果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？４５

1 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 22:21:04 ID:xuXU/v0n BE:238506067-

ってことで、続きいってみよう。（早すぎ？）

2 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/22(土) 22:43:50 ID:J4+V8YXX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人__人__人__人__人__人__人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　＊＊＊　　　　　　　　　　＜　新スレ嬉しいもな！　　＞
　　　　　　＊＠＠＠＊　　　　　　　　＜　これからもよろしくもな　＞
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　　　　　　／　＊　＼　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ▽
　　　　　　 ∥ 祝.∥ 　　　　　　　　　　　　　◯（ ´∀｀）◯
　　　　　　 ∥ 新.∥ 　　　　　∩∩　　　　　　＼　　　／
　　　　　　 ∥ ス ∥ 　　　　　| U |～　　　　　　|⌒I、│
　　　　　　 ∥ レ ∥ 　　　　　| ∧∧　　　　　　（＿）ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(,,ﾟДﾟ)　ﾖﾛｼｸ　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　　　∬

3 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:05:10 ID:aZzs45Kp

汚れた凡夫の集まりはここですか？

4 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:06:04 ID:aZzs45Kp

おれたち修行者はこのサイトから
邪気を受けて嫌なんだが

5 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:06:59 ID:aZzs45Kp

カルマ交換がおこっちまう。

6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:07:24 ID:HRt24RL9

>>3
はい。そうです。

それはいいから、誰かテンプレ貼っておいて。
↓

7 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:08:52 ID:4WADCCh3

似非密教の修行法は熱心に繰り返すほどもとより悪くなります。
何もしなかったほうがマシとなります。

8 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:09:52 ID:aZzs45Kp

オウムの悪口などはさーカルマ的にいうと、ウンコの海で
どろんこ遊びしてるようなもんだＹＯ

9 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:11:24 ID:aZzs45Kp

オウムの修行法はただしいよ
ここに来ている魔境女（キャンディとか言ったっけな）と
一緒にすな！

10 ：瑠奈：2005/10/22(土) 23:37:31 ID:PcAROb39

ID 61.193.104.31（3816）
JPNIC-NET-JP
ヒントですよぅ

11 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:38:09 ID:aMkSFFaa

ミラレパ正大師は正しいですか？

12 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:05:37 ID:88ArKpKH

ミラレパ正大師を尊敬しています。
尊師に何か言われて、行動するのが最も早いのはミラレパ正大師でした。

13 ：カルト君：2005/10/23(日) 00:35:31 ID:6K8iATUG

あるとき、尊師とサマナたちが海岸を歩いていた。
尊師は突然、女性サマナに「～は泳げ」と命令した。
その女性サマナは一瞬とまどっていたが、
決意したように上着を脱ぎ始めた。

私はそれを見て驚いた。
サマナ服は水に濡れると、
ピタッと肌について、
素肌が透けて見えるので、
女性にとっては恥ずかしいはずだから。

ところが、尊師は、
女性サマナが決意した瞬間に、
「やっぱり女はダメだ」と言って、
「～は泳げ」と、
今度は男性サマナに命令した。

二人の男性サマナは嬉しそうにパンツ一丁になって、
泳ぎ始めた。
トランクスタイプのパンツだったので、
海水パンツのように見えて、
違和感はなかった。
実はその二人の男性サマナのうちの一人が
ミラレパ正大師だった。

14 ：カルト君：2005/10/23(日) 00:36:29 ID:6K8iATUG

この尊師の突然の命令は
まさに突然やってきて、
その命令に従った人は、
必ずステージが上がる。

まあ、ここにこのように書いても、
非難囂囂(ひなんごうごう)だと思うが、
尊師の提唱した修行を実践すると、
尊師が説いた結果が得られる。
それは間違いないことだ。

15 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:48:28 ID:muQwA7ei

避難GO!GO!

だから新実は、あんな風になっちまったんだな。
哀れという他ない。

殺人まで即実行か。
行動力はありますね。
おつむは弱いけど。

16 ：カルト君：2005/10/23(日) 01:13:25 ID:6K8iATUG

Ｍ派では事件を否定する。
Ａ派ではどうかというと、
実は統一見解のようなものがない。
実は統一見解を作ろうとしても作りようがない。
統一見解を作ったとしても発表できない。

私の個人的な見解としては、
誰に対しても正当性を主張できないような環境で、
修行を続けること、
実はこれが大切ではないかと思う。

実はこの実践が、
アナハタ以上のチャクラの浄化に、
つながっていくような気がする。
堂々と自己を主張するのは、
プライドを満足させることにもなるからね。

17 ：篠沢教授に３千点：2005/10/23(日) 02:54:40 ID:oYDKw/7L

>>16
その前に「私たちは選ばれたキリストの弟子だ」って選民思想と
「あの人たちは魔境、私たちが正当なグルの弟子」って自他の区別で
思いっきりアナハタ汚してると思いますが。
過ちを犯してそれを素直にあやまったらプライドが満足しますか？
過ちをかくして後ろめたい気持ちでいるとあなたのアナハタはどう感じますか？

18 ：篠沢教授に３千点：2005/10/23(日) 03:31:07 ID:oYDKw/7L

別にヒステリックに否定してるわけじゃないのでごめん。

19 ：カルト君：2005/10/23(日) 05:07:08 ID:6K8iATUG

>>17
選民思想、自他の区別にはあまり関心がない。
それはＭ派Ａ派に共通する。
所属グループの問題ではなく、
個人のステージの問題だ。
まあ、Ｍ派に選民意識、自他の区別がないというなら、
それでもいい。

ただ、Ａ派の人たちはマイトレーヤ正大師が魔境であると断言している。
その理由についても色々言っている。
私はこの問題に関しては、非常に関心があるが、
自分の中で整理できていない部分があるので、
現時点では魔境であるとも魔境ではないとも断言できないし、
未来において断言できるという確信もない。

ただ、マイトレーヤ正大師は非常に明快に説いているので、
話が分かりやすい。
それに対してＡ派はあいまいな部分が多く、
ストレートに主張できない。
Ａ派がディベートを避けるのは、
Ａ派がディベートに負ける可能性が高いからだ。

ただ明快であることが正しいとも限らない。
私はこのＡ派のあいまいな部分を、
誰に対しても正当性を主張できないと表現したのである。

現に篠沢教授に３０００点さんも、
Ａ派であれば、
アッサージ正悟師であれ、
ウッタマー正悟師であれ、
論破できると思っているのではないだろうか？

20 ：篠沢教授に３千点：2005/10/23(日) 07:58:21 ID:oYDKw/7L

>>19
論破できるとは思いません。エネルギーで負ける。
教団ではエネルギーで押し切ったモン勝ちです。よくあることですが。
あ、でもウッタマー正悟師なら勝てるかも。荒木師補がいないと議論できない人ですから。
あと、これも教団ではよくあることですが、「あいつは魔境だから」と言ったモン勝ちってことです。
今A派は圧倒的なメディアの力で大多数の人に「あいつは魔境」という色眼鏡を掛けさせることに成功しています。
そして相手に反論の機会を与えていません。反論しても聞かせません。
聞いても「魔境がなんか言ってる」と予断と偏見をもって聞くので正当な主張をしても通じません。
自分の場合はA派の主張を吹き込まれた後M派の意見を聞き、A派に矛盾を感じたのでM派になりました。
A派がまともに話し合いに応じず「正大師は修行中の身だから、正大師は魔境だから、正大師は教団外の活動をしているから」
の一点張りで、信徒への裏工作にばかり奔走しているのも、A派の自己矛盾が露呈してしまうからです。
もっとも、「矛盾がないから正しいわけではない。矛盾しているから間違っているわけではない。」と言うならそれはそうかもしれません。
ただ、サマナに矛盾点を質問してみても上記の答えしか返って来ません。そして「あなたはエネルギーがおかしい」と。
周りには「あの人はおかしいから本気にしちゃだめですよ」と言って回る。
もしあなたが知られちゃまずいことを知られたらどうしますか？
まず情報の出所を否定する。「あんなやつの言うこと本気にしてんのか？あいついつも嘘ばっか言ってるんだぞ」と。
次に相手を否定する。「そんなの本気にするっておまえおかしいんじゃねーの？」と。
そして周りに予防線を張る。「あいつの言ってること本気にすんじゃねーぞ」と。
言われてる事実については何も言えない。本当のことであればあるほど事実に対しては否定しようがない。

カルト君さんに個人的にどうこう言ってるわけではありませんのでお気を悪くなさらぬよう。
何度も言いますがA派の皆さんへのメッセージです。

21 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 08:50:06 ID:lD+6+ggz

ヴァジラヤナってのは、自分にとって悪業で、
他人にとってよくなることをやる

これは、自分にとって善であり、他人にとっても善である、という
救済よりもステージが高いと
なんでなら、自分は悪業を積み、低い世界に落ちるだろうから
それを見越してでも、他人を済度したい、
それは大いなる哀れみなんだと、、

しかし、自己満足くさくはないのか
自分たちだけで、素晴らしいことをしている、自分を犠牲にしていると
本気で思っている　しかし誰が、教団に悪事を働いてくれませんかと
頼んだんだろう　そんな宗教に済度される側だって、どうせなら宗教を選ぶ
権利があるじゃないですか、と言いたくなる

22 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 08:54:46 ID:lD+6+ggz

たとえばサリンでなくなった方だって、逆縁で済度されるからと
いうが、
時間があれば、その人たちとだって、話をして、良い縁を作りながら
法則を説き済度することだってできたわけ
その人たちだって、聞けばわかるかもしれなかった
一度もアプローチもしなかった
で、いきなり襲って縁ができてよかったね？　アホラシ
結局教団の都合にすぎん
なんでも教団の都合にすぎん
ただそれだけのことを、あなたのために、周りのためにと善人ぶっているに過ぎん
追い詰められると
”だって、あのときは仕方なかったじゃないか、おまえは考えが生ぬるい”
そのセリフのほかは言うべき言葉が見当たらない

23 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 09:02:51 ID:lD+6+ggz

あるときメッタジのそばにいた
この人は仕事に夢中になると、わりと言葉が悪くなる
あたしは言った　ずいぶんひどい言い方するのねと
すると彼はヘラっと笑って”いいじゃない、私だってソンシからガミガミ
言われるんだから”
おれが後で、イタイ目にあうんだから、それで埋め合わせがつくってもんだと

これは引用だけど、ヴァジラヤナってそうだよね
おれが後で痛い目にあうんだから、って言えば、今他人にいたい目にあわせても
構わないようにいう
どこまでも独善だっての
オレ様、の考えだけで出発して完結して、他人に何も言わせない
なにか言われれば、世の中はひどいところだ！！
だからオレ様もそうする
釈迦無二が世の中ひどいところだ、といってひどいやり方で済度したか
そうはせんでもオウムより順調だった
なぜか、彼は失敗をしなかったからだ
つまりヴァジラヤナなんてかっこいいこと言っても
結局、自分たちの失敗の埋め合わせその場かぎりの論法にすぎん
偽善もいいところ
偽善だ腐っている　なにが愛をあげたいんだ　オマエラが失敗したせいで
関係ない人を苦しめている
バカコンコンチキ早くつぶれろ
以上

24 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 09:23:34 ID:lD+6+ggz

ヴァジラヤナは悪業をつみながら済度するが
それが最終的にはすべてよい方向へと向かうことを目指してやる

しかし、済度のために手段を選ばず、という方法をとり
悪業に手をそめ、結局自分たちのステージを、落としてはいないかという危惧
済度のための方便としての悪業が、身についてしまい
単なる悪人になるとか
汚いものでも修行のために利用するタントラは早いが危険だと
落ちるときは加速度をつけて落ちる

25 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 09:33:52 ID:lD+6+ggz

>
「あの人たちは魔境、私たちが正当なグルの弟子

自分が、なりたいものになりたくてやっているんじゃん
あんたが自分の理想を追いかけるのに、どれだけ他人の神経を逆なでしていることか

26 ：元でつ：2005/10/23(日) 09:40:12 ID:6cEchdyZ

第６でこわーい師見たよ！
その師は便所の前で
「早くしろ！！救済がおくれるじゃないかーっ！！」
と怒鳴って先に入って用たしてる人を脅してた
その師も大変なんだなと思ったけど
トイレに入ってる人はもっと大変だったろうなと
そんなに我慢できないなら
屋外の簡易トイレ使えよ！と師に怒りが込み上げたよ

27 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 09:48:25 ID:d30lGVJy

アーランバ段階になると劣等な金属を糞尿で磨き黄金に変えられるらしい
最終解脱者ならそんなこと朝飯前だろ
ウンコでくず鉄磨いて元信者含む被害者に賠償金はよ払え

28 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 09:50:14 ID:lD+6+ggz

顕教は道はなだらかだか、パワーみたいなものはない
しかし、経典の類は、正しい教えを説き、道からそれない

グルは一気に浄化してくれるパワーがある
しかし、間違いが絶対ないという補償は、ないかもしれない
これが最善と取った策が、つまりグルとて個人だから
すべてを理解しているとはいえないんでないか
前にも書いたが、もしグルが、法律に詳しい人物だったら
避けられた難が山ほどあった
つまり、このグルのカラーとして、そういう傾向があり
それによって常識に縛られない柔軟さはあるが
常識がないゆえに、失敗もある
完璧な人などいない　ゆえにグルであろうとも期待すると失望する
経典に鼻でもつっこんでいたほうが、心のどやかであって
心の平安が悟りであるのに、なんのために宗教なのかよくわからん

29 ：元でつ：2005/10/23(日) 09:59:57 ID:6cEchdyZ

アレフにいるより
現世で人間関係が煩わしくない仕事に就いて生活する方が
よっぽど心が平安だ

30 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 10:02:32 ID:UfPX7Y7H

そうなの？
みんな四無量心の実践してるんじゃないの？

31 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 10:33:05 ID:lD+6+ggz

常識というものが、場所により時代により変わる
だから、グルが必要だって、単純に思うようだけど
そのグルが、間違っていないという判定は誰にできるのだ
上のステージのことはわからない、というが
（これでは苫米地になってしまう）
わからないんなら、正しいとも判断できないじゃない

32 ：元でつ：2005/10/23(日) 10:37:45 ID:6cEchdyZ

現世にも自然に四無量心を
実践してる人いいますし
アレフに入る前はまだ世間知らずだったので
アレフの教義に惹かれた
しかしアレフに入ってみると
現世の方がふところが広いことに気付きました
私は下っ端ｻﾏﾅでしたから
肩身が狭くて息苦しかったのです
現世は自由です。社会のルールを守れば
アレフにいたら救済の名のもとに
社会のルールを侵す可能性はあるかもしれません
すると益々この社会で生きることが不自由になります
自由になりたくてアレフに入ったのに
不自由になったら、意味ないですよ

33 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 10:54:10 ID:1DWh9i5u

34 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 10:55:26 ID:1DWh9i5u

35 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 10:56:36 ID:1DWh9i5u

36 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 11:01:59 ID:lD+6+ggz

おもしろいもので、信者でいるときは、グルを疑おうとは
思わない　信じようという方向に心が動く
下向すると、疑ってみる、すると矛盾がでる
疑わないと矛盾があってもでてこない
つまり信じる力、で成り立っている

てことは、積極的に信じるというのは、どちらかというと
無知なほうがやりやすいと、いうことになる
ではどうするか　これは真理でない、と打ち消すやり方のほうが
好ましい　これは論証可能だから
では、釈迦無二仏教がいいでないか

グルはステージが高く、下のステージのものからは計り知れないなら
自分はよく知ることができない人物についていっていることになる
もしかしたら、オバケかもしれなくないのか

37 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/23(日) 11:10:08 ID:JufcGb0l

前スレで暴露された、
偽者：阿佐谷北（無印）の恥ずかしい過去！！！
-----------------------------------------------
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129028068/927
927 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 15:03:28 ID:YiuEWBQi
>>903
その場にいました。
たしか、当時その方はマハポーシャの信徒だったと思います。
質問者「実は、大便（うんこだったかな）が食べたいんですけど・・」
会場のみんな、ぎょっとなって固まった。
開祖苦笑しながら「マハーポーシャ信徒連れてきたのまちがいだったかな。」
それでも、怒ることなく「誰のを食べたいのか？」
質問者「だれだれさんのです。」
会場のみんな「言われた女性気の毒に。」と同情。
開祖「だれだれさん、あげたらどうだ。」
会場のみんな「えー！あげるのー！」
女性「いやです！」
会場のみんな「そりゃそうだろ。」
開祖「いやか。あなたがあげると功徳になるんだがな。」
会場のみんな「えー！うんこあげると功徳になるのー！」
しばらくやり取りがあった後、
開祖「まあ、後でよく考えてみなさい。」と終了。
開祖は別に、馬鹿にするわけでもなく、しかりつけるわけでもなく、
淡々と答えてました。
ただその後、同じ質問者が、あまり大したこともない質問をしようとした時
開祖に笑いながら、「いいから、おまえは黙って糞尿食ってりゃいいんだよ。」
と言われたというのが事の顛末だったように記憶してます。
くだらん質問にまじめに対応してる姿には、妙に感動したけど、
うんこをあげることが、まぜ功徳になるのかは、よくわからなかった。
身の不浄性を知らしめるということだったのかな。
だれか、当時を知る人で説明できる方いたらお願いします。

38 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/23(日) 11:11:17 ID:JufcGb0l

前スレで暴露された、
偽者：阿佐谷北（無印）の恥ずかしい過去！！！
-----------------------------------------------
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129028068/961
961 ：予言セミナーだったかな：2005/10/22(土) 20:26:05 ID:/525yRse
質問者Ｂ「好きな女性がいるんですけど、彼女を糞尿の製造機と
観想して性欲を超えようとしてるんですけど、
ひょっとしたら糞尿も食べられるんじゃないかと・・」
開祖「誰が好きなんだ」
質問者Ｂ「マハポのＡさんです。」
開祖「Ａさん、あげたらどうだ。」
Ａ「いやです！」
開祖「いや、だってＡさんにとっては糞尿って捨てるだけのもの
でしょ。もし、それを彼にあげて彼が大いなる悟りに到達
したらそれは功徳になるよ」
開祖「では、Ａさんが糞尿をあげるということでいいですね。Ｂ、
しっかり供養するんだぞ」

だとオモタ

39 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 11:19:43 ID:/8bsf1rS

>>30
サマナの風呂場の更衣室で、
水に濡れた一万円札が放置されてあった。
３日ぐらい後に、
もう一回見たら、
相変わらず放置されていた。
現世ではあり得ないことです。

40 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 11:21:48 ID:lD+6+ggz

で、論証不能な部分を霊性で説明したいわけだが
これは霊性が上がる人とあがんない人がいる

で、真面目にやっていて、かなり功徳も積んでいるのに
霊的な経験がない、って人も結構おられるようだ
逆にさして真面目でないのに、やたら霊的な人というのもいるようだ
で原因を過去生に帰するようだが、
霊的ステージが高いと生き仏のように思われるが
釈然とせん

はっきりいって、この、”修行しても霊的経験の無い人”というのは
教団のお荷物なのだ
なんでならこの教団は、理不尽な分、霊的な経験に重きをおいて
それを価値基準にするので、こんなに修行したのに霊的経験がありません、という
セリフはわずらわしいし、唯一の客寄せの宣伝がつぶれてしまう
だから、LSDみたいなものまで飛び出してくる

41 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 11:38:03 ID:/8bsf1rS

>>46
キリストのイニシエーションでも、
体験がない人がいる。
これは驚異です。

ナーディが詰まり過ぎていると、
風が肉体に固定されてしまうので、
全くアストラル体験がなくなる。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 11:39:38 ID:/8bsf1rS

↑>>40

43 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 11:49:26 ID:lD+6+ggz

酒飲みは麻酔が効かないっていう
そんなものか

44 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:10:26 ID:/8bsf1rS

神秘体験は大切。
特に悟りをともなったときには感動がある。
しかし、神秘体験は幻影である。
映画を見て何か得るものがあることもある。
同様に神秘体験で何か得るものがあることもある。

45 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:15:32 ID:NyGTxa07

>>33-35
乙＆サンクス

46 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/23(日) 12:17:49 ID:ypBCXUUo

>キリストのイニシエーションでも、
>体験がない人がいる。
>これは驚異です。

う～ん
私は、「きんひん」の時にある師から
「実は、俺、霊的な体験は一度も無いんだよ(^_^)」
と話してくれた。
「でも、俺は師なんだ、変だよね」
と

これは私が体験が無いから慰めるといった話ではないの
私、尊師の夢は頻繁に見るし、どっちかというと体験が多い方だから・・・

師の真意は解らなかったのですが一言

「あまり夢中になりすぎるなよ」

とのアドバイス

盗聴・盗撮システムのある道場でない外での話、まして「きんひん」の途中
これをどう見る？

やっぱり、一部、マイトレーヤ正大師派を除いて、出鱈目な教団だというのが本音ですね
だから４１さんのような話を聞くと、こそばゆくなる・・・

47 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:37:28 ID:JnGYZDZC

>>47
それはもしかしてヴァジラアバヤ師(今は亡き(アーレフには無き))
ではないだろうか？

48 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:39:07 ID:NyGTxa07

>>47
無限ループ。
さすが。

49 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:40:09 ID:NyGTxa07

>>41
ほんとに？

50 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:51:02 ID:JnGYZDZC

>>48
ヴァジラアバヤ師はずっと体験がなかった。
サマナのけっこう高度な体験談を聞いて、
「おー、すごいじゃん」
とうらやましそうな表情をしていた。

そんなヴァジラアバヤ師が、
200？年ぐらいに微細な神々を見ることができたと、
神妙な表情で語っていたのは印象的。

51 ：元でつ：2005/10/23(日) 12:58:47 ID:6cEchdyZ

懐かしい名前がでてきたな
俺はわりと好きだったな

52 ：元でつ：2005/10/23(日) 13:02:06 ID:6cEchdyZ

バジラ・アバヤ師はもうやめたのかぁ
師の中では割りとよかったな

53 ：元でつ：2005/10/23(日) 13:18:49 ID:6cEchdyZ

彼には
色いろお世話になった
厳しい半面優しいところもあり
少年ぽい純粋さもあった
漏れが教団から抜け出すことができたのは
彼のおかげだ

54 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 16:02:46 ID:NyGTxa07

>>41
LSDという薬物による神経系の変性作用と、
霊的神秘体験とは同じものなんですか？

55 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 16:20:24 ID:UfPX7Y7H

どうなんだろう？
霧すとのあと、あれなんていうんだっけ、蓮華座組んでたら
からだがぴょんぴょんはねたな。
今までそんなことなかったのに。
てっきり、意識失ってる間にサマナがなんにんかがかりで
持ち上げたりおろしたりしてからだにぴょんぴょんを
覚えさせたんだと思ってたけど、

キリスト受けた信徒にそんなことしたって話聞かない？

56 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/23(日) 16:48:24 ID:JufcGb0l

>>54
LSDにより意識を肉体から離れやすくした上で、グルのエネルギーによって神秘体験をされられた。
それは全て教典に則った霊的な神秘体験であり、一般の凡夫がLSDを服用して体験するバッド・トリップととは全く異なる物。
もしもバッド・トリップなら、全員が全く同じ時刻に同じ法則に則った神秘体験をし始めるような事は絶対に不可能。
また終始意識がハッキリしており、全員が体験内容を克明に覚えているのも、単なるLSD服用体験とは全く異なる点。
このイニシエーション経験者なら、体験の内容が法則に則った体験なのか、それともただの自己のアストラルの汚れなのかは、自ずと理解出来よう。

>>54の類のレスは、非経験者が予断と憶測でもって否定的に捉えているに過ぎない。
それでは、偽者：阿佐谷北（無印）と何ら変わりない妄想電波レスだ。

57 ：元でつ：2005/10/23(日) 17:07:59 ID:6cEchdyZ

なるほど
法則どうりですね
てかー？

58 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 17:08:46 ID:u/SypEcw

キリストのイニシエーションってのがＬＳＤ使うということだけは確かなようだな。

59 ：篠沢教授に３千点：2005/10/23(日) 17:09:23 ID:oYDKw/7L

>>56
言ってることはもっともなんだから
いちいち偽者がどうとかって言わなくていいじゃん。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 17:19:35 ID:u/SypEcw

薬物で非暗示性高め、法則に則ってマインドコントロールしていくという受け止めかたもできるな。

61 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 17:30:15 ID:u/SypEcw

>>60被暗示

62 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/23(日) 17:34:49 ID:JufcGb0l

>>58
そう言われているが、実際に使用されたかどうかは、体験者でも分からない。
大体LSDの味なんて知らない訳だし、何せ全然効かなかったからねぇ・・。

>>59
偽者の電波レスによっていつも苦しめられている漏れの気持ちも少しは察して欲しい。

>>60
それでも、独房に入って数秒後に全員同時に体験を始めるなんて事は、普通は有り得ない。
第一、独房に入り神秘体験が始まってから終わるまで基本的に誰とも接していない（＊）という状況下で、
外部からマインド・コントロールによって誘導する事は不可能。

（＊）一部、グルからメッセージを監督のサマナを通じて受けた人も居た。

63 ：40歳大学中退プー：2005/10/23(日) 17:36:54 ID:yVDoy6h5

何で普通の人生が送れないんだ、ちくしょー！

普通に大卒の学歴ほしい。
普通に会社員でやっていきたい。
普通に結婚したい。
普通に車を持ちたい
普通にマイホーム（マンションでも可）買いたい

繁華街をあるいていて幸せそうな家族連れや手をつないて
歩くカップルを見て、なんで俺は日本人なら当然できる
はずの普通のことが何一つできないのだろう、と
いぶかしく感じたのだった。

64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 17:37:35 ID:hr/mqEqq

LSDの初期の実験で
「次の真理勝物はオレだ～！！！」と叫んだのが
Vアバヤだったな。

65 ：40歳大学中退プー：2005/10/23(日) 17:42:32 ID:yVDoy6h5

何で普通の人生をオウムでは不幸と言うんだ！
幸せじゃん。俺には幸せにしか見えねえよ！
アーチャリーだって、普通に大学出て、普通に結婚する
つもりだろ！普通の人生が幸せだと思うから
そうするんだろ！何で人には普通の人生をすすめないんだよ？

66 ：元でつ：2005/10/23(日) 17:55:26 ID:6cEchdyZ

>>63
大学卒業は諦めた方がいいかも（金がかかるし）
普通に会社員なら職種を選ばなければ、なれますよ
工場とか運転手の仕事なら学歴関係ないのでは？
マンション購入も一生懸命働いて貯蓄に励めば
可能ですよ
結婚が一番大変かも。。

あ、金持ちになれば
キャンディーと結婚できるよ！

67 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 17:56:08 ID:NyGTxa07

>>56
わたしはキリストのイニシエーションを４回受けさせられましたが、何か？

68 ：40歳大学中退プー：2005/10/23(日) 18:08:24 ID:yVDoy6h5

とにかく、普通の青春を送りたかったな、俺は
学生のときは、海辺へ行ってサーフィンとかやって
仲間とワイワイしたり、女の子をナンパするのさ。
で、お目当ての女を助手席に乗っけてＨしまくると。
結婚してからは子供の成長を楽しみに生きるのさ
今だったら子供の運動会とかあるだろーデジカメ持っていくのさ。
もちろん、マイホームを購入する楽しみもあるぞー
会社では適当に出世して部下をもつようになると。
休日は家族でうまいもん食いに行ったり、旅行したり・・
そんな人生でいいよ。誰でもやってることだよ

69 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 18:13:45 ID:cORu/V4C

63

たぶん、あんたはオンナができれば黙るような気がする
大学出てない、マイホームない、車ない、なんて
うちのオヤジだってそうだよ

70 ：40歳大学中退プー：2005/10/23(日) 18:18:23 ID:yVDoy6h5

バイト先なんかで、バブルの頃に就職した社員さんが今は
エライサンになってるんだよ
少なくとも今40前後の香具師は普通の人生やろうと思えばやれた！

71 ：元でつ：2005/10/23(日) 18:18:46 ID:6cEchdyZ

普通が一番いいよね
でも普通ってのが、バランスがとれてる分難しいかも
バランスくずすのは簡単なんだけどね。

72 ：40歳大学中退プー：2005/10/23(日) 18:20:39 ID:yVDoy6h5

>>69
その女をつくるために金と職がいるんだろ
あんたみたいにな。
残念ながらあんたみたいな女は金の亡者でもなんでもない。
普通さ。

73 ：40歳大学中退プー：2005/10/23(日) 18:33:35 ID:yVDoy6h5

>>69
オヤジの時代と違うんだよ。戦前とか戦後すぐの生まれの香具師は
大学行くのが希少価値だったし、家が貧乏で行けなかったって
香具師はごろごろいたんだよ。
今は二人に一人は言ってるんだよ。どうしてオウムでは
大学行くのは意味ないって言うの？

74 ：元でつ：2005/10/23(日) 19:01:06 ID:6cEchdyZ

↑あと看護師なると給料いいらしいよ（なるまで大変だけど）
あるていど年齢がいくと
普通のリーマンだと
高給は期待しないほうがいいですよ

75 ：みっふぃーのさけび：2005/10/23(日) 19:13:24 ID:8utGf4Co

>>63
私だって、あの人たちと関わったばかりに
いろいろ思うこともあるけど･･･。
確かに結婚もできないしさぁ、
人並みにも、遊んでいないしさぁ、
それでも、今からでも楽しみは見つけられるんじゃないの？
グチっていてもいいことないよ。
そんな人いっぱいいるよ。元サのなかには。
前向きに考えなよ。

76 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 19:20:08 ID:Hdm2HVpd

>>68
貧乏系の書き込みをする。
書き込むことによって、
少し気がまぎれて明るくなる。

それを読んだ人は暗くなる。
人を暗くしたカルマによって、
あなたの功徳が減る。
功徳がなくなり、
ますます貧乏になる、
というエネルギーの流れです。

では、この流れを断ち切るためにはどうしたらいいか？
戦略を持って努力し、
金持ちになるまで、
貧乏系の書き込みを控える、
ということになります。

77 ：元でつ：2005/10/23(日) 19:45:54 ID:6cEchdyZ

>>68
安い中古車買って
サーフィンにでも行ってみては？

78 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 20:28:28 ID:6eq/e45s

押忍。警視庁の方々、監視ありがとうございました！

本日、東京道場で村岡達子の説法会が行われました。今回は全部で３時間もあ
って苦しかったですが、ヴァーラナが自分は魔境だったと認めたという話や、
松本麗華ちゃんを持ち上げまくる話などがあって、なかなか笑えました。
説法会の進行順に書いていきます。

●イントロダクション

今日は【グルの救済の成功を祈る会】と題して、歌の合間に説法をするという
形式が取られました。
本当はバルドの導きに関して説法する予定でしたが、昨日の雷の次の今日の快
晴を見て、直感的に祝福を感じて急遽、内容変更したのだそうです。
単なる気分屋です。

また、尊師は天候を操れるとか言ってました。

79 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:36:37 ID:NyGTxa07

続けたまえ。

80 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 20:41:34 ID:6eq/e45s

●１曲目　救済の構図

歌い始める前に村岡は、今日はこれを持ってきました、と言って麻原のブロマ
イドを信徒に見せた後、胸ポケットにしまいました。
うーん、達子ちゃん、いい年こいて少女チック。
そして歌の終了後、説法が始まりました。『　』が村岡発言です。

『尊師がお作りになった歌は、言葉は簡単かもしれませんが、非常に内容が深
　く、あきることがありません』

　彰晃マーチのどこが深いんだ？

『尊師は今生では真理勝者ではありませんが、このカルパの終わりにマイトレ
　ーヤとして魂の救済にあたる』

　来なくていいよ。

81 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 20:50:06 ID:6eq/e45s

『このカルパの最後に、高い世界に行く魂と、地獄で苦しむ魂とに２分化され
　ます』

　当然、麻原は後者だろ。

『サキャ神賢は身の供養を４アサンキャ１０万カルパ続けられました。ヴァジ
　ラヤーナはこの時間を短縮することができ、麻原尊師はタントラのグルです
　が、どのようにやっていらっしゃるのかは分かりません』

　すでにサリン事件等を起こしてますけど。まだ分からないの？

82 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 21:03:19 ID:6eq/e45s

●２曲目　未来へ

『救済者は救済のために高い世界から意図的に低い世界へ降りてくるとき、そ
　の救済が成功するかどうか最初から分かっています。麻原尊師は成功するの
　が分かっていらしたので、笑いながら降りて来られたそうです』

　どう見ても失敗してるだろ。しかもやったことは救済どころか犯罪。

『尊師は宗教を統一するために降りて来られました。そのために邪法はつぶさ
　なければなりません』

　だからさあ、逮捕されて裁判かけられて、どこが宗教の統一なの？

『今の世の中は不倫が当たり前になっています』

　あのー、達子ちゃん、エロ小説の読みすぎとちゃう？
　不倫する人は確かにいるけど、決して【当たり前】にはなってないぞ。

『貞操を守れば女神になれます』

　貞操を守らなかった村岡さんが言っても説得力ないです。

83 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 21:15:05 ID:6eq/e45s

『オウムでの１年は現世の数十倍、数百倍、数カルパ分くらい密度が濃いもの
　でした。そのため事件が起きて富士から離れたとき、魔法が解けたような気
　がしました』

　その調子で洗脳も解いて下さい。

『どんな人にも外道のカルマはあります。教団で外道のカルマが開放され、教
　えのとらえ方が違う人がでてきたらゴウブクしなくてはなりません。外道は
　つぶさなくてはなりません。それには私たちが修行をして外道の壁を破らね
　ばなりません。外道の壁を破るというのは煩悩と戦うことです。外道は足の
　引っ張り合いが多いですが、がんばって破りましょう』

　頼むから村岡さん一人でやって下さい。

84 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 21:28:40 ID:6eq/e45s

●ヴァーラナについて

ここでヴァーラナの話になりました。村岡の話では、ヴァーラナは自分は魔境
だったと言っているそうです。村岡はヴァーラナに何回か注意しましたが、そ
の度に反抗されていたとのことです。

村岡が言うには、サリン事件は麻原が信者のカルマを開放させるために起こし
て下さったもので、ヴァーラナはそのときに１度逮捕されて修行がすすんだそ
うです。

ヴァーラナは逮捕されたりするとステージが上がるタイプらしく、桃源で逮捕
される１ヶ月前にもバイクで事故を起こして足を怪我するなど、いろいろなカ
ルマの開放とやらがあったようです。

そして最近になって、ようやく自分が魔境であったことに気づいたそうです。
ついでにオウムが犯罪組織ということにも気づいてほしいものです。

85 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 21:39:34 ID:ExM5SSyG

つづけたまえ

86 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 21:42:16 ID:ExM5SSyG

貧乏系の書き込みをする。
書き込むことによって、
少し気がまぎれて明るくなる

↑みんなで励ましあいながら、楽しく貧乏しよう
　　ドケチ板
http://money4.2ch.net/kechi2/

87 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 21:42:59 ID:6eq/e45s

●３曲目　無常

歌い終えた後、この曲はウルヴェーラ正悟師の作曲でアナハタに引っ掛かって
ると曲の評論を始めました。
そして作詞ですが、なぜか村岡はあの方がお作りになった、などと言って名前
を伏せます。

この歌が作られたのは９６年だそうですが、村岡は、あの方は１２、１３歳で
この歌詞が書けるのはすごい、ステージが高い、と言ってなぜか名前を伏せた
まま作詞者を大絶賛しています(笑）。

そしてヴァーラナの成就体験談を引用して、『私が成就を与えられたのはアー
チャリーのお陰だ、とヴァーラナ師も言ってましたね』などと自分の言葉では
なく、他人の言葉を使ってアーチャリーの名前を出すという高等戦術を使いま
した。

うおおっ、すげーぜ、村岡さん！　さすが正悟師！
でもはっきり言って、わざとらし過ぎます(笑）。

88 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 21:44:25 ID:ExM5SSyG

村岡氏はハレンチ事件を起こして、記憶消去されたとか聞いたが
それ、チッタカに使ったらどんな結果が出るんだろう

おもしろそう　

89 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 21:53:10 ID:6eq/e45s

●松本麗華ちゃんは現教団のグルです

『密教では子とグルは同じです』

　注目！
　このセリフは麗華ちゃんがグルであることの何よりの証拠です。

『グルの妻は、血がつながっていない人の中では一番ステージが高い』

　要するに知子ちゃんも教団運営に加担してるのね。

『以前ヴァーラナ師と話し合ったとき、アーチャリーに感謝していないのかと
　聞いたら、感謝してますよ、と彼は言うものの、どこか無理をしていて、そ
　こからも彼は魔境だと判断できました』

　村岡さんも十分魔境だと思いますが。

90 ：元でつ：2005/10/23(日) 21:53:34 ID:6cEchdyZ

レポ傑作でした。乙です
村岡さんのハレンチ事件て？
あんな超熟なお方がそんなことするとは信じられない

91 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:00:02 ID:d30lGVJy

終末予言に扇動され人生ぶっ壊されました、と
詐欺罪で訴訟できないだろうか？
証拠として百％当る尊師の予言・・・教団本に記載あり
大学行っても意味無いぞ、無智のカルマ積みに行くのかい
進学すると親に言って用意させた入学金を布施に回せ
大学辞めろ・・・等など複数人の証言可能

92 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 22:01:49 ID:6eq/e45s

●４曲目　真理をあなたに

『スメーダー正悟師というとても綺麗な方がいました。この曲は尊師がスメー
　ダー正悟師のデーターを読み取ってお作りになられました』

　ってか、その人とっくに辞めてるだろ。
　お前の時間はお前自身が止めているんだぞ、達子。

『この曲の内容は女神のことです。女性信徒の皆さんもがんばってダーキニー
　になれば、教団を理解する人も増えるんじゃないかと思います』

　ダーキニーって愛人のことでもあるんだろ。
　お前は組織売春の管理人か？

93 ：村岡達子わいわいワールド！：2005/10/23(日) 22:14:06 ID:6eq/e45s

●達子ボンバイエ！

その後、水戸のサマナの体験談発表がありました。この話は長くなるので別の
機会に暴露します。
次に【愛のために生きる】と【覚者】を歌い、歌は終了しました。

最後に回向を唱えて終わるのですが、村岡さん何を血迷ったのか『真理と縁が
ある皆さんの徳を称えて、これから大きな声ですばらしいと３回言いましょう』
と、まるでアントニオ猪木のダーみたいなことを提案するじゃないですか。

すばらしい！　すばらしい！　すばらしい！

仕方ないので私もやりましたよ。恥ずかしかったです(笑）。

以上、村岡達子わいわいワールドを終わります。

94 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 22:15:25 ID:ExM5SSyG

文章力アップしたね　読むとおもしろい

95 ：元でつ：2005/10/23(日) 22:20:20 ID:6cEchdyZ

ウルベーラ正悟師は
いい感じの人だった
村岡さんが批判するとは
ウッタマげた

96 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 22:20:59 ID:ExM5SSyG

もどきは、アーチャリは実のところ、
大学いって、まわりがうらやましいんだ、と言っておるよ
グルにしても大丈夫なのかなあ

いまどきの大学生なんて性欲、飲酒バリバリだもんね
教団から一歩も出なかったときより、ステージの維持はむずかしいはず

97 ：宮下杏菜＠どす黒い聖者みず之：2005/10/23(日) 22:22:59 ID:z1I2CaHo

ちーこ♪様、正式に謝罪します　申し訳ありませんでした

・・・これを読んで悲しくなりました
本音では、こんな危ない世界に触れて、ちーこ♪奥様が傷つかなければ良いのでかえってよかったかも
とも、思うのですけど、結果として私のせいで閉鎖した訳だし、私は頭が真っ白です・・・
ちーこ♪さん、ほんとのほんとにごめんね（；＿ｑ）

・・・なーんてね。バーーーカ。心から謝罪するわけないわよね。心ウキウキよ。
オウムに味方するからこうなったのよ。うふ。
次はマイトレーヤの番ね。おほほほ。

98 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:28:21 ID:NyGTxa07

＞村岡達子わいわいワールド！

誠に大儀であった。

特に>>84
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

てか、ツボ入った。

99 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:31:42 ID:NyGTxa07

>>56
で、どの部分が、どの法則に則っているんですか？

また、その法則の内容はどんなものなのでしょう？

100 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/23(日) 22:40:07 ID:ExM5SSyG

84
悪いことがあると、カルマの開放っていって
いいことがあると徳の現象化っていって
真面目に聞く気にならん

101 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:15:14 ID:fPpdgVop

真理のあなたに、だろうが、無智の公安野郎

102 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:46:34 ID:lyl6uMsW

>>66
借家住まいでケコーンしてるオヤジたくさんいるぞ
マンション買う金あればケコーンの障害は経済力じゃない
>>72
男を金の有る無しでしか判断しない金亡者はふつうじゃないぞ
凡夫女かてもちっとマシ

103 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:56:25 ID:lyl6uMsW

>>76
オウムに関って貧乏になったのだろう
諸悪の根源はオウム教にあり

104 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:58:09 ID:JWJUKLwT

ウッタマー正悟師と言えば河野さんに一喝されてオロオロしてたなー。
あそこでヒス座布団だったら面白かったのに・・・。

105 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:04:50 ID:lyl6uMsW

どれだけ金があっても若さは取り戻せない
時間は戻せない、人生のある時期にしか経験できんことがある
ある時期に経験しとかねばならんことがある
学問やりたいならいつでもできるはずという裁判官に
アーチャリーもこう言っていた
｢学問は逃げるんですよ｣と

106 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:06:38 ID:puzeNPAt

信者から突っ込むところは"そこ"？(苦笑)
まともな反論はできないの？

107 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:10:39 ID:puzeNPAt

↑>>101宛て

108 ：101：2005/10/24(月) 01:25:49 ID:fPpdgVop

私は単なるオウマーですが何か

109 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:27:05 ID:lyl6uMsW

仮に努力して人並みの経済力を持てたとしよう。そして齢４０でケコーン相手を
探すとしよう。
歳相応なくたびれた中古女しか見つからんだろう
オウムに関らずいたならどうだろう
二十くらいなら女子高生とも付合えるんだぞ
学問だけじゃない旬の女も逃げるのだ

110 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:43:21 ID:YMKiN6W3

>>56 の阿佐谷北は >>99 に対して法を施し、徳を積むべきでしょう。
そのチャンスじゃありませんか？

111 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:47:49 ID:YMKiN6W3

>>108
信徒さんかと思いました。
まぎらわしいのは否めませんかな。

112 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 02:09:20 ID:hP5uI0NX

裁判官は、人並み以上にエリート街道歩いてきただろうから
人に勉強なんかいつでもできると説教しておいて
自分は現役合格したいって必死だったんじゃねーのか

113 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:09:24 ID:bM6szVZr

>>109
酷な現実ですね。
もう現実を受け入れて、身の丈に合った幸せを掴むしかないのでは？
幻想や過度な期待に固執するのは、オウムに引っ掛かる人によくみられる特徴。

114 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:20:18 ID:umtz7fj5

学問は逃げませんが何か？

115 ：白龍：2005/10/24(月) 02:48:20 ID:rfz0IrVS

>>20
業務連絡
篠沢教授に3千点さん、お待ちどうさまでした。
明日から師が、そちらに行かれるそうです。

大阪の信徒さん待ってますよ、と伝えておきました。
2チャン書き込みの件は、直接お願いしてみてください。

今日東京では、Ｕ正悟師の説法会あったのですね。
こちらでは、Ｍ正大師の説法会がありました。

なごやかな雰囲気の中、内容のあるお話が聞けました。
お天気合戦をするわけではありませんが、
今朝方、市内には大きな虹がかかりました。

116 ：白龍：2005/10/24(月) 02:56:16 ID:rfz0IrVS

>>89
＞「密教では、子とグルは同じです。」

初めて聞いた見解ですが、
こういう見解はありうるんだろうか？

どなたか、密教に詳しい方いらしたら、
解説お願いします。

117 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 03:23:18 ID:XxeaENhW BE:198754875-

>>116
まあヴァジラヤーナというものの論理を下敷きにすれば、
それもありでしょうな。
少しでもこじつけられるなら、真理にこじつけて使ってしまえ、
というのがヴァジラヤーナでしょうから。

118 ：篠沢教授に３千点：2005/10/24(月) 03:28:40 ID:cMlCPbcW

>>115
あの、私大阪支部じゃないんです。
昔は正大師とも縁の深い徳川家のお膝元、いまじゃメーソンのお膝元、
トヨタの車に乗ってたら人を轢いても捕まらないある都市の者です。
>>116
じゃこの教団グルいっぱいだね。十何人いるよ。
ティローパ＞ナーローパ＞マルパ＞ミラレーパ＞ガンポパ＞・・・
のラインはどう説明するんだろう。実の子いないのに。
法則の歪曲は大悪業になるんじゃないの？末期的だな。

119 ：篠沢教授に３千点：2005/10/24(月) 04:02:07 ID:cMlCPbcW

村岡達子わいわいワールド！さん
説法の内容よく覚えてますね。偉いな。
自分なら聞く気にもなりゃしない。

ここでA派の内偵情報。
尊師三女：事態の収拾つかなくなり「あとやっといてー」と指示出さずほったらかし＞
アッサージ正悟師：指示が来なくなり何もできずセミナーにも出ないで引きこもり、
日ごろからのマイトレーヤ正大師誹謗中傷の功徳のため病床に伏す＞
ウッタマー正悟師：取り巻きがいないと何もできずオロオロ＞
あとはジェーンティー師が好き放題やり放題サマンタバドラ師はジェーンティー師の
顔色見ながらビクビク

120 ：白龍：2005/10/24(月) 04:43:03 ID:rfz0IrVS

>>118
あらー、そちらの支部でしたか。失礼しました。
私のお世話になった、マハーＲ師はお元気ですか？
もしかして、篠沢教授に3千点さんいじめられてるのかな。
そういうこと、する人じゃなかったんだけどなあ。

121 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 05:35:41 ID:6RhTfSw7

>>109
40代で女子高校生と付き合ってますが…。
私の外見は20代ですが…。

122 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/24(月) 05:49:11 ID:205TPyxw

みんな楽しそうでいいな・・・
あたしも、大阪に引っ越したい（；＿ｑ）

ところで、村岡達子わいわいワールド！さん、凄いねー
キャンディちゃんも言ってたけど読んでて面白いし、良くこれだけ詳細がかけるよね
私なんか、前の方に居たけど目開けて寝てたからね（≧◇≦）
内容なんておぼえてないよ
心は、大阪のマイトレーヤ正大師さまだし

>>101

公安がこんな所に書くわけねーーっての
ばっかじゃないの　あんた
もう少し、社会勉強をして常識を身に付けよう!!!!

