◆東武日光快速・苦感快速最凶伝説　第７章◆

最強から最凶へ。快速、苦感快速や直通先の野岩鉄道・会津鉄道
の話題もドーゾ。
前スレ
◆激減⇒廃止？東武日光線快速スレ　第６章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137515417/l100

2(ﾟ∀ﾟ )

その他
【ＶＶＶＦ】東武本線運用スレ【１００８０復帰祝】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139289373/
【すみだタワー】東武伊勢崎線・日光線スレ46【決定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143301450/l100
【日光】ＪＲ〜直通特急〜東武【きぬがわ】７号
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142830650/
会津＆野岩鉄道
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140351474/l100

え工工エエ(;゜Д゜)エエ工工

東武鉄道公式ＨＰ
http://www.tobu.co.jp/

ファンサイト
Ｔｏｍｏ ＴＯＢＵ（毎月５日ごろ）
ttp://www3.plala.or.jp/tomo-tobu/
レールファン
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レールちゃんねる（画像掲示板あり）
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ＴＯＢＵ teacup Ａuto Ｐage〜東武鉄道情報サイト
ttp://white.ap.teacup.com/tobufan31601/
東武鉄道私設ファンサイト　−ＴＯＢＵ Ｓtaion−
ttp://tobu-station.web.infoseek.co.jp/
東武伊勢崎線・東武日光線スレッドまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/isesaki_nikko/

(-.-;)凸

>1 拍手。

それと、伝説時代のテンプレは葬り去りますか、と。

乙

せめて本タイは「区間」って書けよ
【】使って苦感って書け低能

区間快速の停車駅に統一してほしい（種別名も快速に変更）
その代わり東武動物公園発着の日比谷線直通を南栗橋まで延長して、快速は杉戸高野台と幸手を通過
あと回送もったいないから客扱いして

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　 /　　　　　　［東武宇都宮］　 　　　　ヽ
　 |　［快　速］　/'二二二'┐ 　5461　　 |
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>>11
6000のＡＡもｗ

東武鉄道【裏】コンプライアンスマニュアル
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1143216741/l50
意見・質問のある方はこちらへどうぞ。
夜には本社員も現れるようだから、皆さんの思いをぶつけてみましょう。

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>>14
少しは6000らしくなったな。

前スレが1000件突破したあげ。
ついでに
999 名前：名無し野電車区 ：2006/03/29(水) 23:34:55 ID:PHL2G8mr
1000だったら今年中に東武動物公園以北が各駅の区間快速は廃止！

1000 名前：名無し野電車区 ：2006/03/29(水) 23:35:00 ID:0bdK0olL
1000系

しばらくは区間快速は安泰か？

九冠快速便利だお！
幸手、高野台の宝！

上り区間快速、新大平下で特急通過待ちのため４分間停車、下り区間快速
南栗橋で特急通過待ちのため７分間停車、新栃木〜南栗橋間普通３０分間隔、
南栗橋発着急行２０分間隔で接続しているとは言えず。

いちばんの負け組は板倉ニュータウンに家を買っちまったやつか…。

＞板倉ニュータウンに家を買っちまったやつ

栗橋からＪＲ利用が便利ですよ。
東武も毎時3本になったと解釈すれば、便利になったと思う。

先週末、川治温泉から区快で帰ってきたよ。
正直もう行きたくないよ…疲れた。
ローカル線は利用者の視点に立って、
きめ細やかなサービスをしていかないと生き残れないと思うのだが…。
東武は財政難で合理化しなければって言ってる人もいるけど、
５００億のタワーとか造る余裕とかあるじゃん。
考え方はスペーシア造ってたバブル期のままなんだね。
１０年後、野岩鉄道が存続してる姿なんて全く見えてこない。

なんかヤガン鉄道・・・・架線はがされヘロヘロとキハが走ってる姿が浮かぶのですが。

新造した電車は東武にボッシュート・・・

>>20>>21
>500億のタワー造る余裕がある
本当利用者のこと考えてない罠。

野岩はほとんど東武からの直通列車の利用客が来る路線だから、
東武の利用客の減り方次第では存続問題にいたるかもしれん。
逆の会津鉄道方面からの利用客って遥かに少ないし。。
そこが辛いところだよ。

今回の区快の本当の狙いってなんだろう？って不思議に思えてならない
。地上車の区間急行運用が昼間ないため、区間快速は南栗橋以南から来る
唯一の直通列車ではあるが。区快化させた理由として
利用しやすくするために東武動物公園から各駅か？
ＪＲへの直通させる条件として快速を大幅に減便の条件をのんだ？
どうなんだかな。本当のことはわからんがな。

漏れも改正以前からずっと快速は利用していて、改正後も行きに快速。
帰りに区快で使ってみたけど、疲れるわありゃ。現に区快のことを話してた
客が帰りの区快でいて、「不便だよ時間かかるのは」って言ってたし。30分余計
にかかるって口で言うのは簡単だけど、実際乗ってみれば疲れると思うよ。

日光線特急の補完的役割として長く「快速」でやってきただけに、今回の改正
での減便は、露骨な特急誘導、利用者無視。そう言われてもしょうがない
のでは。

思うんだけどさ、快速を８０００系とかその辺のどうしようもない車両に変えて
新大平下以北各停化して、朝夕メインに通勤快速的に走らせる形にすればよかったのにな。
栃木北部の貧乏人の速達手段も残るし、オールロング＆ボロ車で旅行逝く香具師も
そういないだろうから特急誘導もできるし。

>>23
それアタマイイ!!
でも8000だったら乗るかもｗｗｗ

>>23
俺らを失業させる気か?

>とかその辺のどうしようもない車両に変えて

どうしようもない車両であるなら５０５０を快速に投入汁。

毎日曜日海苔に逝く罠。

露骨な特急誘導ではなくて、
ＪＲ誘導でつな。
栗橋、久喜から。

乗った奴と乗ってない奴の評価がこれだけ分かれる列車も珍しいな。
いろいろ快適だと理屈こねても、実際乗ったら疲労感にノックダウンされるｗ。

無駄な長時間停車を無くせる所は無くす、又は短くなる様にダイヤをいじって欲しいな。区快になってから乗ったことないけど、キビキビ（？）走れば印象が変わると思う。

乗車時間が長いっていうのは、鉄ヲタでもない限りかなり疲れる気がする。
これがまだ通過駅が多ければ我慢できるけど、
延々と各駅停車が続くのは、長時間の乗車による肉体的疲労というよりも
5分ごとの運転・停車が繰り返されることによる精神的なストレスの方が大きい。

このように、サービスを低下させて何の努力もせずに特急に誘導しようとする束式のやり方は
サービス業として愚の骨頂。合理化を進めているJRだってこんなことはしない。
JRは合理化する時には必ず努力した跡があるのに、束式はそれすらないからな。

５０５０でも勤まるスジ。

長距離鈍行に喜んで乗るような鉄ヲタが快速→区快の格下げに賛成なのはある意味当然だわな。
乗ってみればわかる、が通用しないから鬱陶しい事この上ない。

観光客がたくさん来るGWが一番の正念場かも

>>28
春休みなのに絶好の機会だと思うのだが、奴らは乗らないからな。

先日年度末の用務締めに苦感で上京したよ。確かに疲労感はかなり堪える。
下りは南栗橋での通過待ちがかなりくると思う。

栃木から乗ったが、新設駅で目立った乗降があったのは南栗橋と栗橋位。
乗車率はボックスが相席でほぼ埋まる改正前とほぼ同じ。
従来の準急停車駅での乗客はほぼゼロじゃないかな。春休みのせいもあるだろうけど。
南栗橋では乗り込んだ乗客が「地下鉄行かないのか」で出ていく一幕も。
車内精算が春日部からになり旅行カバン抱えた20代女性二人組が
レチ氏に噛みついていた。快速のつもりで乗ったらしい。
そもそもノリホなんて取ってなかっただろうなあ。

>>32
それよりも本線東上沿線在住の東武沿線団子企画共同組合のロビー活動の成果に一票。
マンセーなら「鈍行という旅情の分からない奴は逝って良し」的なレポが入るはずだ。

そういえば、栗橋では乗降はほぼイーブンだった。
恐らく、フリーパスでがっちり掴んでいるから逃げられないんだと思う。

それと浅草でシルバー夫婦の「これ目的地行かないから乗らない」夫婦喧嘩を見たよ。
どっかにレスがあったが、マジで見られるとは思わなかったｗ
無理に乗らない方の老婆に「とりあえず北千住まで行かないと始まらないよ」
って促したよ。すぐ近くの駅員は無視し「乗るなら乗って」という始末。

有人窓口や駅事務所では「久喜から先はどうすれば良いんですか」って聞いてるシルバー世代が。
桜シーズンなんだし、本社もすぐなんだから内勤応援出してやれって感じ。

>>30
そうやって金にならない客を排除するのが東武の目的

まあそのうち日光鬼怒川が凋落
野岩沿線温泉が壊滅するでしょ

乗客減で、いずれ栃木・群馬は分社化・廃止みたいな、冗談ともマジともとれる
書き込みが時々あるけど、(マジにもとれるところが東武らしい…)
分社化しても乗客が減りつづければ連結決算の数字が悪くなるだけでしょ。
廃止とか言い出せば地元に金出させて３セク化して手放せるけど。

近鉄や名鉄もバンバン不採算切ったし、、、東武もって思うよ

そんな中、西鉄も宮地岳線一部廃止表明あったな。

東武も佐野線なんか（ry

ttp://www.tobu.co.jp/news/2006/3/060331.pdf
スレ違いだが、すみだタワーの建設地が決定だと。
>>20も言ってるけど、タワー建設に５００億つぎ込むってことね。

>>39
近鉄は球団やらあやめ池遊園やらは切ったけど不採算路線は切ってないな
志摩スペイン村は意地でも残そうと必死

会津から区間快速乗ってみた。
行きはスペーシアからAMEX乗継ぎで非常に快適だったのだが。

やはり帰りの区快はさんざん。
会津は所要時間が5時間から5時間半に多少延びただけって思う人もいるだろうが、
時間よりもチマチマチマチマ何十もの駅に停まるのがホントにうざいよ。
数分ごとに加速減速加速減速を繰り返すと肉体的に疲労が増すし、
後23駅･･･なんて考えてると精神的にもまいってくる。
改正前は甘く見てたけど、予想以上に悪いわ。

特急利用で往復で2800円増しと考えると、多少高くても速い新幹線に流れる人も出てくるよ。
それにみんな言ってるけど特急誘導ってわりには、改正後も特急が便利になっていない。
会津の場合、改正後も1日にスペAMEX連絡は2往復だけ（浅草方面）
快速時代は1時間に1本は会津鉄道に接続していた事を考えると、極めて不便になった。
これからは、確実に会津鉄道沿線の観光地も、郡山新幹線経由が主流になるね（今までもその流動あり）

>>42
近鉄も北勢線（三岐鉄道に譲渡）切ってる。

>>42
ヒント；リゾート法

俺も新鹿沼から乗って死んだ＞区間快速。
川治や湯西川は受難の時代だな。
特に湯西川は車で行くのはくたびれるし。
せっかく鬼怒川から女夫淵まで直通バスが開業したのに…。

あと問題は山屋だ。彼らは意地でも快速使う。時間的に行きは特急使えないので。
GWからシーズン入りだけど中高年の鉄道使いたがるお客さんにこりゃ厳しいよ。
連休中に臨時快速を積極的に出さないとえらいことになるぞ。

おまいら、北千住〜日光付近あたりの運賃が1.3倍になったら快速（苦感ではなく）と特急と他社どれつかいまつか？
快速は以前の仕様っつーかんじで

>>44
養老線と伊賀線も切られるのは時間の問題

1320*1.3=1720ってこと？東武でしょ。株主優待でｗ

今下り快速乗車中。混んでまつ。もちろん席はイーパイ
このあとの区快でこの混みでは…

>>38
>廃止とか言い出せば地元に金出させて３セク化して手放せるけど。
正にそれが狙い。

>43
>後23駅･･･なんて考えてると精神的にもまいってくる。
それは藻前がヲタだから。


それより、都市部と北部は運賃率を変えるべきだな。
歴史的経緯もあるが、京成だって千原線は別運賃になっているし。

Ｇ．Ｗの時どうなるのかな？
日中区快しかない区間の人は
大変だろうな

>>51
千原線は元々別会社(千葉急行)だったのを、
半ば無理やり京成に買い取らせたという経緯があるから。
ただ漏れも割増運賃については検討するべきかなとも思う。
断面輸送量で見ると、新栃木以北各線、太田以西、佐野線、小泉線、桐生線。

東急も田園都市線が新玉川線・田園都市線と呼ばれていた頃は
東横線よりも明らかに高い運賃設定してなかったか？

あれは渋谷〜二子玉川の建設費分を上乗せしてたんじゃなかったっけ

>>51
> それより、都市部と北部は運賃率を変えるべきだな。
東武の場合は公共交通利用者は降りてからが本丸で馬鹿高いバス運賃なんだよ。
特に栃木県口の場合は
日光・鬼怒川・宇都宮と終着駅に東武資本の施設が入っている。
これが話をややこしくしている。

今日区間快速で会津に来て、
明日魔の区間急行で帰る予定。
どれだけ疲れるんだろ・・・

>>46
今のところスペも485も利用状況はいいみたい。区間快速も改正前の
快速と変わらず。しかし、流れとしてはＧＷ以降から少しずつ変わる
のでは。これから登山シーズンになると尾瀬夜行も出るだろうから、
そこで区間快速のままか。特急利用か？マイカーか？他の交通機関利用か？
どうなるかわからんけど、動き出るだろうね。

>>57
よくよく考えてみれば、区間快速も区間急行も春日部まで停車駅は同じなんだね。

多客時の臨時快速も臨時区間快速になるのかなぁ。
正直区快を増やしても特急のジャマになるだけの気がするんだが。
快速ならある程度並行してダイヤを組めるけど。

臨時電車は、みな特急なのでは？

臨時快速を設定可能なスジに、やや遅めの臨時特急を設定。

多客期は（旧来より）特急増発、というのが基底にないと、
新ダイヤの意味が見えない。

多客期の増発枠はさすがに快速で走らせるだろ。
本数増やしすぎると快速に逃げられそうだが。

なんだかんだで新栃〜日光間の普通が毎時ある頃が一番良かった。
時間はかかるが確実に座れてﾏﾀｰﾘできるし。

快速を廃止するだけでよかった気がしてきた。
二連の普通のがよかったかもｗ

それ以上に通勤車の快速で30分ヘッドでウツ線直通のが（ｒｙ

下がり杉

増発特急は３００や３５０な悪寒がする。
あの座席は料金払うのはイヤだ。

>>65
増発列車は急行ゆのさと(350)でしたが何か？

>>66
急行ってことは「料金不要」だよね！！！！！！！

余ってる300や350を臨時特急に投入ってのが、現実的だろうな。
てか臨時に使わずにいつ使うって話だろう。
夜の南栗橋行き特急のように春日部からは料金不要なんて事は…無いだろうな。

その代わりﾄﾌﾞｺから各駅停車とか。
・・・って区間快速じゃん。

と〜ぶ健康ハイキングのパンフに７月の今市と８月の鬼怒川とそれぞれ
臨時列車が出るって書かれてた。ただし詳細はハイキングマップに出すと
しか出てないのでどうなるかわからんが。

昨年は４月の日光の神橋のハイキングは8000系。5月の鬼怒川は6050系と
それぞれ臨時快速が出てる。

>>70
あと６月の鹿沼は6050系４両、11月の龍王峡も6050系４両だった。
（鹿沼は8000系だと思っていたので意外だった）
時刻は朝のほうはあまり変わっていないから、いままでと同じだろう。

参考までに、そのときの時刻は
浅草7:42発
北千住7:58発
春日部8:23発
だった。

いっその事浅草北千住間は区間準急・各停と統合する形で各駅停車化、その代わり10分間隔で運転したら良いと思う。
旧ダイヤの準急を北千住春日部間無停車化するような形で。
その代わり急行は春日部から各駅停車化して、日比谷線直通を全て北春日部発着にするといいかも。

↑意味不明

少なくとも数十年は放送局・通信キャリアからの莫大な収入が得られ、かつ観光客や
観光輸送も期待できる新タワーに金を注ぎ込むのは当然。お先真っ暗で
今でも大して利益に貢献してないローカル輸送を切るのは当然

どっちにしても東上ｶﾜｲｿｰｽ

＞74
偉そうな口聞きやがって。それは東武の立場からすれば
そうだがな。
しかし、その利益あげる方法も唐突にやりすぎてる
と思うが。

もっと言えば手を打つチャンスはいくらでもあった
はず。

まぁ良いさ。
いつまでも「世界屈指の観光地鬼怒川」なんて自惚れて、
「日本一高いタワー」をぶっ立てても、
足元をおろそかにしてるようじゃ先は見えてる。
結局は東武のオナニーなんだよ。
田舎者の成金業者が地盤強化もしないまま、身の程を知らずに金を注ぎ込んでるだけ。
事実平日はガラガラの新宿スペーシアを見ていれば、いかに馬鹿げた政策かがよく分かる。

平日のSV踊り子もガラガラです
平日の水上草津は論外です
ちなみに、一見混んでいる平日の西武NREも飯能からは貸切列車です

ようするに小田急最強と

小田急と近鉄は特急でも遠距離向け近距離向けちゃんと分けてるのがぐー

西武も通勤時間帯は飯能どまり出てくるけどね
日中毎時秩父行きは過剰だとは思う
あれやめるだけで結構経費浮くと思うんだが

「特急きりふり」は普通に「区間快速　南栗橋行き」でいいと思うんだが。

快速より停車駅の多い特急があること自体不自然だ。

JRではよくあること

臨時きりふりは
浅草・北千住・春日部・東武動物公園から各駅（東武動物公園以降の乗客は料金無料）でいい。

特急料金取るボッタクリ区間快速だな。

ホームライナーきりふりでいいような。

あと今日のダイヤ混乱で最凶伝説に新たな一ページが加わったような。
被害者の体験談ｷﾎﾞﾝ。

>>86
ｋｗｓｋ

JRQとか

>>86
浅草9時10分の快速が1時間以上遅れてたな。
急行線より緩行線の方が流れてたよ。
西新井〜北千住でりょうもうを2本追い抜いて笑った。

（数少ない）快速の乗客は区間快速どころか区間準急のってるような気分だったろなｗ

区間快速廃止して普通にしない？ｗ

ホームライナー北葛

竹ノ塚から会津田島まで乗り換えなしか・・・すげーな。。。って釣られてヤル

区間快速　53.10前まであった東北線の客車鈍行の再来みたいなものか
（１２１レ　郡山行　　１２３レ　一ノ関行　　１２５レ　福島行）

>>94
それで連想したんだが、快速で新聞や郵便輸送したらいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
道路事情もそんなに良くないんだし、空で走らせるよりは良さそう。

東武苦寒快速は最悪！

郵便はともかく駅売店の新聞輸送はよく見かけるな

区間快速イラネとか言ってると
「お客様のご要望にお応えして廃止いたします」
とかなんぞ。

快速ﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾇ

日光系統の急行を快速と呼称しそうな伊予柑

今日午後下り区間快速乗ったけど、不評？のわりには結構乗ってるんだね。
そのまま鬼怒川温泉まで行くつもりだったけど座れない＆遅すぎ＆南栗橋…
進路変更して栗橋から宇都宮餃子食い倒れツアーになっちまったよ。

もう二度と区間快速を利用（東武動物公園以北）することはないだろう。

そんな貴方には鹿児島本線に乗ってみることをお薦めします。
退避のために運転停車もしますよ（太宰府信号場）

爆裂苦感快速！

ハンチョククラッシュ！

》101
日光、鬼怒川方面へ乗り換えなしでいける唯一の列車
だからな。でも時間帯によっては空席多数ありの列車も
ちらほら出始めてます。もちろん土日で。

保守age

このスレの過疎っぷりは、
今までスレを支えていたのが
「埼玉在住の学生さんばかりだったのかも？」
という突っ込みをしたくなるばかりだ…

新大平下の日立の中の人なんかどうなってしまったんだろうか…。
スペーシアから折り返すのも差し支えるだろうし。

新大平下の日立工場は、ほとんどの生産ラインが海外に移転してしまって
開店休業状態だよ。大平町の税収も激減。

今は日本人正社員はほとんどいなくて外国人労働者がパートやアルバイトの
待遇で働いてる。そんな彼らも北関東ではマイカー通勤があたりまえ。

>>107
> 待遇で働いてる。そんな彼らも北関東ではマイカー通勤があたりまえ。

工場常勤のひとの話ではなく・・・

>>107
つ【出張】

区間快速本当に不便だ。
この前鬼怒川へ行ったときは、朝は快速でスイスイ行けたが、帰りは夜割りの特急に満員御礼で乗れず、仕方なしに区間快速で帰った。
停車駅多いし、それに遅い。東武動物公園が浅草に感じるほどだ。

保守age

>>110
＞帰りは夜割りの特急に満員御礼で乗れず
マジか？GWもお盆も夜割り特急はガラガラだが･･･？

>>112
たまたま運悪く大口団体とかぶってしまったとか。

東武の目論見通り、特急に乗客が移行したのかも。
「夜割」で多少安くなってるし。

この電車は常磐線快速！いわき行きです。
取手より先各駅に停車して5時間ほどかかります。

>>115 どんだけ時間調整するんだよｗｗｗｗｗｗｗ

東北や北陸ローカルに習って
6050もやがてはボックス席が減ってドア付近ロングシートを長くする予感


区快ならその方が利用すやすそうだし

夜割ならば特急乗るってゲンキンな客もいるだろうな

>>116
時間調整ではなく特急優先の弊害。
なにしろいわきまでの快速線各駅に停車するんだからな。
区間快速以上かも。

それにしても夜間の乗れない特急のサポートには快速は必要だろう。
なんでそんな事が分からんのだ？ 東武は

>>119 それでもだいたい上野〜いわきなら4時間前後だ

6050はいますぐロング化して４両編成で運行するのが妥当

南栗橋以北は回数券廃止、通勤定期割引率10％、通学定期割引率30％が妥当

ガラガラの超赤字ローカル線なんだから、それぐらいの仕打ちは当然

　　　_, ,_
　（　‘д‘） ｼｬﾗｰﾝ
★━⊂彡
　　　　　　 ゜ﾟ･*☆)Д´)　罰〜ﾝﾝ！ ←>>122

6050はロング化するくらいなら廃車するよ東武鉄道は。

でも時期車輌は３ドアになりそう

乗客離れを待って２〜３年後に区間快速廃止が既定方針だろう
南栗橋以南　急行に統一
南栗橋以北　４ドア車４連　新栃木　一部東武宇都宮へ直通
新栃木以北　２〜４連ワンマン
6050はワンマン用に6173〜79F,61101〜03F,61201F
をオールロング化して投入
廃車待ちの6151〜72Fの一部を保留車で残して
遠足用　多客時の臨時区間快速用（浅草９時頃発）に暫定使用

