◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part13◆
ちょっとした疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。
過去ログは
>>2 、進学に関する質問は
>>3 の関連スレへ。
真面目な質問には可能な限り学問的な返答が返ってきますが、
以下のルールを守らないと祭られる危険性があります。
ルールその1
ローカルルールを読め
ルールその2
素人が経験則で回答するな。
ルールその3
宿題やレポートは自分でやれ。
↑おい、そんなんじゃ広告と間違えられるぞ。
7 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 21:13
「教えて!goo」は シロートさんの心理学っぽい質問に シロートさんやら学生さんが自身満々に答えて 勘違いの拡大再生産を図るサイトです。
8 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 21:21
9 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 21:39
>>8 ホントにそう思ってるなら
君は見る目がない。
>>9 匿名掲示板ですから
適当な答えもたくさんありますよ
それでは質問どうぞ
12 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 22:02
統計取ったわけではないが「教えてgoo」のひどさに比べたらずっとマシ。 週末age
ちなみにYahoo!掲示板の心理学は、既に心理学ではなくなっているのだが。
14 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 22:26
知識を否定する者の心理が分からないので教えてください。
新スレ初質問の初解答も、 「ローカルルールを読め」 で終わるわけで。 次の質問どぞ。
知識を否定する者の心理が分からないので教えてください
新スレの2つ目の解答も、 「ローカルルールを読め」 で終わるわけで。 次の質問どぞ。
14と16の心理を教えてください
19 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 22:49
FLASH板から来たんだが、テツトモのなんでだろうに答えるFLASH作ろうと してんのね?そんで「教室のカーテンに巻き付いて遊んでいるやつなんでだろ」 とかは心理学で聞いた方がいいのかなって思ったわけ。 というわけで教えろゴルァ
20 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 22:50
>「教室のカーテンに巻き付いて遊んでいるやつなんでだろ」 >とかは心理学で聞いた方がいいのかなって思ったわけ。 悪いがそれは勘違いだ。 そういうことは遊んでる本人に聞くのが一番。
21 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 22:51
次の質問どうぞ 質問の前にはローカルルールに目を通しておくように 無駄な手間が省けます
知識を否定する者の心理が分からないので教えてください これは何故スルーなんですか?
>知識を否定する者の心理 ここでいう「知識」とはいかなるものなのか? 「知識を否定する」とはどういうことなのか? そしてそもそも, 「否定するものの心理」とはなんぞや?
24 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 22:59
俺は「ローカルルール読め」と言われて読んでない、もしくは読んでも理解できない奴の心理がわからん。
「注意書きを読んでくれ」と注意を喚起されておきながら無視して同じこと繰り返す人は スルーされて当然でしょう。
27 :
@物理理論院生 :03/04/05 23:38
心理学でマトモなのは知覚心理、行動分析、だけではないかね(…とちょっと煽り気味に(w)?
28 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 23:39
>>27 まあおたくとは親和性が高そうな領域だから納得しやすいんでしょうな。
次の質問どうぞ
ローカルルールは一読するように
マトモというのは、どういうことでしょうか?
30 :
没個性化されたレス↓ :03/04/05 23:43
>>29 知ったことではありません。
次の質問どうぞ
学部新入生に何か一言ございませんか?
家を出ている奴はたまには実家に電話しろよ。 単車や車を乗り回す機会が増えると思うが交通事故に気を付けろ。 それから彼女が出てきても中出しするな。 就職対策は早めにやっとけ。 安易に進学しようとするな。
33 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 00:11
今年も新入生歓迎会スレを立てますか?
俺かよ。
ぐぐってみましたが、HPないらしいので、質問です。 日本描画療法学会の今年度の大会の日程と場所を教えてください。
ほほう。 便利な検索代行スレだ。
41 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 02:16
>>41 尻め,吊れつ.
というか,素朴な疑問にすら答えられないのであれば
基礎から叩きなおした方がよさそうだな.
みなさん こんばんわ! つぎの質問どうぞ!
なんでひとはしぬと こころもしぬのですか?
うーん、むずかしいねぇー。 まず、こころってどういうことを 意味してるのかなー?
>>45 ここにいる人って質問者に逆に質問する事が大得意なんですよ
なんでだろうね〜w
知識 :修行僧 知識を否定する :授業よりも合コンが好きと主張する 否定する者の心理:下心
次の質問どうぞ
>>48 ワケ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
とりあえず,人に伝えるためのスキルを学んでからまたきてね.
>>45 心は脳の機能であり、人が死ぬと脳もまた損なわれるからだ。
ヨッパライが思うに, 脳は心の必要条件だが,十分ではないとかなんとか(笑
ちしき 1 【知識/▼智識】 6)〔仏〕(普通「智識」と書く) (ア)仏道に教え導く指導者。導師。善知識。
何ィ〜〜〜!? そんな駄レス 私の知識には無い!
牽強付会って知ってるか? ちしき 1 【知識/▼智識】 (1)ある物事について知っていることがら。 「そのことについては何の―もない」「茶器についての―が豊富だ」「予備―」 (2)ある事について理解すること。認識すること。 「幸福とは何かと云ふ事を明細に―して了つてゐるんです/竹沢先生と云ふ人(善郎)」 (3)知恵と見識。 (4)知っている人。知人。友人。 「貧は今生の―なり/海道記」 (5)〔哲〕〔英 knowledge; (ドイツ) Wissen〕認識によって得られた内容。厳密には、独断・空想などと区別される真なる認識によって得られた客観的に妥当な命題ないしは命題の体系をいう。あやふやな信念と区別され、一般に「正当化された真なる信念」として定義される。 (6)〔仏〕(普通「智識」と書く) (ア)仏道に教え導く指導者。導師。善知識。 (イ)善業(ぜんごう)を積むため、寺院や公共物の建設に金品を寄付すること。 (ウ)心が、その対象物を、心の外にある実在物とみなす働き。
56 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 02:37
>>45 ひとはしにますが
こころはしにません。
なぜならこころはいきものではないからです。
57 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 02:37
脳を移植できたとしたら それまでの性格も移植できるのですか?
>>56 心が死んだままで
生きている人もいたりしますねぇ(藁
次の質問どうぞ
>>63 その事象を見つめる人の定義によります.
「死んでるみたいに生きたくない」BY渡辺美里
うーん こんな夜中に 切ないよ 次の質問まってます
タフでなければ生きていけない。 優しくなければ生きている意味がない by フィリップ・マーロウ
「発達」ってなんなのですか?(藁
あんたなにいってんのよ!
>>59 あんたの全てを否定してやる
わたしの全存在にかけて
この台詞はいかにも中学生臭さがにじみ出ててうまいと思った。
否定の肯定は反対ですか?
知識を否定する
>>59 の心理が分からないけど聞きません。
反対の賛成は反対なのだ。 ところで、ローカルルールの質問スレッドアドレスの変更と、 重複してた質問スレッドの削除が無事受理されたので報告。
73 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 03:00
↑ 牽強付会
こういうときこそ
>>73 ワケ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
いっとくが,わけわかめなのは
>>73 なりよ.
あぁ,日本語ってむつかちい.
76 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 03:06
けんきょう-ふかい ―きやう―くわい 0 【▼牽強付会】 (名)スル 自分の都合のいいように強引に理屈をこじつけること。 「―の説をなす」 で,欠点ってなにを聞きたい? 問題点を整理して質問の中身を吟味してから味噌汁で顔洗って出直して来い.
>>75 なぜなのかその理由を上手く説明して下さい。
ただワケ ワカ ラン
だけじゃこっちがわけわかりません
あなたが言語学者で上手く説明できた上でワケワカラン
と言ったら納得できるんですけど
>>78 >>73 で,
>↑ 牽強付会
と書かれたことについてです.
「↑」とありますからこのレスは
>>72 に向けてなされているように思われるのですが,
>>72 の書き込みのどこが牽強付会なのかが私には理解できません.
ちなみに牽強付会の辞書的な意味は
>>77 に示したとおりです.
これは言語学者かどうかではなく,
単なる対人コミュニケーションにおける語用論の適切さの問題のような気がするのですが,
その辺はいかがお考えですか?
私が牽強付会と言ったのは72さんがおっしゃった”反対の賛成は反対なのだ” という発言に向けてです。 私はこの発言が牽強付会と思ったのですが74さんはワケワカランと言いました。 なのでなぜ理解できないのか、ということを上手く説明してほしいといったのです。 平たく言うと”反対の賛成は反対なのだ”はなぜそうなるか 上手く論じてほしいという事です。 本当に上手にお願いします。
西から登った太陽が東に沈む。 それでいいのだ!!
バカボンのパパの台詞にそこまでマジレスを返されてもロボ困っちゃう。
こんな深夜ですが次の質問どうぞ
あーこういう面倒癖えの嫌いなんだよあたし.
負けでも逃げでもいいから勘弁して.もう眠いし.
>私が牽強付会と言ったのは72さんがおっしゃった”反対の賛成は反対なのだ”
>という発言に向けてです。
>私はこの発言が牽強付会と思ったのですが74さんはワケワカランと言いました。
>なのでなぜ理解できないのか、ということを上手く説明してほしいといったのです。
理解できないものはそれ以上説明できないもの.
むしろ,dqsな俺にわかるように,「反対の賛成は反対なのだ」という発言に対して
なぜあなたが牽強付会と「思ったのか」を説明していただければ,
俺の
>>74 の「ワケ ワカ ラン」がわかるように思えるのだが?
深夜にお手数だがご説明いただければ.
ちなみに俺は明日があるのでいい加減寝るが.
結局私の疑問にはだれも解けない、いや答えてくれないんですね。 スレ汚しすみませんでした。
逮捕だ逮捕だ逮捕だ(以下略
ま,ぶっちゃけて言えば
「だってわかんないものはわかんないんだもの」
というウチの学生の言質を借りてるだけのドナだが(藁
>>83 禿そうな俺.違った,ハゲドウ.
勉強よりもデートをしたい年頃なのでしょう。
ロボも勉強よりデートがいいですが何か。
貴様、知識を否定するのか。
>>92 貴様は甚だしい勘違いをしている。
ビバはイタリア語でノウレッジは英語だ!
どうでもいいが, 持論を並べ立てる前に, それを他者に伝える苦労を知れよおまいら. 研究フォーマットって大事だよなぁという想いを強固にしたドナ,春の夜.
反対の賛成は反対ってことをなぜそうなるか上手く説明して下さいよ この板にはまだまだ馬鹿がいっぱい居ますからその人たちの為にも、 上手く上手に説明して下さい ぶっちゃけて誰が論じ上手か見たいのもあります
質問です。 この板の住人のうち、スクライドネタについてこれる人は正直どれくらいいますか?
>>95 ネタにマジレス超カッコ(・∀・)イイ!!
>>95 =73
ネタにマジレスカコワルイ.としか言いようがないのだが.
あ,もしかして,
>>72 でロボ的なネタに持っていったことが「牽強付会」だというのか?
.....................んなわきゃねえだろうなぁ................
>>96 ボニー&スクライド.............ごめんなさい.
ボニー&スクライドって何れすか?
95に誰も答えられないのか…
わかりますた!
|| ノ⌒||^ヽ 彡/‖ ̄ ヽ | |`====′ | |__| 凵 ##ヽ ∪###ゝ ^T TT´ | || 「 「 | し'し'
>>95 こういうネタに笑う人だとは思えないのだが.
>反対の賛成は反対ってことをなぜそうなるか上手く説明して下さいよ
ある質問項目Aで賛成を「1」,反対を「0」とコーディングする.
このとき,賛成と反対は2値であるので,
「反対の賛成は反対」なのだよ.
わっかるっかなぁー,わっかんねぇだろうなぁー(笑
いえぇーい
あ,むしろこういうことか?
>反対の賛成は反対
「反対」の「賛成」は「反対」と読むからわからなくなる.
むしろ「『反対の賛成』は反対」と読めば
>>95 的に問題はないのではないのか?
って,これで引き下がればたいしたもんだが(藁
というか73=95は単に冗談の通じない無粋な奴だろ。
無粋な香具師をどう調理するかも大事と思われ. というか,行き絶え絶えなドナではあるが(爆
>>104 ああ、なるほど。理解できました。やっと寝れます。
だけどできるだけ早く答えてほしかったなぁ。
だって50もレス消化しちゃったんだもん。
すいませんネタです
え、本気だったんですか…
すいませんネタです。
ナンセンスギャグの大家たる赤塚不二夫先生のネタを あまり真面目に解釈するのは如何なものですかレレレのレー
この分だと、このスレも消費されるのが早そうです。 次の質問どうぞ。
>>114 それは俺に言わせてくれーい.
次に質問どぞー↓
110=苦悩するドナ
というか,寝る前につぶやいてみるが,
>>109 がなぜあれで
>ああ、なるほど。理解できました。やっと寝れます。
と述べているかが理解できないドナですが.
もっといえば,
>>115 の
>次に質問どぞー↓
「に」という恥ずかしさはあるわけで......
なんでもないようなことがぁ....幸せだったとおもぉうぅ........♪
>それは俺に言わせてくれーい. これに僕はちょっと赤面しました。
119 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 04:22
質問ですけどなんで109と110の書き込みの時間帯が同じなのですか? 73=95=109のはずなんだけどなぁ?!
眠いけど寝ないでいると一週間後にはどうなりますか。
>>120 一週間でどうだかは忘れたが、最終的には死にます
>>121 断眠実験やると最終的には寝ちまうらしいよ。
寝かさないと、確かに死ぬだろうね。
うつ病や分裂病で寝れない人は、顔が真っ黒けになるから、分かる。
躁転する奴も寝るとテンション落ちてくな。
ソースを当たらないで思い出せる限りの情報 死亡までの時間の速さ 寝ない>飲まない>食わない どこかで実験をした際の結果 何日だかで発狂寸前になったが、そこで寝させたら回復した
>>123 感覚遮断実験のほうが、カタが早くつきますぜ、だんな。
つーか、「実験」じゃ無理だよ。 断眠はかつて拷問として行なわれていたことがあるらしいが。
>>125 日の本でも、刑務所では未だに行われているようです。
ソースは見沢知廉(藁
>>123 その羅列全て個人の体質によるんじゃない?
不眠で半年生きたって話聞いた事ある。
不眠と断眠は違うぞ。 寝ないのが一番早く死ぬってのは、 ラットかなんかのデータだろう、多分。知らんけど。
>>128 間違いスマソ
で、その寝たくても寝れなくて(何かの病気)半年生きてたおっさんの映像
TVで見たんだが、目が完全逝ってた…
昔あった「炎のチャレンジャー」。72時間起き続けたら100万円。 あれって医療的な配慮はあったんだろうか。72時間以降の サドンデスには医者が付き添っていたが。 おっと、質問スレだった。次の方、どうぞ。
131 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 09:21
母性本能ってどんなもんなんですか?そもそも母子本能ってあるの?
132 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 11:26
私は母性愛がありすぎて困りっています。母性愛とは女性だけに 出現するものでしょうか。?
133 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 11:49
本能という概念は長い間論争が繰り広げられ、今もって決着がついていない難問です。 一つの見方では、母性本能も母性愛も存在しません。 あるのは、子供をいつくしむ行動だけです。 なぜ子供もをいつくしむのか?この問いに「母性本能があるから」とだけ答えるのは、 「なぜ生命は存在するのか?」という問いに「神様がおつくりになったからだ」と 答えるのと同じで、なんら事象の説明になっていません。これをトートロジーといいます。
>>133 ちょっと気になったんで
一応言っておくが。
子供をいつくしむ行動=母性本能
というのが前提として成立しているのなら
なぜ子供をいつくしむのか、それは母性本能があるから
で、なぜ母性本能はあるのか、それは子供をいつくしむ行動があるから
といったトートロジーになるが。
子供をいつくしむ行動≠母性本能であるなら
なぜ子供をいつくしむのか、それは母性本能があるから
という説明はトートロジーにはならんだろ
新しい説明になる。
135 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 13:12
>>134 確かに説明不足でした。
母性本能があることを、子供をいつくしんだり、気遣ったりするという、
具体的な行動や感情が見られることによってしか確認できない以上、
子供をいつくしむ行動≠母性本能
というのは成り立ちません。
136 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 13:24
今年から工房になるものですが、将来心理学を必要とする仕事につきたいと おもっているのですが、実際どんな仕事というところは詳しくわかりません。 どんな種類の仕事があるのでしょうか? よく犯罪等でプロファイリングしている場面がありますが、これも心理学 なんでしょうか?
>>136 また随分若いな。
まあとりあえず「マンガ心理学入門」という本を読め。
講談社ブルーバックスから出ているやつだ。
話はそれからだ。
138 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 13:40
139 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 13:40
そもそも心理学ってどういうことを学ぶんですか? ばかにもわかりやすいように教えてください。
140 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 13:42
>>141 ありがとうございます。なんだか難しそうですが、
がんばって読んでみます。
すみませんもうひとつ質問させてください。
心理学と、精神病(この言葉が適切がどうかわかりませんが、
うつ病とか、〜人格障害とか、メンヘル板でよく見るようなやつです)
は違う分野なんですか?
>>142 そういうのは基本的には精神医学の受け持ち。
心理学者は、正常も異常も含めた人間のあらゆる行動を研究します。
精神科医はあくまでも医者であり、異常行動、つまり「精神障害」を専門に研究するのだ。
ナイジェル・C・ベンソン『マンガ心理学入門』
本屋に『マンガ心理学入門』がなかったので アマゾンで購入しようと思うのですが あわせて買っておくと良い、オススメの本とか、ありますか?
無職、好奇心、1500円以上お買い上げで送料とかが無料になるからです。
147 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 14:26
人の話を聞いている時に背中の腰あたりがゾワっとなることがあります 教育テレビの講師とか大学の教授とか中年以上の男性が堅い話をしている時になることが多い気がします その感覚は決して不快なものでなく、むしろ変な心地良さがあるんです こそばゆい感じとでも言いましょうか この感覚は心理学で説明できるものなのでしょうか? よろしくお願いします
言い忘れましたが、私は20代後半の男です
次の質問どうぞ!
手足の神経が逆になったら、まともに動けるようになるまでどれくらい時間がかかりますか?
>>151 そんなもん、「うちの子は自転車に乗れるようになるまでどのくらい時間がかかりますか」
と聞いてるようなもの。人によりけり、経験によりけり。
155 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 15:23
なんかこの板ってほんと・・・
>147 身体感覚で、ぐぐってみ。
政府による5万人キャリア・カウンセラー養成計画 があるらしいのですが、そういったことが学べる大学 は今現在あるのでしょうか?
