臨床心理士 指定校、養成の現状（実習等）

たとえ第１種指定校であっても、ケースはおろかロールプレイ、
スーパービジョンも無い等、実習とは名ばかりの院もあるみたいですね。
カリキュラムや指導教官の指導状況等色々内部の情報を聞かせて欲しいです。
（タイトルには指定校と書きましたが、指定校意外でもお願いします）

というか、臨床目当てで院を新設した大半の私立大学は、ご心配の
とおりだと考えて結構です。
臨床目当てで学部の受験生を増やすことが目的ですから、臨床家を
育てることが第一の目的ではありません。そして学部卒の臨床崩れ
が、就職もできずに右往左往して、モラトリアム目的で院を受ける
のが関の山です。そんな連中に実習なんかさせられますか？

　放送大学の院とかで臨床心理学やっても意味無いのカナ？
その後のコネとかなさそうだしね。
ところで資格取ったあとって、収入の方は安定しないのかなやっぱり。
どれくらいなんだろう。。

臨床心理士　取得

県の非常勤職員になる。

月１２万。ボーナスなし。　

>>4
院卒？職名は何で非常勤をやっているんでしょうか？

どうやって生活すんだろ？凹む

>>4みたいのがかなり多い現状なんだよね。

>>4
それが現実でしょう。マスター卒の主婦にはおいしいバイトかもしれませんが，
家族を養うだけの稼ぎは，現状では無理ですね。
結果的に現状では，臨床心理士というのはパートのおばさん養成コースの１つに
なっているのです。

なんだかね、臨床系国立院生だけれどね，実態は
そうだよね。
しかし、プロ意識に欠けているからここで叩かれ
るんだね。

>それが現実でしょう。マスター卒の主婦にはおいしいバイトかもしれませんが，
>家族を養うだけの稼ぎは，現状では無理ですね。
>結果的に現状では，臨床心理士というのはパートのおばさん養成コースの１つに
>なっているのです。

その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/

>>10
うぜー氏禰

広大はちゃんとケース持てます。スーパーバイザーもちゃんとつきます。
修士だと就職きついけど、SCのバイト（笑）やりながら、
広大閥でたらい回しにしている常勤ポストが空くのをひたすら待ちます。
といいますか、条件さえ目をつぶれば、修士修了でも食えることは食えます。
三科目私大は知りませんけど、五大学レベルだと何とかなってます。

てすと

これだから田舎のねずみは困る。
三科目私大って一体…? 広大なんて地方国立に過ぎないのに
>>12みたいな言い方はどうかと思うぞ。
私は東京の某有名私大だけど、Mの人尽く常勤もらってるよん。

某関西の新設１種指定大学院Ｍ１ですが、イチオ、スーパーバイズできてる見たい。
実習もピンキリだけど、確保はできてる見たいです。
就職はどうも駄目みたいな話はしていましたけど…。

>>14
ですから、東京の某“有名私大”のM修了レベルがゲット出来るような
PSW兼務の常勤ポストで文句ないのでしたら、就職出来ますよ（笑）。

それに、どうもマスター修了で通用すると本気で思っていらっしゃるところが
三科目私大といわれる所以です。

自分の学校を『有名私大』というところが情けないな。（藁

>14
>私は東京の某有名私大だけど、

広大くん君の煽りというか質の悪い部分を攻撃したのは良かったけど、
攻撃の仕方として、
>某有名私大だけど
と、自分で某有名と言ってしまう辺り、君の−広大君と同じ−本質を見たよ。

指定大学院になってしまった明星大生より

14は自分の厨房さ加減を自ら露呈してしまったね。かわいそうに。

倍率すごかったらしいね＞明星院

>>15
いくら、スーパーバイザーされても就職がなかったら…
悲しいですね、、、、

>>16
これからは、PSWも資格取らなきゃ兼務できなくなりますね。

>私は東京の某有名私大だけど、Mの人尽く常勤もらってるよん
　指定大学院になってる東京の私大って，，，どこだ？
常勤ったって，給料は高卒並がふつうでしょ．
仕事内容も，どこが心理職なのか分からない，ただの雑役係のことが多い．
いくらＭ出てても，頭脳労働者とは見なされてない

さらしあげ

14ですが、指定じゃないよ。でももらってる。
やれやれ、君たちはあまりに実情を知らないらしい。
広島辺りのへんぴな山奥でせいぜい群れてなさいな。

>4
配偶者特別控除の上限を超えないように配慮してもらっています。
パートタイムで働く主婦には、ありがたい資格です。

>>14の屈折ぶりは馬鹿田人家だと思われ

所沢専門学校M修了がゲット出来る常勤つうのはたかだか…（以下自粛）

>>24=14
悪いことは言わない。それ以上喋るな。
自分のアホさ加減をこれ以上ひけらかしてどうする。
キミの周りだけを「実情」だなんて言わないでくれ。

>>26
自粛しないで最後までお書き（ｗ

スレ違いかもしれませんが、教えてください。。。
私は現在26歳の受験生です。来年大正大学に入学して臨床心理士になりたいと思って
おります。将来ホスピスで働きたいと思っておりますが求人等現状はどうでしょうか？
現職の方いらっしゃいましたら何でもよいのでアドバイスお願いします。

>>28
現在はホスピスなどからの求人はありますが、将来は求人が有るかどうか
不明です。医療心理士の資格が制定されたら保険請求の根拠のない資格に
対して医療機関側が費用を拠出する根拠を失うからです。原案では、臨床
心理士は医療心理士の資格を自動的に取得できるように移行処置が考えら
れているようですが、原案では看護婦(士)に２年程度の現場実習で医療心
理士の資格を付与しようと言うことになっていますので、給与体系などの
事務的な理由から臨床心理士が排除される可能性もあります。
よって、あと３年くらいの求人は考えられますが、その先は全く不明と考
えた方が良さそうです。

>>27
ふう…人家じゃないことだけは言っておくね
さよなら、おバカさんたち

ふむふむ。ようやく臨床心理士の資格だけではだめだ、職はない、食っていけない、
というのが共有されてきているようでめでたい。それで差別化を図っていろいろ、
他人を蹴落とし合戦が繰り広げられつつあるな。

所詮、ひとりで開業して食っていくことが困難な職種なんてのは、糞なんだよ。
臨床心理士が開業でひとり食ってけるかどうか。家族なんてとても
養えないよな。
大学や公的ポストがあるかどうか、なんて考えないといけないなんてのはな。
よほどお金持ちの方か、超清貧に甘んじる覚悟がないとやる職業じゃないな。

こころを臨床的に触れようとするなら、なんで精神科医にならんのかね。

そこまで高校3年で見通せない（情報が無い）+　日本では学部⇒医者という
コースが大変限られている　+　純粋に能力が無い
からじゃない？
所詮はひとごとなんだから、どうでもいいけどね。
それに、臨床の低レベルな院に殺到する若者や社会人をとめることはできないよ。
今の状況は、自己実現目的の人々と、大学側のビジネスがちょうどマッチしているだけだもん。
静観静観。

>>29
経過措置で救済しても、HP側はどっち採ると思います？

A.CP
B.CP＋正看

現状だってPSW兼務じゃないと常勤って貰えないですよ。
まあテスターは実力あるひとが生き残るでしょうけれども。

ここみたいな、臨床心理士の実態についてのスレって、
厨房除けのために今後は常時あげするってのはどうだろう？

とりあえず、あげ。

あげって何ですか？（真剣）

臨床心理士の実習って、どんなものがあるんですか？　教えてください。

ケース持つこと。あとはカード遊びやパズル。
カード遊びは医者に誉めてもらうには10年はかかるかな？

京都の某国立大学（指定大学院2種）もバブルの院生を大量に抱え、指導は不十分
でひどいらしい。新興勢力なので就職先も世話してもらえないとか。

>>38
バブル加熱でどうにもならない状況。とそのＫＫ大の某教授もいって
いたよ。

大学院で、院生に本当にケースを持たせるような、実習やっているところなんて、
あるの?
それに大学の学生相談室って、相談はあるんでしょうか?
他の所で実習生を受け入れているという話なんかあまり聞いたことがないし、
そもそも日本ではカウンセリングなり心理療法の｢場｣自体が｢無い｣と思うがね。
恐ろしくて、院生にケースなんか持たせられないよなぁ...。

KK大は教育心理学や発達心理学の伝統があり、いい先生方も多かったのに、この数年で
臨床心理の教員が増えて、特色が薄れダメになったね。教員養成系大学院でありながら、
臨床バブルにのめり込み、混迷を深めている。京大に追いつこうとあせっても、教員の
力量に差がありすぎる！！　京都でまともに臨床心理士を養成できるのは、京大とあと
1大学くらいしかない。

KK大は火遊びする余裕があるんだからまだまし。
OKも奈落Kも大丈夫そうじゃないですか？
NK大ははっきり言ってやばいっすよ。

みなさんテキトーなこと言ってますねぇ。
ほんとに臨床心理に携わってる方々なんでしょうか？
関西の某大学付属心理相談所で仕事をしているものです。
院は与えられた学問をするところではないですよ。
仕事がない、就職できないと言ってる暇があったら
ボランティアでもして自分を磨いたらどうですか？

ふーんボランティアして自分を磨く，ところで
そのときの生活費は親がかりかい？オボッチャ
マかおじょうちゃま院生さんよ

もともと西洋近代、日本の戦前までは、大学院なんて働かなくても食える
社会層しか行かなかったものであり、それでいいといえばいいんだろうが。

大体さ納得いかないね。生保率高いとこの相談所，そこにくる
家族の相手を>>43みたいな勘違いした連中がするからもめるん
だよ。

その前に、大前提として臨床心理学ってなんなの？
それを教えてくれない？
誰を臨床心理学者といっているの？

精神分析やユング心理学とは違うの？
同じだというの？

臨床心理学なるものがあいまいなのなら、
その養成なんていったって、やっぱりあいまいでしょ？
そうじゃないですか？？？

大学院と、資格試験予備校や専門学校とを
混同している日本の学術界に、明日はないよ･･･。

>>47
ｵｲｵｲ･･･

うちは第二種指定校なのですが、教員養成系大学なので実習は
小・中学校のヘルパーばかり。教育分野あがりの教官が多く、心理療法を
軽く扱いがちで、院生の中には心理療法否定派が多く存在しています。
教育系臨床心理士養成をしているのですが、一般の人々には区別はつかない
と思います。

きみたちねぇ、バカなのよ。

そこに気づかないところが致命的。

臨床心理系教員は、発達心理学や教育心理学の知識が欠けている。だから、教職課程の
教育心理学を担当しても、不登校や精神障害の話で半分を費やしている。学習心理や教
育評価、乳幼児の発達などを講義することができない教員（とりわけ文学部出身の人）
があまりにも多すぎる。彼らは、学校心理士やまもなく認定開始する臨床発達心理士に
は全く関心なく、院生たちにも臨床心理士以外の資格を取るなと言っている。困ったも
のだ。教員養成系大学院で指定大学院になるのは、大学院設置の趣旨にも反する。
　文部科学省が今年からスクールカウンセラーの登用に臨床心理士以外の資格保持者
（前述の学校心理士や認定カウンセラー）も可能にしたのも現状に対応したものである。
しかし、臨床心理会の牙城の近畿地方では、殆どの県で阻止しようと躍起になっている。

>>45
それでいいわけないっしょ。そういう現状はなんとかし
ないと未来はないよ。

>>50
いいな〜学校関連で研鑚積めるのは逆にうらやましいわ。
これからは教育相談系でなくちゃね。
教免取ってそのままばっくれちゃうのもいい手だわね。

>>52
禿銅
臨床系院生ですが烈しく同意します。

その前に、大前提として臨床心理学ってなんなの？
それを教えてくれない？
誰を臨床心理学者といっているの？

精神分析やユング心理学とは違うの？
同じだというの？

臨床心理学なるものがあいまいなのなら、
その養成なんていったって、やっぱりあいまいでしょ？
そうじゃないですか？？？

某国立大学の教育学部では
院生（子持ち）同士が実習と称して
お互いに不倫をしています。

ロールプレイって
本当に大切なんですね。
本番もありなんでしょうか

京大の教育学部も学生同士や院生同士の結婚が多いですね。
既婚の院生が離婚して、講師と再婚した例もあります。

>>58
D2の人でしょ？違う？
あれって元旦那は腹に据えかねるものがあると思うなあ。

ごめん、ポス毒？？？

うん、いい話ですね。
それが人間の社会というものでしょう。

>>58
喰われた事のない女と、喰ったことのない男が、火遊びして
消去法で結婚という選択肢を選んだだけでしょうが...。

学会で出会って, 喰った喰われたというのよーくある.
でもケコーンするのは同業者じゃないほうがいいと思うけどな.

臨床同士で喰い合った場合は悲惨みたいだね。
俺の場合は、心理でも分野が違うので、学会に行って本を衝動買いしても
同じ本になることは希だけど、その分だけ書斎が狭くなってしまう。
それでも、似たような職業で結婚するのは、なんとなく世界観が狭い家庭に
なってしまうからね。

それより学会のホテルでセンセに個別指導されている女の子はどうなの?
オレはもちろん大丈夫だったけど。

>>65
学会前の理事懇親会で飲んで寝ているのを叩き起こされるセンセにティムポの
パワーは残っていないと思われ。

心理やってるヒトって確かに男女関係が乱れてまんな。
不倫が当然だと言われた日にゃ、まともに生きてるの
がアホくさくなりまっせ。不倫もとーぜん。
倫理も人道もありゃしねー。
人に臨床する前に、テメーを自己解決しろって感じ。

まあ独身だったら別に社内恋愛みたいなもんだから
いーと思うけんど。

>66
某国立大院生か？

クライエントと寝なければ境界例は治療にならない
某情痴の大物（物故者）が逝ってたよ

馬半角顔文字自己紹介えっちプロレス年代別速報アイドル雑談...etcな寄せ集め的な掲示板

http://www.j-feel.net/cgi-bin/majesty2/gotomove/index2.html

>69
そんなこと逝ってそんなことやってたから、あの人はほんとに逝っちゃった
んでしょうか。合掌。生き返ってこないでね。

まともな実習、やっている大学院ありますか?
そこを受験したいと思います。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

【不幸のレス】
　　 指定大学院に逝った人間は七年以内には常勤になれません。

　　　　　　　※あなたに訪れるアルバイト生活を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それは認定協会幹部を一時間以内に７人、磔の付けの刑に処す事です。

>>74
>アルバイト生活

SC立ち上げで、当面糊口をしのげるだけの道は拓いて頂きました。
そんなわたくしどもに、とてもじゃないですが恩を仇で返すような真似は出来ません。

創造者を称えよ。いと高きところにホザンナ

>>75
破壊者を称えよ。いと高きところに　は＋おちゃん

>>57
ロールプレイングじゃなくて、リアルパーフォマンスだね。本気になっちゃったんじゃ
どうしようもないね。臨床やったら、逆転移しまくり状態！

>>77
鏡台でしょ？

あれは晒されているの気づいておるのかね？
まあ２ちゃん見てますなんて普通言えないからなあ。

某国立大学の院生です。
指定校と決定した訳ではないのですが、
実習という授業があります。
また大学の相談室はOB,OGと院生にケースがまかされてます。
患者さんはそれなりにいます。
院生に治療できるんだろうかと思う思いケースも。
ケースを検討する研究会もあります。
実習のバックアップは結構恵まれてるのかも。
しかし、その先生のゼミでないと難しいです。
臨床の世界ってすごく閉鎖的だからね。
短所はそういう閉鎖的なとこと
精神分析的な方面に偏ること。治療はすごく辛そう。
ロジャース派は難しいと思う。

>>79
大学の相談室にやってくる「患者」を，
OB，OG，院生らが「治療」してくれるんですか？
そういうことば遣いが通用していること自体に違和感を感じるのですが。

で、続きなんですが、
募集要項に指定校になる予定ですって書いてあるとこ多いよね。
うちは夜間と昼間とあるんだけど
どっちかっていうと夜間が先に臨床心理士養成コース
って名目が強いの。
でも実際夜間は指定校に指定されないらしい
昼間も運がよければ。って危うい。
資格とれるって入った夜間の学生はどうなるんだろう？
もうM2で卒業なのに。措置とかあるのかな？
しかも社会人が多いから臨床経験も難しいと思うし。
なんのための2年間になるのかな。
指定校になる予定という大学はよく情報を集めてから
将来を計画した方がいいかも。

基本的に，指定から外れたらそれまで．何の措置もない．
認定協会でも「予定などと勝手に書かないように」と警告だしてるし．
悲惨なのは，途中で突然取り消しになるケース．
院生はそのまま無指定になってしまう．（Ｈ教育大の一部など実例あり）
いずれにせよ悪いのは大学の側で協会は知らん顔．
そのうち大学が訴えられるケースも出てくるだろうね．
（というか，院生たちがどこまでもオトナシイのが不思議なくらいだ．
　詐欺まがいと呼ばれてもおかしくないことでも，黙って納得できる
　素直さがやっぱ臨床家には必要な資質なのか？）

私は臨床のコースでは無いため
知識と常識がありません。
臨床の世界に身を置く方の
言葉遣いの常識はよく理解していません。
違和感の理由を教えていただけませんか？

>>79
分析系は、蘊蓄は垂れるが治らないからね...。
まー、ロジャーズも似たようなものだけど。
あとね、大学の相談室に来らるレベルのクライエントって、
どんなクライエントかって自覚はあるだろうね。
はっきり言って、ほっといても治るレベルのが多いよ。

>>83
「患者」を「治療」するのは医師の業務であり，「クライエント（来談者）」を「援助」するのがカウンセラーって
ことでしょ。カウンセラーが「診断」してはだめだけど「査定」なら良い，とかね。

これはもともとは６０年代のアメリカで第三勢力が台頭し始めた頃に，彼らの思想を表すために使用された
言葉だったのに，近年の日本では「アンチ医者」や「心理が医療行為をするな」といったことを表すのに使わ
れていて，なかなか本末転倒。

これも、ageてみよう

みなの衆、立派な臨床家になってくれたまい
ワシは先に逝く・・・・

指定校でも実習なんてしてないですよ。
実際にケース持たせてる大学院ってある??