123 ：元でつ：2005/10/24(月) 06:06:16 ID:l9tXG/ox

『真理をあなたに』であってるんじゃない？
スメーダーさんが鼻声なんで
「を」を「の」に聞き間違えたと思う

124 ：101：2005/10/24(月) 07:31:43 ID:fPpdgVop

真理のあなたに

神への道を　あなたのために示す
安らぎを与え　不死の水与え
殺生止めて　偸盗止めて　邪淫を止めて
真の信と帰依を与える
神の心を　神の生活　思い出してね
徳に溢れる　至福に満ちた　真理のあなたに

神への（vajrayanaサイト　覚者の）道を　あなたのために示す
寂静与え　不死の水与え
迷妄払い　愛著払い　嫌悪を払い
真の信と帰依を与える
天の心を　天の生活　思い出してね
光に満ちた　至福に満ちた　真理のあなたに

手元の歌詞カードとvajrayanaサイトで少し食い違いはあるが、
「真理の」であることは間違いない。

元でつさんの根拠は？　わざわざご苦労様でした

125 ：元でつ：2005/10/24(月) 08:07:53 ID:l9tXG/ox

↑私の間違いでした;失礼しましたm(__)m
根拠は自分の耳で聞いたスメーダーさんの歌です
聞き間違いでした

126 ：火星人でつ：2005/10/24(月) 08:19:46 ID:8pYdatO9

村岡達子わいわいワールド！さん、ｳｯﾀﾏｰ正悟師の説法をよく覚えてますねぇ。
楽しませてもらいました。

127 ：篠沢教授に３千点：2005/10/24(月) 08:41:55 ID:cMlCPbcW

>>120
いぢめられてます。いちばん付き合いが長い成就者なのに。
VM師がいると心強いですよね。
カンニングペーパー見ながら試験受けてるようなもんですね。

128 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 10:41:33 ID:jvGioTA0

たまたまあるキリスト教会の前を通った
そこの教会はすごいオシャレで、神殿風の造りで
入口から階段がついている。
そこで結婚式やっていて、式を終えた新郎新婦が
ゆっくり降りてくる。友人たちが花びらをかけたり、
花束を贈って、おめでとう、おめでとう、
と喝采する。
道行く人も見とれるくらい絵になるカップルで、
みんなから祝福されていた。
ああ、これが結婚なんだ、いいなあと思った。

どうせ別れるだろ、とか、すべては無常だとか、
すぐにオウムは水をさすけど、世間的には
ただのヒガミにしか見えん。楽しむべきときは
楽しんだほうがいいよ。

129 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 11:16:15 ID:lyl6uMsW

執着すると離れるとき辛い、始めから執着するなとかオウムは言ってるが
大抵の人間は別離の苦しみを短期間で乗り越えてんだわ
一時的なちょっとの苦しみを大げさに考え、それを避けるため、
大きな喜びを遮断する。遇の骨頂じゃないか？

130 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/24(月) 11:58:20 ID:205TPyxw

ねむねむ・・・
昨日はエネルギー状態の悪い場所にずっと居たから
今日は、調子が悪いなぁ

前日に道場の空間を清めるのがどーーたらこーーたら
言ってたけど
腐ったアーチャリーのエネルギーが来てれば
幾ら尊師のマントラ流しても浄化は出来ないよね
いまの正悟●って、全然、神々しさが失われた感じでしたよ
凡夫以下って雰囲気だよね

予言通り１００人どころか、もうだめぽって感じ

131 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 12:20:24 ID:Q9Qp+IdX

>大抵の人間は別離の苦しみを短期間で乗り越えてんだわ

そんなことどうしていえる？
性欲だけ目当てで結婚したら、死んでも別れてもさして苦痛じゃなかろうが
この人だけ、って思いつめていたら、痛い目に会うさ
そういう見解の出る人って、はまったことがないんだと思う

132 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 12:34:32 ID:jvGioTA0

なんで普通の人生が送れないんだ、ちくしょー！

133 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 12:52:15 ID:lyl6uMsW

>>131
キミは情が深いというか執着が非常に強いんでないか
それについてはいいとも悪いとも言わない
大抵の人間と前置きしてるように一般論なんだわ
はまって痛い目に合っても数ヵ月から１年、数年後には
ケロッとしてるもんさ、でないとやってけない

134 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 14:13:40 ID:Q9Qp+IdX

＞道行く人も見とれるくらい絵になるカップルで、

あんた、オンナ風呂入ったことないから
８０くらいになると、オッパイが、びろーんって
中身の脂肪はどこかへいって
皮ブクロになって、たれさがっておるよ
若いときデカパイだったのか、垂れ下がった長さが２０センチくらいあって
前かがみになると、ビロンビロンって、揺れて全身シワのないところを
探すのが大変なくらい
ETみたいになっちゃう

若い女の裸は写真集になるけど、ばあさんの写真集って売ってないからねえ
見たこと無いんだろうが
若い女と寝られるという快楽とひきかえに
シワシワばあさんと長い間顔つき合わせて暮らす悲惨もあるからさ

135 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 14:58:26 ID:yd5QMVnH

シワシワ増えた爺さんサマナ（笑）

136 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 15:34:36 ID:jvGioTA0

>>134
年とると男も性欲が衰えるから問題無し。
君はオンナだから知らないと思うが、
男のペニスは２０歳くらいだと１２０度くらい
勃起して天を向く、加齢とともに、
９０度で横を向き、６０度でナナメ下、最後は３０度くらい
でだらんとぶら下がった状態になってしまう。

性欲がギンギンの時代にＨしまくらなければ
一生悔いを残すよ

137 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 15:52:38 ID:jvGioTA0

オンナと寝るってことは男の一生左右するほど価値があるんだよ
そのためにみんな給料全部オンナに差し出すんだ
年とって嫁さんいない香具師のほうが早死にするとも聞く。
今のうちはオウムの言っていることが正しいとイキがっていたら
いいだろう。
でも年とったら寂しいぞ～～～～～～～～！！

サマナは教団に飼われているし、仲間もいる。
あんた親が死んだ後で、ひとりポツンと取り残されて
話し相手も無くなってみ、寂しいぞ。耐えられる？

結婚している香具師のほうがマジで幸せな感じがする。
オウムの言っていることなど俺にすりゃカタワの人生よ。

138 ：元でつ：2005/10/24(月) 15:57:32 ID:l9tXG/ox

90度きりそうだ
どうしよう。。

139 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 15:58:45 ID:eaxvu3ET

教祖は被害者の方にまったく謝っていない
被害者の前で、あくびしたりしている
そういう人に全面帰依を表明した、ということは
世間に対してケンカを売った、と見ていいんだな

信心は自由だ　たとえ凶悪犯罪をした人間でもグルとして拝みたいのであれば
拝むのは自由だ
しかし、その人を代表に据えて、私たちはあなたたちを救いたいのです
と活動するのは、世間をナメていることに他ならないんではないのか

教団は謝ったかもしれない　しかしグルは謝っていない
その謝っていない人物を、素晴らしいというのは、”教祖は世間に対して
謝っていない”その行為自体も認めることになるよな
被害者の方たちはカルマが悪くて、巻き込まれたのだ、という向きがある
しかし、被害者の方たちのカルマが悪いかどうか
証明できないだろう　どうしても被害者の方のカルマが悪い、といいたいなら
それを証明できる手立てを先に用意すべきだ
どうして宗教というのは、証明もできないことを言い張る
言い張るだけならいいけど、反対する人を責め滅ぼしても言い張りたいんだろう
信心深いんだか、頭コテコテなのかわかんないよ

140 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 15:59:11 ID:8PKZ5+10

>>129
それは意識が誤魔化して執着を抑圧してるだけ。
何かのきっかけで、明確なトラウマという形で
再燃されることが多いよ。
特に芸術家や宗教家のような、
深層心理を扱う人には日常茶飯事です。
それ考えたら、大きな喜びなんて
実は大きな喜びであると必ずしもいえない、
と気付くはずだと思うね。
ただし、それを経験しないのは確かに愚の骨頂。
同時に、大きな苦しみを経験しないのも愚の骨頂だね。
器の大きな悟りは、このようにして会得するもんですよ。

141 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:07:23 ID:5Dt/2U5s

>>140
またおまえか。
ひとに説教するのはまだ早いよ。

142 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 16:10:31 ID:eaxvu3ET

138　息子までｼｮﾎﾞｰﾝ

この世の中では、信じていることが大事なんじゃなくて
証明できることが大事なんだよね
証明ができれば、どこへでももっていける
内部では、ある程度修行して、カルマの法を実感もできるけど
世間に対して言い張ったって、通るはずない
で、このグルというのは、なぜかミステリアスな、少数派の
人に受け入れられないものを高尚だと思いたがるクセがあるように見えて
それが自体をややこしくしているように見える
釈迦無にはあっちの世界のこと、証明不能なことを証明しようという
時間の無駄をかけずとも、信者を獲得しましたが？
彼のいうことは、世間から見ても、わかること、なんだよ
フツーのオヤジでも理解できることから成り立ち、ちゃんと煩悩否定まで
もっていける
そのほうが、世間からの受けが言いに決まっている

この教団はどうして自分たちにしかわからないことを
他人に押し付けるのに忙しいんだろう

143 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:16:06 ID:5Dt/2U5s

>>138
運動してますか？
運動すると、男性ホルモンの分泌が活発になって、ギンギンを取り戻せますよ。
あと、ビタミンＥやノコギリヤシなどのサプリメントも効果あります。
ヴァイ○グラなんて使わなくてもね。

サプリメントに関しては、「ビタミン・バイブル」（アール・ミンデル著）が
詳しい。

144 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:21:22 ID:5Dt/2U5s

彼女ができると、いままで運動なんてしなかった男でも、急に運動して
身体を鍛え始めたりすること、よくあるでしょ。

セックスって、体力必要だし、女も男の肉体美を求めるってことがわか
るからね。

145 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 16:21:32 ID:eaxvu3ET

もう、自爆するつもりなのか

提案だが、教祖を拝みたいなら、救済をやめ、閉鎖すべきだと思う
自分たちが拝みたいなら拝む権利はある
しかし、突然人を襲って殺すような人を、私たちにとってグルであるように
あなたたちにとってもグルなのです、と押し付けるのは
あまりに無神経にみえる

教祖には普通の人にない、良い部分、本質的には素晴らしい部分があると思う
しかし、世間では、ケリを付けると言うか、落とし前というか
筋を通すことが必要だと思うし、できないのであれば、やはり世の中から
評判が悪くなるのは仕方ないと思うが

146 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:26:21 ID:5Dt/2U5s

>>143
チ○コギンギンにするサプリメントの処方箋も載ってるよ。

147 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:27:05 ID:5Dt/2U5s

>>143
あと、女がイキ易く、感じやすくなる処方も載ってる。

148 ：元でつ：2005/10/24(月) 16:37:44 ID:l9tXG/ox

>>143
運動はしてますよ
30才頃から、ありあまる性欲がなくなってきたよ
アーレフで修業しなくても
性欲はなくなってくるもんだね
今はピチピチギャル見ても
反応しないですよ
ただし見ることは見ますが
性欲的にはかなり寂静みたいです
相手がいないし、健康だから、問題ないですけど
ちょっと寂しいかな
アドバイスありがとう

149 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:41:11 ID:5Dt/2U5s

>>148
男ってそうなんだよね。
性欲のピークは１０代～２０代前半ぐらいまで。
女は、逆に３０代前半から性欲が強くなるらしい。

150 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 16:41:22 ID:eaxvu3ET

自分が信じているから拝みたい、というのは
個人の信仰をすがすがしく通す、という部分では優れている
たとえ死んでも、通すと言うのはある意味立派だが
けっきょく、自分のことに終始しているんじゃないのか
他人にとっては、オウムの誰かが信心通すの通さないのはどうでもいいことじゃん

ようするに、もう大きくなることはあきらめる、ということで
教祖を拝んでいるのならわかるけど
教祖を拝みつつ、教団もおおきくならないかな、というのは無理なんじゃないのか
A派はどういう見解なの

151 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 16:47:02 ID:eaxvu3ET

ずうずうしい、って思うことないの
どこまでも正しい事を主張しているって思えるの
結局人をバカにしているからできるんでしょ

152 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 16:49:27 ID:5Dt/2U5s

謙虚な人って、「おれは謙虚だぞ」とは言わないもんだよね。

まぁ、おれは世界で一番謙虚だけどな。
おれより謙虚な奴はいない。
おれが最高に謙虚。

な？＞信徒・サマナさん方

153 ：元でつ：2005/10/24(月) 17:00:08 ID:l9tXG/ox

まあ、謙虚どころか
検挙されたりしますから
やばいです

154 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 17:14:26 ID:eaxvu3ET

152
それってあたしに皮肉いってんの

悪いんだけど、もうあたしも外部者になって長いから
何いい大人が狂信めいたことやってんのかなあ、ってイライラしてきたわ
修行から離れたのは残念だけど
だから宗教は嫌われるんだよ

155 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 17:16:30 ID:eaxvu3ET

サマナは筋が通らなくても、とにかく帰依ってのにならされているから
飼い犬と一緒だ

156 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 17:16:35 ID:5Dt/2U5s

>>154
カネゴン宛てじゃないよ。
どう読んだらおまえ宛ての皮肉になんだよｗ

157 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 17:23:13 ID:eaxvu3ET

いつだったか、何が小さい予言みたいのがあって
外れたんで、サマナの人に、はずれたねっていったら
”いいじゃない、帰依の実践が出来て”って明るい笑顔で言われた

予言のせいで振り回されても、それが間違った予言でも
とにかく指示を出されてそのとおり働いていれば
帰依の実践になって修行が進むの、縁が深まるのうぜーよ
そういう教団に、そこらへんを歩いている人をダミーみたいので引き込んで
勧誘するなんて

この論法だと、ハルマゲドン予言が外れても、
”いいじゃないか、帰依の実践をさせていただけたんだから”の一言で
マジですんでしまう
飼いならそうと思って屁理屈言っているだけなのに、よくついていけるよねえ

158 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 17:33:10 ID:8PKZ5+10

>>141
また、とはいつの誰のことだい？
説教などする気はさらさらないんだけど。
日々の実感から反証を出してるだけよ。

159 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 17:37:48 ID:5Dt/2U5s

>>158
適当に言ってみただけ。

160 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:02:52 ID:kAJv04f3

▽カッピナ師の遺稿▽
▽１▽
いつものようにサマディに入り、
自分では肉体を動かしているつもりで、
私は今サマディに入っているんだ、
ということを認識しながら、
フラフラしながら化身で歩き回ったり、
他人のオーラを見たり、
大工仕事のような奉仕活動を素手で行ったりしていた。

161 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:04:53 ID:kAJv04f3

▽２▽
その後、サマディの状態で瞑想してみては、
という思いが生じ、
小乗のツァンダリーの第四のプロセスを行おうとして、
ダーキニーを観想したところ、スヴァディスターナに、
ものすごい歓喜が生じた。
次に赤いラ字をマニプーラに観想したところ、
歓喜がマニプーラに上昇し、
その質が微細なものに変わるとともに、
自分自身が真っ赤なアミターバに変化(へんげ)し、
周囲の空間も真っ赤に変わった。

162 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:07:02 ID:kAJv04f3

▽３▽
次に、緑色のヤ字をアナハタに観想したところ、
歓喜がアナハタに上昇し、
その質がさらに微細になるとともに、
身体が緑色に変化した。
そして、スカイブルーのアー字をヴィシュッダに観想したところ、
歓喜がより一層微細になるとともに、
身体がスカイブルーに変化したところでサマディからさめた。
なお、歓喜が各チャクラを上昇するたびに、
ボーンという爆発音のようなものが聞こえた。

163 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:09:13 ID:kAJv04f3

▽４▽
▽カッピナ師のコメント▽
これは赤いボーディチッタの上昇の経験である。
この後、赤いボーディチッタは、
さらに頭頂まで上昇し、
頭頂の白いボーディチッタを溶かし、
白いボーディチッタが下降する経験をするはずであったが、
途中でサマディから醒めてしまった。
惜しいことをした。
このようにサマディ中に瞑想すると実に効果的だ。
単なるイメージではなく、
モロに実体験できる。

164 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:11:08 ID:kAJv04f3

▽５▽
私のこの体験からも明らかな通り、
サマディそのものには何の力もない。
単にカルマから開放されたゼロの地点に至るにすぎない。
そこから智慧に至るためには、
サマディ中に瞑想しなければならない。
そのためには日々瞑想を修習するしかない。
なぜなら、サマディ中に出てくるものは、
今生で何を記憶修習したか、
ただそれだけだからである。

165 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:12:42 ID:kAJv04f3

▽６▽
なお、サマディと智慧の関係については、
尊師の西遊記に関する説法(1994/2/19)を、
読んでもらえばわかると思うが、
大活躍する孫悟空(智慧)と、
あまり目立たない沙悟浄(定)(サマディ)、
といった対比で説明されている。
それではここで一発、真理短歌。

サマディに　入り五仏に　変化する　カルマを超えた　智慧の獲得　　迦比那

166 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:14:20 ID:kAJv04f3

▽カッピナ師の遺稿▽

解説

このスレで全く価値観の違う考えがぶつかりあっている。
同様にバルドでも全く価値観の違うビジョンが浮かび上がってくる。

167 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:27:45 ID:5Dt/2U5s

>>160-166
心理学でいうところの「明晰夢（自分で夢を見ていると自覚しながら
見る夢）」と、サマディの違いはどこにあるんでしょうか？

明晰夢も、ふとしたきっかけで覚めてしまいます。
サマディもそうなんですね。
どこが違うのでしょうか？

168 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:50:12 ID:LwlVYfOA

>>167
サマディの特徴は、
呼吸の停止と、
心拍の停止、あるいは、微弱拍動です。
明晰夢とは違います。

心拍の停止はカッピナ師の特技でした。

169 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:54:34 ID:5Dt/2U5s

>>168
長時間にわたって心拍と呼吸が停止しているにも関わらず、
脳が壊死しないのは何故なんですか？

170 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:55:57 ID:5Dt/2U5s

>>168
もう１つ疑問なのは、心配蘇生措置を取らなくても、勝手に
脈と呼吸が戻る点です。
何故？

171 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:57:55 ID:5Dt/2U5s

心配蘇生措置→心肺蘇生措置

172 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:17:41 ID:LwlVYfOA

>>169
サマディは決して安全なものではなく、
サマディに入って、そのまま死ぬこともあります。

カッピナ師は富士山中で亡くなったのですが、
彼はサマディに入って、
肉体に戻ろうとしたが、
戻れなくなって、
そのまま亡くなった、
と私は推測しています。

死なない理由は、
体中の酸素を脳に集め、
脳の活動を極度に少なくするからでしょう。

酸素がない状態で脳が活動すると壊死するが、
脳がほとんど停止している状態であれば、
酸素消費量が少なくなり、
ある程度の時間であれば、
壊死しないと思われます。

低温の湖で溺れた人が、
通常より長い呼吸停止に耐えて、
奇跡的に蘇生することがあるのも、
おそらく同じ理屈だと思います。

173 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:22:37 ID:5Dt/2U5s

>>172
なるほど。
ということは、心肺が停止している間、脳もほぼ停止していると
いうことですね。

174 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:23:42 ID:5Dt/2U5s

あ、しかし酸素は脳に集まっていると。
で、脈は止まっているので、脳内の血流はないと。
いう理解でＯＫですか？

175 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:24:50 ID:LwlVYfOA

>>170
おそらく身体の防衛反応でしょう。
いよいよ、脳の酸素が不足して、
死にかかったときに、
自然に心拍と呼吸が回復するのでしょう。

つまり、長いサマディに入れるということは、
どれだけ脳の活動を少なくできるか、
ということです。

176 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:26:49 ID:5Dt/2U5s

>>175
身体の防衛反応。ふむ。
ちなみに現代医学では、心肺機能は能幹が司っていることになっています。

177 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:28:15 ID:LwlVYfOA

>>174
ＯＫだと思うよ

178 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:31:39 ID:5Dt/2U5s

>>177
ＯＫ？
脳内の血流が無ければ、脳内にどのように酸素を集めるんですか？
そんなことは不可能ですし、そもそも、血流が無ければ酸素は消費
されません。
静脈の血液が肺を通過しないのに、どうやって酸素を消費するとい
うのでしょう？

179 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:38:14 ID:LwlVYfOA

>>178
脳内に酸素を集めるのは、
サマディに入る前です。
脳は流れていない血液に含まれている酸素を、
消費し尽すまでは生きていけます。

180 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 20:26:36 ID:5Dt/2U5s

>>179
では、脳が停止しているのに思索ができるのは何故ですか？

181 ：元でつ：2005/10/24(月) 20:30:57 ID:l9tXG/ox

みったあ師は、元気ですか？

182 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 20:38:32 ID:LwlVYfOA

>>180
脳は完全に停止しているわけではありません。

183 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:17:50 ID:5Dt/2U5s

>>182
なるほど。
では、多分これが最後の問いになるかもしれませんが、
仮にこれまでの説明を全て納得したとして、カッピナ師
の心拍と呼吸が停止していたことを、どうやって確認し
たのですか？

何を根拠に、彼の心肺機能が停止したと？

184 ：阿佐谷北：2005/10/24(月) 21:33:41 ID:BEWpJMV/

>>163　▽カッピナ師のコメント▽

　その人物を師と崇める者だけが信じる類の体験だよ。
しかも、自己申告でしかない。教祖の居ないオウムで誰がそれを保証するのか？

　死んだ幹部らしいから、その発言をこんなところに公開しているのだろうが、
死んだ奴まで利用するとは、卑劣だよ。

185 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 21:46:08 ID:00+vAWd1

きみらがサマディに入れる聖者が尊いと感じるように
私などは同時通訳とか、できる人を才能と努力の結晶だと認識する

お互い、自分の好きなものを追求すればいいでないか
なんで宗教だけがこの世でハバをきかせていられるのだ
他人が大事にしているものを、価値がない、必要がないと
壊そうとしたから、自分たちにとって大事なものも、けなされ
取り上げられようと、カルマが返っているんじゃないのか

186 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:50:56 ID:Ier7O/1K

まあ、明晰夢と妄想と酸欠による幻覚とプラシーボ効果が合わさったようなもんだな。
意図的に幽体離脱体験できるのはすごいとは思うが、覚せい剤使ってもできるし、
そんなの自慢するようなことでもなし、しょもな。

187 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 21:51:05 ID:00+vAWd1

私もある程度霊性はあがったと思うんで、
人の霊的体験は否定はしない
しかし、それはあくまで自分で体験するもので、取り出して見せるわけにも
いかん
そういう他人に向かって証明もできないようなことを理由にして
人殺しにまで発展させるなんて、大人気ないと思わんかね

188 ：阿佐谷北：2005/10/24(月) 21:54:07 ID:BEWpJMV/

>>185　なんで宗教だけがこの世でハバをきかせて

　そんなことは無いと思うけどね。笑
　本来、宗教は人の拠り所となるものであり、本来ならば尊いもの
だからだろうね。
　拠り所としての思想ならば、それも同じだ。

189 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 21:57:26 ID:00+vAWd1

説明できないじゃない、というと、あの人はこうだったとか
躍起になって説明しようとするけど
そこが、頭が悪そうに聞こえるというか
一発で、これは言ってもどうせわかってもらえない、と見抜いて
黙りとおした釈迦のほうが余程賢いと、賢明だと
思わんかね
なぜ、アストラルがあるとか、躍起になって人に信じ込ませたいの
アストラルを経験できるからといって、別に幸せってもんでもないと思うが
この世は幻かもしれない
でも、この世界においてでも、欲を減らすことを学べば
人は苦しまずにいきられるでないの
釈迦は実際的でいいよ

190 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:58:57 ID:LwlVYfOA

▽カッピナ師の遺稿▽
▽７▽
サマディの特徴は、
(１)化身の体験
(２)覚醒した独特の意識
(３)呼吸と心拍の停止
である。この三つがそろっていれば、
間違いなくサマディの体験である。
この三つの特徴で(３)はなかなか分かりづらい。
というのはサマディ中に、
「あっ、呼吸が止まっている」
という意識が生じたらサマディから醒めてしまい、
逆にこのような意識があるかぎり、
サマディに入れないからである。

191 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:00:17 ID:LwlVYfOA

▽８▽
私の体験から言うと、
一旦表層意識がすべて止滅してしまわないと、
サマディに入れない。
したがってサマディから醒めるときに、
呼吸が再開して初めて呼吸の停止を認識できる。
これは心拍の停止についても同様である。

192 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 22:00:17 ID:00+vAWd1

あら、北がそんなに信心深いなんて知らなかったわ

193 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:06:03 ID:LwlVYfOA

>>183
▽７▽、▽８▽を参照にして下さい。
カッピナ師は医師であったので、
客観的に自己の身体の状況を把握できたと思う。

194 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:06:24 ID:5Dt/2U5s

>>190
なるほど。
では、心拍停止は、あくまでカッピナ師の自己申告であって、
心臓が停止したことを示す心電図などの客観的な証拠は
ないわけですね。

195 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:07:51 ID:5Dt/2U5s

何かに夢中になると、呼吸をしていないという経験は、誰にでもある
ものです。

しかし、心臓の停止となると話のレベルが全く違ってきます。

196 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:09:36 ID:4XFeeBEm

▽カッピナ師の遺稿▽
は別でやってくれないか？

こんなとこでだらだらスレつかってやるなよ

197 ：阿佐谷北：2005/10/24(月) 22:10:54 ID:BEWpJMV/

>>カッピナ師は医師であったので

　医師なら尚更、自己申告だけで信用されるとは思わないはずじゃないのかね？
医師としてもおかしいんじゃないか？

198 ：阿佐谷北：2005/10/24(月) 22:11:53 ID:BEWpJMV/

　医師としても落第じゃないですかね、その人は。

199 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:13:43 ID:5Dt/2U5s

>>196
もうあなたの好きな話題に切り替えていいですよ。
どうぞ↓

200 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:17:50 ID:LwlVYfOA

>>194
第三者が聴診器か何かを準備している状態では、
サマディに入れない。

心拍停止だけなら、第三者にデモンストレーションしたことがある。
アーレフのサイトを参照にして下さい。

http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

201 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:27:26 ID:txVlG3sR

ねえ
滝本のブログ見た？
何で今日のアクセス数６００も超えてんだ？

202 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:32:23 ID:5Dt/2U5s

↓もしかして、これのせい？
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129028068/800

860 名無しさん＠３周年 2005/10/21(金) 21:13:22 ID:Jhtwd4zr
[転載]

■2005/03/07 (月) 本日の名言

289 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 16:28:29 ID:LUGYK/0C
>>288
そう。
釈迦は人間のみならず、生きとし生けるすべてのものを愛し、その幸福を願った。
麻原は人間に失望し、人間を超越した神になろうとし、人間や動物を見下した。

麻原の唱える「救済」という言葉の裏には、生きとし生けるものへの侮蔑がある。
釈迦の言動の根底には、愛と敬意がある。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109225579/l50
より
---------
なるほど。
簡にして要を得ていると。名言だと。

[転載元]
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=200503

203 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:34:03 ID:5Dt/2U5s

§[関連リンク]

『日常生活を愛する人は？』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/ （旧アドレス）

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129028068/748

204 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:34:23 ID:txVlG3sR

カッピナってただ単に
山道で足踏み外して
頭打って死んだんじゃなかったっけ？

205 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:39:43 ID:txVlG3sR

>>203
でも最近は滝本ぜんぜん書き込みしなくなったよね
昔は仕事ほったらかして書きまくってたのに

206 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 22:40:46 ID:00+vAWd1

心臓止めるのが得意な男より
ちゃんと働いてくれる男のほうがありがたいんだけども

ただめずらしいってだけで
役に立つのか

207 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:45:00 ID:5Dt/2U5s

>>200
わたしもサンタクロースはちゃんと居るって、知ってますよ。
じゃ、おやすみなさい。

真理を求める人。

208 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:55:52 ID:qPstRgkw

カッピナが心臓停止しようが何だろうが
衆生に影響あるのか？
何か利益でもあるのか。
時々カッピナの話題出てくるけど他所でやって。

アッサージ正悟師が空中浮揚出来るグループを作るって
意気込んでるようだけどそんなもん見せられたって世間は納得しないよ。

209 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:58:13 ID:qPstRgkw

それとさっきから結婚はいいだの羨ましいだの
書いてる男は情報操作しようとしてるの？

一般人全員その価値観が最高とも思ってないよ。
趣味に走る人もいるだろうし。
そういうのって古いんじゃない？
40っていったらバブルの申し子かー。
時代は変わってるんだよ。

210 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/24(月) 23:20:07 ID:205TPyxw

>アッサージ正悟師が空中浮揚出来るグループを作るって
>意気込んでるようだけどそんなもん見せられたって世間は納得しないよ。

ひぇぇぇえええええ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
全く神秘的能力の無い、あっさじちゃんが、そんな事を考えてるのぉ
いよいよ、精神が崩壊したみたいね

>それとさっきから結婚はいいだの羨ましいだの
>書いてる男は情報操作しようとしてるの？
>一般人全員その価値観が最高とも思ってないよ。
>趣味に走る人もいるだろうし。

あなた、ほんとのえっちの素晴らしさしらないんだよ
あんなに気持ち良い物はないよ
私、結婚はしてないけど彼氏はいるよ
毎日、えっちしてくれたらどんなに幸せか・・・
凄く、結婚に興味あるよ

でもね
直接の行為より
終わったあと、彼に足を絡めて裸で抱き合って寝るのが
一番幸せ（≧◇≦）
・・・でも、彼はそれを嫌がるけどね(^^ゞ

211 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:54:09 ID:Ier7O/1K

アッサージ自身が空中浮揚できないのにね・・。

212 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/24(月) 23:58:07 ID:00+vAWd1

>空中浮揚出来るグループ

命を削るような激しい修行をし、煩悩を滅し、ステージが上がったものだけが
できると、やっているほうは思っているんだろうが

見ていると、遊んでいるようにしか見えないと思うけども
（笑）
空飛んで行きたいところへいけるようなら、交通費が浮くので私も死ぬ気でやりますが

213 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:00:11 ID:qPstRgkw

＞210
伊集院健でも買えば？

滋賀のグループは
重要なのは神秘力より人格だってのがわかってないようだな。
ハワイ旅行行けていいなあ。

214 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:07:51 ID:22F9n0SG

チヅヲも空中浮揚できないよ。
空中浮揚してる写真があるだけで(藁

215 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:17:24 ID:nM1smME1

>>194
心電図はないですが、指尖脈波のデータはあります。電気的には
確証はありませんが心拍出量がほとんどゼロであったことは間違
ありません。救急領域でPEA（EMD=電気収縮解離）と呼ばれる状態
であったことは間違いありません。憶測で故人を貶めるようなこと
は言わないでください。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:21:29 ID:seeJxAKb

カッピナ師、マハーナーマ師はポアしたの？

217 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/25(火) 00:36:18 ID:AoaZML9p

＞213
＞＞210
＞伊集院健でも買えば？

？？？？　ってことでネットで調べたよー
http://h.zansu.com/real/ken.htm
なんだよこれ
確かに友達は居ないけど
男に不自由してませんよーーーー
その気になればお客さんで私好きな人沢山居るし・・・
失礼な人
ちゃんと十戒守ってよね

218 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/25(火) 00:42:26 ID:qB3cNmkc

>終わったあと、彼に足を絡めて裸で抱き合って寝るのが
一番幸せ（≧◇≦）

若干ヒガミが混じりますが
喜ばれるのは若くてかわいいときだけということも忘れずに

219 ：元でつ：2005/10/25(火) 00:47:48 ID:pDpFaGVX

>>210
あらいやだ
羨ましったら、ありゃしない
キャンディーちゃん
まねしようかー

220 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/25(火) 00:48:54 ID:qB3cNmkc

余計なお世話ですが
アサジとマイが道場を別にしたら、自分のごひいきが
近くにない場合、道場にいくのが大変になるやね
布施も、前は道場でしていたけど、うちの近くは嫌いなアサジの道場だから
いって布施したくないとか、
そんなふうにならないかね
振込みって抵抗あるしな。。
銀行のATMで、現金振込みにして、適当な名前と電話番号入力したら
こちらの情報はばれないんだろうか

221 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/25(火) 00:49:03 ID:AoaZML9p

＞喜ばれるのは若くてかわいいときだけということも忘れずに

・・・（；＿ｑ）ごめん　つい調子にのって
でも、解ってるからアーレフに入ったんだよ
勿論、マイトレーヤ正大師にあこがれたんだけど・・・

222 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/25(火) 00:51:34 ID:AoaZML9p

＞アサジとマイが道場を別にしたら、自分のごひいきが
＞近くにない場合、道場にいくのが大変になるやね

そーーなのよ（；＿ｑ）
東京は、Ａ派だし
大阪行きたい・・・
東京にＡ派の道場が西荻じゃない所に出来ないかな

223 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:54:05 ID:kJaABZhQ

そもそも、オウムの教義が完璧なんて話、はじめて聞きましたが。

224 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 01:23:27 ID:qC+2qz21

膣汚の精神鑑定はまだか？

225 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 02:16:13 ID:b74jDO0S

>>223
このスレは2002年から始まっています。
知る人ぞ知る、完璧な教義ですよ。
１～45まで全部読んで検討してみなさい。

226 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 02:38:01 ID:K8hNINrO

>225

2002年からはじまってまだスレが続いているようじゃ、完璧な教義じゃないだろ。
完璧ならスレ1で終わり。

227 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 03:25:08 ID:Nu4yxraw

別にスレの継続は完璧かどうかによらないっしょ。

228 ：火星人でつ：2005/10/25(火) 07:58:10 ID:cPEaMZaC

VM師、M派のｻﾏﾅの方達が大勢、大阪道場に来られてます。

M派の勢いが増してきましたねぇ。

229 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 08:37:48 ID:8C+XzRqA

＞村岡達子わいわいワールド！

大変良しｗ
これまでのスパイ報告で最高傑作と思われ。

230 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 09:34:42 ID:UfSmu9Lb

>>228
ＨＰのメール担当のサマナは何派？

231 ：火星人でつ：2005/10/25(火) 10:43:37 ID:cPEaMZaC

空中浮揚ですか。

ﾙﾝｺﾞﾝﾊﾟを目指すんですかね。

ﾀﾞﾙﾄﾞﾘｰとはﾚﾍﾞﾙが違うなぁ。

232 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 10:45:22 ID:P1JQO+dQ

どうせやるなら、カメハメ波の方が受けるぜ。
今は。

233 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 13:00:43 ID:MImAAZI8

成瀬はんくらい高く飛ばにゃぁいかんて
ダンドリ―チキンぢゃあジャンプといわれてもしゃあない

234 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 13:04:59 ID:UfSmu9Lb

アレフのダルドリーは、ただの霊動です。
あんなの誰でも出来ます。

235 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 13:25:51 ID:P1JQO+dQ

ダルドリーだろうが、霊動だろうが、ただの痙攣だろうが。
これ見りゃわかるでしょ！
あほらし。

236 ：ｍ：2005/10/25(火) 13:48:45 ID:dTfF9iGg

誰か、滋賀グループとかNグループのホームページ＆メルアド知らない？

237 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 15:06:47 ID:JGkUjKtD

オウムスレも超ロングランだね

238 ：火星人でつ：2005/10/25(火) 15:16:28 ID:cPEaMZaC

>>236

Nｸﾞﾙｰﾌﾟ？
そんなｸﾞﾙｰﾌﾟがあるのでつか？

239 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 15:20:18 ID:PYELu0SU

信者の思考回路が無限ループしている限り不滅です。

カルト宗教のマインド・コントロール・プログラマーが活動し続ける限り、デプログラマーもまた、活動し続ける。

240 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 15:40:06 ID:P1JQO+dQ

>>239
人類史上、最も優秀なデプログラマーは、お釈迦さまだな。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 15:46:11 ID:R8M8BcC3

>>240
＋龍樹で補完

242 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 15:53:41 ID:P1JQO+dQ

このスレにデプログラマー、何人きてる？

ﾉｼ

243 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 16:13:10 ID:r57+l6Rn

しゃーらーっプ

244 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 16:42:50 ID:P1JQO+dQ

>>82
＞『貞操を守れば女神になれます』

童貞のまま３０歳を越えると、ギラ使えるようになります。

245 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 17:01:00 ID:nTr6Ms8T

>>216 カッピナ師、マハーナーマ師はポアしたの？

　古参に対する口封じかも知れん。
その可能性は高いよ。

　ちなみに、烏山マンションの大家（家主）も死んだ。

　その人物は、オウムを烏山に呼んだ人物だったと思うが、周辺住民からの
突き上げが相当だったらしいね。

　ただし、オウムの信者では無かった、このちぐはぐさが、マンション大家の不幸の始まり
だったのではないか？
　オウム側は、その人物を自分の都合の良いように利用していた格好だ。

　その人物が亡くなって好都合になるのは、地域住民側なのか、オウム側か、果たして
どっち側なのだろうか？

246 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 17:04:47 ID:P1JQO+dQ

後ろ盾をなくしたオウム側が不利に決まっとるやんか。
の可能性が高いと推測する。

247 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 17:37:44 ID:nTr6Ms8T

　その大家、
（オウムについて）何か知ってはいけないことを知ってしまったのではないか？

　この点はどうだろうか？

248 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 17:42:11 ID:nTr6Ms8T

　マンションの大家であるが故に、知りすぎてしまった。
俺の考えすぎだろうか？

　信者になることは拒んでいたらしいから、オウムからは要注意人物扱い。
その上、地域からは疎まれ、そして当然のことだがマンション住民からも疎まれていた。

　俺には犯罪の匂いがするよ。完全犯罪のね。

249 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 17:47:21 ID:nTr6Ms8T

　後ろ盾が居なくなっても、契約書さえ残ればいい訳だよな、オウムは。

　知りすぎた人物というのは、信者（仲間）に丸め込めれば組織は幸いとなるケースが多いのだが、
それを大家は拒んでいたらしいからね。

250 ：元でつ：2005/10/25(火) 17:48:11 ID:pDpFaGVX

↑まじかよ

251 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 17:59:07 ID:k3V9KyCx

またいつもの妄想だからスルーでおｋ

252 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 18:32:27 ID:nTr6Ms8T

>>250　まじかよ

　あくまで推測だ。だが、東京烏山施設の大家の死は事実だよ。

　