>>159 わかりました。
学問としてそういったことが学べる大学は
日本では存在しないんですかね......
161 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 16:32
うーん、発達心理学に関係の深い分野でしょうけど そういうのは経営系の大学がいいんじゃないのかな? つぎの質問どうぞ!
定期あげ
現実検討力って、どういう意味でしたっけ?
著者名と、タイトルを忘れてしまい、教えていただきたいのですが、性倒錯 についての症例が沢山載った本です。内容で覚えているのは「マゾの人が殺人 に至るケースは少ないのに至った例」「最近の女性がワキの毛を剃るのはナントカ」 とか、サド・マゾ・フェチ等の症例が章に分かれ載っている本です。大学で借りて 読んだのですが(全く専門外の本を借りて読みました)私が読んだのは文庫サイズだった ように思います。今日、「福島章先生では?」と言われ、調べたのですが、 はっきり分からず、こうして質問させて頂きました。私のように専門外の人間 が読むと、症例がリアルで、少し辛かった覚えがあります。結構、時代的に昔 だなぁ、と思った記憶があります(ワキの毛のところあたりで)。実際、 そんなに新しくなかったと思います。手がかりが少なくてすみません。
>>164 簡単に説明すれば、今現在のこの状況を把握する力。
167 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 22:11
168 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 22:12
169 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 22:23
次の質問どうぞ 質問する前にはローカルルールを一読してね
ちなみに
>>167 が何を教えて欲しいのかがわからんのだが。
165の本なら知らんぞ。
>>170 さん
165ですが、一般書籍のところでする質問では無いかなとここで質問したので
すが・・・。私がせめてタイトルの一部でも覚えていればよかったですね・・・。
すみませんでした。
>>171 まあ私が知らなくても他の人間が知っているかもしれないが。
ただ、やはり作者かタイトルの一部でも分からないと難しい。
大学の図書館をもう一度探すのが一番手っ取り早いかも。
または、その本を探している理由が単に性倒錯についての知識を得たいというだけならば類似の別の本を探すとか。
その種の本つーのは、同じ一つの有名な事例が 何度も何度も別の本に繰り返し取り上げられるものなので、 実はどの本を読んでもえらく変わらなかったりするぞ。
174 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 22:53
文庫本サイズだったというのが本当なら, コンビニで売ってるような雑学本の類かも知れんな。
175 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 23:11
出会い業者って教授かなんか? もしくはカウンセラー養成講座の先生? で、副業で出会い系サイトだよね
176 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 23:13
学問としての心理学に 関係する質問以外は徹底的に 無視します。 それでは、次の質問どうぞ!
177 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 23:21
出会い業者って教授かなんか? もしくはカウンセラー養成講座の先生? で、副業で出会い系サイトだよね
179 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 23:24
出会い業者って教授かなんか? もしくはカウンセラー養成講座の先生? で、副業で出会い系サイトだよね
おめでとう 童貞を捨てたな>出会い業者
ネタが分かりにくすぎるか。粘着厨に張り付かれたのは この板のコテハンとして一人前になったということだ、と。
嫌な通過儀礼かもしれないがナー しかしまあ,それがこの板のしきたりということで,ひとつヨロシク(w
183 :
没個性化されたレス↓ :03/04/06 23:33
出会い業者って教授かなんか? もしくはカウンセラー養成講座の先生? で、副業で出会い系サイトだよね
拝啓、お袋さま 僕は今日、男になりました。 敬具
185 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 01:00
拝啓、お袋さま 僕は今日、男になりました。 敬具
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ←粘着されたコテハン `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←コテ半に粘着してネタにされてむきになるサル 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―
それで結局part13になっても,マトモな質問は来ないわけだ(w
このスレの機能の9割は 素人と心理学徒の第三種接近遭遇に費やされているゆえ。
189 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 03:41
質問です。 カウンセラーなどが相談者の悩みに同化しすぎて自らも同じ悩みを引き受けてしまう、あるいは同じような症状に悩まされることを臨床心理用語(あるいは心理学用語)でなんと言いますか?
190 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 04:07
相手がストーカーと気づかず結婚した場合 どんな運命が待っているのでしょうか?
193 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 10:45
子供を持ちたい、あるいは持ちたくないという意見は、 家庭環境にどのように影響されますか? 幼少時に両親と良好な関係が築けなかった人ほど、 子供を持つのに消極的だとか、そういう研究はありますか?
>>166 把握することのできる力が現実検討力なら、
把握した上で判断できる力が現実吟味力ですか?
辞典に現実吟味しか載ってなかったので、
ごっちゃになってました。
スッキリしました。ありがとうございました。
>>194 >把握することのできる力が現実検討力なら、
>把握した上で判断できる力が現実吟味力ですか?
違う。どちらも“reality-testing”の訳であり、意味は同じ。
「現実検討と現実吟味は違う」と主張する学派もあるかもしれないが
とりあえず、手元の心理学や精神医学関係の辞典では同じ語として書かれている。
>>166 質問スレで中途半端な回答をするのはいかがなものかと思うが・・・
正確には
「自我機能の一つで、外界を客観的に評価できる能力や
外界と精神内界とを的確に識別したり、自己と非自己とを明確に区別できること」
となる。
>>195 なるほどー。ありがとうございます。
現実検討力と現実吟味力は同じ意味でしたか。
早合点してしまって、お恥ずかしい・・・
197 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 16:38
次の質問どうぞ!
198 :
大学受験生 :03/04/07 17:51
将来、家庭裁判所調査官になりたいと思っているんですけど、 学部は法学部か文学部の心理学科、どっちにいったほうが いいんでしょうか?
法学部に1万ギル
200 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 18:37
200
>>198 受験上の有利不利はないが、法学部のほうが潰しがきく。
202 :
心理学徒 ◆DBGCfyrbr2 :03/04/07 21:22
>>198 圧倒的に法学部。
理由は
>>201 氏の言うとおり。
若いうちは自活するいうことに対するリスク感覚が非常に希薄な気がするのだが、年を取るに従って
職を得るということが如何に大切なことか身に浸みて分かってくる(というか分かってきたw)。
だから家裁調査官に限らず他の試験でも大学で学んだ知識が活かせる法学部がいいと思われ。
203 :
1989年監禁コンクリート事件の真実!!!!! :03/04/07 21:36
女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人) 膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、 真冬に裸で外(ベランダ)に出され、[なんでもするから助けて」という女の子に裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に直系3cmの鉄の棒を何度も強引に突っ込まれ、膣やお尻の穴を破壊、又、 膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、 瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、 手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。 女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。 そしてストレス(恐怖)で髪が全部抜け落ちる。 「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた。 そして(失禁して)死んだ。(殺された) 専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した(命令した)らしい。) 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。 41日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた。死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。 「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる
204 :
没個性化されたレス↓ :03/04/07 21:41
age
205 :
大学受験生 :03/04/07 23:15
>>199 >>201 >>202 レスありがとうございます。
どうやら法学部のほうがいいようですね。
たしかに将来の可能性は広げておいたほうがいいというか、
潰しが効いたほうがよさそうですね。
とても参考になる意見ありがとうございました。
私は今年から高校1年生になる女です。 私にはお兄ちゃんが一人います。お兄ちゃんは高校を中退して 働かずにゲームばっかり家でこもってばっかりです。 お兄ちゃんは昔から変な人でした。生き物を平気で殺したり、 ツバメを家で飼うため翼を切ったり・・・。 でも、最近もっと変に感じられるようになってきたんです。 朝、目がさめると兄が隣で寝ていました。私はこれが 異常なことだと思います。みなさんはどう思いますか? 私に対する兄の感情が怖くてしかたありません。 兄は何かの病にでもかかっているのでしょうか? みなさんのご意見お願いします。
207 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 01:48
>>206 掲示板の相談だけでお兄ちゃんの「心理」を知ることは不可能ですし、
知ったところでどうしようもありません。必要なのは対処法です。
心理学板よりも人生相談板のほうが、親身に相談に乗ってくれる方が多いと思います。
>>206 当板では個人的な相談は受け付けておりません。
公的機関を利用するなら児童相談所などにどうぞ。
210 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 03:09
こんな夜中にこんばんわ! 質問どうぞ!
質問です なんだかわからない不安感が無くならなく てつい掲示板にわけのわからないことを書き 込んでしまいます。 時々反省したりしますが、すぐまた何か書 き込まなくてはならない強迫観念に駆られて 書き込んでしまいます。 掲示板の書き込みの中で自分の書き込みだ け浮いてしまっているようですごく怖いです。 怖いですが気になってやめられません。 もしかして頭がおかしくなってしまったの でしょうか?
>>211 ローカルルール。
心理学板は個人的な悩み相談をする場所ではありません。
人生相談板、またはしかるべき医療機関・相談機関へ。
213 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 14:17
>206 快楽殺人の心理 ロバート・K・レスラー著 を参照するといいでしょう。
214 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 14:22
>211 頭がおかしいのはみんな同じなので心配することはありません。
215 :
1989年監禁コンクリート事件の真実!!!!! :03/04/08 14:33
地獄の41日間の真の内容 女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人) ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。 「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、 真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。 重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、 手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく) 大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。) また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。 その間の食事はほとんど牛乳1本。 恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで) そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された) 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。 40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた 死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。 435q 以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。 これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
216 :
出会いNO1 :03/04/08 14:34
次の質問どうぞ!
<@。@>
>>213 ( ( __) )
/\ l\< 、_ ゝ
/ /|ヽ\ | ヽ (io\ ル、/,)
| ヽ\ | c) フ 、, ヾ
| ヽ\ ゝ_ , ヽ ,_、_,ノ 、 、 、 、
| ヽ\ ヽ VwwwV ヽ / UUUU
| / ⌒ ヽ_ノ ヽ\_ヽー''ノ ) (つ(;´Д`)ノ
レ' / ヽ ーヽ | ヾ\/ ( )へ ←
>>213 \ ゝ ) | ノヽ イ ' > , '
ヽ 丿\ヽ ノ ) \_ノ 人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\ 、|ヽ ノ ) ' ( ( 人( ))
\\ ⌒ ̄ ̄~`へ ( 人( ))人 , チリ チリ
火にでも | \__ニ ヾ ) =从 从 ())=
あたってけや。 | >/ //// \ヽ\
220 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 15:32
ロボ 仕事しろや
心理板の連中ときたらもう、頭が悪い上に根性もねじくれているんですね。 よく生きてるな、と思いました。以上
222 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 15:35
おまえはどこのものだ?
無線オタ
224 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 15:44
環境記号論ってなんですか?
とりあえず質問スレをさげてはだめだろう、でアゲ。
226 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 23:16
っていうか質問してもマトモに答えないだろ
そうだよ。屁ばっかりこいてさ。
228 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 23:19
っていうかまともな質問がほとんど無いだろ
229 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 23:22
>>228 お得意の鸚鵡返し 心理学やってる奴って知性がない奴ばっかだなあ。
と思う瞬間
「環境記号論ってなんですか?」とはまともな質問かもしれんが、 私は専門が違うので答えられない。半知りな回答しても仕方がないし。 誰か知ってる人、答えてあげてくだちい。
検索してみたらみんなもよく知ってるあの先生の研究室がひっかかったわけですが なんか大学院で教えてるらしい
あのかたの造語でしょうか?
ヒット数がえらく少ないですな。 他に当たったものを見てみるとあれは表象哲学か言語学の用語ですか?
というか>224がどういう場面でその言葉を聞いてきたのかが気になるわけですが・・・・ まさか受講生?この時期科目登録だからか?
○先生降臨キボン
しかし,「環境記号論」だけでは何のことだかわからんな. >佐々木正人「知性はどこに生まれるか」講談社現代新書 >佐々木正人・三嶋博之編「アフォーダンスの構想」東京大学出版会 >三嶋博之「エコロジカル・マインド」NHKブックス って文献をみて,なんとなぁーくわかったような気にはなるが.
237 :
没個性化されたレス↓ :03/04/08 23:38
アフォーダンスの日本語訳でしょう。
勃起じゃないの?
かっこいいよ。 ネーミングのセンスが素敵。
>241 ちげぇよ、ボケ 『環境記号論』だ! カコイイ! それでは次の質問どうぞ!
しかし,「記号」というとソシュールを想起するドナには アフォーダンスとは馴染まん気がする.
244 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 00:26
2つ質問します。 @ 社会心理学 対人 帰属における基本的エラー; 対応バイアス とはぶっちゃけ勘違いの意味て゜すか。 A (臨床消去)でくぐってみたのですが、2chスレ3件しかヒットしませんでした。 これは、この板だけの造語でしたか?
>>244 >帰属における基本的エラー; 対応バイアス とはぶっちゃけ勘違いの意味て゜すか。
ホントぶっちゃけ過ぎると「勘違い」のことです。
というよりもむしろこういった帰属錯誤の研究というのはそういった「勘違い」がどういった
メカニズムで生じているのか、ということに焦点を当てているんですがね。
まあFundamental attribute errorが日常的な場面におけるどういった行為、現象にあてはまるか
というのは理解をする上での助けになりますが、それが本論では無いということをお忘れなく。
あと臨床消去はこの板の造語です。
>>244 1の回答。
思いっきり広い意味で言えばそうかもしれないが、あなたがこの用語の意味をどれくらいの水準で知りたいか、
つまり「心理学素人がこの板の専門用語を把握するレベル」か「心理学徒が用語の意味を理解するレベル」か
どのレベルで知りたいかで回答が変わる。
2の回答。
ここの用語。
それと、機種依存文字やめれ。
帰属錯誤って、勘違いほど簡単に「それが誤りであったこと」を自覚できんやん。 なんつーか、あえて言うなら、もっと無意識げな要素があるわけで。
>>244 機種依存文字使うな、サル。
基本的帰属錯誤は単なる勘違いとは違う。
勘違いっつーといろんな間違い方を含んじまうが、基本的帰属錯誤や対応バイアスはその中の一部だ。
基本的帰属錯誤はな、
人の行動の原因を内的なものに、自分の行動の原因を外的なものに帰属してしまう傾向だ。
つまり、自分がやったのは周りのせい、他人がやらかしたのはそいつのせい、ってやつ。
対応バイアスはよ、
他者の行動から考えや態度を推論する際に、表出された行動に対応した態度を推論してしまう傾向だな。
つまり、エロ漫画読んでるやつ見たら、そいつが実はエロ漫画の害悪の研究をしている、とか、
腹減っててエロ漫画にでてくる焼き肉を見つめてるだけ、とか考えずに、ただそいつがエロだ、
と考えちまうことだ。
臨床消去は2ch心理学板語
なんつーか,「ぶっちゃけ」でいうのなら, 「勘違い」というよりも「思い込み」ってのはどうでつか?
>>248 もっとautonomyな作用であるってことでつな。
でもそれを含んだ意味での日常的な用語が見当たらなかったんでとりあえず漏れはその部分は
特に質問者が専門的な突っ込んだことを知りたいわけではなかろうと脳内前提を置いて
「まあいいや」
ってことで「ぶっちゃけ過ぎれば」という限定用法で「勘違い」でも可としますた。
>>250 思い込みというのであれば確証バイアスの方が適切ではなかですか?
思い込みってのは何というかこう、まず「構え」有きな感じで。
教えたがりが(゚∀゚)イパーイ!!
あ....
>>252 御意.
とまぁ,こうして今夜も恥をかくドナ.
いかにこのスレの住人が学問的な質問に飢えているか、と。
256 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 00:49
そしていかに現象記述的モデルに依存しがちな現代心理学が共通の認識を得るのにむつかしいか、と。
あぼーん
259 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 01:10
あぁ本当にイパーイ。
でもすごく良くわかりました。特に
>>249 さんの説明はすごく助かりました。
ゴメンナサイ、ジツハ ワタシ ケイコデツタ。 でもありがとうございました。
260 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 02:09
>259 おまえそういう内輪ネタ止めろ。 次の質問どうぞ!
261 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 02:19
これから実験やったら日心間に合いますか?
262 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 09:26
>>193 はまともな質問になっていなかったのでしょうか・・・
264 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 15:39
>263 ここには心理学者はいません。 2ch中毒患者が一人だけいると聞きました(^_^; したがって、263でのあなたの質問はまともではないですね。
266 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 20:32
>>263 まともな質問だけど、それについての専門家がいないから誰も答えられないだけだろ。
まぁ、マターリと待て。
267 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 22:35
「虚像と現実を見抜けないこと、換言すれば本質を 見抜けないということになるが、経験は本質を見抜く 能力を自身に付与する。そして、巨視的な立場から 世界を俯瞰する能力を自身に与える。」 と、知識を否定し経験を肯定する人の心理は?
268 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 22:39
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269 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 22:44
>>267 ん?
出直してきたつもりなのかな?
心理学はいわゆる「心理」について語るものではないので,
学問的には回答できない。
大人の常識で考答えるなら,
そんなこと言いたがるのは学問に縁の無い人だろ,たぶん。
>>263 母原病的研究にそういうのはあるのだがなあ。
古いところでは、レヴィの「母親の過保護」の概念とか。
これは母親の幼児期における愛情奪取体験が母親の過保護な行動を作るのだ、というものなのだが。
そういった研究をあたっていけば見つかるのでは。
271 :
没個性化されたレス↓ :03/04/09 22:48
>>269 >そんなこと言いたがるのは学問に縁の無い人
この根拠は如何に?
>>271 個人の経験則の限界を自覚し,
知の公共化を目指すのが学問だから。
経験則や日常的判断の誤りや歪みについて研究するのも
心理学の重要な役割なわけだが。
273 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 06:39
机上の空論理論がそのまま通用するなら政治家は苦労しない のでは? 竹中平蔵先生は日本経済をきっと救ってくれますよ。 なんてったって経済学博士ですから。 開高健の闇の三部作、あるいは中上健二の一連の著作 、はたまたゴーギャンの絵画、はたまたビル・エバンズ のピアノ・・・・・。 学問が構築した世界でしょうか? LTCMは破綻しましたが、ノーベル経済学賞受賞者が2人参画 していた・・・・・ なぜ破綻したのでしょうか?
274 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 06:41
275 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 06:48
276 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 07:01
>>273 学問に縁の無い方ですか?