ウチはケース持とうとすると指導教官
が邪魔をする

そいつの名はな・・・
糞スレに出てきてるＩ田というがな
>>88さん
普通持たせてもらえると思ったけれど
おたくひょっとして２種なのかな

>>89
どこの大学でもよく聞きますよね。ケースの奪い合いとか。

そうそう、砂遊びだけしてても
不登校は直りませんよね

京都教育大は教員養成系大学の統合・リストラで、他大学に吸収されてしまうそうです。当然指定大学院も取り消しになるようですが、
京都には1種指定の大学が多く、影響は無いみたいです。新興勢力だし、実習体制も完備していなくて、院生からは不満が出ていると
知人から聞きました。同じ教員養成系でも1種指定の兵庫教育大の方が、スタッフも多く充実していますね。
阪神・神戸大震災のケアや大阪教育大附属池田小の事件のケアでも、兵庫教育大の臨床心理士の先生方が頑張っておられました。

うちは、心理学科ができたのが、'90。したがって、院できたのが'94。
DQNていわれるかもしれないけど、指定校の私大です。できた当初から、院生訓練のための外部向けの
相談室、稼動してました。スーパーヴィジョンは一回の面接毎、
グループスーパーヴィジョンは毎週あって、持ち回りで、ケース出してました。
院卒で、臨床の仕事に就いた人たちは、非常勤掛け持ちだったりするけど、自活してます。

基礎系の先生方と臨床系の先生方が、反目していないこと。
臨床系の先生方に、「臨床心理士」を育てようという熱意があること。
以上2点が、充実したカリキュラムの前提かと。

指定1種の院生です。うちの相談室では院生または研究生がケースを担当しています。
SVは指導教員によって違いますが、毎週か隔週で行われています。原則として
ケースを持つときにまず指導教員の許可を得なければなりません。ケースによって
はやめておくように言われることもあります。無理をして下手な援助をして最も
被害をこうむるのはクライエントですし。私も実際にケースを担当していますが、
面接の代金を頂くとき、私の援助でお金を頂くのは忍びないと感じ、最近は
これはSVerの援助に対して支払われているものだと考えるようにしています。

95さんのように職務遂行上でのしっかりとした判断のもとで
ケースを差し控えるというのは事実としてあってしかるべきだ
と思います。ですがウチの場合は、指導教官の感情だけで斟酌
されているのです。一種指定校でもこうも差があると思うと情け
なくなりますし、95さんの環境を心底うらやましいと思います。
それと、代金に関しては、やっぱり罪悪感感じてる人多いみたい
です。おそらく95さんの指導をなされているかたはしっかりとし
た倫理をお持ちな立派な方が多いのでしょうね。つくづくとため息
が出てきてしまいます。うらやましいです。本当に・・・
僕達院生と心有る少数の教官とで様々なアクションを起こして改革
を目指しているのですが、今のところの成果は専修制度の見直し程度
です。学業以外に力を注がねばならないのは悲しいことです。
以上、マジレスでした。

>>95
禿胴。言ってる事SVの受け売りですから。やはりSVによりますね。分析的な
解釈論なんてウンザリだ！マジレスでした。

93>> 学校臨床としてスタッフがそろっている教育系大学院では、私も兵庫教育大を
お勧めします。2種指定だけど東京学芸大も評判が良いですね。あとの教員養成系大学院
は、スタッフもイマイチで、ケースも確保できず、スーパーバイズもお粗末です。1種
指定の滑り留めに、教員養成系大学院がなっているのは否定できない事実です。

遊戯療法
バレーのアタック＝攻撃性の昇華
　　　　レシーブ＝攻撃を受ける耐性
この解釈って・・・？

外部に開放された相談室ならば指定校以外にもけっこうあります。
実態がM2程度の実習に他ならないのに、料金取っているのは問題あると思います。
中断事例が多いのもむべなるかな。
実習でセラピストの卵の技量は確かにUPするでしょうが、クライエントの
それを考えると暗澹たる気持ちがします。

最近のレスが全部マジレスなら､うちはまだいい方なのかもしれんな･･･

「料金を取ること」が治療の枠組みを形成する一要因となり
さらにCl.の面接に対する動機づけを高めることもあるのではないだろうか。
そういった治療上の利点を考えると、かならずしも相談料金を徴収するのが
悪いとは言い切れないだろう。
もちろん、Th.である陰性がそれなりの臨床の力量を持っていて
なおかつしっかりとしたスーパーバイズがなされている場合に限るが。

>「料金を取ること」が治療の枠組みを形成する一要因となり
>さらにCl.の面接に対する動機づけを高めることもあるのではないだろうか。

陳腐な言い回しですね。
実践を積んで金取れるだけの力量を身につけてからほざいてください。

ところで、第１種指定校は修士を修了すると、臨床心理士の受験資格が、即
できるの？

素人相手に金を払うのは嫌だ。

たとえ素人であっても金を払ったほうが治りが早い。これは事実。

認知的不協和が働くのかな？ 昔、シュリーマンはロシア語を学ぶ時、ロシア
語をまったく解さないユダヤ人に毎日金を払って来てもらって、彼の前でロ
シア語の勉強をしたと言う。

ま、有料の機関に自主来談という時点で、すでに「選ばれた｣クライアントと
言えなくもないな。もともと、治りやすいってことだ。

それに、大学付属の相談室だと、クライアントによっては相応の権威がまだ
ある場合もあるし（宮廷ならなおさら)、プラセボの効果も働きやすい。

>>102　
ってゆうかそれ酷武安鷹の受け売りでしょ。

学生相談所に来るレベルのクライエントで身につけられる技量は本当に基礎的な物。
大学院(修士)で、実際に相談終了まで経験出来るクライエントの数って、
結局1-2ケースでしょ??
これはねぇ、本当の入門実習というレベル。
技量を上げるため、まずは数をこなさなくちゃ。
あとね、お金を取るのは常識です。
お金を取るセラピーと無料のセラピーでは使う技術など微妙に違う。
似て異る物と理解すべきかも。

>これはねぇ、本当の入門実習というレベル。
禿同

>技量を上げるため、まずは数をこなさなくちゃ。
私の師匠は、現場に出て、最低3年やってみないと、自分が臨床を
ほんとにやっていけるかは、分からないといってます。
技量upの前に、適性の壁が立ちふさがってると思われ。

あと、学生相談所と院生の実習のための外部向け心理相談室は、
区別して書くことを貴ボンヌ。

>>108
じゃあスーパーバイズもないSCは偽物ということで宜しいか?
clinical psychologistが”臨床現場”で訓練を積む機会がほとんどないのは日本だけだよね.

>>110
すまんが日本に欧米水準のクリニカルサイコロジストは存在しません。
精神分析は別の領域だし、ロジャーズとかユングを
やっているようでは話にならない。(ユングも別の領域ですが..)
欧米のクリニカルサイコロジストと日本の臨床心理士を同列に語っては
混乱の元でしょう。

>>111
ご教示ありがとう。

clinical psychologistはPh.D.必須のようですね。
counseling psychologistにもPh.D.か教育学博士が必要なんですね。

マスター修了前の院生ごときにケース持たせてお金取るなんて詐欺行為じゃないかしらん?
人格査定もまともに出来ない方もけっこうおられますね。あれじゃ病院臨床では使って貰えないのではないですか?

>>102
河合ハヤオも同じようなことゆうとったでぇ

ところで、院生でケース持たせてもらってる
相談室の相談料金ってみんなの場合は幾らもらってる？
情報くださーい。
ちなみに私の所属する相談室では、一面接につき２５００円です。
高すぎるって思えてならないんですよねー。

>>114
高いとは思いません。
大学、相談室としての看板を背負っているなら、いくら実態が院生の実習とは言え、
取ってしかるべきでしょう。クライエントは大学とか先生の看板でくるわけで、
そのお金を看板料として払っているのだと思います。
もちろんスーパーバイザーはそれ相応の責任を果たすべきですが。

>>112

>>clinical psychologistはPh.D.必須のようですね。
>>counseling psychologistにもPh.D.か教育学博士が必要なんですね。

すまんが、学歴の問題ではない。
マスターごときというあなたの発想自体が偏見というか、貧困。
所定の訓練課程を経ているかが問題です。
その訓練課程が日本の臨床家養成システムでは未熟すぎる。
臨床心理士も同様です。
認定校を指定し実習の努力するポーズは取っているが大学と
実際の臨床現場が遊離しているのが問題です。
しかしまだまし。

人格査定でもカウンセリング、セラピーの技量も同じですが、
職にありついて現場で深めていくことになる、という感じですかね。

あのですね、単純なことですが、大学の学生相談室レベルでの臨床経験で
大学の臨床心理の教官になっている人の臨床力は???と思った方がいいです。
そんなセンセは理屈には詳しいかも知れないけどねぇ、実際、
クライエントは本当にいろんな方がいらっしゃいますから、
机上で勉強しただけの理論は通じないですね。

>>118
臨床経験だけでなく、理論も古そうな...。

今時、どのような面接技法をとるによせよ、効果の査定も満足に出来ず、
理屈だけこね回すような面接法は廃れて然るべき。

>>120
河合先生の前で言ってみろよ。

>>121
家が遠い。

>>121
先生、そろそろ過労でお亡くなりになりそうです。
墓前でご報告いたしましょう。
でも息子もいるし、大塚もいるし馬場もいるし・・・・。
日本の臨床心理の未来は暗い・・・。

あっ、すんません。河合先生って河合雅雄先生のことでした？

>>123
継之助です。

>>124
なんじゃそりゃ??

>>123
大塚と馬場は山手線ですが、息子は何？

馬場はＯ塚君なんぞより実績あるからね
まだよかろう

何度でも言おう。
今時、どのような面接技法をとるによせよ、効果の査定も満足にせず、
理屈だけこね回すような面接法は廃れて然るべき。
そうじゃない面接やっている院生、登場してみ。

>>128
おれ。

>>129
異端者登場

行動療法系なら治療効果の査定は常識だろ（でも面接じゃないよな）．
他の流派はダメ．

まともに行動療法をやっている指定大学院、ありますか?

>>132
あなた、行動療法やってますなんて面接で言ったら、臨床心理士受かるものも
受からなくなってしまいますがな。

>>128, 131
あなた、効果の査定をやってますなんて面接で言ったら、臨床心理士受かるものも
受からなくなってしまいますがな(藁

ところで、心理療法と行動分析(原題は機能分析)という本はどうですか。
読む価値ありそうですか。もしそうなら、誰にとって読む価値ありそうですか。

どこでも良いから、ロールプレイ含めて面接の基礎技術の訓練をやっていて、
マスター中に1ケースでも個人にケースを持たせてくれる院を教えて。
おいらの学力では東大、京大は無理そうなので、他を希望。

臨床心理士になろうとする人は、まず自らもカウンセリングを受ける機会を持つ
必要があると思う。自分が受けたこともないのに、カウンセリングを他人様に対して
やろうとすること自体、かなりの無理がある。
ケースを持つことは、まあそれからでしょう。

>>137
だからさぁ、それ含めてダヨ。
ちゃんとやってる大学院、教えてよ。

http://ams.milkcafe.to/Asunaro/ART/index.html

>>138
残念だけど、自分の手と足を使って探すのが有効だと思う。ある人によっては、
自分にあった院でも、別の人にとっては全くスカタンの場合もあるからね。
先輩や知り合いの細いつながりでもあれば、そういうツテを頼って情報を集める作業
自体が、大事なんじゃないかな？　ツテがなければ、自分が見当をつけた大学に手紙や
メールで問い合わせてみるとか。ひどく手間のかかる骨折り作業になるけど、
そういう情報探しのプロセスは、カウンセラーになったときに、クライエントさん
と行う面接過程に付きまとう性質と同じものがあるのではないだろうか。方向性や
答がなかなか見い出せないプロセスとね。

>>140
本当のこと言えよ。どこにも無いって...。

そもそも、臨床のおべんきょーを大学院でそんなにできるものか？
現場でClとの対応に四苦八苦しながら、やっとこさ身につけるものさ。

臨床経験が技量と比例しないって言うのは本当？
だとしたら、大学院にしろ、現場にしろ訓練の意味はあまりないわな。

あ、しかし、「こりゃだめだ｣って人を、初期の段階で発見し違う道を勧め
るってことは、大学院教育でできることだな。

「あまりにドキュンな院生」は、どうなってるんだろう？
指導教官とかに、別の道を勧められるのかな？
まあ、本人が気付いて方向転換してくれるのが最良だけど。
現場に入ると、かばい合い、助け合いなんかで、ドキュンなカウンセラーや
Dr.は、そうそう追われないからね。

>>144
まず臨床心理士資格が取れるかどうかが問題。
またどのみち就職先はないので、別の道も何も関係ないよ。
転向するも何も、臨床心理の道自体がないのだから、転向するしかないでしょ?
大学の教員にはしてもらえないだろうし...。

効果の査定ってどーやってわかんの？
おせーて。
客観的にわかるもんなの？
心理テスト使うのか？
まぢわからん…

「効果の査定」って何？
質問スレで聞いてみたら？

治療の前と後で迷路を抜け出すまでの時間と，無意味綴りの記憶の再生率
を測定するんだよ．もちろん同一症状で治療しない群を統制群にして
治療後に統制群よりも成績がよければ治療効果ありとなる．

なんだ一回一回の面接で｢効果の査定｣
するとかと勘違い｡
夜更かしはｲｶﾝﾈ｡

age

>>142
ところで、あなたの言う、現場ってどこなんですか?
まさかスクールカウンセラーって言うんじゃないでしょうな...。

>>146
要するに、治療効果・トリートメント効果が、その臨床
活動においてあったかどうかってことでしょ。心理測定法
のテキスト見ればちゃんと載っていると思われ。

>>148
ちなみに、治療群と未治療群とでの比較分析は
倫理上、今は現場ではやっていないはずかと思われ。
未治療群ではなく、変りに治療待機群にしているのが
ほとんどじゃなかったかとの記憶があるが・・・

ageます。

晒しage

大学院に過大の期待をしているようですか゜、医者でも獣医師でも歯医者でも
修士でたばかりの人は何もできない、卒業して、免許取ってから、必死で
勉強して一人前になっていくのです。

認定協会はカネ集めが好きだね．指定校の連絡協議会とかなんとかを設置した
みたいだけど，さっそく各校から寄付金という名目で数萬円ずつ徴収しようと
していたよ．

>>157
なんか「組」の上納金みたいなシステムですね．
そのうち，「お前の大学を守ってやるから，ミカジメよこせ」とか
言ってきて，断ると，タチの悪い＊塚みたいなのが押しかけてくるとかね．

