果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？16

1 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/21 17:46
オウムは破壊的カルトだが、その教義（チベット仏教）は完璧であると
いう人がいるのだが、どう思う？話し合おう

オウム真理教は現在もアーレフと名称を変えて活動を続けています。
２００１年に上祐史浩氏（マイトレーヤ正大師）が代表におさまりましたが、
教義の核となる部分は未だに麻原彰晃氏（松本智津夫）の説法を使っています。
その後２００３年には正悟師５人組による集団指導体制に移行しました。
「麻原臭を消す」ことを前面的に出した上祐氏の改革が不調だったことを
暗示しています。
そもそもオウム真理教は「今から２６００年前のサキャ神賢（釈迦牟尼）の
説いた原始仏教を現代に忠実に再現した」とうたっておりますが、
仏典の解説や瞑想体験における麻原氏の独自色無くして
この教義・教団は成立するのでしょうか？
信者は教義には相当の自信を持っているようです。完璧、矛盾がないと
口々に言います。果たしてそうでしょうか？
事件から９年目を迎え、庶民の間では風化が進んでおりますが、
「個人的には大好き！」「あんな偉大な教義・修行体系を残してくれた
尊師には感謝している！」
「人殺ししても大好きなお父さん！」と言うサマナがいるなど未だ
一部で根強い支持を保っています。

皆さんのサットヴァなコメントをお願いします。

注意）このスレは教義専用です。事件などの議論は他でお願いします。
また、当スレのスタンスはオウム批判でも擁護でも無い、中立の
立場をとります。オウマーの書き込みはお断りします。誹謗、中傷、
（実名やＩＰの公開含む）は絶対におやめ下さい。
サマナと在家信徒（元・現役）、真摯な一般市民、歓迎します。

前スレ「果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？15」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/

（注意）１に書かれてある「チベット仏教」の表記について

伝統的なチベット仏教の団体（ダライ＝ラマの団体等）とは何の関係もあり
ません。苦情がありましたので、混同なきようお願いいたします。

チベットでお坊さんたちが長い時間かけて洗練させてきたチベ仏教をパクった教義だもん、完璧に近いんじゃないの？ｗ

パクッた人が低いレベルで用いるとそれなりの教義に成り下がります。

アーレフ道場関係者のみなさんへ

このスレを道場のホムペにリンクしてみませんか？アーレフ信者なら
リンクは自由です。（それ以外の方は勝手にリンクしないでください
特にオウマー）
リンクしてくださった道場関係者方、後でこっそり確認のメール送ります。

アーレフ　サマナのみなさんへ

このスレにあなたの思いのたけをぶつけてみませんか？世間の誤解を解く
チャンスですし、導きのきっかけになるかもしれません。
できれば、師、聖準師、正悟師クラスの方歓迎します。もちろん上祐さん、
あなたが直接書き込んでくださっても構いませんよ
それと、この掲示板を神通力で感知している麻原さん、あなたが拘置所から
幹部にテレパシーで指令を送り、思いを書きこんでくださっても結構です。

アーレフ　サマナのみなさんへ

書き込んでくださる場合は、匿名でも構いませんが、道場名とステージを
明記してくださると助かります。

念力で契約書を書かせたりするものが真理の団体であるわけがない。
少し冷静になって考えてみたら。

＞6
＞7

そんなすぐに面の割れる事するわけないだろうが。

それに2ちゃんの書き込みも、去年からｻｰﾊﾞｰの記録を保存しているから、
どこからの書き込みかは頼めば調べられるよ。。

質問票

１．あなたは今幸せですか？そしてアーレフに入って以前より幸せになったと
　　思いますか？
２．タントラヴァジラヤーナを取り除いた教義はまったく非の打ち所が
　　ないと思いますか？
３．（２でＹＥＳと答えた方）それは確信でしょうか、そう思いたいと
いう願望でしょうか、どちらに近いですか？
４．（２でＮＯと答えた方）どこがおかしいですか？指摘してください。
５．仮に、麻原氏が無罪で戻ってきたとしたら、あなたは以前のような
帰依をしますか？
６．あなたはご自分がマインドコントロールされているとお考えですか？
されているとしたら、大体あなたの中で何パーセントくらいがそれですか？
（大体の感じでお答えください）
７．マスコミや公安がデタラメだとすると、大体あなたの中で何パーセント
くらいが真実ではないと思われますか？（大体の感じでお答えください）

有罪判決でも、グルはグルでしょ。

>こういうことをいちいち、外部の人間が読める日記に書く事自体
>恥ずかしくないか。自分が陰口の源だったんじゃん。

何か妙に説得力あり。前板参照。

こんばんは。じょうゆうです。うそだと思うでしょうがほんまもんです
おまえらうだうだ言うひまあったらうちに入れや　ごるぁ
かわいがったるでぇ

夫も子供も捨てて家を出てきたんです。
今更、教団がおかしいとか、グルが有罪だなんて
騒がれても困ります。貯金も全部お布施してしまったし。

今からでも子供のために何かしてやろうと思わないのかな

子供に愛着するのは、修行の妨げといわれたので
あまり考えた事がありません。

>>16
そんなあなたは来世でどんな目にあうか、わかりますよね

>>14
サマナの方ですか？
周りの意見ではなく、あなたの目で見て考え、検証されたらよいでしょう。
このことが、生きていく上でとても大事なことではないでしょうか？
問題は一方ばかりを見て、他方を見ないことにあります。
確かに引き返すのは困難ですが、人生の長いスバンでお考えくださいませ。
間違ったレールに乗ったのなら戻った方が早い場合もあるのです。

世俗の波が厳しいのは確かですが、世俗は想像しているほど硬直的なものでは
ありませぬ。必ずや突破口がありましょう。
貯金がないのなら住み込みで働くという手もありますし、プライドを捨てて
頭を下げることさえできれば、協力を申し出る方は必ずや現れるものです。
しかしながら、組織内にとどまるならば、誤った教義や体系に呑み込まれ
どこまでも硬直的に進んで行かざるをえなくなります。
どうかご理解くださいませ。私、人生やり直しは何歳からでも、
いくらでもできると信じております。

ほんとの修行者は日常生活のすべてを修行と考えるものですから
単にオウムでヴァヤヴィヤをやったり立位礼拝をやることだけが修行では
ないのです。女性の場合は子育てや家事なども、忍耐が要求されるわけで、
立派に修行のうちに入りますし、主婦業だと空いた時間を利用しやすいので
むしろ修行には有利ではなかろうかと存じます。
おやめになったケ○マ大師だってきっと子育てをしながら頑張っておられる
と思いますよ。執着といいますけれども、子育てという人のつとめを果たす
ことが何でそんなに悪いのか、私わかりませぬ。サキャ神賢だって結局
自分の息子を弟子にしてしまったのであるから、要は子供にがみがみ小言を
言ったり、過度な期待をかけて私物化しない限りは、罪は重くないのは
なかろうかと。

親子親族肉親間の愛著は動物転生につながると言われたので、
気にしないようにしてました。その分修行に励めばいいかと。

もともと家族がそんなに良いものだとは思っていないんです。
いつも母を殴りつけているような父に
怯えて暮らしてましたから。無理して一緒に暮らす母のようには
絶対なりたくありませんでしたし。

師がそうするように勧めてきたから
そうしたんですけど、今更帰れる訳がありません。
捨てる事を最終的に選んだのは自分ですから。

サマナも自活しようよ〜っ！
そうすればお布施も倍増。

ネタなのか本物なのか。。

ネタだろ。昨日の祭は面白かったが。
叩かれてた信徒も逃げたようだね。
　　　　　

>親子親族肉親間の愛著は動物転生につながると言われた

それに根拠があるのかということ。次に動物転生があるのかと言うこと。
ですから一般の大多数の人には見えない、わからない世界が、自分には
見え、わかるんだと主張する宗教指導者？達のしてきた諸業をご理解くだ
さい。誰も証明できるはずのない霊界やあの世のことをさも見てきたように
事細かく説明し法則化するのはなぜなのか、信者をその法則に従わせるの
はなぜなのかということ・・を深くお考えください。

そして、これをすると動物に転生するとか、これをすると地獄に堕ちる
という知識が本当に人生を生きる上で何か役に立ったのか？
検証してください。
そして、これをすると動物に転生するとか、これをすると餓鬼になると
いう知識が、自分に恐怖心を植え付けていないか、自分の行為に規制を
かけていないか、見つめてください。

信徒はみんな悪業積むと来世は動物になるってマジで
怯えてますけど、なにか？

異性は悪魔だ、邪淫の元だと教わっていますけどなにか？

>>22

捨てたというよりも、一方を捨て、他方を貪り取ったというでしょう
これは単なる物々交換ですよね
教団もステージも権威も捨てなくては本当に捨てたとは言えないの
ではないでしょうか。それができないのならわずかながらも持っていた方
がマシかもしれませぬ

>信徒はみんな悪業積むと来世は動物になるってマジで
>怯えてますけど、なにか？

その結果、こわくてオウムから足を洗うことができないと。
わっかりやすぅ〜

>異性は悪魔だ、邪淫の元だと教わっていますけどなにか？

その結果、恋愛も結婚もできないと。宗教にのめりこむしかないと。
わかりやすぅ〜

私以外にも、離婚して子供を置いてきてそのまま、、という
女性はいますけど、あまり子供の話題はでませんね。

親切に答えてくださってありがとうございます。
28さんは、元信徒の方でしょうか？もしそうならば、
教団から去った理由、教えて頂けますか？
話たくないのならｽﾙｰして下さって結構です。

いずれにせよ、2/27には嫌でもふんぎりがつくと思います。
ありがとうございました。

>このスレにあなたの思いのたけをぶつけてみませんか？世間の誤解を解く
チャンスですし、導きのきっかけになるかもしれません。
できれば、師、聖準師、正悟師クラスの方歓迎します。もちろん上祐さん、
あなたが直接書き込んでくださっても構いませんよ

教団分裂工作の臭いがするぞ。

家族を捨てて、というのはもちろん経済的な責務を果たして、
その残りで宗教をやるということだよね？普通は。
筋を通すことも必要なんじゃないのかと思う。
子供が親元を飛び出すのはわからないでもない。
しかし親が家庭を放棄するというのはチト問題ではないのか。
誰が見てもそうだろう。
釈迦のような身分ではないのだから、勘違いしてもらっては困る。

>950
だいたい、上祐ギャルなどという信徒が実際に存在するのですか？
Sに関してもそうです。いるのかどうかも怪しいものに踊らされるは
もう止めましょう。踊らされて自らの嫌悪を吐き出してしまった方のために
哀れみの瞑想を心からいたしましょう。
ただし信徒同士を疑心暗鬼に巻き込むような行動は以後謹んで下さいね。

ワークがあるので私はこれで失礼します。





　　　　　おまえにも哀れみの瞑想してやるよ

＞32
いや、ちがうよ。
タダ単に、前スレで悪口日記を叩かれてたﾔｼが
新スレでは、話題を変えたくてがんばってただけだと思われ。

今度は、ここで悪口か、、、。
絶対意地でもアレフは辞めないんだろうな。
道場の空気最悪。

何でみんなユキノに意地悪するねん
アレフの人って意地悪だなぁ
全部ユキノ書き込みとして
もうやめなよ　とか言うの。
陰湿やなあ

匿名の書き込みに対して、
勝手にだれそれと、自分の妄想で決め付けて
喰ってかかる。自分の疑う気持ちをまわりに撒き散らすな。
ﾀﾞｰｷﾆｰちゃんなんかここに来てるわけないのに
簡単に釣られ過ぎ。

33>
ダーキニーが書くわけないだろ
ユキノ倒ししようとしてる奴に言ってるんだよ
誰も支部サマナが書き込んでるなんて言ってないぞ
文章の真意を汲み取れよ！！

＞38　に訂正

>>36
>道場の空気最悪。

　そうですね。
私も久々に道場に行くと異常な睡魔に襲われます。
それもそのはずです。
ユキノさんのように本音をストレートにぶつける人は煙たがられるので、それを言えずにいる人は暗性に陥り、Ｓもまた真意を隠して通うわけですから暗性の気をまき散らすと。
その結果、道場内は迷妄の空間と化しているからです。
これでは道場の空気が良くなるはずもありません。
確かに一般人の世界では、「お互い本音を隠して建前で付き合っている」ので何とかトラブルが起きずに済んでいます。
しかし、修行者の世界はそれでは困ります。
「暗性になるくらいなら動性の方がましである」とグルも仰っていました。
古参信徒のユキノさんはそれが分かっていらっしゃるので、あえてナアナアの雰囲気を拒んでいるのでしょう。
例え自分の立場が危うくなろうと本音で生きるユキノさんと、本音を隠して道場に通っている人達のどちらがグルの意思に添っているのでしょうか？

>39

>986
>御免なさいね導きダーキニーさん。
>あなたは教養がお有りだろうから、「胡散臭い」と書いても読めると勝手に思い込んでいました。
>ちなみにこれは「きな臭さい」とは読みません。
>「うさん臭い」と読みます。
>今度からは読みにくそうな漢字は平仮名で書きますね。

相手を勝手にﾀﾞｰｷﾆｰと想定してかいてると思うが。（前スレｽﾏｿ）

38はユキノさん宛てだろ。
37もちつけ。

＞41
＞例え自分の立場が危うくなろうと本音で生きるユキノさんと、
＞本音を隠して道場に通っている人達のどちらがグルの意思に添っているのでしょうか？

そこまで大げさな話なのか？
とりあえず、日記で教団や特定の人物の悪口を書くのと、
匿名の書き込み群をあの子に違いないわっ！と
決め付けて攻撃するを辞めればいいだけかと。

簡単にいえばﾈｯﾄやめればいいだけだと思うが。

>>41
ユキノがわがままなだけ。嫉妬と妬み。

>>41
空気悪くしてるのはユキノさん本人だと思う。
阿修羅をはやく超えて欲しいです。

>>42
>相手を勝手にﾀﾞｰｷﾆｰと想定してかいてると思うが。（前スレｽﾏｿ）

　まあ確かに、２ちゃんねるの場合は成りすましではないかどうかまで想定して書くべきなのかもしれませんが、そんなことを云っていては論が進みませんので。
で私が彼女がダーキニーさんだと思ったのはユキノさんの掲示板でユキノさんが下記の様に書いた後で

>多様性 名前： ユキノ [2004/01/27,14:40:55]
>少し離れてみてもいいのでは、
>というダーキニーちゃんもいるし。
>そのつもりはないけどね。

　前スレで下記のような書き込みがあったからです。

>914 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/27 18:12
>単刀直入には言えないｻﾏﾅの気遣い、素直に受け入れて欲しいものです。
>でも、正直に言えば、教団内部への愚痴をわざわざWEB上に公開しては
>自分の嫌悪を撒き散らす方は、自ら退会して頂けるとありがたいです。

>46

ほんと単純だな。
ユキノさんが、日記にそういうこと書くから
外部の人間が面白がって、2ちゃんに914みたいな事かくわけで。
2ちゃんの書き込みの方が遅いだろうよ？

そういうオウマーの餌にすぐ食いつくから、ﾈｯﾄなんかやめろ、といってるの。
ほんと、内部の人間をSだの上祐ギャルだのと疑いまくるし、
ﾈｯﾄで信徒の悪口かくし。いい加減にしろと言いたい。
道場の空気を悪くしてるのは当の本人だと思うけどね。

サマナの提案は妥当だと思うよ。
彼女は、しばらく外で頭冷やした方がいい。

>>43
>とりあえず、日記で教団や特定の人物の悪口を書くのと、
>匿名の書き込み群をあの子に違いないわっ！と
>決め付けて攻撃するを辞めればいいだけかと。

　あなたの仰る通りです。
わたくしもネットで悪口や個人攻撃するのは辞めたほうが宜しいかと思います。
>>41はあくまでも道場内においての振る舞いについてのみ述べただけです。

>簡単にいえばﾈｯﾄやめればいいだけだと思うが。

　まあそこまで言わなくてもいいのではないでしょうか。
確かに、これがサマナだったらネットどころか、筆談も許されない「沈黙の行」を命じられるでしょう。
でも彼女は在家ですし、amkさん同様にネットでの書き込みが一つの表現欲の発露になっているわけですから。

本音なんて道場では一言も言ってないだろから
本音で生きてるがゆえに周りが煙たがっている、といのも嘘だな。

でもまあ教団の中できちんと評価してもらってたら
あんなに愚痴だらけの日記にはならんでしょう。
相当傷ついてたんだろし、口惜しくて仕方なかったんだと思うね。

>>45
>空気悪くしてるのはユキノさん本人だと思う。
>阿修羅をはやく超えて欲しいです。

　でもユキノさんは彼女の掲示板で、「Ｙさんは阿修羅だけど、私は阿修羅には譲ることにしている」といってるから御自分が阿修羅だという自覚は無いのではないでしょうか？

　 まあ証知されていらっしゃらなければ、捨断は無理では無いかと思いますけど

>>50
>でもまあ教団の中できちんと評価してもらってたら
>あんなに愚痴だらけの日記にはならんでしょう。
>相当傷ついてたんだろし、口惜しくて仕方なかったんだと思うね。

　まあ今の教団は彼女のような行者タイプよりも、導きと布施に頑張っている信徒の方が評価されますからね。
その気持ちも分からなくも有りませんが。

凡夫の社会で働いて得たお金をお布施してるんだからさ、
景気の悪さがお布施にも影響して当たり前。

年金制度ですら破綻している時代に、
これ以上出家者増えたらどうするんだYO！

悪いけど、働きざかりの50〜30代のサマナは
マジでフルタイム働いて欲しいんですけど。

>>53

　×「その気持ちも分からなくも有りませんが」
　○「その気持ちも分からなくも無いですが」

>>37　>>41

そうですね。
道場の空気が清浄でないなら道場である意味がない。
一番手っ取り早いのは、
Ｓ、邪心を持っている信者、この類をポアすることだと思うな。
というより、ポアしかないね。

>>54

　確かに見ず知らずの他人よりも、仕事先の同僚のほうが導きやすいでしょうしね。
実際、そうやって同僚を導いたサマナの方もいらっしゃいます。
まさしく財施と法施の一石二鳥が狙えるので名案かもしれません。

本名出して書き込みしてるのは、ユキノさんだけ。
そういう意味では、後の人間はみな無責任なのではないか？

>47
そういうオウマーの餌にすぐ食いつくから、ﾈｯﾄなんかやめろ、といってるの。
ほんと、内部の人間をSだの上祐ギャルだのと疑いまくるし、
ﾈｯﾄで信徒の悪口かくし。いい加減にしろと言いたい。
道場の空気を悪くしてるのは当の本人だと思うけどね。

帰依信徒だと公言したのは、上祐ギャル。
別にユキノさんが疑ったわけではない。
上祐ギャルがＳじゃないなら、、何で教団に存在しているんだ？

だから、
匿名掲示板上で公言もへったくれもないんだよ。
誰が何と名乗ろうが、何言おうが、みんな無責任に遊んでるだけだろ。
ｵｳﾏｰだって掲示板上でサマナのマネくらい出来るよ。

上祐ギャルの出所も2ちゃんなんだろ？
2ちゃんのｶﾞｾネタに一人で大騒ぎしているから迷惑なんだよ。

本名出して書き込みする責任ある行為をする方だったら、
日記を書いてどういう事を引き起こすのか、もっと
考えて欲しいね。自分で掘った墓穴にも自分で責任とればよい。

上祐ギャル以前の問題じゃないの？

もともと、気に食わなかった信徒を勝手に
上祐ギャルだと決め付けて妄想し始めたのがおかしい。

既に魔境じゃないですかと。

56怖〜。疑わしいものは全てポワしちゃいそうだね。

既にオウム信者は魔境ですけど

支部としては黙って金出す信徒が欲しいんだYO！
文句垂れる信徒は邪魔だから出てってほしいんだYO!

>>63

　まあそれはアーレフに限らず、どこの宗教でもそうじゃないですか？

＞917
＞　そもそもアーレフだということを隠して入信させること自体が、不妄語の戒に反しているのではないですか？
＞そういう欺瞞的なことをやるから、折角入った人達も胡散臭さを感じて辞めてしまうんでしょうが。

＞未だ世間における教団のｲﾒｰｼﾞについてはあなたもご存知ですよね。
＞教団を名乗ることで間違ったｲﾒｰｼﾞを付随させて導きをする必要はないと思います。
＞教義の核心部から語り導きをしているだけで
＞教団名を伏せているなどと思った事は一度もありません。

　あなたが思ってなくても導き対象者は騙されたと感じるでしょう。
実際　教団の名前伏せていらっしゃいますよね。
こちら側がこう思っているからいいんだ！というのはあまりにも
自分勝手ですよ。相手は相手の観念なり考え方があるのですから。

　続き
＞ですから未だ自分が「不妄語の戒に反している」などと思ったこともありません。
＞きな臭さを感じさせてしまっているのは、
＞教団を名乗らぬ事を短絡的に欺瞞だと解釈する信徒の態度そのものだけです。


自分は絶対に悪くないと言いたいようですね。オウム内ではいいけど
その論理は世間では通用しませんよ。
そういう狭い心でやっているから拡大しないのでしょう。
単刀直入に言うなら　だからオウムって嫌われるんだよ　　です。
不妄語の戒に反しているとは思ってない割りには自分の正体を
隠しまくっているでしょう？
堂々と最初から言ったら潔いのに。
何かと詭弁を持ち出すクセはいい加減にやめたら如何でしょうか？

918＞再三の指摘にも関わらず、改善が見られない方でしたら
一度、教団から離れて頂く事も他の信徒の為にも仕方がないでしょう。

　脅しですか？
もしそれを（ユキノを強制退会）したらその排斥のカルマは
教団に返ってくるでしょうね。
都合の悪いものは消す
それをやってしまったら現世の人達から追い出し運動喰らうでしょうが
文句は言えませんよね。なしたことしか返ってこないわけですから。
しかしこのスレで東京道場の人が（信徒かサマナか知らんけど）
どういう人間かというのがよくわかりました。

>上祐ギャルの出所も2ちゃんなんだろ？
2ちゃんのｶﾞｾネタに一人で大騒ぎしているから迷惑なんだよ。

上祐ギャルが現役であることは、リアルタイムの内部情報を
晒していることから、明らか。外部の人間の成りすましでは
ないよ。

>もともと、気に食わなかった信徒を勝手に
上祐ギャルだと決め付けて妄想し始めたのがおかしい。

その信徒が上祐ギャルであるという根拠も提示している。
妄想ではない。君は何故、ＹＭ嬢をかばうのか？

＞991
いや、ここで外部の人間に向かって吠えたってしょうがないだろ？
990もユキノさんも、教団にいるなら教団の中で解決しなよ。

　だから言ってもわからない頭の固い人間達にまともにぶつけたところで
解決はしないよ。グルの名の下に自分のエゴを正当化してるからな。
中で解決しないから元サマナ　信徒　外部の人間が見るところで
（数も多いだろうし）露呈してるわけだ。
一人でも多くの人が認識するのって共通のアストラル作るから力になるのよ。
もう一回言うけど　中の人間はモノわかってないからいうだけ無駄。

それと他の信徒たちにあんな日記ゆきのが書くと迷惑になるから
退会も・・って　それよりも道場長の水面下の・・の方がもっと影響あると
思うけど。

別にゆきのの味方じゃないけど
東京道場のサマナ？　（成りすまし？）があんまりひどいんで
横やり入れました。　それでは失敬！

>>69
>だから言ってもわからない頭の固い人間達にまともにぶつけたところで
>解決はしないよ。

>もう一回言うけど　中の人間はモノわかってないからいうだけ無駄。

　全くその通りです。
古くからの信徒が何度か直接言ってみた結果は死屍累々。
ようするに、「魔境扱いされる」「否定的信徒としてマークされる」果ては「Sと目される」ということで、さすがに単純素朴だった信徒も学習します。
そして最初は「言う者は知らず」だった彼等も、段々と「知る物は言わず」となるわけです

>>71

　×「知る物は言わず」
　○「知る者は言わず」

＞69
＞一人でも多くの人が認識するのって共通のアストラル作るから力になるのよ。
＞もう一回言うけど　中の人間はモノわかってないからいうだけ無駄。

いままで、教団外の人間との交流を汚いもののように扱ってきておいて。
そんな事していいの？凡夫や外道とカルマ交換しちゃうんじゃないの？


＞71
そんな人間関係の中でも、道場で修行を続けたいと
信徒は思い続けられるのだから
ほんとアーレフの教義って堅牢で素晴らしいと思うよ。

信徒同士では分かり合えなくても、グルに直接帰依できてれば
みんな文句ないのかと思った。余計な横のつながりって
結構軽視されてたように思うからさ。

昔から上に対して意見なんか出来なかったYO！
なんで今頃、そんな事で燻っているの？

私は、お布施のﾌﾟﾚｯｼｬｰで、働けど働けど
いつも餓えてる感じがして悲しい。
カルマのせいより、教団の制度が破綻してるだけだと思うんですが。

>>73
>いままで、教団外の人間との交流を汚いもののように扱ってきておいて。
>そんな事していいの？凡夫や外道とカルマ交換しちゃうんじゃないの

　確かに以前多くのサマナが、富士宮市人穴地区や上九一色村にいた時は、その通りだと思います。
しかし今やアーレフのサマナの殆どは都市部に移動し、「山の宗教」から「街の宗教」に脱皮しました。
つまり山に籠る小乗から、街で活動する大乗に移行しつつあるのです。
よって一般人や他宗教の人達と交わりながら、大乗の救済をしてゆく時代に突入したのです。
そしてそれこそがグルの意思なのです。

>>74
>昔から上に対して意見なんか出来なかったYO！
>なんで今頃、そんな事で燻っているの？

　仰るとおりです。
昔は上意下達のトップダウンで、下の者は唯々諾々と上の命令を聞くだけでした。
しかし最近は教団も、師やサマナの意見を聞こうという気運が出てきています。
これを信徒の意見も反映させて貰う所まで進めてゆきたいと思っているからです。
それに>>69さんの仰られるように、ネットによる側面援護も出来る時代になったので、それを活用しているだけです。

.∵・　〜　(・ε・) ﾌｰｯ

>75
>一般人や他宗教の人達と交わりながら大乗の救済をしてゆく時代に突入したのです。

簡単にそういうけど、修行歴の長い信徒やサマナは、
がっちり小乗体質じゃないですか。
いきなり、大乗体質にはなれないのでは？

昔から人徳ある師やサマナには人が寄ってきますけど、
それ以外の古い信徒は、かなり外部との付き合いが辛そう。
自覚してないんだろうけど
時々、軽蔑したような表情とかしているし。

昔からの信徒は導きにむいてない人多い気がするんだけど、
怖くて正直に言えないです。

みなさん、ここは教義専門スレですよ。誹謗、中傷や、暴露ネタ
ばかりじゃないですか。当スレの趣旨に反します。
ご理解とご協力をお願いします。

それに、ユキノさんはこの板には来ない、見ないと言っているのですから
ここでウダウダ文句を垂れてても無意味ですし、時間の無駄ですよ。
なぜ彼女の板に直接、書き込まないのですか？
きちんと筋道立てて批判するのなら彼女だって聞く耳はあると思いますが。
または彼女の出入りする吹田板やアベル板に書き込まれてはいかがですか。
吹田板の管理者の奥さんは少々の批判ならうるさく言わない様子ですので、
まじめに思いをぶつけてみたらいかがですか？（オリーブやぼんちが
しゃしゃり出てくると思いますが、筋が通っておれば撃破できるでしょう）

ユキノ板

http://yesnono.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/keijiban/imgboard.cgi

吹田板

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

アベル板

http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain

>>78
それはね、麻原を信奉しているからです。
麻原がいた時代だと、麻原の傘の下で思いっきり導くことができた。
おそらくね、当時は生き生きしていたと思うんですよ。かれらは。
今は肩身が狭いんです。
さっさと昔のグル、犯罪者になってしまったグルなど捨てればいいのにね。
それが簡単にできないってことがマインドコントロールであり、
かれらの煩悩なのでしょう。

グルが死刑になっても、
マインドコントロールが解けない信徒もいる事だろう。

なんともひどい置き土産だね。

>>78
>簡単にそういうけど、修行歴の長い信徒やサマナは、
>がっちり小乗体質じゃないですか。
>いきなり、大乗体質にはなれないのでは？

　そうですね。
仰るとおり確かにその傾向は見受けられます。
しかし、小乗は御存知のように人里離れた空間を良しとします。
よってグルは先ずその安住の場を壊してしまいました。
その結果、サマナは街に出ざるを得なくなったのです。
次は信徒も、今の小乗に籠れる環境を壊されてゆくでしょう。
これがグルの外側からの仕掛けの一つです。
その後は内側、つまり心の面からのアプローチが行われます。
どちらにせよ大乗は大いなる乗り物ですので、いったんグルが意思されたらその船に乗る者は否応なく目的地まで運ばれます。
ようするに船から途中で降りる方がかえって難しいと。
というわけで「案ずるより産むが易し」ですので、安心して流れに乗ってください。

ヴァジ○チッタ・ヴァ○ギーサよ

グルに帰依せよ　グルに帰依せよ　とお前は言うが
そのグルとは一体誰のことなのか
グルとは抽象なのか　目に見えないものなのか　そうではなかろう
喉まで出かかっているはずだ　そのグルの名が！
グルの名前を言ってみろ！
さもなくば　わけのわからんグルに帰依せよなどと説法をするでない

