◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part15◆

ちょっとした疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。
過去ログは>>2、進学に関する質問は>>3の関連スレへ。
このスレッドは常時あげ推奨です

真面目な質問には出来るだけ学問的返答をが返ってきますが、
以下の掟を守っていない質問は祭られる危険性があります。

【鉄の掟】
一、ローカルルールを読め。
一、素人が経験則で回答するな。
一、宿題やレポートは自分でやれ。

2 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 16:32

～～心理板、スレを立てるまでも無い質問箱～～
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/968/968846799.html
心理板、スレを立てるまでも無い質問箱～パート２
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/993/993821961.html
◆◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ3◆
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1011/10113/1011360065.html
◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ4◆◇
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1018/10181/1018104804.html
●○心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～Part4○●
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1023/10235/1023563435.html
スレたてまつるまでもない質問箱～Part5
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1024/10249/1024994474.html
◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ６◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1030/10301/1030115910.html
●心理板・スレ立てるまでもない質問箱part７●
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1033/10338/1033801689.html
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part８▲
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1036/10364/1036427736.html
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part9▲
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1038/10384/1038475116.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part10◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1041/10419/1041917663.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part11◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1044/10447/1044713034.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part12◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1047449057/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part13◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049534350/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part13◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1050851342/

3 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 16:33

関連スレ

+++心理学を学ぶならどこの大学？vol.4+++
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1050424153/
心理学を学ぶなら何処の大学　西バージョン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1005407675/
◆心理系大学院進学情報スレッド◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1039543302/
臨床心理士指定校、養成の現状（実習等）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/

夏太郎の勉強部屋　二部屋目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052388077/l50
心理学板お勧め本リスト
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook

4 ：訂正：03/05/09 16:41

前スレ

◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part14◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1050851342/

5 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 17:06

細かい間違いは許してくれ。
まさか、立てられるとは思わなかった。

6 ：maeda：03/05/09 17:36

93 名前： sage 投稿日： 02/02/28 01:09

とりあえず貴様が
社会にとっての被害者だろうと何だろうと私には関係ないんだから
貴様の犯罪は本当にACのクズが目障りでしか無いな、
このカスきちがい

7 ：maeda：03/05/09 17:45

誰が、やってるんだこのボケ行為を。

8 ：maeda：03/05/09 18:03

732 名前：maeda ：03/05/09 17:36

とりあえず貴様が
社会にとっての被害者だろうと何だろうと私には関係ないんだから
貴様の犯罪は本当にACのクズが目障りでしか無いな、
このカスきちがい

9 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/09 19:14

質問ドゾー

10 ：ぬｍ８８：03/05/09 19:26

じゃあ「行動が動機を純化する」ってのは、誰の台詞ですか？

11 ：宮台：03/05/09 20:02

maeda！
てめぇ、調子ぶっこいてんじゃねぇ
腰抜けホモ野郎

12 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 20:10

バースオーダーって発達心理学の領域ですか？

13 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 21:40

プレグナンツの法則についてもう一回質問させて下さい。

前スレでプレグナンツの法則とは
「群化の要因を貫くゲシュタルト知覚の根本的原理として提唱されたもの。
知覚世界は，条件の許す限り，全体として最も単純で，最も規則的で，
安定し，秩序のある形にまとまろうとする傾向をもつということ。
Hochbergはこれを情報理論的，認知心理学的に捉えなおし，
知覚の不確かさを最小にしようとする傾向とみなして
最小原理（minimum principle）と呼んでいる。」
または、
「プレグナンツの法則ってのはある曖昧な図形などを記憶させるような場合に，
それが見慣れたものに合わせた形や均整の取れた形や，
特徴を強調した形へと変貌して保持されるという話」
だと教わりました。
（後者は、記憶におけるプレグナンツの法則的解釈という話？？）
後者の方に興味を持ち
＃　なぜ「均衡のとれた図形」が先行するコード表現になるでしょうか？
という疑問が沸いてきたので、色々サイトを調べてみましたが、
見付かりません。

「プレグナンツの法則」で検索をかけても殆ど出てこなかったのですが、
よく調べていくと「ゲシュタルト知覚論」というものかもしれず、
「カニッツァ視覚の文法ゲシュタルト知覚論 / G.カニッツァ/著野口薫/監訳」
という本があるところまで調べましたが、残念ながら絶版になっていました。

ご存知の方がいればどのような内容のものだったか教えて下さい。

14 ：翼：03/05/09 21:42

はじめまして。私は今、学校の卒業論文で「速度と錯覚」（自動車で早い速度を出すと錯覚が生じるなど）をテーマにして書いているのですが、なかなか参考文献が見つかりません。なにかいい文献を知っている方教えてください。

15 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 21:44

>>14特殊相対性理論

16 ：D9N：03/05/09 21:47

>>15
なまじ当たっているだけにたちの悪いネタｗ

17 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 21:50

人間の尊厳って何ですか？

18 ：D9N：03/05/09 21:51

>>ななし～
その前に，尊厳ってなんですか？

19 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/05/09 21:51

>>15
錯覚っていうか，実際に変化してるし（ｗ

20 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 22:41

あげ

21 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 22:43

>>13
プレグナンツの法則は
ゲシュタルト心理学の文脈で理解すべきものだということは
前スレで言及されてるはずだが。
ゲシュタルト心理学は意識現象を
人の内部要因ではなく環境側の要因で説明しようとする志向を持ち，
これはギブソンのアフォーダンス論に受け継がれている。

カニッツァは
「カニッツァの三角形」と呼ばれる主観的輪郭線図形で知られる
イタリアの視覚研究者。
「視覚の文法」は
最後のゲシュタルト心理学者と呼ばれる彼らしく
知覚経験そのものにこだわった書物で，
生理的メカニズムに関する言及は少ない（と記憶する）。

22 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 22:55

>>13
君が興味を持ったという記憶の変容の話は，
むしろバートレットに始まるスキーマ研究に関連する話題と思う。
バートレットや，>>21に出てくるギブソンについては
下のスレにその主著の簡単な紹介があるので参考にしてくらはい。

心理学における古典
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014724588/

23 ：ななし～：03/05/09 22:56

>>18
古代ギリシャ彫刻を見たり、聖書を読んだり、グレゴリオ聖歌
を聞いたり、まだまだあるが、そんな事してる内に奇跡かこれ
は？　という錯覚なのか何なのか分かんない人間の振るまい。

24 ：maeda(嫌がらせ中)：03/05/09 22:57

　　　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧ ∧／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　　　 / 　　　　　｜　　　　　　ヽ　　　　　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　　　　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　　　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　/ / /
　ヽ_)_)　　　　∧/∧　　　　　　　|　　　　　　　∧ヽ∧　彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ　　∧ |∧　　彡　　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　　　　　| | 　　| 　　　　 / / /
　　　　　　　　　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　　　　　結局,終わらねぇじゃん。

25 ：ななし～：03/05/09 23:09

ぺんぎん＝ななし～（夏太郎スレ）＝素人Ｘ＝ラジオ＝テレビ＝電波
＝波＝さざ波＝海＝常夏の島＝ハワイ＝ハワイ温泉＝ラジウム温泉
　∥ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　
　音　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘレンケラー　
　∥ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　音楽＝ベートーベンよりのり弁がおいしい＝ニコニコのりで朝ご飯
　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　そういえば当たりmaeda
　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　結局,終わらねぇじゃん。

　

26 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 23:15

>>21
ご説明ありがとうございますm(__)m
＞ゲシュタルト心理学における文脈
色々調べたのですが、プレグナンツの法則的解釈とは、ゲシュタルト要因の「簡潔性の法則」にあたる
という理解で良いですか？

27 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 23:20

>>22
感謝です。

なんて親切な質問箱なのでしょう。
聞いて本当に良かったです。
ありがとうございました。

28 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 23:56

>>ななし～
きみは、ユングを読みなさい

29 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 23:58

>>28
ネタでもやめれ。
洒落にならん。
彼にユング本は危険な気がする。

30 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:04

あんたらの心理学じゃ
ななし～の疑問は、解消できないんじゃないのかね？

31 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:09

できないよ。
そんなことのために心理学があるわけではないのだから。

32 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:13

>>ななし～
残念ながら、心理学では
人間の尊厳について、語ることはできません。

33 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:16

よゆうで質問どうぞ！！！

34 ：ななし～：03/05/10 00:18

>>31
「尊厳」はこちらの解釈・感じに過ぎないものとして、
なぜこのような創造的行為が人間には可能なのか
については心理学の課題になるのでは？

35 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:38

>34
操作的に定義してから質問してみて下さい。

36 ：ななし～：03/05/10 00:47

>>35
「操作的に定義せよ」と言われても、
今のところ私には、どうせよと言われてい
るのか、用語の意味が不明で出来ません。
平易な言葉で指示して下さい。

37 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 00:49

>>36
あなたの言う「尊厳」の概念と、私の考えている「尊厳」の概念が異なる可能性があるので、
客観的に分かりやすい形で「尊厳」の定義をして下さい。

38 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:49

ていうか夏太郎スレに帰れ。

39 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 00:57

あれでしょ
人間を人間たらしめる創造的行為
芸術とか愛とかってやつだろ？
それがなぜ人間に可能なのですか？

40 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:01

操作的定義っていうのは、
「人によって考え方の違う単語に、統一した意味をもたせる」こと。
でないと会話が成り立たないでしょ？

とても簡単な例
　Ａ.松井の顔ってかっこいいよねえ。
　Ｂ.えっ、不細工じゃん。

Ａは西武の松井をいってても、Ｂはヤンキースの松井だとおもっている。
Ａは最初に「松井」＝「西武の松井」と定義してあげれば、
会話にズレはなかったのにね。

41 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:01

>>39はななし～か？

「～とか」なんて定義にならん。出直せ。

42 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 01:03

俺はヤンキースの松井もカッコいいと思うがどうか。

43 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:06

ずばりこういおう
人間にはなぜ、芸術を生み出すことが
可能なのか？

44 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:06

>>43
芸術を定義して下さい。

45 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:10

げい‐じゅつ【芸術】

１特定の材料・様式などによって美を追求・表現しようとする人間の活動。
　　および、その所産。絵画・彫刻・建築などの空間芸術、音楽・文学などの
　　時間芸術、演劇・映画・舞踊・オペラなどの総合芸術など。「―の秋」「―品」

２学芸と技術。

(C)Shogakukan Inc.

1のことをさす。

46 ：ななし～：03/05/10 01:10

>>37

正確には無理だと思います。
論理で扱えるほど単純な言語に置き換える
ことは不可能に近いと思います」。
強いて言えば、「神聖」に置き換えてもいいかと。

47 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 01:13

多分マズローの至高体験みたいなことが言いたいんだろうけど
欲求五階梯説はともかくあれは眉唾としか思えないロボ。

48 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:15

>>45
では、仮にその１の定義を使ったして、それをどう科学的に測定しますか？
それに「絵画・彫刻などによって美を追求する」事が、「尊厳」を正しく示しているかという妥当性を示して下さい。
第一「美」そのものが定義されていません。

>>46
論理で扱えない単語を論理的・科学的に扱えると思ってますか？

49 ：ななし～：03/05/10 01:17

>>48
やってみてから言ってね。

50 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 01:17

祭りの予感

51 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:19

だから、心理学の限界なの
ななし～の疑問は解消できないの

52 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:19

>>49
>やってみてから言ってね

何を？

>>50
俺もそんなﾖｶﾝ。夜中だが。

53 ：ななし～：03/05/10 01:20

>>51

それは、横着者の言い訳でし！

54 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/10 01:21

>>52
というか週末の夜中なんて祭りの最も起きやすい時間帯だと思われるが．
特に0時ぐらいから2時ぐらいの辺り．

55 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:22

ユングを読め！

56 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:24

>>55
電波レベルが高まるから禁止。

57 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:24

祭りする時間がもったいないので睡眠に充てます。

心理学には今は無理。
それを限界と呼ばれても、トンデモな思い付きを垂れ流す事はしたくないよ。

じゃ、すみおやー。

58 ：ななし～：03/05/10 01:28

>>57

何カッコつけてんだよ、これだからねえ～

思いつきが何処からやって来るのか探そうとしないわけだ。

59 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 01:28

不穏な空気が漂いはじめました。

60 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:29

>>48
要するに、いちいちそのようなことを質問者に要求するのは
そのような研究が過去にないから説明できないのだな？

61 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:31

>>60
研究しようにもその土台である「定義」ができないから
「研究」する事が不可能なのだ、と言ってみるテスツ。

62 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 01:31

なんだ，こっちでやってたのか．

で，
＞で、　　ある＝真　なし＝偽　　といえませんか？

いえません．

ってのは読んだのか？ななし～とやら？

63 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/05/10 01:33

今，オレの中の例の判定モジュールが起動しますた。

科学的に表現できないものを，科学が扱えるはずも無かろうに。

64 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:34

ちなみに心理学とは、ななし～や>>60や、その他素人共が思っているほど非科学的な学問ではないぞ。

65 ：ななし～：03/05/10 01:34

>>62
はい。　でも、この時間になると、そのての話は
もう無理かと。

66 ：D9N：03/05/10 01:35

まぁ，あれだ．
人間なんて，賢いつもりでもバカなんだよ．
ごみなんだよ．
おれは牛乳飲むよ．
雌牛の乳を搾って飲んでんだよ．
人間なんて，そんな情けない生き物なんだよ．
おれは肉食うよ．
動物の死肉にかじりついてんだよ．
美味いと思うよ．
おれは卵食うよ．
有精卵なんて，胎児だよ．
火をとおさないこともあるよ．

ねぇ，君はどうだい？

67 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 01:36

>>65
何故無理かどうかはわからんが，まぁいいや．
俺もそろそろ落ちるし．

ところで，もう少し落ち着いて人の言葉に耳を傾けるがよろし．
どうもスキゾ的(浅田風，藁)なキャラに思えてしょうがない．

68 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 01:39

　　　　　　
食わずには生きてゆけない。
メシを　
野菜を
肉を　
空気を
光を　
水を　
親を　
きょうだいを
師を
金も　こころも
食わずには生きてこれなかった。
ふくれた腹をかかえ
口をぬぐえば
台所に散らばっている
にんじんのしっぽ
鳥の骨
父のはらわた
四十の日暮れ
私の目にはじめてあふれる獣の涙。

69 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:41

できないことは
できないといえること
これ大切

70 ：D9N：03/05/10 01:42

>>67
スキゾ的な人たちが増えてきましたが，いいですか？ｗ

71 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:43

>ななし～
本気で知りたきゃスレ立てれば？
こっちは明日も仕事なんでもう寝るけど。

スレ立てたら自分で面倒見るんだよ。
良い先生に出会える稼働かは運もあるけど
それだけではない。
マジである種の愛（アガペー）が師弟間には必要でっせ。
そして知を愛せよ。（こっちはエロティーク）
試すようなやり方や野次まじりの尋ね方は如何なものかなあ。
へり下れという話じゃないからね。

それから夏太郎スレで感じた事だけど、相手からの答えをどう君が受け取ったかを相手にフィードバックする事が必要だよ。

72 ：ななし～：03/05/10 01:43

そういや、有精卵で思い出したんだけど、中にひよこ
になるちょっと前のやつが入ってるの食べた事あるな。
これでも鳥ですみたいな。
これがまたキモイ。口の中で・・・・・以下略

＞動物の死肉にかじりついてんだよ
生きてる肉にかじりつくの？

73 ：ななし～：03/05/10 01:46

＞それから夏太郎スレで感じた事だけど、相手からの答えを
　どう君が受け取ったかを相手にフィードバックする事が必要だよ。

確かに。

74 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 01:46

>>70
元祖スキゾキッズ(藁　な俺が言うんだから大丈夫！

むゎーかーせて！

75 ：R・田中一郎 ◆HuJTtestJI ：03/05/10 01:49

やあ　これが名高いスキゾですか

76 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:49

人工知能スレin心理学板をつくったら

心理学板では、続くと思いますか？

77 ：D9N：03/05/10 01:49

>>71
＞本気で知りたきゃスレ立てれば？

ダメ。絶対。
スレ立て乱用はやめましょうｗ

本気で知りたければ２ｃｈなんかに頼るなといってあげようよ．

78 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/10 01:51

>>76
現在の心理板にコンピュータモデルに詳しい人間がどれくらいいるかは未知数。
立ててみない事には分からない。

個人的にはACT理論とかはときめくのだがー。

79 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:52

じゃ廃物利用すればええかもね。
そいじゃ、これにて失礼。

80 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 01:53

>>76

俺にはさぱーりわからんのだが
これなんかは類似スレではないのか？

電子回路はアーキタイプの夢を見るか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014454330/

81 ：D9N：03/05/10 01:54

>>76
ムリポくね？
おそらく，仕組みの話をできる人間を差し置いて精神論を語るやつが
勢力をのばし・・・・心ってなんですか，見たいな悲劇に．．．．

82 ：maeda：03/05/10 02:43

>前田かかってこい！

復唱しよう。

俺は自分より弱い相手としか戦わん。
つうか、さっさとやめろ、宮台。
さっさとやめて、普通に寝たい。
猿、狐猿、デブザル、デブ狐、インテイリもどき、すのっぶ。
小室崩れ、橋爪なりそこね、見田もどき、
文学おたく（システム観、文学だらけじゃねぇか、社会学じゃねぇのか）
漫画おた（漫画は子供が読むものだよ。。。えらそうに語るなアフォ）

元お宅の癖に、お宅馬鹿にする心性ってみすぼらしいぞ。

やってるやつも同類だ、しね、きちがい。

83 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 02:47

こんなのもあるぞ

機械の中心で共感を叫んだＥＬＩＺＡ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1026146573/

84 ：maeda：03/05/10 05:41

31 名前：maeda ：03/05/10 02:42
>前田かかってこい！

復唱しよう。

俺は自分より弱い相手としか戦わん。
つうか、さっさとやめろ、宮台。
さっさとやめて、普通に寝たい。
猿、狐猿、デブザル、デブ狐、インテイリもどき、すのっぶ。
小室崩れ、橋爪なりそこね、見田もどき、
文学おたく（システム観、文学だらけじゃねぇか、社会学じゃねぇのか）
漫画おた（漫画は子供が読むものだよ。。。えらそうに語るなアフォ）

元お宅の癖に、お宅馬鹿にする心性ってみすぼらしいぞ。

やってるやつも同類だ、しね、きちがい。

85 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 07:57

age

86 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 14:28

誰かいますか？

87 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 14:31

ここもテンプレに追加すると良いと思います

人力検索サイト　はてな
http://www.hatena.ne.jp/list
http://www.hatena.ne.jp/list

88 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 14:44

経験則でこうだあーだという素人って多いと感のですが
特に、自分に自信をもってる人とか
心理学の勉強は全くしてないくて、
自分の経験してきて培ったものからの考えたことが全てで
それをものさしにして、人にも押し付けてくる人

やっぱりこういう心理学の知識が全くなく、
自分の経験からこうだあーだと言う人というのは
実際に心理学を勉強している人から見るとどう映りますか？
どう見えますか？

89 ：D9N：03/05/10 14:49

>>88
最近，いくつかのスレに飛び火した議論がありました．
たぶん，88の言うような人は「自分も混ざって議論している」と
感じてたと思うのですが，客観的に見て，
「知識をもてる者と持たざる者」の格差が激しく，
まったく面白くありませんでした．
バカは他の意見を理解せぬまま自論のみを必死に展開するので嫌ですよねｗ

90 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 14:49

ヒューリスティックは誰の胸の内にもある。
学問的知識ばかりを押し通すのがいいというわけでもない。
ただ肝心なのは、自分の考えを改める余地があるかどうかってだけだ。

91 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 14:49

パソコンのディスプレイを見て作業をしていても
あまりちらつきを感じませんが、少し（の角度）目をそらしたときに，
視野に入っているディスプレイはちらついています。
でも、もっと目をそらして視野の端っこに追いやるとまたちらつきが消えます、
なぜですか？
＊上のディスプレイは液晶でないヤツですが、液晶でもなるのかどうか知りません。

92 ：m：03/05/10 14:50

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

93 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 14:55

>>89
この板でもそういうのがあるんですか
自分はこのスレには今日はじめてきたのでよく分からないのですが

自分は最近心理学の本を読んで少し勉強をし始めたところの者なんですけど、
勉強する前と少しですがした後では、自分の思い違いも多かったな、と
感じることも多々ありました

前置きが長くなりましたが、リアル社会でも、心理学の勉強をしていないのに
カウンセラー気取りというか相談解決してるつもりになってる人が
意外といると思うんですよね、その辺どう思います？
そういう人たち（勉強をしていない、自分の物差しで判断人間）は
本当に解決することは出来ているのでしょうか？
よくメディアで取り上げられたりしているけど、あれは本当に問題を
解決する力があるのか、メディアが面白がって取り上げているだけなのか？
その辺、どう思います？

94 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 14:58

>>90
自分の考えを改める余地もない人が
悩み相談とかカウンセラーもどきのことをしていることに
対してはどう思います？
本当の意味で心の問題の解決は出来るのかな？
怒鳴ったりして勢いづけて、いかにも自分が正しいみたいに
主張する人いるじゃないですか
それでその場は納得（？）解決するかもしれないけど、
本当に解決してるのかな？という疑問が出てきました
その辺どうお考えですか？

95 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:02

>89
飛び火した議論とはどのスレの話ですか？
久しぶりに来たので、事情がわからない。

96 ：D9N：03/05/10 15:02

>カウンセラー気取りというか相談解決してるつもりになってる人

こういうヤツは，異常にアドバイスとかしたがるんだよなｗ

97 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:05

>>96
そういう人というのは自分に対して疑問というか
間違ってるかもしれないということを
全く考えてないように思うんですよね
そういう人たちの意見（自分の経験によって判断している）
という人の意見も聞いた方がいいのかスルーした方がいいのか
気になるとところです
そういう人たちには経験はあると思います
それは評価したいとは思いますが、よく考えたら誰でも経験はありますよね
そう思うと、勉強せずに、すべて自分の感覚でいう人というのは
参考にした方がいいのかしない方がいいのか迷うのですが

98 ：D9N：03/05/10 15:05

>>95
ほんとに久しぶりにきたの？ｗ
なら，そこはたいして気にしなくても良いよ．
っということで黙秘権行使．

99 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:09

飛び火したスレのことが気に掛かりますね。
何のことをおっしゃっているのでしょうか？

100 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 15:10

>>93がどんな心理学の本を読んでいるのか若干気になるが
それはまあおいておくとして

テレビに出てカウンセラー気取りで
怒鳴ったりしているあの人に関していえば
心理学板でもメタクソに批判されております
たしか、スレが立ったこともあったんじゃなかったかな

101 ：D9N：03/05/10 15:13

>>97
勉強した・しない，ではなくて，スタイルの問題なんだけどね．

スタイル１：「おれ，よく相談とかされるんだよね．どんな相談でも聞くよ」
→語るタイプ．教祖様に着いてゆきたい人はこういうタイプに相談すれば効果的かも（ｗ

スタイル２：「おれ，なんか知んないけどよく相談聞かされるんだよ．あんまし深入りせずに聞いてるけど」
→貴重な存在ｗロジャーズの灰汁（あく）を抜いた感じでおれ的にはこいつに相談したい☆．

