1 :
神も仏も名無しさん :
2007/11/14(水) 09:59:37 ID:2TS4DSPO
,、ヽl |l | l| l || l| l | ビ ク ッ ミ お っ 立 も __ノ _,.ヘ _,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'、_/:.:.:.:.:.[/-...,,_ ソ ,' い Ξ っ あ て っ ) /::7ヽ、ヘ,.-ァ'^ヽ∠ヽ,/L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::`ヽ. ッ i け ニ 立 ぁ な も !::::!´ア「>'‐''"´ `"'<LL_,'i>:'へ、:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., .|. な Ξ て ん い う /´\「>'" ァ':::::::::::::::\__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.! い 三 ち ・ っ 糞 ,' _」ア´ / /! ! /! / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::、::::! 子 = ゃ ・ て ス i 'ヽ! / 7, 'イハ /! メ、,!__ハ, 'i::::::ト,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;| ね 三 ぁ ら 約 レ ', .,' / /!,!-'、:レ' |/ァ' レ ヽ!::!:::! ':;:::|ー!-ハ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ: = ら め 束 は !/ ;' ,ヘ!i. i,.ハ 、,_ !!::!:;ハ ヽ,jァr-;、!_ハ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ、.,__ ニ め っ っ ・ ノへ,/レヘ, ! ゝ' ....::::::... '  ̄´゚o'レヘjソ :::.. 」_r!`> 7__/:::::i:::::::::::::: 三 ぇ ・ ・ ・ ! ノ; ./7''"/// /// !/. ! '"'",':::::::!::::::i:::::::::::i 変 = ぇ も ・ ・ ノ; / ,' ゝ、 ( ヽ u ( ) ハ !:::::;'::::::::':;::::::::! 態 三 ぇ う ・ あ 〈,へレ'〈ジi/ミ>.、..,,____ ,. イ ( )`ヽ. ̄フ !:::/i_;;::;;_:::::< さ ≡, ぇ 糞 は ぁ i `:、レ'"´ !_r'"レ'/:::::::::>ァ、/|ヘ ヽ,__,..,.-''" ̄`ヽ、_ヽ:::':;! ん Ξ, ぇ .ス ぁ っ ':, `ヽ、 ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;' `ヽ. _>'" Yヽ:::!. ? 彡 ! レ ん っ ヽ、 ,.kヘ_!::::ム:::::::/]/ ,ァ-'‐''"´
3 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 10:12:07 ID:k3OiOJpy
4 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 10:36:03 ID:Hugq5Ns1
>>3 講師募集してんだな。
除名になったビデオ講師が応募したりして(W
5 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 10:37:13 ID:tNru9qnF
そういえば、講師部って「10分間説法」の話以外してはいけないんじゃなかった? 「科学や哲学を超える仏教」なんて話をしているのによく除名になりませんね、W部さん。
6 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 11:28:00 ID:7i1qc/rN
7 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 11:35:54 ID:0gYBSCii
西本願寺僧侶H氏が開設したサイトの親鸞会批判(旧・家族の絆→現・「親鸞会被害」
家族の会:実態は無い)が、いかに事実と異なる、信憑性の無いものであるかを明らかにします。
http://kazoku.sub.jp/
8 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 11:37:07 ID:0gYBSCii
9 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 11:45:23 ID:EwAPNuRU
10 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 12:38:46 ID:vPCQBYSr
>>7 親鸞会にとって都合が悪い存在というのは分かるけど、平然とウソをついて
悪意の情報操作するのはフェアじゃないし、親鸞会が信用を失うもとになると思うのですが。
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ 「当会は親鸞会の問題で苦しむ家族や関係者、現役会員の方の、情報交換と
相談業務を目的として設立された任意団体です。
会員や元会員の家族によって構成され、アドバイザーとして僧侶と元会員、
顧問弁護士(京都法律事務所所属 小笠原伸児弁護士)を擁しています。
独りで悩まないで、是非私たちに相談してください。
全てを解決する力量はありませんが、共に悩みこの問題に取り組んで行きたい
と思います。
親鸞会の現役会員の方には、当会の存在を不快に思われる方もあるかも
しれませんが、親鸞会の関わる諸問題で多くの人が苦しんでいる事実を
真摯に受け止め、考えるきっかけにして頂ける事を願っています。」
11 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 12:53:54 ID:7i1qc/rN
12 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 15:32:53 ID:zJPNhYea
市民大学 = 統一教会 アカギ大学 = 親鸞会 パクっちゃいけないと思います
13 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 19:44:09 ID:8xzVqdnk
高森「先生、桐さんの一家は五人とも仏法を喜んで居られますよ、長女の信子さんから八歳になるちよ子さんまで」 桐信子「母ちゃんが喜んだ時のことです。一緒に田で仕事をして居りますと、突然、鍬を持ったまま、泥だらけになって踊るのです。どうしたのと尋ねると、それ八万の法蔵を知るというとも 後世を知らざる人を愚者とす、たとい、一文不知の尼入道なりというとも後世を知るを智者とすといえりの、御文章を思い出したと云って踊るのです。私は吃驚してポカンと眺めて居りました」 八才の少女も獲信 (「獲信の記録(華光社)高森顕徹編」p106) 伊藤「あの八万法蔵の御文章に就ては、僕も思い出がある。僕の隣り町に「御所」という町があるが、毎年夏には盆踊りや何かで遊びに行って団子や西瓜を喰った。 こんな町を知っただけで智者になるとは妙な法だなと思っていた。八歳頃だと思うが、その頃には、これ位の常識しか働かぬが、お宅の末子が獲信されたのは、どういうわけですか」 桐よしい「ハイ、おらが獲信とも知らずに自然に獲信致しまして、続いて主人も信に入り、信子も『華光』に発表しました様に信に徹しまして、宅では毎日の様に村人が集って仏法を讃嘆して居りました。 末のちよ子は、それらの話を聞いて子供心に考えたのでしょうね。学校に行くのも沈んだ顔しておりましたが、或る日に、こんなことを申します。オカカ、ちよ子は罪が見えて仕方がない、蛙つりをするのも 罪ならば、手まりをつくのも罪、御飯を食べるのも罪だし、学校え行くのも罪に思われて仕方ありません。早くオトトやオカカの (「同」p107)
14 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 19:45:07 ID:8xzVqdnk
様に信心を貰いたいが、どうすれば好いのかと、尋ねるのです。そこで、ちよ子は、まだ歳が若いのだから姉ちゃんや坊ンの様に小学校も出る様になれば、如来様の信心が戴けるやろと申しますと、 そんなこと云って、若しや小学校を出るまでに、死んだら地獄へ落ちるじゃろう。それまで命があると保証して呉れるのかと申すのです。ああ、さうぢゃ、此の親が娑婆の欲に迷うて、間違っていた。 御開山様も、九歳で御出家の時に、「あすありと思う心の仇桜、夜半に嵐の吹かぬものかは」と古歌を述べられて、一刻も早く出家の道を急がれたと聞いているが、現に我が子から明日の命を保証 するかと問われて、何とも返事の出来ない自分だとせば、娑婆ぢゃ親子かも知れぬが、往生の道には共に御同行ぢゃから、ただ此の子が早く信を頂きます様にと、念ずるばかりでした。すると子供は 一徹に進む時は、急流が走るやうで御座います。二三日は、沈んだ顔をしていましたが、ある晩に、佛様へのお礼の勤めを致そうとすると、皆んな極 (「同」p108) 楽へ参るが、おら一人が地獄へ落ちるから佛様に参るのは嫌じゃと申しまして、炬燵へ頭をもぐり込んで、シクシクと泣き出すのでございます、皆がお礼を済まして、ちよ子の側へまいりますと、 益々大声で泣き出して、前後不覚になる様子でございましたから、これは此の子にも御慈悲が徹したやうだ、如来様のお一人働きの時に、凡夫の智恵をかれこれと働かしては悪いと思いまして、 十分に泣けるだけ、泣き切ったあとで、ちよ子、お前一人だけ地獄へ落して黙って居られる様な如来様ではないぞ、オカカもお前より、もっと恐ろしい罪を作っているが、それすら救って下さった、 ちよ子が、今日まで作った罪を見て見抜いた上で、必ず助けるぞよ、間違わさぬぞと、誓われた如来様ぢゃと教えますと、素直に喜んでくれまして、子供の口から南無阿弥陀佛様が、こぼれる様に 溢れ出るのでございます。謹んでいるようでも学校の教室で念佛が浮んで、生徒は笑うし先生は、お前なんか学校へ来るより寺へ行けと冷やかすさうです」 (「同」p109)
15 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 20:36:28 ID:dbl6hxtH
「異安心の記録」でないの?
母親は微妙だが、末っ子の通った道は獲信の道っぽくないか?
17 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 21:07:31 ID:WkcL8nCg
この家庭は5人中5人が獲信しているが、100人以上いる講師部員が獲信していないのはおかしくないか?
18 :
神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 21:10:15 ID:8xzVqdnk
原D講師の発言 >>●「おらが獲信とも知らずに、自然に獲信致しまして…」 > >この文章が、「いつとはなしに獲信した」と >一念の水際が立つことを否定する主張だとハッキリしたら、 >明らかに異安心の主張ですよね。 > >それに対して、 >時のかからぬ信一念の弥陀のハヤワザを鮮やかに体験して、 >”私ひとりの為の弥陀の本願とは知らなかった、 > 願力自然の独りばたらきだった” >という実感の告白だというのならば、正しい主張となります。 「獲信とも知らずに」→「私ひとりの為の弥陀の本願とは知らなかった」 「自然に獲信致しまして」→「願力自然の独りばたらきだった」
こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。 そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。 私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。 誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に 沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越 えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし か、解決の方法を持たない人もいるのです。 もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念 じています。
「真宗は、どんな教えですか」 と、参加した他の住職に問うと、 「何をどうしたら、救われるものでもない。念仏さえ称えていれば、往生できるのだ」 との答え。 「教えなんか、何もない」 と放言する住職まであった。 配付された資料には、「現生十種の益」の説明として、 至徳具足の益……他人にはまねができない自分自身の持ち味が輝きだす。自分が自分らしくあることができる。 諸仏護念の益……自分を見守ってくれている大切な人に気づき出会う。 心光常護の益……勇気と希望がわいてくる。 などの解釈が、並べてあった。講義では、その資料をサーッと読み、後はそれと無関係な話が始まるという。
21 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 01:00:14 ID:JmVRx4Jp
>>18 原D講師って自らのオナニーを学生さんに見せつけていたっていう方とは別人なんですか?
家具板ってw
24 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 09:04:05 ID:cF3BidVb
>●ンテツ亡き後のs会は○暴のような組織になると思われ
親鸞会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、高森顕徹は小説内で「高原顕徹」となっているようです。
豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。
702 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/03(木) 19:12
確かに本部、関西本部、新本部と計画が変わったよな。
関西本部の時は、みんなお金を出す云々に疲れていた時期だったように思うね。
そん時くらいかな。○○計画って言うのがあったな。
太陽計画だったけな。N野会長殺されて頓挫した感じだったな。
私ら、「あんなやばいのまずいよ」なって言ってたけどね。
その太陽計画のいっかんとして、
高 森 ○ 晴 講 師 が 豊 田 商 事 の 人 達 に
説 法 し た 時 、 そ の 「 や く ざ 」 ぶ り が
○ 晴 講 師 の 方 が 一 枚 上 手 だ っ て 、
あ ん と き 興 奮 し て 話 し て い た 人 が い た っ け な 。
それで、親鸞会に取材にきたけど。故○崎総務局長が、取り合わない形だったけな。
親鸞会は彼は雑行だらけで、決して親鸞会の信者じゃないくらいのこと言ってたっけな。
それに、法を聞きたいといってきたら、たとえ極悪人でも説法するのが当たり前であるくらいのこと言っていたけど、
それは後で取り繕ったことだと思うね。そうでなければ、○○計画なんて言う言葉が出てくるはずがないもの。
親鸞会年表
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html 1984年4月豊田商事グループ、銀河計画株式会社と白道株式会社を設立。
N野会長
★「顔を知られたら殺される」とマスコミを極端に嫌い、住所も隠していた
25 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 11:47:26 ID:60LW60tu
26 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 12:30:54 ID:ldGuyLiq
28 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 14:38:27 ID:gUnPBlKc
>26-27 遠くない時期に、また、「詐欺事件発覚」というニュースが出るんだろうな。 被害者はニート状態学生など。親の金をつぎ込んだ人などが多くおり、被害額全体で はウン億円、被害者弁護団が結成されたが、首謀者は行方不明。被害金は、香港を経 由して第三国に流出していると伝えられている。 近未来ニュースでした
29 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 15:14:28 ID:nqUKe+nR
30 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 15:36:33 ID:y+Sbt6yU
, へ / _ _ ヽ ,. ―- 、 _/ /_∠⊥ __ . / `レ' : : : : : : : : `: : .、 { に>' : : : : : : : : : : : : : : : : \ \ / : : : : : : : .:.: : : : : :.:. ヽ:. ヽ :\ >y: : : : : :/: : :.:.:.: .:l : : .: :ト、ヽ.:. ヽ: ヽ / ,' : :.:.: : .:l : : .:./l : l: : : .:.:| ヽ.X.:.l.:.:N . / :/ l .:.:.:.:l .:.:l : .:.:/_l∠!: :∠リ .イ,ィl:l.:.:| 〈__/> V.:.:.:.l .:.:l .:.:/_z==≠、 ∩ ' !/ {___:\f圦.:.:.:V fハ ヽ U_ノ〈 \ \ l \ vノ ノ ' , ちび丸先生もどっかでみてるのかな? ヽ_.x ´ /`ー: ァ 人 ___,-┐ / ̄|:\ _ {-: / /'、 {ニユ∩ / .|_/ \--< \  ̄¨ヽ! ヽ_/,.ィハ\_ 小,:} ヽ / ト、__| く / / `ー,花{Tl_|j¨/\.| / | | /ニ7 / .|_U」:./ _/フ´ j \ ̄ ノ.:.:.:.:.人. / . ィ ´ _| フ ̄.:.:.:.: : :| \ / /: \__/ :..________} \___/ / : : : : : : : : : : : : : : 〉 / : : : : : : : : : : : : : : : /
31 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 20:13:36 ID:8BgooWfO
今だから思えるのか? 会にいた時は、いつからか疑問を上司に投げることをしなくなったなあ。 なぜだろう。 疑問を持つことに対して違和感をおぼえるような雰囲気を感じていたからかな? 善知識の仰せには「はい」ロボットになるように強要されていたからか? もちろん阿弥陀様は南無阿弥陀仏に「はい」を納めて回向してくださっておられますが、 だからといって、ダミー偽装や嘘勧誘・身分詐称に信心詐称などの勧めにまで「はい」は ありえないでしょう。 辞めた後冷静に思い返せば、親鸞聖人・蓮如聖人が盗作・偽装・嘘・身分詐称・信心詐称などを 『我も信じ人にも教え聞かしむるばかりなり』と御門徒に勧められるはずはないし、 会長は自らの欲望を満たすために親鸞・蓮如両聖人を利用していたのだと知らされますね。 【疑問】は本当に大事だと感じます。 お釈迦様は生涯七千余巻のお経を説かれ、阿弥陀経を除いたすべてが 【質問】を受けてそれに答えるという対機説法になっていると聞いております。 【質問・疑問】を善知識に聞くことが法話だと、いまさらながら痛感いたします。 ・「次第にその迷雲も晴れ」は正しいのか? ・「本尊を取り返すこと」は聖人の教えに適っているのか? ・「盗作・偽装・嘘・身分詐称・信心詐称」は善に入るのか? 等々の【質問・疑問】から眼を背けたり隠したりしたら、 仏法でなくなるということを考えされられています。 これらのことは、会から離れた今だから思えるのでしょう。
32 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 22:01:33 ID:y+Sbt6yU
/ ..::::.. lヽ. l::::. ヽ // U ::::::イ:::: :l ヽ:: l::::::. ノi ヽ / / ::/ ::::/ |::::: l斗≠ヽ|\::::..{_}. ' , / /::: ::/ |:::/ |:::::: :l 斗千´ ヽ::::: ...:::::i /:::: :::::/l/ |/ __ lヽ :::::l ´/ ○ }:::::::: ...:::::::::::l ./ ::: ::::::l 斗升 ヽ ',::::l 弋 ノ }::::: :: .::::::::::::::l i :::/|:: ::::::::}.´/ ○ } ゝノ `ー ´ ,イ:::::: ::: ..::::::::::::::::l l::/ l:: ::::::/ 弋__.ノ .|:::::: : : :::: ::::::::::ヽ::::l |' l:::::::/ ,, U:::::: : : : ::::∧ソヾ ヽ} .l::::::{ |::::::: : : ::::/ } l l::::ハ U ャ .フ |::::::: : : :::/ソ 本当に誰も来ませんね。。。。 l :::::丶 |::::::: : :::/ どこいっちゃったんでしょう。。。。 l ::::::: >:、 ィ:::::: : ::/ .l :::::: |',:::| > 、 __ ァ<´ |::::::/|:/ l ::::: | ヾl ム}_/ > |::::/ / ', ::::::| //:::ヽ\/ /|::/ ヽ::::| / \A:::/ / |∧
このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
34 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 22:29:38 ID:pZTlSQaa
35 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 23:06:40 ID:UEcGm9rS
今日のネット対策員の仕事はAA荒らしとマルチポスト宣伝荒らしか
36 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 23:20:45 ID:D+dKOIlI
37 :
神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 23:48:09 ID:j3OzvwOJ
ワロスwww
探偵ファイル
これは洗脳か!?メンタルヘルス友の会
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/03/20_01/index.html ・・・会員達は行事に参加することを最優先に考えて仕事を選ぶ為、バイトや
派遣で働いている人が多く収入も少ないそうで
「風呂、トイレなしアパートに住んでいる人が多い」(男性会員)
・・・更に御法礼もするので経済的に苦しいと思うのだが
これも全て『金剛の幸福』を得る為だという。
財施をするのは損をするということではなく、自分が徳をすることです。
家や田んぼを売っても損はしないのです。計算して財施するというのは
嫌々ながらやることです。そうではなく、喜んでお金を出す。それが喜捨なのです。
家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません。
(本部報恩講での高森顕徹会長の説法)
【米本和広著 教祖逮捕 p165】
>>35 ちがいます!
,、ヽl |l | l| l || l| l | ビ ク ッ
ミ お っ 立 も __ノ _,.ヘ _,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'、_/:.:.:.:.:.[/-...,,_ ソ ,' い
Ξ っ あ て っ ) /::7ヽ、ヘ,.-ァ'^ヽ∠ヽ,/L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::`ヽ. ッ i け
ニ 立 ぁ な も !::::!´ア「>'‐''"´ `"'<LL_,'i>:'へ、:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., .|. な
Ξ て ん い う /´\「>'" ァ':::::::::::::::\__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.! い
三 ち ・ っ 糞 ,' _」ア´ / /! ! /! / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::、::::! 子
= ゃ ・ て ス i 'ヽ! / 7, 'イハ /! メ、,!__ハ, 'i::::::ト,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;| ね
三 ぁ ら 約 レ ', .,' / /!,!-'、:レ' |/ァ' レ ヽ!::!:::! ':;:::|ー!-ハ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
= ら め 束 は !/ ;' ,ヘ!i. i,.ハ 、,_ !!::!:;ハ ヽ,jァr-;、!_ハ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ、.,__
ニ め っ っ ・ ノへ,/レヘ, ! ゝ' ....::::::... '  ̄´゚o'レヘjソ :::.. 」_r!`> 7__/:::::i::::::::::::::
三 ぇ ・ ・ ・ ! ノ; ./7''"/// /// !/. ! '"'",':::::::!::::::i:::::::::::i 変
= ぇ も ・ ・ ノ; / ,' ゝ、 ( ヽ u ( ) ハ !:::::;'::::::::':;::::::::! 態
三 ぇ う ・ あ 〈,へレ'〈ジi/ミ>.、..,,____ ,. イ ( )`ヽ. ̄フ !:::/i_;;::;;_:::::< さ
≡, ぇ 糞 は ぁ i `:、レ'"´ !_r'"レ'/:::::::::>ァ、/|ヘ ヽ,__,..,.-''" ̄`ヽ、_ヽ:::':;! ん
Ξ, ぇ .ス ぁ っ ':, `ヽ、 ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;' `ヽ. _>'" Yヽ:::!. ?
彡 ! レ ん っ ヽ、 ,.kヘ_!::::ム:::::::/]/ ,ァ-'‐''"´
39 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 00:02:19 ID:eBZt7d9f
>財施をするのは損をするということではなく、自分が徳をすることです。 >家や田んぼを売っても損はしないのです。計算して財施するというのは >嫌々ながらやることです。そうではなく、喜んでお金を出す。それが喜捨なのです。 >家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません。 >(本部報恩講での高森顕徹会長の説法) そりゃそうだ。 檀ハラミツだもの。あれ?歎異抄18章って・・・
,、 , 、_| ヽ__ (^ヽ ,- 、____ ,ヘ ,:ヘ. i _ `ヽ 〉 ヽ. ,ヽ〈 __ `ヽ /: :. \ /:: !l 厂 ̄ ̄ i l / ,ノ / | `'´ ̄ i l /::::..... \--―‐'.:.:::... `ー' / / ´ ̄ _/ / i ! /:::::: ', _,/ _//ヽ,_,, -ー" / ___,,,...., ' l ,':::: i( ̄ ,,/ ( 、 -‐'" (_____ノ .i:::: ! ̄ ̄ ゙''''' )ヽ、 !:::. _,,_ _,,_ l , ´ .::;;;ヽ |::::.. r'/lヽ , //lヽ ! 、 ...::::;;;ノヽ i;::::.. | | | !. {:: ! `|| | | l i´ヽ,´ ..:::;;;;ヽゝ ':;::::...ヽニ゙‐' ヽ:_人_ノ ヽニ~` / l , ゝ__..:::::;;;;;;;;ノ l _ \:::::.... / ヽ. '´ ` / ./ `ヽ、 `ゝ:::::........ .../ _ / ィ-- ' i::..... ;\!..-ー 、/⌒ヽ 、\ / .:/ ` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 ,、\ / .:ノ .ソ' : /::. /:: 〉 .,、__i ヽ___ , -'、___ /i:. :,'::. /:: ./ヽ,i _`ヽ(_ __ ̄ ̄ヽ / |:: |ヽ.:.. :'::/l 厂 ̄ ̄\i l/ ゙~ ̄  ̄フ .ノ,,,._____ / !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ `ー' ./ / ,、 / ,/ ヽ____.,,,ヽ / ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. __/ _/ヽ, ヽ`'" ,/ | :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. (___,/ :; \_,ヽ
41 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 00:32:08 ID:cApDivb9
まじ?
ヽ j .す親 . ゙, l. ご鸞 汚 ! ', く会 い ', ', : っ で ト-、,,_ l て す ! `ヽ、 ヽ、 _ ; / ヽ、`゙γ'´ / \ ! ト, ヽ ヽ__ ___ノ ,! | | ト, ゙、 レ'゙ ,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト} ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ // //ノノ //゙ ノ'////|.リ/ ´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙ 二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7 ,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙ ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,' 〃〃" ! | ! l ! (....、 ,ノ ! j `'゙´ ,' ー--===ァ / _ _ ./ \ ` ̄ ,/ ` .、 / :ミ:ー.、._ /``'''ー-、 `゙三厂´
43 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 09:55:49 ID:M2B+48Kv
また監正部員がAA荒らしやってたのか
44 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 12:26:10 ID:hF7qbV61
>>37 メンタルヘルス友の会か。なつかしいな。
確か親鸞会講師だった中根繁が「浄土真宗一の会」として作ったのが始まりだっけ?
45 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 13:34:22 ID:XxiF7zbx
素朴な疑問だが、親鸞会って何故富山の田舎にあんな巨大な会館を造ったんだろ? 後先の計算をせずに、とりあえず造っちゃえのノリだったのかな? ほんと、現在の心境も含めて高森さんに本音を聞いてみたいよ。
46 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 14:06:30 ID:kCJVcCR2
>>45 富山の山の中にしか土地がなかったんだろ?
無駄にでかい正本堂を建設することしか頭になかったわけで。
単純に高森さんが富山の人だからだろ
48 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 15:56:54 ID:BeK0fzqA
>>45 T森チャンの、本願寺への復讐心のなせるワザだな。
自分が生きている間に本願寺を超える「なにか」の証が
欲しかったんだろ。
教団の規模では到底太刀打ちできない。
象と蟻みたいなもんだから。
だから箱物だけでも・・・というのがT森チャンの悲願だったんだろ。
だからT森チャンは自分の人生に悔いなし、とおもってるよ。
振り回された会員はお気の毒様だけど、自業自得だから仕方ないわな。
49 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 17:12:41 ID:QgYwnPmo
パクリじゃなくてインスパイアだろ
51 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 17:19:09 ID:QgYwnPmo
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
52 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 19:04:06 ID:95hLGvHa
>50 本当に同じようなことをやっているなら文句はないが、看板だけ同じで中身がカルト宗教というのは問題だろ。
53 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 20:57:18 ID:cgPavnEs
54 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 20:59:18 ID:cgPavnEs
日本が戦争に負けて、特攻隊に志願していてだまされたことに気づいた 高森青年。その生涯をかけてその仕返しを実行してきたともいえる。 多くの若者を自分が戦争でだまされた報復に、だましつづけてきた。 結局、親鸞聖人の教えを利用して、盗作と捏造を繰り返しただけであった。 自分を唯一絶対の善知識とあがめさせ、天皇になりたかった高森老人。 継父に育てられ、異母兄弟が 寺を継承し自分は見捨てられる、という屈折 した家庭環境で育った自分の過去に対する報復をするかのごとく多くの若者 に親を捨てさせ、家庭を崩壊させ、講師部や職員の家庭を極貧のドン底に突 き落とし自分の子孫の繁栄だけを願って多くの人を生き地獄に叩き落し、 せせら笑ってきた。 一代の詐欺師が高森顕徹老人の実態である 高森老人よ、すべての種まきの結果を刈り取ってゆけ 親鸞会会員よ、このあわれな高森老人の真の姿に気づかないと あなたたちのマインドコントロールはとけない。
55 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 21:00:46 ID:cgPavnEs
高森老人の人生は自分の屈折した敗残者としての人生に対する 報復のためのものだった。 高森老人の人生には憎悪と怒りだけが満ちており、とても感謝や恩返し などという感情とはほど遠いものであった。 だから親鸞会の活動は、「感謝しろ」「恩返し」をしろと詰問する 割りには心からの感謝をしているものもなく、ただ猜疑心と憎悪 だけが充満している異様な空間を現出しているのである。 そこに長期間浸かっている会員は感覚が麻痺しきっており 「感謝」や「恩」などを感じる感覚はすでになく、言葉 だけがからまわりしているのである。 この異常な状態の最中、さらに高森老人に対する「恩」を切り 売りして金の無心を続けるのが講師部員の活動の正体である。 正常な感覚をもっている人は、一日もはやく目覚めてほしいものである 高森老人はあなたの幸せなどこれっぽちも念じてなんかいない という事実に
カルト膿消えろ
57 :
(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!! :2007/11/16(金) 21:54:20 ID:ohid7yPe
ここ数年、親鸞会からは大量の脱会者が出ています。講師部員でやめた人もいますよね。 それらの人を、欲にまけた人という言い方をして見下してきたのが渡部弘宣部長をはじ めとする親鸞会の人たちだと思うのですが、実際は違いますよね。 親鸞会が、親鸞聖人の教えのとおりに進む団体ではなくなってしまったから、離れてい ったのだと思います。 今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募 られるそうです。コンビニもできるそうですね。 親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。
/./.__________l/_〔〕.! !/| | |l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//,./|///,`''‐:;;; /./.|..//| | || |l__〔〕 .l//l―l''!. //|ニ' ニ|/ ,`j;;i ; /.//// | | || |l.|l_〔〕 //| | | ////|/// '' |:: .././_.()/ /| | || |l.|l__〔〕 // ..|_|,:l. //!ニ...ニj/ ,,, j;; | _________././)_゙()./l | | || |l.|l_〔〕 ./ ////|/// .|;; l 二二二二|._`(__)__()l | .j ..| || |l_〔〕゙ ∧,,∧ _∠/ニ7,.ニ|//゙⌒⌒⌒⌒⌒)|;; |. l|.__.(__)__()l l/| | || |/ (´・ω・) i´ 〒 .i,!//// ../ .j.∧,,∧ |. l|.__.(__)__()l//.| | || ./ ( つc□  ̄| 「ニ|// ../ __|(・ω・` ) |. ∧,,∧l|.__.(__)__()/./:| | ||/ `u-u'_ /j_.!/ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒) /ソ O旦と .) l ( ´・ω) __(__)__(). /:| | l┐ //l // /l .(__∩_ ∧_∧ _).'゙.-''-‐(_, (__/、. 二::U二U:.|.__.(__)__()//| ̄ ̄| | .∧,,.∧/ l| |// /,,.:'゙ ⊂⌒( ・ω・) ,, ________(__)__()/ | | | ( ・ω・).//ll..|/ /,. ' ,, `ヽ_∩∩ ________(__)__() /| | | ( つ日ノ7/ニj::l二l,:::' w ________(__)__()/_|__|/_/ `u-u///, *``・*。 ,x,.*' ゚ ,.。x.。+ * + x 、 二二二二二二二二二二二二二二二 /!ニ./ニl/,, , | `*。 ×゚ ゚ :: \//| |\\//| |\\//| | l//./ , 。∩∧∧ * :: > < | | >、 < | |.. >、. < | | |/ , ゙ + (・ω・`)*。+゚ +.。 x :: /\\| |//\\| |//\\| |/ `*。ヽ つ *゚* * +x,. 。 ,, x + * ゚
59 :
(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!! :2007/11/16(金) 22:08:31 ID:ohid7yPe
>>ここ数年、親鸞会からは大量の脱会者が出ています。講師部員でやめた人もいますよね。 「会員は右肩上がりで増えてる、アンチの捏造だ!!」 って書き込みマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>57 _>ミi _Y }__ . - 、 __ .ノヽ--...
` > / ′ ヽ. /:..:..:.. | :.\
/ / } }、、ヽ ヽ∨:.. ..:../:l::..ト :..:......、ヽ
/イ / イ/イ :ハ|ヽト、l. ト| |.:..:/:,イ/ }:}:./lハ:.ト:..:..:ト|
|__| :i :Vr=ミイ/ r=ミ{小|レ┐:l:イ ==j/ =={ハ:ハレ┐
{ Y :l | xxx|ーーi xx.Y | /Y:.{ xx r‐ ォ xx }:{く ノ
ノヽ/^Y:ヽ. {__.ノ ノイ:∧.ハ从、 {__.ノ ノ:l:l }′
ノ{、 ヽハ:|ミァァ壬 リj/ 人 ヽトト7マフ フ{ハ::ハ|.ノ
j\ /ノ_≧≦ハ i / \ j .ノ_≧≦zハ リ/
ハ{ V´::::::::::::::::::`V V´:::::::::::::::::`V
{::::::::::::::::::::::::::} {:::::::::::::::::::::::::}
大浴場は、高森会長が地面を杖で突き刺したら、湧き出てきた天然温泉ですよ!
万病に効くと地元の学者さんも注目しています!ぜひ入浴しにきてね!
61 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 22:36:12 ID:cgPavnEs
>56 学院のトイレでオナニーしているところをハケーンされた腹だ講師 任務ご苦労さんです。 元妻に浮気されてソチンに飽きられて捨てられたって学院のトイレで泣いてましたね 当時の学院でひそかに有名でしたよ
アンチって在日だろ
会員は減ってるでしょうね
64 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 22:49:20 ID:cgPavnEs
親鸞会は北朝鮮とクリソツだけどな
在日カルトは早く日本から出ていけ!
::::::::::::::::::| | _,.、 三 何 ::::::::::::::::::| | ,.</__\ Ξ か ::::::::::::::::::| |-‐く /  ̄| 三 も ::::::::::::::::::| |:::::::;:`'ー-....,,,,___iヽ、 Ξ. う ::::::::::::::::::| |::::::;、:::;::::;::::::;::::::::::::ハ 三 飽 ::::::::::::::::::| |:::/!,.ゝ!、ハ::::ハ::;i:::,::::ト, Ξ. き ::::::::::::::::::| |;:イ -─- レ' レ .!,ハイ:::! .三 ら ::::::::::::::::::| |::|"" `ヽ〉!/|:ハ Ξ れ ::::::::::::::::::| |::ハ .u _ ` "!:::::|:| 三 て ::::::::::::::::::| |::ヽ!ヽ、._ '┘,,.イイ:::ハ| アワワ… Ξ る ::::::::::::::::::| |Y7´! ,.イ⌒ヽレi::レ' 三 l ::::::::::::::::::L,.!、! !_/ 〉ノ,....、__ Ξ !? :::::::::::::::::と_ ヽ.,ムゝ-=、_ンイ:::・:(< アホー 彡 ::::::::::::::::::k,_ i /^'^'7!:::::`'::::::::!ソ / 川 l | l ::::::::::::::::::| i\ `ヽ /! `>:::::ノ ::::::::::::::::::| | _ヽ、_ノ 〉く/ゝゝ ::::::::::::::::::| |ヽ、 /::::\
67 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 23:39:10 ID:X3pMkN6F
M晴だけじゃないだろ?
964 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/11/14(水) 01:17:12 ID:vPCQBYSr
>>962 なんのことはない、創始者IもK光のMもカルトs会の会長も
全部が全部異安心じゃね?
M晴は早くからそのことに気づいていたのかもな。
これはビジネスにしない手はない!と。
●ンテツ亡き後のs会は○暴のような組織になると思われ。
501 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/08/09(木) 21:34:12 ID:VCTTo6RC
>>65 >上のほうでK徹を「裸の王様」に喩えてる香具師がいるけど
>親鸞会の場合「裸の王様」のお話しはこうなるw
>
>王様が裸なのを知ってるのが、王様自身w、王様の息子、幹部家来
>で
>服を着てると思ってるのが下級家来と見物人(信者)w
>
こういう見方で「M晴をいじめないでくれ事件」を眺め直すと面白いw
・・・というか分かりやすいwww
M晴をあまりいじめないでくれ事件
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6979/1158394190/l50
68 :
神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 23:44:54 ID:5jyXSrIG
69 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 00:38:00 ID:iQ7Y46B2
まぁ何と言うか……彼らの言い分に依るところの「因果の道理」でしょ、これは。 「真実」とやらを説かないから会員が減る。皮肉にも彼らの教義に沿った結果な訳です。 ここやアンチブログやらで工作をする事が「因果の道理」から言えばどうなるか。 本当に「教え」を理解してるんですかねぇ。
70 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 00:39:22 ID:PlHEFMbq
>>49 >>パクリがバレテ言い訳してやんの。ハズカシ
>
>
http://akagi-univ.net/index.htm >その群馬で学びたい、伝えたいと思ったとき
>東京のシブヤ大学を知りました。
>それからスタッフを集め、試行錯誤して、
>ついにアカギ大学開校となりました。
そういえば講師陣には「科学や哲学を超える仏教」として、自称仏教哲学講師の
渡部隆志氏(浄土真宗親鸞会弘宣部長)が登場していますが、
この人、自著の「キリスト教文明の崩壊と仏教の時代」で、
「『般若心経』の「色即是空、空即是色」が、現代物理学の先端をいくアインシュタインの
相対性理論に現れる式、E=mc2(Eはエネルギー、mは物質の質量、cは光速度)と
同じ意味であるとは、多くの物理学者が指摘するところ。」
「仏教の世界観が真理であることは、現象学が論理的に証明した後、量子力学、
素粒子物理学などで実証されている。」
という突っ込みどころ満載の珍説を自信満々に披露している人なのですが、大丈夫なのでしょうか?
最近は親鸞会を除名された清森氏との公開法論で、「君たちの仏法に対する理解は、
根本から間違っている」と断言していますが、一番間違っているのはこの人の仏法と哲学と
科学に対する理解なのではないかと思います。
結局件の法論でも清森氏の質問に一つも答えられず、最後はにげたみたいですし、他人事ながら
心配で仕方がありません。
71 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 01:41:46 ID:x9qm2uyE
>>結局件の法論でも清森氏の質問に一つも答えられず、最後にはげたみたいですし、他人事ながら 心配で仕方がありません。
-――――- 、 '": : : : : : : : : : : : : : : : :丶 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ /: : : : : : : : : : : : : : : \: : : ヽ: : : : : :ヽ /: : : :./: : |: : : : : : : ヽ: : : :\ : : : : : : : : : : . _ _/ : : /: : l : : :l : :.|: : :{ : :.:|\:__: :ヽ: : :.<\/ 〉: ヽ ` /.: : : :| : : |: : : |: :j:l : : |\':l ̄\. :!ハ: :|: :\ く: : : ヘ |: :/: : | : : レ'⌒l: :八: : | ヾ ヽ| |.:l: : //\>. :│ l: :! : : | : : |:.{ィてヘ \l __ j/: :</: : : : : :.:ト l:/! : : | : : lVハi:::::ハ 〃 ̄ ` /: : : : : : : : : :.l:| l:∧ : :lヽ :ヽ{! Vr'圦 /// /: : : : : : : : : : : リ \∨ハ:\ ゞ'´ ' _ /: : /: :/: :∧: / オナニーは1日1回までですよ f゙ヽ /: : : j:∧ ∨) ∠: :./l: /イ : :/ V | }. 厶-= ア: : ゝ イ_/^l |/ /ヽ |/^) l: /V!: :/二7 弋r< 人 ヘ __/ ヽ| l / '´ V/::::/{__/_j:_xj / /:::::::::>, (_ _ ヽ ノ } /7::::::// ヾル' レ' /::::::::::/^\ ヽ ヽ ノ //::::_// //| /::::::::::/ / ヽ \ /ヘ /l ヾ_:: ヾ、_ //l | 「:::`ヽ〃 / l ∧/ ヘ { :| /::/O::::://::l├┴―-{{. / | rく/ ∧ / /::/:::::::::〈/::::Ll:::::::::O::/:|ヽ∨ │
>素朴な疑問だが、親鸞会って何故富山の田舎にあんな巨大な会館を造ったんだろ? すべては阿弥陀様の御力なのです。 とうてい、我々の考えの及ぶところではないのです。
>>41 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| _______ >
| く l二ニニニ\二\\
| |^ヽ | ,-、 / r-、||
| ソ 、 ̄ ̄ ら ̄| ウンコも食え。うまいぞ。
. / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──// |──
\ __|
\ /
75 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 05:30:03 ID:Iep/t+JO
>>57 >今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。
>その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
>親鸞会は何がしたいのでしょう。
親鸞会専属の阿弥陀仏もイロイロと急いでるみたいだねw
>398 名前:ギャグでつか? 投稿日:2007/07/21(土) 01:10:03 ID:wa1Hvi/E
>
>顕正新聞(平成19年06月01日)
>
>二千畳の聞法道場から直線距離でわずか一キロ。小杉インターから車で
>三分かからない緑豊かな丘陵地が、売りに出されているという話が、年始に
>降って湧いたように舞い込んだ。所有者は過去十年間何も使っていなかった
>この土地を、
>
>とりわけ今売却しなければならない理由もないのに、ただ 何 と な く 売りたくなったのだと言う。
>
>その四万五千坪の土地を本会が取得し、「同朋の里」と命名されたのは二月末。電光石火の早業だった。
>
>
>顕正新聞(平成19年07月15日)
>
>・・・正本堂の正面に、三万坪の法輪閣。この地は、流通業界大手・佐川急便が
>全国に多数所有する保養施設の一つだったが
>
>なぜか今、にわかにこの場所を本会に提供したくなったのだという。
>
>無上仏の威神力に動かされてのことであろう。
76 :
教祖 :2007/11/17(土) 05:42:12 ID:Fz9pnzua
nandekansaibenyanen を唱えなさい! 救われます!
77 :
(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!! :2007/11/17(土) 08:35:12 ID:HTGuRJZW
>まぁ何と言うか……彼らの言い分に依るところの「因果の道理」でしょ、これは。 >「真実」とやらを説かないから会員が減る。皮肉にも彼らの教義に沿った結果な訳です。 本願寺の陰謀のせいだ、アンチの捏造のせいだ、とか親鸞会がなくなるまで吼えてればいいじゃん
78 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 09:00:52 ID:8by3ySII
アカギ大学とは? ・見かけはシブヤ大学 ・内容は親鸞大學(宗教団体 一の会)の真似 ・正体は宗教団体 親鸞会 親鸞大学4大テーマ 1. 何の為に生きるのか。 2. 本当の幸福とは何か。 3. 本当の自分とは。 4. 死んだらどうなるか。
79 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 09:22:08 ID:gKRwC/WC
>>78 > ・内容は親鸞大學(宗教団体 一の会)の真似
アカギ大学のことばかり書かれてたたけど
やっと気づいた人がいたかw
80 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 09:57:00 ID:vGtn3muI
>>77 >本願寺の陰謀のせいだ、アンチの捏造のせいだ、とか親鸞会がなくなるまで吼えてればいいじゃん
「【他因自果】は絶対にない!」といつも説いている団体なのにねぇ…。
81 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 10:04:16 ID:VqJLqXLD
最近のシンパはAA荒らしばかりやってるんだな
>79 >アカギ大学のことばかり書かれてたたけど ↑ ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン
83 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 11:04:21 ID:XJZ+HiNZ
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
84 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 11:28:58 ID:2FdjLn8t
85 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 11:47:44 ID:igy0dysh
86 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 13:17:44 ID:tenCnpEH
>>71 >結局件の法論でも清森氏の質問に一つも答えられず、
最 後 に は げ た みたいですし、他人事ながら
心配で仕方がありません。
>>84 >Aセクハラをし
W部クン、男性ホルモン(テストステロンとか副腎アンドロゲン)過多じゃねーの?
87 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 15:59:10 ID:Msxc0jQS
>>86 こら! 中傷はいかんよ
そんなことより、明日のアニメ解説に参詣しなさい
88 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 16:36:15 ID:CjaNZ/Gh
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もちろんですがクレームも0です。
アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。
まともな会員はほとんどカルトアンチのでっち上げど判っているはず。
91 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 19:12:08 ID:O8tvjU/D
>90 事実を隠すのに必死なのですね。 ご苦労様
事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。
93 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 19:28:11 ID:yF0oA42J
>89、90、92 W部さん、腹だ講師 本人自ら対策乙です! こういったネット対策の書き込みは会員の間ではモノ笑いの種ですよ いくら恥ずかしいからといっても「ねつ造 ねつ造」、とごまかせば ごまかすほど、恥の上塗りをしているだけですね
94 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 20:02:40 ID:LqOILnvd
ある「カルト団体」脱会者の体験談(マインドコントロール関係の本より抜粋) 一般にまだじゅうぶん認識されていないが、『??会』のもうひとつの側面は、 勧誘のためには嘘をついてもいいとメンバーたちが信じている点である。 私も『??会』の勧誘者だったとき、心理的プレッシャーをかけてメンバーたちを説得し、 持ち物や財貨を全部『??会』に献げさせたものだった。 メンバーたちは『X会』に参加させられるが、それは徹底した教え込みで『??会』 の信仰を植えつけ、典型的な場合には一種の回心体験をさせて、自分というものを グループに明け渡させる。この明け渡しの結果、彼らは経済的にも情緒的にも、 自分の支えを完全にグループにあおぐようになり、グループから独立して行動する 能力を失ってしまう。こういう条件のもとで、メンバーたちは長時間働き、 わずかな睡眠で生活し、ときには何週間もうんざりするような粗食を食べつづけ、 また『○○○○○』のため数えきれないほどの困難に耐えるよう要求される。 もしプレッシャーに堪えきれなくなったり、リーダーの権威に逆らいはじめたり、 その他のことで戦線から脱落したりすると、『■■■』に影響されたのだと 責められ、再教育というかたちでいっそう大きなプレッシャーを受ける。 私は、これが本当のことだと知っている。私は『?教祖名?』カルトのリーダー だったのだ。
95 :
(ノ・∀・)ノ=○ウンコー!! :2007/11/17(土) 20:09:46 ID:zfJzA3lB
>>まともな会員はほとんどカルトアンチのでっち上げど判っているはず。 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
96 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 20:36:09 ID:yF0oA42J
「カルト S会」脱会者の体験談(マインドコントロール関係のカキコより抜粋) 一般にまだじゅうぶん認識されていないが、『S会』のもうひとつの側面は、 勧誘のためには嘘をついてもいいとメンバーたちが信じている点である。 私も『S会』の勧誘者だったとき、心理的プレッシャーをかけてメンバーたちを説得し、 持ち物や財貨を全部『??会』に献げさせたものだった。 メンバーたちは『X会』に参加させられるが、それは徹底した教え込みで『S会』 の信仰を植えつけ、典型的な場合には一種の回心体験をさせて、自分というものを グループに明け渡させる。この明け渡しの結果、彼らは経済的にも情緒的にも、 自分の支えを完全にグループにあおぐようになり、グループから独立して行動する 能力を失ってしまう。こういう条件のもとで、メンバーたちは長時間働き、 わずかな睡眠で生活し、ときには何週間もうんざりするような粗食を食べつづけ、 また『T森一族』のため数えきれないほどの困難に耐えるよう要求される。 もしプレッシャーに堪えきれなくなったり、リーダーの権威に逆らいはじめたり、 その他のことで戦線から脱落したりすると、『除名講師』に影響されたのだと 責められ、再教育というかたちでいっそう大きなプレッシャーを受ける。 私は、これが本当のことだと知っている。私は『T森S会』カルトの職員 だったのだ。
97 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 20:37:40 ID:XWrywRND
>>アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。 その調子でどんどん書き込んで呉れ給え
アンチがデマ情報を流してばかりいるという事実は昔から有名。
100 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 21:19:08 ID:3k02C6uT
講師や幹部役員さんは、 人生において一番大切なのは仏教を知ること、仏教を信じること、仏教を広めることと言われます。 その為には、真実の仏教である親鸞会の聴聞に励みなさいと言われます。 でも、例えば医者だったら重病人を抱えて聴聞には行けません。 教師も聴聞より生徒指導を優先するでしょう。 幼児や介護老人を抱えた主婦も、聴聞より先にするべきことがあります。 他人の為に時間を使うことが悪いとは思えません。 場合によっては、自分が信心決定したいが為に使う時間より有意義だと思うこともあります。 仏教以外の世間一般のことを雑事、障害と決め付け、ひたすら聴聞、布施を勧める講師の姿勢に違和感を覚えます。 世の中の全ての人はお互いに助け合い生きています。一人きりで生きられる人など皆無です。 講師の言動には他者を顧みない、自分さえ信心決定できればいいという利己的な冷たさを感じます。 そんな人が、絶対の幸福だとか、人生の目的だとか言ってもすごく空虚に聞こえてなりません。
101 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 21:41:34 ID:3+NBJSL6
>>99 シンパにとって、親鸞会の外からの情報は全部デマということだな。
102 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 21:42:43 ID:LqOILnvd
>>94 「カルト団体」から離れる際の心理的葛藤を告白!!
