【ｽｰﾊﾟｰ特急】長崎新幹線3【FGT・ﾌﾙの3択】

今、瀬戸際の長崎新幹線を熱く語れィ!!
・当スレは推進派スレですが総合的な議論を展開中
・2004年5月9日から居る煽りや鉄ｦﾀ批判は放置奨励
・煽り・鉄ｦﾀ・当ｽﾚ住人批判をするなら即退場すること。当然荒らし認定
・煽り・叩きを目的としたレスには手をつけない
・まちBBSや2ch内のその他のスレに貼りつけるのは厳禁
・反対派は問題提起と議論できる意見で収めること
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・アンチのみで問題提起無しなら迷惑の掛からない↓で議論
■■需要なし■■〓九州新幹線〓■■ガラガラ■■２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083597120/l50

過去スレ・関連スレ・関連記事・地域の出来事等は>>2以降

?

関連スレ
【直通】九州新幹線 Part013 【します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082414800/l50
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線ｽﾚ13【本格的に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081392977/l50
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part12.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083396935/l50
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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079320497/l50
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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082985661/l50
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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085138756/l50
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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940/l50
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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084695684/l50
【北海道】新幹線の新設路線について【九州】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1076142826/l50
＝＝●━　新幹線ダイヤ妄想スレ　━●━●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079512543/l50
整備新幹線建設区間にふさわしい体系
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079660933/l50

これらのスレでdat落ちしているスレがあればそのスレの次スレを貼ってください

これも、、、
【地元】だからいらない長崎新幹線【分裂】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085719387/l50

GO!GO!長崎新幹線
ttp://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/
九州新幹線嬉野温泉駅実現に向けて
ttp://www.town.saga-ureshino.lg.jp/news/news09.html

佐賀県西部１市３町合併協議会 （武雄嬉野塩田山内→湯陶里市）
ttp://www.seibu-gappei.jp/
鹿島市･太良町　合併協議会　（鹿島太良→鹿島市）
ttp://www.kashima-tara-gappei.com/
長崎県合併･新市町支援室
ttp://www.pref.nagasaki.jp/gappei/index.html

新鳥栖は８両対応
ttp://forum.nifty.com/ftrain/weekly/2001/tw20010713.htm
三セク化反対を確認−−ＪＲ長崎本線存続期成会が総会／佐賀
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000007-mai-l41

長崎新幹線についての問題と情報（外出だったらｽﾏｿ）
ttp://www2.saganet.ne.jp/ken-1941/gappei-2shi4chou.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/sato/shizuo/shinkan.htm

>>4はｱﾝﾁスレか

ＪＲ長崎本線存続期成会

＜構成団体１市６町＞
鹿島市、江北町、福富町、白石町、有明町、太良町、塩田町
＜基本的姿勢＞
長崎新幹線そのものには反対しないが、第三セクター化には反対
並行在来線はＪＲのままでの存続を求める
＜出た意見＞　（他の新聞より）
長崎新幹線ができることで第三セクター化しなければいけないのならば、
長崎新幹線自体に反対しなければいけないのではないか
（鹿島市の出席者ではなく町の出席者の発言らしい　確認取れなかった）
＜本年度の主な活動＞　（他の新聞より）
九州新幹線で第三セクター化した阿久根市の視察など

>>6
＞長崎新幹線そのものには反対しないが、
何度も指摘されているのに、嘘ばかり書くな。

>>5
＞>>4はｱﾝﾁスレか
いい加減にしとけ。
変質者のおまえがしゃしゃりでるから、いつもスレが荒れるんだろーが

983 ：名無し野電車区 ：04/05/28 19:00 ID:sX5pKWy5
>>1
おまえはなんでもいつも仕切るんだ？

＞当スレは推進派スレですが総合的な議論を展開中
＞反対派は問題提起と議論できる意見で収めること
↑
こんな余計なことを書くから、いつも荒れるんだろうが！

小児的感情でスレを立ててるようじゃ、およびじゃねえわな。



逝けよ。

>>8
荒らし君
おまいもムツゴロウ何とやらに逝てまえ｡

何この状態　厨房版みたいｗ
これでも見てろよ！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１
http://www.mondolist.com/galleries/trans/as/op/

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝・左 2400m
┃東京優駿(ＧＩ)　第71回日本ダービー┃（´∀｀　）＜３歳牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │B(父)マイネルマクロス...[牡3]│57│後　 藤│存続福富町★皐月賞 ７┃
┃１ │２ │(父)(市)ヴンダー　　　　.[牡3]│57│柴田善│（西）伊藤雄│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃
┃２ │３ │マイネルブルック 　 　 . [牡3]│57│藤　 田│存続塩田町★皐月賞 ８┃
┃２ │４ │ダイワメジャー 　 　 　 . [牡3]│57│デﾑ-ロ│推進武雄市●皐月賞 １┃
┃３ │５ │ハーツクライ　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│推進諫早市●京都新 １┃
┃３ │６ │(市)アドマイヤビッグ　 ､[牡3]│57│武　 豊│存続有明町★青葉賞 ５┃
┃４ │７ │マイネルデュプレ　　　　[牡3]│57│内田博│（東）畠山吉│皐月賞12┃
┃４ │８ │(市)メイショウムネノリ　.[牡3]│57│福　 永│（東）小島太│兵庫CS１┃
┃５ │９ │[地]コスモバルク　　 　 .[牡3]│57│五十冬│存続鹿島市★皐月賞 ２┃
┃５ │10│フォーカルポイント　　　.[牡3]│57│田中勝│存続太良町★皐月賞 ９┃
┃６ │11│グレイトジャーニー　　 ､[牡3]│57│小　 牧│（西）池江郎│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ３┃
┃６ │12│(市)キングカメハメハ　 .[牡3]│57│安藤勝│推進長崎市●NHKMC１┃
┃７ │13│スズカマンボ　　　 　 　 .[牡3]│57│武　 幸│推進大村市●京都新 ２┃
┃７ │14│キョウワスプレンダ　 　 [牡3]│57│佐藤哲│（西）吉岡八│皐月賞13┃
┃７ │15│コスモサンビーム 　 　 _[牡3]│57│四　 位│推進嬉野町●NHKMC２┃
┃８ │16│(市)ホオキパウェーブ _ [牡3]│57│岡　 部│存続江北町★青葉賞 ２┃
┃８ │17│Bハイアーゲーム　　　　[牡3]│57│蛯　 名│存続白石町★青葉賞 １┃
┃８ │18│ピサノクウカイ　　　　　 .[牡3]│57│ｵﾘｳﾞｧ-│（東）藤沢和│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200405030410