>>83
小乗も大乗も無いよ
お釈迦様はそんな分類はなさらなかった
後生の人が勝手に分類しただけの話さ
オウムがさらに事細かに分類しているが
そんなのは人間の浅はかな分別心のたまものさ
お釈迦様の教えは小乗と大乗を包含しているのさ
一方が大事で他方が要らないなんてことはないよ

>>61
あのう、質問なんだけど何が怖いのですか？
道場が神聖な絶対歓喜の場所になればいいと言ってるだけだよ。
そのためにはポア以外どんな方法があるのかな？
他の方法をご存知なら、ご教示いただければ幸いです。

>83
>安心して流れに乗ってください。

とさわやかにいうけど、
予言通り多分流れに乗れてやっとこさ100人って事じゃないかね。
ほとんどの信徒は乗れないって事だと思うけどな。乗りたい意思はあっても
体質的にダメそう。

大乗化大いに結構。
でも出家制度も改良してくれなきゃ苦しいままです。
ﾄﾞｷｭな出家者が大量に増えたら困る。

結局、いつまで上祐ギャル疑惑を
ﾓﾔﾓﾔ持ちながら過ごさなきゃいけないんですか？

86さん、詳しそうだから
ちゃんと道場ではっきりさせてください。
ポア、結構じゃないですか。
ここで書き込んでばかりじゃなくて
どうぞ実行して下さいよね。　以上！

>>88
>大乗化大いに結構。
>でも出家制度も改良してくれなきゃ苦しいままです。
>ﾄﾞｷｭな出家者が大量に増えたら困る。

大乗は別の言い方をすれば、水増し仏教ともいいます。
出家だなんて気取ってないで、自分の食い扶持は自分で稼ぐこと！！
人様のお布施で食わしてもらうのは、それに値するものを具有してこそ
始めて認められるんだからね。
金に貪欲な教団は、自ら蒔いた貪りのカルマを自らの手で摘み取らなければいけない。
これが正真証明のカルマの法則というものです。
いつまでも今の在家と出家の教団システムが成り立つと思うなよ。
年金制度同様、もう既に綻びが出てるだろうよ。

俺ね、道場では外面がよくってさ内面ドロドロってやつ、も〜うサイアクだと
思うんだけんど。こうゆう連中が多くを占めるようになったら
もうその宗教は終わってるぜ。たぶん。

ライフスペース　高橋代表
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　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| いいですか、
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　| それは信者の勝手なんですよ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

オウムシスターズ消息情報求む

>84
ヴァンギーサ正悟師に代わって言ってやろう。
そのグルとは直接には尊師のこと。
そして意味するところはすべての成就者たちである。

なんか、ここ数日やたらと荒れてる在家がいるな。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|.
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
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皇太子様こと、スメラギフトシ殿下もこのスレに御関心を寄せられています。

>91
修行が進むと意識は
どんどん潜在意識に突っ込んでいく。
すると自分の醜い部分が抑えられなくなってくる。
だから外面がよくって内面ドロドロというのは
ある程度仕方がないよ。

ユキノさんは３０分以上呼吸を
停止させることができる位に霊性が高い。
君がもし今の状態のままで
そのようなステージに至ったとしたら
君は破滅するだろうね。

97>いつもその言い訳使うよな。91が言ってるのはそういうことじゃないと
思うんだけど。　潜在意識出てるからいいんですって正当化は
もう程々にしとかないと・・・

＞君は破滅するだろうね。

お前もな

３０分以上呼吸を停止させることができる位に霊性が高くても、
あんまり心は穏やかにはならないんですね。

霊性の高い人ってもっと自分より劣るもの弱い者への慈愛に溢れてる
イメージあったのだけど。誰からも好かれ、嫌いな人もいないようなイメージ。
でも劣る人へ嫌悪が強い人だなと思った。
呼吸止められるのと霊性は関係ないと思った。

99> 呼吸を止められるのは霊性ですが、
霊性と心の成熟は別じゃないですか？
現在アレフでは行法よりも瞑想を中心にして
心へのアプローチを進めているようです。

修行者はエネルギーが強くなりますから
自己の汚れには充分に注意が必要だと思います。
心の成熟を並行して進めていかないと
潜在意識が出たときにメチャクチャになりますね。

３０分以上呼吸は止められても自分の子供は育てられない

amkとユキノは埼玉つながりか。。。。
埼玉の在家はキティが多いな。。。。

>>101
>３０分以上呼吸は止められても自分の子供は育てられない

　いやあ、聖職者といわれる教師の子供にはろくな人がいないといいますよ。
ですから自分の子供を育てるのは、他人の子供を育てるよりもよりも難しいでしょうね。

＞100
本当にそうですね。
あっ気ないほどに、ｵｳﾏｰの煽りに反応されていました。

とても真面目で、それゆえに人に厳しい方かと。
呼吸を止められる事はあくまでも修行上のｵﾌﾟｼｮﾝ。
そんな事をご本人は自慢なぞしてないだろうし、
そんな事でちやほやされるのも迷惑でしょう。

直接人と接するのが上手ではない方ですから
本当は、ﾈｯﾄ上で導きが出来たらと思ったのでしょうね。
でも、弱き者、愚かなる者への慈愛が湧き出ないうちは、
無理しない方がいいと思います。
結局ご自分の知識や体験自慢になるだけで、
誰も寄っては来ないと思います。

導きは、まず相手のレベルにまで自分が歩みよれない事には話になりません。
己を高みに置いたまま、説法や知識を語っても誰も心を動かされないのです。
相手のレベルに自由に合わせていけるのは、慈愛あっての行動です。
慈愛の不足は、自分への愛情がもともと足りないのです。

十分がんばってきたのですから、もう少しご自分を可愛がってあげればよろしいのに、
かと思います。

＞101
育てられないのではなく、教団を辞めない限り子供を育てる権利を
返してもらえない事になっています。

>>102
>amkとユキノは埼玉つながりか。。。。
>埼玉の在家はキティが多いな。。。。

　首都圏３県の中で唯一支部道場の無いところです。
元師だったクンダダーナさんが今は埼玉の在家の長としていらっしゃいます。
その彼も昔から「埼玉にも道場が欲しい！」と仰っていました。

はじめまして。私は、ま、基本的に好奇心旺盛な、32歳の小市民なのですが、
最近、この様なホームベージを見つけ、完璧にはまってしまってます。
もともとはまりにくい性格なのですが、
客観的に、これはどういう事なのかアーレフの皆さんに教えて頂けませんでしょうか？

その「はまってしまった」ホームページはここです
http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
世界唯一の「臨死体験者」の先「死亡体験者」 　天文学者・彗星探索家　木内鶴彦さん

文章は長くて、読むのに1時間ぐらいかかってしまいますが、
とりあえず、時間がある時に読んで頂きたいのですが。。。

恐らく、3グナについてうまい説明がなされている様な気もするのですが、、

謎は深まるばかり、どうしても、皆さんの客観的な感想をお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

>>97
麻原も破滅したからな。だから危険なのじゃ。

>>103

>３０分以上呼吸は止められても自分の子供は育てられない

>いやあ、聖職者といわれる教師の子供にはろくな人がいないといいますよ。
ですから自分の子供を育てるのは、他人の子供を育てるよりもよりも難しいでしょうね。

自分の子を育てる事より自分の修行を選んだんだろ。
難しいもなにもないじゃん。
子育て放棄したヤツにとってはさ。
別に育てたわけじゃないんだから。

凡夫の税金で育てさせといてよく言うよ。

＞106
アーレフの外に素晴らしい人は沢山いらっしゃるのですね。
グルの教義を延々と勉強してる方々より、
世のために働いていますよね。

>>107
>麻原も破滅したからな。だから危険なのじゃ。

　イエス・キリストは世俗的に見れば刑死したわけですが、宗教的には誰も「破滅した」とは申しません。
少なくても「破滅した」と結論付けるのは、麻原氏が亡くなられてからでも遅くはないでしょう。
諺にも「人の評価は死んだ後定まる」と言いますしね。

ｲｴｽと麻原がまだ同列に並べておけるのって凄いね。

イエスは別にお布施巻き上げたり、愛人部隊作ったり、信徒家族を拉致ったり
殺害したりしてないよ。後世、聖書を悪用して戦争ばかり引き起こす輩は後を絶たんけど。
開祖は、自ら教義を悪用したのだから、身の破滅を招いただけかと。

>>110

×「人の評価は死んだ後定まる」
○「人の評価は棺桶の蓋が閉まって初めて定まる」

>>111
>ｲｴｽと麻原がまだ同列に並べておけるのって凄いね。

　はい。
本人もそれを自覚して「キリスト宣言」という本を出してますし。
少なくてもアーレフのサマナや信徒は本気でそう信じています。
イエスだって当時において、彼を救世主だと思ってたのは弟子と信者だけでしょう？

オウムの人間の間ではダイジの評価はどうなんだ

>>114
そのまえに自分の意見を言うのが筋だろう。
それとも、ボキャ貧なのかな。

>>111
>イエスは別にお布施巻き上げたり、愛人部隊作ったり、信徒家族を拉致ったり殺害したりしてないよ。

　まあ荒っぽかったことは確かですね。
でもそれについては開祖もシヴァ大神の意思でやったことですから。
何せ宗教は人間界のルールよりも神々の意思を重んじますもので。
ちなみに、お布施集めは救済のための浄財集めですし、愛人が沢山いたのは開祖の血を継ぐ偉大な魂を増やすことが目的でしょう。
また拉致事件は過激な浄財集めの延長で起こったことです。

僕の中では、ダイジさんに関してはよくわからない存在というのが今の印象。
最近この人の本を少しよんだけれど、
上滑りな読み方でしか読んでいない上での感想としては、
世間的な意味での「健全」に近い印象を受けた。
あの「神との対話」にとてもよく似ているような感じで・・・。
（もしかしたら物凄く薄っぺらい読み方をしているのかもしれない。）
おそらくこの人はオウムの内部でも決して低い扱われ方はされていないだろうと
いうことは容易に想像がつくし、それでどういう認識をされているのか
興味を持った訳。

どこの新興宗教も開祖に対してはみんなそう思うものだよね。

関係ないけどここでしきりたがってる人の話ってつまんない。
教義の単語が自動的に返ってくるだけ。
ｱｰﾚﾌじゃなくても多分この人の話って苦痛かも。
よくシスターなんかにいそうなタイプ。

∴これで失礼します。

＞116

あの、ダーキニーと呼ばれる信者＝麻原のお手つき、の意味ですか？
麻原の面接なしに（麻原逮捕後に、）ダーキニーの名をもらえるケースはあるのですか？

>>100
>霊性と心の成熟は別じゃないですか？

心が成熟するから、霊性も上がるんだと思います。霊性が上がるということは、それだけ成熟した微細な身体が作られていくことでしょうから。
その過程では、必ず本人は個我の死を何度も体験しているはずです。
難点としては、一般社会性からどんどん乖離していくということでしょうね。

>現在アレフでは行法よりも瞑想を中心にして

行法と瞑想は別なんですか？

>心の成熟を並行して進めていかないと
>潜在意識が出たときにメチャクチャになりますね。

そのためにも、チベット仏教では最初に中観の空を徹底的に学びます。
論理性を身に付け、エネルギー制御に対応させる為ではないでしょうか。
アーレフにそのような教学体系は組みこまれているのでしょうか
優秀なスタッフも揃っているみたいですが…。

>>118
>関係ないけどここでしきりたがってる人の話ってつまんない。

　済みません。
何せ匿名掲示板といっても、教団や当局にこちらの身元は完全にばれていると考えた方が宜しいので迂闊なことは申せません。
そのために読者の関心の有りそうな面白い話題はあえて伏せています。
どうかカキコの行間にある痛烈な皮肉をお汲み取り下さい。

>教義の単語が自動的に返ってくるだけ。

　出来るだけアーレフ専門用語は避けておりますが、そもそも仏教用語自体が難しいものですから。
それに生々しい体験談は、関係各方面に多大な弊害をもたらしますので、どうしても抽象的な表現になります。

>>118
>ｱｰﾚﾌじゃなくても多分この人の話って苦痛かも。

　こういう制約の多いスレッドじゃなくて、言いたい放題の場所では私の話も結構受けるんですけどね。

>よくシスターなんかにいそうなタイプ。

　そうですね。
まあ根は生真面目ですから、面白味は本来無いと思いますよ。

>>120

>心が成熟するから霊性も上がるんだと思います。
>霊性が上がるということは、それだけ成熟した微細な身体が作られていくことでしょうから。

120さんは、全然悪くないんだけど、どうしてもﾕｷﾉさんが一人で
一生懸命自画自賛と導きの書き込みしてるような
気がして、読んでいて恥ずかしくなってしまう。
勝手にﾕｷﾉさんの書き込みだと誤解しちゃ悪いですものね。
もう読まないようにしますね。ごめんなさい。

死刑ｷﾈﾝｶｷｺ

おいキト板見ろよ。
あんぐらーのやつ、ようやく出てきたかと思ったら
相変わらず話を逸らして引用指摘すらも出来ていないんでやんの。
また、オリーブにぼこぼこにされるのか。(ｗ

>>102
おまぃもな

あそこの板、恐ろしくつまらないよね。
同じ話題でののしりあっててさ。
あんぐら〜もオリーブもどっちもどっちだよ。

>>111
>後世、聖書を悪用して戦争ばかり引き起こす輩は後を絶たんけど。
>開祖は、自ら教義を悪用したのだから、身の破滅を招いただけかと。

　まあ、あなたは御自分の色眼鏡で、開祖が「自分のエゴによって全ての事件に関わった」と考えるからそのような結論になるわけです。
しかし、アーレフの信者はそうは考えないから、いまだに教団にいられるんですね。
そこがあなたと彼等の大きな違いです。
逆に云えば、「全てはシヴァ大神の意思を開祖が実行しただけのこと」だと信じているから続けられると。

>>119

http://members.tripod.com/tanukinokintama/

シヴァの意志がわかると思った時点でエゴなんでないかい?
それにしても、カルトの人って饒舌ね。

＞129
開祖は見事などスケべっぷりですねと。
おえぇぇぇ〜〜〜っ！

人を殺して死刑になるのは当たり前。
人を殺してないキリストと比較するのは失礼だ。
人類の罪を背負ってわざと殺されたわけだし
自分が死ぬこともわかってた

>>120
行法というのはどちらかというと身体的なもので、
例えば呼吸法とか礼拝の修行です。

瞑想は心に神々のデータを入れるためのもので
在家では主に四つの無量心の瞑想などを
よくやってます。
つまり深みに到達する事と、心を浄化することを
両方行なうという事でしょうか。

尊師がいらっしゃったごく初期には
行法ばっかりの時期があったようで
信徒さんが魔境になりやすかったという噂を
聞いた事があります。

逆に今のアレフは瞑想中心で、行者タイプの修行者の方々には
は少し物足りないかもしれません。

>129

信徒も結構亡くなってますね。逆さ吊り7時間ですか、、、。

何にも知らない末端信徒よりも、こういった事情を知りつつも
開祖が最終解脱者と思い続けられる古参信者が一番怖いと思う。
刑務所入ることもなく、死ぬまで開祖に帰依したまま過ごすんだよね。

ここの133も落ち着いてこういった記事内容も解説してくれそう。

ライフスペース　高橋代表
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　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

そういえば上祐ベンツなんだけどさぁ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33008654

なっなんと、100万から50万に値下げ（笑）してるではあーりませんか！
やはり売れてないみたいだな。
防弾使用でもやはりEクラスだから見向きもされてないみたいですよ。
上祐はあれを売ってその後どうするのかな？

ところで上祐ベンツなんだけどさ、

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33008654

なっなんと、100万から50万に値下げ（笑）してるではあーりませんか！
やはり売れてないみたいだな。
Eクラスの防弾使用じゃ誰も見向きしないみたいですね。
しかし上祐はあのベンツを売って今後どうするのだろうか？

ごめん、2重投稿してしまいました。すいません。

>>134
>開祖が最終解脱者と思い続けられる古参信者が一番怖いと思う。

仏教概念に最終解脱者なんてあるんですか？
偉大なる達成を成し遂げると同時に慢心が湧きあがる。
そして嵐に巻き込まれる。

>>132
>人を殺して死刑になるのは当たり前。
>人を殺してないキリストと比較するのは失礼だ。

　宗教の究極の目的は魂の救済であり、肉体の救済はお医者さんや治療師の方に任せればよい事です。
そして開祖の場合、最初はその治療師からスタートしました。
そこからグレードアップして、魂の救済に移行していったわけです。
そもそも宗教家の評価はどれだけの肉体の生死に関わったかで決まるのではなく、どれだけの魂の成熟に関わったかです。
よってあのノーベル平和賞を受賞されたマザー・テレサも、死期が迫っている病人を無理に延命させることよりも、心安らかな気持ちで逝かせる道を選びました。
ですから例えその肉体が死に至ったとしても、未来世においてその魂が救われるなら良しとします。
また魂の救済はこの現象界だけでなされるのではなく、色界や無色界でもなされるので、表面的な事象で判断することは出来ません。
もし死んだ後に中有にさまよっている魂を、高い世界に導けるならばそれは大いなる救済です。

>人類の罪を背負ってわざと殺されたわけだし

　それは開祖にしても結果的に多くの魂のカルマを背負われたという意味では同じだと思います。
もともと一連の事件が無ければ、多くの人々のイメージに残ることは出来ません。
そうなると彼等が亡くなる時に中有においていざなうことも不可能です。
もう１９９５年以来９年近く経とうとしています。
その間に開祖のイメージを刻みつけて死んでいった方たちは膨大な数に上るでしょう。
その中の何％かでも開祖によって救われているとしたなら、今生での魂の救済は成功なのです。
つまり例え身は拘置所にいても開祖の魂の救済は続いているのです。


>自分が死ぬこともわかってた

　開祖も自分が逮捕されることは予言しておりました。
というよりも、わざとそういう方向に進んでいったのでしょう。
ですから、天界の法則である五仏の法則もその２年前位に説かれたわけです。
その時にもちゃんと「今説いておかないと、この法則が伝えられなくなるから」と前置きしていました。

>>106　もしかしてamkさんですか？いつも日記読んでますです。
がんがってください。

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、勉強会行ったんです。勉強会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入場出来ないんです。
で、よく見たらなんか道場の空気めちゃくちゃ悪いんです。
ピリピリしてて何があったんだ　と。
どうやら某信徒が反旗翻してるようなんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、教団批判如きで普段おすまししてるのにオタついいてんじゃねーよ、ボケが。
アーレフの教義は完璧なんだよ、完璧。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で来道か。おめでてーな。
よーしパパ立位礼拝しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、勉強会代やるからそこをどけと。
道場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
信徒とサマナの喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座席に座れたかと思ったら、隣の奴が、♪そそそそそそそ　○○○〜　とか歌ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、26曲集なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が♪そそそそそそそ　だ。
お前は本当に真理を実践したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、真理の実践者ですって言いたいだけちゃうんかと。
アレフ通の俺から言わせてもらえば今、アレフの間での最新流行はやっぱり、
ジャーラネイティー、これだね。
ジャーラネイティーってのはかつて無いつまんねーもんで信者にも
愛想をつかされている行法。
今日び流行りの大乗のマンダラ供養とのゲーム差40近くのぶっちぎりの最下位。
これ最強。
しかしこれをやるとすると次から教学通にバカにされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、にわかアレフ信者でもやってなさいってこった。

アレフの信者に一番ぞっとするのは、やはり140のような言葉を何回も聴かされる時。
物質など仮の姿だから別に執着してない人は教団外でもいっぱいいるけど、
わざわざ拷問死させたりしても良かったですね、と清々思える人はまずいない。

「開祖の人を超えた判断、行動だからよき事。低俗な人の感情で判断するな」と
何度も信徒はﾛﾎﾞｯﾄのようにいい続けるだけで、昔はｳﾝｻﾞﾘしてたんだ。

でも最近これは、人々から嫌悪され迫害され教団が自らつぶれるように
開祖が組み込んだ教義なんだと思うようになり許せるようになった。

土谷って、もう少しマトモなのかと思ってたけど、
裁判中ニヤニヤするあたり、完全にイカれてるな。
新実と土谷はもう改心することは無かろうて。

>>144

改心も何も、事件の真相が明らかにされていないよ。
なんせ、地下鉄で撒かれたのがサリンかどうかも裁判で発表されないんだから。

＞145
あんたも同じ。一生改心することは無かろうて。
そうやって冤罪・陰謀を信じて終われよ。
ま、それはあんたの自由意志だ、好きにしろ。
でも、例えサリンじゃなくても何らかの毒ガスで死人が大勢出たこと
は事実だし、そのことへの連帯責任感・反省心が全くないのであれば、
確実に地獄へ落ちることを肝に銘じておきなよ。
共通のカルマを背負うんだからさ。バカでも分かることだろ。
もう寝るから。

>>142
>どうやら某信徒が反旗翻してるようなんですよ。

具体的に詳述してくれませんか？

1160 Re:漂流中　（>1159梅雨だくさん） [返信]
投稿者：禰宜だく＠管理人　　（立場：野次お馬〜♪） 2004/01/30 22:34

> 悠久の昔々煮ちゃんでエライ目に遭ってからカキコは控えてたスけど・・

あそこはひどいですね。肥溜め、便所落書き、嘘八百と人権侵害、誹謗中傷
の悪意・嫌悪が
渦巻いてますもんね。最近は見るだけでも苦痛なので当業界関連は全然見
てないですが。噂
では当掲示板の常連の方がクソミソにやられ、何の関係もない管理人に
まで誹謗中傷の矛先
が向いたそうですが、こうなるとまるで狂犬みたいなもんで、
到底付き合いきれません。

ここの掲示板はまだ良いほうで、目も当てられなくなっているオウム
関連掲示板は今やたくさん存在しているのです。

地獄とかカルマとか、無いんですけど。

>>129
このようなマスコミによる記事は一体真実なんでしょうか？
実際、教団の中にも色んな人がいて、
正大師や正悟師のことを悪くいう出家サマナもいるんですが、
尊師についてはこの様な話は一回も聞いた事がないんです。

勾留されているアーナンダ師や一部のサマナが
犯罪に関わっていたという噂も耳にします。
それはもうかなり具体的な内容の噂が飛び交っていました。
しかし、尊師の話だけは教団の中では聞かれなくて、
聞くとすれば週刊誌などの記事が情報源になっています。
判断は皆様のご自由ですが、
私としては「真実はわかりません」という以外に
どうしようもないのが現状です。

>>143
>でも最近これは、人々から嫌悪され迫害され教団が自らつぶれるように
>開祖が組み込んだ教義なんだと思うようになり許せるようになった。

　仰る通りでしょうね。
開祖が一般人の最後の煩悩である自己保全欲を刺激されたんでしょうね。
よってその恐怖から教団が排斥されるというシナリオです。
密教経典の一つである大日経の住心品には「守護心。この心のみ実なり。余心は不実なり。」とあります。
つまり人間の根本の煩悩は自己保全欲求なのです。

>>１４４

　土谷正実被告のホーリーネームはクシティガルバ（Ｋｓｔｉｇａｒｂｂａ）です。
これは御存知のように地蔵菩薩のことですね。
でこの菩薩様は、御自分が地獄に落ちてでも衆生を救おうという偉大な魂です。
というわけで、今となると彼に一番ふさわしいホーリーネームなのかもしれませんね。

>>151
>,,尊師の話だけは教団の中では聞かれなくて、

開祖の悪口なんていえるわけないのは、貴方が一番ご存知かと。

>>131
>開祖は見事などスケべっぷりですねと。

　今の人間界は穢れていますので、神聖なイメージよりもそういう俗なイメージのほうが一般人に焼き付きやすいことは確かです。
それを計算されていらっしゃったのでしょう。
つまり演技されていたと。
その理由は>>140に書きましたので重複は避けます。
　それに開祖はこの人間界に留まるには余りに透明な魂過ぎました。
ですから救済のためにある程度のけがれが必要だったのです。
現に救済の構図Part1には「カーマをよろいとし」というフレーズがあります。
つまり愛欲を使って救済するということです。

>>153
ええー、そうだったの？と言うことはクシティガルバ棟も土谷の建物だったって
ことか？でも、裁判でニヤッと笑って反省の色がない土谷が地蔵菩薩とは非常に
あわないね。第一、サリンやVXを作って「殺人に使うとは思いもしませんでした」
なんて虫が良すぎるというか反省の色なしだ！

＞どうやら某信徒が反旗翻してるようなんですよ。
＞もうね、アホかと。馬鹿かと。

もうじき節分だから、そろそろ上祐さんもひきこもりやめて
活動始めると思う。3年間の大殺界が明ける正大師は火星人+。

>>142 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/31 00:57
>昨日、勉強会行ったんです。勉強会。

　はあ？
普通は勉強会が行われるのは水曜日か土曜日ですが。
オウマーさんですか？

>>143

思うに、導きが下手で、あんまり語らない信徒が多い方が、
教団は意外と叩かれないで細く長く存続するのかもね。

饒舌で正直に教義通りの解釈を外部に広めまくる140系信徒こそ
大切な教団自滅要員だと思う。教団自滅を嫌がるﾔｼは、
140系の話題はまず避けて導きして結構信徒増やしている。

グルの意思に沿って自滅に導いているのは、140系信徒だが、
教団存続用の導きに熱心なサマナや信徒にとっては内心嫌な存在だと思う。

＞158
コピペにマジレス、カッコ悪。
しかも、勉強会の曜日もわざわざここで教えちゃうし。
だからあなたにネット辞めてくれってみんな思ってるんだYO。
口に出すと又書き込まれそうで面倒だから言わないけど。

>>160

　どうも済みませんm(_ _)m

＞160

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>156

　まあ最高裁まで争っている間に核戦争や天変地異でも起こって、世の中がひっくり返るとでも思っているのではないでしょうか。

>>143
>物質など仮の姿だから別に執着してない人は教団外でもいっぱいいるけど、
>わざわざ拷問死させたりしても良かったですね、と清々思える人はまずいない。

　まあ例え冤罪で殺されたにせよ、それは彼が過去世において同じようなことをした報いですから。
よってどうせその悪業がいずれ返ってくるなら、それを真理の教団に行って貰えたということは恵まれていると思います。
この逆縁によって、またグルとの縁が深くなったでしょう。
そしてグルが転生先を本来よりも高い世界にいざなってくれるのですから幸せだったと存じます。
　現に下記のＵＲＬにもあるように「親が癌で二回手術を受けたが、（教団が）サリンをまくのを知っていたら、親をあの（地下鉄の
）電車に乗せてあげたかった」という信者もいましたしね。

「オウム問題再び」
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1996/0328_2.html

>>157
>もうじき節分だから、そろそろ上祐さんもひきこもりやめて
>活動始めると思う。3年間の大殺界が明ける正大師は火星人+。

　そうですね。
まあそれだけでは無く本厄も明けますし、２月４日から巡る年の干支は甲申です。
この年の十干である甲は彼の生日日干と干合します。
そしてこれは上祐氏に大きな変化をもたらしますので、大いなる変革が期待できるでしょう。

>>150
>地獄とかカルマとか、無いんですけど。

　まあ地獄の存在の有無は、生きている間に御自分で修行されて御覧になるしかないでしょうね。
何せ死んでから行かれて証知されても後の祭りになりますので。
ちなみに、私の場合は天界と餓鬼界を垣間見ました。

　カルマの有無を証知するのは、それ程難しくないかと存じます。
例えばあなたが人を殴ったとしたら、相手はあなたを恨みますよね。
その結果その時に直接仕返しするかもしれないし、少し時間をおいてから間接的に仕返しするかもしれません。
また人に物を贈れば、お返しが来たりします。
そういうことが今生で返るか来世で返るかというだけのことです。
つまりタイムスパンの長短に過ぎません。
自分で殴っておきながら、「殴ったというカルマは存在しない」といっても相手には通用しません。

自分で殺しておいて、「殺したカルマが返ってきただけ」と言っても、、、
全部カルマのせいにされちゃうのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾕｷﾉさんが嫌われたのもやはりカルマのせいなの？
人を沢山嫌ってきたからなの？

伊藤弁護士の活躍をもっとも感じたのは、
宮崎の資産家拉致事件です。
１９９４年、娘らが出家していて、
資産家の親がオウム真理教の組織的行動によって
薬物まで使って拉致され、上九にいれられた。
その担当をした伊藤弁護士は果敢に活動し、
ついに宮崎の銀行で預貯金を下ろすために
オウム出家者らとともに宮崎空港に戻ったお父さんを、
その場で他の子どもらの手によって取り戻させ、
資産と、そして実は命の確保をすることができた。

、、、子供が信徒になると悲惨かも。
馬鹿娘を育ててしまった親の責任とはいえ哀れ。

>>149
>ここの掲示板はまだ良いほうで、目も当てられなくなっているオウム
>関連掲示板は今やたくさん存在しているのです。

　しかしこのシリーズの過去ログは１５もあるのに、なぜ未だに１つもHTML化されないんでしょうかね？

ﾀﾞｰｷﾆｰちゃんにちゃんと謝った？
凄い嫌悪むき出しだったよ。

>>146

最近ご活躍だね。
某さん。弱いものいじめ良くないよ。
お気の毒な被害者の方々をダシにするなんてもってのほか。
自らを「正義の味方」と位置づけるなら、
強い者に媚売らないで、
弱い方々を庇ってあげてよ。