253 ：元でつ：2005/10/25(火) 18:45:16 ID:pDpFaGVX

↑もし阿佐谷北さんの推測が正しいなら
警察はすぐ動きますよ

254 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 18:59:34 ID:cPEaMZaC

>>181

M師は既に、ｱｰﾚﾌに居られない筈ですが。

詳細までは、分かりませんが、知人の信徒から聞いたことがあります。

255 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 19:00:37 ID:Xn9QUk45

大家さんが亡くなった、もちろん病気

現地では、公知の事実ですが、ﾅﾆｶ

256 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:14:27 ID:nTr6Ms8T

>>255　もちろん病気

　病院で死んだ。だから、病気なんだろう？
　

257 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:19:58 ID:nTr6Ms8T

>>255

　知りすぎた人物というのは、仲間（信者）に丸め込めれば
組織は幸いとなるケースが多いのだが、それを大家は拒んでいたらしいんだよね。

　何をされてもおかしくない教団に関わったのが運のツキだが、
（このスレにも何例か挙がっているが）不審な死に方をした信者多いからね、ここは。

　発覚して公になったのは、食中毒事件位だが、先のクリームの成分問題などは、
発覚（発病）するまでに時間がかかるからね。

　

258 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:37:01 ID:nTr6Ms8T

>>246　後ろ盾をなくしたオウム側が不利

　君たち、
　烏山地域住民が、この大家をオウムの後ろ盾に見たのは、マンションを貸したから
だと思っては居ないかね？

　もちろんそれもあるよ。
　だが、大家は、（オウムの来る以前から）地域からはみ出た、疎まれた存在
だったんだよ。
　世間からはみ出したオウムと地域からはみ出していたオヤジ。
それなりに共通点があったんだ。
　地域では、同じカテゴリーで捉えていたんだろう。
それがオウムの後ろ盾という見方になっていったんじゃないかね？

　本当に後ろ盾だったと言えるのだろうかね？
そこがまず疑問だ。
知りすぎた人物というのは、仲間（信者）に丸め込めれば
組織は幸いとなるケースが多いのだが、それを大家は拒んでいたらしい。

　そこがもうひとつのポイントなのだが、どう見るかね。

　

259 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 19:38:02 ID:nTr6Ms8T

>>255　もちろん病気

　病院で死んだ。
だから病気だとキミたちは言うんだろうが、問題はそこだよ。

260 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:39:05 ID:nTr6Ms8T

>>259　は　阿佐谷北の書き込みです。

261 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:52:21 ID:nTr6Ms8T

　殺された信者は既に確認されたことだが、殺されかかったことのある
信者まで警察の手は及んでいない。実際にはたくさんいるはずだと俺は思うよ。

　そんな経験を持つ彼らは既に教団からは離れていることだろうが、
世間に知られなかったり、事件そのものが公になっていないのが普通だ。
　なにせ、彼らにとっても、一時（いっとき）は信仰の対象だったのだから。

　そんな彼らは、警察へ言ってもどうにもならなかっただろうし、
自分を防御する術も無い。
　さらにいくつも散見されるこうした不審死は、一層彼らに恐怖心を募らせていることと
俺は思いますね。

　

262 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/25(火) 19:52:53 ID:5V5Oy+mV

>>256-260
偽者：阿佐谷北（無印）は、根拠の無い妄想話しかできない人なので、完全スルーでお願いします。

263 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/25(火) 19:53:50 ID:5V5Oy+mV

「ウソも百回言えば、真実になる」

これが、偽者：阿佐谷北（無印）のモットーとする詭弁法です。

皆さん、気を付けましょうね。

264 ：ｍ：2005/10/25(火) 19:54:01 ID:uH6DnC31

阿佐谷北！！鳥山のマンションはあそこ分譲だぞ
したがって賃貸ではないので大家はいない。妄想述べるな

265 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/25(火) 19:55:11 ID:5V5Oy+mV

偽者：阿佐谷北（無印）へ

　「いいから、おまえは黙って糞尿食ってりゃいいんだよ。」

>>37-38参照

266 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:56:07 ID:nTr6Ms8T

訂正：

　なにせ、彼らにとっても、一時（いっとき）は信仰の対象だったのだから。
ー＞なにせ、彼らにとっても、一時（いっとき）は信仰の対象だ。殺されかかったとはいえ死んではいないし、傷害とも言えない。
今となっては当時の幹部も逃げた後。裁判を起こすこと自体、不毛だと考えるのが普通だろう。
訴えもしづらい。

267 ：ｍ：2005/10/25(火) 19:57:10 ID:uH6DnC31

マンション住民がオウムが居座っているので中古家屋としての売値が下がるといって困っていたぞ
現状で不動産屋に見積もりしてもらったところ４００万円でも売れるかどうかだとさ

268 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:58:20 ID:nTr6Ms8T

>>264
　
　分譲でも、管理者はその大家（おおや）のはずですよ。
大家（高山氏）がオウム反対の地域代表との話し合いに参加しているのはその為だ。

269 ：ｍ：2005/10/25(火) 19:59:22 ID:uH6DnC31

>>266お前の頭が不毛で脳梅毒だ！
人様のこと言える立場かこの在日無職

270 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 19:59:57 ID:nTr6Ms8T

　それも大家の死で、過去形の話だけどな。

271 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:07:25 ID:uH6DnC31

だから大家ではないだろ。管理組合の親父か。それとも自治会長か．

272 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:12:00 ID:nTr6Ms8T

>>271　大家ではないだろ。管理組合の親父か。それとも自治会長か．

　家主だよ。地域ではそう呼んでいる。
オウムで出された食べ物でも食っていたんじゃないか？

273 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:16:04 ID:uH6DnC31

＞地域ではそう呼んでいるって・・・お前な、お前独特な表現だな（＾＾；）
その親父が以前からオウムとの親交があり、マンションに住まわせたということか？

274 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:16:09 ID:QpqbQUto

>>262
ところで、>>99 への回答がまだなんですが、やっぱり答えられないのでしょうか？

275 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:19:15 ID:uH6DnC31

>>274お前は俗人だからわからないんだよ
蛆虫野郎子孫か、おまえ！

276 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:21:51 ID:uH6DnC31

阿佐谷北！お前オウムに戻る気は無いのか？
俺にヨーガ教えろよ

277 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:22:22 ID:P1JQO+dQ

>>275
あなたオウマー？
それとも現役？

278 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:23:26 ID:P1JQO+dQ

>>276
何がしたいんだ、おまえはｗ

279 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:25:12 ID:nTr6Ms8T

>>273　その親父が以前からオウムとの親交があり、マンションに住まわせたということか？

　はみ出しものだったオウム教団に手を差し伸べたらしいよ。
それが、’９９頃だ。

280 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/25(火) 20:26:57 ID:5V5Oy+mV

>>272 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:12:00 ID:nTr6Ms8T
> オウムで出された食べ物でも食っていたんじゃないか？

　「いいから、おまえは黙って糞尿食ってりゃいいんだよ。」＞＞偽者阿佐谷北

281 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:28:48 ID:nTr6Ms8T

　だが、死んだというニュースしか聞こえてこない。
　オウムで出された食べ物でも食っていたんじゃないかと思うが、
何しろ敵が多かったからね。
　
　単なる死とは思えないね、俺は。

282 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:29:28 ID:nTr6Ms8T

　再三書いて置きますが、騙りはドロボーですよ。
ジョークのつもりなのかも知れんが、それもここまで遣られては度が過ぎている。
それだけでなく読者にも迷惑だ。

　読者への注意：
◆Kcjlum1seI：このコードを打っている阿佐谷北という人は、俺では有りません。
俺のハンドル名を騙っている人物です。
俺の書き込みとは、分けて読んでください。お願いします。

283 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:32:36 ID:Xn9QUk45

阿佐ヶ谷北＝電波とすぐ分るからまあ害はない

阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI＝肝心なところで電波だから害がある。

それにしても阿佐谷北 ◆Kcjlum1seIさんよ、
明確電波にいつまでも執着する自分に矛盾を感じないですか。

＞56 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI
＞LSDにより意識を肉体から離れやすくした上で、
＞グルのエネルギーによって神秘体験をされられた。--

外でやってみな、アメリカあたりに行って、ｵﾅｼﾞﾖﾝ

＞一般の凡夫がLSDを服用して体験するバッド・トリップととは全く異なる

ひえっ。あんた人を凡夫と言っているうちは何の解脱も得られないて

＞62 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/23(日)
＞実際に使用されたかどうかは、体験者でも分からない。

あほ、それ以前に日本で使われた以上の量のＬＳＤが押収されているんですがね。

＞263 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/25(火)
＞「ウソも百回言えば、真実になる」

百回以上言っていたハルマゲドンはどうしたのかしら、坂本事件での嘘はどうしたのかしら

レスしなよ、阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI さん、現役の電波○○さんよ

284 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/25(火) 20:33:41 ID:5V5Oy+mV

>>274
偽者阿佐谷北みたいな超低レベルの魔境の者も居る場で、
何処の誰とも分からん無智と疑念に覆われた奴の依頼に乗じて、
漏れに公の場で秘技漏洩の破戒をしろと？ｗ

具体的な体験が知りたければ、体験者に個別に聞けば？
自分の内側の体験は、公の場で話せる事じゃない。
漏れだって、既に警察やマスコミに漏れている情報の範囲内でしか書いてないしね。
（第一、基本的な教義が入っていない奴に幾ら「～が法則に則った体験だ」と話しても、相手は全く理解出来ないから無意味でしょ？）

285 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:35:29 ID:nTr6Ms8T

>>273　

　オウムに手を差し伸べたのだが、ところが、信者になることは
拒んでいたらしいんだよ。
　そんなスタンスがマンションの購入者オウムからも徐々に反感を
買ったのかも知れんな。喉元過ぎれば熱さ忘れるというのが、オウムだから。

　それに元幹部が訪問して喋っていった内容なども、嫌でも家主の耳には
入ってきたことだろう。
　近年は、言わば、知りすぎた男になってしまっていた存在だったはずだよ。　

286 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:36:39 ID:uH6DnC31

ヴァジラヤーナコース教学システム＝なんて興味あるな
だが俺は無類の朝鮮人嫌いなのが玉に瑕

287 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:37:34 ID:nTr6Ms8T

>>284　公の場で秘技漏洩の破戒

　破戒云々どうでもいいが、その貴様の秘儀は犯罪に当たる行為だ。
そう断言できるよ、俺は。

288 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:38:18 ID:nTr6Ms8T

>>286

　興味有るから、実行するのか？

289 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:39:12 ID:uH6DnC31

マハーポーシャってまだ営業してるのか？
違う社名のPCショップは営業しているのは知ってるが。

290 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:40:45 ID:uH6DnC31

何を実行するって？
勝てば官軍！＝まあ、冗談さ！

291 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 20:42:09 ID:nTr6Ms8T

>>286

　興味有るから、実行するのか？
韓国人問題は、キリスト教と大いに関係しているから、そっちから責めてみなさい。
これは俺の忠告だ。

　先走った無用な殺生はいけない。

292 ：元でつ：2005/10/25(火) 20:43:00 ID:pDpFaGVX

>>286
嘘は言わん
アーレフはやめとき

293 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:46:58 ID:FWzvzQ3Y

>>292
行けよ。おまえはアレフ行けばいいんだよ。
人類救済の大行進だ。
誰もおまえのことなんか気にしちゃいないよ。アレフに入れ。

294 ：ｍ：2005/10/25(火) 20:51:45 ID:uH6DnC31

>>292　当時オウムに在日朝鮮人何名ぐらいいた？全体比率は？

295 ：元でつ：2005/10/25(火) 20:55:23 ID:pDpFaGVX

アーレフ真面目にやったら
金なくなるよ。まじで

漏れは抜け出せただけましだよ
真面目な人は鴨になるのがおち

296 ：元でつ：2005/10/25(火) 20:57:48 ID:pDpFaGVX

>>294
俺が知ってる人は１人だけ
比率は世間とかわらないのと違う？

297 ：篠沢教授に３千点：2005/10/25(火) 20:59:54 ID:CdaKO4Zi

>>245
>>248
カッピナ師は冬の富士山に一人こもって死んだ。
烏山の大家さんは大腸癌で亡くなったが、君ならどうやってこれらを完全犯罪にするかね。
謎解き頼むよホームズ君。

298 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:08:19 ID:nTr6Ms8T

既出だが、、、、

　烏山の大家さんは病院で死んだ。

　だから死因は病気だとキミたちは考えるのだろうが、問題のポイントであり
分かれ道となるのはそこだよ。

299 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:09:17 ID:FWzvzQ3Y

ヨガ行者が自分で無茶やって死んでしまうのは考えられる話。
どっかの侍や禅僧が縁側で座ったまま死ぬのを理想としたのと同じ…。
富士山に一人でこもって死んでしまうこと自体は、言葉通りに取れば
宗教関係の人間なら十分にありうることだろう。
面倒なことに絡んだ大家さんが死んでしまうのは、わかりませんね。
ストレスから癌になるというところまで計算してやってしまうことは
普通むりっしょ。（俺は無理。そこまではできない。）
というより癌にするより、意図してやるなら糖尿病や自殺にするだろう。不謹慎ですが…。
大家さんが死ぬという件はわからん！！　本当にわからん。

300 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:16:43 ID:nTr6Ms8T

　宗教的な手法絡みの殺人があったとして、その犯罪の立証が
難しいことは、以前にも俺は記したことがある。

　呪い（祈祷）という手法（ここに詳しくは書かない）が、宗教の世界には
現実に有り得るからだよ。

　俺はここでオウムばかりを責めるつもりも無い。

　宗教的手法に限れば、
周りから疎まれていたこの大家の場合、地域の反オウム連の内部による
宗教行為というのも有り得るからだ。

　これを妄想に済ますのも自由だ。
だが、宗教の怖さというものの中には、
オウムが為したようなサリン製造、散布等の現実的、実際的なものばかりでは
ないということだ。

301 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:20:20 ID:P1JQO+dQ

>>284
ここに書き込まなくてもいいから、自分で自分自身に対して回答してごらん。

302 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:22:07 ID:nTr6Ms8T

　オウム教団の幹部が　真にヨーガ行者として成就完成しているという
のならば、この種の殺人は可能だ。これだけは書いて置かねばならんだろう。
　もちろん、これはヨーガ系に限らない。密教系、キリスト教にもそうした宗教的手法は存在する。
　
（俺も危ないけどな。宗教の危険性を知って貰う為に書いて置くよ）

303 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:23:21 ID:P1JQO+dQ

>>284
・君の言っていることは本当かな？
・何故そうだと言えるのかな？

この文章を読んだあなたの頭の中には、「ホントカイナ」と「ナゼカイナ」という
魚が住み着くことになります。

あなたが眠っている間、ずっとその魚たちは、あなた自身の思考回路に、こう
問いかけつづけます。

ホントカイナ？

ナゼカイナ？

ホントカイナ？

ナゼカイナ？

ホントカイナ　ナゼカイナ　・・・・・・

304 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:23:41 ID:nTr6Ms8T

　これを妄想に済ますのも自由だ。

　だが、宗教を知っている者の考える宗教の怖さというものは、
オウムが為したようなサリン製造、散布等の現実的、実際的なものばかり
ではないということだ。

305 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:25:27 ID:FWzvzQ3Y

呪いの問題は難しいよ。
いい「呪い」と悪い呪いとがある。
実際に効果があるのは事実。
ただ、食らう側のほうがその道に長けていたり、なんらかの加護が
ある場合には、一切効かない。
いい「呪い」というのは明確な根拠があって、それが間違いではない時で、
悪いのろいというのはのろった側にも反作用がくる。絶対に反作用がくる。
すっごい難しい話になるから俺時間無くてかけない。
ひとついえるのは、のろいがあったときに、それに対応する方法として
最良のものは相手に対する愛情らしいよ。敵対する存在じゃなくなると
抵抗が生まれないから、攻撃受けません。
どんなに相手が格上でもこれで素通りする。

306 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:27:24 ID:nTr6Ms8T

>>297　カッピナ師は冬の富士山に一人こもって死んだ。

　その人、医師だったらしいよ。
その条件を加味して考察した場合、この修行をするに至った幹部信者をどう思うか？

307 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:27:47 ID:P1JQO+dQ

>>284
あなたは、今晩、寝床に就く時に、わたしの問いかけを思い出す。
そして、あなたの脳は答えを求めて毎晩、この問いかけを思い出すことになります。

最後までこの文章を読んでしまったあなたは、眠っている間も、ずっと考え続ける
ことになるでしょう。

308 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:30:06 ID:nTr6Ms8T

>>305　悪いのろいというのはのろった側にも反作用がくる。
絶対に反作用がくる。

　その反作用以上に必要性があれば、遣るんじゃないのかね？

　医者からもらう薬と同じで、
効果があれば副作用はこの際無視するといった具合に。

309 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:35:52 ID:P1JQO+dQ

>>284
あなたの思考空間の中を「ホントカイナ」と「ナゼカイナ」が泳いでいる姿が
はっきりとイメージできます。

「ホントカイナ」は、常にあなたの思考に浮かんでくるものをパクパクと食べて、
真否を検証して、思考をろ過してから、あなたの思考空間に考えを吐き出します。

「ナゼカイナ」は、常にあなたの思考に浮かんでくるものをパクパクと食べて、
根拠の正否を検証して、思考をろ過してから、あなたの思考空間に考えを吐き出します。

さぁ、最後まで読みましたね。

ということは、

310 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:36:32 ID:FWzvzQ3Y

>>308
もうしょうがないから、少し書くよ。
なんのことを話そうとしているのか、なんで共有HNが阿佐ヶ谷北なのかとか
いろいろあるけど、まず書く。

オウム関係で、本当に呪いを使った人がいて、相手がどこかしらの
大家さんだったという話だと、この場合は双方がずれている位置
（大家さんはもちろん、術の人もいわゆる聖者じゃなくて、庶民がたまたま呪いの力を知った）
にいるか、
もしくはオウムの中にいながら正道を歩んでいる人間がなんらかの
方針に基づいて呪ったということになる（本当に呪いがあったと仮定して。）
そこは私の関与する世界じゃないから、知ろうは思わない。
ただ、双方がずれているとしたら、呪いは効くだろうけど反作用くるよ。

311 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:41:09 ID:nTr6Ms8T

>>305　悪いのろいというのはのろった側にも反作用がくる。
絶対に反作用がくる。

　オウム教団の幹部が　真にヨーガ行者として成就完成しているという
のならば、この種の殺人は可能だ。

　これだけは書いて置かねばならんだろう。

　それも地域や元信者にとっては不安の原因なんだ。
似非宗教とも言い切れない点が。

　この種の祈祷、これはヨーガ系に限らない。
密教系、キリスト教にもそうした宗教的手法は存在する。

　浅原さん時代のオウムにおいて、彼らはそうした研究にも手を染めていた
ことが既に確認されている。

312 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:42:40 ID:FWzvzQ3Y

あと、じゃあ、しっかり道にかなっている「呪い」というのは何？
というと、これは私自身の現在の価値観からいって、
ずばり言って、聖書。
旧約聖書のエリヤやモーゼなんか無茶苦茶やっています。
ああいった場合はなんなのかというと、もう本人の意思ではないんです。
上の意思で裁きを行うという状態で、法の体現ということになっちゃってる。
エリヤ、モーゼ、このふたりは間違いない。ヨガの人については知らないから何もいえない。
よく悟った人が周囲の状況に応じて鏡になってしまうというけど、そこなんです。
もう本人の意思じゃない。勝手にそうなる。で、本人はむしろ、とんでもないことを
したと思ったりする。半ば勝手に上の方針（人間の地上の世界ではない）で断罪が進んでるんだよ。
そういうのがあります。

313 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:43:07 ID:nTr6Ms8T

>>310　そこは私の関与する世界じゃないから、知ろうは思わない。
ただ、双方がずれているとしたら、呪いは効くだろうけど反作用くるよ。

　だから、
その反作用以上に必要性があれば、遣るんじゃないのかね？

　医者からもらう薬と同じで、効果があれば副作用はこの際無視するといった具合に。

314 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:43:56 ID:FWzvzQ3Y

だめだ、自分で書いてて意味わかんないよ。

315 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:44:59 ID:nTr6Ms8T

>>312　これは私自身の現在の価値観からいって、
ずばり言って、聖書。

　ついに出てきたか、聖書野郎が。
俺をその対象にするのは止めてくれよな。

316 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:45:49 ID:FWzvzQ3Y

>>313
やるんじゃないかな。
でもそこはわからない。呪いのことは多少わかるけど、ではオウムの
人がそれをどのようなプロセスでどう使ったのかとなると、
向こうの人間を霊視しなきゃいけない。
それは俺は無理。関わる道理がないので。

317 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:46:36 ID:nTr6Ms8T

　千歳烏山のオウム反対グループの中に間違いなく
聖書グループってのが居るよ。

318 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:48:47 ID:nTr6Ms8T

>>313 やるんじゃないかな。

　家主はしょっちゅうオウム幹部と付き合っていたよ。
と同時に、反対グループともしばしば折衝していた。

　霊視される機会などいくらでもあったことでしょう。

319 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:48:54 ID:el+P6xPE

阿佐谷北ってすごい暇人だな。

320 ：阿佐谷北：2005/10/25(火) 21:49:38 ID:el+P6xPE

阿佐谷北は、スレの消耗激しいからここ来るなよ

321 ：阿佐谷北　本物：2005/10/25(火) 21:51:33 ID:nTr6Ms8T

>>319-320

　名を騙るな。

322 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:51:51 ID:FWzvzQ3Y

キチガイどっか行け。
知らないものは知らないの。
なんで俺に聞くんだ。なんにも出てこないよ。
呪いの話が出たから絡んだだけで、まるっきり関係ないんだから。

323 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:00:15 ID:FWzvzQ3Y

何かしらそれらしいこと書くかと思ったら、結局はこの世界で何がどう動くか
の話か！
そんなことじゃだめだよ。それじゃ宗教のことわからない。
自分が今ここに生きてる理由自体のところから違うんだからな。
誰がどこの何の団体で何やった、株がどうなった、金が、情報が、
それじゃ無理。
ホントに宗教オカルト神秘学からんで進んできた人間には手玉に取られる。
みんな２流だ。話にならない。

324 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:02:17 ID:FWzvzQ3Y

何を聞き出したいんだよ、ああん？？
ほんとにねぇ。自演か、なんだ。管理人か何かが遊んでんの？
ぱっと掲示板見たらわかんだよ。結局お金ですか。
へぇ。たいそうなもんだ。

325 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:04:10 ID:FWzvzQ3Y

おまえらわかんないだろうけど、見りゃわかんのよ？
裸のおおさまだ。
あー、またコテハンいじり、こいついつも宗教板のとこに常駐してるあれか、みたいに。
おお、煽ってきたぞ、書いてやろうかな、あらら、スレあがってきたわぁ、てなもんよ。

326 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:05:39 ID:P1JQO+dQ

>>284
考える議題はこれ→>>99ですよ。

327 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/25(火) 22:09:21 ID:0Eiq7HEL

このスレ見るのに阿佐谷北の発言だけ消してみる機能って
ついてないの
もうレスが３００越えている、、

阿佐ヶ谷は一生独身だよ
こんなことやっていると嫁がこないぞ

328 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:14:33 ID:P1JQO+dQ

>>325
きみの自演もわかってんのよｗ

329 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:56:42 ID:DKGZ683o

乱交教団つくりましょ

330 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:48:31 ID:9ev9KhhV

オウムの女性信徒ってメンヘル多いね。

331 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:50:31 ID:owmOlzJn

美人サマナがいる支部を教えてください。

332 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:53:59 ID:MImAAZI8

空中浮揚だけぢゃなく
水中サマディ教祖が師匠と崇めたパイロット馬場と勝負してみろ
馬場は１週間やってるぞ
高がラージャヨガの成就者とコケにしとったが
オウムのスワミにゃぁ逆立ちしたって真似できんわな
いいや正誤師も整体師も教祖もだろ

333 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:57:25 ID:seeJxAKb

ラーシャー師、ヴァジラウパスターカー師は美人だよ。

334 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:59:14 ID:MImAAZI8

麻原はんが拘置所からテレポーテーションして出てきたら
平伏して足の裏舐めて信者になったるぞ
ついでに全財産くれてやらぁ
どうだ最終解脱者ならできるか？

335 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 00:59:13 ID:tE4t1c6+

>>303
頭の中に「ホントカイナ」「ナゼカイナ」が住み着くのは置いといて
何で、魚なの？？？

336 ：阿佐谷北(心の叫び)：2005/10/26(水) 01:04:06 ID:FcijaD3a

>>327
もう結婚はあきらめているよ。
俺は死ぬまで孤独さ。
２チャンだけが楽しみなんだ。

337 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:06:57 ID:wOe9Q9Km

>>333
ラーシャー師はいまどの支部にいますか？

338 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:07:06 ID:tE4t1c6+

結婚したら幸福になれるの？
一人よりも二人の方が個を感じることってあると思う。

339 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:07:45 ID:+SijNg3g

両阿佐谷北へ

まじうぜーからこの板来るなよ
書き込みおもしろくねーぜ

ブログやるか
たの掲示板へ行きやがれ

340 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:08:50 ID:tE4t1c6+

>>303
頭の中に「ホントカイナ」「ナゼカイナ」を飼ったら
解脱できる？？？

341 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:10:38 ID:tE4t1c6+

阿佐谷さんってサマナだよね。
だったら結婚なんか最初から問題外じゃん。

342 ：元でつ：2005/10/26(水) 01:15:28 ID:qeyovBOD

>>333
ラーシャーはいいとして
ウパスは。。パス

343 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:21:23 ID:R8qwrIQ0

逆にサマナ信徒で一番のブサイクは誰？

344 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 01:24:40 ID:DrNAhWFK

教祖が、精神病のフリをやめて、しっかりしゃべって
残る人たちに、こうせよああせよ、と指示を与えるべきだと思う

教祖は、まだハルマゲがくるかもしれないと思って様子をうかがっているの
だろうか
いずれにせよ、死刑が確定したら、もうあがいても仕方ないんだから
ちゃんと指示を出せばいい
黙っているから、弟子はグルはきっとこう考えている、
いや違うって争うんだ

345 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:27:15 ID:tE4t1c6+

ほんとに精神病だったとしたら・・・。

それでも、狂人のことをあがめ続けるんだろうか？？？

346 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:28:12 ID:dsypCMe9

下向したサマナどうしケコーンしてる奴イパーイいますが何か
恋愛否定してコバカにした信徒に菓子折り持って謝りにいかなきゃ。

347 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:31:35 ID:R8qwrIQ0

99％精神病でしょ。あれが演技なら褒めたい。

348 ：元でつ：2005/10/26(水) 01:33:51 ID:qeyovBOD

↑まじで！
師以上でもいますか？

349 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 01:35:29 ID:DrNAhWFK

教祖はよく黙っていられるよな
弟子が分裂騒ぎしているってのに
教祖が黙っていて得なことって、頭がおかしいフリをして
死刑を免れられるかもしれないって、その点だけじゃない

この人は、自分が一日生き延びたいがために、まわりを犠牲にしている
サリンだってそうだし
教祖の指示なら、マイトレヤもアッサジも、気に入らなくてもいうこと聞くよ
それが本当は分裂を避けるのに一番いいはず

350 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:39:58 ID:dsypCMe9

知らんのか
師どうしのカプールも結構いるぞ

351 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:40:57 ID:XVcFs7Xu

俺は今、神の境地に立っている
非常に気持ちがいい
君たちも来るがいい

352 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:43:11 ID:IsPdAVhb

>>344
尊師が指示を出したとしたら、
カルマの開放が生じない。
訳の分からない事件を起こした意味がなくなる。

353 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:48:23 ID:tE4t1c6+

そうそ、カルマの開放のために弟子の暴走って言ったんだよね。

354 ：元でつ：2005/10/26(水) 01:48:40 ID:qeyovBOD

>>350
知らなかったYO！
まあ、所詮人間やるこた一緒だね

355 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 01:50:40 ID:DrNAhWFK

教祖は本当にそんなことをいったんか
カルマの開放どころか、生きるために悪業を積む教団に
成り果てるんでないのか

356 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:56:22 ID:IsPdAVhb

>>355
尊師が言ったか、言わなかったかは知らないが、
実際に、サマナや信徒にカルマの開放が生じている。
今は尊師の弟子たちが、
自分の本質的にやりたいことを、
各自バラバラにやっているように思える。

357 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 02:03:18 ID:DrNAhWFK

もどきは教団の将来に関して
言葉を失うようなヴィジョンをみたという
具体的には言わない　外れるとイヤだから（笑）

しかし、キーワードは”なれの果て”さね

358 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 02:11:12 ID:DrNAhWFK

弟子は教祖が何を失敗したとしても、悪いのは自分たちって
思ってくれる
宗教団体の教祖って幸せだな

359 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 05:27:28 ID:edseQchL

なんだかんだあらゆる方向性から虐められるのは快感というか開き直りと言うか。
そこがこの団体にいることの妙であり。。
この先大したことが起こらなければそれはそれで今生最大級の虐めでありｗ

360 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 11:50:05 ID:VE+Pcd35

>>343
メーカラダイカー

361 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 11:52:00 ID:VE+Pcd35

>>348
もちろん。
何例もあるよ。
有名どころでは、苫米地英人と結婚したオウムシスターズの一人。

師どころか、正悟師だってそうじゃん。
なにをいまさら．．．。

362 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 12:00:09 ID:VE+Pcd35

ウッパラヴァンナー正悟師も、プンナ正悟師とその妹の誰だっけ、師も、
カッサパ師も、みんな今は反オウム・アーレフ。

363 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 12:01:18 ID:PduswTuv

ﾐﾗﾚﾊﾟ正大師も結婚されてましたよね？

364 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 12:01:19 ID:VE+Pcd35

まともな人は、とっくに迷信・妄信を見破って、麻原に見切りをつけてる。

365 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 12:03:00 ID:VE+Pcd35

反オウム・アーレフというより、関わらないようにして普通の生活してるんだろうな。
おそらく。

366 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 12:11:25 ID:VE+Pcd35

そもそも、一番弟子の「ケイマ正大師」が法廷で麻原を、「この卑怯者！」って
罵った時点でさ、な？
気付けよ。

麻原に犯されて出来た子供、一生懸命育ててるんだよ。
地域社会に疎まれながらさ。

避妊もしないで、生で中出しだよ。な？
大奥に、ダーキニー２０数名だよ。な？

オウムな人たちの名言集
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1119267457/262

367 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 13:34:02 ID:6cT+hdsi

「ホントカイナ」は飼わなくて良いと思うね。
「ナゼカイナ」は自分の認識した現象すべてに対し、
「なぜこのように認識しているのか」という形で
問い続ける必要があると思うよ。
「ホントカイナ」は個々の現象に対する評価でしかない。
その点「ナゼカイナ」は真実の探求だ。
いわば、仕組みや関係性、からくりの解明だからね。

368 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 13:52:09 ID:VE+Pcd35

あぁ、だから現実の認識がずれるのかｗ

369 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 13:56:15 ID:VE+Pcd35

な？

370 ：ぷんぷん！：2005/10/26(水) 14:02:57 ID:L5qlfRFb

オウム真理教（現アーレフ）が富士山での遭難や修行中とみられる事故で
死亡した男性信者2人について、捜索や葬儀の状況をビデオ撮影し、
遺体の映った映像を各地の道場などで信者に見せていたことが25日、
分かった。公安当局もこうした事実を把握しており、詳しい経緯や目的
などを調べている。

教団は「亡くなった人の死を見詰めることで、輪廻（りんね）転生について
考える機会にしてほしいと考えた」としている。　

（時事通信） - 10月26日6時3分更新

371 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:18:51 ID:VE+Pcd35

オチンチンは勃起しないと、膣の中に入らないんだよ。な？
性欲で興奮しないと、勃起はしないんだよ。な？
ピストン運動して絶頂に達しないと、男は射精できないんだよ。な？

ケイマ以外にも、女性サマナが何人も妊娠してんだよ。な？

薬物とセックスまみれの教組だよ。

372 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:18:55 ID:dsypCMe9

｢もどき｣とやらは飼わなくてよいと思うね。

373 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:20:02 ID:VE+Pcd35

な？

374 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:32:54 ID:/tbdZwmj

ﾜﾛｽwwwwwwwwww
http://www.vipper.org/vip133027.mp3

375 ：元でつ：2005/10/26(水) 14:58:06 ID:qeyovBOD

ピストンしてたのかぁ…

376 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 15:21:41 ID:VE+Pcd35

オウムの皇子（ギョッコウだっけ？）は、真理の御魂　最聖　麻原彰晃尊師が
ピストン運動して出来た男の子だからこそ、皇子なわけだろ。
な？

377 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 15:31:33 ID:bDlWrMNV

顕彰会とオウムって違うのでしょうか？

378 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 15:38:02 ID:q1QOCQUu

370

これはくだらない
釈迦無二だって肉体の無常性を知るために、死体があったら
良く観察してこい、と弟子に指導していたそう
別に殺して撮影したわけでもないのに
公安はどうやってこれに文句をつける気なのだ

滝本弁護士さんが、このことについてももっと取り締まるべきと
ホムペに書いておられたようだけど、これは修行者に対して必要のない
お世話です。
それの何が悪いのですか？

肉体は、いくら気を使って保持しようとしても
年とともに衰え、シワになり、病み、死んでいく
それをお釈迦様は２５００年前に、まだごく若い頃、悟り、
自身がまだ若いのにも関わらず、非常に悩んだ
なぜならば、（私も同様に、年を取り、病を得、死んでいく）
いくら国王の息子に生まれ恵まれていようが、人類共通のこの苦をさけることが
できない。
それが、物事を深く考えさせる機縁となり、悟りに導いた
つまり、一般の人が避けてとおりたがる、忌まわしいことを
直視して、知恵を磨くという修行であって、べつにゲテモノ趣味で
やっているわけでも、犯罪でもない

379 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 15:47:57 ID:q1QOCQUu

まあ、身内の遺体を撮影するというのが悪趣味だと、言う向きはあろうが
あるいはサラシモノにしているとか、
しかし、カンケイのない他人の死体を撮影するわけにもいくまい

あるいは恐怖をあおって、金を巻き上げるとか、そういう心配、苦情はあると
思う　それは、ある意味計算されていると思う
、、だから、そういうビデオを見せつつ、金を取らない、というのであれば
脅し、と取られなくて済むのだが、結局金取ってますから、金をまきあげるための
脅し、になってしまう

若さは短い　肉体の春は短い　その一瞬の快楽におごって
反対側にある苦悩、年を取る、衰える、ということを忘れ果てる
そのうちに、年をとり、修行に必要な年数を費やしてしまう
だから、思い出させることは必要なこと
それだけのことよ

380 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 15:54:50 ID:q1QOCQUu

てまあ、内容見てませんから偉そうにいえませんが
けっこうエグかったんだそうで

ケツのアナの汚いアップとか、あったんですか？
教祖の顔のアップとか、余程そちらを取り締まって欲しい

381 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 16:06:23 ID:7VjPlgHH

>>208
あなたは必ず死にます。
死ぬときに必ず心拍が停止します。
死ぬときに必ず呼吸が停止します。
そのときに、あなたはサマディに入ります。

このサマディを生きている内に経験しましょう。
これは有意義なことです。
自己のバルドを変えること、
これは修行の重要な目的の一つです。

このことを修行に縁がない人たち、
かつては修行者であったが、
今は現世的になって修行していない人たち、
そういう人たちに伝えることは、
その人たちにとって利益になることです。

>何か利益でもあるのか。

382 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 16:09:04 ID:q1QOCQUu

この修行に必要なもの、を拡大解釈しすぎて
事件に結びついてしまいましたから、
それは残念です

二十歳の頃、入信して、まだ若かった私には、人は年をとる、愛し合ったものとも
必ず別れる、この実は、非常にあたりまえ、のことが
ショッキングでした。普通に生きていて、聞いたこと考えたことがないセリフでした。
たまに、ごく若いときに、肉親の死にあった人は、会わなかった人と感覚が
違うように思います。彼らは、いつか死ぬのだ、というのをありあり、実体験したので
自分にも同じことが、起きる、あるいは今目の前にいる人にも同じことが起きるというのを
如実に知っている。

そのほうが、世の中無常であるという仏教の基本を理解はしやすい。
肉親の死は不幸ですが。
よく覚えていないけど、○○で１００年生きるよりも、○○を見て一日生きるほうが
良い、という
長い、いつかは終わってしまう春を楽しむより、一瞬超現実をみて目を覚ますほうを
修行者は上等と考えるので
少しエグくみえるかもしれない

383 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 16:18:38 ID:q1QOCQUu

警察や弁護士さんは、オウムをもともと犯罪集団と捕らえて
いるだろうけど、私はそう思わない
ただ、失敗があったのを隠すために手段を選ばなくなってしまった

いくら、もともとは善なるものを追求したい、という希望から出たとはいえ
こうまで、手が汚くなると、
もともと、悪徳な考えで世界を傲慢に支配してやろうという意図があったと
思われても仕方ないと思う
真理を広めるための悪なのか、悪をごまかしたいがための言い訳としての善で
あるのか、わかりにくい　誰にわかるだろう
よその宗教のことは知らないが、金目当てで団体を立ち上げる人もいるだろう
あるいは、権力のために　オウムがそうでなかったと、どうやって証明できるのだ
実際面を見れば、金でも裏工作でも、なんでもこなしている

384 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 16:20:05 ID:q1QOCQUu

生きているうちに経験することなら
死んだことにならないと思うんだけど
擬似の臨死といってくれ

385 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/26(水) 16:31:15 ID:q1QOCQUu

ただね、修行は素晴らしい！と
その修行のためなら、世の中の無常のカテゴリのことは
どうでもいい、踏みにじってもかまわない、という極端な発想に
飛びつくこの教団が嫌いです

修行が素晴らしいのは認めますが

386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 16:56:13 ID:PduswTuv

>>380

ｹﾂの穴は見えませんでしたね（笑）

MN師の口は見えましたが。

387 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 17:00:41 ID:7VjPlgHH

>>384
サマディ＝擬似の臨死
これでＯＫですよ。

サマディとバルドのヨーガは同じではないけれど、
サマディに入らないとバルドのヨーガを経験できないし、
バルドのヨーガの実践がなかったとしても、
サマディに入れば、
だいたいの自己のバルドは分かる。

388 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 18:31:33 ID:VE+Pcd35

>>387
麻原は「サマディ＝擬似の臨死」なんて言ってないよな。
おまえ、サマディ、自分で経験したの？

経験もしてないことを説くなよｗ

389 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 18:33:15 ID:VE+Pcd35

どうせまた、▽カッピナ師の遺稿▽の受け売りだろ。

390 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 19:00:34 ID:kvgO42cY

>>388
人の書き込みを否定するなら、
自分の主張を述べなさい。
自分の主張がないなら、黙っていなさい。

391 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 19:14:37 ID:1+26g12S

人の意見を否定する人がいる。
その人に「君はどう考えるのか？」
と尋ねると分からないと答える。

その人は自分が分からないのであれば、
人の意見を否定することはできない、
ということに気づいていない。

そういう思考は論理性に欠けているといわざるを得ない。

人の意見を否定するときには、
それは間違っている、
私は～が正しいと思う、と、
このように主張すべきである。

392 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 19:24:12 ID:S0Lcj7Xn

なんか信者必死ですねｗ

393 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 19:26:43 ID:VE+Pcd35

>>390-391
お得意の「論点ずらし」が出たね。
信者の十八番（おはこ）だ。

いま話している話の論点はコレだ。
　↓
＞おまえ、サマディ、自分で経験したの？

答えなさい。

394 ：元でつ：2005/10/26(水) 19:47:43 ID:qeyovBOD

漏れが一番恐ろしかった師は
タントラ・◯◯◯
((ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

395 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:13:25 ID:1+26g12S

>>393
君の言うサマディの定義は何か？
その主張がないと答えようがない。
議論するときには定義が大切なのですよ。

396 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:15:45 ID:VE+Pcd35

>>395
わたしは元サマナ。
ここで言うサマディの定義は、麻原が定義するサマディについての話だ。

君は麻原の弟子なんだろう？

397 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:16:51 ID:VE+Pcd35

>>395
ここに書き込まなくてもいいから、自分で自分自身に答えてごらん。
「サマディに入ったことがあるや、否や」

398 ：元でつ：2005/10/26(水) 20:21:17 ID:qeyovBOD

漏れはサマディより
ピストンが(ﾟ∀ﾟ)イイ！

399 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:21:58 ID:1+26g12S

>>395
君がいう尊師が定義するサマディとは、
どういうサマディだ。
その定義を述べたらどうなんだ。
尊師の説法は数多くある。
尊師は色々な角度から説いている。

400 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:23:50 ID:VE+Pcd35

>>399
はい（笑
もう下がっていいよ（笑

400get

>>398
実は女の方がエロいんだよね。

401 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:31:48 ID:1+26g12S

人の意見を否定する者がいる。
その人に、君はどう思うのかと聞いても応えない。
なぜ、応えないのか、その理由は理解できる。
つまり、彼は分からないのだ。

分からないと謙虚に応えるなら理解できる。
しかし、分からないと傲慢に答える人がいる。
その根拠は、分からないと応えておけば、
絶対に否定されることがないからである。

