【JR蒲田】「蒲蒲線」を語る！【東急蒲田】

2015年にできる、JR蒲田駅〜東急蒲田間について語ろう。

age進行荒らしは徹底無視。「糞スレ立てるな蛆虫氏ね」も断固禁断。

2

>>1
過去の蒲蒲線と区別がつかん

重複だったらごめんなさい。

スレタイ違えた（泣
×【JR蒲田】「蒲蒲線」を語る！【東急蒲田】
○【JR蒲田】「蒲蒲線」を語る！【京急蒲田】
削除依頼出してきます。

え？
東急蒲田〜京急蒲田なんじゃないの？

今からスレタイ変更。
【東急蒲田】「蒲蒲線」を語る！【京急蒲田〜大鳥居】
です。

　　　　　＿＿＿
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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>1クズスレ立てるな、ゴミ虫、氏ね。
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　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
んじゃこれはいいのかよ！！

蒲蒲線は京急の路線として建設します。な〜んてね
でもマジに京急の路線にしないと京急のカテゴリーに東急が乗り込んでくると
京急の収益に影響が出るのでは

2015年は予定として決定なの？

　　　　　　v――.､
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　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
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　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　
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今でも蒲田−京急蒲田間で100円バスがあるじゃん。
これで十分だよ@蒲田住人。

26日のﾃﾚ東のｱﾄﾞ街(蒲田)でもちょろっと触れてた。

どのみち乗り換えるのであれば、大鳥居までではなく、一部で主張されている
ように、蒲田〜京急蒲田間がいいと思う。
大鳥居で接続した場合は、主に羽田空港方面への利便性が良くなるが、京急
蒲田で接続すれば、京急線の品川と横浜の両方面への利便性も向上する。

空港アクセスの列車は、地下鉄13号線方面から、東横線、多摩川線経由で
やってくることが想定されているようだが、現行の品川や浜松町経由の
ルートと比べて、特別に時間が短縮できるわけではない。
13号線にアクセスしやすい利用者にとっては、便利な路線になると思われるが、
JR線の利用者にとっては、むしろ現行の経路の方が便利かと思われる。

大鳥居で接続するにあたって、京急線と同じホームで乗り換えられるようにする
というアイデアがあるらしいが、京急蒲田乗換えでも、乗換え時間を短くする
工夫ができるのではないかと思う。
フリーゲージ・トレインで空港線に直通する場合は、広い地域での利便性向上の
ため、優等列車が直通するのがよいと思われるので、大鳥居での乗換えの便は
あまり重要ではなくなる。単に線路をつなげればよい。蒲田接続の場合は、
直通列車は京急蒲田の手前から連絡線を通って空港線に行くようにするとか、
京急蒲田の空港線ホームでスイッチバックするとか考えられるかと思う。

>>11
>>1嫁

>>10
予定は未定（ｗ

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
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　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
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　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　>>1　クズスレ立てんな、ゴミ虫、氏ね。
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　　　　　　　☆ ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　dat落ちﾏﾀﾞｰ?
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>19
age

東急関連ｽﾚ多すぎ。他にも見つけたら教えてね。

【東横】東横線MM線ｽﾚｯﾄﾞ44【特急】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086791198/l50

　２００５年秋までに東急８５００系全廃　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087053124/l50

東急９０００系　〜　第二編成　［9002F］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077087115/l50

☆★☆目黒線〜日吉延伸〜☆★☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076548578/l50

【汚物】東京急行8000・8500形【まじすか？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083331505/l50

【青ガエル】元東急５０００形が好きな人
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086523650/l50

東急の電車・路線は逝ってまえ！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084118153/l50

【頼りは】東横特急日吉駅停車運動 その4【日比直】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086359818/l50

【五反田】東急池上線スレ06運行【鎌田】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075232842/l50

南栗橋-半蔵門線ﾏﾀｰﾘ･ﾒﾄﾛ3社乗り入れ35-中央林間
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085483804/l50

＿＿＿東＿＿＿急＿＿＿は＿＿＿汚＿＿＿物＿＿＿
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086239163/l50

♪♪♪♪目蒲線フッカーツ♪♪♪♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079749243/l50

東急5000系を語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086872519/l50

【●】東急田園都市線と直通させてみたい路線【●】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067864236/l50

【躍る】東横特急日吉駅停車運動 その4【太陽】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086382341/l50

【撮影禁止】東急車輛【構内営業】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074349757/l50

【田園都市線】東急５０００の液晶CM
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063614131/l50

昨今、動きがあるように聞くが、本当に作るのかな？

大田区東西鉄道「蒲蒲線」
ttp://www.city.ota.tokyo.jp/ota/koutsuu/kotsu/koutsupage21.htm
ttp://www.city.ota.tokyo.jp/ota/koutsuu/kotsu/newpage1.htm

浅草線を西馬込から蒲田まで延伸して、蒲蒲線に乗り入れ、空港線に直通という
のではだめ？
・東急のエリアを侵害することになる。
→極端な話、延伸路線を東急の路線として建設すれば、その問題は回避できる
と思われる。
・多摩川線を蒲蒲線に直通させるのではなくて、地下鉄13号線方面から羽田空港
方面へのアクセスが改善されるか。
→多摩川線を蒲蒲線に直通させた場合、大鳥居か京急蒲田で空港線に乗り換える
ことになるが、浅草線を延伸した場合、それが蒲田での乗換えに代わるだけで
ある。

また、関連して、以下のような鉄道路線の経営主体の大幅な変更を行っては
どうか。
泉岳寺〜品川間を、京急を第3種［鉄道事業者］、東京都交通局を第2種として
都営線に編入。
五反田〜西馬込を、東京都交通局を第3種、東急を第2種として東急線に編入。
新規路線の西馬込〜京急蒲田／大鳥居は、建設主体を第3種とし、東急を
西馬込〜京急蒲田／大鳥居の第2種とする。蒲田〜京急蒲田／大鳥居の第2種
を東急と京急の両社とすれば、空港を含めて、京急線沿線から蒲田まで京急線
の運賃だけで行くことができるようになるが、JRとの乗換えの便を良くする
ことは京急にとっては迷惑かもしれない。