>>168

伊藤芳朗弁護士を懲戒処分　戸籍謄本など不正取得

　東京弁護士会は３０日、テレビ局の番組制作者の依頼を受け、戸籍謄本や住民票などを不正に取得したとして、伊藤芳朗弁

護士（４３）を業務停止４カ月の懲戒処分にした、と発表した。
　伊藤弁護士は全国オウム真理教被害対策弁護団で活躍。最近はコメンテーターとしてテレビ番組にも出演していた。
　処分理由などによると、伊藤弁護士は２０００年８月−０１年１１月、弁護士の職務外で事件関係者ら１２人分の戸籍謄本など

を取得し、テレビ局から約５０００−３万円を受け取った。処分対象以外にも同様の行為が５０数件あった。
　伊藤弁護士は同会の聞き取りに「番組制作に誤りがないよう、弁護士として関与した一環であり、職務上必要な行為だった」

と述べたという。（共同通信） [1月30日17時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000160-kyodo-soci

麻原被告の指示があれば殺人さえも正当化されるという
独善的な教義に基づき無差別殺りくを行った
宗教の自由をはき違えた暴挙というほかなく
宗教に値しない
　　　　　　　　（東京地裁・服部裁判長）

教団改革と言う割には、麻原帰依者で幹部を固めており、
人事的な刷新（リストラ）が一切無く、上祐改革の失敗は
必然であった。教団が真犯人ではないといった不自然
不合理な弁明を繰り返している信徒が多いのもうなずける。

>>170
>ﾀﾞｰｷﾆｰちゃんにちゃんと謝った？
>凄い嫌悪むき出しだったよ。

　えっ？
あれは>>47さんのいうようにオウマーの成りすましで、ダーキニーさんじゃ無いんでしょ？

>>167
>自分で殺しておいて、「殺したカルマが返ってきただけ」と言っても、、、
>全部カルマのせいにされちゃうのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　はい。
自分のミスでこちらの体にぶつかって痛い思いをさせても、「カルマが落ちて良かったね！」と笑顔で言われるサマナの方は結構いらっしゃいます。

叩き甲斐の無い完結バカ=カルト

175＞そういうときは
ああ　カルマが落ちて嬉しいなぁ　と笑顔を作って
喜びを全身に表すのです。
そうすればあなたは　肯定的な人　としてサマナ間の評判が上がり
あなたにとって道場が居心地がよくなるでしょう。
間違ってもニヒルに斜めに構えてはいけません。
世の中は上手く渡っていきましょう。

アーレフの皆さんに質問。

皆さん、今の自分の状況を、心の片隅で「地獄」と感じていらっしゃいますか？
素直な意見をお聞きしたいです。本心でお願いします。

サマナに　カルマ落ちて良かったですねぇ　と
笑顔でにっこり微笑まれたら・・
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「カルマ落としでユートピア！カルマ落としでユートピア！」
とハイトーンで連呼しながら道場の階段を昇り降りする

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

ﾀﾞｰｷﾆｰちゃんは、何にもしてなかったのに
ｵｳﾏｰの書き込みを信じて、
本当のﾀﾞｰｷﾆｰちゃんに嫌悪しまくってたんだろ。
本人にばれなきゃ平気なんだ。酷いね。

何事も無かったかのように
彼女が来る掲示板に書き込んでる図々しいやつ。

恥ずかしいやつ

オウム真理教と統一教会の関係について
意見を述べてください。

>>183
関係ねー代　ばーか

アーレ不の平均年齢はいくつですか？

オウム真理教は、統一教会仏教部です。

○ｰﾁｬﾘｰと結婚させられるぐらいなら下向したいんだよｺﾞﾙｧ！

教団からもらったモノは全て処分しているところです。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075420711/l50
土谷

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075447413/l50

ライフスペース　高橋代表
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
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　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| あほそのものになる
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
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　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

amkさんへ
うざいんで髪の毛切ってください
あとｻﾏﾅ全員に嫌われているということを自覚してください
ﾕｷﾉさんとつるんでのS疑惑もありますし･････
汚い金で生活して･･･

＞　開祖も自分が逮捕されることは予言しておりました。
＞というよりも、わざとそういう方向に進んでいったのでしょう。
＞ですから、天界の法則である五仏の法則もその２年前位に説かれたわけです。
＞その時にもちゃんと「今説いておかないと、この法則が伝えられなくなるから」と前置きしていました。

麻原はﾀｲﾎされてびびってうんこちびってんじゃん。
「今説いておかないと・・・」が逮捕とか死刑の予言だと思ってるのは
あんたの脳内だけだよ。

サリン製造カルト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜宅間

子供を返してもらえない状態貫いてまでSするわけないよ。
そんな器用な人じゃない。アレフの教義漬けじゃなかったら
もっと仲良くなりたい人だったﾖ。

ユキノさん、あんまり頑張りすぎないように。あなた充分努力してるよ。
グルと教義にはどうしても生理的嫌悪感湧いてしまって
今後も帰依はできないけど早くお子さんとくらせるよう祈ってるね。
お元気で。

『完璧だ。完璧だ。』と自分に言い聞かせていないと
いたたまれない気持ちになるのでしょう。だから完璧だと主張するのでしょう。
完璧なら『完璧だ。』と主張しないでしょう。
完璧なら、どう批判されてもいいはずだから、
完璧さの裁定は他にゆだねて、自ら完璧だと洗脳することはないでしょう。

>192
amkさんへ
うざいんで髪の毛切ってください
あとｻﾏﾅ全員に嫌われているということを自覚してください
ﾕｷﾉさんとつるんでのS疑惑もありますし･････
汚い金で生活して･･･

ＡＭＫさんと、教団の仲を裂こうとしている。
和合の反対。小規模な分裂工作。
５逆の罪になるぞ。まあ、ギャルは教義を
信じていないかも知れんが、社会通念からしても
誉められた行いじゃないね。

>195
ユキノさん、あんまり頑張りすぎないように。あなた充分努力してるよ。
グルと教義にはどうしても生理的嫌悪感湧いてしまって
今後も帰依はできないけど早くお子さんとくらせるよう祈ってるね。
お元気で。

やめたわけじゃないんだから、お元気で、はないだろ。
続きは道場で、が正解。

http://freett.com/akaridays/main.htm
あかり

仙台道場に通ってると思われる現役。
しかし不細工だな。。

198>あかりちゃんの悪口言うな

ブサイクなのは事実だろ。哀れ。

200＞あかりちゃんの修行が進みますようにって応援しろ

知り合い？
やっぱり現役なの？

野次馬です

＞やっぱり現役なの？
仙台に電話して聞いてみたらいい

樹下村塾とか上祐HPとかリンクされてたり、
真理の実践するとか、カルマが落ちたとか
現役を臭わせる言葉がいくつかあるから、
おそらく現役かと。

あかりはそうだよ　以前秘儀瞑想の内容をBBSに一部記述していたので
警告したら　削除したあげく最近ネチケットを逸脱した書き込みがあるので
やめてほしいだとさ　こんなやつが信徒として存在するんだから未来は暗いよな

へ〜
西村さん、リンクよろすく。

（ ﾟдﾟ）ｙ−~プハァー　　あかりはネットアイドルでちゅ

マドンナ→ののはな→上祐ギャル→ユキノと来て、
次はあかりちゃんブームの悪寒！！

あかりちゃんを呼んでくる勇者はいないか？

(´･д･`) 　あかりは2ちゃんなんかアストラルが汚れるから来ないのでちゅ。
　　　　208＞　あかりは彼女たちとは違うのでちゅ　癒し系だもん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪寒？　コルァ！　
　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

205＞あかりはそうだよ　以前秘儀瞑想の内容をBBSに一部記述していたので・・
　（ ﾟдﾟ）ｙ−~　　西村だってやってるだろうが！　こないだは削除で済んだけど
　　　　　　　　　お前こんどHP荒らしたらシバくで！　　　でちゅ☆
　

ξ・◇・ξ/~~~オヤスミー　　あかりに興味があるならHPにメールしてきなさいよ
　　　　　　　　　　　　但しあかりマンセーの文にしないと即刻削除よ

(´･д･`) 　142＞　勉強会に集中しろよ！　
　　　　　　　大乗のマンダラ供養って100円玉でやってもいいのでちゅか？
　　　　　　　リアル感出るから現生が一番。1000札でやってもいいかな
　　　　　　　米はやっぱりひとめぼれだな　　　　　
　　　

糞を掴んだと思ったら即座に手離す　これが出来ない人はあらゆる場面で不自由する人だろうね

ξ・◇・ξ/~~~オヤスミー　　213は何が言いたいのかしら。
　もう朝だしサンTVショッピングで購入したアメリカ製の敷布団でも敷いて寝るわ。
　不細工って言われても　　　　　　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!!!!!!!!!!!!
　カルマが落ちたわ　　これであかりも2ちゃんのアイドル仲間入り確実ね（はぁと・・　

31 ：Socket774 ：04/01/19 19:18 ID:AU4vtH9T
現存する「Ｙ２ＰＣ」ttp://www.y2pc.com/はアレフの店だが、
知らない間に秋葉原から上野に引っ越したんだな。
価格設定にマハポ時代の勢いが無いのが残念。

>>195
私もあんさんがSなんかしなかったら
ファンのままでいられたのにね。
うーん、観念崩壊、皆いい修行したね。

相変わらずいつでも周りからどう見られているかに
判断の基準がある方のようですね。
その親切が親切に見えない人もいるんだな。
親切ととって受け入れることにするか…。
主観と客観のバランスは必要ですね。
最初から、心理学をよく勉強されているのだな、と。
ついでに言うと、私も元々緊張型なので、
途中から、先に打ち解けるように心がけて変わったのです。

導きのアドヴァイスはありがとう。
最初から裏表や計算が見えたので、友だちになりたくなかったですね

ﾕｷﾉが子供を返してもらいたい訳がない（大笑）
今の状態が一番楽だからそうしてるだけ
ぷらぷらして禿の金で飯食って、時間がありゃ「ＹＭ嬢は」などと嫌悪ムキだし
何にしてもちゃんと出来ないんだよ
水商売の時も不細工で指名取れないにも関わらず、他の女の子に嫌悪して辞めたんだよ

ﾕｷﾉって言い訳大魔王だなぁ。
テストで答えが間違ってても「問題を作った人が・・・」とか「前世のカルマが・・・」とか言って認めないそう。
で自分の主張は「私は真理勝者たるグルに問題の解き方を教えてもらった」ってこと。
アホだ。　なーーーーーーんにも修行の成果が出てない。
言い訳のレパートリーが増えただけ。
Ｓにしても「昔教団の３分の２がＳだった」なんて言ってるけどお前もそうかもしれないだろ？
自分で自覚してないだけでさ。彼女みたいな慢の強い奴に限って騙されてるんだよ。
ﾊﾆｭｳの拳法愛好会だってＳだらけじゃん（笑）。

AMKは自己慰めに入ったか。可哀想に。
まずは一人の男として自立してみろ。
体調が悪いだのなんだの言ってんな。それが甘えなんだよ。
で今思ってるだろ？「これは何のカルマだ？」とか「アナハタが・・」とか。
言い訳大好き村田君。
髪の毛切ったら前頭部の禿がばれるからやめとけ。

＞197
＞やめたわけじゃないんだから、お元気で、はないだろ。
＞続きは道場で、が正解。

私も信徒だったらそうなるんでしょうが道場へは行った事ないので。

＞216
＞最初から裏表や計算が見えたので、友だちになりたくなかったですね

信徒に友人が一人いるので、ここを沢山見るようになった者です。

リンク先の日記を読ませてもらって、教義武装した信徒の方でも
普段着の部分が健在なら別にいいんだ、と思いました。
お子さんの事も此処で叩かれてたけど、日記には
教義ぬきの正直な気持ちも書かれてたから。

教団の事はやはり苦手なので「友達になりたくない」と言われても
当然です。でも日記を読ませてもらえて私は救われたのかも。
友人も大丈夫だよ、と思えるようになったので。

ｱｰﾚﾌ関連のロムもこれで終わりに出来ます。ありがとうのつもりで
「お元気で」と書きました。他意はないのですが。。。さようなら。

さようなら。

ありがとう。

ユキノさんに文句がある人、本人に直接言ったらどうですか
あるいはユキノさんの板に直接書き込んだら？
ユキノさんが見ない板でさんざん悪口書いても
あんたのオナニーとしか思えないよ

なんでこういう連中ってユキノさんやシンパの板では
ＲＯＭっているのかね？
気が小さいのかね
批判したいならユキノさんやあかりさんらと堂々と対決したらいいじゃん
彼女達だって筋が通ったこと言うならいきなり削除したりはしないさ

ＡやＡ２を見て思ったけど、地域住民って罵声を浴びせる割には
進んで誰も教団とは話し合おうとはしないんだってさ
これと同じ現象かね

>>222
同意。
ただの悪口って個人の感情だから
わざわざ掲示板に書く意味がないのでは？
オナニーばっかりやってると体に悪いぞ。

|▲_▲
|゜┷ ゜］223＞筋が通っててもわたしにとって都合が悪いものだったら
　　即刻削除って言ったでしょ？　　まあ　彼らもどこかで発散したいんだろう
から大目に見てあげて。　2ちゃんはみんなの感情の肥溜めなのよ。
だからマジギレしてもしょうがないの。2ちゃんで揉まれて心の修行よ☆
全ては幻影なのだから心を動かさず非難しまくる相手にも菩薩の心で対応するのが
大人ってもんなのよ。　

＞それはそうと198　　いつかリアルで会う時がきたなら
新崎から直接伝授を受けた念仏ダイビングヘッドバッドをお見舞いするわよ

>>215
「Ｙ２ＰＣ」は儲かっても
支払いで持っていかれてしまうので
やる気がないのでは？
たしかにマハポの頃の元気はないね。

|▲_▲
|゜┷ ゜］＞216〜＞218　ユキノのこと嫌いなのは
わかるけどあんまり嫌悪したり非難中傷したりしてるとそのうち肝臓やられるわよ。
嫌いな人のこと考えてもその人と縁が余計強くなって相手とネガティブなカルマ交換して
一文の得にもならないの。ユキノのこと考えるよりももっと高い生命体に意識繋げてる
ほうがプラスになるの。じゃ　修行頑張ってね

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| よ〜く考えよー　♪
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　　|　修行は大事だと〜
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

ちょっと心配。　　　
心理学を勉強している、というよりも
体験学習の成果ではないか。
不注意な性格は知的訓練の欠如を、
大胆なところは、まあある種の自信のあらわれかな。
男にちやほやされたとか。
グルが嫌い、というのはわかる。女性特有の生理的嫌悪感
というやつかな。しかし、教義に関しては、つまんない、
わからない、とかいう反応なら理解できるが、教義に関しても
強烈な反感を抱いているのは、何か別の強固な信仰を持っている
証拠。
わしは、彼女は何かのカルト宗教の犠牲者だと思う。
強力なマインドコントロールをかけられているな。

>229

ちょっとでなく沢山心配した方がいいと思われ。
教義も関しても強烈な反感を抱いているのは別に
特別な洗脳されなくとも、世間の凡夫が普通にやっている事だろ。
まあ、マスコミに洗脳されてるとは言えるが。

それより、ｱﾚﾌ側のﾔｼが外部の人間に対して
「彼女は何かのカルト宗教の犠牲者だと思う。
強力なマインドコントロールをかけられているな。」
とか言うのはやめれｗ。ｵｳﾏーの自分でも赤面した。

個人HPのリンク勝手に貼るなよ！

>>200

こういうくだらない事しか言えないと言うのは
すでに負けを認めているね。
それにあんたより１０００万倍くらい
美しいよ。

>>223

気が小さいというよりも卑怯なんだと思いますね。
気が小さいと言えば私も気が小さいけど、
こんな卑劣な事はしないから。

それに容姿がどうだとか、経歴がなんだとか
品性下劣な奴の言いそうな事。
シンパやユキノさん、あかりさんと話し合う気もないのですよ。
それなりの主義主張がある方はもっと堂々としています。

・・・こういう馬鹿げたことを繰り返すのは、
日本広しと言えども限られてくるから、
もう誰だかは名のっているようなものだから
シンパの方々の敵ではないね（笑）

|▲_▲
|゜┷ ゜］216＞まだ初心者さんかしら？只今精神科に通院中。
　　　　　顔のことで人傷つけてるとあたしがヤキ入れるわよ
　　　　ちょっとちょっと皆　ここは批判や中傷のスレじゃなくて教義スレなのよ
　　　　みんなビタミンBをたくさん撮ったらいいわよ
　　　　216も今生理2日目だから苛立ってんのよ！　煽りはスルー
　　　　しかしあおりちゃんだなんてなめたハンドル使ってるわね。
　　　　

分かってない
オウムなんていうマイノリティーの中の
さらにｷﾁｶﾞｲ（ﾕｷﾉとか）を相手にする奴がいるか？
バカにして、いじって、コケにするだけ

世間にとっては、ｱﾚﾌ＝殺人集団の残党。
身元がばれたら、殺しに来られそうで怖いだけ。
（教団がそんな暇あるわけないが）
信者のHPにアクセスした記録が残るのも恐ろしい。

オウム真理教（現アーレフ）が区内に集団転入して、３年あまりが
経過しています。区では、教団の集団活動から区民の皆さんが安全に
暮らせるよう、様々な取り組みをすすめています。

オウム真理教問題講演会

１５年１１月１２日に北沢タウンホールで、東北学院大学の浅見定雄
名誉教授の講演「オウム真理教問題と現代社会」を行ったところ
約２４０人の方が参加されました。
講演では、「アーレフに名称は変わっても教義や構成員は事件前と
何ら変わっていない。教団は解散させるべきであり、現在の活動を
許してはならない」、「教団をなくすためには、新たな被害者を出さないため
のカルト予防教育を普及させることが大切である」との話が
ありました。

万全の犯罪防止策を

１５年１１月２０日に、熊本区長は、荒川区の藤澤区長とともに
特別区長会を代表して首相官邸と法務省を訪れ、総理大臣と法務大臣
にオウム真理教問題への対策強化に向けた要望書を提出しました。
要望書では、教団の集団活動の規制や教団信者の脱会支援と社会復帰
対策に関する法整備などを求めています。

また１２月４日には、熊本区長は、今月末にも予定されている教祖に
対する東京地裁判決に備え、住民生活の安全確保と不安感解消に向けて、
警備の教化など万全の犯罪予防策を求める要望書を公安調査庁
長官と警視総監に対して提出しました。今後とも、地域住民の皆さん
の平穏な生活を取り戻すため、オウム真理教問題の抜本的な解決を
めざして全力で取り組んでいきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【問】危機・災害対策課

>>210
しばいてみろや　糞漏らし野郎が

amkってだれよ

http://am20.tripod.com/amk/nikki.html
女にたかってる男のクズ

ξ・◇・ξ/~~~みんなHP見てね　目標一日1万カウントよ
あかりのプロフィールの項目は特に。　　マジ切れってかっこ悪いわね
単純明快な何のヒネリもない罵り言葉使うなんて低脳さ晒してるわよ
あらみんな　心動かしちゃだめよ　　エネルギー減るからね

自分で煽りはスルーしろなんて言っといて反応してるのも何かしら・・
ちょっとさんちか逝ってくるわ
アタシもやきが回ったわね　更年期障害かしら

ξ・◇・ξ/~~~みんなHP見てね　目標一日1万カウントよ
あかりのプロフィールの項目は特に。　　マジ切れってかっこ悪いわね
単純明快な何のヒネリもない罵り言葉使うなんて低脳さ晒してるわよ
あらみんな　心動かしちゃだめよ　　エネルギー減るからね

自分で煽りはスルーしろなんて言っといて反応してるのも何かしら・・
ちょっとさんちか逝ってくるわ
アタシもやきが回ったわね　更年期障害かしら

ξ・◇・ξ/~~~みんなHP見てね　目標一日1万カウントよ
あかりのプロフィールの項目は特に。　　マジ切れってかっこ悪いわね
単純明快な何のヒネリもない罵り言葉使うなんて低脳さ晒してるわよ
あらみんな　心動かしちゃだめよ　　エネルギー減るからね

自分で煽りはスルーしろなんて言っといて反応してるのも何かしら・・
ちょっとさんちか逝ってくるわ
アタシもやきが回ったわね　更年期障害かしら

あかりってよくあんな奇形児みたいな顔さらせるわね
V師も魔境っていってたけど　救いようがないわね
みんなも視界に入っても反応しちゃダメよ　○○が移るからね
まぁみんなも、ｷﾓがってるからいうまでもないけどね

　　　　　　　　　　　　　　　 /◎))）
　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ　　　　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　　　/　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　/　//　　　：　　　　　　 ／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　 /　//　　　　：,　　　　 ／　　　　　　＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　オウム真理教　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　　　|
　　　ノハハヽ　 / 　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　 　 　　|
　　　川‘〜‘）||/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 ./;;;; 　 ヽ　y　　　　 　　　　 |
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　　　　 |
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　 　 　 　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　　　　|
　/日本ﾌﾞﾚｲｸ工業Ι_ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿ |＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　　　　　　　　　　（|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ ◎ﾉ=ﾉヽニヽ

[ カキカキありがと☆ ]
ちょっとV師って誰よ！　仙台の師？それとも殺しても好きな・・の人？
言わすぞこら　お前ら裏で信徒の悪口言ってると来道者伸びないぞっ！！
最終解脱までの道を歩んでいる人はみんな魔境なのよ
こら　あかりのゲストブックにキモ過ぎって書いたのは誰よっ
あかりこの2ちゃんの削除屋になろうかしら。

　火のゆらめき　　さんより　あかりゲストブック足跡より抜粋-
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━（≧∀≦）━ !!!! ]
あかりちゃん？
いつも、あかりちゃんは可愛いね？こんなに純粋で可愛いのは、
あかりちゃん以外考えられないですぅ！！綺麗な小川のせせらぎをそのまま、
可愛いお人形にした！！そんな・・感じがしますね？

245へ　　ほら　こんなに可愛いって言ってくれてる人もいる
女の嫉妬って醜いわね。　
あ　言いたくないけどこのレスはさくらなのよね　
あかりマンセー　　　でちゅ☆

ちょっと　誰よ　あたしのレス成りすましでコピペしまくったのは！
自分で見ててもうぞいじゃないのっ

236＞ﾈｯﾄｶﾌｪで書き込むのよ

>230
ちょっとでなく沢山心配した方がいいと思われ。
教義も関しても強烈な反感を抱いているのは別に
特別な洗脳されなくとも、世間の凡夫が普通にやっている事だろ。
まあ、マスコミに洗脳されてるとは言えるが。

それより、ｱﾚﾌ側のﾔｼが外部の人間に対して
「彼女は何かのカルト宗教の犠牲者だと思う。
強力なマインドコントロールをかけられているな。」
とか言うのはやめれｗ。ｵｳﾏーの自分でも赤面した。


本当にオウマーかね？
ギャルは自ら公言しているアレフの人間。
無宗教の人は新興宗教にアレルギーを持つのはわかるが、
ギャルは別。何かの信仰を持っていることは、過去の発言から
明らか。その信仰がアレフではない、というだけの話。
では、アレフの教義が嫌いでアレフにいるのは何故？となる。
あかりちゃんて、おもしろいね。傑作だよ。

ギャルといい、あかりちゃんといい、
カキコがおもしろくて元気があるのは、みな
女性だな。
その点、男のカキコは紋きりでつまらん。
これからは女の時代かもね。

元気というか統○

あの・・
本物は一度も来てないんですが・・・
誰か本物呼んできて！

ほんとうにどうしようもない連中
だからあんまり変なの導くなってのに

水の流れ　　1/27　　23：13　あかりHPゲストブックより
みんなのアイドルのあかりちゃんをいじめるやつは、あかりスマイルファミリーの
皆さんが許しておかないもんねっ！！

(◕ฺ∀◕ฺ)　ふぅ・・　かわいいでちゅ　とかって言ってるのもダルくなってきたわね
そろそろ2ちゃんは卒業しなきゃアストラル汚れてしまうわ
もう疲れたので引退します
何か意見があったらHPに書き込んでね
スマイルスマイル　あ・か・り♪　うふっ

では　みなさん　ごきげんよう　
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　あかりより懺悔と愛を込めて

http://orange.candybox.to/akarixxx/phello/phello.cgi
あかりが返信したぞ。現役丸出しだね(藁

火のゆらめきってのも現役っぽいな。
ここは現役の巣窟かも。。。

どうしようもない現役のな

>>255　>>256 >>257

自作自演お疲れ様。
で、今日は何時に風呂入って寝るの？

>>258
ﾌﾟ

>258
別人と勘違いするな。妄想お疲れ様。

妄想も度が過ぎると日常生活に支障をきたすだろ？　大丈夫か？

あかりのゲストブックは、
NO.がいくつか抜けてるがあかりが削除してるということだな

あかり＝不細工キモ女
これ定説。

仙台道場のすみっこにいるやつか？

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　モテたくて瞑想っすよ
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

>>261

別人なのに何のことかわかったんだ〜
貴方いい人だね。人の日常生活の支障まで言及するなんて。
ねえ、先月はお小遣いでいい物買えた？

＞266
お前は負けたんだよ。認めろよ見苦しいから

>>267

負けたって何が〜？
私は誰とも戦っていないよ。
温和な性格だからね。
でも貴方いい人だね。
腹に一物ある、目から鼻へ抜けた奴じゃないのはわかっていたよ。

今月も彼女に素敵なプレゼントできたらいいね。

名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/09/25 20:44

　　∧＿∧　 覇王・・・・　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 （´∀｀　）
　 （つ*⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 （ 　 　　）
　　> 　） ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 ｜ ｜ ｜
　（＿_）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　（＿（_＿）




　　　　　　　　　　　　　　 　　　──　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　──　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │よーく考えよー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼ 　修行は大事だにゃー(=^・^=) ♪
　　　　　　　　　　　　　　　──　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　　　　　　　． ．　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　 ∧＿∧つ 彰晃拳!! ──■■■■　　 ■■　■■　■　　　∧＿∧
　　　（,＿´∀）　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■　　（；´Д｀）ワァァァァ!!!
　　　（ ＿￣＼　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■　　（　　⊃ ⊃
　　／ ／,>" >⊃　　　　　　　──　■■■■■■■■■■■　 　／／〉　〉
　（＿ﾉ　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿_）

>268
お前病気だろ。妄想ひど過ぎるぞ。精神科急げよ。
俺は267や他とは違うから、別人だと言ったんだが。
お前にとってはすべて一人に見えてしまうようだな(爆

＞268
なにいってんだ？
政商にマジレスしてもあほらしいが、負けたって言うのは、
お前の勘違いが明らかになってるって事だろ
完全に糖質だな

>>270　>>271

自作自演とは言ったが別人でないとは言ってないよ。
マジレスご苦労様。
あえて勝ち負けを言うなら
こちらの勝ちだよ。
色々ありがとう。

>272
はいはい、負け犬の遠吠えご苦労様。
治療費大変だね。完治するまでもう出てこないでね。
さようなら。

>273
治療費が大変だなんて知ってるのは自分が通院中？
完治するよう祈っていますよ。
お仲間にも宜しく。さようなら。

自作自演っていうのはひとりでやることをいうんだ　馬鹿！

>275
どっちが馬鹿？
アメリカの自作自演、ある筋の自作自演というふうに
複数の人間が共謀する場合もあり。
辞典くらい見れば？
だからお仲間にも宜しくと言ったでしょうが。

で、あんた何怒ってんの？

>276
おまえがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？

>276
低脳すぎ。お前は、
>>255　>>256 >>257　に対して、
＞自作自演お疲れ様。
と言ったわけだ。で、どこらへんが自作で誰が自演してるわけ？
そもそも自作自演という指摘自体が、筋違いなんだが。
お前こそ、自作自演の意味分かってんのか？

それから、
＞で、今日は何時に風呂入って寝るの？

と言ってるわけだが、これは誰に対して言ってるわけ？
お前がある一人の特定の人物を想定して言ってる証拠ではないか。
でも実は複数いたと。お前の勘違いが発覚したと。

意味分かりますか？　馬鹿だから無理ですか？　救急車呼んであげましょうか？

復帰したわよ。

(　ﾟ∋ﾟ)２６４＞進化で調べるのもいいけど説法もちゃんと読みなさいよね。
私はあかりよ。偽者と思ったら偽者、本物と思ったら本物、
全てはあなた達の脳内で決めることなの、この現象界もね。
２５２＞わかった？
インターネットっていうのはファンタジーよ。
夢を壊す事は言わないで！
思念の力は岩をも砕く　これ密教の極意。
だからあかりのHPもあたし
２ちゃんでバトルを繰り広げてるのもあたし
変容のヨーガって知ってる？　
バーチャルなのよ　全ては・・。
いい？HPのあかりとあたしは同一人物よ！２重人格なの。
[ カキカキありがと☆ ]
この火のゆらめきってゲストは仏教を信仰してるのよね、
可愛いとか何だとか五明欲を増大させるようなこと
ばっかり書いて仏教ナメとるんかい！
西村のHPの性欲を滅する瞑想でもダウンロードして
毎日記憶修習したらいいわ。　去年のオフ会で確か見たわね・・
あごなしゲンに似てる人かしら。

そういうあかりも真理の実践者でありながら有身謬見丸出しの
HP作ってるのは何故かって？　
人の意識にはたくさんの層があるの　
ごがい（変換しても出てこないのよ！）を捨断しなきゃならな
いって思いとその逆の「あかりを見て　バスト９９よ」っていう思いがあるんでちゅ。
ひとつの人格の中に両極があるのよ。
その両極のせいで週３で通院してるんだけどね

２６３＞あら　握り締めていたジンジャーエールの
入ったグラスが粉々に砕けてるわよ　ふふ★　ちょっと
握りこぶしに握力、極限加担させたせいかしら。☆
（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!