記念に乗ってきたお。東武動物公園まで。

草加や越谷の通過線を眺められたのは良かった。

>>126
つか区間快速だったら平日なんか不要。

野岩や会津は捨てられるんだな・・・

会津田島って
仙石線の次に北の直流？

>>130
札幌市営地下鉄
札幌市電
函館市電
十和田観光電鉄
仙台市営地下鉄
弘南鉄道
福島交通
羽越本線村上以南

>>131
結構あるもんだなｗ

快速・区間快速が新越谷に止まるのはいつか？

それより前に廃止だな。6050もボロくなってきたから区間快速・快速を廃止して実質減便だな。

ってか個人的には南栗橋で系統分割して南栗橋〜トブコ各停で春日部・新越谷・北千住・曳舟・(ry)・渋谷ってな感じで区間快速の半直化キボン。
南栗橋〜曳舟の区間快速のスジと押上始発の半蔵門線のスジを繋げればよい。

新越谷に停めるくらいなら廃止だろ。

俺は次期改正で快速・区間快速は廃止はされはしないけど、
新越谷停車で17駅ぶっちぎりに止めを刺されると思う。

>>135
新越谷に止めるとせっかく実現した急行の10分ヘッドが崩壊するから可能性低くない？

新越の需要はかなりのものになるかもしれないが
それを敢えてスッ飛ばすところに
快速・区間快速の意義があるものと思われ

２ドアセミクロス６両という制約上
6050系を充当する限りは
春日部ー北千住ノンストップ　やむを得ないのでは？

DJ誌の記事読むと　中の人も6050系にそれなりの思い入れがあるみたいだけど
長距離直通便が残してあるだけ有り難いと思えというのが
経営上の冷徹な判断なんだろうな
せめて　なぜ新栃木以北各停にしてくれなかったのかというのが沿線のオタ住民の個人的感想
（すべてさんざん既出だが）

新栃木以北各停だと朝の上り快速といっしょだね。
東武動物公園〜新栃木の各駅へはほかの列車仕立てるべきだな

>>139
ならば快速と区間快速の2本立てにするといいかも。
浅草50発は区間快速のまま残す代わりに新栃木・・・いや宇都宮へ乗り入れてもいいか。
新たに浅草20発を日光・田島行きの快速にする。
停車駅は上り朝の快速停車駅としたいけど、栗橋・南栗橋は止めるべきかどうか。

俺的には浅草北千住間各駅停車になってもいいから浅草発優等枠を外してもらいたいんだけど。
理由）浅草駅では到着順序のまま発車させるので、上下でパターンが変わってしまうから。
　　　　現在の区間快速も下りは南栗橋+新鹿沼、上りは新大平下と退避駅が違う。
　　　　もう一つは、なるべく特急を伊勢崎・日光線系統共に20分ヘッドに増発してもらいたいから。
　　　　何だかんだで特急乗車が増えているので、混雑期に特急満席→区間快速強制乗車
　　　　と言う事態も発生しかねず、それこそ利用そのものを控える人が増えるだけ。
　　　　特急は客単価稼げる（特に東武は）のだから車両を新しくしたり増やしたりするのは通勤車に比べれば楽なはず。

東武特急利用客　新宿発着便に加えて浅草発着便も好調
昼のNHKニュースでもやっていた。
浅草発着便の前年比６％増って　多くが快速利用客からの転移だろうが！

>>140
快速→２番線発着
りょうもう→３番線
スペーシア→４番線
通勤系→１番線
にすれば無問題。旧ダイヤの10時台なんて１番線１本でまかなってたんだし。

もうひとつの案としては、特急快速系を全部一旦業平に引き上げるという方法もあるけど・・・
（近鉄名古屋がそうしていた希ガス）

>>141
とりあえず区間快速に乗り込んで席を陣取る。
停車駅案内「東武動物公園からは各駅に・・・」を聞いた途端
「え〜、じゃあ特急にしようか」

束式の思いのままにやられてるな。

>>135-136

越谷で待避がある以上は厳しい。
もしあるとしたら、先行する急行久喜をトブコまで先に行かせるとか。

次期快速車はＪＲ西から221を輸入でいかが　

>>138
中の人の思いやりがあろうと近いうちに南栗橋で系統分割＆4ドアロングシート車に置き換えそうだが。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200604151653175e6a6.jpg
つ

連投だがこれはありえそう

快速・区間快速を廃止→南栗橋で系統分割し、南栗橋以南は半直化して、6050は廃車

これを東武口調にすると
●快速・区間快速を南栗橋で分割したうえで、半蔵門線直通に致します。これに伴い半蔵門線への直通列車が1時間あたり1本増加します。
●また快速・区間快速を新越谷に停車致します。

>>142
乗務員のやりくりが面倒にならないか？

>>144
ヲタが心配する程の問題はない。

>>150
これだから素人は困る。

>151
束式の中の人ですか？

>>144
あり得るかも。
急行を優先、区間快速は新越谷停車で急行を抜けずにノロノロ運転してもらうとか。
もし本当にそうなったら、快速は完全に終わりだ。

10年後ぐらいには東武快速を知らない子供達がいるんだろうな…

>>137支持

>>133 >>135
停めりゃ便利になるかって、そういう訳でもなかろう。

>>155
でも束式の中で新越谷は結構扱いいいよ。

>>151
鉄道会社はヲタの心配を他所に簡単にダイヤを組み直してしまうという事なのだが。

>>151はアフォ？

某所にあるパターンダイヤ表を見ると無理があるような感じがしたからな。
多分先行急行は後続が（区間）快速の場合だけ越谷での退避は行なわずに東武動物公園まで逃げ切り、
そこで（区間）快速を退避すると言うのならば出来そうだ。
新越谷発着の利用が便利になるだけじゃなく、（区間）快速通過駅から栗橋以北まで利用するのが便利になりそうだ。
ってか良く考えたら結局下りは南栗橋で長時間停車するから栗橋から先は所要時間は同じだよな。
上りはどうだろう？止めて新大平下〜浅草で特急と19分差（特急通過1分後発車として)を維持出来るなら止めた方がいいか。

結論)俺はアフォですｗ。

>>153が有力だな

>>153
区間快速が並行ダイヤかぁ。なりそうな悪寒がするな

なんか一時の京王の橋本行き特急を思い出すよ。
先行の高尾山口ゆき急行を調布まで抜けずノロノロ運転。
準特急できる前の話。

>>156
扱いがいいと言っても、30年前は駅すらなかったのに、
準急(現急行)が停まるようになって、今回長編成化したわけだから、これ以上望むのは贅沢。
そういや数年前に新越谷で快速停車運動を行なっていたはずだが、あれは結局どうなったんだ？
今回の長編成化で落着か？

>>161
つJR束のためなら何でもする束式

JR様の接続駅に快速を止めないわけにはいきませんｗ

>>153
でもその方が近・中距離の利用者には便利なんだよな
数で言えばその方が圧倒的に多いし、特急に乗らない
北関東長距離客は切捨てだろうな

武蔵野線開業より先に開業していたのに優等系を停めるのは
東武（伊勢崎、東上）だけの特長。
　当のＪＲ（総武、常磐、東北、高崎、中央）ですら停めないのに・・・

従って今後も快速や特急に拡大する可能性はありそうだな。
現に尾瀬夜行やスノーパルは停まっているわけだし。

>>164
新越谷開業は武蔵野線開業の後。

いくら優等が停まるようになったといえども、新越谷に快速、朝霞台に特急が停まらないのが東武の良いところだったのに、
もし快速が新越谷に停まるようになったら、東武の優等も完全に地に落ちるな。

もう落ちてるかw

武蔵野線の力は侮れない。
新越谷、新松戸、北朝霞−朝霞台どこも大都会だ。
寂れてるのは新秋津−秋津くらいだよｗ

>>166
つ西国分寺、府中本町

>>166
南浦和もすごいよ























予備校大杉ｗ

>>165
快速と東上特急は本数が違うから同様に比べるのは無理がある希ガス。

今ホームで区間快速の意味を知って
友人とブチギレてますＩＮ東武日光駅

釣り？これ釣りなのねぇ？

>>170
スペーシアをご利用下さい
ｂｙ 束式鉄道

>>164
ＪＲ武蔵野線に接続する路線って、JRでも各停しかとまらない駅が多いね。
（唯一の例外は武蔵浦和）
その中でも東武は積極的に優等を停車させているようだ。

通過
西船橋：　総武快速線通過
新松戸：　常磐快速線通過
南浦和：　東北・高崎線、湘南新宿ライン通過
新秋津：　（秋津）西武池袋線急行通過
西国分寺：　中央線特別快速通過

停車：
新八柱：　（八柱）新京成線
南越谷：　（新越谷）東武伊勢崎線急行停車
武蔵浦和：　埼京線通勤快速・快速停車
北朝霞：　（朝霞台）東武東上線急行停車（通勤急行は通過）

>>166
いい加減、西武池袋線秋津駅を武蔵野線の上に移動汁！
あれは乗換駅とは言わん。

>>167
前述したとおり、中央線特別快速や通勤快速・通勤特快も通過する冷遇された駅。

束式のことだから快速・区間快速に留まらずスペーシアも新越谷に止めるかもｗ

本来貨物線だからだろ

束式っぽく言ってみる

●千葉・八王子方面から日光・鬼怒川方面へのアクセスを良くするため快速・区間快速及び一部のスペーシア号が新越谷に停車致します。

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news_fram.html
　東京急行電鉄（本社：東京都渋谷区、社長：越村敏昭）では、東急線沿
線の生活者が持つ「情報感度が高く、ヒット商品をいち早く見極めて購入
する」という特徴をアピールすることにより、新商品のヒットを狙うため
には東急線の交通広告の活用が効果的であることを積極的にＰＲしていき
ます。　具体的には、２００６年４月１０日（月）から東急エージェンシーが制
作・発行する、東急線交通広告パンフレット「GATE KEEPER（ゲートキー
パー）」を媒体資料として活用し、広告主へのＰＲを行います。　このパンフレット「GATE KEEPER」では、東急線沿線生活者の持つ、次
の６つの特性を紹介しています。

（１）経済的な「ゆとり」がある。　（２）高い情報感度を持っている。
（３）成熟度の高い生活者である。　（４）新しいライフスタイルを実践している。
（５）自分自身に自信を持っている。（６）意外に堅実な側面を持っている。



もう一回言う。
（１）経済的な「ゆとり」がある。　（２）高い情報感度を持っている。
（３）成熟度の高い生活者である。　（４）新しいライフスタイルを実践している。
（５）自分自身に自信を持っている。（６）意外に堅実な側面を持っている。


未だに女性専用車にキーキー言ってる馬鹿は自分をもう一度見つめ直せ！！！
東急に乗るのが嫌ならさっさと引っ越せ！沿線の民度が落ちるんだよ。wwwww

>>174
旧国鉄の方針だったんじゃなかったっけ?
快速系を武蔵野線交差駅に停めると
快速混みすぎ→各駅がらがら
になるから、各駅停車へ旅客を誘導する為に
各駅しか止まらないようにした、と思ったけど。

埼京線だけは例外だけどね。

>>177
埼京線の通勤快速や快速が止まるということは、
おそらく昭和６０年頃から方針を変えたんだろうね。
ただ、武蔵浦和の乗換えは時間がかかるが（特に西船橋方面）

西船橋だけは、幸いにも貨物の引込み線があったから、
その間にホームを設置できるスペースがあるため、
快速停車の話題もあったようだけど、その後どうなったんだろう。
京葉線経由で東京駅にも一応行けるようにはなったんだし、
急いでは必要なくなったのかな？

スレ違いだが西国分寺の特快停車は遅かれ早かれありそう。
南浦和や新松戸は線路自体が違うけど西国分寺の場合は線路やホームが同じだからな。

それでも束なら…束ならきっと複々線化したときにホーム作り忘れる…

>>141
前年比が増えたって喜ぶのは結構だけど、新規の利用客逃がさないように
する為のリピーター作りしないと本当話題作りだけで終わる気がする。
今までの流れからそうだけど、東武ってリピーター客作るの下手糞。
半年、1年後におスペの利用状況がどうなってるか楽しみだ罠。

改正後初の野岩に乗ってきたけど、今回のオスペの話題に持っていかれた
せいもあって利用客が少なかったよ。
駅を降りて時刻表を見ると上り列車の特記事項見ると特急きぬ・・の赤文字が。
改正前よりも増えていて、痛々しかったなぁ。駅員さんとも話したけど、
今回の改正のことはよろしく思ってないようですし。
>>129が言うように野岩、会津って捨てられたも同然って思ったよ。




根津ジョンイルはスペ利用客が増えたからニタニタしてるんだろうな。
苦感快速化によって誘導したうえに野岩、会津の利用者も奪ってるからよ。

>>181
そこでスペ新越谷停車で客増やしますｗ

>>180
そこまで馬鹿じゃないよｗ
一応西国分寺はホーム増設スペースあるし。
まあ高架化するから使わずじまいだけどｗ

>>180
大深度地下に敷設されない限り、間違いなく作られる。
どう見てもあのホームはそうとしか思えない。

>>182
その予兆として、尾瀬夜行やスノーパルの新越谷停車。
可能性は十分考えられるだろう。

>>177
方針を変えたというか、埼京線は武蔵浦和以外に快速
停める価値のある駅がないだけな気がする
西国分寺や西船橋は隣に優等系停車必須のでかい駅が
あって連続停車を避ける意味もあるんじゃないか

西国や西船は駅の周辺はたいしたことないしな。
乗り換え客は多いけど

新栃木以北、館林以西の無人駅を利用するヤツなんて通学に使う高校生ぐらい。
Ａ準急廃止や快速を鈍足化するより北陸本線のように優等列車主体のダイヤに
したほうがよかった。

Ａ準急(太田〜伊勢崎間も主要駅だけ停車)と快速の終日運転を復活させて
新栃木以北と館林以西の各駅停車は朝と夕方だけ運転すればよい。

>>186
でも西国は複々線化後に快速ホーム作るスペースもあるから連続停車にはなるが止まると思うよ。

>>187
西船は武蔵野線ってより東西線があるがな。

野田線や以南の乗客減にもなりかねない特急停車は100%ありえない。>>新越谷
特急との差別化目的の（区間）快速停車ならまだわかるけど。

その｢100%ありえない｣を実行しかねないのが今の東武だからなぁ。
自分の首が絞まろうとなんだろうと。

東武は政界再編の仕掛け人みたいだ

>>188
これでどうだ
準急
浅草〜各駅〜北千住―西新井―草加―新越谷〜以降各駅
快速（全列車半直）
曳舟―北千住―西新井―草加―新越谷―越谷―せんげん台―春日部―東武動物公園〜以降各駅
急行（準急A復活の形で）
浅草―業平橋―曳舟―北千住―西新井―草加―新越谷―越谷―せんげん台―春日部―東武動物公園―久喜―加須―羽生―館林―足利市―太田〜以降各駅
快速急行
浅草―曳舟―北千住―新越谷―春日部―東武動物公園―南栗橋―栗橋―板倉東洋大前―新大平下―栃木―新栃木―新鹿沼―下今市〜以降各駅

特急誘導しつつ、野岩・会津沿線を救済

浅草→北千住→春日部→東武動物公園→板倉東洋→竜王峡（15分停車）→川治温泉（25分停車）
以北各駅停車

毎時１本指定席付きの特別快速つくりやがれ

６０５０型８両改造
２両２編成ロングシートにして自由席
２両２編成オールクロスシートで指定席

浅草→北千住→春日部→東武動物公園(４と４に分割)→

南栗橋→栃木新→栃木…
館林→足利→太田…

スペーシアを川治まで伸ばしてくれんかのぉ。

終日快速を復活は難しいにしても、せめて浅草発１０時台までと
上りの帰り数本くらいは何とかならないものか･･･。

>>188
俺の地元だと、磐越西線が一時期快速を激減させ、
ほとんどを普通列車にしたことがあった。
しかし、日中全列車を誰も乗らない無人駅に停めるのはやりすぎで、
沿線民から総スカンくらって１年で元のダイヤに戻ったことがあるなぁ。

東武快速もこんな感じで近い内に元に戻らないかねぇ･･･。
栃木以北の無人駅なんて１時間に１本は要らないよな。
磐越西線型式で、時間によって快速の停車駅がランダムで変わるかとか･･･。

栃木以北の乗降客数って判る資料ないでしょうか？

>>195
クロスシートにすると窓割りが変にならないか？
6050系ボックスシートだからこそというのがあると思う。

>>198
http://www.tobu.co.jp/rail/frail_2.html

>>198
http://www.train-media.net/report/0511/0511.html
http://www.train-media.net/report/0511/tobu.pdf

新栃木で分割して

先頭から４両までは快速
後の２両は各駅停車

ってできないか？

運転手コストが増えて嫌だろうが

幸手、静和とかからバカ高校生がよく乗ってくる。
ただでさえ栃木でうざいのに

別に快速を復活させてもいいと思うけどな。
特急に乗ったけど、やっぱ快速と比べるとシートも足置き場の広さも極楽。
所要時間だけで決めるものじゃない。

区間快速設けるくらいなら鬼怒川口の特急増発してくれた方がまだマシ

宇都宮2+会津田島2+新藤原2にして下今市での接続を無くすとか。
こうすれば日光客だけ特急に乗せることが出来る。

>>206
東武にとって今は鬼怒川を売りたいがな
旧ダイヤの快速を3割程減らし、そこに特急ぶちこめば…無理だな。
日光を売りたい秋にそれすると騒ぐ客もいるだろうし

今は観光じゃ完全に日光優位なのになぁ。
日光行2両を新栃木で切り離して以北各停で他は快速ｷﾎﾞﾝ。

鬼怒川はもうシモイマ乗り換えデフォでいいよ。
快速と空閑快速のごく一部だけ直通にしてさ

新栃木までの快速（通勤車）と以北各停（6050）はどう？
速達性は保たれたまま、旅行者は特急へと誘導。

>>210
ｿﾚﾀﾞ

>>210
どうせだったら宇都宮に行ってホスィ

東武日光線快速こそ最強！！

○　浅草から福島の会津田島まで一本！
○　トイレ付きで快適な車内！しかも追加料金一切不要！ 株主優待券でさらにオトク！
○　複々線によるスムーズな運行！
○　多数の通過駅！（特に北千住〜春日部、東武動物公園〜新大平下　ノンストップ）
○　夢のような東武・野岩・会津三社直通運転！
○　朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ！（休日は大賑わい！）
○　支線への接続もスムーズ！
○　一時間に一本！
○　新越谷、栗橋を通過するのでJRからの乗り換え客も来ない！
○　前２両・中２両・後２両で、行先が全て異なりなんと途中で２回も切り離し！

過去スレ
◆哀・鈍行化　東武日光線快速スレ　第五章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134804586/
◆【6050系】東武日光線快速最強伝説　第四章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129353057/
◆【会津直結】東武日光線快速最強伝説　第三章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116347288/
◆【中距離王】東武日光線快速最強伝説　第二章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090228825/
◆【17駅ﾌﾞｯﾁﾇｷ】東武日光線快速最強伝説◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079370630/

>>213
＞東武動物公園〜新大平下ノンストップ

その頃2chってまだなかったんじゃないか？ｗ
複々線も越谷くらい？

>>210
直通するから遅くなってもみんな快速に乗るんであって。
つか新栃木以北の各停はダイ改前から6050がメイン。

>>177
束は人身事故で抑止した時に
振替で充電とでも思ってるのか?
で、新小岩とか荒川2駅や杉並3駅のようなどうでもいい駅
に優等とめてるよな?

