浄土真宗本願寺派　［１５拍］

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1 ：名無しさん＠３周年：
　　　　　　神力自在なることは
　　　　　　測量すべきことぞなき
　　　　　　不思議の徳をあつめたり
　　　　　　無上尊を帰命せよ

浄土真宗本願寺派（俗称・西本願寺）に関わる話題のすべてを扱う総合スレッド
でございます。諸派・他宗旨の方のご参加も結構でございますが、専門的な話題
に発展する場合は、該当する専門スレッドへの移動をお願いいたします。
ようこそお参りくださいました。南无阿彌陀佛。

☆前スレ
　浄土真宗本願寺派　［１４拍］
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110546474/
☆東派のスレ（神社仏閣板）
　真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　Ⅸ
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/
　・リンク切れの時はこのスレ内に次スレリンクが貼られているかと思われます。
　　もしなければスレ一覧（http://travel2.2ch.net/kyoto/subback.html）から検索をお願いいたします。
☆テンプレ　>>2-20
　　次スレは>>970-980を踏んだ方でたてられる方がたててくださいませ。
　　重複を避けるため、スレたて宣言とスレたて報告をお願いいたします。
　　なるべく「　調声人 ◆DlIN3YzWlI　」本人が踏むようにいたします。
　　（他の方がたてられる場合は和讃部分を削っていただいても結構でございます。
　　　ただし、スレタイを勝手に変更なさるのはご勘弁くださいませ）
2 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:07:09 ID:WyejvL2i
★過去ログ
　萌えスレ【雑談可】　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048431175/
　燃え初重【批判可】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/
【羊狼】二重【鳩鷹】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057914027/
【弥陀】三重【御影】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061480897/
【毛綱】晨朝【唐門】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063987345/
【東西】日中【各派】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067642734/
【教如】日没【准如】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071565317/
【肉食】初夜【妻帯】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074260295/
【黒塗】中夜【金箔】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078658041/
　お念仏萌え２ 　 　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/
【欣求】萌え【愚禿】 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082815045/
【透香】後夜【青磁】 　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085645555/
　本願寺派［１２拍］ 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096635279/
　本願寺派［１３拍］ 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106057663/
　本願寺派［１４拍］ 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110546474/
3 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:08:57 ID:WyejvL2i
関連スレ　リンク切れの場合はスレ一覧から検索してください。

★冠婚葬祭板・関連スレ（仏事質問の場合はこちらも参照してください）
・良スレ（テンプレの完成度が高いです）
　スレを立てるまでもない質問＠冠婚葬祭板　その39
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1117443746/
　【御祝儀】いくらつつむ？壱拾参円【御香典】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1112836503/
・一応
　◆◇葬儀社勤務のものですが　なにか？！再び◆◇
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075856332/
　あなたのお仏壇事情
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030537012/
　∴∵お仏壇のはせが○～Part３∴∵
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1111192906/

★神社仏閣板・関連スレ（個別質問などの場合はこちらも参照してください）
・良スレ（良レスがテンプレになっています）
　☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 Ⅴ ☆★☆
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112245752/
・有名スレ
　【金持？】坊主と結婚 Part５【貧乏？】
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091785752/
　　　　　　　　　坊主の世襲１1　　　　　　　　
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1115026558/
　僧侶になるには
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/993619859/

★三国志・戦国時代板・関連スレ（本願寺の歴史関係です。詳しい方が多いです）
　【厭離穢土】本願寺と一向一揆を語るⅡ【欣求浄土】
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1102113464/
4 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:13:17 ID:WyejvL2i
★「真宗教団連合」(http://www.shin.gr.jp/)に加盟している宗派（公開団体のみリンク）
　浄土真宗本願寺派(門主:大谷光真)……本願寺 　(俗称・西本願寺) 　http://www.hongwanji.or.jp/
　真宗大谷派 　 　 　(門首:大谷暢顯)……真宗本廟(旧俗称・東本願寺)http://www.tomo-net.or.jp/
　真宗高田派 　 　 　(法主:常磐井鸞猷)…専修寺 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://www.senjuji.or.jp/
　真宗佛光寺派 　 　(門主:澁谷曉眞)……佛光寺 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://www.bukkoji.or.jp/
　真宗興正派 　 　 　(門主:華園眞暢)……興正寺 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://www.koshoji.or.jp/
　真宗木辺派 　 　 　(門主:木邊圓慈)……錦織寺
　真宗出雲路派 　 　(管長:藤光永)………毫摂寺
　真宗誠照寺派 　 　(法主:二條秀瑞)……誠照寺
　真宗三門徒派 　 　(門主:平光顕)………専照寺
　真宗山元派 　 　 　(法主:藤原光教)……證誠寺
（真宗大谷派・東本願寺総合スレッド　二 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092227806/4 より）

★真宗大谷派から分離した団体
　浄土真宗東本願寺派 　(法主:大谷光見)…浄土真宗東本願寺派本山東本願寺
　http://www.honganji.or.jp/
　財）本願寺維持財団 　 (門主:大谷業成)…（東山上花山）本願寺
　(掲示板併設)http://www.honganji.net/index.asp
　本願寺寺務所 　 　 　 　(当主:大谷光道)…［現在未定］
　［現在移転中］http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/index.html
（真宗大谷派・東本願寺総合スレッド　歴代テンプレより）
5 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:15:08 ID:WyejvL2i
★（付記）勘違いしやすい京都の東西廟所
　本願寺 　（俗称・西本願寺） 　大谷本廟（俗称・西大谷）
　http://www.hongwanji.or.jp/honbyou/
　真宗本廟（旧俗称・東本願寺）大谷祖廟（俗称・東大谷）
　http://www.tomo-net.or.jp/cere/sobyo.html
　財団法人本願寺維持財団　東山浄苑
　http://www.sphere.ad.jp/honganji/homepage/joen-annai.html

★関連団体等
　中央仏教学院 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　http://www.chubutsu.jp/frmindex.html
　東京仏教学院 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　http://www.tsukijihongwanji.jp/toubutsu/
　行信仏教学院 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　http://www.gyousin.com/
　本願寺出版社 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　https://www2.hongwanji.or.jp/shuppan/
　中外日報社（宗教新聞）　 　 　 　 　 　 http://www.chugainippoh.co.jp/
　京都新聞電子版（観光・社寺面） 　 　 http://www.kyoto-np.co.jp/genre_list.php?categ=J
6 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:19:16 ID:WyejvL2i
★宗門校
・西（多数になるので高等学校は含まず。進学等の理由で高等学校を知りたい方は
　　　スレで個別質問をなさるか、本山・別院までお問い合わせください）
　龍谷大学 　 　 　 　 　 　http://www.ryukoku.ac.jp/
　京都女子大学 　 　 　 　http://www.kyoto-wu.ac.jp/
　武蔵野大学 　 　 　 　 　http://www.musashino-u.ac.jp/
　相愛大学 　 　 　 　 　 　http://www.soai.ac.jp/
　岐阜聖徳学園大学 　 　http://www.shotoku.ac.jp/
　兵庫大学 　 　 　 　 　 　http://www.hyogo-dai.ac.jp/
　筑紫女学園大学 　 　 　http://www.chikushi.ac.jp/clg/
　九州龍谷短期大学 　 　http://www2.saganet.ne.jp/ryukoku/
　東九州短期大学 　 　 　http://www.higashikyusyu.ac.jp/
　（調声人 ◆DlIN3YzWlI編集済）
7 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:20:11 ID:WyejvL2i
・東
　大谷大学 　 　 　 　 　 　http://www.otani.ac.jp/
　大谷女子大学　 　 　 　 http://www.ohtani-w.ac.jp/daigaku/index.html
　京都光華女子大学 　 　http://www.koka.ac.jp/
　同朋大学 　 　 　 　 　 　http://www.doho.ac.jp/~univ/
　名古屋音楽大学 　 　 　http://www.doho.ac.jp/~meion/
　名古屋造形芸術大学　 http://www.doho.ac.jp/~zokei/
　愛知新城大谷大学 　 　http://www.owari.ac.jp/shinshiro.html
　愛知文教大学 　 　 　　 http://www.abu.ac.jp/

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1044876999/227　仏教界の謎同朋大学
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/5　東スレのテンプレ
8 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:22:13 ID:WyejvL2i
★浄土真宗用語解説のお勧めサイト
　浄土真宗のキーワード（浄土真宗本願寺派正法寺様）
　http://www.sol.dti.ne.jp/~shiraka/key0.html
　http://www.sol.dti.ne.jp/~shiraka/index.html（トップ）
　本願寺派法式用語（浄土真宗本願寺派西方寺・西原祐治氏）
　http://www.jade.dti.ne.jp/~otera/gon6.htm
　http://www.jade.dti.ne.jp/~otera/index.html（トップ）

★浄土真宗に関する一問一答などがあるお勧めサイト
　浄土真宗に関して「質問」「疑問」「どうする？」がある方はこちらもあたってみてください。
　浄土真宗やっとかめ通信（浄土真宗本願寺派東海教区仏教青年連盟）《有名サイト》
　http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/index.html（仏教青年 Q＆A）
　http://www2.big.or.jp/~yba/teach/index.html（浄土真宗の教え index）
　http://www2.big.or.jp/~yba/（トップ）
　浄土真宗本願寺派 河久保同行の部屋（河久保道場様）《有名総合サイト》
　http://www7.ocn.ne.jp/~kokubo/index.html
　銀杏通信（真宗大谷派大阪教区）
　http://www.icho.gr.jp/faq/index.htm（問いと答え）
　http://www.icho.gr.jp/index.htm（トップ）
　POSTEIOS研究会（浄土真宗本願寺派東京教区僧侶有志）
　http://www.posteios.com/PROJ_C_HD.htm（「仏教ちょっと教えて」）
　http://www.posteios.com/Gateway_index.html（トップ）

★真宗サイト一覧・リンク集
　東西・海外・宗門校などを含んでおり非常に充実しています。
　テンプレにないサイトはこちらをあたってみてください。
　寺小屋NET（浄土真宗本願寺派蓮浄寺様）
　http://www.terakoya.com/link/
　http://www.terakoya.com/index.html（トップ）
9 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 21:24:54 ID:gpY0emsb
連続実質２げっと（２回目）
10 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:25:28 ID:H8eHU0kt
★聖教オンライン検索サイト（研究機関・私的有志などが公開する聖教電子化データ）

　教学伝道研究センター
　　http://www2.hongwanji.or.jp/kyogaku/index.htm
　　┗ 聖教データベース
　　 　http://www2.hongwanji.or.jp/kyogaku/database.htm
　　┗ 『浄土真宗聖典(註釈版)』オンライン検索
　　 　http://www2.hongwanji.or.jp/kyogaku/online.htm

　寺小屋NET（浄土真宗本願寺派蓮浄寺様）
　　ttp://www.terakoya.com/
　　┗ 検索くん（INET版）
　　　 ttp://www.terakoya.com/seiten/kensaku.html
　　┗ 経典・聖教データ
　　　 ttp://www.terakoya.com/seiten/index.html

　真宗大谷派「真宗聖典」全巻（真宗大谷派坂東報恩寺・坂東浩氏）
　　ttp://www.fureai.or.jp/~bandou/library.htm
11 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:26:59 ID:H8eHU0kt
★勤行CDのご紹介
　【一般向け】
　〔CD付き書籍〕（入手方法：書店店頭・書店注文・ネット書店の注文など、書店ルート）
　　浄土真宗本願寺派のお経－お西　わが家の宗教を知るシリーズ〔双葉社〕
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575289833/
　　演者：勤式指導員、特別法務員による収録。読誦用経文部に正確なルビはあるが、ハカセなし。
　　真宗大谷派のお経－お東　わが家の宗教を知るシリーズ〔双葉社〕
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575289841/
　　演者：（報告求む）
　〔CDのみ〕（入手方法：同上の書店ルート・CD店など音楽流通ルート）
　　浄土真宗本願寺派門信徒勤行〔ポニーキャニオン〕
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FP6V/
　　演者：監修読誦・西本願寺法務部　勤式指導所員（←表記はママ。一部半音高いのでは？とスレで指摘あり）
　　真宗大谷派門信徒勤行〔日本クラウン〕
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EWRQ/
　　演者：（報告求む）
　〔CDのみ〕（入手方法：同上の書店ルート・本願寺売店・仏教専門書店など）
　　正信偈　草譜・行譜〔本願寺出版社〕
　　https://www2.hongwanji.or.jp/shuppan/cgi-bin/detail.pl?num=576
　　演者：式務部監修読誦・勤式指導所監修読誦

　【僧侶向け・西】
　　浄土真宗本願寺派勤行集－得度習礼用－（本願寺得度習礼所 企画・製作）
　　https://www2.hongwanji.or.jp/shuppan/cgi-bin/detail.pl?num=578
　　浄土真宗本願寺派勤行集－教師教修用－（本願寺得度習礼所 企画・製作）
　　https://www2.hongwanji.or.jp/shuppan/cgi-bin/detail.pl?num=580
　　CD版本願寺派声明（すねいる製作・プレスCDでなくCD-Rです）
　　http://www.snail.co.jp/html/ng-CDnaiyou.html

（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110546474/306-311,327-332・ NB ◆YIoCB90ZbI 氏より）
12 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:29:30 ID:H8eHU0kt
★読経のネット配信（本願寺派のものも募集中）

・真宗大谷派本覚寺様（もと www2.ocn.ne.jp/~hongaku/ 。移転したようです）
　仏教讃歌
　http://hongakuji.moo.jp/midi.htm
　正信念仏偈草四句目下げ
　http://hongakuji.moo.jp/siyousinge.htm

・真宗大谷派越後三条教区ねっと様
　正信偈
　http://www.gobosama.net/syo-hifi/index.html

（http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1073577745/8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110546474/339,342　より）
13 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:30:50 ID:H8eHU0kt
★得度習礼体験記（入所前の方へ。ご参考まで）

　得度習礼（浄土真宗本願寺派常光寺様）
　http://www.geocities.jp/jyoukou_ji/（トップ）
　http://www.geocities.jp/jyoukou_ji/tokudosyurai/source.html

　得度習礼基礎知識
　http://www4.ocn.ne.jp/~ydj/index.html（トップ）
　http://www4.ocn.ne.jp/~ydj/garuda.html

　デブは正座が苦手なのだ－太った坊主の得度風景－
　http://www2.big.or.jp/~yba/index.html（「浄土真宗やっとかめ通信」内）
　http://www2.big.or.jp/~yba/debu/seiza.html
14 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:32:08 ID:H8eHU0kt
★本願寺キャラクター「プトラ」「プトリ」が大好き！
　http://www2.hongwanji.or.jp/soshiki/shonen/images/taitle.gif

・グッズ販売ではなく教材頒布でございます。（文房具が充実しています）
　教材リスト（本願寺内少年連盟事務局）
　http://www2.hongwanji.or.jp/soshiki/shonen/kyouzai.htm

・朝夕の礼拝を呼びかける標語ポスターを無料配布中（注意！送料自己負担です）
　配布ページ（組織教化部）
　http://www.hongwanji.or.jp/info/pos_hyougo/pos_haifu1.htm
15 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:36:17 ID:H8eHU0kt
テンプレから以下のアドレスを外しました。


