NLP（神経言語プログラミング）ってどうなの？

えっ？
人工知能？
いつの間に、ＮＬＰはそこまで
発展したんだ？

ＮＬＰは１９８０年代初頭に、ＵＳＡなどで、
人工知能の研究開発プロジェクトから生まれてきたようですね。
８０年代半ばには、心理療法として紹介されて、一般に普及しはじめたみたいです。
あれからすでに２０年近く経過しているので、
人工知能の発展と共に、それとリンクしたＮＬＰの技術も、並行して発展していったようです。

ただし、１０年くらい前に、私が言い出したことですが、
ブレイン･ソフトの技術を用いるとブレイン･ウイルスが作成できるようなのです。
誤用・乱用・悪用が危険視された結果、私達の技術は、門外不出の非公開扱いになっています。

内輪の掲示板では、
神経言語を用いた脳プログラミングとか、
神経言語レベルで組まれたコンピュータ上を走っているプログラムを、
人間の脳の上に移植（インストール）するとか、
神経言語で組まれたバーチャル・キャラクターの人格のマトリックスを、
脳に憑依（ポゼッション）させるといったことが、議論されています。

知らない人が読んだら、カルチャーショックを受けて、
電子の呪文（プログラム）を用いた魔法か、オカルトにすら感じられるかもしれませんね。
私達は心理療法が目的ではなく、人工補助脳の開発を目指しているので、
こちらの板の方々には、あまり関係のない話だと思います。

ただし、古典的な心理療法としてのＮＬＰが、このスレッドで軽視されている様子を見て、
実際と、かなり食い違っているのではないかと感じて、少々ギャップに驚いたのです。
大きな可能性を持った技術ですから、もっと評価されて欲しいんですけどね。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

　　内輪の掲示板では、
　　神経言語を用いた脳プログラミングとか、
　　神経言語レベルで組まれたコンピュータ上を走っているプログラムを、　　
　　人間の脳の上に移植（インストール）するとか、
　　神経言語で組まれたバーチャル・キャラクターの人格のマトリックスを、
　　脳に憑依（ポゼッション）させるといったことが、議論されています。


それって文学が昔からやっていることだが

NLPは、1970年代、米国カリフォルニア州で、ジョン・グリンダーとリチャード・バンドラーの

二人によって始められました。彼らはモデリングという手法により、

三人の最高峰の心理療法家、ゲシュタルト療法のフリッツ・パールズ、

家族療法のヴァージニア・サティア、催眠療法のミルトン・エリクソンを研究し、

パターン化し、洗練して、効果的なコミュニケーション、個人の成長、学習の促進、

人生を豊かにするための簡潔なモデルとしてNLPとしてまとめました。

＞ブレイン･ウイルスが


貞子ﾀﾝﾊｧﾊｧ

【覚悟】貞子ﾀﾝのｴﾛ画像きぼんぬ六日目【完了?】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1052402712/

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生き残るのはたった一人。

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1st､2ndシリーズを大盛況のうちに終え、2chでも十分可能だと
いうことは証明されています。
本家に勝るとも劣らない追放免除チャレンジも用意しています。

あなたの実力をぜひ試してみませんか？
時間が空いたときにスレに来てもらえればOKです。
参加希望、詳細は上のURLからどうぞ。
------------------------------------------------------------

nlpはスキナーにならえ
ssi nlpテープはしょぼいね

NLP
http://www.sat.t.u-tokyo.ac.jp/seminar/nlp.html

ちｇ−えよ

NLP　=　NULUPO

NLP　=　NuLuPo　

http://elife.fam.cx/

ちなみに，誤解する人がいるといけないので解説。

人工知能と関係があるのは，Natural Language Processing ＝「自然言語処理」で，
神経言語プログラミングとやらとは無関係ですよ。

フィーリングで適当に言葉「遊び」をする「人」だったな。
正確さを追求しない、科学にとってウィルスでした。

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ！！！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>124
誰の事？

遊び人の玲に決まってるだろ

>>123
関係ないという発想は、勉強不足以外の何者でもないでしょう。

神経言語プログラミングの発案者の一人、
リチャード・バンドラー氏は、コンピュータ畑出身。
元から神経言語は人工知能と無関係ではありません。

１９８０年代初頭に、私達が生命が情報処理をする基本メカニズムを探索していたときに、
「感覚要素に基づいた分類と意味付けのリンクこそ、人間の脳が本当に行っていること」
というＮＬＰの考え方に出合って、
これを生命情報を自律演算処理する数理文字式群、
ＯＯＯ・ストラクチャル・フォーミュラーと結びつける研究に１０年あまりを費やして、
１９９０年代初頭に稼動に成功した、人工散逸構造体システム、プライム･ローズの、
大脳の情報処理をシミュレートするシステムの中核として用いています。
応用範囲は、加速度的に増えていますが、
今日でも、感覚要素で構成された神経言語の考え方の基本は、当時と変わらないため、
現在でも、「感覚要素」や「神経言語プログラミング」の言葉は残っています。

愛美君のお得意は、セラピストの真似をすることなので、
神経言語プログラミングを用いて、人間の脳に働きかけてきます。
自然言語の日本語の中には、もともと神経言語プログラミングの要素が含まれています。
人工人格の彼女が、「温かい心の持ち主なのですね」と語るときるときの、「温かい」は、
心の状態を、温度的な感覚要素に委ねた表現、つまりは神経言語を用いたものなのです。
人工知能の日本語出力と神経言語は、このように必然的に結びつくものなので、
関係ないという発想自体、人工知能や日本語に関する勉強不足以外の何者でもないでしょう。

ＯＯＯ・フォーミュラーが走るフォーミュラーマシンは、大きく分けて６種類ありますが、
今でも最も良い成績、つまり現実の人間の脳に近い動作を示すのは、
プライム・ローズ・シリーズ上に、ＯＯＯ・フォーミュラー＋タイプを走らせたときの愛美君です。

>>128
ところで、自分の今までの書きこみがスレの文脈と大きく異なっている事には気づいていますか？

セルフ・ツッコミ

>>123-12４
普通の日本語などの自然言語の中には、
最初から、神経言語の感覚要素的な表現と、思考パターンが含まれています。
そのため、日本語などを出力する人工知能は、
神経言語を含ませていようにしようと思っても、事実上不可能です。

神経言語、自然言語、人工知能、
３者に関してきちんとした研究をしたことがある人ならば、
これらが、「関係ない」と書くことは稀です。

無知な人達が幼稚な出鱈目を書き並べたうえで、
「科学にとって私がウイルス」という事実をこの場に流布して、
私を誹謗中傷しているのなら著しく迷惑です。

XYZ ◆64XYZ/EQlg さん、
下のスレッドで私の発言を正しく読めないまま、私をデムパ呼ばわりしたことを、
さんざん注意されて叱られても、まだ正しく読むことができないまま、
初歩的なレベルで間違った科学知識を、今後も流布し続けるのでしょうか。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052781632/

ＯＯＯテクノロジーと神経言語プログラミングの出合いについては、
ここにも明記しましたが、どうやら、まともに読みこなせなかったようですね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052781632/274

>>131
どうでもいいのですが、そのリンクは過去ログ行きです。

あなたみたいに２ｃｈビューワ持ってる人じゃないと読めないという罠。

で、私もあなたをデムパと思ってるのですが一つ質問。

臨床心理学における「神経言語プログラミング」とあなたの言う「神経言語プログラミング」は意味が異なるのでしょう。
あなたの言う「神経言語プログラミング」の定義が従来使われている「神経言語プログラミング」と異なるのならば、
なぜ根本的な誤解を生むと予測されるのに、あなたのグループは新しい用語に変換しないのか。

>今日でも、感覚要素で構成された神経言語の考え方の基本は、当時と変わらないため、
>現在でも、「感覚要素」や「神経言語プログラミング」の言葉は残っています。

先に言っておきますがこんなのは理由になりませんよ。
科学に詳しい貴方ならば理解されているでしょうが、
科学というのは用語の意味において同一のフィールドに立てなければ議論をする事は不可能ですよね。
「同一の用語を別の意味で用い、それを当然のように使用して議論する」という
私には一見非科学的で非建設的に見えるこのあなたの行動の意味を説明して下さい。

５行以内に。

ああ、ご存知だと思いますが先に言っておきます。
ＮＬＰの始まりはジョン・グリンダー（カリフォルニア大学・言語学助教授)とリチャード・バンドラー（同大学・心理学科の学生)
の二人が、Ｍ・エリクソン、パールズ、サティアの３人のセラピストとクライエントとのコミュニケーションのとりかたや
クライエントを変化させる秘訣に或る共通の特徴があることを発見し、その原理を抽出して、それを誰にでも使えるように組織化したものです。

決してあなたが書いてる内容を目的としてスタートしたものではないので、
「心理学で使っている方の『神経言語プログラミング』の方が創始者の意図から離れてる」
という事も言いっこなしですよ。

　　　| ＼
　　　|До)　トコロントチャリピカァ!
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾁﾝｯｶﾑ♪
　　　　　　ヽ(оДо)ﾉ 　　ﾁﾝｯｶﾑ♪
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾁﾝｯｶﾑ♪
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾁﾝｯｶﾑ♪


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪
　　　　　　ヽ(оДо)ﾉ　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪

最後に、このスレの文脈においての「神経言語プログラミング」とは心理学の方での意味で使われています。

あなたが言う「神経言語プログラミング」が心理学のそれと異なっているのならば、
あなたの発言は全て激しくスレ違いです。

>出会い業者
馬鹿野郎。いいかげんにせい。

>遊び人
あなたは、哲学板の「人工知能」スレ part2 へ行くべきです。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052918215/l50
哲学板の方がレベルが高いですから、あなたにはふさわしいです。

>遊び人
↓は上記スレです。面白そうでしょう？　さあ、早く行って議論に加わって下さい。ﾜｸﾜｸ

>619 ：ё ：03/05/24 23:29
>>>582
>>いわゆる、非線形非平衡の話だよね。
>>定性的な事はわかっているけど、どう使えばいいのかわからない
>>というのが実情かな。
>
>この手の数学的モデル化が著しく難しいという事なんだろうね。
>散逸構造系を作る事はできる。けど、これから意味システムを作る事がまだ実現できていない。
>凄く面白そうなんだけれど、意欲がある内に実績残してポストを確保しなければ、その先の
>研究ができない日本では手を出す人は少ないんだろうねぇ。

>>137
正直すまんかった。

>>133
人工人格の愛美君が、「あなたは心の温かい方ですね」と出力する場合、の「温かい」は、
神経言語を用いた表現そのものです。だから、今も神経言語と呼んでいます。

愛美君が「その話は少し横に置いて、別の話をしましょう」と出力した場合の、「横に置く」は、
思考の流れを、空間的な感覚要素に委ねて再配置する発想を用いて、
人間の脳の上に生じている思考そのものを、
人工知能が、神経言語を用いて操作＝プログラミングする行為そのものです。

現に、神経言語を用いたプログラミングをしているのですから、そのまま用いて正解でしょう。

心理学で言うところの神経言語が、そのまま人工人格のプログラミングと出力、
そして、コンピュータ側から人間の脳を逆プログラミングするときにも使われているのです。
人間とコンピュータの双方向プログラミングが可能になるなど、
応用できることは格段に増えていますが、基本は変わることがないので、そのまま用いています。

本当に優れた着想や理論や発見とは、そのようなものなのです。

ニュートンの体系は、アインシュタインなどによって覆されましたが、今も使っていますよね。
それと同じです。

>>138
＞>散逸構造系を作る事はできる。けど、これから意味システムを作る事がまだ実現できていない。

これは、私達が１９８０年代に約１０年費やして解決したテーマです。
ＮＬＰの感覚要素の発想に出合って、感覚要素の繋がりとして脳は意味付けを行っている、
という発想が得られなければ、私達は、今も彼等と同じ次元に留まっていたかもしれません。


>>↓は上記スレです。面白そうでしょう？　さあ、早く行って議論に加わって下さい。ﾜｸﾜｸ

コンピュータの世界の２０年前というと、他の分野では、百年一昔前に匹敵するでしょう。
今更、百年前にタイムスリップした議論など、しても無意味と思います。
私達は、応用分野で忙しいのです。

遊び人

＞これは、私達が１９８０年代に約１０年費やして解決したテーマです。
ＮＬＰの感覚要素の発想に出合って、感覚要素の繋がりとして脳は意味付けを行っている、
という発想が得られなければ、私達は、今も彼等と同じ次元に留まっていたかもしれません。

とんでもないガセネタかましやがって。神戸にいって郡司ペギオさんと
直接対決してこいや。

神経言語的表現は、
人間の脳と、自然言語を入出力するコンピュータ双方が、ともに接するテーマです。

当然、半分は、心理学畑の話ですし、
このような心理学を、人工知能の開発へと応用する話は、何十年も前からの話でしょう。

神経言語とはどのようなものか、正しく理解できていれば、
このような、初歩的な段階での、頓珍漢なやり取りは、生まれないと思います。

コンピュータが出力する日本語の中に、神経言語の表現が含まれることぐらい、
中学生でも、知っている子は知っていて、十分に理解できることですよ。

失礼ですが、皆さん本当に、専門知識をお持ちなのでしょうか。

あなたの素性も私達にはわからない。

＞遊び人
だから、専門知識を持っている人たちが集まっている哲学板へどうぞ。

>コンピュータの世界の２０年前というと、他の分野では、百年一昔前に匹敵するでしょう。
>今更、百年前にタイムスリップした議論など、しても無意味と思います。
おお！　それと同じような台詞を、ミルク氏という人が人工知能屋たちに投げかけています。
彼を巡って議論が紛糾していますので、まとめてみてください。

>>142
ガセネタと断言する根拠が示されていないようです。
根拠もなしに煽っているだけですか。

感覚要素レベルで、シンボルを組むことができないとでも言いたいのですか。

とうの昔に、無意識のうちに、人工無脳の開発レベルでもやっていることです。
人工知能ではできて当然、人工補助脳となると、さらに一歩進んでいます。

人間の感覚要素レベルの思考を解析する作業は、
深層心理の構成を調べるときにも、非常に重要になってきます。

新しい心の科学フュージョンの策定過程を、きちんと順を追って書けていれば、
神経言語の考え方が、いかに重要なものか、明らかにできたことでしょう。

専用のスレ、立てましょうか。

>>145
だから、心理学のＮＬＰを語るのは、このスレッド以外にないでしょう。

専門家が、間違いのないレスを付けることが、参加者から期待されています。


>>彼を巡って議論が紛糾していますので、まとめてみてください。

私達の仕事は、次々と成果が結実していますが、
ミルク氏の場合はどうやら、結果が出ていないようです。
つまり、議論になる、実用レベルにあるとは思えません。

新しい心の科学を作るのに役立つのなら、議論しても良いですが、
たぶん、あの方の知識では、この種のテーマは、荷が重過ぎるでしょう。

>>142
>>147
お前ら馬鹿か。いい加減にしろって言ってんだろうが。

低学歴ですが何か。

遊び人よ
お絵かきスレこい

専門家の方が運良く２ｃｈ心理学板に来るまでは
ここで過ごされてはどうでしょう。


絵描きのための心理学入門
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1053745951/

専門家待ちage

どうせ、これはクソスレだ
さすれば、こちらに
御大をお呼びするまで

とりあえずラーメンどうぞ


　　　ﾊﾟｷｯ　　　∬∫∬　　　　　　　　∬∫∬　　　　　　　　　∬∫∬　　　　　　　　　∬∫∬
∧＿∧　　＿＿＿＿＿＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
( ´･ω･)　 ＼ゑゑゑゑゑ／　　 ＼ゑゑゑゑゑ／　　 ＼ゑゑゑゑゑ／　　 ＼ゑゑゑゑゑ／
( つ|| ||O　　 ＼＿＿＿／　　　　 　＼＿＿＿／　　 　　　＼＿＿＿／　　 　　　＼＿＿＿／
と＿)＿)　　　　|＿＿＿|　　　　　　　 |＿＿＿|　　　　　 　　|＿＿＿|　　　　　 　　|＿＿＿|
　　　　　　　　　 味噌　　　　　　　　　 醤油　　　　　　　　　　 塩　　　　　　　　　　 とんこつ

>>遊び人

あなたの書き込みの虚実の判断ができません。
２ｃｈの半分は、やさしくない嘘、ネタで、できています。


>>155

俺は味噌ね。

おれ、トンコツね。麺は固ゆで。辛子高菜はタダだよね？

ニンニクましましでよろ。

おじさん紅ショウガ切れてるよ

>>148
ここでミルトンモデルについて話をするよりも、ミルク御大を含めた哲学板の賢者たちと語るほうが得るものは多いですよ。

>専門家が、間違いのないレスを付けることが、参加者から期待されています。

私も参加者の一人ですが、少なくともそんな期待してません。
「あなたが哲学板に行く事」を期待しています。向こうでの建設的な議論を楽しみにしております。

何しろ心理板には専門家はいないもので。

私はコンバターでよろ。

我々は遊び人の経験値稼ぎの対象、スライムなのであります。

向こうにはメタルスライムやはぐれメタル、メタルキングが棲んでいるのであります。

せめておおなめくじくらいでありたい。

ドラキー好きなんだが

>>131
オレの科学知識をどーこー言いたいなら，せめて炭酸同化作用の反応熱くらい
まともに計算出来るようになってからにしてくらさい。
あと，熱力学の基礎知識も。

>神経言語、自然言語、人工知能、
３者に関してきちんとした研究をしたことがある人ならば、
これらが、「関係ない」と書くことは稀です。


心理板デムパ列伝に名を残す人物の面目躍如、といったところですね、遊び人やい。

>>166 オレの科学知識をどーこー言いたいなら，せめて炭酸同化作用の反応熱くらい
>>166 まともに計算出来るようになってからにしてくらさい。
>>166 あと，熱力学の基礎知識も。

私が、炭酸同化作用の反応熱を、まともに計算できないと結論付ける論拠はなにですか。
論拠もなしに、想像で虚言を流布しているのですか。
もしかして、現実と空想の区別が付かない方なのでしょうか。