自分は分からないという、
絶対に誰からも否定されることのない主張を持っている思い、
彼は傲慢になる。

分からないというのは、
ただ、単に無知なだけである。

402 ：元でつ：2005/10/26(水) 20:40:16 ID:qeyovBOD

>>400
そんなこと、知らんがなー
女の方がエロい
ﾒﾓﾒﾓ

403 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:42:02 ID:+rKD0Qcx

オウムで性ヨーガの指導もありますか？
美人サマナと性ヨーガしてみたいな。

404 ：みっふぃーのさけび：2005/10/26(水) 20:45:09 ID:2bVWpFln

>401

もっとみんなに解るようなこと書かないと、
サマナってバレバレなんじゃない？
ちなみに、４０１の書き込みってかなり傲慢。
人のこと傲慢なんて言えない！！・・・って思うのは私だけ？？

405 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:50:29 ID:1+26g12S

分からない論者は、
追求されると逃げる。
なぜか、もともと無知でわからないのだから、
厳密な議論にはとてもついてこれない。

最初に論点をずらしているのは、
彼自分であると気づいていない。
最初の論点は、
尊師の説くサマディは、
サマディ＝擬似の臨死
と解釈されるものではないという、
単なる否定である。

それを言うなら、
君のいうサマディは何か、
その主張がなければ、議論は始まらない。

君の言うサマディとは何か？
まず、それに応えなさい。

406 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:53:05 ID:1+26g12S

>>404
すいません。傲慢でした。

407 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:00:43 ID:1+26g12S

私はVE+Pcd35がどういう人物かだいたい分かる。
彼もおそらく、
おぼろげに私が分かっているだろう。
彼は、おそらく不可知論者です。
不可知論者から元の修行者に戻って、
不可知の部分を少しでも減らしていくような、
方向性を取ってもらいたいものだと思う。

408 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:22:13 ID:VE+Pcd35

>>407
すまん。
飯くってた。

だいたい８時～９時くらいは、家族で食事してる時間なんだよ。
飯の邪魔すんなや。

あと、今日はもうシャワー浴びて寝るから、続きはまた明日。
な？

409 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:30:09 ID:VE+Pcd35

>>407
あぁ、そうそう。
あなたは、非常に優れたイメージ能力を持っているだから、

『皇子が生まれるにあたって、真理の御魂最聖麻原彰晃尊師が
　勃起したオチン〇ンを、女性サマナのマンコに生で挿入してピス
　トン運動して射精している姿が、はっきりとイメージできます。』

イメージできたよね。
今晩、眠りにつく時、自分の寝具をみたら自動的に上記の光景が
思い出されます。

毎晩、枕を見る度に、あなたは私の言葉を思い出す。

おやすみなさい。

410 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:35:54 ID:VE+Pcd35

>>407
枕を見ると、

毎晩、

その光景は、

411 ：元でつ：2005/10/26(水) 21:37:24 ID:qeyovBOD

;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
夢精したらどうしよう…

412 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:50:24 ID:R8qwrIQ0

ディープキスやフェラチオやシックスナインとかもしたのかな？

413 ：阿佐谷北：2005/10/26(水) 22:11:32 ID:yk3X3dKC

　書き込みに、ふざけ半分が多くなってきたな。
密教系を誹謗するとあとが怖いよ。

414 ：元でつ：2005/10/26(水) 22:16:07 ID:qeyovBOD

>>403
君が一番こわいでつ

415 ：元でつ：2005/10/26(水) 22:17:54 ID:qeyovBOD

あ>>413の間違い
>>403さんごめんね

416 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:28:20 ID:P8CsCV2L

ロッテが３１年ぶりに日本一になれたのは
何のカルマですか

417 ：元でつ：2005/10/26(水) 22:35:29 ID:qeyovBOD

前世バレンタインにロッテのチョコレート
イッパイ買ったカルマじゃない？

418 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:36:53 ID:R8qwrIQ0

カラオケ
http://final-fantasy7.ddo.jp/karaoke/ma.mp3
http://final-fantasy7.ddo.jp/karaoke/a-ko2.mp3
http://final-fantasy7.ddo.jp/karaoke/a-ko.mp3

419 ：阿佐谷北：2005/10/26(水) 22:47:30 ID:yk3X3dKC

　書き込みに、ふざけ半分が多くなってきたな。
密教系を誹謗するとあとが怖いよ。

420 ：元でつ：2005/10/26(水) 22:57:45 ID:qeyovBOD

いくらふざけたって
君にはかなわねーよ！

421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:58:19 ID:dsypCMe9

人間はそれほどバカぢゃない
いずれ老いて死ぬことは認識している
若いころは漠然とわかっいても実感が伴なわんが
年取るにしたがい体力が衰え容姿も衰えいやおうなく
老いを感じざる負えない
堅実な奴は中年になると老後の暮らしを心配し始める
貯蓄や定年後の身の振り方、老人ホームの入所費用葬式代まで
準備してる夫婦もいる
ハルマゲドンが起こると大法螺吹いた教祖とそれを真に受けたオウム教団
明日の暮らしもおぼつかない信者が少なくないと思われるが
自分の足元も見えない奴らが何言ってんだまったく

422 ：阿佐谷北：2005/10/26(水) 23:03:04 ID:yk3X3dKC

>>421　明日の暮らしもおぼつかない信者が少なくないと思われるが

　’９５頃まで居た信者は、だまされたんだよ。

　ここ数年の間に信者になった奴らは、
仏教の基礎を教わって、それで満足しているんだろう。

　警察の尾行、がさ入れ等々、あれこれ刺激が多いからな。
平凡な日常ではめったに経験できない体験を有難がっているのではないのかい？

笑

423 ：阿佐谷北：2005/10/26(水) 23:10:35 ID:yk3X3dKC

　教義の破綻は、多くの識者に確認されたことと思うので、教義スレはもはや
無用だ。

　迷惑をこうむった人たちにとって、何の解決にもならない。

424 ：阿佐谷北：2005/10/26(水) 23:14:18 ID:yk3X3dKC

　教義破綻しているのに、教義スレとは、
迷惑をこうむった人たちにとって、何の解決にもならない。
むしろ、苛立たせるだけだ。

425 ：死神：2005/10/26(水) 23:24:57 ID:bwnr7x1F

もうすぐおまえをむかえにゆく

426 ：白龍：2005/10/26(水) 23:57:02 ID:9mf4UpQN

>>378､>>379
その通り。
若いうちは、肉体が老いて朽ちていく、
なんてことは、あまり考えず、
死をイメージすることが出来にくい。

しかし、自分の周りに、
老いて、動けなくなった父母を見たり、
身内の死を見る機会を、多く持つようになると、
自分も、いつかあのようになるのではないかと考えだす。

まして、わが身にしわができ、白髪が混じり、
身体の痛みが出はじめ、老いの徴候が現れてくると、
さらに、老いと死を現実のものとして感じだす。

年とともに、時間の過ぎるのが、早くなる。
「いのち短し、恋せよ乙女。」
という言葉がある。

若いうちに、多くの楽しい経験をたくさんすることは、
大切だと思うが、
若いうちから、老いや死に対して、
冷静に見つめ、対処する心を養うことも、
意義があるのではないだろうか。

427 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:15:43 ID:XoyJghxB

アーレフの神様にお願いしたいことがあるんだけどどうすればいいのかな？

428 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:19:34 ID:HkHHam/I

死体ビデオだけどカッピナ師、マハーナーマ師の遺族はどう思ってるのかな？

429 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:27:34 ID:BN/hadHj

「いのちの名前」
（作曲：久石譲　作詞：覚和歌子）
（歌：木村弓（オリジナル）、平原綾香（カバー））
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/inochino_namae.htm

青空に線を引く　ひこうき雲の白さは
　　ずっとどこまでも　ずっと続いてく
　　明日（あす）を知ってたみたい

　　胸で浅く息をしてた　熱い頬　さました風も
　　覚えてる

　　未来の前に　すくむ手足は
　　静かな声に　ほどかれて
　　叫びたいほど　なつかしいのは
　　ひとつのいのち　真夏の光
　　あなたの肩に　揺れてた木漏れ日

430 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:28:06 ID:BN/hadHj

つぶれた白いボール　風が散らした花びら
　　ふたつを浮かべて　見えない川は
　　歌いながら流れてく

　　秘密も嘘も喜びも　宇宙を産んだ神さまの
　　子供たち

　　未来の前に　すくむ心が
　　いつか名前を思い出す
　　叫びたいほど　いとおしいのは
　　ひとつのいのち　帰りつく場所
　　わたしの指に　消えない夏の日

　　未来の前に　すくむ心が
　　いつか名前を思い出す
　　叫びたいほど　いとおしいのは
　　ひとつのいのち　帰りつく場所
　　わたしの指に　消えない夏の日

CD [Maxi]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AP09L0/
CD [Album]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B56OJK/
CD [ピアノ・ソロ]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4773218894/

431 ：元でつ：2005/10/27(木) 00:32:02 ID:zGLTfhng

↑怒りと悲しみと悔しさの
気持ちになると思います。
いくらなんでも、死体ビデオを
信者に見せるのは、血の通った
人間の所業でないと思います。

432 ：白龍：2005/10/27(木) 00:33:20 ID:D9bYH997

>>426
多くの楽しい経験をたくさんすることは→楽しい経験をたくさんすることは（訂）

433 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:34:49 ID:HW423Ksf

オウム、チョン全滅希望。

434 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 00:50:23 ID:yuwEC6CC

一般の人にみせるわけにはいかないけど
修行者にとって、肉体は、本来は苦の原因であり、
カルマの集積であり、うつくしいものと見てはいけない
日本人は死体をまあ、心情としては大事に扱いたいんだけど
結局、火葬か土葬にしなくてはなるまい
つまりそれは、”死んで抜け出たら、すでに自分のものではない、肉の固まり”
チベットでは？鳥葬にすると聞いた
これは日本人には残酷に聞こえるが、自分の死んだ肉体を、せめてもの供養として
生き物に施そう、という最後の善行なのだ

ご遺族の方は、悲しまれるかもと思う　それは考えなければいけないけど
死んだ自分の遺体をみて、はっと修行が進む人がいれば
修行者の死としては名誉なこととも思うよ
私はそのビデオみたわけじゃないから、なんともいえないけど

435 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 00:52:25 ID:yuwEC6CC

でも、個人の感覚だからわからないね
私も血のイニシエーションとかゲテモノだと思うけど
なかにはすごく修行が進むと喜ぶ人もいるようだし

なんであれ、こういう時期のオウムだから
ヒンシュクは買わないほうが賢明だわ

436 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:04:21 ID:yuwEC6CC

死体ビデオでも血のイニシエーションでも
サリン事件でも、どれがどのくらい残酷かとか、エグイかってのは
個人差なんだろうな
ここからここまでは、許容できるとか明確な線引きはないから
エスカレートできるというか
いくらなんでもそれはひどいという限界が、人によってぜんぜん違う

437 ：白龍：2005/10/27(木) 01:08:55 ID:D9bYH997

>>434、>>435
その通りです。
キャンディさん冴えてるのう。

438 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 01:17:57 ID:XGlURsA4

ここ、すごいね。
人の弱さのふきだめだ。
真面目に、自己の人生を生きよう！過去は忘れてね。
恨みにひっかっかっても仕方ないでしょ。

439 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:35:37 ID:yuwEC6CC

人の苦悩がなぜ生じるか
それは執着（あるものにこだわること）から生じると、仏教では明快に解かれます
人は若くありたい、美しくありたい　あるいは健康でありたい
しかしながら、年を取る、それらは無残に打ち砕かれる
そのときに、自身が若いこと、美しくあることにこだわるのであれば
それらを失うこと、に失望を味わう

つまり、生まれつき美しさが付与されていたからといって、慢心し、こだわれば
それが年老い、美しさがそこなわれることに苦悩が生じる
しかし、もし、こだわっていなければ、失っていく苦悩というのも起こらない
だから、大事なのは、恵まれた条件よりも、全くこだわらない、という
悟りのほうだと、修行者は考える

しかし、現世はどうかと
美しくなければいけない、美しくあれと
まあ、化粧品メーカーやアパレルが儲けたいからに過ぎませんが
美しくなければいけないという強迫観念を植え付け
人に苦悩を起こさせる
なぜ苦悩か、いつまでも美しい人などいないからだ
それよりも、そのこだわりを完全に捨ててしまいなさい
美しさにこだわるから、対極の醜さに嫌悪がでるのですよとおしえ
化粧もしない教団のほうが、本質的には、知性が上と、言える
この世の快楽は一瞬に過ぎないと、知っているから

440 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:37:03 ID:yuwEC6CC

＞過去は忘れてね。
恨みにひっかっかっても仕方ないでしょ。

教団に都合のいいように、その言葉を使わないでいただきたい
さんざん金とって、使い古したくせに
アタシはオマエラの奴隷じゃない

441 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:38:43 ID:yuwEC6CC

まあいい、カルマは返る
人に無理をいって借金までさせて金をとったりするから
今のオマエラの現状があるのだ
金のことで四苦八苦している
神様はちゃんと見ているってことよ
人殺ししたやつは死刑だ　あたりまえだ　カルマは平等だからな

442 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:44:20 ID:yuwEC6CC

１０００万ほど借金をして、イニシエーションのためだと思うが
毎月利息しか返せない、という信者がいると聞いた

しかも、確かパーフェクト、は最初１０００マンで受けさせ
１０００マンを布施できるゆとりのある人がもういなくなると
１００マンに値段を下げて受けさしたと聞いた
（たしか、最初は１０００万だったよね）
つまり、取れるだけ取れ、と
そんなことを調子にのって、救済のためだとほざいてやるから
苦しいオマエラの今があるのだ

443 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:49:43 ID:yuwEC6CC

ったく、グルに帰依するなんて
ちゃんちゃらおかしいぜ

悪いことヤリホーダイマシンに改造されるだけさ

444 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 01:54:33 ID:XGlURsA4

＞教団に都合のいいように、その言葉を使わないでいただきたい
さんざん金とって、使い古したくせに
アタシはオマエラの奴隷じゃない

だから、いくら騙されたとしてもその時は納得してんでしょ。
だから金出した。
又は楽して、何かしらの救いを求めたんでしょ。
だから金だした。
結局は自己の弱さが原因であって、それをアレフのせいにしても
結局は又他に騙される。
まず、人のせいにせず、自分で積極的に生きなさい。
そうすれば過去はどうでもよくなる。
自分の未来が大事なのだから。
それができないのは心の弱さ。
それは又他に頼り、そして恨む。

445 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:56:55 ID:yuwEC6CC

ローン会社も銀行も、もうじきつぶれるから、借金したって
全額返済する必要ないですよ♪

　↑お気軽サマナのほざきやがったことさ
　　おかげでこっちは三年かけて利息丸ごと１３０万払うハメになったよ
　　サマナつかまえて文句いったら、血相かえて
　”ちゃんとつぶれたじゃないか！！”（ぜんぜんカンケイない地方銀行が一軒な）
貴様らいいかげん過ぎる

なーにが、恨みにひっかかっても仕方ないんだよ
テメーが反省しろ
（しかし、弁護士さんが見ているとなると、そういうセリフにひっかかって
借金こさえた私も情けなくて、ハハ）
しかも、借金の仕方知りません、っていったら
教えてくれる人がいて、やってくれるから、だと
確かにあたしは、ハンコ一個もっていきや事が済んだよ
そんなところは手抜かりねえ

446 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 01:58:23 ID:yuwEC6CC

444
教団の人間かと思った
外部なら別にいい
教団の人間に言われたくない

447 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 02:04:21 ID:yuwEC6CC

444
ほんとうにあんたのいうとおりだよ
あたしだって、そんなにオツムが弱いつもりは無かったんだが
どうしても、好きになった人がいてな
その人に好きになってもらえるなら、なんでもする、と思ったのがいけなかった
願い事はなんでも叶って、もうやりたいことなんか、なくなっちゃったわよと
言われたときは、ラッキーと思ったよ
みんなで取り囲んで、こんな願い事がかなったとか
絶対不可能と思われることでも叶ったとかさんざん言い聞かせて
そのために、いくらつぎ込んだと思っている

やっとあきらめたら、浦島太郎みたいにおばさんになっていたよ
いつか叶うとおもっていたから、長くやってしまった
時間が無駄だっただけ
あんなヤセ薬の宣伝見たいの軽率すぎて、修行者のすることじゃない

448 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 02:06:57 ID:XGlURsA4

＞ローン会社も銀行も、もうじきつぶれるから、借金したって
全額返済する必要ないですよ♪

こういった言葉を信じられるのが私は理解できない。
それが貴方の弱さ。

＞なーにが、恨みにひっかかっても仕方ないんだよ
テメーが反省しろ

さらに自己の弱さを認めずに他のせいにする。
それはさらに自己をおとしめる。

貴方はこのままじゃこれからも騙されて、人のせいにするよ。
いいかげん前を見て、人を頼らず生きることを考えたほうがいい。

449 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 02:11:51 ID:yuwEC6CC

＞ローン会社も銀行も、もうじきつぶれるから、借金したって
全額返済する必要ないですよ♪

こういった言葉を信じられるのが私は理解できない。
それが貴方の弱さ。

↑普通信じないよ（笑）わたしだって、
でもそれを信じてしまう、それが新興宗教の怖さだな
教祖が言ったら、絶対なんだ、教祖は完全でウソをつかないと思われているから
予言能力があると、信じられていたからね
素直な若い子は信じてしまったね

今では、ローン会社とか、つぶれそうになったら余計必死に貸しているものを
取り返そうとするだろう、というのがわかるけど
それがわからない、世間知らずの若い子を利用するのさ
私もお金にはすごくうとかったからさ

450 ：無男２号：2005/10/27(木) 02:17:42 ID:MIGdSiZn

あんた現役だろ
騙されたほうがヴァカなら騙した奴は極悪人だぞバカ野郎

451 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 02:20:06 ID:yuwEC6CC

てか、利息がそんなに高いなんて知らなかったんだ
１００万借りて、１３０になるのかよ、とびっくりした
サマナからも、手伝ってくれた親父からも、説明を受けなかった
返すのは私だから、奴らはどうでもいいんだ
首を縦に振らなかった私に、やっとウンと言わせると
一仕事終わったとばかりに、ちっとだけやさしい言葉をかけて
忙しそうに消えていったサ
働いて返すのは私
だからオマエラは今、借金で苦しんでいるんだ

452 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 02:20:37 ID:XGlURsA4

＞ローン会社も銀行も、もうじきつぶれるから、借金したって
全額返済する必要ないですよ♪

こういった言葉を信じられるのが私は理解できない。
それが貴方の弱さ。

↑普通信じないよ（笑）わたしだって、

いや、だから宗教の怖さでなく、貴方の心の弱さです。
なぜなら充実した人生、又はしっかりと自己の中に柱を持ってる人は
宗教には引っかからない。もしくは崇高な思いで宗教を実践したなら
金ではなくもっと別の視点で宗教を実践するだろう。
精神的な意味でね。でも、貴方の視点は損得勘定でしかみえない。
残念ながら。

453 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 02:21:19 ID:BN/hadHj

>>448
そういった言葉を信じさせてしまえる精神状態まで持っていけるのが
マインド・コントロール技術なんです。

454 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 02:23:29 ID:BN/hadHj

マインド・コントロールは、ウイルスのように精神的免疫を持っていない人に
伝染していくので、マインド・コントロールを広めている本人には、相手をマイ
ンド・コントロールしているという自覚はありません。

ただし、教祖は別です。
見る人が見れば、設計されたプログラムであることは明白です。

455 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 02:25:24 ID:yuwEC6CC

＞しっかりと自己の中に柱を持ってる人は

だから、好きな人ができたといったじゃん
柱が、よろけたんだよ
どうしても、と思いつめたから、やり方はどうあれ、絶対自分のものに
したかったのさ、、
それが叶うなら、稼いだもの全部貢いでも惜しくないと思ったのさ
結果は惨敗な

＞貴方の視点は損得勘定でしかみえない。

そのとおりさ、宗教団体だってよく知らずに入ったんだもの
これをやれば、人より徳すると踏んだから、やったのさ
私には崇高なんてどうでもよかった

456 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 02:34:54 ID:XGlURsA4

＞だから、好きな人ができたといったじゃん
柱が、よろけたんだよ

好きな人ができてよろける柱、それは柱といいません。
男を女もしっかりした自己をもってる人に惚れるんじゃないでしょうか？
そして相手を本当に想える。
ころころ変わる人は信用できません。

ま、いいけどね。とにかく宗教団体であろうと、別のものであろうと、
又異性であろうと今のままなら結果は同じです。

457 ：元でつ：2005/10/27(木) 02:39:46 ID:zGLTfhng

>>451
その状況よくわかるよ
金を出させようとする彼らの必死さね。
取り付かれてるようで、怖いんだよ
こっちが躊躇してると、
すごい押しの強さで、せがんでくるよ
グルの意思やら、功徳を積むチャンスとか
修業が進むだとか、あらゆる手段でごり押しするもんだから
結局、根負けしちゃうんだよ
信者の弱みで。
で、貯金の残高か無くなった頃
出家の話しが出てくる

458 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 02:40:25 ID:kiP+2gxz

正論爆弾だけ落として無責任に去って行くパターンの典型。またか。

459 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 02:41:35 ID:XGlURsA4

＞修業が進むだとか、あらゆる手段でごり押しするもんだから
結局、根負けしちゃうんだよ
信者の弱みで。

それも心の弱さ。
私には理解できない。

460 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 02:42:53 ID:XGlURsA4

＞正論爆弾だけ落として無責任に去って行くパターンの典型。またか。

ここに責任あるの？

461 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 02:46:05 ID:XGlURsA4

責任あるとしたら、自分で取るしかないでしょ。
何時までも他のせいにしてもなんの進展もないよ。

462 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 02:49:17 ID:yuwEC6CC

心の弱さ、というより
グルを信じているなら、自分を犠牲にできるだろ、という
そういう押しなんだよ

グルに奉仕しなければ、いけないんだ
それが世の中を救うことになると、みんな信じているんで
無理をしてしまうんだけど
出せるものにも限界があるから、
躊躇していると、いろいろ突っ込まれる

あなたが善人なら、協力できるよね？という脅迫なんだ

463 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 02:52:33 ID:kiP+2gxz

人に意見するのに、自分の発言に責任を持てない人が、何を上から説教してるのかな？

キャンディだって赤い血の通った人間なんだよ。
当時は世間知らずの小娘だった。

いま彼女は、心の傷をかかえながら、弱くて愚かだった過去の自分と向き合ってる。

左脳の理屈だけじゃなくて、右脳の情緒も働かせたらどうなんだ？

バランス悪いぞ。

464 ：元でつ：2005/10/27(木) 02:53:19 ID:zGLTfhng

心が弱いのは、おっしゃる通りです
私の心は当時
教団に依存していたのです
そういう状態だったわけです
だから、キャンディーさん体験談が、おこがましいですが
わかったりするのです

465 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 03:00:35 ID:XGlURsA4

＞いま彼女は、心の傷をかかえながら、弱くて愚かだった過去の自分と向き合ってる。

だから、それはいい。わたしが言ってるのは過去を嘆くより未来を見て生きたほうがいいと
言ってるつもりなのだが。説教？そんなつもりもないのだが、もしそうとられたのなら申し訳ない。

466 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 03:03:41 ID:oRkwKtIQ

枕を見る度、思い出す。
抵抗、あるいは無視しようと思えば思うほど、
かえって益々思い出す。

あのシーン。
な？

枕を見る度

467 ：ガクガクぶるぶる：2005/10/27(木) 03:05:21 ID:XGlURsA4

＞人に意見するのに、自分の発言に責任を持てない人が、何を上から説教してるのかな？

意見？ふと思ったがここは自己の考えを述べるところで、そこにどれだけの
責任が生じる？のだろうか？４６３は４６３の発言にどんな責任が取れるのだろうか？

468 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 03:14:40 ID:oRkwKtIQ

『いま、寝床につく自分が枕を見た
瞬間に、あのシーンをありありと
想い描いているのが、はっきりと
イメージできています。』

わたしが『な？』と言う度に記憶は
反復され、強化されます。

抵抗しようとしても、

無視しようとすればする程、

469 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 03:28:38 ID:MZH30voO

>>467
このスレには、去年からずっと彼女の試行錯誤と人間的成長を見守り続けてきた人が何人もいる。

傷ついた彼女に正論だけぶつけておいて、きみにアフターフォローをする気はあるのか？

470 ：無男２号：2005/10/27(木) 03:52:43 ID:MIGdSiZn

守銭奴飴女を庇うわけじゃねえが

折れも、いまどき振り込め詐欺に引っ掛る奴がいるなんて理解できねーな
ヤミ金に金借りて首が廻らなくなる奴も理解できねーな
結婚詐欺に会う奴も理解できねーな

自分を絶対の基準にしてたら他人なんぞ理解できんわな
騙される奴に落ち度があるのも事実だが、騙す奴が悪いんだろ
馬鹿野郎犯罪だぞ

471 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 04:46:21 ID:SP6v4bCN

>>357
集団○○か？

472 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 08:42:26 ID:m3Hz/4vq

>>457
>貯金の残高か無くなった頃出家の話しが出てくる

本当に元か？　貯金どころか借金まみれになってからだろ

473 ：元でつ：2005/10/27(木) 08:49:16 ID:zGLTfhng

漏れは、借金はなかったよ
借金を精算してからじゃないと
出家できないって聞いたけど
違うのかな？
元は本当だよ＞＜

474 ：みっふぃーのさけび：2005/10/27(木) 10:53:54 ID:+nJHlumF

その借金返済するために、サンガとかマハポとかあったんだと思ってた。

475 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 11:29:31 ID:6IyZmAfs

教祖はマハーポーシャを立てるとき、
”これからくるであろう、経済不況で信者が職に困るときがあるかもしれない
そのときの救済手段として”と
説明していた
体裁のいい、恩着せがましい言い訳さね？
なんで宗教団体が、商売やるんだ、という突っ込みがあると困るから
なんでも人のため、あなたのためって言っておけば、
通ると思っている
ま、信者から巻き上げるよりは、自分たちで働いてくれたほうが
いいんだけど、
あるサマナは、信者の布施が足りないから、俺たちが働かないと
いけないって、不満そうにブースカ言ってたよ
別にあたしに向かって言ったわけじゃないけども
道場で、そこらへんにいる信者を見回しながら、聞こえよがしに
そういっていた
ハ！出家したら働かなくてもいいかも、なんて甘いこと考えていたから
そんな不満いっているんだよ
あるバカサマナは、布施をするのは信者の義務だ！と偉そうに上長に
のたまわって、私に向かっては
”財施は一番ステージの低い布施なの、法施が一番大事で次が安心施
最後が財施よ”って、わざわざ私に言い聞かせるようにいってくれたよ

なんで？そりゃ、説法にはそうあるけど、
自分で働いて、自分のために使っていいはずの金を、サマナに言われたとおりに
出して協力してやったのに、もっていけば、あんたがた在家の積める功徳は
それくらいのもんよ、って威張られるし、死んでいいよ
あのバカサマナ、おまえだよ！９０年ごろ、世田谷にいた、
背の低い、めがねかけた、ブサイクの、小姑みたいなオンナ
若いのにオバハンみたいで、そいつほーリーネームなかったよ
おまえみたいなやつは、成就がこない

476 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 11:31:28 ID:6IyZmAfs

ろくに人選しないで、人数だけかき集めればいいと思っているから
あんな憎たらしいやつまで、サマナにとりやがって
あたしの稼いだ金で、あんなオンナがメシ食っていると思うと
むかむかするよ
おまえの奴隷にされたくて入信した覚えは無い

477 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 11:41:41 ID:6IyZmAfs

そのバカオンナ、ある日教祖の説法があって、日曜にどうしても出ろと
あたしは、大分前から人と約束して、コンサートに行く予定だったので
その日はだめ、と断った
したら、コンサートなんかいつでも行けるでしょ、教祖の説法はいつ聞けるか
わかんないのよ、と。
私は、どうせいつもテープにとって本にするんだから、後から聞けるからいいと。
あいつは、いや、その場で聞くことに意義があると（それは確かだけど）

しつこいんで、私は席を立ってドアのほうへ歩き出した。返ろうと思って。
そうすると、追いかけてきて、ドアから体を乗り出して、
”必ず来てね絶対よ！！！”と、。
あの道場は一般人と共同で使っているところだったから、そんなことすれば
まわりで見ている人もいて、宗教ってしつこいな、と思われかねないのに。
断ると、あなたは素直じゃない、とか、説教しやがって
だいたい、ガキに説教されたくねーんだよ
いくつだったかしらないけど、威張り追ってうぜーんだよ

478 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 11:48:19 ID:6IyZmAfs

楽しみにしていたことを、ことごとくケチをつけられて、
大嫌いだった
そのバカオンナ、ある日あたしは、つけていたマニキュアをそのままにして
道場にでかけた
バカオンナは受付に座っていた
私の手をみるなり噴射して、”ずいぶんおしゃれしているのね！！”
ブスな顔を余計にブスにしてケチをつけおったよ

よくもそんなに、あたしのすることにケチをつけるくせに
金だけはシャアシャアとってメシ食えるよな
プライドがあったら自分で稼いで食え

479 ：元でつ：2005/10/27(木) 11:49:13 ID:zGLTfhng

その威張ってたサマナも
今は後悔してるかもよ
すまないことしたって
キャンディーちゃん
そんなヤンキーみたいな言葉使ってたら
大概の男はひくよ

480 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 11:55:06 ID:6IyZmAfs

供養してやるからイケメンホストでも用意しておけよ！
高い金取られて
あんなバカオンナにけんつく食らわされるし
せめて、若くてイケメンのニーちゃんがニコニコして受け取ってくれればw

481 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 12:04:41 ID:6IyZmAfs

>あるバカサマナは、布施をするのは信者の義務だ！と偉そうに上長に
のたまわって、私に向かっては
”財施は一番ステージの低い布施なの、法施が一番大事で次が安心施
最後が財施よ”って、わざわざ私に言い聞かせるようにいってくれたよ

これはそのバカサマナが言ったせりふ
なんであんなのが、支部活動しているんだ
どっかへしまっておいてくれよ
”お座敷に出せない”タイプってのがあるんだぜ

サマナは優秀な人が多いって、言う人がいるけど
支部活はそうじゃないのがくるのか？
適所適材っていうけど、支部活は愛想がよくなくちゃ遺憾と思うが、

482 ：元でつ：2005/10/27(木) 12:36:02 ID:zGLTfhng

そんなバカサマナのことなんか忘れちゃいなよ
そういう奴はどこにでもいるし
あんまり恨みごと考えてると…以下省略

483 ：岡本寿美恵@顕正会：2005/10/27(木) 12:54:39 ID:hf0kW1KM

はいはいわろすわろす

484 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 13:16:47 ID:BN/hadHj

>>429-430
秘密も嘘も喜びも　宇宙を産んだ神さまの　子供たち

485 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 13:19:34 ID:BN/hadHj

>>429-430
未来の前に　すくむ心が
いつか名前を思い出す

486 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 13:20:34 ID:BN/hadHj

>>429-430
叫びたいほど　いとおしいのは
ひとつのいのち　帰りつく場所

487 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 13:29:58 ID:NfRfnW8p

４８３
アンタすきよ　顕正会って楽しい？

あーのね、警察に反抗ばかりしているし
社会を経験する前に出家したから、仕事といえばヤクザくらいしか
なくてヤクザになるのか、と聞いたら
そんなんじゃない、ケンカしていりゃ楽しいんだ
そのうちわかるってさ

488 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 13:32:37 ID:NfRfnW8p

↑もどきが言った　割と確信系の発言でした

489 ：元でつ：2005/10/27(木) 13:55:31 ID:zGLTfhng

キャンディーちゃんて
杉並道場にいたの？
漏れ２、３回、マイトレーヤの説法会とか
アッサージの神秘体験セミナーとか
経行修業に参加したことあるよ
１０年位前だけど

490 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 14:06:48 ID:BN/hadHj

59 名無しさん＠３周年 New! 2005/04/27(水) 00:20:25 ID:/DlQlhb0
「ものごとがこんなにも儚い（はかない）のなら、
もっと心に刻んでおけばよかった．．．。」

「変わりゆくものに、変わらずにあれと執着すれば、
苦しみを生む因となる。」

「花が咲くなら咲くままに、
花が散るなら散りゆくままに、あるがままに愛でること。
変わりゆくことを知るがゆえ、はかない今を慈しむ。」

---
過去スレ３７より引用
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114349066/59

491 ：阿佐谷北：2005/10/27(木) 18:37:48 ID:QlvCiUdX

>>481　あるバカサマナは、布施をするのは信者の義務だ！と偉そうに上長に
のたまわって

　出家信者って実際、馬鹿が多いんだよ。だから、バカというだけ言葉の無駄なんだよ。

　この件に関しては、カネは彼らの生命線　だと言える。
　彼らにとっては、それが本当は一番大事なものなんだが、露骨には言いだせないから
教本の内容を枕に話を切り出したのであろう。

>>”財施は一番ステージの低い布施なの、法施が一番大事で次が安心施
最後が財施よ”って、わざわざ

　出家信者って実際、無知が多いんだよ。だから、それもおそらく、
幹部から最近教わったことだろうと思いますけどね。
　
　だが、この口上は、かなり商売上手だと思うな。笑
一番低いレベルの布施だから、そこから始めろ、さあ出せ　と来た訳か？

　本当は、今の出家にとっては　カネ　がすべてなんだよ。
レベル云々というのは単なる前口上。　

492 ：元でつ：2005/10/27(木) 19:24:42 ID:zGLTfhng

阿佐谷北さんは
なんで教団の内情まで知ったような事言えるの？
まあ、金が生命線というとらえかたは
同意しますが

493 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 20:18:01 ID:BN/hadHj

信じてる人は、本当にそうだと信じて言ってるんですよ。
だからこそ怖い。

ところが、「悟り」というのは、ほんとうは「信仰」ではなくて「理解」なんですよね。

494 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 21:32:06 ID:Gnxq2bfh

例えば、自分を含めた２人の人に、
缶コーヒーと缶ミルクティーが与えられたとして、
２人とも缶コーヒーが好きだという条件があれば、
あえて自分が嫌いなミルクティーの方をもらう。
これでもごくわずかな功徳を積むことができます。

495 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 21:50:41 ID:Oyvc6DzW

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130277251/
オウム真理教、道場で事故死信者の"遺体映像"見せる　「輪廻転生考える機会」と

496 ：ｍ：2005/10/27(木) 22:15:45 ID:k83fOIlo

進め！悪趣の為～に♪進め！平和の／た・めぇ・に♪夢と希望にために、尽くし♪
極限修行者は神様です♪・・なんて俺もCD持ってるぜ！
元でつ君。俺に教材売ってくれない？もちコピーでいいからよ。

497 ：元でつ：2005/10/27(木) 23:03:54 ID:zGLTfhng

>>496
教材は殆ど処分しまつた
歌なら、どこかのサイトで
聞いたことあるよ
もう忘れたけど（タマスでごめん）
歌聞いて楽しむ位ならいいと思いますよ
入信は奨められませんが

498 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 23:10:42 ID:aH3wLFGM BE:272578368-

死体ビデオについては、別に問題ないと思うね。
どっちみち出家している人のことなのだから、
遺族がどう思うか、なんて配慮する必要もないでしょ。
肉体についての瞑想課題として扱えば、
死者も喜ぶだろうと思います。
少なくともそういうお二方だったでしょうよ。
ウソでも師なんだから。

499 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 23:21:40 ID:s9Umch+V

>どっちみち出家している人のことなのだから、
遺族がどう思うか、なんて配慮する必要もないでしょ

昔の日本なら別だが、今はだめでしょ
どうもこの教団にいると、超然としすぎてな

杉並は、世田谷がつかえなくなると聞いてから何度かいった記憶がある
しばらく道場が、あちこちに移ったな

ところで、独房修行ってだいたい何をやるものなのかな
人によって、違うから人のメニューを参考にするわけにはいかんか
ずっと家にいるから、多少潜在に入るような、極端な修行をできるかなと
非常に久々にヴぁやヴィやをやった
７息くらいして、調子づいてきて、少しきつくやったら
気持ち悪くなってしまったよ
ずっとやらないとナーディが細くなってしまうんだろうか

500 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/27(木) 23:25:59 ID:s9Umch+V

ずっと昔付き合っていた男が、入信してすぐ幽体離脱を体験したけど
そのときやっていたのが、
アシュビニムドラ三時間　←バカでないのか
ビバリータカラニ三時間

しばらく続けて、ある日寝ていたら、なぜか自分はこたつの上に
座って、こたつに入って寝ている自分を見下ろしていたって
すごい気持ち悪かったって

わたしはどうころんでも、肛門の開け閉め三時間なんて
やる気にならないよ
楽しいのか

501 ：元でつ：2005/10/27(木) 23:33:49 ID:zGLTfhng

神秘体験て、肉体疲労が進むと
起きやすいて聞いたことあるよ
確かにオウムの修業て肉体的に疲労するものが多い

502 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 23:46:57 ID:Z/zUXoby

>>500
私も毎日、ビバリータカラニーを三時間やっていた時期があります。
色々な音が聞こえてきて、いつも奇麗な音楽がなっているようになった。
ビバリータカラニーをやめたら、
少しずつ音が聞こえなくなってきて、
今では単純なナーダ音しか聞こえない。

修行をしようと思えば、
いくらでもできる環境があるキャンディさんが、
ある意味では羨ましい。

修行は楽しいよ。

503 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:00:09 ID:BN/hadHj

▼元のためのやさしい仏教 [再] 入門

生きて死ぬ智慧　（柳澤桂子・著　小学館）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093875219/

「般若心経」のやさしい現代語訳版。
著者の柳澤桂子さんは、当代日本を代表する生命科学者の一人にして、
自身、脊髄の難病とも向きあって生きてきた方。

「最近読み直してびっくり。あれはゼロの思想だ。」
―養老孟司（推薦者）

「宗教のない科学は不具であり、科学のない宗教は盲目です。」
― アルバート・アインシュタイン

504 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 00:11:10 ID:gwM/XV7V

ビバリータカラニ
あごの骨が肋骨にぶつかって、上体があまりまっすぐにできない
ハト胸だから仕方ない

あと、腕に力がなくて、支えているのが苦痛
多少は体力がないとな

505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:28:49 ID:TiY9b1Jv

キャンディさんは体重何㌔ですか？

506 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:30:30 ID:Nf43wDm+

人間の脳は、なぜ容易にだまされて他人の命令を自己の望みと思い込まされ
他人の利益のために動くようにできているのだろうか？
脳のバグなのだろうか？
それとも、騙すことによって人間の能力の可能性を広げるためにわざと騙されやすくなっているのだろうか？
それとも、自分で自分の責任をとることができない人間が自分のことを他人に預けて責任回避するための保護回路だろうか？

507 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:34:53 ID:eaoiK7nq

死体ビデオを「問題ない」というなら一般発売して下さい

508 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:36:59 ID:aIAA8s4S BE:204433294-

>>507
賛成ですな。
是非発売していただきたいものです。
ま、ネットでも見られますけどね、単なる死体なら。

509 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:42:09 ID:UOVBtx0d

>>504
実は私は今でもビバリータカラニーを毎日やっている。
３時間はやっていないけどね。
だから、首の後ろにタコがある。
慣れるとビバリータカラニーは、
椅子に座っているのと同じぐらいに、
楽な姿勢になってきます。

キャンディさんの体脂肪率は？
ウエストのサイズは？
体重は？
太り過ぎでビバリータカラニーが
やりにくいのではないだろうか？
あるいは首が固いのかもしれない。

男はたいてい細身の女性が好きだから、
ダイエットした方がいいのではないかな。

510 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:46:52 ID:UOVBtx0d

>>505と>>509は別人だが、
同じようなことを考えたのでしょう。

511 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:04:29 ID:gwM/XV7V

あるサマナ希望の女性が、とてもほっそりしていた
私は、いいわね痩せていて、と言ったら
彼女は以前は太っていたと
ムドラーやったら痩せたといっていた
どのムドラーだか聞き忘れたが、あの出息してはクンバカ
入息してはクンバカのことだろうか

512 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:08:56 ID:gwM/XV7V

506
オウムの場合、まったく宗教知識無い人には想像がつかないほど
巧妙だ
ほぼ人を丸め込むのに、完璧な理論がそろっているし、体験ができる
だまされた、というより
私はこう言われた
あなたが自分のことばかり楽しんでいる間に、今の瞬間にも
苦痛の輪廻（生まれ変わり）に落ちる魂があるのよ、
自分だけ幸せなら、それでいいのねって
で、若いからグサと来てね
言った相手の人も、寝ないで修行しているような、いい人になりたい
まわりを助けたい、って人だったから（それはそうだった）
自分だけやらないのも、って責められた気持ちになったね

513 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:11:59 ID:TiY9b1Jv

で、体重は何ｋですか？おおまかでいいです。

514 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:13:23 ID:3IkJgTf+

６５キロでつ

515 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:14:15 ID:60cnRHRe

>>506
いいとこ突いてます。
着眼点と問題意識が秀逸。

いま、ケータイからのアクセスなので
詳しい事は明日、書き込みします。

簡潔に言うと、原因は、人間の脳には
目で見えない部分を無意識的に
イメージ能力で補う力があるからです。

516 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:16:34 ID:TiY9b1Jv

>６５キロでつ

ID違うやん

517 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:17:55 ID:gwM/XV7V

あのさ、まわりからみると、非常に愚かしいけど
本人たちはすごく真剣に、これをやらないと、良い転生はないとか
自分のまわりの人たちが、法を聞く機会がもてずに
苦しい転生をしてしまう、とか
他人のことを憂いているつもりなんだよね
他人を傷つけることが目的じゃなくて、救いたいってマジでそういう
気持ちからでている

それを、内部の人間は、マジでいい人たちなんだ、っておもうんだけど
外部からは、だまされているんだ、って
この溝は埋まらないんじゃないかな
なぜ、こうなんだ、と理不尽だと、少し離れて思っていたことに対して
あたりまえだけど、宗教だからこうなんだ、と
そう思うことにした

同じひどい場面を、みてしまっても、ああひどい、と思う人と
グルの恩恵だって思う人の思考カイロって、洗脳と言うより
最初からその人の傾向として、定まっているんじゃないかと思う
なんか、離れてみていると、教団も頑固だな、って
そんな感想をもってしまうよ