>26
なんか致命的な要素を抱えてそうな案ですな

>>26
つまり、泉岳寺−蒲田間複々線化ですか？

>>26
その、西馬込から東急がマジで延伸させるとしたら、それは池上線を捨てることになるな。
池上線は見かけによらず儲かってるんだぞ。それを捨てるとは思えないな。

>>29
池上線と競合するとすれば、池上〜蓮沼〜蒲田の部分。あと、五反田〜蒲田間の
通し客をとられるかもしれない。旗の台〜千鳥町間は、浅草線との競合はない
と思われ。

羽田に滑走路を建設

羽田国際化

都心からのアクセスの悪さが問題になる

蒲蒲線建設開始

>>31は「羽田に新しい滑走路を建設」ね

>>30
五反田〜荏原中延も競合してると思うが。
だとしたら、旗の台〜千鳥町のためだけに池上線が存在することになるのか？

>>33
> 五反田〜荏原中延も競合してると思うが。
むかしからね。でも利用者は一杯いる。

その利用者が、蒲田まで伸びて便利になった浅草線にシフトするって言ってるんだよ。
ちんたら池上線に乗って蒲田に行くのと、浅草線で行くのではぜんぜん違うし、朝の混雑も違う。

>32
>「羽田に新しい滑走路を建設」
またプロジェクトＸに取り上げられちゃうなぁ。

>>36
石原次第だよ

>>35
五反田〜荏原中延から蒲田への客を取られるか。でも、それって大きな
パーセンテージかな？

東急蒲田〜京急蒲田遠杉!。
バスを使っているのだが、渋滞で時間がかかってしまった！

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088688445/

ここは宗教板なんですが、スレタイトルに鉄道ﾈﾀを持ち上げて
ﾊﾞｶにしています。
私は宗教、鉄道両方関心がありますが、このように鉄道を軽々しく
軽率に扱われるのは腹立たしい限りです。
宗教批判に鉄道がダシに使われていることについて私と数名が抗議してますが、理解してもらえていません。
ここのご覧のみなさん、もし多少時間があるようでしたら同じ鉄道を愛するものとして一つ意見していただけますでしょうか。
鉄道ファンの地位向上にご協力お願いします。

保守上げ

やはり、蒲蒲線ができた暁には、飯能（森林公園）・池袋・新宿三丁目・渋谷方面、および東武宇都宮（伊勢崎）・新越谷・北千住方面からの
14両の新快速を走らせて、自由が丘で後ろ四両を分離、多摩川から羽田空港方面へ向かう列車を設定すべきなのではないだろうか。
東急線内の新快速の停車駅は、渋谷-（中目黒：日比谷線方面からの新快速のみ停車）-自由が丘（ここで分離）-箕輪-中央神奈川-横浜-みなとみらい-元町・中華街-根岸までの普通
がいいんじゃないだろうか。
切り離した４両は空港快速として、自由が丘-多摩川-蒲田-京急蒲田-羽田空港がいいのではないか。
何か間違っているだろうか。

ヲカマ線

>>42
東上が10両で西武が4両？
西武が10両で東上が4両？
小竹向原で連結させるの？

>>42
箕輪と中央神奈川の存在自体が間違ってると言ってみるテスト

>>44
いや、東上線・池袋線・日比谷線・伊勢崎線・宇都宮線は全線複々線の総改良工事をするんだよ。
そして15両対応にする。
そして東横・13号は〜和光市〜中目黒まで複々線、中目黒〜箕輪までは複々複線（東横複々線+目黒線）、箕輪〜根岸までは複々線。
これで、東横は外側に新快速専用の線路を作る。
目黒線は、三田線は桶川、南北・埼玉高速は蓮田まで直通の急行を走らせる。
これでどうだ。
今図を張るから待っててくれ

東武東上線・西武池袋線・営団有楽町線・営団十三号線・東急東横線・みなとみらい線・東急多摩川線
　 　・京急空港線・東急目黒線・営団南北線・埼玉高速鉄道・都営三田線路線図（全四枚）

森東高北坂若鶴霞川川新上ふ鶴み柳志朝朝和地地平氷　 小千要池雑西新新新明渋
林松坂坂戸葉島関市越河福野瀬台瀬木台霞光成赤和川　 竹川町袋司早七三千治谷
●━━━●━━━●●━━━━━━━━━●━━━━┯━━━●━━━●━━●→新快速・空港快速
●●●●●●●●●●━━●━━━●●━●●●●●┿●━━●━━━●━━●→快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┿●●●●●●●●●●●→普通
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 飯元仏入稲武狭小西所秋清東雲保大石練富中練新│
　 　 能加子間荷藤山手所沢津瀬久雀谷泉神高士村馬桜│
　 　 ●━━●━━━━━●━━━━━━━━━━●━┤新快速・空港快速
　 　 ●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●━┤快速
　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┘普通

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 三芝御内日大神水春白千巣西新板板本志志蓮西高新西戸西曲西新埼西西南指西南西桶
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 田公成幸比手保道日山石鴨巣板区本蓮坂三根台島高高競戸本浦浦大与宮扇扇貝上上川
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌●●●●●●●●●━━●━●━●━━━━━●━●━━━●━●━━━●●●●●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑上段：三田快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奥大洗西武不目白白│麻六溜永四市飯後東本駒西王王志赤川南鳩新戸東浦浮岩平蓮　 　 　 　 　 下段：普通
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 沢岡足小山動黒台高│十一池田谷谷田楽大駒込原子神茂岩元鳩谷宿安川美谷槻林田
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌━●━━━━●━●┿●●●●●●●●━━●━●━━●━━●━━●━━●━●目黒路快速・南北快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├●●●●●●●●●┷●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ※