>>11
師匠、２番人気はコスモと思われ。なのでコスモ＝鹿島市はどうかな？

>>7
>>6は間違ってないよ。ホントにそうなの。
ただ、整備新幹線の着工条件に並行在来線の分離が入っているから
実質的に長崎新幹線の着工に反対していることになっているの。

うそだと思うなら、長崎新幹線着工反対のソースを探してごらん。ないから。
記事の中には、「三セク化に反対する」とはあっても、「長崎新幹線に反対する」とはないから。
それで、５月の総会の時に
>>6
　　＜出た意見＞　（他の新聞より）
　　長崎新幹線ができることで第三セクター化しなければいけないのならば、
　　長崎新幹線自体に反対しなければいけないのではないか
との意見がでた訳だ。

>>12
4と9、どちらに当てはめるか迷いましたが、
皐月賞馬および去年のダービージョッキーに敬意を表しました。ご理解ください。
Ｇ�T馬三頭も配し、推進派には優遇しすぎだとも思ってます。
前回も機械的に人気順で割り当てたのではありません。

1号馬が本来の強力な逃げを打てれば（後藤の爆走）、
深追いする4と9が消えることもありえます。
ラクに乗れる3,6,10,16は面白い馬です。

>>12
4と9、どちらに当てはめるか迷いましたが、
皐月賞馬および去年のダービージョッキーに敬意を表しました。ご理解ください。
Ｇ�T馬三頭も配し、推進派には優遇しすぎだとも思ってます。
前回も機械的に人気順で割り当てたのではありません。

1号馬が本来の強力な逃げを打てれば（後藤の爆走）、
深追いする4と9が消えることもありえます。
ラクに乗れる3,6,10,16は面白い馬です。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085745167/l50
【肥前山口〜諫早】ﾑﾂｺﾞﾛｳ鉄道【第３セクタ】

>>15
８番のメイショウムネノリも思い切って前にいくよ。
ちなみに1番人気が予想される12番のキングカメハメハの馬主は、
長崎県知事とおなじ姓。

>>16
おまえは、もう荒らすな。

>>13
意味不明。

>>11
師匠、あと、埋めていない馬は「消しという予想の馬」ということでよろしいか？

>>19
読解力不足。

>>13
意味不明
もうこれ以上頭の悪い投稿をして、スレの水準を一人で下げないでほしい

マジなおながい

自作自演か？

存続期成会そのものは建設反対声明なんか出してないんだよ。
期成会はひたすら「在来線存続」を叫んでる。
で国とJRが「じゃぁ建設できないじゃないですか。なんとか廃止に賛成してくれ」と揉めてる訳で。

奴らにとってみると，新しいのが来るのは構わないけど奪わないでくれって事。
極端な話JRと国が肥前山口〜諫早を廃止しないと言えばすぐにでも建設開始だろうな。

ID:PF52lLmc　は
前スレの９５４からひたすら叩かれ続け
>>13のカキコでつか・・・

ある意味ｷﾓｲがその忍耐強さで前知事の攻撃を絶え続けてきたのでしょうか・・・

>>13
おかしな拘り方をしてますな。
前スレにあった佐賀新聞記事（武雄市長と鹿島市長にインタビュー）を、
よく読みなはれ。

長崎←→博多をやめて、（ハウステンボスを救える？）佐世保←→博多に変えてでも
長崎新幹線の夢を追うと？

>５月の総会の時に
>との意見がでた訳だ。

あなたと同じで、田舎者特有の、呑み込みの悪い質問者だったのでは？

>>23
よくわからない文章ですな。
独特の思考力からして>>13と同じ方のようですが。

>>25
＞佐世保←→博多に変えてでも

ちょっとだけ賛成(^^
これだったら、存続期成会の人たちも反対しないし、
長崎県側もどうにか納得するんじゃ？
ついでに県庁所在地を佐世保にしたら？
じゃぱねっともあるんだし。
つーか、そうなったら平行在来線化する佐世保線沿線の自治体が、
存続期成会を作るだろうし、武雄が大慌てするよねー。

>>23
これで分からないんだったら，あなたに判るような文章を書くのは無理ですね。
先入観を持って読む人には何言っても無駄かもしれないけど。
そして俺は>>13じゃないよ･･･

あと
>長崎←→博多をやめて、（ハウステンボスを救える？）佐世保←→博多に変えてでも
>長崎新幹線の夢を追うと？
これ読む限り，俺より文才無い気がするんだけど。意味不明。

前スレ
【かもめ】長崎新幹線2【ﾌﾙなら直通前提で】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084264758/l50

>>23に、ものすごく香ばしい池沼の匂いをかぎとる香具師は、漏れだけじゃないだろう。
池沼でも野猿でも犬でも猫でも何でも、いっぱしのことを語った気にさせてくれる２ｃｈマンセー♪

>>27
おい池沼君、アンカーまちがってるよ。

>>23
＞期成会はひたすら「在来線存続」を叫んでる。
＞で国とJRが「じゃぁ建設できないじゃないですか。
＞なんとか廃止に賛成してくれ」と揉めてる訳で。
ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ〜〜〜
頼むから、その足りないおつむをもっとこねてくれ〜〜〜。
それからどさくさにまぎれて、「国が推進している」かのように勝手に書くな〜よ。

