最近新幹線のぞみの停車駅多すぎ！

福山とか姫路とか岐阜羽島とかは、停めるだけ時間の無駄！

新神戸とか品川とかも、ちょっと大きいからって何でもかんでも停めようとするのはバカ！
隣駅が近いんだから、在来線使えバカ野郎！

岐阜羽島ってのぞみ停まったっけ？

その内希美も児玉みたいな各駅停車と化すでしょう

岐阜羽島周辺はあまり発展しないな。

新横浜周辺はラブホだらけだった記憶があるけど今となっては
その面影も薄れている

新神戸、姫路に望みとめるくらいなら小田原、静岡、米原あたりに
とめた方がまだマシ

新神戸なんかひかりでも贅沢だ！！

最近>>1の頭が悪杉

>>5
新神戸はJR西が893に脅されて(ry

アンタッチャブルの本拠地な訳で

るせー馬鹿

>>1
新神戸は大きいどころか実質乗り換え０のような単独駅で山中にあるトンネル駅ですよ
乗車数は豊橋に負けております
在来が不便な福山に停めるのはいいとして姫路はいらん
福山指摘のまえに新山口、新山口以前に　徳　山　がものすごくいらん
ひかりのいちぶが通過する　徳　山　なんてのぞみは不要

>>5
＞ 新神戸なんかひかりでも贅沢だ！！
ここだけ胴衣。品川はこだまさえ贅沢だ！！！

東京〜名古屋〜新大阪〜岡山or広島〜博多
これだけで良いやん。

適当にひかりとか出してやってさ。

>>11
小倉は停めろよ
大分方面接続で

>>11-12
味噌と岡山要らん。廣嶋に統一しる。

と、いいつつも厚狭とか東広島とか新尾道とか作って
さらに栗東や相模川付近（倉見？）静岡空港付近に無謀にも
駅を作ろうとしているわけで・・・・・








安中榛名は乗降客増えましたか？

京都までノンストップで良いよ。

新神戸には激しく同意
品川は全停車でもいいと思う

新神戸なんてダイヤの都合で停めてるに過ぎない。
全停車にすればダイヤ組みやすくなるから。
近くに神戸や三ノ宮があるから乗客がいるだけ。
ただ地下鉄の改札から新幹線の改札までの道のりは
大きめの荷物を持っていると難儀。
車での送迎は朝晩が主で昼間なんてあまり無いんじゃない？

姫路を始めとする中間駅カルテットは、倒壊の「のぞみ」戦略の恩恵に過ぎない。
山陽新幹線が倒壊管轄だったら「のぞみ」なんて停車させない。

東京−新大阪間に関しては大都市間需要があまりにも多すぎるため、
停車駅が　東京−(品川)−新横浜−名古屋−京都−新大阪　の設定は必要。
それが「のぞみ」（初期の「ひかり」）。

しかし新大阪以西については、区間内の需要が東海道に比べあまりにも小さすぎ。16両じゃ過剰。
東京直通ののぞみなら、新大阪−岡山/広島の区間は拾えるだけ拾った方が得策。

東海道と山陽を同列で考える事自体に無理がある。

>>17
新神戸は回避する場所が無い。
新大阪−西明石間は区間距離が長め。
現行の新神戸利用者が神戸空港に流れ、需要減は酉には辛い。

止めたきゃ無いけど、止めざるを得ない辛さがありそう…

※「新神戸は停車しない」になれば「○○にも止めろ！」が鎮静化するのだが…
　「100万都市でも無理なのだから…」で。

東京−新横浜−名古屋−京都−新大阪−広島−博多

これが一番妥当。

京都・新大阪間が近いが、これは京都が世界に出せる日本の唯一の観光名所であるため、国策としてやむを得ない。
新横浜は日本で２番目に大きな都市なのでしょうがない。

あ、新横浜については、都道府県人口で神奈川が実質２番目という意味ね。
国勢調査の結果から、大阪府は今年中にも神奈川県に抜かれるから。

>>20
都市圏人口を考えると、妥当な線だろな。
本当ならば、東京圏３駅、名古屋圏１駅、大阪圏２駅なんだが、
東京・品川はあまりにも近すぎる。

東海道と東北が直通すれば、大宮・東京・新横浜 となるんだが．．．

名古屋-岐阜ととめたら在来線特急と変わらないではないか

猛希美廃止仕手光煮統一汁！

新横浜は上りだけ停車。
品川は下りだけ停車でいいんじゃね？

関内かせめて横浜駅ならのぞみ停車も考えてやっても良いが、
新横浜なんてどう考えてもこだまだけで充分だろ。

馬鹿がよく勘違いするんだが、
列車は駅に止めてこそ利益が得られるもので、鉄道会社としてはなるべく多くの駅に停めたいわけ。

東京と新大阪ノンストップの列車と、途中２・３駅に止まる列車。　どっちが利用客が多い？
ただ、やたらに停めると速達性が失われて飛行機に客が奪われる。
要は、 『停めないで得られる利益＞停めて得られる利益』 でなければ停めたほうがいい。という考え方なんだよ。

一口に「のぞみ」と言っても速達性が要求される「のぞみ」と、そうでない「のぞみ」がある。
速達性の少ない「のぞみ」はできる限りの範囲で停めるべき。
速さばっか求めて、利用できる駅を減らすと飛行機に客ごっそり奪われて利益減ですぜ。

例えば、>>20の例を見てみよう。
岡山に止まらなければ、山陰・四国地区へ行くやつは飛行機に乗っちまうし。
神戸に止まらないと、神戸から明石・姫路といった関西西部の都市圏の客は飛行機に乗っちまう。
小倉に止まらないなら、大分・宮崎といった九州西部へ行く客もみんな飛行機に持ってかれる。

まず、「停めろ！」「停めるな！」言う前に「何で停めるのか？」を分析してみたほうがいい。
結構、鉄道会社は合理的でえげつない商売やってる。特に東海道新幹線はそうだ。

静岡に停めなくても、東京―静岡に定期便なんか飛んでないから、
「こだま」「ひかり」で十分であり、通過して速達性を確保すべき。
ってことになるだろう。

新横浜に止めないと横浜からの利用者は一旦東京に出ないといけない。
しかし、横浜と東京の間には途中に羽田空港が存在する。
となると、新幹線に乗ろうとした客は飛行機に流れてしまう。 だから停めたほうがいい。

品川に停めるのはおそらく総武線を軸とした房総方面の客や、東京南部・川崎地区を取り込むためだろう。
ただ、それほど大きい需要ってわけでもないから、止まる列車と止まらない列車がある。　

>>17
じゃあ熱海も全列車

>>28
新神戸は酉の都合で全停車だが、
熱海の場合、倒壊の本音は全通過（＝廃止）だろうな。

>>20
いいね。俺も岡山は通過ｷﾎﾞﾝﾇだが交通の拠点なので無理だろうな

人口は京都＜＜神戸だが、
京都は観光、任天堂（笑）、伊勢丹、大阪駅を余裕で越える乗換え、京都タワー（笑）があるのに新神戸はトンネル（失笑）、山（泣）しかない・・・
新神戸、西明石を垂水にまとめてほしかった

のぞみ停車駅

東京〜名古屋〜京都〜新大阪〜広島〜博多

東京〜博多 ノンストップ

>>32
4時間以上空気輸送するのか？

博多なんて終点じゃなかったら通過便が出るかもしれないほど利用客が少ないのに。

山陽区間は新大阪-岡山-広島-小倉-博多でいいだろ。

新神戸とか姫路利用者はRSにでも乗り換えれ。

姫路は通過してほしい。

>>29
逆。
余裕があればもっと停めたいはず。

束への対抗上。

岡山ひかりがもう少し便利だったら、のぞみは新神戸・姫路は通過で十分なんだけどな…

>>27
>一口に「のぞみ」と言っても速達性が要求される「のぞみ」と、そうでない「のぞみ」がある。

そうでない「のぞみ」は「ひかり」に名称を変更すべき

>>3
モーヲタ発見

最初は東京−新横浜−新大阪だったのにな。
ずいぶん増えたもんだ。

>>40
あれは別

>>36
品川改正で小田原・三島は「ひかり」停車倍増なのに熱海は従来どおり1日3往復。
停める余裕はあるのに増停車しない現状を見て物を考えているか？

のぞみの話ではないのでsageておこう。

岡山は山陽、山陰、四国の合流地点だからしょうがないだろ
あとは広島〜岡山と岡山〜姫路の在来線の高速化さえすれば
広島と姫路は通過でもいいんじゃね？

広島通過はありえないでしょ

もし通過すればバスと航空機が大儲けだね！
あとやくも号は半減、いなば号は客が全減するぞ！

>>44
何を勘違いしてるのか知らんが
やくも号・いなば号は広島に関係ないぞ
（やくも　岡山〜出雲市　　いなば　岡山〜鳥取）

でもバス・航空機が大儲けする事は間違いないな。

ここで妄想停車駅案を出してるヤシって、大体マイナー停車駅をご贔屓にしている人ばかりだね。

国の機関の中国地方を管轄する支庁は、岡山と広島とに分散しているそうな。
これはビジネスの拠点も分散していることを意味するので、岡山・広島の片方を軽視することは
今後も有り得ないだろう。

広い平野が無い中国地方では大都市が発達する余地が無いので、中小都市の乱立となるのは
必然的だという。
その分、それぞれの盆地に小さいながらも個性的な小都市が形成されていて、観光好きに
言わせると大変魅力的な地域なのだそうだ。

>>45
スマン言い方が悪かった

やくも、いなば号は広島からの乗継客が多いって事だよ

飛行機に客奪われる

のぞみ停車駅削減案
のぞみα：東京・品川・京都・新大阪・新神戸・広島・小倉・博多（博多・広島行）
のぞみβ：東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山（岡山行）
のぞみθ：東京・品川・名古屋・京都・新大阪（新大阪行きのぞみ）
ひかりα：東京・品川・小田原・三島・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
（名古屋でのぞみ待ち合わせ、小田原・三島・岐阜羽島・米原でのぞみ通過待ち）
ひかりβ：東京・新横浜・熱海・静岡・浜松・豊橋・名古屋・京都・新大阪）
（名古屋でのぞみ待ち合わせ、熱海・静岡・浜松・豊橋でのぞみ通過待ち）

区間ひかりの新設によりのぞみの停車駅を削減汁！
のぞみα（毎時２本）：東京・品川・新大阪・新神戸・広島・小倉・博多（博多・広島行）
のぞみβ（毎時２本）：東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山（岡山行）
→新神戸でひかりレールスター博多行き接続
のぞみθ（毎時２本）：東京・品川・名古屋・京都・新大阪（新大阪行きのぞみ）
新大阪でのぞみα博多・広島行きに接続
ひかりα（毎時１本）：東京・品川・小田原・三島・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
（名古屋でのぞみ待ち合わせ、小田原・三島・岐阜羽島・米原でのぞみ通過待ち）
ひかりβ（毎時１本）：東京・新横浜・熱海・浜松・豊橋・名古屋・京都・新大阪）
（名古屋でのぞみ待ち合わせ、熱海・浜松・豊橋でのぞみ通過待ち）
区間ひかり新大阪行（毎時２本）：東京・新横浜・小田原・熱海・熱海・静岡・浜松・豊橋・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
こだま（名古屋止り・毎時２本）：東京〜名古屋まで全駅停車

東京から京都までノンストップののぞみ、ギボンヌ！

名古屋通過は流石にアリエネ

福山はマジイラネ

今更つっこむのもナンですが・・・・

>>27
＞大分・宮崎といった九州西部

？

>>1
こらこら
どさくさにまぎれて適当なこと言うんじゃない
岐阜羽島に　のぞみ　は停まりません
ひょっとしてそれはおまいの願望じゃないの
静岡厨よりイタイぜそれ

3月18日から500系の多くが広島〜小倉間無停車。

アナタの「のぞみ」をプレゼントキャンペーンって
同じIDで何回も出きるんだけど全然当たらない。
誰かやってみてよ！
https://www.forest-cw.jp/jr2006/enter.html

私ものぞみの停車駅を整理して欲しいと思ったことがある。
というのは，同じのぞみでも，ある駅に停車するものとしないものが
混在するというのがややこしい。
名古屋や広島など“ここは必ずのぞみは停車する”と分かっていればいいが，
姫路や福山など，そうでない駅を利用する場合，調べなければならない。

例えは違うが，東北新幹線の場合…
全車指定はやては　仙台〜盛岡間　は通過，という認識が多い中，途中駅に
チョボチョボと停車するものがある。それを知らぬ者が，例えば古川から
あわただしく券売機で自由席特急券を購入し，全車指定席のはやてに乗り込む，
という事例がけっこうあるらしい。

そんなの事前に調べればいいだろ，と言われればそれまでですが，
停車駅のパターン化は，気軽に乗れて，間違いを防ぐ要素になると思う。
姫路停車＆福山通過　があったり，姫路通過＆福山停車　があったりと…
ホント，ややこしい。

>>59
そんなこと言い出したら、東北新幹線の種別は30個くらいになるぞ。
よけいわけわからん。

東海道は品川開業のダイヤで、停車駅パターンが今まで以上に簡素になった。
これは利用者としても、運行管理側としても非常に使い勝手がいい。
今までの「ひかり」の停車パターンっていったらそりゃもう…。
静岡行きたい人が急いでいて、東名ノンストップのに乗っちゃったってのもあったし。

つーか、東名ノンストップは復活して欲しい。

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のぞみを品川、新横浜に停めるなら、ひかりは通過しろ

名古屋は全通過でいいよ。

京都は全停車の変わりに、新大阪・新神戸は通過で構わない

>>32
実現すれば500系のぞみで３時間ちょっと。（主要駅も300km/h通過）
飛行機に十分対抗・・・できぬ。向こうは２社合わせると最低30分
に１本くらいか・・・

のぞみは
東京・（品川）・（新横浜）・名古屋・（京都）・大阪・（新神戸）・（岡山）・（広島）・博多
で十分です。（品川・新横浜、京都・新神戸、岡山・広島は、どちらか片方に停車です）
静岡・小倉などはひかりが全部停車でカヴァーし、
岐阜羽島や姫路などは、こだまか一部のひかりで十分対応できます。

　　　　　　合併前人口
横浜市【神奈】3,414,860
静岡市【静岡】　469,492　甲府方面分岐
浜松市【静岡】　581,987　
豊橋市【愛知】　364,147　飯田方面分岐
名古屋【愛知】2,148,949　信州・北陸・伊勢方面分岐
京都市【京都】1,454,368　舞鶴・金沢・奈良方面分岐
大阪市【大阪】2,595,394　福知山・和歌山方面分岐
神戸市【兵庫】1,492,143　
姫路市【兵庫】　478,298　山陰東部方面分岐
岡山市【岡山】　626,500　山陰中部・四国方面分岐
福山市【広島】　378,442　
広島市【広島】1,124,765　
徳山市【山口】　103,933　
小郡町【山口】　 23,107　山陰西部方面分岐
北九州【福岡】　995,224　東九州方面分岐
福岡市【福岡】1,326,875　西九州方面分岐

のぞみ全停車＝名古屋・京都・新大阪・岡山
のぞみ一部通過＝新横浜・新神戸・広島・小倉
ひかり全停車＝静岡・姫路
ひかり一部通過＝浜松・豊橋・新山口
ひかり一部停車＝小田原・米原・福山・徳山

でよい。

人口密度で表示しなおしたらビックリする。
特に静岡・浜松なんか笑うから。

姫路、福山、新山口（徳山）あたりは、レールスターに乗れば十分だろうに、
そのうえのぞみが止まるのは地元住民の策略か？
>>６７
岡山通過はまずいだろ、というか駅周辺の構造上通過は無意味かと。
急カーブの関係で、通過しても１１０キロ制限とか、そんなのがつくかと。
それに四国・山陰の多くは、岡山に頼りっきりなわけだし。

>>67
あえてマジレス。
俺は北九州市民でもなんでもないが、小倉には全停車するべき。
福岡県の自動車産業の拠点は筑豊地区にあり、小倉にのぞみが停まらないと、出張利用者を根こそぎ飛行機に持っていかれてしまう。

妄想スレだからしょうがないけど、ここのスレ、ビジネス需要に鈍感なお国自慢が多過ぎ。

さすがに相生や新岩国にのぞみを停める度量はなさそうだな。

新関門Ｔが冠水した際の新下関停車はあるか。ｗ

列車ホテルなら留まるだろうな。

皆の衆はのぞみ（ﾟ�听）イラネ　ひかりに汁って考えはないんだね

>>74
これだけのぞみだらけになると、それも非現実的だからな。

浜松在住の俺は
東京〜新横浜〜名古屋（一部通過）〜京都（一部通過）〜新大阪〜岡山〜広島
〜新山口（新下関通過は停車）〜新下関（新山口通過は停車）〜小倉〜博多
でいいんじゃねって思う。品川に停めんでよろし。

>>76
妄想いらね。

無難に

東京　新横浜　名古屋　京都　新大阪　広島　博多

でいい

つうか、東海道区間は今のままでいいよ。

>>74
新大阪止めに興味はない　by　岡山以西の人



結局、これが
東京行き列車＝のぞみの停車駅増やせ
って事につながるんだよなorz

無難に今のままで良い。
ここの住人よりJR東海さんの方が経営センスはあるだろうから。

てゆか
ぼったくって停車駅増やして低速化してるのが問題なんだろ

[A]のぞみ博多行き（毎時２本）：東京・品川・京都・新大阪・広島・小倉・博多
[B]のぞみ広島行き（毎時２本）：東京・品川・京都・新大阪・広島
[C]のぞみ岡山行き→廃止
[D]のぞみ新大阪行き（毎時２本）：東京・品川・新横浜・京都・新大阪
[E]ひかり岡山行き（毎時１本）：東京・品川・新横浜・熱海・浜松・豊橋・名古屋・
京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山
[F}ひかり新大阪行き（毎時２本）：東京・品川・小田原・熱海・名古屋・岐阜羽島・
米原・京都・新大阪
[G]区間ひかりの設置（毎時１本）：東京・新横浜・小田原・三島・浜松・豊橋・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
[H]こだま（各停車）：東京〜名古屋まで各駅停車（毎時１本）
東京〜新大阪まで各駅停車（毎時１本）　　　　　　　　

>>83
何故現状、博多のぞみが品川、新横浜両駅停車で
新大阪のぞみが品川or新横浜のどちら片方停車なのか考えてからやり直し。

品川って静岡通過してまで必要？

東京　新横浜　名古屋　京都　新大阪　岡山　広島　小倉　博多

が妥当。
京都は北陸・山陰方面と観光。（流石に世界にアピールするものがないと
国際秩序の維持の面で良くない。）

小倉は東九州全域カバー。

品川と新横に連続停車するのはやめてほしい。

この2つを通過して次の停車駅が静岡ならば、
立派にのぞみを名乗れる。
そして静岡人もよろ昆布

>>86
しかし静岡人しか喜ばないと言うのも事実

>>86
バカじゃないの？田舎者は氏ね

なんで博多〜小倉は67kmも距離があるんだ！

大阪のぞみ：京・名・横
博のぞみＡ：小・広・岡・阪・京・名・横・品
博のぞみＢ：小・広・岡・神・阪・京・横
レルスタＡ：小・山・広・福・岡・姫・神
レルスタＢ：小・徳・広・福・岡・姫・神
広島ひかり：岡山まで各駅・神・阪・京・名・横・品
岡山のぞみ：神・阪・京・名・横・品
姫路ひかり：新大阪まで各駅・京・名・静・横

博多こだま：博多〜広島（のぞみ＆広島ひかりに接続）
広島こだま：広島〜姫路（姫路ひかりに接続）

こういうのでいいんじゃないの？
新横浜〜名古屋のあの長ったらしい感じと新大阪〜博多のノロノロ感とのギャップが問題だと思うし。
福山は新倉敷、姫路は西明石に停まるだけで大きな不満はないだろうし。
西行きで急ぐ場合はレールスター使えばいいし。

>>90
山陽ヲタいい加減うざいから。

山陽区間で有り得ない事を書くから荒れるわけで…
山陽は小倉、広島、岡山は全て停車だよ。

猛東海道は干刈を廃止汁
朱鷲と谷川みたいに三島折返を児玉
それより西に逝くのは全て希美に汁

東京-品川-名古屋（ホームで弁当買うから10分停車）-福山
車両は西の100系2ｂｙ2でﾖﾛ

のぞみより速いひかりが存在する件

>>89
それをいったら米原と京都は…

まあ新駅できるけど。

西は儲かりそうとか飛行機に奪われそうと思ったらすぐ停める
今までこだましか停まらなかった三原が空港の住所が広域合併で三原になった途端ひかりを停めた
空港への危機感かねえ

山陽区間はひかりで走らせればいんじゃね？

のぞみ止めるとしたら静岡と浜松ってどっちの方が需要あるんだろ？
静岡は県庁所在地だし浜松は静岡第一（人口とか面積とか）の都市だし

100

たとえば、新横浜から自由席券で乗った場合、グリーンに移動して名古屋までいける？

静岡空港ができそうだから、博多のぞみのうち毎時１本を静岡か浜松に泊めてほしいな。交互で。
そしたらあんな糞空港いらないのに。

個人的希望
東阪のぞみ
品　（横）　名　京

東岡/広のぞみ
品　（横か小田原）　名　京　阪　神　（姫）　岡　（福）　広

東博のぞみ1
品　横　（静か浜）　名　京　神　岡　福山　広　（新山か新下）　小

東博のぞみ2
品　横　名　京　阪　岡　広　小

>>97
俺が今治に住んでいる頃にそうなっていれば・・・
まあ橋かかるどころかのぞみすらない時代だが

わかりにくいから串団子で書いてくれ

昔JR東海のCMでやってた東京〜新大阪間の【のぞみ号】2時間半の
チャッチフレーズは何処へ逝った…orz

＞＞84：新幹線発足時は新横浜にひかりはあまり止らなかった。それでこそひかり
の価値があった。品川駅が出来た以上新横浜の舞台は品川にとって変わられた。
以上の観点から、のぞみは安易に新横浜停車は悲しすぎる。東京を出発して品川
を出た後、日吉付近から一気に加速しても新横浜で停車してはのぞみの意味無い。
[A]のぞみ博多行き（毎時２本）：東京・品川・京都・新大阪・広島・小倉・博多
[B]のぞみ広島行き（毎時２本）：東京・品川・京都・新大阪・広島
[C]のぞみ岡山行き→廃止
[D]ひかり新大阪行き（毎時２本）：東京・品川・新横浜・京都・新大阪
[E]ひかり岡山行き（毎時１本）：東京・品川・新横浜・熱海・浜松・豊橋・名古屋・
京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山
[F}ひかり新大阪行き（毎時２本）：東京・品川・小田原・熱海・名古屋・岐阜羽島・
米原・京都・新大阪
[G]区間ひかりの設置（毎時１本）：東京・新横浜・小田原・三島・浜松・豊橋・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
[H]こだま（各停車）：東京〜名古屋まで各駅停車（毎時１本）
東京〜新大阪まで各駅停車（毎時１本）　　　　　　

何故現状、名古屋・岡山に全列車停車で、
山陽のぞみの停車駅を増やしているかを考えてやり直し

まずは新神戸は毎時１本に減らせよ、三ノ宮に直接用がある人ならまだしも他の駅に用がある人まで無理矢理誘導する価値など邪魔な空港の存在を加味したとしても皆無
そして新横はまずひかりを全て停め、束へ金を送りつけてでもハマ線を増発させないと…

他ののぞみ停車は現状通りでもいいと思う

飛行機対抗【のぞみ】５００系フル活用
東京・品川・新横浜・名古屋・小倉・博多
全区間時速３００Km/h・Fasten your seat belts!

Q.何故現状、名古屋・岡山に全列車停車で、山陽のぞみの停車駅を増
やしているか?
A.飛行機との戦い：名古屋=福岡、岡山=東京

>>109
本スレでも書いたが、新幹線にとっての博多なんて重要性は低いんだよ。
つまんねえ妄想からいい加減覚めろよ。

>>106
わかってないな。新大阪のぞみは何故品川停車する列車は新横浜を通過するの？
それは速く走りたいからだよね？
じゃあ博多のぞみはなぜ品川、新横浜両駅停車するの？
そんなに速く走っても意味がないからだよね。
しかも安易に止めているわけではない。競争しているからこそあえて止めている。
この意味わかる？

情報収集とデータ解析が必要ですな！でも一般人ではなかなか難しい？

This is the NOZOMI superexpress bound for Tokyo. We will be stopping
at Shin-Shimonoseki,Hiroshima,Okayama,Shin-Osaka,Nagoya,Shin-Yokohama,
Shinagawa before arriving at Tokyo terminal.
This is the Hikari superexpress bound for Shin-Osaka.We will be stopping
at Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto,before arriving at Shin-Osaka
terminal.

東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉、博多
無難・・・

>>107
一つ言っておこう。岡山駅は、岡山市民のためだけにあるのではない、と
いうことを。
一つ考えて欲しい、岡山からどれだけの地域に向け、特急（快速含む）が
走っているか、を。
そしてもう一つ、岡山駅は、その前後に、通過が無意味であることを示す
かのような急カーブを有していることも、忘れてはならない（地図で、確
認してみるとよい）

●→→→→→→→→→→→●→→→●→→→→●→→→→→●→→→→→→●
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
◇◇浜原◇◇士◇◇◇◇安屋羽◇◇阪戸石◇◇◇敷◇道◇島◇国◇口◇関◇◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇城◇島◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

岡山駅は山陰・四国の玄関になってる。
正直山陰は岡山にまわらず、山陰線を使いたい。

＞＞１１６　岡山だったらひかりでも十分でしょ！そんなに急ぐなら飛行機
使えよ！
�@This is the Hikari superexpress bound for Okayama.We will be stopping
at Shinagawa,Shin-Yokohama,Nagoya,Kyoto,Shin-Osaka,before arriving at
Okayama terminal.
�AHikari superexpress bound for Shin-Osaka.We will be stopping at
Shinagawa,Odawara,Mishima,Nagoya,Gifu-Hashima,Maibara,Kyoto,
before arriving at Shin-Osaka terminal.
�BHikari superexpress bound for Shin-Osaka.We will be stopping at
Shinagawa,Atami,Shizuoka,Hamamatsu,Nagoya,Kyoto,before arriving
at Shin-Osaka terminal.
�CHikari superexpress bound for Shin-Osaka.We will be stopping at
Shinagawa,Shin−Yokohama,Toyohashi,Nagoya,Kyoto,before arriving
at Shin-Osaka terminal.
*Above all, NOZOMI is not worth without long run journey.

