【PiTaPa導入】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞＮ34【新車導入】

1 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 17:36:46 ID:etQ6oWMc

大手私鉄の一つ、大阪は難波と泉州・和歌山・高野山・関空を結ぶ南海電気鉄道について語りましょう。
なお、このスレは鉄道路線・車両板掲載の板のため、南海関係でもスレ違いの話が発生します。
スレ違い・板違いにならないように、重々お気をつけ下さい。荒らしは放置。煽り厳禁！

空港関連のレスは、スレが荒れるためご遠慮ください。

前スレ　【PiTaPa導入】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞＮ34【新車導入】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097893261/

どんな話題でも意味無く叩きをする馬鹿な香具師は、大変迷惑なので回線切って首吊って死んでください。
ガイドラインを守りたくない人はhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090056863/のスレで、
煽り合いはhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/のスレで。

主なガイドライン(お約束)・各種リンク、過去ログは>>2-30あたりに掲載しています。

2 ：名無し野電車区：04/11/05 17:39:10 ID:2WH/iuPF

　　　ｎ,,,,,,ｎ　　　　　
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3 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/05 17:45:50 ID:0TsWtEqq

http://a.pic.to/44t9c

4 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 17:46:52 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━南海電鉄総合スレッドのお約束①━━━━━━━━━━━━━
空港に関する書き込みは専用スレを用意しています。その為、ここでの語りは原則永久完全禁止です。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/
また、関西空港VS伊丹空港をしたければ、http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095603927/で「絶対に」してください。良い子悪い子犯罪者でも守りましょう。
まあ、結局誰かに邪魔されるぐらいなら、専用スレに行った方が無難ですよ。
ここでの関西空港VS伊丹空港などもってのほか。書き込みは削除されても文句は言えません。

経営に関する書き込みは専用スレを用意しています。ここでの語りはとりあえず禁止です。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094329074/
「南海はああだからこうした方がいいのでは？」との真面目な意見はとりあえず受け付けます。
どうみても叩いているとしか思えない書き込みは、削除・非難されても絶対に文句は言えません。

バス並行路線関係はhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093456614/で。ここでの語りはとりあえず禁止です。

沿線の話題でも、他鉄道他路線と比較して互いに侮辱するような書き込みは原則完全禁止。
特に「阪急」や京阪近鉄ＪＲ京成京急などと比較して互いに侮辱するような書き込みは削除されます。
その他のスレでも迷惑でしょう。よって、比較厨には居場所はま～ったくございません！

お国自慢は消えてください。迷惑です。書き込みはほぼすべてが削除対象です。
http://travel2.2ch.net/chiri/
に行ってください。お国自慢は地元を愛するがための行為です。このスレに書き込んでも意味はありません。

見苦しい自作自演は荒らしとしてアクセス規制対象になります。
特にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ規制が出来ないﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでは、同じﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの皆様に大変ご迷惑です。止めてください。
ばれてないと思っていたら大違い。まず冷静な書き込みを志してください。

5 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 17:48:10 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━南海電鉄総合スレッドのお約束(各厨房ごとに)②━━━━━━━━━━━
自作自演で無くても、しつこい粘着さんは度が過ぎると、しかるべき処断を下さなくてはならない事もあります。
事に荒らし目的での粘着は原則完全禁止です。

ボロ厨は「南海はボロい」と書き込む前に、このスレでお勉強しなさい。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092101904/
車輌の事よく分かりもしないでボロいとか言わない。また、具体的根拠も無いのに言わない。
車輌を批判したいなら、何がどういけなかったのか、ちゃんと言いなさい。でないと削除します。
特に7000系や2000系の批判は毎度毎度同じ事を言って非常にうざったいです。

右翼左翼、嫌韓厨、朝鮮ﾏﾝｾｰ厨、民度厨・・・このスレにあなた方は必要ありません。
特に、すぐ人を○○人だ！とか言わない。馬鹿みたいなのでお国自慢板に引っ込んでください。
あと、比較したがりの東アジア４諸国なんて、所詮はみんな低民度な国々です。そこを理解しなさい。
反論の前に、まず「民度」などと軽々しく言ってる貴方の民度が一番低い事に早く気付いてください。

串団子はとてもうざったい上ので、一人一回のみの投稿。
同じ事を何度もやる必要はありません。場合によっては、削除します。削除されても文句は言えません。

叩き、煽り、自分の事を棚にあげての他人批判は救い様がありません。一度ディスプレイから離れては
いかがでしょうか？そしてこのスレには、一生来ないでください。消・え・ろ！と言っているのです。

荒らし目的の車輌批判や個人情報晒しも原則完全禁止です(とくに個人情報晒しは重要削除対象です)。
これらは、ひどい場合は、該当書き込みを削除します。削除されても文句は言えません。

6 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 17:48:41 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━南海電鉄総合スレッドのお約束(各厨房ごとに)③━━━━━━━━━━━
スレ立て隔離をする人も、やりすぎは止めましょうね。スレッドを立てても保守は御自分で。

仮想敵を作り上げるのも原則完全禁止します。(特に北摂人・泉州人などと勝手に決め付けない。)
これらも、ひどい場合は、該当書き込みを削除します。勿論削除されても文句は言えません。

妄想を事実とでっちあげる行為も原則完全禁止。妄想なら妄想と言って下さい。
車輌ウォッチ(特にハコダイヤで)のしつこい書き込みや、しつこい催促も控えてください。
やたらめったら南海を誉めるのも、馬鹿らしいだけなので止めてください。

いちいちガイドラインなんか作るな！と言う人は、まず荒らしを止めてください。それが第一歩です。
理論武装しても意味はありません。まず、意味の無い投稿をしない事。

しつこい荒らしには、下記リンクにしつこい誘導をお願いします。(ただ、無意味な誘導はしないでください。)
どんな話題でも意味無く叩きをする馬鹿な香具師は、大変迷惑なので回線切って首吊って死んでください。
沿線の雰囲気と同じ、ラテン系ﾕｸｰﾘ・ﾏﾀｰﾘ、平和にやっていくのが南海スレの基本です。

下記内容のレスは、「記事は正当」ですが、「過去の問題」を執拗に繰り返している上、スレ住人(特に初心者)
に誤解を招く恐れもあり、即時削除の対象となります。ご注意ください。(内容は、はるか大昔の話です。)
なお、何度言っても貼る真性の大馬鹿者の白痴野朗がいますが、完全無視でお願いします。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463720/49
参考文として、こういう記事も掲載されています。↓
＞だから、そういう事をしつこく貼られるのは、南海へ傷を与えてる事やろうが。
＞自分も悪いことして、そういう立場の身になって考えろ。南海だって反省しているだろう！
＞削除対象の奴をわざと貼り付けるのもおかしい事だろう。　

7 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 17:49:18 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━━路線の主なガイドライン(改訂版)━━━━━━━━━━━━━━
南海(本)線・・・南海の本線。大阪は「難波」と和歌山の「和歌山市」を64.2kmを結ぶ大動脈。
南部は衰退気味との声も。沿線某市市長がよく叩かれる。高架工事が進む。
空港線・・・南海線｢泉佐野｣駅と大阪の24時間対応海上国際空港｢関西空港｣間8.8kmを結ぶ路線。
シャトル列車を除く全列車が南海線と直通している。巨額の赤字が心配。
高師浜線・・・「羽衣」駅と「高師浜」駅1.5kmを結ぶ短路線で、現在の南海の路線では最短の路線。
多奈川線・・・南海グループの遊園地、「難波みさき公園」から、深日集落経由で「多奈川」を結ぶ2.6kmの、距離の短いローカル支線。お荷物との声も。だいぶ寂れてしまった。
加太線・・・「和歌山市」と｢加太｣を結ぶ12.2kmの路線｡支線唯一の普通車２両４扉導入線｡終点である「加太」からは、友ヶ島航路と接続している｡
和歌山港線・・・「和歌山市」と｢和歌山港｣を結ぶ2.8kmの路線で､和歌山港では徳島行き南海フェリーと接続。基本的に２扉車だが、南海線からの直通列車も多い｡中間駅廃止予定｡

高野線・・・起点は｢汐見橋｣。しかし現在は全列車が「難波」まで行く。「難波」から「極楽橋」までは63.6km。
南海一乗客が多く、儲けている。関西の私鉄全体でも、かなりいい経理数値を持つ。
汐見橋線・・・高野線の一部だが、この区間は「岸里玉出」－「汐見橋」で折り返しである。
「岸里玉出」－「汐見橋」は4.6km。なにわ筋新線の計画あり。現在は都会のローカル線である。
高野山鋼索線・・・高野線は「橋本」まで山岳を進むが、「極楽橋」からは普通の電車では登りきれず、終点の「高野山」まで0.8km、ケーブルカーで運行している。車輌老朽化が心配。

貴志川線・・・他の路線と直接繋がってない。南海唯一の600Ｖ路線。南海の事業撤退の決定により、泣いても笑ってもあと1年で南海の路線ではなくなる。存続問題は不透明。

8 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 17:49:49 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━車輌の主なガイドライン１（【】内数字は車輌数）━━━━━━━━━━
南海線(+空港線)・加太線(7100系のみ)・和歌山港線
50000系・・・空港特急ラピート専用車。鉄仮面。内装豪華な傑作車。最近乗客が少ない。【36】
10000系・・・南海線特急サザン。通勤車輌との連結もやってのける。最近塗装が・・・。廃止説流れる。【28】
1000系50番台・・・1000系のIGBT仕様。内装は不評。でもシングルパンタなどのハイテクも備える。【4】
1000系・・・南海線の代表車輌。南海の傑作車。南海線では初のVVVF車である。【60】
9000系・・・南海線初のステンレス車。界磁チョッパ制御。当時ボロばかりだった南海線に活気を与えた。【32】
7100系・・・南海線で最大の車輌数を誇り、殆どの種別で使われる。未更新車は全車が退役。【112】
7100系ワンマン対応・・・文字通り、7100系のワンマン対応車。加太線でのみ仕様。【2】
7000系・・・片開き鋼製車で、南海線第二勢力。古い・片開きドアのためか、スレでよく叩かれる。【90】
高師浜線・多奈川線・和歌山港線(加太線)
2200系・・支線用改造の元22000系｡改造当初から支線導入では無く､いたる所に当時の痕跡を残す｡【6】
2230系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入。2200系共々、消滅するらしい。【6】
貴志川線
2270系・・・貴志川線用改造の元22000系。2200系とはかなり違う。この車両の未来は・・・【12】
廃車車輌
1201形・・・レトロな車輌。喫茶店として残っている車輌もある。
1521系・・・単行運行の車輌。写真で見ると外装は7000系より新しい感じ
旧1000系・・・特急「四国」号に使われていた、通称「ヒゲ新」。10000系導入で廃車。

9 ：名無し野電車区：04/11/05 17:55:07 ID:E7nReIWc

新スレおめでとう

10 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:07:29 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━車輌の主なガイドライン２（【】内数字は車輌数）━━━━━━━━━━
高野線(泉北の車輌は含んでいません)
31000系・・・ズームカー特急30000系の貫通型増備車。期待はずれの車輌で、スレでよく叩かれる。【4】
30000系・・・ズームカー特急。デラックスな前面が特徴で、正に高野線の長。【8】
11000系・・・高野線のビジネス特急。ズームカーでは無いので、橋本までしか行けない。【4】
2300系・・・ｸﾛｽｼｰﾄの高野線最新車輌。全編成に愛称がつく。高野線ｽﾞｰﾑｶｰ最高傑作。ﾜﾝﾏﾝ対応。【8?】
2000系・・・初期車はオールロング、後期車はセミクロス。高野線初(南海初)のVVVF車。【64】
1000系・・・最早南海線の車輌と化している希瓦斯。高野線車輌車は、２編成ともラッピング済み。【12】
8200系・・・南海初の界磁チョッパ車。ラッシュは急行運用されないので、もったいない車輌。【18】
6300系・・・6100系(下記参照)を更新した車輌。思ったより改造それてない。【54】
6200系・・・6100系の経済車版。いかんせん外見がよろしくなく、スレでよく叩かれる。【58】
6100系・・・6000系の両開き扉版。6300系改造の為、最早消滅寸前である。【22】
6000系・・・高野線の片開き車輌。ある意味では高野線の首領。100年生きるらしい！？【72】
汐見橋線
2200系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入では無く、いたる所に当時の痕跡を残す。
2230系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入。2200系共々、消滅するらしい。
高野線鋼索線
コ11・21・・・ケーブルカー。昭和36年生まれの古豪。そろそろ置き換えか？【4】
廃止車輌
20000系・・・２代目「こうや」。１編成のみの編成で、みさき公園に先頭車が保存されていたが、消滅した。
21000系・・・旧1000系に似たスタイルのズームカー。現在は大井川などで活躍している。
22000系・・・現在、2200・2230・2270に改造の上、支線を走っている。

11 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:08:20 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)①━━━━━━━━━━━━━
2ch総合案内http://www2.2ch.net/2ch.html
避難所(したらばＢＢＳ・南海・和歌山鉄道掲示板)http://jbbs.shitaraba.com/auto/498
鉄道路線・車両板＠2ch掲示http://hobby6.2ch.net/rail/
鉄道総合＠2ch掲示板http://hobby6.2ch.net/train/
航空＆船舶＠2ch掲示http://travel2.2ch.net/space/
バス・バス路線(仮)＠2ch掲示板http://hobby7.2ch.net/bus/
運輸・交通＠2ch掲示板http://society3.2ch.net/traf/
交通情報＠2ch掲示板http://news18.2ch.net/trafficinfo/
金融＠2ch掲示板http://money3.2ch.net/money/
地理・お国自慢＠2ch掲示板 http://travel2.2ch.net/chiri/
AAサロン＠2ch掲示板 http://aa5.2ch.net/aasaloon/
宣伝＠2ch掲示板http://ex5.2ch.net/ad/
国内旅行＠2ch掲示板http://travel2.2ch.net/travel/
遊園地・テーマパーク＠2ch掲示板http://travel2.2ch.net/park/
就職＠2ch掲示板 http://money3.2ch.net/recruit/
経済学＠2ch掲示板 http://academy3.2ch.net/economics/
初心者の質問＠2ch掲示板http://school4.2ch.net/qa/
ラウンジ＠2ch掲示板http://etc3.2ch.net/entrance/
削除依頼（入口）＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/saku/
シベリア超速報＠2ch掲示板http://etc3.2ch.net/siberia/

12 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:08:56 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)②━━━━━━━━━━━━━
Dear　NANKAI(杉谷板)
http://www.jtw.zaq.ne.jp/sugitani/
STATION
http://www13.ocn.ne.jp/~godiego/
IZURYOのページ
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/izuryo/ryo.htm
思い出の南海電車
http://nankai-aikoukai.hp.infoseek.co.jp/page006.html
かめちゃんのホームページ
http://kame-chan.ddo.jp/index.html
OCEAN547.net
http://ocean547.net/
和歌山交通情報局
http://www31.tok2.com/home2/wakayamarail/
音鉄館
http://www.ototetsu.jp/
第4回スルッとKANSAI バスまつり　
http://www.surutto.com/conts/event/event17.html
AA@Train　南海・泉北
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1020/train/pr_nankai.html
南海電鉄へのお問い合わせはこちらまで
http://www.nankai.co.jp/contact/contact/index.html

13 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:09:36 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)③━━━━━━━━━━━━━
南海電気鉄道－Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%89%84%E9%81%93
南海貴志川線　応援勝手連(wani=中野に注意！)
http://ocean.hp.infoseek.co.jp/
貴志川線の未来を「つくる」会
http://kishigawa-sen.com/
南海貴志川線を探検しよう
http://www.jtw.zaq.ne.jp/kishigawa/
堺のチンチン電車を愛する会
http://www7.ocn.ne.jp/~sakaiudc/aisurukai/
南海電気鉄道公式ホームページ
http://www.nankai.co.jp/
南海バスグループ公式ホームページ
http://www.nankaibus.jp/
南海電気鉄道貴志川線公式ホームページ
http://www.geocities.jp/avoshi2003/kishigawa/top.htm
阪堺電気軌道公式ホームページ
http://www.hankai.co.jp/top.html
泉北高速鉄道公式ホームページ(大阪府都市開発株式会社)
http://www.otk-group.co.jp/
和歌山バス公式ホームページ
http://www.wakayamabus.co.jp/
＠曲＠
http://www5b.biglobe.ne.jp/~naoto/
2300系公式プレスリリース(PDF方式)
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/040827a.pdf

14 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:16:05 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)④━━━━━━━━━━━━━
南海の不満をぶちまけるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099208399/
【廃止】南海貴志川線Ｎ－２【存続】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099583588/
南海の経営をﾏﾀｰﾘ語ろう
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094329074/
【ウォッチ】南海高野線スレッドN-1？【泉北】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094268000/
近鉄南大阪線は近鉄から出て逝け！！！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1063369017/
ボロ車しか走らない路線、新型しか走らない路線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092101904/
下町の感じがする南海汐見橋線Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093874404/
【妄想ダイヤ】阪和間の鉄道種別議論【串団子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094900950/
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【中百舌鳥】泉北高速鉄道スレ２栂【和泉中央】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099138529/
－＝－＝－阪堺電気軌道スレッド２－＝－＝－
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080834574/
阪和線＆関西空港線スレッドpart14
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096217305/
煽り合い＆引越し専用スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/

15 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:18:34 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)⑤━━━━━━━━━━━━━
南海バス＆【金岡】南海ウイングバス【南部】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093456614/
和歌山バス・和歌山バス那賀・南海りんかんバス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093448065/
【紀伊】和歌山のバススレ２【熊野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093533439/
（○з○）南海高野線初芝駅
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096986571/
南海と関空
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/
【世界標準】関西国際空港PART14【完成目前】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1098401941/
【関空厨】伊丹関空廃港執行委員会3【伊丹厨】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095603927/
【大阪】歴史の街　堺　にＪクラブを【第２都市】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089967544/
【旧堺贔屓】堺市其の２【南は放置】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088102308/
【南海ﾎｰｸｽ】大阪球場ﾒﾓﾘｱﾙ【なんばﾊﾟｰｸｽ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1067210830/
【本線】南海電鉄沿線＠Ｖ系広場【高野線】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090249623/
【高野山へは】南海電気鉄道【特急こうやで】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cm/1082783070/
南海本社を爆撃してみるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089457687/
２ちゃんねる検索―南海
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C6%EE%B3%A4&COUNT=10

16 ：名無し野電車区：04/11/05 18:24:36 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その①━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、N-31～N40の過去ログを掲載しています(現在N-33まで掲載)。

【2300系】南海電鉄スレN-33【ｷﾀｰｰ!!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/
【2300系】南海電鉄スレN-32【実物マダかな？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/

*重複スレッド*【南海線・空港線】南海電鉄スレN-32【高野線】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094414585/
【甲種輸送】南海電鉄スレN-31【９月28日～】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093189446/

17 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:27:12 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その②━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、N-21～N30の過去ログを掲載しています。荒れた時の避難スレは未掲載。
これら過去ログは平和な今スレの人々には刺激が強いので見ない方がいいでしょう。

【新型車】南海電鉄総合スレッドPart.29【2300系】(正式にはN-30である)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091806339/
【本線･空港線】南海電鉄N-29【高野■貴志川線】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090150894/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-28
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087726191/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085926021/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-26
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083564287/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-25
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080059975/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-24
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075039882/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-23
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071067090/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-22
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068066203/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-21
捜索中。。。

18 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:27:53 ID:NWvEIWu9

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その③━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、1～20の過去ログを掲載しています。荒れた時の避難スレは未掲載。
これら過去ログは平和な今スレの人々には刺激が強いので見ない方がいいでしょう。

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-20
捜索中。。。
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-19
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=992865304
南海電鉄スレッド～２～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986391913
南海電鉄スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=974308378

19 ：泉大津 ◆wu9eyv/gYY ：04/11/05 18:28:44 ID:NWvEIWu9

最後に、番号重複ｽﾏｿ

20 ：名無し野電車区：04/11/05 18:38:13 ID:E7nReIWc

>>19
気にするない
>>3
新スレでも魅力ある写真を心待ちにしてます。

21 ：名無し野電車区：04/11/05 20:45:11 ID:GNSEsCK2

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004110321294857868.jpg

22 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/05 20:49:12 ID:RKTpqTf3

新スレ乙です　(´ー｀)つ旦~

>>21　いや、もうそれは見飽きたから　別のスレに貼って喧嘩しといで

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：名無し野電車区：04/11/05 22:10:51 ID:5DwEhUcv

前スレにもあったけど空港線の主な利用者は南海線沿線の限られた人達だね。
関空からバスは河内長野と泉北方面金剛行きが本数も多いし乗換えなしの直行だから空港線の電車の出番は無いわけだ。
最終便が遅れて来てもバスのようにお客さんを待たないし空港線終電の繰上げははあり得るかも。
東京からの最終便では南海の空港線の終電には間に合わないことが事実多い。
ＪＲは南海より１０分遅く出発するので助かる。
関空→泉北・光明池の場合
南海の空港線を利用では関空23:30→光明池0:42
同じ時間帯なら空港バスなら関空23:30→光明池0:40と速く運賃も南海空港線経由より１５０円安い。
飛行機が遅れた場合はＪＲで関空23:40→三国ヶ丘経由→光明池0:42と関空を１０分前に出発した南海空港線を経由した場合と同じ時間に到着する。
結局はＪＲかバスの利用となる訳。南海空港線を利用する位ならバスを選ぶし、遅れればＪＲ利用となる。
高野線や泉北線ではどこもそのような傾向だ。
大阪市内方面はバスやＪＲに負けるし、和歌山方面へはバスの圧勝だし。
堺とか泉大津とかその辺からの集客しか期待できないよ。
そう考えると空港特急なんて必要ない。
空港急行を増発したらいいでしょ。

25 ：名無し野電車区：04/11/05 22:30:51 ID:FAZjRbZS

南海バスも和歌山バスも関西空港交通も南海グループだ。

26 ：名無し野電車区：04/11/05 22:33:24 ID:+5DI+cPX

22≠23ですよね？

27 ：名無し野電車区：04/11/05 22:38:44 ID:IjkpdQEI

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < まあ、茶飲めや

>>25
前スレでは１００％出資の子会社でも別会社でバス会社の利益は南海の鉄道部門への利益にはつながらないと。
つまりグループ会社であろうが儲けた者勝ち。
最近路線バスでは鉄道駅間路線や高速バスが増えているのはその為かと。
もっとも露骨に南海の鉄道部門と競合する路線はできないが。

28 ：名無し野電車区：04/11/05 22:42:30 ID:E7nReIWc

>>26
その通り。
ところで、試運転まだなのか？

29 ：名無し野電車区：04/11/05 22:43:45 ID:E7nReIWc

試運転はふあわわ系の事ね。

30 ：名無し野電車区：04/11/05 22:45:54 ID:E7nReIWc

ミスった。「ふあわわ」じゃ無くて「2300」だ。F10の変換ミスだ。

31 ：名無し野電車区：04/11/05 23:04:34 ID:uSyFAWCm

こ　れ　以　降　、　2　3　0　0　系　の　こ　と　は　ふ　あ　ふ　あ　と　呼　ぶ　こ　と　。

32 ：名無し野電車区：04/11/05 23:06:52 ID:2YFEEv6l

>>29-30
ﾜﾛﾀ

33 ：名無し野電車区：04/11/05 23:08:05 ID:tZO0mc4T

　１００３Ｆ、先程住之江車庫に帰還。パークスラッピングのままでした。

34 ：名無し野電車区：04/11/05 23:28:52 ID:E7nReIWc

>>33
良かった。

35 ：車両計画：04/11/05 23:42:24 ID:oeWVq5Q9

【2004年度】
新造： 2300系 6両
【2005年度】
新造： 2300系 2両
廃車： 2200系列？
　　　 7000系 4両
【2006年度】
新造： 1000系10両
廃車：10000系 4両
　　　 7100系 4両
　　　 7000系14両

36 ：10000系と1000系と違い・2000系：04/11/05 23:44:48 ID:oeWVq5Q9

10000系は1986年の「ローレル賞」を受賞しており、前後して9000系が新造されています。
10000系は「四国号」の後継にあたり、
一部座席指定車（社内ではグリーン車的なものと考えている）とするため
当時の主流のVMCとHSC-Dの足回りを採用しました。
（南海線初の本格特急という事もあって、あまり冒険をせず旧1000系の足回りを利用した事もある）
それが蓋を開ければ大ヒットとなり、今では南海唯一の特急貢献車となっています。
その後中間新造車も製造され現在にいたるのですが、
その新造車の制御装置はVMCながら限りなくMMCに近い構造になっています。

1000系ですが、これは当初9100系として企画制作された車両です。
したがって9000系と併結を考えて製造されました。
9000系の後継と考えて製造したのですが、制御装置の変更や当時はCI活動もあり
デザイン変更など諸事情で1000系と名前も変えてしまいました。
しかしながら電気連結器の線番は9000系と同じとし、併結が可能となっています。
（一部空調関係に支障があるみたい）
ですから10000系と1000系の併結は全く考えておらず、10000系は四国号の延長で
1000系は次世代一般車両と考えてくれれば解ると思います。

2000系は、21000・22000系の置き換えと考えていました。
21000・22000系と併結が前提で新造されていますので、制御装置が違ってもいいのです。
併結する際に足並みを揃える意味で「最高速度制限装置」（MSR）が取り付けられていましたが、
2000系のみとなった現在その装置は外されています。

余談ですが、7100系には密連・電連改造準備工事が行われています。
運転席を見て気づいた方もおられると思います。
また、1000系が入線する際に9000系を高野線へ転籍する計画もあったようです。

37 ：2000系解説：04/11/05 23:46:13 ID:oeWVq5Q9

バブル期('90年前後)に乗客が増え車両増備の必要性が増したが
20m車は8200・9000系からモデルチェンジする構想が当時あり
具体的にその内容がまとまってなかったことから、高野線については17m車で増備分を賄うこととし
従来からある21000・22000系との汎用性を考慮した2000系を誕生させた｡
高野線の橋本までの複線化・小原田検車区開設を数年後に控えており、
この時点では将来21000系の置換えとする必要最小限の増備が考えられていた｡

ところが'92年に急遽､金剛に急行停車が行われ
17m急行への乗客集中から、朝ラッシュ時に連日５分以上の遅れが常態化する事態となった｡
これが１年以上も続き対策を練る事になったが今更金剛の通過も出来ないため
2000系＋22000系or更新2200系との相性が悪いことがダイヤの遅れを回復出来ない原因とした｡
このため17m車を2000系に全て置換える事となる｡

'95年に橋本までの複線化が完成､従来の計画では橋本迄20m車・山線は17m車とする計画が
旧ズームの置換えを2000系で賄った事により大運転2000系は相当数残り、朝は17m10連が誕生した｡

本来なら老朽化していた21000系の置換え用として
山線での最低限度の増備であった筈の車両が、金剛停車の混乱の結果で
以前の17m車と同等の保有数を誇る存在となり
小原田開設や橋本までの複線化が完成した今では持て余す存在となってしまった。

38 ：株主の質問内容と電鉄側の回答：04/11/05 23:48:50 ID:oeWVq5Q9

Ｑ　１．高野線と本線の売上比率を知りたい。
　　　　ラピ－トは損益分岐点に達していないのでは。
　　　　阪和線との比較だが南海電車は特急以外トイレがない、ロマンスシ－ト車がない、
　　　　これからは快適性重要だと思うがどう考えるのか。
　　　　なにわ筋線はどのように考えているのか。
Ａ　１．15年度：
　　　　本線2693000万円・高野線2602500万円
　　　　貴志川線30600万円・鋼索線16000万円・・・
　　　　ラピ－ト昨年はサ－ズの影響で1昨年より減ったが165万人の利用があった。
　　　　ラピ－トは10年で100億円の売り上げがあり利益も出している。
　　　　当社の路線はほとんどが通勤路線のため電車にトイレの設置は考えていない。
　　　　今度新造する電車は、2人掛けとすることで計画を進めている。
　　　　なにわ筋線は慎重に見守ってる。

Ｑ　３．みさき公園の活性化と収支見通しについて。
Ａ　３．前期は25000万円の赤字である。
　　　　しかし少子化で入園者も減っていたがここにきて底を打って増加に転じている。
　　　　これは他社の電鉄系遊園地が閉鎖されたりして、保護者から安心して遊べる遊園地として
　　　　みさき公園の価値が上がってきたと考えている。

39 ：株主の質問内容と電鉄側の回答：04/11/05 23:51:41 ID:oeWVq5Q9

Ｑ　５．高野線の大阪市内立体化と橋本駅の改良について。
Ａ　５．立体化は大阪市の問題であり現時点では何もない、橋本駅に関しては南海・ＪＲとも改良の話はない。

Ｑ　６．京阪電鉄が東証第一部上場準備をしているが、南海の予定及び計画について知りたい。
Ａ　６．東証1部上場は基準が厳しく当社単独ではほぼクリアしているが
　　　　当然連結対象となるのでこのへんの問題がある。
　　　　いつになれば満たされるのか現時点では申し上げられない。
　　　　現在上場に向けて努力している。

Ｑ　９．子会社の阪堺電車における収支状況は？
Ａ　９．15年度大阪市内15000万円の黒字・堺市内15000万円の赤字である。
　　　　よってトントンである。

Ｑ１０．高野山ケ－ブルカー車両の更新バリアフリー化について。
Ａ１０．車令40年になるが入念に整備を行っており問題ない。
　　　　バリアフリ－は構造上難しいが、高野山上側の急階段を一部スロ－プに出来ないか高野町と相談している。

Ｑ１１．金利の上昇が懸念されるが、現在の有利子負債の金利は平均どれくらいか？
Ａ１１．平均すれば2%強である。

40 ：株主と電鉄側による質疑応答の解説：04/11/05 23:53:04 ID:oeWVq5Q9

空港線の批判が続き路線別の収支の公表は取りやめられた。
概算なら公表しているし、両線共に黒字だと分かる。
高野線単独の営業係数は関西でもトップレベル。御堂筋線より良い数字。
南海線は空港線単独収支の公表取り止めと同時に公開しなくなってしまった。
南海線は全線では黒字も南部区間は赤字。
高野線は観光客の影響か、橋本以南の中高年対策職場の影響なのか全区間黒字。
ちなみに泉北高速は赤字。南海線ほどではないものの乗客の減少が大きくピーク時より3割乗客減。

41 ：名無し野電車区：04/11/06 00:19:48 ID:AVtwdw6z

>>31
はぁ ? ふあふあ ?
それじゃぁ2323だ。そんなに増備する銭あらへんわ（w

42 ：名無し野電車区：04/11/06 01:19:53 ID:JwuTQFO/

南海は特急以外にはトイレを取り付ける気がないのか？
だったら和歌山で１０分間隔で急行を運転するか、途中でトイレ休憩の停車をお願いしたい。
週末に乗った空港バスは数十分の区間なのにトイレが付いていましたよ。

43 ：前スレ最後の方の話題：04/11/06 01:34:26 ID:bYuRvdk5

939 ：名無し野電車区：04/11/05 16:22:47 ID:jSY3no/+
そもそも空港線はどのような客層が利用すると見積もって事業を始めたのだろうか？
俺個人の意見では南海線沿線から空港へ行く人程度でないかと思う。
大阪市内とかそれより先の京都や神戸からわざわざ利用してもらえるとは思わない。
なのに開業当初は難波－関西空港のノンストップ運転に力を入れていたね。
実際大阪市内からの利用客は限られておりノンストップ運転はは取りやめになった。
そんなこと素人でも容易に想像できたいたことで需要見積もりが甘かったのではないか。
大阪市内より先はバスやＪＲに取られ、和歌山方面は早くて乗換えなしで便利なバスに取られ、
高野線や泉北線方面へも同様にバスが多用され、僅かにいる鉄道利用者も時間的な面から関空～高野線の接続する三国ヶ丘までＪＲを利用する有様。空港線の利用客増には結びついていない。
結果、空港線を利用するのは南海線沿線の限られた人達である。
そんな路線に社運をかけたのは需要予測見誤りの悲劇である。

44 ：前スレ最後の方の話題：04/11/06 01:35:29 ID:bYuRvdk5

940 ：名無し野電車区：04/11/05 16:41:17 ID:dlt7MFmG
>僅かにいる鉄道利用者も時間的な面から関空～高野線の接続する三国ヶ丘までＪＲを利用する有様。
これくらいは空港急行の停車駅減などでどうにかしようよと（ry
>和歌山方面は早くて乗換えなしで便利なバスに取られ、
泉佐野の高架ができればスイッチバックで（ry

941 ：名無し野電車区：04/11/05 16:54:06 ID:NWvEIWu9
便利なバスは南海グループですが。

45 ：名無し野電車区：04/11/06 01:40:00 ID:H3WOsfan

前スレにおける昨日分のレスは一部を然るべき場所へ引っ越ししてあります。

46 ：ふあわわ：04/11/06 08:20:56 ID:daAtTsGy

「2300系」のコスモス増備と試運転について語れ。

47 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/06 09:38:46 ID:BRRoXYaJ

貝塚
http://b.pic.to/45f1z

48 ：名無し野電車区：04/11/06 12:00:15 ID:P7hnqtnS

今日の朝日新聞11ページを見てみろ。
メインは阪神と阪急の大型商業施設攻勢で沿線開発時代再び、というものだが、南海も出てる。

かいつまんで言うと、阪神のハービスエント、阪急の西宮スタジアムとファミリーランド跡地の開発・茶屋町地区で建設中の
商業施設・阪急百貨店建て替えによる大幅増床。
02年・03年中に含み損を一気に吐き出し、保有資産の後始末がつき、本業以外の部分の投資に力を入れているとのこと。

記事によると、阪急・阪神・近鉄は、今後の沿線開発に対して強気。
京阪については言及なし。
一方の南海は、今後の投資について、難波パークスの苦戦から、「波及効果は？」と弱気な見方。
パークス効果で難波駅利用者が増えると見込んでいただけに、開業後に難波駅の乗降客数が４％も激減し、空港線に
続いてまたもや甘い需要予測によって失敗したため、開発に及び腰になっているようだ。

南海関係者のなんばパークス営業部員が「何とか工夫する」としか言えない点に、打つ手のない南海の現状が記事の中で
浮き彫りにされている。

詳しくは朝日新聞を見よ。

49 ：名無し野電車区：04/11/06 12:19:51 ID:woZzRA8h

とりあえずマウンド跡地に本物のマウンドを設置するべし

50 ：名無し野電車区：04/11/06 12:45:53 ID:daAtTsGy

阪急－土地の値上がりを期待しない開発を目指す。これは、バブルの苦い経験からだと。
自らが編み出した「小林手法」を捨てるわけだ。まあ、正しい選択だな。
含み損はき出しで、多額の特別損失を計上し、２期連続の当期赤字とのこと。

近鉄－これは、「小林手法」を活用するつもりかな？

阪神－沿線施設オープン以外は特に言及していない。
南海－新しい開発で乗客が増えるとは限らないという事例としてあげられている。
パークスは年間20,000,000人集めたが、難波の乗降客数は減少。
とは言え、沿線の人口減少や、ＳＡＲＳ等による空港線の乗客減も響いたのだろう。
ただ、「パークスの商品券とセットにした切符を売り出す」など、具体案は出ている模様。
>>48は、南海が都合の悪く見えるよう文型を編集しているが、実際はそうでもない。

51 ：ちと改文：04/11/06 12:49:21 ID:daAtTsGy

阪急－土地の値上がりを期待しない開発を目指す。これは、バブルの苦い経験からだと。
　　　自らが編み出した「小林手法」を捨てるわけだ。まあ、正しい選択だな。
　　　含み損はき出しで、多額の特別損失を計上し、２期連続の当期赤字とのこと。

近鉄－これは、「小林手法」を活用するつもりかな？

阪神－沿線施設オープン以外は特に言及していない。

京阪－何も記事は無し。

南海－新しい開発で乗客が増えるとは限らないという事例としてあげられている。
　　　パークスは年間20,000,000人集めたが、難波の乗降客数は減少。
　　　とは言え、沿線の人口減少や、ＳＡＲＳ等による空港線の乗客減も響いたのだろう。
　　　なお、「パークスの商品券とセットにした切符を売り出す」など、具体案は出ている模様。

>>48は、南海が都合の悪く見えるよう文型を編集しているが、実際はそうでもない。

52 ：名無し野電車区：04/11/06 12:55:25 ID:0zZpXN+c

28 名前：名無し野電車区投稿日：04/11/05 22:42:30 E7nReIWc
>>26
その通り。
ところで、試運転まだなのか？

29 名前：名無し野電車区投稿日：04/11/05 22:43:45 E7nReIWc
試運転はふあわわ系の事ね。

30 名前：名無し野電車区投稿日：04/11/05 22:45:54 E7nReIWc
ミスった。「ふあわわ」じゃ無くて「2300」だ。F10の変換ミスだ。

53 ：プラウ　と言えば　スノー?：04/11/06 13:23:34 ID:XA923xxS

>>48
阪急は堺・北花田モナー

ヤマダでんきがりんくうタウソに続いて
2005年なんば出店予定。
なんばパクース第３期予定地の南隣りなので駅からは遠いが

54 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/06 15:13:31 ID:BRRoXYaJ

http://c.pic.to/43aif

55 ：名無し野電車区：04/11/06 16:19:06 ID:daAtTsGy

前スレ1000に到達。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097893261/1000

56 ：名無し野電車区：04/11/06 17:47:54 ID:zaNmdfNM

>>7

>高野線・・・起点は｢汐見橋｣。しかし現在は全列車が「難波」まで行く。「難波」から「極楽橋」までは63.6km。
南海一乗客が多く、儲けている。関西の私鉄全体でも、かなりいい経理数値を持つ。

高野線単体であれば、東急並みの運賃でいけるんでねえの？

57 ：名無し野電車区：04/11/06 18:06:28 ID:daAtTsGy

>>56
東武を知っているか？

58 ：名無し野電車区：04/11/06 18:08:47 ID:lCCb16dc

南海電鉄本社は特急車両以外へのトイレ設置には否定的のようだな。
高野線の２０００系をじゃんじゃん造っていた時はいずれ設置していくと言ってなかったか？
阪急・阪神・京阪の特急のように１０分間隔の運転なら気兼ねなく途中下車もできるけど
南海は本数が少ないから次の列車まで２０～３０分も待つことを考えると躊躇ってしまう。
ＪＲ阪和線なら和歌山まで行かない日根野止まりの快速でもトイレは付いているのに南海は何を考えているのだろうか？
ＪＲより高い運賃、ＪＲより悪いサービス。

59 ：名無し野電車区：04/11/06 18:13:37 ID:UWumheOn

トイレは余裕をもって、乗る前にすませましょうね。

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無し野電車区：04/11/06 18:27:42 ID:qhjaGjcf

もっともな意見だな。
しかし人間の体の体調なんか完全には管理できんしな。
一番タチが悪いのは他所の人だな。
南海は運賃が高くて、遅くて、本数が少なくて、長距離列車なのにトイレすらない、電車も駅も汚くて、駅員も客層も悪くて・・・なんて言うしな。
休日などは難波で関空まで１時間、和歌山市まで１時間半程度のお時間がかかりますとかアナウンスするとか。
マジで関空とか近いと思い込んでいるおめでたい人も結構多いからな。
奴らの感覚では堺に着けば関空も近いと思っていやがる・・・

62 ：名無し野電車区：04/11/06 18:30:45 ID:/wYEIKfb

目的地まで遠いのにトイレ無しはどうかと思うが。
運転間隔も南部で開くしなぁ。
近鉄は急行でも配慮はしているが。

63 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/06 18:31:27 ID:qOZpiT0r

　 ∧_ _∧ 　だからいちいちＡＡを貼るなって
　（-ﾛ-ﾛ-) 　正直、車内トイレっているか？
　（　　9m）　
　｜｜　|
　（_＿）＿）

64 ：名無し野電車区：04/11/06 18:33:44 ID:daAtTsGy

>>61
南海より運賃が高く遅く本数が少なくて､トイレはつくが電車も駅も汚く､駅員も客層も悪い会社があるから仕方ない。

65 ：名無し野電車区：04/11/06 18:33:48 ID:/wYEIKfb

そんなものイラン。
南海に管理能力があると思うんか？
駅のトイレを見てみ。
あんな汚いトイレが大阪近郊に残っているとは思わなんだ。
金もないから新札対応も進捗してない会社がよ。