102 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:14

>98
まあいいけど。
察するにアホカウンセラー叩き系の糞スレに
電波素人でも登場してるのかと思ったんだが。

とりあえず98よ。
黙秘するくらいなら初めから黙っとれ。

103 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:15

>>100
心理学の本は、どこかの大学教授の方が書いた本とかです。
その中でも、初心者向きの読みやすい感じのものです。
４、５冊読んでます。
＞テレビに出てカウンセラー気取りで
＞怒鳴ったりしているあの人に関していえば
これはもしかして長○百○○という人ですか？

104 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 15:16

大学教授が書いたとかそういうことだけでは
必ずしもアテにならないのですが……

ちょっと１，２冊タイトルを紹介してみれ

＞これはもしかして長○百○○という人ですか？
そう

105 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:20

>>104
読んでる本はこれらです↓
つい、そうしてしまう心理学　日本実業出版社　←これは精神科医がかいてます
らくらく入門塾　心理学講義　ナツメ社
図解雑学　身近な心理学　ナツメ社　←これは目白大の教授です

その人は有名なんですねｗ

106 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:21

あと、気になって本があります
すみません、ちょっと待ってって下さい

107 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 15:21

>>101
確かに、スタイル2の方がカッコいいな。

108 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 15:27

>>105
次はマンガ心理学入門を買え。

109 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:30

香川大の教授だと思うんですけど、岩月謙司という人の本
人間行動学とかを研究してる人だと思うんですが
今手元に本がないのではっきりしたこと言えないんですけど
この人の本読んだ事ある人いますか？
7掛け幸せ論とか（←たしかこんなような言葉）言ってる人です
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E8%AC%99%E5%8F%B8%2C%20%E5%B2%A9%E6%9C%88/249-6325143-6106730

110 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:31

>>108
面白いんですか？
その本読んだら、次はもう少し詳しそうな本読みます

111 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 15:31

>>108
正直、網羅的過ぎて激しくつまらん…。もう少し中身が知りたい。

112 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 15:34

>>110
面白いとか面白くないとかいう問題ではない。
貴様は何をおいても先にまずマンガ心理学入門を読め。

>>111
勝手に自分で自分の読みたいものを探して読め。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook

113 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:36

岩月という人のHPがありましたhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/

あの、ところで
心理学と、人間行動学とか動物生理学、動物行動学
というのは似ているのですか？
心理学の中に含まれるものですか？
それとも全く違う類のものですか？

114 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 15:38

>>112
紹介どうも。
私は心理学徒ではない(物理学徒)が、最近興味ある人は鳴門教育大の島さん。
http://rcse.naruto-u.ac.jp/cgi-bin/collabonet.cgi
行動分析学の手法は実用的で面白い。将来ゲーム理論と絡むだろうな。

115 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:38

>>112
分かりました
読みます
ところで、なぜその本を強く勧めるのですか？

116 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:40

長○百○○に共感している親というのは
一体どういう人たちなんだろう？
どういう考えを持っているんだろう？
気になります

117 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 15:41

>>114
もう始まってます
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1044798334/

>>115
心理学というものがいったいそもそもどういうものか
この本で正しく把握することが絶対に必要だからだ。

118 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:42

>>114
島さんの本も読んでみますね

119 ：D9N：03/05/10 15:42

>>110
マンガ心理学入門でも読んで，心理学がどのようなものか概要を
つかまなきゃだめだねｗ

もう少し詳しい本に入るのなら，
國分康孝　カウンセリングの技法　誠信書房　
とか
大坊郁夫・奥田秀宇　対人行動学研究シリーズ３親密な対人関係の科学　誠信書房
なんかが良いかもね．

ま，生兵法には気をつけなよｗ

120 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:43

>>117
なるほど
分かりました
読んだらまた来ます

121 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:44

マンガ心理学入門―現代心理学の全体像が見えるブルーバックス
これですよね？

122 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 15:45

それです

123 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:48

>>119 >>122
ありがとう
読んで出直してきます

124 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 15:49

>>117
>もう始まってます

あ、やっぱり。無知は恐いネェ…反省だな。
まあ、素人でも直感的に関連を思い付くからな。

125 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 15:52

よろしければどなたか、91のほうもよろしくおねがいします。

126 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:05

火に油を注ぐようだが
テレビに出てカウンセラー気取りで
怒鳴ったりしているあの人と
臨床心理士ってたいして変わらない気が
するのだが、漏れだけか？
そもそも、問題の解決とは何なのか？

127 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:07

>>126
皆がその辺どう思っているのか自分も知りたい！

自分は、やっぱり勉強してない人は「自分はこうだから～」と自分中心的に
なってしまているように感じる
全て自分を基準にアドバイスしたり相談に乗ったりと言う気がする

128 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:37

>>127
確かに自己中心的な考えをおしつけてる香具師は
多い罠。だが、周囲の人間からみれば臨床心理士と
たいして変わらないように見えるわけだ。悩みが
解決して、社会活動に参加できれば
結果オーライってなことになる。

129 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:39

広告うざい

130 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:48

>>128
その辺が難しいよね
自分は実際臨床心理士という人に
会った事がないからよく分からないんだけどさ

でも自分が思ったこととしてなんだけど・・・

医学部行ってる友達から、
子供に愛情を与えないと子供はマトモに育たない
と教えてもらった
まともに、というのは自己中ではなく、
うまく社会でやっていけるような人という意味ね
例えば、赤ちゃんの頃に泣いてたらきちんとあやしてあげるとか
あやしてあげた赤ちゃんの方が情緒が安定して発達が早い
自分はさ、泣かしっぱなしにしても、誰も助けてくれないわけだから
逆に強い子に育つのではとか思ってたけど、違うんだよね

やっぱり勉強してない素人というのと、勉強した人というのは違うんじゃないかな
と感じるのよ

131 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:56

ま、素人でも結果オーライならいいと思うけど、
オーライ（解決する）割合で考えたら
カウンセラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人
なんじゃないかな、と思う

132 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:58

>>130
漏れは心理出身なので、親友に臨床家が
何人かいるわけだが、どうなのかな？
確かに、子供に愛情を与えないと子供はマトモに育たない
っていうのは一般論的にいえてるんだが
中には、どうしてこの親でこんな子が育つのか
って不思議なくらい、きちんと育ってる子もいるわけだ罠。
例外をあげたらキリがないんだが。
結局のところ、本人次第って部分は大きいワケで
臨床家やカウンセラーと名乗っているあの人も
キッカケを与えてるに過ぎないと思うよ。

133 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 16:59

おまえら、ここは質問スレです。
臨床の話はよそでやってくだしい

134 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 17:08

悪かった。次の方質問どーぞ。

135 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 17:32

長○百○○の寮？塾？の実態
318 名前：豆乳投稿日： 2001/05/08(火) 01:00 ID:???

んで、そのビルってオサダの持ちビル？
全フロアが寮の施設ってことかな？

あと、質問重ねてるけど、寮内でイジメとか無いの？

321 名前：タル投稿日： 2001/05/08(火) 01:15 ID:si57IJhA

３１８＞＞あるっすよ。前はものすごく酷かったッス。今は比較的そうゆう事はないみたいッス。

322 名前：タル投稿日： 2001/05/08(火) 01:17 ID:si57IJhA

だいたい典型的な弱々しいタイプの人が標的にされてたッスネ。

136 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 17:32

324 名前：タル投稿日： 2001/05/08(火) 01:19 ID:si57IJhA

年齢は関係なくて時には二十歳以上の人も酷い事されてたッス。

328 名前：タル投稿日： 2001/05/08(火) 01:34 ID:si57IJhA

血が出たりするようなとこまではいかないっすから。
一応は皆指導員にばれないようにやるッスから。でも指導員公認の時
もあったッス。長くなるので詳しくはまた今度にするッスがだいたい
「いじめられる方にも責任がある」っ言う内容の事がエスカレートして
「いじめられる原因はおまえにある。そんな奴はずっといじめられつずけろ！！」
ってゆうことを言われてたッス。メチャクチャきれてたッス。

137 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 17:51

おっしゃ～♪
それでは、仕切りなおして
ネクストクエスチョン
カモン～♪

138 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 17:56

>>91の質問もよろしくお願いします

139 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 18:04

生物板の方がいいと思うよ

140 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 18:41

今このスレには素人ばっかりな予感。

141 ：91：03/05/10 19:21

>>139
分野的には知覚心理学ではないでしょうか？

142 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 19:23

そうなんだけど、教科書レベルのことならともかく
知覚心理学の突っ込んだ話となるとさすがに
この板でもほとんど出ないからねぇ

143 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 19:47

200 名前：（-＿-）さん投稿日： 2001/05/06(日) 23:51 ID:???

寮の責任者がレイプ犯か？

212 名前：タル投稿日： 2001/05/07(月) 00:18 ID:t4cyjDc.

２００＞＞あ、でも思い出したッス。それらしき事はあったッス。
女の子がいた時にヤンキーの子が夜風呂場に呼んで
「チ＠＠口でくわえろ」っていってたことはあるッス。
みんなにばればれだったッス。女の子はこばんでたみたいっすけど。

144 ：あちょー：03/05/10 19:51

>>91
ＴＦＴ液晶ならフリックしないです。
ブラウン管は陰極線の点で描いていて網膜の残像効果と
蛍光塗料の残像効果で画像にしている。
網膜の残像効果が網膜の部位によって多少違うのかも
しれない。それと、画面に近づいているときは、なるべく
連続した像として見ようとするが、離れたところから見ると
周囲と比較してちらついているのが目立ってしまうかも
しれない。
僕も素人なのでよくわかりませんが。

145 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 20:03

網膜上の錐体細胞と桿体細胞の配置（分布）の問題かと。
教科書レベルかと思われ。
教科書に書いてなかったらすまそ。

146 ：あちょー：03/05/10 20:43

>>145
なるほど。中心より周辺の方が桿体細胞が多くて光の
強弱を捉えやすいんだね。
>>144に補足だけれど、ウェルトハイマーが連続した像として
見ようとする仕組みを調べたんだっけ。

147 ：91：03/05/10 20:45

ビデオカメラのように、一定時間中に取り込めるフレーム数が
決まっているのかと思いました。
で、中心からそれてゆくにしたがってフレーム数が減っていくんです。
そんでもって、中心でも一番端っこでもないところのフレーム数が
ディスプレイの周波数と変にシンクロしてちらつくのかと。

でも、なんとなくそうでない気がしてきました。
たぶん、中心でもその周辺でもフレーム数は同じなんだけど、
中心部にはそういったノイズを除去する効果が働いているような気がします。

148 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 20:52

>>119
はぁ・・？　
D9Nは素人？
まさか、心理学＝カウンセリングとか思ってないよね。

149 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 21:15

最近、7才のこどもが身近にあるものをなんでも口に含むのですが、これはなんなんでしょう？

150 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 21:19

医者板生け

151 ：D9N：03/05/10 21:21

>>148
あの人が読んでいた本の内容と，話の内容から，そっちに興味があると
判断しただけだが？
君ならどんな本を紹介したんだい？

152 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 21:26

>>150
その程度のことも分からないでよく心理板にいるな

153 ：D9N：03/05/10 21:28

＞150
ただの空腹（生理的欲求）だよな．

154 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 21:33

詳しい情報がないので
答えるのを控えるのが正解

155 ：145：03/05/10 21:33

＞＞91
疲れてる時だと、はげしくちらついて面白いぞ。
「フリッカー値」で検索することをおすすめする。

このスレ全部みてみたが、ことごとくスルーされてたな。

156 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 21:40

ヘレ夫はパナウェーブ研究所へ行きました。

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━┓┃
┃┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┃┃┃┏━━━━━━┓┃┃┃
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┃┃┃┃┃┏━━┓┃┃┃┃┃
┃┃┃┃┃┃┏┓┃┃┃┃┃┗━━|>┃ ━━━| ≫
┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃┃┃
┃┃┃┃┗━━━┛┃┃┃┃
┃┃┃┗━━━━━┛┃┃┃
┃┃┗━━━━━━━┛┃┃
┃┗━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
wwwwwwwwwwwwwwwww

157 ：91：03/05/10 21:41

>>155
>「フリッカー値」で検索することをおすすめする
検索してみて、大体の雰囲気はつかめました。
でも、局所的な違いが出る原因はもう少し詳しく調べてみます。
ありがとう。

＞このスレ全部みてみたが、ことごとくスルーされてたな
ｗ

158 ：お祭中：03/05/10 21:44

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1052478304/

159 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 21:52

>>151
その本だと、「心理学＝臨床心理学」という誤解を強化する事になりそうだが、
如何なものか。

マンガ心理学入門を読んで興味が沸いたら、
「心理学史への招待」　サイエンス社　
「現代心理学 I，II，III」サイエンス社
の順で読むよう紹介するな。

もう居ないようだが。

160 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/10 22:01

>149
歯の生え変わりが気になるのかも知れませんしね。

161 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:02

犬と一緒なのか？

162 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:03

てか、噛んでるのか？
口の中に入れるだけなのか？

163 ：D9N：03/05/10 22:04

>>159
そうしたいのもやまやまだけど，興味のない本強要してもかわいそうかな，とｗ
おれの頭の中では，

マンガ心理学を読んで→心理学の何たるかを理解する→臨床に放流してもいいかな
　　　↓
　心理学の何たるかを理解できなかった
　　　↓
　おれが挙げた本を読んでも理解する頭がない
　　　↓
　学問としての心理学が何たるかを理解する（挫折感とともにｗ）

っという考えも見え隠れしつつ・・・

それにしても，現代心理学のカバー（折こみ部分）のジンバルドーに
髪の毛が生えてるだけで歴史を感じるよなｗ

ちなみにおれは基礎心理の人だよ．

164 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:05

語り得ぬことについては沈黙しなければならない

165 ：D9N：03/05/10 22:08

166 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:08

あのー、まじでここ↓
http://www.ymtc.co.jp/
引きこもりがちなんすけど、どうですか？

167 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:10

口の中にハンカチが丸ごと入ってたり、レゴブロックの塊がまるごと入ってたり、使い終わったストローを噛んでたり、輪ゴム、消ゴムが入ってたりetc...噛んでるときもあれば、ただ入ってるだけの時もあり。そのまま、物凄い勢いでテレビに集中してたりします。

168 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:12

なんだろうね～
ん～、ここは発達臨床のドナ先生の
出番かな？

169 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:15

158のｽﾚに出てる
http://www.horagai.com/www/book/read/rd2001d.htm#R080
片田珠美『オレステス・コンプレックス』 NHK出版
もおもしろいよ。

170 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:19

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140806338/qid%3D1052572733/250-4101147-1689013

171 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 22:22

>>168
なんだ？口唇期に固着しているとでも言えばいいのか？

>>167
もーまんたい．口の中に剃刀を入れるようになったら，
病院に連れて行ってあげてくだちぃ．

172 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:22

166だけど、結構カウンセリング料高いのかな？
宗教っぽいとか、無駄とか、評判が知りたい

173 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 22:23

ふと思ったが，
＞口の中に剃刀を入れるようになったら，

冗談だからな．本気にすんなよ．
いや，マジで剃刀なんて口の中に入れるようになったらやばいと思うが．

俺は発達臨床は素人だ．

174 ：D9N：03/05/10 22:25

>>168
それは，あなたの子供が生後から1歳過ぎるくらいまでの間の子育てを
しくじったのでしょう．
そのけっか，あなたのお子さんは口愛期（口唇期）へ退行しているのです．

っと，フロイトなら言うんだろうかｗ

>167
小児科でもいいから，信頼できる人見つけて聞いてみては？
精神科とかはダメだぞ！

ちうか最近の輪ゴムはビニール（プラスチック）だから口に入れても平気なんだね．
昔のはホントのゴムだから，ぐぇぇぇ・・ニガっ！って感じだったのにｗ

175 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:26

最後は自分だというのは解るけど
高い金払って効果が無いところには行きたくない
カウンセリングってどうなんだ

176 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/10 22:27

>>91
誰もﾚｽ付けていないっぽいんで一応ﾚｽしておくと，人間の目には錐体細胞と棹体細胞というのがあって
平たく言うと前者が色を処理する細胞で後者が明暗を処理する細胞です．
この２種類の細胞はその網膜状の分布に特徴があって，我々の視野の中心部分（確か視角5%ぐらいだった
ような．ちょっとど忘れした）にあたる場所には錐体細胞が多く，その外側に棹体細胞が多く存在します．
つまり我々の視野は中心部分（この部分の処理を中心視と言います）は色の解像度が高く，逆にその外側
（こちらは周辺視と言います）では明暗に対する反応がより高くなっています．
例えば☆のよく出た夜空を見上げてみれば，視野の中心よりも視野の隅の方の☆の明るさの方がより敏感に
感じられるかと思います．

そういう意味でディスプレイのちらつきが目を逸らした時に気になるというのはありえない話ではないかと思います．

で，まだ見てるかどうかは知らないが・・・・

177 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:29

>>176
あんた
http://www.ymtc.co.jp/
どうか知らない？

178 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:31

つーか発達相談なら児童相談所とか
定期検診とかいろいろあるだろうに

179 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/10 22:32

ってうか実は下の方でﾚｽついていたんじゃないか！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

180 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/10 22:32

口唇期の退行だったら、もうすこし柔らかいものではありません？
そんなに硬い物を口に入れているのでしたら、私はやはり歯を
疑いますけど。

181 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:32

うさみさんってどんな人？カウンセリング受けて大丈夫か

182 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:33

誰か答えてくないかな。結構悩んでいるんだけど

183 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:34

本当に悩んでるならこんなとこで聞かないで然るべき機関へ相談しろ

184 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:35

>>183
どこですか？教えてください

185 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:35

だから病院・医者板池って。お願い。

186 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 22:36

あぁ，7歳か．
さすがお母さんですなぁ，
＞私はやはり歯を疑いますけど。

に一票．

187 ：D9N：03/05/10 22:36

>>176
＞ありえない話
これは聞き捨てなりませんｗ
試してみたのか？

＞視野の中心よりも視野の隅の方の☆の明るさの方がより敏感
でも，錐体細胞よりも棹体細胞の方が順応が遅かったりするぞ．

188 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:36

病院医者板は役に立たんよ。
しかるべき相談機関がどこであるかは
地域と行政によって様々だが、
市役所とか保健所とか
精神科の外来とかに頼れば教えてくれると思う

189 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:37

>>180
もちろん、ネタだろうが
なんか、クラリスが言うとマジレスに見えてしまう

190 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:37

>>185
わかった。

191 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:39

>>188
OK

192 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:40

うさみさんってみなさんの仲間じゃないんですか？

193 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:40

>>192
誰だか知らんが、一個人の名前を出されても
仲間もなにもありません

194 ：D9N：03/05/10 22:42

＞＞149
ちうか，自分の子供に「口に入れたら何か良いことあるの？」と理由を聞いてみた？

195 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/05/10 22:43

>>187
「ありえない話ではない」の間違いではなかろうか。
オレも昔間違ってひどい目にあったことが。

196 ：D9N：03/05/10 22:50

>>195

そうとも考えたのだが，文脈で考えても，どちらも微妙に
当てはまってしまうんだよｗ
だからちょっとつついてみたｗ

197 ：あちょー：03/05/10 22:55

いろんな物を口に入れる子供って、親から無理やり食べさせられたり
飲ませられたりしたんじゃない？

198 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/10 22:59

修正版

・そういう意味でディスプレイのちらつきが目を逸らした時に気になるというのはありえない話ではない，と思います．

日本語ってほーんと，難しいですね（水野晴郎風に

199 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 22:59

>>198
ひやひやさせんなよ。　

　　　　　　　　　　　心配したぢゃないか。

200 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 23:02

そういう意味で俺が２００ゲットするというのはありえない話

ではない

201 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 23:04

>>200
最近携帯だと勝手に辞書変換されるけど・・

「～ではない」まで打ち込むと、何度か使った用語はひとまとまりで
「～ではないか」まで表示される事もある。

弁護する訳じゃないけど。

「という」と書いたつもりが、「といウェーバー」と変換された時は
ちと恥ずかしかったことがあるので・・

202 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/10 23:08

>>201
あの時の人か

203 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 23:11

はい。　その誤爆後、一時ネタスレ化するキッカケになってしまい
反省する次第。

質問箱スレで雑談すみませんでした。
次の質問どぞー　（一度言ってみたかったｗ）

204 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 23:17

カウンセラーになるためには資格がいるのですか？
教えて下さい

205 ：D9N：03/05/10 23:19

＞＞204
合格！

206 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/10 23:22

>>204

臨床心理士(心理臨床学会)，学校心理士(教育心理学会)，臨床発達心理士(発達心理学会)
健康心理士(健康心理学会)，応用心理士(応用心理学会)，認定心理士(日本心理学会)，
家族相談士(家族心理学会)，
家族心理士 (家族相談士資格認定機構)
交通心理士　(交通心理学会)
産業カウンセラー(産業カウンセリング学会)
認定カウンセラー(カウンセリング学会)
教育カウンセラー(教育カウンセラー協会)
教育カウンセラー(日本カウンセラー協会)
アドラー心理学カウンセラー、アドラー心理学心理療法士、アドラー心理学指導者(日本アドラー心理学会)
認定カウンセラー (日本カウンセリング学会)
心理相談員(中央労働災害防止協会)
認定行動療法士（日本行動療法学会）

臨床強化士（２ちゃんねる心理学会）
臨床消去士（２ちゃんねる心理学会）

ネタにマジレスすんなよ(ｹﾞﾗ

207 ：D9N：03/05/10 23:34

あの，質問しても良いかな？ｗ
おれ一つ目の夏太郎スレで
http://members.tripod.co.jp/sinraidatou/
これ書いたわけよ．
でも，なんかうっすら間違いを指摘されたんだけど，
いまだにどこがマズってるのかよくわからないんだｗ
どこ？ｗ

208 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 23:41

>207
なんで質問する時に限ってsageてるの？

209 ：D9N：03/05/10 23:52

>208
ホントだｗ
たぶん，無意識の，恥ずかしい気持ちがそうさせたんです．

210 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 12:39

>>207
射撃手の腕の話ではなく
銃の性能の話にすべきだと書いたのは私だが，
もう１人の言い分は私にも良くわからなかった。

211 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 12:50

>>176のStudentさんの解説の中に
棹体細胞というのが出てきますが，
これは「とうたい」と読むのでしょうか？
「桿体」または「杆体」と書いて
「かんたい」と読むのが心理学でも生理学でも一般的かと思いますが。

212 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 12:56

>>211
桿体が変換で出なかったんだろ

213 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 12:59

>>211
わざわざageで聞くようなことか？

次の質問どうぞ

214 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:12

>>213
このスレでは質問者は原則ageということになってるようですよ。

専門領域外の人間からすれば、
いつのまに用語法が変わったのかドキリとすることはありますね。
「棹」は「さお／トウ」だから
“rod”の訳語として意味的には通じるけど、
トウタイという読み方を耳にしたことはないな。

215 ：D9N：03/05/11 13:15

>>211
おれも，こんな字だっけ？とか思いながらそれに従ったと思うｗ
やっぱ，字って，手で書かなきゃ忘れるよな．
こないだはひらがなの「む」が一瞬あたまに浮かばなかったｗ