次の質問,どうぞ。
277 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 07:12
>>273 学問を批判してるつもりか知らないが、
批判になっとらんよ。
芸術作品と学問的知見を比較するのはナンセンス。
経済学の問題は学問的知見の問題というより、
現実問題への不適切な適用の仕方の問題。
279 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 08:04
>経済学の問題は学問的知見の問題というより、 現実問題への不適切な適用の仕方の問題。 一流の経済学者が経済学的知見を不適切に現実問題へ適用したとか言う あなたはナンセンス(わら
280 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 08:08
>個人の心理状態は心理板の守備範囲ではないので,ラウンジへでも行け。 個人の心理状態に適用できない知見はナンセンス。
281 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 08:10
>経済学の問題は学問的知見の問題というより、 現実問題への不適切な適用の仕方の問題。 根拠は?
>>281 LTCMが破綻したからといって
ブラック=ショールズ・モデルが否定されたわけではない。
竹中平蔵?
まだ進行中の事態だから,なんとも言えんな(w
てゆーか,
経済学と現実経済の乖離の問題については
経済板で腐るほど議論されてるので,
そっちでやってくれ。
>個人の心理状態に適用できない知見はナンセンス。 ホントに学問を知らない人のようだ。 次の方,どうぞ。
>283 アホ
>283 お前だろ、本質を知らないのは。 馬鹿が知者ぶるのはやめたほうがいいよ。
286 :
心理学徒 ◆DBGCfyrbr2 :03/04/10 10:39
次の質問の方どうぞ
>284-285 自分が見当はずれのことを言っているのに気付かないのか・・・
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
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(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
) ( || |
( ^▽^) (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~ ~~~~~
あぼーん
>物理学みたいにまともな学問はすべての個を支配する抽象的な知見からなっている。 これは強調表現だよw これにつなげるための。 >知識と言うのは抽象的だが、決して、具体性のないものではない。 具体がしたがっている形式を言語として表現したものだ。 主な論点はこれなんだが(^^; もうちょっと正確に言おうかw 知識と言うのは抽象的だが、決して、具体性のないものではない。 具体がしたがっていると思われる形式を言語として表現しようという 試みから生まれたものだ。 まともな学問は具体がしたがっている形式の言語化を目指している。 したがって、具体を軽視する人間は知を生み出す者ではないということだ。 この板の似非心理学者はただの読書家。 本当に研究していたとしても、研究成果などまるでだした試しもない落ちこぼれだろう。 落ちこぼれだからこそ、2chで素人相手に自惚れたがるのである。 かっこうつけまんが実際かっこいいなんてことは私の経験では皆無である。
293 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 13:36
次の質問どうぞ
294 :
bloom :03/04/10 13:38
295 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 14:04
273=亀 以降、蝉 アホの蝉 心理学以外の事語んなや
〉素人X C言語の宿題はどうした?(藁
297 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 14:59
q
298 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 15:00
299 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 16:00
なんだかキリバンを取るのがむなしいくらいコピペが多いですが
301 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 16:15
ロボ! 仕事しろや!
次の質問まってるぜ!
304 :
没個性化されたレス↓ :03/04/10 21:49
当方ホラーやスプラッタが大の苦手なんですが、 なんであんなものに需要があるのでしょうか。 それと、ホラーを好きになるか嫌いになるかは先天的なものなのでしょうか。 板違いでしたら御免なさい。
ん?板違いのような気もする。 遺伝的なものでもあるし、 経験的なものでもあるし、 つまり、よく知らん。
306 :
没個性化されたレス↓ :03/04/11 01:49
age
ホラー好き=メタル好き 謎だ…
>>304 板違いではないんだが、非常に難しい。
ホラーを好きになるか嫌いになるかは遺伝により決定される、
という作業仮説に基づいて行動遺伝学研究を行なうことは可能だが、
そんな研究が行なわれていなければ答えようがない。
309 :
没個性化されたレス↓ :03/04/11 10:11
スティーブン・キングはホラーだから好き、なわけではない。 スティーブン・キングがメタル好き、なのはそう。
しつもんどうぞ!
どうでもいいがロボはホラー映画は全然平気なのに グロ画像やホラーフラッシュは怖くて踏めません
312 :
没個性化されたレス↓ :03/04/11 22:12
心理学徒は板を離れて 避難しているようですね。
春厨が跋扈するこの時期。 心理学板の住人たちは,昔のスレの中にもぐって過酷な季節をしのぎます(NHK教育風)
SF好き=テクノ好き 謎だ…
こんな夜更けに、こんばんわ! 質問どうぞ!
心理学って大学じゃないと学べないの? 専門学校はないの?
318 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 09:10
なんで医者板ってそんなにAAってないのに この板のコテハンたちは好んでAAを使うのですか?
>>316 ローカルルールを読んで反省しろ。
>>317 心理学と臨床心理学は別物であると、とりあえず言った上で。
カウンセラー養成学校とかで教えているような臨床心理学は大概エセ心理学だったりします。
ちゃんとした臨床心理学を学びたいのなら、しかるべき大学に行った上で自分で勉強する事をお勧めします。
>>318 集団力動とかが絡んでいるのです。
>>316 深層心理が何なのかはエスパーでもない限り、知る方法はありません。
しかし、その深層心理は
・ほざけば反応が得られるから
・それが許される場所だから
・まともな発言をする必要性がないから
という要因によって形成されています。
321 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 10:09
心理学を勉強すると便利なこともあるでしょうが、 自分の心理が一々読めてしまい、いやになることはないでしょうか? 今このせりふでもって自分の欠点に言い訳をしているんだ、とか自分の していることに解説つけていると気が滅入るような気がします。 その結果、屈折した心理の持ち主になってしまわないでしょうか?
322 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 10:10
>自分の心理が一々読めてしまい、いやになることはないでしょうか? 心理学はそういうものではないのでそういう心配はなくなります。 代わりにそういう誤解が世間に根強く蔓延していることを知り、憂鬱になります。
323 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 10:11
心なんて無いという境地にも達せます
324 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 10:14
次の質問どうぞ
>>321 むしろ逆です。
心理学を学べば学ぶほど、人間は如何に自分自身というものを認識できていないのかを
とことん思い知らされます。私たちの身の回りの世界は、私たちが見たり聞いたりするのと
同じようには存在していません。私たちは感覚によって世界を「つくりだして」いるのです。
同じように、自分自身の「こころ」についても、他の誰かの「こころ」にしても、
非常にゆがんだ形でしか知ることはできません。心理学的な「こころ」の見方も、
ゆがんだ見方の一つに過ぎないのです。本当の「こころ」は知ることはできません。
それどころか、「こころ」というもの自体が、私たちの認識が生み出した錯覚であるというのが
いまの心理学の一般的な「認識」です。
326 :
心理学徒 ◆DBGCfyrbr2 :03/04/12 10:22
土曜の朝から質問age
この板は世間の心理学をちゃんと反映しているのですか?
328 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 11:00
>>325 >本当の「こころ」は知ることはできません。それどころか、「こころ」というもの自体が、
>私たちの認識が生み出した錯覚であるというのが いまの心理学の一般的な「認識」です。
何言ってるの。おまいらは。簡単な事をもったいつけて、ひちめんどくさくしているだけの
単なる馬鹿じゃないの。こんな事言ってたら、何にも知らない素人と話なんか永遠にできない罠。
素人と話すときはもう少し気の利いた事言えよ。
>>327 心理学界という「世間」は反映していまつ。
世間の心理学って何だろう・・・・・
331 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 11:03
>>327 「世間の心理学」を反映してるのはYahoo!掲示板です。
この板の心理学は学問としての心理学を反映しています。
>330 2chではなく、院生から教授、働いている心理学徒を含めた 現実の心理学界のことです。
>329だったらよいのですが、 >331が本当なら壊滅的ですね。
>337 同じことでもいいのですよ。 329が言ってるのは、ここは既に「学問」板ではないということ。 331が言ってるのは、ここが「学問」板だということ。 もしこの板が学問としての心理学を反映していたら、怖いですよ。
339 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 11:15
>>331 この板のすべてが
学問としての心理学を映してるわけではないけどね。
スレのうち3分の1くらいは
しろーとさんが「世間の心理学」を熱く語るしゃべり場になってるような。
まあ,ここを某Yahoo!掲示板のようにはしたくないというその一点で
心理学徒は頑張ってるわけで。
ちなみに
>>327 の質問は、
「この板は、"2chではなく、院生から教授、働いている心理学徒を含めた
現実の心理学界"を反映しているのですか?」という意味です。
この場合、「学問」としての心理学と、心理学界の「世間」を両方含んでいます。
>339 >しろーとさんが「世間の心理学」を熱く語るしゃべり場になってるような。 3分の1じゃないでしょう。 先日までは100分の99くらいでしたが、 今は限りなく100に近づこうとしてませんか? 100分の1くらい存在していたまともなスレはストップしてますから。
343 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 11:28
学問としての心理学を反映するというのは 住人の理念ではあるが, 現実には限りなくYahoo!近づきつつあるということか。
>>343 そこでいう「住人」というのは心理学徒を指しているんだよね?
前に誰かが言ってたけど、本当の住人は大挙してレスをする素人のほうで、
むしろ我々のほうが居候という見方もある。
345 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 11:55
で、ここの学徒さんYahoo心理学の何が嫌なの? 心理学はどうあってほしいの?
346 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 12:38
動物占いかな
347 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 13:11
>>318 真面目な話、学問板で、荒らされているでもAA専用スレなわけでもなく
これほどコテハンによってAAが乱発されている板は珍しいかもしれないな。
一つの理由としては、「この板ではAAを使ってもよい」という漠然とした
「場の雰囲気」みたいなものがあるためだが、俺の考えるところでは、
とくにそういう雰囲気が生まれ始めたのは去年あたりからで、
なかでも率先してそれを始めたのは当時のPPPだったと思う。
んで、俺なんかもそれに追随するようになってそういう空気が生まれた。
お待たせ! 次の質問どうぞ!
>>344 我々はそのような思想に対してはにゃんこたる決意をもって立ち向かう所存だが。
>>339 素人と遊ぶスレ
素人で遊ぶスレ
素人を遊ばせておくスレ
心理学板のスレッドの大半はこの三種類から成り立っていますが、
必ずしも、勢力図というものは版図の広さのみによって決しません。
>>350 その話が出たのは多分、「基礎心理学板と一般心理板を分けるべきだ」というローカルルールスレでの議論だよ。
で結局、「2ちゃんの鯖が逼迫している今、基礎心理板なんていう、今以上に過疎板になるのが明らかな板を
つくれるわけがない。大量の素人厨房のおこぼれに預かって我々は細々と有意義な議論ができるのだ」という
結論に至ったような気が。
俺は過疎板になるというより 「逃げても無駄」という意見。 ちなみに心理学板はひろゆきが卒論のために作ったんであって 素人厨房を遊ばせておくために設置されたわけでは別にない。
「にゃんこたる決意」なんだから,半ば以上「どーだって良いにゃ〜」ということかもしれないと思いつつ。 ふらりと立ち寄って居ついてしまった居候としては,あまり峻別されるのは嫌ぽ。 まあ,昨今の質問スレの状況を見ていると,「どうぞ穏便に……」とはいえないのだが。
まぁ、しろーとと一緒に板で殴り合えるからこそ、しろーとに啓蒙ってのもできるわけだ。 ついでにしろーとから意外な論点なんかを見つけたりして面白ぇーしな。 心理学徒だけで喚きてぇーなら、研究室なり学会なりで好きにやれや。
>355 同意です。 PPPのようなレスならば良いのですが、 真面目な素人を祭っているだけで、啓蒙してないレスを見ると ちょっとどうかと思った訳でして。 また、学問的なスレももっと頑張って欲しい。
質問をまっています。 質問どうぞ!
【質問でつ】 教会の修道女さんなどが、十字架を使ってオナニーをするという話をどこかで 聞いたことがあります。「神に対する背徳」という心理状態が異常なまでの 快感を喚起するのだそうです。 このような「タブーを犯すことで快感を得る」心理状態をなんと呼ぶか、 専門用語を教えてください。どこかで聞いたのですが忘れてしまいました。
359 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 20:33
榎本さんこんにちは ただ精神分析家が留守ですので おまちください。
どこかでっていうか イタリアあたりの三文ポルノではいちばんありふれたシナリオ。 日本でいえば看護婦か。
>>360 いや、巫女さんが神社で(;´Д`)ハァハァだと思う。
362 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 21:40
他の質問どうぞ!
シスターが私が精神患者なのに宗教に入らないので 笑いものにします。 宗教関係者には精神障害者の情報が行ってると思うのですが・・・ 宗教に入っている精神患者は何故他人の情報も垂れ流すのですか
>>363 ちゃんとお医者さんの話をよく聞いて、お薬を飲みましょうね。
365 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 21:50
どこの宗教だ?
>>365 &all
ここはなるべく空気を読んでいただき、マジレスはお控えください
365はシスターですか?
368 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 22:07
内緒です。 次の質問あるか?
スーパーマリオブラザーズ、スーパーマリオブラザーズ3、テトリス、ポケットモンスター、 スーパーマリオカート、スーパーマリオワールド、ファイナルファンタジーY、 ファイナルファンタジーZ、ファイナルファンタジー[ 少なくともこれらの作品は、世界で1000万本以上は売ってるよな。 なんで売上げ700万本弱のドラクエZが世界1位なの? エニックスも嘘つくなよ。 700万本弱の売上げでは、世界ベスト10にも入れない。 そんなドラクエZがどうやって世界1位になる? 先日TBSの「ワンダフル」でも、「ドラクエZは世界1位」なんて言ってたけど、 マスコミもガセネタ流すのは止めましょうね。
>>369 俺の中のドラクエはVで終わってるが何か。
>>ロボ &all ここはなるべく空気を読んでいただき、マジレスはお控えください
372 :
没個性化されたレス↓ :03/04/12 22:33
いいかげんにしろ 何で電波がサゲで書き込む?
コピペかもしれないしネタかもしれないが判断はつかない。 メンヘルの誘導だけは危ないんだから、慎重にやらないと。
374 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 03:35
あげ
心理学板のみなさんこんにちは。 質問したいのは私の「クセ」についてなのですが、 私は、暇になるとただなんとなく「手の皮を剥く」クセがあります。 始まりは小学生の頃で、お風呂あがりに指先のちょっとふやけた部分を 軽く剥いていただけだったのが、どんどんハマッていき、 手のひらの皮を剥くようになりました。 それから20年ほど経ちますが、そのクセはなおりません。 自分でもなおそうとは思っているのですが、皮が元に戻りかけては剥く 繰り返しです。気分に関係なく常に。 これはいったいどういう心理なのか自分でもわからず、質問させていただきました。 ご解答よろしくお願いします。
子羊さんおはようございます 私はオナーニがやめられないですね。 別に深い意味はないと思いますよ。 繰り返すうちに、習慣になってしまっただけでしょう。
377 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 04:31
>>375 それはまさしく脱皮だ。あなたは性転換の願望があるのだろう。
プチリストカッターみたいのもいる。カッターで手の平を軽く
血が出ない程度に切って跡を見せびらかす奴。
後者はタトゥーの願望があるように思える。
このスレじゃ子羊が本気で信じちまうからやめれ
∧__∧
rー(´Д`) ,, ∴’ _ ,、;><`;:,";:,`,・,、
i i,__、/}ミ ∧_∧―= ̄ `ヽ,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,;・
/t、,,__ ,,j,ノヽ、(___, 〈__
>>377 ;・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
イ ,f"゙丶、_ (ノΞ(/ , ´ノ`"・;:`,;;・*
/ ヽ、  ̄;=/ / /__
/’ ,_ ``'ヽ;、 -=・/ / ,' ─
,'´ ,/ `'ー-,_ / / /| |
;'゙ / f' ,/ !、_/ / 〉 二
;'~ ,;'゙ ,I' / |_/
380 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 04:45
>プチリストカッターみたいのもいる。カッターで手の平を軽く >血が出ない程度に切って跡を見せびらかす奴。 >後者はタトゥーの願望があるように思える。 これは本当。
∧_∧
__(´∀` )
(´ ̄__ミf⌒n l ヾ
,, -‐-、  ̄| ./ミ、ノi. | ヾ
/ ,, i 、 ヽ/ 人 \ |
/ ∧_∧ /__/ ヽ__ノ ヾ
/___( ,.;'';'≡ ̄`` /
 ̄/ 〃 ,;、_;;、 .___ノ ヾ
| ;l|' ';、` ヾ';
/!_ ヾ、';.,.!;、
| / ’';,..;,ヽ;,
. \ `、 、 ヾ
ゝ ) 〉 /←
>>380 〈 . | lノ
| .|
`、_〉
382 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 04:48
でもリストカットを見せびらかす奴と隠す奴の二通りあるよね。 あの違いは何?
俺も皮膚を剥く癖があるけど・・ つめを噛む癖がある人もいるよね? そういうのは「暇」というストレスを解消する為の行為って感じがするんだけど・・・
>>383 そーかもしれん。そーでないかもしれん。
386 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 05:08
リストカット見せびらかす奴はメンヘル系のかまって君だから 臨床療法が効果的で リストカット隠す奴(夏でも長袖着用)は暴飲暴食のような 自律神経の失調によるものだから薬による対症療法が望ましいかと。
387 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 06:28
>>339 なんかさ、2ch心理学=シュプリーム
って考えてる奴って多そうだな 全然そんな事はないのにね
>>386 思い込みか?それとも現場の理論か?ソースを示せ。
ところでこう言う場合
>>375 こそ行動理論の出番だと思うのだが。
389 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 10:42
ソクラテスと教えて君の違いを教えて君。
2典より 教えて君【おしえてくん】[名] 自分で調べたり探したりせずに、なんでもすぐ人に聞く人のこと。 ニーチェ 『人間的な、あまりに人間的な』のソクラテス論 皮肉の目的は,慢心をくじき赤恥をかかせることにあるが, しかしそれは,よき志へと目覚ましめ,われわれをそのように 扱った人にたいして,ちょうど医者にたいするに尊敬や感謝の念を いだかせるような医療的な性質をもつものなのである.皮肉な教師は 無知を装う.しかも,きわめて巧みにそれをやってのけるので, 彼と話し合っている弟子の方ではすっかりだまされて,自分の 学識の方がすぐれていると思い込んで大胆になり,自分の弱点を ありったけさらけだしてしまう.彼らは警戒心を失って,ありのままの 自己を見せてしまう.―ところが一瞬,彼らが教師の顔にさしむけて いた光が,その光芒を突如転じて彼ら自身を照らし,その慢心をくじくのである.