浄土真宗アーカイブ
　http://labo.wikidharma.org/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

文責・著作権（brogの為）の面で不安が残ると判断した為です。


坊さんの小箱（掲示板併設）　　　　　　http://www009.upp.so-net.ne.jp/kobako/
同朋運動を続ける会HP（掲示板併設）http://ondoubou.hp.infoseek.co.jp/

「坊さんの小箱」は民事裁判（大畠信隆氏と武田昭英元総務の裁判）の発端となった掲示板がある事。
「同朋運動を続ける会HP」はその裁判の支援サイトである事。
両サイト共に特定団体の利益にもとづいた視点がある事。
政治思想・政治運動色が強い、など立場に偏りがある事。
以上の理由により、
それらのサイトを紹介するのは中立的でなく、お勧めとも言いがたいと判断した為です。


もちろん住人の方が自己責任でアドレスを貼る事を阻害するものではありませんので、
必要であると感じるならばご自由に貼ってくださいませ。
16 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/05(日) 21:44:19 ID:H8eHU0kt
>>1
板の規定上限値にあたりスレたてをラウンジの代行スレにお願い致しました。
>>11
2ch上からクリックして、2chのrefererを吐きながらネット注文してもらえると、
テンプレをまとめた私に袖の下でも入るかもしれませんので、
ぜひ2chから逝ってくださいませ（ｗ
>>14
ファンの方どうぞ。


今回のテンプレは誘導のしやすさを考えて充実させました。
スレの状況を見て需要のなさそうなものは削ってゆくつもりでございます。


テンプレは以上でございます。ではどうぞ。

17 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 22:02:49 ID:qndegClW
調声人がきっちり書き終わったといううことで、
2get！
18 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 12:06:46 ID:JWZHlo4P
ここの門主さんが京都の大学の講演で、「脱中心化」という考えに近いような話をされてたのですが、
そういう話って突き詰めていけば、門主制の否定（特に世襲）とかに行き着くところはないのでしょうか？
19 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 17:32:05 ID:eaHDFghy
親鸞上人の「御荼毘所」について質問です。
１．鳥辺山南辺（現在の本廟の「御荼毘所」）で火葬
２．京都東山の麓、鳥辺野の南、延仁寺で火葬
大谷本廟（本願寺派）と延仁寺（大谷派）の２箇所に
御荼毘所の碑が建っていますが、実際はどちらで荼毘に
付されたのでしょうか？
ちなみに、１．と２．共に本願寺派のWebサイト内
「www.hongwanji.or.jp」に紹介されています。
ttp://www.hongwanji.or.jp/honbyou/main.htm
ttp://www.hongwanji.or.jp/goeidou/gos_dayori/dayori06_08.htm
20 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 19:22:54 ID:bDvLcyve
前スレできれいに1000取ったんで浮上!
21 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 20:33:10 ID:UeZqGEGo
>>1　乙可例様
22 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 21:33:26 ID:H6NRAS+B
>>14
腐女子向けｗ
23 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 21:55:28 ID:90Yj/r/5
【社会】「生き地獄の５５０日だった」 部落解放同盟職員、陳述…差別はがき事件、公判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118055291/
24 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 22:00:06 ID:9MiX1lHJ
>>15
同朋はともかく小箱はそれほどとは思わんが。
25 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 22:18:43 ID:/b0y4HC/
>>23
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118055291/18
部落解放同盟　自作自演事件
http://www.google.com/search?q=cache:b8oQUpbANP0J:mentai.peko.2ch.net/rights/kako/970/970456035.html


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118055291/46
この裁判の原告って、本を出してるんだね。
べつに宣伝するわけじゃないけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750318108/
26 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 22:27:52 ID:fW4CMW3L
>>19
はっきりしてない事だから論拠となる文献の違いによって説明が変わっているのだと思う。
本当はどこだったのか？は研究が進むか、ドラえもんにタイムマシンでも
出してもらうしかないな。

http://www.kobori.co.jp/k2003/bochi/kyot-ennin/k_higashi-ennin.htm
>鳥辺野の延仁寺あたりで荼毘（火葬）にふされた。

http://www.hongwanji.or.jp/goeidou/gos_dayori/dayori01.htm
>鳥辺野の北
orz

http://www.01.246.ne.jp/~toshiomi/h36/28nisi.htm
>かつては現在の清水山から阿弥陀ヶ峰・東福寺に至る山麓一帯広くが鳥辺野と呼ばれていた。
27 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 22:30:14 ID:VP9+AOUe
>>16
そうはいかんざき。AA略。
28 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 22:40:53 ID:Z1ClpW4p
>>1　亀でスマソ。乙ですよ。
29 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/06(月) 23:04:09 ID:36QV5gue
>>24
あくまで一例です。

「同朋運動を続ける会HP」の場合
http://kyoto.cool.ne.jp/doubou2003/page007.html
>同朋運動を続ける会　第1回総会・研修会のお知らせ
>会　　場　本願寺門徒会館
>講　　師　部落解放同盟中央本部　執行委員長　　組坂繁之氏
>講　　題「本願寺教団と解放運動の現状」

移転前のページですが、このような講師選定は「特定団体の利益にもとづいて」いる
と判断されても仕方がないと思われます。


「坊さんの小箱」の場合
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=VZR01656&msg_per_page=10&def=10
>第４回小森たつくにさんの対談を聞く会　小武正教
>憲法見直しの危険性　浄土真宗「げんり」主義
>平和を考える市民の会　ブックレットを発刊　小武正教

このような投稿が放置されているなら「政治思想・政治運動色が強い」と判断されても
仕方がないと思われます。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 23:36:32 ID:XQwi+J6o
「カール・ロジャーズ入門―自分が“自分”になるということ」
という本を読んだんだけど、ロジャースは晩年、霊媒師を深く信じるように
なったそうだ。スピリチュアル・カウンセリングとか出てくる要素はかなり
前からあったのだなあ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795223653/qid=1117896631/sr=1-55/ref=sr_1_2_55/250-1140283-0461804
31 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 23:52:17 ID:U5DftfNe
>>12
本願寺派読経のネット配信ﾊｹｰﾝ
http://showsyun.ld.infoseek.co.jp/
32 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/07(火) 00:35:49 ID:ixqCKDOa
>>31
情報提供ありがとうございます。
どういう団体なのかトップを見ても分かりかねます。
「足羽山」は山号なのでしょうか？
釈清春様の個人サイトという認識でよろしいのでしょうか？
次スレのテンプレに入れさせていただきます。ありがとうございました。
33 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 00:40:50 ID:7MK+lmNi
>>18
本派の僧侶に限らず古い学者などは自説に閉塞感を感じている様子で、
現代的なタームを好んで使うようだ。理解しているかどうかは別にして。
梅原猛とか。梅原猛とか。梅原猛とか。

で、「脱中心化」って何？
あなたの理解でいいから書いてよ。
前後の話が分からないと何とも言えない。

>門主制の否定
かまわんのじゃないの？お東が実践しちゃったし。
先例があるだけにやりやすいんじゃない？
34 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 01:00:27 ID:2JJV46YC
＞内願法名について 　投稿者： ayu 　投稿日： 5月20日(金)08時53分11秒
＞タイトルそのものが・・・ 　投稿者： ayu 　投稿日： 5月19日(木)09時51分37秒
＞早速「回収命令」みたいです 　投稿者： ayu 　投稿日： 5月18日(水)18時04分2秒
＞この記載を見て震えがとまりません。助けてください
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

＞(３)　被控訴人は，これに先立つ同月２４日，「神通寺BBS」及び「坊さんの小箱BBS」という
＞インターネット上のホームページの掲示板に「 a y u 」のハンドルネームを用いて，本願寺派
＞の宗会の予算委員会審議における一委員の「基幹運動は(一時)中止してはどうか」という
＞発言内容などを紹介する書込みをしていた(甲５)。
＞本願寺派の総局は，上記予算委員会についての審議が外部に公開されていないこともあって，
＞上記書込みの当否を問題とし，情報源などについて調査を進めたところ，被控訴人が書込みを
＞していたことが明らかになった(甲１５)。
http://ondoubou.hp.infoseek.co.jp/page011.html

実名でもカキコしているはずだが、なぜayuを使うのだろう。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 01:46:01 ID:ZMXTF8TC
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
>教えてください 　投稿者： 名乗るほど者のではありませんが 　投稿日： 6月 6日(月)17時20分33秒
>日本における差別を温存助長してきたとも言われる｢戸籍法｣に基づく内願法名


へ？「壬申戸籍」が、って話じゃないの？
戸籍自体を否定する理論でも出来上がってるの？
戸籍を否定するとはアナーキズムじゃ・・・。
36 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 10:31:03 ID:bJ2b7U36
よーわからん。僧侶は法名をつけられたら家裁へ行って戸籍名も
改名？
非僧侶が改名できないのはともかく、門主も法名のほかに戸籍名？
これは僧侶じゃないの？

どーゆー教団なんだ...
37 ：18：2005/06/07(火) 11:54:26 ID:TqfZ8Whl
>>33
実際に門主がそういう意味で話したのかはわからないのですが、確か哲学科を出てる方だし、
そういう議論が念頭にあるんじゃないのかなあ、と私が感じただけだのですが。
それを前提にお話させていただくと、これまで社会構造は「中心」（首都、中央政府、
体で言えば脳、組織で頂点に立つもの・・・）と「周辺」（地方、体で言えば言えば脳以外の器官、
組織で頂点以外のもの・・・）という区分をし、「中心」というものが意識されていたけど。
だからこそ、脳以外の器官は他人にあげても良いというような臓器移植という考えも出て来た。
けれど、これからは「中心」と「周辺」の区別をなくなっていくだろうし、そういう方向が望ましい。
本当におおざっぱに言ってしまえば、そういう感じのことです。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 18:03:38 ID:dIy2f12X
>>36
何がよーわからんの？
戸籍名＝法名なのに、戸籍名を否定するというのがわからんの？
39 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 18:28:04 ID:bJ2b7U36
>>38
僧侶は「戸籍名＝法名」（家裁で改名が認められる）で、非僧侶
は戸籍名と法名が別々（法名をもらっても戸籍名を改名できない）。

ところが、門主は戸籍名と法名が別々らしい。これは非僧侶なのか
という単純な疑問。
40 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 19:07:15 ID:Ka+Jy3xs
門主の法名の扱い自体が特殊なのでは？
天皇陛下と同じようなものじゃないの？
生きている間は裕仁だけど、亡くなったら昭和になるようなものじゃない？
よくわからんけど。
41 ：33：2005/06/07(火) 20:39:38 ID:TCA5pDez
>>37
脱中心化とは俺はポストモダンだと思っていたが。

門主が臓器移植に関して説明するにあたり、それほどたいそうな理論を
念頭に置いて説明をしたとも思えない。おそらく同じ用語を偶然使っただけかと。
他の領域（哲学・社会学）から概念を借りるような説明ならば、
語り手が門主である必要がないしね。
真宗の枠内で臓器移植を判断できるほど意見が確立している訳でもないので
借りて来る可能性は高いけど。
>>37の通りの説明をしたとしたらビミョーだな、と思う。
42 ：33：2005/06/07(火) 20:42:29 ID:TCA5pDez
>>37
臓器移植の基本は人体をパーツとみなす西洋的二元論でしょ。
西洋医学（外科）としては当然行き付く結論だと思う。
戦場医学や救命医学では昔から動物の臓器を移植したりしてたしね。
今の所、西洋医学では人体の臓器は完璧な機械だ、という認識があるから、
人工臓器の代わりとしての臓器移植は試みられても当然だと思う。
もし、機械としての完全なる人工臓器が出てくれば臓器移植の問題はなくなる。
拒否反応が出る扱いの難しい他人の臓器より、拒否反応が出ない機械
を使った方がいいに決まっているからね。
「人工骨を入れますか？」と同じように「人工心臓入れますか？」
と言えるようになる訳です。
今の所、機械の人工臓器は不完全だから、別ざまの方法を模索する訳で、
再生医学・クローン・ゲノムの研究は、その延長線上にある。
おそらく何十年後かには議論は風化していると思う。
だから今の所は「臓器移植は菩薩行」の一言で乗り切ればいいような気がする。

「臓器移植、是か？否か？」という問題設定自体に問題がある。
暗黙のうちに「神の創りたもうた人間を人間自身が好きにしていいのか？」
という問いが背後にある事に気付かないといけない。
これは西洋医学（キリスト教学）に突き付けられた問題でしょ。
クローン羊でキリスト教圏に衝撃が走り、バチカンが声明を出さざるを得なかった
のはこれが原因かと。

門主制の否定は「脱中心化」を待たずとも、どの領域からも出てくると思う。
おそらく門主制が何らかの形で否定された場合は>>33にも書いたけど、
先例があるので実務に関しては問題なく進むと思う。
また、あの門主ならあっさり門主を辞めるんじゃないか、とも思う。
人となりを知っている訳じゃないけどさ。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 22:05:26 ID:+sAoc8wQ
>>39
> 僧侶は「戸籍名＝法名」（家裁で改名が認められる）で、非僧侶
> は戸籍名と法名が別々（法名をもらっても戸籍名を改名できない）。
>
> ところが、門主は戸籍名と法名が別々らしい。これは非僧侶なのか
> という単純な疑問。

得度しても戸籍名を変えず、
戸籍名と法名が異なる僧侶はいっぱいいますが。
44 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 22:26:11 ID:2tLS+CJM
ご門主以外のｲﾊﾟｰﾝの僧侶は戸籍名を法名と同一のものに
改名することが強制されるんですか？
45 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 22:30:22 ID:2tLS+CJM
>>43を見ないで書いちゃったYOorz

ついでに質問すると戸籍名を変えるかどうかは
本人の任意ってこと？
46 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:00:39 ID:Kd3AgWzs
女性僧侶は、法名と戸籍名が同じ人の方が少ないと思う。
47 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:36:13 ID:+xGj0n0u
>>45
普通は任意じゃないの？
本山が改名を強制してるとでも思ってた？
48 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 00:08:13 ID:ADRKo2b0
非僧侶でも、戸籍名と法名が同じってのも普通にあるだろ。
49 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 00:34:32 ID:82ximQuK
つ・・・釣られないクマ～！
50 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 00:38:55 ID:ADRKo2b0
いや、僧籍剥奪や返上した人は、法名まで剥奪・返上しないだろうしさ。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 00:51:02 ID:mgVlgpN8
急に生臭い話になってきましたなｗ
52 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 01:02:25 ID:yO8Qvqag
ふと思ったんだが、今まで僧籍剥奪をされた人っているんかね。
宗報に「連絡が取れないので」とか載ってるのは僧籍台帳からの削除でしょ。
僧籍返上も理由が分からない。年をとったから返上って理由は変だしな。
運転免許じゃあるまいし。
あ。転宗する時には僧籍を返上しなきゃならんかな？
53 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 01:10:37 ID:xfFlAafC
>>52
某Ｓ会の高森さん
54 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 01:17:59 ID:ADRKo2b0
>>52
僧籍台帳からの削除と剥奪は違うの？
じゃあ、S会の人も僧籍台帳からの削除？