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ※
　 渋代　 中祐学都自│田多　 新小元日箕綱大菊妙白中反横新未馬日元新小本三根
　 谷官　 目天芸立由│園摩　 丸杉住吉輪島倉名連楽神町浜高来車本町山港牧溪岸
→●━━━━━━●┿━━┯━━━━●━━━━━●━●━●━━●━━●━●新快速・空港快速
　 　 　 ┌●━━━●┿━━┿━●━━●━━●━━●━●━●●●●━━●●●日比谷路・宇都宮・伊勢崎快速
　 　 　 │　 　 　 　 　 ┝●━┿━●━━●━━●━━●━●━●●●●━━●●●目黒路・三田・南北快速
→●━┿●━●━●┿●●┿━●━━●━━●━━●━●━●●●●━━●●●快速
→●●┿●●●●●┿●●│●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
　 　 　 │　 　 　 　 　 └●●│●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 目黒線普通
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │沼鵜下新矢蒲京糀大穴天羽
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │部木丸田口田蒲谷鳥守空田　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 館足太伊
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 ├━━━━━●●━━━━●空港快速　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 林利田勢
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └●●●●●●●●●●●●普通　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌●●●●日比谷路・伊勢崎快速
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 │恵広六神霞日銀東築八茅人小秋仲上入三南北小五梅西竹谷草松新蒲新越大浅武一春北姫動│栃新宇
　 　 　 │比尾本谷関比座銀地丁場形馬葉御野谷輪千千菅反島新塚塚加原田生越谷越間里割日春宮物│木栃都
　 　 　 ├●━●━●●●●●●●━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━●┷●●●日比谷路・宇都宮快速
　 　 　 └●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 普通

上の図は、全部つながってるものとして考えてね。
文字数制限でひとつのレスでは投稿しきれない。
かなり横幅広いから、マックスの幅で見ないとちゃんと見えないかも。

※日比谷路快速は北千住止。宇都宮快速は東武宇都宮行。伊勢崎快速は伊勢崎行。普通は元町・中華街←→東武動物公園（一部新越谷）止。
※目黒路快速は白金高輪止。三田快速は桶川行。南北快速は埼玉高速蓮田行。目黒線普通は箕輪止。
※中央神奈川駅は東白楽駅を改良し、ＪＲ線東神奈川・京急仲木戸駅と合併した駅。箕輪駅は新設駅。
※新快速・空港快速は森林公園・飯能←→自由が丘間で、14両中4両が空港快速、10両が新快速。
自由が丘で切り離し・連結を行い、空港快速は蒲田・羽田空港方面、新快速は横浜・根岸方面へ。
こんな感じかな。

もし蒲蒲線ができたら、東急1000系は無駄にならずに済みそうだね。
八丁堀⇔羽田空港を35分で結びます。
渋谷⇔羽田空港が20分

もし蒲蒲線ができたら、1000系は果たして使われるのか？
さすがに池上線と共通運用はないと思うが。もう乗り入れ車だけでまかなうんじゃないか？

>>52無理矢理京急が乗り入れそうな予感　車両は２０００形全て

東急蒲田を地下化して、京急蒲田まで多摩川線＆池上線を延伸。京急と接続、でいいじゃん。

池上線延伸っているんか…。

age

飯能発羽田空港行（東武東上線・13号線・東横線経由）
桶川発羽田空港行（三田線・目黒線経由）
蓮田発羽田空港行（埼玉高速・南北線・目黒線経由）
宇都宮発羽田空港行（東武宇都宮線・日比谷線・東横線経由）
伊勢崎発羽田空港行（東武伊勢崎線・日比谷線・東横線経由）
福島発羽田空港行（東武福島線・東武郡山線・東武宇都宮線・日比谷線・東横線経由）
海老名発羽田空港行（相鉄・東横線経由）

この辺が見てみたい。

>>54
現在の3両編成のまま？

「

>>57
京急蒲田から先、空港線への直通のメドがたっていない。（どうしよう？）
フリーゲージ・トレインを使えばいいわけではあるが．．．

>>60
マジレスありがとう。
ほぼ全部妄想路線を含んでいるからどれも無理なんだけどね。

>>31
果てしなく不可能です。

南武線と直結

そうですな。

石原が動けば新滑走路は可能だろうな。
ただそうすると芝山方面でﾃﾛが起きそう(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

>>65
どんな理由でテロがおきるんだか。

hosyu

>>66
「あんなやり方で成田を作ったのに、羽田を国際化されちゃ成田の立場はどうなるんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
ってなﾉﾘで

成田は隔離

あげ

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜ 羽田国際化ま〜だ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／

蒲蒲連絡線を作るなら、多摩川線と空港線を直通させるのはどうだろう。
その場合、多摩川線は改軌することになるが、目黒線／東横線に直通する
かわりに、田園調布駅の地下にホームを新設し、田園調布で折り返すように
すれば、多摩川乗換えよりは便利になるかと。

>>72
妄想にマジレスしてみる。
でも、そうしたらまず池上線も改軌することになりますよね？
それから、多摩川線の車両は他の東急線には入れなくなります。
これは長津田にいけなくなる、ということです。

まぁ、完全に多摩川線が京急の軍門に入るなら多摩川〜蒲田地下駅〜空港線を一元化して
運行することもできるだろうね。
旗の台に連絡線をつくったりしないと池上線も孤立してしまうけど・・

多摩川線の車庫を作らないとね。
雪ヶ谷・元住吉・長津田・鷺沼・奥沢までは全て狭軌だから。

多摩川線を京急に売却すれば問題解決！

>>76無理。

やっぱりFGTの実験も兼ねて…

>>76
売却は無理な上に池上線がどう転んでも運行不能に陥る。

>>78
新宿三丁目〜羽田空港間の空港アクセス列車をフリーゲージトレインで運行する
というようなことだね。

>>79
池上線も改軌するか、旗の台に連絡線を作るかすればいいのでは。

>>80
おまえ池上線乗ったことないだろ。
旗の台がどんな構造だか知ってるのか？

>>80
だから。。。

・旗の台駅について
　現在大井町線の急行運転に伴う改良工事が進行中だが、構造上無理だし、そのようなことができるような駅にはならない。
・池上線について
　池上線の車庫・検車区は雪が谷大塚にあるが、雪が谷検車区は手狭で実施できる検査や工事の内容に限りがある。
　たとえば、全般検査や重要部検査などは雪が谷検車区では実施できず、
　現在は多摩川線経由で長津田に回送している。ところが池上線を改軌するとなると、
　池上線(と多摩川線)が孤立した状態となり、長津田へいけなくなるため孤立してしまいそのうち運行不能になる。