>>210
どうして，銃の性能にしなければいけないの？

216 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:16

どうすりゃいいの？
　　　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧ ∧／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　　　 / 　　　　　｜　　　　　　ヽ　　　　　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　　　　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　　　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　/ / /
　ヽ_)_)　　　　∧/∧　　　　　　　|　　　　　　　∧ヽ∧　彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ　　∧ |∧　　彡　　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　　　　　| | 　　| 　　　　 / / /
　　　　　　　　　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
日本ロジテム（みずほの融資先）の子会社せいも素（みずほの融資先）で
サービス残業させすぎによる過労で自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

217 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/11 13:21

すみません．
>212の通り「桿体」が変換できませんですた
字はかけるんですが，これを訓読みで何と読むのか分かりませんですた
で意訳したわけでつが

と言っている矢先に「Atokの辞書で漢字検索すればよかった」と気付いた日曜日の心理学徒

218 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/11 13:22

まあ最初からコーンセル，ロッドセルと書けばよかったのかもしれませんが

219 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:24

>>207
漏れは間違いを指摘した人じゃないんだけど、
その例分かり易いなぁ・・と思って考えてました。

これはツッコミっつーより漏れもよく分かってないんで、
できたら一緒に考えてもらえたら有り難いんだけど
「真理」と呼ばれるものはさ、射撃の的のような例えで考えられるものなのかな？

なんてゆーか、既に「狙うべき的」が見極められている時点で、
「真理」とは違うような気がしてきたんだけど・・
どう思う？

220 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:25

と書いた後で気づいたので、自分ツッコミ。
>>219で書いたことは、既に数字コテの先生と思われる方のレスで
指摘されていたね。　ｽﾏｿ。

221 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:35

>>215
あのたとえ話では
信頼性・妥当性が射撃手（＝測定者）の属性であるかのように
解釈されてしまうのではないかと。

射撃手＝測定者
銃＝測定手段というメタファで，
信頼性＝同じ的に確実に当たる
妥当性＝射撃手の狙った的に当たる
のように銃の属性として語ったほうが誤解を招きにくいと思ったのよ。

222 ：D9N：03/05/11 13:38

おれ的には，

的＝知りたいこと
着弾＝実験結果
発射数＝実験回数や試行回数（質問紙の場合は各項目など）
射撃手（銃も含めて）＝実験を左右する要因

っと大まかに考えたのだが，

射撃手＝実験者
銃＝パラダイム

と深読みすれば，銃の性能が気になるかもしれないな

223 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:53

なるほど～。
あの例だけで、皆それぞれ違った風に考えるんだね。
同じ対象を見てもいろいろな解釈があるというのはこういう事か。
（ほんとに、自分の思い込みや勘違いは気をつけなきゃいけないな～とオモタ。）

漏れ的には、

的の材料＝発想
的の作成＝機能的推論
的＝仮説
着弾＝仮説を正当化する（ことを期待される）実験や経験
発射＝演繹的推論
銃＝パラダイム
射撃手の腕＝測定者

224 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 13:54

223訂正
×　的の作成＝機能的推論
○　的の作成＝帰納的推論

225 ：D9N：03/05/11 14:00

妥当性や信頼性って，測定方法に対して使うことが多いけど，
でもそれって，結果見て初めてわかることじゃん？

だからおれの考えとしては，妥当性や信頼性というのはすなわち
結果のまとまりと方向として解釈しているのさ．
｛結果（の得点など）がまとまっている＝信頼性がある結果⇒測定方法に信頼性がある｝
｛結果がおよそ同じ方向を向いている＝妥当性がある結果⇒測定方法に妥当性がある｝
って感じで．

だから，妥当性や信頼性の説明するときは，結果の関係さえ正しく表現すれば
じゅうぶんだと思ったのだが．

ちうか，あの話，いろんな解釈されてるんだねぇｗ
絵本にして出版しようかなｗ

226 ：D9N：03/05/11 14:04

ただし，結果を見て信頼性が‘ない’場合は実験パラダイムに問題があるのか
手続きの仕組みが悪いのか，実験に取り組んだ測定者が悪いのか，
なにが原因かはわからんよな？
だから，射撃手の打ち方が悪い場合も，「信頼性がない」とか書いたりしたのさ．

227 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 14:07

>>225
＞絵本にして出版しようかなｗ
オモロイと思う。　あったら買う。

＞妥当性や信頼性というのはすなわち結果のまとまりと方向として解釈
これだと、相関関係は分かるけど、因果関係については謎のままになっちゃうのかな？
そもそも、測定というのは相関関係の測定のことだったりする？

その仮説が多くの現象を説明できればオッケーだとするって所に
とりあえず行き着くのかな。

228 ：D9N：03/05/11 14:18

>>227
＞相関関係は分かるけど、因果関係については謎のままになっちゃうのかな
いや，それはそれで因果関係を探る実験をすれば良いのでは？

っとそろそろアゲてみるｗ

229 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 14:21

そだね。
挙げた方が色んな人が来てくれるかも。

（言っておくけど、漏れは煽りじゃないからね。）

230 ：動画直リン：03/05/11 14:22

http://homepage.mac.com/hitomi18/

231 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 14:23

＞いや，それはそれで因果関係を探る実験をすれば良いのでは？
定量的な相関関係を明らかにした後、「消去による帰納」をし、
因果関係を絞りこんでいくってこと？

232 ：D9N：03/05/11 14:29

＞＞231
“科学者の直感”とかで良いんじゃない？ｗ

233 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 14:29

>>232
ネタ？
そりゃまずいって・・（笑）。

234 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 15:07

世間では霊感というものを信じている人が多すぎてウザすぎるんですが、
心理学的には霊感とはどうなんでしょう。あと信じてる人が多すぎるのも何ででしょう。

235 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/11 19:23

>>234
冷感や温感は自律訓練法では重要です。

236 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/11 19:35

矛盾冷感はあるのになんで矛盾温感って生じないんですかねぇ

237 ：没個性化されたレス↓：03/05/11 20:23

よゆうで質問どうぞ！！！

238 ：__：03/05/11 20:28

239 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/11 22:31

>>234
あえていえば超心理学の対象
一言でいえばトンデモ

240 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 01:54

メンテナンス中

241 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 01:58

>>239
我々はトンデモの移行をどう捕らえればいいですか？

242 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 02:00

なんだよ移行って。
いずれにしても心理学より社会学になると思われるが。

243 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 02:19

昔は地動説が電波でしたが、今は天動説が電波ですよね。
その地動説電波説から天動説電波へ移行するときに我々は
そのパラダイムシフトとどう折り合いをつけるのか、と。

244 ：動画直リン：03/05/12 02:21

http://homepage.mac.com/hitomi18/

245 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 02:30

＞今は天動説が電波

その認識は適切ではない。
非科学性とは、いかなる命題を立てるかではなく
いかなる検証手順を取るか、に全てがかかっている。

またまさしくそれゆえに心霊、テレパシー、超感覚的知覚などの諸問題を
科学的に取り扱うことは必ずしも不可能ではない、ともいえる。
現時点においてそのような試みが広く受け入れる形で成功したことはないが。

246 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 02:37

>>245
ロボは科学主義者？

247 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 02:41

ロボはそのような不毛なイズムを標榜しない。

248 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 02:43

ちなみに分かってて聞いてるんだろうな？
科学主義ってのはこういうののことだぞ？
ttp://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/scientism.html

249 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 02:46

>>247
なんかその発言矛盾してない？
>>248
それはある一部の科学主義の考え方でしょ.
なにもそれが全てではない　言いたいのは疑似科学と相対する
立場にある科学主義

250 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 02:50

>>294
おまえがおまえの使いたいように使ってる言葉の意味など俺にはわからん。
分かりやすく定義し直すか、さもなきゃみそ汁で顔を洗って質問し直せ。

251 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 02:57

>>294は災難だな

252 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 02:57

みそ汁って元はどこのネタ？
ここの板発祥？

253 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 03:01

「みそ汁で顔を洗え」とか「豆腐の角に頭をぶつけて死ね」
とかいうのは、２ｃｈどころか、我々が生まれるよりも前から
我が国で広く用いられてきた慣用表現だ。出典や語源は知らんが。

もっとも、この板で使い始めたのは多分俺が最初。

254 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 03:16

赤味噌ウマー

255 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 14:25

みそ汁で顔を洗ってきました！

えーと質問は何だっ毛。

「ロボさんのルックスは、いけてないですか？」

256 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 14:33

よゆうで質問どうぞ！

257 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 17:02

ロボって昼一体何やってんの？
メル業のサクラあたりかな？

258 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 17:08

ニュートラル群って統制群のことだよね。

259 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/12 17:18

幼児虐待の解決方法、どのようなものがあるでしょうか。

260 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 17:35

>>259
医療機関（医師・ワーカー・心理士）・役所・児童相談所・養護施設・警察などの連携が必須。
基本は子どもを虐待する親から離すことでは？あとはケースバイケースで。

261 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/12 17:51

一昔前は見られなかった、異常な心理または行動だと思いますが、
皆様は何がこの社会現象の原因だとお考えでしょうか。

どこかに、専用スレッドはありますか。

262 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 18:00

>>261
虐待そのものについてのスレはなかったと思いますが、
その前に
＞一昔前は見られなかった、異常な心理または行動だと思いますが
一昔前は表面化していなかっただけという可能性もあります。

＞皆様は何がこの社会現象の原因だとお考えでしょうか。
様々な要因が影響しあっているので、原因を一つに同定するのは困難だと思われます。
思ったことを言うだけなら簡単ですが、検証するのは非常に難しいでしょう。

263 ：動画直リン：03/05/12 18:22

http://homepage.mac.com/hitomi18/

264 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/12 18:27

>>262 一昔前は表面化していなかっただけという可能性もあります。

過剰折檻によって、我が子を死亡させてしまうようなケースが、以前からあったのでしょうか。
一時期から急にエスカレートして流行しはじめた、かなり異常な行動だと思うのですが。

幼児虐待の注目点の一つは、
幼い子供が思慮の足りないことをするのは当たり前で、
過剰な折檻をしても本人が理解できる年齢に達していなければ意味がないし、
無闇に叱ることはいけないことだと、頭ではきちんと理解できているにもかかわらず、
拙い仕草を見ると、思わず腹が立って、反射的に我が子を叩いてしまう行動が止められない、
といった心情を訴える親が、かなりの数にのぼる点だろうと思います。

自分の意思で自分の行動が制御できないことに悩む親の姿。
ここに何か、特別なものが潜んでいると思いませんか。

>>262 様々な要因が影響しあっているので、原因を一つに同定するのは困難だと思われます。

様々な要因を無視できない点は同感です。
キレやすい人が増える傾向が見られるなど、世の中は絶えず変化しているようですから。
しかし、最近急にエスカレートしてしまった原因を、たった一つに絞り込めるような気がしています。

>>262 検証するのは非常に難しいでしょう。

検証は、難しくないかもしれないと考えています。
ただし、私は心理学畑の人間ではないので、
この板で語って、十分な理解が得られるかどうか、少し不安を抱いています。

265 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 18:40

>>265
＞といった心情を訴える親が、かなりの数にのぼる点だろうと思います。
そうかもしれませんが、そうでないかもしれません。
とりあえず決めつけてしまうことで、安心しがちなのですが
大概はそこで思考はストップしてしまい
自分の考えに合う事例にしか目が向かなくなることが多いです。

＞自分の意思で自分の行動が制御できないことに悩む親の姿。
＞ここに何か、特別なものが潜んでいると思いませんか。
「ここに」と言われてもそれが事実かどうかはわかりませんし
全ての虐待する親がそうではない可能性は高いと思われます。

266 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 18:41

>>264
＞しかし、最近急にエスカレートしてしまった原因を、
＞たった一つに絞り込めるような気がしています。
そこに関わる要因が数多いという時点で、原因を一つに絞り込むのは困難です。

＞検証は、難しくないかもしれないと考えています。
あなたがそうおっしゃる根拠は何ですか？

267 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 18:43

ちなみに原因が単純ではないからこそ
虐待のケースではそのケースに合わせた様々な対応が必要となります。

268 ：自治厨：03/05/12 18:54

>>255 >>257
心理学とは関係のない質問は、雑談スレへどぞー。

269 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 18:56

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270 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 18:58

なお虐待の背景としては、一致している点として
虐待者自身が子ども時代に充分に愛された経験が乏しいということが挙げられます。
その上で、人格障害やアルコール中毒なども、時に認められます。
また家庭が地域社会から孤立しているという点もよく言われることです。
（と、この時点ですでに様々な要因が関わってきています）

日本では母親による虐待が多いのですが、孤立した父親が不在がちな家庭の中で
育児の疲労により母親が神経衰弱状態となることが関係しているとも言われています。
そのため泣きやまない、食事を食べない、反抗するなどの子どもの行動にぶつかった際に、
カッとして暴力をふるってしまうということが少なくないようです。

虐待する保護者は、また、自分の子どもに対して、現実にそぐわない理解を
していることも多いと言われています。例えばそれは、２歳の子どもに
排泄の自立を要求するなどです。
（参考；改訂　乳幼児から学童期前期のこころのクリニック　臨床小児精神医学入門）

271 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 18:59

さらに性的虐待となると、また要因は複雑になるでしょう。
いずれにせよ、原因を一つに絞り込むことは不可能だと思われます。

それは他のどんな心理学的事象に関しても言えることですが。

272 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/12 19:04

＞ロテ職人 ◆D0BH3.etDo
素早いレスを付けてくださり、ありがとうございます。

現場で様々な具体的ケースを目にしている、経験豊富な方だという印象を持ちました。
様々な出来事が見えすぎると、かえって焦点を絞り込むことが、困難になるかもしれません。

特異な社会的流行現象には、必ず共通の特異な原因が潜んでいるように思います。
とくに、自律的に自然調和する筈の社会心理システムが、歪みを抱える場合には、
歪みを生み出す固有の要因無しに、集団的な異常行動は起こらないと考えます。

学校で虐めが流行しはじめて、社会問題視されて暫く経過してから、
その子達がちょうど親になった頃に、今度は幼児虐待が流行しはじめたように見えるのです。
つまり、虐めという、異常行動と、幼児虐待という異常行動は、
虐待行為のターゲットは異なるようですが、同じ原因で起こっているように見えてしまうのです。

これについて、もう少し詳細に情報交換ができるスレッドが欲しいですね。
それとも、問題点の絞り込みが難しいようなので、これ以上は諦めましょうか。

273 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 19:13

>>272
＞特異な社会的流行現象には、必ず共通の特異な原因が潜んでいるように思います。
そうした考え方は視野狭窄を生み出しがちです。

＞虐待行為のターゲットは異なるようですが、同じ原因で起こっているように見えてしまうのです。
あなたにはそう見えるのですね。でも他の人からみると違うかもしれません。
いじめと虐待は関係あるかもしれませんが、その因果関係を立証するのは非常に困難です。
心理学の（というか科学的な）研究法を少しでも理解していれば
その困難さは容易に想像しうると思われます。

274 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 19:15

ちなみに漏れは精神科の心理士ですが
あまり虐待のケースに関わることはありません。
そうしたケースに関わることが多いのは児童相談所の心理職や
病院ではソーシャルワーカーなのではないかと思われます。
その辺の人々から個人的に色々と情報を聞くことは多いのですが。

ここは質問スレなので、これ以上この話題を続けるのもいかがなものかと・・・
この話題を続けるのに適切なスレがあれば、誰か教えてください。

275 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/12 19:27

>>270
言及しておられるのは、どれも目に見える表層構造の事象のようです。
現実の個々の煩雑な現象と向き合っていると、
背後に共通するものが、なかなか見えてこないこともあると思います。

心理学は、どちらかというと、深層構造を明らかにする学問のように思っていましたが、
意外と、現実寄りの立場をお取りになっているのですね。

私は「ＲＥＸ恐竜物語」原作畑正則ＣＬＡＭＰのマンガ作品の中に、
全ての答えが、奇麗に象徴的に描かれていると思っているのですが、
こういった、心のメンテナンスのために備わっている、
人間の心の自律的に自然調和するシステムの機能に関するお話は、
心理学畑の方々からは、かえって科学的に見えないかもしれませんね。

板違いの書き込みをして、申し訳ありませんでした。

276 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 19:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく帰属錯誤　＋
　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

>>274
虐待の話をしている場所といえば
クラリスのあのスレくらいしか思いつかんけど

277 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/12 19:49

虐待は関心領域ですが、心理学から考えると
「虐待」「躾」「愛情」などの概念一つも定義することが困難です。
個々に感じることや定説、神話となっている素朴な思いこみを
実証しなければ、ただの「感想」でしかありません。
一般論としての個人の感想を述べることは「学問板」として
不適切なので、雑談スレへと言われるのです。
おっしゃることは分かりますが、心理学板ではなく
「育児板」なら賛同いただけるかも知れません。

278 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/12 19:52

じゃあ、こういうときはこれを使うことにしよう
質問箱の下請けスレということで

常時アゲ！！質問箱以下の【隔離】スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018954036/

279 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 21:04

箱庭とかロールシャッハとかって院生では無理なのでしょうか？
資格をとってからでないとできない検査ですか？

280 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 21:18

そんなことは全然ありません。
ただ、検査用具は高いです。

281 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 21:21

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282 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 21:22

>>279
無理ではないが生半可な知識で施行しないよーに。
先生や先輩に教わるなり、外部の講習会に出るなりして
しっかりと技を磨きましょう。

>>275
＞板違いの書き込みをして、申し訳ありませんでした。
それを理解されているのなら良いかと思われ。

283 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 22:42

スーパーバイザーってなんですか？
その人がいる臨床心理士はいい臨床心理士なのでしょうか？

284 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 23:43

１９９７年に起きた神戸市須磨区の連続児童殺傷事件で、関東医療少年院（東京都府中市）
に収容されている男性（２０）（当時１４歳）が仮退院に向けた最終的な教育課程に入った
ことが１２日、わかった。
受け入れ先の確保などの条件が整えば、一時的に“社会復帰”し、更生の過程を観察することになる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030512i204.htm

285 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/12 23:45

>>283
いちどもいなかったしんりしは、やばいしんりしです。

286 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 23:45

女の子も男の子もどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

287 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 23:48

>>279
ところで、箱庭は箱庭「療法」に用いられるものであり
ロールシャッハはアセスメントの一技法であるというのはご存じですよね？
これらが「箱庭とかロールシャッハとか」と並列に用いられているのが
気になったもので・・・ま、いいか。

てか、院生がこんな質問をしている時点でどうかと思うが。

288 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/12 23:50

>>287
もしかしたら「箱庭療法」ではなく「世界テスト」がやりたいのかもよ。

289 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/12 23:55

>>288
素朴な疑問なのでつが、今の日本で箱庭を
「世界テスト」として用いてる人っているんですかね？

290 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 00:01

>>289
私の周りでは聞いた事がないですねえ。
箱庭を分析的に解釈する人は多いですが。

291 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 00:58

あのー患者です。
ここから箱庭のお話しがはじまりました。
はて自分のカウンセラーはできるのかなっと質問してみました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051716336/86-132

292 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 01:06

>>291
その場合は、資格がどうとかいう問題じゃなく
できるできないは個々人の技能と修練の問題だから何ともいえない。

なにひとつテストも取れないような奴は論外だが。

293 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/13 02:36

幼児虐待の行動を直接生み出す思考本体を、明確に特定できないまま、
対症療法のような、個々の対応に追われる状態が続いていて、
根本原因を見極めた、的確な問題解決の指針が示されていない現状を、とても残念に思います。

いきなり、幼児虐待のような、具体的な事例を持ち出すことは不可能だと判りましたから、
その一歩前の段階から、順に積み上げていく必要があるように思います。
人間の行動を生み出す、思考そのものの生成過程について、
話すためのスレッドが見当たらないように思いますが、
心理学の分野では、このようなことは、話題にならないのでしょうか。

294 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/13 02:36

言葉にならない思考って、ここに集まっている皆さんは、なぜ生まれるとお考えでしょうか。
つまりは、言葉以前の思考があるとか、言葉は表現であって、思考はまた別物だとか。
心理学の分野では、思考の生成について語られることはないのでしょうか。

295 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/13 02:46

>>
現代心理学の分野について興味がおありでしたら
講談社ブルーバックスから刊行されている
「マンガ心理学入門」をお読みください

少なくともあなたが現在心理学に対して抱いているイメージは
我々が日頃この板で論じているそれとでは大幅に異なります

296 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/13 03:04

>>295
もちろん、一応漠然と理解しているつもりですが、
思考を生成するメカニズムぐらい、どうなっているのか、どういう特性を持つのか、
話し合ってもかまわないのではありませんか。

297 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 03:10

>>294
眠いので一つだけ説明します。

>幼児虐待の行動を直接生み出す思考本体を、明確に特定できないまま、
>対症療法のような、個々の対応に追われる状態が続いていて、
>根本原因を見極めた、的確な問題解決の指針が示されていない現状を、とても残念に思います。

さて、あなたの頭の中では「幼児虐待の行動の根本原因を解明すれば、虐待という問題が解決する」という考えがあるようですね。
まずそこを疑ってかかる必要があるでしょう。
あなたが言ってるような事は数十年程前から研究されていますが、それ自体に虐待を抑制する力はありません。
例え虐待の原因が解明されようとも、です。

仮に「幼児虐待をする母親は、過去に自らが虐待を受けており、それこそが虐待の根本原因である」という事が証明されたとしましょう。
しかしそれが、今現在虐待をする母親にとって何の役に立ちますか？
「今、ここ」でしか母親も子どもも臨床家もいないのですから、それぞれのケースに向かう、
つまりあなたが言う「対症療法」にどうおかしい点がありますか？

298 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/13 03:15

>>296
あなたは根本的になにひとつ基本からまったく分かっていません。
とりあえずこのスレッドの１１までの書き込みを熟読することを強くお勧めします。

心理学板版：「賢い質問の仕方、賢い立ち回り方」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025802868/

299 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 03:18

特に11を。

300 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/13 03:23

そして３００を。

301 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 03:26

しかし心理板に来る素人さんは、
なぜ「自分の考えは正しい。なぜ心理学はそれを研究していないのだ」
という発想する人が多いのだろうと疑問に思う。

他の学問板ではそれほどいないと思うのだが。

302 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/13 03:30

それが素朴心理学というものだから。
などとトートロジー的な説明をして悦に入る俺の素朴心理学。

303 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 03:39

深層心理にキキます。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052761931/

なんてね。いらっしゃいよ。

304 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/13 04:07

>>297
私は、幼児虐待を生み出す深層心理のメカニズム群本体の故障個所を、
一般に知られている心理学とは異なるアプローチで、うまく特定できたと考えています。
この部分の歪みを取り除く、心のメンテナンス作業を施すことによって、
幼い子供の拙い行動を見ると、条件反射的に立腹してしまう、
異常な思考パターンと「ライフスタイル」そのものが発動しない、
自然調和した正常な状態に、矯正できると考えています。

遺伝子記憶上にプリセットされている思考パターンが、
正常に脳内の神経回路網として展開している、
標準状態のプロトカルチャを背景に持つ、現生人類の親にとっては、
幼い我が子の拙い仕草は、可愛らしく感じられて仕方がなく、けっして憎めないものだと思いますが、
幼児虐待を繰り返す親の場合には、これが腹立たしくて仕方がない、
無条件に立腹してしまう行動の誘発因子へと、変質してしまっている点が、
幼児虐待の異常行動を生み出す、根本原因のように見えます。

