1 :
名無し野電車区:
いよいよ愛知万博「愛・地球博」が開幕しました。
これから半年間は万博輸送で忙しくなる
東海道・山陽新幹線スレ22です。
過去ログ等は
>>2-20あたりにあります
2 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:48:30 ID:6fxESMAC
3 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:49:02 ID:6fxESMAC
4 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:49:38 ID:6fxESMAC
5 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:50:16 ID:6fxESMAC
6 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:50:50 ID:6fxESMAC
7 :
静岡停車の「ひかり」=「ひだま」:2005/03/27(日) 09:52:01 ID:Wsf9x97y
かつての「ひかり」は東京〜名古屋ノンストップが常識だった。
それが国鉄末期に「ひかり」の一部が静岡など静岡県内にも停まるようになったのだが、
「ひかり」の質を下げた限りなく「こだま」に近い「ひかり」ということで
静岡県内の駅に停まる「ひかり」のことを
通称「ひだま」と呼ばれるようになった
8 :
名古屋以西各駅停車の「ひかり」=「ひぞみ」:2005/03/27(日) 09:52:58 ID:Wsf9x97y
かつての「ひかり」は名古屋〜京都ノンストップが常識だった。
それがJR初期になって日中の「こだま」の約半数が名古屋で折り返し、
米原に止まるひかりが岐阜羽島にも止まるようになったのだが、
その「ひかり」だけが各停区間も含め真っ先に270km/h運転を開始し、
スピード的に限りなく 「のぞみ」に近い「ひかり」ということで
岐阜羽島、米原に停まる「ひかり」のことを通称「ひぞみ」と呼ばれるようになった。
9 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:53:29 ID:Wsf9x97y
西W編成使用列車(下り)
のぞみ501 新大阪 07:00 → 博 多 09:21
のぞみ 1 東 京 06:00 → 博 多 10:58
のぞみ 7 東 京 07:50 → 博 多 12:55
のぞみ 13 東 京 09:50 → 博 多 14:55
のぞみ 17 東 京 11:50 → 博 多 16:55
のぞみ 21 東 京 13:50 → 博 多 18:55
のぞみ 25 東 京 15:50 → 博 多 20:55
のぞみ 31 東 京 17:50 → 博 多 22:55
10 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:54:55 ID:Wsf9x97y
西W編成使用列車(上り)
のぞみ 2 博 多 06:25 → 東 京 11:30
のぞみ 8 博 多 08:25 → 東 京 13:30
のぞみ 12 博 多 10:25 → 東 京 15:30
のぞみ 16 博 多 12:25 → 東 京 17:30
のぞみ 20 博 多 14:25 → 東 京 19:30
のぞみ 26 博 多 16:25 → 東 京 21:30
のぞみ 32 博 多 18:26 → 東 京 23:29
のぞみ500 博 多 20:07 → 新大阪 22:28
11 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:55:25 ID:Wsf9x97y
西B編成使用列車(下り)
のぞみ 73 東 京 10:33 → 岡 山 14:02
のぞみ 55 東 京 13:13 → 広 島 17:19
のぞみ 79 東 京 13:33 → 岡 山 17:02
のぞみ 81 東 京 14:33 → 岡 山 18:02
のぞみ 59 東 京 15:13 → 広 島 19:19
のぞみ 27 東 京 16:13 → 博 多 21:30
のぞみ 85 東 京 16:33 → 岡 山 20:02
のぞみ 29 東 京 16:50 → 博 多 22:01
のぞみ 63 東 京 17:33 → 広 島 21:39
のぞみ143 東 京 18:26 → 新大阪 21:02
ひかり433 東 京 22:00 → 名古屋 23:46
12 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:56:32 ID:1qpqLB5O
>>7 >「ひかり」の質を下げた限りなく「こだま」に近い「ひかり」ということで
毎度思うが、質も下がってない上に
そこまで「こだま」に近いとは思えんぞ
13 :
AMBITIOUS しAPAN!:2005/03/27(日) 09:56:47 ID:aC0BnWqv
新スレ乙
14 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:56:50 ID:B1dKfySW
西B編成使用列車(上り)
のぞみ104 新大阪 06:30 → 東 京 09:06
のぞみ 40 広 島 06:00 → 東 京 10:06
のぞみ 72 岡 山 07:17 → 東 京 10:46
のぞみ 74 岡 山 09:17 → 東 京 12:46
のぞみ 50 広 島 10:00 → 東 京 14:06
のぞみ 10 博 多 09:22 → 東 京 14:30
のぞみ 80 岡 山 12:17 → 東 京 15:46
のぞみ 54 広 島 12:00 → 東 京 16:06
のぞみ 14 博 多 11:22 → 東 京 16:30
のぞみ 56 広 島 13:00 → 東 京 17:06
のぞみ 86 岡 山 15:17 → 東 京 18:46
15 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 09:59:10 ID:B1dKfySW
西F編成使用列車(下り)
ひかり393 名古屋 07:30 → 博 多 11:38
こだま565 東 京 08:23 → 名古屋 11:19
のぞみ179 東 京 09:53 → 博 多 15:11 (臨時列車)
のぞみ309 東 京 09:53 → 新大阪 12:30 (臨時列車)
こだま573 東 京 12:23 → 名古屋 12:23
こだま543 東 京 12:56 → 新大阪 16:56
こだま577 東 京 14:23 → 名古屋 17:19
こだま585 東 京 17:56 → 名古屋 20:46
こだま587 東 京 18:23 → 名古屋 21:19
16 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 10:00:32 ID:B1dKfySW
西F編成使用列車(上り)
こだま706 三 島 07:36 → 東 京 08:36
こだま562 名古屋 07:20 → 東 京 10:10
こだま566 名古屋 08:33 → 東 京 11:23
ひかり364 岡 山 07:33 → 東 京 11:43
こだま580 名古屋 15:01 → 東 京 17:56
のぞみ186 博 多 15:08 → 東 京 20:26 (臨時列車)
のぞみ316 新大阪 17:49 → 東 京 20:26 (臨時列車)
こだま588 名古屋 19:01 → 東 京 21:56
こだま550 新大阪 18:23 → 東 京 22:23
ひかり392 博 多 18:37 → 名古屋 22:38
17 :
岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳:2005/03/27(日) 10:02:47 ID:HygHq6Sl
サービス三流懲りた新幹線
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
18 :
岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳山形県 佐藤○子 主婦 59歳:2005/03/27(日) 10:03:41 ID:HygHq6Sl
サービス三流懲りた山形新幹線
12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
二度とJR山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
19 :
山形県 佐藤○子 主婦 59歳:2005/03/27(日) 10:06:01 ID:EX/WvbVt
サービス三流懲りた山形新幹線
12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
二度とJR山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
20 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 10:28:54 ID:LuUXNoB7
21 :
前スレ951:2005/03/27(日) 10:53:42 ID:aixKGoae
>>7 現ダイヤでは、新横浜(or品川)〜名古屋ノンストップは、のぞみに譲り、
のぞみ停車駅以外にも止まる通過型列車を「ひかり」と定義されるようになった。
静岡ひかりは、品川開業改正後のひかりの定義そのものだから、
あえて「ひだま」と呼ぶ必要はなく、ただの「ひかり」で良い。
>>8 現ダイヤでは、こだまを含む全列車が270km/h運転を行い、270km/h運転は珍しくなくなった。
まして、東京〜新大阪間では、静岡ひかり2時間53分に対し、米原ひかりは3時間。
更に、新大阪-岡山間も各駅停車で1時間8分、旧型車両のこだまが最速1時間7分と考えると、
決して早くはない。こんなものを「ひぞみ」呼ぶのは、非常に抵抗がある。
名古屋以西でこだまになる米原ひかりに、「ひだま」の称号を与えるべきである。
22 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:00:25 ID:gHID5gQB
ひだま厨うざい
23 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:02:52 ID:nSDNCkxD
無理だとは思うが、九州新幹線が全線開通したら東京〜鹿児島中央間に「はやぶさ」を運転してほしいな。
それに、こっちは実際に検討中の新大阪〜鹿児島中央は山陽区間途中新神戸・岡山・広島・小倉・博多のみ停車のを800系にして「つばめ」、姫路・福山・徳山・新山口にも停車するのには酉車で「最終白熊決戦」で。
24 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:06:52 ID:L3vaV26f
25 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:10:51 ID:SrrofvKU
万博すいてるから、臨時列車もすくね。
26 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:21:30 ID:xzBWOyod
>>25 東京駅を見れば分かるが、土日は東北の方がずっと混んでる。
もともと土日の東海道なんて大して混んでないのに、
そこに万博の客を見越して臨時を増やしてるんだから
万博が空いてればそれこそガラガラだろうな。
27 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:33:10 ID:crlWSdVf
まあ必死に格安パックを売り出して
やっと現状のレベルだから
土日祝日の需要は非常に厳しいんでしょうね。
こだま などは完全に衰退していくんでしょうね。
東海道は、明らかに時間対効果が著しく低いからね。
28 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 11:39:18 ID:F6oPAzTo
>>26-27 だろうね。
特に土曜朝なんて東海道新幹線の改札口は閑散としてるのに、
東北新幹線の改札口は人大杉状態。
空席案内だって東海道新幹線は○ばかりなのに、
東北新幹線は△か×ばかり。
29 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 13:19:42 ID:/Wlc/ujc
>>21 お前必死だな。
いまさら米原停車ひかりをひだまなんかいったら混乱する。
2chでは
>>7,8の定義で決まり。
30 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 13:42:24 ID:jRxQsety
「こぞみ」とか「こかり」はないんですか?
31 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 14:02:11 ID:gHID5gQB
>>28 とーほぐ新幹線も確か激安してなかったっけ?
32 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 14:10:28 ID:nSDNCkxD
それだけ東海道山陽新幹線が需要に対して安定した供給をしているということ。
33 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 14:16:11 ID:Oga9ZFS/
>>23 新大阪-鹿児島中央の「つばめ」はいけそうだね。
東京-鹿児島中央の「はやぶさ」も少数ながらいけるんじゃないか? 今の「のぞみ」を延長して。
16両で九州新幹線乗り入れはムリかな?
そうすると、「のぞみ」は東京-新大阪-博多の区間運用になるね。
34 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 14:28:10 ID:nSDNCkxD
>>33 でも「つばめ」は800系とその後継にしか名乗ってほしくないんだよな。
だから九州車と酉車で停車駅かえて酉車も「ひかり」ではあれだと思う。で、鹿児島にちなんで新愛称は新幹線初の漢字の「最終白熊決戦」。
35 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 14:34:15 ID:i9qq10DJ
>>34 新幹線では愛称は平仮名でなければならない不文律でもあるんかな?今までどの新幹線も平仮名なのは不思議。あと500系は片仮名が似合う。RSもレールスターで独立。
36 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 14:47:51 ID:nSDNCkxD
>>38 いまさらレールスターはないだろ。「最終白熊決戦」なら鹿児島へ行く列車とわかりやすいし。
37 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 17:53:17 ID:gHID5gQB
>>32 安定した供給を考えるほど倒壊はまともとは思えん。
38 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 18:15:48 ID:vMIZ3iel
>>11-14 前スレでのぞみ38号、ひかり391号はB編成とあったので
それも、追加してもらえますか?
あと300系J編成確定ののぞみもいくつかあると思いますが
それも載せた方が良いのでは?
39 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 18:47:57 ID:HRp9z6of
>>35 >新幹線では愛称は平仮名でなければならない不文律でもあるんかな?今までどの新幹線も平仮名なのは不思議。
多くの人にわかりやすいからだと思われ。
40 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 19:08:08 ID:IM2I+NDy
のぞみ187はJ編成ですた。
41 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 19:16:10 ID:mDZ2r3MO
>>11の修正版
西B編成使用列車(下り)
ひかり391 名古屋 06:56 → 博 多 10:46
のぞみ 73 東 京 10:33 → 岡 山 14:02
のぞみ 55 東 京 13:13 → 広 島 17:19
のぞみ 79 東 京 13:33 → 岡 山 17:02
のぞみ 81 東 京 14:33 → 岡 山 18:02
のぞみ 59 東 京 15:13 → 広 島 19:19
のぞみ 27 東 京 16:13 → 博 多 21:30
のぞみ 85 東 京 16:33 → 岡 山 20:02
のぞみ 29 東 京 16:50 → 博 多 22:01
のぞみ 63 東 京 17:33 → 広 島 21:39
のぞみ143 東 京 18:26 → 新大阪 21:02
ひかり433 東 京 22:00 → 名古屋 23:46
42 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 19:18:02 ID:mDZ2r3MO
>>14の修正版
西B編成使用列車(上り)
のぞみ104 新大阪 06:30 → 東 京 09:06
のぞみ 40 広 島 06:00 → 東 京 10:06
のぞみ 72 岡 山 07:17 → 東 京 10:46
のぞみ 74 岡 山 09:17 → 東 京 12:46
のぞみ 50 広 島 10:00 → 東 京 14:06
のぞみ 10 博 多 09:22 → 東 京 14:30
のぞみ 80 岡 山 12:17 → 東 京 15:46
のぞみ 54 広 島 12:00 → 東 京 16:06
のぞみ 14 博 多 11:22 → 東 京 16:30
のぞみ 56 広 島 13:00 → 東 京 17:06
のぞみ 86 岡 山 15:17 → 東 京 18:46
のぞみ 38 博 多 19:22 → 名古屋 22:49
43 :
40:2005/03/27(日) 19:37:08 ID:IM2I+NDy
44 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 20:14:11 ID:ruoMGIFO
45 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 20:37:35 ID:qBnN5n19
46 :
妄想が(略:2005/03/27(日) 20:40:10 ID:OaOvdizb
足置きは倒壊編成のほうがいいわな。座席の枕は酉なのに、何で?
酉は自己批判して液晶TVを全ての新快速に設置すべき!
47 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 21:10:20 ID:aC0BnWqv
48 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 21:16:28 ID:pt0fnjU+
>>47 ふるさと銀河線、06年廃止=過疎化で乗客減少−北海道
赤字が続く北海道の第三セクター鉄道「ふるさと銀河線」(北見市〜十勝管内池田町、140キロ)を
運行する北海道ちほく高原鉄道(社長・神田孝次北見市長)は27日の取締役会で、
同線を2006年4月に廃止することを決めた。
ふるさと銀河線はJR池北線を引き継いで1989年に開業。当時は年間約100万人の乗客があったが、
過疎化にともなって2003年度には50万人弱まで減少し、4億円程度の経常赤字が出ていた。
今後はバス転換し、国や道からの補助金を活用して住民の足を確保することになる。
49 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 21:44:20 ID:oRZ79HR/
もう、倒壊はかつての0系こだま指定席の2+2のような
こだま専用改造はしないんだろうな。
100系のように、こだまに転用されたらもう廃車も遠くないようだし。
50 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 21:56:26 ID:JUTKZSf1
51 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 22:17:17 ID:D+lgP7Rb
>>16だけど、
ひかり364はF?Fなら下りの岡山行き1本もFじゃないと上下が合わないし、
折り返しの ひかり411 東京12:06→新大阪14:59もFになる。
52 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 22:20:10 ID:BeWsn9tE
>>47 まいった。しかし指定席2―2シートなんて
倒壊がよく決定したな
53 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 22:35:06 ID:gHID5gQB
54 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 23:31:12 ID:wpdspYAJ
>>51 テンプレにある酉車の運用情報って
前スレで改正直後に出てたやつのコピベだろ。
だから完璧ではないと思われ。
だから分かった地点で付け足していけばいいんじゃない?
>>900を過ぎたら次スレ用に最新版をコピベしておけばベスト。
>>38 300系臨時のぞみの場合、F編成使用の臨時のぞみを挙げておけば
残りは必然的にJ編成になるから、J編成のやつを独立して載せる必要はない。
55 :
名無し野電車区:2005/03/27(日) 23:52:18 ID:wuTF+wVl
>>51 前スレでUpしてもらった運用表を見たところ
ひかり411 東京12:06→新大阪14:59
はFでした。
あと
臨時のぞみ219 東京11:20→新大阪13:53
もFのようです。
56 :
名無し野電車区:2005/03/28(月) 00:55:31 ID:OPJRYzyd
今更だが、スレタイ、なかなかタイムリーだな。
57 :
名無し野電車区:2005/03/28(月) 01:25:35 ID:lp/AnWb7
こだま695と、その折り返しのこだま622もF限定じゃないの???
58 :
名無し野電車区:2005/03/28(月) 14:01:15 ID:EaGhuYx6
59 :
名無し野電車区:2005/03/28(月) 23:45:39 ID:4Mq0DisD
東北新幹線スレから誘導されてきました。
東海道新幹線って今どき車内改札をやってるって本当ですか?
東北新幹線ではとっくの昔に車内改札を廃止してるんですが。
何で東海道新幹線は車内改札を廃止しないんですか?
会社が糞だから?
60 :
名無し野電車区:2005/03/28(月) 23:50:54 ID:t/7rWLe3
>>59 指定席車にふらふら行って空いてる席に座る奴が多いからじゃねーの?