518 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:18:49 ID:UOVBtx0d

ムドラーで体重を減らすのもいいと思うが、
食べる量を減らせば確実。
私は体重を計ってからでないと、
絶対に食べない。

また、目標体重以上になっていたら、
食べないか、あるいは、
体重が必ず減ると思われる少量の食物しか食べない。
食べなくても普通に生活できる。

食べなかったら、
あまり眠れなくなるので、
自分で使える時間が増える。

一回大食いして体重が増えたら、
２日ぐらい断食しないと戻らないこともある。

519 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:24:50 ID:TiY9b1Jv

おおまかな体重すら言えないとなると、ビックリするようなデブってことですか？
また無視するなら、キャンディ＝かなりのデブ、これ確定です。

520 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:25:42 ID:60cnRHRe

>>512
とてもよくわかるよ。
若い頃は、みんな無邪気で純粋だ。
優しい人程騙される。

でも今は、どうせお布施をするなら
ユニセフあたりに寄付するな。
今、この瞬間に命の危機にさらされて
いる人の力になりたい。

521 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:26:02 ID:3IkJgTf+

６５キロでつ

522 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:30:08 ID:gwM/XV7V

518
すごい意思の力が強いか、食べることに関心がないんですね
私はだめ　楽しみにしているもの

523 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 01:40:45 ID:gwM/XV7V

修行をはじめて、プラーナに敏感になったら
食べ過ぎると（いつも食べ過ぎるんだが）過激に眠くなるようになった

以前は、食べても別に眠くはならなかったような気がする
あるいは、少し眠いくらい
気の動きに悪いほうに敏感になったのかも

524 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:42:01 ID:iHzOMCro

>>506
>>515
人間ほどだまし易い動物は他にいない。

525 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:43:08 ID:JnO990ze

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130277251/l50

【社会】オウム真理教、道場で事故死信者の"遺体映像"見せる　「輪廻転生考える機会」と

★道場で「遺体映像」＝事故死の2信者撮影－「輪廻考える機会」とオウム

　オウム真理教（現アーレフ）が富士山での遭難や修行中とみられる事故で死亡した
男性信者2人について、捜索や葬儀の状況をビデオ撮影し、遺体の映った映像を各地の
道場などで信者に見せていたことが25日、分かった。公安当局もこうした事実を把握
しており、詳しい経緯や目的などを調べている。

　教団は「亡くなった人の死を見詰めることで、輪廻（りんね）転生について考える
機会にしてほしいと考えた」としている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000188-jij-soci

526 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 09:38:45 ID:gjnkE41A

印仏板に行ったらエッチサイトに繋がっちゃった。
どうしたんだろう。

527 ：元でつ：2005/10/28(金) 10:14:33 ID:hKil1wch

>>496さん
ネットサーフィンしてたら
こんなサイト見つけました
http://tekipaki.jp/~bodhisattva/
自分では聞けるかどうか試してませんが。

528 ：元でつ：2005/10/28(金) 10:40:56 ID:hKil1wch

アーレフの師以上の女って
Ｓっ気のある人多くない？
現世でＳＭクラブの女王様できそうだよ

529 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 10:44:08 ID:gjnkE41A

ふ～ん。
なんでかいな。

ＡとＭの争いは収束したのかいな。

530 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 10:49:53 ID:gjnkE41A

オウムの担当者がしばらく居ないと思ったら
師になって別の道場に居るって聞いたから会いに行ったら、
それまで取り澄まして修行者面してたのに、
手のひら返したみたいに箍が外れちゃって、
省庁制導入の時だったけど、
出世しちゃってさ～。ハハハハハハハ･･･

なにこれ、修行者なのに現世の親父より現世的って思ったな。

閉鎖された社会、一つの価値観の下に集まった人たちの争いの方が
現世よりも熾烈なんだろうな。

531 ：ｍ：2005/10/28(金) 13:36:52 ID:+mLiCQaT

そうか処分したか、残念だな。
で、あの埼玉にあるうどん工場は操業してるんだよな。パンも作ってるんだろ。

埼玉といえば最近熱い教団は「エーメゾット？」という教団だな。正式名称は難しい漢字の
なじみにくい名前であった。教祖は元市会議員で奥多摩に３０万坪の土地を持っているらしい。
この土地は以前オウムが狙っていた土地でもあったようだ。半年ぐらい前に週刊誌で紹介されて
いたのだがホームページアドレス忘れてしまった。

532 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 13:52:42 ID:iic6gPqD

カルマを受けるとむくんで太るかね

以前新聞に教祖とアチャリの写真がでていて、アチャリは私が知っていた
ころよりずっと太っていた
（この娘は、だんだんオヤジに似てデブってきたわねー）
とながめていると、もどきの声がして
（カルマを受けているから太っているんだよ、お前と違う）
といわれた

メッタジが太っていたのはね、日清のカップラーメン食っていたせい
みちゃったもの
まあ、それくらいはどうでもいいけどさ
あたしだって食べるし　若いんだから食いたいだろうし

あたしって、なんでこう、見てはまずいものばかり、見てしまうんだろうなあ
ほんと、他の、純粋にみんないい人たちって思っている人は
まずい場面をみたことがないんだろうか
あんまり教団の機関紙に、神聖行だの聖者だの書くから
出家はそういうもんだ、と思って在家はみてしまうからね
最初から、ハードルを下げておけば、そんなに批判的に見られないと
思うんだけど

533 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 13:55:33 ID:7k64ZQld

>>530その頃のクンダリはキリイニの瞬間ヤク成就だからたいしたことない人と
他力本願盲信者が多い。
たいしたことない人は事件後辞めて、他力本願盲信者は今、Ａ派になっとるがな。
成就修行システムと認定基準は大きく分けて５回変わっているので、
クンダリの成就年でだいたいどんなタイプかわかってしまう。

534 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 13:58:43 ID:iic6gPqD

ラーマクリシュナの勉強会みたいのに参加したことがあるんだけど
時間がくると、お弟子さんがもってきたお菓子なのか
お布施から買ったのかしらんが
みんなでカステラ食っていたよ
坊さんも一緒に
別に、それが普通って感じで、違和感なかったけども
世間一般の、みんなで集まったんだからお菓子くらい出さなくちゃというノリ
厳しいからこそステージが維持できるんだけども
ハードル高すぎると、かえってアラが目立つよな、、

535 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:12:21 ID:7k64ZQld

>>534Ｍ派の勉強会はお菓子もお茶も握り飯もでますよ。
ぜひ遊びにいらしてくださいね。

536 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 14:17:34 ID:iic6gPqD

私そんなに真面目じゃなかったから、週一回か二回くらい
そんなに長い時間道場にいなかったのに
なーんか、サマナが信徒にみせたくないと思うような場面を
見ちゃうんだよな

サリンの撒かれた電車だって、たまたま乗り合わせていたしね
たまたまなのか、教団の恥部を見てしまうんだよな。。

537 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:54:25 ID:EUNb0T65

>>535
東京でやってるんですか？
普通に参加できます？

538 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 15:33:01 ID:7k64ZQld

東京、その他の地域でも。
今は基本的に信者だけですが、元サや無料体験の方もいらしてるみたいだから、
一段落したらそのうちひらかれてくるのでは。
昔みたいに一般のかた向けの講演会も開かれるようになったら楽しいでしょうね。

539 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 16:32:41 ID:X2G9BomQ

>>492　阿佐谷北さんはなんで教団の内情まで知ったような事言えるの？

　そんな「バカサマナ」の何人かを知っているからだよ。

　マスコミの取材に出鱈目を吹聴して、それがそのまま雑誌に
掲載されていたのを読んだことがある。

　俺の推測通りのこと（>>481の話）をやっていると思った。

540 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 16:39:12 ID:X2G9BomQ

>>492　阿佐谷北さんはなんで教団の内情まで知ったような事言えるの？

　オウムへの布施行為は、カネを捨てるようなものだ。
事件以後の彼らは、掛け捨ての保険だと思えといった調子で、古株信者に当たったようだ。

　巷（ちまた）の寺の仏教講座ならば、無料でやっている所が多いよ。

541 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 16:57:56 ID:X2G9BomQ

>>525　捜索や葬儀の状況をビデオ撮影し、遺体の映った映像を各地の
道場などで信者に見せていた

　なぜ死んだのか？
　医者が修行で死んだというのでは、洒落にもならない。

542 ：元でつ：2005/10/28(金) 17:03:04 ID:hKil1wch

↑
(゜o゜)＼(-_-)ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ

543 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 17:07:13 ID:X2G9BomQ

>>492　阿佐谷北さんはなんで教団の内情まで知ったような事言えるの？

　そんな「バカサマナ」の何人かを知っているからだよ。
その指導層は、当の昔に脱会しているというのに。

　家出同然の人間が多いオウムでは、飯と若干のこづかいさえあれば
組織の為に働くんだろう。彼らに教義は関係ない。

　こうした現象は、オウムよりは古い天理教でも同じらしいよ。
これに似た話を聞いたことがある。

　地域に迷惑を掛けながらの出家生活は、迷惑なんだけどな。笑

544 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 17:23:21 ID:X2G9BomQ

>>530　閉鎖された社会、一つの価値観の下に集まった人たちの争いの方が
現世よりも熾烈なんだろうな。

　そうした現象は、彼らに社会経験が浅いが故だ。

俗に言うオウム社会。オウムウォッチャーの誰かが、そんな指摘をしていたように思う。

545 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 17:30:31 ID:X2G9BomQ

>>492　阿佐谷北さんはなんで教団の内情まで知ったような事言えるの？

　もうひとつの理由は、ここはパッチワークで作った教義だということ。

　元になった宗教団体の悪い部分もかなり入り込んでいるから、
部外者でも、ある程度の推測がつくんだよ。
　単なるオウムウォッチャーであっても、その指摘がかなり的を得ているのは、
そんな背景があるのであろうと思う。

546 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 17:42:32 ID:X2G9BomQ

　功徳の概念　や　六波羅蜜　など、
わざわざオウムの人たちを介して教わる類の話なのだろうか？

　その為に、何十万ものカネを要するとは誰しも思えないのではなかろうか。
　

547 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 17:45:54 ID:X2G9BomQ

>>536　サリンの撒かれた電車だって、たまたま乗り合わせていたしね

　それは危なかったですね。丸の内線ですか？
サリンは揮発性があるんじゃないですか？後遺症は無いですか？

　

548 ：元でつ：2005/10/28(金) 17:48:50 ID:hKil1wch

↑確かに、金かかり過ぎ。
漏れも入信前、仏教の知識
殆どなかったし。
阿佐谷北さん、流石！

549 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 17:49:29 ID:fYhdhJpo

>>541
>医者が修行で死んだというのでは、洒落にもならない。

　カッピナ師の死因は「遭難」だが？

　偽者：阿佐谷北（無印）は、この類の根本的な勘違いが多いね。
　しかし、既にこのスレでレスされている話なのに、何故いつまでも勘違いし続けているのだろうか？

550 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 17:50:21 ID:X2G9BomQ

>>548 漏れも入信前、仏教の知識殆どなかったし。

俺にはその程度の知識はあったよ。
お前とは違うよ。笑

551 ：元でつ：2005/10/28(金) 17:53:07 ID:hKil1wch

↑てめーごときに
言われたかねーよ！

552 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 17:53:19 ID:X2G9BomQ

>>549　「遭難」

　医者ってそんなに頭が悪い人種なのかね？

　遭難死であっても、医者であり教団の指導層であった人間が
修行で死んだことに変わりなし。洒落にはならない。

553 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 17:55:26 ID:fYhdhJpo

>>543
>家出同然の人間が多いオウムでは、飯と若干のこづかいさえあれば
>組織の為に働くんだろう。
　質素な「飯」と僅かばかりの「小遣い」だけの為に、毎日16時間以上修行したり
1週間不眠不休で懺悔し続けるような物好きはオウムにも居ないよ。

　偽者：阿佐谷北（無印）は、やはり「宗教」という物が全く理解出来ていないみたいだね。
　だからいつも低レベルな意識状態で物事を「騙って」いるだけなんですね。

554 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 17:58:22 ID:fYhdhJpo

>>546
>功徳の概念　や　六波羅蜜　など、
>わざわざオウムの人たちを介して教わる類の話なのだろうか？
　教団は、法則を「教わる場」だけでなく、「実践する場」なのだが？

　やはり、偽者：阿佐谷北（無印）は根本的に勘違いして居るみたいだね。

555 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:01:10 ID:X2G9BomQ

>>553　　質素な「飯」と僅かばかりの「小遣い」だけの為に、毎日16時間以上修行したり
1週間不眠不休で懺悔し続けるような物好きはオウムにも居ないよ。

　そんな熱心な奴は居ないだろうが、居ても不思議じゃないな。
洗脳が行き届いているんだろう、そんな行き場の無い奴にね。笑

　そんな修行の真似事はほとんど意味のないことだよ。
オウムで修行と称したり、解脱と称したりしてはいるが、その有効性は
オウム教団の内部にしかない。

556 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:02:50 ID:X2G9BomQ

>>554　、「実践する場」なのだが

　悪い教団や悪い人たちに奉仕すれば、それは悪　（悪業）なんだよ。

557 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 18:04:25 ID:fYhdhJpo

>>551
偽者：阿佐谷北（無印）には怪しげな「仏教知識」しか誇る所がないんだから、大目に見てやれよ。
どうせ、キチガイなんだし・・・

>>552
>医者ってそんなに頭が悪い人種なのかね？
　医者だって、冬山では一流の登山家には敵わない。
　頭良い・悪いは関係なかろ？
　偽者：阿佐谷北（無印）は、こんな社会的な常識すらも持ち合わせていないみたいだね。
　流石は、NEETだ。

>遭難死であっても、医者であり教団の指導層であった人間が
>修行で死んだことに変わりなし。洒落にはならない。
　山頂で修行後、下山する際に道に迷った。
　これでは「修行中」とは言えまい。

　偽者：阿佐谷北（無印）は、事実確認も疎かなまま、予断と憶測だけで身勝手な意見を展開する。
　やはり、偽者：阿佐谷北（無印）は妄想好きの詭弁家だけの事はあるね。

558 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:06:35 ID:X2G9BomQ

　オウムでは、信者が一生懸命やっている。

　キミは教団の本質を見ずに、そうした態度にけなげさを感じて居るのだろうと思う。
けれども、キミたちの気持ちがそれにほだされているだけじゃないのかいってことだよな。

　それも、現在のオウム側では折込済みの作戦だと思うよ。
イメージ戦略の一つだ。

559 ：元でつ：2005/10/28(金) 18:07:09 ID:hKil1wch

阿佐谷北のやってることは
目糞鼻糞を笑うｗ

560 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 18:13:06 ID:fYhdhJpo

>>555
>そんな熱心な奴は居ないだろうが、居ても不思議じゃないな。
　その修行メニュー、サマナなら全員している物なんですけど？
　やはり、低レベルな凡夫・偽者阿佐谷北は、己が観念をはるかに超える次元の高い話には全く付いて来られないようだ。

>洗脳が行き届いているんだろう、そんな行き場の無い奴にね。笑
　どんなに発達した洗脳技術があっても、あれだけ大量の人間にこれだけ激しい修行を長期間させ続ける事は不可能だが？
　偽者：阿佐谷北（無印）は、やはり何にも分かっていないようだね。

>そんな修行の真似事はほとんど意味のないことだよ。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、「そんな修行の真似事」すらした事がないみたいだけどねｗ
　つーか、修行した経験が無いんでしょ？ｗ

>オウムで修行と称したり、解脱と称したりしてはいるが、その有効性は
>オウム教団の内部にしかない。
　チベット密教の修行をしていた人は、「オウムの修行の方が、遥かにレベルが上だ。」と話していましたが？

　やはり、魔境人間・偽者：阿佐谷北（無印）は、予断と憶測でしか物が言えない人のようです。

561 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 18:14:00 ID:X2G9BomQ

>>557

　その医者は、わざわざ冬山を選んで修行しに行ったんじゃない
のかい？

　このケース、遭難死であっても、医者であり教団の指導層であった人間が
修行で死んだことに変わりないよ。

562 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:19:17 ID:X2G9BomQ

>>580

>>558 をよく読むことだ。

　如何に厳しくとも無駄な修行というのもあるんだよ。
ことに、個別に指導が行き渡らない場合にはほとんどそうだ、結果をもたらさない。
無駄という奴だよ。それ以上に危険な側面もある。
　死んだ医者がいい例だ。無謀な冬山修行。時代遅れの八甲田山じゃないんだろ？

　個別の指導こそが、オウムのようなグル制度の利点だったはずだが、
それももはやオウムには存在しない。

563 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:22:16 ID:X2G9BomQ

　脱会した幹部クラスのほとんどは　教義を否定した上で辞めて
いっている。

　これは、キミのよく言う　魔境　だからなのか？
その中には、セイゴシも混じっていたはずだ。
いや、それより上のクラスも居たはずだよな。

564 ：元でつ：2005/10/28(金) 18:24:01 ID:hKil1wch

無駄と決め付けるか？
阿佐谷北は傲慢なやつ

565 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:24:38 ID:X2G9BomQ

>>チベット密教の修行をしていた人は、「オウムの修行の方が、遥かにレベルが上だ。」と話していましたが？

　その時、修行をしていた人物は、
今は脱会してしまった幹部ではないのかね？

566 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:25:56 ID:X2G9BomQ

>>564　無駄と決め付けるか？

　ー＞無駄な修行というのもあるんだよ。既出

567 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 18:26:45 ID:fYhdhJpo

>>558
>キミは教団の本質を見ずに、そうした態度にけなげさを感じて居るのだろうと思う。
　偽者阿佐谷北のように教団の修行内容も知らない人間が、「教団の本質」とやらを認識しているとは到底思えない。
　偽者：阿佐谷北（無印）は大言壮語してオウムを叩くが、いずれも頓珍漢で的外れな指摘ばかり。
　偽者：阿佐谷北（無印）は「教団」どころか「宗教の本質」すら、全く理解していないとしか思えない。

>けれども、キミたちの気持ちがそれにほだされているだけじゃないのかいってことだよな。
　修行すれば、偽者阿佐谷北の言う「気持ちにほだされて」とか、そういう現世的な感情は一気に吹っ飛んでいくよ。
　そして、平静な意識で物事の本質しか見えなくなる。
　ハッキリ言おう。
　偽者：阿佐谷北（無印）の本質は、「無智」と「傲慢」である。
　それは、今迄のレスを読めば一目瞭然です。

>それも、現在のオウム側では折込済みの作戦だと思うよ。
>イメージ戦略の一つだ。
　根拠薄弱の憶測＆妄想話は、もう良いからｗ

568 ：元でつ：2005/10/28(金) 18:28:41 ID:hKil1wch

↑ねーよ、うすら！

569 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 18:31:10 ID:X2G9BomQ

　オウム教団において修行と称したり、解脱と称したりしてはいるが、
その有効性はオウム教団の内部にしか無い。

　だから、日本においてオウムが覇権を握った暁には（国家転覆の成功）、
それが公的に認められる手はずになっていたのであろう。
　その為の準備として、富士の施設における省庁制導入だったのではないかと思う。

　教祖本人の考えは別にあったとしても、
少なくとも、当時の幹部クラスの思惑はそれだったのだと思う。

570 ：元でつ：2005/10/28(金) 18:34:21 ID:hKil1wch

人の修業を
第三者の貴様が
無駄かどうか、
なんで、わかるか！
本人の内心の問題だろうが、ごらぁー！

571 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:34:37 ID:X2G9BomQ

　それが当時の幹部たちの動機（モチベーション）としてあったことは
もう間違いなかろうと思う。

　それ故、事件の真相を明らかにする気が本当にあるのならば、
逃げた幹部を含め、教団幹部連の再逮捕及び調査は外せない。

572 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 18:35:55 ID:fYhdhJpo

>>561
> このケース、遭難死であっても、医者であり教団の指導層であった人間が
>修行で死んだことに変わりないよ。
　その論理なら、インドの修行に行って帰りの機上で墜落死したら、「修行で死んだ」事になる罠ｗ
　斯様に偽者：阿佐谷北（無印）の屁理屈は、無茶苦茶なだけです。

　偽者阿佐谷北は、「修行後に遭難死した」という事実を故意に「それも修行中の出来事」と曖昧に捉える事で、「修行で死んだ」という自説を強弁したいだけ。
　だから、偽者：阿佐谷北（無印）の話はいつも的外れで頓珍漢な話にしか成らない。
　偽者：阿佐谷北（無印）よ、詭弁を弄して己が珍説を強弁するのはやめなさい。

573 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:36:07 ID:X2G9BomQ

>>570　本人の内心の問題だろうが

　修行の出来、不出来：
この教団では、本人が決めることじゃないんだよ。笑

574 ：元でつ：2005/10/28(金) 18:40:07 ID:hKil1wch

無駄かどうか
貴様が判断してどうするだー
ふざけたことぬかすな

575 ：元でつ：2005/10/28(金) 18:41:00 ID:hKil1wch

ずらすな
阿佐谷北

576 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:42:39 ID:X2G9BomQ

>>572　インドの修行に行って帰りの機上で墜落死したら、「修行で死んだ」事になる罠

　ケースバイケースだろうが、そういう見解になることもあり得るな。
笑

　だが、医者でありここの教団の指導層が、
わざわざ冬山を選んで出かけた以上、その危険は想定内だと思いますね。

　自殺の線もあり得るが、その危険な修行に追い込んでいった幹部が
居るのではないかという気が俺にはする。
　ここまで危険な修行は、行に通じた教祖が仮に居ても、果たしてやるかどうかというレベルの修行だよ。

　あまりに無謀。

577 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 18:46:40 ID:fYhdhJpo

>>565
>その時、修行をしていた人物は、
>今は脱会してしまった幹部ではないのかね？
　消息は知らんが、現在教団内に居ないならオウムの激しい修行に耐えられなくなって逃げ出した可能性はある罠。

>>566
>無駄な修行というのもあるんだよ。既出
　修行を経験した人間は、「無駄」だったとは誰も思って居ない。
　偽者阿佐谷北のように全く修行を体験したことがない者や、キャンディのように修行に挫折した人間は、思いつきでオウムの修行に関する適当な悪口を言っているだけ。
　大体、偽者阿佐谷北はオウムの修行内容を全く御存知無いのだから、批判する資格すらない。
　だから、偽者：阿佐谷北（無印）は、いつも具体的な指摘は全く出来無いでいる。
　そんな偽者阿佐谷北の批判は、批判にすら成っていない。

578 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:54:04 ID:X2G9BomQ

>>元でつ

　修行というのは、（ここでも議論されていたように）
カルマというものが個別である以上、マンツーマン、個人個人に指導されるべきものなんですよ。

　それがベストなのだが、日本の仏教団体にはなかなかそういった仕組みが無かった。
まして解脱は説かないのが普通で、マンツーマンでの僧の資格伝授はあっても、その種の指導がされることは稀だったろう。

　チベット仏教が紹介されて少し広まったが、
悪いことにグル制度は、オウムの事件以降、一躍有名になってしまったシステムになって
しまったが、これは昔から存在していたものなのですよ。

　最低、これを踏まえてください。

　

579 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 18:56:44 ID:fYhdhJpo

>>573
>修行の出来、不出来：
>この教団では、本人が決めることじゃないんだよ。笑
　偽者：阿佐谷北（無印）は、「修行の成就判定」と「その修行が各員にとって意味があったかどうか」を、混同しているね。
　結局、偽者：阿佐谷北（無印）は文言でしか「法則」を体験した事がないから、常にこの様な的外れなレスしかできないのです。
　修行経験の無いどころか、修行内容さえ知らない偽者：阿佐谷北（無印）は、オウムの集魚を批判する資格はありません。
　偽者：阿佐谷北（無印）は元サマナどころか、オウマー以下ですね。

>>571
>それが当時の幹部たちの動機（モチベーション）としてあったことは
>もう間違いなかろうと思う。
　妄想に妄想を重ねて、完全に狂っちゃったみたいだね。
　最早、コメントする気力も御座いません。

>それ故、事件の真相を明らかにする気が本当にあるのならば、
>逃げた幹部を含め、教団幹部連の再逮捕及び調査は外せない。
　オウムの内情はおろか、事件経過さえロクに知らない偽者阿佐谷北は、警察の捜査を批判する資格は御座いません。
　憶測＆妄想話しかできない偽者：阿佐谷北（無印）はこのスレに不要ですから、さっさと出ていって下さい！

580 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:56:45 ID:X2G9BomQ

　日本では、伝統芸能、芸事の指導にこのグル制度が残っている程度だ。
それとても、きちんとした継承性があってのそれかどうかは別問題だ。

　

581 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 18:58:50 ID:X2G9BomQ

>>579　その修行が各員にとって意味があったかどうか」を、混同しているね。

　意味の有る無し、それが真なのか幻影なのか、
それは分からないもの。そう説くのがオウムですよ。

　

582 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:01:16 ID:X2G9BomQ

>>577　>>無駄な修行というのもあるんだよ。既出
　修行を経験した人間は、「無駄」だったとは誰も思って居ない。

　無駄や回り道を排除しようとしたのが、オウムの修行体系じゃないの？
笑
　当然、修行には数々の無駄があるということを前提にして組み立てられた
体系だった訳ですよ。

583 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:02:28 ID:X2G9BomQ

>>579　阿佐谷北（無印）は元サマナどころか、オウマー以下ですね。

　何でも良いけど、殺しの対象にだけはされたくないな。

584 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 19:05:34 ID:fYhdhJpo

>>578
>修行というのは、（ここでも議論されていたように）
>カルマというものが個別である以上、マンツーマン、個人個人に指導されるべきものなんですよ。
>それがベストなのだが、日本の仏教団体にはなかなかそういった仕組みが無かった。
>まして解脱は説かないのが普通で、マンツーマンでの僧の資格伝授はあっても、その種の指導がされることは稀だったろう。
>
　ところがオウムでは解脱に至る道を説いたし、その為の修行を実践させていました。
　成就修行では、グルから man to man の指導して頂けました。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、この辺の所を完全に勘違いしているようです。
　内情もロクに知らないで適当な放言を繰り返しているだけだから、偽者阿佐谷北はいつも的外れな話しかできないのです。

>チベット仏教が紹介されて少し広まったが、
>悪いことにグル制度は、オウムの事件以降、一躍有名になってしまったシステムになって
>しまったが、これは昔から存在していたものなのですよ。
>最低、これを踏まえてください。
>
　このスレの誰も望んでいないのに、そんな一般的且つ基本的な宗教の話を偉そうに御説法したいだけなら、このスレから速やかに出ていって下さい。
　ハッキリ言って、偽者：阿佐谷北（無印）はこのスレではレベルが低すぎて話になりません。

585 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:06:40 ID:X2G9BomQ

>>　オウムの内情はおろか、事件経過さえロクに知らない偽者阿佐谷北は、警察の捜査を批判する資格は御座いません。

　警察は適度に教団が残ることを望んでいるから、事件の真相や
今後の徹底捜査は望めないだろう。それが彼らの生き様という奴なんだ。

　退職した連中を引っ張り出すことはしないだろうし、
いろんなヤバイ話も退職と同時に持ち帰ったという話だから、このまま墓にでも持って行くつもりなんだろう。

586 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:12:10 ID:X2G9BomQ

>>584　ところがオウムでは解脱に至る道を説いたし、その為の修行を実践させていました。
　成就修行では、グルから man to man の指導して頂けました。

　そう書いているじゃないの、俺は。オウムはグル制度を採っていたとね。
笑

　ただ、悲しいかな、オウム教団において修行と称したり、
解脱と称したりしてはいるものは、その有効性はオウム教団の内部にしか無いということなんだよ。
　まして、認定者である教祖の完全性を否定している教団幹部は、現在、彼らの信者にすら　解脱者の看板は
出せないはずだよ。
笑

　オウムの解脱者が真だとすれば、既成の仏教教団からも解脱認定が無ければおかしいと
思うね。

587 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:15:43 ID:X2G9BomQ

　また、オウムの法脈をチベット仏教とするなら
（それがどこの派でもいいが）、そこのグルや僧階級から、あさはら教祖は
正式にグル認定を受けていないとおかしいということも言える。

　浅原教祖の最終解脱宣言を信じ込ませられた信者の悲劇
ということになるのかも知れない。

　

588 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 19:21:22 ID:fYhdhJpo

>>580
オウム以外の話がしたければ、他のスレに移動しなさい。

>>581
>意味の有る無し、それが真なのか幻影なのか、
>それは分からないもの。そう説くのがオウムですよ。
　ほ～ら、混同してる。
　文言でしか「法則」を体験した事がない部外者らしい誤謬見解ですね。
　修行体験が真なのか幻影なのか、また成就したかどうかは絶対的な基準で測られる。
　この判定にはステージの高い成就者かグルが必要。
　一方、「その修行が各員にとって意味があったかどうか」は、各々がその修行によって受けた心象による。
　これは相対的な物であり、グルの判定云々とかは全く関係無い。

>>582
>無駄や回り道を排除しようとしたのが、オウムの修行体系じゃないの？笑
>当然、修行には数々の無駄があるということを前提にして組み立てられた体系だった訳ですよ。
　偽者阿佐谷北は、早速矛盾しまくりの頓珍漢レスをしているね。
　「無駄を排除しようとした」修行体系なのだったら、「無駄があることを前提にして組み立てられた体型」であろうハズがない。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、自分で言っている事の意味を全く理解していないようだ。
　これは、常に適当なウソを言ってその場を取り繕っている結果であろう。

　確かに仏教やヨーガ全体の修行には「無駄な修行」は有るだろうが、オウムの修行にはそういう「無駄な修行」は極力排除されている。
　故に、偽者：阿佐谷北（無印）の「オウムの修行は無駄」という意見は全く間違っている。

　偽者：阿佐谷北（無印）は、いつもこの様に矛盾したウソを平然とつき続けている、哀れな魔境さんなのです。

>>583
　心配せんでも、既に「軽蔑の対象」には成っているから、安心しな。

589 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:22:21 ID:X2G9BomQ

　真相を知るものの排除、これには　殺し　も含まれると考えた方がいい。
　古参幹部もその対象になってくるだろうし、’９４、’９５まで信者だった者も
知り過ぎた者としてその対象になってくるかもしれない。

　先の冬山遭難死した幹部も、その類なのではなかろうか？
ほかにも何名か死んだ幹部が居るはずだ。

　今でも危険な団体であることは間違いない。

590 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:26:22 ID:X2G9BomQ

>>588　　「無駄を排除しようとした」修行体系なのだったら、「無駄があることを前提にして組み立てられた体型」であろうハズがない。

　キミは読み取る能力もなくなっているよ。

　修行一般というものには無駄がつきものだから、
それを排除したシステムを作ろう、それで修行を進めようという発想だったんだよ、かつてのオウムは。
それには、いくつか条件があって、完璧なグルもそのひとつだったはずなんだよ。

591 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 19:30:04 ID:fYhdhJpo

>>787
>また、オウムの法脈をチベット仏教とするなら
　オウムは真理の系統だから、当然チベット仏教とも繋がりはある
　でも、別にチベット仏教からオウムが派生したわけではない。

>（それがどこの派でもいいが）、そこのグルや僧階級から、あさはら教祖は
>正式にグル認定を受けていないとおかしいということも言える。
　上記の理由により、「正式なグル認定」云々を受ける必要は、特に無いと言える。
　ところで、カムトゥール・リンポチェから「イェシェ」と呼ばれてました罠。

592 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:35:04 ID:X2G9BomQ

>>588　　修行体験が真なのか幻影なのか、また成就したかどうかは絶対的な基準で測られる。
　この判定にはステージの高い成就者かグルが必要。

　判定は完璧なグルによるものとする。
オウムではこれが条件だった。それは浅原教祖ひとりだけなんだよ。

　教団信者の修行階梯は何度か変遷しているが、
確定したものが出版されていて信者の手に渡っているし、その関連の話も聞いているはずだ。
　（’９４、’９５まで信者だった者の手にはあるはずだ。）

　一言で言えば、、、詐欺　ですよ、オウムは。

593 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:38:25 ID:X2G9BomQ

>>591チベット仏教からオウムが派生したわけではない
　（だから）「正式なグル認定」云々を受ける必要は、特に無いと言える。

　法脈なし。これを、でっち上げ　と言うけどね。
法脈が無ければ、どこからも認定されないのは、此れ、至極当然のことですよ。

594 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 19:40:15 ID:fYhdhJpo

>>585
> 　警察は適度に教団が残ることを望んでいるから、事件の真相や
>今後の徹底捜査は望めないだろう。それが彼らの生き様という奴なんだ。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、公調と公安警察を混同して居るみたいだね。
　警察の方は、そんなに暇人じゃないよ。
　偽者阿佐谷北のようなNEETには理解出来ないかも知れないけどね。

>退職した連中を引っ張り出すことはしないだろうし、
>いろんなヤバイ話も退職と同時に持ち帰ったという話だから、このまま墓にでも持って行くつもりなんだろう。
　妄想の独り言は止めて下さい。
　ハッキリ言って、アナタ気持ち悪いです。

>>590
>修行一般というものには無駄がつきものだから、
>それを排除したシステムを作ろう、それで修行を進めようという発想だったんだよ、かつてのオウムは。
　どこからそんなデタラメな発想が出てきたのやら。
　現実を知らず妄想でしか話が出来ない偽者阿佐谷北らしい、電波レスですな。
　文言だけで法則を体得したと思い込み、読み囓った知識を都合良くねじ曲げて理解しているだけのようですね。
　少なくとも、開祖の説法の話とは大分違いますね。

>それには、いくつか条件があって、完璧なグルもそのひとつだったはずなんだよ。
　また、何かを曲解しているようですね。
　常に法則を適当にねじ曲げて記憶しているから、いつも「～のはずだ」と曖昧な表現でしか物が言えないのです。
　全く、偽者：阿佐谷北（無印）は話になりません。

595 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:44:03 ID:X2G9BomQ

>>594　警察の方は、そんなに暇人じゃないよ。

　キミ警察なの、刑事なのかね？
キミこそおかしいよな。事情を知る俺のほうが間違いないよ。笑

ともかく、自分のハンドル名を作って書くようにしてくれないかね？

596 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:46:32 ID:X2G9BomQ

>>594　>修行一般というものには無駄がつきものだから、
>それを排除したシステムを作ろう、それで修行を進めようという発想だったんだよ、かつてのオウムは。
　どこからそんなデタラメな発想が出てきたのやら。

　これ、ここの基本の教えですよ。
なぜ今オウム真理教なのか　に記されている。
特急列車（新幹線だったかな？）の例えから始まる
教えだ。

597 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 19:53:21 ID:fYhdhJpo

>>592
>判定は完璧なグルによるものとする。
>オウムではこれが条件だった。それは浅原教祖ひとりだけなんだよ。
　話を反らすなや。
　そもそも「絶対的な法則」と「相対的な価値観」の違いをオマエが混同している、というのが現在の論点だ。
　「グルの絶対性」の話は、今は関係無い。

>教団信者の修行階梯は何度か変遷しているが、
>確定したものが出版されていて信者の手に渡っているし、その関連の話も聞いているはずだ。
>（’９４、’９５まで信者だった者の手にはあるはずだ。）
　多少の変遷により細部の違いはあるが、修行段階の骨子は全く変化無かったけど？
　偽者：阿佐谷北（無印）は、いつも斯様に適当なウソをつき続けて誤魔化している次第です。

>>593
>法脈なし。これを、でっち上げ　と言うけどね。
　現世的な部分しか見えない、現世至上主義の無知な凡夫らしい発言だね。
　オウムには偽者：阿佐谷北（無印）の言う「現世的な法脈」は無いが、開祖とチベット仏教とは前世からの深い因縁がある。
　故に、オウムの教えはチベット仏教の真理をも包含しているという事だ。
　だから、高次元における「法脈」は有る、但し現世においてチベット仏教から派生した宗教ではない、という事だ。

　偽者：阿佐谷北（無印）は「アストラルのグル」も知らない＆理解出来ない無知な凡夫だから、ちょっと高次元の話になるとまるで理解出来ない人なのです。
　現世しか見えない癖に、偉そうに仏教を「騙って」いるのだから、笑っちゃいますよねｗ

598 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:54:03 ID:X2G9BomQ

　判定は完璧なグルによるものとする。
オウムではこれが条件だった。それは浅原教祖ひとりだけなんだよ。

　　主宰神のシヴァ神も完璧なグルという定義になってはいるが、
こちらは直には指導をしない存在だから、この教団では浅原教祖ただ一人が完璧な存在ということになっていたよ。
　　

599 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 19:59:04 ID:X2G9BomQ

>>597　　「グルの絶対性」の話は、今は関係無い。

　判定は完璧なグルによるものとする。
オウムではこれが条件だった。それは浅原教祖ひとりだけ。
　グルの絶対性、此れが判定者の条件だった。

　またそれが故に、幾多の犯罪をもたらしたということも同時に
言える訳だ。

　話を戻すが、法脈無しでは、まず通用しないよ。
　チベット層からの称賛を受けた程度で教団設立に至ったとしたならば、
それは通用しない。

600 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 20:00:00 ID:X2G9BomQ

　時間が無くなった、
印刷でもして冷静に読めば分かるよ。あせらずにな。

601 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 20:00:29 ID:fYhdhJpo

>>596
>なぜ今オウム真理教なのか　に記されている。
>特急列車（新幹線だったかな？）の例えから始まる教えだ。
　それを、オマエは曲解しているのだ。
　「～だったかな？」という発言が、ちゃんと読んでいない証拠だ。

　オウムの修行は最短・最速を目指すが故に「無駄な修行を省いて、効果の高い修行だけを集めている」のであって、
偽者：阿佐谷北（無印）の言うような「修行一般というものには無駄がつきものだから、云々」の話ではない。
　事実は、「オウムは効果の高い修行だけを実践させており、無駄な修行など何一つとして存在しない」という事だ。

　偽者：阿佐谷北（無印）は、説法をうろ覚えで記憶し、都合良くねじ曲げていい加減な話をしているだけ。
　だから、偽者：阿佐谷北（無印）は「オウマー以下」と呼ばれるわけです。

602 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 20:04:40 ID:X2G9BomQ

603 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 20:07:22 ID:fYhdhJpo

>>598
>判定は完璧なグルによるものとする。
>オウムではこれが条件だった。それは浅原教祖ひとりだけなんだよ。
　それは「成就判定」だけ。
　普通の修行の指導は、師補以上なら出来る。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、その辺を全く混同して話している。

　偽者：阿佐谷北（無印）よ、「知ったかぶり」はいい加減やめとけ

>>595
>キミ警察なの、刑事なのかね？
>キミこそおかしいよな。事情を知る俺のほうが間違いないよ。笑
　公調と公安警察の違いも分からない癖に、よく言うよ。
　どうせ、また妄想で「事情を知っている」だけなんだろうけどさ。

>ともかく、自分のハンドル名を作って書くようにしてくれないかね？
>
　この「阿佐谷北」というＨＮは、漏れはもう10年以上も使っている。
　喪前こそ、人のＨＮを勝手に使用するんじゃないよ！！
　喪前は、「オウムの食便院」で十分だ！！

604 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 20:09:02 ID:tlhusVkB

あのさあ、私は脱会したから大きなお世話だけども
マイ派とアサジ派とかわかれちゃうと、
どちらか一方の道場で布施をすると、それがとりもなおさず
反対側の人間を責め滅ぼす手助けに使われてしまうよね？
素直に功徳を積みにくい状況でね？

605 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 20:09:18 ID:fYhdhJpo

>>602
いい加減、そのコピペ飽きた。
偽者の癖に、本物に成り済ますのはよせ。

どちらが本物は、レス内容を見れば一目瞭然だ。
偽者：阿佐谷北（無印）は、さっさと出て行け！！！

606 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 20:10:15 ID:tlhusVkB

いくらグルが受け取るといっても
実際運用するのは弟子だかん
たとえばアサジ側に布施すると自動的にマイトレーヤを殺すことに
つながらないかね

607 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 20:12:44 ID:fYhdhJpo

>>599
>話を戻すが、法脈無しでは、まず通用しないよ。
　未だに「法脈無し」と思っているのは、オマエだけ。

>チベット層からの称賛を受けた程度で教団設立に至ったとしたならば、それは通用しない。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、「時系列」と完全に取り違えているね。
　だからいつも的外れな批判しかできない。
　カムトゥール・リンポチェのその話は、教団設立後のずっと後の話。
　「称賛受けて設立」なんて、偽者阿佐谷北の妄想ウソ話に過ぎない。

608 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2005/10/28(金) 20:16:58 ID:fYhdhJpo

>>596
「オウムの修行は無駄」だというオマエの論拠が、
その「オウムの修行は無駄な部分が無い」という全く逆の内容の説法じゃ、どうしようもなかろ？

偽者：阿佐谷北（無印）は、斯様にその場限りの適当なウソをつき続けては、いつも自ら墓穴を掘っている次第です。

>>600
さっさと去ね！

609 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 20:18:41 ID:X2G9BomQ

　>>教団設立に至ったとしたならば

至ったとしたならば、だよ。笑

　それならば、法脈があるのかい？
法脈無いのなら、何を根拠にという話になるよ。

　啓示に逃げるのか、やはり。笑

610 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:19:52 ID:vD3gifzS

>>557
>山頂で修行後、下山する際に道に迷った。
>これでは「修行中」とは言えまい。

本当ですか？
カッピナ師は死ぬ直前まで日記のようなものを書いていたのですか？
その根拠を教えてください。

611 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 20:25:23 ID:tlhusVkB

阿佐谷北は花金なのかい　威勢良く書き込んで

612 ：阿佐谷北本物：2005/10/28(金) 20:46:14 ID:X2G9BomQ

　俺の書き込みを読んでご覧、冬山ですよ。
そんな危険な行を、あさはら教祖だってやらなかったに違いない。

　オウムの修行はあさはら教祖が手本を見せてから（弟子に）行わせるというのが
常識とされていた。

　それから考えても極めて不自然なケースだ。

613 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:47:08 ID:X3T4yA2H

◆Kcjlum1seI さんへ、
君が阿佐谷北よりまともなことを書き込んでいるのは認めます。
しかし、反論をやめてスルーに徹してくれませんか？
君が反論するとますます阿佐谷北が書き込む。