追加
そして雪が谷検車区は数年前に留置可能な車両数を増やすための増設・改築工事を行っていて、
もう既に場所に余裕がない。周りは道路と線路に囲まれていて、設備を増強できるような場所はない。

洗足池を埋め立てて車両基（ｒｙ

東急と京急を接続するために、改軌するとか、フリゲにするとか、面倒くさそう。
それに１３号線が羽田空港直通になったとしても、運賃とか乗車時間を考えると、新宿とか渋谷から羽田空港まで乗りとおす乗客はそれほどいないんじゃない？
そう考えると、蒲蒲線に限れば、都営浅草線を西馬込から呑川沿いに池上本門寺〜蒲田〜京急蒲田で伸ばしたほうがよさげな気がする。
当然東急は反発すると思うけどね。

箱根登山や秋田新幹線みたいに３本レールにすればいいのではないか？
東急多摩川線池上線、蒲蒲線、京急空港線

>>82
改軌した場合、多摩川線池上線の車両を、
京急ファインテックで整備すればいいのでは。

じゃあ、池上線・多摩川線・雪ヶ谷車庫を全線改軌して、蒲田を地下化して、
雪ヶ谷のシステムを全て標準軌用に作り変えて、
京急に接続できるように京急蒲田まで延伸して、車両も全車廃車して新調して、
京急の設備を使う金を払うってこと？

ずいぶん東急はお金持ちなんだね。

だから東　急　厨はやなんだよ。

ほんと陰険、嫌味

>87
東急車輛で整備すれば？

まあ、改軌より無難なのは三線化（もしくは標準軌の間に狭軌を設置して四線化）だろうね。

新蒲田から京急蒲田までの連絡線は狭軌で敷いて、
京急蒲田〜羽田空港は三線化する。

蒲蒲線内、東急線には京急車（というよりＮＫＴＨ）は入らないとする。

池上線廃止しちゃえばいいじゃん。
どうせ五島慶太に糞味噌に言われた路線なんだろ？

ですからね、

すでに羽田空港駅のホームは１面２線で
すでに限界いっぱいの本数で
東急からの列車を砂漠だけの余裕はないよ

東　急　厨のカキコって腐臭がしてるね

あげ

>>82
別に池上線の車両が長津田行けなくなってもいいんじゃない？
もし、多摩川線が改軌したら、多摩川線の車両は京急の車庫借りればいいし。
多摩川線運用分の車両が減って雪ヶ谷のスペースに余裕ができ、検査体制を整えることもできんじゃない？
世田谷線だってあの狭い上町だけで何とかやってるんだし。
渋谷から直通しても大鳥居で乗り換えなら、多摩川乗換えでも変わらないと思うけど。

改軌は絶対ﾑﾘ。
多分、列車が行き交う時に接触するでしょ

別にミニ新幹線の例もあるんだし、多少東急の限界幅が小さくても大丈夫じゃない？

>>96
雪ヶ谷に全ての設備をおく金も空間もない。
たとえ多摩川線の車両がなくなっても同じだ。

>>100
死ね　　　　

そういうのはもうはやらないらしいよ。

>101
最近自殺レス大井よな。

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このレスはゴールデンレスです　このスレを鉄道系板に２個書き込めば　蒲蒲線が誕生すること間違いなしです
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>>97
改軌、すなわち、軌間の変更は、車体の大きさとは無関係。
改軌したからといって、接触するようにはならない。

>>91
三線軌化は、車体の中心がずれるので、現行の車両を走らせるのであれば、
トンネルの幅を広げないといけなくなる。
四線軌ならそういうことにならないが、四線軌は、およそ20cmの幅で2本の
レールを並べるという難しさがある。

>>105

羽田のトンネルにKQ800、2000といった貫通扉なしの車両も走ってることを考えれば
横幅には十分の余裕があるんじゃないか？

>>106
ホームに注意

>>106
横幅はともかく
異軌間車が入るとホームと電車の間があいて危険

保守

京急ねたが少ないねぇ。
蒲蒲線が実現した暁には、終戦後に有った京浜蒲田ダイアモンドクロス復活とかあると、趣味的に楽しいんだが。

JR蒲田〜京急蒲田間に地下の歩く歩道をつければいいんじゃないの？

かなりの距離になるよ。
直線距離でほったとしても500メートル以上だね。
京葉線の東京駅以上だろうね。

蒲蒲線って、大田区役所が東西を結ぶ交通がほしいって事でやってるんでしょ。
たとえば、りんかい線も品川区が東西を結ぶ鉄道ってことで後押ししてたみたいだけど、それほど乗ってないよね。
蒲蒲線も、料金体系とか事業主体によるけど、大田区が思ってるほど事業がうまく行くとは思えない。
あと、多摩川線を乗り入れ対応するためには、池上線の改良も絡むし、東急側に思ったより出費がかさみそう。

別にわざわざ大金使わなくても徒歩ならなんてこともない距離だけどな。
ブラブラ歩いてるうちに着く。羽田だから国内旅行でそんなに大きな荷物もないし。
荷物があるときはバス使えばいいことだと思うけど。
南武線川崎乗換え京急とかでも歩く距離そんなでもないし。

まあもっともあれば便利であることは間違いないが
１３００億とも言われる建設費は、じゃあ誰が出すんだということに
なっちゃうんだよね

これも計画倒れに終わって、遠い将来は未成線の名残として
多摩川地下ホームの延伸の準備なんかが語られる日が来るかもな。

我々は歴史の証人ですな（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

京急蒲田駅が商店街から入りやすければいいのにね。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00685.html

