【姫路】JR神戸･京都･琵琶湖線ｽﾚ29【米原】

前スレ
【さようなら】JR神戸･京都･琵琶湖線ｽﾚ28【201系】
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JR神戸・京都・琵琶湖線ｽﾚ　過去スレ
1 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1010/10108/1010806973.html
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>>1
乙

乙

>>1
Z

>>1
甲！乙

関連スレ

【湘南】湘南新宿ライン15号車【北関東】
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【東海道】東北縦貫線２【高崎・宇都宮（常磐）】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110991096/
【東京】東海道線東京口スレ２０【熱海】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113837937/
★ 高崎線 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112977100/
JR宇都宮線（東北線）スレッド　part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110725271/
【グリーン車】宇都宮・高崎線のG車6【運用情報】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099584504/
常磐線21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115467352/

琵琶湖線は【長浜】まででないかい？

>>1乙
>>8
まぁ本当は播州赤穂〜長浜が本線と思うけど
この2つの駅は何かと乗換駅だからな。

新快速を１２連にした上で２０分間隔。
快速を２２３系にした上で２０分間隔。
普通を２０７系にした上で１０分間隔。

ＪＲ京都･神戸線の日中ダイヤはこれでよし！
なお、快速の高槻〜京都間は終日快速運転。

>>986

尼崎で2分ぐらいはほしいですね。
でも、新快速は同一ホーム接続がない以上、通過にしても問題はないような気が。


神戸線⇔東西線　宝塚線⇔神戸線　　需要はある。

なんで前スレの最後が神鉄なんだ？ｗ

どうせなら、新開地まで行って欲しかったw

>>10
新快速の12連化ということは、長浜や播州赤穂への直通は取りやめということですか？
快速の223系化というのは車種の統一ということですね。
ということはかなり223系を増備する必要がでてきますね。

>>14
12連の長浜行きや播州赤穂行きを見たことがないのん？

特別快速８連２０分間隔で
停車駅は草津、京都、新大阪、大阪、三ノ宮、明石、姫路。
新快速２０分間隔、快速２０分間隔、普通１０分間隔

８＋４や４＋８で運用してることを知らないとかｗ

>>15,17
知ってますよ。
昼間時にいちいち連結・解放をするような面倒なことはしないということです。
人件費がかさみますから。

>>18
その理屈じゃ、8連でも昼間時に長浜や播州赤穂へ直通できないね。
ラッシュはともかく。

>>18
京田辺、日根野

あ、ラッシュも無理だな。12連にしないとダメだし。

>>18
人件費だと？
米原や姫路で、223系の解結する様子を見たことが無いのかと小一時間(ry

>>22
近鉄とは違って自動連結装置＋非貫通だからな。
せいぜい旗がいるぐらいでしょう。(実際連結風景は見たことない)

>>23
解放した増結車を引き上げて、また連結するホームへ移動させる手間がかかりますわな。

快速20分はやめれ。
滋賀県民にとっちゃ快速じゃなく普通なんだから
南草津で1時間3本なんかやられたらたまらん。

待ち時間が５分ぐらい伸びたってたいして変わらんよ
毎時野洲行きが２本　米原行きが１本が妥当だと思う

1000 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/05/11(水) 08:27:26 ID:4bDuK0Ee
１０００だったら琵琶湖線・JR京都線・JR神戸線に特別快速を運転

今日の毎日新聞夕刊で取り上げられていたんだけど神戸線、京都線の
ＡＴＳ−Ｐ２？がまた批判されてるね
たしかにこれってほんとに意味あるのって感じだけど
ちなみに琵琶湖線の設置状況ってどんなものなの？

尼崎での異常な接続が問題なのに、いつの間にか高速運転とラッシュ時の本数が悪者扱い。

記事にするなら新快速がどうのこうのよりも、尼崎で交差する複雑な運転形態について書くべきだろ？
正直言って、京都線や琵琶湖線には関係ないと思う・・・

>>29
そういう本質的なコトより、パッと見で素人にもセンセーショナルに写る
スピードや「過密運転」という分かりやすい事項を煽る方がマスゴミには
手っ取り早い「点取り方法」であり、国交省（というかｷﾀｶﾞﾜちゃん）としても
その風潮に乗っかる方が「次回の選挙戦」につながるからね・・・

>>30
もはやマスコミは正確な情報を伝える立場を放棄したことになったのか…

age

尼崎・芦屋通過の特別快速でええやん

「電車には乗りたくない。自家用車での通勤を。」
　今回の事故で利用者の殆どが電車に乗ることを望んでいないことが判明した。
　利用者の大半は自家用車で通勤をしたいが、
　道路整備が十分に進んでいない為に発生する渋滞を敬遠して
　電車を利用しているに過ぎない。
　今回の事故を受けて、国土交通省は都市部の道路整備を進める一方
　鉄道会社に対し、「線路を撤去して、道路の整備を進める」様に
　通達を出す方針だ。
　

>>14
新快速１２連、京都で４連切り離す。または４連増結。

新快速、京都からも座れます。サービス向上！！

>>18
関空紀州路快速より新快速ははるかに儲かっているだろｗ
京都で切り離せばよい。走行距離を短くすれば車両を増備する必要がなくなるかも

>>36
新快速ははるかより儲かっていると解読した俺に＿|￣|○l|l

>>37
　気にするな、間違ってないと思うからｗ

関空へはラピートが(ry

ｒｙ）はるかに便利

>>26 そうなると篠原、安土、稲枝、河瀬、南彦根が１時間に１本しか電車が来ないじゃないか。下らん妄想するなボケ。

>>40
はるかにお得。

だろ。うまいアテツケだｗ

>>31
放棄したというよりは、伝える能力がないといった方が適切なような・・・。
いくらマスコミに煽られても、プロなら適切な判断をするはずだが。
俺は、朝の新快速８分毎を減便するというのは誇大表現に過ぎないと思う。

でも、いまの酉では何をさせられるかわからんな。

便乗して、「はるかに安全」にしてやれや（ﾜﾛ

>>43
朝の減便は、運転速度低下に伴う車両運用増加に耐えられなくて
現有車両数で運用できる本数に削減するというのが本音かと。

>>45
安全対策のどさくさにまぎれて
変電所対策の減便（運転間隔拡大）だったらあるかもしれん。

前スレで誰か言ってたみたいに
新快速3本/h
快速6本/h
普通6本/h
でいいんじゃない。
新快速:播州赤穂ー長浜と姫路ー長浜を交互に運転、10連以上
快速:網干ー米原と加古川ー野洲を交互に運転10連以上
普通:すべて西明石ー京都9連
湖西線、宝塚線、東西線乗り入れ廃止

>>45
なるほど。もしそうなら、１１３撤退のタイミングが
結果的に悪かったということになってしまうね。

話がずれてしまうけど、一連の高速高密度運転に対する批判には、
マスコミを使った労組の反撃という面もあるように思う。
実際に利用するものにとっては、労組の主張は自己中心的に見られやすい
と思うのでそれが顕著になって論調が変わっていく可能性もあるんじゃないかな。


立花で見たけど、２０７の回送は　列車が通過します　なんやね。
内側線を何が通過するのかと思ってびっくりした。

>>47
南草津に通っているものとしては賛成ｗ

>>49
同じくｗ

>>48
吹田のタンゴエクスプローラー回送も「☆列車が通過します☆」

>>47
全快速の山崎、向日町、西大路通過なら賛成

>>50
行き先が同じとこの悪寒ｗ

>>47
膳所ユーザだが賛成するよ
通過する新快速など要らんし快速六連は追放してほしいし
大阪まで快速でも特に何も困らない
（各停はさすがに勘弁）

>>34
国交省自ら自動車死亡事故増加と環境汚染拡大の
斡旋をするんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ



















阿呆は氏ね

前スレの921氏だっけ？
あの案をベースにすればいいんじゃないの？
設備改良はすぐにはできないから、国交省にはこうすれば安全になりますと説明して補助金もらって改良し、
完成するまでは最善を尽すということで。
新大阪ー京都間で緩急接続が高槻しかとれない(内線同士)とか、
鷹取ー須磨間に新駅設置で緩急接続と台風時の折り返し機能強化はかなり説得力持つと思うし。

通勤時間帯減便しても女性専用車がなくなれば無問題だろ

>>56
補助金は例の宴会か何かに出てた国会議員に、失点を挽回するには安全のために必要な金をまわさせるように奔走してもらうことにするか

生きているということ
いま生きているということ
それはのどがかわくということ
木もれ陽がまぶしいということ
ふっと惑るメロディを思い出すということ
くしゃみをすること
あなたと手をつなぐこと

生きているということ
いま生きているということ
それはミニスカート
それはプラネタリウム
それはヨハン・シュトラウス
それはピカソ
それはアルプス
すべての美しいものに出会うということ
そしてかくされた悪を注意深くこばむこと

生きているということ
いま生きているということ
泣けるということ
笑えるということ
怒れるということ
自由ということ

生きているということ
いま生きているということ
いま遠くで犬が吠えるということ
いま地球が廻っているということ
いまどこかで産声があがるということ
いまどこかで兵士が傷つくということ
いまぶらんこがゆれているということ
いまいまが過ぎてゆくこと

生きているということ
いま生きているということ
鳥ははばたくということ
海はとどろくということ
かたつむりははうということ
人は愛するということ
あなたのてのぬくみ
いのちということ

生きる / 谷川俊太郎

余裕のあるﾀﾞｲﾔになったら、JR西日本は早着運転を義務付けそう。
所定より早く到着するのはある意味信頼を得るからね

>>61
頭悪いナァ。。。

>>62
それが上新庄クオリティｗ

世論が風化するまで耐えればいいさ。
結局何も変わらない。

一般大衆は総じて飽きっぽい。

672: 2005/05/11 22:18:21 3JRwO11p
圧迫して強制すればうまく行くと思ってる馬鹿が日本には多すぎる｡
その結果の一つが尼崎脱線事故なわけだが｡
あれみてJR西日本の従業員管理は右翼･精神主義者が主張する詰込み教育と同じだって思ったね｡
あるいは｢爆弾一発でｱﾒﾘｶの戦艦は沈まない｡
しかし大和魂が加われば沈む｣といって特攻隊を推進した旧軍の指揮官とも似ていると思う｡
人間の能力や個人差を無視し､精神力があれば何でもできるという非常に偏った精神主義が日本にはまだある｡
その害が詰込み教育や企業の従業員管理に現われているのだ｡

毎日新快速で通勤してるけど、最近スピード落として走ってないか？高速域でのド
ゥーンっていう音が最近なかなか聞こえないし揺れも少なくなったような気がする。
それで定時運行できるのならそれまでの飛ばし方は何だったんだろう..？神戸線は
須磨Ｓカーブぐらいしかないからバリバリ飛ばしてよ。

＞６６新快速に限らず西は事故以降遅れすぎ。平均３分は遅れてる！

>>66
神戸〜明石はあんまりスピード出さない方がいいかも…
それなりに急なカーブが須磨のカーブだけとは限らない区間だから…

>>66
確かに何か遅くなったように感じる
大阪方面ゆきでは京都を出て桂川を渡る辺りで前は左右にガタガタって揺れるほどだったが、今はそれほどでもないよな
でもかぶりついて見ると、メーターの数値はあんまり変わってない

>>69
線路の保線したとか。
火曜日の昼間に、自分で確認しただけでも茨木から山科くらいまで作業員が点々といたのを覚えている。

>>70
俺が乗ったのは月曜だけど、いたいた保線員

高槻駅発　京都・米原方面

新快速：長16　長36　長56
快　 速：舞06　米16　今26　米36　永46　米56
普　 通：野00　京10　野20　京30　野40　京50

長＝長浜　米＝米原　野＝野洲　舞＝近江舞子　今＝近江今津　永＝永原　京＝京都

京都で快速（京都から各駅停車）と普通が連絡。



みたいなのを妄想してみたが、同時発着・接続は尼崎の(ry　なのと、
独占地域である滋賀県内をこんなに優遇するはずが無いから実現は無いだろうな。

ちなみに、今まではバラストをマルタイで固める作業を月数回しかしてなかったからな！
最悪な会社だぞ

なんで昼間を減便することを考えるんだ？

>>72
冬の湖西線というか北陸線の遅れがかなり広がりそうなダイヤだな

昼間のダイヤの話で盛り上がるのは引きこもり鉄ヲタと他所ものだ。
沿線住民は通勤時間帯のダイヤのほうがけた違いに気になる。

>>76
ヒント：南草津・瀬田

もう長期編成化してダイヤに余裕を持たせるとかしないと駄目だよ。

>>72
こうするほうがいいと思うが

新快速：長/永16　長36　長56
快　 速：野06　米16　今26　米36　舞46　米56
普　 通：草00　京10　草20　京30　草40　京50

長＝長浜　米＝米原　野＝野洲　草＝草津　舞＝近江舞子　今＝近江今津　永＝永原　京＝京都

快速が10分に1本なら高槻に新快速は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ＭＢＳによると、最高速度を抑えるのではなく、停車時間を延ばす方針。
また、乗り継ぎ駅での影響を抑える為、始発駅での発車時間を早めるらすぃ

>>72>>79
よくそういったカキコを見かけるが、各所での緩急接続が考えられていないな。

>>81
三ノ宮・大阪・京都で1分ずつ停車時間を増やして東海のようにするのか。

>>82
大阪では３分停車は必要。遅れ回復にもなるし。
三宮と京都は１分で良いかも。

ただしラッシュ時の三宮と京都は２分停車にすればよい。

>>83
ホームに長い時間電車を停めておくとホームの行列も短くなる。
大阪駅の行列が短くなるのは良いこと。

>>78
新快速の１２連、夕方は空いてるよ。

>>68
神戸駅の一直線ホームをやめて西側を少し曲げる。そうすると曲線が緩和されて５
番線を発車した新快速が発車後すぐにフルノッチ投入できて更なるスピードアップ
が図れないだろうか？あと先行の貨物が鷹取で退避するのが遅れると徐行させられ
るけどあれもどうにかならんかな。

迂回ルートなのに乗客おらんとです・・・
ﾊﾏｶｾﾞﾃﾞｽ・・・ﾊﾏｶｾﾞﾃﾞｽ・・・

>>84

その分、車内はぎゅう詰めか？

旅客総数は変わらないから車内の乗客数は同じだから一列車あたりの乗客数は変わらない。
次発の快速（新快速）に座って乗ろうとホームに立って待つ旅客の減少が期待できる。
結果、ホームの行列も短くなる。大阪駅の行列が短くなるのは良いこと。

速度を落として走る事により急病人発生の減少が期待できる、速度を少し落として走る事は良い事。

（訂正）旅客総数は変わらないから一列車あたりの乗客数は変わらない。 スマン

宝塚線の線路めちゃくちゃ錆びてるな〜

西は所要時間の増加自体よりも、
所要時間増による必要運用車両＆人員の増加が嫌なんだろうね。

>>92 実際、新快速の終日130km/h運転を開始したときに、昼間の運用本数を１本減らすことができたからね

┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┃ 　 　 　┌┐┌┬┬┬┨ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 中段・・・やってもうた
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

蚊に効くテトリス

昨日見た223系、ﾄｲﾚの真下から物凄い勢いで水が垂れ流れてたけど
あれは何だったんだろう…

>>96
トイレのメンテどころではないとか？

でもトイレも発達したね。
モノを落とした場合も今のなら取れるし。

水を流すまではタンクに流れない設計はＧＯＯＤ！

昼の新快速、近江八幡以東各駅停車にして
快速を安土行きにする手もある。

朝夕は新幹線との対抗上、現停車駅で対応すべきだが・・

>>98
あーなるほど。そんなん考えたこともなかった。
ア　ナ　タ　何　か　大　事　な　モ　ノ　落　と　し　ま　し　た　ね

野洲以東でもいいかな。

篠原

>>99-101
湖東線だけを利用する俺にとっては、停車駅減は歓迎だが、停車駅増はイラネ。
新快速の各駅停車化なんてなめてるとしかいいようがない。
でも、西の叩かれようをみると現実化しそうで怖い。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも１駅間が長いから。大阪近郊ならあいだに２駅あってもおかしくない。
各駅停車になっても130�`で走ってくれたら今の快速より所要時間短くならない？

琵琶湖線と湖西線がややこしいからさ琵琶湖線をなくして大阪〜米原をJR京都線に汁！

今日もまた遅れているな
須磨-塩屋間で人が線路に立ち入ったということ
回復運転しないから、夜まで遅れ続くんじゃない

しかしマスコミも馬鹿だな
「遅延した場合は制限速度内で遅れを取り戻す事」と書いたマニュアル見つかった
って宝物でも見つけたように報道しているけど、当たり前やん
今回は、制限速度を超えたから大問題になっているんだ

130�`に慣れたからか、120�`の新快はすごくマターリ
批判を受ければ、極端な方へ走るこの会社のこと（救急隊員事件の後もそうだった）
回復運転はしないということになるんだろうな

>>106
回復運転しないことでまたそのうちマスコミから叩かれそう…
救急隊員事件の後も大遅延多発でそうなったし…

本線207系先頭車から実況カキコ。
ベテランウテシの付き添いのもと山崎→高槻で
120km/hで全力疾走。201系のスジなのに＿|￣|○
相変わらずですな。乗務員室付近に
ROU○D1のチラシでも置きたくなる罠。

複々線で、同じ線路で快速と普通が走っているのが問題では？
しかも高槻、京都は新快速の止まるホームが一緒のため
どっちかが遅れるとすべてに遅れが、かかわってくる
新快速と快速を統合、停車駅を見なおして別々の線路をはしればいい

>>108
本日鉄ヲタのせいでダイヤ乱れております
624 名前：モバイル名無しライナー 投稿日：2005/05/14(土) 13:49:15 ID:2PXcW+4T
大阪駅を15分遅れて発車した。放送ではカメラマン立ち入りとのこと。あと長浜行きのはずが米原行きになってる。サンダバは後から発車？

まぁ、マスコミに回復運転を叩くという意味不明な動きがあるようだが、
しっかり回復運転をしてくれているようで良かったよ。

うんこ

>>105
もともとＪＲ京都線としたかったようだが、滋賀県内なのに京都線とはなにごとか、と滋賀作がゴネたのが原因。

要するに湖東線とすればよかったんですね。

湖西線も湖東もウザイ

>>115
なにが？説明してみろ

すみません、神戸駅のカーブ（東西）、須磨塩屋間のカーブってRはいくつなんですか？

琵琶湖線という呼び名より、湖東線の方がいいような気が
オレッちもしてきた。

ドクター湖東線

やっぱり平和堂線

米原〜近江塩津:湖北線
草津〜柘植:湖南線

>>117
神戸駅北側はたしかR=300位だったかと思われ。
須磨ー塩屋はR=600位じゃなかったっけ？

今朝の朝刊で新快速の所要時間も延ばす予定新快速221系復活か？
大阪〜三宮19分が22分ぐらいになるかな？

>>123
三ノ宮の「１９分」の看板を
まさか遅くなる数字にかけかえることになるとはな・・・。

ＪＲ西の看板列車「新快速」減速へ、所要時間見直し
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050515i502.htm

2分くらい遅くするんだろうな

「早さ」を変えるんだろ。「速さ」は変わらんと思う。

通して乗ると遅くなるけど、看板区間は同じ時間だったりするのだろうか

>>128
大阪での停車時間を3分ぐらい増やして「はい、スピードダウンさせました」と、言い張る気なんだろう。

俺も所要時間が延びるよりこっちのほうがいいと思うけど。

最高速度がどうとかでなく、停車駅削減・停車時分と余裕時間をキッチリ取れば
問題ない。それとJRは長距離輸送に徹し、私鉄は近距離輸送とある
程度住み分けすべきだ。長距離の方がJRにとっても売り上げ単価の
アップを見込めるわけだし、例えば新快速の芦屋停車とかはやめて、
琵琶湖地区や播磨地区の人を早く運ぶことに特化すべきだ。
また安全を二の次にして、スピードだけが鉄道のサービスのような
風説をばらまいた川島令三氏の罪も重い。よくテレビでコメントできる
ものだ。阪急や阪神の安全重視の運転やATSを批判していたのに。