返上はたとえば、
住職を息子に譲って自分は僧侶の活動をしないのに宗費を払うのが無駄とか、廃寺になったとか、離婚した元坊守とか・・・いっぱいいそうだし、返上者も知ってる。
55 ：52：2005/06/08(水) 01:32:28 ID:yO8Qvqag
>>53
すっかり忘れてたわ。スマソな。
>>54
なるほど。
56 ：ありがとう宗教：2005/06/08(水) 11:25:50 ID:XxK5o0JQ
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
57 ：36=39：2005/06/08(水) 13:41:31 ID:ihj3p472
>>43
他宗派のように、戸籍名の変更強制していないが、現実には変更
している僧侶が多いのではないですかね。法名内願で、使用「可能」
文字なんて発想が出てきたのは、このあたりの慣行に由来するのでは
ないかと思っただけです。もちろん、非僧侶の場合は、「職業上の
必要性」なんか、認められるわけもないので、木版でも内願でも、
法名をもらったからといって、それだけでは戸籍名を変えられる
はずもなく、現実にも、戸籍名を変えようとする例は少ないでしょう。
非僧侶の場合、使用「可能」文字の範囲なんか、余計なお世話のはず
です。現行戸籍法以前に命名された高齢者が、戸籍名を音読みして
法名にしたいなどの場合に（寺族出身の僧侶などに例が多い）、
困るだけですよ。

... と考えて、「あの人」がやはり特異と思っただけです。
58 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 18:13:03 ID:OwI0OTki
>>57
「使用可能文字」問題について、

＞現行戸籍法以前に命名された高齢者が、戸籍名を音読みして
＞法名にしたいなどの場合に（寺族出身の僧侶などに例が多い）、
＞困るだけです

という指摘は初めて目にしました。
59 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 18:45:46 ID:ohQyig5r
御影堂内陣の来迎柱の文様が修復されました。（前・後の写真あり）
【Kyoto Shimbun News 2005年6月8日(水)】
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060800035&genre=J1&area=K10
60 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 01:33:09 ID:qC8gEja1
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs を見て思ったんだけど
基幹運動も
本山より派（差別隠蔽）と
イケイケ派（差別を騒ぎたてる）で
二派に分かれてるのか？
これが真宗フリートークを黙らせた人事刷新の効果なのか？
61 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 02:38:10 ID:LLcbrqhq
ここでよく出てくるフリートークって何？
田舎では聞いたことがありません。
62 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 15:59:39 ID:u6VpFZAl
耳障りな話って聞こえるけど。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 20:45:37 ID:i78/pk93
>>61
よく出て来ないけど？
知りたければ「真宗フリートーク」でググってみろよ
64 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 21:42:40 ID:J7smp4gW
何でテンプレにこれが入ってないの・・・

西本願寺スレッド　二帖目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108806221/
65 ：33：2005/06/09(木) 21:48:08 ID:uoIj/CRF
>>37
返レスもない・・・やっぱり釣りかな。
最近質問を装った釣りばかりだな。正直、答える気をなくす。
66 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:00:43 ID:+GFLyRGY
>>65
　　　 そう落ち込むなって、基幹運動のヤシはそんなもんだ
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

67 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 01:13:51 ID:PY/eC3Hj
>>34
浜崎あゆみのファンだからじゃね？
ayuさん。あみ＆あゆ板を教えてやるからそっちに書けよ。
http://tv6.2ch.net/ami/
68 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 18:02:25 ID:coS2G/eT
アンチ板ｗ
69 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:24:25 ID:q3Ujg3DT
>>66
ありがと。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 00:24:50 ID:+IlNbmbY
亀
>>39
「諱」だと思っていたが。
遠慮文字の「如」などの文字は「偏諱」だと思っていたが。
71 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 11:38:34 ID:R+5fM3JI
とりあえず簡単に、浄土真宗の教えを教えてくれませんか？
72 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 12:00:28 ID:/oQ46t/X
親鸞におきては、ただ念仏して弥陀にたすけられまゐらすべしと、
よきひとの仰せをかぶりて信ずるほかに別の子細なきなり。
73 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 18:01:05 ID:PcBswHi0
迷信に惑わされず、祈祷・まじないはしない。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 21:18:31 ID:9vEZqime
ちょっとお尋ねします。別院などは気軽に聴聞できるようですが、
地域にあるお寺でのご法話も気軽に伺ってよろしいのでしょうか。。
75 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 21:52:43 ID:Ub+/UqoW
>>71
南無阿弥陀仏のみ教えを信じ、必ず仏にならせていただく身のしあわせを喜び、つねに報恩のおもいから世のため人のために生きる。
76 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 22:47:26 ID:TpqVVqO8
>>74
かまいません。

勉強会などの形式では実費程度の参加費が必要かもしれません。
77 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 22:54:00 ID:PcBswHi0
>>74
報恩講等の寺院行事も、門信徒以外の参詣可能です。
蝋燭代をいくらか包むのを忘れずに。
78 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 23:33:24 ID:mcek8a+B
>>64
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108806221/50-57
そちらが『本スレ』のようですので
別スレ側からリンクを貼るのは失礼であると判断しました。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108806221/5-13
根拠なく他派をけなすのはどうかと思います。

その『本スレ』のリンクを貼る事を拒否するつもりはありません。
どなたかが必要であると考えるなら、適宜、必要な場所に『本スレ』のリンクを
貼ってくださいませ。
79 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/06/11(土) 23:36:41 ID:mcek8a+B
>>78にコテハンをつけるのを忘れました。

よく考えればきちんとした理由を説明した事がなかったようでございますね。
一応、テンプレ入りスレの選定理由を述べておきとうございます。

1) >>1やスレタイが丁寧に書かれているか、ネタスレの場合は趣旨がわかる事。
　 神仏板「大谷専修学院」のスレのスレタイは予測不能であるうえに、
　 >>1も意味不明なものになっています。（おひまなら探してみてください）
2) スレ自体が放置されていない事。つまり、たて逃げではない事。
　 神仏板の独立系東派の法要を知らせるスレがこれにあたります。
3) 2)と同じ事ですが、
　 マルチポスト、削除依頼相当のカキコが放置されずに処理されている事。
　 神仏板の高田派のスレがこれにあたります。いまは削除されていますが。
4) 2)と同じ事ですが、長期間書き込みがない時に無意味な保守ageなどがない事。
　 （処罰対象にはなりませんが、age荒らしに相当します）
5) （それなりでいいですから）テンプレが整備されている事。
　 有用な議論の結果、テンプレが整備されたと考えられますので。
　 他スレから申し訳程度にコピペしたテンプレは論外です。
6) （それなりでいいですから）荒れていない事。
7) （それなりでいいですから）議論がされている事。

6)の事はこのスレで言える事ではございませんが、少なくとも荒れる状況を放置
する姿勢ではなかったはずでございます。

連投スマソでございます。
80 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:27:57 ID:bgyc0Tmq
中外って本願寺派の記事を大きく取り上げすぎじゃない？
臨宗の護持口数の事でも他宗の人にとってはどうでもいいと思われ。
81 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:37:23 ID:HNvZmfcG
お東とお西さんの中間に住んでるので、よく両寺院の前を歩いて通るのですが、色々
メッセージの貼られてない西本願寺の前を通るとほっとします
82 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:38:05 ID:ekdjsD4b
>>80
んなこと言ってたら、「美談」と「広告」くらいしか残らんだろ～よ。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:40:03 ID:ekdjsD4b
>>81
発するべき自分の言葉というものを完全に失っているのです。
いえ、失う以前に最初から持っていない僧侶も多いのですが…。
84 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:51:05 ID:UrilJYPD
>>83
？？
85 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 02:04:04 ID:ycuHrv9O
>>84
「政治意識を持って」発言しろって事だろ。
東にならって売国発言、アカ発言が理想なんじゃないかｗ
86 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 02:09:14 ID:QF43djiD
>>80
宗派内のことなら本願寺新報あるしなぁ。読まれてないが。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 02:55:30 ID:UrilJYPD
>>85
>83 は基幹運動の方で、
「発するべき自分の言葉」というのは、
運動方針にそった政治的発言ということですね。
なるほどわかりました。

しかし、私も言葉を失いました。
88 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 03:02:24 ID:HNvZmfcG
どうか西本願寺だけはあの「無口」な外観のまま存在してくれますように。

89 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 10:02:28 ID:UrilJYPD
政治的なスローガンをいろいろと掲示すれば掲示するほど、
一部の僧侶の自己満足は大きくなり、
一般の門徒や人々の心は本願寺から離れていく。

本願寺へ行っても、喜んで迎えてくれるような
あたたかいものが、だんだんと感じられなくなり、
活動家僧侶に叱られたり指導されたりするなら、
本願寺にまた来ようとは思わなくなってくる。

「あんたら、そんな偉いんか？」
そう思われたら、本願寺もおわりだな。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 12:55:06 ID:mT4xqPqq
>>76 >>77　のお二方、ありがとうございました。
91 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 19:04:46 ID:hLZBvQoX
>>86
新報はもっと読まれるような記事が増えなきゃだめだと言う気がする。
92 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 21:40:54 ID:HNvZmfcG
>>89
うちはお西の檀家だけど、寺関係のことはほとんど親がしてるのでそういう点では関わり薄いとはいえ、
あの前通ると、何もごちゃごちゃ書かれてなくっていいなあと思う。
時代の流れの問題だろうけど、今は烏丸に比べて堀川は歩行者数という面で地味な感じなのもいいね。
いつもエロビ借りにいくとき通ってます。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:46:00 ID:D5WZF3qE
>>91
ここのログを連載記事にすると読まれるようになる。
94 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 23:21:10 ID:nwM+6FRw
『今週の２ちゃん動向』
95 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 23:43:39 ID:XR/BWLQ5
ﾜﾛﾀ
96 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 00:34:59 ID:gyPbO6Tn
>東京のPOSTEIOS研究会が、東京の既存真宗寺院の利権集団に見えるのは、私の誤解でしょうか。
>東京に真宗寺院はもっと必要です。

>既得権を守る隠れ蓑のつまらない人権主義的基幹運動は不用です。
>競争を恐れないことが、本当の差別のない社会です。
>新規参入者を差別しては、何をいっても偽善です。
http://d.hatena.ne.jp/akinetto/comment?date=20050422

>思慮を欠く差別反対運動では、東チモール詐取事件に加担しただけでした。
>あらたな白人の植民地を作ることに手を貸しただけでした。
>本願寺教団の基幹運動も同様です。
>酒生事件は、東チモール詐取事件と全く同じです。
>差別問題は、思考停止の運動では百害ばかりです。
http://d.hatena.ne.jp/akinetto/comment?date=20050417


マトモな人もいるんだな。
97 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 05:20:44 ID:LGt596PB
阿弥陀仏を拝まなん･･･と続く「らいはいのうた」の全文が知りたいです
98 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 20:12:58 ID:Qk8IalVR
>>97
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%e9%a4%a4%a4%cf%a4%a4%a4%ce%a4%a6%a4%bf&fr=top
上から四つ目のサイトにあるみたいですが、これでしょうか？
99 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 21:24:51 ID:QXsSq25/
本願成就文て、なにもんなん？
教えてクレ
100 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 21:37:29 ID:q7UGdbI9
>>99
本願成就文について。

>第十八の願が成就したことをあかしてくださる本願成就の文をいただきますと、
>そのことがあきらかです。本願成就文は『仏説無量寿経』の下巻のはじめに、

>すべての人人は、その名号のいわれを聞いて信心歓喜する一念のとき、それは、
>仏の至心から与えられたものであるから、浄土を願うたちどころに往生すべき身に
>定まり、不退の位に入るのである。ただし、五逆の罪を犯したり、正法を謗ったり
>するものだけは除かれる。

>とあります。この第十八の願が、成就したことをあきらかにされたご文に
>間違いのないことが、この第四十七の願をいただくことによって、より一層
>あきらかになります。　

http://www2.big.or.jp/~yba/teach/hongan47.html
〔浄土真宗やっとかめ通信（東海教区仏教青年連盟）様より引用〕
101 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 22:04:08 ID:QXsSq25/
>>100サンクス
いや、いちよググってはみたのよ。
怠けてたわけじゃないのよ。

要するに、本願が成就したよ的な
本願の補足文的に理解すればいいの？
102 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 22:24:05 ID:Xdd/BcCO
>>101
YES
103 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 22:33:50 ID:QXsSq25/
せんきゅう
104 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 22:39:20 ID:WAtfI/7V
最近質問増えたな
105 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 22:47:58 ID:S0OsEbGh
>>104
別にいい事じゃねーの
106 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 23:07:53 ID:p3i7xV+/
それらしても「やっとかめ」はありがたい。
もし「やっとかめ」がなくなったら質問に答えるのが面倒になる。
中途半端な答え方をすると、質問者にからまれそうだし。
107 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 23:33:03 ID:Di3eccnV
>>106
質問者が絡んで来るのは単なる釣り質問。
絡んで来られたらスルーすべし。
答えても返事がない質問は釣り。
答えた後では遅いが。
108 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 23:54:09 ID:9dENMHMw
>>96
サイトを作って批判している割に批判派は増えないな。批判派は少数なのか。
109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 00:09:38 ID:ZnjYjWSl
>>108
大丈夫だ。2chがついている。
110 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 00:18:37 ID:y/ajzMdy
２ちゃんは敵にまわすと恐ろしいが、味方につけると頼りない。
111 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 00:37:23 ID:Q7ZxD5gU
>>108

ヒント：訪問者数。

安芸ねっと
http://www.ccv.ne.jp/home/kyosaiji/
あなたは平成15年(2003年)8月30日より 009405 人目の訪問者です。

同朋運動を続ける会HP
http://ondoubou.hp.infoseek.co.jp/
あなたは 054304 人目の訪問者です。


訪問者数に5倍異常の開きがある。
112 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 00:49:19 ID:DgsFa4AY
>>111
＞5倍異常
マイナーサイトなのに訪問者５万人とは異常な気がするな。水増し？
113 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 04:42:57 ID:V6u7OfPX
>>111
安芸ねっと、おれが訪問したから一人は増えたｗ
岸田秀氏の回答が面白いよ。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:42:08 ID:BMoQDZbm
>>111
コンテンツ読ませるね。面白い。
115 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 08:36:03 ID:qkXGhw4t
あ～あ、「言葉狩り」がついに始まっちゃったよ

ほんと怖いなあ。恐怖で人を支配したら駄目だ、と歴史から学ばなかった
のだろうか……。
116 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 10:18:53 ID:w2HItQQD
>>42
門主制の否定は、混乱と権力闘争を招くだけだよ。お東がいい例。
仮に門主自身が納得してても必ず宗門にいらぬ亀裂が入るし、
重しが除かれた内局や議会が逆に地方寺院を無視して権力の中央集中化
をはかるかもしれん（←これもお東の現状をみれば大いにありえる）。