>>158
あそこの組は親分自ら殴り込みをかけるのか？
あぶねぇ，あぶねぇ（w

これが現実だぁ！

なんで森林の会員費用はこうも高いんだ
ガスコンロが欲しい

オレは寺が欲しいな。坊主って最高じゃん

age

親戚のお姉さん、（３９歳）、こないだ臨床心理士の資格をとって働いてるけど､
半日で５万くらい稼げるって言ってたけどこれってうそ？なんておもってしまった。
このスレよんでたら。

>>164
1日8時間で4万5000円の間違いですね。

いずれにしろ臨床心理士になれば，社会から高い評価を受け
それに見合った高いペイが得られるということですね．
専任職がない，とよく言われますが，逆に言えば，旧来の日本的
悪しき習慣である終身雇用制度に頼らず，自分の専門的技術を
売りながら，経済的にも勝ち組として生き残っていくということ
ですから，これからの競争社会においては，一つの理想的な
生き方です．もちろん，リスクも伴いますが，そのリスクも含めて
自己責任を果たし，なおかつ，多くの人の助けにもなるわけですから
みんながもっとも憧れる職種なのは当然ですね．

評価はどうか知らんが、８時間X５日面接できると思ったら大間違い。
見当や考察、そして自分の勉強なんかを考えるとせいぜいその半分。

そりゃこういう世界、腕が良ければ商売繁盛間違いないでしょう。

他のスレでももうあきあきするほど散々言われてますが、とにかく、
経験や勉強積んで箸にも棒にもかからない、使えない臨床心理士が多すぎる。

いずれ客がこなくなって（あるいは首切られて）廃業。

その辺良く考えた方がいいよ。
　

↑　「経験や勉強積んでも」の間違いでした

>>167
使えない臨床心理士に共通する特徴はあるのでしょうか？
お客にとっては重要なポイントなんですが。

>>169 最初から（外から見て）分かるような共通した特徴があれば
よいが，むしろ，実際やってみて，結果的にお客自身が納得できない
結果に終わったところで，初めて分かるので，始末が悪い．
それも，相性なのか，臨床家の腕が無いのかも，なかなか分かりにくいし．
ただ，全然腕が無いとなると，だんだん口コミで評判悪くなって廃業
ということはあるだろうが，それまでに被害を受けたクライエントの
山が出来る．

>170
それでも医者の医療ミスよりましじゃないの。

小沢牧子の「心の専門家はいらない」おもしろかった。

>>166は煽りだと思うが、一応レスつけとく。騙されるやつがいるかもしれんから。

スクールカウンセラーなら確かに時給5000円で、１日８時間勤務で45000円になるが、
１週間に１日だけしか勤務できないから、月収は18万円。ここから税金と社会保険料
を払うと、正味15万円以下。学校の休みのときは給料ゼロ。
他に定職（病院の心理士）とか、配偶者に収入があるとか、親にパラサイトとかじゃ
ないと生活できない。得に都会では生活費も高いし、臨床心理士は供給過剰だから週
1日も難しいかもしれない。半日勤務で、ワークシェア状態も珍しくない。
この場合、月収９万円。臨床心理士会会費や資格を維持するための講習会参加費、自
学のための図書費といった出費を考えたら、下手すると赤字。

>173
　御意
　それにしても、ワークシェアリングで週半日勤務というのは大笑いですね
　そんなに職がない領域なんだよね
　　

>172
　俺も読んだ。まずまず読める本だった。ああいう本が一定の反響を呼ぶ
あたり，一時の臨床心理学マンセー傾向は少し収束しつつあると言ってい
いのかな。
　ところで，173氏も言及しているスクールカウンセラーについてだけど，
文部省は全国の中学校にまんべんなく配置するといいつつ、費用を全額
負担する気など更々ない模様。半分地方自治体が持つとして，「うちは
そんな負担に耐えられません」という所は出てこないだろうか。

職が無いというより、実際世の中にそんなに必要のない職業でしょう。
河合ハヤオせんせの壮大な計画に乗っ取って志願者が増えとっただけで。
知り合いの臨床心理士はしっかりパラサイトです（やっと見つけた週３勤務で
…一日スクールカウンセラー、１・５日病院精神科勤務、食ってけません）。
噂の真相３月号のハヤオせんせの記事は、大方事実だし、臨床心理学会から
彼が飛び出したその頃から、何やら権威好きだったやないですか。でも、今時
の臨床心理士はなぜに分裂したかとかそもそも分裂した歴史自体を知らん（考
えん）人が殆どらしいですけど。（知り合いはマジで知らんかった。）恐い恐
い、権威だけあって職なし金なし必要なしなんて。

>>権威だけあって職なし金なし必要なしなんて
それで十分なんだよ。
おばちゃんには...。

結局，おばちゃんたち，暇な主婦たちで多くが占められるわけね
臨床心理士は．

>>172
激しく同意！
心の専門家なしでは、やっていけない世の中なんかに、しないでおくれ。>臨床心理士
>>178
アフォなおばちゃんたちに、やられたら、困るんだよね。
かえって、心を、粗末にしてるだけだろ。

>178
　まあ、実際問題として、臨床心理士でやっていけるのは（１）大学
教員又は公務員等の職に就いていて、臨床心理士資格も取得している
人（２）経済的には旦那に養ってもらえる主婦（３）すでに他の職場
を勤め上げて年金もらっている人位だろう。しかし、アフォなおばち
ゃんは、暫く害を及ぼしてもそのうち自然淘汰されるからいいとして、
可哀想なのは何にも知らずにバブルに踊らされた学生さんだよな

一番悲惨なのは、臨床心理士に将来性があると思って、
よその真っ当な学部の卒業後とか、あろうことか仕事を辞めてまで
臨床系の学部に進んでくる方々かと思われ
高卒の学部生なら、若いんだしまだ救いようがある

>>180
>アフォなおばちゃんは、暫く害を及ぼして
こりゃ害を及ばされたもんには、たまんねーな。
河合、なんとかしろ。

>182
　御意。これは一本取られました（笑）

age

ピアノや声楽のプロになる為には，１回１万円から３万円くらいのレッスンを
大学生（院生）の時期に受け続ける．合計すると何百万円・１千万円越える事も
ある．そのうちの何割かが，卒業したら今度は逆にレッスンする側に回り，
そのうちの何割かがプロになる．
臨床も院生のうちからケースもつのはおかしい．院生のうちは卒業生のカウンセ
リングを有料で受けてシステムを支える．そのうち何割かが，卒業して
逆にカウンセリングする側に廻れば良い．カウンセリングはピアノや声楽のように
才能を必要とする技能なのだから，何十人かに一人プロになれればそれでいいのだし
社会が必要としているのもそれくらいの割合だ

行間から様々なモノが読みとれる。
患者側もこの位性格悪くないと世の中渉っていけない、ので参考にしよう。

わたしは、M2修了、Dは単位取得前にバイトしてた病院の医者からの情報で
クリニックに常勤をゲット。（前任者はお約束通りにそのHPのDrと結婚し、出産の為退職。）

出勤は9：00。わたしは30分前には着くようにしています。
医局とは別に、テストと心理療法用に一部屋貰ってますので、直行。
入院のないクリニックですので、ドクターやナース達もお気楽そのもの。
でも、なぜか総婦長がいます。ここはお約束通り、ヘラヘラした笑顔で攻撃をかわします。
ただ、CW（MSWも取ってます）とのストロークは、はずすと泣きをみますので、真剣勝負。
クリニックでは稀ですが、ディープなケースを持たされた場合は、やはりCWの人脈を
頼らざるを得ないので、掛け捨て保険のつもりで、お愛想を振り撒きます。

早速、9：00からはカウンセリングです。平日の朝一にちゃんと来れるような患者さんは、
実はあまり心配していません。大体、４０分で切り上げます。じゃないとレポート書けないもんね。
心理テストのオーダーが入るのは、月に10件くらいと、クリニックとしては、多い方かな？
本当に力を入れるのは、CIには悪いけれども、やっぱりテスター業務ね。
古株のDr（お爺さんじゃないのよ）に評点に突っ込みを入れたがる人がいるから。
というか、この人、クリニックのオーナーなのね。だからとっても真剣。おまんまがかかってるから。
Drに優位を保てるのは心理テストだけなんだけど、Drも下手の横好きで「ここはこうじゃない？」
と突っ込みを入れてくるのは、この板の素人さんとたいして変わんない。

そんなこんなで、２０分前にはCIは笑顔とともに追い返しちゃいます。
Dｒたちは診察中だけど、12：00きっかりには食事に出ちゃいます。背中に突き刺さるナース達の
視線はもう気にもなりません。だって、私には夜の部が控えてるんだもん。
あなた達は帰っちゃうじゃない。それでも食事後は、カルテ書きとスコア作成で昼休みは潰れる。

そして、午後の部突入は13：00きっかり。Drはまだ診察続けてる。患者さん達の苛立ちも頂点に。
でも関係ない私はカウンセリング開始。平日午後に来られるような人は学生か主婦の方が中心。
落ち着いて対応出来ます。ただし時折紛れ込んでくるボーダーラインの方は、要注意。転移されない
ように細心の注意を払います。あと、午後の部の方は、キャンセルが多いのよ。こっちは楽でいいけど。
さて、Dr達も15：00まで、お昼休み。事務方以外はみんなで払っちゃいます。でも事務の子って
問い合わせ電話を気軽に（？）取り次いで来ます。私は電話番じゃないのに。

（患者さん来たので続きはまた今度ね）

>>98 兵庫教育大は教授陣も多彩で、指導も熱心だと聞いています。院生の方はみんなケースを持って、きちんとスーパーバイズを受けながら、臨床研修をしているとのことです。目立たない地方の大学院が意外と良かったりするんですね。この大学にしよっと。

↑
どうしてわざわざこんなところに来てそういう嘘を書くかね。

自分の認知的不協和を低減するためのレスだな。

↑
どこがウソなのかを具体的に。こちらは信頼できる情報源を元に書いたので、こんないやらしレスは気にならないけど。こんなことを書かないと気が済まないんですね。かわいそうですね。

うまいこと釣られてる。
189の書いた通りであることを自分で確認しちゃう罠。

↑
189とうまいこと連携してる。２ちゃんねるのどこにでもいるヘリクツ系。こんなふうに人をバカにして喜ぶ。みんな慣れてるから出てくるだけ無駄。

こんなところで宣伝している事自体がアホ｡

いいみたいだよ、兵庫教育大。

そうだよ｡
知る人は知っていると言うことだね｡

そんなことよりおまえら、久しぶりに池田豊慶スレ行ったらすごい事になって
ましたよ！

どうしてそんないい大学が２〜３年のうちになくなるんだよ？

>>196
２ちゃんの風評ごときで果たして教官の首が吹っ飛ぶものなのか？？とわくわくしながら見守っておりましたが、
どーやら全く無関係の教官を巻き添えにして、院生のほうがあぼ〜んされそうな勢いですね。

いや、くわばらくわばら。

１クライアントですが、院生に「レポートに取り上げたい」といわれました。
カウンセリング自体はあんまりうまくいってないんですが、断った方がいいでしょうか？
（先生等に見てもらう機会にはなるとは思うんですが、自分としてはちょっと抵抗があります）

>>199
心配しなくても大丈夫。

同意なしでケース検討の俎上に上っていますから（w
臨床家にとっては終結しようが中断しようが、ケースはケースです。

いや、カウンセリングを断るんではなく、レポートの題材として取り上げられるのを断るということです。
まあ、たしかに同意なしで俎上には上がるんでしょうね。
だとすれば、はっきりと断りたい気がします。

院生さん達は、みんな君の事は良く知っていると思うよ。

それならOKしてしまった方が少しは（クライアントにとって）メリットがあるってこと？

優しくはしてくれそうだね。とりあえず。

オケーしてあげたら？
駆け出しのセラピストの卵先生の思い出に残る大事なクライエントになるんじゃないですか？

>>199 断るのをためらう必要はない。断る権利があるのだし使えない
院生なら、他の院生にに代わってもらったら？

>>199は、メリットがあるなら断らないし、ないなら断りたいといってるわけで、その考えられるメリット・デメリットを誰か説明してあげて。

>>207
その通りです。
「やさしくしてくれる」とか「思い出に残る」とかではOKする理由になりません。
あ、直接聞けばいいのか。
でも、「それが私にとって何かプラスになることがあるのか」なんて聞くこと自体、なかば断ってるようなものだし。
大体、その場で納得できる回答は返ってこないと思います。

2種の指定校は、実習用の学内の相談室はあまり機能していない所が多いそうだけど、
本当なのか？
結局、Clを1人ももたずに終了していくことになっても、大丈夫かな。

>>207
じゃあ断ればいい。断りたいのならウジウジこんな所で聞かずに断っておけ。
そのかわりカウンセラーがどんな反応をみせとこようと自分で引き受けろ。

こんなところでこんなことを聞いているって自体が
カウンセラーが適切なラポールの形成に失敗してる証左という罠

>>209
いや、一種だってそうだよ。
最近、どこもあまり学内の相談室をPRしなくなっている傾向があるんだけど、やっぱり中断とか多くてうまくいかないからなんだよね。
（このスレの前の方にもあるけど）
一昔前のようにタダならそれでも行く人もいるだろうけど、最近はお金も取るし。

やっぱり効果がないんだったら、相場よりいくら安くたって無駄金だからな。
（安物買いの銭失いってこった）

だろ？　>>199さん。

いくら、それでは新人を育成できなくなるっていったって、クライアントからしてみれば冗談じゃないもんね。

だいたい大学院修士課程とは言え､2年で一つの療法を体系的に学習そして
訓練が出来るわけがない｡
基礎レベルのトレーニングと､簡単な実習が出来るだけ｡
1種の指定大学院でもまともに1ケース､持てればいい方だろう｡
実際にクライエントを持ってなんぼだよ｡臨床というのは...｡
ちゃんちゃらおかしい｡

↑　？　言いたいことがよくわからんが？　育成システムがいけないっていう話？
確かに医者のように、博士4年＋研修数年の後、一本立ちというのが望ましいと思うけどね。

日本にまともな心理臨床家の養成システムなんかないだろう｡
大学関係者はほとんどまともなケース持ってないし､
非常に限られた条件のクライエントしか経験がないのが現状｡

ぢゃあどうしろっていうのさ

>>216
1)アメリカに行く
2)ともかくクライエントを持てる環境に
　公務員系､病院に職を探す｡
3)それぞれのスクールのトレーニングシステムで実務訓練

１クライアントですが、院生に「レポートに取り上げたい」といわれました。
それって、私にとって何かメリットがあるものなんでしょうか？
よく知らないので、教えてくだされ。

>>218
あなたにとって嫌なことであれば、率直に断りを伝えるのも大切ではないかな。
その話題をめぐって、院生と話し合うのも、双方にとって、重要な話し合いに
なるかもしれない。

メリットがなかったら協力してやらない、というクライエントの性格の悪さが
カウンセラーの深層心理に作用し、カウンセリングの先行きに暗雲をもたらす。
クライエントにとって不幸なことにカウンセラーはまだただの、
そこらのいまどき兄ちゃん姉ちゃんで、ケチなクライエントの言いがかりに冷静に対応できず
怒りを抱えたままカウンセリングを継続することになる。

>>219
ありがとうございます。それは考えておりますのでご心配なく。
（別にそのこと自体は本当はイヤではないので・・・。先には違うことを書きましたが）
私はいろいろな事情や意見を知りたいだけです。

>>220
そうそう、そういうことが知りたかったわけなんです。ありがとうございます！！
やっぱり院生の人って、それを断られると怒りを感じるものなんでしょうか？
（それについては、本人も本心を言わないと思われますので）

絶対に「怒ってる」なんて感情自分に認めない、と思う。彼ら彼女らは。

オモロイのでアゲ

あの河合氏も（でさえ？）、ケースは発表しないのをモットーにしてるらしい。
公表することのデメリットは著作に詳しく載ってるよーん。

レポートがどういうもんか聞いてみては？
公に公表するものか、大学に提出するだけのものかで違うでしょ。
まあ、ちゃんとクライエントさんに許可とってるだけ誠実であると思う。

今年度の大学院指定説明会で
このページのことらしいことを
理事の人が発言してましたね。
認定協会も見ているぞ。
さあ、どんどん書き込もう。

>>199

メリット：
　ケースをもう一度初めから見直すことによって、何らかの治療的発見があるかもしれない。

デメリット：
　レポートとしての体裁をつけるため、どこぞの本に書いてあるようなまとめや見通しをでっちあげることになり、もうケースに無心に取り組むことができなくなる。

>>227
どの辺のこと？なぜそう思った？詳細キボンヌ

>>226
いくら誠実でもカウンセラーとして技量が未熟ならクライアントにとってはたまらんよな。
（いくら安くても）

第三者に読まれるってことでは公表も学内も変わらんと思うが。

カウンセラーとしての資質ってそもそも何なのさ、教えてちょ

だからさぁ､実習なんてしてないって..｡

それでいいのだ。未熟な院生に実習なぞされたら迷惑なのだ。

>>227　なんて言ってたの？

>>227　認定協会から臨床心理士を批判するカキコの削除要求
とか，文化庁発の圧力として心理板のカキコのIPを教えろと
いった要求が行くかもしれないな

>>235 構わないよ。面接でもこのことは話してるし。
院生の人たちもやっている。

第1級指定校第1号だった。
臨床系の研究室に行く為に、みんなで話し合ってゆずりあえ、というのが
毎年行われ、すごい醜い争い。
みんな自分のことしか考えてない。
ヲタッキーの集まり。
そんな人だらけでキモイ。

醜い争いとは？
具体的にどうぞ。

マジでいう。A学院大学の臨床系は終わった。もうロクな教官は残っちゃいないぞ。

何があったんだかある程度見当はつくが……
ガクガクブルブル(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

青山学院か・・・・

青学に臨床系なんかあったっけ?