61 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 00:11:12 ID:BHy9nvSB
62 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 00:18:03 ID:7FfDm750
>>59 単に倒壊が殿様商売で、協調性が無いから。
>>60 束方式では、そういう香具師だけ車内改札しているわけだが。
63 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 00:23:58 ID:wGHDoyKn
>>59 その東北新幹線スレでここへ誘導したカキコのコピベ。
----------------------------------------------------------------------
547 :名無し野電車区 :2005/03/28(月) 23:29:48 ID:cCi6dEqk
>545
>倒壊は寝てても検札のために叩き起こすからな。いかに客を信用していないかという証拠だよ。
信用できない乗客ばっかりだからだよ。
東海道のスレに逝ってごらん、なんで倒壊が車内検札を廃止できないか、
いやというほど解説してもらえるから。
64 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 00:56:18 ID:lD30EEeH
65 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 01:33:17 ID:yMW5pZ5W
それが、倒壊クオリティ。
66 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 06:18:37 ID:xN+ris89
>>59 東北の乗客からは信じられないが、東海道はいまだに車内改札をやってるよ。
理由は乗客がDQNだから。
東海道の常連客は自分の指定された座席よりいい座席が空いていると
速攻でそこに座席を移動してしまう。
あと、指定された列車に乗り遅れれば本来なら自由席利用となるが、
指定席に空席があるとちゃっかり指定席に座ってしまう。
おまけに指定席利用がはやこまを除き東京〜大宮からの客がほとんどの東北と違い、
東海道は客の入れ替わりが激しい。
だから寝てる客を叩き起こしてでも車内改札をやらないと収拾がつかなくなってしまう。
67 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 06:33:47 ID:2l4NF5B2
今この国で一番信用できない「スーツ着用者」が
大挙して乗ってるからな<倒壊道新幹線
68 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 13:04:45 ID:ulNXL/pT
>>66 でも前にひかり東京行き乗ってて、指定された8号車が混んでて名古屋出てから9号車に移動しても車掌さん(もちろん東海)は「もう乗って来ませんからゆっくりしてて下さいね」
と言ってくれたが。
69 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 13:09:58 ID:P9g3hTyI
>>66 全く理由になってないな。
もっとJR東の検札の仕組みについて勉強しろ。
70 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 13:24:37 ID:6UV/CdOK
>>69 じゃ倒壊道乗るな。移動手段は他にもある。
71 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 13:29:01 ID:S/+Gh9c2
>>70 いや、ここは
>>69に東の検札の仕組みを事細かに解説してもらうべきだと思う。
72 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 13:37:17 ID:/7af/6zT
火災:なあ須田、なんでウチ(JR東海)が大きくなったか分かるか・・?
まず知名度の高い「のぞみ」ブランドを作り出してボッタクルのを始めたこと。
そして、本気で客のことを考えるのをヤメたことだ
在来線は徹底的に軽視して、どうでもいい鉄ヲタ向けのサービスは一切やらない。
あくまでも客は家畜として扱って、オバちゃん車販を付けてセットアップ。
代表的には食堂車・個室の廃止、編成とダイヤの統一、在来線の新車投入の抑制だ。
くく・・く そういうのは鉄道会社じゃないってカオしてるぜ。いいんだよ、その程度で。
誰もがみんな高品質で優れたサービスを求めてるワケじゃないのさ。
利益を生まないごく少数の観光客、沿線住民や
おかしな戯言をほざくことしかできない鉄道ヲタクと政治家どもよりも
安定した利益を常に生み出し、便利で正確なダイヤを求める大多数のビジネスマンの方が大切だ
で・・サービスの代わりに力を入れたのは定時性だ。今の客は定時性にゃうるせーからナ。
「みどりの窓口の行列って長いですね。時間に間に合わないよ〜。」 きまってこのセリフだ
時間に間に合わないのはてめえが列車に合わせて行動しないのが悪いんだヨ
なんてコタあいわねーよ・・客だからナ
だからこういう奴用に会員制だけどネットで予約できる「エクスプレス予約」を用意してやる
これが大ウケだ。東京ー大阪はかなりボロいぜ。
のぞみの運賃、指定席特急料金14,050円のエクスプレス早得価格は12,000円よ12,000円
すっかり変わったろウチ(JR東海)って
でも間違っちゃなかったヨ
ウチは借金を返済しながらちゃんと大きくなったしナ
須田:・・わかりました ・・十分
73 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 14:59:06 ID:S/+Gh9c2
ageてまで妄想話キモイよオタは。
74 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 16:31:26 ID:m0Aku8Du
航空板とか、ビジネス板とか、アンチ倒壊レスが多いところで少し前から貼られ
てるコピペだな。
東アジア板にも、火災氏が対厨発言をした関連で載ってて驚れぇたw
75 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 17:07:22 ID:5tzOiIHE
>>71 69じゃないけど東の検札の仕組みを説明するよ。
東日本の新幹線では自動改札機に指定席券を投入すると、その座席番号が旅客の降車駅まで車掌の携帯端末に
表示される仕組みになっている。そして入場記録のある座席に座っている旅客に対してのみ検札を省略しているわけだ。
たとえ66のいうように座席の移動や指定席券を持たない旅客が乗車したとしても、入場記録の無い座席に座っている旅客は
車掌に検札されるから、検札の省略によって収拾がつかなくなるという事態はまず起こらない。
加えて車掌は指定席券を持たない旅客をはっきり認識できるから効率的に検札できるというメリットがある。
たとえば混雑時の東海道新幹線では正当な切符を持つ旅客の検札に追われて、切符を所持しない旅客を取り逃がすことが多々ありますよね。
76 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 17:51:33 ID:0Z1LTKi4
これだけ検札省略システムが出来上がった現在、
倒壊があえて検札を廃止しないのは、他に理由があるのかもしれんと思ってみるテスツ。
たとえば検札の際、明らかに挙動不審な香具師がいたらすぐに通報させるとか。
倒壊はテロに関しては他のJRにも増して神経質だからな。
77 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 18:11:41 ID:oDgoq11x
>>75 問題は、自動改札を通して、指定の席に座らない乗客が
東海道でどの程度いるかと、時間的にどこで線を引くかだろうな。
例えば、発車時刻の30分前に自動改札を通った場合、
30分待って指定の列車に乗ると思いきや、
待ちきれずに先発の列車の自由席に乗る香具師とか。
逆にギリギリに改札を通った場合、1〜3分前に改札を通って、
間に合っている香具師もいれば、後発の自由席に乗っている香具師もいると思われ。
あと、発車間際とシステムが判断しても、発車時刻が遅れることもあるし。
78 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 18:43:44 ID:KzVWO8OJ
>77
何の問題もない。
一度、東北・上越新幹線に乗ってみろ。
79 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 21:31:28 ID:ZGscLlKh
>>78 > 何の問題もない。
> 一度、東北・上越新幹線に乗ってみろ。
東海道の話してるんですけど。
80 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 21:31:34 ID:6UV/CdOK
おまいらだって、隣の席が空いてたら勝手にチョロチョロ動くだろうが!そんな香具師がいる限り、倒壊は車内改札は続けるよ。
81 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 21:33:49 ID:yfj52wXb
まー車掌みてると結構な数の車内発券してるからな。
特に平日朝夕は酷い。
あの現状みたら車内改札もやむをえないな。
82 :
77:2005/03/29(火) 21:51:42 ID:aqw3uYqC
>>78 >>79も言っているが、
東北上越と東海道で違うから問題なんだと思うのだが。
>>80 その列車の指定席を持っている者が、同じ号車の中で移動するのは問題ないと思われ。
問題なのは、自由席特急券又は別の列車の指定券を持った香具師が、
空いた指定席の座席に座ることかと。
83 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:13:48 ID:14ar4Wcy
>>81 むごいからこそ、確実に対応するために、
東日本のシステムを導入して車掌の負担を減らすんじゃないのか?
84 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:15:43 ID:jfgP9Hw/
ここで検札を話題にすることを廃止できんのか。
できんだろうなあ(w
85 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:19:43 ID:vH+LuaOo
東海のは指定席料金を取りっぱぐれないないようにするためだから、
システムがどうこういうモノじゃないんじゃないの?
自由席の検札は廃止してもいいと思うけどね。
86 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:21:52 ID:KzVWO8OJ
>>83 ここの住人はアホだからその辺りが理解できない。
87 :
80:2005/03/29(火) 22:22:10 ID:6UV/CdOK
>>82 車掌は切符を見て席を把握している。いちいち客のツラなんか見てない。それで勝手にウロチョロして、何度見せればいいのか等と、フザケた事を言うんだから、車掌も気の毒だよな。
88 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:24:44 ID:KzVWO8OJ
>問題なのは、自由席特急券又は別の列車の指定券を持った香具師が、
>空いた指定席の座席に座ることかと。
これは無問題。
89 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:44:19 ID:aqw3uYqC
90 :
82:2005/03/29(火) 22:49:51 ID:aqw3uYqC
>>87 席を移動する香具師が検札の邪魔になっている事は否定しない。
ただ、
>>82や
>>85で言っている検札の目的からは、外れているという事。
91 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 22:55:36 ID:IQfQStgh
山陽でも検札省略だってね。
92 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 23:14:57 ID:QGVzj+GL
検札の手間が無い分、東の車掌はヒマだってこと?
93 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 23:29:11 ID:+pVZ6IGw
>>88 これは問題ですよね?
(自分は下りひぞみで新横浜を少し過ぎたあたりで遭遇する
ことが多いような気がする(>_<)
自分がトイレなどで席(指定席)を離れた間に、自由席特急券を
持った香具師が荷物をどかしてまでして座ること。
94 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 23:33:48 ID:mS+P2dUR
95 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 23:45:02 ID:VEc0Jntq
>>89 全く問題ない。
空席のはずの席に客が座ってれば
その客の指定券を持ってないということになるので
車掌はその客から指定料金を取ればいい。
96 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 23:55:22 ID:Yzoeh2cp
コピベだが、漏れはその客に同情するな。
----------------------------------------------------------------------
少し前に倒壊道新幹線に乗ったら車掌が検札に来て、
漏れの隣の寝ていた客が車掌に叩き起こされていた。
そしたらその客は不機嫌そうに、
「おい、自動改札を通ってれば切符見せなくていいんだろ!」とか
「人が寝てるのに起こすなんて何考えてんだ!」とか
散々倒壊の車掌に文句を言いまくっていた。
その車掌は「あれは東日本さんだけのサービスですから」と必死に言い逃れをしてたが。
その客は束新幹線の常連客だと思うが、
誰だって寝ているところを起こされればよく思わないよな。
ホント、し尺倒壊は史上最低のクソバカ鉄道会社だよ。
車内改札を廃止した束マンセー!
97 :
名無し野電車区:2005/03/29(火) 23:55:36 ID:DlFoRqSX
たしか山陽の新幹線改札もすべて自動化されたんだろ? だとしたら
JR東のように車掌の携帯端末に指定席予約状況を反映できるんでないの?
予約された席に客がいればスルー。予約席に誰もいなくても業務上の問題
はない。予約されていないのに客がいる場合のみ検札すればいいんだから、
車掌は検札業務を省力化できるはず。
混雑する東海道ではこのシステムは不適なのかい?
98 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 00:24:02 ID:ZYBh3+dE
予約席に予約してない客が座っているケースがあるのでは?
(本来の客は乗り遅れor先行列車自由席利用)
99 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 00:25:20 ID:rmt73cvF
>>97 もしかするとEX予約がいけないのかも。
携帯からだと平気で発車10分前に列車変更したりする人も多いらしいし。
(少なくともE・Wよりは頻度は高いと思う)
そうなると車掌の持つ端末に本当の意味で「リアルタイム」に反映しないと
いけなくなるけど、倒壊はそこまで投資する意志はないとか。
半分妄想込みで、正直すまん。
在来線無人駅の集札も厳しいからな
倒壊は
101 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 00:40:07 ID:Ti2n9cJa
倒壊道珍幹線は客もDQNだが
運営している会社もDQNだからな。
102 :
99:2005/03/30(水) 00:49:17 ID:rmt73cvF
ちょっと言い方が変だったので修正ついでに。
そうなると車掌の持つ端末に本当の意味で「駅到着時に即座」に反映しない
といけなくなるけど、倒壊はそこまで投資する意志はないとか。
(別に走行中にリアルタイムに反映する必要はなくて、けど駅に到着
してからその駅を発車するまでに乗降の情報を更新しないといけなく
なっちゃうし。逆にそこまでやれば東海道でも検札なしができそう)
103 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 00:59:27 ID:754ojPor
>>101 朝の新大阪発の上りは特に酷いな。
関西弁でギャーギャーうるさいし、空いてる指定席に勝手に座るし。
さすがマナー知らずのバ完済塵が多く乗る路線だけあるな。
これじゃいつまでたっても検札が廃止できないわけだ。
104 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 00:59:50 ID:8mI1r8ko
>>98 予約席に当人以外の客が座った場合は、車掌は確認しようがないが、
そのようなケースは収益に影響があるほど多いのか?
>>102 PCのように無線で常時接続とかはできないのかね。カネがかかる?
105 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 01:04:04 ID:HT+uL01+
>>97 混雑する東海道ほど適している。
満席の時などは席を移動しようがなく
大半の客は本来の席に座ってるのだから
車掌業務はかなり楽になる。
>>103 平日なら静かだ。
関西のビジネスマンも朝は静かにしたいのは同じ。
たまにいるDQN宴会オヤジもリーマン冷視線攻撃で静かにしてしまうからな。
ま、DON宴会オヤジも元はといえばリーマンがほとんどだからわかるんだろう。
「バ完済塵」の言い方やめれ。たわけ。
ところでちょっと話題からはずれるが、
指定席を取っておいて先行列車の自由席を利用するというのは、規則的に問題ないですかね?
特急券には「乗り遅れた場合は・・・」と書いてあったと思うんだけど・・・。
以前指定列車に乗り遅れて自由席に乗っていたときに検札が来て、回数券だけ見せたら、
「この券指定取っていますね。指定券の方も見せてください。」といわれたです。単なる確認かも知れませんが。
108 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 01:15:09 ID:OHoWfL7H
本来の関に座っていなかったり、自由席で指定席の空席に座った場合には、
割り増し料金をとればいい。
どっかのグリーン車みたいに、事前購入/車内購入みたいに差をつけりゃあ
いいじゃん。
109 :
99:2005/03/30(水) 01:19:00 ID:rmt73cvF
>>104 一番やりやすいのは携帯のパケット通信を使用ってパターンかな、やっぱり。
列車の中にLAN作ってってのも考えようかもしれないけどシステム全体で
結構金かかりそうな。
意外と人件費とか考えても手作業の方が安あがりという判断なのかも。
レスサンクスコ。
110 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 01:34:44 ID:8mI1r8ko
予約席に当人以外の客が座った場合を考えてみたんだけど、予約した当人は
列車に乗らなかったか、他列車の自由席に乗ったわけで指定席分の料金を
放棄したわけだ。
その席に他人が座っていたとしても、その席の指定席料金は払い込み済みな
わけだから、JRにとっては損害はないか・・ まあ、他乗客の不公平感は
あるだろうが。
>>107 「指定とってマスね。指定券も見せてください」
そして車掌はその指定券に印字されている後続列車の指定席を
手元の端末でキャンセルとした・・・・・
だったら終発間際の難民たちも少しは救われるのに!
ドロンとシートが解消されるだろうに。
>>111 激しく同意。検札完了までに出発してしまう列車の分はどうにもならないが、
予定が早く終わったので1時間ほど早い列車の自由席に飛び乗ってしまう
ようなケースがある程度の数に上るのなら、車掌の端末から指定取り消しの
情報を送れるシステムは十分有効だと思う。
ドロンとのせいで指定席が取れなくて自由席にしている利用者がいくらか
でも指定席を利用できるようになるなら、指定席と自由席の差額(+のぞみ
料金)が増収になるわけで、後はコストとの比較の問題になるがサービス
アップとしては決して悪い話ではないような。
新たに指定席を取れる利用者がほとんど新幹線回数券所持だったりすると
増収という面ではちとつらいけどな。
113 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 13:46:58 ID:syoEylk8
田町駅辺りに新しいレール引いてるけど、あれは新幹線?
それとも在来線を移動させるの?もう3年くらい工事してるよね。
114 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 15:41:38 ID:MFLSyAEr
>>113 東京駅から回送線分岐まで複々線にする工事。
そんなはず無くて、大江戸線工事で移動していたのを復旧する工事。
在来線ともども元の位置に戻る。
いよいよ浜松町に東海道線停めるのか?とも思ったんだがorz
116 :
113:2005/03/30(水) 16:34:16 ID:WIO/COlM
>>115 サンクス。浜松町だね。
そういえば大江戸線工事のために移したのを思い出した。
でももう戻さないと思ってたよ。ってことはまた南側はスペース
出来るんだ。昔は貨物駅とかあった木ガス。
117 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 17:10:47 ID:gRIB+o7F
118 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 17:50:56 ID:tGpPWZU6
>>117 「次世代新幹線「N700系」が時速270キロと速度を上げるのに続き」って、
時速270キロ運転は、N700系が初めてではないのだが…。
>>104 >PCのように無線で常時接続とかはできないのかね。カネがかかる?
LCXケーブルを使うとか。
倒壊は車内の公衆電話を減らす方向で話を進めてるから、
公衆電話回線の分をデータ転送に使うといった感じ。
>>117の記事の中にある、座席予約をしたICカードで改札を通過すれば
指定席情報も素早く大量に転送できるんじゃない?
連投スマソ。ググってみたら
>倒壊は車内の公衆電話を減らす方向で話を進めてるから
という事はどうやらないようだ。
スマソ。
>>117 これを発展させて完全ペーパーレス化できんかな?
みんながみんな使うわけでもないし。
指定とっても、先に座られている
そこで、私の席ですがって言えない香具師の為の検札です
スレ違いかもしれんが教えて下さい。
今日、緑の窓口に「小田原→京都」の新幹線の切符を買いに行ったんです。
小田原7:10発のひかり361号がほしくて指定席で注文したんです。
そしたら、指定席は満席という事なので、自由席でお願いして買ったんですよ。
今、家に帰ってきて切符を見てみたら「乗車券・新幹線自由席/のぞみ特定特急券」と
書いてあるんですが、これってひかりにも乗れるんですか?
誰か教えて下さい
なんか停電してたらしいよ
>>124 乗れる。ちなみに「のぞみ」の自由席にも乗れる。
127 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 20:03:12 ID:lW4lfhf1
>>75 その仕組みは端的にいえば「その指定券を持った乗客が自動改札を通過した」ことは
確認できても「指定された座席に着席した」ことまで把握するわけではない。
「指定券を持っているから、その座席に着席するだろう」という推定の上に成立している話。
無論これは乗客に対する性善説(という言い方がいいのかどうか)と、列車本数の上にある話だ。
同一方向に通勤電車並に発車する本数と、「こすっからい(という言い方もどうか)」乗客の多い
東海道新幹線でできるかどうかというとどうなんだか。
現に指定券を持ちながら先発列車の自由席に乗る客→その客の指定席に指定券を持っていない客が座る
という玉突き現象がかなりの数で発生しているのが現実なんだし。
>>110 「乗客自らの権利の放棄」と「対価の徴収をしない」というのとは違うだろ。
極論すれば買い物して「釣りはいらないよ」と言って帰った客の金額の分万引きされても
「トータルの収入が同じだからいいや」という考えに近いかと。
>>124さん
ありがとうございます。いつもは東北新幹線しか乗らないので、
こっちの新幹線はよくわからなかったです。
それと、もしこれをキャンセルして払い戻しを行った場合、
乗車券5460円、特急券4410円も戻ってくるんでしょうか?