＞極端な話JRと国が肥前山口〜諫早を廃止しないと言えばすぐにでも建設開始だろうな。
ﾊﾞ〜〜〜ｶｼﾞｬﾈｰﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵ　ﾏ　ｴ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなんでは、誰も新幹線なんか乗らんわ。

>>30
ほどほどにしとけ。
２３が阿呆なのは確かだが、悪乗りするおまえも阿呆確実。

>>29
池沼のつもりはないけど間違ってた･･･すまんね。

>>30
>頼むから、その足りないおつむをもっとこねてくれ〜〜〜。
>>25の読解力から考えてこれ位がちょうどいいかなと。

>それからどさくさにまぎれて、「国が推進している」かのように勝手に書くな〜よ。
はいはい。国は推進など一切してません。これでok？

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなんでは、誰も新幹線なんか乗らんわ。
その通り。だからストップしてるんだろ馬鹿。

>>11
ここは競馬のスレなのか？鉄道のスレなのか？
一応、漏れのよそう↓

◎ｱﾄﾞﾏｲﾔﾋﾞｯｸﾞ
○ﾏｲﾈﾙﾌﾞﾙｯｸ
▲ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
△ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
△ﾊｲｱｰｹﾞｰﾑ
△ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ
△ｷｮｳﾜｽﾌﾟﾚﾝﾀﾞ
☆ﾌｫｰｶﾙﾎﾟｲﾝﾄ

漏れも便乗して買い目を書いてみる。

◎カメハメハ（推進派）
○バルク（存続派）

男はどかんと馬連一点勝負。１まん逝きまつ．．．．．

競馬ネタと長崎新幹線ネタを組み合わせて遊ぶのはＯＫ
競馬ネタそのまんまはＮＧ
だべ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085219752/
1 名前：北陸の小市民 04/05/22 18:55 ID:2sCUGS3N
ここは
北陸新幹線の【中止・是非】について真面目に議論するスレです。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
白熱した議論をどうぞ。

来る者拒まず去る者追わず。
賛成派も歓迎します。荒らしはお断り。負けても泣かない。

キーワードは下記

１．北陸の地域住民の反対を無視した新幹線の建設。
２．国民負担と引き換えに莫大な利権が新幹線族議員の懐に。
３．地方経済活性化という間違った認識の植え付け→ストロー効果で地方は過疎化に加速。
４．運賃値上げ、定期券代倍で小市民が悲鳴、政治家の犠牲に。
５．３セク化、北陸並行在来では試算【２６０億】の【赤字】と
　　他３セクとは桁の異なる膨大な赤字。
６．試算では新幹線の【赤字額】▲１兆２,４５０億円にも及ぶ事がわかった。
７．国の累積財政赤字はなんと７００兆円、増え続ける借金は将来とても不安。
８．旧国鉄の債務は現在でも２０兆円以上と膨大で増え続けている。
９．工事の進捗はまだ２割程度。今のうちなら中止可能。
１０．現状３時間１０分が２兆円かけても２時間３０分にしかならない。

　最後の“聖域”　　　新幹線神話の崩壊
〜見捨てられる「地域の足」〜
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/　　　　（２月８日放送分参照↓）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0058/backnumber/index.html

北陸の人間としては中止すべきと考える。
多数意見求む。

>>36
まだやってたの？

懲りもせず｡

博多ー佐世保で作るわけか。名案ですね。
となると、筑肥線沿線を利用して作ると。沿線住民大賛成でしょうね。

>>38
チミ､勝手に話を都合いい方に持っていかないでくれたまえ｡
六本木再開発みたいに｡

見当はずれなレスばかりつけているから､荒らしにも付け狙われる｡

佐世保行きにする→名案→どこが？
筑肥線経由になる→何で？
沿線住民大賛成
１つのレスにたいてい２つの論理の飛躍｡
読んでて、あたま痛くなるよ｡

東海道・山陽新幹線　次世代新幹線車両（N700）の概要
詳細
1 車両の基本コンセプト
・ 700系をベースに、さらに進化させた車両で、東海道・山陽新幹線として最速のハイテク車両
・ 乗心地や静粛性の向上など、快適性を徹底的に追求した最良の車両
・ 環境への適合に努めるとともに、大幅な省エネルギー化を実現
2 車両の特徴 　N700概要図（PDF形式 132KB）
○ 東海道・山陽新幹線として最速のハイテク車両
・ 最高速度は東海道270km/h、山陽300km/hとし、曲線通過速度向上および加速性能の向上により、到達時分の短縮を図ります。
・ 新幹線として初めての車体傾斜システムを採用
　空気バネを活用した車体傾斜装置を採用し、新ATCや制御伝送と組み合わせることにより、高性能・高信頼性の車体傾斜システムを開発しました。これにより、東海道区間では現在、速度制限をしている曲線部においても速度向上が図れ、最高270km/h走行が可能となります。
　日本の新幹線としては車体傾斜システムの採用は初めてであり、長年開発してきた成果を採用したものです
・ 加速性能の大幅向上
　東海道区間では新ATCの導入により加速性能の向上が可能となるため、
　　加速性能を700系に比べ大幅に向上し、2．6km/h/sとします。
　　また、山陽区間でも加速性能の向上を検討します。
○ 快適性の向上
・ 新型セミアクティブ制振装置を全車両に搭載し、乗心地を向上
　700系に搭載されているセミアクティブ制振装置の制振性能をさらに向上させた高性能タイプを一部車両だけでなく、全車両に搭載します。これにより、さらなる乗り心地向上が実現します。
・ デッキ部も含めた車内静粛性の実現
　700系でご好評をいただいている客室内の静粛性に加え、新幹線で初めて車間部に全周ホロを設置することなどにより、デッキ部の静粛性についても格段の向上を図ります。
○ 環境性能の向上
・ 環境への適合
　　　さらに、車体の軽量化、編成内配線の削減などにより、車両重量の低減を図ります。
・ 大幅な省エネルギー化を実現
　 完成時期 平成17年3月（予定）
　　※その後、2年程度の走行性能試験を実施します。