青学の臨床行きたくてわざわざ今年受験で
青山学院高校入ったのに…（；´Д｀）
>>239
何があったんですか？

バカがたくさん釣れた。

>239
　スマソ、できたら情報提供きぼんぬ

A学院は青山学院とは別ものだろ。
お騒がせスレでお馴染みの．．．

だまってりゃいいものを・・・

なんで、高校からわざわざ選んで行くのよ。青山学院程度ならば、普通に
勉強さえしてれば、言葉は悪いけれど、「滑り止め」だよ。それに確か、青学の
心理で臨床系って、まだ出来たばかりじゃなかったっけ? それに指定校でもないはず
だよ。(違ってたらスマソ。)　

あげ

>>248
青学は第一種指定校になっている。１〜２年前からだが。
臨床に力を入れ始めたのは最近だが
精神分析を専門にしている教師の講義は面白かった。

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 臨床　.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

age

あげます。

一種の指定大学院では、2年間の間にどれくらいトレーニングを受けられるんでしょうか。
幾つくらいケースを担当できるんでしょうか。情報希望。

求人女子限定　かなりおいしいバイト！！
　●喫茶店で３０分男性客とお茶するだけで五千円の収入！　　　　　　　　　　　　
　●月収１００万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
　●簡単に言えばデートのお店です。初心者未経験大歓迎！年令容姿不問です。
　●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもＯＫです。
　●普段ＯＬなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
　●風俗総合商社ＭＴＴどこでも！　
　
　 http://www.mttdocomo.jp/
　　　　
　

　

求人臨床心理士限定 かなりおいしいバイト！！
●カウンセリングルームで６０分生徒とお話するだけで五万円の収入！
●月収１００万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
●簡単に言えばスクールカウンセラーです。初心者未経験大歓迎！年令容姿不問です。
●自宅待機で結構ですので、面倒くさい相談室での待機もしなくて大丈夫。副業としてもＯＫです。
●普段ＯＬなどやってる方でも大丈夫。守秘義務厳守。認定協会許可済み店なので本当に安心して働けます。

院生の中にはひどいのがいますね。病院に実習に来て、主治医に無断でロールシャッハを
とったんですよ。患者は興奮して、暴れ出しました。亜急性期の分裂病の患者さんに
安易にロールシャッハをとったり、箱庭をしたりしようとするんですよ。まあ、臨床
指導者もどうしようもないドキュンだということですね。

あげ

agee

　実は東京のＯ○林大学の大学院についてですけど、今年申請すると言っているのですが指定校に来年度からなるのでしょうか、あれだけ宣伝しておいて成らなければどうするのでしょうか。大塚さん何でもしますから教えて。

　

カウンセラーになりたいけど、どの大学受験すればいいのか判断できません。お薦めの大学ってありますか？

当然　指定校　ロジャースなら対象大学　精神分析なら東京国債大学　教育系ならＹ国立大　同じ国立でも東京Ｇ大は２種
やっぱ死角をとるなら一種出なくちゃ。

>>263
自分で判断できない程度の能力であるあなたに
お薦めできる大学はありません。
ましてやカウンセラーなど無理です。
おとなしくあきらめることをお薦めします。

少なくとも進路のような重要な問題に対して、２ｃｈや（出所の明らかでない）ネットの情報なんて、基本的には無視が正しいだろ。
　

そうだな。
見識の狭さ、情報収集力のなさ、人脈交友のなさ、思い込みの強さ、短絡的な思考、努力の放棄とかを感じるね。
こんなヤツがカウンセラーになったら大変なことだ。

>>266
あまりに正論で、とりつくしまがない。

>>266-268 ひとりQ＆Aごくろうさん。

>>267 結局おまえのセラピーは即（俗）物的な世間の価値観の出張所なんだよ。
そこら辺の若者がセラピー界に進出してきたという態だよね。大ざっぱに言うと。

それと「プラトン」はあくまで「真・善・美」なので、そこん処をよろしく。
「メンヘルが臨床家に人格者・聖人君子を求めるので、ウゼーよ」というほどの君だから、ことばの使い方には
注意して欲しい（笑。

いつでも相手になるのでよろしく、まだ議論の決着ついてないからね。

ではよろしく、２００君。　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025485744/l50カウンセラ志望＠めんたる板 １　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030880341/l50カウンセラ志望＠めんたる板 ２

院生の皆さん、実際にケースもたれてる方で、修論との関係はどうしてますか？
ケースと修論のテーマは全く別ですか？

age

あげさして

名古屋大学大学院、愛知淑徳、愛知学院、中京大、愛知教育大、、、、てどうなの？
あと、放送大学大学院は指定大学院になるんかなあ〜ほんとに。。

２７７　放送大学は指定になるなぜならばユング派で、Ｋ文教大学の天下りだから。後は知らない

不可能です。なりません。

２７９　不可能ではない絶対になる。放送大学は一応放送大学学園だけど、文部省直営の通信制大学院だならないわけがない。あの競争率でたんまり受験料が入ったはずだ。指定校でなければ心理なんて誰が受験するか？こんなおいしい話を○合や大○が、みのがすわけがない

では何故今にいたって指定されていないのでしょうか?
答えられる??
内部でいろいろあるんだよ、ボケ。

忠狂は指定外されたでしょ

>278
　ユング派なんて国際的に見て絶滅寸前の新興宗教だし、
我が国でも、臨床的力量の高い公務員系心理職の間では
まるで相手にされていない。およそ実証性も実効性もな
いんだよね。こんな代物がでかい面しているのは大学関
係だけ。

スクールカウンセリングの９０％以上は臨床心理士の手によって実施されている
現状は皆さんご存じの通り。つまりＳＣは臨床心理士が殆ど業務独占している
職分だと言って差し支えないでしょう。
大学への指導は，むしろ大学側から求められてきたものです。
もちろん我々は文部科学省からの認可を受けていますから，実質的には
我々の助言指導は，国の意向を受けた国の代理に近い立場と考えられる
とは思いますが。大学の自治などいうのは，臨床心理学会のような
左傾した人たちが使う言葉や空理念を唱えている間に，不登校や
非行などの問題が増えてしまい，教師だけでは対応できず
ＳＣ＝学校臨床心理士でなければ解決できない事態に至ってしまった，
ということもよくよく考える必要があるでしょう。
　もうスクールカウンセラーや臨床心理士の制度は社会的にも確立された
ものなのですから，これをむやみに貶めるような虚言がされるのは困りものです。
いい加減，我々の手をこれ以上煩わせないでほしいものです。

>>284
コピペ貼りまくんなよ。芸のないやつめ。

>284
　余りにも卑しい書き込みで心が寒くなる。文部科学省の認可は
法人設立の認可で、大学に対する指導の認可じゃないでしょう。
あと、スクールカウンセラーを置いた学校でも不登校が前より減
っている訳ではないことは、文部科学省でさえ認めている。社会
的に確立したと言うけど、ロボトミーはかつてノーベル賞の対象
とさえなって「社会的に確立」された医療でした。江戸時代にま
でさかのぼれば、えた・否認といわれた人々に対する差別は「社
会的に確立」された制度でした。戦争が終わるまでは、共産党員
を思想的理由で逮捕して網走刑務所にぶち込むことは「社会的に
確立」されたことでした。すばらしいね。

>>286　でもやがて臨床心理士に反対する人がタイーホされて網走に
ぶち込まれることが，社会的に正当性を承認された事項になる
日がくるかもしれませんね。
少なくとも，林芯の人たちの行動に警戒するよう，警察に
提言したりしてましたから＞某巨大学会の退会事務局してたときの話

>>287
発言封殺の為でげしょ。保守反動の地金が透けて見えた。
"左傾"だって(藁 いったい今何歳のおぢさんなんだろ？

＞２８１答えましょう。だって放送大学は平成１４年度認可なので指定校の申請は本年１１月からしかできない。しかし遡及措置というのがある。

>289 続き　遡及措置というのは指定前にさかのぼって受験を認めることであり、おそらく放送大学は平成１６年度指定２年遡及で１４年度入学者にも指定と同じだ。ざまー見ろ指定こそがすべてだ。

>290
　もう自分でも何言っているか分かってないんだろうね。

http://www.human.tsukuba.ac.jp/~joschida/index.html

　スクールカウンセラーに反対する筑波大教授のサイト。スクールカウンセラー
設置校で、スクールカウンセラーのもとに通っていた子どもたちが自殺した話も
あり。

>>292
で、教育学者ってのは現代の学校が抱える問題に
どの程度対処できているのかという素朴な疑問がわき上がってきたのだが
誰かその辺を知っている人はいますか？

>>292
日本家庭教育学会って門下省のひもつきじゃなかったっけ？

中京大は指定はずされたって本当ですか！！！知らなかった！！なんかあったの？？

ｆｄｓｆｄｓｇｄｓｇ

てめーら何いってんのか、俺は馬鹿だからぜんぜんわかんねーんだよ！！
今日は成績さがって頭おかしくなってんだよぉ！！

>>290　は神様

ウチの院の相談室はクライエントが滅多に来ませんが、何か?

ウチの院の相談室は、クライエントが教授だが、何か？

　

佛教大学ってどうなんですか？大学院も一種みたいですけど…

age

どこの大学院も、団栗の背比べみたい・・・です。

今年の合格の状況はどう？

（＾＾）

>305
どうやら、臨○心理士資格に大反対している國分○孝のいる
○京成○大学の卒業生は２次試験ですべて落とされた。

おまいも落とされた腹いせでつか？

307　ほんとにですかー、ＫＢ先生は数年前に○京成○大学を去っています。1種指定なのに

今の高２くらいで心理臨床ブームも終焉を迎えるから、不良債権教員を
抱え込んだ大学の苦闘が始まるだけ。だたそれだけのこと。

>310
　冷静なご見解に激しく同意する私でした。

ところで、>>1に戻って実習等の養成の現状はどうよ。
相変わらずクライアントは人柱？（しかも有料でね）

そういえば少し前に比べて、大学の（一般に開放された）相談室って、PRしてるところが少なくなったね。
いろいろ問題起こしてそうだもんね。誰かネタ出してよ。

初めて来ました。すごい書きこみが多いですね。
こういったバーチャルな世界で現実や他の人に対して
顔を合わせては言えないようなことをここで言っている人が
多いような気がしました。
閉鎖的だし、卑怯だし、失礼な発言も多いと思います。
そういう「閉じた」ＨＰにして、はけ口にしたいなら
いいのですが、こういうようなところだと思っていなかったし、
あまりのことで驚きました。

指定校で実習用の相談室を学内に持ってる所は、何割ぐらいあるのだろう？

2/3くらいか？　少なくとも半数以上はあるような気がするが。（気のせいかも）

折れの所は、カウンセリングと雑談の違いも分からない院生が結構いる。
スクール・カウンセラー志望だからカウンセリングの技量がいらないと言っている。
ひどく、勘違いしたヤシをどうすたらいいのだろう。。。

お、恐ろしい・・・。

>>313
まったく君の言うとおりだが、この程度でショックを受けるというのは臨床心理学
の大学院生としては、人間的に未熟過ぎるのではないだろうか？　臨床現場に出た
ら、もっとすごいことはいくらでもある。

>スクール・カウンセラー志望だからカウンセリングの技量がいらないと言っている。

そゆバカは殺せ．

>316
>スクール・カウンセラー志望だからカウンセリングの技量がいらないと言っている

しかし壮絶な馬鹿もあったもんだな。まず大学院まで行ってスクールカウンセラー
志望等と自分の生活をまるで考えないばかぶりをさらけ出していること、更に、ス
クールカウンセラーだからカウンセリングの技量がいらないという暴言は感動的で
さえある。だったら何でそこらのおじちゃんおばちゃん、大学生のお兄さんお姉さ
んじゃダメなのさ。数千円の時給を払っている根拠なくなってしまうじゃん。これ
ではSC制度が崩壊に向かうのも仕方のないところだね。

>313
　おやおや、不良債権院生が厨房ぶりをさらけ出しているね。

日本の心理臨床の現状を分かりやすくまとめてあるサイトなり
本なり論文なりないですか？（指定校とか学校カウンセリング
とか精神医療との連携などを含めて）

>>322

ttp://academy.2ch.net/psycho/

>322
　無い
　氏ね
＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠

　ほんと、横着しないでそのくらい自分で探せ。ここに書き込める
位だったら、検索エンジンで「日本　心理臨床　現状」と入力して
検索かければいいじゃねえか。

>>307
２次試験まで進めたのが軌跡だね、あそこはアフォだからね。

ここはそういうスレじゃねーだろ。

age

投薬が出来ない以上限界がある臨床心理士になんてなんでなりたいの？
精神科医ならなんでもできるぞ

とはいえ、ぷしこのDr.には精神療法と雑談の区別を知らないヤシもいまつ。

ごんぞうか？

>>329
＞とはいえ、ぷしこのDr.には精神療法と雑談の区別を知らないヤシもいまつ。
はげどー。
「雑談」を「お説教」に変えてもOK。

指定校の実習は、どの程度のことやってるのよ？
病院だと、ＤＣ見学、面接への陪席、あと何がある。。。

Cli.で実習させてもらってた。初診前のインテイクと診療前の面接を、やらせてくれた。あと、診療後の一日の振り返りにも出させてくれた。むろん、はじめのうちは、カルテ出しとか受付。
友人の行ったHp.は、何やれはなし、病棟ぶらぶらしててくださいだけ。そう言われて、はじめは、随分ととまどったそうな。

>333
　ただひたすら邪魔なんだよ。病院の人は
「できたら芯でください」と思っていたんだろうね。

>>333
実習先によって、いろいろと違うようですな。
あと、けっこう病院内をブラブラしてるぶんにも、収穫はある時はある。
「いろんなもの」が見えるしね。
プログラム化されてる実習って、結構見せたくない所には、フタしてる時もあるからな。

>３３３
　ぶらぶらして見える程度のものはしょせんその程度。
　自ら責任を負って見えるものじゃないと糧にならない。

＞336
責任あっても、見えないヤシもいることも、これまた事実。

カルチャースクール並み

突然失礼します。自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください！恨まないでください！愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。　　　　　　
日本最大超残忍事件！！！！！
(「絶対」忘れてはならない事件です！！！）、ｈｇｄｒ

女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして殺された。

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁の内に極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた

死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対いらない！！！！！）(私の心の底からの叫びでした。)

ああ、今年もケースを一個も担当しないまま修了していく院生が・・・

で、心理士試験受けるの？

>340
　クライアントのことを１個２個と物みたいに
数えるのはいかがなものかと思われ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげておこう

あげてねーじゃん↑

いやいや、へっへっへ
ttp://pested.unl.edu/jroach/amerroa.jpg

法政大学に心理学科が出来たと聞いたのですが、
みなさんから見て教官のメンツはどんな感じですか？
いい教官は居ますか？

まぁ，そもそも法政に教官は一人もいないけどな．

348が国立大生だとカミングアウトした、ということで。

そろそろ、心理学科学部卒の連中の臨床心理士志向が減り始めて、他学科卒の
連中が回遊魚のように１種指定校を受け回っている傾向が強くなってきた。
このことを理解している香具師が、いったいどれくらい居るのだろう？