66 ：名無し野電車区：04/11/06 18:35:24 ID:J7iYFwZb

客に訴えられない限り必要ないかと。

67 ：名無し野電車区：04/11/06 18:38:19 ID:Hd78XMCe

サザンも昔はトイレがなかったのに。
ＪＲの感覚で言えば南海は程度が低いとなるな。
向こうは通勤型にもトイレを展開していく方針らしい。

68 ：名無し野電車区：04/11/06 18:42:04 ID:x2nmzisg

引っ越しを続けております。

引っ越し先のスレは着手前、廃墟と化しておりましたが
スレタイに相応しい展開となってきてまして、充実してきました。
トイレに流したいカキコ・トイレが近い方の切実なカキコは
引っ越し先へ直接どうぞ！

69 ：名無し野電車区：04/11/06 18:45:04 ID:6yq8N56G

なんだろうな。ここってもう本業放棄って言うのかやる気ないね。
まさか鉄道関連の新規投資は停止中なんですか？
会社の有利子負債は莫大な金額らしいですね。

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：名無し野電車区：04/11/06 18:56:17 ID:N5Fqpu2Q

まぁ、この前の台風の時みたいに車内に閉じ込められたことを考えるとあってもいい設備だと思う。
そこまで費用を回す余裕などないのが本音じゃないか。

73 ：名無し野電車区：04/11/06 19:01:28 ID:daAtTsGy

>>72
別にいらん。邪魔だしな。
費用なんて、出そうと思えば出せるよ。出さないのは、利用者からクレームが来てないからだろ？
設置して欲しけりゃ阪和のβみたく投書しろよ。
まず、お前が利用者じゃ無いならとやかく言う必要無し！

74 ：名無し野電車区：04/11/06 19:02:12 ID:woZzRA8h

国交省が鉄道への投資を誘導するような予算や税制を考えるべきだよ

75 ：名無し野電車区：04/11/06 19:02:53 ID:UWumheOn

河内長野から堺東まで、通勤している友人は、過去に内臓を手術してから
トイレ(大)が近くなり、すぐに出来る様にわざわざ各停に乗っているよ。
普通の人は、自分の身体を考えてそれなりにしているから、全線乗り越し
てもわずか1時間半ほど。わがままはいけないね。

76 ：名無し野電車区：04/11/06 19:03:17 ID:CYslanSN

そんな事より求められているのは終電の繰り下げですよ。
和歌山市までの早すぎる。快適性を保つために全指の特急も大増発と。
車庫で仕事サボっている50000系を引っ張り出してくればいい。
翌朝に難波行特急で送り込めばいいだろ？
23時以降のダイヤを変更。（普通列車と区間列車は省略）
妄想ダイヤは難波発時刻と和歌山市到着時刻。特急は全指。

特急２３：００～２３：５６　（全指）
区急２３：１０～００：２５
特急２３：２０～００：１６　（全指）
区急２３：３０～００：４５
特急２３：４０～００：３６　（全指）
区急２３：５０～０１：０５
特急００：００～００：５６　（全指）
区急００：１０～００：２５
特急００：２０～０１：１６　（全指）
区急００：３０～０１：３９
区急００：４５～０１：５４

これでＪＲ阪和線にも深夜帯でも勝てる妄想ダイヤ。
運賃が高すぎるならこれ位はやってみろよ鼻糞。

77 ：名無し野電車区：04/11/06 19:08:51 ID:daAtTsGy

>>74
近鉄にも同じ事言ってこい。
それと、終電繰り下げなんかしても客はＤＱＮばかりだ。

78 ：名無し野電車区：04/11/06 19:09:48 ID:Ltr6+rQy

終電が酷いのは空港線。
飛行機の最終便が少しでも遅れたら乗れない。
電車は出発待機が出来ないからね。
利用率も相当低かったような気はするね。
まぁよく乗る人は分かってるだろうけど、羽田～関空の全日空９７７便は結構遅れることも多いんよね。
リムジンバスは梅田、神戸、和歌山行きの最終便は２３：２０発だが実際には２３：４０分過ぎまで待機になることが多い。
飛行機の到着が遅れようが南海の空港急行は２３：３０に出発してしまう。
航空会社も終電に乗り遅れてごねるＤＱＮ対策として、「本日は南海電鉄の運行は終了しております」とか言うことが多々あるよ。
ＪＲの方は２３：４０発が定時だし、最終だから若干待つこともしてくれる。

全日空は夜遅くに到着する便を設定していて関空の近くの人間にとっては本当にありがたい。
日航の最終便でも十分便利だはあるが。
南海の都合で言えば最終便はもっと早いほうがいいようだね。

79 ：名無し野電車区：04/11/06 19:10:47 ID:Ltr6+rQy

そもそも空港線はどのような客層が利用すると見積もって事業を始めたのだろうか？
俺個人の意見では南海線沿線から空港へ行く人程度でないかと思う。
大阪市内とかそれより先の京都や神戸からわざわざ利用してもらえるとは思わない。
なのに開業当初は難波－関西空港のノンストップ運転に力を入れていたね。
実際大阪市内からの利用客は限られておりノンストップ運転はは取りやめになった。
そんなこと素人でも容易に想像できたいたことで需要見積もりが甘かったのではないか。
大阪市内より先はバスやＪＲに取られ、和歌山方面は早くて乗換えなしで便利なバスに取られ、
高野線や泉北線方面へも同様にバスが多用され、僅かにいる鉄道利用者も時間的な面から関空～高野線の接続する三国ヶ丘までＪＲを利用する有様。空港線の利用客増には結びついていない。
結果、空港線を利用するのは南海線沿線の限られた人達である。
そんな路線に社運をかけたのは需要予測見誤りの悲劇である。

80 ：名無し野電車区：04/11/06 19:13:37 ID:h6NJHQT5

券売機　Ｖ５型はネガティブ改造されて旧札のみの対応にされたのは既出。
新札改造機はリジェクト多発で往生。

81 ：名無し野電車区：04/11/06 19:14:11 ID:daAtTsGy

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
さてと、2300系はまだ動かないのか？

82 ：名無し野電車区：04/11/06 19:14:28 ID:h6NJHQT5

スマソ。

既出？　　と質問型に訂正。

83 ：名無し野電車区：04/11/06 19:16:06 ID:x2nmzisg

>>47
水鉄501・581形（元南海1201形）の後継は
当初、南海22000系が考えられていましたね。

17mの手頃な車体や、電車線昇圧の意志があったことから
600V／1500V複電圧機能を残していたことも都合が良かったし、
勾配区間が点在する粉河方面への新線対応から
50‰走行可能な性能も好まれ、一石三鳥の水鉄にとって最適な車両でした。
しかし'88年当時、2000系登場後も南海は22000系を使用していく考えだったから
譲渡するつもりがなく、水鉄は変圧機器と共に東急から同7000系を購入することになりましたと。

>>54
元8501×6→6521×6への車体更新・主回路機器変更工事以後、6200系に関しても
車体更新を着手していくものと思っていたけど、修繕程度の延命だけで寿命を全うするのかな？

84 ：名無し野電車区：04/11/06 19:17:57 ID:YbXRDPfG

>>78-79
関空アクセスシェア
国内線利用者
７月平日
ＪＲ31.5%　南海16.2%　リムジン23.9%
７月休日
ＪＲ26.0%　南海23.1%　リムジン29.3%
国際線利用者
７月平日
ＪＲ24.6%　南海9.5%　リムジン43.8%
７月休日
ＪＲ19.8%　南海9.0%　リムジン46.5%
非航空系来港者
７月平日
ＪＲ17.1%　南海10.5%　リムジン11.4%
７月休日
ＪＲ15.1%　南海17.1%　リムジン9.9%
昔は40％を狙えたのに・・・

85 ：名無し野電車区：04/11/06 19:20:32 ID:daAtTsGy

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
んで、2300系はまだ試運転しないんだろうか。
試運転がまだ先なのも、1051Fの事からだと思われる。
しかし、あまりに長いとデビューにいろいろ支障をきたすのでは無いか、と思われる。

86 ：名無し野電車区：04/11/06 19:21:19 ID:x2nmzisg

次世代引っ越し先スレへ引っ越ししました。

87 ：名無し野電車区：04/11/06 19:25:32 ID:daAtTsGy

>>83
まあ、南海にとっても支線の旧型を片付けるためには22000系は最適の車両だからな。
しかし、ついにその22000→2200も終焉の時が来たようだ。
まさか、神鉄あたりで第二の人生を歩むつもりか？

88 ：名無し野電車区：04/11/06 19:26:38 ID:pGm1q+E1

>>80
某駅で紙詰まりしていたのはその関係？
スルッとＫＡＮＳＡＩや回数券対応の高額紙幣対応機ですか。

89 ：名無し野電車区：04/11/06 19:28:43 ID:PiDTAVIS

>>84
神戸の人が関空に１９時頃に降り立った場合。
旅行板などにも似た内容の書き込みを発見した。
時刻表に照らし合わせて検証した。

リムジンバス
１９：３５発乗車。約１時間弱で三ノ宮へ。２０：３０頃の到着。

ＪＲ　（三ノ宮～大阪の定期券所有者など）
１９：３０発の関空快速に乗車。大阪駅より新快速（２０：４５）乗車にて三ノ宮２１：０５到着。

南海　（地下鉄～阪神）
１９：４４発の空港急行に乗車。阪神梅田より特急（２１：００）乗車にて三宮２１：３１到着。

リムジンバス約１時間。ＪＲ約１時間半。南海約２時間。

利用されなくて当然。特に旅行者は南海を敬遠する傾向が数字からも読み取れる。

90 ：名無し野電車区：04/11/06 19:45:57 ID:f97sgcDL

>>88
あの券売機は嫌いだ。
コンパスカードなどで回数券が買えないもんね。
大阪市営地下鉄や阪急、北急、大阪高速などでは回数券や１日券が買えるのに、南海はこれだから。。。

91 ：名無し野電車区：04/11/06 19:50:53 ID:daAtTsGy

で　、　２　３　０　０　系　試　運　転　に　つ　い　て　語　る　か

92 ：名無し野電車区：04/11/06 20:04:46 ID:lKbF6iHF

来春のダイヤ改正で泉佐野以南の大幅合理化はほぼ決まり？

平日昼間と休日は区急のみになってしまうとか。
もちろん特急は走るだろうけどね。
退避なしなら６９分。退避ありでも７０分少々で急行の６３分と大差がないからいいのかな。
加太線も本数が減ってしまうのかな。
最近知ったけど、ワンマン化後は収支は持ち直したけどまた赤字転落ですって。

93 ：名無し野電車区：04/11/06 20:09:02 ID:LAWBAY06

＞来春のダイヤ改正で泉佐野以南の大幅合理化はほぼ決まり？

どこにソース(情報源)が？

94 ：スルット ◆wcUONRZFmM ：04/11/06 20:09:03 ID:F6kx80v2

>80,88,90
正直言って、性能悪い。整備している中の人も悪いｗ

95 ：名無し野電車区：04/11/06 20:10:32 ID:LAWBAY06

No.2540 Re: 2000系 HARADA　[2004/11/03(水)00:47:44]

: 　2000系の2041編成の2191のスカートが白色になっているように思えたのですが、誰か他
: に確認された方居ませんか？何らかの試験でしょうか・・・。

昨日２１９１をチラッと見ました。確かにスカートが白っぽく、明るいグレーに塗られた
感じです。7000系等の塗料を使ったのかな？

96 ：名無し野電車区：04/11/06 20:14:20 ID:LAWBAY06

No.2521 2300系南海ファン　[2004/10/07(木)11:52:55]

2300系、3編成今週全て搬入されました。残りの1編成は年明け2月ごろだそうです。先に
来た3編成の試運転は11月半ばごろのようです。

97 ：名無し野電車区：04/11/06 20:16:58 ID:daAtTsGy

>>96
半ばか。
半ばなんだな。そうだ、俺もそれ見たよ。確かに半ばだったな。

半ばってことは、あと10日もすれば走りだすﾖｶｰﾝ。

98 ：名無し野電車区：04/11/06 20:17:07 ID:Sz46Ev0E

>>93
組合………
定年退職者が数年前から増えているのに特に補充していないから。
今のままなら運用を間引くか、管理職まで出さないと回らない状況やね。
といいつつも高野線を減らしてでも南海線へ持ってくるとは思うね。
だから悩むことではないよ。
別にもうストを構えることはないしね。
>>94
落ち着くまでは新札は窓口にて両替した方が今は無難です。

99 ：名無し野電車区：04/11/06 20:19:34 ID:daAtTsGy

ホント楽しみだな。あと10日ぐらいだよ。やっぱり２連で走り出すのか？それとも６連？

100 ：名無し野電車区：04/11/06 20:20:42 ID:daAtTsGy

ついでに100getしとこう。

101 ：名無し野電車区：04/11/06 20:28:13 ID:yklxBA5V

エロイ人によれば、支線の運用口数削減と合班制の見直しで多少の人員減は収束できるとのこと。
だから合理化も大幅にはならなず小規模なものになるという。
労組側と経営側はいつも見解が違う（ｗ

102 ：名無し野電車区：04/11/06 20:40:24 ID:BD4r9Ckd

>>92
区間急行なら６連ですよね。
つまり泉佐野～和歌山市の８連の列車は特急を別にすると平日のラッシュ時しか走らないってことになりますね。
この前の改正でラッシュ時に８連→６連になった急行もある位だから不思議には思わないけど。

103 ：名無し野電車区：04/11/06 20:56:26 ID:i3VZzJSA

１１／１の読売新札関連の記事（抜粋）

関西大手私鉄で、全機対応は阪神のみ。近鉄と南海は八割を間に合わせ、
年度内に京阪はすべてを、阪急は四分の三を改修する。

104 ：名無し野電車区：04/11/06 20:56:27 ID:3MAZfR9l

過去に年度別に車両の動きを書いたが、
スタンスは廃車＞新造で保有車両数を減らします。
しかし今は途中で２年ほど先になりますよ。

105 ：名無し野電車区：04/11/06 20:57:06 ID:i3VZzJSA

↑券売機のことです。

106 ：名無し野電車区：04/11/06 21:01:14 ID:LAWBAY06

>>105
>>103のこと？ま、新札なんてまだあまり出回ってないし、それが妥当。

107 ：名無し野電車区：04/11/06 21:47:11 ID:daAtTsGy

コスモスは目撃情報すらない＝まだ製造されてない？

108 ：名無し野電車区：04/11/06 21:55:22 ID:/ExztSwa

　　　　　　　　/'⌒'ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（＠．＠）　　／フフフ、6501Fを知らない未熟な南海ヲタども。よく聞け。
　　　　　　　　 > 曲/　　＜　私は某南海掲示板でお馴染みのな○とだ。
　　　　　　 _〃｀ヽ〈＿　　＼このスレで6501Fを語り、貴様らを素晴らしいドキュソへ鍛えてやろう。
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）( 　　ｿ　）ｿ　ｱ〃　
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、　
　　　　　〈J　.〉､| ６　|,　|ヽ-´　
　　　　　　/"" 　| ５　|:　|　　　
　　　　　　ﾚ　　 :| ０　|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　★６５０１Ｆとは★
　　　　　 /　　ﾉ.| １　| 　 |　　大阪の私鉄、南海電気鉄道高野線に所属する６２００系の一編成。
　　　　　 |　,,　ｿ| F　| 　）　　床下・化粧板を変更した同編成は一人の鉄ヲタ(←)を魅了した。
　　　　　.,ゝ　）￣ｲヽﾉ　　　ちなみに、左図ＡＡは｢＠曲＠｣こと｢な○と｣のＡＡである。
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ　　　
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |　
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　というわけで、６５０１Ｆをバツバツ語りませう。　　
　　　　〉　〈　　　　〉　 |　　　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ)

109 ：名無し野電車区：04/11/06 21:57:55 ID:daAtTsGy

>>108
五月蝿い。スレ違いだ。死ね。

110 ：名無し野電車区：04/11/06 22:48:32 ID:zAvpGH7H

>>87
22000系が冷房車であったことも、水鉄が譲渡を希望した大きな理由だった。
更新された2200系も数年前、他社へ譲渡する話が持ちがっていたようだけど
詳細は確認していない。
現時点では来年度にも余剰が発生する2200系活用に向けて、
南海車輌工業が地方の中小私鉄へ営業で回っている頃ではないだろうか。

>>104
それは>>35の内容でしょうか。
あと、6000・6300系への扉開閉予告チャイム取付の計画がありましたよね。

>>107
来年2月に千工への搬入ならば、既に製作開始されていないとおかしい。
4編成とも同じタイミングで発注されているはずで、2304×2だけ数ヶ月遅れて着手したんだろう。

111 ：名無し野電車区：04/11/06 22:51:12 ID:LAWBAY06

しかし、片開きにドアチャイムはアンバランスだな。どうにかならんの？

112 ：名無し野電車区：04/11/07 00:14:02 ID:iPGvdkEl

>>110
神鉄にプリーズ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068033790/l50置き換えに。

113 ：名無し野電車区：04/11/07 00:14:58 ID:iPGvdkEl

；

114 ：名無し野電車区：04/11/07 00:28:18 ID:iC74P2pH

>>111
それは主観の問題だろう（藁

ドアチャイムを取り付けるなら、2200系と同じく鴨居上部になるか。
6300系は鴨居蓋が大きく末永い活躍が見込めるので
頑張って予算を獲得し、車内案内表示装置・誘導鈴と一体化した鴨居蓋へ交換してみては。

>>112
2200系の方が若干小さいし、2ドアじゃ困るでしょ。
勾配線区は得意だけど。

115 ：名無し野電車区：04/11/07 00:53:03 ID:qmT1iwV7

http://c.pic.to/19qwnc

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：前の板に少し書いたけど…：04/11/07 02:00:09 ID:Y8yBUO0K

ここ3年間、南海に乗らない間に…
高野線のスピードは、朝の上りは変わらずノロノロ。
夕方の下りはノロノロになった。（つまり遅くなった…）
ダイヤは改悪されてるね。
乗客数は減って、車両も長くなってるのに、運行本数増やした影響??

南海線はどうなったの??
元々、泉北線の合流が無いから、ノロノロ運転は無いのかな。

118 ：名無し野電車区：04/11/07 02:54:27 ID:mVqRy7z3

同規模の会社の阪神と比べて、南海はホントやり方がヘタクソだな。

阪神のハービスエントだが、高級ブランド店舗をかき集め、初めから対象を金持ちの層に絞り込んでいる。
今日はハービスエントをちらっと見てきたが、ブランド品に金を惜しまない方々を中心に、非常に
混みあっていた。
エルメスなんかも次々売れていた。

南海のパークスは、正職にも就かず金なんかまともに使わないアメ村のバカフリーターや女子高生集団、
それにWINDS帰りの汚い酔っ払い競馬オヤジにたかってもらって、ただ来客数だけ稼いで、肝心の
中身の売り上げはサッパリ。
それもそのはず。
‘30代40代女性がターゲット’ということを謳っただけで、店舗はあまりパッとしない。

自社にブランド構築能力もないのに、ホークス野村杉浦時代のオッサン受けしかしない南海が、背伸び
して女性受けするハコモノを造れると思い込むナルシストなところが、南海のイケてない部分。

119 ：名無し野電車区：04/11/07 02:58:01 ID:iC74P2pH

深夜に御苦労様です！
今日も引っ越しレス大漁で、引っ越し先もレスが延びております！
自演レスは引っ越し先へ直接どうぞ！

120 ：名無し野電車区：04/11/07 03:06:09 ID:mVqRy7z3

ここの引越し厨は、南海の置かれている現実を書かれると、現実と戦えないので引越しさせるのか。
まぁ、引越し先のスレなんか興味もないから、どうでもいいけどな。

121 ：名無し野電車区：04/11/07 03:10:31 ID:iC74P2pH

引っ越ししましたよ。

ここの荒らしは、自分が置かれている現実を書かれると、現実と戦えないので引越しさせるのか。
まぁ、スレ違いの話題なんか興味もないから、どうでもいいけどな。

122 ：名無し野電車区：04/11/07 03:33:20 ID:iC74P2pH

引用がイマイチだったな。
それはともかく（藁

国交省の航空写真閲覧システムで
なんば～泉佐野・千代田・和歌山市付近を巡ってみた。
撮影は'74・'79・'85年に行われたようだな。

萩ノ茶屋～粉浜の立体化においては'85年の天下茶屋・岸ノ里構内が懐かしく、
玉出～七道の立体化では
'74年に直上方式で施工中の住ノ江構内や地上時代の住検が面白い。

最も目を引いたのが、住ノ江～石津川の立体化で
堺付近は戦後既に複々線化用地を確保していたと聞いていたけど、
'74年において一部高架構造物が完成していたこと！
堺仮駅部も'79年時点で貨物駅跡地に新ロータリーを含めて出来てるじゃないか！

このあと、駅舎の北側大幅移転に伴う地元商店街との調整で色々あったようだね。
とりあえず数年後に仮駅への乗り入れを開始するけど、
上り線のみ仮ホーム使用で下り線は旧駅舎・ホーム使用という折衷策。
何年かかけて下り線も仮駅へ移行した・・・幼いながら「ぐいち」状態を覚えているよ。

千代田付近は'79年の時点で工場用地を確保している。
3年後に開設するから当然なんだけど。
ちなみに付近の国道170号線が工事中だった。

123 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/07 06:50:14 ID:qmT1iwV7

http://a.pic.to/45rd7

124 ：名無し野電車区：04/11/07 10:59:39 ID:VOf5bfoO

>123
岸和田祭り時の臨時でしょうか

125 ：名無し野電車区：04/11/07 11:08:27 ID:jFmGJLRL

>>118
それは、梅田は阪急が既に一般層を取り込んだ街を作ってるからだよ
だから阪神は違う戦略を立てなきゃいけなかったわけで、まあ成功しそうなんだが。

難波は阪急的なものがこれからだからさ、間違ってはいないよ。

126 ：名無し野電車区：04/11/07 11:12:05 ID:lwKjXBcp

>>123
「泉大津」行きは初めて見たな。
そういや、高架工事は進んでいるかな？

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/11/07 14:37:56 ID:UTGOUz9y

南海電気鉄道が開発したなんばパークスと、森ビルが開発した六本木ヒルズの明暗の差を検討してみよう。

なんばパークスは118にもあるように、来場してもらうだけ無駄で迷惑な道頓堀・アメリカ村の何の目的もなくフラフラ流れてきた
ＤＱＮばかりが来場し、屋上に座り込まれて風紀を台無しにされ、主婦層や老夫婦が寄り付かなくなる。
しかもこのＤＱＮ達は何も買って帰らない。
その上、周辺にはリヤカーを引いたホームレスがたむろし、治安も大阪市内の中で悪い場所である。
また、118にあるように、空間を埋めるため苦し紛れにＷＩＮＤＳを誘致したことも、風紀を乱す大きな原因となった。
結果、落ち着きのある高島屋に客が流れ、パークスの売り上げが上がらず高島屋の売り上げが伸びるという悪循環が起こっているのである。

六本木ヒルズは、日本中から観光目的の金を持った客が集まってくる上、麻布十番や白金台・広尾などに限らず、東急沿線などからも集うセレブの御用達の場所としての地位を確立した。
さらに、若者のメッカである渋谷・原宿・池袋が離れているため、なんばパークスと違いＤＱＮの溜まり場となることもない。
立地柄、周辺にホームレスはおらず、風紀は常に維持され、ツアー旅行の寄り場所となるなど、安定した売り上げを確保している。
もちろん、風紀を乱すＷＩＮＤＳなどの誘致など、検討すらされたことがなかった。

以上が、大失敗のなんばパークスと大成功の六本木ヒルズの大きな違い。

129 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/07 15:07:18 ID:qmT1iwV7

http://a.pic.to/464d6

130 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/07 15:09:15 ID:qmT1iwV7

http://c.pic.to/441j7

131 ：名無し野電車区：04/11/07 15:14:01 ID:/qu4w1J7

>>128
経営うんぬんの話より、2300系など純粋に電車の話をしようよ。
デパートの話も嫌だな。

132 ：名無し野電車区：04/11/07 15:37:19 ID:iMmMphnk

>>131
それでは南海論の教授になれないぞ

133 ：名無し野電車区：04/11/07 15:41:25 ID:/qu4w1J7

受講生で満足してます。　

134 ：名無し野電車区：04/11/07 16:07:59 ID:i24aNYoX

うんちくにもなってない南海論のセルフ教授なレスは引っ越ししました。

135 ：名無し野電車区：04/11/07 16:42:57 ID:lwKjXBcp

理論ぶるからアンチが調子乗るのさ。簡単にこう言えばよい。
>>132
死ね

136 ：名無し野電車区：04/11/07 16:48:59 ID:i24aNYoX

>>129
'77年4月18～19日、全国植樹祭に参加した昭和天皇夫妻が
橋本～極楽橋間は20001系電車を利用し・・・って

これは過日の皇太子と美智子妃じゃないか。

137 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/07 17:58:58 ID:qmT1iwV7

http://a.pic.to/464dr

138 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/07 18:08:44 ID:qmT1iwV7

http://a.pic.to/4687n

139 ：名無し野電車区：04/11/07 18:31:52 ID:C9702SJO

西武が１億４０００万円の申告漏れで約５０００万円を追徴課税されて話題になっているようだけど、
（headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000065-kyodo-soci）
こないだの南海の申告漏れってもっと金額が大きくなかったっけ？

教えてエロい人

140 ：名無し野電車区：04/11/07 18:44:14 ID:yTmJ3l36

>>139
質問ごと以下のスレへ引っ越ししました。
答えてくれるエロい人が住んでおられます。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50

141 ：名無し野電車区：04/11/07 19:38:53 ID:bVsrq5sX

なんばパークスに行ったことないやつが煽ってるよ

142 ：名無し野電車区：04/11/07 19:39:49 ID:yTmJ3l36

>>87
22000系は一畑から21000系導入に続いて
南海車輌工業へ問い合わせがあったんだけど、
結局ウィナーは京王5000系だった。

一部は'89年の時点で水鉄へ譲渡された方が、
結果的に良かったのではないかと思うね。
熊本電鉄201形も、熊本市交直通LRT化に向けた
標準軌への改軌で引退するんだろうな・・・残念。

143 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/07 20:31:00 ID:qmT1iwV7

http://b.pic.to/46pbb

144 ：名無し野電車区：04/11/07 23:08:34 ID:KTPNxhLS

姉妹車の6000系がいる南海沿線にやってきたのは、
何かの御縁かとも思うけどね＞東急7000系

南海の傍系である佐伯工業が
水間の事業所でメンテナンスを担当しているそうで。

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：名無し野電車区：04/11/07 23:53:26 ID:lwKjXBcp

井川にやったら＞2200系
どうせアッコは整備殆どしないし、使い捨てには丁度いい。

147 ：名無し野電車区：04/11/07 23:57:29 ID:E8YF3JIs

ズームカーって結構特殊だから譲渡車としてはあまり向いていないかも。

148 ：名無し野電車区：04/11/07 23:58:26 ID:C9702SJO

>>141
難波パークスはもうちょっと頻繁にトイレを清掃した方がいいと思う。
女性トイレは当然知らんが、男性トイレの和式トイレは常時汚すぎる。

あと、21世紀に開業というこのタイミングでどうして和式トイレがたくさんなのかがわからん。
ＯＣＡＴは洋式トイレが多いのに。

149 ：名無し野電車区：04/11/07 23:59:16 ID:C9702SJO

「なんば」が知らんうちに漢字に変換されてたな。

150 ：名無し野電車区：04/11/08 00:23:10 ID:K7Wl2IHr

トイレの苦情は引っ越ししました。

151 ：名無し野電車区：04/11/08 00:58:23 ID:DOzFHUkD

2200系には永遠のお別れを言ったほうがいいと思う。残念ながら。

152 ：名無し野電車区：04/11/08 01:17:17 ID:A50Z174Q

>>148
公衆トイレは和式に限るだろう
どこのオッサンが座ったかわからない便座に
腰掛たいか？

153 ：名無し野電車区：04/11/08 01:20:18 ID:K7Wl2IHr

トイレへ流すように引っ越しましたよ。

>>151
中小私鉄における車両の新陳代謝は、殆ど完了してるもんね・・・
スペックから言えば南海が供給できる良い出物なんだけどね＞2200系

154 ：名無し野電車区：04/11/08 17:21:23 ID:ev3pYwK7

試運転まであと一週間ぐらい？

155 ：名無し野電車区：04/11/08 18:55:44 ID:KXOh2/Up

>>153
仮に置き換えが完了していないところでも、譲渡はしないと思う。
ズームカーは重くて軌道を傷つけるから。
一畑とか実際後悔してるらしいし。
そういえば、大井川の21001Fは今故障しているらすい・・

156 ：名無し野電車区：04/11/08 20:51:08 ID:hdBwkHpF

>>139
南海のこないだの申告漏れの総額が知りたいんか？
よーし、エロいお兄さんが教えてあげよう。
ちなみに、西武よりも金額面がすごいぞ。

　　　＜南海電鉄が申告漏れ３年間で３億５０００万円＞

南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの３年間で約３億５０００万円の申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。
同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約１０００万円を計上。
しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作があったとして重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

157 ：名無し野電車区：04/11/08 21:07:49 ID:ev3pYwK7

こないだ？３年以上前だろ？削除依頼してこいよ。

158 ：名無し野電車区：04/11/08 22:00:54 ID:hdBwkHpF

>>157
出ました！
南海ヲタ名物の大ホラ吹き！
「３年以上前」→「２年前」ですよー！

159 ：名無し野電車区：04/11/08 22:19:17 ID:Q+k+AKli

>>158
そうそう、脱税したことよりも、ばれて記事になることがメインだもんね。
記事になったのは３年以上前じゃないもんね。

160 ：名無し野電車区：04/11/08 22:27:49 ID:ev3pYwK7

>>158
＞２００１年３月期までの
自分で書き込んで気づかんのか。申告漏れ自体が行われたのは２００１年度を含めた３年間だね。
ホラ吹きはお前だな。

161 ：名無し野電車区：04/11/08 22:28:52 ID:vKMF4vM/

ちなみに近鉄は(ry

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/08 22:33:00 ID:Nv2ynRMG

下古沢

164 ：名無し野電車区：04/11/08 23:25:43 ID:hdBwkHpF

西武が叩かれてると一緒になって便乗して叩くのに、
南海が叩かれると急にムキになって、他社の粗探しばかりに走る南海ヲタ（藁

165 ：名無し野電車区：04/11/08 23:31:40 ID:hdBwkHpF

>>43
昨日のNHK総合での南泉洲合併話は、南海本線沿線の現状をも端的に表した内容だったな。

南海は関西空港事業にのめりこみすぎて、気づいた時にはもう手遅れ。
一部識者は発展性を有利と見るが、未だに一貫した経営方針が確立されていない以上絵に描いた餅にしか過ぎん。
危機を最大のチャンスと見て繊維産業の拡充に重きを置いた方が未来が明るかったんではなかろうかと地元民ながら思う次第。

>>128
MDCやパークスも含めた難波周辺の再開発自体、端的な都市再生の失敗として有名（ソースはゴミ売りテレビの報道番組）。
もっとも、大阪市が絡んだ市南部の事業は何一つ大成しないけどな。

166 ：名無し野電車区：04/11/08 23:34:02 ID:vKMF4vM/

>>164
証拠は？

167 ：名無し野電車区：04/11/08 23:58:58 ID:hdBwkHpF

レス削除依頼をするも、別にスレ違いで削除されるべき内容のレスじゃないので削除人に無視され、苛立つ南海ヲタ

168 ：名無し野電車区：04/11/09 00:05:58 ID:SuRK+YOV

>>166
脳内妄想（ｷｯﾊﾟﾘ

169 ：名無し野電車区：04/11/09 00:09:11 ID:SuRK+YOV

阪急を叩くＡＡを見つけるといらだってすぐにレス削除依頼する阪急ヲタ（ｹﾞﾗ

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：名無し野電車区：04/11/09 00:22:40 ID:nVvT1yYH

南海は、阪急をパクっている部分が非常に多い。

ターミナル駅舎の３階・中２階という構造。
ターミナル駅舎開業の月日。
2300系のクロス座席。
2300系の車番の符番。
・・・。
挙げるときりがないほどだ。

南海は、阪急の真似ばかりして無難に収めようとするのをやめ、もっとオリジナリティー・南海らしさを出すべきだろう。

172 ：名無し野電車区：04/11/09 00:25:41 ID:qPF0sJv7

南海も総会屋絡みの騒動はあった訳だがｗ
・水道工事で便宜を図れ←被害届提出
・南海の電鉄幹部とそっち方面の人との接待ゴルフが発覚

173 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 00:34:30 ID:mcKYOrHX

daily ウォガ！

174 ：名無し野電車区：04/11/09 00:37:59 ID:dEpFd9U7

南海を必死で叩く香具師がいますね。
ここで阪急を叩く香具師は南海を叩かれた腹いせに叩いてるっぽいが、
アンチ南海厨が南海を叩くのは何故(?_?)

あ、就職を断られたからかな？それを知られたくないから難癖つけて叩いているの？

175 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 07:05:53 ID:mcKYOrHX

daily ウォガ！

176 ：名無し野電車区：04/11/09 13:46:53 ID:v3gLFo0F

阪急といえばこんな不当労働行為が行われていることをご存じかな？
怪文書の偽造、不当な配置転換、困ったときには何もしてくれない御用労組etc...
ttp://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/

11月2日には車庫内で脱線事故まで起こしているようですね～
ボロだボロだと叩かれてる7000系や6000系と同時期に製造された
2300系らしいですよ～
いや～さすが企業ブランドを大事に大事に大事に大事に守り育ててきた天下の大阪急さん、
マスコミ対策も万全ですなあ～
http://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/page010.html

177 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 17:36:29 ID:mcKYOrHX

daily ウォガ！

178 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/09 17:48:01 ID:BN118HFC

http://e.pic.to/181n

179 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/09 17:50:08 ID:BN118HFC

http://e.pic.to/1b39

180 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/09 17:54:03 ID:BN118HFC

本線の車掌さん、舌ったらずな口調で喋り、「…ます」の部分だけ上がるひとがいる。いまなんばを出た空港急行の車掌さん、なんかかわいいね…。

181 ：名無し野電車区：04/11/09 18:19:29 ID:bmNLZGmf

試運転まであと一週間(たぶん)

182 ：名無し野電車区：04/11/09 18:41:47 ID:zRhE1pfi

今日は岸和田へ行った。
もちろん阪和線に乗って。
南海なんかに運賃払う気なんて全くないし。

岸和田までの車中で南海についてちょっとばかり考えてやったが、考えれば考えるほど、やっぱ南海はボロ車両ばっかりだな。

183 ：名無し野電車区：04/11/09 18:47:08 ID:ngzCef4A

>>174
１．南海に入社しようとして門前払いされた
２．南海でキセルしようとしたがバレてこっぴどく怒られた
３．阪急が勝てる相手は南海しかないからこのスレに住み着いてる
４．飛田新地で「兄ちゃん３０分５千円でどないや」と客引きされて目も当てられないような
　　不細工なおばちゃんをあてがわれ５万円ぼったくられた

ああそういえばそろそろゴキブリ未満の生命体が出没し始める時間帯だったっけ（ｹﾞﾗ

184 ：名無し野電車区：04/11/09 18:53:38 ID:3KnCKDYB

>>183
つーか１についてだが、普通に考えて、南海みたいな将来性のない斜陽企業に
入社したいと思う奴がいるか？

185 ：名無し野電車区：04/11/09 18:56:16 ID:SSKFK6z2

>>182
作り話の嘘っぱち。　お前は岸和田へ行く用事
なんかない。

186 ：名無し野電車区：04/11/09 18:57:56 ID:hpoCj8jD

てか>>182既にもう投げやりな文章になってるし
>>184友達が阪急か神鉄に入社したいといっていたので、
南海もいるでしょう、間違いなく。

187 ：名無し野電車区：04/11/09 19:01:43 ID:3KnCKDYB

>>186
南海を志望するなんて、他の大手企業にすべて落とされたんじゃないのか？
近大とかの、学歴のない学生さんか？

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：名無し野電車区：04/11/09 19:12:59 ID:bmNLZGmf

それじゃ何故叩くのかな？

190 ：名無し野電車区：04/11/09 19:17:41 ID:We6mpoXY

>>176
各社そんなものだろ？
南海の方が表に出たら困る話が多いし、任期が残っているのに突然退任（表向きでは）した社長もいる罠。
枚挙に暇が無いので一つだけ書いておこう。
お坊ちゃんが生まれた頃の２０年ほど前のお話。
高野線の新線切り替えでトンネルも同時に新トンネルに移った。
しかし沿線自治体（消防）には新トンネルの消火栓口径は旧トンネルと同じだと伝えたが実際は口径が違ったと。
万が一火災が発生していたら死傷者が多数出た可能性があったとされていた。
図書館でデーターベース見たら分かるやろうね。

他には阪急以外のＪＲ、民鉄の無資格運転も発覚した時期ですな。
一番初めは阪神で発覚して調査の結果全国的で確認できたという。
運転士が車掌やその他関係者にハンドルを握らせたというもの。
いくら運転士立会いでもダメですよね。

191 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/09 19:19:17 ID:BN118HFC

http://d.pic.to/1iz0

192 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 19:20:15 ID:mcKYOrHX

奈良産業大学をバカにするなボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

193 ：名無し野電車区：04/11/09 19:21:20 ID:J8ykqiIS

>>185
シッ！>>182の脳内では岸和田に行ったことになってるんだから
そっとしといてやれｗ

>>189
そりゃもちろん優越感に浸りたいからでしょ？
「僕の阪急はァァァァァ！世界一ィィィィィィ！（シュトロハイム風」と優越感に浸って
翌日会社で上司や後輩からいびられてﾍｺﾍｺしながら
「今日はどうやって南海厨を煽ってやろうか」
と考えてるんでしょ？
ああ想像するだけでおぞましいよｗ

194 ：名無し野電車区：04/11/09 19:24:02 ID:J8ykqiIS

>>190
＞南海の方が表に出たら困る話が多い

なんか表に出てない話を知ってるっぽい書き方だけど、ｿｰｽはやっぱり脳内？

195 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/09 19:24:36 ID:BN118HFC

http://e.pic.to/1isv

196 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/09 19:28:44 ID:BN118HFC

http://e.pic.to/1kfv

197 ：名無し野電車区：04/11/09 19:29:30 ID:sqgjh6pf

労組とか横のつながりが強い業界だから他社の内部事情を知っていても何ら不思議でないが。
それと関西では暗黙で序列がある。ちなみに阪急は一番手でなく二番手ですな。
自慢にはならないが職員の不祥事などは南海は少なくないのは事実だな。
程度の低い奴はもちろん現業の人間ですけど。

198 ：名無し野電車区：04/11/09 19:34:34 ID:bmNLZGmf

>>197
で、それを叩くことの何が徳なんだ？言ってみ？

199 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

200 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

201 ：名無し野電車区：04/11/09 19:38:00 ID:tM8WExHP

もう脳内妄想厨は完全ﾇﾙｰでいいよ．．．

はい、阪急は南海と比べ物にならないくらい素晴らしい鉄道会社です！
はい、南海は阪急の物まねしかしないオリジナリティのかけらもない鉄道会社です！

これでいーい？

202 ：名無し野電車区：04/11/09 19:38:46 ID:tM8WExHP

あ、あと引っ越し屋さん、脳内妄想レスの引っ越しﾖﾛ

203 ：名無し野電車区：04/11/09 19:49:51 ID:sqgjh6pf

>>198
俺に質問ですか（藁
案外叩いているのは南海の職員でないかと思う。
低賃金など生活面では苦労をされいるようですから会社への不満も多いようです。
内部留保を増やすなら賃金カットを止めよ！とか書いているじゃないですか。
賃金水準が悪いこそ闘争的になるのでしょう。
他社職員は休暇を取りやすくねと求めている程度ですよ。
組合なんて会社の御用組合のところがほとんどですよ。
ストライキなんてあり得ねぇ。
南海だけはいつでもストを構えて交渉るから運賃が高すぎるのよ。
南海も京阪のように労組から経営に解雇なきリストラを提案したらどうよ？
決して賃下げなきリストラじゃないから勘違いするなよ（藁