1分・2分の速さのために命を惜しまない人は話は別だが。

国交省は減速させませんと頑張ってほしかった

>>125
＞新快速を遅くするのは初めて

よう言うわ。
朝ラッシュ時の芦屋停車やらひめじ別所開業やらで
2000年の130km化以降、平均到達時分は下降気味にあるのだが。

新快速に関しては、2000年以降速達化には力を入れていないからねぇ。
むしろＣ電や神戸線内のＴ電のほうが時間が厳しいのではないかな。

姫路の折り返しが現状で定時ならば５分だけど、所要１時間にすれば車両の本数が足りなくなるから
８分ごとの運転を変更って言ってるんだろうな。

これだと221系でも何とか走れるダイヤに戻るから
新三田往復で昼間は寝てる221系８両編成５本を不足分に充てろ。
新快速にとっては長くない編成を遊ばせるな。

走れガリバー君のＣＭが面白くないよ〜。
いつになると昔に戻るの？

このままだと番組終わっちゃうかもしれないね。

>>133
姫路での乗車マナーは最低である。
新快速はいったん、引込み線に入るべきである。

＞琵琶湖地区や播磨地区の人を早く運ぶことに特化すべきだ

もう時代は変わりました。大阪に通勤する人が琵琶湖地区や播磨地区には引っ越しません。
大阪市内、阪神間など近くでどんどん安い物件が出来てますからね。

新快速芦屋停車で灘〜甲南山手⇔大阪が便利なので阪急完敗！あえて乗客に不便をかけることは
しませんよ。
ＪＲｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸでさえ、乗客減少は顕著ですからね。


ＪＲ夙川駅、反対している人は、阪急夙川駅など並行私鉄の駅前で商売している人達でしょうかね？

日中のＪＲ神戸線緩行のガラガラは勿体ないな。
大阪駅に着くまで立ってる人いるの珍しいんだから。

６両編成にするか、１０分間隔にするとどっちかにすればいいと思うんだけど。
以前のように207系、日中６連、ラッシュ時８連でよかったのに。

>>134
漏れも最後だけだけど久々に見た。
ＡＣばっかりですた。
やはりＣＭ自粛してるんですね・・・。
そういえば梅淳はいつのまにか消えた？

>>136
＞ＪＲ夙川駅、反対している人は、
＞阪急夙川駅など並行私鉄の駅前で商売している人達でしょうかね？

夙川駅を作るのは阪急対策以外に考えられない。
西宮〜芦屋間の詰まりは解消されるどころか
もっとひどくなると思われイライラ倍増かと。
駅前もさして拓けておらず、需要が高いかは疑問。

西宮終日快速停車となった以上、
芦屋の新快速通過は考えにくいですな。

>>134
>>138
802のレールスターコレクションも休止されたままだね。

もうすぐ新快速はノロ快速になるので、長浜など遠方から大阪に通勤しているやつは遅刻か朝早起きか家売って大阪に舞い戻るだろうな

滋賀県の人口増加も歯止めかかったりして。

昨日京都から新快速に乗った他所者だけど、
何であんなに速いんだ？まるでジェットコースターだな。
吹っ飛びそうに飛ばすから恐ろしくなって能登川で快速に乗り換えた。

狭軌であの速さはちょっとヤバい。関西の人はあれが当たり前と感じるのか？

>>143
当たり前

>>143
そんなもんでビビッて、お前ち*ぽ付とるんか？

>>143
毎朝神戸駅から大阪まで立って文庫本読んでいますが何か？

>>141-142
そうも行かないんだな。
滋賀県・福井県から敦賀までの直流化に対して「お布施」もらってしもたもん。

あと米原(と新栗東だっけ？)に対しては新幹線対策もあるし。

>>141
新幹線通勤。

>>143
あんなのでビビってたら関西じゃやってられません

笑　新快速の停車駅まだ増えるのか？
そんなに停まったらブレーキの臭いが臭い

遠心力は速度の2乗に比例するから、時速100キロを超えるような高速
運転では10キロ速くするだけでも危険性はかなりアップする。
最高峰の安全設備を設置しているならいざ知れず、運転士は20台ばかり
で技術は未熟、安全設備も私鉄以下の中でここまでスピードを求める
のは狂気の沙汰としか思えない。阪急や阪神が全国レベルの中ではスピード
が遅いとも言えないのに、いいかげん考え方を改めないと再び事故は
おきるであろう。JR厨は信楽事故・消防士の二重事故・新幹線のトンネル崩落
と事件ばかり起こしているくせに反省がないな。

>>150
逆にこれからは減らす方向にいくんじゃないかな
あの事故を教訓として
近距離は私鉄にある程度分散させるべき

>>151
全部スピードと関係ないんだけど
まあ、スピード落とすようなら、俺は私鉄に切り替えるな

>>136
大阪自体地盤沈下してるから、そもそも大阪へ通う人間の総数が
減ってるよな。

>>141
長浜のあたりから大阪まで通ってるやつは新幹線通勤するだろう。
というか、いまでも新幹線通勤じゃね？

>>145
一応ついてますがｗ
ブレーキが急だから吊革に掴まってても衝撃がきつい。
がくがく揺れるし。
130Kmなら某民鉄でも経験済みだが標準軌だからそんなに揺れない。

>>154
16時頃の大阪駅で長浜行きを観察しればわかる
フレックスタイム制度の本町勤めの連中が大勢いる

三田は人口減少し始めてたがこの事故でさらに加速するだろうな

ってか何で長浜なんかに引っ越すんだ？
草津や野洲までなら分からなくもないが

>>156
なるほど、フレックスな人か。

>>158
この前、南草津を通過したとき、あまりの変貌ぶりにびびったよ。

大阪駅で新快速に必死で席に座りたい香具師で溢れるのをなんとかしてほしい
高槻の人は普通で頼むｗ

高槻のｼﾄへ
阪急乗ってやれよ

やっぱ、高槻、芦屋は通過で、普通か阪急を使うべし

グリーン車連結すれば客も納得、酉も儲かるで一石二鳥
安全対策もいいがこういう有料サービスもお願いねん

>>163
しかし関西の人には納得されづらいサービスだと思う。
指定なら話は別だが…(ex.サザン
スピードでは新快速は普通の特急を越えているとおもうからまぁ考え方次第だな。

>>158
大阪勤めの人が長浜に引っ越してるんじゃない。
もともと長浜の人が大阪まで通勤するようになっただけ。

新快速スピードダウン、某冷蔵庫氏が怒りそう(w

グリーン車連結してもいいけど
つけるなら京阪のダブルデッカー、北欧製転換クロス、テレビ付き
レールカーテン、らせん型間接照明灯、車内広告なし、つり革なしで無料
以上にしないと納得しないぞ
事情あって定期外で通ってるわしは、朝は速いからＪＲだけど
帰りは快適さを求めて京阪特急にしている

置き石か、上下線１５分停車
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050515i205.htm

>>167
グリーン車？　今の転換クロスシートで十分だろう。

>>143
キミぃ　160�`を体験すべき。

スノーラビットに乗って来いよ。体験すれば130�`なんてチョロイもんだよ。

>>167
京阪でさえ頭が痛い問題に・・ダブルデッカー２ドア車は不味い。

>>151
滋賀県は、瀬田以東で直線が続くね。

>>156
残念だが、その連中は新大阪から新幹線で東京に帰る出張族だよ。

>>159
南草津・栗東は確かに凄いね。首都圏の駅を見ているようだ。
ボロ急の洛西口は何年経っても変化無いのと大違いｗ

>>161
河原町からの阪急特急、ほんとに高槻市からの乗車がない。
降りる方が多いぐらい。

高槻市に着く前、田んぼの真ん中にあるＪＲの看板が久しぶりに見るとグレードアップしてるね。
大阪⇔高槻だけじゃなく高槻⇔京都も描かれているね。ＪＲ早すぎ！便利すぎ！！

運賃でも所要時間でも運転本数（新快速＋快速）でもＪＲの勝ち。
数百メートルしか離れていないので阪急高槻市駅不利は致し方ない。

>>173
ほぉ、それもおるな
ﾌﾑﾌﾑ

そー言えばあ。JR夙川駅っていつできるの？

今は、それどころではない罠

守山〜野洲間で南草津だけ滋賀の象徴である平和堂がなかったような気がするが

石山〜野洲間の間違いです

瀬田にｱﾙﾌﾟﾗある

>>177
自分でググれ、と言いたいところだが調べてやった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000027-dal-ent

↑これがＪＲ夙川イランのソースだったのか。
てか事故起こってから反対運動とか遅いだろ。

>>179
西友があったかしら。

京都方面は四条に行くか京都に行くかで使うの違うと思うが

>>179>>183
もう少し琵琶湖側に老上店あるからだよ

石山も草津もあるな

>>182
スピードが速い＝危ないっていうマスコミ的な単純な考え方が…

>>113
全線京都府の「奈良線」の立場は･･･

>>182
事故が起きてから反対なんてまるでプロ市民のようだ。

>>143
新快速ごときに怖がっているようではとても絶叫マシンなんかには乗れないなｗ

さっき山科駅の改札を見てみたら、電光掲示板が全部「調整中」になってた。
遅れてるにしては落ち着いてるし、いったい何があったの？

>182
夙川のあたりってそんなに線形悪かったっけ？
新快速とかもとから飛ばしている区間のような。

>>190
線形は少なくとも、三ノ宮〜明石よりはマシ

ＪＲ夙川も、駅増を余裕時間切り詰めで乗り切ろうとしてたんだろうな。
駅ができても停車するのは普通だから、新快速などの停車駅増よりは余裕あるかもしれないけど
おそらくさらなる所要時間増は免れないだろうから、もう当面は延期したほうがいいんじゃないの？
地元でもなんかあまり歓迎ムードでないようだし。

ってかな、普通が停まったら快速も道連れで遅くなるんだから
快速が追い越せる待避所、すなわち駅を新設する方が先だったんじゃないかと。

京都−明石で高槻・大阪・芦屋・須磨しか設備がないんだから。

その代わり三ノ宮〜兵庫は快速も普通と一緒。
これがまた話をややこしくさせそう。

快速・新快速のとばっちりで普通の発車時刻が遅くなるのは嫌！

新快速だけじゃなく、快速も余裕時間もって運転してくれ。


普通は増発してくれ。
遅れた時に、車内が将棋倒し状態になり、
圧迫死事故が起こりそうな予感がする。

昼間＝ラッシュ時というダイヤではありえそうなだけに、怖い。

>>195
何も無ければ、「京都・神戸線の電車は全て120km/h運転！」，
201系を排除して、新駅が増えても現状より速くして大宣伝する腹づもりだったと思うよ。
宝塚方面で１駅追加しても時間を変えなかったんだから、同じことを本線でもな。

昼間の6連の快速もなんとかならんのかな…。

>>143
下手なｳﾃｼが運転するとかなり怖く感じるかも。
特に明石〜神戸、高槻〜京都は
だがあんなもので怖がるなよ。

>>197
そもそも快速がチンタラと何時間もかけて走るからおかしなことになってるわけで。

利用する側も案内する側も、長さは２通りのほうが断然楽なはずだが。

200GET

夙川に駅つくるのであれば
西ノ宮と住吉、神戸、それから鷹取ー須磨間に駅を作って緩急接続にして
新快速:大阪、三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路あと各駅、データイム20分間隔
快速:大阪、尼崎、西ノ宮、住吉、三ノ宮、元町、神戸、鷹取ー須磨新駅、垂水、舞子、明石あと各駅、データイム10分間隔
西ノ宮は現貨物待避線を外側線に変更して、貨物待避線は西ノ宮ー夙川間あたりの外側線の外に余裕がありそうなところに変更。
住吉はちょっと手間かかるけど、現ホーム直下に通過線掘って、外側線はホーム下を通過に変更。
神戸は下り貨物待避線にもホーム設置の上、兵庫側配線若干変更して新快速は貨物待避線から着発。
鷹取ー須磨は前に誰かいってたけど、2面6線で設置。列車線を山側に少し移動させれば電車線側に2面4線設置できると思われ。
ラッシュ時快速は芦屋で追い越し、舞子あたりで緩急接続も必要か。でも舞子もあまり土地が・・・
住吉と同じく掘るか？

>>196
201系排除もそのうちなるのだろうが、
あの事故で321系の設計が変更になったら、
排除も遅くなるだろうか？

>>167
京阪厨乙
あれも有料にしとけば儲かって良いものをわざわざ無料にしちゃって
北欧なんかにこだわらずにＥ２１７みたいな座席にしたら良かったのにな

鷹取ー須磨の新駅を2面6線にするというのは、
用地的に垂水や舞子を2面4線にすることぐらいの難しさだと思うけど…

>>204
基地外は無視しろ

複々線工事もなんか凄かったな
アクロバティックで
よくあんな狭いところにもう二本ひいたもんだ

>>202
321系の設計変更はないみたいだし、
京都・神戸線からの201系追放はなくなりそうだよ。

今JR京都線に乗っているんだが、運転席閉めきってるね(ﾟ∀ﾟ)
なんかあったんだろうか？

JR夙川はどうなるの？白紙？

>>208
京都−山科ならトンネル。

>>210
普通の区間でも閉めてるときがある

>>202
設計変更なんかしないだろ
亡くなった人には悪いが
いつまでもｶﾞﾀｶﾞﾀ騒いでるのはｵﾀｸだけ。

>>208
>>211
裏面添乗を拒否してるとか？

明日、列車番号3431Ｍ、
姫路に１１時１３分に到着する
新快速にのろうと思っているのですが、
トイレのある車両は何両目になりますか？

また、京都〜姫路間にカーブのキツイところってありますか？
一番前の車両は避けた方がよいのか懸念しています。

教えてｴﾛｲ人！

214
トイレは通常１号車ですが４両×４両の８両の時は５号車にもあります

>>215
大変助かりました！
ありがとうございますた！

清算機での乗り越し料金計算、おかしいんちゃうか？
差額でええんちゃうんか？
●●●駅々長は「回数券っていう一枚サービスで買ってるから
乗り越した場合の料金は区間分の正規の料金頂きます」やと。

誰か乗り越し料金の説明してくれーっ。
ただのＪＲ西日本の小銭稼ぎか！？

京都〜大阪間の切符で三ノ宮まで乗ったら
大阪〜三ノ宮間の運賃ではなく
京都〜三ノ宮間の運賃から大阪までの運賃を差し引いた金額をきっちりとられた
大阪で一度降りればよかった（せこいが）

おまいら、上り新快速止まってますよ。

今日日本海が60分以上遅れていたがいつ大阪に着いたのだろう

>>217-218
ＪＲ時刻表のピンクのページに書かれているが、
回数券での乗り越し精算は、全国ＪＲすべて、
差額ではなく乗り越した区間の運賃をもらうことになっている。
差額精算するのは、
・100km以下の普通乗車券で乗り越し。
・大都市近郊区間内の普通乗車券で、同じ大都市近郊区間内での乗り越し。
の場合のみ。

では京都〜三ノ宮間で
京都〜大阪の回数券で乗り越した場合は 大阪〜三ノ宮間の 390円
普通乗車券で乗り越した場合は　京都〜三ノ宮間の1050円-540円＝510円
ということだな，理不尽じゃのう

長岡京駅付近のカーブと湖西線が危ないとテレビで言っていた。
>>212
そんな発想だから事故を何回も起こすんだよ。こんなに技術が進んだ
時代に死傷者多数の事故を連発するのはJR西日本だけ。まじで反省
しないとやばいよ。独占企業だから一機にはつぶれないが、ジワジワ
とジリ貧になることはありえる。鉄道事業以外の関連事業も含めて。

>>223
「テレビで言っていた」とか言うの、鉄道板の住民にしては寒いな。

湖西線は２０両ぐらい止まれそうなホームに
４両編成とかで走ってるので、少々オーバーランしても平気だ

>>221-222
JRの回数券は区間指定制（例：大阪ー吹田）＝定期券と同じような扱い
一部私鉄の回数券は料金区間指定制（例：220円区間）＝普通乗車券と同じような扱い
だからでは？

>>222
京都から三ノ宮に行くと事前に分かってんのなら、ラッシュ時間外なら昼特の組み合わせが一番安上がり。

>>213
　乗客からの変なプレッシャーから逃れるためだろ。
　能天気な経営陣に比べて悲惨だな

>>224
マスコミの中途半端な報道に対する抗議のスレもあるしな。

関係ないけど
姫路〜大阪通勤する奴で
姫路〜大阪間の定期代 ６ヶ月 208,650円請求して
実際は
姫路〜三ノ宮間 136,080円と三ノ宮〜大阪間 57,450円の２枚買って
15,120円も浮かせている奴っていたよね、常識か？
イコカではできないのか？

>>230
できる。

>>230
すいかは、できない！

コレ見て不覚にも笑ってしまった大阪人でつorz

姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹長兵神元三＿六住本山芦西甲立尼塚大
路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取田庫戸町宮灘甲吉山手屋宮子花崎本阪
●●●●●●―●●●●―――●――――●――●―●――●――――●――新快速
―――――●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●鈍快速
―――――●●―●―●――●●―――●●――●―●――●―●――●―●特快速
――●―●――――●●―●―●――●―●――●―●――●―●――●―●快速
―――●―――――●―●――●―●――●――――●――●―●――●―●超快速
――――●―――●――――●●―――●●――●●――●―●●―●―●●準快速

>>213
昼間に締めていたら、日勤教育の対象じゃないですか。

>>233
うはwww、俺が住んでる垂水全部止まるwww

>>233
カタカナで「マタオオサカカ」と書いてるのに
気づいたのは漏れだけだろーか・・・と煽られてみるテストｗ

我西ノ宮厨も大喜び

アーバン地区新快速・各快速所要時間増加議論スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116249796/l50

>>192

＞地元でもなんかあまり歓迎ムードでないようだし。
だから反対しているのは現駅で商売をしている人達だろ。
利用者は大歓迎！　早く安く大阪や三ノ宮に行けるのはありがたい。

阪急夙川から三宮へ・・・鈍過ぎる！　

>>235
同じことを思ったｗｗｗ
これだと垂水区民も山陽バスも喜びまくりんぐｗｗｗ

>>235（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾀﾙﾐﾅｶｰﾏ
新快速なら三ノ宮へあっというまだな(笑)

（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾀﾙﾐﾅｶｰﾏ
三ノ宮へは元町で降りてから歩いていく、と。
新快速が停まれば三ノ宮で降りるだろうけど
まず列車線を走る列車を停めるために要るホームが造れんわなｗ

>>242は俺な。
って、ID一緒か。とりあえず良かった。

また垂水の新快速妄想ぉ？
勘弁してよぉ・・・大久保や南草津まで便乗してきそうで怖いわぁ・・・。

大阪〜播州赤穂の運賃(2210円)より大阪〜坂越で切符を買っておいて
播州赤穂の次の駅である天和まで乗り越したほうが安くなるってどうなってるの？

>>242
元町を出て三ノ宮で80円値段が上がるんですよね・・・。
たった0.8km（営業�`）しかないのに・・・orz
まあ私は三ノ宮まで定期買ってますけどね。

>>246
んで、朝は快速すら停まらないかといって、塩屋から乗ろうとしても、
山陽バスが乗り入れてないんですよね。
垂水駅〜舞子駅のバス路線とか、塩屋北町のコミュニティバスが出来るのなら、
乗り入れ出来そうなんだけどなぁ（回転地が無いかｗ

×朝は快速すら停まらないかといって
○朝は垂水には快速すら停まらないからといって

まぁ、かつては垂水で一斉に乗って元町で一斉に降りるというシーンを
よく見ることができたんだけどね。

今日神戸駅から大阪へ新快速乗ってたら尼崎手前で踏切無謀横断で急停車。
7分余り遅れて大阪到着。帰りは尼崎で客同士の喧嘩で4分発車遅れ。もう
遅れるの日常的杉だな

>>249
その程度なら事故以前から当たり前だ。
そんな事ぐらいで文句をいってるようじゃダメだ。

>>249
昨日同じ区間を乗ったときに
車内アナウンスでは踏切故障だと言ってたのに
大阪着の時にホームでのアナウンスは踏切無謀横断になってた。
ま・・・今は遅れるのが当たり前杉になってるのもある罠

京都線では
一昨日 子供が線路内に進入した為
昨日　踏切故障の為
今日 神戸線での車両点検の為
遅れますって言ってたな
事故前でも２日に１日は遅れていたから気にならない

ＪＲ西日本は１７日、滋賀県彦根市の東海道線・河瀬駅付近で
今年２月２日、米原発関西空港行き特急「はるか９号」（６両編成）が
赤信号を２６０メートル行きすぎて停止していたと発表した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050517i106.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000023-san-soci
ひと駅あたり10秒停車を伸ばすと書いてるけど、そのまま解釈したら
やっぱりスピード狂には変わりないってことかねぇ。

大阪−三ノ宮19分が20分になるだけのようにも見えてくる。

>>245
また運賃誤表示かよ

>>254
大阪〜姫路で＋１分１０秒、大阪〜三ノ宮で＋２０秒。

>>256
接続を忘れてるよ。

>>245
天和まで乗り越した切符で播州赤穂で降りればいいんじゃないの？

茨木駅のジューサーバーって改札の中にあるの？

<<259改札の外コインロッカーの向かいにあります。

JR六甲道で車両不具合→京都で20分遅れ→南彦根で40分遅れ　orz

米原方面への普通が朝ラッシュ時に約30分来なかった・・・
向日町に223系とか221系がいるけど、そういう休ませてる車両を
急遽使用して臨時便出すとかいうことはできないのか？
バスとかなら積み残し発生したら臨時便出してくれたりとかいう柔軟な対応してくれるけど。