遺伝的に定められた、自然調和した深層心理のメカニズム群の標準的な作動状態から、
バランスを欠いて大きく逸脱した状態が顕著に認められ、
それが、現代人に広く一般的に認められる傾向になっているように見えるので、
危機意識を持って、社会心理システム全体の矯正が必要と考えているのです。

もちろん、このように、現代人が広く持っている異常傾向を生み出したものが、
幼児虐待をする母親が、過去に自らが受けた虐待といった、個人的体験でないことは明らかです。

このようなアプローチで、
幼児虐待の原因を特定すれば、懸案となっている社会問題が、うまく解決できるという考え方が、
心理学を専門とする方々からは、どう見えるのかが知りたいので、質問を試みています。

私は、人間の思考も、生命情報の一種と見て、数理的に扱う視点に立っています。
一般的な心理学者の方々とは、対象の把握の仕方が、まったく異なることはよく理解しています。

305 ：遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 ：03/05/13 04:08

>>298
精神分析、カウンセリング、臨床は、我々の言うところの心理学ではないと豪語する、
極めて閉鎖的な社会観か形成されているように見えるからこそ、
ここの板での反応に、とても興味があるのです。

306 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 04:10

>>304
具体的な介入方法を示して下さい。

307 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 04:19

この話題の続きは
できれば他のスレでやってもらいたいのですが。

308 ：bloom：03/05/13 04:21

http://homepage.mac.com/ayaya16/

309 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 04:29

立てようと思ったが無理だった。だれかどうぞ。

スレタイ：
対処療法じゃなくて原因の方を解明しる！

本文：
幼児虐待の行動を直接生み出す思考本体を、明確に特定できないまま、
対症療法のような、個々の対応に追われる状態が続いていて、
根本原因を見極めた、的確な問題解決の指針が示されていない現状を、とても残念に思います。

以下のスレよりお引越し（259から306あたり）

◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part15◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052465537/259-

310 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 04:29

眠いのでそろそろ寝るかな。レスが来るまで時間がかかるし。

>>307
すいません。

>>玲
とりあえず一言言っておきますが、臨床心理学はあくまで具体的な介入方法を示せないと意味がありません。
更にその介入方法が現実的・有効的であり、かつ方法論が観念的ではなく明確である必要があります。
臨床心理学の分野はアホでも大風呂敷広げた理論を言えるのですが、あくまで「臨床」である限り、
現実的に役に立たなければその理論はただの「言葉遊び」に過ぎません。

特にこの場合ならば虐待が行われている状況がある、という上でその虐待を阻止できる介入方法です。
この条件として「今、ここで」という「即効性」が重要になるのは当然ですね。
社会心理システムそのものの変革など１０年単位で述べられては困ります。
どうしても社会心理システムレベルで語りたければ社会学板でどうぞ。

この続きは雑談スレでお願いします。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052675827/l50

311 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 04:30

>>309
雑談スレで充分。

312 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 04:30

>>305
そのような事態になるに至った心理学の歴史をまず学んでください。
参考書は前掲の通り。

313 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 04:52

雑談スレもいいけど，
あんまり流行ってない下のスレを利用してはどうだろう。
タイトルもそれっぽいし。

実践！心理学２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052218876/

314 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 06:17

>>301
＞しかし心理板に来る素人さんは、
＞なぜ「自分の考えは正しい。なぜ心理学はそれを研究していないのだ」
＞という発想する人が多いのだろうと疑問に思う。
＞他の学問板ではそれほどいないと思うのだが。

♪デ～タをぉんをっぉん　一回でい～からぁんぁん
♪はりつけてぇんえぇん　くれんかぁ～いんんん

315 ：動画直リン：03/05/13 06:22

http://homepage.mac.com/hitomi18/

316 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/13 07:16

>>291
やや遅レスですが・・・>>292につけ加えて
仮にあなたのセラピスト（院生？）が箱庭を出来る人だったとしても
それを始めるということは、それなりの根拠が必要でしょう。

逆にクライエントから「箱庭をやって欲しいんですけど」と言われて
（自分が出来るからと言って）「じゃあやりましょう」と即答するようなセラピストは
信用ならないと思われ。

もちろん、ちゃんとした技量を持っていて、それなりの根拠に基づいてやるのであれば
それはそれで結構な話だろうが。

317 ：遊び人の玲さん ◆LMgStlqsaI ：03/05/13 07:32

>>313
もともと心理学とは無関係なジャンルなので、
誤解の素になると思いますよ。

318 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/13 07:41

>>317
で、結局どこに移動します？
ここは質問スレなので、これ以上虐待の話題を続けたいのであれば
どこかに移動する必要があると思いますが。

319 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 07:41

じゃあどんなジャンルになるのですか？

320 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/13 07:46

>>279
さらに遅レス
＞箱庭とかロールシャッハとかって院生では無理なのでしょうか？
＞資格をとってからでないとできない検査ですか？
やる必要のないロールシャッハをやっても
クライエントに負担をかけるだけです。何の意味もないし
治療的に悪影響を及ぼす可能性も否定できません。

321 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/13 07:47

次の質問どうぞage

322 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 07:55

統計ではなぜ平均偏差を使わず、計算が面倒な標準偏差の方を使うのでしょうか。
心理学辞典には

＞絶対値は理論的な面における数学的な取扱いが容易でないため，
＞実際にはあまり利用されることはなく，多くの場合は　標準偏差が代わって使われる。

とあるだけで、よくわかりません。

323 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/13 08:23

スレ建てに成功しましたので、お知らせ致します。
遊び人の玲さん ◆L6BWoWSSa6 他、臨床分野の方々からも
ご意見いただけると幸いです。
できたら最近お見かけしない190氏にも降臨キボンヌ。

324 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/13 08:31

「対処療法じゃなくて原因の方を解明しる！」
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052781632/

325 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 08:53

>>323
＞できたら最近お見かけしない190氏にも降臨キボンヌ。
いるよ。名前入れてないだけで。あ、俺は違うぞ。

326 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 09:11

>>304
きまじめな電波ですね
心理学はおろか，生理学についてもろくすっぽ知識が無いことがよく分かります
その割に自信がおありのようですけど

327 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 09:41

>>326

臨床消去を発動してください。皆さん、ご協力お願いします。
このケースについては、対処によっては困難な状態が生じる
恐れがあります。

328 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 14:42

よゆうで質問どうぞ！！！

329 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 14:47

同級生の女の子が先日痴漢（強制わいせつ）に数回殴られ恐怖と痛さと
悔しさでいっぱいでかわいそうです。どう対応したらいいですか？
本当の事なのでまじめにお願いします。

330 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 14:49

警察に相談すること
あと、犯人見つけたら後をつけ........

331 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 14:56

被害届けもだし、犯人らしき人も確認したそうですが
恐怖の為、顔もあやふやらしいんです。
セラピーとかカウンセリングみたいなもので心のほうをケアしたいと
思うんですけど、どうですかね？

332 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 14:58

カウンセリングは専門家にまかせればいい
あなたがすることは、ただそばにいてあげること

333 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 15:06

ですね、それがいいかと思います。専門家にまかせて
彼女のそばにいたいと思います。わざわざありがとうございました。

334 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 20:24

　　　　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　　　　/　　　　　　γ　　ヽ
　　　　　l　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　　　　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　　　　　!､/　　一　　　一　V
　　　　　　|6|　　　U　　| 　　 .|
　　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　　素敵やん！
　　　　　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　　　　　.　|　　　ｰ-ｲ
　　　 ______.ノ　　　　(⌒)
　／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:

335 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 22:48

さがりすぎ。

336 ：探検隊：03/05/13 22:55

初めて質問します。
もしかして、以前のクラリスと糞猫との中間種が現れたのですか？
とてもイヤな予感がします。w

337 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 23:02

初めての質問がそれとはＤＱ（ぐふっ。

ファソなので、がっかりさせないでけれー。
あちきは臨床系の実力査定のロールプレイングと見たにょろ。
ただいま観戦中。

338 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/13 23:04

>>336
結構タチの悪い可能性のあるウィルスです。

339 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 23:06

だれどす？

340 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 23:11

だれもかれもないでっしゃろー。
掲示板では、そこに書かれていることがすべて。
そこから伝わるものがすべてなんで
あちきは、名前に惑わされることはないんやけどなぁ。

341 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 01:26

メンテナンス中

342 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 01:40

漏れの肛門もメンテナンス中

343 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 03:41

>>316
ありがとうございます
心理検査をやる人とやらない人との差は何なのでしょうか？

344 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/14 03:51

>>343
普通どんな臨床家でも一つは検査をとれます。

345 ：322：03/05/14 03:53

数学板で聞いた方がいいのかな？

346 ：__：03/05/14 04:06

347 ：bloom：03/05/14 04:21

http://homepage.mac.com/ayaya16/

348 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 08:42

>>336
探検隊、糞猫って言うな。

349 ：__：03/05/14 08:51

350 ：豆知識：03/05/14 08:58

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

351 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 10:14

幼児虐待の原因は、自らの過去における虐待を受けた経験からおこりうることとも考えられます。

352 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 11:07

もうその手のどうとでも言えるような素人意見はいいよ

次の質問どうぞ

353 ：__：03/05/14 11:57

354 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 11:58

>>348
探検隊が彼女を糞猫ということであなたに何の不利益が？
「俺が不愉快だからやめろ」という主張ほど２ちゃんで無意味なものはない。

355 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 12:07

マリリン大好き～♪♪♪　早くもどっておいでよ。

356 ：bloom：03/05/14 12:21

http://homepage.mac.com/ayaya16/

357 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 13:21

でも漏れはマリリン大嫌い～♪♪二度と来なくていいよ！

358 ：__：03/05/14 13:25

359 ：sinnja ：03/05/14 13:44

ぶっちゃけ神さまって存在するんですか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052881436/l50

意見を聞かせて

360 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 13:47

>>359
神様がいるかどうかは分からないが
お前みたいな馬鹿がいることだけはよく分かった

次の質問どうぞ

361 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 13:47

>>359
社会構成主義、社会構築主義で検索してみよ。

なんていったら反発する人もいるかな。
しかし、「心理学的には」こう答えるのがとりあえず最適のような気がする。

362 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 13:48

>>360
なんでもかんでもrejectすればいいってもんでもありません。

363 ：遊び人の玲さん ◆LMgStlqsaI ：03/05/14 13:57

神様は存在するでしょう。
それをイメージした人の心の中に。
神は現実の世界に存在するという人もいますが、
具体的に証明できた事例を知りません。
生き神様もおられますが、人間と何ら変わらないようです。

364 ：神様：03/05/14 13:59

とんでもねぇアタシャ萌キャラだよ

365 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 14:05

>>363
質問ｽﾚでの素人回答は御法度です

366 ：遊び人の玲さん ◆LMgStlqsaI ：03/05/14 14:24

そうそう、
有史以前、神様の一族が実在していたことを示唆すると思われる痕跡が、
遺伝子記憶上に、複数認められるようですよ。
ここでいう遺伝子記憶とは、本能よりも高度な、人間にとって普遍的な生得記憶のことです。

たとえば、夜見る夢や、マンガや、神話などの創作物の中に、
人類共通の普遍的なイメージの運動となって現れることもあるものです。
人間の思考･空想のパターンを詳細に分類することによって、
生得的な記憶が存在し、人間の社会や精神文化が形成されていることも、
ある程度明らかになってきています。

有史以前の神様の一族は、
クロマニヨン人に対するネアンデルタール人が実在していたようなものです。
つまり、現生人類よりも、少しだけ知能が進化していた、
亜人類が、そもそもの神様に関する遺伝子記憶の起源とする説です。
現在に残る宗教と神様のイメージは、当時の遺伝子記憶が再生された結果と説明すれば、
神様を巡る現状が、比較的奇麗に矛盾なく科学的な視点から説明可能なようです。

ただし、神族の化石が、エチオピアの水辺などでまだ発見されていないので、
いまのところは、遺伝子記憶上のデータから推理されているだけの存在です。
物的な裏付けとなる証拠を欠いていては、仮説の域を出ることができないでしょう。

対して、現生人類が持っている鬼に関する遺伝子記憶は、
ネアンデルタール人との共通性が多数指摘されて、
ほぼ間違いなく鬼のイメージはネアンデルタール人起源だったと考えられています。
現生人類の祖先の女性達が、ネアンデルタール人を、ガーディアンとして使役していたことも、
遺伝子記憶の解析から示唆されています。
やがて考古学が、この種の研究の正しさを、証明してくれることになるでしょう。

神様について、より詳細なことは、そちらの板でゆっくり語りましょう。

367 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 14:27

次の質問、どうぞ。

368 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 14:28

カウンセラーをとやかく言うにあたって、
河合はや雄の位置を少しわかっておくべきかと思い、
ここで紹介されていたマンガ心理学入門を全部読みますた。
まんががいっぱいで、おもしろかったです。バカにも読めますた。
カウンセラーのことをとやかく言ってもいいですか。
クライエントの視点というのをあなどってはいけないと思いますた。

369 ：m：03/05/14 14:29

http://endou.kir.jp/2/index2.html

370 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 14:30

>>368
ここは質問スレですので、しかるべき臨床系スレでどうぞ。

次の質問、どうぞ。

371 ：__：03/05/14 14:53

372 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 15:42

何だろね、この人

373 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 15:49

新手の電波荒らしだろ

374 ：__：03/05/14 16:21

375 ：__：03/05/14 17:52

376 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 17:56

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5632/kataoka.swf

377 ：”管理”人：03/05/14 17:58

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378 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 18:49

臨床心理士になったら月給いくらくらいなんですか？平均して

379 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 19:08

おれは80万くらいだけど平均したら60から70万だよ。

380 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 19:10

臨床心理士って宗教だから非課税なぶぶんが多いんだよ。

381 ：379，380：03/05/14 19:11

もちろんウソだよ。
ほんとは知らない。

382 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 19:39

平均したら60、70万も貰えるんですか？開業したりすると高いのかな、ってゆーか臨床心理士の資格をとってからどこに行けばいいんですか？資格をとってからどんなふうにすれば職として食っていけるんですか？教えてくださいm(v_v)m

383 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 19:43

http://page.freett.com/fujisann/index.htmイイ♪

384 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 21:19

よゆうで質問どうぞ！

385 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 21:24

秘密厳守で女性に好評！

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

386 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 21:30

初めての質問です。板違いならすんません。
論理構築の仕方という点で心理学に興味があります。

物理や工学などと違って数値で証明しにくいものを
実証するためのノウハウといいますか、物事を測る
上での基準を考えたり、その妥当性を評価する考え方
や癖を身につけたいのです。知識よりも発想重視です。

このような点で興味を持っている場合、どのような
分野または本を読むと面白いでしょうか？
あるいは社会学の方がよいでしょうか？
当方物理系の院卒業です。

387 ：セミナー主催者：03/05/14 21:42

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

388 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/14 21:57

>>386
心理学はなぜ個人の「心理」を語らないのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049934053/
このｽﾚなどまたーりと参考になるかもしれません
他にもｽﾚありそうですが今目に付いたのはこれだけだったんであしからず

389 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 22:05

>>386
こんなスレもあります。

心理物理学スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/987011744/-100

390 ：動画直リン：03/05/14 22:21

http://homepage.mac.com/hitomi18/

391 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 22:40

>>386
心理学における測定の問題でしたら、以下の過去ログが参考になります。

操作的定義って何？
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1000/10000/1000055171.html
構成概念妥当性ってなあに？
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1001/10016/1001676058.html

392 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 22:41

ちなみに、心理学の測定において重要な「操作的定義」という概念は、
物理学者のブリッジマンが提唱したものです。

393 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 23:32

なぜ心理学板は学問文系にカテゴライズされているのですか？
理系に変更しろと誰も批判・要望板で申請しなかったのですか？

394 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 23:33

ttp://kankokufubai.netfirms.com/SAIAKUNOUTA1.htm

これが韓国で100位中2位にランクインした歌です。
日本への敵意もさることながら障害者に対する差別意識も酷いです。
先日障害者認定された男性が腹いせに電車に放火したのもこうした差別が根底にあるのでしょう。
韓国では障害者を笑い者にする伝統芸能があり、障害を持った子供が生まれると棄てるそうです。
ワールドカップも韓国が無理に参入してきましたが、その後に開かれる障害者の大会では完全に手を引いてしまいました。
同じ朝鮮民族の北朝鮮では障害者を排除した平壌を清潔な都市と呼んでいます。

395 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 01:01

メンテナンス中

396 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 01:29

>>393
管理人ひろゆきがそう考えているから。
そもそも、ここはひろゆきの卒論のために作られた場所だし。

397 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 01:35

理系と名乗るからには
数学のできん奴は入れるな

398 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 02:05

まあ数学のできん人は結果としてそれなりに淘汰されていっているとは思うが

399 ：動画直リン：03/05/15 02:22

http://homepage.mac.com/hitomi18/

400 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 02:27

（´・ω・｀)ガンガン４００ください｡

401 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 02:39

よゆうで質問どうぞ！！！

402 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 07:07

>>393
心理学が理系なんて言ったら理系板の奴等が怒ること間違い無し。

403 ：386：03/05/15 07:11

>>388-389 >>391-392
ありがとうございます。さっそくブックマークにいれました。
後でゆっくり見させていただきます。

404 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 17:55

精神分析学に属する人物名と研究功績を紹介してるサイト
ってないですか？

405 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 19:34

自分理系なんですが、
正直な話、心理学って何勉強してるんですか？
教科名とかおしえてください。あとそれってめし食えるんすか？
（それは物理と数学にもいえることだが・・・・）
少々興味があって

406 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 20:28

臨床心理士なら河合って人は誰でも知っているんですよね？

407 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 20:32

そうです。

つぎの質問どうぞ！

408 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 20:42

>>405
いくつかの大学の心理学科のサイトで
カリキュラムを見比べてください。

就職は他の文系の学部と特に変わりません。

409 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 21:01

不自然なくらい他分野の人が最近やって来ますね。（いいんだけど）
どこかにリンクでも貼られたのかな？

410 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 21:14

他分野の人ってゆうけど、
内部でも他分野だらけじゃん。

411 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 21:34

>>404
精神分析と心理学の微妙な関係を承知した上での質問でしょうか？

とりあえず，初学者なら下のサイトはどうかな。
Analyst-Analysee相関図なんてのモノもあるし。
主催者は某大学の保健管理センターの助教授兼カウンセラーらしい。

裕's Objective Relational World
ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/index.html

412 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 21:46

>>410
そうかい？　
コテだと、工学屋、生物屋、精神科医、獣医（苦笑）くらいしか
今んとこ思いつかないけど。

413 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/15 22:06

>>411
>>404はどうも宿題くさい。

414 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:36

>>412
確か、ロボットと牛と猿がいただろう。異種族混交も甚だしいよな。

415 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:40

>>414　
ロボットの専攻はよく知らないが、牛と猿は心理学畑じゃないんかね。
と、ネタにマジレス。

416 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:50

宿題やレポートの質問はダメで、研究者が発想拾いに質問するのはアリなんですか？

417 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:54

>>415
いや，子牛は心理学畑だろう。

>>416
そうです。若いうちから楽することを覚えると，この板の住人のようになってしまいますよ。

418 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:57

なんで心理学板の固定さんは
こんなにキャラが立っているのですか？

419 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:58

>>417
板住人以外の人間が見たら、414,415,417のレスは電波に見えちゃうだろうな（苦笑）。

そして下一行、久々に目の覚めるマジレスを読んだ気がする。
「発想拾いに来た研究者が板に居着いた場合は、住人になっちゃうんだけど・・」
という屁理屈も思い浮かんだけど、ひっこめて、精進いたします。

420 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:01

あげれ

421 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:01

今まで独り言はほとんど言わなかったのですが、
最近独り言が多いです。
物凄く腹が立つことがあって、それが無意識のうちに口に出てしまうという感じです。
気づくと、言っているという感じなのです。
これってヤバイですか？

422 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:03

発想拾いのための質問は他の野郎のアイデアの元になる可能性もあるからいーんだよ。
いわゆる相互扶助ってやつだ。
レポートや宿題は一方通行で胸くそ悪ぃし、ここにゃ宿題を出す側の人間も多いってこった。

423 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:05

>>421
あんたの内面がヤバイかどうかなんて、診断もしてないのにわかるわけない。
ただ一つ言えるのは、そんなことになってヤバイ状況になってるならヤバイ。
そーでないならそーでない。

424 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/15 23:06

>>416にマジレス。まずは>>1を嫁。

＞研究者が発想拾いに質問するのはアリなんですか？
２ちゃんで得られる程度の発想など糞の役にも立たん・・・わけでもないが
それなりの知識がないと研究に使えるヒントなど得られるはずもない。

少なくとも>>404程度の質問は研究レベルでは糞の役にも立たない部類のものであり
そういうQ&Aってのは読んでても至極つまらないものであるよ。

425 ：素人経験則味噌汁大好子：03/05/15 23:08

カラオケに行って小一時間絶叫してくるといいＹＯ
独りカラオケがヤバイかは知らない

426 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:09

>>424
読んだから質問してるんだよ。

つーか、漏れは宿題聞いたりしてないよ。　404≠416。

ロテ職人に、人違いをされたのはこれで３度目。

427 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:10

カウンセリングを受けていてカウンセラーを好きになってしまった場合
相手にはっきりと伝えた方がいいですか？
ストーカーしそうな自分が怖いです。

428 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/15 23:11

>>418
駆逐淘汰され，キャラの立っているコテハンのみが生き残ったという心理学板的進化論．
ああ，漏れは環境に適応できず駆逐されそうでつ・・・

429 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:12

>>428
はぁ？　駆逐淘汰って言葉変じゃないの？

430 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:13

>421
自分が独り言いってないのに
周囲の人間に独り言が多いといわれるなら
専門家にすぐ観て貰うべき

431 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/15 23:19

>>426
＞ロテ職人に、人違いをされたのはこれで３度目。
悪うござんしたね。
しかし、この文脈では勘違いされても仕方がないと思うが。

＞読んだから質問してるんだよ。
で、漏れの書いた>>424を読んでどう思ったんだ？

432 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:20

>>420 祭り屋？　残念でしたー。

433 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:24

>>431
事実を言っただけ。
謝れとは言ってないのだが。

＞で、漏れの書いた>>424を読んでどう思ったんだ？
>>416にマジレス。まずは>>1を嫁。
>>426

＞＞研究者が発想拾いに質問するのはアリなんですか？
＞２ちゃんで得られる程度の発想など糞の役にも立たん・・・わけでもないが
同意。
＞それなりの知識がないと研究に使えるヒントなど得られるはずもない。
同意。

＞少なくとも>>404程度の質問は研究レベルでは糞の役にも立たない部類のものであり
＞そういうQ&Aってのは読んでても至極つまらないものであるよ。
同意。

で、発想拾いに来てる人も割といるよね。
でも、発想勝負ってぇのもあるから、（モデル屋とか）
ちょっと質問したくなっただけー。

434 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/15 23:27

やっぱりあからさまに宿題とわかる質問はつまんないよのね。

つーか、質問スレで発想拾いしてる研究者ってあんまりいなくね？

435 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:34

研究者が発想拾いのために質問するのは、このスレだけって発想はどこから？

わけわからん事で絡んでるなー。
閑じゃないんでしょ？

436 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:37

質問したくなったっちゅーのは、宿題はダメで発想拾いの質問はなんでいいのかな？って話ね。

437 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:37

>>435　初心者の質問ですか

438 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:40

＞437
うんにゃ。
この板に適応して久しい住人のふとした質問。

439 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:48

すみません>>427にも答えてください

440 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:58

>>439
純情恋愛板

441 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 00:01

>439
臨床家を待て

442 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 00:03

ストーカーしそうで怖いならやめろ
迷惑だし犯罪だ

　終　了

443 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/16 00:28

発想を拾うどころか，一から勉強する必要をこの板で感じているわけですが....