またまたすいませんが、どなたか教えて下さい…
129 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 21:13:17 ID:lW4lfhf1
>>118 日経には経済記事も例外に含めず期待をかけるべきではない。
>>130 つーか日経は経済が一番駄目だったりする
132 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 22:57:11 ID:7Fp1l82w
>>131 以前、地下鉄四つ橋線が十三まで延びてきて阪急と直通するなんて記事を載せてたのも日経。
「集電方式が明らかに違う。」「すぐ北に阪神が通っているのにどうやって線路を延ばすのか?」
等とつっこみどころが満載だった。
133 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 23:30:17 ID:8qbyIlK6
>>127 >「乗客自らの権利の放棄」と「対価の徴収をしない」というのとは違うだろ。
もちろんそのとおりだ。JR東でも同様に予約席に別人が座ることはあり
得るのだが、その割合はかなり小さいと判断しての検札省略なのだと思う。
通勤電車並みの本数と混雑の東海道新幹線ではその割合が無視できないほど
になるのだろうか。そうだとすれば別の方策を考えなければならないね。
たとえばJR東の普通車グリーンSuicaシステムがひとつの参考になるかも
しれないが、これはこれでこのシステムはJRにも客にも面倒ではあるな。
正規の予約客とそうでない者を検札せずに見分ける方法があれば良いのだが。
134 :
名無し野電車区:2005/03/30(水) 23:55:18 ID:MKoDI8lQ
全車自由席しかないね、こりゃ。
135 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 00:13:43 ID:2yK3WWqP
東北・上越・長野のほうがDQN度は倒壊より低いの?
136 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 00:15:09 ID:oyHbow4X
137 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 00:15:31 ID:SOFlWC+0
やっぱTGVのような席番指定をしない方式が一番楽だな。
>>133 >これはこれでこのシステムはJRにも客にも面倒ではあるな。
ん? なんで? 天井の読取装置にかざすだけでランプが青になるなら一番楽だと思うけど。
138 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 00:30:27 ID:GMUQzfX2
>>137 読み取り装置にかざすことを乗客に周知させることが大変だと思うよ。
対象となる客は段違いに多く、その客は全国に及ぶ。
また、IC指定券なんて実現できるのかどうか。
>>136はグロ画像。
もっともらしいタイトルをつけて鉄道板あちこちに現在リアルタイムで
貼り付けておる。注意。
>>97 西はマルスと連携してるんじゃなかったっけ?
発売されていればその座席には人がいるってみわけかたで
>>119 すでに公衆電話減ってます。
どこの新幹線でも一緒で大体4両に1カ所 昔は2両に1カ所だったのに
LCXなら全線で使えるんで そのくらいの対応は可能ですよ
倒壊にやる気があればね
142 :
137:2005/03/31(木) 01:00:07 ID:SOFlWC+0
>>138 新幹線利用者のうち、検札が嫌なリピーターだけが理解できればいい。
たまの旅行でウキウキ気分の連中は検札うざいなどとはこれっぽっちも
思わないからな。
>>139 さんくすこ。どんなグロなの?
>>142 便器いっぱいにとぐろを巻いたクソの画像 OTL
145 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 07:07:46 ID:uRXnu4vh
>>133 ICE3みたいに、座席予約がオンラインで席ごとに表示されればいいのでは?
そうすりゃグリーンだろうが普通だろうが予約もできるし、
グリーンで表示がついてないところに座ってる人から料金を徴収すればいい。
146 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 07:26:07 ID:8Axd+vOe
倒壊道の客がDQNであることは今更いうまでもないが、
その最たる事例が
>>17にある。
>>127 東海道新幹線の検札はかなりいい加減だから、
現実的には東日本の検札システムの方が断然に優れていると思うよ。
きっちり検札するのは最初の始発駅だけで、中間駅以降では車掌は流してやってるよ。
148 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 12:07:49 ID:MK1Tsyvw
倒壊のICカード、ようやく新幹線でもチケットレス実現と喜ばせておきながら、
専用クレカとの抱き合わせで、Suica・ICOCAとの互換性もなしとは…。
150 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 13:38:17 ID:uvrtSB5B
150!
151 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 13:40:41 ID:uvrtSB5B
152 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 13:45:40 ID:uvrtSB5B
153 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 13:49:44 ID:bJRutVkl
万博輸送に在来線利用の接続用「こだま」復活きぼん
154 :
名無し野電車区:2005/03/31(木) 14:33:33 ID:jP1bFh0L
>>151 JR東海病院って、どんな治療をしてもらえるのだろうか?
ワクワクドキドキ。
>>152 最後のページの案内票という紙切れはどの段階で発券されるの
だろうか? 完全なチケレスじゃないじゃん。
>>154 チケレスだと指定番号が分から無くなるじゃないですか。
やっぱりSuica定期みたいに直接カードに書き込む方式にして欲しいよ。
束でもViewSuica定期発売の予定あるんだし、不可能じゃないと思うんだが。
エクスプレス予約は2人以上の予約もできるわけで、
2人以上の予約だと今のように指定券発行なわけね?
新システム移行に合わせて検札廃止も実現するか?
検札してるのは指定取ってないで座っている人の割合が高いからだしIC化したって何もかわらない。
誰か書いてたが、束のグリーン車のようなシステムを入れないと廃止は難しい。
N700量産車でそういったシステムを取り入れるというのも無さそうな気がするな
161 :
名無し野電車区:クハ205/04/01(金) 09:58:40 ID:EBkg4puI
表示しているところに座られたらどうすんのよ。しかも、そのようなことが多いんだろ?東海道では。
>>161 予約して座らなかった人が、その席の予約料金払ってるんだから東海には損はないでしょ?
悪循環といえば悪循環なんだけど
直近の指定が取りにくい→先の指定を取る→座れそうなら乗りたいって事で自由席に並んで前の電車に乗る→指定されていても座ってない席がある→それを分かってるから自由席から人が流れる
みたいになってるんだよな。
一番てっとりばやく検札を廃止するには、のぞみ料金廃止&オール指定にする事だと思う。
現在の自由席料金レベルで料金統一ならオール指定でも文句いう奴は限られるだろうし。
倒壊が絶対やらない事は分かってるけど....
165 :
名無し野電車区:クハ205/04/02(土) 00:42:33 ID:NbS9Dtfa
587 :名無し野電車区 :2005/03/31(木) 23:23:27 ID:i6XXFDI+
倒壊道はホームが余ってるから折り返しにたっぷり時間をかけて
ドアも発車時刻より相当早く開くからな。
それに引き換え東北の方はホームが少ないために
折り返し時間もギリギリまで切り詰められている関係で
発車直前までドアが開かない。
そこにDQNで自己中で並ぶのが嫌いなバ完済塵がいれば案の定こうなるわけ。
まともに並ばず後者客を無視して割り込み乗車をする。
車体を蹴る。G券なしでG車に乗る。通路に平気で荷物を置く。
関西ではこれが当たり前なのかね。
バ完済塵って一体どういう人種なんだ?
168 :
名無し野電車区:クハ205,2005/04/02(土) 14:55:31 ID:KozixiFl
成人ですが、往復で東京(もしくは品川)から新大阪まで格安でどのくらいの値段
で行けますか?金券ショップ以外で。
169 :
名無し野電車区:クハ205,2005/04/02(土) 14:58:23 ID:3hseWTMU
近県ショップでチケット買うのが一番安いんじゃない?
なぜ金権ショップ以外なのか?
171 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 00:31:37 ID:TFDJTxZR
>>169 とうとうぷらっとこだまゴールデンウィークでも安売りするようになったね。
172 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 10:08:17 ID:t/S5xec7
>>168 高速バスなら、昼特急で6000円、夜行で8610円
と、新幹線スレで言ってみるテスト。
それに、大阪〜新大阪の+160円だが。
>>171 そのうちエクスプレス予約で
ぷらっとこだま相当の安売り切符が設定されそう。
というか、こだまの空席埋めるのにはこっちの方が効率よさそう。
こだま なんて超割高新幹線なんて利用する馬鹿は今後激減。
あんな鈍足で料金がひかりやのぞみと一緒。
>>174 なんらかの理由で「こだま」だけ停まる駅に行く事になった場合、
もちろん「こだま」は使わないですね?
倒壊の車掌が持ってる端末は、とっくに自動改札入場データ取り込みできるようになってます。座席表も画面にでますよ。それに合わせた訓練もとうの昔に済んでるが、それでも改札はやりたいのさ。協力してやってくださいね。
177 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 12:18:18 ID:1SQsgDYR
名古屋〜東京の「ひかり」を毎時1本 新設希望
途中の停車駅は、豊橋・浜松・静岡・品川として
自由席を1〜7号車として、自由席を2両増やす。
その代わり、名古屋と京都を通過する
「のぞみ・(全車指定席)」を設定しても良い。
178 :
浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :2005/04/03(日) 12:32:41 ID:TFDJTxZR
>>173 そうして欲しいけど多分しない。
倒壊は新幹線はブランドだ!と思ってるから。鉄道ジャーナルみたいなサクラ雑誌でも
ぷらっとこだまの情報は絶対に流させない一種のタブー。裏口でひっそり安売りサービス。
>>174 しかし4Hで阪〜東を行けるのはこだまだけかと。
東海道昼特急でも8.6Kするしね。
180 :
浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :2005/04/03(日) 14:36:50 ID:TFDJTxZR
>>179 それでも普通に乗れば新幹線料金を取られるというのはフェアじゃない。
>>179 だから阪〜東は、のぞみ ひかり であって
こだまではないだろ。
こだま特急料金は大幅に値下げさせるべきである。
182 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 15:02:36 ID:QEaTx9cS
>>177 グッドアイデア。
対東京への輸送力、快適性を追求するだけでも大いに役立つ。
>>175 引き篭もりにはそんな用が出来る可能性がないから書いてるんだよw
こだま特急料金は高い。
大幅に引き下げるべきである。
わからないんだろうね、利用した事ない脳害には。
185 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 18:19:54 ID:BQ99vg+6
新大阪からの最終を考えてみると
岡山23時05分
新倉敷,福山,新尾道,三原,広島22時29分
東広島 21時29分
納得できない,東広島も22時29分にしろ!
186 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 18:41:18 ID:dnTgZMY8
新大阪からの最終
東京・新横浜21時18分
小田原19時59分
熱海19時30分
三島20時40分
新幹線乗るより品川まで行って80キロもの距離を折り返すほうが遅くまでいられるなんて納得できない!
青春18 \4600以下(MLながら +\510)
高速バス(4列シート) \4800
航空早朝・深夜便 \9000くらい?
ヒッチハイク \0
188 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 19:50:42 ID:Fl6w1x+c
>>177 ひかりが3本/hできるくらいダイヤに余裕があるならいいけど、
のぞみの方が人気が高くて、のぞみの本数は削れないからね。
「その代わり」って、ひかりを新設したら、
何故、のぞみが名古屋と京都を通過するのか不明だが。
通過するということは、それだけダイヤ設定上の制約を受けるわけで。
>>186 新大阪からの最終
熱海・小田原22時28分 (寝台急行銀河)
>>185 岡山から接続のこだま695が三原23:59着だから不可能。
東広島市へなら広島0:05発山陽線西条行最終で帰れる。
ありえないが,新大阪22:29発ののぞみを東広島に停めたら広島着が0時を過ぎる。
191 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 20:55:59 ID:Bh5+mTYY
>>190 あり得ないが、新大阪22:29発ののぞみを福山通過なら、東広島停車でも広島着が0時を過ぎない。
要望次第では、新大阪21:59発のRSを東広島に止める方があり得るか。
192 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 21:08:17 ID:TFDJTxZR
193 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 21:38:03 ID:vzCTiHOe
>>177 ひかりは3本もいらない。
豊橋??そんな田舎駅停めなくていいよ。
東京11時36分発や東京19時43分着のひかりは豊橋通過でよい。
☆わざわざ前の記事にレスを返す
>>193の利用駅を考えよう☆
195 :
193:2005/04/03(日) 21:48:42 ID:vzCTiHOe
>>195 なら豊橋の心配をする必要もないだろう。
197 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 22:01:19 ID:vzCTiHOe
>>196 だって、前に覗いたけどガラガラだったよ。
需要ないなら小田原とかに停めた方がよかろう。
198 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 22:23:22 ID:sYrhHh+a
それより東京着の上り・こだまの終電をもうちょっと遅くしてほしい
199 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 22:48:53 ID:TFDJTxZR
200 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 22:52:33 ID:TwsxqEvV
>>197 その書き込みで乗ったことない奴の書き込みだって分かる奴はたくさんいるぞ。墓穴掘りまくりだな
202 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:05:47 ID:sYrhHh+a
>>200 どちらかというと小田原の周辺民じゃないのか?
203 :
193:2005/04/03(日) 23:12:28 ID:vzCTiHOe
小田原民とかにされちゃってるよ(笑)
204 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:18:10 ID:TwsxqEvV
漏れは豊橋市民だが非常に重宝してるし助かる。豊橋出たら次は新横浜まで停まらないし、新横浜までは一時間ちょいだから多少自由席が混んでても三人掛けなら空いてる所座らせてもらうし
昔がひど過ぎたんだよ。品川開業前の上りは朝は6:44 7:02(臨時)8:56 18:56 下りは10:24 20:24 22:02(臨時) 23:03
と少なかった上時間帯が上りも下りも良すぎる為にすごく混雑していた。下りは東京18:42発と時間が良い上に一時期は広島行最終のひかりだった為に非常に殺伐としていた。
205 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:28:25 ID:TwsxqEvV
ちなみに豊橋にはフォルクスワーゲンジャパンの本社もあるし、豊橋港もかなり活発だし。渥美に目を向けたらトヨタ田原工場もある。
206 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:54:51 ID:XKVheEIl
>>205 前市長のアキラ君は、VWとMBの日本法人社長を引き連れて、
倒壊本社へひかり停車増の陳情に行ったなあ。
日本のド真ん中、東京からも一時間ちょいとか言って強引に豊橋港へ誘致したから。
長い間シカトされてきたけど、失脚してから望みは叶ったか。
207 :
名無し:2005/04/03(日) 23:56:07 ID:FbBV0664
ぷらっとこだま解約したら3000円キャンセル料取られた
ふざけるな倒壊
208 :
名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:58:27 ID:TwsxqEvV
数年前の東愛知新聞(東三河のローカル新聞)にエイプリルフーリで『豊橋駅にのぞみ停車へ』と写真付きでエイプリルフーリ記事が掲載されて信じてしまった
>>207 しょーがねーだろ、旅行商品なんだから標準約款適用になる訳で
210 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 00:41:02 ID:3pNi6N5t
>>209 適用になるのは「し尺倒壊ツアーズ」の約款
211 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 12:44:38 ID:xsq5Qu1j
>>192 交通費と宿泊費を同列で比較するのが、そもそも間違いだが、
それ以前に一番下の新高輪プリンスは、ぷらっとより高いと思われ。
212 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 12:50:17 ID:xsq5Qu1j
>>207,
>>209-210 でも、逆に11日以上前のキャンセルは無料でできる。
(切符の場合、変更は無料だが、払い戻しは何日前でも有料)
214 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 19:54:47 ID:GwPlfL26
>>211 不正解。
新高輪プリンスホテルは、ぷらっとだと宿泊だけで15200円
じゃらんだと\13,300。1900円の格差でじゃらんの圧勝。
215 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 20:18:29 ID:GwPlfL26
216 :
211:2005/04/04(月) 20:25:50 ID:xsq5Qu1j
>>214 「ぷらっと」=「ぷらっとこだま」の略 じゃなかったのか。
いずれにせよ、じゃらんの検索結果を並べただけで、
それと比較するぷらっとの料金を示さないのでは、
何書いているのか分からんわな。
217 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:13:46 ID:jPSdfUnS
今日の「のぞみ1号」が500系から700系に変更になったのは何故?
218 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:23:48 ID:S/szy30L
ちょっと質問ですが、東京から新大阪に行く際に
JR西日本所有の700系3000番台に乗りたいのですが、
どれに乗ればよろしいのでしょうか?
>>218 > JR西日本所有の700系3000番台に乗りたいのですが、
よい心がけだ。酉700系のどこに惹かれたのかな?
220 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:32:51 ID:87yDlZTp
221 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:33:26 ID:aag99wiP
>>218 このスレのテンプレを見ると使用列車が書いてあります
222 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:35:31 ID:S/szy30L
東京から新大阪までしばしば【のぞみ】に乗るのですが、
いつも東海の700系。。。
ちなみに500系は座席が狭いから敬遠してます。
西日本の700系はチャイムが違うらしいので
一度聞いてみたいと思いまして…。
平日昼間にどの列車で使われているか情報下さい!
223 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:40:30 ID:aag99wiP
>>222 だからこのスレのテンプレ(ry
・・・このスレを最初から読めば解決するさ。
224 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 21:43:00 ID:S/szy30L
ども、解決しました。
225 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 22:54:37 ID:TXOJ6ssV
ところで横須賀線新駅設置に合わせて東海道新幹線にも武蔵小杉駅を設置するってのはどう?
226 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 23:04:33 ID:XpYfRNBF
川崎厨カエレ
227 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 23:19:10 ID:3pNi6N5t
>>226 パカハケーン
仮に小杉新幹線駅が出来た場合に恩恵があるのは川崎市だけじゃないのだが。
>>224 チャイムなんて山口百恵メロディなだけだからすぐ飽きるw
230 :
名無し野電車区:2005/04/04(月) 23:43:53 ID:qqgRHyvR
>>218,
>>221 ところがテンプレどおりいかないことも当然あるわけで…
今日の帰り、のぞみ143を狙って指定取ったのに東海車C40だったorz
ちゅーか、万博終了後に例のひかりチャイムが復活&東海チャイムは存続っていう
噂を聞いたんだけど、本当?