204 ：名無し野電車区：04/11/09 20:09:28 ID:bmNLZGmf

>>203
叩きのなすりつけは良くないよ

205 ：名無し野電車区：04/11/09 20:10:58 ID:uY+groj/

みゅ？

206 ：名無し野電車区：04/11/09 21:04:34 ID:uLS+dk+5

>>203
日本共産党南海電鉄委員会からの引用です。

　　　　　　　　負けてたまるか　リストラの職場で
　　　　　　　　南海電鉄　賃金カット押し返す
　　　　　　　　“「赤字」宣伝はごまかし”
　　　　　　　　職場新聞が運動励ます

◆内部留保で処理できる
　電機を中心に広がる企業側からの賃下げや労働条件引き下げ提案。
関西の私鉄、南海電鉄（本社・大阪市）では、経営危機を理由にした賃金１０％カットと人員削減提案に対して労働者側が不当性を追及し、３％のカットに押し返しました。
日本共産党南海電鉄委員会の職場新聞「くろしお」が会社の「赤字」宣伝をはね返す力になりました。（名越正治記者）

　「ほんまか。むちゃくちゃや」。
春闘がスタートした一月中旬、「くろしお」の内容に労働者は目をむきました。
会社が昨年十一月、南海電鉄労働組合（村橋勝委員長、私鉄総連）に基本給１０％カットや
臨時給（一時金）一カ月削減、五百五十六人の削減を柱にした「合理化」案を提案していたことを明るみに出したものです。
事実を知らされていなかった職場では「くろしお」の話題で持ちきりになりました。

　二十代の労働者は「子どもができるのに、将来の不安でいっぱい。マイホームどころではなくなってきた」。
五十代の職制も「赤字は社員にいっさい責任はない。すべて経営者の責任や。短期的に賃金カットで経費を削減しても士気低下を招き、マイナス面の方が大きい」と怒ります。

　「くろしお」が発行された二日後、会社は「合理化」計画を発表しました。
昨年秋の中間決算で十五億円としていた赤字額を約四十倍もの五百九十六億円とし、「資金面で危機的状況」にあると南海労組に“協力”を申し入れました。
会社の「合理化」計画をマスコミがいっせいに報道し、家族を含め労働者の間に不安が広がりました。
　　　　　　　　　　　　　　＜続く＞

207 ：名無し野電車区：04/11/09 21:06:06 ID:uLS+dk+5

◇内部留保で処理できる

　「くろしお」は、会社の「赤字」宣伝にたいし二号にわたって特集し、ごまかしを突きました。
営業利益は、前年同期比で十九億六千百万円増加しており、五百九十六億円という赤字の中身は退職金の一括積み立てや子会社の
整理・売却などのコスト、リストラ費用を含んだもので、これまでの経営の失敗による費用であると主張。
労働者に犠牲を強いる「合理化」を提案しなくても、ため込んだ内部留保で処理できると提起しました。

　本当に経営が苦しいというのなら、今後九百八十九億円もの巨費を投じようとしている「未来都市なにわ新都」計画を縮小・中止し、
組合にも組合員にも納得できる将来ビジョンを明らかにすべきだと批判しました。

　労働者は「おかしいと思うてた。『赤字』宣伝は、際限なく賃下げをしたいという思惑がありありや」といいます。
　　　　　　　　　　　＜続く＞

208 ：名無し野電車区：04/11/09 21:08:24 ID:uLS+dk+5

◇経営危機の原因を追及
　労働者の怒りを背景に南海労組が動きます。「私鉄新聞」南海版二月二十日付で「会社提案に対する組合の考え方」を発表し、
「バブル時代、無計画かつ膨大な事業投資の失敗で借入金をふくらませ、合理化提案時にはあたかも『企業存亡の危機』であるかの
ごとく吹聴し、組合員を動揺させてきた」と批判。
交渉の重点として（１）経営危機の原因追及（２）経営者としての社会的責任を追及する―をあげました。

　二月末の労組合同分会委員会。会場前で配った「くろしお」を大半の組合役員が受け取り、熱心に読む姿も。
席上、本部の書記長は「五百九十六億円の赤字をどこから持ってくるか。共産党のビラ（「くろしお」）を見てください。
ここに書いてある（内部留保の）資本準備金と利益準備金、剰余金からとりくずす」と説明。
党委員会の主張と同じように「赤字」宣伝に反論しました。

　また、組合情報紙は、三月一日の労資でつくる経営協議会で、組合執行部が「会社の体質改善、明確な将来ビジョンについて
話し合い、不安視している難波再開発について『真の総括』を求め、あらゆる角度から追及を行った」と紹介しました。
労働者の間で「組合がなんば再開発を不安視したのは初めてや」と話題になりました。

　労資合意を受けて会社は四月四日、新三カ年経営計画を発表しました。

　管理職以外の労働者は賃金のカット率を３％に抑えざるをえませんでした。
一方で、駅員や運転士、車掌を３％削減する人減らしを本格化しています。
「余剰員」の名目で一時帰休や沿線の草むしり、部課長がインターネットが使える喫茶店員を
やらされるなどの攻撃も強まっています。

　ある管理職は「賃下げを押し返したのは共産党のおかげや。リストラは続くけど、お客さんのサービスや安全を
守るための意見はしつこいほど出してくれ」と語ります。
www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-23/11_0501.html

209 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 21:10:33 ID:mcKYOrHX

削人化でアリアス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

210 ：名無し野電車区：04/11/09 21:12:06 ID:uLS+dk+5

>>203
＞内部留保を増やすなら賃金カットを止めよ！

引用した労組の意見そのものやな。

211 ：名無し野電車区：04/11/09 21:13:24 ID:uLS+dk+5

実は、南海の労組幹部がここで会社を叩いてたりしてw

212 ：名無し野電車区：04/11/09 21:16:28 ID:weGyoUxb

蛸地蔵

213 ：名無し野電車区：04/11/09 21:21:06 ID:vyz7jGpe

南海の系列鉄道会社は阪堺だけ？

阪急は能勢電鉄、神戸電鉄、北大阪急行、大阪高速鉄道。
阪神は山陽電鉄。
京阪は叡山電鉄と京福鉄道。
近鉄は各県でバスは分社化されているけど鉄道は全て直営でした？

214 ：名無し野電車区：04/11/09 21:28:46 ID:SSKFK6z2

半休ゴキブリが、餌を求めてゾ～ロゾ～ロ！

215 ：名無し野電車区：04/11/09 21:36:33 ID:x20/rD28

現業の人間なんか１００人辞めてもらって結構。
若い奴を新規で雇えば人件費も抑えられて助かる。
文句のある奴は３０歳まで辞めろ。

大規模な人員削減でどうでもいい現場から、開発、営業施策までのあらゆる人材、それもデキル人が流出となった。
特に、昭和後期から在籍し業界を知る退職者が多い。
この業界は通常は中途採用などない。技術者でも同じだがＪ社だけは勢力的に集めている。
低賃金、低待遇な会社ほど優秀な人材を放出している。
別スレにも書いてあるので省略するが、Ｊ社が次世代車を阪和線から展開するのは当然かも知れない。
対抗心や安く見られた技術力の実力を見せ付けるために。

昔から新車導入の際に南海は実績のない新機構を採用し、データーをメーカーに返すことで安く新車を手広く入れてきた。
そのような土壌の中で技術者が去ることでさらにメーカーの言いなりになることへの警戒感も強い。
南海の苦闘は続きそうだ。

216 ：名無し野電車区：04/11/09 21:39:50 ID:gX0v8UnC

今日イオンのりんくうタウン店に仕事でいったけど
でかすぎるね

217 ：名無し野電車区：04/11/09 21:43:51 ID:XivwFQlm

今日はまともな書き込みが少ないな

218 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 21:45:44 ID:mcKYOrHX

伊丹のダイヤモンドシティテラスはみな鉄さまには広すぎますた！！！！！！！！！！！！！１

219 ：名無し野電車区：04/11/09 21:47:10 ID:ujsJNdfE

>>217
いつもこんなもん。

一応隔離板
http://jbbs.livedoor.jp/auto/498/

220 ：名無し野電車区：04/11/09 21:47:21 ID:nA9qeGNA

>>215
つまり、南海は東急車両との関係を維持するなら走るんですを入れることになる。
もう関西のメーカーから購入してもいいと思う。

221 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：名無し野電車区：04/11/09 22:11:34 ID:Hx62nsgK

>>191
やっぱりサザンの旧塗装はイイねぇ。
サザン旧塗装復活運動でもまじめますか

224 ：名無し野電車区：04/11/09 22:47:39 ID:RnbgL9BH

>>176
個人のＨＰじゃ、自分の都合で好きなように情報流せるからな。

ネットの情報鵜呑みにはできんわ。
元はといや、てめえの運転ミスが原因だろうに・・・。
掲示板見ててもこいつへのﾏﾝｾｰばっかでｷｼｮｲわな。ｱﾘｴﾈｰ
てめえに都合の悪いこと書かれたら速攻削除してそう。

自分の目で確かめてもいない限り、
このﾔｼのＨＰの内容をそのまま信じるのもどうかと。

225 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 22:52:55 ID:mcKYOrHX

阪神難波線開通後、みなと鉄道が南海線に乗り入れて関空まで逝く予定でアリアス！！！！！！！！！！！！！！！１

226 ：名無し野電車区：04/11/09 23:10:06 ID:gD5vrBjt

｜
｜　　　 ∧＿∧
｜　　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　>>224 ｳﾋｮｰ　いつもより鋭ぇな
｜　　　/　つ_つ
｜　　人　　Y
｜　　し'ｰ（＿）
｜
｜　　
J

227 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/09 23:20:37 ID:mcKYOrHX

|　どうですか？　　|　ゴキブリどもが
|　釣れますか？　 |　入れ食い状態です　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣￣∨￣￣￣￣　￣∨￣￣￣￣￣￣　／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|／　　　　　ヽ
　　　　∧_ _∧　　　　＼_| ▼　▼ 　|＿／　　　　　　　ヽ
　　　（-ﾛ-ﾛ-）　　　　　　　＼皿　／／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(|　　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　～|　　　|　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ∪　∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

228 ：名無し野電車区：04/11/09 23:25:17 ID:YXlZZfNg

とりあえず今日は南海の労働環境の悪さが明らかとなった。
それが窃盗犯など犯罪者を生む原因につながると考えられる。
大手私鉄は皆上場しており初任給や平均年収は公開されているので見比べるといい。

229 ：名無し野電車区：04/11/09 23:25:44 ID:qTPrHqRS

ほんと阪急の裁判問題って阪急真理教信者の吸引効果抜群だな（藁
生活全般板のゴキブリスレでも絶賛されてるゴキンジャムよりすごいんじゃないか？（禿藁

230 ：名無し野電車区：04/11/09 23:27:28 ID:qTPrHqRS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)　>>228
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

231 ：名無し野電車区：04/11/09 23:29:03 ID:h02Bjlo9

南海沿線から阪和沿線に引っ越したが、どうにも高架駅は新しい割りに南海のそ
れよりせせこましい感じ。エレベータ、エスカレータを充実させたことを差し引
いてもだ。大阪市内の杉本町は地上のままだし。（阪和貨物を何とかしないとど
うしようもないが）とはいえ高野線の立体化はまだまだ先か・・・。

「ミナミ」に対抗か・・・。阪神って南海と似たようなイメージがあったんやが、
「キタ」のブランド性を利用して「高級」を打ち出してきた。南海ならではのも
ので対抗してほしいもんだが、庶民向けなら大阪南部には大SCがいっぱいできて
とるしなあ。

webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/041109h1-ent-l.asx
mbs.jp/news/local/html/NS182200411091123350.html

232 ：名無し野電車区：04/11/09 23:30:38 ID:aQePt2Kg

>>220
すでに２３００系でも２０００系から引き継いでいる部分以外は走るンデス化しているけど。
次年度から本線への１０００系再製造の予算がつく訳だが。

233 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/09 23:32:35 ID:zNs83yeu

　 ∧_ _∧
　（-ﾛ-ﾛ-) >>227　勝手に人を出演させない！
　（　　9m）
　｜｜　|
　（_＿）＿）　　　　このスレの住民って、何か板（ｒｙ

234 ：名無し野電車区：04/11/09 23:36:37 ID:pjr1u/RV

>>215
その話にはとても関心があります。
会社はすでに銀行の言い成りになっているようですね。
技術陣を甘く見ればしっぺ返しは必ず来ると思います。

235 ：名無し野電車区：04/11/09 23:37:54 ID:cwsZRF4y

236 ：名無し野電車区：04/11/09 23:40:37 ID:nIsqszQ2

話は変わるけど、中百舌鳥みたいなお客さんの多い駅には難波とかにあるＡＴＭを設置して欲しいですね。
改札の内外は問いませんから。
私の住んでいる泉北には信託銀行や地方銀行の支店がありませんし、
仕事が休みの土日は大阪市内の支店は休業日です。
今は土曜日にＡＴＭが改札内にある難波か新今宮まで準急行で往復しています。
時間が勿体無いですし、通勤時にも利用できるように中百舌鳥にも設置してください。

237 ：名無し野電車区：04/11/09 23:46:01 ID:qPF0sJv7

南海は労使との関係が良くないのは有名だがな。
決定事項を下に下ろした所で議論の余地すら見出せず、結果的に現場側が泣きを見るパターンが多い。
他業種に限らず関西各大手私鉄労組間の交流は深く、互いの事情は結構知られた存在だよ。
労働者側の言い分を有利に持っていく以上意見や情報交換は当然、悪く言えば情報は筒抜けな訳。

そもそも南海の合理化促進も関空との一蓮托生によって生まれた負の財産じゃないのか？
無責任な鉄ヲタほど完璧ダイヤ案！！！とか淡い夢を見るが、現場サイドからすりゃ現実を見ろって感じだと思われ。

238 ：名無し野電車区：04/11/09 23:49:22 ID:uLS+dk+5

南海って、駅の施設内で売上金を何度か紛失してなかったっけ？

ニュースになるような規模のやつ。

239 ：名無し野電車区：04/11/09 23:57:04 ID:qPF0sJv7

>>238
他にも外部からの侵入で乗車券盗難ってのもあったな。

ま、大人数で薩摩守やらかした酉に比べればかわいいm…大差ないかｗ

240 ：名無し野電車区：04/11/09 23:58:14 ID:HizxcMne

他にもプリペイドカードの盗難もあったね。被害は１億円位だったはず。
泉南の方では他所の駅に侵入して金を盗んだ奴もいたし。
もちろんこいつらは逮捕されているよ。
中にはまだ働いているのもいるとか聞くけど。
他には車のナンバープレートの盗難もあったような、これは自信がない。
銀行強盗でもするつもりだったのかは知らないけど。
採用方法に問題があるんよね。
知っていると思うけど、現業は次男坊が多いでしょ。
ウチのどら息子の面倒を頼むと連れて来られた奴ばかり。
新人教育は挨拶の仕方とか、漢字の読み方に簡単な計算。
これは人員面での負債やね。

経営面の負債は関空絡みの事業によるもの。
それまでは比較的健全な経営体質だったものの、
関空ができることによって、今までの劣勢から抜け出そうと必要以上の投資に走った訳。
結果、自分の首を自分で絞めることになりました。
とにかく阪急も関空絡みで中島の事業で苦しんだし、関空は日本一無駄な事業とマスコミで叩かれるのも当然やね。

241 ：名無し野電車区：04/11/10 00:09:24 ID:i4yC3DWP

漏れは鉄道業種とは関係ない業種だが、
>>240
＞ウチのどら息子の面倒を頼むと連れて来られた奴
そんなコネ入社組に限って離職率が高い傾向だし、仕事に対する姿勢でも危機感を感じない。
あとバブル絶頂入社組も能力不足な人間が多いｗ

人材確保の命題さえなければ少数精鋭が一番の理想だが現実はry、と痛感。

242 ：名無し野電車区：04/11/10 00:16:49 ID:OlKLKwqq

鉄道なんて人間の頭数さえ揃えればなんとかなる。
遅刻をしなかったら勤続年数に応じて給料が上がるから使い物にならない奴ほど辞めない。
まぁ人民公社だな。勤続年数で給料が決まるのでサボった者勝ち。
電車は猿でも運転できる。
人材なら子会社のバス部門の方が優秀なのが多いらしいね。

243 ：名無し野電車区：04/11/10 00:31:45 ID:/lq/R1hx

やっぱ少年時代を南海沿線みたいな治安の悪い貧しい地域で送ると、大人になっても何の罪悪感も抱くことなく平気で泥棒しちゃうんだね。

244 ：名無し野電車区：04/11/10 01:17:02 ID:F2b83Xef

昨日のまとめ

>>182
やかましいだけでスピード出ない、103系ファンでっか。
>>184・187
つか・つか・つ～か、求人が来るような学校に入ってから考えよう。
>>236
北野田ラッチ内にあるよ。あっ、泉北のお方でしたか。
>>240
南海叩きには歴史のお勉強も必要なのですな。いつの話を・・・
>>242
　>遅刻をしなかったら勤続年数に応じて給料が上がる*「から」*使い物にならない奴ほど辞めない。
「遅刻をしなかったら勤続年数に応じて給料が上がる」
　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　「使い物にならない奴ほど辞めない」
どういう関係があんねん。自分で言うてる事分かってんのか。
>>243
で、ええとこ住んで無菌培養されたよい子は、世間知らずで訳の分からない屁理屈並べて
叩きに励むｵﾀになっちゃうわけか。

245 ：名無し野電車区：04/11/10 08:51:16 ID:zm48vhcH

南海が関空に社運を賭けたのが悲劇の始まり。
まぁヲタの醜い争いの遠因かも知れないな。
大好きな南海が経営が成り立つか立たない位になったのは関空が振るわないからだからね。
>>84に書いてあるように
関空アクセスシェア
国内線利用者
７月平日
ＪＲ31.5%　南海16.2%　リムジン23.9%
７月休日
ＪＲ26.0%　南海23.1%　リムジン29.3%
国際線利用者
７月平日
ＪＲ24.6%　南海9.5%　リムジン43.8%
７月休日
ＪＲ19.8%　南海9.0%　リムジン46.5%
非航空系来港者
７月平日
ＪＲ17.1%　南海10.5%　リムジン11.4%
７月休日
ＪＲ15.1%　南海17.1%　リムジン9.9%
と見事に惨敗。

昨日、関空～河内長野のバスで事故があったけど、乗客はたったの４人。
電車に比べて圧倒的に便利なな河内長野行きのバスでこのありさま。
高野線沿線、それも南部から電車を乗り継いで空港線を利用する人間はいないだろうな。
健全な高野線まで空港線の負担が回ってこないように一定の分離をして欲しい。
運賃単価も高野線と南海線で違っても構わない。

246 ：名無し野電車区：04/11/10 09:00:26 ID:jWnvFvIc

２００４年１１月２日

脱線の原因は？

本日１１月２日、第１６０８３列車が桂車庫への入庫入れ替え運転中に前から２両目が脱線しました、幸い

けが人もなくダイヤへの影響もありませんでした。

運転士は、信号、速度とも守っていましたので運転方法に問題はありません、車両、台車、線路のいずれか

に問題があったものと思われます。

脱線車両は２３００系という４０年まえに製造された車両です。もし台車の異常ならば同型車両の緊急点検

なども必要になってくるでしょう。

いずれにしても早急に原因究明と対策が望まれます。

247 ：名無し野電車区：04/11/10 09:05:42 ID:TXCoxLja

>>246
個人のＨＰじゃ、自分の都合で好きなように情報流せるからな。

ネットの情報鵜呑みにはできんわ。
元はといや、てめえの運転ミスが原因だろうに・・・。
掲示板見ててもこいつへのﾏﾝｾｰばっかでｷｼｮｲわな。ｱﾘｴﾈｰ
てめえに都合の悪いこと書かれたら速攻削除してそう。

自分の目で確かめてもいない限り、
このﾔｼのＨＰの内容をそのまま信じるのもどうかと。

248 ：名無し野電車区：04/11/10 09:09:08 ID:a2wwOdtl

>>246
それなら南海線はもっと危ないね。
なんせ主力が7000系って時点で終わっているよ。
現実問題として、一週間でも点検の為に運行を止められると考えているのか？
経済の影響を考えればいつものようにヤミ改修で済ませるしかない。

249 ：名無し野電車区：04/11/10 09:09:44 ID:jWnvFvIc

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　>>247
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V /
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

250 ：名無し野電車区：04/11/10 09:13:18 ID:TXCoxLja

それより７０００系とかは関空が出来てから車体の損傷が激しくなったな。
塗料が剥げて錆び付いているのを多々見かける。
潮風によるものだろうけど。
車体がアレなら台車など床下はもっとヤバイのではないか？
ＪＲでは潮風対策を行なった専用車しか運用したいないので安心できる。
またＪＲでは平成代に製造された車両しか運用していない。

251 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

252 ：名無し野電車区：04/11/10 09:25:26 ID:ukT+C2UE

今日はアンチとAA厨が朝から頑張っているな。

253 ：名無し野電車区：04/11/10 09:26:02 ID:TrMj4+MZ

>>245
関空へ行く人の多くが南海空港バスを利用するとされている泉北でもそんなのやね。
以前は光明池9:20発のバスが運行されていて便利だったけど空気輸送で廃止されてしまった。
朝は電車も混んでいるしバス以外の利用は考えられないのに。
同じく光明池から大阪空港へ向かう南海空港バスが２０人以上を乗せて出発して行くのとは対照的やね。
大阪空港行きは光明池を出ると泉北最大の泉ヶ丘でもお客さんを乗せるのに。
こんなに違うものかと。

９時になってからの自作自演ご苦労様（藁
会社の人ですか？
内部留保すらできていないんじゃ？
組合関係者に明確な根拠を提示してあげてね。
南海は憲法２５条と労働基準法１条を守っていますか？（藁

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：名無し野電車区：04/11/10 09:31:37 ID:ukT+C2UE

>>253
憲法２５条←厨丸出し。

>>254
お前も消えろ。アンチと同様にマジでうざい。

256 ：名無し野電車区：04/11/10 10:44:53 ID:iVAXgCum

貴志川線はおそらく阪急に吸収される可能性が大きいかも。

257 ：どうでもいいことだが：04/11/10 10:48:08 ID:7WYgWqLM

憲法25条は国・地方公共団体に課せられた責務であって、
民間企業たる南海が守るものではないのだが

258 ：名無し野電車区：04/11/10 15:43:51 ID:i4yC3DWP

制限速度内であれ複数の条件が重なれば脱線係数が上昇する可能性は0ではないんだが…。
>>250
車両用塗料でも用途別の耐候性塗料があるので潮風対策を取れない訳ではないが。
ただ通常用途用塗料よりかは当然コスト高、取捨選択するのは企業次第。
>>255
AA厨＝アンチ、つまり自作自演なんで消えるわけがないよｗ
同時期に現れ同時期にフェードアウトする時点で疑わしい。

そもそもスレの空気を読めない時点で存在価値が(ry

259 ：名無し野電車区：04/11/10 16:02:36 ID:mvoddfWX

といわれても会社自体に興味はないな。

260 ：名無し野電車区：04/11/10 16:32:38 ID:7K6lnftw

まあ、南海の事をいろいろ心配するより、
朝～昼にかけて自作自演でカキコを続けるお前ら(お前？)の未来を心配する。

261 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/10 17:21:11 ID:ffews9qV

将来は回数券のばら売りをするセールスマンになる予定でアリアス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

262 ：名無し野電車区：04/11/10 21:23:48 ID:CAVps/VM

>>260
確かに。おっしゃるとおり。

263 ：名無し野電車区：04/11/10 22:45:11 ID:/lq/R1hx

南海もうだめぽ

264 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/10 22:56:18 ID:ffews9qV

新聞配達と交通調査のバイトで将来がヤバいのを棚に上げて、南海電鉄の未来を心配するスレだろうがボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

265 ：名無し野電車区：04/11/11 00:12:35 ID:lMguiWRq

>>264
ひきこもりにバイトなどできる訳がないやろ。
無職で親のすねかじり、社会適応能力ゼロの不良品が
弱者を叩き、自らの存在価値を捏造するスレ

…ということに気付かないキミの将来も相当ヤバイよ。
（”！”は1～2個でいい。厳密に言えば、本来日本語にない
　記号なのであまり褒められたものではない。）

266 ：名無し野電車区：04/11/11 00:30:40 ID:p+fTcbb/

>>264
そういうのは叩きスレで。
ここはダイヤ妄想やＩＣ導入など最新情報、車両の新車・廃車情報などを話し合うスレです。

どうでもいいが、スレナンバーが重複しちゃったそうだが、実際ここは40スレなんだな。
だから35でも間違いなのさ。

267 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/11 01:05:13 ID:3dC5SSDe

自治厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
どんな南海の話題のしようが私の勝手でしょ！あんたらにぐちゃぐちゃ言われる筋合い有馬線ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
次スレはN37にするべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

268 ：名無し野電車区：04/11/11 02:27:35 ID:OS+1SBHu

南海線の普通は１５分に１本を何とかしろ
間隔があきすぎる

269 ：名無し野電車区：04/11/11 13:30:33 ID:QOroLwTE

12分に1本だYo！

270 ：名無し野電車区：04/11/11 14:24:26 ID:swf0Cij9

スレ違いですいません。南海関係のスレにかくと教えてくれるのかなと思いこの場をおかりします。水間鉄道はいつスルット関西に加盟するのか？なんか水間鉄道は関西の鉄道界で取り残されている感じがします。

271 ：名無し野電車区：04/11/11 16:17:38 ID:p+fTcbb/

>>267
そういうご意見をお持ちの方は新たにスレッドを作ることをお勧めします。
いくらここで叫んでも無駄ですから。新スレを立てても削除依頼しないから。俺は。

>>270
分からない。多分、他の人も分からない。

自分で水鉄スレを立てて見れば？この板もスレの保持数が増えたし、
しばらく自分で保守を続けると人が集まって情報交換が出来ると思われ。

272 ：名無し野電車区：04/11/11 17:11:02 ID:D7GC9iP+

週明けからの分で、主立ったものの引っ越しを大方完了しました。

273 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/11 18:34:37 ID:3dC5SSDe

南海スレ乱立するなボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
替わりにみな鉄スレを勃てるべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

274 ：名無し野電車区：04/11/11 18:49:58 ID:fC6g/vyb

南海は車両がボロボロ。
駅舎もボロボロ。
線路も保線が悪くてガタガタ。

275 ：名無し野電車区：04/11/11 19:34:55 ID:6DRL+Vwj

真打ち。ごきぶりボロ厨登場！

276 ：名無し野電車区：04/11/11 20:04:39 ID:zP5Jj48Q

277 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/11 21:49:33 ID:ShTtYfRH

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ･･･なんでウォが氏が遊んでるんだよ
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 通過、日刊馬鹿の一人や二人くらいスルーしてくれ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

278 ：名無し野電車区：04/11/11 22:05:12 ID:LXMbpaD2

時間的なものもあるよ。よく見るＪＲ西ノ宮を通るリムジンも少ない。
阪神甲子園を通る伊丹行きのバスでさえ、数人しか乗ってない午後の時間帯もある。

どの便も４人程度ならさっさと廃止されているだろう。まあ河内長野自体パイが小さい。

279 ：関空スレットから。。伊丹廃港になった場合：04/11/11 22:20:34 ID:Ogu8urFK

昼ダイヤ

空港特急　なんば～関西空港　10両編成（指定４両＋自由６両）
阪和特急　なんば～和歌山市　６両編成（指定２両＋自由４両）　
空港快急　なんば～関西空港　10両編成
空港急行　なんば～関西空港　８両編成
阪和急行　なんば～和歌山市　６両編成
各駅停車　なんば～和歌山市　６両編成
各駅停車　なんば～みさき公園６両編成

すべて３０分間隔で運転。

空港特急、なんば～関西空港ノンストップ
阪和特急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園
空港快急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウン
空港急行、新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉佐野・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんくうタウン
阪和急行、新今宮・泉佐野まで空港急行と同じ、あと尾崎・みさき公園・孝子・紀ノ川

なんば発・空港快急、泉佐野で和歌山市行き阪和急行に連絡
なんば発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡
和歌山市発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡

朝夕ダイヤは、すべて２０分間隔にすればよい。
ただし、朝上り空港特急は、泉佐野・岸和田に停車、そしてなんばまでノンストップ

280 ：名無し野電車区：04/11/11 22:21:29 ID:fC6g/vyb

伊丹廃港になった場合

昼ダイヤ

空港特急　なんば～関西空港　10両編成（指定４両＋自由６両）
阪和特急　なんば～和歌山市　６両編成（指定２両＋自由４両）　
空港快急　なんば～関西空港　10両編成
空港急行　なんば～関西空港　８両編成
阪和急行　なんば～和歌山市　６両編成
各駅停車　なんば～和歌山市　６両編成
各駅停車　なんば～みさき公園６両編成

すべて３０分間隔で運転。

空港特急、なんば～関西空港ノンストップ
阪和特急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園
空港快急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウン
空港急行、新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉佐野・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんくうタウン
阪和急行、新今宮・泉佐野まで空港急行と同じ、あと尾崎・みさき公園・孝子・紀ノ川

なんば発・空港快急、泉佐野で和歌山市行き阪和急行に連絡
なんば発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡
和歌山市発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡

朝夕ダイヤは、すべて２０分間隔にすればよい。
ただし、朝上り空港特急は、泉佐野・岸和田に停車、そしてなんばまでノンストップ

281 ：名無し野電車区：04/11/11 22:22:58 ID:fC6g/vyb

>>279
気が合うなw

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：名無し野電車区：04/11/11 22:41:13 ID:o9rOS7AL

１０月から多くの駅で国際旅行での定期券の発売が中止になってるね。
駅窓口とピンク券売機での発売に切り替えられてる。
券売機更新を機に国際旅行への委託をやめたのだろうけど、
ついでに、難波駅の特急券売り場なども直営化してほしいね。

>>236
泉北って泉北ニュータウンのこと？
泉州銀行（地方銀行）の支店があったような気がするが？
信託銀行に日常使う口座もってるの？変わり者だね。
日常使う口座ならわざわざ支店数も少なく使い勝手の悪い信託銀行には
作らないと思うが？
それに最近は信託銀行も系列の都銀とＡＴＭの相互解放をしてるはずだしね。
最近は、給与振り込み口座に指定していれば、時間外手数料無料の銀行が
増えているので、せっかくの駅ＡＴＭもありがたみがないという人も多いと思う。

284 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/11 22:42:51 ID:3dC5SSDe

285 ：名無し野電車区：04/11/11 22:48:26 ID:+QqrmtqV

もういい加減にやめなよ

286 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/11 22:50:02 ID:3dC5SSDe

やめろやめろと煽る前に、相応しい話題を提供するべきです！！！！！！！！１１

287 ：名無し野電車区：04/11/11 22:50:21 ID:B1UPlqq5

どうでもいいけど大阪空港の廃港なんてありえない。
関西経済を鬱陶しく思う東京人すら考えつかないこと。
それに南海としても落ちぶれた関空に力をこれまで以上注ぐ気なんてないし。
まず増発と増結は不可能ですよ。
今後の車両計画では、新規製造車両より廃車車両数の方が多く規模を縮小しますよ。
これまで通り地域輸送に専念します。
南海は空港輸送専業事業者ではありません。

288 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/11 22:52:23 ID:ShTtYfRH

まぁアレだ、私としては南海フェリーの枕（二等席備え付けのヤツ）を自分用に一個欲しいところなんだが

289 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/11 22:56:33 ID:3dC5SSDe

南海フェリーが紀淡海峡大橋完成で廃止されるまで待つべきです！

290 ：名無し野電車区：04/11/11 23:01:46 ID:5HQN+2i3

>>283
泉ヶ丘には住友信託と泉州銀行の支店があるね。
地方銀行でも関西アーバン銀行だったり、南都銀行とか紀陽銀行かも知れない。
信託銀行だって中央三井とか三菱だってある。
信託銀行の口座は住宅ローンで持っている人もいると思います。
他には企業経営をしている人も持っているかと思います。

291 ：名無し野電車区：04/11/11 23:12:03 ID:ZFNoxOqD

>>287
1000系増備車が再来年度登場するようだけど、
転換クロスシートの新型車の話もありますね。

292 ：名無し野電車区：04/11/11 23:14:08 ID:YCPFFaes

>>287
７０００系の廃車と１０００系の再製造とかサザンの減車も予定表に出ていましたね。
来年度には神戸空港ができますし、関空の前途は多難にと。
伊丹が無くなるか縮小されたら、国内の長距離観光路線以外は神戸空港に回りそうな気配。
南海バスあたりが難波から神戸空港までのリムジンバスを設定するかも知れないね。
単独路線の難しい伊丹空港へ参入する歳は共同運行会社相手になんとか路線を開設してもらったらしいね。
関空で単独路線を持つプライドはあると思うけどそれだけ伊丹空港の集客力と利便性を南海も認めているということね。
電車で空港に行く人の多くが通勤客である以上は特急などの存続は厳しいかも知れないと思うね。
>>278で名前が上がった西宮を例えにすると、電車とバスが同時に関空を出発した場合、
空港急行が難波に差し掛かる頃にバスなら阪神西宮駅に到着しますね。
電車なら乗り換えも煩わしいので旅行客から嫌われるのも無理はないですよ。

293 ：名無し野電車区：04/11/11 23:17:48 ID:Nmzu7O/1

>>292
バスでも乗り換えはあるのだが？それとも旅行者はみんなバス停の前に
住んでいるのか。

294 ：名無し野電車区：04/11/11 23:19:13 ID:58bW2tYq

京阪バスの広告で関空～京都、１年間の定時到着率９９％と書いてありました。
京都方面へは南海電車の出番はありませんね。
大阪市内方面へも大苦戦ですのに。
得意とするのは関空～岸和田・堺近郊ですかね。

295 ：名無し野電車区：04/11/11 23:22:30 ID:GHUxdK/0

>>292
乗換えなしとは都心ターミナルでのことと思われ。
自宅や会社の最寄り駅から関空へ直行なら多少高くても利用する罠。
ＪＲなら梅田で１回。南海なら梅田と難波で２回も乗り換えないと行けないがな。

296 ：名無し野電車区：04/11/11 23:23:16 ID:ZFNoxOqD

仕方ない、バスヲタの頭の中では
電鉄からバスへの輸送切り替えが進んでいるのだから・・・

297 ：名無し野電車区：04/11/11 23:26:23 ID:Ql0GlJQK

数字が実態を示しているんですよ。
関空アクセスシェア
国内線利用者
７月平日
ＪＲ31.5%　南海16.2%　リムジン23.9%
７月休日
ＪＲ26.0%　南海23.1%　リムジン29.3%
国際線利用者
７月平日
ＪＲ24.6%　南海9.5%　リムジン43.8%
７月休日
ＪＲ19.8%　南海9.0%　リムジン46.5%
非航空系来港者
７月平日
ＪＲ17.1%　南海10.5%　リムジン11.4%
７月休日
ＪＲ15.1%　南海17.1%　リムジン9.9%
昔は40％を狙えたのに・・・
南海の空港駅は昔はＪＲより多くて２万人が利用していました。

空港絡みの話は一旦やめとけって。

298 ：名無し野電車区：04/11/11 23:27:49 ID:Ogu8urFK

　南海なんば駅がまずい！！近鉄と阪神が近くまで来るのに
あれではバス酔いをする人以外南海を利用しない。
連絡通路を造るべきだろう。御堂筋の歩道を２階構造にして動く歩道を設置。
でも、金ないしなあ、、、南海・大阪市・大阪府。。。

299 ：名無し野電車区：04/11/11 23:29:03 ID:wA/qJNH+

300 ：名無し野電車区：04/11/11 23:29:20 ID:pYTL4fHo

>>297
悲惨・・・
空港線は走れば走るほど赤字とは聞いていたものの・・・

301 ：名無し野電車区：04/11/11 23:29:41 ID:ZFNoxOqD

結局、和歌山バスへ左遷された電鉄関係者が
腹いせにバスの優位性を説いてるとしか思えない（藁

302 ：名無し野電車区：04/11/11 23:29:42 ID:wA/qJNH+

| |/／｀＼／-───-メ´　ヽ二ヽ　ヽ,　i
　　　　　　 ∨| !|＼∠　-‐ ,　-─‐ ヽ､,__/⌒ヾヽ　 || !
　　　　　　 ∧| l ∨　／／／　／／/丁ﾍ　 |　ｉ　川|
　　　　 , -┴ミヾＹ"二ヽ｀`ヾ＜／　/ /||ハ　|　 | /| /
　　　 / ／丁　　　　ヽ |　　ヽヽヾ// /川 ! |　 |/ /　　　　
　　 //　　 i - 、　　　| |_.　--‐i |　彡'川 lj. |　 | /
　　 | |　　　ヽrミ、　r| |ｼ'ｂヾ. | | 彡ﾆヾ|/　|　 |∧ >>300氏になさい！
　　　ヽヽ　　ハ!Ｌj　　 l/ ⊥ ﾉ　!// ヒ　ﾚ′ |　 |ﾄ､｀　　　
　　　　 `ｰ　　ﾊ　 r_　　　　　〃 |!｡ﾆﾝ′ 　＼い＼　ヽ　　　
　　　　　　　　| ＼　‐;;‐' 　　　 r８○ヽ　　　ヾミ､`､　|
　　　　　　　　|　i |｀ヽ､＿　-‐　ト⌒ヽ　　　　　　　 i　|　|
　　　　　　　　ヽ{ { 　　 |　　　 |　　　!　　　　　　　j　|
　　　　　　　　 ` _.　-┤　　　　ヽ､＿_　　　　　　ﾉﾉ　/
　　　　　　　　　 /　　ｰ､,　-──　　　　｀ヽ　ｰ＝彡／
　　　　　　　厂ﾚ　　　　　　　　　　　　　 __入　￣
　　　　　　 / '´　　　　　　　　　　　　／-‐‐ ﾍ
　　　　　 _/　　　　／　　　　　　 |　フ／　　　ヽ
　　　　　 | ` ー- ⊥ ＿＿＿_, -''"´　ヾ＜　　　　＼
　　　　　 |　￣　二二　　　　　　彡　　 ∧＼

303 ：名無し野電車区：04/11/11 23:30:22 ID:wA/qJNH+

>>302
誤爆スマソ・・・。

304 ：名無し野電車区：04/11/11 23:30:53 ID:b/D70AK2

>>301
左遷とはビルサービス行きだな。
運輸なら阪堺行き。

305 ：名無し野電車区：04/11/11 23:31:11 ID:OS+1SBHu

特急サザンガラガラだから値下げしろよ
泉佐野、尾崎は３５０円で

306 ：名無し野電車区：04/11/11 23:35:12 ID:ZFNoxOqD

取りあえず、引っ越ししましたんで。
たまにオリジナルなレスが付いてます。

307 ：名無し野電車区：04/11/11 23:54:02 ID:rtCQTcsG

まあしかしあれだな、人をバカにすることでしか己の優位性を確認できないとは
哀れなものだな。
人間こうはなりたくねぇな。

308 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/11 23:56:45 ID:3dC5SSDe

まったくとんでもない大馬鹿者がいたものです！！！！！！！！！！！！！！！！１
まあ言うまでもなく人間のクズですが（笑い！）

309 ：名無し野電車区：04/11/11 23:57:41 ID:J+lJNiVk

そうだな、独占をいいことに地元民をバカにしたような鉄道経営はやめてもらいたい。
一体誰の同意を得て関空事業に突き進んだんだあ？

310 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/12 00:06:34 ID:oXs6uQZR

国土交通省　当時は運輸省か？

311 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/12 00:16:56 ID:oXs6uQZR

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097577048/160

ちなみに、>>144は私　で、上段に関しては自分の認識不足とかがあるかも試練が、
最下段の書込みがかなーり気になるな

312 ：名無し野電車区：04/11/12 00:22:51 ID:AEWLp20o

南海の労組が言っているように、

「バブル時代、無計画かつ膨大な事業投資の失敗で借入金をふくらませ、合理化提案時にはあたかも『企業存亡の危機』であるかの
ごとく吹聴し、組合員を動揺させてきた」

というのが、南海の失敗の全てを物語ってるよな。

>>206-208を参照。

313 ：名無し野電車区：04/11/12 00:24:00 ID:2uw/QFLb

10000系の廃車が再来年度始まるというのに、
空港線への一部指定制特急の展開は考えられない。
以前、1000系開発と同時に想定されていた
10000系後継となる新型特急車の構想もなくなっている。

50000系を改修するという話も当然ない。

314 ：名無し野電車区：04/11/12 00:26:52 ID:AEWLp20o

>>313
そりゃそうだろ。

減損会計の導入が待ち構えているから、そんな金ないもん。

315 ：名無し野電車区：04/11/12 00:27:30 ID:2uw/QFLb

という訳で引っ越ししました。

316 ：名無し野電車区：04/11/12 01:04:36 ID:4VhDbpHD

>>297
マジレスすれば神戸便は航行できる空域が限られる
東日本方面は岡山までバックして日本海に出るか太平洋に出るか
いずれにしても大幅な迂回を余技なくされる。
こういうことから伊丹廃止後の代替はあくまで関空
伊丹の国内線を関空にもってくることが最大の南海救済策に違いない

317 ：名無し野電車区：04/11/12 01:15:28 ID:bfnXIVKJ

>>316
下らないネタレスやめれ。
関空の国内線を利用する多くの人は南海なんて相手にしてません。
全然救済にならない。

国内線利用者
７月平日
ＪＲ31.5%　南海16.2%　リムジン23.9%
７月休日
ＪＲ26.0%　南海23.1%　リムジン29.3%

関空会社発表資料より

318 ：名無し野電車区：04/11/12 01:20:25 ID:qjzzau5O

＞空港線への一部指定制特急
新車をいれななきゃ新しいサービスができないと思ってる
頭の固い人間には南海の再生など到底無理な話。
そんなの一言
ラピートを、はるかのように一部自由席にすれば済む話。
今の料金はあくまで座席指定料金なんだから、
昔の1000系四国号だって自由席と指定席に
座席の差なんてなかっただろ。

319 ：名無し野電車区：04/11/12 09:35:00 ID:V15QB1Xh

>>318
> 新車をいれななきゃ新しいサービスができないと思ってる
> 頭の固い人間には南海の再生など到底無理な話。
> そんなの一言
> ラピートを、はるかのように一部自由席にすれば済む話。

頭の固い??
寧ろこの柔軟な発想を｢四国｣｢サザン｣と
南海は数十年前から実践しているのだけど。

でも、二言目には｢ボロ、ぼろ｣とぬかす叩きが多いなか
「新車だけがサービスではない」と言う君はいい香具師だな。

320 ：名無し野電車区：04/11/12 14:28:40 ID:3DNbjejY

7000系や7100系の廃車が始まれば、併結対象の10000系も廃車になる。

だから、JR四国のマリンライナーみたいに和歌山寄り1両をハイデッカーと
眺望のに良い前面にして、トイレを設置した指定席と
後ろ7両は4扉で２～１列配置のクロス(車端部はロング)の自由席にすればよいと思う。

サザンは有料特急にしては、シートピッチは広くないし、前面展望出来る席も無いので
廃車を機にもっとインパクトのある特急車両に置き換えて欲しいと俺は思っている。
さすがに指定席とトイレは最低限は必要だと思う。

321 ：名無し野電車区：04/11/12 16:55:37 ID:1ZykNz8E

09～11年度ごろには本線に特急用新車が入り、
そのうち高野線の特急が17m車両に統一するかもしれないとある人から聞いた。

322 ：名無し野電車区：04/11/12 20:16:39 ID:aGkjf4l0

>>318
もし特急に自由席を設置したらケチな関西人はそっちばっかり乗って指定席の意味がなくなると思われ

323 ：ぬるっと関西：04/11/12 20:22:40 ID:fpyIbgUW

サザン乗る人ってスモカーが多いみたいですよ、
だって、禁煙車なら指定券有りますと窓口で言われちゃいます。
カーテンは真茶々!