でも、私は、【???会】を離れることができる前にいくつかの道徳的問題と
格闘しなければならなかった。
私の信じる【仏or神】は、欺瞞やマインド・コントロールをお使いになる必要があるのか。
目的は本当に手段を正当化するのか。逆に手段が目的を決めてしまわないかどうか。
私は自問しなければならなかった。
もし人々の自由意志がくつがえされてしまったら、世界はどうして【××××】になれるだろうか。
もし【誰?】が権力を完全に掌握したら、世界は本当のところどんなふうになるんだろう。
私はこれらの問題を自問することによって、
もはやマインド・コントロールの手口を使う組織にいることはできないと結論した。
私は、長年住みなれた幻想の世界をあとにしたのだった。
こまかしとマインド・コントロールが正当な精神運動の一部であることはできない―
それを使うことで、グループは、実は「地上○○」ならぬ「地上地獄」つまり奴隷の王国を
造りだしていたのだ、ということに気づいたとき、私はやめた。
103 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 21:50:03 ID:YcKb4RJi
104 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 22:00:30 ID:v85csudm
r―――.- . _,.. --――┐ |: : : : : : : : :_`ヽ.__/ _,. -: : : : : : | |: : : : : ,. -――┴┴―-...、: : : : : : ! ヽ>'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` 、: / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.::./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ /:.:.:.:.:./:.:.:.://:.:.:.:/:.:.:|:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:ヽ ,.イ:.//:.:.:i:.:.:.://:.:.:.:/|:i:.:∧:.:|ヽ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.!:.:.:ト、 /: :|.:|:|:.:.:.:|:.:.:.|:.|:.:.:./, jハ/ ヽ!|i!:.:./|:.:.:.:.,':.:|:| :ハ `ヽ:ヽ|:|:.:.:.|:.:.:.从V/イ ' ( _乂j/ |:.:.:/:.:.:!:.! : | { : ト:!:.:.:|>'´ ̄\ >―セj,.イ:.:.:.//: :_j ヽ「`ヽ:| fhヘ イ fh Y!:/┬'´ |`ト|`ヽ rリ rリ 'イァ / ヽヽ! `⊂ニう -⊂ニう' !ノ/ `ーi '⌒゙ /'´ \ ,.-‐v ,. ' 既にちび丸先生はお名号となって私に染み入り ,. --、 > 、 ‐ ,. <__ / /―ァ┤>‐、--<├‐く ヽ 私の腹の底からお念仏となって出てきてくださってるのですね / |: : :i ソ_/,二ヽ./| : : | ヽ / ! !: : :| 「 ,. -‐、」 ! : : | / i | y': : :└| /Tー'├': : : :|/ ┴、 | |: : : : : :| |/ |: __ : : ヽ / / レヘ「 Y ! / K |: : : :| | / _ / ! \__,.ヘ _/ } └‐ ┴ 、 | / / / ヽ,.イ: : [_,. -/ ヽ. | | / ヽ‐┬┘: : ! ' | | /´: : : : : `ー.、 / \ / ̄ ̄ ̄ ̄二ニ>< / \ /: : : : : : : ̄: : : : : : : : ∧`ー--'
105 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 22:28:51 ID:9w+HED5x
最近のネット対策員は巨大AA荒らしばかりだな。
ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。
107 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 23:13:42 ID:8by3ySII
とネット対策員が申しております。
というのがアンチの妄想。
109 :
(´・ω・`) :2007/11/17(土) 23:21:22 ID:zfJzA3lB
http://jomei2.exblog.jp/7403768/ >今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
>親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。
今後、顕正新聞に「大浴場と食堂とコンビニを望む会員の声」やら
「大浴場と食堂とコンビニのためによろこんで財施させていただきます」
って記事でも出るんじゃない?
>親鸞聖人の教えのとおりに進む団体ではなくなってしまったから
大浴場と食堂とコンビニを建てるのが親鸞聖人の教え、ってことでおK?
現役会員は聞法の勝者らしいから、財施に頑張ってくれ給え
110 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 23:23:21 ID:XJZ+HiNZ
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
>>100 学生でも聴聞より新歓という利他の活動で自分のためだけでなく他人のために行動することがあるが。何か?
112 :
神も仏も名無しさん :2007/11/17(土) 23:54:27 ID:zL5LoYB5
今夜は徹夜でシンパが荒らすんだろうな。 そして明日の日中は来ないわけで。
113 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 00:04:07 ID:+Wz7JNk8
>>111 学生だけど、新歓で利他行なんて感じたこと無いぞ
114 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 00:09:54 ID:LP/kTNri
利他ではなくただのエゴ
115 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
やっぱりアンチは仏法が分かってないんだね。
117 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 01:28:37 ID:haYCDZTJ
__ ,.. -――- 、 __ _\ \ \| ,. ´ `' 、 |/ / ./ \. \ /\ /| \ .r\ /\ / / \ \.  ̄ /〈´ / l ヽ.¨∧  ̄ ̄ / / \ \ [ > /∨ / ._⊥l_ i l斗┼、 l l〈:∧ < ] ./ / \ \. / / l /レ | ./| / / リ V | | l. / / \. \ | l l | .l.r==k レレ'r==xレ l l i | / / \ \ ヘvl l ハl xxx xxx |. / /リ / / \. \ メ∧. r――┐ レ/l/ / / 天然温泉の大浴場楽しみだョー \ `</ \ V ̄ ̄j /\>'´ / \ ヽ、_l' -- イ_.ィ'´ }} / ヽ ./: / |: :| / ヽ ∨ : : { ̄  ̄j : | / , ´ /: : : : : :`ー-ァ‐': : :ハ / / /: : : : : : : : : /: : : : ヽ / { : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨ ヽ:.:.:.: : : : : :.'、: : : : : : : : : : } | ̄: : : : : : .:\__: : : : :_/ |: : : : : : : : : : : : : : : :.:/ |: : : : : : : : : : : : : : : / |: : : : : : : : : : : : : : / }: : : :.;: : : : : : : : : / ノ: : : :.:}: : : : : : : : ヽ /: : : : : ': : : : : : : : \
セクハラで有名な渡部さんは元気ですか?
120 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 09:39:57 ID:CXciZxWU
121 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
122 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 11:12:52 ID:y7GOt8sF
ほんとにクズの団体になってしまったんですね。
123 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 11:24:11 ID:1X+RpO6A
>>122 クズの団体だから掲示板を荒らすことしかできなくなったんだよ。
スレを潰して真実を隠そうとしてるんだよ。
124 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 12:43:08 ID:VU2cWJQN
日曜日の日中になると急に静かになるな。 やはり普段は監正部(現役会員)が荒らしに来てるんだな。
ハゲの渡部さんはお元気ですか?
アンチは会員のプライバシーを侵害しすぎ
127 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 14:40:03 ID:vLRf/GaX
>126 確かにそう思う。一方、それだけ深い憎悪も買っている。
128 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
129 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 15:49:59 ID:+kxX1vwg
>>111 >学生でも聴聞より新歓という利他の活動で自分のためだけでなく他人のために行動することがあるが。何か?
勧誘活動だって所詮は自分が信心決定するためにやってるんだろ。
よくもそらぞらしく「他人のために」とかいえるよな。
それで平気で嘘を吐くし営利企業もやっているT森家族の利益のために存在する
カルト宗教に無垢な学生をひきずりこもうとしているわけだから最悪だな。
130 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 15:52:17 ID:+kxX1vwg
抽出 115 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj 121 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj 128 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj 携帯で荒らすカンセイ部員か。
131 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 15:55:45 ID:rZjWPa+P
>>111 >学生でも聴聞より新歓という利他の活動で自分のためだけでなく他人のために行動することがあるが。何か?
本当に他人のために何かしたいと思うのなら、今すぐその嘘つき勧誘、強引なお誘いをやめてくて。
お前たちの顔を見ただけで吐き気がする。
もし他人のためを思うのなら、今すぐ、地上から消えてくれ。たのむ。お願いだ。
132 :
完成部員 :2007/11/18(日) 16:02:57 ID:nwu0mHpj
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
渡部さんのハゲは既知の事実であり、 渡部さん自身も公人であるからプライバシーの侵害ではない。
134 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 16:15:55 ID:JN4PABIE
世間一般の仕事を雑事とか、聴聞の障害と決め付ける講師さん。 親鸞会以外の職に就いた事が無い世間知らずの講師さんに、とやかく言われたくないです。 世の中で仏教に関する事柄が一番貴く、自分たちの職業は最高だと自我自賛されますが、 親鸞聖人は本当にそのような意味の事を言っておられるのでしょうか? もしそうなら、親鸞聖人を尊敬する気持ちも無くなります。 浄土真宗、やめます。もちろん親鸞会もやめます。
135 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 18:05:43 ID:nwu0mHpj
講師にまでなってしまうほどのめり込み易い連中なんだから仕方ないよ。 こんな輩に人様の気持ちが解るわけ無い。 話し1/100聞いとけばいいよ
136 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 18:08:33 ID:8wCPMw7e
>>135 現役会員は黙ってろ
荒らしのくせに何言ってるんだ
137 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 18:11:24 ID:nwu0mHpj
138 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 18:13:59 ID:CC1T9i2r
>>134 >世の中で仏教に関する事柄が一番貴く、自分たちの職業は最高だと自我自賛されますが、
>親鸞聖人は本当にそのような意味の事を言っておられるのでしょうか?
○御文章 一帖目第二章「出家発心」
当流、親鸞聖人の一義は、あながちに出家発心のかたちを本とせず、捨家棄欲のすがたを標せず、
ただ一念帰命の他力の信心を決定せしむるときは、さらに男女老少をえらばざるものなり。
○御文章 一帖目第三章「猟漁」
まず、当流の安心のおもむきは、あながちに、わがこころのわろきをも、
また、妄念妄執のこころのおこるをも、とどめよというにもあらず。
ただあきないをもし、奉公をもせよ、猟、すなどりをもせよ、
かかるあさましき罪業にのみ、朝夕まどいぬるわれらごときのいたずらものを、
たすけんとちかいまします彌陀如来の本願にてましますぞとふかく信じて、
一心にふたごころなく、彌陀一仏の悲願にすがりて、
たすけましませとおもうこころの一念の信まことなれば、
かならず如来の御たすけにあずかるものなり。
○御文章 一帖目第一章「或人いわく」
これによりて、聖人は御同朋・御同行とこそ、かしずきておおせられけり。
されば、ちかごろは大坊主分のひとも、われは一流の安心の次第をもしらず、
たまたま弟子のなかに、信心の沙汰する在所へゆきて、聴聞し候うひとをば、
ことのほか説諌をくわえ候いて、あるいはなかをたがいなんどせられ候うあいだ、
坊主もしかしかと信心の一理をも聴聞せず、また弟子をばかようにあいささえ候うあいだ、
われも信心決定せず、弟子も信心決定せずして、一生はむなしくすぎゆくように候うこと、
まことに自損損他のとが、のがれがたく候う。あさまし、あさまし。
蓮如上人は、これらの御文章で「親鸞会は浄土真宗でない」と断言されています。
親鸞会は、華光会を離れ華光会の書物を盗作し華光会を土蔵秘事と批判している
高森会長が、親鸞聖人の名前を利用して、マインドコントロールの手法を使い、
信者の心身を破壊させながら、一族繁栄のためにカルト的勧誘と集金活動を
実践している団体です。ただそれだけです。浄土真宗・親鸞聖人と全く関係ありません。
139 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 18:17:57 ID:nwu0mHpj
140 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 18:25:10 ID:EEb+OkIS
>>124 日曜に限らずとも最近昼間はアンチもシンパもいない
IP晒すのはルール違反だろ、常考
143 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 20:20:09 ID:nwu0mHpj
ここは教学もロクにやらずに落ちこぼれて行ったウンチ並のアンチばかりですね シンパとアンチの2種に別けたがるアホさ加減がいかにもチンラン会っぽくていいよ
144 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 20:32:38 ID:8sr0M7nP
このスレを常時監視して粘着荒らしを続ける現役会員
115 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 00:37:26 ID:nwu0mHpj<> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ <>
121 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 09:52:23 ID:nwu0mHpj<> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ <>
128 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 14:53:34 ID:nwu0mHpj<> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ <>
132 完成部員 2007/11/18(日) 16:02:57 ID:nwu0mHpj
完成部員<><>2007/11/18(日) 16:02:57 ID:nwu0mHpj<> ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ <>
135 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 18:05:43 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 18:05:43 ID:nwu0mHpj<> 講師にまでなってしまうほどのめり込み易い連中なんだから仕方ないよ。
こんな輩に人様の気持ちが解るわけ無い。
話し1/100聞いとけばいいよ <>
137 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 18:11:24 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 18:11:24 ID:nwu0mHpj<>
>>136 おまえ、アホだな <>
139 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 18:17:57 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 18:17:57 ID:nwu0mHpj<>
>>138 なげーよ <>
143 神も仏も名無しさん 2007/11/18(日) 20:20:09 ID:nwu0mHpj
神も仏も名無しさん<><>2007/11/18(日) 20:20:09 ID:nwu0mHpj<> ここは教学もロクにやらずに落ちこぼれて行ったウンチ並のアンチばかりですね
シンパとアンチの2種に別けたがるアホさ加減がいかにもチンラン会っぽくていいよ <>
145 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 20:35:27 ID:8sr0M7nP
146 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 20:54:16 ID:nwu0mHpj
ウンチとは言えキモ杉 触らぬウンチに祟りなしやな
147 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 20:56:35 ID:i9fqMw0z
>>31 >会長は自らの欲望を満たすために
>親鸞・蓮如両聖人を利用していたのだ
>と知らされますね。
「権威」とは、特定の分野で技能や知識の格段にすぐれた人が自然に発する
光のことである。それに対して「権威主義」は、本来的な権威のない人が、
権威のあるふりをして無理に光を発しようとしたり、自分自身に権威がない人が、
権威者の威を借りて光ではなく圧迫感を発しようとするときに発生する。
>>70 >「仏教の世界観が真理であることは、現象学が論理的に証明した後、量子力学、
>素粒子物理学などで実証されている。」
・・・近年の新興宗教・オカルト集団は、科学的現象も自分たちの教条の拡大解釈に
よって説明しようとする傾向をもっている。量子力学的現象などを自分たちの教条
にこじつけて解釈し、自分たちの教義が科学をも含有する絶対的真実だという論理
体裁をとるのである。
権威主義の正体 岡本 浩一 (著)
>>138 >浄土真宗・親鸞聖人と全く関係ありません。
だな
『浄土真宗親鸞会』っていうネーミング自体
悪い冗談だw
アンチってなんでこんなにバカなの?
149 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 21:06:00 ID:nwu0mHpj
150 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 21:15:14 ID:BTAh/+0g
キチガイシンパが第三者を装ってるな
151 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 21:48:29 ID:p1C96pbF
152 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 21:50:34 ID:KDqKEGjt
『親の恩』は父母恩重経のおハナシとおもう
153 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 22:04:00 ID:i9fqMw0z
>>151 >現在は生涯学習講師として活躍する櫻島先生ですが、
>元は陸上自衛隊レンジャー部隊に在籍していたという異色の経歴をお持ちです。
>
↓この書き込みに出てくるヒト?
763 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 01:08
どこかの会場に聞きに行ったときに、前のほうに座っていた女性が
はじまる直前に、だまされた!とか大声でわめきはじめて、会場の外
につれだされたことをみたことがあります。
それをみて、この団体っていったい何をしているんだろう?って思いました。
どなたかこの事件を知っている人はいませんか?
765 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 08:58
95年の首都圏結集での事件ですな
「だまされた」ではなく「うそつき」といってわめいてたんです
スピーカーも倒してました
766 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 09:17
親鸞会には「監正部」という部門があります。
「静かな聞法環境を確保する」のが設立目的だそうですが、わかりやすく言えば会場に
怪しい人物が入ってこないか監視したり、変な人や会場で奇声を上げて暴れる人をつまみ出すのが仕事です。
合気道有段者のM野講師や、元自衛隊(戦車部隊だったか?レンジャー部隊だったか?)の
ごついK口講師がその任務にあたってます。そんな人がいますから、会場では暴れないようにしましょうね。
94年か、95年頃は会場に入る際の身分チェックが厳しかったです。必ず、会員バッヂを見せるように言われてました。
たぶん「華光会が忍び込んで、会員を惑わせているに違いない!」と警戒してたんでしょう。
その年に、華光会にふらふらするメンバーはけっこういました。
154 :
うんこちんちん :2007/11/18(日) 22:12:27 ID:HzXNiQm4
>現在は生涯学習講師として活躍する櫻島先生ですが、 >元は陸上自衛隊レンジャー部隊に在籍していたという異色の経歴をお持ちです。 木口だったはずだが、なぜ「櫻島」?
155 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 22:37:01 ID:KDqKEGjt
>>154 姓名判断の先生に「このままの名前じゃ歳とってから歩けなくなる」
とか言われて改名したんですよ
また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。
アンチは全部デマだから気にするな。
158 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 23:17:34 ID:i9fqMw0z
>>154 >講師は櫻島光実先生。
>台風の荒れ狂う鹿児島から来てくださいました。
鹿児島だから櫻島なんだろうなw
159 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 23:21:56 ID:kg6qOecg
160 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 23:35:26 ID:F/jtMsUT
>>156-157 シンパは何でもかんでもデマと言うんだな。
親鸞会の外からの情報は会員にとっては全部デマということにしたいんだな。
161 :
神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 23:44:48 ID:F/jtMsUT
>>153 >766 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/19(土) 09:17
>親鸞会には「監正部」という部門があります。
>「静かな聞法環境を確保する」のが設立目的だそうですが、わかりやすく言えば会場に
>怪しい人物が入ってこないか監視したり、変な人や会場で奇声を上げて暴れる人をつまみ出すのが仕事です。
それから7年。監正部の仕事が増え、「静かな聞法環境を確保する」ためにインターネットの書き込みまで監視の対象に。
ネット上で親鸞会に不利なカキコがないか監視したり、親鸞会について書かれてる2chのスレを荒らして潰すのが仕事に。
はならない。
163 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 00:23:06 ID:sv7w/GQ2
まだこんなダミサ嘘つき団体が この世に存在していたのか?
165 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 00:27:42 ID:iFwRN4Ny
166 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 09:47:37 ID:YwGXhEbQ
今度はグロ画像を貼ったのかネット対策員。
167 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 10:32:24 ID:lL8Qx4rd
嘘つき。
169 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 19:12:04 ID:Upyuua96
アニメ解説の進むペースが極端に下がった ふと、とどろきを読んでいて気づいたんだが 『世界の○ 親鸞聖人』のアニメって40万部も売っているんだな 何が人気シリーズだよ、と思ったね
170 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 19:15:28 ID:nDjPRig3
>>169 >『世界の○ 親鸞聖人』のアニメって40万部も売っているんだな
第1部から第6部までの累計で40万部か。どうせ親鸞会の会員だけしか買ってないんだろ。
>>170 親鸞会の会員ってそんなにたくさんいるんだ
すげぇ!
172 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 19:38:45 ID:4MagsHt8
>171 親鸞会の会員は6000人程度です。全人類に真実を、とか叫び続けて 50年近く。一向に会員増えません。 アニメは、40万のうち約30万は会員の抱え込みでした。異常な 組織ですね
173 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/19(月) 19:55:02 ID:JK9Ue91K
>172 一人平均50本買ったのか。仮に5巻1セットで、10セット?すげぇー(苦笑)。 ちなみに1本いくら?仮に1巻千円でも、5万円か。
174 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 19:57:24 ID:ZnyRQiNU
(@゜Д゜@;)あら・・・? 一人平均75万円!!???
176 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 20:07:29 ID:KzZrNaUJ
またアンチのデマか
178 :
(´・ω・`) :2007/11/19(月) 20:34:13 ID:pg1OIjIt
179 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 21:12:10 ID:4MagsHt8
>173 販売員になっていた会員は、一本7000円〜10000円でしたね 抱え込みは数本程度の人もいれば、数百本買い込んだ人もいましたよ ダンボールに入って押入れに転がっている会員もたくさんいましたな
180 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 21:28:36 ID:4zFEGXdm
181 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:23:43 ID:cCPpWlbn
>>169 『世界の○ 親鸞聖人』のアニメって40万部も売っているんだな
実家の母が親鸞会にはまり、アニメは2セットあります。
高森さん監修の「なぜ生きる」は15冊ほどあります。
どんだけ〜
ホントにこの在庫の山、どーすんだろ?
182 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:30:35 ID:irJKTsNz
>180 学者ではないが、普通の真宗の住職で『口伝鈔』の「体失不体失往生の件」は知らない人は多い。 勿論門徒は知らない人が圧倒的。報恩講のお説教ではご絵伝の二つの争論の話が中心で 口伝鈔は殆んど話題にならないからね。
183 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:38:51 ID:irJKTsNz
>181 創価の「人間革命全巻と聖教新聞と御書全集と仏教哲学大辞典、家族一名につき1セット」や 天理の「日の寄進」に比べりゃまだまだ。
184 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:39:19 ID:686mrJUw
>>179 >販売員になっていた会員は、一本7000円〜10000円でしたね
>抱え込みは数本程度の人もいれば、数百本買い込んだ人もいましたよ
>ダンボールに入って押入れに転がっている会員もたくさんいましたな
会員が抱え込むのは目標を担当講師から押し付けられるから。
担当講師が押し付けるのは、本部長から押し付けられるから。「達成するまで帰ってこないていい」と。
本部長がそのように言うのは、総本部長から押し付けられるから。
総本部長はM晴さんです。
自分の下半身のコントロールもできないのに、多くの本部長を従えて組織活動なんてできないって、あの人に・・・笑
結局、無理な押し付けで苦しむのは一般の会員さん。
そのような状況が会長にまでなかなかあがらないのが、親鸞会のシステムです。
ほんと、会員の人たちは気の毒です。
185 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:50:38 ID:xQQs6QV5
M張る自身が、非会員に100本くらい売って来いといいたい
186 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:53:50 ID:xQQs6QV5
ものすごいしょうもないことを教えてください。 因果の道理や宿善と、運命論の違いを教えてください。
>184 > そのような状況が会長にまでなかなかあがらないのが、親鸞会のシステムです。 会長は何も知らないだけなんだ。会長は知っていればそんなことはさせない。 取り巻きは確かに悪いが、会長は正しい人なんだ。そのように思うんですね。 最近、似たような話がたくさんあるなー (w
188 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 23:08:45 ID:xyGb6SqA
>>187 名無しでカキコするなよ、高森2号こと渡海難
189 :
( ,,゚Д゚) :2007/11/19(月) 23:09:04 ID:pg1OIjIt
>会員が抱え込むのは目標を担当講師から押し付けられるから。 >担当講師が押し付けるのは、本部長から押し付けられるから。「達成するまで帰ってこないていい」と。 >本部長がそのように言うのは、総本部長から押し付けられるから。 目標を割り当てる ↓ 外部に売れなければ、自ら抱え込む ↓ 表面上は“目標達成”になる ↓ 実態はともかく、目標が達成された情報だけ上にあがる ↓ 実態が報告されないので、もっと売れると判断して更に高い目標が割り当てられる ↓ 最初に戻り、このループの繰り返し
190 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 23:29:53 ID:6e6xcy04
アンチの妄想はすさまじいな
192 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 23:48:28 ID:43O8itrq
193 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 23:51:58 ID:Rg8vu+hY
レンジャー部隊にいればよかったにゃ。 親は結果的に二人の子供を殺害している。 妹は学生時代シンナーを吸っていたと随行時の体験発表で言っていました。 t森一家に対抗できるほどの業力を持っているのはk口一家しかいない。 汚いタオルで汚い背中を洗ってくれ。
194 :
神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 23:59:41 ID:43O8itrq
●マインドコントロールから救出するには:私も教えてほしい。
今なら、マインドコントロールは素人の手に負えるものでは無い と言える。
専門家に相談し、対策を練るのが良いのだろう。決してあなどってはならない。
議論や説得でどうにかなる問題では無いし、 自分も受けてみようなんて絶対に考えない方が良い。
* * *
自分の心が操られていたことを認めるのは、かなり抵抗がある。
他に影響されず自分の人生を自分で決めて行動できる人は「強い人」であり、他人に
心理的に依存しなければ生きてゆけない人は「弱い人」である、という価値観は
広く受け入れられているからだ。
マインドコントロール下にある人も、その価値観に縛られている。
本人は、自分で決めていると信じているからだ。
そして、「指導者(教祖、グル)に依存しているのだろう」という周囲の声を笑い飛ばす。
君達こそ、目に見えない社会常識とかいうものに依存しているんじゃないか、と。
人をマインドコントロールの罠に捉えるのは、まさに「強い/弱い」というその価値観なのかもしれないのだ。
http://www.lava.net/~shiro/Private/essay/MindControl.html
今時 ビデオって。。。 DVDにしないのなぜ?
もちろん需要があるからでしょう。 レンタルビデオ屋にビデオが残っているのと一緒ですね。
__,,..,,,,_ ____ . / ・ω・ヽ | i \ \ / 浄土真宗滅亡寸前の時に立ち上がっ | l .| i l =l てくださった高森先生の大偉業は、 `'ー---‐´ .| |__ノ ノ \ 永劫に輝きを残すことと信じます。 | ̄ ̄| ̄ ̄| |__|__| 半年後… __,,..,,,,_ / ・ω・ ヽ ,ノ ヽ、_,,, /´`''" '"´``Y'""``'j ヽ { ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_ /´ ,-,,.;;l '、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ `''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r' ,ノ ヾ ,, ''";l
父さん、財施のためにこの家売るの? __ / \ _ / ▲ ▲ ヽ ウラン /´ ヽ、 | ● | _ | ▲ | | ▲ | / ヽ | ● | | /▲ | | ▲ | | ● | | | | | ▲ | | | ‐=ニニ二二二二ニニ=‐. | | | | | | | | l l | | | | | | `ー― '´ ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪ 'ー--‐'
199 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 07:46:17 ID:kkb5sAkY
>184 いまは、総本部長ではなく布教局長ですが、 あなたは、M晴悪の権化説なんですね。昔は私もそうでした おそらくこの数年のうちに会を去られた方でしょうか 今では会長の化けの皮がはがされ、アニメ抱え込みにいたる 異常な目標設定や達成までの追い込みを含めてすべて会長 の指示だったことがあきらかになっています 著作の捏造・自分を導いた知識への逆恩・T森一族の蓄財のための財施 などすべてがうそ・ごまかしの組織だったことがはっきりしてきたのです 幹部も含めて会員はどんどんやめはじめています
>>186 運命論は自分の運命は既に決まってしまっているという考え。
因果の道理は自分の運命は自分のやった行いによって決まるという真理。
201 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 08:47:27 ID:OXTCtUG7
またアンチの願望か
203 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 10:14:52 ID:OXTCtUG7
>>180 ・抱え込み問題 >>>そんなのウソです。全部頒布しました。
・真宗十派を飲み込んでいるか? >>>はい。本願寺はじめ、すべてガタガタです。
・「竜華の御代まで続く戦い」本当か? >>>勿論です。阿弥陀仏が戦ってくださるからです。
・「寺の方から来ました」講師 >>>勿論アンチのでっち上げです。いい加減にしなさい。
・交通事故死した人がいるの? >>>それと仏法とは関係がありますか?
・餓死?本当? >>>これまたアンチのでっち上げです。
・「本願寺の学者は三大諍論も知らない」会長談? >>>この?の意味がわかりません。
204 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 10:25:51 ID:i9kUcR59
205 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 11:24:50 ID:Cbt7814z
洗脳なんかされていない、俺自身の判断でここにいる!ぐらいに思っていたけど、溺れる者は藁をも掴む、振り返るとそういうこと。 例えば善知識はT森氏だけ、とか。よーく考えよう、唯一無二なのが仏教だからといってそれを教える先生はいっぱいいる訳で。 普段はあれほど聖教上の根拠がないと駄目、なんていいながら、善智識が唯一無二である根拠はないじゃないか。
2chでどっちがウソか本当かなんて議論は無意味。 水掛け論をやってる暇があったら仕事や勉強に勤しみなさい。
207 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 16:18:22 ID:FGrvAdX0
いつの間に高森さんは髪の毛を染めたの? 白髪のときの方が良かったと思うんだけど。
208 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 17:26:31 ID:zrYWpJgo
S木講師って、まだ海外部長をやっているの? 監正部ってことはないよね?
209 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 17:26:45 ID:0tPkFV9v
>180 アニメの抱え込みは10万本程度のはずです。 嘘を書かないで下さい。
210 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 17:52:45 ID:zrYWpJgo
>>209 そうなの?
まぁ、確かに学友部の部室には3個も同じ巻が
置いてあった記憶があるが・・・
『なぜ』も貸し出し用と称して10冊近くあったなw
211 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 18:06:42 ID:TcWNxkYV
>>203 >・「寺の方から来ました」講師 >>>勿論アンチのでっち上げです。いい加減にしなさい。
H岡講師、得意げになって言ってましたよ。
A元講師などはよく知っていると思います。
まあ、本人もさすがに逮捕されてその危険性を感じ、今では口を閉ざしているでしょうが。
212 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 18:49:06 ID:mL7wAwj/
>>207 >いつの間に高森さんは髪の毛を染めたの?
白髪のときの方が良かったと思うんだけど。
そういえば、あの人、昔レンズのないダテメガネしていらっしゃいましたね。
なにかコンプレックスがあったんでしょうか?
213 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 19:03:15 ID:mL7wAwj/
>>211 >まあ、本人もさすがに逮捕されてその危険性を感じ
そ の 裁 判 は 納 得 い か な い 部 分 が 多 い か ら
お れ も と う ぜ ん 署 名 に 協 力 し て や る つ も り だ
厳 刑 嘆 願 署 名 に
214 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 19:18:41 ID:Ab/j+JSQ
「寺の方から来ました」 当時裁判出廷の様子などが会報などに書かれていました。 被告が荒縄で縛られていた様子を被告弁護団は「時代遅れも甚だしい」と感想を述べていましたね。 まさに「縄を恨む泥棒」さながらです。
_.. ..‐::´/ _/::::::::::::/ _/:::::::::::::/ ____ ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/ /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/ _ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠ `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、 オッス!オラ親鸞会講師! =ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 会員が財施でヒイヒイ状態だってのに ‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ
漏れが勧誘されて、気がついたら毎週弔問弔問で交通費やら合宿費やらでカネ がなかったな。入学したときテレビやビデオはしばらくして買えばいいや、て 思ってたら金欠で買いたくても買えなくなった そしたら先輩から、「高森先生の作られたアニメをお求めしなさい」とか言われた ただでさえ金欠で苦しいので、ビデオデッキがないのでとか言って逃げようとしたら 「現代の御文章であるアニメを自らお求めしないのは親鸞学徒ではない」 とかなんやらかんやら言われ“半強制的に”買わされた 学年が上がってアニメ販売ノルマをこなさねばならない立場になったら、 今度は似たようなことを後輩にいうようになった
217 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 21:44:00 ID:DSEJhOJm
講師がさあ、やたらとビデオ購入を迫ったことがあった。 金が無いからずっと断ってたんだが、あまりにもシツコイ。 だから、映像や音響による先入観を持ちたくないと言ってやった。 ビデオの親鸞って、男前に描いてあるじゃん。で、敵対する坊主はお決まりの悪人面。 BGMもやたら派手で、ここぞとばかりジャーンって入るじゃん。 そういうのに、誤魔化されたくないし、価値観の押し付けじゃね? と言ってやったら、講師、すっげえ嫌そうな顔してた。 とにかく、ビデオは買わなかったぞ。大正解だ。
218 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 21:54:51 ID:kkb5sAkY
H岡講師からは、でたらめなウソをついて詐欺のように大量に アニメを販売したことを直接聞きました。 裁判当時は会の職員だったので何もいいませんでしたが 今度再審にでもなれば、証言しようとおもいます。 まあ無罪になることはないでしょう。 ついでにいろいろな親鸞会の悪事も法廷で暴露しても いいとおもっています。学生のウソ勧誘とか会長の 著作パクリとは。本質的に詐欺団体であることを 世の中にひろく徹底したい
219 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 21:54:55 ID:4HLZZf7G
>>217 >ビデオの親鸞って、男前に描いてあるじゃん。で、敵対する坊主はお決まりの悪人面。
>BGMもやたら派手で、ここぞとばかりジャーンって入るじゃん。
確かにそうだよな。
第2部の善恵房証空なんて、親鸞聖人より4歳も若いのに、どう見てもジジイのように描かれている。
>今度再審にでもなれば 残念ながら、というべきか最高裁で有罪判決になった事件の再審は稀にある しかし無罪と確定した刑事事件を有罪にするための再審はない(広島高裁で無罪確定) >法廷で暴露しても 暴露するのは別に法廷でなくてもいいじゃん H岡がタイーホされた直後第二講堂に集められて、吉村総司令が「これはわれわれ のアニメ活動に危機感を覚えた本願寺が、我々を弾圧するために権力者と結託し て仕組んだ法難だ」とか言ってた。
221 :
神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 23:24:13 ID:oIt1m/7k
222 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 00:06:24 ID:8nvIy2BS
結局、アニメビデオも高森の著書も強制的に買わされるんだな。 そうやって身内を使って売り上げを上乗せしてるわけで。
224 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 00:37:33 ID:m9B6mfzU
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アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。
226 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 04:53:36 ID:ghYqRazb
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
>>確かに、親鸞学徒の中にも、留年している人はいると思いますが、 その比率は一般の学生と同程度か、むしろ低いのではないかと思います。 因果の道理を根幹とする仏法を聞いていて勉強をおろそかにし 留年する学徒って仏法を正しく理解していないからだろうな。 アンチにはそういうのが多いのは確か。 悪果が来たら人のせいにして済まそうとする。
228 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 09:08:56 ID:QPvGcJ05
仏法を正しく聞く=信心獲得だとするならば、仏法を正しく聞けているS会会員なんて存在しないんじゃないの?
229 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 09:13:54 ID:iiKv+rb0
また夜中にシンパが荒らしに来たのか。 かたよったモノの見かたしか出来ないのは現役会員のほうだし。
またカルトアンチのオウム返しか
231 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 12:41:17 ID:E9VB0e0P
>>230 カルトアンチって何?
定義できますか?
232 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 16:33:41 ID:lo6mLiDF
>>231 カルト教団の信者が自教団以外の人をカルト呼ばわりしてるだけ。
233 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 17:53:34 ID:5M4euOwW
>>153 >>154 名前:うんこちんちん 投稿日:2007/11/18(日) 22:12:27 ID:HzXNiQm4
>>現在は生涯学習講師として活躍する櫻島先生ですが、
>>元は陸上自衛隊レンジャー部隊に在籍していたという異色の経歴をお持ちです。
>
>木口だったはずだが、なぜ「櫻島」?
>158 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/11/18(日) 23:17:34 ID:i9fqMw0z
>>154 >>講師は櫻島光実先生。
>>台風の荒れ狂う鹿児島から来てくださいました。
>
>鹿児島だから櫻島なんだろうなw
どうみても木口講師です
ありがとうございますた
青年大会(9/3)には、K口K実支部の学徒が、陸路で
最南端の鹿児島から片道一四〇〇キロを走破し、
ワゴン車で約二十時間かけて参詣した。
顕正新聞 平成18年10月1日
234 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 18:33:34 ID:QPvGcJ05
もはやお笑いの世界じゃねーか。
最近全く盛り上がらんな
236 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 18:44:49 ID:oTUx1o51
>235 疲れたんだろう。
238 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 19:19:14 ID:c0KzKFLw
239 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 20:55:17 ID:zNTZglwP
デカ丸様
最近すっかり見なくなりましたが、読んでおられますか?
あなたの興味を持っていたミクシーで、原D講師が、こんな発言をしていますよ。
そろそろ足を洗ってはいかがですか?
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15115431&comm_id=1770759 > このような体験談を読んだのですが、こういうのを信疑決判に反した体験
> と思ったらいいでしょうか?
>今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?
う〜ん、微妙ですねえ。これだけでは主語もわかりませんし、阿弥陀仏の本願に対する疑いとは書かれていないので、反している主張とは言い切れないですね。ちょっと参考資料としては不適切だと思いますね。
> この文章の主語は「私自身は…」と書いてあるので、
> 明らかに「私自身」だと思います。
そうですね。その「私自身」にあたる方が、顕徹さんという方に対して、
おっしゃっておられるということだと理解しました。
240 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 20:55:57 ID:zNTZglwP
>「本当だろうか・・・。」 これは、「何が」本当だろうか、が問題なんですが、それが分からないんです。 阿弥陀仏に救われたかどうかを疑っているならば、異安心ですね。 でも、阿弥陀仏に救われた驚きの言葉である可能性もあるんです。 そこが、のりちゃんには、あんまりわかって頂けてないかもですね。 この世のことでも、余りに嬉しいことや、余りに悲惨なことを体験したとき、 「えっ本当!?」「信じられない!?」「本当だろうか!?」「こんなことが本当にあっていいの!?」 などなど、言わずにおれないことがありますよね。 それは、その体験がぼやけているわけではありませんね。 何かをハッキリ体験しているのですが、それが想像以上である為に、 つい口をついて出てしまうものです。 阿弥陀仏の救いは、 この世のどんな体験とも比較にならない不可思議なるものですから、 引用なされたようなことぐらいは、充分に言い得るので、 これを言ったからといって異安心と断定するにはちょっと不適切な資料と言えると思うんですね。 >「これが獲信したというものであろうか? 」 これも同じことです。
>>227 >因果の道理を根幹とする仏法を聞いていて勉強をおろそかにし
>留年する学徒って仏法を正しく理解していないからだろうな。
>アンチにはそういうのが多いのは確か。
>悪果が来たら人のせいにして済まそうとする。
勉強ができなければ「本人の責任」
勉強ができれば親鸞会の手柄
227みたいに言うんだったら、勉強ができて優秀な学徒を新勧に引っ張り出して
「うちのサークルの先輩にはこんな優秀な人がいる」と広告塔みたいにするのも
やめてもらいたいものだ
あ ほ
243 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 22:38:34 ID:Ap+O/GlV
実際には親鸞会のダミーサークルを続けてる奴に留年する人が多い。 大学で勧誘する時は留年していることを隠す。 逆に言うと仏法をやめたアンチに留年する人は少ない。
そのように思われがちだが実際にはその逆。 熱心に仏法を求めている人は学校の成績も上がり、友達もたくさん増える。 そして同時に絶対の幸福の身に近づいている。 脱会した学生達はみるみる落ちこぼれてしまい、留年どころか退学者も多い。 また、自分の欲のままに悪を造り続けるから、悪果ばかりでとても不幸な人生になってしまう。 つまり、この世からの地獄である。 この世も地獄なら当然、来世も地獄で苦しみ続けるのである。 それは誰が悪いわけでもなく、自分の行為の結果なのである。 他人のせいには出来ない。
245 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 23:41:42 ID:1H0fSr5J
246 :
神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 23:51:04 ID:k1kBBtMB
>>244 この期に及んでまだそんなウソついてるのかよシンパは。
大学の授業よりも親鸞会の活動を優先して学業を疎かにしてるくせに。
出席日数が足りないとかで留年してる奴多いじゃないか。
http://blogs.yahoo.co.jp/linda_freddie/6714486.html#8446154 >運転免許のみならず簿記検定や公務員試験に係る受験準備をしようとしただ
>けで、当時の支部のリーダーに「なんでそんなもん受けるんや!?」と咎め
>られ、仏教以外の勉強に着手するなんて言いづらい雰囲気でした。
>結局、企業の面接では「商学部や経営学部の出身で簿記すら出来ないの?」と
叱られました
簿記は3級はともかく、2級とか1級になると独学での取得はきびしいね
絶対不可能とまではいわないけど、予備校に逝くよりも遥に手間隙かかる
↑のページで予備校に行こうとして止められたのかどうかまでは書いてないけ
ど、資格取得の上では非常に不利になったのはまちがいない
それでも結果が振るわなければ
>>誰が悪いわけでもなく、自分の行為の結果なのである
と全部「自分の責任」とされる。
なかには優秀な人もいるが245みたいに宣伝材料にされる
公務員試験も独学では不利になるのはいっしょ
248 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 01:17:06 ID:cSjiVtHP
やくざが今日大阪に来ます
>>246 かつて10年前、20年前は全国に聴聞し、試験日と聴聞日が重なって試験を受けられないと
いうことがあったかもしれない。しかし、留年を避けられるだけの試験は
受けられたであろう。今に至っては地元以外は富山のみで勉強時間は大幅に
確保できるはずなのである。仏法を最優先しても勉強も一番は当然のことと
いえよう。それでも留年する者は仏法だけを優先したい、勉強は適当でもいい
という、本音は楽をしたいという聞き誤った姿勢から出てくるものといえよう。
ダミサを遊びと思ってちゃいけない あれは親鸞会企業入社後の新人研修のようなものなんだから 社員としての自覚をもってもらわなくちゃ困るよ 会のために業績を上げることはもちろんのこと 結果も出せないようでは辞めてもらう。 もう大学生と言えば大人なんだからそれくらい分かるでしょ こちらも遊びでやってるわけじゃないんだよ 入学の時期には優秀な人材をいち早く獲得しようと会をあげて とりくんでいるんだ。あなたたちにも我々といっしょに 会を盛り上げていこうというやる気をみせてもらいたいところだね。 中には学業がうまくいかないで親鸞会のせいにする人もいるが 自己管理もできないようでは内に来なくてくれて結構だ 繰り返すが内は遊びのためにやってるわけじゃないからね。 後生の一大事、これひとつの解決のために 必死で取り組んでいるんだよ。他人の足を引っ張るような輩は 出ていってくれ。昔は脱落組も温情でいさせてやったんだが 最近では脱落組への温情はかえって脱落組を甘えさせる 原因になっているという認識に変わってきている。 お互いのためにも出て行くことをすすめている。
あと、もう一つ言っておく。 内が宗教法人だからって、友情・努力・勝利というような ジャンプ三原則を期待してもらっては困る 真実は友達ごっこではないんだ。後生はひとりひとりの鎬。 サークルに入ってすぐ教えてもらったはずだ。 さらに、ここでくだをまいているアンチの教学を弄んだだけの 観念の遊戯ともちがう。心に後生をかけていれば 身にも後生はかかってくるものなんだ。そうすれば 学業がとどこおるなんてことはありえない。 こっちも、ただ厳しいだけじゃないんだ。大事なことは教えてる。 忘れるのは勝手だけど、甘えるんじゃあない! 求道は遊びではないのだからね。
253 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 06:05:37 ID:VQ0w4ML3
いよいよ親鸞会の講師どもも頭へきたか。 入院はどこの精神病院にされるのかなァ。 お気の毒に
254 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 06:28:59 ID:HxtPqKO+
後生は親鸞会のシノギ
>249を見て思うところがあったんだけど、要するに御法話が減ってるという事かな? 地元以外は富山のみつー意味が分からんのだけど。今は地元以外は行かなくていいの? シンパアンチの話が噛み合わんのは正に時代の違いがあるのかなーとも思う。 俺は15年前に学生部だったけど、俺の学年で留年せずに卒業出来たのは俺だけ。 俺自身も4年の時、企業の内定式と教学講義が重なって担当講師に内定式蹴らされた。 後でこれがどれだけ危険な事か親から教えられたけど、 「先生が講義されている時に君は内定式なんか行くのか」 とか言われたらそりゃあね。
256 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 09:10:06 ID:3HchwHkm
学友部聖則には「いかなる場合でも仏法を最優先」とあるから、当然大学の講義とかを犠牲にすることが多い。 親鸞会の活動に一生懸命でレポートの提出ができなかったり出席日数が足りなかったりで単位を落とすことが当たり前のように多い。 だから留年が多いのは事実。しかし、それを仏法のせいにしないだけ。
>>70 >最近は親鸞会を除名された清森氏との公開法論
清森氏ってあのグラサンが似合う昔そりこみ入れてた人でしょ?
除名?どういうこと?何があったの?公開法論って何?
清森さんは学生の時、好きな講師だったのに...。
年末に真宗聖典の中を赤線引きまくる部会とかされていたような記憶がある。
マジ誰か教えて!
258 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 12:30:17 ID:kWwDswXf
259 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 12:36:21 ID:zDPMjx24
260 :
斎尾裕史 :2007/11/22(木) 18:09:47 ID:Ax53zdIN
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東大行って勝ち組になれる?
寝ている間に勝ち組になれるとしたら。。
あなたの人生が8時間で変わります。
http://2ch2.net/.l?=X12Z こんにちは、親鸞会・元ビデオ講師の斎尾裕史と申します。
東大卒の元講師部員です。
親鸞会は除名になっちゃったけど(笑)
今は大手企業に就職して金稼ぎまくっています。
そうです、全ては学歴なのです。
この世の中は学歴です!頭が悪いものは淘汰されます。
なので、これで勉強して頭良くなって下さい。
東大卒の私が勧めるので間違いないことは分かります。
http://2ch2.net/.l?=X12Z
261 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 19:18:03 ID:zDPMjx24
>>260 親鸞会もここまで堕ちたん?やることがエグイなあ・・・
名誉毀損で訴えられたら負けるんでないの?>ID:Ax53zdIN
262 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 20:42:29 ID:gem4LX09
>>251 うんうん。だからそういう主旨で人集めをしているんなら
大学でサークルの振りしたりするんじゃなくて
「布教師募集」とかちゃんと提示して採用活動しなさい。
社会のルールはお前らの妄想みたいなオママゴトじゃ済まないんだから。
263 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 21:26:27 ID:bxRSr9vs
親鸞会講師のレベルの低さ。 先日、法話の休憩時間に世間話をした時の事。 近年、日本における凶悪犯罪の増加について、講師は食生活の乱れにその原因があると解説する。 彼の説によると、特に野菜の摂取不足が要因だそうだ。 それを聞いた俺は、内心 ハア?何言ってんだこいつ?と思った。 先ず、この講師は凶悪犯罪を犯す人間と自分を、徹底して線引きしている。 犯罪者を特別視し、高い所から蔑視している。 所詮、自分とは生きる世界が違うと思っている。 だけどさあ、人間なんて一皮むけば皆同じ、煩悩具足の凡夫なんだろ。 眼を背けたくなるような凶悪犯罪を犯すのが、人間の実相なんじゃないの。 講師による最後のオチは、 同朋の里で生産した野菜を食べ、あんしん弁当を食べれば凶悪犯罪も無くなると言う事らしい。 これが真実の仏法を伝える話なのかな。 ほんと、内容の無い軽いノリの話だぜ。人を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい!
野菜の摂取不足が要因だというのは一理あると思う。
265 :
( ´∀`) :2007/11/22(木) 21:51:21 ID:uMypRTyL
>>263 いいじゃん言わせておけば
これまでも
・学校の成績が上がる
>>244 ・友達がたくさんできる
・家族間の絆が深まる
・自殺問題がなくなる
とか言ってきたよな、今度は凶悪犯罪がなくなるか
現役会員には是非とも自宅を売り払って財施するなどして上記のような地上の
楽園建設をめざしてもらいたいものだ
自宅売り払ってこのとおりにならなかったらどうするか?