みんなが迷惑している。
もううんざりだよ。

614 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:47:48 ID:7k64ZQld

どこの道場でお布施してもA派にいく。
だからもう道場でお布施しないという人もいる。

615 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 20:48:22 ID:X2G9BomQ

>>608　「オウムの修行は無駄」だというオマエの論拠が、

　読解力以前の問題か？

　完璧な教祖が、マンツーマンで指導しない限り、
無駄である可能性が入り込むじゃないか？

616 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 20:52:04 ID:X2G9BomQ

>>613　君が阿佐谷北よりまともなことを書き込んでいるのは認めます

　騙り氏は、まともに見えるレトリックを使っているだけです。
俺の書き込みをよく読んで御覧なさい。

　本当はもう勝負はついているんだよ。

617 ：元でつ：2005/10/28(金) 20:54:25 ID:hKil1wch

阿佐谷北は
アーレフレーベルの
キャバクラで
毒素抜いてこいやー

618 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 20:57:39 ID:X2G9BomQ

>>614 どこの道場でお布施してもA派にいく。
だからもう道場でお布施しないという人もいる

悪に布施すれば、それは悪業になるんだ。
それはね、無駄になることよりも怖いことなんですよ。

619 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 20:59:00 ID:X2G9BomQ

>>617　元でつ

　キミ宛てにレスしてあるから読んで御覧なさい。

620 ：元でつ：2005/10/28(金) 21:02:01 ID:hKil1wch

お前嫌われもん
そうだろ？
阿佐谷北

621 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:18:32 ID:X2G9BomQ

>>614

　A派って、つまり、三女の一派の事だろう？

　その舎弟たちは、信者に非ずと言っているそうだよ。
三女自身も教団との関係をあいまいにしている。
それでありながら、どういうわけだか、学生をやっているんだそうだ。

　俺の聞いている所ではそんな所だが、その後の情勢変わったかな？

　オウムウォッチャーの弁護士方々からも、多くのに不審を買っているよ。

622 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:19:44 ID:X2G9BomQ

　訂正：オウムウォッチャーの弁護士方々からも、多くのに不審を買っているよ。

ー＞　オウムウォッチャーの弁護士方々からは、
この点、以前からも多くの不審を買っているよ。

623 ：元でつ：2005/10/28(金) 21:27:52 ID:hKil1wch

冬山に修業に向かう修業者
アーレフならいても驚かないが
自己の限界に挑んだというふうに
捉えるが。
俺は
昔からいたんでない？
修検者だとか

624 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 21:28:09 ID:tlhusVkB

ものすごい勘違いしていた
Aって、アッサージのAだと思っていたよ（爆
なるほどーセイゴシのくせにセイタイシに歯向かうとは下克上と
思ったんだが、すまん

アーチャリーねえ、、、
アッサージよりは、納得がいくけども、マイトレーヤだって過去には
教祖の子供だったと聞くよ
教祖の言葉を言った通り信じる人たちなら、アーチャリ同様
マイトレーヤだって考えないといけないんじゃないのかねえ？
なぜアーチャリのほうが上だと認識するんだわ

625 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:31:03 ID:X2G9BomQ

>>624　Aって、アッサージのAだと思っていたよ（爆

　先走るなよな。それは俺の方が聞きたいことなんだよ。

626 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 21:31:51 ID:5cNyDyYR

アーチャリーも20歳を過ぎたんだから、マスコミに出る以前にやることはあるはず。教団ときっぱり離れるとか。
もっとも、手塚や山際のような香具師に利用されているからかわいそうなのだけど。

627 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 21:33:44 ID:tlhusVkB

数え切れない過去生を生きて、多くの父母を持ち、子を持ちして
今たまたま、今生の親子関係、人間関係があると
それも無常だと教えておきながら、
今目の前にある教祖の親子関係のみで物事を図るってのも短絡的さね？

628 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:36:05 ID:X2G9BomQ

>>ーセイゴシのくせにセイタイシに歯向かうとは下克上と
思ったんだが、

　この種の抗争劇は、インターネット向けの茶番　だという説もあるよ。

　残念だが、ナアナアがこの教団の常識になってかなり久しい。
神道の考え方に擦り寄ったのが失敗だったと思うね。

　スレのテーマである教義については破綻は明らか、もう議論の余地はほぼ無いだろうね。

629 ：元でつ：2005/10/28(金) 21:39:53 ID:hKil1wch

↑議論の余地ない言うんだったら
言いだしっぺの君が
でていけよ！

630 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:43:35 ID:X2G9BomQ

>>623　冬山に修業に向かう修業者
アーレフならいても驚かないが

　修験道ね。だが、オウムに関しては、聞いたこと無いね。

　勝手な修行はいけないとされていたようだし、
その人が医師だといっても師のクラスの修行としては過酷過ぎるし、上位者からの指示があってのこと
ではないか。

631 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 21:45:44 ID:tlhusVkB

そんで、アーチャリとジョウユウで、どっちが偉いかごっこしているんだ？

ジョウユウはまだガキのアーチャリに命令されてナメんなよと思っていて
アーチャリは早稲田卒業宇宙開発事業団という現世的にすごい肩書きの
ジョウユウに負けじ根性起こして、
ワガママ通して、大学いったんだ？

てめーら、付き合ってらんねーぜ（笑

632 ：元でつ：2005/10/28(金) 21:48:34 ID:hKil1wch

↑そうそう。修験道！
君はくわしいね。
ある意味、リスペクトするよ

633 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 21:52:07 ID:tlhusVkB

宗教団体だから、アレだけど
現世だったら、オヤジが自分の作った会社を子供に譲りたがるのを
やっぱり身びいき、というか
親だから子供が一番かわいいに決まっているけど、
会社自体のことを考えたら手腕の明らかな賢明なものに譲るほうが
社長の評判はあがる気がするな、

教祖の子供だからって必ずしも、賢明であるとか、優秀であるって
いえるんだろうか
霊性は遺伝ですか　まあ、縁が近いほうが霊性は上がるものらしいけど

634 ：尊師：2005/10/28(金) 21:55:18 ID:8ruo8jds

わたしが尊師である
ものども頭が高い

635 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:55:39 ID:X2G9BomQ

　世襲制を否定していたのが、以前のオウムだったんだがな。
それは、講話のあちこちに出ているよ。

　それ故に、他の宗教団体を批判してい面もあったはずなのだが。

　

636 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 21:55:42 ID:TiY9b1Jv

一人は熱湯で死に
一人は凍死か。
おもろいな

637 ：阿佐谷北：2005/10/28(金) 21:56:56 ID:X2G9BomQ

>>一人は熱湯で死に一人は凍死か。

　きっとこれも氷山の一角ですよ。

638 ：尊師：2005/10/28(金) 21:59:05 ID:8ruo8jds

我頂点にたつものなり

639 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 22:08:03 ID:tlhusVkB

教祖が昔、最終解脱者がどこから出るのですが、と聞かれて
「当然、私の血筋からですよ」とニコニコ答えて
意外と、世俗的だと、思ったんだよね
権力好きなところがあるのかもしれない

現世の大会社だってそうじゃん
財閥とか、親族でがっちり固めて、利益が外にもれないようにしたり
この教団においては、
まず信者は、お話にならないくらい遠い人間で
平サマナはこれもお話にならないくらい遠く
セイゴシあたりでやっと参入でき
セイタイシになっても利益は平等に分配されず
結局、一番血筋の濃い自分の子供に渡したがる
そう見てはいけないか？

640 ：尊師：2005/10/28(金) 22:09:39 ID:8ruo8jds

修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ！

641 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 22:10:50 ID:tlhusVkB

もどきは、アーチャリは権勢を振るうのが好きなタイプだから
巻き込まれるんだ、と言っているよ

642 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 22:15:52 ID:tlhusVkB

この教団は、すべてはステージで決まるが
あたしは現世の人間だから、ある人がいくら優秀であっても
年が年長の人には気を使うもんだと思っているが
この教団は変わっているから、
アーチャリみたいな子供が、ずっと年かさの人に命令したりして
それだけでも人の反感をあおってしまわないのかね
ジョウユウにキツイことを言って、恨みでも抱かせたんじゃないのか

643 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 22:18:50 ID:t7p+iDX2

>>631
Ａ派のＡはアッサージ正悟師か、
アーチャリー正大師か、
それはどうでもいいけれど、
Ａ派の真のよりどころは、
ゲイカ方だよ。

ゲイカ方は尊師と同じ、
グルのエネルギーです。

だからマイトレーヤ正大師のステージでは勝てない。
マイトレーヤ正大師はアーチャリー正大師となら、
いい勝負ができるかもしれないけれど…。

しかし、マイトレーヤ正大師には、
マイトレーヤ正大師の役割があるから、
がんばってほしいものだと思う。

644 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 22:24:17 ID:yrPJN8sW

おい、数年前の機関誌みてみや
ゲイカはすんバラすぃだとかの記事が毎号満載だがや
オヤバカならぬサマナバカまるだしちゃないか
特別タイシタコトぢゃないのに誉めちぎっとるで
どう贔屓目に見てもオヤバカならぬサマナバカマルだし
呆れて開いた口がふさがらなんかったでよ
修行だ悟りだ智慧だと標榜するのはちゃんチャラおかしいわ
オレオレ詐欺に引っ掛るバアチャンよかヤバイと思たでよ
アホサマナが原稿書いたとしても、教団が発行してるんだろ
頭だいぢょうぶかね

645 ：元でつ：2005/10/28(金) 22:24:52 ID:hKil1wch

キャンディーちゃん
もどきは、なかなか鋭い指摘するが
現世的に見れば
病気扱いなので
病院で診てもらいなよ

646 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 22:30:46 ID:tlhusVkB

あたしはアーチャリって、本物をみたことがたぶん無いんだけど
中枢にいくと、いい年の大人が、子供相手にペコペコしてんだ？

よく時代劇でさ、天皇がまだ小さいのを、臣下のオヤジが頭を
床にこすりつけて、平身低頭しているのとか
見るけど、あのままなのかね　ﾌﾟ

647 ：尊師：2005/10/28(金) 22:34:45 ID:8ruo8jds

だから、わたしがグルなのだよ

648 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 22:36:08 ID:Ck4rUw78

>>646
ゲイカ方のステージが理解できないのなら、
モドキに聞いてみなさい！

649 ：元でつ：2005/10/28(金) 22:36:26 ID:hKil1wch

↑おおまか、その通り！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

650 ：元でつ：2005/10/28(金) 22:39:10 ID:hKil1wch

↑キャンディーちゃん宛ての
ラブメールだよ(^O^)

651 ：元でつ：2005/10/28(金) 22:42:52 ID:hKil1wch

そんし、そんし、そしそし
そんし
阿佐谷そんしー

652 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 22:51:39 ID:tlhusVkB

ほらほら、アチャリとジョウユウが、大してステージ変わらないだろと
突っ込まれたら
今度はゲイカもちだして　節操のない
結局、自分の応援しているところを勝たせたいだけ。。

653 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/28(金) 22:54:35 ID:tlhusVkB

先にクギをさしておくけど
数年前、名前忘れたけど、セイゴシに面談してもらったことがある
（長い名前で、私は古いセイゴシの名前しか基本的に覚えていなかったから
その名前は忘れてしまった）

教祖のステージは私たちとはまったく違う
ゲイカも高いステージだし、アチャリも高いけど
教祖は別格だと、
教祖とゲイカは同じって、誰に聞いたの　ﾌﾟ

654 ：白龍：2005/10/28(金) 23:38:43 ID:EUNb0T65

おとといＵ正悟師と横浜支部長さんが、
仙台支部においでになったそうです。

いよいよ支部のおとりつぶしかと肝を冷やしましたが、
さにあらず。
日曜日に行われた、Ｍ正大師の説法会での話の内容を
わざわざ聞きにきたそうです。

サマナが、電話で内容を教えなかったから、
業を煮やして、足をお運びになったらしいですが、
何も電車代かけて聞きにこなくても、
Ｍ正大師に直接聞けばよいのに、と思ってしまいますなあ。
横浜支部長さんは、あまり乗り気ではなかったそうです。

そういえば、Ａ正悟師体調不良との噂がありますが、
どなたか、ご存知の方いますか？

655 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:15:34 ID:ynC2Hk2A

×派の人へ

事前連絡のない突然の自宅訪問、
あと、たまたま玄関のカギが開いてたからって
チャイムも押さずに無言で入ってくるのはやめてください。
非常に迷惑です。

本人に何度も言ったけど効き目がないので
とりあえずここに書いとく。

656 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 00:39:50 ID:JPTxF4MJ

あーだからね
教祖のグルはシヴァなんだから
みんなでシヴァ神拝みましょう
そんでいいよ
みんな文句ありませんね

事件起こしたのは教祖だと
シヴァ神は起こしていない
シヴァ神はステージ誰よりも高い
何も矛盾はありませんね　以上

657 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 00:41:43 ID:JPTxF4MJ

教祖もシヴァの前では弟子に過ぎないんですよ

658 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:51:33 ID:hZOFFIGA

＞６５５

警察に連絡して住居不法侵入に不退去でタイーホしてもらいましょう

659 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:59:49 ID:ncS6rViy

＞阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI
はいはい、名無しで自演してから、またコテハンに戻って再登場ですか。

ところで、>>99 への回答まだ？
あとさ、一番弟子のケイマ正大師は魔境なのか？

『な？』

660 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 01:00:09 ID:ncS6rViy

な？

661 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 01:14:48 ID:yhAr7JSE

な？

662 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 01:31:57 ID:lctCEfQq

な？

663 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 01:37:18 ID:lctCEfQq

生で中出ししてゲイカを懐妊させる麻原。

な？

664 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 01:37:30 ID:mt4iklWE

>>633
釈迦の両親って霊性高かったの？

665 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 01:40:21 ID:mt4iklWE

あと麻原の両親とか兄弟とかあまり霊性が高いとは思えんな。もっとも麻原自身、霊性が高いとも思えんけど。

666 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 04:23:52 ID:BzuBN+Rc

>>653
>ゲイカ方は尊師と同じ、
>グルのエネルギーです。

後で読み返してみたら、
若干の誤解が生じやすい表現だった。

私が言いたかったことは、
ゲイカ方からは、
尊師と同じグルのエネルギーを感じるということ、
誰に聞いたわけではなく、
自分で感じるのですよ。

もちろんシヴァ神からも、
グルのエネルギーを感じるけれど、
シヴァ神の意思って何かよく分からないからね。
私はシヴァ神と対話できるステージではないから。

人間をグルとした方が、
意志の疎通がうまくできていいということです。

667 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 04:33:02 ID:IfcyYiU6

お世話係りのサマナって、
ステージ低くても、
霊視とかできる人が多い。

ゲイカ方を触ったりしているからだね。

私もゲイカ方を触ってみたい。

668 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 04:52:15 ID:Bo3JAcG1

>>666悪魔の数字だし！
全てはあなたの心しだい。
A派の師は正大師の勉強会に参加している信徒を
（正大師に会っているとは知らずに）『最近すごく健康そうで明るくなったわね！
エネルギーもあがっているし輝いているし修行熱心になったし素晴らしい！』
とか言ってるし！
正大師に会ったら調子が悪くなった、ナーディーが詰まった、エネルギーが
さがったとか毎日信徒に言ってるくせに！
全部あなたの心の現れ、気の持ち様、鰯の頭も信心、犬の歯も仏舎利ですから！
残念！

669 ：黄色い空間をつくりだす聖者あっさじ：2005/10/29(土) 05:24:54 ID:yZgfIj5t

きゃーーー（≧◇≦）なに、このスレの消耗の早さはっ
ホントのホントに誰かさん、書きすぎだよ
阿佐谷北フィルターマジで開発して欲しい

>>614

これ、私もそう思うよ
布施なんてバカバカしくなった
Ａ派に行くんじゃ、涙流して心を売って稼いだ大切なお金を布施する訳にはいかない
説法会の時にみんなの前で馬鹿面さげて布施している人をみると
滑稽で哀れ・・・
もう、二度とセミナーも出ないしイニシエーションも受けないつもり
マイトレーヤ正大師へのお布施を溜めておかないと（*＾-＾*）

670 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 05:38:25 ID:qkOLhCzr

>>669
あなたは信徒としては、
そこそこのステージですよね。
心を売るのをやめたら、
ものすごく高いステージになりそうな気がするけど、
これは気のせいかな？

671 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 05:48:19 ID:Y3uJGm1w

江原ってなんなん？
オペラがお上手。

672 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 06:16:43 ID:tOTt9YHV

>>522
キャンディさんのお家に、
全身が映る大きな鏡はありますか？
お腹が出ている自分を見ると、
ぶさいくだと感じませんか？

お腹が出ている自分を、
自分として許せるのであれば、
いくらでも好きなだけ食べればいい。

でも、私はお腹が出ている自分を、
自分の美意識が許さないから…。

673 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 06:51:11 ID:Bo3JAcG1

>>669そうそう！大阪騒動の時だってA派のサマナは応援行くのに新幹線
使いまくってさぁ。
心を込めて布施しても正大師を邪魔するのに使われたらかなわん。
もう月会費しか払ってないし来道しても賽銭箱には1円しか入れてない。
説法会にも行かないしセミナーにも参加しないしイニも受けない。
かえって悪業になる。

674 ：Ａ派ではないが：2005/10/29(土) 09:02:24 ID:ynC2Hk2A

>>614

Ｍ派だって同じじゃないの？
教団の経費使って活動してるんでしょ

布施するのをためらってしまう気持ちには同意するが。

675 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 10:10:03 ID:ynC2Hk2A

･･･？
よく読んでなかったから今頃気づいたけど
道場のお布施箱の中身は、それぞれの所属の派にﾁｮｸに流れてるって事？？？

676 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 10:57:53 ID:yZgfIj5t

>心を売るのをやめたら、ものすごく高いステージになりそうな気がするけど、

・・・ちょっとザクっときたかも
心だけじゃなくて身体も売る場合がある
（売春って意味じゃないからね　仮にもオウム信徒なら法は犯せないから）

こんな事してると霊性なんかあがらないよね
マイトレーヤ正大師の元に行くのが恐いのが本音・・・
全て見通されたら恥ずかしい（；＿ｑ）
でも、生活もあるし・・・

特技ないから今更、事務とか販売員なんか出来ないし
ちょっと本気で悩んでるんだよ

677 ：元でつ：2005/10/29(土) 11:35:42 ID:k3Z2Y43z

宮下杏菜さんは
キャバクラ嬢でつか？

678 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:55:29 ID:Bo3JAcG1

>>675どこの道場でお布施しても、賽銭箱にお金いれても、
一度、本部の経理のカンカーさんに集められる。
カンカーさんは中立だが、M派の師やサマナは書類上、長期修行中や
（実際には逮捕監禁になっちゃうからわりと抜け出せる）閑職になっているから、
業財も経費も出ないし、領収書も決済されない。
だから教団の金を使うのはほとんどA派なのだ。
ＯＫ？

679 ：675：2005/10/29(土) 12:14:06 ID:ynC2Hk2A

>>678　れすどうも
自分の周りは地域上Ｍが多いが
わりと活発に活動していて
とても経費が出ていないって感じじゃないんだけど
（実際に「コレは経費でどうのこうの…ってＭの人が言ってたし）

けどＡ人口が多いらしいし、全体を見たら678さんのいうとおりなのかな？

680 ：675：2005/10/29(土) 12:25:15 ID:ynC2Hk2A

↑
あ、活動費全部が経費で・と聞いた訳では無いです

しかし、大阪支部の件のときも、東京のサが大挙して
大阪に通ったりしたらしいし、その辺の費用って
経費じゃなかったらどっからでたの？？って疑問がある

681 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 12:34:37 ID:PFXPW4Zm

ここに書かれていること、ホントにホントなのかなあ？？

最近マジで不思議だよ
茶番もエスカレートし過ぎる

ただな、考えてみたまえ
ヴァジラヤナは救済のために積んだ悪業が、善行にかわるとかなんとか
いっていたけど、それは教祖の独自解釈であって
実際は、天罰下って、人殺しには死刑か懲役、
教団も世間の人間を、殺してもかまわんとばかりやっつけようとしたから
世間からも冷遇されている
自分の考えた正義を通そうとして、やったことが、結局は自分の身に
全部返ってきている

682 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 12:39:14 ID:PFXPW4Zm

行為に関して、人それぞれ解釈は違うけど
共通するのは、いずれは返ってくるということ

あたしはこの話、あまり信じないけど
過去生で教祖が家光だったとき、どっかの大名などを姑息な方法で
責め、力をはいで権力の座からけり落とそうとした
教祖は今生、それが帰ってきて、その地域の人から（細川？）いろいろ
いやがらせを精力的にやられたと

救済のため、という大義名分があったって、人を困らせる方法を選択するなら
自分らにもいつか返るであろうということを
カルマの法に詳しいあなたがたはよく考えてくださいませ

683 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 12:46:05 ID:ynC2Hk2A

Ａ派領域とＭ派領域とで流れてる噂がぜんぜん違うんだよね
自分の耳に入ってきた話だけが真実だと鵜呑みにするのは危険だとおもう
Ａ派もＭ派も中間派も結局は自分の嗜好に合うハナシを取捨選択してコレが真実だ
と主張している印象がある。。。

684 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 12:47:40 ID:PFXPW4Zm

いつぞや、事件に対して平謝りしたのはウソだったのか？
事件に関して謝ってもいない、被害者の方の前で、あくびしたりして
ふざけて（深いお考え？）いる教祖をまた代表に立てるというのは
世間様に対して、オマエラに下げる頭なんてねえよ
凡夫に頭なんか下げるつもりは毛頭ねえ、と
挑戦的に出たのも同じだな？

685 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 12:55:18 ID:PFXPW4Zm

深いお考えだか、神サマだかしらないけど
そのグルに肩入れするだけで、まるでヤクザものみたいに
人殺しを肯定したり、裏から手を回してなんでもしようとするような
人間にならなくちゃいけないってのは、
迷惑なんだよ
弟子だって、明るい日の下を歩きたいじゃないか
どうしてもこのグルを前に出すと背徳的な行為にでなくてはならなくなり
それが自分や周りを苦しめている

686 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 13:13:09 ID:PFXPW4Zm

カンケイないけど、ダーキニーの問題だって
別にダーキニーを置かなくても運営できるだろうに
逆にそんなのがいれば非難を受けるだろうに
なんで、わざわざ人に非難されることを、ガンガンやるのかなあと
奥さん毎年はらんでちゃんちゃん子供産んでいるし
もう足りていないのか、と思うけど

ある時期、オレは天界いけば奥さん５００人だとか
地球上には奥さんを複数もてる国だってたくさんあるとか
夫一人奥さん一人が浸透しているのは（オウムの嫌いな）キリスト教の影響だとか
いろいろ言い訳していたけど
やらなければ誰からも非難されないのに、なんでわざわざやるのか？？
まったく不思議だ
そのために、隠し事は作るわ、ネチネチ言い分けは考え付くわ
仕舞いには、反対する弟子が悪業積んでいるとまでいう
（ヨハネだかなんだか再婚したときに、キリスト教では再婚が認められて
いなかったのに、やったので、まわりが非難した、しかし災いは
ヨハネ？でなく、まわりに降りかかった、なぜなら、ヨハネは誰よりも慈愛があり
徳があったからと、慈愛があり徳があれば、一般には背徳と見えても、
構わないんだ、とそこまで言い訳して弟子に納得させようとしている
どうでもいいから身を慎んでいれば済むことじゃねーのか、誰も賛成なんか
するわけねーよ）

687 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 13:15:28 ID:7lYS3GFI

統一教会のキリスト教義がオウムの源流だ。

688 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 13:18:51 ID:PFXPW4Zm

てか、なんでそんなに意地を張ってまで
周りから非難されるに決まっていることをゴリ押しするのか
いつもこの教団はそんな感じだ

まあ、教祖マンセーの人間は、ダーキニーについて肯定的にとらえようと
努力しているようだが、
ケイマと教祖の寝たことについてだって、これによってケイマは霊的に
ステージをあげ、奥さんは執着を切ることができ、よかったと。
しかし、セックスをするという極端にまで発展させなくても
いくらでも女性同士の嫉妬心をあおって、苦しませて、それが苦だということに
気づかせることは可能で、あまり言い分けにならんと思う
エネルギ問題ならシャクティぱっとでもすればいい

なんでわざわざ非難ゴウゴウになることを隠れてやって
いつも、バレタといってはカンカン起こったり躍起になるんだ
争いの種まいているようにしか見えんが
わざわざ弟子が帰依しにくくなるようにしている

689 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 13:54:35 ID:xouaAKtl

>>688
帰依しにくいといえば、
その帰依のしにくさは、まさに極限だね。
しかし、よく考えてごらん。
これ以上帰依しにくいグルを演出することができるだろうか？
尊師は何でも極限までやるんだよ。

690 ：元でつ：2005/10/29(土) 13:56:56 ID:k3Z2Y43z

極限ピストン修業…
なるほど極限だ

691 ：白龍：2005/10/29(土) 14:12:42 ID:PC0fFhrH

>>683
その通りかも。
＞自分の嗜好に合うハナシを取捨選択して・・・。
それが、カルマというものかもしれないが、
気をつけなくてはならないですね。

692 ：火星人でつ：2005/10/29(土) 14:45:41 ID:M7q7JUOe

>>691

禿同

大阪支部の騒動なんぞ、A派とM派の主張は、全く逆ですから。

693 ：白龍：2005/10/29(土) 15:06:20 ID:PC0fFhrH

>>692
なんか大阪ははげしいですね。
道場契約でもかなりもめてるようですが、
更新難しそう？

694 ：火星人でつ：2005/10/29(土) 15:14:44 ID:M7q7JUOe

>>693

現状は厳しいのではないでしょうか？

後は、大阪支部の信徒のｶﾙﾏと功徳と念しだいかと。

そうそう、パ○ー○師補とお会いしましたよ。

695 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 15:23:30 ID:oUNCn1fk

>尊師は何でも極限までやるんだよ

賞賛の実践も青息吐息ですな
その極限のおかげで、たくさんの弟子を落としてきているってのに
まあがんばって最後の１００人だかに残ってください

696 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 15:23:47 ID:yZgfIj5t

>>677

キャバクラってのは、時間制で一見安く見せて
延長・延長でプチボッタの世界
私には向かないんです
時給は高いけど、競争も凄いし心がすさむの

私は普通のクラブです
これだと、一ヶ月の売り上げ３０万円以上は半分、私達が貰えるシステムなの
こっちの方が安定性あるし、実質頑張ればお給料もまあまあ
でも、お客さんが居ないと辛いんだ
道場行きながら頑張ってるよ

697 ：白龍：2005/10/29(土) 15:26:21 ID:PC0fFhrH

>>694
やはり厳しそうですか。
う～ん。どうなることやら。
師補はどこいっても明るく元気な人です。
なに言ってんの？って時もあるけど。（笑）

698 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 15:27:13 ID:yZgfIj5t

最後の１００人か・・・
こんな糞予言にみんな振り回されて馬鹿みたいだよね
とっととＡ派のやつらはアーレフ辞めて
真オウム真理教でもつくれっての
なんたってアーレフの代表はマイトレーヤ正大師なんだから
馬鹿女子供じゃないんだし

699 ：元でつ：2005/10/29(土) 15:33:25 ID:k3Z2Y43z

>>696
そうですかぁ。
頑張ってください。
前に杏菜さん、筆下ろししてくれるって
言ってたけど、本当でつか？

700 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 15:43:53 ID:yZgfIj5t

>前に杏菜さん、筆下ろししてくれるって

(^_^;)　ごめん・・・
あれは、オリーブへの罵倒句ですよー
恥ずかしいです

701 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 15:53:09 ID:yZgfIj5t

元でつさん、コメントどうもっ（≧◇≦）

今、お化粧中で、もうすぐ出勤ですっ
キャバクラって、新宿では時給は最低でも４０００円
だから一日で２００００円は最低なります

でも、私達のクラブは一ヶ月●●●●●円以上の売り上げだと一日１００００円
売り上げゼロでも、日々９０００円の固定給があるの
でも、さっき書いたみたいに月の売り上げが３０万円越えると、越えた分は半分貰えるの
だからトップになれば、月給１００万円なんて軽く越える給料が貰えるの（*＾-＾*）
着る者とかアクセサリーやバックはお客さんがくれるし、キャバクラも良いけど、
私達の方は、落ち着いてて良い世界ですよ

だけど、キャバクラみたいな乗りでは出来なくて
一人のお客さんとずっと一日過ごすって感じだから、新聞読んだり専門書読んだり勉強は大変です
だから私、法律も少しだけ詳しくなったんです
仕事は何でも大変だよね

702 ：元でつ：2005/10/29(土) 15:54:13 ID:k3Z2Y43z

あ、そゆことかぁ＾＾
恥ずかしがるところが
かわゆいでつね(^_^)

703 ：元でつ：2005/10/29(土) 15:56:52 ID:k3Z2Y43z

杏菜さん、カッコイイ！
お仕事いってらっしゃい(^O^)/

704 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 16:00:09 ID:yZgfIj5t

アーレフのサマナ見てて思うんだけど
自分の好きな宗教以外は、ワークで与えられたものを除いて
何の勉強もしないし、他人の心を考えたり、他人に合わせて勉強したりしないよね
確かに霊性は高いんだろうけど、私達からみると、サマナってとっても哀れな魂に見える事がある
とんでもない奢りなんだけどさ

こんな奢りを捨てる為、道場に行ったり修行したり教学をしています
でも、A派M派の争いで修行どころじゃないよね
アーレフはホントにおかしな団体だよ
ひいき目にみてるのかも知れないけどマイトレーヤ正大師は光り輝いていたけど
アーチャリーはどうなんだろ・・・
たまに声が聞こえるのが不思議なんだけど、ホントに霊性高いんだろうか？
実際に会っていなくて、信徒用の説法？ビデオしか見た事無いけど
そんなに凄い人とは思えないんだけど・・・

705 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 16:03:08 ID:yZgfIj5t

>>703
ありがとうございます
お化粧終了っ（*＾-＾*）
行ってきまーーーす

706 ：宮下杏菜：2005/10/29(土) 16:05:13 ID:yZgfIj5t

あっ　言い忘れましたけど
私は、まだ若いから月３０万の売り上げを超えるのは難しいです
そんなにお金貰ってないからね（*＾-＾*）

707 ：グル：2005/10/29(土) 16:15:00 ID:fvkOGFRZ

獄中より指示を出す
みなのもの心して聞くように

708 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 16:27:20 ID:HFhszbXW

７０７
グル！マイトレーヤ派とアーレフのどちらにつけばよいのか
教えてください！

709 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:22:25 ID:qgPwv2ye

>>295
どんな行でも真面目にやったら金はなくなるもんだ。

710 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:31:18 ID:BjV5q3Ly

へーもう７００か
早いなー

キャンディー
と
阿佐谷北

書き込みやめろ

しね

711 ：阿佐谷北：2005/10/29(土) 17:33:14 ID:Jzwc0pr0

>>687　統一教会のキリスト教義がオウムの源流だ。

　へぇ、そうなの？発行されている本では、明らかに仏教だと思うが。
秘密教義の中に、統一教会のキリスト教義が有るということなのか？

712 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:35:26 ID:lTxl/YwA

人権活動家の手塚や山際は、アーチャリーと組んでるの？

信者の秋野とか池田はいま何してる？

713 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:39:53 ID:nouB+flD

おまえらってオウム以外の人間殺そうと企んでるらしいじゃん　こわいしきもい

714 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:44:04 ID:nouB+flD

またテロするのはやめてください　あなたたちのカルマだかなんだか知りませんが普通の人間を殺したあなたたちは普通じゃない

715 ：元でつ：2005/10/29(土) 18:51:54 ID:k3Z2Y43z

>>713
マジでつか？

716 ：阿佐谷北：2005/10/29(土) 19:03:19 ID:Jzwc0pr0

>>715

　その計画の半分は実行されているよ。
現に俺が脅迫されている。

　オウムを面白がっている人にとって、オウムは娯楽のひとつ。
所詮、対岸の火事見物なんだよ。

717 ：阿佐谷北：2005/10/29(土) 19:12:07 ID:Jzwc0pr0

　オウムを利用する団体の存在は、
オウムが正当でなくなっても、オウムに存在価値を与えてしまうのだ。

　オウムを娯楽のひとつにしている方々は、俺やその他の人たちの厳しさ、苦しさを
理解できないだろう。

　

718 ：元でつ：2005/10/29(土) 19:21:50 ID:k3Z2Y43z

オウムを利用する団体とは？
そんな団体、本当にあるの？

719 ：ｍ：2005/10/29(土) 19:35:40 ID:PcWkryiI

M派とかN派(中田グループ）に入るにはどこへいけばいい？
マイトレーヤーのところは何派？

720 ：ｍ：2005/10/29(土) 19:38:22 ID:PcWkryiI

阿佐谷北は本当に脅迫されているのか？だって住所知らないだろう？
半分は実行されているって本当か？コロ市もありか？

721 ：元でつ：2005/10/29(土) 19:39:18 ID:k3Z2Y43z

中田さんて、もしかして…
あのバッリヤさん？

722 ：ｍ：2005/10/29(土) 20:16:34 ID:PcWkryiI

>>721 そうキヨヒデ君のこと。別名高山（飛騨）グループだ！

723 ：ｍ：2005/10/29(土) 20:19:36 ID:PcWkryiI

麻原の一号妻は破気が無いな。もうバジュラ説くの辞めたのか？
龍ヶ崎で何をやっていることやら・・

724 ：教団代理：2005/10/29(土) 20:21:25 ID:LPMZ6Z4R

おさらいをしたいと思います。
仏教とは小乗（ヒナヤーナ）、大乗（マハーヤーナ）、金剛乗
（ヴァジュラヤーナ）に分かれます。
小乗と大乗だけをやっていると、永遠に近い期間、輪廻転生を繰り返さないと
いけませんが、今世だけで解脱する方法があるのです。
それが金剛乗（ヴァジュラヤーナ）です。

ただし、金剛乗は早く解脱できる分、危険も多く、適切なグルの下で
修行しなければなりませんし、常識を超越しているため、一見、非常識なことをしているように
見えるのです。

オウム＝アーレフは今世で解脱をめざしているヴァジュラヤーナの団体です。
世間の愚かな凡夫から見て非常識に見えるのは当たり前。これが金剛乗だからです。
どうか世間の皆様、教団のサマナが非常識に見える所は
大目に見て下さいね。すべては、あなたがたを救済するためなのです。

725 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:23:01 ID:thJTtfkq

クラブの女性を一日独占できるなんて
相当羽振りのいい男なんだろうなあ

美容院で呼んだ雑誌に、凄腕ママだった人が
まだ若いんだけど、子宮ガンにかかって、抗がん剤治療のおかげで
髪の毛ズルっと抜けて、、ってのがあった

その人は自分を振り返って、一生懸命仕事してきたと
人に負けないようにがんばってきたと
しかし、やはり仕事の性質と言うか、
人の性欲に奉仕するわけだし、金にこだわりがあるだろうから
カルマを積むよな
髪の毛ズルリで、ああ今日も生きている、生きていられることに
感謝している、っていうけど
法則でも知っていればな、と思ってしまうよ
まあ、修行してたってガンにかからないとは限らないけど

726 ：元でつ：2005/10/29(土) 20:27:50 ID:k3Z2Y43z

へー！彼は師補だったはずだけど。
男前だし、いいキャラだったなぁ…

727 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:36:08 ID:thJTtfkq

＞小乗と大乗だけをやっていると、永遠に近い期間、輪廻転生を繰り返さないと
いけませんが、今世だけで解脱する方法があるのです。
それが金剛乗（ヴァジュラヤーナ）です。

そんな説明は聞いたことがない
小乗だって解脱できるし、ただ不安定なだけで
大乗は安定した解脱がのぞめるでしょう

しかも、あなたがたのため、なんていやらしいいいがかりは
つけないでよ
殺人も、あんたがた衆生のため、って思っているから
いつまでも反省するつもりもないんだろバカ
誰が頼んだんだよ　金剛じょうやれって　勝手な理屈つけて正当化するな

728 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:37:33 ID:thJTtfkq

今の教団では金剛乗じゃないと解脱できないって教えているらしいよ
コロコロ態度の変わるこの教団ならではね
自分たちがやっていることの言い訳に過ぎないくせに
人のためって言い張るクセは相変わらず　ムカツク

729 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:38:57 ID:thJTtfkq

正直にいえよ！　俺たちの好きでやっているんだって
世の中の誰が、オウムに金剛乗をやってくれって頼んだんだ
金剛乗は突然カンケイない人を襲って殺すことか
あんたたちのためってか
シネよ早く

730 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:43:19 ID:thJTtfkq

このスレで凡夫凡夫と発言すると
本当に教団に不利なことばかり流してやるからな
あたしのところには、マスコミからだってメールがきているんだからな

あおりだと思うが
偉そうなやつばかりだよ
死寝よ早く
自分たちはそんなに偉いのか世　ちゃんちゃらおかしいぜ
そういうの大嫌いなの　聖者サマごっこなんて
自分で聖者だってなのっていい気になりやがって
いい気になってんだよ　オマエラなんて

731 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:45:51 ID:thJTtfkq

救ってくれなくって結構だから
早く地球上からうせろよ
誰がオマエラのことなんかありがたがっているもんか

救ってやる？？プライドが満足できるな
釈迦無二はこういったんだぜ
人を救っても、自分が人を救ったと思う人は
何もわかっていないのだ
自分が解脱しても自分が解脱したと思う人間は
何もわかっていないんだ
オウムのお子茶マ教義しか習ってないクセに

732 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:48:31 ID:thJTtfkq

今の時点で金剛情が本当に早く人を救済できるなんて
証明できるやつは誰もいないんだ
グルがそういったというだけで
なぜなら自分だってまだ生きていて、どんな転生するか、自分でわかっている
わけじゃねーぜ　死んで見なけりゃどこへいくかんてホントにわかんねーよ
宗教って野は自分たちの観念でやりたいホーダイだよ

733 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 20:53:29 ID:thJTtfkq

この教祖はウソつきだからな
金剛情は早いからやりましょうなんて
いいわけだよ　金剛情しか、できなくなってしまったの
殺人してしまったから、そういうやり方を肯定しなくてはならなく
なってしまっただけ
都合でやっているだけ、それが理想ってわけじゃねえ

734 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 21:02:12 ID:pNFBbUSD

今のオウムって誰が指令出してるの？
アサハラを操っていたという朝鮮系組織か？ｗ

735 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 21:08:26 ID:thJTtfkq

セックスすれば早いなら、ジョウユウのケツのアナにだって
ぶっこんでやらなければ、慈愛がないだろうが
観念崩壊しているんだから、前の穴でも後ろの穴でもいいはずだ

金剛情って絶対ツラの皮が厚く見えるよ
何をやってもシラっとするというね、、まあ、あおりで書いているんだろうけど
この間あたし腹立ててアッサージを倒してやるっていったら
ホントに病欠なんだって？
次はあんただよ

736 ：ｍ：2005/10/29(土) 21:10:08 ID:PcWkryiI

キャンディちゃん。まあそんなに火病起こすなよ！
俺は金剛乗好きだぜ！

737 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 21:11:29 ID:thJTtfkq

ジョウユウを代表に立てたとき、もうアレフは以前のようでない
変わったんだって、いう人がいたけど
この教団は絶対変わらない、と思っていたよ　本質がね
残念だね
パワーのあるグルだから、クリーンだったら今でも道場に
通いたいんだけど
あんな態度のうちは、あたしは見方しないよ
ひどいやり方にウンといえる人の見方しかしないんだよ
少しは他に修行したい人のことも考えてほしいね

738 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 21:36:48 ID:ncS6rViy

>>734
麻原を朝鮮系の組織が操ってたんだｗ
へーｗ
ほーｗ

はぁ～あ。

739 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 21:37:54 ID:ncS6rViy

あの事件から、きちんと教訓を学び取った人は、どれ程いることか。

740 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 21:46:41 ID:ncS6rViy

>>684
だよな？

741 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 21:47:16 ID:thJTtfkq

今度は悪いのは朝鮮w

742 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 21:58:18 ID:ncS6rViy

>>724
もうすこし本物の信者らしく。
巧妙におながいします。

743 ：教団代理：2005/10/29(土) 22:22:30 ID:LPMZ6Z4R

>小乗だって解脱できるし、ただ不安定なだけで大乗は安定した解脱がのぞめるでしょう

小乗や大乗でも解脱できますが、何万カルパという途方もない時間がかかります。
余程功徳がない人以外、カルマはその間に蓄積されていきますから、
ほとんど不可能と言ってよいものです。金剛乗が今世で速成解脱する道であることは
既成チベット仏教でも説かれておりまする。

特に時間のない現代人にとって金剛乗の方が有利なのはいうまでも
ありません。麻原尊師は実際に行法をお試しになられ（というよりも
前世で学んだ行法を踏まえて）、結果が出るものを私達に残されたのです

オウム＝アーレフにはクンダリニーヨガとチベット密教の完全な体系があります。
ホントにやめた方はもったいないことをしましたね！！
ちゃんとそれらを学んでからやめればよかったのに！！

744 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 22:29:06 ID:ncS6rViy

>>743
ダメダメ。
もっと成り切らないと！
わたしは身命を賭して「三宝」に帰依しているんだ！
この命に変えても、衆生を済度するんだ！って。
ね？

テンション上げて、はいもう一度↓

745 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:06:47 ID:PswG8G0x

>>654

上祐が何を話したのか知っているのなら
君も東京のスパイ君みたいに詳細なレポート書いてよ。
今のところ上祐が結局何を言ってるのか分からないんだから
もう少し２ちゃん読者にサービスしたまえ。

746 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 23:14:45 ID:66ViGWSf

ハイ公安ね

747 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/29(土) 23:16:02 ID:66ViGWSf