>351
　回遊魚のように１種指定校を受け回っている人たち以外は
みんな知っていると思う。はっきり言って、心理系学科で学
んでいれば、１種指定校に行って就職があるかどうかなんて、
よほどの莫迦でもない限り分かる訳で、そういう人たちはさ
っさと逃げ出して、カウンセリングはしかにかぶれた現実感
覚のない人たちが指定校に群がってくる。もう少しすると、
もうまともな人間は指定校を受けなくなって、およそ現実感
覚のない電波系の人間ばかり指定校にあふれるようにる。

法政の心理は元々二部の教育学科が前身だよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

話違うかもしれないけど、桜美林大学院今年から指定校
になったようですが、現状知っているひといますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

：朝まで名無しさん ：03/07/22 08:53 ID:hD3qSLvP
ロリコン・同性愛者　抹消　隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　


http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aa


192 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
--------------------------------------------------------------------------------

続きを読む
さｄふぁｓｆだｆ

実習日誌
【7:12】クランケのわめき声で起床。まだ眠い。顔を洗う。歯はみがかない。
【7:55】朝食のかわりに胃にコーヒーをつめる。胃が重い。イヤになる。
「あと10分寝かせろよ」態度だけはやたら偉そうなクソ同僚の言葉だ。
うるさいんだよ。俺はおまえの母親じゃないただの実習生なんだよ。
「静かにしろよ！」うるせぇんだよこの寝起きボケが。お前も来るんだよ。
【8:30】ダルい打ち合わせ。
また態度だけはやたら偉そうなクソ同僚がわめいている殺すぞ。
【8:43】「洗濯どうしよう！」女の実習生が叫んでいる。
俺にどうしろっていうんだよ。
【8:50】指導教官到着。婦長と喧嘩したらしい。うだつの上がらない奴だ。
【9:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く下宿へ帰りたい。
【9:15】閉鎖病棟に到着。
【9:20】婦長がニヤニヤしている。
【10:00】措置入院してきたばかりのクランケが俺のほうをにらんでいる。
【10:15】「ウロウロすんなよ！！」 相変わらず元気な奴だ。
「今日のお加減いかがですか?」本当はどうでもいい。
ドクター早く来い。投薬追加しろよ。
【10:42】「大丈夫ですか〜！」看護婦だ。タイミングが良すぎる。
どこから見ていたんだ？
【11:53】指導教官が来た。「どうかね、調子は！」遅すぎる。帰れ。
うだつの上がらない奴だ。
【14:00】みんなでバウムテスト実施。
用紙めいっぱいに漢字で「木」と書いてきやがった。確かに木だ。殺すぞ。
【16:30】今日の実習終了。婦長がニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？

実習終わる頃には、362が燃え尽きていないかとチト心配。。

バウムテストで実際に「木」と書いたらどう診断される？

バウムテスト場面でで被験者から「もっと実のある話をして下さい」と言われた
日には、どうする？

立命館名誉総長　末川博
「人類のながい歴史のなかで、それぞれの民族や国家は波瀾興亡をくりかえして
きたが、現代における奇跡といってもよいほどに驚異的な発展をとげ、栄光と勝
利に輝いているのは朝鮮民主主義人民共和国である。
　かつて幾世紀かの間、内憂と外患のために苦しんできた朝鮮民族は、いま金日
成首相を天日と仰いで社会主義国家としての基本路線をまっしぐらにつきすすみ、
ゆるぎない基盤を築きあげている。
　まさに金日成首相は、百戦錬磨の偉大な政治家であるとともに、国際共産主義
運動と労働運動の卓越したリーダーである。
　…
　この伝記は、ありきたりの記録ではない。世界史上にもまれな民族解放闘争を
勝利へと導いた人間金日成将軍の感動あふれる一大叙事詩であり、輝かしい朝鮮
近代史であり、人類の良心とも希望ともいえる不滅の人間ドラマである。
　…
雄山閣「金日成伝」の推薦文


テレビに出演してまで拉致問題解決を妨害した立命館大学初代国際関係学部長　関寛治
「６月に訪朝して、北朝鮮の社会における金日成主席のウェートの大きさに衝撃をうけました。
一人の人格の中に国生みの革命家、国づくりの指導者、開発の領導家、軍事司令官という四つの要素が結集しているんです。明治時代における明治天皇のウェートにさらに輪をかけた感じです。
こうした状況の中で政権交代のルールが確立されていないとしたら、国家的統一と安定を保つためには、世襲もひとつの政治的知恵ではないでしょうか。北の社会はうまくいっている感じで、国民も素直にうけとめているようです。」
出典元：１９８８年１０月１８日『朝日新聞』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

「悪の枢軸」発言に抗議　東アジアシンポで共同声明
　日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら４５０人が集って、立命館大学（京
都 市北区）で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大
会（朝 日新聞社後援）は２４日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和
国（北朝 鮮）を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採
択した。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitatyousennno.html


立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員（共産党の下部組織）で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連（全日本学生自
治会総連合）に毎年１０００万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html


「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。 」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html

アジア研究所で興味深いのは日本人著名学者のネットワークである。日本
評論社から出版された「南北朝鮮統一論」（アジア研究所編）には、代表編
者として、経法大経済学部教授の姜昌周氏（朝鮮総聯の傘下団体である在日
本朝鮮社会科学者協会〈略称は社協〉に所属）とともに、立命館大学教授の
関寛治氏の名がクレジットされている。
　関氏はアジア研究所の研究員でもあるが、あまり一般には知られていない
別の肩書きを持っている。金日成思想を学び、それを日本革命にも生かそう
とする日本人たちのセクト−−いわゆる「チュチェ派」の重鎮なのだ。九四
年二月に結成された「全国キムジョンイル著作研究会全国連絡協議会」顧
問、そして「チュチェ思想国際研究所」の顧問でもある。このセクトの特徴
は、金日成・金正日に「絶対の忠誠を誓う」文書をたびたび採択しているこ
とだ。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs824.html

自分の所が、カナーリ、シビアな実習してると思ってるヤシがいたら
報告おながいします。

（例）折れの所のＳ．Ｖでは、毎回殴り合い寸前まで逝く。

相談室が動いていても、SV体制が機能していない院も、ケコーウあるのではないかな。
とりあえず、Clだけは受けておこうという感じで。
認定協会の基準に、SVの質などはあるのだろうか？

>370
つか認定協会にＳＶの質を判断できるﾔｼおらんでしょ

めでたく修了したハヤオたんスレで北海道教育大学のこと出てたけど、
そこってどうよ?情報キボンヌ

現職教員の再教育が中心。学校臨床心理学だと。HPで調べろ。

なるほど。

ＭＡＲＣＨの１つで１種指定校の学部生ですが、学内の心理相談室は院生のお勉強部屋になってます。
みんな自分で勉強先を探して来て、そこで訓練してるって話です。
プレイルームもあるんですが、実際に使用している気配もありません。
臨床専門の先生も少ないし、ここで臨床心理の勉強ができるのか疑問に思ってます。

予備校スレに書いてあった
もとは、ここからのコピペ
http://www.kals-net.jp/hotnews/index_41_01.html
http://www.kals-net.jp/hotnews/index_41_02.html

来年大学院を受験する予定のものですが、
心理学の知識は今のところほぼ０に近いです。これから勉強する予定なのですが、
この様な私でも大学院の試験にパスする可能性はあるのでしょうか？

>>377
あなたはなぜ心理を学ぼうと思ったの？

>>377
なぜとかそんなのは人それぞれで、どうでもいい
とにかく、勉強するのみ

>>378
過労で精神の病にかかり、心療内科の先生にお世話になりました。
自分も同じように苦しんでいる人を助けてあげたいと思って・・

>>380
心療内科の先生は医者です。
心理学科ではなくて医学部に行ってください。

本当に心理学を勉強するなら、
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049463973/706
の私のレスを読んでください。

>>381

心療内科の先生になりたいからではなく、カウンセラーの仕事をしたいと思ったから
だよ。そのくらい、文脈でわかってよ。　たのむからさー

↑
ちょっと言い過ぎた　スマソ
ｈｐみてみます　サンクス

我が研究室にはパソコンが一台しか無い。仲間内でつかっている。
で、指導教官とガキの院生が大抵研究室にいるのでパソオナをした事がなかった。
しかし、今日来てみると誰もいない！やった！CGでこけるぞ！っと喜ぶ暇も惜しんで、
デスクトップパソコンへ向かった…
当然男らしく下半身スッパオナニーだ。
ああ、、、義孝ちゃん、康裕ちゃんかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはハヤオたん！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくりであった！
誰もいないので、「ああ〜！ハヤオたああん！ハヤオたあああん、
箱庭いじってるのかーいいよーーー！かーいい〜！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたその時・・・・
「どうしたの？」と笑いながら同僚の女院生が入ってきた。
私はストレスによって大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったようだ。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る同僚の姿が・・・・
無言で部屋を出て行った。指導教官がかえって来るまで、院生室から出てこなかった。
２週間会話をしていない。。。
以前は共にケースを担当する仲の良い関係だったのに、、、
クライアントの病態水準などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、私は変態なのだ。。。

どうしたらいいのだ？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでくれ。。。

>>384
コピペの改造乙
あんまり面白くない。

「心理臨床実習」の実際
ttp://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/ALPS/koyama2003.pdf

医学部６年です。
精神科志望です。今年から２年間の初期研修必修化のために精神科やるのは２年後
からです。
ところで２０代の精神科医がごろごろしています。はっきりいって職の心配を
しています。先輩医師に仕事をとられてしまうので。
精神科開業医も概ね過当競争です。（そして実際患者を治してる感じはないです）
実習等でプシコやそううつには薬は効く印象をもってます。
しかしＰＤ等にはだめですね。あとひっきー系の人は、うーんデイケアにつなげて
いるだけの気が・・・・。治るといっていいかわかりませんが、治る気がしない
です。最終的には障害者年金の受給をめざすという感じ。（←これはひきこもりの
斎藤先生と話してそう思った。佐々木病院で実習したので）
精神療法・カウンセリングはあまり効果を感じなかった。やっぱ薬の方が良い。
家族関係等の環境調整は大事だなと思った。
ところで臨床心理士は社会的にそれほど必要ないと思った。
たしかに話を聞いてほしい人はたくさんいるが、そういう人は金は払いたくない。
保険でやるには、労働集約的なサービスなので、財政がもたない。
結局、臨床心理士は自費で月４万ほど払ってもいいというお金持ちの人向けの
サービスだが、ぶっちゃけ４万あればキャバクラにでも行った方がよいと思う
人が多いのでは・・・・？

よかったら、意見とかあったらレスしてくれればありがたいです。
お互い情報交換になればいいと思います。

確かにそうだね。小学生の家庭教師に一回五千円はらって、特別な勉強を
させていると納得している人は多い。しかし、不登校の子どもの為に一回
3千円払うのを惜しむ人が多い。この対比はなんだろうか。

387のプシコはシゾです。まちがい。リスパダールはいい薬だとおもいました。

>>388さん
レスつけてくれてありがとう。

＞3千円払うのを惜しむ人が多い
自分でもそう思います。自然な人間関係の中で治ってく方がいいかも。
小沢 牧子さんの　「心の専門家」はいらない 　は概ね同意します。

で、「自然な人間関係」を持つことができない人はどうしたらいい？

>389
>自分でもそう思います。自然な人間関係の中で治ってく方がいいかも。

　もちろん、自然な人間関係の中で治ってけば、それに越したことはない。
　ただ、そうも行かない例はあるので、専門家による対応も必要となる訳だが。
　しかし、最近の臨床心理学ブームは、自然な人間関係の中で治っていくケース
まで専門家の手にゆだねることを、無条件の善と見なしてしまっているところが
ある。
　ほっとけば治るただの風邪で入院させようとしたり、湿布を当てとけば治る
ねんざにギプスをあてようとしたり、そういうところがあるので問題だと思う。

>>390＆＞専門家による対応も必要となる
カウンセリングって有効ですか？
いろいろみていて、カウンセリングだけで効果的だったなーって思ったことはない。
薬あってのカウンセリングの様な気がする・・・。

臨床心理士って向精神病薬処方できる様になっていきますか？
薬を使えれば仕事の巾が広がっていくと思うのですが。

交流分析って臨床心理でメジャーかどうか知らないけど。
ＮＰをうまく使えていろいろアクティブに動ける養護教師がいれば
スクールカウンセラー特にいらない気もするし。

精神科医って特に精神療法を学ばない人がほとんどだが、だいたい皆
みようみまねで診察してる。うまいな〜と思う人もそうでない人も
いますが。
医学部自体も６年もいくが３年くらいの分量だと思う。世間は長く学校にいけば
それだけ高級と思うみたいだけど、専門家を神話化してるだけで。

医者の資格はあったほうがいいと思うが、ＰＳＷにしても臨床心理士にしても
別にいらないような気が・・・・。そういう働きをする人はいたとしても
資格を作る意味がよくわからない。
資格作りすぎで社会の効率おとしてると思うし、資格があると神話化される
からそれをとりに時間とお金を使って、うまく仕事がなくはまってくという
パターンがすごくあると思うので。これは臨床心理士に限った話ではなく。
例えば中小企業診断士とかにも思うことで。

自分が病院を経営するとしたら、資格職を１人ずつとるより、何でもやります
という看護職を１０人採用する。そっちのほうが自由度が高くリスクが減らせる
から。資格職を１名とったために時代がかわてっもその人の仕事を確保し続け
る必要がでてくるなんて、とてもリスキー。

今の医学部では、精神科の専門講義、実習はどの程度の内容・時間をやるの？
ほんのひとかじり程度と聞いたことある。
たとえば、講義の場合、SCの症状・治療などで1コマ分ぐらいしかないとか。

P科希望の医学生は、後は自習するとかして補うことになるのだろうか？
まあ、他科の勉強で、それどころじゃないかもしれないけど。

>>393
専門講義　　４年の時、１年間１コマ（１００分？）
ベッドサイドティーチング（ＢＳＴ）　　５年の時２週間

ＳＣって何？シゾの事？
シゾだとしたら、講義自体は１コマか２コマ位かな。けどほかに精神薬理
の中で抗ドーパミン薬の説明なんかがあるけど。
BSTでもだいたいシゾ一人うつ一人位担当患者つけてくれるので感じはわかる。

＞P科希望の医学生は、後は自習するとかして補うことになるのだろうか
自分は興味あったから本読んだりしていた。うちの大学は６年生ほとんど
自由なので、精神病院いくつか実習にいったりした。予診けっこうとっておもしろかった。
のべにすると２ヶ月以上精神科（含むクリニック）いってたかな。
病院によって患者層もやり方も違う・・・・。いろいろみて参考になった。
千葉精神医療センターのやり方は、まじすげーと思った。（計見院長）
そのあとひきこもりの斎藤先生が勤務する佐々木病院にいったらやり方
が正反対でおもしろかった。個人的には千葉精神医療センターの方が好き。
患者層は違うわけだが・・・・。

＞他科の勉強で、それどころじゃないかもしれないけど
これだまされてる。頭がいい学生多いからかもしれないけど４年まで
あんまり授業でない学生が半分位いる。（実験とかには出る）
テスト前に一夜漬けとカンニングで試験は通る。
５年のBSTくらいからそれなりに勉強して、国試の頃にはみんなそれなりに
知識はついてる。
こんなんなので、自分的には３年くらいのカリキュラムだな〜と思うわけだが。

>>387さんはステハンをつけてもらうとうれしい。

＞ＮＰをうまく使えていろいろアクティブに動ける養護教師がいれば
＞スクールカウンセラー特にいらない気もするし。

どこぞの獣医じゃあるめえし，
よく知らない分野のことには口を挟まないほうが良いと思うがいかが？

でもまぁ，いいたいことはわからなくもないわけだが。

>>395
＞よく知らない分野のことには口を挟まないほうが良いと思うがいかが？
＞でもまぁ，いいたいことはわからなくもないわけだが。

よく知らないのはそのとおりです。
文句とも同意ともとれる微妙なお答えなので、もっと語ってくれるとありがたいですが。

ちなみに
自分は、反専門化的意識があるので、専門家に対して素人が王様は裸である旨の
質問をどんどんした方がいいと思ってる。
専門家はすぐぼるから嫌い。

語ることは吝かではないが，これを心理屋の一般論とされるのもまた違うわけだわ。

＞ＮＰをうまく使えていろいろアクティブに動ける養護教師がいれば

この点，「NP」ってのは交流分析でいう「NP」ですよね。
あたしもそちらには詳しくないですが，少なくとも，SC(スクールカウンセラーのこと)で，
NPが高ければどうにかなるというものではない。
それと，「アクティヴに動ける養護教諭」について言えば，
その「アクティヴさ」は養護教諭の本来の業務の範疇ではない。