>>214
板倉東洋大前ができた時に複々線が草加から越谷まで伸びた

新栃以北３０７０復活しる

>>216
荒川2駅ってどこでつか？

>>216
南千住・三河島

>>216
南千住と三河島には優等(快速･中電)しか停まらないんだが。

各停が千代田線に入るのに快速停めなかったら駅廃止するしかないだろｗ
あと中央線の優等系統は快速ではなく特快と青梅快速

>>221

つ 日暮里

スペはともかく快速や駆姦快速は次の改正で新越谷止まりそう。

つうか次期改正時には廃止されてたりして＞区間快速・快速

快速と区間がつく全種別は廃止の悪寒

快速の廃止はないだろ。
どこかの特急みたいに、１日１本ぐらいは残るだろう。

どこの特急の事なのか知らないけど、
１日に１本って残す意味あるのか？

いわゆる免許維持ってやつか。
バスだよ良くあるね。

>>227-229
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　あやまれっ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　東武宇都宮線にあやまれっ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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>>227
JR発着のホリデー快速ならできるかもしれないね

ってか大手私鉄の幹線は追加料金不要最上優等を他線に乗り入れさせる程落ちこぼれてはいない。
（理由：混雑率が偏る。地下鉄ｽﾍﾟｯｸが高速運転に不向き。走行距離が長くなるとその分車両を多く用意しなければならない。）
通常は自社線の都心寄りターミナル発or経由に拘る。

路線／最上優等／他線直通最上種別
東武伊勢崎・日光／快速・区間快速／急行(半蔵門)・各停（日比谷)
東武東上／急行(特急)／各停(都心ターミナル(池袋)別線経由)
西武池袋／快急／快速(都心ターミナル(池袋)別線経由)
京成／特急／快速
京王／特急・準特急／急行(都心ターミナル(新宿)別線経由)
小田急／快速急行／多摩急行
東急田園都市／急行／急行(都心ターミナル(渋谷)経由)
東急東横／特急／各停
東急目黒／各停／各停
京急／快特／快特（都心ターミナル（泉岳寺・品川)経由)
近鉄京都／急行／急行(都心ターミナル(京都)別線経由)
阪急京都／通特（朝）快特（夕)・特急(昼)／急行(朝)・快急(夕)・各停(昼)

将来(予想)
東武東上／特急or快急or快速／急行(都心ターミナル(池袋)別線経由)
東急東横・目黒／特急／各停(日比谷)・特急（13号・都心ターミナル（渋谷）経由)・急行？（三田・南北・都心ターミナル（目黒）経由)
近鉄奈良／快急／快急（都心ターミナル（難波）経由)
阪神／直特／快急（都心ターミナル（難波）経由)

だから区快は急行未満（≒廃止）にはまずならない。

RJをさらっと立ち読みしたけど快速通過駅の乗客から停車の要望が多かったみたい
高崎線の快速の熊谷以北各駅化をの経緯と似ているような

>>210
特急と無理矢理接続するために時間調整ばかりしてる
現状よりはマシになるかな。
ただ特急との接続を優先させると新栃木で
区間快速と新栃木以北各停とが接続できなくなるだろうが。

>>233
じゃなおさら新越谷の快速停車がありそう。
あそこも快速停車要望あるらしいし。

そこまでするんだったら、もういっその事区快は廃して急行にしてしまえ

東武はダイヤ改正の時「北千住〜新栃木の所要時間が
短縮されます」ってパンフレットに書いてたけど、当然
南栗橋乗り換え急行利用の話だよね。
でも乗り換え時間を相殺できるほど急行がスピードアップ
したようには思えないんだけど。

>>233
せっかく(区間)快速が停車するようになっても
下りは南栗橋で７分間停車じゃあねぇ。

新越谷に快速が止まるようになると、新越谷〜北千住って結構時間短縮されるの？

区間快速の新栃木以北各停って意味あるのか？
単純に同区間の普通を2連ワンマンにしとけば十分だった気がするが。
後は、野岩鉄道は区間快速化に反対しなかったんだろうか？
この2点は疑問。

>>239
普通列車自体をなくせるから

今後考えられる展開
・快速や区間快速の車両をロングシートの10000系列に変更し特急誘導
・快速や区間快速の新越谷停車
・快速や区間快速の減便

>>239
快速だろうが区間快速だろうが下今市から先は各駅停車だから、
多分あまり気にしていないんじゃないか？
特急を使うという手もあるわけで、元々特急誘導のための区間快速だしな

>>241(自己レス)
というより区間快速も南栗橋で分断で、浅草〜栃木方面の日中の直通がスペだけになる鴨。

露骨な特急誘導でスペーシアは利用客が６％増だそうだが
新栃木以北の各停を廃止して快速・旧準急・各停を無理矢理
一つにまとめた区間快速は特急の通過待ちだの接続待ちだので
時間調整ばっかり。
これなら南栗橋・新栃木で分断して野岩鉄道・会津鉄道乗り入れも
廃止したほうがマシ。

何故分割とか廃止という話になるんだか…。
快速が元のダイヤで復活するだけで地元は十分。
新栃木以北のワンマン化に労使合意が得られればまた違った展開がありそうな予感。
あと野岩会津は直通の維持が死活問題。
東武にとっては直通客が微々たる数字でも、分母の小さい会社にとってはデカい。

野岩、会津は本気でＡＭＥＸのスペ併結で都内直通を狙ったほうが良いな。
スペの一部を４連化でもするか。

区快の新越谷停車は、
下りは南栗橋停車時間から貰えば問題無いと思うけど、
上りは新大平下で特急を待ってその特急の20分後に到着出来るか？
もし出来ないとなると退避駅は板倉東洋大前+下今市に変更か？
でもそれだと下今市は鬼怒川線が1線しか無いから、鬼怒川方面始発上りは
下今市止まり→一度引込み線か上り本線に引き上げ→3番線転線→日光発と連結→特急と連絡
としないと駄目かと。

＞南千住と三河島には優等(快速･中電)しか停まらないんだが。
昔は取手止まりの快速しか停車してなかった
中電は通過していたからそっちに戻してほしかったんだが・・・

＞１日１本
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ユンケルパワー
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
【一日一本】本数極少路線総合スレッド【免許維持】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093537943/l50

>248
それじゃ一時間3本だぞ
23区内のJRでそれはまずい

HK100をパクってきて新栃木〜東武日光で走らせときゃいいのに。

>>248
中電が全列車南千住・三河島停車になって
取手までは快速と表示するようになった今、
本物の快速は必要なんだろうか。

>>245
244だけど、分断の話は東武がこの先も
特急誘導ダイヤで快速の復活はないだろうと思ったから。
地元民としては快速復活のほうがありがたい。
ただ、快速は東武動物公園〜新大平下間の沿線自治体からの
停車要請がうるさいらしいから快速が復活しても
東武動物公園〜新大平下は各駅停車になりそうな予感。
野岩鉄道・会津鉄道はスペーシアとの接続改善したほうがいい。

>>253
今後考えられるのは6050のロングシート10000系列化や、新越谷停車や南栗橋分割。
といったさらなる特急誘導だよ。快速復活なんかありえない。わずかに残る朝の快速もなくなるかもな。

<small>このスレの住民は快速の快適さを知らないんだろうなぁ</small>

何書いてるんだ俺は○|￣|＿
吊ってくる

自治体がうるさいのねぇ…

快速乗るのだって行く方面によって東武動物公園か板倉
・新大平下て行けば乗れるのに。連中も各駅に止めれば所
要時間かかるのわからなかったのかな。

>>257
わからないから停めろと騒いでたんだろ。
で、東武は「お望みどおりに停めてやったぜ、これで不便だなんて言うんじゃねえぞ。」
と嫌がらせしたんじゃないかと。

そして　旧快速の復活要望は....（以下略）

>>259
>>254

栃木以北がワンマン化されれば、特急を除いて
浅草方面からの列車はすべて新栃木止まりだろう。
合理化を目指す東武としては、いちいち切り離しだとか
ワンマン運転への作業だとかも無くしたいだろうからな。
これからは野岩や会津も浅草直通の快速よりも、
いかにスペーシアに上手く接続できるかがカギだろう。
あぁもちろん新宿行きのスペーシアな。

>>258
なにそのつくばエクスプレスｗ

>>261
いや東武宇都宮行きに変更される可能性もあるかも。

>>263
宇都宮は６連入れませんからっ、残念！

>>264
最近栃木県内の駅で流行中の突貫ホーム延長工事で

>>264
東武宇都宮は裏宇都宮斬り！

区間快速にしてから浅草と東武日光間３時間近くかかる。
一方、快速は２時間ちょい。
完全に嫌がらせとしか思えない改悪ダイヤ。
しばらくしら、快速に戻すような気がする。

>>267
だが東武は戻さないっ…！　これが現実っ…！

数年後。
太田〜伊勢崎のように栃木〜東武日光、東武宇都宮もワンマン化。
ローカル完全分離とともに快速は廃止。
なんかとても現実的なんだけど orz

日光口はともかく、宇都宮線はどうだろう＞ワンマン

>>270
昼間だけやるって聞いたんだが

>>249
このAAウザイ

>>268
いや、区間快速を廃止してそのかわり全快速が浅草〜新大平下が快速運転になるかも。

>>268･>>273
>>254はマジでありそうなわけだが

>>237
書いてあったのは浅草〜新栃木/太田じゃなかったか？
これだと旧準急が停車していた曳舟〜北千住が現急行なら通過だからな。
曳舟の乗り換え時間がほとんどないのを考えれば普通に短縮できる

このスレの
なりゆきよろこぶ
経営陣
そんな束武に
愛想尽く

みんな違うよ
浅草発区間快速はそのまま区間急行会津田島行きになって
朝の快速は有料特急きりふりになって新藤原まで行くんだよ
いっそのこと区間急行の停車駅で有料特急きりふりでもいいや
浅草17:40以降なんか特急ホームライナーきりふりで東武日光行きだよ
途中できぬ・けごんに抜かれる特急ホームライナーきりふりモエー
東武動物公園から各駅に停車する特急ホームライナーきりふりサイコー
これで特急乗車率がさらに５％ぐらいアップするんだよ

>>277
浅草発より
亀戸発のほうがよくね？

亀戸→曳船→北千住→

快速(新大平下以北各駅停車、日光・鬼怒川・野岩鉄道方面行き)
区間快速(トブコ以北各駅停車、新栃木行き)

がそれぞれ1本/h運転、だったらここまで叩かれなかったろうな･･･
以上、朝から妄想orz

1日1本の新栃木発会津高原行き普通列車（表示は区間快速）の
存在意義をずーっと考えてたんだけど、
臨時特急きりふり東武日光行きを下今市で受けるんだね。
まぁ特急使えって事には変わりはないと･･･

ﾐｸﾘ910/1139臨快速

>>280
新鹿沼でスペーシアきぬがわ３号待ちもあり。区間快速って最低１回
は特急待避があるね。朝の快速の35レも新大平下で日光１号待避
あるけど。

>>282
区間快速に限らず、快速時代も昼間は新大平下退避あったじゃん。

区間快速は北千住までの各駅と新越谷・春日部・東武動物公園・幸手・南栗橋・栗橋・板倉東洋大前・新大平下・栃木・新栃木・東武金崎・新鹿沼・板荷・下今市・東武日光の停車駅にするべきだ。
あとはいらん。

>>280
来たるべきその日以降に向けての試金石
この列車の実績やクレーム対応を次期ダイヤ改正に反映
・区間快速の区間急行統合
・区間快速の運転系統分断
・快速の特急きりふり変更
・特急きりふりの料金収入
・30分ヘッドの特急きぬ／けごん＋特急きりふりの運用
・日光鬼怒川線のワンマン化
・6050の廃車または近郊化改造

>>273>>284
新越谷はともかく、東武動物公園〜新大平下間の停車駅について沿線自治体が
ゴチャゴチャ言うから区間快速は東武動物公園から各駅停車になってしまった
わけで、仮に日中の快速が復活しても東武動物公園〜新大平下間は各駅停車だよ。

逆に新栃木以北の無人駅なんて利用するのは通学で使う高校生くらいなんだから
朝夕だけワンマン走らせれば充分。この区間は快速に戻すべき。

>>282
特急退避は快速時代からあったよ。それでも利用客が特急に転移しなかったから
今回のダイヤ改正で区間快速化の大幅サービスダウンやって特急誘導。

>>286
それやるくらいなら東武のことだから区間快速をロングシート車にしたうえで新栃木止まりにするよ。
停車駅は現行の停車駅プラス新越谷かな？

今後の予想
【快速】
全て廃止
【区間快速】
4ドアロングシート車6連使用の南栗橋行に変更。
停車駅は浅草〜北千住の各駅、新越谷、春日部、東武動物公園〜南栗橋の各駅。(これにより浅草〜北千住の普通列車1本を置き換え・曳舟で久喜行半直急行に接続)
南栗橋では新栃木行きに接続。
新栃木以北はワンマンカーが2時間に1本の間隔で運転。

トブコ〜オヒの通過駅を抱える自治体って、幸手市・栗橋町・北川辺町・藤岡町・岩舟町しかないわけで、
本数の多い幸手市が要望するわけがなく、栗橋町はＪＲがあるから東武なんてどうでもよくて、
乗客の少なさを自覚している藤岡町・岩舟町はありえない。
で、新古河柳生の客は大部分が栗橋でＪＲに逸走するんだから、栗橋に停まらない段階の快速の停車要望をするはずがない。


どの自治体が停車要望をしたと？

どうせ区間快速が廃止されるなら、日中は１時間に３本南栗橋〜東武宇都宮間の普通列車にすればいい。
それは南栗橋からの急行に簡単に接続できるようにする。
また特急増発の件は、余っているらしい1800系を活用すればいいと思う。

いつのまにか快速を新越谷に止めたい香具師が激増してるな

新越谷からは本数が増えた急行で春日部まで行って乗り換えれば良いだけの話だ。

>>291
ヒント1:し尺束マンせーの束式
ヒント2:17駅連続通過あぼーんで特急誘導

6050全あぼんやロングシート化したら野会直はどうなる？

>>286
新栃木〜新藤原間の普通も兼ねてるから新栃木以北の快速運転はｱﾘｴﾅｽ

快速系廃止後は、野岩・会津直は栃木発着の普通でいい。なぜ栃木かというと、特急停車駅まで走らせなければ乗り換えの手間が増えること、栃木が両毛線と接続していること。

>>288
見事な特急誘導ですね。
次回の改正で参考にさせていただきます。

>>294
10000系や30000系が直通するか会津鉄道のDCを鬼怒川温泉まで使う。
>>296
んだな
スペから接続取って2時間に1本くらい走らせればいい。

>>298
ステンレス車は定期では日光山登りはさせません。
10000の臨時準急や団体は過去あったけど。
回生失効時のブレーキの効きの悪さとスリップが問題だとか。

えみを阻止

>>299
じゃあどうするの？
6050も8000もあぼーんされたら鬼怒川温泉から先は会津鉄道のDCで統一？

>>301
さすがに、6050の完全新造車のあぼーんはないだろう。不足分に、350の通勤車化改造は考えられるだろう。

>>296
そうなれば、290で書いたように宇都宮線の列車を南栗橋まで直通にして、
栃木折り返しは宇都宮線から日光・鬼怒川線へ立場が逆転する。
そしてそれらのために6050系は新しいのが残るのかな。
また多客時には臨時快速が運転するだろうね。
それは浅草発着になるのかな。

>>296,>>303
野岩・会津直は栃木折り返しでなくて新栃木折り返しでＯＫ
栃木での特急からの下り連絡はあえてしない
両毛線乗換客で野岩・会津方面へは特急乗車にて下今市乗換推奨

南栗橋発新栃木行き普通は特急が出発した直後に栃木に到着←新大平下で退避でいいのかな？
その特急に乗りたい場合には、遡って半直南栗橋行きの急行にて春日部で乗換推奨
南栗橋発新栃木行き普通が新栃木に到着しても、次の野岩・会津直は最低30分後までなし
新栃木では特急通過後に発車して下今市で30分後の特急に接続するダイヤにする

一方上りの場合、下今市や栃木での特急への連絡や接続は積極的にし乗換推奨ダイヤとする
野岩・会津直や新栃木発南栗橋行きはそれぞれの区間運転中１回ずつ特急退避長時間停車
下今市→春日部で特急約70分に対し、区間運転乗継の場合倍以上の所要時間がかかるようにする

このようなダイヤ編成により野岩・会津直でありながら
実質区間乗車客以外は特急へと誘導しやすく特急乗車率アップに貢献できるのである

ちなみに多客期臨時快速はセントラルライナーみたいな乗車整理券方式にして
浅草〜栃木を乗車する乗客からは強制的に料金徴収
多客期臨時区間快速だったら料金徴収区間は浅草〜東武動物公園でいいかな
金額は300円〜500円位が適当かな

>>304
区間快速廃止で6050の浅草口定期運用なしか！
ついでに、栃木ローカルの6050は8000にすればさらなる特急誘導が期待できるお。

特急に誘導するためには快速や区間快速の17駅連続通過は廃止すべきだな
まあ快速や区間快速の廃止が有力だがもしそれをしないなら使用車種を8000に変えたうえで北千住〜春日部の17駅連続通過はやめて間でどこかに停車し、そこで特急待避だな。
それにこれにより北千住から春日部やトブコまで快速や区間快速を使ってる客も10連の半直に流れてくれるし。

>>299
でもこの前の改正まで日宇準急で登ってたよね。

昼間の快速は来年復活すると思う
いや早ければ秋の行楽シーズン前にも
しかも浅草から東武動物公園まで8両化！
ただし6050系は会津田島行きと日光行き4両のみで
その他は8000系改を併結にかわるだろうよ。
その8000系改は東武公で分割、以北各駅停車。

>>307
日宇は8000固定だったよ
過去に数えるほどだが万型入ったみたいだけど殆どが途中で車交したとか

考えてみると10000系って地上専用車としても中途半端だな。
大師線・亀戸線でも使えないんだっけ？

>>289
杉戸町

>>310
東上に左遷すれば？
あっちも8000多いし。
もしくは野田線にやる手もある。

わざわざホーム延伸してまで区間快速停めてるんだから等分の間廃止は無いだろう

6050系の運用予想

４両固定Ａ（２運用）
１日目夜
　新栃木→浅草（区間急行）
２日目
　浅草→日光（快速）
　日光〜下今市往復（特急連絡）
　日光→浅草（快速）
　浅草→新栃木（回送）

４両固定Ｂ（１運用）
２日目
　日光までは４両固定Ａと同じ
　日光から夜「普通新栃木」で戻る

２両固定Ａ（１運用）
　４両固定Ａの１往復に連結し、鬼怒川温泉or新藤原行。
　鬼怒川で日中は停泊。

２両固定（４運用）
　新栃木〜会津田島（普通）
　　上今市・日光は下今市から特急連絡をご利用下さい

この他、混雑する時間帯には8000系６両が日光まで入線。
日中は区間快速が新栃木までの運行（8000系）。
快速は下り３本・上り２本。
新栃木以南から野岩直通は消滅。

>>313
区間急行化とかなら有り得る

>>314
特急連絡は上今市通過ですが？

>>316
改正から停車になったと思い込んでました。

２両固定Ｂ（３運用）
　新栃木〜日光（普通）
２両固定Ｃ（４運用）
　下今市〜会津田島（普通）

6050はワソマソ化して新栃木以北閉じ込めでいいんジャマイカ？
区間快速は8000？30000・10000のどれかにして、南栗橋行きに変更。
停車駅は浅草〜北千住の各駅・新越谷・春日部・東武動物公園〜新栃木の各駅。
南栗橋で新栃木行きに接続するが、新栃木では鬼怒川温泉方面行きには接続せず特急誘導。まあ新栃木から先の普通は1時間に1本東武日光行きと鬼怒川温泉方面行きが交互に走れば足りるだろ。2両ワソマソで。

東武の犬ばっかりだな・・・

>>316-317
上今市(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
駅の回り公園以外森しか無いじゃん

800+850系みたいに、快速・区快も固定３連で２編成併結にしてちょ

下今市分断をしたら、野岩と会鉄はアボーンだと言ってるのに。

>>316
東武日光口連絡列車の上今市停車化

下今市−東武日光間のみ運転の特急連絡列車はこれまで途中の上今市を通過していたが今改正で特急車使用の
上り２本を除き全て上今市停車となった。区間快速と合わせ上今市停車列車は大分増え毎時２〜３本にまでなった。

>>322
それを気にしないのが束式クオリティ

>>313
区間快速（快速）の快速区間を浅草〜新大平下間にすればＯＫ！

>>293
いや、ヒントじゃなくてさ。東武の思惑じゃなくてさ。そんなの関係なくてさ。
そんなことは知ってるよ。
ただこのスレでそういう香具師が多くなったね。と言うこと。

新越谷止めるくらいなら、快速区快アボーンだろうな。
区快と急行なんて、北千住〜春日部で４駅しか違わないんだし。

５駅だｽﾏ

3駅違えば結構なもんだと思うけど
例：杉並

もう新藤原から先は会津鉄道1本化

>>315、>>327
区間急行化に賛成！
いっそのこと区間準急でもいいや
車両はロング２両×３で充分
時間帯によっては途中切り離しで単編成でＧＯ
いいや途中切り離しは面倒だからやっぱ南栗橋と新栃木で系統分断だな

>>331
・系統分割
・トイレなしロングシート化
・17駅連続通過あぼーん

素晴らしい特急誘導だｗ
でも今の束式ならやりかねないな。

分割よりも系統分離の方が面倒だと思う

>>333
今回の改正からしてそんなことはないよ。

どう考えても名称がおかしいんだよな。
今や区間快速がデフォなんだから、こちらを「快速」として、
イレギュラーな現・快速を「特別快速」とした方がしっくり来る。

>>334
本当に面倒じゃないのなら今回の改正でやってるはずだが何故やってないのだ

>>336
つ南栗橋・久喜の分割
日中は特急・区間快速以外浅草からの直通無くなったし

336は快速と区間快速の事だぞ

半直増発ダイヤ提案
●区間快速を南栗橋で系統分割し、中央林間発着に変更
●1時間3本の久喜発着の急行を中央林間発着に変更
●区間快速を新越谷に停車
●日中の浅草〜北千住の普通は8000系ワンマン2両に変更

野岩直通は栃木の方が需要ある思うがなぜ新栃木？
新栃木に特急停まらないんだから、栃木まで来てもいいと思われ

>>339
もう10両ロング中央林間発の区間快速は東武動物公園止まりで
東武動物公園で先行の半直準急南栗橋行きに接続させることにして
停車駅も曳船／北千住／東武動物公園だけで春日部も通過でいいよ
平日終電南栗橋行き区間快速ﾓｴｰ
姫宮の人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ･･･

>●日中の浅草〜北千住の普通は8000系ワンマン2両に変更
これは充分なんでないの

>>340
そこんとこは
便利で快適な特急列車をご利用下さいｂｙ束式鉄道
ちゅうことですな

>>341
一度止めた駅の通過はないと思われ
あと新越谷はかなり停車要望あるらしいからトブコ以北の各駅と同じく停車になる可能性は高いと思う。
ちなみに新越谷の区間快速停車要望だしてる人は殆どが北千住で降りる人だろうから、なおさら区間快速は南栗橋・新栃木分割＆区間快速中央林間発着でいいと思われ。
まあ浅草からの野岩・会津鉄道への直通は無くなるけど気にしない気にしないｗ