>>38>>39
何言ってんだｗ
当然「両方造る」に決まってるだろ！！
武雄経由に鹿島経由、筑肥線経由・・・
もちろん長崎行きも佐世保行きも
「もちろん」全て「フル規格」で
「一気に」建設する！！！！！



これしかない・・・・・っっっ！！！！！！！！

>>11
シマッタ、金鯱賞も頼めば良かった。

>>33
おまいさん、先週見ていないな？
オークスは「存続」でONE-TWO決着。
ダービーは？？？

>>11
乙〜です。
チェックしました。
存続でいかせていただきまつ。

>>11
先週はダイワの単賞勝負だったが、
今週は存続の連で勝負します。

金子さんが馬主の馬が二頭いるのが、どうしても気になる。

>>44
先週は、妙な穴馬を本命にしておかなければ、貴方も夢の超特急だったのでは。

＞45
漏れは金子さんの馬では存続派の方に期待。
＞46
あれはアドグルを断られた岡部の逆襲というヨミだったのよ。

ちなみにさっきまで競馬板覗いていたが、情報が錯綜しているなぁ。
先週はダイワのこき下ろし大会だったが。

>>11
日刊スポーツは、
「東京＝存続派」ＶＳ「大阪＝推進派」の構図になっている。

【東京日刊スポーツ　本紙予想】
◎コスモバルク（存続派）
○ハイアーゲーム（存続派）
▲キングカメハメハ（推進派）
☆フォーカルポイント（存続派）
△アドマイヤビッグ（存続派）
△マイネルブルック（存続派）
△ダイワメジャー（推進派）

【大阪（九州）日刊スポーツ　本紙予想】
◎キングカメハメハ（推進派）
○ハイアーゲーム（存続派）
▲ハーツクライ（推進派）
☆コスモバルク（存続派）
△ダイワメジャー（推進派）
△スズカマンボ（推進派）
△キョウワスプレンダ

九州新幹線開業の年だから９→４ってヨミもあるが、
これだと「存続−推進」になってしまう。
馬板によると逆女神が「９」を指名したそうだし。。。

佐世保どうするの？

ハウステンボス（WINS佐世保）のためにも、
佐世保新幹線の方がいいな。

長崎新幹線
■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

佐世保新幹線
■□■□■□■□■□■□■　開　　業　■□■□■□■□■□■□■

やっぱWINSの力だろｗ

競馬ファン狙うのが一番手堅いよ。
だから、嬉野＝大村ってルートが糞。
時間はかかるかも知らんが（とはいっても在来「やもめ」よりは早い）、早く建設費用を回収できると思うがな。
距離が伸びる分建設費もかかるだろうが、短縮しても乗らなければ同じこと。

九州新幹線が３月１３日開業だから、ダービーは３−１３ってもあるか？
(出目的には今年のＧ�Tは１３番が面白い）

新・長崎新幹線案

博多〜（筑前前原）〜唐津〜伊万里〜佐世保〜ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ〜新大村〜諫早〜長崎
＊ｶｯｺの駅は設置してもしなくても良い

効果
・山陽新幹線と直通し、乗り換え抵抗のある客も呼び寄せることが出来る
・直通で博多のホ−ム数は最小限に抑えられる
・国からの補助金で在来線の複線化より地元負担額が少なく出来る
・もちろん、駅周辺地域の活性化が期待されるが、早岐などは衰退が懸念される
・博多〜鳥栖のﾛｰｶﾙの増発が可能に
・元から不要だった新鳥栖はこのことを踏まえ、2面4線広島型から2面4線徳山型に
・かもめ、みどり、ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽと、筑肥線山本〜伊万里と、大村線全線が廃止

佐世保ルートってこんなﾓﾝだろ？

>>54
君のID
↓
ID:8Oxa25Nc
★８枠をxa=axis(軸)にして、２枠と５枠でNc(ﾆｯｺﾘ)★

これ当たりそうだｗ

>>55
＞（筑前前原）〜唐津〜伊万里
＞〜ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ〜新大村〜諫早〜長崎
これいらん。金無し。却下。

＞博多〜佐世保
これでスッキリ。キカンボー長崎のわがままを聞いてやれるのもココまで。
佐世保から先は、２２世紀に期待しろ。

>>55
唐津〜伊万里はあの県を通るが｡
あそこに複線化するほどの需要があるのか？とか

効果として挙げられた内容のほとんどは長崎ルートにもあるのでは？
佐世保ルートであることの長所がほとんど見られないよ｡

復活！佐賀のラーメンを語ろう！
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1085485332/101

あっ､佐世保−長崎を直通出来るメリットはあるな｡

沿線の停車駅のない市町村にとってメリットよりもデメリットの方が大きい。
しかも福岡から日帰り圏になるのは確実だから観光宿泊者が激減。
大村空港利用者も運賃の安い福岡に流れて、大量減便は必至。

>>58
ほかにも、ﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄとして廃止される路線が変わるor増えるということだが・・・
>>55や>>60以外に何かあるかな・・・

>>61のレスを見逃していました・・・ｽﾏｿ
ただ、ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽが日帰り圏となれば行きやすくなる反面、ホテル業者側が苦しくなるが、
現状でもﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽは危険な状態ある上・・・どう対処すべきか・・・

ということで、いろいろ買ったわけやね。
後出しは卑怯なので、先に書いておく。
枠連５−８、３−８、３−５
馬連１−１７、１５−１７、１６−１７、
迷った挙句、今回は存続のみとはいかんやった。（迷っている時は大体は当たらん）
皆の衆の幸を祈る。。。