批評ばっかしてねーで案だせよ！

のぞみ　999号　　博多
停車駅:静岡・名古屋・新大阪・広島

のぞみ一号　　　　　　　停車駅；東京、新大阪、博多で十分ですよ。

>>122
のぞみ1号
停車駅;羽田空港、福岡空港
車両:ボーイング777-300

みんな昔を思い出せ！新幹線には夢があった！
弾丸のごとく大都市をつなぐ！
まさに「のぞみ」はみんなの望みだ！

さぁ夢の超特急を実現しよう！！！↓




停車駅：東京―豊橋―名古屋―新大阪―広島―博多

>>124
言いたいことは分かるが、…豊橋？

小谷亜希子は東京くるときつかったかな

>>125
豊橋って夢ないよな

区間のぞみ：東京・品川・新横浜・小田原・熱海・京都・新大阪・新神戸
・岡山・広島・新下関・博多

豊橋には有名な二川カーブがあります

倉敷市民が新倉敷使うのか？

吉備真備が使います。

●→→→→→→→→→→→→→→→●→→→→●→→→→→●→→→→→→●
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
◇◇浜原◇◇士◇◇◇◇安屋羽◇◇阪戸石◇◇◇敷◇道◇島◇国◇口◇関◇◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇城◇島◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

東京ー名古屋ー京都ー新大阪ー岡山ー広島ー小倉ー博多

これでいいよ。新神戸も新横浜も品川もイラネ。
品川なんてバブル時の計画をそのまま引きずって建設しただけだから
正直無駄でしょ。

東北新幹線が、東京ー盛岡間の最速達電車の停車駅を仙台だけにしてるんだから
>>133ぐらい思い切って停車駅を減らせばいいと思うんだが、どうよ？

>>134
１日数本程度の最速便としては賛成
ただ、新横浜と新神戸は毎時１本は欲しいし(逆に言えば毎時２本以上は不要)、ひかり減便の代償で姫路・福山・徳山・新山口も何本かはないとまずい

のぞみがあれだけ品川にとまってるんだから、ひかりは品川通過にしろ

のぞみがデフォルトになったら新幹線は実質値上げってことか？

東京−小田原−掛川−米原−相生−三原−徳山−厚狭−博多南
スーパーのぞみ

東京か品川〜新横浜〜名古屋〜京都〜新大阪〜広島〜小倉〜博多

スーパーのぞみはこのほうが良いと思う

品川−新富士−掛川−三河安城−相生−三原−徳山−厚狭−博多南

>>133
何年か前まではこんな感じだった気がするし、一日数便ならこんなのが
あっていいと思う。できればその便は、東海道も３００キロで走れるよ
うにして欲しい。
>>135
姫路、福山、新山口や徳山はひかりレールスターを３〜４便／日増やせ
ば事足りそうな気がするのは私だけか？

よく外国人は日本に来たら新幹線に乗りたがって、
東京から京都まで新幹線で行くから
京都にのぞみを停めるようになった。
と聞くけどマジ？

東京-(品川)-(新横浜)-名古屋-京都-新大阪-(新神戸)-(姫路)-岡山-広島-(新山口)-小倉-博多

「のぞみ」は>>133の停車駅のみ１時間に１本

新横浜・品川・新神戸は１時間に２本でいい。
それを「ひかり」に改称すればすむ事。

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東上
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京野
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●→
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→

品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
←●━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●
←●●●━━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━●━●━●●
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

東京、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多
これが本当ののぞみ。

これ以上沢山停める列車（現状ののぞみ）はひかりに改称してくれ。
停車駅が大杉なのはのぞみが大杉だから。
こまめに停車するのはひかり・こだまの役割。

訂正
（現状ののぞみ）
↓
（現在ののぞみ）

□□□博小小徳広三福岡姫神大京米岐名豊浜静三熱小横品東
□□□多倉郡山島原山山路戸阪都原阜古橋松岡島海田浜川京
広島光＝＝＝＝●―●●●●●●○○●○○○○○○―○●
山陽光●●○○●○○●○○●
博多望●●●●●○●●●●●●――●――――――○●●
博多光●●――●――●――●●――●――――――●―●
他諸々ｒｙ

文字で書き綴るのもあんまり見にくいから、あまり好きじゃないんだが団子にした。
のぞみはもう何が何だかわからなくなってきたから、遅いひかりと速達ひかり、間にのぞみ。
これでいいだろ。本来新幹線の最優等に長年君臨してきたのもひかりなんだから。

ここは無難に
東京→名古屋→京都→新大阪→岡山→広島→小倉→博多
で。

でもあれだけ本数多いんだったら、1時間に1〜2本は品川、新横浜、新神戸辺りなら止めても良いかも。

>>149
東京〜名古屋間ノンストップのぞみ号復活してほしいし
東京〜新大阪間は2時間30分キッチリ到着してくれ

のぞみは
東京−品川−名古屋−京都−新大阪−新神戸−岡山−広島−小倉−博多

厨房が集まるスレしか思えないのですが

今の停車駅で別に不安はない訳だが

山陽区間は姫路のぞみとかは不要だと思う

その穴梅でRS走らせればいい

と、新神戸利用者の自己満足なエゴです

ビジネスのぞみ【５００系・７００系】：今日中に出張して商談済ませないと
やべーくらいのビジネスマン向け※こののぞみはどんな気象条件でも最低速度
１５０Km/hで走行するから、最悪でも東京・新大阪間３時間３０分程度。東京・
博多間７時間程度。但し、どえりゃー忙しいビジネスマン主導なため編成を
次のとおりとする。自由席：１号車〜７号車＆１１号車、指定席１２号車〜１６
号車、G車８号車〜１０号車。自由席を増やしたのは指定席を買う時間すらない
ビジネスマンの利便を図るため。
１停車駅（岡山・広島・博多行き）：東京・品川・新横浜・名古屋・新大阪・新神戸
・岡山・広島・新下関・博多
２シャトルのぞみ【３００系】（東京〜新大阪間）：今日中に出張して商談済ませないと
やべーくらいのビジネスマン向け※こののぞみはどんな気象条件でも最低速度
１５０Km/hで走行するから、最悪でも東京・新大阪間３時間３０分程度。
但し、どえりゃー忙しいビジネスマン主導なため編成を次のとおりとする。
自由席：１号車〜７号車＆１１号車、指定席１２号車〜１６号車、G車８号車〜
１０号車。自由席を増やしたのは指定席を買う時間すらないビジネスマンの利便
を図るため。
停車駅：東京・品川・京都・新大阪
レギュラーのぞみ：JR西日本＆JR東海で利用者の公平性を加味して考えてくれ。

>>154
そろそろアンタの奇抜な停車駅構想には飽きてるんだが。

>>154それだけ遅いのなら、レギュラーのぞみの指定席並んででも買って乗ったとしてもこっちの方が早いだろwwwwww

品川は全列車停車にしてもいいと思うんだが
なぜ通過便があるのか不思議なぐらい
倒壊とは思えぬ所業

実際、品川って中途半端なんだよね。

需要の面で考えると、あれば便利なのには違いない
でも東京に近いから、なくても別に困ることはない

止めるなら全部停車、通過するなら全部通過ではっきりさせてほしい

品川、新横浜の連続停車はやめてもらいたいね

まずは一日数本でいいから初期停車駅と同じ最速のぞみを復活させてくれ
そして新横浜と新神戸は現状では毎時１本あればいい、ただ新横浜は駅ビル完成と横浜線増発・新神戸は駅ごと三ノ宮移転すれば最速以外は全停車してもいい位
品川は平日なら最速以外全て停めてもいいんじゃない？休日は微妙だが…

停車駅が多い事に不満なら飛行機にすれば　そして御巣鷹で・・・

平日夕方の新神戸はいつも窓口があふれているような気がする

福山とか姫路とか岐阜羽島とかは、停めるだけ時間の無駄！

新神戸とか品川とかも、ちょっと大きいからって何でもかんでも停めようとするのはバカ！
隣駅が近いんだから、在来線使えバカ野郎！

最初は朝夕だけだったのぞみ。

３００系が増備されて、毎時１本になった。
その時は、東京〜名古屋〜京都〜新大阪〜岡山〜広島〜小倉〜博多
で、きれいにそろっており、各駅の発車時刻も毎時揃っていた。

やがて５００系が登場したが、毎時１本の運用に足りないので、
時刻が乱れ、ついに停車駅も乱れだした。
毎時１本運用のできるように５００系を増備すべきだった。

Ｎ７００系に期待する。

>>157>>158
品川は、日中30分近く来ない時間帯が毎時あるしねえ。
あれはなんとかならないもんかな。

東京、新横浜、小田原、新大阪、岡山、小倉、博多でいいよ
小田原に止めて（空港から遠いい）西湘地区や小田急線沿線からの
利用者を獲得

名古屋、京都は容赦なく都バス
新神戸、姫路？？おいおい冗談だろ
広島なんて弱小都市も問答無用で通過

>>166
また神奈川厨か。
新横浜小田原停車が一番冗談だと思うが。

アンチ神奈川厨か？
小田原はともかく、新横浜ののぞみ停車は必須
もしも束なら間違いなく90％以上ののぞみを止めていただろう
（レコードホルダーとして1往復くらいは通過していただろうけど）

京都、広島よりも重要であることだけは確か

新横浜には横浜線を介して広範囲に駅勢圏が広がっていることを知らない馬鹿が多いようだな

なんで、３月３２日なんだよ

>>164
東海が500系増備しなかったのは東海道で300キロ出せないからじゃないか？

>170 ２ちゃんねるはエイプリルフール廃止 というネタらしい。

>168
乗降客数で見ると
京都（年間観光客数5,000万人間近）
＞岡山（四国山陰乗換の要衝）
＞（越えられない壁）
＞新横浜（人口300万人超の日本第2位にして日本最大の「ベッドタウン」シティ）
＞（もう少し頑張ろう）
＞静岡（無理やり政令指定都市）
広島（中国地方の重要都市）はどのあたりか忘れた

>>173
要するに>>166や>>168の発想は、あずさを中野や吉祥寺に停めて甲府を通過しろとでも言っているようなものだな。
それとも、のぞみで新横浜から東京へ毎日通勤してるのかねえ。

百歩譲って乗降客数だけで見ても、新横浜よりも京都の方がずっと多い。
名古屋との比較に至っては、新横浜の乗降客数は半分未満。
いかに傲慢なこと言ってるかわかる。

ビジネス需要の少ない横浜を、他都市より優先しる、という感覚がどうかしてる。
対東京しか需要のない静岡にのぞみを停めろとほざく奴らと精神構造同じだね。

>>173-175
乗降客数だけでしか停車駅の選定基準にならないとほざく馬鹿は喪前らか？
新大阪とののぞみ需要を考えて新横浜と京都を比べて京都の方が多いのか？？？

ただでさえケチな関西人のことだし京阪間でのぞみ使う馬鹿はいないだろ？

それと、横浜のビジネス需要はそれほど多くは無いかもしれないが、
横浜線沿線ならびに田園都市線や小田急線などの沿線在住の香具師が
大阪へ行く需要と言うのは大きいんだが

少なくても午前中の下りと夕方以降の上りは全停車が当然

>>167
死　ね

もし乗降客数で言うなら、山陽直通のぞみは全便広島折り返しでいいことになる。博多は残念ながら岡山広島より少ないからね。

>176
新大阪や名古屋から来る「のぞみ」「ひかり」の初発など4本がことごとく「新横浜通過」の件について
じっくり語ってもらおうかw
（新横浜初停車の「のぞみ」までに新大阪からは「のぞみ」「ひかり」が4本出る）

ひレ　　　　　　　　　　　　　　　　●●→→→●→→→→→●→→→→→●●
ひか●●●●→→→●→→→→●→→●●●●●→●→→→→→●→→→→●●●
のぞ●→→→→→→→→→→→●→→●●→→→→●→→→→→●→→→→→→●
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
◇◇浜原◇◇士◇◇◇◇安屋羽◇◇阪戸石◇◇◇敷◇道◇島◇国◇口◇関◇◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇城◇島◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

修正したつもりです。
ひレ　　　　　　　　　　　　　　　　●●→→→●→→→→→●→→→→→●●
ひか●●●●→→→●→→→→●→→●●●●●→●→→→→→●→→→→●●●
のぞ●→→→→→→→→→→→●→→●●→→→→●→→→→→●→→→→→→●
駅名東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
駅名京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
駅名◇◇浜原◇◇士◇◇◇◇安屋羽◇◇阪戸石◇◇◇敷◇道◇島◇国◇口◇関◇◇
駅名◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇城◇島◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release05_168.htm
◆ 『SUNQパス　全九州』発売の概要
発売開始 　 平成18年4月1日（土）　〜　　※9月30日まで半年間の試行実施
有効期間 　 3日間
※ お客さまの指定する日より、連続で3日間のご利用となります
価　　格 　 10,000円
※　小児割引、身障者割引の設定はありません。
対象エリア 　 九州内全7県（福岡、長崎、佐賀、熊本、大分、宮崎、鹿児島）

対象路線 　 参加事業者の九州内の乗合バス2,077路線
発売窓口 　 参加バス事業者の主要高速バス乗車券発売窓口、九州・中国地区を除く全国の主要旅行代理店窓口、
夜行高速バス共同運行会社主要窓口等
※ 旅行代理店では乗車券本券ではなく引換券を発売
引換窓口 　 参加バス事業者の主要高速バス乗車券発売窓口
利用方法 　 (1)要予約路線
乗車時または降車時に『ＳＵＮＱパス　全九州』を提示し、座席券・定数券（無料）を運賃箱に投入してください
(2)予約不要路線
降車時に『ＳＵＮＱパス　全九州』を提示してください
発行主体 　 ＳＵＮＱパス運営委員会
（参加バス事業者44社局にて設立いたしました）
44のバス事業者　（順不同）
西日本鉄道(株)グループ（11社）、北九州市交通局※、堀川バス(株)※、九州急行バス(株)、
ジェイアール九州バス(株)、昭和自動車(株)、佐賀市交通局※、祐徳バス(株)※、西肥自動車(株)、
長崎県交通局、長崎自動車(株)グループ（2社）、島原鉄道(株)、九州産交バス(株)グループ（2社）、
熊本バス(株)※、熊本電気鉄道(株)※、大分バス(株)グループ（4社）、大分交通(株)グループ（4社）、
日田バス(株)、亀の井バス(株)、宮崎交通(株)、南国交通(株)、いわさきコーポレーション(株)グループ（4社）、
林田バス(株)
※ 今回、追加された事業者（6社）

岐阜羽島なんか、ひかりも停めるなヴォケ(((ﾟДﾟ;)))

味噌は児玉以外全通過でよろしい。

>>179
だから、朝の上りは通過で、下りは停車なんでしょ？
非常に合理的だと思う。

エゴスレだなこりゃ

岡山を通過とかいう馬鹿が絶えないな。

岡山＞京都＞広島＞博多

という事実をわかってないんじゃないか？

京都＞岡山か・・・

品川・新横浜両方に停車するひかりは、実はほとんど無い事については？

山陽新幹線直通のぞみが新横浜、新大阪止まりが品川に統一しる。

とりあえずひかりは全列車新横浜停車汁

>>183
そしたら本数は安中榛名とほとんど変わらんな
岐阜羽島はそれほど利用者が少ないのか

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●○◎△―――△――――●−△―○●――△―●―○―――◎―△○―△◎●のぞみ
●●●○○○―○―○○―●○○―◎●○○○○●○○○○○◎＝＝＝＝＝＝＝ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●◎△◎―●○○○○○●△○●△◎●●ひかりレールスター

●：全列車停車
◎：最速は通過
○：一部停車
△：1日2往復程度のみ停車
―：全通過
＝：経由せず

http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release05_168.htm
◆ 『SUNQパス　全九州』発売の概要
発売開始 　 平成18年4月1日（土）　〜　　※9月30日まで半年間の試行実施
有効期間 　 3日間
※ お客さまの指定する日より、連続で3日間のご利用となります
価　　格 　 10,000円
※　小児割引、身障者割引の設定はありません。
対象エリア 　 九州内全7県（福岡、長崎、佐賀、熊本、大分、宮崎、鹿児島）

対象路線 　 参加事業者の九州内の乗合バス2,077路線
発売窓口 　 参加バス事業者の主要高速バス乗車券発売窓口、九州・中国地区を除く全国の主要旅行代理店窓口、
夜行高速バス共同運行会社主要窓口等
※ 旅行代理店では乗車券本券ではなく引換券を発売
引換窓口 　 参加バス事業者の主要高速バス乗車券発売窓口
利用方法 　 (1)要予約路線
乗車時または降車時に『ＳＵＮＱパス　全九州』を提示し、座席券・定数券（無料）を運賃箱に投入してください
(2)予約不要路線
降車時に『ＳＵＮＱパス　全九州』を提示してください
発行主体 　 ＳＵＮＱパス運営委員会
（参加バス事業者44社局にて設立いたしました）
44のバス事業者　（順不同）
西日本鉄道(株)グループ（11社）、北九州市交通局※、堀川バス(株)※、九州急行バス(株)、
ジェイアール九州バス(株)、昭和自動車(株)、佐賀市交通局※、祐徳バス(株)※、西肥自動車(株)、
長崎県交通局、長崎自動車(株)グループ（2社）、島原鉄道(株)、九州産交バス(株)グループ（2社）、
熊本バス(株)※、熊本電気鉄道(株)※、大分バス(株)グループ（4社）、大分交通(株)グループ（4社）、
日田バス(株)、亀の井バス(株)、宮崎交通(株)、南国交通(株)、いわさきコーポレーション(株)グループ（4社）、
林田バス(株)
※ 今回、追加された事業者（6社）

>>193
どさくさに紛れてのぞみ静岡停車かよｗ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●○●△―――△――――◎−△―○●――△―●―△―△―◎―△○―△◎●のぞみ
●●●○○○―●―◎◎―●○○―●●△○○○●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●◎△◎―●○○○○○●△○●△◎●●ひかりレールスター

●：全列車停車
◎：最速は通過
○：一部停車
△：1日2往復程度のみ停車
―：全通過
＝：経由せず

>>196
新横全停って、アフォもここまでくると。。。
あんな糞駅全通過でいいよ。

現状よりのぞみ停車本数を減らした方がいいのは新横浜・新神戸…それだけ
新横は利用範囲が広いといってもそれは横浜線がまともに使える路線だという前提の話、束がサボりまくっているせいで特に町田以北なら結果として他の民鉄で東京へ行った方が好都合なことも十分あり得る(ていうか先に全ひかりを停めろ)
新神戸もまともに恩恵を受けられるのは三ノ宮や地下鉄沿線に直接用のある人くらい、全のぞみを停めてまで無理に誘導する必要はないだろ

>>198
町田以北？？
小田急（登戸以西）や京王相模原線沿線から東海道新幹線に乗るのに
わざわざ新宿経由で品川や東京駅へ出る馬鹿はまずいませんが何か？

束がサボるって・・・
何でわざわざ敵に塩送るような馬鹿な真似をする必要があるのかと

山陽の事情知らん奴が書いてるみたいだが、岡山広島小倉は全列車停車がベスト。でないと、すぐに新たな空路ができて航空機や高速バスに全部持っていかれるよ。

東海道の事情知らん奴が書いてるみたいだが、新横浜は90％以上停車
がベスト。でないと、すぐに新たな空路が出来て高速バスに全部持っていかれるよ。

新横浜から羽田は今でも３０分でいけるし、横浜環状北線が完成したら２０分位？

知らん奴がいるかもしれないが静岡にのぞみ止めないとひかりがパンクする。

こだま乗れ。

神奈川県（湘南・県央地区住人）にとって、のぞみが１本も小田原に停車
しないのは関西以西に行くのに不便。のぞみ停車が不可能なら毎時１本
ひかりを停車汁！あと、東京発岡山行きのひかりは、何で西明石・相生まで
停車するのか分かりません。

博多行き"のぞみ"
東京・品川・新横浜・名古屋・岡山・広島・小倉・博多

>>198
昔みたいに博多行きが新横浜通過だった頃ならともかく、いまそんな奴がいたら間違いなくバカだぞ。
ただ、八王子駅に限っては、東京駅へでたほうがいいのかも知れん。

>>205
はけどう。
のぞみは通過で別にかまわないが、ひかりを１時間に１本必ず停めてほしい。
当方相模大野だが、混雑している横浜線には乗りたくないから、新幹線に関しては小田原ユーザーだ。

>>199
登戸からだと、新横浜へ行くのか？
東京か小田原でもよさそうだが。

>>204
こだまが15分速なれば考える。

>>119
漏れは京王相模原線の沿線住民だが、静岡や名古屋に逝くときなら
ともかく、大阪やそれ以遠に逝く時はわざわざ２回乗り換えて新横
浜や東京にいくなら羽田空港から飛行機に乗ったほうが便利がな。
（主要駅からは羽田行きの高速バスが出てる為）
仮に、伊丹からの市街地の移動を考えても総合的に所要時間の速い
飛行機を使ってしまう。
そんな漏れって変わり者か？スレチガイスマソ

すまん119→199

新幹線の特急料金早見表みると、倒壊にとってみれば小田原発からは新横浜発に比べると
名古屋まで730円、新大阪でも320円の減収になるな。これまで新横浜や東京・品川を
利用してた人が小田原使うようになったら減収になってしまうってのも小田原冷遇の要因かも。

>>207 >>210
関西・名古屋から東京出張する場合に、手前でバンバン停車される鬱陶しさがあることに気付かないのか？
のぞみは大都市間の相互輸送というのが大原則なのに、ベッドタウン住民が口を挟み過ぎ。
まだ品川は百歩譲るが（渋谷方面へ行くにはこちらの方が便利なので）、他を今以上に厚遇する意味はない。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――○●――――●―――――●―○○―○●●博多のぞみ
●●●―――――――――○――――●――――●―○―○―●＝＝＝＝＝＝＝広島のぞみ
●●●―――――――――○――――●○―○―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝岡山のぞみ
●―――――――――――●―――○●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ�@
●―●―――――――――○―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ�A
●●――――――――――○―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ�B

●：全列車停車
○：一部停車

>>212
だからこそ、小田急沿線の客を積極的に取り込むのだ。

>>213
バンバン停車されてうっとうしく思うのは、あんたの個人的な理由だろ。
確かに小田原は片田舎だ。が、大都市「圏」ではあるだろ。
ベッドタウンをバカにしてるようだが、そのベッドタウンにどれだけの人口があるのか分かってんのか？
東京や品川がパンクしてもいいのか？
中核的な大都市（関東なら東京）だけを優遇すればいい、というわけではない。

のぞみｸﾞﾘｰﾝ車は何両目なの？

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ... 鉄ヲタの服装センスダサイ
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>217 お前が、包茎、童貞、知障、悪臭、汚物なのは分かった

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――●●――――●―――――●――――――●のぞみ
●●●●●●―●――――●―●―●●●―――●―――――●――●――●●ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●―――●―――――●―――――●●ひかりレールスター

●：全列車停車
―：全通過
＝：経由せず

ていうか、全然関係ないけど、ターミナル出発直後と到着直前の
ＢＧＭがビーアンビシャスになってたのがショックだった
4年ぶりに東海道に乗ったけど残念

車内チャイムをもとにもどせ！！！！！！

>>215
さすがに小田原にのぞみは馬鹿。
小田原までも首都圏だと主張されると東北新幹線は宇都宮まで各駅になってしまう。
都市間輸送が目的ののぞみはベッドタウンであろうと通過してよい。
横浜は日本第二の都市だからこそとまっているだけで、小田原程度の片田舎には必要ない。
バンバン停まればうっとおしいと感じるのは何も>>213に限ったことではない。

>>222
小田原にのぞみを停めろとは一言も言ってない。
ひかりでいいんだよ。変な解釈すんな。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――●●――――●―――――●――――――●のぞみ
●●●●●●―●――――●―●―●●●―●―●――●――●――●――●●ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●――――●―――――●―――――●●ひかりレールスター

●：全列車停車
―：全通過
＝：経由せず
(改訂版）

小田原ひかりって結構多いんじゃなかったか？

>>225
下り新大阪方面
7:10,9:10,11:10,14:10,16:10.18:10

上り東京行き
11:09,（13:09,15:09）,18:09,20:09,22:09

（）内の時刻は記憶違いかもしれない。
下り８、１０、１７、１９、２０時台と上り９、１０、１７、１９、２１時台にひかり停車があってもいいと思う。

>>213
東京・名古屋から岡山、広島出張する場合に、手前でバンバン停車される鬱陶しさがあることに気付かないのか？
のぞみは大都市間の相互輸送というのが大原則なのに、ベッドタウン住民が口を挟み過ぎ。
まだ京都は百歩譲るが（奈良方面へ行くにはこちらの方が便利なので）、他を今以上に厚遇する意味はない

>>227
京都や神戸は昼間人口の方がずっと多いんですけどね。
どっかの300万都市と称する寝倉地域のように、昼間は夜間の80％台しかいなくなる街とは違うよ。

湘南人（相模川以東）は新横に行きます

>>224
熱海、三島にひかりを止めて浜松、豊橋は通過ですか・・・

一年通して新幹線どころか電車に乗らないが。のぞみは、
東京＝新横浜＝名古屋＝京都＝新大阪＝岡山＝広島＝小郡＝博多でいいだろ。
西は停車駅増やさないと採算合わないと聞いたが。
上りは品川停車でいいかい？二階建てにして座席数増やさないのかな？かつての100系のように。

100系の2階建て車は別に座席数増やすことが目的ではなかったような気がするが
あくまでも眺望を売りにしていた

今の倒壊はそんなことよりとにかく詰め込んで飛ばすことしか能が無いから無理

高速で通過出来る駅/新横浜&新神戸は一部速達のぞみ号は通過!!