324 ：名無し野電車区：04/11/12 21:50:36 ID:3DNbjejY

>>321
もしそれが本当なら11000系はどうなるんだろう？

325 ：名無し野電車区：04/11/12 22:06:34 ID:hl5A0ELr

>>318
ラピートに自由席必要か？全車指定席だか料金は５００円。
はるか自由席よりも安い。
ま、どうせお小遣いの足りない厨房の発想だろうが。

326 ：名無し野電車区：04/11/12 22:09:05 ID:nQcB2Kbm

入れるならサザン用に50000系を

327 ：名無し野電車区：04/11/12 22:27:06 ID:JzGbCpmh

>>324
サダンかな？

328 ：名無し野電車区：04/11/12 23:16:56 ID:1ZykNz8E

その人は新車は11000系を基本に、足回りは新製(一部使い回し)で導入するとか言ってた。
多分、11000系もVVVF化してサザンに使うんじゃないの？
今度詳しく聞いてみるわ。

329 ：名無し野電車区：04/11/12 23:32:38 ID:eA4zRDIq

厨的発想かもしれんが、２０００系は長野電鉄とか、大井川鉄道とか、越前鉄道
などに一部を売却して、１０００系を新造して補充したらいいと思う

330 ：名無し野電車区：04/11/12 23:54:47 ID:1ZykNz8E

あ、その人は7100系はまだ退役しないよ、7000系だよって言ってた。

331 ：名無し野電車区：04/11/13 00:12:16 ID:NkXji7aT

>>317
大阪市内から今は伊丹使ってる航空利用者が関空利用にシフトしたら
重要なのは空港まで時間が読めて時間通りに到着できることだ。
国内線、特にビジネス利用やパックとかじゃない個人利用の場合は
海外行くみたいに余裕もって出かけない。わりとギリギリの時間で動くものだ
これだけの要件を満たせるベストアクセスはやっぱ南海なんだよ。
荷物が乗換えがというのは国際線ユザーのはなし

332 ：名無し野電車区：04/11/13 00:15:06 ID:Wr7P7gNb

阪急＞＞(無限)＞＞南海
沿線民度、車両の高級感、車両のメンテナンス、車両のバリアフリー推進…。
何を取っても阪急にはかないません。
阪急9300系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南海2300系

333 ：名無し野電車区：04/11/13 00:17:02 ID:RY4DsgSu

引っ越ししました。

334 ：名無し野電車区：04/11/13 00:35:24 ID:RY4DsgSu

>>321
>>328
'09～11年ということは、10000系1～3次車が車齢25年程度で
10000系4次車・11000系が約20年だね。
何れにしても経年が進んでいるから、更新や淘汰など処遇を決める頃か。

11000系だけでなく10000系4次車も改修して新型特急車へ編入する？
1000系と同時期に開発されているし、
どこまで将来登場するであろう1000系派生形式の特急車を設計面で意識したかによるな。

11000系はブレーキ装置がMBSだから、改修は主回路機器のインバータ化が中心。
10000系4次車を改修して新型特急形式の先頭車に挟んでも
経年差より10～15年後に中間車を淘汰するので、再度手当が必要となる・・・

高野線へ17m特急車を新造して、11000系を本線転用する案は以前から考えられていたけど
ここにきて具現化する可能性が出てくるとは。
本線用新型特急車登場＝その大前提として一定数以上の併結用1000系増備が確実に行われる。

335 ：名無し野電車区：04/11/13 00:35:50 ID:QHfGukTp

空港厨と阪急厨はもう飽きた

336 ：名無し野電車区：04/11/13 00:48:36 ID:QHfGukTp

>>334
今回の代替は、7000系の経年化がそもそもの原因と思われる。
いよいよ、車両の代替時期としての限界も近付いているだろう。
また、ＪＲの新型車両増備の予定も車両更新を焦らせているのかもしれない。

そういえば高野線も09～12年度には新車が登場するとか言う話が以前出ていただが、これが17ｍ新車か？

337 ：名無し野電車区：04/11/13 01:00:56 ID:hXXfnd+X

No.2545 Re2: 120年 KANSAI電鉄　[2004/11/11(木)12:33:54]

120周年に「みどりの南海電車」を復活させて欲しい訳ですがやはり来年の注目車両は2300
系になってしまうんじゃないかと思います。しかし本線利用者として「みどりの南海電車
」は是が非でも見てみたいです。あと今思うと塩害の事もあって「みどりの南海電車」は
山へ向かう高野線に投入したほうが合ってましたね。一方の本線車は海沿いを走ることか
らステンレス車のほうが良かったですね。

誰か理由を成り行きを教えてやれ！

338 ：名無し野電車区：04/11/13 01:06:06 ID:RY4DsgSu

>>336
違うがな、それは
高野線への新造（一般）車導入が早くても　12　年後という話やろ。

339 ：名無し野電車区：04/11/13 01:07:45 ID:7tRPpv8N

国勢調査(2000年)と2004年5月の推計人口の差
豊中市　－3211
池田市　－536
高槻市　－3846

堺市　　＋1773
和泉市　＋4515
泉大津市＋1354
岸和田市＋2020
貝塚市　＋1205
泉佐野市＋3008
http://glin.jp/rnk/cjc.html

阪急厨の言い訳は？

340 ：名無し野電車区：04/11/13 01:09:54 ID:RY4DsgSu

引っ越しましたよ。

341 ：名無し野電車区：04/11/13 02:40:13 ID:NvNgFLV0

ドアは片開きと両開きが混在し、目の不自由な方にとっては不便なことこの上ない。
吊り革はこのところずっと高くし、老人への配慮が欠けている。
窓は一部の２段式のせいで、体の不自由な方がかなり苦労をしている。
車内に案内のＬＥＤのついた車両は少なく、耳の不自由な方には非常に使いづらい。

このように、南海は他社と比べてバリアフリー化に対してあまりに消極的なことがわかる。

南海はいつまでも時代遅れの車両を使っていないで、時代の変化を認めてもっと車両に
積極的に投資し、バリアフリー化を早く推し進めるべきである。

342 ：名無し野電車区：04/11/13 02:50:01 ID:RY4DsgSu

引っ越ししたよ。

2300系営業開始・2000系転用改造や
1000系新造再開・本線用新型特急車製造、
6000・6300系扉開閉予告チャイム取付など
これからが楽しみだ。

バリアフリー化された車両が増えていくぞ！

343 ：名無し野電車区：04/11/13 02:55:21 ID:NvNgFLV0

IC乗車券化に否定的だったが他社が意外にPitapa・ICOCA共通化の流れを読んで参入表明。
その急転直下な情勢に怯んで慌てて導入に踏み切った、てのが南海の動き。

344 ：名無し野電車区：04/11/13 02:58:49 ID:RY4DsgSu

ハイハイ、引っ越ししたよ。

345 ：名無し野電車区：04/11/13 03:10:52 ID:NvNgFLV0

なんば～伊丹　リムジンで３０分６２０円　
なんば～関空　ラピートβに一般車を設定して３８分８９０円
やっぱり一般車併結だけでは皆さんを関空そのものに引きずり込めませんか、、。

346 ：名無し野電車区：04/11/13 03:13:48 ID:RY4DsgSu

引っ越し先のレス数が劇的に増加中。

347 ：名無し野電車区：04/11/13 07:12:19 ID:4fk6SihB

>>345
関空発着便が少なく不便な現状では、多少南海の料金が下がっても効果はほとんどないと思われる。スレ違いスマン。

348 ：名無し野電車区：04/11/13 08:15:38 ID:QHfGukTp

それよりよ、2300系の試運転マダかな？

349 ：名無し野電車区：04/11/13 08:26:27 ID:4ZfA+nNa

今度２月に本線・高野線同時改正があるのかな。

350 ：名無し野電車区：04/11/13 09:01:23 ID:gmA/5B5z

>>325
はるかの自由席よりなんぼ安いゆうても
その500円ですら払ってくれる人がおらんのが、
今のラピートの平均３割以下の乗車率のこのザマやろが。
このボケが。

351 ：名無し野電車区：04/11/13 09:09:22 ID:hx+5c2h8

>>349
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

352 ：名無し野電車区：04/11/13 09:32:49 ID:7wCv/XQY

>>332
わざとアホなレスをします。
車両の高級感ではラピートのほうがいいと思いま～す。
クロスシートとリクライニングシートの違いで～す。
阪急ってトイレもないんでしょ～？バリアフリー以前の問題ｗ

353 ：名無し野電車区：04/11/13 09:35:16 ID:ZUS1QeE7

南海の車両のボロさは半端じゃない。

理想的な姿は、保有している車両のほとんどが営業に出て行く朝ラッシュ時にのみ最古参の7000系を充当し、
昼間の運用本数の少ない時間帯には7000系は車庫で眠っている、というもの。

バス会社は普通そういう形をとっている。

しかし南海はあまりにボロい車両が多すぎて、それができない。
しかも無計画な土地投機による有利子負債まみれで、経営がピンチで、新車に置き換える余裕もない。

354 ：名無し野電車区：04/11/13 09:38:43 ID:hx+5c2h8

＞しかし南海はあまりにボロい車両が多すぎて、それができない。
車両の数数え直せ。他鉄も含めてナ。

＞バス会社は普通そういう形をとっている。
鉄道と比べることが出来ないんですかそうですか。

355 ：名無し野電車区：04/11/13 09:58:40 ID:ZUS1QeE7

一般人：南海って車両は片開きドアで素人目にも明らかにボロいし、運賃は阪急とか阪神とかと比べてバカみたいに高いし、…。

南海ヲタ：(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえへーん

356 ：名無し野電車区：04/11/13 10:14:20 ID:ir8TnvnH

本線ばかり新車が出るそうだな。
高野線は、20ｍ車は６０年～70年代の車両に恵まれてるのに、
本線は、1000系増備で80年代～2000年代の車両が、比較的多くなりそうだ。
いったいこの差はなんなんだ。泉北も新車を出すみたいなことを
おっしゃってたそうではないか。

>>342
6000系の再更新が予定されてるし、6300系と違って、案内表示機や予告灯
など設ければ良かろうにな。
今後の両線の２０ｍ車にはかなり大差が着く、6000系の車内を新車並みの
アコモにしてもらいたいものだな。もちろん、天井をどうにかして欲しいけれどね。
まあ、6300系よりかは大いに期待をしてるけれどな。

話は変わるが、何かの掲示板で2300系のピッチは９１０ミリぐらいとか言ってたそうで。

357 ：名無し野電車区：04/11/13 10:14:23 ID:f1B0cp/V

　阪急もボロい２３００系、急行に使ってるね。

　

358 ：名無し野電車区：04/11/13 10:14:42 ID:7wCv/XQY

>>353
汚いというのは問題ありだが、ただ古くてボロいというのは乗客数に影響するもの
ではないから問題ないと思う。南海の場合はね。同じように運賃も京阪神地区ほど
他と並走してるわけじゃないから高くても仕方なく乗るんでしょうな。
だが一般客からすれば車両は新しいほうがいいし、会社もお金があれば
新車に置き換えたいでしょう。まぁ２３００系とか新車は出てるからちょっとずつでも
いいんじゃないの？新車に置き換える余裕がないわけではないな。

359 ：名無し野電車区：04/11/13 10:31:53 ID:xunaKZHm

近鉄と同レベルの運賃。これからもずっと。
だって同じ会社だったんだから仕方無い。
まあ、近鉄の上が終着点。それから先を目指す意味は無い。

360 ：名無し野電車区：04/11/13 11:26:16 ID:xunaKZHm

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361 ：名無し野電車区：04/11/13 11:36:38 ID:Wr7P7gNb

何で南海は7100系を更新しないの？

362 ：名無し野電車区：04/11/13 11:49:32 ID:xunaKZHm

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　　　　∪ 　 =｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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363 ：名無し野電車区：04/11/13 14:46:15 ID:HYurUdRl

>361
すでに７１００系全車、更新工事済み。未更新車は廃車済み。

364 ：名無し野電車区：04/11/13 16:05:52 ID:qB02fFV+

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365 ：名無し野電車区：04/11/13 16:06:22 ID:qB02fFV+

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366 ：名無し野電車区：04/11/13 16:07:27 ID:n3rsYq6K

>>339
298 ：名無しでGO! ：04/11/13 08:42:25 ID:j7S/t8BK
俺は堺市民だが
神戸市　+25045
西宮市　+19664
吹田市　+5377
茨木市　+5517
伊丹市　+744
箕面市　+1643

和歌山市-5569
富田林市-702
河内長野市-1921
高石市　-940
橋本市　-498

299 ：名無しでGO! ：04/11/13 10:22:58 ID:jrSNNkq6
全体を見ずに自分の都合のいいことだけしか挙げないのはやめてもらいたいですな。
不必要に指摘をしなければならなくなるからな。

367 ：名無し野電車区：04/11/13 17:04:11 ID:XE2JxJr0

>>356
6000系以降、長寿命構体の全SUS車が
高度成長期から'80年代まで継続して投入された高野線と
鋼製車の7000・7100系で一旦置き換えが終了し
昭和50年代は新造車導入が見送られていた本線とでは、
歴然と差が出てくるのは仕方なかろう・・・

それでも今回の2300系みたく、長期構想外の新型車だってある訳だし。
とりあえず今後10年は本線中心の車両新造計画が立てられるだろう。
高野線は6200系の処遇にかかっていると言える。

＞案内表示機や予告灯など設ければ良かろうにな。

車内案内表示器・扉開閉予告灯を付けるなら、6000・6300系同時か
予算の都合・車齢と投資効果を勘案して6300系のみとするか。

＞天井をどうにかして欲しいけれどね。

天井見付けなんか2の次3の次。
変更しようと思えば冷房システム・ダクト構造変更＝分散集中化による
ラインデリア・吹き出し口の一体ルーバ化しかなく、そこまで投資する意味はない。
既に6300系はクーラ更新で新型車並みの中身（稼働率制御？）へ置き換わっており、
細かい環境管理が行われている。

6300系は更新計画策定当初、1000系並みの内装へ変更する予定だった。
個人的には6000・6300系とも主回路をインバータ制御化するのが望ましいと考えていたけど。

368 ：電電虫：04/11/13 17:25:33 ID:n3rsYq6K

この先南海が生き残り、生き残るためには、地下鉄なにわ筋線乗り入れしかない。
軌道幅の為地下鉄と乗り入れできない南海の悲しい性。

「このたびラピートは新大阪発に変更となりました。」
これならJRに勝てる!！

369 ：名無し野電車区：04/11/13 17:37:05 ID:SRA5oF70

関西では狭軌も21mもマイノリティだからね

370 ：名無し野電車区：04/11/13 17:42:39 ID:XE2JxJr0

どうでもいいけど、泉北高速が当初構想で高野線中百舌鳥接続じゃなく
南海本線石津川としていたのは、本線が複々線用地を石津川まで確保していたからなのかな？

371 ：名無し野電車区：04/11/13 18:23:02 ID:V+riIwMf

>>368
でもね、アンタ。
なにわ筋線はJRの方がやる気出してますから！残念っ！

372 ：名無し野電車区：04/11/13 18:25:36 ID:HmDKGQCn

そこで棚ボタですよ

373 ：名無し野電車区：04/11/13 18:45:59 ID:XE2JxJr0

>>371
なにわ筋線はJR側も触れられたくない御様子。

'89年頃には汐見橋～木津川間の立体化計画があり、
汐見橋・芦原町の2駅が地下化される予定でプレス発表を行っている。
この頃、2000系に続いて1000系の原型となる
本線用インバータ制御通勤車の構想が固められだした。

ちょうど、営団9000系ベースの民鉄標準設計車の話が出た頃でもあり
なにわ筋線直通を考慮すれば、地下鉄対応なのは都合が良かったか。
現行の1000系では設計面において多少は考慮されているかもしれない。

・・・それ以前に、なにわ筋線用の車両仕様を
関係する事業者の実務者間で話し合われた形跡がなく、具体的なことは何も決まってないぞ。

374 ：電電虫：04/11/13 18:59:03 ID:n3rsYq6K

また変なの（>>373）が来た

375 ：名無し野電車区：04/11/13 19:04:54 ID:XE2JxJr0

何とでも（藁
とりあえず>>368は引っ越しましたよ。

376 ：名無し野電車区：04/11/13 19:06:59 ID:uR3blRUf

まあこのスレは変な奴が、変にのさばるスレだから。

377 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/13 19:28:29 ID:7QmIdqoQ

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>377ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>376は早すぎたな！
>>377をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>378は残念だったな！
>>379は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

378 ：名無し野電車区：04/11/13 19:30:27 ID:QHfGukTp

>>374
世間一般的に見ると明らかにお前の方が変じゃねぇか？
いや、マジで。

379 ：名無し野電車区：04/11/13 20:19:57 ID:ir8TnvnH

>>367
せめて、6000系の再更新に蛍光灯のカバーくらい付けてくれよ・・・・・。
6300系みたいな更新にならないことを祈ります。
>>342
2000系を支線へ転属をさせるんだったら、6300系か6000系2連をやってほしい。
2000系みたいな清潔な車内をした車両を転属させるのはもったいない。

早朝の2000系各停はどれだけ神みたいな存在か。2000系は2300系増結運用以外除いて
ラッシュ時には、各停に使用して欲しいね。
データイムは、急行を中心に使用すれば良い。

なんかやっぱあれだな、1000系は本線へ転属させるわ、2000系も支線へ
転属させるわで、良質な車両ばかり他線へやろうとする癖して6000系統を
残すとはね。まいったもんだ。

もし8200系が本線へ転属したみたいな事になったらorzだな。
それだけ高野線を冷遇するんだから、6000系・6300系のバリアフリー設備
よろしくお願いしますよ！

380 ：名無し野電車区：04/11/13 20:38:32 ID:lfzOF3Oj

>>368
ラピートが新大阪に行ってもダメだろう。ＪＲ乗り継ぎ割り引き知らないの？
なんば～関西空港ノンストップ29分890円。往復割引設定1500円。

伊丹空港バスより早くする。これが大事。伊丹国内線を関空に戻すことが大事。
平成13年の関空国内線利用者23000人もあったんだ。航空会社にやられっぱなしで今や半分。
ラピートもたまらず停車駅増で対応。しかし途中駅は、完全な供給過剰。関空国内線の便数を
増やすしか方法はない。北海道・東北・南九州・沖縄はすべて関空発着にすべきであろう。

381 ：名無し野電車区：04/11/13 20:45:40 ID:4Vb+ARQ5

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　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ||.　ヽ=@=/　|| 　|　高野線もそんなに冷遇されてないぞ>>379
　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ|| 　（・∀・） .||＜　2009～2011登場(？)の１７ｍ新型特急がある！
　 ||────‐||!ﾞ───ﾞｌ||────‐|| 　|　ちなみに、泉北３０００の譲渡話は露と消えたな
　 ||＿＿＿＿_,||! 　　　 :ｌ||＿＿＿＿_,||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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382 ：名無し野電車区：04/11/13 21:05:37 ID:MDx+sHvv

特急春木に止めろや　

383 ：名無し野電車区：04/11/13 21:13:37 ID:BYLUzpEk

>>382
アホか

384 ：名無し野電車区：04/11/13 21:33:25 ID:WaPqvLZr

>>379
6000・6300系扉開閉予告チャイム設置は
直接的な車両延命策でなく、車両自体を再更新する必要もない。
蛍光灯カバー取付と簡単に言うけど
カバー取付による照度不足を補うのは蛍光灯の絶対数を増やすしかなく
取付座など天井部の改造を伴い、得策ではない。

2000系改修車の代わりに6000・6300系転用しろって、
用途が異なる車両を並列に考えてるのか？
それこそ、いい加減にしろよ・・・

8200系は高野線専用の仕様だし、これまでも本線へ転用する話は出たことがない。
三菱製の界磁チョッパ装置など技術発達の過渡期で登場したこともあり、仕様が特殊。
高野線通勤車の中では最も本線転用順位が低い形式と言える。

バブル期の構想で本線を1000系以降の車両で統一する関係から
9000系を高野線へ転属させる計画なら過去にあったが、
8200系を本線へ転用しなければならない事態は、何らかの理由で
同形式では対応しきれない相当の理由がないと考えられない。

高野線で永く使い続けることを前提に、
一時は1000系と併結できるように改修する構想もあったことだし・・・

385 ：名無し野電車区：04/11/13 21:35:16 ID:nP6pa5r0

本線の場合、羽衣と高石と春木を同格にすればいいと思う。
昼間に停車する優等が半数以下くらいが妥当
堺、泉大津、岸和田の３駅も同格にすればいい。
貝塚はその中間的存在でいいのでは？
全列車停車はなんば～和歌山港間で
天下茶屋、泉佐野、和歌山市で。
新今宮はラピートを通過運転に戻し、
和歌山市～泉佐野～関西空港間の急行を設定し、
停車駅をみさき公園、泉佐野、りんくうタウンとする。

386 ：名無し野電車区：04/11/13 21:39:35 ID:Z6EMiD/8

◆「四天王」というのもある。
将軍や大将に仕える４人の優れた人物を指すことが多いが、もともとは仏教の用語で仏法を守る４体の守護神のこと。
東を守るのが持国天、南が増長天、西が広目天、そして北が多聞天（毘沙門天）。
頭文字だけうまく並べて、「たこじぞう」と覚えている。

http://homepage1.nifty.com/tadahiko/ZOKI/ZOKI-150.HTML

387 ：３８５：04/11/13 21:42:26 ID:nP6pa5r0

つまりこういう風に優等列車の停車駅を設定すればいいかと
なんば～泉佐野間
なんば、天下茶屋、泉佐野＞新今宮＞堺、泉大津、岸和田＞貝塚＞羽衣、高石、春木
泉佐野～関西空港間
泉佐野＝りんくうタウン＝関西空港
泉佐野～和歌山港
泉佐野、和歌山市、和歌山港＞みさき公園＞尾崎、箱作

388 ：名無し野電車区：04/11/13 21:47:23 ID:BYLUzpEk

>>385 >>387
ahokaomaeha

389 ：名無し野電車区：04/11/13 21:54:00 ID:WaPqvLZr

>>381
'09～11年度には30000系が寿命の車齢30年に迫っている。
となれば11000系本線転用捻出分だけでなく、
30000系4連2本代替分の17m特急車を3編成新造する必要が出てくるね。

本線用21m新型特急車・高野線用17m新型特急車が同時に登場か。
1000系増備再開に転換クロスシート車構想・・・
まるで'81年度に8200系・'83年度30000系・'84年度9000系・'85年度10000系と
毎年新型車が登場していた創業100周年前後を思い出すな。

なんやかんや言いながら、2300系が登場して2000系支線転用されたりするなど
車両の動きが立て続けにあって楽しいな（藁

390 ：電電虫：04/11/13 23:05:36 ID:n3rsYq6K

>>389
しかし、経営難の南海にはそんな金がない。
どうする？

391 ：名無し野電車区：04/11/13 23:12:38 ID:WaPqvLZr

組合と経営側の協議から出た話らしいけど、車両新造など
設備投資できるだけのカネは工面できる見込みがついてるそうな。
残念でした。

392 ：名無し野電車区：04/11/13 23:22:08 ID:ir8TnvnH

　ウィキペディァより　
　
　6000系電車はオールステンレスの車体が特徴。保有車輌数72両。
　南海高野線唯一の片開きドア車輌。車体が丈夫で、7000系の廃車
　のために高野線に新車がしばらく回ってこない事もあり、
　さらなる更新も予定される。
　　　　↑
高野線20ｍ車は、更新で維持か・・・・・・、どうせ内装は6300系みたく化粧板の取替えぐらいでしょ。
阪急・京阪・阪神・東武・小田急・京王・大阪市営・メトロも案内表示板を取り付けてる。
まあ、車椅子スペースを取り付けてる時点ではＪＲ西のリフレッシュ工事車よりかはマシだな。

いい加減6000系統に乗るのは飽きたし、今度から難波へ出かける場合は2300系か2000系に乗るとするか。

高野線は60年代の抵抗性御車ばかりで、こうやも新車を出すたびにピッチは狭くなるし
20000系＝1050ミリ→30000系＝1000ミリ→31000系＝980ミリ(70ミリ縮小)だし
これまた抵抗制御だ。09年～11年の17ｍの新型特急ってまさか31000系とは言わないだろうな！？

17ｍ車で統一となれば収容力が減少する、出来る限り座席数を確保しなければならない。
その新型車が980ミリだったらorzだけどな。

ゆとりの時代なのに、JR東みたいな詰め込みはまっぴら御免だぜ。
本線がうらやましい。

393 ：名無し野電車区：04/11/13 23:24:28 ID:xkr995LB

　新　車　も　い　い　け　ど　、　急　行　列　車　に　も　ト　イ　レ　設　備　を　付　け　て　ね　！　　

394 ：名無し野電車区：04/11/13 23:29:17 ID:WaPqvLZr

ウィキペディアの記事書いたヤシも適当なことを・・・
6000系は化粧板取り替えもないだろうよ。

＞17ｍの新型特急ってまさか31000系

まとまった数の新造が見込めることから
さすがに抵抗制御じゃなくインバータ制御となるだろうが、
高野線特急で併結運用が恒常的になったこともあり
構体構造は前頭部貫通型の31000系ベースとなる可能性が高い。

高野山が世界遺産に指定されたこともあり
現状の30000系更新後・31000系みたくビジネスライクな仕様から、
多少はレジャー向けな要素を加味されて設計されることを期待したい。

395 ：名無し野電車区：04/11/13 23:56:18 ID:OlhurVBV

>>394
車両部車両課の人は特急の制御装置は乗り心地の良いバーニア制御マンセーですよ。
特急でも50000系だけは別物と考えていい。
アレは1000系との共通性に含みを持たせる思想から来たもの。
高野線は難波・橋本間の「りんかん」の売り上げが大きいので観光対応は未知数。
2300系も当初は2000系の再製造から変わったものなので期待は一応しておいてもいいと思われる。
ちなみに2000系は先代社長のお気に入りでした。
この車両にはトイレ取り付けも構想されたのだが諸般の事情で見送りに。

特急運賃制度も携帯電話対応やチケットレスサービスの浸透によって、現行方式以外に若干割安な着席保証なし乗車整理券方式もあり得なくもない。
朝ラッシュ時の最混雑時の特急運行へ対応の下準備となる。
運用面で定期券や乗車券に料金を加算した包括運賃制度導入も考えなければならなくなってくる。
これがきっかけで割引制度の見直しにも波及する。（定期券でも特急料金込みなら運賃分の割引率の変更等）
携帯電話との連携はＩＣカード移行で進展となる。

396 ：名無し野電車区：04/11/13 23:56:42 ID:ir8TnvnH

どうせ、最終的には本線は新車やクロスシートが多くなるってことでしょ。

397 ：名無し野電車区：04/11/14 00:05:42 ID:Kl6oOScW

>>395
そやけど、本線用新型特急車は9000・1000系との併結が前提でしょう？
高野線用17m特急車も時期的に31000系をインバータ制御へ改修していい頃だし、
バーニア抵抗制御というシステムに拘る必要もないかと。

7000・7100系廃車が進んで主回路機器の出物に困らないとは思いますが（藁

＞トイレ取り付けも構想されたのだが諸般の事情で見送り

2000系1次車を予備特急車化する構想でも検討されたけど、
構体構造や地上設備の関係から調査だけで終わってしまいましたね。

398 ：名無し野電車区：04/11/14 00:12:30 ID:2kSzxOms

>>350
これ以上安くするとやたらと短距離利用者やそれこそ厨房なんかが利用するように
なってしまう。車内の雰囲気が壊れてしまうと、本当に乗ってもらいたい
（乗りたい）と思う人間が利用しなくなるんだよ。

399 ：名無し野電車区：04/11/14 00:18:19 ID:Sm2gl8/C

>>366
301 ：名無しでGO! ：04/11/13 15:38:06 ID:N9/qF+HJ
>>399
神戸西宮は震災復興の関係だし　人口から考えると吹田や茨木なんて小さいものだが
オール阪急の豊中の減少が大きいしな　泉州のど真ん中で増加してるのに
あれだけ泉州には人が移ってこないみんな北摂へいくと言いながらこの現実

400 ：名無し野電車区：04/11/14 00:27:20 ID:Rs33Gz5d

400！

最近、南海スレで流行っているAAの元ネタ
　ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

401 ：名無し野電車区：04/11/14 00:29:52 ID:Rs33Gz5d

もっといいのがあった
ttp://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/neat2004092801.jpg

402 ：名無し野電車区：04/11/14 00:57:45 ID:Rs33Gz5d

18 名前：名無し野電車区：04/11/14 00:55:01 ID:2KN1q7PR
京成、相鉄、京阪、南海、西鉄は大手から除外しても良い。
特に東証一部非上場の京阪と南海。
むしろ東証一部の富士急行や新京成の方が
大手と呼ぶにふさわしい。
もし西鉄と新京成から内定がでたら
迷わず新京成に入社する。
地方勤務は嫌だ。

403 ：名無し野電車区：04/11/14 01:04:14 ID:Kl6oOScW

引っ越ししたよ。
次から引っ越し先である以下のスレ、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50へ直接どうぞ。

404 ：名無し野電車区：04/11/14 01:39:09 ID:VoMsLZcH

>>403
ついでに己も引っ越せや。目障りなんじゃ。

405 ：名無し野電車区：04/11/14 01:44:20 ID:Kl6oOScW

そんなこと言われたら、ますます頑張っちゃう！

406 ：名無し野電車区：04/11/14 02:16:53 ID:Kl6oOScW

千工構内の2300系、どないですか？
再来週くらいから試運転できそうかな。

東洋製の制御装置、誘導障害の対策が大変なようで・・・

407 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/14 09:13:58 ID:0YmJTU/q

http://e.pic.to/bd27

408 ：名無し野電車区：04/11/14 11:33:41 ID:DMbJ31G3

特急車両ですが、本線は現在の状況を考えると１００００系の後継車の登場は考えにくいものがあります。
再製造される１０００系には転換クロスシート車構想がありどう見極めるのか。
過去に実務者に聞いた話では阪和間の特急は専用の車両を用いず普通の車両で考えているとも聞いた。
いずれ京阪の特急のようになるのだろうか？

一方で高野線の方も問題が山積みです。
いずれ将来展望を示さなければならない時期になるが４編成体制の維持か拡大か？
夜の特急は利用率も高く１時間あたり２本に増発してもいい時期に来ているようだが。
拡大するなら車両の準備はもちろん必要だが急行からいかに客を取り込むかにかかっている。
高野線では慣例的に料金不要の自由席特急の実績がなくこれからも継承されていくことでしょう。
急行を減らして特急を増発する見返りに自由席を新設するなどの措置は必要になってくるだろう。
ただ、座れる確約もない料金を払う客がいるかは分からない。
ラッシュ時なら急行より早く到着する事と、座れなくても混雑が避けられるなどである程度の利用は期待できろうだ。
それをすると事実上の運賃値上げと批判されかねないが。
特急券売システムを更改した以上は何らかの形での有効利用を模索しているのは確かだろう。

409 ：名無し野電車区：04/11/14 12:10:33 ID:eFmTJ7IK

まさか、2300系に東洋のインバータを採用させたのって、特急車両に使うつもりだからか？
本線の特急は、もしかしたら名鉄のように指定席車両と自由席車両を似たような外見にして使うかも。
どちらも1000系タイプを基本(自由席車両は1000系そのもの？)にして、製造コストを下げるのかもね。

410 ：名無し野電車区：04/11/14 12:25:19 ID:7lU9rKpS

>>409
今までの考えで行けば特急用の制御器は新たには用意しない罠。
昔から>>397にあるように発生品で賄ってきたんですから。
南海線では車両の置き換えも進むので出物には不自由はしないかと思われ。
特急体系の見直しと車体製造費用の割り当てさえ見通しがつけば一気に増やせるよ。
発生品も使い勝手を考えて特急用の車体を載せましたとね。
何でもインバーターならＯＫなのかと言いたいよ。
それじゃ無駄に２０００系を造らせた某社長と同じやんけ。

411 ：名無し野電車区：04/11/14 12:42:56 ID:15FBNONl

>>408
　>一方で高野線の方も問題が山積みです。（中略）
　>夜の特急は利用率も高く１時間あたり２本に増発してもいい時期に来ているようだが。

1時間待ってまでわざわざ利用するほどではないが、目の前に止まっていたら乗ってもいいかな
というユーザーは見込めると思うけど、現状では特急券売り場から駆け込み状態でも乗れるね。
（喫煙車ユーザーだけど堺東発車後も空席あるときが多いし、トイレの行き帰りに見ても
　河内長野で出発を見送っても禁煙車の方は更に空いてるね）

　>ラッシュ時なら急行より早く到着する事と～ある程度の利用は期待できろうだ。（「できるだろう」か？）

なんば・河内長野で停車駅が一つしか変わらない急行がこの区間で特急退避する必要はない
と思われ（まして現状の特急‐急行の順の続行であればなおの事）、また所要時間もそれほど
変わらないとなれば、恩恵にあずかれるのは林間田園都市、橋本ユーザーだけか。

「座れなくても混雑が避けられる」のが好いか、「5分ほど待って（最近は発車3分前でも着席可能
　な時もある―時間と行き先にもよるが）急行に乗るか」　個人的には後者。

あ、以上はすべて20時以降の話ね。それ以上早く帰ったことがない（帰れない）のでね。

412 ：名無し野電車区：04/11/14 12:51:04 ID:C5tssljA

帰りでも１７時～１８時過ぎまではかなり混むしね。
高野山行きと合わせて橋本まで１０分間隔が続いても６連中心だと苦しいわ。
2000系の高野山行きなんかは混雑が激しくて前の方の車両でもダメだな。
金を払ってまで座れないかも知れない特急に乗る需要は朝の上りなら大きいような感じだな。
帰りなんか急がないだろうしな。

413 ：名無し野電車区：04/11/14 12:52:23 ID:15FBNONl

>>410
だて、「ぼろ」てゆわれろの、やらもの。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ﾋﾞｴｪｰﾝ

414 ：名無し野電車区：04/11/14 13:14:36 ID:zwbx1UF8

>>413
　　　　　　(ﾟﾛﾟ;) ｼｬ･ｼｬﾁｮｰ!