うわっ、ＩＤがまた２５．
じゃ２−５も追加。

以下競馬ネタ禁止。

このスレ見てた人は、また簡単に馬券がとれたな。
推進派２頭で馬単３２５０円！　馬連２４９０円！　やったね！

>>49にあるように日刊も◎▲だったし、
>>11が漏れの住んでる諫早をハーツにしてくれたので、
きっちり３千おさえますた。


ごっつあんですた。

さすがに３週連続は無理だったな。
漏れは「長崎新幹線は無茶だろう派」だから…

で、本論
>>63
それは前スレから言われていること。
ＮＨＫ長崎のローカル番組で「県内宿泊客数が減ってきている」
というデータが出されたが、新幹線が出来ると、さらに
嬉野や博多に泊客が逃げると思うぞよ。
長崎＝昼の観光地ってイメージが強いので、
このイメージを払拭しないかぎり、新幹線が出来ても泊客は増えない
と思うよ。

あっ、無茶というのは、今の計画じゃ無茶と言う意味ね。

東京優駿(ＧＩ)　第71回日本ダービー　結果（全着順）

１着【推進長崎市】キングカメハメハ　2分23秒3★ﾚｺｰﾄﾞﾀｲﾑ
２着【推進諫早市】ハーツクライ
３着【存続白石町】ハイアーゲーム
４着【＿＿＿＿＿】キョウワスプレンダ
５着【推進大村市】スズカマンボ
６着【推進武雄市】ダイワメジャー
７着【＿＿＿＿＿】ピサノクウカイ
８着【存続鹿島市】コスモバルク
９着【存続江北町】ホオキパウェーブ
10着【＿＿＿＿＿】グレイトジャーニー
11着【存続太良町】フォーカルポイント
12着【推進嬉野町】コスモサンビーム
13着【＿＿＿＿＿】マイネルデュプレ
14着【存続有明町】アドマイヤビッグ
15着【＿＿＿＿＿】ヴンダー
16着【存続福富町】マイネルマクロス
17着【＿＿＿＿＿】メイショウムネノリ
中止【存続塩田町】マイネルブルック


今回は推進派完勝。これで１勝１敗。

ウザイ。競馬に全く興味ない住人のこと考えろ！

>>69
そうだね｡
近距離の層は、確実に日帰り層にシフトするだろうしね｡
大阪直通によって､訪問者数がどれだけ増えるかだな｡
山陽方面からの新規の宿泊層が近距離を上回ればいいのだが｡
長崎が目的ならわざわざ博多に宿泊する理由はないだろう｡
嬉野はそれなりに増えそう｡
過去の新幹線開通地区では､新幹線開業前後にはホテルの新築ラッシュがあったが｡
長崎でも変わらないんじゃ？

>>72
まあまあ。

禿げの市丸博司も、西原怜奈ﾁｬｿも、嬉野出身。
http://www.nifty.com/timefilter/
２着に入った馬の調教師は元佐賀競馬所属。

>>73
ハウス転没なんか、ホテルがらがららしいね。
駅前のラブホみたいなとこのみ繁盛してるらしい。

いまどき１泊ｳﾝ万円もかけて泊まる馬鹿はいないよ。

>>73
既にオーバーストア状態（特にビジネスＨ）
東○インが出てきたころから、地元は防戦一方。
新幹線開業後、福岡から日帰りが簡単になると、余計にガラガラになる心配が。

>>75
確かにＨＴＢ高杉。なんとか温泉掘ったが、イマイチ。
泊は佐世保の方が安上がり。（ただ、殺人事件とかあったりするから困りもの）

新幹線っていっても、フル規格じゃないから、そう反対せんでも

>>77
理屈が良く分からんから，俺にもわかるように説明してくれ。

「二兎追うものは・・・」
で長崎、佐世保ルートともにあぼん。鹿児島ルートのみ全線開通。
しかし、在来線としての博多ー長崎、佐世保はそのまま特急走らせて存続
（鹿児島本線は博多ー久留米あるいは羽犬塚位まで存続で残りは廃止）
いつまでも長崎ルート建設が決まらない以上、博多乗換え。
これが本州からの客のためには一番便利。乗り換え以上の効果もある。
熊本、鹿児島からは不便になるが時間的にはほとんど変わらない。
あとは遠回りになった分、割引運賃の設定でどうにでもなる。
となると新鳥栖も危ない・・・

だけど、こうすることで長崎県のホテル業に与えるダメージは小さく済み、
既存の鳥栖駅の横にあるスタジアムのアクセスにも悪影響がなくなる。
佐賀県はなんも痛手なし。長崎はちょっと後悔もあるが、地元経済の
柱である観光業への影響がない。

と未来妄想図ｗ

新幹線バンザイ！

>>79
>いつまでも長崎ルート建設が決まらない以上、博多乗換え。
>これが本州からの客のためには一番便利。乗り換え以上の効果もある
いみがわからん｡乗り換えアリよりは､ナシの方が便利だと思うが｡

>だけど、こうすることで長崎県のホテル業に与えるダメージは小さく済み、
>既存の鳥栖駅の横にあるスタジアムのアクセスにも悪影響がなくなる。
ホテル業界だけで､長崎の経済が成り立ってるのかー？
既得権守るだけでは長崎の発展はないぞー。
鳥栖のスタジアムのアクセスはなんとでもなりそうだが｡

未来妄想図にしては詰めが甘すぎる｡

新幹線ぐらいのことでガタガタいうこと自体が低レベル。
新幹線の問題は今回見送ったとして、５０年、１００年後日本全国に建設してるときに、
またもや、長崎の経済が成り立たんとでもいうのか？
　どうせなら急いで着工したほうがよいだろう。
今現在でも長崎の経済は・・・だからな！