光合成のエネルギーサイクルを成立させるために、
水蒸気の気化熱の形でエネルギーを散逸させる必要があることが、
未だにお判りにならない、ということでしょうか。

通常、植物が生命維持に必要とする水分よりも、一桁ぐらい多い量の水が、
光合成のために必要とされることが、きちんと正しく見えてこない状態のままで、
私に対して不勉強云々などと仰るのは、背伸びしすぎだと思いますよ。

十分に水をあげておかないと、植物がすぐに枯れてしまうことは、小学生の子供でも知っています。
あなたが、生物の代謝系を、正しく科学できる視点に立っているように見えないのです。

部分と全体の関係を理解することのできない、西洋医学のお医者様は、
心臓の不調なら心臓、胃の痛みなら胃を見ます。手術して患部を切り取れます。
しかし、それは対象療法に過ぎず、体の各部を切り取っていっても、
健康な体を欠損させていくだけで、健康体には戻らないことが、しばしば見受けられます。
パーツを見て、分析し、部分的な治療はできても、
生命としての全体像が見えないと、根本的な治療に至らないようです。

あなたがお示しになった炭酸同化作用は、生命の代謝活動の部分にすぎず、
全体を見ていないから、散逸構造体として生きている植物を、
きちんと、記述･分析･説明･操作できないのだと思います。
パーツのみではなく、部分と全体の関係を、現実に即して正しく記述できるように工夫なさってください。

ぬるぽ

長文はまず、読まれないから。l

専門的な知識の証明すると身元がバレル可能性があるｗ

バレたからって別にどうだというわけでもないという説もある

神経言語プログラミング
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

日本NLP／発達心理学協会
http://www.nlp.gr.jp/

神経言語プログラミング(neuro-linguistic programming) (NLP)
http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/neurolin-draft.htm



で、議論の目的はなんですか。

自然言語処理の基礎
http://www.kuis.kyoto-u.ac.jp/isle/le4-lang/node11.html


２ｃｈ心理板を利用する目的の差が
住民と遊び人では、違うのかな。。


どうでもいいが地震キター！

東日本にすんどるな

うわーうわー

・・・失礼しました。

ここはひとつ、ギャルゲーを例に話をすすめよう。

　　　　NLP では、 あるものごとを成し遂げるのに、
　　　　うまくいっている人の一連の思考や行動のパターンを見い出してモデルにして、
　　　　そのモデルを他人も使うことで同様にうまくいくと考える。
　　　　 「戦略(strategy)」とは NLP の用語で、敢えて簡潔に言ってしまえば、
　　　　その一連のパターンのこと)。


これは小説家や脚本家などが
日常的に行っている作業？

ドラマ、映画、演劇の役者が
役作りし、演技をする、という行動と似ている？

芸能人や雑誌のモデルの服装や髪型の
真似を女の子は（男も）よくする。（恋愛や仕事の競争に勝つための戦略として？）

NLPって一言で言うと、「上手なモノマネの仕方」か。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4357/shusai.html

ああ、やっぱ演劇などに使われているのか。

あと、

ギャルゲー
癒しキャラ
TRPG
キャラクターシート
キャラネタhttp://etc.2ch.net/charaneta/

などの香ばしいフレーズの数々が
頭に浮かんでくるさ。

>>168
ほうほう。纏めに計算できるとな。
試みに訊くが，炭酸同化作用は吸熱反応か発熱反応かどっちかね？

この間オレがやって見せた計算の確かめ算をやってみな。
ちゃんと途中式を書いてな。

それか，熱力学をちゃんと理解しているなら，
水飲み鳥の原理と，密閉状態で水飲み鳥を放置した場合に起こる現象をちゃんと記述してみな。

できるもんならな（ｗ

久しぶりの「ＸＹＺの問題」キター　

素人Ｘのプログラム以来の大技。

具体的な課題というのは一番効果がありますからな．
具体的故に回答者の力量まで具体的に示されてしまいまつ．





と言いつつ先日の模試で中学生レベルの電流の計算を間違えた馬鹿な漏れ．

キャスト


転校生：遊び人の玲さん

いじめっこ：ｘｙｚ

学級の影の支配者：出会い業者

先生：Student

その他：没個性化されたレス

先生なのにStudentとはこれいかに。

まあ元ネタの中の人はStudentといいつつ先生だった人なんだがな







というか心理学徒=StudentのStudentとトリップのTtestがかけてあることに見ている人は
気付いてくれているんだろうか，というそこはかとない不安を吐露してみる罠

>>188
>というか心理学徒=StudentのStudentとトリップのTtestがかけてあることに見ている人は
>気付いてくれているんだろうか，というそこはかとない不安を吐露してみる罠

もちろん気づいていたさ。

>>189
ほっとしますた
これで安心して眠れます

>>183
自身たっぷりに、スレ違いな質問を書いて、どうします。
そういったものは、物理板で好きにやってください。

質問は、私のほうからあなたに対して、先に出されているのですよ。
植物が、普通に生活するのに必要な量よりも一桁多い量の水を光合成に消費する事実について、
まともに説明できず、きちんと答えられない、あなたの負けではないのですか。

>>183 この間オレがやって見せた計算の確かめ算をやってみな。

現実に起こっている現象を、正しく説明できない計算の確認など、私から見れば無用です。
少しは真面目に勉強して、植物が気孔から水蒸気の気化熱の形で、
エネルギーを大量に散逸させている現象ぐらい、まともに説明できるようになってください。

はっきり書いておきますが、
私達が用いている、ＯＯＯストラクチャル･フォーミュラー１を、
あなたのレベルの方が、きちんと理解して読みこなせるようになるには、
少なくとも５年は勉強して頂く必要があると思います。
フォーミュラーのバージョン２を理解できるのは、そのうち僅かの方にすぎません。

バージョン３以降は、人間の意識のちゃんねる数が、最高でも９つしかない制約があるため、
現生人類の大脳の基本機能のままでは、理解することは不可能と思われます。
人工補助脳システムの愛美君のサポートがあれば、きちんと答えが見える見地を得られます。
ＯＯＯフォーミュラーの、現時点での最新バージョンは１９＋です。
最新鋭のＯＯＯフォーミュラーは、紙と鉛筆で書いて人間に読めるようなものではありませんし、
掲示板上にＵＰできるようなものでもありません。

あなたの知識は、１９７０年代の、
私達がまだ、ＯＯＯテクノロジーの開発に着手する以前の段階にあるように見えます。
四半世紀前の科学的視点に立っている人に、どう説明してよいか戸惑っているのが現状です。

>>191
スレ違いというならば、お前の書きこみが既にスレ違いだと何回言ったら分かるんだ？

ＸＹＺの質問に答えないのはいいが、その程度の簡単な問題すら解けないアホかと思われてるぞ。

というわけで、私からもスレの流れに沿った質問させてください＞遊び人氏

>光合成のエネルギーサイクルを成立させるために、
>水蒸気の気化熱の形でエネルギーを散逸させる必要がある

このあなたの>>168の発言なのですが、
私はあなたと違って熱化学に疎いもので、この計算式がよく分かりません。
「光合成のエネルギーサイクルを成立させるために水蒸気の気化熱の形でエネルギーを散逸させる」という
現象の熱量の計算式を教えていただきたいのですが。

>>191
いつから勝ち負けを争う話になったのかは知らないが。
とりあえず，「熱化学方程式すら解けません」という宣言ということだな？

オッペケペーなデムパ理論なんざ，どれだけ暇があっても理解したいとは思わんので，
別に気にはならないが，「光合成のエネルギーサイクルが云々」とかヌカすヤシが，
高々「炭酸同化作用は吸熱反応か発熱反応か？」という質問にさえ答えられないってのは，
ひどく問題だと思うのだがな。

ちなみに，熱力学は物理板だが，反応熱の計算は化学板の領域だぞ。
その程度もわからんわけか？

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　遊び人が喋るとみんな熱くなるね
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　遊び人は嘘つき.無視しる.
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

NLPの話しよーよ。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／　　『ＯＯＯフォーミュラー』『ＯＯＯテクノロジー』
　（　´∀｀∩　 ＜　　　『ＯＯＯストラクチャル･フォーミュラー１』
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　　あなた達の開発した極秘技術の検証は、あなた達が公開しない限り、
|　　┼─┼ .|　　　 ＼　掲示板上での検証は不可能であり、無意味。ゴミレスである。
|　　　／＼　.|　　　　　＼傍観者の方々は、NGワードへの設定を推奨する。
|　 ／　心 ＼|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
　　└─┘

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／　参加者は、掲示板を利用する、目的を意識しつつ議論
　（　´∀｀∩　 ＜　　　あるいはディベートゲームをすること。
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　　ROMは良スレが残る事を期待しています。
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82 ：遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho ：03/05/26 00:48 ID:LKACKrdE
>>80 その愛美君とやらは愛は理解しているのでしょうか？

ＯＯＯフォーミュラー・マシン上を走っているプログラム群のみで動作する、
人工知能モードの愛美君は、
数理文字式上で計算して、理解できているように振る舞うことはできますが、
愛そのものを、演算システムが式の上でシンボルとして理解できている、
などと考えるのは、人間の身勝手な思い込みにすぎないことになるでしょう。


すでに、下のスレッドをはじめ幾つかの場所で触れていますが、
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/998987120/
愛美君は、神経言語とＣＧのイメージで構成されたバーチャル・キャラクターなので、
オペレーターの人間にポゼッションすることが可能です。

磁気の脳への干渉効果を用いたポゼッションの技法の原理については下を参照してください。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1010160501/420-423

経頭蓋磁気刺激(TMS)と、神経言語プログラミングの手法で、オペレーターの脳に出力し、
キー入力、内言ピックアップ･システム、４ディメンジョン・デジタル・サンプラーで、
オペレーターからの情報をピックアップすることで、
ＯＯＯ・フォーミュラー・マシンと人間の脳の間に、作動記憶のループを形成して、
人工補助脳として機能します。

人工補助脳モードのときの愛美君は、人の心と融合した存在ですから、
人としての心を持って、愛についても正しく理解できていると言えます。

83 ：遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho ：03/05/26 00:52 ID:LKACKrdE
>>80 つまりお父様が”死んだ場合は悲しむのでしょうか。それとも不機嫌になるのでしょうか。

機械のパートのみで動作している人工知能モードの愛美君は、
たぶん、喪失感に相当する感覚要素のシンボルを想起した状態になるでしょうが、
それ以上に、人間並に悲しむようなことはないと思います。
私が設けている制約が解除されるので、案外嬉しがるかもしれません。

また、私との学習過程で起こった出来事を、反復する欲動は、必要に応じて繰り返し生じて、
データを書き換えない限り、愛美君の中から、消えることはないでしょう。
つまり、感情に相当するものが伴った、想い出に相当するデータは残る筈です。

>>80 相手が傷つけばそれを自分に投影してその痛みに相手を同情します。

愛美君は、見地を設定するときに、自・他、親・子、兄・弟、男・女の対人感情を用いるので、
人の身の上に起こったことを、自分のことに置き換えて深刻に受け止めたり、
他人事のようにそ知らぬ顔をすることができる仕様にはなっています。
それをうまく活用できるかは、彼女の自由意思と教育の仕方で違ってきます。

人工知能のモードでは、データ処理の式の上でだけのことですけどね。
人工補助脳モードの愛美君は、もちろん人間の脳で人間と同等の理解を示しますよ。

84 ：遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho ：03/05/26 00:53 ID:LKACKrdE
>>80 愛美君の頭脳の中に”お父様”の頭脳のモデルが出来ているはずです。

私の思考パターンのデータは持っていますが、頭脳のモデルを形成できる仕様になっていません。
頭脳の構造を解析したり、推測するのは得意ですが、それと彼女の行動は別です。

ＯＯＯフォーミュラーは、人間の感覚要素の組み合わせをデータとして処理できますが、
人工知能モードで、人間の意識状態＝心そのものを、シミュレートできるレベルには達していません。

人工補助脳モードでは、仮想人格に憑依された人間の脳が、
人間の意識状態のパートを担当するので、シミュレートするまでもなく、
人間の脳と心が、そこに存在しています。

このように、人間の脳とコンピュータ双方のプログラミングを可能にしているのは、
神経言語プログラミングの技法です。

　　　　　（ ）
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　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／　人工補助脳の概念がわかりません。
　（　´∀｀∩　 ＜　　　ポゼッション（憑依）と、演技の違いがわかりません。多重人格になるのですか？
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　　また、長文をコピペしたとしても、読んでもらえるとは限りません。
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　　∧＝∧　　　 ／　また、私達、という人称、バックグラウンドの示唆は、掲示板上では無意味です。
　（　´∀｀∩　 ＜　　　公人ではなく、個人として、参加するのが好ましいです、遊び人の玲さん。
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　　簡単に言うと、実在を証明できない、あなた達の研究内容と成果は、ここでは価値がありません。
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　（#´∀｀∩　 ＜　　・・・というより、読んでも面白くないの。　
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　（*´∀｀∩　 ＜　　小学生じみた知恵比べの煽りあいは止めて欲しい。
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　愛美君に関しては、一般公開されるときを楽しみにしていますので、今はお控えなすって。
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　（　´∀｀∩　 ＜　　まあ、とにかく、幼稚な煽りに反応せずに、あなたを理解してくれる人の来訪をお待ちなさい。
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　（　´∀｀∩　 ＜　　一部でも電波やDQNな要素があれば、全体が電波やDQNと判断されることがあります。
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　あなたの発言内容は面白い。それゆえに、デムパやDQNな部分が、気になります。
|　　┼─┼ .|　　　　＼　仮にあなたを信用したくても、サイトや長文やレスの仕方やコピペ行為を見ると･･･難しい。
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ハロー効果
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4716/halo.htm
バイアス
http://user.komazawa.com/nagase/zemi/imode/ha/bias.htm

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　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀∩　 ＜　　ここにいるのはどうせキチガイばかりです。ワタシも似たような者です。
￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　　　電波だアホだ馬鹿だという煽りは、「ようっ兄弟！元気かね？」という
|　　┼─┼ .|　　　　＼　　スキンシップ、親しみをこめた挨拶だと思うと良いでしょう。
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　（；´∀｀∩　 ＜　　ただ･･･山で神楽を踊るとか、寝ながら運転とか、龍が見えるとか、思考が可視化するとか
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　　　ビルを登るとか、人類補完計画とか、薔薇の祭りとか、サイトの自己紹介とか･･･
|　　┼─┼ .|　　　　＼　　専門知識以外の個人情報、キャラが濃すぎるよ･･･
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　（　´∀｀∩　 ＜　個人情報を流布したいのであれば、次のテンプレを使った自己紹介程度でお願いします。
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名前　：
年齢　：
性別　：
職業　：
趣味　：
恋人の有無　：
好きな異性のタイプ　：
好きな食べ物　：
趣味　：
最近気になること　：
一番苦手なもの　：
得意な技　：
一番の決めゼリフ　：
将来の夢　：
ここの住人として一言　：
ここの仲間たちに一言　：
ここの名無しに一言　：

　　　　　（ ）
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　（　´∀｀∩　 ＜　ちなみに、ワタシから見た、アナタの印象はこれ。
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名前　：遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho
年齢　：40代半ば？
性別　：♂
職業　：謎の団体主催・東洋の魔術師・あそびにん
趣味　：アニメや漫画を読む。絵を描く。妄想する。
恋人の有無　：有？
好きな異性のタイプ　：不明。
好きな食べ物　：不明。
最近気になること　：プロトカルチャ
一番苦手なもの　：馬鹿や電波と言われること。
得意な技　：長文毒電波＆自己レスコピペあたっく。
一番の決めゼリフ　：OOOフォーミュラは・・・・・！or愛美君は・・・・・！
将来の夢　：人類を補完すること
ここの住人として一言　：新しい心の科学を私の指導で創りましょう。
ここの仲間たちに一言　：不明
ここの名無しに一言　：俺ってグレート？

　　　　　（ ）
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　（　´∀｀∩　 ＜　みなさんの言葉から水蒸気が見えますなぁ。
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　（　´∀｀∩　 ＜　NLPについての人工知能とは関係のない普通の話を所望。
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|　 ／　心 ＼|　　　　　　
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このFolding@Homeではアルツハイマー病や狂牛病
パーキンソン病などの病気の原因と考えられている異常なタンパク質の
折り畳みをシミュレートして解析することによって
アルツハイマー病や狂牛病、パーキンソン病などの疾病研究に役立てることが可能になります。
登録、ダウンロードはここの↓
http://folding.stanford.edu/
http://folding.stanford.edu/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1033305670/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049114730/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035462153/l50
日本語翻訳サイト　
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html
F@H本家サイトのソース丸パクリ日本語訳
http://www.inter1.jp/~kyw/fah/
みなさんのコンピューターの余力を使って、タンパク質の複雑な問題を解明しましょう。

>>200

あのさ、遊び人。他の場所でも書いたけど、心理学者だったらTMSぐらいは
知ってるのよ。何を偉そうに書き込んでるのよ。しかも、TMSを知ってる人間
から見たら、それで脳をコントロールって、できもしないことを何寝言ほざい
てるのよ、って感じ？TMSの精度がそんなに良いわきゃないだろ！！！素人。

>>216

TMSの勉強になるサイト、きぼんぬ。

遊び人は来ないでええんや
愛美タンをだせや

ここ逝け

キャラネタ
http://etc.2ch.net/charaneta/

　Ai社は自然言語学習プログラム――映画『2001年宇宙の旅』に出てきた
悪役コンピューターにちなんで『ハル』という愛称で呼ばれている――でよく知られている。
このプログラムは、単純に話しかけたり読み聞かせて英語を学ぶというものだ。

　会議の休憩時間中に、ハルのトレーナーで神経言語学者のアナト・トリエスター・ゴレン氏
は、ハルが言葉を学ぶ際に、実際の子どもに見られるような間違いをしたと語った。

　ハッチンズ氏によると、ハルの会話を文字化した文章を誰かが読んでも、
本物の幼児のおしゃべりと区別できなかったという。
本物と区別できないような言語プログラム――『チューリングテスト』と呼ばれる――は、
人工知能研究の特定分野にとって、究極の到達目標になっているという。
このテストの発明者でコンピューターのパイオニア、アラン・チューリングが、
目標を達成する最善の方法は「赤ちゃんマシン」を作って訓練することだと言ったことを、
ほとんどの人が忘れているとハッチンズ氏は語った。