お東のオレから言わせれば、お西はいいぐあいに門主制が機能してると思う。
一度やめたら決して復活させられないんだから、大事にしいや。
117 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 11:57:52 ID:rGypbnmq
>>116
確かに、今の宗会議員を見ていると、
この人たちが権力を握って思うように実権をふるうことが、
宗門にとってよい方向なのか疑問に感じる。
門主の存在の意味がよくわかるよ。
118 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 16:38:09 ID:czfJ6yE7
今の門主さんがお東の新門さんだったら、ああいう紛争にまで発展しなかったのかな。
当時の色々な流れはあったと思うけど、やっぱりお東の兄弟の色々な行動が問題を大きくした
ところもあったと思うし。
119 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 17:11:51 ID:TEA6yook
いまの門主・新門が保守ゴリゴリの田舎者だったら…と思うと寒気がする。
120 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 17:26:20 ID:x6TLSR3I
いつの日か日本とシナとの間に戦争が勃発します。神道 対仏教の宗教戦争になります。神道を信じていない人は神道を信仰してください。現在、神道は仏教と比べると不利です。そのため皆さんの力が必要なのです！ さあ、日本軍にはいりませう！人食い土人を絶滅させませう！
121 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 21:27:54 ID:yqKBKPbH
>>120
中共がか？書いてて恥ずかしくないか？
余りに面白くないレスだ、、、
122 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 22:18:55 ID:kRTlsDDk
>>121
いや、>>120は創価だろう。
123 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 22:27:09 ID:GlNPb3DK
門主制の運用は、門主の教育係の力量に依存する部分が大きい。
お西でも門主を諫めた（殺害したとまで言われた）教育係が自死したことがある。
お西の門主制の今後も、有能な教育係を育成できるかどうかで左右される。
末寺だって、後継住職の教育係のような門徒がいなくなったところは軒並み(ry
124 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 01:28:10 ID:weTwUBb8
後継住職の教育係は必要だ罠。
DQNだか池沼だか分からないような住職っているしな。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 01:34:49 ID:3RkKrEKw
>>124
そういう住職はどうやって教師を取ったんだろう？
龍大は入れんだろうし、中仏は続かんだろうし、検定試験も受からんだろうし・・・
通信教育か？
126 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 09:53:17 ID:JlI+iNLj
中仏には普通にDQN多いけど。
127 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 19:01:59 ID:QNYsYYSe
頑張る姿勢を見せれば温情で中仏卒業。
もちろん得度も教師も温情。
池沼みたいな子がいてたけど普通に終了していたよ。
128 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 23:17:35 ID:L6b16hXq
サベツはいけないからだろ。
129 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 00:16:32 ID:CpaqItqW
中仏って自主退学する人います？
130 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 01:46:04 ID:b+/fRr24
>>129
どうして知りたいの？
131 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 07:48:52 ID:6l0ELV4p
布教使さんって、全国で何人くらいいらっしゃるんでしょうか？
私の少ない体験によればお話が上手な方ばかりです。
132 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 23:02:52 ID:iKa1UJG7
話が上手なだけでは良くない、と聞く。
133 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 23:07:59 ID:E/znJ4Nt
>>129
いるよ。

あの雰囲気じゃ
ついていける人といけない人がいても当然。
教師になる方法は他にもあるし、
別に恥じる事じゃないよ。
134 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 23:09:51 ID:EbUjeyN/
>>133
「あの雰囲気」ってどんなん？
135 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 23:56:50 ID:CpaqItqW
>>133やっぱ、いるんだ。
中仏って、日曜や夏・冬の休みはあるものの、得度習礼が一年中続くような感じですか？
おまけに相部屋でしょ？
136 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 00:38:36 ID:O1ftxsY6
通学じゃないのか
137 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 01:36:20 ID:ed8xYSTd
教師取るなら、中仏で寮に入るより、マンション借りて東仏通う方が安いし楽じゃない？
138 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 11:33:05 ID:g24jgHAt
自主的に勉強して検定という手もあるな
139 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:07:40 ID:ed8xYSTd
検定はかなり難しいと聞くが・・・・
龍大卒なのに所定の単位を取らず、何度も検定受けても特定科目が通らないので住職になれない人知ってる。
140 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 00:23:02 ID:NLEqCfxe
>>139
かなりのＤＱＮじゃね？
141 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 00:48:07 ID:E9l2m0Xb
>>140
いや、相当頭がいい人で説教も上手。
小規模な寺で兼業してて今は代務住職立てているが、最近息子が教師とったらしいので本人は住職にならないかも。
142 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 16:11:53 ID:GsvR5y/J
若くして博士を取っている医師も多いが、４０過ぎて金はうなるほどありながら
博士号が取れない医師はいるよ。金で取れるならいくらでも出すと言っている。
金があるからいいじゃんと言っても、いやそう言うものではないと。
うまく行かないもんだ。
143 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 16:25:35 ID:7vfsNYvA
医師の博士号と教師の検定を比較するのもどうかと思うが。
144 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 16:46:37 ID:Yqf2UxVn
　
145 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 19:08:24 ID:jYguP5sy
医師も教師も人を救う尊いお仕事をなさっておられる。
モノ作りでいうところの、工程も近い。
146 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 21:15:08 ID:cAvzIWnk
>>134
DQNが多く、悪い意味でぬるい。
僧侶というものの現実に失望させられるかもしれない。

>>135
それは寮の場合ですね。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 21:42:56 ID:giuDQ4EN
【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/

>1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/20(月) 18:41:47
> お清めの塩はダメ。
> 冥福や永眠や追悼とかの「言葉」を使っちゃダメ。
> 線香を立てちゃダメ。
> 水はお供えしちゃダメ。
> 位牌もダメ。
> 六曜もダメ。
> そんなに拘ってばかりで、頭大丈夫？
> 「言葉狩り」や「文化潰し」が好きなのね。

>2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/20(月) 18:44:57
> ﾃﾗﾜﾛｽの言い訳例↓
> 葬儀挨拶の悪い例
> 草葉のかげで　→　昆虫ではありません
> 冥福を祈る　→　冥土（暗闇の世界）に幸福はありません
> 安らかにお眠りください　→　死は眠ることではありません
> 幽明境を異にして　→　死後の世界に行かれたのではありません



関西の某先生の批判スレじゃなかろうか？
某先生の布教では、いつも　>>1、>>2　と同じ言い回しをするぞ。
語順まで一緒だ。
148 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 21:51:01 ID:giuDQ4EN
俺のIDはすごく空気を読んでるな。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 17:51:10 ID:9PEMW/QB
>>147
その先生は関西弁だけどな。
「虫ちゃいまっせ」
「寝るんちゃいまっせ」
とか言ってたような。

下がってるんで上げとく。
150 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 18:18:22 ID:CK5NRNEX
>>146
中仏の入試はDQNでも受かるの？
151 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 22:53:49 ID:rFS74Qr2
>>150
入試あったか？願書出すだけだと思っていたがｗ
152 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 00:29:15 ID:ucIWQ3ID
>>151
HPを見たが、筆記・面接があるようだ。競争率等の入試結果は掲載されてないが、不合格者はいるのかな？
しかし、中卒対象の「予科」ってどんな人が行くんだろう・・・。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 00:35:02 ID:ucIWQ3ID
8時40分から勤式伝道実習、ということは8時過ぎには登校して着替えてなきゃいけないのかな？
出欠は取るんだろうけど、何回欠席でアウトとかってあります？
教えて君ですみません。
154 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 01:42:25 ID:Pi5eMSn5
この宗派には、なぜ位牌がないのですか？
155 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 05:52:32 ID:y1Mhhl8T
>>154
過去帳を使うから
156 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:30:12 ID:dxxjG9s+
>>154
御先祖様が誰一人崇拝や居場所の確保を要求しないから。
157 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 17:53:23 ID:bbTJqhxJ
>>152
高校中退者とか、留学生とかでは＞予科

>>154
別にあってもかまわないけど、意味は無いよ。
158 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 22:24:10 ID:ucIWQ3ID
>>155-156
そういう答え方はまずくない？
位牌は仏教と関係ないものだから使わない、が正解では？
159 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 23:08:27 ID:P/7g1cF5
御黒戸をどう説明するんだろう、、、
160 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 23:26:25 ID:+RZT/Kq5
位牌

また霊牌に同じ。死者の霊を祭るために法名を記す板で、儒教
の木主・神主・木牌・神道の霊代（たましろ）に当たる。
もと儒教で、後漢（二～三世紀）ごろから長さ一〇～四〇センチ
の板に在命中の官位・姓名などを記して神霊に託させる習慣を
仏教が依用したもので、わが国へは禅宗に伴って伝わり、江戸時代
に一般化した。牌は籍の意で、亡き人の官位・姓名を録したものの
意であるが、日本では先祖崇拝の思想と密接な関係があり、各家庭
の仏壇に安置して礼拝供養する。・・・・・

『仏教語大辞典』中村　元著　三二頁参照です。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 08:49:47 ID:UBgau4gy
>>158
現在では日本仏教と位牌は密接な関係を持つことを踏まえての、
なぜ、真宗では位牌を使わないのか、という問い（もしくは、煽り）
なので、その説明は「正解」とはならない。仏像だって、仏教とは
関係ないが、大抵の寺院には置いてあるからね。
162 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:00:42 ID:Spl6FhdB
家は本願寺派（個人的に無宗教）だけど、通夜～四十九日までは位牌を用いてて、それ以降は過去帳へ記入してたよ。
163 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:57:49 ID:ciPe+hZi
>>161
仏像がお釈迦さんの時代になかったことは確かだが、
仏像が仏教と関係ないということではない。
仏教の歴史のなかで生まれたきたもので、他の宗教から入ったものではない。
一方、位牌は儒教や中国の影響がはっきりしており、
その影響で、位牌に霊魂がこもるような、仏教的ではない儒教的意味を持ち、
また、生前の官位といったものを記す位牌は、世俗の価値観を引きずり、
浄土往生すればすべて平等といった主旨に反するから、
浄土真宗では位牌をおかない。
164 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:35:29 ID:4YmXeoGv
>>163
＞他の宗教から入ったものではない。
ＸＸ明王ＸＸ天などの「いわゆる仏像と呼ばれるもの」はどうよ？

揚げ足取りみたいだが他意はないよ。
165 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 19:29:46 ID:ciPe+hZi
>>164
まあ揚げ足取りだけど、うかつに揚げた足でしたね。
仏像が仏教と関係ないということへの反論と、儒教起源の位牌の対比が意図でした。
当然ながら、広い意味で仏像と呼ばれるもののなかに他宗教起源はありますね。
166 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 19:35:17 ID:HlbpK2oA
浄土往生する前もすべて平等ですよ。
167 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 22:02:54 ID:ciPe+hZi
>>166
本質的に人間として平等であっても、
現実に世俗社会では、部長と課長と平社員は平等ではない。
そういった世間の肩書き「位」を記すのが「位牌」だから問題。
168 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 22:53:24 ID:y2QemNAK
【社会】部落解放同盟支部の男、活動資金３５００万円着服…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119517969/

また奈良か。
169 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 23:28:15 ID:UBgau4gy
>>163
いや、関係ないよ。仏教は偶像崇拝を禁じているのだから。
仏を象った像を礼拝の対象にするようになったのは、偶像崇拝を行っていた宗教の影響だ。
つまり、仏教とは異なる宗教が仏像の起源になっている。その点では、位牌と同じなのね。
仏像が他宗教起源でありながら仏教的に用いられているのを認めるとしたら、位牌だって
仏教的に用いられていれば、認めればいいはず。位牌を真宗が用いないのは、真宗の論理
では位牌を仏教的に（真宗的に）用いることができないからにすぎない。だから、過去帳を使う。
が、過去帳も非仏教的に（要するに、位牌として）使われている現実がある。問題はここなのだ。
170 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 23:44:24 ID:ZhzWkZXR
オビワンがパドメさらったと勘違いしたアナキンがオビワンと決闘。
大火傷負って死ぬもドゥークーにダースベーダーとして蘇生されるってわけね。

シスの帝王、後の帝国皇帝であるパルパティーン議長＝ダース・シディアスにだよ。
ネタバレだがドゥークーは開始10分で死ぬよ
171 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 00:12:36 ID:vslni6ic
>>169
んなこと言うなら、「寺」も仏教と関係ないことになってしまわないか？
172 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 01:29:55 ID:qjHZB4wN
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　Ⅹ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/
173 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 02:39:33 ID:KO4DfTkQ
>>169
んなこと言うなら、お経も全部釈尊の直説じゃないからアウト。

仏教の展開の過程のなかで付加されてきた要素と、
すでに儒教として成立していた風習とを同列に考えないでしょう。
それに位牌の持つ霊魂や、世俗の位という意味が大きい。

もちろん過去帳も、そう誤用する人がいるかもしれない。
しかし、本来の意味がきちんとしているという点で、
過去帳と位牌とは同じではない。
まあ、屁理屈言いだしたらきりはないけれど。

174 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 17:41:03 ID:Wn+vhHGj
三国戦国板ネタですが。

【毎日新聞　2005年6月24日】
山科本願寺跡：御本寺守る土塁の拡張確認、防御能力の強化示す　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/06/24/20050624ddlk26040495000c.html
175 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 18:32:57 ID:5qfWcWTK
1561. 泗川市からの交流中断文章、三次市が情報隠蔽・操作 小武正教 [URL] 2005/06/21 (火) 12:35
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=VZR01656&disp_no=1561&log_no=1561&msg_per_page=10&def=10

泗川市からの交流中断文章、三次市が情報隠蔽・操作 　投稿者： 小武正教 　投稿日： 6月21日(火)12時30分22秒
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

電波でも来てマルチポストしてるのか？迷惑だとは思わんのか？
176 ：＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/06/24(金) 18:50:41 ID:JZLjAIn/
　　　　V　
　　　＿＿＿ 　
　　/　||￣￣||　∧∧　　　
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　＜最近このような必死な左翼が増えていることに関して　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　君らはどう思うね？
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
177 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 21:22:31 ID:7qbR2m8C
そのうち事件で報道されたりして
178 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 22:26:53 ID:awJoeH1z
東京に地震が来た。
新潟、大阪、、、本山を脅かす地域に地震が来てるような。。。
179 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 22:48:06 ID:DzRXG60c
>>177
大丈夫。微罪なら公安警察が助けてくれる。
左翼活動家は刑事事件に強い。
180 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 22:53:31 ID:EVCl041j
>>178
真っ先に来るべき奈良に来てない。
181 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 23:07:38 ID:ohkDBa2k
広島は？
182 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 23:43:08 ID:/XW/4wiL
>>181
今回がんばった。感動はしなかったが。
183 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 23:51:28 ID:XThXUdms
キリスト教的要素を有する他の宗教も撲滅する必要がある。たとえば、浄土真宗。
これも、キリスト教に劣らない超カルト。阿弥陀仏だけを信じれば救われるという
一神教性。「宿業」「悪人正機」という決定論と反道徳性・社会性。自己中心主義
を戒めながら、自分だけの極楽浄土を求める利己心。「凡夫」という自虐感。「器
量」という、一切の批判を受け入れない思い上がり。「本願念仏」という盲信性。
「他力本願」という自立性の欠如。