>389 ソクラテスの無知の知とは、ドクサの吟味に学問的新しさがありました。 「ドクサ」とは、「学問的な吟味(批判)を経ていない、われわれの思念、 根拠の確かめられないわが思うところ、ものの見方」のことです。 一方、「教えて君」は、自分で調べることをせずに、人に教えを請う人間の事です。 これでOKかな? ちなみに、ソクラテスの精神は、現代では誤用される事が多く、 トンデモ相対主義者の拠り所となっている場合もあるので気をつけて下さい。
>トンデモ相対主義者の拠り所 これ気になる。例えばどんなの?
>392 トンデモ相対主義者の諸特徴とは・・ 1.理論の内容に深く触れることをせず(理解してないからできない)、 相対主義的な半可通の哲学を持ち出すことによって、その理論は絶対ではないと いう陳腐な意見を述べ続ける人。 2.相対主義を強く標傍しておきながら、自分自身がよって立つ基盤については 全く無批判な人。 相対主義を強く標傍する人は、他人から見ると、あらゆる物事を一望のもとに 見渡した上で、あらゆる考え方は相対的である、と言っているように見える 場合が多いものです。 表面的には相対主義の平等主義者のように振舞いながら、 裏では自分だけが特権的な立場に立っているとみなしているような人は、 倦厭されても仕方ありません。 3.あらゆる主張を正当化する論理として、“相対主義”(?)を用いる輩。 これは最も悪質。単純化すると「あなたの意見が絶対的に正しいわけではないのだから、 私の意見の方が正しいのだ」という議論の仕方をする人。 勿論上記は「トンデモ」相対主義者の事です。 本来の相対主義者とは「通説や常識を批判する」為に確信犯的にその立場を 採用するのですが、下記の点から堕しやすいので注意が必要です。 「あえて確信犯的に」という態度が徹底できなくなるという問題です。 ある説明の仕方の説得力を増すためには、 それが認識論的に優位であることを前提にすれば非常に楽になります。 そのため、「あえて確信犯的に」という態度が徹底できなくなって行くのです。 もともとは「確信犯」であったはずなのに、最終的には、 そのやり方の認識論的優位性を信じてしまう人が出て来てしまいます。
紀元前400年前ならいざ知らず、 現代では自明の『真実は知りえない』という「無知の知」論を 現代でも振りかざす人は、それはソクラテスの精神の誤用している 事が多いので、注意して下さい。
>>395 プロタゴラスの不可知論とソクラテスの無知の知がごっちゃになってないか?
プロタゴラスは、「万物の尺度は人間」と唱え、 懐疑主義・不可知論・相対主義の立場にいます。 一方、ソクラテスは、 「いわゆる知識人と呼ばれる人たちは、本当のことは何も知らないのに、 何かを知っていると思い込んでいる。ところが自分(ソクラテス)は、 自分が本当のことを知らないということを知っている。 そしてただこの点で自分はもっとも賢い」と判断したのでした。 要するに俺だけは違うぞ、という主張です。 「『真実は知りえない』という事を俺は知っている」という点で、 「トンデモ」相対主義者は利用しやすいのでしょう。
不可知と無知、「知りえない」と「知らない」は違うだろ。 無知の知を背景とするソクラテスの思想の中枢は愛知 (フィロソフィア)であって、彼は不可知論者などではないだろう。 この方向性を突き詰めた先にヘーゲルの絶対精神が現れるのだし。
399 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 12:04
東大文三の二年です。 心理行こうかと思いますが、就職は悪いでしょうか。
>>399 心理に行くことがアドバンテージになることは全くありませんし、
心理職に就きたいなどと考えることはお勧めしませんが、
一般就職であれば文系はどこも似たり寄ったりなのでさほど問題ではありません。
400。
401 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 12:54
最近ロテ職人様を見かけません。 診察してもらいたいのですがどこに逝ってしまったの? by悩める乙女17才
↑氏ね
403 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 13:08
最近ロテ職人様を見かけません。 診察してもらいたいのですがどこに逝ってしまったの? by悩める乙女17才
404 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 14:11
次の質問お待ちしています
405 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 15:28
最近は市町村の福祉施設にカウンセリングや心の相談所が設置されているようですが、 そういうところに配置される人はどういう人たちなんでしょう?臨床心理士?
>398 を、またやってるね。 だから、ソクラテスの誤用なんじゃねーの。よく嫁。
これだけ書くのもなんなんで。 >この方向性を突き詰めた先にヘーゲルの絶対精神が現れるのだし。 紀元前400年から、いきなり18世紀ですか・・。 ま、いいけど。 弁証法の系譜はさ、 ソクラテス、プラトン、アリストテレス、カントといるけど、 それを哲学的方法にまで高めたのはヘーゲルだといわれている。 愛知論については、対話が真理発見の方法として役立つためには、 対話者の間に共同の精神がなければならず、したがって両者の間に 愛がなければならない。 思想の交換はソクラテスにおいて単に知的目的のみではなく、 また道徳的目的有している。 真なるものと善きものとに対する共同の探求は、探求者の心を互いに精神的に 道徳的に補いあい、高めあうという要求をよび起こす。 ディアレクティーク(対話)とエロティーク(愛)との間には、 元来深い関係が存在している。 エ ロスの思想はプラトン哲学において初めて完全な発展を見たが、 その根源はソクラテスにある。 要するに、トンデモ相対主義者にはこの「愛」の部分がないわけよ。 自分の保身の為に相手の対になる大御所の文章「コピペ」するだけじゃー、 対話にもならんわな。
どっかで見たことあると思ったら
>>393 はコピペか。
>410 俺も知ってる。 トンデモ相対主義者についてよく纏まってるよな。
393の1〜3の部分はKさんの引用ですね。
>412 そうそう。 俺も読んだ時、ロボにそっくりと思ったもんだが。
どうでもいいが
>>409 、おまえさんコテハン使ってくれんかな。トリップ付きで。
>413 あ、やっぱり。 私はあのサイト好きなんですよね。 特に書籍の書評なんかがおすすめ。 学校のゼミだと皆知ってるんだけど、よそでも結構有名なんですね。 スレ違いすみません。
416 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 17:39
age
417 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 18:21
次の質問の方どうぞ!
418 :
質問っていうか :03/04/13 19:50
少なくとも男女間の愛はこう定義できる。 その愛は液体である。型に注ぎ込めば完璧な形となり増えもし減りもする。 その型は無限にあり、その型のないときそれはなんとも不安定なものになる。 時にそれは型に入るまえに蒸発する。それを人々は失恋と呼ぶ。 さらに型の中の愛も時に固まってしまう。それを人々は倦怠期と呼ぶ。 どうおもう? ここで聞いてみました。
420 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 19:58
>>418 恋愛板とかの方がいいでしょう。
次の質問ありませんか?
421 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 20:14
422 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 20:48
この板の良スレ教えてください
423 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 20:50
どういう心理学の分野がいいですか?
426 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 21:25
最近ロテ職人様を見かけません。 診察してもらいたいのですがどこに逝ってしまったの? by悩める乙女17才
つぎの質問どうぞ!
>>418 どんな定義だろうと好きなように定義するのは勝手だが、
周りの人間がそれを無視するのも周りの人間の勝手だ。
430 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 21:51
最近ロテ職人様を見かけません。 診察してもらいたいのですがどこに逝ってしまったの? by悩める乙女17才
↑ネカマのおっさん
>414 遅くなったが、断る。 コテハンになると現実世界みたいに人間関係に巻き込まれるからなあ。 名無しの方が気楽。 スレ違い悪イ。
名無しのほうが確実にレスの内容で判断されるから よいと思います。
次の質問どうぞ!
番号とかの捨てハンぐらいなら問題ないかとは思いますが。 まあ一長一短かなぁ。
ロボは基本的に心理学板以外では ほとんどコテハンを使わないわけだが 名無しは無責任でいられるから本当に楽
でも板によっては、本人は一切コテハンを名乗らなくても 書き込み内容で個人識別されて仇名をつけられてる 大物の荒らしとかも珍しくはなかったり。
つか荒らしとも限らんか。 この板にもマル先生がいるし
439 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 22:46
雑談は雑談スレへドゾー。 次の質問をお待ちしています。
昨日のNHKスペシャルの話で盛り上がったスレある?
俺が見てる限りではないなぁ。 昨日盛り上がっていたのは臨床系スレばかりだった気がする。
てか、ここ最近は臨床スレしか盛り上がってない気が。
そうか。 実家で一同爆笑しながら観ていたんだが・・・
かと言って科学論や心理学論ももう飽きたんだが。 いっそ今からでも再放送を見越してサル話を盛り立てるか?
何の番組だか忘れたけど、(健康番組か?) こないだはアフリカのチンパンジーの食生活の特集をやってたな。 病気のチンパンジーが薬草を摘んで食べるとかいう話。 楽しみにしてたのに、サル喰いの話は全く紹介されなかった。いけず
446 :
没個性化されたレス↓ :03/04/13 23:33
ここでサル話やるき? サルスレ立ててよ。
とは言っても語れる人がいるのかね? ごく稀にいるんだけどな。 オレ、サル話大好き。 ただ、オレを含めてもっぱら聞き役ばかりなので、 レスが長続きしないのが難点。
面白いけど俺も本読むだけだしな…… 他板はどうかと思って生物板と野生生物板は見てみたが まともに機能しているサルの生態スレはない模様
松○先生は2ちゃんしないのかな
451 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 00:05
最近ロテ職人様を見かけません。 診察してもらいたいのですがどこに逝ってしまったの? by悩める乙女17才 本当に女なのにおじさん扱いってひどいわ ロテ職人様に陽性転移なの
2で煽ったので、後はよしなに。
___ /. ――┤ ./(. = ,= | <正直、スマンカッタ |||\┏┓/
455 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 00:19
ほんとバカだよね 医者はこんなに頻繁にAA使わないしさ 心理学って低レベルに見えて仕方がない
医者どころか、少年漫画板のコテハンですら こんなにAAを使う奴はそうはいないが何か。
>>453 さんの語尾が「にょ!」に見えました。
私は死んだほうがいいでしょうか。
確認できるか?
>>459 もし質問しているつもりなら、主語なり目的語なりをよろしく。
確認可能
462 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 01:42
主語もらなきゃ目的語もいらぬ。わたしゃもすこし背がほしい。
了解
では主語も目的語もいらないから愛をください。
466 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 01:49
467 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 01:56
>>466 この、文章やキーワードを毎回微妙に変えてくるコピペをNGワード登録するにはどうすればいいですか?
468 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 03:20
映画esのモデルとなった、一般人を看守と囚人に分けた実験の詳しい内容を 教えて下さい!!!探したけど、なかなか詳しいのが見つからないので。。。
>名無しのほうが確実にレスの内容で判断されるから >よいと思います。 スーパー禿同
学問として深く掘り下げるとはどういうことですか?
>>455 医者で2chやってる奴なんていたのか
>>456 以外にmac板はない。AA必ずずれるから
>464 愛はあげたりもらったりできるもんじゃないので無理ぽ。 気付けばそこにあったりなくなったりもする。
474 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 16:42
すんません 神話に出てくるような 英雄になりたいんですけど。 神の世界から人間の世界に 役に立ちそうなもんを いろいろ盗み出したい願望が強くて。 どうしたらなれますか。 どんな苦しみが待ってますか。
475 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 16:52
少なくとも2ちゃんねるに来ているあなたは 英雄にまずなれません。 回線を切ってみてください。
>>475 なんだ、そんなことにも答えられないのか。使えんやつだ。
次の質問を受けつけています。
478 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 18:42
大学の春休みはいつまでですか?
次の質問ありますか!
480 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 19:03
>>474 まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを10分程続けるばOK
482 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 19:15
やる気あるのか!ないならやめてまえボケ!
483 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 19:19
次の質問どうぞ!!!
行動主義と分析主義って仲直りしたんですか?
485 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 20:13
>>484 分析主義って何でしょか?
ひょっとして精神分析のことかな?
それなら仲直りなんてしてませんが。
20世紀の中頃には両者の間に対話の試みもあったのですが,
必ずしも成功したとは言えないまま,
その後むしろ対立は深まっているのではないでしょうか?
もっとも,20世紀も最後の方になると
精神分析も行動主義も共にかつての影響力を失ってしまいましたけど。
本人同士が対話できずとも、第三者的立場から 「両方利用してやれ」というスタンスは昨今珍しくありません
487 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 20:26
>>484 は
ひょっとすると
行動分析という言葉を目にして
行動主義と精神分析の折衷みたいなものを想像したのかな?
行動分析というのは
徹底的行動主義で知られるスキナー派の立場です。
専門のスレが立ってるのでそちらで勉強してね。
488 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 20:26
>>484 は
ひょっとすると
行動分析という言葉を目にして
行動主義と精神分析の折衷みたいなものを想像したのかな?
行動分析というのは
徹底的行動主義で知られるスキナーの学派です。
専門のスレが立ってるのでそちらで勉強してね。
ちなみに実存分析とか現存在分析とかいうのもあるぞ。 分析、analysisというのはごく一般的な述語であって、 フロイト派精神分析の専売特許ではない。
行動主義と行動分析では?
派閥のこと?
>>493 まあ、そんな感じだが
できれば「学派」と言ってくれ。
495 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 20:47
顔文字の質問者はいつも適当だな
496 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 21:35
ホームページに使うと心理的にまた来たくなるような配色を教えて下さい
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
ttp://saitama.gasuki.com/hangul/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
>>496 色彩計画は色彩調和、色彩感情、色彩象徴などの
多角的な観点を背景に行なわれなければならない。
よって、サイトの目的や方向性によって適切なデザインも異なる。
いずれにせよここで聞くより、webデザインに詳しい人に聞くほうがよろしい。
499 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 22:12
>>496 ロボ氏の言うとおりですが,
心理学板なりに答えてみます。
「心理的にまた来たくなるような配色」なんてものはありません。
ただ一般論として,
目が疲れたり文字が読みづらかったりするサイトには
誰でも長居したくありませんね。
そこで,「べからず集」。
画面全体が暗過ぎる。または明る過ぎる。
背景と文字のコントラストが大き過ぎる。または小さ過ぎる。
彩度の高い色が大面積を占め過ぎる。
補色対比(緑/赤など)を使い過ぎる。
色数が多過ぎる...などなど。
何事も過ぎたるは及ばざるが如しよいうことで。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
501ゲット。
503 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 22:15
かくしページ作って....(略
>>496 トーン配色というものを御存知ですか?
トーンを踏まえて配色を考えると,
初心者でもそれなりにセンスの良い画面がデザインできると思います。
書籍やWebで調べてみてください。
また来たくなるという強化をするのならば、強化スケジュールの問題だと思うのだが。 基本的にはWEB上では更新が強化子だと思われるし。 まあ、中には嫌悪刺激のようなページもあるのだが。
掲載されている情報じたいに利用価値があるから 何度も足を運ぶサイトってのもあるがな。 データベース集とか、「〜入門」のサイトとか。
民主主義なんて嘘だということに気付いたとき の人間の心理を教えてください。
マルクスを極めなさい
デモクラシーとは政治形態あるいは政治原理を示す概念なので、 嘘も本当もありません。
web上のコンテンツでフロイトのことを 〔医者・文学者〕と紹介していたのですが 彼は文藝作品を書いたのですか?
512 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 22:53
臨床強化月間でしょうか?
513 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 22:55
アメリカは本当に民主主義なんですか?
514 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 23:01
>>511 文藝作品と呼ぶのが適切かどうかわかりませんが,
文明批評のような文章は結構書いてます。
516 :
没個性化されたレス↓ :03/04/14 23:03
>>511 精神分析に批判的な研究者から
フロイトの理論は科学ではなく文学だと
揶揄を込めて呼ばれることもあります。
>>512 1に強化で2に消去、3・4がなくて5に祭りです。
>>513 そのような質問はそれ相応の板でお願いします。
518 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 00:09
つぎの質問どぞ
520 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 03:25
質問どうぞ
521 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 06:08
522 :
(σ・∀・)σ :03/04/15 07:44
>>511 色々な見方があろうが、単純に「Web上のコンテンツを信用するな」とも言いたい。
この板の情報も含めてだが。
確かに便利なんだがね。ただGoogleで検索して満足するな、と。
特に勉強し始めの初学者なんかは。
・・・と自戒をこめつつ、次の質問どうぞ!↓
524 :
bloom :03/04/15 09:00
>>521 臨床心理士の場合もありますが,ほとんどは短い研修を受けただけの素人です。
質問です。 behaviorismは行動主義と訳して考えればよいのでしょうか。 もし、そう訳した場合、日本の大学ではbehaviorismはワトソンを ルーツとして考えられているのでしょうか、それともつい最近ここで 話題になっていたようにskinnerの学派がルーツ(もしくは主の物)として 認められているのでしょうか。 また、もしskinnerの学派が強い力を持っている場合thorndikeによる puzzle box等の実験はどのように教えられているのでしょうか。 色々質問してご面倒だとは思いますが、よろしくお願いいたします。
>>526 行動主義を最初に提唱したのはワトソンです。
その後、ハル、トールマン、スキナーといった新行動主義が生まれます。
ハルとトールマンの行動主義は方法論的行動主義methodological behaviorismと
呼ばれ、これ自体は今日では歴史的意義しかありませんが、その方法論は
現在の認知心理学にも受け継がれています。
一方、スキナーの行動主義は徹底的行動主義radical behaviorismと呼ばれ、
現在では行動分析学という呼称が一般的です。
ソーンダイクの提唱した効果の法則law of effectは、スキナーの提唱した
行動随伴性behavior contingencyという概念のはしりといえます。
これ以上の詳しい系譜と分類はこちらを参照にしてください。
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/965/965977073.html 他にも質問があれば、適切なスレに誘導できるかと思います。
528 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 14:24
>>526 >>behaviorismは行動主義と訳して考えればよいのでしょうか
yes
>>ルーツはワトソンかスキナーか
両方。もちろんソーンダイクも。パブロフも。
ついでにジェームズも。さらにいえばロックも。
ワトソンの考えを直接的に受け継ぐ学派は絶滅状態にあるが、
「ルーツ」というだけならルーツには違いない。
スキナー派はもはやマイノリティではあるが、まだ影響力を保っている。
>>525 あらま、そうなんですか・・・
採用や運営について詳しい人はいらっしゃいませんか?