233 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 11:56:09 ID:ZXBrASee
Jルームっていったい何?
234 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 12:29:44 ID:Gtq4rWhX
>>229 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○酉のチャイムは、鬼束ちひろ。 ||
|| ○酉のチャイムは、鬼束ちひろ。 ||
|| ○酉のチャイムは、鬼束ちひろ。 ||
|| ○いい日旅立ちは、鬼束ちひろ。 ||
|| ○いい日旅立ちは、鬼束ちひろ。 Λ_Λ
|| ○いい日旅立ちは、鬼束ちひろ。 \ (゚ー゚*) キホン。
|| −DISCOVER WEST− ⊂⊂ |
||__ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
235 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 12:42:52 ID:7NBUi2Pk
>>177 追加
東京〜名古屋の「ひかり」を新設する代わりに
「こだま」の1本を静岡折返し運転にするのはどうよ。
掛川と三河安城に「こだま」が1本/hしか停車しないけど、
静岡・浜松・豊橋に停車する「ひかり」が増えるから問題ないよね。
236 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 18:23:26 ID:Qvg3TP3O
>>235 静岡で客を全部降ろしたら、当然折り返し東京行きになるわけだが、
どこで車両整備をするんだい?
ホームで整備は時間的に無理。
かといって日中に静岡電留線に出入りさせるために本線を逆走させるのも無理。
237 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 18:41:12 ID:/06yen9G
>>236 >>時間的に無理
??この点は他に影響及ぼさずに可能だが・・・。
238 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 19:42:19 ID:NU9Zp7gC
>>237 まさか本当にそんな事する意味あると思ってるの?
239 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 20:03:56 ID:v7LpgKPA
>>237 静岡折り返しなんてありえないのだが、仮にやろうとしたところで、
整備が終わってホームで発車の準備が整っても
平面交差があって発車できずにいるうちに
次の静岡停車列車が来てしまうわけだが。
折り返しの際は是非豊橋駅をご利用下さい。
241 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 21:36:48 ID:gGsWfFPg
そこで「浜松駅で上り線に転線」ですよ。
時速80km/hを割らないようにお気をつけください。
242 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 22:20:00 ID:0h+WDmpa
243 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 22:20:45 ID:LeaRGcas
安部川の手前に折り返し線を作ったらどうかな?
244 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 22:50:20 ID:vrYLG7rF
設備投資なしで似たような事をやるとするなら、
東京〜静岡各駅+名古屋、京都停車の列車を走らせる事だな。
245 :
名無し野電車区:2005/04/05(火) 23:57:56 ID:CMONBEUM
最終の浜松行こだまを豊橋まで延長汁
>>236 そこで浜松工場へ持っていって歯医者でつよ。
247 :
名無し野電車区:2005/04/06(水) 08:03:10 ID:KotXgPcQ
190>
西条は駐車場代がバカにならない.
東広島は安い,
西条と東広島は距離がありすぎの上
別途,広島〜西条までの運賃がかかる
248 :
名無し野電車区:2005/04/06(水) 19:27:43 ID:oDq2voEP
>247
駐車場代が西条>>>東広島というのは否定しないが,
それだけではのぞみを停める理由にはならないだろうな。
(東京からの最終が早すぎるので最終のぞみを三河安城に停めろと言っているのと同じ)
三原から西条方面へ接続列車を運転する(なはの西条停車という手も)か,
東広島に拘るなら新大阪21:59のRSに福山で接続のこだま増便がいいところだろう。
(どちらにせよある程度需要が見込まれるのが大前提だが)
250 :
テンプレ再掲:2005/04/07(木) 00:28:25 ID:nxFmNXuI
西B編成使用列車(下り)
名古屋0656→博 多1046 ひかり391
東 京1033→岡 山1402 のぞみ73
東 京1313→広 島1719 のぞみ55
東 京1333→岡 山1702 のぞみ79
東 京1433→岡 山1802 ひかり81
東 京1513→広 島1919 のぞみ59
東 京1613→博 多2130 のぞみ27
東 京1633→岡 山2002 のぞみ85
東 京1650→博 多2201 のぞみ29
東 京1733→広 島2139 のぞみ63
東 京1826→新大阪2102 のぞみ143
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
251 :
テンプレ再掲:2005/04/07(木) 00:28:45 ID:nxFmNXuI
西B編成使用列車(上り)
新大阪0630→東 京0906 のぞみ104
広 島0600→東 京1006 のぞみ40
岡 山0717→東 京1046 のぞみ72
岡 山0917→東 京1246 のぞみ74
広 島1000→東 京1406 のぞみ50
博 多0922→東 京1430 のぞみ10
岡 山1217→東 京1546 ひかり80
広 島1200→東 京1606 のぞみ54
博 多1122→東 京1630 のぞみ14
広 島1300→東 京1706 のぞみ56
岡 山1517→東 京1846 ひかり86
博 多1554→名古屋2249 のぞみ38
252 :
テンプレ再掲:2005/04/07(木) 00:29:05 ID:nxFmNXuI
西F編成使用列車(下り)
東 京0823→名古屋1119 こだま565
東 京0953→博 多1511 のぞみ179(臨時)
東 京0953→新大阪1230 のぞみ309(臨時)
東 京1120→新大阪1353 のぞみ219(臨時)
東 京1206→新大阪1459 ひかり411
東 京1223→名古屋1519 こだま573
東 京1256→新大阪1656 ひかり543
東 京1423→名古屋1719 こだま577
東 京1756→名古屋2046 こだま585
東 京1823→名古屋2119 こだま587
東 京1636→岡 山2047 ひかり321
東 京1706→新大阪1959 ひかり281
東 京1823→名古屋2118 こだま481
東 京2010→姫 路2350 ひかり329
253 :
テンプレ再掲:2005/04/07(木) 00:29:54 ID:nxFmNXuI
西F編成使用列車(上り)
三 島0736→東 京0836 こだま706
名古屋0720→東 京1010 こだま562
名古屋0833→東 京1123 こだま566
岡 山0733→東 京1143 ひかり364
名古屋1501→東 京1756 こだま580
博 多1508→東 京2026 のぞみ186(臨時)
新大阪1749→東 京2026 のぞみ316(臨時)
名古屋1901→東 京2156 こだま588
新大阪1823→東 京2223 こだま550
254 :
テンプレ再掲:2005/04/07(木) 00:30:15 ID:nxFmNXuI
西W編成使用列車(下り)
新大阪0700→博 多0921 のぞみ501
東 京0600→博 多1058 のぞみ1
東 京0750→博 多1255 のぞみ7
東 京0950→博 多1455 のぞみ13
東 京1150→博 多1655 のぞみ17
東 京1350→博 多1855 のぞみ21
東 京1550→博 多2055 のぞみ25
東 京1750→博 多2255 のぞみ31
255 :
テンプレ再掲:2005/04/07(木) 00:30:32 ID:nxFmNXuI
西W編成使用列車(上り)
博 多0625→東 京1130 のぞみ2
博 多0825→東 京1330 のぞみ8
博 多1025→東 京1530 のぞみ12
博 多1225→東 京1730 のぞみ16
博 多1425→東 京1930 のぞみ20
博 多1625→東 京2130 のぞみ26
博 多1826→東 京2329 のぞみ32
博 多2007→新大阪2228 のぞみ500
256 :
名無し野電車区:2005/04/07(木) 19:15:36 ID:JDpQzFBl
東京駅の自動改札機、確認したのは八重洲北のだが品川駅と同じニュータイプになってた。あれはオムロン製なの?
257 :
名無し野電車区:2005/04/07(木) 23:25:04 ID:izcRg9pp
>>252 ひかり329は3月の改正で、ひかり389となりFからJ編成
に変更になりました。
ひかり281とひかり321も同様です。
258 :
名無し野電車区:2005/04/08(金) 00:50:45 ID:quvFPNsP
つばめ-新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多・熊本・川内・鹿児島中央
最終白熊決戦-新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島・徳山・新山口・(新下関)・小倉・博多・新鳥栖・久留米・熊本・川内・鹿児島中央
259 :
名無し野電車区:2005/04/08(金) 07:08:19 ID:WutDe9pN
本日の名古屋始発下り
39A→B7
391A→B8
テンプレに39Aは入ってる?
260 :
名無し野電車区:2005/04/08(金) 09:28:42 ID:K4LNYAPD
毎日倒壊東京駅を利用しているが、東京駅ホームで外国人をかなり
見かけるようになってきた。万博効果だな。見た目ですぐわかる
人だけ目がいくが、見た目でわからない外国人も増えていると思う。
261 :
名無し野電車区:2005/04/08(金) 18:27:51 ID:6PCWGAd2
>>260 見た目でわからない外国人は、新幹線よりも都会の通勤電車で
集団スrうわなにをするえれいうyりゅゆtpふじkp
262 :
浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :2005/04/08(金) 20:27:12 ID:g6VcUqQW
263 :
名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:51:33 ID:j+mg+nmY
>>259 のぞみ39ってのぞみ38の折り返し運用でしょうか?
300系F編成って、車両使用の精算など便宜上酉所属なだけで
殆ど倒壊に人質に獲られてる状態だな。
300-9000は万博終了とともに廃車ですか?
ATCに反応せず 静岡でこだま停車
8日午前8時10分ごろ、静岡発東京行き「こだま608号」が静岡県の三島駅付近を走行中、列車自動
制御装置(ATC)に反応せず、ブレーキがかかったまま停車するトラブルがあった。
JR東海によると、こだまは三島駅を出て時速140キロで走行中、ATC信号が70キロ走行を指示した
ため、ブレーキが自動的に作動、速度を落とした。その後、255キロ走行の信号を受けたが、ブレーキは
かかったままで、列車は停止したという。
運転士は安全確認後、すぐに運転を再開し、熱海駅に約4分、東京駅には約2分遅れで到着。乗客約
1000人に影響が出た。JR東海が原因を調べている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000095-kyodo-soci
ATCネタ多いな、最近。
まぁ、速度超過しても問題ないという会社だしな。原因調べても解決はさせないだろうな。
268 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 07:45:23 ID:YKRNlvRP
倒壊のクソバカ鉄道会社の車掌は車内改札で容赦なく客を叩き起こしてるな。
早朝だからみんな寝てるというのに。
一体客を何だと思ってるんだ?
束みたく車内改札を廃止汁!
269 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 10:59:51 ID:SFxo70+n
>>268 >>一体客を何だと思ってるんだ?
しゃべる荷物
270 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 11:05:00 ID:OxqA5+0H
271 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 11:09:35 ID:MEiCVFYu
列車運転時刻表をお持ちの方、ひぞみの米原到着時刻は
51分30秒なんでしょうか?それとも51分45秒なんでしょうか。
すみません、教えて下さいm(_ _)m
272 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 11:23:51 ID:5ZtObRBf
特急料金まで払って荷物扱いヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
273 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 12:34:42 ID:vFx6MDOo
>>273 静岡市民70万の願いが今日、実現しますた!
のぞみが静岡駅に停車しますた!
>>273 時間的に、268が犯人だったりしないか(w
真面目なリーマンは、朝から寝たりせんよ。予習で忙しいから。
276 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 12:49:34 ID:ZQ0+7p8D
のぞみ7号は500系でしたが、静岡止ったのは初めて?
はあ?
N700は既に止まったことがあるよ。
278 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 13:25:58 ID:1gStmFRn
279 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 13:29:33 ID:+i+TvCDg
火災:なあ須田、なんでウチ(JR東海)が大きくなったか分かるか・・?
まず知名度の高い「のぞみ」ブランドを作り出してボッタクルのを始めたこと。そして、本気で客のことを考えるのをヤメたことだ。
在来線は徹底的に軽視して、どうでもいい鉄ヲタ向けのサービスは一切やらない。
あくまでも客は家畜として扱って、オバちゃん車販を付けてセットアップ。
代表的には食堂車・個室の廃止、編成とダイヤの統一、在来線への新車投入の抑制、他社線乗り入れ運用の切り捨てだ。
くく・・く、そういうのは鉄道会社じゃないってカオしてるぜ。いいんだよ、その程度で。
誰もがみんな高品質で優れたサービスを求めてるワケじゃないのさ。
利益を生まないごく少数の観光客、修学旅行客や沿線住民に、
カネを出さないくせにおかしな戯言をほざくことしかできない鉄道ヲタクや政治家どもよりも
安定した利益を常に生み出し、便利で正確なダイヤを求める大多数のビジネスマンの方が大切だ
で・・サービスの代わりに力を入れたのは定時性だ。今の客は定時性にゃうるせーからナ。
「みどりの窓口の行列って長いですね。時間に間に合わないよ〜。」 きまってこのセリフだ
貴様らが列車に合わせて行動をしないのが悪いんだヨ
なんてコタあいわねーよ・・客だからナ
だからこういう奴用に会員制だけどネットや携帯電話で予約できる「エクスプレス予約」を用意してやる。
これが大ウケだ。東京ー大阪はかなりボロいぜ。
のぞみの運賃、指定席特急料金14,050円のエクスプレス早得価格は13,200円よ13,200円
すっかり変わったろウチ(JR東海)って、でも間違っちゃなかったヨ
ウチは借金を返済しながらちゃんと大きくなったしナ
須田:・・わかりました ・・十分
280 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 13:31:25 ID:zF/yoam/
たった一人を降ろすために、静岡なんかに停車ねぇ・・・
事を起こした区間も偶然とは言えないかもな。三島〜新富士なんて。
どうしようもねーーーな
福岡県人というのは
282 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 15:21:36 ID:OBrWcqAz
多分脳細胞が逝っちゃってる香具師だろ?
新富士で殺人事件停車もあったことだし、
仕方なく静岡県警に引き取ってもらったんだろう。
東京ー三島 120,7キロ 新幹線特急料金1680円
新大阪ー米原 106,7キロ 新幹線特急料金2410円
共に自由席
変だよね、同じ東海道新幹線なのに
本来なら料金が逆でしょ
285 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 17:44:03 ID:ZIxfb4Wc
三島引き摺り事故も静岡県。
286 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 18:11:30 ID:uJJ1GHSL
今日ののぞみ7号は乗客1200人とのことだが、結構乗っているな。
やはり万博行く人が多いのか?
287 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 19:15:34 ID:qjjrBHP3
【社会】「のぞみ」車掌、22歳DQN会社員にけられる→遅れで1200人に影響
★「のぞみ」車掌、男にけられる…遅れで1200人影響
・9日午前8時40分ごろ、JR東海道新幹線の三島―新富士駅間を走行していた
東京発博多行き「のぞみ7号」で、車掌が男にいきなりけられた。
のぞみは静岡駅に臨時停車し、静岡県警は福岡県春日市大谷、会社員田中望
容疑者(22)を暴行の現行犯で逮捕した。
調べでは、田中容疑者は11号車のデッキで、検札していた車掌に意味不明の
言葉をかけ、けりつけた。車掌にけがはなかった。
のぞみ7号は名古屋駅に10分遅れで到着、乗客約1200人に影響が出た。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113017840/
288 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 21:29:39 ID:EJk4bvV0
てえか、マジで静岡ぐらい「のぞみ」を客扱いで止めてもかまわねんじゃねーかな?
東京−新大阪間で3〜4分時間がかかってもほとんど文句なんかでねーだろ。
>>288 東京ー静岡間の こだま利用客が激減してしまう為
のぞみを静岡には停車させない。
これが最大の理由であり唯一の理由。
こだまを毎時2本は確保しなければならず
東京ー静岡間の こだま利用者が ひかり や 仮に のぞみ などに
奪われると、こだま が空席だらけになるので
恐らく、今後も 静岡のぞみ停車はやらないであろう。
290 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 21:35:50 ID:SL1sSxw8
>>279 本当に葛西が嫌いなんだな。さすが鉄道好き。
資本主義に一番対応した会社なのに・・・なんというか、現実感ないな〜
>>289 実際停車させたところで
「東京まで時間はほとんど変わらないのに指定席料金が高い」
「自由席が少ない」
と文句を言って誰も乗らんだろう。
>「東京まで時間はほとんど変わらないのに指定席料金が高い」
こだまとのぞみじゃ乗車時間(所用時間)結構変わってくると思うが…
というか、ひかりをもう一本(2本/1hに)増やしてくれれば別にのぞみの停車は
いらないと思う。
>>292 いや、だから
こだまの利用客が激減してしまうから
ひかりの増も、のぞみ停車もしないわけ。
ただそれだけの事。
294 :
名無し野電車区:2005/04/09(土) 22:18:03 ID:XTTWoblU
>>293 まー、でも東京22時00分発のひかりぐらいは
増停車してもいい気はしますけどね。
俺、米原利用者なんで全然静岡市民とは関係
ありませんが。
>>294 東京ー三島 120,7キロ 新幹線特急料金1680円
新大阪ー米原 106,7キロ 新幹線特急料金2410円
共に自由席
>>293 こだまのG車だと静岡での客の乗降なんて全然無いけどなw
G車なんて利用するわけねーだろ
>>296 東京〜小田原・熱海・三島相互間の短距離とはいえG車利用客は多いのに、何で東京〜静岡は全くいないんだろうねw
大体静岡のホームなんか人全然いないし。現状のこだまと+αだけで二十分だろ。
>>298 ぷっ
自分で自分に対して何やってるの?
>>299 自爆した・・・
×
>>296 ○
>>297 だった。
静岡はこだまですら大した乗降も無いのにどうしてこだまが静岡の為に有るなんて言い切れるんだろ。
自演キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
のぞみが停まらない政令指定都市があるなんて知りませんでした。
>>302 札幌 仙台 さいたま 千葉 川崎モナー
政令指定都市でないのに止まるところもあるでよ
305 :
吉敷郡小郡町:2005/04/10(日) 00:29:40 ID:8jmpqikJ
そんなことないよ!