↑南蒲田駅乗り換え案
ばっかじゃないの！？といいたい。

単線区間混在、乗り換えだけの専用の駅、
糀谷駅の利便低下・・・

そんなに制約だらけならやらなくていいよ。
そうでなくても、多摩川線の改良とか大変なんだしさぁ。

１・多摩川線を京急が買収
２・空港線を東急が買収
３・東急と京急が合併

このどれが一番可能性高いかなあ、とふと思った。
一番ベストなのは、多摩川線と空港線が相互直通運転する事なんだよね。
絶対無理だけど。軌間とかで。

>>113
りんかい線が東西を結ぶ鉄道として機能しないのは、京急に接続してないからだろうな。

>>120　
可能性は　すべてない　といってもいい。

>>119
あたりまえじゃん、カネないんだから。
んだったらお前がカネ出せよ

>>123
しかも鉄ヲタ的には萌える要素ばっかりだよな。

>121
とゆうか、臨界線の株主の片割れが京急嫌いで、京急線を避ける為に大回りしているのも原因かと。
交通行政に関していえば、京急に乗り入れをしつつ、臨界線にも出資している東京都って馬鹿すぎ。
(有明の展示場からの交通機関も東京都が出資してる会社同士で客を取り合いしていて、ほんとに東京都って何も考えてないよなと思う)
そういえば、都議が品川区に特急が止まらないからって無理やり止めさせたって事も有ったな。
それと、大田区の試算では蒲蒲線とつなぐために東急が必要となりそうな改良のための費用が想定されてないし、
せっかく作った空港線の客を横取りされかねない京急も協力するとは思えない。
行政側が思ってるほど、私鉄事業者は東西連絡をやりたがっていないのではないかな？
行政の思いだけでやるって言うんだったら、都営浅草線を西馬込から延ばして京急蒲田につないだほうがよっぽどましのような気がする。

京急は間違いなくいい顔しないだろうね。蒲蒲線の第３種になっても
品川まで行くのに比べたら、利益は明らかに減る。
東急にしたって、仮に渋谷〜羽田空港で運行しても自社バスと取り合うだけだろうし。
それに京急の品川〜京急蒲田以上に設備が貧弱な
渋谷〜多摩川じゃ下手すればダイヤパンクするぞ。

うまみが少なすぎる。

>>125
行政の思いっていうか、大田区長西野の思いでしょ

彼は５期目で実質最後の任期だからしゃかりきになってる。
どうにかして自分の任期終了までに道筋をつけ、蒲蒲線所有３セクの会社の
社長にでもなるんでしょ。

>>125
そんな背景があったのか。
俺的にはなぜ仙台坂からもう片方の二股の下を通って、青物横丁に駅を作らなかったのか理解できなかったけど、そういうことだったのか。

ｋ

大田区長の思いだけならいいんだけど、
東京都の首長が大田区民で、その息子が交通行政の責任者であるってことが関係あるのか、こういう動きもある。

2004/07/21, 日本経済新聞　夕刊, 1ページ, 有, 880文字

　国土交通省は来年度から都市部の鉄道の乗り換え・乗り継ぎをしやすくする基盤整備に乗り出
す。東京では二〇〇七年度の東京地下鉄十三号線の開業に向け渋谷駅の大幅改造に着手し、東京
急行電鉄東横線やＪＲ埼京線のホームなどを移設する計画。神戸でも阪急電鉄と神戸市営地下鉄
が相互直通運転する方向だ。総事業費はいずれも一千億円を超す見通しで、国と地方自治体が全
体の約七割を負担する新たな事業制度を導入する方針だ。 (中略)
　国交省はこうした都市交通の基盤整備に向け、新たに「都市鉄道利便増進事業費補助制度」
（仮称）を創設する。来年の通常国会に「都市鉄道利便増進法案」（仮称）を提出。都市部の既
存の駅舎などを活用して、都市交通のネットワークを整理し利便性を向上させるのが狙いで、来
年度予算の概算要求の最優先課題に位置づける方針だ。
　新たな補助制度は線路や駅舎の整備主体を官民出資の第三セクターとし、列車を運行・営業す
る鉄道会社と切り離す「上下分離」方式を採用する。東京、大阪、名古屋の三大都市圏の既成市
街地や政令指定都市が対象。事業費は国と自治体が三分の一ずつ負担し、残り三分の一は三セク
が民間金融機関から調達する。三セクは駅や線路を鉄道会社に貸し付け、鉄道会社から毎年定額
で支払われる施設使用料を借入金の償還財源に充てる仕組みだ。
　神戸市では、阪急神戸線の春日野道駅西側から地下化し、現在の阪急三宮駅の地下部分で市営
地下鉄と直結させる。

この記事は渋谷駅の話だけど、これが蒲田駅にも適用されるって事も有ったりするのか？

一千億円という額が、>>130が引用した渋谷駅と三宮駅の件を思い起こさせる。
結構適用をねらっていたりして。

>>119の記事では、3つの案を比較しているが、南蒲田駅乗換え案が一千億円、
他の2案が一千二百億円かかるとしているが、他の2案を退けるだけの差だろうか。
また、南蒲田乗換え案だけ、東急蒲田以南を単線地下路線としているが、他の
2案においても単線で建設することが考えられるので、比較の方法が恣意的な
感じがする。

南蒲田での乗換えなら、多摩川線を京急蒲田まで延ばして、そこで空港線に
乗換える方がいいと思うが。南蒲田での乗換えだと、空港線に南蒲田行きを
走らせるということだと思うが、あまり得策とも思えない。

文庫の工場で整備すれば！

>>131
そうだよな。
羽田→南蒲田→品川方面ってのは無理なんだから、
南蒲田行きができてしまう結果になる。
今の本数を減らしてそれを走らせるのはどうかと思うな。