それにしてもこのマスク不評みたいね

ところでたまにはマトモにマジレス
１の訴え無視しちゃ可哀想だから
アーレフの教義は完璧かって？

そ○しはわたし達に５％の法則しか説いてないのよ。
なのにサマナったらちょっと書籍を暗記したからって
さもわかったようなふりして・・
あとの９５％はどうなんのよ！
もっと謙虚にならなきゃいけないわね　　
だからその５％でそもそも完璧だなんて論議しようとする
方が間違ってるわよ

アーレフは言ってることとやってることが違うって？
あんた　嘘も方便って言葉知ってる？
方便ってのはお釈迦様も使ってたものなの
いい？　方便イコール嘘なのよ

程度の低い弟子たちにはLSD飲まして教義叩き込むしか
ないの！　意識もうろうとさせて同じ詞章を何十万回も
身体に染み込ませるしかないの
無茶苦茶な教義も多くの信者ひとつに取りまとめるためには
仕方なかったのよ
現実は現実　　理想は理想　　
肝に銘じなさいよ！

あら一体あたし何が言いたいのかしら・・・ハテ？
そう　たった５％の日本語変換した真理の法則だけど
今のあんたたちのレベルに合わせたら完璧ね。
所詮言葉では真理を１００％体現なんて出来っこないの
さあ　サンテレビでも見て寝なさい♪

>>278
お前いい加減にしろ　いつまで他人を煽ってんだよ
そもそもてめぇの存在が原因なんだよ　ボゲ
てめぇみたいなやつは　どこいっても　嫌われもんだろうがな
おめぇが不幸だからって他人まで不幸にしようとしてんだよ

とっとと死ね　めざわり

＞278
ずれまくり。閉口。

>>282
低能をまともに相手にする事ないですよ。
私の「何時に寝るの？」「お小遣いでいい物買った？」の
誘導に見事にかかってくださった。
ということはある意味協力してくれたんですよ。

不幸な人の中には他人を不幸にしたがる人がいます。
哀れむ対象だと思いますよ。

>>278
ずいぶん火病で混乱してるようだな　ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

また、田貝か

（　^Д^）　ｺﾙｧ☆　ほらほら　マジになってるんじゃないわよ
ムーラダーラから真っ黒いエネルギーが抜けて逝ってるってば
汚い言葉はやめてもらいたいわね

水からの伝言って知ってる？
ばかやろうって書かれた紙を貼った水と愛･感謝って紙のじゃ
結晶がとんでもなく違うのよぉ
水でこれだけ反応してるってことは人間なんかもっとよ！

だから良い子の皆は2ちゃんなんか見ちゃだめ！
体の細胞グロくなるわよ

叶の姉ちゃんの方も　あたくしは人の批判をしないことにしてるの
って言ってる。　悪口を見たり聞いたりしたら美しさが保てないって
本能でわかってるのね　あの女。

論破されたら単なる誹謗か、会話にならん。
しかし現役だかシンパだか知らん連中がウヨウヨしてるなここも。

>>288
こんなスレ　見ない　書き込まない　というのが良いと思う

>>289
>こんなスレ　見ない　書き込まない　というのが良いと思う
というわけにもいかないみたい。
お役目のためには。

─( *ﾟдﾟ) 　気仙沼二郎のCD聞きながらマハーヤーナ創刊号読んでるのでちゅ♪
　しっかし人間には宗教って必要よね
もし現実オンリだったら頭おかしくなっちゃうわ
　よくみんな狂わないわねぇ

仙台支部のHPはショボ過ぎよ
手ぇ抜いてないで更新したら？
あれじゃ　誰も寄り付かないわよ
あかりが総プロデュースしてあげようか
こないだモトコーで3万で買ったデジカメもあるし

あかりはいつもマジカルハートよ
でもこんな綺語ばっかり言っていたら現象なかなか動かなくなるわね
　

瞑想
めいそう
めーそう
めーそー
めーそーん
めーそん
メーソン！

師：「おい！！○○、ちょっと来なさい！！」
私　 ：「はい・・・（なんだろ？）」

道場の片隅にある応接間に連れていかれる。

師：「お前、またうちの秘密を書いただろ？」
私　 ：「（あああああああああああああああ）・・・」
師：「お前な、うちの教団をなめちゃいけないって。簡単に調べられるんだから」
私　 ：「（汗が吹き出てくる）・・・」
師：「（メモを取りだし）土曜日、ちょこちょこ書いてただろ？」
私　 ：「(完全にバレてる）・・・」
師：「なんか言えよ！！」
私　 ：「・・・、すいません」
師：「しかも、日曜日もまた書いているな・・。お前、いったい何がしたいんだ？」
私　 ：「すいません・・・」
師：「すいませんじゃわかんないだろ！！」
私　 ：「・・・、すいません」
師：「（冷めた感じで）は〜、もうなにもかも遅いって」
私　 ：「すいません、すいません！もう絶対しませんから。すいません・・・」
師：「ソ○シはもうお前をあきらめたそうだ。無駄だってことだ」
私　 ：「すいません。すいません・・・。すいません・・・」
師：「とにかく、今日はもう帰れ！」
私　 ：「すいません・・・」

翌日　彼はポアされた

O川って馬鹿？
開祖がキモくても導きはちゃんとこなしてます。
O川に文句や心配される筋合いはないと思うけどね。
黙ってたら偉そうに書き込みしてるから笑っちゃった。
そんな暇あったら自分の心配したら？

>>293
○○君はもしかして例のｍ・・・・・・・のこと？
と言うことはこの会話は某支部ってことで捉えていいのかい？

ねえねえユキノさん
前の書き込みで「ハニュウの拳法愛好会」云々って書き込みがあったけど
あれはどうなの？
意図的にどこの掲示板でも返事していないようだけど。
ダミーサークルだって知ってて参加してたのぉ？
答えてください。まさか「嘘ついてまで」導きしようとしたわけではないですよね・・・。
ユキノさんは嘘つきなんですか？

あと、amk陽子さんの立位礼拝の仕方は正しいんですか？
（道場長という立場）自己保身のために仕方なく自分の嫌いな在家信徒をかばうのは善業なんですか？
中野の教室の「井上先生」というのはVRN師なんですか？
質問に答えて下さい。

　元オウムの人に質問です。

�@オウムに関って良かったと思いますか？
�A現在オウムについてどう思っていますか？
�Bお金に困っていませんか？
�C生活は安定していますか？定職に就いてる？
�D人生失敗したと思いませんか？
�E将来の展望はありますか？

296＞まさか「嘘ついてまで」導きしようとしたわけではないですよね・・・。
　 人
( ﾟーﾟ)　　あたしがユキノに代わって答えるわよ
　　　　嘘も方便って書いたはずよ
　　あかり祭の次はフィードバックしてまたユキノ祭？

∠|| ﾟ∀）　　あらやだ　あかりのHP掲示板閉鎖するはめになっちゃったわよ
　潮時だったのかしら　営業妨害ね　みんなのマターリの馴れ合い空間が剥がされ
ちゃったわ・・　これもシヴァ神の意思なのね。
どうもこうもあかりがユキノさんの板にHPリンクしちゃったことから始まったわ
身から出た錆ってところかしら
いい？　これ以上あかりのHPに中傷メール送りつけたらHPそのもの
閉ざすわよ　ネタなくなったら困るのはあんたたちでしょうに。
今のうちに記念に画像をファイルに保存しときなさいな
それでカラープリントして仏壇にでも飾るがいいわ

ところでこのネットカフェ隣と密接ね
関係ないけどとなりのおじさん山口組臭いわね

ﾉﾊ ﾟーﾟ）　ところであかりのこと魔境って罵ったV師って誰よ
よその支部の師くさいわね
あんたらの大事な金ヅルになんてこと言うのよ！

☆☆＠只今V師をシバキ倒すためにあかりは闘龍門JAPANで毎日技磨きに鍛錬中。
　　　　　　　　トリャー！！☆☆・・
回転地獄五輪固めで決まりね　←を瞑想　アストラルから現象界にいつか降りる

ここで揚げ足取りのケンカしてる人達　　血圧30以上上がってるわよ

294＞(　 ﾟДﾟ）⊃旦　個人的な誹謗中傷は感心できたもんじゃないわね
みんな得意になって信徒同士見下したり晒し書き込みしてるけどそれを
見た人達は共感なんかしないわよ。逆に　何？コイツって・・

あんたの言っている○川じゃなくて嫌悪の矛先はあんたよ。　
なぜだかわかる？　あんたの嫌悪が鏡のようにみんなから跳ね返ってくるの。
それなりに徳積んでいる連中だから思念は強いわよ

あんた具合悪くなるわよ　これは294-296を非難してるんじゃなくて
あんた達側について言ってるのよ！
自分の情緒不安定性と妄想性人格障害をさらしてるの。
ここで個人名ほのめかせて攻撃してるなんて人生の終着駅はロクなもんじゃないわね。

(　 ﾟДﾟ）⊃旦　それからあｋりはここのスレを糞スレにしたくないの
だってここに訪れてるちょっとでも縁のある人たちが好きなんだもん
あんまり粘着しないでね　　粘着のスヴァジは納豆状態だわ
アストラル糸引いてるわよ！
ほんとあんまりナメたこと言ってるとサンTVショッピングで買った
ハンマー型肩叩き棒で後頭部ブチ抜くわよっっ

あかり引退試合---
（‘д‘）294　295　マジであぶり出しはやめた方がいいわよ

それから道場のサマナ達に言っておくわね
ニコッとマリア様みたいに微笑んで　永久繰り返し再生ボタン押したように
功徳を積みましょう　お布施しましょうってしつこいんだけど
ヴァイブレーションでは緑の液体吐き出すときのメイクしたザ・グレートカブキ
の顔が心に浮かぶの　その気迫たるや凄いものね

それだけ凄みがあったらＫ-1のリングに上がってファイトマネーでも
稼いだほうがよっぽど潤うわよ。
でもお布施は大事よ　　地獄の沙汰も金次第ってある意味真理ね

話は戻るけど　魔境ってほざいた師のこと考えたら
縁側のガラスにドロップキックしてみたんだけど右足がパックリ
いっちゃったわ、アベルに縫ってもらおうかしら・・



　

そろそろクライマックス　サットヴァあかり祭
あかり大暴れ　今日で見納めよ☆

(　ﾟДﾟ）⊃ここで時々　説法のコピペしてるあんた
デザート程度の四無量心でエラソーなこと抜かしてんじゃないわよ

それからあかりのことキモイって書き込んでるアンタ達
せいぜいあかりＨＰのフラッシュバックに悩まされるがいいわ

ところで自虐ネタってカルマ落ちるのかしら
只今非常に疑問に抱いております☆

あらやだ　今日は勉強会よ
仙台道場の勉強会って超スーパーサットヴァ甘露水漬けの牛タンの
イニシエーションがあるのよ　☆ミ

スレッド削除屋立候補中

そろそろフィナーレね
（（（
(ﾟ∈ﾟ*)　。。ちょっと　あんた達　ここは　1　のスレなのよ
ここまで1を無視した板も珍しいわね　まあ1の徳のないのが悪いんだけど
・・・あんたら哀れみってもんある？
1も苦悶してるわよ　　最後に1　あんただけには言っておくわ

チベット仏教だってまだまだﾊﾟﾄﾞﾏｻﾝｳﾞｧｳﾞｧが隠した埋蔵経があると思うんだけど・・
パドちゃんも自分が体得した真理を全ては明かしてないでしょう
この世にはアーレフしかりチベ仏しかりコプトしかりあるけど個々解説不足
とか欠落した点があるでしょう

それからここは下から4番目の世界よ　認識ＯＫ？みんな
こんなゴミみたいな世界で完璧さを表現できるのかしら・・
今のアーレフの教義が色くぎょう（変換不可能）天にとっても
完璧なのかしら。何を基準として完璧・・？と投げかけてるのかっての！

完璧の定義が甘いわね　ツメが甘いわ
1もね　アゴなしゲンでも読んで勉強してからスレ立てたらいいわ
失敗は次の成功の元よ。

（‘д‘）　。。。もう一回言うわね　ちょっとは1を構ってあげなさい
　あかりは今闘龍門ＪＡＰＡＮで体を鍛えてるのよ。
　あんまり1をシカトコキまくったらタイガーのコブラスルーの制裁加えるわよ
　
　恭子のありがたいお言葉を最後に飾らしてもらうわ

恭子　「あたくし　人の悪口は言わないようにしておりますの｝
それでも釣ろうとするインタビュアー「○○さんがこんな言ってましたけど」
恭子　「だから先ほども申しましたようにあたくし　人の悪口は言わないように・・」
インタビュアー　「・・・」

毎日生キズが絶えないわ　わたしの主治医のアベルが間違って
砒素塗りこんでくれたから・・ちょっと足がしびれるわね


　　全ては終わったわ・・
　　さようならみんな　1の味方　あかりより
　　　　　　　　　　　（ＰＳ　また忘れた頃にやってくるかも）

炎の女、おもろかった！
キャンディと上祐ギャル依頼のヒット。

マツモトチヅオの狂義は完璧です

>>話は戻るけど　魔境ってほざいた師のこと考えたら
縁側のガラスにドロップキックしてみたんだけど右足がパックリ
いっちゃったわ、アベルに縫ってもらおうかしら・・

ということはあべるさんは例の医者なのか。そうか。

それと俺は別にあぶり出ししてないからただ聞いただけ。一応言っとくぞ！
炎の女あかりさま！

あかりちゃんのHPポア？
恐るべし２ちゃんねら〜

あかりさま、都合の悪い事は全部Sのせいにする
信徒にもﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸをお願いします。

松本被告逮捕の瞬間　隠し部屋に潜み　ヘッドギア着用

　オウム真理教元代表松本智津夫被告（４８）＝教祖名麻原彰晃＝が一九九五年五月十六日、
山梨県上九一色村の教団施設で発見・逮捕された際や、同被告の所持品、隠れていた部屋などの写真を、
時事通信は一日までに入手した。今年は逮捕から十年目。松本被告は死刑を求刑され、今月二十七日に
東京地裁で判決公判を迎える。

　松本被告は教団施設第六サティアンの「隠し部屋」に潜んでおり、捜査員は壁を破壊し、発見。

　写真の松本被告はヘッドギアを着け、赤紫色の上下服姿。目を閉じ、髪の毛はぼさぼさ、ひげは伸び放題だ。
迷彩色の服に身を包んだ捜査員に囲まれても、抵抗する様子は見られない。（西日本新聞）[2月2日2時20分更新]

フセインとそくり。
独裁者ほど小心者。

>>312
写真あったよー
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040202/eve_____sya_____014.shtml

>ということはあべるさんは例の医者なのか。そうか。

違うよ。医者じゃないと思うよ。

それから上祐ギャルは何者？
どうしてアングラーを庇っていたの？

裸の教祖・・・10年目の真実
（2/1〜読売新聞・社会面で連載開始）だって。

>>310

すばらしい写真だ。感動した。凄い。知らなかった。

　297の答え

１、関らなければ良かったと思います。
２、・・・・・・・
３、貧乏でつ。
４、無職です。不安定です。ホームレスを見ると他人事ではないと思います。
５、失敗したと思います。
６、ありませんがわずかな希望でも持たないと生きていけません。

2/27まで、各報道機関なりに麻原オウム特集するんだろうね。

でも信徒は何にも動じないだろうし、変わらないと思う。
なんか虚しい。冤罪の被害者として開祖をとらえるだけだよね。

質問1
「オウム」「アレフ」「アーレフ」と一定の時間を置いて名称変更していく事は、
民衆の無意識　に　教義の中での重要な言葉を刷り込んでいく事　になりませんか？　これは仮説ですが、
もし、数年後に「アーレフ」がまた違う団体名に名称変更したら、、、結局、無意識下への刷り込みですよね。

質問2

38億円もの賠償金を、分割して毎年遺族に支払っているという事は評価できます。
ただ、新しい信者の獲得の為に「セミナー」を催して得た収入をそれの支払いにあてるという事は、
結局、38億円、全額払う為に一生懸命信者を獲得しなくてはならないという事になりませんか？
・・結局、信者が増えるという結果になりますよね。

質問3

交番に貼ってある例の特別指名手配犯の写真ですが、あまりにも同じ写真が長期間にわたり貼られていたせいで
すでに、顔学（認知学）的にはステレオタイプ化されて認識されてますので、本来の指名手配犯の顔写真張り付け
としての意味としては、すでになんの役にも立ちません。
あれは「それそのものの意味」を除けば、もはや在家にとっての「地蔵」としての意味しかありません。

＞特別指名手配犯の写真ですが

まあ、オウム事件を風化させないという意味はあるかも。

＞結局、38億円、全額払う為に一生懸命信者を獲得しなくてはならないという事になりませんか？

賠償金支払いが、教団の存続理由になってしまうことが腹立つ。

風化させないのなら、別の手段をとるべきです。同じ一つの手段に対して時間かけすぎです。
役所（特に警察）は正直アホの塊で、人の深層意識がどれ程に根深いかを全く理解していない。

＞賠償金支払いが、教団の存続理由になってしまうことが腹立つ。

要するに、法の盲点と限界なんですね。完璧に。

＞結局、無意識下への刷り込みですよね。

別にいいんでない？コロコロ名称変更したりして価値下がるし。
悪いイメージが意識に根付くだけだから。

>結局、38億円、全額払う為に一生懸命信者を獲得しなくてはならないという事になりませんか？
>・・結局、信者が増えるという結果になりますよね。

信徒は増えてもね、お布施は増えず、、ってのが最近のアーレフです。

ハルマゲドンを掲げて、信徒の有り金根こそぎ剥ぎ取れた頃とは
もう違うんです。スッカラカンになったサマナと無職にちかい引きこもり君、
パラサイトちゃん信徒が何人集まっても賠償金の支払いの戦力にはならないんです。

サマナも外へ働きに出て欲しい、、と時々思ってしまう。

例

最初　　　　宗教法人　なむみょうほうれんげいきょう
5年後変更　宗教法人　にーじせそん
5年後変更　宗教法人　じゅうさんまい
5年後変更　宗教法人　ごしゃりほつ

チッタカ正悟師ハケーン

http://www.aleph.to/saint/seitaisi/episodes/20020302.html

豚がワロてる

＞質問２

あなた的には賠償を諦めてでも教団解散すべきと思いますか？
それとも多少は教団拡大を認めても賠償あるべし、と思いますか？

316〜330　つまんねーんだよ　自作自演か又は工作員？　公安？

３３０はぼんちでおます。

＞331
妄想狂信者ハケーン！！

((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

333>うるせー公安の犬！　しかし炎の女の後には今まで普通に思えたものが
おっそろしくつまんなく見えるな

つまんねーんなら見るなよ
んなこと言ったらパート１から全部つまんなくなるぞ！

　　　　 ,,.. -─‐- .､. _、.._
　　　／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_, 　　皇后美智子様もこのスレを応援
　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈　　　　　　なされています。
　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ　　　
　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　| ＼| 　 　 o）　 .| |

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　皇太子（すめらぎふとし）殿下も
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　このスレがお気に入りのようですYO!!
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

私も獄中から見守っていますよ、皆さん

また支離滅裂妄想厨が自作自演を連呼しだしたな　
それ以前に文章がおかしいから何が言いたいのか全くわからん
悲惨だな哀れみ　哀れみ

引用符も扱えないどうしようもない奴発見だよな　

＞しかし炎の女の後には今まで普通に思えたものが
＞おっそろしくつまんなく見えるな

この日本語意味わかるやついる？

インドの某サドゥーは人前で金玉ぶらぶらさせて何度も警察に捕まって
豚箱にぶち込まれたがその都度神通力で抜け出すという芸当をやって
のけたそうだ。
オウムの服役囚にも神通を見せてもらいたいものだ。

妄想は統合失調症の一種です。
ここまで深刻だと訂正するのは、ほぼ不可能。
無視するのが一番かと思います。

>>334

同意。

炎の女の書き込み読んでしまうと、
信徒の教義ロボットのような書き込みに、
頭を使ってないヤツの怖さを思い知らされる。

開祖の導きって、法話自体がすごく面白かった。
気の送り方が上手いのもあったけど。
今じゃただの犯罪者だが、今の頭使わない（悪いんじゃなくて使わない）
残党に比べれば頭使ってたヤツだと思うね。

>344 同じく　　信徒かサマナかわからないけど参考書みたいな書き込みやめてほしい。
読みにくいというかスルーしてしまっている。言ってることは似たような事ばっかり
の繰り返しで何の芸もない。　勉強ばっかして大人になったらこういう風になるのかね。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
　誰か早く助けなさーーい。

＞344
＞345
はぁ？何いってんの？
炎の女の後のどこに、信徒かサマナの教義ロボットのような書き込みがあるんだ？
反オウムのカキコだからこそ、妄想君が公安だと疑ってるのに。
あと永遠同じ事のループはとっくの昔から。つまんねえとかほざいてる暇あったら、
おまいらが新しいネタ発掘してこいや！

おい、何キレてんだよ。
ここだけでの話など誰もしてないだろ。
ここ見てるﾔｼはｵｳﾏｰや信徒のBBSも
一緒にﾛﾑしてるだろうが。

教義ロボの書き込み見たかったらﾕｷﾉさんところでも逝け。

＞３４７
あまりにもつまらなそうなのでよく調べずに書き込みしました。
教義ロボットでも反オウムでもどっちでもいいんだけど
とにかくつまらないなあと。
それから非常に読みにくいのですけど・・
その手の新聞記事みたいなお堅い文章は
関西弁に翻訳してから書き込みしてくれない？

＞349
番号を引用して本人に直接そう言え。
でも君みたいに評論家ぶってスレの雰囲気を悪くするようなカキコの
ほうが、余程つまらない思う。

　７日間で３５０もの投稿になりました。
この分ではあと１３日でこのスレッドも終了しますね。

おい、ユキノ姐さんがまた何か燃料を投下して下さりそうだ。
おれら、ネタ不足で飢え死にしないで済むぞ。

姐さんカムバッ〜〜〜〜ク2ちゃん！

おれらが頑張らなくても、ユキノ自ら暴走してるよな　笑

流石だなユキノねえさん。

ねえさんはおれらの事嫌っているだろうけど、
俺らは、怒っている姐さんが大好きなんだ。
姐さんの怒りは正しいのだ。

上祐ギャルが出家するらしく、姐さんがお怒りだ。
やばいサマナが一丁あがり！

左遷って誰のことだろね。
「左遷か？うぷぷぷぷ」と思ってしまうユキノの心が荒んでいると思うのだが。
まっ布施も大して出来ない＆ネット弁慶な在家信徒は教団にとって不要なんだろうなと俺も思う。

くりりん大王

上祐ギャルが出家するなんてとても思えんけど？　別のやつでしょ。

教団も賠償金支払いで万年貧乏感抜けない辛さがあるからね。
たぶん、金持ちの若者信徒をうまく出家させたんじゃないのか？

yukinoにとったら気に入らない人間は全員「上祐ｷﾞｬﾙ」なんだよ

開祖は別に最終解脱者じゃないからねぇ。
完璧な人選なんかしてない。
しょうもない人間が師をやっていて当然さね。

それを怒ったところで、開祖に怒らない限りは
意味ないと思われ。

ユキノ姐さん、どうする気？
ttp://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0009.htm

何でこんなに円高なんだ！！！
いいかげんにしろ！！！！ぷんぷん！！

上祐ギャルは陰険だ！！ケケケッ！

みんな勘違いしたらいけない。
ねえさんは、カルマ落としが沢山出来る道場が
誰よりも大好きなんだよ。

上祐ギャルってただ、金持ちのお嬢なだけじゃねーの？
神秘体験しやすい人はヨガと法施中心の修行したいだろうに。
ヨガやっても、鈍い人は何も体験しないから、
財施の方を格上げしとかないと皆辞めちゃうわけで。

ギャルの実家は真言系のお寺とかなんとか言ってた記憶がある。
仕事は夜系で収入はいいらしい。

なるほど、お水するくらいじゃ、そこそこ綺麗&高収入なわけだ。
まあ、人徳なくても綺麗なオネエチャンにはみんな弱いしな。
開祖の綺麗なオネエチャン好きも、各師に受け継がれているのだろう。

子供の頃から、宗教＝お金

という図式を見て育ってるんじゃ、なんの苦労もなく
宗教団体の泣き所は把握している事だろう。＞ギャル
つーか、それで美人で高収入なんだろ？最強な人材だな。

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ



　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

ここは信者が崩壊するスレです。
教義のインチキを暴くスレではありません。

>364
>上祐ギャルは陰険だ！！ケケケッ！

謝って引っ込んだのに
なんでこんな酷い事書くんですか?
私が何、悪いことしたのよ
なんで虐めるの

>366
>上祐ギャルってただ、金持ちのお嬢なだけじゃねーの？

私だってちゃんと働いてます
働いたお金でお布施してるんです
酷いよ

>367
>仕事は夜系で収入はいいらしい。

違います
真面目な仕事してます
でも、夜の仕事して悪いんですか?
自分の与えられた顔とか身体使ったって
いいじゃないですか!
どうして２ちゃんにそんな事書かれなきゃいけないんですか?

>368 人徳なくても

私、沢山お布施もしてるし
導きもしてるし
徳は積んでます
あんたに言われる筋合いはありません


>369
>子供の頃から、宗教＝お金
>という図式を見て育ってるんじゃ、なんの苦労もなく
>宗教団体の泣き所は把握している事だろう。＞ギャル

何いってるのよ
私は一生懸命徳積んで頑張ってるのに
なんでそんなにみんなで足を引っ張るの?
酷いよ

>>373
出家するって本当ですか？

人徳なくても出家ってできるのか。
どんな香具師でも出家できるの？

上祐ギャルさんは、Ｙさんじゃありません。
誤解している。

>>372
>謝って引っ込んだのに
>なんでこんな酷い事書くんですか?

二枚舌だから。
ばれてるよ。

でも誰がどう見てもユキノは頭がおかしい

以前、私が書いた書き込みも上祐ギャルにされてた。
ちょっと信徒の言葉使い真似しただけだったけど
かなり、喰い付かれてびっくりした。
道場ではかなり我慢させられてるとみた。

>>379
これも上祐ギャルだろう？
右を向いて泣き言を言い、左を向いて悪口を言う。
ギャルの両舌には呆れるよ。
もう東京道場から出て行ってくれ。
アレフ信徒の面汚しだ。

>>356
教団に不要なのは、邪心と二人連れで入信してくる俗垢まみれの輩。
ポアされて澄んだ心になってくれればいいが。

>>380
同感。上祐代表が好きだからなんて
大嘘言って入信するなどとは呆れる。
この手合いがアーレフ信徒だと印象づけられたら教団もいい迷惑。
仲間のゴロツキどもと一緒に出て行ってほしい。

ユキノの見方みたいな書き込みしてるが、
「変化身」と「転載」って奴は暇人なだけだな。
本人にわざわざ告げ口して喧嘩を広げて楽しむ輩。

転載って何気にﾕｷﾉさんが喧嘩するようしむけてるよね。W
わざわざ2ちゃんの書き込みを他の板に貼りまくり。

また、アホが二人で下らんことほざいている。
あのユキノとあかりってのは、アーレフの面汚しで糞以下の動物だな。


ユキノ板
http://yesnono.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/keijiban/imgboard.cgi

≫385
てことは、アーレフの信徒ってことか？
その割には、口汚いな。戒を守れ！

自分で最終解脱者だと言ってる奴が解脱してるわけがないよ。
まあ、嘘を嘘と見抜けたらカルトに騙されたりはしないだろうから
カルトの餌食になるのはアタマの弱い奴だけということ。

>>386

　いいんですよ。
心と体の健康を謳っている○○学会の健康雑誌は思い切り他人の悪口を載せています。
これは心が健康であることの証です。

ユキノ板にギャルと炎の女が乱入して祭りになってるやん(笑

でもギャルちゃんが出家するって本当らしいぞ、おい。

M正大師に東京支部を預かったあの方が
何でも揉み消すのは何故か?
あの方が破戒するのなら私も、という人もいるのでしょうね。
ビールに肉に甘いもの、冷たいもの。
それだけかな?
ほかにも何かありそうですね。
しっかり調べてくださいね。

でも立場上言えない方々も多く、それをわかっていて好き放題、
というまあ仮説です。
一度スパイ説を上げた方もあの方の一喝で今は来道していません。
それ以上の悪業を積んでほしくないのですがね。

東京は大丈夫?と他支部からも聞かれているようですが、
御覧の通りです。
早く何とかしていただけませんか?
上祐ファンクラブも特定できているはずなのに、
揉み消して出家させるのだものね。
あきれます。
そこに何があるのかな?金?