そう、高速で飛ばせない品川は停まっても許しちゃる

まあのぞみの何本/hかの停車駅を増やし、「ひかり」にすればええやん


のぞみは、全席指定でお願〜〜い

>>227
だからさ、途中駅停車がうっとうしいと思うのはあんたの都合だろ。
そんなにうっとうしいなら飛行機で行けよ。

| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ... 鉄ヲタの服装センスダサイ
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>235
じゃあ全てこだまでいいのか？
よくないだろ、死ね。
のぞみは今が完成形だよ、増やす必要も減らす必要もない。

>>224
なぜ福山を見捨てた

>>229
藤沢南部の住民は小田原へ出るほうが楽。もしくは品川のほうがマシ。

>>237
のぞみの停車駅をいじるような話はしてないが、何か？
全てこだまなんて極論も甚だしい。おまけに感情的になってるし（笑
例えば、東京〜名古屋間の途中に停車駅があることがそんなに嫌なのか？

ああ、なんか激しく話が噛み合ってない。
俺は別に現状ののぞみ停車駅に不満はないよ。
ただし、小田原やら静岡やらに停まるのは断固反対てだけで。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――−●――――●―――――●――――――●のぞみ
●●●●−−―●――――●―−―●●●―――●―――――●――●――●●ひかり
●●●●●−―−―――−●●●●●●
●●●−●−−−−●−−●−−−●●●−●−●
●●●−−−−●−−●−●−●−●●●−●−●
＝＝＝＝＝●−−−●−−●●●●●●●−−−●−−−−−●−−−−−●●ひかりレールスター
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●―――●―――――●―――――●●ひかりレールスター

>>240
あんたが身勝手に話を進めてるくせに、話が噛み合わないとはねぇ。
バカに付き合っても疲れるだけ。無駄な議論だ。

静岡始発・終着のこだまをのぞみにすればいいんじゃないの?

山陽のぞみはこうしてほしい。特に新大阪以西

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――○●――――●―――――●―○○―○●●博多のぞみ
●●●―――――――――○―――○●――――●―○―○―●＝＝＝＝＝＝＝広島のぞみ
●●●―――――――――○――――●●―○―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝岡山のぞみ

●：全列車停車
○：一部（二本のうち一本くらい）停車

岡山のぞみの姫路全停車、広島のぞみの福山全停車は文句ない。
これに異議を唱えるヤツは面白くない静岡市民くらいだろ。
問題なのは東京〜博多直通のぞみの福山・新山口（徳山）停車だ。
はっきり言って時間の無駄。即廃止して欲しい。

>>244
結局こいつが一番の癌。
何で山陽の糞ローカル駅のために京都名古屋通過の便を作らなきゃいけないのか。
少しは立場をわきまえろ。

９２３型「ドクターイエロー」見たことある人いる？

静岡停車厨があれこれいうなら
もういっそのこと全部のぞみにしちゃえばいいんジャマイカ

>>246
言ってろカス

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大
●○○―――――――――●――●●のぞみ
●○○―――――――――●●●●●ひかりA
●○○○○○○○○○○○●――●●ひかりB

山陽みたいなローカル新幹線は廃止でもええんちゃう。

>>242
思うんだけどさ、「途中停車駅が多いとうっとおしい」って大事なことだと思うよ。

のぞみの電光掲示板に「中部国際空港へは名古屋から直通バスがあります」
とあるが、例えば、東京→沖縄へ行くのに、１東京→名古屋は新幹線・２
名古屋→那覇というルートを使う人が結構いるためでしょうか？
それとも、広島・岡山から中部国際空港を経由して飛行機で札幌に行きたい
人がいるからでしょうか？

のぞみの停車駅が多すぎるので、考えみた・
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――−●――――●―――――●――――――●のぞみ（毎時２本）
●●●―――――――――●−――−●名古屋・新大阪行きのぞみ（毎時３本）
●●●●−−―●――――●―−―●●●―――●―――――●――−――●●ひかり（毎時１本）
●●●●●−―−―――−●●●●●●ひかり(一日１０往復）
●●●−●−−−−●−−●−−−●●●−●−●ひかり（一日３往復）
●●●−−−−●−−●−●−●−●●●−●−●ひかり（一日３往復）
＝＝＝＝＝●−−−●−−●−−−●●●−●−●−●−−−●−●●−●●●ひかりレールスター（三島発）
＝＝＝＝＝●―●―――−●●●●●●●−−−●−−−−−●−−−−●●●ひかりレールスター（三島発）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●―――●―――――●―――――●●ひかりレールスター
●●●●●●●こだま（三島発ひかりレールスター接続）
●●●●●●●●●●●●●こだま（名古屋発のぞみ接続）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま（新大阪発ひかりレールスター接続）【G車除き普通車自由席】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま【G付き】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま【G無し】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●こだま【G無し】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●こだま【G無し】

国際空港だからさ

新神戸はともかく京都通過はありえないって。
でも俺としては新神戸も全停車でいいと思うけどね。
大阪はどうしても都市の規模で東京に劣ってるし、
神戸―大阪―京都で都市圏を構成してるから、この3駅にはすべて止めてしかるべきだと思うんだ。

新神戸は通過する列車があってもいいけど、新大阪どまりのおかげで列車が少ないんだから、
のぞみはすべて止まってあげてもいいとおもうんだけどなぁ。

東海道のぞみは2時間30分を死守しているからいい。
山陽はどうなんだ？　500系走らせて博多―新大阪到着が遅くなっている。
500系にはもう期待しない。　レールスターにがんばってもらおう。

新横浜に止めてもいいが
新横浜〜横浜の直通電車を作るべき。
とにかく横浜線がクソすぎる。

>>256
つうか、東海道ののぞみ停車駅はいじるべきでないよ。
京都通過の上で品川新横岡山広島全停車なんて、路線の実態とかけ離れている。

そもそも岡山ってのぞみ停車駅の中で飛び抜けて格下の街だろ。

>259
つ［岡山の新幹線乗降客数は広島より上（当然のことながら新横浜も上回る）］

>257
てか500系のスピードを使って無理に他に停車させてるんだから仕方ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>253
京都駅→名古屋駅→セントレア
中部財界人が本気で思ってることです(^_^;)
船井総研リポートで中部人が書いたもんじゃないけど
ttp://www.funaisoken.co.jp/magazine/magazine_4/MG169/NM3273.html

てかこの文章の中の
>京都のお土産が売られていたのです。これが何を意味するのか。
大阪駅や関空、伊丹、神戸空港まで好評発売中の「伊勢の赤福」はどうなのかと小一時間問い詰（ry

>>254
熱海多すぎで米原京都少なすぎ、あと三島は対東京の通勤輸送比率が高くても名古屋や新大阪みたいな境界駅ではないからレールスターは名古屋発着か東京まで延ばしたほうがいい

>>256
神戸市の新幹線駅が三ノ宮にあればそれでもいいかもしれない、ただ新神戸が地下鉄連絡である以上は地下鉄沿線以外の客を巻き込む必要があるかどうか疑問

>>259
つ四国

＞地下鉄沿線以外の客を巻き込む必要があるかどうか疑問

市バス・タクシーで神戸市内や芦屋方面から、高速バスで徳島から来る人は不必要ですか(´・ω・｀)

博多のぞみが広島より東、
広島のぞみが岡山より東にちまちま止まるのは許せない。

西の方だけを見れば>>244みたいな感じでいいと思う。
(名古屋・京都・新神戸通過はばかげてるが)

毎時2本の東海道直通のぞみは新神戸、岡山、広島、小倉、博多だけでいい。
ま、新山口、新下関、姫路のどれか一つに追加で停まるくらいなら別にいいや。

山陽で迷惑こうむりまくり。
レールスターの本数が減って、従来のレールスターの停車駅に止まるのぞみばっかり増発。
昔のほうが良かった。

>>262
当方、市内東灘区。
新大阪始発があるのでJRで新大阪に行って乗り換えるのが普通。
新神戸は使いません。
徳島からの高速バスも大阪行きなら新大阪を使えると思う。

一時間あたりの、のぞみ本数案

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――●●●―――●―――――●―○○―○●●博多のぞみ
●●●―――――――――●―――●●●―――●―○―○―●＝＝＝＝＝＝＝広島のぞみ
●●●―――――――――●―――●●●―○―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝岡山のぞみ
●―――――――――――●―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ�@
●―●―――――――――○―――○●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ�A
●●――――――――――○―――○●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ�B

●：全列車停車
○：一部（二本のうち一本くらい）停車

※但し、岡山ひかりは廃止

>>267
お前も意地になって京都名古屋通過を作りたがるな。
そもそも品川新横浜と名古屋京都が同格であるわけがない。
利用客数からいって、新横浜と京都の停車本数を同一にするのはおかしい。
まして、新大阪とさほど利用者数に差のない名古屋と、その半分未満でしかない新横や品川を同格にするとは。

これなら新横浜はオール通過でいいよ。必要なし。

>>268
新横浜全通過だと？？死ねよ

何で京阪神エリアに３、4駅ものぞみが止まる必要があるんだか？？
京都だっていらねえよ
現に名古屋、京都通過ののぞみ３０１号ができた時も名古屋では文句が出たけど
京都は文句一つ出なかったくらいだしよ

確かに新横浜と京都が同格なはずが無いけどな
300万都市と所詮過去の栄光にすがりたかっている地方都市のどっちを優遇すべきか
馬鹿でもわかりそうなものだが

新神戸なんか論外
あんなところにのぞみ止めるんなら小田原や静岡に止めた方がまだマシ

姫路なんか語るまでも無いな
ひかりだって贅沢だ

>>269
＞３００万都市
中枢機能のない壮大な寝室ですけどね。

利用者は人間だから寝室に近い方が良いよ
>>269　
は極端な事いいすぎだが

東海道新幹線区間（東京〜新大阪間）は、のぞみ・ひかり・こだま３種類
とも時速２７０km/h一律で走行するのか？一昔でいう「ひかり」は「のぞみ」
へと名前を変えたに過ぎないと思うのだが。のぞみ料金徴収するなら、東海道
区間でも「のぞみ」は最低時速２８５Km/h位出せないと意味なくない？

結論

のぞみｲﾗﾈ

>269
はいはい横浜−ベッドタウン−市住民乙
>確かに新横浜と京都が同格なはずが無いけどな
>300万都市と所詮過去の栄光にすがりたかっている地方都市
横浜：東京のベッドタウン（夜間人口では300万人越えで200万人台の大阪と比較して横浜＞大阪（約80万人差）
なのに、昼間人口では大阪＞横浜（逆に約60万人差を付けた！）ですか？（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ）
日産自動車本社横浜移転で少しはマシになるといいね（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

京都（市）：「2010年の年間観光客数5,000万人計画」順調に進行中（昨年で4,600万人程度だったかな）の
日本を代表する観光都市。もちろん京都も昼間人口＞夜間人口（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

のぞみは在来線に譲渡

在来線特急「のぞみ」
停車駅：東京、品川、川崎、横浜、静岡、豊橋、名古屋、大垣、京都、新大阪、大阪、三宮、神戸、姫路。

新幹線には「きぼう」を採用。

別にすべてののぞみを京都や新神戸に泊める必要は無いだろう
時間3本もあれば十分すぎるだろう

新横浜に関しては東京に近いし全停車は当然として

新神戸に関しては、新大阪どまりののぞみを岡山まで延ばす条件で
停車本数は現状・・・
と思っていたけど、馬鹿酉は岡山に伸ばしても全停車は変わらないし

新神戸に止めるんなら、まずは三宮までの自社路線を作れ（地下鉄買収でも）
そうでないとお話にもならないな


もしも東海道新幹線が束（いや倒壊以外のどの会社であっても）だったら
新横浜には9割以上ののぞみを止めていただろうね
逆に京都には半分程度だった可能性も高い

まずはひかりを品川新横に全て停めろよ

…今はそれだけ言いに来た

倒壊がいなければ東海道新幹線は酉が経営することになるので、京都は全列車停車は確実。

マジでのぞみの福山停車やめてくれ！
何で人口５０万人以下の所に停める必要があるんだ。徳山、新山口も同じ。
姫路は５０万人超えてるからいいが。

東京−品川−名古屋−京都−新大阪−岡山−広島−博多

京都は観光以上にビジネス利用も多い。
京都にはＩＴ関連の企業や、製造業、京都本社の優良企業が多く、
朝の京都駅はこうした企業への出張客が数多く降りる。

>>277
＞新横浜は東京に近いし全停車は当然

おいおい、近いから停車って、のぞみと三島こだまとを混同するなよ。
基本は各地の中核都市（←ここが重要）の連絡であって、横浜はそこには入らない。
極端にいえば、東京−名古屋−大阪−福岡。
そこに、２次的な中心都市として、現在の標準停車駅を加える、結局そういうパターンだろ。
京都や神戸は自立した大都市であって、ベッドタウンである横浜とは違う。

前にも出たけど、あずさを中野や吉祥寺に停めて甲府を通過にせよとでもいうかのような本末転倒の論理が幅を利かせているな。

確かに京都、神戸は大阪への依存度は弱い。
新横浜に停めるなら、横浜線の糞ダイヤを何とかして、
八王子−磯子間５分毎運転くらいにしてほしい。
横浜の中心関内に出るのに乗換えが必要なら不便だから停めなくていい。
横浜市中心部の人間には京急で羽田から飛行機を使ったほうが便利。

>>280
福山・徳山・新山口に停まるのは、かつての東京直通ひかり号を
のぞみ号に格上した事に対する救済でしょ。
無くしたら広島・宇部両空港に流れる危険がかなり高い。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――●●●―――●―――――●―○○―○●●博多のぞみ
●○○―――――――――●―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ

別に現状で不満なないだろ。
酉の場合は新山口とかにのぞみ一部止めないと採算合わないの知ってるの？

そうだな
新横浜ｲﾗﾈ

×
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――●●●―――●―――――●―○○―○●●博多のぞみ
●○○―――――――――●―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ

○
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――●●●―――●―○―――●―○○――●●博多のぞみ
●○○―――――――――●―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ

○
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●―――●●●―○―●―○―――●―○○――●●博多のぞみ
●○○―――――――――●―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ

>>286
採算の合わん駅なんか廃止すればよい…とか言ってみる。

>>290 だから山陽新幹線の採算が（ｒｙ

のぞみの役割は首都圏と、名古屋、京都、大阪以遠の駅を結ぶことにある。
首都圏の客をこまめに拾っていくあたりはJR東日本に在来線で
金を落とされるよりは自社になるべく取り込んでおいた方がいいという
JR東海側の事情によるものだろう。
西日本側ののぞみの停車駅が増えるのは、広島(しかも広島はハンデ戦)あたりで航空機との客の
取り合いが限界にきているせいで、速達列車による遠近分離が意味を成さなくなる所為だろう。
だから西日本管内は地方市街間連絡の役割を持たせるための停車駅増加なのだろう。
航空機運賃の価格が下がり、北九州新空港開港に伴う北九州エリアの航空ダイヤの弾力化と、
福岡空港の市街地とのアクセスのよさのおかげで首都圏〜北九州福岡エリアの輸送は
事実上役割を失ったとみていい。JR東日本が首都圏対札幌で検討しているような高速化は
東海道新幹線の路盤や山陽新幹線の不良コンクリート問題から現実的ではないし、
それを解決するコストを考慮すればむしろその様な長距離輸送に無理をして
参入していくよりも西日本管内の鉄道としての特性を生かす、すなわち各駅からの小単位を
かき集めたところで首都圏まで一気に運ぶ輸送に特化していくのが得策であろう。
路線両端間の2点間を最大限に客を集めて効率を上げるというJR東海のやり方に
JR西日本が追従していく必要は無いし、沿線の市街の規模を考えたら不可能だし。
それに、地方都市対首都圏輸送に割り切ったダイヤ構成のJR東日本の沿線に比較して、
JR東海の首都圏〜関西圏輸送重視策のせいで途中駅の地方自治体に不満を
生み出しているのも、また事実なわけで。

というわけで、〜まで読んだというレスを期待している。

>292
横浜市最大の不幸は横浜駅じゃなくて新横浜駅だったこと

まで読んだ（爆）

山陰リニアを作るべきだ、まで読んだ。

だいぶ遅レスですまんが

>>208
登戸民だが、南武線東横線周りで新横使うよ。
東京だとちょっと遠回り、品川は出づらい割にメリットがない、小田原は停車本数少なくて不便すぎだからな。

今後名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉の元祖停車駅通過を主張する奴は
荒らしということで
これまでのカキコで該当するのは殆どそうだし
品川新横浜も入るか。なぜ博多のぞみが両停車デフォか考えろ
その他の現停車駅も空路、対首都圏を考えると
本数はともかく停車自体は必要

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●―●―――――――――●―――●●●―――●―――――●―――――●●博多のぞみ
●―●―――――――――●―――●●●―――●―――――●●●●●●●＝小倉のぞみ
●―●―――――――――●―――●●●―――●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝広島のぞみ
●―●―――――――――●―――●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝岡山のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●―●―●―●―――●―●――●●●ひかりＲＳ
●●●―――――――――●―――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪のぞみ
●●●―●――●―●●―●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝新大阪こだま
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝名古屋こだま

中央・山陰リニア新幹線を建設すべき。
新宿−名古屋−大阪−福岡

奈良や甲府ごとき地方都市は無視できる。

大阪−福岡 で、松江や鳥取を通るほうが時間も建設費も無駄。
小田原−新富士、名古屋−新栗東ののぞみ専用線で３６０キロ運転で東京−新大阪を
１時間４０分にすれば、東京−博多も３時間１０分になる。
山陽で停車駅を増やしても、４時間はかからない。
それより、西明石や相生は新快速に分担させて、のぞみ、ひかりは通過。
こだまが毎時１本程度にすればよくない？

姫路、福山、新山口は許せるが徳山だけは勘弁してくれ
姫路はそのままでよい
福山は在来が赤字だから仕方ない
新山口は糞不便な地域だから仕方ない
あと新神戸、米原の乗車数がほとんど変わらないので新神戸はほとんど通過きぼんぬ
新神戸と福山は同等にしてもいいくらい
新神戸より姫路に停めたほうが便利

のぞみ理想停車駅

東京ー品川ー新横浜ー小田原ー新大阪ー岡山ー小倉ー博多

のぞみの理想的な停車駅
東京-品川-小田原-名古屋-京都-新大阪-新神戸-岡山-広島-新山口or徳山-小倉-博多

少なくても新神戸だけは絶対にイラン！！

小田原厨が禿しくうざいんですが。

小田原>>>>>>>>>>>>>>>>>>姫路ですが何か？

東京駅いらねぇ
東北新幹線乗り入れて大宮まで行け。

>>306
それだ！
東京が終点なのがナンセンス

たしかに品川に止まったら東京駅は中央線快速利用者以外は意味がない。
「品川ナンバーの新幹線ってステキ」

東京-新大阪 以上

>>303
将来少なくともN700系使用するであろう速達のぞみ号は
通過汁!!
曲線区間の駅だし余計車両が傾くし…

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――−●――――●―――――●――――――●博多行きのぞみ（名古屋でひかりレールスターに接続）
　　　　　　　　　　　　●●●●●●●−●−●−−−−−●−−−−●●●ひかりレールスター　　　　　
●●●―――――――――●−―−●●――――●―――――●広島行きのぞみ
●●●―――――――――●−――●●――――●岡山行きのぞみ
●●--------------------●--------●新大阪行のぞみ
●●●●−−―●――――●―−―●●●―――●―――――●――−――●●ひかり
●●●●●−―−―――−●●●●●●新大阪行きひかり（京都で博多行きこだまに接続）
　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま　
●●●●●●−●−●●−●●●−●●●−●−●速達こだま
●●●●●●●●●●●●●●●●●●新大阪行きこだま
●●●●●●●●●●●●●名古屋行きこだま

のぞみは速度をあと時速１５km/hアップすべし！
追加料金の価値が無いのでは？

「〜は通過」と言っている人のほうが子供じみていてイタすぎる。

>>306-307
東海道⇔東北系新幹線直通議論スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141471141/

姫路・福山・徳山・新山口の停車列車はひかりに改名

優等列車は、時が経つにつれ様々なしがらみによって徐々に停車駅を
増やしてしまうものだ。今のひかりなんて開業当時と比べたら見る影も
ないだろう。また、何十年か先にのぞみより速いとされる列車がのぞみ
が登場したころの停車駅で登場するであろう。

＞何十年か先にのぞみより速いとされる列車が

「たきおん」とか？

どう考えても「きぼう」

もちろんそのときには九州新幹線から「つばめ」の名前を没収でしょ

その頃には富士(ふじ)が消えてるんじゃないか？
はと、さくら、もあいているし。

>>315
同意。「ひかり」でも、レールスターは大抵の「のぞみ」と最高速も変わらんし。

それは、レールスターの売りの部分でないのか？

箱根トンネルと、
鈴鹿トンネルを！

【東海道区間のぞみ】
第二東名・第二名神の道路の一部を「のぞみ専用車線」にして、
停車駅は東京・品川・新横浜・名古屋（湾岸地域）・浪速（難波付近）

最速ひかりより停車駅が多く遅いのぞみなんだかなあ

自分のためだけに新幹線が走ってると思ってる馬鹿多すぎ

【東海道区間見直し】
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――−●新大阪行きのぞみ
●●●―――――――――●−――●●--------●----------●----------●●のぞみ
●●●●−−―●――――●―−―●●ひかり
●●●--●----------●−●●●−●●●−●−●ひかり
●●●−−●−−−●−−●−−−●●●−●−●ひかり
●●●−−−−●−−●−●−●−●●●−●−●ひかり
●●●●●●●●●●●●●名古屋行きこだま
　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●岡山行きこだま
●●●●●●−●−●●−●●●−●●新大阪行きこだま

300系「のぞみ」が東京〜博多5時間4分運転だった時代って新横浜と新神戸停車してた？

>>328
お若いですな・・・

>>328
のぞみ５００系が東京乗り入れし始めた時、停車駅は
東京・名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多で
所要時間は４時間台だったきがする。山陽区間の３００Ｋｍ／ｈ
は快感だった。あの頃に戻してくれ！

東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多
でいいよ。

>>330
はやて&こまち2号やMAXとき314+313号みたいに停車駅が超少なく
午前中(早朝)の時間帯に一日1往復する速達のぞみ号が
あってもいいと思うよ。

>>328
1993年（博多乗り入れ時）は新神戸は全列車通過。
朝1本の新大阪行のみ新横浜停車、名古屋・京都通過。

のぞみ停車駅、
東京、名古屋、新大阪、広島、博多。
これだけで良いだろう。
天気予報のその地域の観測地点で。

>>334
京都停車、名古屋通過の方がいい。
名古屋など光で十分。

衰退地域が見栄を張るスレはここですか？

>335
京都はアーバンネットワークなので通過して良し！新大阪でお乗換えください
名古屋停車はあたりまえ！

先代の親方も『仙台も川内も通過でいい。』と言ってたよ。

もはやネタスレでしかないね。お客拾う為に停車駅増やしてるのに。

飛行機との対策上、品川はむしろのぞみ全列車止めるべきだろう。
京都は博多のぞみは停まらなくてもよい。

>>334
広島なんかウンコより、中国・四国地方の政治経済文化風習すべての中心である
岡山に止めろ

品川は駅そのものがいらねえよ。ひかりだって贅沢だ
あんなところに作るよりは武蔵小杉に作った方がまだマシだった

新横浜は神奈川、東京西部の重要な拠点だし、当然のぞみ全停車

新幹線は東京から又は東京までの移動という物の考えで動いてるから新横浜にのぞみなんて停車しないでもOK。
現に新幹線開業から長い間新横浜にひかりが停車していなかったのだから。
大阪を中心に考えるなら新横浜停車も分かるが、所詮日本は東京中心で動いてる訳だから。ちなみに俺は大阪人。

>341
広島より岡山に止めろ？
品川より武蔵小杉のほうが、まだマシ？
コイツは気違いだ！

【のぞみ停車駅見直し・東海道区間】
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米新京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原駅都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●―――――――――●−――−●新大阪のぞみ（毎時２本）
●●●―――――――――●−――●●--------●----------●広島のぞみ（毎時１本）
※岡山行きのぞみ廃止！（岡山行きひかり設置）
●●●―――――――――●−――●●--------●----------●------------●博多のぞみ （毎時１本）
●●●●−−−−−−−−●●●−●●新大阪ひかり（毎時１本）
●●●−●●−−−●−−●●●−●●●−●−●岡山ひかり（毎時１本）
●●●●−●−●−−●−●−−−●●●−●−●岡山ひかり（毎時１本）
●●●●●●−●−●●−●●●−●●●−●−●岡山こだま（毎時１本）
●●●●●●−●−●●−●●●●●●新大阪こだま（毎時１本）
●●●●●●●●●●●●●名古屋こだま（毎時２本）

>>343
乗降客数で考えれば岡山＞広島だが？
岡山って博多・新神戸・広島をぶちぎってるんだよ？
まぁ、競合してる広島にとめないのは問題だが。

厨房が大杉

名古屋 京都通過とかあほですか?
客増やすために停車駅増やしてるんだよ
記録用作らないのは効率が悪いから｡

>>342
新横浜は東京のサブターミナルなんだが
横浜線を介して東京西部をカバーしているのは大きい

そこがウンコ新神戸との決定的な違い

東京西部の香具師がわざわざ東京駅に出なくても新横浜に出た方が
早いわけだし、逆に言えばのぞみを通過させる理由などどこにもない

>>346
各駅の乗降客数を無視した上に、新幹線はビジネス特急という意識が抜けているというか。
厨房というより、知識が一昔前で止まっているオッサン連中が書いてるんだろう。
名古屋は新横浜や岡山の倍以上の乗降客数がある上に、この駅を通過するということは、日本最大の産業エリアを素通りするという意味なのだが。
トヨタがあるからというのもあるけど、京浜より中京の方が今ははるかに規模が大きく、もちろん阪神や瀬戸内、北九州など問題外。

のぞみはニートや失業者を運ぶ足ではありません。

>>348　ナゴ厨

福岡人だが今は京都在住。
一般人はほとんど大阪まででしょ？
東京行きにせずに大阪で乗り換えさせれば？
京都まで新快速使うが、観光客のために一部残したら？

福岡民は名古屋と東京へは飛行機乗るよねー。
大阪は飛行機は不便(^.^)bよく場所しらんし

>>347
品川があれば十分。
倒壊にとっては、より長距離を新幹線に乗せた方が良い。

それにしても
品川・新横浜と新神戸停車ほど
直通客からみて、ウゼイ駅は無い

駅名に拘らずに東京のただの玄関と考えれば品川でもいい気がしてきた
ただもっとターミナルとしての機能が増して便利にはなって欲しいけど
そうしたら品川全停車でも納得できる････東京駅はおまけの感覚で