「法然に騙されても、地獄まで従う」というのも、現代のカルトと全く同じ。

何故このような異常な宗教が日本で生まれたのか。キリシタン宣教師の影響か。

一向一揆が長年にわたって社会の秩序を乱し、弾圧されたのも、けだし当然。
184 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 23:57:29 ID:zldvMQvm
>>178
大阪府にはもう一口来る。
185 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 00:14:22 ID:qYiGLHcH
>>183
政男「エエ乳しとるやないけ～」
静枝「堪忍や～堪忍や～」

まで読んだ
186 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 00:53:37 ID:vu+IJiOt
光の仏様は吹けば飛ぶはずではないのですが他宗からは軽んじられていました。
徳があれば田畑が肥えるとでも思うのか真宗は農民の信仰が多かったのです。
寺であれ、市場経済は免れず、供物が必要とされ、農作物が供えられていたようです。
一つの寺も、独立した経済を営んでいるという事です。食事にしても物品購入にしても。
口に入る物、それは蓄財できないので、現代程、寺院の蓄財批判はなかったようです。
護持のため、仏法を伝えるため、人々は寺を維持してゆくのですが、今ではそうでありません。
持つべき者。それは「持つべき物」を寺に寄進する信仰を持つ者だったのかもしれません。
187 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:34:19 ID:p7RacrGY


盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　ま　　い　　り　　ま　　し　　た　　！


【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/
188 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:13:15 ID:p7RacrGY
＞葬式には法名を位牌に書くだろ
ですが、何で葬式のときだけには使うのよ？
ただし、法名ではなく「南無阿彌陀佛」と白木の位牌に書く地方もありだけど。
189 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:32:23 ID:o24YmSdN
お盆参りとかいう意味不明なお参りは何のためにするのです？
それをきっかけに・・・なんて説明は無しでお願いします。
また、お盆参りでは読経やご文章拝読以外に、法話やお盆参りの意義ｗの説明は門徒にされていますか？
お盆に先祖が帰ってくるのを迎える読経と勘違いされている門徒が多いのではと推測されますがね。
190 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:04:46 ID:AAnXhnCx
>>189
集金のためです。カキコ長いですよ。
191 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:07:07 ID:tCahO0wq
>>190
集金は報恩講でしょう。
えっ？もしかして、大事な報恩講をしないで、意味不明なお盆参りをしてるのかな？ｗ
192 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:49:27 ID:MeIbPtvt
>>189
お盆には都会から家族が帰ってくるのでいっしょにお仏壇にお参りする習慣。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 04:26:25 ID:AAnXhnCx
>>191
クスっ。報恩講なんか５％も来ないよ。
194 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 10:33:25 ID:tCahO0wq
>>192
主に東京で盛んらしいですが＞お盆参り
>>193
アホ？寺院報恩講は当然やってるだろうが、
191で言ったのは門徒宅で行う、在家報恩講とか、お取り越しとか言うやつだよ。
やっぱ、やってないのか・・・
195 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 14:30:44 ID:MeIbPtvt
>>194
> 主に東京で盛んらしいですが＞お盆参り

誰の情報？
お盆参りなど全国的にやってるじゃないか。
196 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:19:56 ID:lK1q1jZ1
【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/

258 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/06/26(日) 22:39:20
それでは、中途半端になっていた「お清めの塩ってダメ？」の問題に戻します。

①「清め塩」は仏教（あるいは真宗）で容認されるべきか。
②「清め塩」は「（部落）差別」と直接的な繋がりがあり、その温床であるのか。

>>37-47 >>52-56 >>65 >>70 >>88 >>244 >>251 >>255-256
辺りを踏まえて、どうぞ。
197 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:26:34 ID:tCahO0wq
>>195
真宗の信仰が厚い、滋賀や北陸ではやってません。
で、なぜ東京でお盆参りをするのですか？
198 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:56:31 ID:tCahO0wq
在家報恩講をしないのは昔からですか？
199 ：ファビョンの人々の反応は？　二人目から：2005/06/27(月) 00:27:56 ID:0V55JBVY
正直に言うと真宗は比喩の豊かな宗教かもしれません。親鸞聖人はこの世界
を大海という言葉で表しました。これを比喩などと言いますが、青春や朱夏、
白秋や玄冬という色と人生に関するものもそうです。この感性には感嘆する
しかなく、哲学者の残す言葉より豊かな感性を感じます。このように心に染み
いる言葉は一朝一夕に出来る物ではありません。その人生と、感覚や教養が
思考ではなく口から出た言葉で結実したものだと考えるのが妥当でしょう。
これに謹しんで申し上げるならば思考は言葉なのかもしれません。実際の所
友人、学友など、請われて考えをまとめるなどの作業を進めるなら、重要さ
に気付きます。言葉はツールでもあり、メディアでもあるものの、その鋭さ
は時には武器、いいえ武者が持つ太刀のような重く鋭い危険性があると気付
くのです。農民が平和に田植えする行為を軽く鈍い人生だと仮定するならば
その二つは、相容れず先達の思考者のたどる道を再度たどり、徒労を感じ
るしかありません。そう古い城に迷い込んだアリスかもしれません。
その思考や言葉のラビリンスの恐怖の深さは深いものです。
これらの伸ばした体から先端の指に至るまで言葉の深さの恐怖に絡みとら
れるならば現代人らは親鸞聖人の示した真実だけでなく、大海の意味やその
真意などさえも分からなくなるでしょう。
200 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 00:32:50 ID:cFhjhdrA
>>192
>お盆には都会から家族が帰ってくるのでいっしょにお仏壇にお参りする習慣。

それは、墓参りでしょうが。。。
201 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 00:57:57 ID:6hJfhXhx
>>196
某先生有名になったな。
あっちのスレでは「お目出度い」とまで言われてる。

あっちで叩かれこっちで叩かれ大変だな。プ。
202 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:05:13 ID:oQQopwXA
>>200
墓参りもしながらお仏壇にもお参りしましょ。
ってことじゃなかろうか。
203 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 19:06:41 ID:cFhjhdrA
東京では7月にお盆参りをしてるらしいが、これで189の屁理屈は否定されたな。
つか、お盆参りって他宗の棚経を言葉の言い換えしてるだけでしょ？
そんな意味不明なのやめて、秋にキチンと在家報恩講やれよ。正信偈と聖人一流章読めばいいんだからさ。
204 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 19:09:24 ID:cFhjhdrA
192の屁理屈だった・・・
205 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 05:09:58 ID:rhisni16
>>203
在家在家ってお前ら出家か？　by T教授
206 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 19:16:28 ID:OPXaD9f5
阪神大震災で親族をなくされた豊原大成氏（元総長）が、ＪＲ福知山線脱線事故を語っています。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/27/20050627ddlk28040187000c.html
【毎日新聞　2005年6月27日〔阪神版〕鶴谷真】
207 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 22:55:00 ID:b4ZIZ0Ao
↑
重重無尽の因縁　深い言葉だと率直な感想であげてみる
208 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:17:01 ID:+0byJxxG
それにしてもこのインタビューは時期が遅いかと。
209 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:22:27 ID:hVBCoQLx
>>208
直後の「坊さんへの」インタビューなんてあからさまで逆に取り合ってくれないでしょ。
文中にもあるように時間が必要なものもあると思うよ。
210 ：208：2005/06/28(火) 23:33:09 ID:MoMfW6ug
埋めネタ記事ってやつか。
たしかに冷静にこの記事を読めるのは今かもしれん。
遺族に配慮ないことを言ってスマンかったな。
211 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:36:06 ID:ow1R66As
>>205
名前を伏せる必要があるのか？出せよ。
212 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:46:06 ID:H6ps26W7
なんだこりゃ？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/167
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/171
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/193
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/202
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/210
213 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 00:11:10 ID:0WVM6bhN
【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/255
>「清め塩」を無くせば、差別が起こらない、助長されることはない、とでも言いたいのでしょうか？
>やはり、お目出度い発想です。「言葉狩り」と同じ理屈ですね。



武田達城（浄土真宗本願寺派千里寺住職）先生が叩かれてます。
千鳥ヶ淵全戦没者追悼法要で記念布教をする先生でも容赦なく叩くとは。
214 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 00:39:09 ID:AbACgjG2
>>211
これで分からない奴は真宗学にほとんど興味を持っていないと判断できる。
215 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 00:44:06 ID:AbACgjG2
>>213
「批判」と「叩き」は本質的に全く違うと思うんだが。
批判行為はすべてのものを向上させる力を持っている。
叩き行為はよきものを変質させ、悪しきものにおとしめ、また悪しきものをさらに悪しきものにせしめる邪悪な力を持っている。
216 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 02:08:01 ID:nClpMcPG
>>214
分かる分からないの問題でなく伏せる必要があるかないかの問題だろ。>>211
どうして的外れな反応をするのかね。日本語は理解できるんだろ？
井の中の蛙くんということにしておくが、真宗学の教授と言うだけでは誰でも知っているとは限らない。
真宗学の教授が、東西・今昔、すべて取り混ぜてどれだけいるのか分かってるのか？
217 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 02:10:42 ID:nClpMcPG
続き

>>215
>批判行為はすべてのものを向上させる力を持っている。
基幹運動を批判して「すべて」とかいうものが向上でもしたのかね？

>よきものを変質させ、悪しきものにおとしめ、
日本語が変だな。よきものが変質したものが悪しきものなのか？
じゃあ「 叩き行為はよきものを悪しきものに変質させる」でいいんでは？
背伸びした修辞表現は教養のなさを感じさせるぞ。

>また悪しきものをさらに悪しきものにせしめる
はあ？ 叩き行為には段階的な力でもあるのか？意味不明だな。
日本語で書くのが大変なら母国語で書けよ。翻訳するから。

>叩き行為は～邪悪な力を持っている
ゲームの台詞か？アニメの台詞か？

いずれにしても分かりにくい。
まともな日本語か、あなたの母国の言葉でちゃんと書くようにしような。
218 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:38:33 ID:KCYXwcqd
>>205
んなことどうでもいいから、キチンと在家報恩講やれ。
>>217
うむ。お盆参りを批判しても、何も向上しないしなｗ
219 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 15:05:06 ID:e+i0M9fS
大谷光真は朝には紅顔ありての中で生きる目的はわからない、人間はその答えを探すために
生きるのだなどとふざけたことを言った。
言うまでも無く親鸞聖人は人生の目的は後生の一大事の解決、
信心決定することだと教えられた。
220 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 17:17:07 ID:WLeehSm4
後生の一大事など屁の河童。
信心決定も空念仏に如かず。

真宗カルト親鸞会ごくろうさん。
221 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 20:21:01 ID:e+i0M9fS
>>220
後生の一大事の解決が出来なければこれほど不幸なことはない。
親鸞聖人は父母のために念仏一度もあげたことはないとはっきりおっしゃっている。
では、何故本願寺をはじめとする寺の坊主達は親鸞聖人の教えに逆らい、
死んだ人の家や墓に行っては念仏を唱えるのか？
それは金儲けの為だ。金儲けの為に親鸞聖人の説かれた教えをねじまげている。
浄土真宗の教えに位牌を用いる儀式はない。仏教は生きている人の為に説かれたもの、
それを死んだものに捧げて何の意味があるか？

今では寺はすっかり荒廃してしまった。説法をして人々を幸福に導くための寺が
葬式、法事仏教と化してしまっている。あまりに情けない。

寺の坊主自身が教えをねじまげた行いをしているのだから、誰が仏教を聞くものがいるか。
坊主自身が金儲けをしているのだから説法を聞け等と言えるはずがない。

222 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 23:39:01 ID:WLeehSm4
確かに、後生の一大事で金儲けするのと五十歩百歩。
223 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 07:11:52 ID:q99muPYD
地獄の沙汰も金次第ってのはいつから言い始められたの？
金（貨幣）がない時代にはなかったんだろうかねえ。
224 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 07:45:24 ID:PcDKKEnS
死んだ者に捧げているつもりの真宗僧侶なんて極一部っしょ。
いないと信じたいけれど、そこまで言い切れそうにないのが辛いが。
「祈りの肯定」報道であれだけ大騒ぎする宗派だし。
説明不足なのはあるだろうけれど、これは素直に反省。

お盆参りしている寺はウチの近所じゃ半分くらいかな
そのかわり本堂で法要を勤めていることが多い。
正直ウチもそうしたいが、依頼されれば断る理由はないしね。
先祖供養じゃないことは百も承知のご門徒だから
「お盆には家族揃ってお経を聞くもの」らしい。

在家報恩講は少ないねぇ、ウチもなくなった。
寺の負担よりご門徒さんの負担の方が大きい行事だから、
負担を減らす方法をあれこれ議論したけれど、その月のお参りを
在家報恩講として勤めることと、「必ず寺の報恩講に参ること」という
おふれが総代さんから出ることになったけれどね、残念。

あと金儲けのお念仏ねぇ・・・人間だから金銭欲は確かにあるけれど
寺だけじゃ生活できないから他で働きながら何とかやりくり
している寺も多いよ、ご門徒に無理して欲しくないもの。
家族４人が暮らせる額を得られるお寺の方が少数じゃないかなぁ。

生活費は寺以外の収入で、お寺の収入は全部法要や寺の維持管理費に
充てている寺が友達のところにあったよ。「税務所」が止めさせたけれどね。
給与として僧侶が貰わないと税金が発生しないからだと。ぷんぷん
225 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 10:37:52 ID:c+FAKJ1e
死者崇拝や位牌が釈迦の教えのはずもないし、報恩講の「恩」が
宗祖の思想と関係あるかどうかも疑わしい（善導にはありそうだが）。

釈迦や宗祖に戻る原理主義じゃ解決しない。問題は「真宗」の教義や
儀式が、現代社会で社会性を持てるかでしょ。伝統的に形成されたもの
も、その時代に適合するように、その時期に社会性を持つように、歴代
の宗主や僧侶が努力した結果ですよ。

説法だけなら、寺院なんかいらない。現代の技術なら、僧侶が肉声で
法話をしなくても、出版社でも作って、印刷物と録音テープでも量産した
方がよほど効率的。お布施を出す施主ナシで存続できる寺院があるとすれ
ば本山だけ。ご門徒の要望を無視して、一般寺院が存続できるはずもない。

金儲けかどうかは、お布施の額と使途が適正かの問題ですよ。ご門徒が
金を出さないなら、寺院のリストラもあたりまえ。もっとも、この点では、
リストラし切った寺院が多いんじゃないの。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:24:23 ID:ckoYgddP
本堂はだんだん不要となっていくだろうし、そうでなくても今の大きさはいらないし今後建立するお金も集まらないだろう。将来は庫裏の大き目の座敷に仏壇がある程度になるのではと思うよ。
門徒が寺に説法を聞きに来る時代じゃなくなってきてるのだから、僧侶が門徒宅で説法すればいい。
目指すは在家報恩講の活発化だな。御文章拝読後に法話すれ。
224は、ご門徒さんの負担の方が大きい行事と言うが、こっちのお布施は3000円が相場だが・・・。
227 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:41:48 ID:d1zzJvMs
お前ら本当に在家報恩講なんかできると思ってんのか？