そんな方の牛耳ている支部など、
こちらからボイコットです。
人の修行を遅らせたカルマはしっかり返るでしょう。

コピペ御苦労さまです。
さて、この件が開かされて一番デメリットを背負うのは誰かな?
その人が一番騒ぐでしょうね。
核心をついてなければそんなに騒ぐこともないじゃない?
教えてくれてありがとう。
やはり教団ごと魔境?とお茶飲みダーキニーに聞いたのも、
否定されてませんからね。

↑
自分の“仮説”なのに何を怒ってるんだろ。
道場として判断した結果がギャルの出家許可とユキノ＆ａｍｋの追放じゃないのか？
決着は付いてるのに無駄に吠えてるように思うなぁ。
魔境の人間が外を見たら「他人が魔境」なんだろうしさ。




でも・・・・
ビールも肉も食えて（ユキノの妄想かもしれんが）道場長って良い仕事だ・・・・
クンダリニーヨーガ成就してるから食のカルマはOKだとは思うが・・・

>388
だから学会なんだよ！

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　　　　　　
　　　　　　 　／⌒￣ 1　丿　｀￣⌒＼　
　　　　　　／　_　イ　¬vー′　 冫、　＼
　　　　　/　／ 　　＼。　　　　。　|　 ＼　＼
　　　　 /　/　　　　　＼　^ 　　　　|　　　|　 |
　　　　/　/　　_＿＿＿|　　，　　　|＿ 　 |　|__
　　　〈　　P￣　　　　　　　 ＿　��　　￣ん_._._〕.
　　　| 一　 ._　　　　　　＿_|尊|＿＿　　　__丶.　|
　　　 |　　 ）￣￣￣ .￣ 　 |師|　　　￣￣　 |　　|
　　　　|　 / 　　　　　　　　 |命|　　　　　　　 |　　|
　　　　 |　|.　　　　　　　　　￣　　　　　　　　 |　 |
　　　 丿 ,〔　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 〉
　（￣ ＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (_　￣ ）

そもそも、優秀な師やサマナ、信徒なんかはさ、
教団のこういう問題にはさっさと見切りつけて
早い時期に教団から離れている。
開祖逮捕以降の教団内のしょうもなさって
別に今に始まった事でもなし。
真面目で粘り強い人は、その辺の見極めが下手なんだと思う。

なんでもポジティブに捉えられるのは、確かに素晴らしい事。
なんでもカルマ落としだから、と感謝できるのも修行者として優等生。
とはいえ、しちゃいけない我慢もあると思う。

教団での修行うんぬんより、
教団内で認められたい気持ちに縛られてると
いつまでたっても阿修羅から抜げだせないと思われ。

しかし、なぜ自分の教義やヨガでの習得レベルがわかっているのに
あそこまでサマナに卑屈になるのかね。
教団のあり方に文句いいつつも、人に認めて欲しい気持ちのせいで
誰よりも教団に愛著しているんじゃないかね。

＞393　　わろた

肉を食うのは殺生だからいけないんじゃないの？

どなたか、教義以外の書き込みをしている香具師、ぜんぶ駆除してくれまへんか
めざわりです

在家さんへ質問

オウム
アレフ
アーレフ

ってそもそもどういう意味なんですか？

>そもそも、優秀な師やサマナ、信徒なんかはさ、
>教団のこういう問題にはさっさと見切りつけて
>早い時期に教団から離れている。
>開祖逮捕以降の教団内のしょうもなさって
>別に今に始まった事でもなし。

おいおい、事件前のやつらが優秀なのかよ？麻原の命令で
悪事をするのが優秀なわけ？

教団離れたのは自分の意志じゃなく国家権力のせいだろ？
まあ、今のサマナが犯罪者としては小物なのは当たってるさ　

肉を食うのが即殺生というのなら、
食肉生産関係者を全員廃業に追い込まなければいけなくなるよ。
もちろん可能不可能は度外視しての話だが。

>>400

　狂牛病や鳥インフルエンザが流行るのは、人間の肉食を神々が推奨していないからではないでしょうか？
もし地球に住む人間が全て肉食をするようになったら、確実に食肉不足になると云われていますし。
今以上の飢餓になるそうです。

人間はもともと肉食には向いていません
歯の形が草食獣と似ていて平べったく、穀物をすりつぶすのに向いています。
（肉食獣はとがっていて鋭い、これは肉を引きちぎるため）
また腸も長いです。これは野菜などの繊維質を消化するために必要です。

>狂牛病や鳥インフルエンザが流行るのは、人間の肉食を
>神々が推奨していないからではないでしょうか？

いや、神々は豚を食うように推奨しているんだと思う

別に、ｱｰﾚﾌじゃなくても、霊性の高い人はだんだん動物を食べたくなくなってくる。
しかし教団では「最終解脱者なので何食べてもOK」扱いにしていて虚しい。
開祖が一番貪り喰ってたのにね。
厳密に肉食べてないサマナの方が天国行けそう、、、、。

>>388
それがク創価学会というものだ。
アーレフは心は健康だといってるけど勧誘のやり方などはク創価学会と
かわらんのにね。
今でもク創価同様に出会い系を使って人をだましているのかい？
信者の方で知っている人はお答え下さい！

>>399
君の見解は間違っているといったほうがよさそうだ。
今では小さな犯罪でもアーチャリーが戻ったからには再び大きな犯罪を犯す
可能性が高いだろう。
なんせ、封印された教義まで次々と復活させてるみたいだからね。
現にアーレフは最初の約束事を破っているわけだし、「犯罪者として小物」と
思わせるのが今の教団の狙いなのだ。
君はそれにまんまとかかっているみたいだからその見解は改めたほうがいいよ。

おっと書き忘れてた。一番最初に
>まあ、今のサマナが犯罪者としては小物なのは当たってるさ　
というのを書き忘れてた。すまん。

例えば、ﾕｷﾉさんｸﾗｽの古参信徒にとって
ｱｰﾁｬﾘｰの存在ってどんなもの？
ｱｰﾁｬﾘｰの命令は絶対的なものとして機能するのかね？

>ﾕｷﾉさんｸﾗｽの古参信徒

ただ、ぼーーっと１０年居るだけのボケ女に聞いても何の意味も無いのでは？
あいつはただ、嫉妬と嫌悪、欲望の固まりだ。
東京道場でも持てあましている。
道場長が懐が深いので何とか信徒として居られるだけだからな。
本来なら出入り禁止の哀れな魂である。

>でもギャルちゃんが出家するって本当らしいぞ、おい。

ギャルちゃん、出家すんの？

それにしても上祐さんは引っ込みっぱなしみたいだけど、
教団は勢力が変わってきてるんじゃないのかな？

ギャルちゃん、もし上祐さんが放り出されそうなら
出家より何より早く彼を助けてあげなきゃ。

正大師、ひきこもりから復帰できんのかしら？

誰か、東京道場の現状について、実名入りで詳しくレポしる！

正大師は三月いっぱいまでは表舞台に出てこないよ。
四月以降は不明。

＞412　誰か、東京道場の現状について、実名入りで詳しくレポしる！

ボケ！　とうしろが偉そうに書いてんじゃねえよ！
火傷しないうちに引っ込みな！

>>414

何を怒っているの？
412がとうしろって何でわかんの？
在家かもしれないよ。
もしかしたら心配してる人かもしれないしね。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪暴落　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ち~ゃなゐか♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

不殺生戒を知らんのか？
まあ人を殺すような奴に言っても略

＞413
サンクス！
やはり、教団内では微妙な存在になってるのかね。
でもまあ厄も明けたから思い切った行動とるかも？

DVの親を持つと、大人になっても自己評価が異常に低い人間になる。
それでいて、早く家から脱出するために猛烈に勉強したのでなぜか成績は
良かった。もちろん成績が良くてもDVは治まらない最低の親でしたけど。

↑誤爆ｽﾏｿ

>>413
上祐氏の動向はあんまり期待しない方がいいかも。

>>397
>どなたか、教義以外の書き込みをしている香具師、ぜんぶ駆除してくれまへんか
>めざわりです

道を歩いていて、わざわざ石に蹴躓いて倒れるよりは、賢くそこをスルーする。

>416
うまいな。

1美人→愛人部隊
2金持ち、豊かな老後高齢者→財施用信徒
3仏典好き語り好き親父、オバサン→法施用信徒
4高学歴理系オタク→化学班
5高学歴文系信徒→広報、出版部
6敏感霊感体質→ヨガ、神秘体験談用信徒

今回は、1系信徒と3&6系信徒のこ競り合いなだけ。
昔は、開祖ががっちり適所適材で教団を運営してたから
不満はあってもある意味みんな割り切れてたと思う。
今は、悪平等の条件でがんばるしかないので
色々ひずみがでてきて当然。

おや珍しや。
キト板にＡが戻ってきよったわ。
トン太って誰やねん。
Ａのやつ、オリーブ煽ってるで。(ｗ

>>424

　まだまだ有りますよ。
ですので追加します。

7武道・体育会・建築業系信徒→警備班・建築班
8営業職・販売職系信徒→出版営業部・コンピュータ販売事業部
9洋裁系信徒→被服班
10音楽・舞踊・芸術系統→音楽班・舞踊班・デザイン班
11飲食業系信徒→生活班・お弁当屋さん・うまかろう安かろう亭
12占いオタク信徒→占星術班
13医療職系信徒→オウム真理教医院・医療班
14経理職系信徒→経理部
15法務関系信徒→法務部
16優秀ドライバー系信徒→車輌班

＞Ａのやつ、オリーブ煽ってるで。(ｗ

あんな成りすまし野郎は相手しても時間の無駄なのに

＞426
おお！ありがとう。
ユキノねえさんは、+10+文系学歴組系だな。

1系低学歴+2信徒は、法施がﾌﾟﾚｯｼｬｰ。
6系敏感引きこもり信徒は、導きや財施がﾌﾟﾚｯｼｬｰ。
修行とはいえ、それぞれ不得意なところを刺激してしまう関係。
逆に補い合ってると思えればどうってことないんだけどね。

「うまかろう安かろう亭」の名前、すっごく久しぶりに聞いた。ｗ
このネーミングも尊師だったんだろうか？

障害者・病気系信徒→教祖、修行班

旧教団に進学阻止されて低学歴。
旧教団に凡夫と付き合うなと言われて社会性･社交性ゼロ。
学歴、社会性が無いのでロクな職に就けず貧乏。
体力なしでガテン系ワークはできない。
他人からキモイと言われ接客業飲食系はダメ。

こんなワシは何処にも該当しないぞ。

430
悲惨すぎ。社会の何処にも居場所がなくリターンしてしまう可能性大だね。
気をつけて。

旧オウムが集団指導体制　財政は「かなり危機的」

　オウム真理教（アーレフに改称）元代表松本智津夫被告＝教祖名麻原彰晃＝の１審判決を
今月２７日に控え、教団の荒木浩広報部長が５日午後、教団の烏山施設（東京都世田谷区）
で記者会見し、上祐史浩代表を中心とした教団運営を、昨年１０月以降、幹部による集団指導体制に
変更したことを明らかにした。
　教団の財政状況については「かなり危機的で、今のままでは遠からず行き詰まる」と説明した。
　荒木広報部長によると、上祐代表が就任した２００２年１月以降、教団は上祐代表を中心に
運営されてきた。上祐代表は同年８月の夏休みセミナーから始めた「イニシエーション」と呼ばれる
一般信者を指導する修行で疲労が蓄積し、こなせなくなった。烏山施設で修行に専念し、体調は順調に
回復しているという。（共同通信）
[2月5日17時53分更新]

イニシエーションって自分の霊的な体力を触った人にばらまくんだろ。
オロナミンＣの霊体用みたいなやつで・・・。
そんなことやってたらバテるの当たり前だと思うし、
相手の方だってたいていは一時的に元気になるだけだと思うんだけど、
なんでそんなことをしたんだろうこの人は・・・。

まあ相当に辛いのは事実らしいね。
それらしい状況になったことがある。
胸の辺りがえぐられたみたいになってふらふらしたよ。
でも、それがそんなに意味のあることだとは思わない。

潰れちまえ！

>>435

　法人を殺すのも不殺生戒に触れますよ。

＞436
すでに宗教法人じゃないんですが何か

>>432
確か、一回150万とかだよね＞ｲﾆｼｪｰｼｮﾝ
教団の財政難をなんとかしようと思って無茶したんだろう。

大周天ﾏｽﾀｰしててもこうなるのか？

久々に荒木っちの顔がテレビで拝めるかな

>>437

　宗教法人でなくなっても税法上では宗教団体アーレフは立派な法人格です。

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
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　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
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　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／

四天王
「う」・・・・・はい次！

>>430

なあーんだ大したことないのう
君とうりふたつだがね。俺はプラス持病もちだ
オウムでも草津の湯でも治らんよ

まあ、おまいら、事件に巻き込まれなかっただけ、運が良かったと重いなさい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-01648201-jijp-dom.view-001
アラーキー

　　∧＿∧　 覇王・・・・　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 （´∀｀　）
　 （つ*⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 （ 　 　　）
　　> 　） ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 ｜ ｜ ｜
　（＿_）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　（＿（_＿）




　　　　　　　　　　　　　　 　　　──　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　──　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │よーく考えよー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　──　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│　　お布施は大事だよー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　　　　　　　． ．　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　 ∧＿∧つ 彰晃拳!! ──■■■■　　 ■■　■■　■　　　∧＿∧
　　　（,＿´∀）　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■　　（；´Д｀）ワァァァァ!!!
　　　（ ＿￣＼　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■　　（　　⊃ ⊃
　　／ ／,>" >⊃　　　　　　　──　■■■■■■■■■■■　 　／／〉　〉
　（＿ﾉ　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿_）

予言だ世紀末だと煽ってダメ人間を輩出してしまったんだよ。
いっそポアされたほうが幸福だったんじゃないか？

アーレフが経営難で、つぶれても被害者への賠償金は
まだ払い続けなきゃいけないんだよね？

＞446
被害者の分まで生きれ。、

＞447
国が肩代わりする保証はない

オウム・上祐代表の専用車売却へ、「財政難で」

　オウム真理教が上祐史浩代表（４１）の専用車として使用していた防弾ガラス付きの高級車
「ベンツ」を売却する方針を固め、インターネットのオークションに出品していたことが５日、
分かった。

　教団は同日、東京都世田谷区の教団施設で約１年ぶりに記者会見を開き、「破産管財人に
１億円を支払わなければならないため、厳しい財政難に陥っている」と説明した。

　施設１階の道場で開かれた会見では、荒木浩広報部長（３５）が、団体規制法による
観察処分が更新された昨年１月以降の教団の現状について説明。教団は破産管財人への支払いが
滞っているため、各地の出家信者を世田谷区の教団施設に集め、「財施ワーク」と称して
アルバイトに通わせているという。

　また、今月２７日の麻原彰晃こと松本智津夫被告（４８）の判決については、「信者には、
以前から厳しい判決が出そうだという見通しを説明しているので、動揺はないはず」と強調。
上祐代表については「エネルギーが低下し、昨年１０月から施設内の自室でめい想修行を続けている」
と語り、５人の集団指導体制に移行したことを認めた。（読売新聞）
[2月5日22時43分更新]

ベンツ売れたの？

それで、東京道場はなんか面白いことでもあったのか？

>>450
まだ残ってるよ。ってかなんで今頃上祐ベンツの情報が流れるんだろう？
だいぶ前から言われているのにさ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33008654
最初は100万で出していて50万に値下げしたからね。
いくら防弾使用でもＥクラスはないだろーって感じだね。
それに購入したら逮捕されそうだしね。
ってこれも前スレで書いたんだが・・・・・・

売れてるじゃん

教団もそうとう無理してたんだね。
サマナもアルバイト生活か。
負債返済のための団体だったのか。

この時期に出家するギャルちゃんって、
やはり良い鴨なのかもな。

ジョージュしたから肉を食ってもいい、人も殺していいという教義は
いったいどこから来たのですか？松本が創作した教義ですか？

東京のバイトサマナって何人くらい働いていて、
いくら位稼いでいるんだろう？
現世が嫌で出家したはずなのに、また現世の中に戻されりゃ
不満も出てきて色々ひずみも生じてくるだろうね。
東京がおかしいのはそのせいか。

>>453
すまん、確認せずにコピペしたしまった。
それにしても落札した人すごすぎー！
まぁ、逮捕されたり、公安に目をつけられないことを祈るよ！マジで！

ｱｰﾚﾌももうじき解散だな。

ついでに賠償も解散だな

困るだろ

>>459

　反対運動や解散請求をしていた人達から募金をつのれば？
上九一色村などは他の自治体が賠償請求を取り下げていたのに、そうはしなかったけど。

>>460

　上九一色村の富士ヶ嶺地区や、富士宮市の人穴地区の住民も酷いですよね。
最後まで水道を使わせなかったり、経行する道に牛の糞尿を撒いたり、道をショベルカーで掘って歩きにくくしたり嫌がらせの限りを尽くしておきながら、サリン事件などの被害者をさておいて莫大な被害補償を求めるんですからね。

＞４６１

まあ田舎の住人なんかみんなそんなものですよ。
たまにくる旅行者には優しくても、よそからきた永住者には冷たい。
だから排他的なのは仕方がありません。
とくに上九一色村に移転するときはオウムは既に悪名高かったし。

＞460
意味ないじゃん。
ｱｰﾚﾌが支払ってこそ意味がある賠償金。
反対運動してた人がわざわざｱｰﾚﾌの尻拭いするわけないじゃん。
お金払ってでも解散して欲しい人がいるならわかるけど。
加害者側の借金肩代わりしたいﾔｼいるわけねーだろ。、、と
シャレにマジレスｺﾞﾒｿ。

＞462
そうだよね、既に開祖が壊れ始めてたからね。
ナルコも高温焼却炉もフル回転。
ｻﾘﾝ作りにも励んでいたし。そりゃ、マジで出て行って欲すぃ。

、、と書くと又信徒が
「何の根拠もないのですよ、」と
冤罪説をロボットの様に書き込み始めてしまう。

しかし信徒は2ちゃんなどする暇があれば、働きましょう。
早く賠償金支払いを完了させましょう。

＞＞４６２
訂正
（誤）移転→（正）進出

>>463

　じゃあ国に肩代わりさせますか？
今まで散々「危険だ危険だ」と煽っているんですからね。
もしその通り将来に大きな被害をもたらすようだったら、残りの賠償額程度は微々たるものでしょうよ。

＞＞４６６
つまり

残りの賠償金を国が肩代わり→アーレフが存続する大義名分が無くなる→アーレフ即解散

という図式かな？

>>467

　ビンゴー（＾０＾）

＞466
問題をすり替えるのはマズイかと。

開祖の尻拭いは教団外の凡夫がして
信徒は相変わらず開祖に帰依してるまま、
というﾊﾟﾀｰﾝだけは勘弁して欲しい。
それって図々しすぎるかも。

賠償金もカルマ落としなんだから喜んで信徒が払えばいいんじゃないか。

＞467
アーレフが解散しても、信徒は各自の麻原信仰やめないだろうし。
それぞれ別の名前でまた道場作るだろうね。
つまり、国が賠償金肩代わりするのは、信徒にとってはｳﾏｰな話。

なんか、事件後教団に残ってる幹部や信徒ってある意味
煮ても焼いても食えそうにない人の集まりかもしれん。

>>470
>煮ても焼いても食えそうにない人の集まりかもしれん。

　確かに生きている貝などを、煮たり焼いたりして食わない人達です。

>>471
おもろい。

牛丼初心者！
ぐんない。

＞471
在家信徒はなんでも食べるよ〜。
何でも平気で食べる師もいるし〜。

あ、貝って田貝の事ね。ｽﾏｿ。

モスクワの地下鉄で自爆テロ。
オウムの残党かと思た。

ｓolitudeってアストラル音楽？

Φそりゃあ兄さん貝を食ったら破戒でんがなΦ

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
2/6元信者の手記追加されました。

＝「○ウムをやめた私たち」を読んで＝

、、、聖なる目標にむかって日々努力する人間の集まりですから、
世間の人とは違う相応のレベルを求めたのは初心者である私の過ちだったのでしょうか。

私も、気持ちが離れ始めたのは、何か大きな出来事があったのではなく、
身近でありがちな理由でです。熱心でまじめな信者なら、組織が求める基準」に
追いつけ、と心を体をしめつけて日々励もうとします。

ところが実際は、なかなか追いつけるものではありません。
し・か・も、「基準を満たしているの？」と内心思われる人が、
よくよく見るとまわりにはてんこもり、フツーにのさばるばかりか、
模範的な信者として扱われるようになります。

私は情緒不安になりながらも努力して、
結果哀れ、霊性の低い人として警戒されるばかりでした。

そして信じられないことに、長年いると、自分が信仰優先のために抑えてきたもの、
つまり大学進学や、異性への思い、物質的欲求、、-これらはもちろん、
組織自体が私たちに人生の課題ではないとして、否定してきたものです−、
これらが徐々に組織でも解禁されるようになるのを目の当たりにします。
これは心穏やかではいられません。
「私はこれまで、誤りを信じていたのか？」ということになりますから。

はじめのうちは耳に聞こえのいいことしか言わないのだが、
やがてそれはターゲットに気づかれないような周到なやり方で、
個々人の人格への攻撃に変わっていく。

世界が悪徳に満ちていることことさらに強調し、
人間一人一人が持っている悩みや、エゴを指摘して、
さらには両者を関連づけ、不安感をあおりたてる。

そしてそれらの問題を解決し、苦悩から逃れるためには、
自己を捨て去り、カルトの教義に従えばよいことを説いていく。

自身の人生や社会に対する問題意識が高い人は、
そのような不安感を元々抱えているので、
余計にマインド・コントロールにかかりやすい。

「まじめな人ほどひっかかりやすい」というのは
あながち嘘ではないのである。

>479
カナリヤの会からのコピぺかな？
大学進学や、異性への思い、物質的欲求などが徐徐に解禁されるなんてことが
あったのか？
俺っちは知らんかった。しかし教祖は学歴や社会的な地位などママゴトに思える
と言い、師や周囲の者も何にもならんくだらない事だと否定していたのに
教団月間誌に某幹部の学歴や華やかな職歴が紹介され賞賛されてるのを見たときは
正直驚いたよ。おいおい、なんで今まで否定してたのに賞賛してるんだ違うじゃないか
よって編集者が間違ってると思ったくらいだったな。

そうそう　こないだの正悟説法会で無償のお布施
10万円したのでちゅ♪

（（・∀・)∩　10万円　　　　　(゜ワ゜*)
　　　　　　　　　　　　　Vティクシュナー正悟師

　　　　　　　炎の女（ ・∀・)∩　アタシのこと魔境って
　　　　　　　　　　　　　ほざいたV師が温熱で逝ってくれますように・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナムナム

＞法則の矛盾のなさは日々確信が深まります。　ユキノ板より

だめだこりゃ(爆)
元々馬鹿なのか、洗脳なのか・・・
カルト信者ってのは何なんだろう？
たぶん麻原が説得しても洗脳は解けそうにないな。

矛盾という言葉を使って二重否定しているところが信者の悲哀を醸し出している

炎の女は特定されたな

すべての信者の名前と潜伏先を公開してもらえないか？
あまりにもおかしな教義だったら、国民にはそれを知る権利があるから。

各地にある施設のリストは、
誰もが把握できるよう地図つきで国内の全家庭に配布したほうがよい。

>>481
>なんで今まで否定してたのに賞賛してるんだ違うじゃないか

　それは教団が小乗の否定から脱却して、大乗に移行したからでしょう。
確かに個人の解脱・悟りを追求してゆく場合には、学歴や職歴は必要ありません。
しかし大乗の救済には、それが役に立つからでしょう。
どなたか仰っていたように、高学歴の人のほうが、高学歴・高収入の人を導きやすいですしね。
つまり入信させた信徒の数と質や、出家させたサマナの数と質、そしてお布施させた総額によって評価されるようになります。
その結果、行者タイプのサマナは疎外感を感じて教団を離れてゆくわけです。
ちなみに大乗は別名「御都合主義仏教」ともいいます（＾＾；）。

　まず、オウム真理教の命名について、話をしなければならない。
　オウム真理教のワードを分割すると、三つの部分に分かれることができる。
　はじめに「オウム」。そして第二のパートが「真理」。そして、第三のパートが「教」である。

　この「オウム」は、ア・ウ・ムという三つの合成語である。そしてこれは、インド宗教における根本的マントラ「オーム」と同じものであり、宇宙の創造・維持・破壊、つまり無常を表わしている。
　そして、インド宗教の根本は、まさにこの無常を土台とし、その無常をいかに克服し、そして無常に勝利するかということが根本となっている。
　したがって、インドの伝統的な宗教である仏教、またその仏教の根源をなしているヒンドゥーイズムを背景としたわたしの教えを展開する場合、このオウムという言葉は、欠くべからざるものなのである。

何でも一番ではないと嫌なエリート意識過剰の正悟師
ガリ勉して東大に行ったが、そこにアホがおらず
自分以上の秀才天才がいた　コンプレックス、自信喪失
そこでオウムという手段を使って別のエリート街道をすすむ
最後のライバルを蹴落とし、再びトップに立ち　鼻タ〜カダカ

妄想世界のトップに立つことができた。が、彼自身は何も変わっちゃいない

（ビートたけし　以下：たけし）――そういうわけで、
（竹下景子　以下：竹下）今晩は。
（たけし）わたしは会いたかったんですよ、本当は。
（竹下）今日、初、
（たけし）そうなんです。
（竹下）ええ。
（たけし）ね、わたしテレビでよく見ましたですけどね。
（竹下）はい。
（たけし）ええ。
（竹下）そうですか。じゃ、夢のご対面ということで。こんばんは。
（尊師）あ、よろしくお願いします。
（たけし）同じようなもの【※椅子のこと】を作っていただきましてありがとうございます。
（竹下）あ、
（尊師）ふふふ（笑）。
（竹下）いや、っなんか、急場しのぎっていう感じが見え隠れして、（一同笑）わたしだけまた高いですね、座高が。
（たけし）だれが見てもこれインチキくさいですけども。
（竹下）そうですね、でも、なんかこう、ふかふか具合が。
（たけし）まあわたしが、……で、わたしに合ってますからいいですけどね。
（竹下）そうです（笑）。
（たけし）で、今日はですね、
（竹下）はい。
（たけし）楽しみですね。
（竹下）というたけしさんからのラブ・コールなんですけれど、あの麻原さんご自身からご覧になって、この今の宗教ブームっていいますか、新宗教ブームとも言われてますけれども、そのへんは、どのように感じてらっしゃるわけですか。
（尊師）そうですね、来るべきものが来てるんじゃないでしょうか。
（竹下）来るべきもの。
（尊師）ええ。つまり、人間の物質的豊かさというものが、ピークに達して、で、そこでは満足できないと、人々が思い出してると。
　で、そうなると、次はどうなるかというと、内側の世界の探求に入っていくと、いうことだと思うんですね。
　で、まあ、その、時代がやっとやって来てると、いうことじゃないでしょうかね。
（竹下）ああ、そうですか。
（尊師）はい。

完璧な破綻
完璧な破滅
完璧な絶望
それがオウム

>>487
>高学歴の人のほうが、高学歴・高収入の人を導きやすいですしね。
>つまり入信させた信徒の数と質や、出家させたサマナの数と質、
>そしてお布施させた総額によって評価されるようになります。
>その結果、行者タイプのサマナは疎外感を感じて教団を離れてゆくわけです。

実際はそういうもんだよね。凡夫を導くのなら、
凡夫が崇めているもの（学歴、良い容姿、人当たりのよさ）
を備えてないと誰も寄って来ない。
凡夫の目で見て「自分」より貧乏そう、不幸っぽい、
不細工、低学歴な人から何か有用な事が聞けるとはまず思わんだろうし。

自分より不幸そうな奴に「素晴らしい生き方、真理を教えますよ〜」と話しかけられても
みんな話聞く以前に逃げると思う。

行者タイプは、修行が進んだ信徒の導き専門にしないと
逆に入門者を退散させるかもな。
凡夫が崇めるもの全てに無頓着だからｗ。

（竹下）で、特に、その若い人たちが、麻原さんのところにはずいぶん多くていらっしゃいますよねえ。
　その若者が、特にその宗教に期待するものっていうのは？
（尊師）飢えた時代を経験している人たちは、やはり、その生きる、イコール働く、イコール豊かな生活というその構図が形成されると思うんですね。
　しかし、若者たちはもう、小さいときから豊かですから。
　で、その豊かさのその裏側にある苦、空虚さというもの、これをやはり、小さいときから認識してますので、
ま、そうなると当然、物質世界、物質社会以外の、いやあ、それ以上のものをやはり求めようとすると。
（たけし）僕なんかは、やっぱりこう、経済的にも何もいいんですけどね、別に。
　だけども最近やっぱり、やっぱ心の問題には間違いないんですけど、心の問題で考えると、
心が豊かになることっていうのは、そのすごい概念ですから、すごいこう、精神的なすごいこう、何てんだろう、
自分の頭との勝負みたいなところあるんですよね、考え方が。　こうじゃないだろこうじゃないと。
　ただ、経済的に駄目で食えないっていうことに対して満足度ったら簡単なんです。働いて、お金稼いで何か食やあいい。
　でも精神的なもんになると、どういうものが価値がある考え方で、価値がないのかってその、具体的に、金銭では表わせないもんだし、あの、大きさもわからないし。
　あるいはもっと、それだと、何が心の問題で、どう考えることが一番幸せなのかと、そういう考え方おかしいのかとか、いろいろ考えるんですけどねえ。