新横浜は、横浜線が根岸線に乗り入れてる時間帯は全停車
東神奈川発着の時間は全通過でいい

東海道は本数が多いから千鳥停車ってできないのかな？
先発の新横浜・京都停車新大阪行と後発の品川・名古屋停車博多行とにわける。
新大阪で接続を取る。
東品新名京新
横古 大
京川浜屋都阪
●＝●＝●●止
●●＝●＝●→

「ねぇ、小田原に『のぞみ』を止めて欲しいの」
「どうして？　小田急ロマンスカーじゃ不満？」
「だって、少しでも早くあなたに会いたいから」
「そうか、じゃあXX代議士に話をしておくか」
「あーん、だから先生って好き！」

こういう密室の中で新幹線の停車駅を決めてきたんじゃないかと思う

>>351
品川では東京西部をカバーできんよ。
京急とか東海道系統ならともかく、東急小田急京王中央あたりだと新横の方が近いし早いからな。

>>355
本数が多いのは利用者が多いから。
山陽厨よ、糞田舎の癖に出しゃばるな。

>>329
どーもw お察しの通りリア工です。

>>330,>>333
解説サンクス。よく分かったよ。
特に>>330、当時、時刻表見てたとき着発表示のある駅だけ停車し、あとは全て通過っていうのに
そそられたよ。その列車の注釈には「500系のぞみ」との標記・・・
4時間49分運転も皆無になっちまって（涙

羽田が京浜エリアにある以上
（言い方が変だな、東京国際空港が京浜エリアにある以上）
対抗上新横停車は絶対外せないだろ。
羽田空港が大宮あたりにあったらのぞみの新横停車本数は今の
半分以下だったかもしれん。

羽田が無ければ今以上に新横浜の利用が有るのではないだろうか

>>361
そのとおり。のぞみを新横に止めなくてもね。

>>357
中央線をはじめ新宿を起点とする私鉄各線からは東京駅のほうが出やすいし、
西側だったら新横浜や小田原へ出た方が便利

京急沿線にしたって横浜以南なら新横浜の方が近い

結局品川の勢力圏は山手線の新橋〜渋谷間
京浜東北線、京急線都区内区間のみだろ？

それでも品川始発電車を運行するのなら東京のサブターミナルとしての
役目も果たしたんだが、現状不要
即刻取り壊しキボンヌ
その跡地を埼京線品川駅にでもしてくれた方がよほど有意義だよ

地下鉄にも接続してないのは痛いよな
まだ田町（三田）にでも駅作った方がマシ

>>363
東京西部ではないのでしょうが、総武快速線など如何でしょうか？

>>363
首都圏から西へ、という発想のみで書いてるな。
西から東京に用がある人間にとっては、新横浜はどうでもいい存在なのだが。

同じように東から岡山方面に用がある人間にとっては京都、新神戸、姫路はどうでもいい存在なんだが

そんなにそれぞれの人の都合に合わせると多くの停車駅に
のぞみを停めなければならなくなります。
それではのぞみの意味がありません。
やはり、関東地区、中部地区、関西地区、中国地区、九州地区、
の各地区に一個所で良いんじゃないかな。
その地区で新幹線駅がある駅で一番乗車数が多い駅を選出して
そこをのぞみの停車駅にするのが良いと思う。
のぞみは超特急なのだから。

まあ、とりあえず全員の総意で

岐阜羽島・米原・びわこ栗東・京都・新大阪・新神戸・西明石・姫路・相生の
９駅は即刻廃止ということで。


＝＝Q.E.D.＝＝

>>341>>366
岡山に用がある人はほとんどいない。あんなにスルーされまくりの拠点駅は珍しいな
京都や博多や広島に行くことはあっても、岡山に行くことは十中八九ない

>>368
その駅はのぞみの停車駅の候補から外れただけで、ひかりやこだまは
停めろよ。関西地区の人が可哀相すぎるからよ。

このスレのネタは、東海道新幹線という狭い領域をつつきあってるだけ。
JR倒壊の従業員はこのスレみると、次回のダイヤ改正で余計に”新停車駅”
を作るかも知れない？
東京〜岡山間の停車駅最大の”のぞみ岡山行”
東京・品川・新横浜・小田原・豊橋・名古屋・米原・京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山

とにかく東京〜新大阪間を2時間30分に到着しない糞のぞみ号は
ひかり号に格下げでいいよ。
特に臨時のぞみ号等に大杉www

客を増やすために停車駅を増やすというのは分かる。
でも、品川、新横浜連続停車は必要ないのでは．．．
それと、のぞみ料金は廃止にすべきだね。岡山ひかりは名古屋までならのぞみより
速い場合もあるのだし、もはや特別な列車とはいえなくなっているのだから

散々既出だがいくら最速でも初期停車駅通過は論外だろ、逆に数本は初期停車駅のみの便があってもいいと思うが…

あとは
新横浜･新神戸：1本/時(ラッシュ時最大3本/時)
姫路･福山：0.5-1本/時
新山口･徳山：現状通り
品川：新横浜通過便の一部
くらいで十分

鹿熊博小広岡大京名安豊浜掛静富三熱小相横品東上大久小宇那白郡福白仙盛青札
児本多倉島山阪都古城橋松川岡士島海田模浜川京野宮喜山都須河山島石台岡森幌
●●●●●●●●●━━━━━━━━━━●━●━●━━━━━━━━●●●●　のぞみ＋はやて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●━●━━━━━━━━●●●●　こだま＋はやて
●●●●●●●●●━━━━━━━━━━●━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　のぞみ＋なすの

京都の全停車は絶対に覆らない。
これだけの都市をスルーなんてバカげてる。
新横浜も横浜に乗り入れていれば全停車だっただろう。

>>374　初期停車駅のみの列車をのぞみとしそれ以外をひかりとする．．．でいいのでは
　　　　できれば最速列車はひかりにしてほしいのだけれど

>>375　八戸、函館を抜かさないでほしいのだけど

>360
せめて岡山と同程度の乗降客数にしてください（対東京というイカサマはダメです）。
そうすればご検討させていただきます。
by JR倒壊

>363
「品川に新幹線の駅が出来て便利になった」とよく東京から来られる方が言ってるんだけど……
てか成田行く（帰る）にしてもNEX乗換便利じゃね？＞品川

品川乗り換えなら
ﾈｸｿ料金半額だっけか？

のぞみを品川に止めるんだったら、品川を発着駅にすればいいんだよ。

新幹線には１時間のパターンダイヤが構成されておりますが・・・
開業当初は、ひかり−こだま＝１−１ダイヤだったのですよね〜〜

さて、のぞみが登場したころは朝夕だけの特殊な列車でしたが、
毎時１本になって、１−７−３ダイヤになりました。

その時のぞみは、のぞみの無い次代の最速ひかり（Ｗひかり）の停車駅と同じで、
東京〜名古屋〜京都〜新大阪〜岡山〜広島〜小倉〜博多　でした。
時刻もすっきり分かりやすくて、実に美しいダイヤでした。

その後、最高速度の速い５００系が登場して、
５００系は２時間に１本程度の編成数しか整備されなかったため、
山陽新幹線の時刻が乱れました。

その後、のぞみ中心のダイヤになり、
そしてなんと、５００系は新山口に停車という暴挙を行い、
あとは新神戸や姫路、徳山。。。など無残に「ひかり化」してしまいました。

１時間に１本の運用ができるだけの５００系を整備しておけば、
パターンは崩れなかったと思われます。

>>376
のぞみ３０１号新大阪行き・・・

名古屋飛ばしは名古屋人が騒いだが、京都に関してはそういった問題は殆ど出なかった
朝一ののぞみは（東京ー新大阪間2時間半を維持するために）小田原停車で京都通過というのも
マジでありかと思うけど

続行ののぞみ１号博多行きは埋まってた

何で小田藁が出てくんの

小田急線や東海道線平塚あたりに住んでいる香具師が関西方面へ出張するため

品川はもう東京なんだから品川から東京がおまけと思えば連続停車も理解できる。
東京の何処が目的地なのか知らないけれど行き先によったら品川の方が便利な場合もあるでしょう。

京王線住人の俺です
品川か東京かといえば東京でしょう
中央線のほうが山手線より停車駅少ない、自由席の好きな席に座れる、料金同じだからね

品川は地下鉄が来ていないことが致命的（浅草線が来ていると言えなくもないが、
ただでさえ高くて糞不便な都営地下鉄の上に泉岳寺まで京急料金もせびり取られては
意味なし）

束と倒壊の関係はまさに犬猿の仲で、建設の際に問題があったわけで、
そのためかはしらないけど埼京線や宇都宮・高崎線が品川に来ないばかりか、大崎の配線見ても
わざと平面交差を残して将来的にも乗り入れをさせないようにしているわけだし

NEXだけは嫌々品川停車を増やしてはいるけど

>388
東京駅と品川駅の横須賀総武快速線の乗換時間を見てから出直すように。

それと倒壊と束の関係は酉の福知山線事故以来、酉を介して悪くはなくなってきた。
（酉と束が仲良く、酉・束Vs倒壊だったのだが、福知山線事故以降、広告出稿量の減った酉の代わりに
倒壊が東京に出すことになった絡みでな(^_^;)）
大体、4-6月の北陸キャンペーン、初めて3社共同でやってるんだよ。
まぁasahi.comのキャッシュ。まぁ各社で予約システム確立してるから悪いのは仕方ないんだろうけどね。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:c7C1N0pxFi4J:www.asahi.com/business/update/0304/025.html+%E5%8C%97%E9%99%B8%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

>>380
ところで開業前に練ってた品川始発構造増発計画の件は何処逝ったんだ?
せっかく東京方に折返し留置線2本在るのにもったいない…orz

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144795126/l50
東海道新幹線ＡＴＣにバグ発見
安全に止まれる（運行）できるのか？

>>381
Ｎ７００系が整備されれば、
山陽区間は300ｋｍ/ｈ、
東海道は270区間が増えるということなので、
５００系より早くなるはずだから・・・
東海と西日本、共同開発のため、
５００系の編成数のように少なくならずにすむだろう。







ただし前面のスタイルがどうしてもなじめないので、
Ｎ５００系を開発増備して欲しいのだが。。。

>>392
Ｎ５００系か。いいな。とすると、そろそろ山陽は３００キロの壁を越え、
東海道でも３００キロを目指せるようになるかな？（東北で３６０キロを
目指しているくらいだし、不可能ってこともないよな？）
で、「のぞみ」の氾濫を防ぐため、「のぞみ」はその系の限定運用にして、
７００系以下はすべて「ひかり」以下に格下げ（今の「のぞみ」はほとんど
「ひかり」に）。「のぞみ」は再び全車指定にして、停車駅も便数も減少
…なんてことを考えてみたわけだが。

>>393
対東京一辺倒の路線じゃないから無理。
そういう停車駅妄想は東北上越のような東京マンセー路線でやってくれ。

ここは、なぜか神奈川岡山山口が元気ですねｗ
それも、のぞみの主要客層からは外れている地域ばかり。
こいつらのくだらん妄想で停車駅が決められたら、出張のプランが滅茶苦茶になってしまう。

神奈川がのぞみの主要客層から外れてるなんて思ってる奴はニートくらいだろ(w

岡山は、実質瀬戸大橋開通前の高松＝四国4県の中心駅で
主要客層から外れててもカバーするエリア が広いから
「下手な鉄砲も数撃てば当たる」で乗客数だけは多い事を知らないのはリア厨くらいだろ(w

岡山は山陽新幹線最大の駅なんだがな・・・

人口は岡山市より広島市のほうが多いけど、人口が多ければ新幹線の利用者が多くなるってわけじゃないのか
そうえいば新横浜の利用者が思いのほか少ないよね

>>385
茅ヶ崎・藤沢・鎌倉市民ﾓﾅｰ

>>397
山陽新幹線最大の駅は新大阪だろ
もしくは博多だろ

山陽新幹線のぞみ駅利用者数は
岡山>広島>博多>小倉
だったかな？
しかしデータで見るJR西日本の駅別利用者数しか資料がわからないし…orz
どっちにしろ岡山広島小倉博多を通過はありえない。

>>400
東海道とあわせると、

東京＞新大阪＞名古屋＞京都＞品川＞岡山＞新横浜＞広島＞博多＞小倉

ってことで、軒並み下位に沈む（実は岡山の上に「あの」静岡が来る）

しかし山陽区間の新幹線のみの利用者数はソースないのかな。データで見るJR西日本だと
広島＞岡山になってるし…

スレ違いだが東京〜博多をノンストップで走ると何時間ぐらい？

>>402
一応、岡山市だったか岡山県だったかの公式サイトに統計書がうｐされているが。
外から新幹線への乗車人員（つまり在来線からの乗りかえ人員は含まない）なので、1万2千人というかなり悲惨な数字になってる。

>398
・ベッドタウンであること（人口は大阪を80万人ほど上回るのに、昼間人口になると大阪に60万人ほど
見事に抜かれる）
・横浜駅でなく、かつ新横浜駅のある線が本線でもないため別に乗換を余儀なくされること。
が理由だと思う。まぁ本線上にある小田原や掛川や三河安城は元々圏内人口が少ない品。
岡山は山陰四国への乗換駅（というかほぼ結節点）だからねぇ。

>399
>山陽新幹線最大の駅は新大阪だろ
>もしくは博多だろ
しむらー、メル欄、メル欄！

>>405
＞ベッドタウンである

馬鹿げている。理由にならないな
横浜を拠点におく企業が少ないからビジネス客が若干少ないだけ

>406
つ横浜都民
てか「若干少ないだけ」ならそれより人口も少ない
名古屋や京都に負けてる理由を教えてもらいたいもんだ。

神奈川都民ｲﾀ杉

新横なんて所詮
静岡ﾚﾍﾞﾙ

横浜都民っつーか首都圏民なんだよ。
新横浜の利用者に関しては、横浜市が都市としてどーこーって
話より、新横浜の立地、接続する交通機関次第。
だから神奈川東部方面線が実現すれば、東横線沿線から
新横浜まで直通になるから、世田谷などのからの利用者も増えるだろうし、
地下鉄１３号線との相互運転も考えれば、渋谷・新宿近辺の人も
乗換えが不要で、東京・品川より新横浜を利用しようと考える人だっていないとは限らない。
逆に横浜市民が必ず新横利用してるわけじゃない。横浜市っつたってだだっ広いんだからね。
首都圏、特に京浜地域の人の流れを考えれば、まさに横浜都民であり、首都圏民なわけで、
新横浜も東京・品川と同じで東京都内の駅の１つと考えてもいいくらいだと思う。
ベッドタウン云々とか、京都・名古屋と比べようなんて言うほうがナンセンス。

新横浜は島式ホームで建設された。
最初から速達タイプを止める予定だったのだろうか。

通過列車用の柵も作られているが・・・

勘違いしてるやつが多いが、新山口はのぞみは止まるが、昼のRSはほぼ通過。

>>408
しかし、新横浜停車をやめたら神奈川圏の人が飛行機に
移ってしまうというジレンマは明らかに存在すると思う。
距離的に横浜から羽田は比較的近いので

東海道⇔東北系新幹線直通議論スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141471141/

新横浜駅は270キロで通過すると快感♪
車掌:「ただいま新横浜駅を定刻通り通過しました終点東京まで15分です。」

>>414　武蔵小杉のカーブで脱線

>412
勝手にどうぞ。
by新大阪−東京2時間30分運転をキボンヌする会一同
と言われてしまう罠。

のぞみは１時間に１本でいい

のぞみは各地域に一ヶ所に停車すればいい

東京(関東)　名古屋(中京)　新大阪(関西)　岡山(四国)　広島(中国)　博多(九州)

のぞみは各地域に一ヶ所に停車すればいい

札幌（北海道）仙台（東北）東京(関東)　名古屋(中部)　新大阪(関西)　岡山(四国！)　広島(中国)　博多(九州)

名古屋は通過！

一ヶ所変な駅が混じってるな。政令指定都市じゃない場所が

>>408
おまえのほうが痛すぎ
ただの感情論だけで書いてんだろ（ｹﾞﾗ

京都・名古屋通過という意見は
これらの町から山陽の町への需要を無視してると思うんだが・・・。

>>423
ここは本スレには書けないネタスレの一面があるから

利用客数などの現実の沿線事情を全く無視して、神奈川岡山山口の連中が発狂する場所になってます。

真の新幹線は東海道のみです。

他はおまけ

どうして静岡停車ひかりは、新横浜を通過するのだろう・・・
それに新大阪到着と同時刻に、ひかりＲＳが出発してしまうので、
乗り換えできなくてむかつく〜

もうかつてのひかりと変わらんな

全駅に停車するのぞみを一往復運行して沿線自治体を満足させてやって、それ以外は東京、新横浜（一部）、名古屋、京都、新大阪、新神戸（新横浜に止まらない列車）、岡山、広島、小倉、博多でいいだろ。

名古屋京都とばしてよいので品川もよろしくおながいします。

つばめの東京凱旋　鹿児中―新八代―熊本――――新横浜―品川―東京

鹿児島県庁 vs JR東海 だなw

飛行機との顧客競争に勝つために一時間に一本でいいから九州のぞみを走らせろ
（停車駅）　東京ー小倉、福岡

早朝と最終近くの「のぞみ号」品川&新横浜に停車大杉www

しょうがない。出張リーマン拾いだw

早朝深夜の新横停車はいらないな。
東神奈川乗換えが無い昼間はもっと停車してほしいが

>>423
山陽？ネタか？広島ぐらいしか用がない

>>424
発狂してるのは岡山人だけだろ

列車ごとにムラが出るので、この際品川、新横浜は全列車停車にしてもらいたいもんだが。

そんなに速く遠出したけりゃ飛行機使いな！

>>437
むしろ東京〜名古屋間ノンストップのぞみ号を
一時間1本程度で良いから復活してもらいたいものだYO!!

>>439 それもいいのだけど、結局速いヤツに客が集中しちゃうんでしょ

>>440
のぞみは名古屋人のためにあるのです。

>>435
早朝深夜こそ全停車してほしいんだが
Tuka
逆に言えばなぜ全停車にしないのか理解に苦しむ

日中に関してはベッドタウンだし、一部通過してもギリギリ許容だけど

>>432 ４時間以上空気輸送ですかそうですか

東海道のぞみの停車駅がこれ以上一つも増えなければ山陽のぞみはどうでもいい感じ・・・

利用客に一番望まれているのは、停車駅が

　　東京−名古屋−京都−新大阪−新広島−博多

という列車だというのがなぜわからないんだろう？

>>445
新広島？広島に新駅つくるのか？そしてこの列車には、四国と山陰の人は
乗せないわけね？

こういうあげ足取りのキモ性格だから、友達少ないんじゃないの？

>>445
Tuka

誰がどう考えても望んでいるのは
岡山＞新横浜＞＞＞＞＞京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島だろ？

わかってねえのはてめえの方だ

まあ、俺個人的には

東京-新横浜-小田原-新大阪-岡山-小倉-博多
で良いと思うけどね

>>445 名古屋 京都を通過してまで新横浜 小田原にとめるな説明してくれ。
神奈川厨乙

のぞみとは首都圏と関西以西を結ぶのが目的
名古屋、京都なら別に速達のぞみに望む必要性など無い（特に京都）

その代わりに東京のベットタウンとして重要な東海道線平塚や小田急線海老名以西民
のために小田原に止めるべきだ

新横浜はここで説明するまでも無く最重要駅のひとつ
300万都市横浜の新幹線駅だし、横浜線を介しての駅勢圏は莫大
駅前も栄えてきてるし

どうせ200km/h以上の高速で飛ばせない区間なんだし止めない理由など
無い
当然名古屋、京都、広島よりも重要

>>451 小田原はいらん。
名古屋 京都通過したら空気輸送になるだけ。

神奈川は新横浜だけで十分 一部通過でかまわん

君の都合にあわされちゃ困るのよ

品川始発&終着のぞみ号を新設してそののぞみ号は全て新横浜停車
(一部小田原停車)で良いよ!!座席確保に余裕が出来るし…
東京始発&終着ののぞみ号は一部を除いて品川、新横浜通過にして
乱れて来た東京〜新大阪間の所要時間をキッチリ2時間30分と定める。

どうせ東京始発終着ののぞみなんて新横浜停車しても自由席&指定席は
既に東京から乗車してくる乗客達で満席になってるケースが多いし、
早く東京に帰りたい乗客達にとって新横停車は苛々が積もり迷惑千万!!
高速で通過出来るあの駅を停車するだけで2時間30分到着に大きなロスとなり
障害の妨げとなっているし…N700系のぞみ号が出来るまで我慢するしかない。

>>452
名古屋、京都通過でもきちんと宣伝すれば空気輸送にはならないが・・・
そんなに気になるのなら小田原に止めて神奈川西部の客を取り込めば完璧

それだけ首都圏と大阪のつながりは太いよ

また、小田原ネタか？あいついるかな…危険なかほり…

>>454
名古屋〜福岡の対航空機競争はどうするの？
自動車工場の立地が増えて出張客が増加している。
悪いけど、もともと博多のぞみを毎時2本したのはそういう意味だぜ。

だれもすべてののぞみを名古屋通過にしろとはいってない

そういう香具師との分離も必要ではないか？

>>457
そもそも、東海道区間ののぞみ停車駅を変えようと考えるからおかしくなる。
出張需要よりお国自慢ですか？

>>458
ID:k0n5a2eYは、たとえて言うならトヨタよりも日産の方が大企業だと思ってるヤシだろう。

逆に言えば山陽区間は変える必要が大有りってことだな

まず真っ先にのぞみ全通過にすべき駅：新神戸
大半を通過すべき駅：姫路、福山

これだけは問題なし棚

>>460

> まず真っ先にのぞみ全通過にすべき駅：新神戸

本気で言ってるのか？

新横は新神戸もろとも毎時１本のぞみがあればいいだろ
アリーナや競技場で大きい行事があるときは全停車でもいいと思うが、束がサボリ魔のせいでハマ線が特に夕方以降役に立たないため結果として過剰停車になっている

というわけで、(駅ビルに加えて)新横がのぞみほぼ全停車にふさわしくなるようにするためには束に苦情を入れまくって改善させるしかないわな

新神戸にのぞみ止めるんならまず自社路線で三宮までいけるようにしろ
お話にもなりませんな

まあ、新大阪どまりののぞみを以西岡山まで各駅停車にするくらいなら
ギリギリ許容だが

新神戸を通過にせずに停める理由は何なんでしょうか？
事情がわからないので説明していただけるとありがたいのですが

>>462
何で敵に塩送る必要がある必要があるのでしょうか？

本音を言えば関西方面へは浜松町からモノレールで羽田空港へ行き
そこから飛行機にしてほしいんですよ。

ただ、横浜線に快速を設定し続けるのは八王子あたりの香具師が関西へ出張するのに
東京経由だと定期券を持ってる香具師だとこっちには収入が無いけど、
新横浜だったら八王子ー長津田（横浜市内の境界）分の収入が入るからこそやってるだけですし

品川にしたって大崎の工事の際にわざと品川方面へ行くのに平面交差を残して
埼京線品川乗り入れの要望があってもそれを理由に断るようにしてるんだしね

NEXの品川停車は東京乗換えと比べてちょっとでもこっちに収益になるからね

あれだけこっちが作るなといったのに勝手に作った新幹線品川駅ですしね
何でこれ以上利便を図らないとならないのかと・・・

束

>>438
空港からのバスが嫌い

>>465
つうか、勝手に作るなと言いながら、エキュート品川でしっかり儲けてるわけだが。
もちろん顧客が新幹線客とは限らないが、駅新設にかこつけた便乗商売であるのは確か。

東海道新幹線をうちに譲っていただけるのなら新横浜にのぞみ90％以上停車は
もちろんのこと（ただし、レコード保持のため1往復は通過させていただきます）
横浜線快速も増発しますよ。

束

>>465
なら新横浜は全通過でＯＫ？

名古屋も京都も停めなきゃならんだろ

山手住民には品川駅は便利でよい。

浜松町、田町、品川、大崎、目黒、恵比寿、渋谷、原宿限定でな
それ以外の地域へは東京駅のほうがよほど便利だが

新宿乗り換えが面倒なんだよ。

>>464
神戸空港が出来たから。
収益の大部分を新幹線に頼ってる倒壊とっては、関東ー関西圏の移動手段で
飛行機に負ける事は許されないからな。
しかし運賃とスピードで飛行機に勝てない現状に置いて、新幹線が勝てる要素は
のぞみを全停車させて、待たずに乗れると言う利便性を売りするしかない。
つまり伊丹、関空、神戸、の三空港トライアングルに対して、新幹線は京都、新大阪、新神戸に
のぞみを全停車させて飛行機に対抗するって事。
もしのぞみの新神戸の停車本数を減らしたら、各航空会社はその弱点を攻めてくるだろうしね。
新神戸と言う一駅で物事を考えるのではなく、関西圏と言う地域で物事を見ること。
要は新神戸を利用する人うんねんよりも宣伝、ＰＲの側面が大きいという事。
何の為に倒壊が西と和解してまで、姫路始発の早朝のぞみやエクスプレス予約を新神戸まで拡大したかって事。
それに新神戸に停車したから新幹線よりも飛行機を選ぶと言う人はいないだろうしね。

東京
新横浜
名古屋
京都
新大阪
岡山
広島
小倉
博多

これ以外に停車するときは「ひかり」を名乗ってください。

品川入れて、名古屋外せ！

>>476
何を意地張ってるのかね

名古屋なんかひかりで十分

>>467
敵に塩送ることはしませんが、敵の塩はしっかりと頂戴いたします。

束

>>478
おまえが乗る列車はこだまで十分

>>474
まあほんとに、
名古屋で「博多へ行くなら新幹線」と言うＣＭ見るとは思わんやったな。
これまで、新大阪から西のＣＭなんぞ１回も無かったからな。（Ｊ倒壊）