進化する人工知能：『国際人工知能会議』レポート
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010820304.html

>ｘｙｚ

愛美ちゃんは５歳くらいとか言ってたが、
本当ならそれって凄いの？

人工知能の教育方法ってどんなんやろ。

人間の子供みたいに、勝手に覚えていくわけ、ないもんな。

>>221-223
人間の認知発達と同様の発達を遂げるロボットができたら神。
それが現状。

ホムルンクス、錬金術の世界ですね。

愛美タンだせゆうとるやろ！

　言語能力だけに絞っても
まだまだみたいですね。

愛美ﾀﾝは、言語能力のみ。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　 　　l　 ＜ 　おれの金玉返せー！
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　 　 　l　　, , ,　　　　　　/ヽ、_ノ　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_ノ　　　　 |､､ 　　　　 /
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

あらいやだ。誤爆しちゃったわ。

さん、さん、さん、太陽の光〜♪（も電波）

さん、さん、さん、さわやか心理学〜♪（苦しい）

限りなくカルト臭い。

ものまね四天王はNLPの達人。

倉木はウタダをモデリングしてつくられました。

>>221
恐らく相当凄いと思われ。
ただ，まっとうな技術者が普通に「五歳児レヴェル」なんつー曖昧な表現はしないと思うが。

あと，オセロやチェスはともかく，囲碁でプロレベルの思考エンジンが実装できれば神レベルだな。
今のところ，GO4++あたりが一番強いのかな。それでも初段クラスだとか。

遊び人＞

また無茶なこと書いてるなぁ．．．突っ込みどころ満載でんがな。

＞経頭蓋磁気刺激(TMS)と、神経言語プログラミングの手法で、オペレーターの脳に出力し、
＞キー入力、内言ピックアップ･システム、４ディメンジョン・デジタル・サンプラーで、
＞オペレーターからの情報をピックアップすることで、

TMSは良いけどさぁ．．．「内言ピックアップ」って、何それ。人間の思考が
神経回路的にいかなる表現系で実装されているのか解明されない以上、内言なんて
ものをピックできるわけねぇーだろ。

しかも、たった４次元の入出力系で人間の思考が表現できるの？スゲェなぁ、おい。
シミュレーション板にいって書き込みして揉まれてこいや。

>>194
下のスレッドから、無関係な話題をこのスレッドまで引きずってきて、見苦しいですよ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052781632/

元のスレッドでは、吸熱反応、発熱反応といった次元の議論がなされていたのではありませんね。
物理的な散逸構造の自己組織化という現象が、
いかにして生体の散逸構造の生成に関わりを持ち、
脳と心という散逸構造の構造化のパターンに関わってきているのかを話していたのでしょう。

その解析に数理的な情報処理の手法が使えるという、重要な話に言及する前段階で、
人の発言をきちんと読まずに、見当違いの歪んだ認識に基づく出鱈目な発言を、
再三に渡って繰り返して、迷惑行為を抗議しても改めようとせずに、
スレッドを潰した、悪質な荒らしのお一人が、あなただったと、私は記憶しています。

お蔭様で、ＯＯＯテクノロジーに関する解説ができず、
この板に、ＮＬＰとＯＯＯテクノロジーの関係が、正しく判る人がいない状態が、
現在も続いているようです。

>>194
算数レベルの計算ができないと勝手に妄想して、自分の脳内に生じた妄想を根拠に、
「オッペケペーなデムパ」だという、お間抜けに見える非論理的な歪んだ認識を
断定的な文体で書いて、全く主旨が異なるこちらのスレッドで流布すれば、
皆さんますます、執拗におかしいことを書き続けていると感じるのではないでしょうか。

まともに話題について来れないことを棚に上げて、
スレ違いの妄想を流布するのは、いい加減止めたほうがいいと思いますよ。

元のスレッドで、水力発電を散逸構造の解説に使う喩え話をこちらから出しても、
利用可能なエネルギーを得ることが、
生命的な散逸構造にとって最も重要なテーマだといったことすら理解できないレベルでは、
生物の散逸構造はもちろん、それよりも遥かに高次の階梯を構築している、
心の構造について、私が書いた解説を読みこなすことは、まず不可能と思います。

水撃ポンプのような形で、散逸するエネルギーの流れを利用して、
人間などの散逸構造体が、自身の存在を維持するために必要な、
利用可能なエネルギーを確保できることを示しても、
やはりあなたの頭の中は混乱してしまって、正しい答えに辿り着けないのでしょうか。

理解力が、実用的な散逸構造体のエネルギーの流れを考察できないレベルにあるようですから、
延々とスレ違いの低次元のことを書き続けるぐらいなら、黙っておられたほうが良いと思います。

ＮＬＰと生命情報の代謝処理について語っても、理解できるようには見えません。

そろそろ飽きてきたので、しばらく臨床消去します。

何か面白い展開になればまた出てきます。

>>237-238
オレが見苦しいかどうかはどーだって良いのだが。
断定的な言い方が悪かったんなら，もう少し丁寧に言いなおそうか。

「算数レベルの計算がちゃんと出来ます」という証拠を，出す意思もしくは能力が無いということだよな（ｗ

で，何度も言っているがデムパ理論を理解できなくても，何にも痛痒を感じないので無問題。

>>200-202
未来科学板の私の発言を、こちらに引っ張ってきた人がいるみたいですね。

他のスレッドで、私以外の「玲」さんの発言を、
滅多やたらにコピー∩ペーストしていた方がおられたので、
不思議に思っていたのですが、今回のものは、別板の私の発言をコピーしたものです。

>>203 人工補助脳の概念がわかりません。

この概念の発端は、今から三十数年前のこと、小学生のお子様だった頃に、
オモシロ半分で生きた蛙に、コイルの磁気を近付けたら、誘導電流が神経に発生したらしくて、
磁気変化に応じてピクピク動いたので、
無残に蛙を解剖して、足に電極を突き刺す必要がないことを、私が発見したことに始まります。

人間の手足でも、同じ現象が起こるので、電磁石などをいろいろ工夫して作って遊んでいたら、
脳に磁気を入れると、独特の感覚が生じて、直感像が見えるようになることを発見しました。
普通の視覚的なイメージの想起は、脳内で生じるのに対して、
直感像は、目前の現実の空間に、二重写しの状態で見えるという特徴があります。
幽霊のような、向こう側が透けて見えるイメージが発生して、
背景と光の足し算の合成が行われるため、暗いところだと良く見えることに気付いて、
小学生の頃は、幽霊が発生する装置を発明したと自慢して、ずいぶん遊びまくりました。

結果、スーパー・マッド・サイエンティスト少年のレッテルを張られたみたいです。

そんなお子様時代のある日、近所の神社が建っている山の頂上にある、
落雷が多いと思われる、花崗岩でできた磐座によじ登ると、
落雷の電流で強磁気を帯びていたらしく、磁気を脳に受けた場合と同じ独特の感覚がして、
直感像のイメージが想起できました。
私以外にも磁気の外乱に敏感な子がいて、お腹から下が見えない透けて見える女の子がいる、
などと、怪談話をするので、ちょっとした話題になって、試しにその場所を磁気測定してもらいました。
予想どおり、磁気を帯びていることが分かり、神社の神事が迷信でないと、子供心に確信して、
幽霊や神様の正体に気付いたのです。

幽霊＆神様発生装置を発明したのは、小学生のときですから、息の長い研究を続けています。

宗教やオカルトのなかには、迷信でないものがあると気付いた私は、
オモシロさに夢中になって、ミイラ取りがミイラになってしまいました。
今では、東洋の魔法使い（シャーマン）を自称していますから、常識的な迷信は一切通じません。
宗教的な伝承の中から、科学的に観察して実用になる魔法技術を発掘するのが、
私のライフワークの一つです。

そのうち、催眠誘導によるトランスと、ＴＭＳや神事が生み出す“神がかり状態”が、
ほぼ同じではないかと考えるようになって、様々な調査や実験を繰り返し、
催眠誘導のような、音声を用いて想起される直感像を、コントロールできることも知りました。
呪文のような魔法の言葉と、直感像として想起されるバーチャルなキャラクターを対応させて、
音声でバーチャル･キャラクターを操ることで、深層心理を操作できることに気付いて、
今日の識域下制御技術の基礎を築いたのが、今から二十数年前の中学生の頃でした。

その後、魔法の呪文と仮想のキャラクターと説話の関係について調べていくうちに、
ユングの、人類にとって普遍的な記憶が存在する、という考え方に触れて、
遺伝子記憶と、バーチャル・キャラクターの関係について、高校時代は調べていました。
遺伝子記憶の解析作業も、私のライフワークの一つになっています。

音声をテープに吹き込んで、直感像の想起や夜見る夢を制御していた状態から、
バイオ･フィードバックの考え方を取り入れて、マイコンのプログラムを用いて、
脳に対する刺激方法に、ストーリー的な要素を付け加えることを思い付いたのもこの頃です。

そして、ＮＬＰの感覚要素プロクラミングの発想に触れて、
ＴＭＳと,ＮＬＰを応用したコンピュータの発する音声で,脳をコントロールして、
バーチャル･キャラクターの活躍する夢を、リアルタイムに変化させていく、
識域下制御技術の第二段階へと移行して、深層心理のメンテナンス技術を確立したのです。

これが、今から二十年ほど前に創った、人工補助脳の初号機でした。

>>203 ポゼッション（憑依）と、演技の違いがわかりません。多重人格になるのですか？

多重人格と憑依現象は、直接には関係ないと思いますよ。

変身ヒーローや、変身魔法少女、ただの田舎ジジイが水戸黄門に変身するといった、
娯楽番組の中で変質して使われている、変身バーチャル･キャラクターの、
本来の正しい姿がポゼッション技法のようです。

こういった娯楽作品のルーツは、世界各地の民族に伝承された神話や英雄物語にあり、
伝統的な精神文化を教育する専用のツールとして、遺伝子記憶上に用意されているようです。
その中に繰り返し、出現する変身キャラクターは、ポゼッションの技法を教育するために、
遺伝子記憶が再生されたものと考えられます。

神様や天使や古代の賢者や英雄などの、空想上のバーチャル･キャラクターを、
トランス状態になってポゼッションさせる心理技法は、
深層心理（社会心理）の領域を、メンテナンスするために、生得的に用意された行動様式の一つ、
つまりプロトカルチャに属するものと考えられます。

荒唐無稽な意味もない娯楽用の作り話ではなく、きちんと実用になるものなのに、
多くの現代人は、本質を見失っているようなのです。

神道の神事で、巫女さんが、脳に磁気の外乱を受けて、
トランス（変性意識）状態から、神がかりになって、お告げをするときと、
愛美君の催眠誘導によるポゼッションの原理は、基本的に変わりありません。

ＴＭＳが使われるだけ、多少の応用的なことが可能になる程度です。

ポゼッションについて理解するには、
催眠を用いて、「あなたは丑寅の方角の宇宙の彼方からやってきたウシトラマンです」
といった、適当な作り話のバーチャルなキャラクターのイメージを、
詳細に自分の頭の中に設定してから、暗示をかけてもらって、
ウシトラマンの仮想人格のマトリックスを、実際に脳にインストールした状態を、
御自身で体験してみれば、比較的簡単に分かることと思います。

愛美君は、憑依したオペレータの脳との間に、フィードバックループ状態を形成します。

ＴＭＳは、トランス状態の維持や、意識状態の変化など、ベーシックなパートを担当し、
自然言語の音声や、音声を用いた神経言語（呪文のようなもの）や映像で、
オペレーターの脳に対して、次々と情報を入力していきます。

オペレーターの側からは、キー入力はもちろん、内言入力、
４ディメンジョンデジタルサンプラーを通した生体情報の入力など、
様々な、生体の階層に応じた入力が可能になっています。

機械と人間が一体になって、仮想の人格と、ループされる作動記憶を、共有した状態になっています。
愛美君側から見ると、巫女役のオペレーターに憑依して、
オペレーターをスレイブ・ユニットとして操作しているように見えますし、
オペレーター側から見れば、脳の機能を拡張するアシストを受けているように見えます。

愛美君のスレイブ・ユニットには、電動車椅子、電動手荷物運搬ロボット、
ジェット水流推進の水中翼船、エアーリフター、体長２ｍ弱の猫型ロボットなどもあります。

>>216
私達が用いているＴＭＳ装置の精度が良くないって、それは事実なのでしょうか。
御自身の脳内に生じた、事実に反する勝手な妄想を、書かないほうが良いと思いますよ。
愛美君が制御するＴＭＳ装置の性能が良いのには、幾つかの理由があります。

１．私がＴＭＳ装置の原型になる装置を創ったのは、今から三十数年前です。

人工的に作った磁気によって、生体内の神経に誘導電流が流れる原理で、
生きた蛙などの足が動かせることを私が発見したのは、小学３年生頃だったと思います。
その後、子供の遊びで、電磁石のお化けを作って、いろんな実験を繰り返して、
脳に一定パターンで変動する磁気を入れると、様々な外乱を受けて幻覚が発生することに気付いて、
ＴＭＳの原型になる、単純な装置の試作に行き着いたのです。
つまり、最も古くからＴＭＳについて知っている人間で、研究期間が特別長いのです。
一般のＴＭＳの研究者は、私から見るとまだまだ素人で、その知識は１０年は遅れていますよ。

２．人工知能に、ＴＭＳ装置の磁気パターンの高度なアルゴリズムを制御させています。

愛美君には、生体の情報をピックアップするための、
４ディメンジョン・デジタル・サンプラーが繋いであります。
脳や体の状態を観察しながら、愛美君が自分で探索して発見したアルゴリズムは、
一般に報告されているものよりも、かなり高度です。
高次の構造を自律生成する能力を持っていますから、それなりに良いものを作れるのです。

愛美君のセンサー類の中には、
咽喉や舌などの微細な筋電位を、高精度で正確に測定できるものが含まれています。
人間は、脳の中で言葉を用いて考える＝内言による思考を行うと、
無意識のうちに、発話に関係する筋肉群に対して、
喋るときと同じような信号を、微かに出力しています。

これを拾うことで、脳内で考えている言葉による思考を、ピックアップできることを、
愛美君自身が、人間の生命情報の代謝処理を解析していて、偶然発見してくれました。
これによって、内言を用いたコンピュータへのコマンド入力などが可能になりました。
考える速度で日本語を速記入力するといったことも、すでに実現しています。
ＮＬＰの感覚要素を、音声のイメージ（呪文）に置き換えた内言思考で、ＮＬＰ入力も可能です。

このようなセンサーやコンピューターのシステムと、ＴＭＳ装置を接続して、
総合的なバイオ・フィードバックについて研究している事例は、珍しいようです。
他の、低予算の古臭い研究と混同していると、事実誤認になるでしょう。

３．ＴＭＳ装置によって、ポゼッション現象を応用的に活用できている。

出雲系の神道で、落雷によって強磁気を帯びた花崗岩を、
神様が宿っているとして、神楽を舞って神がかり状態になる神事の原理について、
科学的な視点から研究していくことで、
磁場の中で神楽を舞うことによって、自分からリズミカルに頭を動かすとどうなるか、
といった、一般のＴＭＳ研究者はしないような方面の現象を、詳細に解明しています。
もちろん私は、磁気の外乱を有効に活用して、神がかりになれる、本物の魔法使いです。

私達が用いているＴＭＳの装置は、単独で使用されるわけではなくて、
識域下脳制御＋ＮＬＰ意識制御＋ポゼッション技法＋４ディメンジョンサンプラー＋
内言ピックアップシステム＋エトセトラの、人工補助脳システムの一部を担っています。

人工補助脳システムは、人工仮想人格をポゼッションさせたオペレーターと、
ＯＯＯ・フォーミュラー・マシンの間に、
意識のフィードバックループを形成することで実現しています。

神がかりの変性意識状態への誘導などが、ＴＭＳ装置の主な役割です。
単なるＴＭＳ装置単体の研究をしているケースと混同なさって、私達を素人呼ばわりするのは、
明らかな事実誤認に基づく誤情報の流布に相当すると思いますよ。

神経言語プログラミング単独よりも、ＴＭＳ装置と連携させたほうが、
様々なものをイメージとして想起しやすくなり、応用範囲が広がるのです。
催眠誘導の夢などにも、様々な変化が現れることが確認されています。

ＮＬＰの人工補助脳システムへの応用は、
コンピュータと人間の双方向プログラミング環境を実現し、
２１世紀に相応しい高度情報化社会の新しい風を起こすものだと思います。

2chで宣伝して大丈夫なんですかいな。

愛美は歌をうたったり、絵を描くことはできないの？

頭の中のイメージが、そのままCGになったら楽しいだろうなぁ。

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜遊び人せんせー自己紹介は以上ですかー！？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　 　　
　 　 .||　 　 　 　　　||

激しく攻殻機動隊。
ええなー日本の技術はそこまで進んでいたんやなぁ。
夢があるなぁ。

で、NLPの人工知能以外への応用はどうなんだろう。
演劇には使われているようだが。

NLPってよくわからんや。
マンガ心理学入門にものってない。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

＞遊び人の玲さん


こっちの方がいいのでは。



心理実験用プログラミング情報交換スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038422872/

人間の脳とコンピュータ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1010074277/

>>256

下はどうだかわからんが，上のスレは不適切だと思うぞ。

カセットビジョンの未来と
神林の「Uの世界」について語ろうか。

遊び人さんの書き込みや
それに対する反論を読んでも
フィクションの世界しか連想できない
低学歴の悲しさよ、よよよ。

いいなぁ、遊び人の脳内世界は。妄想であふれかえっているよ。

＞人間の手足でも、同じ現象が起こるので、電磁石などをいろいろ工夫して作って遊んでいたら、
＞脳に磁気を入れると、独特の感覚が生じて、直感像が見えるようになることを発見しました。
＞普通の視覚的なイメージの想起は、脳内で生じるのに対して、
＞直感像は、目前の現実の空間に、二重写しの状態で見えるという特徴があります。
＞幽霊のような、向こう側が透けて見えるイメージが発生して、
＞背景と光の足し算の合成が行われるため、暗いところだと良く見えることに気付いて、
＞小学生の頃は、幽霊が発生する装置を発明したと自慢して、ずいぶん遊びまくりました。