「本人の責任だ」「本願寺の捏造だ」とか言えばいい
266 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 22:14:59 ID:4ALPNhXv
「人生の目的は後生の一大事に始まり後生の一大事の解決に終わる それを教える善知識は高森顕徹先生しかいません。」 聞き始めのころは「本当だろうか?」と疑問を持ったのに、 他にいないか、高森さんはどんな人か、自分でとことん調べなかった。 これがカルトにマインド・コントロールされる基になったんだろうな。 今はネット検索で、高森さんが善知識ではないことが簡単にわかります。 高森さんが18才の時『次第にその迷雲も晴れて』救われたことを 【華光会発行『華光』第5巻第5号「私の信仰体験」】で知りました。 本人著作の「獲信の記録」(華光社)では土蔵秘事に類する布教活動に 邁進しておられた姿も拝見できます。 その後親鸞会を立ち上げ、伊藤氏・大沼氏の著作を模倣しながら、彼らの著作を読むことを禁止し 土蔵秘事だと批難して、その矛盾を釈明しないままどんどん奥へ奥へとお隠れになりました。 また平然と嘘もついていましたね。騙されていた自分も馬鹿ですが、 ネットの出現がなければ今でもカルトの奴隷として身も心も捧げていたでしょう。 そういえば高森さんからは救われた慶びを聞くことも感じることもなかった気がします。 なぜ高森さんは会員に近づいてこないのか?これは常に疑問に感じていたことですが、 少しでも会話をすれば「ああ、この人は救われてなさそうだ」と悟られるからではないだろうか? 高森さんが家族、最高幹部以外の人と話をすることはあるのだろうか? 家族とだけ話をして会員と話をしない善知識って何だろう? 近づくとばれる事を隠しているのではと疑いたくなります。 アニメ製作者など例外的に高森さんと会話した外部の人で、 その威徳にうたれ入会したという話を聞いたことがありません。 講師でも親しくさせて頂いている人はほとんどいないでしょう。 救われた人が異常なほど会員を避けるのはなぜだろう? 救われていないことがばれる可能性が高いからではないか。 親鸞会の聞法の敗残者でよかったとつくづく感じます。
267 :
( ´∀`) :2007/11/22(木) 22:26:23 ID:uMypRTyL
>同朋の里で生産した野菜を食べ、あんしん弁当を食べれば凶悪犯罪も無くな >ると言う事らしい。 だったら刑務所にぶちこまれている凶悪犯にあんしん弁当でも食わせたら? 凶悪犯罪を犯さないようになるんだろ? 出所しても再犯を犯さないようになるね どっかの学会で「あんしん弁当を食べさせると凶悪犯罪がなくなります」って 発表すれば?
268 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 22:35:34 ID:6EHiE4HX
>>260 >東大卒の元講師部員です。
>
>親鸞会は除名になっちゃったけど(笑)
>今は大手企業に就職して金稼ぎまくっています。
いくら東大卒でも、前職が親鸞会講師じゃ大手企業就職は無理だろー
また親鸞会の捏造か?!
269 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 22:41:36 ID:4ALPNhXv
○カルトの眼 親鸞会暦の長い会員の中に「カルトの眼」をした人が何人かいたのをよく覚えています。 会った時はちょっと変だなと感じたが、それについて納得いくまで考えなかったことを後悔しています。 「カルトの眼」は、どんより曇って、別の世界に行ってしまったような目つき、 ちょっと危ない感じのする目つき、オームの信者やライブドアの堀江氏の眼に似ていますね。 今思い返すと精神的奴隷状態のしるしだったのでしょう。 ○威圧的な講師 講師は上へ行けば行くほど威圧的・高圧的な雰囲気を充満させて、できれば近寄りたくない 人が多かったな。しかし親鸞会の場合は無理やり敬わされていた。精神的に無理やりですね。 「上司の命令は絶対だ」というが、高森さんの上司は誰?親鸞聖人だとすれば、 親鸞聖人が「盗作せよ、嘘をつけ、身分詐称せよ、信心詐称せよ、偽装せよ」と 命令したから高森さんが無条件服従したのだろうか。考えらないですよね。 また「教える人が尊いのではない、教える法が尊い」と話す講師が 講師はえらいという横柄な態度をとるので、居心地の悪さを感じていました。 なかには暖かい気持ちの伝わってくる講師もいましたが、会員が減少しセキュリティが厳重になり アンチへの敵対心を無闇にあおるようになったころ、その講師の目が「カルトの眼」に 変わってしまったことにショックを受けました。 ○組織は冷たく、活動は嫌々。 財施も勧誘も慶びのあまりにせずにをれない、というよりはやらされていた感がどこかにあったし、 周りの人で心から喜んでいると思える人は皆無でした。 今だからわかりますが、会長自身が喜びもなく感謝の気持ちも伝わってこない そういう人だったから、組織全体が冷たくなるのも当然だったと納得しています。 この冷たさは何なのか? おそらく人をだまして人を利用して自分だけ利益を得ようとする人の精神的冷酷さを反映しているのでしょう。 これをサイコパスだと精神医学的には命名しているそうですが、サイコパス関係の本を読むとそのままですね。
270 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 22:48:02 ID:bxRSr9vs
>264 野菜の摂取不足が要因だというのは一理あると思う。 あなたも、ネット監正員さん?講師同様、発言が軽いね。 親鸞会系のスレで何回も書いてきたが、この講師、信心決定しているそうだ。 いつも自分でそう自慢している。これは問題発言だよ。 俺の中での信心決定というイメージは、 自己を限界まで凝視し、その救いようの無い醜悪さ、罪悪さに慄然とする。 まともに直視出来ないような、助かる見込みのない自己を知らされた時、初めて弥陀の救済に出会うことが出来る・・・ そんなイメージなんだ。 信心決定した講師が過去にこのような体験をしていれば、人間の実相なるものも理解しているはずだ。 ところが、凶悪犯罪の要因は野菜不足!ときたもんだ。 おまけに、自分とは関係ねぇ、オッパッピーのノリ。 どこをどうすれば、こんな間の抜けた、眠たい発言が飛び出すんだろう。 結局、講師の信心は嘘っぱち。嘘で塗り固めた信仰だ。詐欺師も真っ青だぜ。
>出所しても再犯を犯さないようになるね ↑ ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン
272 :
神も仏も名無しさん :2007/11/22(木) 23:15:40 ID:YFwfxLyq
健康にいい食事のためには野菜づくりも大事だぞ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | _______ > | く l二ニニニ\二\\ | |^ヽ | ,-、 / r-、|| | ソ 、 ̄ ̄ ら ̄| ウンコも食え。うまいぞ。 . / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ──// |── \ __| \ /
ヤマギシ
276 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 10:14:47 ID:IpFghbyM
明橋先生は自称信心決定しているんでしょうか?
277 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 10:20:59 ID:IpFghbyM
278 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 10:35:46 ID:v5FZMdQO
279 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 11:24:29 ID:97ANKDse
>>186 :神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 22:53:50 ID:xQQs6QV5
>>ものすごいしょうもないことを教えてください。
>>因果の道理や宿善と、運命論の違いを教えてください。
>>200 :神も仏も名無しさん :2007/11/20(火) 08:21:38 ID:72ulLZUQ
>>
>>186 >>運命論は自分の運命は既に決まってしまっているという考え。
>>因果の道理は自分の運命は自分のやった行いによって決まるという真理。
ではおしえてください。
自分が「ある行為」をやろうと考え、行うことも因果の道理の
結果から来るものではないのですか?
そうやって突き詰めていくと結局は運命論と同じになると思いますが?
280 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 11:34:18 ID:GStgjjKH
>>279 同じだと思うよ
自分の場合、因果の道理と運命論は違うものという先入観があって
自動的に部分的思考停止が起って違うと思えていた時もあった
281 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 12:03:14 ID:97ANKDse
>>279 の追記
私自身入部してからずっとそこのところが気になってて、
講師の方に何度質問しても納得できる答えが返ってきませんでした。
因果の道理が真理かどうかという大前提はおいといて。
(今となっては因果の道理すら疑ってますが)
講師の方に質問し続けると、最後は、阿頼耶識とか持ち出し、
最後は「こんな仏法の根幹となる教えを疑っていたら、信心決定なんてできませんよ」って注意された。
何も疑わずに忠実に教えに従えるロボットになれたらどれだけ楽だろうかと
考えた時期もありましたよ。
282 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 13:07:04 ID:TJJ+2KW9
親鸞聖人は疑傍を縁となし、と言われている。因果の道理は確かに仏法の根幹かも知れないが、その根幹から疑ってかかるのが我ら凡夫。 そもそも、真実が我が身には欠片も無いとなれば、疑わないほうが不自然だ。そういう我が身の真実を知っていくことが仏法であって、 疑わないように信じ込む努力をするのが仏教じゃあないだろ!講師の方々よ・・・S会ってば皆大丈夫か?
283 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 13:36:54 ID:97ANKDse
結局、生まれたときから運命は決まってるんだ
284 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 13:46:33 ID:GStgjjKH
>>283 いや、生れた時からではなく、生まれる前から
運命は決まっているんだと思う
285 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 13:59:18 ID:a8VBD3J8
>>283 少女漫画、少女向けアニメ→「運命の恋」とか「運命のひと」とかをすごく喜ぶ。というか楽しむ。
少年漫画、少年向けアニメ→「宿命、宿業、運命」とかに立ち向かいたがる。戦いを挑む。
あくまでも大まかな分類だから突っ込まないように。『世界の光親鸞聖人』や『アニメ王舎城』はどっちなの?
286 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 15:26:37 ID:FVw0SA9O
1264 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/04(金) 08:16 うんこに金箔をぬる、っていうのは高森じいさんが呆話で披露した表現です あのじいさまは下品な表現がお好きなようじゃ
287 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/23(金) 15:31:42 ID:9SypLsBm
289 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 16:22:49 ID:IpFghbyM
>>286 >うんこに金箔をぬる、っていうのは高森じいさんが呆話で披露した表現です
あはは、そういえばあのじじい、糞とミソを一緒にするという表現も好きだったな
290 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 17:28:28 ID:7p/3Bjlx
>>289 高森の脳内が既に糞ミソと化してるわけだが
そろそろ認知症が始まってるんじゃない?
291 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 18:32:11 ID:8g2imv0t
たとえば宝くじに当たることだって、 発行された宝くじの中から当選者が必ず出るのは当たり前で その1等が単にたまたまその当選者の人だったと言う事 過去にその人が何か良い事をしたからとか、特別な何かの力が働いていると考えるのは、 個人のエゴが生み出す妄想でしかない。 つまり「なんで私が」の「私が」の部分。 そういう意味ではs会の因果の道理の教え方は逆に、我執を助長するような教え方だ。 トーナメント方式のスポーツ予想詐欺というのを考えるといい。 (あらかじめ全チーム分が勝つ予想を多数の人にばら撒き、負けた方は落としていく そうやって半数ずつ残していけば誰かは必ず優勝まで勝ち続ける予想を受けた人がでてくる そうすると、当たった人は何か特別な力が相手にあると錯覚する) 私だけしか見えないところに錯覚が生じる。
292 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 19:33:54 ID:97ANKDse
>>287 運命論=因果の道理と考えてもよいということですか?
全部読みましたが、そこのところの本質がわかりません。
>292 > 全部読みましたが、そこのところの本質がわかりません。 読んでくだっさたことは光栄です。 運命論≠因果の道理です。 両者は全く違います。両者は二律背反です。 目下多忙。しばらく時間を下さい。
294 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 19:57:58 ID:HcxNoAEO
>>269 カルトの顔もあるよ。口が笑ってても目が怒ってる
親鸞会の若い学生って、童貞・処女率高いって聞いたけど、今月の新聞見た限りだと 女はわりと綺麗目多くね?
296 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 20:48:52 ID:97ANKDse
>>293 そこのところを分かりやすく解説してください。
全てのものに因果の道理があてはまるなら、
どの因や縁にもそれの因と縁があると思いますが?
297 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 22:01:36 ID:25cfk/te
298 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 22:03:06 ID:RPL2x2FR
安心弁当は方便のご縁? 親鸞会教義からすると「安心弁当も方便」になる。 「安心弁当」が親鸞聖人の教えから逸脱していたら それこそ親鸞会の一大事、会の教義に心酔している 信者への裏切り行為です。 だからこそ高森家が週にどれくらい利用しているのか、 かなり興味あります。 高森さんは本部かコウセン部ビル、子息が弁当屋近くの真生 会に勤務しているのだから少なくとも昼は「安心弁当」のご縁を いただいていることでしょう。 一方「安心弁当」の財施をした6000人の会員のご縁はどうか。 ほとんどの人が月1ぐらいかな。ない人が多いかも。 地元の非会員が最も「安心弁当」の縁があったりして。 それもおいしいと人気があってのことですが。 まさか地元の非会員を導くための方便「安心弁当」だったのか? いや全国にチェーン展開するから全国6000人の会員も いつかは「安心弁当」のご縁にあえる? 一体誰のための方便ですか?
299 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 22:12:21 ID:FVw0SA9O
ここ数年、親鸞会からは大量の脱会者が出ています。講師部員でやめた人もいますよね。 それらの人を、欲にまけた人という言い方をして見下してきたのが渡部弘宣部長をはじめとする親鸞会の人たちだと思うのですが、実際は違いますよね。 親鸞会が、親鸞聖人の教えのとおりに進む団体ではなくなってしまったから、離れていったのだと思います。 今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。 親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。
300 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 22:25:06 ID:1yH6ULpj
弁当屋とか大浴場や食堂の工事に関っている建設会社って、会員に公表されているのかな?
301 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 22:42:28 ID:UDsH9uAT
>親鸞会の若い学生って、童貞・処女率高いって聞いたけど、今月の新聞見た限りだと >女はわりと綺麗目多くね? ブサイクもいるけど綺麗なのも多いな
302 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 23:08:06 ID:XXZE0OVy
>>299 >今月号の顕正新聞の一面は、大浴場と食堂の建設の話題でした。その為の募財も今後募られるそうです。コンビニもできるそうですね。
>親鸞会は何がしたいのでしょう。こんな事を本当に会員が求めているのでしょうか。
温泉を掘るって本当ですか?
303 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 23:11:24 ID:Yd+CACw6
304 :
神も仏も名無しさん :2007/11/23(金) 23:21:52 ID:D3xenkng
305 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 00:14:37 ID:5jmBWGau
温泉掘るには1億以上かかるぞ。 うちの支部長は4畳半一間に住んでいるというのに…
>>292 自分も前からよく分からない点です。運命論と因果の道理は同じように思ってしまう。
昔から疑問で先輩に質問してみましたがいまいち良く分からなく、このことはあまり考えずにきました。
因果の道理について深い知識がないので、幼稚な考えかもしれませんが、
因果の道理から考えると、これから将来起こる運命は、
過去からの種まきが原因だから、今から努力して未来を変えるぞ、と頑張ってみても、
努力しようと思う心(結果)も過去の種まきが原因であるし、
これから頑張るという行動も過去の種まきが原因であるとすると、
もうすでに未来は決まっていて、自由意志などは入りこむ余地がないように思ってしまいます。
縁にしても、良い縁にあうという結果も、悪い縁にあうという結果も、過去の種まきが
原因だから、結局自分で未来を選ぶことはできないのかと...。
俺、頭良くないんで、うまく言えないんだけど、すべての結果には原因があるとすると、
一見、自分の努力次第で自由に未来を変えられるように見えるけど、
未来を変えたいと思う心も、これから努力する行為も原因があって、
それは過去の種まきが原因であるから、未来は過去の行為によってすでに決まって
しまっているのではないかと思ってしまいます。
過去、過去と原因を掘り下げていくと、生まれた時にすでに自分の運命は
決まっているということになるように思えて、因果の道理=運命論という風に思ってしまう。
もう自分の頭のキャパシティを超えて分かりません。
>運命論≠因果の道理です。
>>293 お待ちしています。自分は運命論と因果の道理が違うものであって欲しい。
でないと努力する意欲がいまいち沸いてきません。
>>295 これをやっているからなんですよ!
いままで数々のダイエット法に失敗しダイエットをあきらめていた
日本人モニター36名全員が食事の時にちょっとした工夫をしただけで、
3週間で平均6.8kg痩せる事ができその結果、目がハッキリ大きくなり
顔の表情まで明るくなった。
■ハリウッド女性が愛用している究極のダイエット!
http://go.2ch2.net/u/ol7V9Q アメリカは御存知肥満大国である。
そのアメリカで数々の成功を収めている究極の技。
309 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 03:54:18 ID:Qk1euDpH
318 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/06/03(日) 08:28:03 ID:0+Vn12/K 私のところにはこんなメールが送られてきました。 仏語を自分の都合のよいように解釈して、相手を罵っているだけ。 こんなばかげたメールは迷惑なので二度と送らないでほしい>K玉さん 以下引用 <今日の心に響くお言葉> ーーーーーーーーーーーーーーーーーー ★僧にして法を壊つ者あるをみながら、これを黙視し、 さらに呵責駆遣せざる者は、この僧はこれ仏法中の怨なり。 もしよく駆遣呵責せば、これ我が真仏弟子なり。 ■■■■■■■■■■ .......... 除名された者から、複数の学徒に、本会誹謗メールが 送信されています。 教学講義を受講しているまじめな学徒は、大変に気分が悪く 憤慨しています。 ipodなどを送りつけられている人もあるようです。 ★以下のような人で、メイルをうけとったような人は、 担当講師に、相談するとよいのでは。 .....................・・・・・ ・遺弟全員 ・平成12年と13年にXX学友部でQと縁のあった学徒 ・そのほか、彼らと縁のありそうな学徒 ..............・・・・・・・・・・・・ ★二度と関係を持ちたくない、という人は、 「二度とメールしないように」という返信をしましょう。 希望の人は、着信拒否の仕方聞いて実施するのもよいでしょう。
310 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 03:59:30 ID:Qk1euDpH
ある学徒の人が、本部会館内で上田さんの話を他人に勧めたということで、F支部長から 「今度会館でそんなことしたらあなた殺されるよ。生きて会館から出られないよ」と脅され たそうです。(その学徒の人は、支部長の言動に以前から疑問を持っており、退会しました。) 人を殺してまで、上田さんの話を聞かせたくない理由は何なのでしょうか? # by jomei2 | 2007-06-20 07:13 | Trackback | Comments(3) Commented by 死刑 at 2007-06-20 07:59 x 上田さんの前に除名になった講師が出たときも、その講師と連絡を取ったら死刑だと言われ ていました。法話ビデオをコピーしたら死刑と言うのはよく聞きましたね。親鸞会はそんな 団体です。自分たちの本当の姿が外に漏れたり、会員が親鸞会の本当の姿を知る事を極度に 恐れるんです。 Commented by 元職員 at 2007-06-20 08:26 x 「死刑」という言葉は会長先生ご自身がしばしばおっしゃるようです。 ですから講師や会員も平気でこの言葉を使うのでしょう。彼らは この言葉を日常平気で使うことは、仏法者以前であり 一般社会の常識に照らしても異常であることに気づいていません。
_ □□ _ ___、、、 //_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 ん さ ウ // \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ か ず ン  ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| あ に コ ―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ 食 汁 /f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! わ も i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) 残 ,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i ) ` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧ /// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y ,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // | | // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // | / ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'| /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX | /XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
一応まだ会員なのですが、ご法話にはしばらく参詣していません。 今まで棚ボタで親鸞聖人の御教えを先輩から聞かされた会員が世間の人を非常に見下したような 話をよく移動の車やバスでしているのが、不快でした。真実知らされた人たちが、さも自分が人生の目的を、 探しあてたかのような口ぶりで、無宗教の人や他の宗教の人を無知のような言い方で見下して悪くいえるのか不思議でした。 そういう人に限って、太っていて、自己管理さえできてないのに偉そうに、と心の中で思っていました。 今まで講師の方や親鸞会は絶対に正しいと思っていました。でも色々ネット上のやり取りなど見ると正直ショックを受けました。 親切で尊敬できる講師の方や先輩など、お世話になった方も多いので、信じられないことばかりです。 でもやはり自分は、高森先生は、まだ信じています。信心決定されていなければ、とても何十年もの間、ご説法などされないと思います。 普通の人なら、もうとっくに、ご説法などされず、悠々自適の生活をされると思います。 それに、高森先生が親鸞会をおつくりになられなければ、自分は一生、親鸞聖人の御教えを 知ることも出来なかったと思いますし、死についてまじめに考えることもしなかったと思います。 もし先生も親鸞聖人の御教えも偽りだとしたら、死のことを考えると非常につらいです。 後生の一大事は他の宗教では解決できると思えませんし、もちろん学問や科学や医学でも解決できるとも思えません。 親鸞会を批判されている方は、親鸞聖人の御教えも真実でないということなのでしょうか。 それとも親鸞聖人の御教えは真実だが親鸞会は親鸞聖人の教えに従っていないということなのでしょうか。
313 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 07:00:46 ID:Kh3lgxiV
K森講師の奥さんってどんな人?
314 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 07:52:15 ID:xMQPQcLa
今でも学生部は,6つの悩みなるものを担当講師に提出しているのかな。 ふと思い出し,懐かしくなりました。
>>291 幸せの尺度がお金っていうのはある程度一般的かもしれないけど
お金持ちが幸せとはかぎらないとも世間ではよく思われていることです
それに安定した金融システムが前提の制限された条件下の推論ですし
>>306 おっしゃられることよく分かります。
結局人間はどこまで言っても自分を客観的に見ることが出来ないということでは
ないでしょうか?
例えば、宇宙(世界)に果てがあると言われても、
人間はその向こうには何があるのだろうと夢想するものです
部屋のかべに向こうがあることは私たちは外に出ることができますから知っていますが
もし出ることができない世界だとしたらどうしましょう。
きっとそれでもわたしたちは向こうがあると夢想してしまいます。
私たちが見ていることだけが私たちの世界ではないのです。
同様に私が私を客観的に見ていると思っているとき、本当の私は私が捉えている以上の
範囲を包括している私ということになると思います。
仮に真実の目というものがあるならば、本当の私というものがあって
それが完全に物理法則に則って働いているだけの機械と変わらない物と映るでしょう
そういう意味では運命論であると思います。
しかし、真実の目ではなく凡夫の目から、自分を機械と変わらない自由意志もない存在だと見るなら
その自分はあくまで自分が勘違いして捉えている自分であるから
その実は運命論でさえないのではないでしょうか?勘違いしている自分を受け入れようとする
ための言い訳、運命論という名のあきらめ主義だと思います。
316 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 09:45:16 ID:00Q/ooqL
>>305 >温泉掘るには1億以上かかるぞ。
うちの支部長は4畳半一間に住んでいるというのに…
無条件絶対服従なんだから自宅売り払って温泉を掘り当てるための資金を財施
しなさい
317 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 11:56:39 ID:Kbvaz7MH
318 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 12:33:48 ID:ji0sb9Sc
>>295 >親鸞会の若い学生って、童貞・処女率高いって聞いたけど、今月の新聞見た限りだと
>女はわりと綺麗目多くね?
オニャノコはね
男はトップ集団から置いていかれるような
センスの欠片もない野郎が多いよ
ていうか、そういう奴しかご縁を結ばないのが現実
>>314 >今でも学生部は,6つの悩みなるものを担当講師に提出しているのかな。
>ふと思い出し,懐かしくなりました。
私が真面目に活動していた2年くらい前までは、確かに提出していましたw
295はシンパだよ。
320 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 16:24:39 ID:ji0sb9Sc
そういえば、年末ということで、 “正”御本尊の安置場所の調査があったな あれは毎年やるもんだったかな?
321 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 16:34:50 ID:YKBMmeTp
315さん 結局、真実の目から見れば因果論=運命論と言うことですね。
322 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 17:44:56 ID:Qk1euDpH
>>316 >>温泉掘るには1億以上かかるぞ。
>うちの支部長は4畳半一間に住んでいるというのに…
>
>無条件絶対服従なんだから自宅売り払って
>温泉を掘り当てるための資金を財施しなさい
>>37 【一の会】
>「風呂、トイレなしアパートに住んでいる人が多い」(男性会員)
>
>これも全て『金剛の幸福』を得る為だという。
【親鸞会】
>家を売っても、アパートで生活すればいいのです。
>喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません。
>
>(本部報恩講での高森顕徹会長の説法)
人間を「煩悩具足の凡夫」と位置づけている割には組織幹部が神聖視され過ぎているような気がする。 だからそいつが裏切った時慌てたり怒ったりする。 縁があれば何をしでかすかわからないのが人間であると位置づけている以上、反旗を翻す人間が出てきて動揺するのは理解できない。 怒り狂う担当講師を尻目にげんなりしていた俺の愚痴。
>>317 「自由意思」というのは原因なしに生じる意志ということなのでしょうか。
唯識を学べば、分かることなのかもしれませんが、難しくて...。
言葉というのは不完全だから、自分みたいな凡人には理解できないのかもしれないので、
的外れの疑問なのかもしれませんが、つまるところ自分がよく分からないところはここです。
「自由意思」というものが過去の原因(種まき)と全く関係のないものだとすると、
原因なしに生じる結果(ここいう自由意思)があるというように思ってしまいます。
そうなると因果の道理に例外があることになるのでしょうか。
でも仏教で「自由意思」のようなことが説かれているというのは、すごいなあと思いました。
>>321 私としてはそう思っています。
仏教は無我をときますし、思考・推論・意志も天才と凡人個々ちがうのは
過去の因によるものだと思いますので。
とは言うものの、無我と言われてもあなたはあなたの存在無くして考えることができませんし
あなたが運命論と考えることもまた未来に影響を与えることを考えるなら
あなたがそう考えることが果たして運命論(因果論)というものを正しく理解できている状態と言えるか
分かりません。運命論は善因善果を否定できますが、因果論は否定しませんから。
>>325 で文字が抜けました。すみません。
×ここいう自由意思
○ここでいう自由意思
328 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 21:25:47 ID:Brn/mzjP
>>322 >「風呂、トイレなしアパートに
いまどきそんなアパートは無い
333 :
神も仏も名無しさん :2007/11/24(土) 23:52:02 ID:VCVWVz4z
結局、トイレは付いてるのね。
>333 多分、家主と共用でしょう。
じゃあ、夜は一切水分を摂らないようにしなきゃならないのでは?
336 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 01:01:07 ID:5q2RRepa
これはもうだめかもわからんね
| | 温泉に 流るる汗は 涙かな 善知識(ちしき)と浸かる 湯船ぞ願船 | ____ .| ミ /〉__人__ / ̄ ` 、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // ) ( ピシッ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. ‐' ` ー-、 人_ ミ// `V´ / / / / i \ `Y´ // / / / / / | \ ', _!_ // | | T ´厂 「`メ / i_」_ i | ! /,イ _!_ 人 | | |r坏テミリiイ/ / 「ノ `メ、 | | | _/// ! 'Y´ | | | トr:::リ ∨ rテi{∨/ / |/リ ///,イ . / ∧ ハ ゝ‐' ハr:リイ/__ノ/ ノ//.ノリ _!_ * / / .∧ ヽ __ ' `'´ ハ \ {〈/レレヘ} ! __/ / / ∧ ', { ノ .ハ \ \ | / ` / ´ / /⌒マi ',. _. ィ \ \ \ |` ー-く * __/::::::::::::i i i` f´、::>'⌒::<ヽ ヽ ヽ rへ _/ -‐ /::::::::::::::::::::ノ i |.>r‐r|:::::レ-―┴' ____,ノ | 〉 * . /:::,. ―‐' ´ -‐ '' |::\女|::/ ,< ( | |__ / {:::::| /´ ,. -―::く::\ X::| {:::::::>、`ー| |、 \ /:::::ハ i. (::::::―:::―::‐- !::∧ \:::::―`ー|ノ|从 |__ヽ \ . /:::::::::::ヘ. \ \:::::::::_:_::://\\  ̄ ̄ / |:::::::> 、 i /:::::::::::::::::∧ \. \ー::‐:/i! `r\  ̄ / /:*:::::::::::\ ::::::::_::_:::::::-:i} ヽ. V/ .|! i. i! '>、____/ |:::::::::人:::::::::::\
風呂は銭湯、トイレは公園ですればいいのでは?
自分を相手に会話をしているのか・・・
渡部さんお元気ですか?
343 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 11:22:46 ID:wMqz+IHl
また夜中に現役会員が荒らしに来たな 日中にカキコできない分荒らしに来たのか
因果論を考える。その前にいくつかの前提を設ける。僕の因果論は、仏教が言う因果 論である。僕の因果論は、仏教以外の因果論を念頭におくものではない。その中で、特に親鸞仏教 の因果論を中心とする。親鸞仏教以外の因果論は、僕は語る資格がない。 因果を撥無する見は空である(行の巻)。因果を否定する見解は全く無意味な考えである。そう であれば、因果論というのは仏教発生時からあった。仏教は、紀元前4世紀に頃にインドに生まれ た。仮に、紀元後に因果論ができたとすれば、それまでの間、仏教は無意味な考えを抱いていたこ とになる。それはおかしなことだ。因果論は、まさに仏教の発生とともにあった仏教の基幹思想である また因果と名づく、また煩悩と名づく、また解脱と名づく、また十二因縁と名づく、また声聞・ 辟支仏と名づく、 〜 これを一義に無量の名を説くと名づく(真仏土巻)。 「因果・煩悩・解脱・十二因縁・(声聞・辟支仏)」。これらは、一つの共通の真理を表現を変 えて示しているものである。親鸞は、古典を引用してそう説明している。 釈迦は、二九歳のときに出家している。自分が生まれ育った(自我の)城を一時的に抜け出した とき、赤ん坊(再起)と病人(彷徨)と老人(疲弊)と死者(挫折)という、人生の壮絶な現実を 目撃し、愕然とした。仏教のテーマとは、再起・彷徨・疲弊・挫折という人生の迷いの解決を目指 すものだ。仏教の因果論は、迷いの分析論と方法論(全体論・具体論・実践論)とを提示している。 それ以上のものではない。
345 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 11:56:38 ID:y5sfJwbQ
>>344 >>292 ,
>>306 因果と十二因縁とは表現は違うが、意味は同じである。十二因縁とは、生(再起)・死(挫折)
という人生の迷いの原因は、無明にあったということを明らかにしている。無明(悪因)があるか
ら迷い(悪果)がある。悪因を断てば(善因)、迷いがなくなる(善果)。仏教はこれを教えてい
るのだ。仏教の因果論は、これ以外のことは言ってない。
無明とは分析論がないということ。何がどうなっているのか、状況がわからない。方法論がない。
何をどうしたらいいかわからない。無明とは、状況がわからない、又はどうしたらいいかわからな
い。又はその両方だ。人はなぜ迷うのか。状況がわからない、どうしたらいいかわからない。だか
ら迷うのだ。状況が把握でき、方法論が確立すれば、人は迷わない。再起・挫折・再起・挫折の悪
循環が断たれる。これが因果論だ。
正しい分析論がない。正しい方法論がない。そうすると迷いが断てない。迷いが断てない(悪
因)から煩悩(悪果)を得る。迷いを断てば(善因)解脱(善果)を得る。この場合の解脱とは、
釈迦が三十五歳の時に、迷いを断って得た解脱である。
「迦毘羅城に浄飯王の子、姓は瞿曇氏、悉達多と字く。師なくして自然に覚悟して、阿耨多羅三
藐三菩提を得たまえり(信の巻)」。釈迦は三十五歳の時に声聞・辟支仏となった。
無明はどの様に断つのか。分析論と方法論を確立せよ。釈迦は四諦の教えを説いた。それが苦集
滅道だ。原因を突き止め(苦)、原因を取り除いた状態を考え(集)、そのための具体的方法論を
正しく立てれば(滅)、これが善因となって善果が導かれ、解決が図れる(道)。すなわち無明が
断たれて声聞・辟支仏となる。
346 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 11:57:52 ID:y5sfJwbQ
十二因縁と四諦とは、一方は悪因悪果、他方は善因善果と方向は違っているようだが、実は同じ 真理を示している。一方は分析論、他方は方法論だ。仏教では、十二因縁のない四諦はなく、四諦 のない十二因縁はありえない。十二因縁と四諦とが一体になったのが中道である。中道は、苦行を 捨て、現実的可能な範囲で実践をしていく。 四諦は総論的方法論、具体的方法論は八正道である。八正道は、正見・正思・正語・正業・正命 ・正精進・正念・正定であり、釈迦は八正道の実践論として、三学という教育論を立てた。三学と は戒・定・慧である。釈迦はその実践の場として祇園精舎を建設し、これが人類の学校教育の起源 となった。 つまり仏教が言う因果論とは、十二因縁・四諦・中道・八正道・三学・祇園精舎・声聞・辟支仏、 表現は違っても、これらの中に共通的に内在する真理だというべきだろう。初期経典の中で、釈迦 が始めて五人の比丘に語った真理は、経典によって十二因縁と四諦と中道と八正道とが入り乱れて いるそうだ。結局これらは、本質は同じものだと言うべきだろう。釈迦は、四諦・八正道の実践の 場として祇園精舎を建設し(善因)、多くの哲人達を育てた(善果)。 運命論とは何か。これの統一的な概念がなかなかわからない。例えば、広辞苑では、運命論 「(fatalism) 一切の出来事はあらかじめ決定されていて、なるようにしかならず、人間の努力もこれ を変更し得ないと見る説。宿命論。決定論」とある。決定論とは「自然的諸現象、歴史的出来事、 特に人間の意志は、自然法則・神・運命等によって必然的に規定されており、従って意志の自由や 歴史の形成を主張するのは右の決定的原因を十分に知らないためとする立場」とある。
347 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 12:02:53 ID:wMqz+IHl
現役会員じゃなくてニート海難が荒らしに来たな。 で、今日は本部で何をやってるのかな? 現役会員は日曜日の日中はこのスレに来ないから。
348 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:20:58 ID:y5sfJwbQ
>346 B・ラッセル(イギリス無神論哲学)の西洋哲学史の中から「運命」という言葉を引き出してみ る。 ラッセルは言う。プラトン以前、哲学が始まる以前に、ギリシャ人達は宇宙に関する一種の理屈 あるいは感情をもっていて、それは宗教的あるいは倫理的とも呼びうるようなものであった。その 理屈によれば、全ての人間及び全ての事物は、定められた場所と定められた機能を持っている。そ れは、ゼウス神(ギリシャの最高神)の命令に依拠するのではない。なぜなら、ゼウス神自身が、 他のものを支配しているのと同じ種類の法則に従属するからだという。こういう理屈は、運命ある いは必然性という観念に結びついている。特にそれは、天体にあてはまる理屈なのだが、活気のあ るところ、常にその則を越えようと言う傾向が存在し、したがって闘争というものが発生する。し かしある種の非人格的超オリュンポス的法則が、その傲慢を処罰して、侵略者が犯そうとした永遠 の秩序を回復させるのだという。こういった考え方の全てが、最初は恐らくほとんど意識されずに 哲学の中へ受け継がれていったのであろう。 〜 明らかにプラトンの正義概念の根底に横たわっ ているものなのである。 ラッセルは言う。(西洋)占星術は、アリストテレス以降のヘレニズムの世界では、将来を予言 することが可能だと考えていたから、必然性とか運命というものへの信仰を含んでいた。 ラッセルは言う。ストア主義者の言う運命について、物質を動かす力であり、「摂理」とか「自 然」というのは運命に対する別の名称である 〜 ゼノン(ストア主義の祖)は後代のストア主義 者と同じように占星術や占いを信じたようである。キケロ(古代ローマ人 哲学者)は、星辰に神 の可能性を付与したと言う。
349 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:22:04 ID:y5sfJwbQ
ラッセルは言う。聖アウグスティヌス(神学者)論で、占星術は邪悪であるばかりでなく、虚偽 でもあり、このことは同じ天宮図を持つ双生児が、異なった運命をたどることから証明しうると、 彼は述べている。運命神に関するストア学派の考え方は誤っている。それは天使や人間が、自由意 思を持つからだと言う。確かに神は、我々が罪を犯すことを前もって知っているが、我々は神の予 知の故に、罪を犯すのではない。 以上から考察する。B.ラッセルによれば、運命に対する考え方はプラトン以前からあり、その 考え方の一部は西洋哲学の発生の原動力になった。 運命論は、主としてストア主義者が主張している。ストア主義者は、禁欲主義・自然主義を主張 した。 運命論は、人の運命と星の運行とを結びつけ、占星術と結びつく。星の運行は規則正しく、誰に もそれを変えられない。人の運命は、星の動きと平行する神の摂理であり、誰も変えることができ ない。 運命論に対する反論 宇宙の一点に過ぎない地球から見た見かけ上の星の動きに、地球上の人間の動きが支配されてい ると考えることは愚かなことではないか。これは西洋無神論哲学者ラッセルの考えで、西洋哲学史 の中に書いてあった。B・ラッセルの無神論を支える重要な思想だ。なお、この結論がどこに書い てあったか、いますぐにはみつからない。僕もこのラッセルの考えに賛成している。運命論とは実 に馬鹿馬鹿しい考えだ。
350 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:26:36 ID:y5sfJwbQ
なお、俗信として、人の運命は生前の業によるという考えがあるようだが、概念が不明確だ。お
そらく、仏教の輪廻論の誤解・曲解から生じたものだろうと思う。輪廻論の本質が分かれば誤解は
解けるはずだ。仮に、ヒンズー教に基づくものであれば、ヒンズー教の輪廻論を改革した仏教の輪
廻論から誤解は解けるだろう。
親鸞は言う。また言わく、占相を離れて、正見を修習せしめ、決定して深く罪福の因縁を信ずべ
し。(化身土)
運命論は占いと結びつく。正見を修習せよ。目を覚ませ。不幸があった場合、幸運があった場合、
その原因をただせ。それは占いの世界ではない。
仏教の因果論は、占いとは別世界のものだ。仏教の因果論≠運命論であると言うべきだろ。
運命論と因果論との違いは、一応ここまで。なお、これで分からないというなら、貴方(
>>292 ,
>>306 )
が考える運命論はどういうものか、その概念をまず示し、その根拠を示して欲しい。そこから考えていこう。
なお、ここではっとしたんだが、もしかすると、罪福の因縁論と因果論とを混同しているのかと
も思う。罪福の因縁論と因果論とを混同し、罪福の因縁論と運命論とを混同しているのだろうか。
因果論≠罪福の因縁論≠運命論である。罪福の因縁論とは何か。考えてみようか。
なお、高森さんが主張している我流の高森運命論・高森宿善論・高森因果論については、僕はあ
ずかり知らない。高森さんに聞いて欲しい。
351 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 12:29:49 ID:/S6+KHHT
なんかsage書きが増えたw みんな年末で忙しいんだよ ちなみに今日は驚愕講義です
352 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 12:49:17 ID:y5sfJwbQ
うちの坊やが近所の女に殺された(悪果)。前世で人殺しをしたことがあったから(悪因)であ って、その業ではないか。これはいわば、キチガイじみた無茶苦茶論だ。こんな主張には何の 解決もない。 うちの坊やだけがなぜ殺されたのか。これは罪(不幸)・福(幸福)の因縁論で考えるべきだ。仏 教が言う因果論ではない。
353 :
306 :2007/11/25(日) 15:24:44 ID:20wPM9Zj
渡海 難さん306です。 因果論と運命論について上記すべて読まさせていただきました。 >罪福の因縁論と因果論とを混同しているのかと そうかもしれないですが、罪福の因縁論というのは、因果の道理と違うものなのでしょうか。因果の道理は正しくは因縁果の道理のことであると聞いたことがあります。 >運命論はどういうものか、その概念をまず示し、その根拠を示して欲しい。 自分は運命論はこうだという主張をもっているのではなく、単純によく分からなくて疑問をもっているだけですが、 自分の思う運命論をあえていうならば、決定論のようなイメージをもっています。まあ同義語かもしれませんが。 因果の道理が真理だということに疑問は持ちません。でもそうなると、決定論になってしまうように思ってしまいます。 ただ誰も予測することはできないだけであって、どんな結果(運命)にも原因(過去の行為)が密接に関係しているとなると、運命(未来)は決定してしまっていると思うんです。 物理学でラプラスの悪魔とかいうのを何かで読んだのを思い出して、今ネットで調べてみたんですが、 例えば仮に世の中すべての原子の位置と運動量を知ることができて、それらを解析する能力をもった 知性が存在するとしたら未来が分かるというアレです。 (素人なので運命論には的外れかもしれませんがそこはご容赦ください。) もっとも、不確定性原理でこのラプラスの悪魔でさえ、原理的に未来を予測することはできないそうですが、 いいたいことは、未来の予測はできないが、因果論を突き詰めると、あくまで予測できないだけであって、 どんな行為をしようとそれには原因があるから、運命はすでに決まっている、ということです。 あと縁についても、悪因を持っている人は、悪縁にものすごい力で引きずりだされると聞いたことがあります。 たとえば交通事故が悪縁だとすると、その場所その時間に行ってしまうという悪因をもっていたからであって 仏教では、大象百匹の力でもその悪縁のところに引きずりだされる力を止めることはできないそうです。 だから悪縁にあうのも悪因と密接に関係しているので、過去の行為によって未来が決まってしまっていて、 自ら未来を変えることはもうこの世ではできないのではないかと思ってしまうんです。
354 :
306 :2007/11/25(日) 15:50:56 ID:20wPM9Zj
つづき。 確か、過去の因を知らんと欲すれば現在の果をみよ、未来の果を知らんと欲すれば現在の因をみよ。 という言葉があったような気がしますが、因果の道理は、未来と現在と過去は切り離せないことだとすると やっぱり未来は過去の行為によって決まってしまっているのではないのかと...。 現在というのも未来から見れば過去ですし。 それに人間は悪業(悪因?)をもっているから、死んだら後生に一大事があるというのも、 運命論のようなものではないでしょうか。どんなにこの世で良いとされる善や努力をしたところで、 後生の一大事をまぬがれることはできないことからいっても因果の道理は運命論ではないのでしょうか。 ただ阿弥陀仏の強縁にあえば、後生の一大事は解決できるということですが、 自力ではなく、他力に動かされて、阿弥陀仏の強縁にあわさせて頂くと聞いたことがあるので、 やはり自分の力の入る余地はないような気がします。 どこかに自分の考え違いがあるのかもしれませんが、もう限界、分かりません。 3連休も終わり、また明日から仕事だ、頑張ろう。 ってやっぱり、自分は運命論とは考えてないのかな。 真理は運命論であっても、未来を予測することができないのなら、考えても仕方のないことなのかも。 真理と意識というものは別物?もうよくワカランので、失礼します。
355 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 17:49:29 ID:y5sfJwbQ
>353 因→果の論理 と 因 →果 の論理とを区別しよう。 ↑ 縁 包括して因果論ということもあるが、因縁論因果論とは 場面が違う。区別した方がいい。詳細は、数日後。
356 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 21:04:11 ID:gw+y33Cn
渡部さん、清森さん各々の今後の信仰活動のビジョンは如何に? 阿弥陀仏と凡夫の狭間い立ち、強奪を繰り返すことが果たして聖人のみ教えであったのか? その答えは渡部さんも分かってるはずです。 渡部さんは聡明で正義感の強いお方であったように記憶しております。 親鸞会がもはや己を磨く場所ではなくなっていることは、この法論が物語っています。 渡部さんに清森さんの主張を認めよ、とは申しません。 ただ、親鸞会の現状が理に叶うものかどうかは聡明な渡部さんに分からぬはずのないこと。 ただただ己の実生活の保身のために、自身の後生を忘れておいでなら残念極まりないことですね。
357 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/11/25(日) 21:47:08 ID:y5sfJwbQ
2月3日第一日曜日、東京新宿で新年会を考えています。
集合場所、東京・新宿駅
近くで飲み会をしませんか。
夕方5時ころ集合、その後近くの店で新年会
12月、1月は店は予約で一杯だと思うから、予約なしの飛び込みで席が
取れそうな2月を選びました。
これはネタじゃないよ。煽りでもない。ただ、予定だから変更はある。細部は未定。
何か意見・提案のある方は、この掲示板でもいい。メールでもいい。送って貰えるとありがたい。
集合してくれる人は4,5人だと思っていますが、100人、200人も来るとなると
こちらも考えないといけない。
集合者がゼロなら中止。
なお、参加名は愛称・匿名OKとしたいと考えています。
[email protected]
>>357 親鸞聖人が新年会をすすめられた根拠を示せ。
>358 (゜∇゜ ;)エッ!? <苦笑>
360 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 22:12:12 ID:5q2RRepa
器の大きさ 渡海>>>∞>>ID:5JXAsCy7(親鸞会脳)
361 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 22:24:24 ID:gw+y33Cn
今はどうだか知らないが、S会でも会長臨席新粘会はやってたな 学生部は参加費1万円だったっけな。一般部青年部はもっとしたのかもしれない。 本部快感の新年発飽和の前日ぐらいにアリーナにテーブル並べてやってたな 会長臨席の新年会とか出ていたら、親戚ぐるみで入会していたら別だが親戚づき あいは相当薄くなるだろうね
362 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 22:33:56 ID:gw+y33Cn
学生部でも新粘怪やってたな学生部長から「善知識同行には親しみ近づけ」 とかナントカいわれて 異なる大学の学生同士が隣り合うように配席してた ささやかな会食のあと「ハチ公物語」を見せられた 当時の学生部長だった山本博講師から 「犬畜生でさえもこのように主人の恩に報いようとした ましてや会長先生から受けた恩は命がけでおかえししなければならない」とか 言われたなー
363 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 22:36:17 ID:5q2RRepa
>>347 「ニート」って何歳までを言うんだったっけ。
365 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 23:04:03 ID:tdnd96ck
925 :可愛い奥様:2007/11/25(日) 09:54:25 ID:k07rGzqi0 >919 真生会=親鸞会 ググッテみればすぐわかる。 親鸞会は浄土真宗の仮面を被った、恐ろしいカルトです。 私の祖母が、お布施という名目で財産を全て奪われました。 富山の奥様、絶対に近寄らないで! 高岡には、カルト教祖一家が在住中。高岡の奥様、お気を付け下さい。
>>365 親鸞会で進められている布施は喜捨と言って、本人が喜んでさせて頂く財施しか
なされていません。本人がしている財施に他人の貴女がとやかくいうものではないでしょう。
367 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 23:26:02 ID:5q2RRepa
>>366 オレオレ詐欺並みの話術で誘導してるんですね
368 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 23:28:07 ID:tdnd96ck
>>366 お仕事ご苦労さん。
カルトの片棒担ぎは楽しいかい?
369 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 23:35:03 ID:vkqnXMKK
>>362 山本講師って今何してるの?
俺が学生部にいた時は、単なる一講師だったが。
370 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 23:39:59 ID:a8kWvsH9
371 :
神も仏も名無しさん :2007/11/25(日) 23:55:59 ID:TT3bLA6l
>第66回 定例総会ご案内 > >日時 平成19年11月25日(日)午前9時 > >会場 華光会館 > >議題 一、事業報告 二、決算報告 > 三、事業審議 四、予算審議 > 五、その他 > >平成19年10月1日 >宗教法人華光会 代表役員 増井悟朗
372 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 00:25:57 ID:uNj0A8v4
>>366 >親鸞会で進められている布施は喜捨と言って、本人が喜んでさせて頂く財施しか
>なされていません
じゃぁ↓も本人が喜んでしてるのかい?
http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/naze2.html 支部長、副支部長、地区長などの幹部約十数名が、顕正室にあつまり、目標に満たない額をどう募ってゆくか、という話しになりました。
目の前に、それぞれどの地区で、誰がいくら納入しているのか、が書かれた名簿を置いて、みな腕組みをして悩んでいます。
結局、お金を出すのは、その場にいる人以外にありません。
支部長が「○○副支部長、あなたの地区はあとどれくらいできますか…」と、支部長も言いづらそうにされながら、副支部長に聞かれ、副支部長は「う〜ん…」と腕を組んだまま、黙ってしまいます。
そのようなやり取りを、何度も何度もして、時間は夜11時、12時となってゆきました。
そして、「もう自分たちが言うしかない。そうしないと帰れない」というような異様な雰囲気になってゆき、支部長が「私があと○○万円頑張ります」と言い、しばらくして、副支部長が「じゃあ、私はあと○万円やります」となります。
何人かの人が、自分の予約額を追加してゆきました。それでもあと数万〜10万程、目標に満たないので、沈黙が続く中、「分かりました!私がやります!!」と最後支部長が言って、目標を上回り、ようやく全員が帰れる、と言った感じでした。
時間は夜1時過ぎでした。
===============================
それともまたお得意の「本願寺関係者の陰謀だ、捏造だ」「アンチの妄想」とでも?
ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・
特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。
375 :
渡海 難 ◇Fe19/y1.mI :2007/11/26(月) 02:55:56 ID:gU+1YDa5
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>>353 仏教では、因果の道理から当然仏性が問題となりました
華厳経では性起説、法華経では性具説をそれぞれとっていますから
仏教内でも意見は一致していないことがわかります。
時代はかなり下りますが、涅槃経では、随自意説、随他意説、随自他意説
なるものを説いて、教典の矛盾を解消しようとしています。
随他意説は、一般人は(仏性を)眼見できないから聞見しなさい
随自意説とは、常にすべての衆生にはことごとく仏性がある
随自他意説は、一切衆生はことごとく仏性あれども、煩悩覆えるがゆえに見ることをうることあたわず
377 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 11:45:56 ID:FtmZB8qT
>>376 >華厳経では性起説、法華経では性具説をそれぞれとっていますから
> 仏教内でも意見は一致していないことがわかります。
正確には、華厳宗では性起説、(天台など)法華宗では性具説をとっている
だと思われ。インドの経典制作者と、中国の解釈学者の立場は、それぞぞれ
の宗の神学的な建前は兎も角として、現実には違うだろう。
もっとも、経典成立期のインド仏教内の意見が一致していたというわけでは
ないだろうが。法華経と華厳経では、成立過程も時期も違うだろうし。
378 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 13:28:51 ID:ARTN8U70
話、ブッタ切りですが・・・ NHKの毎朝の連続ドラマ「ちりとてちん」面白く見ています。 あっ、昼も再放送があります。 今日は伝統芸能の落語を師匠が弟子に教えるにあたり、報酬は受け取らないという場面がありました。 落語は、皆のものや。何百年もの間、師匠から弟子へ、人から人へ受け継がれたもの。 その伝統の継承に金を取るわけにはいかん。という内容でした。 これ聞いて、ちょっと感動しました。 仏教も長い歴史を経て、現在に生きる私たちに継承された、人類共通の財産だと思います。 高森さんだけを無二の善智識と崇め、自分たちだけを真実の仏教徒などと位置づけている親鸞会。 富山の会館での聴聞では、問答無用のように御法礼を要求されます。 布施は喜捨などと言っている方がおられますが、もはや払わずには許されないシステムになっています。 伝統の継承に金銭を要求する高森さんと、そうでない落語の師匠。比べてしまいましたね。 高森さんの人間性、人生観とはいかがなものかと、ついつい考えてしまう今日この頃です。
380 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 20:54:43 ID:O77OW7u5
381 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 21:06:55 ID:3OnM5Ha2
>>380 >それ以前に教えがw
俺から見れば、宗教と名の付くもの
全部インチキだが
会計報告をマトモにやってるだけマシだろう
華光会・・・・土蔵秘事
親鸞会・・・・土蔵秘事から派生したカルト教団
一の会・・・・カルト教団から分派したカルト
マインドコントロールのテクニックを使い
カネを絞り上げるために信者を騙す意図が
アリアリなのが『親鸞会』とその弟子『一の会』
382 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 21:20:46 ID:3OnM5Ha2
>>371 >第66回 定例総会ご案内
ウィキペディアより
設 立:1942(昭和17)年4月1日
第66回 ってことは設立してから毎年報告があるってことだろう
> 一、事業報告 二、決算報告
> 三、事業審議 四、予算審議
> 五、その他
こんなこと聞こうと思うことが法謗罪なんだろ
親鸞会はw
>>381 あなたは、会やその他団体をカルトカルトと言ってはいるが、
それではあなたが思うカルトではない宗教団体といったいどこなんですか?
教えていただけませんか?
384 :
神も仏も名無しさん :2007/11/26(月) 23:29:02 ID:ht+KnjcA
アンチはカルトはガチ!
386 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 00:37:42 ID:EKM6I+xu
>>383 お前は組織の命令に従順に動くことだけを考えてればいいんだよ。
ほれ、さっさと人集め金集めしてこい。命がけで組織に尽くせ。
ことは後生だから今生のことなんかどうでもいいだろ。
それが高森の御心だろ。
また夜中にシンパが荒らしに来ていたのか
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 今度作られるコンビニで .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ エロ本の立ち読みができるのか ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ ということが問題の核心なんだよ!! . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
391 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 11:28:02 ID:FTAQjYcZ
ご法礼って決まった額以下出すとどうなるの?
393 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 12:54:31 ID:OpaMTWnp
>>392 W部仔牛?それともM野仔牛ですか?
決まった額を出せない人はどういう手続きをすれば入れるんですか?
394 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 13:24:11 ID:ntsh7Y3n
伊達にしてかえします
395 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 14:29:06 ID:JpWoqrHy
御法礼出せなくて 殺されそうになるくらい怒られたことがあります。マジトラウマだし
幹部諸氏が熟慮の末決めて下された御法礼の額は素直に出させて頂いた方がいい。
397 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 16:12:07 ID:fk1R4Fhf
398 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 19:40:48 ID:VUCY9wkK
親鸞会とのやり取りを通して、大変残念なことですが、親鸞会は親鸞聖人の御教えを正しく聞き求め、お伝えする団体ではなくなってしまったと判断いたしました。
親鸞会の除名に対して抗議する意味も無くなりましたので、「除名の真相」サイトを閉鎖させて頂きます。
なお、当サイトに関しましては、経緯を知って頂くために、もうしばらく存続させる予定です。
http://jomei2.exblog.jp/
>396 >幹部諸氏 幹部(複数)というのは、顕徹氏と光晴氏の二人で決めたと言うことか?
400 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 21:02:37 ID:ZNCjv5Lb
>高森顕徹・編 『獲信の記録』 > >(家族五人全員獲信) > >高森「先生、桐さんの一家は五人とも仏法を喜んで居られますよ、 >長女の信子さんから八歳になるちよ子さんまで」 > >(ある人の体験談) > >さあ、寝ようと思って便所に行った。おおその刹那!!………眼前が >見る見る果てしなき生死の大暗黒海と化した………頭のてっぺんから >背筋にかけて雷電のように悪寒が走った……… > >ちなみに、この文章は「獲信の記録」p28〜30です。 >高森先生のお話を1回聞いただけで獲信された方です。 余り難信なので、行に迷い信に惑う者が多い。それらに、つけ込むのが信心の安売りである。 たまたま獲信したと言っている人がいるかと思えば、知識に「それでよい」と言われた 安売り信心の被害者が殆どである。「往き易き浄土に、人なし」の御金言が身にしみる。 (『こんな信仰経歴もある』) 顕真 平成19年8月号 掲載 ↑ ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン
401 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 21:10:28 ID:FTAQjYcZ
わかりますた。ちゃんと出します
402 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 22:09:16 ID:EKM6I+xu
403 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 22:28:38 ID:SFKJ4Nd/
年末年始が近づいていますが、正月にはまた恒例の「会長先生ご臨席の新春大会」ってあるのかな? 今回は参加費、何万だろう?
404 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 22:49:25 ID:43IEs9qu
すみませんが、どなたか教えてください。ネット監正員さんでもOKです。 毎月の富山での御法話では、講師の方々も御法礼をされているのでしょうか? また、今年は春に海外布教へ行かれました。同行された講師の方々は自腹で参加されたのでしょうか? 先日の山梨、ぶどう狩り旅行とかもです。 聞くところ、講師は無給だとか。想像を絶するご苦労でしょうね。 皆さん、貯金を切り崩して生活しているのでしょうか? 将来的には生活保護のお世話になること確定ですね。
405 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 23:04:09 ID:AZJtcOI4
>>404 >毎月の富山での御法話では、講師の方々も御法礼をされているのでしょうか?
もちろんです。
>また、今年は春に海外布教へ行かれました。同行された講師の方々は自腹で参加されたのでしょうか?
そうです。
>先日の山梨、ぶどう狩り旅行とかもです。
これも自腹です。
>聞くところ、講師は無給だとか。想像を絶するご苦労でしょうね。
全員が無給ではありません。役職があると手当がつきます。
>皆さん、貯金を切り崩して生活しているのでしょうか?
切り崩す貯金などありません。親鸞会や、家族親戚からの借金です。
>将来的には生活保護のお世話になること確定ですね。
無常は迅速ですから、その前に死ぬかも知れません。
そんな心配をしている暇があったら、活動せよというのが講師部の教えです。
>>将来的には生活保護のお世話になること確定ですね。 >無常は迅速ですから、その前に死ぬかも知れません。 >そんな心配をしている暇があったら、活動せよというのが講師部の教えです。 「無常を感じない心(生活保護が必要になる将来への不安)を押し殺して仏法を 聞くことが、死さえさわりとならぬ幸せを求めることになる」 これが親鸞会では、後生の一大事解決の方法論として確立しています。 だから、釈尊が苦行を誤りとされたことを理解できないのです。 親鸞会で求めようとしている”善”の性質は”苦行”によく似ているからです。 講師部員の求める”善”は”苦行”そのものであり、釈尊以前の外道まで 逆行した感があります。
407 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 23:32:08 ID:43IEs9qu
>>405 様
早速の解説、ありがとうございます。
> 無常は迅速ですから、その前に死ぬかも知れません。
そんな心配をしている暇があったら、活動せよというのが講師部の教えです。
そうですね。講師の方々は、後生の一大事の解決の為に日々精進されているのですね。
家族親戚からの借金とか、生活保護なんて知った事じゃない。
他人に迷惑掛けようが、国家のお荷物になろうが、自分の後生さえ解決できれば万事OKという人種でしたね。
結局、他人はどうでもよくて、自分が死後に極楽往生する為だけに生きている人種ですね。
まあ、人生の価値観は人それぞれですが、空しいですねえ。
講師が執拗に勧誘するのも、空しい人生を一人で逝くのが怖くて、道連れを求めているのでしょうか?
408 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 23:37:25 ID:dFy4ZJhr
409 :
神も仏も名無しさん :2007/11/27(火) 23:50:29 ID:6s76PMvO
>403 新春大会って一体何をするんだ?100万円争奪バトルロイヤルはプロレスの定番だが。。。。
410 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 00:13:25 ID:g1yqBvKL
講師の方々は無給ということですが、ではどうやって生活されているのでしょうか?
まさかアルバイトをしている暇なんてないでしょうし。
ところで、「除名の真相2」閉鎖されるみたいですね。
http://jomei2.exblog.jp/ ところで、清森講師の説法はどこに行けば聞かせていただけるのでしょうか?
自演カット
412 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 00:41:16 ID:aE3Iyu1J
>家族親戚からの借金とか
よく貸してくれるねー 返すあてがあるか不明だけどさ
返すあて心配するヒマがあったら会の活動にまい進せよとでも言うかもしれんが
そのうち貸してくれる親戚もいなくなるんじゃ?
親戚から渋い顔されても、温泉やコンビニ宿泊施設を建てるための資金をイパーイ
財施しなくっちゃね
それも親戚に借りる相談に行くたびに渋い顔されて嫌になるなんて言わずに
「財施はよろこんでさせていただいてます」と言わなきゃいけない
そのうち顕真だか顕正新聞に「会長先生から温泉やコンビニという勝縁を頂き
ありがたく思います。喜んで財施させていただきます」とかいう会員の声を載
せた記事でも書くんじゃない?
その記事取り上げて
>>366 >親鸞会で進められている布施は喜捨と言って、本人が喜んでさせて頂く財施しか
>なされていません
みたいにシンパが言うんじゃない?
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あ
ハゲでセクハラな渡部さんは元気ですか?
418 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 14:17:25 ID:+ksQ9cRo
>>413 最近の監正部員はせこい宣伝ばかりやってるな
今時そんなものに引っかかる奴いるのか?
>>417 辞めた会員に心配して貰うまでもなく、いつも元気ですよ。
421 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 16:54:57 ID:F+ObRwJ+
>>398 残念です
検索サイトで親鸞会を誹謗しているサイトに
なかなか到達できないなか
このブログを見つけたとき、驚いたことを記憶しています
学友部では新人に対し、ネットを見ないように教えられますが
こういう事実も知るべきだと思いました
(勧誘の仕方、組織の問題点等の誹謗で
教えに関するものがないと教えられたと記憶しています)
親鸞会では相変わらず誓約書を書き、本尊を貸与していただきます
W部さんの対応を見ていて、さびしい気持ちになったのは私だけでしょうか
422 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 17:22:20 ID:BST1+v9b
>>422 見ている人が少ないので近いうちに閉鎖します。
424 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 18:33:37 ID:ccMAwdAL
講師さんの家計簿診断をしてみた。 うちの講師さん、独身、アパート住まい、車ナシ、バイクと自転車で布教してる。 身だしなみは清潔だけど、スーツは3着くらいを着回してる。 髪の毛は短くカットしてるけど、何かへん。自分で散髪してるのかも? 収入だが、法話に来る人が5人くらいの日もある。この前、家庭法話の参加者は3人だった。 教学講義やビデオなんかで何回も富山へ行くから、稼げるのは実質一月に20日くらいかな? だとすると、完全歩合制で手取りは10万ちょっとだな。 10万円の収入で、アパート代、食費、光熱費、交通費、通信費などが払えるのかな? NHK代とか、国民年金、健康保険は未払いかな? ちょっと想像できない生活だな。 大きなお世話だと言われそうだが、女性会員に媚を売りおねだり上手な講師もいるらしい。
425 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 19:10:08 ID:N2RfFw9E
今度W部さんと少し話す機会があるのですが、なにかその時に聞いて欲しいことありますか? ただしあまりにも長い質問はNG。簡潔で、かつ問題点を突いたものがあったら採用して質問します。
426 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 20:01:49 ID:BST1+v9b
>>425 >今度W部さんと少し話す機会があるのですが、なにかその時に聞いて欲しいことありますか?
親鸞会の本尊は、貼り合わせなのですか?
報告まってます。
427 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 20:02:04 ID:WkxF/30R
こうせん部長の渡部はなぜ自宅を売り払って会長に献金しないのか。 売れないからだよ。売ったら借金だけが残る。 ローン破産を会の銭を○○して凌いでいたのをm晴に見つかって。 刑務所に入るのがおそろしいから五逆謗法の片棒を担ぎ、今となっては人間のくずの振る舞いをしておるわけです。 ほんとうにあほなおっさんだ。 死○ばいいのに。
428 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 20:11:10 ID:dJcp21BK
>>400 K徹の辞世の句を
代わりに考えてやったw
K光会 スクいを無くせば 親鸞会
429 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 20:16:08 ID:CRfA4H7r
430 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 20:32:48 ID:g1yqBvKL
>>428 マジレスすると、
K項会にも救いなどありません。
救われゴッコをしているだけです。
431 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 20:45:39 ID:dJcp21BK
>>430 だから、ちゃんと
「救い」 でなく 「スクい」 にしただろw
432 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 21:02:48 ID:vEZ+pD5y
>>419 逆だろ。「席に臨む」んだから。
「隣席」は「となりの席」。
433 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 21:55:35 ID:MoxdU6rE
434 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 22:18:06 ID:oVuojpoj
435 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 23:30:38 ID:BST1+v9b
>>424 >収入だが、法話に来る人が5人くらいの日もある。この前、家庭法話の参加者は3人だった。
>教学講義やビデオなんかで何回も富山へ行くから、稼げるのは実質一月に20日くらいかな?
>だとすると、完全歩合制で手取りは10万ちょっとだな。
家庭法話なら、施主の人が万単位で御報謝しているはず。
実際の講師の収入は20万弱ってところ。(地域差大)
>10万円の収入で、アパート代、食費、光熱費、交通費、通信費などが払えるのかな?
>NHK代とか、国民年金、健康保険は未払いかな?
>ちょっと想像できない生活だな。
聴聞と御報謝がなければ、ぎりぎり生活できる。
しかし、講師部の集まりを合わせると月に4回も富山へ行き、御法礼も払う。
活動の交通費とかも自己負担。かなり厳しい。
衣食住は何とかしているみたいだけど、国民年金なんかは、滞納している人が多いらしい。
436 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 23:31:43 ID:edMRvPEK
>424 元講師部のものです。 実際のほとんどの講師部の生活は破綻寸前です。家庭もちの講師は 親の援助をしてもらわない限りとても生活できない状態です。 毎月家賃を仕送りしてもらっている講師や、年金保険一切を親に 払ってもらっている講師もいます。 ただし、高森一族は別です。大変な蓄財をしつづけています。 講師部を貧乏のドン底にしているのは、会員にもっともっと 金を出させるための演出であることに私は気づきました。 そして講師部を退部しました。 >433 講師部を退部した今、あなたの書き込みに同意します 親鸞会でいくら活動していても救われません。 会長自らが教えにしたがっていないからです。 すべて、捏造と、デマゴーグのかたまり、それが 親鸞会の実態です。
「除名の真相」閉鎖するのが遅い 11/7の渡部氏の発言をもって親鸞会との 関係を切ればよかったのに。 捨てゼリフを吐いてしまっては 策士、策に溺れることとなる
438 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 23:44:13 ID:MoxdU6rE
>436 おお、元講師!本当に講師だった人ですか? 質問があって教えてほしいです、 講師になるのが信心決定の早道だと聞いていたのですが、 やはり講師になると、建鐵氏に自由な質問ができるのでしょうか。 433のM井G朗の質疑応答のような熱心な求道のアドバイスを、ちょくせつ高森建鐵からもらえるものなんですか?
439 :
宮本伝太夫 :2007/11/28(水) 23:46:00 ID:L3dnOpBJ
主戦論者は悪魔よ 彼らは人々を争いの坩堝に投げ込むだけで 彼ら自身は争いの指示を出すだけで 決して彼ら自身は先頭に立って戦おうとしません。 彼ら、主戦論者の悪魔に騙されないようにしましょう。
440 :
神も仏も名無しさん :2007/11/28(水) 23:50:35 ID:edMRvPEK
>438 私は講師部員でした。 講師になっても会長に直接質問できる機会は限られています 布教講義などで質問できますが、当然間抜けな、場違いな あるいは組織批判的な質問をしようものなら、後に必ず 合宿などで指摘され、やがて追い出されますので相当 質問にも気を張ります。 ただK光の動画にあるような求道や信心に関する答えは 聞いたことありませんでした。 私は会長が布教で旅行に行っていた頃、ホテルなどに ご名号を持ち込まれることも無く、勤行もされていない ということを知り、大変その信仰についても疑いを もちました。 家庭でもほどんど仏法の話はなされていない様子です。 多くの証言を聞きました。
441 :
宮本伝太夫 :2007/11/28(水) 23:52:00 ID:L3dnOpBJ
主戦論者は悪魔よ 彼らは人々を争いの坩堝に投げ込むだけで 彼ら自身は争いの指示を出すだけで 決して彼ら自身は先頭に立って戦おうとしません。 彼ら、主戦論者の悪魔に騙されないようにしましょう。
442 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 00:17:11 ID:48Vamlvl
>440 マジレスありがとうございました。 リアルな人生や求道の質問に答えてくれる場所をさがしてS会にたどりついて、 しかし信心を得た人からの直接のアドバイスなど、まったくもらえなかったもので。 K光会の質疑応答の動画で見ると、会場は小さそうですね。 質問者も聞きたいことを自由に聞けてる感じだったし。 K光会は法話文章も法話動画も公開していて、内容はまともそうだし、興味があります。 講師部からK会に行った人などはいるのでしょうか?
組織ぐるみで自演しているアンチ集団がいます。 気をつけて下さい。
444 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 01:39:42 ID:u7RNbNqB
.,ィ_ _____. / 'フ _ -二 ̄: : : : : : : : :二-〆 ノ ウ _> ヾ-y/: : : : : : ヽ: : : : :ゞ》《<--zゝ ァ_二/: : : ://|ヽ |\ \: :<\/フ\__  ̄ /: : : :/ノノ丿||\丶\ヾ\: : :> ヽ X //: : :./ソ/ヾ ` ヽ_ゝ⊃ミ丶</\.> ヾ丶 '/::|::/ソイ⊃::| `弋:::: ) ) /⌒, \ /: :|// 七_丿 ///∠リ/ ノ/∨、ゝ ∠ニ/::| /// ∧ Λ フ― また華ko会の人がネットでの勧誘に来てるんですね。 / /从._ / Aヽ-─-/A 《 `' ''  ̄ フー / 。 。 》 皆さん「オープンな雰囲気」と「獲信体験」にやっぱり興味津々ですか? / _ l. ・ λ / / 彡 、_∧_., ミミヽ 「いつまでも信を獲られない、獲ようとしない、腹の据わらない人達がいる。ああ、かわいそうだね。」 く / /ヘ、 ノ ) ,ゝ K__ _>ヲ---一Y / なんて他人への傲慢さと自分は何か特別になっていってるのかもと思いこんでる姿は / ヘノ`  ̄ ( ____ノノ / / / 人ゝイ sin鸞会と大してかわらないと思うんだけど。 f 、 | | / / / -ー一-Y \ | | / / λ, . (,__ -ー-→、 `−ユ i,/ /-ユノ リ  ̄ ─ーゝ____∪∪(_丿/
446 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 05:52:44 ID:cGUKCqBv
|┃ |┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、 |┃. ,イ/〃 ヾ= 、 |┃ N { \ |┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < >445話は聞かせてもらったぞ! |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 浄土真宗華光会への根拠の無い中傷は止めてください! |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________ |┃ l r─‐-、 /:| |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 |┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
447 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 07:18:53 ID:VwO9WPh7
>>443 >組織ぐるみで自演しているアンチ集団がいます。
オウム内で流されていた陰謀説を思い出してコーヒー吹いた。
448 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 07:48:17 ID:48Vamlvl
449 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 07:52:35 ID:48Vamlvl
445は基地の会?
450 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 07:53:35 ID:48Vamlvl
446はK光会?
451 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 10:24:37 ID:Mg7xrhSF
>442 親鸞会元講師や職員でK光で聴聞している人は何人もいるようです 今後も相当増えるようです。 皆一様に、高森会長のルーツがわかった。親鸞会の最近の 話は物足りないが、会長の話は質が落ちた、カスになった、抜け殻だ といっているようです。
452 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 10:29:39 ID:Mg7xrhSF
>443 親鸞会は最早この程度のことしか書き込めないようだね 昔は、元講師や職員、会員が、教えではなく組織や活動に ついてゆけずにやめてゆく、といわれていたが、今でははっきりと 親鸞会にいても救われないと見切ってやめている。 なぜなら会長の捏造、パクリが暴露され、説法もカスであることに 皆気づいているから。
453 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 10:49:38 ID:Mg7xrhSF
親鸞会は最も力を入れている、弁当屋・自然農法・温泉宿経営・ コンビ二・などすべてすでに大赤字で破綻寸前の状態 しかし、いつものように、阿弥陀仏のなされるお仕事、といって 皆をだまして金を集め続けている。 親鸞会が失敗し破綻した事業はいままでもいくらでもあった 教えを利用して、高森家繁栄のための事業に金と労力、いや 人生そのものを捧げ続けているのが会員たち
>>451-453 2chに毎日、無駄な労力を使って長文を書き続け
人生そのものを捧げ続けている憐れな ID:Mg7xrhSF よりマシ。
455 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 11:10:14 ID:Mg7xrhSF
>454 すごい負け惜しみだね。 退会するときに、自分の無駄にした貴重な時間とチャンスに 呆然とするよ、君自身がね
456 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 11:41:52 ID:czU9QkJx
>>454 >2chに毎日、無駄な労力を使って長文を書き続け
>人生そのものを捧げ続けている憐れな ID:Mg7xrhSF よりマシ。
2chに毎日無駄な労力を使ってるのは親鸞会の人だろ。
高森ペテン師が作ったカルト教団に人生そのものを捧げ続けてるくせに。
>>455 その貴重な時間とチャンスを2chに費やしているバカもいるし。
↓はい、「おーむ返しはお前だろ」
南 無 阿 弥 陀 佛
461 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 15:25:29 ID:qAW5bPxA
南 無 安 心 安 全 弁 当 [解釈] 安心安全弁当に、高森救われたぞー!! 安心安全弁当、まことだったぞー!!!
あああああああ!!!!!! 謗法罪だ!!!!
結局アンチは何も分かってないんだね。 かわいそうな人たちだ。
464 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 19:16:28 ID:u0fWQSn4
>>451 >>親鸞会元講師や職員でK光で聴聞している人は何人もいるようです
伏字で結構ですので、挙げてもらえませんか?
>>今後も相当増えるようです。
なぜ今後も相当増えると言えるのでしょうか?
Sin欄会と毛公開の要点をまとめましたので追記願います。
<Sin欄会>
・サイドビジネスや騙し勧誘に力を注ぐ
・異安心K徹を善知識と崇めることを半強制
・信心決定している人は皆無
(もちろん、K徹も異安心。最初は信心決定しているつもりだったのでしょうが、途中でしていないことに気付いた?)
<毛公開>
・他力といいつつ、実は自力、思い込みの信心決定。
だから、金剛でもなんでもない。しかし、信心決定している気分になれるという意味では、
顧客満足度は高いかもしれない。
・当然、M井もK徹と同じく。
ただ、K徹よりは親しみがわく。
ほかに追記あれ!
465 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 19:55:13 ID:jVz3iQuP
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ 教文館より「マインド・コントロールからの救出―愛する人を取り戻すために」
という本が出版されています。
著者は「マインド・コントロールの恐怖」で有名なスティーブン・ハッサン氏
であり、翻訳は自らも「ホームオブハートとToshi問題を考える会」でカルト
問題に取り組む、山本ゆかり氏が主に行っています。
かつてハッサン氏は「マインドコントロールの恐怖」で、自らが体験した統
一協会のマインドコントロールの具体的な手法を紹介しましたが、本書では
カルト団体からの「救出」に主眼が置かれており、家族や友人をカルトから
脱会させたいと考える人には必読の書になっていると思います。
なお、本書は巻末には日本の宗教被害の相談窓口が列記されており、その中
には「浄土真宗親鸞会 被害家族の会」も紹介されていました。
↑シンパ諸氏による教文社への
( ,,゚Д゚) <「浄土真宗親鸞会 被害家族の会」は本願寺僧侶による実態のない
会だー!!出版を直ちにやめろー!!
って抗議活動マダァー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
466 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 20:01:04 ID:sV+qfl9D
>>443 >組織ぐるみで自演しているアンチ集団がいます。
>
>気をつけて下さい。
ほんと?何を根拠にそんなこと言うの?
アンチ集団って、どれとどれのこと?
467 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 20:34:57 ID:zkgp5sgC
オウムのサリン事件の実行犯は皆死刑なのに、 日本軍兵士はほとんど無罪なんだよね。おかしな話だ。
468 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 21:29:02 ID:FjK3IQc/
>>436 >実際のほとんどの講師部の生活は破綻寸前です。家庭もちの講師は
>親の援助をしてもらわない限りとても生活できない状態です。
>毎月家賃を仕送りしてもらっている講師や、年金保険一切を親に
>払ってもらっている講師もいます。
あれ、光に向かえば陰(金)がついてくるような
高森さんの詩(盗作?)がありませんでした?
講師は"光"ではなく"高森さん"に向かっているから
金も信用も失くしていることに何時気づくのだろうか?
469 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 21:36:17 ID:WGGpQvOt
>>464 以前、毛公の支援者のやってた非公式サイトとか応援サイト(今はブログか)とかこじんまりとあったけど、
不思議と「本〇寺では信心決定は出来ません。坊主も信心決定してません」とSin欄会と同じこと言ってた
とこ多かったんだよね。幹部は批判は慎むよう言ってるみたいだけど。
でも信者が自主的に批判を始めちゃうのってヤッパ毛公もSin欄会も根は同じなんだね。
470 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 21:43:10 ID:o1v6K490
相変わらずsageカキコ監正部員が大暴れだな。
土蔵秘事では駄目だ
472 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 21:51:56 ID:48Vamlvl
473 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 22:00:29 ID:FjK3IQc/
>>436 >ただし、高森一族は別です。大変な蓄財をしつづけています。
>講師部を貧乏のドン底にしているのは、会員にもっともっと
>金を出させるための演出であることに私は気づきました。
過去に親鸞会に関係を持ったことで、
まさしく骨身をけづって知った教訓は、
『世の中にサイコパスが存在する』ということでした。
金や名誉のために
人をだまし・利用し・うばい・こわし・すてて・にげて・かくれる、
そんな恐ろしいサイコパスといわれる人が現にいて
わたしはその被害者の一人であります。
しかし逃げられただけ幸せかもしれません。
サイコパスは良心がなく罪悪感もありません。
その上良心のある人の良心を利用して
『だまし・利用し・うばい・こわし・すてて・にげて・かくれる』
のです。
サイコパスは医学的な人格障害であり、
彼らには懺悔の気持ちはありません。
もちろん高森さんから
懺悔の心のない者が阿弥陀様に救われた喜びを聞いたことはありません。
474 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 22:56:36 ID:4b4dcz7H
>>400 >> 高森顕徹・編 『獲信の記録』
>>
>> (家族五人全員獲信)
>> 八才の少女も獲信
>>
>> (ある人の体験談)
>>
>> ちなみに・・・高森先生のお話を
>> 1回聞いただけで獲信された方です。
> 余り難信なので、行に迷い信に惑う者が多い。
> それらに、つけ込むのが信心の安売りである。
> …「往き易き浄土に、人なし」の御金言が身にしみる。
>
> (『こんな信仰経歴もある』) 顕真 平成19年8月号 掲載
顕徹に代わり来年、親鸞会結成50周年記念大会
を迎えるにあたり、詠める歌を考えてやったw
信心の 安売りやめて 50年 信を獲るもの 出るハズもなし
50年 二千畳に弁当店 つぎは温泉 老人ホーム
476 :
神も仏も名無しさん :2007/11/29(木) 23:49:48 ID:t+Akfbig
あのさ。 犬鉄は説教してもらった銭で息子の蜜晴にオートバイを買ったのだ。 これは蜜春が座談会で言っていた。 そして暴走族の総長になって、チキンレースで安田を殺した(片足が削れてなくなっただっけ?)。 これも密晴が座談会で言っていた。 糞団体だってわかるやろうが。 人間のくずの団体が浄土s宗親r会だ。 何が弁当やじゃ。ホテルじゃ。 ぼけが。 そんなことに使える銭がどこにあるねん。 お前みたいに人をだまして銭集めて生きてきた人間と違うんじゃ。あほが。 紙おむつつけたまま壇上ではよsねや。
478 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 00:10:13 ID:BLtev8HC
善知識 なりすまして 50年 あとは光晴 ヨロシクたのむ
479 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 00:25:56 ID:EseSzMbG
法歌ならぬ謗歌がブームだな。けどもう圏鉄さんも若い頃ならいざしらず 今は聞いても多分無反応だろうな。
480 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 01:11:19 ID:iDeK3Vqe
>>480 その動画を再生しようとしたらPCの調子がおかしくなりました。
ウイルスでしょうかね。
たかが説教の動画を公開したぐらいで革命でも起こした様なはしゃぎぶりw
483 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 04:35:53 ID:GP+mOVlu
>家庭でもほどんど仏法の話はなされていない様子です。 これについて古参の講師の理解では 「先生は仏凡一体の御法体で 生きておられるままが三業による御説法」 なのだとか。 そのことのほんの一部を著したのが「随行録」。 どっぷりハマれば凄い世界。 引いた目で見れば・・・。 >善知識 なりすまして 50年 あとは光晴 ヨロシクたのむ 忠犬に なれない講師は 追い出した 引き継ぎの 体制万全 学徒諸君 財施、夜露死苦
484 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 06:38:01 ID:Mbu/fUSd
>>483 >善知識 なりすまして 50年 あとは光晴 ヨロシクたのむ
>忠犬に なれない講師は 追い出した
>引き継ぎの 体制万全 学徒諸君 財施、夜露死苦
きみ、サイコー!
また川柳?狂歌?時々でいいからつくってください。
俺も一句。
「高森家 蓄財しっかり ムゲの一道
会つぶれても 弁当コンビニ奴隷医者」
485 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 09:05:16 ID:iDeK3Vqe
>>481 いくら冗談でも、ウィルスなんて悪質な言い方はやめたほうがいいんじゃないか。
そもそもダウンロードしなくていい単純な動画配信形式で、ウィルスにかかるわけないじゃん。
もしウィルスかかってたら、そりゃあんたが変な海外のエロサイトでも見たからだろう。
それに、そんなデマ流すと、ヘタしたら「根拠のないウソで売上に悪影響を受けた」って会社から訴えられても勝てねえんだぞ?
しらべてみたが、この会社(Ask.jp)外資も入ってて小さくなさそうだった。
外国人は当たり前に裁判やるからなあ。
http://static.ask.jp/docs/company/company_info.html あと、
「京都のある会は土蔵秘事だからいかないほうがいい」
「あのページはウイルスにかかるから見ないほうがいい」
どっちも同じ。わざと誤解させるような悪いうわさを流して情報操作。
486 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 09:08:11 ID:iDeK3Vqe
http://static.ask.jp/docs/company/company_mission.html 株式会社Ask.jp(アスク ドット ジェーピー)の会社情報
概要
社名 : 株式会社アスク ドット ジェーピー
所 在 地 : 〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3-11-11 IVYイーストビル 7階
設立年月日: 2000年9月
資 本 金 : 3億5千2百万
取 締 役 : 大江 知行(代表取締役社長)
石見 浩一(取締役)
三宅 明(取締役)
ジム・ランゾーン(取締役)
マーク・スタイン(取締役)
監 査 役 : 佐藤 将彦(常勤)
諏訪原 敦彦
スコット・バウワー
株主 : Transcosmos Investments & Business Development, Inc.
IAC サーチ アンド メディア インター ナショナル
ベーシス・テクノロジー・コーポレーション
他
ビジョン
我々Ask.jpは、今後3年間でユーザーから投稿される動画コンテンツにおいて品質、量ともに他を凌駕する。
同時に、これまで培った検索技術を土台に、CGM領域に、より適合した検索サービスへと進化させる。
その両方を備えることで、『No.1 CGMサイト』のポジションを獲得する。
>>485 >「京都のある会は土蔵秘事だからいかないほうがいい」
↑ これって、どこの会ですか?
>485 過剰反応じゃないの?
489 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 12:17:55 ID:HfF7inVF
「M晴の情婦になって」 私のお墓の前で泣かないでください そこに私はいません 眠ってなんかいません T森一族の奴隷に T森一族の奴隷になって この苦しい世界を 輪廻しています 学院では亡者になって お局女に責められる 講師部では報謝と人数の 目標達成にくるしむ 朝はウソツキになって あなたを騙して勧誘 夜はいいなりになって M晴に食べられる 私がM晴の情婦になったからといって 泣かないでください もとの場所に私はいません 信心決定なんかしていません ウソツキに ウソツキになって T森のつくった会を 輪廻しています M晴の女に M晴の女になって 地獄で業火に 焼かれています
490 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 13:09:54 ID:FwzAFyJD
ところで、親鸞会がK光のことを「某布教師の・・・」と批判しはじめたのは平成2〜3年のことだった ように記憶しているんですが、何十年も経ってなぜそんなことを話題にしはじめたんですかね? その経緯をご存じの人がいたら教えて下さい。
491 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 13:31:45 ID:zyHQlqZw
↑ 高森クンが @華光会で異安心を獲ていたこと A華光会で土蔵秘事をしていたこと が最近明るみに出たからです。ここを見ている人たちにとってはもはや常識 です。知らないのは会員だけ。楽しいでしょ?
平日の真っ昼間に楽しそうだなおまいら
493 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 14:11:03 ID:HfF7inVF
会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。 真実の仏法にお金を出されておくのが一番いいお金の使い方です。 親鸞会にお金を預けるれば間違いありません。銀行に預けてもほとんど利子もつかないのです。 しかも、いつつぶれるか判りません。仏法の銀行なら目に見えない形で何倍にもなって返ってきます。 お金はこの世では役にたちますが、死んで大金抱えて持っていくことはできないのです。
匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。 たとえば2ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。 しかしその内実をみると、 立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。 なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、 明確な意志を感じるものもあります。 しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、 犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、 それによる集団訴訟なども皆無であり、 本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。 また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、 「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、 そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、 情報操作していることにも気づくでしょう。 自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。 犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。 事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。
496 :
490 :2007/11/30(金) 15:43:36 ID:FwzAFyJD
>>491 言葉が足りなくてすみません。
平成2〜3年頃に法話のときなどにそれらのビラが巻かれていた記憶があります。
会長の華光在籍って戦後間なしのことですよね。
その大昔の事実が平成に入ったころに明るみになったということですか?
もしかしてそれは真流一の会の暴露合戦が原因ですか?
498 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 18:57:34 ID:HfF7inVF
499 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 19:03:04 ID:owkwev4w
もうすぐ今年最後のご法話だね〜
人生の目的を見失ったアンチはどこへ行くんだろう?
501 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 19:37:19 ID:06lWhD+1
↑ 高森に騙されて続けてる現役会員はお先真っ暗。
502 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 19:55:23 ID:u9Of0PUt
講師さんの家計簿診断をしてみた。 うちの講師さん、独身、アパート住まい、車ナシ、バイクと自転車で布教してる。 身だしなみは清潔だけど、スーツは3着くらいを着回してる。 髪の毛は短くカットしてるけど、何かへん。自分で散髪してるのかも? 収入だが、法話に来る人が5人くらいの日もある。この前、家庭法話の参加者は3人だった。 教学講義やビデオなんかで何回も富山へ行くから、稼げるのは実質一月に20日くらいかな? だとすると、完全歩合制で手取りは10万ちょっとだな。 これは地域にもよるだろう。名古屋や大阪などの都会は厳しいが、少しはなれた 名古屋なら三重県、岐阜県、関西なら京都や奈良のほうが いいかもね
503 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 21:06:39 ID:lt19Ewfr
>>496 あなたは会員?元会員?
現在、親鸞会のことをどう思ってるの?
504 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 21:10:50 ID:WABA1Mln
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ しかしいやな本でした。私は高森顕徹というのが何者かも知らず東大、京大、
精神科医、哲学者、と言う立派な経歴の著者二人に惹かれ、読み始めたのです
が、出だしに女の子の絶望的な心情を綴った遺書を置き、村上春樹や宇多田ヒ
カルの様な勝ち組と呼ばれるような人が内心苦しんでいたことなどが引用され
ていて、現代人の漠然とした不安を煽りそれからじょじょに宗教的な記述にす
り替えていく。新興宗教がよく使うやり方の本です。(中略)しかも私の大学
この宗教団体から勧誘される人多いのです。私も一度サークルの集まりだと言
われて連れて行かれそうになりました。皆さんも気をつけて
505 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 21:14:29 ID:TLmHNwS6
>>482 >たかが説教の動画を公開したぐらいで革命でも起こした様なはしゃぎぶりw
たかが説教の動画も公開できないのか親鸞会w
かつての威勢も化けの皮がはがれたか?
『真宗の興廃はこの聖戦にあり
親愛なる親鸞学徒よ
いざ出陣の秋は来たれり』
↓
『高森家の興廃はこの財施にあり
下僕なる高森学徒よ
いざ集金の秋は来たれり』
506 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 21:56:37 ID:WABA1Mln
494は自宅売り払って、温泉やらコンビにやら食堂やら安心安全弁当のために イパーイ財施すりゃいいじゃん 親戚とかいたらじゃんじゃんカネ借りまくって、財施したら? 漏れが会にいたときと違って、最近では温泉やらコンビにやら収益事業に手を 出すことが真実の仏法らしいね
507 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 22:06:41 ID:QSkD55gJ
最近、新しい募財が始まったって聞いたけど、温泉のこと?
浴場とD館と食事処です
509 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 22:18:28 ID:lt19Ewfr
>>506 >漏れが会にいたときと違って
>
最初からインチキだろw
「漏れ」が気付かなかっただけでw
510 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 22:22:46 ID:8mbMX5eY
『なぜ生きる』と虚構の60万
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/11/60_996e.html 11月1日の顕正新聞「仏眼」にこんなことが書いてありました。
「なぜ生きる」−この最深の問いが、最近TVドラマでよく発せられるようになったのは喜ばしい。
反響も大きく、インターネットのブログなどにも沢山意見が書き込まれている。
今、何を視聴者に訴えたらいいか?『なぜ生きる』が六十万もの人に読まれている事実が、
番組制作者の心を動かしているのかも知れぬ。
『なぜ』は静かに、しかも確実に濁世を善導している。
(顕正新聞19年11月1日号)
『なぜ生きる』は果たして60万もの人に読まれているのでしょうか。この本が発刊されたのは2001年。
早速「宣伝の為」と称して膨大な献金が集められ、その後すぐに「SK作戦」なるものが発令されます。
この作戦、全国の書店から「推奨書店」というブックランキングに影響する書店を抽出し、職員や会員を動員して
購買活動を行うというものでした。全国の親鸞会事務所を使って大規模に行われ、親鸞会の関係者は大量の本を
引きずりながら全国の書店を回って買い続けました。新風舎とかかわりの深い井狩春男氏が全面協力し、豊富な
資金をバックにあらゆる方面からプロモーションが行われました。
全国の本屋で購入された膨大な数の『なぜ生きる』は富山に集められ、倉庫に積み上げられ親鸞会の行事で
配られました。毎回のごとく配られるので、会員の家には一度も開いたことすらない『なぜ生きる』が積み上げられました。
こうして余った本は会員が知人や親戚に配ったため、全国の古本屋は100円の値札の付いた『なぜ生きる』であふれました。
511 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 22:25:39 ID:8mbMX5eY
512 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 22:50:37 ID:QSkD55gJ
私も会にいたときに、書店に買いに行きました。 たくさん買いましたね。 そういえば、学院生の人が助っ人に来ていたこともあったっけ。 あんな坊主頭じゃ目立っていたと思うんだけどねえ。
513 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 22:50:56 ID:RRIzIUs7
514 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:02:03 ID:QSkD55gJ
>>513 会員数は減少の一途をたどり、会長の死去と共に、会員数が激減することが確実な状況のなか、こんな施設に金を掛ける意味ってあるんですかね??
まともな経済感覚があれば、信じられない暴挙。
どう考えても維持できない施設。
破産するために造っているとしか思えん。
515 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:03:04 ID:WABA1Mln
>>511 そのうち
( ,,゚Д゚) <「SK作戦 指示書」なるものはアンチの捏造だー
ってシンパが言いそうだ
>「なぜ生きる」−この最深の問いが、最近TVドラマでよく発せられるように
>なったのは
折れはTVドラマはあまり見ないが、こんなこと掻くのであればそんな問いを
発しているドラマ名の一つや二つあげりゃいいのに
516 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:05:37 ID:QSkD55gJ
>>495 >しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
>犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
>それによる集団訴訟なども皆無であり、
>本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。
少なくとも、その団体は親鸞会では無いな。
どこかに、そんな宗教団体もあるのかも知れないが、親鸞会も見習ってほしい。
517 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:07:36 ID:TLmHNwS6
>>494 >会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。
ほ、ほ、本当かーーー?
学徒の浄財で作られた『同朋の里・あんしん弁当屋』を
6000人(今も?退会者急増で最近はすぐ減る)の
会員のどれくらいが利用しているのか教えて?
高森一家はどれくらい利用しているのか教えて?
>会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。
これが怪しい→【学徒にとって】
(訂正)
↓
>会長先生、幹部講師諸氏とって一番利益になるように浄財を利用しています。
のほうが、実情にあっていると思われ・・・。
それとも『同朋の里・あんしん弁当屋』の会計報告をする予定がある?
518 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:08:44 ID:udXJfAvR
>>507 温泉なんて本当にでるのかいな?テレビじゃ日本中地下3キロ掘ると温泉があると言ってたような。。。
519 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:08:48 ID:4A8Xt/Li
>>510 『なぜ生きる』と虚構の60万
以前にも書き込みしましたが、実家の母が親鸞会にのめり込み、『なぜ生きる』は15冊ほど買い込んでいます。
私も一冊もらって読みましたが、浅い印象しか残りませんでした。
人それぞれですが、この本で涙するほど感動する人って何なんだろう?と不思議に思います。
母が来年の親鸞会カレンダーを10本も買いました。
1本もらいまいたが、普通に国民の祝日とか記載されています。天皇誕生日とかも。ちょっと意外でした。
1本2000円なので2万円の出費です。
非売品とありますが、しっかり売り付けている。
母の家は2DKのアパートなのに、こんなに買い込んでどうするんだろう?
もうホント、いい加減にしてほしい。
520 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:11:42 ID:QSkD55gJ
>>517 有限会社祇園の経営だから、会員に会計報告する筋合いはないだろ。
それより、宗教法人で集めた金で、営利目的の弁当屋を作ったことの方が問題。
521 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:14:33 ID:WABA1Mln
>>514 よ、なんでも
>>494 によれば
>会長先生、幹部講師諸氏は学徒にとって一番いい方法で浄財をお使い下されています。
>真実の仏法にお金を出されておくのが一番いいお金の使い方です。
>親鸞会にお金を預けるれば間違いありません。銀行に預けてもほとんど利子もつかないのです。
>しかも、いつつぶれるか判りません。仏法の銀行なら目に見えない形で何倍にもなって返ってきます。
だってさ
522 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:14:34 ID:wiGoaCPt
523 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:17:52 ID:QSkD55gJ
>>518 >温泉なんて本当にでるのかいな?テレビじゃ日本中地下3キロ掘ると温泉があると言ってたような。。。
温泉は1億もあれば掘れるはず。
20億も集めておきながら(多分集まっていないが)、今さら集めなおす理由が分からん。
524 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:29:03 ID:TLmHNwS6
>>523 >温泉は1億もあれば掘れるはず。
>20億も集めておきながら(多分集まっていないが)、今さら集めなおす理由が分からん。
次のような理由はどうか?
1)高森家の更なる繁栄の為
2)真正会・コウセン部ビル・正本堂等箱物建設の借金返済
仮に100億の借金があるとすれば、
利息年2%でも2億+毎年の元本返済額4億→6億
3)20億の時から会員が数百人規模で減少、そのための穴埋め
525 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:38:20 ID:QSkD55gJ
>>524 >2)真正会・コウセン部ビル・正本堂等箱物建設の借金返済
> 仮に100億の借金があるとすれば、
> 利息年2%でも2億+毎年の元本返済額4億→6億
最近は、正本堂の利息の御報謝も集められているそうですね。
会員の人から聞きましたが。
そもそも、平成8年から集められているのだから、むしろ利息がついているはず。
横綱の朝青龍が帰ってきましたね。
527 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:50:44 ID:lt19Ewfr
528 :
神も仏も名無しさん :2007/11/30(金) 23:58:57 ID:TLmHNwS6
>>525 >最近は、正本堂の利息の御報謝も集められているそうですね。
>会員の人から聞きましたが。
親鸞会にとっての財政問題は正本堂というより真生会富山病院かも?
1982年 富山県高岡市に高森顕徹事務所を設立。
財施は会員各個人が事務所を通じて高森会長に直接納めることになる。
1985年 小杉町上野の新聖地を取得。
高森顕徹事務所、新築完成。
1992年 顕真会館、建立
1996年 高岡会館、再建。
顕真学院、落慶、開講。
1997年 弘宣部ビル、建立。
2000年 真生会富山病院、開業。
2001年 有限会社高森顕徹事務所、設立。
2002年 真生会富山病院、福井銀行のATM機を設置。
2004年 正本堂、完成。
2007年 総額20億円の聞法ドメイン募財。
あんしん弁当、オープン
真生会富山病院は福井銀行からの借金で建設したのではないか。
数十億〜百数十億円の借入を30年返済だとすれば、
年3〜6億円の返済額が必要と思われます。
これを「有限会社高森顕徹事務所」経由で行っている可能性もある?
529 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:00:30 ID:lt19Ewfr
ここはマインドコントロールの解け切れていない アホアンチばかりだな
530 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:14:06 ID:l+LbxzF4
横いりスマソ
Kko会のHPで「法話音声がアップ」と書いてあって、聞こうとしたんだが、上の法話(松岡という人の法話)が再生できない。
ふつうのブログを使ってるみたいだけど・・・
でも、下の木村という人の法話は聞けたんだが・・・なぜ松岡さんのは聞けない???
おれのパソコンがボロいだけ?