307 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 00:54:55 ID:Wm9nX9yl
308 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 01:04:14 ID:wSO7cX0+
検札絡みでとうとう暴行事件が起きたか。
いい加減検札を廃止しろ!
暴行はよくないから、倒壊道新幹線に乗って検札が来たら
「自動改札を通ってれば切符見せなくていいんだろ」と言って
検札を拒否しようぜ。
↑割増運賃を頂きます。
↑召し上がれ
>>290 そのコピペ、オリジナルは航空板の東阪スレあたりだが。
こっちで見たのは随分後だぞ
312 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 06:54:51 ID:r3xVoSPA
やっぱり新幹線はE席が最高だね
晴れた日は富士山が見えるし
漏れは寝たいから、隣席が空席になる可能性が割と多く
通路が遠いので通行人が気にならないA席が好き。
314 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 07:15:29 ID:pAERmeiM
>>312 漏れの乗る車両にはD席までしかないが@東海道新幹線
315 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 07:17:42 ID:azMf1gQk
316 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 08:30:58 ID:/ZzkASO2
E席はいい
317 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 09:17:41 ID:/DI/KFJa
>>268 亀レススマソ。
下りの品川・新横浜連続停車の「のぞみ」だと、検札は新横浜を過ぎないと来ない。
新横浜から名古屋まではノンストップだから、車掌からすればその方が効率的だし。
下手したら東京を発車して30分を過ぎてやっと来るような状態。
早朝発だとみんな寝不足だから、東京から乗った客はその間に寝てしまうことが多い。
それでも車掌は情け容赦なく寝てる客を叩き起こして検札をする。
客を信用せず、「乗せてやる」という横柄な態度のし尺倒壊逝ってよし!
318 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 09:22:11 ID:xCY/gsik
「こだま」G車は一両だけにしる。
でも3両1ユニットの構造上9、10号車を普通車と入れ替えるのはたいへんなのかな。
だったら「こだま」G料金は半額に汁。空気運ぶよりははるかにマシだろ。
近鉄のスーパーシートは410円足すだけで乗れるのに。
東京ー静岡間の各駅の
こだま利用者は
通勤通学需要が非常に多いから
重要性が高いんだよね。
320 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 12:11:50 ID:XKHcbMp2
昨日の暴行事件は検札を廃止しない倒壊が100%全面的に悪い。
昔、新幹線が東京(終点?)に着くときに流れた音楽ってどこか聴けるサイトとかありませんかね?
ちゃんちゃちゃちゃんちゃん ちゃんちゃちゃちゃん
ちゃんちゃちゃちゃんちゃん ちゃちゃちゃちゃちゃん って感じの音だったような・・
322 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 12:21:53 ID:mX2+QAXT
ってか、何で、検札が原因の暴行事件ってことにハナシが摩り替わるんだ?
どこにも書いていないし、現場の証言も出てないだろ?
馬鹿か? 嫌倒壊厨は。
323 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 12:31:26 ID:EMbQS7H5
グランド光1階にあったテレビは、
東海道区間はビジネス客が多く静かな車内を求めているからと言う理由で
鍵が掛けられていた。
それでいて車内改札廃止しないのは自己矛盾。
324 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 13:28:58 ID:el2f/FfF
不正乗車する馬鹿がいなくなれば
すぐにでも廃止できるわけだが
325 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 13:56:18 ID:mX2+QAXT
日本は契約社会じゃないからな。
運んでもらおうとする区間の正当な運賃・料金を支払って、初めて乗車する権利が
生まれるのに。
そういや日本人って、妙に官憲に楯突くのが好き(強さの誇示でもしているの
だろうか?)なのが多いよな。
>>325 契約社会だけどごね得がまかり通ってる・・・というのが正解。
ごね得な法律が出来たせいだろうけど。
車掌や駅員にも逮捕できる権利があればいいんだけど。
以前、車掌は逮捕できるような権限があった気がするんだけど、
どうだったっけ?
330 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 16:51:06 ID:sGon3fg1
倒壊は束を目の敵にしてるから、
束がやってる検札廃止を意地でもやらないんだろ。
何せ倒壊は他社と全く協調しようとしない鉄道会社だからな。
久々に500系乗りたくなったので、のぞみ25号の指定取った。
でも入線してきたのは700系ですた…ショボーン
それにしても山陽区間285km/hしかだせないのに、博多の到着時間が変わらないってのは
どういう理屈なんだろ?
332 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 20:02:25 ID:P7xEQQeW
333 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 20:16:54 ID:LP04pUAb
>>329 現行犯なら誰にだって逮捕できる権限がありますが?
334 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 21:02:26 ID:YY/RG1KO
>>293 >こだまの利用客が激減してしまう
根拠は?
静岡の田舎門はこだまで我慢しろ。
336 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 21:16:03 ID:MubgScG8
>>321 日車夢工房の新幹線時計の「山陽新幹線」に新大阪発のレールスターで入ってる。ただし、スーパー超糞チャイムも抱き合わせ。
337 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 21:58:31 ID:McNua5wi
338 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 22:23:49 ID:YY/RG1KO
>>331 >どういう理屈なんだろ?
急発進、急加速、急ブレーキ、急停車 とかかな?
もっとも乗客のほとんだが気が付かない程度のね。
しかし、これが事実ならいよいよN700系なんていらなくなるな。
定時到着ってことはないにしても、2〜3分遅れくらい?
500系のスジも結構寝てるんじゃないかと。
340 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 22:35:31 ID:wtguGPwg
>333
たしか、国鉄の頃には、車掌が巡査の試験を受けていたような。
>>313 以前はそうだったが、今ののぞみはB席もかなりの確率で埋まるからE席取ってる
B、C両方座られるとトイレ行くのも一苦労だからな
1.空いてる指定席に座る
2.本来の客が来る
3.「間違えてましたすいません」
4.1に戻る
1.空いてる指定席に座る
2.誰も来ない
3.そのまま目的地までGO!
344 :
名無し野電車区:2005/04/10(日) 23:32:58 ID:riN2GN9/
質問です。ミュージックチャイムにTOKIOの歌が使われていますが、あのチャイムは
山陽新幹線内でも使われているのですか?
>>344 チャイムは走ってる線区とは関係無い。
東海の車両なら山陽を走ってようとTOKIO。
346 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 00:30:51 ID:Ir7y9GzU
347 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 00:53:53 ID:hTD4KMZU
>>345-346 あれって倒壊が勝手に変えたから酉も仕方なく追随したんだろ。
車内改札の件といい、
いかに倒壊が他社と協調性のない会社かがよ〜く分かるよ。
348 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 06:49:18 ID:qlR9uhya
のぞみは停車駅大杉
500系だけでも新横浜、品川、新神戸、新山口通過せよ
そうだよなー、止りすぎだよなー、せめて首都圏は品川か新横浜のどちらか一方にしてほしいよなー
↓
そもそも品川(or新横浜)なんていらねーだろう
↓
品川ができたことで利便性があがったんだよ。だいたい品川を通過したって3〜4分しか縮まんねーんだよ
↓
そうそう、3〜4分早くなるよりは品川に停車したほうが利用客にとってはありがたいんだよね
↓
なら、3〜4分遅れても静岡or米原あたりに止めてもいいんじゃねー
↓
品川と静岡を同列に扱われてもねー
↓
ほんとヲタって現実知らないよなー
↓
倒壊厨氏ね!
↓
東海マンセー
>>349 静岡は、たまに停まってるじゃん、実力行使でw
静岡にのぞみを停めるのは君の体力次第だw
車掌を(ry
束と倒壊を乗り継いでも特急代割引ならんのよねー
352 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 11:29:42 ID:RU6mg9Al
>>347 >>あれって倒壊が勝手に変えたから酉も仕方なく追随したんだろ。
ほかのすべての会社も追従してくれれば万事おk
これで旧国鉄体質もフカーツ
353 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 12:07:23 ID:HbJBVNaB
静岡にのぞみを停めるとのぞみの格が下がる
354 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 12:27:28 ID:OYjbl//y
>>351 あとは、民衆の支持を得て、国会に行かせてもらうことだろうか。
355 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 16:57:05 ID:agOh5Gj8
昨日、新大阪18:29発のぞみ25号を博多まで使ったけど、なんで500系から700系に変わったの?東海区間は定時運行し、山陽区間で徐々に遅れて終着博多には6分遅れ。その影響で小倉乗り換えのソニック及び博多乗り換えのかもめ47号などが遅れてしまう始末
356 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 17:02:34 ID:agOh5Gj8
335の続き
自分は博多発の最終リレーつばめに乗り換えて熊本まで帰ったんだけど、当然リレーつばめも数分遅れて出発。しかも二日市通過まで前が詰まりのろのろ運転。なんの理由かわからんが、ダイヤ通りに走れんなら500系から700系に変えるな。
357 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 17:05:57 ID:uQDkmf6Z
JR西日本はダメ会社だな。
>>356 結局、500系のように限定運用になる車両があると
運用変更の際に余計な所にまで影響が出るわけだ。
この限定運用を倒壊が嫌ってるわけ。
359 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 18:15:57 ID:+H58K2nj
西日本車って100系から500系まで「9編成の壁」らしきものがあるけど
足の遅い車両と速い車両の差を縮めるなら、速いほうを遅くすりゃいいって理論(500系の新山口停車)が出てくるんだろうだが
そうやって足並みをそろえてるところに遅い車両で代走をさせたらどうなるかくらい普通は分かるよな。
在来線見たって分かるだろ<酉の低脳さ
目いっぱいの走りで引いたスジに新快速乗っけといて
客集めて遅延・・・そういう会社なんだよ
361 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 18:44:22 ID:agOh5Gj8
新大阪出発直後のアナウンスで遅延した予定時間で到着時刻を案内してその通りに到着した。700系使った際のダイヤ設定があるんだろうか?その後、新神戸を出発した直後から車掌がソニックとかもめへの乗り換える客を確認する為頻繁に歩きまわっていた。
362 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 18:56:17 ID:agOh5Gj8
500系から700系に変更になったのは車掌へ暴行した事件が関係してるかも?
>>360 倒壊も同じ事してんじゃん。東海道線快速系統は15秒しか止まらん駅が多い上に、定時で走れるか危ういダイヤだし。
その点、束は上り『はやて』のダイヤに余裕持たせてるから利口かな…
366 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 21:03:25 ID:wGFIHaiW
束はダイヤそのものが(ry
東北はだいぶ分かりやすくなったけど、長野は相変わらず論外。
367 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 21:20:36 ID:Mxd4yG2t
>>358 N700系だって限定運用になるスジを引こうとしていますが、なにか?
>>348 新横浜は停車だろ
のぞみといえばもちろん名古屋飛ばしだな。
東海道は
東京−新横浜−新大阪(在りし日ののぞみ301号)
で十分。
369 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 21:56:25 ID:YTSyLk4o
370 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 22:21:36 ID:YPVzjBg6
>>368 そういうのぞみが1時間に1本あってもいいな。
>>367 最初は限定運用かもしれんが
しばらくすれば編成数が増えて限定運用ではなくなりますが何か?
372 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 22:27:22 ID:Mxd4yG2t
>>371 しばらくすれば ってどれくらいなんだよ
てえか、編成数が増えればいいってえなら、100系だってマダマダ現役の「こだま」でいられただろうが
373 :
名無しでGO!:2005/04/11(月) 22:32:12 ID:USIU1Gzi
300系は何で人気がないの
揺れが激しいから
1992年に300系が来た時は衝撃的だったけどね
>>372 まあ落ち着け。
>しばらくすれば ってどれくらいなんだよ
さすがに俺も倒壊の中の人じゃないから具体的な時期は書けんが、
将来、N700の数が増えてN700スジが当たり前のようになる可能性は高いんだから。
>てえか、編成数が増えればいいってえなら、100系だってマダマダ現役の「こだま」でいられただろうが
その前に、何で100系をガンガン減らしていったのか、その理由をよく考えてみれ。
こうなったら
ヤマト
停車駅:東京、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多
377 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 23:32:15 ID:upXSTs31
>>365 上り「はやて」の平常運転時なんて
栃木県に入ると200km/h出していないからな。
上り「のぞみ」も平常運転時は静岡あたりから200km/h以下で走れば
冬季の雪での遅れなんて一気に回復できるのに。
378 :
名無し野電車区:2005/04/11(月) 23:47:01 ID:UG/VdBGA
「魔神」
名古屋〜鹿児島中央
ついでに
牛乳リバース
東京〜雫石
「葛西」
停車駅
東京 品川 新横浜 新大阪
料金はのぞみの2割増で。
380 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 01:06:36 ID:cDN4nuEp
倒壊が300`運転の車両を造らなかったのが悪い。
381 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 01:08:33 ID:iGiJau7k
>>358 対飛行機で500系投入が有効だったのなら
特殊な編成でも仕方ないということになるだろうが
岡山・広島では飛行機に客を奪われまくってるからな。
全く効果がないなら非難の声が出てくるのも当然だ。
流れを読まんですまんが、
さっき、過去のクリスマスエクスプレスのCM見てたら、
感動してきた。
あの頃のJR東海はどこに・・・。
383 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 01:19:23 ID:Mv2KTdvp
N700増えると広島−東京間は所要時間どれくらいなんだろう
現700は何に使用するんだろ?
>>383 考えられる流れ
山陽直通列車にN700豆乳。東海内の列車が700へ。
Jを酉に譲渡し短編成化&あぼ〜ん。
今までの流れと変わらない気がする。
>>381 N700系になれば、飛行機との対 岡山・広島 で効果てきめですか
386 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 01:58:23 ID:HjQzPasK
岡山便は格安だし空港アクセスも悪くないから厳しいかもね。
387 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 02:04:45 ID:cDN4nuEp
>>381 北海道新幹線スレのキティガイ共も、
早くその現実に気が付かないとね。
388 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 03:14:39 ID:qlCmiLSa
3月20日福岡沖地震あった日に、
新横から東京までちょっとだけ500系乗ろうとしたら、
キタキタキター(;゜Д゜)700系新横17:11発
本来の500系W編成は30分遅れで新横きてますた_| ̄|○
この日はのぞみ16号が2本あったのね。新大阪から特発したんだって
>>329 車内での現行犯認定の権限があるんだよ。
車掌が犯罪を現認して警察に証言すればタイーホされる だったはず。
車掌が逮捕できるわけではなかったような木が。
>>368 新横浜は通過でいい。その代わり品川停車。
司法警察職員等指定応急措置法(昭和二十三年法律第二百三十四号)
第四条 左に掲げる日本国有鉄道の役員又は職員で、運輸大臣の定める者がその役員又
は職員の主たる勤務地を管轄する地方裁判所に対応する検察庁の検事正と協議をして指
名したものは、日本国有鉄道の列車又は停車場における現行犯について、第一号に掲げる
役員又は職員にあつては刑事訴訟法の規定による司法警察員として、第二号に掲げる職員
にあつては同法の規定による司法巡査として職務を行う。
一 日本国有鉄道の役員、駅長、駅の助役及び車掌区の長並びに日本国有鉄道の職員で
旅客公衆の秩序維持又は荷物事故防止の事務を担当するもの
二 日本国有鉄道の駅又は車掌区の助役及び車掌並びに日本国有鉄道の職員で旅客公
衆の秩序維持又は荷物事故防止の事務を担当するもの
司法警察員は送検や現行犯逮捕された犯人の身柄の引渡しを受けることができる。
司法巡査は…民間人とほとんどかわらん。
司法警察員以外が現行犯逮捕したら司法警察員に速やかに身柄を引き渡さなければならない。
厳密に言えばイパーン人にも「私人逮捕」っていう権限が与えられてるから「逮捕」は出来るよ、誰でも。
しかし玉突きで0と100が消えて300がこだま専用とかになると
ダイアにはどう影響しますかね?エロい人教えて!
300と700ってダイアに影響する性能は同じと思った方がいいんかな?
395 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 15:17:19 ID:8bsD3leK
>>394 0でも100でも300でも700でもダイアにはまったく影響がありません。
ダイヤには影響がありますが
>>387 基地外で悪かったな。
奪われまくっていると言ったって4, 5割のシェアを持ってるし、
それくらい取れれば北海道新幹線は成功なのだが。
>>381 >>387 500系は姫路以西でしか300km/h運転していないため、東京〜岡山・広島の区間では300km/h運転の効果を殆ど発揮できてない。
もしも姫路以東でも300km/h運転していたら、東京〜岡山・広島の区間は完全に新幹線が有利な所要時間(3時間00〜3時間30分)
となるため結果は異なったと思われる。要は、ある程度まとまった距離でないと速度向上の効果は無ってことだ。
姫路以東で300km/h運転しようにもカント向上や騒音対策には金がかかるから、500系が9編成しか増備されないのであれば
投資効果が無いとの判断であったのでしょう<JR西日本
これからN700が増備されるなら新大阪〜広島間を先行してDS−ATCに更新して、姫路以東でも速度向上をするべし。
本来ならカントを向上させるのが理想だけど、今の西日本ではカント向上は不可能だろうし・・・
398 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 19:59:12 ID:H3U72X1C
カントの向上なんて夜間の保線工事のみでは無理でしょ? それこそ何日か運休とかしないと。
>>398 バラスト軌道なら一夜漬けも可能(のぞみ運行開始前の東海道で前例あり)だが、
スラブ軌道は短時間でのカント向上は不可能だと思われ。
400 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 20:30:11 ID:0yp0SOSA
新大阪ー姫路で300キロ運転しても数分しか速くならない。
山陽新幹線で何か大掛かりな設備投資をする場合、
まず新大阪〜岡山を先にやるよな。
この区間は明かり区間はバラスト軌道も多いから
もしカント上げをするにしてもそう難航しないと思うし、
意外に過密ダイヤなのでデジタルATC化すれば効果も大きいと思う。
402 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 20:43:33 ID:eNr3Ob7O
東海道・山陽のデジタルATCっていつから本格運用するんだ
噂だけでいっこうに実施されないじゃないか
403 :
397:2005/04/12(火) 20:59:37 ID:LIGl4rPz
>>401 勘違いされているようですが、
私は新大阪〜姫路間をデジタルATC化して、車体傾斜させることにより速度向上しろと言ったのですが。
N700は山陽新幹線では車体傾斜を使用しない予定ですし、デジタルATC化もかなり先のことになるでしょう。
だからカント不足で270km/hに制限されている新大阪〜姫路間を先行してデジタルATC化して、車体傾斜により速度向上させるんですよ。
404 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 22:11:00 ID:CmCyHJoj
500→700の突発的な編成変更が上りであった場合はどうなる?