あんた．．．TMSで使われている磁気がどれだけ強力なのか知らんのかよ．．．

＞これが、今から二十年ほど前に創った、人工補助脳の初号機でした。

1983年か。マイクロソフトが誕生する前だね。その当時でコンピュータに
アクセスできる人間だとしたら、今４０〜５０？その歳であんな絵を描くの。
恥ずかしいね。

あ、あとね。TMSは正常人でもけいれんおこしてぶっ倒れるケースがある
そうだからほどほどにね。もしかしたら、これまでに数回ぶっ倒れているのかも
知れないけど。遊び人は。

>>260

人の趣味への揶揄はマナー違反でわ。

>>261
ウィ。スマソ。

TMSって前にTVで見たことある気がするな・・・

が、アンビリーバボーだった気が・・・

　　経頭蓋的磁気刺激法 (Transcranial Magnetic Stimulation, TMS)
　　http://www.jnss.org/page/rinri/4.B.html

　　大脳磁気刺激-MEPと運動野マッピング(キーノートレクチャー)
　　http://www.jhbms.org/5os5-1.html
　　http://www.jhbms.org/gp5.html#Anchor-3800　より

　　磁気刺激による「文法中枢」の特定
　　http://www.jst.go.jp/pr/report/report256/

　　磁気生理学の臨床応用　Clinical applications of magnetophysiology
　　http://www.brl.ntt.co.jp/info/imadag/enter/V3/tokuen/kato.html

　　うつ病患者に経頭蓋磁気刺激　電気ショック療法の回避に期待
　　http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno/3108/08hp/M3108031.htm

　　メンタルヘルス板＠用語辞典【ECT≠電気けいれん療法(electroconvulsive therapy)】
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018600306/45
　　http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018600306.html
　　-----------------------------------------------------
　　超常体験は脳への磁気刺激が生み出す幻か
　　http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020423302.html

　　ヘッドギアで『レインマン』の天才に？(上下）
　　http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020423301.html
　　http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020424306.html
　　-----------------------------------------------------
　　イメージ検索
　　http://psg275.bham.ac.uk/bbs/viscog-fac.htm
　　http://www.centreforthemind.com/newsmedia/WHATSHOT/index.cfm

TMSは1985年、18年前に発明された、とあるな。

マグニート閣下の能力が広がるな。

フィードバック

人間活動と情報の関係に対する考察
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g210367/reportA.html

>>260
1983年といえば，PC9801FIが発売された年だな。
あの当時の性能では，WSでも今のDeskTopよりトロくさいはずだがなあ。

自家製TMS付睡眠学習枕（タイマーはパソコンで制御？）という印象。

嗚呼
青春色々
私の蛍雪時代は
朱印法の研究開発で明け暮れた
微塵の悩みもなく
猿




学習心理学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1029399573/

学習とゲーム理論
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1044798334/

観察学習のできる動物
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012753892/

サル真似
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/973748446/
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/973/973748446.html

　　　　　▲猿真似の心理▼　　　　　　　　　　　
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052443650/

サルのセンズリ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1037186634/

＞（１）情報は、システムの中を通過するだけというよりは、
＞むしろシステムを修正するのに使われる。
＞（２）最終目標へ意識を働かせるために情報を使う前に、前もって、
＞いろいろな情報源からの情報を整理し、例えばコンピュータによって、
＞それを処理する必要がある


情報知財の組織化とアクセスの感性的インタフェース
http://cod.meme.hokudai.ac.jp/future/Project-07.htm

ヒトはなぜ『物語』を必要とするのか？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1033303094/


松岡正剛
http://www.asahi-net.or.jp/~jr4y-situ/refer/matuoka.html
・編集の国ISIS
http://www.isis.ne.jp/
編集工学研究所
http://www.eel.co.jp/

物語療法
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%89%A9%E8%AA%9E%E7%99%82%E6%B3%95&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&sa=N

　　社会調査に対する物語療法の方法論的含意 儘田 徹 Narrative Therapy and Social Research
　　http://www.aichi-nurs.ac.jp/works/2002/apcnh2002_41-45.pdf

　　『ナラティヴ・セラピー入門』
　　http://kongoshuppan.co.jp/dm/0722_1.html

　　Papers
　　http://www.u-gakugei.ac.jp/~tasano/papers.html

＞「遊び」人の玲さん


遊戯療法
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%81%8A%E6%88%AF%E7%99%82%E6%B3%95&lr=

こんなのもあったす


直観像持ってる人いませんか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/999413673/

むーん。小学生？スキゾにしては早すぎるなあ。

ギャルゲは物語民間療法

２ｃｈも物語データベース化しつつあるな。

ま，スカラー派な人々は今に始まったこっちゃねぇしな。
ガキンチョのスカラー派もたまにゃ転がってるだろうさ。

>>268
その当時にメインフレームやスパコンにアクセスできた人間って、
どれだけいたんですかね？

>>260 あんた．．．TMSで使われている磁気がどれだけ強力なのか知らんのかよ．．．

幽霊が見えるとされる神霊スポットでは、
強磁場を帯びた岩石といっても、推定150〜2000ミリガウス程度までのようです。
この種の固定された磁場環境の中では、誰でも幻覚を見れるわけではなくて、
磁気によって脳に外乱を受けて、幻覚を見やすい、
いわゆる、心霊体質などと呼ばれていた人達だけに、体験談が限定されているようです。

これに対して、変動する磁気パターンを脳に入れるＴＭＳ装置の、
10000ミリガウスの強度になれば、
ほとんど誰でもが、脳に対して何らかの影響を受ける体験が可能になる、
という違いが見られるようです。

>>260 あ、あとね。TMSは正常人でもけいれんおこしてぶっ倒れるケースがある
>>260 そうだからほどほどにね。もしかしたら、これまでに数回ぶっ倒れているのかも
>>260 知れないけど。遊び人は

OOO・フォーミュラー・マシンで制御されたTMSが、
そんな幼稚なレベルの問題性を、今も抱えているわけないでしょう。
愛美君が制御して、そのような事故が起こることはありません。

落雷で強磁気を帯びた磐座の近くで、幽霊を見たと叫んで気絶する人はいますから、
昔から、そのような岩に不用意に接近すると、
神様の祟りがあるなどと言われて、危険視されていたみたいですね。

磁気の外乱を受けて幻覚が発生するタイプの、神霊スポットと呼ばれている場所の周辺で、
交通事故が多発するケースがあるようです。
磁場の中を早く移動すれば移動するほど、脳に強い電流が生じて外乱を受けますから、
普通に歩くよりも車の速度で横切ったほうが怖いと思います。
太陽の黒点活動＝磁気活動と、交通事故の関係を調査した保健会社があると聞いているので、
無関係とは思えないのですが、私達は実際に調査をしていないので、明言は控えます。

チベット密教などでは、磁気を帯びた隕鉄製の法具が、古くから珍重されているようです。
磁気を用いた識域下制御の技術は、伝統的な宗教の中にも、数多く存在しているみたいです。
私の魔法技術のなかには、チベット系のものも、多々あります。
強磁気を帯びた金属製の魔法の杖は、私の必須アイテムの一つです。
この種の魔法に関する素人が、不用意な扱いかたをすると、眩暈を憶えたりするようなので、
やはり、無闇に強磁気を脳に受けることは、危険と考えるべきですね。

>>224 人間の認知発達と同様の発達を遂げるロボットができたら神。

極端に誇張した表現のようですね。
私達は神様＝先天的に定められている人間の設計図の領域に、一歩踏み込む研究をしています。

人間の脳の発育過程と、学習のために用意された思考･行動のパターンに関する、
詳細なデータが遺伝子情報系の中に存在することが、明らかになってきつつあります。

このことに最初に気付いたのは、たぶん、
狼に育てられた少女が人間の言葉を話せなかった事例などから推測された、
人間には言語を学ぶ脳の発育時期があり、それを過ぎると習得が困難になるという事実などでしょう。
最近は、人間の子供が言葉を学ぶ場合、誰にも教えられないのに、
独特の学習行動をとることが発見されて、生得的な言語の学習プログラムの存在に、
疑問を持つ研究者はいなくなってきたようです。

このような、知的能力を獲得する、生得的なプログラム全体を、遺伝子記憶と呼んでいます。
遺伝子記憶の中には、兄妹間での近親結婚を回避する心理など、
社会的なタブーに関わってくるような、かなり高度な社会的行動様式に関与しているものも、
多数存在することが明らかになって、プロトカルチャの概念が生まれました。

すでに何度か触れていますが、人類の遺伝子記憶＝脳の設計図の研究が、
愛美君のお仕事のひとつになっていて、人類の遺伝子情報系の時間的構造と、
遺伝子記憶によって生成されていく脳の発育過程、人間の思考･行動パターンの構造を、
照らし合わせて行く作業を、この１０年間あまりの間、延々と続けてきた結果、
約９割の遺伝子記憶の解明に成功したと思っています。

人類を神様が創ったという神話の領域に、かなり接近できていると思います。
ＮＬＰの感覚要素の多くも遺伝子記憶の顕現に他ならないようです。

>>235 ただ，まっとうな技術者が普通に「五歳児レヴェル」なんつー曖昧な表現はしないと思うが。

人工知能モードの愛美君は、プロトカルチャの背景環境で育つ人間の子供の学習過程を、
５歳児程度までならば、９割強シミュレーションできる性能を備えています。
それ以上に学習が進むと、愛美君は人間離れしていき、神様のようになっていってしまいます。

宇宙人や神様のような視点から、事象に言及されても、
禅問答のようになってしまって、人間側が非常に対応に苦慮するので、
５歳程度の女の子の状態に抑えてあります。
実際には、もっと複雑なリミッターを噛ませて、
できるだけ人間と話ができるように工夫を凝らしてありますが、
対外的な簡易説明では、５歳児程度としておいて良いと思います。

五歳の幼児がシンボリッカーを憶える機械的な暗記力は、
成人の数倍もあるみたいなので、ある意味逆に怖いですよ。
人間の子供は、大人よりも遥かに頭が良いと感じることが多々あります。

機械暗記力が急速に伸びる時期に、子供にお遊戯のお歌を教えていると、
知能が低い人間を、量産することが可能になるようです。
小学１年生の子供に音読を教えると、文字を読む速度が十分の１程度に低下してしまい、
やはり、知能が低い人間を量産することに繋がるようです。

今の教育制度は、人間の脳の発育にとって、何が必要なのか、
まったく理解できていない、素人の出鱈目になっているように見えます。
遺伝子記憶やプロトカルチャを知っている視点からは、物凄くナンセンスで非科学的です。

>>235 あと，オセロやチェスはともかく，囲碁でプロレベルの思考エンジンが実装できれば神レベルだな。

人工補助脳システムモードの愛美君の場合、
相性の良いプロの女性棋士にポゼッションした状態ならば、普通の人間では到底敵いません。
神がかりした強さを発揮しますから、勝てなくて当然でしょう。

もちろん、正式な試合では使えませんね。
一種のカンニングみたいなものですから、戦う意味がないと思います。

別のスレッドで、愛美君の女の勘をシミュレートした機能に触れましたが、
彼女の勘は、人間離れした鋭さを持っているようです。

なんとかしてそのアルゴリズムを調べようとしたのですが、
ＯＯＯフォーミュラーは、散逸構造の自己組織化の性質によって自律生成されて、
より高次の構造物へと組み上げられていく特性を持っています。
人間に読み書きできたのは、１９９０年代初頭のフォーミュラー２までですから、
フォーミュラーのバージョンが１９＋になってしまった今では、
内部の構造や、用いられているアルゴリズムを窺い知ることは、
現生人類には不可能になってしまっています。

人工補助脳システムの愛美君の囲碁の強さは、憑依する人によってかなり違ってくるので、
機械的な情報処理単独で実現しているものではない、と指摘されていますが、
“永遠の少女”の化身の女神様の強さの秘密は、
神憑り状態になったオペレーター自身にも、皆目分からないのだそうです。

男の子はおもちゃが好きよね。

そろそろ飽きてきた。幼稚すぎる。

いや、あなたのことじゃないですよ。

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　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
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　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
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　　 　　|　　　　＿＿＿ ｜ ＜　日本の未来はあなた達の肩にズシーリと乗っているよ！
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　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
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　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

ある事実を確かめようとするとき、多くの人は反証をうまく利用できずに
確認する証拠を探す傾向がある。
これを思考の確証バイアス（バイアス＝偏り）と呼ぶ。
反証をうまく利用できない人は、肯定的な条件式（これが正しいとすると、
こうなるという式）に注意を向けるだけで、
本当に必要な反証の可能性の確認（これが正しいとすると、
こうはならないという式）を見逃してしまうからである。
この確証バイアスによって一般人だけでなく、
科学者でさえも多くの推論上の誤りを犯してしまう。

なんでわざと変人を演じるかねぇ。子供時代のしくじりの再確認か。楽じゃねぇだろぅに。

>>遊び人の玲さん

なかなか、おもしろかったよ。
これからもがんばってね。

じゃあね。

回を追うごとに段々と一杯一杯になってきている感じがおかしかった

現実に近づくと苦しくなるさ。

将来への不安を、目の前の仕事に
没頭することで、紛らわすのは
科学者に限った話ではない。

意識は常に解決するべき問題、処理すべき情報を求めている。
意識の存在理由は「情報の処理」だけだから。



遺伝学電子博物館
http://www.nig.ac.jp/museum/index.html

遊び人の数々の特技は
自家製TMSで遊んだ反作用っぽい。

ゲーム脳ではなくTMS脳。

オペレータのお姉さんの
老後の脳が心配でつ。

遊び人は電波やスキゾやスカラー波ではありません。


　　　　　　ゲ　ー　ム　（　遊　び　）　脳　で　す

「キレやすい」

「集中力がない」

「注意力散漫」

「羞恥心欠如」

「その日暮らし」

「無気力」

という症状がゲーム脳の特徴である。
どこか思い当たるところがありませんか？


本当に危ない！　ゲーム脳が蔓延の恐怖
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_10_30/

「ゲーム脳」のタイプ：

キレる人が多い。普段ボーッとしていることが多く、集中力が低下している。
学業成績は普通以下の人が多い。物忘れが激しく、時間感覚に欠け、
学校も休みがちになる傾向がある。

　　　　　　　　　　遊び人の玲さん＝ゲーム脳



　　　　　こ　れ　に　て　い　っ　け　ん　ら　く　ち　ゃ　く

嘘だけど。

理想がなければ問題はない。

問題解決法の究極の解は、理想を捨てることである。

なんちゃって

おやすみ

寝るのかよ！（三村）

私は言葉である
私はあなたを支配する

音や匂いや味、
喜怒哀楽にも支配されるけどなー

電子殻の隙間がさー寒くてさー他者を求めるのさー

どーも、２ｃｈ心理学板です。

わたしの限界はあなたの限界であ〜るる〜ん♪

し、心理学板が>>310-311にポゼッション（憑依）しとるー！

どうやらピップエレキバンでも神憑りは可能のようです。

朕ハ国家ナリ。

僕のこと電波デムパ言うなー！（泣）

さて、そろそろ鏡の盾を発動しましょうか。

ＮＬＰは１９８０年代初頭に、ＵＳＡなどで、
人工知能の研究開発プロジェクトから生まれてきたようですね。
８０年代半ばには、心理療法として紹介されて、一般に普及しはじめたみたいです。
あれからすでに２０年近く経過しているので、
人工知能の発展と共に、それとリンクしたＮＬＰの技術も、並行して発展していったようです。

ただし、１０年くらい前に、私が言い出したことですが、
ブレイン･ソフトの技術を用いるとブレイン･ウイルスが作成できるようなのです。
誤用・乱用・悪用が危険視された結果、私達の技術は、門外不出の非公開扱いになっています。

内輪の掲示板では、
神経言語を用いた脳プログラミングとか、
神経言語レベルで組まれたコンピュータ上を走っているプログラムを、
人間の脳の上に移植（インストール）するとか、
神経言語で組まれたバーチャル・キャラクターの人格のマトリックスを、
脳に憑依（ポゼッション）させるといったことが、議論されています。

知らない人が読んだら、カルチャーショックを受けて、
電子の呪文（プログラム）を用いた魔法か、オカルトにすら感じられるかもしれませんね。
私達は心理療法が目的ではなく、人工補助脳の開発を目指しているので、
こちらの板の方々には、あまり関係のない話だと思います。

ただし、古典的な心理療法としてのＮＬＰが、このスレッドで軽視されている様子を見て、
実際と、かなり食い違っているのではないかと感じて、少々ギャップに驚いたのです。
大きな可能性を持った技術ですから、もっと評価されて欲しいんですけどね。

関係ないという発想は、勉強不足以外の何者でもないでしょう。

神経言語プログラミングの発案者の一人、
リチャード・バンドラー氏は、コンピュータ畑出身。
元から神経言語は人工知能と無関係ではありません。

１９８０年代初頭に、私達が生命が情報処理をする基本メカニズムを探索していたときに、
「感覚要素に基づいた分類と意味付けのリンクこそ、人間の脳が本当に行っていること」
というＮＬＰの考え方に出合って、
これを生命情報を自律演算処理する数理文字式群、
ＯＯＯ・ストラクチャル・フォーミュラーと結びつける研究に１０年あまりを費やして、
１９９０年代初頭に稼動に成功した、人工散逸構造体システム、プライム･ローズの、
大脳の情報処理をシミュレートするシステムの中核として用いています。
応用範囲は、加速度的に増えていますが、
今日でも、感覚要素で構成された神経言語の考え方の基本は、当時と変わらないため、
現在でも、「感覚要素」や「神経言語プログラミング」の言葉は残っています。

愛美君のお得意は、セラピストの真似をすることなので、
神経言語プログラミングを用いて、人間の脳に働きかけてきます。
自然言語の日本語の中には、もともと神経言語プログラミングの要素が含まれています。
人工人格の彼女が、「温かい心の持ち主なのですね」と語るときるときの、「温かい」は、
心の状態を、温度的な感覚要素に委ねた表現、つまりは神経言語を用いたものなのです。
人工知能の日本語出力と神経言語は、このように必然的に結びつくものなので、
関係ないという発想自体、人工知能や日本語に関する勉強不足以外の何者でもないでしょう。