ハイマスコミか

748 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:23:09 ID:PswG8G0x

失礼な。
私は純粋な２ちゃん読者だ。
上祐の発言を知りたいのは普通だろう。

749 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:31:56 ID:BjV5q3Ly

>>748

そうだ、そうだ
激しく同意

キャンディーはしね

750 ：キャンディーに供養します。：2005/10/30(日) 00:02:18 ID:BjV5q3Ly

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751 ：元でつ：2005/10/30(日) 00:27:11 ID:LyfG6qg2

グッドタイミングで
キャンディーしねって言う人
カナーリ前から、居てますね

752 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 01:09:15 ID:N3Ei5ybW

まあどうもご親切に

753 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 01:16:04 ID:N3Ei5ybW

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127460799/l50

754 ：白龍：2005/10/30(日) 01:25:57 ID:ZmZqxWEN

>>745
説法会の様子ですか。
私は、スパイ君とは違う視点で参加してるんで、
詳細なレポートは書けませんが、
ざっとなら。

東北の信徒は、半分くらい今の騒動があることも知りません。
よって、今回の教団の状態についての説明は、あっさり触れる程度でした。
特別に、Ａ派を批判するようなこともありませんでしたよ。

「苦しみ」についての説法が中心で、
一通り話したあとは、信徒一人一人に感想を述べてもらい、
それに、正大師が答えていくという感じで進めてました。
さすがに、歌はなかったです。（笑）聞いてみたい気もするが。
終始なごやかな雰囲気で、正大師もにこやかな笑顔で、対応されてました。

うっかり、中年の女性に年齢を聞いたとき、その女性からにらまれ、
マイクで頭をコンコンとたたきながら、
「こういうことを言っちゃ、いかんのだなあ。」と、
苦笑いする場面もありました。

ざっとこんな感じで、2時間があっと言う間にすぎましたね。

755 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 01:37:32 ID:bt0/rlfY

>743
ミラレパ正大師は素晴らしいか？

756 ：白龍：2005/10/30(日) 02:08:46 ID:ZmZqxWEN

説法の中での正大師語録

「我々はみな、エゴという病気を持った、病人なんだ。
お互いそうなんです。だから、いたわり合いましょう。」

「人の中に時々現れる、ほんの小さな善なる行為。
これを、シバの現われ、仏性の現われ発露と見、大いに賞賛する。
そして、その方が、さらに善をなせるように、お手伝いをする。
同様に全ての人々の中に、善なる行為を見出し、そこに仏性を見ることで、
我々の中に愛が宿り、苦しみから解放されます。」

757 ：火星人でつ：2005/10/30(日) 08:03:41 ID:AkKu35Um

>>756

よいお言葉ですね。

？？なぜ、魔境と言われるのか？？

758 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 08:21:30 ID:1pAGRtDU

ヨガの世界では天才として名高かったそうだ

759 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 08:55:13 ID:U+oxVQGb

派閥争いしてるアレフで修行なんかできる？
田舎の湯治場とかいった方がいいんじゃない？

760 ：グル：2005/10/30(日) 09:19:43 ID:j62UGp54

我、シァーキニーの肉体に宿り、やがて新しき命を得ん

761 ：篠沢教授に３千点：2005/10/30(日) 09:43:33 ID:N1uTwOod

名古屋の正大師勉強会はみっちり5時間でした。
正大師ノリノリでよかった。

「あの人は財施部だから」「あの人は何もできないから財施部しかできないのね」
と小バカにされながらも内ワークのサマナを養っている財施部のサマナの皆さん、いつもご苦労様です。
道場が維持されているのも皆さんのおかげです。信徒として心から感謝いたします。

762 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 11:29:38 ID:2LpPwlBF

へえ、財施部だと、何もできない、という感覚があるの？
さいきんは、といっても私がいたころだけど
出家するんでも、まずいくら布施して
ちゃんと一定の稼ぎを稼ぎ出せるか、試してクリアできないと
出家させないって聞いたべ

ステージが高いと、高尚な哲学論なんかこねくりまわして
汗水たらして働かなくていいって考え出したら
宗教家も地に落ちているとみるべし

763 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 11:43:56 ID:2LpPwlBF

ききかじり程度の禅の話だけど（どうせオウムは禅なんて、とバカにするがな）
テンゾ、といって、偉い人はメシ炊き係りになるんだと

道元（この人は教祖によれば無色界にいったんだとか）という日本の坊主がまだ
わかかったとき、高度な修行にあこがれて、中国に渡った。
そこであった中国のジジイの坊主は、高僧だったが、カンカン日が照る場所で
しいたけを干していた。
道元は、高齢のじいさんが骨おって働いているのをみて、
なぜあなたが、その仕事をするのですか、若い衆にやらせたらいいと
あるいは明日にしたらどうですかと
じいさんは（今やらずにいつやるのだ、他の人がやった仕事は私の仕事じゃない）

私は派手な神通の話ばかりする教祖を少しミーハーっぽく思ってしまうんだが奈
神通ってのは、修行の花形じゃない
あればヒーローになれるっていう
そんなもの吹聴して人を集めるから、超能力とかばかり関心のある人が
集まって、神通ない人たちを見下げたりする傾向があるんだよ

764 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:47:12 ID:XsPjqeSQ

週刊新潮 11/3号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

「オウム「麻原教祖」の死刑確定「Ｘデー」間近ってホント？」

765 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:52:38 ID:XsPjqeSQ

↑立ち読みしてきた。
立ち読みで済ませられる文章量だったから。

なるほどな、と思った。

766 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:57:59 ID:U+oxVQGb

印仏板なおってたんだ。
よかった。

767 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 12:02:18 ID:2LpPwlBF

てかさ、お金なんてってバカにしているくせに
そのお金で買ったもの食って修行して、ステージあげて
偉そうなんって、余計にイヤ
ホントこの教団のそういうところ嫌い

ヤセ薬の宣伝見たいのにだまされてさんざん金つぎ込まされて
財施なんてステージの低い布施とかこきおろされて
バカにするなら金なんかださん
もうカンケイないからいいけどさ

768 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 12:04:26 ID:XsPjqeSQ

上祐くんも、やっと凡夫と同じレベルまで到達したか。

769 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 12:10:33 ID:2LpPwlBF

現世にいたら、血縁者でもない人が、突然金をくれるなんてこと
ありえないんだぜ？
突然近所の人が金くれるとか、ないよ
あんたたちは得がたい人の協力を得て、修行を勧めているって事を
忘れるべきじゃない

私は教団に好きな人間なんか一人もいなかったんだ
それなのに供養した
本当なら、すきだと思う相手に尽くしたいもんさ
そんで人が会社で嫌な思いして働いてきた金をとって
裏で信者なんかとか、ばかにしいしいメシくって修行三昧なんて

現世は穢れているから現世で働くのはイヤなの
でもお金ないから、信者に借金強要してまでもってこさせて
教団経営にあてるの　
いいのよ功徳積ませてやっているんだから
ばーーーーか！

770 ：元でつ：2005/10/30(日) 12:11:43 ID:LyfG6qg2

財施部は大変だよ
汗水垂らし稼いだ金
全部経理部に持っていかれ、その金がどう使われているかも
よくわからんし
仕事終わってからも修業だし
よく耐えられるよ

771 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 12:20:16 ID:2LpPwlBF

でも洗脳というのはすごいというかビジネスだね
宗教は金になるよ　そういう意味では凄腕か

金の使い道を聞いても教えてくれないってのは不透明だし
金は出して欲しいが口は出してほしくないっていう考えさね
なんでも帰依帰依っていえば、都合よく動くなんて
ほんと世の中にはないことだよ

772 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 12:43:32 ID:SJAK605d

>>756

嫌悪丸出しの村岡の説法とは大違いだな。

773 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:07:37 ID:w49QX0Pu

>>761
財施部は大変だ。
特に小乗的なサマナは財施部を嫌がる。
でも、財施部として仕事をした後の修行中、
甘露が落ちるようになったサマナもいる。
心の働きが大切だ。
自分の修行が多少遅れたとしても、
他の人の修行を進めたいという心の働きが、
実は本人の修行を進めることになる。

774 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:11:16 ID:5DUFpefS

印仏板、やはりエロ投稿ばかりだよ。最近まともな掲示板が全滅だから
なんとか頑張ってほしい。

775 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:46:58 ID:YW9I636L

西荻の駅前で昼間からギネスビール飲んでます。
うまー(^^)たまんね～ぇ(>_<)
今日はいい天気だねぇ(^^)v

ｶﾝｶｰﾚｰｳﾞｧﾀ正悟師が今日、ｻﾏﾅに総財施部化を発表するらしいよ。
これでも改革は必要ないと言うのかい？

776 ：ｍ：2005/10/30(日) 13:51:20 ID:kT/i5YwD

>>743 よう、教団代理ちゃん。
個人的に金剛乗教えてくれネーか？アーレフ抜きで頼むぜ。
でも俺は金は大してねーからそのつもりで

777 ：グル：2005/10/30(日) 15:36:45 ID:j62UGp54

我、シァーキニーの肉体に宿り、やがて新しき命を得ん

778 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 16:33:35 ID:X5cpeAqY

以前東京道場にいた某サマナは出家に際して10万円しか布施しなかったん
だって。でも師補になってるぜ！
カネの問題じゃないんだよ。霊性の問題なんだよ。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 16:37:52 ID:X5cpeAqY

カネ何百万も払わないといけない人はカネでしか功徳を積めない
、カネで功徳を積む方法は布施ではもっとも低いレベルだと
サマナが言っていたよ。

780 ：元でつ：2005/10/30(日) 17:03:47 ID:LyfG6qg2

いくらあり金叩いたって
漏れみたいな、霊的体験が
乏しいのは
「徳がない」でかたつけられ
「もっと徳をつみなさい」と蹴飛ばされる
無限ループ

781 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 17:19:51 ID:X5cpeAqY

頭、学歴がない香具師は肉体労働やるしかない。雇う側としても
それしかやらせない。
これと同じくカネでしか功徳積めないと見込まれる
香具師はカネ出させるしかないというのが教団の見解だろ

782 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 17:34:05 ID:XsPjqeSQ

オウム（アーレフに改称）なんかを盲信する人は、もっとも低レベルだと
元サマナが言っていたよ。
しかも、その人、脱会前は正悟師だったよｗ

783 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 17:36:58 ID:XsPjqeSQ

オウム時代の信徒・サマナなら、名前を知らない人はいないと思う。

784 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 17:37:55 ID:XsPjqeSQ

そして、このスレに書き込みしてるよ。

785 ：元でつ：2005/10/30(日) 18:18:19 ID:LyfG6qg2

>>784
キサー・ゴータミー
サクラー
ウッパラバンナー
ウルベーラ・カッサバ
プンナ・マンターニプッタ
この中に、その元正悟師はいますか？

786 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 18:21:28 ID:XsPjqeSQ

います。

787 ：元でつ：2005/10/30(日) 18:31:30 ID:LyfG6qg2

>>786
うわー！
大物ですねー
漏れのこと見透かされてそう

788 ：白龍：2005/10/30(日) 18:44:38 ID:ZmZqxWEN

>>761
名古屋でも説法会あったのですか。
よかったですね。

Ｍ派の信徒とみられ、虐げられてた方々には、
なによりの励みになったことでしょう。

５時間も説法会あったのですか。
名古屋の信徒の方々の、法を求めようとする心の現われですね。
すばらしい。

789 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 19:06:49 ID:knwHTq7m

たまべち君はカソリックで童貞だったから
オウムの女に騙されたのですか？

790 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 19:45:27 ID:XsPjqeSQ

というか、それ以前にケイマ正大師が脱会する時に、すでに
信徒・サマナに対して正式な声明を出しましたよね。

ちゃんと読みましたか？＞現役さんたち

今は渦中のマイトレーヤ正大師に注目が集まっていますけど、
それ以前に、一番弟子のケイマ正大師が教団と教祖を否定し
解散・脱会をするよう、促しているんですよ。

教団側がケイマ正大師の声明を無視するよう指示するのは当然
ですが、考えてもみて下さいよ。
彼女、最初の正大師ですよ？

それともまだ、その声明文は「マスコミの捏造」、「メーソンの陰謀」
という、被害妄想に基づく教団の主張を盲信し続けるつもりですか？

791 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 19:54:49 ID:1naB6hla

ふーん、じゃあイースト菌使わないで
パン作って神々に供養していれば徳が高いの？

家庭の主婦だって作れるじゃない
こんなやつらに布施なんかする必要ないよ
自分で働かせて世間の風の冷たいの味あわせてやればいいじゃねえ
返せよ　あたしのした布施
そんなに働いてくる人間をバカにしているなら、その金で食うな
米一粒も食うな

792 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 19:57:48 ID:1naB6hla

説法して功徳積むってあれなの
ホームページに長い雲が出ていました
きっと神様だと思いますとか（笑）
書いてりゃいいのね

ったく人の顔みれば、”布施していきません？””布施するといいよ”
”布施すると幸せになれるよ”って
自分たちで明確に”金をもってこい”って人に要求しておきながら
出すと今度は、金銭で徳を瞑ってのは、レベルが一番低いんだだって
てめーら全員逮捕されちまえよ
オマエラの奴隷にされたくて生きてきたわけじゃねーーんだよ

793 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:00:10 ID:1naB6hla

瞑ってのは＝×
積むってのは＝○

794 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:07:20 ID:1naB6hla

この人たちは、自分の親が骨おって、子供のために働いているのを
ちっともありがたいとも思わない世代なんだろうな
聖者なんだ、おれは聖者なんだ、って唱えているから
仕舞いにつけあがっちゃいやがってたまんねーぜ
インドではな、本当の修行者は落穂拾って食ってんだよ
食えなきゃ死ぬんだ
なんでなら、植物でも殺生したくないから
落ちてきた実とかしか食わないって　それで飢えて死んだって話が
まあ、本当かは知らないけどあるね
オウムじゃ、信徒に切らせるから（笑）
アテクシたちは霊性高いからあ、徳が高いからあ
そんなつまんないことはやっていられませんのよお　ホホホな？

795 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:12:12 ID:1naB6hla

あたしはね、まだ解脱がなんなのかも知らないうちから
お慈悲で３０万円１０回分割払いにしてやるからイニシエーション受けろって
入ったばかりで言われて、受けさせられた人だからね

金取る前に、ちゃんと修行ってなんなのか、説明すれば？
解脱ってなんなのか、知らない人から、ただ用紙渡して
とにかく受けろって、
ものを教えるより先に、金取りたがりますからね

796 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:17:42 ID:1naB6hla

とにかく、こんなチャンスは滅多にないから是非受けてとか
いうんだけど、どんなチャンスだよ？ってこっちは首かしげていてさ
イニシエーションの重要性ばかり説くんだけど、イニシエーションって何？の
レベルだから、聞いていてわかんなくて
ただ金額が３０万なのがびっくりしたんで、こんなお金ないですっていったら
”ソンシのお慈悲で（マジでこういった）１０回分割にしてあげられるから
月３万でいいでしょ、っての
あたしの金よ？？

797 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:23:45 ID:1naB6hla

言っておくが、根も歯もない中傷じゃないからな
実際、ほんとうにそういわれたんだ
なんで突然？って他の人に聞くと、縁があるんでしょみたいな

798 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:25:58 ID:1naB6hla

　これでも食らっておけ！！

　）
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799 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:29:53 ID:1naB6hla

てか女はだめ
状況判断できないから、
まだ入ったばかりだったら、何も知らないんじゃないか
あなたはこういう本を読んでみましたか
どこまで理解しましたか、とか聞けばいいのに
機転利かせて考えられないから、ただもう言われたとおり進めれば
いいと思って
だから、ガキばかり出家者なんてちゃんちゃらおかしいっていうの
ちゃんと年配の人も揃えて教育しておけっての

まあ、あたしが入ったより後になって
システムが揃っていったようだけど、以前は人が少なかったから
みんな面倒見悪いのに金はとってさああああああ

800 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:33:56 ID:ZmZqxWEN

>>775
総財施部の話は、ボツになったって聞いたけど
やっぱりやるんですか。

外に出ると、カルマを受け具合が悪くなるって言うと、
女性などは、免除されるとも聞いたが。
それも人によるらしい。

801 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:34:22 ID:1naB6hla

ま、その人は霊性バリバリだったけど、どうもあたしの過去生でもわかるのか
最初からアタシが修行者だって、決め込んでいてね。。
だから、わかって当然みたいな思いがあったのかもしれない
縁があるのよ、とか、いろいろ言われたけど
こっちは何もおぼえていませんからあ
いいがかりにしか聞こえん、

802 ：グル：2005/10/30(日) 20:34:25 ID:j62UGp54

我、シァーキニーの胎内より出まで、
シァーキニーの声を借りてみなに語らん

803 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:39:16 ID:RS6yXJQE

キャンディさんには、「うん（運）」が着いているみたいですね。

804 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:39:56 ID:1naB6hla

仮病じゃねーの
あたしだって、外出ればエネルギ交換するぜ？
図書館で本読んでいても、となりのジジイと交換して
すぐ疲れるしな
でも、そんなん理由になんねえよ　オンナ子供は優遇か？？

805 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 20:45:35 ID:1naB6hla

会社で人のイスに座ると
胃腸が悪くて年中トイレに行く人のだったけど
座ったとたん、おなか痛くなってトイレにいくとか
あたしでもあるよ
人の手作り弁当食って、調子悪くなるとか
こんなことがそんなに立派なの？
だから外でて働かないって理由にでもなんの？

806 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 21:01:18 ID:1naB6hla

なんでこんな教団にいて誰かのことを好きになったりできるんだろう
明確に、信者をつかまえて
どこから煮て食ってやろうって、考えていたじゃん

807 ：グル：2005/10/30(日) 21:04:28 ID:j62UGp54

ヴァジラシァーキニーを讃えよ

808 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:16:46 ID:4CL6rvic

ダレにでもそう言うんだ
縁があるとか過去世からの修行者だとかさ
アメとムチを使い分けて信徒のケツたたくんだよ
ホメテやる気にさせるかオドシテやらざる負えなくさせるか
前世からの使命があるとかなんとかオダテルカ
地獄に落ちるとオドスカどっちかなんだよ
願望が叶いますよと言い現世利益をエサにする手もあるがの。

809 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:32:07 ID:4CL6rvic

よく観察してみればわかる
お凡夫はんを導くときにダミーサークル使うやん
大嘘ついてもかまへんて、目的の為には手段は選ばずの典型
信徒でも導きやってるとよくわかる師が相手の個人情報訊いてくる
んで対策考えるやん
嘘八百ならべても入信に結びつけばええんよ
信徒からお凡夫はん対応見てるとようわかる
ワンランク上げてサマナの信徒対応見ても同じことしてる
幹部から見たサマナ対応も同じ
教祖から見た幹部対応も同じやろ

810 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:52:55 ID:4CL6rvic

オウム初期、ジュニア―ナヨーガちゅうのが比較的重視されていた
ところがある時期からパタリと言われなくなった

正しく現象を見つめると教祖教団のやり方の
矛盾が露呈するんで下火になったんちゃうんか？
智慧を磨くとかなんとか言うてたがほんまに智慧磨いたら
オウムやってられなくなる
阿呆にならにゃ
阿呆にならにゃついてけん
阿呆養成宗教やったんとちゃうんか？

811 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:03:29 ID:7KjT0YlI

>>786
本当にいるのか？
いるのなら個人的にお話したいですね。
私は全員知っていますよ。
おそらく、その元正悟師も、
私を覚えていると思う。

812 ：元でつ：2005/10/30(日) 22:21:20 ID:LyfG6qg2

>>808->>810
説得力ありますね
その通りのように思います

813 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:26:16 ID:XsPjqeSQ

>>811
＞本当にいるのか？

それが正常な人の、正常な反応ですよね。

ところが現役さんは、教団側の言うこと、特に「尊師」の言うこと
となると、「本当か？」と検証することをしない。

それは、あらかじめ「疑念」というレッテルを貼られた「聖域」だから。

814 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:27:36 ID:XsPjqeSQ

>>810
はい。

815 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:29:14 ID:XsPjqeSQ

>>811
＞いるのなら個人的にお話したいですね。

もう何度もしていますよ。
きっと。

816 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:41:52 ID:bt0/rlfY

今週の週刊新潮
オウム「麻原教祖」の死刑確定「Ｘデー」間近ってホント？
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

817 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:55:00 ID:PeYC9X3G

>>815
私の直感ではいません。
書き込みを読むとその人のステージはだいたい分かるものです。
元正悟師であれば、信を失っていても、
それなりの知性があるはずです。
私の知っている範囲で、
正悟師クラスの知性の高い書き込みはありません。
815は意図的に嘘を付いていると私は推測します。

818 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:02:05 ID:XsPjqeSQ

そうでしょうね。

819 ：元でつ：2005/10/30(日) 23:04:58 ID:LyfG6qg2

↑もしかして、
阿佐谷北（印付き）さん？

820 ：元です：2005/10/30(日) 23:08:50 ID:LyfG6qg2

↑は>>817さんへのレスです

821 ：元でつ：2005/10/30(日) 23:25:29 ID:LyfG6qg2

漏れは、このスレの人に合わせて
元正悟師が書き込みをされてても
おかしくないと思う。

822 ：宮下杏菜：2005/10/30(日) 23:37:24 ID:GKdJiY7C

元でつさん、どうもっ（≧◇≦）

結局、日曜日は朝５時に帰って来ましたので、一日死んでいました（；＿ｑ）
明日も仕事だし、何か辛い生活・・・

>漏れは、このスレの人に合わせて

私、何人かの「正悟師」といわれる方と随分な時間、面談以外でもお話
したことがありますけど、別に普通の人・・・

そんなに経緯を表する事があるかなぁ
まして下向した訳だし

823 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:39:17 ID:sLM/nZGf

>>821
XsPjqeSQは自分で>>818で嘘を認めているから、
正悟師書き込みはXsPjqeSQの嘘です。
彼はこの嘘で何かを説明したかったのでしょう。

824 ：宮下杏菜：2005/10/30(日) 23:43:07 ID:GKdJiY7C

>正悟師書き込みはXsPjqeSQの嘘です。

私は、何人かの正悟師の方が２ちゃんを見ているのを知っています
それら正悟師の方とも直接話していますよ
書いたとしてもおかしくはないと思うな

そんなにアーレフの師や正悟師、アーチャリーなんかを神格化するのは
おかしいと思うよ
マイトレーヤ正大師は光り輝いているのを見たけどね
尊師については会っていないので解らないけどさ

825 ：宮下杏菜：2005/10/30(日) 23:44:03 ID:GKdJiY7C

↑ちなみにこれは現役の方ね（*＾-＾*）

826 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/30(日) 23:47:53 ID:21qwJLCo

>>807

ヴァジラシャーキニーさん？自作自演ですか？

ヴァジラシャーキニーって、私の記憶違いでなければ
目のでっかい、色の黒い背の低い女性でしょう？
他のシャーキニーと間違っていたらごめんだけど

導き強化しているときがあってね
誰か知っている人つれてきて、って　言われても付き合いないし
どうするかと思っていたら、丁度派遣先で学生時代の友達と
鉢合わせして、男だったんだけど、そいつは彼女が丁度いなかった
私にもいなかったんで、お付き合いしようと、言われたが
タイプでないので断った　
断ったのに、またダメ押しで電話かけてきた
面倒になった私はそうだ！と道場につれていった

で、そばにいた女性に、ちょっと話してやってくださいといったら
出てきたのが、二人の女性で、中の一人がヴァジラシャーキニー
彼女は信があついようだが
初めて連れてきてタジタジしている彼に向かって
”ソンシに言われたとおりにやるのが、一番早いんですよ”と
でかい目でぎろりとにらみながらいった
信があついが頭は悪そうだった
すぐにソンシが、なんでもソンシが、とにかくソンシが、
相手が誰でもソンシが、と。

もし人違いしていたらスマソ

827 ：宮下杏菜：2005/10/30(日) 23:54:48 ID:GKdJiY7C

自分で魔境だといっていたという某師は、
ビールは飲む焼き肉は喰う
好みの女性信徒のみ贔屓して●●●しようとする
ひどいもんだったよ
今は、どうなってるか知らないけどね
師なんて言ってもキャンディちゃん言うようにカップラーメン食べてるってのはホント
師部屋でぐーーすか寝てるわ
安静食つまみ食いないがら煩悩を生起させるビデオをみてるわ
神格化しているここのカキコを見ているとわかける
キャンディちゃんも師のぐーーたらな所は沢山知ってるでしょ（≧◇≦）
ホントに酷い団体だよ

828 ：元でつ：2005/10/30(日) 23:57:25 ID:LyfG6qg2

>>822
杏菜さん、お仕事お疲れ様でしたm(__)m
夜遅くまで大変ですね。
元正悟師とも面談したなんて
縁があるのですね。
私は、彼らに人生の先輩としての敬意はあります
実際、会った正悟師（今は止めたかも）の中には
一人間として、尊敬できる人もいました
杏菜さん、お疲れの所
レスありがとうございました(^O^)/

829 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 00:13:14 ID:mUW/J26z

もしかして、ヴァジラシャーキニーさんって
違うかもしれない
ジョウユウのホムペの顔写真みたら、あたしが思っているのと違う人みたい
だった
シャーキニーか、タントラシャーキニー？
よくわからんが、ソンシソンシと押し付けて
相手がうん、と言わないとすぐにヒステリ起こすんだよ

あるとき、たまたま彼女がそばにいたんで、私結婚したいんですと
いってみた
彼女は、結婚なんてどうしてするの？と
私は理由をなんと答えたか忘れたが
彼女は教祖が一番素敵な男性だと思うけど、といった
私はそういうんでなくて、ちゃんと結婚しないと現実的に困るし、と
彼女は、ソンシが一番だ！というのに　私がハイそうですねと
すぐ言わなかったのが気にいらなかったらしく
”そうかなあ？？　　←すでに声を荒げている
（なんであんた逆らうのよ？）
と、有無を言わさないという勢いでかっとなった顔を私に向ける
私はそんなに怒る事か？と
結婚したいって相談もできない

彼女は、少し落ち着いて、”ソンシが一番素敵な男性だと思うけど”
と繰り返した
お前が自分で思っていればいいだろおおおお？？

830 ：元でつ：2005/10/31(月) 00:17:06 ID:xZBLxMlp

僕が見たバジラ・シャーキニーは
結構きれいな人で
優しい人だったよ

831 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 00:27:21 ID:mUW/J26z

事件後髪の毛伸ばしていたな
きれいかどうかはわからんが目のでかい人だった

オンナって、押し付けて、相手がのってこないと
すぐ怒るとか、むくれるんだよな
あたしがこういっているのに！って感じ
あるいは、友達でしょう、なんでわかんないの？とか、思っているのかもね

832 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:31:44 ID:QYCt6JE3

>>830
ヴァジラ･シャーキニー師は色が白くて、
どちらかというとヨーロッパ系の顔だった。
優しいと言えば優しいが、
けっこう霊性が高いので、
破戒とかしていたら、すぐに見破って、
きついことを言う人だった。

霊性の高い人に対しては、
口先でごまかせない。

833 ：元でつ：2005/10/31(月) 00:33:08 ID:xZBLxMlp

確かに。そんな感じの師も見掛けた
ヒステリーと、どう
区別したらいいのか困る

834 ：元でつ：2005/10/31(月) 00:37:39 ID:xZBLxMlp

アレフの女性はキツイ人が
多いね。特に師は

835 ：元でつ：2005/10/31(月) 00:49:14 ID:xZBLxMlp

>>832
あ、正にそんな感じの人でした
霊性は確かに高そう
僕には優しく対応してくれたので
印象に残ってます

836 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:49:21 ID:XtPD5OGM

>>831
>オンナって、押し付けて、相手がのってこないと
>すぐ怒るとか、むくれるんだよな
女性の全員がそうだとは思わないが、
キャンディさんには当てはまっているような…

837 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:29:01 ID:HImnqzwq

チッタカ正悟師がたまに見てると聞きました。書いてるかどうかは分かりません。

838 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:44:11 ID:VjaQq36h

>>829
タントラシャーキニーさんは、マハーヤーナ31号の
P106に写真がのってますよ。
でも、もうマハーヤーナ持ってないか？

839 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 02:03:57 ID:1xLcPVM8

１１年前、初恋に命をかけることも、約束された将来も投げ打って悟りを求め、出家した。
感情を無理矢理にでも抑圧して苦行に励んだ。
自分が克己して聖者にれば、社会貢献につながる、世界を変えられると本気で信じていたから。
そのためなら、自分個人の欲得や幸福などいらないと本気で思っていた。
今じゃ笑い話だ。

出家した翌月、富士でのサティアン建設の厳しいワーク生活の中、はじめて一人ぼっちの誕生日を迎えた。
１８歳だった。

あれから１１年。
洗脳が解けた今でも、彼女の面影は心から消えない。
いや、本当は出家していた時も忘れたことはなかった。一日たりとも彼女を想わない日などなかった。今でも。

麻原に見切りをつけて(オウムでは「下向」というが、それは逆だ)、原始仏教を学び直し、オウムの教義がブッダの教えと全く逆だと理解できた今となっては、断言できる。

人は今生きているうちに、最愛の人に勇敢に愛を伝えて生きるべきだ。
人は死んだら土に還り、世界の一部として流転を繰り返す。
しかし、死者が最後に残せるものは思い出だけ。
魂？転生？
そんなものはないと気付いた時、人は輪廻から解脱する。なぜなら、最初からそんなものはなかったのだから。

最愛の人と共に生きたかった。
僕は死ぬまでこの傷を背負っていくだろう。
でも背負ったまま生き抜いてやる。
彼女に向けてあげられなかった愛情を、誰かと分かち合う。

灰になる前に、思い出を刻み付ける。
残せるものはそれだけだから。

840 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 02:05:20 ID:mUW/J26z

本はもう１０冊くらいしかもってない
五蘊無我とか、いい本だけどね
こういうことばかりやっていたらね、まともな教団だったんだが

841 ：元でつ：2005/10/31(月) 02:09:56 ID:xZBLxMlp

>>830
(･∀･)ｶｺｲｲ!!

842 ：元でつ：2005/10/31(月) 02:14:04 ID:xZBLxMlp

↑は>>839さんへのレス
m(__)m

843 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 02:27:05 ID:HImnqzwq

＞839
今２９歳ですか。初恋の彼女も同じくらいかな？もしかしたら独身かもしれませんよ。
まだ望みはあります。探偵に頼めばすぐに居所くらい分かります。
今からでも遅くはない。
“人は今生きているうちに、最愛の人に勇敢に愛を伝えて生きるべきだ ”
これを行動で示すのです。いいね？

844 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 02:36:15 ID:C5sxtwt8

>>827
そういう師もいますが、
すごく真面目な師もいます。
贔屓(ひいき)は平仮名表記の方がいいよ。

845 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 02:48:28 ID:C5sxtwt8

>>839
仏教の教えでは愛は苦の原因となります。
愛を慈愛に昇華させましょう。
その彼女が今、もし幸福であれば、
素直に喜んであげましょう。

愛は無常である。
無常は苦である。
よって離れるということです。

846 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 02:59:24 ID:O95qRO4j

>>845
そんな説教などクソ喰らえだ。

花が咲くなら咲くままに。
花が散るなら散りゆくままに。

春が過ぎ、やがて冬がくる。
わたしはそれを受けとめる。
あるがままに。

それだけのこと。

847 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 03:08:22 ID:C5sxtwt8

>>846
これはどうも失礼しました。
私は慈愛があるつもりでしたが、
実は偽善であったようですね。
反省しますよ。

848 ：宮下杏菜：2005/10/31(月) 03:50:06 ID:jhPUqeKo

>仏教の教えでは愛は苦の原因となります。
>愛を慈愛に昇華させましょう。

これって、私が２００●年に入信した際、基本の教学で学んだ
それから様々な尊師の説法や、マイトレーヤ正大師の説法で同様の事を記憶修習した

でも。。。
最近思う・・・　愛っていうのは理屈じゃないし、性欲でもない
煩悩といえばそうかも知れないけど、口や文章で説明出来るものじゃない
人間が最も人間らしい行為・・・

こういう最もらしい言葉を聞くと何か切なくなる・・・
釈迦は家庭を持っていた
人を愛した事もなければセックスやキス、好きな人に胸をときめかせた事もないサマナに
どんな素晴らしい言葉で説教されても、そらぞら聞こえるのは私だけなのか？

>その彼女が今、もし幸福であれば、
>素直に喜んであげましょう。

愛は無常である。
無常は苦である。
よって離れるということです。

849 ：宮下杏菜：2005/10/31(月) 03:56:36 ID:jhPUqeKo

↑間違ってエンター押してしまいました
ごめんなさい・・・

>その彼女が今、もし幸福であれば、
>素直に喜んであげましょう。

これはそのとおりです
でも、オウムのサマナはそうは言わないでしょう

最近、教えに疑念が沸いてきた
これは私の霊性がおちたのか、真理勝者方から見限られたのか・・・
やはり、正大師に会いたい、指示を仰ぎたい　(涙)

850 ：宮下杏菜：2005/10/31(月) 04:00:00 ID:jhPUqeKo

>>844

・・・そうですね
確かに、酷い師ぱかりでは無いです
ちょっと書き方が悪かったです
ごめんなさい

851 ：篠沢教授に３千点：2005/10/31(月) 04:56:01 ID:jiS5TBQY

前回の正大師勉強会での正大師とある信徒との会話。
「●●君は彼女はいるのかい？」
「10年付き合ってる彼女がいます」
「んー10年か、長いねー、10年も待たしてて大丈夫なのかい？結婚はしないのかい？」
ってなカンジでした。
これが昔の師やサマナなら「異性は修行の障碍です！彼女がバルドで救済してくれるわけじゃないでしょ？早く別れなさい」
ってところですね。
「まだ付き合ってるの？まだ別れないの？それは悪業です、そんなことしてる暇があったら修行しなさい」ってね。
確実に昔とは何かが大きく変わりつつあるようですね。

852 ：宮下杏菜：2005/10/31(月) 05:08:22 ID:jhPUqeKo

篠沢教授に３千点さま(^_^)

情報ありがとうございます
そうなんですかぁ・・・
何と言ったらいいのか・・・（；＿ｑ）
何か、ホントに涙が出てきました
やっぱり、マイトレーヤ正大師を信じて、アーレフ辞めるのよそう

853 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 06:31:04 ID:ybtgCOhj

Message#1587 2005年10月31日(月)04時33分
From: 宮下杏菜
あんまり無理しないで下さいネ・・・　心配しちゃいますよ（；＿ｑ）
オリーブさんが復活すれば戦闘モードに入るから辛いこと忘れられるんだけどね

ほぅ、カラー顔写真、住所、氏名、電話番号を晒さられる覚悟ということか。
そして訴えると。それで警察から訴えた側も取り調べを受けると。
一石二兆だな。ﾆﾔﾘ
いよいよ始まるのか。ﾌﾟｹﾞﾗ

854 ：グル：2005/10/31(月) 06:46:57 ID:RJCdgJ2d

マイトレーヤは裏切り者である

855 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 08:03:16 ID:euT0/Jq+

ヴァジラ・シァーキニーでしょ

856 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 09:32:53 ID:Ivryq3y0

>>851
それは愛情を肯定して、
人間転生をめざす修行でしょう。
マイトレーヤ正大師はその人のカルマを見て、
その人に合った法則を説いているのかもしれない。

このままでは動物転生と思われる人が、
人間に転生できるならば、
それでも救済と言えるということか…。

857 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 10:19:06 ID:hdk2LsfH

検索かけたら別の意味のほうまでｗ

ttp://news.google.co.jp/news?num=30&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_dt=i&as_sitesearch=&tab=wn&q=%83I%83E%83%80

858 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 11:18:21 ID:aJcrkQpc

以前に痴呆症と呼ばれていた病気が、
現在では認知症と呼ばれている。

直近のことを忘れてしまう。
同じことを繰り返す。
今がいつなのか、ここはどこなのか分からなくなる。
85歳以上の老人の４分の１がこのような認知症である。

オウム･アーレフ的な見方をすると、
４分の１は動物転生ということになる。

859 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 12:16:38 ID:c//eOXyz

麻原さんはもう認知症かもね

860 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 12:23:16 ID:qdcR1vU5

>>851
昔はね、信徒の大半を出家させることが
急務とされていたからですよ。
最近でもそんなことを言う人がいるとしたら、
それは出家という目的はなくなったのに、
形だけ昔のやり方を引きずっているだけの話かと。

861 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 13:37:43 ID:KSfCO7CK

教祖も信者に結婚を勧めたことがあったらしいよ
マハーヤーナにのっていたんだけど
信者は若い女性で、小さいとき、養女にもらわれた
それを、ある程度大きくなってから知り、”今の両親は自分の本当の両親じゃない”
と、何をするにも遠慮が生じ、甘えられずしっかりせねば、と思い出し
寂しい人間になったと。
そういうとき入信したそうで、教祖に進められて知り合いの男性と結婚したそう。

これは修行してもたぶん耐えられない、と感じたら、別の方法で
幸せになるよう、はからってやったこともあるらしい。
でも、そういう個々の幸せを考慮してやっていたのは、ゆとりのある時期だったから
だろうけどね。

862 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:09:03 ID:KSfCO7CK

＞＞839
嫌味を言って悪いけど、（笑）
あなたはロマンチストですね
私も最愛の人と一緒に生きたかった　でも、私は彼を好きだったが
彼があたしを好きだ、とは考えなかった
あなたはいつも、人から自分が必要とされていると、楽しい妄想を遊べるのですね
私は、社会に出て、オウムにきて、あるいは恋愛をして
自分が誰からも必要とされていないんだということを痛感しましたよ

会社に行けば、女は男性と同じに意見はいえないし
（そうじゃない場所もたくさんあるだろうけど）
あるいは、会社というところは、自分が仕事している間は、毎日きて
仕事してくれといわれるけど、退職したら、もう別の人がきて自分の仕事を
しているんだよ　つまり誰でもいいわけ
オウムだってそうでしょ？組織ってのはそういうもん

すきだった人は片思いだったんだけど、とてもきれいな女性と結婚した
あたしとはぜんぜん違うと思った
（そのオンナは呪い殺してやりました笑）

つまり、申し訳ございませんが、ここにいさせていただけませんか？って
私がいてお邪魔かもしれませんけど、私も仕事しないと生きていけませんしって
好きだった彼に関しては、１５年くらい思いつづけていたけど
今では、もう生生しくはなくて、”あたしにも、好きになる権利くらいは
あったんだ”と。それだけがささやかな勝利さ。。

863 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:19:19 ID:KSfCO7CK

私の好きだった男を、自分のもの（本当はそうじゃないけどね）にして
一緒に寝たり食ったりする女もいるのに、私にはそれはできない。
なんでか。必要とされていないからさ！！
最愛の人に愛を与える？？妄想さね！！
そんなことは、他のオンナの仕事なのさ！お呼びじゃないってセリフがあるよ
まあ、うまくいく人もいるし、いかない人もいる。
しかし、世の中の半分は、この、思い通りにいかない苦に満ちているさ

だから、花の散り行くままに、自らがそれになんの思いをかけずに
ながめるなら、世界は美しいけど
自分が世界にこうあって欲しい、と考え出したら、花が散るのもうとましいよ
欲望は苦さ　失礼だが、まだ自分は若い、先があると思うから切りたくないものってあるよ
ある程度、年を取ってくると、もうだめだ、って言葉に真実味が出て（笑）
だって、鏡をみると、もう恋愛するってタマかよって、最近思うよ

864 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:33:47 ID:KSfCO7CK

この世に自由はないよ
いや、ある程度はある　しかし、なんでもできると考えるのは子供のうちね
あれもこれもやろう、手にしようと　そして傷つくのさ
それを、時間をかけて自分で経験して認知するのと
人の話を（釈迦の家の門を出たら死人がいたみたいに）聞いた時点ですぐに
わかるのでは、レベルが違うと
もちろん、理屈で理解できればそれにこしたことはないんだが、、
でもね、やはりどれくらい、潜在に煩悩が食い込んでいるか、だよね
私は頭で理解しても
たまに夢でみると、彼が出てくると絶対だめ
這ってでも絶対彼のところへいく！と、その想念だけで、
そこへもどきが声をかけてくるんだよ”人間界でいいのかあ？”って（笑）
さすがに夢の中でも、来世人間界ってセリフを聞くと悩んでいる（笑）
でも、やはり好きだって気持ちが勝つね
やっぱ、潜在を帰られないとね　潜在ではそれが苦だってデータが出てこないんだわ

865 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:39:18 ID:KSfCO7CK

ただな、それならなぜ、どんな願い事でも叶うといって
大枚はたかせたのか、理解がならない
欲望をとっととかなえて、それで満足すれば、おとなしくはなるもんだと
思うんだが
願望はかなえられなかったから、お金は返して欲しいと思っているんだけどね
あたりまえだよ　適当なこといって利用して
叶わないとわかっていたら、ん百万もつぎ込まなかったのは事実
別にあんなアンパン顔のために生きているわけじゃねーよ

866 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:43:34 ID:KSfCO7CK

＞人の話を（釈迦の家の門を出たら死人がいたみたいに）聞いた時点ですぐに
わかるのでは、レベルが違うと
もちろん、理屈で理解できればそれにこしたことはないんだが、、

それで、こう聞いて、プライドから真理を取るんだけど
自分はバカだと思いたくないからね
でも、潜在には勝てないね
そのとき、敗北したって思って下向するんだろうな

867 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:53:07 ID:KSfCO7CK

ただな、ババアになってきても、色めかしい気持ちから出なくて
生活のために、結婚したいとは思っているよ
出家は結婚なんて、っていうけど
生活をどうするんだ？
男だっていつまで独身だとよくは言われないのが世間だし

868 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 14:59:40 ID:KSfCO7CK

だから、最愛の人を幸せにするってのは、エゴね
それは自分の欲望から出ている
そうじゃなくて、縁のある人を幸せにする、が正解ね
自分のまわりにいる、人たちだよね
あたしもやっていないけどさ

869 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 15:33:02 ID:KSfCO7CK

自分が惚れた人と結婚できるって幸せだよな
まあ、最後には死ぬんだから、そのとき勝利を叫ぶのは
愛する人と暮らさなかった人のほうかもしれんが
生きている間に、別離する予行演習終えちゃったから強いもんさ
相思相愛だった人は、年とってから、悲しい思いするのさ