まさか早発?
405 :
399:2005/04/12(火) 22:17:13 ID:PJ1PeYAa
うほっ、漏れのID「J1」編成だ\(^-^)/
ところで…J1編成って、営業運転に戻らずそのままあぼーん?
406 :
401:2005/04/12(火) 22:18:59 ID:v+wtoMxu
>>403 俺は今までの書き込みに自分の考えを加味して書き込んだだけで、
藻前だけに対してレスしていないんですが・・・
個別にレスするならちゃんとアンカーは付けるので。
>>404 この場合、博総にいる予備編成を使うので700系に差し替える事はないと思う。
東京発の場合だと予備編成がないから差し替えが発生するわけ。
408 :
名無し野電車区:2005/04/12(火) 22:46:38 ID:eH1hPyBS
>>397 でも、300km/h対応車がドドーンと増えることは、速達便をゲットできる
チャンスが増えていいことだと思うぞ。東海道でも5〜6分は縮まるんだし。
409 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 01:02:42 ID:q9nL399N
>>403 デジタルATCにしなくても、車体傾斜はできると思われ。
それ以前に、500系が車体傾斜に対応しない現状で、
N700のみ300km/hに対応しても効果半減だし、500系の方が遅いようにもしたくないでしょうしね。
>>405 D-ATCのテスト器材を積むに
客席と運転席の敷居を取り払ってあるらしいから
営業運転に戻るのは厳しいと思う
それに初期の運用では無理させてるからなぁ
411 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 01:37:01 ID:DEi6f0M3
300`運転は西明石以西じゃなかったっけ?
>>410 山陽区間のトランスポンダの問題もあるので、新大阪までしかの運用でないと使い辛い。
もう製造から15年経ってんだしそれなりに走りこんでいるのだから、いちいち営業仕様に戻すのも面倒だろうし早い内に廃車だろうね。
横浜は韓国なので、新横浜駅に新幹線を停める必要はないと思います
415 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 12:04:35 ID:dF5Wkj65
新横浜に止まらないのぞみは新大阪始発着ということもあって空いてると
思う。
関東では東京、品川、新横浜と利用者が3つに分散されているが、大阪近郊
の場合は、新大阪に利用者が固まっているように見える。新神戸は乗降客は
増えてはいるようだが、まだまだ少ないだろう。神戸市営地下鉄が新神戸〜
三宮間は新幹線の切符で乗車できるようにすれば、大阪近郊在住の新大阪一
極集中が回避できると感じる。京都は乗り降りが多いとよく言われるが、ホ
ームの数が少ないからそう見えるだけだろう。それと博多のぞみや広島のぞ
みの自由席は山陽区間の方が混んでいることも結構あるね。
416 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 12:06:50 ID:dF5Wkj65
こだま641号は700系C編成で運転されているようです。
少し前に鉄道ふたばに写真がありました。
三原こだまはおそらく今でもF編成でしょう。
>>410 >それに初期の運用では無理させてるからなぁ
運用もそうだけど、それより長期耐久試験や高速度試験の方が負荷大きかったでしょ。
特に高速度試験では振動がすごかったし。実際に試験のとき乗せてもらったけど
290km/hくらいのときの異常な上下振動はめちゃすごかったよ。305km/h
くらいからだと不思議とビビリ振動は消えてふわふわした乗り心地だった。
>>417 290〜300km/hが一番酷かったとの話は聞いていたけど、本当だったのか。
でも、登場当事に比べて、軌道の整備基準が変わって(40mで管理する方法)、
一時期、300系も滑るように乗心地が良かった(96〜97年頃、トンネル内は別)。
最近は車両がヨボヨボでまた酷くなったが。
300系は、登場当時はモーター音も酷かった。180〜220km/hで共振してビービー
音がして、車体全体が震えてた。隣の奴ともまともに話せなかった。「ひかり」
運用だとまともにこの速度帯で走られるから我慢の限度を超えてた。さすがに
山陽乗り入れで毎時1本の本格運用になる前にインバーターのプログラム
変えたり制振板を敷いて良くなったが。それでもあまり静かな車じゃないよな。
419 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 14:55:49 ID:a8nHFskr
>>369 漏れ、当時京都に住んでたのに何度か301号に乗ったな。。。
(東京の本社出張が深夜まで掛かって、翌日大阪の勤務先へ直行…)
420 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 17:09:21 ID:pu4TEu27
J1って、現役時代?山陽区間には極力入れないようにしてなかった?特に博多のぞみには絶対入ってなかったはず。もともと300系自体山陽区間での使用をあまり想定してなかったふしがある。
>>420 J1が山陽区間ではあまりみられなかったのは
>>412のとおり。
だけど試験専門になる前には岡山ひかりとして走っていたのを見た記憶がある。
422 :
412:2005/04/13(水) 19:19:40 ID:hhzVDLoh
>>421 一応岡山までは走れるはず。だから300全盛期でものぞみ運用だと新大阪までの運用でしか使えないので専らひかり専門。
423 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 20:35:35 ID:3N7g39Hr
教えて君です.よろしく.
月曜日の18時から20時にかけての,名古屋から東京への上りのぞみのグリーン車は,事前に指定券を取っておかないといけないぐらい
混雑しますか?教えて下さい.
>>423 とりあえず、サイババで調べるのをお勧めします。
>>422 広島行にも運用されていましたが何か。
>>407 3年前500→700になった博多発最終東京行に乗ったことがありますが何か
>>404 京都到着6分ぐらい遅れてたよ。新横で定時より若干遅れてた。
426 :
417:2005/04/13(水) 22:48:18 ID:LkNrus0L
>>418 >制振板を敷いて良くなったが。それでもあまり静かな車じゃないよな。
そうそう、アルミ製の制振板だったな。重量増はどのくらいなのか気になってた。
オーバー250km/hの営業車両というのは初めてだったし、ノウハウの蓄積は
なかったからしょうがないのかも。パンタも最初は3基で風防もなかったし。大型
風防つけたけどおかげでトンネル内の振動はさらに悪化w
それにしても懐かしいなあ。300はJ0時代からの付き合いだけどあっという間の
10数年だもんねえ。高速度試験のお知らせが滋賀県の沿線住民に配られてた
のも今は昔。
427 :
名無しライナー。@ ◆G16O8P8i52 :2005/04/13(水) 22:53:15 ID:IpbsstZZ
今日のぞみ143号乗ったら、
倒 壊 車 だった
_| ̄|○
>>423 乗る列車が決まってるなら、早めに指定券を取っておくのも手。
遅めの列車の指定券を確保しといて、予定を切り上げる場合は乗車変更。
>>425 何をそんなにムキになってるんだ?
429 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 23:27:23 ID:fIZtfBYT
チケットショップで売っている東海の株主優待券はGWでも使えるの
出来たら詳しく教えて
430 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 23:39:16 ID:oS/tFiZC
>>429 使えるよ。しかし確か6月末までの有効期限のはず。
431 :
名無し野電車区:2005/04/13(水) 23:50:24 ID:oS/tFiZC
432 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 11:00:32 ID:+HB3+8JO
>>423 「月曜18-20時くらい」って時はたいてい20時を超える、と考えた方がいい。
保険に少し遅めのを取っておけば?
(20時30分くらいの、とか)
当日焦りながら窓口or販売機に並んで券を取るなんて、なるべく避けた方がいいよ。
433 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 13:03:56 ID:BrhZRUTQ
教えてください。
嘘っぽいですが、これはあり得る話ですか?
262 名前:名無しさん@HOME :2005/04/14(木) 12:44:31
先週東京から九州の義理実家に行った。
新大阪で乗り換えなければいけない新幹線に乗ってしまったので
一旦ホームに出て向かいに止まったのぞみに乗った。
その中で聞いたアナウンスが「次は京都〜」・・・・・・・・・耳を疑ったね。
逆行だよ、ちくしょー!!
仕方なく京都で降りてまた新大阪に戻って博多行きののぞみに乗り換えたのさ。
一日で4本の新幹線に乗っちまったよ。
着いたら夜の11時過ぎてたし、ほんっと疲れた。
今度はケチらずに飛行機で帰るよ。
>>433 乗り慣れてない奴って、時々信じられないような行動取るからなぁ。
こういう奴が「向かいのホーム」と書いていても、実は
「線路向かいに見えていた隣のホーム」
の事だったりするもん。
あり得るかも知れん。
漏れの友人で中野から千駄ヶ谷に行くのに中央線と東西線のホームを間違って
「 あ れ ? 今 日 は 地 下 に 潜 る ん だ … ?」
としか思わずにそのまま乗り続け「いつまでたっても着かない〜!」と
パニック起こして漏れのケータイに掛けてきた奴だっていたし。
(フツー地下に潜った時点で慌てて落合で引き返すだろうに)
435 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 14:35:51 ID:ugnklk9T
>>433 あり得るな。一例だが
のぞみ207新大阪着953:25番線 のぞみ6新大阪発953:26番線。
のぞみ6号が少しでも遅れていれば、発車ベルにせかされて乗って
しまうかもしれん。
436 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 14:40:45 ID:3jB8Fn3I
>>433 まぁ、それ以前に博多のぞみに乗っとけよって話しだわな。
仕事で時間の都合がつかないのならともかく帰省なんだから。
乗り換えを少なくしようとするのが普通だろうに。
437 :
436:2005/04/14(木) 14:46:26 ID:3jB8Fn3I
>>433 帰省とは書いてないな。失礼。
でも、ケチらずにと言ってるが東京-博多間ならスカイマークを使えば新幹線より安いだろ。
438 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 19:42:55 ID:JnuiJDlD
439 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 20:23:13 ID:xXYUugez
440 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 20:58:16 ID:d02Jbo3t
臨時のぞみって大抵300系なんですか?
もし700が充てられているならその号車を教えてください
441 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 21:24:13 ID:Bx+fZjTf
>>433 は朝日新聞「声」欄に載ってもおかしく(ry
442 :
433:2005/04/14(木) 22:27:23 ID:9S4Ew4I4
ご教示ありがトン。
ネタだと思ったがあり得るのか・・・
鉄道板の方々は絶対にしないことだな。
443 :
名無し野電車区:2005/04/14(木) 23:30:36 ID:GHamE/wU
>>436 まあ、乗り物の知識に乏しい人間はいるからな。
オレも日常使う路線ならともかく、それ以外だと(都内でも)乗り間違いの
経験はあるし。
444 :
名無し野電車区:2005/04/15(金) 00:34:15 ID:qac+ZsUv
445 :
名無し野電車区:2005/04/15(金) 03:25:03 ID:wKooITCO
最後の東京行きのぞみ号(のぞみ160号)の
京都到着/発車が、共に21:32になっている。
ドアが開いたと同時にベルがなって、乗車が
完了したらすぐにドアが閉まるようなあわただしさ
なんだろうね。停車時間次第でしょうけれど。
(15秒(はないだろう)、30秒?、45秒?)
446 :
名無し野電車区:2005/04/15(金) 05:52:23 ID:obO9OnrO
447 :
名無し野電車区:2005/04/15(金) 12:49:25 ID:NzSZBjCe
>>442 方向音痴をなめてはいけない。これくらいならまだまだ序の口。
448 :
名無し野電車区:2005/04/15(金) 17:50:13 ID:P8kG9cfJ
>>445 多分45秒停車。
21:32:00着21:32:45発じゃないの?
詳しい人の降臨キボンヌ。
449 :
名無し野電車区:2005/04/15(金) 22:53:24 ID:SJIkbUUL
>>448 たぶん21時32分15秒着の21時32分45秒発ではないかと。
3月ダイヤ改正前が21時32分30秒着だったので、15秒程
到着時間が早まっているのではないかと思います。
>>434 現行ダイヤでは対面乗り換えは殆どなかったはず。
451 :
秒マニア:2005/04/16(土) 01:31:31 ID:4jv4BHmo
45秒停車です。
160A
シオ 21:18:00発
キト 21:32:00着 21:32:45発
マイ 21:50:15通
キフ 22:00:15通
ナコ 22:08:45着 22:09:45発
アン 22:18:15通
トヨ 22:27:15通
ハマ 22:36:00通
カケ 22:43:00通
シス 22:53:15通
シフ 23:01:15通
ミシ 23:07:00通
アタ 23:11:30通
オタ 23:16:15通
シヨ 23:30:15着 23:31:15発
シナ 23:42:00着 23:43:00発
トキ 23:48:45着
452 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 02:02:40 ID:Hx4cGWh7
〉
453 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 02:11:33 ID:FdepmQNi
>>451 東京36分発ひかりの秒まで含めたダイヤってご存知でしょうか?
もしご存知でしたら教えてくださいm(_ _)m
454 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 08:54:19 ID:H2MrVDiM
>>433 亀レスだが、
のぞみの指定料金をケチって自由席にしたのが、そもそもの間違いかと。
博多逝きの自由席に座れなかったので、新大阪逝きに乗ったと思われ、
>>435の例だと、のぞみ6号が満席だったので、
のぞみ207号→レールスター455号に方針変更したとか。
山陽直通への乗換は名古屋か京都で
>>455 下り自由席の場合、賢者は京都で乗り換える。
名古屋で乗り換える香具師は愚者。
>>457 赤福なんぞ、新大阪でも売ってますから!残念w
459 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 13:09:48 ID:RfFcEHR5
460 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 13:15:37 ID:Ivl/zZoY
>>459 そいつはいちいち行き先なんか確認しないんだろ。とりあえず来た列車に
乗る。それだけ。
鉄オタから見たら不可解かもしれんが、そういう人間はオレの回りにもいるよ。
>>458 新大阪での乗換が一番厄介だから、
こういう話をしてるのでは。
462 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 17:08:13 ID:meMvmHKA
>>451 時間違いすぎ
というか駅名も違う
キフって何だよww
463 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 17:11:13 ID:7vx0Qsg6
品川は1分停車か・・・どうりで停車時間が長い気がしたよ。
そもそも、乗るか降りる客しかいないんだから、45秒でも長いくらいだ。
そう言えば、昨日新富士に「のぞみ」が停車したな。
465 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 18:14:23 ID:XuNcBhzJ
>>462が知っているのなら時間を書かずに批判ばかりしてスレの利益になっていない件について
467 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 22:05:18 ID:NGAIoYme
東海道は本数も多いんだから、禁煙車両のほかに
清涼飲料以外の飲食を禁止する車両を設けてほしい。
特に酒盛りされると臭いがきつい。
>>467 電車の中は公共の場なので、そういう制限は難しいね。
自分も我慢して、盛り上がるほうも自制する。
たばこも同じなんだけど。
ただ、たばこは少量でも明らかに有害だから、
これに関しては全車禁煙車でもいい。
469 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 22:14:40 ID:nTidV8o3
>>467 禿同! 酒飲むヤシは電車なんか乗るな! 迷惑だ!!
470 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 22:30:00 ID:d2UMmNuF
下戸だからって、やっかむな。
471 :
名無し野電車区:2005/04/16(土) 22:30:01 ID:DxPmO9ur
日曜夕方の東京発下りにはガキ連れ禁止車両を作ってほしい。ガキの奇声は103系の騒音よりもたち悪い。
472 :
名無しの電車区:2005/04/16(土) 23:23:50 ID:JPZnRSiR
グリーン車なんて18歳未満は禁止にしたらいいんだよ
>>466 しゃーねーな、ほれ
160A
シオ21:18:00発
キト21:32:00着 21:32:45発
マイ21:50:00通
ハシ22:00:15通
ナコ22:08:30着 22:09:30発
ミワ22:18:15通
トヨ22:27:30通
ハツ22:36:15通
カケ22:43:00通
シツ22:53:30通
シフ23:01:30通
ミシ23:07:15通
アタ23:11:45通
オタ23:16:30通
シヨ23:30:45着 23:31:30発
シナ23:42:00着 23:42:45発
トウ23:48:45着
これで満足か?
474 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 00:10:07 ID:udNWHeJM
475 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 02:11:09 ID:x5HJmg9i
万博輸送のために増備になった700系って
車内アコモに変更はありましたか?
476 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 03:37:21 ID:5bx79z2v
そもそも東海道新幹線は旅行者のためにあるのではない。家族連れや遊び客は飛行機に乗ればいい。そちらのほうが接客や設備が優れてる。
477 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 03:39:41 ID:5bx79z2v
そもそも東海道新幹線は旅行者のためにあるのではない。家族連れや遊び客は飛行機に乗ればいい。そちらのほうが接客や設備が優れてる。
478 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 04:22:05 ID:uoYJXnVC
寧ろビジネスこそ空路が相応しいのだが。
479 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 08:50:51 ID:zT2a1Xuh
おいおい、今の東京―大阪の人の流れを飛行機でさばけるかっつーの。
>家族連れや遊び客は飛行機に乗ればいい。
いつも名古屋に遊びに行く東京在住の漏れは空路がないですが、どうしたらいいでつか?
481 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 10:35:16 ID:qJIgLc/N
>>480 セントレアの開港で、成田便ができたのを知らないんだな?
482 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 10:52:28 ID:JXQImYRb
成田便は小牧のころにもあったが・・・
増便した新潟か、新設された福島経由で東京に入るのが、現実的。
483 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 10:56:06 ID:gUaalk1b
飛行機の方が接客、設備が優れてるとは思えないが
484 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 11:59:23 ID:VxhJg+3G
設備はともかく、車掌が検札に来ないだけでも
飛行機の方が接客がマシって気もするが。セキュリティーチェックは煩わしいけど。
>>483-484 1時間ならまだあのシートピッチが800mmも無い窮屈なエコノミーでも我慢出来ない事も無いがそれ以上は本当に勘弁。
国際線のエコノミーなんか拷問だぞ。あれで12時間乗ってると鬱になってくる・・・
ビジネスでも在来線特急のシートピッチ程度だし。
486 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 12:32:16 ID:uoYJXnVC
>>479 うるさくて新幹線が嫌な人だけだから充分なんじゃない?