南蒲田というのは京急蒲田駅のことだよ

ここで乗り換えさせるのなら大鳥居まで伸ばすのははっきり言って不要。
大鳥居は快特が止まらないので不便だし

>>130
ただこれは季節の鉄道の「乗り換え・乗り継ぎをしやすくする」という事業であって
新線建設する蒲蒲線には適用されないんじゃないか

>134
なんとなく、天王洲アイルのような使い勝手になりそうな予感。

>135
いやいや、既設の設備に乗り入れる新規路線も対象に入るんじゃない？
じゃないと、東メト13号線の乗り入れは対象外になるのでは？

>>136
１３号線に乗入れるための東急渋谷駅の改良でしょ
対象になってるのは

蒲蒲線ができても、東横や13号線との直通はそれより先になりそうだな。
多摩川と、新駅の蒲田はいいとして、その他の駅が8両に対応してないし、
多摩川線全部を８両にすると、池上線との運用を別にしなくてはならないし、雪ヶ谷の車庫にも入りきらない。
また多摩川と蒲田以外、8両は正直過剰だと思う。
逆に3両編成で東横とかに入られても困るだろうし。
だから、多摩川-蒲田間ノンストップの電車以外は厳しいだろうね。

そもそも１３号線との乗り入れなんて、まず建設ありきでその利用価値を
アピールするためにくっつけてきただけの代物

だいたい、何社にまたがるか知らないが池袋から羽田まで９００円も取られるような
運賃水準じゃまず誰も乗らないよ

まあ本気でやりたいなら、エアポート切符みたいなのを作るしかないな…。

>>139
浜松町からモノレールのっても大差ないじゃん

>>137
そんなもん、どうにでもなる。
空港線の改良って名目にすればいい。

大阪のOTSなんぞ「鉄軌条・鉄輪走行で大型車両が走る新交通システム」ということにして
新交通システムの補助金貰ったんだぞ。

ゆりかもめ　見たいので名称は　新交通システム-かま王子１号線「「水子号」」
どーゆうシステムかというとモノレールはモノレールだが水槽になっていて上空船
重量オーバーすると水があふれて地球温暖化を阻止できる物だ、しかも海水。

>>135-137
「乗り換え・乗り継ぎをしやすくする」という事業ではという>>135の
指摘はもっともだと思う。ただし、>>136が言うように「既設の鉄道」と
限定しているのは当たらないと思うが。

「乗り換え・乗り継ぎをしやすくする」といっても、単なる通路や階段の
整備といったレベルのものではなく、ホームの移設や隣接駅からの線路の
地下化といった大きな規模のものが対象のようだ。

蒲蒲連絡線は新路線という位置づけが順当ということは承知しているが、
蒲田と京急蒲田の間が若干離れていても、両者をひっくるめた蒲田駅の
整備という拡大解釈も可能かと。
皆もそういう錯覚に陥っていたのでは？
なかば冗談、なかば本気だが、蒲田駅を「乗り換え・乗り継ぎをしやすく
する」ための事業として取り上げてはと言いたい。
そういう発想で取り上げてもらった方が、便利なものができそうな気がする。
どうだろう？

>>144
仙石線仙台駅付近の連続立体交差化事業による地下化では、仙台駅を仙台市営地下鉄南北線との
乗り換えのため500mほど東に移設、別途新駅として仙台東口(仮称)駅を設けるということで建設を
開始したが、開業時には仙台東口が仙台、仙台があおば通となった。

これを準用すれば、現在の東急蒲田を京急との接続のために蒲田寄りに移設、現東急蒲田付近に
目蒲・池上両線の分岐・JRとの接続のため新駅(蒲田西口?)を設置という形にして、開業時には新駅を
蒲田、移設した蒲田は東蒲田、南蒲田、蒲田京急(関西風)といった実情にあった駅名に改称と
いうことになろうか。

南蒲田（大田区役所前）

>146
間違い
南蒲田(オタクの殿堂、PIO前)

オタクの殿堂（ﾜﾗ

>>134
南蒲田＝京急蒲田ではないよ。

南蒲田案というのは、
　　　　　　　　　　　　　　 ┌─京急南蒲田／東急南蒲田──東急蒲田──→多摩川・渋谷
羽田空港──大鳥居─┤
　　　　　　　　　　　　　　 └─京急蒲田──→品川&横浜

つまり、大鳥居〜南蒲田間が京急線、
南蒲田〜渋谷方面が東急線になる案。

はっきり言って、こんなん酷すぎる。
こんな駄案しか無理だっていうなら、
やらないほうがましじゃないだろうか？
あんまりだよ。

>>149
南蒲田＝京急蒲田。
ＰＩＯの直下に作るって出てなかったっけ？

東急多摩川線と京急空港線の線路軌道の幅が異なるため、相互直通運転はできないことを踏まえ、
乗換駅を設置することを前提に検討が進められている。
調査では、乗換駅を▽空港線大鳥居駅▽京急線蒲田駅付近の新駅「（仮称）南蒲田駅」
▽東急線蒲田駅―とする３パターンを設定。
概算の建設コストや事業採算などを試算した。
南蒲田駅の建設地は、産業プラザ（大田区南蒲田１の２０）付近の国道１５号の地下空間を想定している。
URL:http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top040705.htm

要は大鳥居〜南蒲田は不要なんだよ最初から。
南蒲田のＰＩＯなら京急蒲田とほぼ直結だろ
そんなに文句いうほどではないレベル。

言い換えれば、京急蒲田方面行きの電車は、京急蒲田の高架ホームに行くのと、
端っこにある地下ホーム（別名「南蒲田」）に行くのとができるということだな。

南蒲田案は、デメリットの多い案ではあるが、強いてメリットを挙げると
こんな感じか。
(1) 将来、軌間の問題が何らかの方法（たとえば、改軌とか、フリーゲージ
トレインを運行するとか）により解決した場合に、すぐに線路を接続して
直通させることができる。
(2) 同一のプラットホーム上で乗換えることができる。南蒲田における羽田
空港方面の発着スケジュールは、おそらく1時間に3〜4本運転されるであろう
新宿との間の直通に連絡するように設定されることになろう。
(3) 羽田空港〜京急線方面の間の乗客と分離することができる。
(4) メリットでも何でもないが、仮に京急蒲田まで延長するということであって
も、南蒲田として想定されている位置近辺にホームが作られる可能性がある。