>>417
自分の畑がどこか，あんまり自信がないでつ．

444 ：1：03/05/16 00:58

心理学板の推薦図書にするくらいの勢いで。
柱の豆知識はロボさんで。
付録にはギルバートとカマラが成長する人工無能。

冗談です。寝マース。

445 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 00:58

緊急で誰か教えてください！

ミュラー・リヤーの錯視図、６枚組の
６枚全ての長さと角度、誰か分かりますか？
どうか教えてください。

446 ：1：03/05/16 00:59

うお誤爆しました。ｽﾏｿ。

447 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/16 01:07

宿題ですか？

448 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 01:11

>>447
明日が実験実習なのだと思われ

449 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/16 01:16

なるへそ。いずれにせよ自分でなんとかすべき。
朝一で図書館駆け込むとか。

450 ：445：03/05/16 02:03

誰も分からないか。
いや、明日提出のレポートでちょっと必要だったもので。
失礼シマスタ。

451 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 02:26

メンテナンス中

452 ：_：03/05/16 02:54

453 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 10:54

すごい抽象的な質問なのですが、今自分は受験勉強中です。
しかしたまに、やる気がうせてしまうことがあります
壁にぶつかったりするとよくなります。
これを回避する方法（目的とその障害を克服するプロセス）
はありますか？心理学的にはこのような状況をどうみますか？

抽象的かつもしかしたら心理と関係ないのかもしれないですが
よろしくお願いします。

454 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 11:14

>>453
壁にぶつからないようにすればいい

455 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 16:23

「耳」と女性の関係について教えてください。

耳は女性器の形に似ていると言われますが
女性の耳の露出の有無が、対人関係において影響することはありますか？

456 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 19:30

ありません

次の質問どうぞ

457 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 19:38

人相学の知識なしに断定ﾖｸﾅｲ

458 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 19:47

>>455
取り合ってもらえないようですが，一応ﾏｼﾞﾚｽ。

まったく影響がないということはないでしょうが，
あなたが想定しているような性的象徴としての意味あいなどよりも，
「耳の中が汚い」とか
「ピアス穴がたくさんあいている」とか
「柔道をやっていたせいで餃子になっている」といったレベルの要因の方が
対人関係のおいてはるかに重要です。
また
「耳の中が汚い」→「幻滅」となるか
「耳の中が汚い」→「耳掃除してあげたい」となるかはケースバイケースであって
学問的に研究されているという話は聞きません。

459 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 19:50

まあ、一口に耳といっても
そこには色々な特性を含んでいるよな。

もうちょっと要因を限定した方がよろし。

460 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 19:54

福耳にこだわる人もいるよね。

耳は性感帯でもあるけど
女性器に似ているなんてのいうのは
女性器をじっくりと観察したことのない奴の戯言じゃないか？

461 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 20:18

>>460
たしかにメタファとしては無理があるね。
色も形も匂いも艶もまるで違う。
何よりあの微妙に崩れたシンメトリーと
過酷な変形に耐える柔軟性は耳にはないものだ。

462 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 21:58

よゆうで質問どうぞ！！！

463 ：fabulation ◆uQvSy3rIAc ：03/05/17 00:33

そういえば今年の日心トップバッターがサトウタツヤだったな。

464 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 00:36

>>463
何ゆえ独り言を質問スレに書き込む？

465 ：fabulation ◆uQvSy3rIAc ：03/05/17 03:37

じゃあ質問を。
最終日に安田講堂で講演予定の「ロジャース」とやらは，
まさかあのロジャースじゃあるまいな？

466 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 11:46

学術雑誌でレベルの高いものを紹介してもらえませんか？
とりあえず、心理臨床研究はドキュソだと聞きましたが。

467 ：aaa：03/05/17 11:50

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！２５０の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

468 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/17 12:27

>>466
とりあえずJEPでも読んどけ

469 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 20:04

よゆうであげます。

470 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 20:11

校長先生が殴りかかった
こちらはビデオ。
　http://mtsuji.netfirms.com/mov/c_vio.html
こっちはテープ。
　http://mtsuji.netfirms.com/tape/voice_index.html

471 ：紺野あさみ：03/05/17 20:12

472 ：フレッド ◆667QebnIHM ：03/05/17 22:08

過疎板で
素人のふりして
質問しつづけるのは
もう疲れたよ
ばいばい

473 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 22:10

サイコセラピストって一体どんなものなの？

（昔ペルソナ２の記事で拾い読みしただけなんですけど、実在するの？）

474 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 22:22

実在しまへん

475 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 22:41

なぁんだ

476 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 23:22

心理テストの本でお勧めのものはありますか？

（素人相手、こっちも素人、バーなどで使う、テストの数が多い、短時間で出来る、ちょっと自慢できるやつ）

477 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/17 23:32

>>476
占い板へどうぞ。

478 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 23:55

>>476
ゲームで使う心理テストは占い板へ、
精神科などで使う診断用の心理テストは心理板へ。

479 ：D9N：03/05/18 01:38

心理テストの本でお勧めのものはありますか？

（素人相手、こっちも素人、臨床などで使う、テストの数が多い、短時間で出来る、ちょっと自慢できるやつ）

480 ：D9N：03/05/18 01:40

冗談にしてはちょっとタチが悪かったかな（汗

481 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/18 01:58

>>479
コンパなんかで使える簡単な奴，とか付け加えておくと
それっぽくて良かったかもしれません

482 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 03:27

質問なんですが、心理学に詳しい人に質問をだしてもらって
それに私が答えて、私の性格や深層心理を分析していただき
たいのですが、どのスレにいけばいいですか？

483 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/18 03:28

多分メンヘル板です。

484 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 03:30

>>483　ありがとです。

485 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 04:21

いらないホームページの作者に限って引用するなだとか、
勝手にリンクするなとかほざく心理を教えてください。

486 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 14:02

社会心理学についてわかりやすく書いてある本を教えてください。

487 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 14:17

心理学板お勧め本リスト
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook

488 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 14:17

>>485
恥ずかしいからあんまあっちこっちに宣伝してくれるなってことです

489 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 14:55

>>487
サンクスです。

490 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 17:22

確率学習って何か教えてくらはい。

491 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 17:26

このスレは常時上げ

492 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 19:01

刺激閾と絶対閾と弁別閾ってみなさんどのように教わりましたか？
教授によって刺激閾と絶対閾を一緒にしていたり、別にしていたり様々なんです。

493 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 19:49

数学の能力は必要でしょうか
あとほんとにネズミとか飼って実験してるところあるんでしょうか

494 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/18 19:52

>>493
>数学の能力は必要でしょうか
必要です．
と言っても統計で必要な範囲だけの数学ですし，手計算することも試験以外ではほとんど無いでしょうし
要するに数式が理解できればいいのです．
数学の能力と言うか数学の素養ですか．

>あとほんとにネズミとか飼って実験してるところあるんでしょうか
あります

495 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 01:27

メンテナンス中

496 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 09:04

完全主義について心理学的に説明している本や論文で
おすすめのものを教えてください。
>>487はチェックしてますが、特にこれについて
とりあげているものはなかったようなので･･･。

497 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 09:15

完全主義という言葉は心理学にはありません。
具体的にどういうことを言っているのかを書けば、
読むべき本のアドバイスはできるかもしれません。

498 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 11:40

民主主義について心理学的に説明している本や論文で
おすすめのものを教えてください。

499 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 12:55

>>498
とりあえず入門編ということなら，

フェルドマンオフェル（著）
『人間心理と政治―政治心理学入門』　早稲田大学出版部　★★

佐伯胖（著）
『きめ方の論理』　東京大学出版会　★★

あと，最近出た共著の『政治心理学』という本があったはずだが，
なぜかアマゾンでもヒットしない。
ちなみに“democracy”は民主統治ないし民主政治であって，
民主主義に相当する西洋語はない。

500 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/19 12:58

５００ゲットについて心理学的に説明している本や論文で
おすすめのものを教えてください。

501 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 12:58

>>499
質問箱をなめんなよ．．．ということですね。

502 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 13:53

臨床心理士と精神科医って違うんですか？
ホントにくだらない質問でスイマセン

503 ：_：03/05/19 14:04

504 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 14:23

>>503
違います。
ただ臨床心理士資格を持つ医師（精神科医とは限らない）は
2，300人いるはずです。

505 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 14:24

くそなカウンセラに自分は糞だと自覚させるのに、
手っ取り早い方法は何ですか。真面目な質問です。

506 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 14:25

>>504
2，300人は
二千三百人ではなく200～300人という意味ですよね。

507 ：502：03/05/19 14:28

>504
どうもありがとうございました

508 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/19 14:28

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

509 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 14:33

>>502は
あの回答で納得したのか？
何がどう違うかわかってるんだろうか？

510 ：496：03/05/19 14:56

>>497
完全主義というのは、普通に日常的に使う意味で、です。
なんでもカンペキにやらなきゃ気がすまない、っていう。
専門書でなくていいんで（むしろあまり詳しくないので一般向けで十分です）
そういう人の心理を説明した本はないかなーと。

511 ：m：03/05/19 15:12

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

512 ：ミンミ：03/05/19 15:25

完璧主義な人
エゴグラムでゆ－ところのＣＰの高い人

513 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 15:36

>>505が未回答

514 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 18:36

質問です。

睡眠障害について、心理学側から研究されていないのでしょうか？

私自身が睡眠障害ではなく、「眠り」について興味があり調べています。

515 ：　（　´∀｀）⊃【便乗質問】：03/05/19 18:55

睡眠時、夢を見ていない間は、「心」は「ない」のですか？

516 ：　（　´∀｀）⊃【便乗質問2】：03/05/19 19:00

　 >121 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/18 22:26
>寝ている間、夢を見ていない間は
>私の心は存在しないと主張してみるテスト。

どうやって反証したらいいのかな。

517 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:04

睡眠をめぐる研究はもちろん古くから様々あるが
だいたい神経・生理学的アプローチが基本なので
素人が心理学だと思ってる類のものとは違う罠。

518 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:18

>>515
心＝意識とすると
完全に意識不明のノンレム睡眠時にはないと思われ。

でも、レム睡眠の時にはあるんじゃない
夢を見るから、一応意識がある。

519 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:19

反証しなければならない。

520 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:20

それにノンレム睡眠時には眼球を動かせる
意識して眼球を動かせると言うことは、そこには意志があるということだろう。

521 ：514：03/05/19 19:27

「ない」というのが解答ですか？

522 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:36

>>514
夢を見ていようが
起きていようが心などない，という見解もあります。
心の実在を前提としなくても心理学の研究は可能なのです。
心のあるなしについて語るなら，
せめて過去ログの「心ってどこにあるの？」３部作を読んでからにしてください。

523 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:37

意識＝心という定義を前提とするなら
意識がない＝心がない　となるのは
当たり前だし反証もへったくれもない。

睡眠に限らず、意識混濁や意識消失は
様々な身体・精神疾患によって起こりうる。

問題はただ心をいかに定義するか、
その果てしない議論にのみ依存する。

524 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:44

なんか質問が交絡してるな。

>>521
「心理学からの睡眠研究」のことですか？
それなら「ある」が答えです。

525 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 19:55

心ってどこにあるの？
第１部　http://yasai.2ch.net/psycho/kako/974/974569037.html
第２部　http://yasai.2ch.net/psycho/kako/980/980862047.html
第３部　http://yasai.2ch.net/psycho/kako/984/984638115.html

526 ：514：03/05/19 21:20

>>522
そのスレは知っていますが、今の私の質問とは関係ないような気がします。

>>524
どのような研究があるのか概略だけでも教えて頂ければ幸い。
認知、臨床、なんでも構いません。

527 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 21:28

たとえば日本基礎心理学会のフォーラムではこんなのが。

睡眠中の注意（見張り番）機構と事象関連電位
堀忠雄（広島大学総合科学部）

　覚醒中に高振幅で出現していたN100やP300などの成分は，
睡眠段階１（入眠期）になると急激に振幅が低下する。一方，
N300，N550，P900などの潜時が遅い成分は睡眠段階２
（脳波に睡眠紡錘波が出現し，運動反応はほとんど不可能
になる）になると急激に振幅が増大し，K-複合という特徴的な
反応波形を形成する。このK-複合に睡眠紡錘波が随伴すると
睡眠が深まる方向に変化するが，紡錘波が伴わない時は
睡眠が浅くなるか，覚醒することが多い。このことから，脳は
環境情報から意味のある信号を抽出し，睡眠を持続させて
良いと判断した時には，睡眠紡錘波を出現させ睡眠を続行
する。処理の結果，さらに詳しい情報が必要な時は睡眠を
浅くし，緊急事態と判断した場合には睡眠を中断して覚醒し
てしまうと考えられる。睡眠中の事象関連電位の中後期成分
とK-複合の振る舞いから，睡眠中の見張り番機構の精神
生理学的な特性について検討する。

528 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:01

>>526=521=514
>「ない」というのが解答ですか？
という書き込みが，
「夢を見ていないときに心はない」という話と混同されたのだと思います。

で，睡眠研究入門編としてはこんな本もありますよ。
他スレでも紹介されてますが。

北浜邦夫（著）
『ヒトはなぜ、夢を見るのか』　文春新書　★

基本的には生物学的視点に立つものですが，
著者が心理学畑出身ということもあって
精神分析を含む心理学的研究への言及が豊富です。

529 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:16

人間の赤ちゃんが見せる笑顔ってオペラント条件付けでしたっけ？
大人に向かって笑うかわりに、可愛がられるみたいな。

530 ：514：03/05/19 22:17

>>527
有難うございます。
「注意の集中」と絡めて睡眠中の見張り機構ですか。面白そうです。
脳波の波形と意識水準には関係があり、意志によってある程度コントロール可能なようなですが、
見張りの場合は意図的ではないのでしょうかね。
参考になりました。
有難うございます。
ありがとうございます。

531 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:18

意志でコントロールだぁ？
こいつも最近沸いている妙な連中と同じ手合いだろうか……

532 ：５２９：03/05/19 22:22

教えてくなさいよー

533 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:23

こんな過疎板で五分や十分で回答が来ることを期待してはいけません。

534 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:24

　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜へ￣￣,　＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　＼￣｜
　　　　｜|　 ∥　 // 　（　　　　 | ヽ |
　　　　｜＼｜ｲ＿　　　＾￣￣　　 |
　　　　| ≡ ./|　＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜
　　／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　＼　　　　￣￣￣

質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！

世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。

政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房どもめ・・！

535 ：５２９：03/05/19 22:24

>>533
あんさんに言うとりますのや

536 ：514：03/05/19 22:25

>>528
有難うございます。
夢と睡眠障害は関係あるのですかね？
悪夢を見るのが恐くて眠れないという事もあるのかな。
目を通してみます。
ご紹介ありがとうございます。

537 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:25

よゆうで質問どうぞ！！！

538 ：533：03/05/19 22:26

発達系の話題や行動系の話題は
いずれもそれぞれ俺よりよほど詳しい人がいるのでスルーパス

539 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:27

>>536
これ読んどけ
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/psy/psy00262.html

540 ：＿：03/05/19 22:29

541 ：５２９：03/05/19 22:30

なんでワシだけシカトされとるの
宿命か

542 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:31

>>541
おまえはただの自意識過剰

543 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:34

>>529
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/chimpanzee/200101/29-1.html

つぎどうぞ！

544 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:36

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545 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:36

>>543
ネコでも一般的には凝視は威嚇を意味するが
親子の間などでは親愛の注視というものが存在するぞ

546 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:37

>>545
よく読めアホが

547 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:38

http://www.k-514.com/sample/sample.html
(σ・∀・)σ

548 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:38

>>529
新生児微笑なら本能行動と言われてるが。
オペラント条件づけによって維持されるのは
３か月頃からの社会的微笑では？

ちなみにチンパンジーにも新生児微笑があるらしい。
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/video/aibook/chapter1_3.html

549 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/19 22:42

>>543
松沢大先生にけんかを売る気はないけど，
新生児微笑って，別に「笑っている」わけではないんではないのか？
なんか，神経系の発達上みられるものだと認識しているんだが．

というと
＞そうしたコミュニケーションのあり方が、いわば新生児微笑というかたちで
＞生まれつき身についているといえる。

ってのはどうかと思うんだが．
いや，もちろん，養育者側がその新生児微笑に反応して，
養育行動をとるようになるってのは，発達心理学でもいわれてるけどさ．

あいかわらず知識がまとまらないDQSなドナでつよ．

550 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 22:45

いわゆるひとつの生得的解発機構による行動連鎖で砂
赤ん坊が丸々としててかわいいのもコミュニケーションの一手段、
と考えれば、新生児微笑はれっきとしたコミュニケーションだろうさ

でも、笑うという身体機能を持たない（よってそのような社会的強化を行なわない）
ネコのような肉食獣にも親子の見つめあいはあるんだってばさ

551 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 23:11

>>549
>そうしたコミュニケーション・・・・

どうした？

552 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/19 23:16

>>550
なるほどねぇ．コミュニケーションの定義というか，そういうことなのかな．
必ずしも，発信者の意図の有無にかかわらないということなのかね．
しかし，コミュニケーションという割には，ターンテイキングはそれほど長く成立してない気がするが...

そういや，コミュニケーションの定義ってどんなのだっけ？

>>551
あ，「そうした」ってのは，>>543のリンク先からのコピペね．

553 ：514：03/05/19 23:17

>>531
意識は単に受動的に維持されているだけのものではない、
というのは心理学内ではトンデモ扱いなのでしょうか？
環境からの刺激に反応しているのは行動である、というのと同様に、
意識についても刺激を受けた反応とされ、そこには意志によるコントロールの入る余地はない
とされているのでしょうか？

脳幹網様体から大脳皮質にインパルスが送られていて、それが断たれると脳波の波形は睡眠型となるようです。
意識（ここでは目覚めている事）はインパルスを送っている部分（名称失念しました。すみません。）の活動により、
大脳皮質が刺激され興奮性が高まることが、目覚めている状態（意識）のようです。
意識が以上のような部位の活動によって維持されていると考えると、
意図的に心を落ち着けようとしたりするのもあながち無駄ではなく、
上述したように意識は「ある程度」コントロールできるように思うのですが。

554 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 23:17

コミュニケーション 4 [communication]

人間が互いに意思・感情・思考を伝達し合うこと。言語・文字その他視覚・聴覚に訴える身振り・表情・声などの手段によって行う。

555 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/19 23:22

>>554
ども．でもそれ，大辞林でげしょ．
その定義だと，どうも新生児微笑はコミュニケーションとはいえないと思うのだが．

なんか，心理学用語としての定義ないですかね．

556 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/19 23:24

俺の手持ちの有斐閣心理学辞典では
コミュニケーションの項に丸々一ページ割いているぞよ

557 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/19 23:28

>>556
..........まぁ，そりゃあそうか.....
ガキがスネて言いがかりつけてるだけのような気がしてきたな．
おとなしくするでつ．

558 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/19 23:32

辞典にもあるがコミュニケーションのもっとも根源的な定義は
「情報のやりとり」であるからして

新生児微笑によってなにかが伝達されているなら
それでコミュニケーション成立、という理屈になるな

559 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 23:34

>>553
＞意識は単に受動的に維持されているだけのものではない、
＞というのは心理学内ではトンデモ扱いなのでしょうか？
んなーこたーない。

＞環境からの刺激に反応しているのは行動である
こういう行動はレスポンデント行動と呼ばれる。光を当てると瞳孔が小さくなる、とか。
それとは違う、「自発的・能動的な」行動がオペラント行動。これはあんたの言うとおり受動的ではない。
ただし、それが「意識」によって支配されているとは考えない。
だって「意識」の定義なんて難しいんだもん。
「意識」を単に目が覚めている状態(アウェアネス）と捉えるのなら、
確かに「意識」がないと能動的な行動は起こらないが、それで十分条件というわけではない。

560 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 23:35

まず自発性から始まるのですな

561 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/19 23:36

「意志」は「意識」よりなおさら定義が面倒くさいし
また自由意志論がはじまる悪寒

562 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/19 23:36

始まった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

563 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/19 23:40

>>558
＞辞典にもあるがコミュニケーションのもっとも根源的な定義は
＞「情報のやりとり」であるからして

いや，そりゃそうなのですが．その「やりとり」について，
新生児微笑の場合は，新生児→他者という一方向でしかない気がするのでつよ．
「やりとり」を発信者の「やり」と受信者の「とり」というのであれば，
まぁ，それはコミュニケーションだろうなぁと....まぁ，なんか
俺の理解がそれこそ厨房的なものだということか．ｼｭﾝ....

564 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/19 23:44

>>555
Joseph A.Devitoのコミュニケーションの定義では、
1.極めて少数の当事者
2.双方向的過程
3.対面性
4.当事者間の心理的関係
の、４点が全て揃ってる事がコミュニケーションの条件だとある。

565 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/19 23:46

新生児の微笑み→養育者の適切な養育的態度→すくすくと育つ

完璧なコミュニケーションの形態だと思う。

566 ：引用厨：03/05/19 23:48

赤ちゃんの微笑みは、身近な人たちの愛情をかきたてます。

そして、微笑むまわりの笑顔に応えて赤ちゃんも笑うようになります。

親しみをこめて交わされる「微笑み」。
こうして、ヒトもチンパンジーも、見つめあって気持ちをやりとりする
すべを身につけていくのです。

567 ：没個性化されたレス↓：03/05/19 23:50

問題は、新生児が「周囲の人間の微笑み」を
意味ある刺激として弁別しているかどうかでげしょ

そういう研究ってどうなのよ？

568 ：514：03/05/19 23:53

>>559
誰もそんな事主張してませんよ。
だから、「ある程度」と書いている訳です。

>>560
ああ、だから、531（←やな感じ）や559のような飛躍した解釈がされてるんですね。
私は164＝ミルクじゃないですよ。

569 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/19 23:54

そういう研究の大元を辿れば、スピッツの３ヶ月微笑云々になるかな。
発達専門のドナとしてはどうでふか。

570 ：業者：03/05/20 00:00

http://www.agemasukudasai.com/movie/

571 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/20 00:00

いや，気になっているのは，コミュニケーションに携わる主体性と言うかなんというか....

新生児でもコミュニケーションが成立するのは，共鳴動作とか同調行動があるから，
それはそれでいいんだけど，確か新生児微笑ってのは，レム睡眠時に生起することが多いって，
聞いたことがあるきがしてさぁ.....

あ，もしかして自発的微笑と新生児微笑って別物なのか？？

572 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/20 00:03

>>567
選択的注視の研究があるけど，あれは「人の顔を注視する」ってことだったなぁ．
あ，あと新生児でも怒りや微笑などの表情を弁別するって研究もあったと思うけど，
それに対して，周囲の人間にわかるような反応が出るかどうかと言うと....