>>339
×●1時間3本の久喜発着の急行を中央林間発着に変更
○●1時間3本の久喜発着の区間急行を中央林間発着に変更
訂正スマソ
まあ浅草口の普通は全て北千住折り返しの8000のワンマンにして、区間快速や区間急行は半直化することにより1時間あたり4本の半直が増えて合わせて10本になるってことだ。

いまの区間快速は廃止して、２種類の快速急行を新設する。
・半直からの直通の快速急行（各１本／ｈ）
　停車駅：押上、曳舟、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、久喜、加須、羽生、館林
　停車駅：押上、曳舟、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、板倉東洋大前、新大平下、栃木
　　　　　　　（栃木〜新栃木間は回送とする）
・朝夕ラッシュ時は、区間快速急行
　停車駅：押上、曳舟、北千住、新越谷、せんげん台、春日部、東武動物公園からの各駅
　※館林方面は本数が多いので、快速急行でも構わない

>>344
こうなるだろ？
・朝夕ラッシュ時は、(新)区間快速
　停車駅：押上、曳舟、北千住、新越谷、せんげん台、春日部、東武動物公園〜南栗橋

トブコ以北各停の条件は崩せない

ちょwwwwww
栃木〜新栃木回送ってw

>>344
せんげん台まで止めたいんなら、もう区間急行でええやん。

>>347
じゃ新越谷だけでいいや

新越谷もいらないんですけど。

>>349
あそこはトブコ以北各駅と同じく停車要望が強いんだよ。
区間快速が廃止にならないかぎりいつか停車するだろう。

新越谷にとまるんなら竹ノ塚にも止まらないとな

だからもう区間快速は区間準急に統合すればすべてＯＫ。
新越谷の住民も西新井の住民もせんげん台の住民も納得のダイヤだよ。
ついでに北越谷と大袋と武里と一ノ割と北春日部と姫宮の人の利便性も考えてあげる民主的な会社なんだよ。

沿線各駅の要望に区間快速を停車して欲しいという声が多かったので、
皆様の利便性を考慮して次のダイヤ改正から実施することにいたします。
これからも便利で快適な束式鉄道をご利用下さい。

ＧＷ厨の新越厨に釣られるか。
昨日のID:+Njk3gCMと、今日のID:nuVj1WwYは同一だな。
「新越谷の停車要望が強い」とか「17駅連続通過あぼーん」とか連呼するのがウザイのだが。
北千住から急行でわずか３駅、半直メインになってキャパも増えた。そんな新越谷に止めたところで対北千住で何分縮まるんだい？
たかだかそんだけの為に多くの利用者が更に不便を被るのは勘弁してほすぃ。
おまい自身>>342で書いてるが、一度止めたら通過しにくいと。だから快速停車の必要がなくて通過するんでしょうが。
ここで「今の東武は…」とか言うのは無しね。

>ここで「今の東武は…」とか言うのは無しね。

おいおい

快速系全廃（か需要タイムのみ）で

東武公←→宇都宮普通 3本/h（久喜急行とたすきがけ）
栃木←→東武日光普通 1本/h
下今市←→会津方面　1本/h

で、300系特急を会津方面に２時間に１本程度。

とりあえず浅草〜北千住のワンマン化は有り得るな。まあスレ違いだが。

>>355
宇都宮線沿線民の考えそうなことだ。

>>355
漏れと考えが似ているが、東武宇都宮発着の普通は南栗橋発着で１時間３本は同じ。
栃木発着の東武日光行きの普通は会津方面の普通と併結で１時間に１本は同じ。
朝の下りと夜の上りにかろうじて浅草発着が残ると見ている。

空気輸送してるらしい宇都宮線の本数増やすとは束式以上に不可解

そこで往復割引で普通運賃以上に割引の特急利用限定平日日中データイム回数券の登場でつよ
金券屋対策で切り離し不可の18きっぷ方式有効期限付き
それにあわせた有料特急しもつけ（浅草〜東武宇都宮）１／1h大増便でつよ
そのためには浅草〜北千住区間便設定と区間快速の特急しもつけ化でつよ
これでまた特急利用率がアップするでし
ちなみに車両は廃車寸前の6050ということで
何も知らない当日利用者からは割高な特急料金ふんだくりでウッシッシでつよ

利便性の高いＪＲ線があるから宇都宮線優等列車は昼間いらない

>>361
そこで宇都宮線専用特急利用限定平日日中データイム回数券の登場でつよ
価格設定はJRよりはるかに安い束式運賃よりも安くすることで宇都宮商店街とタイアップでつよ
JRにもあれは回数券でつからと言い訳できる余地を残せばオK
日光や会津に快速を運転するスジなんかないてなことアピールするためにも
宇都宮直行優等列車でつよ
ただし車両は6050でつが区間快速廃止で車両が余るから優等列車でも全然オK

直通特急存続を天秤にかけるほどのメリットがあるとは思えんな

>>363
んじゃ区間快速廃止で余った6050はどうすんよ？
スクラップか？
いっそそれでもいいかもしれんが

>>359
南栗橋〜新栃木は昼間はもっと空気輸送ですが？
しかもあっちは6両ですよ。

>>364
そもそも廃止にする必要ないな
廃止したら廃止したで一層不便になる

>>365
だからどうした
宇都宮線増発は更に現状を悪化させるだけだが

>>366
不便になるからこそ廃止にするんだよ
特急誘導ｗｗｗ

増発＝輸送力増強という短絡的思考しか出来ない馬鹿が居るな。
増発による、出発地や目的地での無駄な待ち時間減少による所要時間短縮なんて考えてないよね。
元の本数が少ないほど効果が大きいんだけど。

ま、宇都宮線は時間1本の浅草行き特急増発が精々だろうけど。

２本が３本に増えても大しては客は増えない
南栗橋〜新栃木間の惨状がそれを証明してる

>>369
最大待ち時間30分超の不定間隔じゃあ乗客は絶対に増えないと言う罠。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊北動＊＊
＊＊北西＊新＊千春春物南＊
浅曳千新草越越間日日公栗久
草舟住井加谷谷台部部園橋喜
●―●―――┼┼●┼―▲＝→：日光線特急
＊＊｜＊＊＊｜｜＊└┐
＊＊｜＊＊＊└●●―●＝●　　：伊勢崎線急行
＊＊｜＊＊＊＊└●┐└●＝→：日光線直通区間準急（浅草北千住間及び越谷以北各駅停車）
●┐└●●●●┐＊｜
←●●●●●┐｜＊｜
＊└┐＊＊＊｜｜＊｜
●―●―――┼┼―┼●＝▲→：伊勢崎線特急
＊＊｜＊＊＊｜｜＊└●　　　　　：日比谷線直通各停
＊＊｜＊＊＊└●●―┐
＊＊└――●―┼●―●＝●→：伊勢崎線直通区間快速（浅草北千住間各駅停車）
●┐＊＊＊＊＊└●┐└●　　　：日光線急行
＊｜＊＊＊←●┐＊｜
←●●●●●┐｜＊｜
＊└┐＊＊＊｜｜＊｜
●―●―――┼┼●┼―▲＝→：日光線特急
この20分サイクルでどうよ？
特急と差別化を図りながら区間快速を残せるし、北部の浅草直通も一応残せる。

最強の特急誘導↓

浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物
●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●●特急
●●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●特急
●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●━●●特急

だんご厨かよ

「 泥団子遊びスレ 」こと「 自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ14 」、落ちちゃったね。

まぁとりあえず現状維持が数年間は続くような気がする。
今改正で、半直の立場や特急誘導が明確化して一段落って処じゃないの？

GWに鬼怒川行って来ます。でもスペは満席。臨時きりふりorz

>>371
確かに移動出来ない区間がないからよく出来ている。
でもこれでもいいんじゃない。

浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●特急

364
東上本線に下さい。

上記スレから判断して、
急行も準急も区間急行も区間準急も全て止まる
越谷駅住民は勝ち組と言うことでＦＡ？

快速？あんなものは飾りです。お偉方にはそれが分からんのです。

>>369-370
30分間隔の中に普通を1本増発すれば
20、10あるいは15、15分間隔に短くなる。
区快でも普通でも区急でもいいから、もう1本増発すべき。

>>374 鬼怒川なんて超負け組み観光地じゃん

>>376
それじゃ差し上げますので坂戸〜生越ででも使ってくらさい

>>377
半直が止まれば勝ち組
日比直しか止まらないのは負け組

>>381
半直しか来ないのは負け組みみ。

でもどうせ特急誘導すんならスペのアコモ改装ｷﾎﾞﾝ
あんな汚い内外装でよく束から何も言われなかったよな
それともいずれやんのかな

>>377
ハッキリ言う、気に入らんな

もはや快速は中途半端な存在。
朝下り３本、夕上り３本ハイカーの為の設定でよろしいのでは？

東武日光16：03発の臨時快速北千住行と区間快速（64レ）が下今市で並ぶけど、
連休後半利用者がどう動くか見物かも。

>>383
デッキの壁が汚れていてドアの化粧版も上のほうは剥がれかかってるよ。

>>385
いや、特急が中途半端の間違いだろ。

臨時快速ｷﾀｰ

http://www.tobuland.com/time/rinji/nikko2_1.html

http://www.tobuland.com/time/rinji/nikko2_2.html

>>389
これは快速・区間快速の曳舟・新越谷停車への布石か？

ヴァカか？

>>390
ヴァカ？

>>390
ヴァカですか？

ヴァカでっか？

>>383
ってか個室なんて6つも要らないから、3つは潰して普通座席にしてくれた方が、
特急料金の取れる乗客をもっと多く乗せられるんじゃないのか？

>385
なあ、ハイカーなんて泥だらけで汗くさくて巨大な荷物を持ち込む
迷惑の固まりみたいな客なんだからよ、昔の京成みたく専用車つないで隔離しろってんだ。

下り快速ジジ・ババでイパーイ。てか車内暑い…

>>390
快速を新越谷に停車させようと必死だなぁ。

以前は新越谷は準急の通過駅だったんだぞ。
準急停車駅になっただけでもありがたいと思え。

>>386
臨時快速使用車両が実は10000だったりしてｗ。

にしても、下りの臨時快速は正規の快速より浅草を
早く出なきゃならんというマガイものだが乗る奴
いるんか？
さいたまから東京方面出る奴もいるんだから
南栗橋→（臨時苦感快速）→北千住→（臨時快速）→日光
にすりゃいいものを。

>>400
南栗橋行きの臨時快速は万型使用

>>399
新越谷に特急停車きぼん。

今朝９時過ぎのスペーシアに乗り、
下今市で後続の会津方面の快速に乗り換えた友人は座れなかったとのこと。
情報として報告

>>400
昔は臨時快速っていうと57が出てきたっけ。
よく狙って乗りに行ったよ。

>>403
やはり快速増やさなきゃ駄目なんじゃん
区間を分割してでも走らせた方が…

>>403>>405
需要ありでしょ。というよりあるのに快速を激減させてる時点で東武は
現状をわかってないってことだろうね。

スペの前年比が増えたからって浮かれてる場合でないだろうによ。

>>400
16:03と17:46の臨時快速北千住行きは6050系を使用
16:44の臨時快速南栗橋行きは10000系を使用

快速を廃止した東武は逝ってよし

>>408
まだ何本か残ってますが何か?

残っているのは朝下りだけでそれ以外は全部廃止。
上りは完全に廃止状態。

行きはｽｲｽｲ帰りがﾓｳﾅｲorz

新栃木17:27区間快速車両トラブルにより後2両切り離し。前に2両増結 後2両ホームに入ってない

>>399 日中に準急なんて種別ありませんが何か？

今発車 約8分遅れ 鬼怒川温泉方面に行く人ｶﾜｲｿｽ

＞＞３９０　曳舟なんかにとめるんだったらまだ業平橋に停めた方がよっぽどマシ

東武区間快速廃止運動スレ
お亡くなりになりました
これは廃止するなという啓示かも
もしくは快速が廃止される前兆現象

>>412
屁理屈新越厨は(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ

>>415
あそこはまるで地上げ立ち退きを拒む住人みたいなスレだったからね。

　　　＿___∧,,∧__∧,,∧__.∧,,▲
　 ／＼　(,,・∀・)ﾐ,,・∀・ﾐ(;;・∀・)＼
　 ＼／|￣ ｕ ｕ￣　ｕ ｕ￣　ｕ ｕ￣|＼
　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿___.|

>>410
ん？

快速・区間快速いずれも、曳舟・新越谷停車きボンぬ！

ｷﾎﾞﾝしない

>>419そもそも１本/時なのです。
仮に曳舟・新越谷停車でわざわざ快速を利用するのか？

俺、新越谷乗換えだから、区間快速になるくらいなら区間急行になっちまった方がマシだな。
別に停まらなくてもいいけど、板倉東洋大前とか新大平下とかよりは優先度高くない？
栗橋乗換えを促進したいのかな？

新越谷と新大平下を比べているわけではなく、
新越谷は列車本数多いし、東京までの時間も短い、
田舎は、選べる列車もなく、登校までの時間が長い、
その辺考えているのでは？

>>423
＞東京までの時間も短い
新越谷停車のターゲットは逆方向なんですが？
新規開拓できるだろ。

選べる列車がないならほっといても東武に乗るだろ。

失礼！

ちなみに、新大平下からの下り方面は通学時間帯　栃木までか、東武宇都宮への利用
位しかないですね。
日光、鬼怒川へ電車で行く人はまづ居ません。鬼怒川温泉に忘年会に行くのも車だし、
年間１０回以上日光へ行ってますが、いづれも車。

新越谷に快速区快を停めないのは


新松戸にスーパーひたちを停めないのと同じ位


愚だな。

>>426
新越はともかく新松戸はまず特急未満だろｗｗ

>>427
たぶん皮肉を言ってるだけだろｗ

>>424
対下り方面だと、武蔵野沿線以外でどういうターゲットを狙っているのか？

>>423
>>424
はどういう意味で東京と使ってるんですか？都内or武蔵野線東京行？

新大平下に快速を止めているのは、藤岡や静和より利用者が多く、
地域輸送の栃木・宇都宮方面への乗車機会の拡大を図った結果だ。

＞431
新大平下の停車目的は日立があることも関係あると
思われ

新大平下なんて競合路線がないんだから普通列車だけで充分。

新大平下は、特急退避のためと、
臨時快速のWC停車の名残では？

新大平下駅は、太平山ハイキングの最寄駅です。

日立の敷地をちょっとお借りしているから快速をとめているんでしょ？

たまにしか乗らんが乗る度にフラット車に当るな〜。
今日のはカタカタ音+カチャカチャ音。

一昨日、日光行くのに特急が満席なので区間快速に乗った。動物公園以遠は各停になるのは承知してたが…動物公園までは快走がそこから先は地獄だった…中々着かない。かっての快速を知るものとしてはこりゃひど過ぎる。各停にするならせめて新大平下以遠に。

東武はただでさえとろいのに各駅停車だもんな。
スペーシアきぬがわに乗ると栗橋を境にスピードに歴然とした差がある。
最初から本気出して走れよって思ってしまう。

>>438
それが束式ﾍﾟﾅﾙﾃｨ

昨日東武日光18:10発の苦感怪塞に新栃木から乗り込んだら、
何人もの客が床に紙を敷いて座ってた。ちょっと遅い時間だし臨時快速の後なのに。
しかも栗橋流出は皆無で、みんな春日部か北千住まで乗ってた。
あの調子だったら、かなりの客が「日光なんか二度と来るか」って思っただろう。

日光へは早くて便利なスペーシア日光をご利用ください

>>441
特急料金ケチる客への束式ﾍﾟﾅﾙﾃｨ

GWは快速を臨時で毎時もう1本位走らせろよ…。
毎年分かっていることなんだから。

>>444
臨時特急でもいいですか？

きりふりじゃなければ

>>434
臨時快速の新大平下でのトイレ休憩は、板倉東洋大前に変更汁！
新大平下の栃木寄りには、もう既にトイレがない。

>>441
いや、ちがうな。
区間快速は混み過ぎ・遅い
　　　　　　　↓
スペーシアは、指定券がとれない
　　　　　　　↓
栗橋で宇都宮線に乗換え
　　　　　　　↓
スペーシアの各停化、区間快速の大幅な減便

と悪循環になるだろう。
だから、>>444のようなことは、明らかなのだ。

7/22と8/19でも同じようなことが起きそうだ（とーぶ健康ハイキング）

特急誘導のため、快速を廃止し、区間快速を曳舟と新越谷に止めます。
また使用車種は10000系や30000系に変更します。

by 根津社長

だからさ、
そこまでするなら区間急行でいいじゃない。

特急自由席車両設ければ立ち客もでて、
儲かると思うんだが。。。。。
そうすれば特急誘導になると思うんだがねぇ。
みすみす客を逃してる。

通路まで満員のあずさ・かいじに乗りたくなければ
甲府行高尾行の鈍行しか無い、その鈍行すら座れない

…という、信濃路の路線よりちょっとマシかもと思った｡｡｡｡
ま、低レベルな比較ですがw

多客期は北千住で2両増結するとか。
投資は必要になるけど、やる価値はありそうだ。

先頭車と先頭車の２両増結編成ｽﾍﾟｰｼｱ

連結対応で先頭に幌付き貫通扉の付いたｽﾍﾟｰｼｱ

見たいような…見たくないような……w


ん？6050の話ですか、失礼www

とりあえずスペーシアの個室6室が邪魔。
アレのせいで実質5両になってしまってる。
個室全部潰せとは言わないからせめて3つぶんは普通座席にしてもっと多くの乗客が乗れるようにしろ。

連休中に区間快速に乗ったんだけど（東武日光〜新栃木）
この区間だけだとそんなにいらいらしなかったかな
それより気になったのは東武日光、下今市、新栃木での6050の多さ
かなり余っている様に見えたんだけど・・・
これなら臨時快速ってもっと増発できたんじゃ・・・しかも10000なんか使わずに
（途中で回送の10000とすれ違ったがあれが南栗橋行きになるんだろうなあ）

ハッキリ言って区間快速化はやりすぎ！
どんなに特急誘導を図ろうとも、特急に乗らない奴は乗らない。
その結果しわ寄せが栃木の地元民にきて、座席に座れなくなった。
俺は立っていても良いが、高齢者で足の悪い親はかなり辛そうだったが、
誰一人として席を譲ろうとする者は居なかったな。
東武はマナーの問題で片付ける事無く、体系的に元に戻せ。

栃木県民なんて、どうでもいいんだよ。

そうやって煽る奴に限って快速や区間快速乗ったことない奴だろうな。

6050系もバブル期に改造、新造された車両だからそろそろ
見直しの時期に来ているな。

大阪　大阪梅田終点、阪神百貨店前です
傘等お忘れないようご注意ください
出口は右側です

本日は阪神電車をご利用くださいまして、
ありがとうございました
大阪　大阪梅田終点です

300系で料金とるなよ！
いまじゃ185系以下の有料糞特急じゃん

↑南栗橋始発の区間快速「下肥」にﾄﾞｿﾞｰ

↑臨時特急に大活躍！

東武鉄道は次のダイヤ改正で快速特急を新設致します。
多客期の土曜日・休日に一日２往復の運転をいたします。
6050系を使用し、特急料金が必要になります。
ますます便利になる東武鉄道をご利用下さい。

>>456
おまえが車で送り迎えしてやれよ。

>>456
ふつうに考えて座れないほど混むようになったなら、
お客が増えたにしても、お客の少なさに合わせて本数を
合理化したにしても、施策として理にかなったものだと思うのだが。

>>464ﾓｴｰ

みんなで6050系快速特急を快速に乗るつもりが間違えたと
バックレルOFFなんてのができるな

お客様センターになぜ苦感を設定したのかって聞いたら「快速の利用者が少なく
なったから」だって。。日中少ない時間もあるかも知れんが、それだけで
設定したとは思えんな。
漏れ以外からも苦感への意見が出ているらしいけどどうなるのかね。

朝の上り快速に新栃木から乗った。
合戦場〜上今市はホームを延伸したんだから6両編成で来るのかと
思っていたら、4両で来て新栃木で2両増結した。
前と変わってないじゃん。何やってんだか。

そうそう、今回のダイヤ改正で朝の上り快速が新大平下まで
各駅停車なのを知ったヤツが多いが、以前から朝の上り快速は
新大平下まで各駅停車だった。

>>470
朝上り２本シモイマから６連でないのか
シブチンだなｗ

>>470
44列車だろ。あれは朝一の2201列車で日光へ行った車なので、4連で新栃木まで来る。
考えてみれば2201列車も6連化可能なんだよな。
あの列車は紅葉のシーズンなんか激混みになるそうだし。

42列車のことは知らん。

>>472
つ上今市

快速＋新栃木〜日光　普通　　のコストと
区感快速　＋ホーム延長　のコストってどっちが安いの？
ホーム延長のお金も安くはなさそう。。。

>>473
ああ、そうか。
上今市は4連対応のままだったんだ。
スマソ

１駅のために・・

上今市廃止でいいよ
現在の下今市を東武今市に改称。

東武イマイチ
東武今一

もう上今市は名鉄椋岡の扱いでいいよ

>>478
今度はどこの市長さんですか？

>>477
そこで今流行の長めの駅名「日光中央・鬼怒川口」と改称する。

>>456
> 俺は立っていても良いが、高齢者で足の悪い親はかなり辛そうだったが、
今週の頭に苦寒に乗ったが、
鈍行化を知らずに乗った老夫婦が夫婦げんかに乗り合わせてしもた。

爺「この電車（6050系を指してと思われ）は快速なのに何で鈍行なんだ？」
婆「"区間"快速だから途中まで全部止まるんですよ、行きは快速だったけど」
爺「不便になったなあ、また腰が痛くなるよ」
婆「でも特急に乗るおカネはないでしょ」
爺「だから途中で特急特急って車掌が口うるさく宣伝してたのか」
爺は渡良瀬川を越えたあたりでイライラのせいか貧乏揺すりをはじめ、
ミクリを越えたあたりで姫宮など快速の恩恵を享受し乗車する
埼玉県民にガンを飛ばし始め、春日部到着前あたりでようやく就寝。

