東海を好きとも嫌いとも思ってないが、
一般人として改善することは改善してほしいと思っているだけです。
それから、外観を良くすることが性能を落とすことでも無いと思ってます。

ＪＲの判断は
省エネ＞景色
ってことでしょ｡
スピードアップしても､運行費も上がるとしたら､客が増えても利益につながらない｡
漏れは､スピードアップした方がいいと思うので､小窓を支持するよ｡
大窓が可能なら､それに越したことはないが｡

>>791
あなたみたいに抽象的な言い方ばかりだから話がまとまらないものと思われ。
それに文句を言うだけで合理的な提案がない。それじゃあ何も変わらないわな。

どこがどう悪くて、責任がどこにあって、それを改善するには誰が何をどうするべきか。

＞デザイン面とかでは酉は不満があったに違いない。
どこがどう気に入らないのか、どうすればいいのか。

抽象的な話ばっかするのは構わんけど、それなら
電車が止まると文句を言うイパーン人と変わらん。

ＪＲ西との共同開発をやめればまともな車両が出てくるかも。

JR九州と共同開発すればユニークな車両が出ると思う

こだまは１時間に３本もいらないだろ。
一時間に１本でいいだろ

>>793
＞なんでこのスレにはアンチ倒壊と倒壊マンセーしかいないのだろうか。

鉄道板の悪しき伝統（ｗ　最近両者とも大人しくなったが最近激化しつつあるな。
あと、倒壊マンセーは>>768-769や>>773のように都合が悪いとレッテル張りを好む傾向にあるな。
そして>>767のような被害妄想の気も少しある

>>795
倒壊マンセーヲタ以外は誰も魅力を感じない車両が出来るな。

東海道・山陽新幹線が新大阪で分断されていたら、
ここを境に地味な新車と派手な中古車に分かれそうだな。

アンチ東海の奴は最高速度を上げた７００系を叩くということは
時速３００キロ運転が嫌いなようだな。
０系並に時速２１０キロにすればよかった。

↑800、おめ
確かにもう一回100系と同じくらいの快適性の持った電車欲しいよね。
かっこよさももちろん。

まあ、N700、あれでいいよ、って言うか、
ここでなんと書こーが、あのデザインで出てしまうんだろうから。
私としては、酉がRSのようなｵﾘｼﾞﾅﾙ版を出したり、
Ｑがさらにデザイン変更したN800？？を出してくれればいい。
鉄オタじゃない哀れな東海道ビジネスマンは
とにかく、詰め込まれてればいいんだから。
快適な電車に乗りたければ、酉かＱまで行ってくるよ！

まあ、客が多い東海道新幹線と
飛行機に客をとられまくって
閑古鳥が鳴いてる山陽新幹線は一緒にできないな。

>774
開店休業って・・・ホテルで屋根無しでいちお営業してるのか？ ﾜﾛﾀｗ

N700は、車内の安っぽさ（普通車）は改善されたし、性能は申し分ない。
ただ、外観のデザインはひどすぎ。モックアップだからまあ決め付けはしないけど、
束のE4系と同レベルのかっこ悪さになる悪寒。

700系はぶさいくながらもどうにかまとまに見えるが、今回は・・・
大体、空力とかの面があるにしろ、ベースが同じながら、台湾ｼﾝｶﾝｾﾝ（少し違う）とか、九州の800系は
かなりかっこよくできてる。つまりやる気になればデザインも両立できると言いたかったわけだ。

>>803
東海道新幹線と山陽新幹線とでは全体のパイ自体に相当な違いがあるかと
それから飛行機に客をとられまくってるのは首都圏発着の場合だけでしょ。

500系も800系も元のデザインを外注してるしね。その時点で話が違う。
500系はドイツの会社、800系は日本のデザイナー。
東海道はそういうことやらないポリシーなのね。
まああの会社らしいわ。

意外と福岡〜名古屋は飛行機に押されてる。
福岡〜大阪はひかりRSの登場で新幹線が戻してる。
福岡〜広島は新幹線が有利だがバスが好調なだけにどうなるか？
山陽新幹線の中だけでみるとひかりRSは優等生かもしれん。