まあ、オレはこれまで名古屋〜小倉は新幹線オンリーだったが、
北九開港後の３回の出張は、小牧〜北九の飛行機。
これのが、実質安い！

>>480
博多直通５時間のこだまがあれば使ってもいいよw

>>482
ある。

ttp://ekikara.jp/newdata/detail/27010139/21.htm
ttp://ekikara.jp//200604/detail/27010140/54.htm

さあ、思う存分使え。

馬鹿は相手にならんあ。品川と新大阪の区別がつかないのか。

小倉は停車しなくても良い。博多から在来線で行け。
東京、名古屋、京都、新大阪、（新神戸か広島のうちの一つ）、博多。
で十分。
新神戸と広島は例えば一時間に2本あるとすると一本が新神戸停車の広島通過、
そしてもう一つが新神戸通過の広島停車。にすべき。

品川は、こだまと品川着発列車のみの停車にする

山陽の客数は
東京-岡山＞東京-広島＞＞＞新大阪-小倉・博多＞名古屋-小倉・博多
でしょ

更に岡山・広島・小倉は駅構造の関係で30km/h以下でないと通過できない
よって広島(岡山・小倉)通過はデメリットが多すぎ

新横浜のように、通過線に柵を作っても駄目？

>>486
品川をなめるとひどい目に遭うぞ。東京より車両基地に近いし、山手線半周が付いてるんだからな！

>>485
京都もイラネ。
新大阪から新快速乗れ。

山陽最大の駅である岡山にとまらないのなら山陽にのぞみは必要ない。それくらい岡山は重要なのに、都市の規模だけですぐ通過させようとする厨房はいい加減市ね。

のぞみランチだ！
東京（缶詰みかん2切れ）−名古屋（タマゴ焼き）−京都（国旗がついている爪楊枝）−新大阪（チキンライス）−岡山（さくらんぼ）−広島（コロッケ）−小倉（ヤクルト）−博多（電車のおもちゃ）。
お子様ランチとしては完璧だ。
え？　停車駅？
東京−名古屋−京都−新大阪−岡山−広島−小倉−博多、でいい。
500系って300km／h出せる区間が無いよな。
姫路通過のときに300km／hが出ていたんだが、今じゃ姫路に停車するか。。。

>>489
品川から車両基地へ行くにはいったん東京へ行きそこから折り返す必要があるんだが

だから、車庫への分岐線より先に駅を作ることで東京駅から車庫へ行く
回送スジの分だけ品川発着電車の設定が可能ということで、束と大喧嘩してまで
強行して作ったのが品川駅

計画変更になっても倒壊のプライドのせいで建設強行したとんでもない糞駅
品川発着列車を設けないのならのぞみどころかひかりだって贅沢

マジでイラネエヨ

>>491
誇大妄想のバカ山県民乙

のぞみ・ひかりは品川と新横の両方止まるのを、やめてほしい。

のぞみそのものが多いからワンクラス上のタキオン設定希望

博多のぞみは１時間に２本は大杉
１本は山陽区間：新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多とし、
もう１本は、福山停車＋広島〜博多各駅停車に汁
で、こだまの広島以西を１本/ｈとする。

>>492
新横浜（シュウマイ）
新神戸（神戸牛）
加えて

ひかりレールスターと、静岡停車のひかりの新大阪での連絡が悪すぎる

概レスかも試練が、そもそも名古屋通過というのが最初ののぞみの望みじゃなかったっけ？？
で、トヲタあたりがギャーギャー騒いだんだギャー？？
東京・京都新大阪とのぞみも高くでびうしたのでは？

東京ー新横浜ー新大阪だ
保守の関係で１番列車は速度を出せず、また新横浜は絶対に停車したいという事から
２時間30分で走り切る為に名古屋・京都を通過させた。通過速度は70km/h
その後保守技術の改良と７分後に走っていたのぞみ１号（名古屋・京都停車）の方が乗車率が良いという事から
両駅通過列車の設定は無くなった

>>501
そりゃ当時は新大阪までしか行かないからなあ。
でもN700になって、広島や博多まで行けば、
それなりに需要はあるかもしれない。名古屋、京都飛ばしは。
名古屋からは、始発ののぞみ博多行きがあるし、
一通過列車にすぎないから。

名古屋、京都のホームゲート＋、D-ATCがあれば、
通過速度も速くできるんじゃないか？

始発ということで通常の博多のぞみより−6分
名古屋、京都通過で、一駅につき−3分30秒、合計7分（D-ATCによる通過速度アップも含む）
N700系による東海道区間速度アップで−5分
新神戸通過で、-4分30秒

●以下停車駅による各場合

�@　東京〜品川〜新横浜〜新大阪〜岡山〜広島〜小倉〜博多の場合
東京〜岡山以遠の到着時間が19分も短縮になる。

�A　�@+名古屋停車
東京〜岡山以遠の到着時間が15分30秒短縮になる
名古屋〜岡山以遠の短縮は9分30秒程度か


�B　�A+新神戸停車
東京〜新神戸以西の到着時間が11分短縮になる。

さすがに�@の場合、宣伝効果だけでなく実際の効果も高いと思われ。
まあ、�@を設定してみて、乗車率を見てから、あまり埋まらないようなら+�Aってことでいいんじゃないか？

>>502
あんたも執念深いね。

>>502

アホだ！

>>488
通過線に柵、とかいう問題ではなく、ポイントとかの問題のはず。（通過時の
ホームの客の安全の問題なら、在来線特急はどうなのよ？なはず）
>>492
５００系は姫路には停まらないはず。

>>502
名古屋と京都を飛ばしても大して時短にならないし乗車率は落ちるわで
良い事は何一つ無かったんですがね
のぞみ301号の末期の乗車率は30％程度しか無かったそうです

結論：新大阪→博多は廃止

>>506
続行で輸送力過剰だった、ということ。
新横浜も名古屋も京都も止まって2時間30分なら特段問題はない。

停車駅を増やしているのは、乗客がいるということだ。
なのに、なぜ米原ルートを認めない？

>>506
それでも首都圏対大阪で、30%は乗っていたってことじゃ？

まあ、当時とは経営環境がことなるからなあ。
航空の価格破壊と、神戸空港、新北九州空港という新たな脅威の出現があるから。

朝の10分20分は貴重だから、>>502の�Aのパターンなんか、始発に限定すればかなり需要がありそうだけど。
対大阪でも13分は速いわけで、それに岡山、広島が加われば、かなり乗るんじゃないか？

>>510
名古屋通過便なんか設定したら、名古屋〜北九州・福岡の対航空競争で不利なイメージを作るだろ。
今は経済情勢が変わっていることに気付けよ。

>>510
対山陽で考えると名古屋・京都は外せないって事なんだよ
それの証拠が続行のぞみの存在なんだよ
それに名古屋・京都は70km/hでしか通過出来ないんだから3分30秒も計算出来ない

>>511
ニートの妄想に「ビジネス」の文字はないよ。
神奈川厨の独演会に付き合うだけ無駄ですぜ。

>>510,511
だったら新大阪行きの一部だけ名古屋を通過させ、岡山や広島方面に向かう
列車は当然全部名古屋停車でどうよ。

つばめ（県庁御用達）　鹿児島中央―新八代―熊本―新横浜―品川―東京

熊本・新横浜ノンストップですか･･･

長州が黙っていないような・・

>>511-513
>ニートの妄想に「ビジネス」の文字はないよ。
>神奈川厨の独演会に付き合うだけ無駄ですぜ。
そうそう、日本語が読めないマジニートの煽りなんかまじめに相手にしちゃいけませんぜ。

>>502の�Aのパターンは、名古屋には止まるんだがな。

被害妄想もここまで来るとすごすぎ。

>>514
仮に名古屋を通過にするとしても、始発限定でないと速達効果はでないしなあ。
ただ3分程度短縮したとしてもってことになるし。

だぎゃーを抜かすことだけに意味のある差別運行だぎゃー

>>514
名古屋ー新大阪の利用も多いんだがね

名古屋に用のある椰子−名古屋から用のある椰子<0 なら名古屋通過ののぞみがあってもよい

意味不明だな？

山陽直通のぞみ号の東海道の停車駅では、山陽方面行は乗車専用・東京行は降車専用にできないかな。遠近分離と停車時間短くできるから多少は改善されると思うのだけどね。

古くなると順次停車駅が増えて陳腐化するのはひかりと同じこと。
新しい名前の停まらない列車を作るしかない。

>>523
悪いけど、山陽は脇役だということを少しは自覚しろ。

前にもいたな。岡山・広島・関西と東京の時間短縮のために名古屋と京都を通過するのぞみを作れって粘着して
ちょっと反論されたらキレて名古屋の文句（味噌うんぬんその他諸々）を延々カキコしてた世間知らずのバカタレが

たぶん今回もそいつだろうけど

>>523
東京・新横浜から名古屋・京都へ行く人の事は完全無視かよ・・・

名古屋や京都ならひかりでいいやん
そうそう飛行機と競合する距離でもないし

>>514
それやって大失敗したのが>>506に出てることなのだが
JR的（特に東海）は名古屋・京都といった乗降客の多い駅には全部停めて乗り降り
させた方がおいしい訳だし

品川始発を作れ

東京、品川と停車してくるのぞみ号なんて新横浜駅から乗ってくる乗客達は
臨時列車以外自由席の確保は殆ど諦めてるだろうし…OTL
やはり>>530の言うとおり品川始発&終着を1〜2本作るべきだ。
でなければ品川折返し留置線の存在意味がない!!

停車駅は東京（品川）、新横浜、名古屋、京都、新大阪、広島、小倉、博多のみに汁！
品川発着も必要と思われるので書いた。
後はレールと軌道を強化して、時速３５０�qで運転する！
今ののぞみをはとに改名して準速達列車にすれば、大丈夫。
速達列車はのぞみとする。

東京発・名古屋・新大阪・広島・博多
品川発・新横浜・名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多

品川始発の効用はありそうだな。

東北新幹線が上野を活用しているのように
臨時は品川始発にすればうまくスジ組めるかと。

亀レスだが…

漏れは都内の小田急線沿いに住んでるけど、新幹線乗る時は新横行くな。
まず品川は地理的に使いにくいから却下。品川出るよりも東京駅の方が早い。
で、うちのあたりの場合、新宿出て東京出てそこから新幹線に乗って新横に着くまでよりも、
新横から新幹線に乗った方が早い。
新幹線に乗るまでだったら東京の方が早いけど、
新横までの時間で考えると新横から新幹線に乗った方が早くなる。

>532
重要度：岡山＞（越えられない壁）＞新横浜

>>535
小田急沿線（都内）だと下北沢で分岐するとして
東京より品川のほうが早く着くはず。（運賃は増える）
東京→品川間が７分かかるとすれば。

神奈川県内なら新横浜の方が確かに近い。

>>513
どこかの県民のせいにしているおまえの厨房っぷりにはかないませんな

新幹線では、通過追越が多いが、
主要駅での対面乗り換え接続をもっと増やしてくれれば、
停車駅が増える弊害を減らすことができる。

もちろんデメリットとして、
抜かされるほうが多少遅くなるけど・・・

東品新小熱三静浜豊名岐米京新新姫岡福三広徳新新小博
京川横田海島岡松橋古阜原都大神路山山原島山山下倉多
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○●●●―●○●○●●のぞみB(1〜2/1ｈ)
●―○○○○○○○●○○●●●●●●○●＝＝＝＝＝のぞみA(1/1ｈ)
●○●――――――●――●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりD(2/1ｈ)
●○―――――――●――●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりC(1/2ｈ)
●●●――――――●――●●●―●○―●○○―●●ひかりB(1/1ｈ)
●―●――――――●――●●――●――●―――●●ひかりA(1/1ｈ)

ひだまヤメレ！
新大阪から豊橋まで各停じゃねえかよ！ホントなら止まらん三河安城まで止まりやがった！
ひかりじゃ無くてこだまだろうが、で？次が新横浜だあ？イヤミか？
車販のある、こだまだ、だったらひかりって名乗るなよ。
のぞみも確かに酷いな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060420ic05.htm

また、豊橋蒲郡のキチガイ土民どもか？？？？？？？？？？？

>>537
都内だが狛江なのですぐそこは神奈川な件ｗ

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●△△―――――――――●――◎●△―――●―――――●―――――●●のぞみ
●○○――――△――――●――●●◎―○―●―○―――●―△○――●●速達ひかり
●◎◎△―△―◎―◎△―●―○●●●△●△●―●―△―●―○◎―△●●ひかり
停車頻度　●…全停　◎…一部通過　○…半々くらい　△…一部停
こんなのはどうでしょう。のぞみは停車駅を減らし、かつての風格に挑戦。〔速達ひかり〕
が、今の〔のぞみ〕と似た感覚（ひかりレールスターと例えた方がいいか）。一部要望に
応え、静岡に停める便を設置。（今やレールスターだって三原に停まるし…。）

>>539
新幹線の緩急接続はタブーだぞ
例外は広島と仙台だけど、広島はこだまの時間調整をかねてるし、
仙台にしたってデジタル化されて実現可能となったものの、それだって
すべてのはやこまと仙台以北各駅停車のやまびこがやってるわけでもないし

のぞみは本来的には倒壊がイニシアチブを取って
東京及び名古屋と、西日本各地との客の便宜を図るための
列車種別と考えたほうがいい希ガス。
少し前までは「東京と名古屋以西の西日本各地」だったんだが
最近は名古屋−博多などという需要も意識しているからね。
こう考えれば東京や名古屋から遠い山陽区間では
停車駅がかなり増えても仕方ないところがある。
むしろ新大阪以西相互間の山陽区間の需要に関しては
本来なら「脱のぞみ」で酉が独自に速達を考えるべきところだろうと思う。
「５００系ののぞみ離脱」を契機に（する必要も無いが）、
「のぞみより速いＲＳ」というのもアリなのではないかと思うけどね。
新大阪博多で７分しか縮まないと言われているが、通過駅を増やしたらどうだろう？
今の航空機との競争では１０分の差は大きいと思うが。
倒壊は面子をつぶされて怒るかもしれないが、酉区間だけでやっているのだから
酉には実際には何も言えないんジャマイカ？

京都、岡山、名古屋通過厨の理論を湘南新宿ラインに置き換えると。


大崎は乗降客が突出してすくないから快速は通過しろ！
新宿・池袋にむかう客は途中停車駅が多いとむかつくから乗降客がすくない渋谷、恵比寿、大崎は通過しろ！


こういう感じ？

岡山駅の前後ってわりと急カーブになってなかったっけ？

新大阪逝き：品川・新横浜・名古屋・京都
岡山逝き：品川・新横浜・名古屋（乗車のみ）・新神戸
広島逝き：品川・新横浜・名古屋（乗車のみ）
博多逝き：品川・新横浜・名古屋（乗車のみ）・新山口・小倉

のぞみの新神戸全車停車必要ないと思う
あそこは高速で通過出来る駅だし毎1時間に1本位通過する速達のぞみ
があっても良いと思うよ。

静岡さえ通過してくれれば、後はどうだっていいよ

まず静岡はひかり全停車すれば問題ない。東京-名古屋以西はのぞみに乗るだろうし。

東京方面から
新大阪止まりのひかりと
ひかりレールスターを接続させるのは？
岡山行きのひかりは名古屋から各駅停車で
京都過ぎると空気輸送のようにガラガラ

>>554
新大阪まではそれほどすいていない

元々のぞみの新神戸停車は、東京方面ののぞみと岡山方面のレールスターの乗継の為だった筈。
当初の広告に同じホームで１０分乗継と書いてあった記憶が…。
京都からの利用だったけど、しっかりのぞみ料金を請求されたのにはアホらしくてヤメタ。
今でも、京都−新神戸で300円請求される。

新大阪〜博多間

新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●――――●―――――●―――――●●　ひかりレイルスター
●●―――●―●―――●――△△―●●　東海直通のぞみ（全車指定）
●●―●―●―●―――●●●●●●●●　東海直通ひかり
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　こだま
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●　こだま

のぞみは全車指定、徳山と新山口は交互に停車
レイルスターは新神戸停車の必要ナシ（航空機対抗路線なし）
東海道直通ひかりはのぞみとしたいところだが、自由席付きはすべてひかり

東京駅が便利なのは、中央線沿線と新宿駅で乗り換えるしかない私鉄沿線の連中。
山手線の山手側住人は品川の方が楽。

じゃあ、こうしよう。
こだま→各駅停車。
ひかり→のぞみの停車準停車駅を全て停車＋静岡

>559
こだま→静岡県外の各駅停車
ひかり→のぞみの停車準停車駅を全て停車。但し静岡県は全て通過

静岡・浜松はのぞみは当然全通過だけど
ひかりは全停車でいいんじゃね？

岡山ひかりは東京〜名古屋がのぞみ相当で、
名古屋〜岡山がこだま相当のため、
静岡・浜松は通過となります。

鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫明新新高京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小相新品東
児　　　八　玉牟留　　　　　　山　岩　広　　　倉　　　　神大　　　　阜古　　　　　富　　田　横　
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭口山国島島原道山敷山生路石戸阪槻都東原羽屋城橋松川岡士島海原模浜川京
●━━━●●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●つばめ
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

↑みにくい

>>547の趣旨に基づいてこんなのはどうかなｗ

　新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
　大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
　●――――――――――――――――●●　スーパーＲＳ
　●●―●―●―●―――●――●――●●　マターリＲＳ
　●――――――――――●●●●●●●●　博多ひかり
　●――――●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　広島ひかり
　●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま

―●●―――●―――――●―△●――●●　博多のぞみ
―●●―●―●―●―△―●＝＝＝＝＝＝＝　広島のぞみ
―●●―●―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　岡山のぞみ

新大阪を途中駅とするのは「のぞみ」だけとする。
ここには無いが、岡山ひかりなどはすべて新大阪止まりに変更。
代わりに新大阪発岡山行きの山陽短距離こだまを充実させる。
岐阜羽島−相生などという利用客はほとんどいないから問題ないだろう。
束（東北新幹線）臭いダイヤで硬直的かもしれないけどね。

岡山ひかり＝ひぞみ

のぞみは　東京　名古屋　京都　新大阪　岡山　広島　小倉　博多　でいい
　　

東海道をのぞみ、山陽をレールスター
どちらも普通車指定席で乗り継ぐと
下りは楽だけど上りはきついよ。

お前やってみろよ。
お前に何が出来る？

>>567
禿敷く同意。
品川、新横浜連続停車とかしているのはひかりに改称汁。

ということで、のぞみはもちろんのこと、ひかりも品川全通過、新横浜全停車
ということで桶？

さらに新大阪行きのこだまも品川のみ通過のひかりに格上げ（？）して

>>571
東北・上越みたいに煩雑にしてどうすんだよ！

のぞみはＮ５００系（最高速度３６０ｋｍ/ｈ）を整備して、１時間１本
今の５００系の倍程度の編成数を装備

東京　新横浜　名古屋　京都　新大阪　岡山　広島　小倉　博多



Ｎ７００は、ひかり用

ひかりの停車駅もきちんとそろえて欲しい。

上記に追加して、
品川　三島　静岡　新神戸　姫路　福山　新山口

>>573
三島のひかり停車は全く不要。
静岡も対東京しか需要がないから疑問符は付くが、ある程度距離があるので百歩譲る。
でも三島は近過ぎる。ひかりはフレックス客のものではない。

Ｎ５００がのぞみで、
Ｎ７００がひかりだと、
車両がまったく違うから、
乗り間違いも無くなって、
いいかもしれない

360ｷﾛもだしたら山陽では橋脚崩壊、東海道では熱海で脱線しそうだ。

>>576
同意。東海道はまずのぞみだけが３００キロ運転をするだけでも革新と言え
そうだが。まあ山陽は３２０キロってところかな。

曲線がきついところは、別線での改良工事も必要かな

長諫大嬉武佐鳥博　　鹿川出水八熊玉大久鳥博直小下厚山徳岩広
崎早村野雄賀栖多　　児内水俣代本名牟留栖多方倉関狭口山国島
●━━━━━━●　　●━━━━●━━━━●━●━━○━━○
●━●━━━●●　　●●━━●●━━●●●━●○━●○━●
●●●●●●●●　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名三豊浜掛静富三熱小相横品東
島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜屋河橋松川岡士島海田模浜川京
○━━━○━●━○━○●●━━━●━━━━━━━━━━○○●
●━━━●━●━●━●●●━○━●━○○━○━━○○━●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

↑のぞみ○止めすぎ

>>567
全車指定速達のぞみはその停車駅で賛成です。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145788052/12

乗車人員（現在分かってる範囲で）

東京　90000人（2004年）
品川　20000人？
新横浜　25312人（2003年）
小田原　9397人（2003年）
熱海　　4929人（2001年）
三島　　13300人（2000年）
新富士　4631人（2001年）
静岡　　18150人（2000年）
掛川　　4230人（20000年）
浜松　　11610人（2000年）
豊橋　　6477人（1998年）
三河安城　1690人（1998年）
名古屋　51317人（1998年）
岐阜羽島　3026人（2002年）
米原　　5216人（2003年）
京都　　29000人（2004年）
新大阪　63000人（2004年）
新神戸　6366人（2003年）
新尾道　1116人（2003年）
東広島　1133人（2003年）
新岩国　978人（2004年）
小倉　　8768人（2003年）

>>580
つうか、さりげなく長崎だの鹿児島だの。。。

>>582
岡山や広島のデータはないですか？
福山や新山口、徳山、姫路のデータも欲しいです。

>>567
３００系が増備されて、１時間１本のぞみが走ったときは、
この停車駅パターンで統一されていました。
毎時の分数がそろっていて、分かりやすいダイヤでした。
>>573-575
その後、５００系が中途半端に登場した（２時間に１本しか走れない）ため、
時刻が崩れて、停車駅も崩れたのです。

小田原より浜松より豊橋より、
三島のほうが乗降客が多いのですよね〜

５００系もきちんと倒壊と共同開発しておけばよかったですよね〜
そうしておけばあの醜いあひるの７００系が登場しなかったかも。

>>585
漏れはカモノハシ700系と呼んでいるw

こだまオンリー駅は
熱海　三島　新富士　掛川　三河安城　岐阜羽島　米原　西明石　相生
新倉敷　新尾道　三原　東広島　新岩国　厚狭　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　千　鳥　停　車　最　強　説


東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●―――●―――●―――●―――●―――●―――●―――●―――●＝＝のぞみ
＝●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●―●＝こだま
＝＝●―――●―――●―――●―――●―――●―――●―――●―――●ひかり

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●―――――――――――――――――――――――――――――――――●のぞみ

>>589
みんな飛行機乗るとおもう。

>>589
昔あった映画で新幹線に爆弾を仕掛けられて90キロ以下速度を落とすと
爆発するというのがあったけど…そういう時しか絶対そんな運行にしないだろうなw

そういうときのために、肥薩をまわるターン線を作っておこう。

http://rail-route.log.thebbs.jp/1112511753.html

東海道新幹線
　　　　　　東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新
　　　　　　　　横田　　富　　　　河古阜　　大
　　　　　　京川浜原海島士岡川松橋安屋羽原都阪
　　　こだま●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　ひかり●●●○○××○×○○×●×○●●
　　　のぞみ●○○×××××××××●××●●

山陽新幹線
　　　　　　新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
　　　　　　大神明　　　倉　尾　広　岩　山　下
　　　　　　阪戸石姫生山敷山道原島島国山ロ狭関倉多
　　　こだま●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　ひかり●●×●×●×●×○○●×○●×○●●
ひかりﾚｰﾙｽﾀｰ●●×●×●×●×××●×○●××●●
　　　のぞみ●○×○×●×○×××●×××××●●

東京〜名古屋〜京都〜新大阪〜岡山〜広島〜博多

のぞみレールスターを作ばいいだろ､それなら
停車駅多くても納得できるだろ。

千鳥式停車ってできないのかな？
後発：東京＝品川＝名古屋＝新大阪＝
先発：東京＝新横浜＝京都＝新大阪止
新大阪で後発が先発に追いつく。

>>549
確かに岡山駅の前後にはかなりの急カーブがあるな。特に東側。地図で見る限り
カーブ半径は６００〜８００って所だと思う。(というか、ホームの途中にもカー
ブがあるけど)さらにポイントという難所が…。

新山口は全停車でよくね？

>>599
別にいいんじゃない？RSまでなら

>>599
全停車イラネ
SLやまぐち号乗り継ぐ時間に一部停車すれば充分

倒壊→酉直通のみ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●―――――――――――●―――●――――●―――――●―――――●●500系のぞみ(博多行)
●―●―――――――――●――●●――――●―――――●＿＿＿＿＿＿＿700系のぞみ(新大阪or広島行)
●●●――――●――――●――●●●―――●―――――●――●――●●700系ひかり(博多行)
●●―○○○―●―△△―●――●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿300系ひかり(新大阪or岡山行)

○△はそれぞれ、どれか1つに停車

だから静岡はこだまで十分だろう

こだまのスピードアップだな。

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ500
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり700
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま300

だから静岡はこだまで十分だろう

静岡はひかり全停。こだまと緩急接続。
その間にのぞみが通過追い越し。

そのためには岐阜羽島のような
島式ホームにして、番線を増やす拡張工事が必要。

具体的に静岡って東京からひかりとこだまの時間差って
どれくらいあるんだ？
10分以内なら別に止めなくてもいいんじゃない？

>>608
24分と30分。
1時間2分と、1時間26分、1時間32分では、さすがに差が大きい。

こだまで名古屋三島を往復したが、かなりたるい。
各駅ごとにのぞみひかりに抜かされる。

後から三島に止まるひかりもあったんだと気づいたorz

ところで、東海道区間の新幹線って、「ひかり」・「こだま」・「のぞみ」
全車２７０km/h走行じゃなかったけ？「のぞみ」の意味あんの？

>>６１１
さんざん「がいしゅつ」なんだよ、その手のレスは。停車駅パターンで種別を分けてるの。
お願いだから過去レスと関連スレ見てね。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●━━━━━━━━━━●●●●●●●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ひかり
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま

小田急かよ

だから静岡はこだまで十分だろう

>>611
山陽区間で、のぞみとひかりRSの普通車指定席に乗って比べてみてください。

東海道ひかりとひかりRSの新大阪での接続が最悪に
設定されているのは、のぞみ料金を取るためでしょうね。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●----------------------------●大阪速達のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●━━━━━━━━━━●------------●のぞみ
●●●●●●--●--●●--●●●●●●--●--●--●------●--------●●●博多区間ひかり
●●●━━━━━━━━━●----●●--------●--●------●ひかり
●●●●━━━━━━━━●●●●●----●--●ひかり
●●●●●●--●--●●--●●●●●区間ひかり
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま

>>613>>617
岡山レはありえん

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●----------------------------●大阪速達のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━━━━━●------------●のぞみ
●●●●●●--●--●●--●●●●●●--●--●--●------●--------●●●博多区間ひかり
●●●━━━━━━━━━●----●●--------●--●------●広島のぞみ
●●●●━━━━━━━━●●●●●----●--●ひかり（岡山行きのぞみ廃止）
●●●●●●------●----●----●●●--●関西ひかり
==========●●●●●●●●●●●●●------●----------●--------●●●ひかりRS
●●●●------------●--●名古屋ひかり
●●●●●●●●●●●●●名古屋こだま

こんなのはどうだろう。
※どの駅からも東京・名古屋・大阪へ最低1時間に1本ずつ直行する列車を制定する。
※「各駅停車」が最低でも1時間に2本ずつ制定されている。
※「ひかり」と「末端各停のぞみ」は、静岡・名古屋・新大阪・岡山・広島で接続。
※東京発着は全列車16両編成（東海の規格にするかどうかは別問題）
※「のぞみ」の各駅停車区間は、「のぞみ料金」の適用を除外する。（そもそも「のぞみ料金」を廃止したいいが）

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●●●●●●●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●●●●●●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●●●●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●●●●●ひかり
●●●━━━━●●●●●●━━●●ひかり
●●●●●●●●━━━━●━━●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま
（臨時枠）
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●のぞみ
（のぞみ枠10本/時が可能になれば、下記を追加）
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●のぞみ

>>620
これ、West-JRが喜びそうなパターンだね。
もしかして、最近の"のぞみ"のダイヤってWest-JR主導？

>>620
＞※どの駅からも東京・名古屋・大阪へ最低1時間に1本ずつ直行する列車を制定する。
　 これはとても大切なことだ。
　 のぞみの停車しない新倉敷〜新下関（除く福山、広島、徳山、新山口）が大変便利になりそう。

新幹線（東海道区間）バイアス”スーパーのぞみの併設”
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●------------------●------●--------------------●------------●博多スーパーのぞみ
●●●------------------●------●--------------------●広島スーパーのぞみ
●●●------------------●----●●●------●岡山スーパーのぞみ
●●●--------------------------●大阪スーパーのぞみ（早朝・深夜時間・臨時）
●●--------------------●名古屋スーパーのぞみ（早朝・深夜時間・臨時）
●●●------------------●----●●●------●----------●---------●●●のぞみ
●●●●●●--●--------●●●●●ひかり
●●●--------●--●●--●----●●ひかり
●●●●●●--●--●●--●●●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●名古屋こだま
　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●岡山こだま
”スーパーのぞみ”以外は全列車同料金で１〜７号車・１４・１５号車
自由席とする。

>>623
岡山こだまが岡山まで行かないのがﾜﾛｽww

掛川〜新神戸って、中途半端なこだまだなｗ

東京によく行く岡山人としては、新大阪で乗り換えてそこで座れれば
別に文句はないんだけどな。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
[1]スーパーのぞみ（博多行は５００系・それ以外は７００系）
●●●------------------●------●--------------------●------------●博多のぞみ
●●●------------------●------●--------------------●広島のぞみ
●●●------------------●----●●●------●岡山のぞみ
●●●--------------------------●大阪のぞみ（早朝・深夜時間・臨時）
●●--------------------●名古屋のぞみ（早朝・深夜時間・臨時）
[2]レギュラーのぞみ（３００系）
●●●------------------●----●●●------●----------●---------●●●博多行
[3]ひかり（３００系orＲＳ７００系）
●●●●----------------●●●●●ひかり（３００系）−�@
●●●--------●--●●--●----●●ひかり（３００系）−�A
＝＝＝＝＝●--●--●●--●--●●●●--●--●----------●----------●●●ひかり（RS)−�B
========================●●●●●●--●--●---●-----●----●----●●●ひかり（RS)−�C
[4]こだま（３００系・１００系・０系）
●●●●●●三島こだま（３００系）⇒三島で�Bひかり（RS)に接続
●●●●●●●●●●●●●名古屋こだま（３００系）⇒名古屋で�Cひかり（RS)に接続
●●●●●●--●--●●--●●●●●新大阪こだま（３００系）⇒新大阪でスーパーのぞみに連絡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●岡山こだま（３００系）⇒名古屋・新大阪両駅で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーパーのぞみに連絡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●博多こだま（０系）
　　　　　　　　　　　　　　　　⇒新大阪・岡山・広島・博多でスーパーのぞみに連絡

>>587
三原には一日上り下り一本ずつひかりレールスターが停まるように今回なったわけだが

>>623
スーパーのぞみの乗車率が３０％に満たなくなるのは確実だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とっとと氏ねやゴミクズ

>>627
おまえも自殺しろ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●スーパーのぞみ


東京−福岡間のシェア40％に！！

>>626
指定席の取り方も分かんねぇのかよｗｗ

>>626
岡山〜(ひかりRS)〜新大阪〜(のぞみ)〜東京
普通車指定席で乗り継ぐと、
下りはいいけど、上りは窮屈に感じられるよ。

>631
所要時間3時間台前半になって2週間前まで（1日前？）に購入すれば片道15,000円程度なら
40％くらいは取れるかもな。

>>30
神戸の新幹線駅がはじめから三宮や神戸併設なら、山陽開業当初から
最速ひかりが全停車になってたと思う。三宮併設だったら、京都など足元に
及ばない乗り換え客だろうね。


それにしても、京都と神戸は鉄道と道路では明暗が分かれてるな・・・。
神戸は阪神高速があるけど、京都はないし。

>>70
>姫路、福山、新山口（徳山）あたり

静岡の知事は、この事実に激怒してたら面白いな。

>>623や>>627みたいにすると、
停車駅パターンが増えて、
種別が３つでは足りないだろう。

>>605がシンプルで一番いい。
岡山や広島で接続乗換えができれば、
止め過ぎなくてもいいだろう。

>>635

>>70
>姫路、福山、新山口（徳山）あたり

静岡の知事は、この事実に激怒してたら面白いな。

なんだ？静岡県民か？
静岡は停車する本数が違うし、現状でも東京や名古屋に行くのに何の不自由もないだろうに。
逆に最近、静岡県内に止まるひかりが多すぎてウザすぎ。

>逆に最近、静岡県内に止まるひかりが多すぎてウザすぎ。
そんなに増えたか？小田原と豊橋まで静岡県だと思ってる？

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ　　　　　　２本／ｈ
●●●━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（新大阪止）２本／ｈ
●●●△△━━●━━━━●━━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（岡山止）　２本／ｈ
●●●━━━━●○○━━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（新大阪止）２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかり（ＲＳ）　　２本／ｈ
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま（東海道）　２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●こだま（山陽）　　２本／ｈ

・△は片方停車、○も片方停車
・のぞみはＡＬＬ指定。ひかりの自由席に乗ってろ。
・新大阪のぞみとレールスターは２分連絡
　姫路や新神戸の客で自由席希望者は直通はあきらめろ

そもそものぞみに自由席をつけるから、ひかりに誰も乗らなくなる。
昔のぞみが全席指定だった理由が「２７０ｋｍで立ち席は危ない」からだろ？
Ｎ７００で振り子ついたらもっと危ないじゃんｗ。

昔と違って（指定）のぞみ格差が殆どないのだから、のぞみとひかりこだまの指定料金格差
を無くした上でのぞみを全席指定列車に戻した方がいいんじゃね？
自由席希望者のためにひかりの自由席を７両程度に増やした上でひかりを４本走らせる。
当然どこかでのぞみ退避があるのだが、安く乗りたいのならそれぐらい冷遇されても当然。

のぞみの停車駅を増やすんじゃなくて、ひかりに乗らせる施策を採るべきじゃね？
自由に乗る奴が文句をぶーぶーたれるのは１００年早いってｗ。

安く乗りたいから自由席とは限らない罠。
乗る時間が仕事の都合で前もって決められないとき
やむなく自由席ということも少なくない。
今のダイヤではひかりは利用しにくい。(RSを除く)

>>641
今のひかりが使えない一番の理由は「ひかりが３０分ごとだから」からじゃね？
ひかりが３０分に１本しかない上にのぞみに自由席がついていたら、東京−名古屋・大阪間
は誰もがのぞみに乗るってｗ。
逆に言えば、本当に忙しい香具師のためにのぞみに自由席がついているのにも関わらず
忙しくない自由席ユーザーがのぞみを利用するから>>641みたいな不満が出る。


＞仕事の都合で前もって決められないときやむなく自由席ということも少なくない。

飛行機だと絶対に乗れないぞｗ。

基本的にユーザーの自己責任。
そういうユーザーを拾おうとすると、今みたいにのぞみ一極集中になり最終的には
「のぞみを○○に止めろ」なんていう話になるｗ。

>>639
名古屋はやはり外せないか？残念。

>>643
東京（品川含む）・横浜・名古屋・京都・新大阪・岡山（※）・広島・小倉・博多
岡山（※）を除けば全て１００万都市。
「メガロポリス以外はのぞみは通過」だと分かりやすくね？

※岡山は７０万都市だが例外。
　理由として６０万都市の高松（３０分に１本マリンライナーが走るぐらい）と陰陽連絡を
　考えればメガロポリス扱いでも妥当じゃね？

名古屋は都市規模・乗降客数を考えたら外せると考える方がおかしい。
第一社名が「ＪＲ東海」なのだから、東海の代表駅に止めないのは・・・。

新神戸が三ノ宮（海側）にあるのならメガロポリスという基準から止めて当然だと思うよ。
でもあんな山手に駅があると・・・。
新快速で三ノ宮−新大阪間を移動するのと、地下鉄で三ノ宮−新神戸＋新幹線のアク
セスが新快速の方が速いのだから、のぞみ（どころかひかりも）は止まる必要ないだろ。
ぶっちゃけ、神戸株式会社のメンツ以外に駅が存在している理由が正直よくわからん。

静岡は清水を合併しても７０万都市。浜松より人口は少ない。
誰も浜松にのぞみを止めろとは言わないのに静岡にのぞみを止めるのは・・・。

全体的にひかりは停車駅を増やし速度よりも待避回数削減を重視していく方がいいだろ、特に空気輸送のこだまを一部削ってひかり設置してもいいと思う
そして東名阪(岡広福)最速達はきっちりのぞみに統一、その方が言うまでもなく分かりやすいし使いやすい

ひかりは毎時3本で当然ながら品川・新横浜・静岡は全停車、但し品川新横はのぞみ削減で静岡は断固のぞみ全通過
ひかりＡ：東京・品川・新横浜・(熱海・三島)・静岡・浜松・名古屋・京都・新大阪
ひかりＢ：東京・品川・新横浜・静岡・浜松・名古屋・米原・京都・新大阪
ひかりＣ：東京・品川・新横浜・小田原・静岡・豊橋・名古屋・京都・新大阪
※ひかりＡは熱海か三島のどちらか片方に停車

あくまでも｢待避削減｣を中心としたのぞみ通過駅からの対東名阪の使い勝手向上が主な目的だからこれ位は停めてもいいと思う、文句のある奴は素直にのぞみを使えばよし

俺個人の感想としてはのぞみは新神戸に止まらなくていい。
単にひかりを減らしての実質的な値上げにしか思えなかった。
うちの親父は、ひかりが減ってジパング倶楽部の割引が
効きづらくなった（特急料金部分か？）とがっかりしていた。

やはり神戸空港の存在が大きいのだろう。神戸・羽田間の
スカイマークは、今は１万円だし。

新神戸にものぞみが止まるといわれると何となく早く
東京に着くような気になる（当方鉄分薄いので）。
スピード大幅アップで飛行機と全面対決というような
意気込みを感じさせる効果はあると思う。
のぞみ新神戸停車は、鉄道ファンではない自分から見ると
シンボル的意味合いが一番大きいような気がする。
東京に行くには新幹線を使いたい自分としては、ひかりを
増やしてほしい（自分の使い方ではのぞみでは費用対効果が
小さいから）。

東京のあと、品川、新横浜と止まりすぎではないか？

新横浜も新神戸も止める必要はない。
どうせ自由席客は始発駅に乗るために東京や新大阪まで出るわけだ。
新大阪以西は岡山、広島、小倉、博多。
それを緩急接続するようにこだまが走ればよろし。

「ひかり」が使えない最大の理由は…「のぞみ特別料金」

「のぞみ」と「ひかり」が同じ料金とすること、
さらにジパングその他に課せられている「のぞみ不可」を廃止する。
これで基本的な問題はすべて解決します。

全列車270km/h運転とか、大半が「のぞみ」になった現実を考えると、あんなアホな施策はありえない。
もともと「のぞみ」の本数が少なくて、旅客が「のぞみ」に偏り過ぎないように工夫する必要のあった時代とは違うのですから…。

>>649
とはいえ、因縁でも何でもつけて取れる金は取る方向なんだろう。
経営側からすれば、一度に東京〜大阪間950円を300円程度にまでせず、
500円程度で様子を見ておけばよかったんじゃないかと思うが。
値下げならいつでもできるわけで。乞食利用は自由席もあるから。

>>621-622
>>620のようにやると便利そうでしょ。
最大多数の最大幸福を考えつつ、さらに少数利用者にも配慮するダイヤを組もうとするとこのくらいになります。

こうなってくると、JR西日本は16両編成をもっとたくさん所有する必要が出てきます。
また「ひかりレールスター」の車両は山陽新幹線内ということで、このダイヤ案でゆくと新大阪〜博多間の「こだま」に使うしかない。

東海道も実は特徴があって、ひかり3、こだま１の割合ですが、「ひかり」を部分的に「各駅停車」にしているので「こだま」の機能を補っています。
小田原〜新富士間の各駅の旅客にとって名古屋・新大阪方面に向かうのがとても便利になります。
名古屋ないしは新大阪で後続の博多行き「のぞみ」と接続すると、ますます便利になります。
また、掛川〜三河安城間の各駅の旅客にとっても、東京方面および新大阪方面に向かうのにとても便利になります。

欠点といえば、輸送力がやや過剰気味であることかもしれません。

だから全部１６両にすると過剰が出てくる。

こだまは４〜８両で充分だから、
>>648のように緩急接続をすればいい。

神戸って、都市としては京都より上なのに、鉄道の世界では京都より
はるかに格下だな。

ＪＲからの接続線がないんだから、それは無理ぃー

>>644に基本的には賛成
＞のぞみ停車駅＝東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多
なのだが、

静岡のほうが浜松より圧倒的に乗降客が多い。
それどころか三島のほうが上位・・・
静岡＞三島＞浜松

それに東京横浜と名古屋のほぼ中間なので、
静岡でひかりとこだまの緩急接続ができると便利。
そうすれば、ひかりを豊橋や小田原に止める必要も無い。
そのためには線増工事が必要だけど。

>>655
ひかりを豊橋通過させるは、”トヨタと関連企業”を軽視することになり、
小田原通過させるは、"日立・富士フィルム・NEC・厚木付近のIT関連”を軽視するに値する。
いずれも日本を支える産業である。

>>656
それ言ったら浜松からも文句が出るだろうな

だから、ひかりだって、
・・・新横浜・小田原・三島・静岡・浜松・豊橋・名古屋・・・
なんて止めてたら、昔のこだまに近い存在だよ

最近新幹線ひかりの停車駅多すぎ！

どう考えても静岡県が悪い！！
停車って言う前に雑魚駅を廃止しろ！！！

雑魚海、雑魚島、雑魚富士、雑魚岡、雑魚川、雑魚松

新幹線開業前には駅間は30〜40�qと決まっていたのに熱海〜三島は19.1ｋｍで短すぎ。ところで駅間距離的には問題ないが新富士って必要な駅？一応駅前に製紙会社数社の工場らしきものがあるけど。
在来の富士に併設されているならともかく。

>>660
三島駅って新幹線開業当時無かったらしいけど・・・駅数＝１２
東京・新横浜・小田原・熱海・静岡・浜松・豊橋・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
それに比べ１０年先は・・・駅数＝２０
東京・品川・武蔵小杉・新横浜・倉見・小田原・熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松・豊橋・三河安城・名古屋・岐阜羽島・米原・栗東・京都・新大阪

>>660
富士〜新富士は身延線を延伸して連絡すればよい

>>661
三島は車両基地があった

>>661
十年後の”ひかり”の停車駅
東京・新横浜・小田原・熱海・静岡・浜松・豊橋・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪

何だかんだ言って、万人にとって一番いい停車駅は
東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・広島・博多
なわけだが。

>>645でも書いたが、東海道区間のひかりはのぞみ通過駅対東名阪を中心にした方がいいだろう
ひかりを毎時3本にして富掛安羽(熱三)以外は毎時最低1本は停車、速度そのものの向上よりは待避削減による間接的な向上を重視

団子：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145957049/36

>>664

ま　た　岡　山　通　過　厨　か

全ての駅に最低毎時２本は停める事を約束しているので今以上の削減は無いでしょう
あと静岡停車のひかりを新大阪でレールスターに接続させないのは
静岡県内のひかり利用者が席の確保を容易に出来る様にという配慮からでしょう

>>667
静岡人は名古屋・関西に根本的に興味が無く。完全な東京偏重らしい。

>>664
四国と山陰を思いっきり無視している時点で、少なくとも「万人」じゃないこと
は確かだな。…まあ、四国新幹線と山陰新幹線ができて（岡山乗換えが不要に）
なって、今ののぞみ接続が不要になれば話は変わるかもしれないが。
でも岡山は前後のカーブやポイントがあるので通過メリットは少なそう。

関東人の素朴な疑問なんだが、なんで新神戸って三宮と近いのにあんなに利用されないわけ？
少なくとも京浜東北＋横浜線or地下鉄で横浜から新横浜行くよりは楽だと思うんだけど・・・
（その代わり町田・相模原・八王子から利用するやつもいたりはするけど）

>>670
三ノ宮(含地下鉄沿線)に直接用があるならまだしも、神戸市の他の酉の駅からならそのまま新大阪まで行っちゃったほうがいいんじゃない？
と、横浜沿線民の俺が言ってみる

>>671
俺は新神戸から三ノ宮までは歩いて下っていったことがある。
以上、京王沿線住人（高尾山に近い所）でした。

>>668
だからこだまで十分などといわれるんだろう
のぞみを停めたけりゃ大阪方面との関係も強くしていこう

>>670
無理矢理でも三宮に新幹線駅を併設したほうが良かったかも知れない。
もっとも1960年代後半の段階で出来たかどうかは分からないが。

>>668
だからレールスターと接続させると新大阪以西の客が流れて静岡県内の利用者が席を取り辛くなるという事

>>674
新神戸の位置は、土地代と神戸市の利便性の妥協の産物。
何しろ、建設費浮かすために、神戸完全無視の案
（中国・山陽自動車道に近いルート）もあったわけだし・・・。
かといって、神戸や三ノ宮併設なら
東西に広がる神戸市街地を串割きになってしまい
ほとんど建設不可能。

神戸に来る人間はどう考えても新神戸で降りるだろ？
のぞみ全停車は神戸空港に対抗してだし、
山陽区間はのぞみがかつてのひかり化してるのだから、
全停車はしょうがない。
多くても毎時３本だから。

>>670
神戸は新大阪から新快速を使用してもさほど変わらんが、横浜は品川or東京から
折り返して行くのは時間が違いすぎるから。

>>675
指定席を使えば？

仮に東京〜大阪間をノンストップで走ったら何時間かかるんでしょうか？

「のぞみ」の停車駅が
東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、広島、博多
だけになってくれんかな。
山陽新幹線は変な駅停まりすぎ、これだからJR阪急コンプは困る。

確かに岡山いらないな

岡山は広島より重要

東海道山陽東北新幹線「新のぞみ」なんてできたらいいな

博多→広島→新神戸→新大阪→京都→名古屋→新横浜→品川→
東京→上野→大宮→仙台→（札幌）

>>681
広島コンプ乙ｗ

>>683 激しく東京人ですがな(´･ω･｀)
個人的には全部新大阪どまりでも困らないぞ

最速便として初期停車駅しか停まらないのぞみは数本復活させてもいいだろう
岡山は単体ではのぞみ全停にふさわしくないが四国連絡があるから格別、むしろ新横と新神戸はのぞみ原則毎時1本あればいい
横浜沿線民の身としてはこれ以上新横を便利にされてハマ線の客が増えると結構きつい、本数増やさない束が悪いんだけどな

それじゃ在来線の線路使ってこんなんどう？
「あかつき」

博多→小倉→（新山口）→広島→（福山）→岡山→（姫路）→三ノ宮→大阪→
新大阪→京都→（米原）→（岐阜）→名古屋→（岡崎）→（豊橋）→浜松→静岡→
（熱海）→（小田原）→大船→横浜→川崎→品川→新橋→東京→船橋→千葉→成田空港
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→渋谷→新宿→池袋

>>200
いいだろJR西日本はｗ

もうのぞみは政令指令都市の駅以外停まるな！

>>679-680
岡山−高松の都市間にあまり交流がないのにも関わらずマリンライナーを
３０分に１本走らせたり新車を入れたりするところを見たら、酉も死国も岡山
を重要拠点として見ているのは間違いない。
ましてや陰陽連絡を考えれば岡山無視というのは暴論としか・・・。

新山口あたりになると微妙だが、末端区間だから停めてもいいんちゃう？


>>685
京都はともかく名古屋は新大阪と乗降客数があまりかわらんところを見たら
無視できんと。

個人的には京都通過は嫌だがｗ。

政令指令都市
政令指令都市
政令指令都市

どこにあるの？

新下関、厚狭、新山口、徳山、新岩国、東広島、三原、新尾道、福山、新倉敷
相生、姫路、西明石、米原、岐阜羽島、三河安城、豊橋、掛川、新富士、三島、熱海
小田原は存在価値がないのでつぶしてもよろしい。

>>690
頭大丈夫？政令指令都市は
福岡、北九州、広島、神戸、堺（なんでやねん！）、大阪、京都、名古屋、静岡（なんでやねん！）
横浜、川崎、東京、千葉、さいたま、仙台、札幌のこと。
区があります。

政令指定都市は知ってるんだけど
政令指令都市とか初めて聞いたからｗｗｗ

顔真っ赤にして逃げちゃったかｗ

簡単に言えば静岡厨じゃね？

また政令指令都市厨か！日本語覚えて半年後に来い。

>>696
死んでください♪

>>697
おまえもか。政令指定都市を政令指「令」都市で覚えているﾔｼは。

>>691
おまいのほうが存在価値がないから大丈夫だ

700

>>677
新横浜は横浜線北部からもかなりの乗客が来るが、
新神戸の神鉄沿線はうんこちんちんだから

岡山通過厨多すぎ。



　乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島　


これ、定期的に張ってくれ。

　乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島　

のぞみは、東京〜新大阪〜博多　で良し

　乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島

岡山厨うっとうしい

　乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島　

>>699
おまえは新幹線の駅なのに快速が停まらない三河安城以下だなｗｗｗ

　乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島　

と、>>708の安中榛名以下のクズが申しております

>>710
とアーレフ信者がほざいています。

鉄道ネタで切り返せなくなったバカ>>711

>>712
おまえきもいよｗｗｗ

東京〜博多南 ノンストップ

乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島　 ＞　博　多

>>1
羽島には停まらんだろ！
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
岡山厨のアフォ妄想に乗る気はないが、確かに新幹線の博多って大したことないんだよな。
もし途中駅だったとしたら通過列車があってもおかしくないくらいの状況。
（もっともその先が熊本、鹿児島だから余計にアレなんだが）

のぞみの基本は東名阪連絡。それ以外はオマケだよ。

　乗　降　客　数　

　　静　岡　＞　岡　山　＞　広　島　

乗　降　客　数　

　　岡　山　＞　広　島　 ＞　博　多

乗　降　客　数　

　　東　京　＞静　岡　＞　岡　山　＞　広　島

>>717
＞のぞみの基本は東名阪連絡。それ以外はオマケだよ。

本当にそうなら、どんなにうれしいことやら。
酉にとって、のぞみ＝東京直通だからね

>>717>>721
>>721が正解だろう。
のぞみとは「倒壊が主導して東京と地方とを速達直通で結ぶ種別」だよ。
最近では東京に加えて名古屋−博多なども副次的に加わっているが、
基本は東京と西日本各地。ある意味束新幹線に近い。
だから「末端区間」となる酉エリアでは停車駅大杉は当然のこと。
酉エリアの香具師は文句の内容と宛先が間違っているよ。
酉に「ＲＳ速達便（または相当する新種）を新設汁」と懇願するのが正しい。

>>722
いや俺が意図したのは、「新大阪以西は本質的にはオマケ」という意味なのだが。
束新幹線とは全く違う。あれは東京と他の地方都市との利用者の差が大き過ぎる。
のぞみの場合、東京9万新大阪6万名古屋5万で特筆するほどの差があるわけではなく（京都2万9千から下はちょっと差があるが）、東京オンリーにするのは無理がある。

＞東京9万新大阪6万名古屋5万

名古屋通過厨が定期的に現れるのがよくわからん。
確かに乗降客数が１００％全てではないが、名古屋通過のぞみが走っていた時も
名古屋通過時のスピードが４５ｋｍ／ｈだったためスピードアップにはあまり寄与し
なかった、

トヨタ本社が名駅前に移転する今後、たった３分程度の短縮の名古屋通過が何の
意味を持つのか俺にはわからん。
名古屋通過厨には分かることなのだろうが・・・。

そもそも倒壊がのぞみ中心ダイヤにしなければ、姫路・福山・徳山・新山口からの東京直通ひかり号をのぞみ号に格上救済する必要もなかった。

>>725
他の駅はともかく徳山なんて2往復のうえに不便な時間帯にしか止まってないので全然救済じゃないと思うぞ。

>>689
岡山の大学に香川からマリンライナーで通っている人も結構いるようですが。

>>679
品川と新横浜はいらん。
東京でたら次は名古屋でよい。
いつからこの2駅にこんなにも止まるようになったんだろうか？

乗　降　客　数　

　　東　京　＞静　岡　＞　岡　山　＞　広　島

東京でたら次は南福岡でよい。

徳山は、東京直通ののぞみはいらない。
レイルスターの停車回数増回と新大阪のぞみ乗り換えでいい。

>>731
徳山は工業関係で意外と東京需要があるのを知らないのか？

こだまが広島まで追い抜かれずに、短時間でのぞみに接続してくれたら
乗換でもいいけどね

徳山はのぞみかレールスター増やして方がいいだろ。
東京方面への遠距離ニーズの割りに、停車本数が少ない。

のぞみ（300系）
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
のぞみ（700系・N700系）
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・博多
のぞみ（500系）
東京・品川・新横浜・名古屋・新大阪・広島・博多