>>492
>実際はそういうもんだよね。凡夫を導くのなら、
>凡夫が崇めているもの（学歴、良い容姿、人当たりのよさ）
>を備えてないと誰も寄って来ない。
>凡夫の目で見て「自分」より貧乏そう、不幸っぽい、
>不細工、低学歴な人から何か有用な事が聞けるとはまず思わんだろうし。

確かに一理あるね
本当はそういうものを全部捨ててこそ真理は得られると思うんだけど。
なかなか最初からそうはいかない。
凡夫の目から見れば、観音様タイプの柔和でやさしそうな導きが合ってるんでしょう。

（竹下）たけしさんが常々言ってるのは、本当に幸せだって感じるためには、一回自分が幸せからすごく遠のいた離れたところに行ってみないと、不幸な思いもしないと、幸せがわからない。
　ほんとに自分が強いかどうか確かめるためには、一回自分がボロボロになってみないと、そっから強さっていうのは、はじめて生まれるっていうようなこと、前に宗教取り上げたときにも言ってましたよね、たけしさんは。
（たけし）あと、なんか、今、どうもこう幸せ幸せっていう幸福と言うんだけども、僕としてはこう、生きることと同じじように死ぬことがいつも背中合わせにあるもんで、
今の時代は生きることばっかしのこの、マニュアルとかノウハウを言うんです、「楽しく生きよう」とかどうのこうの。
　だけども、常に死ぬことが背中合わせで五〇パーセントの確率であるもんだとしたら、逆に言えば、死ぬことばっかし考えてても、同じバランスでね、
バランス感覚で、右手を鍛えると同時に左手を鍛えるみたいに、死ぬことと生きること同じ感覚でこう、分量で考えないと、非常にバランスが悪いんじゃないかなあってずっと思ってんですけどね。
（竹下）どうですか、そのへんは。
　あのオウムに期待している若者は大変多いと思いますけれど、今を豊かに生きるっていうのと同時に、もう一方にはちゃんと、いつかは死ぬんだっていうことどのぐらいの、
こう意識の仕方っていうか、認識の仕方としてはあるんでしょうね。
（尊師）わたしたちは生きてますから、あの生きてるということはもうすでに、まあ、死の概念を叩き込んだとしても、
まあせいぜいがやはり、ビートたけしさんのおっしゃるとおり、五〇パーセントぐらいにしかならないと思うんですね。
　で、そういう意味で、オウム真理教の教えのまず大前提にくるのは、“死”っていうのがきます。
　で、これをどうするのか、という問題になってくるわけですね。
　で、わたしはビートたけしさんのまあ、今までの、このマスコミにおける活躍を見ていて感じることは、あの大変思索力の優れた方だなと。
　思索っていうのは、
（竹下）たけしさんが。

長文コピペしてるﾔｼ、悪いけど言いたい事
簡潔にまとめてくれる？
誰も読まないよ、ダラダラと長いコピペじゃ。
自分の頭もっと使ってくれ。

ほんと　コピペうざいわ

（尊師）ええ、やはり、絶えずものを考えていらっしゃるなと、いうふうに思うんですね。
　で、その、ものを考えることからすべてはスタートするわけなんですね。
　宗教もそうですけども。
　まあ、もちろん、その前提にはどういう考え方をしなさいっていう基本的な教えはあるんですけども、
それをその、使いこなしていくことも、考えること、
それから、それを考える、単純に考えるだけではなくて、実践に結びつけて考えることだと思うわけですね。
　でまあ、わたしがびっくりしたのは、ビートたけしさんが、いきなり“死”の話をお出しになったんで、
やはり、さすがだなということと同時に、やはり相当に深く仏教観、本当の意味での仏教観が根づいていらっしゃるなあと、ちょっとびっくりしましたね、わたしはね。うーん。
（たけし）そうじゃないんで。
　まあ、だけども、まあ変な話なんですけど、例えば、この宗教に入ると――
昔のスタイルですね、宗教の昔のスタイルっていいますと、不幸なことがあったり、貧乏したりなんかすると、「あなたはこういう宗教に入ればそういうことが全部救われます」と。
ああお金が得られるようになったり、出世したりなんていうパターンでのし上がってきた宗教いっぱいありますよね。
（竹下）ケガが治ったとかね

頼むからコピペやめてくれ　お願い

チベット仏教とオウムは本当に何の関係もなかったんですか？チベット仏教には、オウムのような危険な教義はないんですか？

>>500
てめぇで調べろバーカ

>>501
でもここはそういうことを語るスレッドではないんかい（藁）。凶弾の内部事情や、説法のコピペは、別のスレッドを立ててほしいな

>>502
チベット仏教の教義を語るスレッドじゃねぇだろ　バーカ
池沼は死んでろ　ﾎﾞｹﾞ

>>502
いちいちスレッドたてる必要はないだろ　語らなきゃいいんだよ

でもスレッドに、
>オウムは破壊的カルトだが、その教義（チベット仏教）は完璧であると
> いう人がいるのだが、どう思う？話し合おう

とあるのだが？
池沼って何？

>>500
元サマナ、ナーギタさんのHPへﾄﾞｿﾞｰ。
掲示板もあるよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum-3/nagita-1.html

Tさんもお手上げだね。相変わらずネットでしゃべりっぱなし。

>500
オウムはチベット仏教の要素を取り入れたが、チベット仏教そのものを
取り入れたわけではない。
ただ権威をチベット仏教関係者に求めた部分はあった。

>506
それはナーギタさんのではないよ。
イン哲板の管理人がナーギタさんの発言をまとめただけ。

このコピペおもしろいじゃん。
続きおねがいしまつ。

メロンさんの話、おもろい。

>>507
ﾕｷﾉだろ　しょうがない奴だよ

>>1が馬鹿なだけだろ　チベット仏教の教義とオウムの教義を比較してもしょうがない

キャンディ復活だけど。。

疲れてます。アストラルの住人におもちゃにされて。。
ずっとくっついていて、話かけてくるし、。
まるで、普通の人間みたいな精神構造していて
私が無視していると、（縁を切りたい）さびしいとか
お前は私の子供だろ？とか言うんです
最近生意気だとか、。もう声を聞くようになってから、７，８年経つけど
前はよくしてくれてたの。でも、一度逆らったら、すごく怒って
それ以来ずっと嫌がらせしている。。
最近は精神病かと自分で心配になる。
でも、精神病と違うのは、そいつのいたづらのせいで現象が動くところ。
そいつなんでもできて、私の周りの人を操り人形みたいに動かして
いろいろするの。。

なにか私が考えるといちいち現象化させてね。。
それも、現象したら困るようなのばかり現象させるのよ
わざと嫌がらせして楽しんでいるの。。

たとえば、ある人を思い浮かべて、（意味はないが）足を折ってしまえ、と
念じたとするでしょう？２日後に、ホントウにその人が足にぐるぐるに
包帯をまいて、両腕に病人用に杖？をついて道を歩いているのをみたの。

とか、ハンバーガーを食べながら、自分に向かって鼻血がでてみろ、と
念じるの、意味はないが、そんなことはできないだろう、と試していってみるの
すると、１０分くらいして、もう自分がそんな思念をしたことを忘れているころに
ポタ、、と鼻から出血したり。。

以前つきあいのあった苦手な人を思い浮かべて、まさか今日電話なんか
かかってこないよね、と思うと、関係ないはずなのに、ずっと連絡なんか
とりあってないのに、適当な理由をつけて、電話がかかってくる、とか。。

毎日、そういうことの繰り返し。ここ２年くらいひどくて、治らないから
気にしないようにしているんだけど、無視されるのがいやらしくて、
イヤなのは、来世はお前は私のところにくるのだ、と言われている

この間、ふと、ジョウユウ失脚だ！と念じたら、二日後にはそんなうわさが
流れたし、思念したとき、必ずそうなるだろうと思ってたけど、やはり
そうなった。。別にあたしのせいじゃないと思うけど。

単なる願望成就とは違うと思うのよ
私がこうなったら困ると思うようなことをわざとやって
おもしろがっているとしか思えない。。
ちなみに、昔好きだった人が結婚して、あきらめられずにずっと
思っていて、なぜあなただけ、幸せになったの、と思っていたら
結婚後に五年くらいして奥さん病死したわ。。
ほんとうに、別に市ねって願をかけたりはしなかったけど
死んだと聞いた時には、さすがに気がとがめた
修行していると、憎たらしいと思った瞬間に相手がケガするとか
聞いたことがあって、、

私は修行の結果、こうなったんだと思っている。
オウムに来る前は、声なんか聞こえなかったし、、
初めて蓮華座組んで瞑想したときに、がんばれよって
誰もいないのに、すぐ近くで声がしたの
それ以来、ずっとくっついている
たぶん、生まれたときからくっついているんだけど、
私が修行に縁ができるのをまって、姿をあらわしたんだろう

私は現世的に好きなことをやって生きたかったけど
そいつは私に修行させたがっていて、ときどき、出家しろとすすめていた
私が精神的に下がってくると、現世にいるからだ、と文句を言ったり。。

オウムをやめても変らない
最近、精神病者のホムペを見て、声が聞こえるとか、誰かに命令されて
人を殺したとか、いう話があるのを読んで、もしかして私精神病？と
思ったりするんだけど、オウムじゃ声を聞くとか何か見えるとか普通だから
あまりそういう見方したことはなかった
いやなのは、アストラルのやりかた、みたいなのがあって
そちらにはまりすぎていて、普通の生活がよく見えないところ
ありえないことでも、ふと考えると現象するとか、
私は常識でものを判断したがるほうだから、そういう摩訶不思議なのって
ばかにされているみたいでいやなんだけど

最近は誰かと接するとき、相手がどう思うかより、アストラルのそいつが
なんて反応するかな、と考えてしまう
相手はそいつのいいなりに動くので、
ホントウに、思念しただけで、人の考えを変えたり、言いたいことを人の
口を借りて霊媒みたいにするのが自在で、、最初はそれを見方につけて
私自信これはいいと思っていたんだけど、機嫌を損ねたらその力を
いやがらせに使うようになってね、、そういうのがあっちの世界には
いるみたいだね？オウムで相談しても、魔境としかいわれないし
するとまた、功徳つめとか、布施しろといわれるのわかっているし。。
さんざん布施してこうなんだから、これ以上しても仕方内と思うし。。
どこか、別の宗教なんかで、こういう現象に詳しいところってある
よくいう憑依なんか？

>>487
ちょっと聞き捨てならんな。
ワシはオウムに現世の価値観は意味が無い。現世はもうすぐ滅びる。
現世でよりよく生きる為に進学や就職するのはアホ。
そう教え込まれて予言とやらを信じて大学進学を諦めたんだよ。
人の人生壊して大乗はないだろ。

＞518

しかも、そういわれて慌てて出家しても
現世で何の技能ももっていない、学生上がりみたいなのは
教団内でも重用されないしね
やはり、何かの専門知識があるとか、じっさい専門分野で働いていたとか
そう言う人のほうが脚光を浴びているしね
同じ出家するんでも、現世である程度やっていた人と、なにも経験ない
人とでは､後で差がつくよね

大学進学する金があったら、教団に入れろというんでしょ
そのくせ、導きするときには、大学祭とかいって頭のよさそうなの
ひっぱってくるからね

教団は金を集めるためなら、信徒の健康とか命なんか何とも思ってないしね
マンジュシュリがひっぱってきて、信者に、すごく功徳が積める仕事がある、
やらないかと紹介したのが、原発施設での仕事
安全とかいわれているけど、放射能がもれていないとは断言できないし
放射能を浴びれば、発ガンする可能性が高い
それをしっていて、儲かるからどうだ、と信者にすすめる
実際､知り合いの男が教団に勧められてやっていたが、
新入りのくせに、基本給３０万くらい、それに諸手当がついてさらに十万くらい
もらっていて、３０万を月に布施していた
教団の理屈はこうよ
どうせカルマが悪いんだから、働いて布施して、功徳つんで死んで下さい

カルマなんてありませんが

キャンディちゃん、それは低級霊の憑依。
ちゃんとアレフ以外のところでお祓いしてもらへ。
心の修行をしないで、霊道開いちゃうとそうなる。
順序をうるさく指導してくれない道場だとそういうことになる。

ナーギタさんの話はわかりやすい。親切な人だ。

>>520

ガンになってもヨガで治せとか言うんだろな

>>519

そのとおりだね。要するに教団って現世と変わらないんだよ
あいつらの妄想だけが逝っちゃった世界なんだよ

>>520
オウムの連中が原発施設なんかで働いたら、こっそりプルトニウム
盗み出して原爆作りかねんぞ

（たけし）うんその、現世利益だっていうような話と。
　で、それはもう、もう駄目だってことみんな気がついてるわけですから、今の時代。
　そんなことは、宗教は関係ないというふうに。
　その宗教に入ったからって金が儲かると、じゃ、かたっぽじゃ不幸が出るじゃないかってことになるわけですから。
（尊師）ん、そうですね。
（たけし）そうすると、今度は心の問題になるんですね。
　心が豊かになろうと。ところが、僕の考えだと、心が豊かになることも、心の現世利益じゃないかなって感じがするんですよ。
　そうするとその宗教に入って、心が満足するだけじゃなくて、もっと逆に、苦しむとか、ひどい目に遭うことでも構わないような気がするんですよね、宗教っていうのは。
　常にこう、あの、苦悩とか、苦痛から、自分の心が解放されるばっかし言う宗教があるけども、そうじゃなくって、わりかしもっときつい目に、心を遭わしてしまってもいいような気がするんですが。
（竹下）すると、オウム真理教での修行っていうのはかなり、そのへんのこう厳しさとか、生きることの苦痛っていうのを身をもって感じる何かっていうのをほかと違ってあるわけですか。
（尊師）ええ、それはありますね。
　また、これもあの、ちょっとびっくりしてることなんですけど、今ビートたけしさんのおっしゃることっていうのは、これは、北伝――つまりインドから、まあ、チベット、中国、日本を通ってきた、まあ、仏教があるわけですけど
――その中のその、最高峰と言われているチベット仏教の中の、あのマハームドラーという、要するに、最高の悟りがあるわけですけど、その最高の悟りに到達する道の真髄なんですね。
　つまり、その人のもともと持っている、内側に隠されている苦しみを引き出してあげると。
　これあのグルが引き出すわけですけど――グルっていうのは要するに、師匠が引き出すわけですけど――引き出してあげて、それを取り除いてあげると。
　それによって、その人の本当の心を解放してあげるというか、ま、そういう教えがあるわけですね。
　で、まさに、今のビートたけしさんの言ってらっしゃることは、その真髄を言ってらっしゃるんだと思います、それは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　　/
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　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「君はほんとに馬鹿だな」
　　　　　　　　　　　　　　　　「僕は仏陀になるんだ。」

オウムはチベット密教を教えてくれる日本で唯一の団体です。
ナーローの六法を教えてくれる団体なんて、他にはないよ。
日本で本格的なチベット密教の修行しようとすればオウムに
行くのも無理ない。

そんなもんいらんわいドアホ

＞529
とりあえず、ダライラマ及びチベット密教関係者に謝っておけ

もうしわけありませんでした。

オネガイモウヤメテ！！…! !! …! {{(il|!゜Дﾟ;)}} !!……! !!　　　　　

コピペなの？ソースは？

>>529

チベット仏教普及協会に行けば、
ちょいちょいアヌッタラ･ヨーガ･タントラの伝授やっとるわい！

>>535
へえ〜。例えばどんなタントラ？

>>535
カーラチャクラは別にして、他の無上ヨーガタントラは、早々簡単に伝授しちゃいけないものだと思ってたけど。
アヌッタラ・ヨーガタントラじゃなくて、その前段階の簡単なサーダナじゃないの？
へーヴァジュラとかサンヴァラとか伝授してるんだったら受けたいけど。

アーレフスレで余計な宣伝しないでね。

アーレ腐信者の嘘つき

＞534
誰かのHPの資料ページにちゃんとでてた。
どこだったか忘れたけど読んだ記憶がある。
オウマーの誰かだったか、元サマナの誰かの資料ページ。

479は、ﾕｷﾉさんの事じゃないのか？
というか全くﾕｷﾉ姐さんの話と同じじゃん。
道場でもよくある事すぎて、
いちいち構ってないのかもな。

>>535
チベット仏教普及協会なんかで教えてることなんか、
本読めば自分で出来ることばかり。
もっと高度な行法を教えてくれるのはオウムだけ。

それで、東京道場の話はどうなったんだ？
基地外が一匹わめいていただけの話か？

チベット仏教、ナーローの六法を教われるのが悪いわけじゃない。
教わるともれなく麻原が最終解脱者に思えてしまう洗脳がついてくる
から問題なわけですと。

瓶いっぱいの素晴らしい天然水も、一滴毒を混ぜればもう飲めない。
素晴らしい教えも、「麻原に帰依」という毒一滴で全て毒。

＞543
道場ではよくある話だから、もう誰も話題にしてない。

要は、彼女の日記が、彼女と同じ低い波動の輩を惹きつけてるだけなんだけど、
まだ懲りずに書いてるから
実は、そういう輩と書き込みしあっているのが大好きなのだと思う。
相手は彼女の鏡。たくさんの自分とじゃれるのが好きなんだよ。

>>543
逆に言えば、「麻原が最終解脱者」だという前提が正しければ、オウムの教えは完璧に完結してる教えなんだよな。
私もあなたも解脱してないんだから、「麻原が最終解脱者」かどうかなんて答えは出せないよ。

キャンディーさんスレから消えてくれと思ったら本当に居なくなった
キャンディーさん出て来いと思ったら本当に来たよ

私もあなたも解脱してないから「麻原が最終解脱者」かどうかなんて答えは出せない。
だから、私もあなたも「麻原が最終解脱者」だという前提で教義を学んだり、
彼の行動をなんでも人智を超えた考えでなされた行動と解釈するのもやめたほうがいい。

わかってないな〜

いや、ｱｰﾚﾌの道理がわかったら困る。

>>534
自分が餌撒いてるだけなんだよな。
Tさんが、一度餌を撒くのをやめましょう。と忠告したが
又何事も無かったかのように餌を撒く。

餌やりを止められない自分の悪行にまず腹を立ててくれ。
一時、努力してたのに、又元通り。

悪い人じゃないし、真面目な人だけど
自分のまずい点を指摘されても無視するんじゃ
もう、学び合いは無理。修行をしている自分に陶酔したいだけかと
思ってしまう。

534じゃなくて>>543の間違い。

何にせよ麻原彰晃は、ここ百年くらいの間で、最も日本人の印象に残った宗教家でしょうね。

え　誰が宗教家だって?

犯罪者だよな。それも立派な。

偉大なる完全なる絶対なる犯罪者。

>>537
>カーラチャクラ

性ヨーガを必要としない

プトゥン（１２９０〜１３６４）
３１歳でサキャ派系に属するシャル寺の官長。
顕密双方の両立をはかる。
「仏教史」・「十万タントラ目録」・「論書目録」
チベット大蔵経の編者としても有名。
インド仏教の掉尾（とうび）を飾る「カーラチャクラ・タントラ」を至上至高とする。

543＞
541＞
出ました。ジョウユウギャルの僕の弁護団。
何故　計画的に定期的に　お前らは種を撒く？

541＞→551＞

信徒の誰が書いても一律な教義の書き込みがループするより、
怒れるユキノ姐さんの右脳ぶっ飛び書き込みの方がよっぽど面白い！
激怒⇔教義ロボの繰り返しが実に正直でｲｲｯ！

ユキノさんはオウムや迷信を本気で信じて突っ走ってしまっているから
何言っても無駄かな。本当のこと言っているか、一度でいいから疑って
みてよ・・って言いたかった。ユキノさんの為なんだが。
・・もう勝手にやってくれって感じ

>やさしさの定義は?甘いこと?厳しいこと?
>獅子は我が子を千尋の谷に突き落とします。
>相手や場合によって、臨機応変です。

・獅子が我が子を谷に突き落とすという事実はありません
参考資料
http://www2u.biglobe.ne.jp/~malchan/roman13.html

麻原が最終解脱者かどうかは知らないが、少なくとも解脱はしているはず。

あかりたん、htmをhtmlにしてふっかつしたけど、アーレフのアの字もなくなってしもうた。
http://freett.com/akaridays/top.html

「しているはず〜」っていうのはなぜわかるのかな？
彼がルンとトゥモを成就したのは、カムトゥール・リンポチェが
認めているので間違いはないだろう。しかし解脱したとは言って
ないよ。もちろんルンとトゥモの成就、これだけでもすごいことなので、
修行者としては高いレベルに達したことは間違いない。しかし、これは
中途の段階だよ。あとは彼の思いこみ「猊下は私を空の成就者（解脱）
とお認めになった」とか相手の話をきちんと聞かずに、そう思いこんだ
部分が多い。あの人はそういう思いこみ、ひとりよがり、錯覚の多い人
だね。ハルマゲドンもサリン事件もそういう思いこみの延長でしょうに。

●弟子の方で勝手に思い込んでくれる

マハームドラーを（相手に）かける、という表現を″尊師″はよく使いました。
しかし別のある説法では、ついその本音をしやべってしまったこともありました。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どういうきっかけで、その話になってしまったのかはよく覚えていないのですが、
″尊師″は突然、
「わたしが、まったくそのつもりがなくてもね、弟子の方で勝手に考えてくれるからね。
『（芝居っ風たっぷりに）ああ、これは尊師が私に与えてくれた、マハームドラーなんだ！』
と勝手に思い込んでくれるから、わたしはとつても楽なんだよ。」と、楽しそうに笑いな
がら″尊師″は言ったのです。

でも一瞬疑念が起こるのに、
私たちの″信″を試しているのかもしれないぞ
という″尊師″をどうしても肯定したい気持ちで自ら打ち消してしまう。
そしてしばらくすると又何事もなかったように私達は
尊師の話に聞き入っているのでした。

、、、ゆえに、信徒は教団がらみでどんなに辛いことがあっても
全てﾏﾊｰﾑﾄﾞﾗｰ扱いなので幸せを感じながら、
よりグルへの帰依を強めるわけです。
2ちゃんねるで煽られる事ですら、信徒にとっては楽しい修行。

教団内でのいざこざが起こり信徒同士のいがみ合いが生じても
グルへの非難には一切結びつかないのも、
麻原流ﾏﾊｰﾑﾄﾞﾗｰの刷り込みのおかげです。
　

俺は麻原は修行者としてはそれなりのレベルの人と認めているよ。
世間で、煩悩まみれの人物像が描かれているが、それは虚構。
でも、あの人はグルじゃないんだよ。
グル、グルといって依存してきた連中の末路を見てみるがいい
そして今も崇拝している連中をよく観察してみたらいい
ロクなのがいないから。誤りはそこんとこにある。

思いこみと信をごっちゃにしないでほしいよ
「獅子は千尋の谷に子を突き落とす」っていう迷信を信じている香具師は
それに沿って、子を虐待するのもいいことだと思ってしまうんだろうね。
原理は同じなんだよ
ハルマゲドンという迷信を信じてサリンばらまくのも

>>566
弟子にロクなのがいないかどうかは、グルかどうかと関係ない。

教団の幹部に抜擢される程優秀でもなく、
教団中枢の舞台裏に触れるポジションでもなく、
とんでもない高額なお布施をしたわけでもなく、
事件後逮捕されたわけでもなく
さりとて、新参信徒でもない、、って信徒が一番
教団やグルに対して美しい気持ちで修行してそう。

一度内部事情を知ってしまった側からみると
幸せなバカかもしれん。でも本人は幸せなんだからいいのかもしれない。

>>567
>「獅子は千尋の谷に子を突き落とす」っていう迷信を信じている香具師は
>それに沿って、子を虐待するのもいいことだと思ってしまうんだろうね。

その直列的解釈、どうにかならないの？

スリランカテーラヴァーダの阿羅漢、アーナンダ・マイトリー僧も、麻原をべたぼめだった。
カル・リンポチェも、かなり麻原を気に入っていたようだ。
麻原とアーナンダ・マイトリー僧の対談は、とてもおもしろかったぞ。

＞571
事件後もべたほめだった？

＞５７２
カル・リンポチェは、事件前に亡くなった。
アーナンダ・マイトリー僧は、事件後、
「釈尊も無実の罪を着せられたことがあります。尊師の無実が晴れることを毎日祈っています」
というメッセージをオウムに送ってきて、その後、亡くなってしまいましたね。
その後の裁判の内容などもすべて理解したうえで、カル・リンポチェやアーナンダ・マイトリー僧が生きていたら何と言ったか、興味がありますね。

何で日本へ抗議してこないの？
別にどうでもいい日本人なんじゃないの？

それで、東京道場の話はどうなったんだ？

>>573
そのことをもってして、二人の人格までもシニカルに結論付けるのは
早計だと思います。
凡人はとかく聖人に対して完璧さを求め、隙あらば攻撃しようと虎視眈々と
窺う傾向がありますが、人法二空が分かっていれば、それを回避することが
出来ると思います。あくまでも全体を見ることが大切だと思います。

>>576
　違うよ。573が言いたいのは、二人の人格への攻撃じゃなく
て、上座部・チベット両仏教の誰もが認めるこの二人の聖者
にまで好印象を与えていた、修行者としての麻原への再評価
でしょ。

>>577
>上座部・チベット両仏教の誰もが認めるこの二人の聖者
>にまで好印象を与えていた、修行者としての麻原への再評価
>でしょ。

行者としては申し分なかったと思います。
密教では、その毒性が強い分、得られる善も大、という考えなのか。
しかし、その毒がああいう形で示されは、毒のまま終わってしまうような。
一般の視点から見た場合ですがね。
残されたアーレフの皆様には、ご健闘をお祈りしてます。

>569
一度内部事情を知ってしまった側からみると
幸せなバカかもしれん。でも本人は幸せなんだからいいのかもしれない。

恋愛みたいなものか？

>575

第１部終了。

地下鉄サリン事件が起きたときさ、オウム真理教側のコメントの中に、

「われわれが本当のフリーメイスンだ」

という言葉があった。

オウム真理教は、フリーメイスンリーを敵視する
プロパガンダ合戦を行っていたのは有名なので、
おれは、「おや？」と思った。

ずいぶん昔のことなので、記憶違いかもしれない。

この件に関して、なにか物語ることができる人はいませんか。

>>569
>〜
>〜
>教団やグルに対して美しい気持ちで修行してそう。

どのような関わり方をもつかも、その人のカルマから来てるんだろう
それはそれで、吉祥なるかな！！

「日出ずる国災い近し」のなかに、メイソンリーには二つのタイプがあると
書かれてあったような。

>>581
　フリーメーソンは尊師が過去世において創った真理の団体だった
のだが、時代が下って堕落してしまったので、今生はそれを修正す
るために来た、ということです。

>>581

　以前マハーヤーナにも、開祖とフリーメーソンとの関わりの一端が紹介されました。
それはサクラー正悟師がアメリカに転生した生のことです。
当時開祖はアメリカのフリーメーソンの初代の首領で、ベンジャミン・フランクリンという名でした。
そして彼の敵は、スパイを何名かその組織に送っていたそうで、その一人がサクラー正悟師の夫であるマハーアングリマーラ大
師（大師の称号が師に変わったのは彼が辞めてからです）だったそうです。
他には、タントラシャーキニー師も敵側のスパイだったそうです。
これは彼女本人も前生の記憶で覚えていたそうです。
なお、このサクラー夫婦はお互い愛人を持っていて、サクラー正悟師の愛人はウルヴェーラカッサパ正悟師でした。
またマハーアングリマーラ大師の愛人は、のちに彼と結婚したスマナーさんです。
この裏切り者であるマハーアングリマーラ大師を組織は始末しようとました。
そして、その役目を果たしたのがミラレパ正大師だというお話でした。
ただ当時は坂本弁護士失踪事件の後でしたので、余りに生々しい話という事で、詳細はお蔵入りになりました。
つまり開祖にとって見れば、アメリカフリーメーソンは自分が創始したと。
しかし、その一部が今では誤った方向に向かっている。
よって自分達が本物のフリーメーソンだという認識でしょうね。
ちなみに、このベンジャミン・フランクリン「ネーティブアメリカンは蛮族だから滅ぼしてしまえば良い」と言ったといいます。
ようするに根っからの人種差別主義者です（＾＾；）。

>>553
>何にせよ麻原彰晃は、ここ百年くらいの間で、最も日本人の印象に残った宗教家でしょうね。

　それだけでは有りません。
「タイム」と「ニューズウイーク」の両方の表紙を飾った日本の宗教家も彼だけでしょう。

やっぱり、麻原って、日本を代表する偉大な宗教家なんだね。

少なくとも百年後の教科書にも載りそうな宗教家だね。

日本三大宗教家

親鸞
鈴木大拙
麻原彰晃

>>589
うまい。ある意味、真理かもな。

鈴木大拙ナニモノやねん?わしゃ知らんで。

>>518

>>487
>ちょっと聞き捨てならんな。
>ワシはオウムに現世の価値観は意味が無い。現世はもうすぐ滅びる。
>現世でよりよく生きる為に進学や就職するのはアホ。
>そう教え込まれて予言とやらを信じて大学進学を諦めたんだよ。
>人の人生壊して大乗はないだろ。