寺の報恩講でさえ、外陣にはたった１０人しかいない、とかザラですよ。
いやいや過疎寺院じゃなくて、街なかのお寺というか、いわゆる護持口数を２００だ３００だと報告している本派の中堅寺院でさえ、そういう状況なのよ？


ある日、ある門徒？檀徒？檀信徒？が、寺の電話を鳴らした。
電話を取ると、その人物は
「＊月＊日（その日は寺のお盆の行事の日、しかも中日で超いそがしい！）の午前１１時から法事をすることに決めました。」
などというではないか。当然こちらは断ります。
すると、
「はぁ？もう親戚にハガキ出したんですけど？やってくれないんだったらもうやめますから」と言って本当にどっかに消えた奴もいる。

この人、行った先の寺で何て言って入れてもらうんだろう。

まぁ、どうせ葬儀屋の僧侶役芸人を発注するんだろうけどさ・・・。

う～ん。。。
228 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 23:05:10 ID:ckoYgddP
>>227
寺院報恩講の参詣者が減っているのは全国的だろうが、それが在家報恩講できない理由にはならん。
だいたい、お盆参りができるのに、在家報恩講できない理由ってあるのか？
年に1回くらい行ってこいよ。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 23:11:03 ID:MOpusTaQ
>>227
電話帳で調べた寺への電話。

引っ越してきたばかりで、田舎の寺には頼めなくて、法事をお願いしたいのですが。

葬儀だけの付き合いで連絡が取れなくなったのでお願いしたいのですが。

息子の宗旨に宗旨変えして不案内なもので。

こんな感じかな。よくよく考えるとおかしな理由なんだけど結構いるよ。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 00:29:53 ID:qnsf4wHW
>>228
報恩感謝の対象はあくまでも死んだ親などであって、親鸞聖人など知らないし、興味のないものに感謝する気持ちなど持てるはずがない。
「は、ザイケホーオンコ？」
「そんなもん親から聞いてないし、なんでやらなきゃいけないんですか？」

とにかく下地が全くないんです。
それどころか地面にぽっかりと大穴があいているようなもんだ。俺らの世代の寺院経営は、マイナスからのスタートなのよ。
>>228はそういう現状認識ではないようだが、君んとこはどうなんだ？


お盆参りは集金だから、車で行って玄関開けてから５～１０分で済んでまた車で移動できる。
また、向こうも、その程度のおつきあいでちょうどいい、過不足無く親戚筋にも言い訳が出来てほどよいと思っている。

”門徒”報恩講となるとどうしても正信偈六首引になる。
当の”門徒”は、シンランとかいうマイナーな歴史上の人物を追悼するらしい儀式のために３０分もお経に付き合う必要はないと思っている。
また寺としても、１日６～８軒、正信偈六首引で制限時間内に回り切れるか？
”門徒”報恩講期間中にも、土日には法事が容赦なく入ってくるんですよ。
もちろん死者が出れば最優先で葬式です。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 01:01:30 ID:YzKHjKat
ぁぁ、なんかあたいの発言で荒れたかな、申し訳ない。

ウチの在家報恩講のやり方が現在のご門徒の生活様式に
合わなくなってきていたのよ。
１０軒ぐらいの近所のご門徒同士が各家を参りあいをして、
最後の１０軒目、毎年当番の家で茶話会・解散、という形
だったのですが、まずこの日にちが決められなくなった。
元々農村だから出来たやり方だったのね。

そこでどういう形に変えるか村会議・・・
こちらも色々提案したよ。

・参りあい形式は続けるが、留守のお宅は個別に勤めて貰う。
(村八分感が出ちゃう)
・参りあい形式はやめて、僧侶だけお参りする。
(月参りと一緒)
・参りあい形式はやめて、地区の当番宅にみんな集まる。
(当番宅の負担がきっと大きくなるし、当番を辞退された時はどうするのか)

結論は意外だったよ、廃止だったから。
みんなが「しんどい」から存続していた村共同体意識丸出しの行事で、
その負担が自分だけとかになると駄目になっちゃうのかなと思ったなぁ。

２年ぐらい有志で続けたが、それも消えたねぇ・・・
その代わり総代さんからのふれが出るので
昼の御座は賑やかになった。(ウチは夜がいつも賑やか)
昔気質の村でこうだから街なかはもっと難しいんだろうなぁと想像中。
232 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 08:48:56 ID:eZ/iMlIp
報恩講というと田舎の在所で５軒の門徒が持ちまわりで暮れにケンチン汁とかを
食った憶えがあるが、この前法事で帰ったときの話ではもう４軒が無住だった。
その法事ももう人を受け入れるのに家のカタヅケが大変なのでこの次ぎからアゲ
参りになるようだ。フスマを取っ払うと何十人も入れる大広間になる家もなんの
使い道もなくなった。
233 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 14:36:12 ID:lYN/JTIO
>>230
>また寺としても、１日６～８軒、正信偈六首引で制限時間内に回り切れるか？

月忌10軒やりながらでも可能。できなきゃ1日1・2軒づつでもいい。
ところでアナタ、毎日何してるの？

>”門徒”報恩講期間中にも、土日には法事が容赦なく入ってくるんですよ。
もちろん死者が出れば最優先で葬式です。

報恩講と法事の優先順位は約束した順、葬儀は何よりも優先。
無理なら土日は報恩講やらなきゃいいのでは？
234 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 17:46:47 ID:YzKHjKat
お念仏じゃなくて報恩講至上主義かいっ

・・・というツッコミはおいといて、
ご門徒さん側はどうかねぇ・・・なにがしかのお布施を頂くわけだから、
少なくとも時間とお金の負担増になるなぁ。
それでお参りして貰ったら、いつもより長いお勤めだけなら「？」と
思われても仕方がない。

231の在家報恩講の例を読んで頂いたらわかると思うけれど、
最後の当番宅での茶話会が「ああ、報恩講をしたな」という雰囲気が
感じられる場所で、それまでのお参りあいはただの苦行。

月参りのお付き合いがあるなら「今月はおうちの報恩講として、
お勤めさせて頂きます」といって、正信偈で六首を引くなり御文章拝読を
するなりで良いんじゃないかなぁ。

法事をその家の報恩講としてとらえて、しっかり御法話する方が
もっと効果的かもね。
235 ：V号5基発射落下2基外れ：2005/07/01(金) 23:46:36 ID:5FIPb8aE
イラクへ護衛艦を派遣した自衛隊は地上部隊にも迫撃砲
など火器を持たせてサマワ入りし、イラク人民へ脅すような
示威行為など口だけの復興行為で人々の好意を無にしてい
るのは、完全な問題だと思われます。派遣が長期間にわたるの
もこれが本当の主題でしょう。日本には一所懸命という言葉が
あります。一生懸命で知られる言葉が、務めて正しい日本語を
気にするあまり真意が島国であるから教わらないと不明になる事
があります。たとえば上下の概念も阪神間の土地を知らないと体
感する事は難しいのです。組織だ大所帯だと言ったところで実感で
きないのと同じです。そう、社長が知られないのと同じことです。
イラク国民は一所懸命ですから自衛隊の復興は無駄になるでしょう。
念仏者としてこれら軍靴の音を止めなければなりません。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 00:15:04 ID:xl2B5PeT
>>234
普段の月参りで、正信偈六首引＋御文章拝読してますので、
報恩講は門徒の焼香がプラスされるだけですが何か？
皆さんは月参りで何をお読みで？
237 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 00:19:30 ID:xl2B5PeT
もっと聞きたいのは、
月参りのない専業さんは、毎日何してるんだろう？
238 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 00:36:26 ID:xl2B5PeT
おっと、一番マズイ質問しちゃったようだｗ
239 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 01:49:12 ID:ztqh5cU/
>>237
セックル
240 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 01:55:20 ID:wu7qSUkg
>>237
オナーヌ
241 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 02:04:40 ID:tHmz46gZ
>>237
調教
242 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 05:20:48 ID:/EQd063U
>>236
阿弥陀経７分以内、御文章４５秒以内、合掌礼拝は８秒以内。
遅れは回復させるべき。
243 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 12:29:41 ID:xl2B5PeT
>>239-241
真夜中に2ちゃんやってるってことは、昼間よほど暇なんだね。
衣着るのは週に3時間ほどか？
それで専業で食えるとは羨ましい。
門徒は、毎日修行してると勝手に勘違いしてくれてるのかな？ｗ
244 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 12:32:34 ID:xl2B5PeT
>>242
阿弥陀経７分以内で読むなら、讃仏偈＋重誓偈読めばいいんじゃない？
祥月は何をお読みで？
245 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 14:00:22 ID:RDtE6uF1
>>242
回復運転かよｗ
246 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 19:29:57 ID:SXezxNke
>>236-238
>>243-244
昼夜問わずに書き込めるあなたが一番暇なのでしょう？
あなたは一ヶ月あたりの衣体着用率は零時間なのでは？
247 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 20:39:48 ID:Xb3S9N/q
うるせえ！
ば～か！！
248 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 20:44:05 ID:xl2B5PeT
>>246
寝る前と、月忌の途中に飯食いに帰った時に書いたんだけど、昼夜問わずと言うほどおかしな書き込み時間と思わんがね。
答えずに悪態つくとは、よほど嫌な質問だったようだねｗ
249 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 20:55:54 ID:c6Ww2rtr
>>248
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
250 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 20:58:14 ID:xl2B5PeT
得度が辛かった、あんなこと二度としたくない、途中で帰った人も多い・・・・
なんてよく聞くけど、民間企業で数年働いてた俺は、どこが辛いんだ、もしもこれでお金貰えるなら一生いてもいいほどだと思ったな。
習礼に来てた寺の倅は、龍大卒業してるのに龍大の聴講生やってるとか、大学院に籍だけ置いて実家に住んでるとか、要するに無職みたいなヤツが多かったっけ。
その延長で、月忌のない僧侶は外で働きもせずに週に1回か2回の法事であとは遊んでるんだろうな。
251 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 21:02:54 ID:xl2B5PeT
お盆参りは、朝7時から夜の8時まで読経に回る日が数日間も続くのでたいへんだ。
終わったらゆっくり旅行にでも行きたい。
なんて書きこみを夏になればよく見るけど、リーマンは一年中それくらい働いてるんだからね。
252 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 21:45:27 ID:zSVSBjw0
最近行った子に聞くと「楽しかった」というのが多いね。
今の設備と内容ならそう思っても不思議じゃないよ。

あたしゃ辛かったねぇ。。。
雨戸を閉めているとはいへ、すきま風の入る書院の廊下で
カビ臭い重い布団にくるまったと思ったら起床のラジオ放送。
また一日中正座の始まり・・・脚が痛いからメシなんて２，３分で終了。
(切れた給仕係が指導員には２合ぐらいご飯をよそっていたな。笑)
夜中の１時頃まで次の日の自主的な予習。。。
みんな「メシだけは変に豪華、あとは苦行」としか言わなかったねぇ。

時代と年齢で感想は大きく異なると思う。
253 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:00:45 ID:xl2B5PeT
>>252
ちなみに俺は6～7年前得度で、建て替え前。
講義は椅子ではなくて、畳に長机だった頃。
食堂は椅子だったがね。
11時の消灯後はトイレで勉強・・・してたヤツはいなかったと思う。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:10:28 ID:zSVSBjw0
>>253
その頃に教師を受けてビックリしたよ。笑

ちなみに書院宿泊時代が一番辛かった頃らしい。
その前はお風呂で外出できたと聞く・・・
・・・内風呂だけは完成していたんだよなぁ(-_-
255 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:40:58 ID:xl2B5PeT
いつの時代も、女性も同じことやったんだよね。
256 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:21:41 ID:AVAkiSCh
>>251
密度が違う
257 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:30:51 ID:RJuLJB4j
>>256
で、普段は毎日何やってるの？
258 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:36:22 ID:4cHxfqAp
法則発動汁鴨
http://www.saizenji.com/page142.html
http://www.saizenji.com/page155.html
http://www.saizenji.com/index.html
259 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:38:51 ID:IsW7V8yM
>>257
個人特定必死だな
260 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 02:44:01 ID:cu69oMPZ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120324341/
【教科書】松山訪問の韓国市民団体、市幹部と会えず職員と押し問答～朝日新聞[050701]


韓国の方々が、海を渡って抗議に来てるんだから
小武正教も自分で動けよ。言うだけならオウムでもできる。
261 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 21:21:59 ID:xYR5Ht/O
>>251

サラリーマンには毎月２日間も３日間も完全な休日があるし、最悪、あなたが死んでもなんぼでも代わりがいるじゃないですか。
その気になれば努力次第で今在籍してる会社を捨てて、よそに移ることも、住職業に比べたら遙かに容易に出来るだろ。
脱サラ・・・じゃねぇや、脱住職してタコ焼き屋はじめました、最初は反対していた家族も今では応援してくれてます、なんて話聞いたことあるか？ないだろ？
リーマンの仕事やってて、夜中にいきなり臨終の知らせが来ることがあるか？そんなの葬儀屋か保険屋か警察とか以外あり得ないだろ？

寺院経営者みたいな自営野郎には代わりがいないのよ。
病気で倒れたらそこで終わり。交通事故で脚に怪我を負ったら正座が出来ないのでいやがられる（それはどうかと思うが、実際問題としてある）。
寺がどんなに経営難でも、住職が逃げたらほぼその寺は潰れる。
放っとけばいずれ潰れた寺であろうとも、逃げれば潰した責任を取らされる。
さらに、死んだ前住職の妻（＝現住職の母）が仏教に興味もないのに坊守気取りで問題発言をしたら、息子である住職が連帯責任を取らされる。
でも首には出来ない。縁故採用だから切れないなんて生やさしいもんじゃねぇんだよ。社長の判断でクソバカを切れないような企業にまともな所なんてあるか？ないだろ？

まぁ、とにかく寺院経営者は、特殊な自営業者としてそれ相応のリスクを背負ってるわけ。
わかるか？

まぁいいや。
262 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 21:37:32 ID:xYR5Ht/O
>>250
本気で辛いと言っているバカ野郎は、ほんの数％に過ぎない。
ましてや途中で帰る奴など年に何人もいない。
中途で帰る理由のほとんどは、「本物の急病」と「親族の死亡」である。

大半の者は、
指導員の「指導」が理不尽、その指導員同士の確執が（隠していても）見えてしまって一緒にいると気疲れする、そもそも内容がアホ臭いので中味のある研修に改善しろ、
などと意見を述べているだけだ。





月忌参りのない寺は遊んでいる、というが、
ただ単に門徒宅に行かないというだけで、寺では毎日午前中に月忌法要をやってる（もちろん朝にはおあさじをやる）寺が結構たくさんあるし、
完全に朝から晩まで遊んでるような寺はほとんど無いのでは？
西の方の、自称「メチャクチャ楽な寺」の息子も、さすがに寺でのおあさじと月忌法要は欠かさずやってると言ってたし。