今現在長崎経済が･･･なら，新幹線なんて別に要らないじゃん。
その金で宮崎辺りを何とかしてやれよ。by元佐賀人

だから、長崎の土建屋救済なんだろう。
２年後の博覧会以降、これといったものがないし。

>>81
ホテル業界でもっているわけではないが、
長崎の主な経済といえば
「観光で来る県外の客から、いかにして県内で金を落とさせる」
ってことじゃないか？

諫早湾干拓と同じで、長崎新幹線は「作る」（土建業界のために）ことに意義がある。
だから筑豊の新線と同じで、作っても使用開始までにまた取り壊しということになっても
土建業界にとってはｳﾊｳﾊ。
　下手に長崎本線が３セクになって県に負担がかかったり、廃線になったりするよりはまだまし。
（肥薩おれんじの悲惨さをみよ）

本音は「新幹線」よりも中途半端な状態の「道路」を先に何とかしてほしい。

理由は違うが、佐賀県も長崎県も新幹線は不要という結論になりそうだが。
佐賀に至っては、反対してるじゃん。長崎は作れば今の長崎本線の問題、
ホテル業への影響、等「開通しましたが地元の抱える問題は山積みです」
って図式が他の新幹線開通地区から目に見えてる。
土建業界がウハウハするだけっしょ。

作るんなら自分の金でどうにか汁。某副社長みたいにｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
九州で一番、日本でもトップランクなほど、貧乏な県＝長崎県
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎実収入（低収入順）◎
１世帯あたり１ヶ月間：勤労者世帯
---------------------------
５位　長崎県　46万2千円★★★
11位　福岡県　50万7千円
21位　佐賀県　54万3千円
---------------------------
◎消費支出（低支出順）◎
１世帯あたり１ヶ月間：全世帯
---------------------------
４位　長崎県　27万1千円★★★
24位　福岡県　31万8千円
33位　佐賀県　32万5千円
---------------------------
────────────────
「統計でみる県のすがた 2004」
総務省統計局2004年2月刊
────────────────

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
九州で一番、日本でもトップランクなほど、貧乏な県＝長崎県
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎エンゲル係数
（収入に対する食費の割合：高い数値ほど低収入）
---------------------------
８位　長崎県　24.8★★★
28位　福岡県　22.3
38位　佐賀県　20.8
---------------------------
◎生活保護被保護実人員◎
(人口1000人あたり)
---------------------------
４位　福岡県　16.21人
９位　長崎県　12.10人★★★　
25位　佐賀県　_6.13人
---------------------------
◎生活保護教育扶助人員◎
(人口1000人あたり)
---------------------------
５位　福岡県　_1.49人
６位　長崎県　_1.14人★★★　
25位　佐賀県　_0.45人
---------------------------
────────────────
「統計でみる県のすがた 2004」
総務省統計局2004年2月刊
────────────────

>>88
それをいうなら､
新幹線が来ないとますます貧乏だろ？

佐賀は福岡より金持ちなのか｡
なのに建設をしぶってるとはな｡

統計ネタは、長崎、鹿児島、沖縄はハンデがあるので、一概には…。
もう一つ気になるのは、長崎地区の日曜の買い物ねーちゃん達がますます福岡に流れる心配が。。。
（現状でも流れているが）
そうすると小売業もメタメタになるぞ。
やっぱ、ねーちゃんたちは、長崎玉屋や浜屋よりは福岡大丸だろう。
（おばさん年代は福岡三越？）

そういうこと全く考えないで、政治屋は「新幹線」の一点張りだから
とりあえず敷いてしまってから、その後に出た問題はそのときに考えるとｗ

そんときゃもう遅いがｗ

長崎県議会の新幹線長崎ルート建設促進議員連盟は５月２７日に佐賀県庁を訪問し、
「今回が長崎ルート建設の最後のチャンスと思っている。（政府予算編成が大詰めを迎える）１１月までに並行在来線問題を解決してもらいたい」
と早期着工に向け、１１月までと期限を提示して並行在来線問題の解決を古川知事に要請した。

ここまでは新聞各社の記事を要約してまとめたもの
それに対する佐賀県知事の回答が各社微妙にニュアンスが違うのでそれぞれ掲載しまつ。

【読売新聞】
古川知事は「考えていた以上に早期の解決を迫られている。県は以前から推進の立場であり、ネットワークの形成と高速交通網の整備という観点から考えなければならない」とし、「地元と協議しながら、誠意を持って議論を深めたい」と応じた。

【朝日新聞】
古川知事は鹿児島ルートと違う点として並行在来線存続問題を挙げ「地元の賛否の声なども判断して検討したい」と述べ、協力についての明言を避けた。

【毎日新聞】
古川知事は「佐賀県は基本的には推進の立場」としながらも「並行在来線の問題がある。地元の鹿島市などと誠意をもって話し、議論を深めていくつもりだ」と理解を求めた。

【西日本新聞】
古川知事は「長崎ルートはネットワークの形成の視点で対処しなければならない」と述べながらも、地元で根強い反発がある並行在来線（ＪＲ長崎線肥前山口−諫早間）の経営分離問題に触れ「地元と協議を再開したばかり。１１月までに何とかするとはいえない」と答えた。

【佐賀新聞】
知事は要望に対し「基本的には推進の立場だが、並行在来線問題はまだ議論が整っていない。期限が迫っているのも事実だが、誠意を持って地元（鹿島市など）と話し合いをさせてもらいたい」と答えた。

微妙だな。

相変わらず､朝日だけは浮いてるな｡

長崎ルートは博多〜背振山地トンネル〜武雄温泉駅だな。
並行在来線の肥前山口〜諫早間は政治的決着でバス便として廃線だな。

そんな金は無い。

>>95
病人のおまえが浮いているだけだろー

>>96
病人君、わざわざID変える必要はないやろー

>>90
さすが鉄ヲタ。
珍論理で、何かを語ったつもりになれるところがｗｗｗ

>>93
要するに、古川も新幹線が無理なことをよくよく知ってて、
長崎や武雄嬉野のうざい連中をどうあしらうか、
かなり困っているみたいなのが読み取れる記事ばかりだな。