福岡ー大阪なんか新幹線の圧勝でしょ

国から援助受けないとやってけないんだぜー航空って

東京ー岡山は飛行機が速いね。
のぞみより速く岡山に着くとは思わなかった。

もっと５００系増産しる！
倒壊のビジネス新幹線イラネ！

>>811
500系？
そんな２世代前の車両なんて、もう古いよ(w

>807
500系のデザインはドイツだったというのは初耳だな。
そういやレールスターと東400,E1〜E4はどこなんだろう？

N700の外形はあれでいいが、白+青の塗装はやめてほすい。

>>813 白ボディに青帯は、ＪＲ東海の造る東海道新幹線車両だったら、
　　　　　　未来永劫変わらないと思うよ。
　　　　　　てか、あの配色で都合の悪い点って何だ？
　　　　　　　
>>805 　デザインとは配色のことを指しているのか、それとも形状のこと
　　　　　　　を指しているのか？
　　　　

>>813
ttp://www.neumeisterdesign.de/

>>814
デザインはもちろん形状のこと。
そうだ！気づかなかったけど（当たり前だと思っていたから）配色が従来どおりなのが
せめてもの救いとかいうやつか。もし、これで奇抜な塗装になってたら激怒したかもｗ

でも、あの配色は700と全く同じだから能がない。この際細い線を窓の上にするとか
細線を2本にするとか変化がほしかったな。願わくば斜めストライプ（←ありえそうでありえない？）

「意匠」って言う意味の「デザイン」に囚われてない？

つーか、新幹線のデザインって「走らせるためのシステム」全般を指すって思う
んだが。当然車両の「意匠」もあるんだが、車両を走らせるための仕組みとか、
どんな営業をやっていくか、って言う部分まで考えなくっちゃならないって思う
んだが。その上で、どんな車両を創るかって言うことが決まってくるんじゃない
のかなぁ？

そう言えば、「デザインニュース」って言う雑誌で新幹線のデザインが特集され
た事があったっけ。

>816
禿同。上部にもう１本入れるのは良い。

そういやＮ700の蛍光灯はどうなるんだろう？
普通車はやはりキンキンに明るいアレか？ｗ

やはり0系みたくクリーム色に窓のまわりに青帯の配色に戻しましょうよ

ミラーボールなんてど？

酉はＮ７００の共同開発やめて、Ｎ５００をやってくれないかな
山陽区間３５０km/h　東海道２８５km/h
車体傾斜付きのすごいやつ。

あと、今でも、７００系の２８５km/hとか５００系の３００km/h運転て
東海道の一部区間でできないのかな？京都から名古屋間ぐらいでできそう。
時間短縮の効果は別にしてね…

>>817
おそらくデザイナーかなんかの書き込みだと思うけど、文章がまとまってないよ。
「意匠」という言葉の定義を出さずに、いきなり、

＞「意匠」って言う意味の「デザイン」に囚われてない？」

とやっても、普通の人は理解できない。
しかも、思うに「意匠」という言葉を安く（外観のみ）と捉えてる様子だが、
日本語の「意匠」はそんなに薄っぺらくないですよ。

>>787
今からでも、全部国が株を保有してる
北海道、九州、四国、貨物の４社は
本州３社に株式を譲渡できないか？

>>823
九州は早ければ再来年度にも株式上場

誰か教えてあげて。
---------------------------------------------------------------------
53 ：名無し野電車区 ：04/06/26 06:35 ID:ITJPDb68
ところで、岡山ダッシュは存在しないの？

>>823
本州３社が拒否するに決まってるじゃん

>>822に関して。
デザイナーの端くれとして解説しておく。

いしょう【意匠】
　(1)工夫をめぐらすこと。趣向。「―を凝らす」
　(2)美術工芸品・工業製品などの形・色・模様などを
　　さまざまに工夫すること。また、その結果できた装飾。デザイン。