特急誘導なんて言っているが、無い袖が振れない奴は多いんだなとオモタ。

東武に頭キタからJRで行く！

……って、快速の主なエリアへJRで行く金あれば東武特急乗れるんだよなw


なかなかきわどいﾄｺついた特急誘導だなとヲモタ｡｡｡

夕方の北千住駅で下りスペーシアの発車間際に特急改札口で駅員が
立席特急券を発売しているが、なんで東武はコソコソとそういうことをやるんだ？

朝の上り快速が新大平下まで各駅停車なのはダイヤ改正前からで、
快速通過駅利用者でも知ってるヤツは利用してたし。
北千住駅の改良前(日比谷線ホームの分離前)は、特急退避がある下り準急は
退避ホームでもドア扱いして、知ってるヤツは退避ホームから一足先に
乗車して着席してたし。

知ってるヤツだけが得をするサービスするな！サービスするなら周知徹底しろ！！

このままだと宇都宮線で日光に行った方が速いよな

特急誘導は成功したけど
日光へ行く旅客は減ったんじゃね？

>>482

姫宮？

JR宇都宮線内は早いけど日光線がオワットル

>>487
つ【宇都宮駅からレンタカー】

>>487
栗橋で乗り換えればよろしい。特にシーズンの上り。

ＧＷに苦界に乗った香具師の多くが東武へ苦情を寄せたに違いない。普段乗らない沿線外の人には相当な衝撃を与えただろう。

不評→廃止が束式の狙い目

東武は束の房総や山梨みたいにしたいんだろう

比べる対象が束の宇都宮線だから東武が糞でJRが神にみられがちだが
系統分断・特急誘導の老舗は束の中央・総武
普通運賃ですでに東武の特急利用並の額だからなおさらﾀﾁ悪い

lo

宇都宮から日光って道混むよ

>>477
でもダイア改悪の吹き荒れる中一番恩恵受けたのが上今市だったりする。
停車列車の本数が一気に三倍ｗ。

上今市はスーパーディスカウントされる利用客で大好評です。
下今市下車より平均８０パーセントオフ！！

上今市って和戸以上に厚遇されてる？ｗ

今乗ってる区間快速にこれから出社？らしき新栃木の
駅員が（その後新栃木駅の事務所へ行ったので）数名
乗車してたけど、長いなぁって文句言ってたよ。

しかし今日乗ってる車両止まるときに車輪ロックさせまくり。
これではすぐにフラットが出るぉ。
それにしても栃木から乗り込んだ2組の女連れがギャ
ーギャーうるさ杉。

>>499
駅員も区間快速に不快感示してるようでは相当評判悪いなこりゃ。

快速の本来の目的は日光鬼怒川の観光輸送の特急の補助。東武が快速を
区間快速にしたというこは、日光鬼怒川の観光輸送の不振であるという
証明。要するに、特急だけでも供給過剰ということです。秋のシーズン
などは、まだまだ観光客がいるでしょうが、オフシーズンは悲惨な状態
でしょう。
私もかつて夏や秋のシーズンに特急券がとれず快速のお世話になることが
多かったし、やはり区間快速を以前の快速にもどしてほしいとおもってい
る一人ですが、そのためには、東武に対して「ああだこうだ」ということ
も必要でしょうが、どうしたら日光鬼怒川に東武を利用して客をよべるか
を真剣に考えることだ第一だと感じています。

これは

これは

って　その後続くの？

東武よりも、日光・鬼怒川の観光への取り組みの甘さが招いた問題。
昨年の会津ＤＣ、今年は千葉ＤＣに次いで、翌年以降に栃木県が
日光・鬼怒川・那須とＤＣを展開できるようＪＲにアピールすること。
特に合併で一つの自治体になった日光・鬼怒川は一体的な取り組みを。

浅業|押曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動
草橋|上舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋台里割部春宮物
■━|＝━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━特急スペーシア・日光線準特急
■━|＝━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■特急りょうもう
●━|＝●━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●快速急行
＝＝|●●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●急行
●●|＝●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●快速
●●|＝●●●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●準急
＝＝|＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(日直)
●●|＝●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通(浅草口)

伊勢崎線
和久鷲花加南羽川茂館多県福和足山韮太細木世境剛新伊|東竜|三治藪阿新相赤
戸喜宮崎須羽生俣林林良　居泉利辺川田谷崎良町志伊勢|小舞|橋橋塚佐桐生城
━□━━□━□━━■━━━━■━━■━■━■━■■|＝＝|━━■━■■■特急りょうもう
━●━━●━●━━●━━━━●━━●●●●●●●●|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝快速急行
●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●|＝＝|＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●|＝＝|＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝普通（トブコ止（夜間早朝はキカス着発あり））
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●|●●|●●●●●●●ワンマン普通（太田〜伊勢崎・東小泉〜赤城

日光線・鬼怒川線
杉幸南栗新柳板藤静新栃新合家金楡樅新北板下明下上日|大大新小鬼鬼新
高手栗橋古生倉岡和大木栃戦中崎木山鹿鹿荷小神今今光|谷桑高佐温公藤
＝＝＝━━━━━━━■━━━━━━■━━━━■━■|━━━━■＝＝JR特急
━━━━━━━━━━■□━━━━━■━━━━■□■|━━■━■■□特急
━━━━━━━━━━■■━━━━━■━━━━■□■|━━■━■■□準特急
━━●●━━●━━●●●━━●━━●━━━━●━●|●●●●●●●快速急行
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝＝＝＝＝＝急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|●●●●●●●普通

>>502
正論ではあるが、日光鬼怒川に地盤を置く有力な企業である東武が責任を免れる物じゃない。

東武に責任があるとすれば、列車速度と到達時間の問題だろう。
特急も120km/h出せるが、スジが寝ている感があり、
新宿直通特急乗るとＪＲと東武で体感的な速度が全く違う。
特急以外でもスジが8000系ベースに引いていては遅すぎる。

特急は少なくともバブル期の1991年にスペに統一された時点で、
大幅なスピードアップを図るべきだった。
この時期もマターリ運行で所要時間がそれほど短縮できなかったため、
不景気とともに観光客の足が遠のいたとも言える。

その点では東武の責任は大きい。

一般客は最高速度や所用時間なんか気にしてないと思うが。

いや気にするよ。東武がのろいというのは定説だ。

ヲタじゃないから体感速度にだまされやすいけどね。

>>508
なるほど。自分は「観光だし快適だし遅くても良い。ビュッフェで買った温かい食事でマターリ」
と思って楽しく過ごしてたが、そういう人は少数派なのかもな。

自分なら
乗車時間より乗り換え回数多いとかのが苦痛

というより先ず｢どこへ行きたいか｣｢予算・休日数｣が一番の基準だな
通勤や出張じゃないから仮に特急スピードうpで15分短縮とかなっても大した魅力じゃないよ
　　　　　　　　　　　　鬼怒川は一番のお得意さんの企業の団体宴会が減ったのが最大の痛手なんだろ？
潰れたホテルとか見てるといかにもそれ向けの作りだしw
昔からプライベート旅行で鬼怒川って人はそんなにいなかったと思う
日光は昔からマイカーが優勢、だから軌道線やﾛｰﾌﾟｳｪｲが早々撤退、特急は｢けごん｣にシフト

メインが鬼怒川の団体相手だからこそDRCや東武観光ﾊﾞｽが幅効かして儲かってたんだと思うが

だから、昔から家族旅行やカップルさん向けに頑張ってきた箱根伊豆とは魅力としてまだまだ勝負にならん　　　　
だから熱海も石和も廃れ気配、あっちはJR本線の途中駅だから鉄道から見れば深刻な事は無いが
東武はあそこの為に長〜い線路引いちゃったようなものだから頑張るしかないんでしょ…

500です。「これは」は失礼しました。

さて区間快速をもとの快速にもどすヒントとして考えてください。

かつて特急は浅草から日光鬼怒川地区にノンストップでした。（乗り換え
の関係で下今市には停車）。東武は新鹿沼、新栃木にも是非特急を停車
させたいと希望していたのですが、それストップさせていたのは日光鬼怒川
地区の観光業者の組合でした。

したがって元にもどすには、日光鬼怒川の鉄道利用観光客の誘導（その意味
では新宿始発は意味はあります。）とともに、このスレもひとつでしょうが、
東武沿線の快速復活を希望する世論を盛りあがりが大切だと期待していま
す。

>>510
日光は少子化で遠足や修学旅行が減ったのも大きいかと。

そういえば最近、早朝の快速電車に乗ったら、前4両が6050系で後ろ2両が10000系の混合車両に出くわした。
2両分の東武日光行きだけが10000系車両。
驚いた。


























と思ったら、夢だorz

>>513
6050系と8000系は性能は同じと聞いたことがあるから、
併結は可能じゃないのだろうか？
ブレーキも、電磁直通ブレーキだし。

>>513
漏れは夢で10000系の中央林間行き見たことあるｗ

おまいらどんな夢見てんだよｗ

>>514
8000のブレーキはHSC、6050はHSC-D、まぁ似たような物か.....
8000と6050は連結器も違うし回路のつなぎも違うから併結は難しいかな。　

>>517
サンクス。
将来はともかく、いまのところ8000系と6050系を併結する理由はないしね。

>>515
京王みたく途中で車両交換とか。

東武は去年のディスティネーションキャンペーンや今夏のキャンペーンに便乗して会津に客を引っ張ってくるくらいの気概がないとな。
去年なんて他所の会社がタダであれだけ自社の延長線上にある地域を宣伝してくれていたのに、何も集客に結びつけるような策を講じないんだもんな。
筋金入りの駄目会社だよな。

西武と小田急は以前、電制車と非電制車を併結してたな。

>>511
俺も利用してる一人で正直元に戻してほしい一人。だからお客様センターに
電話したときも元に戻せって要望は出したよ。今回のダイヤ改正でより便利、
より快適にって言ってるけど嘘でより不便になったって釘もさしたし。
>>520
東武は前々から集客が下手な会社。だから今に始まったことでないよ。

>>522
東武はクレーマーをチェックしてブラックリスト作ってるらしいから気を付けな

>>523
東武は内部情報ダダ漏れだからなぁ。
そのうちそのリストも流出して、
竹の塚事故並みの大騒ぎになりそう･･･

>>520
あの時に「会津ぐるっと切符」を出していたらなぁ…と思った。
何やるにしても1テンポずれてるんだよな。
>>510
その代わり最近は女性客大歓迎で出血大サービスらしい。
数年前自分の妹が友人と鬼怒川行ったけど、ホテルが親身にしてくれて大いに満足してた。
歓楽街のイメージを払拭してファミリーや女性が楽しめるような健全ムードを出さないと。
まずは廃墟旅館の撤去と893との絶縁からだな(鬼怒川はそっち方面で極めて悪評高し)。

>>524
> 東武は内部情報ダダ漏れだからなぁ。

そういえば、
苦寒化のリークも早い時期から駄々漏れだったもんな。

栃木県も東武にお世話になっている自治体なのだが、
交通機関でも商業でも。それにすみだタワーで恩恵を
受ける県の一つでもあると思うんだが、役所も大馬鹿だと思う。

地元出身の優秀な頭脳は高卒後県外に出払ったきり、
二度と戻ってこないからなあｗ
（例：失楽園代議士と枝野代議士の関係）

　　明日　私は　旅にでます
　　あなたの知らないひとと二人で
　　いつかあなたと行くはずだった　春まだ浅い信濃路へ

　　行く先々で想い出すのは　あなたのことだとわかっています
　　そのさびしさが　きっと私を変えてくれると　思いたいのです

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　私にとって　あなたは今も　まぶしいひとつの青春なんです

　　８時ちょうどのあずさ２号で　
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

　　都会のすみで　あなたを待って　私は季節に取り残された
　　そんな気持ちの中のあせりが　私を旅に誘うのでしょうか

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください

　　８時ちょうどのあずさ２号で
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください

　　８時ちょうどのあずさ２号で
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

('A`) http://www.karyudo.jp/index.html ('A`)

>>527
立派な著作権侵害投稿だな。

区間快速も終焉間近だな。

>>524
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜社内のパソでｎｙ使って金玉に感染していたりして

新栃木支所ヌルポ

>>523
お客様センターはどっかのコールセンター会社に丸投げだよ・・・。

>>528
JASRAC
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

鬼怒川より先の野岩鉄道へ行くにしても不便だな。
ｽﾍﾟで途中まで追いかけてもさ。
自分は草加だけど長野や越後湯沢へ行くほうが早く着くというのはどういうわけだ。
そりゃ運賃は全然違うがな。

川口に住んでるんだが、水上温泉行くより名古屋や京都行くほうが早く着くってどーゆーことよ

ってなもんだな

挙げ

鉄道車掌が酒気帯び乗車で降格…夜眠れず、つい
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060519i306.htm

運転士ならともかく、車掌が前日夜飲酒なら別に・・・

>>537-538
あとあとのために記事をコピペしておきます.

【鉄道車掌が酒気帯び乗車で降格…夜眠れず、つい】

>　福島県や栃木県などが出資する第３セクター「野岩鉄道」（栃木県日光市）の車掌（３０）が
>酒気帯び状態で乗車勤務していたことがわかった。
>　同社は１６日付で車掌を最低職位への降格としたほか、
>駅長ら３人を減給１か月などとする懲戒処分を行った。
>　同社によると、車掌は５月４日、前夜に日本酒２合を飲み、
>寝て起きた後、午前９時２４分発会津田島駅発浅草行き電車に乗車した。
>９時５５分ごろ、乗客から「車掌が酒のにおいがする」と
>新藤原駅（栃木県日光市藤原）に通報があり、判明した。
>車掌は「夜眠れず、ついつい飲んでしまった。大変申し訳ない」と話しているという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2006年5月19日12時26分 読売新聞）

「酒臭い」と通報されるまで飲んだということでは「２合」という申告に疑問を挟まざるを得ません。
ただ、駅で働いたことがある身としては、車掌氏に同情も禁じ得ません。

バレるまで飲むあたり真正の馬鹿だな。

なんで程度というのものがわからないんだろう？

>>540
翌日まで酒臭いなんて、相当飲んだ上に、恐らく二日酔い状態だったと思われ。

２合というのが20合の間違いだったと思われ

>>535
何で水上温泉のことを　東武の板に書くの？　
　高崎線、上越線では？

　川口→大宮（上越新幹線）−上毛高原〜水上　だったら京都よりは
　早くつくと思うけど。

あっつ　よく読みませんでした。
５４３は無かったことに・・・。

この不祥事を機に快速と区間快速縮小。
ゆくゆくは分断（新栃木・下今市乗換えばかり）なんてならないといいなぁ

駅には秋ウコンを常備しませう、、、と沖縄のんべえを友達に持つ漏れからアドバイスｗ

ま、田舎なんだから、そう目くじら立てんでもいいんでね？

区間快速でも、トブコまでは快速運転なわけだから
廃止にされると困るな。

急行を東武動物公園〜曳舟を無退避にしてくれれば、快速系は不要。

特急系から無退避で逃げ切りが急行に必要ならばメトロ8000は追放だな。
これが一番低性能だから

今回のレチの件だが
漏れも、こんなことで一々目くじらをたてるのはどうかと思う
確かにこれは問題行為ではあるが、最近は些細なことでも通報したりする輩が大杉！
これを通報するなら、もっと他のことを訴えて欲しい
ただ、コイツが悪かった以上、通報されたらどうしようも無いがね

東武系列は野田線のアレ以降結構監視厳しくなってないかな

>>551
お気づきだろうか？主要駅には運転士を監視するカメラがあることを。

いやな世の中ですな。

【今後の予想】
�@快速の不定期化で南栗橋発着化→特急誘導には分断は必須。臨時快速には、通勤車を使うべき。

�A急行の東武動物公園以南優等無退避化による、区間快速の全廃→栗橋以外の快速通過駅の利用者からほとんど見向きもされてない。そして、半直の速達化は今後の重要課題。

�B6050更新車の廃車(ただし、ドアは完全新製車の３扉化と350の通勤３扉化に流用)→一部の機能が死んだまま営業運転につくのはry。また、特急しもつけにはスペーシアを使って宇都宮線は６両対応にすべき

�C日光・鬼怒川特急の全便JR発着化→新宿発着特急の成功により、さらなる日光・鬼怒川の知名度やイメージの向上をはかるべき

>>554
�@臨時快速まで廃止なら反対だが、これだったらまだいいでしょう。
　國學院栃木の生徒や教職員がよく使っていると話をききます。
　できれば、平日・土休日の朝と夕方くらいは、快速を残すべきだと俺は思うが（通勤車でも可）

�A区間快速と急行の時間差は１０分ないだろうから、
　半直急行のスピードアップで解決できる部分は一部あるでしょう。
　しかしながら、春日部〜北千住間通しで使用する乗客を考えると、
　半直の快速急行を設定する必要はあるでしょうね。
　停車駅・・・押上、曳舟、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園

�B今回の区間快速化は（俺も大反対だったが）、この狙いがあったかもしれませんね。
　だったら、8000系や10000系といった通勤車でも構わないから続けてほしかった・・・
　会津鬼怒川線では6050系がメインだから、車種自体は当面残るだろう。
　また、特急しもつけにスペーシアを使うのは賛成。

�C本数は増えるだろうが、２時間に１本程度は浅草発着が残るだろう。
　　栗橋を乗降可能な駅にしてほしいですね。

区間快速廃したら新栃木以北を６連対応にした意味がなくなるではないか

漏れの予想
区間快速は全面的に廃止
南栗橋は実質減便。南栗橋かさ先は区間快速のスジで10000系使用の普通列車化。

>>556
区間急行の新栃木以北乗り入れ（朝夕通勤車限定）も見越してます

日光線で６連アウトは上今市だけか

新栃木以北は快速運転が復活する可能性も無きにしも非ず。
ワンマン化の本丸はこの区間なので。区間快速は一時しのぎだったりする。
各方面の話を聞く限りでは、伊勢崎方面の実績次第で南栗橋以北も…という思惑があるようだね。
快速に関しては廃止したくないというより、野岩以遠の絡みでできない。
結局、(1)野岩方面からの都心直通列車は必須(2)優等車両は現状では350以外野岩乗入困難なんで
快速存続に落ち着いているようで。

こうすればいい
新型優等車投入(野岩乗入対応)⇒全区間快速化⇒区間快速縮小⇒区間快速廃止

根本的な話、スペを３＋３か４＋２にして、低電力モード可能にして野岩乗り入れ可能にして、
せめて２時間に１本位直通すれば、普通は下今市分断でもかまわないんでない？

DRCを200系に更新する時に日光線分割可能バージョン特急車も用意しとけばよかったな
りょうもう不足分は250系製造で
今更だが

この前鬼怒川温泉から区間快速で帰った。
これ乗ったらさすがにｲﾗｲﾗする。
快速だったらもう北千住に到着してもいい頃なのにまだ幸手付近をﾄﾛﾄﾛ。
自動車で下の道を通って、下の道すべての信号に引っかかりながら行くようなものだ。

>>564
>自動車で下の道を通って、下の道すべての信号に引っかかりながら行くようなものだ。
いい表現だ。まさにそんな感じ。

浅業|押曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動
草橋|上舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋台里割部春宮物
●●|＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●快速急行
＝＝|●●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●急行
●●|＝●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●快速
●●|＝●●●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●準急
＝＝|＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(日直)
●●|＝●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通(浅草口)

伊勢崎線
和久鷲花加南羽川茂館多県福和足山韮太細木世境剛新伊|東竜|三治藪阿新相赤
戸喜宮崎須羽生俣林林良　居泉利辺川田谷崎良町志伊勢|小舞|橋橋塚佐桐生城
━□━━□━□━━■━━━━■━━■━■━■━■■|＝＝|━━■━■■■特急りょうもう
━●━━●━●━━●━━━━●━━●●●●●●●●|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝快速急行
●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●|＝＝|＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●|＝＝|＝＝＝＝|＝＝|＝＝＝＝＝＝＝普通（トブコ止（夜間早朝はキカス着発あり））
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●|●●|●●●●●●●ワンマン普通（太田〜伊勢崎・東小泉〜赤城

日光線・鬼怒川線
杉幸南栗新柳板藤静新栃新合家金楡樅新北板下明下上日|大大新小鬼鬼新
高手栗橋古生倉岡和大木栃戦中崎木山鹿鹿荷小神今今光|谷桑高佐温公藤
━━●●━━●━━●●●━━●━━●●●●●●●●|●●●●●●●快速急行
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝＝＝＝＝＝急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|●●●●●●●普通

快速・区間快速・準急を廃止。
区間準急は準急に、区間急行は快速にそれぞれ改名。
快速急行を新たに新設。
快速急行使用車両は快速用の車両ではなく、
現在区間準急や区間急行で使用されてる車両を使用。
これなら特急誘導もそのまま可能

唯一純粋な形で残った朝の下り「快速」を愛用しようぜ。

>>567
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/nippon/diagram/mine/tobui2.html

ここ見たら、区準のスジを延長したら上手く快速スジに入れそうなので、
「区間快速急行」浅草〜各停〜北千住〜急行停車駅〜トブコ〜（ミクリは微妙）〜栗橋〜板倉〜新大平下〜各停
を提唱。

>>564
正にそんな感じだな。
高速料金不要で信号もないバイパスを勝手に通行止めにされた気分。

今日は渋谷遊びに行くのに往復区間快速で移動だと思うと、
今から鬱だ、今市からだがスペには乗りたくない。

乗っていただかなくても、一向にかまいませんが？

>>571
そこでJR日光線＋湘南新宿ラインですよ
確かに快速は乗り換えなしで浅草まで行けるという意味でかなりの存在意義があるのに…
露骨な特急誘導→最初は仕方なく特急→あげくJR誘導になってるよなぁ