前スレ９８７から持ってきました。
長崎新聞より、５月２７日の長崎県知事の定例記者会見から
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200405/28.html#04

８月概算要求がヤマ　長崎新幹線で金子知事

　金子知事は二十七日の定例記者会見で、長崎ルートを含む整備新幹線未着工三路線のうち二〇〇五年度着工分に関する国の方針決定について、
「最終結論は十二月ごろかと思うが、八月の概算要求が一つの大きなヤマになる」との見通しを示した上で、「（ＪＲ存続を求める佐賀県の自治体に）八月までに、どういう形でご理解をいただくかが課題」と述べた。
　並行在来線問題で、知事は「他力本願的な言い方だが、私どもが直接出向くというのは筋違いだし、各県の立場もある。佐賀県に協力をお願いしていくしかない」「武雄市、嬉野町など積極的に推進する自治体もある」と説明した。
　並行在来線の地元の了解なしで「政治決着」させる可能性については、「難しい。（地元を）説得すべきだ。見切り発車は絶対できない」と全面否定した。

前スレ９９２にあったこのカキコに関する感想

要するに無理ということか。
新幹線に期待してた長崎の土建屋に対して、煙幕を張っている最中みたいだな。
彼らを納得させる言葉を見つけるのは難儀だろう。
プログラマーの金子さんも、俳優の金子さんも、 知事の金子さんも、いろいろ大変だｗ

前スレ９９２にあったこのカキコに関する感想

金子が自己保身のために、存続期成会をスケープゴートにしだしたな。

２つ目の感想は９９４でした。
スンマソン

>>90
誰も乗らない新幹線なんかつくったら、
最悪の経済環境になることは、火をみるより明らか。

最後に自民党の動きね
河北新報ニュースより
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004052801003972.htm

来月２日に新幹線特別委　自民、整備計画案仕上げへ

　自民党は２８日、整備新幹線建設促進特別委員会（小里貞利委員長）を６月２日午前に開くことを決めた。焦点の北陸新幹線を中心に議論し、今後の整備計画の見直し案を固める方針だ。
　これまでの議論では、小里委員長らを中心に、北陸は長野−金沢車両基地（石川県松任市）までを２０１０年度ごろ開業し、南越（福井県武生市）までの着工を金沢車両基地までの開業前後まで先送りする案が浮上している。
　しかし、外遊のため前回の特別委を欠席した森喜朗前首相（北陸新幹線建設促進議員連盟会長）は、南越までの建設がゼロ回答では「福井県が納得できない」と、参院選も絡め水面下で巻き返しを図っている。
　このため２日の会合でまとめる見直し案では、「新幹線の建設に備えて福井駅を先行整備」や「福井までの早期整備」など、なんらかの形で「福井」を盛り込む案が有力になってきた。

推進派も存続派も６月３日の新聞は注目ですな。

>>104
小里貞利が委員長だから、存続派は大船に乗った気持ちだろう。
それに今の自民党じゃ、ゴリ押しできる力もない。
おかしな行動をとれば、政治生命が危うくなる者が続出する。
敵失待ちの野党が涎を垂らしている。

どこかが入ればどこかが外れる訳で･･･どうなることやら。

>>99
こんなとこに来てる時点でお前も鉄ヲタ。
反対派全員が煽ってると思われたくないからやめれ。俺も反対派だ。

>>1
スレタイがイクナイ
【現状維持】長崎新幹線３【延期・中止の３択】
だろ？

イマサラ何言ってるの？

新幹線開業万歳としながら、同時に地元経済がアボーソしていく図式がすごい

メリットって・・・日帰りでチャンポン食える位かな

つか　新幹線でワザワザとなれば高いチャンポン代になる訳だが

長崎新幹線が一番乗りで着工決定だとよ！

元祖長浜なら新幹線で食いに行ってもよいが、
長崎チャンポンのためなんかに乗らんよ。リンガーで十分やし。

>>111
ハイハイ分かったから、ガキは糞して寝ろ

>>112
禿同
実際特急に乗って食いに行ってたりするから、新幹線はイラネ

>>111
整備新幹線３ルート中で経済性ピカイチとのお墨付きを
長崎ルートは石原国交大臣から頂いたもんね。
「長崎新幹線が一番乗りで着工決定だとよ」
いい響きだね。
ぷっぷっぷ。

それから、政治的決着で
肥前山口と諫早間の並行在来線は廃線でバス便だ。

通信回線がオカシイナ。

>>115
一番距離が短くて安上がりだからな







といっても贅沢なおもちゃだ

>>115
前スレのこの記事がソースだろ。

484 名無し野電車区 sage 04/05/17 04:27 ID:6dDe4M52
石原談話まとめ（>>372と>>419より)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「在来線の問題がクリアされていないので最終的なゴ〜サインは出てない」
「新幹線が地域再生の原動力になるのは明らかだが、国の財布は空っぽ」とし、
　費用対効果を見極めながら慎重に判断する姿勢を強調
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
石原もよく長崎で、ここまで発言できたな。

国の財布は空っぽなんだから、三線同時着工は不可能。
どれが一番アボーソしやすいかといえば、
前提条件＝並行在来線の分離問題が解決していない
長崎新幹線に決まっているじゃんｗ
言い訳しやすいから

>>http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085724559/l50
長崎ルート反対派厨はもう此処の掲示板で与太売ってても虚しいな。
掲題の掲示板に引越して来な。遊んであげる。
第３セクタの名前の候補は下記の通り。
「ムツゴロウ鉄道」
「潟輪鉄道」
「元長崎本線鉄道」

>>120
そこって鉄ｵﾀ妄想厨（もちろん推進派）の隔離病棟スレじゃん

>>120 ムツゴロウ鉄道
第３セクターでも並行在来線は存続が無理だそうだ。
バス便か、お猿のカゴヤのカテゴリーに掲示板を用意してあげてね。

長崎本線の代替バスは何処が引受けるのか？
ゆうとくバスか長崎県営バスか？
はたまた３セクか？
３セクだったら会社名はドレが良いのかな。
ムツゴロウバス
ガタリンバス
元ＪＲ長崎本線バス