　おそらく仰る内容から、１９９０年の石垣島セミナー当時の緊急出家の方かと思われますが、如何でしょうか？
だとしたら、当時はかなり無理な出家をさせた事は事実ですね。
なんせあの時は借金のある人にも、「現世が崩壊したら借金もパーになるから」などと言って出家させたそうです。
しかし結局そうはならなかったので、その借金を返しに還俗した人もいました。
ですが、あなたの云われるような条件をお持ちでしたなら、やはり出家を続けるべきでしたよね。
もしあなたの仰るように、世間で通用するすべが無いとしたならば。
でも、○ッ○ー師の場合は高校を卒業して直ぐに出家しましたが、元サマナのお兄さんの助言もあったのでしょう、出家前に普通車の免許を取得しました。
そして若葉マークにも関わらず生活班として車での買い出しをやっていました。
また、○ガ○ダさんは中卒ですがクンダリニーヨーガを成就して師になりました。
その後、修行と財施に励みながらボイラー技士などの資格を取っています。
その他にも、財施部の仕事をやっているサマナには、一般人との接触を避けて工場仕事やポスティングなどをやっている人もいます。
ですから出家しながらでも、資格を取ったり、人付き合いを極力しないで働くことは難しく無かったでしょう。
まあ、あなたがどのような時期に、どのような部署にいたかにもよりますが、パソコン技能の習得も望めば教団で充分身につけることも出来たはずです。
実際、出家してから初めてパソコンを学んだ人も沢山いますし。
ですから、機会を求めなかった事を、機会が与えられなかったと思い込むのは早計かと思いますが。

>>592
オウムはパソコン先進団体だったね。
９１年頃から、全サマナにパソコン研修をやっていたっけ。

>>589

　確かにそうですね。
ただ日本の宗教界に与えた衝撃の大きさにおいては

親鸞
出口王仁三郎
麻原彰晃

でしょうかね。
なにしろ宗教評論だけではなく、社会評論に関しても、あの事件以前と以後では、全く変わってしまった評論家も少なく有りません。

>>578
あれが密教の秘儀だと思っている人間が未だに多いのは笑うね
歴史的には密教は呪殺という方法を使っているからね
手で首を絞めて殺したり、薬物や毒ガスなどの武器を使って
殺す方法は密教とは関係ないでしょ？そんなこと言ったら
その辺の殺人犯も密教になっちゃうよ

だいたいハルマゲドン予言がはずれたことで
密教的な意味は完全に失われたと見るべきだ

>>594
大本事件と表面的には似ているから大本と一緒にしてしまう人多いし
アーレフも大本に親近感をもっているのは確か。
でも、大本としては迷惑らしいよ　大本から苦情来ても知らん

結局　麻原は気じるし

>>596
それは密教に対して無智すぎる

>>595
>あれが密教の秘儀だと思っている人間が未だに多いのは笑うね

言われてみれば、確かにそうです。
密教に対しての冒涜かもしれません。

>>596

ハルマゲドン預言がはずれたって（笑）
それは貴方が勝手にそう思っているだけです。
・・・幸せな方ですね。

　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ グルーーーーーーーーー
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　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／ 　
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　 　
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

炎の女　のIP調べたら

**-karasuyama.st.wakwak.ne.jp

だった（**は伏せ字）

ＭＩＲＯＫＵからの書き込みですか？
ワークor上長の目を盗んでの書き込み どちら？

>>595

　そうですね。
確かに呪殺という方法は密教にあることは事実です。
しかし西村新人類さんのサイトにある「ヴァジラヤーナの懺悔」を御覧になれば、その疑問は氷解するはずです。
つまり、下記の部分です。

「　しかし、この三つの優先順位において、もし心の三つのけがれが、口のけがれ、身のけがれと相い反するとき、
わたくしは第一に、心を成熟させるための、心のけがれを浄化する法を取るでしょう。
そして、第二に、口のカルマを浄化する法を取るでしょう。
そして、第三に、身体を浄化する法を取るでしょう。
なぜならば、この三つは順番に次元が低くなっているからです。
　そして、最も大切な心の成熟のためには、第二、第三の浄化がたとえ遅れたとしても、わたくしは第一の浄化・成熟に努めます。」

　ようするに、呪殺では心のけがれを増大させてしまうのです。
よって相手を殺す場合はむしろ身のけがれる方法を選択するわけですから、なんの矛盾も有りません。

>>601
ハルマゲドン予言は１９９７年のラビン首相暗殺で終わったというのが
そうらしいけどね。
そんな、言い訳やこじつけするくらいだったら一般人でもできる予言だよ
世界のどこかでいつもテロや暗殺起こっているんだからね（特に中東はね）
オウムって本当に言い訳が多いんで嫌になっちゃう
素直にはずれたと謝罪しろよ。１９８９年のオースティン彗星激突
（石垣島セミナー）の時は謝罪したのか？

>604
はぁ？おまえバカじゃねえの。最初から殺さない事が一番汚れないってこと
わからないか。おまえオウムドグマに浸って気が狂ったか

>>ようするに、呪殺では心のけがれを増大させてしまうのです。

意義あり。

　秘密金剛乗の教えにおいては、それが　善　となるのであるから、心の穢れは生じない。
これが、秘密金剛乗の教えだ。
　多くの呪詛、呪殺は、この教えに則って行われているようです。
　真言密教でもそう言っていました。戦時中は、米英首脳に対して行われたようです。

>>607
じゃあ、毒殺もＯＫですね（藁）
呪殺なら密教で毒殺は密教じゃないっていうわけじゃないでしょ。
ポイントは、それが「善」になるならＯＫということでしょ。
相手のためになるなら悪も善になるというのは、密教以前に、大乗仏教の教えですね。
ナーガールジュナもラトナーヴァリーでそう言っとります。
地下鉄サリン事件がそうだったとは言いませんが。それは私には見えません。

オウムの教義が完璧かは分からないけど、麻原彰晃の仏教やヨーガの
教義解釈は、「すごい」とは思いますね。あと「おもしろい」と。

>>604

　それは人間界における倫理・道徳のたぐいでしょう。
宗教はただ神の命ずることをやるだけです。
宗教史を御覧になれば、神の命による殺人の例は枚挙にいとまはありません。

神が複数いては困りますけど

>>608　じゃあ、毒殺もＯＫですね（藁）

　OK って何を指してのことですか？

　その教えが成立すれば、善　となるらしいですよ。
キリスト教の聖戦も（考え方としては）おそらくそうでしょう。
　

>>610
　そうだね。
　だからオウム信者も、一連の事件が神の命によってなされたと思う
なら、その後の周りからの非難も、喜んで受けるべきだね。

>>608　呪殺なら密教で毒殺は密教じゃないっていうわけじゃないでしょ

　目的達成のためならば、手段を問わないのが、この教えの特徴です。
オウムで広まった教義解釈のとおりです。

　

>>神が複数いては困りますけど

　いろんな神がいます。しかし仏と神は区別されます。
インド発祥の宗教では当然のことです。
勉強してみてください。

宗教で崇拝する神は絶対の神ではなくて、人間が考えた偽者の神だよ
だから複数の神を創り出して偽者の神の命令に従ってしまうんだ
だから人を殺すように命じる神もいるわけで

>>605

勝手にはずれたと思っておけと言っているでしょう。
預言はすでに実現されている。
と言ってもあんたにはわからないだろうけど。
一生わからなければいい。

>616
絶対の神は人殺しを命じないと考える時点で、無限の神に限界を設けちゃっ
てるわけで。

>>610
なるほど。要するにあなたは正しい宗教とか本物の真理を探求すること
には興味がないわけね
ほかの宗教が聖戦やってたら、やってもいいと思うと。
俺はやらないよ。御免だ。サリン撒けと命令されたら拒否する。
結局それだけの話だね

神が創った人間を殺すのはよくないでしょう。
それは死神

>>617
俺は麻原の予言を集めた本読んでいるんだがね。
当たってないぞ

なるほどね。自分達は真理をわかっている、おまえら凡夫はわからない。
オウム特有の考え方だな。相当、マインドコントロールが進んでいる
じゃないか。古参現役か？

>>613

　あなたの仰る通りですよ。
ですから開祖も

小乗は称賛される道
大乗は称賛されない道
今後有情は非難される道

と云っているわけです。

　人殺しがどうこうじゃなくて、思想と結果の問題だろう。
　人類の歴史は戦争と革命の歴史だからね。

人間がカッテな神を持ってしまうから殺し合いになってしまうのだひょ

>>622

　×「今後有情」
　○「金剛乗」

>>622
「今後有情」とは。
ヴァジラヤーナは有情の今後を考える道ということか（笑）。

神は君たちオウムだけに真理を知る特権を与えているわけではなく、
人民の生殺与奪の権も与えているわけではないぞ
勘違いするな

>>623
そうだな。。つまり人類の歴史はもともとヴァジュラヤーナなのだ。

>>619

　そうですか。　
もしあなたが修行者だとしたら、グルに帰依するタイプでは無く、真理に帰依するタイプでしょうね。
確かにそういうタイプの修行者は、アーレフには向かないでしょうね。

たしかに他の宗教が戦争してきた歴史があるからといって
オウムの悪業を薄めるのはどうかなと思う

>>626

　単なる変換ミスです。
ですから直ぐに訂正したでしょうが。
もういけず（＾＾；）。

>>629
ちょっと違うんじゃない？
真理に帰依するタイプの修行者もアーレフにはいっぱいいるし、
必要だと思うよ。
619の人は、社会通念に帰依するタイプの人でしょ。
真理に帰依する人は、619みたいに短絡的・断定的・思考停止的
なことは書かないよ。

>>630

　その正否の度合いは、旧オウム真理教と敵対していた日本の国家権力の悪業の度合いによって決まることです。

＞俺はやらないよ。御免だ。サリン撒けと命令されたら拒否する。
＞結局それだけの話だね

これが短絡的・断定的・思考停止的なんですか？

>>629
矛盾。今のアーレフにはグルはいない、よって真理に帰依せよと言って
いる。真理の顕現がシヴァ大神であると。
一応、シヴァ大神に帰依できればそれでＯＫとされ、
麻原に帰依しなくてもいいような体制になっている
古参の考えは違うだろうが。

＞５４８　＞５８５

納得できるような納得できないようなだけど、
それなりのパラダイムと説明はあるってことで、
長年の疑問が解けました。どうもありがとう。


＞629

＞もしあなたが修行者だとしたら、グルに帰依するタイプでは無く、
＞真理に帰依するタイプでしょうね。

横レスです。
へぇ。。。こんな風に分けられるものなんだ。。。
おれも、真理に帰依するタイプかな。

でもさ、真理に帰依するほうが楽じゃない？
もちろん、世話になった人にはものの言い方をやわらかくする、
というとか、そういうめんどくさい人間関係はどこの世界にもあるが。
これは気質の違いなのかな。

・・・んでは。

＞５８４　＞５８５　でした。

せっかくレスもらったのに＞５８４さん、すんませんでした。

>>629
それに上祐体制下では、グルとはシヴァ大神、真理勝者、覚者、
いにしえからの
正しい経典解釈者となったはずだ。特定の人物とは言っていないが
正悟師体制になって、また、グル＝麻原に変更されたのかな？
よくコロコロ変わるのう。これでも真理かい（苦笑）

まあ、629みたいなことを書いちゃう人がいるっていうところが、
アーレフの問題点だな。その辺がチベット仏教徒の違いだな。

>>628

　確かにそうでしょうね。
明治の元勲だった西郷隆盛は、維新の前に京都で浪人を雇って豪商の店を襲わせています。
つまり資金獲得と、政情不安を作り出して幕府の屋台骨を揺さぶる一石二鳥を狙ったわけです。
まあ得てして、こういう策謀の数々は権力者には付き物ですね。

ていうか真理とグルを分けること自体が間違ってる。

>短絡的・断定的・思考停止的

あらあら、これってオウム古参現役麻原ゾッコン帰依信徒の特徴じゃん

>短絡的・断定的・思考停止的

自分の姿を相手に映し出しているのね。可哀想に629...

>>629
真理に帰依する者がいなくて、グルに帰依する者しかいないような
教団なんて、ほとんどゾンビだよ。
教団ごと火葬する以外、腐敗して手がつけられなくなる
教団に救いが若干あるのは真理に帰依する者がいたから
こういう人達を大事にしない輩こそ、教団には向いてないね

>>643
>>短絡的・断定的・思考停止的
>自分の姿を相手に映し出しているのね。可哀想に629...

　済みませんが、これは>>632さんが仰ったんであって、私ではないんですが（＾＾；）

>>638

　内部的には昔から一貫していますよ。
ただ対外的に変わっただけです。
それにいくら教団でも信者の内面まで規制できないでしょう。
まあ開祖も本尊やグルをむやみに変えるのはおかしいと云ってましたし。

>>644

　もちろん真理にも帰依しますよ。
あくまでも比重がどちらにあるかという言葉のあやに過ぎません。

>>647
そういう誤解を招くことは書かない方がいいよ

>>621

ほーらおいでなすった。
ブー、はずれ。
古参現役って信者のこと指してんだろうけど、
私は信者じゃないよ。一般市民でした。
あんたこそ、その短絡指向は
ひょっとして…（笑）

>>649
オウマーだろ

アサハラは人殺し。それ以上でもそれ以下でもなく。

>じゃあ、毒殺もＯＫですね（藁）
>呪殺なら密教で毒殺は密教じゃないっていうわけじゃないでしょ。

なにがＯＫなの？毒殺も立派な密教だと思うがね。
イギリス東部のカルトが昔起こした事件なんかがこれだったような気がしますがね。

>ポイントは、それが「善」になるならＯＫということでしょ。

それが本当に正しいかどうかはよく考えたらどう。

>604
物理的な方法で人を殺す場合も心の働きがあって行為があるのですよ。
身体・言葉・心の3つのレベルにおいて心が重要とされているのは言葉･身体の
行為の元になっているのは心だからなのです。

しっかり、目標を高く持って、修行しなさい。

カルマって迷信だし。祟りとかといっしょで。

カルマっていうのは行為 とか 業のことだけどね。
祟りというのは精神病の一つだし。

オウムでのカルマって因縁と同じ意味じゃないのか。

>>648

　確かに仰る通りです。
ですから正確に云うならば、「真理よりもグルに帰依の比重が傾くタイプと、グルよりも真理に比重がが傾くタイプがある」と表現すべきでしょう。
しかし、それでは言葉の切れが悪くなります。
それに三宝帰依はアーレフのみならず、仏教の基本ですから。
よって宗教板でそこまで説明しなくても宜しいかと思いましたので。

↑いや、だからグルと真理を何で分けるの？

>>655
オウムをデタラメだと否定したい気持ちはわかるけど
カルマに関して言えば実際にあるとしかいいようがない。
迷信とかではない。俺は自分の人生体験から確信している。
カルマを正しく理解したら君の人生に利益があるだろう。
ただし、オウムや阿含宗で説いている「カルマの法則」は全然異質のものだ。

>>658
困ったちゃんだね
三宝帰依っていうのは仏法僧に帰依するってこと
仏とは仏陀、法とは真理、僧とは真理の実践団体＝サンガ。
麻原に帰依するっていうのは一体どこに出てくるんだ？
まず麻原が仏陀であり、アーレフが真理の実践団体であることを
証明してから言うことだな

>>658
帰依に”比重”があるってどういうことよ。どこで量るの？
そういう比重を設けたりする分別自体が仏教で一番退けている
ことじゃないの

>>635
>矛盾。今のアーレフにはグルはいない、よって真理に帰依せよと言って
>いる。真理の顕現がシヴァ大神であると。
>一応、シヴァ大神に帰依できればそれでＯＫとされ、
>麻原に帰依しなくてもいいような体制になっている

　失礼ながら、それは教団の実態をご存じない方の机上の空論でしょうね。
現実に教団でシヴァ大神を直接賛美するような経典は、いまだ使われたことは一度も御座いません。
実際に教学で使用されているのは開祖の説法だけです。
それにキリスト教でも三位一体説が採用されているのと同様に、教団でもシヴァ大神とグルは三身の中の法身と応身の関係で
す。
つまりこの現象界におけるシヴァ大神は開祖なのです。
よってキリストを外してヤハウェ神だけでキリスト教が語れないのと同様に、開祖を外してシヴァ大神だけでアーレフは語れない
のです。

>>658
なるほど。比重を設けて、その麻原に対する比重の重さを”測定”する
ことによって、こいつは帰依信徒だとか、あまり良くない信徒だとか
スパイだとか
教団にとって役に立つとか立たないとか、そういうのを
区別しているわけね。あ〜俗っぽい

でもリアル。そんなもんですよ。

>>663
否。麻原の位置づけはシヴァ大神のしもべのはず。よってシヴァ大神を
信仰することに矛盾はない。むろん、事件が起こり、狂い始める
時代以前の頃の話だが。

シヴァ大神自体がオウムの作り上げた架空の神なのであるから（インドの
シヴァ神とは違うと聞いた）
シヴァ大神を賛美する経典がないのは当たり前。オウムにしか無い神
なのだから、それを賛美する経典があるとすればオウム教義（麻原説法）
しか無いことになる

>>661
>まず麻原が仏陀であり、アーレフが真理の実践団体であることを
>証明してから言うことだな

　イエス・キリストが弟子や信者のみならず、世間一般において救世主と認められたのは遙か後世のことです。
それまで彼等は、「イエスが真の救世主であり神の子である」と説き続けました。
その後にイエスが救世主だということが、世の中に受け入れられるようになったのです。
ですから「先ず言う前に証明しろ」という論法はおかしいかと存じますが。

それに仏教では神を立てないのであるから
神を賛美する経典はありえない。
ヒンズーでは神はいるが、ヒンズーのシヴァとアーレフのシヴァ大神は
違うと教団自身が、はっきり断言している。

つまりヒンズーでも仏教でもないくせに、仏教を標榜し
ヒンズーの神と同名の神を信仰していると。
しかも、それを生身の人間（しかも凶悪犯）と同一化し、それを
崇拝しているのなら、もうこの教団の矛盾は救いようがない所まで来ている。

したがって俺は、せめてシヴァ大神という無形の神を信仰したらどうか
とすすめている。教団もそういうスタンスでやってきたのではないか。
それができないで復古的に拘置所の麻原を崇拝するのが正しいというなら
この教団に未来はない。

>>664

　現実に教団においてクンダリニーヨーガを成就した者は、殆ど開祖に懇願したことによって成就しています。
まあ最近の教団の機関誌「進化」の成就記事では、そのへんはあえて省いておりますが。
しかし昔の球団機関誌「マハーヤーナ」には「グルの祝福によって成就させて戴いた」というような話のオンパレードです。
よって少なくとも解脱・成就を目指す信者にとっては「シヴァ大神より先にグルありき」というのが実際のところでしょう。

>>667
イエスとか釈尊の歴史と、この教団とは何の関係もない。
引きあいに出されるのは筋違いだ。

敢えていうなら、イエスや釈尊は、弟子達によって
言行録が執筆され世間に出回ったので聖者として広く認知されるようになった。
とは言うもののイエスや釈尊は存命中から、認められていなかったわけでは
ない。顔が売れてなかっただけで、その「行為」によって
関わった人からの尊敬は受けていた。

どっちにしろイエス、釈尊とオウムの決定的違いは人殺しをしたか否かで
ある。イエスと釈尊と同じなら証明しろとは言うまい。あれだけの
悪業を積んでいるから証明しろと言っているのである。

>>668
>したがって俺は、せめてシヴァ大神という無形の神を信仰したらどうか
>とすすめている。教団もそういうスタンスでやってきたのではないか。

　あなたの仰る通りです。
かって仏教において現身仏である釈尊が帰依の対象とされました。
しかし釈迦牟尼が涅槃されたあと、かなり立ってから大乗仏教が勃興しました。
その大乗仏教においては阿弥陀如来などが尊崇され、後期大乗仏教においては大日如来があがめられました。
その両方とも法身仏です。
ですから開祖没後は教団もシヴァ大神への帰依の方に比重が移るかと思います。
ただ正悟師説法会で、そのような質問を正悟師に上げた信徒も御座いましたが明確な返答はありませんでした。
ちなみに仏教においては前者を生仏方式、後者を仮仏方式と申します。

イエスは『トマス行伝』で人殺してます。

>>661
密教の考え方で、三宝というのは、仏陀とはグルの心であり、法とは
グルの言葉であり、サンガとはグルの体である、って考え方はあるよ。
もともと幾千の仏陀よりもグルを上に置くという考え方は、インド密
教にもチベット密教にもある。しかしそれは、絶対の真理ではなく、
ある種の人達への方便だよな。絶対の真理は、グルも真理も同じであ
って、比重とかなんたらとかは関係ない。
しかもグルを真理よりも上に置くという方便は、少なくともこの掲示
板で説く方便ではないと思うよ。それは逆に悪業になるんじゃない？

>>668
仏教に神はバンバン出てくるよ。
それにオウムのシヴァ大神の定義は、完全なるニルヴァーナであり、
如来の中の如来なわけだから、表現方法が違うだけで、伝統仏教と
違いはない。
いわゆる原初仏（アーディナータ）が、オウムではシヴァ大神なん
じゃないの？　ニンマではサマンタバドラ、カギューやゲルクでは
ヴァジュラダラと定義してるやつ。
ここで例えば、「サマンタバドラは菩薩だから、原初仏として崇拝
するのはおかしい」ってニンマ派に反論するのは筋違いなわけだね。
単に原初仏にサマンタバドラって名前を当てただけの話だから。
オウムのシヴァ大神も同じじゃない？

>>669
事件後の成就者というのがいて、彼等は麻原抜きで成就している
結局麻原がいなくても成就できるのである。
もちろんシャクティパッド技能のある麻原の手を借りれば楽に
成就できるだろうが、自分が努力せず楽して達した者は落ちるのも早い。
現在ムショに捕まったり、堕落して痴漢になったり、性格が悪い成就者
の連中を見れば一目瞭然だ。
しかし、麻原抜きの彼等も法則と教義の理解、
シヴァ大神への帰依がなければ成就は
難しかっただろう。よってグルより先にシヴァありき、である。

>>670
>どっちにしろイエス、釈尊とオウムの決定的違いは人殺しをしたか否かで
>ある。イエスと釈尊と同じなら証明しろとは言うまい。あれだけの
>悪業を積んでいるから証明しろと言っているのである。

　世界三大宗教の開祖である釈尊やイエス、そしてムハンマドはそれぞれ時代背景と役目が違います。
釈尊の場合は二大強国の間にある小国の王子として生まれ、常に亡国の恐怖を感じながら成人し、そして出家しました。
そして数年間の成就修行の後に、仏陀としての解脱を果たされました。
また成道後は、その二大強国の後援を得ながら出家教団を拡大させていきました。
しかし釈迦族は結局その強国の一つコーサーラ国に滅ぼされてしまいました。
唯一の救いは、実子ラーフラを始めとして多くの釈迦族の人達を出家させたことです。
つまり釈尊は転輪聖王として祖国を救うのではなく、仏陀として衆生を救う道をお選びになったのです。
次に、イエスの役目は大乗の菩薩として、神の愛を自分の身を捨ててまでも体現したことです。
最後に最後の預言者と呼ばれるムハンマドは、剣を持って教えを広める道を選びました。
それが当時におけるアラビア半島での彼が神から与えられた役目だったからです。
　では翻って麻原開祖における今の時代と社会における役目とは何か？
それはますます煩悩が増大し、その結果多くの不幸を招き寄せている現代人の魂の救済です。
そのために煩悩破戒の教義を全面に出しました。
しかし、それは人々を煩悩で支配したり、搾取したりしようとする政・財・官の意向に反します。
よっていずれ弾圧されるのは火を見るよりも明らかでした。
ですから今日の教団の立場は避けることは不可能だったのです。
つまり巨悪と対立するスタンスを取る限りにおいては。

>>675
>事件後の成就者というのがいて、彼等は麻原抜きで成就している
>結局麻原がいなくても成就できるのである

　ですから>>669において「教団機関誌ではあえて省いている」とほのめかしているでしょう。
彼等は成就後の信徒向け説法では、全員が「グルの祝福」だということを強調しておりますよ。
開祖がいなくても成就できると思い込んでいるのは、あなたを始めとして内情を知らない人達だけです。

>>673
>グルを真理よりも上に置くという方便は、少なくともこの掲示
>板で説く方便ではないと思うよ。

　あなたのおっしゃるとおりです。
確かにこの掲示板にはふさわしくありませんね。
御教示感謝致します(-m-) 。

>>676

　×「政・財・官」
　○「政・財・官・マスコミ」

>>674
>仏教に神はバンバン出てくるよ。

　おっしゃる通りですね。
欲界の天部の神々や、色界の梵天などは繁茂に出てきます。
まあ「後世に神話化されたお伽話だ」と多くの仏教学者の方々は評するのですが。
真摯に信仰されている方は、自然に受け入れてますし、篤い信心の結果神々が見えるようになったという話はどこの宗教にもよくあることです。
説法にも「私はパールヴァティ女神の祝福によって成就した」と述懐している長老の一人の記載が、仏典にあるという一節がありました。
ただその出典をまだ探していないので、仏典のどこにあるかは未だに判明しないのですが。

>それにオウムのシヴァ大神の定義は、完全なるニルヴァーナであり、
>如来の中の如来なわけだから、表現方法が違うだけで、伝統仏教と
>違いはない。
>いわゆる原初仏（アーディナータ）が、オウムではシヴァ大神なん
>じゃないの？　ニンマではサマンタバドラ、カギューやゲルクでは
>ヴァジュラダラと定義してるやつ。
>ここで例えば、「サマンタバドラは菩薩だから、原初仏として崇拝
>するのはおかしい」ってニンマ派に反論するのは筋違いなわけだね。
>単に原初仏にサマンタバドラって名前を当てただけの話だから。
>オウムのシヴァ大神も同じじゃない？

　そうですね。
教団においてはヤハウェ＝シヴァであり、チベットのグヤサマジャもマハーカラ（大黒天）もシヴァ大神の別名です。
また不動明王もシヴァ大神の垂迹とされています。
そして大日如来・阿しゅく如来。宝生如来・阿弥陀如来・不空成就如来の五仏の上に位置しています。
ですから立体的な曼陀羅を描いて戴ければ宜しいでしょう。
ただ、その中でも金剛部に属する阿しゅく如来の役割に近いとも云われています。

>>680

　×「マハーカラ」
　○「マハーカーラ」

>>666
>麻原の位置づけはシヴァ大神のしもべのはず。よってシヴァ大神を
>信仰することに矛盾はない。

　理論的にはそうです。
しかし実際はシヴァ大神を観想して修行や瞑想をしている信者は殆どいません。
まあ全くいないとは断言しませんが。
というのは現実問題として、抽象的存在過ぎて生身のグルよりも如実に観想しにくい対象ですので。
また教祖が主宰神のエネルギーの導き手となり、信者が教祖を観想してエネルギーを戴くという方式は何もアーレフが特別では
ありません。
例えば日神会の隈本確氏のところでもそうだと聞きます。
どちらにしても前述のように、シヴァ大神が観想の主体となるのは開祖没後でしょうね。
そもそも「シヴァ大神のしもべ」と申しましても、それは正確に云えばグルとシヴァ大神との関係です。
それに対して信者の位置付けは、正確に云えば「シヴァ大神のしもべであるグルのしもべ」ですので、直接の主従関係には無
いわけです。
つまり俗に云えば、オーナー社長と重役の関係がシヴァ大神とグルの関係であり、信者にとっては直属の上司と部下のような
関係がグルと信者の関係です。
つまり平社員にとってはまさしくオーナー社長は雲の上の存在なわけです。
ただ、信者にとってはグルとの関係は一対一であり、例えマイトレーヤ正大師といえども弟子の一人に過ぎないとされておりま
す

>>664
>なるほど。比重を設けて、その麻原に対する比重の重さを”測定”する
>ことによって、こいつは帰依信徒だとか、あまり良くない信徒だとか
>スパイだとか
>教団にとって役に立つとか立たないとか、そういうのを
>区別しているわけね。あ〜俗っぽい

　なかなか鋭い見方ですね。
おっしゃる通り、それが教団の実態です。
ですからどんなに教団の財政に寄与しようと、信徒を沢山導こうとそのポイントを外すと、さほど評価されません。
つまりグルに対しての帰依が薄い者や、帰依に揺らぎのある者はチェックされます。
それは対象者の日頃の言動から読みとれますし、ヴァイブレーションによっても感じ取れます。

それでいて、Sの方が導きが上手かったり、
お布施が多かったして、いじける信徒が出てきたりして面倒なんですよ。

>>653
>銭形金玉太郎様
>物理的な方法で人を殺す場合も心の働きがあって行為があるのですよ。
>身体・言葉・心の3つのレベルにおいて心が重要とされているのは言葉･身体の
>行為の元になっているのは心だからなのです。

　あなたの仰るとおりです。
現実問題として無意識に人を殺すというのは稀でしょう。
まあ虫を知らずに踏みつぶすということはあっても。
　ただこの場合の心の働きというのは、相手を憎んで殺したり、殺した後で喜んだりしない事を指します。
実際、地下鉄サリン事件の被告達もそのような心の働きをしたり、殺人宣言した者は一切おりません。
よって身の悪業にはなっても、言葉や心の悪業にはならないと申し上げている次第です。

だれがホントのオウム関係者で、
だれがホントの一般人で、
だれが一般人を装ったオウム関係者で、
だれがオウム関係者を装った反オウムの人か、
よくわかんねえな。
まあ、匿名だからしょうがないか