一般的にはデザインという言葉が今のように日本に
定着するようになったのは戦後の経済成長以降の話で
それ以前は非常に専門的な言葉だったと思われる。
で、それに相当する言葉は「意匠」だったと。
意匠には「趣向を凝らす」という言葉にあるように
手をかけて細工を施すと言ったニュアンスや
「装飾」のようにデコレートするというニュアンスが
多分にあったのではないのかと思われ。
>>817は>>816の「デザインはもちろん形状のこと。」という
言葉を受けて、そうじゃないんだよと切り出したかったんだろうね。

ただ、「デザイン」という言葉も今のように広義で
使われるようになったのは最近の話で、それ以前は
デザインといえば「プロダクトデザイン」か「グラフィックデザイン」か
どちらかを指す言葉として使われてたので
やはり>>817の言わんとするところはわかりづらい。

>>827
「装飾というニュアンスが多分にある」ようになったのは、現代に入ってからのことですよ。
匠はもともと、木の器をつくるすぐれた術であり、宮大工から灌漑事業、
都市の建設までを巧みに構築し、つくりあげる術であり、職であった。
総じて、意匠とは、の「意」（意図）をトータルに構築し実現する術だった。
匠は、日本語では、宗匠と言う言葉があるように、ものに関係ない領域までをも包含する。

この日本語が持っていた思考回路ふまえて>>817の意図を汲んでみると、
グループとしてのピクトグラムの質の低さや、
かっこ悪いN700（個人的な感想）といった成果物から逆算して想像すると、
JRは意（意図）を構築して実現する術（デザインする術）の無いヘタレ会社に思える。
もしくは、そういうことも含めて考えてほしいな。

ということであろう。
いろいろ政治的な問題があったりするんだろうけど、JRには頑張ってほしいものである。
デザイナーさんには言葉の定義をしっかりしてもらって、
信頼できる仕事を勝ち取って、素敵なものをつくりあげてほしいものである。

すまん、文章がキレイにまとまらなかった。
あと、ちょっと>>817の意見を脚色しすぎたかもしれん。
意を汲んでくれw

要するに名古屋城に代表される名古屋人の美的感覚は日本人とは異質のものだということだな。

>>828
なる幌。勉強不足だったかも試練。
逃げるわけじゃないが「思われ」なので許してくれ。
漏れは意匠という言葉をそう定義したかったんじゃなくて
>>817の意味はそうじゃないのかと解説したかった。

が、意匠については勉強になりました。

>>時間短縮の効果は別にしてね…

わかってるなら書くなよ。

>日本人がフェラーリやロールスロイス、或いはジャガー
>といった存在感抜群なモノを造れないことにも繋がってると思う。

セルシオやNSXは世界中の名車コンストラクターに
強烈な影響を与えて、車作りの流れを大きく変えた。

前世紀で頭が止まっている西洋盲信者がいるとは。。。
　
　
　
　
　
　
と釣ってみるｗ

酉はグランドひかり・500系で倒壊区間でも酉車両であることをアピールしてきたが、
それがなくなってしまうとしたらあまりにもさみしい。
N700では酉としての個性を出すことはできるのか？

700-3000(B編成)は
倒壊区間でも酉車両であることをアピールしていますが何か？(w

東京駅での新幹線の入選時刻がわかるﾎﾑﾍﾟありますか？
ググってもダメだったし。

>835
塗装も酉オリジナルのものを採用してくれたらもっとよかったんだけどね。

名古屋人ですが、金でできていないシャチホコって、
何でできているんですか？

>>836
http://time.jr-odekake.net/cgi-bin2/hyperd02.cgi?MODE=1&ORIGIN=23&DESTIN=0&YEAR=2004&MONTH=6&DAY=26&TRAIN=248&LINE=1328&DIFFDAY=0

すまん、東京駅発の新幹線で
何分前に東京駅のホームに入線するのかなと思いまして。

>>840
東海道新幹線は平均２０分前くらい。
回送時は４分、折り返し時は１２分と
ギリギリまで折り返し時間を削られている東北新幹線と比べたら、
東海道新幹線なんてかなりのんびりしてるよ。