>>261
無理だな。
逆に混乱すると思われ。

快速の姫路⇔米原の運転って無駄が多くない？
大阪発15時25分頃の快速10両編成。京都府内・滋賀県内の通学輸送の為なんだろうけど。。

昼の快速は京都で分断させても良いのでは。

それと神戸方面からの普通電車が大阪駅で新快速や快速と連絡しているけど
これを新大阪駅で出来ないかな。日中でも大阪駅から乗り込む人多数。
そのうち新大阪で降りる人も相当数。
先に着いてる普通を新大阪まで先着させれば空いてる普通を利用する人が増える。

京都方面からは従来どおり大阪駅で良いけど･･･。

>>245>>258
たしかに、大阪→坂越の普通乗車券（1890円）で、
播州赤穂まで乗り越した場合、
不足額は320円（2210円［大阪〜播州赤穂の運賃］−1890円）。
それに対して、１つ先の天和まで乗り越した場合、
不足額は200円（坂越〜天和の運賃）。
なんか、ルールの穴だろうけれど、すごい矛盾。

>>263
俺は、編成が４通りもある元凶は無意味な長距離運転にあるんじゃないかと思っている

261
車両が車庫にあっても運転士の手配が難しいと思うよ。バスは車庫に運転手も詰めてるから可能だけど

っていうか快速も新快速も8両で統一すればいいんじゃないか？
ラッシュ時は12両

また日勤教育、しかもｳﾃｼに非がないのに
安全確認のための遅延だたのに

　ほんっとに安全軽視なんですな

運転士が抗議して日勤教育は中止ってニュースがながれてたよ

>>268
223系に６両編成が出てきた以上、統一する気はないと見た

普通（快速）に２２３系Ｊ編成や２２１系Ｂ編成が来るとガックリするな。
草津〜京都間混み過ぎだろ！

住吉〜舞子も…

>>261
実は鉄道車両って出庫までが結構時間掛かるんだけどね
ドア何回も開け閉めしたり…

>>272
立命やら龍谷やらで学生も居るし、マンションだらけになってきたもんな
昔じゃ想像が付かん

京都〜草津は昼間でも混雑してるのがやばいよなあ
そこからがくっと減るけど

京都〜草津は
712Dだの2741レだのがあった頃が一番よかった
どうせ昼間の本数は変わってないし

混むのはもう嫌だ…orz

>>264
ダイヤはシンメトリーが定石

>>277
混雑緩和のために非対称にしてもよいのでは？

茨木のＳＡＴＹもでかいが
大久保駅の明石ＳＡＴＹもでかい
近江八幡のＳＡＴＹもでかいよね

>>264
私も賛成です。
新快速の利用者には大阪→新大阪の利用者も結構いますよね。
それと上りを新大阪待避にすると、出発も新快速なら同時に行えるから待避時間も短くなる。

>>269
下手な運転手には業務は外れて欲しいよ。上手くなって復帰してもらいたい。

日勤教育受けても運転技術は向上せんと思う

・現状では、新快速の４分前に普通が出ているから
普通の乗客の一部が新快速に乗ることになることを考えると
混雑が緩和されるとは限らない。
・大阪からの普通の乗客に乗り換えまたは所要時間増を強いることになる。

ということもあって、大阪待避なんだと思います。

１９８４年ころに、大阪駅１番線始発の快速があった。タバコも吸えた時代だ。
酒、おつまみ買ってのんびり帰ったものだ。
新快速は大昔の急行両端２扉のものだった。

冷房が付いているだけで喜んで乗った新快速

昼間は新快速と快速をそれぞれ20分ヘッドとし、各停を10分ヘッドにすべきである。
京都−三ノ宮の方向別区間では新快速と快速の停車駅を現行新快速と同じ停車駅に
統一し、京都以東及び明石以西で通過駅のある列車を新快速、各停となる列車を
快速とすべきである。最高速度は現行のままでよいが、大阪−三ノ宮は223系で21分、
221系は23分の、大阪−京都は223系で29分、221系は32分の運転時分にすべきである。

>>286
又吉イエスの演説を思い出した。

何か一般人は新快速が一番速いとゆう固定観念があるんだろうな。
今日、大久保駅から快速乗ってきて漏れの隣に座ったｵﾊﾞｻﾝ
西明石で降りたんだが、神戸駅でまた快速に乗ってきた。
ﾃﾗﾜﾛｽw

須磨・垂水・舞子通過であれば、そうなることもある罠

>>288
あかん、ふいてもうた

>>288
ﾁﾄﾜﾗﾀｗ

>>289いや舞垂須停車でもありえるでしょ？

てか、朝の上り快速通過は厳しい…orz
by垂水利用者

>>292
直特があるでしょ。

>>293
直特をＪＲ普通が三ノ宮ぐらいでは抜いてるからな・・・。
いやそれ以前に山陽の料金が(ry

山電やったら板宿までで既に290円やで・・・orz
by垂水利用者

山陽スレ行ってみたんだけど、あそこの住人は
鉄道板で一番キモイな。
マンセーしすぎでさあ。

そりゃこんな糞会社に比べればマンセーするのも解るでしょ


そんな俺は山電利用者＿|￣|○

>>288
神戸駅での朝ラッシュ時の提言ポスター「座れる快速、早い新快速」

まだ「速さはJRのあかしです」って看板はあるの？

>>276
あんたもかなりのおっさんだな．．．．

>>298
垂水駅（まあ舞子でも須磨でも対応やけど）で改変

朝ラッシュ時の提言ポスター「乗れない快速、寿司詰め普通」

垂水でこの状態なのに、よく神戸駅でそう言えるよな。

※※京山大膳石瀬南草守野篠近安能稲河南彦米
※※都科津所山田草津山洲原八土登枝瀬彦根原
新快●　 ●　　　　　　●　　　　 ●　 ●　　　　 ●●
快速●●●　 ●　 ※●●●　 ●ここから新快速
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　
※南草津は朝、夕方のみ停車
※草津、野洲で接続


JR西の社長が記者会見している夢を見ちゃったじゃあないか(つД｀)

>>300
神戸に着く朝の上り快速がもし空いているとすれば、
その原因は舞子・垂水・須磨通過にあるのかもな・・・

それにしても、あの寿司詰めはたまらんなぁ…

>>302
３駅通過の快速は兵庫駅で立ち客の半数は降りるから
神戸駅では階段付近以外では、ラッシュ時間にすると立ち客は少なめ

＞２５３これ公表してたんじゃなかったか？２ＣＨで見たが。またマスゴミの勝手な解釈か！

線路内立ち入り多すぎ。

昨日も高槻で線路内立ち入りがあったらしい。


こういうことはいつまで続くんだろう。

　　　　７人座席なのに７人座れない


　

>>303
なるほどねぇ。
ってか、兵庫ってラッシュの時とそうでない時と差が激しいからなぁ・・・

あと、最近思ったけど
垂水から乗った客が元町で一斉に降りて三ノ宮までガラガラになるという光景も
（当時はまだ本線に103系が走ってたなぁ）過去のモノになりつつあるなぁと。
三ノ宮で降りる客がかなり増えた。

姫路方面の快速で、舞子駅で降りる客うざ過ぎ。
マジで先頭車両に固まりすぎ！
夕方とか酷すぎる。

>>306
スタンションポールはつけないんかねえ？

>>309
4+3になるようにポールつけたら3+2で5人がけになってしまう罠。
7人がけは1人あたり430mm幅のままだと、男性・女性（肩幅の大小が基準）が半々なのが大前提。

ロングシートの寸法は１０３系（もしくは６３系）の頃から変わっていないのでしょうか？
だとしたら，日本人の標準的寸法が昭和の時代と比べ大きくなってきているのですから
６人がけでもいいのではないかと思うのですが．

>>311
関西の私鉄は是正している会社もある。
ex.阪神のバケットは470mm,近鉄のシリーズ21は485mm
JIS規格なら430mmなんだけどたぶんJRWはバケット導入していないから変えていないはず。
JREはバケットシートを450mmにしたらしい。(ゆえにドア間7席・車短部3席になった)

ZONE 223に痛い奴がきている
２ちゃん的には一見の価値あり

>>312
207系にバケットあるよ。
狭いままだから、6人がけでなくて5人がけになってしまう場合が多い。

>>301
ano,

みす

あの、栗東忘れてますよ

>>308
出口に近いところにその駅で降りる客が集中するのは当然

>>308
真ん中か後ろの方に乗ればええやん。
どうせ垂水で座れるんだから。

>>314
207系バケットで
　
　　通路
●○●○●●●
＿＿↑漏れ

で座ってたら右隣の青年の香具師に、
しかも標準語で
「あなた寄ったらもう一人座れるよ」
とか言われて鬱だったorz
別に漏れは体格でかくないし、立ってる人も座らないし・・・。ｼｶﾓﾂｷﾞﾃﾞｵﾘﾙｼ・・・。

>>317
ひと駅だけなら、座ってもすぐ降りなければならんから、あんまり意味無い罠。
特に転クロは。

そういや、垂水は2箇所（厳密に言えば3箇所）に改札口があるから、客は分散するんだよな。
下りは多少西口寄りに人が集まるけど。

>>318
関西では、俺を含めて20代30代くらいまでは席がガラガラでも立つヤツが多いけど
東京の方に行ったら同年代の奴らでも座るのが当たり前っていう、文化の違いかも。

某掲示板で、時速130キロで駅を通過している証拠を出せって言ってる奴が居るんですが、
どうしたらいいでしょうか？

>>321
321系getおめでとうございます。
スピードメーターでも持って張り込めば？（怪）

>>321系
運転台のメーターの写真を撮るとか？
先頭は運転士がいるから、繋ぎ目車両のメーターかな。


てかそいつに「藻前が実際に乗れ」といいたいが。

最近遅れててもあんまり回復運転してないのは気のせい？

かもしれない・・・。

>>324
マスコミの的外れな叩きがあったからねぇ・・・
制限速度内の回復運転は当たり前の行為だろうに。

>>87
なんか詳しそうだから尋ねてみます、
>130�`で通過して来る新快速　?
どこの駅でその新快速の通過スピードの根拠は　?

>>93ものすごいスピード　?
感覚的じゃ話しにならん、

ホームを通過する速度は人身事故が発生しても、
停車して回収する時間から設定、
通過線があるなしで全くスピードが違うのが事実。

阪神、近鉄、
軌道の幅、問題にしないのか　?

>>97
130Km/hぐらいだよ！

だから、反論するなら思いこみを書くな、大人しくしておけ、
タダでさえ、世間では、そのスピードに敏感なんだから。

駅構内でも（ホームに面していても）速度制限がなければ130�`で通過している。

>>105
だから、その駅名書いてみろよ、

>>111 ?

これは言葉の問題である。で終わりか　?
（´・ω・） カワイソス

バケットは知ってたんだけど実用化じゃなかったから無視してた。
指摘してくれた>>314すまん。
>>318
きつい…こういうことを防止するためシリーズ21では6人がけのバケットにしたんだよな。
>>320
僕は短距離なら立つしきつそうだったら中距離でも立つな。
ただよく使うのが近鉄だけに貫通部に座ることもｗ
理由は先のほうは降りやすいから，後ろのほうは隣の人にぶつかるまでつめなくていいだろと。
だからシリーズ21はうれしかったんだよな。

>>324>>326
そもそも、「制限速度内での回復運転」が可能なダイヤが組まれているのかと・・・
ＪＲ宝塚線の脱線電車は、余裕時分なし＝制限速度内での回復運転は不可能　なダイヤだったんだし・・・

俺はお茶目な西日本が好きだから、どんどん乗るよ。
運転士や車掌、駅員がミスしたら、直ぐにマスコ
ミにチクルし、それがニュースになったら最高さ。

車掌の目を見て、眠ってる感じだったらお宅らの
社に通報して、日勤教育をしてもらうようにする。
こんな楽しい乗り物は他にはない。

昨日も乗った電車が1分50秒遅れで尼崎駅に到着し
たから大阪支社に通報しておいたし

>>330
まだ、日勤教育は廃止されてないの？

>>331
廃止どころか更にエスカレートしてる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000010-mai-soci

>>327
下り新快速はだいたい東加古川の東端と土山は130�`で通過してるね。
ま、その後の明石〜三ノ宮でスピード出せないからかもしれんけど・・・

>>332
国鉄時代の石頭が入れかわらにゃダメだな。

１３０�`通過駅（大阪〜京都間）

下り：長岡京・千里丘・岸辺・吹田
上り：岸辺・千里丘・西大路

＞３１３鰹のサイト、たかが車内ＬＥＤごときで厨な書き込み多し。類は類を呼ぶ、同じ穴の狢同士仲良くやってろ！！！
＞３３０喪前のような基地外がいるから西が過剰反応して「遅れてるぞ！ゴルア！」ってなるんだ！
＞３３５上りは吹田も入る。もっとも運転士の技量とそのときの該当編成も関係するが。

南草津は何�`？
いつか黄色い線の外側（△４△とか書いてあるあたりの真上）で
DQN女子高生が携帯で通話中に新快速が通過→風圧で1�b位吹っ飛ばされてた
女子高生と223系の間はおよそ50�a�b位。

>>337
南草津と瀬田は130�`。

>>336
基地外はだまってろ！

ちなみに発車駅から近い方の駅は加速度の関係で120�`ぐらいかな？

DQN女子高生って光泉かな？

南草津の下りはどうでしょう？
駅通過中も加速→通過後130�`到達って感じですが。

>>337
DQN女子高生と223系の間の距離より
彼女のスカートがめｋ(ry
なこと想像してしまった・・・orz

>>333
舞子〜朝霧ぐらいは130岐路出てないの？

内側を走る、回送初めて見た

内側線サンダーバード（京都〜大阪間）も時々…。

新快速の警笛は危機感を感じない

2003年の大阪府統計書があがりましたので、
大阪府内のJR各駅の乗車人員表に2003年度分を加えました。
http://www.geocities.jp/yasummoya/seikurabe.htm
の「大阪府　ＪＲ線（H11-H15）」をごらんあれ。

ちなみに京都府も上がっているのだが、
数字の扱いが他府県と異なっていて、作業に手間がかかる。

>>348
乙です。

>>342
ホームで人があふれるような駅ではあんまりやって欲しくないよね＞１３０ｋｍ/ｈ通過

時刻表最新号に新ﾀﾞｲﾔ載ってる？

>>351
衛衝動で6月号の時刻表を見たけど暫定ダイヤで載ってた

テレビでやってたけど、曽根駅のカーブが危ないそうで。
行ったことないけどそんなに急なの？

>>353
その番組だろーが芦屋停車のためのポイントで短距離での減速が必要らしい
これを考えると余計に芦屋を通（ｒｙ

>>353
阪急かよ

>>353
かなりすごいよ。
停車中は、座席でちょっと足に力入れて踏張っとかないと転びそうになる。

>>353
曽根より服部駅すぐのカーブの方が危ないと思っていたが。

カーブと言えば、しＲ住吉駅の東側のカーブも鴨

>>353
普通が停車する時、電車がかなり傾いている。そこを結構なスピードで通過するからこわいよ。減速しているが、人によっては減速するタイミングが違うから、遅い人は (((；ﾟ((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

曽根はいまでこそ一面一線×2だが、以前は山陽鉄道の標準的なスタイルで中線があってホームに柵は無かったんだからな・・・・

何気に姫路加古川と同時開業の古参駅

>>353
そこの曽根は高架だったと思うけどね・・・

播州赤穂行の新快速を上郡行に変更キボンヌ
今なんてたった1.5往復しか上郡に新快速が来ないんだぞ！！！

上郡発着になっても赤穂市内には新快速が来るから無問題なんだよ！！

>>362
赤穂は観光地だぞ。上郡には何にもないだろ？

昔、処理方法も決まらないまま、PCBが姫路駅の新幹線高架下に大量に保管されてるって話があったけど、詳細知ってる人おらん？

>>363
上郡で智頭鉄道に乗り換えるのに便利なんだが

>>365
最初からはくとに乗っとけ。

智頭鉄道ってスーパーはくと以外客いるの？
それより播州赤穂行きを観光客がいるだろう時間に牛窓らへんまでのばしたほうがよさげかも。
そういや播州赤穂行き新快速は姫路で8分位止まるけど止まりすぎだろ

>>366
はくとは97年11月のダイヤ改正で廃止されましたが何か？

智頭鉄道の車両を上郡から相生まで走らせるのは無理かなー
実際因美線経由でJR鳥取まで乗り入れてぐらいだからやろうと思えば出来そうかも

>>367
＞そういや播州赤穂行き新快速は姫路で8分位止まるけど止まりすぎだろ
時間調整や連結作業のせいで長時間停車するんじゃないかと

>>367
普通は贅沢にボックスが埋まる程度の客数かな
とっとりライナーを撮りに行くのによく利用しましたよ

>>368
お前はガキか

>>368
厨房並の揚げ足とりできもいw
はっきり言って上郡より赤穂に直通した方が利用が多いだろ。

>>370-371
俺はガキじゃないけどｗ

だから上郡行の新快速でも途中の有年駅で一応”赤穂市内”には乗り入れてるんだが

>>370
姫路での8分停車は後ろ4両切り離し、併結作業と時間調整だと思われ？

>>372
もうお前は黙っとけ
釣りとしてもレベル低すぎるし

大阪駅から新大阪駅へ、、今の昼ダイヤ不便！！

日中、新快速・快速・普通１６本もの電車が走るＪＲ京都線。しかし大阪駅では８分の空白が出る。
新快速を退避する普通を新大阪駅まで先着させれば、大行列が少しは解消されるし８分の空白が縮まる。
まさに一石二鳥！

ちょうど今運休中のＪＲ宝塚線からの電車だし、

この意見に賛成に人多いはず！

>>375
ダイヤ上では、大阪駅に新快速と同着なので繰上げダイヤが必要になるけどね。

ガキでもないのにガキ以下のこと言うやつはイタイこと極まりなし

>346
垂水駅にいると、22時すぎに内側線回送が通過しますね。
西明石→神戸間だっけ？

↑
×内側線
○電車線

>>372
有年って赤穂市なの？

朝快速乗ってるわけよ。茨木駅外側の線停車する時傾きすぎで怖いんだが。

>>380
ttp://www.jr-odekake.net/eki/top.php?id=0610624

京都や高槻、新大阪、大阪、芦屋のポイントを改良して大阪〜新大阪間
新快速全列車外側線運転やポイント制限60〜80キロ程度に緩和できないの？

>>383
むしろ、外側は外側内側は内側を徹底する方がいいと思う。
京都とか延滞に拍車をかけてるし

>>384
確かにそれは有効な手段だな。
芦屋、高槻を通過
新大阪で新快速だけホームが変わる
これの理解も今の状況なら得れるだろ。

通過厨うざい

本日、3435Mが芦屋で約２�bオーバーランしました。
姫路列車区の誰かです。

日勤教育逝きか。気の毒に

>>387
上級編で２×２＝４秒？

西明石を通るたび思うんだけど、車庫に置いてある車両ってなんで電気点けっぱなしなのかね。
電気もったいないじゃない。
厨な質問でスマソ

>>387
俺はキク象と神戸支社に通報しておいたよ
俺は1号車先頭に乗っていたんだけど運転手の氏名晒してもおｋ？
運転席後ろにネームプレートがあるからバレバレｗｗ

>>391
ガキは引っ込んでろ。

>>390 基本的に、交番検査や仕業検査でパンタグラフを触ってる以外は車内清掃等の作業中なので消しません。また車庫に入区してても小１時間くらいで出る場合は逆に無駄な作業を防ぐ為点けっぱなしです。また、入換で単に車庫にいる場合もあります。

>>392
なんで運転手が犯したミスを会社に報告したらダメなんだよｗ

　　　　 ///////
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
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　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
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>>390
　キク象に一言言っておいたらどうだ？

>>393
　事情は分かるが、車内照明をオン・オフすることぐらいが無駄な作業なのかね。
電気エネルギーの方が無駄なような気がするが。
阪急なんて客を乗せて走行中でもこまめにオン・オフしてるぞ（あれはやりすぎなような気もするが）

約40秒延発

>>387のような香具師がウテシに負荷をかけて、無理な運転が増える。
５ｍや10ｍというのならともかく、２ｍなんてドア一つ分だろ。

まぁ、整列乗車が乱れるのが問題だとか言うんだろうけどｗ

ちょっとぐらい大目に見たれ。
まぁこの会社の管理者はそれができないみたいだけどねｗ

どうでもいいけど、車掌の判断で補助席使えそうな混み具合の時は使わせろ
立ち客が補助席のあるシートにもたれかかっている奴しかいない時などは
どう考えても使えるだろ
高槻〜京都間なんかラッシュでも使えるのではないのか
京阪だと相当混んでても使わせてくれるぞ