573 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:04

反応のほうは別に
視覚的な指標で測れるものでなくても構わないと思うがな

それこそニューロイメージングとかの出番だろう

574 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 00:05

むー。しかし姿勢・筋肉と感情というのは全く別問題ではないというのが私の考え方でして。ワロン然り。

同調行動というか、大人の微笑に共鳴して新生児が表情を微笑的に作る事で、
次第にその筋肉の動きが「喜び」という感情を引き起こすという可能性も。
そうすれば、共鳴的な微笑から自発的な微笑と意味合いが変化するのでは、という私の戯言。

575 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:08

>>574
んでジェームズ・ランゲ説につながっていくと？

576 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:10

やんやん

577 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 00:10

>>575
ちょっとレスを遡って確かめてみたが、>>529はそこまで求めてるわけではなさそうだった。
論点がずれた厨な意見だったかもしれない。ごめそ。

578 ：514：03/05/20 00:11

>>531
>>562
ああ、こういうのを確証バイアスって言うんですかね。
それとも、「意志」という言葉の呈示で古典的条件付けでもされているのでしょうか。
もしくは心的外傷でもお持ちなのでしょうかね・・。

寝る事にします。
（こう言っても164の「自発性」理論を主張したと誤解しないでくださいね。）

579 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:14

578訂正
>>562ではなく
>>560-562です。

580 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 00:14

>>578の
>「意志」という言葉の呈示で古典的条件付けでもされているのでしょうか。
>もしくは心的外傷でもお持ちなのでしょうかね・・。

という発言が確証バイアスというのです。というツッコミは私が予約したので厳禁。

581 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/20 00:15

ネタにマジレスしないでください。

582 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 00:16

>>581
ｺﾞﾒｿ

583 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/20 00:16

>>581は
>>580じゃなく
>>579に。

584 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:17

>>578は疑問形なのでセーフでしょ

585 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 00:18

>>583
ネタにマジレスしないでください。

586 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/20 00:18

>>577
いやむしろ，厨なオレへの対応と言うことで．
>>573-575
むーん，それぞれ面白そうだな．赤ちゃんスレってなかったっけか？
いろいろと教えて欲しいなりよ．

んじゃ，ひとまず
↓次の質問どうぞ．

587 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:20

>>580 >>584

588 ：観察者：03/05/20 00:41

また始まったかな。

589 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 00:42

>>588 失格

590 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 02:06

メンテナンス中

591 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/20 08:30

　乳児　　　自発的微笑（いわゆる仏笑い）　　　生後50日頃　　　　
　　　　　　　　　　↓
　養育者　マザリング（あやす）
　　　　　　　　　　↓
　乳児　　　社会的微笑　　　　　　　　　　　　　　6ヶ月頃　　　　　　　　

教科書では、このように書かれてきたので、自然発生的微笑
を養育者の態度が強化する、オペラント条件付けで説明できます。

ただドナ先生のような先端におられる方は最近の研究で
新生児が母親を見分けるという報告を聞いているために、
これまでの説明では不充分と考えられるために歯切れがわるい
解答になってしまうのでしょう。

実際に、自発的微笑にしても社会的微笑の定着にしても個体差が
大きく、どの月例でもって強化されたかということも実際には
限定することは難しいでしょう。

オペラント条件付けで説明できるが、乳児の微笑がオペラント条件付け
であるとは言いきることができない、ということです。

592 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/20 08:32

先っちょになぞいない！

593 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 08:52

一番初めの微笑は生得的解発機構によるもの。これは間違いないでしょう。
しかし、一度でも強化子（になりうるもの）を微笑の直後に提示した後は、
それ以後の微笑はオペラント条件付けによるものなのか、それとも
生得的解発機構によるものなのかはわかりません。両方という可能性も十分あります。
「生得的解発機構による微笑はどの発達段階で消滅するのか」を検証するためには、
微笑を全て臨床消去(wする必要があるけれど、そんな実験は倫理的に不可能な罠。

594 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 08:54

環境に適応するための行動レパートリーを条件付けによって獲得するために、
初期値として生得的解発機構に組み込まれている行動を同定することは
手続き的にも倫理的にもかように困難を極める。
オペラント行動とレスポンデント行動の厳密な区別もそう。

生得的か？後天的か？
自発的か？受動的か？

答え得ぬ問いである。

595 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 09:37

行動分析から発達を語りたいならこれ読んどけ。
http://www.niheisha.co.jp/kikanpsycho.htm

行動分析学からの発達アプローチ　　
　シドニー・Ｗ・ビジューエミリオ・リベス　編
　山口　薫/清水直治　監訳
行動分析学と特殊教育の発展のために、行動分析学の発達研究の新しい方向を示す。
A5判・256ページ　本体3400円　ISBN 4-931199-80-1

行動分析学から見た子どもの発達
　ヘンリー・D・シュリンガーJr．著　
　園山繁樹／根ヶ山俊介／山根正夫／大野祐史　訳
発達心理学と行動分析学のギャップをうめる初めての試み。
臨床場面への応用をめざして、行動分析学的発達心理学の構築の糸口をさぐる。
A5判・342ページ　本体4800円　ISBN 4‐931199‐57‐7

子どもの発達と行動分析
　シドニー・W・ビジュー　著
　園山繁樹／根ヶ山俊介　訳
自然科学の立場から人間の心理的発達について体系的でかつ実証的な理論を提示する。
刺激的な教科書、示唆に富んだ参考書である。
A5判・196ページ　本体2000円　ISBN 4-931199-47-X

596 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 14:02

そろそろ次行っていいかな？

597 ：3σ：03/05/20 14:27

よゆうで質問どうぞ！

598 ：教諭志望：03/05/20 15:03

脳波について学びたいのですが、どこかに良い勉強会か講習会ありますかね？

599 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 15:12

>>598

日本臨床神経生理学会（旧　日本脳波・筋電図学会）
http://square.umin.ac.jp/JSCN/

600 ：フレッド ◆667QebnIHM ：03/05/20 15:13

６　０　０

601 ：DPN：03/05/20 15:51

Q7[気象と数字と建築物と野性動物と材料と地球には心があるか？]

天文・気象
http://science.2ch.net/sky/
数学
http://science.2ch.net/math/
土木・建築
http://science.2ch.net/doboku/
野生生物
http://science.2ch.net/wild/
材料物性
http://science.2ch.net/material/
地球科学
http://science.2ch.net/earth/

602 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 15:56

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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603 ：もも：03/05/20 16:29

理屈と屁理屈とは何を意味するのかが、全然分かりません。
教えてください。
辞書で調べても、こじ付けの論理というだけで、具体的な例がのっていませんでした。

604 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 16:31

>>603
言語板へ

605 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 20:50

あげようかと思ったが

ローカルルールにリンクがあるからあげない

読まないで書き込む奴の予防

606 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 21:00

ここは常時上げ進行だってばよ。

607 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 21:03

質問があってからあげれ

608 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 21:03

心的世界って何ですか？

609 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 21:05

生きるって何ですか？

610 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 21:09

酒鬼薔薇の気持ちがなんとなくわかりますか？

611 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 22:12

幼稚園児くらいの児童で，母親のお腹の中にいた頃の記憶を
しゃべったり，出産時の出来事を語ったりすることがあるなど
が，よくテレビなどで取り上げられたりしますが，そんな記憶は
本当にあり得るのでしょうか？記憶の発達上，そのような記憶を
持ち得るのかどうか，お教え下さい。
また，そのように報告する子どもは，偽記憶として報告しているのか，
周囲の大人の期待に沿うように話しているだけなのか，なぜそのように
子どもがしゃべる現象が生じるのでしょうか？
お教え下さい。

612 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 22:18

そんなことより仏陀が生まれてすぐにしゃべったってのが納得いかん。

613 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 22:22

>>612
っつーかそんなこと真に受けてるお前の方が納得いかん

614 ：D9N：03/05/20 22:41

＞本当にあり得るのでしょうか
硬派心理学ｖｓ軟派心理学で議論がやまない．おれ的には無いに一票．

＞なぜそのように子どもがしゃべる現象が生じるのでしょうか
いろいろ考えられてる．
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453216415X/qid%3D1053438013/249-7375057-2969967
↑これよめ．いわゆる読みモノだが書いてる人は記憶研究の権威だ．おもしろいぞ．

615 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 22:45

こんなスレもあったな
産まれてくる前の記憶について
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1024/10240/1024022505.html

616 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/20 22:47

だから、最近は産科の医療技術が進歩してきて、
胎児の心拍なども測定できるようになってきたので、
胎児にもかなりの能力があるということがわかってきたのですよ。

胎児期の記憶については実証的な報告を知りません。
あるいは親を喜ばそうと思って想像で話しているのかもしれないと
考えます。

しかし、一方で視覚的な刺激によって記憶を再生する可能性は
否定できません。
幼児は記憶があいまいというより時系列的に整理することができない
ために再生が不自由ですが、写真やビデオを見せるとその前後について
大人以上によく記憶していることがよくあります。
最近は超音波写真を毎月のように産院でくれますし、ビデオも取ってくれます。
それを見ると胎児期の思い出を語ることがあっても不思議ではないでしょう。

617 ：D9N：03/05/20 22:51

生まれたてのベイビーにそんな視力があるかどうかもあやしくない？

618 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 22:53

>>616
資料を示してください。

619 ：クラリス ◆zuLLaJzEzk ：03/05/20 22:56

私の母子手帳でも？>618

620 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 22:59

鉄の掟

経験則で述べないこと
思い込みで述べないこと

621 ：_：03/05/20 23:01

622 ：没個性化されたレス↓：03/05/20 23:02

>>620
なるほど、
そういう奴を電波というのだな。

623 ：611：03/05/20 23:04

皆さん，ありがとうございます。
記憶の本は読んでみます。おもしろそうですね。
私もあまり信憑性がない話だと思っています。
視力や認知能力から見ても，その時の状況を克明に話す，というのは
何か他の要因（周囲の期待，情報）があるように思えてなりません。

624 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 23:04

まあ、幼児期の記憶というのは曖昧な訳で。

ほら、アメリカでも昔「父親に幼少期にレイプされた」という記憶を催眠によって蘇ったために父親を告訴したが、
実際は擬似記憶だった、という例もあるし。

625 ：D9N：03/05/20 23:04

だれか，とーちゃんの尿道通るときの記憶持ってるやついないかなぁ．
遺伝情報半分だけど．

626 ：D9N：03/05/20 23:08

>>623
624のエピソードと研究も614で紹介したシャクター先生の本に載っています．
ぜひ読んでみてください．

627 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/20 23:14

エリザベス・ロフタスの研究も役に立つかな。

628 ：フレッド ◆667QebnIHM ：03/05/20 23:17

つぎ！

629 ：D9N：03/05/20 23:23

((補足しておくと，614で「議論がやまない」と書いたが，ホットな
　トピックではないよ．無いという方向でほぼ解決しているけど，
　思い出したように「ありえる」と主張するﾃﾞﾑﾊﾟさいころｼﾞｽﾄが
　現れるって程度ね))

630 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 00:09

>>604
アホかこいつは？言語板でそういう語義の質問をするのは、
心理板で「○○の心理を教えてくれ」と聞くのと同じくらい嫌われる板違いなんだぞ。
そういう論理の質問は心理板も十分範疇だろうに。

631 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/21 01:31

＞業者しゃま

>>624もロフタスやん．

632 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/21 02:48

>>631

ほんまや。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

633 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 14:02

よゆうで質問どうぞ！！！

634 ：かおりん祭り：03/05/21 14:09

635 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 19:12

age

636 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 21:34

貯金15は春の戯言ですか？

637 ：H：03/05/21 21:38

( ^3^)/http://homepage3.nifty.com/coco-nut/＼(^^＼)

638 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 21:41

心理学の実験に人工知能が使用された例をご存知の方はいますか。

639 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 21:54

生まれつき盲目の人が開眼手術を受け、
開眼したら一体どうゆうふうに見えるのでしょうか？
誰か教えてください。お願いします。

640 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 22:14

━―━―━―━―━―━―━―━―━
という線の―の部分がまるで陰影のある白い線のようにみえる、
というような知覚現象は何と呼ばれるのですか？

641 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 22:21

>>639
モリヌークス問題ね。
先天盲といっても個人差が大きいので一概には言えないが，
開眼手術を受けただけでは視野内の明暗の区別がつく，
あるいはいくつかの色の区別がつく程度で，
○や△といった単純な幾何学図形の弁別も困難と言われている。
実際，アイバンクができたばかりの頃は
視覚機能の訓練の必要性が知られておらず，
手術は成功したのに目を閉じた暮らしに戻ってしまった患者さんがいたそうな。

適切な訓練を続ければ数か月で２次元的な図形の弁別は可能になるが，
数年を経ても日常空間における３次元物体の認知には困難を伴うケースが多いという。

642 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 22:32

>>640
地図の鉄道記号のように見えるということだよね。
主観的輪郭線の一種だろうな。

643 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/21 22:49

アゲずにはいられない。

644 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 22:55

>641
あなたにとっては何気ない返答かも知れないが、
僕にとっては人生が左右されるほどの問題でした。

迅速な回答、心より感謝します。

645 ：山崎渉：03/05/21 23:24

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

646 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 23:33

>>644
私が心理学の道に進んだきっかけも同じ疑問だったのよ。
で，この問題をライフワークとして研究している心理学者が
日本にいることをたまたま知ったんだな。
もっと詳しいことが知りたければ，
その心理学者の著書にあたって下さい。

鳥居修晃，望月登志子（著）
『視知覚の形成１・２』　培風館

647 ：没個性化されたレス↓：03/05/21 23:48

山崎騒動は鎮静か？あげ

648 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:02

質問させていただきます
感情はいわば出力でしょうか？あるいは入力を判断する手段の一つでしょうか？
感情をある入力の積分値としてとらえることは可能でしょうか？

649 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:04

山崎嵐っていつも学問板から始まってる悪寒

650 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:11

>>648
「感情とは何か」は心理学にとって最大の難問の一つです
そう簡単な答えはありません

651 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:14

>>650ありがとうございます

652 ：フレッド ◆667QebnIHM ：03/05/22 00:17

つぎ！

653 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:34

650＝652＝無能

654 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:36

だれかジェームズ=ランゲ説くらい教えてやれ
俺は面倒だからしない

655 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:38

（・∀・）

656 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:54

>>654
ジェームズ・ランゲ説
心的体験を、身体的変化の随伴現象と見るもの
でいいですか？
でもこれは感情の中枢起源説によって間違いであるとされたのでは？
すいません、当方の情報はちょっと古いので・・・

657 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 00:56

ジェームズ・ランゲ説とキャノン・バード説の
どっちが正しくてどっちが間違いとかいうのは簡単には決められない

まあ、どっちも古典なのは確かだ

658 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/22 00:56

>>656
「心的体験」っつーより，「情動」に限定した話では？

＞感情の中枢起源説
キャノン=バート説って香具師ですか？
間違いであると言うよりも，対立する考え方だと思ってますたが....

659 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 01:03

>>657さん、>>658苦悩するドナさん
ありがとうございます
当方が持っている心理学の本にはそう書かれていましたので、てっきりそうなのかと思っておりました
今度ちゃんとした本を買ってまいります

660 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/22 01:11

厨な質問ですみませんが，
三項随伴性の「三項」ってのは，なにが3つなのでしょうか？

とあるサイトによると，
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/yh-seminar/2001/Funaki_10614.html
＞三項随伴性とは、「弁別刺激のもとで、あるオペラントが自発され、それに一定の強化スケジュールにより強化が伴う関係」のことである。

とあるんですが．
「弁別刺激」「強化スケジュール」「オペラント行動の強化」の3つってことですか？

661 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/22 01:12

>>660
普通はS（弁別刺激）-R（反応）-S（強化子）のことではないですか？

662 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/22 01:14

つまりオペラント行動が学習される場合はこの３つの項がワンセットになっている（随伴している）のであって
「三項随伴性」と呼ぶのではないですか？

663 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/22 01:17

強化スケジュールは「項」よりもさらに外にある枠組みかと思われ．
引用もとの文章からも見られるように強化子を呈示しるタイミングの問題として「強化スケジュール」というタームが
入ってきているものと思われまつ．

というかとぎれとぎれな投稿ｽﾏｿ
書き込んでから思いつきやがるもので

664 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/22 01:22

>>661-663
ありがとうございます．
どうも，やっぱりオペラント条件付けの正しい理解ができてないようでつ．

しかし，読めば読むほど，わからんでし．
http://www5.plala.or.jp/MARIA/psy/experiment.htm#NO.6

665 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/22 01:45

なんだかこんがらがってるでし．

＞S（弁別刺激）-R（反応）-S（強化子）

例のネズミの例で言うと，この3つってどれなのでしか？
ものすごく素朴に考えると，「レバーを押す」がSで「エサ」がR？
とか思っちゃうけど，それじゃあ箱の反応だし，「エサ」は強化子ですよね．

ってことは，
「レバーの存在」(S)-「レバーを押す」(R)-「エサ」(S)ってことでしか？

....弁別刺激とか環境刺激って言葉がよくわかってねえのかな？

666 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 04:42

新2ｃｈ語【JOYってる】

意味：DQNな様。躾の出来ない猿のこと。動詞。1JOY＝6000DQN

類似語：DQN

用途：実況などではしゃいでる房に対して
　　　　>お前、ちょっとJOYりすぎ。

参考：しつけの悪さを注意され逆ギレ・暴行　２
　　　　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053532922/
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053541059/

心理学的にJYOはどうなのでしょうか？

667 ：行動厨：03/05/22 05:23

>>665
三項随伴性は「Ｓ（弁別刺激）-R（反応）-S（強化子）」で正解です。
弁別刺激の定義は、
「その刺激があるときに反応をすると強化子が得られ、
　その刺激が無いときに反応をしても強化子が得られない刺激」です。
平たく言えば、「今ある反応をすると強化子がもらえるぞー」という手掛かりです。
スキナー箱でいえば、ランプがついている時にだけレバー押しで餌が出るのであれば、
そのランプは弁別刺激です。店の「営業中」という札、電子レンジの「チン」という音なんかもそうです。

いつレバーを押しても餌がもらえるのなら、弁別刺激はないということになります。
じゃあレバーは何なのか、というと、「オペランダム」と呼ばれ、弁別刺激とは区別されます。
ピアノを弾くという行動ではピアノが、手を洗うという行動では水がオペランダムです。

「11時を過ぎた頃に、２ちゃんにアクセスしてカキコをすれば、レスがもらえる」という
行動をこの枠組みで考えると、「11時過ぎ」というのが弁別刺激（Ｓ）、パソコンはオペランダム、
「カキコをする」というのが反応（Ｒ）、「レス」が強化子（Ｓ）です。

668 ：行動厨：03/05/22 05:31

もっとも、三項随伴性という言葉は現在はあまり使われません。
強化随伴性、またはその広義語である行動随伴性という言い方がふつうです。
確立操作などを加えると４項になる場合も５項になる場合もありますから。
上に書いたように、弁別刺激は必須ではありませんし。この場合は２項です。
これがＳ－Ｒ心理学と異なり、オペラント行動が自発的行動である所以です。
弁別刺激がある場合も、オペラント行動は「誘発」されているわけではありません。

ちなみに、強化スケジュールというのは
「どのような行動をいつ、どれだけすれば、強化子がいつ、どれだけ、どのようにもらえるのか」
を記述したものです。
比率スケジュール(FR,VR)というのは、「どれだけ」反応すればいいのかを示し、
時隔スケジュール(FI,VI)というのは、「いつ」反応すればいいのかを示しているわけです。

669 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 07:31

私は「言葉」を７００万項随伴ぐらいで覚えましたが。
結構効率的でした。

670 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 08:14

万項万項万項万項万項

671 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 12:06

　
　　　　　＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（＾＾　　）
　　かっこいい。　　　＼　.＝ ◎――◎　　　　　　／ . （　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　　∧∧∧∧　　　　／.　　／　　　＼　　　　|　|
　　（　＾＾）　　　 n　　　　　＼　＜.　　　　　＞..　／.　　　/　　　/￣￣￣￣/　|
　￣　　　＼　　（ E）　　　　　＼＜　の　山. ＞／.　　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　　＜　予. 　　＞.　　　　　　＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜.　!!!.　　＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜　　渉. ＞　　1 名前：山崎渉投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　　　　／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾）.　　　　　　　／　　　∨∨∨∨.　　＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　3 名前：山崎渉投稿
　（　つ　ノノ　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿）　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　（＾＾；
　（_＿）＿）　　　／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

672 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 12:12

>>666
ローカルルールも読めないおまえはJOYりすぎ。

673 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 15:25

認知行動療法をするにあたって､大事な意識が三つあるはずなんですが､一つ思い出せません｡
1､どんな状況で起こっているか
2､本人の何が原因か
あと一つ分かりませんか?

674 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 15:28

大事な「意識」か。ずいぶんDQNな先生に習ってるんだろうなあ。

675 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 17:25

よゆうで質問どうぞ！！！

676 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/22 17:39

DQNな質問で申し訳ないのですが・・・
先日、制服好きの漏れも遅ればせながらt.A.T.u.（タトゥー）のCDを買ったのですが
（流行りものに流されやすい香具師＞漏れ）
プロデューサーがロシアの児童心理学者のIvan Shapovalovって人だそうで。

ということで質問。
１）. ロシアの心理学って歴史はあると思うんですが
（ヴィゴツキーやパブロフもいたし・・・パブロフは生理学者か）
現在のロシアの心理学界ってどんな状況なんでしょうか？
当のプロデューサーは児童心理学者とのことですが、発達とか盛んなんですかね？

２）. １）に関連するのですが
このプロデューサーってほんとに心理学者なんですかね？
（まあ「心理学者」の定義の難しさはあると思いますが）
日本で言うと、「自称」心理学者がプロデュースしてるみたいなもの？

ロシアの心理学事情に詳しい人がいましたらよろしく（いるのか？）

677 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 17:47

ソビエト心理学っつったら
発達心理学では名のある一連の系譜だす

ルリアとか。

678 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 17:52

レオンチェフage

679 ：aaa：03/05/22 17:59

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！２５５の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

680 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 18:00

あんた達には疲れるわ　ソビエトの心配してる場合か　身辺整理から始めろ

681 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/22 18:08

>>677-678
レスさんくす。
その辺が有名なのはわかるんでつが
現在はどうなのかなぁ・・・と。

ルリアもレオンチェフも1900年代初頭の生まれで
もうお亡くなりになっていると思いますが
ロシアでは今もその流れが主流なのかな、と思いますた。

で、検索してたらこんなの見つけました。
ttp://www.tvk42.co.jp/top40/topicks/030220.html
32歳の「元」児童心理学者で「本人も小児性愛者」って・・・

682 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:34

日本での心理学界の有名な人、偉い人って誰ですか？
どこの大学の教授に教えてもらうのがいいのですか？

683 ：ドナの生徒（実は本物）：03/05/22 20:40

>>682
苦悩するドナ

大学は・・・・・
この板から逃げちゃいそうだから、やっぱ教えない。

684 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:42

>>683
その人の書いた本がほしいのでせめて名前だけでもお願いします

685 ：フレッド ◆667QebnIHM ：03/05/22 20:43

つぎ！！！

686 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:45

>>682
帯広畜産大学の渡邊芳之先生。

687 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:46

立命がいい

688 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:48

>>682
+++心理学を学ぶならどこの大学？vol.4+++
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1050424153/l50

689 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:52

>>686
畜産？

できれば臨床系がいいんです

>>687
ほんとですか？

>>688
まず本を読みたいから

690 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 20:58

リアルタイム星野監督ゲージ（虎）
▼--▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
v(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)v　(*^ーﾟ)v　(´ー`)　(・∀・)　(・ー・)(゜Д゜)（▼皿▼；）（ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ!!ヽ(`Д´)ﾉ　(´Д｀)　(´･ω･`)(;´д⊂) 　

691 ：o：03/05/22 21:12

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

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692 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/22 23:13

またヒューリスティックを振りかざしてる香具師がいるようでつが....