ここの↓上の松岡さんの法話を再生して聞けた人いますか?いたら教えてください。
http://www.voiceblog.jp/tariki18/ ついでにブログ文章引用しとく。大沼法龍氏の名前が出てたので。↓
11月の23・24・25日に、華光大会が行われました。
華光大会は、華光会の法座の中でもとくに大きな報恩講や永代経と並ぶ宿泊法座です。
写真
1 華光大会のポスター
2,3 当日の華光会館(2枚)
4 木村哲雄師のご法話。
今回、木村哲雄師と松岡宗淳師の法話音声を掲載する許可をいただきましたので、アップさせていただきます。
プレーヤーの左側にある再生ボタンをダブルクリックしてください。
今回は、木村哲雄師のご法話を3つに分けてアップしました。
幼い頃から大沼法龍先生の法話を聞きにいっていた話から、また「この法(阿弥陀仏の本願)はバカじゃないと聞けないの」という法話をしてくださいました。
531 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:16:09 ID:l+LbxzF4
引用ツヅキ(松岡さんの方の法話音声記事) 華光大会 写真 1、松岡宗淳師のご法話。手前に大きく見える頭は増井悟朗師。法座では、僧侶も一人の聞法者となります。 2、お聖教(浄土真宗の聖典)を読み上げる時に、感泣する松岡師。 今回、木村哲雄師と松岡宗淳師の法話音声を掲載する許可をいただきましたので、アップさせていただきます。 プレーヤーの左側にある再生ボタンをダブルクリックしてください。 今回は、松岡宗淳師のご法話を4つに分けてアップしました。 「願似此功徳(がんにしくどく)」という言葉についての味わいから、善導大師についてのお話を通して、阿弥陀仏の本願を讃談されました。
532 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:20:13 ID:Dm/tOLmG
>>490 >>496 の
質問に答えてあげる
元会員っていないの?
元会員でもK会員でもない
俺が推測して答えていいかなぁ・・・
533 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:24:07 ID:L337WgeX
534 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:28:50 ID:AtWG/4AX
535 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:31:04 ID:Dm/tOLmG
536 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 00:33:52 ID:l+LbxzF4
>>534 即レスサンクスです。
他の人は聞けるのか・・・
>でも、清森講師の説法の方がいいべ。
K森講師の声は若々しい張りがあるね。
こんなクソスレ、とっとと潰すかな
カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ
なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。 暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 妄想が激しすぎるな。
ト.、___ ...ノ しイ ノ (_ //..:../..:..:..:..:..:..:../..:..:..:.\ !  ̄ f´ ,イ/..:..:..:.´..:..:..:.:/.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ト-.、_____..-─┐ノ! 」 | /.:/.:.:.:.:.:.:/.:.:.:/.:.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rx.:.:.:.ハ「 し/ | |/.::/.:/.:.:.:./.:.:.:/.:.:://.:.:.:.:.:///Y!:=、.:.:.:ハ / 1 な 掘 意 こ ./::〃:/.:.:.:.ト、:.:/.:.,イ/.:.:.:.:.:/.,.イ/ `ゝ!.:.:.:.:.:.l な 堀 l | さ. り. 地. こ //:/.:/.:.:.:.::l.::メ、//ハ.::.::/:/ 〃 |.::.::.::.::l. さ .り | | い あ で ま l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|\|.::.::.:/:/ 〃 //.::.::.|.::| い あ ! / !! て も で !.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`メ/ , }___,...〃!.::l.::.|.::| !! て / / 温 来 :|:小/ ||.::.::.::|.:l リ:ツ |.:/ 7fいヽ//.::/::/:V | / 泉 た lハ:| l!.::.::.::|:.|、、、 / , iノム }/:::/.::/// l ¬ ら l.::!ハ ∨.:::.lト、 / 、,、/:/::.:,イ/} | / ___ ∧ ト、l\ トヘハ!:l:`!:::::∧ /`ーァ /イ.:::/〃/ _」 '⌒  ̄`′ヽ! ヽ ゝ宀、:ハ / ./ / // /レ'´ ̄ ̄ ̄\∧ト-┘ ,' \ L___/ ,..-< / l \_ ,...イ厂 ,.. --- 、__.. - '′ l / / l ∧
541 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 08:02:42 ID:snXGPsL2
542 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 08:03:34 ID:snXGPsL2
543 :
515 :2007/12/01(土) 09:22:54 ID:EMUQ5vjU
>なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。 >暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 >妄想が激しすぎるな。 シンパキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
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545 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 10:14:49 ID:BnBql/JK
>>539 >
>なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。
>
>暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。
>妄想が激しすぎるな。
これもアンチの捏造ですか?
●聖人の仰に曰く、「本尊・聖教を取返すこと、甚だ然るべからざることなり。」(口伝鈔)
●本尊・聖教は、衆生利益の方便なれば、親鸞が睦びをすてて、他の門室に入るというとも、私に自専すべからず。(口伝鈔)
●同行、知識に鉾楯のとき、あがむるところの本尊・聖教をうばいとりたてまつる、いわれなき事。(改邪鈔)
●念仏する同行、知識にあいしたがわずんば、その罰をこうぶるべきよしの起請文をかかしめて、数箇条の篇目をたてて連署と号する、
いわれなき事。(乃至) 次に、「本尊・聖教をうばいとりたてまつらん時、おしみ奉るべからざる」よしの事、またもって同前、
さきに違すべからず。(改邪鈔)
●たとい彼の聖教を山野に棄つというとも、そのところの有情群類、かの聖教に救われて、
悉くその益を得べし。然らば衆生利益の本懐そのとき満足すべし。凡夫の執するところの財宝の如くに、
とり返すという義、あるべからざるなり。よくよく心得べし、と仰せありき。(口伝鈔)
546 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 10:45:41 ID:t/oIrYlE
>>545 親鸞会にとって高森会長が言ったこと以外は全て捏造です。
547 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 11:38:29 ID:fai0nmkG
名家出身の松たか子が結婚しましたね。
549 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 13:20:22 ID:iXlnqeRW
まぁ、このスレを見ている会員なんて、ほとんどいないから シンパが、おかしなカキコしてもさほど問題ないのが事実 会員が減少している中で、次々に箱物を作るのは異常だけど 教えが大事なのだから従うしかないわな 誤報謝が募られているのは、世間で働いたことのない高森さんだもの 会員の気持ちなんて分かるわけがないよ
550 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 14:19:52 ID:1n5KHSqm
>>520 >それより、宗教法人で集めた金で、営利目的の弁当屋を作ったことの方が問題。
違法でないの?
551 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 14:24:45 ID:AtWG/4AX
>>550 そんなこと言ったら、某巨大教団なんて(ry
552 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 14:35:27 ID:iXlnqeRW
>>550 この会にとって法律とは権力者が勝手に決めたものにすぎず
真実をひろめるためには、多少の違法行為は仕方のないものです
553 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 14:58:05 ID:1n5KHSqm
>>551 某巨大教団の悪口いったら免罪されるの?
違うでしょ?
ただの論理のすり替え。
そもそも親鸞会は、昔から「ほんとうの親鸞聖人のみ教えをお伝えする
それ以外の目的はない」とか清らかさを売りにして
高森会長は、本願寺の腐敗を正さなければならないと の情熱から、
会を始められたと公言してるんでしょ?
ことあるごとに某巨大教団を批判してきたわけでしょ?
それが、自分らが同じような堕落行為をして批判されると
今度は手のひら返したように
>そんなこと言ったら、某巨大教団なんて(ry
なんていってるんじゃあ、子供の主張と同じじゃん。
恥ずかしくないの?
>>553 教えと関係あるものばかり造っているので親鸞聖人もお許しになられる
と思います。ラーメン屋や、遊園地のような娯楽施設をつくったとなったら
親鸞聖人の教えに反しているといわれても仕方ないかもしれませんが。
555 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 16:24:00 ID:yeh2fQEx
弁当屋を作るのに、会員を直接の出資者とせず いったん宗教団体の布施として集めておきながら 会が直接関わってる事務所から一括して出資した事にして 会員には利益の分配も会計報告もしない。 こんなんでも資金集められるんだから悪質を通りこしてますね。 詐欺に近いような資金集めで結局倒産した会社だって、 年利10%ぐらいの事は言うもんだ。
イヤなら出さなければいいだけのこと。 アンチは自分のお金でもないのに、何をそんなに問題視するのか。 学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ。
特選部をはじめとした多数の福徳会員も喜んで出されています。 出したくない学徒は出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。
558 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 17:19:32 ID:snXGPsL2
>554 >教えと関係あるものばかり造っているので親鸞聖人もお許しになられる と思います ものすごい珍説だ。。。ついにここまできたか親鸞会 温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホームが親鸞聖人の教えに関係あるという 根拠をあげてみなよ。会員やめる気になりました。 >556 >イヤなら出さなければいいだけのこと。 みんなおれの周りの会員はいやがっている >557 >出したくない学徒は出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。 それにしては内の支部長、死にそうな顔して財施集めてるけどね 全然集まらない。
559 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 17:31:38 ID:AbxTXVLf
>>556 >学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ。
やっぱりマインドコントロールされてる現役会員は一般人の感覚と大きく異なるんだな。
教えに頭を下げて素直に従いたくないからマインドコントロールされてる として楽な方に流れようとするのがアンチのすがたな。
561 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 18:13:36 ID:PgNroj/f
>>554 ラーメン屋が悪くて弁当屋なら良いと親鸞聖人がおっしゃった根拠を挙げよ。
バカも休み休み言え。
562 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 18:17:18 ID:PgNroj/f
>>学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ。 百歩譲って、もし学徒が喜んで出してるとしても、その家族は喜んでいるのか? だれがなんと言おうとも親鸞会は数年後には深刻なことになるだろうよ。
563 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 19:23:47 ID:bnm+kzqM
ここって富山の小杉インターの近くにある施設のスレ?
564 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 19:24:00 ID:MIzymdbW
>>560 >教えに頭を下げて素直に従いたくないからマインドコントロールされてる
>として楽な方に流れようとするのがアンチのすがたな。
「偽装せよ・嘘をつけ・信心詐称せよ・身分詐称せよ」の
教えに頭を下げて素直に従いたくないからマインドコントロールされてる
として楽な方に流れようとするのがアンチのすがたな。
>>だれがなんと言おうとも親鸞会は数年後には深刻なことになるだろうよ 漏れも親鸞会はこのままでは財政ハターンするだろうとみているけど 556の脳内では親鸞会は今後大発展を遂げることになってるんだから何言っ ても無駄だろうよ どうせ顕正新聞も「喜んで財施させていただきます」みたいな記事しか載せん だろうなー
566 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 19:48:54 ID:1NhCnqTa
>>548 >名家出身の松たか子が結婚しましたね。
松たか子で思い出したが、M晴は講師部の総会のとき、自分のパソコンを開いて全員に
何かを説明しようとしたのだが、そのデスクトップが松たか子だった。
前のスクリーン一杯に、M晴のパソコンから松たか子の壁紙が写す出され、
みんな何も言わず、場は静まりかえっていたが、男性だけでなく、女性の講師もみんな引いていた。
M晴は松たか子のファンだったのだろうか?
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ 田舎に残された閑散とした巨大な講堂と、買収した多くの施設と、精神の支え
と収入の道を失った多くの職員や講師部員だけが残るのでしょう。他には日本
のカルトの歴史に名を残すのが精一杯かもしれません。
↑
折れはこんな運命をやがてたどると見ている
比較的若手の講師や職員がゾロゾロ転職しているという話も聞くが、やがて財政
破綻する会にそのまま居続けては大変なことになる、とみているからだろう
568 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 20:47:25 ID:MIzymdbW
>>557 >特選部をはじめとした多数の福徳会員も喜んで出されています。
>出したくない学徒は出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。
疑問
「講師給料・顕正室」より「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」が
親鸞聖人の教えに適っているということか?
特選部をはじめとした多数の福徳会員も「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」
が「講師給料・顕正室」より大事だと信じているのか?
「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」を利用する人が
お金を出せばよいのではないか?
ほとんど使わない地方の会員は『出されなくても必要十分な額の浄財は集められますよ。』
>>568 文明第三初夏上旬のころより、江州志賀郡大津三井寺南別所辺より、なにとなくふとしのび出でて、越前・加賀諸所を経回せしめをはりぬ。
よつて当国細呂宜郷内吉崎といふこの在所、すぐれておもしろきあひだ、年来虎狼のすみなれしこの山中をひきたひらげて、七月二十七日よりかたのごとく一宇を建立して、昨日今日と過ぎゆくほどに、はや三年の春秋は送りけり。
さるほどに道俗・男女群集せしむといへども、さらになにへんともなき体なるあひだ、当年より諸人の出入をとどむるこころは、この在所に居住せしむる根元はなにごとぞなれば、
そもそも人界の生をうけてあひがたき仏法にすでにあへる身が、いたづらにむなしく捺落に沈まんは、まことにもつてあさましきことにはあらずや。
しかるあひだ念仏の信心を決定して極楽の往生をとげんとおもはざらん人々は、なにしにこの在所へ来集せんこと、かなふべからざるよしの成敗をくはへをはりぬ。
これひとへに名聞利養を本とせず、ただ後生菩提をこととするがゆゑなり。
しかれば見聞の諸人、偏執をなすことなかれ。あなかしこ、あなかしこ。
570 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 22:26:39 ID:BnBql/JK
>>566 >
>M晴は松たか子のファンだったのだろうか?
10年程前になるが、M晴が座談会で松たか子を褒め称えていた。
その時、「安室奈美恵はダメ、松たかこが良い」と説法していた。
安室ファンの友人は憤慨していたが。
こんな座談会に強制参加させられていたことを思い出すと腹が立つ。
>10年程前になるが、M晴が座談会で松たか子を褒め称えていた その座談会、漏れも出たぞ 顕真快感第2講堂だったよな
572 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 22:37:39 ID:Dm/tOLmG
またM晴諸悪の権化説唱える 親鸞会くずれの書き込みか・・・ 相当、バカ森に否定的な考えを持つことが 謗法罪って刷り込まれてるんだろうな かわいそうに・・・・
573 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 22:38:33 ID:Dm/tOLmG
△バカ森 ○顕徹
574 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 22:43:57 ID:lVWdcTMT
>10年程前になるが、M晴が座談会で松たか子を褒め称えていた なんでその場で挙手して、仏法の信心と松たか子と関係があるんですか?って誰も質問しなかったんだよ
575 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 22:45:22 ID:BnBql/JK
>>572 >またM晴諸悪の権化説唱える
>親鸞会くずれの書き込みか・・・
>相当、バカ森に否定的な考えを持つことが
>謗法罪って刷り込まれてるんだろうな
>かわいそうに・・・・
M晴→諸悪の権化
K徹→諸悪の根源
何か間違ってる?
576 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 22:54:37 ID:Dm/tOLmG
>>575 間違って無いけど
親鸞会は途中から教えが
曲がってきたとか思ってないか
577 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 23:10:00 ID:BnBql/JK
>>576 >
>間違って無いけど
>親鸞会は途中から教えが
>曲がってきたとか思ってないか
最初から教えは曲っていたが、
途中から気づくようになってきた。
10年前だって酷かったよ。
押し売り同然のア○メ頒布。
税金より酷い建○御報謝の取り立て。
毎週の御法話参詣(半強制)。
最近の方が、まだマシだと思うくらい。
578 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 23:18:57 ID:Dm/tOLmG
>10年前だって酷かったよ。 華光のことがバレたんで チカラが入ったのかね >最近の方が、まだマシだと思うくらい。 > 射水に引き篭もったからかなw
579 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 23:36:02 ID:MIzymdbW
>>567 >比較的若手の講師や職員がゾロゾロ転職しているという話も聞くが、やがて財政
>破綻する会にそのまま居続けては大変なことになる、とみているからだろう
かなり危機的ですね。
職員といえば本部の要、職場の空気が相当やばいのか?
倒産した会社にいたことがあるが、倒産の数ヶ月前から
会社の空気は異様に重かった記憶がある。
給料は遅れる。
社長には借金の取立て電話が数時間おきにかかってくる。
社長は居留守か会社にいないことが多くなり、
代わりに出た社員は取り立ての怖い人にすごまれる。
社員はもう危ないことを感じ取り
ピリピリしながら、次の仕事のことを話し合い始めていた。
その重くピリピリした空気は現場にいないとわからないけど、
親鸞会職員の空気もそんな感じなのかな?
580 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 23:53:44 ID:Dm/tOLmG
>>490 >>496 > ところで、親鸞会がK光のことを「某布教師の・・・」と批判しはじめたのは平成2〜3年のことだった
> ように記憶しているんですが、何十年も経ってなぜそんなことを話題にしはじめたんですかね?
>平成2〜3年頃に法話のときなどにそれらのビラが巻かれていた記憶があります。
>会長の華光在籍って戦後間なしのことですよね。
.その大昔の事実が平成に入ったころに明るみになったということですか?
勝手に推測
>昭和五十年代から平成十年まで、彼らの機関誌は、どの年を
>開いても、「獲信」の体験談で埋め尽くされている。
「これが獲信か」より
親鸞会は数十年、華光誌購読、チェックしてるってことだよね
(真宗系の機関紙も購読しているんだから、当然古巣の
華光の機関紙も購読してるわな。ときにいいネタがあると
パクってたんじゃねw)
で、華光誌をとってて「われら求道時代」(昭和35年初版)
が再刊(昭和63年)されることを知り、ビビったんじゃないかな
なんせ自分の名前が文中に出てくるw
581 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 23:54:40 ID:Dm/tOLmG
>>580 で、平成2年出版の「念仏の雄叫び」増井悟朗には↓の記述があるわけだよね。
>私の大学時代の思い出ですが、私は、肺結核がご縁で入信し、在家ながら、大悲伝普化の
>心に引かれて龍谷大学を志しました。ところが、私の期待に反して、寺の息子たちという
>のは、遊んでばっかりで信仰の話などできる雰囲気でない。たまたま、「たるみきった校風
>の粛清運動をやらぬか」という、まじめな友人の誘いかけを利用することにしました。学生
>相談室で、夏休み中の研究課題について話し合ったとき、私は、
>「校風粛正もよいが、やはり自信教人信でいきたい。それには、自分の信仰確立が第一でな
>ければならんと思うが、諸君はどうか」
>と切り出したのです。これに引っかかってきたのがT君(高森氏)です。彼は、気性の激しい
>人で、今日では、本願寺を向こうにまわして、創価学会の組織や方法論をまねたS会(親鸞会)
>の会長になって、盛んな伝道活動をやっているようです。彼は、私よりずっと年下で、ズングリ
>とした小柄なイガグリ頭で、休憩時間になると、教室で端座して黙想していました。私がこの男
>ならと目をつけていた一人でした。
582 :
神も仏も名無しさん :2007/12/01(土) 23:56:54 ID:Dm/tOLmG
>>581 そして平成6年1月23日には増井氏がNHKのテレビ番組
『こころの時代』に出演する
http://homepage1.nifty.com/MANU/houwa/h010224.htm これを見た親鸞会会員が親鸞会以外にも「平生業成」を説いている
団体があること知り、↓こういうことが起こったわけだ
>94年か、95年頃は会場に入る際の身分チェックが厳しかったです。必ず、会員バッヂを見せるように言われてました。
>たぶん「華光会が忍び込んで、会員を惑わせているに違いない!」と警戒してたんでしょう。
>その年に、華光会にふらふらするメンバーはけっこういました。
>どこかの会場に聞きに行ったときに、前のほうに座っていた女性が
>はじまる直前に、だまされた!とか大声でわめきはじめて、会場の外
>につれだされたことをみたことがあります。
>それをみて、この団体っていったい何をしているんだろう?って思いました。
>どなたかこの事件を知っている人はいませんか?
>95年の首都圏結集での事件ですな
>「だまされた」ではなく「うそつき」といってわめいてたんです
>スピーカーも倒してました
583 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 00:00:16 ID:Dm/tOLmG
で哀れな会員は↓を先生の御心と思ったわけだw 197 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/16(月) 18:14:24 ID:ZEob82qn その昔、北陸地方で親鸞会の会員たちが華光会に流れたことがあって、 高森先生と華光会との関係を詮索する人が出てきてから、 獲信に至る体験談については語るべからずという傾向が出てきた。 教導上、「獲信に至る具体的な体験談を語るな、聞くな」ということにすれば 先生の獲信に至る体験談についても語るべからず、訊くべからず、詮索すべからず、となるわけです。 高森先生の獲信に至る具体的な体験談、つまりは華光での求道話は先生の口からは語られない、ということで、 会員もまた先生の華光でのことは深く詮索してはいけない、ということ。 そこで先生の獲信に至る話については御法度、ということになる。 華光会の本には高森先生が獲信に至る経緯を書いてあるものもあるので、 華光会の本を読んでいた会員は講師であっても除名となるのである。 これを口封じと言うべからず。
>>556 >学徒の皆さんはみんな喜んで出されていますよ
折れが学生部にいたとき、建立誤放射の目標額も何度も何度も書き直しさせら
れた。2月ごろが建立誤放射の予約用紙を出す時期だが、なぜかあの頃は「財
施の大切さ」が部会でやけに強調された。当初提出した額では地区の目標に
達していないらしく、さらに次の部会で延々と強調され何度も何度も額を書き
直すよう言われた。
12月までに完納せねばならなかったが、授業に出ずに学生相談センターに逝って
バイトしていたものだ
あのときは今に比べれば巨大ハコモノの維持費が嵩んでいない時期であった
今ではハコモノの維持費のため集金が更に過酷になっていることは想像に難くない
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/05/index.html >親鸞会にいたときに、随分募財(献金集め)の活動をしました。支部ごとに目
?標が割り当てられており、絶対に達成するように厳命されていましたので、そ
>れは大変だったものです。
>年金暮らしで、これ以上はどうしても出せない、と泣かれるお婆さんの前で、
>何時間も粘って予約用紙を書いてもらったこともあります。
折れが学生部のときも担当仔牛は地区に割り当てられた目標を達成するのに必死
だったが、今はより困難な目標を達成するためどこの仔牛も氏ぬような思いをし
ているであろう
>>577 10年前の方がネットもあまり普及しておらず、締め付けは遥かに強かったでしょうね。
だからこれはおかしいのではないかと思っても、納得いかないことでも
親鸞会の幹部方が間違ったことをいわれるはずがない。
それが親鸞聖人の教えと無理にでも自分を納得させることが多かったですね。
586 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 00:26:44 ID:aox0iA25
>>584 >折れが学生部にいたとき、建立誤放射の目標額も何度も何度も書き直しさせら
>れた。2月ごろが建立誤放射の予約用紙を出す時期だが、なぜかあの頃は「財
>施の大切さ」が部会でやけに強調された。当初提出した額では地区の目標に
>達していないらしく、さらに次の部会で延々と強調され何度も何度も額を書き
>直すよう言われた。
思い出します。
講師部員は、信心の話より財施のことに
血眼を上げていたような気がするな。
同じものを何度も募り直しはするし、
最初は金銭欲一杯の凡夫のために
ご縁をくださっているのだと
無理やり納得させて、もう少しもう少しと
がんばっている自分に酔っていたな。
多くの会員と関係のない温泉施設・弁当屋
を経営する事が親鸞聖人の御心だと
ためらいもなく言い放つのを聞くと、
今更ながら「貧者の一灯」の尊いお話も
利用されていたのだと悲しくなりますね。
親鸞会のすべては活動は財施に通ず。
そこに信心はなく、
捏造しているものが
捏造を内部告発している人に対して
捏造だと批難している
胡散臭さと気持ち悪い邪心を感じる。
アンチの妄想にはつきあってられんな
588 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 00:38:23 ID:yEfz2YkE
>>567 親鸞会は天下一家の会の本部みたいな末路なんだろうね、きっと。
589 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 00:43:44 ID:HO9EH4/C
>>587 「つきあってられん」と言いつつこのスレのことが気になってるシンパは徹夜でスレを荒らすのであった。
そして日曜日の日中は本部での行事に参加しなければならないのでこのスレには来ないのである。
これは毎週のことである。
590 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 00:54:03 ID:yEfz2YkE
>>586 募り直しっていったい何なんだよって思うよな。
募り直す連中もお粗末な奴らだけどそれに応じる奴ってのはもっとバカなんだ。
そういう連中は被害者意識晒す前に自分たちのバカさ加減をもう一度反省するべきなんだな。
親鸞会も未だに似たような募財活動やってるってことはまだそういうバカがたくさん残ってるっ
てことなんだ。
そもそもたくさん金払って親鸞会の連中に褒められたからって喜んでられるのか?
そんなところに信心なんてあるわけねえじゃねえか。
591 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 01:13:43 ID:62CWebHO
>>570 その座談会私もいました。松さんはかなりの名家らしいとか、こういう子なら
自分のお子さんの嫁にしてもいいというようなことを仰られてましたかね…
カルトアンチのくせに生意気だな
593 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 03:54:13 ID:pWAyIZ00
「温泉宿・弁当屋・コンビ二・畑・老人ホーム」を単なる『観光・営利事業・金集め』と割り切ってるならむしろ救いがあるかも。 オウム真理教の上九一色村のときみたいに『ネオ石山』とか『新吉崎』、『ニュー山科』とか名乗って信者村を本気に なってつくり始めるほうがもっとコワいかと・・・
594 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 10:27:00 ID:7vhkTzl7
今日はカンセイ部員の荒らしも少なくて静かだな。
>オウム真理教の上九一色村のときみたいに『ネオ石山』とか『新吉崎』、『ニュー山科』とか名乗って信者村を本気に
なってつくり始めるほうがもっとコワいかと・・・
え?「同朋の里」建設ってそういう流れじゃないの?
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/03/index.html 顕正新聞3月1日号の報道によると、親鸞会は本部会館から約1kmの所にある
青井谷に、四万坪以上の広大な土地を購入したそうです。
土地は「同朋の里」と名付けられ、「信味を深め合える最高の建物、環境を
と、現在計画されている」とのこと。また何らかの建物が出来るのだと思わ
れます
595 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 10:28:37 ID:7vhkTzl7
>2004年に完成した正本堂建立の募財があったときは、 >学生にまで「将来就職してから払えばいい」と >100万円単位の予約が募られましたが、 >それで計100億以上の建設費は全部払い終わったのでしょうか。 >足りない足りないと言っては何度も募り直しがあり、 >絵を買うとか地下道を造るとかそのたびにさらなる募財が募られ、 >まだ予約した献金を払い続けている人も大勢いるはずですが。 s鸞会、って学生に相変わらずこんな負担を背負わしてるの? やることがエグくないかい?
カルトアンチの捏造話なので、ご心配なく。
>353 >交通事故が悪縁だとすると、その場所その時間に行ってしまうという悪因をもっていたから 一家五人が行楽帰り、海岸通りをマイカーで走行していたところ、泥酔した運転手が危険運転する 車に追突され、カーブ付近で海に転落した。運転していた父親は、浮かび上がって来ない子供に気が ついて何度も潜水したが、遂に子供3人は生きて戻ることはなかった。犯人の今林大容疑者は、野次 馬に紛れて逃走、その後水をがぶ飲みしてから警察に出頭したそうだ。 当時、博多湾岸を走行していた車はたくさんあった。しかし、交通事故に遭ったのは大上さんの車 とそれにぶつけた今林大容疑者の車だけだった。大上さんは特に交通違反して走行していたわけでは ないようだ。子供三人を同乗させれば、普通の神経を持っている人であれば、通常以上に神経を使う。 交通違反しながら走行していたとは考えにくい。 事故の最大の原因は、衝突した側の今林大容疑者が、常軌を逸する程に酒を飲んでいたことだった。 今林大容疑者が酒を飲んでいなかったなら、通常であれば避けられた。彼は、酒酔い運転の常習犯だ ったようだ。 子供三人が死んだ。なぜ死んだのか。もしかしたら、大上さんが運転していたその脇を、別の一家 が同じように走行していたかも知れない。その一家は、事故に遭わず無事に家に帰っていたかも知れ ない。どうして大上さん一家だけがそんな不幸に見舞われたのか。誰にも、「何がどうなっているか 分かってなかった。(現状分析)」「どうしたらいいのかもわからなかった(具体的方法論)」。 博多湾岸線は、多くの車が安全に事故もなく走行している。大上さんは、まさかそんなところを泥 酔常習犯の運転手が車を運転していて、ぶつかってくるとは夢にも思っていなかった。実際、そんな ことを思って車を走らせている人はほとんどいない。行政(警察)の対応も、現状分析が甘かった。仮に、 現状分析できても、じゃあどうしたらいいかと言う点で、どうしていいかも分からなかった。
結果から考えれば、出発を10分早めるとか、10分遅くすればよかったのかも知れないが、それ は結果論だ。実際には、同時刻に出発し、大上さんの横を安全に走行していった別の一家の車もあっ たかも知れない。大上さん一家は、まさに偶々悪夢に見舞われたのだ。 今林大容疑者が酒を飲んでいなかったなら事故は無かったはずだ。しかしそれは結果論だ。事故の 前、今林大容疑者の状況がどうなっているのか、回りも、本人も理解できていなかった。どうしてい いか分からなかった。 何がどうなっているか分かってない。どうしたらいいかもわかってない。それはいつ頃からそんな 状況になったのか。それは昔からなのだ。それでは、事故後の現在はどうか。酒酔い運転に対する世 間の目は若干厳しくなったが、本質は余り変わっていない。何がどうなっているか分かってない。ど うしたらいいかもわかってない。これを無明という。何がどうなっているかが分かり、どうしたらい いかもわかっていれば、事故はなかったろう。子供達は死ななくて済んだはずだ。これは、すべて大 人社会全体の連帯責任だ。 何がどうなっているか分かってない。どうしたらいいかもわかってない。そんな状況でも、大上さ んの横を走っていて事故に遭わなかった車は多いだろう。大上さんも、前日であれば事故に遭わなか ったろう。なぜ大上さんだけが事故に遭ったのか。それは偶々としか言いようがない。大上さんの横 を走って行った車も、報道はなかったが、大上さんと同じように事故に遭う可能性があったのだ。前 日に大上さんが走っても、事故に遭う可能性はあった。酒を飲んで車を走らせる運転手がいる限り、 今林大容疑者が酒を飲んで車を運転している限り、そういう危険性はあった。潜在的可能性が、たま たま大上さん一家で顕在化した。大上さん一家で顕在化しなければ、外の車で顕在化しただけだ。大 上さんにとっては、まさに偶々ということだった。これを縁という。
599 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:30:00 ID:W1dfdJ0W
因と縁とが和合すれば果が生じる。何がどうなっているか分かってない。どうしたらいいかもわか ってない(悪因)。それでも、今林大容疑者と出会わなければ、つまり縁がなければ、大上さんも不 幸に遭わずに済んだ。しかし、無明が縁と和合して不幸になったのだ。 縁を防ぐことはほとんど不可能に近い。因を無くせばいいのだ。現状を正しく分析しよう。そして 正しい方法論をたてよう。そうすれば、悪因はなくなる。 危険運転致死罪が成立したのは遠い過去ではない。酒酔い運転のタンクローリー車に追突され、同 じように子供を殺された両親が、必死の思いで国を動かした。彼らには、それまでの社会が隠蔽して きた正しい分析があった。酒酔い運転手を野放しにしているという分析があった。それを取り締まれ ば事故は減る。彼らには正しい方法論があった。正しい分析と方法論は、人を動かす。国は危険運転 致死罪を制定した。 危険運転致死罪の存在だけでは不十分であることは、大上さんの事故でもはっきりした。大事なこ とは、縁を無くすことではない。偶々と言うことを防止することは不可能だ。そうではなく、何がど うなっているのか(分析論)、どうしたらいいのか(方法論)、これを分からない(無明)ままに放 置(連鎖)せず、無明を断っていくことが大事なのだ。大人が真剣になって無明を断っていけば(善 因)事故は防止できるだろう。 以上、因縁論
600 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:54:55 ID:W1dfdJ0W
601 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 11:57:25 ID:W1dfdJ0W
602 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 12:20:32 ID:k4g4YpJQ
京都の常楽台で親鸞聖人の骨が出てきたので、檀家から10万円の割り当てが来ていますがみなさん払いましたか?
603 :
353 :2007/12/02(日) 13:47:00 ID:VEd0Hk5G
渡海難さん 具体的な説明ありがとうございます。ただ正直よくわかりませんでした。スミマセン。 >縁を防ぐことはほとんど不可能に近い。因を無くせばいいのだ。現状を正しく分析しよう。そして 正しい方法論をたてよう。そうすれば、悪因はなくなる。 >危険運転致死罪の存在だけでは不十分であることは、大上さんの事故でもはっきりした。大事なこ とは、縁を無くすことではない。 博多湾岸線の事故という悪縁は飲酒運転を厳罰化がもっと前に成立していれば、起こらなかったかも知れません。 もちろん、渡海難さんが「縁を防ぐことはほとんど不可能に近い」と言われるように悪縁は交通事故だけではありません。 仮にこの世から交通事故がなくなっても、違う縁によって不幸になる可能性もあります。だから縁を無くすことが大事で ないというのは分かります。でも悪因と悪果は必ずしも同種のものでなく、(異熟因異熟果でしたっけ?)交通事故という 不幸な結果は、阿頼耶識の中にある悪因がつきつめれば原因だとすると、いくら分析しても原因はわからないのではないでしょうか。 縁も同じだと思います。どの過去につくった悪因と悪縁が結びつくかわからないのでは?まして前世でつくった悪因が原因だとしたらなおさらです。 たぶん自分がよく分かっていないのは、渡海難さんと視点がズレているからだと思うのですが、つまり正しい分析と方法によって これから未来の悪因をつくることは減らせるということをおっしゃってるのだと思いますが、自分は過去につくってしまって いる悪因は、いくら取り消そうとしても無くすことはできないのだから、悪縁を減らす方が大事なんじゃないかと思うんです。 それに人間に生まれてしまった以上、生き物を食べずに生きていくことなどできないのだから、これから悪因を無くすことは、 不可能だし、生まれたからには必ず死という運命があるのだから、もうすでに未来は決まっているという点で、 因果の道理を突き詰めると運命論になるのではないかと疑問に思っているんです。
604 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 14:22:53 ID:WHZ0nQz9
>>596 >カルトアンチの捏造話なので、ご心配なく。
カルトアンチって何ですか?
親鸞会の造語ですか?
わからないので定義してください。
605 :
353 :2007/12/02(日) 14:29:21 ID:VEd0Hk5G
上記つづき(度々スレ違いかもしれないけど許してください。) 六道輪廻から自力で抜け出すことができないのは、結局、因果の道理が運命論 だからなのかと、ふと思った。大きな勘違いかもしれないけど。 つまり、悪因を持っているから生まれ変わり死に変わりしても、結局は悪果である迷界 に生まれてしまい、またその迷界で悪因をつくってしまうことになるから、悪果の世界に 生まれてしまうという繰り返しから永遠に抜け出せないということなのかな。 たとえば人間界に生まれてしまったら、生きていくためには生き物を殺さなければ ならないので、必ず悪因をつくってしまう→それで地獄に落ちる(地獄で善因をつくることは できないので)→またしても六道のどこかに生まれる。これの繰り返し。 他力でしかこの輪廻を抜け出せないとすると、やっぱり究極の意味では、自分の力で悪果(六道)から逃れること はできないことから因果の道理は運命論なのではないのかと。 ただ、この世は少しでも幸せになりたいので、頑張りはしますが。
606 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 14:39:34 ID:j0dI0kGk
>>604 >カルトアンチって何ですか?
>親鸞会の造語ですか?
シンパがアンチをカルト呼ばわりしてるだけ。
自分達がカルト呼ばわりされてるのでそれに対抗してアンチをカルト呼ばわりするようになっただけ。
それにしても596は休憩時間にカキコしたな。
607 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 17:02:51 ID:1kfoUDZU
>>606 >自分達がカルト呼ばわりされてるのでそれに対抗してアンチをカルト呼ばわりするようになっただけ。
>それにしても596は休憩時間にカキコしたな。
最近は
>>596 に代表されるように、批判に対してまともに答えることができず、
「アンチの捏造だ」「本願寺の陰謀だ」としか、いえなくなってきているようですね。
あまりにも批判が多いので、もう反論するのをあきらめてしまったのでしょうね。
そして、何も知らない人たちを勧誘し、騙し続けるのが関の山でしょう。
親鸞会の実態を知った人たちは、どんどん親鸞会から離れていますし。
無知で世間をあまり知らないような人が、いつまでも残り続けているのが今の親鸞会ではないでしょうか。
608 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 21:19:52 ID:sL0KoOm9
親鸞会教義の問題点を問う
http://sinran2.blog115.fc2.com/ だいぶん前に公開されたもののようだが、非常に読み応えがあった。
親鸞会の教義違反の数々と、それに対するH講師の見苦しい言い訳が鮮明に描かれている。
ここまで御聖教の根拠を列記し、論理的に親鸞会の教義違反を指摘されても、「信心決定すれば分かる」の一点張りで逃げる講師部員の姿は哀れでもある。
これは是非、全会員に読んでもらいたい。
609 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 21:29:29 ID:Ijz9f94V
新鸞会教義の門題点を問う
http://kazoku.sub.jp/hongwanji/index.htm だいぶん前に公開されたもののようだが、非常に読み応えがあった。
新鸞会の教義違反の数々と、それに対するH講師の見苦しい言い訳が鮮明に猫かれている。
ここまで御聖教の根拠を列記し、論理的に新鸞会の教義違反を指摘されても、「信心決定すれば分かる」の一点前張りで逃げる講師部貝の姿は哀れでもある。
これは是非、全会員に飲んでもらいたい。
611 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 21:43:32 ID:aox0iA25
下記の通りシンパが頻繁に主張するので、 ネットの情報がアンチのデマ、捏造、ウソ、妄想なのか 自分の目で見て、耳で聞いて、確かめたくなりました。 まずは、華光会について調べてみようと思います。 土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが、 幸い著作・ホームページで知ることができそうです。 他人の人生ではないので、やっぱり自分で確認したい。 >89 アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。 >92 事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。 >106 ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。 >148 アンチってなんでこんなにバカなの? >156 また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。 >157 アンチは全部デマだから気にするな。 >177 またアンチのデマか >191 アンチの妄想はすさまじいな >202 またアンチの願望か >225 アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。 >373 ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・ >374 特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。 >463 結局アンチは何も分かってないんだね。 かわいそうな人たちだ。 >537 こんなクソスレ、とっとと潰すかな >538 カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ >539 なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。 暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 妄想が激しすぎるな。 >587 アンチの妄想にはつきあってられんな >592 カルトアンチのくせに生意気だな >596 カルトアンチの捏造話なので、ご心配なく。
612 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 21:46:56 ID:aox0iA25
>>611 親鸞会の年表より
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html 1946年6月、増井悟朗に誘われて華光同人となる。増井から求道の指針を示される。
7月、帰省。増井から『仏敵』『華光』などの本を送られる。
大学の夏休み中に獲信(数え年18歳のこと)。
新学期になって増井に獲信したことを話す。
『華光』第5巻、第5号に獲信体験を発表。
10月、学友に獲信談を語る。また、『療養と求道』を貸し与える。
伝道部の総会でも熱弁。華光例会に学友たちを誘う。
12月、龍谷大学専門部を代表して第一回全国龍谷学園弁論大会で熱弁を振るう。
1947年1月、■■■■、高森顕徹と出あう。■■■、高森顕徹と出あう。二人とも間もなく獲信
4月、興正寺での例会に伊藤、増井らと共に参加
この頃から結核療養所の布教に加わる。その後、療養所での布教は10年近く続く。
1948年8月、実家の寺に伊藤康善を招き座談会を開催
1949年1月、華光随筆集『化城を突破して』を出版。■■さんに『仏敵』を手渡して獲信を促す。
9月、第一回全国華光法話大会に参加して説法
1950年3月、『化城を突破して』を改題して『獲信の記録』とし再版。
7月、上洛して増井、吾勝と語り合う。増井、吾勝と共に奈良県の伊藤康善宅を訪問
1966年1月、『華光』に最後の年賀挨拶を載せる
1999年6月、『これが獲信か 金剛の真心に暗き哀れさ』発行。
2005年8月、『こんな信仰経歴もある』発行
613 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 21:53:34 ID:W1dfdJ0W
>603 >もちろん、渡海難さんが「縁を防ぐことはほとんど不可能に近い」と言われるように悪縁は交 通事故だけではありません。 縁を防ぐというのは、大上さんの車と今林大被告の車とを出会わないようにするというような ことです。事故を予測して大上さんの出発を10分遅らせるとか、遠回りさせるというようなこ とです。もしそうしていれば、事故は起きなかったでしょう。 でも、事故を予測するなどいうことは不可能ですし、10分遅らせれば、別の車と衝突したか も知れない。大上さんが衝突しなければ、外の車と衝突していたでしょうから、そのような対策 は意味がないと言うことです。 >悪因と悪果は必ずしも同種のものでなく、(異熟因異熟果でしたっけ?)交通事故という不幸 な結果は、阿頼耶識の中にある悪因がつきつめれば原因だとすると、いくら分析しても原因はわ からないのではないでしょうか。 因果の考えにはいろいろあるようです。道徳的な生き方をさせることを目的に、かなり威嚇的 な内容の説法をしている例もある。また、唯識などは独自の因果論を立てていると思います。こ の辺は当方の領分外ですのでパスさせて下さい。 私の立場は、生死輪廻の因は無明にある。無明は、「分析論がない。方法論がない」というこ とにある。これが迷いの全ての原因である。そのような考えに立っています。
614 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 21:54:30 ID:W1dfdJ0W
不幸な交通事故が起きれば、その因は常に無明にある。「分析論がない。方法論がない」これ によって事故が起きた。「分析論がない。方法論がない」という因に、様々な縁が和合すると事 故になる。飲酒した運転手が車を走らせば、子供が死ぬような事故になる。 きちんとした分析論があり、方法(実践論・実行論・実践を含む)論があれば、飲酒した運転 手が車を走らせても事故は起きない。あるいは飲酒するような運転手は車を走らせなくなる。 事実、明治時代、日本は廃刀令を発してこれを実施した。これにより、日本は世界でもまれに 見る安全な国家になった。廃刀令がなく、人々が大ぴらに銃刀類を携行していれば、アメリカの ような物騒な国になっていたでしょう。廃刀令で命が助かった人は、沢山いる。アメリカでは、 死ななくていい人が今でも沢山死んでいる。 きちんと分析論を立て、方法(実践論・実行論・実践を含む)論を立てれば、無明は切れる。 無明を断った日本と、無明を引きずっているアメリカを比べれば、その差は殺人事件の数の差 になって現れる。 > 正しい分析と方法によってこれから未来の悪因をつくることは減らせるということをおっしゃ ってるのだと思います 正しい分析と方法がない。これが因です。 貴方は「正しい分析と方法がない」ということと、因とが別々になっている。僕はそう言う考 えを採っていない。無明が生老病死の因なんです。無明は過去・現在・未来を貫きます。無明と は、未来に生まれる因ではない。無限の過去から無限の未来に渡って引きずっています。 無明は、「正しい分析と方法がない」というそのことなんです。「正しい分析と方法がない」 という現実は、将来そうなるんじゃなく、ずっと昔からのことだったんです。このままいけば、 将来にも引きずります。過去・現在・未来に渡ります。 今、「正しい分析と方法論」を立てれば、「正しい分析と方法がない」という無明は断たれま す。今後は事故が激減するでしょう。
615 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/02(日) 21:58:47 ID:W1dfdJ0W
> 自分は過去につくってしまっている悪因は、いくら取り消そうとしても無くすことはできない のだから、悪縁を減らす方が大事なんじゃないかと思うんです。 無明は、作ろうとして作ったものじゃない。「正しい分析がない、正しい方法論がない」とい う現実は、自分が過去につくったものじゃない。遙か昔からその状態にあったんです。 > それに人間に生まれてしまった以上、生き物を食べずに生きていくことなどできないのだから、 これから悪因を無くすことは、不可能だし、 生き物を食べることは悪因ではない。無闇に殺せば、食用であっても観賞用であっても、好ま しいことではない。 >生まれたからには必ず死という運命があるのだから、もうすでに未来は決まっているという点 で、因果の道理を突き詰めると運命論になるのではないかと疑問に思っているんです。 通俗的に言えば、釈迦は死んだ過去の人、弘法大師も死んだ過去の人。しかし、仏教は別の概 念を立てる。釈迦は死んでいない。弘法大師も死んでない。 大上さんの子供達は、日本社会が飲酒運転をきちんと撲滅するように訴えている。そして、日 本社会がそのようになれば、その日本をずっと見守ってくれることでしょう。その意味で、決し て死んでいない。 日本社会が飲酒運転を今後もなおざりにすれば、そのときこそ、日本社会は大上さんの子供達 を二度殺すことになる。正しい分析ができない、正しい方法論が立たないとなれば、無明によっ て、そのときこそ、日本社会は彼らを本当に殺したことになる。
616 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 22:02:19 ID:t6r9D9Qy
617 :
粗珍で早漏 :2007/12/02(日) 22:06:23 ID:efweBV6r
>最近は
>>596 に代表されるように、批判に対してまともに答えることができず、
>「アンチの捏造だ」「本願寺の陰謀だ」としか、いえなくなってきているようですね。
こんな書き込みをみて“またシンパの反論にならない反論かよ…('A`)”と思う者は
あっても「アンチの捏造だ」「本願寺の陰謀だ」などと真に受けて思うような閲覧者
が一体どれだけいるのかね?