>>394
お前がウテシだった場合、寸分違わず停止線に停車できる自信あるのか？
お前だって自動車の運転で停止線オーバーしてんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

>>399
一番後ろだけすいている時があるからそんな簡単に使わないのでは？

>>390
西明石で寝てる223系はいっつも電気がついてる気がする。そして分割してる

寒冷地では凍結防止のために一晩室内灯を(当然暖房も)入れっぱなしらしいけど
関西圏では当てはまらないしな。

あと夜間の回送を室内灯を消灯して走らせるか
それとも室内灯を点灯するのか
室内灯は消して行先表示器だけ点灯させるのか
室内灯をつけたままで行先表示器は消すのか
当然会社によって全然バラバラ。

>>394
それってそんなに騒ぐほどのミスなのか？
マイカーに置き換えれば、信号の停止線よろ前で停車した程度だろｗ

>>394
2mオーバーランして何か不都合があったか？

自分が迷惑していないのなら騒ぐ必要はなかろう、と思うのはおかしいのかな？

ポルタで火事？京都地下改札閉鎖中みたい。

>>394

・・・通過、「運転“士”」な　例の事故以来、この手の間違いがやたら多くて（ｒｙ

>>406
地下鉄京都駅で煙が立ち込めている模様（ＮＨＫニュース１０より）

時期が時期だけに毒ガスじゃないかと・・・。
もし日本でテロを起こすには、通勤電車を狙うのが最も楽で効果的だろうな。

>>396 車内が暗いと清掃作業に支障が出るよ。脚立作業が多いし、暗いと危険だし、車内作業でドアの開閉もするし…パンタグラフを降ろすとドアは開かないし案外JRの電車は電気を消すと昼間でも暗い…防犯の意味で次の日に運用のある電車は夜等電気は点けっぱなしだよ。

「全ダイヤ再編成を」　ＪＲ西に国交省、減速減便求める
http://www.asahi.com/national/update/0523/OSK200505230066.html?t1
>>国土交通省は２３日、現在、同社が検討している減便や停車時間の延長だけでなく、
>>最高速度の抑制を含む大幅な再編成を指導することを決めた。

130km/h運転終了……なのか？3月のダイヤ改正は白紙改正になるのかも。

>>411
新快速の速度を下げたとしても、京都−大阪29分が下限でしょうな。
221系混用期、130km/hで飛ばしたら早着してたころのダイヤでいいんじゃないの。

ただ223は120�`で走行しているとが安定している感じはする。130�`出すと変な揺れが時々起こるし。

ふざけるな層化大臣

このさい最高速度110km/hにしてくださいby阪急

>>415
まさか、阪急、お布施して
JRに最高速度95km/h命令させるのでは・・・。
それなら阪神間29分、京阪間44分、神姫間59分・・・。

加古川以西は新快速のみにし20分ヘッドにし、加古川まで各駅にして、加古川からは明石、三ノ宮、大阪、京都にする加古川〜草津・米原は快速にすればいい快速停車駅は加古川、西明石、明石、舞子、須磨から六甲道まで各駅、芦屋尼崎、大阪から各駅。普通は東加古川〜四條畷。

>>414
ここまでやると、関西に対する嫌がらせに思える。

>>417
現状を理解してるのか？・・・と小一時間（ｒｙ

層化の息を酉にかけておきたいからだろ

やつらは電車使わないからな。そんなやつが口出しするな

カルト教団はやることが違うな！

>>413
ただ加速度の問題もあるから207系・321系が安定するのは言うまでもない。
まぁ130km/hに問題があると見たことは無いけどな。

草津でまた飛び降りあった？
貨物列車に…

とにかく強くて安全なＪＲになれ。
鉄道マンよ誇りを持て。

>>415
今回は、グループの８を利用して反ＪＲキャンペーンを今でも展開中だからな。

>>417
新快速はやはり滋賀県内の需要見直しが求められるのでは？
姫路方は、始発駅姫路である程度の座席は埋まっている。
米原方は、草津まで空いている。日中の新快速、安土からの各駅停車化で快速は安土までとする。

ＪＲ神戸･京都･琵琶湖線は２０分ヘッドにして新快速１・快速１・区間快速１・普通２でいいと思う。
なお快速は、高槻まで現行と同じにして高槻から先、長岡京・京都以降各駅に停車させる。
これによってＪＲ宝塚・東西・学研都市線でも運転本数の変更させてもいい。

日中のダイヤ

新快速　長浜〜播州赤穂・姫路
快速　　安土〜姫路
区快　　安土〜加古川
普通　　京都・高槻〜西明石・須磨


そうそう、区快は須磨から加古川まで各駅停車にする。

新快速の姫路〜京都間は１２両編成とする。京都で４両増結。
新快速、京都からでも座れますキャンペーンをすれば阪急の客を更に奪えるかも。

湖西線の新快速が問題になるね。

>>426
グループの８ってなに？

普通　　京都・高槻〜西明石・須磨
　　　　　　　　　　↓
普通　　松井山手・高槻〜西明石・須磨に訂正！！

須磨〜西明石間の普通も快速の舞子停車で快速も各駅化した感じなので昼間はガラガラだね。
いっそのこと区間快速を神戸から各駅にしても良いね。その分、普通須磨を神戸発着に出来る。

新長田〜大阪、乗換えなしなら阪神直通特急の客を更に奪えるかもしれないし。。
西神中央〜阪急梅田間の直通特急の先手も打てるし・・。

>>427 姫路やそれ以外（網干以西や播但線や姫新線沿線住民には）JR以外の選択肢は無いんです。事故以降も乗ってるし当然姫路市民も山陽電鉄よりJRを選択します。当たり前ですが混みます。帰りを考えると平日は京都や大阪を新快速は起終点にしてほしいのです。

お行儀の悪いことで有名な姫路の乗客（今でもかな？）
その為にも新快速は一旦引込み線に入った方がよい。

ほとんどの乗客が距離のある神戸･大阪方面へ向かうから良い席に座りたいのはわかる。
補助席なんてたまらないからね。

>>432
姫路で切り離して播州赤穂へは４両だけ向かわせればと思いますね。

>>428 駅のホームの有効長を考えてる？16両がとまれるのは姫路（高架完成後はムリ）、三ノ宮、大阪、新大阪、京都だけなんだけど…新快速の京都以東は普段の平日は廃止すべき、快速で間に合ってるし…

433 何本かは一旦東引上線に入ってるよ。「折掃」作業があるし。

>>435
長浜〜京都は８両編成、京都〜姫路は１２両編成。

日中の新快速が１本減るから京都〜姫路間は終日１２両編成って言いたかったんです。

尚、京都から大阪へ阪急特急より早い快速が１ｈ／３本先着するので京都〜大阪は阪急特急と同じ本数になります。

>>435
姫路方面の人？

新快速の大阪から乗った人は、京都で降りる人より乗りとおす人の方が多いですよ。
乗り込む人は大阪の方が京都より多いけど・・。
快速なら京都駅の行列は大阪駅の行列と変わりません。むしろ多いぐらい。

滋賀⇔京都は山越えなのでマイカーよりＪＲです。

姫路〜京都間の新快速、現行の８両編成４本３２両から１２両編成３本の３６両に輸送力アップしますね。

加古川〜姫路間の快速停車駅は逆に1h／2本から１h／3本に増便になる。
同様に野洲〜米原間も

日中の30分毎は酷いですよね。大和路線の柏原〜王寺間は日中の普通が6本もあるのとは
大違いだｗ

普通が10分間隔になれば車両が余ってくる。
逆に快速・区快は増便になるから不足になるかも？

区間快速を西明石止めにして普通の西明石行きを加古川まで持って行けば良いかも？

>>437 終日12両なんて物理的に不可能です。交番検査や清掃作業、補水作業（トイレの水）があるし、車両不具合が発生した場合の代車としての予備車の確保が必要です。必ず網干か野洲、宮原のどこかに一日１、２回入区しなきゃいけないからね。

日中のダイヤまとめ　

新快　3本　長浜〜播州赤穂・姫路 （近江八幡まで各駅停車）
快速　3本　安土〜姫路 （京都〜高槻間の停車駅は長岡京のみ）
区快　3本　安土〜西明石（神戸以降各駅停車）
普通　6本　松井山手・高槻〜加古川・神戸

>>429
関西テレビは阪急東宝グループ。
かつて金曜19時(末期は日曜９時)に阪急枠の番組があった。

>>394
尼崎の事故がなかったらこんなことで目くじらたてるやつはいねぇだろ＆書かないだろう

>>444
くたばれかあちゃん

>>443
区快マジｲﾗﾈ。

>>417
釣りか？
東加古川から加古川までどうやって行けばいいのか？
この停車駅なら少しは山陽にも乗客が増えるかな。

区間快速大賛成！

日中のダイヤまとめ　

新快　3本　長浜〜播州赤穂・姫路 （近江八幡まで各駅停車）
快速　3本　安土〜姫路 （京都〜高槻間の停車駅は長岡京のみ）
区快　3本　安土〜西明石（神戸以降各駅停車）
普通　3本　松井山手〜神戸
普通　3本　京都〜加古川
普通　3本　高槻〜宝塚

>>442
そうですか、区快を221系に統一すれば223系余ってきませんかね？

新快速は10両快速は8両に汁！
編成はBをAとCに分割､W，J増やせ！

>>411
凄いな国交省！
今回のような事故の可能性は全然減って無いじゃん。
見当違いとは、まさにこの事だな。

国交省は無能の集団

国交省は阪急とズブズブか？

能登川で座れません。助けてください

スピードダウンはともかく減便は逆に危ないんじゃないか
乗客が集中しすぎて、よけいダイヤに余裕がなくなる気がする

快速を分割併合するってのはどうでしょう?
利用者の多い区間を10〜12連
それ以外は6または8連で運用するとか

来年春の改正で新快速の大阪―三ノ宮間の所要時間が20分に延びる模様。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ余裕を取った感じのﾀﾞｲﾔですな。

ちゃんと相生・播州赤穂で岡山方面電車に接続してくれよ！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050524it11.htm

関西都市圏鉄道網「アーバンネットワーク」では来春のダイヤ改正で、
電車の遅れが常態化していたダイヤに余裕を持たせるため、東海道線
三ノ宮（神戸）―大阪間の新快速は、日中の現行の最速１９分を２０分、
朝ラッシュ時は平均２２分を２３分にする。折り返し駅の停車時間を
３倍の１２分に延ばし、遅れの影響を出にくくする方針。

同社は、新快速を遅らせることに伴って快速、普通電車のダイヤも順次、
見直していく。

ＡＴＳ―Ｐは、２００８年度末までに阪和線日根野―和歌山、関西線
加茂―王寺、奈良線木津―京都、山陰線京都―園部の４区間に設置。
１０年度末をめどに、福知山線新三田―篠山口、山陽線網干―上郡、
湖西線山科―近江塩津の３区間でも整備する。


大阪〜姫路は何分ぐらいだ？59分ぐらいなら許せるが・・・

>>457
一回に乗り降りする客が多くなるから乗り降りの時間が増えるよな。

土曜日が無くなって授業時間が減ってるのに「ゆとり」教育みたいな感じだなｗ
ゆとりってそういう意味だったのかｗ

13分折り返しと言うことは、姫路まで61分かな。
大阪10時0分発―姫路11時1分着〜14分発―大阪12時15分着・発といった感じで。

12分折り返しってことはなんか61分くさいね。

大阪〜姫路間59分ぐらいになりそうな予感
あと新快速大阪〜新大阪間終日外側線運転で、大阪駅で2〜3分停車になれば万一
遅れが出てもいくらか吸収できると思う
できれば223系や207系のM車T車比率を1対1にした電車を投入して313系並の加速度
を持った電車を投入することが望ましいが・・・

61分は勘弁してほしいよ。今より4分も遅くなるのはやりすぎ。

>>463-465
61分なら、大阪00−01+1h姫路13+1h−14+2h大阪。現実的か？
ただ、これでは、大阪駅の停車時間は今とあまり変わりがないなぁ．．．

予想はされたが新ダイヤに文句言う奴がいるんだな
懲りないというかなんというか

下り姫路着14、29、44、59
上り姫路発59、14、29、44
14→29折り返し、44→59折り返し
他は播州赤穂折り返しでどうよ？

結局、120km/hでめいっぱいだった頃に戻すってことでしょ。

京阪間の所要時分がまったく触れられていないのが気になるのだが、
大阪の停車時分が限りなく2分に近づくのではないだろうか。

で、Ｔ電とＣ電はスジを寝かして新駅開業時に向けて余裕時分確保と。
新駅出来ても到達時分増やさずスジ立てるっと。

というか、大阪−姫路61分が57分になったうち、速度制限箇所も多い阪神（大阪−三ノ宮）間で２分も詰めたのが異常だって。

多分、姫路〜大阪間は60分を越えてくるだろうね。
130�`運転が出来なくなってしまうのなら・・・
（で、全国の130�`運転している列車はどうせ何も影響なしなんだろうけどさ・・・orz）
さて・・・

>>470
京都は大阪の30分前っていうあの伝統のダイヤに戻りそうだな

姫路―京都で4分遅くなったところで大阪―京都・三ノ宮あたりは
1,2分しか変わらないんだしそれで慢性的な遅延が減るならその方がいい
物理的に定時運行が難しいダイヤなんて酉のオナニーに過ぎん

>>472
120km/hダイヤのころ、223系の夕方下り新快速に乗って試しに計時したら
たまたま18分台で完走したことがあるから、余力は必要。

>470
さっきテレビで1分延ばして28分にすると言ってた。

>>476
神姫間や京都〜米原間は京阪神間に比べれば余裕がありそうだから所要時間はそのまま・・・・であってほしい。

>>476
やっぱり京都も大阪も00　15　30　45のダイヤにもどるっぽいですね

ダイヤ上で１分伸ばした所で慢性的な遅れは絶対に変わらないよ ＪＲの上が相変わらず早さともうけにこだわってるのがみえみえ　現場を知らなさすぎ
データイム三ノ宮―大阪23分とかなら見直したのに

そこで、芦屋通過ですよ！

>>455
>>457
それで話は繋がったな。つまり、そうやって国主導でわざとJRの客を阪急に流そうということかも。

で、事故が忘れ去られた頃にまたジワジワと停車時間・余裕時分を削るのでは？

>>455
>>457

これは正しい考え方やと思うなぁ。
駆け込み乗車もより一層増えて、いろんな面で今より危険になりそう。

かんべんしてよ。
大阪エリア-滋賀みたいにJRだけが頼りの区間に、大学生やら会社員やら利用客がたくさんいるのに。
最高速度制限でダイヤが不便になったら、国交省を爆…爆笑するよorz

てゆか、今から役人にメールしても遅いかな。

数分遅くなっただけで一体何が不便なのかね
まあ減便はやめてほしいが

でもやっぱり1時間の壁って大きいと思うけど・・・。

てか、過密が危ないっていう考え方から減便させるのはちょっとなぁ・・・

要は普段、数分遅れで走っている時間が正式なダイヤになるだけだろ？
実用上は。

あのねぇ、ただ数分伸びただけじゃどうってことないよ。
数分が乗り継ぎやら何やらに影響してきて、長距離だと新快速1本分、10分15分効いてくんのよ。
俺は目的の駅から先が自分の足だからいいけど、そこからさらに送迎バスに乗らなきゃいけない人なんて
死活問題だ。

59分、60分、61分・・・全く印象が違ってくる。

あ、今でもダイヤが乱れて机上の乗り継ぎがぐだぐだになってるってのは、これは余裕時分とかで是正した上の話ね。
ほどほどにしてくれってこと。

姫路を初め新三田や滋賀県人が大阪に勤務するのに無理がある
JRに良いように利用されて、自分もヒーヒー言いながら通勤するんだから目も当てられないよ

家を出てから１時間以上通勤に時間が掛かる場所は本来通勤すべき所ではない

まあ姫路から利用する側としては、姫路の在線時間が長くなるから
ホームで待つ時間が短くなって嬉しいかな。4分延の評価については
10分が14分になるのではなく57分が61分になるのだから、体感上は
誤差程度でしかないし、それほど気にならないと思う。どうせみんな
片道1時間と考えてるんだしね。

>>491
と大阪市内下町に住むブルーカラーが言っております

多少遅くした所でJRの優位は変わるまい。
むしろ切符で乗る客が当分私鉄を使うかもしれないが。

なんでたった一人の糞運転士のために何万人も不便を被らなきゃならんのだ？
報道によると、始発駅でも二重のミスをしてたっていうし、
治すべき点はダイヤではなく、採用・教育体制。

明らかに今回事故を起こした運転士は、適性がなかった。
そういう運転士を乗務に付かせ続けた対して視点が注がれるべきだ。

死者に鞭を打つのは辛いが、いくらダイヤに余裕を持たせても、
数十メートルオーバーランをしたらダイヤは確実に乱れるし、
そしたらまた、今回の運転士のようなバカが現れ、脱線事故を起こすだろう。

逆に、運転士がしっかりしてれば、過密ダイヤでもオーバーランは起こさないし、
たとえ起こしたとしても、運転士は冷静を保ち、
制限速度内でのダイヤ回復を図るだろう。

そもそも100キロ超でR300に突入するようなバカを採用し続けたことはどう責任を取るんだ？
上司の管理能力は問われないのか？

>>494
姫路や滋賀の人間が大阪や神戸、京都に出かける回数が少なくなるかもしれない。

>>495
問われないように国交省が指導しています。

大久保にユーロピア+14系客車がいた。
生で見るのはこれが最後になる予感。

2010年度までにATS-Pを網干-上郡間に入れるのはいいとしても
機関車とかもATS-P対応にしないとだからかなり面倒なんじゃない？

５００だったら新快速２０分間隔

501だったら新快速15分間隔

502だったら快速7.5分間隔

503だったら負けかなと思っている

>>499
そこでATS-Sw併設

東の国の東海道線もSnを併設して岡山のカマで甲種を行っているわけね

どれだけ余裕を持っても、アクシデント時は
結局、急ぐ訳だし、混乱する訳だしね。
こんなの事故を防ぐ事と何も関係ないでしょ。

余裕を持って、定時運行は大いに結構だが、
今回の事故からの流れで、こんな事するのは
ほんと反対。

>495の運転手の質は当然だが、
JRを叩くのなら
どのような状態でも暴走運転ができないような
バックアップの設備を整えるほうに論点を持っていけよな。

おまいら快速を高槻〜京都間快速運転するメリットを教えてくれ。
地元利用者から言わせてもらうと高槻〜京都間は一駅の間隔大阪付近に比べ長いので１〜２分くらいしか短縮できんだろうし
快速がなくなると乗り換えなしでクロスシートに乗って大阪に行けるという利点がなくなり阪急より200円近く高いＪＲを利用する気がなくなるんだが。
昼間の本数が過剰なのは認めるが減便するなら普通にしてくれ。京都以東にいくのにも京都で乗り換えるのはなぁ…。

>>466
大阪停車時分３分なら、

大阪発　1200
姫路着　1300
姫路発　1312
大阪着　1412
大阪発　1415

折り返し12分がホントならどう転んでも60分は切れないね。

新快速の慢性的な遅れ、って
結局１５分毎の新快速に集中→乗客増で停車時間不足の悪循環
になってたかも・・・。
本来だったら
新快速：快速：各駅停車＝６：６：６ぐらいにしなければ捌き切れないところ
４：４：８だからな。
６：６：６にして新快速芦屋通過でもいいかも。
神戸で新快速と快速接続させる。
高槻通過は・・・、阪急への対抗上停車でもいいかも・・・。
その代わり京阪間は２９分で十分。

>>508
日中の新快速の６はＪＲ貨物があるから無理！
逆に３にする変わりに快速を増発して６にする。
３・６と来たから普通も６にする。

快速と普通が６で同数になれば新快速の芦屋通過も可能かな。
乗客の多い高槻は９（新快速３・快速６）でよい。



快速６を快速３（京都〜高槻の停車駅、長岡京）と区快３（高槻まで普通、神戸から普通）に
してもいいね。普通の運転区間の見直しも出来るし。

498
確か四国のML用にするんじゃなかったかな？

>>506
概算だとひと駅停車増で１分ロスしているのが、
大阪−京都で新快速から逃げ切れない原因の一つと考えられているから

おまいら、極端すぎ

>>506
同意。せめて快速を西大路に停めて欲しい。
階段の上り下りがなくなるだけでもずいぶん楽だ。

>>511
なるほど。まあラッシュ時は確かに快速の京阪間逃げ切りは必要だな。
現状だと昼間は新快速だけでも十分だろ。快速は今のままでよし。
快速が終日京都〜高槻間快速運転されたら長岡京以外の昼間の利用者は
阪急に流れるのは間違いない、と地元住民として言っておく。