415 ：名無し野電車区：04/11/14 13:41:25 ID:xtXPVz+7

>>413
ちょっと前に書いてあるけど、特急は乗り心地優先みたいね。
インバーター車両なら省エネだし、メンテナンス性も良いけどね。
特急車は別料金を頂いているし、車両も少ないから多少のコスト高ならいいのかも。
特に高野線は平坦区間の高速走行から山岳路線の登坂能力まで要求されるし、
特急なだけに静粛性も求められるのでインバーター車両では苦しいのかも。
橋本までなら半分のモーターを殺していても定時運行ができるようにされているよ。
少々大きめの故障でもその日を乗り切らなければならないのも小所帯の特急車両の宿命。
また一般型車両で定時運行での代走も可能です。
制御装置は６０００／７０００系列のタイプは以前の特急車両と同じ物で造りこみが素晴らしい。
高野線の６０００系列はステンレス車体の状態が良いので今後の益々の活躍が期待できる。
南海線の７０００系は鋼製車体で延命措置にも限りがあり、今後は部品提供に回るそうだ。
>>414
その社長の功績には金剛への特急、急行の停車もあります。
また金剛駅前～泉ヶ丘駅にはおそらく日本一高級な路線バスを走らせました。
コミュニティバスはバス業界ではかなり有名だそうです。

416 ：名無し野電車区：04/11/14 14:50:08 ID:j264puRH

>>415
今じゃカーテンもブラインドもないバスやけどな。
あれはあれで、車体が重いのかして、よう遅れたけど。

417 ：名無し野電車区：04/11/14 15:24:09 ID:iSNmexO4

>>416
今のノンステップバスもなかなかのものですよ。
シートが良く出来ていると思いますよ。
近距離のバスであのような座席は勿体無い位です。
ただし一番後ろと補助椅子はお勧めできない。

418 ：名無し野電車区：04/11/14 15:36:37 ID:j264puRH

>>417
もうちょっと簡素な椅子で良いと思う。むしろその方が良い。
段々のところが狭い。

あと、カーテン付けえ、窓開けさせえ、運転手の言葉遣いを何とかせえ、というのが目下の不満。

419 ：名無し野電車区：04/11/14 15:48:36 ID:o5gK/tWw

6000系統はウザイ！！

420 ：名無し野電車区：04/11/14 15:58:47 ID:kY7kLu6W

>>418
あれは豪華すぎるかも知れないですね。
身障者対応のノンステップバスではスペースが取り難いのでしょう。
終日混雑する路線専属ということで座席を詰めている感じではありますね。
ガラスが熱線吸収タイプでカーテンは不要と思います。
最近の空港リムジンバスでも同様のガラスですよ。
窓は完全に締め切りですね。静かでいいと思います。
運転手は他の普通の路線バスの人よりは丁寧のような感じですよ。
>>419
会社は６０００系統をこれからも大切に使っていきそうですね。
６２００系だけは使い潰して終わりそうですね。

421 ：名無し野電車区：04/11/14 16:21:35 ID:Ui7ASguG

>>415
＞特急なだけに静粛性も求められるのでインバーター車両では苦しいのかも。

泉北7000系が用いてるような
3レベルIGBT素子のインバータ装置なら相当の静粛性が確保できますよ。
南海が1000系6次車・2300系で採用した、他社新型車においても普及している
2レベルの制御器ほどのコストパフォーマンスは期待できないけれど。

手間をかけて保守整備・維持管理することが前提となっている構造の
抵抗制御方式を踏襲していくのも、要員削減で現業機関への負担が大きくなるのに
新型車設計において見切りを付けていかないと・・・

422 ：名無し野電車区：04/11/14 16:27:03 ID:zwbx1UF8

>>415
車両導入に関しては必要十分な設備に留めることは大いに考えられる。
それも山線区間を第一に考慮してね。
確か30000系導入の際にも、列車密度が小さく効果があまり認められない
とかで回生ブレーキの採用を見送った、とか聞いたことある。
>>419
んー、かっこよさを追求する一部ｵﾀさんのために経営してる訳じゃないだろうし。

423 ：名無し野電車区：04/11/14 16:41:05 ID:j264puRH

>>420
熱戦吸収しても、夏は暑いし、最近は西日がまぶしい。
新快速ですら付けたのにな…

真夏に冷房をがんがんに効かせるより、カーテンなりブラインドなり付けた方がコストは下がろうに。
それに、10月頃まで冷房を付けるくらいなら、窓を開けたほうが良い。

会社の方はアイドリングストップを導入しようとしているけど、こういう細かいところからやった方が良いと思うよ。
もっとも、件の運転手達は、金剛での待ち時間すらエンジンを入れたままｗ

424 ：名無し野電車区：04/11/14 16:48:32 ID:4GGkIYJW

妄想をもっともらしく語るな！
ここはオウム真理教か？

425 ：名無し野電車区：04/11/14 16:56:22 ID:Ui7ASguG

>>410
インバータ制御ﾏﾝｾｰという訳じゃないけど、
抵抗制御だと直流MMのメンテナンスも考慮しなければならない。
フラッシュオーバのリスクから整流子面の管理・カーボンブラシ交換とか
作業面で人件費を抑制したという実情と乖離したシステムだ罠。
南海の場合、MB-3072Bが殆どを占めているとは言え・・・

インバータ制御にしておいて、寿命管理で交換前提にしておく方が
南海のケースでもトータルコストは安く抑えられるかと思うよ。
同業他社と歩調を合わせておけば、機器メーカ共通設計品など採用できるしね。

426 ：名無し野電車区：04/11/14 16:58:41 ID:W5vqio3b

>>423
＞10月頃まで冷房を付けるくらいなら、窓を開けたほうが良い。

近年は１０月でも暑いからねぇ。

427 ：名無し野電車区：04/11/14 17:04:13 ID:s7tPf/oC

>>421
高野線の特急は足回りはあまり進化しないでしょう。
制御機器が出て来るのも理由にはなるけど、色々と走行性能から静粛性まで手堅く対応しようとすると・・・
南海線の方では足回りでは共通化へ向かうようにも見えるが。
会社としても営業面からその他の面からも完成系に近い車両へのこだわりが・・・
高野線の特急は南海にとっては昔から特別ですから。

428 ：名無し野電車区：04/11/14 17:22:32 ID:Ui7ASguG

>>427
あんまり逆らうつもりはないけど（藁

抵抗制御なら2200系列淘汰で発生する、MMC-HTB-20を流用となるんでしょうが
同形式が消滅するのも機器類の経年からですよね。
'09～11年度に新型特急車を導入するか確定した訳じゃないし
仮定の話を重ねるのは野暮だけど
インバータ制御の静粛性・安定性は日進月歩で進んでるから、近い将来・・・

電気のことを機械屋の漏れが言ってもなぁ。

429 ：名無し野電車区：04/11/14 17:22:49 ID:o5gK/tWw

>>420
6200系淘汰って7000系統全廃後に行なのか・・・・？

>>422
高野線6000系統と南海本線9000系・1000系の差は歴然としているのは事実だし。
そりゃ本線は競合相手の阪和線がおるし、優遇されるのもやむを得ないが、
高野線17ｍ車か20ｍ車がどちらが主力と言われたら、運用本数の多さからして
20ｍ車だし、1000系2本も本線へ転属されたら終わったもんだよ。
一般人からみればバリアフリー設備や車内や座り心地の3点が重要だろう。
もちろん、部屋だって綺麗な方がいいでしょ。
客からみたら車内は印象部分だというとだ。実際、俺の友人や両親だって古臭くて汚いと言ってたぞ。
十数年後も主力の6000系統をそのまま使用していたら、他の私鉄や泉北の利用客に爆笑されるぞ。
さすがに新車が当分出ない分、高野線6000系統にも本線の新車に合わせて、相当な改造をしてもいいんじゃないのか。
6000系統の一部編成を本線へ転属させるのもありだろう。そこまでして両線とも大きな差をつけてどう意味があるの。

430 ：名無し野電車区：04/11/14 17:39:14 ID:6ztr3ucH

それぞれの形式車を分散させるよりどちらかに集中させた方が運用面で効率的になるのもあるな。
それに加えて南海線には状態の芳しくない車両が多数あるのもあるからね。
6000系は一般人には嫌な車でも電鉄には優秀な戦力なんだよ。

特急の技術面は分からないが４編成、それも従来車から独立した運用であるし
機器共通化のメリットも限定的で新機構を採用するような下地はないと見えるがどうだろう。

431 ：名無し野電車区：04/11/14 17:40:35 ID:o5gK/tWw

2000系の方が6000系統よりも、車内案内表示機設置が優先される位置なのかも。
1次車は更新の際に車椅子スペース設置は間違いなくあるだろうし、
1次車よりも2次車のほうが車内案内表示機は、定着させ易い構造してるな。
実際なるのならば、1000系50番や2300系と同じような形になりそうだな。
ただ、更新はまだ先が遠い。

432 ：名無し野電車区：04/11/14 17:43:56 ID:Ui7ASguG

>>429
計画において6200系淘汰は、7100系と並行して実施か次だな。

＞そこまでして両線とも大きな差をつけてどう意味があるの。

いいか、先日から同じことを繰り返して言ってるようだが（藁
よ～く考えよ～だ、キミはあることに気づいていない。
今後10～15年は本線への車両新造投入が続くけど、次の10年は高野線が順番に回ってくる。

この20～30年間を振り返ってみよう、いいかな、ボク？
昭和50年代は高野線しか通勤車新造が行われていなかった、その弊害が出てきている。
本線と高野線で需要の伸びに歴然とした差がついてしまったことに起因している訳だけど、
更に遡ること高度成長期、ここで投入されていたのは寿命が長い全SUS車・・・

＞俺の友人や両親だって古臭くて汚いと言ってたぞ。
＞他の私鉄や泉北の利用客に爆笑されるぞ。

これは説得力が全くない（藁
何とでも言えるからな。
キミの稚拙な発言に爆笑やね。

まぁ、全体として言いたいことは解らん訳じゃない。
近鉄の通勤車は車齢20年目で車体全般（構体・内装）を延命するA更新があって
30年目に内装中心のB更新が行われている。
南海も寿命が永く見込める車両に関しては、2段構えで更新計画を策定してもいいと思うよ。

扉開閉予告チャイム設置が実現したら、6000系で化粧板・床更新があるかどうか。

433 ：名無し野電車区：04/11/14 17:49:39 ID:4GGkIYJW

空想的メルヘンチックな南海論を語るスレはここですか？

嘘の中に真実が仮にあれば
馬鹿社員が情報をリークしていることになる。
南海電鉄としてはこんな馬鹿社員を懲戒解雇することが
最大の社内改革であろうな

434 ：名無し野電車区：04/11/14 17:49:52 ID:fnrwLwU+

しかし２０００系は増やしすぎたなぁ。
有効な使い道はないのか？
朝の急行が橋本で系統分離になったのも女性専用車の導入によるものだし。
一時期系統分離をして橋本以南からの通勤客らから猛反発を喰らって復活させたこともあったしね。

機器と一括りにしても扱い方でも各社の考え方や整備能力に左右されるし。
不都合個所をばらして点検修繕したり、部品を手作業で作るのもあれば、
パッケージ化された物を交換する修理とは言えないようなことを好む会社もある。
前者は熟練した技術者の確保が課題だし、後者は金が要るし知識を持った社員を立てないとメーカーの言いなりになる可能性もある。

435 ：名無し野電車区：04/11/14 17:55:25 ID:o5gK/tWw

>>430
　会社側を主観に置くのもいいが、利用客にも良い印象を魅せるのも最低限は
　必要。
　2300系だって車椅子のスペースを広く確保したんだから、
　南海だってバリアフリー方を見捨てるようなことはしない
　これからもっとも重要なことだ。
>>420
　そこまで、6000系を大切に扱うんなら、もっと6000系という車両自体に愛着を持つべきだろう。
　過去に、冷房化しなかったら、この車両の評価は、がた落ちだっただろうけどな。
　冷房化してくれたことにはありがたいと思ってる。非冷房車がないだけでもまだマシか。

436 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/14 18:00:54 ID:xepiQCVJ

>>437
早すぎますた！
￣￣￣￣∨￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　＿＿＿＿───
＼＼_| ▼　▼　 |＿／　　＿＿＿＿＿
　＼＼皿　／　　　　　　＿＿￣￣￣
○二○二⌒/../　　──────￣￣￣￣
ニ) .（＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0　　────＿＿＿
ﾟ:)/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´　　　　￣￣
（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

437 ：名無し野電車区：04/11/14 18:02:34 ID:3pWnzU6y

しかし

438 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/14 18:02:59 ID:xepiQCVJ

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>437ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>436は早すぎたな！
>>437をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>438は残念だったな！
>>439は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

439 ：名無し野電車区：04/11/14 18:04:42 ID:3pWnzU6y

しかし６０００系のどこがダメですか？
故障も少なく遅延の原因になることもない。
いい仕事してますよ。
と運転士さん。

440 ：名無し野電車区：04/11/14 18:05:22 ID:o5gK/tWw

>>432
6200系って他車と比べてそんなに寿命が短いとな。

＞近鉄の通勤車は車齢20年目で車体全般（構体・内装）を延命するA更新があって
＞30年目に内装中心のB更新が行われている。
＞南海も寿命が永く見込める車両に関しては、2段構えで更新計画を策定してもいいと思うよ。

出来ればやって欲しいと思っている。あと阪急5000系も2度目の更新だったような気もする。

後、俺の主観中心で物事を言ってしまったのはごめん。

441 ：名無し野電車区：04/11/14 18:06:15 ID:Ui7ASguG

>>434
＞前者は熟練した技術者の確保が課題だし、
＞後者は金が要るし知識を持った社員を立てないとメーカーの言いなりになる可能性もある。

前者だって、熟練した技術者を確保しようとすると人件費が高騰する。
各社でインバータ制御化が急に進み出したのは
そういう熟練した年輩の人達が大挙して定年を迎えていて、保守整備に関して

＞パッケージ化された物を交換する修理とは言えないようなこと

を全分野へ拡大する方針とするなど、メンテナンスフリーへ大きく舵を切り出したから。
これは南海においても追従していくはずだよ。

「メーカの言いなり」に関しては難しいところだね。
ただ、契約時に電鉄側が不利にならないよう条件を加えるとか・・・
会社にとっては従来より安く抑えられればいいって感じだしね。

442 ：名無し野電車区：04/11/14 18:38:29 ID:CWR6iKAQ

>>441
どちらを選ぶから会社次第で近鉄と同様の路線に進むとは限らん。

＞「メーカの言いなり」に関しては難しいところだね。
＞ただ、契約時に電鉄側が不利にならないよう条件を加えるとか・・・
＞会社にとっては従来より安く抑えられればいいって感じだしね。

これが一番悩ましい課題。
潤沢な資金でもないとメーカーとの関係を保てるかも怪しい。
向こうも相手を見て商売を見るので南海は足元を見た扱いを受けるのではないかな。
かと言って来期からメーカーを変えますと強気に出れるはずがない。
外注化か内製化か究極の選択であるな。
中には同業他社と共同歩調をとってメーカーに対して強気のとこもあるし今は様子見だろう。

443 ：名無し野電車区：04/11/14 19:02:59 ID:t+9gGnVE

>>438は残念だったな！

俺も一度こいつが罠にハマって欲しかった。>>437ＧＪ！

444 ：名無し野電車区：04/11/14 19:06:19 ID:RYPyfcQL

>>442
近鉄なんか交換以前に、定検入場も
在姿確認しかしないってくらい合理化が進んでますがな（藁
五位堂検修車庫は24時間操業だったか？

別に近鉄だけじゃないでしょ、大手民鉄・公営系など全体の傾向。

＞潤沢な資金でもないとメーカーとの関係を保てるか
＞向こうも相手を見て商売を見るので南海は足元を見た扱いを受ける

機器メーカだって鉄道向けはパイが小さくなりつつあるし、
各社は小さくても仕事もらいにくるの必死だよ。
南海は車両新造規模を大きくするみたいだから、そこまで卑屈になる必要なし！

＞外注化か内製化か究極の選択

南海車輌工業が、同業他社から整備の仕事を取りに行く「攻め」に出たり
電鉄→車輌工業→機器メーカへ外注化するなど、色々やってるとは思うけど
基本的に外注化の傾向を強めていくんではなかろうか。

内製化なんて、JRすら選択肢に入れてないと思う。

445 ：名無し野電車区：04/11/14 20:10:28 ID:o5gK/tWw

●6000系　1962年～1969年(昭和37～44年)所属高野線
○7000系　1963年～1968年(昭和38～43年)所属本線
○7100系　1969年～1973年(昭和44～48年)所属本線　　
●6100系　1970年～1973年(昭和45～48年)所属高野線
●6200系　1974年～1985年(昭和49～60年)所属高野線
●8200系　1982年～1985年(昭和57～60年)所属高野線
○9000系　1985年～1988年(昭和60～63年)所属本線　※12年ぶり
▲2000系　1990年～1996年(平成2～8年年)所属高野線　※17ｍ車
○●1000系 1992年～2001年(平成4～13年)所属両線　※高野線12両・本線64両
▲2300系　2004年～2005年(平成16～17年)所属高野線　※17ｍ車
○1000系7次車以降の新型2006～20××年(平成18～××年)

7100系終了から9000系投入まで12年・8200系終了から2000系投入まで5年・9000系終了から1000系まで4年
2000系から2300まで8年・1000系50番から1000系7次車まで5年

>>432
さすがに15年はありえない。最も長くて12年ぐらいで考えられるんじゃないのか。

446 ：名無し野電車区：04/11/14 21:12:35 ID:J8YQgsf3

このスレの中では、何となく1000系を欲してるみたいやけど、
俺は、あの1000系のポコポコへっこんでるシートがイヤだ。
ゆったり6人掛けできる古い方がエエ。
ビミョウに一人座れるスペースにｵｻ-ﾝが来るとutuだ…。

447 ：名無し野電車区：04/11/14 22:57:07 ID:qF6IVqAK

>>446
古いシートは座りにくいよ。薄くて柔らかいのがよい。

448 ：名無し野電車区：04/11/14 23:50:29 ID:D7IlX7Ml

http://www.koyasan.or.jp/reihokan/swindow/nankai.htm

449 ：名無し野電車区：04/11/15 00:04:52 ID:N7+F1KBH

http://www2.ttcn.ne.jp/~kittup/nankai.htm

450 ：名無し野電車区：04/11/15 00:25:07 ID:nGy2BBdT

>>447

やっぱ、個人の価値観の問題か。
座り心地　<<　ゆったり座る
勝手にみんな、おれと同じ考えと思い込んでた。

俺の場合、180/65やからデブではないけど、やっぱデカイからな。
たまにホンモノのおデブさんが窮屈そうに座ってるけど、
何かホンマ気の毒。

451 ：名無し野電車区：04/11/15 00:29:52 ID:zvxsp+dI

南海って、車輌がボロっちいね。

特に7000系なんて、ボロっちい上に扉が時代遅れの片開き扉ときたもんだから、一般客からも
情けないという目で見られている。

あの山陽ですらボロっちい時代遅れの片開き扉の車輌を全車廃車にできたのに、南海にはそれが
できないなんて、南海はよっぽど経営難なんだろうね。

452 ：名無し野電車区：04/11/15 00:36:44 ID:GHh5Svuv

引っ越したよ。
向こうで文句垂れてる人がいるようだね、誰か相手してやって。

453 ：名無し野電車区：04/11/15 00:39:07 ID:zvxsp+dI

かなり新しい資料をどうぞ。

週刊ダイヤモンド10月2日号より
2004年度版倒産危険度ランキング

35位★南海電気鉄道←注目！！！
42位　神戸電鉄
44位　阪急電鉄
46位　京福電気鉄道
62位　近畿日本鉄道
84位　阪神電気鉄道
177位　京阪電気鉄道
191位　山陽電気鉄道
601位　西日本旅客鉄道
倒産危険度を示す「Zスコア」は米国の経済学者、エドワード・アルトマンが1968年に考案した。公開情報を基に
倒産リスクを数値化したものである。日本の会計基準を考慮してないこと、不動産業はスコアが低めに出やすいとのこと
計算式
倒産危険度＝（運転資本の増加分÷総資産）×1.2 ＋（内部留保÷総資産）×1.4 ＋（税引前営業利益÷総資産）×3.3
＋（時価総額÷有利子負債）×0.6 ＋（売上高÷総資産）×1.0

454 ：名無し野電車区：04/11/15 00:49:12 ID:zvxsp+dI

皆さん注目！

南海和歌山市駅の時刻表は悲惨！悲惨！
昼間は１時間にたった特急１本・急行２本・普通２本のみ！
何とも言えない閑散ダイヤ！

一方の並走路線であるJR阪和線は、くろしお（特急）１本、快速３本、普通３本！！
それにJR阪和線は、何と大阪駅まで直通の電車もある！
南海と比べると相当便利！

南海の場合は、おまけに料金も高い！
にもかかわらず、前回のダイヤ改正で、南海は本数が減ってしまった！

南海はちゃんと経営努力をして、せめてJRくらいの本数は確保するべきでしょう！

455 ：名無し野電車区：04/11/15 00:51:56 ID:Dcd7FHeM

結構前のスレに南海2300系は安物とか言っていたヤシがおったようだが
近鉄7020系という新型車両は蛍光灯カバーが無くて、それに比べたら
2300系の方が非常に豪華な車両だと思う。
妻面部も茶色の木目調っぽい色だったし。
近鉄7020系と違って、2300系は神みたい存在だ。

456 ：名無し野電車区：04/11/15 00:53:45 ID:zvxsp+dI

>>455
何でわざわざそんなにダメな車輌としか比較できないの？

そこまで自信ないの？

457 ：名無し野電車区：04/11/15 00:55:06 ID:zvxsp+dI

まるで、
「南海の新型車2300系は、南海の7000系よりもすごいんだぞ！」
と自慢しているようで、何とも痛々しい。

458 ：名無し野電車区：04/11/15 00:55:36 ID:N7+F1KBH

ID:zvxsp+dI
で、お前は何が望みで？

459 ：名無し野電車区：04/11/15 01:04:04 ID:GHh5Svuv

お望み通り、引っ越したよ。

460 ：名無し野電車区：04/11/15 01:37:51 ID:zR369eMi

ここの連中はとても南海を愛してるとは思えないよな
ひとりよがりに無益な空想を語ってるだけ

461 ：名無し野電車区：04/11/15 02:06:38 ID:+zfDVzim

先日久しぶりに高野線を利用したけど、

北野田の駅どうにかならないのか…
主要駅であれだけ汚らしい駅は他にないのでは…
せめて駅名票ぐらいは取替えを…

462 ：名無し野電車区：04/11/15 02:23:46 ID:28A02tCO

>>461
北野田もそうだけど河内長野も同様に汚らしいね。開業して
新しい部類の美加の台・林間田園都市でも一世代前
ちゃっちゃと案内板の更新をしてほすい。高野線は客多いのに
設備はまだまだ一世代（それ以上も）前。でも取り替えられる金が
あるわけ内よな。

463 ：名無し野電車区：04/11/15 08:25:27 ID:1DYiPo18

最近はホームレスもインターネットをするようになったのか？
綺麗にさせて、住み着く気かな >>460－461 さんよｫ。（ｹｹｹｹ

464 ：名無し野電車区：04/11/15 08:28:24 ID:CBbO5YE1

>>454
南海は「料金は安い」。

465 ：名無し野電車区：04/11/15 09:05:15 ID:ryGS+6rf

公営は料金。
私鉄は運賃、特急が料金か。

466 ：名無し野電車区：04/11/15 10:34:55 ID:CBbO5YE1

>>465
すべての公営が「料金」で統一はされていない。

467 ：名無し野電車区：04/11/15 13:30:01 ID:ryGS+6rf

さよか

468 ：名無し野電車区：04/11/15 16:18:31 ID:KjhjdS1C

高い高い言っても、阪和線は天王寺からの運賃だし、
実際新今宮からだと南海の方が安い

469 ：469：04/11/15 16:34:25 ID:RmC1iNnO

>>461-462
北野田駅の周辺は再開発事業で駅前整備が行われているね。駅舎も一部工事をしていたような…

470 ：名無し野電車区：04/11/15 18:46:37 ID:S55AWMoC

南海はボロイ

471 ：名無し野電車区：04/11/15 19:24:59 ID:IXgSIqeb

>>180
奴はまだいたのか。最近全然遭遇しないから気になってた。
回送にでも乗せられてるんじゃないかと。

472 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/15 19:32:29 ID:XR9PH/px

野田に逝ったノダ！（爆）
北野田に逝ってキタノダ！（核爆）

再開発を控えて投資を控えて北野田と思ってたyo
狭い幹線道路に踏切があって電車が通過していく昔ながらの私鉄駅の雰囲気がアリアス
噴水とロータリーに萌え

473 ：名無し野電車区：04/11/15 21:20:27 ID:KjhjdS1C

でも北野田も改築中だから、終わったら汚野田じゃ無くなる。
次は河内長野かな？金剛もさりげなく更新されてるし。
中百舌鳥は泉北が改造すべきだな。

474 ：名無し野電車区：04/11/15 21:45:29 ID:RfLdASIA

>451
>453
>454

ID:zvxsp+dIはバカ

475 ：名無し野電車区：04/11/15 21:48:09 ID:rw6zb5bF

>470も加えたってよ。

476 ：名無し野電車区：04/11/15 22:14:44 ID:x+NmhPGA

そういえば以前、北野田駅の整備計画はないと言い張っていた奴がいたな。

477 ：名無し野電車区：04/11/15 22:40:44 ID:S55AWMoC

>>475
は～い、こんばんわ～

478 ：名無し野電車区：04/11/15 22:43:35 ID:S55AWMoC

南海は、車両をはじめとする設備という設備がどれもボロイから、ボロイって正直に言っているだけなんだけどな。

えっ？
南海は新しいって！？
何、夢見てんの？？

479 ：名無し野電車区：04/11/15 22:44:12 ID:MWmbHeEY

>>456
近鉄7020系は第三軌条国内最速の90ｋｍ/ｈ運転を行なう車両です。

480 ：名無し野電車区：04/11/15 22:54:13 ID:S55AWMoC

南海が新車だらけだと信じてる・言い張ってる奴は、バリアフリー化の遅れた南海の駅舎の段差で転んで頭でも打ったんかな？

不憫だな。

481 ：名無し野電車区：04/11/15 22:57:23 ID:bkWWkMUs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)　ID:S55AWMoC
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

482 ：名無し野電車区：04/11/15 22:58:42 ID:bkWWkMUs

483 ：名無し野電車区：04/11/15 23:01:16 ID:YFWldMRM

引っ越したよ。

484 ：名無し野電車区：04/11/15 23:54:37 ID:ELD/kAUc

７０００系はもう３５年立っているんだろ
走行の時窓がガタガタいうから
もうガタがきているんだな

485 ：名無し野電車区：04/11/15 23:57:36 ID:KjhjdS1C

>>484
来年度から潰しはじめます

486 ：名無し野電車区：04/11/15 23:59:35 ID:fo9DmTRJ

　　　　　　　┌"￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |［　　　52］|［横　浜］￣［急行］ヽ|
　 ||￣￣￣￣.||￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　 || |￣￣￣| || 　　　　　　　　.||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 || |　　　 | || 　　　　　　　　.||／関西に走るんですを広めた2300系は
　 || |　　　 | || 　　　　　　　　.||＼汚物ゴミくず同然！！プァァァ～ン
　 || |　　　 | || 　　　　　　　　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 || |　　　 | ||＿＿＿＿＿＿＿＿.||
　 || |　　　 | ||＿＿＿＿＿＿9707.||
.　 || ￣￣￣　|┌───────.│
　　||| 　　　 .| .|［□□］========= |
.　　||＿＿＿__|└─────── |
　　 | 　　　￣|￣￣￣|￣￣￣￣ |
.　　 | 　　　　.|＿＿＿|　　　　 |
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

487 ：sage：04/11/16 00:04:13 ID:/ibqZ7CH

2000系が支線転用されるのが決まっているような書込が多いが、
そんなことはありえない。

来年の夏頃には本線で普通運用に入っているはず。

488 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/16 00:10:45 ID:rAut2iOm

http://e.pic.to/fhaj

489 ：名無し野電車区：04/11/16 00:17:06 ID:GaPc+pHJ

>>484
一番古いのは昭和３８年製、４０年以上経ってる。

490 ：マジレス：04/11/16 00:18:18 ID:fahZ5w/G

>>486
「走ルンです」なんて誰が決めた？
>>487
そっちの方が有り得ん。

491 ：名無し野電車区：04/11/16 00:25:07 ID:L/2bftWC

>>484
窓なら、6100～6300/7100の方がやばい。
風漏れのない6000/7000の方がよっぽどマシ…というか、あの中にあっては神にも思える。

492 ：名無し野電車区：04/11/16 00:33:19 ID:BH2vLx8I

>>454
空港優遇は国是です

493 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/16 00:38:07 ID:el6CqqE3

関西走ルンですの元祖阪神9000系と阪神大好きみな鉄さまに土下座しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/

494 ：名無し野電車区：04/11/16 00:55:38 ID:fahZ5w/G

>>491
7000の方がダントツで最悪だろ。しかも、7000は走行音が7100より五月蝿い。

495 ：名無し野電車区：04/11/16 00:59:26 ID:fahZ5w/G

と。すまんがムキになってしまった。
俺は7000とかを擁護するならまだしも、7100とかの方が悪いって言う香具師が一番嫌いなんでな。

496 ：名無し野電車区：04/11/16 06:19:38 ID:61VQCe1c

一昨年末に閉鎖された阪急西宮スタジアム（兵庫県西宮市）を所有、運営していた阪急電鉄（大阪市）が、
「西宮競輪が廃止になり、多額の設備投資分などの損害を受けた」として、「兵庫県市町競輪事務組合」（解散）を
構成していた西宮市や姫路市など同県内の１９市１町の首長を相手に、計約２７億６５００万円の損害賠償を求める訴訟を１５日、
大阪地裁に起こした。

阪急電鉄などによると、同組合は一昨年３月に、赤字続きだった西宮競輪を廃止した。同スタジアムを賃貸していた阪急電鉄は
補償を要求したが、同組合が拒否。このため、阪急電鉄は同１０月、映像設備や特別観覧席などの多額投資が回収不能になったとして、
損害賠償を求めて大阪簡裁に民事調停を申し立てたが、今月、不調に終わった。

同スタジアムは１９３７年５月、プロ野球・阪急ブレーブス（現オリックス・バファローズ）の前身「阪急職業野球団」の本拠地としてオープン。
西宮競輪は４９年から開催されていた。しかし、阪急ブレーブスの身売りや競輪廃止で収入減となり、阪急電鉄は同スタジアムを閉鎖し、
今年９月から取り壊しを進めている。

497 ：名無し野電車区：04/11/16 09:27:26 ID:m3e5ZIjx

>496
さすが阪急、よっぽど金がないのね。

498 ：名無し野電車区：04/11/16 11:41:50 ID:EuHYigYN

昔の天下茶屋駅は普通しか停まらず
駅はいかにも大阪の下町の色が強かった
今は高架になって特急も停まる
あと平日は天下茶屋で堺筋線に乗り換えるリーマンがやたらと多い
座れるからかな

499 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/16 11:55:15 ID:rAut2iOm

http://e.pic.to/g3hv

500 ：名無し野電車区：04/11/16 12:21:14 ID:fahZ5w/G

久しぶりの短縮授業で帰ってきた俺が意味も無く500をGET

501 ：名無し野電車区：04/11/16 12:26:06 ID:fahZ5w/G

>>498
今の天下茶屋は天下茶屋にあらず!!ってな感じ？

502 ：名無し野電車区：04/11/16 15:56:03 ID:GggVAfmR

>>496
阪急自体が再開発したがってたのにな　893並の言いがかり

503 ：名無し野電車区：04/11/16 16:47:18 ID:fahZ5w/G

2300系の試運転はまだだろうか。

504 ：名無し野電車区：04/11/16 16:48:05 ID:fahZ5w/G

天下茶屋は大型路線バスが欲しい。

505 ：名無し電車区：04/11/16 17:35:14 ID:4w1z40HS

スレ違いだが、堺筋線を四つ橋線玉出まで
延長出来ないものか？
競艇や南港方面が便利になる。

506 ：名無し野電車区：04/11/16 18:31:02 ID:cbUsD5/J

関係ないが民主党の岡田は関空一本化支持者やな。
>>498
良くも悪くもそんな感じだったな＞天茶
>>496
甲子園競輪も同じような問題を抱えていた。
あっちは提訴沙汰になっているのか知らんが。

507 ：名無し野電車区：04/11/16 20:04:43 ID:k0V1dG6j

>>492
国が南海沿線の関空の利用を推進しようとも、料金が高いのでどうにもなりません。

今日の朝日新聞見てみ。
サントリーは、フランスからの関西方面へのボージョレー・ヌーヴォー輸入について、今年は
コストが高くなる関空を使うのをやめて、「フランス→韓国→船便で関西へ」という新ルートに
変えたという記事が載っている。

各企業は、着陸料が高い関空を避けるためにいろいろと考えてるわけだよ。

当然、各航空会社だってそう。
関空に便なんか移すくらいなら、コストも安く需要も高い中部国際空港へ便を移す。

508 ：名無し野電車区：04/11/16 20:06:40 ID:EyOCGGQf

>>506
普通の神経をしていたらそう考えるって＞関空一本化
伊丹はその経緯から廃港するべき、神戸は拒否しといて何をいまさら。

もっとも岡田は自分の選挙外だし、それでセントレアが潤いそうだから
あえて言ってるのかも。

509 ：名無し野電車区：04/11/16 20:18:02 ID:k0V1dG6j

>>508
「その経緯」から廃港を望んでいる南海ヲタはゼロなんだけどな。

南海ヲタは、「南海利用者を増やしたい」と、エゴ丸出しで伊丹廃港を望んでいるだけ。

510 ：名無し野電車区：04/11/16 21:09:22 ID:fahZ5w/G

>>509
そんな話はしたくない、が本音だが何か？

ところで、某スレで多奈川線が並行バス(多分というか絶対中日臨海バスだな)に移行するとか・・・
やはり、寂れた路線にもう用は無いのか？

511 ：名無し野電車区：04/11/16 21:14:05 ID:UtCzqW5y

関空ネタならこっちでやれば？

南海と関空
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/l50

512 ：名無し野電車区：04/11/16 22:04:02 ID:F+Ef0D6v

南海電気鉄道(株) 285円
西武鉄道(株) 268円

大手私鉄最低株価脱出おめでとうございます

513 ：名無し野電車区：04/11/16 22:15:21 ID:PRQfibmv

引っ越したよ。

>>488
>>499
多奈川線内運用に7000系が入ったときの画像は始めて見ました。
みさき公園駅舎改築の頃まで構内踏切があったり
空港線開業以前は急行淡路号が直通していたりで、楽しかったですね・・・

>>510
多奈川線廃止は、10年以上前から南海が岬町・地元の有力者へ意向を打診してきた。
しかし直通急行が廃止されて以降、今日まで汐見橋線と同じような感じ＝アンタッチャブルだったんだが。

514 ：名無し野電車区：04/11/16 22:38:36 ID:fahZ5w/G

多奈川線は連絡航路(淡路ライン)が泉佐野港に移行してから、寂れっぱなしだし、
汐見橋みたく一握りの希望も無い・・・やはり廃止されるのかな。
各支線の損益分岐を見ると、高師浜＞加太＞多奈川＞汐見橋＞貴志川だからなぁ・・・

しかし、多奈川線が廃止しても中日臨海バスがスルッとに加盟しなければ不便だな。
この場合、やはり堺石津の輸送路線が乗れない、と書かな・・・くてもいいか。

515 ：名無し野電車区：04/11/16 22:41:54 ID:fahZ5w/G

まあ、中日臨海バス自体がスルッとなどに加盟したりして、
代替輸送手段としての一定のハードルをクリアしない限り、
多奈川線は綱渡りを続けるんだろう。

516 ：名無し野電車区：04/11/16 23:18:03 ID:461y3QKu

多奈川線か…昔の帰省ラッシュ時期の深日港臨時出口が嘘のようだな。

517 ：名無し野電車区：04/11/16 23:28:36 ID:cbUsD5/J

正直ID:PRQfibmvがウザくなってきた。
「引っ越しました」って馬鹿じゃねーの？
>>515
RJ誌には「関空開港が多奈川線を末端ローカルに追いやった張本人」と書いてある。
関空話に触れるな！と言われても影響を及ぼしているのは事実ではある。
ただ地元の足として利用されている以上、バスではいかんせんキャパ不足ということもあり得る。
損益よりも民間であれど公共的機関という一面も持ち合わせている訳で。

518 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/16 23:46:33 ID:rAut2iOm

http://e.pic.to/hij5
中日臨海バスが多奈川線の代替交通機関となるには、祝祭日の国道26号線の深日中央交差点(旧深日ロータリー)～岬中学校～みさき公園あたりの渋滞が問題になるでしょうね。
　第二阪和の延伸で渋滞が解消される頃に転機が来るでしょう。
　深日の集落内でいると、大川と26号線の高架橋を渡る電車の音はどこからでも聴こえます。これがなくなるのは寂しいな…。

519 ：名無し野電車区：04/11/16 23:54:16 ID:PRQfibmv

＞馬鹿じゃねーの？

馬鹿そのものですが何か（藁

＞関空話に触れるな！と言われても

関空話をしたいのは非常によく解りました。
なので一連の話題を扱ったカキコの引っ越しは何と言われようが続けますよ。
削除要請するならどうぞ（藁

520 ：名無し野電車区：04/11/17 00:24:41 ID:kViJUXDx

阪急と違って、南海は経営の仕方がまずい。
沿線外でも通用するブランドを築くのがヘタクソすぎる。

阪急はいまや、全国民の二分の一は知っている（渋谷店や新宿店はあまりに象徴的なため）ブックファーストを
首都圏と関西で展開し、収入減として育て上げた。

南海にはそういったブランドは何もない。
今までの惰性で、衰退の一途を辿る沿線のみを対象に、地価の下がった住宅の開発をしてるだけ。
しかも、減損会計に向けての負の遺産の一括処理も、体力的になかなか進められない。
東急や阪急とはえらい違い。

521 ：名無し野電車区：04/11/17 00:26:47 ID:flll/sCg

引っ越ししました。

522 ：名無し野電車区：04/11/17 00:33:11 ID:kViJUXDx

>>339
阪和線＆南海沿線の人口増加は、イトヘン産業の衰退による工場や社宅閉鎖に伴い、
手頃な価格の不動産が出始めたことが原因か？

しかし、南大阪は土地こそ割安だが、電車賃はバカ高い。
南海は言うに及ばず、JRも天王寺～和泉府中は大阪～高槻とほぼ同距離なのに、運賃があまりに違いすぎ！
（大阪～高槻250円、天王寺～和泉府中380円)

まぁ競合相手が南海じゃあ、特定運賃も必要ないか。

523 ：名無し野電車区：04/11/17 00:36:36 ID:tWCMWXhU

しかし、旧深日駅跡地を見て思うんだが、あの駅って本当に利用されてたんだろうかと・・・。

524 ：名無し野電車区：04/11/17 00:43:57 ID:dnZKxjhO

>>509
紳士的な南海利用者は
関西国際空港のおかげで鉄道の利便性が向上し
湾岸線や阪和線など道路事情もよくなり
アウトレットモールやＧＭＳ、外食など生活利便性が向上したことを忘れない。
関空を育てれば南海の利便性や快適性が向上する。
南海の利便性や快適性が向上すれば沿線の生活圏もいろいろと向上する。
これはエゴですか？
騒音公害を打出の小槌としか思ってないどこぞの地域住民と一緒にされてはなあ・・・

525 ：名無し野電車区：04/11/17 00:49:55 ID:lqKh4QHF

>>524
＞関空を育てれば南海の利便性や快適性が向上する。
＞南海の利便性や快適性が向上すれば沿線の生活圏もいろいろと向上する。

これって関空を打出の小槌としか考えてないんとちゃう？
関空のお陰で不便になった人間の方が多数いるだろうが。
泉佐野以南の南海線は利用し辛くなった。
泉佐野以南の旅客は客単価が高いんだからこんな悪い待遇は許されないぞ。
赤字垂れ流しで毎年大赤字の空港線は撤退するのが将来につながる。
経営破たんしたいのなら別だが。

526 ：名無し野電車区：04/11/17 00:51:14 ID:IaJdXsY6

まぁ関空と何の関係もない高野線の利用者には多大な迷惑をかけているのは事実だな。
南海線は新車も入ったし許してやれや。

527 ：名無し野電車区：04/11/17 00:54:32 ID:OwnHv8+g

>>522
ＪＲの運賃は特定区間以外は高めだわ。
初乗り運賃とか近距離は安いけど。
競合私鉄によるね。

大阪－京都　５４０円　２９分　４３キロメートル

東京ー京浜幕張　５４０円　２９分　３２キロメートル

528 ：名無し野電車区：04/11/17 01:04:06 ID:tWCMWXhU

引越しする香具師がウザイと言うが、書き込まなければ引越しもない。
つまり一番ウザイのは>>522他の香具師。

529 ：名無し野電車区：04/11/17 01:04:38 ID:zRkP1lGb

経営に負荷を与え続ける空港線優遇をやめない限り、株式市場など投資家からの支持は得られそうにない。
それで、経済紙にも先行きが見えないと書かれることにつながっている。
一方でローカル線など不採算路線を多く抱えるので速やかに経営が改善されるとも考えにくい。

530 ：名無し野電車区：04/11/17 01:06:49 ID:tWCMWXhU

そろそろ2300系の試運転が開始されそうだ。

531 ：名無し野電車区：04/11/17 01:24:14 ID:cD2awTar

本線の和急の多くが区急化されそうな予感。
閑散とした泉佐野以南の急行と普通の集約効果は期待できるだろうね。
所要時間も和歌山市まででも１０分も違わないし、泉佐野以南の各駅から難波へ乗換えなしで最速で行けるのだから悪くないね。
それに難波～泉佐野では空港急行と停車駅が揃うことでダイヤ編成も改善されると聞いているし。
急行で残るのはラッシュ時の８連の列車程度になりそうだね。
急行通過駅の多くは６連まで停まれないしいまさら工事をするとも思えないしね。
でも全指のサザンが増えたら嫌だな。
急ぐなら５００円置いていけって感じにはならないで欲しいな。