残念ながら、そういう者はほとんどいないだろうな。ホントは捏造なのに。
619 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 23:30:48 ID:FpasGK8X
620 :
30代で童貞 :2007/12/02(日) 23:41:59 ID:efweBV6r
621 :
神も仏も名無しさん :2007/12/02(日) 23:43:37 ID:DCMLo6Ea
はよ、なんまんだぶつって言うてくれって言うてるやん。 ほんまなにができんねん。 ちゃうねん。 待っててくださるねん。 ちがうねや。
そこであみださまは、とくをあげましょて。 受け取ることがでけへんので、どーして受けとらそかと言うのがなむあみだぶつになって あらわれてくださったんや。
カルトアンチ達はじつにうんこくさい。 この前、カルトアンチ達のにおいを嗅いだら、うんこと同じにおいがした。 まったく、たいへんなヤツらだ。
>>624 オレも同感。
あまりのくささに、鼻が曲がりそうになった。
626 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 02:16:35 ID:HP1jhq3J
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渡海 難さん レスありがとうございます > 因果の考えにはいろいろあるようです。道徳的な生き方をさせることを目的に、かなり威嚇的 な内容の説法をしている例もある。また、唯識などは独自の因果論を立てていると思います。こ の辺は当方の領分外ですのでパスさせて下さい。 解釈も人それぞれ違うようで因果の考え方は、一見シンプルそうで、難しいですね。 自分は、親鸞聖人の因果の道理の解釈が知りたかったのですが...。 > 無明は、「正しい分析と方法がない」というそのことなんです。「正しい分析と方法がない」 という現実は、将来そうなるんじゃなく、ずっと昔からのことだったんです。このままいけば、 将来にも引きずります。過去・現在・未来に渡ります。 今、「正しい分析と方法論」を立てれば、「正しい分析と方法がない」という無明は断たれます。 教行信証冒頭で「難思の弘誓は難度の海を度する大船、無げの光明は無明の闇を破する慧日なり」とありますが、 正しい分析と方法論を立てるくらいで無明を断つことなんてできるんでしょうか? 親鸞聖人の教えの解釈も人によって違うと思うんですが、この冒頭の文章は、人間のが立てる分析や方法論 程度で断てるとは、誰も解釈しないと思うんですが...。仏教で言う無明は色々異なる解釈があるのかもしれませんが、 自分は他の色々な人の解釈にはあまり興味がありません。 確かに無明は煩悩という意味でも使かわれると聞いたことがありますが、渡海 難さんが「無明と は、未来に生まれる因ではない。無限の過去から無限の未来に渡って引きずっています。」と いわれているので、多分煩悩のことではないと思うんですが、無明という遠い無限の過去世からあるものが、 正しい分析と方法論を立てることぐらいでなくせるんでしょうか。
>正しい分析と方法論を立てること これが仏教の目的なのです。
仏覚が仏教の目的なのでは
SK作戦についてですが、なぜ生きるの書籍を購入する活動は自分も参加していました。 買う書店も決められていたし、まとめ買いではなく一冊づつ買わなければいけないとか 他の書籍と一緒に買っては返金出来ないとか一般客が買っているように見せるため時間を空けていくように等、 指示があったと思います。 でも自分は、ベストセラーやランクインした方が書籍の知名度は上がるし、それによって 興味を持った人が「なぜ生きる」を購入してくれれば、いいことではないかと思って活動していました。 そこまでは別に今でも悪いこととも思っていないし、むしろありだと思います。 それに購入して保管されている書籍を色々な行事の御報謝の記念として、配られたとしても、 それを親戚や知人に渡せるという意味で捨てるより、十分有効な使い方ではないでしょうか。 ただ、組織票の力が大きく影響してベストセラーになったのに、それを、会員に向けて世間ではすごい反響ですという 言い方が、当時なんか引っかかっていました。だって会員みんなで買っているんだから、そうなるのは当然でしょと。 外向けの宣伝に47万部というのを使うのは別にいいと思うのですが...。 それにアドバイスをしていた井狩さんがビジネス雑誌で書評で1000点を付けていたのには、(実際にそのぐらいの価値のある書籍 だとしても)やりすぎだろうと思いました。通常この井狩さんの書評は良い書籍でも90点ぐらいだったような。ちなみに 光に向かっては確か300点だったような気がします。
なにがSK作戦だ。カルトアンチのねつ造と妄想の産物にすぎない。
632 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 08:58:56 ID:OzxhKWHa
>89 アンチのデマ情報にだまされて、人生の目的を見失わないように気をつけなきゃ。 >92 事実だ、事実だ・・と言えば言うほど、デマだと言うことがハッキリしますね。 >106 ネット対策員など存在しないそうです。やっぱりアンチのねつ造だったんだね。 >148 アンチってなんでこんなにバカなの? >156 また今日もデマ情報を流すアンチ達でした。 >157 アンチは全部デマだから気にするな。 >177 またアンチのデマか >191 アンチの妄想はすさまじいな >202 またアンチの願望か >225 アンチはかたよったモノの見かたしか出来ないからな。 >373 ネットの情報なんて、なにがホントでなにがウソか・・・ >374 特にアンチの情報は捏造、ウソ情報ばかり。真面目な会員は相手にしてません。 >463 結局アンチは何も分かってないんだね。 かわいそうな人たちだ。 >537 こんなクソスレ、とっとと潰すかな >538 カスのアンチどもが集まって、捏造話を繰り返してるだけだ >539 なにが、SK作戦 指示書だ。笑わせるのもいい加減にしろ。 暇人アンチどもはくだらん捏造ばかりだ。 妄想が激しすぎるな。 >587 アンチの妄想にはつきあってられんな >592 カルトアンチのくせに生意気だな >596 カルトアンチの捏造話なので、ご心配な >624 カルトアンチ達はじつにうんこくさい。 >625 あまりのくささに、鼻が曲がりそうになった。 明らかにカルトアンチという造語をもって情報操作をしようと画策しているね。 ネットの情報がアンチのデマ、捏造、ウソ、妄想なのか 自分の目で見て、耳で聞いて、確かめたくなりました。 まずは、華光会について調べてみようと思います。 土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが、 幸い著作・ホームページで知ることができそうです。 他人の人生ではないので、やっぱり自分で確認したい。
633 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 09:02:50 ID:Zcrzl7T6
また夜中にシンパのsage荒らしがあったのか
634 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 09:14:20 ID:aefFRs58
自分で調べるのが、一番さ。だって、自分の人生だろ。
カルトアンチ達の情報操作に惑わされないように気をつけなきゃね。
636 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 10:46:12 ID:jTfshhCO
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637 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 12:14:54 ID:OzxhKWHa
>>635 カルトアンチって造語、いまだにわからないんだけど何のこと?
定義しろといっても知らん振りして逃げるし・・・
このスレにはカルトアンチの定義さえも分かってないカスがいるのかよ よほどのアホだな
>>637 えっと
カルトの意味は解るよね。
アンチの意味も解るよね。
繋ぎ合わせれば自ずと答えは出ると思うけど。
640 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 13:35:34 ID:W+7DTMht
>>639 言葉の意味をそのまま読めば、親鸞会(カルト)のアンチということでOK?
641 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 15:02:43 ID:3xpHKiom
ok
642 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 15:55:00 ID:OzxhKWHa
>>639 要するに
「親鸞会に対して問題意識や批判意見を持つ人々」
ってことでOK?
643 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 16:11:57 ID:ynaioDqJ
カルト教団のアンチだからカルトアンチか。
わざわざカルトをつけなくてもアンチで十分通じるけどな。
じゃあ逆に言うけどカルト教団のシンパ(現役会員)はカルトシンパか。
>>642 >「親鸞会に対して問題意識や批判意見を持つ人々」
>ってことでOK?
そうすると会員でも「親鸞会に対して問題意識や批判意見を持つ人々」はアンチとして扱われるのだろうか?
>>640-643 読解力の無い人たちだ。
カルトのアンチという意味ならアンチカルトだろう。
アンチ巨人は巨人のアンチという意味でしょうに。
645 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 18:37:36 ID:WDfjos6P
つまらん言葉遊びはもういいや。 何がショックって、「余裕はタナボタでは来ない」なんて言ってた人が丸パクリでタナボタしまくりだったことかな。 もの凄く信頼を裏切られた気持ちになった。精神的に決別出来た、これが決定打となったな、俺にとっては。 まぁ丸パクリのおかげでいい話読めたけど。そこだけは感謝しておこうかな。
646 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 19:24:51 ID:A8Q71sS6
>>644 そもそもカルトって言うのは宗教団体に対して使う言葉で、
個人や群衆に付ける言葉じゃないよね。だから、一般的には
「カルト教団のアンチ」って捉える方がむしろ自然なわけ。
親鸞会は、自分たちがカルト呼ばわりされたのが余程応えた
のか(「至言は耳に逆らう」って言うからね)その腹いせに
アンチに対してカルトって付けてるけど、変な造語だよね。
647 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 22:03:55 ID:eAUanDTb
昨日M晴さん死人のような顔してたなー。 なんかやばいことでもやったのかな?それともそういうことがばれた? それか前日徹夜したのかな?あるいはうつ病なのかな? それにしてもおにゃのこのレベルが最近は以前よりずっと上がってるな。
「アンチ」を馬鹿にするために、頭に「カルト」も付け加えただけって感じじゃないの?
649 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 23:16:04 ID:8gJ2zULX
>>632 >土蔵秘事だと聞きますので、直接尋ねるのは勇気がいりますが
ケンテツの出身母体だろ?
なぜ怖い?
土蔵秘事が怖いんじゃなくて
華光に行って、親鸞会もインチキであることがわかり
いままで親鸞会に費やしたカネ、時間、労力が
何の足しにもならないムダだったことがわかるのが怖いんだろ?
親鸞会が、その土蔵秘事(に類するもの)にも劣る
ゴミ・糞カルトなのがわかるのが
650 :
神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 23:24:40 ID:UlJmgI5N
651 :
神も仏も名無しさん :2007/12/04(火) 06:56:08 ID:xHUXN/28
キモい会員ハケーン
>>647 おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
キエロ童貞。親鸞会とともに逝け。
でも、会員でたまにいる美人は大抵彼氏や旦那がいたりするからな 女に不自由しない男性会員はごくごく稀にいるイケメンか、話が上手い奴くらい
会員で美人などいない
654 :
神も仏も名無しさん :2007/12/04(火) 13:55:31 ID:xHUXN/28
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 今 _ / / / \ 死んでください \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
ID:xHUXN/28が死ねやヴォケ!
>>652 目的違い。学生ならそもそもそんなことに関心を持っている暇はないはず。
異性を外見でしか見られないお前は真の仏法者とはいえない。
学生であれなんであれ、異性に関心を持つのは誰しもあること。 「異性を外見でしか見られない者」をそれだけの理由で仏法者とはいえないと 決め付けてしまうお前も、真の仏法者とはいえない。
658 :
神も仏も名無しさん :2007/12/04(火) 17:28:27 ID:KU6wQ1Os
親鸞会に真の仏法者なんていないよ 今まで思っていたんだけど会内で告白とかしてもいいのかな? 気になる子が(ry
>658 もちろんOKだけど、キミみたいなタイプは断られるのが見えてるから、やめておいた方がいいよ。
660 :
神も仏も名無しさん :2007/12/04(火) 17:43:03 ID:ZjeTAH3N
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 今 _ / / / \ パクリの責任とって腹切ってください \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
661 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/04(火) 17:58:50 ID:rKU535ig
>>627 >自分は、親鸞聖人の因果の道理の解釈が知りたかったのですが...。
僕が親鸞聖人の代役を頼まれてもね。まあ、それはちょっとこちらが力量不足だよ(苦笑)。
>正しい分析と方法論を立てるくらいで無明を断つことなんてできるんでしょうか?
当前だとも。文字・模様・写真図形の書かれてない紙(正しい分析と方法論を立ってない状
態)を白紙(無明)という。文字・模様又は写真図形を描けば(正しい分析と方法論を立てれ
ば)、白紙(無明)でなくなる。当たり前のことだ。
>人間のが立てるや方法論程度で断てるとは、誰も解釈しないと思うんですが
釈迦は十二因縁論(分析)、四諦、中道、八正道(方法論)を発見し、正しい分析と方法論を
立ってない状態(白紙)を解消し、それを実践することで無明(白紙状態)を破って仏になった。
「文字・模様などを書き込めば非白紙になる」とは、世間では誰一人言って無くても、文字・
模様などを書き込めば、非白紙になることは明らかだ。
いま、文字・模様・写真図形を今描なければ、あるいはいつか描なければ、それまでは、白紙
は今後、一万年も、二万年も永久に白紙(無明のまま)であり続ける可能性がある。当たり前の
ことではないか。3歳の子でも分かる理屈だ。
662 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/04(火) 17:59:45 ID:rKU535ig
>無明は煩悩
煩悩は無明から生まれる。無明と煩悩とはイコールではない。
煩悩を断ぜずして涅槃を得。正しい分析と方法論を立てれば、煩悩は制御できる。
>無明という遠い無限の過去世からあるものが、正しい分析と方法論を立てることぐらいでなく
せるんでしょうか。
千年、二千年も長い間白紙だった紙でも、千年、二千年後の現代において、文字・模様などを
書き込めば、わずかそれだけで一瞬で非白紙になる。文書、模様紙になる。
たとえば千歳の闇室に、光もししばらく至ればすなわち明朗なるがごとし。闇あに室にあること
千歳にして去らじと言うことを得んや。これを「在心」と名づく。いかんが縁に在る、と(信の
巻)
>>629 >仏覚が仏教の目的なのでは
釈迦は十二因縁論(分析)、四諦、中道、八正道(方法論)を発見し、正しい分析と方法論が
立ってない状態(白紙)を解消し、方法論を実践することで無明(白紙状態)を破って仏になっ
た。
663 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 00:06:21 ID:OJFRVV55
■ニートでも稼げる情報です。
http://info.zz.tc/sasai 私は現在、ほとんど仕事をしていません。
いや、厳密に言うと、毎日、数分ほど利益を確認し、
簡単なメールを返信する作業くらいでしょうか。
私は、前述の情報起業で月収約1000万近くあります。
おそらく、稼いでいる金額は、時給に換算すると、
時給65万円になります。
世の中の大半の労働者は月給65万も無いと思います。
私は、その65万を1時間で、しかも片手間で稼いでいます。
貯蓄は、銀行に約7000万、現金で約2000万、証券口座に数千万あり、
合計1億5千万くらいあります。
>>661 >>662 詳しくありがとうございます。無明と悪因を混同していました。
因果の道理と運命論の違いが、結局よく分からなかったですが(自分が頭が悪いのが原因かもしれませんが)
ここではスレ違いで、何か、かなり浮いているので、他に行ってきます。ありがとうございました。
>釈迦は十二因縁論(分析)、四諦、中道、八正道(方法論)を発見し、正しい分析と方法論が
立ってない状態(白紙)を解消し、方法論を実践することで無明(白紙状態)を破って仏になっ
た。
渡海 難さんは聖道仏教的な考え方を優先しているんですか?
665 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 00:51:58 ID:xxliYBu0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 今 _ / / / \ 土蔵秘事活動隠蔽の責任とって腹切ってください \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
/ ヽ .' '、 ', l 南 ,r===ュ、. ,r;zュ、 旡 /ニ`ヽ ''-=エユヾ' {ィラ,!リ 阿 ..', !l ノ 〉 ー ' l '' ! 彌 'ヾ 〜 /´_. } .l 陀 ヽ`ゝ ' / ` '´i ,' 佛 \ /,.ィニニ'l: ! ! \ / `‐ ̄´'./ \ / \ \`ー‐--ァfヽ
-─- 、 / i / ,.ッ;:" ト、 南 `ト ラ'" -、} ヽ 旡 l= / =- レ / }、 阿 { / ノ / }、 彌 トt _-、 /! / / }\ 陀 ノi ヽ / / /i ヽ 佛 ,. '´ ! `r'"´ノ i / | i / | } ヽ/ / / /| l / l. i / / / ./ .l |/ l / l ヽ / / .// !ノ l / i !___ /ミ)'´ // | __,ノ l / `>'´ (/,ノ ′ // , '´ l // | r r─ 、 __/<´ ̄`ヽ. l / ./ | | { }} ヽ ヽ、 \ | / ./ l l `ー ´「 | l ! | // / / l. | ! ヽ | これが本当の親鸞聖人のAAとのこと
668 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 04:07:53 ID:q9SXT+Z/
,. '"´ ̄ ̄`丶、 / 丶 / ヽ l :. :;. l l ::. `' ‐ -- --‐ '" :, l 南 /ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ 旡 l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l 阿 | f,l '"`゙ ゙'´l !`゙ ゙´"l(、,l 彌 l J,l ,rィリ l ミヽ ,h }l 陀 l'ーl 〃゙'^;-;^'ヾ', ,lーリ 佛 _, ィ`"l i∠ニニヽ,} ,ト:く , ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、 ,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、 ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、 , ィ" : : : : /{i::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /::::::::::::::::ト、: :`丶、 /: : : : : : / :. ll::::::::::::::::::::l丶'" ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : `丶、 ←法然上人、親鸞聖人、蓮如上人と言い切れば誰にでも使えそうなAA : : : : ::::::::/:::::::::::ll:::::::::::___;l_,L. --- ._,/ /::::::::::::::::::::/::::::丶::::::::: : : : : ::::::::::::::/:::::::::::::::l:ノY´;:;_,ィ''て);:;:;:;:;:;:;:;` ̄`丶:::::::::/:::::::::::::::::::/::::::::: ::::::::::::::/:::::::::::::::,イ、,.r ''´ ,,r''"て): : : : : ;:;:;:;:;:li:::::::/::::::::::i::::::::/::::::::::: ::::::::::::/:lト、::::::::/ソ´丶, -''" ゙',ィて): : : : :;:;:;:;:;ll:::::/::::::::::::ll:::::/::::::::::::: ::::::::::::{:l:l::l::::::,/´, :ァ'" (_ , -'" ゙'ィく;:;:;:;:;:;:;:;:;:;fZ7丶、::::::::::l:::::::::::::::::::::
669 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/05(水) 09:39:19 ID:Ha55yDrk
> 664 >>詳しくありがとうございます。 多分、御理解いただけたと思います。 なお、私は親鸞聖人の代役を勤めているつもりはありませんので、これはあくまで渡海難の試 論的仮説と思ってください。内容の真偽は、ご自身の胸に手を当て、あるいは日々人生を歩んで いく中で考えていって頂ければ幸いです。 > 因果の道理と運命論の違いが、結局よく分からなかったですが 自分が「運命論」と考えている内容は何かをお考えになるとよいかも知れません。 >渡海 難さんは聖道仏教的な考え方を優先しているんですか? 話には順番というものがあるでしょう。親鸞は非常に特殊な因果論を立てています。 特殊な因果論は、原則的因果論を先に正しくお伝えしておかないと誤解と混乱を生じます。こ れは、顔を見ながら話をしないとなかなか伝わらないかも知れませんね。 2月に東京で新年会を考えています。東京からは遠方の方ですか?。もし東京近郊なら、いら っしゃいませんか。その時は、親鸞流の因果論について話ができるかも知れません。
670 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/05(水) 09:40:03 ID:Ha55yDrk
>669
357 名前:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI 投稿日:2007/11/25(日) 21:47:08 ID:y5sfJwbQ
2月3日第一日曜日、東京新宿で新年会を考えています。
集合場所、東京・新宿駅
近くで飲み会をしませんか。
夕方5時ころ集合、その後近くの店で新年会
12月、1月は店は予約で一杯だと思うから、予約なしの飛び込みで席が
取れそうな2月を選びました。
これはネタじゃないよ。煽りでもない。ただ、予定だから変更はある。細部は未定。
何か意見・提案のある方は、この掲示板でもいい。メールでもいい。送って貰えるとありがたい。
集合してくれる人は4,5人だと思っていますが、100人、200人も来るとなると
こちらも考えないといけない。
集合者がゼロなら中止。
なお、参加名は愛称・匿名OKとしたいと考えています。
[email protected]
>>662 >正しい分析と方法論を立てれば、煩悩は制御できる。
自力では無理
「能発一念喜愛心」といふは、一念歓喜の信心のことなり。
「不断煩悩得涅槃」といふは、願力の不思議なるがゆゑに、わが身には煩悩を断ぜざれども、
仏のかたよりはつひに涅槃にいたるべき分に定まるものなり。
672 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 13:01:33 ID:HqgBsvq0
最近来た新参者ですが、 よくみかける渡海 難氏はどういう人? シンパからもアンチからも放置されてるんだけど。 だけどここや他スレで すごい勢いで持論を展開していて、仏語とか一杯知ってるみたいだし、 僧侶?真宗系の大学の生徒もしくは講師? 趣味で学んでいるとは思えんのだけど。 ちなみに「渡海 難」ナンテ読むの?
673 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 14:06:36 ID:IVKbSpeW
>>672 >ちなみに「渡海 難」ナンテ読むの?
「きちがいおやじ」
674 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 14:08:09 ID:yVBkbAw7
675 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 14:08:25 ID:IVKbSpeW
>>672 >よくみかける渡海 難氏はどういう人?
>シンパからもアンチからも放置されてるんだけど。
彼はシンパでもアンチでもないただの荒らし。
相手にすると余計に荒れるので放置。
676 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 18:08:38 ID:xxliYBu0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 今 無知なことをいいことに私利のために会員を利用し _ / / / \ 地獄に突き落とし続けた責任とって腹切ってください \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
677 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 18:24:25 ID:TaULM5Kw
678 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 21:38:05 ID:/Zpw2rtK
親鸞会って何をやっているの?どんなところなの?そんな浄土真宗親鸞会への疑問をお持ちの方の為のサイトです。
親鸞会の活動の実態、退会した人たちの声、分かりやすい高森一族など盛りだくさんです。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/ もし私がある宗教法人の会長だとして、できが悪く会員の評判も芳しくない息子に権力を委譲しようとしたら、以下のようにします。
機関誌や行事における息子の出番を増やし会員に印象づける。
将来息子と競合するような幹部の実力をそぐ。(説法の内容を問題にし自信を失わせたり、自ら話すことを禁止しただビデオを流させるようにすればいい)
息子がスキャンダルを起こしたら「捏造」と言うことにして握りつぶす。
一方息子に忠誠を誓わない幹部は、何かしら理由をでっち上げ粛正して左遷。
布教とは直接関係のない営利組織や会社を多数立ち上げ、宗教ビジネスが破綻しても生活の糧を失わないようにする。
地方に分散させていた投資を本部周辺に集中させ、地方が力を持ちすぎないようにすると共に、中央への依存度を高める。
現在教祖にカリスマが残っている間に、ひっきりなしに献金を集めておく。
将来教団を支えてくれそうな学生と息子との会食会などを頻繁に行い、息子を信頼していない古参会員が離脱した後の支持層を確保しておく。
末端の会員が息子にそっぽを向いた後でも、一部の熱心な会員を本部周辺に移住させ、経済的にも社会的にも教団から逃げ出せないようにする。
さて、親鸞会は今はどこのフェーズにあるでしょうか。ちなみに同じような事情を持った他の宗教団体や会社組織でも、結構似たようなことをやっていますね
679 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 21:40:10 ID:XGog7hrV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< ハヨシネ _ / / / \ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
680 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 23:24:09 ID:bRPP+2jb
681 :
神も仏も名無しさん :2007/12/05(水) 23:45:37 ID:chZKmPxN
682 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 08:22:45 ID:JkUc2ctb
>>659 OKということなんで、告白してみます。
正直望みはかなり薄いけど、決意の意味を込めてカキコ。
また報告にきます・・・
683 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 08:59:46 ID:jt97byPx
カルト親鸞会ってまだあんの?
684 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 12:22:49 ID:EdCbJTLj
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< エ?まだ行きとったんか? _ / / / \ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
685 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 12:34:37 ID:U8hdaKXx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 不祥事を起こしたバカ息子を切れず、仏法よりも _ / / / \ 恩愛を優先した責任とって腹切れゴラア \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
686 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 13:44:48 ID:c9H6ySJ4
,、ァ ,、 '";ィ' ________ /::::::/l:l ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ノ::::ぃ::ヽ::::::ヽ! .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" :: '\-:'、 で? . \::゙、: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::(・ ):: ,...,(・ ):::':、 r、r.r ヽ 、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬- |_,|_,|_,|_,|、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, |_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 | ) ヽノ |l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"〜゙゙') ./. \ | `".`´ ノヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ 入_ノ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 \_/ //::::::::: {. V / / ./::::::::::::: ', / / /:::::::::::::::::. ',.
687 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 17:48:27 ID:U8hdaKXx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 私は壇上で死ぬぞ | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 説法さぼって 会員よりも _ / / / \ 家族愛を優先した責任とって腹切れゴラア \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
688 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 18:14:33 ID:Juqmr8JS
>>682 頑張れ!
漏れもクリスマス近いから頑張るww
ただ、どうやって告白するかだな
会員で結婚した香具師ってどんな口説き文句言ったんだろw
689 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 18:19:28 ID:U8hdaKXx
>金光教も断定したがるな。 オレの元上司も金光信者だった。 >科学と宗教は生活の両輪だなんて陳腐な宗教観を酒飲みながら 饒舌に語っていたな。 >立場上「そうですね」としか答えなかったが。 部下の目の前で卑怯な手段を使い責任逃れした上司だったから、以降 >金光教の倫理観なんぞうんこみたいなもんだと認識した次第 どっかの会も同じようなもんだな。
690 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 18:21:01 ID:U8hdaKXx
s会サン、税務署が目を光らせてるよ。 宗教行為か商売かあいまいな部分は、かっこうのいちゃもんつけポイントです。 そこから、資料を出させて、虚偽申請を洗い出します。 責任者は首を洗って待ってることだな。
691 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 21:21:10 ID:wJjyN2mt
「常時前進」そのままに…。 疑問を胸にしまったままにしておくと 次第に矛盾を矛盾と感じなくなるのだろうか。 考えないようにし続けると、間違ったことも 間違いだと思わなくなるようだ。 おそろしい。 これがカルトのマインドコントロールの一種なのかな。 親鸞会では、弁当屋・温泉宿・コンビニ・老人ホームも 阿弥陀様の方便・親鸞さまの喜ばれることだと堂々と 教えているのだから、『組織』ももちろん方便になるでしょう。 不思議なのは、会員が半減した責任を担当リーダーがとっていないことだ。 常時前進の信条を曲げてまで、息子の責任を問わない会長の姿勢は納得がゆかない。 がしかし、どこに向かっての前進かと改めて考えてみると、「光に向かって」は タナボタ盗作で「100%の正直が出世の要諦」の真逆を進む高森会長の欺瞞があばかれ、 「常時前進」は高森一家の子子孫孫がお金を枕にして高いびきをかくための 前進であることが次第に明らかになって、なるほどそーだったのか、だまさたー と怒り悲しみながらも、すんなり納得できました。 いまでも、いやいまこそ、常時前進の信条そのままに 金に向かって進んでいる会長の姿が痛々しい。 そのうえ『組織』は弥陀・聖人の方便なのだから、 方便に私情を挟み私物化している会長は教えを破壊していることにならないか。
>>688 クリスマスねー…。親鸞会には無い概念だわな。そもそも邪教が絡んでるし
まぁキリスト教徒でもないのにキリストの誕生日を商業に利用するなんて、つくづく日本は変な国だよ
693 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 22:10:31 ID:vVTuyOhv
>>582 >そして平成6年1月23日には増井氏がNHKのテレビ番組
>『こころの時代』に出演する
平成6年・・・↓と同じ年だな
偶然だろうか・・・
560 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/21(金) 08:11
平成6年は、そんなことがあったりで、本当にひどかった
活動についていけずに、脱会者が続出した
さすがに講師部員も問題意識を持ち始めて、布教講義(講師部員だけが対象で、高森会長がおこなう会合)で
「婦人本部では、子育てや、家庭のことができなくなってる例もある」とか脱会者が続出しているとか訴えた。
そしたら高森さん、日露戦争の203高地作戦のことを話し出すんだよ。
ロシアの陣地から機関銃で弾をうってくる、日本軍は人海戦術で、人間が盾になる。
前の戦友が倒れて、後ろの兵隊が戦友の屍を乗り越えて、またその兵隊が盾になって弾にあたって死ぬ。
またうしろの兵隊がその屍をのりこえた。
乃木大将は自分の息子も戦死させた。
戦争には犠牲がつきものだ、本会の活動は戦争だ、戦死者や負傷者がでるのは当然だ。
と、のたまわった。
そんな兵隊さんにされて、犠牲になった会員さんはたまったもんじゃないよね
-─- 、 / i / ,.ッ;:" ト、 南 `ト ラ'" -、} ヽ 旡 l= / =- レ / }、 阿 { / ノ / }、 彌 トt _-、 /! / / }\ 陀 ノi ヽ / / /i ヽ 佛 ,. '´ ! `r'"´ノ i / | i / | } ヽ/ / / /| l / l. i / / / ./ .l |/ l / l ヽ / / .// !ノ l / i !___ /ミ)'´ // | __,ノ l / `>'´ (/,ノ ′ // , '´ l // | r r─ 、 __/<´ ̄`ヽ. l / ./ | | { }} ヽ ヽ、 \ | / ./ l l `ー ´「 | l ! | // / / l. | ! ヽ |
695 :
神も仏も名無しさん :2007/12/06(木) 23:16:13 ID:w4SVvujO
南 无 阿 彌 陀 佛
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
699 :
どぴゅっ :2007/12/07(金) 02:15:25 ID:UhwWAtrU
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
また夜中にシンパが下品なAAで荒らしにきていたのか
701 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 03:41:54 ID:BX2c9FL6
>>698 >>699 >>700 もう少し自作自演、工夫したら?
もしかしてわざとか?
アンチが下品な自作自演をしているかのようにみせかけるシンパの自作自演?考えすぎか...。
702 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 03:58:08 ID:BX2c9FL6
正確にいつか覚えていないだけど、半年前くらいだったとおもうけど 体験発表で一般の会員らしき女性の人が、信心決定したようなこといってたけど、 本当なのだろうか。叫ぶような口調だったので、当時衝撃だった。 10年以上、体験発表聞いてきたけど、信心決定したことを公言した人は 初めてだったので、驚いた。 誰かその人の近くで活動している人いない? そうなると講師の人よりその人に話を聞きたくなってくるんじゃない。 講師の人は肩身が狭そう。
703 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 04:35:24 ID:xizWlSKR
>>702 その人の話を聴きたいと思う人が続出したらきっとその人は会からの風当たりがきつくなったり
するんだろうね。
>698>699>700 ___ , ィ::::::::::::::::::> 、 r_f⌒):::::::::::::::::;ヘ:::::::\ /:::::::T:::::::::::::::;::/ vi\::::, イ:::::::::::/::::::::::::::/l/ ', Vハ /'l::::::::::/::::::::::;:::/>、 丶 v:l l/レ:::::::::::;//,ィ:¨j ,.ィく ハ:| l:::::f´j ,, ヒノ ヒノ ,ハ:}| 丶へ. rv―、__' | ∧∧∧∧ レ'ム{ ノ ノ >x┴―≧ェ一 '´ し ち >----'´ \ ま ん >/ / | え こ >' / | ! > 、{ |
705 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 05:15:43 ID:RdlenVyx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 18歳で、次第に迷雲晴れました。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< それって異安心じゃないですか? _ / / / \ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
706 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 05:17:37 ID:RdlenVyx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | いいえ。何のことはない。総てが包まれていたことに気づいたのです。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 黙れ!異安心!腹切って氏ね! _ / / / \ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
__, -ー- 、 / / ヽ` 、 . /. l l从、 从、| | l \!」>ヽ'< '7 |! ノ| __ / ∧ヽ もう自分のおなか切る馬力なんて // >、 _`イ l \\ . 〈 人 トr十一) ヾヽ 〉 〉 あのジジイに残ってないわよ! ヽl/ノ 〉夲/ /_::Ll. / r/ /ヾ〈 〈:::::::::\\ _/ ./:::/::||、\ \::::::::! \ / イ 〈:::/::/||::ヽ::) ヽ::::ト、 ヽ / / ヽ トゝ::/::||:::/ l ):l \ 〉 l | f´ヾ`:::/::::∧彡__ノ/!/::::| l / \ |::::::::::/::::::| !\:::::\::::\:l // lヽ|::::::::/::::::::| |::::::\:::::\::::Y / . ノ ノ:::::/::::::::::| .!:::::::::::ヽ::::::ヽ」 |  ̄/::::::/::::::::::::|人!:::::::::::::::::::::::::| \ . /::::::/::::::::::::::|::|::|::::::::::::::::::::::::::!`l ̄
708 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 05:25:51 ID:RdlenVyx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| 『なぜ今、歎異抄なのか?』by アカギ大学特別講師
| 12月8日 高崎市中央公民館
\
http://akagi-univ.net/jugyou.htm  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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(゚д゚ ,,)
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( ´∀`)/< アカギ大学特別講師って親鸞会の布教師ですよね?
_ / / / \ 徐々に洗脳するのやめてね!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________
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709 :
曹洞宗 :2007/12/07(金) 09:06:41 ID:aNydpwG7
真宗といえば仏教の町京都だな。総本山本願寺を見てみたいものだ。
710 :
真宗 :2007/12/07(金) 09:43:58 ID:ftAtpur4
曹洞宗といえば仏教の県福井だな。総本山永平寺を見てみたいものだ。
711 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 10:23:40 ID:3XWJ3q3n
712 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 10:40:21 ID:PC2jActF
ID:RdlenVyx 毎日何度も同じAA貼って楽しい?
実に臭いものだ。気をつけていただきたい。
714 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 12:57:45 ID:7WKG/yQR
715 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 14:03:17 ID:xizWlSKR
>>711 多分 瀬戸川庸さんという同姓同名の人が二人いるんだと思う(W
南旡阿彌陀佛
717 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 18:53:43 ID:6njfJsDT
皆 明 -─- 、 日 / i 忘 は / ,.ッ;:" ト、 れ 成 南 `ト ラ'" -、} ヽ て 道 旡 l= / =- レ / }、 た 会 阿 { / ノ / }、 ん や 彌 トt _-、 /! / / }\ と で 陀 ノi ヽ / / /i ヽ ち 佛 ,. '´ ! `r'"´ノ i / | i ゃ / | } ヽ/ / / /| l う / l. i / / / ./ .l |/ l か / l ヽ / / .// !ノ l / i !___ /ミ)'´ // | __,ノ l / `>'´ (/,ノ ′ // , '´ l // | r r─ 、 __/<´ ̄`ヽ. l / ./ | | { }} ヽ ヽ、 \ | / ./ l l `ー ´「 | l ! | // / / l. | ! ヽ | ※親鸞聖人は生まれも育ちも関西人にあらせられます。
瀬戸川さんって二回救われたのか…
そういや瀬戸川さん、教学講義で居眠りしてたなw (顕真16年7月号以後) あとゼリー飲料かなにかをコッソリ飲んでた
721 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 22:23:59 ID:2CvvuOtZ
722 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 22:35:45 ID:IULh/O6A
俺は仏教の因果応報てのが嫌いでね、罪のない幼い子供が殺される今日この頃、おまえの餓鬼が同じ目にあったら、どう考える、
723 :
神も仏も名無しさん :2007/12/07(金) 22:43:55 ID:1rE03eaq
>>711 >また偽装信心の話がアップされていた
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ 親鸞会で救われた人としてよく知られているのは、
《F松さん・K池さん》3人寄れば会ができると高森さんと親鸞会を創設した人たち。高森さんと「華光会のこと」を隠し続けた。
《T岸さん》 手紙が新聞などに相当紹介されている人。華光時代の獲得者。
《岐阜の人》 ハッキリ・スッキリをとめどなく繰り返した録音テープあり。
《青年部員》 高森さんの夢を見て導かれ信心決定し、講師部員になったが退会した人。
《T口さん》 書簡集『絶対の幸福』からは、次の文章の日時が削除されているわけですね。
「十一月八日午後三時5分、御仏壇の「ランカン」の角で、銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝いて下さった不思議なる体験を、ハッキリさせて頂きました」。
《N堀さん》 最近この人の話を聞いて除名にされた講師がいた。
不可解な現象ですが、華光会の話題が沸騰してくると親鸞会で俄か獲得者が湧いてくるのはなぜだ?
また高森さんの体験談から信者を引き離すために
「獲得者の体験談を聞いてはいけない。話してもダメ。」という掟があるそうです。
その掟を高森さんが講師部員に直接話しながら公にされず、
それとなく信者に浸透させているのも高森流といえましょう。
彼らの多くが強調した『絶対高森先生から離れてはだめですよ』は
頭にこびりついて精神的不安の元凶になっていた。
いま考えるとそれは「離れたら救われない、無間地獄に落ちてしまう」
という恐怖症を植え付け高森さんから逃げないようにする巧妙なマインドコントロールの罠でした。
何故かわかりませんが、彼らの告白は真宗の妙好人の喜びとは何かが違うと感じます。
ひとつだけ気になるのは彼らの体験談が
マニュアル的告白信心・模範解答のコピー的信心のように感じられることです。
それも高森さんが元祖ですから仕方ないと言えば仕方ないのですが。
724 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 00:25:41 ID:gmgrE4Sm
>《岐阜の人》 ハッキリ・スッキリをとめどなく繰り返した録音テープあり。 人が末期ガンで死にかけてる時にテープレコーダー回したわけね。
725 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 00:35:15 ID:gmgrE4Sm
>『絶対高森先生から離れてはだめですよ』 「善知識のご法体はご無理をなされているから説法を聴かせて頂けるのは今しかない」と専任講師が 言い続けてから何十年経つんだろ。 直前に倒れたといっては法話をドタキャンし金だけはしっかり集める・・・こんなことばっかり。 やらずぼったくりが当たり前のことなのね。
気をつけていた。
727 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 06:47:33 ID:W+InUlr/
>>723 >その掟を高森さんが講師部員に直接話しながら公にされず、
それとなく信者に浸透させているのも高森流といえましょう。
高森さん以外に善知識はこの世に存在しないとか、無条件絶対服従主義を
それとなく信者に浸透させているのも高森流だな。
728 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 08:29:35 ID:a2Lqh5rp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
http://akagi-univ.net/jugyou.htm | 『なぜ今、歎異抄なのか?』by アカギ大学特別講師
| 12月8日 高崎市中央公民館
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|| ̄ ̄講師 ̄ ̄||/ ||
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( ´∀`)/< オマエ親鸞会講師?
_ / / / \ ちゃんと身分明かさないとどうなるかわかってる?
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________
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729 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 10:28:15 ID:BzA2bwUM
↓親鸞会、どんどんあばかれていますね・・・w
除名の真相2
http://jomei2.exblog.jp/i0 渡部弘宣部長様
先日のメールでお伝えした通り、親鸞会から貸与されている正御本尊はお返しすることに致します。
なぜなら、親鸞会が貸与している御本尊は教義的に問題があるからです。親鸞聖人のお名前の部分を
親鸞会が独自に貼り合わせて合成して作られたものだということが、名号の原本を確認してハッキリしました。
一番大事な御本尊が狂っていては、救われません。
そこで、本当の親鸞聖人の教えを明らかにするために、正しい名号本尊を適切な額で、皆さんにお分けさせて
いただこうと考えております。もちろん、私たちは自分たちから離れたからといって、名号を返却して頂こうなどとは
考えておりません。そのような行為は親鸞聖人の御心に反するからです。
また、親鸞会で入会時に貸与されている正御本尊を、いくつかの表具屋に見てもらいましたが、どの表具屋で作っても
1000円程度の最低の品質のものであることが分かりました。大変ショックでした。ある表具屋からは
「こんなチャチなシロモノ、たくさん作るなら1000円もかからないですよ」
と言われて、親鸞会は、何とお粗末なことをしているのだろうか、と非常に情けない気持ちになりました。
表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかりを使っている廉価なものだそうです。
また、紐の糊付けも、大変いいかげんなものでした。そういえば、紐が親鸞会から貸与されて、すぐに取れてしまった、
という方の声を複数聞いていました。
そもそもが粗悪品だったということでしょうか。
仏祖に念じております。
730 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 10:29:06 ID:BzA2bwUM
>>729 もちろん、本尊の価値は、値段で決まるものでは無いとも思いますが、学徒の皆さんには、入会金を5万円も納めさせて
貸与し、命を懸けてお守りせよ、と教え、退会・死亡時には粗末になるからと、講師部員に命じて取り戻させている、根本に
尊ぶべき御本尊に対してさえも、親鸞会が会の利益を最優先する考え方を持っている事実を知り、改めて愕然とさせられ
ました。これでは、他の座布団や、緞帳、絵画などの御報謝についても、同じようなことがあったのではないかと思って
しまいます。
仏法には、どれだけお金をかけても、かけすぎることはない、と教える一方で、大事な大事な御本尊に使う材料は、
最低品質の粗悪なものを使い、経費を徹底して削り、その結果、大きな利益を得ているように思われますが、矛盾して
いないでしょうか?
この事実を、血のにじむ思いで財施をされている学徒の皆さんが知られたら、一体、どう思われるのだろうか、
とも思います。
講師部員は「学徒の皆さんのため」といつも口にしていますが、それはまったくの口先だけで、現在親鸞会から
学徒の皆さんに対して、かけられている御心、というものはこの程度なのかと、悲しくなりました。
これは、学徒の皆さんに対する、大変な裏切り行為だと思います。
ぜひ、渡部弘宣部長から、この件についての親鸞会の見解をお聞きしたく思います。
一刻も早く懺悔され、親鸞聖人を、これ以上悲しませることのないよう、親鸞会が生まれ変わって頂けますことを、
731 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 13:24:01 ID:P1QwynxG
親鸞会終わったな。 いい加減、解散した方がいいんじゃねえ。 そのうち、会員から集団訴訟されるぞ。
732 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 13:38:46 ID:bDuWYNFt
>>731 >そのうち、会員から集団訴訟されるぞ。
マインドコントロールされて親鸞会に忠誠を誓った会員が親鸞会相手に訴訟を起こすとは思えない。
元会員がマインドコントロールが解けて騙されるのに気付いた現会員数名といっしょに訴訟を起こすと思う。
733 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 14:19:40 ID:a2Lqh5rp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 正御本尊は根本に尊ぶべきものデス | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (゚д゚ ,,) ノ| ノ| ノ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|| / //|| || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< ニセ粗悪品を大量生産して差額をガッポ。 _ / / / \ クズですね、サギ森くん \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
734 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 14:23:50 ID:a2Lqh5rp
■■■これが、親鸞会の正御本尊だ!!!■■■ ※これから大金を叩こうという貴方!現実をよく知ってください! 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかり
735 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 14:58:34 ID:Rnh5BWVg
創価学会の偽紙本尊とどっこいどっこいだな
736 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 17:00:22 ID:wEq95vNV
お西用、掛け軸・本尊中仕立て3福一組は3480円で売ってるから そんなもんだろ。
737 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 17:11:26 ID:ybO+89eC
蓮如上人が御下付されたときは表具なしで 経費は紙と筆と墨代。 それで大阪御坊を建てられたんだから御報謝は多かったのでしょう。 文句いう門徒はいたのかね(笑)
738 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 18:05:11 ID:3dgXgOo4
蓮如上人もわざわざ一番安上がりな材料を探されて 御名号を御下付されてたのだろうか・・・ 大阪御坊は名号の御下付の御報謝で建てられたのだろうか・・・
739 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 18:15:51 ID:3dgXgOo4
御下付ではなく、貸与でした(笑)
ワタシモゲ
741 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 19:07:21 ID:oxG3r5r3
正御本尊さまのお名号が貼り付けてある土台の布の部分って金箔で切り金細工 してあるんですか? 安物の細工だと毎日のお仏飯の湯気で金箔剥がれてくるんだよね。
742 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 20:27:05 ID:VDCdCckl
>>737 >蓮如上人が御下付されたときは表具なしで
>経費は紙と筆と墨代。
>それで大阪御坊を建てられたんだから御報謝は多かったのでしょう。
>文句いう門徒はいたのかね(笑)
門徒が多かったのではないか。
6000人でないことは確か。
おそらく何万、何十万人?だから御報謝はお気持ちでしょう。
定額制ではない、気持ですから文句いう門徒はいなかったのでは。
743 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 21:09:57 ID:nz0ze03D
まさか、蓮如上人と、著書丸パクリ・本尊捏造・弁当屋経営のT森を 一緒にしようとしているのか。>親鸞会莫迦カルト対策員 蓮如上人は少なくとも親鸞聖人の直系、T森は末寺の継子。。。 その一族を崇拝している親鸞会莫迦会員はカルト
744 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 21:43:25 ID:VDCdCckl
>>729 >↓親鸞会、どんどんあばかれていますね・・・w
>除名の真相2
>
http://jomei2.exblog.jp/i0 >親鸞会で入会時に貸与されている正御本尊を、いくつかの表具屋に見てもらいましたが、どの表具屋で作っても
>1000円程度の最低の品質のものであることが分かりました。大変ショックでした。ある表具屋からは
>「こんなチャチなシロモノ、たくさん作るなら1000円もかからないですよ」
>と言われて、親鸞会は、何とお粗末なことをしているのだろうか、と非常に情けない気持ちになりました。
『お仏壇用の御本尊を求めるには、多額の財施が必要です。
その時は、返すという話は全く無かったのに、後になって返せというのは詐欺と言われても仕方ありません。』
『仏壇用の御本尊』も心配ですね。
お持ちの方は一度鑑定してもらった方が良いのでは。
745 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:12:34 ID:PkulENdB
入会金イコール本尊の価格、ではない。 その額で買い取っているなら詐欺にもなろうが。
746 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:30:12 ID:nz0ze03D
>745 おまいさんは、1000円以下の粗悪品の本尊をどうおもうよ 親鸞会のそのあきれた会員への態度をさ
747 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:34:50 ID:nz0ze03D
>745 それじゃ、コピー張り合わせ捏造本尊と退会者から無理やり取り返す件 について、反論してみろよ。
748 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:36:08 ID:PkulENdB
清森さんやその表具屋は、そう判断した、という話だろ。 俺は素材はどうでもいい。
749 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:36:25 ID:+YBt8OSF
≫711 瀬戸川さんって、もう80歳こしてるんじゃないのか。 50年間も求めてきて、こんな頼りない信心でどうするんんだ。 でも懐かしい名前が出てきたな。徳育講義で開口一番 「善知識、高森先生に犯されましては〜」が決まり文句だった。 懐かしい。懐かしい。
750 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:37:20 ID:nz0ze03D
>745 おまいは、W部さんの回答が正しいとおもえるほど日本語力ないのかよ 脳がおかしくなってるんだよ、カルトに長期間はまってさ
751 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:38:36 ID:PkulENdB
>>747 捏造というか、あれが親鸞会スタイルなんだろな。
W部さんも特例申請の存在を認めた訳だし、今後は実行して欲しいよ。
752 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:39:55 ID:PkulENdB
別にw部さんの回答が正しいとは思わないよ。 あれが、あの人のやり方なんでしょ。
753 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:49:09 ID:nz0ze03D
>751 特例申請?親鸞会偉そうに。何をいってるんだろうね 退会者が特例の申請をするとでもおもっているんだろうか 返す必要はないとおもう。 おれももうすぐ会員やめるが、返さない。誓約書タテに 訴訟でもしてみろ>親鸞会 ウソ勧誘でだまされて人生無駄にしたことを法廷で逆に訴えます また講師から聞いたスキャンダルや半在まがいの行為も全部証言 して記録に残します
754 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 22:57:52 ID:PkulENdB
逆に訴えたいなら、訴訟すればいいじゃん。
755 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:12:21 ID:nz0ze03D
>754 いま、他の会員数名と検討中。 ID:PkulENdBも一緒に訴える?
756 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:16:31 ID:f2Wi6efR
>>581 >これに引っかかってきたのがT君(高森氏)です。彼は、気性の激しい
>人で、今日では、本願寺を向こうにまわして、創価学会の組織や方法論をまねたS会(親鸞会)
>の会長になって、盛んな伝道活動をやっているようです。彼は、私よりずっと年下で、ズングリ
>とした小柄なイガグリ頭で、休憩時間になると、教室で端座して黙想していました。
>
>私がこの男ならと目をつけていた一人でした。
M井氏に送るうた
K徹を サイコパスとも 見抜けずに 仏凡一体 これいかに
757 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:23:28 ID:nz0ze03D
>748 >清森さんやその表具屋は、そう判断した、という話だろ。 >俺は素材はどうでもいい。 じゃあ、コピー張り合わせの捏造本尊についてはどうよ>ネット対策員かよおまい
758 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:27:18 ID:PkulENdB
>>755 あ、そう。
何年も前から「訴える」と2ちゃんに書き込みがなされながらも、未だに起きていないからね。
759 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:28:59 ID:PkulENdB
760 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:29:24 ID:nz0ze03D
>758 何年も前のことは知らんな おまいさんは何年も前から2ちゃんに書き込みしてる講師かね?