スペーシアでＪＲに勝ったと思いきや、
実はＪＲの操り人形と化したわけですか

>>571
カッペはジャスコかベイシアで遊んで呂。

>>574
実はそれがＪＲのねらい

漏れはもう、快速系に乗るのやめました。
最近は、スペーシアしか乗ってません。

思う壺第一段階

>>575
下今市駅前にいつの間にか建っていたベイシアは安くていいぞ。
地元民だけでなく、旅行者や乗務員も弁当とか買いに来てた。

ベイシアの発祥は伊勢崎市だっけ？

>>576
良くも悪くも、東武って、正直者で、不器用だよな。

>>579
コンビニで買うより安いからね。
>>580
そうです。

実はJRの考えも「宇都宮でスイッチバックするのﾏﾝﾄﾞｸｾ」って程度かもしれんぞ

快速が新越に停まるのも時間の問題

>>584
まあそうだろうね。17駅連続通過を続けているうちは完璧な特急誘導とは言えないもんなｗ

上り列車の乗客がＪＲへ逸走されるのを承知で止めるとは思えないが。

まあ東武はもうJRとガチンコ勝負できる体力も気力もない

まさにその一言に尽きるな

会津若松から東京に向かう場合、
郡山経由新幹線か鬼怒川乗換えスペどちらかといったら
圧倒的に新幹線が多いんだよなｗｗ

>>589
当たり前だ。

だからこそ、毎回鬼怒川温泉経由で都内に行く俺が居る

会津田島からだったら、さすがに鬼怒川コースはいそうだが。

田島ならいるだろうね

田島からで鬼怒川経由じゃないやついるの？

車で新白河→新幹線

車で只見→只見線→小出→上越線→浦佐→新幹線

チャリンコ

もうこの際、
快速→高速
区間快速→快速急行
に改称すればいい。そうした方がスッキリする。 高速という種別は昔、名鉄や近鉄に存在したからな。

快速→高速
区間快速→中速

快速は速すぎて危ない事をイメージするために
快速⇒「尼崎快速」
区間快速は遅すぎて使えない事をイメージする為に
区間快速⇒「鈍足」

>>589

会津若松から東京に向かう場合、
鬼怒川乗換えおスペか、王子・池袋経由新宿行き高速バスのどちらかといったら
まだ高速バスの方が多いんだよなｗｗ
週末は増車増便だし。

渋滞するってことを知らない厨がわいてきたなﾋﾋﾋ…

東北道って普通の週末どれくらい込むのかね？

上りはどっか逃げ道作っておいたほうが良いと思うが＞高速バス

>>603
東北道がにっちもさっちも行かないときはいわき経由で常磐道に回してる。
…それでもシーズンは8時間とか12時間とかザラだが。

>>603
東北道日曜夕方の上りの渋滞、先頭は館林〜羽生の利根川の橋への
緩い上り坂が先頭の場合が多い。不思議と埼玉県内は流れている。
利根川に架かる橋の数が限られている以上、逃げ道作るのはかなり
困難な気がする。

ちなみに盆休みの夕方上りだと、利根川の橋が先頭で、矢板あたりまでの
区間の下り坂以外すべて渋滞。

保守

何にせよ甲子トンネル開通までに一度てこ入れしないとまずいな＞快速。
田島から新白河に直接出れるようになるとあの辺の交通地図が一気に変わる。

野岩にとっては死活問題でも、東武にとっては一日千人もいない
会津方面からの客が減ったところでだから何みたいな感じだろうな

会津若松から東京行くバスってちゃんとトイレついてる？
これないと渋滞予想される時はおむつ着用でないと不安だｗ

白虎ライナー？
トイレ無かったよ。

もともと野岩は、国鉄のやり残した仕事だったからな。
で、国鉄も放置していたのを地元が本当に鉄道にしてしまった。
東武はとばっちりを受けた方に近いだろう。

>>611
昭和にはいるまで、会津西街道は結構栄えていたからねぇ。。。

>>611
その割には時刻表に支線区の扱いしてるが。

今の東武の考えは、放置プレイして潰れたら「ハイさよなら」
だろうね。

>>579
あそこは昔５階建ての堂々とした「いせや」（ベイシアの前身）があったんだよ。
そして７年前にベイシアとして郊外移転して、そこは空き店舗となった。
しばらくしてその建物は取り壊して、２年ぐらい前に小型店舗として復活した。
スーパーの郊外化が増える中、駅前に小型店舗でもあればいいと思う。

高速バスだと東北道は黄金週間・盆・正月以外あまり渋滞しない
イメージがあるんだけどね。むしろ首都高や明治通りが･･･。
それでも乗換えなしで東京と若松・喜多方直行の便利さと、
東武の露骨な特急誘導のおかげで、当初の4往復から今や最大
12往復まで増えてる現実をおまいら語り給え。

早く対策練らないと田島と白河間で福島交通かJRバスが
バス路線を会津バスと組んで開設しちゃうかもね。
そして野岩鉄道と会津鉄道が廃線になっちゃうよ。

>>615
高速バスが3列シートになったら冬期間と帰省ラッシュ以外は
高速バスを使う気マンマンですよ？

野岩と会津は合併でもしないと生き残れないだろうなあ。

関連スレドーゾ
会津＆野岩鉄道2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145670222/l100

誘導ではなく向こうの住人たちの意見を参考にしながら話そうって
ことでつ

いっそ東武の関連会社が東京〜会津のバスに参入すればいいんじゃね？

つ 東武ダイヤルバス

>>615
>会津バス

ここも(ry

>>619
つ会津乗合自動車（会津バス）が既に参入しているw

そういや
野岩線の開通前は東武バスが田島まで走ってたらしいね
乗ってみたかったﾅ｡｡｡


とりあえず会津・野岩・会津バスで合併して、
南会津地区の少ない客の奪い合いを減らしたらどうか

田島〜若松や芦ノ牧〜若松なんか競合するような需要じゃないし
南会津地区は鉄道誘導にして平行バス路線減

逆に、たいした需要は無いが
現在はバス乗り継ぎでしか行けない田島→只見沿線方面の路線を
ダイレクトに結ぶように路線統合して
只見地区→東京は野岩線経由でも行きやすいようにしてみるとか
幸い、只見線は新幹線浦佐方面の便は悲惨だし、会津若松へも二時間かかる

>>622
只見地区の沿線人口が少ないのがネックだが直行快速バスはやってほしい。
ありゃ陸の孤島。
昭和村が会津鉄道沿線への直通バスをテスト運行してるね。

理想を言うならば元に戻せだな。

束武は強引な特急誘導したけど、スペは何じゃありゃ
？乗り心地最悪だぞ。左右にフーラフーラ揺れて気持悪い
てか昔はあんなに揺れてなかったが。
快速の方が快適ですな。

JR日光線がSuica（簡易型も含む）を導入したらJRへの更なる流出が懸念されそう。
（>>573の乗り方がさらに便利になる）

>>622
ハァ？競合？
電車が神明通り通るか？芦ノ牧温泉通るか？

神明通りか・・・
懐かしい響きですね・・・

これだから
会鉄は不要って事やな

車社会だから
徒歩+鉄道+徒歩ってのは嫌われる
というか、眼中に無いW
バスでいいじゃんバスで

赤字のﾓﾉを無理に残す事はない

>>622は満更間違ったことを言ってる訳でもない。
会津高原以南のバス廃止については実際開業時に一悶着あったので。
芦ノ牧は鉄道と競合しませんな。田島便は通して乗る人は少ないけど、鉄道の通らない集落をカバーするのに必要。

会津バスは鉄道っぽい雰囲気があって好き。

>>628
＞徒歩+鉄道+徒歩ってのは嫌われる

それ以前に芦ノ牧温泉とか、芦ノ牧温泉の駅から歩いて行くような距離じゃないから。

快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる
快速復活しる

野岩救済案

新栃木で分割　野岩方面逝きが先に発車、下今市まで快速運転（但し日光方面への接続無し）
日光逝きは日光まで各駅。

野岩なんか廃止汁
by 束式

＞東北道日曜夕方の上りの渋滞、先頭は館林〜羽生の利根川の橋への
＞緩い上り坂が先頭の場合が多い。不思議と埼玉県内は流れている。
＞利根川に架かる橋の数が限られている以上、逃げ道作るのはかなり
＞困難な気がする。

館林まで東北道とほぼ並行する国道１２２号の利根川にかかる昭和橋が新橋に付け替えられました。
旧昭和橋は２車線で渋滞も多く、大型車が頻繁に通行する国道ながら幅も狭い為すれ違いも危険で、
また歩道も無いため自転車や歩行者の通行でつっかえてもいました。
上り車線のみ暫定開通で、今後下り車線の橋がかかると４車線＋歩道になり大幅に輸送力は上がります。

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2006&mm=1&seq=171

一般国道１２２号昭和橋の開通について

　一般国道１２２号昭和橋は、平成１１年度から群馬県と共同で橋りょう整
備工事を進めてきましたが、このたび工事が完成し、平成１８年３月２５日
（土）午後３時に開通することになりました。
なお、開通に先立ち、同日、開通式典を行います。

１　事業概要
　　○　一般国道１２２号昭和橋は羽生市と群馬県邑楽郡明和町の県境に流
　　　れる一級河川利根川に架かる橋です。
　　○　現在の昭和橋は昭和３７年に架けられた橋であるが、近年の交通需要に対応できず、
朝夕のラッシュ時には慢性的に交通渋滞が発生しています。
　　　また、歩道が設置されていないことや、大型車の交通量の増加や老朽化による橋自体
の耐久性の低下など、利用者の安全性の確保が困難な状況にあります。
　　○　このため、平成１１年度から群馬県と共同で橋りょうの架換工事に着手し、
整備を進めてきたところであります。
　　○　今回、開通する区間は計画４車線のうち、現橋の下流側に建設した
　　　２車線の新橋および取付道路であります。
　　○　この新橋の開通により、橋詰め交差点に右折レーンが設置され渋滞が緩和されるとともに、
自転車歩行者道の設置によって通行者の安全 が確保されます。
　　○　さらに、今後、現在の橋の位置に引き続き整備する残りの２車線の新橋の供用により
昭和橋は４車線となり、埼玉県と群馬県の経済、文化の更なる交流を促し、両県の発展に
大きく寄与することが期待されております。
　　　　
　　【開通区間】
　　　場　　所：群馬県邑楽郡明和町川俣から羽生市上新郷まで
　　　延　　長：約１．４ｋｍ
　　　幅　　員：１１．０ｍ（車道２車線、片側歩道）
　　　事 業 費(2車線分)：約６７億円（うち埼玉県分　約３４億円）
（以下略）

参考

昭和橋を含む、利根川にかかる橋の画像があるサイト（前橋市から栗橋町・古河市まで）
ttp://www.ksky.ne.jp/~iizaki/04bandotaro.htm

各駅停車だから本当に不便になった。

いい加減、新越に停めちまえ

いい加減廃止にしてしまえ

>>639
その方がいいかも・・・急行と大して変わらない北千住から動物公園までせいぜい
10分弱？

5駅だから10分も差は出ないだろ。

苦感
メリット
停車駅増により、今まで乗れなかった人も乗れるように。

東武動物公園〜新栃木間の日中の利用客が少ないので、列車の効率化を
はかれる（前触れ段階？）

デメリット
停車駅増によって所要時間の大幅ＵＰ。

長い時間のストップ＆ゴーの繰り返しの為、疲れが余計にくる。

ダイヤ改正で特急優位のダイヤが引かれた。途中の時間調整が長杉。
露骨な特急誘導と言われてもしょうがないかと思われ。

最も痛手を受けたのが野岩・会津の両鉄道。所要時間かかる為に厳しい。
これから山登りの利用客が増えるので、尾瀬夜行の利用客の含めて反応が
ありそう。もちろんスノーパルの客も。


実際に特急と接続する駅での流れを見ると流れてる客が増えてるようだが、
果たしてどうなのかはわかりま線。
漏れも行きに快速で帰りに特急で使ってみたが、特急の乗り心地が正直
いいと言えず、料金そのままなのは宜しくありませんな。

もう区間準急でいいよ
浅草〜業平橋〜曳舟〜東向島〜鐘ヶ淵〜堀切〜牛田〜北千住〜
西新井〜草加〜新越谷〜越谷〜北越谷〜大袋〜せんげん台〜武里〜一ノ割〜春日部〜
北春日部〜姫宮〜東武動物公園〜杉戸高野台〜幸手〜南栗橋〜(略)〜東武日光・会津田島

春日部で半直に抜かれるダイヤです。
浅草〜北千住は現在の北千住折り返しの普通のダイヤを活用。

会津・野岩スレにも出てたけど、臨時できりふり出すな
ら南会津のほうが良くね？これからハイカー増える
から設定すればそれなりに客取れると思うが。

39レ車内山登りのジジババでイーパイ。
これからシーズン終わるまでは週末は混むな。

だからヲタは無意味に乗って混雑に拍車掛けるなよ

>>643
常磐線いわき行普通列車もどきキタコレｗｗｗ。
ってか特急の本数さえ確保できれば北部直通列車全部コレでいいかも。

特急誘導を続けるなら
4+2の分割可能な特急車が欲しいな

そうすれば野岩直通や宇都宮直通もできる
鬼怒川温泉まで特急でその先田島まで普通レ扱いとか可能になる

どのみちスペもそろそろヘタってきた事だし

定期列車のしもつけの走る宇都宮線直通はともかく、
臨時夜行ぐらいしか使い道が無い野岩直通って意味あるのか

南会津やしもつけみたいに
本数増やすわけじゃなく
野岩の普通と特急きぬを一本化って事たが
かつてのさざなみ・しおさいのように

スピードだけは時速105キロ出すんだな。新田と武里あたりで

>>644
尾瀬夜行だけでなく朝の快速で行く人もいるから土日で臨時で１本だけでも
出して損はないけど。で、帰りの上りは区間だけだからそこへ投入すれば
需要はあるかもね。

>>651
昔は南栗橋駅、新古河駅通過で110km/hを出していたが、今は各駅停車化して全然スピード出てない。
ﾄﾌﾞｺ以降の各駅区間はだいたい90km/h前後、速くても100km/hがせいいっぱい。

>>653
新古河で110？

頭打ち112km/hじゃないの？

>>653
新古河の浅草方に制限75のカーブがあるんだけど

快速だと、北千住〜ﾄﾌﾞｺ間は105km/hしか出さない。
特急系も北千住〜ﾄﾌﾞｺ間は同様107km/hの制限がある。

>>657
112出せるぞ

北千住〜ﾄﾌﾞｺ間は種別関係なしに107km/h制限リミッター付き。
ﾄﾌﾞｺから先は種別関係なしに、日光線では122km/h制限リミッター、伊勢崎線は112km/h制限リミッターがある。
なので、快速が飛ばせるのはﾄﾌﾞｺから先なら110km/h運転も可能。
6050系の快速は、下り柳生駅通過速度で112km/h。
特急だとこの辺で120km/hくらい出す。

よくスピードメーターにかぶりついてたなぁ。
各駅停車化してからやらなくなったが。

快速は高速に、区間快速は快速急行にすべき。
高速は昔名鉄に存在したし、区間快速は云わば急行の速達版（北千住−春日部
ノンストップ）なんだから、快速急行としても良かろう。区間快速・急行・
区間急行は、何れも東武動物公園以北は各駅停車だからな。

>>659
あ、そうなんだー。思ったより遅いのね。

>>659
幸手も通過速くない？

>>661
そんな必要はない。
すべて特急誘導ダイヤ。
これが最高。

そのうち快速も廃止にして、区間快速を快速にしたる。
そんで快速廃止。すべて区間急行ダイヤ。
そんで特急料金を値上げ。

準急Aも廃止にしておいてよかったな。
特急りょうもうも特急料金値上げだ。

もう10000系も30000系もいらんから準急Aを返してほしい。
7800で鷲ノ宮や南羽生をかっとんで通過したころに戻りたい

>>664馬鹿か？
特急誘導自体悪い事ではないけど、そこで特急料金値上げしたら乗客が乗らなくなって会社が潰れるだけ。
特急誘導するときは増発や値下げなど、特急利用者に何らかの恩恵が与えられるようにするのが普通。

>>666
そんなのJR倒壊がのぞみ増やして実質的な値上げしたりしてるからありえるだろ。

>>667
東海道新幹線と東武日光線では需要の質が全く違う。

>>667
じゃあ値上げする分どのぐらい所要時間が短縮できるんだ？
倒壊ではのぞみ化で東京〜新大阪が20分以上短縮されてるぞ。

快速→こだま
スペ→のぞみ

霧降・しもつけ→ひかり

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)　>>664

>>666
それに回転率が下がるという事態は考慮されてないんかい。

>>669
東武は一回経営危機に陥ったほうが良いんじゃないか？
経営者が変われば、本線も東上も野田も今より改善される。

>>673
でもﾗｲｵﾝみたいに社会の信用を失ったらお仕舞いだ。

最近路車板の中で埼玉県北部地域を通過する路線のスレだと、
「久喜（とその周辺）の優遇マンセー！田舎者は黙ってろ」
という旨のスレで埋まって話が終わってしまう・・・。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%93%8C%95%90%93%FA%8C%F5%89%F5%91%AC%81E%8B%EA%8A%B4%89%F5%91%AC%8D%C5%8B%A5%93%60%90%E0

>>666&>>673
そうだね

東武も快速廃止・激減で不便になったのう。
次回のダイヤ改正で快速を増便できないかな。

>>673
経営危機→束に買収されたりして。

野田線はもうＴＸに買収してもらいたいな。

夜更かしついでに調べてみた
JR
上野16:23→(赤羽または大宮で快速に乗換)宇都宮18:02
宇都宮18:06→日光18:48
東武
メトロ銀座線
上野16:38→浅草16:43
区間快速
浅草16:50→東武日光19:21
JR2520円
メトロ160＋東武1320＝1480円
所要時間に大きな差がなく着席機会と運賃差1040円を考えたら東武の圧勝か
ちなみに同じ電車で宇都宮だと
JR1890円､メトロ＋東武1320円
JRは18:02
対して東武は19:21
JRかな…
利用者も比較的多い東武宇都宮線を分断するのではなく､
連絡をうまくとれるようにしてほしいですね｡20分短縮できますよ

6050系代替車予想
・50000系ベースの４ドア。
・６両固定編成中心。
・前面は貫通型。
・内装はセミクロスシートで、クロスシートの形状や座席配置はＴＸ２０００系とほぼ同じ。
・壁面に木目タイプの化粧板を採用し、座席のモケットはオリーブグリーン（阪急９３００系と同系統）とする。
・寒冷地対応。

>>682
その名も６００００

どうせ足回りは9000・10000・20000系列のお古を回されるんだろうけどｗ。
提供車のVVVF更新が前提で。

栃木のほうから来る上り電車にのると気付くこと。
春日部ｱﾀﾘで立ち客がふえてきても座席に荷物をおきっばなしで退かさない。
携帯での会話や、マナーモードにしないでピコピコやりまくり。
まったく悪気はないんだろうが、こんな感じのおばさんばっかり。自分の親がこんな感じだったらやだなぁ

>>673-674
ここもライオン以前に踏切で殺人やわいせつまで起こしているんで、
世間から信用されていませんが（ｗ

>>685
そんなオバサンに限って子供産むからどんどんＤＱＮが再生産されるｗ

313レの会津高原尾瀬口行、今乗ってるのおい
らだけで貸し切り状態。この列車て意味がない加茂。

>>685
トイレに入っても鍵をかけない、てのも有り升

今会津田島16：21発の上り苦感4両に乗ってるけど
ガラガラ…。尾瀬夜行乗車率てどうだったのかね。

>>690
新藤原・鬼怒川温泉・小佐越・下今市・新鹿沼・新栃木・新大平下　と
交換・時間調整・宇都宮線待ち・特急待避で停まりまくる列車乙

>>787
いや、案外こんな親にはなるもんかと反面教師になるかも試練。

>>682
6ｺﾃは無理でしょ。

>>682
6050系の後継はもう作らないんじゃないのかな
快速実質廃止はその意志表示と思われ

〉691
本当よく止まるね。トブコまでだったから本当疲れ
ました。

その他の苦感見たけどガラガラ。あれでは今後大丈
夫か？て言われても仕方ない鴨

>>694
じゃあ事実上の後継車は１００００系等の4ドア車使用ってことかな。

4ドアで扉間3列の転クロ（KQ2100のような一方向き強制タイプ）で
扉部分に補助席設置でどうだ？
意外と使い勝手が良いと思うが。

４ドアで座席数を少なくする必要ないでしょ

6050系の後継はなしで、4ドアロングシート車を走らせるのか？

総合的に考えれば、6050の後継車両は造るでしょう。
理由は野岩と会津直通列車を運転するから。
両社への直通列車廃止は同時に廃線へ追い討ちを掛けることは明白。
特急の直通が出来ない以上、快速系統は廃止できない。
したがって、数年のうちに6050の後継車両が登場するだろう。

4ドアもいらない。3で十分

ところで>>787に期待しているのは俺だけか？

>>700
６０５０系完全新製車があるかぎりは、東武〜野岩・会津直通はなくならないだろう。ただ、東武側が新栃木or栃木発着になるだろうけど。

>>700
別に10000系が会津田島まで逝ったっていいわけだし。
まあ新栃木で系統分割だろうな。

数年前尾瀬夜行の復路で会津高原から快速で春日部まで乗った、それが今では区間快速だからほぼ各停のようなもん、これでは敬遠される、、鬼怒川、日光にしたってあえて特急を避けた快速ユーザーも多かったのだが。。

だから、直通と言っても浅草・北千住からでなければ意味が無いわけで。
快速系統の栃木分断のメリットは何一つ無いですよ。
特急誘導の決定打にはならず、利用者自体減るでしょう。
比較して気軽に行ける他観光地への流出は必死。
問題は東武がそれを解っているかどうかだが・・・。

>>704
今年の尾瀬夜行とスノーパル利用者が、この区間快速にどんな反応するか
でこれからの明暗が決まってきそうな気がする。

>>690が乗った運用が>>691が言うように停まりまくるようだと疲れが
どっとたまると思われ。しかも区間快速のクレームが多く行ってるらしいから、
これで夜行利用者がクレームつければどうなるのかね。