２ちゃんは結局、うまくいかなかった人間のふきだまりだよ
好きな人と結婚した人は、現実生活が忙しくて
パソコンになんかくっついていねえよ

870 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 15:36:56 ID:KSfCO7CK

煩悩切るのはいいんだけど
どうして最後に見るのが教祖のアンパン顔でないといけないんだ？
修行の意義はわかるんだが、
わたしはグルに対してほれ込みってのが全くないから
オウムの修行ってつまんない
なんでもグルなんだもの　　教祖の写真見るのとか好き？
ビデオとか、、
毎日これしか見るものねーのかよって、もう墓場

871 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 15:55:49 ID:RyPvKhAt

＞キャンディ＠カネゴン

839です。
>>839も>>846もわたしの書き込み。

前にも過去スレで書いたけど、あなたはわたしの恩人です。
あなたが何気なく紹介したサイトを読んだことで、わたしの曇っていた
視界は一気に晴れ渡った。
ありがとう。

そのサイトでは、原始仏教の「無常」、「無我」、「空」の思想について論
理的に説明されていて、理解した瞬間、まるで脳内のシナプスが連鎖
的に繋がって波紋を広げていくようでもあり、同時に波紋の中心がどこ
にあるのかも腑に落ちるような感じでした。

その時、笑いが込み上げてきました。涙と一緒に。
しばらく泣きながら笑っていました。
その時、誰かがわたしを見ていたら、気がふれたと思ったかもしれません。

そのサイトとは、これです。
仏教について - 佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/

文章が硬いのが玉に瑕ですが、２回読めば把握できます。
３回読めば、素養のある人は理解に至るでしょう。

とにかく、ありがとう。

872 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 15:57:08 ID:RyPvKhAt

>>843
聞こえました。

873 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 16:00:46 ID:RyPvKhAt

スッタニパータが好きな男より。

874 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 16:29:25 ID:KSfCO7CK

あのねえ、私いっぱい書いているように見えるけど
タイプ打つのがすごく早いんだ　あっという間に書いちゃうんだ
そんなにおしゃべりじゃないの

教祖はその手の教えについて、知らなかったわけじゃないと思うよ
それは、古株の人で仏教に詳しい人にでも聞けばわかると思う
ただ、選ばなかったと
なぜなら、あまり難解な法を説いて、ただでさえ、宗教なんか興味ない人に
読ませても、やらないだろうから。
また、アートマンが存在するしない、とかその捕らえ方ってのは
あくまで、五下分ケツだっけ？下の煩悩を切って上に行ける人が
やればいいことで、来世地獄に落ちる可能性のある人が、高尚な哲学
ひねくっているより、カルマでも落としたほうがためにはなるってこと。
ただ、私には高尚すぎて、カンケイはなくても、
知識は正確に取り入れたいという、それは権利があるし
教祖がおしえないのは、信徒をオコチャマ扱いにしているからと思うね。
それと、指摘されても態度を変えずに硬化したのが、このグルらしい。

875 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 17:16:30 ID:4SBNVl01

オウム派閥争い？上祐代表ＶＳ松本被告への信仰絶対視

　オウム真理教の内部で、幹部らの主導権争いに端を発した信者同士の対立が起きていることが、警視庁公安部など公安当局の調べでわかった。

　上祐史浩代表（４２）を中心とした勢力と、松本智津夫被告（５０）への信仰を絶対視する「原点回帰派」が、互いに信者らを巻き込んだ多数派工作を続けているという。公安当局は、信者同士のトラブルの激化を警戒している。

　公安当局によると、教団は、２００３年１０月、上祐代表が、松本被告を強く信仰する古参信者らの反発を受けて教団運営から離脱して以降、原点回帰派が実質的に運営しているという。

　ところが、上祐代表は昨年秋以降、月に数回ずつ都内の飲食店などで開いている独自の会合で、「私が地方を回れば教団の収入を増やせる」と述べるなど、教団運営復帰に意欲を示し始めているという。

　さらに上祐代表は、独自に開設しているブログ（日記形式のホームページ）でも、「（信者が起こした）事件が無かったかのような振る舞いが見られる」などと、原点回帰派批判とも受けとれる意見を記している。

　今月上旬には、上祐代表を支持する信者約１０人が、都内の教団道場を訪れ、「教団は狂信を排除すべきだ」などと原点回帰派を批判する文書を同派信者に手渡す動きもあった。

　一方、原点回帰派は、こうした動きに反発。今年８月１１日夜、千葉県内の教団道場に信者約１０人が押し掛け、上祐代表に近いとされる道場長（３９）に対して「（施設を）出ていけ。おまえは（道場長を）解任だ」と迫ったという。

　今年夏の説法会でも、最高幹部が「上層部に、グルを否定し魔境に入った者がいる」などと、事実上、上祐代表を批判する発言をした。原点回帰派は上祐代表のブログを見ないよう呼びかけてもいるという。

　教団では現在も、双方の勢力が多数派工作を続けているとされ、警視庁公安部の幹部は「先鋭化した信者の行動が心配だ」と話している。

　　　　　　　　　◇

　

876 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 17:17:41 ID:4SBNVl01

団体規制法の「観察処分」を受けているオウム真理教の動向監視を続けている公安調査庁は、
来年１月で満了する同処分の適用期間（３年）について、公安審査委員会に再更新を請求する
方針を固めた。教団が違法行為を繰り返していることなどを根拠に、１２月上旬をメドに
請求する見通し。

　教団を巡っては、昨年１年間に全国で３２人の信者らが検挙されており、
今年も、パソコン関連会社に信者を無許可で派遣した職業安定法違反事件で、
最高幹部の杉浦茂被告（４７）ら８人が警視庁に逮捕されている。

　教団が埼玉県内で、教団の関与を隠して食品工場を建設していたことも発覚。
また、同県内の教団施設で、松本被告の呪文（じゅもん）を大音響で聞く
修行が行われていることも確認されたという。

　このため、公安調査庁は「教団は依然として、反社会的、閉鎖的で、
重大な犯罪を繰り返す危険性のある団体」とみている。
（読売新聞） - 10月31日15時25分更新

877 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 17:25:41 ID:4SBNVl01

釈迦無二の教えは知性を感じるよね
教団の教えは、教団経営のためだけに、練られた屁理屈に近い
ただ、霊性の高いグルだから、理屈はどうでも
オレの力で救ってみせる、という実力はあるんだろうね

偉大なグルだから、欠点があっても捨てにくいんだ
それがかえってこの教団を腐らせているというかね
かえって、突出した人物がでなければ、みなで謙虚にやっていくという
道もあったと思うけどね
他の団体は、そうじゃないかな

878 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 17:48:34 ID:4SBNVl01

それにあのグル
本当に死んだあと、バルドに出てくると思う？
今はどうかしらんけど
人数多いときとか、絶対自分のことおぼえていないよ、と
思っていたよ
やたら豪語する人だけど
弟子が２マン三万いたら、全員覚えていないよねえ？

879 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 18:27:17 ID:vFI9AOfJ

>>876
ジョウユウが新団体つくればすむ話しだろ？
新宗教なんて寺たてる必要ない
マンションの一室借りればそれでＯＫさ
賠償金はそこで払いたければ払えばいいよ。

なぜジョウユウがやめないかというと
やめられて困るのはアーレフ本体なんだよ
ジョウユウが抜けたら、残っているのは
カスだけだからな。世間に対する歯止めもなく
なるし、確実に崩壊することを保守は
しっているんだよ

880 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:00:16 ID:lyeqzsIg

上祐代表のブログってどこにあるんですか？新聞記事に載ってるけどURLが書いてない。

881 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:03:38 ID:lyeqzsIg

Ｍ派Ａ派って何？

M＝マイトレーヤ？

882 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:42:08 ID:0kyZH/mM

教義が完璧かどうか知らんが教祖も幹部もできそこないだらけ。もちろん信者も

883 ：グル：2005/10/31(月) 20:49:40 ID:RJCdgJ2d

マイトレーヤには十分警戒しなさい

884 ：グル：2005/10/31(月) 20:59:16 ID:RJCdgJ2d

我　獄中の肉体を離れ
霊と精はヴァジラシァーキニーの胎内に宿る
我聖母となりしヴァジラシァーキニーを讃えよ
我胎内より生まれ出まで聖母の声を借りん

885 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:11:04 ID:HFnYIuDl

ヴァジラシァーキニー自演乙ｗ

886 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:14:39 ID:KYDeGwXb

メッタジ氏、アパーヤジャハ氏の出所後の動向が重要。

887 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:18:45 ID:lh6ACPCh

尊師はアパーヤージャハは資格がなければ
とよく言っていたﾃﾞﾂｶﾞﾅﾆｶ

888 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:20:22 ID:0kyZH/mM

にしても人間が複数いると常に権力闘争が起きるものだなあ。
まあ、新興宗教でも珍しいことではないけど。
他の欲望をすてられても権力欲は捨てられないものなのかねえ。

889 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:20:42 ID:lh6ACPCh

尊師はアッサージ、メッタジ、○瀬は使えない
とよく言っていたﾃﾞﾂｶﾞﾅﾆｶ

890 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:22:37 ID:lyeqzsIg

上祐のブログはどこよ？

891 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/10/31(月) 21:23:28 ID:hJcS9GFa

ヴァジラシャーキニー　妊娠したの？
そんで言い訳してんの？？

892 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:25:44 ID:lh6ACPCh

>888
真理を守るために両者頑張っているのﾃﾞﾂｶﾞﾅﾆｶ

先に腐敗した方がﾏｹﾀﾞﾛｳﾄ

できれば無意識ｽﾊﾟｲのＭが良いですけれどﾅﾆｶ

ＡならＡでｲｲﾉﾃﾞﾂｶﾞﾅﾆｶ

893 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:27:40 ID:lh6ACPCh

ｼｬｷﾆｰ情報をｷﾎﾞﾝ

相姦図を作るのが大変ﾃﾞﾂｶﾞﾅﾆｶ

894 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:36:14 ID:0kyZH/mM

そのうち上夕は公安のスパイとかいいだすんだろうなあ。
かつての左翼過激派は内ゲバで衰退していったけど組織が
崩壊しようとするときには似たような道を歩むもんだねえ。

895 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:43:20 ID:HImnqzwq

＞今年８月１１日夜、千葉県内の教団道場に信者約１０人が押し掛け、
上祐代表に近いとされる道場長（３９）に対して「（施設を）出ていけ。
おまえは（道場長を）解任だ」と迫ったという。

道場長（３９）とは誰ですか？

896 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:50:55 ID:HImnqzwq

－－－－－－－
Ａ２では、出ているとある出家者が、後に職業安定法違反で検挙された。本人が脱会していること、いまや確実に脱会しているといっても良いだろう状況と見られます。

１０月２８日は、他の一名とともに被告人への質問でした。結審してあとは判決のみ。
弁護人いわく「失われた１０年」、被告人は答えで、下記のように述べた模様です。

「・脱会している。教祖に対して信もない
・端的に言い表せば、現実逃避、他への依存の１０年
・本来、人間が２０代の１０年で経験すべき「発達段階」をうまく通過できなかった、精神的成長をうまくてできなかった１０年」

どうぞ、あくまでボチボチと物事を考え、戻るしかない社会に復帰していってくださいませ。
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897 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 22:00:11 ID:ICcE7IVb

20代ならまだマシじゃい
10代で引っ掛ってしもうたワシは人間になれないまま
おっさんになってもうたんじゃ
あいつは人間になれない←親戚のオヤジに言われた言葉よ

898 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 22:07:00 ID:8I1BrbVS

信じるんだ！

自分の可能性を！

899 ：みっふぃーのさけび：2005/10/31(月) 22:09:53 ID:7mcQ0x8x

>897

あたしも１０代だったよ・・・。
社会復帰するのはとっても大変だった。
でも一人でいると、色々考えちゃう。
私もまだ人間になれていないのかな。
こんな人、ここに来ている人沢山いるよね。きっと。
どうなんでしょ。

900 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 22:10:22 ID:ICcE7IVb

とっくに見切りつけてオウム辞めてるのじゃが
あんなとんでもない事件起こす新興宗教に嵌まっとった
大バカ者というレッテル、過去の汚点は簡単に払拭できん
元信者は皆、怒ってるんじゃ
バカな事件起こされて迷惑しとるんじゃ

901 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 22:11:14 ID:8I1BrbVS

>>895
な～んかさ、信徒の皆さん感情的になってない？
とて～も心配。

あのさ、宮崎の資産家拉致事件って結構テレビ出てたよね
10年ぐらい前だっけ、あの時の娘さん連想しちゃった。

真理の道を歩んでるひたとち感情的になっちゃｲｶﾝよ
クールダウンしよう。

902 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 22:27:46 ID:lyeqzsIg

上祐のブログどこよ？？？

903 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:00:36 ID:sH2CdtoO

ヌンチャク正悟師、座布団師補の出番ですな（笑）

904 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:15:38 ID:vFI9AOfJ

>道場長（３９）とは誰ですか？

ヴァッダヴァーチャーナンダだろ。
彼女、上祐派だったの？
事件に関して物わかりがいいという
定評があったことは事実だが

905 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:16:44 ID:vFI9AOfJ

事件を否定したら上祐派に
されちゃうのかよ

906 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:26:08 ID:vFI9AOfJ

>公安調査庁は、来年１月で満了する同処分の適用期間（３年）について、
公安審査委員会に再更新を請求する方針を固めた。教団が違法行為を繰り返していることなどを根拠に、

しょちゅうテレビや新聞で報道されてるもんな、当然だよな

907 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:43:42 ID:RyPvKhAt

>>879
そうか。
上裕くんが独立して旗揚げする手もあったか。

908 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 00:01:53 ID:cvrTE3pt

松本ファミリーは、放っておいても衰退するから心配ないよ。
Ａ派も同じ。

909 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 00:21:30 ID:m7qzwYfq

衰退してもらちゃ困るんだよォ
被害者賠償終わったら、あたしたちの損害賠償もしてもらわないとネ
アンパン親爺のせいで酷い目にあってるのよォ
アンパンは拘置所だから仕方ないとして
幹部は土下座して謝りにこいよな
オウム辞めて涼しい顔してる元幹部、そこのお前もだ、こら

910 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:23:21 ID:FIyCkKos

麻原回帰の松本一家(Ａ派)が、「下向」した元の賠償要求に応じるわけはないと思うがな。

応じるということは、即、麻原の否を認めたことになる。

911 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:37:23 ID:m7qzwYfq

被害者賠償関連でニノピーもテレビに出てましたよ
翌日新聞の一面かざっておりました
あれは教団維持の偽装工作だったのでつか？？
阿多駆使下向ではありません
ハルマゲドンが起こると脅されて進学断念しました
若い頃の特権の色恋も・・・泣

912 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:39:32 ID:FIyCkKos

別にアーレフやＭ派とやらの肩を持つわけではないが、教団内では上祐氏が一番まともな常識派だし、生来のスマートさも持ちあわせている。

上祐くんは広く一般に意見を公表し、世論を味方に付けるべきじゃないだろうか。

そのためには、まず最低でも三法印を具足していないといけない。そうでないと世界の仏教界から仏教(真理)とは認めてもらえない。

彼にそこまでの改革ができるだろうか。

913 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:44:50 ID:m7qzwYfq

10代20代の時の流れと30代はチガウンです
価値がまったく違います
同じことしても違います
長い目で見た将来はもちろん
短期的な事柄も違うんです
人生の黄金期をアンパン親爺に奪われてしまいました
悔やんでも悔やみきれません

914 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:48:55 ID:umjW6S/w

>913
ぼくと結婚してください。

915 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 06:21:00 ID:xZZUNNwp

>>913
m7qzwYfq は女か？
m7qzwYfq は元サマナか？

>阿多駆使下向ではありません
↑これはどういう意味か？
まさか現役ではないだろう？
脱会は下向ではないという意味か？
？？？

916 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 06:34:31 ID:leMasBiB

きのう彼女が遊びに来た。
いつもは尊師の写真を片付けているが、
その日は片付けるのを忘れた。
小さな写真だからずっと彼女は気づかなかった。

しかし、もう帰るというときに見つけた。
「この人、だれー？」
私はすぐに片付けて「見なかったことにして」とごまかした。
「手を合わせて祈っているからキリストかと思ったけど、違ってた」
「だれか気になるか？」
「すごーく気になる」
と言われたが適当にごまかした。
彼女は十代だから尊師を知らなかった。
一瞬でもキリストに見えたことに私は満足している＾＾)

917 ：宮下杏菜：2005/11/01(火) 06:47:28 ID:IFzSGySR

↑私は、携帯の待ち受けにマイトレーヤ正大師の写真を入れていて
友達を何人も無くしたし、親に怒られた・・・
でも、やめられない

918 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 07:09:34 ID:P74iaDxO

マイトレーヤ正大師はいい顔しているよね。
昔女性サマナが好きな男性サマナを選ぶ人気投票があって、
そのときはマイトレーヤ正大師が１位だった。

919 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 07:17:56 ID:XRErL/Lc

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

920 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 09:32:15 ID:uW2DUDLk

写真などいらない。
ビデオなどいらない。
ご宝髪などいらない。
すべてはただの物質、すべては無常。
そこにグルなんていない。
自分のエゴですがっていたらそこに尊師なんていない。
絶対に。

すべては心の中にある。
それでいい。

921 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 09:49:27 ID:7AgdfmCh

ふざけているのは
本当にまわりの人を済度したい、幸せになってもらいたい、という
”まわりのためにやっている”のであれば
間違いがあったらあったと、私たちのせいでご迷惑をおかけしたと
謝れるのが普通である

それが、間違っているのはまわりだ
謝っても表面だけのこと、正しいのは俺たち、あるいはグルだと
思っているのなら
そんなの、”自分が修行したいからしているんだ”だけの人物

本当にまわりのことを考えて救いたいとか考えていた人なら
自分たちの間違いのせいで多くの人に迷惑をかけたことを
申し訳なかった、と心底思えるでしょう
あんたたちのしたいことは
”俺の信じているグルをバカにするな！”本当はすごいんだぞ！と

922 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 09:57:21 ID:7AgdfmCh

もう救済団体なんかじゃないよ
やめたらいい
事件を認めたら、信がなくなるのがこわい？
信がなくなって、自分が落ちたらどうしようって心配？自分たちの心配だ？
事件を知らない若い世代を勧誘するんだろ
誘拐と一緒さね

救済の輪を広げるという言葉にかこつけた
”自分たちの失業対策”じゃないのかね
こんなアテにならないグル、人に押し付けてよく平気だな

923 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 10:01:34 ID:7AgdfmCh

http://www.asagaku.com/donto/2004/2/0229.html

事件をしらない若い世代のみなさま
あなたがたには将来があります
日本人は履歴の汚い人を嫌がります
オウムに関わっただけで、これだけの罪を背負うことを忘れずに

924 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 10:04:31 ID:7AgdfmCh

年数がたって、事件が風化するのをまつんだ
いいよ、無理に謝らなくて
どうせ、無知でおろかなのは世間の凡夫のほうだ
俺たちを叩きやがって、今に見ていろ
天罰が下るからな、、

925 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 10:11:28 ID:7AgdfmCh

男らしくないよ！！
信心ってそんなに理不尽じゃないと勤まらないのか？
教祖の落ち度を繕うために、ありもしない陰謀説はでっちあげるわ
コネコネコネコネ言い訳尽くすわ、、
あとはビデオフル回転させて、信者に見せて
”あなたビデオ見ましたか、はい”ってハンコついて誉めてあげて
教祖に逆らわないように洗脳して
教祖は法廷で噛み付いた林に一喝”地獄に落ちるぞ！”

もし、広く衆生に広めたいというなら、健全な教義にしていただきたい
ヴァジラヤナのグルは、弟子が黒いものをみても白いですと
いえるようになるまで手なづけるんだけど
そんな教団に誰が子供を送りたい

926 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 10:17:48 ID:7AgdfmCh

教祖はさあ、謝るとその場で死刑確定の原因になるから
あやまりたくないんだろ
自己保存じゃねーのかよ
死にたくないのか　おじけづいたのか

927 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 10:27:15 ID:7AgdfmCh

昔教祖の説法で
”このミカン箱の中のミカンは腐っていないんだ、とみながいっても
　事実腐っているものは腐っているのだ、とありのままに見ることが大事”

などとのたまわっていたのがあったが、
その頃自分たちでは落ち度から人をしなせて、どうやって隠すか頭をかかえていた
日々考えるのは、いつバレテ捕まるかと
なのに世間のことを、腐ったミカンの入っているミカン箱”にたとえて
非難をしていたという。。

心臓に毛が生えているよ　この人

928 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 11:52:30 ID:nm9FlM+0

しかしこう、教団を批判しているとね
自分のことまでいやになってくるよ

昔のことを思い出して、あのとき友達だった人と
自分と、どこがそんなに違かったのかなとかね
なんで、（てかカルマ）同じようなオンナの子だったはずなのに
自分はこうなって他人はそうならなかったのかとか
学生時代の楽しかったのとか思い出しても
もう同窓会にもいけないよ
知っているだろうと思うと、顔が出せない
知り合いは豚箱に入っているか、その予備軍ね

929 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 12:04:06 ID:KQaFQGbC

>>926
尊師は謝っても謝らなくても死刑です。
ただ精神異常になることだけが、
死刑から逃れる方法です。
つまり、尊師が精神異常であること、
あるいは、(ばれないように)精神異常を演じているということ、
これはシヴァ大神の加護があるからともいえます。

930 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 12:34:40 ID:cvrTE3pt

↑この「オウム論法」を解剖してみましょう。さぁ、皆さん。
今日は、いい例題が出ましたね。

931 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 12:41:23 ID:cvrTE3pt

▼>>929の意見について

（１）【何故？】
何故、シヴァ大神の加護があるからだと言えるのだろうか？
その理由は何か。

（２）【本当に？】
その理由の根拠となっている理屈は、本当だろうか？

あるがままに観る（八正道の正観）の実践です。

932 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 13:23:01 ID:23ZOwF0I

>>920
尊師も『グルですら幻影』のような意味のことを幾度となくおっしゃってました。
私たちは、本来は自分の中に光り輝く仏性を持っているのだと思います。それを、
外側の表れであった麻原尊師に見出していた…。

でも、こんなことになったので外側のグルに固執出来ない。『グルは幻影』とい
うのが現実になりつつある以上、今、私たちは、自己の内側に四無量心や真理に
溢れた自分自身を見つけて行く、こういうことが必要なのかも知れませんね。

（あくまでも、麻原師は自己の仏性というものを触発してくれた存在ではあった
けど、それ以上でもそれ以下でもない？　これからは、自己の真の仏性に到達出
来るように自分で努力するしかない？）

933 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:23:12 ID:P9T4mFND

シヴァ大神というのもずいぶんいいかげんな神様だな
もう二度と拝まないよ

もうね、ヴィシュヌ大神にザブトン一枚ね！
て、あんたのはどうせ、アオリだろうけど
アッサージ派ってマジで、そういう思考回路しているんじゃない？
第一謝っても謝らなくても死刑なら
素直に男らしく謝って、あの人も少しはまともなところがあるんだって
思わせればいいじゃない？

あんたたち、次女や三女が国を相手どったりして
訴訟起こしているようだけど、無料じゃないよねえ
誰の金使ってばからしいことしているの
信者はみな、そういうバカな金の使い道に納得して布施してんのかよ

934 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:29:31 ID:P9T4mFND

二女が教祖と面会？している間に、教祖が時間がたっても
意思表示をしないので、看守が時間を切ってしまったということで
国に７００マンほど賠償を願いでたとか

よくそんなハレンチなことできるね
前からハレンチの限りを尽くしているけどもさ
人殺しているのに、今命があるだけでありがたいと重いなよ
思い上がって賠償しろ？？このバカムスメのために
見方して、くだらない裁判費用とか出してやる気かよ
そのために、若い人勧誘しているのかよ

他のことに使えよ？　被害者賠償どうしたのさ

935 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:30:16 ID:P9T4mFND

自分のオトウチャンだから、死んで欲しくないのか？？

　人のオトウチャンは殺したくせに！！！

936 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:33:56 ID:P9T4mFND

しかも、フツーの娘なら、被害者だの加害者だの
裁判だの、って遠い世界のことだけど
この娘どもは、生まれたときからそんな場所にいるせいか
メシ家で定食頼むみたいに
人の金で、弁護士やとって　無駄なことに使うし

937 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:38:36 ID:P9T4mFND

宮様みたいに、買い物して
払うのはあなた！！お財布もったことありましぇん

この教団ときたら、人の金はオレの金！！

938 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:39:56 ID:P9T4mFND

しかも、セイタイシのいうことだからって
非常識なことでも大人が金をだしてばからしいことしてやるし
お姫様はいいよね！！

あたしみたいな末端はだまされて金とられるのよ
あいつはそれ使いやがるから

939 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:41:30 ID:P9T4mFND

大学出たってどうせどこの企業も雇ってくんないよ！
裁判したってどうせ勝てないよ！！
なんでわかっているのに、無駄金使う！！
お前は静かにしていたほうが、世間のためになるんだよ
お前が動き回ると金が減る

940 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:45:18 ID:P9T4mFND

勝てない勝負はしないでくれ
サリン事件だって、なんだってバカバカしいほど金使って
自分たちで借金に追われテラ
上にいくほど非常識
お金は誰かがもってくる　信者にビデオみせたらいいとか
ダミーでもやってつれてくればいいとか

941 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 13:59:17 ID:P9T4mFND

ピシャってほっぺた叩いて
いいかげんにしろとか、誰か言ってやれないのかい
外から、バカみたいに思われるぞ
いい大人がガキの言うことにヘイコラしているとか

942 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 14:07:18 ID:P9T4mFND

私がいたときもそうだったけど
こういう裁判をしているとか、いちいち信者に公表しないから
信者はありがたーくお布施して
使い道決めるのはいつも上層
何に使うかわかりゃしない
聞くと、一度布施したらあなたの金じゃもうないんですってシラ切られるし
不健全きわまりない

943 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 14:08:26 ID:P9T4mFND

今始まったことじゃないから
言われてもゼンゼン平気よね、アーチャリー

944 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 14:19:10 ID:P9T4mFND

）
どうしてこんなに布施しているのに好きなひとと結婚できないんですかって
きいたら
そんなのくだらない！っていうんだ、言い合いになって
私はずっと思いつめていたので、ナアナアで済ますもんかと思って
いつも黙っていたけど、苦ってかかってやったんだ
そうしたら、
そんなくだらないことで、カンカン怒ってエネルギ無駄にしてって
剣もほろろに言われたぜ！！！
なあ、○○さんよ
金返せっていったら、返せないって宗教なんだからっていうんだけど
宗教だったら返さなくてもいいのかよなあ○○

945 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 14:23:09 ID:P9T4mFND

名前を出したいが出せない
あたしが誰だか、向こうにはわかるだろうから

道場長のくせに、向こうだってケンカ腰になって
絶対金は返さないって言い張ったよ
そっちにとってつまらないことでもこっちには大事なことなんだよ
そいつはこういいやがったんだ
あたしも昔好きな人がいたけど、そのせいでつまらない目にあった
そんな煩悩はとっくの昔に捨てちまったみたいな
あんたはそうかもしれないが、私は私だろ

そのことでソンシに相談したいと言ったときも
別のサマナだけど、そんなくだらないことをソンシに聞いて煩わせるのかとか
くだらなくてすみませんねえ
じゃあ、もう何もいいませんからお金だけ返していただけませんかあ

946 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 14:28:44 ID:P9T4mFND

第一教祖自体が
初めてあったとき、私歯好きな人がいてどうしても、、と
相談したかったんだけど、
”出家したらどうだ！”とデカイ声でいいやがって
おかげで私は萎えてしまって、いいだせなかった

なぜか、何がなんでも私が本当にいいたいことを言おうとすると
そんなくだらない、、そんな、つまらない、、忙しいのよ？とか
まあ、カルマもあるんだろうが

947 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 15:18:43 ID:UXZJ+GIf

お取り込み中すまんが、上祐ブログってあるの？
検索では引っ掛からんのだが、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000105-yom-soci

948 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 16:17:33 ID:sAYzms2a

神々が、この教団の見方をしているというのは、おかしいね
最初から、ツキに見放されていたよ
普通の人でもやらないヘマをした
部下に恵まれないってのも徳の無さ

949 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 16:19:24 ID:XO9uHTLx

>>947
俺も探したけど見当たらんね。　心の汚れた人には見つけられないのかも。

950 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 16:44:04 ID:sAYzms2a

じょうゆうのブログは信者でないと見れないと聞いたが

951 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 16:54:40 ID:sAYzms2a

最初はねえ
私たちに国はないと　もう地球上のみなさんお友達ね
次はねえ
アメリカは悪いと
日本を守らなくちゃと
最後はねえ
日本人は悪いと　オウムを守るためなら　日本人は死すべき
ついにねえ
信者はだめと　サマナも落ちると
最後に残るのは１００人ねえ
ぜーんぶ、実からでたサビね

952 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 17:03:41 ID:sAYzms2a

オーイ
地球を守るために、立ち上がったんじゃなかったのかあ

自分が一日長く逃げ回るのに、どんだけ他人に迷惑かけているか

953 ：アーチャリー：2005/11/01(火) 18:10:29 ID:u5dEogdG

キャンディ＠カネゴンゴンはポアだ！

954 ：宮下杏菜：2005/11/01(火) 19:10:30 ID:IFzSGySR

自分のお父さんが犯罪者でも
世界中の人間が敵でも
どんなに悪いヤツでも
産んで育ててくれた母と父を守ろうとするのは当然、私もそうする

でも、その父親は世界でも類を見ない大量殺戮兵器を使って殺人を行った
そんな極悪非道な父親の娘は、父親の犯した罪を十字架として背負って生きなければならない
入学しようとして拒否されただの下らないことで世間を相手に訴訟を起こすなど奢りもいいところ
まして、そのお金は汗水たらして働いた信徒のお布施や寝食を忘れて外ワークしたサマナの血と汗の結晶
アーチャリーは、己自身を見つめ直して世間から後ろ指さされないような生活をするよう猛省すべきだ

マイトレーヤ正大師や、VT正悟師以外は幹部といわれる人間は馬鹿ばかりだ
こんなアホばかりの教団で御神輿として担ぎ上げられているので理性が無くなるのは解る気はするが・・・

955 ：宮下杏菜：2005/11/01(火) 19:11:42 ID:IFzSGySR

u5dEogdGさん
釣りに乗って書いたよ（≧◇≦）
カキコありがと

956 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 20:21:49 ID:m7qzwYfq

944
〇〇は阿部さんでしょう？

957 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 20:23:15 ID:UXZJ+GIf

>>950
あるにはあるのか、サンクス。

958 ：グル：2005/11/01(火) 20:40:52 ID:z2ixG/NB

我　獄中の肉体を離れ
霊と精はヴァジラシァーキニーの胎内に宿る
聖母となりしヴァジラシァーキニーを讃えよ
我聖母の胎内より復活せん

959 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 20:54:50 ID:VH2KEm6n

ヴァジラシァーキニー師はオメデタですか？

960 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:08:55 ID:M/z9xoXI

ビヤバヤクンパカ・プラーナーヤーマの本に出てない方のやり方を教えてください。

961 ：グル：2005/11/01(火) 21:17:41 ID:z2ixG/NB

聖母ヴァジラシァーキニーより
マイトレーヤを遠ざけよ

962 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:41:26 ID:ZiX6Bqw3

>>947

ありますよ。

>>960

本に書いてある方法を毎日、行っていた方がよいと思いますよ。

その行が完成すれば、自然に他の行法との出会いがあると思いますから。

963 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:43:44 ID:umjW6S/w

http://yaki-29.jugem.jp/?eid=55

964 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:45:37 ID:FoZdjhqm

>神々が、この教団の見方をしていると
>いうのは、おかしいね

サマナはなー、日本上空にナーガがうようよ
飛んでるのを霊視できるんだよ！それでなー、
ときどき細長い雲の形に現象化して真理の実践団体を
祝福してくださるんだ！！
おまけになー、西成の大阪道場開きをしたときに
関東で虹が出たんだよ！神々の祝福以外の何もの
でもないわ！！

965 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:49:02 ID:FoZdjhqm

ちなみに何ヶ月か前にあった宮城地震は
麻原熱狂信徒である、佐絵子のせいだよ
神々の怒りを買ったんだ！！

966 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:52:09 ID:umjW6S/w

その通り。
世界はオウム信者を中心に回っているのだ

967 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:53:06 ID:Wa5oFs+C

マジデスカ？

大阪の道場開きで東京に虹で祝福？

せめて西成の道場の真上に道場開きの直前まで土砂降りだったのが
突然道場の周辺だけ晴れて虹が出たくらいないとね。

968 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:54:38 ID:Wa5oFs+C

あと、教祖が逃げようとしたら、海が割れて道ができて
追っ手につかまらずにすんだとか・・・。

969 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/01(火) 21:57:52 ID:WU7NfQM7

あのなあ、太陽を背にしてホースで霧状に水まくと
ドシロウトでも虹は作れるんだよ
晴れている日に試してね

970 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:58:56 ID:MCSdtWRH

>>1完璧なテロリズムだな。確かに。

971 ：964：2005/11/01(火) 22:07:33 ID:FoZdjhqm

>>967
おい、俺がネタでもつくったと思ってるのか？
964の内容はちゃんと進化に載ってるんだよ。大マジで！
バックナンバー読んで見ろ
佐絵子だってマジで地震は自分のせいだと思っているぞ
おまいら、オウム信者の真の姿というものをしらなすぎる

972 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:08:54 ID:MCSdtWRH

>>971ボケナスは逝って下さい（Ｗ

973 ：964：2005/11/01(火) 22:12:03 ID:FoZdjhqm

サマナはゴキブリ一匹が死んだらちゃんと祭壇にあげて
マントラ唱えて供養してるんだぞ。これもマジ、大マジの話だからな
おまいらの家庭で、「ゴキブリが出たらどうしたらいいのですか」
とか、「ゴキブリが死んでいるのを見つけたときはどうすればいいの
ですか」っていう質問にも超マジに答えてくれるからな。
機会あったら試してみ。

974 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:13:44 ID:m7qzwYfq

なんで教祖は拘置所でクソたれてるの？
アーレフ教団も借金抱えてボロボロでしょう？
大枚はたいて財徳積んだ信徒は遊びほうけて
徳の消耗にハゲんだ凡夫よか貧乏じゃないの
ここぞとばかりに神通使って危機を回避したらどうなの
クソの役にも立たん神通力でつか？
お得意の詭弁カルマ落しってのは勘弁してちょうだい
性霊懐胎なんてバカいってんじゃないの
テレポーテーションできないのかね

975 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:17:03 ID:Wa5oFs+C

いや～だからさ、あの～・・・。汗

もしかして、小学生デツカ？

昔は私も本に書いてあることはすべて正しいと思っていた時期はあるけど・・・。

976 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:22:26 ID:Wa5oFs+C

>>973
あった、あった。
道端で死んでる猫見つけたらどうしたらいいんデツカってきいたこと。
もちろん担当者は大真面目に答えてくれた。

勉強会で説法中にちいちゃなゴキブリ踏み潰して
自分が命を奪ってしまったことに全く気づかず
そのまま説法続けた師もいたな。

977 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:24:29 ID:m7qzwYfq

西成のドヤ街にメシと酒を降らしてやってくださいよ
虹なんて見ても空腹は満たされないよ
本当の救済はできない団体でしょう？
本当に他に受け入れられるようなことは何もしてないでしょう？
おなにーおなにー自分達だけが気持ちいい自己陶酔

978 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:42:59 ID:m7qzwYfq

誇大広告は違法でつ
金儲けが目的の商売も法を守っていますよね
違反したら法の裁き受けますよ
ああ、教祖は薬事法違反でタイーホされてましたっけ
他人を救済するっていう高尚な目的もった宗教家が
なんで金儲けの商売人より阿漕なことするのかね？
この教団おかしいよ

979 ：宮下杏菜：2005/11/02(水) 01:19:17 ID:CyB+rTh4

>この教団おかしいよ

うん、確かにおかしいけど、アーレフで救われた人も沢山居るのは事実
小乗 --> 大乗 --> 金剛乗って感じでいくんだけど
大乗までの教え自体は創価学会・幸福の科学など他の新興宗教と比べれば、悪くないと思ってます

ただ、運用が悪いんだよ
行法である温熱を罰として使ったり、医師法・薬事法を無視して薬物を使ったり
金剛乗を曲解して殺人を犯したり

そして、信徒に漫画チックなおかしな恐怖を与えたり・・・
アメリカ軍や自衛隊がオウムに対して行っている毒ガス対策が
「コスモクリーナー」なんて、アニメの宇宙戦艦ヤマトごっこだし
アメリカ軍の最新電磁兵器に対抗するために車のガラスに電子レンジよろしく鉄の網を貼り付けたり
自由解放・テロの象徴である5.45mm口径の名銃AK-74をライセンス生産しようとしたり

ただ、官憲にも怪しまれないようにサリン保管用の「業務用冷凍・冷蔵庫」のある拠点を「うまかろう安かろう亭」とし、主要各都市のポイントポイントに配備
首都サリン攻撃の伏線としていた点、軍事的になどれない部分もある
現在も要チェック人物であるハンドル名、河上イチローや、逮捕された多くの幹部など、非常に優秀な人材が居ることも事実
これらの人材は私や、ここに書いているねらーのレベルを遙かに超えたとても優秀な人間
オウムは稚拙さと高度な専門性がまじった不思議な教団である

現在は頭の悪いアッサージやウッタマーなど、稚拙さを全面に出してはいるが
あまり馬鹿にしていると痛い目に会うような闇は確実に存在する
阿佐谷北が書いているような妄想は、方向性が違うが、
調子に乗って罵倒していると手痛いしっぺ返しを食らう怖さがある

980 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:30:16 ID:mgNT5PBr

あの、河上イチローは島田センセにあっさり論破されましたが？

981 ：宮下杏菜：2005/11/02(水) 01:37:09 ID:CyB+rTh4

>あの、河上イチローは島田センセにあっさり論破されましたが？

そんなレベルの話じゃないよ
マジで書いた事

ここでは私も命が惜しいから詳細は書けないけど河上イチローはオウムの情報戦略を練っていた人間です
軍隊組織で言えば参謀です
彼の怖さは解る人は解ります

982 ：宮下杏菜：2005/11/02(水) 01:40:17 ID:CyB+rTh4

河上イチローが論破されたとするなら（私は違うと思うけど）
それはあくまで、意味のあることで戦略の一つです
彼は戦略と戦術をきちんと使い分けて動く危険な存在だと私は思います

983 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:52:55 ID:SeBlCtJ2

あ

984 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:58:06 ID:SeBlCtJ2

便所落書きスレ見て直感しました
元オウム信者のネルトンパーティー開きます
賛同してくれる同士いるかな
失った時間を取り戻せたらええなー

985 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:58:28 ID:QGD1SN5z

>>982
河上イチローは大したことないよ。
私は本人をよく知っている。
真面目な人だよ。

尊師からの直接的な指示がなければ、
ヴァジラヤーナは無理だよ。

でも確かにアーレフには優秀な人がいて、
そういう人はここをあまり見ないし、
見たとしても書き込まない。

宮下杏菜さんも、
けっこう知性は高いと思うが…。

ごめんね。せっかくの書き込みを否定して…。

知性は高いと思うが…。
…部分は自分で補ってね。
前にも書いたから。

986 ：キャンディ＠カネゴンゴン：2005/11/02(水) 02:00:59 ID:RPomWAVJ

キャンディを黙らせたかったら
２ちゃんを有料にしなさい

そうすりゃ書かないから
阿佐ヶ谷も書かなくなる

987 ：宮下杏菜：2005/11/02(水) 02:22:01 ID:CyB+rTh4

>河上イチローは大したことないよ。
>私は本人をよく知っている。
>真面目な人だよ。

きっとそうなんでしょう・・・
真面目だというのは直感で解る
でも、私、きんひんの時にある師から色々と聞いた
勉強会の後なんかでファミレスで色々と噂話も耳に入ってくる
そして、河上イチローの書いた情報戦略のドキュメントを見たことがある
私にとっては、「恐いな・・・」と思う存在ですよ

988 ：宮下杏菜：2005/11/02(水) 02:23:46 ID:CyB+rTh4

>知性は高いと思うが…。
>…部分は自分で補ってね。

（；＿ｑ）
わかんない・・・
ハッキリ書いて
ねねね
お願い

989 ：なぁな：2005/11/02(水) 02:27:54 ID:IBl4f4HL

あの!!文章を省略するのってどぅやるんですか？
PCからしかできなぃんですか？

990 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 03:35:28 ID:LcuTWHta

>>962
検索で引っ掛かる？ヒント教えれ

991 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 03:43:30 ID:SbAu5IpW

>>990

検索では、かかりませんか？なぜだろう？

992 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 04:29:03 ID:LcuTWHta

>>991
オフィシャルＨＰとは違うんだよね？、更新されてないしブログじゃないし。

993 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 04:42:10 ID:zqWPFIJU

『真実を見る』というﾌﾞﾛｸﾞだけど、ひっかかってもIDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが必要なり。

994 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 04:48:00 ID:LcuTWHta

>>993
ああ見れないの、残念。でも情報ありがとう。

995 ：グル：2005/11/02(水) 06:59:03 ID:lhDeqyx2

わたしが復活するまで
聖母ヴァジラシァーキニーがあなたたちを導きます

996 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 07:32:06 ID:aN1H7iJR

一時的に助けをあたえてもそのひとの長い人生で害悪をもたらすって、新興宗教って
サラ金みたいなものですね。

997 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 07:35:47 ID:QGD1SN5z

>>988
串に刺さって団子団子
三っつ並んで団子団子
醤油塗られて団子団子
団子三兄弟♪♪
↑×

998 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 07:44:37 ID:SbAu5IpW

大阪は落ち着きましたか？

M派のｻﾏﾅはまだ居るの？

999 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 07:46:06 ID:SbAu5IpW

京都はA派でつか？

1000 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 07:46:59 ID:SbAu5IpW

1000でつ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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