761 :
神も仏も名無しさん :2007/12/08(土) 23:34:40 ID:PkulENdB
過去ログ見ろ。 俺は対策員でも講師でもないよ。
そうか! 鑑定されたら安物ってのがばれるから 子牛は必死で取り返そうとするのか。 やっと理由がわかった。 それにしてもひどい会だな・・・
763 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 01:04:03 ID:AJ3SFgzc
表具屋も、1箇所だけじゃ違う値段に鑑定する人もいるだろうから、 他に、2,3箇所で見てもらわなければ判らないかもしれないね。 全会員に御下付だと決まった当初は正御本尊は数万円位で貸与ってことだから、 購入でも数万位する高価なものだ、と誰もが思っていたのでないかな。 会員なら親鸞会で貸与するものだから、それなりに一番いいものと信用 するだろうから、表具屋に見てもらう人なんか、いないだろうけどね。 それでも紐なんかぽろっと取れそうな感じはしてましたが。
764 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 01:23:27 ID:kCFrre+M
>749「善知識、高森先生に犯されましては〜」が決まり文句だった。 サイコー。笑いすぎて腹痛かった
>>756 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 「この男なら」って前から目ぇつけてたんだ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ 一緒にやろう
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
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766 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 07:54:42 ID:Nn6lVHvO
>763 おれのも紐すぐにとれた。講師に相談すると問題にさえそうだから だまってたけど。他にもそんな会員いたとおもう。 確かに、安っぽいのだったな。がっかり
767 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 08:04:50 ID:SKuy6ZSN
>>766 俺のご本尊ははじめから紐の位置が悪くかけると斜めにゆがんだ粗悪品だった
おまけに半年で紐が切れてしまった。
「ご本尊はかけやぶれ」というが、
俺のは丁寧に扱っていたのに、半年で「かけ切れた」・・orz
768 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 08:17:11 ID:SKuy6ZSN
>>737 >蓮如上人が御下付されたときは表具なしで 経費は紙と筆と墨代。
時代背景があまりに違いすぎ。
都合のいいときだけ真諦、俗諦を持ち出すのが
親鸞会クオリティだな
769 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 10:47:08 ID:eNi3tfwa
親鸞会クオリティだって ( ´,_ゝ`)プッ
770 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 10:51:45 ID:yfa/PfWY
昔のことで忘れてしまったんだけど、 既に会員だった人に対する 御下付ご報謝は、あったっけ? 入会金5万は何も、正ご本尊御下付の為のお金ではないという主張も分かる。 入会金は昔より上がったんだっけ。 その差額や既会員に対するご報謝額によっては、御下付をきっかけに 利益を上げようとしていたかが分かる。 そういう御下付きっかけの、金集めが無かったとしたら、 安く経費をあげたいという心理が働いたのもうなずけないこともない。
>>767 (5)
一 蓮如上人仰せられ候ふ。本尊は掛けやぶれ、聖教はよみやぶれと、対句に仰せられ候ふ。
772 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 11:16:12 ID:38jyZ2wr
>>770 御下付御報謝はありましたよ。
確かプラス2万円か3万円くらい取られたと思う。
その経費で、コピーで千円くらいの本尊となると、
親鸞会ってえげつない団体だと思いますね。
ちなみに、親鸞会は数珠も最低品質です。
あれはおそらく100円くらいのものだと思う。
773 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 11:49:38 ID:yfa/PfWY
>>772 サンクス。やっぱりご報謝あったんだね。
数珠もそうなのか...。
なら、お勤めの本も最低品質の冊子だね、多分。
確かに本尊の価値は材料の価値とは関係ないとは思うが、
それだったら、せめて、原価に対して3割増しぐらいが限度だと思う。一般の常識からいえばだけど。
まあ世間の常識を下に見ている発言が多いから、そういう金額設定もしょうがないか。
使い道が親鸞聖人の御教えを徹底することに使われていたら、文句は無いけど、
使い道の内訳を透明にして一般会員にもすべて開示して欲しい。無理だろうけど。
でもやましいことがまったくないのだったら、そのぐらいできそうだけど。
他の宗教と違って世界で唯一真実の宗教をお伝えしている自負があるなら、
そのくらいはしないと、他の宗教と変わらないことになる。
一減益会員のつぶやきでした。
774 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 12:10:52 ID:Z7RTFAcC
会員に配布する本尊、数珠、お勤めの本には経費を割かない親鸞会だが 袈裟は立派なものを購入しているはず。 袈裟の御報謝も募られたと記憶してるが、袈裟についてはどうなの?
_,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、 _,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶 ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\ /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.', ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::| /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::| ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.! ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ あくまでもあなたがあなたの意志で非売品にお金を出したの。 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/ ´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ 詐欺呼ばわりされる筋はないわ。品物はあなたの元にあるでしょ。 `ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{ /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` ね! 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、 _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \ _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l ,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
776 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 12:24:01 ID:D9P8K35A
数珠ね 真珠で作ったやつもあるから、私には価値が分からないが 真珠のは10,000円だったな ちなみに「親」のところだけ真珠だった気が
777 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 12:33:44 ID:eNi3tfwa
真珠のは3000円、普通のは1000円
778 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 12:44:44 ID:D9P8K35A
>>777 そんなに安かったっけ?
最近、法語コーナーいってないから変なこと書いたかもorz
779 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 13:11:18 ID:GkfGQR3o
>>770 >昔のことで忘れてしまったんだけど、
>既に会員だった人に対する
>御下付ご報謝は、あったっけ?
>
>入会金は昔より上がったんだっけ。
そういえば、「再入会の制度」って、なかったっけ?
あれってなんだったの?やっぱり金集め?
780 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 13:16:40 ID:yfa/PfWY
再入会の制度。 あったね、確かに。 おかげでお勤めの本とねんじゅ二つづつもってる。
781 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 13:17:56 ID:SzYH3+0T
>>730 >尊ぶべき御本尊に対してさえも、親鸞会が会の利益を最優先する考え方を
>持っている事実を知り、改めて愕然とさせられました。
>これでは、他の座布団や、緞帳、絵画などの御報謝についても、
>同じようなことがあったのではないかと思ってしまいます。
>仏法には、どれだけお金をかけても、かけすぎることはない、と教える一方で、
>大事な大事な御本尊に使う材料は、最低品質の粗悪なものを使い、経費を徹底して削り、
>その結果、大きな利益を得ているように思われますが、矛盾して いないでしょうか?
年間退会者1200人×退会者一人当たりの年間平均財施額20万円=マイナス2億4000万円
※財施額:会費+法礼+ドメイン財施
入会金5万円×年間入会者数300人=1500万円
これだけでは到底賄い切れない厳しい経理状況にあるのではないでしょうか?
会員が聴聞する顕正室・講師部員の給料のカットで
20箇所×50万円=1000万円
100人×350万円=3億5000万円
3億6000万円の経費削減をしてきましたが、
会員の急激な減少に追いつきません。
次は職員の給料が課題でしょう。
会館等の維持費・借金の返済は滞納できませんので
職員の給料遅配か削減が始まったときに、
会の崩壊が加速すると思われます。
こう考えますと、大事な御本尊に使う材料だけでなく、
他の座布団や、緞帳、絵画などの御報謝についても
最低品質の粗悪なものを使い、経費を徹底して削らなければ
親鸞会は消滅してしまうのです。
782 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 13:59:25 ID:yfa/PfWY
>>781 >こう考えますと、大事な御本尊に使う材料だけでなく、
>他の座布団や、緞帳、絵画などの御報謝についても
>最低品質の粗悪なものを使い、経費を徹底して削らなければ
>親鸞会は消滅してしまうのです。
それは分からないことでもないけど、
だったら、同朋の里とか、弁当屋とか、幹部の家とか、幹部の高級車とか
保養施設とかサッカー場とかテニス場とか、学徒の丘とか、レリーフとか
こういうものにお金をかけるより、会を維持する方にお金を使えばいいのでは
ないでしょうか。
親鸞聖人をのみ教えをお伝えすることに会費などのお金を使ってもらえるのだと
思っていたら、親鸞聖人のみ教えを布教する講師の給料カットとか、
削減する優先順位が逆なのではないかと疑問に思うんです。
783 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 14:06:03 ID:QhV30Tyc
>>693 >そしたら高森さん、日露戦争の203高地作戦のことを話し出すんだよ。
>乃木大将は自分の息子も戦死させた。
>戦争には犠牲がつきものだ、本会の活動は戦争だ、戦死者や負傷者がでるのは当然だ。
>と、のたまわった。
乃木大将を高森さんと置き換えると、
>高森さんは自分の息子も戦死させた。
高森さんは息子さえも利用しているのかもしれない。
息子もそれを承知しているから、逆に高森さんを利用している?
高森さんが異安心で盗作と嘘を繰り返していることを
身内である息子が一番よく知っている?
高森家は自らの利益のためにお互いを利用し
たとえ戦死させようが「当然だ」という感覚が当たり前になっている?
恐るべし、離れるべし。
784 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 15:12:02 ID:7/6+9Dxx
>>729 >>730 やれやれ、亀田ばりの泥試合になってきたな。
本意は、名号本尊に知識の名を記すのは教えに反しないか
ということなのだろうが。
清森講師には特に怨みもないし
むしろ敬意をもっているぐらいだが
気になることがある。
自身が親鸞会の手先になってダミーサークルで
新勧してたことには口をつぐんだままですね。
清森講師もそれで御縁があって方便として
感謝しておられるのかもしれませんが
大学当局に隠れてコソコソやらなきゃいけないような
反社会的行為であることには変わりない。
表具がどうのと親鸞会を非難する前に
そういったことをまず御自身が総括しなければ
親鸞聖人の御教を正しく説かない親鸞会と一線を画し
本当の意味で一歩前へ進むということはできまい。
如何だろうか。
785 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 20:11:35 ID:qhc1bpFQ
>>784 同意。「現執行部だけが間違っているのであってK徹とS鸞会そのもの(破邪顕正等)は正しい」と思ってるから
ダミーサークルとかの批判ができないのでしょう。
786 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 21:11:54 ID:VP+OC2sA
755 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/17(木) 23:33 アニメの何部かは、わからないですけど、完成試写会?で、会員の人が また、金儲けか、のようなことをいって、除名になったことってありま したよね。命をかけて作ったアニメを非難するなら命がけでしろ!とい いう理由でしたが、このとき、私は本心をつかれて怒り大爆発!と思っ たんですけど、この事件を聞かれたみなさんはどう思われました? 756 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/18(金) 05:53 >755 核心を突かれたので怒っているとしか思えない。 でも、除名になって辞められたんだから幸運でしょうね。 757 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/18(金) 12:15 この事件は知ってます アニメ3部の上映会だったかな 本部会館の講堂でまわりにいっぱい人がいるなかでよくやったな、と思います 当然、高森会長は激怒しました 怒りの対象は除名された会員だけでなく、周辺の会員にも及びました。 「きみらおとなしすぎる!ワシがその場におったら、滅多打ちにしてボコボコにしてやるところだった」 親鸞会に歯向かうものには暴力も辞さない、みたいな感じですよ その年の12月までにアニメを持たない会員は除籍となり、アニメ購入が入会条件となりました お金の無い学生部員が大変苦労しました 759 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/18(金) 20:50 >757 >「きみらおとなしすぎる!ワシがその場におったら、滅多打ちにしてボコボコにしてやるところだった」 >親鸞会に歯向かうものには暴力も辞さない、みたいな感じですよ バカ森くん、本当に仏に仕える身なの?そんな疑問が沸きます。 まあ、金儲けが優先だったんでしょうね。始めから分かってたことだけど。 宗教で金儲けを企むものはヤクザより恐いです。
というモノはじつに
788 :
神も仏も名無しさん :2007/12/09(日) 23:33:34 ID:3RP3q9wt
過疎スレsage
790 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 12:20:13 ID:naKBnvm2
791 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 12:44:56 ID:R7+Kl6SO
縁を切りたければ、音信不通状態を保つのが一番いい。 俺は泊まりのバイトをいれて、1週間ほどフケた。バイト先で出会った人が、 社会復帰をフォローしてくれた。金がかかるが免許合宿とか旅行でもいいと 思う。活動を離れているうちに会を離れるというあなたの意思も強くなる。 合宿で会の人だけと過ごして、マインドコントロールされたのだから、社会 復帰も会の人と過ごさないことで呪縛から解く必要がある。 キャンパスであったら、相手の目を見つめ、首を横に振って会話を拒否する。 決して話をしてはいけない。 あなたの人生とお金をあなたの為に使うのか、S会幹部の五欲を満たす為に使 うことになるのか、大事な瀬戸際だから慎重に行動して欲しい。
792 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 12:45:45 ID:R7+Kl6SO
音信不通になってしまうと、対処する人もめんどいもんな。 正直なところ、音信不通になってくれると「連絡つきませんでした。」 と堂々と報告できて助かる。クラスまわりの裏技の危険はあるが。 引き留める側のときも、できることならクラスまわりはしたくなかったな。 今ではいい思い出。と、思うことにしている。 まわったこともまわられたことも。 俺は、辛かったけどS会の友達とも一切の連絡を経ち 内緒で引越しして、電話番号も変えました。 学校では、何処で調べたのか授業毎に待ち伏せや ストーキングをされましたが、S会以外の友達に楯となってもらい 逃げ切ることができました。 そして部に脱会の手紙を送りました。後味の悪い脱会劇だったな。
793 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 12:48:12 ID:R7+Kl6SO
辞めたい減益会員へ参考まで。 親兄弟が重症で入院 祖父が危篤 など、方便を使って実家に帰りあとは消息を絶つこと。 聴聞などみんなのいないときに荷物をすべて引越し先に移動。 先輩とは笑って頭をさげてあとは逃げる。 敬して遠ざかる、を貫き、決して先輩と会話しない。 これを一ヶ月はつづける。 おれはそうやってやめた。 s会一日でもつづけていれば地獄生活はいつまでも続く。 いまでは少しだけほろ苦い思い出だ。 とにかく「部長に真情をはなす」とか考えたら 敵の思うつぼだ。会わないのが一番。 >ストーキングをされました 大学の講義一覧があればすぐわかるぞ。簡単に。 待ち伏せ等は、「人の目があるのでやめてください」と、つよく お電話、お手紙、メールで伝えましょう。 普通は少なくともその手段は用いなくなります。 待ち伏せてる人もできればそんなことしたくない。
信仰は自由なんだから、辞めるときは堂々と辞めたらいいよ。 後ろめたい気持ちを持つ必要はまったくない。引っ越したり電話番号を変えたりする必要もない。 ところで先日久しぶりに現役会員に会ったら、今から学院に出家しようという人がいたので驚いた。よくやるわ。。。
795 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 16:08:14 ID:ixbvJyMC
清森さん除籍になったって本当ですか。学生時代とてもお世話になった人が…。どなたか詳しい経緯ご存じないですか?
796 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 16:20:33 ID:mqCFH4CI
797 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 20:21:23 ID:ssQxze+k
一度目の信心決定ではエーテル体が、 二度目の信心決定ではアストラル体が救済されたのです。
799 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 20:41:54 ID:HMYWpJYD
>797 >親鸞会は何を考えているのだろうか。 >金さえ集まれば後はどうでもよくなったのか。 同感です。 さらに言えば、その金が集まらなくて困っているってことない? ・正本堂 ・地下通路 ・座布団 ・緞帳 ・絵画 ・同朋の里 ・弁当屋 ・幹部の家 ・幹部の高級車 ・保養施設 ・サッカー場 ・テニス場 ・学徒の丘 ・レリーフ ・温泉 ・再入会 献身的な会員ほど、給料は家計簿を素通り。 位が上がるほど、幹部は結構賢いよ。 家あり高級車ありの贅沢もするよ。 よく観察しましょう。
800 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 21:39:47 ID:kqpVy3dc
>>797 親鸞会の連中ってボケてるとしか思えないね。
「社員1人1人が経営者意識を持つことが大切だ」
802 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 22:47:07 ID:W2cMc7Sm
>>580 >で、華光誌をとってて「われら求道時代」(昭和35年初版)
>が再刊(昭和63年)されることを知り、ビビったんじゃないかな
>なんせ自分の名前が文中に出てくるw
前スレの670〜673でコピペされていた「われらの求道時代」の
T君って高森顕徹だよ。原文だとこう
伊藤 「別に華光という名前にとらわれなくとも良いが終戦直後の龍大に信仰運動が起こったのは珍しかったね。
中心は君や高森君や吾勝君で、その上に池田君が指導していた。一時は龍大生、女子大生が五六十も集まったではないか」
・・・
増井 「しかしあの頃はおもしろかったですね。花園会館や三条詰所で信仰の大会をやると三日間で二百人位集まりましたね。
江州から女学生が大勢集まった。その人達に龍大生が信仰示談するので皆が熱心に聞きましたね。
高森君などは京都駅で街頭演説していましたよ。そのご縁で華光会館を建てて下さった北口夫婦に信仰の火が移りました。
あの当時に集まった学生諸君も地方寺院の住職として各地で活動しています」
伊藤 「そうだな。誰が中心ということもないが、一つの信仰運動の空気が盛り上がった。信仰は一つの空気を吸うので、
漠(ばく)としたところにありがたいところがある」
ttp://homepage3.nifty.com/keko-kai/top_menu/menu.htm
803 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 22:49:14 ID:ssQxze+k
>>799 >献身的な会員ほど、給料は家計簿を素通り。
>位が上がるほど、幹部は結構賢いよ。
>家あり高級車ありの贅沢もするよ。
>よく観察しましょう。
誰が、どんな家や車をもっているのですか?
幹部って、具体的に誰とだれ?
804 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 22:54:17 ID:QadHAR/X
>>803 W部さん。
車は三菱の高級車。小杉にでっかいマイホーム。
805 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:00:42 ID:HMYWpJYD
>>797 >これじゃ、親鸞聖人の教えを破壊しているといわれてもしようがないね。
代表的「みょうこう人」
親鸞会の「しんのぶつ弟子」
《T森さん》 「次第にその迷雲も晴れ」発言(氏18歳)
《F松さん・K池さん》高森さんと親鸞会を創設し「華光会のこと」を隠し続けた。
《T岸さん》 手紙が新聞などに多数紹介される華光時代の獲得者。
《岐阜の人》 ハッキリ・スッキリをとめどなく繰り返した録音テープあり。
《青年部員》 高森さんの夢を見て導かれ信心決定し、講師部員になったが退会。
《T口さん》 書簡集『絶対の幸福』からは、次の文章の日時が削除されているわけですね。
「十一月八日午後三時5分、御仏壇の「ランカン」の角で、
銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝いて下さった不思議なる体験を、
ハッキリさせて頂きました」。
《N堀さん》 最近この人の話を聞いて除名になった元講師がいた。
《S戸川さん》一生で2度の信心決定をした徳育講義の先生。
華光会の「しんのぶつ弟子」
《I藤さん》 高森さんの先生
《O沼さん》 高森さんのコピー元
《M井さん》 高森さんのライバル
親鸞会では華光会は土蔵秘事。
華光会では親鸞会は何?
806 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:23:16 ID:O6uTRLnn
807 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:23:46 ID:W2cMc7Sm
>>805 >《O沼さん》 高森さんのコピー元
この人は華光の人じゃないよね
大沼氏を聴いていた人が華光に行ったり
交流みたいものはあったみたいだけど
>>530 >今回は、木村哲雄師のご法話を3つに分けてアップしました。
>幼い頃から大沼法龍先生の法話を聞きにいっていた話から・・・
808 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:23:50 ID:b5wBny2u
>>805 敵対視はしていないと思う。少なくとも東西本願寺教団よりは親近感を持っているはず。
華光会、親鸞会とどちらの教団も元々は「本願寺のカラッポ信心批判」から始まっている。
華光からしたら親鸞会は「少し方向性を誤ってしまった」ぐらいに捉えられているのでは?
809 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:28:23 ID:W2cMc7Sm
「少し方向性を誤ってしまった」って・・・ ギャクシン者が全く出ないシステムにし 教祖を絶対化したこと?w 増井って間抜けなのかな
810 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:28:30 ID:HMYWpJYD
>>807 >《O沼さん》 高森さんのコピー元
>この人は華光の人じゃないよね
>大沼氏を聴いていた人が華光に行ったり
>交流みたいものはあったみたいだけど
交流はあるみたいですね。
伊藤氏の『仏敵』に出てくるO君が大沼氏なのかと
思っていました。
811 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:36:02 ID:W2cMc7Sm
そういや 「われら求道時代」 (24)不動尊より弥陀仏へ 故H氏追悼座談会 に大沼氏の法話聞きに言ってたっていう人が出てくるな
812 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:38:45 ID:b5wBny2u
>>809 増井師は師匠の伊藤師よりもずっと穏健派みたいな感じ (『安心調べ』に寄せてた文章見る限り)
師匠に習って既存の真宗教団の僧籍を得てる所からも暴走、興奮屋の高森とは合わなかったのかも。
高森とは縁切りしたかっただけというのが本音なような気がする。
813 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:42:26 ID:W2cMc7Sm
一度、信じて疑うこころがなくなると トンデモない理解をするもんだな・・・・
814 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:51:10 ID:b5wBny2u
>>813 別に華光会に味方したわけじゃないんだけどね・・・
815 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:53:45 ID:W2cMc7Sm
816 :
神も仏も名無しさん :2007/12/10(月) 23:54:20 ID:mqCFH4CI
ハイデッガーの老後の日記の原文ってみつかったのかな。 自分が学生の頃だから12,3年前だと思うけど、 当時の落○本部長が、「誰か老後の日記の原文知っている人がいたら教えて」 と呼びかけていた。 全然関係ない話でスマソ。
817 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 00:00:20 ID:b5wBny2u
818 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 00:09:25 ID:OZP1JFZy
791 名前:名無しさん@3周年 :03/05/30 00:24 嘘つきカルトだから、建前がすごいんだよ。 本物の悪人は善人面して近づいて来て、完全に騙してしまうんだよ。 自分自身ですら、思い込んでしまうんだよ。 麻原にしろ、大川にしろ福永にしろ池田にしろ、もう常人には理解出来ない変人がいるんだよ。 そういう変人は完全に頭が逝ってる。 「現在ただ今三度ご飯のおいしい今、助かる」とか言っておきながら、平生業成の人なんていない。 「便秘が治ってハッキリスッキリ〜」とかいう故人のテープか、ボケたば〜さんくらいしかいない。 もっとも、地方には、信心貰ってありがたや〜ナンマンダブーとかいってるば〜さんゴロゴロいる。そんな類。 ゴールがある、とか言ってるが、真実は死ぬまで求道。現実見たらわかるだろ。それでも騙されてる奴は気づかない。 利用されてるだけなのに、善知識の血肉を貪って、とか言ってる。 会長先生は、私達の為に、何もかも用意して下さって、とか。元は全部信者の金じゃん。 自分の名利の為にデカイ立派な建物建てたり、本出したり、ビデオつくったりしてるだけじゃん。 それで誰かすくわれたのか?だれも助かっちゃいない。 欲のきっついえげつない奴ほど、毀誉褒貶を度外視して〜とか平気で言うんだよ! 怖い怖い。奴隷、家畜。誰も助からんのに、全然疑わん。苦しくなっても、仏説マコト、とか自分から騙されたくって仕方ない。 カルトは罪だ。
テニス場や、サッカー場はなくてもいいけど、 宿泊費が高くないのなら宿泊施設はあってもいいと思う。 泊りがけで行くのは支部の会員だと利用するのは少ないと思うけど。
820 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 01:18:28 ID:Qz9Pidgz
804 :神も仏も名無しさん:2007/12/10(月) 22:54:17 ID:QadHAR/X
>>803 W部さん。
車は三菱の高級車。小杉にでっかいマイホーム。
三菱に高級車ってあったっけ?
821 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 01:26:54 ID:+c8OUD79
822 :
FR :2007/12/11(火) 01:30:12 ID:FnLbZWkK
カトリック教徒にとってロザリオは信仰の証である。絶対に手放してはならない。
823 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 04:39:07 ID:+c8OUD79
824 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 04:58:54 ID:ppHcNYau
age
825 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 06:54:32 ID:ffQbrA5A
>>793 虚脱感と恐怖感が 抜けるのに半年くらいかかったわ。
あと夢もよく見た。 気付くと聴聞会場にいて先輩に囲まれてる夢。
起きたら汗びっしょり。
やっぱり、マインドコントロール(地獄行き)は少なからず、
後に傷が残るものなんですね。
そういえば、同じ境遇の女の子と、
教えや組織についての不審を話し合ったりしていた。(脱会直前)
そのときに、 「これで謗法罪で何か悪いこと返ってくるのかな〜」
とかつぶやいていたのが印象的だった。なんかセツナクなる
脱会直後が一番地獄だった。 漏れは三年在籍してたから、
そこそこ教えについて熱心だった。 しかしS会に納得がいかずやめた。
周りに理解者はおらず、一人で、部屋で鬱々してた。
仮面の中で、孤独地獄を地でいっていた。
その後、自分で勉強し、犬鉄の間違いが分かってきた。
あのときは、怒りで自分が止まらんかった。
体中の血が逆流し、どす黒くなって、気分が本気で悪くなった。 そんな日が毎日続いていた。
そのうち、子牛とかで、 自分の人生の無意味さに気づいて、
犬鉄に恨み持つ人出てくるんじゃないかって思っている。
あの人刺されるんじゃないかなぁ、そのうちに。
826 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 06:56:35 ID:ffQbrA5A
K玉が部会でオウムを批判していた台詞を思い出したよ。 「閉鎖された空間の中で、到底世間の常識からは受け入れられない服装を 身に付け、修行ばっかりやってて社会常識を知らないからいざ脱会しても スムースには社会になじんでいけない」って。 でも考えてみればS会だって程度の大小はあれ、辞めた後 の社会復帰は簡単ではない気がする。 漏れはまぁ短くてよかった。 今では、あれは、まぁしょうがなかったと思える話だ。 漏れの人生は、まだ終わったわけじゃない。 まだまだ楽しめるし、やるべきことがあると思っている。 社会復帰なんて、全く簡単じゃねーぞ。 まぁ個人差はあるかもしれんが。 S会の毒を抜くのに数年、世間に戻るのに数年、世間と足並みをそろえるまでに 数年はかかるんじゃねーの? 一応、漏れは、足並みはかなり揃えられてきている。ヤッタネ! 一番悲惨なのは、間違いない。子牛だ。 彼ら、無意味な行為で、生涯を費やしている。 唯一の慰めは、彼らの心の支えが、空虚だってことを、 まだ本人達が気づいていないことくらいだ。 彼らは社会復帰も不可能。S会が潰れたら逃げ場はない。 どうするんだろう? すさまじい地獄が待っているぞ?
827 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 07:00:18 ID:ffQbrA5A
子牛達は今は教えにどっぷり漬かってるから良いようなものの、 問題はやっぱりあの会が潰れたときだと思います。会だけが連中の心の拠り所なんですから。 まとも な就職なんて絶対ムリでしょうし。 早くやめれば辞めるほど復活のチャンスはありますよね。 私が思うに、あのサークルの人たちって、大半の人の顔がつまんなそうにしてるんです。 疲れきってるというか。結局、上の人間に脅されるように「地獄行き、地獄行き」って連呼され 精神的に参ってるんだと思います。 「先生の教えに出会えるのは最高の幸せ者なんだ」って口ではいつも言ってたけど、結局、 本心じゃ なくて言わされてるって感じがしたし。 正直言って漏れは自分の死が怖い。 後生の一大事云々以前に、元来死ぬことが怖くて仕方なかった。 だから会に入らざるようにならない状況までいってしまった。 親鸞会の教え自体は完全否定する気にはならない。 ただ、あの組織の腐りぶりには呆れるしかない。 とっくに退会してるけど、もう本当についていけない。 後生の一大事ってさぁ、信心決定とは関係ない要素だと思うのよね。 妙好人の悟りの中に、後生の一大事の要素は含まれていないように思うけど。 妙好人伝とか読んでみたら分かるよ、たぶん。 漏れがやめたのは、逃げたというよりも、まず疑問が先にあった。
828 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 07:25:12 ID:ffQbrA5A
T森家=戦前の天皇家の世界だね。 天皇は人間ではありませんから間違いは絶対に致しません。 そういってるのとほとんど変わらない。 淫乱会って犬鉄と馬鹿森家を頂点とした封建社会だね。 末端会員なんて「○た・ひ○ん」以下の扱い。 最早人間と思われていない。道具かなにかだと思われている。 F松最高顧問が亡くなってから 会長がおかしくなった気がする ちなみに M貼るはずっとおかしかった。
意味不明
832 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 14:33:24 ID:Qz9Pidgz
>>821 デボネアの最終型は1999年。
いつ買ったのか知らないけど最終型だとしても査定切れで二束三文の価値もない。
今の三菱は高級車作ってない。
でも奴らが会員の血と涙の財を無駄遣いしてるのは確か。
833 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 14:39:48 ID:Qz9Pidgz
>>823 ディグニティって客人用の珍車では?
そんなクルマに乗ってスーパーで買い物してたりしたら笑える。
834 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 14:42:07 ID:0ZHdcJKa
アスカ「アカ! それは正義! アカ! それは真理! 資本主義に脳みそを犯された金豚共が地球を跳梁跋扈している今が! 救世主たる私、真のアカたる私の立つ時である!!」
>>832 >最終型だとしても査定切れで二束三文の価値もない。
だから中古で安く買えたのでわ?
836 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 16:07:37 ID:cR+zhUzc
>>825 >その後、自分で勉強し、犬鉄の間違いが分かってきた。
>あのときは、怒りで自分が止まらんかった。
>体中の血が逆流し、どす黒くなって、気分が本気で悪くなった。 そんな日が毎日続いていた。
>そのうち、子牛とかで、 自分の人生の無意味さに気づいて、
>犬鉄に恨み持つ人出てくるんじゃないかって思っている。
>あの人刺されるんじゃないかなぁ、そのうちに。
まったく同感。マジであいつ殺してやりたい。
837 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 21:06:09 ID:+Zd0ibtF
1万にも届かない弱小教団のくせに大教団(特にS価G会ね)のマネが好きなんだよね。 『こんなこと我尻たい』 にしても初期S価G会のバイブル『折○教典』のパクリが多いしね。 (『折○教典』は、 今ではS価G会でも絶版で使ってません)。 そのうえI田の『人幻掻く迷』からのパクリまであるのには正直呆れたな。
838 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 21:10:30 ID:+Zd0ibtF
漏れ、M春さんって、スバラスイ〜ト♪って思う。 だって、みんなよりずっと上等の背広きて、ベンツ乗り回して、 毎食いいもの食べて、女にもてて。。。 家持ってるし、貯金も相当あるだろうし。。。 これって、「光に向かってる」から、世の幸福が影のようについて くるってやつでしょ。 S会の一つの理念だよね。 だから、きっとM春さんって、s会の求道者の見本だよ。 こんなに恵まれている人っていないじゃん。 他の賎忍子牛たちは、カカトの磨り減った靴履いて、靴下穴あきそで、 ボロボロの安物スーツだから、きっと「光に向かってない」んだよね。 なっさけねー。 M春さんこそ、子牛の鏡ではないでしょうか? 他の子牛の皆さん、M春さんを少しは見習ったら(藁
839 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 21:13:24 ID:+Zd0ibtF
こんなときもあったんだけどね。劣勢から挽回したM春さんはスゴイ人だ。 527 :名無しさん@1周年 :02/08/24 17:20 「渋長に従わない者は飼い員ではない、ただし大前提がある」と先生はおっしゃいました。 「死無長が教えを正しく伝えている」ことが大前提です。果たして今までどうであったか、 反省と、今後のあり方を話し合った後、「不況局は必要かどうか」お尋ねになられました。 これは事実上、不況局長の信任、不信任の決議でした。そして、不況局長、部長は不 要、となるように水を向けられているのが明らかでした。 採決の結果、「必要」に挙手した人はわずか7人、残り100人以上が「不要」、つまり不 況局長への不信を表明したのであります。存続を訴える仔牛もいましたが、完全に浮き上 がり、多くは、これまでの局長のおかしな会合を先生にご報告しました。 先生も初めは半々だろう、と想像されていたようですが、あまりにも歴然としていたこと、ま た知らされなかったことばかりを聞かされ、驚きを隠せないご様子でした。不況局長が、自分 へのお礼ばかりを問題にすることを申し上げたら、さらに驚いておられました。「本当か?」 とお尋ねになり、皆が「そうです」と口を揃えた時には、「礼状なんて、その人の気持ち、そん なことを言うのは話にならん」と激怒されていました。 528 :名無しさん@1周年 :02/08/24 17:22 皆が異口同音に言うことに、さすがに先生も決断されざるを得ない、という状況になりました。 一人や二人が申し上げても、簡単に動かれることはありません。それだけ、仔牛部を信頼しよ うとされているのです。しかし、ここまでくれば、今のままでおられないことも実感しました。 不況局の廃止は、時間の問題です。具体的なことは今後を見守るしかありませんが、各死 無長が、「先生のご教導のみに純粋に従える組織」を手紙で訴えること間違いないです。私も 70枚の手紙を書きました。報復を恐れ、縮こまっていた講師も多かったですが、もう今までとは 違います。間違いなく、今度こそ変わります。もうしばらく、様子を見守って下さい。 ・・・・・・・・二ヶ月経過した現在もM晴は不況局長のままのうのうと生きている。この世の正義 はどこに?
840 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 21:17:33 ID:+Zd0ibtF
>>839 >私も 70枚の手紙を書きました。
バカだな〜
M春様か奥様が検閲して都合悪い手紙の総てを握りつぶしているとも知らずに。
「会長は1通も目にすることはなかった」、に100畳賭けてもいい。
赤いドレスで ゥー 頼りない奴らに 愛想をつかしたのかい?
842 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 22:48:00 ID:gKp7V/nB
ふと思ったんだが、なぜ現会長は息子に会長職を譲って名誉会長にならないの? そしたら実権は握ったままで、生きてる間に確実に世襲できるじゃん。
細い指先に絡みつくムーンライト 交わす言葉にはがんじがらめのフィクション パラノイアみたいに踊るムーンライト
季節はずれのアイリス 危険な恋のサンライズ 退屈過ぎるサンセット しなやかなエピローグ 消えいりそうなムーンライト
寂しがりやの恋 グラスを飲み干す肩越しにゆれている 消えてしまいそうで震えてる
笑えずにさまよい歩くだけ 傾きかけた夢のかけら だからこのまま
847 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 23:15:55 ID:bJQQ5WyK
848 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 00:09:56 ID:mb/2+bsm
>>842 >ふと思ったんだが、なぜ現会長は息子に会長職を譲って名誉会長にならないの?
>そしたら実権は握ったままで、生きてる間に確実に世襲できるじゃん。
現会長はそれほど、息子のM春を信用していないからでは?
「わし以外に、本当の親鸞聖人のみ教えを正しく多くの人に伝えられるものなど、いない。
ましては、息子や講師たちの中に、そんな人間はいない。」って思っていそう・・・。
宿善があった人だけが仏法を聞くことが出来るのです。 誰でもかれでも聞けるものではないのです。
850 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 00:59:27 ID:9bF/OmfM
>>848 >「わし以外に、本当の親鸞聖人のみ教えを正しく多くの人に伝えられるものなど、いない。
恩師の著書からさんざんパクってきて
その恩師を貶してきたことも罪悪感なしかよ。
恩師の著書から引用してきてなにが悪い。 親鸞聖人の教えとはつまりは七高僧の著書の引用によって出来ているのに。
引用は禁止ではないのです。
853 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 02:56:20 ID:11w7JmUj
>>848 もっと単純。
息子さんでは現組織を引っぱれないとわかっているからですよ。
>>853 では会長職を交代された時に、どうやって会を維持していくのですか?
このサーバでは駄目らしいのだ。どうすべか、
856 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 08:51:20 ID:9bF/OmfM
857 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 08:54:08 ID:9bF/OmfM
859 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 10:37:16 ID:CxIBA/fv
必死だな
くるしまぎれの言いわけ
みっともないな
昔の草野球のチームのキャッチャーか・・・
それは、・・・ミットも無い。
865 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 12:19:48 ID:9bF/OmfM
>>851 こういうの読んだらいいかもね。
ttp://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/1cfc92e675a391b03d467977f079f26a 最後の一文から引用:
「これが何を意味しているかといえば、剽窃を暴かれては困る井伏さんと
利害(利得)の一致した人たちがいまの日本の文芸界を支配していると
いうことです。」
↓改変例(注意:これはパロディです)
「これが何を意味しているかといえば、剽窃を暴かれては困るT森さんと
利害(利得)の一致した幹部たちがいまのs会を支配していると
いうことです。」
このように引用、改変と引用元を明瞭に記しそのまま引用した場合は剽窃とはいわない。
著作権侵害の犯罪行為である著作物の剽窃とは、
「元の表現と全く、あるいは殆ど変わりないまま、全部もしくは一部を、
あたかも自分がオリジナルで創作したかのように扱うこと」。
著作権者を明示しないで、誤解を生むような表現を使った場合もやはり剽窃になる。
で、T森さんの著書はどうだろうか?
果たして引用元を記し、そのまま引用して(して)いるといえるのか?
おびただしい量の他人の著作の引用や改変で満ち満ちていた著書を自著名で
出版したとしたなら、それは引用ではなくて剽窃(パクリ)ということ。
866 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 17:37:32 ID:c7LllB5k
ここまで書いておきながら
>837 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/12/11(火) 21:06:09 ID:+Zd0ibtF
>1万にも届かない弱小教団のくせに大教団(特にS価G会ね)のマネが好きなんだよね。
>
>『こんなこと我尻たい』 にしても初期S価G会のバイブル『折○教典』のパクリが多いしね。
>
>(『折○教典』は、 今ではS価G会でも絶版で使ってません)。
>
>そのうえI田の『人幻掻く迷』からのパクリまであるのには正直呆れたな。
なぜか落としどころが
M晴批判な不思議・・・w
親鸞会経験者って頭がイッてるのなw
>840 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/12/11(火) 21:17:33 ID:+Zd0ibtF
>
>>839 >
>>私も 70枚の手紙を書きました。
>
>バカだな〜
>M春様か奥様が検閲して都合悪い手紙の総てを握りつぶしているとも知らずに。
>
>「会長は1通も目にすることはなかった」、に100畳賭けてもいい。
867 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 17:56:51 ID:Wif82Z/W
親鸞会経験者じゃないID:c7LllB5kさんには分からないだろうね 私も含めて、会員・元会員は少なからず謗法罪を恐れているんだよ
>>867 けんてつさんが一番重大な謗法罪を犯しているから、
一般会員が何をしようがとても及ぶものではない。
869 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 18:12:36 ID:Wif82Z/W
>>868 一般会員はそのような事実を知りません
会員はけんてつさんについて行くしかないじゃないか
釈明しようとしない、けんてつさんは本当に精神の病気なんだと
最近思うようになりましたよ
870 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 18:20:03 ID:MfOfJHf9
創価学会は単なる人集め、金集め
教えを正確、迅速に伝えるためなら多少のパクリはあっても しょうがないかなとも思いますけどね。 自分で考えていたら時間かかるでしょうから。
872 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 19:58:38 ID:c7LllB5k
>>867 >私も含めて、会員・元会員は少なからず謗法罪を恐れているんだよ
そういや、数ヶ月前までの親鸞会スレだと
親鸞会に否定的な書き込みがあると
監正員がすかさず「後生の一大事」の
フレーズが入った文を
コピペして恐怖心を煽っていたなw
おまえら馬鹿にされてるのわからないのかね?
高森親子からモノとしてしか見られてないよ
873 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 20:54:26 ID:I0hKhKsP
○朱に交われば赤くなる ○サイコパスに交わればサイコパスになる 560 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/21(金) 08:11 平成6年は、そんなことがあったりで、本当にひどかった 活動についていけずに、脱会者が続出した さすがに講師部員も問題意識を持ち始めて、布教講義(講師部員だけが対象で、高森会長がおこなう会合)で 「婦人本部では、子育てや、家庭のことができなくなってる例もある」とか脱会者が続出しているとか訴えた。 そしたら高森さん、日露戦争の203高地作戦のことを話し出すんだよ。 ロシアの陣地から機関銃で弾をうってくる、日本軍は人海戦術で、人間が盾になる。 前の戦友が倒れて、後ろの兵隊が戦友の屍を乗り越えて、またその兵隊が盾になって弾にあたって死ぬ。 またうしろの兵隊がその屍をのりこえた。 乃木大将は自分の息子も戦死させた。 戦争には犠牲がつきものだ、本会の活動は戦争だ、戦死者や負傷者がでるのは当然だ。 と、のたまわった。 そんな兵隊さんにされて、犠牲になった会員さんはたまったもんじゃないよね ↓ 871 :神も仏も名無しさん:2007/12/12(水) 19:30:32 ID:8uqRAgLV 教えを正確、迅速に伝えるためなら多少のパクリはあっても しょうがないかなとも思いますけどね。 自分で考えていたら時間かかるでしょうから。 戦場から帰還した兵士が精神的後遺症によって苦しめられることはよく知られていますが、 高森さんが作り出した破壊的カルトの仮想戦争ゲームで受けたトラウマも想像以上に強烈です。 自分も犠牲になりマインドコントロールの呪縛を解くことに苦労している元兵隊ですが 脱会できただけでもよかったと思います。 蓮如上人御一代記聞書 「悪しき者にちかづけば、それにはならじと思えども、悪事、よりよりにあり。」
874 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 20:58:15 ID:mb/2+bsm
>>871 >教えを正確、迅速に伝えるためなら多少のパクリはあっても
>しょうがないかなとも思いますけどね。
>自分で考えていたら時間かかるでしょうから。
だから、なぜ引用元を書かないのかってことだろ。
「盗作」、「パクリ」と言われても仕方がない。
信用を失うようなことをやったケンテツ自らの種まきによって、今、批判の嵐をあびてるんだろうに。
自因自果なんでしょ、ケンテツさん…ww
875 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 21:06:39 ID:Ol5ATrxm
>874 だって親鸞会はご都合主義だもん。もうわかってあげようよ。
876 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 21:20:35 ID:mb/2+bsm
>>875 >だって親鸞会はご都合主義だもん。もうわかってあげようよ。
親鸞会のやつらは「自分たちが批判を受けているのは、誤解があるからだ!これは法難だ!!」
といった雰囲気で、自らを正当化する傾向があるな、と感じる。
結局、自分たちが今、苦しんでいるのは自分の蒔いた種だろ?
いつも、人に話をしているんでしょ、「自因自果ですよ」って。
自分のことは自分には分からないと言われるが、まさに今の親鸞会がそう。
今も批判されて嫌なんでしょ、親鸞会のみなさん。それって、あんたらの蒔いた種ですよ。
877 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 21:28:46 ID:I0hKhKsP
勉強も一番、仕事も一番、仏法も一番
親鸞会にいたら、聞いたことのない人はいない高森さんの激励の言葉。
親鸞会に夢中になっていた頃は疑問も持たずに落ち込んだ時にこの言葉で
疲れ切った自分を励まして「よーしやるぞ」と心の中で奮起していたな。
はずかしい。
そもそも仏法は「一番になれ」という教えなのか?
親鸞聖人・蓮如上人は「一番になれ」と言われたのか?
高森さんはどうだ?
弁論大会はいつも2番だったそうですが、教学も一番?布教も一番?
現代の教行信証「会報」は盗作で廃刊。
信心も「次第にその迷雲も晴れ」て詐称疑惑。
高森さんのやっていることは
盗作も一番、偽装も一番、詐称も一番。
親愛なる親鸞学徒よ「勉強も一番、仕事も一番、仏法も一番」と口では言えど、
従順なる親鸞学徒よ「資格出せ、金出せ、人を集めろ」が本心なのかもしれない。
>>872 >高森親子からモノとしてしか見られてないよ
会員は高森さんの遊び道具なのだろうか。
878 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 21:45:21 ID:v9a8TMnj
>>851 「恩師」って・・・
犬徹は果たして伊藤師や大沼師、七年残って勉強したという龍谷大の先生方に恩なんて感じてたのだろうか?
879 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 21:51:37 ID:43Cgtan/
>>839 先生も初めは半々だろう、と想像されていたようですが、あまりにも歴然としていたこと、
また知らされなかったことばかりを聞かされ、驚きを隠せないご様子でした。
不況局長が、自分へのお礼ばかりを問題にすることを申し上げたら、さらに驚いておられました。
「本当か?」とお尋ねになり、皆が「そうです」と口を揃えた時には、
「礼状なんて、その人の気持ち、そんなことを言うのは話にならん」と激怒されていました。
皆が異口同音に言うことに、さすがに先生も決断されざるを得ない、という状況になりました。
一人や二人が申し上げても、簡単に動かれることはありません。それだけ、仔牛部を信頼しよ
うとされているのです。しかし、ここまでくれば、今のままでおられないことも実感しました。
先生が激怒して決断したのは事実だけれど、不況局長に対してではなく
仔牛部に対して怒りをあらわにされたんだな。
会長先生も激怒して、M晴不倫疑惑を講師部内で広めていた講師や、講師部内で批判的な意見を
もっていた講師に対して、面と向かって、
「○○!!(呼び捨て)、講師部の和を乱して、そんなに楽しかったか!そんなに楽しかったのか!!」
と 顔を真っ赤にして言われていました。
逆鱗に触れたという感じでしたね。
御法話などの多くの人の前では優しそうな先生から、
直々にこのようなことを言われる訳ですから、言われた講師にとっては、生きた心地が
しなかったと思います
881 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 22:14:00 ID:Ol5ATrxm
>876 だって真実は我らにありって思い込んでるんでしょ。 真実の我らが、何しようが、真実なんだから、 反省なんてするわけないよね。あとは副産物の自己正当化だけが残るだけでしょ。
882 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 22:15:45 ID:I0hKhKsP
883 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 23:23:57 ID:3C7fmokx
884 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 23:30:07 ID:CxIBA/fv
自分はまだ会員ですが、 来年の年頭所感の内容が親鸞聖人の御教えよりも、 財施の大切さに重きを置かれている内容だったら、 退会するかもしれない。
885 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 23:48:45 ID:MwtfDRJL
>>877 >会員は高森さんの遊び道具なのだろうか。
使い捨ての兵隊くらいには思ってくれてるんじゃね?