>>705
一日数百人の直通客が減っても東武はそれがどうかしたのって感じだろう
むしろ切り捨てたいというのが本音じゃないか
野岩は必死だろうけど

苦感の停車駅を初めて知った客に
車掌とか駅員頻繁に文句言われてそう。

　　　　ご苦労様。

分母が違いすぎるよなあ…
235万人の東武にとっては数百人なんてただの誤差、1600人の野岩に
とってはは存続を揺るがす数

快速ほとんど無くなってから東武の「快適さ」っていう面でイメージは落ちたな。
それで６０５０の後継がでなかったらオワットル

今の時代届出をすればすぐ廃止できるから、東武はそれを狙っているのでは？

それなら西武の快速急行のように土休日の朝夕だけでも走らせておくれ。

区間快速の下りのトブコ以降の各駅に停車するおかげで、以前にも増してフラットできまくりだし中には、一部部分だけ抵抗器が新品に交換されている車もいる始末。

ただででさえ日光と鬼怒川酷い状態なのにこれで野岩
と縁切れば東武イメージ落ちる気がする。

野岩もけしていいと言えない中で東武の駅にポスター
貼って宣伝してるけど、東武側が何も手を打たずに
廃止になるのを待ってるだけの会社だとしたら、終わ
ってるよ。

新快速車は酉から223系をまんま輸入でもいいんじゃないか？

東武も尾瀬やスノーパルで快速を使わせるような企画切符さんざん売っておいて、区間快速走らせるのはひど過ぎる。
新快速車投入するなら野岩と会津の変電設備強化も同時にやってくれ。

ｱﾎｶ？
なんでもかんでも東部がやんなくてはいけないのか？そもそも別法人だし、スノーパルとかだって東部が単独でやってるわけではないだろ。何とちくるったこといってんた？

だから特急を最低２時間に１本走らせて普通を栃木か下今市分断するのが一番いいって。

野岩／会津の負担が大きすぎるってか？

いいや特急電車を３０分間隔でやってほしいです。

>>719
それなんて常磐線？

＞717
ハァ？誰が東武が全部やれって言ったんだ？バカじゃ
ねえのか。

別法人で共同でやってのくらい知ってるよ。それとも
何か？向こうの野岩鉄道と会津バスに全て負担押しつけ
るのか？無理な話だろが。東武や東武トラベルは大
きいのだし力を持ってるのだから、しっかりしなき
ゃ駄目だろうが。

今の現状はサービス低下させたうえにおいでやす
だろ。苦感を大幅に増やしたのだって無謀すぎる。

しまいにゃ分断化や特急乗り入れろって簡単に言う奴
いるけど、そういう奴に限って乗ったことないだろう
ね。

俺は尾瀬夜行・スノーパルとも利用したことあります
よ。普段鬼怒川や野岩利用の際だって快速も特急も状況
によって利用してますから。

>>721
普段から野岩利用してる会津民乙(ﾌﾟ

>>716
別に特急券買えって事だろ
スノーパルｺｼﾞｷは客ではないとか

ここで区間準急ですよ
浅草〜業平橋〜曳舟〜東向島〜鐘ヶ淵〜堀切〜牛田〜北千住〜
西新井〜草加〜新越谷〜越谷〜北越谷〜大袋〜せんげん台〜武里〜一ノ割〜春日部〜
北春日部〜姫宮〜東武動物公園〜杉戸高野台〜幸手〜南栗橋〜(略)〜新栃木
新栃木〜(略)〜東武日光・会津田島

春日部で半直に抜かれるダイヤです。
浅草〜北千住は現在の北千住折り返しの普通のダイヤを活用。
新栃木までは10000系、その先は6050系使用。

すまんすまん。721が野岩、会津線のことを何でも知ってる人だってことはわかったよ。（何回かのってただけで、すべてを把握できる逸材ってこともわかったよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！）
僕は○○乗ったことあるから何でも知ってんだよ〜だって。おもしろいね

もう野岩は架線引っ剥がして新藤原〜会津若松ヂーゼルでいいんじゃね？

>>724
今の北千住折り返しを区間準急で延長して久喜・南栗橋以北直通にするといいかも。
半直接続は今と同じ曳舟・千間台・トブコでＯＫ。
場合によっては久喜や南栗橋で後続の半直と連絡させてもいいし（ってそれじゃあ直通の意味無いかｗ）。

スレが暑くなってますな。マターリと進めましょう。

今のヤガンの状態が悪いまま続くようだと、10年か15年後くらいには
架線引っ剥がされてヂーゼルがヘロヘロ走ってもおかしくない状態になり
そう。

ひっぱがすのが架線だけならいいよね。
レールまで剥がす事態になりそう。

くりはら田園鉄道・名鉄三河線の一部区間、古くは玉野市交通局。
あまりにも乗客が少ない路線の場合、電化設備を撤去して
ディーゼルカーを走らせた方が経費がかからないのは確かだが、
電化区間を非電化にした路線が復活した例は、残念ながら無い。

昔は6050の車内広告枠が会津の名所や年中行事の紹介だったな
あれは日光・鬼怒川にとどまらない快速の旅路の奥深さを醸し出して
旅情あってヨカッタよ

6050系使用、快速の停車駅で
秩鉄の急行みたいな自由席で300円均一の有料列車ならむしろ歓迎
スペの座席指定はなんかﾏﾝﾄﾞｸｻ
隣客がｳﾙｾｰ酔っ払いだったりする不安があってね

６０５０系統完全新製車
・・・鬼怒川公園以北限定運用に変更と思われ

昼間時は区間快速を運転せず
南栗橋以南は現状通りで
南栗橋以北は
南栗橋〜東武日光間の普通列車と
下今市〜会津田島間の普通列車を運転すればよい

>>733
南栗橋〜東武日光間の普通列車は
通勤車（8000・10000系列・30000）
下今市〜会津田島間の普通列車は
6050系統完全新製車
てとこかね。

>>721 >725は性質の悪い東武社員だから相手にしないように。

>>735=>>721

一人、勝手に浮いてる奴がいるな。もう話題かわってるんだから空気よんでね735

ディーゼル化したほうが浅草直通を考えずにすむ分
もっと観光に特化した車両にできるんだけどなぁヤガンは。

>>81
繁盛期には結構利用されているし、毎時秩父行特急が走るのは利便性を考えれば悪いことではない。

区間快速は残してもいいから、快速を復活キボンヌ。

仮にディーゼル車にするとしたら、車両は会津と同じ
新潟トランシス製になりそうな気が。

このさい、鬼怒川温泉以北を非電化にしちゃえば

でもディーゼル化なんて後ろ向きのことしたら
それこそ廃線へのカウントダウンが始まりそう
いや、もう始まってるかｗ

グッと！悪くなる東武線。

よ〜し
鬼怒川温泉から先はバスにしちゃお〜！

根本的なことが解っていない人が多いようなので説明すると。
１．野岩鉄道の建設に至るまでの経緯（国鉄計画線→休止→東武接続の条件で建設再開）
２．国鉄会津線→３セク会津鉄道→会津田島以南電化の経緯

これらを考えれば、この２線の事実上の舵取りは東武鉄道に委ねられているのだが、
本音は切り離したいと思っていてもそれができない。国や栃木県・福島県が出資しているから。

都内直通列車の部分的でも時間帯的な廃止でもこの両鉄道の運命を決定付けてしまう。
よって浅草から会津へ直通する快速・区間快速の廃止はありえない。
どんなに乗客が少なくても、鉄道が存続する以上は都内直通を残さなければいけない。

>>745
なるほど。納得です。

それはわかるが区間快速はいくら都心直通でも有り難みを全く感じない、快速に戻してくれ。

>>747
参考に
浅草〜新栃木
浅草6：20発快速
1時間22分

浅草10：50発区間快速
1時間34分

浅草22：32発区間急行
1時間40分


浅草6：20発快速
浅草〜東武日光　2時間4分
浅草〜会津田島　3時間25分

浅草10：50発区間快速
浅草〜東武日光　2時間38分
浅草〜会津田島　4時間19分

＞748 サンクス！これではホントに苦感快速、イメージダウンで本来の快速の役割も果たせっこない、個人的にはせめて土休日の上りだけでも快速復活させてほしいものだ。

もういっそ区間準急会津田島行きでいいよ
だれも乗らないだろうけど

区間準急→区間急行

>>750
全区間通して乗る奇特な人は居ないだろうけど、乗換え無しで利用できるならば
多少遅くても利用したいと言う人は居なくは無いだろう。
ヨーロッパで複数国を直通する特急があちこちで走っているように。
と言うのも、沿線は車社会なので、乗換えと言う行為自体に億劫になってる人が少なく無いから。

休日は、浅草発毎時20分を快速、毎時50分を区間快速にすべきである。
以上。

>>753
冷蔵庫先生のお弟子さんですか?

745はまったく理屈が通ってない。まともな人一発かたってやってくれ。国、県が出資してるからなんだってんだ？
また、その経緯から直通を残す結論はまったく導きだせない・・
いいじゃん単に一ファンの意見ってことで話しすれば。墓穴掘ってつっこまれるだけだよ。

>>750
いや区間準急でいいよ
浅草〜(各停)〜北千住〜西新井〜草加〜新越谷〜(各停)〜東武日光・会津田島
新越谷から先各駅停車。これ最強。
使用車種は10000か30000でﾄﾞｿﾞｰ。

いっそのこと普通。

>>745
古い考え方ですな。貴方のような考えの方が存在する
から、第三セクターは赤字の会社が多いし、国鉄も破綻
したのでしょう。
もう少し柔軟な考え方をしないと、野岩鉄道と会津鉄道
は存続が出来ないかと思いますが。

新越谷乗り換えの俺にとっては区間快速になるくらいなら区間急行になっちまった方がマシだ。
わざわざ春日部まで行って乗り換えてんのに東武動物公園から先は各駅停車だもんな。

>>759
そんなアナタに（会津田島発）浅草22:40着の上り区間急行。
こないだ見たけど4連でもガラガラだな

仮に蒲生あたりの人間が下り区間快速乗ろうとすると
新越谷で乗り換えてすぐに春日部でまた乗り換えか・・・

そもそも、会津田島というマイナーなところで分断すること自体間違いだったんじゃないのかな？もともと、工事再開に自治体が東武で都心直通を条件としたのが間違いだと思う。

野岩線開通時から鬼怒川温泉で分断して、スペーシアとの接続を優先させとけば、
鬼怒川の衰退は今ほどひどくはならなかっただろうし、新潟東部や南東北方面から鬼怒川に対する知名度はある程度上がっていただろう。都心方面からの直通にしか頭になかったからそういうことになる。
野岩線は電化しても、最高速度が80km/hに制限されるんじゃ意味がない。夜行列車を運転するとき以外は、架線の電流を遮断して気動車を走らせて高速運転させるべきではと思う。

先週の土曜日に帰省で
浅草16:50発の区間快速を新高徳まで乗り通しましたよ
浅草16:50→新高徳19:26
車両はかなり快適
6050は神だ｡E231グリーンといい勝負できると思う
所要時間は…
バス連絡のあるJR矢板との比較で＋20〜30分ほど…
上野〜矢板…2520円
浅草〜新高徳…1320円
まあいい勝負してる気がする
鹿沼〜日光だったらJRと所要時間はほぼ同じで運賃も安い
これがせめて新栃木まで快速だったら神なんだがなぁ…
しかし区間快速でも最終が16:50ってのはかなり不便
東武宇都宮は…JRだな
東武宇都宮→浅草まで乗った感触は東武に乗るのは相当なマゾヒストだ…
運賃が安いことだけが魅力だが+1時間は耐えられない

確かに、区間快速の快速区間をせめて新大平下まで。。

新越谷から各停でよろし

>>764
浅草方を？

逆区間準急だな。
浅草から越谷まで各駅とせんげん台、春日部、東武動物公園から各駅・・・・

これで竹ノ塚の某ＲＷ氏も乗れるｗ

正直、都心直通していても、普通（快速）じゃ観光には辛いな・・・
開通時から特急を頻発してれば・・・

本当なら下今市まで特急料金そこから普通とかあればいいんだけどな。
100系よりシートピッチ狭くてもいいからリクライニングきくそこそこの車両。
373系の私鉄版あたりだな。

767氏に同感、事実行きづらくなっている、時間の読めない帰りなんかは快速が頼りだったのに。。

いつか快速、区間快速は廃止されそー…

>>765
逆に決まってるだろｗ

>>741
ヒント：スペーシア鬼怒川公園発・新藤原発

やはり土日祝日に南会津運転するのが一番じゃね？

本当に不便だ。
どうして束式はこう不便ダイヤになったんだ。
日光まで2時間ほどで行けたのが、3時間だもんな。
まさに苦痛だ。

だから苦感快速。

要は、特急に乗れっつうことじゃないか。

区間快速は近いうちに曳舟・西新井・草加・新越谷・越谷・せんげん台にも止まるだろう。
車輌もロングシートに。

>>776
それ「急行」

ロングよりセミクロスキボンヌ

>>777
つまりまあ会津田島方面は快速・区間快速の二本立てから区間急行・区間準急の二本立てになるってことだ。
姫宮あたりから会津田島まで乗り換えなしってある意味萌えるｗ

ヒデーもんだ。

栗橋から北千住まで43分で行けるようになったから便利な世の中になったもんじゃ。

区間快速は廃止でいいから、新宿から会津田島まで直通の快速を作ってくれ。

てか6050の後継を早く造ってほしい。
加速度は3.0で80km/hくらいまで維持すれば区間快速も速くなるだろう。

>>778
２＋１ならやりそう。パッと見でイパーン人には座席が増えたように
感じるが実は２席分減っていると言うまさに東武マジック。

一部の人が想定してる区間準急東武日光・会津田島行きの所要時間
俺が組んだダイヤだと浅草〜東武日光で3時間8分と出たんだけど、
コレについて誰か考察よろしく。

>>781
便利になったのは近郊区間だけ。
新栃木〜日光間の快速廃止による本数削減による不便極まりないダイヤ。
東武動物公園から各駅停車の区快置き換え不便極まりないダイヤ。
京成特急でさえ、成田まで通過運転しているというのに。
全く不便極まりない。

>>786
>京成特急でさえ、成田まで通過運転しているというのに。

つ国際空港の存在

もしこれがあれば東武も…
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1042204336/l50

京成は空港あるからこそあのダイヤ
なんも無かったら昼間は悲惨なダイヤだったとおも

>>781>>786
杉戸高野台ユーザーだが、通学すげー楽になった。クロスに座れて、かつ北千住まで４駅(･∀･)!

区間快速増発きぼん



と言ってみる。(内心マジだが)

>>786-788
空港があっても、エアポート成田は成田線内で東千葉しか通過しないけどな。
しかも特急待避もよくある。

エアポート成田なんて使うきしない
金あればネクスなければ京成一般特急

＞789 確かに区間快速の恩恵を受ける人達がいるのも事実、しかし観光輸送で特急を補完するという元々の性格上、せめて土休日の夕方上りも快速にしてもらいたい。

>>790
え・・・？そうだっけ。漏れの記憶では物井や酒々井も
通過してた気がするが。

>>793
それは改正で無くなった

昔の快速は都賀も通過してたな。

いつの間にか総武快速スレか。

山屋の皆様からも不評のようで。
一日重い荷物背負って歩いた後に動物公園まで各停だったらそりゃ泣くな。

区間快速はさっさと新越谷に止めろや！

あと曳舟に止めろや！
半直乗り換えが楽になるから。

7/22(土)に、臨時快速が運転される予定。
北千住発東武日光行き
北千住7:55→春日部8:17→東武動物公園8:23→板倉東洋大前8:45→新大平下8:56→栃木9:00→新栃木9:03→新鹿沼9:30→下今市9:48

今回のトイレ休憩は、新鹿沼になりそうだ。

＞臨終快速列車
北千住始発だと6050系可能性が高そう…
今までの流れからすると4両かもね。

>>801
北千住始発だと通勤車の可能性の方が高くないか？

スマヌ。何を勘違いしたのだろ。

通勤車の快速は昨年の神橋のハイキングに使われたね。

8/19(土)の臨時快速は、6050系の可能性が高いね。
仮に通勤車が使われると、
快速　鬼怒川温泉
が入っていない可能性があるから、単に”臨時”といった表示になるのかな？

＞797 ホントその通り！気持ちよくわかるよ。 ＞803 一昨年くらいかなぁ、今市ハイキングの時に乗った東武日光行き臨時快速が8000(6両)だったことがある、新大平下で長く停車してたな。

>>805
今日俺は、栃木から春日部まで区間快速で帰ってきた。
行きは快速で40分程度だったのに対し、帰りは区間快速で60分程度かかった。
栃木だからまだ我慢できたが、これが日光や鬼怒川からだったら、
区間快速に乗ることで苦痛がたまってくるな。

≫805
トイレ休憩による停車も以前は新大平下の上下でやっ
てたよね。上下ともホームのトイレ使ったけど。しかし
今はトイレが撤去されたからな。

昨年の神橋のときは板倉東洋大前に変更。でもその
あとの鬼怒川のときはまた、新大平下に戻ったけどね。

>>800
新鹿沼のトイレって跨線橋渡った上に改札出なきゃならないんジャマイカ？

各停の列車本数を増やせば苦感快速も快速に戻れるんじゃないか？


第一このスレには安価もつけられんような厨が多い件。

カクテイ増やせないから区間快速だろ。
伊勢崎線と違い日光線は現時点でも供給過剰。
休日や紅葉期は事情な異なるが。

＞806-807 確かに、日光・鬼怒川地区のハイキング時は帰りはほとんど皆快速だったからこれが苦快になったことでどう影響したかな、、板倉東洋大前は快速がほとんど苦快になったせいである意味価値が下がったような気が。。

もう8000使用の区間準急東武日光・会津田島行きでいいよ。
浅草〜業平橋〜曳舟(半直接続)〜東向島〜鐘ヶ淵〜堀切〜牛田〜北千住
〜西新井〜草加〜新越谷〜越谷〜北越谷〜大袋〜せんげん台〜武里〜一ノ割〜春日部
〜北春日部〜姫宮〜東武動物公園〜杉戸高野台〜幸手〜南栗橋(半直接続)
〜栗橋〜新古河〜柳生〜板倉東洋大前〜藤岡〜静和〜新大平下〜栃木
〜新栃木〜ry〜会津田島・東武日光

所要時間どのくらいかな？

>>812
俺的には＋竹ノ塚。
で、大体3時間10分が相場かな？（浅草〜東武日光）

>>813
竹の塚区準止まらないからｗ

>>814
いや、止めてくれって事だよｗ。緩急間渡り線作ってな。
西新井と比べると冷遇されすぎなんだよなぁ。>>竹ノ塚

>>799
そんな事しても北千住乗換と変らないわけだが

始発あるからいいじゃん。

只今鬼怒川温泉から苦快に乗っています。

つか、誰も乗降しない駅で停まるなよ…。

>>818
新栃木以北の停車駅は、新鹿沼、下今市、新高徳くらいでいいよ。
特に無人駅である、合戦場、家中、楡木、樅山、北鹿沼、下小代、明神、上今市は廃止にしてもいいな。
これらの駅って、１日１０数人という話があるそうだね。
特に、最小人員の北鹿沼なんか名鉄や南海だったら、間違いなく廃止だな。
伊勢崎線の無人駅とは、わけが違う。

>>819
上今市は杉並木を見るのに便利だから残せ。

>>819
北鹿沼は撮影に最適だから残せ。

＞819 合戦場は珍駅名だから残せ。

北鹿沼に行ってみたくなった。

区間快速廃して、３５０系の化け特急（下今市〜会津田島間は種別普通）走らせてくれ

特急　　　　　男鹿高原
おじかFOR OJIKA-KOGEN

>>109
北鹿沼だって100人はいる。

男鹿高原もいいが野癌鉄道の運賃が…。

１３時近くに北千住で下り苦快を見たけど、見事なまでにガラガラだったぞ。
以前の土日の快速は常に混んでるというイメージがあったから、
あまりのガラガラにびっくりしたよ。

やっぱり東武動物公園から延々と各駅停車の苦快は嫌われてるんだな。
今なら野岩・会津鉄道方面に行く客もみんな途中まで特急を使ってるんじゃないの？
漏れだってはっきり言ってあんな苦快なんかで野岩・会津鉄道方面へ行くのは勘弁願いたいよ。

東武の思う壺ですね
そのうちどっかで分断されて快速系統は消滅しそう

会津＆野岩のスレにあったやつ貼っておきます。

野岩鉄道：累積赤字、6億9000万円　社長ら幹部を一新　／栃木
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/p20060615ddlk09020373000c.html

>>829
快速も区間快速も廃止で、南栗橋(半直接続)と新栃木で乗り継いでやっと会津田島にだどりつけるダイヤになりそう。
栃木より手前の6050も無くなりそう。

>>829
生かさず殺さずは東武の得意技

>>831だか、ようはこういうこと

例えば
北千住 14:45
↓半直急行
南栗橋 15:32/15:45
↓普通(通勤車使用)
新栃木 16:23/16:29
↓普通(6050系)
会津田島 19:12

北千住から会津田島まで4時間半かかるのかｗｗｗ

>>833のような快速も区間快速も廃止し、6050も栃木までしかやってこないダイヤによって特急誘導をはかれるわけです。
まあ野岩は東京直通がなくなって痛いだろうけどなｗ

もう特急に乗り換える香具師はとっくに移ってるだろうからこれ以上の誘導策は疑問

>>835
いや、まだまだ。
料金不要で浅草へ直通する列車がある限り、そう全部ではないかと思われ。

>>828
JRだと上野から普通電車のみで宇都宮〜白河あたりへ行くようなもんだからな。
このエリアまでくると、大部分の客は新幹線を使う。
これじゃ苦快が嫌われるのは当然だろ。