最近、悩みを抱えた知人に行政のカウンセラーを紹介したので、
ちょっと知っておきたいのでつ。
530 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 14:33
地方行政レベルの話なのだからして、実態は自治体ごとに違うが、 概していえば、我が国の心理臨床は非常に不安定な過渡期的状態にあり、 まともなカウンセラーに出会えるかどうかはほとんどギャンブル。
>>527 >>528 大変すばやいレスありがとうございます!
あくまで宿題でないことを強調しつつ(ローカルルールより)
もう少し突っ込んだ質問をさせていただいてもよろしいでしょうか。
Hilgard著のTheories of Learningというテキスト
(1948だったと思うのですが)にはPavlov, Bechterev,
Watson, Thorndikeといった人たちの時代の流れ
"Behaviorism"が色濃く映し出されていると思うのですが、
もしこの分野の勉強をする場合、とても細分化されていると聞く
日本の大学ではどういった分野を専攻することになるのでしょうか。
たとえばアメリカの大学院でいうHistory and systemやlearning、
もしくはbehavioral science, behavioral analysisといった分野が
あるのでしょうか。
当方日本で心理学を習ったことがなく、日本語訳の語彙に乏しいので
変に訳すよりは、と思いそのまま英語で書いていることをご理解ください。
532 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 15:24
あげ
>>531 またえらく古い本を読んでますな。
>もしこの分野の勉強をする場合、とても細分化されていると聞く
>日本の大学ではどういった分野を専攻することになるのでしょうか。
学部での勉強ということを想定してお話すると、基本的には文学部にある心理学科で
動物実験室を擁してるような所で勉強するのが最もオーソドックスな選択かと思われ
ます。理学部やらの生理学専攻や動物行動学専攻などでも似たようなことをするかも
しれませんが「行動」というものに主眼を置いたアプローチを望むなら心理学科の方が
外れが少ないと思います。
しかし個人的な印象を言わせて貰えばおそらく531氏が思い描いているであろう古典的な
学習の研究というのは随分下火になってきているように感じます。今でもこの手の研究を
代替的にやっているのは慶応ぐらいじゃないでしょうか?関学は昔ほど動物を売りにはし
てないように感じますし(最近は生理心理に移行?)。まあ京大の霊長研は別格として。
実際、今研究されている多くは何らかの応用的場面を想定したもの(例えば障害者施設
でのトークンを用いたコミュニケーション方法の導入)になっていると思います。よりプリミ
ティブなことに関しては先に挙げたような生理学関係の所で生理レベルでの研究がメイン
なんではないでしょうか。
>たとえばアメリカの大学院でいうHistory and systemやlearning、
>もしくはbehavioral science, behavioral analysisといった分野が
>あるのでしょうか。
それは研究室の名称でしょうか?それとも学術分野の名称でしょうか?
前者であるなら行動科学と称する研究室はいくつか散見されます。
分野の名称であるなら学習や行動分析は普通に存在します。
history and systemってのは初めて聞きますね。何となく想像はつきますが。
このスレも本来の機能を取り戻しつつあるようで, 喜ばしい限りです。
535 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 17:15
536 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 18:03
358 :榎本加奈子(本物) :03/04/12 20:30 【質問でつ】 教会の修道女さんなどが、十字架を使ってオナニーをするという話をどこかで 聞いたことがあります。「神に対する背徳」という心理状態が異常なまでの 快感を喚起するのだそうです。 このような「タブーを犯すことで快感を得る」心理状態をなんと呼ぶか、 専門用語を教えてください。どこかで聞いたのですが忘れてしまいました。
しらん 専門用語なのか? 勝手に好きな名前つけろ
「倒錯的満足」ぐらいしか考えつかん。
540 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 19:37
そのまんまだが「背徳の快感」だと思う。
541 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 19:39
>>535 それはルーツじゃなくて終着駅である余寒
542 :
榎本加奈子(本物) :03/04/15 21:03
ちゃんとカタカナの用語があったんだけどな。なんだ、ここは心理学好きの 素人さんの板だったのね。
543 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 21:06
>>542 君が思い出せない用語は
心理学の学術用語ではないというだけだ。
不倫で燃えるとかいうやつは違うのか?
545 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 21:40
臨床心理士目指すより、 精神科医を目指した方がいいんじゃないかと思うんだけど。 その辺のところはどうなのでしょうか? 最近社会人でも多いんだけど、 どうせなら医学部再受験するほうが…。
546 :
没個性化されたレス↓ :03/04/15 21:45
>>545 医者を目指すなら将来的に独立開業できる分野が有利ですが何か?
そのおかげで我が国の麻酔医の地位(以下略
nemesis complex これかも。。
つぎの質問どうぞ!
551 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 00:21
>545 医師として保険診療しているのと、臨床心理士では、仕事の中身はまったく違うっしょ。 保険外で精神療法やるなら、医師免許を持っているという点で、アドバンテージは、医師にある。
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
553 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 01:21
国家公務員の「心理」ってどんな仕事になるの?
,rn r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 、. !j | ゝ .f _ | | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │ 北朝鮮には心理学者はいるのですか? ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | \ \. l ; r==i; ,; |' .人_ \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
1種のね。
age
557 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 11:52
>>545 >臨床心理士目指すより、精神科医を目指した方がいいんじゃない
>かと思うんだけど
これ、相当嫌み言ってませんか。医者になるのは勉強めちゃめちゃできるか
お金が山のようにあるおうちの人しか入れませんが。分かっているのですか?
559 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 11:58
僻みは七つの大罪の一つである
ここは感想を述べ合うスレではありません。 ル サ ン チ マ ン は よ そ で や れ 。
知能問題でこんなのがありました。 Eは8人兄弟の三男で、Eの下には弟が1人、妹が2人いる。 また、 次女Cの下には弟3人と妹2人がいる。次のうち正しい記述はどれか。 1 4番目の年長者は次男である。 2 最年少者は四女である。 3 最年長者は長女である。 4 Cの上は長男である。 5 Eの下は三女である。 答えは1だそうですが、5も正解だと思うんだ。 漏れのアタマ変?
つーか、悪いんだろか?
563 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 12:40
>>561 1以外は設問からは断定不可
つまり、そうかもしれないし
そうでないかもしれない
たぶん、そういう概念がみについてないのかもしれない
つぎの質問ありませんか?
566 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 14:31
こう思うわけよ。 どっちかが兄 ↓ ↓ □ □ 姉 兄 E 弟 妹 妹 ↑ C □ □ C 弟 弟 弟 妹 妹 ↑ ↑ どっちかが兄 いずれにしろ、Eの下には三女がいる。
こう思うわけよ。 どっちかが兄 ↓ ↓ □ □ 姉 兄 E 弟 妹 妹 ↑ C □ □ C 弟 弟 弟 妹 妹 ↑ ↑ どっちかが姉 いずれにしろ、Eの下には三女がいる。
あ、間違えたすまんかった。
570 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 14:51
□ □ 次女 次男 三男 ▽ ▽ ▽ □には長男・長女が順不同で入り、 ▽には四男・三女・四女が順不同で入る。 よって、命題「三女は三男よりも下にいる」は真だが、 命題「三男の下は三女である」の真偽は確定しない。
571 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 14:56
選択肢5の「Eの下は三女である」の 「下」の解釈がズレてるんだろ。 常識的には 「Eのすぐ下は三女である」と解すべき。
572 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 15:03
573 :
動画直リン :03/04/16 15:16
>>553 国家公務員は1種試験の区分に「人間科学1」があります。そこで合格し
採用されればほとんどが法務省に勤務となり、少年鑑別所や刑務所、
拘置所の心理判定員、保護監察所の保護監察官、プロファイリング担当などになります。
少年鑑別所では非行化した少年(犯罪少年や虞犯少年)にその原因を探るため、
面接や心理テストを行います。刑務所と拘置所では、犯罪者に犯罪を犯した原因の把握、
性格や成育歴の調査、並びに更正のプログラム作成のため、面接、及び心理テストを行います。
さらに拘置所では犯罪の内容や本人の性格などから、どの刑務所が適切であるかを
心理の面から判定します。これらの職務は通称「心理技官」といわれています。
また、保護監察所に勤務した場合は、「保護監察官」として、家庭裁判所で保護監察処分
となった少年(少女含むー以下同様)、あるいは少年院、刑務所で仮釈放となった者に対する指導、
援護を担当します。
プロファイリングは、日本では科学警察研究所で行っている職務の一つです。
テレビなどで紹介されるアメリカのFBIのようなものではなく、各犯罪を統計的、
個別的に調査、分析し、必要な捜査資料を現場の捜査官に提供、アドバイスしていくのが役目です。
1種試験とは異なりますが、法務教官や家庭裁判所調査官も広義の心理職といえます。
法務教官は少年院で少年の社会復帰に努めるための様々な助言、指導の教育活動を行い、
少年鑑別所では心理技官とともに非行の原因を探ったり、各種の助言、指導を行います。
家庭裁判所調査官は家庭裁判所の調停の調査や、罪を犯した少年の行状、経歴などの調査を行います。
575 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 15:33
次の質問どうぞ!!!!!
576 :
,,,,,,,,,,, :03/04/16 15:37
577 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 15:46
>>574 コピペにツッコむのもなんだが,
厚生労働省の旧労働省部門の採用も結構あるはず。
この人たちが実際どんな仕事をしてるのか知りたいものですが。
あと警察庁が2年にひとりとか,
人事院がたま〜に採用してるみたいだけど。
578 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 16:01
だから職業安定局でしょ?
581 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 16:10
次の質問どうぞ
582 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 16:58
英雄の物語が好きです。 それでジャンヌダルクのビデオを見たら 残虐シーンめじろおしで、ほとんど直視出来ず 結局何も理解できませんでした。 顔が削られながら飛んでなくなるんです。 意味わかります? オリには鑑賞不可能なので 代わりに一度観て感想を書いておいてください。
583 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 17:24
>>582 みそ汁で顔をお洗いになった上、豆腐の角に頭をぶつけてお死にください。
「お死にください」 これは正しい敬語でしょうか?
>>582 戦争つうもんの実像はあんなもんじゃないのか?
ジャンヌ・ダルクはもともと男勝りの勇敢な少女じゃ
なかったと思う。 非常に信仰が深く、敏感でやさしい
少女であった。村人の証言も残っている。
英国の侵略がなければ、平凡な女として生涯を送っただろう。
→白水社 「ジャンヌ・ダルク 復権裁判」
「ジャンヌ・ダルク 処刑裁判」 に詳しい記録がある。
だいたい、あの映画は記録に基づいているが、
映画製作者のただの思い込みだったという、すこし嘲笑的ともとれる
ジャンヌ観も漂っている。
私として、その点は気に入らないのだが。
実際のジャンヌの死の場面は、映画よりも
はるかに惨く、そして気高いものだった。
彼女はけっして、あのような死を恐れなかった訳ではなかろう。
あの少女がこれをなしえたことは、奇蹟以外の何であろうか?
彼女は近頃流行の女の子 電波を受信できる女の子でした。
587 :
動画直リン :03/04/16 17:38
>>585 をいをい。
質問とは言えないようなものに
勝手に回答しなくていいよ。
それより君は
>>570-571 の回答で納得できたのかね?
おかげでビデオ返却までに もう一度、観てみる気になれました。 ジャンヌダルクの姉さんが残酷に頃されるシーンも、 兵士の頭部が消滅するシーンも、 (自信ないですけど)受け止めてみます。たぶん無理ですけど。
なんで映画板でやんねーんだよ、このサルどもは。
>>588 開いたり、閉じたりしながらだったんで、スクロール
された状態で気がつかなかった。おわびします。
後でやってみたんだけど、まず仮に
( )内は順不同として、
(兄 姉 兄 姉)E(弟 妹 妹)
| | * * | | | | |はOK *はNG
(兄 姉)C(弟 弟 弟 妹 妹)
修正して、
(兄 姉)姉 兄 E(弟 妹 妹)
| | | | | | | | |はOK *はNG
(兄 姉)C 弟 弟(弟 妹 妹)
で納得・・・したつもり。
>>589 もし、ジャンヌが生きてここに現れるとすれば、こう言うだろう。
「死ぬことより、どのように生きてきたのか、その事に目を向けて
ほしい。」
そうすれば、彼女も生きられる。
593 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 19:33
心理学に関係する 質問だけどうぞ!
まあね。だけど心理学的考察も可能かと。 すまんかった。
しかし、それでは彼女を解剖するようなものだから、 やめてほしい。
おいおまいら、エクセル関数ってどーやって習得した? なんかいいHPとかあったらおしえれ! つーかMSのヘルプ不親切すぎやっちゅーねんボケ
漏れ、心理学専攻じゃあないくせに、発達心理学とか家族心理学 とか社会心理学とか講義受けて単位もらったんだけど、どうも 心理学という学問は科学でなくてはならないのに、文系ちがうか? と思うことがあった。 ブラックボックス的説明が多いんじゃない のかって。 何か何でそのような行動が現れるのかメカニズムつう か、そんな説明が欠けている。 最近の動向はどうなの?
599 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 20:39
600!
↑↑↑↑↑↑↑↑↑ ふざけてるじゃんか
>>598 お前がちゃんと講義をきいてなかっただけだろ。
603 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 20:49
いえてる。 だけど、脳みそのメカで説明する べきじゃないのとか・・・・違う? たぶんこう、複雑すぎてこれを基礎に説明でき るほど解明出来てないからじゃないかと思うの よ。
>>605 貴様は映画のストーリーを理解するのに映写機の仕組みを勉強しなければならないと考えているのか?
ソフトとハードは別物だ。
それから、ななし〜 のハンドルネーム やめとく。 いじめられるもん。
608 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 21:02
609 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 21:05
没個性化されたレス↓ って、なんつーか哲学的雰囲気が漂ってますな〜
>>609 没個性化されたレスってのは
別に深い意味はなく、ただ匿名状態にあるレスですよってことだ。
やっぱお前は社会心理学の授業を聞いてなかったな。
612 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 21:19
よく理解できないや 「匿名であるために内容が没個性化された」ってことじゃなく、 匿名であるかどうかが個性的かどうかを決めるってこと?
>>612 以下コピペ。
没個性化deindividuation
群衆行動のように、個人が集団の中に埋没して1人の人間としてのアイデンティティを喪失してしまう場合がある。これを没個性化という。
ジンバルドによると、没個性化は(1)匿名性が保証されている、(2)責任が分散されている、(3)興奮している、(4)感覚刺激が多過ぎるなどの場合に生じ、
このような条件のもとでは、自分自身を評価するのを止めてしまい、他の人から評価を受けることへの不安も薄れ、本来なら行動を抑制するはずの罪、恥、恐怖感が機能しなくなる。
その結果、情緒的、衝動的、非合理的な行動が出現し、同時に反応性が高まって周囲の行動的な人の行動に感染することが多くなる。〜〜(後略)
(「心理学」 東京大学出版会)
一言で言うと、名無しさん。
614 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 21:59
心理学の人ってやっぱり精神科医には劣等感持っているんですか?
>>613 わざわざどうもありがとう。
一般に使われる意味とはまったく違うんだね。
そのコピペの意味もある程度はわかる気がするけど、
逆にレスの内容が個性的になる部分も大きいと思う。
617 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:02
>>614 そんなこと、ないでつ。
きちんと仕事できる人は精神科医をこき下ろしたりせず、逆に卑屈になったりせず
上手に分業していまつ。
618 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:07
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>>613 行動抑制してるのが個性(我?)であるとするなら、
没個性化した行動をとっているとき、意識があるのに、
自我はないわけ?
620 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:29
>上手に分業していまつ。 分業ってどうやるんですか。 カウンセラーは薬使えない、精神科医は薬使えるぐらいしか、思いつきませんが あとは カウンセラー貧乏くさい、精神科医金持ちそう。
621 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:33
なんか昆布くせえな
622 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:40
親指ってやっぱ父親の象徴ですか? とも、男性一般の象徴ですか? とも、まったく別の考え方がありますか?
624 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:45
>>623 では、日本の文化では親指とはどうなのですか?
>>624 それは心理学板の範疇ではない。
民族・神話板にどうぞ。
626 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:50
フロイトが耳かきを性器の象徴とかにしてたのは基本的に 電波なんですか?
627 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 22:58
>>626 ちょっくら、電波にいって本人にインタビュー
して来る。
真面目に答えると、何でもかんでも性と結びつける フロイトのいわゆる「性理論」は発表当時から強い批判を浴び、 いまでは一部を除いてほとんど顧みられることはない。
質問者は、まず自分で調べてください。 調べてもわからなかったから質問しているというのなら、 わからないなりに考えた痕跡を示してください。 それでは、次の質問お待ちしています。
象徴というものを そのように固定的に考えるのが電波なの。 耳かきは性器の象徴になることもあれば,ならないこともある。 それだけ。
631 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:20
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この質問は心理学板の皆様には難しすぎたようですね。 調べてわからないことが、ここでわかるはずないですよね。 心理学研究室に今度聞きに行ってきます。 お手数かけました。
>>632 >心理学研究室に今度聞きに行ってきます。
ぜひ結果をご報告ください。楽しみにしております。
635 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:25
それでは、バイバイ さようなら
>>632 _、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) 逝ってらっしゃい!!
フ /ヽ ヽ_//
次の方、質問をどうぞ!
>>622 =632
心理学研究室から書き込んでる住人もいるはずだが。
そもそも
象徴解釈に1つの答えがあるかのような
君の思い込みに基づいた質問に,
もっともらしく答える奴はマトモな研究者ではないと思え。
640 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:34
質問者は、まず自分で調べてください。 調べてもわからなかったから質問しているというのなら、 わからないなりに考えた痕跡を示してください。 それでは、次の質問お待ちしています。
そもそもフロイトの「性」は性器性愛的な「性」とはあまり関係がない。
調べ屋の俺の立場から言わせてもらえば 当該分野に関する基礎的知識自体がまったくない場合、 迂闊に「調べる」と余計に間違った情報に引っかかる危険性も高い。 質問の種類にもよるが、学問板の質問板でそういう対応は如何なものか。 とコピペにマジレス。
643 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:39
フロイトって何ですか?
644 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:45
645 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:45
>>642 ちょっとややこしすぎます
で、みなさんフロイトとかユング好きなの?
>>643 本気で聞いてるのか?
精神分析を創始した精神科医だよ。
心理学のみならず人文・社会科学に大きな影響を及ぼし、
20世紀を代表する思想を築いたと言われる巨人。
>>645 フロイトはチンポでユングはデムパだと思いますが何か。
648 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:50
なんかフロイトが電波っぽい気がするけど、これは私の学習不足ですか?