それでも，そのように動かざるをえない養護教諭と
週一という勤務体制でアクティヴにはなりえないSCと。

いったいどれほどの事情を熟知した上で>>392でSCに言及したのかは知らないが，
門外漢に講釈垂れられるほど，安穏と仕事してんじゃねえわけでつよ。

>>397
どうも丁寧に教えてくれてありがとう。

＞いったいどれほどの事情を熟知した上で>>392でSCに言及したのかは知らないが，
門外漢に講釈垂れられるほど，安穏と仕事してんじゃねえわけでつよ。

ＳＣの方ですね。失礼なこといいました。ごめんなさい。
事情はまるで知らないので、そういった意味でも重ね重ね失礼でごめんなさい。
なんか、とても大変そうですね。

まずは２ちゃんで情報ひろって勉強してみます。

＞２ちゃんで情報ひろって勉強してみます。

嘘を嘘と見抜けない人でないと(以下略
ってことで，この板のSC関連の情報だけでは，どうかと思わないでもないけどね。

まぁ，どんな情報を拾ってこられるか楽しみにするですよ。
私だって，自分の置かれている状況が一般化できるとも思えないし。

ざっとみました。
今のところの効果は？のようですが、関係者の方々のご苦労がしのばれます。
暖かい目で見守っていきたいと思います。
んじゃ国試勉強に戻りますです。

＞今のところの効果は？のようですが

正直，この先も現状としては効果は明確ではないだろうと思うのですよ。
つまるところ，
「SCというスケープゴート」が欲しかったのだろうという文科省の手立てだと思っていますし。

ただ，病院臨床について私は良くわかっていませんが，
学校臨床については，P医とカウンセラの業務は明確に分かれるものであると
思っているですよ。

ある意味，「架橋」という業務もあるだろうと思ってますしね。

国試の勉強がんがってくだちい。

>401
>正直，この先も現状としては効果は明確ではないだろうと思うのですよ。

　つうか文部科学省として、効果を明確にしようとする意思はあるのかね。
　

ある程度話の分かる人間だとレスが少なくて済むな。
これが物分りの悪い獣医だったりすると相当数のスレを費やしても
話が通じなかったりして、ROMしてる人間も相当辟易するもんだがな。

>>402

ないんじゃないの？というのは俺の私見。
この先も，のらりくらりとしていくだろうなぁ，という俺の推測。

先だってのSC効果論もあちこちで叩かれていたけどね。

SCなんてやるもんじゃないよ。
文科省の問題だけじゃなく，教員養成の問題まで絡むという俺の帰属錯誤。

うざかったらごめんなさい。
ドナさんや他の人も親切そうなので意見聞きたいです。実は聞きたいことはこれなのです。

聞きたいことはずばり
｢心の問題をかかえている人に対して、臨床心理士のやってる事は役立ちますか？｣


前提として、機能してない組織や仕事は世の中いっぱいあるので、
仮に役立ってなかったとしても普通のことだと思います。
窓際族の中高年とか、保健所のひきこもりのケアとか・・・。

>405
>前提として、機能してない組織や仕事は世の中いっぱいあるので、
>仮に役立ってなかったとしても普通のことだと思います。

　そりゃそうだが、あからさまに役に立ってないのに時給5000円
もらってたり、民間資格の分際で精神科医と同等みたいに扱われ
ていたり、あまりにも変だからね。

　それにしても、最近、臨床心理士は（こんなにたくさん）いらない！
スクールカウンセラーもいらない！カウンセリングは虚妄だ！まやかし
だ！という意見を結構見かけるようになったと思うがどうだろう

自分の問題意識

心に問題がある人に有効と自分がみなしてるもの
１．薬物　　→　有効
　�@統合失調症　　抗ドパミン薬
　�Aうつ　　　　　ＳＳＲＩ、三環系、四環系
　�B不眠　　　　　ベンゾジアゼピン
　�Cそう　　　　　リチウム
いわゆる抗不安薬については、みてて効いたってかんじはあんまりもたない。

２．自律神経法　　→　　費用対効果高い。本買ってもらって自分で独習してもらえばいい。

３．精神病院　　　→　　単に現実からの逃避って意味で。この意味では医療でやらずに
　　　　　　　　　　　　別にハワイやバリ島にいってもらうんでもいいと思う。
　　　　　　　　　　　　※　ただし、重たい人は精神病院必要

カウンセリングについていえば、部下指導がうまい上司とか、面倒見の良い
おばちゃんとか、人を立ちなおさせるのうまいなーと思う。
そういう人と競争して、臨床心理士がメリット出せるのかな〜と今疑問に
思ってる。

どうでしょうか？　

自律神経法　　→　　自律神経訓練法　　です。　　←　まちがえた。

＞Pちゃん
スーパーローテが本格的に始まる最初の年とは・・・大変でつね。

> １．薬物　　→　有効
> 　�@統合失調症　　抗ドパミン薬
> 　�Aうつ　　　　　ＳＳＲＩ、三環系、四環系
> 　�B不眠　　　　　ベンゾジアゼピン
> 　�Cそう　　　　　リチウム
随分とまた簡単にまとめられていますが・・・
例えば人格障害なんかにはどう対応しますかね？

> いわゆる抗不安薬については、みてて効いたってかんじはあんまりもたない。
とありますが、Borderline Personality Disorderなんかで行動化が激しい場合には
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬で不安・抑うつの改善を図るケースもありますし。

精神療法に関してはどの程度勉強されているんでしょうかね？
専門講義で１コマくらい？

>>408
> カウンセリングについていえば、部下指導がうまい上司とか、面倒見の良い
> おばちゃんとか、人を立ちなおさせるのうまいなーと思う。
> そういう人と競争して、臨床心理士がメリット出せるのかな〜と今疑問に思ってる。
人を立ちなおさせる（←ってどういう意味？ってのはおいといて）のが
心理臨床家の役目じゃないし。
日常の対人場面と異なる特殊な場面だからこそ、有効なアプローチってのはあると思いますが。
てか、それがつまり心理療法ってことなわけで。

もちろん、その辺の面倒見の良いおばちゃん以下のカウンセラーってのも
いないわけではありませんが

>>405
＞｢心の問題をかかえている人に対して、臨床心理士のやってる事は役立ちますか？｣
心理アセスメントはそれなりに役に立ってると思いますが。
BSLでP科行った時、臨床心理士いなかったですか？

そちらの大学病院のP科がどんな感じかにもよるけど
急性期病棟だったら、病態水準の判断をするのに、心理アセスメントは必須だと思われ。

>人格障害なんかにはどう対応しますかね？

有効なものはないと思った。
精神病院みると家でなんか問題おこしそうだと入院してもらって、病院で問題
おこしそうになると退院してもらって・・・・・。これじゃ〜無限ループじゃ〜
と思った。

＞精神療法に関してはどの程度勉強されているんでしょうかね　　
あんまりしてないと思う。学生だからではなく、Ｐ科の医師もあんまりしてないと思う。
Ｐ科の医師から指導をうけて、心理療法の実践やその効果がわからなかったから今
質問しているという事だと思います。

医学生の大学のレベルでは精神療法の講義は特にない。国試なんかでは非指示
的療法を選ばせる問題でるけど、医学生の間では常識問題として捉えられている。
Ｐ科の医師は通常医局で２年程度トレーニングをうけるが、精神療法の教育はない。
自分ではある程度本を読んでるくらい。ロジャースとかユングとか交流分析とか
森田法とかカウンセラーの面接技法とか。参考にはなる。
自分の大学での事；失業者のうつの患者に、教授が薬物だけでなく認知療法もいれてね〜って
担当医に指示出した。具体的に何をやるのかな〜とみてたら、面接時に患者本人の
仕事の能力はこの程度だから単純作業のアルバイトもしかたがないことをそれとなく
わかってもらうという事だった。（自己評価を現実にあわせさせるという事）
しかしこの程度のことは、いわゆる部下管理のうまい上司とか面倒見のよい
おばちゃんでもできると自分は思ったわけだ。

続きだよ・・・。

>心理アセスメント
自分の大学では臨床心理士いたのかな？ひょっとするといないのかもしれない。
ロールシャッハやってるようにはみえなかった。
心理テストのことでいいんですよね？　ロールシャッハとかバウムテストとかですか？
面接で受けた感じをやっぱりこうなんだな〜と追従する効果があるとは思った。

身体科のテストとくらべるとあいまいだな〜と思う。だからピンとこないのかな。
身体科だと心電図とればほぼ心筋梗塞かどうかわかって次の治療もかちっと決まる。
血液検査してカリウムが低いというのは事実としてわかるから、輸液にカリウム
いれようという次のアクションがきっちり決まる。

＞急性期病棟だったら、病態水準の判断をするのに、心理アセスメントは必須だと思われ
上記なわけで、あったほうが判断材料にはなるが、必須といわれてもぴんとこない。
心理テストの感度特異度的な問題もあるし、病態がきっちりわかったとしてもその
後のアクションが一義的にきまるわけでもなさそうだし。（医学的にはテストをやって
その後のアクションが変わらないのであればそのテストは無意味と考えて、テストやらない
という判断をする）
他の医療で使われるテストとくらべて、きれあじが悪い印象はある。
もちろん役にたたないという意味ではない。

＞病態水準の判断をするのに、心理アセスメントは必須だと思われ。
もうちょい具体的情報希望。


なんかここのやりとりで、こっちが言い放し的になっちゃう部分もあって、
自分は話下手だな〜と今思ってたりして・・・。　←　一人言です。
ごめんちょ。

>日常の対人場面と異なる特殊な場面だからこそ、有効なアプローチってのはあると思いますが。
てか、それがつまり心理療法ってことなわけで。

臨床心理士の仕事の中で、ここが大きなポイントっぽいですね。
自分が身につけられる事は、身につけたいが・・・・。

>>413
＞＞人格障害なんかにはどう対応しますかね？
＞
＞有効なものはないと思った。
まずはここかと思うのですよね。心理療法家がアプローチできるところって。
Borderline Levelの病態水準の患者の場合
どうしても薬物療法は限界がありますし、単なる環境調整のための入院なんかも
おっしゃるとおり無限ループになる可能性があります。

>>413
＞＞精神療法に関してはどの程度勉強されているんでしょうかね　　
＞あんまりしてないと思う。
つーか、わかってて質問しちゃいました。
実際、P科の医師ってほとんど精神療法は勉強していないか
していたとしても、多くは独学なんですよね。

＞Ｐ科の医師は通常医局で２年程度トレーニングをうけるが、精神療法の教育はない。
医局の雰囲気ってのは病院によって違うでしょうし
今は生物学的精神医学全盛ですからねぇ・・・
ごく稀に病理に力を入れている医局というのはありますが
そういうところでレジデントやってても、精神療法については
やっぱりそんなに勉強しないでしょう。

>>413
んでも、精神療法（＝心理療法）が必要な症例ってのはやっぱりあって
心理療法が有効なケースか否かを判断するためにも心理アセスメントは必要だと思うのですよ。

＞自分の大学での事；失業者のうつの患者に、教授が薬物だけでなく認知療法もいれてね〜って
＞担当医に指示出した。具体的に何をやるのかな〜とみてたら、面接時に患者本人の
＞仕事の能力はこの程度だから単純作業のアルバイトもしかたがないことをそれとなく
＞わかってもらうという事だった。（自己評価を現実にあわせさせるという事）
実際にその患者について直接見ているわけではないので
何とも言えないのですが、ここで言うところの「認知療法」が
一般に用いられている「認知療法」ではない可能性もあるのですよね。

まあ、その介入が治療的に有効であるのならば
無手勝流でも問題ないんですが、無手勝流の怖いところは
ある人に上手くいったものが、ある人には上手くいかない、ということだったりします。

>>414
＞>心理アセスメント
＞面接で受けた感じをやっぱりこうなんだな〜と追従する効果があるとは思った。
確かにそういった利点もあるのですが
それ以外でも診断に（あるいは対処に）困るケースの場合は
診断補助ということで用いることはありますよね。

んー・・・必須ってのは言い過ぎだったかもしれないけど
＞病態がきっちりわかったとしてもその後のアクションが一義的にきまるわけでもなさそうだし。
＞（医学的にはテストをやってその後のアクションが変わらないのであれば
＞そのテストは無意味と考えて、テストやらないという判断をする）
精神科臨床の場合、この「その後のアクション」そのものが
見えにくいケースって多いと思うのですよ。
特に急性期病棟で、人格障害圏の（可能性のある）ケースを扱う場合には
やっぱり色々な側面から見た上で、治療方針を立てる必要があり
その際にアセスメントの重要性ってのは出てくるのではないでしょうか？

>>414
＞他の医療で使われるテストとくらべて、きれあじが悪い印象はある。
そらぁ、切れ味悪いっすよ。
生理学的所見のように、きっちりと結果が出るもんでもないわけだし。

ここで検査としての信頼性・妥当性の問題になってくるわけですが
全く個人的な意見では
「それなりに熟練した検査者であれば、それなりに妥当な心理アセスメントは可能」
だと思っております。

>>415
＞自分が身につけられる事は、身につけたいが・・・・。
あんまり無理しない方がいいと思うんですけどね。
前にも書いたように、研修をどこでやるかによって
その医局の雰囲気に合わせていく必要はあるでしょうし。
基本的な薬物療法・物理療法の基礎を学びながら
必要に応じて勉強していけばいいんじゃないでしょうか？

>>415
＞＞日常の対人場面と異なる特殊な場面だからこそ、有効なアプローチってのはあると思いますが。
＞てか、それがつまり心理療法ってことなわけで。
＞
＞臨床心理士の仕事の中で、ここが大きなポイントっぽいですね。
やっぱり、精神科医と心理療法家は役割が違うんじゃないでしょうか？

前にどこかのスレで議論した覚えがあるんですが
医師があるケースで薬物療法と「力動的精神療法」とを平行してやるのは
まず不可能であるという意見が（おそらく精神療法に精通した精神科医から）出ていました。

というわけで、その辺で治療上うまいこと分業していき、アセスメントに力を入れるというのが
心理療法家が医療現場で今後生き残っていく道ではないかと思われ。

いろいろ教えてくれてサンクス。
正直、Ｐ科の医師って仕事流してるな〜と思うこともあり。人にもよるが。
特にボーダーは、ボーダーだから（たぶん薬は効かんし、適当にという事）ですます
傾向あるし。
新聞の人生相談で息子がひきこもってという相談多くて、よくとりあえず
精神科クリニックや保健所へとアドバイスされてるのをみかけるが。
精神科クリニックや精神科をみる限り、有効な対策法をもってるとは、
自分ではとても思わない。

困ってる人がいてニーズがあるのは感じられて。しかし適当な対応がない
（狭義の精神病については薬物がかなり有効）人について（ＢＰＤ等）、
どうしたもんかいな〜と問題意識もってるわけで。

ところでＢＰＤ（ボーダーライン）には、臨床心理士はどういう風に治療していくの？

↑、上撤回。ボーダースレあるからそっちみます。

皆様のお手を、わざわざわずらわすこたーないからね。

読んだが、治療できてるのかようわからん。

疫学研究して
�@社会的にＢＰＤに何の治療もせん。ほっとく。犯罪したら司法で対応。
�A臨床心理士やＰ医が対応する。

治療効果的に
�@＞�A　　�@＝�A　　�@＜�A
どうなるか知りたいと思った。
�@＞�Aになる可能性もあるとも思ったのだが。←サーピスが患者を作り出す。

やっぱ、よくわかりません。

流れをきってすみません。

「目指せカウンセラー！心理専攻大学院生の日記」
職業 医師・看護婦・医学生
地域 北海道

この方の日記を拝見すると、過呼吸などで実習受け入れを
拒否されても、その分レポートで単位を認めるように
なっているようです。

これでも指定校としてある程度の人気は維持できるんですね。
怖いですね。

>>421
>医師があるケースで薬物療法と「力動的精神療法」とを平行してやるのは
まず不可能であるという意見が（おそらく精神療法に精通した精神科医から）
出ていました。

えー、多分その時ロテ職人さんと議論した（笑）精神科医です。

私が書いたことは、「自由連想法を用いた『精神分析的精神療法』」と
「薬物療法」を並行して行うことはできない、ということです。「力動的精神
療法」と「薬物療法」を同時に行うことは、充分可能だと私は思います。