>>98
低脳クンはだまってなさい｡

万一新幹線を作ったら、間違いなく

長崎本線→３セク化→廃止、代替バス化

>>120＝>>122＝>>123＝>>124＝>>125(★100％同一人物）
なぜID変えてまで、そんな必死に粘着するんだ？
おまけに荒らし目的の糞スレまでたてるとは．．．

嬉野温泉病院という、君にぴったりの素晴らしい檻があるのだが、、、

長崎県がJRと提携して在来線の弾丸列車開発したら？
もちろん費用は県持ちでね。

>>120君
キミがこのスレ荒らしたくてやってるんならわかるが､
そうでないのなら､意味のないカキコみはやめたまえ｡
>>126みたいに､変なのが釣られて､このスレが荒れる｡

｢ムツゴロウ何とやら｣などとよくもそんな間の抜けたこと言ってられるもんだ｡
おもしろいネーミングだと思ってるのかも知れないが､
聞いてる方が恥ずかしくなるぞ｡
｢ムツゴロウ何とやら｣スレがあるんだから､そこでやってなさい｡

>>125 万一新幹線を作ったら、間違いなく

長崎本線→３セク化→廃止→代替バス→廃止→お猿のカゴヤ

>>104
漏れは７月の参議院選挙前に極端な結論
三線の内どれかが外れるとかどれかが１００％確定するとか
がでることは無いと予想するがどうかな。
記事を素直に読む限り、北陸新幹線の方に＋αが付くだけだと予想するよ。

博多‐新鳥栖間が
高速化されるというのに
これ以上何を高望みしてるんだ？

>>131 これ以上何を高望みしてるんだ？

８０年前の蒸気機関車（フライングスコットマン）でも時速１６０キロ出していたのに
何で今ごろ１３０キロしか出ない電車で我慢せにゃならんのよ。
これでも特急か。。。

>>131
博多〜新鳥栖間の高速化と長崎本線は関係無いと思うけど。
（フリゲ導入時を除く。）

>>107
次スレはそれでいこう


決定

鹿児島ルートは水面下で新大阪直通を練っているそうです。
あと、新鳥栖を鳥栖寄りにして完全に現・鳥栖駅と一体化するべきではないのでしょうか？

ま　た　ま　た　長　崎　だ　よ　！！！

■少６女児が校内で同級生女児を切り殺す (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kids.html?d=01fuji39051&cat=7&typ=t
＞小６女児（１１）が刃物で同級生を襲撃−。
＞１日午後、長崎県佐世保市の市立大久保小学校（全校生徒１８７人）で
＞６年生の女児が同級生の女児をカッターナイフで襲い、切りつけた。
＞女児は首の付近を切られ、駆けつけた救急隊員によって現場で死亡が確認された。
＞失血死とみられる。長崎県警捜査１課と佐世保署は殺人の非行事実で捜査を始めた。
＞長崎市内では昨年７月、中学生による幼稚園児殺人事件が起きたばかり。
＞度重なる凶行に、学校関係者は大きな衝撃を受けている。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086079084/
【3:61】首　〜長崎〜
1 名前：朝まで名無しさん 04/06/01 17:38 ID:HqKvWXbU
最近の駿ちゃん事件の傷も癒えぬ間に
またもや長崎で痛ましい少年犯罪が起こった。
なんと小学６年の女児が、同級生の女児の首を
刃物で切りつけ死亡させた模様、、、
長崎にはこのような事件が発生する環境的要因が
あるのであろうか？
長崎出身者として悲しい事件である。

　長崎いいとこ　おいでやすおくれやすおいでやすー♪
　（Ｔ▽Ｔ）オロロ

ソース▽
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00001072-mai-soci

68 ：朝まで名無しさん ：04/06/01 21:55 ID:chyKiAUH
★まちＢＢＳ九州板★（佐世保小学生女児殺人事件：より詳しい地元情報）
───────────────────────────────
【緊急スレッド】長崎小６女児殺害事件スレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1086089160
───────────────────────────────

ぶっちゃけ関係ない。

>>139
異議無し。。。

ウザイカラヤメロ。ヤメナイトオコルＹＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

>>129 ：長崎本線→３セク化→廃止→代替バス→廃止→お猿のカゴヤ

「お猿のかごや」山上武夫作詞・海沼実作曲
--------------------------------------------------------------------------------
エッサ　エッサ　エッサホイ　サッサ
お猿のかごやだ　ホイサッサ
日暮（ひぐれ）れの山道　細い道
小田原提灯（おだわらぢょうちん）ぶらさげて　ソレ
ヤットコ　ドッコイ　ホイサッサ
ホーイ　ホイホイ　ホイサッサ

エッサ　エッサ　エッサホイ　サッサ
木（こ）の葉のわらじで　ホイサッサ
お客はおしゃれの　こん狐（ぎつね）
つんとすまして　乗っている　ソレ
ヤットコ　ドッコイ　ホイサッサ
ホーイ　ホイホイ　ホイサッサ

エッサ　エッサ　エッサホイ　サッサ
元気なかごやだ　ホイサッサ
すべっちゃいけない　丸木橋
そらそら小石だ　つまずくな　ソレ
ヤットコ　ドッコイ　ホイサッサ
ホーイ　ホイホイ　ホイサッサ

エッサ　エッサ　エッサホイ　サッサ
のぼって　くだって　ホイサッサ
ちらちらあかりは　見えるけど
向うのお山は　まだ遠い　ソレ
ヤットコ　ドッコイ　ホイサッサ
ホーイ　ホイホイ　ホイサッサ

>>139=>>140=>>141=>>142

ひとり寂しく踊らずに
仲間のいる猿山にかえれ

>>143
おまいも一緒にな｡