>>667-668
ありがとうございます．
弁別刺激＝ランプ，レバーを押す＝反応，エサ＝強化子
ということですね．

で，また伺いたいことがあるのですが，
また折を見て，行動系スレに書き込みたいと思います．

＞弁別刺激がある場合も、オペラント行動は「誘発」されているわけではありません。
どうも，ここが肝のようでつ．

693 ：没個性化されたレス↓：03/05/22 23:46

>>692
あなたはすばらしい方なのですか？
何か本を書いていますか？監修でもいいですけど。
上の方のスレで質問したらそういう答えが返ってきたので。
ところでどんな本を？

694 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/22 23:48

>>693
ほれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4151724532/

695 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/05/22 23:58

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102156119/qid=1053615426/
こんなのも。

696 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 00:02

ドナの身元ばらしちゃおうかな
どうしよう・・・・・・
どこかの地下スレの目欄に書いときますわ

697 ：政治家にはだまされるなー！！有事法制反対！！：03/05/23 00:02

有事法制(戦争法）は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！
もう、政治家にダマサレていてはダメ！！！！！！！！！！！！！！

698 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 00:03

>>693-694
真面目に聞いているんです。
いたずらならやめてください。

臨床系で有名な著書もしくは有名な教授が書いた本が見たいんです。

699 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 00:04

>>698
有名で著名なら河合の本が腐るほどあるだろ

700 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 00:05

７００

701 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/23 00:06

>>698
で、臨床のどの分野に興味があるん？

702 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/23 00:12

>>698
厨房か工房なら許されるが，とりあえず↓を見て来い．

この本だけは読んでおけ！第２幕
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1035310479/

それから，むやみやたらと
>>693のようなことを書き込むのはやめたほうがいい．

正直って，俺には嫌味にしか思えん．

　　　　　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　　　　　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　 (-＿-)　…
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／

703 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/23 00:15

>>702
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´Д｀）/＜先生！逝くのが早すぎます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　　
　　 .||　　　　　　||　　　

まあ「ドナ」の意味が分からない人にとってはそんなもんでしょう

704 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 06:34

>>699
やっぱり河合ですか？
その人なら有名で臨床系で有名なお方？

>>701
ボーダー

>>702-703
おもしろいです
つーかほんとに知らないんだもん
だって>>683で・・・

705 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 06:53

話の流れを、極自然に？違う方向へもってゆく方法（話法）の事を
なんていうんでしたっけ？よく、政治家や教授が使う・・・。
質問された事に対して、意識的に違う答えをして
話の流れを変えてしまうこと。

（＾＾；こんな質問の仕方じゃ意味、通じないかなぁ～。

706 ：これか？：03/05/23 15:11

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

707 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 15:51

今秋からアメリカの大学で心理学を学びます。
私としては修士まで取って、セラピスト関係の職を探そうと思ってたんですが、
親には博士までとらないと・・・といわれました。
心理学で博士をもってらっしゃる皆さん、博士まで持っていると
仕事の幅が広がりますか。また、どんな職に就いていらっしゃいますか。
ぜひ教えてください。

708 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/23 16:30

理解と財力ある親がうらやますい

709 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 16:56

ありがとう！>>706　　流石２ちゃんねる。（＾＾）

710 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 17:11

>>697
お前は頭が悪いのね。

711 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 19:29

フェイスインザドアって検索すると結構ひっかかりますが、
あれってドアインザフェイスの間違いですか？

712 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/23 19:33

頭をドアにつっこむと，閉められた時に痛そうだな

713 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/23 19:34

エキサイト翻訳を使ってみますた

door in the face　→　顔の中のドア

何だそれ？＞711

714 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/23 19:36

てか、ドア・インザ・フェイス・テクニックって言うのを忘れて
赤っ恥なロテ職人ですよ。

715 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 19:38

>>713
最初にでかい要求をするﾔｼでつ。

716 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/05/23 19:38

ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック：譲歩的要請法
フット・イン・ザ・ドア・テクニック：段階的要請法
ですな。

両者を混同して覚えているのだと思われ＞711
俺も混同しておりますた（恥

717 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 19:40

>>716
ん～、それではフェイスインザドアって言い方は間違いでいいのでつね？
俺の知り合いが
「検索でひっかかったからどっちも正しい」
とかなんとか言っていたのでつが。

718 ：D9N：03/05/23 19:42

ロテ職人＝赤インザフェイス（ぽっ

719 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 19:44

既出かもしれませんが、
「コンプレックス」と「シンドローム」の違いを教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

720 ：D9N：03/05/23 19:45

>>719
既出・・・するか・・？ｗ

721 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 19:48

>>717
それはどっちでもいいと思うぞ。

722 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/23 19:49

むしろ前代未聞かと・・・・

723 ：D9N：03/05/23 19:54

>>719
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&kind=jn&mode=0&jn.x=32&jn.y=13
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B7%A5%F3%A5%C9%A5%ED%A1%BC%A5%E0&kind=jn&mode=0&jn.x=38&jn.y=14

これで，どう？

724 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 21:21

Ｄ９ＮとＤＰＮの違いは何ですか？

725 ：o：03/05/23 21:23

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。

　http://www.dvd-yuis.com/

726 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 21:33

>>719
ひょっとしてあなたの疑問の出所は
「シンデレラ・コンプレックス」とか
「ピーターパン・シンドローム」とかですか？
だとしたら，
所詮素人受けねらいの通俗用法ですので
正確な定義にこだわることはありません。
>>723にあるような
本来の意味は知っておいてもいいでしょうが。

727 ：没個性化されたレス↓：03/05/23 21:43

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

728 ：D9N：03/05/23 23:37

>>724
そういえば夏太郎スレで見た．
おれとは関係ないひとだ．

729 ：605：03/05/23 23:58

606 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：03/04/28 01:12 ID:yy3DOaZS
>>605＝低学歴DPN

607 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：03/04/28 01:20 ID:BSBjW84+
ドピンってなんかかっこいいな

613 名前：606[] 投稿日：03/04/28 02:23 ID:yy3DOaZS
右と左の小指をまちがえた。(＾Д＾)ｷﾞｬﾊｯ!

730 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 00:00

次いってみよう

731 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/24 00:00

DPNはドピンと読むのか？
俺はてっきり「ドピュン」と読むものだと思っていたが.....

732 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 00:04

>>731
いちいち個人的な感想は書くな

つぎの質問どうぞ！！！

733 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 00:06

＞＞７３２
ドピュン

734 ：フレッド ◆667QebnIHM ：03/05/24 00:07

よゆうで質問どうぞ！

735 ：D9N：03/05/24 00:09

>>732
２ちゃんなのに？

736 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 00:10

>>735
このスレは何かを考えろ
雑談は他でやれ

737 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 00:10

さあ、しつもんどうぞ！

738 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 00:32

サイコロジカル・ブレティンって有名なんですか？

739 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 11:44

有名じゃねえ。
以上。

740 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 14:58

１６歳の高校生ですけど、国民的美少女に応募しようかと思ってます。
親は反対しています。アドバイスください。

741 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 15:04

ここはカウンセリングルームじゃないから
良いアドバイスは望めないよ
２ちゃんじゃない所に相談した方がいいかも

742 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 15:06

>>740
付き合ってください

743 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 15:14

フロイトの理論を
最新の技術を用いて、科学的に捉え直している
研究があれば、教えてください。

744 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 17:45

この板に来て幾数月。
すっかり臨床心理学に興味を失ったワタシがいました。

そして・・
ここでは忌み嫌われている
化石行動主義マンセーへ・・
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

745 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 17:47

>>744
で？
質問か回答をしてくれ。

746 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 17:48

>>745
はい。　何故化石行動主義はこんなに忌み嫌われているのでしょうか？

747 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 20:04

age

748 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/24 21:33

＞サイコロジカル・ブレティンって有名なんですか？

>>739
＞有名じゃねえ。

おいおい大丈夫か？
これだろ？
http://www.apa.org/journals/bul.html

749 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 21:52

で、その有名なジャーナルを
ドナは購読してるのか？

750 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:20

よし、749は忘れてくれ。

751 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:46

>>745
逆に質問したい。
行動主義にも
化石行動主義とそうでない行動主義があるというのが
この板のスタンスだと思うが，
なにゆえ化石行動主義ﾏﾝｾｰになるのか？
ひょっとして行動主義＝化石と勘違いしてないか？

752 ：訂正：03/05/24 22:47

>>751は
>>746に向けたものです。

753 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/24 22:48

その化石行動主義というのがワトソンのアレのことだったら普通に凄い。

754 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:54

755 ：（・∪・）：03/05/24 22:55

ワトソンのアレって何でｽｶ？

756 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:56

長らく放置してしまいました。
>>751-752
＞なにゆえ化石行動主義ﾏﾝｾｰになるのか？
ワトソンマンセーって訳ではなく、
こころの領域まで踏み込んだ研究にあまり興味がなくなったからです。

精神科でしか治せないような場合でなければ
職業訓練や、子育てのレクチャーなど、より実践的なものに興味が
沸いてきたし、
個人的な悩みなどは、人に話すだけで有り難い場合もあるけれども
もしただ聞いてもらうだけであれば、カウンセラーは必ずしも
スキルの必要なものにも思えない。
友達や家族に話したり、文学や音楽を聴いたほうがなにか効果が
あるような気がしたので。

757 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:58

カウンセラーは愛美ちゃんで充（ｒ

758 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/24 22:59

それは化石でもなければ行動主義とも違う気がするのだが。

759 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/24 23:18

行動主義っていうより、行動療法か？

760 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 23:21

勘違いしてるのでしょうか。
化石行動主義者の定義と、>>746の回答きぼう。
おひまだったらよろしくです。

761 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 23:40

>>743
俺は知らんぞ。
誰かしっとるか？

762 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/24 23:42

最新の技術とか、科学的とかいうところに何を期待してるのかが分からん。
フロイトの理論の影響を受けた物事というのなら範囲が広すぎて包括しようもないが。

763 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 23:56

>>743
こういう本があります。

フレッド・M. レヴィン（著）西川隆, 水田一郎, 竹友安彦（訳）
『心の地図―精神分析学と神経科学の交差点』　ミネルヴァ書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623031969/qid=1053787651/sr=1-16/ref=sr_1_2_16/249-4732182-4672331

以前，心理学板でこの本の評価を訊いたときには
誰も答えてくれませんでしたが，
どんなもんでしょうか？

764 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/24 23:59

本の評価を聞かれても、読んだ事のある人間がいなければ答えようが無い罠。

聞くよりも、まず自分で嫁。

765 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/25 00:02

読んだら評価よろしく。

しかし著者は神経科学よりの人だろう。
学際的視野は結構だが、精神分析に関する理解のほうは大丈夫なのかねぇ。

766 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 00:03

２月のニューズ・ウィークの記事にあったぞ
http://www.artbox.co.jp/word/science/4030203.html

767 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/25 00:17

>>766
これじゃ内容が不明。全文を探してみるかあ。

768 ：「行動心理学について☆☆☆☆」スレより：03/05/25 00:29

>>760
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/03/06 11:43

行動主義　　研究対象や研究データを「観察可能な行動」のみとする立場

１．方法論的行動主義　　研究の方法論として行動主義をとる立場。
　　　　　　　　　　　　意識や内的過程は研究データとしない
　変形　1.1　認知心理学的志向　→　意識や内的過程自体は観察不能だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　行動データを通じて推測可能という
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立場。行動主義を「道具」として使う
　　　　1.2　化石行動主義　→　意識や内的過程は「観察可能な行動でない」
　　　　　　　　　　　　　　　　から研究対象にすることもあいならんという
　　　　　　　　　　　　　　　　立場。行動主義に道具として使われる（笑）。

２．徹底的行動主義（行動分析学）
　　　意識や内的過程も「行動」であるという立場。　
　　　意識や内的過程などの概念そのものの批判的検討と行動的翻訳
　　　意識や内的過程などの現象も
　　　　　　環境と生体との相互作用（随伴性）の制御を受けると考える

769 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 00:50

催眠術について知りたいのですが、質問はこの板でしてもいいのですか？

770 ：探検隊：03/05/25 00:51

題名からしていささか胡散臭いと思うのはオレだけじゃないとは思う。
これが『心理学と神経科学の交差点』なら良かったのにと。

問い。著者または訳者または出版社は、なぜに「心理学」ではなく、わざわざ「精神分析」の名を表題の一方に持ってきたのか。
答え。おそらく、ワカッテナイからである。

著者が神経学者なら、最新の知見を知る意味はあるかもしれないが、「心理学」ではなく「精神分析」を持ってきている時点で、あーあ、なんだかなあと。
訳者の二人は単なる翻訳家か。残る一人は臨床屋かな。名を貸しただけだろうが、有名なのか？
だいたい>>766みたいな記事は大げさ。
ただ、興味は惹かれるな。本屋で見つけたら立ち読みしそうだ。いや、必ずすると思う。半額なら衝動買いするかも。w
目次を見ると悪くはなさそうなんだが。

>比喩・情動・覚醒―神経科学的視点からみた解釈のメカニズム
>精神分析と二つの大脳半球(D・M・ブコビッチ共同執筆)
>脳の可塑性、学習と精神分析―中枢神経系における統合と協調のメカニズム(D・M・ブコビッチ共同執筆)
>前頭前皮質と神経制御―判断・洞察・選択的注意に関わる脳のメカニズム
>階層的発達モデル―神経制... 続きを見る

771 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 00:51

とりあえず、書いてみそ

772 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 00:53

http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

773 ：探検隊：03/05/25 00:53

読んでもいない本なのに、思わず長々と書いてしまった。

どういう本なのか、読まずに想像してみたくなる。

774 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/25 00:54

>>770

>>766は>>743に向けて書いたのではないかと。

775 ：探検隊：03/05/25 01:18

だから、743→763→766を受けているわけで。

諸兄は御存知だろうが、ずっと昔、ヒルガードらが呼びかけて、実験心理学の立場から精神分析理論を捉え直してみようという動きがあったそうな。
翻訳版『学習の理論』の旧版（原著第３版）には「フロイト」の章もあるくらいだ。
さすがに古いが、内容はかなり面白かった。つーか、野次馬にはフロイトの章が一番面白いかも。w

うーん、なんだか注文したくなってきた・・・。w
誰か先に読んでみておくれ。

776 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 01:35

例え若くても、心理に凄い強い人間って、無神経な人や閉鎖的な人や強い様で弱い人なら
大人や他人の親だろうと、親身に話してて存在を恐がられませんか？

777 ：_：03/05/25 01:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

778 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/25 01:45

>>776
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ。

779 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 01:47

あ、つっぱって～♪（つっぱって～♪）

780 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 02:24

>>778
自信はないですよ？無神経な人や閉鎖的な人や強い様で弱い人相手ですから。

781 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/25 02:44

>>780
とりあえずネタにマジレスするのはそのへんにして、
一度国語を勉強してみるのはどうですか。
全くもって言葉の意味が分からない。

ちなみにあなたの質問はおそらく90％以上の確率で板違いです。
メンヘル板が最も最適だと思われます。

782 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/25 02:55

メンヘル板でも日本語が不自由な人は歓迎されないでしょう。
電波板をお勧めします。

783 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/25 03:23

おまいらJOYりすぎ

784 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 13:03

　　,､__,､　
　(　･ω･) <age
　(､っiｮc)
　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 .|∥
　　　∥|
　　　∥
　ﾄﾞｶｰﾝ

785 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 20:39

次の質問どうぞ

786 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 22:59

このスレでいいのか微妙なんですが、
心理学をやるにあたって最低限読んでおかなくてはいけない数学書籍などありますでしょうか。

787 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 23:01

>>783
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　ﾂｶｯﾁｬｯﾀ…

788 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 23:33

月はなんで地面の近くにある時は、天空にある時より大きく見えるの？

789 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/25 23:45

>>788
それは確か諸説あれども未だよく分かっていなかったような．．．．
地上にある建築物とのコントラストだとか，知覚的な枠組みとしての天蓋の影響だとか
まあ色々．

790 ：苧坂良二：03/05/25 23:54

しらん

791 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 00:01

＞789
ふうん。そうなんだあ。
レスありがとう。
ほんとに大きく見えるよね。下の方にある時は。
ビデオや写真で取ると同じなのかな？
月と地球の中心の距離は一定なんだっけ？
地上と月の距離は月の位置によって変わりそうだけど、月の大きさの見え方には関係しないのかな。

792 ：ライター：03/05/26 00:03

いきなりなんですが、
"Cell Firing"を日本語にすると何になるのでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

793 ：苧坂良二：03/05/26 00:09

ハッカのことじゃないのかね？

794 ：ライター：03/05/26 00:16

「ハッカ」とは何ですか？

795 ：苧坂良二：03/05/26 00:20

いやすまん
発火だよ
細胞がﾋﾟｷｰﾝとなることだよ

796 ：ライター：03/05/26 00:23

細胞が発火するんですか？？？ピキーンとなるんですか？？？
どういうときにそうなるのですか？
すみませんが、手前は門外漢なもので分かりません。
簡単に教えてくれませんか？

797 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/26 00:28

周辺のニューロンやらからこづかれてると

（｀・ω・´)！！！

ってなるんだよ

798 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 00:28

でもすぐに

（´・ω・｀)

ってなる

799 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/26 00:33

っつーかおとなしく神経発火と訳しておきなさい
門外漢がなんでそんな単語が出てくるもの読んでいるのか不明であるが

なぜ心理学板で聞くのかも不明だけど・・・

800 ：D6N：03/05/26 00:35

８　０　０

801 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 00:40

>>680-800

802 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 00:42

神経発火とさえ分かれば、あとはグーグルで調べるなどして意味は掴める。

803 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 00:43

Cell Firingをググルだけでもわかるけど。

804 ：_：03/05/26 00:49

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

805 ：！：03/05/26 01:52

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

806 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 02:27

ある自分の意識と合致する出来事が生じた場合、自分の意識が強められ
ある自分の意識と合致しない出来事が生じた場合、殆ど自分の意識には影響しない（または排除する）
このような心的働きをなんと言いますか？

例えば、自分は運が悪いと考えている人がいて宝くじを買ったとする。
宝くじが当たっていたとき、これが偶然であると考え
宝くじが当たっていなかったとき、やはり自分は運が悪いと考える

逆に自分は運がいいと考えている人がいて宝くじを買ったとする。
宝くじが当たっていたとき、やはり自分は運がいいと考え
宝くじが当たっていなかったとき、さほど気にしない

こんな感じです

807 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 04:32

>>806
確証バイアス。

808 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 04:34

どうでもいいが
意識というより、信念といったほうが正しい。

809 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 04:48

>>806
それは確証バイアスっていうやつだな．
googleで検索すればもっと情報が得られるぞ．

810 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 08:24

さあ　はやく次の質問を！！

811 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 08:37

>>810さん,余裕がありそうですね。私を誹謗中傷してくれ！私に精神的苦痛を！
屈辱的な言葉を私にーーーー

812 ：ライター：03/05/26 09:45

どうもありがとうございました。

813 ：就活君：03/05/26 11:17

「やりたい事」はどうやったらみつかるんでしょうか？
世間一般では、「～であるべき！」とか「俺はこうだった」とか
学問とは掛け離れた意見ばかりウザイです。
学問的に（科学的に）答えを出せるモノなのでしょうか？

814 ：810：03/05/26 11:31

>>811
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>813
＞答えを出せるモノなのでしょうか
「答え」の定義をせよ

815 ：８１１：03/05/26 11:37

>>814
ありがとう

816 ：_：03/05/26 11:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

817 ：就活君：03/05/26 12:05

「答え」＝「心理学を利用して、手っ取り早くやりたい事を見出す方法」
はあるのか！？って事で

818 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 12:22

ちょっと前まであった、‘なんで女は睨みつける…”とかいうスレッド、
どこへ消えてしまったのですか？

819 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 12:35

心理学という名称を変える動きはないのでしょうか？

820 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 13:17

内因性精神疾患と心因性精神疾患がありますが
ストレスによる疾患はストレスホルモンが影響しているのではないのですか？

821 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 13:37

>>820
だから心因ではないとでもいいたいのですか？
だとしたら，心因という言葉を誤解しているだけでしょう。

ついでに内因と身体因（外因）の区別もついてますか？

822 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 13:43

いや、なんで分けてるのか知りたいだけなのです・・・

分ける必要あるのでしょうか？

823 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:05

臨床心理士が論文の中で自らを指して治療者というのは何故ですか。
カウンセリングは治療行為じゃないんでしょう？
こんなダイナミックな勘違いは失笑ものです、いい加減よしてください。

824 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:11

カスタマーといわずにクライアントというようなもんだ
誰が言い出したんだっけ？ワトソンだっけ？

825 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:14

カウンセリングと心理療法の違いを
教えてくださいな。

826 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:15

クライアントは依頼者だからそれでよし。
カウンセラー＝治療者とは、占い師を治療者と呼ぶくらい馬鹿げている。

827 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:15

心理療法の内にカウンセリングがあります

828 ：D9N：03/05/26 14:28

>>813
どういう仕事が（に）むいているか，ということを検査する質問紙はありますが，
君の思うようなものはは無いと思うよ．
そもそも，心理学の世界では一般に，“欲求は見つけるもの”とは
考えられていないからですｗ
何かをしたい気にさせる，というのはありそうですが，それはやりたいことを
見つけているのではなく作り出しているだけだしね．
詳しく知りたいのなら，君の進路は大学院，という手もあるよｗ

829 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:30

それでは、大雑把にいって、
臨床心理士は、心理療法（カウンセリング含む）を行い、
産業カウンセラーなどは、カウンセリングだけを行うと
解釈してよろしいですか？

830 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:32

>>827
嘘を教えるなよ。

>>826
臨床心理士が自らを治療者と呼ぶことについての質問であって，
カウンセラー＝治療者などとは誰も言っておらん。
勝手に話をすり替えるな。

831 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:44

質問です
隠されると、余計気になる～っていう心理について調べたいのですが
なんていう名前の心理なのですか？
それに関する良い論文やデータがあればおしえて欲しいのですが

832 ：D9N：03/05/26 14:51

>>831
好奇心

833 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 14:54

>>829
大雑把にはそれでよいと思いますが，
実際に心理療法を行う立場にある臨床心理士はそれほど多くはないでしょう。
むしろ心理学的査定の仕事（要するにテスター）が
臨床心理士業務の中心を占めているのでは。

834 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 15:11

>>831
「なんていう名前の心理」なんて訊かれても困るのだが，
それに近いものとしては
社会心理学にリアクタンス（reactance）という概念がある。
自らの自由（具体的には行動の選択肢）が脅かさたときに
それを回復しようとする動機づけ状態のことだ。
認知的不協和（cognitive dissonance）を真似て理論化され，
1960～70年代にちょっと流行ったが，現在は下火だな。
日本語の文献は少ないので，本気で勉強したいなら
“J. Brehm”，“reactance”で検索してごらん。