大鳥居〜南蒲田間を建設するのは、(1)、すなわち、将来の直通を見据えての
ことかもしれない。

ちなみに、南蒲田案は単線トンネルを想定しているが、1時間に6本程度の
運転であれば十分であろう。

京急空港線、第一京浜、ＰＩＯの三つに囲まれた三角地帯（南蒲田１−１９）
あそこを用地買収すればそこからトンネル出て空港線と接続できて、大鳥居まで
地下線作る必要なくなるんじゃないか。

計画ではＰＩＯの前は東口駅前広場になるようだが、それにより東京ガスの建物も
取り壊しかな？

>>155
取り壊しです。

>>155
この三角地帯をうまく活用できるといいのだが、
トンネルから出てきた連絡線を高架の空港線まで持ってくるのには
ちょっとスペースが足りないかと。
第一京浜をくぐったところで地表に顔を出す寸前としても、少なくとも
糀谷までの半分ぐらいまでいかないとだめだと思う。もっとも、大鳥居
までトンネルを延ばす必要はないと思われる。
このような地下から高架までの坂路は、途中、地上レベルを通過するが、
そこで交差する道路との兼ね合いが出てくる。

京急線の高架工事と一緒に工事すれば、工事費が節約できるのではないかな。

お前らそんなにワンコインバス嫌いか！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

>>158忘れていた　それならとローリーバスの１２連を採用しよう(ついにＡＴＯＫでとローリーバスが変換できなくなった)

湾コインバス
踏み切りで待たされて時間かかるし
駅から停留所遠いし
あんまり使えね

どちらかというと、羽田空港〜田園調布駅のバス復活きぼん

>>160
園11って懐かしいけど蒲田通らないじゃん

age

園もたけなわでは御座いますが…
この辺で関東スッポン締めで逝きたいと思います。

イヨ〜オオオ！
スッポン！！

どうも、有難う御座いましたぁ〜
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…

しかし、この蒲蒲線計画が無事遂行されたら、
東急最後のターミナルとも呼べる蒲田駅は、分解してしまうんだね。
大岡山、目黒、桜木町、横浜、蒲田と、東急もいろいろ変わったもんだな。
まあ時代の流れには逆らえんが。

多摩川線に蒲蒲線が乗り入れた後の池上線ってどうなるんだろう？
まさか、世田谷線のみたいなＬＲＴになるとか。そんなことはないか。

>>165
1435mmに改軌、建築・車輌限界拡張…
で、五反田からの都営浅草線の乗り入れを
石原知事が強引に推進します。

エイトライナー早くできないかな〜〜

>>166
それをやるなら、蒲蒲線は最初から池上線直通で作るべきだと思うが……
っていうか、池上線も地下化して、多摩川池上両線から蒲蒲線直通できるようにしろよ。

>>168
複線であれば、多摩川・池上両線が乗り入れても、日中は、線路容量的に
大丈夫かと。
問題は、蒲蒲線における輸送力が過剰になること。かつての東横線の
横浜〜桜木町間の状況を考えれば、ぞれでは絶対にだめというものでも
ないが。
あとは、蒲蒲線乗り入れにともない、池上線の電車の一編成の両数を
現行3両よりも増やすとなると、池上線の大改良を行う必要が出てくるが、
どうしたものか。

とりあえず池上線ホーム延長の可能性について…
五反田…無理。地下化するくらいしか方法がない。
大崎広小路…蒲田側に気合で伸ばせるか。それでもつらいかもしれない。
戸越銀座…無理。両側を踏み切りに挟まれている。
荏原中延…伸ばせるのかよくわからない。伸ばせたとしても地下駅だから大工事になるだろう。
旗の台…今回の工事期間中に手を加えなければ、厳しいだろう。伸ばすとしたら蒲田方面に。
長原…一両分ホームが余分にあるので、1両止めることは可能。ただそれ以上はつらい。
洗足池…蒲田方面にホームを伸ばすことは可能。ただし、ゴルフ場跡のマンション建設によっては、蒲田方面行きホームの延伸がつらくなるかも。
石川台…蒲田方面にホームを伸ばせる。
雪が谷大塚…五反田側にホームが余分にあるので、そこを使えば+1両止めることは可能か。
御嶽山…無理。戸越銀座と同じ。
久が原…大工事をすれば蒲田側に伸ばせなくもないが…。
千鳥町…無理。
池上…伸ばせなくもないが…。
蓮沼…ほぼ無理だろう。
蒲田…余裕。

たぶん東急も、なんとか池上線を有効活用しようといろいろ議論したがどう考えても現状からの拡張に無理があるため放置されていると思われる。
そうじゃなければ他線混雑緩和のために利用されてもよさそうである。それがいまだになにもされないということは、多分ずっとこのままだと思う。

都営１号線は当初、池上線との乗り入れを想定していたはずだが。
ほぼ上記の理由と利用乗客数の顕著な増加が見込まれない為にご破算になった。

それどころか、京急と接続後は馬込から矢口までの延伸計画を池上線の存続に関わるとして、
中止に追い込んだ。

池上線が乗り入れるのは三田線だろ？
田都→大井町→池上でしょ？
その影響で三田線・三田のホームが二階建てになってる。
三田〜五反田は両線並走、馬込の車庫を三田線は当てにしてたはず。

だから、三田線というより都営6号線は都営1号線と同じ標準軌にするつもりだったんだけど、
東急と東武が嫌がって狭軌にしたら今度は乗り入れ拒否を食らって、造らなくて良い車両を作ることになったとか。
西馬込の延長線上に東急の差し金でボーリング場を作ったりとか、あすこらへんはきな臭い話多すぎ。
で、蒲蒲線も東急が改軌とかフリゲとかを嫌がりそうだから、狭軌で引いて、大鳥居から羽田空港までは3線区間とかね。
池上線ユーザは、黒字ならば改造がいらないという連中ばっかりだし、池上線も世田谷線みたいに孤立路線になれば良いんじゃない。