532 ：名無し野電車区：04/11/17 01:31:28 ID:dnZKxjhO

>>525
どの口開けば「泉佐野以南は利用しずらくなった」なんて言えるのやら
なんば～泉佐野の列車総数は増えただろう
空港急行はもともと佐野急、羽倉急が延長しただけで
最初から和歌山にはいってない。
むしろ空急と本数増の普通との緩急接続で
乗車利便性は泉佐野以南も関空開港前より向上したはずだが

533 ：名無し野電車区：04/11/17 01:32:35 ID:QPX0VMLy

>>520
阪急電鉄って、本一番の子会社か何かか？
多角化戦略かなんか知らんけど、
それやってバブル崩壊とともに消えてった企業のこと忘れるな。
気がつきゃ本体が、あ！もうとっくに危ないのか。

それと、阪急がブランド？ヲイヲイ。
不動産からソバ屋まで頭に阪急って付けてるだけじゃん。
あんなの消防一年生が持ち物全てに名前を書いてるのと一緒。
深夜のテレビショッピングで訳のわからん商品の頭に付く
　　　　　　　　「NASAが開発」
っていう謳い文句同様、屁のツッパリにもならんわ。

534 ：名無し野電車区：04/11/17 01:33:21 ID:TKCPQ9eM

空港線と分岐する泉佐野より南側は同時に本数も減らして効率化しないと。
毎時２本の区間急行で事足りる。
平日昼間は毎時１本でもＯＫ。

535 ：名無し野電車区：04/11/17 01:35:21 ID:im04QMcw

南海線で最高のダイヤは空港開港直前の暫定ダイヤ！

536 ：名無し野電車区：04/11/17 03:00:07 ID:uw9RsgDH

杉谷板で2300系の試乗会がどうたらこうたら書いてたよ。

537 ：名無し野電車区：04/11/17 08:02:46 ID:tWCMWXhU

>>536
馬鹿大量発生中なのでコピペをｷﾎﾞﾝ

538 ：名無し野電車区：04/11/17 10:54:41 ID:delPDdKX

阪急不動産の誠実かつ丁寧な仕事ぶりがテレビで絶賛されています。

ttp://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html

539 ：名無し野電車区：04/11/17 11:39:06 ID:uw9RsgDH

＞先日高野線の千代田～滝谷間で５００００系(ラピート)が難波方面へむけてかなり遅いス
　ピードで走っていました。(車内灯無灯)千代田工場への検査入場そていたのでしょう。そ
　れより２３００系の試験走行や試乗会残りの陸送などはどうなったのでしょうか
　？知っている人がいましたらこの掲示板にて教えてください。

＞2300系の陸送は全て終わっていますが、まだ、走行試験は行われていないようですね。
＞試乗会というのは初めて聞きましたが、そのような話があるのでしょうか？

＞２３００系の試乗会はこの前の南海電鉄千代田工場鉄道祭りで聞きました。でもいつかは
　知らないので教えてください。　　　　　それより２３００系８両ますべて南海千代田工
　場にあるのでしょうか？この前電車から千代田工場を見たときは確認できませんでした。
　何か２３００系のことで知っている人がいましたらこの南海掲示板で教えてくださいよろ
　しくお願いします。

と杉谷板で書いてたな。

540 ：引っ越しました（藁：04/11/17 16:19:13 ID:NVtJzNH5

JSK（さ）SK（さ）HS
AI（ち）HK
UH（いし）I（さい）U（あう）EO・NI（さ）
GN（あり）GN（いさ）
HS（ちう）
K（あ）DK（あ）
MN・H・T（あ）
BZ（いり）
T（さう）K
N（あさ）KH（いす）KN・DN（さす）TO（いい）S・T
KM（あす）MM（ささ）KG（り）NK（す）Y
TZ（あいぱ）ZB（す）IZ

541 ：名無し野電車区：04/11/17 17:56:28 ID:tWCMWXhU

>>539
試乗会・・・。
まあ乗りたいと言えば乗りたいが、ヲタばかりだろうし・・・。
しかし、コスモスはまだ百済にすら搬入されてないだろ。
だが、２両のみの甲種ってのも何だか不気味だな。
ついでに>>540は死ね。

542 ：高野山索道 ◆suDnNnY89A ：04/11/17 18:18:55 ID:z3vF5Hql

http://d.pic.to/ip06

543 ：名無し野電車区：04/11/17 19:32:53 ID:wC0wQ1+2

近い将来、南海線への新車投入が一巡すれば高野線にも新車が回ってくるが、
比較的詳しい人によれば、なんと２０ｍ車では6000系より先に6200系が廃車候補になっているらしい。
一通りシナリオは描かれているみたい。

次の新車と6200系を含む6000系列は併結もできない上に、４連口と６連口しかなく組成に自由度のない6200系は扱いに困るしな。
６連口ではＭＴ比が２：１だったのもマイナス要因なのだろうか。
おまけに他の車両は耐用年数を40年としているのに対し6200系だけは時代背景から20年とされたのも関係あるだろう。
もう30年になり、更新すら受けていないのは早々に廃車が決定されていたようだ。
他からの情報では、バブル期には6000系などと共に廃車の予定だったからすごい。
その他の車両は更新されて活躍し続けることになりそうだ。

長期的な展望では南海線は新車がメインになるが、高野線は新車はさほど増えず、
従来車の改修更新で対応される見込み。
ある程度先が見えてきたように思える。

544 ：名無し野電車区：04/11/17 19:38:30 ID:cCwF/zm0

現在、昼間であればダイヤは揃っていると言ってみる。
だって、昼間の大津－岸和田間の急行って春木臨停も含めたダイヤだし。

545 ：名無し野電車区：04/11/17 19:59:27 ID:tWCMWXhU

春木って行き先表示機あった？

546 ：名無し野電車区：04/11/17 20:20:53 ID:WxQ5cRsC

http://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html
さすが阪急ブランドのすばらしいマンションですね

547 ：sage：04/11/17 20:38:05 ID:DeKu0gkR

>>543
常識で考えて、7000、7100、2200、10000より先に6200が廃車になるとは考えられない。

7000,7100淘汰にあと３０年はかかるだろうから、現実的に廃車は遠い未来。

548 ：名無し野電車区：04/11/17 21:42:31 ID:tWCMWXhU

>>547
そこまでかからん。

549 ：名無し野電車区：04/11/17 21:56:41 ID:WU6B1oWc

>>531
＞所要時間も和歌山市まででも１０分も違わないし

最速急行と最速区急で１０分の差、今の世の中５９分と１時間９分の１０分差
は大きいだろ。

＞急行通過駅の多くは６連まで停まれない

南海線は、急行通過駅もすべて６連対応ですが。

550 ：名無し野電車区：04/11/17 22:24:00 ID:cCwF/zm0

>>549
現状のような、空急と急行を一緒にした運用である限りは和市急の区急化は不可能と思われ
運用分離すればいいとか言う奴ガイルかもしれんが出来るならとっくにやってるって話。

551 ：名無し野電車区：04/11/17 22:35:32 ID:DEipit6W

この冬の「りんかん」一部４両運転の期間は、

１月11日（火）から２月18日（金）までの平日

と予想してみる。

552 ：名無し野電車区：04/11/17 22:48:57 ID:rps3MrLa

南海電車への不満・・・

そうだな。
利用価値がないのでめったに乗らないが、乗客の民度が低いっていうか絶対DQNと遭遇することかな。
京阪や近鉄より遭遇する確率が高い。

553 ：名無し野電車区：04/11/17 22:52:24 ID:rps3MrLa

各人からの反応。

337 ：名無しでGO! ：04/11/17 16:41:34 ID:j5aMYhX/
>331

荒らしに反応している時点で引越し厨も荒らしの片棒を担いでいるのは事実。

554 ：名無し野電車区：04/11/17 22:54:47 ID:rps3MrLa

反応その２

5 ：名無しでGO! ：04/11/16 18:33:47 ID:Dg5MPRTf
南海厨って荒らしと変わんないよね

555 ：名無し野電車区：04/11/17 22:57:06 ID:rps3MrLa

南海ヲタの人望を日々失っていく引越し厨（ｹﾞﾗ

556 ：名無し野電車区：04/11/18 00:05:43 ID:Oax3NhEc

>>535
それがオーバーキャパで元に戻ったんだろう
後退なんかしてないじゃん

557 ：名無し野電車区：04/11/18 00:17:44 ID:iia8ti1/

>>556
関空開港前の暫定ダイヤは、１時間あたり、特１、急３、空急２、普５だよ。

558 ：名無し野電車区：04/11/18 00:18:48 ID:eMLTf3O5

>>550
区急化って

南海線＝なんば～泉佐野間
和歌山支線＝泉佐野～和歌山市間
*一部直通運転あり（急行は支線内各駅停車）
*支線内区間運転あり（約30～60分間隔）

と考えるといいって事。
現在の南海線と和歌山港線の関係と同じやね。

559 ：名無し野電車区：04/11/18 00:20:09 ID:6UXjCYxv

>>549-550
和歌山市～泉佐野の往復は単純に計算すれば２０分増えるだろ。
ダイヤを組む側としてはちょうど都合がいいわけだが。
空急も８連は大いに過剰な状況だし６連に固定するのは当然の流れ。

560 ：名無し野電車区：04/11/18 00:23:29 ID:Oax3NhEc

>>557
その暫定ダイヤの前は和急２、佐野or羽倉急２だろう
今とかわらないばかりか
こと時は普通の高石or浜寺が止まりの運用があったから
空急の緩急接続する普通の大半が泉佐野以南を走る現状は
何も後退なんかしてないというのが正しい見方

561 ：名無し野電車区：04/11/18 00:23:46 ID:u+7OkaFj

1000系7次車について気になるところ。

前面窓の縮小化と、貫通扉の上に前照灯取り付けるか。
1枚窓で熱線吸収ガラスの固定窓と、車端部は1次車～６次車同様、開閉式の組み合わせになるか。
車内の蛍光灯は、アクリルカバーを残すのか。
07年度中に10両投入だと、6両＋4両か6両＋2両＋2両か4両＋4両＋2両のうち、どれになるか。
転クロが実現した場合、和歌山寄り2両のみ採用される可能性とか
俺は考えられると思う。もし、従来の1000系同様の扉間ロングで、車端部クロスだとしたら
2300系の様に、貫通扉の広幅化も考えられるので、1－1列のボックスになれば、従来の1000系よりも
クロスシートの座席数減少でサービスダウンになる。あながち、転クロを設ける可能性も少なくは無さそうだな。
あと、二つのパターンをあげるのなら、名鉄300系のような、座席配置の方式で2－1列クロスを採るか
相模8000系や9000系に見られるような、扉間の2人掛けロングの間に、1組2－1列ボックス配置にするのか気になるところ。
それとも、また別のような座席配置にするのか気になるところ。

562 ：名無し野電車区：04/11/18 00:27:19 ID:eMLTf3O5

1000系の車端部は固定窓。

563 ：名無し野電車区：04/11/18 00:29:25 ID:LOPAXXAU

>>558
それが一番いい。
空港線が事実上の本線化となり、南海線泉佐野以南は事実上の支線化。
通勤客のやや多い支線の出来上がり。
昼間なんか空港線より乗ってないし。

564 ：名無し野電車区：04/11/18 00:39:18 ID:1mTNa7ZU

>>561
>07年度中に10両投入だと、6両＋4両か6両＋2両＋2両か4両＋4両＋2両のうち、どれになるか。
>転クロが実現した場合、和歌山寄り2両のみ採用される可能性とか俺は考えられると思う。
>あながち、転クロを設ける可能性も少なくは無さそうだな。

妄想中すまんが、期待って半分は裏切られるためにも存在するんだよ。
　「2連5本、オールロングシート、ワンマン仕様」
なんて事にならんよう祈っておく。

565 ：564：04/11/18 00:58:53 ID:1mTNa7ZU

冗談のつもりで書いたが >>558 を見てちょっと悪寒が。
2300系が橋本以南の2連ワンマン化を念頭に導入されたのと同様
1000系7次車は泉佐野以南の2連ワンマン化を視野に入れたりして。

566 ：名無し野電車区：04/11/18 02:03:21 ID:fIXhqHR7

おそらく次の南海線の新車は４連と２連でしょうね。
もう６連は当分の間は造らないと思う。
運用形態や７０００系列の置き換えということを考えるとな。

567 ：名無し野電車区：04/11/18 15:13:31 ID:oUXo1Zf3

いつも思うが蛍光灯のカバーが付いてようとなかろうとどっちでもいいのでは？

568 ：名無し野電車区：04/11/18 17:01:37 ID:6Cf9+gJj

>>559
馬鹿かお前は。和歌山港線の直通も合わせて、35分は増加するだろうが。
和歌山港線中間駅廃止＝和歌山港への急行直通増加なんだから、区急化などやるはずもない。
また、区急化による乗客減なども考えると、区急化など考えられない。
あと、空港線の実質本線化など最初から考えてない。

結局、それこそ箱作停車厨や春木停車厨、空港線優遇厨の妄想じゃん。

569 ：名無し野電車区：04/11/18 17:08:16 ID:B727Ppht

たかが鉄道ネタごときで必死になるな

570 ：名無し野電車区：04/11/18 17:33:08 ID:6Cf9+gJj

>>596
とりあえず言わなきゃ損だからｗ

571 ：名無し野電車区：04/11/18 18:29:30 ID:BHpWPI0+

南海の利用者減に歯止めがかからないのは、汚くてボロ臭い車両ばっかり使ってるから。

JRくらいの勢いで新車を投入せんと、乗客はもっと逃げるよ。

572 ：名無し野電車区：04/11/18 19:14:03 ID:B727Ppht

はいはい、もーいいよー

573 ：名無し野電車区：04/11/18 19:58:49 ID:amx7u1cX

574 ：名無し野電車区：04/11/18 20:06:00 ID:6Cf9+gJj

>>573
それはもういい。縁起悪い。

575 ：名無し野電車区：04/11/18 21:41:32 ID:u+7OkaFj

>>567
関西でステンレスドアと剥き出しの蛍光灯は、良くないし、関西私鉄にそぐわない。

576 ：名無し野電車区：04/11/18 21:43:27 ID:6Cf9+gJj

>>575
両方やった大馬鹿もいよいよ退役始まる・・・

577 ：名無し野電車区：04/11/18 21:48:56 ID:u+7OkaFj

>>576
　泉北3000系・・・・・？

578 ：名無し野電車区：04/11/18 22:12:00 ID:6Cf9+gJj

>>577
それ。泉北7000によって、少なくとも菌属扉車両は近いうちにアボーンだと。
化粧板はまだ残るかもな。

579 ：名無し野電車区：04/11/18 22:39:03 ID:PaJcIVVd

別に蛍光灯むき出しでも不都合はない。

580 ：名無し野電車区：04/11/18 22:51:00 ID:z72R1Pmd

>>571
JR宝塚線がそれで有名だな。

国鉄時代は放置されてて、車輌はボロボロで汚くて、三田方面からの乗客はみんな
宝塚で降りて、新車も走りピカピカできれいな阪急に乗り換えてた。
そういった異常な光景が常識となるほど、ボロっちい車輌の国鉄は嫌われていた。

JRになってからテコ入れを行い、JR宝塚線は新車がたくさん投入され、JR宝塚線は
人気が出てきたしな。

今度はJRは、阪和線にも新車を大量に入れるそうな。
南海もボロ車輌をさっさと減らし、新車を増やして対抗しなきゃ、再びJR宝塚線の
ようなことが起こるよ。

581 ：名無し野電車区：04/11/18 22:56:20 ID:z72R1Pmd

>>579
不都合はある。
南海の車輌は安物だという印象を多くの人に与える。

582 ：名無し野電車区：04/11/18 23:15:53 ID:6Cf9+gJj

>>581
そうか？

583 ：名無し野電車区：04/11/18 23:17:07 ID:pcMMM0W9

堺筋線２０時代は日本橋､動物園前の降車の方が多いのに２２時代は天茶まで乗る客の方が多い｡
南海沿線リーマンは働き者？

584 ：名無し野電車区：04/11/18 23:17:16 ID:6Cf9+gJj

>>580
あのさ、ちゃんと再来年から代替始めるんだけど

585 ：名無し野電車区：04/11/18 23:22:14 ID:z72R1Pmd

>>584
南海は、ボロ車輌の代名詞・7000系を完全淘汰させるのだけで、いったい何年計画なんよw
そこに7100系もあるし。

阪和線は一気に顔ぶれが変わるよ。
南海は全然間に合わんよ。

586 ：名無し野電車区：04/11/18 23:26:54 ID:z72R1Pmd

>>583
金持ちや管理者階級は、人気の北摂に住む。

金がなく搾取されるだけの労働条件の悪い労働者階級や中小企業の安月給社員が、
地価の安い泉州エリアに住む例が多いことを考えると、それもしゃーない。

587 ：名無し野電車区：04/11/18 23:30:59 ID:amx7u1cX

>>586
近鉄奈良線スレを荒らしたと思ったら今度はこっちに出張？
金持ちのボンボンは気楽でよろしおすなあ（ｗ

588 ：名無し野電車区：04/11/18 23:36:23 ID:6Cf9+gJj

>>586
一気に顔ぶれが変わる？阪和線スレを見てきなさい。

589 ：名無し野電車区：04/11/18 23:40:40 ID:20IaqPZw

煽りとかじゃなくマジでそうではある。

590 ：名無し野電車区：04/11/18 23:41:59 ID:z72R1Pmd

>>588
JRは新車置き換えに、南海とは違ってダラダラと15年もかけんぞ。

591 ：名無し野電車区：04/11/18 23:49:19 ID:BVoEgB28

＞ID:amx7u1cX
お前の粘着的なｷﾃｨ急コピペも荒らしと変わらんがな。
>>582
酉207系は高級感を醸し出す為にグローブ付になった（通勤型では初）。
ただ剥き出しに比べ幾らか暗くなる欠点も。
明るさ・実用性を兼ねるか落ち着き感を取るかは設計コンセプトによって変わってくる。

592 ：名無し野電車区：04/11/18 23:49:28 ID:6Cf9+gJj

>>589-590
阪和線スレで半分ネタ扱いだが・・・

593 ：名無し野電車区：04/11/18 23:52:53 ID:6Cf9+gJj

>>591
まあ、普通天井なんてそうそう気になるもんでは無い。
ただ、見た目的にあった方がいいのかも。まあ、新車は1051Fそのものっぽいし、
下手にいじくってコスト高になればヤバいからな。

594 ：名無し野電車区：04/11/18 23:53:57 ID:6Cf9+gJj

そういえば、もう11月中旬である。2300系は、まだ千代田で眠ってるのか。

595 ：名無し野電車区：04/11/19 00:01:55 ID:CFutO3fw

まあ、阪和線にも新車の導入はあるが、今の所103系の６連置き換え用として、らしい。
しかし、紀州路や221快速を固椅子(とある207系がソース)ロングで増備で置き換えとの話があるため、
新車増備は遅い方がよい。221とかそんなにボロくないし。

596 ：名無し野電車区：04/11/19 00:35:55 ID:Uw5HhPxD

>583

しかも２３時代の堺筋線と南海線の接続は最悪

597 ：名無し野電車区：04/11/19 00:37:12 ID:sccnvh4k

>１１月１４日橋本駅で駅員さんに聞いたのですが２３００系の試運転は１１月８日に行う
　予定だったそうなんですが車両の調子が悪く走らなかったと言っていました。あと２３０
　０系はあと２両まだ陸送されていないと思いますが・・・・どなたか陸送に関して詳しい
　ことご存じの方いませんでしょうか？
　↑
　杉谷板より

598 ：名無し野電車区：04/11/19 00:56:37 ID:CFutO3fw

>>597
なるほど。11月８日の予定だったのか。結構早いじゃねぇか。
で、そいつは肝心な事＝2300系の試運転開始予定日は聞いてきてないのか？
あと、確か2300系は６両全車陸送済みでは？
コスモスは陸送はおろか、甲種もされてないがな。

599 ：名無し野電車区：04/11/19 01:14:44 ID:CFutO3fw

しかし、トラブるんなら無理矢理東洋にする必要は無かったんじゃないかと小一時間(ry

600 ：名無し野電車区：04/11/19 01:15:45 ID:CFutO3fw

ついでに600をget

601 ：名無し野電車区：04/11/19 03:38:47 ID:KrDNsQTW

>>532
亀レスだが、お前泉佐野以南利用した事ないだろ。
その肝心の緩急接続がうまくいってないのが問題なんだよ。
空港線以前は急行→普通の乗り換えが90％以上の確率で待たずにできた。
現状は急行がついても普通がない場合や空港急行やラピートの待ちでやたらと時間がかかる。
酷い場合は空港急行で泉佐野につき急行＆ラピートを見送ってやっと普通がくる場合もある。
上りも同様。本数増えたら便利になるというもんじゃない。

602 ：名無し野電車区：04/11/19 07:55:41 ID:p16u2wzg

>>601
ん～と、よくわかんないけど、
ホームにゲーセンか茶店が欲しいってことかな？
こりゃ便利。
　#徹夜明けでボケてますがお仕事逝って来まつ。>遅刻

603 ：名無し野電車区：04/11/19 08:05:52 ID:A15JIHWw

>>601
普通利用者乙

604 ：名無し野電車区：04/11/19 15:18:17 ID:CFutO3fw

>>601
また羽倉崎厨か。

605 ：名無し野電車区：04/11/19 20:27:34 ID:CFutO3fw

age

606 ：波田陽区：04/11/19 22:53:56 ID:+F1jNhS2

♪「南海が2300系導入　南海が４編成も導入
　南海ヲタは　久々の新車ラッシュに大騒ぎ
さくら、はなみずき、しゃくなげ、コスモス
南海ヲタは　『今の南海には勢いがある』・・・」
って言うじゃない・・・

でもアンタ・・新型車両を４編成も導入って言っても・・・
たったの８両ですから！！
残念！！
7000系ボロ片開きドア車を結局１編成も廃車できない斬り！！

607 ：名無し野電車区：04/11/19 23:37:28 ID:p16u2wzg

>>606
ホントだ、どっかの危機的私鉄が、やっとの思いで導入した9300系と同じ数だ。
あ、それから余談になるけど、この前乗った3300系って言うのかな、車内の化粧版、1両で4種類も
使ってたけど、あれって色違いのコンビネーションじゃなくて

　　　　　　　　　　　　　　単なる「色褪せ」

なら、早く張り替えるように言っとけ、みすぼらしい　から。

608 ：名無し野電車区：04/11/19 23:54:12 ID:Wkj2fQQg

>>607
違うんじゃない？あれで張替えてんだよ。
7000系云々言ってるから、きっといっぱい廃車にしているんだろ。
だったらきっとその派生品･廃品利用でね。

609 ：名無し野電車区：04/11/20 01:16:58 ID:JjggbqbE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海はボロい

610 ：名無し野電車区：04/11/20 01:58:19 ID:tPnoi8hQ

>606
なんだかんだ言っても、結局は新車１編成しか買えない会社か・・・・９３００系保有会社。

ついでに、解ってるとは思うが、３０００系シリーズは南海の保有車両じゃないからね。

611 ：６１０：04/11/20 01:59:47 ID:tPnoi8hQ

間違えた、>607だ・・・逝って来ます。

612 ：名無し野電車区：04/11/20 03:20:40 ID:pLAXoEDf

新車は信託銀行からの借り物

613 ：名無し野電車区：04/11/20 08:04:10 ID:aEVZOBWL

2000系が高師浜線を走るのは何だか変だよ。

614 ：名無し野電車区：04/11/20 08:51:56 ID:Pl8DpW3v

>>607
まああれだ、いくら下地がボロでもメンテはしっかりしてるのが南海クオリティってやつだ。

どことは名指ししないけど、関西大手私鉄Ｈ社に至ってはどんなボロ車でもぱっと見新車に近いけど
いざ走らせてみると、モーター故障だ、パンタグラフ破損で地絡だ、挙げ句の果てには運転台から煙を
吹くんだぜ。

615 ：名無し野電車区：04/11/20 09:32:45 ID:/D6XDFPU

おまいら、阪急厨はわざわざ南海スレにケチつけになんか行かないぞ。

と酉・阪急・南海を兼ねた厨が一言・・・・。orz

616 ：名無し野電車区：04/11/20 10:07:29 ID:aEVZOBWL

>>615
知っててやってるんだろう。先に仕掛けるのは必ずアンチだし。

617 ：607：04/11/20 11:50:34 ID:DkysmGim

>>610
わっかってるし。
泉北3000系に3300番台ないっしょ。
大阪市交にまで顔を出して恥をさらしてる
うんこ色の車両だす。（ｹﾗ

618 ：名無し野電車区：04/11/20 16:34:32 ID:aEVZOBWL

思ったんだが、1000系に♀車を導入しない南海は偉い。

619 ：名無し野電車区：04/11/20 18:03:24 ID:DkysmGim

>>618
8両運用はしない、って宣言じゃない？
じゃぁ、2連口は…またぞろ無計画の謗りが。

620 ：名無し野電車区：04/11/20 23:08:23 ID:es6fYMdk

>>597-598
今回、1000系6次車での経験から
試運転までの受け取り検査に時間をかけて、
11月下旬を目処にしていたはずだったんだけど？

>>599
1000系6次車のときは三菱・日立の二者択一となって
三菱の方が価格面で有利な条件を提示してきたけど、
8000・8200系での経験から信頼度で不安が残り、日立を選択。

2300系では、日立が1000系6次車において
安定するまで時間をかけてしまったことから選択肢より外れてしまったかと。
他社新型車で東洋製品の採用が増えてきたことや、
価格面で有利だったから採用されたんじゃないかと思われる。

621 ：名無し野電車区：04/11/21 00:20:43 ID:buW0Iqec

>>620
東洋に関してはちゃうちゃう。
勘ぐりすぎ。
ただ阪急をパクっただけのこと。

622 ：名無し野電車区：04/11/21 00:28:08 ID:nnw6XVIS

コストを抑えるために、転換クロスやクーラは
JRで実績があるものを採用したという話は聞いた。

主回路・補助電源システムもJR西日本125系電車に近い内容となっている。
ただし、JR車は1C1Mで南海2300系が1C2M4群と違いはあるけど。

623 ：名無し野電車区：04/11/21 00:49:44 ID:+jwXjDYz

age

624 ：名無し野電車区：04/11/21 00:53:53 ID:JooispQx

>>601
それは空港急行を１時間１本増にして
ダイヤをパターン化すれば解決しますね

625 ：名無し野電車区：04/11/21 01:09:47 ID:Vc4xw4Yr

>>621
馬鹿かお前は

626 ：名無し野電車区：04/11/21 01:12:17 ID:cSu30Eqg

>>624
何のメリットもない話

627 ：名無し野電車区：04/11/21 01:14:54 ID:Vc4xw4Yr

>>620
その上、三菱は例の騒ぎだし、8000系列のことをまだ引きずっていたんだろう。
シーメンスは論外。

628 ：名無し野電車区：04/11/21 01:16:20 ID:Vc4xw4Yr

東芝を忘れてた。あれも論外。

629 ：名無し野電車区：04/11/21 01:22:28 ID:drORsHcq

　　　　　　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　／￣￣∥￣￣＼
　　　　　　　　 ∥
　　　　　　　　 ∥
　　　　　.／￣ii┷━⊥━┷ii￣＼
　┌""_二二二￣￣￣￣￣二二二_`'''┐
　 ||￣ l二ｌ　　貴　志　川　　l二ｌ￣||
　 ||──────────────||
　 ||. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　 ||. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ||. 　　　　　　　　　　　　　　ヽ=@=/ ||　　／
　 ||. 　　　　　　　　　　　　　（・∀・） || 　|　南海貴志川線：2070系
　 ||──────────────||＜　2300系導入によって余剰となった2000系を移管。
　 ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| 　|　前面非貫通更新、そして塗装変更！
　 | 　　　　　　　　　　　　　　2071 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
.　 |.　[l二ｌ■!]　　　　　　 [l■ｌ二!]　.|
　　|_二二二二_+.ﾆﾆﾆﾆﾆ.+_二二二二_|
　　 |.　　|ﾞﾌﾌ H＿|×.ﾛ|＿H　　 |　　.|
.　　 |　　|＿__二二lﾆﾆl二二__＿|　　|
　　　 |,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

630 ：名無し野電車区：04/11/21 01:26:24 ID:cSu30Eqg

>>629
別物だｗ

631 ：名無し野電車区：04/11/21 01:36:07 ID:uuN28gwK

>>629
キモイかどうかは別にして、上手い

632 ：名無し野電車区：04/11/21 01:38:54 ID:o9+DnAj6

８２００系は更新時に抵抗制御になるのか、ＶＶＶＦになるのか・・・

633 ：名無し野電車区：04/11/21 01:42:38 ID:cSu30Eqg

>>632
抵抗制御にしたら、6000系列との連結が出来るから、運用の自由化が望める。
ただ、6000系列がVVVF化されたら8200系もそうなるだろう。
いずれにしても、8200系そのままで残すのはしんどいと思われる。

634 ：名無し野電車区：04/11/21 01:46:48 ID:KmeIJnHi

>>633
＞8200系そのままで残すのはしんどい
8000系と違って、同じ界磁チョッパ制御方式の9000系があるし、別にいいんでねぇの？

635 ：名無し野電車区：04/11/21 01:47:06 ID:MF0hmzIk

>>629
2000系って、京急の2000系ちょろまかしてきたんか？

636 ：名無し野電車区：04/11/21 01:47:42 ID:cSu30Eqg

>>634
9000系は本線の車両だぞ。

637 ：名無し野電車区：04/11/21 01:48:54 ID:cSu30Eqg

>>635
ああ・・・似てるな。

638 ：名無し野電車区：04/11/21 01:49:37 ID:KmeIJnHi

>>936
でも、整備は共通だろうが。

639 ：名無し野電車区：04/11/21 01:50:31 ID:KmeIJnHi

>>638のレスアンカは>>636だよ・・・・。逝ってくる。

640 ：名無し野電車区：04/11/21 01:50:48 ID:nnw6XVIS

バブル期の構想では、8200系を
何れ1000系と併結できるよう改修するつもりだった。

車両部では、界磁チョッパ車や初期インバータ車において
電子機器の経年劣化＝プリント基板の割損・絶縁不良や電解コンデンサの寿命など
換装など更新の必要性を認識しているものの、
まずは多数残る車齢が高い抵抗制御車等の置き換えを優先しなければならない模様。

当然の話ではあるね。

641 ：名無し野電車区：04/11/21 01:55:07 ID:cSu30Eqg

>>638
お前な。運用の話してんだよ、こっちは。
連結出来んのだから、仕方無いの。走る線の違う9000系は比較にならない。
あと、連結機を改造すれば・・・とも言えるが、そもそも、チョッパ自体不安定だからな。
あと、厳密には9000系と8200系の制御は完全に一緒ではない。

642 ：名無し野電車区：04/11/21 01:58:17 ID:cSu30Eqg

8200系・・・CAFM-218-15MRDH
9000系・・・VMC-HTR-20B

643 ：名無し野電車区：04/11/21 01:59:31 ID:KmeIJnHi

>>641-642
ああ、そうだったのか。すまんかった、切腹してくる・・・

644 ：名無し野電車区：04/11/21 02:02:00 ID:nnw6XVIS

>>641
どういう意味で不安定なのか解らんが（藁

8200系の界磁チョッパ装置は三菱製で、近年リアクトル故障が多い。
接続箱内のターミナルが絶縁不良を起こしやすくなっているものと思われる。
9000系は東武10000系列で実績があった日立製バーニア界磁チョッパ装置だが、
こちらは目立った営業線故障の話を聞かないなぁ。

645 ：名無し野電車区：04/11/21 02:18:31 ID:cSu30Eqg

>>644
8200系の、をつけわすれた。

646 ：名無し野電車区：04/11/21 13:45:55 ID:Ae41B36g

>>632
いずれは抵抗制御に換えられるようだが。
まだまだ先の話でその時にはまた違った展開もあるだろう。

当面は本線強化で決まっているので高野線関連は後回しになりやすい状況。
個人的には次の1000系の空調がどうなるのか気になるところ。
空調は最後の最後まで決まらないようだ。
1000系は製造が長年に渡って結果的には2000系よりバリエーションに富んだものとなりそうだ。
また今度上の人が変われば基本方針すら一気に変わってしまう可能性はある。
不思議と幹部は高野線側の人間が多いのが不思議だ。
どうなるかは誰にも分からないが高野線には1000系とは別の選択肢も考える向きもあるようだ。
1000系は造りこみも良いが基本設計が古くなって不都合個所もチラホヤ出ているようだ。
そんなこともあって使いでの良い6000系などが再評価されているとか。

647 ：名無し野電車区：04/11/21 14:09:13 ID:kMdZ/3fB

ま　た　三　菱　か

648 ：名無し野電車区：04/11/21 15:16:49 ID:buW0Iqec

みんな>>621の判断が正しいところだとはみんな認めるところなのに、それを口に出して
言うとここの自己中自治厨が怒ってしまうので、思う所を意見できないのが南海スレの
悪いところ。

いい加減に北朝鮮的な思想でスレを維持しようだなんて考え、やめようよ。

649 ：名無し野電車区：04/11/21 15:29:35 ID:3qCxs2zO

>>648
　　.　＼　　
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　　　　　　　　　＼ _ﾉ_　　_､_
　　　　　　 /´:,′　._l_　　｀) ヽ　　
　　　　　　　　 {　, ^Y 　 | 　 Y^　 }　　　そんなエサでロシアの英雄が釣られるかハラショー！
　　　　　　　　　ｿ ‐'^､　ハ　,^'ｰ 1　　　　
　　　　　　　　　ヽ、　 ,' l ｀r' 　 /
　　　　　　＿　　辷ﾉ　l　;,__ｯ'′　　＿
　　　,. ''￣　　￣｀ヽ!_ 　 l　　 jﾚ''´￣　　￣｀ヽ
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　　 !　 / ﾄ､｀ｰ―'t'　　｀r'　　｀ｯｰ--‐'' イ､　 }　　　====
　　 {　;　 |　｀ｰ....,;_l.　　ｌ　　　_'__... -''´　{　l､　|　　====
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　　｀ｰ┘　　　_|　_l　l |　　　 | 　_ﾄ､_　　　 └-'´　　　　　　　　'ｰ'⌒￣⌒ｰ^⌒⌒ーｰ'　

650 ：名無し野電車区：04/11/21 16:14:11 ID:WsO0C7kW

>>646
2000系用クーラーが稼働率制御の13000kcal×3だったので
2300系搭載品は20000kcal×2程度？
この容量は当にJR223系と同じ値となり、南海用として稼働率制御を加えれば
殆ど同じ設計を流用できたということになるか。

在来1000系は14000kcal×3（1～5次車＝インバータ・稼働率制御、6次車＝稼働率制御）なので
JR西日本207系用の21000kcal×2へ稼働率制御化したものが7次車用になると思われる。

個人的には2300系などで増えつつある1基集中型ベースの筐体より、
30000系以降で続いてきた連続形一体キセの方が好み。
阪急の更新工事で行われているように、キセ材質をFRPからSUSへ変更するだけでは済まないんだろうか。

＞高野線には1000系とは別の選択肢も考える向きもあるようだ。
＞1000系は造りこみも良いが基本設計が古くなって不都合個所もチラホラ

伝送線の集約化などシステムを抜本的に見直す時期が来ているな。
マイナーチェンジと捉えて同じ「1000系」に含め、
2・4・6次車みたく系列内新形式で処理する手もあるけど
高野線用新造車を計画する時点で1000系登場後20年近く経過している可能性が高く、
新たな本線・高野線共通新型一般車としてフルモデルチェンジされるだろう。

8200系は現時点で何れ抵抗制御化の方針なのか。
まぁ車体更新実施のとき、どういう判断になるか判らないのは同意ですわ。

651 ：名無し野電車区：04/11/21 17:24:39 ID:cgLFu/bs

8200系もドアチャイムつけるんだろうか？

652 ：名無し野電車区：04/11/21 17:52:56 ID:waY0TiY5

>>651
つけるんじゃないの？

653 ：名無し野電車区：04/11/21 17:59:36 ID:5SoySxn9

>>618
１０００系にしろ、７１００系にしろ、いずれ８連運用に入らざるを得ない日が
やってくるから、そのときにはできるでしょう。

ま、廃止が一番いいんだけど。♀車空きすぎ。♀車の隣の車両に乗る♀って
どういうつもりなのか？おまえらが♀に乗らないせいで激混みなんだよ。
しかし、御堂筋線よく終日導入したよな。反対意見も結構あるんじゃないか。

654 ：名無し野電車区：04/11/21 18:25:06 ID:waY0TiY5

終日導入をしない南海と近鉄は偉い。京阪もだっけ？

655 ：名無し野電車区：04/11/21 19:05:11 ID:nQnIZotK

>>651
ドアチャイムだけでなく、車内案内表示器・誘導鈴など
バリアフリー設備一式取付が車体更新と共に行われるだろう。

656 ：名無し野電車区：04/11/21 20:13:46 ID:cSu30Eqg

次の特急も980mmピッチなのかな？

657 ：名無し野電車区：04/11/21 20:30:02 ID:nRYBRG82

2300系の登場にあわせて、2000系にドアチャイム・案内表示機を着けないのだろうか？
だって、連結されるんだし、高野山方面前2両の2300系だけ設置されてて、
難波方面後ろの2000系にないのは、なんか変な気がする。

658 ：名無し野電車区：04/11/21 20:53:15 ID:cSu30Eqg

>>657
設置予定だそうだが。

659 ：名無し野電車区：04/11/21 22:15:53 ID:T8A8h7YV

ボロ車を新車に置き換え、車内の環境をよくすれば、客が増えることはすでにJR宝塚線で証明済み。

南海と阪和線、先に動いた方が客の心を取り込める。
新車への置き換えが遅れた方が、客を奪われることになる。

南海は今すぐにでもボロ車を置き換えなければならない！
JR西のプレスから、もはや一刻の猶予もない。

660 ：名無し野電車区：04/11/21 23:30:29 ID:cSu30Eqg

今夜はしけてるな。

661 ：名無し野電車区：04/11/22 00:11:40 ID:IurKMNsz

>>658
車内案内表示器は準備工事をしてあるだけで、まだ予定は・・・

662 ：名無し野電車区：04/11/22 00:46:46 ID:UP+4UmL7

>>659
電化して、使える本数になったからだろ。＜福知山線

663 ：名無し野電車区：04/11/22 01:17:12 ID:IurKMNsz

引っ越し先でもレスがついとる。

664 ：名無し野電車区：04/11/22 01:36:07 ID:rjcVKdVf

>>661
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿──┬──
　　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　　　　　　　＿─┬─　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　　　　　　　￣─┴─　　｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣──┴──

665 ：名無し野電車区：04/11/22 12:20:18 ID:FlPwXQRN

試運転まだか

666 ：名無し野電車区：04/11/22 12:37:58 ID:Nx0IJT65

daily ウォガ阻止

667 ：名無し野電車区：04/11/22 12:49:53 ID:FlPwXQRN

ＪＲの踏切に何かがついてます。

668 ：名無し野電車区：04/11/22 12:50:54 ID:FlPwXQRN

ＪＲの踏切に何かがついてます。南海高野線白鷺－初芝の某踏切にもつけて欲しい。
何のシステムかは知らんが。

669 ：名無し野電車区：04/11/22 12:51:50 ID:FlPwXQRN

>>667はミスカキコ

670 ：名無し野電車区：04/11/22 14:54:39 ID:QSpbvbN8

羽衣－高石の高架工事が来年度から開始になる模様。

671 ：名無し野電車区：04/11/22 17:38:20 ID:FlPwXQRN

>>670
マジか。

672 ：名無し野電車区：04/11/22 18:04:17 ID:BDKyuvOi

泉佐野の高架はまだ完成せんのか。

673 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/22 19:49:15 ID:OmKFKAYX

>>670

そういや王子川付近の海側を見ていると、仮線設置せずにそのまま上り線新設しそうな感じがするのだが

674 ：名無し野電車区：04/11/22 21:48:14 ID:RaUnmQ3H

>>662
いや、違う。

お前の説だと、以前は当たり前の光景だった、「新三田方面の山間部から乗っている客がJR宝塚駅で
阪急宝塚線or今津線＆神戸線に乗り換える」という行為の説明がつかなくなる。