はじめまして。精神療法の一つである、精神分析的精神療法を専門とする精神科医です。
以下は、精神科医として実際に経験を積んでいくことによってのみわかるであろう
ことを無理に文章にしようとしていますので、わかりにくい部分があるかもしれません。
不明な点は質問してください。

精神科医としての仕事には、大きく分けて2種類あるように私は思います。一つは、
いわば「医者としての精神科医」の仕事です。これは具体的に言うと、「正しく診断し、
治療方針を立てて治療する」ということです。そしてもう一つは、いわば「人間と
しての 精神科医」の仕事です。これは少し言葉にしにくいのですが、「一人の人間
として、 同じ人間である患者さんを、何とか助けてあげようと努力し続ける」
ということです。

具体例をあげます。BPDの方だと説明が複雑になるので、Sの方を例に取ります。
暴れている急性期のSの方に対しては、投薬を行ったり、必要に応じて保護室を
使ったり します。場合によっては身体管理も行います。これが、「医者としての
精神科医」の仕事です。 これと同時に精神科医は、「自分以外の人すべてが自分の
命を狙っているという状態が、 患者さんにとってどれほど不安で恐ろしいものか」
をいうことを、心から理解した うえで、患者さんに接しようとすると思います。
（そしてこの態度をとることによって、 患者さんの不穏状態が少しは改善される
ことが多いように思います。）例えばこれが、 「人間としての精神科医の仕事」の
一つです。

そしてこの「人間としての精神科医の仕事」は、前者と違って「科学」には比較的
なじみにくい部分だと思います。しかし精神科医として実際に仕事をする場合、
不可欠な部分でもあると思います。 ちなみにこの「人間としての精神科医」の
仕事を、「一種の技術体系」として、 いろいろな形でまとめたものが
「精神療法（＝心理療法）」である、という言い方も できるのではないか、
と私は思います。

もし、技術としての精神分析的精神療法の実際に興味があれば、「精神分析的心理療法」の
トビを御参照ください。

427番の書き込みは、422番にあてたものです。書き忘れてすみません。

>>427
丁寧なレスありがとうございます。

ところで「精神分析的心理療法」のトピは、心理学のとこにありますか？
それとも別なとこですか？
ごめんなさい。探してもわからなかったので良かったら教えてください。

>>429
ここ↓
■ 精神分析的心理療法 ■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1064143349/l50

>>426
＞私が書いたことは、「自由連想法を用いた『精神分析的精神療法』」と
＞「薬物療法」を並行して行うことはできない、ということです。「力動的精神
＞療法」と「薬物療法」を同時に行うことは、充分可能だと私は思います。
ありゃ。失礼しました。そういえばそういう内容だったような・・・

あ、あと>>408
＞いわゆる抗不安薬については、みてて効いたってかんじはあんまりもたない。
ってのは神経症圏の症例に関してですかね？
その辺もやはり精神療法の適用の範囲ではないかと思われ。

まずは上記スレを参照するがよろし。

>>430
サンクス

　　

age

>>Ｐちゃん


まだ見てたら、上で紹介されていたスレを読んだ感想をｳﾌﾟしてくだちぃ


当方コメディカル学生ですが、精神に行くか迷っております


ここでのお話ためになりました


ありがとうございます

患者から一言。精神科医なんていらない。薬学部卒の人に精神科の
免許与えた方がよい。あほ私大の医学部卒の連中が、誤診ないから
って精神科にくるのやめてほしい。医学部は旧設だけ残してあと廃部して。
基本的に、医者より患者の方が
薬詳しい。臨床心理士、怪しすぎ。あと指定校あほ私大多すぎ。
あんな奴らが、まともなことできるわけない。

>>435
薬剤師を信頼してるあたり
あなたもまだまだ。

精神科医への批判がなぜ途中から臨床心理士への批判にすり替わるのか

age

あげ

心理的な問題を持っている人を援助する仕事をしていれば、
自分は彼らの上に立って心理的な問題を客観的に見る立場に
身をおくことができる。
したがって、臨床心理士は心理的にかなり重症な問題を抱えている人たちの
最後の心の逃げ場になっているわけです。

そんなことより、僕のお尻の穴にいぼができていたいのだけども
これって痔なのかなあ。すごく不安です。座ることすらできないし
うん○するとき、すごく辛いです。

早稲田や立教とかはどうですか？
放送大学は２種のようですが、どうなのでしょう？
放送大学は講師や内容は良くても
限界があるように思ってしまうのですが、、

>>440

http://www.hisayadaikokudo.com/

おい、君たち、当方全くの素人で大変申し訳ないが、今、文学部の４年でこのままではイカンと思い、
今から何か資格を取ろうと思うのだが、そもそも臨床心理士とは具体的にどういう仕事をする専門職なのだ？
真面目レスヨロ。。。

>441
立教ってさあ、文学研究科心理学専攻のなかの臨床心理学領域が1種指定校なんだよえねえ。
神田久男先生以外に、心理臨床の実践をやっているひとって、専任で誰がいるの？

早稲田って１も２も指定じゃないし、
これからも取る予定ないとか書いてあるけど、
そんなにひどいのかなぁ？
上智も２種だし。
だれか知ってる人いたら教えて。

まともに心理をやろうとする奴で早稲田に行く奴はいないよ

>>446
御意

>445
＞早稲田って１も２も指定じゃないし
人科は1種指定校では？

おそらく上智はもうすぐ一種だ。

東京国際大学とか東京家政大学とかはどうなの？
社会福祉士や精神保健福祉士の受験資格も
得られるところに微妙に魅力を感じるのだが…。

>450
＞東京国際大学
精神分析系の専任教員が多いから、分析やりたい人にはお勧めと思う。

ひさやだいこくどう効きました！！

>451
さんくす

心理学？それは文学の部門だよ

かなり初心者的な質問だと思うのですが、資格の公式ＨＰを見ても
よく分からなかったので、教えて下さいm（_ _）m

１．臨床心理士の資格は福祉関係の学科以外（例えば全然関係のない工業とか）
　　の学科を出ていても取れますか？
２．もし学校のカウンセラーになったとしたら、安定して生活していけるだけの給与はもらえますか？
３．公式HPには資格を５年ごとに更新と書いてあったのですが、この試験（？）で
　　落ちたら、次の５年まで資格がなくなるという事ですか？

質問ばかりで申し訳ないです。。。よろしくお願いします。

今心理学系院生なんだけど、精神保健福祉士もってない
精神保健福祉士をとるためには専門学校いかなきゃいけないよね？
それだったら、福祉系の国立大学で3年次編入あるところ入ったほうが
お金かからないかな？
夜間で学べる学校ってあるかな？

なんだかなぁ。

456は何様なんだ？？？

>455
1. 指定校を修了すれば、認定試験の受験資格が得られる。試験に受かれば、資格は取れる。
2. 専任なら、安定して生活していけるだろう。
3. 更新時に研修ポイントが足りなければ、資格の更新ができないということ。
　 すなわち、資格を失うことになる。

>>458
俺様

心理学わかってないね〜
つか本当いい人に巡り合ってないんだねって同情するよ涙

収入案定率、かなり低いぜ
精神的にキツイ状況なんてあたり前
簡単な気持ちならやめとけ

＞＞４５６さん、心理の院生のようですが、精神保健福祉士（ＰＳＷ）の
資格を取るなら、昼間１年コースのＰＳＷ養成学校に通うとか２年の通信コースを
取るとか、またはＰＳＷ養成コースの大学に編入という手段が考えられます。
ＰＳＷになるのか臨床心理士になるのか、どちらかを明確に分けて将来を
検討してみると良いかと思われます。どうか頑張ってください。

臨床心理は↑こういう世界の地点から発想して欲しい。お前ら俗物すぎ。
ただの受験情報交換板かよ。

定番【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
トラックにゴミのように乗せられたチベットのお坊さんは、
全員が、みせしめに虐殺された！
この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://www.kinaboykot.dk/images/soldater.rm
↑ダブルクリックで見られます。

（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）

臨床心理は↑こういう世界の地点から発想して欲しい。お前ら俗物すぎ。
ただの受験情報交換板かよ。

http://ime.nu/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

臨床心理は↑こういう世界の地点から発想して欲しい。お前ら俗物すぎ。
ただの受験情報交換板かよ。

資格取る過程なんてどうでもいいと思う。
問題は食える職に就けるか。
というか大問題。

ごめん、言い過ぎた。

>>445
東大も慶應義塾も指定校ではないが，何か？

ひどいのは大学ではなく
指定校制のほうだということに気づかないのか？

>>470

たしかにそうだと思う。

ただ東大は近々指定校になりそうじゃない？

>>445
遅レスだが早稲田の人間科学部は一種指定を受けてる
それ以外の学部は受けれる予定もない、早稲田で心理やりたいなら人科の健康福祉科が一番

心理学じゃない、一般受けする心理のほうならね

今俺の友達が、ど田舎の聞いたこともないような大学の
院で臨床心理士を目指している。
でも、このスレ読むとろくな職に就くことすら難しそう。。。

彼は院卒、いや学部卒のフツーのサラリーマン並みの収入を
得られるようになるんだろうか？
誰か教えて。

>>474
フツーのサラリーマン並みの収入は期待しない方がいいね。
就活に失敗した人も多いしね。

人を操縦したい願望が臨床心理士へと向かわせているんじゃないかと思う輩もいる。
心と体が不安定なのか、将来の収入に対する不安なのか、実習の傍ら出張風俗に精出す姫もいる。
もともと問題抱えたような人が集まっている感じ。
郊外の有名指定校でさえこの有様。問題ある人に資格与えて良いのか？

おとついカウンセリングを受けた
臨床心理士の資格を持ってるオバサンだったんだが、
漏れが理系の職種だからっていうことで、やたらと攻撃された、
逆陰性転移しないでくれ〜、俺はクライアントだぞ〜、
ﾓｳｺﾈｴﾖ、ｳﾜｰﾝ状態だったのでした。

カウンセラーのオバサンの経歴はこんなところ。
専修大学ってどうよ。評判求む。

（財）日本臨床心理士資格認定協会　臨床心理士
米国フォーカシング研究所認定フォーカシング・トレーナー
日米欧州共通サイコセラピスト
専修大学大学院（心理学専攻）修士修了

／￣￣￣￣＼
　/＿＿＿＿＿　ヽ
　| ─､─ ､ヽ| ｜
　|　･|･　|─|_/
　|`- c`─′ 6l
　ヽ(＿＿_　 -′
　 ヽ＿＿＿／ヽ
　 ／|／＼／ l^ヽ
　｜｜　　　 |　|
　　＿＿＿＿_
おいのび太がシラケてるぞ！どうしてくれるんだ

>>476
３行目の肩書きが胡散臭い。

>>475
実習の傍ら出張風俗に精出す姫もいる。

私、大学院入ったらキャバか風俗やろうと思ってるよ。
だって親のスネかじりつづけるの嫌だし、
最近好きな人に彼女ができちゃって、もぉどうでもいいんだぁ☆

http://gral.jp/
ここの大学ご存知の方いますか？

>>479
親のスネかじり続けるのが嫌と言うと聞こえがいいが
自由にできる遊ぶ金が欲しいだけだろ。
親孝行がしたいならキャバだの風俗だの行くなボケ。

>>481
遊ぶお金じゃなくて学費。
学費がないと学校には通えないでしょ。

親に対する優しさなんて、
個人差があると思われ。

>>482
親って言うよりかは金に対するニュアンスが違うだけ。
でも親はそんなことするなら自分で学費を払うって言うと思うが。
息子ならバイト片手間のほうがいいと思うが、娘だろ？
旧時代的だけどこれは全然違うと思うぞ。

そこらのボンクラより立派だがな。

>>476
少しうさん臭いな　米国西海岸系の匂いがする

>>1
　　　｜　　　　　　｜
　　　（　　　Ψ　　　）
　　／　　／　＼　　＼

>>483
男の子ならいいのに女の子はダメなの？
親は出すって言うけど、いつまでも頼るのは悪いよ。
同年代の人が高級外車に乗ったり、海外旅行楽しんでるっていうのに、
娘の為に自分のお金を自由に使えないなんて、
おかしいもん。
奨学金だって所詮は借金でしょ？
飲食店のバイトなんかやっても生活費にしかならないし。
キャバやって、たとえ２年間で卒業できないとしても、
あたしは院に行きたいんだもん。

>>486
漏れは一児の父だが、娘をキャバで働かせてまで
高級外車に乗ったり海外旅行に行きたいとは思わないけどなー。
親が出してくれるんなら素直に甘えてあげれば？？
親のすねをかじることに後ろめたさを感じているようだけど、
ほとんどの親はそうなることを承知で（むしろそれを望んで）
子どもを産もうと思ったんだと思うよ。
もし少しでも後ろめたさを感じるなら
自分が受けた以上の恩恵を自分の子どもに与えてあげたらいいと思う。

>>487
あたしの親とおんなじ事言うんだねぇ。
ビックリした。
うちの父親曰く、
「お父さんは家族の為に自分を大事にしてる。
だから家族為にならなんだって出来るし、
ちっとも辛いなんて思わないんだ。
お金の事なんか気にされると、逆に辛くなるからね」
ってさ。
何も考えず甘えるのはいけないことだと思ってたのに。

親の愛を感じた。
487のレスにもね。

どうせなら風俗逝け。

1種の指定校に行ってます。
自分は向いてないって思って、進路を変更したいと思ってます。
でもそれだと、外部実習とかケースとかSVとかやる意味ないし
第一相手に悪いと思うし、どうしたものか。

指定校に行ったけど、心理辞めた方いらっしゃいますか？

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>490
進路を変更したいようですが、具体的にはどの方向へ変えようと考えてますか？
実習などが意味のない方向？

指定校制度どうなる？
心理カウンセラー：
二つの国家資格に相談者も混乱

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050416k0000m010158000c.html

>>475
そもそも自分がメンヘラーだからこの業界に足を踏み入れたってのが多いからな・・・。

実際、筑波の院はどうなんですか？
試験の時期が早いから現役の4年での受検は無理って言われた（ｒｙ
国公立の研究に力を入れてるところを希望しているので、
筑波にしようと思っていたのですが。

上の方のレス見てたらやっぱ臨床心理士自身も病んでるのかなぁ。
大学卒業後一種の院に行こうと思ってるけどなんか不安だ、
収入の面とかもきつそうだし、

作業療法士いいぞ。
何やっても「作業療法」で保険点数になる。
就職先は少なくなってきているが、まだなんとかなる。
金と時間のある方は一考の価値はあると思いますよ。

>>497
早いレスありがとうございます。あれからいろいろ調べてみました。
作業療法師は3年以上の専用教育を受ける必要があり大学院に行くのとはまた別なんですね。
自分の学部は心理学系学部でないのでこのまま院に行って臨床心理士目指すか
大学を辞めて専門学校に通うか非常に悩みます。

中卒で臨床心理士資格は取れるでしょうか？

今、18歳です。

↑高認資格取得→大学で心理学専攻→がんばれ！！１８なら余裕余裕

通信教育で学べるのは放送大学・東京福祉大学・東北福祉大学以外にもありますか？
一覧が載ってそうなサイトを探したんだけどみつからんかった

「自分を変えるために大学院に来ました」とか堂々と言い切るメンヘラいるし
授業の発表のはずなのに、いつのまにか自分自身の事例検討に持ってくﾔﾂいるし
まあマイペースにがんばる

>>502
そういう連中を入学させてしまう院の選抜方法は大いに問題ありだな。
もしかして教員もメンヘラーなのか？

>>503
教員がメンヘラかどうかはわからないが・・・
でもそうすることが自己開示だとかClの心とよく共感できるだとか
評価している教員もいる・・・（´・ω・｀）

メンヘラちゃんが実習に来ると迷惑！
昨年実習に来たメンヘラちゃんは陪席中に居眠り…失礼な奴。
こんなのも院に入れて、実習して、資格を取る…。怖いね。
VV大も落ちたもんだ。