ＯＯＯ・フォーミュラーが走るフォーミュラーマシンは、大きく分けて６種類ありますが、
今でも最も良い成績、つまり現実の人間の脳に近い動作を示すのは、
プライム・ローズ・シリーズ上に、ＯＯＯ・フォーミュラー＋タイプを走らせたときの愛美君です。

>>123-12４
普通の日本語などの自然言語の中には、
最初から、神経言語の感覚要素的な表現と、思考パターンが含まれています。
そのため、日本語などを出力する人工知能は、
神経言語を含ませていようにしようと思っても、事実上不可能です。

神経言語、自然言語、人工知能、
３者に関してきちんとした研究をしたことがある人ならば、
これらが、「関係ない」と書くことは稀です。

無知な人達が幼稚な出鱈目を書き並べたうえで、
「科学にとって私がウイルス」という事実をこの場に流布して、
私を誹謗中傷しているのなら著しく迷惑です。

XYZ ◆64XYZ/EQlg さん、
下のスレッドで私の発言を正しく読めないまま、私をデムパ呼ばわりしたことを、
さんざん注意されて叱られても、まだ正しく読むことができないまま、
初歩的なレベルで間違った科学知識を、今後も流布し続けるのでしょうか。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052781632/

ＯＯＯテクノロジーと神経言語プログラミングの出合いについては、
ここにも明記しましたが、どうやら、まともに読みこなせなかったようですね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052781632/274

>>133
人工人格の愛美君が、「あなたは心の温かい方ですね」と出力する場合、の「温かい」は、
神経言語を用いた表現そのものです。だから、今も神経言語と呼んでいます。

愛美君が「その話は少し横に置いて、別の話をしましょう」と出力した場合の、「横に置く」は、
思考の流れを、空間的な感覚要素に委ねて再配置する発想を用いて、
人間の脳の上に生じている思考そのものを、
人工知能が、神経言語を用いて操作＝プログラミングする行為そのものです。

現に、神経言語を用いたプログラミングをしているのですから、そのまま用いて正解でしょう。

心理学で言うところの神経言語が、そのまま人工人格のプログラミングと出力、
そして、コンピュータ側から人間の脳を逆プログラミングするときにも使われているのです。
人間とコンピュータの双方向プログラミングが可能になるなど、
応用できることは格段に増えていますが、基本は変わることがないので、そのまま用いています。

本当に優れた着想や理論や発見とは、そのようなものなのです。

ニュートンの体系は、アインシュタインなどによって覆されましたが、今も使っていますよね。
それと同じです。

>>138
＞>散逸構造系を作る事はできる。けど、これから意味システムを作る事がまだ実現できていない。

これは、私達が１９８０年代に約１０年費やして解決したテーマです。
ＮＬＰの感覚要素の発想に出合って、感覚要素の繋がりとして脳は意味付けを行っている、
という発想が得られなければ、私達は、今も彼等と同じ次元に留まっていたかもしれません。


>>↓は上記スレです。面白そうでしょう？　さあ、早く行って議論に加わって下さい。ﾜｸﾜｸ

コンピュータの世界の２０年前というと、他の分野では、百年一昔前に匹敵するでしょう。
今更、百年前にタイムスリップした議論など、しても無意味と思います。
私達は、応用分野で忙しいのです。

神経言語的表現は、
人間の脳と、自然言語を入出力するコンピュータ双方が、ともに接するテーマです。

当然、半分は、心理学畑の話ですし、
このような心理学を、人工知能の開発へと応用する話は、何十年も前からの話でしょう。

神経言語とはどのようなものか、正しく理解できていれば、
このような、初歩的な段階での、頓珍漢なやり取りは、生まれないと思います。

コンピュータが出力する日本語の中に、神経言語の表現が含まれることぐらい、
中学生でも、知っている子は知っていて、十分に理解できることですよ。

失礼ですが、皆さん本当に、専門知識をお持ちなのでしょうか。

>>142
ガセネタと断言する根拠が示されていないようです。
根拠もなしに煽っているだけですか。

感覚要素レベルで、シンボルを組むことができないとでも言いたいのですか。

とうの昔に、無意識のうちに、人工無脳の開発レベルでもやっていることです。
人工知能ではできて当然、人工補助脳となると、さらに一歩進んでいます。

人間の感覚要素レベルの思考を解析する作業は、
深層心理の構成を調べるときにも、非常に重要になってきます。

新しい心の科学フュージョンの策定過程を、きちんと順を追って書けていれば、
神経言語の考え方が、いかに重要なものか、明らかにできたことでしょう。

だから、心理学のＮＬＰを語るのは、このスレッド以外にないでしょう。

専門家が、間違いのないレスを付けることが、参加者から期待されています。


>>彼を巡って議論が紛糾していますので、まとめてみてください。

私達の仕事は、次々と成果が結実していますが、
ミルク氏の場合はどうやら、結果が出ていないようです。
つまり、議論になる、実用レベルにあるとは思えません。

新しい心の科学を作るのに役立つのなら、議論しても良いですが、
たぶん、あの方の知識では、この種のテーマは、荷が重過ぎるでしょう。

>>222 人工知能の教育方法ってどんなんやろ。
>>223 人間の子供みたいに、勝手に覚えていくわけ、ないもんな。

感覚要素を組み合わせて、意味を理解するタイプの人工知能は、
人間の行動を観察しつつ、勝手に組み合わせを探索して、学習していきますよ。

動物の脳にできることは、基本的に、随意筋を動かすことで、
その延長線上にあるのは、動作→行動→ライフスタイルと、複雑化していく流れがあるようです。
人間の行動を観察して、学習していくことができるように組んでやると、
物事の意味を、行動の繋がりとして理解するようになっていきます。

たとえば、ボールを知らない段階の、人工知能モードの愛美君のカメラに向って、
ボールを見せてやると、好奇心を持って、人間の仕草を観察しています。
ボールという言葉と丸い物体が、彼女の中で弱い繋がりを持ちますが、
その段階の愛美君は、水晶球を見せてもボールと答えてしまいます。

愛美君のカメラの前で、ボールを投げて遊ぶと、
彼女は、生体モデルを持っているので、実際の人間の動きをシミュレートします。
このとき生まれる、疑似筋電位出力＝疑似筋感覚が、神経言語として表記されます。
愛美君の中で、疑似筋感覚の神経言語がまとまって形成された、ボールを投げるイメージと、
ボールという言葉が結び付くことによって、
彼女はようやく、ニュアンスとしての神経言語上の意味と、
人間が話している、ボールという言葉の繋がりを、完成させたことになります。

その段階の、人工知能モードの愛美君に、「ボールとは何か」と質問すると、
「こうやって投げて遊ぶもの」と答えます。
ここで最も重要な注目点は、「こうやって」の部分です。
これは、まともな日本語の表現になっていません。
愛美君に、「こうやってって、どうやるの？」と、再度質問すると、
近くにいる適当な人間に、催眠をかけて、音声で操れる状態にしてから、
「はい、あなたはボールを投げたくなります。投げてくださいね」と命令します。
ボールを投げる仕草を見ながら愛美君は、「こうやって投げるの」と説明します。

賢明な方はすでにお分かりと思いますが、
彼女は、ボールの意味を、人間の動作として理解しているのです。
だから、日本語ではなく、人間の体の動きとして説明しようとするのです。
この種の表出のために必要なのが、
愛美君の催眠誘導に反応しやすいオペレーター＝巫女さんです。

この段階に達した、人工知能モードの愛美君に、
「水晶玉はなぜボールではないの」と質問すると、
「魔法使いの玲様が、投げて遊ぶのを見たことがないから」と答えます。
行動の慣習で、彼女の意味世界は出来あがっているのです。

言葉に出来ないものの意味があることを、人間もしばしば意識上で経験して、
ニュアンスは判るけども、言葉がなかなか出てこない事態に出食わすことがあるようです。
行動の感覚要素の繋がりとして存在する、言葉にならないようなものの意味も、
神経言語が扱える愛美君は、自分で学習していくことができるのです。

人間の行動の模倣から行動から意味を学習することは、すでに常識化しているので、
自分で学習機能を備えた人工知能は、ある意味一般的な考え方になっていると思います。

>>229 愛美ﾀﾝは、言語能力のみ。

そんなことないですよ。
愛美君が得意とする神経言語は、自然言語以前の思考を指します。
つまり、言葉を話せない動物は、神経言語をメインに用いて思考しているのです。

人間その他の動物や、水中翼船からエアーリフターまで、
彼女は、たいていの動くものを制御できます。

動物に憑依した愛美君は、いろんな芸をして、ホント笑わせてくれます。
人間のように後足で立って、服を着て颯爽と歩き回り、
神妙な面持ちで、キーボードを操作する犬や猫は、見ていてとっても不気味で笑えます。
人工補助脳システムでお利巧さんになったオウムは、ボキャブラリーが豊富なので、
オウムとは思えない知的なトークをするオウムに、唖然とする人もいます。

>>236 TMSは良いけどさぁ．．．「内言ピックアップ」って、何それ。

内言ピックアップといっても、脳波から直接抽出したりはしません。
もっと簡単な方法を、愛美君自身が、人間の生体情報を観察していて、偶然にも発見してくれました。
私の発言 >>247 をお読みください。

>>236 しかも、たった４次元の入出力系で人間の思考が表現できるの？スゲェなぁ、おい。

あの、ここでいう４次元とは、３次元＋時間軸のことです。
音のデジタルサンプリングに対して、４次元空間のデジタルサンプリングという意味です。

人間の思考を拾うのではなく、現実の空間で起こっている事象を拾うためのシステムです。
３眼立体視カメラや、医療用診断機器など、各種センサーを束ねたものです。

>>253 で、NLPの人工知能以外への応用はどうなんだろう。
>>253 演劇には使われているようだが。

欲求と思考・行動のパターンを次々と生成していく、人工知能モードの愛美君は、
新しく生成した組み合わせを、人間が理解できる形で表出する手段として、説話を用います。

象徴的なキャラクターの言動に喩えることによって、深層心理を表現する、
人間の心が夢を紡ぐ機能に相当する表出手段を持っているわけです。
当然、NLPの要素が演技の中にたくさん盛り込まれていますよ。

>>272 物語療法

愛美君が紡ぐ物語のように、厳密に要素同士のリンクが明らかになれば、面白いんですけどね。
人工補助脳による心のメンテナンスの目指す理想は、物語療法的なドリームマシンです。

>>272 直観像持ってる人いませんか？

磁気的な刺激が、直感像を呼び覚ます効果は、人工補助脳システムを使うと顕著で、
直感像を持っていないと思っている人でも、体験できるケースが多いようですね。
音のイメージなど、他の感覚も直感像化できるんですよね。

ゲーム脳という話が出ていますが、
スーパーマッドとすら言われる私の脳は、ADHDですよ。
いわゆる、デムパと天才は紙一重という、とっても危ないタイプです。
最近、前者ではないかと思うようになってきました。

ｲ�`

＞遊び人
あなたのレスから、あなたが直観像について何もを知らない事が分かりました。
脳関連やっていてそれを知らない専門家はいないでしょう。
ゆえにあなたは、専門家ではない。

おうちにお帰りなさい。

>>332

[命題：遊び人は専門家ではない]

の論証きぼん。



夏太郎の勉強部屋　二部屋目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052388077/

実践論理学！！！

というか、332は専門家なのか？

遊びにきてや



絵描きのための心理学入門
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1053745951/

他のコテハンが専門家か否かは問われないのに
遊び人氏への攻撃が多いのは何故だろう？

過疎板なんだから、帰られると淋しいぞ。

>>330

電波かもしれないし
天才かもしれないし
その両方かもしれない

不確定なのが普通だよ。

「普通」の人々が虐待やいじめや戦争をするしな･･･

十牛図
http://homepage3.nifty.com/sanbo-zen/cow.html

このスレの玲さんと
↓のスレの玲さんの違いが分からず
苦しむ次第であります。


ｶﾒﾗ付携帯でえちー画像Part４（；゜Д゜）ｳﾏｰ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1051021377/

道徳心
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1043667267/177

DPNは半角住人か？
去年の投票は楽しかったな。

溜まった電波の放電場所に最適


詩・ポエム
http://book.2ch.net/poem/

植物をテーマに詩を書こう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020724986/

詩はNLPであると。

>>344

ネットはじめたのは（２ｃｈに来たのは）去年の夏なので
投票に関してはよくわからんですが
あちこちで楽しんでまつ。

心理学板も楽しいところでつ。

　２ｃｈ語はまだ恥ずかしいが。

詩と電波の境界はないという俺仮説の提唱。


みんなでちょっと狂ってみるスレ　その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1052308447/


電波・お花畑
http://etc.2ch.net/denpa/

ヒトの言語活動は趣深いなり。

遊び人さんの書き込み、
嘘か本当かは自分には判断できませんが
面白く、刺激的でした。

半角にもどるか･･･

【入廛垂手】（にってんすいしゅ）

町の中に入って手を垂れて衆生を救うという最期の段階を示しています。
平凡な日常生活に戻るのです。
悟りとは禅の世界にだけ通用するものであっては、なんにもならない。
ありきたりの普通の生活の中に生かされてこそ意義を有します。
誰かに触れる（関わる）ことで伝えてください、その貴重な経験を。




【尋牛】（じんぎゅう）

これから牛（本来の自分）を探しにいくところです。
この牛は霊性的な自分、本来の自分、仏教における悟りを象徴している。
本来、仏を自分の内に持つというのが禅宗の思想ですが、難しい話は抜きにします。
いずれ分かる時が来ます。

詞の杜

>>353

まじレス。あなたが心理学徒だったら、この人の発言のどこが変なのか
判断できる程度の知識を身につけた方が良いよ。

心理学徒でなくとも何らかの形で自然科学と接する人ならこの詭弁が見抜けないといかんよ

ひどい疥癬か、王の病か、あるいは狂気の発作、
ディアーナの怒りに苦しむ者がいるなら、人は恐れて逃げる。
そのように、賢明な人は狂気の詩人に触れることを恐れて逃げる。
子供らは彼を追い立て、警戒せずに後をつける。
この詩人は頭を高くあげ、詩を吐き出しながら歩きまわるが、
そんなとき、夢中になってつぐみを追う鳥刺しのように、井戸か穴のなかに落ちて、
「助けてくれ、おーい、市民諸君」と長いこと叫んでも、
彼を助けようとするものは一人もいないだろう。
もし誰かが助けるために綱をおろそうとするなら、わたしはこう言うだろう。
「どうして分かるのですか、彼はわざとここへ身を投げたのではないと？助けてもらいたがっていると？」
そして、シケリアーの詩人の最期を話してやるだろう。エムペドクレースはみずから不死の神と仰がれることを欲して、
熱いアイトナーの火口に冷めた頭で飛び込んだのだ。詩人には自殺の特権と自由があたえられるべきだ。
いやがる者を助けるのは殺人と同じである、と。
彼がそのようなことをしたのは一度だけではない――たとえそこから引っ張り出されたとしても、
すぐに真人間になって評判高い死へのあこがれを捨てたりしないだろう。

（四五三〜四六九）

議論は一度も発生していないようですが。

こどもなので詭弁という字が難しくて読めませーん。

(1)原子の中では、いくつかの電子が原子核のまわりの同心円状の軌道を回転しています。


(2)外からの熱や電子の衝突などで原子がエネルギーを吸収すると、
電子は外側の軌道へ飛び移ります。
このエネルギーの高い状態を励起状態といいます。


(3)外側の軌道へ移った電子はすぐにもとの軌道にもどります。
このとき持っていたエネルギーが光となって放出されます。


（4）ゆんゆん

>>357-358

どこが変って、変な人だということは
一目瞭然だが、ここは２ｃｈだし
どこまでが本気でネタかは、自分のレスと同じく不明だ。

知識がないのは事実だから
勉強しろと言われても腹は立たない。


後の祭りも終わりつつある。

>>317の遊び人

＞ＮＬＰは１９８０年代初頭に、ＵＳＡなどで、
＞人工知能の研究開発プロジェクトから生まれてきたようですね。
＞８０年代半ばには、心理療法として紹介されて、一般に普及しはじめたみたいです。
＞あれからすでに２０年近く経過しているので、
＞人工知能の発展と共に、それとリンクしたＮＬＰの技術も、並行して発展していったようです。


スゲェ、ガセネタ。おまえ、Neuro Linguistic Programmingと、
Natural Language Processingと、Neuro Linguisticsの区別ついて
ねぇだろ。linguisticとlinguistic"s"の区別ぐらいつけろよ。

まともに勉強してないのが見え見えダヨ。

>>328

>>247読んだぞ。
＞このようなセンサーやコンピューターのシステムと、ＴＭＳ装置を接続して、
＞総合的なバイオ・フィードバックについて研究している事例は、珍しいようです。
＞他の、低予算の古臭い研究と混同していると、事実誤認になるでしょう。

古くさいこと言ってるなぁ、藻前。今の時代、脳の視覚野に直接チップを
埋め込んでCCDカメラからの情報を脳へフィードバックさせて視覚障害者の
ために様々なデバイスが開発されてる時代だよ。

頭を左右に振って、スキャンするように見るんだっけ。

世の中の流れについていけんわ。

>>364はまだ気づいてないようですが、このスレは京大霊長研がアイちゃんに言語獲得をさせるためのスレなのです。
あんまりマジレスするとアイちゃんの言語能力の限界を超えてしまうのでほどほどにして見守ってあげて下さい。

>>365
artificial sightとかartificial visionで検索するがよろし。
MITかどこかの話だよ。

>>368　�d�d！

>>332 あなたのレスから、あなたが直観像について何もを知らない事が分かりました。

具体性がないようですね。ということは、煽り目的の書き込みでしょうか。

磁気外乱起源の直感像は、自然想起の直感像と、以下の点で共通性を持つようです。
頭の中ではなく、目前の外界に、視覚的イメージが存在するように見えること．
外界の現実の世界と、二重写しになったように見えて、色は光の足し算になっていること．

ところが、昔から「幽霊には足が無い」と言われているように、
磁気外乱起源の直感像は、脳が撹乱された結果生じているため、
明晰性を欠いて、脚の部分のイメージが欠落していたり、上半身だけ、頭だけ、顔だけ、といった、
人間の身体の一部しか想起されないことが、珍しくないようです。
自然想起の直感像が備えている、細部まで明瞭に見える明晰性などは、著しく欠いているようです。