まあいずれにせよ「ワシの言うとおりに動け!」が基本。
886 :
神も仏も名無しさん :2007/12/12(水) 23:50:43 ID:mCuPPP5p
>退会するかもしれない。 おいおい分かってんのかね自分が今どこにいるかを。 重マインドコントロール中なんだぜ。 だいじょぶかい。w
887 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 00:11:14 ID:2rV/tewd
まちがいなく、21世紀は仏教の時代になると思います。
そして、釈迦、七高僧、親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人らが、異口同音に「弥陀の本願まちがいない」と断言されているという事実です。その仏教の真髄である親鸞聖人の教えを、高森先生が正しく説法されていることに、私は確信を持っています。
ただ、このことを、なかなかうまく伝えられないのが歯がゆいのです。
性急過ぎて、時には、誤解もされてしまいます。
世間では、マインドコントロールだ、などとも言われています。
しかし、そんなことを言う人に限って、実は仏教をまるで知らないのですから、あきれてしまいますが。
http://kazoku.sub.jp/koe/koe06b.htm
888 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 00:37:17 ID:RTB5uMxJ
>>886 >おいおい分かってんのかね自分が今どこにいるかを。
>重マインドコントロール中なんだぜ。 だいじょぶかい。w
そうかもしれないけど、2週間前まで、12年間真実の宗教だと疑いもしなかったから、
そう簡単に判断できんよ。
ネットだけの情報だけで簡単に今どこにいるのかなんて分かるのかよ。
S会やめたからって、死の恐怖はなくならないだろ。
そう言うとそれがマイコン状態なんだよと言うだろうけど、
お前だって死ぬのは怖いだろ、どうするつもりだよ。
お前、なんで上から目線なんだよ。元S会の会員じゃないだろ。
だまされているのかもしれないと悩んでるのに、
その言い方は、人の気持ちが分からないサイテーの野郎だな。
脱会したからと言って、その人に後生が来なくなるわけではない。
890 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 01:19:17 ID:mMRZeDvW
>>会長先生も激怒して、M晴不倫疑惑を講師部内で広めていた講師や、講師部内で批判的な意見を >>もっていた講師に対して、面と向かって、 >>「○○!!(呼び捨て)、講師部の和を乱して、そんなに楽しかったか!そんなに楽しかったのか!!」 >>と 顔を真っ赤にして言われていました。 >>逆鱗に触れたという感じでしたね。 会長先生も激怒して、M晴不倫疑惑を講師部内で広めていた講師や、講師部内で批判的な意見を もっていた講師に対して、面と向かって、 「光晴!!(呼び捨て)、仏法領の金を散財し、何人も不倫してそんなに楽しかったか!そんなに気持ちよかったのか!!」 と 顔を真っ赤にして言われていました。 逆鱗に触れたという感じでしたね。 本当ならこういうべきですね。
浄土教=ゾロアスター教 無量寿経はゾロアスター教が国教(仏教も容認)のパルティアで書かれた偽経です お上がゾロアスター厨なので気を使いトンデモ経典が生まれたと思われる ちなみに漢訳した安世高はパルティア人 ↓ <タジキスタン>仏教とゾロアスター教融合の仏像型発見 11月1日21時37分配信 毎日新聞 7〜8世紀ごろに栄えた中央アジア・タジキスタン西端の都城跡を発掘調査していた龍谷大の蓮池利隆・客員研究員(西域仏教文化)が1日、 ゾロアスター教(拝火教)を象徴する拝火壇を描いた当時の仏像の型を発掘したと発表した。 蓮池研究員は「仏教とゾロアスター教の融合を確認でき、仏教の源流の一つを示す貴重な資料」としている。 現地の国立歴史考古民族博物館と合同で9月、首都ドゥシャンベの南西70キロにあるカレ・コファルニホン遺跡を調査。 地下約3メートルから発見された工房とみられる施設の跡から、粘土を詰めて仏像の塑像を作るための型(高さ約10センチ)が出土した。 仏の足もとにはゾロアスター教で神聖な火をたく拝火壇が描かれ、仏が手を差し伸べている。 「型の存在から大量生産されて庶民に広まっていたことがうかがえる」 「ゾロアスター教の影響を受けたと考えられている阿弥陀仏の起源を考える上でも重要な発見だ」 蓮池氏談
892 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 05:20:15 ID:pog6nvnF
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893 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 07:09:28 ID:H5NwIDNA
おい、オマエら、ウンコ森君がこんな発言してたって知ってるか? @ 高森顕徹・『華光』第5巻第5号 次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。 ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。 A高森顕徹・『獲信の記録』 振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。 B高森顕徹・『獲信の記録』 獲信とも知らずに自然に獲信致しまして 誰かチンカス森君にこの記述の質問してちょ。マジやばいでしょ、これは。
894 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 09:15:50 ID:E8mEIPOO
>>883 >そんな世の中の欺瞞、ごまかし、人生の根本を偽りながら生きる姿は、私にしてみれば、いやだいやだ、こんな人生、と内心思うしかなかったのです。
その親鸞会自体が、欺瞞やごまかしに満ちあふれていて、それを必死になって隠しているんだよね。
それでいて、世の中の人がまじめに一生懸命生きている様を、
ごく少数のサンプルを根拠に、欺瞞だのごまかしだの根本を偽るだの決めつける。
これがカルトじゃなくて何がカルトなんだ?
895 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 10:07:21 ID:RTB5uMxJ
>>889 後生が来なくなるわけじゃない、のが問題じゃなくて、
このままS会の会員を続けて、後生の解決ができるかが問題なんだ。
後生が来なくなる訳でないののは当然のこと。
それより
>>889 はシンパみたいだから、以下のことを聞きたい。
問題の2回獲信したといっている○戸川さんや獲信すると除名になったり、
「次第にその迷雲も晴れ」「獲信とも知らずに自然に獲信致しまして 」と
いう信心の問題。
一番光に向かっていると思われる講師部で獲信している人がいないのに
一般の人が果たして獲信なんてできるのか。
S会の正御本尊のコピー・返却問題や再入会制度や
多額の聞法ドメイン財施を呼びかけておいて、一部の幹部だけ会員の財施で家や高級車を買っていることについて。
後生は来なくなるという当たり前のことを言うのではなく
これらのことについて親鸞聖人の教えとの整合性を教えてくれよ
896 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 11:33:02 ID:mMRZeDvW
899でもシンパでもないが。 >>問題の2回獲信したといっている○戸川さん これは渡部氏が部下に改ざん(または捏造)させた可能性があるんじゃ? 手紙がウソか?記事がウソか? 結果的にこのような記事が紹介されているわけで、最終校正も含めて、広宣部の責任者としての 仕事をやってないことになる。幹部は目を通してないのか誰も気付かないのか、いずれにしても 真剣味のないこと。 信心も業務も親鸞会はウソと間違いだらけのいいかげんな組織だというをさらけ出したわけだ。 除名のことは会長がすべて掌握してるのではない。 光晴の独裁とウソの報告がされている模様。運営についてもみな同じことが言える。 会長を雲の上の存在にしたのも光晴。 会員との接点を無くし光晴に都合の悪い情報を伝えないようにするため。 現在、一切の指示や報告は光晴の独断。 それらのことを会長がどう思っているか知る術なし。 しかし華光時代の寄稿のことや盗作のことを今もなお隠したい一心から光晴に一任しているのだと 思う。 つまり会長の過去の後ろめたさを隠すために事実上会長を幽閉し光晴が好き放題やってるってこと になる。
非僧非俗、弟子一人も持たずの親鸞は生きてたら親鸞「会」なんぞ作ったのかね。 頼れる師匠的なお人にすがりたいだけなんだろ、 死が怖いなんて自分を尽くして生きることを知らん人間の言葉だよ。 なんだかんだ言ってこんな人は会から恫喝されてすぐ元の黙阿弥に戻っちゃうんだろうね
898 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 12:33:34 ID:RTB5uMxJ
>死が怖いなんて自分を尽くして生きることを知らん人間の言葉だよ。 死が怖くないなんて人間の言葉じゃないよ。
899 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 13:58:28 ID:g8mdD0xm
浄土系にカルト団体があるとはな
>>898 真宗系に多い言い回しですが、教団のためにあるようなロジックですよねそれって。
つまり入会してもしなくても死への恐怖の存在は全く変わんないってことでしょ?
それを誤魔化すか誤魔化かさないかの違いだけで。
901 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 15:13:33 ID:RTB5uMxJ
>>900 >真宗系に多い言い回しですが、教団のためにあるようなロジックですよねそれって。
別にロジックとかそういう話でなくて、事実を言ってるだけだけど。
ただそれを利用している宗教は多くあるのは認める。
だけど、死の恐怖はないの?
別に自分はS会に言われなくても死は恐怖だったけど。
車に引かれて、死が恐ろしかったけど何か?
死は怖くないとか言っている人の方がおかしいと思し、
S会が言う世間の人でも、そんなおきらくなこと言う人聞いたことないんですけど。
死が怖くなかったら病院なんてもの存在しないと思うが。
要するに、死が怖くないという人は、潜在的に恐怖しているから死を遠くにつき離して、自分を誤魔化していると思われ。
別に恫喝されたって元の木阿弥にはならないよ。逆に恫喝されたら、もっとS会に対して引くだけだから。
902 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 15:46:02 ID:RTB5uMxJ
>>901 に追加。
>死が怖くなかったら病院なんて存在しない
というのは言い過ぎた。
死ぬかも知れない病気にかかっている人は、
手術すれば生きる可能性があるとしたら、ほとんどの人が手術する。金がかかっても。
付け加えておくと、S会が死の恐怖があるからと言ったので、S会に入会したのではない。
死の恐怖が前からあって、親鸞聖人や蓮如上人の書かれたものを読むと、解決する方法が
あるかもしれないと思って、S会で聞きつづけた。別にそれが手口にのってだまされただけだと
言われても、それはそうかもしれない。
でもS会が正しく伝えていないのなら、別に死の恐怖はなくならんぞと恫喝されたところで
関係ない。
ただ死の恐怖は宗教のつくりごとだというようなこと言っている
>>900 には理解できない。
死の恐怖が先にあって、それを何とかしようと宗教が後に生み出されたんじゃないの?
歴史はよく分からないので違うかもしれんが。
信心決定したからといっても、死への恐怖がなくなるわけではありませんよ。 煩悩具足は変わりませんから。
904 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 16:25:14 ID:RTB5uMxJ
>>903 さん
信後のことを言っているのではなくて、親鸞聖人の教えを聞く動機は、死の恐怖だということがいいたいんです。
極楽に生まれたいから聞くという人もいるかもしれませんが、
本音は、後生の一大事の不安(死の恐怖)から仏法を聞くのではないのかと思います。
やあみんな (`・ω・´) 今日は何の話題で盛り上がってるのかね?
>親鸞聖人の教えを聞く動機は、死の恐怖だということがいいたいんです。 目的違いです。
顕真学院は、親鸞会の講師や職員を希望する人たちが入る学校です。
掃除、洗濯、食事の準備、片付け、整理整頓、時間の使い方、金銭の取り扱い、手帳、メモのとり方、言葉遣いなど、日常生活の基本をみっちり研修するところ、と聞いています。
企業でいうなら、社員教育の場と言っていいと思います。
でも、入る、入らないは、あくまで本人の希望です。親鸞会から、「君は学院へ入りなさい」と言われることは、まずないと思います。
むしろ、「君は考え直したほうがいい」と言われたという人を、何人も知っています。
だから、大学を終えても、学院に入らずに、一般の社会人として働く人のほうが、圧倒的に多いです。
また、入ったからといって、みんなが卒業して講師や職員になれるとは限りません。
私自身も、学院に入ることを考えないでもありませんでしたが、結局、自信がありませんでしたから、就職しました。
http://kazoku.sub.jp/koe/koe06b.htm
908 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 18:02:34 ID:70GUevyM
○○が、正直ここまでとは、思ってもみなかった。 ○○ファンが、なんの予備知識なしに、「○に向かって100の腐った果実」や ついには出版に至らなかった○○氏著の「怪報」を読む。 ということは、知らずに猛毒を一気に飲み干すに等しい。 それほどの劇薬である。 一言で要約すれば、「○に向かって100の腐った果実」や「怪報」は、宗教家○○の、全否定の証明” に他ならない。 ただし、ぼくの受けた衝撃は、その内容にだけではない。○○が、うすうす、ハッタリ、ホラ吹きと感じてはいた。 それは、漠然としたものでは、あったのだが・・・ 物を書く上で多少の引用や剽窃は、教訓ものであっても、当然なされるテクニックの1つでもある。 しかし、少しばかりの引用や剽窃などという、生易しいものではない。 その著作、全編これ、無断引用、盗作の、オンパレードであるというのだ。
909 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 18:03:57 ID:70GUevyM
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html このサイトには、作成者の執念というか、怨念というか、そんなものを感じる。
それは、根っからの熱狂的な○○信奉者であった証明でもあろう。
ぼく自身、s怪歴はきわめて長い。
ネット上で、○○の 著作の感銘を受けた部分のほとんどがパクリであるというのを知ったときには、
なんとなく感じていたとはいえ、少なからずショックを受けた。
だからこそ、サイト作成者が「○○の本当の真実」に、気付いたときの、衝撃は想像に難くない。
これは恋愛にたとえると分かりやすいかもしれない。
そんな娘じゃない。そんなに悪い娘じゃない。まさか・・でも・・。
ところが調べてみれば調べるほど、想像していた以上に悪い女なのだ。
気付いてくれ。君はそんな娘じゃないだろう。
しかし、それでもなお、平然と嘘をつき続け、男を騙しつづける女。
といったところか。相手への、思いが強ければ強いほど、その思いが裏切られたときの衝撃は大きい。
そんな思いが、このサイトを作成させたのであろうか。
そんなあなたになりたくて
911 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 19:04:31 ID:70GUevyM
912 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 21:23:45 ID:+niE+sAn
>>893 親鸞会では
これらはすべて
ねつ造
ということになっているので
無問題
913 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 21:32:49 ID:IhTkS2Yt
>>889 >脱会したからと言って、その人に後生が来なくなるわけではない。
脱会したからと言って、阿弥陀仏が見捨てたわけではない。
>>887 >まちがいなく、21世紀は仏教の時代になると思います。
「仏教の時代になる」とはどんなことですか?
親鸞聖人・蓮如上人の時代は仏教の時代ではありませんか?
「まちがいなく、」と断言されますが、あなたは仏様ですか?
阿弥陀仏は特に21世紀に力を入れておられるのですか?
『真宗の興廃この聖戦にあり・・・』のようなデマゴーグはやめてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%9E%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B0 デマゴーグ(demagogue)とは、古代ギリシアの煽動的民衆指導者のこと。
本来の意味は民衆指導者であるが、アテナイではペリクレス死後、
クレオンを始めとする煽動的指導者が続き、衆愚政治へと堕落した。
この事からデマゴーグは煽動政治家のような悪い意味で使われるようになった。
また彼らの民衆煽動はデマゴギー (demagogy, demagoguery) と呼ばれ、
煽動的な嘘や噂を意味する「デマ」の語源となった。
914 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 21:41:25 ID:3LtYCznB
>>>親鸞聖人の教えを聞く動機は、死の恐怖だということがいいたいんです。 >> >>目的違いです。 全然目的は違っていないわけだが。
915 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 21:48:24 ID:IhTkS2Yt
>>887 >そして、釈迦、七高僧、親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人らが、
>異口同音に「弥陀の本願まちがいない」と断言されているという事実です。
>その仏教の真髄である親鸞聖人の教えを、
>高森先生が正しく説法されていることに、私は確信を持っています。
高森先生が正しく説法されていることに確信をお持ちの貴方に質問です。
われわれは高森さんと同じように「次第にその迷雲も晴れ」て救われるのでしょうか?
高森さんの信仰体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html 何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。
求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、
人をも迷わし、自分も迷いながら、実に毎日仮夢をやっていたのであります。
はからずも夏休み数日前に、増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、
半信半疑、なお私の心は悶えました。
親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまた華光をも送っていただき、
次第にその迷雲も晴れ、
今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。
南無阿弥陀仏々々々々々々
【華光会発行『華光』第5巻第5号「私の信仰体験」】
916 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 22:22:44 ID:/UWarihz
>>888 >2週間前まで、12年間真実の宗教だと疑いもしなかった
2週間前に何があったのだろうか・・・・?
917 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 23:01:46 ID:/hgXtEsw
918 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 23:25:57 ID:g8K2+z0j
919 :
神も仏も名無しさん :2007/12/13(木) 23:59:08 ID:RTB5uMxJ
>>916 ごめん。大げさに書いてしまった。
単純な話、ネットは嘘だらけということだったので、あえて読まず、S会の情報しか受けていなくて、
ネットで起こっていることは今まで全く知らなかっただけのこと。
ふと何気なく、どんなくだらない嘘が並べられているのか、論破してやろうという勢いでこのスレを読んでみた。
テンプレにあるリンク先のS会批判のサイトや除名の真相2など片っ端から読んだところ、簡単にS会信心がくずれた。
そしたら幹部と言われる人の不倫やら色々なスキャンダルが並べられ、
中でもK森さんの除名に衝撃を受けた。昔お世話になっていたので。
あれほど教学に精通していて熱心な求道者が、S会から批判されているのに驚いた。
それに、S会のW部さんの文章が高圧的で、読んでいて気分が悪くなった。
でも一番のショックは会長先生の華光時代の寄稿や盗作疑惑です。
先生に師匠がいたことさえ知らされていなかったことに不信感が出てきました。
最初は嘘だろと思っていましたが、これだけ、色々なところで言われていると
さすがに動揺せずにはいられませんでした。
他の会員さんでもネットを読んだら動揺する人は、かなりいると思う。
W部さんとかK玉さんとか頭が切れる人だから、多分、分かってやっているとしか思えない。(保身のために)
920 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 00:18:39 ID:sZOFJ3dF
>>919 に追加。
ただ、会長先生は、正直なところまだ獲信されていると信じている。というか信じたい。
何年か前まで40年以上、ご高齢になっても、毎週全国でお話くだされたことを思えば、普通の人はできないことだと思う。
普通だったらもう、とっくの昔に隠居して悠々自適の生活をされるはず。
921 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 00:20:08 ID:Jq+OOwyh
>>918 はネ申?
ブログ開設が 2007-12-13 23:29:54 となっているのに、なぜID:g8K2+z0jは、その時間にURLが貼れたのか?????
922 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/14(金) 00:24:25 ID:dKqJ8RE1
>888 >S会やめたからって、死の恐怖はなくならないだろ。 人はみんな死の恐怖を持っています。持っていないという人でも持っているはずです。 でも、そこで将来の死におじけづく人とおじけづかない人がいます。 目の前で火の手が上がったとき、怖じ気づいて逃げ出す消防士と、勇気を振り絞って果 敢に立ち向かっていく消防士がいると思います。二人とも、同じように火は恐いはずだけど、 消防士はそこでおじけづかないことが必要なのです。 人は怖じ気づけば、今必要な判断ができなくなります。火はますます拡大するでしょう。 死が恐いことが問題じゃなく、死を前にしておじけづくことが一番問題です。 人生は長いですから、多少のブランクは挽回できる機会はあるでしょう。今後さらに多 少ブランクが延びても、将来十分挽回できる機会はあるでしょう。しかし、自分が変だと 思えば、精神科医又は心理療法士などに相談するのもいいでしょう。
923 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 00:38:10 ID:zsj6BfdS
>>918 >清森問答
>
http://kiyomori.mitekaite.com/ 高森さんのたとえでは、救いは火傷より明らかだったと
記憶していおりますが。
火傷したあとに
本当に火傷したのだろうか
という疑いが出るのだろうか?
清森さんや上田さんは
火に触ったよりも
明らかな救いに預かった人が
救われたのだろうかという疑いが出ると言う。
また疑おうと思っても疑えないと聞いた記憶もありますが
精神的カルトショックで記憶力が格段に落ちている自分の間違いだろうか?
わからない。
火傷の譬えが救い譬えになっていないと感じるが、
おかしいだろうか?
924 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 00:43:11 ID:sZOFJ3dF
925 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 01:07:57 ID:sZOFJ3dF
>>922 渡海 難さんは独学かどうか知らないですが、非常によく仏教を勉強しているみたいで、すごいと思いますが、
根本的に親鸞聖人の教えを誤解しているように思います。
死におじけづかないことが必要だとか、死を前にしておじけづくことが一番問題だとか
そんなことどこに言われているんですか。自分の考えを入れすぎじゃないですか。
根本的に大勘違いしているように思います。
渡海 難さんは実は盗撮マニアだそうですね。 そういうウワサを耳にしました。
927 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 02:45:34 ID:gdM3yLag
>>926 >ID:BhZAFsVm
盗撮マニア?おまえ自身のことだろ?
渡海嫌いも結構だが親鸞会は平気で他人の悪口を流すことを推奨しているのか?
928 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 02:47:31 ID:gdM3yLag
>ID:BhZAFsVm 今日はおまえのIDに注目しとくから覚えとけ。 おまえが親鸞会会員だとしたらホントに腐った会なんだな。
せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、 一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに 私は、何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい、 そして再び聴聞していただきたいという思いで一杯になります。 ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、 本当に悲しくさみしいことだあな、といつも心を痛めております。 ところで皆様は、毎日、一体何を求めて生きておられるでしょうか? じつは私も一時、聴聞から離れていたことがございました。 世間事におわれ、五欲を追い求めている状態が続きました。 しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。 私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからなのです。
あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりましたが、 死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、世間事でいろいろ頑張ったからといって、 何一つ残らないのではないかと改めて感じたのです。 ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」 という仏縁だけではないかという思いになりました。 そして、どうして、どうして、私は不思議な仏縁を結ぶことができたのか という事を考えたときに、思い起こされましたのは、 「必ず絶対の幸福にしてみせる」 と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。 さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、 私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだ! と、たくさんの法友達の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてまいりました。 私に仏法を伝えるために、先輩や法友がどれだけ苦労してくださったかと。 真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く懸命に一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。 そうして、そんな私達がどうして仏教を聞かせていただけたのかという事に思いをはせたとき、高森先生の不惜身命のたいへんなご苦労が あったからなのだなあと、ご恩を知らされたのでありました。
「会長先生は命がけで、無上仏の御心を説き切ろうとしておられるし、 正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、 何から何まですべては用意されているでのはないのか? あとは、私が聞くか聞かないかだけの問題ではないか!」 と深く反省をさせられたのです。 私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、真っ暗な心」です。 「無明の闇」といわれます。 この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どんなにもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。 そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまうのです。 また、死後には、たいへんな一大事があります。 これは、作り話でもなければ、おとぎ話でもありません。 他人事ではありません。 ほかならぬ自分自身のこと、我が身の問題なのです! 苦しまなければならないのが他人であるのなら、自分は遠くから眺めて笑っておれるかもしれません。 しかし、自分が苦しまなければならないと知らされたなれば楽になってはおれないはずです。 いやでもその解決に必死になるはずなのです。
阿弥陀如来は、まことの心の全くない私たち、仏教を聞こうという気の さらさらない私たちをたいへん強い強いお力で引っ張っておられます。 「何とか、何とかわかってくれよ!どうか真実を聞き求めてくれよ!」と。 「必ず本当の幸福にしてみせるぞ!」と全力をあげておられるのです。 謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も速からんことを念じあげます。 真実の仏教を伝えることは、すばらしい自利利他の菩薩行です。 真実を知らされて、そして真実を求めさせていただいている喜び、 万劫にもない時期に生を受けた身の幸をかみしめ、 人生の目的の達成に命を燃やしたいと思います。 お釈迦さま、親鸞聖人、歴代の善知識方は、 「阿弥陀如来、一つに向け、阿弥陀如来のみを信じよ。」 と、口をそろえて常におっしゃっておられます。 皆様のまことの仏縁を念じあげます。 いま一度真剣に、親鸞会にて聴聞されることを重ねて念じあげます。 今度は是非、富山の親鸞会館・正本堂にてお会い致しましょう。 長文をばどうも失礼いたしました。
933 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 03:07:38 ID:gdM3yLag
またゴマカシの長文レスか。 くだらん会だな。
>>933 じゃぁトイレにいってくるわ
健闘を祈ってくれ
ジョボジョボ
935 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 05:12:25 ID:FLORjxTV
>>921 jomei2.exblog.jp
清森さんのブログができました
2007-12-13 23:10
見れないです。
937 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/14(金) 09:52:57 ID:dKqJ8RE1
>925 >死におじけづかないことが必要だとか、死を前にしておじけづくことが一番問題だとかそんな ことどこに言われているんですか。自分の考えを入れすぎじゃないですか。 あのな。なんと言ったらいいんかねぇ。人生はなにもかにもが宗教で動くんじゃないんだ。も っと自由な発想をしたらどうよ。箸の上げ下げ、一挙手一投足まですべて、聖教に支配されるの か?。あのなぁ、宗教が関与する世界というのは、人生の中のごくごく一部なんだよ。人生の全 部が聖教で動くと思ったら大違いだ。 王法は額にあてよ。仏法は内心に深く蓄えよとの仰せに候う。仁義と云う事も、端々あるべき ことなるよしに候う。 人は、宗教で考えるより、まず常識で考えることが先なんだ。インチキ宗教、カルト宗教にだ まされ、人生を台無しにされてきている人がいれば、その人は、一刻も早くそこから足をあらわ なけりゃならん。ところが、死が恐くて目下非常に大事な判断、決断がつかないとなれば、その 人には精神科医、あるいは心理療法士に相談を勧めるというのは、常識だろう。ただ、その人が それを選択するかどうかはその人の自由だ。 自分の考えを入れすぎ?。馬鹿だねあんたは。釈迦や親鸞の時代に、科学的な精神科医、心理 療法士がいたか?。民間シャーマン、拝み屋はたくさんいただろうが、こういうことは、現代の 方が遙かに進歩しているんだ。 死が恐くて怖じ気づき、必要な大事な判断が鈍っている人がいれば、これを放っておいていい のか?。相手の人生より、最後の血の一滴まで相手から財産を強奪したいのか?。あんたらイン チキ宗教の悪党ぶりには、呆れかえるよ。
すごい妄想だ
939 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 11:13:34 ID:sZOFJ3dF
>>937 確かに自分はまだ会員で、宗教的な考え方にとらわれすぎなのかもしれませんが、渡海 難さんは
>親鸞の考え方は、仏教全体の考え方でかなり特異です。
>親鸞仏教の考え方に対する質問を書き込んで下さい。回答できそうなものからできるだけ分か
>りやすく、試行的に答えてみたいと思います。
>渡海難は、一介のアマチュアです。時間の許す範囲で、自己の独自の仮説的立場から答えさ
>せていただきたいと思います
と、一応親鸞仏教に精通しているそうなので、死におじけづかないことが必要だとか、
死を前にしておじけづくことが一番問題と親鸞仏教でどこに言われているのか聞いたのですが...。
>独自の仮説的立場から答えさせていただきたいと思います
と逃げ道の前置きもされて、自分の考えが多分に入っているみたいなので、聖教の根拠はいいです。
>人は、宗教で考えるより、まず常識で考えることが先なんだ。
だから常識で考えても、死が怖いっていっているんですが。確かにその恐怖で間違った判断をするのは危ないと思います
死を目の前にしておじけづかないことなんて、できるんですか?
死を考えないようにして誤魔化しても、いつか死を目の前にしなければならない時はくるでしょ。
ガン患者の前で、言ってみなよ。誰も渡海 難さんの言うことなんて聞かないよ。
自分はS会には正直、金集めが目的なんじゃないかと不信感を抱いています。でも渡海 難さんの意見は正論と思うこと
は、確かにありますが、親鸞仏教を教育教養論のようなものと考えているみたいなので、質問に回答しますというように
講師きどりで、もう語らない方がいいと思います。
すごい勉強量と知識量で自分は渡海 難さんの到底足元にも及びませんが(マジの感想です)教行信証の総序等を読むと
と、とても人生の中のごくごく一部の教えとは思えないんです。まして教育学の書とも思えない。細かい知識をひけらかすより、
もっと基本的なところを読んほうがいいと思う。
940 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 11:14:36 ID:sZOFJ3dF
↑のつづき
> 333 名前: 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI 投稿日: 2007/12/09(日) 10:57:48 ID:B3n9kAmR
>
>>331 > >すごい勉強量ですね。
> 気に入った考え方があったら盗んでいってください。ただ、余所で公表する場合、インターネ
> ット2ちゃんねるで渡海が主張していたと、出所だけは明らかにして欲しいと思います。できる
> だけ、URLと月・日・時刻も表示してほしいものです。情報源に対する礼儀だと思います。僕は、
> 大量の書き込みをしていますが、著作権を放棄しているつもりはありません
すみません引用もとを入れるの忘れてました。
下記参照しました。
↓
○●Я親鸞仏教質問箱R(その3)●○
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/l50
941 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 11:35:58 ID:fkfUZ9FM
>>923 >高森さんのたとえでは、救いは火傷より明らかだったと
>記憶していおりますが。
>
>火傷したあとに
>本当に火傷したのだろうか
>という疑いが出るのだろうか?
それは論点が違うだろ。
火傷という言葉の意味を正しく知らなければ、(たとえば火傷は、まったく痛くないと教えられたとか)、自分は火傷だろうかと疑う。
そういうことを書いてあると思うけど。
942 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 11:57:46 ID:gdM3yLag
>>939 >ガン患者の前で、言ってみなよ。誰も渡海 難さんの言うことなんて聞かないよ。
横レスだけど、君はどれだけのがん患者を実際にインタビューした経験があるのか
いってもらっていいかな?
悪いけど机上の空論にしか思えないな。
死に直面した人の全部が全部、恐怖におびえて苦しむという発想は親鸞会の
マインドコントロースによるステレオタイプの発想だと考える。
一時的に苦悩して絶望しても最終的に真宗以外の死生観で安心立命を得ている人だって
たくさんいるよ。親鸞会的にはそれはウソの安心立命だってことになるんだろうけど、
逆に、親鸞会でいう安心立命が絶対にホンマモンという保障だって第三者に対してできないよな?
そんなら他人の信じていることにケチをつけないことだ。
自分でがんセンターにでもいって実地に取材してみなよ。
考えが変わると思うけどね。
親鸞会シンパは世間知らずで、机上の空論でものをいっているようにしか
思えない。
943 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:06:01 ID:gdM3yLag
君のまわりで、 「死が怖い、まっくらだ」とかいって恐怖におびえて逝ったひとって 誰か挙げられるかい? そういう人が皆無とはいわないが、少数派だと思うよ。 大抵は意識もなくなって、眠ったように逝く場合が多い。 認知症の人にも死の恐怖はないだろうし。 だいたい信心決定したって煩悩があるから死の恐怖はなくならないと いうじゃないか。 臨終に苦しむ場合もあってもそれは信心と関係ないともいうね。 庄松の臨終のときに同行が「喜びおるか」ときいたら、 庄松、「喜びどころかくるしくておれぬは」といったとか。
944 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:11:38 ID:gdM3yLag
>>939 でもさ、別に渡海さんに援護射撃しているんじゃないから。
誤解しないでほしいね。
>すごい勉強量と知識量で自分は渡海 難さんの到底足元にも及びませんが(マジの感想です)教行信証の総序等を読むと
と、とても人生の中のごくごく一部の教えとは思えないんです。まして教育学の書とも思えない。細かい知識をひけらかすより、
もっと基本的なところを読んほうがいいと思う
こういう意見には同感。座禅念仏にもあまり賛同しない。
「行住坐臥 時節の久近を問わず」に反していると思うしね。
945 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:17:25 ID:sZOFJ3dF
>横レスだけど、君はどれだけのがん患者を実際にインタビューした経験があるのか >いってもらっていいかな? >悪いけど机上の空論にしか思えないな。 確かに、机上の空論かもしれない。俺はじいちゃんがガンになって見てきたのと、 親戚のばあちゃんが何の病気か分からないけど、死期が近い病床をみた。 とても安心立命しているとは思えなかった。 インタビューはしていない。というかする雰囲気じゃない。 2人しかみていないので、机上の空論と言われても文句はないが、 でも、死を前にしておじけづくなとは、とてもいえない。それこそ死を目も前にしていない人の机上の空論だと思う。 >一時的に苦悩して絶望しても最終的に真宗以外の死生観で安心立命を得ている人だって たくさんいるよ。 って君もそういう人に死に対して安心立命しているかインタビューして聞いたの?
946 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:24:58 ID:gdM3yLag
親鸞会は目指していることは、所詮は「ブッシュvsイスラム教国家」の 果てしがない泥沼の戦いと同様の方向でしかないと思うね。 イスラムvsキリスト教の一神教国家どうしで近親憎悪しているのに 万歩譲って親鸞会が今後発展したとしても、火に油を注ぐ役割しかできないね。 仏教は世界で融和的な宗教だと思われていてだからこそ欧米人が関心を もっているというのに、仏教は過激で排他的だというレッテルをいまさら貼って、 そんあ教えが世界に広まると思ってんの? 「破邪顕正」なんて時代遅れだ。高森会長がまねたS価だって路線変更して 折伏が穏健になってきている。 親鸞会のやってきた戦争ごっこの方式はつくづく先見の明がなく、時代遅れでKYだと思う。 だから会員がついていかない。退会者もボロボロでる。講師も見限ってやめる。 巨大建築物なんてど田舎に建てて、田舎もんの成金趣味そのものじゃん。 さらには最近はわけのわからん商売なんてはじめて、親鸞会はどこへいくんだ?
947 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:26:36 ID:sZOFJ3dF
正直、人生経験浅い自分が偉そうに色々書いてしまった。スマン。 当分もっとよく考えて発言するよ。 それでは。
948 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:31:04 ID:gdM3yLag
>>945 >って君もそういう人に死に対して安心立命しているかインタビューして聞いたの?
そうくると思ったw
裏づけはあるよ。ウソではない。詳しくはここでいいたくない。
信じないのなら信じなくても構わない。
>俺はじいちゃんがガンになって見てきたのと、
>親戚のばあちゃんが何の病気か分からないけど、死期が近い病床をみた。
とても安心立命しているとは思えなかった。
そういう経験があるのなら、君のように思うのも無理がないかもしれないね。
君が何を信じようと自由だと思う。
ただ一言だけ。
このまま親鸞会にひっついていても、あなたの望む信心は獲られないように思うね。
もっと世間を見渡すことを勧めます。
949 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:35:17 ID:gdM3yLag
>>947 >正直、人生経験浅い自分が偉そうに色々書いてしまった。スマン。
>当分もっとよく考えて発言するよ。
いやいや、オレも多分言い過ぎたかも。
ちょっと瞬間湯沸しけいこうがあるんで。
君が真面目なことはよく分かったし、今後も頑張ってほしいと思うね。
950 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:41:05 ID:JpwnXPte
>>919 >先生に師匠がいたことさえ
>知らされていなかったことに不信感が出てきました
じゃあ 『これが獲信か』 で親鸞会が
暗に批判している団体が
高森会長の出身である
華光会であったことも知らなかったの?
951 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:47:34 ID:gdM3yLag
最後に一言。 法はどうやって広まるんだろうね。 他人の信心を壊して広めるという考えが親鸞会にあったと思う。 しかしそれで入信するひともいる反面、憎悪、ウラミをも生む。 だから2ちゃんの親鸞会スレッドはいつも大盛況だ。 親鸞会はダミー勧誘やって信者獲得を戦争に模しているからダメなんだと思う。 親鸞聖人みたいな生き方の人がいっぱい集まってくれば自ずと 口コミで人は勝手に集まっていくとおもうんだけどね。 桃李物いわざれども・・っていうだろ? 脱会講師と会話している現役幹部講師の話しっぷりがネットで広まっているようだけど、 徳のカケラも感じられないと誰もが思うんじゃないですか? 誰がああいう幹部がいる会に入ろうと思うのか、幹部は猛省すべきだと思います。 でも、もう遅いとおもうけどね。 側近とか幹部のもっとも大事な任務はトップへの「諫言」だ。 親鸞会はこれがまったくできていなかった。 周囲にイエスマンしか集められなかった高森会長の不幸というか徳のなさじゃないのでしょうか?
952 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:49:11 ID:sZOFJ3dF
>>950 知りませんでした。知っている人はいたかもしれませんが、
自分は一番底辺の会員なもので。
953 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:55:45 ID:sZOFJ3dF
>>948 >このまま親鸞会にひっついていても、あなたの望む信心は獲られないように思うね。
>もっと世間を見渡すことを勧めます。
心配ありがとうございます。まだ俗に言うマイコン状態にあるのかもしれませんが
S会にいても、獲信できるかどうか疑わしくなっているのは事実ですが、
親鸞聖人の教えにはまだ真実があるのではないかと信じています。
なので渡海 難さんが親鸞仏教をごくごく一部の教え程度にしか思っていないのに、
親鸞仏教について質問に回答しますとか、言っているのに腹が立ってしまったわけです。
もう少し冷静に君のいうように、世間を見渡してみます。
それでは。
954 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:55:56 ID:1tdU+OnT
■■■高森顕徹・異安心の証拠■■■ @ 高森顕徹・『華光』第5巻第5号 次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。 ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。 A高森顕徹・『獲信の記録』 振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。 B高森顕徹・『獲信の記録』 獲信とも知らずに自然に獲信致しまして アホシンパが出てきたらコレ貼れ。
955 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 12:59:40 ID:y/l5ty33
956 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 13:30:40 ID:JpwnXPte
>>955 だから親鸞会は 「これが獲信か」 で
華光会を『浄土真宗本願寺布教使の某グループ』
伊藤康善氏を『その後、I先生を訪ね〜』(M氏の会話文)
増井悟朗氏を『グループのトップ・M氏』
と
名前を出さずに批判したんだね
納得、納得
相手が訴えて高森会長の真実が会員にバレたら困るもんねw
>>583 198 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/16(月) 18:39:29 ID:ihr8Ft1t
>>197 >その昔、北陸地方で親鸞会の会員たちが華光会に流れたことがあって、
親鸞会の会員たちが華光会に流れてはいけないのですか?
親鸞会の会員たちが華光会の話を聞いてはいけないのですか?
その理由はなんですか?
199 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/16(月) 18:52:59 ID:ZEob82qn
>>198 親鸞会の模範解答については『これが獲信か』という小冊子を読むべし。
高森先生の獲信当時のことに触れずに巧く華光のことを話題にするやり方は、
これに学ぶといい。
957 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 13:55:00 ID:Zl+U/QPX
「これが獲信か」 高森会長の著書ってほとんど盗作だけど、自分で執筆したのって、おかしな信心を書き綴ったのや こういう他の団体を批判したの以外に何かある? まともな本書いたことないよね。
958 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 14:00:19 ID:gdM3yLag
>>955 >判決は「教室に灯油をぶちまき火をつければあっさり終了」などとした書き込みが「加害行為の告知を内容とすることは文面から明らか」
として脅迫罪にあたると判断。
悪いけど、これで思い出すのは高森会長の「本願寺放火未遂事件」だね。
昭和の大犯罪者に名を連ねなくてすんだだけでも、少しは恩師がたに感謝の意を
表してもいいと思いますけどね。
そうでなくても感銘を受けそうな言い回しをごっそりと頂いて自著にしているのに、
『これが獲信か』のような恩を仇で返すようなことをしているんだからね。
「師主知識の恩徳」っていうけど、会員よ、オレ様に感謝せえってことかよ。
故F松さんとかK下部さんのような最高幹部の罪も重いと思うね。
960 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 14:23:08 ID:gdM3yLag
>>959 net対策員さん、仕事乙です。
でも、つまらない書き込みだね。
>>960 自分の書き込みがつまらなくないとでも思ってるのか
962 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 16:50:39 ID:gdM3yLag
>>958 「師主知識の恩徳」っていうけどさ、
会員を動かすには、まず会長先生が率先垂範して見本を見せることでしょ?
普通、「まず隗よりはじめよ」、じゃないの?
あれだけ名文句をそっくりそのまま頂いて自分の著作として出しといて、
そういう元師匠方には骨を砕いて感謝するどころか
>>956 のように、飼い犬が飼い主の腕を噛むような振る舞いをしているわけでしょ?
これじゃあI藤さんも浮かばれないね。
高森さん、O沼さんの悪口も言ってたらしいし。
それから、要は、高森さんが会員に教えた「聴聞そして法施やら財施」やらの
や方法論で誰が実際に信心決定できたのかということ。
そうでないことが続々と明らかになっています。
だいたい自分がやってもいないことを人に勧めてるわけでしょ?
おかしいとおもわないの?
親鸞会の黎明期には続々と獲信者が出て、以後はぱったりと出なくなった。
講師部なんて皆無でしょ。
これが何を意味しているのか、思考停止せずに一度考えてみることが肝要だろうね。
講師部員や末端会員は彼にとってただの道具で、
せいぜい自分のために死ぬ兵隊さんに過ぎなかったんじゃないのか?
963 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 17:10:10 ID:V756MbcU
ぼちぼち次スレを立てましょう。 けどいいタイトル思い浮かばんな。『切腹』とか『偽装信心』とか過激になると訴えられそうだし。
964 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 17:29:47 ID:WwsjgQxM
こんなのどう? 【本尊も】偽浄土真宗親鸞会【粗悪品】
965 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 17:54:15 ID:V756MbcU
【会員の血汗に浸かる】浄土真宗親鸞会【大浴場】 【金持ちは宿】浄土真宗親鸞会【学生コンビニ】
966 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 18:02:26 ID:JpwnXPte
>>956 そういや 「これが獲信か」 では『仏敵』 まで
『ある書物』 にして隠しているんだよねw
批判するだけだったら、そんな本の存在を匂わせる必要もないのに
何を考えているのか・・・
I先生、M氏も A先生、B氏でいいものをわざわざイニシャルで
特定できるようにしているのが間抜けといえばマヌケなんだよな
それとも信者をバカにしきっててナメてるのかね?
>>580 >「われら求道時代」(昭和35年初版) が再刊(昭和63年)
には
「・・・(高森)先生と別れる時に一冊に「仏敵」を手渡されて
秋の華光大会までには是非獲信してくれと頼まれました。
・・・ところが一週間も(高森)先生から何を聞いたやら解らぬが
人生全体が恐ろしくなって仕事も手につかぬのです。・・・」(p.267)
っていう記述があるのにさ
その『仏敵』(高森会長が夏休み中に読みギャクシンしたとされる)
だけど2003年に復刻され今じゃamazonでも手に入るよなw
http://www.amazon.co.jp/dp/4393169018
967 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 18:59:33 ID:m9QdBd+F
>>964 >こんなのどう?
>
>【本尊も】偽浄土真宗親鸞会【粗悪品】
【本尊も信心も】偽浄土真宗親鸞会【粗悪品】のほうがいいんじゃない?
968 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 19:04:02 ID:zsj6BfdS
>>941 >それは論点が違うだろ。
>火傷という言葉の意味を正しく知らなければ、(たとえば火傷は、まったく痛くないと教えられたとか)、自分は火傷だろうかと疑う。
>そういうことを書いてあると思うけど。
『救われたという言葉の意味を正しく知らなければ、自分は救われたのだろうかと疑うが、
すでに「一念で闇がハッキリ晴れた、と同時に、それまでの一切が闇に覆われていたことが知らされた」ように
闇はハッキリ晴れている』
ということを言いたいと理解しましたが間違っている?
@闇がハッキリ晴れた後、救われたという言葉の意味を正しく知るまでは、
自分は本当に救われたのだろうかという疑いが出る?
A闇がハッキリ晴れた後、救われたという言葉の意味を正しく知っても、
自分は本当に救われたのだろうかという疑いが出る?
B救われたという言葉の意味を正しく知ってから、闇がハッキリ晴れた後は、
自分は本当に救われたのだろうかという疑いは、(でる)(でない)?
C自分は本当に救われたのだろうかという疑いは
救われた後に初めて出る疑い。救われる前は出ない。正しい?
自分は本当に救われたのだろうかという疑いは信後にでる疑煩悩?
わからない、難しい!!
969 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/14(金) 19:48:39 ID:dKqJ8RE1
>>939 ,
車は非常に危険で恐い物だ。だからといって、それに怖じ気づいて街を歩けないとなれば、そ
れは病気だ。電車事故で大怪我して命拾いした人の中には、その後何年も電車に乗れないという
人がいる。電車も恐い物だが、それに怖じ気づいて電車に乗れなくなれば、それは生活障害病の
一つである強迫神経症という病気だ。
死を畏れず安心立命してバスを利用している人はたくさんいる。死を畏れず安心立命して街を
歩行している歩行者はたくさんいる。死を畏れず安心立命して電車を利用している利用客はたく
さんいる。朝、多くの利用客がバスを利用して夕方、事故もなく帰宅しているんだ。強迫神経症
という病気になると、多くの人が過ごしているそんな平凡な生活に障害を持つ。
強迫神経症は神経と心の病気だ。死ぬのが恐くて正常な判断ができず、カルトを抜けられない
なら、病気は治すことが必要だ。ここは仏教の出番ではない。
>講師きどりで、もう語らない方がいいと思います。
僕は病人と宗教を議論するつもりはないんだ。病人はまず病気を治すことが先だ。宗教につい
て議論したいというなら、心が健康になってからにしたらどう?。
いま貴方にとって大事なことは、病気の原因になった浄土真宗歪曲学を今後も学習することで
なく、強迫神経症を治すことだろう。
970 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2007/12/14(金) 19:49:14 ID:dKqJ8RE1
>>945 >ガン患者の前で、言ってみなよ。
自分にはガン患者に言うようなことを言ってくれと言う意味か?。馬鹿だねあんたは。被害妄
想も甚だしい。ちょっと風邪引いたぐらいで、自分は癌にでもかかったと錯覚しているのか。ま
あ、こういう被害妄想の反応も病気の内なんだろうね。僕には病人の専門的なことはよく分から
ん。
僕の予想違いなら、一面識もない他人にこんな事を言うことは大変失礼なんだが、自分の病気
に真っ正面で向き合ったらどうですか?。
>>953 > 渡海 難さんが親鸞仏教をごくごく一部の教え程度にしか思っていないのに、親鸞仏教につい
て質問に回答しますとか、言っているのに腹が立ってしまったわけです。
今は宗教などに首を突っ込まず、生活障害病の治療に専念したらどう?
貴方の書き込みに宗教論でコメントをするのは、その後にします。
971 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 20:00:22 ID:6uUZQv/4
>>970 > 僕の予想違いなら、一面識もない他人にこんな事を言うことは大変失礼なんだが、自分の病気
>に真っ正面で向き合ったらどうですか?。
> 今は宗教などに首を突っ込まず、生活障害病の治療に専念したらどう?
精神病のお前が治療に専念しろよ。
972 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 21:48:46 ID:eyfBUmm+
/: : : :∨: : : : : : : : : : : : : : : :', i: : : : :|: : : : : : _________l |: : : : :|: ,. '  ̄ \ |: : : >' ________ } |: : : :{ _,. ィ  ̄  ̄l_ノ |: : :.:∧/ /| フΤ トl l l: l | _j _ / | l ,ィ气K.! | l l :l /l:l :ト l: | / `く | l んo(_j VN // |T ト、 l / l / ヽ | l :| V::::::ノ ∨/ .| /| :〉 / :// l } V N. x"" r==ミ、 lイ / :// ヽ / 从| ヘ ' xxソ | / :// \ _ / \l\ ` ー /|:/ / __ ___| \ ___. イ :イl / / \ / :j ト<イ/|/ イ--、 . { :} / ∨ V \ / ヽ \__,. -┴'´| | / }` '、 } / : : r┴―‐へ _.∠ ― く : : \___/ . /: : : :.:ヽ: : : : : __|: : :|___ : : : /: : : ヽ /: : : : : :〉: : : : : l____| : : : : 〈:. : : : ヽ __/: : : : : :/: : : : : /: : \: : : ∧: : : : ∧ / /: : : :|丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁| : : ', . { \/ _二二つ r――┴<___〉-、 \ / -ー┴- 、 書き残し 二二ニヽ \ } / ノ -=== __一' `ー---_、 ヽ_ j ./ / -==‐__一 ありませんか? ⊂二 _. ヽ V ' / ノー:┬┘ ⊂. -┬‐、 ヽ.l / /____| |_ヘ. ヽ / └┬――――――――‐┬‐:┘ ヘ ヽ . / }: : : : : : : : : : { ヽ }
974 :
神も仏も名無しさん :2007/12/14(金) 23:27:51 ID:JpwnXPte
>>963 訴えられたら、望むところじゃないの?
ウヤムヤになってることを
ハッキリスッキリさせる良い機会じゃないかな
>『偽装信心』
これは25年前親鸞会を追い出されたカルト弟子、善知識(笑)・中根氏率いる
一の会の哀れなマイコン会員たちも確認できてるじゃんw
(自分たちの教祖のインチキには気付かないのがカルトのカルトたる所以だなw)
>そして、いろいろと調べた結果、「高森氏の信心が限りなくニセモノである」と言える
>証拠をそろえることができました
>これは高森氏が説く獲信の体験(救い)が真実だとしても、高森氏はその体験をして
>いないと論証ができる証拠をそろえたというものです
http://www.geocities.jp/get5out/i-kai/newname.htm >中根氏は、脱会して間もない頃、I氏に「この本を見てみろ、この著者名に高森顕徹
>と書いてあったら、信じるだろ?」と言って、大沼法龍氏の著書を見せたのだそうです
>当時、高森氏を親鸞聖人に次ぐ大学者だと尊敬していたI氏は、それを見て愕然とし
>たそうです
>
>「内容から文章まで、高森氏と全く同じだ」
>
>と思ったとその時の感想をI氏が語っていました
名前:名無しさん 投稿日:04/05/01 16:25 〒066-0077 北海道千歳市上長都1058 高遠菜穂子 〒166-0003 東京都杉並区高円寺南5-37-19-101 郡山総一郎 〒063-0052 札幌市西区宮の沢2条2-3-24 今井紀明
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ここまでの自演は恥ずかしいな。
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ __ _/ Prius // FMV // VAIO // Mebius // LaVie /____ \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/ \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ _ / Inspiron //Endeavor//InterLink // Evo //Let'sNote/ \/____//____//____//____//____/ │ │ │ │ │ ┌─┐ └────┴────┴────┴────┴───────コ.│
過疎スレsage
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