南栗橋の特急待避なくならないかな。

>>838
無くなるわけないｗ

下小代をｺﾞｺﾞ5時過ぎの苦快に乗ったけど座れなかったね。
時間かかっても気にしないという雰囲気の方が車内多数。
栃木でおりてｽﾍﾟを見たら満席で各車両数人立っている状態。

上にも書いてあるけど帰りは時間読めないし、特急は本数が中途半端だし不便。
特急に乗る駅でわざわざ改札へ行って申し出ないといけないのか？いまの乗り方は。

>>840
りょうもうの立席は午前中の上り、夕方以降の下りでは日常茶飯事だが、
スペの立席って初めて聞いた。

快速・区間快速の廃止も栃木分断も絶対に無いので、
今後一切その話題は出すんじゃネーぞ！鉄ヲタヴァカども！
野岩と会津がある限り直通は至上命題なんだよ！！
赤字だろうと何だろうと運転し続けるんだ。

>>842
特急誘導のために手段を選ばない束式なら普通に有り得ると思うが
別に束式に野岩を守る義務もないし、赤字がひどくなったら鬼怒川温泉か新藤原で行き止まりにすりゃいい話。

密かにヤマ客には1800通勤車（の抑速ブレーキつき）がいいような気がしてきた
ハシッコのシート撤去部分を荷物置き場にして。網棚にザックは危ないし。

>>840
>>841
以前　指定持っていたが早く帰りたいヤツに付き合って強引に
１列車早いきぬに乗った　実は鬼怒川寄りの向き固定がWり用
と知ってて狙ったのだが拒否されたし　下今市で追い出された
今はめでたく立ち席おけになったのね

>>844
しかし、18系に抑速を追加するのは結構大変よ。300・350系は
抑速用発電ブレーキ対応の制御装置を新製して載せ換えてるし。
350系がローカル格下げされるのを待ちなされｗ

てかそもそも野岩って普通列車で逝く距離じゃねえって・・・。
野岩乗り入れ用の特急を新造してスペ含めスピードうｐキボンヌ。できれば普通車併結も…

南会津が利用客の減少で廃止されてるんだから野岩対応の意義は薄いだろう

(ﾟ∀ﾟ)野岩は廃止でいいよね
(･∀･)だよね！
(ﾟ∀ﾟ)快速も区間快速も廃止してスペ増やした方がいいよね
(･∀･)素晴らしい考えだね！

一部の特急は昔みたいに北千住、下今市の2stopに戻して欲しい
区快あるんだし春日部とか栃木方面とかは全部の特急止める必要無いよ

スーパースペーシアけごん・きぬだな。

>>851
分割可能にして
更に半直可能にして

朝の上りはライナー
下りはスーパーきぬけごん

夕方の上りはスーパーきぬけごん
下りはライナー

小田急EXEを参考に。

( ﾟ∀ﾟ)＜ きぬごん

甲特急と乙特急

新特急とL特急

きぬけごん
きりふり

>>854
都心に乗り入れたらウルトラマンに迎撃されそうだなｗ。

中央林間発急行会津田島行きキボンヌ

中央林間発急行館林行キボンヌ。

>>828
俺は昼間の快速廃止4日前に北千住〜会津田島を往復した。下今市までは速くて安くて
快適。下今市〜会津田島はローカル気分。速さ、安さ、風情全てを堪能できた。

が…、今の区間快速（東武動物公園から各駅）で同じ旅しようとは思えない。
速さが完全に欠落しちまったからなぁ…。

快適すぎて、異常にサービス全開だったのを、普通水準に戻しただけ。

あれのどこが普通だよ。普通以下の水準だろうが。

速くて快適な新幹・・・じゃないスペーシアをご利用下さい





束式鉄道

>>863
時間を金で買う時代だから仕方ないだろ

せめて南会津が2往復とも残っていればと思う

>>865
それは客側の態度の話であって、会社側がそれを強要してもついてくる訳無いだろ。

>>862
新栃木から先を各駅停車にしていれば普通水準の
サービスじゃないか？

>>867
でも特急の客増えてるじゃん

>>869 乗らざるえないからだろ。

本日は東急田園都市線をご利用いただき、ありがとうございます。
この電車は、地下鉄半蔵門線、東武線経由、急行会津鉄道会津田島行きでございます。
東急線内及び曳舟から東武動物公園は急行運転となります。そのほかの区間は各駅に止まります。

>>871
たまにこのネタでるけど、10両から段々切り離して2両になるのか？

2両赤城／2両葛生／2両会津田島／2両東武日光／2両東武宇都宮でおｋ

>>872
可能な編成は無いな。

>871
東急の車掌は東急線内とメトロの停車駅しか案内しない。
押上の先はノータッチ。
>872
会津鉄道は４両入線可能したがって30000に保安装置を付ければ不可能ではない。

野岩・会津鉄道って4両アウト？

>>866
1往復で十分

>>873
田島より日光が先だろ、と言ってみる

>>871
お待たせ致しました、本日も東急田園都市線をご利用下さいましてありがとうございます。この電車は半蔵門線経由東武線直通急行会津田島行きです。
止まる駅は長津田、青葉台、あざみ野、たまプラーザ、鷺沼、溝の口、二子玉川、三軒茶屋、渋谷と渋谷から先の半蔵門線内は押上まで各駅に止まります。
長津田で各駅停車南栗橋行き、鷺沼で各駅停車久喜行きに連絡致します。
次は長津田に止まります。

新藤原は自動改札ですか？

線路上は４連入線可能（６両も入れる、一応。）。
ただ、野岩は４Ｍ分、会鉄は２Ｍ分しか変電所容量ないから、
（スペシアが入れないのも、コレが大きな理由）
そこをどうクリアするか？
加えて、半直車って、抑速電制もってないよね？

>>879
手動改札

抑速電制なくても、地下車なので野岩、会津程度の環境では、問題ないと思われ。2Mだし。

>>882
新藤原以北って、チョッパ車・VVVF車・SIV搭載車って入線した
ことあったっけ？　とりあえず誘導障害試験はしないと、30000は
入れないよね。

あと、勾配対策は登りも下りも現有の通勤車全て大丈夫じゃない
かな。空制だけの8000も過去に会津高原まで入線してるし。抑速
回生ブレーキは閑散線区だから期待出来ないだろうけど。

東武に無人駅ありますか？

それよりも6050で地下線乗り入れた方が速いような。
A-A基準準拠だし。

>>885
わかってると思うけど車体幅で無理でしょ。

今日改札来たよ。トチ以北。

>>887
精算じゃなくて？

>>887
以前に、樅山駅に改札が来たことがある。
そのほかに、合戦場駅、北鹿沼駅、大谷向駅でも臨時で来る場合がある。

>>887
kwsk

遅まきながら今日区間快速乗ってみた。浅草→田島
まさしく苦感快速だった。当て字上手だね。

明日（もう今日だけど）はスペ乗って帰るよ。orz

苦感快速不便

>>889
駅舎の中に「本日は臨時改札を行っております」って看板あるよな

>>891
東武の狙い通りですね。

>>894
それ考えると東武の特急誘導てユーザー無視の悪ですな。

でも、快速⇒スペーシア乗換え数より、乗客減少の方が大きかったら、単なる自爆。
スペーシアって、基本的には座席指定だから、快速みたいに詰め込めないし。
長距離運賃値上げ＋特急料金値下げで、スペーシアに誘導の方が得策だったのでは？

ささやかな抵抗で、下今市から臨時きりふりで帰ってきました。
久しぶりのペコちゃんは良い乗り心地でした。
ただ乗車率は非常に悪く、私の乗車した先頭喫煙車は3〜7名
位、禁煙車も大差ない感じでした。
会津鉄道のお座トロも楽しかったです。

チラシの裏ｽﾏｿ

結果として　快速利用者の大半は
栃木側では　マイカーへ
東京側では　特急への転移は少数で　ツアーバス　マイカーへ
　　　　　　あるいは日光鬼怒川以外の土地への観光に流れ
２年後には区間快速そのものが抜け落ちた減量ダイヤ改訂の悪寒
（南栗橋以南は半直急行に統合　新栃木以北は以前の２〜４両ローカル）
本音は　半直で４＋４＋２
（４＋４はＷＣ付４ドアロングシート車　＋２は５００〜７００円程度の追加料金の必要な車両）
といった「新・快速」を期待、と妄想したいが....

廃止ネタループよく飽きないな

廃止ネタ

たまに出てくる無意味なネタ。区間準急化など。
区間快速反対派

これの繰り返しするのなら次スレいらなくね？

下今市以北は鬼怒川、新藤原以外無人駅なのですか？

>>901 漏れの記憶では鬼怒川線の有人駅は新高徳、、小佐越、鬼怒川温泉、鬼怒川公園、新藤原。

おスペが基本的に座席数少ないからな。特急停車駅増やした時に小田急EXEぽい特急車用意すべきであった。

何が快適で便利なダイヤだ。
区間快速化で、合戦場駅発9：54の後11：35って2時間以上も間が開いているではないか。
全く快適で便利でない。新栃木以降は完全に糞不便極まりない。
昔は快速、普通のサークルだったから、ほぼ普通も1時間サークルだったぞ。
新栃木以降と快速系列は以前のダイヤに即戻せと苦言を呈す。

またアホウが登場したな。２時間以上も間隔あいてないだろ。頭わる〜。そもそも現状が空気輸送だから本数ふやせないんだよ。もっとも建設的意見を君に求めるのは酷だが。○○以降って南にか？北にか？以北だろ。
他にも意味不明箇所あり。そこは自分で添削してね。

>>896
そこで立席特急券ですよ

まあ栃木ローカル区間の各停停車駅がもし過剰ならば区間快速は半分が新栃木折り返しかな？
新栃木折り返しならば8000･10000･30000あたりつかえるし

904みたいにサークルって言うのって普通なのか？
サイクルじゃないのか？

新栃折り返しには30000の6連限定きぼん

東武特急は自由席設けないとオフは利用者0が続くﾖｶｰﾝ

>>910 賛成です。

今日、日光に行くのに使ったが、意外に乗車率がいい。
今、上りで東武動物公園をゆっくり通過している。

>>904
その間の時間に新栃木始発の　普通会津田島行　が入ってなかった？
接続列車は浅草発の快速から少し遅れて出る 区間急行新栃木行 かな。

>>913
入ってないよ。時刻表見たけど新栃木9：54始発の普通東武日光行のあとは
新栃木11：35始発普通東武日光・会津高原尾瀬口行までないよ。

重箱の隅つつくようであれだけど、

>区間快速化で、合戦場駅発9：54の後11：35って2時間以上も間が開いているではないか。

2時間は開いてないよね。1時間41分かと。

まぁ文句言いたいのは分からないではないが、いずれにせよもう改善はないだろうね。。

原口は操り人形。だから人を使って、永田にメール問題を起こさせた。
ちなみに大阪では原口が「武部氏周辺にお金が流れているのは間違いない。」
とＴＶで断言していたので、皆、武部氏がお金を貰っていると思っている。
宮崎氏にだいぶ強く注意されたときに、間違っていたら、
議員をやめる覚悟みたいでしたが、やめていないところをみると、
武部氏にお金が流れているのでしょうか。
はっきりさせてください。
間違っていたら、当然原口は議員辞職してください。
元遠隔監視も「武部さんのところにお金が入っている。」と皆の前で報告していた。
ちなみに元遠隔はあほの人。

スペに「夜割」程度の料金で自由席特急料金設定きぼんぬ
300と350特急は全車自由席に

東武宇都宮線からＪＲ宇都宮以北に乗り換えたいですが、
東武宇都宮から宇都宮まで徒歩移動するより、
江曽島か南宇都宮でＪＲ日光線鶴田まで徒歩移動したほうが早いですか？
日光線のダイヤを考えると宇都宮のほうがベストですかね？

>>918
バスを使え。100円ぐらいケチるな。

>>918
栃木まで出て両毛線経由小山乗り換え

栗橋まで戻って東北線乗換え

100円バスあるんですか？
詳しく書くと、手許に６／３０まで有効の東武株主乗車券使用して、ＪＲの運賃を安く抑えたいんです。
したがって、９２０・９２１は却下。

>>922
東武駅前からJR宇都宮駅まで100円区間じゃなかった？最近帰ってないからよく覚えてないけどみやバスは確実に100円

>>922
東武宇都宮駅をでたら百貨店を突っ切る､もしくは右側の薄気味悪い通路へ
通路なら左へ少し歩くと右に不思議な通りがある
その通り(街灯あり)をまっすぐ大きな通りへ
少し左に横断歩道があるので渡る
(vodafoneではなくセブンイレブンやらホテルやらある方向)
渡り終えたら少し右へ
東武駅前というバス停があるので行き先を確認
行き先のうちに(JR)宇都宮駅とあったらそのバス停で間違いない
そこから出るバスは全て宇都宮駅に行きますので安心して乗り込んでください

>>911
何度も挙がっているが、名鉄や南海では当たり前のことである。
名鉄の場合は、当時の高速と特急を一本化する狙いがあったし、
いまの南海線で特急が全車座席指定だったら、区間急行と普通しかなくなってしまう。

東武もすぐに実現できなくても、そろそろ次世代車両のことも考えた方がいいと思う。

ＪＲ日光線の１時間１本のダイヤより、東武宇都宮⇒JR宇都宮のバスのほうが本数ありますか？

>>926
大道りにでればかなりの本数が走ってる。
10分もまてば来ると思う。

これがゆとり教育か

みさなん、ありがとうございます。
最後に、入場記録のない東武株主券で自動改札出場できますか？（某私鉄はできますが・・）

株主券持ってる奴はケチですな

>>819
確かに日中は利用者殆どいないが朝夕は結構な人数が通学に使ってんだよカス

>>929
東武は無人駅も多いですからね
ちなみに手動改札のスタンプで自動改札出られましたのでたぶん大丈夫です｡
心配なら窓口へ
東武宇都宮は自動改札あります｡浅草方面からくるなら問題ないとは思うが…

>>929 ＫＱは怪しいけど他はだいたいできるよ。
新京成、相鉄、東急、、、なんかは便利だ罠。

浅草を残額140円のパスネットで入場し、そのまま下今市(ry

>>918
ベストは他の人も薦める通りバス。

歩きでも東武宇都宮の方。
たしかに鶴田の方が近いけど、近いといっても
例えば南宇都宮からだと15分はかかるうえ、
途中坂道の上り下りもある（東武宇都宮だとない）。

東武宇都宮だと25分前後かかるけど
ほぼ大通り沿い一本道で心理的にラク。
いざ疲れたらバスに乗れるし。

>>934
着駅精算券ならたｄ(ｒｙ

>>929
入場記録がない株主優待券で、亀戸駅は出場できませんでした。

以前下今市は出場できました

今はｼﾗﾈ

あげ

>>918
>>.924, >>935のとおり　
東武宇都宮下車　大通りから１００円バス移動が確実簡便
季節柄雷雨等で徒歩困難な場合は
改札口出てすぐ左側の階段を降りれば東野バスの始発便が利用可能
ただし１時間あたり３本程度

鶴田駅への徒歩移動は道がわかりづらいのでお奨めできない.

なお　おもちゃのまち駅→石橋駅　はタクシーで１５分　２５００円弱
石橋駅周辺のパーク＆ライド目的の駐車場の何と多いこと！

あげ

ここは快速・苦感スレ。

宇都宮ネタはスレ違いじゃ。続けるのだったら他スレで
やってくれ。

東武宇都宮線パート２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142681113/l50

東武宇都宮行って来た。
吃驚しました。あんなに栄えているなんて！あそこが宇都宮の中心なんですね。
ＪＲはなんであんな所に駅創ったの？
乗り換えは、確かに東武宇都宮以外の駅からはチョット遠いですね。坂みたいになってるし。
バスは２〜３分おきくらいにビュンビュン来るから便利ですね。

>>944
明治初期のころ、住民の反対運動により駅は郊外に作られました。
全国的な問題です。宇都宮も例外ではありませんでした。
そのほかにも理由はたくさんありますが、
詳しくは「郷愁の野州鉄道」をご覧ください。

いつからここは宇都宮のことを話すスレになったん
だよ。

たった今、区快に乗りました。
北千住を出た直後に関西人のサラリーマンに『これ、西新井止まりますか？』って聞かれた。
とりあえず、路線図見せながら春日部まで止まらないのと、ここは急行より快速のが早いという事を説明したけど、やっぱ地元民以外は分かりにくいよね。

西新井くらいなら高いホーム池よ

>>947 そんなこと乗る前に聞けよな、ってかそれ以前に案内図見んしゃい。

947が嘘つきだって気付きましょうよ。
たったいま区快に乗ったらしいが、君のその時間は旧ダイヤのものだね。現ダイヤは30分ずれてるよ。
君はいつもの意味不明君？

東横線女性専用車の終日設定の廃止が決まった。一度導入されても、
それがあまりに世間から遊離したものであれば是正されるチャンスはある。

快速・区間快速も、東武動物公園以北各停の区間快速があまりに
受け入れらない施策だったのなら、いつかは見直される可能性はあると思う。
逆に言えば、見直されない場合文句はあっても受け入れられないほど
ではないということなのかもしれないが。

夕方ののぼりは絶対復活してくれ・・・・快速

>>952 同感！今の状況だと夜行や健康ハイキングの帰りはイジメだからな、それによって行く気が失せるのも事実。

下りは浅草10：10快速の追加（新栃木11：35の浅草延長でも可）
上りは朝２本の他、下今市基準午後３〜５時台の区快を快速化してくれればなあ

妥協案として
・区快は8000系（２＋４）で運転。（沿線住民の足に目的限定化）
・快速は6050系で毎日↓運転。
　浅草発6:20、7:10、8:10、9:10、●10:20
　日光発△15:10、○16:02、■16:39、△17:00、○18:00
　●・・・東武日光行きのみ、鬼怒川方面へは下今市で乗り換え
　△・・・鬼怒川方面からの区快の連結先を快速に変更。
　○・・・東武日光発のみ、鬼怒川方面からは下今市で乗り換え
　■・・・土休日・紅葉シーズンのみ運転
・新宿発特急直通増便。
　新宿発9:00ごろ、12:00ごろ（両方とも土休日のみ）
　日光発14:00ごろ、18:00ごろ（両方とも土休日のみ）

ぐらいはやってほしいが。

さっき上り快速に乗ったけど、随分とだらだら流すのね

株主総会やったらしいけど苦感の件は出たのかな。
仮に出たとしても本社の連中のことだから、「特急
をご利用下さい」と言って誤魔化しそう。

快速廃止ダイヤになってから５〜７月の日曜の天気が７週連続で超糞悪い。
快速系統ダイヤだけ３月前に即刻戻せ！！！

昨日会津田島に行ったら、上り電車の切符を買おうとしている乗客に対して、
窓口の駅員が途中で特急に乗るよう盛んに薦めていた。

区間快速なんかにずっと乗り続けるより、特急に乗った方が確かにマシなのだが。
これじゃ束式の思う壺だよな。

客数が減ったらどうするんだろう
「特急を使ってもらったから利益は変わらない」では困るんだよ
減った分の客はどこへいったの？
地域振興を妨げることをしたら結果自分の首を絞めることにならないか？

株主だったら総会で責任をとらすことできるのだろうか。

>>957
株主総会で、そんなローカルダイヤの質問出たりするの？
不動産の活用とか、そういうことが話題になるのでしょ。

金無し君が必死ですｗ

>>957
実際に苦情が出たけどそういう返答だったみたいよ

日光東照宮はタダですか？

>>964
拝観料とられるよ

≫963
ありゃま。本当そう答えたとは…。客の声を徹底無視の
構えが見えてくるね。
ろくなサービスもしないで「特急をご利用下さい」と
言われても魅力なしだな。

>>959
会津田島から行く場合、埼玉や東京方面だと随分と時間かかるようになった
から、区間快速では辛いな。

そういえば会津高原でも改正前から途中の特急と接続ある列車だと特急利用
薦めてる。

そろそろ次スレの時期がきつつありますな。

苦感快速の「苦感」度合を他線区沿住にわかりやすく説明すると…
小田急の場合は
快速急行が新宿、代々木上原、下北沢、新百合ヶ丘、町田から小田原まで各駅停車
といったところか？

町田は新宿から30分でしょ。本厚木から各駅停車、ってところでは。

>>965
駅からの往復バス代含めると＞￥1000　いっちゃいますか？

感覚的には新百合から普通。

結局、うまくたとえられない、ってことだね。

>>970
拝観料だけでいっちゃうような気がしたな

>>970
5月の黄金週間に行ったけど
拝観料は1500円弱だった。
バスは乗らなくても行けるよ。トニコから歩いて30分くらい。
バスがめっちゃ混んでたから歩いたってのもあるんだけど。
二社一寺入れるやつと東照宮のみの拝観料2つあるから注意して。

今度は中禅寺湖まで行きたいな。7時台の快速乗って。

会津田島から新幹線の駅までバス出るようになったら一気に窮地立たされるな

>>968
というか他線なら間違いなく特急乗る距離だからな
今までが出血大サービスだったんだろう

でも後のフォローがなっていないからこうも叩かれるわけで。

次スレ立てました

◆東武日光線快速･区間快速最強伝説 第8章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151929213

>>968
東武の苦感快速は
東京・上野発着の東海道・東北・高崎線でいえば「普通」に該当する種別であると思われ。
常磐線なら取手以北に行く「快速」が該当する。
大船・大宮・我孫子までの途中駅は京浜東北線とかもあるが、
それを過ぎるとかなり先の終点まで各駅停車なんだし。
東武の苦感快速東武動物公園までの各駅は他の種別もあるが、
それを過ぎるとかなり先の駅まで各駅停車なんだから。

東武の快速は、一般的に言う特別快速、東武の区間快速は、
一般的に言う快速、と考えて考えられないこともない。
とすれば、これまでの「上」のサービスが、「並」に
グレードダウンしたということであって、グレードダウンではあるけど
まだ世間並みの水準は保っているとも言えそうな気もする。

世間並みだと、終点までの遠さ故に観光客が他に逃げてしまうのですよ