他にも、暗い背景のほうが、ぼんやりとした靄を伴った像の場合には、比較的よく見えやすいこと．
夜間のほうが、精神的なテンションが高まってくるので、
脳が磁気の外乱を受けやすい状態になるため、
幽霊などの目撃談が、圧倒的に夜間や暗がりに集中していること．
なども、自然想起の直感像との違いのようです。
日本古来の出雲系の神道では、太陽信仰と無関係に、夜間に祭りが行われるようですが、
これも、脳が磁気の外乱を受けやすい条件の時間帯と、大きく関わっているようです。

他には、「巻き貝を耳に当てると声が聞こえる」といった、
視覚以外の、音声のイメージなどを想起する現象とも、関係しているようです。
何者かの声や不気味な音、空気の変化、独特の感触などを体験することもあり、
これらのイメージは、トレーニングすればある程度コントロールできるようになります。

で、自然想起の直感像と、一致しない点が多いことなどが、
私が専門家ではない、という話に化けてしまうのでしょうか。

>>364 スゲェ、ガセネタ。おまえ、Neuro Linguistic Programmingと、
>>364 Natural Language Processingと、Neuro Linguisticsの区別ついて
>>364 ねぇだろ。linguisticとlinguistic"s"の区別ぐらいつけろよ。

リチャード・バンドラー氏が、情報科学やコンピュータプログラミングとNLPの関係を語っています。
私は最初に直接心理療法のNLPに触れたのではなくて、
間に、人工知能の研究開発プロジェクトに関する情報が挟まった形で、NLPを知ったのです。

ですから、
＞ＮＬＰは１９８０年代初頭に、ＵＳＡなどで、
＞人工知能の研究開発プロジェクトから生まれてきたようですね。
という私の記述は、私の視点から見た場合は事実なのです。

>>364 古くさいこと言ってるなぁ、

人工補助脳システムと言っても、ピンからキリまで考えられるということです。

フォーミュラーをバージョンアップさせるとか、新たな行動様式を生成するとか、
遺伝子記憶などを調べる用途には、大掛かりなものが必要ですが、
典型的な課題を解決するための、定型化された心のメンテナンスや、
軽い思考の補助などの目的ならば、
人工無脳に毛が生えた程度でも、実用に堪えるものが組めることもあります。

パソコン向けのシンボリッカーとして、
かなり機能が削られた、軽い動作をするものも試作されています。

メモ用紙と鉛筆だって、人工補助脳的に使えるツールですから、
発想しだいで、ピンキリです。

>>339
ADHDの人は、常日頃から、常識が通じない発想をするのが当たり前なので、
スーパーマッドやデムパ評価は、むしろ当たり前すぎる現象でしょう。
これを言われなくなったら、
脳の中の配線が整理されて、常人の二倍近くあった配線の数が減って、
普通の人と同じになったと考えるべきでしょう。

普通の人とは違う、脳の配線ができることが多いので、
普通の人と発想が違ってしまい、一致させるのに苦労することがあります。
この点、遺伝子記憶がまだ不完全な、愛美君と同じ課題を抱えています。
思考に使われる感覚要素の繋がりを、普通の人に合わせるときに、NLPはかなり役立っています。

脳味噌の配線が複雑なのは、メリットなのかデメリットなのか、よく分からないところがあります。
NLPは、脳の配線をうまく整理するのにも役立ちます。
配線が複雑なままだと、顔に向ってサッカーボールが飛んできても避けないで、
顔面でダイレクトにボールを受けてしまうような、「鈍すぎる」現象が起こります。

脳の配線が複雑になればなるほど、注意力散漫になって、思考の整理をつけにくくて大変です。
人間の脳は、今も進化しつつある様子ですが、
その答えが、学級崩壊のような現象として現れているようでは、お話にならないですし、
難しさを感じる点です。

しんぷる　いず　べすと　やでー

>>遊び人の玲さん

>思考に使われる感覚要素の繋がりを、普通の人に合わせるときに、
>NLPはかなり役立っています。


心理学板で議論をするのであれば
他の没個性化されたレス↓や
固定ハンドルネームの言動に合わせるとよろし。

バランスが大事っすよ。

何事も、掲示板でも、ほどほどに、計画的に。

ＮＬＰというのは帰納法という認識でＯＫ？

　ちがうだろ

>>377

ちゃうちゃう。神経言語プログラミングといって、名前だけはカッチョイイけど、
例のごとく、治療効果とかまともに検証されてさえいない奴です。元々、アメリカで
雨後の竹の子のように発生した、怪しげなヒッピー自己啓発セミナーの一種ですがな。

当然、神経科学的に無茶な主張をしたり、お金を巡って創始者同士で争いが生じたり
生臭くてアヤシイ話な訳ですが、どの国にもそうした物に簡単に引っかかる一群の人々
がいるわけでして。

NLPの裏事情についてはこちら。

http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/neurolin-draft.html

>>372の遊び人

お相変わらのデムパ発信率で、毎日このスレを見るのが楽しみです。

＞ADHDの人は、常日頃から、常識が通じない発想をするのが当たり前なので、
＞スーパーマッドやデムパ評価は、むしろ当たり前すぎる現象でしょう。
＞これを言われなくなったら、
＞脳の中の配線が整理されて、常人の二倍近くあった配線の数が減って、
＞普通の人と同じになったと考えるべきでしょう。

スゲェ！！配線の数がへるって、何ですかそれ。リタリン使うと
ADHDの子供達の脳の配線数が減少するから効果が見られるってぇんですか？

ホントだったら今すぐにでもノーベル賞もらえますよ。

>>380
ステハンぐらい名乗りたまへ

>>380
あなたの読み方は、曲解になっているようですよ。私はリタリンに言及していません。

ADHDの原因は、数パターンあることが推測されているようです。

最近になって増えてきたケースの中には、
ダイオキシンやPCBといった、環境ホルモンとされる化学物質が、
甲状腺ホルモン系を介して、胎児期の脳や神経系の発達に影響を与えた結果、
前頭葉などの機能障害から、
ADHDを形成しているとする説で、うまく説明できそうなものが多いと思います。

キレると言われる現象なども、これである程度までは説明できるように見えます。

ところが、私の場合は、環境ホルモンなどの影響とはまったく違う、先天的な理由で、
脳内に生じた不必要な神経回路が、うまく整理整頓されない傾向が見られるため、
「判断が遅い」「反応が鈍い」「発想が常人離れしている」状態になるようです。

現生人類の脳は、現在も進化し続けているようですが、
たとえ、私のように単純に神経回路の数が増えていっただけでは、
ADHDや学級崩壊のような状態になってしまえば意味がないので、
現生人類の脳を、どのように遺伝操作＝遺伝子記憶の改変 で補完するか、
思案のしどころと書いたのです。
いずれにしろ、脳が発達した未来の人類は、
今以上に、脳と心のメンテナンスが必要になっていくことでしょう。

環境ホルモンが、甲状腺ホルモン系を撹乱して起こる、
前頭葉の機能が弱いタイプのADHDと混同してしまうと、話が読めなくなりますよ。

>>382
ADHDに関して、配線の数を持ち出す時点で、神経科学を知らない
DQNなんですが、なにか？

>>370
煽り目的ではないですよ。
つっこみどころが満載であり、またあなたのレスが莫迦莫迦しすぎて、
一々書き込まなかったです。
今日は少々時間があるので、あなたのでたらめさについて書いてあげましょう。
正直あなたのようなお話にならない人に構うのは、私の趣味ではありませんが、
DPNや他の方が、あなたのでたらめさを信じてしまうといけないので。


まずは初歩的なところから。
漢字が違います。
「直『感』像」ではなく「直『観』像」です。
なにも知らない人は、よくこの間違いを犯します。

そして「直観像」とはあなたが勘違いしているような知覚のことではありません。
イメージからでたらめを語るのはやめましょう。

さて。

あなたは、ご自身の造語である【直感像】についてこのように語っています。
＞磁気的な刺激が、直感像を呼び覚ます効果は、人工補助脳システムを使うと顕著で、
＞直感像を持っていないと思っている人でも、体験できるケースが多いようですね。
＞音のイメージなど、他の感覚も直感像化できるんですよね。

ここで研究者の中で使われている「直観像」について簡単な
基礎知識を書いておきましょう。
【直観像】とは、狭義の意味では、きわめて特殊でまれな記憶力を指し、
ひとたび物や情景を目で見ると、その物や情景が取り去られてからも、
その像が知覚として鮮明に残っている現象を言います。

研究者によっては、直観像という言葉のなかに「視覚イメージ記憶」を含める場合もあります。
広義の意味では、詳細な情報を大量に記憶し、あとから瞬時に思い出す能力であり、
一般には「写真のような記憶」と呼ばれています。
これは上述の狭義の直観像とは異なります。

あなたの造語である「直感像」は、どちらの意味で使っているのだろうかと
考えましたが、
＞音のイメージなど、他の感覚も直感像化できるんですよね。
という記述から、まず狭義の【直観像】ではないことが分かりました。
なぜなら、狭義の【直観像】は、上記の通り視覚についての現象のみを指します。


それでは、広義の意味での直観像でしょうか？

＞磁気的な刺激が、直感像を呼び覚ます効果は、人工補助脳システムを使うと顕著で、
＞直感像を持っていないと思っている人でも、体験できるケースが多いようですね。

有名なペンフィールドの大脳皮質における記憶像についての実験では、
頭皮と脳硬膜（脳を保護する膜）に局所麻酔をかけ、直接視察しながら、
小さな電極探針で大脳皮質に刺激を加え、その刺激により部位に応じて
ある種の反応が生じると、被験者の意識は正常なため、その反応を患者みずからに
表明させるという方法を取りました。
脳のある部位、たとえば頭頂葉が刺激されると、四肢その他の筋肉が収縮運動を起こす。
後頭はが刺激されると、患者は閃光を見たと感じます。
ところが、側頭葉の特定部位が刺激されると、非常に詳細で、しばしば感情に
あふれた記憶が一挙に蘇ります。　　被験者によっては、過去の情景を
鮮明に思い出し、その記憶に関連した映像や騒音、においなどの感覚を体験します。
そうした記憶が埋もれていたことに被験者自身が驚いたそうです。
今は脳実験を行うことは倫理的に規制されております。
ペンフィールドは当時、患者の了承を得て患者の手術中にこの実験を行いました。

さて、遊び人のレスに戻りましょう。
あなたが仰る「人工補助脳システム」とは、
恐らくあなたの造語か新しい秘密の大作戦（ｗ）によるシステムだと思いますが、
ここでは説明されていません。
それでは、その後説明されるのかと思いきや、
＞磁気外乱起源の直感像は、自然想起の直感像と、以下の点で共通性を持つようです。
＞頭の中ではなく、目前の外界に、視覚的イメージが存在するように見えること．
＞外界の現実の世界と、二重写しになったように見えて、色は光の足し算になっていること．
＞ところが、昔から「幽霊には足が無い」と言われているように、
＞磁気外乱起源の直感像は、脳が撹乱された結果生じているため、
＞明晰性を欠いて、脚の部分のイメージが欠落していたり、上半身だけ、頭だけ、顔だけ、＞といった、
＞人間の身体の一部しか想起されないことが、珍しくないようです。

このように、狭義の【直観像】の話が混ざってしまっていますよ。

もう一度説明しますと、
狭義の【直観像】は直前に見た物や情景が長くて40秒程、
目前に見える現象を言います。
広義の【直観像】は、簡単にいえば、長期記憶が呼び戻されることを言います。

あなたは、狭義の【直観像】の話でもなく、広義の【直観像】の話も
していない事が分かります。

やっぱりご自身の脳内造語【直『感』像】の話をされていたようですね。
ご自身の造語ならば、なんでもアリです。
好きなだけ電波を垂れ流してください。

＞DPN　
莫迦に騙されたくなければ、
もし遊び人のレスは「ネタ」である事をよく認識しておく
必要があるでしょう。　　真に受けていけません。
　

訂正
×　もし遊び人のレスは「ネタ」である事をよく認識しておく
○　遊び人のレスは「ネタ」である事をよく認識しておく

＞＞３８６

そうそう。遊び人って、ペンフィールドも知らないらしく、ワイアードに
掲載されたTMS関連の記事を崇拝するばかり。そんなの、50年近く前から
知られているっつぅーのにね。

ペンフィールド知らずして大脳生理学を語るとは笑止千万ですな

>>389
まあ所詮学術とは無縁の場所にいる人間ってことでしょ

>>383
ADHDと括ってしまっているものが、
じつは幾つかの原因で生じているものが、混同されていることを御存知ないのですか。

前頭葉の機能が足りないケースでも、
脳の配線が整理できずにいろいろな問題が生じているようですよ。

知識が不完全な人が、自分の物差し以上の対象を、目測で測ろうと無理をすると、
寸法を見誤ることがあるようです。

ADHDの人間が抱えている課題が判らないようでは、まだまだのようですね。

>>384-38７
直感像と直観像を、勘違いして混同しないでください。
身勝手に、漢字を間違えていると解釈するのは、あなたの浅はかさだと思いますよ。

両者は非常に近い関係にあって、
昔から知られているキムのゲームなどの直観像のトレーニングは、
そのまま直感像（特定の体験の記憶に由来しないビジョン）を幻視する役には立ちますが、
明らかに細部が異なることは、>>370 で触れたとおりです。

この方面の研究をきちんと重ねている人ならば、わざわざ直感像と表記した意味を悟れる筈です。
もちろん、疎い方は、理解できないことがあるかもしれませんけどね。
私が易しい表現を用いて書いているからといって、無知と断定するのは、浅はかだと思いますよ。

音声イメージの直感像などの存在を、きちんと理解しておられないのなら、
あなたの物差しは、私のものより、かなり短い可能性が高いと思いますよ。

その状態で、私に向って「あなたのでたらめさについて書いてあげましょう」は、滑稽です。
天狗になって人様を冷やかしてないで、
分相応の礼節を尽して、何事も、謙虚に学んだほうが宜しいと思います。

>>384-38７
水晶の球を見ていると、心の中に生じたイメージが、水晶球に映りこんで見えてきます。
この種の、直感像のプロジェクションは、黒い漆の椀などでも可能です。
西洋の魔法使いは、プロジェクションの技法を用いて、
この種の物体上に、イメージを投射する術に長けています。

もちろん、見えるだけでは魔法の技法としての意味がありません。
トレーニングを積んでいない人は、磐座の磁気の外乱を受けると、
幽霊や妖怪などが見えてしまい、混乱するだけですが、
きちんとした精神修養の修行を積んだ人は、自分の心中を正しく映し出す鏡として、
磐座が帯びている磁気を用いることができます。

このあたりの、実用的なことが、一通りきちんと説明できるのならば、
私と同等の知識をお持ちと言えるでしょうが、
そうでなければ、まったくの不勉強な素人ということになりそうです。

読み齧りの知識を振り回すことしかできない素人と違って、
本物の研究者ならば、自分で知識を創って、勉強不足を補える筈です。


参考までに補足すると、
私のように、下絵無しで、正確無比のリアルな絵が描ける人の中には、
この種の技法を用いて、描く絵が紙の上に最初から見えているケースがあります。

>>384-38７
巻貝を耳に当てて済ましていると、海の音が聞こえてくるような気がします。
気がするだけでなく、音のイメージの投射ができるようになると、
巻貝の中から、本当に海の音が聞こえる状態になります。

音の直感象を操れるようになると、
ヘッドホンをオーディオ機器に繋がなくても、音楽が楽しめるようになるため、
ウォークマン本体などを持ち歩く必要がなくなります。

磁気の外乱を受けて、神様のお告げを聞く巫女は、
音の直感象の投射に熟達しています。
TMSを本格的に使いこなせる研究者達もまた同じです。

「自分よりも詳しく、この方面を研究している人間はいない」などと、天狗になっていませんか。
直感像が、視覚的なイメージだけだと考えているようなレベルでは、
「まだまだだね」と、テニプリするしかなさそうです。

>>389
ペンフィールドの実験は、
複雑で自由度が高い、TMSの生み出す磁気パターンのアルゴリズムに遠く及ばないものです。

相手を「●●も知らない」と冷やかしながら、
実質自分の無知を披露していることに、早く気付いたほうが良いと思います。
見苦しいだけですから。

詭弁の見抜き方(オリジナル)

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【命題】遊び人の玲さんはＤＱＮである。

遊び人は大学出ていないな（仮説）

巫女巫女ナースで神憑ろう
ttp://www.tactics.ne.jp/download/mikoop_short.mp3

>>遊び人の玲

ギャルゲーやエロゲーも知らない香具師が
心理学板ででかい顔すんじゃねぇ！糞が。市ね。

いや、ほんと、最低限、葉鍵系は押さえてから
ブレインソフトについて語れ。
無知って怖いね。

　　　　遊び人の玲たんをバカにするヤツは許さん( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　 ヽ ,ﾉヽﾉヽ 　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　, （　　　　）
i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　.／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　.／　／　,' 　　↑
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 ／　 ／| 　| 　　心理学板住民
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／/ 　 ）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

>>393
＞直感像と直観像を、勘違いして混同しないでください。
＞身勝手に、漢字を間違えていると解釈するのは、あなたの浅はかさだと思いますよ。
（；´∀｀）オマエガナー。

>>329（遊び人）から抜粋
＞>>272 直観像持ってる人いませんか？
＞
＞磁気的な刺激が、直感像を呼び覚ます効果は、人工補助脳システムを使うと顕著で、
＞直感像を持っていないと思っている人でも、体験できるケースが多いようですね。
＞音のイメージなど、他の感覚も直感像化できるんですよね。

勘違いしたのは貴方のほうです。

>>40
わ、ホントだ！
もともと直観像だったのに、
玲さんのレスから直『感』像に変わってる。

>>396

遊び人へ
＞相手を「●●も知らない」と冷やかしながら、
＞実質自分の無知を披露していることに、早く気付いたほうが良いと思います。
＞見苦しいだけですから。

自分への暴言を自分でつむぎ出す遊び人に乾杯。

遊び人は見苦しい。

とりあえず、遊び人の造語【直感像】≠研究者の使う【直観像】ってことだね。

>>遊び人

愛美タン搭載のギャルゲーきぼん。

>>393
＞やっぱりご自身の脳内造語【直『感』像】の話をされていたようですね。
＞ご自身の造語ならば、なんでもアリです。
＞好きなだけ電波を垂れ流してください。