>>728
都会コンプの田舎もん乙ｗ

結局、地域のエゴで政治家が動いてこのような現状になったのだ。

>>736
エゴじゃないよ。JR西区間は飛行機に客取られるからこうしないとどうしようもないんだよ。

代わりに朝晩にひかりＲＳの速達便が出ているという逆転現象もorz

>>736
その点ＴＧＶが羨ましく思える。
中間駅を設置する発想などもともと殆ど存在しないし。地元エゴもへった暮れも
ないね。

全停車にほぼ反論の無い駅　
　東京　新大阪　広島　博多

たまに通過を主張する者のいる駅
　名古屋　京都　岡山　小倉

（以上が初期ののぞみ停車駅）

以前は止まらなかったが、最近はほとんど停車する駅
　品川　新横浜　新神戸

こだまレベル（通過線が付いている）なのに止まる駅
　姫路　新山口　徳山

たまに止めてくれという者のいる駅
　静岡

東京なんて通過で良し！
品川発着にしてスペースを東北新幹線に回してやれ！

>>741というわけで直通スレの新スレはこちら↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/





【東海道・東北】リニア開通後の新幹線【直通？】

>>729
新幹線の乗降客では岡山＞静岡では？？
岡山＞京都は岡山は四国連絡（特にマリンライナー、特急しおかぜ）の流動が太いから。
京都は観光客と京セラ・ワコール等のビジネス需要でしょ。
どう考えても新幹線の乗降客で静岡＞京都はないでしょ。

>>740
福山･･･

全停車にほぼ反論の無い駅　
　東京　新大阪　広島　博多

たまに通過を主張する者のいる駅
　名古屋　京都　岡山　小倉

（以上が初期ののぞみ停車駅）

以前は止まらなかったが、最近はほとんど停車する駅
　品川　新横浜　新神戸

こだまレベル（通過線が付いている）なのに止まる駅
　姫路　福山　新山口　徳山

たまに止めてくれという者のいる駅
　静岡

>>743
岡山＞京都って、ソースが全くないんだけど。

>>745
東京博多は起点終点だし新大阪は会社境界だから物理的に通過不可なのは当然として、広島異論なしって初耳だ。
つうか、だから岡山＞広島とかいうつもりは毛頭ないが。
山陽方面の利用者は、なんか勘違いしている。

>>740
今日の平成教育委員会で新山口の重要性が図らずも実証されてしまった。

>>747
漏れも軽く驚いたぜアレは・・・ｗ

山陰人乙

どんな内容だったの？

姫路は合併で人口50万突破したけどのぞみ利用者は・・・

姫路に止まるのぞみは
姫路発東京行のぞみ（のぞみ80号）
1番最初の岡山発のぞみ（のぞみ82号）
1番最後の岡山発のぞみ（のぞみ97号）
東京発姫路行きのぞみ（のぞみ95号）

これだけで十分、現在姫路に止まるのぞみの基準である岡山発着だろうが通過でいい気がする

本州の中で鉄道で東京から一番時間のかかるところが江津というもの。新山口まで4時間半、そっから山口線特急で2時間半。
しかしもっと悲しかったのは蛸島の名前があったこと。

>>746
えーと、確か「ＪＲ全線」という本だったかな？表紙が東京駅丸の内中央口の写真のやつに乗降客数が
掲載されていて、俺自身岡山＞京都には驚いた。絶対間違いないです。
確か東京（東海道新幹線）の乗降客数が21万人、新大阪が14万人の時代です。
うろおぼえですが岡山が5.1万人、京都が4.9万人だったような。
岡山の乗降客の多さは利用客でないとわからないと思う。乗換路線の案内の長さ（山陽本線上下、赤穂線、伯備線（やくも）、
瀬戸大橋線（ＭＬ、しおかぜ、南風、うずしお）、宇野線、吉備線…と延々と続く。特に四国方面の利用客は極めて多く、
よく予讃線特急しおかぜが遅れるが、のぞみでさえ3分程度は待つくらい。特に朝の乗換通路（今工事中の関係で通路が1本しかない）は
新宿並の状態だ。

これでも徳島方面への関西からの流動がバスに流れて、以前よりはマシになったんだ
＜岡山の乗り換え混雑

数年前利用していたけど、朝の乗り換え通路が混むのは列車が来た直後だけだよ。
とはいえ、編成長が短いうえ本数も少ないから、車内は首都圏並みの混み具合になるときもある。

と、スレ違いだな。

>>745-746
岡山停車は広島通過、岡山通過は広島停車て言ってる香具師いなかったか？
まあどっちにしろありえないが

>>753
それって平成になってすぐの頃の数字だろ。
今とあまりにも環境が違うぞ。
京都は現在2万9千人、ということは乗降客数は大体5万8千人と推定される。
逆に岡山の場合、当時より航空利用の一般化や本四架橋の３路線全通から考えても増える要素が全くない。

全停車にほぼ反論の無い駅　
　東京　新大阪　博多

たまに通過を主張する者のいる駅
　名古屋　京都　岡山　広島　小倉

（以上が初期ののぞみ停車駅）

以前は止まらなかったが、最近はほとんど停車する駅
　品川　新横浜　新神戸

こだまレベル（通過線が付いている）なのに止まる駅
　姫路　福山　新山口　徳山

たまに止めてくれという者のいる駅
　静岡

どーでもいいけど、ＧＷ期間中神戸へ帰省昨日東京へ戻ったが、何と本日昼から大阪へ出張。
なんて馬鹿なことしてるんでしょう。俺は・・・

>>758
　よくあるパターンですな

>>751
姫路は岡山同様HUB駅だからね、
立地条件の悪い新神戸と千鳥停車にしたほうがよいのでは。
姫路停車は削減せずに姫路停車のぞみは新神戸通過ということで。

新山口は今年春の萩・石見空港がダイヤ改正でいよいよ使えなくなって(あの調子だと数年後には
廃港だな)利用者増加。山陰の西玄関は使えない山陰線の下関でなくて便数の多い山口線の新山口に
移っちゃったからねえ。。

>>761
石見空港廃港になっても高速バスで広島に流れるから、
新山口はあまり増えないよ

>>760
鳥取方面のハブ駅と言いたいと思うが、鳥取の人口を考えたらねぇ・・・。

>>761
新山口は山口県が金を出しているから仕方がないんじゃね？
酉も金がないから貢ぎ物をされたら・・・。

東京〜新大阪間
どちらの”ひかり”が快適か教えて下さい。
パターン１：ひかり岡山行き
東京・新横浜・（小田原）・（豊橋）・名古屋・岐阜羽島・米原・京都・新大阪
パターン２：ひかり新大阪行き
東京・品川・（熱海）・（三島）・静岡・（浜松）・名古屋・京都・新大阪

所詮中継駅なのに岡山うざい
中継だから確かに駅は必要
でも誰も街には降りないんだから勘違いすんな

余計なところに止める必要無し。
東京をでたら次は南福岡でよい。

山陽の重要度

岡山＞広島＞＞＞博多＞小倉＞＞＞＞＞＞＞新神戸

ぶっちゃけ博多行は毎時2本もいらない、広島行で充分だよ

岡山人は真性のヴァカか？
何で博多より重要なのかまったく理解できん

>>769
乗降客数が多いからだ。
要するに新幹線は「都市間連絡鉄道」じゃなくて
「対東京接続鉄道」ってことだな。東京から遠く離れてる博多の重要度なんぞ知れてるんだよ。

>>734
品川と新横浜はのぞみは要らない。
ひかりのみでよい。

新神戸の次は広島でいい

>>771
新神戸こそ止める価値無し。
神戸と名前がついているけどあまりに変な場所にあるから。
広島でさえも岡山より利用者が少ない。

>>770
そもそものぞみなんて首都圏住民様が関西圏に早く行くための列車だ馬鹿。

>>769
田舎者丸出しの発想だな
大阪や名古屋も無視するようなニュアンスにも受け取れるよ

広島って人口以外だと国の役所があるだけでさほど重要じゃないだろ

逆に博多がそこまで重要なのかがわからん

利用客なんて岡山・広島以下でしょ

静岡にひかり止める必要なし。
浜松にでも止めておけ

>>775
国の出先が集中してるのは重要な証拠だろ

>>776
福岡市が重要じゃなければ新幹線はそもそも延びてない

新神戸ののぞみ全列車停車要らない
最速のぞみが1本あっても良いと思う。
230キロで通過する列車はもう未来永劫にないのかorz

山陽区間（１時間当たり）

のぞみＷ１往復　新大阪・岡山・広島・小倉・博多
のぞみＡ１往復　新大阪・岡山・広島・徳山・新山口・新下関・小倉・博多
のぞみＢ１往復　新大阪・新神戸・岡山・福山・広島
のぞみＣ１往復　新大阪・新神戸・姫路・岡山

ひかり東海直通　新大阪〜岡山各駅停車

ＲＳ・Ａ１往復　新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
ＲＳ・Ｂ１往復　新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島・徳山・新山口・小倉・博多

こだまＡ１往復　新大阪〜広島
こだまＢ１往復　岡山〜博多

これで、厚狭・新岩国は１時間に１往復のこだまのみ　これでよい。

>>778
集中してるとはいっとらんぞ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━━━━━●━━━━━●● こだま
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● のぞみ

>>755
＞乗り換え通路が混むのは列車が来た直後だけ
乗り換え通路なんだからそれが普通だと思うが。まあ東京みたいに２〜３分毎
に列車が来れば、いつでも「直後」といって差し支えないからいつも混んでる
のもわかるわな。
>>768
岡山の場合、岡山駅〜東京駅の所要時間が新幹線と飛行機でほぼ互角になると
いうことを知らないようだな。そのうえ重要連絡駅でもあるため、西としては
軽視するわけがあるまい。それと比較し博多は、ただでさえ東京から遠い分、
速度で飛行機が有利なうえ、福岡〜羽田間は飛行機の便数が多く、さらに博多
駅〜福岡空港のアクセスが便利すぎるため（地下鉄５分）新幹線の重要性が落
ちてしまうのはやむをえないものがあるように思う。
あと、>>767には「山陽の」重要度と書いているので、「九州の」在来線を持つ
博多は（カウントされず）見た目以上にひどい数値になっている可能性も…？

>>782
ｗ
こだまが速達の時代・・・・・

>>777
利用者数を調べてから出直してこい、のぞみ停車は反対だがひかりは全停でいいだろ
ひかりとのぞみの格差をもっと大きくし、静岡だけでなく品川と新横も全停で当然
それが嫌ならややこしいからRS以外のひかりを廃止しろ

>>779
新神戸も新横ものぞみは原則毎時1本でいい
あと新横に関して文句のある奴は束に文句言えよ、新幹線を便利にしても横浜線が酷すぎるからほとんど無意味になっている

新横浜なんて名前にするからだめなんだ。
だから「新横浜は横浜からアクセス不便だから通過！」とかいう厨房が沸くんだ。
神奈川中央にすればいい。

＞＞神奈川中央

通過要素増大ｗ

のぞみ｜神奈川中央←→鹿児島中央

新神戸なんて名前にするからだめなんだ。
だから「新神戸は神戸からアクセス不便だから通過！」とかいう厨房が沸くんだ。
布引にすればいい。

>>783
岡山駅は街中にあって、待たずに乗れる
それに対し、岡山空港は中心部から離れた山の中
便数も新幹線に比べて少ないからねぇ

>>783
それなら、広島の方がより競争状態ということにならないか？

ま、それはともかく、ちょっと自らの住む街を過大評価しているな。＞岡山人
しまいには>>774じゃないけど、新大阪や名古屋より重要だとか言い出しかねない。

>>790
新山口も似た感じか。
ただあそこは街中ではないがな(´・ω・｀)
空港は遠いし、便数も新幹線が遥かに上。

>>791
競争は広島の方が激しいよ。岡山だけを見た場合は、>>790のいう理由で、新幹線の方が有利。
でも、たぶん他の岡山乗換えの地域は、結構競争が激しいんじゃないかな。

＞下段
一部、ネット上を荒らしまわるキチガイな厨が居るだけで、実際のところは「おらこんなむら嫌だ」状態だよ。
俺の友人もほとんど出ていっちまったorz

>>792
山口宇部空港は道がガラ空き(山口市街地、防府、下関から車で1時間ちょい)なうえに駐車場タダで5往復は全部が
羽田行きなので対東京では新幹線完敗状態。

>>795
でもコレで1回減便でもしようものなら
大文句なんだろうな・・・。
となるとますます隣駅との差が広がっていく・・・ｗ

安価ミスった＿|￣|○
>>794だったｽﾏｿ

>>639
新大阪で２分間ではレールスターには乗り換えられないよ。
RSは山陽新幹線専用の20番ホーム発着がほとんどだから。

新横浜→篠原
新神戸→北三宮

これでちょっとだけ不公平感解消

>798
>新横浜→篠原
なにその近江八幡と野洲に挟まれた新快速も通過する駅……

酉駅員は以前はレールスターと新大阪のぞみと接続してたけど、乗換客が思ったより少ないから前の改正で接続しなくなったって言ってたぞ。

東京・品川・新横浜
京都・新大阪・新神戸

この３連続停車が気に入らないんだけど・・・・

品川と新横浜は一方のみの千鳥停車だな。
500系は新神戸通過ということで。

昔の500系のぞみの山陽停車駅が
博多〜広島〜新大阪、ていうのがあるって聞いたんだけどマジ？

新〜駅てのがよくないよな。


新神戸→地下鉄神戸
新横浜→横浜中央
新大阪→江坂北口

名古屋通過とか、バカか？
通過したところで儲けが減るだけだろ。　大坂〜名古屋・名古屋〜東京
の区間利用がどれだけあると思ってるんだ？

名古屋を270ｷﾛで通過できれば価値はある。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博南
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多福
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● のぞみ

片道一本でいいから301号復活しないかな〜

それの利用率が芳しく無かったから無くなったんだろうに

>>803
嘘
岡山と小倉を通過するわけないだろ

>>791
>>783で書いたことについてですが、あのコメントはあくまで>>768に対し、
岡山と博多を比較したものであり、広島については省略しましたが、状況が
岡山に近い、飛行機との激戦区であることは確かです。
あと、自分も岡山人の一人として言っておきますが、決して「過大」評価を
しようとしているわけではありません。ただ、確かに岡山は、政令指定都市
にもなれませんが、少なくとも鉄道分野では、西日本（ここでは山陽新幹線
）の重要地点である、とは言わせてください。一応、岡山駅からは、中四国
９県の県都全てに（新山口を含めれば）直通便があります。（鳥取…Ｓいな
ば、島根…やくも、徳島…直通うずしお、あと略）また、岡山は広島に比べ
人口がはるかに少ないといっても、少なくとも新幹線のぞみに関する場合、
倉敷市の半分くらいは「岡山」として考えていいと思うのです。というのも
新倉敷はこだましか停まらない上、倉敷市の西端にあるため、ここで重要に
なる「東に行く」場合は、倉敷駅や児島駅の近くの人は、岡山駅まで在来線
をつかうと思うのです。
それらを考えていくと、岡山駅の重要性は十分に高いと言えると思うのです
が、いかがでしょう？

岡山〜博多間にのぞみは不要。
この区間に何人乗ってる？
席が埋まるのは岡山以東でしょ？
岡山以西は季節運転だけで十分。

岡山−小倉間は乗る人が多いよ。
ただ、東京まで直通する人は少ない。
飛行機に乗るか高速バスだからね。
徳山とか工業地帯だから朝や夕には乗る人が多い。

>804
新大阪→西東淀川
新神戸→神戸夢風船乗場前or神戸六甲トンネル中央

東海道と山陽でのぞみ号の意味が違うのはこういう理由か？

東海道…東京大阪間速達列車

山陽…東京直通列車。レールスターの方が早い場合もある

山陽区間だけならレールスターのほうが設備面ではるかに快適。

>>801
そこで品川・新横浜間に「新川崎」
京都・新大阪間に「新高槻」

新駅を建設して、のぞみはもちろん通過すると、
３連続駅停車にはならない！！

高座渋谷にのぞみ停車駅を作るべきだ！

西明石・姫路間に新加古川駅を作るべきだ。
場所は山陽電鉄別府駅の隣。

新高槻なぞマジでいらん。
新西宮作ってくれ

これ以上駅を増やすなど論外、駅を廃止しろとは言わないからこだまを少し減らしてひかりの本数と停車駅を増やしたほうがいい

>821
>こだまを少し減らして
データイム（小倉〜博多間を除く）
東京〜名古屋：2本/h
名古屋〜新大阪：1本/h
新大阪〜岡山：1本/h（走っていない時間帯あり）
岡山〜広島：2本/h（1本/hの時間帯あり）
広島〜博多：2本/h（1本/hの時間帯あり）

「少し」減らすってのはどれくらい減らすの？

>>818
大和、藤沢、相模大野方面の利用に便利そうだな。
駅名は高座渋谷のままがいい？
それとも新大和とかJR大和（酉っぽい駅名だが・・・）とか湘南とかそういう駅名がいい？

>>819
加古川は追加要望があると某書に載っていたような・・・

高座渋谷（こうざしぶや）
http://www.fsinet.or.jp/~mfujimot/enoshima/KShibuya.html

福岡空港に博多のぞみは対抗ぬるぽ。

>>822
別に減らさなくても構わないが、特に空気輸送状態のこだまは削ってもいいかと…壊が短編成を入れるとは思えないし

それよりも、東海道区間のひかりを毎時3本にして新富士掛川安城羽島を除いた小田原〜米原の各駅には毎時最低1本停める形にし、待避回数の削減でのぞみ通過駅からの東名阪輸送を改善した方がいい
のぞみ停車駅＋静岡はひかり全停車にし、そのかわり東名ノンストップのぞみ増発(のぞみ静岡停車なんてとんでもない)

ひかりとのぞみを分けているのだから、これ位はっきりと輸送主旨の区別をつけた方がよかろう

>>826
場合によっては、一部在来線をあぼ〜んしてでも、
のぞみ用高速新線を建設したらいかが？

つまり現状は・・・　
新幹線・・・のぞみ　ひかり　こだま
在来線・・・特快（新快）　快速　普通
の２階建て複々線であるが、

これを↓
高速新線・・・のぞみ　ひかり
新幹線（駅数増加）・・・こだま（＝特快・新快）　快速　普通

在来線・・・廃止もしくは３セク化

>>826
中途半端に３本／ｈにするぐらいなら４本／ｈにして、４−４−２にした方がいい。
但しのぞみは全席指定に戻し、ひかりの自由席を７両程度に増やす。
（ついでにのぞみ指定席とひかりこだま指定席の料金格差もなくすのがいい）

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●━●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ　　　　　　２本／ｈ
●●━━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（新大阪止）２本／ｈ
●●●○○━━●━━━━●━━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（岡山止）　２本／ｈ
●●●━━━━●━○○━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（新大阪止）２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかり（ＲＳ）　　２本／ｈ
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま（東海道）　２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●こだま（山陽）　　２本／ｈ

※新大阪止のぞみとＲＳは接続。
※○は２本のうち片方停車（○駅は時間１本停車）

>>828
かなり賛成
博多のぞみは品川通過
新大阪のぞみは新横浜通過
いいバランスかもしれない。

それにのぞみとひかりの差別化も上手くできている。

岡山ひかりだけど・・・
三島は止めない？
熱海より利用者多そうだけど。

>>829
＞岡山ひかりだけど・・・
＞三島は止めない？
絶対ダメ。
三島は東京に近いことにプラスして、その東京に対する需要しかないので、こだまで十分。

>>821
それにはもう答えが出ているｗ
こだまには東京に近い近距離需要しかない
→需要のある駅までとして「なすの」化したい
→でも折り返しに足りるだけの設備を備えるのは三島の次は豊橋になる
→「豊橋こだま」を作るくらいなら名古屋まででも変わらない
→現行のダイヤ
>>828
岡山ひかりはのぞみが無かった時代の遺物だから要らないと思う。
「新神戸・姫路停車の岡山のぞみ」で十分。
例えば「東京相生間」の需要なんて直通に値するなどとはとても思えないｗ
代わりに新大阪岡山間の「短距離こだま」と、
静岡県内および豊橋救済のための「東海道ひかり」を走らせれば良い。

新横浜の乗降客が思ったより少ないのは
上りの乗車と下りの下車がほぼ０だからだろう。
東北上越方面から横浜に来る人は東京で新幹線を折りて
あとは在来線。逆に横浜から東北上越に行く人は
東京まで出て新幹線。
東京西部も駅勢力圏に持ち、ベッドタウンだろうがなんだろうが
昼間人口の絶対数では京都や神戸を上回っている横浜にあって
ここまで乗降客が少ない理由はそれくらいしか考えられない。

>>831
＞岡山ひかりはのぞみが無かった時代の遺物だから要らないと思う。
＞代わりに新大阪岡山間の「短距離こだま」と、

岡山ひかりは新大阪ひかりでも可だが、客が余りいない西明石と相生の
ためだけにこだまを走らせるのは余りにも無駄。
岡山ひかりを新大阪−岡山間を各駅に止めた方が貧乏酉も節約になる
し西明石・相生の客も喜ぶ。岡山・姫路・新神戸の客も大して不便じゃない。


＞例えば「東京相生間」の需要なんて直通に値するなどとはとても思えないｗ

それを言い始めると「相生に新幹線駅は必要ない」という結論にしかたどり
つかなくなるよ。必要かどうかはさておき、実際にあるものは仕方がない。

新神戸・姫路−東京の需要（特に姫路）ものぞみを停車させるほど大きくない。
それでも岡山ひかりで直通させたり新大阪のぞみとＲＳの接続を考慮した。
ぶっちゃけ「新神戸にのぞみを」「姫路にのぞみを」なんて言い始めると、この
ようなスレタイトルのようなことになる。

のぞみはのぞみらしく基本停車駅（東京・（品川or新横浜）・名古屋・京都・新大阪
岡山・広島・小倉・博多」に固定させ、現状では東京−静岡しか余り意味がないひ
かりを生かす方策を考えた方が、結果的に満足度の高いダイヤになるんじゃね？

>>833
そんなめんどくさいことしなくても西明石、相生の新幹線ホーム廃止にすりゃいんじゃねないか？
あと岐阜羽島、新富士、掛川、三河安城、熱海、東広島、新下関、厚岸、新尾道、徳山もいらない。

答え

⇒駅を廃止することが先だ！！

>>832 東京〜新横浜間の利用客はそれなりにいますよ。
新横浜はIT系企業や横浜アリーナ等が存在するため。
なのでのぞみの車掌は急ぎ気味に自由席から検札を済ますようだ。

>818
確かに新横浜〜小田原間55..1キロで駅間長すぎるな。
本来なら同じJRの相模線の倉見駅に接続する形が自然だが、倒壊と束の関係と倒壊と小田急の関係を比較すると後者の方が良好な関係だからもし作るなら高座渋谷に新駅作りそうだわな。
でものぞみの停車は不要。

>>834
厚岸ではなく厚狭だろうw

>>828
熱海の分も小田原に回したほうが絶対にいいぞ

静岡はこだまだけで十分

ぶっちゃけ、昔のひかりみたいに新大阪以西は各駅停車でいいんじゃねぇの。
昔と違って速度が出せるんだからさ。
その代わり、東京名古屋間はノンストップであって欲しいが。

むしろ東京-新大阪間ノンストップで

>>837
それ位でいいだろう、東京〜小田原の100km足らずで途中2駅あるという計算になるし

>>840
のぞみの間違いでしょ？少し前にも書き込まれていたが品川新横静岡を通過するひかりのある現状がまず異常

>>843
岡山ひかりは通過で無問題。
あれは名古屋までのぞみ、名古屋からこだま、
平均してひかりだから。

岡山ひかり、どうせなら新大阪までのぞみにならんかな(´･ω･｀)

>>845
そうなるとのぞみ料金が・・・

停車駅と共にとにかくのぞみの本数が多杉。
ひかりを増やすべき。
名古屋〜岡山が各停のひかりができたのも
のぞみがますますひかりの性格に近づいてきたからなのか・・・

名古屋通過厨は論外、まぁ新横浜はいいがな、てか新横浜じゃなくて横浜にすれば絶対利益が（ry
品川は新幹線とまるようになってからクオリティーが上がったなw
踊り子や成田エクスプレスとか止まるようになったし

>843
> それ位でいいだろう、東京〜小田原の100km足らずで途中2駅あるという計算になるし

新幹線開業時に駅間は30〜35キロを目安に設置ということだったらしいから。
別に必要だと言ってる訳ではないので。

新幹線の高架橋の近くに引っ越してきたんですが。
確かに、騒音、振動は予測していたのですが、まさか
これほどまで酷いとは思いませんでした。
騒音が余り無いタイプと凄いタイプがあることに気づきました。
将来的には、騒音が少ないタイプに変わっていくのでしょうか？
初心者ですいません。

ごっついのだと、インジェクトプリンター印刷中くらい揺れます。
ノートパソコンの液晶画面部がドドドドッと揺れるんです。

昼型人間なら、問題ないと思うのですが、夜型人間でマターリと昼まで
寝ていたいのです。

５秒前に来ました。騒音は中ぐらいのやつ

マタ着ました。今度は小です。

ごめんなさい。なんかここにいたら嵐になってしまいそうです。

さります。
スレ汚しスマン。

岡山ひかりは酉は岡山−新大阪、倒壊は新大阪−名古屋のこだま運行削減で
酉・倒壊共にメリットがある。よく考えられてると思うよ？

>>833
のぞみは第一義的には、鉄板の需要がある
対東京需要をあてにして追加料金をぼったくるｗという種別だから
東京から遠い末端部分の山陽区間ではある程度は停車駅が増えても仕方ない。
それでも相生や西明石は無理だけどね。
>>853
倒壊はともかく、酉は１６両の長大編成を相生や西明石に止めて
何か良いことでもあるのかなあ？はっきりいって何も無いと思うが（電気代の無駄）。
酉は倒壊と違って車両融通のための編成の極度の共通化にはこだわっていない。
それよりも新大阪岡山間の大阪圏近郊短距離新幹線として
短編成のこだまを柔軟なダイヤを組んで運用したほうがずっと良いと思うよ。