すでにJR（国鉄）線で電車に乗っているのだから、わざわざ宝塚駅で阪急に乗り換えるというだけで、
面倒だし、時間も食う。
復路（大阪→新三田方面）でも、阪急で宝塚まで行き、そこで駅間を移動しJRの新三田方面行きを待つ
と時間のロスは大きいし、どっちみちJRの新三田方面への本数は、JR大阪で乗るのとJR宝塚で乗るのと
で変わりはないので、明らかにJR大阪駅で乗る方が時間と労力が短縮できる。

それでも人々が宝塚駅でJRから阪急に乗り換えていたのは、JR（国鉄）の車両の古さと阪急の車両の
快適さのためとしか説明ができない。

675 ：名無し野電車区：04/11/22 21:51:46 ID:RaUnmQ3H

>>662
そもそも根本的に、JR宝塚以遠の乗客を、JR宝塚－JR大阪の区間の移動部分について阪急に
奪われていたのは、電化うんぬんの話とは関係がない。

676 ：名無し野電車区：04/11/22 21:56:13 ID:J5dc07WN

>>674-675
お望み通り引っ越してやったZe！

キミの意見に向こうでもﾏﾝｾｰ！だってよ。

677 ：名無し野電車区：04/11/22 22:01:17 ID:J5dc07WN

>>673
あれは海側へ仮線を敷設するための用地でしょう・・・

678 ：名無し野電車区：04/11/22 22:05:51 ID:RaUnmQ3H

もしも南海が近い将来新車を大量に入れられないのなら、せめて経営努力して運賃を下げて、
阪和線並みの運賃体系にしなければならない。

阪和線には南海よりも新しい車両がどんどん投入されるので、南海信者にも浮気されるのは
間違いない。

南海がせめて阪急並みの運賃体系をとっていれば、新車・高級車の阪和線vs激安の南海線
という構図で十分戦えるんだが、如何せん南海の運賃がこの高さじゃなぁ・・・。

阪急の運賃体系を適用すると、和歌山市駅までいくらくらいで行けるんだったっけ？
運賃比較表をください。

679 ：名無し野電車区：04/11/22 22:18:32 ID:J5dc07WN

>>670
石津川～羽衣間と同時に着工できなかったのね・・・

計画中を含めると、北助松で一旦途切れてしまうけど
なんば～大津川橋梁間が連続立体化になるんだな。
急行で20分間は殆ど高架区間かぁ～

680 ：名無し野電車区：04/11/22 22:39:41 ID:RXHYXROj

南海1000系＞＞＞＞南海2000系3次車以降＞＞(確実に越えられない壁)＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急8000系統

南海の最近の車両は、相当出来の良いクラスに入る。
今月号の鉄道ファン1月号の210Ｐの2300系が凄くカッコ良い。
同誌に記載されてる近鉄7020系(72Ｐ)や東武50000系(75Ｐ)
名鉄3150系(76Ｐ)東京メトロ05系(78Ｐ)東葉2000系(80Ｐ)とは
桁が違う。

それよりも、鉄ファンの2300系のＣＡＲ　ＩＮＦＯはまだ公開されないのか・・・・？

681 ：名無し野電車区：04/11/22 22:45:42 ID:FlPwXQRN

>>679
浜寺の駅舎問題で着工出来ないんだろ？

682 ：名無し野電車区：04/11/22 22:47:11 ID:FlPwXQRN

助松や春木、貝塚も時期に高架化される希瓦斯。
そうなれば二色浜寸前まで高架化される。

683 ：名無し野電車区：04/11/22 22:50:32 ID:REeTRx16

>>680
漏れは私鉄なら何でも大好きだが、走行線区も使用目的も全然違う車両を持ち出して
「南海の新車はレベルが高い」というのはどうかと思うぞ。
個人の好みとして「阪急より南海が好き！」というのなら別に構わんと思うが。

それともこれはアンチを釣るための餌か？

684 ：名無し野電車区：04/11/22 22:52:39 ID:mPCiIMOR

高野線市内区間のほうがよほど立体化の必要性高そうに思えるけどな。
密集地帯の上に、線路際にまで新設マンション乱立で工事はやりにく
いだろうけど。

685 ：名無し野電車区：04/11/22 22:57:32 ID:J5dc07WN

>>681-682
浜寺駅舎は何らかの形で残す方針だから
副本線併設停留所が連続立体化構想において諏訪ノ森へ変更されると。

北助松は、すぐ北側で府道36号線が南海本線をオーバークロスしているし
再開発で人身事故が多い駅前通りをアンダーパスにするとか、地理上難しい。
貝塚は・・・よく知ってるけど、する必要性があるか？（藁

>>684
高野線大阪市内区間は上町台地を擦り抜ける線形上、
連続立体化となれば東急のように地下線化するんじゃないかなぁ。

686 ：名無し野電車区：04/11/22 22:57:55 ID:QSpbvbN8

>>671
開始になるといっても、仮線敷設の予備工事から始まるんだけどね。。。
買収してほったらかしの所に手が入り始めるのが、来年度から、ということで。

>>673
海側に上り仮線→上り線移動→上り線撤去→下り仮線を上り線跡地に工事
→下り線移動→下り線撤去→土木工事開始という流れだと思われ。
ここまでで何年かかるか、、、ｗ

>>679
石津川～浜寺公園あたりは、これから予算を付けて事業許可を得る段階。
そこから地元協議やら用地買収やらを始めるので、
待ってたら5年ぐらいは放置ですなｗ

あと、助松あたりはは難しいんじゃないかな。既存の道路高架を潰すか、
その上を乗り越えるか、、、

687 ：名無し野電車区：04/11/22 23:17:02 ID:RaUnmQ3H

>>683
偏ったキモい考えしかできないヲタなんか相手にすんなって。
どうせ日常生活でも、右翼か左翼みたいな極論の考えしかできなくて、友達いないんだから。

688 ：名無し野電車区：04/11/22 23:20:11 ID:J5dc07WN

>>683
あなたが意図せず釣る結果になりましたね（藁

689 ：名無し野電車区：04/11/22 23:45:57 ID:MEXDaqq1

都市部やらの高架事業は他の兼ね合いで進捗状況が遅々として進まんからね。10～15年のスパンで見とかんと。
>>684
スペースが満足でない所では直上高架方式も選択肢の一つかと。
京急青物横丁や♪に掲載されてた京成船橋とかで採用。

690 ：名無し野電車区：04/11/22 23:50:39 ID:RXHYXROj

>>683
まあ、俺も阪急の車両は好きなんだが、>>171 >>332 >>674みたいなキモ豚オタ
が気に食わんかっただけ。
俺も馬鹿だけど、南海に無理やり、阪急教を叩きつける肝オタも相当なアホだと思う。

691 ：名無し野電車区：04/11/23 00:07:20 ID:8fS6LhrC

>>690
ま、己の好みを他人に押しつける香具師は相手にすんなってことだ。
君子危うきに近寄らずというだろ。

692 ：名無し野電車区：04/11/23 00:16:32 ID:kZxQoE+B

今日も南海は、始発から終電まで一貫してボロ車ばっかり走らせてたね。
そっか！
ボロ車しか持ってないもんね。

おやすみ。

693 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/23 00:18:45 ID:B6d7fSHp

>>677

いや、空地でなくて線路すぐ側のコンクリート擁壁の事
あれを見ているとどうも、地平部分から高架部分へ切り替わる場所の様な気がしてならないです

>>682

ついでに忠岡もー　大津８号踏切がまたよく閉まるんだわ（地元エゴ丸出しｗ）

694 ：名無し野電車区：04/11/23 00:21:46 ID:viAv0jYV

>>693
仮線用でも本設線並みの土木工事が必要な場合もあるよ。
あそこは河川の護岸改修も兼ねているんだろう。

695 ：名無し野電車区：04/11/23 00:26:41 ID:B4r65Vqw

　いやー、阪急はとんでもない会社だな。

　http://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/index.html

　こんなことしている会社が「最高！」なんて言ってる阪急厨、なんか反論してみな。

　

696 ：名無し野電車区：04/11/23 00:39:15 ID:TvoVhA3m

ってか>>695自体が「阪急電鉄と裁判で闘う阪急社員のサイト」の管理人じゃねぇのか？

利用者側にすれば南海も阪急もどちらも良い会社ですがねｗ
意図的に貶そうとする人がいるから雰囲気が悪くなる。

697 ：名無し野電車区：04/11/23 01:25:31 ID:YSHEJrXn

>>696
己の価値観を人に押しつけようとするから話がややこしくなるんだよな。

698 ：名無し野電車区：04/11/23 01:36:48 ID:viAv0jYV

>>680
報道公開できるレベルまで試験が進まないとね・・・

SIVノイズが規定値内に収まらないとか？

699 ：名無し野電車区：04/11/23 01:52:41 ID:kZxQoE+B

目が覚めたから、書いとこっと。

国土交通省がなんと言おうと、関空厨がいくら妄想にふけろうと、移動の手段を決めるのは
結局のところ利用者だからね。

南海とＪＲのアクセスが超ショボくて超不便な今の状態のままでは、関空国内線利用者は
永遠に増加しない。
伊丹を縮小しても、京阪神の人は便利な新幹線に、滋賀や奈良以東の人は中部空港にシフト
するだけのこと。

んじゃ、おやすみ。

700 ：名無し野電車区：04/11/23 02:15:38 ID:hcGIFJDp

元々不利な条件だしね

701 ：名無し野電車区：04/11/23 02:23:01 ID:hcGIFJDp

鉄道でもＪＲは京都や大阪方面や紀勢線方面からの利用を期待できるけど、
南海は堺とか難波の限られた範囲からしかの利用を期待できないからね。
高野線や泉北方面からはバスが便利で鉄道利用でも三国ヶ丘から阪和線だからね。
近鉄利用者とかも南海を利用しないで途中駅でバスに乗り換えて関空に向かうし。
最近では大和八木からのバスの運転も始まる状況。
神戸方面はバスが圧倒的に速いので相手にならないしね。
これまで以上にリムジンバスを強化する方がグループ全体の利益にはなると思う。
残念だけど、南海空港線はこれ以上お客さんも増えないし、２万人復活なんてあり得ないと思う。

702 ：名無し野電車区：04/11/23 07:48:46 ID:7LmR1w9q

>>701
近鉄で難波まで来て、かなり歩いて南海難波まで来る人は少ないんとちゃうかな。
急ぐビジネスマンも、荷物の多い旅行者も上本町からバスに流れているしな。
結局、南海電車で関空まで行く人は南海線沿線の限られた人やね。
高野線の利用者すら乗らないんやから悲惨やな。
近鉄沿線、特に大阪線ならあと３ヶ月で開港する中部国際空港も脅威やな。
名張からの場合、鉄道のみなら２時間、途中で船に乗り換えたら９０分ほどで関空より近いな。
向こうは関空のように韓国、中国線に偏ってないしかなり利用されるんではないかな。

南海は空港線に参入したのは失敗だったな。
好調なバスのみならこんなに経営も悪くならなかっただろうし。
もう今頃言ってもお終いやね。

703 ：名無し野電車区：04/11/23 07:57:20 ID:oYcBFBpi

>>702
みんなそういうけどさー、実はそうでも無い。南海にとってはあくまで好調。

704 ：名無し野電車区：04/11/23 08:00:45 ID:sy9fXCgN

>>685
しかし、諏訪ノ森の下りも確か重要文化財だったはず。
いったいどうやるつもりだろう？

705 ：名無し野電車区：04/11/23 08:04:10 ID:EMBQF6AI

>>704
ステンドグラス駅舎は浜寺ほど規模が大きくないので、どうにかなる罠。

706 ：名無し野電車区：04/11/23 08:05:16 ID:EMBQF6AI

あと、諏訪の文化財駅舎は下りじゃ無くて上りだったと思う。

707 ：名無し野電車区：04/11/23 08:07:55 ID:sy9fXCgN

>>706
マジか○|￣|＿
下り残しても仕方無いな、逝ってくる

708 ：名無し野電車区：04/11/23 08:11:51 ID:EQ3BzBBG

>>703
ネットつなげられるなら決算公告を調べたら？
過去数年間のを見れば上り坂なのか、下り坂なのかはっきりするよ。
本来ならば新車を入れるなど設備投資をした場合は好感されて株価が上がるのが普通なのにね。
二つの癌が残っている以上は厳しいんでないの？
関空事業と某連結子会社が。

709 ：名無し野電車区：04/11/23 08:16:32 ID:sy9fXCgN

諏訪ノ森の駅舎は浜寺のそれより地味だけど好き

710 ：名無し野電車区：04/11/23 08:31:29 ID:Ivk3vKqF

http://www.asahi-net.or.jp/~PU7T-KMR/aki584.htm

711 ：名無し野電車区：04/11/23 08:32:54 ID:Ivk3vKqF

http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/ekisya/ekisyadata/suwanomori.htm

712 ：名無し野電車区：04/11/23 10:35:34 ID:dUhk73hY

>>710-711
ＧＪ！

713 ：名無し野電車区：04/11/23 10:50:15 ID:kZxQoE+B

おはよう。

>>708
南海の場合、新車を入れたって、結局は負債が増えて体力がすり減るだけだから、市場は
好感を持たないしね。

んじゃ、朝からボロ車ばっかりしか走らせられない南海なんか使わず、平成15年製造の
原チャで出かけてくるよ。

714 ：名無し野電車区：04/11/23 11:05:11 ID:02tofeni

天下茶屋の朝は1000系が並びまして、>>713の言ってることが大嘘と分かりました。
貴方の投稿、笑わせてもらいましたよ。

715 ：名無し野電車区：04/11/23 11:24:52 ID:IygmumVw

ステンドグラスのついた駅舎はいいねぇ

716 ：名無し野電車区：04/11/23 11:33:04 ID:dS0hLmKv

717 ：名無し野電車区：04/11/23 13:03:24 ID:xIuGEljo

　　　　　　　　　　　　　,,,rｔ#ザﾞﾞ'￢-＿
　　　　　　　　　　　 ,,d｢,l爪,,,,,,,,,,_　　｀ﾟ'l,'fm,,_
　　　　　　　　　 ,｢ ,仆　　　　￣ﾞ'''ｰi､ﾟl,ﾞﾞl 巛i,,,,
　　　　　　　　 ,｢ ./,″　　　　　 |　.|,,lp,ｙ .［ﾟ'r,,
　　　例えば>>713のようなただ叩くだけの低脳書き込みをするＤＱＮ祝日厨房や、
　>>716のように腹いせにいらんコピペを貼るようなアフォは永久に書き込みに来るんじゃねぇぞヴォケ！
　　　　　　　　　　|,lﾞ |　　ﾟi､　　　　　　　,lﾘlﾀｌi､　 .|叭.l.』||超　　ﾞ永-,,,、
　　　　　　　　 l゜.〕　　　ﾞヽ,,、　　　　fﾞ,i″　　　| |.ﾞ''!ﾞ!!砲}　　 .||　　~''ｰｘ,_
　　　　　　　 ,｢ .lﾞ　　　　　 ~''''''''''''''ll″　　　　〕.|　　　｀　　　 |〕　　　　〔ﾞ`''!y,,_
　　　　　　　　　 ,lﾞ　|　　　　　　　　　　　　　　　　[,,lﾞ　　　　　　　|｝　　　　 .|　　.| .ﾞﾟ''┐
　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　,r.wﾚ,!,!ｯ,!r‐ｗe,,,ｙrｙ┴―----┴ｰ┴''ｰ┘
　　　　　　　　　,lﾞ　 |　　　　　　　　　　广l | 息l.|.l[《』,,|私lチ
　　　　　　　　　|　 .lﾞ　　　　　　　　　　　　,Z.､ﾞl,|'''''''`“ﾞﾞ￣｀ﾞ″
　　　　　　　　　|,,,,,,|,,｡,,,,,,,,,,,,,,p---ｰ'fﾆlｺ"`"°

718 ：名無し野電車区：04/11/23 14:24:02 ID:SwIykmIJ

>>681
名鉄にくれてやって明治村にでも移そうか

>>702
その上本町からバスで関空に向かう利用者層を分析してみないとな。
おそらくほとんどが国際線ユザーだよ。
国内線が伊丹から関空にシフトしてくれば
国内線ユーザーなら時間確実で待たずに乗れる南海利用の方が好まれるはず

>>701
南海の関空アクセス利用減は国内線の伊丹シフトと数字がリンクしていると考えれば
来年以降ＳＫＹの羽田線就航や伊丹からのジェット５０便関空移管で
南海利用者も復調する可能性がある。
南海で空港に向かうユーザーは国内線利用者なんだと南海自身が理解すべきだろうな。

719 ：名無し野電車区：04/11/23 15:42:08 ID:EMBQF6AI

>>718
あの駅舎は南海の宝だ。名鉄になどくれてやるか！

720 ：名無し野電車区：04/11/23 17:16:00 ID:+itbhHbn

引っ越ししたよ。

721 ：名無し野電車区：04/11/23 18:24:02 ID:GXGmpyFA

>>720
キミが、か？
そりゃよかった、さよ～なら～ヾ(*^▽^*)oヾ(*^▽^*)oヾ(*^▽^*)o ﾊﾞｲﾊﾞｲ♪

722 ：名無し野電車区：04/11/23 18:32:41 ID:hb0U1Qn5

2000系支線転用改造車はワンマン対応となるから
側引き戸鴨居部にドアチャイム取付となるが、
ようやく車内案内表示装置準備構造が生かされることになるか。

スクロール式の表示器と誘導鈴、扉開閉予告灯などフル装備？

723 ：名無し野電車区：04/11/23 19:05:39 ID:kZxQoE+B

>>714
へぇ～。
1000系って新型車なんだ。

じゃあ、きみの頭の中では、221系もさぞかし新型車なんだろうねー(ﾌﾟｯ

724 ：名無し野電車区：04/11/23 19:20:43 ID:hb0U1Qn5

マジレスも何だかなぁと思いつつ・・・
JRでは新世代車という位置づけだしな＞221系

南海1000系も基本設計が10年前で見直し時期にきてるけど
泉北5000・7000系みたいに未成熟なままでTIS搭載はどうかと思うし、
関東民鉄などで採用が増え量産効果が出てくるから
車両部長が変わればシステムを一新するという発想が出てくるかもね。

725 ：名無し野電車区：04/11/23 19:28:30 ID:O6gPCKG5

726 ：名無し野電車区：04/11/23 19:32:35 ID:hb0U1Qn5

煽るのも次からは直接引っ越し先で。
一応引っ越しておいたが。

727 ：名無し野電車区：04/11/23 19:50:51 ID:kZxQoE+B

>>724
＜『新世代』車＞と＜『新型』車＞の意味の違いもわからないの？

頭悪いね。

728 ：名無し野電車区：04/11/23 19:53:21 ID:hb0U1Qn5

キミみたいに頭がいい人達が集うスレだよ。
偏差値高すぎて頭の悪い漏れには全然ついてけない。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50

729 ：名無し野電車区：04/11/23 20:02:04 ID:kZxQoE+B

例えば新幹線0系は新世代車・夢の超特急と呼ばれていたけど、当然今では新型車じゃないし。

730 ：名無し野電車区：04/11/23 20:50:59 ID:EMBQF6AI

ステンドグラス一枚ほどの価値もない馬鹿が暴れてやがる・・・

731 ：名無し野電車区：04/11/23 20:58:28 ID:oENjghe/

>>729
僕は今日学校休みでいいね～
新幹線Ｏ系の華ばなし頃は、お母ちゃんのお腹にも
いなかったね。　

732 ：名無し野電車区：04/11/23 21:08:57 ID:YYwfZgMx

ムシャ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　 J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴←ID:EMBQF6AI
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

733 ：名無し野電車区：04/11/23 21:24:21 ID:GXGmpyFA

6000系、7000系をｺｿｰﾘ逗子に運んで、今度どっかに採用される電車の

車体を乗っければ、新型車
床下機器、足回りに乗っければ、新世代車

734 ：名無し野電車区：04/11/23 21:28:49 ID:6Xu0Iwvq

床下機器を再用しても、省エネ効果等を総合的に勘案すると
通勤・一般型車両でメリットは無くなってきている罠。

6000系はインバータ制御化しておけば良かったのにと、今さらながら思うね。

735 ：名無し野電車区：04/11/23 21:37:57 ID:XTGyxUEI

>>734
そのうちするよ。7000系統は全廃だけどね。

736 ：名無し野電車区：04/11/23 21:40:13 ID:6Xu0Iwvq

もう行うべき時機は逸しているよ。
計画があるのは6000・6300系への扉開閉チャイム設置。

737 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/23 21:52:28 ID:k0lDqfJi

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>737ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>736は早すぎたな！
>>737をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>738は残念だったな！
>>739は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

738 ：名無し野電車区：04/11/23 21:56:28 ID:N03SwLCQ

>>704
文化財なのは上りの方。下りはただのブロック積み上げただけ。

739 ：名無し野電車区：04/11/24 00:06:34 ID:igQK9vkW

>>735
そのうちって何年後だ？
7100に積んだVを廃車時に6000に積み替えるってことだろ。
すくなくとも１５年は先だな。

それにしてもいまだに2000系が支線に行くと思っている痛い奴がいる・・

740 ：名無し野電車区：04/11/24 00:07:27 ID:ZJgdfGyC

>>678
南海線は運賃が高すぎるし、遅い。不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめて運賃は阪急並みにならないものかと。

もし南海が阪急の運賃水準なら・・・
難波から堺まで２５０円→２２０円　泉大津まで４３０円→２７０円　岸和田まで４８０円→３１０円
泉佐野まで５８０円→３６０円　みさき公園まで７７０円→３９０円　和歌山市まで８９０円→５１０円

難波駅の運賃表を見た京阪神の人達には和歌山がとんでもなく遠く感じるようだ。
みさき公園から難波まで１０００円のカードで往復しても２２０円余ると考えれば鳥肌もの。
実際は１０００円のカードで片道分のみの使用でも残額が２３０円しか余らないのです。

大阪市近辺の方には実感がないでしょうが、この運賃で地元から南海線が敬遠されているのもお分かりでしょう。

741 ：続き：04/11/24 00:08:28 ID:ZJgdfGyC

バスカードのような割引率が高い5000円で5800円使用できるカードとか。時差カードの2000円で2720円使えるカードも南海線には望まれています。
それらカードを適用したと仮定すれば・・・（※単位は円。カッコ内は時差カード適用分）
堺216(184)　泉大津371(317)　岸和田414(353)　泉佐野500(427)　みさき公園664(566)　和歌山市768(655)

これだけ割引率を高くしても阪急の運賃レベルより割高です。
いかに南海の運賃が高いのかお分かりでしょう。
少なくとも今の回数券の割引制度では焼け石に水です。

742 ：名無し野電車区：04/11/24 00:10:09 ID:ZJgdfGyC

南海線は運賃が高すぎるし、遅い。
不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめてダイヤは阪急並みにならないものかと。

もし南海が阪急のダイヤ体系なら・・・
昼間のデータイムは完全な１５サイクルにならないかなぁ・・・

◆運転パターン
特急－和歌山市行（全席自由席）毎時０・１５・３０・４５分発
急行－和歌山市行（泉佐野から各駅停車）毎時２・１７・３２・４７分発
普通－関西空港行（泉佐野で特急・急行から連絡）毎時４・１９・３４・４９分発
　泉佐野の高架工事完了後の５線供用が条件（泉佐野での退避時間が３分程度長くなる）

なお、実質増便となる為、難波～泉佐野では特急の停車駅を絞ることを前提にしています。

743 ：続き：04/11/24 00:11:06 ID:ZJgdfGyC

まぁ不可能だが‘ＪＲ特急並’の速度なら参考程度に・・・
難波発基準。
堺…７分、岸和田…１５分、泉佐野…１９分、尾崎…２３分、みさき公園…２８分、和歌山市…３５分

ついでに新快速の速度なら・・・
堺…８分、岸和田…１７分、泉佐野…２２分、尾崎…２８分、みさき公園…３４分、和歌山市…４２分

現在の特急サザン
堺…１０分、岸和田…２１分、泉佐野…２８分、尾崎…３６分、みさき公園…４４分、和歌山市…５６分

体力の無い会社は停車駅と本数を増やすのがベストでしょう。

744 ：名無し野電車区：04/11/24 00:12:24 ID:yt/xCgnN

683 ：名無し野電車区：04/11/22 22:50:32 ID:REeTRx16
>>680
漏れは私鉄なら何でも大好きだが、走行線区も使用目的も全然違う車両を持ち出して
「南海の新車はレベルが高い」というのはどうかと思うぞ。
個人の好みとして「阪急より南海が好き！」というのなら別に構わんと思うが。

それともこれはアンチを釣るための餌か？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
料金についても同じだと思うが何か？

745 ：名無し野電車区：04/11/24 00:15:08 ID:ZJgdfGyC

>>744
何も。

746 ：名無し野電車区：04/11/24 00:18:46 ID:iHezeQmT

というわけで引っ越し厨さん、「引っ越しました」といちいち宣言せんでもいいから
ID:ZJgdfGyCのレスをまとめて持ってっちゃいなさい。

747 ：名無し野電車区：04/11/24 00:20:15 ID:ZJgdfGyC

>>746
持っていきたいのなら、お前が持ってけば？

748 ：名無し野電車区：04/11/24 00:22:48 ID:iHezeQmT

そりゃそうと、2300系の試運転ってまだなのかね。
噂では誘導障害に悩まされてるとか…

749 ：名無し野電車区：04/11/24 00:24:05 ID:Rvd2p1mt

>>743
ラピートαみたく天下茶屋－泉佐野ノンストップになったら、
みんな幸せになれるのにね。

750 ：名無し野電車区：04/11/24 00:26:03 ID:/b6Nq81a

>>742
世界に誇る日本の玄関の軽視はなはだしいな

751 ：名無し野電車区：04/11/24 00:26:05 ID:ZJgdfGyC

引っ越ししたよ。

752 ：名無し野電車区：04/11/24 00:26:36 ID:yt/xCgnN

>>748
たぶん、１２月までにはやる。

753 ：名無し野電車区：04/11/24 00:28:33 ID:Pc6oZtsf

またステンドグラス一枚ほどの価値もない馬鹿が暴れているようだ。

754 ：名無し野電車区：04/11/24 00:30:41 ID:ZJgdfGyC

「ステンドグラス一枚ほどの価値もない馬鹿」とは、>>749（ID:Rvd2p1mt）のことかな？

755 ：名無し野電車区：04/11/24 00:31:27 ID:dNyFy4GD

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　 ||￣ .快急　 |___l二ｌ二l___|　なんば￣||
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　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ|| 　　　　 .||　　／
　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ||.　ヽ=@=/　|| 　|　日立がダメだからって東洋にしたから不具合が起きるんだよ！
　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ|| 　（・∀・） .||＜　でも、三菱は最初からアウトだし東芝シーメンスは論外。
　 ||────‐||!ﾞ───ﾞｌ||────‐|| 　|　東洋は消去法か・・・
　 ||＿＿＿＿_,||! 　　　 :ｌ||＿＿＿＿_,||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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756 ：名無し野電車区：04/11/24 00:32:10 ID:Pc6oZtsf

>>754
もちろんキミ

757 ：名無し野電車区：04/11/24 00:34:03 ID:dNyFy4GD

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　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ|| 　（・∀・） .||＜　なんでアンチやってんのさアンタ。
　 ||────‐||!ﾞ───ﾞｌ||────‐|| 　|　何か嫌な事ありましたか？人生面白くないの？
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　　 |.　　|ﾞﾌﾌ H＿|×.ﾛ|＿H　　 |　　.|
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　　　 |,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

758 ：名無し野電車区：04/11/24 00:38:03 ID:ZJgdfGyC

>>757
AA荒らしは（・A・）ｲｸﾅｲ!

759 ：名無し野電車区：04/11/24 00:45:48 ID:/b6Nq81a

>>751
お前をココに引っ越さす
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100838372/l50

760 ：249：04/11/24 00:46:57 ID:Rvd2p1mt

>>754
だって本当のことじゃない？
堺や岸和田に座席指定の電車なんか停めてもほとんど利用されてないし。
だったらいっそのこと通過にして泉佐野以南の人にその座席を
提供すればいいじゃないの？

言っとくけど、南海は堺や岸和田に対してまだターミナル駅のような考えを
持ってるようだけど、それはもう過去の話。
今は両駅とも泉佐野に抜かれてるんだよ。
特急のみ天下茶屋－泉佐野を通過にしても誰も困らないし、泉佐野や尾崎、
和歌山の人が幸せになれるんだったらそっちを選択すべきだと思うね。

761 ：名無し野電車区：04/11/24 00:48:10 ID:dNyFy4GD

>>758
引っ越し厨を非難するくせにコピペ荒らしをする貴方よりマシですよ！
さあ！何があったのです！話してごらんなさい！

762 ：名無し野電車区：04/11/24 00:49:52 ID:Pc6oZtsf

>>760
泉佐野からノンストップをｷﾎﾞﾝ

763 ：名無し野電車区：04/11/24 00:51:54 ID:ZJgdfGyC

>>761
引っ越し厨をいったいいつ非難したかい？

さらに、AA使ってコピペ荒らししてるのはあなたですよん。

764 ：名無し野電車区：04/11/24 00:56:56 ID:dNyFy4GD

>>763
>>740-744をどう説明するのです？
わざわざここにコピペしてくるヴァカは一人しかいませんよ！

765 ：名無し野電車区：04/11/24 00:58:36 ID:Pc6oZtsf

2300系のコピペは、言ってることがまともなら悪い感じはしないけどね。

766 ：名無し野電車区：04/11/24 01:01:09 ID:ZJgdfGyC

>>764
彼（または彼女）の要望に応えただけですが。

君のAAは、必然性や前後との関連性が全くなく、ただの荒らし行為としか受け取れませんがね。

767 ：名無し野電車区：04/11/24 01:03:41 ID:JLt3kztX

>>740
マジレスすると京王なら
堺東まで170円、なかもずまで190円。

768 ：名無し野電車区：04/11/24 01:13:04 ID:5I55CkL9

>>757は荒らしのID:ZJgdfGyCへの煽りだが、>>755は普通。

769 ：名無し野電車区：04/11/24 01:18:38 ID:Yj98vzkx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒) ID:ZJgdfGyC　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ　　　どう考えても荒らしやし・・・自分の荒らしは棚に上げるし・・・
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　　　　>>678のレスなんて明らかに必要無い。
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　やっぱりいつもの・・・か。

ムシャ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　 J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・まったくもぅ・・・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

770 ：名無し野電車区：04/11/24 01:34:18 ID:rKdod9F/

>>739
7100系をインバータ化して6000系へ積み替えるなんて妄想する
イタ～いヤシがまだいてるのか・・・

771 ：名無し野電車区：04/11/24 10:12:07 ID:IADsXD+P

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

772 ：名無し野電車区：04/11/24 15:23:35 ID:BQY/ev9Q

>>771は当然な内容だがいいことを言った！放置できん奴も荒らしと同等（俺も含めてだがナ）。
--------------------------------
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
--------------------------------
引越し厨も中途半端に自治行為するんならやらん方がマシ。

773 ：名無し野電車区：04/11/24 16:12:35 ID:Pc6oZtsf

試運転まだかよ

774 ：名無し野電車区：04/11/24 18:07:39 ID:ZJgdfGyC

>>772
引っ越ししたよ。

775 ：名無し野電車区：04/11/24 22:12:06 ID:Pc6oZtsf

>>774
dion君だ。

776 ：名無し野電車区：04/11/24 22:34:18 ID:EbYQtfzI

>>760
尾崎あたりの厨房だね。
ラピートβに乗ってごらんよ、その岸和田でどれだけ多くの利用者があるか解るよ。
ま、５００円の特急料金も払えない厨にいっても無理か。
泉佐野が堺、岸和田より上だって？プププッ

777 ：名無し野電車区：04/11/24 22:52:33 ID:Bv1vtUMU

777GETS!

778 ：名無し野電車区：04/11/24 22:58:31 ID:Pc6oZtsf

2300系、あと一週間で12月だが・・・。
>>776
正直、尾崎より泉大津に止まった方がパイとれると思うが、どうよ？

779 ：名無し野電車区：04/11/24 23:06:13 ID:BQY/ev9Q

>>774晒しage

780 ：名無し野電車区：04/11/24 23:16:14 ID:ZJgdfGyC

さすが、低脳のやることはショボいね～(ﾌﾟｹﾞﾗ >>779

781 ：名無し野電車区：04/11/25 00:00:38 ID:L7FawSIx

難波～関西空港間の座席指定料金は帆の「快速エアポート」のＵシートに習って
３００円に値下げしよう。
その代わり尾崎以南は７００円に値上げ

782 ：名無し野電車区：04/11/25 00:02:45 ID:kKMFQpAc

南海が今後、阪和線との競争に耐えるためには、泉佐野以南を支線とし、空港線を本線として格上げするべき。
それには、以下の停車駅案が最適。

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉り関
ん今下里浜吉江道＿＿津訪寺衣石助浜大岡木泉和地塚色原原佐ん空
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　超特急ラピート
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●　準超特急ラピート
●━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●　新特急ラピート
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●　特急ラピート
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●　準特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●　快速特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●●●　準快速特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●●●　新快速
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●●●　準新快速
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●●●　快速急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●●●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●　　　通勤急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●●━━●●●　区急
●●●━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━●●━━●●●　快速
●●●━━━━━●━━━●●━━●●━●━●━●●━━●　　　通勤快速
●●●━━━━━●━●━●●━━●●━●━●━●●━━●●●　準急
●●●●━━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●　　　通勤準急
●●●●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

783 ：名無し野電車区：04/11/25 00:02:56 ID:9hKDNtrd

>>779
自分でいきなり約束を破るのはどうかと思う。低能の>>774は放っておけ。

784 ：名無し野電車区：04/11/25 00:19:30 ID:L7FawSIx

>>782
それは極論までも伊丹空港問題再燃でまったくないとは言えないかも

785 ：名無し野電車区：04/11/25 00:26:39 ID:PI9p0zQT

>>784
そんな訳ないだろうが。
南海グループとしては関空事業は柱になるが、鉄道に関しては現状維持に留まるよ。
今後はバスでの展開になるよ。
ここ数年の取り組みを見ていても分かると思うけど。
バスの方が路線や本数の設定が容易で需要に応えられることと低コストが理由ね。
難波までしか行けない鉄道の拡充はしないだとさ。
来年には中部空港や神戸空港ができるのにバス部門の増強の方が良いと判断されたのだろう。
南海バスがなぜ大和八木へのリムジンバスを開設したのか知っているか？

786 ：名無し野電車区：04/11/25 00:28:59 ID:MnDy2qrJ

さすがに引っ越し粘着厨の漏れ様でも、>>771-783の展開はスルーだな。
こんなのは2chで有りがちな煽り合いだから正直構わないのだ。

しかし見逃さないぞ、>>784。
これは引っ越しさせていただきますよ。

787 ：名無し野電車区：04/11/25 01:50:10 ID:9FvqvYPV

>>781
尾崎は、急行減便の代替だから通過するわけにはいかん。

788 ：名無し野電車区：04/11/25 18:02:47 ID:m9UidJGo

和港線にJR乗り入れ無理だろうか？

789 ：名無し野電車区：04/11/25 18:27:57 ID:RQu2VKDb

南海はボロイぜっ！！

790 ：名無し野電車区：04/11/25 18:45:07 ID:sJzOSXKn

不満は本線スレで引越し厨が「自分はスレ管理人だ」と勘違いしているところ。
まともなスレ住民は愛想を尽かし結果的に荒らしを誘導している状態。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099208399/60

791 ：名無し野電車区：04/11/25 19:09:23 ID:4gAvVCBP

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●━●━●━━━━━━●━━●━━━━━━●━━●━━━━━●━●━●━━━━━━●○こうや
●━●━●━━━━━━●━━●━━━━━━●━━●━━━━━●━●　　　　　　　　　　りんかん
●━●━●━●━━━━●●━●━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●○快急
●━●━●━●━━●━●●━●━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●○急行
●━●━●━●━━●━●●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　区急
●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○各停

これでよし

792 ：名無し野電車区：04/11/25 20:39:54 ID:9hKDNtrd

>>790
ここは「本線スレ」では無いんだが・・・。あと、高野線は実質ウォッチ専用スレ。
あと、引越し厨に文句言ってるのにこっちに引越しをする訳の分からない変態がいる。

793 ：名無し野電車区：04/11/25 21:07:54 ID:L7FawSIx

>>785
伊丹からの国内線シフトは勘定に入ってないのでは？

794 ：名無し野電車区：04/11/25 21:20:23 ID:9hKDNtrd

>>787
〇|￣|＿

まあ、妄想は構わないだろ？
特急－新今宮・天下茶屋・堺・泉大津・岸和田・泉佐野・みさき公園(土休の朝夕のみ・遊園地閉館時間後は通過)・和歌山市
快急－新今宮・天下茶屋・堺・泉大津・岸和田・貝塚・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市
急行－新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・尾崎・箱作・みさき公園・紀ノ川・和歌山市
区急－新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野以遠各駅
準急－新今宮・天下茶屋・堺以遠各駅
普通－新今宮・天下茶屋以遠各駅
ってのがいいな。

795 ：名無し野電車区：04/11/25 21:29:17 ID:9hKDNtrd

ついでに高野線は
特急－新今宮・天下茶屋・堺東・金剛・河内長野・林間田園都市・橋本
快急－新今宮・天下茶屋・堺東・北野田・金剛・河内長野・三日市町・美加の台・林間田園都市～高野下までの各駅
急行－新今宮・天下茶屋・堺東・北野田・金剛・千代田・河内長野以遠各駅
区急－新今宮・天下茶屋・堺東・初芝・北野田以遠各駅
準急－新今宮・天下茶屋・堺東以遠各駅
各停－各駅停車
ダイヤとしては、高野下止めを極楽橋行きに延長して、
高野路急行(過去スレで勝手に名付けられた名前でつ)にするべき。
ケーブル動かすのがめんどくさいのか？

796 ：名無し野電車区：04/11/25 22:50:34 ID:4gAvVCBP

>>>794-795
文字ではわかりにくい。
雛型をやるから図で示せ。

＜南海線＞
な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ道＿＿津訪寺衣石助ノ大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ子ノ歌

＜高野線＞
難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野

797 ：名無し野電車区：04/11/25 22:56:45 ID:v/XrOeIO

>>793
もちろん入っている。中長期的な計画では。
国内線の利用者でもバスやＪＲに大きく差を付けられている事を重視してのこと。
八木へのリムジンバスは近鉄沿線からの利用を想定したもの。
上本町だけでは足りない状態ですので。
梅田でも４５分程度、西宮でも同程度で着くバスの方が利用されて当然との考えもあるようで。

関空アクセスシェア
国内線利用者
７月平日
ＪＲ31.5%　南海16.2%　リムジン23.9%
７月休日
ＪＲ26.0%　南海23.1%　リムジン29.3%
国際線利用者
７月平日
ＪＲ24.6%　南海9.5%　リムジン43.8%
７月休日
ＪＲ19.8%　南海9.0%　リムジン46.5%
非航空系来港者
７月平日
ＪＲ17.1%　南海10.5%　リムジン11.4%
７月休日
ＪＲ15.1%　南海17.1%　リムジン9.9%

798 ：名無し野電車区：04/11/25 23:06:28 ID:4gAvVCBP

>>797
やっぱ南海は、どこぞのスレタイどおり、JR西日本やリムジンバスにボロ負けしてるな。

この事実を早いとこ隠ぺいしようと、引っ越し厨が必死にスレ議論の妨害を図ってたけどな。

799 ：名無し野電車区：04/11/25 23:26:50 ID:9hKDNtrd

>>796
めんどくさい

800 ：名無し野電車区：04/11/25 23:27:33 ID:sYVxvG9K

だから南海バスも営業エリア外の淡路四国方面や茨木、西宮、大和方面へも行くようになったんだよ。
本来なら系列の関空交通の仕事だけどな。
バスだから安泰とも限らない。
今は関空より南へ行く路線は和歌山行きだけで、那賀方面や、白浜方面へのバスは早々に消えていった。