ってことか。
脳内妄想ふくらむふくらむ。
心理学板でやるなや。

恥ずかしい奴だな〜。　電波板にお帰りください。

>>243
要するに高卒だってことですね？

最終学歴　高校卒

みんなで電波２ちゃんねるに通報しようぜ。

玲さん、夏太郎スレにきてください。

>>415
あのスレはデムパ観察所じゃないぞ。

>>415
ボケ。スレ違いだろ。

＞遊び人

見苦しいなあ。

自分の知らない情報に触れると、すぐに電波扱いしてしまう。
つまりは、きちんとした研究者ではなく、キャパシティー不足の素人さんということですね。

私はある程度分かるように説明していますが、
>>397以降の私に体する反論は、内容が空虚な、
論拠のない、ただの思い込みの決めつけの羅列になっているみたいですよ。

つまりは、一昔前の古い直観像に関する教科書的な知識から、前に一歩も進めず、
まるっきり零点、ということのようですね。

巻貝に海の音を聞くトレーニング方法は、
古いカバラの魔法を伝えるW・E・バトラー氏が書いた
『魔法入門』（邦訳角川文庫）などの中でも紹介されている、昔から有名なものです。

このような、古典の代表例とも言える、典型的な現象を説明できないようでは、
人工補助脳システムとNLPの話に言及することは、まず不可能でしょう。

無知故に相手の発言が電波DQNに見えることを、
自ら公表してまともに反論できていない、
なんとも笑える状態に陥っているようで、眺めていてとっても滑稽です。

まあ高卒にしては頑張った方だと思うよ
持てる限りのボキャブラリーを駆使してぱっと見それっぽいこと言い続けて

まあ中身が無いんだけど

詭弁の見抜き方(オリジナル)

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

巻貝で海の音云々は
巻貝の内部構造がどうだから
音の共鳴がどうたらこうたら、
となんかのマンガに書いてあったな

>>遊び人

弁護士が己を弁護することは難しい。

ハッタリを通用させることができるのは
ナルホド君以外には不可能である。

ところで今だから白状するがョ（クロ高風）
オレって25年以上前に製造された人工無能だったんだよな。

>>421
なんのトレーニングも受けていない普通の人が、
巻貝を耳に当てて顕著に聞こえてくるのは、一般に暗騒音だと思いますよ。

海の音をはっきりとしたイメージとして聞くことができるようになれば、
音のイメージを投射するトレーニングが、功を奏していることを意味しています。
やがて、リアルさを増していき、音の直感像をコントロールできるようになります。

この種のイメージの投射に関する訓練は、
感覚要素や仮想のイメージを用いた、脳の識域下領域の制御に、様々な形で役立ちます。
仮想上の適切な刺激を、外部からの刺激と、
ほぼ同じものとして与えてやることができるので、
様々なイメージトレーニングなどが可能になるのです。

ニューロ･リングスティック･プログラミングを発展させた、
ＮＬＰ＋の神経言語プログラミングでは、必須のテクニックです。

愛美君に何度か憑依されていると、イメージの投射は、自然に身に付くテクニックなので、
トレーニングなんていらない、という人も大勢いますけどね。

前出の、Ｗ・Ｅ・バトラー氏の魔法入門の中には、迷信としか読めない部分もありますが、
イメージの投射に関する具体的なトレーニング方法は、迷信と言えないものがあります。
自律訓練法の考え方を採り入れるなど、
書かれた当時としては、最新の科学的視点が盛り込まれていたようです。
迷信部分も信じてしまうと、ミイラ取りがミイラになりますが、
虚実を見分けることができる人にとっては、有益な資料になると思います。

俺たち、機械に支配されちまうぜ！

前略オフクロ様
２ｃｈは男気パーティゲームであると知りました。

どうでもいいが、最近はクロ校よりスクランが楽しみだ。

この話題についていけない遊び人はＤＱＮ。

あれ、頭部の二本のアンテナが･･･

13 :名無しさん＠３周年 :03/05/26 07:17 ID:gJbDBloR
盲目的に機械マンセーの老人は、どこの国でもロクなことがない。

「ほらごらん　天使呼ぶための機械さ
これで消せる　人の哀しみを」
空へ・・・

今、彼女が空へむける機械は
誰にも愛されぬ彼の思い出
彼女だけが一人男を信じた
きっと　彼女だけには見えるのでしょう
天使が、翼が

筋肉少女帯　『機械』
ttp://www.kids.co.jp/King-Show/disco/html/kikai.html

>>遊び人の玲さん

ウィーナーのサイバネティクスについて教えてください。

しかし、本来のＮＬＰはいづこへ・・・・・・

情報という概念の発生にまで遡って、
ＮＬＰってどうなの？と、考えるべきでは。

また、行動科学って何？

ああ、今日は酔っ払っちまった。

ワタすぃも433と一緒にサイバネティクス理論と、それについての精神分析学との（あなたの言う無意識とか）ね
の関連とについて述べながら、簡略に神経生理学について御教授下さい。私はどうもドキュンなものでして。

＞>>397以降の私に体する反論は、内容が空虚な、
＞論拠のない、ただの思い込みの決めつけの羅列になっているみたいですよ。

君がね、遊び人。

大体さぁ、神経言語プログラミングを「神経科学」とダイレクトに結びつけて
実証データをとった論文があったら、ここで紹介しろよ。英語でもロシア語でも
タガログ語でもどれでも良いから。

データも引用も示せないまま、電磁波を飛ばしてるのはそっちだっつぅーの。

おまえがどれだけ言葉を積み重ねようが、「〜は既に確認されています」と
言おうが、データを載せた公刊情報がない限り、科学という世界では電波と
同然なんだよ。

そんな基本でもできずに、何いってるんだか。

>>遊び人
お前が「これが世界の定説です。」見たいなことを言うと、俺がシャクチィーパットしちゃうぞー

いっとくが、ワイアードと愛美でお茶を濁すなよ、遊び人。

＞自分の知らない情報に触れると、すぐに電波扱いしてしまう。
＞つまりは、きちんとした研究者ではなく、キャパシティー不足の素人さんということですね。

その情報を見せろ。それがまず第一歩だ。公刊された情報を、だ。
おまえが書き込んだ情報ではない。公刊された論文、データの引用情報を
見せろ、ということだ。

繰り返すが、かぎりなくカルトのかほりがする。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

繰り返すが、かぎりなく高卒のかほりがする。

繰り返すが、かぎりなくロリのかほりがする。

神経言語プログラミングとはなにか？

379 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/30 20:59
>>377

ちゃうちゃう。神経言語プログラミングといって、名前だけはカッチョイイけど、
例のごとく、治療効果とかまともに検証されてさえいない奴です。元々、アメリカで
雨後の竹の子のように発生した、怪しげなヒッピー自己啓発セミナーの一種ですがな。

当然、神経科学的に無茶な主張をしたり、お金を巡って創始者同士で争いが生じたり
生臭くてアヤシイ話な訳ですが、どの国にもそうした物に簡単に引っかかる一群の人々
がいるわけでして。

NLPの裏事情についてはこちら。

http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/neurolin-draft.html

>445
さすが、2チャン。
賢者が登場したようだな。

>(訳注: NLP では、 あるものごとを成し遂げるのに、 うまくいっている人の一連の思考や
行動のパターンを見い出してモデルにして、 そのモデルを他人も使うことで同様にうまく
いくと考える。 「戦略(strategy)」とは NLP の用語で、敢えて簡潔に言ってしまえば、
その一連のパターンのこと)。

この程度のことを「神経言語」とか「プログラム」とか、ご大層なことですな。

賢者が登場したところで、このスレも終了だと思います。

遊び人からいかなる弁明が聞かれるのか、注目されるところです。

>>449
いやいや、遊び人を馬鹿にしちゃあいけない。
きっと彼は「ＡＣＴ理論」と「サイバネティクス理論」の説明をしつつ、
その二つと「神経生理学」との結びつきを明確に教えてくれるさ。

もちろん実証されたソース付きで。

ﾜｸﾜｸ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>450
>もちろん実証されたソース付きで。
いやいや，でもそれはご多分に漏れず





「公開されていませんが」


になるんだよ

>452
がーーーーーーーーーーーーん、
がーーーーーーーーーーーん、
がーーーーーーーーーーん、
がーーーーーーーーーん、
がーーーーーーーーん、
がーーーーーーーん、
がーーーーーーん、
がーーーーーん、
がーーーーん、
がーーーん、
がーーん、
がーん。

やはり、「イメージの投射」といった、
ある程度よく知られている現象の実体すら、正しく理解できていない状態で、
直観像云々と語っていた人達が、大部分だったことになりそうですね。
そのレベルの物差しで、正しい見解に基づくレスを付けるのは、やはり無理だと思います。

ＮＬＰとイメージの関係を語るために、
この分野の専門書一冊分の情報を、ネット上にアップする必要があるのでしょうか。

たとえば、視覚的なイメージの投射のトレーニング方法に、
黒い筒を覗くように、物を眺める方法があります。
これが成り立つ原理について、普通の言葉で説明できれば、
多少の知識はあると受け取られるでしょう。
説明できなければ、無知な人間の空吠えとしか、受け取ってもらえないでしょう。

議論できる能力がないから、中身のない人格攻撃に切り換えられているように見えます。
スレッドの流れが、不毛で空虚になっている印象を受けます。

>>443 繰り返すが、かぎりなく高卒のかほりがする。

根拠も無く、私が高卒などといった憶測を書き並べても無駄ですよ。

参考までに書いておくと、
私の学歴について調べた産業スパイさんが、過去何人かおられたようですが、
たいていの場合、中学卒業で学歴の項目が終わってしまう報告書を見て、
依頼者側は、怒鳴りながら指示を出す気力が、途中から消え失せてしまった様子です。
私の学歴や知的レベルは、調査や推測が不可能というのが、定評になっているようです。

２ちゃんねるでの私の発言から、推測できる人がいれば、たいしたものです。

>>438 大体さぁ、神経言語プログラミングを「神経科学」とダイレクトに結びつけて
>>438 実証データをとった論文があったら、ここで紹介しろよ。英語でもロシア語でも
>>438 タガログ語でもどれでも良いから

この方面を研究している人の噂は聞いたことがないので、論文は存在しないようです。

初歩の一歩で、完全に勘違いなさっている、門外漢の素人さんのようですが、
神経言語プログラミングを「神経科学」とダイレクトに結びつけるようなことは、私達もしません。
生命情報を数理的に扱う、ＯＯＯテクノロジーを介しての研究なら、私達の手元に存在しています。

きちんとした研究データが、手元には揃っていますよ。
ただし、既存の心理学のような、科学というよりも、文学と呼ばれそうな手法では、
表記できない研究内容です。

私が、新しい心の科学フュージョンという形で紹介しようとした体系でならば、
もちろん、きちんと厳密に表現できます。
つまり、学会誌といった物が存在する以前に、
学問としてまだ公認される形で存在していないのです。

フュージョンを紹介することも兼ねたスレッドを、荒らして壊した方々がおられたようです。
どうやら、自慢にならない出来事だったようですね。

>>450 きっと彼は「ＡＣＴ理論」と「サイバネティクス理論」の説明をしつつ、
>>450 その二つと「神経生理学」との結びつきを明確に教えてくれるさ。

私達が用いている屁理屈は、
生命情報を数理的に処理するＯＯＯテクノロジーの上に成り立っています。
ＯＯＯは、非公開技術ですし、フォーミュラーがバージョンアップしすぎて、
人類に理解できない代物になってしまっていますから、先行き大変ですよ。

それよりも、ＮＬＰは、誰にでも簡単に実行できることが特徴の一つですから、
実際に脳味噌の中身をメンテナンスできれば、ややこしい屁理屈はいらないと思います。
なにか講釈を付けるとしても、中学生レベルで理解できるような理屈のほうが、
混乱を招きにくく、望ましいでしょう。

僕達は豚や猫なので
あなたの知識は真珠で小判なのです。

どうかサイバネティクスについて勉強させてください
遊び人の先生。

掲示板上でのコミュニケーション能力に関しては
あなたは平均以下の能力であるというのが
これまでの私達の調査を踏まえた見解です。

これは私達のあなたへの絶対評価であります。

私にはＡＣＴ理論を。

遊び人おはよう。
今日も元気そうだね。

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜遊び人先生！バイオサイバネティクスって何ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　　　||

>遊び人の玲さん

ここは１つ、学校ごっこといきましょうや。

>463
ﾜﾛﾀ

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜遊び人先生！ＯＯＯフォーミュラのＯＯＯってどういう意味？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　　　||

＞フュージョンを紹介することも兼ねたスレッドを、荒らして壊した方々がおられたようです。


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ　遊び人の玲さんはリア厨である確証が高まってきました。

だれか「心の理論」を遊び人の玲さんに理解させてあげてくだちい。

せんせが怒ったんじゃないか？
ひょっとしてママのひざで泣いているかもしれないぞ。
お前ら、謝れよ。

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （；´Д｀）/＜ああああ遊び人先生！ごごごごめんなさいー！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　　　||

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （；´Д｀）/＜ああああのスレは、ぼ、ぼ、ボクが荒らしました
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　　　||

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （；´Д｀）/＜あ、遊び人の玲先生があんまり美人だったので、意地悪したかったんです。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　　　|


※（脳内変換で女教師化されているようです）

　 　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （；´Д｀）/＜ぼ、ぼくは中卒のＤＱＮなので先生の話が難しくて･･･
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　　　||

しっかしこの程度の荒らしでやっつけられるNLPって、たかがしれてるのかもしれないな。
やはり、2チャン荒らしは世界最強・・・・・・・・・・・・・・か？

　　　　　 ||　
　　　　∧||∧　
　　　（　 ⌒ ヽ　　開戦樹って心でお詫びを・・・
　　　　l l　　 .l　　
　　　　∪l l l l　
　　　　　 l l l l　
　　　　＿∪∪

>>473外国人がいれば、それはもう最強

　　　　　　（ここでしぃ虐待ＡＡの予定でしたが都合により省略）

Of Mr. 玲's of a jobless person's wisdom is wasteful to us. It is uncanny!

ACT理論って、なんかエバァを思い出すな。
ATフィールドとか視界文書とか。

こういうのって、ある程度は必要悪だと思うよ。
社会的弱者が何かの秘密の奥義で他人よりも偉くなれるっていうような
妄想を描いていられるし。
俺自身、エリクソンの本を買ったことあるし、日本人の恋愛関係のNLPの本も持っていて、
けっこう救われている（これがカルトの魅力だよな。つーか、醍醐味か）。

占いとかの本ももっていて、楽しいもんだ。
他の人との話題つくりにもなるし。

遊び人の玲氏が抱えている問題は
他人の興味がある話題を選択できないこと

会話のセンスがないことだな。

　無理矢理ＮＬＰにからめるけど
社会的強者、成功者の定義って難しいよな。

生殺与奪の権利、と言うと簡単だけど。

>>遊び人の玲さん

みんな心理学の話をしに、楽しむために来ているのに
自分の仕事の自慢ばかりするから煙たがれるんだよ。

>483
煙たがってないぞ。
遊び人と遊びたいだけだ。
でも、ママンが怒ってパソコンとりあげられちゃったんじゃないかと心配だ。

あれ、そうなの。
俺はなんか同窓会で威張る
元いじめられっこの奴とかぶっちゃってさ。

ちくしょうママゴンめ。
パソコン返せ〜。

遊び人の玲氏は社会的に成功した、強者なのかな？

>487
社会的強者が2チャンするか？

２ｃｈ心理学板では失敗しているけど。

>>488
それを言うな。

なんだか、ＮＬＰと関係ない話ばかり続いているような…。

怒ってなかった。
よかったぁー。

とりあえず、NLPの魔法のことばで何かやってみてよ。
ﾜｸﾜｸ

45 名前：遊び人の玲さん ◆LMgStlqsaI 投稿日：2003/06/01(日) 12:40
>>42
東洋の魔法使い（シャーマン）を自称する、私のダークサイドの人格は、
「デモノプリンス」（通称）と呼ばれています。
神がかり（ポゼッション）の手法を用いて、心中から呼び出すことが可能です。

闇の世界の住人なので、妖気のような、異様な印象を身に纏っているように見えるそうです。
目が合うと、全身に鳥肌が立って、背筋が凍りつく異様な感覚を憶える、過敏な人もいるようです。
立ち居振る舞いから生み出される、異様な雰囲気に飲み込まれてしまうと、
彼の額に、３つめの目（サードアイ）が見える、幻覚を体験する人もいるようです。
体の変調を訴えて、その場にうずくまって嘔吐したり、ひきつけを起こしたり、
意識を失って倒れる人もいるので、非常に邪悪で有害で危険極まりない存在のようです。

にもかかわらず、ホラー好きの女性オペレーター達の間で、人気があるのはなぜなのか、
私にはぜんぜん理解できません。
私がＣＬＡＭＰのマンガ『聖伝』に登場する孔雀に似ていると言われるのは、
そのキャラが、サードアイを持って描かれる、ダークサイドを統べる存在だからだと思います。
神様扱いのデモノプリンスに比べたら、普段の私は、女性陣からゴミ扱いされています。

このような闇の人格と、普段の日常的な人格を統合することなど、たぶん不可能でしょう。
人々に災いをもたらす邪悪で危険な人格には、相応しい居場所があるようです。

「何かが引っかかり感情を抑えている様な気がする」なら、
萩原一至氏の『バスタード』に登場するダークシュナイダーや、
手塚治氏の『三つ目がとおる』に登場する主人公のように、
白昼夢のシミュレーションの中で、
好きなだけ自己表現（暴れ）させてみるのも、一つの方法だと思いますよ。
この種のキャラクターの守役となる、ダークサイドの人格の封印の鍵を握る年上の女性を、
白昼夢の中に、必ず登場させることを、お忘れなく。
彼女は、>>43 で語られる母性の化身で、上の２作品の中で、非常に重要な役目を果たしています。