認識が甘いです。 フロイトは電波でチンポで巨人で偉人です。
650 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:54
じゃあトランスパーソナル心理学は電波ですか?電波でしたか?
>>648 電波にも三部の理,って言うだろ。
好き嫌いは別にして,
フロイトやユングの説をそのまま信じている心理学徒など
どこにもいない。
652 :
没個性化されたレス↓ :03/04/16 23:57
電波にも三部の理とは?初耳です
>>643 薬中の精神科医。
電波おじさん。
ただこのおっさんのおかげで日本では文系でも心理学が学べる。
失礼。 電波にも三分の理,が正しい。 私が作った箴言だ。
655 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 00:02
>>653 >ただこのおっさんのおかげで日本では文系でも心理学が学べる。
これは大きな間違い。
心理学史を勉強し直してこい。
656 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 00:05
>>654 詳しく意味を解説して下さい
質問されるものの権利もあれば、質問をする者の権利もあります
それが質問スレッドの意義です。
657 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 00:05
そもそもフロイトなんぞが出てくる前から 心理学は哲学の隣でがんばってますが,何か?
フロイトは心理学の外の人だということも わかってない輩が多いようで。
>658 なんかユダヤ教の定義みたいなあれだな
>>656 妄想にも妄想なりの論理があり,
了解可能な部分はあるということ。
661 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 00:16
クライアントに惚れてしまいました どうすればいいでしょうか? 当方男です
663 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 00:28
>>661 ネタか?
プロなら自分で考えな。
修行中なら指導教授なりスーパーバイザーなりに相談するが吉。
フロイトの真の影響力は、「意識だけが自分の心ではないことを今日誰もが知っている」というところにある。 思想的な影響力では、フロイトはよくダーウィン・マルクスと並べて扱われるが、フロイト自身もこんなことを言っている。 「ダーウィンの進化論は自分の精神分析と同じように、人類の『素朴な自己愛』にメスを入れた」
665 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 02:02
つぎの しつもん ありませんか
この板でよくみかける 「錯誤帰属」「確証バイアス」「ヒューリスティック」の相違点を教えてください。
667 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 02:05
(^^)
669 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 09:52
また馬鹿が通り過ぎたか.規制の日も近いか? 次の質問どうぞ↓
670 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 10:03
カウンセラーの先生を好きになってしまいました。 カウンセリング中、恥ずかしくてうまく話せません。 好きなのに好きって言えない。。。 指輪もしていないので独身だと思う。 どうしたらいいでしょうか?
671 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 10:22
境界例ってなんですか?読みは「きょうかいれい」でいいんですか?
>>666 簡潔に言うと
帰属錯誤・・・・誤った因果関係を認識すること
確証バイアス・・・・特定の主張に対して都合の言い事例だけを集めること
ヒューリスティック・・・発見法
673 :
電波板でたずねたら :03/04/17 12:53
回答がありました。 生ぬるい。 フロイトは普通の人だ。むしろ普通。そう限りなく。 本当の電波は、パスカルだ。 「人間は考える葦である」 葦に結びつけるあたりに才能の差を感じるね。 没自我的電波でない人が電波をやるには、才能がいるらしい。
674 :
で、質問。 :03/04/17 13:13
眠っている状態での自我はあるんだろか? 超自我とか聞いたことあるけど、それって自我といえないと思う オートマチックだから。 夢は見ているのではなく、脳の作用によって自動的に 見せられているといってもいい、映画館とおなじだね。 夢の世界での環境は脳が勝手につくりだしたものだが、 その世界での自分の振るまいもそううなのだろうか。 その世界では意志の作用する余地はあるのだろうか? 結局、言いたい事は自我とは、本質的にはメカニズム ではないのだいっていいのか?という疑問。 自律的な霊なんかを想像してしまう。
心理学とは関係ない気もするが、企業が電波の社員を 電波と認識・認知出来なくて、「使えない奴、変わった奴だなぁ〜」 と、思いながらも定年まで勤めさせるとかいうケースって あると思うかい?? その場合、何を持って電波とするのか? と企業が判断するのか という話になると思うけど・・・
676 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 14:33
死ぬ気になれば何もできない。 生きたいからこそ何でもできる。
677 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 18:11
>>676 単純に「同意」だとか書けないので引用。
理性的、つうか理性的すぎるほど理性的だった。
彼女には古代の殉教者たちのやさしさがあった。
しかし異なった点が一つあった。 初期のキリスト教徒
たちは行動を回避し、闘争やこの世の試練を免れること
によってしかやさしく清らかであることができなかった。
彼女は最も熾烈な戦いのなかでやさしく、悪人どものあ
いだで善良であり、いくさのなかにあってさえ平和的だ
った。 いくさという悪魔のこの勝利に、彼女は神の精
神をもちこんだのである。
彼女は「フランス王国にあった悲惨さ」を知ったとき、
武器をとった。 彼女は「フランスの血が流れる」のを
見ていることができなかった。 その心のやさしさを、
彼女はすべての人に対して抱いた。彼女は勝利のあとで
泣き、傷ついたイギリス人を介抱した。
中央文庫から。
>>674 >結局、言いたい事は自我とは、本質的にはメカニズム
>ではないのだいっていいのか?という疑問。
別にタイプミスはいいんですが、結果として何が疑問なのか
よくわからないのですが・・・
680 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:22
おひさしブリーフ 待たせたな! それでは他の質問あるか!
681 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:27
>>679 要するに、人間はロボットか?
ということ。
別の言い方すれば、本当に人間は自由な存在か?
ということ。
682 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:35
心理学は何で科学的な装いをしようとするんですか
683 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:37
>>682 あなたの知っている心理学は「パチもん」である可能性が高いです。
684 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:41
>>682 あなたの「科学」への理解が浅い可能性が高いです。
685 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:44
山崎渉は何か精神疾患をもっているのやろか 偏執的だなあ
687 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:49
大学受験板ではなぜかコテハンが多く それらの殆どが受験が終わった大学生だったりフリーターだったりと 受験生でもないのに雑談をしたり、高学歴を自称して周りの人間を叩いたりしていますが 酷いときはコテハン1人のためにスレが乱立していたりと 心理学的にみたら、彼らはなぜ受験生でもないのに受験板に入り浸っているのでしょうか?
688 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:53
>>687 知らん。
そいつらに聞いてみろ。
たぶん、教えてやってるという優越感だろう。
このスレだってそういう奴がいるが。
689 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 19:54
統計理論とか使ってるけど心理学やっている人って 数学とかホントに出来るんですか
690 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:00
>>689 心理学者が開発した統計手法もたくさんあります。
文系に分類される学問の中では
経済学と並んで数学の知識が要求される分野です。
学部生レベルでは苦手な人が多いのも事実ですが,
これは大学入試の弊害でしょう。
691 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:06
>>682 科学とは本来「個別科学」の謂いであり,
その意味で心理学が科学であるというのは間違いではありません。
一方,科学というのを「自然科学」という意味に解するなら,
心理学にはそこからはみ出す部分が存在することも事実です。
(それを心理学とは認めない研究者もいます)
全体の方向性としては
反証可能性に開かれた科学的方法論を採用しているわけですが,
これは科学を装うこととは全く異なることです。
692 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:21
>>691 >一方,科学というのを「自然科学」という意味に解するなら,
>心理学にはそこからはみ出す部分が存在することも事実です。
例えば?
693 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:30
臨床心理
よし、つぎの質問どうぞ!
>>686 もちろん山崎はうぜえに変わりないが2chという新たな
コミュニティを調査する上では興味深いと思う
696 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:33
お手並み拝見。
698 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:38
すべての質問にきちんと答えてください
自然科学とは、自然界に存在するひとつの真実の法則を見つけ出そうと するものだろが。 それをダイナミックに変化する人間の心理にあてはめるのには 無理が生じるだろ。
>>699 無理。
俺が700をゲットしないことはありえないということくらい無理。
701 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:49
たったひとつの真理を探すのが自然科学でしたっけ?
702 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:50
>>699 >それをダイナミックに変化する人間の心理にあてはめるのには
>無理が生じるだろ。
ダイナミックな変化は自然科学の対象外だという主張は、ただ
単に、めんどくせえやなそんなもん、と言ってる事と同じで答
えになってないよ。
そうでないなら、どんな無理が生じるか、具体的に述べて下さい。
今のは
>>698 へのレスだったんだがどうでもいいな。
>>675 電波を正しく定義してから質問しなおしてください。
ちなみにある種の精神障害の患者などは、発症のために
仕事ができなくなって上司や同僚が病院につれていく、
という事態が往々にして生じます。
704 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 20:57
そうして、個人の心理を語れるのかに戻るのだな。
【自然科学】 自然現象を対象として取り扱い、そのうちに見いだされる 普遍的な法則性を探究する学問。 便宜的に、物理学・化学・生物学・地学など。 単に科学ともいう。ナチュラル-サイエンス。
706 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 21:03
>>705 >普遍的な法則性を探究する学問。
心理学がそうでないなら、インチキつうこった。
707 :
マターリ観戦者 :03/04/17 21:07
そうとは言えないよ。 ただ、心理学サイドの回答もしょぼい。
708 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 21:10
話がずれてるようだけど、要するに 自然科学からはみ出る部分って 結局何なの?
709 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 21:16
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>>670 >>661 と付き合えば万事解決。
>>671 ふつうこの板や心理臨床の世界で境界例という場合は、
境界性人格障害(BPO)を指します。読みはそれでOK。
>>674 その問題はプラトン以来連綿と続く人類にとって重要な謎であるが、
精神分析学派で一口に自我といってもその定義や捉え方はいろいろある。
とりあえず現在の君の認識は稚拙に過ぎて議論にならない。
>>702 ほんとめんどくせぇな。
なんで専門外の俺がおまえに回答しなきゃいけねえんだ。
要するに人間の行動ではなく「心理」に普遍の法則なんて
あんのかよ?という問いだ。
>>711 当スレッドでは素人が勝手な思い込みに基づいて回答することはご遠慮いただいております。
713 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 21:34
714 :
適当にレスするオサーン :03/04/17 21:36
で、どうなの? あたり?
おまえはマンガ心理学入門を読んで出直せ。
つぎの質問どうぞ!
717 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 21:46
>>715 「自然科学からはみ出る部分があるのか」
という問いに対する回答の糸口が
マンガ心理学入門にあるの?
それにしても、そんなにもったいづけるほどの問題かね?
>>717 >「自然科学からはみ出る部分があるのか」
「質的研究」でいろいろ検索してみよ。
心理学は自然科学からはみ出る、というのは 結構複雑な心理学史の背景を踏まえた言葉だ。 そう簡単に説明のできることではない。 が、マンガ心理学入門にもたとえばこうある。 「自然科学とは異なって、心理学には統一的理論も特別な研究法もない」 「心理学者も実験するのがお好き。けれど、ときには現実的、倫理的に ムリなこともあるのさ。」 「だいたい、化学者が化学物質を研究するのと同じやり方で 心理学者が人間を研究するなんてムリな話よ。」
>「自然科学とは異なって、心理学には統一的理論も特別な研究法もない」 >「心理学者も実験するのがお好き。けれど、ときには現実的、倫理的に > ムリなこともあるのさ。」 >「だいたい、化学者が化学物質を研究するのと同じやり方で > 心理学者が人間を研究するなんてムリな話よ。」 ふーん。 この部分だけ読むと、心理学には、 1.グランドセオリーは存在しない。 2.研究法もまちまち。 3.倫理に抵触するため、実験できないことがある。 4.心理学の研究対象は化学物質ではない。 「心理学は自然科学からはみ出る」というより、 「心理学≠自然科学」のようですが、この解釈で正しいですか? 質問1) もしそうでないなら、自然科学に入る心理学の分野を教えてください。 よく知りませんが、認知心理学とかですか? 質問2) 自然科学に入らない心理学は、「個別化学」なのですか?
721 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 22:12
あげ
722 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 22:12
質問2) 自然科学に入らない心理学は、「個別科学」なのですか? に訂正。
724 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 22:21
なにが「自然科学に入る」かってのも実際は定義論に過ぎない空論だが、 いちばんそういうのを志向しているのは行動主義と呼ばれる学派。 最近では神経科学なんていうニューウェーヴもある。 前にCPN氏がちょっとそんなことを話してたが、神経科学は 研究分野が分野なわけにいかにも「個別科学」っぽい雰囲気らしいな。
心理学が文学だろーがオカルトだろーが科学だろーが知ったことじゃねーや。 心理学は自分たちの研究法で自分たちの目指すゴールに向けて研究してりゃいいんだよ。
私しゃPPP氏のファン。 レスもらって感激。 惚れ直すねぇ。
んぐ。PPPも言っているように 長い行動主義者諸氏との論争の中で 「心理学は科学じゃなくていい」みたいなところに 話が収束していったのよ。この板では。
科学かそうでないかって,学問領域で切り分けられるのかねえ。 オレとしては,ありゃあ行動様式というか思考様式というか,そういうモンのような気が。 医学だって工学だって,ぜんぜん科学的思考法を身につけていないヤシが山ほどいるからなあ。
まあ「数学≠科学」みたいに断定できる部分もあるが 自然界を対象とする科学的営為はおよそどの分野であろうと やり方しだいで疑似科学へまっしぐらだからな。
>>723 個別科学の意味を勘違いしてないか?
大雑把に言うと
かつてすべての学問は哲学に含まれていたわけだが,
(少なくともニュートンの時代まではそうだった)
そこから数学やら物理学やら生物学やら経済学やらが
個別科学として独立していったわけだ。
自然科学に包摂される部分もはみ出す部分も含めて,
心理学という名の個別科学ディシプリンを形成してるわけ。
>>(少なくともニュートンの時代まではそうだった) アリストテレスまでだと思うのですが。 ヒポクラテスの医学とかどうするよ。
科学=現象を理解しようとする人間の知的プロセス=学問
という意味だと解釈すればいいの?
「【科学】とは、人文科学、社会科学、自然科学を指すが、
狭義の意味では、自然科学のこと」
って理解でよろしい?
ややこしいけど、
「疑似科学」という場合の「科学」は狭義の意味だということ?
>>728 >>729 両氏の言う科学は、どっちなのかな?
734 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 23:31
客観的事実を述べると, 心理学系学会の国際連合体である International Union of Psychological Science(IUPsyS)は, 社会科学の国際組織連合であるInternational Social Science Coucil(ISSC)の 創設(1952年)以来のメンバーであると同時に, 自然科学の国際組織連合であるInternational Council for Sceince(ICSU)の メンバーでもある(1982年より)。
>>733 /*あまりこういうスレで話を引っ張るのもどうかと思うけど。*/
ま,あくまで個人的意見ということで。
>科学=現象を理解しようとする人間の知的プロセス=学問
>という意味だと解釈すればいいの?
オレの主張としては,「科学⊂学問⊂世界を理解しようとする人間の思惟的様式」
ではないかと。
>「【科学】とは、(中略)狭義の意味では、自然科学のこと」
>って理解でよろしい?
ってやると,「心理学は科学か?」なんつー話になるので採用したくない定義なのだが。
あくまで,自称に対するアプローチに対する名称なんだと思うんだがなあ。
736 :
没個性化されたレス↓ :03/04/17 23:41
>>732 医術は実践の術であって本来の意味での学問ではない。
うわた,typo。 自称→事象ね
医術は実践の術であって本来の意味での科学ではない。
医学は科学か、という問いかけはあっても、 医学は学問じゃない、というのは暴論の極みだが。
んで、この命題によって 「かつてすべての学問は哲学に含まれていた」 は反証されたが、何か。
狭義の科学は自然科学をさす、 というのは日常語としての用法を言ってるだけだと思われ。 狭義の科学は反証主義をさす、とか言ってみる。
うわー。 頭がこんがらがってきちゃったよ。 でも色んな意見があるんだねー。 「かつてすべての学問は哲学に含まれていた」という人。 「科学⊂学問⊂世界を理解しようとする人間の思惟的様式」という人。 739だと、「学問⊂科学」なのかな? >741で新しい意見が。 むずかしいなー。 反証主義というのは、どういうことか気になるけど、 眠くなったのでもう寝るね。 よかったらまた今度教えてください。 奥が深い話題で、今日決着がつくとは思えないや。
ステアウェイ・トゥ・サイエンスは長くて険しいのだよ。 ちなみに我々それぞれの科学論は別に対立するわけではない。
744 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 00:14
あ、739は、科学は学問の一つと言ってるんだね。 アプローチの名称といううのは、方法論の事かな?
なんか話の流れを分断しそうな感じもするが
>>728 >長い行動主義者諸氏との論争の中で
>「心理学は科学じゃなくていい」みたいなところに
>話が収束していったのよ。この板では。
だからと言って「科学たり得る」ことをあきらめていてはいかんと思うのですよ。
特に臨床心理学においては、再現性を高める(=治療の成功率を高める)ことが必要であり
再現性を高めることを考えた場合、科学的思考法は必須なわけで。
とは言え、科学的思考法の身についていない臨床心理学徒ってのは
悲しいかな山ほどいたりするわけですが。
漏れが
>>746 のような認識を新たにしたのは
>>745 で紹介されている夏太郎スレで色々考えた結果であり。
そろそろ次の質問どうぞ!かな?
終わったみたいだけど, ベーコンとか言ってみるテスト.
749 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 00:30
何なの?
>>746 「科学でなくていい」と「なんでもいい」は違うのでつ。
「ここで質問紙使っちまったら、科学者じゃねえ……
そしてオレは……科学者じゃなくていい」 みたいな
二日間かけて心理カウンセリングスレッドを読んで回りました。 死ぬまで氷水を飲まされる思いでした。カウンセラーは怖い人達だったんですね。
>>751 頼みもしないのに屠殺場を見学して
「ビーフステーキって怖い料理だったんですね」
みたいなことを言うのはやめてくだしい。
753 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 00:33
ふうん。 色々な考え方があるんだね。 「科学」という言葉の指す内容の解釈も色々ありそうだね。 今だけでも、反証主義、再現性とかキーワードが出てきたね。 ありがとうございました。 今度そのスレ見てみるよ。
>>754 臨床系のスレを見て、何が真実で何が真実ではないのかを見抜けないようでは
どんなフォローをしても無駄かと思われ。
・・・真実って言葉は良くないな。
× 何が真実で何が真実ではないのか
○ どれが客観的な記述で、どれが主観に満ちあふれた記述なのか
に訂正。
なんかの実験か?