関空は各社のバスが乗り入れていて担当会社によって車両が色々あるな。
阪神はスーパーハイデッカーでトイレ無しで、阪急や京阪はハイデッカーでトイレ付き。
こんな話もあったな。
西宮駅の工事中に阪神の運転手らが６０キロほどで狭いターミナルに突っ込むのを見て
南海の運転手が真似たがフェンスに接触して阪神の浜田車庫に入ったこともあったな。

801 ：名無し野電車区：04/11/25 23:27:49 ID:wyxsCi4f

>>798
まあ空港輸送で惨憺たる有様だろうがなかろうが漏れは南海が好きな訳だが。

802 ：名無し野電車区：04/11/25 23:31:09 ID:GYkAkFHi

>>798
引越し厨も見方を変えれば「何で南海厨は～」スレを荒らしているコピペ荒らしに他ならんのだがな。
曲がりなりにもスレが成立している以上はね。
そもそも削除依頼を何故しないのかが理解に苦しむところ。

バス会社も南海グループが多数を占めているが結局パイの奪い合いになってしまい、グループとしての経営戦略としては下手な方だね。

803 ：名無し野電車区：04/11/25 23:31:43 ID:ljUdyw/M

>>776
あんたは岸和田で降りてるから知らないだけでしょ。
岸和田が利用者が多いといっても、泉佐野の１／３程度。
座席指定特急の乗降客だけをみれば泉佐野がダントツですが。

804 ：名無し野電車区：04/11/25 23:38:58 ID:e6e0TKXJ

方針転換も多すぎるし。
南海エリアへは南海バスが、エリア外は関西空港交通と当初は決めていたのに。
結局は他社がやりたがらない路線を引き受ける始末だよ。
四国方面なんかは四国側の業者は関空での泊まりはなく日帰り勤務とする代わりに、
南海バスと関西空港交通が四国側で泊まりがある運用になっているし。
人件費なんか向こうの方が安いのに相手業者が共同運行から抜けられては困るから仕方なく引き受けている。
つまり、南海としては関空に人が来れば何とかなるってことだよ。
だからバスで来ても構わないよ。

805 ：名無し野電車区：04/11/25 23:39:42 ID:h3DlsTtw

何を言われようと引っ越しはつづけてござるよ、おペコリ。

＞そもそも削除依頼を何故しないのかが理解に苦しむところ。

どうぞどうぞ。
引っ越し先のスレを「コピペ荒らし」されたと削除依頼して下さいよ。

806 ：名無し野電車区：04/11/25 23:49:06 ID:jqOAxqiJ

　2300系の試運転はまだ?
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　　（　　　　）D……／◎＼俺
====================================

　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩゜Д゜）＜　電気トラブルでメーカーを呼んで調整しているところです。
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　南海本社

月末は微妙か？

807 ：名無し野電車区：04/11/25 23:50:35 ID:4gAvVCBP

>>238

窃盗事件：
南海電鉄助役を逮捕　売上金盗む

南海電鉄の泉佐野駅（大阪府泉佐野市）で７月下旬、売上金約１０００万円が盗まれた事件で、府警泉佐野署は１１日、同電鉄みさき公園駅助役の市川公博容疑者（３２）を窃盗容疑で逮捕した。
調べでは、市川容疑者は今年４月３日まで泉佐野駅の助役だった。７月２７日午前３時ごろ、鍵を使って駅務室に入り、ロッカーをこじ開けて、かばん２個（現金計約１０００万円入り）を盗んだ疑い。
市川容疑者は容疑を認め、「競馬が好きで消費者金融に約５００万円の借金があった」などと供述している。みさき公園駅（同府岬町）でも今年５月、現金約１００万円がなくなっており、関連を調べている。

同電鉄は「職場規律の徹底を図り、再発防止に努めていく」と話している。

［毎日新聞９月１２日］

808 ：名無し野電車区：04/11/25 23:56:25 ID:4gAvVCBP

「職場規律の徹底を図り、再発防止に努めていく」との南海のコメント。

そしてその結果が･･･

約１億円のプリペイドカードの盗難。
詳しい内容は>>241に聞いてくれ。

やはり口ばっかりで、実行力のない南海でしたとさ。

809 ：名無し野電車区：04/11/25 23:57:42 ID:GYkAkFHi

他にも車止めに特攻して電車が破損したりとかなｗ

810 ：名無し野電車区：04/11/25 23:59:06 ID:4gAvVCBP

>>809
それは規律の徹底とはあまり関係なさそうだけどなw

811 ：名無し野電車区：04/11/26 00:18:09 ID:J0e1NGUC

>>806
2300系で待機二重系のSIVを用いたかった関係もあって
制御装置は東洋製となったんだろうが、U@techで試用されている三菱や
お馴染みの日立にシステム構築をさせても面白かったんじゃないかなぁ。

812 ：名無し野電車区：04/11/26 00:37:55 ID:OvYFebZC

>>797
そんなのどうやって調べたの？
国政調査みたいに電車やバスの利用者に海外へいくのか国内か聞いてまわったってか？
あり得ないだろう
南海利用の関空ユーザーはもともと国内線利用者が多数で
その国内線自体が伊丹シフトした為に南海利用者も減少したと考える方が自然
つまり来年以降ＳＫＹ羽田線就航や伊丹からジェット５０便分の関空移管を受けて
南海利用者が増える要素があるということだ。

813 ：名無し野電車区：04/11/26 00:38:43 ID:J0e1NGUC

車両部への問い合わせは止めといたってな。
嫌がらず親切に答えてくれるみたいやけど、忙しゅうしてはるよってに。
身内なら別にアレですが・・・

814 ：名無し野電車区：04/11/26 00:47:23 ID:J0e1NGUC

引っ越し先のスレ、削除要請出てないね。

815 ：名無し野電車区：04/11/26 01:02:14 ID:OvYFebZC

>>797
中長期というがＳＫＹ就航や伊丹の大型機就航禁止やジェット５０便削減は
今年決まったことなんだがな

816 ：名無し野電車区：04/11/26 01:35:23 ID:ed+zDXR1

>>812
調査結果は関空会社が公表しているものですよ。
あり得ないとは何を根拠に決めていますか？
憶測でいい加減なことを書かないで下さい。
いつもの人だから何を言っても無駄でしょうね。
項目がないけど空港勤務者は泉佐野から貸切バスの会社も多いですね。
南海としては今後関空の利用者が増えても鉄道分の増加は僅かと見ている。
反面バスで面的に攻めて圧倒的なシェアを握れるようにしたいそうです。
>>815
そうだが、伊丹の縮小や神戸空港は数年前から分かっていたことですよ。
だから関空交通は新車導入のペースを速めましたよ。
行先表示機もＬＥＤにして表示内容の追加を容易にしています。

817 ：名無し野電車区：04/11/26 01:43:19 ID:ed+zDXR1

補足、実験中の関空連絡橋の通行料金値下げも大阪府の公金支援で恒久化となりそうです。
リムジンバスの運賃値下げや増便もあるでしょう。
また空港の駐車場は伊丹より安いと好評でマイカーで来る人も増えるでしょう。
駐車場も神戸空港が無料を打ち出しているので対抗上値下げも考えられています。
残念だけど南海の鉄道には不利な話が続きます。
バス事業などグループ全体でみればいい方向じゃないでしょうか。

818 ：名無し野電車区：04/11/26 01:47:28 ID:5DEjPmdP

南海の浮上のカギの一つに対和歌山対策だろうと思う。
ぶっちゃけどうすれば和歌山市の乗降者数が増えるだろうか？

819 ：名無し野電車区：04/11/26 01:55:43 ID:ed+zDXR1

>>818
一つ目は関空と同じで、いかに多くの人を集められるかですね。
魅力的な施設を誘致するなどですね。
以前のように和歌山市の観光地の紹介を大阪で展開するなども考えられます。
それらの受け皿として、南海線が便利に利用できる状態でなければなりません。
現在のダイヤではあまりいい評価を受けるとは思えません。

二つ目は、通勤客を増やすことです。
市駅周辺は再開発の余地もなくバスとの連携が必要になってきます。
今まで南海を利用していなかった層をいかに取り込むかがカギになりそうです。

820 ：名無し野電車区：04/11/26 02:07:44 ID:0z9d/954

>>818
>>819
もう遅いと思うけどな・・・
高度成長期ならいざしらず。

結果論になるが、1950年代に南紀観光よりも、
泉南から和歌山まで大規模開発した方が良かったんだろうな。
府県境が意識できないくらいに家・家・家とか。

高野線と違って複線だったし、悔やまれるなあ。

821 ：名無し野電車区：04/11/26 02:18:53 ID:ed+zDXR1

>>820
そうですね。
開発では通常は府県境を跨ぐと一体的な開発ができないなどの弊害も心配されますが、
能勢方面では私鉄系不動産会社主導で一体的な開発に成功してますし大阪南部～和歌山北部でも同様の開発は可能だったでしょう。
あの時代なら敷地や公園などの共有地など広めに取るなどゆとりを考えた開発なら成功したと思いますね。

822 ：名無し野電車区：04/11/26 02:57:47 ID:7x7Zy6qY

6000系に車椅子スペースは設けるのだろうか・・・・・・？

823 ：名無し野電車区：04/11/26 12:45:58 ID:AHb0K+yk

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　2300系の試運転まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　|／

824 ：名無し野電車区：04/11/26 15:43:18 ID:O/4W3dsC

>>823
あと４日以内にやるだろ。たぶん。

825 ：名無し野電車区：04/11/26 19:22:42 ID:1FNcbKjZ

南海の株主優待乗車券って６枚セットなんだ。梅田とかの金券屋で１回
分だけとか売ってないんですかね？

826 ：825：04/11/26 19:23:39 ID:1FNcbKjZ

すいません訂正です。
６枚×→６回分の○

827 ：825：04/11/26 19:33:07 ID:1FNcbKjZ

あ、行き先は関西空港まで行きたいんですが、調べてみると何だか、
りんくうタウンから関空までは使えないみたいですね。そうすると、
金券屋ではなんば～関空の回数券のばら売り購入しか、関空へ南海に
安く乗るための選択肢は無いんでしょうか？関東に住んでるんで、
その辺の所が良くわかんないです。

828 ：名無し野電車区：04/11/26 19:53:47 ID:c7ditrRt

青木さん
レールマガジンに嘘を投稿しないでください

829 ：名無し野電車区：04/11/26 20:17:22 ID:O/4W3dsC

>>825-827
こんなとこで聞いて分かると思ってるのか

830 ：名無し野電車区：04/11/26 21:44:47 ID:YSlPeeIS

>>825-827

　関東から大阪に来て、どの辺を回るのかがわからんので何とも
言えんが、今時期ならスル関3Dayチケットを使うよろしの場合もあり。
　参照　http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/index.html　

831 ：名無し野電車区：04/11/26 23:22:44 ID:O/4W3dsC

>>830
今は期間Ｂ(連続３日間)じゃなかったっけ？

832 ：名無し野電車区：04/11/26 23:59:27 ID:fiJPmD97

明るい展望が描けない南海だけが、ひたすら過去の栄光にしがみついてるよ・・・

833 ：名無し野電車区：04/11/27 00:30:39 ID:3FRny9dP

>>816
あんたもわけわかんないまま意地になってるよなあ
関空会社が何をどう公表したかしらないが
バスの旅客、電車の旅客
そのそれぞれの中身が国内線利用者か国際線利用者かって
何？調査員が聞いて廻ったてか？
単純に数のはなしだろう
中身まで調べたというならどうやって調べたかご教授いただきたいものだ

神戸空港はともかく伊丹の縮小が数年前からわかっていたなんて
聞いたことがないし
神戸が出来たからって直ちに関空の便数削減になるなんてことも
何も決まっていないんだがな

834 ：825：04/11/27 00:41:29 ID:Pl3svi/a

>>830
３日間も乗らない…(´・ω・｀)。海外行くのに関空使うんです…。
JRのはるかは高いし。JRの快速も、南海と比べるとあんまし安くないし。

835 ：名無し野電車区：04/11/27 01:19:00 ID:5lftAS6x

>>833
キモッ！！

836 ：名無し野電車区：04/11/27 01:21:38 ID:71pFFdBm

>>834
２ｄａｙもある。１ｄａｙは、時と場合と切符に合わせて使う。

837 ：名無し野電車区：04/11/27 01:22:57 ID:71pFFdBm

バスや阪堺なら一日フリーがあるんだけどね。

838 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/27 10:52:14 ID:jLPlJiYo

ばら売りといえば、みな鉄さまだろうがボケ！！！！！！！！！！！！！！１
南海の株主優待券はばら売り出来ないでアリアス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
大阪駅前ビルで南海回数券をばら売りするべきです！！！！！！！！！！！！！！！１
【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/

>>837
早すぎますた！
￣￣￣￣∨￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　＿＿＿＿───
＼＼_| ▼　▼　 |＿／　　＿＿＿＿＿
　＼＼皿　／　　　　　　＿＿￣￣￣
○二○二⌒/../　　──────￣￣￣￣
ニ) .（＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0　　────＿＿＿
ﾟ:)/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´　　　　￣￣
（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

839 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/11/27 10:54:18 ID:jLPlJiYo

「残念ですた」ですた・・・・・申し訳有馬線！

840 ：名無し野電車区：04/11/27 11:11:44 ID:8hyXmdjb

>>833
816じゃないが、例の公表値は連絡橋値下げ実験での効果を調べたやつ。

調査方法は確かアンケートか何かをやっていたと思う。

841 ：名無し野電車区：04/11/27 12:11:14 ID:71pFFdBm

あと３日以内に走れるのかよ、２３００系

842 ：名無し野電車区：04/11/27 12:38:48 ID:5lftAS6x

一．南海ヲタは、南海の置かれている現状から目を背けてはいけない。

一．南海ヲタは、現実を直視する勇気を持たなければならない。

843 ：名無し野電車区：04/11/27 15:32:17 ID:71pFFdBm

>>842
あと３日しかないな。現実は厳しいな。11月以内の２３００系の試運転。

844 ：名無し野電車区：04/11/27 18:08:54 ID:R0rRXNsW

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●━●━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━●○こうや
●━●━━━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●　　　　　　　　　　りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━●━━━●●●●●●○高野路快速
●━●━●━━━━━━●●━●━●━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○各停
種別を少なくして、高齢者に分かりやすくしてみた。
急行・区急・準急を快速に統一してみた。

845 ：名無し野電車区：04/11/27 18:19:32 ID:2P2WBuW4

引っ越ししたよ。
削除要請まだかね～

846 ：名無し野電車区：04/11/27 22:45:57 ID:KLMchpSL

終電が早すぎると思わない？
高い定期代払ってやっているんやから頑張ってくれよ。

難波0:00→橋本0:50
難波0:30→橋本1:20
の２列車は欲しいところ。
何で無理なんだ？
無理なら深夜特急バスでも走らせてくれよ。
夜は車庫で寝ている高速バスの車を回せばいいだけやろ。
こんなようでは南海沿線の人はそんなに増えないぜ。
阪急なども終電が早いが深夜バスは充実しているしＪＲに至っては終電が驚異的に遅い時間になっている。

847 ：名無し野電車区：04/11/27 22:54:48 ID:/F3Q29kd

>>846
公共交通は労働者等の規則正しい生活を奨励してるんで（w

848 ：名無し野電車区：04/11/27 23:02:11 ID:5lftAS6x

会社四季報サイズの株・投資関連の出版物に、南海電気鉄道について以下の内容の注意が書かれていた。

南海は負債の総額が多すぎ、対する資本があまりに脆弱すぎる。

南海はこの先３年間は要注意。

849 ：名無し野電車区：04/11/27 23:05:08 ID:E57jv6W2

>>846
近鉄は？

850 ：名無し野電車区：04/11/27 23:43:35 ID:S2lK/DWL

>>844
出たっ！ＸＸ路厨！

851 ：名無し野電車区：04/11/27 23:45:30 ID:wok+dgRd

>>822
車椅子スペース設置なら扉開閉チャイム設置と同時だろうが、
南海の場合は固定金具等の装備がないし有名無実化してるかもしれんね。

以前にも書いたけど、編成内の各車でスペースを確保していても
駅員はスペース位置と関係なく乗務員室に近い場所へ誘導するし
そういう意味で南海の車両は下り側先頭に統一してるから、それなりに機能してるかな。

1000系6次車は車椅子スペースに非常通報器を移設する設計変更をしてるね。
1次車設計の時点で気が付けば良かったのに・・・

そうそう、2000系支線転用改修でドアチャイム設置できる場所が見つかった。
側引き戸鴨居部の左右を見れば、化粧板に開口部が確保されていてビス止めで蓋がされている。
車内案内表示器以外にも準備工事がされていたんだね。
1000系1～5次車はどうだったかな？

852 ：名無し野電車区：04/11/27 23:47:31 ID:5lftAS6x

>>851
君みたいなかぶりつきヲタはキモいね。

853 ：名無し野電車区：04/11/27 23:52:58 ID:wok+dgRd

仕事柄、試運転に添乗すれば先頭でいるのは仕方ないもん♪
南海じゃないけどね。

854 ：名無し野電車区：04/11/27 23:56:59 ID:5lftAS6x

また脳内仕事の変なのが現れた。

855 ：名無し野電車区：04/11/27 23:57:57 ID:Gjr0wyKP

マジで近鉄ですが、何か？
ｂｙ元コテハン

856 ：名無し野電車区：04/11/27 23:58:44 ID:wok+dgRd

悩みなら聞いてあげるけど？

857 ：名無し野電車区：04/11/28 00:26:42 ID:BAk/xWPh

>>840
バスの乗客にまでアンケートしたってか
なわけね～だろう

858 ：名無し野電車区：04/11/28 00:36:30 ID:RRGrZY41

>>857
こいつアホか？

搭乗口とかで利用した交通機関は何ですか？と書いてるアンケート配ればよいじゃん。

859 ：名無し野電車区：04/11/28 00:40:01 ID:S39QB7m5

>>857
していたよ。
それも種類を変えて２週間位ね。
普段は電車だけどバスで帰った時に電車と同じ調査用紙を配っていたよ。
他にも航空会社カウンターでも協力を求めていたみたい。
関空会社でなく国土交通省だったはず。
一つ目は何で関空に行くかと。私は通勤ですとか海外旅行とか選ぶ。
二つ目（これは１日だけだった）運賃支払いの手段で、定期券とかＪスルー、スルッとＫＡＮＳＡＩを選ぶものだった。
バスは車内で、電車は駅で渡すようになっていた。

>>857
搭乗口だけなら私のような空港勤務者の実績が反映されないので交通機関やターミナルビルでもウザイ位に渡された。
予算獲得に向けて役所の必死さが伝わってきたよ。

860 ：名無し野電車区：04/11/28 00:41:53 ID:K4AfUxNe

引っ越し先のスレが>>857-859で400突破へ！

861 ：名無し野電車区：04/11/28 00:49:14 ID:BAk/xWPh

>>859
いつのはなしか？
仮にマジでもその結果がどう南海に不利なるのか
サンプル調査で何でそこまで結論付けできるのかまったく不可解

862 ：名無し野電車区：04/11/28 00:57:42 ID:K4AfUxNe

引っ越し先で直接やれ。

863 ：名無し野電車区：04/11/28 02:41:16 ID:K4AfUxNe

>>841
多分、2300系試運転開始は12月8日。
1000系6次車の千工回送が1ヶ月遅れで行われた経験から・・・
あれは綺麗に一月ずれただけかな。

それで無かったら年明けへ持ち越すだろう。
工場は正月休みで工程が止まるから
車両を検車ピットへ移動して正月返上でメーカに作業させ、1月8日？

千工が24時間操業になってるかどうか知らんけど。

864 ：名無し野電車区：04/11/28 03:12:48 ID:jnkFrk9U

>>863
どうやら電気的な不都合らしいのでメーカーでの対応になるから時間がかかる罠。
試運転から営業開始までの期間は南海としては短い方になる可能性はあるな。
大体、南海は営業開始まで時間をかけると言うのか石橋を叩いても渡らないところがあったが。
反面ＪＲのように新機構採用の初期車両以外は素早く営業投入に持っていく社もあったりする。
次の南海線用の１０００系は追加製造なので営業投入まで素早く進むのではないだろうか。

865 ：名無し野電車区：04/11/28 03:17:15 ID:K4AfUxNe

メーカが変わって主回路の仕様が変更されたら
素早く進むとは限らん罠＞1000系7次車

＞南海は営業開始まで時間をかけると言うのか石橋を叩いても渡らない

確かに慎重ですな・・・新型車導入時は。

866 ：名無し野電車区：04/11/28 03:30:02 ID:RRGrZY41

>>859
連絡橋の社会実験だからもう一度アンケートがあるでしょうね。

>>861
何をそこまで必死に否定するのかわからないが、結果は結果。
その結果をふまえて、南海がどのような対応をするべきか議論するべきところだろ。

>>862
航空業界の話だけのレスなら分かるが、南海が絡んでる関空のレスまで、
引っ越しする荒らしは消えろ。

867 ：名無し野電車区：04/11/28 03:38:18 ID:K4AfUxNe

消えるつもりがないので、これまた引っ越しちゃったよ。

868 ：名無し野電車区：04/11/28 03:43:01 ID:hmj5gbfz

>>866
お前等、勝手に空港線スレ再開したんだからそこでやれって。
やらないなら例のスレッドを削除依頼してやろうか？

869 ：名無し野電車区：04/11/28 03:44:32 ID:K4AfUxNe

JRや高速バスにボロ負けの南海空港線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099468294/l50

870 ：名無し野電車区：04/11/28 05:05:36 ID:KAWELqIC

>>865
本線分1000系は基本的な設計は変えない方針のようです。
継承するにはそれなりに理由はあるはず。
誰かが書いたように空調の変更は確かのよう。
車体は1050に似た感じに変わる可能性は高いそうです。
そこで1050の処遇が心配になってきます。
1050にて得られた事は高野線新型車の設計にフィードバックされるでしょう。

871 ：名無し野電車区：04/11/28 06:04:04 ID:RRGrZY41

>>868
削除依頼してくれ。

南海が絡んでいる関空の話まで禁止というのは、頭が腐っている。

872 ：名無し野電車区：04/11/28 07:27:36 ID:1cWgUTVU

>>871
基地外自治厨を相手するだけ無駄。放置しろ！

873 ：名無し野電車区：04/11/28 10:56:10 ID:ktIYGSg+

>>845
削除要請なんてしないよ。

だって引っ越し厨の君は、このスレの議論を妨害し、住人を呆れさせて追い出す「荒らし」だからね。
荒らし要員は、一人でも多いに越したことないからさ。

もはや君は、空港厨やボロ厨なんかと同じ地位なわけ。
迷惑な存在の厨は、いつまでもスレのじゃまをしてもらえるよう、残しておくに限る。

874 ：名無し野電車区：04/11/28 11:11:55 ID:1cWgUTVU

引っ越し厨は荒らしであると同時に、自分の気に入らない奴のIPを知りたいだけ。

アホの一つ覚えで、削除要請ばかり書くのはその証拠。

875 ：一言居士 p59206-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp：04/11/28 11:21:57 ID:O0GD2WDp

高師浜線を利用して高砂まで通勤している人がいるのかどうか気に掛かる今日この頃

876 ：名無し野電車区：04/11/28 12:18:36 ID:m5kkXwQc

>>875
ホストが・・・。
まあそれはともかく、高師浜線は支線(空港線)一売り上げが高いのを見ると、
人が多いから、まあいるんじゃないかなーなんて思う。
って、高砂って山陽の？

877 ：名無し野電車区：04/11/28 12:19:41 ID:Q4elIW0p

>>872
立てたのは引っ越し厨じゃ無いだろ

878 ：名無し野電車区：04/11/28 12:33:05 ID:P9mkdjHV

　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ｲｪｲｯ!!　　　　　　　／ｱｰﾀｼ　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　　＼　　　ﾓｰｲｯｶｲ!!　　　／　＼　　 ∧＿∧　∧＿∧　　　／　∧＿∧　　　∧＿∧ ))
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　＼ ∩　ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ　∩　／　 (ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
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ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（＜　　さ　＞　　　 /＼　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ´´＼
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　　　 /　ヽ　　　 /　ヽ　　　　））＜　感　　　＞　　ｱｰﾅｰﾀｰﾄｰ　ノ´,入　　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
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　＼:::::::　　　＼＿＿/　　 |　/ ／　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　＼入__ﾉ＊ ∀　.ﾉ　ヽ ∀ ＊ ,ﾉ
　　　＼:::::::　　　＼／　　ノ /／　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ　　　＼　`ー--‐'´　　 `ー-‐'´

879 ：名無し野電車区：04/11/28 14:49:22 ID:GTD1RKsK

>>876
京成の高砂とボケてみるﾃｽﾄ

880 ：名無し野電車区：04/11/28 15:29:03 ID:gw/I2WNS

>>878
祝・ベストヒット歌謡祭最優秀新人賞、紅白初出場

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オメsage

881 ：名無し野電車区：04/11/28 17:12:43 ID:tjL1f+uy

>>870
＞空調の変更は確かのよう。
＞車体は1050に似た感じに変わる可能性は高いそうです。

環境対策から2300系よりクーラの冷媒が変わって
JR車と同等品へ変更となったように、1000系7次車も変わるだろう。
しかし、車体設計で6次車を基本的に踏襲するのは異論がないでしょう。
「似た感じに変わる」という意味が、もひとつ解らないけど・・・

＞そこで1050の処遇が心配になってきます。
＞1050にて得られた事は高野線新型車の設計にフィードバックされるでしょう。

1000系6次車は現在、特に大きな問題もなく運用されているようだし
今後の処遇を懸念するほどのことはないかと考えているけど？
元々4連3本製造する計画で、試作要素を帯びたロットという訳でもなし。
結果的に技術面で未成熟な点が散見されてしまったが。

高野線用新型一般車を計画する時点で
システム的には集約化された伝送制御を取り入れるだろうし、
これはこれで導入には信頼性・コストメリットの議論が車両部内で・・・

882 ：名無し野電車区：04/11/28 17:35:45 ID:m5kkXwQc

泉北の新車はどうなったろうか？

883 ：名無し野電車区：04/11/28 17:41:12 ID:41F+zuQH

まあはなしをまとめるとだな
ＳＫＹの羽田～関空線就航と伊丹からのジェット５０便移管が実施される来年以降
南海利用者が増える要素があるということだ

ひさびさに明るい話題だな

884 ：名無し野電車区：04/11/28 17:44:53 ID:tjL1f+uy

非冷房で新造された3000系1次車6連3本を置き換える、なんて
具体的な内容は出てきてるけど、案外、年度開けに
「7000系増備車が完成しました！」みたいなプレスリリースが・・・

今までのパターンとして、7000系登場時は事前に何らかの発表があったかな？
当時は藤井信夫氏のタレコミしか泉北関係の情報源が無かったからね。

885 ：名無し野電車区：04/11/28 18:03:04 ID:Dyj/dGC8

>>884
増備はないけど、7000系4+4を6+2に組成替えする工事を来年早々に行うらしい。

886 ：名無し野電車区：04/11/28 18:11:08 ID:Dyj/dGC8

>>851
戸袋上部の開口部は扉釣りレールの点検窓。
そもそも、2000系は支線転用されない。

887 ：名無し野電車区：04/11/28 18:20:35 ID:tjL1f+uy

>>885
それは・・・ないんとちゃう？
あまりにも無茶やで。

釣られて考えてみると、
cT1-M1-M2-Tc2×2→cT1-M1-M2-T-M3-Tc2＋cM-Tc3？
っぽい組成変更になる。

M1→M3　：M2への高圧亘り線撤去。
M2→T 　：cMへ主回路機器・M台車を捻出、cT1よりT台車履き替え。
Tc2→Tc3：cT1よりSIV・CPを移設。
cT1→cM ：Tc3へSIV・CPを捻出、M2より主回路機器を移設・M台車履き替え。

これがcT1→T・M2→cM化なんて事態になれば（この方が正当だけど）、
こちらも工事内容は多岐に亘り規模は大きい・・・

やっぱりないで、これは。

888 ：名無し野電車区：04/11/28 18:24:35 ID:tjL1f+uy

>>886
そうか、あれは側引き戸の点検用なんやね。
ということは、あの真下に当たる部分にも開口部があるはず。

＞2000系は支線転用されない。

じゃあ敢えて尋ねよう、余剰となる車両の処遇は？

889 ：名無し野電車区：04/11/28 18:51:13 ID:m5kkXwQc

>>884
なるほど。
>>888
>>886じゃ無いが、少なくともコストのかかりまくる本線転用だけは絶対にない。

890 ：名無し野電車区：04/11/28 18:56:57 ID:tjL1f+uy

本線向けに主回路機器を変更する訳でもなく・・・

限流値設定の変更（3.1km/h/s→2.6km/h/s）と
ワンマン機器の本設（設計面で既に考慮してあった）だけで、
コストがかかる訳ではないよ。

891 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/28 18:58:19 ID:VqJyJ8Tv

>>876　>>879　高砂工業団地とマジレス

>>885　>>887　「泉北」の7000系か

892 ：名無し野電車区：04/11/28 19:05:12 ID:RD9RnR/i

>>890
君は大事な事を忘れている。
乗務員と駅の問題。他にも地上設備でいろいろかかるし、時刻表にも２ドアの表示、
お客さんへの混乱対応、連結対応の相手車両、駅員・・・・・本線に導入するわけがねーだろ。
天文学的な導入の低さ。やはり支線導入だろうね。

893 ：名無し野電車区：04/11/28 19:09:46 ID:7CwSggkk

そもそも、本線はワンマン化しないよ。
あれは、誰かが突然言い出した南部普通ワンマン化の「理想論」を、
たまたま誰かが「事実」と混同してしまったためにいろいろと尾びれ背びれがついただけのこと。

894 ：名無し野電車区：04/11/28 19:19:51 ID:I9bzjEcm

北野田の改築は完了したの？

895 ：名無し電車区：04/11/28 19:39:20 ID:AxjBxT4C

平成18年3月予定と、
マジレスしとく。

896 ：名無し野電車区：04/11/28 19:44:56 ID:I9bzjEcm

>>895
来年か

897 ：ミスった：04/11/28 19:46:03 ID:I9bzjEcm

>>895
さ来年か

898 ：名無し電車区：04/11/28 19:48:16 ID:AxjBxT4C

2扉車と4扉車で混乱するということは、
高野線では半世紀ぐらい混乱しているという事ですね。
本線の混乱は許せないのですか？

899 ：名無し野電車区：04/11/28 19:56:59 ID:I9bzjEcm

>>898
そういう問題では無いと思う

900 ：名無し野電車区：04/11/28 19:58:24 ID:I9bzjEcm

９００

901 ：名無し野電車区：04/11/28 20:02:15 ID:m5kkXwQc

>>898
・・・

902 ：名無し野電車区：04/11/28 20:17:56 ID:pBn6ARxa

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903 ：名無し野電車区：04/11/28 21:21:52 ID:XKq92TQk

>>892-893
本線泉佐野以南じゃなく、>>890は支線転用でワンマン化という意味だと思うが。

904 ：松ノ浜の人：04/11/28 21:39:41 ID:xoV167wf

>>875
朝の下りはがらがらなのでいないでしょう。
高師浜付近は道が狭くてバスターミナルもないし。

ちなみに
高砂へ通勤する人の最寄り駅は高石。
徒歩5分の所にある同市千代田にバスターミナルがある。

自分も妄想でよく高砂まで延伸を考えるのだが
単線だし本数的に余計不便になるし、延伸コース的にも
難しい。ただでさえ本数が減ってラッシュ時以外
ガラガラなのに。
高師浜線もJR和田岬線タイプ（昼間は走らない）のダイヤで
充分だろう。

905 ：名無し野電車区：04/11/28 21:47:16 ID:RcEHn3Is

実際、貴志川線を除けば一番ヤバイのは多奈川線。汐見橋については廃止の可能性は薄い。

906 ：名無し野電車区：04/11/28 21:49:48 ID:ht6UewzY

和港線からJR和歌山線経由高野山口なんてどう？

907 ：元高石市民：04/11/28 21:50:33 ID:raIdHbXT

>>904
せめてUSJオープン前の桜島線ダイヤ
(昼間は30分に1本)でお願いします。

908 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/11/28 21:53:58 ID:VqJyJ8Tv

>>904

いや、徒歩通勤の方も結構いらっしゃるご様子なので、
「高石よりは海よりの高師浜を利用してる通勤客はいるのかな」　と、思ったしだいで

>>906　釣りですか？

909 ：名無し野電車区：04/11/28 21:56:03 ID:m5kkXwQc

>>905の通り、先にこっちをどうにかすべきだよ

910 ：名無し野電車区：04/11/28 22:00:45 ID:+oelvEt6

906が釣りかどうかは知らないが、和歌山県が和歌山駅から極楽橋直通を
構想（妄想？）しているというのは聞いたことがある。

911 ：名無し野電車区：04/11/28 22:03:38 ID:m5kkXwQc

>>910
橋本で線路繋がなあかんし、ズームカー作らなあかんし・・・

912 ：名無し電車区：04/11/28 22:04:08 ID:AxjBxT4C

本線の駅のホームに2扉車用と4扉車用の乗車位置にシールを貼って、
時刻表に印を付けて案内しても混乱するほど、
本線ユーザーは低能なの？

913 ：名無し野電車区：04/11/28 22:06:22 ID:+oelvEt6

>>911
そのための２３００系とか…

914 ：名無し野電車区：04/11/28 22:07:00 ID:Enro2s6u

まあとにかく、本線への2000系転用は無い。あるとしたら1000系だし、2000系が支線逝きなのもまた事実

915 ：名無し野電車区：04/11/28 22:08:43 ID:Enro2s6u

つーか、支線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本線くらいか。

916 ：名無し野電車区：04/11/28 22:47:37 ID:zIPE7Lmk

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917 ：名無し野電車区：04/11/28 22:48:37 ID:zIPE7Lmk

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　| /　 [急行]　|　　　　　|　[水軒]　ヽ|
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918 ：名無し野電車区：04/11/28 22:49:12 ID:zIPE7Lmk

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　| /　[冬眠]　|　　　　　　|.[羽倉崎].ヽ|
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919 ：名無し野電車区：04/11/28 22:49:52 ID:zIPE7Lmk

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920 ：名無し野電車区：04/11/28 22:51:54 ID:zIPE7Lmk

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921 ：名無し野電車区：04/11/28 22:52:34 ID:zIPE7Lmk

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922 ：名無し野電車区：04/11/28 22:54:55 ID:zJW8TyTt

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　　　　ロ　 || ［］Ｘ ||　ロ | | | | 　　　　│　|　ロ　 || ［］Ｘ ||　ロ |　| | ||
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923 ：名無し野電車区：04/11/28 22:56:34 ID:zJW8TyTt

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　　　　|二二二二二二二二二二二二二| 　　　 ∪ 　 =｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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924 ：名無し野電車区：04/11/28 22:57:17 ID:zJW8TyTt

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925 ：名無し野電車区：04/11/28 22:58:44 ID:zJW8TyTt

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　　　∪ 　　=｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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926 ：名無し野電車区：04/11/28 23:00:10 ID:zJW8TyTt

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　　∪ 　　=｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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927 ：名無し野電車区：04/11/28 23:01:54 ID:Nseo7Jy0

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928 ：名無し野電車区：04/11/28 23:03:04 ID:Nseo7Jy0

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929 ：名無し野電車区：04/11/28 23:05:13 ID:Nseo7Jy0

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930 ：名無し野電車区：04/11/28 23:06:18 ID:Nseo7Jy0

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　　|［回　送］ ||　　　 || 　　　　| ／
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931 ：名無し野電車区：04/11/28 23:07:02 ID:Nseo7Jy0

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　 |┌'''""ﾞ~￣||. 和泉中央　￣~ﾞ""'''┐|
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932 ：名無し野電車区：04/11/28 23:09:03 ID:b4DFz9zB

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　 || 　準急　　| |.＿_.|.＿_.| |.和泉中央.||
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　 | [7502]　　 | | 　 ┃ 　 | | （・∀・）　 |
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933 ：名無し野電車区：04/11/28 23:10:13 ID:b4DFz9zB

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　 ┌'''"~￣￣＿＿＿＿＿＿￣￣~"'''┐
　 |┌''""~~￣||. 和泉中央　￣~~""''┐|
　 ||ﾞ.ﾛ　5506 || 　　　　　　準急　ﾛﾞ||
　 ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .||
　 || 　　　　|| 　　　　　　ヽ=@=/　.||
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　 |　[口口]　　　　　▼　　　　　[口口]　|
　 | 　　　　　　(＿＿人＿＿)　　　　　　 |
　 |..二二二二二r‐三三‐､二二二二二_|
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934 ：名無し野電車区：04/11/29 00:15:40 ID:8ZBRHYzm

>>916-933
乙

935 ：名無し野電車区：04/11/29 00:19:35 ID:Yw52LS6d

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　 ||￣ .快急　 |___l二ｌ二l___|　なんば￣||
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　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ||.　ヽ=@=/　|| 　|　>>916-933
　 ||. 　　　　 ||!| 　　　|ｌ|| 　（・∀・） .||＜　おいおい、オイラをわすれんなよ！
　 ||────‐||!ﾞ───ﾞｌ||────‐|| 　|　もうすぐ12月だぜ！
　 ||＿＿＿＿_,||! 　　　 :ｌ||＿＿＿＿_,||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ﾞ────‐ﾞ|! 　　　 :ｌ|ﾞ────‐ﾞ|
　 |　　　　　 |! 　　　 .ｌ|　　 2351 　 |
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　　|_二二二二_+.ﾆﾆﾆﾆﾆ.+_二二二二_|
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936 ：ほい：04/11/29 00:37:05 ID:Yw52LS6d

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　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　
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　　| 　|3502| 　［各停|光明池］　 (ヤ) 　　|
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　　|┏━━━┓| |――――| |┏━━━┓|
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　　| □　　　　| | 　　　　| | 　　　　□ |
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　　|_三三三三_|二二二二二二|三三三三_|
　　|　　| |匚ミ　ロ　 || Ｘ□ ||　ロ　∧∧|| ||
　　　 | |.| | =｢|| |二二二二｜||」=∪∪||
　　　　∪ 　 =｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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937 ：ほれ：04/11/29 00:37:49 ID:Yw52LS6d

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　　| 　|3551| 　［準急|なんば］　　(ヤ)　　|
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　　|┗━━━┛| |┗━━┛| |┗━━━┛|
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　　|　[l○ｌ●!]　 | |　　　　 | |　 [l●ｌ○!]　|
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　　|_三三三三_|二二二二二二|三三三三_|
　　|　　| |匚ミ　ロ　 || Ｘ□ ||　ロ　∧∧|| ||
　　　 | |.| | =｢|| |二二二二｜||」=∪∪||
　　　　∪ 　 =｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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　　　　 ―／／――――――＼＼―　　　　　　

938 ：名無し野電車区：04/11/29 00:39:13 ID:8ZBRHYzm

>>935-937
乙

939 ：名無し野電車区：04/11/29 00:44:51 ID:uyIp38zT

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　　|┃ 　　　┃| |┃ 　　┃| |┃(@曲@)┃|　　／
　　|┗━━━┛| |┗━━┛| |┗━━━┛|＜　ジングルベール、ジングルベール♪
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　　|　◎ 　　　 | |　 6501　 | | 　　　 ◎　|
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　　|_三三三三_|二二二二二二|三三三三_|
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　　　 | |.| | =｢|| |二二二二｜||」=∪∪||
　　　　∪ 　 =｣|| |＿＿＿＿｜||「=
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940 ：名無し野電車区：04/11/29 00:49:14 ID:W1lM0lNB

>>939
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!　

941 ：なんば ◆7LRJJD/fdA ：04/11/29 01:06:28 ID:vJkzZ2hc

新スレ。現スレが35で、過去に再開スレと分轄スレ合わせて５つなので、41にしました。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101657773/

942 ：名無し野電車区：04/11/29 01:07:49 ID:8ZBRHYzm

>>941
禿乙。なんか凄い違和感があるが、そういうことなのね。

943 ：名無し野電車区：04/11/29 01:54:27 ID:+u6bP+0h

age

944 ：名無し野電車区：04/11/29 10:15:18 ID:DgltfikZ

AAスゲェ