でかい寺でも、日銭が入らないと、法事と葬儀の収入だけでは経済的に危険だ。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:16:37 ID:RJuLJB4j
>>261
逆に言えば、逮捕されても服役しても首にはならないし、実際そういう住職を複数知っている。もっとも本山にばれたり総代会で首を言い渡されたりすれば話は別だがな。
脱住職して廃寺にしてリーマンになった人も知ってるよ。
>>261
おあさじは月忌やってる寺でも勤めてる寺は多いし、月忌法要とあわせて1時間半で終わりでしょ？
あとは何してるのかな？
264 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:37:02 ID:tS45cYa3
>>251
俺の友達はリーマンなんだが、朝7時から夜の11時ぐらいまで働いてるぞ。
265 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:48:33 ID:kJzZAxnU
>>263
シャドウセックル
266 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:59:52 ID:xSGX6ifT
>>263
シャドウオナーヌ
267 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:05:00 ID:/2CgRcXk
>>263
アナル開発
268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:14:17 ID:SaVMgitZ
>>263
子守
269 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:17:36 ID:AEb5BXKN
兼業住職が言ってた。仕事だけの方が身体は楽だってさ。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:28:13 ID:NX3gaoGG
>>263
値札を見ずにお買物
271 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:35:03 ID:EpZxI0X+
>>263
喪前と同じで2ch
272 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 21:33:01 ID:ds9Hn3bl
普段はほとんど働いてないから、お盆参りで3・4日リーマン並に働いたくらいでヒーヒー言うんだな。
月忌を毎日20軒以上やってる人もいっぱいいるんだからな。
>>256密度って何だ？お盆はどうせ讃仏偈一つしか読まないんだろ？違うのか？重誓偈を続けて読むくらいか？あ？な？
273 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 21:50:40 ID:x2CHU5am
>>272
必死だなｗ
274 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:05:49 ID:e+sCuQKZ
>>272
毎日20軒はあなたのお話ですか？それは大変ですね。
毎日10軒手伝って差し上げますから寺号を教えてください。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:21:10 ID:ds9Hn3bl
20軒くらい大変じゃないよ。
車の無い時代、徒歩や自転車で回った頃は大変だったと思うがね。

皆さん大変だと言うお盆参りは、もしかして徒歩で回るのですか？
276 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:33:10 ID:Cxi/qncA
このスレでお盆参りが大変だとは一言も書かれておらず、
すべて>>272の脳内ソースだという件について。
277 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:38:36 ID:lXj/4yby
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　>>272∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　～|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~ 　　　　　:
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
～～～～～～～～~
278 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:40:06 ID:lXj/4yby

──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／　　　　,,　　　-=　 し'
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~ 　　,,,　　　　─━━━─
279 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 00:33:31 ID:0GGC8/4G
>>272
二人で交互に書いてりゃ識別が簡単だから正確に粘着できるよな。
280 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 01:45:58 ID:b+3xTTmY
兄ちゃん、なして粘着するん？
281 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 02:29:38 ID:iJSzVy5l
このスレが存在すると都合が悪いんだろ。
282 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 16:59:51 ID:E4DIFoDT
なんでここには、暇な糞坊主が多いんかな？
283 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 19:16:02 ID:Z7Ize7ei
オマエモナ
284 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 20:20:52 ID:dx3Y+l7h
>>280
真宗系のスレはどこでも粘着されまくりんぐ
285 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:01:43 ID:VxG0NC1m
>>281
せんべいや<ヽ｀∀´>と一緒でリロードしまくってるんじゃね？
286 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:07:42 ID:5Z4Swlau
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 他力本願
　 Date: 2005-07-05 (Tue)

郵政民営化法案が衆院を通過。
「衆院解散」を脅しにした小泉総理と自民党反対派のチキンレースだったが、こういう喧嘩は小泉総理が一枚上。
反対派の中から「解散恐怖症」の議員が次々と脱落。
結果は５票差で可決。
否決されていれば解散になり、政権交代につながった可能性が高い。
しかし次は他力本願でなく自力で政権交代のチャンスを作りたい。
--------------------------------------------------------------------------------

・・・おい、管。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:13:53 ID:QrYkdvp9
菅直人ならクレームは入れんでしょ。サヨ教団だからｗ
288 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:28:08 ID:uT/ePANv
http://ondoubou.hp.infoseek.co.jp/page013.html
一泊予定か。デ○ヘ○いっぱい来るかもな。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:29:57 ID:JXi7rm6g
>>287
まあ、チラシの裏みたいなところにいちいちクレーム入れるのもどうかと。
290 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 22:33:07 ID:GMNNdKJc
「本願」を入れると語呂が良いんだろうねぇ
管が同行でないことはよくわかった。笑

あと、素朴な疑問なのだが、サヨとかウヨとか言っている人は
政治活動している団体の人かな？
政治に興味のない私にとって、レッテル貼りは鬱陶しいだけだなぁ。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 22:49:13 ID:8RqpHJE9
「神の国」発言の森喜朗は同行なんだよな。
292 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 22:53:50 ID:QFzfvB1m
>>290
なんだかんだ言っても左翼勢力の活動に
シンパシーを感じている方々がいるのは事実。
平和集会を企画してビデオに取られているのも事実。
293 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:20:51 ID:xmg+2fWM
>>283
おめえよりは忙しい
294 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:21:49 ID:GMNNdKJc
>>292
いやね、平和活動するしないは別にして、
それに賛成するとサヨのレッテル張ると言うことは
反対しろとでも言うのかなと思ってさ。

お念仏について説く(お取り次ぎする)ことが結果として、
平和活動や差別問題への取り組みだと思っている私は
「サヨ坊主」なのかなぁと。

「サヨ坊主」があるなら「ウヨ坊主」があると思うが、
ついぞ聞かないから、意味のないレッテル貼りで
鬱陶しいだけだと感じるのよね。
295 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:38:54 ID:Ut39+wFS
見真大師

親鸞聖人の勅諡号（勅命によって諡（おくりな）を賜うこと）

明治９年１１月２８日宣下。
296 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:04:00 ID:LqBOa6lv
>>294
サヨ坊主じゃないよ。ただのバカ。
297 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:26:17 ID:kAfC8353
>>290
＞政治に興味のない
と言ってる割にはサヨ・ウヨに敏感なんだな。

>>294
左翼理論をそのまま持って来て、そのまま真宗で使う人なら「サヨ坊主」だろうね。
「僕は左翼だから」と言って運動している人はいるしな。誰とは言えないが。
明らかに公安にマークされている左翼団体と協調している方が、もしいるならば、
「サヨ坊主」と呼ばれても差し支えないと思うけどね。
ウヨ坊主は大多数の保守だからレッテル貼りするまでもない。
サヨの方々は「右翼化してる」とか使ってるよな。

レッテル貼りが嫌なら無視していればいいだけの話。
自分がレッテルを意識した時点でレッテルに負けてる。
298 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:34:42 ID:WvemQ0pD
くだらねえ議論はいいから、おまえら昨日1日何してたか書いてみろや。
299 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:43:11 ID:HDWceBga
セックス
300 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:49:08 ID:+OcAbohl
>>298
ピンポン押して集金。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:54:04 ID:EaVoWrUw
>>298
オナニー
302 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:58:13 ID:yXtv2/d/
>>298
デリヘル呼んだ。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 01:07:00 ID:GFz8rjzX
>>294
サヨのレッテルを貼られる事もある。
サヨだと笑われる事もある。
しかし我慢して耐えろ。
君の平和への取り組みや
君の差別問題への取り組みは
人類愛に満ちた立派な行動なのだ。
だから何を言われても耐え続けろ。












革命の日まで。
304 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 16:21:10 ID:y0XHB/ep
おまいら大変ですよ！！！
http://www.shinshumexico.org.mx/
305 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:42:27 ID:9ETaq+40
前に本山のHPもやられたっけ。
こういうのはどこが狙うのかなあ。
306 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 19:34:48 ID:oaHcau0P
反日ではなかろうか。
307 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:17:29 ID:brQk97SY
ウイルスに気をつけて！
308 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:19:09 ID:ZzWVZBEV
基幹運動の人は韓国マンセーなんだが。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:45:34 ID:HJZLx+ur
( ´ー`)y─┛~~~~ ＜ ツールハッカーでしょ
310 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:13:10 ID:Vr9agBTj
>>306
顧客情報を抜いた中国人もツールハッカーだったし反日じゃね？
311 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:26:52 ID:wlkilkKZ
お得意のジサクジエンとか
312 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:43:37 ID:AIK3zd+y
さすがにそれはないとおもう
313 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:57:17 ID:+86xH/TQ
>>307
ご忠告ありがとう。
アクセス規制も知らずに掲示板で即消ししてた
ナントカを続ける会のネット担当者じゃあるまいし
チャネラなら驚かないと思うよ。
314 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:50:58 ID:9kcauZdE
>>304
>>307
ウィルスはなかった。不発のブラクラまがいはあったが。ソース読もうね。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:59:15 ID:E2bBhbt7
昨日1日の予定教えてクレクレ君来なかったな。ショボーン。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 01:06:28 ID:VWPFoxsS
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/


548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/07(木) 00:45:40
富山だけと思うが、寺の上下関係が根強く残ってるよ。
「りょう」と呼ばれる下寺は上寺に絶対服従。
法事で上寺住職の衣を「りょう」の住職が畳んでたりする。
「りょう」は上寺と同一境内地にあることもあれば、離れていることもある。
真宗王国と呼ばれる富山で、だ。



ホントかよ？大谷派の話か？荒れそうなので向こうでは聞けない。。。
317 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 01:43:28 ID:t2SeohPH
寺院各位殿

最近、贈呈と称して「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」と言う本が送りつけられませんでしたか。
内容は支離滅裂でオウムに近い内容です。地震や飢餓他国の侵略を受けると言った内容です。
悪質なＤＭ等拝見いたしますが、宗教的内容は初めてです。

本の内容的はそれ程の教義では無いのですが、
一寸調べたところ公安調査庁に監視されている団体のようです。

ご存知の方教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
318 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 02:05:51 ID:XWcBx94k
>>316
こういうことだ。
ttp://www1.canet.ne.jp/users/tsunemi/jiin/temple4.htm
319 ：316：2005/07/07(木) 02:51:54 ID:my6s12J8
>>318
とんくす。あとで読んでみるわ。
320 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:59:22 ID:Qeb+B+MK
意外と知られてなかったのかな？
ある上寺があぐらをかいて衰退し、その下寺は努力して繁盛した
とかいう話も聞いたことがあるなぁ。

ただの歴史としてスパッと切り替えられないのかね・・・
境内地にあるとなかなかそうも行かないのかな・・・
321 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 16:56:45 ID:N61315yw
>>317
何これ？
322 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:45:25 ID:A2VF2BKS
>>317
釣りネタなのに古杉。下手杉。
お前、怨みでも買うような事でもしたのか？
普通は送りつけてこないぞｗ
323 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:37:24 ID:dxjihYM6
>>317
この本は日蓮正宗の付属団体(?)の顕正会が出している本です。
最近強引な勧誘で問題が起こっていて、S学会と敵対関係にあります。
324 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:08:18 ID:E+/ll+EN
>>317
確かに公安調査庁の監視対象ですよ

公安調査庁ＨＰ↓
http://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05

自分の知る限りでは、国地方議員関係や防衛庁や学校寺院教会に送りつけているそうです
特に高校生を騙して監禁勧誘する等で教育現場では問題となっています。

一部に伝統宗教の僧侶の怠慢がこの様な新興宗教を作り出したと言う意見もあります、反省･･･

本は資源ゴミで処分されて下さい。
325 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:29:41 ID:1snrioUh
>>317

冨士大石寺顕正会　富士ではなく冨士です
念仏宗より危険な団体と言っても過言ではありません

宗教の知識を少しでも持っていれば相手ではありません
326 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:31:04 ID:I4/5/iix
顕正会を知らなかったのか。宗教板に来てるのに・・・。
327 ：325：2005/07/07(木) 23:48:49 ID:1snrioUh
それから顕正会は障害者や病の者を著しく差別している団体です
特にハンセン病元患者に対して法華経を信じない仏罰として
ハンセン病を発病したと信仰しています
328 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:58:17 ID:XWcBx94k
>>320
そういうケースは起こり得ない仕組みと思うんだが・・・
基本的に下寺に門徒はほとんどないんだし・・・
あるとすれば、上寺と縁を切って説教者として成功したとかじゃないの？
329 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:09:40 ID:G3TsShmQ
>>317

吊りかもしれんが一応マジレス。
真宗系の某会と並んで取り上げられることも多い教団ですね、懸賞会。
ともに、発展期の草加瓦解とよく似た方法論をベースに若者を特にター
ゲットにするところなどＴ境界の影響か？と思われる手法や、「無間地
獄」や「終末論」（これは、ｓ会の方は、希薄だが）などで現代的に味
付けしている。
330 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:09:59 ID:VnQ6ILWR
まあ、立場の逆転はないけど収入の逆転はあるかもな。
法事や葬儀は二人で行って、「りょう」のお布施は上寺の半分が相場なんだが、月忌は全て「りょう」に任せて上寺はやらないしきたりになってたりするからな。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:14:50 ID:rRBQCf4O
いやー、ここにも顕正会員来たのか。うせろっ！！
332 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:17:21 ID:ChY6FKGs
>>331
つまんね
333 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:27:22 ID:Wa8WwYeU
>>327
お前、差別している所を見たのか？
いい加減な憶測で書くと名誉毀損の内容証明が来るぞ。
334 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:41:12 ID:Ko04aZSB
>>333
まぁまぁ。もちつけ。
>>327は別に見たとは書いてない。単に日本語が変なだけだ。

×　＞特にハンセン病元患者に対して法華経を信じない仏罰として
×　＞ハンセン病を発病したと信仰しています

○　　特にハンセン病(の)元患者に対して法華経を信じない仏罰(のゆえに)
○　　ハンセン病(が)発病した(とする見解を導くような宗教を)信仰しています

また半島の人ですか。
335 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:57:04 ID:Ki+aAKhW
>>327
ホロン部さんこんばんはｗ
明日も各種学校扱いの学校に通うんだろ？
早く寝ろよ。オモニと一緒にｗ
336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:11:26 ID:Si7sQ41l
地方から東京へ出てきた寺っていうのは
そうやって食い詰めた「りょう」「下寺」という
ことなワケ？
337 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:23:17 ID:cD3+mJxv
>>335
わざと日本語を間違ってるんだろ。
「日本語が変」「在日ウザイ」と書かせて「差別だ」と動くつもりじゃねーの？
日本語がおかしいレスは釣りと見てスルーした方が賢明。
338 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 02:33:14 ID:bY3vWuNt
総会はどうだった？楽しかった？
339 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 08:44:13 ID:OWhN9lPm
都市開教ってことなら・・・
衆徒で本当にやる気のある人がいっている感があるなぁ。

食い詰めたら普通に兼業・廃業でしょうし。
340 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:15:46 ID:ZtaAs4oD
>>339
それが綺麗事で語れればいいんだけどね。実際は・・・。
341 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 20:55:16 ID:tcOQQ4Dw
ああ！わかりました！
法事を営むための寺院も持ってないのに葬祭業者から電話一本で葬儀の仕事を受けてくるという、「マンション坊主」のことですね！

マンション坊主はけしからん奴らですが、すべて、個々人の責任です。
宗派は、鎌倉時代以来続く我が宗派の伝統に従って今まで通りのことだけをしており、マンション坊主のような悪いことは一切しておりません。