区快の設定みたいなこいている香具師がいるがややこしくなってまた過密化するオチのような希ガス。
昼間1hあたり
新快速
　播州赤穂−野洲　１本
　上郡−近江今津　１本
　姫路−長浜　２本
快速(明石〜京都間快速運転)
　貴生川−網干　１本
　安土−加古川　１本
　米原−姫路　２本
普通
　西明石−京都　４本
　西明石−草津　２本
　西明石−高槻　２本

快速の草津線乗り入れ草津線(昼間)は
草津−柘植
網干−貴生川
にする。

結局、貨物や特急との関係で新快：快速：普通＝４：４：８がベストでは。
京都、三ノ宮まで快速が先着すればそう不便ではない。

>>515
複雑な相互乗り入れが(ry とか言われそうな希ガス

貴生川ってどこ？今そんな行き先あった？

>>517
草津線だわな

カボチャとカフェオレが本線から引退してからおかしくなった。
今こそ復活汁！

長距離通勤通学規制しろ。

電車の長距離運転をやめた方が効果的だ罠。

新快速は京都と西明石で系統分離・両方に折り返し。
そしたら京都や西明石で着席チャンスも増えてｳﾏｰだな。
段落としも（先発に接続して次がくるまで停車）効果的。

明石もしくは西明石駅の配線改良して同一ホームで電車線快速と列車線新快速
が接続すればかなり便利になるのだが
もう少し欲を言うとせめて朝ラッシュ時は明石まで各駅停車で明石から新快速
になる区間新快速があってもいいくらいだが

>>515
大阪⇔京都間で先着列車が８本は明らかに本数過多だろう。

運転分割は新快速には不向きだな。遠距離客を運ぶのが新快速の役目
快速の運転区間短縮は良いかもしれないね。特に京都。

ＪＲ神戸・京都・琵琶湖線は、現行の１５分サイクルから２０分サイクルに拡大

大阪⇔京都の先着列車。遅くても阪急は６本ある。
ＪＲ４本だから６本まで引き上げても良い。

新快速３と京都・長岡京・高槻停車の快速３を充当させるとよい。
阪急特急より快速の方が京都〜大阪間での所要時間が短いし。
先着列車９本は多い。そこで昼の京都〜高槻間、現行の停車駅で走る区間快速を設定する


昼の新快速を除く神戸〜西明石間、現行の快速４・普通８も明らかに運転過多。
ここは、現行の快速３・区快３・普通３の９本あれば十分。
ここでも区間快速を神戸以降、あるいわ須磨以降各駅に停車させればよい。

>>525
２０分サイクルだと、種別大杉で結局素人は新快速に集中する悪寒が・・・。
１０分サイクルで高槻と神戸で新快速−快速接続
神明間は新快速を神戸から内側線に入れて普通を須磨折り返し、
快速を須磨から各駅停車で。

昼間の新快速大阪駅で2〜3分停車、ポイント改良で新大阪〜大阪間外側線走行
のダイヤにして余裕を持たせてもいいのでは？
これだと京都駅で新快速00、15、30、45分発車のダイヤも復活できるし大阪〜
新大阪間上下線新快速と緩行併走させることも可能だし

>>525
今までで一番駄目な意見だ

というか只でさえ混む電車を減便すると延滞がひどいぞ

>>519
ほんまそれ...カフェオレが遅れたらorz　だけどな

新快速が遅れやすいのは途中駅で乗り降りが多いため乗客がどうしても乗り降りしやすい
ドア寄りに集中しがちになって乗降に手間取るからでは？

>>1-528
区間快速？ﾊｧ　そんなのに乗りたいなら
西日本に就職汁!
それも、ﾐｶｶにな。

だから区快はｲﾗﾈ。っていうか論外。
新快速３本/1hもキチガイ。

>>523
＞大阪⇔京都間で先着列車が８本は明らかに本数過多だろう
それぐらいあっても良いのでは。新快速一極集中よりマシだし。

新快速を207、321系にすればうまくゆく。
乗り降りもスムーズ、最高速度も抑制できるし。
クロスで行きたければ、快速に乗ればいい。
最速でかつクロスで、と両方を満足させようとするからおかしくなる。

今のダイヤって神戸で西行き新快速と快速が接続するようになってるのか?
この前普通に乗り継ぐつもりで大阪-神戸で新快速に乗ったら
神戸で快速が待っててて少し疑問に思った

西行き快速が神戸で新快速と接続すると，大阪で快速が先発しても

後の新快速を使っても舞子までの客は神戸で快速に乗れるから
実質降りる時は同じ快速になるし，新快速に流れると思うんだが

新快速の混雑緩和を狙うなら，快速は神戸先発しないと効果が出ないと思う

そんな俺は元垂水ユーザー

定時運転、混雑緩和のために
　昼特切符の発売を止めれば良いと思うのだが

>>534　
　同意

楽しいはずの修学旅行列車で450mオーバーランって
かわいそう・・・

カボチャタソの呪いｷﾀー！

大阪〜姫路を59分にすれば姫路の発車時刻も00・15・30・45分発にできるのに。
滋賀県内ではスピードダウンしなくていいように思える。滋賀県内で遅れることって少ないし。

連続カキコで悪いが、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000485-jij-soci

実施に当たっては、駅での停車時間を延長。最高速度は下げず、
最高速度で走る区間を縮めることで余裕を持たせる。三ノ宮〜大阪間の
所要時間は朝のラッシュ時が２２分から２３分に、日中が１９分から
２０分になる。また京都〜大阪間でも、所要時間を３０〜４０秒程度延ばす。


今朝の毎日新聞では大阪〜京都で2分スピードダウンすると書かれていた。
どちらを信用すればいいんだ？

>>534
神戸で新快速と快速が接続するのは夕方以降。
昼間は三宮で普通と接続。須磨付近で快速を追い抜き。

てゆうか昼間の大阪方面で、三ノ宮じゃなくて神戸で新快速と普通が接続べき。
元町にいく人結構多い。

>>541
上りの接続はやめてほしい。快速が遅すぎる。

>>532

＞それぐらいあっても良いのでは。新快速一極集中よりマシだし。
あのさあ、乗ったことアンの？混んでいるのは新大阪〜大阪・京都〜草津・神戸〜明石
と言っても大概座れる程度（補助席含む、高校生の下校時間を除く）

４本でも十分だが、新快速を３本にする関係上、停車駅をラッシュ時並にした
快速３本を先着に当てれば６本になる。阪急や京阪の特急が1時間に6本あるのだから
JRが6本あっても多くない。
電車が着くたびにごった返す大阪駅や京都駅の行列が減れば大きなサービスになる。

近い将来の昼ダイヤ、新快速３・快速３・区間快速３・普通６　

昼の草津〜姫路間を12両編成にすればその区間で今より輸送力もアップする。
もし223系が足りなくなるのなら快速や区快に221系を使えば良い。

尚、昼の新快速は近江八幡〜長浜間各駅停車。快速は安土までとする。

新快速を全１２連化(乗降がスムーズになる)
停車駅の停車時間を最低でも１分は確保
大阪、及び折り返し駅は長めに停車

これで例え遅れても停車時間さえ削れば定時走行でも回復は可能でないかい？

>>544
＞あのさあ、乗ったことアンの？
新大阪〜京都ユーザーだからこそいえる。たまにしか乗らない香具師に言われる筋合いない。

＞混んでいるのは新大阪〜大阪・京都〜草津・神戸〜明石
＞と言っても大概座れる程度（補助席含む、高校生の下校時間を除く）
少ないと言って京都−高槻のみ。
客の多さは新大阪−高槻＞草津−京都だし。
しかも長浜・米原方面からの新快速は昼でも座れない事もちょくちょくある。

＞電車が着くたびにごった返す大阪駅や京都駅の行列が減れば大きなサービスになる。
なら８本あればより良いサービスになる。

＞JRが6本あっても多くない
8本あっても十分。これなら高槻の客も十分に着席できるし。京都〜高槻が過剰ぎみだが。

＞近い将来の昼ダイヤ、新快速３・快速３・区間快速３・普通６
だから区快はｲﾗﾈっーの。その案だと快速が先着するしないとややこしいし区快は普通区間以外は空気輸送が目に見えている。
なら４・４・８の快速先着の方が分かりやすいし、分散が図れていい。

最期の段落誤爆った。
＞近い将来の昼ダイヤ、新快速３・快速３・区間快速３・普通６
だから区快はｲﾗﾈっーの。その案だと区快は普通区間以外は空気輸送が目に見えているし。 なら４・４・８の快速先着の方が分かりやすいし、分散が図れていい。
しかも貨物＆特急の関係で無理。

>>546
京都から先乗って無いじゃないか…

客の多さは新大阪−高槻＜草津−京都なんだが。

>>545
新快速オール１２連化大賛成。
ついでに高槻と芦屋通過希望。
理由は民営化前と人口の増減が一万人前後だから。

ついでに明石駅のホーム幅広くして西明石も通過で。

最近、乗務員室の後ろでスタフを見て秒単位の時刻をメモっているヲタが多いのは気のせいか？
デジカメで写したほうが良いと思うが。
それと快速は西ノ宮朝ラッシュ時のみ通過でよろしく。

本日は石山駅ＮＥＣﾌｧｸﾄﾘ-引き込み線のディーゼルを見れた。
めったに見れない

>>552
日本電気硝子か？週一は見てたぞ

>>551
新快速のラッシュ時間帯の芦屋通（ｒｙ

４・４・８の快速先着無理！！

新快速安土から各駅停車、快速安土止めとか言ってるヤシ逝ってよし。


湖東線利用者をなんだと思ってるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>556
別に
全部草津止めでもいいしｗｗｗ

120→130（単位略）にして折り返し時間を詰めることで、何本運用本数が減らせたんだ？
新快速が昼も赤穂に行くようになって223系の必要数が増えるかと思ったけど、増えてはないな。

>>551
乗務員時刻表のようなフォーマット持ってる香具師がいたな。

播州赤穂より播磨赤穂のほうがいい

>>559
ttp://www.geocities.jp/jrw_osaka/

ここか？電車区がわかればある程度は作れるぞ。

　　∧_ _∧
　 （-ﾛ-ﾛ-) ・・・ま、とりあえずお茶でも
　　(つ旦O 　　　通過、なんでいきなり祭になっている野田？
　　と＿)_)

それよりも、何で安土なんて中途半端なところで止めるんや…素直に野洲にしておけ。

長浜駅のホームが4つになったけど、新快速の止まる3番線側を切り欠いているから
12両新快速を長浜に入れる気はさらさらないとか？

>>562
例によってダイヤ厨が湧いて出てるから

とりあえず、阪神間20分、京阪間28分は決定。三ノ宮以西、京都以東は今のままか？

>>558
１本　減らされた分はどこの運用に行ったんだ？

◆◆姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→→→→→→→○
快速○○○○○○○○○○○○→○○→○→→○○○○→○○→→○○→→→→○
普通×××××△△△△△○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○→○○

そんなことより摂津富田と吹田に快速停車だ！！！

速度向上の最大の被害者はＪＲ貨物というのを忘れるな

>>569
IDがJR・・・神認定！！！！

>>570

・・・でも、JR“E”だし

>>563

それはつまり、坂田・田村は通過汁！って事ですかね？
それとも、4両ドアカット？

芦屋通過とか妄想してる播州人多すぎ。

>>553
ほぉそうなのか、搬入日なのだな

>>572
芦屋通過と大久保停車だったらどっち選ぶ？

次のダイヤ改正のどさくさに紛れて、朝ラッシュ時電車線快速を誰か走らせろ

どうせ遅くなるのなら
京都−三宮まで快速は新快速を抜かしたら駄目（大阪で抜かすのは案として面白いと思う）
京都行き普通は草津まで行け

ノロ快速決定ですな

3複線にして、新快速線と快速線、普通線専用にすればいいじゃん
俺って天才

土地は？

もう赤穂ー長浜ノンストップでいいやん

今でも米原まで１２連で４連切り離しだろ

>>574
大久保停車かな。

芦屋を通過した場合に減る収入より、
大久保に停車した場合に減る収入の方が少ないかと。

っていうか誰も辞任やらしてなくて新ダイヤ作ったら絶対今のもうけ主義を残したものになるよ
２年もたてば元に戻るな

んじゃ、垂水停車と大久保停車なら？ｗ

>>579

つ『十三化』

>>552
毎朝9時前頃におっさんが動かしているが
点検でもするかのように毎日毎日

次の改正で、かぼちゃタンがさりげなく本線を爆走してたら面白いのにな〜

>>587
想像しただけで(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>587
福知山仕様の戦闘化改造先頭車の編成の降臨キボン
不謹慎だが、あの顔なら事故っても救われそうな気がするし、
グモっても車両側は負傷しない気がする。

>>587
想像しただけで勃起した。
もし電車が遅れていても
ｶﾎﾞﾁｬたんがﾎｰﾑに入ってきたら客も許してくれるはずだ！

快速先着うんぬんは別としても普通を１ｈあたり
西明石−草津　２本
西明石−京都　４本
西明石−高槻　２本
と快速の高槻−京都間の停車駅を長岡京のみにするのは。
そうすれば山崎、向日町、西大路の必要な本数も保てるし、膳所、瀬田、南草津の本数増加にもなるし。
あと新快速に全12連化については賛成だが、野洲始発以外は京都で４連増結（滋賀県内−京都は８連で）にしてくれ。特に長浜始発は昼間でも京都からは座れないことも多々あるし。

>>591
普通の低乗車率は深刻。
だいたい８本が多すぎる。
６本で十分だ。

>>591
１ｈ／４本の快速を先着させるほどＪＲに余裕は無いはず。
っていうか無駄だ。
しかもｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ内の乗客減も続くだろう。

現行の15分ヘッドを20分ヘッドに拡大するのも選択肢の一つでは？
京阪間は、並行する私鉄と輸送量変わらないし。

京都〜大阪の先着列車１ｈ／４本を新快速・快速あわせて１ｈ／６本にすれば
阪急・京阪の最速列車と同じ本数になる。また快速でも阪急特急より所要時間は有利！

１ｈ／３本の快速を姫路まで走らせることで姫路近郊で不便な新快速通過駅の本数は増える。
現行の１ｈ／２本はあまりにも少なすぎる。

同じように滋賀県内も改善する。目玉は日中の新快速の近江八幡以降の各駅停車化。
それに伴う快速の安土止め。野洲では新快速が不便になるし、減便にするのであまり
不便にはできない。安土止めはあくまでも日中の話だ。

近江八幡〜米原間では現行の新快速２・快速２が新快速（各駅停車）３になり、現行新快速停車駅で
減便になるが新快速の乗車率が均等化されるので不便さはないのでは？

>>593
> １ｈ／４本の快速を先着させるほどＪＲに余裕は無いはず。
余裕って何の余裕のこと？運転手の「余裕時分」のことではないよね。

> 現行の15分ヘッドを20分ヘッドに拡大するのも選択肢の一つでは？
拡大というよりも（後の記事を読む限り）縮小だな。

> 京都〜大阪の先着列車１ｈ／４本を新快速・快速あわせて１ｈ／６本にすれば
> 阪急・京阪の最速列車と同じ本数になる。また快速でも阪急特急より所要時間は有利！
新快速だけで6本にしないと（あるいは新快速の上位種別として特別快速を作り、それを含めて6本）
利用者からは減便にしか映らない。

> 同じように滋賀県内も改善する。目玉は日中の新快速の近江八幡以降の各駅停車化。
> それに伴う快速の安土止め。野洲では新快速が不便になるし、減便にするのであまり
> 不便にはできない。安土止めはあくまでも日中の話だ。
だから安土折り返しは中途半端だって前にも書いただろ。
新快速は野洲から各停にしても、近江八幡から各停にするときに比べて
停車駅は篠原駅1つしか増加しない。草津から各停にしてもそれに栗東駅が加わるだけ。
近江八幡（安土）まで持っていくのは明らかに輸送過剰。

たとえば琵琶湖線の野洲以東の普通が1時間に2本しかないから、20分サイクルにして
普通を1時間に3本に増発するというのは考えられる話。新快速についても同様。
つまり、琵琶湖線野洲以東は20分サイクルに新快速、普通1本ずつの1時間6本運転にする。

京都〜野洲は変則的な10分サイクルで、1時間に新快速5本、普通6本の11本運転。
普通を2本増やして新快速通過駅に配慮しつつ、新快速も2本増やして新快速停車駅にも配慮する。
京都〜山科だけ新快速1本、普通6本（3本は堅田行き）が増えて18本運転になる。

大阪〜高槻は10分サイクルで新快速、快速、普通1本ずつの1時間18本運転。
高槻〜京都は同じく10分サイクルで新快速、普通（高槻まで快速）1本ずつの1時間12本運転。
普通を減便しつつ、快速・新快速を増便することによって京阪間の混雑を緩和する。

おまいらが妄想ダイヤを作ったところで、
どうせ、西は少しいじって終わるのがオチじゃねーの？

結局、新快速の20分ヘッドにして３本の快速を先着させても駅によっては
０　５快　20　25快　40　45快
みたいなことになり結局減便と同じみたいになる。

>>592
高槻以西はそこそこそこそこ需要はあるから８本でもいい
西明石−草津　２本
西明石−京都　４本
西明石−高槻　２本
にすれば普通は高槻〜草津は６本/1hになる。（京都以東は快速含む）

>>595
そもそも貨物＆特急との関係上10分サイクルは出来ない。

今のダイヤで十分満足してます＠高槻〜京都

その区間は微妙に不便じゃない？
ここで出てる案は却下だろうが

新長田で地下鉄に乗り換える椰子は無視ですか。orz
>最近出ている案

>>600

◆◆姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→→→→→→→○
快速○○○○○○○○○○○○→→→→→→★→○○○→○○→→○○→→→→○
普通×××××△△△△△○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○→○○

大久保〜魚住でカメラ構えた人が数人いたけど、なんかあるの？

>>597
だから１５を２０に伸ばすんだろ。

>>598
利用者には運転本数が多いほうが良いだろう。
普通は６本で十分だよ。大阪駅がリニューアル完成時には大ブームになって
一時的に今より混雑するかもしれないが、右肩下がりで推移していくのは
止めようがない。

ｲｺﾞﾏﾙ撮影のためでつよ。

普通は６本で十分ってのが素人的な考えだよね
何の為に８本にしてるのかも分からずに…

>>602
ｲｺﾞﾏﾙ撮影のためでつよ。

◆◆姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→○→→→○→○３本12両
快速○○○○○○○○○○○○→→→→→→→→○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
区快×××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
普通××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○××３本７両
普通××××××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○３本７両
普通××××××××××××××××××××××××××××××××○○○３本７両

◆◆姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→○→→→○→○３本12両
快速○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
区快×××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
普通××××××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○××３本７両
普通××××××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○３本７両
普通××××××××××××××××××××××××××××××××○○○３本７両


>>608とどっちが良い？

◆◆姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→○→→→○→○3本12両
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○3本７両

どっちもイラネ

新快速3本厨のレスの最後には、どうして無駄な改行があるの？

妄想鉄ヲタは、別のスレを立てるなり、別のスレに池

　北陸新幹線が金沢から敦賀まで伸びればもう「雷鳥」は廃止でしょうねぇ。そうすべきだと思う。  
北陸本線の金沢から永原までは明らかに優等列車のパンク状態だからなぁ。

新長田に快速停まるようになるのか？6,8両の停止票が2月ごろからあるんだが

12両どうするよ？

昼間限定だろ。それか鷹取に停まるんじゃね−の。（12両対応になってるし。）

>>615
>>617
ID:Z1XT8TWR

>>596
禿同。

ダイヤ改正で、

停　車　駅　が　変　わ　る　わ　け　が　無　い　。

昼間時の普通は輸送量としては６連×６本で十分だと思う。

ただ、新快速・快速とサイクルがあわないというデメリットや
増解結によるコスト増を考えれば、７連×８本が妥当。

>>597
>そもそも貨物＆特急との関係上10分サイクルは出来ない。
普通が10分ごとに減便するから、快速を内側線に走らせたら？
普通と快速をあわせても10分サイクルなら1時間に12本しかないんだから十分さばける。
問題は大阪〜高槻間のどこかに追い越し駅を作る必要があるんだが、
これは岸辺駅前のだだっ広い土地のごく一部（wを使って追い越し線に転用する。