明治大院って指定校にならないの？

　おいおい，もう新しい国家資格ができそうだってのに，まだ
指定校の話しているのかよ…。

国家資格ならば，明治大学大学院に進学してもいいですかね？

メンヘラが一番困るのは、教員、他の院生とのトラブルだよな．
教員にベタベタ寄りついてきて個人授業もやってられないのでこち
らが少し距離をとろうとすると突然攻撃性をむき出しにして訴える
とか言って騒ぎ出す．学部長室に駆け込まれこちらが謝りにいって
なんとか収めたかと思うと，今度は，同級生と．．．
昨日まで親友だと言わんばかりの付き合いをしていたかと思うと翌日
は険悪になって院生室の雰囲気悪くするし，かと思うと今度は失踪，
アパートでヒッキー，急に様子が変ったと思うと妊娠中絶･･･そして，
ついには妄想が出て入院．昨日は満面の笑みを浮かべていたかと思う
と今日は抑うつのどん底･・･昨日の彼氏と今日の彼氏は別人･･･
こんな学生何人も相手にしていて疲れた非臨床系の教員です．だいたい
臨床系の教員が何も対応しないでどうして臨床家じゃない俺がするんだ！？

>>508
明治はやめとけ。
ぁゃιぃ教員集めてでっちあげた心理学科だから。

　対人援助の仕事は，自分より弱い他者によって常に必要と
されていないと自分を保てない，メサイアコンプレックスに
取り憑かれた脆弱な人格の持ち主によって選好される傾向に
あります。
　私も対人援助の仕事に就いていますけど，最初から「この
仕事に一生をかける」と意気込み，時には割と難関の採用
試験を何年も浪人して受けて意気揚々と就職した人が，すぐ
ばてて休職する，又はやめていく姿を少なからず見ました。

　他方，他に就職先がなかった等いい加減な理由で迷い込んだ
スチャラカ野郎が，意外と職場になじんで良い仕事を続けていく
例も少なくありません。
　広い意味での対人援助職の一つである教員を見ても，「熱血
教師」が常に「デモシカ教師」より良い教師であるとは限りま
せん。

　そういう意味で，学部から大学院修士・博士まで臨床心理学ばかり
徹底的に仕込めば良い心理職ができるという考えは，意外な落とし穴に
はまる危険を持っています。
　

そんなあたりまえのこと，
勿体つけて言わんでも良い。

金沢工業大学も指定校らしいけど，倍率低いですかね？

学部時代から臨床にうつつを抜かすようなカリキュラムでは
ろくな臨床家は育たないというのはこの業界でも常識だろ。

予備校で知識を詰め込んで臨床系大学院に進学する他専攻出身者は
これに近い状態にあるな。
もとの専攻で学んだことが
臨床心理学を相対化するような視点を与えてくれるのなら良いのだが。

どっか倍率低くてお勧めの臨床心理士指定校ってない？あんま知られてない穴場とか。

これでもみとけ　　　ttp://www.geocities.jp/insectguys/

おすすめは，明治。今年受けて受かれば，来年には指定校。
今年は倍率低いからね。今年入っても，臨床心理士試験受けられるのでしょうかね？

臨床心理士として働いているものですが、愚痴をひとこと。
それにしても頭貝大学はいったいどういう指導をしているのか？
あまりにも使えないやつがおおすぎ。「うちは臨床センターはペーパー上にしかありませんから」
といいわけされたぞ。去年認定協会から監査を受けたよね？どうやって潜り抜けた？
ひどすぎる！！　ちゃんと教育しろ！！

おまえが教育しろ

すべて学校のせいにする馬鹿保護者みたいね。

社会人枠入学。
一種指定校ですが、私立の女子大系です。
心理学未専攻でも社会人枠で入れちゃって、
今やってるんですけど、こんなんでいいんですかね？
まわりはおばさん多いです。

>523

もしかしたら、同窓かも。
最近の心理相談室のケースに関わる、SV,GSVの丁寧さは、どうですか？

>523
確かに大学院に合格しているとは言え，学部で心理専攻せずというのは，
正直に言って，ちょっとどうかと思うんだよね。
本当に心理学に関する全般的な力量を担保できると言い切れるのかね？
極端な話，院試の科目の選び方によっては，統計を一つも知らなくても
合格できる場合だってあるだろ？
正直に言って，認定心理士を取得できる程度の単位を学部で習得している
ことを条件にしないと，到底力量は担保できないと思うな。

兵庫教育大学大学院、親和女子大学大学院について教えて下さい！！

今の日本の大学院は怠け者賤業主婦の巣窟
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128058746/
現在の日本の大学院は暇な賤業主婦の知的遊戯場となってしまっている。
真剣に学問の追及をしようと入学した男子学生にとっては迷惑以外の何物でもない。
こういう糞女たちは、研究室でもお菓子を食べながらお喋りをしにくるだけ・・・
お遊びの生涯学習のカルチャーセンターと化してしまっている。
ここ数年の現象なので、昔の人はなかなか実感できないかもしれないが、事実である。
そういう状況でも構わず、独立自尊の精神で突き進めばいいじゃないか？という意見を
持っている方もいるかも知れないが、騒がしい図書館で勉学が捗るであろうか？
否、環境は極めて重要な要素であり、かような状態では学問もままならない。
私立とか低レベルな国立だけではなく、旧帝大、東大ですら、こういった有様である。
社会人入試というものがあるが、実際に利用するのは主婦ばかりらしい。
賤業主婦は働いていないので、時間が無限大にあるため、勉強に費やす時間が取れる
ということも、大学院が賤業主婦だらけになる一因らしい。
改めて言うまでもないことだが、男子学生は修了後、どこかに就職して、金を
稼がなければならない。しかし、金を稼ぐ必要のない女達がポストを奪ってしまい
ありつける席が少なくなってしまう。女はいざとなれば結婚するという逃げ道が
ある上に、資格をとり、ポストを取り、男性の行き場を狭めている。
女に対する高等教育（理工系・医療系・修士・博士）を禁止すべきである。

ドナ ＝ ロボ ◆SOOOOROBOM

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/66-72

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132392479/679n-

教育ブログ

http://blog.livedoor.jp/dtd006/

Ｍ富が放○大院のＴＶ授業でカウンセリングのデモやってた。
トランス・パーソナル超きもい。あんなの公共の電波で流すな。
誰もカウンセリングに来なくなるぞ！

トラパ教か。
ちょっと怖いもの見たさで見てみようかな・・・

自称現役大学生（医学系）のヘルス嬢の妄想ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/gakko_momoka/

ドナのキンタマはなぜ右と左で別の人格なのか！

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

臨床心理士 指定校・・・・・　所詮縄張り争いの手段

こんなのがあるから心理系全体が信用されない

指定校の博士課程で臨床心理士の受験資格を得ることは可能でしょうか？

検索ちゃん

これが真相だな　>>535

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
女便所みたいなものです。

臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。
優秀な♂は全く別の方面へ進出します。



心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。
詳細は↓をご覧下さい。

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

臨床心理士・医療心理士法案議論スレ　最新版
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1123124325/

【もう】医療心理師Part7【だめぽ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1137943635/

臨床心理士になりたいと思っています。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138377035/

【国家】 臨床心理士 【資格】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119362063/

【2005年】臨床心理士資格試験【今年はどやった？】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1130244895/

臨床心理士 指定校、養成の現状（実習等）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/

(新設)臨床心理士指定大学院情報「申請予定」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1140654138/

？？法科大学院の臨床心理士版ってどうよ？？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1111974128/

臨床心理士の就職
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1128859204/

精神保健福祉士と臨床心理士
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060429160/

臨床心理士になりたい！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152937165/l50

209 ：卵の名無しさん ：2006/08/27(日) 10:33:04 ID:dT+xdMOz0
>199 ：卵の名無しさん ：2006/08/26(土) 17:04:42 ID:Bdyhn8Hp0
>その病院で行われていた医療を「まとも」にしてやったよ。
>ここで書くのも爆笑しそうな、信じられない医療が繰り広げられていたな。当時は。
>あのカス病院は今頃どうなっていることやら。

この文責は、元・今村病院職員の佐藤順子（臨床心理士、創価学会、現・秋田県立大事務局）
と見られます。

この人物は今村病院勤務時は、どのような方だったのでしょうか？
大変、驚いています。

あれだ，心理が信用されないのは分析系のせいだ
精神分析が心理学みたいな顔するからいけねぇんだ

　　根拠の無いデタラメ言って人を騙し金を取る　　こういう人を


　　　　　　【　臨　笑　心　狸　士　】


　　といいます

ー

【嘘】カウンセラー養成学校ってどうよ【本当】http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065989900/l100

http://promotion.yahoo.co.jp/incinema/work/

プラレール

862 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/10(火) 16:55:46
ぞんざいに扱われた子供ほど親を捨てられないって、本当なんだな。

愛情を受けて育った方の子供はさっさと精神的に独立して、
毒になる親だったら見切りをつけて逃げていく。
愛情を貰えなかった方の子供はいつまでも心が子供のままで、
毒だろうと何だろうと親の愛情を求めてどこまでも奉仕し続ける。

お前は親に愛されて無くって、いまだにそれを求める僕ちゃんだが、
それ以上に出来の良い兄貴に対するコンプレックスから、
兄貴以上に親に認められたい、って思うんだよ。

お前、親、親、って言うけど、糞親父は金を一円も入れてないって話じゃん。
お前を大きくしてくれたのは母親の兄弟の金なんだぞ。
父親はお前に何をしてくれたんだ？

兄貴と比べて虫けらを見る様に見て、育ったら絞れるだけ絞ろうとしてるだけだろ。

これで目を覚まさなければ、お前は糞だ。
お前の嫁と子が可哀想過ぎる

お前は親に愛されて無くって、いまだにそれを求める僕ちゃんだが、
それ以上に出来の良い兄貴に対するコンプレックスから、
兄貴以上に親に認められたい、って思うんだよ。

お前、親、親、って言うけど、糞親父は金を一円も入れてないって話じゃん。
お前を大きくしてくれたのは母親の兄弟の金なんだぞ。
父親はお前に何をしてくれたんだ？

兄貴と比べて虫けらを見る様に見て、育ったら絞れるだけ絞ろうとしてるだけだろ。

これで目を覚まさなければ、お前は糞だ。
お前の嫁と子が可哀想過ぎる

871 ：馬鹿次男 ◆mUNVlGtSfg ：2006/10/10(火) 17:20:52
兄貴と夏に会った時「俺は俺の家族を最優先にする、お前を二の次にする、申し訳ないが許して欲しい」と言われた。これが、住所を教えないということだった。

881 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/10(火) 17:31:25
兄貴は賢いな。
毒になる親は自分の判断で切り捨て、
弟への義理も欠かさない。


「もうお前ら親の面倒も尻拭いもする気がない。俺は俺の人生を生きる。
二度と俺の前に現れるな、ﾎﾞｹ」
このくらい言えないと、おまえの先ないぞ。

ボーダーラインスケールhttp://f46.aaa.livedoor.jp/~withlove/borderline.html

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　カウンセラーなんてセクハラは日常茶飯事、当たり前！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　嫌だったら来なければいいんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

125 ：はじめまして名無しさん ：2006/10/25(水) 14:24:35 ID:???
離婚の恐怖から逃れたいだけに見えるからかな。
罪悪感あったら離婚も仕方ないって思うもの。
往生際が悪すぎる＝自分のしたことを理解しきれてない
って見えるんだよね。

いやー主も白いトビ発見。乱入

すごい丁寧に人格否定され病む学生がでるゼミと
難にも指導されなくて相談室実習にも陪席観察されずSVもしてもらえず
嫌みと文句ばかりいわれ病む学生がでるゼミと
あったw

;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　 　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j　　l;!　　// ヾ/　　　 ヽ、　　　　'ﾞ　　　'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　 臨床稼学は稼げるよ
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

>>8
修士取って、主婦ってクズそのものだな・・・
で、高卒や専門卒、大学学部卒の夫に主に働かせるのか・・・

>>25
修士取っていながら、高卒や専門卒、大学学部卒の夫に養ってもらっているのか？
情けないクズ女だな・・・
パートなら別に高い学費と時間をかけないでも、いくらでも配偶者控除の範囲内の低賃金労働があるぞ？

いいじゃないか、カルチャークラブでも。
自分がしっかりやってればいいわけだし
落ちたならカルチャークラブの方がおまいより頭よかっただけの話だし
こういう人は入るべきじゃない、ってのは
もしもつとすれば大学側だろうけど
そんな大学側が入院許可してるわけだから。
だからどんな人が入ってよーが
入ってる人がどんな夫に養ってもらってよーが
おまいらには関係ないw

だな。ってか落ちた奴に限って自信過剰な奴が多いよな。
研究計画書もろくに書けないカス学生か、研究室訪問もしなかった非常識野郎だろ？主婦を馬鹿にするなんてなぁおかど違いだ。
まともな人達、このスレで器質因果問題で議論してたら教育至上主義の日教○モドキが議論ぶつけてきてウザイ。助けてくれ。
ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/youth/1165482026/i
h抜きだ。携帯からで申し訳ない。

↑
どこ?
直接とぶゆーきないや

人大杉で入れず

指定大学院の評価ってどうやって決まるの?

　綜合臨床、大赤字だとさ↓

　http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20061217AT2E1400X14122006.html

>564
あの評価も眉唾ものだ

今年の受験者のためにも情報アップ希望

>>564
Ｓ学会への忠誠度で決まります。

心理学会ですかあ。
価値のない認定心理士のために、
数万円も学会にお布施をする必要がある
といいますからね。

メンヘラ板からきました。臨床心理士を目指す人ってどんな方なんだろうと…
みなさんはどうしてこの職業を選ばれたのですか？？”
逆にメンヘラ板で心理士さん見たことない………
ただの生きる糧のシゴトなんでしょうか？？

みなさんが心理士を目指している理由知りたいですね。
でも要はキャバクラの姉ちゃんと一緒か。って一年経ってイキナリ陽性転移したわたしは思う。惚れさしてなんぼの職業……？？

　　　風俗業界では、本番する事を　臨床　といいます。

皆様ひとつおしえてください。
東京成徳と目白だったら、どちらがよりましですか？

風俗というメンヘラ収容施設は理にかなっていますね
もちつもたれつでしょうか

臨床心理士取得要件にキャバクラ実習（♀）/ホスト実習（♂）を
科すべきだ。

>>501
アメリカの大学の日本校らしいが・・・

アライアント国際大学／CSPP臨床心理大学院 東京サテライトキャンパス 臨床心理学修士課程
http://www.keikotomanabu.net/college/0000112276/0000112276.html

>>575
そんなの甘すぎる。
臨床心理士取得要件にソープランド実習（♀）/ホモビデオ実習（♂）を科すべきである。。

学校に行くなとアドバイスするスクールカウンセラーの名前を公表せよ

学校に行くなとアドバイスするスクールカウンセラーの名前を公表せよ

学校に行くなとアドバイスするスクールカウンセラーの名前を公表せよ

スクールカウンセラーに相談する　バ　カ　がいますた

　　根拠の無いデタラメ言って人を騙し金を取る　　こういう人を


　　　　　　【　臨　笑　心　狸　士　】


　　といいます

臨床心理士の資格取りたいんだが、とりあえず一種指定校行っとけばおｋなんだよな？
一種指定校の内容調べてみたんだが、かなり偏差値に差がないか？
低いとこだと、私立で40くらいの所もあったんだが、大丈夫なのかな？
自分はとりあえず資格さえ取れて、就職出来れば、給料安くてもいいやって考えなんだが、偏差値４０台のとこでも何とかなるのかな？
どなたか回答お願いしますm(_ _)m

こういうメンヘルなりたい子ちゃんがエンドレスに発生してくる限り
養成校は安泰です

今年から博士課程に進みました。一応臨床心理士です。
偏差値は受けられる授業のレベルと関係すると思います。
私が出たような偏差値がない世界では、学部のように教科書を皆で読んだりします。
例えば帝大ならば英語の文献を読むと思いますし、論文指導もかっちりしてますよ。

ただし、CPはあくまでも民間資格で医療現場の就職は飽和状態、スクールカウンセラーも
数年後にはなくなる可能性が高い（＝就職は非常に厳しい）ことは重々考えられてください。

殺伐としたクリニックスレッド

【大船・町田】 ハートクリニック 【鳩】

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/570-

ドクターハラスメント。
ネット書き込み監視。工作。
日本、マジやばいです。病んでます。

高３の女なんですが心理学を学ぼうと思うんですがどこの大学がオススメとかありますか？

>>585
どういう心理学を学びたいんだ？。
学ぼうと思うからには、新書ぐらいの本何冊か読んでるだろ。

重ね着症候群て、どう思う？

>>585
阪大人間がガチ

臨床いいね

あげ

指定校出て資格取っても、収入が少なすぎるってのはガチ？

>>584
組織的ネットゲリラの一派が既に制圧されたあと。