名古屋以西各駅停車のひかりは
・米原で北陸特急に接続
・新神戸・西明石・相生から東京直通客の便宜を図る

のが目的で内科医？

>>854
のぞみに興味があるのは倒壊だけなのね。酉はのぞみに興味がないのを知ってる？
むしろ酉からすれば「のぞみ特別料金を廃止したがってる」のを知ってる？
以下証拠
・新大阪−博多間　のぞみの超安売りキップを他種類販売
・ひかりレールスターをわざわざ走らせる（しかも速達列車まであり）


＞酉は１６両の長大編成を相生や西明石に止めて何か良いことでもあるのかなあ？
＞はっきりいって何も無いと思うが（電気代の無駄）。

・BC運用の数が減る＝コスト減
・岡山のぞみ（16両）＋岡山こだま（4両）　より　岡山ひかり（16両・各停）のほうが
　電気代の面でも安上がり
・岡山−新大阪間に速達列車が６本（博多のぞみ、岡山のぞみ、レールスター）必要
　なのか疑問。４本で十分。
・新神戸が２面２線のせいで新大阪−西明石間がダイヤ上のネック。
　通過本数を減らしたいと考えるのは普通なのでは？

そもそも現状の広島のぞみでも新大阪−広島間はガラガラ。自由でも座れる。
それでもどうして広島のぞみを走らせてるのかな？　それを考えれば分かるはず。

名古屋より西は各停の岡山ひかりでも、新大阪より西ではそれなりの意味があるよ
ヒント：最高速度

>>854のために「岡山ひかり→岡山のぞみ」に変更した。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●━●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ　　　　　　２本／ｈ
●●━━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（新大阪止）２本／ｈ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（岡山止）　２本／ｈ
●●●○○━━●━○○━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（新大阪止）２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかり（ＲＳ）　　２本／ｈ
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま（東海道）　２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま（山陽）　　２本／ｈ

この場合、>>828案と比較して以下の点が異なる。
・「４−４−２」（>>828)　「６−２−２」(>>854)
・静岡が>>828が４本停車なのに対して>>854だと２本停車　→静岡にのぞみ停車運動がｗ
・小田原・熱海（？）・浜松・豊橋にひかりが２時間に１本しか止まらない
・ひかりRSがイマイチ生きてこない

「のぞみ」に偏ったダイヤ編成がのぞみ停車キボンヌ運動に繋がっているはず。
逆に言えばひかりを使えるようなダイヤを組めばのぞみは東名阪直通客だけで問題ない。

そのために以下の条件が必要になる。
・のぞみを１００％指定席列車に戻し、のぞみ指定席希望者が席を取れる確率を上げる
　→自由席希望者はひかりに乗ればいい。指定席希望者を優先するのは超特急だから当然。
・ひかりも便利にして自由席希望者もできる限り不便を被らないようにする。
　→東京新大阪間はひかりを１５分に１本走らせ、自由席を７両に増やすことで対応

>>856
＞のぞみに興味があるのは倒壊だけなのね。酉はのぞみに興味がないのを知ってる？
>>854はそれを前提としているんだけどｗ
５００系を新規投入した頃の昔の話ならいざ知らず、今では「のぞみ」は
酉にとっては極論すれば倒壊への「お付き合い」に過ぎない。
それでも東京（や名古屋）への直通需要の充足のための
のぞみ運行を倒壊が欲しがる限りお付き合いは続けざるを得ない。
岡山のぞみを増やそうという話じゃ無いよ。
姫路停車の広島のぞみでも十二分に需要は拾えているので変更不要。
それに、俺の「短距離こだま」は
「岡山ひかりの新大阪打ち切り＆以西の代替は原則無し」を前提に、
（つまり岡山ひかりの新大阪以西の筋は丸々空いた状況を前提に）
需要に応じて短編成の短距離こだまを適宜走らせたらどうかねという話だから、
新大阪西明石間は原則今以上には逼迫しないよ。
不便になるのは西明石と相生から名古屋以東へ向かうごくごく少数の客だけ。

>>856
のぞみの特別料金は廃止したいだろうけど、興味がないとまではいえないだろ。
まさか山陽エリアはみんな大阪指向とでもおっしゃりますか？
むしろ東海道エリア内以上に、山陽区間は対東京輸送の比重が高いしね。
岡山ですら対東京＞＞＞＞対大阪なのは明らか（広島ならなおさら）。

のぞみの特別料金廃止したければ山陽区間だけすれば。
東海の反対？
東海道区間まで西日本に料金決定権があるわけないのだから、
東海にとって別に減収になるわけないんだし、反対する理由がないだろう。
それを東海がどうのこうの言っているのは、他責にして逃げてるだけ。

西がのぞみに興味がないとしても、四国はのぞみに興味を持っているのは確か。
【証拠】
　　　　　　　　　　　岡山駅（上り）
しおかぜ　毎５７分着　→　　毎５／６分発　のぞみ
マリン　　毎　６分着　→　　　毎１７分発　のぞみ
南風　　　毎２７分着　↓
マリン　　毎３５分着　→　　　毎４２分発　のぞみ
岡山に着くまでに時間がかかる四国は（松山から２時間４３分、高知から
２時間２７分、高松から５３分）、岡山からの所要時間を短くしようと、
ここ数年（のぞみに自由席ができた頃から）でのぞみとの接続を増やし
てきたのだから。
ちなみに、今手元にある２００２年８月（＝のぞみが全席指定席だった
ころ）の時刻表によれば、当時の上りのぞみにまともに接続してたのは
しおかぜくらいで、南風は岡山での接続が糞だったようだ。

つーか、四国から東京に行くのに新幹線の選択肢は（一般人には）あまり無い。
割引切符なども設定されている近畿圏がやはり多数。
それから見れば、以前のRS接続に比べて今ののぞみ接続では
指定席は狭くなって、新大阪までの所要時間は殆ど変わらないのに
もかかわらず、のぞみ料金上乗せの事実上の値上げ。

前から岡山発着の四国特急は「のぞみ」接続を念頭に置いた設定やったやん。

もうめんどくせえから新大阪で完全に系統分離でいいよ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●━●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ　　　　　　１本／ｈ
●━●━━━━━━━━━●━━●●━━━━●━●━━━●━━●━━●●のぞみ　　　　　　１本／ｈ
●━●━━━━━━━━━●━━●●●━●━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（広島止）　１本／ｈ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（岡山止）　１本／ｈ
●●━━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（新大阪止）２本／ｈ
●●●○○━━●━○○━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（新大阪止）２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかり（ＲＳ）　　２本／ｈ
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま（東海道）　２本／ｈ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま（山陽）　　２本／ｈ

>>866
厨房に余り構う気もないが、それだと結局はスレタイどおり「○○にのぞみを！！」になる。

姫路や福山ですらのぞみが止まるのに、それらの駅より乗客数が倍存在する
静岡がひかり２本のみ…では納得するわけない罠。（岐阜羽島と同類では…ね。）

岐阜羽島・米原（特に岐阜羽島）の数少ない利用者のためだけにこだまを名古屋止にする
のはばかばかしい。←西明石・相生はＮＧで岐阜羽島はＯＫは明らかな矛盾

静岡はのぞみを止めるよりも
新大阪ひかりを増やしたほうが利便性が上がる。

>>867
>姫路や福山ですらのぞみが止まるのに、それらの駅より乗客数が倍存在する
静岡がひかり２本のみ…では納得するわけない罠

静岡県知事も姫路や福山、山口県内にのぞみが停まってるのは納得
いってないだろうな。

>>863
新居浜、観音寺あたりではのぞみ早得が売れていると
聞いたけど。。

>>868
ひかりが４本だと静岡も納得するだろうよ。
ひかりが２本だから「のぞみを２本程度停めろよ　ｺﾞﾗｧ」になるんだよ！！

結局ひかりの本数が２本しかないから非のぞみ駅は「のぞみ停めろ」になる。
逆にこれ以上ひかりの停車駅を増やすわけにもいかず、新横浜−名古屋間
各駅が著しく不便になる。

確かに東京・名古屋・新大阪（＋京都）の乗降客数は飛び抜けて多いが、左記
３駅利用者数と東海道新幹線の残りの駅利用者数は大して変わらないはず。
東名阪以外の客も便利に使えるようにしてあげるのがいいダイヤじゃね？

ひかり２本　は決していいダイヤではない。

>>863
四国〜東京でのぞみの選択肢がないといっても、それは空港が近い地域のこと。
>>870の言うように、新居浜や観音寺では、空港が遠い分、近くから乗れる鉄道
ルートに流れてくるわけだな。
>>864
新大阪以西ののぞみが毎時一本だった頃は、「四国特急がのぞみ接続を念頭に」
置いていたとは言えない。しおかぜと南風は、岡山到着時刻が３０分違う。と
なると、しおかぜは確かに以前からのぞみ接続が基本だったとはいえるが、南風
もそうであったとは言いがたい。

最近のレスを見てみたが、やはりひかりの本数が少なすぎるというのが共通している感じだな
余裕があるならひかりは毎時4本くらい欲しいが、それだとのぞみを潰すという形になりそうだから3本でいいと思う

>>826に書いたことの追加で、朝以外の利用者があまり多くない上東京にも近い熱海･三島のひかり停車はそれぞれ2時間に1本ずつ、もしくは熱海は3時間に1本で三島は3時間に2本くらいでいいかも
逆に政令指定都市候補で市の人口が静岡よりも多い浜松は毎時2本あってもいいと思った(今は毎時1本で十分かもしれないが)
例えば、こんな感じ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145957049/54

やはり静岡にひかり毎時１本は明らかに少な過ぎ。
小田原に停車しない岡山ひかりを止めることはできないのだろうか？
退避しまくりのこだまが実質使えないのが致命的。
新横と静岡停車、品川通過のひかり欲しい。以前の臨時ひかりの様な。

このスレはのぞみ現状維持or減便／ひかり増発スレに変わりました

フリーゲージトレインが導入されれば、しおかぜとやくもを新幹線化（土讃線
が電化できれば南風も・高松行きは作るとマリンライナーの廃止に繋がりそう
なので新幹線化しない）し、岡山以東は「しおかぜ・やくも・ひかり（しおか
ぜとやくもだけで１６両編成にするのは供給過多なので、しおかぜ６両＋やく
も５両＋ひかり５両ぐらいにし、ひかりは小倉くらいまで運転・南風ができれ
ばひかりは南風に）」として併結運転すればいい。そうすればのぞみは山陽区
間では１本／時くらいまで減らせ、その分ひかりを増発させることで、以前の
ように、のぞみを全席指定席にでき、停車駅も無駄に増やす必要はなくなる。
…と考えてみたわけだが。

のぞみの自由席はひかり料金だからひかりとも言える

そんなに議論しなくてもそのうち東海地震が来ますよｗ
中越地震とは比べ物にならんなｗ本数がｗ
右側に脱線したら正面衝突であぼーんｗ

>>874
本来なら品川新横静岡ともにひかり全停にする筈、ひかり通過のあるのぞみ停車駅は山口県だけで十分

>>875
ひかり増発はあるが、停車駅の増えたのぞみの現状維持の案はなかろう
そういう意味では今のスレタイは間違いではない

めんどくせえからひかりは全部小田原・静岡停車でいいよ
熱海三島ｲﾗﾅｽ

>>880激しく同意wwww
特に三島イラナス、ってか品川に新幹線とまるようになってからさ成田エク（ry とか踊り子とかさ結構止まるようになったじゃん？どう思う？

>>881
やはり束も品川を意識はしてるだろうから、単純にそっちの話だろ。
N'EXの品川停車は、こだまとの接続を意識してるんじゃないの。
のぞみとはあんまり関係ないと思うんだけど。
関西も名古屋も自前の空港を持っているし、成田にしか就航していない路線に乗りたいなら荷物抱えて新幹線乗るより、地元の空港から成田接続便使うでしょ。

小田原はとりあえず定期外利用者で、静岡とは言わないが、三島ぐらいは越えないと。

三島なんて始発あるんだから他は通過汁

今のダイヤはのぞみばっかでひかり少な杉で駄目だ。
これでは静岡県民等はまさに「絶望の森に差し込むーひかりよー。」
状態ジャマイカ。新大阪のぞみの一部をひかりに割り振るべきだ。
あとのぞみはのぞみで速達列車（５００）は遅くなってるし。
もっとＵＲは考えろよ。

>>882確にそうか、レスサンクス

日本代表名簿が5月13日23時頃に提出されました。
以下ネタバレになるので、月曜日の公式発表で知りたい人は見ないで下さい。
尚、他スレへのコピペもご遠慮願います。
_____________________________________________________________________________________

川口　能活　　　　ジュビロ磐田
楢崎　正剛　　　　名古屋グランパスエイト
土肥　洋一　　　　ＦＣ東京

中澤　佑二　　　　横浜Ｆ・マリノス
宮本　恒靖　　　　ガンバ大阪
田中　誠　　　　　 ジュビロ磐田
坪井　慶介　　　　浦和レッズ
三都主　　　　　　 浦和レッズ
　アレサンドロ
加地　亮　　　　　 ガンバ大阪
中田　浩二　　　　ＦＣバーゼル
駒野　友一　　　　サンフレッチェ広島

中村　俊輔　　　　セルティック
中田　英寿　　　　ボルトン
小笠原満男　　　 鹿島アントラーズ
福西　崇史　　　　ジュビロ磐田
小野　伸二　　　　浦和レッズ
稲本　潤一　　　　ウェストブロミッジ
遠藤　保仁　　　　ガンバ大阪

柳沢　敦　　　　　 鹿島アントラーズ
高原　直泰　　　　ハンブルガーＳＶ
久保　竜彦　　　　横浜Ｆ・マリノス
大黒　将志　　　　グルノーブル
鈴木　隆行　　　　レッドスター・ベオグラード

>>880
むしろ熱海三島に止めて静岡通過で

静岡通過厨ｳｾﾞｪ

確に静岡通過厨はどうかとおもうな、三島とかの方がいらないだろ……

ひかりに関しては>>873のリンク先のような感じでおおかたいいんじゃない？

>>869
それで静岡新幹線通行税寄こせ発言になるのか

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●のぞみ
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

東海道はともかく、山陽はもう止まらないでって思う。
山陽は主要駅から高速バスに乗りなさい。
JRバスだったら新幹線との割引ができるとかできないのかな？
新尾道とか在来線尾道と違うところだし、東広島なんて何も無い。
徳山なんて道を挟んで工場地帯。　通勤タイム以外は止めなくて良い。
しかも山陽のこだまは「車内販売はありません。　岡山駅で13分停車します。　買い物をされる方はキオスクを利用ください。　貴重品に気をつけてください。」だよ。
13分あったら祭寿司食えるわ。
頻繁に止めなくてもいい駅はある。

四国民だが岡山にのぞみが停まらないと足が断たれる。

東広島・新尾道がウザイならレールスターかのぞみに乗れよ

現行のダイヤはそれなりによくできている。
東京〜新大阪ののぞみを1本/hひかりに振り替えて
静岡停車のひかりを2本/hに増加させる。
500系のぞみの品川、新横浜、新神戸、新山口停車を取りやめる。
これだけで不満はかなり減ると思う。

もうね、九州新幹線が全線開通したらN700系の技術応用した500系の改良車(最高速度370Km)投入して、それを「のぞみつばめ」として利用すればみんな満足行くでしょ

停車駅はこんな感じで。
鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東　　　
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●━━━━○━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━━●

370ｷﾛで走ったら熱海で脱線する

>>896
バスで間に合う程度の旅客量なら新幹線を止めるよりも主要駅からバスがあってもいいんじゃないかと思ったわけです。
のぞみが止まりまくるのと、バスに乗り換えるのとどっちを選択しますか？みたいな質問になったけど、どう思われます。

>>898
だから岡山通過は有り得ないと何度言えば(ry

地方都市のバスは削減されまくって壊滅状態です。

>>900
東広島・新尾道共にラッシュ時乗客はたくさんいるが。
あと東広島は西条駅から離れすぎで国道も慢性渋滞。
バスなんか使い物にならない。

こだま駅削減してものぞみはあまり速くならないぞ。

>>898
３７０ｋｍ／時運転なんて、実現はいつになるんだよ。カーブとかも多いんだ
から東北とはわけがちがうだろと思うのだが。あと騒音問題もか。
東海道３００ｋｍ／時、山陽九州３３０ｋｍ／時くらいでいいと思うのだが。
あと、岡山は停めてやってくれ。できれば小倉も。

>>904
もともと東北は北海道直通を念頭に置いてたので、出来るだけ高速運転
出来るようにしていた。建設する前から恐らく300km/h以上の運転も
考えてたと思われ。

中央新幹線は何のためにあるか分かってるか？

新幹線は一駅停車駅が増えると約５分のタイムロス
そこで待避があればさらに３分プラスだからな

…デジタルATCでもう少し詰められるのかなタイムロス？

なんか電車の所要時間をageるにはどっちかっつったら最高速性能よりも
ブレーキ性能のほうが重要だと言う話をどっかで聞いたことがあるがこれ
は新幹線でも当てはまるんか？

>>908
停車駅の間隔とか、急カーブの配置にもよると思う。たしかに通勤電車なら
加減速性能が重要だろうが…。
というか、新幹線の場合は多段階ＡＴＣな時点で別問題じゃないか？段階を
減らすとかしたら所要時間短縮にはなるだろうけど、今の東海道区間の過密
ぶりでは…。

>>898
Ｎ５００系見たい

残り少なくなったので、新スレたてました

【新神戸】のぞみの停車駅多すぎ・・・２【新山口】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147793241/

早漏乙

>>894
だから散々ガイシュツのように、
山陽区間においてはのぞみには
「最速の種別である」という趣旨は存在しないんだよｗ
山陽区間においてのぞみを高速化・優等化汁というのは全くのお門違い。
酉区間固有で「ＲＳの速達版を新設汁」が正しい答え。
まあ九州新幹線との直通が実現するなら、
新大阪までの直通速達便が新設されて
その趣旨を満たすものになるだろうとは思うけどね。

>>913
それならRSがのぞみを追い抜くというシチュエーションもあってもいいことに・・・。
確か今はRSはのぞみに抜かれないよね？

速達ＲＳは、のぞみＲＳにしても良かった。
のぞみ料金を加えても、倒壊仕様ののぞみと比べれば、金を払うだけの価値はある。
逆に倒壊のぞみの運行形態が旧ひかりに近づいているのであれば、のぞみを名乗る資格はない。

>>914
のぞみがレールスターを抜くこともないのだから、
関係としては対等なのでは？所要時間も大きな差がないし。

500系だけはDATCを積んで欲しくなかったな。
下り姫路通過後の「いくぜ300キロ！」加速が味わえなくなってしまった。
インバータの改良もして欲しくなかった。
ダラダラ加速した揚げ句「ただいま300キロですぅ」なんて、あまり嬉しくないぜ。

各座席の脇にボタンを設置しる。
降りたい駅の前で、降りたいヤツにボタンを押させろ。
300人以上降りたい駅だけ止めろ。

>>914
当然あり得ると思うよ＞ＲＳがのぞみを追い抜く
この時に倒壊がどういう反応を示すのか興味のあるところだがｗ
静観なら酉は推進すればよいだけ。
>>915
だからのぞみの追加料金は「単なる速さ」に対するものじゃないんだよ。
あれは「速く『東京（や名古屋）へ』行ける（または東京から行ける）」
ことに対する追加料金。新大阪以西の速さは実は関係ない。
山陽区間内から速く新大阪や博多へ行けることに対する追加料金じゃないからね。
だからのぞみは「純然たる山陽区間」においては最速列車である必要はない。

>>916
>>914は典型的な２ｃｈ厨（優劣の概念はあるが引き分けの概念はない）なの
だからマジレスする必要はないと思う。

>>919
＞あれは「速く『東京（や名古屋）へ』行ける（または東京から行ける）」ことに
＞対する追加料金。

酉は何度か倒壊に「（山陽区間だけでも）のぞみ料金を撤廃したい」と打診
しているが倒壊は拒否している。
倒壊がのぞみブランドを作るためにのぞみ料金を取ってるから、倒壊から
すれば受け入れられないんだろう。

山陽区間は酉のものだから酉が自由にすればいいじゃんと思うだろうが、
倒壊は酉が言うことを聞かなければ山陽新幹線への乗り入れを全拒否と
いう強硬姿勢を取ることを臭わせてるからねぇ…。

>>920
１０年前なら確かにそうかもしれないが、
倒壊自身が「名古屋−博多」のような、
従来の倒壊なら気にもとめなかったような需要奪取に
力を入れているという現状があるからねえ。
今の倒壊は往時よりは酉に強く出られないんじゃないか？

全拒否なら全拒否で酉にとっても中長期的には極めて悪い状況とは言えないし。
凋落傾向の大阪の拠点性がタナボタ的に高まれば酉としても長期的には悪くない。
対抗して酉も新大阪で特急料金計算の分断でも行えば酉はむしろ直ちに増収かもしれん。
中国地方から東京へ行く香具師にとってはたまったもんじゃないけどな。
この状況は酉よりむしろ倒壊にとって恐るべき状況じゃないか？

直通廃止によって新大阪のホームを折り返しのために西に占有される時間が増えるから、東海にとってはデメリットでしかないのだが。
そんなこともわからないですぐ圧力だの脅しかけてるだの、厨房はすぐこれだからイヤなんだ。

>>921
何を妄想書いてるのかこいつは。
大阪なんてどう間違っても東京に対抗できる存在になんかなりゃしねえよ、勘違いするな。

>>923
のぞみ登場前の大阪は東京に対抗できる存在だった。
のぞみ登場で東京への一極集中が進んだ。

>>921
＞倒壊自身が「名古屋−博多」のような
名古屋−山陽新幹線沿線の需要もあることはあるが、一番の目的は大阪→名古屋の終電を
遅くする為。従来より終電が３０分強遅くなったからな。


＞この状況は酉よりむしろ倒壊にとって恐るべき状況じゃないか？
これ以上新幹線の増発を行わなくてよくなるから、倒壊は喜ぶだろうな。
倒壊が本気で山陽客を重視するのなら、５００系のときもＲＳのときも酉独自車の乗り入れを
拒みやしないさ。むしろ喜ぶさ。

>>924
＞のぞみ登場前の大阪は東京に対抗できる存在だった。
＞のぞみ登場で東京への一極集中が進んだ。
東京への一極集中が進んだ最大の理由は政治家の東京利益誘導計画。
（鉄ヲタで一番分かりやすい例としては、某運輸大臣が国鉄民営化時に「関西が関東より
　大きくなるのは許さん」という旨を言ったため、本来東西２会社のよていが３会社になった）
政治の中心と経済の中心が同一箇所にあれば政治家や官僚はものすごく楽だからな。
大企業と中小企業がいい感じで融合していた大阪から、頭と言うべき大企業を東京に持って
いかれたら中小企業は壊死するしかない＝大阪が死滅する罠。

新幹線？新幹線がなかったら大阪はもっと壊滅的ダメージを被ってるさ。
新幹線があるから日帰りできる＝一番遠い首都圏という位置をキープできてるのに。

何を言ってるのやら。
ちなみに漏れは先祖代々関西人。

>>925
倒壊の山陽客獲得は結構本気なんじゃないかと思うよ。
ただし倒壊火災帝国は「倒壊の絶対的主導」だけは決して譲らないがｗ
長期的には倒壊にとっても（もちろん酉にとってもだが）
これ以上大阪（あるいは京阪神）が激しく没落して
ただの普通の地方都市になってしまっては困るところがあるね。
東海道新幹線がただの束幹線と同じになってしまうということだから。
それに、新幹線開通は明らかに大阪没落に資していたよ。
もし新幹線が無かったら、東京大阪間速達移動はキャパの少ない航空だけなので
住友グループなども大阪から簡単に東京へ拠点移動などは出来なかっただろう。
西日本各地から対東京と対大阪の移動の大変さの差は圧倒的に大きいままだから
今や完全壊滅した「大阪商圏」は今でも生き残っていただろうね。
だが今から新幹線アボンさせたら大阪はさらに没落するだろうというのには同意。

新神戸は必要だろ
姫路は必要じゃない

ド
ド
イ
ン
ド
イ
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イ
１
ン

え〜次はぁ〜・・・・ん？( ﾟдﾟ)

いや、神戸までのぞみで行き、それからひかりで姫路まで行くのがベター。
で、そこから羽田まで特急だから羽田で遊び、成田で寝るとモアベター。
鉄道とハサミは使いようって事だ

各駅に停車することの悦び…
この上ないじゃないか。
東海にとってはデメリットしかないがな

>>924-926
でも東京一極集中って、ある意味日本の国土が狭いから出来るかも。
アメリカほど広ければしたくても出来ないだろう。でもあの911でアメリカ
が色んな意味で機能を回復出来たのは都市機能が分散していたのが
大きいと思うよ。仮に東京が地震やテロでアボンしたらアメリカほど早く
機能回復出来るんだろうか・・・。


日本政府は大阪をもっと重要視すべきところなんだが、逆に政府は関西を
冷遇してる有様だから・・・。確かに関西は自民党が弱いからというのも
あるかも知れないが。実際にある自民党の閣僚は関西には力を入れない
というのを公言していた奴も居るようだ。

のぞみ（300系）
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
のぞみ（700系・N700系）
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・博多
のぞみ（500系）
東京・品川・新横浜・名古屋・新大阪・広島・博多
で決定！！
東京=日本の首都であり日本最大級ターミナル 品川=池袋、新宿、渋谷方面のアクセスに便利　新横浜=東京に次いで第二の都市　名古屋=第四の都市（実態は人口が多いだけの田舎）　新大阪=西日本の中心最大の都市
広島=まあなんとなくかわいそうだから　博多=九州最大の都市