ついでに言うと、神戸線下りも甲子園口の折り返し線を待避線に転用する。上り線はどうしようか。

>>615
>>617
IDがりんかい線なのに萌え

↑意味分からないんですけど。

ダイヤうんぬんはもういいからキク象くんにでも書け

これなら新快速は８両で良いかな。
１２両の運転区間は大阪〜草津間。でも大阪で増結は無理？
停車時間３分以上はいるだろうし、

それと快速・区快と普通が連絡するのであれば芦屋通過もありかなと思います。
なおさら新快速８両で行けそうです。

日中のＪＲ神戸線で一番混雑する明石〜神戸間が便利になりますね。

>>626は>>608のこと

>>609って快速と区快の停車駅おなじやん？あっ高槻〜京都間が違うのか･･･。

言えるのは、

現在の東加古川〜大久保間の快速の運転本数４本は少ない！
現在の御着〜宝殿の快速運転本数２本は少ない！

現在の朝霧〜新長田間の普通の運転本数８本は多い！
現在の灘〜塚本間の普通の運転本数８本は多い！

言えるのは

かぼちゃﾀﾝ復活キボンヌ！

播州路快速　平日夕方　大阪始発姫路行き

姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大
○←←←←○○←←○○○←←○←←←○←○←○←←←○←←←←←←←○

大阪〜神戸：外側線、神戸〜西明石：内側線
神戸市交・阪急連合に対抗
大久保厨・垂水厨に配慮
甲南生の利便性向上

朝霧から明石を折り返して神戸・大阪方面へ行く厨とかなんとかならんかな。

【減速？】アーバンネットワークのダイヤを妄想するスレ【減便？】
立てていい？

>>633
【適材！】アーバンネットワークのダイヤを改善するスレ【適所！】
なら良いのでは？

>>633
【かぼちゃﾀﾝ】アーバンネットワークのダイヤを改善するスレ【復活！】

区快厨、新快速３本厨、10分ヘッド厨はマジでウザイ。

言えるのは、
快速は京都まで快速運転汁！

>>636
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
山崎長岡京向日町西大路なんて快速乗ると４〜５人しか降りてないのに何故止めるのかわからん。
長岡京は新快速追い抜き駅として止めてもいいが他は昔に戻せ

後、大津駅に新快速を止めるな。通勤時間帯でもあまり乗ってこないのに県庁の奴等のために止めているとしか思えん

>>637
だから普通も高槻止めが半分あるんだ。
普通が減るから快速がその穴を埋めるんだよ。

それで８本もある。６本が妥当だよね。

滋賀県内、膳所・瀬田･南草津・栗東も１時間に４本では少なく６本必要。
快速が６にすると新快速は、やはり３になる。

JR琵琶湖線内も20分サイクルで新快速１・快速（区快）２が理想！

◆◆大新東吹岸千茨摂高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠近安能稲河南彦米坂田長
新快○○→→→→→→○→→→→○○→→○→→○→○→→○○○○○○○○○○○3本12両
快速○○→→→→○→○→○→→○○○○○○○○○○○○○○×××××××××3本８両
区快○○→→→→○→○○○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××3本８両
普通○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××××××××××××3本７両
普通○○○○○○○○○×××××××××××××××××××××××××××3本７両


長岡京の快速停車は阪急特急対策！

近江八幡から八日市へ　直通出来たらなあ。

>>636
大津駅は、通常のラッシュ(朝-西向き、夕-東向き）とは、若干違った人の流れがある。
ごく小さな流れではあるが、大津を目的地とした人の流動。
しかも、ラッシュのピークが少しずれるので、乗り降りが少ない印象がある（というか
本当にかなり少ない）が、乗車時刻と乗車位置によっては、大津で降りる人のおかげで、
着席可能な新快速もあるよ。

JR四国の5000系って明らかに西日本の223系のパクリだろ？

>>643
213系のころは車両使用料をJR西に払う一方だったから、四国も対等な立場になりたかったらしい

>>641
草津で八日市直通と草津線直通に分割したらええやろ。

>>631
厨って何だよ。
こっちは真剣にラッシュの快速が欲しいんだけど。

>>639
栗東は４本で充分
それに草津以東は複線なのでこれ以上の増発は無理

みなさんは現行ダイヤのどこに不満があるんですか？

>>640 安土に１時間に６本は多すぎる。それに守山新快速停車はいらない。新快速を能登川から各停にしてみてはどうだ？

今のダイヤのまま、余裕時間持ってくれればいいわ。
毎日快速にしわ寄せが来るorz

普通を
西明石−草津　２本
西明石−京都　４本
西明石−高槻　２本
（西明石−東西線・学研都市線系統は廃止）
にして、快速は高槻−京都の停車駅を長岡京のみにする。
これで山崎・向日町・西大路・膳所・瀬田･南草津は６本になり問題解決。

あと区快厨、新快速３本厨ウザイから消えろ！

>>651
でも、それじゃ高槻より先でパターンダイヤにならないのではないかい？
それほど問題ではないけど。

京都以東はJRの独占区間だから、所要時間が5分伸びても使わざるを得ないのだから
ﾏﾀｰﾘ走ればいいじゃんとか思う稲枝駅利用客。それよりは増便を希望。
昼間3本/hは最低限欲しい・・・。

>>649
現在新快速が停車している駅に対して「新快速停車はいらない」だと？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
守山駅で新快速使用者に面と向かって言ってごらんよ？

まず一番にやらなければならないことは、現在の各駅ごとに1時間毎の全列車停車本数と
最上優等列車（有料は除く）停車本数を算出すること。
そして、それぞれについて現在と自分の案とを比較し、30％以上の減少になっていないかどうか調べる。
もし30％以上の減少が存在する場合は、その案は糞だから棄却すべき。

それから、「停車するメリット」と「通過するメリット」のうち、鉄ヲタは後者に重点を置き、
後者を重視して前者を軽視しがちなので注意すること。
1駅通過してもたった1分前後しか速くならない。その代わりに、1駅分の乗客を丸々失うことになる。
（接続列車から乗り換えてくる場合もあるが、それなら最初から停車させたほうが乗客の利益になる）
電車が1分速くなって喜ぶ人より、自分の駅が通過になって困る人のほうが遥かに多いという
バランス感覚は失わないようにしておけ。

結局のところ、現行ダイヤが一番。下手にいじられると困る。（もちろんJRはそんなことしないだろうが）

正直言って、どこに不満があるのかわからん。現行ダイヤに不満な点があるならそれを挙げてくれ。

摂津富田〜茨木で人身事故

>>648
12両編成希望者…座りたい。混雑はいや。
増便希望者…同上
快速希望者…利用する駅に新快速が停まらない。乗り換えはいや。
新快速希望者…自分の用のない駅に停車は不要。
停車駅見直し希望者…同上

建前としては、利用客の数が問題にされるが
そんなものは本社が一番よく把握しているはずなので
あれこれ言うのは筋違い。

まあ、こういう問題は「鍋弦路線」の昔から鉄道を語る者特有の癖か。

>>656
運用面の6連快速が問題なだけで、ダイヤは問題ないと思う

>>657
今日もか。昨日も摂津富田で接触事故あったし・・・orz

>>614
　敦賀直流化の折にグリーン車とコンビニカーを導入すべし。

>>655
ただし、京阪特急の枚方市・樟葉停車はJRや阪急がした停車駅拡大には比べものにならない犠牲を払ってるが。

>662
具体的には？

>>663
ただでさえJRや阪急より時間がかかるので、代わりにノンストップによる快適性を売りにしていたのがパーになった。あんなんじゃ新快速か阪急使いたくなる。
別に新快速や阪急特急の停車駅拡大はそんなに気にならなかったが。

どこが今のダイヤが良いの？

１時間に２本しかない駅の待遇の悪さ
地方のローカル駅でもあるまいし。

>>664
だから大阪京都直通客が新快速の速さによって大きく減ったんだろ。
ならノンストップ運転意味がない。だから主要駅停車で沿線利用客に重心を置いたのだ。

>>649
安土は折り返し設備があるためだろ？
近江八幡にその施設があれば近江八幡行きになるだろう、きっと･･。

折り返しなら河瀬でも出来る

>>665
加古川以西の新快速通過駅はともかく、野洲以東は今のままで十分。

>>664
阪急特急の停車駅拡大は気になる。特に茨木市＆長岡天神の停車はウザイ。

>>670
京阪はそれに競馬客まで加わる

快速、新快速は現行ダイヤに近いもので。
区快は要らない。

★★姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
★★路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花先本阪
新快○−−−−○−−−−○○−−−−−−−−○−○−−−−−○−−−−−○　４本12両
快速○○○○○○○○○○○○−−○−○−−−○○○−●●−−○○−−○−○　４本８両（ﾗｯｼｭ時10両）
普通××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　２本７両
普通××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　４本７両
普通××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　２本７両

★★大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
★★阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝瀬彦根原田村浜
新快○○−−−−−−○−−−−○○○−○−−○−−○−○−○−−−○○○○○４本12両
快速○○−◎−−○−○−○−−○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○×××４本８両（ﾗｯｼｭ時10両）
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○×××××××××××××××２本７両
普通○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××××××××××××４本７両
普通○○○○○○○○○×××××××××××××××××××××××××××２本７両

●：どちらかに停車
◎：一部列車停車

つっこみどころが多すぎ・・・話にならない。

今の雷鳥・サンダーバードと、はまかぜ・スーパーはくと、はるかを、
「JR京都線内に限り」自由席特急券500円とできたら、
有料新快速の補完にならないかなぁ・・。

>>674
こないだ金沢に用があって往路で雷鳥、復路でサンダーバードに乗ったが
同じ特急料金というのは納得いかん！国鉄型はもうちょっと値段安くならないかなぁ。

>>668
そこまで行くなら現行と同じく米原間で行けばよい。
安土〜米原なら25�`も運転区間が短縮できる。
快速（区快）の10分サイクルに対応できるのでは？


>>672
現行より運行距離を増やしてどうするｗ
運行距離を減らしも利便性の低下を押さえる。これが今後の課題。

>>672
それではｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸご自慢の綺麗なダイヤが汚いダイヤになってしまう。全く話にならん

事故マンションは本線から一瞬でも見えるポイントあるんですか？
いっつも目を凝らすがそれらしきものが見えない。
障害物の多さもあるんだろうが、
どうも本線で尼崎をスルーするだけでは事故の実感がない。

>>675
確かに格差大だが、雷鳥は死刑宣告されてるので、
別の意味で金の払いがいがある。
高度成長を支えたボロ車（といっても経年新しいほうだが）が
往時の元気な走りを展開するのは雷鳥ぐらい。
鉄ヲタなら、そういう余裕があってもいい。

東海道　名古屋・亀山・京都・天理・桜井・吉野・伊勢・豊橋・浜松・豊田

山陽道　大阪・兵庫・岡山・広島・山口・福岡・熊本・鹿児島

日本列島をどんどん西下してく

夕方の姫路方面の快速って6両、8両ばっかで激混みだな。
それに比べて新快速は12両が多いから神戸駅で接続する時、
もの凄いダッシュしてる人が多くて危ない。

>>659
>>680
の言うように、運営面では積み残しが出てくる６両快速をなくすことが先決

延滞がひどいからここ１年は昔と比べて新快速と快速の両数が夕方微妙に逆転してる気がする。
数字見ていじってるのかな？

夕方に6両の快速が来るとマジで腹立たしい。
混んでるのに、平気な顔してﾎｰﾑに入ってきやがる。

申し訳なさそうな顔して入って来ねえだろ

30分サイクルでどう？？（明石〜山科は10分サイクル）
新快速も内側線を走らす方向で。

★★姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
★★路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
新快○−−−−○−−−−○○−−−−−−−−○−○−−−−−○−−−○−○　２本12両
区新○○○○○○○○○○○○−−−−−−−−○−○−−−−−○−−−○−○　４本12両
快速××××××××××○○○○○○○○○○○○○−○○−−○○−−○東西線方面　６本７両
普通××××××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○　６本７両

★★大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
★★阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝瀬彦根原田村浜
新快○○−−−−○−○−−−−○○○−○−−○○○○−○−○−−−○○○○○２本12両
区新○○−−−−○−○−−−−○○○−○−−○○○○○○○○○○○○○×××４本12両（２本は湖西線方面へ）
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○×××××××××××××××６本７両

神戸方面から東西線経由・学研都市線・外環状線経由で奈良に入る快速の運転もありそうだね。

どっちにしても近い将来ＪＲ神戸・京都・琵琶湖線のダイヤは大きく変わるだろう。

>>684
今、１ｈ／２本の駅がいきなり１ｈ／４本は景気良すぎだね。
やはり１ｈ／３本が妥当と思うな。

★★姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
★★路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→○→→→○→○３本12両
快速○○○○○○○○○○○○→→→→→→→→○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
区快××××××××××○○○○○○○○○○○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
普通×××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○××３本７両
普通××××××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○３本７両
普通××××××××××××××××××××××××××××××××○○○３本７両

★★大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
★★阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝瀬彦根原田村浜
新快○○→→→→→→○→→→→○○→→○→→○→○→→○○○○○○○○○○○3本12両
快速○○→→→→○→○→○→→○○○○○○○○○○○○○○×××××××××3本８両
区快○○→→→→○→○○○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××3本８両
普通○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××××××××××××3本７両
普通○○○○○○○○○×××××××××××××××××××××××××××3本７両

★★大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
★★阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝瀬彦根原田村浜
新快○○→→→→→→○→→→→○○→→○→→○→○→→○○○○○○○○○○○3本12両
快速○○→→→→○→○→○→→○○○○○○○○○○○○○○×××××××××3本８両
区快○○→→→→○→○○○○○○××××××××××××××××××××××3本８両
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××3本７両
普通○○○○○○○○○×××××××××××××××××××××××××××3本７両

快速８両化を推進する為に普通を加古川へ草津へ延長運転！

串団子が出てくるとよく、吹田に快速なりなんなり止める案が出てくるけど
あそこに快速とめるってなんで？
周辺の各駅停車のみの駅（千里丘、摂津富田など）と比べても
利用者数に特に差はないみたいだけど。
近くの阪急の駅にも優等はとまらんし・・・。
市名だからとりあえずとめとけみたいな感覚？

それもこれも快速がチンタラと３時間も走るから、どっかでゆがみが出てくるんだって。

吹田に快速停車は漏れも納得できんが、普通が7分半毎から10分毎に減便されたら
その代償として停車はありえるかもしれない。

それよりも、内側線に優等列車を走らせるとすると、京都線高槻〜新大阪間のどこかと
神戸線尼崎〜三宮間のどこかに待避線が必要な気がする。
前者は岸辺のだだっ広い土地を利用、後者は西ノ宮駅の配線変更で乗り切れないかな？

>>692

そこで、甲子園口〜吹田の短区間ピストン輸送を・・・
折り返し線滞留時間が両端駅でも５分程度になりますが。

姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
○────○────●●━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━●━●　新快速（6本/h）
○○○○○○○○○○○○─○○─○──○○○○─○○──○○──○─○　快速／（3本/h）
／／／／／○○○○○○○─○○─○──○○○○─○○──○○──○─○　快速／（3本/h）
／／／／／／／／／／○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　普通／（6本/h）

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●━━━━━━●━━━━●●●━●━━●─○○─○─○───○○○○○　新快速（3本/h）
●●━━━━━━●━━━━●●●━●━━●─○○／／／／／／／／／／／／　新快速（1本/h）
●●━━━━━━●━━━━●●湖西線直通／／／／／／／／／／／／／／／／　新快速（2本/h）
○○────○─○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○／／／　快速／（3本/h）
○○────○─○○○○○○○○○○○○○○○○／／／／／／／／／／／／　快速／（3本/h）
○○○○○○○○○／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／　普通／（6本/h）

姫路／〜加古川　全09本　各停3本
加古川〜西明石　全12本　各停6本
西明石〜高槻／　全18本　各停6本　（快速線6本）
高槻／〜山科／　全12本　各停6本　（快速線6本）
山科／〜野洲／　全10本　各停6本　（快速線4本）
野洲／〜米原／　全06本　各停3本
米原／〜長浜／　全03本　各停3本

自己満足スレと間違えて貼ってしまったorz

>>690
優等列車の停車駅は単に利用者数が多いからって理由だけじゃないよ。

>>694
いやいや一番まともだよ。
本数は多すぎて、６両編成ばっかりになりそう

滋賀方面に行くとしたらやっぱり快速10分毎のほうが便利だ。
本数が1.5倍に増えるなら6両でも無問題。

>>669
近江八幡は実質３０分に１本に等しいので増やして欲しい

>>694
馬鹿じゃないの？　今より本数増やせるわけないだろｗ

昼に新快速は６本走れないよ。

現行＝１６本（新快速４・快速４・普通８）

○将来＝１５本（新快速３・快速３・区快３・普通６）

×ﾊﾞﾌﾞﾙ=１８本（新快速６・快速６･普通６）

★★姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
★★路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
新快○→→→→○→→→→○○→→→→→→→→○→○→→→→→→→→→○→○３本12両
快速○○○○○○○○○○○○→→→→→→→→○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
区快××××××××××○○○○○○○○○○○○○→○○→→○○→→○→○３本８両
普通×××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○××３本７両
普通××××××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○３本７両
普通××××××××××××××××××××××××××××××××○○○３本７両

★★大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
★★阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝瀬彦根原田村浜
新快○○→→→→→→○→→→→○○→→○→→○→○→→○○○○○○○○○○○3本12両
快速○○→→→→○→○→○→→○○○○○○○○○○○○○○×××××××××3本８両
区快○○→→→→○→○○○○○○××××××××××××××××××××××3本８両
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○××××××××××××3本７両
普通○○○○○○○○○×××××××××××××××××××××××××××3本７両

区快厨に告ぐ



　　　区　快　は　要　ら　な　い　！　！　！　！　！　！　




そんなに区快に乗りたいなら学研都市線か倒壊かにでも逝け。

連続レスするが
現行通りがが一番。それ以外は糞。
区快厨、新快速３本厨、快速安土止め厨は論外！

1ｈ／2本のダイヤではｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸとは言えないな。せめて1ｈ／3本にいるだろう。

区快の名称が嫌なら快速を特別快速にして区間快速を快速と呼ぼうかなｗ

足りないところは補充、無駄なところは削る。やはり必要！区間快速！！

>>704
神戸線にも西明石・大久保行の区間快速は存在しますが何か？
http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/train/721513.htm
http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/train/721561.htm

>>706
＞無駄なところは削る。
区間快速が一番無駄です。
>>707
京橋以降は普通だから学研都市線内だけだし。馬鹿じゃねーの。

>>708
住道では「区間快速西明石行き」って行ってるが

>>709
京橋では普通西明石行き、普通大久保行き。
ソース
京橋駅東西線時刻表　http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/Kyobashi270101.htm
該当列車　
大久保行き　http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/train/721561.htm
西明石行き　http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/train/721649.htm

野洲以東だが、現行通りが一番。
あ、普通の八幡での新快接続はナシで、京都まで逃げ切り、もしく野洲で新快接続キボン。

安土発着とか、マジで勘弁

ダイヤ妄想ヲタ大杉
別にダイヤ妄想スレを立てて、そっちに池

>>706
＞1ｈ／2本のダイヤではｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸとは言えないな。せめて1ｈ／3本にいるだろう。
野洲以東に滋賀作か。利用者数を考えて発言すべし。

大阪−三ノ宮の停車駅が多い妄想厨が多いが私鉄対策なのか？

>>714
地元住民でも3本はいらん、と思ってるわな。現行で十分。
ただし、今の近江八幡緩急接続は糞。

どっちにしろ、ただ停車駅と本数を書くくらいなら小学生でもできる。
ダイヤで話を語ってくれ＜ダイヤ妄想厨

>>715
現状より増やしている奴なんているか？

そう…糞なんですよ、八幡での接続。
結局１Ｈ２本じゃねぇかと。コレをずらせば１Ｈ４本。

上下とも普通が野洲発着の新快速に接続するのがベスト。これで近江八幡・能登川は京都・大阪まで
実質4本/ｈになる。ただ、これを行うには、野洲の2面4線化と湖西線直通新快速を琵琶湖線経由に変更すること
が必要になる。

もっといいのは、湖西線直通新快速を琵琶湖線経由にしたうえで、4本/ｈある新快速の半数を野洲以東
で各駅に止まる区間新快速にして米原まで走らせること。

昔みたいに普通が京都まで先着するダイヤに戻してほしい…

西関西は岡山と鳥取で仲良くしてろ。

大阪　徳島　神戸　香川　鳥取　岡山

>>717
もともと大杉なんだよ。
阪神間なんかに快速が停まったらメシがまずくなる。

宝塚線は6月13日に復旧するらしい。ようやく大阪駅の3・4番線に活気が戻ってくるな。

>>722
それは、元からまずいものを食っている可能性が高い。
これ以上停まったらまずいとは思うけど。

自己忠で悪いけど、
停車駅妄想厨がやたら神明間を通貨ばかりにするのは、
みなが山陽を甘く見てるせいなのだろうか・・・。
運賃ぐらい同じだった全然変わるのに・・・orz