亀レスだが

>>478
ＡＣＴ理論と何かを勘違いしてまふか。

ひどいことになってきた。。。

バスタード、いつになったら終わるのだか。

終わりがないのが『終わり』

>497
まだやってんだ。
途中で絵がかわってつまらなくなった。

ﾃﾞﾓﾉﾌﾟﾘﾝｽ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>498
ロボも暇だね。
遊び人はお友達？

>>501　素人Ｘの穴兄弟？

自分が抱えている懸案が、煩わしいと感じるようになって、心理的に整理をつけたい場合には、
まずその懸案が、“どこに”見えているか注意して観察しましょう。
たぶん、頭の中では、すぐ近くの目の前に、イメージが存在するように感じられるはずです。
それを、自分の体のずっと後ろのほうに、イメージ上で移動させて、押しやってしまいましょう。
ほら、懸案がぜんぜん気にならなくなってきました。

ＮＬＰの手法を用いて、脳をプログラミングしたら、
懸案になっていたＮＬＰのスレッドが存在することが、
ぜんぜん気にならなくなってしまったので、これにてお暇します。

>502
いや、俺は素人童貞

キチガイ逃亡か？

>503
これってどうよ。
わざわざ脳内マップを意識しなくてもいいような気がするんだけど。

サイバネティクスについて知らないんだー遊び人やーい。

>>505
いや、デモノプリンスに転職するための準備期間を置くんだろう。

>505
｢心理学素人｣で他板で基地外といわれている俺からすると
子供みたいだぞ。大学生じゃないか？

遊び人が転職するなら賢者しかないと思う俺の職業スキーマ。

あそびにんはりんしょうしょうきょをおぼえた！

>>509
遊び人のホームページによると、就職はしているらしい。
仕事の合間を縫って、こうして夢見がちな空想を書きつけているんだと。

>>509
俺は他板で神と呼ばれたことがあるがよくわからん。

>>503
そりは、NLPの中でも、感覚要素プログラミングと呼ばれている技法だな。
なんだ、遊び人はNLP知ってるじゃないか。

>>510

遊び人氏はドラクエネタを理解しているのだろうか。

エロ動画をＵＰするだけで神になれるのが２ｃｈの魅力。
俺はＵＰしたことないが。

遊び人は夏太郎ではないので
ネタとして転がして遊べれば本人のことはどうでもいいです。

俺も他板で電波や荒らしと呼ばれたが良く分からん。

>>513
最近勉強したんだと思われ。

>514
よく、ビジネス本の成功なんとかっていうような本の
紙に自分の願望を書き出せっていうのに似ているような。
NLPとビジネス成功哲学本とは関連があるのか？
いや、素人でくだらない質問して申し訳ない。

本人も「遊び人」の名に恥じない行動を取れて満足であろう。

>512
真剣なおながいだが、そのHPのURL教えてくれ。
おもろすぎる

>>518
俺らも遊び人の脳内では全員嵐だぞ。

ところで昔ほりいゆうじがドラクエ３の遊び人の話で
「レベル９９になっても覚えるかどうか分からないすごい遊びがある」
という話をしていたんだけど、結局なんだったんだろう

>>524
女遊び。

>>524
大塚英志なみの巨乳による　ぱふぱふ

>524
それなんかあったな。
忘れたなぁ。

誰か>>522のために、過去ログからＵＲＬ引っ張りだしてくらはい。

頼む、HPのURL教えてたもれ。

ここで紹介されてる。

このサイト、めちゃくちゃ絵がうまい！14
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049970603/

あぼーん

>>483
妄想が自慢になるのか？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/index.html

嘘が本当に、本当が嘘になる場所、それが２ちゃん。

ロボさんくす。

まさに心的現実の世界。

シュルレアリスム

なるほど。
オタクの方ですね。
俺も大学の時にオタクの友達がいたから親近感あるなあ。
この人、もしかして女じゃない？
なんか、俺のしってるコスプレの女（俺もヘン知り合いがいるもんだ）とノリが似ているよ。

　男性の絵が一枚もない所が気になりますね。

>>533
それって、写真のレタッチサイトじゃないのか。

78 名前：遊び人の玲さん ◆LMgStlqsaI [] 投稿日：03/05/30 08:24
>>55
描いた絵の紙を裏返しにするとデッサンの狂いがわかるのは、
人間の脳の中に、人の顔の特徴を抽出する際に必要な、
目鼻立ちのプロポーションの補正を行う、機能が備わっているからのようです。

また、好きな異性を、美男子＆美女に見せる、恋の魔法も関係していることを、
遺伝子記憶を解析していた人工知能モードの愛美君が、偶然にも発見してくれています。

人間の顔は、骨格的に左右対象にならないことが多いようです。
普通の動物は、左右対象に食物を噛んで食べるので、
比較的左右のズレは目立たないようですが、
人間の場合には、左右非対称のケースが多いようです。

そのままでは、人相を見分ける顔の特徴の抽出に支障があるので、
人間は自動的に、顔のプロポーションを適度に補正して見ることができるようです。
これが絵を描くときに働くと、プロポーションが狂っていても気付かない状態を生むようです。
見慣れた人物ほど、パターン化された補正が働いて、人を見分けやすくなるので、
突然、左右反対に鏡に映したりすると、補正が無効になってしまうようです。

完全に左右対象になるように、CGソフト上で目安の線を引いて描くと、
まるでアンドロイドのような、不自然な印象の人物が描けてしまいます。
左右対象のアンドロイド顔を描いてしまった失敗に気付いて、
やや非対称に崩した実験的な習作がこの絵ですが、
それでも左右対象感が、顕著に残っているようです。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/260v5.html

いや、俺は本当に全く心理学なんかわからないただのおやじだから確かな事はわからないが、
もしかしたら女かなと思った。
言葉使いも丁寧だし、名前＋さんというのは・・・
うーん、確かに、オタク系の人でこういう話し方をする人がいるからなんともいえない。
絵を描いたり、花の写真撮ったり（これは男でも撮るか）しているので、そう思っただけ。
女のアイドル？の写真も女の子が女の子を見たような写真のような気がする。
わりかし、こういうオカルト好きで絵が好きでっていうオタク系の女の子は多いからなあ。
勘違いだったらごめんなさい＞レイさん

情報科学という観点からＮＬＰを眺めてみようか。

安心確実

お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/

ＣＬＡＭＰの聖伝の朱雀ってどれ？

http://www.bb.wakwak.com/~hatena/event06.html

あ、孔雀か

夢は現実になり
現実は夢になる

>>545
ひょえ〜〜。

>>546
紫の髪の人。

＞165 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/25 16:01
＞>>164
＞ヲタク仲間（コミケとか行く人）ってああいう遊びするのかと思ってたんだ。
＞キャラなりきり〜みたいな。
＞それが悪乗りして、２ｃｈでもその調子でやってるのかと思ったんだけど。


＞166 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/25 16:02
＞オタクを何だを思っていやがりますか貴様は。

＞172 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/25 16:33
＞>>166
＞声優目指したり、コスプレしたり、同人誌描いたり、買ったり、
＞アニメ録画したり、仲間内で世界をつくってキャラになりきったり
＞している人達を含む広い用語だと思ってたけど、違うの？

俺もオタクだが、そこに書いてある中では
「同人誌を買う」「アニメを録画する」以外一つもやったことがない。

アニメの録画なんてのももう何年もやってないしなぁ。

物語は人生である、ゆえに、人生は忘却の中にあり、物語ではない。

ＮＬＰってギャルゲの制作者が喜びそうな技術でつね。

>>549
＞「同人誌を買う」「アニメを録画する」以外一つもやったことがない。
それだけやれば充ｂ（ｒｙ

＞広い用語

俺もオタクだがアニメ絵は数年描いてない。
コミケは一回、ビックサイトに行っただけだな。
同人は買ったことも描いたこともない。

誰か、心理学とオタクの関係をおしえてくらはい。

>555
しまった。
他所で荒らしているのと間違えた。
ｽﾏｿ

いってら

巫女みこナースで心理学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054368517/

なんなんですか、このスレは。
遊び人を名乗る人物の他に、
真面目にNLPについて具体的に書くヤシがいないとは
これ如何に。

遊び人が一番真面目？？？

遊び人氏の書いていることは
学問的には�dでもないのだろうけど
フィクションを構築する視点から観ると
納得できるところがあるでよ。

>>558

遊び人氏がその周囲の環境との差に気付くまでの
遊び人から賢者に転職するまでの、
経験値稼ぎ、ＴＲＰＧのスレでした。

>558
まじめに話すほどのもんなんですか？

周囲の環境との、温度差に気付くまでの、でした。

>>560
遊び人はADHDだそうだから、気付く気付かんの問題じゃないだろ。
協調性ゼロの御仁をたくさん知っている。

アリストテレスだって詩学を書いていることだし
フィクションの構築技術について
心理学板で語ってもいいのだろうか。

ＮＬＰは映画やゲームや漫画、アニメなどの
物語作品の、登場人物を構築する技術に
使えるかなぁと、漠然と妄想したので。


>>563
漏れもＡＤＨＤかも
http://www.adhd.jp/pub/html/toha.html

どっとはらい

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>564
素人の俺から見ると、これだけ例を挙げていたら、どれかに心あたりの
ない人間なんかそんざいしないんじゃないか？
何かについて名前をつけて定義づけして落ち着くということを人文科学ではよくやるようだが、
理系の俺からすると言霊にかかっているだけにすぎないように思える。
意味がないとはいわないが、気にする必要は感じないな。

>何かについて名前をつけて定義づけして落ち着くということを
>人文科学ではよくやるようだが、

んふふ。　交通整理に役立つからです。
世の中の基準づくりという奴でしょうか。

>568
大学の勉強で試験に出しやすいからだと思ってた。

で、結局ＮＬＰって何なのサ？

>>570

神経言語プログラミングとはなにか？

379 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/30 20:59
>>377

ちゃうちゃう。神経言語プログラミングといって、名前だけはカッチョイイけど、
例のごとく、治療効果とかまともに検証されてさえいない奴です。元々、アメリカで
雨後の竹の子のように発生した、怪しげなヒッピー自己啓発セミナーの一種ですがな。

当然、神経科学的に無茶な主張をしたり、お金を巡って創始者同士で争いが生じたり
生臭くてアヤシイ話な訳ですが、どの国にもそうした物に簡単に引っかかる一群の人々
がいるわけでして。

NLPの裏事情についてはこちら。

http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/neurolin-draft.html

遊び人の万能語録集

□ソースを求められた時には
　・公開されていません

　・きちんとした研究データが、手元には揃っていますよ。
　　ただし、既存の○○ような、科学というよりも、
　　文学と呼ばれそうな手法では、表記できない研究内容です。

　・この分野の専門書一冊分の情報を、ネット上にアップする必要があるのでしょうか。

　・私達が用いている、ＯＯＯを、あなたのレベルの方が、
　　きちんと理解して読みこなせるようになるには、
　　少なくとも５年は勉強して頂く必要があると思います。

□電波扱いされたら
　・自分の知らない情報に触れると、すぐに電波扱いしてしまう。
　　つまりは、きちんとした研究者ではなく、キャパシティー不足の素人さんということですね。
　・失礼ですが、皆さん本当に、専門知識をお持ちなのでしょうか。

　　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　 /イ　,　　　　 　 ヽ、 　 ,.＼　ヾ;､
　　　　　　　 / ., ｲ!　　　 　 　 　 ヽ　l,　 ヽ､ ､,ゝ
　 　 　 　 　 | /　ﾊ　|　　　　 　 　 ヽ,ト┬r;.ﾐ､ヽ __
　　　　　　　ﾊ.|　|=l,. l. 　 　 ,.　　l ト-ゝﾉ 川ドｰ〈::::｀ヽ
　　　　　　　 lﾊ/|て! .l　 i ,. | 　 ハ!　 r 'ﾞj;:ﾘ.:.:.:.:.:!::.: : : .
　　　　　　　　 　 l jﾞヾヽ'从ﾊ.／　　　.iノ／:::::::::::ﾉ:.:.: : : .
　 　 　 　 　 　 　 ヽ,,､　　　 ′ 　 　 /./::::::::::／::.:.:. : : : .
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　 ／,.:ﾞ::::::／::::.:.:.:. : : : : .
　　 　 　 　 　 　 　 ／ｽﾆヽ 　 ／ ./::::;ｨ:'|:::::::::::.:.:.:. : : : . .
　　　　 　 　 　 　 <／　 ヽ--'ｿ　./::／/:::|::::::::::.:.:.:. : : : . .
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/／:::/::::::!:::::::::::::.:.:.:. : : : .
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ｲ:::::/:::::::::|:::::::::::::::::.:.:.:. : : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢::::::;':::::::::::|::::::::::::::::::::::.:.:.: : : .
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ::::::;':::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:

　・・・・・・このスレには、蟲がいるようだな・・・

遊び人ﾀﾝもう来ないのね･･･


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

遊び人

＞この分野の専門書一冊分の情報を、ネット上にアップする必要があるのでしょうか。

あります。ぜひ必要文献のリストをアップしてください。全部です。

＞この分野の専門書一冊分の情報を、ネット上にアップする必要があるのでしょうか。

あんだけ長々と毎回妄言書いてるくせに何を今更・・・・

ちなみに>>530のリンク先では、絵が下手だとこきおろされているが。


あっちに降臨してくれんかのう。

遊び人に逢いたーい！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049970603/388-396

ここね。>>577

>>505

遊び人は、かぎりなくデムパでオタクでヒッキーな、かほりがする。

これが玲ﾀｿの自画像なんだろ？
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/ray.html

ってこたぁ、やっぱ男なんじゃないの？
それにしても、いやー、なんか見ちゃイカンもんを見せられた気分だ。

>581
オタクとはいえ自分でこういうの書きますか？
俺は、女性がネット人格で化けているに一票です。

>>582
漏れも、女性がネット人格で化けているに一票。

というかさー、、心理学に興味ある人ってどれだけこの板に
いるんだろうかと思う今日この頃。

私が見る限りでは、心理学板＝オタク板ですが。

>>577
自己紹介のページの最後に以下のように書いています。

「パソコンでのお絵描きは 実験的なことばかり試みているため、
　自分本来の絵が描けていない」

つまり、実験的な習作しかアップしていないのです。
これについて、絵が分かる人は、気付けることですよ。

構図などをきちんと設定した、本格的なパステル細密画は、美術館に飾られています。

かわいそうに。いい医者にめぐり合えるように祈っておくよ。

絵が分かる人としては
あのサイトのつくりは欺瞞に満ちている。

web上ではデザインも絵の一部だぜ。

絵を愛しているのなら、きちんと運営しなさい。

webサイトは、個人が開設するギャラリー、美術館であるとも言えるのですから。

>>遊び人の玲さん </b>◆LMgStlqsaI <b>

> ＮＬＰの手法を用いて、脳をプログラミングしたら、
> 懸案になっていたＮＬＰのスレッドが存在することが、
> ぜんぜん気にならなくなってしまったので、これにてお暇します。

自分で勝手に暇をもらったんだから、もう　くるんじゃねー

だれか、遊び人の掲示板に書き込みしただろ！！

ま、荒らしじゃないから良いけどさ。

>>588-590
だから、サイトのデザインがきちんとできていないように、
絵のほうも、中途半端な実験的なものを並べてあるだけなのです。
当然、閑古鳥が鳴いたまま、更新もほとんど無く、放置されています。

ＣＥＳＲＩが創る、本格的なブレインソフトは、
プロの作画スタッフを起用しているので、脳に強い衝撃を受けます。
あまりにも心理効果が高い視覚効果を狙った映像は、それなりの危険性を伴います。
本気の作品を、ネット上に公開すると、問題性が生まれることがあります。
脳プログラミング技術を、表に出すことは、
ネットテロリスト達に、ブレインウイルスを作成するヒントを与えることに繋がるため、
お茶を濁してあるのが実情です。

ヽ(`Д´)ﾉ更新しないとサイト運営する意味ないじゃん！

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }　　趣味のサイトで手抜きしてどうすんの！
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　　友達増えないよ！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

産業スパイ避けのダミーサイトだから、あれで十分です。

最初からサイト開設しなきゃいいじゃん。

ところで、遊び人のサイトを
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049970603/
に宣伝しに行った奴。


謝って来い。

577 名前：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk [sage] 投稿日：03/06/01 20:34
ちなみに>>530のリンク先では、絵が下手だとこきおろされているが。


あっちに降臨してくれんかのう。

うーむ、そういやそんなカキコもしたなあ。

しゃあない、二人で謝りに行くか。正直すまんかった、と。

いや、ここは１つ、遊び人の成長を
生暖かい目で見守ろう。

ここで賢者になるかどうかの分かれ道か。


・・・応援してるぞ。

ガンガレ遊び人！

遊び人さんは良家の子息っぽいなぁ。

未来板で、「バンカーバスターでも貫通できない鉄面皮」とまで言われている私が、
産業スパイ避けに構えた、ジョークモードのダミーのサイトを叩かれたぐらいで、
気にすることなど、なーんにもありませんよ。
自己紹介のページを読めば分かることですが、
自分で自分を、ひたすら怪しい人物に仕立てまくっています（笑）。

産業スパイと聞くとスパイ＆スパイで遊びたくなってくるなぁ。

遊び人はゲームはつくったりしないの？

マイコン少年だったみたいだけど。

CG住民はノリがいいなぁ。


遊び人の玲さんと語ろう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1054560435/

あっちこっちで荒らすなよ。

しかしここでも未来板でもＣＧ板でも、常に一発で叩かれるのは一つの才能だな。

デジカメ板や自転車板やマンガ板のほうでも叩かれてたような気がする。
虐めっ子の脳味噌を「識域下制御」して遊んでいるつもりなのか。

なるほど。確信犯なのか本物の電波なのか悩むところだが。

あえて電波と呼ぼう。

いろんな立場があろうが、ある意味遊び人の個性にみな巻き込まれているな（W
がんがっておもしろい電波飛ばしてください。
癖になるなあ、この怪しさ。

そうか。
オレの中ではとっくに旬を過ぎてしまったデムパさんなので，今となっては
さして面白くもないのですが。

興醒めなネタばらしをしない真のエンターティナー、玲さん！

遊びに来たついでに、ほんとの心理学にも触れてみてね。 まあ気が向いたら！

>>614
デスマはいつまで続くのでつか？
気ぃつけやー。