そうですか･･･。
>>893>>841さん助かりました。
自由席だから、一時間前から並ぶのかな〜と思ったしだいでつ。

間違えた。>>839>>841でした。

倒壊新幹線車両が80点主義というのがあったが、そうならざるを得ないという側面もあるのでは？
従来車両から以下の点で突出した車両を導入した場合の弊害をあげると・・・

[性能面]
超過密路線で前後を従来車両に挟まれるので、その性能を十分発揮できず
・300系が登場してから全列車270km/h化するまで約10年間の雌伏の日々

[運用面]
とにかく車両数・走行距離が多いので、メンテナンスに手間がかかるのは大問題
・吸収車両のような凝りに凝った塗装、汚れが目立ちやすい内装etc
・編成のパンタやドア、搭載機器配置を変えたら車両所の検修機器も要更新
・性能面での統一が進まないと予備車を過剰に抱えなければならないetc・・・

キーワードは利便性・効率性・低コスト性の追求という事になるが、
この点に嫌悪を感じる人にとっては倒壊の施策は"ありえない"って事になるんだろうね。

ちびっ子はどう受け止めるんだろう。
ちびっ子が憧れるようなものを作ってくれ。それがやがては新幹線の為になる。
な〜んて。

JR東海ってケチじゃないんだよね。
品川駅もしっかり金かけてるし、積極的に0系、100系を廃止して新車を投入。
（これは前述のようにメンテの効率化、運用の弾力化という大きな利点があるわけだが）
昨年10月ダイヤ改正ではTV-CFはじめ宣伝に大金を投入。

あとビジネスマンを中心とした客構成のなかで曲りなりにもきちんと要望にこたえている。
・使いやすいダイヤ、本数大幅増
・指定席券売機を大量に設置
・見やすいLED型発車標を乗車口にも設置
・早割きっぷ
・車内空間の向上を念頭に置いた車両開発
金のかけ方がまさにオタに気に入らない方向に向いてるわけだがｗ

>>842
大型の時刻表みれば入線時刻が出てる。
上り列車の到着時刻・番線と下り列車の入線時刻・番線が同じなら
そいつは折り返しの点検整備をするからすぐには乗れない。
20分前くらいなら「のぞみ」だとまず席を確保できる。
金曜日の夕方以降は確保できない事もある。
静岡に停まる「ひかり」はたまに静岡客で長蛇の列があるから注意。

>>844
倒壊の利便性と効率性の追求、
災害などでダイヤや運用が大きく乱れた時を体験すると納得できるような気がする。
阪神大震災復旧期間、連日の運用変更で
漏れが確保しておいた指定席が無かったことがあったしな。

>>846
>昨年10月ダイヤ改正ではTV-CFはじめ宣伝に大金を投入。
倒壊にしてみれば、半日分の利益でしかなかったりする。

漏れは、仕事で東京〜新大阪を週１回の割合で利用しているけれど
別に不便だとは思わないな。
５００系使用列車は窓側が狭いから避けるようにしているけれど。
（基本的に３人で利用するので、誰かが窓側になるからね）

>>847
金曜の夕方〜夜の下りは凄く混んでいるね。
「こだま」も静岡県内の通勤客で通路まで一杯だね。
逆に、本数の多い「のぞみ」の方が空いているような気が…。

>>848
半日分の「売り上げ」では？

>>848
不便だと思わないどころか、昔と比べたらなんと便利になったことか。

500系は避けないけど、300系はうっかり取らないように避ける。
でも先日、300のぞみ当たっちまった。久々だったよ、あの揺れ。

年々、長期債務が減ってるから、何もしなくても、毎年、数十億円ずつ利息が浮くんだよ。
そのカネでもっと巨大な投資ができないか？と思うんだが。
短絡線とか、熱海通過線とか・・・

それ考えるとＪＲに長期債務を負わせた国の責任を問いたくなるよな

今の国の状況見てもわかるが、どこかに擦り付けなきゃいけないくらいの額だったんだよ。

>>851

近い将来に東海道新幹線の改修に投資する予定。
よかったな、

その改修も、曲線改良とか・・・
静岡駅に折り返し線とかさ。カネかけて欲しいんだよね

どこにそんな金があるんだよ。

だから、毎年50億円ずつ浮く利息分が利益を押し上げてるのさ。
つまり、十年間で2750億円が、利息だけで浮く。更にダンカイ世代の大量定年で人件費も大幅に減るはず。
かなりカネはあるはずだ！