>>171
想定してねえよ

どこにそんなソースがある？

>>173
そう。当初馬込の基地は
１・６号共用で使う予定だった。

１号線は泉岳寺・品川まで、６号線の方が馬込まで来て
泉岳寺で両線が接続するパターンを考えていた

６号線が東武・東急との乗入れのため狭軌計画に変更になったときは
三田・泉岳寺・五反田・桐ヶ谷簡を複々線にするつもりだったが
乗入れ計画があぼーんし
とりあえずの１号線と接続する三田までで建設が長期に渡りストップした

池上線の複々線見てみたかったなー

>>170
現状では、編成を延ばしても空気を運ぶだけだね。
編成を延ばすことが必要になったら、目黒線のようなことになるのでは
なかろうか。

> 五反田…無理。地下化するくらいしか方法がない。
編成を延長するなんてことは、五反田を地下化して都心に直通するぐらいの
ことがないと起きないのではないか。

>>177
まあ朝と夕、日中はあと一両くらいあってもいいなって気はあるけど、
それだけのために行う工事を考えてみると無理だなって思うなぁ…。
まあ万が一改良するとしたら、おっしゃるとおり系統変更も視野に入れた目黒線みたいに根本から全て改造するようなことをしないと、厳しいでしょうな。

ここからはどうでもいいことだが、
私は昔は、雪ヶ谷大塚までを中原街道の下に地下で作り直して多摩川接続、などといった稚拙な妄想をしていたが、荏原中延あたりはちょっと今と離れすぎちゃうのでちと無理か。
この路線はターミナル駅が五反田と蒲田以外ないので、商店街と深く関係している地域だからな。ちょっとでも場所がずれるといろいろ大変だろうな。

だいたい、蒲蒲線の東急・１３号線乗り入れなんて
役人＆大田区の妄想のようなもんだろ

知識が少しあるってだけで鉄ヲタの妄想と変わらないよ

７２６０が登場した１９７２年頃、毎年４連の遠足臨電が雪ヶ谷まで行っていた。
１両のみ非扱戸閉をしたのだろうか？いまとなっては判る人もいないか。

>>180
当時のことは知らない人間だけど、雪が谷大塚は4両分のホームがあるよね。
それと関係あったりするのかな？

>>180
田都の鷺沼所属車両。
主に３０００が使用されたが、７２００の４連が使用された事もある。
利用する児童の数が多い時は、雪谷と奥沢の予備を各１本を使用（実車６両）の例もあり、
臨時表示で２本続けて運行された。行き先は言わずと知れた「こどもの国」

nu

ru

>>173
＞大鳥居から羽田空港までは3線区間とかね。
軌道中心間がずれるのでありえない。

もっともそれ以前の問題だろうが・・・。

東急車輛〜神武寺、小田原〜箱根湯本はどうなの？

箱根湯本と違って、地下駅だから３線にすると面倒だって事かな。
でもフリーゲージだったとしてもホームと車両の間に隙間が開きそうな気がする。

>>186
前者は、ずれても京急のホームなどに当たらなければいい。
逆に大きく離れても、ホームは使わないから問題ないよ。
後者は両者の車体幅がちがうから、軌道中心間のずれは
車体幅の差でほぼ相殺される。

＞ホームは使わないから問題ないよ。
狭軌側は京急のホームは使わない、という意味。

　え

>>188
軌道中心間のずれを相殺できるほど車体幅の差があるの？

>>187
> フリーゲージだったとしてもホームと車両の間に隙間が開きそうな気が
車体の幅がほぼ同じだから、問題になるほどの隙間はあかないと思うよ。

>>186-188
三線軌化が難しいのは、そのために既設のトンネルを広げるのがたいへん
だから。

電車の側と壁の間の間隔が確保されているので、実際には壁に
ぶつかることはないという論があるが、安全のために確保されている
空間が無くなってもいいかという問題が出てくるので、ぶつからない
からいいという問題ではないと思われ。

>>189
> > ホームは使わないから問題ないよ。
> 狭軌側は京急のホームは使わない、という意味。
たしかに、ホームを増設するつもりがあるのであれば、こういう
戦略がとれるね。

>>193
京急空港線に限って言えば左右の幅をひろーくとっているのでそのような心配は無用かと思われ。

>>194
ソースもないクセに
妄想してるんじゃねえよ

>>194だけを乗せて実際には知らせてみるとかどう？
京急蒲田からスタートして、何が何でも羽田空港まで止めさせない。
途中で壁にぶつかって脱線しようがお構いなし。
もちろん少しでも器物を破損したら194が弁償。
それで羽田空港まで194が生きていたら、そのときは可能だという事でマジで妄想を実現させてやろう。

は知らせてみる→走らせてみる

東急と京急の車輛幅は大差ない。アンダーパスもトンネル規格な訳だから、
全線に渡り車輛と壁の隙間が５０センチ以上ある。ホームと軌道の改良のみで可能。
ソースはピク98-7増刊号図面より。

ただ机上の空論と妄想が出発点だから結論から言うと実現の可能性は無い。
関係各社に打診が全くない。自治体の調査費の予算はおろか調査の予定すら無い現状では、
国交省の一委員会の戯言に大騒ぎしているのはオタだけってことだな。

>>198
お前車両限界って知ってるか？

>>198
とりあえず「大田区だけは」調査費計上してるわけだが

>>199-200
つーか、建築限界の方が大問題だな。

この調査のために、東急と京急で
特別に計画された「花魁道中」があるのなら、
是非見てみたいなｗ。

ぁぁ

>>198
車両と壁の間に十分な間隔をとっているのは、三線軌を見越してのこと
ではない。安全性の確保のために定められている規則や規格を満たすため。
車両の中心がずれれば、その分だけ壁との間隔が狭まり、所定の間隔が
確保できなくなる。片側だけ少し狭まっても構わないという特例が認めら
れないかぎり、トンネルの幅を広げるしかない。
もっとも、京急が建設時に気を利かせて余分に幅を確保していれば話は
別だが、50cmでは不足。

198だけど、知識なさ杉ですまそ。