758 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 02:18
知らん 次の質問どうぞ
759 :
動画直リン :03/04/18 02:40
質問内容を変えてみます。 使えない、ほとんど仕事が出来ない社員を 企業が我慢して置いておく、という場合 企業は一体何を考えているのか。 その場合、仕事が出来ないというのは、 偉そうに他人や会社のやってることを批判ばかりして 「それじゃあ、お前には何が出来るんだよ?」 と問い返せば、驚くべきことに普通の社員なら 皆、出来ることが全く出来ないで、 そのことを指摘してみると、妙な言い訳ばかりして 「自分にはそもそも能力がないのだということを コイツは正しく認識することが出来ないのか??」 と、周囲の人間はようやく思い当たる、というような感じ 少し、言い方がややこしくなるが、自分に能力がないことを 他人のせいにする=転嫁して恥じない、という驚くべき性質を持つ 性格異常者? という電波人間が、この世の中には実在するのだが… 小さい子供が、幼児的全能感って奴で、 ある種の挫折を経験した時に、 「でも僕ちゃんは正しい。悪いのは自分以外の他人なんだ」 と何かの拍子? に思い込んで、 そのまま軌道修正されずに大きくなった、 のだと俺は考えるが――
>>760 >企業が我慢して置いておく、という場合
>企業は一体何を考えているのか。
経営学板か転職板のほうが示唆に富んだ考察が聞けると思います。
>・・・のだと俺は考えるが――
残念ながら、心理学は一般的な認識とは異なり、少ない情報から
他人の考えていることや生活歴を憶測する学問ではありません。
憶測でもいいのであれば、上記の板か、他の場所をお勧めします。
762 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 08:54
>760=675 自己愛スレにいきなされ
763 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 08:57
>>761 >残念ながら、心理学は一般的な認識とは異なり、少ない情報から
>他人の考えていることや生活歴を憶測する学問ではありません。
1:今のところ当てになる理論の構築が出来ていないから?
2:または、本質的に不可能であるから?
不可能であるとすれば、その理由は?
>自分に能力がないことを >他人のせいにする=転嫁して恥じない、という驚くべき性質を持つ ワイナーでも嫁や.
767 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 09:59
768 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 10:05
>760のいう仕事をできない人間の特徴の記述について「〜な感じ」では、 経営板や転職板でもまともな回答は不可能だろう。
769 :
bloom :03/04/18 10:08
770 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 10:08
都心で心理学専門書店みたいなのはありますでしょうか?
771 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 11:05
心の存在は主観的認識により自覚されるが、それが 確かに在るということは事実である。 客観的と言われるものと同じ資格を持つ。 心というものが、現にあるのだから、心の振る舞い は自然現象の一形態と捉えられなければならないと 思う。 多分、こっちが間違ってるだろうが、 それなら心とは何なのか? わかりやすい日常的言葉で言ってもらえないか。 心は無い、というのなら、心だと信じているものは いったい何なのか? これもテキストにあんの? まだ買ってないけど。
773 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 11:13
>>771 よ〜し、パパ、素人だけど問題の本質突いちゃうぞ〜!
という鼻息の荒さがうかがえます。
774 :
心理学徒 ◆DBGCfyrbr2 :03/04/18 11:16
>>771 せっかくなのでテキスト読んでみてからもう一度考えてみましょう。
次の質問どうぞ
775 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 11:22
>>767 実際お手上げなんです。
物理学だって木の葉の落ちる軌道を予測することも説明することも出来ません。
>>768 「まともな回答」というのはどのようなものを期待されているのでしょうか?
煽りではないレスのこと。 記述が不明瞭すぎる。 仕事ができるかどうかの話と、批判の話が混濁している。 具体的記述がないので判断がまったくできない。
>>777 誰に対して何について話しているのか不明です。
768=777。777は776へのレス。
つぎの質問どうぞ!
781 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 14:27
ssssssssssssssssssss
782 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 14:54
784 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 16:24
またおまえか!
785 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 16:32
心理板はないならないで、誰も困らない程度のものだと思うから。
>>785 なんかあったような気がするが
心理学書だけで経営が成り立たないだろ
大型書店にいけ
788 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 17:08
それでは次の質問どぞー!
789 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 18:33
あげ
790 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 18:38
カウンセラーは詐欺の罪で全員ギロチン♪断頭台の露と消えるのです。
ここは学問板なのに、なぜ学問に興味がない人達のお喋りでうめつくされているのですか?
792 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 19:32
匿名掲示板だからしょうがない
・・・学問ってなんですか
795 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 20:11
以前山崎についてチラっと書き込んでみたら 「新しいコミュニティを調査する上では興味深い」というレスを頂きました。 今までの流れと話は大層かわってしまうんですが何か見解とか持っていらっしゃる方があれば。
797 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 20:20
799 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 22:36
しっこいぞゴルア!
800 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 22:43
800もらうからな
801 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 22:57
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802 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 23:18
理性を失うってどうゆう事?よく理性を失って女を襲うとかあるけど、本能に負けて理性を失うって事か?良く分からないや
803 :
没個性化されたレス↓ :03/04/18 23:51
>>802 りせい【理性】
(1)感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
「―をはたらかせる」「―を失う」
goo国語辞典より抜粋。
>>803 も理性を失うな、とか言ってみる津守式発達検査。
>>805 それはさすがにわかりづらいと思う.とかいってみるMCCベビーテスト.
807 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:00
新版K式発達検査法ってなんですか?
808 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:00
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>>807 その名のとおり発達検査.
K式のKは「京大」の意.
あれ,「京大」じゃなく,「京都」だっけか? 京都市の児相だっけか? どなたかご訂正きぼんぬ.
京都市児童福祉センターでつ。
812 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:12
>>出会い業者 いい女紹介すろ。
ありがとうございました。 次の質問どうぞ!
>>811 ありがとうございまつ.
あぁ,またいらん恥かいた.げふっ.
816 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:24
817 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:32
どうも、女装した変態にしか見えないよ。
819 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:34
820 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 00:36
>>818 わりー、あんたの彼女だったか。
まー気にすんなや。
好みは人それぞれなんだからよ。
『ノーベル心理学賞』ってないのですか。
ない。
『イグノーベル心理学賞』ならあります。
バウリンガルとパブロフって関係がありますか。
つぎの質問どうぞ!
>>826 そのセリフはやめたほうがいい。
がさつな雰囲気になる。
本当に用のある人だけを静かに待ちましょうや。
828 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:22
質問です。 爪を噛む癖というのはどんな心理状態からなのでしょうか? 私は一時期、血が出るほど深爪をしていました。 そのせいで爪が短いです。 今も噛まずにはいられないのですがどうしたらよいでしょうか?
>>828 噛んだらダメなのですか?と、聞いてみる。
830 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:26
噛んだら爪が短くなるし、汚い。 でも、噛まずにはいられないんです。 噛むと安心する。
安心するならばそれでいいじゃないでふか。
>>828 >爪を噛む癖というのはどんな心理状態からなのでしょうか?
いろいろと可能性が考えられるため、一つの結論は出せません。
しかも、その可能性をしぼっていくためには掲示板ではあまりにも情報が足りません。
ということで、その質問には答えることができません。
もしどうしても答えて欲しいということでしたら
できる限り個人情報も隠すことなく生活史を洗いざらい話してください。
833 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:29
痛いし、みっともないじゃないですか。 女だから爪が短いと嫌だし。 なんで噛むようになってしまったのか知りたいです。
>>833 ここは治療の場ではありませんので
もしどうしても治したいのであればしかるべき相談機関へどうぞ。
835 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:31
>>832 そうですか・・・たとえばどんな可能性ですか?
836 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:31
カウンセラーってどうして、挨拶するとき ねちょねちょした気持ち悪い笑い方するんでしょうか。 (ただし本人は爽やかスマイルのつもりらしい)
>>833 あなたに必要なのは、原因を知ることではなく、癖を直すことです。
原因を知るのは
>>832 の言うように、非常に困難な上に、知ったところで何にもなりません。
噛めないほどにつめを短くしておく、つねに手袋をはめておく、
つめを噛めない作業に従事する、人の前でつめを噛んだらその人に罰金を払う、
他にもいろいろありますが。
>>835 ちなみに私は疲れると頭をかいたりします。
840 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:35
>>837 他人の問題だと言い切るhN2uuNqrYk さんは笑顔に自信があるのでしょうね。
841 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:36
>>835 繰り返すようですが、あなたの生まれてから現在までの
家族関係や対人関係、その他色々なことを聞かないと
ある程度の妥当性が期待できる仮説を見いだすことはできません。
そして匿名の掲示板上でそれを行ったからと言って
適切な仮説を導き出せるという保証はできませんし
それが分かったからと言って癖が直るわけでもありません。
>>840 トリップ名で呼ばれたのは初めてなので恐縮です。
ちなみに「他人の問題」ではなく、「その人の問題」でおま。
844 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 01:44
>>842 フロイトの理論では神経症の治療には症状の原因を顕在化させればいいことになっているが?
>>845 100年前の与太話を鵜呑みにしてるんですか?
異なるアプローチが交差してますね。
行動療法に力動精神療法に化石精神分析に・・・ で、俺も微妙にリフレーミングしようとしてたわけだが。
849 :
jfklsjvkngvnsg :03/04/19 02:34
>>850 50年前でもなければ150年前でもないでしょう?
それより「与太話」の方には突っ込まないのですか?
>>852 まあもちつけ。
確かにフロイトの言うように、原因を顕在化させて治療したケースもある。
しかし、下はバンデューラの言葉なのだが、
「心の中にある衝動を洞察することによって、恐らく行動にある変化が生じるに違いない。
ところが、この洞察は自己発見的な過程を意味するよりは、むしろ社会的な考えの変更を示している事が分かった」
というように、「原因を顕在化させたから治療できた」のではなく、
「原因を顕在化した事で社会的な考え方が変化して治療に繋がった」とも考えられる。
んで、現代の心理療法などでは「原因の顕在化」が「症状の消失」の必要条件とは考えられていない。
学派によって治療の必要条件は異なるが、精神分析でも原因の顕在化に拘る香具師は少ない。
ここはためになるインターネットですね。
855 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 09:40
どれくらい噛みたくなるんですかね? 知らない間に噛んでるのと,手袋を引きちぎってでも噛みたくて仕方なくなるのでは違いますからね. 後者の場合はちょっと大変かも. 前者の場合,実はあなたが思っているほど落ち着きと関係ないかもしれません. なかなか直らない癖に対して,「そういえば落ち着く気がする」とあとから考えているのかもしれません. そうやって,なにか良い理由を無理やり結びつけることによって,自分でなおいっそうやめられないように していっているのかもしれませんよ. まぁおそらく,子供の頃の出来事なんかが影響しているんでしょう. でもそういうのって,それがわかったところで今となってはどうでもいいような事だったりするんですよ. 子供の頃はたいていの人がつめを噛んだりしますよ. でもみんな,何度も注意されたり恥ずかしい思いをしたりして止めていくわけなんですが, あなたの場合たまたまそういうイベントがなかったりしてたまたま残っているのかも知れません. ・世の中で最もニガい味のものを指に塗る ・毎日2時間くらいかけて完璧にマニキュアを塗る(ぼろぼろにするのがもったいないくらい) ・毎日付け爪をして,指先のうずうず感に慣れる(&つめを噛めなくする) ・ ・ とか簡単な方法で,838の言うように行動から直していくのもいいかもしれませんよ.
856 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 11:12
素人の人はどうしてある特定の学問を「役に立たない!」などと言いたがるのですか?
test
私は素人ですが、そんなこといいません。 命題「素人は『特定の学問を役に立たない!』と言いたがる」 の反証例として呈示しておきます。 命題「素人は『特定の学問を役に立たない!』と言いたがる」 の反証例として呈示しておきます。
すみません。 文章がダブリました。
「ぬるぽ」というのは帰無仮説null hypothesisですか。
861 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 11:43
862 :
動画直リン :03/04/19 11:45
>856>860 それじゃー黙ってます。 統計的な話でしたら、「素人は『特定の学問を役に立たない!』と言いたがる」 という仮説を操作的に定義してちょ。 匿名掲示板であるという事も考慮してみて欲しいが、 お勉強させて頂きますんで、よろしく。
どーでもいいことだが。 >861 857あたりで調子悪くて書き込めず、画面を戻ると文章が消えてしまうので 「コピー貼り付けしては書き込み」を繰り返していた為。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | カウンセラー  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | |
866 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 12:22
どうしてカウンセラーを目指す連中の多くが現実検討力にとぼしいのですか? カウンセリングに現実検討力は大切ではありませんか?
867 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 12:46
今週、心理板のスレのスレッド一覧が 順序が逆転するほどシャッフルされてるけど、 誰かが研究対象として、介入したのか?
>>867 山崎を知らないのか?心理学板だけの現象じゃないよ。
>>867 今回は山崎の仕業だが、結構2ちゃんで
実験してる奴って多いのよ。
謝礼をきちんともらいたいもんだな。
その研究成果は、どこかで 発表されてますか?
すげーな、2ちゃんで博士論文かよ・・・
874 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 13:44
未開拓の研究対象だけど、 ローデータ自体は、デジタル化済みで、 収集は楽。 解析方法が確立できれば、 先陣斬った者勝ち!
社会学と心理学って似てるのね T波の友人(社会学)も2chに書き込みつつ研究してたよ
社会心理学と社会学が似ているだけだと思うが
877 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 16:53
あの心理学に興味のある高校2年なんですが 心理学ってだいたいの職業に通用するんですかね・・・? 例・会社経営とか...etc
その気になれば多少の応用ぐらいはできるでしょう。 が、必要以上に期待しないことです。
879 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 17:04
>平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ(w。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね(苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
881 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 18:41
すいません
>>877 に便乗質問なのですが
心理学科って色々な学校を平均して
就職率いいんですか・・・?
882 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 18:43
心理学って嗅覚の研究はやってないんですか? 生理学の分野?
>>882 マイナーではあるけど知覚心理学や認知心理学の一分野。
884 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 19:00
>>881 知らん。勉強したいことで大学選べ。
就職なんて自分のアピールしだいだ。
>880 む。 最近もらったボーナス丁度40万だったよ。 会社員だけど。 東京に親の土地なかったら心配だった鴨しらん。 でもまー会社員ってのも悪くはないよ。 世の中お金もやっぱり大事だからなー、880のように言うような事も分かるけど。 まぁ、俺はのんびりしてっから、そうギスギスした気持にまでならんけどなぁ。
886 :
特濃スープは如何? :03/04/19 21:21
887 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 23:38
> 83 名前:どーでもいいことだが ◆oyDevpsyVg 投稿日:03/04/19 23:35 >>> 82 >うん.この世にはメールカウンセリングなるものもあるそうですからねぇ. >そうした問題設定は大事だと思いまつ. > >しかし,「面接」でなくとも >心情の吐露そのものがカタルシスを得るに十分であることは間違いはないと思いまつ. >たとえ,いやむしろ,2chだからこそ. 心情の吐露とカタルシスの関係について教えてください。
888 :
没個性化されたレス↓ :03/04/19 23:43
>>881 言っておくが,
心理学で飯を食おうというなら
大学院へ進むか心理職の公務員になるしかないが,これは少数派。
卒業生の多くは心理学とは直接関係のない企業に就職するし,
一部は一般職の公務員や教員になったりする。
統計はないが,
心理学専攻者の就職状況は文学部や教育学部の中では悪い方ではない。
経済学部や法学部と較べると厳しかもしれないが,
むしろ大学による差の方が大きいだろう。
>心情の吐露とカタルシスの関係について教えてください。 俺のヒューリスティック
とりあえず「一番偉い人へ」(とんねるず)のサビに出てくる「心にもどかしいカタルシス」というフレーズを思い出した私は時代遅れです。
>>890 を見て,河島英五の「時代遅れ」を一くさり歌ってしまったオレはどうしれば良いでつか?
892 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 00:10
シャロンストーンのIQが200ってほんとですか?
893 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 00:12
EQしかり指標は全てクソ
>>893 の餌に魚は引っかかるかな。しばらく傍観。
エバークエストとROは糞
つぎの質問どうぞ!
えっ?もうおしまいなの?
898 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 00:42
どどどどどどっどどどどどどどどっどどどどどどおどどdっどどおどどおどどどどおおおどどどどどっどどどどどどどおおおおおおおおおおおおおおおおsssssssssssss
899 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 00:42
ぽあpどふぁpsどえぽりじぇぱおいrじぇあfrぱdslfkなsd;lkな;ldskふぁ
900 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 00:42
sdふぁdsふぁ
901 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 00:43
問いやぽ得ウイrぱおぢhf;あjdんg;じゃdsんぎあえうrぱdfrhぽあdf;あdhんbv;あdjsf;あsdjfりおえd;djfkjdkふぁっかかkbきあbkdきえいいあkdkfかkふぁdgkkjdfvななsかかかkdj あdsfなs;dkfんは;おえいrhdなbcでfgひjklmのpqrsつvwxyz
902 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 01:02
>>892 知らないけど、仮にそうだとしても子供の時の話だよ
ちゃんとした場所で一般的に使われている知能スケールでは
大人でIQ200というスコアが出るようなのはない
903 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 01:28
くだらない質問なんですけどなぜ人間は一般的に犬猫など哺乳類をかわいいとおもうのでしょうか?本当だったら人間とは色形が異なり全身毛むくじゃらできもちが悪いって思うのではないかと思うのですけど
(^^)
905 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 01:39
くだらない質問なんですけどカウンセリングを受けたいのですが 新宿区、渋谷区、港区でいいカウンセリングを受けられる医療機関を教えてください 大学病院でも総合病院でもクリニックでも構わないです 条件は病院と併設です よろしくお願いいたします
>>905 最寄の行政機構の福祉課にお問い合わせください。
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
908 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 05:17
どこに書けばいいのか分からない為ここに書きます。 自分はリアルではあくどい事をたくさんしますし暴力も振るいます。 またそういう仕事をしています。 ですが、ネットの中では意図せずに聖人のようになってしまいます。 煽りや誹謗中傷をうけても自分の何がいけないかとか相手の気持ちを 読み取る努力をしますし、あるサイトの中ではかなり評判のいい人間に なっています。 一体どちらが本当の自分なのでしょうか?