山陽は　out of 眼中　じゃないの

>>725
神戸高速区間だけたまに利用してたけど、、山陽電車はつぎはぎだらけの緑色シートのボロ電車って認識。
空調が作動してると、乗降するときドア下から異様な熱気がこみ上げてくるし、あれじゃあ乗る気を無くさせるよ。

★★姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
★★路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
新快○→→→→○→→→→○○→→○→→→→→○→○→→→→→→→→→→→○３本１２両
播快○○○○○○○○○○○○→○○→○→→○○○○→→→→→○→→→○→○３本１２両
快速×××××××××○○○○○○○○→○→○○○→○○→→○→→→○→○６本８両
普通××××××××××××××××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○６本７両

漏れも自己忠ながら書いておこうorz
京都方面は知らないから（ｒｙ

>728
ダイヤ妄想スレに逝け！

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ 
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i 
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　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::) 
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　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣ 
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣ 
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ 
　 　 　 ` ―― ''´ 

東京東海・京都奈良

東京神奈川千葉埼玉静岡愛知三重滋賀京都奈良

これ以外の地方・日本にいる？

>>714

利用者数で判断して１時間に２本で十分と決めるのですか？
誰が見ても30分も電車が来ないのは不便でしょう。
本数増やしたところで乗客が増えると考えるのは甘いが・・・

ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ内で乗客数が10000人を割り込む駅でも昼の本数が普通６本という駅も
存在している。運転距離が長いＪＲ神戸・京都・琵琶湖線ではあるが１時間に２本しか
停車しない駅の利用者は苦痛であろう。心中を察する。

たとえ乗降客が10000人/日いても
その大半が通勤通学客（ラッシュ時の利用客）なら
日中の本数を増やしても意味がない件について

加古川折り返しの快速を宝殿まで延長できないものでしょうか？
宝殿と、次の曽根とでは客数に差があるようだし
昼間の加古川での新快速接続もうまくいく。

営業運転はしなかったようですが、
加古川高架切り替え時は宝殿まで延長してたみたいですし。

>>734
そんな中、昼間の6連快速で一番不便を被っているのが草津〜京都各駅、茨木、住吉、元町、垂水・・・orz

立花で踏切故障？

>>735
俺は加古川だから乗り遅れても15分待ち（タバコで一服）だけど
宝殿の奴は30分待ちになるんはつらいよなー

網干行の電車って昼間にもよく走ってるけど全部の電車が網干車庫に入庫するの？

>>739
半分くらいは車庫に入るんじゃない？残りの半分は折り返し運転

>735
西明石折り返しの普通を大久保まで延長できないものでしょうか？
大久保と、次の魚住とでは客数に差があるようだし。
というのが沸いてきそうだw

漏れは魚住だから関係ないが。

今日１６時半頃、住・六間でガキが線路に入ってきて、一時ストップになりますた。
そのせいで私は三ノ宮駅のホームが人大杉になって、エスカレーター上ってから前に進めなかった…ｶﾞｸｶﾞｸ
まあちょうどそこで新快速がきたのでなんとかなったが。
しかし私がその後乗ったのが７両普通だったので混雑はまだましだったのですが、
そこで６両快速がやってきたらどうなるのよorz

>>742
その区間って高架の筈だが

>>743
ほんまやｗ
必死で登った？もしくはホームから進入？

>>742
一月ほど前には六甲-灘にガキが侵入してたな。

漏れも三ノ宮に居た
神戸行きのホームでした
下からホームへ行くエスカレーター止まってたよ@１７時

>>743>>744
１階のコンコースから２階のホーム上がるって表現おかしいか？

と思ったが、侵入の方ね 失礼
住吉かどっかで人が降りたって放送してた。

住吉と言えば新快速から飛び降りたという香具師はどこに行ったのだろう？

六甲アイランド

>>746
お！近くにいたかもなｗ

上り新快速で神戸で抑止くらってた。
下りに207系の神戸行きが走ってたな。

29日16：30頃、明石付近の列車線上りを瀬戸内色の１１５系７連（3+4）岡ォヵ
が走っていた。なんで？

>>752
福知山線に投入？

昨日の夕方６時くらい　山崎カーブで撮ってきたよ
なんで走ってたの？

６連快速も10分ヘッドだったら許せるね。

やはり普通６・快速系６・と新快速○のダイヤしかないね。

>>700-701
まず新快速の減便ありきの馬鹿とは話は一致しないと思うけど。
「昼間でも新快速は6本走れない」とか「昼間に列車を16本から18本に増やすことは出来ない」という根拠は何だ？
込んでいる列車は増やすのが当たり前。ここで新快速の減便を考えること自体が馬鹿の発想。

加えて、>>694では特急・貨物の邪魔をしないように快速を内側線に走らせ、
外側線の走行本数を減らすことを提案しているのだが、それでも無理だというのか？

ほれ。隔離スレが出来たぞ。

JR神戸・京都・琵琶湖線妄想停車駅・ダイヤスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117418805/

でもさ、新快速３にして、大阪〜草津、大阪〜明石で快速が先着すれば便利になるんじゃない？
新快速の乗客も快速に移行するし･･･。

はっきり言って今の日中に新快速を６本にするほど乗客乗ってないぞ！
６本にするなら茨木停車は必須で阪急＆京阪の特急みたいになるぞ！

>>758
それは意味が無い。
草津や明石などでは
０　５快　20　25快　40　45快
無印＝新快速
快＝先着する快速
見たいなダイヤになり実質減便にしか過ぎん。

やはり新快速は４本／１ｈで終日１２連にしてくれ。ただし長浜発は京都で４連増結
快速は京都まで快速運転にしてくれ。別に先着しなくても良いから。
山崎、向日町は昼間４本でも十分だし。西大路は微妙だが。

ttp://traininfo.westjr.co.jp/list.html
＞17:30 現在、遅れの情報はありません。

【社会】"全国初" ＪＲ運転士、ドリフト走行などの暴走で逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117442023/

真性スピード狂がいたようだが、新快速の運転を担当させりゃよかったのに

>>759
終日１２連にするほど客は乗っていない。
阪神間では平日午前中には８連の着席定員前後で、
平日午後でも８連の着席定員プラスアルファ。
何も全員を着席させる必要まではないのでは？

競合のない区間のみを優先する非現実的な２０分サイクルと比べると、
サービスアップのための案としては理想的だと思うけど。

>>761　　　　　 ＼　日本一のDQNシティーと言えば？　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃

>>762
先週の木曜に乗った大阪15時30分発の姫路行きには1号車・2号車・8号車に15人、ほかの車両に10人ぐらいの立ち客がいた。
終日12両化する必要はないな。

>>752
17：00頃漏れも三ノ宮でみた。

18：36三ノ宮発の新快速姫路方面播州赤穂行きって
前4両が網干止で後8両播州赤穂行なんだが、
なんで前が播州赤穂じゃないんだ。
やはり編成の問題なのかな。
網干で切り離して、前が車庫に入ってから播州赤穂行発車まで時間かかるのに・・・。

灘あたりで快速が外→内もしくは内→外になるのは、昔の話。年とったかなあ？

>>759
いや、京都まで快速先着させる必要はある。
だいたい、大阪ー京都間の大動脈の選択肢が実質4本なんて馬鹿げている。
現の神戸線において朝の通勤時間帯にも三ノ宮、神戸両駅に快速を先着させる
ダイヤにしたら乗客は増加に転じている。

>>768
山崎、向日町、西大路が不便になる。大体、京阪間に8本/ｈもいらん。

>>768
別に馬鹿げているとは思わないけど、阪急も京阪も特急４本から６本に増えた。
その分、急行化したけど。。

ＪＲも４本を増やすのなら新快速３・快速３にするのが妥当だろう。

>>769
じゃあ、阪神間には必要なの。
京阪間と阪神間て、どっちが需要があるの？

>>769
快速が停車で不便な利用者＞＞＞＞＞三駅

に決まってるだろうが、通過する快速が停車の必要があるかどうかは別にして
お前らの駅より利用者が多い駅がどれだけこの線にあるか

>>772
この3駅に快速が止まることによってどこの駅の利用者が困るんだ？

捕まった香具師　ドリフト仲間だった…
JRの運転手とは知らなかったよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000096-kyodo-soci&kz=soci
播磨の人間ってこんなもんなの？

素朴な質問。相生って播磨なの？

うん

>>776
幼稚園の地理からやり直せ。

播磨相生

>>778
旧国名かもｗ

北見相生は違うなw

>>768
その3駅が輸送力過剰なのは確かだがなぜ快速が高槻以東で各駅停車してるか勉強してから言え！
>>771
需要は圧倒的に阪神間>>>京阪間

ココを読むと新快速３・快速３に妥当性がありそうだね。

京都先着６本妥当、ＪＲ京都線の各駅停車、東淀川〜西大路６本化これも妥当だ。

四半世紀続いた１５分パターンが無くなるとは思えんがな。

仮に快速が京都〜明石間で通過運転しても、新快速と快速の所要時間の差は京都〜三ノ宮で11〜13分程度
だから１５分間隔なら京都か三ノ宮のどちらかで同時発車・同時到着になる
（11〜13分差だからギリギリ１分差で発車出来るが、現状通り新快速へ集中するのは明らか。）
すると　・芦屋の緩急接続が無くなる　・通過３駅の利便性低下　・運用増加
快速の京都先着にメリット無し。

夜間の高槻→京都間で通過列車同士の追い越しがあるけど、急ぐ香具師は新快速乗るやろ？
なら止めてくれって。

>>783
20分間隔なら快速先着も出来るので同意です。

>784
京都〜三ノ宮の差は8〜9分程度で済むと思うが。

有年駅の細かすぎる窓口や改札口の営業時間なんとかならんのかな？

窓口営業時間
６：４５〜８：００
８：３０〜８：４０
９：００〜９：４０
１７：３０〜１７：４５
１８：０５〜１８：３０

今日、勇気を出して京都８時５分発の網干行快速に乗った（いつもは８時４分新快速）
発車ホームが違うので、快速に乗ろうと決めたら新快速には乗れないわけだ
予想通り空いてた座れた、立ってる奴数えたら１１人しかいなかった
新大阪着８時３５分、ほぼ毎日遅れる新快速とほとんど変わらん

大阪駅新快速2〜3分停車にしてもいいと思う

茨木、摂津富田間で人侵入。新快速長岡京で停車中。

さっき、舞子駅のそばで踏切の棒が折れたとか言って、警笛鳴らして一旦停止してたぞｗ

茨木〜摂津富田ってなにかと事故とか侵入とか多いな。。。

>>786
オナニーの時間

ＪＲ京都線 線路内に人が立入り　運転再開 　20:25 現在
影響線区 : 大阪環状線 大阪環状線(梅田貨物線） ＪＲ神戸線 山陽本線
北陸本線 湖西線 琵琶湖線 ＪＲ京都線 赤穂線
午後7時52分頃、ＪＲ京都線摂津富田〜高槻駅間で線路内に人が立入ったため、
大阪〜京都間上下線では列車の運転を見合わせていましたが、午後8時20分に
運転を再開しています。そのため列車に20分前後の遅れが発生しています。

踏切の無い区間での公衆立入か
最近続くな

>>790
舞子駅の側の踏み切りというと山陽と共用してるところじゃないか？
確か舞子〜朝霧には3つぐらい歩行者用の踏み切りがあったような・・・。

今日はしんどかった。結局快速が茨木まで先着していたし。しかも千里丘付近でやたらと飛ばしていたが。

>>793
高槻−摂津富田かよ。車掌嘘言うなよ。別に安全のためなら20分ぐらい遅れてもいいから本当のこと言ってくれよ。
嘘言うから腹立たしくなってくる。

22時頃、京都駅で折り返し高槻行きが来たけどどう言う事？

夕方、加古川駅でオタ風な青年が女子高生に追い掛け回されてたけど
痴漢でもしたのだろうか…

>>795
ちょっと前ことで漏れの時は、車掌は踏切故障のアナウンスだったが
降車駅のホームのアナウンスは、踏切の無謀横断になってた罠

>>797
第二の痴漢男か？

>>795
必ずしも車掌がうそを言ったとはいえないので、そう言ってやるなよ。
指令が間違ったのかもしれないし、
第一報の段階では茨木-摂津富田間だったのかもしれんし。

新快速の大阪駅の停車時間を延ばすの賛成だね。
大阪駅の大行列も少しは解消されるかな。

長浜は新快速は直通したお陰で発展したんだね
滋賀がなんか発展したのは新快速のお陰か

>>802
まあ滋賀の自宅から大阪に通勤できるようになった面はあるけど、
県内に工場が増えた方が大きいと思うよ。

さすがに大阪に通勤する人が滋賀に引っ越してくるというのはあまり無いと思うけど
それでも奈良から梅田に通勤、草津より時間が掛かる。新快速の威力やはり凄い！

大阪駅を中心として直線距離で見ると、草津、谷川、加古川、和歌山、名張がほぼ等距離だが、
所要時間は（料金不要列車のみの場合）

大阪〜草津　　12:00発12:46着　46分
大阪〜谷川　　12:26発13:49着　1時間23分（現在あぼーん中）
大阪〜加古川 12:00発12:47着　47分
大阪〜和歌山 12:24発13:39着　1時間15分
大阪〜名張　　12:00発13:21着　1時間21分

本線沿線の草津と加古川が非常に有利。

　加　古　川　の　俺　が　来　ま　し　た　よ　！

　　新　快　速　マ　ン　セ　ー　！

大阪〜高槻なんて普通でも２５分かからないＹＯ！！
っていうだけで、お京阪枚方市住民は驚愕するもんＮＥ！！

とにかく変電所増やせ！

>>807
尼崎ならでっかい土地（サントリーの跡地）がある。
それをJRが買収ということで。。。

223系は今何両ありますか
300両近くはあるかな

>808
サントリー？キリンのことなら、既に阪神百貨店、平和堂などが買収済み。
アルプラザできるかな？

京都方面に向かうとき右のほうに座る
吹田操車場や
向日町車庫が見えて楽しい

>>811　ﾉｼ
吹田で折り返しのﾀﾝｺﾞさんも見れるしはんきゅうの工場も見れる(･∀･)
動体視力を鍛える場、ですなｗ

さっき生まれて初めて新快足とゆうものに乗ったが(漏れは青森在住)

速すぎてワロタw

>>813
岐阜〜名古屋〜豊橋にも、ここより早い新快足があるよ。

あっちは、知名度０？

>>814
岐阜−名古屋間、確かに速いよね。
でも、乗ったときの、音、振動、駅通過時等の加減速。
スピード感は、酉のほうがあるような。

車両がショボいだけだがな
束の走るんですと大差なくて内装をいじっただけ

漏れが乗ったのは三の宮から姫路でつ。
楽しい出張になりますたW
それと駅通過時とかに鳴る変なメロディ？にもワロスw
ありゃ何ですか？

>>817
そりゃ・・・たぶん警笛だと思われ

♪ドケヨ〜ドケヨ〜

ど〜け〜 ど〜け〜 ひ〜く〜ぞ〜 ♪

ﾃﾗﾜﾛｽw
そんな感じだったw

ど〜け〜よ〜ど〜け〜よこ〜ろ〜す〜ぞ〜

>822
それは名鉄のMHですやんw
懐かしいなぁ。聞きに行きたい。

681や683は
　　　　　　こ・ろ・す・ぞ〜〜

>>824
ﾜﾛﾀ

♪　どけ〜　どけ〜　ひく〜ぞ〜

>>824
て・つ・お・た〜

と電ＧＯかなにかの書き込みにあったなぁ

８：３０過ぎに山科を出る大阪方面新快速に乗ったけど、
８両なのに立ち客がぱらぱら程度だった。
京都で普通に座れたけど、こんなものなの？

あと最近ベージュ地に青１本ラインの廣嶋死者色の１１３が走ってない？
湖西線方面限定なのかな。

>802-803
長浜は新快速直通から人口増加に転じたとか。
草津は駅前に高層マンションばっかり、大津周辺より圧倒的に発展してる。
大阪や京都から滋賀に引っ越す家族需要は結構あるんじゃないかな。

>>828
駅前にマンションがあるか無いかって、いうのが基準なら草津の方が発展してる。
瀬田を除く大津市内の駅の駅前は、古くから市街地or工場が立地しており、再開発も
住民の反対等でなかなか進まない状況です。
草津駅の工場は無くなったけど、石山駅周辺の工場は移転しそうにないし。

ただ、駅前のマンションを購入するなら、もっと大阪に近い方が便利だし、一戸建ての
場合なら、駅からバスや車での送り迎えが必要なのは、大阪近郊と変わらないので、
京都が勤務地の人が主な需要家じゃないかと思うけど、滋賀のマンションや住宅。

>828
ttp://8324.teacup.com/shinkanu/img/bbs/0000842M.jpg
草津線にも入ってます。

>>828
山科8:36の現3423Mはかつてよく混んでいたのだが、
現737T（快速網干行き）の時刻立て替えでずいぶん空いた。
時間的にも、大阪への通勤と学生は終わって、ちょっと落ち着く時間。
むしろそのあとの新快速3425Mの方が混んでいる。

>>829
最近は大阪府内でマンション価格が下がってきたので、滋賀の延びは鈍化だが、
かつては滋賀の方が割安感が強く、大阪への通勤客を誘発する強い理由になっていた。
京都市内への通勤なら、滋賀からは少ないようだ。（長岡京とかは滋賀から大量にいるが）
いずれにせよ、住宅情報なり、一度目を通してみたらいいとおもうよ。

>829
確かに大津駅前って、昔からの住宅街が守られている。
でも商店街があまりにも寂れすぎだし住民が高齢化しすぎorz
石山の工場は地元雇用もあるし水資源もあるし、移転はまずないでしょうな。

>831
ああそれだ、以前大阪着９：３０頃を探して3215Mに乗ったとき氏にそうになったんで、
今日3423Mに乗ったら、拍子抜けしたのよ。
山科のホームでも、同時発の727Tへの乗客のほうが多いように感じた。
でもこれってＭＬながらから米原でいい感じで接続してるから（ｒｙ

日付変わって昨日は能登川〜稲枝間の愛知川橋梁下に乗用車が衝突したとかで
運転一時見合わせになって朝から大変だったよorz

滋賀に住むなら草津以西でないと禿しく不便だと思う。
草津・野洲以東は通勤時間帯の電車の本数も少ないしなあ・・・
あと、何よりJRの独占区間だからか運賃も高いしな。

>834
おまけに道路もＲ１もＲ８も１車線区間ばっかりで渋滞しまくりorz
近江八幡なんて名神から遠くてＲ８から市街地までも距離があるし、
ＪＲは実質３０分ヘッドだし、７万弱の都市の交通インフラとは思えないよ。

>>828
野洲始発だと結構すいているときもある。

>>835
そんな俺は近江八幡市民・・・orz
頼むから野洲発着を延長しておくれ

>>837
近江八幡市南部や甲西・竜王町のみなさまの玄関、野洲駅へ自家用車で是非どうぞ。
屋根なしなら、野洲駅徒歩5分で月5000円程度から。
短期利用なら24時間営業の某スーパー駐車場もご利用いただけます。

◆◆姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大

新快○→→→→○→→→→○○→→→回復運転→→→○→→→→回復運転→→→○

石山の工場は大手企業だぞ！大津市から移転すれば税収も減る。

日本電気硝子（ＮＥＣの子会社）と東レかいな

花火臨等臨時列車スレの１日
「６時〜９時：
何処の路線がいいか、どの列車がいいかの議論が盛んになる。
途中下車したら新快速に乗れますか系統のスレが乱立。
臨時列車の話が中心となり落ち着いていた普通車煽りが再燃し出す。
９時〜１２時：
臨時列車関連のスレが立ち、この花火大会で１１３系快速復活する系統のスレが乱立する。
相変わらず大阪方面は臨時で帰れるから余裕ムード、
昼休みが終わると、車両故障が怖いなどと弱気のスレがチラホラ見られる様になるが、すぐに消滅する。
この頃から普通車叩きが横行し、特急車等の煽りも活発になる。
１２時〜１８時：
普通車煽りが最高潮となり、臨時列車未満は糞の論調がスタンダードとなり、 普通車等の煽りが最も酷くなる。
到着1時間前から新快速大阪行き余裕で乗るぞムードとなり、
今から行って新快速西明石行き乗れますか系統のスレが乱立する。
１８時〜２１時：
花火大会開始後に場は一転し、１１３系乗り過ごしたスレ、
神戸以西で珍しい行き先ありますか？今年の花火臨は変わった組み合わせ少なすぎ等のスレが乱立する。
この頃を境に普通車等の煽りがピタッと止まり、普通大阪行きや、快速西明石行き等の
ちょっと前までは考えられなかった列車が到着する。
花火臨スレでは臨時列車に乗った奴より
仕事で抜けられなかったというような悲惨なカキコの方が多くなり、仕事帰り含む普通車肯定スレが立つ。　
２１時〜深夜
臨時列車が出揃い、終電乗り遅れがゴロゴロ出てくる。
臨時列車乗車者は神クラスの扱いとなり、野宿決定スレが乱立。タクシー肯定スレもこの頃がピーク。
又終電乗り遅れの奴が腹いせに終電煽りスレを立てて憂さ晴らしをするのが恒例行事となっている。
この時間になると普通西明石行きや快速米原行きに乗車しても普通に良かったねと言う返事が返ってくるようになり、
何とも言えない荒廃した雰囲気となって何も知らない浴衣姿のカップル達を尻目に臨時列車スレの一日は幕を閉じる。」