487 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 12:36:16 ID:uoYJXnVC
>>484 という事は、こういう事になる?
倒壊<飛行機<他の新幹線
488 :
480:2005/04/17(日) 13:39:10 ID:ClPcQFpM
>>481 ではNEXの特急券などもろもろの差額を出してネ♪
489 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 13:40:33 ID:CklkjYc1
>>485 おいおい,完全にフラットになるシートが日本の特急列車にあるとは聞いてないぞw
490 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 14:08:45 ID:OZHy5vpG
491 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 15:47:54 ID:f22LY97N
>>473さん
東京56分発のぞみの秒まで含めたダイヤってご存知でしょうか?
もしご存知でしたら教えてください
うむ。久しぶりに飛行機で帰阪しようとして飛行機のシートピッチすっかり忘れて
崎陽軒のしゅうまい弁当とお茶を手に持って搭乗・・・
し、しまった!狭い、狭いよ!!
離着陸時は弁当なんて食えず、ビールも飲めず・・・・家で食いましたとです。
>>492 クラスJかスーパーシートプレミアムを
ご利用下さい
漏れも新幹線なら自由席だがヒコーキなら
そうしてる
>>493 でもそれでは便特割使えないでつ。
そのクラスJとかスパシトプレミアムとか使うとおいくらに?
ちなみに新幹線のときは指定席でつ。
>>484 検札には来ないけど、食いたくもないメシを食わされるよ。
ニューヨークからの帰りなんか、外はずっと昼だけど、数時間おきにメシ食わされたり、
機内暗くされたりで体がどうかなりそうだ。
けど、貧乏なんで、出されたものは全部食った。
ていうか、検札くらい何が不満だよぅ。権利主張が好きな左翼じゃあるまいし。
>>494 JAノLの特割1+CJは13000が昼間の平均
朝夕は14000くらい 朝1は10700円だった気がする
ANAはちらない
>>496 アリがトン。大阪は関空なので便割も多く、安くて助かります。
>>495 発射後すぐに検察来るならいいんだけど、新大阪発なら京都発射後とか
東京発なら品川or新横浜発射後とかタイムラグがあるからみんな嫌がるんだよ。
ちょうどめし食って寝かけた頃に来るから。
俺はe特急券見せた時の車掌の反応を見るのが結構好きだが。
たまにやたら愛想がよくなる車掌がいると妙に嬉しい。
ただ最近はe特急券が増えて不感症になったせいか、無表情の車掌が多いが。
499 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 21:08:15 ID:d0w57qWi
束の新幹線は検札がないのはいいが、シートピッチが狭すぎ。
倒壊道新幹線はシートピッチが広いのはいいが、検札ウザすぎ。
500 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 21:30:19 ID:XaquYMB0
/ ::"
//
″;;;;ソ;;;
___・:;;;・
/ 彡,・:;・
/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ./ヾ| ・ ・ ..|
>>500氏ね!
//;;>| )●( ..| \
/./γ \ ー ノ \_____
ソ _ソ>'´.-!、,\ /
τソ −! \ ` ー一'´丿 \
ノ 二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、__ / l \
/ 、 `ソ! |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/\ ,へi └─ソ--と---´ ̄ヽ |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| Ε三 \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | ヽ-、 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::| `''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
501 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 21:34:43 ID:CklkjYc1
502 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 22:07:48 ID:g0guCTem
>>495 >>ていうか、検札くらい何が不満だよぅ。権利主張が好きな左翼じゃあるまいし。
権利主張が好きな左翼なんだよきっと。謝ってやれよ。
503 :
名無し野電車区:2005/04/17(日) 22:51:50 ID:7xfoOBDx
やっぱり新幹線はE席がいいね
富士山みえるし
>>494 スパーシート
特割で16300円、但し7日前までに購入し予約変更不可
通常は23800円
オマケに関空設定便では穴で昼間の1往復のみ
スマソこりゃ使えんワ
505 :
504:2005/04/17(日) 23:49:13 ID:VSJAcXuV
今のダイヤでは羽田発20時だけど
しかし777-381とか281の一部の10列シート
どう考えても500の普通車の方がまだマシだと思うワ
こないだ乗ったのはなんとA300ですた。
もう狭いのなんのって・・・・・・・・
507 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 01:13:25 ID:j3OOtz98
ANAの国内線って、詰め込み化が進んでいるんでしょ?
>>501 エミュレーツ航空のファーストですな。
どうでもいいが、ラージサイズの方貼るなよ。表示まで時間がかかる。
なんか、インターネットカフェみたいな個室風座席だね。
時間通りにコーラン読むのに適しているんじゃねーの?
>>507 詰め込み
だから穴のときはスパーシート使わざるを得ない
特に777
尚更、700Nに期待したい
>>492 その前にそんな臭いものを座席で開けるなよ。
昔の近鉄みたいに特急券を前の座席にはさめるようにしたらいいのに。
新幹線に乗る社用族なんてネクタイ締めたドロボーみたいな香具師多いから
使う香具師なんていなさそう。
512 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 16:44:42 ID:oY8EFzwT
>>511 出張費浮かせるために指定席分の金もらって自由席に乗るようなヤシどもだからな。
513 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 18:30:07 ID:wTAabB3m
>>512 飛行機利用のビジネスマンも、
マイルを私用に使っているので、似たようなもんだけどな。
しかし火災東海はもうけた金をどこにつぎ込んでるんですか?
借金返済?リニア建設費?東海道新幹線大幅改修費?
ローカルだけではたいした費用か絡んでしょ
詳しい人説明きぼん
515 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 19:46:49 ID:UHvADqQh
で、今日T5は上ったの?
516 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 19:48:28 ID:joydwDg3
517 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 20:12:46 ID:qN6YQDTh
518 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 20:37:14 ID:wLj46QE4
東海道新幹線を作り直すのとリニアを作るのはどちらがよいのか?
519 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 20:54:52 ID:VkADyhOS
漏れ、出張とは無縁の部署にいるんだけど、
未だにのぞみ利用不可(のぞみ料金での出張精算ができない)の
会社ってあるの?
>>518 前者は必須。
後者はやる気満々。
あわよくば両者とも実現させたいでしょうな。
521 :
名無し野電車区:2005/04/18(月) 23:34:04 ID:m2Msslg9
>>519 漏れの会社はいまだにひかり料金しかくれない。
522 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 00:54:56 ID:Sqrw1Zpy
523 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 00:55:44 ID:Sqrw1Zpy
>>495 右翼は権利主張が嫌いなのかよ?自分の権利主張だけは好きそうだがな。
>>332 亀レスですがそのサイトにありました。サンクスです!!
やっと聞けた・・・
>>519 うちは回数券を投げてよこしてくれる。だからのぞみもオケ。
527 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 08:38:16 ID:xBPnODaw
やっぱり500系新幹線のグリーン車は最高だ
東京〜広島でたまに乗る
飛行機嫌いなんでね
>>526 たぶんそれがフツーじゃない?>回数券支給
それにのぞみに自由席が3両ある以上、ひかり料金しか出してくれなくても
自由席に乗ればいい訳で。。。
529 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 21:04:05 ID:/7m8UBQ2
>>527 東京―広島は新幹線でも充分射程範囲内なわけだが・・・。
530 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 22:23:40 ID:8fxWZ+uH
>>529 だいぶ航空に接近してきたっていうしね。
531 :
航空板出典(期日不明):2005/04/19(火) 22:26:52 ID:8fxWZ+uH
790 :789:2005/04/10(日) 15:54:35
過去1回だけ上記の町田に住む香具師と広島からヨーイドンやってみますた。
ちなみに漏れは横浜駅から10分(南部)在住な。
1540 広島での会議終了。今日は早く終わったナ。
1610 広島駅まで移動後、どっちが先に着くかヨーイドン!
1615 漏れ、 リムジンバス発車。
1628 相方、のぞみ発車。
1700 空港着、チェックイン。1710発ANA便にはギリギリ飛び乗れずorz ヤヴァイ。
ぴーんち。こりゃ負ける鴨
1750 JALのMD90に乗る直前、電話が鳴る。相方だ。「今、新大阪だけどぉ〜。
電話がつながるってコトはまだ空港?プゲラ」だとOTL
1920 羽田のバスゲートの到着orz
1925 相方、電話に出ない。熱海あたりのトンネル区間か?
1930 羽田空港ターミナルへ出る
1935 横浜YCATゆきのリムジンバスに乗る
2000 漏れ、横浜駅到着。
2010 相方、新横浜駅到着。
2015 漏れ自宅最寄り駅到着。
2045 相方、自宅最寄り駅到着。
こんな感じですた
532 :
航空板出典(期日不明):2005/04/19(火) 22:28:44 ID:8fxWZ+uH
791 :789:2005/04/10(日) 16:04:06
上記のケースは、1710発の飛行機の飛び乗れず、約1時間待ちの1800発の
飛行機になりました。
飛行機派としては悪い条件での戦いとなりました。ちなみに出張の時は便変更
可能な航空券を利用するため、万が一のことを考えて1時間も前に空港へ行く
必要はなく、通常は20分前到着を狙ってリムジンバスに乗ります。
その場合は上記のケースよりも40分飛行機が早くなります。
その悪い条件下でも、横浜駅と新横浜駅への到着時刻が10分の差でありました。
これだと、新横浜から町田八王子方面へは新幹線が早く、横浜から根岸線、
東海道、横須賀線、KQ、相鉄線を利用する人にとっては、(この悪条件下でも)
飛行機のほうが早い。ということになりますね。
533 :
航空板出典(期日不明):2005/04/19(火) 22:30:12 ID:8fxWZ+uH
792 :NASAしさん :2005/04/10(日) 21:52:28
>>789 その程度の差なら、出張で使うには新幹線の方が有利かも。
車内で報告書作ってしまえば、帰宅してすぐにビールが飲めるw
793 :NASAしさん :2005/04/10(日) 23:55:57
>>792 私もそう感じています。
広島→横浜でパソコンを開いていられる時間は
新幹線:3時間半
飛行機→KQ:45分+20分
ってところでしょう。
移動時間をどう使うかってのも、結構大事な決定要因ですね。
534 :
航空板出典(期日不明):2005/04/19(火) 22:33:11 ID:8fxWZ+uH
794 :789:2005/04/11(月) 01:15:15
>>792, 793
確かにそう鴨。
スケジュールに余裕があって、かつ日帰り出張な人にはPC使える
というのも大事な要員かもしれませんね。
ただスケジュールによると新幹線だと自宅近辺の終バスに間に合わない
とかケースバイケースなのかな?
ちなみに漏れは単身赴任だったので、定時ダッシュで広島空港ゆきの
リムジンバス乗って、自宅への終バスにちょうど間に合うのが飛行機
だった。(新幹線だと+1時間半かかるので駅からタクる必要がある)
移動時間はただひたすら睡眠でしたね。広島の事務所で仕事をするので、
移動時間に報告書かかなくてもよいので。
あ・・・それと新幹線で行っても、飛行機で行っても、実費支給なので、
懐が痛まない。という理由もありますな。
個人旅行で新幹線→飛行機の1時間半のために+1万円とか変わるならば
新幹線を選ぶかなぁ〜
795 :NASAしさん :2005/04/11(月) 12:22:21
>>789 まあ、妥当な線だろうな。いつのことだったか、データを出してくれれば
親切だったかも。
リムジンが意外と早かったな。この辺はケースバイケースだろう。
例のように45分の時もあったが、55分程度の時もあったよ>漏れ
んで、相方の新幹線の選び方が、仕事の終了時刻とリンクしているのだから
仕方がないけど見事に、のぞみ空白の時間帯とは・・・。
535 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 23:33:52 ID:n5WyZYFE
大阪から成田まで新幹線で移動予定です。
スーツケースってみなさんどこに置かれますか?
大荷物の乗客ウザーって視線がこわいので、通路にたっとくべきでしょうか・・。
乗車日まで余裕があるのなら、有人のみどりの窓口かJTB等で、
車端部の席(各車両の一番前か後ろ)で指定を取る、とか。
始発駅でないと難しいかもしれないが、新大阪なら問題なさそう。
自分もそれで大荷物で乗ったことある。
特に一番後ろだと自分の席とデッキの間の隙間に置けるからお勧め。
537 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 23:48:34 ID:8fxWZ+uH
>>535 珍しい奴だな? と言いたいが、結構コレがいるんだよね。
新大阪で海外関連の客がスーツケース転がして東京方面行きに
乗ってくる様をよく見るよ。
指定取るときは窓口で、車両の一番ケツ席をリクエストすべし。
なぜなら、自席の背もたれの後ろに荷物を置いておけるスペースが
あるので。
それと同じ理由で自由席なら、1車両に2つある乗り口のうち、後ろ
の方のドア前で並んでおくべし。車内になだれ込んだら、最短距離で
車両の一番ケツの席を取る。
>>536 おお!一番後ろだと後ろに置けますね。
実は明日朝に乗車予定なので、指定席の変更は無理ですかね。
自由席狙います。
ありがとうございました。
539 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 23:55:10 ID:n5WyZYFE
>>537 後ろのドアですね。がんばります。
ありがとうございます。
540 :
名無し野電車区:2005/04/19(火) 23:57:01 ID:8fxWZ+uH
リクエストの秘訣は、指定席なら15・16号車を所望してみれ?
マルスで座席を売る順番として、16号車が後回しにされるので、
それを逆手に取るということ。
指定売り出し日に予約に行って、通常日で通常予約ならまず16号車を
宛がわれることはないが、あえてそれをリクエストするということ。
もし、車端最後部が取れなかったら、車内を見回してみて座席を回転
させてボックス仕様にしている客を見つけて、座席と座席の間のハの字型
になった空間に荷物を入れさせてもらえ。
541 :
名無し野電車区:2005/04/20(水) 00:03:53 ID:ApTKCCiF
>>538 おいおい、もう座席指定済みなのか?
それを自由席にしちゃうなんて、もう払込済みの座席指定料が
勿体無いだろが?
早めに最寄の駅の緑の窓口(早朝なら、新大阪で)に行って、
15・16号車でアタックしてみれ?
15・16号車だと、長い新幹線ホームをスーツケースをゴロゴロ転がす
のがウザいけど。
>>540、541
みなさん、ありがとうございます。
明日朝イチで地元のみどりの窓口いって、15・16号車に
アタックしてみます。
マジで立って行こうかと考えてたので本当に助かりました。
>>528 そりゃ、新大阪始発とか狙うときは自由でもオケだけど、夜の品川、新横発は絶対に指定を取りたいですよ。
>>537 よく、自分は車端席じゃないのに車端に大荷物を車端席の人に一言聞くことなく
置く香具師がいる。あれ、気持ち悪いよね。なんか変な気体とかが出てきたりしてとか考えてしまう。
車掌に「見知らぬ荷物が・・・」って言いつけてやりたい気分。
>>544 漏れは車端席に座ったらさっさとリクライニングしてブロックしてる
キャリーケースとちょっとした土産があれば最強
だから途中駅からだと構える
リクライニングに支障が出るようなら容赦なく車掌に言ってどかせてる
546 :
名無し野電車区:2005/04/20(水) 11:26:49 ID:ivDd6DH3
15号車は禁煙車、16号車は喫煙車であったな
547 :
名無し野電車区:2005/04/20(水) 12:29:21 ID:ApTKCCiF
車端席の後部の隙間って、ピーク期で車内が立ち客で通路まで満員のときは
あそこに入り込んでくるのもいるんだよね。
548 :
名無し野電車区:2005/04/20(水) 16:47:18 ID:fxX5P8gd
>547
俺が乗ったときなぞガキが小便漏らしやがった。俺の土産は小便まみれ(´・ω・`)
549 :
名無し野電車区:2005/04/20(水) 20:01:05 ID:BCA3GSRn
>>547 あの隙間が好きなのでよく立ちますが。寄りかかれるし、デッキと違って
空調も効いてる。車内を見渡せるので、駅に近づいて降りそうな客を
発見したらササッと移動してハイエナすることも可能。
座っている客からしたら、すぐ後ろに立たれて気持ち悪いかもしれないけどな。
なるべくリクライニングさせていない席の後ろとか、寝てる人の後ろに立つよう
気をつけているよ。
>>548 それはそれは災難でしたな。大切な荷物はひざに抱えて、そうでもない荷物は
網棚に置きましょう。小便以外にも飲み物をこぼすこともありますから。
こだまの車内で通路側の客が、テーブルに置いた缶ビールを倒してしまい、
ビールがこぼれながら通路を前の方に転がって行ってしまったことがあった。
>>542 スーツケースみたいなでかい荷物は空港宅急便を使うのがベスト。
成田空港で荷物預かってもらえるから、移動も身軽で気もつかわない。
電話で自宅まで取りに来てくれるし、すげー便利だよ。
551 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 00:25:17 ID:h8DGBO9B
全体で見れば海外旅行荷物の宅配便は繁盛しているようだが、まだまだ日本人って
荷物はカラダと一緒に・・・ をモットーとしているのが多いからね〜
鉄道チッキの復活を望む
552 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 00:28:15 ID:sSbrFWNm
>>551 日本でこういうのがはやらないのはコストがかかるから。
>>549 >あの隙間が好きなのでよく立ちますが
うーん。漏れが座席だったらやめてくれっていうだろうな。
554 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 06:35:05 ID:YhrgT+IV
東京発6時発ののぞみ1号って乗車率どうなの?
特に東京周辺からの場合旅行や出張に非常に便利な列車だが
555 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 07:40:10 ID:Sq5hemzK
555!