かなりぼったくってるもんな
本来なら東京〜新大阪なんて普通車指定席なら余裕で１万円を切れるはず。
差額が（ｒｙ

>>857
補修に１兆円かかるので実は金がない。

そもそも、新幹線のランニングコストは、在来線より安いんじゃないか？
駅が少ないから、人件費もかからない。車両の効率もいい。

>>金曜の夕方〜夜の下りは凄く混んでいるね。
>>「こだま」も静岡県内の通勤客で通路まで一杯だね。
>>逆に、本数の多い「のぞみ」の方が空いているような気が…。

この状態を知っているﾔｼは、静岡に「ひかり」を毎時２本は停めろ、と思うよな。
知らないﾔｼは文句言うなや。

旧運輸省は一体何をやっていたんだ？
例によって予算獲得の仕事をさぼっていたとしか思えない

>>831
いやいや、理解してますので御心配なく。
ある時、あるデザイナーさんと席を隣にして仕事をしたプロジェクトを経験したんだけど、
そこで、彼等が想像の3倍ぐらい激務をしているのを知り、
オレの想像を遥かに超えてキチガ(ryのように仕事に集中しているのを知りました。
そして、それを政治力（言葉、声の大きさetc.）で伝える力が少ないのも知りました。

それ以降、デザインをしっかり読むように心掛けるようににしてます。
がんばってください。

>>861
静岡夜の下り20,21時台はちゃんとひかり2本ずつとまってますが？

>>860
新幹線を維持する社員の数は在来線の２倍から少なくとも同数。
巡回周期が短いとか、レールやトロリ線の摩耗が早いとか、
いろいろ理由がある。新幹線はやはり金食い虫。
束の新幹線でも、仙台以北あたりでは利益もカツカツらしい。

たとえば、熱海・米原の消費電力って、新幹線よりも、東海道線の各停の在来線の方が、多いと思わないか？
高速道路走った方がクルマの燃費がいい、と同じ発想でさ。
人件費だって、長時間拘束する在来線の方が高いだろ。
そうなると、借金さえなければ、東京・名古屋なんか5000円、大阪なら7000円程度が妥当な価格なような気がする。

>>865
んなこたーない

>>861
逆方向（新大阪・名古屋から東京方面）の「のぞみ」は、金曜日は最終近くまで
延々満席が続くことをご存知？

>>866
もう少し定量的に話してもらえませんかね
「気がする」って。

現在は省エネ車が登場し状況は変わったが､かつては､新幹線よりも山手線の方が電気喰いだった。
同じ距離を走ったときの電力は０系新幹線16両よりも１０３系10両の方が大きかったと言うこと。

定量的に言えるだけのデータはありません。
ただ、新幹線の乗客、全員が「料金が高いのは、速いから当たり前」と、騙されてるのでは？と思うのですよ。

>866
鉄道には営業係数という数字があります。

これは100円の利益をあげるためにいくらの費用が必要かという
数字で、東海道新幹線の場合は50を少し下回るくらいです。
つまり新幹線は料金を現在の半額にしても利益が出るのです。

しかし、これはあくまで新幹線単体の「現在」を切り取って考えた場合の話。
新幹線が稼いだお金は新技術開発等将来へ向けての投資はもちろん、
在来線のほとんどを占める不採算路線での損失を補填するために使われます。

もし新幹線をJRから分離し、専門の会社を設立すれば利用料金を
安くしても経営できるでしょう。
ただそれには在来線のほとんどを切り捨てるか、
公的資金を注入する必要があります。

そういうこった。
便益の対価を支払うのは、社会人として当たり前のこと。
新幹線は高いを唱える連中は､高速料金をただにしろ、といってる連中と変わりはない。
ただの自己中。
おまいら､新幹線料金が払いたくないのなら､飛行機にでも乗れや。
割り増し料金を取られてる訳でもないのにグダグダ言うな。