朝早い、夜遅い、ほんとＪＲ西日本は神！！　
へなちょこ私鉄（大阪と奈良を結んでいる線）は糞！

大阪府内にある駅の始発、幹線の駅なのに５時２７分だって、、

誰か、宝塚以北に閉じ込められている201系の編成番号を教えてください。

へなちょこ私鉄（大阪と神戸・京都・宝塚を結んでいる線）も糞！

>>843,>>845
おまえらが一番糞！

兵庫駅の外線ホームって夕方の外側快速が行った後、タイガーロープ掛けてる？
元町とか六甲道みたいにロープ張れば新快速が兵庫をフルスピードで通過できな
いかな。あとは新長田のアンダークロスの穴を広げればＳカーブが緩和できてます
ますスピードアップできるんじゃないかな。

滋賀県を走るガチャ電のほうがクs）殴倒

新快速にグリーン車を増結してほしい。
関東にはあるんだから。ゆっくり座りたい。

>>849
敦賀まで逝くようになったら連結するかも？

JR京都、神戸線でブルーの201系を見たら
千葉に住んでいる俺にとっては
京葉線を思い出してします
201系のブルーは最近だからね

>>847
兵庫はホームの前後に速度制限がかかっていますが

>>849
通勤特急が増発されたりして
誰が特急で通勤するんだよ。と思いきや自由席は結構埋まってるし。

>>849
クロスシートは十分乗り心地が良いから、わざわざグリーン設けても乗らないだろう

来年3月のダイヤ改正で新快速のスピードが130�`から120�`になるんだから
4枚扉の207系8両編成(4両×4両)を投入すればいいのに
出入り口が4ヶ所だからスムーズな乗降ができるのにもったいない

>>855
いかにも基地外らしい頭してるな。

今朝8:30ごろ、山科付近で下り普通に乗っててふと目が覚めたら、
隣り(上り内側線)を113系ブルーライナーがすれ違っていった。

まだ生き残ってたんだ、あれ。
てか何で山科ですれ違うんだ？

>>857
日根野から岡山にいったものの、ATS-Pを積んでるからってんで
またまた117系と交換でアーバンネットワークに再登板だそうな

>>858
へぇ、てことはしばらくは湖西線辺りで使われるってことなのか。
サンクス。

急行比叡フカツキボン
岐阜に8時半ぐらいに着くダイヤやったら最高

>>855
オイオイ、スピードダウンは無いよ。停車駅増で１分程度遅くなるだけよ。てか釣られた？

>>855
それより207系を130�`運転に出来ないのかな。
各駅区間の多い区間快速に207系を使いたい。
130�`運転なら快速区間で快速と同じダイヤを設定できるし

>>849
それなら１両増結する方が良いな。13両編成ならラクだ。

>>860
名古屋なら新幹線を使えばいいけど、岐阜へは在来線でしか行けないし、途中2回乗換えで
接続もそんなによくないしな。

新快速にはつくばエクスプレス2000形と同じ車両にするのがよろし

>>864
(･∀･)つ［ワイドビュー］

名古屋へは近鉄特急が良い。金券屋では3110円で特急券つき乗車券を発売しているぞ！

>>865
ここ、延期しないの？
高速運転大丈夫？

もっと心配、常磐線？？

>>847
いちいちロープ張るのをやめて、ホームゲートにしてしまったらどうだろうか。
外側線ホームに停車するのが221・223系限定ならドアの位置が固定されるから、
ホームゲートを設置することが出来ると思うのだけど。

207系の普通列車もワンマン化すればもっと合理化できるが、201・205系とは
ドア位置がちょっとずれる上に3ドア車も入る駅はなぁ…
快速・新快速に限らず、通過駅のある列車はワンマンになっていない
（出来ない規制があるのかも？）し。

>>869
１ｍのズレでも停止位置直し
よって遅延

下り新快速の『新長田のアンダークロスの穴』
大好き！！

>>869
ゲート付けたけりゃ、ATOだろ
じゃないと無理、京橋につけたやつはむしろ邪魔になってる

新快速、指定券席設けてくれないかな?
指定席取れれば、大阪方面の朝のラッシュ時とか、西明石とかからでも
座っていけそうな気がするんだけど。

余裕で座れるところに
♪引っ越し　引っ越し　さっさと　引っ越〜し♪

>>874
引っ越しおばはん♪ﾜﾛｽ

さっき阪急京都線から見えたんだが
高槻-山崎間で快速とかサンダーバードとかが停止していたけどまたグモあった?

山崎〜高槻で線路立入で抑止。
その後、芦屋で急病人ﾊｾｰｲ。

今日、京都17:47発の長州赤穂行きに乗ったら、113系新快速色が京都方に回送で走っていき、
その後に続いて新快速が信号待ち、そして次から次へと特急やら、内側では快速やら普通やらが
走っていた。

貨物や回送で旅客列車を足止めしてたら、
「旅客列車は人を運んでるんですよ！旅客は貨物以下ですか！？」と苦情がきそうな予感ｗ

>>872
ATC導入によるTASC制御でホームドア対応は可能。

>>878
近鉄大阪線の普通乗ってみ

予備車両８０台増強
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00009133sg300506041400.shtml

>>881
そんなにカツカツなんだろうか
２２１系を奈良や福知山に持っていったツケだな

尼崎ＪＲ脱線事故を受けて、ＪＲ西日本は、新快速や快速として
走る２２３系と２０７系の高速車両を新たに八十両配置することを、
四日までに明らかにした。現在、神戸線などでは朝のラッシュ時、
高速車両の予備がほとんどない状態。車両を増やし弾力運用させる
ことで、故障などで運休した場合の代替車両を迅速に手配、ダイヤ
の遅れを最小限にとどめることができるという。

今更207系増備するのかよ。

>>882
その半面、221系８両（A）が宮原で昼に５本も寝てるから、
８両快速は最低10本は増やせる。

つい最近まで113系が残ってみたり、快速専属車両の使い方は昔から狂ってるぞ。

京都18:44発の新快速草津行きが15分遅れで発車。外側線をチンタラと。
その後18:59発の新快速長浜行きが3分遅れで内側線を飛ばしてくる。
結果どうなったかというと…

草津手前で新快速が併走。そして草津駅同時入線。
なかなか熱かった。

にしても、石山駅のお客さん、どっちに乗ればいいか迷ってる人が多かったなｗ

321系登場の後に207系の増備か…。
これもまたすごい話だな。

>>886すげえ

大阪−新三田だけの快速は117系やらカフェオレで十分かと思うが

今作ってる321系を、取りあえず207系の3000番台とかにして
事故後の調査結果も盛り込んだ、新321系として数年後出るまでのつなぎとする
ようなことはないかな？

>>882
221系がﾏﾀﾞ足りませんが･･･。
103系快速はイラン
　　　　　　　　ｂｙ奈良

>>880　近鉄普通のダイヤです。

　　　　着　　発
上本　　　　17:47
鶴橋 17:49 17:49
今里 17:51 17:51
布施 17:53 17:55 １本通過待ち
俊徳 17:57 17:57
長瀬 17:59 17:59 　
弥刀 18:01 18:05 ２本通過待ち
久宝 18:06 18:07
八尾 18:08 18:09
山本 18:11 18:17 ２本通過待ち
高安 18:18 18:21 １本通過待ち
恩智 18:23 18:23
法善 18:25 18:25
堅下 18:26 18:27
安堂 18:28 18:28
国分 18:30 　

207系増備なら321系の導入数増やせよ。

>>891
221系が欲しいです。。。
　　　　　　　　by広島

上記のダイヤは、確かに大阪線普通の最悪の部類のダイヤではあるが･･･

ＪＲ大和路線の大和路快速で久宝寺⇔大阪１９分！　　

新快速にはかないませんが大和路快速も中々のものです。　

>>892
良く見てください、連絡ではなくすべて通過です。
乗り換えられないのです。ＪＲのダイヤの優秀！　近鉄はヘンテコです。

レス違いなのでこれを最後にします。。。

321って一部設計見直しになってるからちょっと遅れるんでその繋ぎだろ
んで、321を入れて207を玉突きで地方行きで。

>>893
確かに広島・山陽地方は不自由だよな。
117改造が一番こましってとこか。
岡山のマリンライナーとか乗ったらびっくりするでしょうな。

つーか207系やめれ。
事故以来軽いトラウマになってる。
一応来ても乗ってるが、"ハズレ"と感じる。

207系は、車体のカラーの帯を変更したほうがいいのではないか。
青をやめて、赤・青・黄の3色カラーに・・・

>>899
黄色が真ん中はやめてね♥

>>899
北側が喜びそうな色だな。

帯色を変えるなら、カフェオレに青の酉標準色にでもするのかな。

>>891

埴輪線に２２１入れるくらいなら、２２３増やして下さい

赤…環状/播但
青…本線
黄…福知山

スレ違いついでに、最近環状線の色が以前より赤っぽい気がしたのは気のせい？

昔の国鉄時代の新快速は彦根止まりだったぞ

>>899 じきに学研都市線の207は三色旗になります。新駅開業と同時に・・・　
予備車が足りないとか、ダイヤがタイトとか、内部のみならず、
外部からも散々言われてきて、今になってマズイと認めるとは・・・
それはそれで良いが、鉄道会社として異常な状況を続けてきたことを
認めたわけだから、経営トップだけでなく幹部連中も責任を明らかにすべきだな。

>>904 さんざん既出

昔の新快速は草津とまり、複々線の終了地

　【西日本】芦屋西宮宝塚ＶＳ 香芝 伊賀 松阪 【東日本】


田舎ｖｓ都会

　　
　　　　初め

>>907
停車駅がたしか草津・京都・大阪・三宮・明石・姫路だったかな…。

草津・石山・大津・京都・大阪・三ノ宮・明石・(西明石)・加古川・姫路
姫路発着のは西明石通過

>>881
１両１億は高いな・・・。1両1億だから80億か…。
321系を増やすとみて妥当だろう。

三宮〜京都で2枚切符2枚使っている
三宮〜大阪
大阪〜京都で
2枚活用したら金券屋で580円か
まともに買うと1000円はかかるからね

>>899
エメラルドグリーンの207系だったらもうあるよ

>>913
そんなんあったっけ。って3秒くらい考えてしまった

大阪ー新大阪間ってなんで新快速も電車線走るんだろう

>>914
http://www.geocities.jp/hoshino_yak/207-900.html

立花利用民ですが、このあたりで8本/h&7連は利用者でも輸送力過多と思う。

新快速6本(播州赤穂1、上郡1、姫路2、大久保2〜
　　　　　　近江今津以遠1、堅田1、野洲2、長浜2)
　　　　　　　*姫路行き、大久保行きは垂水、大久保停車で姫路到着時15分おき近くになるよう調整
快速6本(網干4、加古川2〜野洲2、安土2、米原2)
普通6本(西明石6〜京都6)

で考えればかなり纏まるかなと・・・

ただ、実現には
・垂水駅列車線ホーム問題(神社でも取り壊さない限り増設不可能か・・・)
・網干〜加古川間快速4本はスジを引くのが難しい？
・その他緩急接続問題など

でやっぱり不可能ぽ。

垂水利用者やけど、福山みたいに重層にできんのかなと思うけど、そうはいかんのが現状やね・・・
朝の普通の混雑はなんとかならんかな・・・orz

このスレほんと垂水民多いね。
垂水の愚痴スレみたい。

>>909
草津、石山、大津、京都〜〜〜大阪（新大阪も止まったかも、新幹線があるから）

新大阪は通過の時代があった。新幹線があっても。

そうでしたっけ？うろ覚え

あのころの新快速は酷かった。冷房をしているのに東山、逢坂山のトンネルでわざわざ窓をあけてタバコを吸うやつがおった。

膳所、瀬田はデータイム国鉄時代と停車本数が全く変化なし。
編成両数は　10〜12両→6両。
乗客は1.5倍くらい増加しているのだが

また事故が起きるので新快速と快速は廃止して各駅停車だけにしろ！

各駅だけにしたところで事故がおこらないとはいえない罠

＞停車駅がたしか草津・京都・大阪・三宮・明石・姫路だったかな…。 あ

石山、加古川が抜けているよ。

京都〜大阪間は２９分だったので速く感じたが、大阪〜三宮が２４分もかけて走ったのでイライラするほど遅かった。
新快速設定前の快速が芦屋停車で同じ所要時間だった。

神戸が通過のため三ノ宮で折り返す乗客がいたので、別途運賃が必要と言う掲示が神戸駅にあった。

その後神戸に停車し、新大阪に停車すると思い込んで乗車する客が多かったので新大阪が停車となった。

当時は京都・大阪から乗車しても必ず座れたなんて、今では想像もできない。

今回発表の223系増備ぶんって姫路での折り返しに余裕つけるって意味もあるのかな
207と223合わせて80両の内分けはどうなるんだろう

当時の新快速は１時間あたり
草津発西明石行が１本、京都発西明石行が２本、京都発姫路行が１本だった。

各駅停車だけにすればマターリで事故起きない

琵琶湖線を京都から東山トンネルに入る手前で、ＪＲ線の上を立体交差する東大路通りがある。
そこに「ＪＲ西大路...」と書いた表示があった。

よく見ると西大路でなく「ＪＲ東大路駅の実現を」と書いてあった。

>>912
２枚切符って・・・
終日有効・乗車券のみで、大阪〜京都２枚綴り９００円くらいでも、飛ぶように売れるかな？
あるいは、終日有効・在来線特急自由席利用で、大阪〜京都２枚綴り１５００円とか・・・

２枚きっぷと言うからには

特　急　誘　導　き　っ　ぷ　で　つ　ね　w

＞終日有効・乗車券のみで、大阪〜京都２枚綴り９００円くらいでも、飛ぶように売れるかな？

確か京都〜大阪間の回数券は１０枚分の値段で１２枚ではなかったけ？

>>841
ＮＥＣもあるよ。
でも、そのうちの工場の一角にイオン進出予定らしい。

新快速って最高時速何キロでてるの？

70k

>>931
今熊野駅ではないのか？東大路駅にすると西大路駅と間違えそうだけど…
東山トンネルの反対側にJR御陵駅、湖西線の長柄山トンネル入り口に藤尾駅も作ってくれないかな…

>>937
嘘やろ？
100キロは超えてるやろ。

under 120km/h

>>936
160�`

そんなに速いのか？それで駅に停車して降りる時に鉄の焦げたようなにおいがするのか。

>>936
イ�`

新快速なんかやめて、外側の昔国鉄時代に、貨物が走っていた線路に有料特急をどんどん走らせろ。（草津、大阪間）
内側は普通だけ。

知人の酉社員から聞いた話で、信憑性は？だが
予備の分の２２３系は車体の強度を上げるため外見を１０００番代、内装
及びトイレを２０００番代仕様とした７０００番代に仕様変更らしい
ただし戸袋窓はありません
２０７系に関しては２０００番代で変更点はなしとのこと

須磨ら辺で133km/h

外版ベコベコになってなければ漏れ的に外見は2000>1000
スジが無いほうがすっきりしてるように見えるが、やっぱり強度が足りないのね

>>934
普通回数券は、１１枚綴り５４００円。
昼間特割きっぷは、１２枚綴り３６７０円。

>>947
221系だと、視界と引き替えに強度はそれほどでもないらしい

長野行きのしなの
もうちょっと本数増やして欲しいな
乗り換え無しで信州に行けるからね

俺は河内長野行き準急を増やして欲しいな

　　　 （＼　　　　＿＿___　　　ハっ
　　　 ⊂､＼ 　　 ):::=o=< 　 (っノ
　ﾌｩ━━＼.＼､(◆∀◆)／／━━━ !!!!!
　　　　　　　 ＼ ）::::Ｖ::::::ﾉ／
　　　　　　　　　 |:Ｈ:|:Ｇ:く
　　　　　　　　　　|:ど|:::げ
　　　　　　　　　　ヽ/ ア＼
　　　　　　　　　　　|_.|´＼入
　　　　　　　　　　 (::ノ　　 い

どう考えても通勤型は321系の追加増備だろうと思う。近郊型は予定通り323系かな？

>947
足りないというより、上げる(>945)という意味だと...
揚げ足取るわけじゃないけど、ニュアンスと印象が全然違う気が。

ゴネてる香具師もいるし、金が無いんやろなぁ…321はとりあえずリリース、増備はマターリな予感
つーか221増備汁！221-1000番台として機器類、スペックは223と同じ、外見は221で。無理かw

次スレ立てマスタ

【姫路】JR神戸･京都･琵琶湖線ｽﾚ30【米原】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117987681/l50

>948 ：名無し野電車区 ：2005/06/05(日) 21:44:02 ID:2Lw23Xbj
>>934
普通回数券は、１１枚綴り５４００円。
昼間特割きっぷは、１２枚綴り３６７０円。

京都〜大阪間の普通回数券は特別に割引され１２枚綴りだったよ。

>>931
今熊野駅ではないのか？東大路駅にすると西大路駅と間違えそうだけど…
東山トンネルの反対側にJR御陵駅、湖西線の長柄山トンネル入り口に藤尾駅も作ってくれないかな

地名は今熊野だが請願の駅名は東大路だったよ。
だって見た瞬間、西大路と読み間違えたもの。

>>957
それ本当に「普通」回数券か？
実は企画乗車券だったとかだと不通発生時に振り替え受けられないぞ。

>>957
ちがう。京都〜大阪は特定区間で、
回数券は9枚分の値段で11枚発行、
昼間特割きっぷは（企）扱いで12枚3670円。

>>917
新快速６も過剰だよ。快速が６になるんだろう。

ＪＲさん、回復運転を早く再開してください。
他所の鉄道はみんなやってますよ！

>>950
信州へは高速バスがライバル。だからワイドビューの利用率が芳しくない。

>>924
乗客が減ってる垂水区・須磨区を減便して増えてる京都〜草津間を増便する。
ＪＲも考える時期に入っているだろう。


祝！　栗東市　　日本一暮らし安い市町村に決定！　

栗東のハイウェイバスを復活させることで対応汁

「大阪しなの」は団体客やツアー客への「PR商品」だから、観光客の出発時刻に
上下各1本ずつあればいいんだよ。実際の利用率ではなく、ツアーパンフレットに
「直通特急で行く信州の旅」と書いて客を引き寄せるための存在。

あとは京滋地区と岐阜辺りを連絡する役目も「少しだけ」担ってる。これは以前の
急行多発時代の名残で、底堅い流動があるらしい。

>>965
その市民がそれに乗るか？疑問だ！電車が速いということはどうするのだ？

昔、栗東駅が無かった時、京都深草から乗って栗東へ度々行っていたが
京都深草近くの京阪藤森（近鉄竹田）→京都→栗東の電車よりはるかに早く着くよ

栗東市？　そんな市の名前始めて聞いたぞ！
漢字変換しても出てこないし、そもそも栗東とは栗太郡栗東町の事なんだが

>>957>>960
普通回数券は、特定区間だろうが何だろうが、全国ＪＲどこでも、
１１枚綴りで１０枚分の金額のはずだけれど・・・

>>969
釣りか?

栗太郡栗東町はとっくの昔に栗東市だよ(w

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>963
急行[さりげなくワイドビュー]ちくまが泣いている。

貨物のブレーキーパットってジムカーナ車がつけてるようなやつにできないかな。
鷹取で退避する貨物がぎりぎりまで飛ばしてくれれば後追いの新快速がとろとろ
走ることもないのに。
新長田の穴は実際乗ってみるとあまりスピードの足かせにはなってなさそうだ。
更なるスピードアップ作戦を練り直さねば。

最近グモないな・・・

>>975
なんでやろ・・・

>>975
いいことです

>>969 >>971
2001年10月1日に栗太郡栗東町は栗東市になりますた。
だからWindows98だと栗東市が変換候補に入ってないかも。

こんなことくらいで驚いているということは、野洲市（2004/10/01野洲郡野洲町と中主町が合併）とか
米原市（2005/02/14坂田郡米原町と山東町、伊吹町が合併）なんて聞いたら卒倒するかも知れんな（w

>>978
むしろ、新快速の始発と終着がある駅が「町」であることがショック？だったｗ

>>970
昭和56年4月の運賃改訂時から特定区間において9枚分の値段で11枚つくようになってるんだが
ソース　http://url.skr.jp/2nd/04.shtml