556 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 10:42:03 ID:GfwjFK0x
第二東名高速作るより第二東海道新幹線作ったほうがいい
557 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 12:29:15 ID:eaGSep9q
第二東海道新幹線作るより中央新幹線作ったほうがいい
>>554 平日だと名古屋・京都で80%くらいかなぁ。
東京・新横からの客は殆ど新大阪まで乗るので、名古屋ではそんなに
入れ替わらないよ。
559 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 12:41:05 ID:50bCW8cX
560 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 13:03:03 ID:CrBqb6X5
>>554 休日東京発ののぞみ1号は時々利用するが、発車直前だと自由席の
窓側はほとんどムリ。指定席が満席になることはほとんど無いが、
となりの席に人が座る場合はけっこうあると思う。
名古屋からは乗車率が更に高くなる印象。
>>560 そうだね。
E席よりA席にしておいた方が相席でもBが空いていて煩わしくないって感じ。
(自由はBまで埋まると思うよ)
562 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 13:12:44 ID:mABDVyCu
しかし酉の車両整備っていい加減だよな
毎日フレックスで酉の車両に乗るのだが、汚いし
清掃加減悪すぎ。ボディーは汚れたままガラスに
水垢べったり状態。東海道で働いている時間が長いから
帰れないのはわかるけど、300系なんかは
錆で盛り上がった塗装や液晶?(自由席とか指定席とか書いてある案内表示)
が殆ど点いてなくて解読不能だったり最悪。これはメンテナンスの
問題。汚い車両は東海道には入れないでほしい。同じ料金でこの格差
は何とかならないものか。
563 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 13:25:34 ID:h8DGBO9B
南海国際旅行の広告
「YS11と0系新幹線で往復する松山坊ちゃん列車の旅」
という企画があるそうです。ヲタの皆さん、参加してみれば?
565 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 19:22:23 ID:DYEcVEd4
>>562 在来線では奈良221も大概ひどかった(今は改善されてるらしいが)。
網干のに比べてとにかく冷気が臭う臭う。
566 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 19:53:50 ID:Nzl8jahA
>>562 メンテナンスが行き届かないのはいろいろ原因があるけど、
酉の場合はどれが原因なんだ??
1 車両基地が狭い。
2 車両運用が無茶。
3 無茶なコスト削減。
4 手抜きメンテナンス。
5 車両構造がメンテナンスのことを無視。
…いろいろ原因はあるが。
>>566 主に2と4。
酉の16両編成は少ない編成で目一杯走ろうとするから、
まず2が最初の原因で、連鎖的に4も一因となる。
568 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 20:30:00 ID:DYEcVEd4
>>567 グランドひかりの末期は配置に対して稼働が少なかったと思うけど
ただ単に持てあましてただけかな。
569 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 21:02:38 ID:qoB1Bdxz
東海にとって500は好ましくない理由がわかった。
座席配置が300や700と違うから。
昨日、東京駅で毎日運転の19:33発の指定を取ろうと思ったら、
窓口にある空席案内の表示に列車自体表示されてなく、
運休になったのかと思った。
もちろん、その列車の切符は取れず、さらに後の列車にされたので、
26分発の自由席に乗った。
ホームへ行ってわかったことだが、
昨日は福岡地震で車両運用が変わったせいで、
19:33東京発が700→500へと変更になっていた。
このため、マルスが追いつかず、発券中止になったんだろう。
570 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 21:21:31 ID:Rojv0xom
東海って、500系に替わったのぞみに乗ると、やたら「ご迷惑をかけ申し訳けありません」って、いうよな。
>>569 今は発券中止にするのか
以前は座席数自体は500系の方が多いから席番が変わる客については誘導していたけどなぁ>経験者
G席は席数一緒だから無問題として
572 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 22:13:16 ID:50tDuJjY
>>569 今頃気づくな。
JR東なんか運用に柔軟性がないから
ひどいときには2日間もダイヤが乱れてた。
JALでもそうだがメンテナンスは重要。
東京では前々からJAL関連整備の団体が親会社の無理な
コストカットなどの批判(3年くらい前から街中でよくビラなど配っていた)
内容はこのままの整備だといつ飛行機事故がおきても
おかしくないという状況と雇用環境の悪化を訴えていた。
酉もコスト削減で事故が起こらないことを祈る。
大きな事故は軽微なメンテナンス状況から発展するよ。
浜名湖付近の盛土高架(?)の表面を新たに
コンクリートでプロテクトしたみたいだね。
九州新幹線が博多までできたら車庫は広島あたりにした方がいいような希ガス。
576 :
575:2005/04/21(木) 22:53:29 ID:X0WF/ERn
もちろん酉の話な。
577 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 23:19:54 ID:1sPLa7j7
飛行機で羽田〜伊丹使うけど
伊丹は梅田出るまでリムジンバスの利用客が多すぎる
並ばないと乗れないし
リムジンバスはシートピッチが狭いし
池田線は渋滞で混みやすいし
まだ新幹線のほうが新大阪で乗り換えで便利
578 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 23:27:44 ID:h8DGBO9B
阪急+大モノ使え
>>568 置き換え車が配置される時期にうまく全検周期が切れるように、
でしょ。
580 :
名無し野電車区:2005/04/21(木) 23:57:42 ID:mUh00svJ
>>566 酉の車両は何日も所属車両基地に帰れないからだろ。
前スレで博多までの運用がほとんどない300系F編成は
一旦出庫すると5日間も帰れないと出ていたし。
581 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 00:28:56 ID:4BtmWJNP
のぞみの売り子のおねえちゃん美人が多いね
>>575-576 九州新幹線が全通しても、別に博総が九所属になるわけでもないが。
…ってことを言いたいんじゃないと思うけど、広島のあそこに土地余ってんの?
>>582 新幹線の車両基地の真横にある矢賀の電留線(在来)をこの前廃止したんで土地はあったんだけど、貨物と土地交換しちゃったから、、、、
無理ぽ
>>575-576 九州新幹線が全通したら、博多〜博総を九所属に汁! って言いたいのだろうけど、
広島は上り方に車両基地があるから、下り方にある博多か岡山がいい。
岡山なら、東京直通ひかりもあり、300系が毎日戻ることもできるのでいいかもな。
586 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 16:43:21 ID:cnaI8PI2
>>570 「わが社自慢の700系でなく、他社の窮屈な座席に座らせてしまって」
って申し訳なさでしょ。当然感じることだと思う。
新幹線使って名古屋で降りるやつって、ほとんどの人は、万博目当てだし
>>586 > 「わが社自慢の700系でなく、他社の窮屈な座席に座らせてしまって」
「見て最高、乗って最悪」だしな>500普通車
グリーンは逆に個室っぽい感じがして好きだけど>500
しかし700系も、E2-1000に乗ってしまうと見劣りしてしまうのであったw
>>589 内装はE2の方が安っぽいと感じるのは俺だけか?
>>587 背広来て万博行くヤツはそうそう居ないだろ。
世界最高の500系ですのでごゆっくりとお寛ぎくださいと胸張って言え<700→500の時の倒壊車掌
593 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 20:44:57 ID:7PznnUOY
確かに、東海道・山陽新幹線の主要な顧客としてターゲットにしているのは、対大阪民国向けの利用者だろう。
東京まで直通して乗って行ってもらいたいとか、新横浜や東京の客に山陽新幹線沿線に
観光などで遊びに来てほしいなどとは微塵も思っていないということが、
東京新横浜利用の人間には、一瞥したダイヤの上からもはきりと感じ取れる。
東京新横浜からは、博多への直通需要があり、
それ以外の中間駅は東京圏から見れば、東海道のこだま停車駅と同格の扱いなんだと思う。
だが、近年は京阪神大都市圏の地盤沈下と「選択と集中」による首都圏への回帰が大きくなっている。
山陽新幹線の需要回復策としては、対大阪民国とするのをやめて、対東京志向として頭を切り替える必要がありそうだ。
場合によっては、京都と新大阪や新神戸を通過して、
岡山や広島、小倉に最速達で到達する新幹線を考えるぐらいのことをしてみたらどうだろう??
500系普通車の座席が狭いと言う香具師=デブ
597 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:12:41 ID:UePVJH6f
>>596 500系よりE2系の方がなんとなく狭苦しく感じる
598 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:29:06 ID:V6yNoY3B
日本人って、欧米人より絶対的に小柄なくせに室内や車内の広さには異様にこだわりがある。
>>597 ひょっとしてデブ?
E2-1000は窓が大きくて開放感があるし、座席の座り心地もいいから
500系や700系よりも快適だと思うけど。
600 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:36:39 ID:yCbWdVMe
601 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:59:35 ID:HNmldeou
>>593 今の山陽直通のぞみのダイヤ見てみ?
「ひかりレールスター」の本数は減り、岡山、広島、
はたまた山口から名古屋〜東京方面へ少しでも客を取り込もうとしてるダイヤやん。
JRは豚専門に事業やってるわけじゃねぇわな。
603 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 22:26:38 ID:0b+Mh9+9
新幹線が窮屈とかいってるやつは飛行機には乗れないね
特に旧JASのMD系は
604 :
名無し野電車区:2005/04/22(金) 22:42:30 ID:WcjXMWjE
あと、お台場のジョイポリ・・・・以下自粛
デヴになると、利用できる交通手段と娯楽が減ってしまうんですね。
残されるのは「まいう〜」と開き直ってどっぷりとデヴ道にはまる方向だなw
607 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 00:37:46 ID:n/emM67k
608 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 06:31:33 ID:UBySea1U
>>601 確かに東京対九州では航空機の圧勝でも山口、広島、岡山辺りならまだ勝ち目
がありそう
名古屋も名古屋〜博多間航空機といい勝負しているし
でもレールスターの8両はデビュー当時は輸送不足だったけど今は丁度いい輸送
力になった予感
609 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 06:44:16 ID:vLjv05go
>>608 のぞみに自由席がついたからレールスターの混雑が緩和されたんだろうな。
全車指定席の頃の700系のぞみなんて山陽区間では空気輸送だったんだから。
まあ、指定席は今でもレールスターの方が安いし
座席もレールスターの方がいいから、
漏れは今でも意図的にレールスターを選んで乗ってるけど。
610 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 09:00:04 ID:k3Z9lKrC
500系のぞみは300キロ運転を体験できるし、
レールスターは座席が優れている。
だから山陽区間のみ乗る乗客なついては
500系のぞみとレールスターは人気があるが、
指定席はレールスターより高いくせに座席が貧弱な700系のぞみは今でも不人気。
611 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 09:27:13 ID:xjzUwzyF
500系のぞみは、徳山とか新山口に停まらなければ文句無しで速いと思うんだがな。
途中駅に停めたための全体の所要時間の延びを速度向上でカバーするという考えにはちと疑問。
新大阪〜博多間の所要時間が延びた事には変わりない。
5分の差なんて列車を降りたらどこかで無駄に消化してしまうけどな。
これだと「のぞみ」の定義に反するが、どうせ停めるなら昔のシャトルひかりのように広島〜博多間を各駅停車させた方が本州西端の需要を開拓するにも効果があると思う。
途中駅に停まっていた列車を単純に高速化したRSはいいと思う。
700系が良いのは認めるが、決定的にださい。
コラーニ先生もそう言っていた。
アレクサンダー先生は口を濁していた。
N700はもっとださい。
夏にまた、コラーニ先生に会うので、その時N700の写真持ってってみようか?
613 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 10:41:56 ID:pvfyZom3
>>612 700系=見た目最低、乗ると最高
500系=見た目最高、乗ると最低
300系=見た目も乗り心地も最低
N700の乗り心地はどうだろう。
614 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 10:49:12 ID:3FKozNOl
>>610 博多からののぞみだと500系は新大阪で結構降りるが、
700系は新大阪であまり降りないな。
やっぱり山陽区間だけで好んで700系のぞみに乗る客なんていないんだろう。
>>611 >途中駅に停めたための全体の所要時間の延びを速度向上でカバーする
尼崎の工事が完成して駅前後の速度制限がなくなって、停めるようにしてしまった愚策もあるな。
616 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 13:40:14 ID:o/uQYAGn
酉だけでも望料金を廃止したいんじゃない?
でも倒壊が廃止させてくれない、とか。
>>616 居住性的に、高い(と言っても片道300円だけだが)のぞみの2-3列より安いレールスターの2-2の方が上だもんな。
618 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 18:30:54 ID:ZUaEoL+p
■関空、スカイマーク8割空席
先月11日に新規就航したスカイマークエアラインズの関空−羽田線の搭乗率が3月は
43.3%、4月は20%余にとどまり、目指していた50%に及ばないことがわかった。
黄金週間期間中の予約率も13.8%(21日現在)で、70%台の日本航空や全日空に
大きく水をあけられている。
スカイマークエアラインズ経営企画室によると、週末の夕方や夜の便は搭乗率が約4割と
比較的多いものの、早朝に羽田をたつ便は10%台と特に低調で、その他は20%程度だ。
>>612 要するに、
俺はルイジ・コラーニと友達だぜうらやましいか。
と、言いたいわけか?
うらやましいよ。
622 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 21:09:25 ID:GhIGeMJJ
>>614 >やっぱり山陽区間だけで好んで700系のぞみに乗る客なんていないんだろう。
そんな珍客は当然いない。
新大阪〜博多間だけの利用だと、
事前に予約する人はほとんど500系のぞみかレールスターを選ぶ。
700系のぞみなんて、
当日駅に来てたまたま先発列車が700系のぞみだった時しか使わない。
623 :
泉州民:2005/04/23(土) 21:11:57 ID:j3cXTv+k
>>618 そんなんあったんか〜。知ってたら乗ったのに。
624 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 23:18:37 ID:0Youeqz6
ていうか急いでる時だったら飛行機使うだろ普通
625 :
名無し野電車区:2005/04/23(土) 23:46:24 ID:HegzmpvP
ひかりRSは、16両とは言わんがせめて12両にしてくれ。8両は短い。
それと、京都か名古屋まで延長してくれ。
>>624 和歌山〜堺あたりに? <<618
そうかもな。
大阪で急とかいったら、即出てすぐ乗れる方かな。
和歌山〜堺あたりなら時間、費用ともに
トソトソになってくるからな<関空発飛行機
628 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 08:40:04 ID:s9GN3U6r
航空機だと関西空港〜羽田間や関西空港〜福岡間では新幹線と競争はきついかな
空港行くまでの時間をトータルに考えると
まあそれが伊丹空港が人気である一つの理由だと思う
もっとも関西空港〜札幌便、関西空港〜沖縄便なら関西空港に集約してもいいと
思うが
とゆーことでサポーロと沖縄はその方向で進んでまつな
福岡線 運行頻度で新幹線にまだ歩があるかと思われ
RSの12両化マダー?
630 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 09:42:53 ID:rtJyYN/P
>>629 諦めんさい。RSの代わりに東京直通のぞみが増えた。
結果としてRSが取りやすくなった。
631 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 09:47:15 ID:+AEQOhHL
>>622 悪かったな!珍客で。
AMBITIOUS JAPAN!狙いと16両で余裕があるという理由でいつも700系のぞみ乗るんだが。特に広島からは始発乗る。
ただ、B編成はパス!
633 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 12:23:36 ID:BX0kW++w
>>611 >徳山とか新山口に停まらなければ文句無しで速いと思うんだがな
本来、山口県内の停車便は700系の役割だと思うのだが。
どうせ500系と700系では最高速度が違い所要時間も当然差が出るんだから
速い方を遅くしてしまったら何の為に速くしてるのか分からなくなる。
うがった見方だが、倒壊が酉に500系の優位性を崩したいがために倒壊が
酉に500系使用列車を山口県内停車化を命令したとしか思えない。
山陽区間であっても、ダイヤ設定で主導権を握ってるのは倒壊だし倒壊
自体山陽区間も自分のモノという意識はあるだろうな。
↑ チソ客ハケーソ!
635 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 12:53:12 ID:cy9cN6Lc
>>633 山陽新幹線のような過疎地域はなくてもかまわないだろ。
636 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 13:27:01 ID:NP0OrSSw
万博なんぞへ行く暇な蛆虫を運んでご苦労さん
>>611 その5分で目的地まで1時間や2時間遅くなる乗り換え客も居るがな。
638 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 14:41:52 ID:JZPd0xOd
>>635 それを言い出すと、東北新幹線も過疎地域で要らないということに・・・。
639 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 16:11:27 ID:Mv8NIwE1
ペルセウス聞くと
「ひかり」の「つばさ」が西を駆けて行くField of Dreamsって聞こえるの
漏れだけ?
640 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 16:20:01 ID:YTgC8VAL
これまた見事な同時入線!
641 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 19:46:17 ID:o5CmsdQE
さっき日テレ見てた香具師ノシ
ってか、鉄ヲタは拍手より撮影ですかそうですか。あさかぜの最終が発車した時はみんな拍手してたのにな。
642 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 20:11:31 ID:3CJBNYiI
500系のぞみの山陽区間の停車駅は
新大阪・岡山・広島・小倉・博多
だけでいいよ。
後の余計な駅は700系のぞみが停まるべきだろ。
どうせ山陽区間での700系のぞみは不人気なんだから、
停車駅を多くして少しでも乗車率を上げたほうがいいだろうに。
>>842 「のぞみ」以前は、終日毎時1本そういうパターンがあったもんな。
山陽区間では「700系のぞみ」だけ、東海道こだまくらいの自由指定比率にする
というような提案は出てこなかったのか不思議。
そういえば、時刻表を見てたら西日本の特急で「〜〜の○× − ▽+間は自由席」
といった表記を見たことがないような気もする。
644 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 21:00:08 ID:rWsUCeoI
>>625 12連に増結、京都・名古屋延長、いいねぇ。
欲を言えば東京まで・・・・・・
645 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 23:10:02 ID:eiSLjN26
646 :
名無し野電車区:2005/04/24(日) 23:23:28 ID:7x1/cJzh
(´-`).。oO(札幌から鹿児島中央までを結ぶ個室付き豪華新幹線"にほん"きぼんぬ)
まあ、現在の体制では京都延伸や名古屋延伸なんて夢のまた夢でしかないが、
そう言うのをおいといて、頻繁な設定の為の設備として必要な東京よりの引上線、
これを物理的に新設できるスペースはありますかね?
ない
>>644 名古屋は容量的に無理だが、京都は2面2線なのに追い越し退避もないから、小倉こだま折り返しの要領で運用可能。
実際京都までなら観光需要も見込めるだろうしね。
ただ、車内清掃とかをどうするかが問題だし、何より倒壊が首を縦に振らなそう。
米原がいいよ。ホーム余ってる。