>>871
新幹線の方が高いのは当たり前。
在来線より建設費・維持費がかかるし
車両だって高価なのを入れる必要がある。
電気代だってかかる。

＞高速料金をただにしろ、といってる連中と

高速は、償還が終わったら無料開放されるはずだったのを覆されたから、
新幹線は高いを唱える連中と一緒にしては欲しくない。

>>855
静岡に折り返し線を作るスペースはないけど、
名古屋のような2面4線島式ホームにしてくれればと思う。
そうすれば朝6：00発の東京行き「こだま」も設定できるし、
静岡で緩急接続をすることによって、
もし「こだま」が減った時もそれほどの不便は感じないかもな。

異論があると思うがあくまで妄想なんで勘弁してくれ。

高速無料とは、全く違うレベルの話だ。
そもそも対価の根拠が、長期債務の返済なんだから、返済が進めば、設備なり、料金なり、利用者に還元せい！
ということだ。

>>876

妄想かもしれないが、静岡を越後湯沢のような配線にできていたら、
ダイヤ乱れのあったときも相当柔軟な対応ができていたんだろうな。

>>875
ﾄﾞｳｲ。ガソリン税はともかく、軽油税まで高い（しかも軽油税は脱税しやすい）
とか言い出す香具師は同レベルだがな。

>>876
そんなスペースどこにあるのか・・・
南側に拡張するとなると、南口左側のビルと静岡支社の建物を潰す必要があるな。

いや、ガソリン税ですら、車の公租課税が便益の十分な対価を払ってるとも
言えないか。>>877な話にしたって、結局は償還どころか踏み倒しで決着したし。

>>880
現在のホームをちょっと本線寄りに移動させて、
空いたスペースに待避線を敷けばいいかもな。
駅の構造そのものを作り変える必要があるけど。

東海道線東静岡駅付近に、新幹線「新静岡」駅を作る構想が
あるんじゃなかった？

現状名古屋でもほとんど緩急接続なんてやってないのに、
静岡を改造・移転して緩急接続が可能な構造になったとしても
実際にするかね？

作ってどうする…。

>>883
構想はあります。
静岡市・清水市の合併協議会で新市のグランドデザインが策定されましたが、その中に東静岡への新幹線移設が盛り込まれています。

>>886
そのグランドデザインで触れられている駅移転って、どこまで本気なんだろう？
反対勢力とかないのだろうか？
財源もあるのかな？

>>886
その実現性はどうなの？　実現なら現静岡駅は当然廃止ということですよね。
通過線を外側にするなど折り返しも考慮した設計になるのかな。

>>888
ＪＲ東海は栗東新駅が最後と言ってるので実現性ゼロ。

>>887
市役所も東静岡へ新たに建設される予定なので、財源はよくわかりませんが・・・。
新幹線駅の移設に関しては、旧清水市側は好意的ですが、旧静岡市側（特に現静岡駅周辺）は好意的には思っていません。

>>889
「移設」なのでいわゆる新設駅とは違うよ。もちろんJRがカネを
出すつもりはないだろうが。

東静岡に新幹線の駅を移設するのは、
さいたま新都心に新幹線の駅を移設する事より意味のないことかもしれんな・・・

>>892
鉄道路線が集中している大宮駅と比べるべきではないよ。
静岡県と新・静岡市が東静岡地区を将来の都心と位置付けているなら
新幹線駅は価値があると思うよ。

>>890
現静岡駅周辺が反対するのは解るけど、旧静岡市側が反対するというのなら
相当ハードル高そうだね。東静岡って旧清水市じゃないよね？

あと、（金銭負担がゼロだとしても）ＪＲにとってメリットあるのかな？
メリットがないと感じてたら、県や市の意向がどうであれ、移転しないだろうし。

>>520
53分発をひかりにするなら、ひかり287号のように豊橋も停まった方が
いいのでは？
こうすると００分にのぞみが設定できそうな感じを自分は持ったのですが、
無理でしょうか？
あと、上りの予想もお願いします！

>>893
おいおい、「東静岡」がすでに決まったように書くなって。
あくまで静岡市の考えてる「構想」だろ。