909 :
動画直リン :03/04/20 05:45
910 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 05:46
>>908 とりあえず答えるならばどっちも本当。
パーソナリティ(人格)はTPOによって使い分けられる。
なんとなくググってみたけど、結構「性格」て訳されてるな…
レスありがとうございます。どちらも本当の人格ですか・・・ ごく普通の方は両方を同時に混在させてると思うのですが 自分の場合あまりにも極端なような気がします。 逆は案外ありえるかなとは思います。 リアルでは常識人なのにネットでは普段のストレス発散のように 荒れた人格になるとか。
912 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 06:34
自分と特別、異常と思いこみたがるのはなぜですか?
913 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 13:19
くだらない質問なんですけどカウンセリングを受けたいのですが 新宿区、渋谷区、港区でいいカウンセリングを受けられる医療機関を教えてください 大学病院でも総合病院でもクリニックでも構わないです 条件は病院と併設です よろしくお願いいたします 有名な人を教えてください
>>913 メンタルヘルス板で聞くといいです。
実際に受けた人から話がきけます。
>>903 実は結構難しい疑問で、非常に多様な観点からの回答が期待されるが、
「人間は生得的に、人間とは色形が異なり毛むくじゃらのものを気持ち悪いと思う」
という前提はおそらく正しくない。
たとえば、人間が人間以外の動物の赤ん坊をかわいいと思うことについては、
コンラート・ローレンツが「幼児図式」という概念を想定して説明を試みている。
これは、あらゆる哺乳類の赤ん坊に共通する形態(丸っこさ、やわらかさ等)
が成体の「かわいい」という感情をリリース(解発)する、という考えだ。
>>912 日本語の勉強をしてから出直してください。
916 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 14:18
諸兄、人の話を聞かない教えて厨は放置の方向で。
918 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 14:19
>916 心理学板では誰も教えません 以上
919 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 14:44
どうして?自信ないの?資格ないの?
次の質問そうぞ!
「どんな質問でも、教えてもらえる」と思う、日本の学校教育の弊害について 心理学的アプローチがなされているスレはありますか?
>>921 >「どんな質問でも、教えてもらえる」と思う、日本の学校教育の弊害
ネタだとは思いますが,
これは根拠のない思い込みである可能性があります。
以前,学力低下を論じるスレがありましたが,
随分時間が経っているので,
改めて論じてみてもいいかもしれません。
その気があるならスレ立ててみませんか?
健常者の強迫傾向を質問紙形式で測定するのに適した 尺度って何ですか?
924 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 18:04
山崎渉がむかつくのはなぜですか?無意味は書き込みはほかにもたくさんあるのに。 あと山崎渉にむかつく自分よりも、山崎渉自身を分析しようとする人が多いのはどういうことですか?
経験則によるレスで失礼。 あの手のは相手にしちゃうと余計喜ぶと思うのですよ。
927 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 18:46
あ?
929 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 19:18
>>929 卒論で健常者の強迫傾向と性格特性の関連について
やろうと思ってまして。
でも、今までまともに心理学勉強してこなかったせいで
色々困ってます。
MPIとかで良いんでしょうか?
あと、自尊心とかを測定するのに適した質問紙形式の
検査法って何なんでしょうか?
どなたか教えてください。
この時期から卒論の準備を始めるとは関心でつな。 漏れの周りの連中はみな夏休み明けから論文辺り始めるうつけ者ばかりですたが。 かと言って人格ものは専門外なんでアドバイスはしてあげられないという罠 自尊心尺度はおそらく先行研究がイパーイあると思われるので、論文当たってみれば見つかると思われ。 あとは人格を扱ってる先生がいたら相談してみるのが可。 しかしあまり頼りすぎないように注意。 卒論生にたかられると先生方はどんどんナーバスになってしまいに居留守使い始めますから。
>>922 ご返答有難うございます。
>「どんな質問でも、教えてもらえる」と思う、日本の学校教育の弊害
は半分ネタですが、半分は、「質問したら教えてもらえる」という内容はともかく
スクールカウンセラーに範囲を限定しなくても広く
学校教育について議論しているスレがあれば教えて頂きたいです。
スレ立ての件ですが、
私は一介の質問者なので、専門家のお話を伺いたかたったのですが、
自分が1になってしまうと、時間的精神的労力が大きいので
そこまでやるのは、ちょっと躊躇してしまいます。
この板に該当するスレがなければ結構です。
有難うございました。
>>931-932 レスありがとうございます。
この時期から始めても微妙なくらい、今までサボってまして
調べ方すらよく分からない始末なんですよ。
論文にどうやって当たるのかも、分からないくらいでしてw
そういうデータベースってネット上にはあるんですか?
さらについでの質問なんですが、自尊心と似たようなものが
評価できる検査法ってありますか?
単に自分に自信が有るか無いか、とかを調べる様な質問紙での
検査法とかはないですかね?
とりあえず932さんのリンク先を読んでみます。
「自尊心が低い、劣等感が強いと強迫傾向も普通より強い」
みたいな感じの仮説でやってみようかなと、思ってるんですが。
>>934 おそらく共研かどこかにPsyclitなる心理学関連の論文を検索するソフトがインストロールされてると思います。
>>934 とりあえず学位論文なら
http://www.gsid.nagoya-u.ac.jp/service/library/guide/dis.html とかで検索は出来るのだが。
しかし923のやろうとしている事ならば、自分の大学の卒業論文などを当たったら大体見つかるだろう。
で、「自尊心」なのだが、この「自尊心」という一般的な用語は色んな意味内容を含み得る。
ので、自分の調査したい「自尊心」という用語の定義をまずすべき。
>自分に自信が有るか無いか
ならばローカスオブコントロールもある意味近いが、微妙に違うと思うしねえ。
で、個人的な意見だが
「自尊心が低い、劣等感が強いと強迫傾向も普通より強い」
という仮説だといまいち面白くない卒論に仕上がるヨカーン
ついでに心理アセスメントハンドブックは、そこそこの図書館ならば置いていると思われる。
>>935 Psyclit 恥ずかしながら初めて聞きました。
ありがとうございます。今度調べてみます。
>>936 色々ためになるアドバイスありがとうございます。
>いまいち面白くない卒論に仕上がるヨカーン
やっぱりそうですかw
自分でもそんな気がしてますた。強迫傾向と絡めた
面白そうなテーマってないですかねえ
>強迫傾向と絡めた面白そうなテーマってないですかねえ 「おまいの卒業論文だから自分で考えれ」と言ってもいいのだが、それじゃあまりにもつれないので。 論文が面白いものになるか否かは「何について調べるか」ではなく「どんな対象について調べるか」です。 大学生対象の卒論など泣くほど見飽きているので、もっと違う対象を考えてみるのがいいのかと。 まあ、今すぐ何がいいかと問われると悩むが。
>>938 > 自分でもそんな気がしてますた。強迫傾向と絡めた
> 面白そうなテーマってないですかねえ
そもそも何で強迫傾向なんかに興味を持ったのかな?
付け加えると「尺度」を決めてから「対象」を決めるよりも、 「対象」を決めてから「尺度」を決める方が有意義。
>>939-941 レスどうもです。
出会い業者さんはプロフェッショナルな匂いがします。
対象ですか…
自分の行動力と実行力では大学生対象が精一杯です。
強迫傾向に興味があるのは、自分がOCDだからです。
それにしてもこの板は閑散としてるイメージがあったので
半日くらいレス待ち、それか放置されるか、と思ってたんですが
わりとすぐレスきて良かったです。ありがとうございました。
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょ、ちょっとまって!>>出会い業者がいいこと言った!! | : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_ ヽ `、___,.-ー' | `ー-、 | | \ / | \ |___>< / ヽ
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
>>942 OCDってなんだい?
で、自分がOCDだ、ってのから、それについて調べる、
ってことまでの間がよくワカラン。
なんで自分がOCDとかだとそれについて調べたくなるんだ?
もう945かよ(呆然 誰か新スレ立てるべし
ちょっとした疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。
過去ログは
>>2 、進学に関する質問は
>>3 の関連スレへ。
真面目な質問には可能な限り学問的な返答が返ってきますが、
以下のルールを守らないと祭られる危険性があります。
ルールその1
ローカルルールを読め
ルールその2
素人が経験則で回答するな。
ルールその3
宿題やレポートは自分でやれ。
950 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 23:28
ゲームボーイのテトリスである程度消すたびに 落ちてくるスピードがどんどん速くなってきますが 速くなってすぐに少し速さがゆるむ気がします。 これってもしかして慣れじゃなくて 物理的時間で遅くなってる?
>>950 ゲームソフトの仕様に関するお問い合わせはメーカーにどうぞ。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
>>950 高速道路を下りると、速さに慣れてしまっているために、
一般道路を速い速度で走っても気がつかない現象があります。
これと逆の減少なんでしょう。
じゃあさー なんで物理的時間が絶対で 心理的時間が相対なの? 「自分の」心理的時間が絶対で 物理的時間が相対でいいじゃん だって実際、物理的時間は相対なわけだし
つーかスレ埋まるの早すぎ。 俺はまだ立てれん。誰か立ててくれ。
958 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 23:42
ヒトに一番近いとされるサルの行動や社会を研究するサル学、 ヒトに一番近いと思われる機械を作るロボット工学、 いずれも日本が世界で一番進んでると思われる分野ですが、 このいずれも「ヒトってなあに」っていう命題へのアプローチだと思うんですよ。 心理学もこの命題は意識せざるを得ない分野かと思うんですが、 上に挙げたような諸分野との有機的連携というのは結構あるもんなんでしょうか?それとも縦割り?
やっぱりおかしいよね なんで客観なんて不確かなものを基準にするのさ 絶対おかしいよ
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有機的な連携っていうか、サル研究者は身内です。
身内なんだー サルの行動にはそそられるもの大なのでこの板にもスレ立ってくれてもいいのにw
966 :
没個性化されたレス↓ :03/04/20 23:49
ロボット工学のほうは心理学者の貢献は少ないが、サル学のほうは心理学者 の仕事が多いな。松沢さんたちのアイ・プロジェクトなどが代表的。
他スレでこのような書き込みを見かけましたが、 意思決定関係のスレはありますか? >102 :没個性化されたレス↓ :03/04/20 14:01 >東工大で、意思決定を研究されている先生がいましたよね。 > > >103 :没個性化されたレス↓ :03/04/20 14:03 >ごめん、間違え。 >東工大じゃなくて東京理科大の、小橋先生でした。
>970 969ですが、ありがとうございます。
>>970 ちょっと読んだだけだけどすげえ面白いこのスレ
973 :
bloom :03/04/21 00:05
974 :
没個性化されたレス↓ :03/04/21 00:07
聴覚関係の参考図書を教えて下さい。 虫のいい知話ですが、知識ゼロの者でも何とか 理解可能そうでトンデモでない本を探しています。 当方スピーカー屋です。
/\ |\ / \ | \ / \ ∩ | \ / \ ( ⌒) ∩_ _ | \/ \ /,. ノ i .,,E) ___| ./ /" / /" .\ ./ / _、_ / ノ' \ / / ,_ノ` )/ / / ( / / ヽ | / \ \ \ ゲッツ☆ \ / / /| / / | /\ / / | / \ / /
_,,,,,,,,,,,,,,,_ ,ィイリ川川彡!ヽ /ミミl川川川川三ヽ iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ! iニ! iミ! ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | や ら な い か ? l /L__ 」、 l‐' _ノ __,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | | _> レ'-、 r‐/ <_ / ! .∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧ / \ | \ ∨ ! / | / ハ ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ / \ | ヽ. | ./ / | // \ / \ | \ ∨ / | /- ' ヽ /, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ! レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
あ、間違えた。
ありがとうございます。 1000取り合戦になる前にと慌ててブックマークしました。
この板で1000取り合戦なんかやってるアホは 俺含めてごく少数名しか存在しないので心配いりません。
私を忘れてもらっては困る。
虎視眈々 | | |∀・) ジー |⊂)
987 :
没個性化されたレス↓ :03/04/21 00:34
,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の携帯 / `ヽ、 `/ . / _,;:::::::::::;;_ ``\ / ,、:'゛ ``ヽ、 `i / // \i ヽ
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さあ盛り上がって参りました。 次 の 質 問 ど う ぞ !
,..:::´;: -― 、`:::..、 ,' '"´ .. :゙.,:::::;:::゙; i ,. ‐'"' :.. ': ;:!、 !,.....、 .:;'ニ・' ::. 、i′ i 月に一度の休日は ', ィァ| .. ::. i ' ,! 創価学会員と ! !、 -〉 ::r'i 激しく殴り合っております ', -‐'.、-‐ァ : ::;! ! , ‐ 、,.:'、:_::゙::::}´ : / .|、 /ヽヽ-'.; ' ,.'‐< / / ヽ /_ヽ. ヽ レ' ,′ `「 ´ / ,'::::`、-.... ,,_ レ⌒ヽ' -'′/ ,.| ,〉:-;〈 ,':::::::::::゙:、:::::::::: ̄::7:、 ,イ;ィ'ヾ´ :i′ :/..-‐'";':::|/:.:.:.:.r 、 /:i:::::::::::/:::::::::::::::;:'::::::゙, i' ´ ! |:.:.:! .:/::::::::::::;ゝ:::|'|:.:.:/ 〉:::::!::::::;:::\::::::::::::;:'::::::::::::', i! l_.l ̄l _,':::::::::::::;'::::::::| |ダi /::::::;'::::::@::::/::::::::::,':::::::分::イ! | .| .1 「 ,!:::::::::::::;'::::::::::レ;.:、:'y':::::::/:::::::::::::/::::::::::::|:::::::::貝:::E', | ∧ |. |:'::|::::::::::::i谷欠:|:xX/::::::::;':::::::::::::/:::::::::::::::|::::::::::ィ:::::ィ', | !::::',|. |::::!::::::::::::l::::::::::::|:':,/::::::::/::::::::::::/::::::::::::::::::|::::::::::え::::え', 鳥肌実 42歳(厄年)
991 :
没個性化されたレス↓ :03/04/21 00:39
,.--'" ``¬ー--、 / _,.- ''_二ゝヽ j _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_ r''´ /_,r',.-''" _,. 一'ヾ'"ヽ ! /// _,-'" ヾミミ、ノ /;; ,-' /// ,.r';ミシ''" _,,,!..._ |V / l// _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l, ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V フィルムを縦に切れ! ヽr'i-ヽ`: : : |  ̄ ノ ヾー"l _ ',ヾ:: , i `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. | __,..--一''" ̄`''ノ --、_ハヽ__ヽ / __ _. | __,..ィ" - '_,, -'" ̄ ヽ、 Y `\ l '"  ̄ノ / _.... -‐''" `-、 \ ヽ `'、 ヽ,,  ̄ ̄ ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/ _ ヽ. -- = \,.....--ヽ、 __ ,.ヽ_ _,. /_,;-'"/ | `ヽ ,) シ_ _ ヽ___ \____r-、  ̄_,vノ'"/ :| l `ー、_ノ ̄ / `ヽ--'' /l  ̄ ̄ ,. -' _ | ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’ 〈_ - / // / l| / | _,.-'" = ヽ _,..-"
゙゙ll,,,::::::゙ll,,,゙゙lll,,::゙゙ll,,、._,,,,,,,,,,,,,lii,、゙lll,,'゙l,,::::゙li,、 ゙゙゙ll,,,::::;゙lll,,:゙゙lll,,:゙゙llllllllllllllllllll!!!l,,:::゙゙ll,,゙ll,,::;゙!i,,,_ :,llii,,,::::゙゙ll,,,:゙lll,;:゙゙!l,ewl*lllllll゙゙″::゙゙・゙゙'::::゙!llllliili,,,,、 ,,illlll゙゙゙゙li,,;:::;゙゙°::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙゙llllllllllliiiiillllll,,, ..,illll!゙`,,lll゙゙`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙゙!lllllllllli,,゙゙lll,, ,illi!゙..,,ll゙`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;::::::::::::::'゙!lllllllli,,:::゙ll, ..,,,,,i,lllllliiiil,、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;l,,::::;,ll;:::::::::::::::::゙゙lllllllli,,:::゙l, ..,ill゙’:::::゙!llllllllii,:::::::::::::::::::::::;,,,:::::::,i!:::::::::::::::.,,,,_,"'゙″::::::::::::::::::::゙!lllllll:::'lll: :il!::::::::::::::゙llllllllll、::::::::::::::::::::゙゙'!lll'゙°::.,,,llllll゙゙゙゙゙゙ll゙゙゙llli,,、::::::::::::::::::::;lllllll,ii!゙` lll:::::::::::::::::lllllllllll,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ill°゙!";,,,,,,,,,llllll!li、::::::::::::::::::::;lll!゙″ イパーイキケテ♪ '!l::::::::::::::::::lllllllllll;::::::::::::::::::::::::::::::::::::'!,lllllllll゙゙゙゙”`;;;;;,,i!″::::::::::::::::::,il゜ イパーイシャベレール♪ ゙!l,、::::::::::,llllllllll″::::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙lll,,,,、;;;;,,,,,,lll゙゙;:::::::::::::::::::::;,i!゙゙li、 .゙゙%,,,iiii,,illllllllll°::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙°:::::::::::::::::::::::,,ll゙::::;ll: : "゙゙゙゙!!!!li,,、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.,,ll゙’:::::,i!:
>>992 オートトレーサーのAAイラネ( ゚听)
__,,-――-、 / 三ミ)、 / /```ヽミ、 ,-v-、 | (''彡ノ ,,`l | / _ノ_ノ:^) 待て!話せばわかる・・・ | i,===__,ニ=、`l^l / _ノ_ノ_ノ /) このとおり私は無防備だ・・・ \ | ´’,ハ、__ノイノ / ノ ノノ// ヽ` ̄、し へ ノ| ____ / ______ ノ 〉` ー'=' /(" `ー" 、 ノ /`ーヘ、 ー--´ l| `ー-、 ゙ ノ ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/, ( `ー''"ー'" /⌒ ,◎、 \ / | \ /ノ /:::: /|_.|イ-、 、V  ̄ >-― __/、ニEl(,,ノ : |o ( / 〈 ニニノ : | \| _ーノ : | \`ー´/ ̄
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ロ〒職人 ◆XnsIjcjg0Q :03/04/21 00:55
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ロ〒職人 ◆XnsIjcjg0Q :03/04/21 00:56
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ロ〒職人 ◆XnsIjcjg0Q :03/04/21 00:56
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