>>684
>それでいて、Sの方が導きが上手かったり、
>お布施が多かったして、いじける信徒が出てきたりして面倒なんですよ。

　おっしゃる通りです。
昔から「教団はＳでもっている」と云われてきました。
というのは、そもそも優秀なＳは当然教団でも優秀なサマナですし、より質の高い情報を得るために出世しようと頑張るからです
。
まあ確かに開祖が武装路線をとった時は、秘密保持の為にスパイチェックがかなり神経質に行われました。
しかし基本的には、彼等を活用して救済に役立てるというのが教団のスタンスだったのです。
なぜならば宇宙の実相を象徴化した密教の胎蔵界曼陀羅には外道も悪魔も存在します。
よって密教的な救済においては、Ｓもいずれは真理の法則に誘わなければならない魂なのです。

>>682
しかし実際はシヴァ大神を観想して修行や瞑想をしている信者は殆どいません。

”上祐派”と呼ばれる事件後入信者の中にはいっくらでもいるよ
けど数的には保守古参が多いからね

>>686
>だれがホントのオウム関係者で、
>だれがホントの一般人で、
>だれが一般人を装ったオウム関係者で、
>だれがオウム関係者を装った反オウムの人か、
>よくわかんねえな。
>まあ、匿名だからしょうがないか

　基本的にわたくしのスタンスは、このスレッドの読者から見れば、ややオウム寄りなのでしょう。
しかし、反オウムの人でも参考にすべき意見は受け入れますし、信者の意見であってもおかしなところは読者に誤解を与えないように指摘して訂正させて戴くというスタンスです。
もちろん自分の誤謬についても、自分で気付いたり、どなたかの御指摘があれば随時訂正しています。
というわけで、内容が傾聴に値すべきかどうかが問題であって、相手の正体はどうでも良いと思っています。
ただ肯定的な意見を述べている人が、必ずしも本心からそう書いているとは単純に思っておりません。
それもまた自分達に有利な証言を得る誘い水かも知れませんから。
ですからその言葉だけを戴いて、相手の意図については余り詮索しないことにしています。

あと10であっという間に700だね。レス早い　ここは

以前のパート14とか15って見られないんですね

>>688

>>682
>>しかし実際はシヴァ大神を観想して修行や瞑想をしている信者は殆どいません。

>”上祐派”と呼ばれる事件後入信者の中にはいっくらでもいるよ
>けど数的には保守古参が多いからね

　そうでしたか。
それはわたくしの認識不足でした。
どうも正確な状況をお伝え下さって感謝致します(-m-) 。
なんせ新入信徒との付き合いが私は無いものですから。
よってそちらの実態に関しては全くお手上げです┐('〜`；)┌。

ところで世間ではアーレフが傾きかけてるとか言われてるけど
実態はどうなのでしょうか

1は内部の人間なのですか？

>687
昔から「教団はＳでもっている」と云われてきました。
というのは、そもそも優秀なＳは当然教団でも優秀なサマナですし、
より質の高い情報を得るために出世しようと頑張るからです

初耳です。根拠はあるのですか？

>>677
>全員が「グルの祝福」だということを強調しておりますよ。

だから教団はグルを麻原とは定義していないんだけどな。上祐さん統治時代の
書籍見てみ。グルとはシヴァ大神、真理勝者、仏陀、いにしえからの正しい
経典解釈者と明記されている。これだったら別に祝福されてもいいんじゃないの。

その他には
「タントラ」・・修行者が唱える秘密のマントラ。暴力行為ではない
「独房」・・・・個室修行で、個人の自由意志に基づく
と用語の説明がなされている

結局いつも書き込みが教義と違う方へいってますよね。
ここの趣旨というのは教団に噂話とかオウマーかオウム関係者以外の方の
今の信徒　サマナに対する冷やかしかどっちかになってますね。

教団に噂話→教団の噂話

ナーギタさんは大阪支部に少しの間いらっしゃいましたよね。
あの聖者ぶりが演技であれ、最後まで演技をし続けてほしかった。
名前を出してのインターネットでの意見を書き出すのはやめてほしかった。

情的に取ってるわけじゃないけど
一応支部の師は一種カリスマ的なところがあるのだから
一度表に出た人間はもし教団を離れたのだったらもう
顔を出さないほうがいいと思います。

>>
　もしあなたがそのスレッドを保存していらっしゃらなければ、今のところ２ちゃんねる Viewer(通称●) を使って御覧になるしかないかと思います。
とはいえ実際わたくしも１４からしか保存していませんので、その前に自分の書いた文章を見直すことが出来ません。
ですから見直してみたら、意外に思い切り今の発言と重複しているかもしれません。
まことにお恥ずかしいことですが（＾＾；）
そういう意味においても早くhtml化して欲しいですね。

先ほどの方が言われていたように
知らぬが仏ってところがあるんじゃないでしょうか。
教団の汚い部分を知らないで触れないで興味も持たないで
美しい気持ちで修行を続けてるっていうのが・・
周りがバカ扱いしようとね

　>>701は>>691さん宛です。

師だったからこそ、教団を離れた人間は、
教団の間違いを現役信者に説明する責任を感じている。

教団の間違いを現役一人一人に教えるためにこれからを生きてもらう
べきという、滝本先生の意見には大いに賛成。

麻原も自分が導いた信徒全ての洗脳を
解いてから死んでくれ。

お金払わないと2ちゃんの機能は使えないんですよね。
結構高い・・
そこまでお金出して見るものでもないし・・

704＞＞
いくら師でも下向した人の意見はたとえ
論理が正しくても
心の中にそれを跳ね飛ばす装置ができているので
今いる人は受け入れないでしょう

>>695

>>687
>>昔から「教団はＳでもっている」と云われてきました。
>>というのは、そもそも優秀なＳは当然教団でも優秀なサマナですし、
>>より質の高い情報を得るために出世しようと頑張るからです

>初耳です。根拠はあるのですか

　まあ具体的な実名は避けますが、事件前に教団が作成したスパイ疑惑のあるサマナリストには、教団の第一線で活躍している人達の名前がズラリと並びました。
もちろんあくまで灰色であってクロでは有りません。
ですがそのうちの何割かが実際そうだとしたら、その影響力は計り知れないものでしょうね。

＞702
そうですね。本当に知らないでいられるほうが
幸せで、いつも清らかな気持ちで修行が進みますね。
周りがどんなに馬鹿扱いしてこようと、関係ないと思います。

でも、最近は本当の幸せってそういう一人よがりなものや
一人で閉じたものじゃないと思うのです。

ﾏﾊｰﾑﾄﾞﾗｰと全てを受け止め喜べる人だけで私達は生活しているわけでも
ないのです。何も知らずに清らかに修行する幸せなお馬鹿さんは、
単に凡夫からの苦情や、賠償金、教団運営上の矛盾や腐敗から
他の信徒、サマナ、師の犠牲の上に自分が守られている事ぐらいは
いつかは自覚しなくてはダメだと思います。

何も知らなくても馬鹿よばわりされてもいいじゃないか、と言うのは
あくまでも、初心者のための方便なのです。

教団として運営していくのであれば、
誰もが、幸せなお馬鹿さんでいられるわけがありません。
逆に、教団など属せず一人で修行するのであれば
幸せなお馬鹿さんでもいいんじゃないかと私は思います。

>.696
>>677
>全員が「グルの祝福」だということを強調しておりますよ。

>だから教団はグルを麻原とは定義していないんだけどな。上祐さん統治時代の
>書籍見てみ。グルとはシヴァ大神、真理勝者、仏陀、いにしえからの正しい
>経典解釈者と明記されている。これだったら別に祝福されてもいいんじゃないの。

　まああなたがそのように思うならば、そのようにお受け取りになられても構いませんよ。
それに教団も外部の方々には、そのように思わせていたほうが無難だと思っているでしょうし。
ただ事件後の成就者の成就体験談を生で聞いた者は、そこで使われたグルという言葉が指す対象が誰であるかという認識は確信していたということです。

帰依が出来てないとクンダリニヨガは成就でけへんのとちゃう？
Ｓは3グナみる成就留まりやなかった？

開祖逮捕後は、信徒の立場から見れば、いつも身近に接する師の影響が大きく
なったから、同じ教団なのに支部によって全然カラーが違ってきた印象がある。
信徒の立場から見ればね。
東京は一番多くの信徒がいて、師も大変でしょうね。

708>>
そうは言ってもそういう方は外部の情報など入れないでしょうし
教団の矛盾と受け取られるような情報は
否定的な情報としてシャットアウトするでしょうから
いろいろなことに気づくのはなかなか難しいかもしれません。

（竹下）でも、それをなかなかこう、身をもってこう経験するっていうのは、教えは教えとして理解することはみんなできると思うんですけれど、とても実際難しいことじゃないんでしょうか。
（尊師）いや、これは人間を構成しているもの、これはまあ、要するに、この肉体と、感覚、それからイメージ、それから、意志ですね。
　そしてもう一つ、今まで経験してきたすべてのデータ、これらを一つ一つ、そのクリアにしていくという作業を行なえば、どんな人でも最高の悟りを得ることはできますね。
（竹下）はー。
（たけし）あと、すごい子供んときからずっとこう
――今日はね、あれだね、おもしろくてしょうがないんだ――子供んときからずっと悩んでることってあるんですよ。
　でこう、なぜこう、人というのがありますね。
　まあ我々、まあ人間と称するんで、こう、ま、ほかの生きもんがあるんですけど、こう自分が動くためとか生きるために、
こうなんか口にね、に入れて、糞【ふん】にして出さなきゃいけないってこの状態っというのは、どうして変わらないんだろうかっていう気がするんですけどねえ。
　それは、その原子とか分子レベルになれば何も死んでないとか、形が全然変わってないんだって、通り過ぎるだけだとは思うんですけど、
形のあるものをまたこう殺生しなきゃいけないとか、そういうことでこう、成り上がってる人間というのは、あの、心をいくら鍛えてもどうするんだろかって、
その部分に対するこう対応の仕方っていうか、それはどうなるんでしょう。

711＞＞
自分なんかは支部の師の影響ってのは大きかった。
事件前はインパクトの強い人がたくさんいたから余計ね。
なんか一般人とは違ったオーラを醸し出してるのですよ
その人が凡人になった姿を見るのは・・
夢が壊れます

>>708
>何も知らなくても馬鹿よばわりされてもいいじゃないか、と言うのは
>あくまでも、初心者のための方便なのです。

>教団として運営していくのであれば、
>誰もが、幸せなお馬鹿さんでいられるわけがありません。
>逆に、教団など属せず一人で修行するのであれば
>幸せなお馬鹿さんでもいいんじゃないかと私は思います。

　その通りです。
バブル崩壊後の今の日本の精神の荒廃は寒々しいものが有ります。
巷においては兇悪事件は頻発し、刹那主義や金銭本位の人が増加しています。
ついには事件前はまだ大したことがなかった国家の借金も、今では途方も無い金額に膨れ上がりました。
よって国家破産が現実のものとなってきている現状です。
また預金利息による老後設計もままならず、金融機関は単なる金庫代わりに化しています。

　このような世相において、アーレフのみ何の影響も受けずに組織を維持してゆく事は困難です。
そもそも邪悪なるものの根源は、我々の心の中に潜む煩悩です。
外からもたらされるものは、それを誘発する触媒に過ぎません。
よって智慧の眼によって、自己の利益になるものと不利益になるものを分別し、取捨選択してゆかねばなりません。

715>>
結局何が言いたいの？
もうちょっとわかりやすく書いてほしい

>>710
>帰依が出来てないとクンダリニヨガは成就でけへんのとちゃう？
>Ｓは3グナみる成就留まりやなかった？

　まあそのように信じておられても、特に差し支えは無いでしょう。
というわけで成就してから魔がさしてＳになったんだと解釈しても構いませんよ。
その後先は大した問題では有りませんので。

あと、同じ文体で書き込んでいらっしゃる明らかな常連の方は、
できればＨＮつけてくださったら、一貫したお考えが理解できて
分かりやすいんですが・・・

708>>
教団として運営していくのであれば、
誰もが、幸せなお馬鹿さんでいられるわけがありません。
逆に、教団など属せず一人で修行するのであれば
幸せなお馬鹿さんでもいいんじゃないかと・・

しかし矛盾点などを全部わかってしまったら
信徒はほとんど逃げていくんじゃないだろうか
もっと純粋培養のサマナなどはどう思うでしょうかね

クンダリニーヨーガはエネルギーのヨーガだから、尊師がエネルギー
入れまくれば、スパイでも悪魔でも成就はするんじゃないの？

>>716
>715>>
>結局何が言いたいの？
>もうちょっとわかりやすく書いてほしい

　はいどうも済みません（＾＾；）。　
まあつづめて云えば、「自己の内面を見つめて、外側のものに心を動かさない訓練も確かに必要です。
しかし、この世のカラクリや幻影の実相を分析する智慧も同時に身につけないと、足下をすくわれますよ。」
ということです。

721＞＞
ごめんなさい。頭が悪いもので難しい言い回しはよく理解出来ないのです。
足元をすくわれるというのは誰かに騙されるとか自分の判断力のなさによって
今は何事もないからいいけどいつかひっくり返るよということですか？

自分はあまり他人の考えやメディアとかには触れないほうなので・・。

>>718
>あと、同じ文体で書き込んでいらっしゃる明らかな常連の方は、
>できればＨＮつけてくださったら、一貫したお考えが理解できて
>分かりやすいんですが・・・

　仰る通りです。
まあ私もそうしたいし、他の板では基本的に固定ハンドルで書き込んでいます。
しかし何せこのアーレフと開祖に対する嫌悪が渦巻くスレッドで、コテハンにするには問題が多すぎます。
つまり教団や当局に本人の目星をつけられたりしたくはないと。
またamkさんやユキノさんのようなコテハン叩きにあうのもウンザリですしね。
ようは臆病なのです（＾＾；）。

スレがスレだけにまずいんじゃないでしょうか。
ほかの2ちゃんのスレなら害はないでしょうけど

>>722
721＞＞
>ごめんなさい。頭が悪いもので難しい言い回しはよく理解出来ないのです。
>足元をすくわれるというのは誰かに騙されるとか自分の判断力のなさによって
>今は何事もないからいいけどいつかひっくり返るよということですか？

　いえいえどういたしまして、充分聡明でいらっしゃいますよ（´∀｀）。
大体その通りの解釈で宜しいかと存じます。
強いて付け加えるならば「悪魔は９９％のどうでもよい真実は語るが、最も大事な１％については嘘をつく」と申しますので、それに御注意あれということですね。

>自分はあまり他人の考えやメディアとかには触れないほうなので・・。

　そうですね。
基本的に自分をけがす情報は避けるにしくは有りません。
ですから、それはそれでとても素晴らしいことでしょう（´▽｀）。
ただ世の中の大きな流れを知らないと、自分の小さな幸せも守れなくなるのはいつの世も同じです。
よって、これから確実に起きるカタストロフィーについては証知しておく必要が有ります。
もちろん、それは予言などという大それたものでは無く、基礎的な事実の積み重ねによる近未来予測で結構ですが。

>>724
>スレがスレだけにまずいんじゃないでしょうか。
>ほかの2ちゃんのスレなら害はないでしょうけど

　はい仰る通りです。
御理解戴きまして恐縮です。
７２４さんどうもありがとう御座います(-m-) 。

>>720
>クンダリニーヨーガはエネルギーのヨーガだから、尊師がエネルギー
>入れまくれば、スパイでも悪魔でも成就はするんじゃないの？

　はい。
その通りです。
彼等も成就したと聞いております。

エネルギーは借り物

オウム教団は、統一協会と創価学会という二つのカルトの組織内在日組織が実質的に支配し、
勝共人脈が操縦してたのです。

ここでもカルトか
カルトという言語に洗脳されたらたいへんです

>>714
>自分なんかは支部の師の影響ってのは大きかった。
>事件前はインパクトの強い人がたくさんいたから余計ね。
>なんか一般人とは違ったオーラを醸し出してるのですよ
>その人が凡人になった姿を見るのは・・
>夢が壊れます

　逆に云えばどのように博学であっても、探求心が強くても、グルから意識をそらしたら一気にエネルギーは下降するということでしょうね。
実際のところ例え教団を離れても、グルに帰依している師のエネルギーは落ちることなくキープされているそうです。
しかし否定的な言動で教団を批判している師は、自分のみならず周囲のエネルギーまで確実に下降させてしまうのです。
ちなみに後者について詳しく説明すると、ある信徒の出家を断念させようと、彼の友達がオウムを辞めて批判側に回った師を連れてきて説得させようとしました。
ところが、その師が彼の側に来た途端、一気に彼のエネルギーはドスンと下降してしまったのです。
そのお陰で彼の決心は固まりました。
「確かに一般人と接触するとエネルギーは下降する。しかし否定的な元クンダリニー成就者の場合はその比ではない。やはりオウムは本物だ」と。
このように開祖によって成就を与えられたクンダリニー成就者は、一旦開祖に背を向ければ一般人よりも悲惨なエネルギー状態になるのはやむを得ません。
つまりベクトルが逆に向かうわけですし、絶対値が大きいだけに自他に及ぼすその影響は計り知れないのです。

>カルトという言語に洗脳されたらたいへんです

社会や人間の思惑がｲﾊﾟｰｲ詰まっているからね

test

ときどき書き込みができなくなるのは何故・・

>>728
>エネルギーは借り物

　その通りです。
よってそのグルから借りたエネルギーを、どう活用して自己の解脱と他者の救済に役立てるかが問われるわけです。
つまり方向性・ベクトルが必要とされます。
ちなみに六次元弁証法を提唱されている山本健造氏によると、宇宙の実相は三次元の空間＋時間＋エネルギー（勢力）＋ベクトル（志向）の六次元で構成されているそうです。
よってこれを自在に操るということは、社会（空間）においても、時代（時間）においても、力（勢力）や方向性（志向）においても最強だということです。
この空間を象徴しているのが、五仏曼陀羅の宝生如来であり、時間を象徴しているのが阿しゅく如来であり、エネルギーを象徴しているのが阿弥陀如来であり、志向を象徴しているのが不空成就如来です。
そしてこの４つを統合しているのが中央の大日如来です。
よって前述のように金剛部の阿しゅく如来をシヴァ神の垂迹の一つと考えるのは理にかなっています。
つまりシヴァ神の別名マハーカーラはその名の通り「大いなる時」ですので。
また大日如来以外の四仏は宝生如来が意志力を、阿しゅく如来が功徳を、阿弥陀如来が智慧を、不空成就如来が修行を表し、それのみが来世に持って行ける宝であるということは、教団の解釈通りでしょう。

>>690
>あと10であっという間に700だね。レス早い　ここは

　確かにそうですね。
立春を過ぎたので、現象が早まっているようです。

>>666 シヴァ大神自体がオウムの作り上げた架空の神なのであるから（インドの
シヴァ神とは違うと聞いた）

確かに、シヴァ神は、オウム独自の呼称だが、架空の存在では有りませんよ。
それに、オウムでは、神と称されているが、事実は　仏　だよ。
　オウム出版の本にも書かれているし、記者会見の席で幹部が背にしている仏画が
其れです。

　以前にも書いたことなのですが、基本中の基本なのに、
無論、幹部クラスは別だが、出家信者にすら知られていないことのようなので
面食らっている。

　結局、グヒャサマジャ（アクショビャヴァジラ）を指すようですよ。

>>666　オウムでは、神と称しているが、事実は　仏　だ。

　オウムがほかの仏教から、カルト視されたのは、弁護士事件、イニシエーション問題が
大きいが、呼称の問題もまた大きいと言えよう。
　出家信者の宗教名しかり、キミの指摘している神の名を持ち出す点
しかりだ。
　しかも、キリスト教やら、フリーメーソンやら、、、、、分け分からんというのも
理解できる。

　だが、これらもキミの調査不足。今では調べればすぐに分かることだ。

>>500
>チベット仏教には、オウムのような危険な教義はないんですか？

　まあ有ったとしても、有るという事はチベット仏教の僧侶の方々は当然ながら云いませんよね。
しかしながら、ダライラマ１４世著・石濱裕美子訳「ダライラマの密教入門」光文社刊には下記のような一文が有ります。

＜大印契の誓い（カーラチャクラタントラ）＞

　　金剛の一族に属するものは殺生を行なうべきである。
　　剣の一族に属するものは真実でない言葉を語るべきである。
　　宝珠の一族に属するものは他のものの財産を盗むべきである。
　　蓮華の一族に属するものは他のものの配偶者を盗むべきである。
　　宝輪の一族に属するものは酒と諸仏の明かり（＝五肉と五甘露）とあらゆる良き対象によるべきである。
　　鉞の一族に属するものは、最低のカーストに属する女性の最も汚い部分をもあざけるべきでない。
　　あなたはこの身と富とを命あるもののために捧げるべきである。
　　あなたは自分本位にそれを持つべきではない。
　　ああ、良き一族に属する子よ。
　　勝者は、あなたはこれによって仏陀になるであろう。
　　そうでなければ無数の劫を経ても仏陀にはなれないであろう。

　ちなみに上記の金剛の一族というのが、前述のシヴァ神の垂迹である阿しゅく如来の眷属です。
　　　　

>>735
丁寧な説明、ありがとうございます。

オウムとテロリストの考え方はまったく同じだ。
オウムはテロリストであり、
テロリストとオウムの違いはどこにも見当たらない。

>>731

>>このように開祖によって成就を与えられたクンダリニー成就者は、一旦開祖に背を向ければ一般人よりも悲惨なエネルギー状態になるのはやむを得ません。
>>つまりベクトルが逆に向かうわけですし、絶対値が大きいだけに自他に及ぼすその影響は計り知れないのです。

こうやって、やめた師に脅しをかけて、脱会活動に参加させ辛くしたいと。
つまり支部活動の経験がある著名な師が信徒にやめるよう説得したときの効果が
非常に大きいってことだ。

もし脱会した元師でこのスレを見ている人がいたら、是非信徒さんの脱会を
手伝ってあげて下さいね。
ステージが上といわれた人間の言葉はより説得力を持つはずです。

>>オウムとテロリストの考え方はまったく同じだ。

　根拠を書かないのならば、説得ではなく、押し付けだよ。

>>741

　新興団体以外にも、テロを過去行った宗教はあるよ。
比較の問題になるが、動向を観察されているオウムの方が安心かも。

人を殺すことが人を救うことだと思い込んでいる点　７４３

>>745　人を殺すことがーーー

　現在の教義では、否定されてはいるが、あくまでも外向け
なのかもしれない。
　だからこそ、裏部隊をはっきり公にせよと言いたい。
メディアも近頃は報じていないし、警察の捜査も十分ではない、おかしい。
　

>>745

幹部５人による集団指導体制に移り、松本被告への絶対帰依を
強調する指導を復活させているという

　この朝日の報道が真実ならば、教義変更はまやかしではないのか？
だからこそ、裏部隊をはっきり公にせよと言いたい。

>テロリストとオウムの違いはどこにも見当たらない。

テロリストは自爆してでも無差別殺人を行うのに対しオウムの場合は自爆せずに
無差別殺人を犯してる点が違いなのではないでしょうか？
確かにオウムがやった行為もテロなのだがやった本人が死んでいないから（その中の
一部では何人かが死刑になるけどさ）ね。
同じ無差別殺人テロでもただ違う点はやった人が死んだか死んでないかの違いではないのか？

>>742

>>731
>>このように開祖によって成就を与えられたクンダリニー成就者は、
>>一旦開祖に背を向ければ一般人よりも悲惨なエネルギー状態になるのはやむを得ません。
>>つまりベクトルが逆に向かうわけですし、絶対値が大きいだけに自他に及ぼすその影響は計り知れないのです。

>こうやって、やめた師に脅しをかけて、脱会活動に参加させ辛くしたいと。
>つまり支部活動の経験がある著名な師が信徒にやめるよう説得したときの効果が
>非常に大きいってことだ。

　はあ？
ここで述べたことは当の辞められた師の方ならピンとくるはずですけどね。
ようするに、ベクトルが開祖の逆に向いている人が何を云っても、現役信徒は聞く耳を持ちませんよ。
それが良いか悪いかは別として。
もしそうしたいのであれば、別の部門の人に頼むべきでしょうね。
同じ土俵でやったら現役のほうが強いのは、どの世界でも当たり前の話ですので。

>もし脱会した元師でこのスレを見ている人がいたら、是非信徒さんの脱会を
>手伝ってあげて下さいね。
>ステージが上といわれた人間の言葉はより説得力を持つはずです。

　フー（´｀；）
いくらなんでも、開祖が認定したステージの権威でもって、脱会を勧めるのは矛盾していますよ。
さすがにそれは恥ずかしいので、今は拘置所の外にいる正悟師だった人達でもそれはしてませんよね。
まして師だった人の言葉が、どれほどの説得力を持つか疑わしいものです。
でもまあ、もしその気がお有りでしたら、お気の済むまでやって御覧になればとしか答えようがありませんね。

＞747
そうですよね。
裏部隊を知らない、おめでたい信徒のためにも、、。

ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075871544/l50

>幹部５人による集団指導体制に移り、松本被告への絶対帰依を
>強調する指導を復活させているという

アーチャリー復活もホントだったみたいだし教団は当初の約束をお忘れでは
ないでしょうか？
「麻原臭をなくします」という約束はどこへやら･･･････
何が「今後麻原家を上に立たせない」だよ。うそつき！約束破りやがって。
これで日本に害が及ぶ日も近いだろうよ。

>教義変更はまやかしではないのか？

いや、教団のやってること自体が「まやかし」だろう。
烏山近辺住民に対して嘘つくわ説明はないわ約束破るわで教団の言っていることは
その場しのぎのまやかしだらけだ。
そして犯罪を犯して開き直る点も反省しているという風にみせる「まやかし」なの
でしょうよ。

>>750

>>747
>そうですよね。
>裏部隊を知らない、おめでたい信徒のためにも、、。

　私もその存在は知りません。
まあマスコミが異様にそれについて煽った記事は存じておりますが。
しかし、その存在の有無は確認していません。
でも一般の信者に知られないようにしていればこそ、裏部隊と呼ばれているんですよね？
だったら知っていなのも当然かと思いますが。

>>753

　×「知っていなのも当然」
　○「知っていないのも当然」

＞453
そうですね。一般信者が知らないからこそ「裏部隊」。
だから、別に知らない事を責める意味ではなくて、
そろそろ、教団のタネ明かしぐらいは、してあげても
いいじゃないか、という意味です。

よくここであがる、ｻﾘﾝ＝冤罪事件書き込みで登場する
教団を事件に巻き込んだテロ専門家集団は、
ここでいう裏部隊とは全く別なのですか？

テロ専門家集団＝裏部隊の事かと、勘違いしてました。

>>697
>結局いつも書き込みが教義と違う方へいってますよね。

　では少し教義についてお話しましょうね。
先ず、小乗・大乗・金剛乗の三乗の違いについてです。
といっても、教祖の説法の単なるコピーでは芸が有りませんので、別の切り口も交えながら。
ちなみに、開祖の説明では

小乗は「否定」
大乗は「否定でも肯定でも無い」
金剛乗は「絶対肯定」

というように表現されています。
確かに小乗は自己を引き下げる要因を徹底的に捨断するという意味において、「否定」と一言で表現するのはふさしいかと思います。
またグルの意思を絶対とする条件においては、金剛乗の「絶対肯定」もその是非は別として非常に分かりやすい表現です。
ところが大乗の否定でも肯定でも無いというのは、ある意味で曖昧すぎて理解出来にくい表現です。
おそらく開祖はそれについては、敢えて弟子に考えさせようとして詳しい説明を省いたのでしょう。
でこの「否定でも肯定でも無い」というのは、ようするに数学でいうところの「不定」のことです。
つまり否定か肯定かは条件によって変わると。
そしてこの条件について考察してゆくのが、大乗の智慧の修行です。
同様に

小乗は「二元論」
金剛乗は「一元論」

だとしたならば、大乗は「一極二元論」だと申せましょう。
ようするに、太極という条件を決めてその是非を決めてゆくのです。
つまり数学的にいうと座標を決めて、その是非の度合いを測ってゆくと。
そしてこの太極という座標を設定して考えてゆかないと、大乗は最も理解が難しいものになってしまうのです。

>707
まあ具体的な実名は避けますが、事件前に教団が作成したスパイ疑惑のあるサマナリストには、教団の第一線で活躍している人達の名前がズラリと並びました。
もちろんあくまで灰色であってクロでは有りません。
ですがそのうちの何割かが実際そうだとしたら、その影響力は計り知れないものでしょうね。

それでその人達の何人がまだ、教団に在籍しているのですか？

金剛＝小乗じゃないのかな。
麻原は「大乗」の意味を「衆生を救済すること」と言ってるらしいが。
まったくひどい勘違いですよ。

結局、東京道場の話は、大したことなかったのか？

>>685
実行犯の弟子は身の汚れだけでも指示した者は心の業を積んでいます。
しかも発覚してムショ行き。

>>757

　その容疑を掛けられた人達の人数を知る事に、何か意味が有りますか？
あくまでも灰色であって黒ではないのですから。
それに当時から既に９年が経過しています。
その月日の間には、黒だった人でも改心して白になった人もいますし、その逆も有ります。
よって現在における黒の総数で無ければ、大して重要なことでは有りません。
そして、その総数は当局ですら把握していないでしょう。
つまり当局ばかりでなく、マスコミや他の宗教団体に情報を売る人達がいるからです。