835 ：取り残し一掃セール：03/05/26 15:57

>>786
数学は高校の教科書レベルの知識が身についていれば十分でしょう。
統計学については，まともな大学なら入学後にしごいてくれるはずです。
個人的には大学の教養レベルで
論理学の基礎を学んでおくと良いと思います。

836 ：取り残し一掃セール：03/05/26 16:03

>>818
ズーっと下のほうにありますよ。

同性の女をジーっと見たり睨んだりする女の心理
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1053235803/

837 ：取り残し一掃セール：03/05/26 16:18

>>819
1970年代に
心理学科の看板を降ろして
行動科学科に名称変更した大学がいくつかありましたが，
全体から見れば一部に過ぎず，
80年代以降はその動きも収束してしまいました。

さて現在ですが，
学界全体でということならありません。
ただ，手垢の着いた心理学という看板を嫌ってか，
「比較認知科学」とか
「発達臨床学」とか
「行動分析学」とか名乗る先生方が増えているので，
素人さんにはますますわかりにくい状況になっているようです。

838 ：質問です。：03/05/26 16:37

某教え合いサイトの心理学カテゴリーでこんな記述を見たのですが、
この内容は正しいのでしょうか？

>パブロフは犬に餌とベルの音と対にして呈示する実験を行いました。
>この時の餌の量を変えると条件反射が成立するまでの時間が変動します。
>餌の量を多くすれば、条件反射は早く成立し、
>餌の量が少なければ、条件反射の成立は時間がかかるわけです。

839 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 16:44

(´ｰ`).｡oO（餌の質も影響するのかな･･･）

840 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 16:50

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

841 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 16:59

他板からきた者ですが質問があります。
僕には幼い頃から何故か大事にしていた毛布があって、どうしても手放せないんですが、これはどういう心理からなんですか？

842 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 17:15

(´ｰ`).｡oO（ライナスの心理でつ･･･）

843 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 17:17

質問ですが、Ｙ－Ｇ検査について詳しく書かれたサイトはありませんか？

例えば結果がＡ型でも、更に細かくＡの混合タイプなどと
結果が判るところが良いのですが。

844 ：D9N：03/05/26 17:47

今日は粗悪な書き込みすたくさんするぞ

>>838
おれは初耳．
あってもよさそうな気はする．
ただ，パブロフが本当におこなった実験を書いているのか，たとえ話として
書いているのかは不明だね．
詳しい人降臨待っている間に
http://psychclassics.yorku.ca/Pavlov/
ここ読んで調べてみたら書いているかもね．
つか，「某教え合いサイト」ってなに？どこ？ｗ

>>841
愛着

>>843
http://www.sinri.co.jp/sinri/welcome/frame.htm
ぐらいか．
あまり詳しく書くと版権問題になるのかも．
なぜそんなことを知りたいのかが知りたいｗ
粗点書き込んだらきっと判定してもらえるぞ．

845 ：D9N：03/05/26 17:49

844の補足
「粗点書き込んだらきっと判定してもらえるぞ」は，この板でｗ

846 ：D6N：03/05/26 18:00

　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　 |∵∵／　　 ○　＼|
　　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　教えて！gooだろ
　　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

847 ：843：03/05/26 18:10

>>844-845
だったらマジで書いてみます（ｗ
全部書くのは面倒なんで、

標準点でＣ、Ｎが２と低く、Ｃo、Ａg、Ｒが４と高め。
残りは全て標準点３でした。

ちなみにＡ”型です。（Ｅ系統1、Ｃ系統2、Ａ系統7、Ｂ系統3、Ｄ系統4）

848 ：動画直リン：03/05/26 18:21

http://homepage.mac.com/hitomi18/

849 ：D9N：03/05/26 18:40

>>874
A"型ってわかってるんだったら，他になにを望むのだ？ｗ
（ちなみに，A類の混合型のことをA"型を呼ぶだけってことはしってるか？）

YGは類型論ではなくて特性論的な考えに基づいているものだから，
「型」はおまけみたいなもんで．
どーしても詳しく知りたいって言うんなら，ネットでちくちくｾｺいこと
してないで，いっそガイドブックを入手（借りるのも含む）してみてはいかがだろうか？

850 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 18:51

【注意】
Ａ型は不明回答が多いとなりやすいく、
防衛態度が強く現れている可能性もあるそうです。

851 ：D9N：03/05/26 18:54

Average（平均）型って，ほかの型に比べて見捨てられたかんがあるよなｗ

852 ：843：03/05/26 19:04

>>849-851
一応それくらいは調べましたＯＲ知ってました（ｗ

偏りをみることが大事だと思ったので、自分で自分の判定も出したのですが、
どうも主観入りまくってるような気がしたので、参考になるサイトがあればと
確認してみたかっただけです。
有り難う御座いました。

853 ：D9N：03/05/26 19:13

>>852
＞主観入りまくってるような気がしたので
・・・・？ｗ

納得したんならまぁいいや！！ｗ
Dがあと一点高ければD類の混合型（AD型）だったね！
次回は抑うつ性の質問項目は狙って回答しよう！（ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
解答欄の一番下の項目たちだよ！（ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ

854 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 19:24

>>835
レスありがとうございます。
危うく泣き寝入りするところでした。

とりあえず今のうちは統計に専念することにします

855 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 19:54

母が心理学は暗い暗い！っていうんですが、
本当に暗い学問なんですか？

856 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 19:58

うちの教授は全て明るいですが何か？

ネクラな香具師は多いがな。

857 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 20:03

アニオタだらけです。

858 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 20:11

そうです。心理板の現実においては。

859 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 20:11

アニメキャラの心理分析のためだけの4年間ってことなんですね。

860 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/26 20:16

若干のゲーヲタやB級カルチャーヲタの存在も忘れないでください

心理学板的現実においては

861 ：とも：03/05/26 20:19

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

862 ：bloom：03/05/26 20:21

http://homepage.mac.com/ayaya16/

863 ：質問：03/05/26 21:41

こんな過疎板でサゲる必要あるんですか？

864 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/26 21:42

こんな過疎板でもあげるとスクリプト荒らしとかいろいろあります。

865 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 21:43

866 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/26 21:44

ほらな。

867 ：863：03/05/26 21:46

うん。ﾜｶﾀﾖｰ。

868 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 21:54

でも質問箱はageるの

869 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 21:57

臨床心理士のうちユング派はどの位の割合を占めていますか？

870 ：D9N：03/05/26 22:54

ユング派って？どういう人のことをさしていってるの？

871 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 23:01

完全なユンギアンは少数派だが、ユング的な部分を取り入れてる香具師はそこそこいる。

872 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 23:04

ちなみに個人的な見方で言うと、
臨床心理士よりも精神科医の方にユンギアンが多いような気がする。
臨床心理士のメインストリームはロジャース派と精神分析の折衷らへんかな。

873 ：D9N：03/05/26 23:05

ユング的な部分て，どういう部分がよく取り入れられるんですか？
やっぱ，ｹﾞﾝｹｲとかですか？

認知屋のおれとしては，連想実験なんかはユニークで面白いと認めてるんでがねｗ

874 ：869：03/05/26 23:06

あんまりよくわかりませんでしたけど、ありがとうございました。

875 ：D9N：03/05/26 23:07

>>873
「認めてるんでがね」・・・・でがね・・・・って・・・ｗ
言い訳をさせてくれ！
あれは「だがね」のタイプミスではない！
「ですがね」のタイプミスなのだよぅ．

876 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 23:08

>>873
無意識の捉え方とかが、何となくユングくせえなあという感じ。
夢とかに妙に固執したり。

って、俺はユング嫌いだから偏見しか語れない罠。

877 ：D9N：03/05/26 23:08

>>874
あきらめの早い人だねｗ

878 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 23:09

誰が何派なんて別にアンケートで統計とか取るわけじゃなし……

879 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 23:10

>>869の学校ではユング派の先生がいるのだろうが、
学会で下手にユング的な解釈を前面に出すと結構突っ込まれるぞ。
地域にもよるが。

880 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 23:10

学会というより、大学合同の事例研究会とかだな。

881 ：maeda：03/05/26 23:15

警察にいくか俺に殺されるか選べ。

882 ：D9N：03/05/26 23:16

おれが生まれて始めて読んだ心理学の本は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/462202313X/qid=1053958390/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-7375057-2969967
だったｗ
EQの本とかココロジーとか抜きでなｗ

883 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/05/26 23:21

俺はココロジー→ユング心理学入門だったなあ。

884 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/26 23:21

俺が始めて手に取ったのは知覚心理学のテキストだが、
五秒で投げ捨てた。当時リアル中学生。

885 ：D9N：03/05/26 23:23

ココロジーって，すべてをユング・フロイトで説明していたよなｗ

886 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 23:23

次の質問どうぞ！！！

887 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/26 23:24

>>885
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

888 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 23:25

>>887
何かお悩みですか？
人生相談板にいってください。

889 ：質問：03/05/26 23:26

固定がスレ違いの雑談をすることを
帰属錯誤と表現してよいのでしょうか？

890 ：質問：03/05/26 23:32

888＝889ですか？

891 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 23:33

風紀厨もいい加減にしろウゼエ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（>>888）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ /　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

892 ：maeda：03/05/26 23:33

警察にいくか俺に殺されるか選べ。

893 ：没個性化されたレス↓：03/05/26 23:58

>>889
帰属の意味を勘違いなさってるのでは？

894 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 00:06

まっとうな心理学の知識もない風紀厨よりも雑談好きながらも心理学の素養がまだあるｺﾃﾊﾝの方がﾏｼ
少なくとも学問板では

895 ：貼られてるスレリンクおねがいします：03/05/27 10:37

精神科医の方に質問です　Part5 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/l50
815 ：卵の名無しさん：03/05/26 19:27 ID:ewLr4qiM
なんかこのスレ、心理板にリンク張られてるね。
某氏の「臨床心理士なんて必要ない」って発言が怒りを招いたらしい。
漏れも臨床心理士は必要ないと思うけど。
必要ないどころか病院外でやる場合、本来通院の必要がある患者が病院に廻されない
可能性があるから害にすらなりうる。
現にうつ病患者に長々と心理療法を施して自殺するまで放って置いたって例もあるしね。
百害あって一利くらいしかない。

896 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 14:43

>>894
あなたのような他人まかせの人もウザイです
皆様しつれいしました
おつづけください

897 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 15:02

あげ

898 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 15:16

>>896
自己矛盾してまで必死だな風紀厨（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

899 ：896：03/05/27 15:20

きみ、あのひと？
風紀厨って何？
私は、昔コテ使ってた人です

900 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/27 15:21

９００

901 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 15:21

９００

902 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 15:34

このFolding@Homeではアルツハイマー病や狂牛病
パーキンソン病などの病気の原因と考えられている異常なタンパク質の
折り畳みをシミュレートして解析することによって
アルツハイマー病や狂牛病、パーキンソン病などの疾病研究に役立てることが可能になります。
登録、ダウンロードはここの↓
http://folding.stanford.edu/
http://folding.stanford.edu/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1033305670/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049114730/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035462153/l50
日本語翻訳サイト　
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html
F@H本家サイトのソース丸パクリ日本語訳
http://www.inter1.jp/~kyw/fah/
みなさんのコンピューターの余力を使って、タンパク質の複雑な問題を解明しましょう。　

903 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 15:45

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

904 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 18:34

よゆうで質問どうぞ！　

905 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 20:13

901 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/27 15:21
９００

906 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 20:46

>>902
ソレダ！

907 ：o：03/05/27 20:47

アダルトＤＶＤが８００円～！！
http://www.dvd-yuis.com/
女〇〇生、オ〇〇コ〇出し！
http://www.dvd-yuis.com/
超薄〇し！いろいろあるよ！
http://www.dvd-yuis.com/
おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/

908 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 22:01

知人(♂)で、普段なんにも怖いものがないって言っている人がいます。
たしかにいつも堂々としています。
酒飲んで強気になる人が羨ましいらしいのです。

こういう人ってみんなを見下してるんでしょうか？
どういう人なんでしょう？何か精神を病んでいる？健康？
聞きかたがアバウトですいませんが・・・何でもいいのでレス下さい。

909 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 22:21

>>908
強気ってだけの人をそこまで勘ぐるあんたの方が病的

910 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 22:33

>>909
すいません。
書きかたが悪かったです。
彼には病的な自信が感じられたもので・・・

911 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 22:34

わからんち。

912 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 22:36

>>910
あんたが病的に弱気なだけ

913 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 23:38

何もないときに騒ぎたくなります。

これは問題がありますか？精神が安定していないとかそういうことはあるのでしょうか？
お願いします。

914 ：没個性化されたレス↓：03/05/27 23:42

それにしてもおまいら
よくもこれだけ心理学とほとんど関係無いような質問ばかりしますな

915 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/05/27 23:54

そしてあっちゅうまに次スレの時期ですな。

916 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 01:47

ビアノの演奏する時あがってしまい上手く弾けず悩んでいます。
なぜあがると上手く弾けなくなるのでしょうか？

917 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/28 02:27

それってトートロジーのような・・・
そもそも全くの平常通りに演奏できるのであればそれを「あがっている」とは言わないかと・・・

むしろあなたの悩みは「あがると弾けなくなる理由」を知ることよりも「あがらないようにする方法」を知ることにあるのでは？

と言いつつ回答が用意できるわけでもない午前2時．

918 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/28 02:31

前に似た様な質問があったとき
誰かが脱感作法と言っていたような。

919 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/05/28 02:36

確かにリラックスはする
少なくとも筋の緊張はほぐれる

920 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 02:37

「なぜ」というのに心理学から答えるとすれば，
ヤーキズ＝ドッドソンの法則で説明すべきでは？
つまりピアノ演奏は
>>916氏にとってドミナントな反応になっていないからだと。

921 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 02:44

それって、
困難な課題に対して、モチベーションが
高いほど達成率が低くなる奴ですよね

922 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 05:44

あがると身体の生理的な状態が普段とは変わるので、普段のように
身体に脳からうまく指令がいかないから。具体的には、、、、とか
そういうんでいいんじゃない。

なぜあがるとうまく弾けなくなるのか、と聞いているんだから。

923 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 05:55

>>917
「あがる」のと「うまく弾けない」は、とりあえず別でしょ。

924 ：夏太郎スレより出張：03/05/28 08:53

>>916
あがるならば、ピアノが上手く弾けない。
p→～q

>>917
トートロジーについては夏太郎スレへどぞー

「あがる」ことと「ピアノを上手く弾く」ことの創刊関係を「興奮」と「作業量」に操作的に定義すれば、
>>920の法則にあてはまるってことかな？（>>916メール欄にも・・）

>>918 詳細きぼんぬ。

925 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 08:58

↑操作的に定義して相関関係を、に訂正。

926 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 10:14

宜しくお願いします
http://8042.teacup.com/bosatu/bbs

927 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 14:41

「心理学」という訳語を考えたのは誰？

日本の心理学の起源はいつ？
誰が、どこで、はじめたの？

928 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 14:44

>>927
＞「心理学」という訳語を考えたのは誰？
西周

929 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 14:49

西周が作った学術用語の訳語
「哲学」「心理学」「意識」「知覚」「感覚」「概念」「抽象」「主観」「客観」など

930 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 14:55

age

931 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 15:26

山崎に抗してあげ。

932 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 16:59

他スレが上がりまくるから
しばらく上げなくてもええんやないか？

933 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 18:27

age

934 ：tennpu-re：03/05/28 18:42

◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part16◆
名前：没個性化されたレス↓
E-mail：
内容：
ちょっとした疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。
過去ログは>>2、進学に関する質問は>>3の関連スレへ。
このスレッドは常時あげ推奨です。

趣旨に即したまじめな質問には可能な限り学問的に回答しますが、
以下の掟を守れない人は祭られる危険性があります。

【鉄の掟】
一、ローカルルールを読め。
一、素人が経験則で回答するな。
一、宿題やレポートは自分でやれ。

書籍に関する質問は、以下の心理学板お勧め本リストを参考にどうぞ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook

なお、話題の展開上質問・返答以外の書き込みも禁止はされませんが、
質問と関係ない独り言、誰かに聞かせたい話、雑談等は専用スレにてお願いします。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052675827/

935 ：tennpu-re：03/05/28 18:44

～～心理板、スレを立てるまでも無い質問箱～～
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/968/968846799.html
心理板、スレを立てるまでも無い質問箱～パート２
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/993/993821961.html
◆◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ3◆
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1011/10113/1011360065.html
◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ4◆◇
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1018/10181/1018104804.html
●○心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～Part4○●
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1023/10235/1023563435.html
スレたてまつるまでもない質問箱～Part5
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1024/10249/1024994474.html
◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ６◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1030/10301/1030115910.html
●心理板・スレ立てるまでもない質問箱part７●
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1033/10338/1033801689.html
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part８▲
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1036/10364/1036427736.html
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part9▲
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1038/10384/1038475116.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part10◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1041/10419/1041917663.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part11◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1044/10447/1044713034.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part12◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1047449057/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part13◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049534350/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part14◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1050851342/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part15◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052465537/

936 ：tennpu-re：03/05/28 18:46

937 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 19:22

950踏んだ人はスレ立ててください。

938 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:39

実験のアンケートの回収率って普通どのくらいなの？
５０％行けばいいほう？

939 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:43

回収率よりも、標本の数です。

940 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:48

400部配ったのならそれで良し！

941 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:49

その前に
「実験のアンケートって何だよ」って突っ込め！

942 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:49

>>938
実験というか調査でつか？

>>939
どっちも大事と思われ。

回収率の低い質問紙は、質問項目に問題があるという可能性も考慮すべき。
知らず知らずのうちに標本がふるいにかかってるかもしれんので。

まあ、939も俺も、938の疑問に対する答えになってないんだが。

943 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:50

俺の友達１００部配って返ってきたの１０部くらいだった。
これってかなりひどいよな？

944 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:52

めんどくさがってやってくれないもんな。

945 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:54

質問項目が多すぎるのも考えもんだよな。

学部の先輩の質問紙に回答させられたんだが，
項目数が多すぎて途中からは全部適当に丸つけといた。
回答する方の身にもなってくれよ，って感じで…

その先輩が後日大学院に受かり，微妙な気分。

946 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:56

そもそも
対面，留置き，郵送といった調査手法の違いによって
回収率が異なるのは常識だろ。
それを明示せずに質問している時点で勉強不足。

947 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 20:57

実験：実験者が面倒
アンケート：答えるほうが面倒
うちはアンケートは信頼性低いからほとんどやらしてもらえん

948 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 21:12

つづきはこちらでどうぞ。

大学の質問紙調査って困りもの
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1053090287/

949 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 21:23

↓アシスト

950 ：PPP：03/05/28 22:49

俺か？

951 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 22:50

よくコテハンのかたがよっぱらってますが
ここの業界のひとはのんべえがおおいのですか？

952 ：PPP：03/05/28 22:52

ホスト制限で無理だった。
他の俺、頼む。

953 ：PPP：03/05/28 22:53

だめでした

954 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 22:57

たてる人はここで宣言してよ
重複スレをさけるために

955 ：100人に1人の障害：03/05/28 23:02

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

956 ：没個性化されたレス↓：03/05/28 23:39

>>934－936
テンプレどす。

957 ：没個性化されたレス↓：03/05/29 00:11

立てますた
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054134588/

958 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/05/29 00:16

乙ですた．

959 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 20:29

>>947
　心理学のアンケートってほんと答えるの面倒なの多い。

960 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 20:35

よゆうで質問どうぞ！！！

961 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 21:53

タトゥを牛耳っている男が児童心理学を学んだということで
これからは一儲けするには心理学が必要だなと思ったのですが
あまりお金も時間もかけずに心理学を学ぶには
どうしたらよいでしょうか。
ちなみに私は4流大の経済学部卒であります。

962 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 22:06

放送大学で勉強してください。

963 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 22:17

>>961
私も放送大学を推薦しますが，
うっかり昔の質問箱に書き込んでしまうようでは
一儲けどころか騙されて身ぐるみ剥がれたりはしないかと心配です。

ところで
昨年のノーベル経済学賞を受賞したのは心理学者だということはご存知ですか？

964 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 22:33

>>961　所詮子ども騙しです。

965 ：961：03/07/04 02:36

皆さんレスありがとうございます。
放送大学ですか。しかしこれは金がかかりそうですね。
内容など詳しく調べたいと思います。
ここの板にも放送大学のスレがあるようですし。

＞一儲けどころか騙されて身ぐるみ剥がれたりはしないかと心配です。
957の次スレらしきリンクが倉庫逝きになっていたので
ここで質問したのですが、まんまと騙されてしまいました。
よゆうで質問どうぞ、なんてあったし。
心理学を勉強して逆に、身ぐるみを剥がす方？になれればと思います。ｗ
ちなみに小学校のときの将来の夢がノーベル賞をもらうことでした。
その夢は今でも可能性は小さくともまだあきらめてはいません。

＞所詮子ども騙しです。
大人も騙され踊らされているのがすごいところです。

それではおやすみなさい。ﾑﾆｬﾑﾆｬ

966 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/04 02:43

こういう人がいるから質問スレだけは
まめに１０００まで書き込みして沈めとかなきゃならんのだよなぁ

これだけはなんとなく忘れ去られたまま沈んでしまったが

967 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/04 02:43

どうでもいいが放送大学は
見るだけならタダだぞ

968 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/04 02:44

埋め埋め

969 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/04 02:44

埋め埋め　　　　　　　

970 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/04 02:44

生めよ増やせよ地に美千代

971 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/07 14:17

梅

972 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/07 14:17

左右対称のインクのシミのカードを１０枚見せ、その反応から内面的な葛藤や欲求を探ろうとするもの

973 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/07 14:18

漠然とした墨色の絵が描かれた１９枚と真っ白の１枚合計２０枚のカードを見せ、一枚一枚に物語を作らせて、内部の欲求や抑圧の状態を探ろうとするもの。

974 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/07 14:18

文章完成法検査とも言う。不完全な文章を提示し、それに続けて自由に文章を完成させ、潜在的な歪みを見るもの。

975 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/07 14:18

絵画欲求不満検査とも言う。欲求不満を起こすような、二人の人物が描かれている絵カードを見せ、その反応から欲求不満の内容や方向を分析するもの。

976 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 07:27

>>972-975
埋め立てはもっと無意味な文字列でおながいします。

977 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 10:32

くするおみてにおえあ、ぽうぇこい

978 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/10 14:01

KDXOR

979 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/10 14:02

JPDARKC

980 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/10 14:02

zak

981 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/10 14:02

bok

982 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/10 14:03

sid

983 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/10 14:03

Ebbinghaus(・∀・)

984 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 22:45

>>980-981
微妙に有意味度が高い気も・・・
ザク？本？

985 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 22:47

200

986 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 22:51

200

987 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 22:51

200

988 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 22:52

qあwせdrftgyふじこlp；＠：「」

989 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 22:52

200

990 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 22:52

200

991 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 22:52

200

992 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 22:56

このレス番号は992ではない

993 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 23:00

>>993は俺

994 ：　：03/07/10 23:02

995 ：PPP：03/07/10 23:02

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

996 ：PPP：03/07/10 23:03

(´_ゝ`)ﾌｰﾝ

997 ：PPP：03/07/10 23:03

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998 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 23:06

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999 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 23:06

↓1000どぞー♥

1000 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/10 23:06

200！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。