以上です！
342 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:26:52 ID:PMrfTHMD
僧侶は元アニメ脚本家　氷見の原平さん
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050701003.htm
343 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:29:13 ID:xly7i5/+
>>317です

皆さん情報を有難うございます。

創価学会の友人に尋ねた所無視したほうが良いとの事でした。

　　感謝
344 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:35:57 ID:AitH8GGu
>>343
嘘つけ。なんで一般人が顕正会の事を浄土真宗のスレで聞くんだよ。出来杉だよ。
顕正会のスレで聞くなり、質問スレで聞くなりするのが普通だろ。
345 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:42:34 ID:xly7i5/+
>>344

申し訳ありません。ココは良く拝見しておりますので、お尋ね致しました。

最初、顕正会と言う団体は知りませんでした。
と言うより創価学会のと勘違いしてました。
346 ：344：2005/07/08(金) 22:56:44 ID:fsrU12F/
>>345
そうか。釣りだと思ったよ。スマンかったな。
347 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:09:30 ID:xly7i5/+
>>346

こちらこそスレ違いでした。

専用スレを見つけました。

348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:15:59 ID:U7inUKNj
>>341
寺門○隆に特集が載っていたが「マンション坊主」の生活は悲惨だね。
マージン取られた上、業者に葬儀の紹介をお願いするとは。
僧侶を花輪と同じ物扱いだよ。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:21:08 ID:U7inUKNj
田舎の寺から出稼ぎ葬儀と言う話は聞いたが。
七日参り等法事は面倒だと言う信徒には重宝らしい。
350 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:26:31 ID:O8YwR/7O
>>342
乙。知らなかった。
大山のぶ代と共に原作を壊して「教育者としてのドラえもん」を演出した人だな。
意欲のある若者に道を譲る意味でも辞めてよかったんじゃないか。
ポール牧と違って未練はなさそうだし。
351 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:32:30 ID:KIds9HGf
>>349

現代の葬儀番組で葬儀会社が各宗派の僧侶を雇用しており、朝のミーティングで
○○さん本日は××様の葬儀をお願いしますと事務的に割り当てて葬儀を行なってた

遺族も後のお寺との関係が面倒なので便利ですと答えていたのを思い出しました。


352 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:49:26 ID:I9JtByOz
>>341
吊られてやるよ。
ウソをつくな。首都圏に限らず大都市圏では「マンション坊主」は沢山いる。

それとな、
＞法事を営むための寺院も持ってないのに
なんて言うが、
誰でも都市開教をするなら最初は寺がない状態から始めるざるを得ないだろ。
それとも何か？最初から寺を持っている寺族の都市開教僧侶への差別発言か何かか？
身分(寺を持つ・持たない)に対する差別だから悪質な上に憲法違反だな。

＞個々人の責任です。
違う。宗派から得度して、宗派の名前を使って活動している以上、宗派の責任。

＞マンション坊主はけしからん
どのように「けしからんの」？葬儀を奪られたのがけしからんの？

＞マンション坊主のような悪いこと
どんなこと？刑事事件でも起こしているのか？

マンション坊主とやらで苦情があるなら宗派の責任。
伽藍がなくマンションに見えるが、これもマンション坊主か？
http://home.j08.itscom.net/jyosyoji/oterasyoukai.htm
353 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:56:47 ID:VnQ6ILWR
マンション坊主だろうが、所属寺院は必ずあるはず。
354 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:56:49 ID:+wUcHzHM
>>341
葬儀社＝＝＝病院
　↓
　↓
寺院

この図式解りますか？
病院より葬儀社へ亡くなった患者さんの連絡が在ります。
必然的に遺族はその葬儀社へ依頼します。

葬儀社より病院への寄付が多いと言われてます。

355 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:25:23 ID:uHknfJRo
>>353
もちつけ、スレの流れを良く読むなり。
おまいの言っている僧侶と、341の言っている僧侶は違う。

341の言っているのは「葬儀専門」の僧侶のこと。
葬儀社に出勤して葬儀をするだけの人。
実際テレビで見て、最近ちょくちょく葬儀無しで中陰の依頼がある
理由がわかった・・・

352の言っていることは、おそらくあたいが知っている
都市開教の僧侶と同じ。自宅なんかを布教所として開放して、
ちゃんとお取り次ぎもやる。檀家制度の無い所からだから、
葬儀が主なご縁になることは想像に難くないし、否定もしない。
356 ：355：2005/07/09(土) 00:30:05 ID:uHknfJRo
レス番の間違い、失礼。

353→352ね
357 ：352：2005/07/09(土) 01:10:06 ID:vNOquXAi
>>355
>>352はおかしいか？
>>341は（所属寺院ではなく）自分の寺院を持たずに住宅のマンションを拠点に
葬儀だけする僧侶の事を「マンション坊主」と言ってるんだろ？

「葬儀専門僧侶＝マンション住いで自坊なし」の
決めつけ図式を言い出したのは>>341だぜ。
それに対して都市開教の人も同じ状況だが？と言ってるんだが。
358 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 01:24:21 ID:sdLxsJQS
「葬儀専門僧侶」を整理しよう。


葬儀社提携　寺族　自坊あり（自坊で喰えないので葬儀専門になる）
　　　　　　　　衆徒　自坊なし（マンション坊主）
都市開教　　寺族　いずれ自坊にする（都市開教のとっかかりとして葬儀専門状態）
　　　　　　　　衆徒　いずれ自坊にする
雇用僧侶　　寺族　自坊あり（跡継ぎ予定がない、など）
（葬儀社）　　衆徒　自坊なし（マンション坊主）

でFA？
359 ：355：2005/07/09(土) 01:27:16 ID:uHknfJRo
深く考えすぎ・・・あたいの書き込みも徹底的に考え尽くして
完璧なレスを書いている訳じゃない。

そのことを言い出したら、単純に都市開教の人だけじゃなく、
法務員さんも大抵同じ立場だし。。。相当頭に来たのなら
もう、取り繕ったりしないから、適当にやってくれ。

あたいは352に落ち着いて欲しいだけだったのよ。
360 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 01:43:28 ID:kuBQEwxy
>>338
気持良かった。２発。
361 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 02:14:31 ID:1dnZTXwP
小武正教タン、プロ市民運動家状態。

http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

真宗と関係なくなってきてる。
362 ：352：2005/07/09(土) 02:28:04 ID:9m8j5ZF5
>>359
落ち着いてるよ。
「マンション坊主」にも事情があるだろうに
一方的に悪と決めつけるのはいかがなものか？
と吊りに食いついただけの話だから。
363 ：341：2005/07/09(土) 05:12:51 ID:k6HV4DjE
俺は某公式サイトの一部記事を批判的に茶化しただけだ。
読んだことありませんか？
364 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:12:17 ID:ceGGTOZ3
葬式坊主の何が悪いん？それで門徒さんが増えれば良いのでは、マンション坊主を批判するのなら門徒が離れしないように努力をしてない住職が悪いのでは？
365 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:58:32 ID:be+FAPVx
>>364
一宗の繁盛は～
やめとこ♪
葬儀の布施と年忌・月忌の布施との金額のギャップも問題のひとつかと。
海外みたいにメンバーフィー制にするとか、対策は考えられるが
どう？
366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:20:31 ID:N03tYmOC
>>363
ここらへんか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~posteios/PROJ_B251.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~posteios/PROJ_B152.htm
367 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:35:25 ID:AgmYV4Kx
マンション坊主に頼んだら、門徒にならなくていいんじゃない？
葬儀はしたいが門徒になりたくない都会の人には好都合だと思うのだがな。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:49:54 ID:b+4tLqA5
>>367、という話は>>349や>>351で出てます。
369 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:08:24 ID:AgmYV4Kx
>>368
誰でもそう思う、ということだな。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:42:07 ID:86JCr0JH
誰でも寺とのつき合いはウザいと思っている。
って事か。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:57:20 ID:xMHiN5Ce
マンション坊主は東京に多いと聞くが、東京のお寺のお布施が高いのがいけないのでは？
安いのならお寺が無くても一般の人は関係無いでしょう。都市開教で門徒を増やすのには葬式坊主が手っ取り早いでしょう。

372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:12:59 ID:nOL4CSsP
>>371
マンション坊主のお布施は安いのか？
373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:51:22 ID:rUPX2EfS
安いかどうか分からんが、その後に寄付金や年会費がかからんもんな。
374 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:57:23 ID:BLJN6dPe
>>366
広島の武田さんも批判してたな。
375 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:14:24 ID:1eqxvfbJ
マンション坊主はトータル出費が安いのか
376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:05:45 ID:LX69Apl0
やすけりゃそれだけでいいのか？と思うんだが。
377 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:40:06 ID:7mtRc6kE
安い方が良いに決まってるやろ！
お寺が有ろうが無かろうが関係ないでしょう。
378 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:59:36 ID:rUPX2EfS
通夜・葬儀の意義を考えたら、寺の有無も坊主の素性もどうでもいいことだと思わないか？
379 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:33:02 ID:FKUTViGD
俺の奥さんの実家のおじいちゃん。真宗のお寺の役員を何十年も務めた。
山門を直すといっては何十万、屋根を直すといっては何十万、若さんが結婚する
といっては何十万、自分で出すだけでなく、渋る門徒を説得してお寺の集金に
協力した。お寺の行事には熱心に参加したし、家でも毎日御念仏を唱えていた。
亡くなって家族がお寺に電話すると「住職は明日から一週間ほど本山の御用で
京都にいくので葬式はできません」と言われた。
暑い時期で一週間も待つ事はできないので、通夜は法務員さんにやってもらい
葬儀は住職の紹介で全く関係のない市内の別のお坊さんにやってもらった。
土地の風習ではお棺に七条と呼ぶお袈裟をかけることになっているので、お寺
に貸してもらえるようにお願いすると「住職がいないのでわかりません。貸せ
ません」の一点張り。結局、七条無しでお棺を送り出した。
葬儀の当日、お願いしていた法名がなかなか届かないのでヤキモキしていると
葬儀社にＦＡＸが届いた。そこにはおじいちゃんの法名が書かれていたが、
用紙は千葉のホテルの便箋。
なんとか葬儀を済ませたが、その後、お寺からはなしのつぶて。
連絡しても「住職に話しておきます」というばかり。さすがに四十九日は
やってくれるんだろう、と見込みで準備をすすめていると、突然、「何で
四十九日の予定を連絡してこないんだ」とえらい剣幕の電話がお寺から来る。
なんとかなだめて四十九日法要と納骨はやってもらったが、法要後の法話では
他のお寺さんの悪口と自分の子供の自慢話。お斎では泥酔して大暴れ。
大の大人に向かって子供に対するような口調であれこれ偉そうに説教の嵐。
もう皆いいかげんウンザリしていたのだが、最後の仕上げに本山に納めるため
に預けたおじいちゃんの分骨は料理屋に忘れて帰ってしまいましたとさ。
後になって結局「本山の御用」はウソで本当は家族旅行でディズニーランドに
いっていたことがバレました。

こんな外道坊主が真宗には実在します。
380 ：単発スレ撲滅隊員ブーンinＮＹ ◆970c0jq.NY ：2005/07/10(日) 23:41:46 ID:9mznUKU5
記念浄土
⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（ ＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,○､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／
381 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:16:39 ID:e4XQI9XV
>>378
坊主の素性はまともでないと困るんでない？
382 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:20:07 ID:9X+Rct+4
いや、極端に言えば、おかみそり受けてれば坊主もいらないと思うよ。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:46:19 ID:jb1a5lCB
お念仏の相続が出来ればね、とあたいも思うが。

人間だから「僧籍・住職」っつうのが無いと、負けちゃうというか
逃げちゃいたくならない？　実際に得度や教師の時は一大決心
するわけだし。それに、ご門徒からの「お育て」があるから、もう、
お取り次ぎを頑張るしかないわけで…

法事や通夜などの法話をする時は、未だに朝から空えづいている私…
384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 01:07:32 ID:9X+Rct+4
話題はそれるけど、法事や通夜などの法話って、中仏で鍛えられた人じゃないと最初は難しいと言うか何を喋ればいいのか分からないと思う。法事で10分・通夜で20分も何も見ずに自分独りで仏法を伝える、その間誰も助けてはくれない。
最初はやはり緊張されたでしょうが「慣れ」で克服できるものでしょうか？また、話す内容は通夜の法話集のような書籍での研究でしょうか？
385 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 01:11:02 ID:GghKXgli
報恩講以外でそんなことしない。ワシのとこは。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 01:57:04 ID:MJ80UwKm
>>384
習うより慣れよ。
初めは他人の真似から始めましょう。
そして信心を語るのではなく信心で語りましょう。

貴方の一生涯で一人でも阿弥陀仏の道へ導けた時は貴方は善智識ですよ。

自分は未だに法話で完璧だと満足した事は無いですが･･･

387 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 02:26:28 ID:kSRlbtyW
お寺のご法座に出講させていただき、数多くの御同行の方々に
お育ていただきました。例えば、「ご講師様」、「・・先生」
と仰るご門徒の方々こそ、人生の先達の方々だと思い、そのように
称される自分が大変恥ずかしく思います。このようなご門徒の方々
は、人生の現実の中で、長年聴聞を重ねてこられましたので、
逆に私の方が、色々とご教示賜ります。

逆に、通夜の法話の場合、最も難中の難です。何せ中には初めて仏法
に出遇う方もいらっしゃるからです。また、決して「教えて」の立場
に立つつもりはありませんが、なかなか信心と言え、他力と言え使い
つらいものです。ですから感話（自分の心に感じること何でもいいと
思ってます・・・・個人的にですが・・・）

私も最初のころは、通夜といい、お寺でのご法座といい、清水の舞台か
ら飛び降りるくらいのかくごでしたが、今は、慣れっこになり、初心忘
れるべからずです。

ちなみに、申し上げるまでもなくお寺でのご法座が、話しやすいと
思います。あたたかいですよ・・・ご門信徒の方々は・・・南無
388 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 02:56:58 ID:pGCGLCMS
>>379
> 後になって結局「本山の御用」はウソで本当は家族旅行でディズニーランドに
> いっていたことがバレました。

別のスレでは、宮崎へ同窓会温泉旅行になっていました。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/609

単なる作り話なのに、わざわざ細部を変えて、ご苦労なことだな。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 03:56:52 ID:3xipDIew
一週間も同窓会やディズニーランドに行ったりせんだろ、いくらなんでもｗ
390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 12:26:33 ID:fKM1UfuL
これは新手の吉野家コピペか？
391 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 19:06:48 ID:FCixD+MB
>>386
>そして信心を語るのではなく信心で語りましょう。

いいこと言うね。このｽﾚ一の名言だ。
392 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:02:21 ID:UvKBD+m/
神仏板の糞スレ上げてるのはおまいらかよｗ
393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:42:38 ID:dLml/nEz
信心を得ないでする説法を不浄説法と言われます。
私もそうですが。
ちなみに、私が竜大の時(30年程前)は、後生の一大事とか信心獲得など
授業でほとんど聞いた事が有りません。
それどころか、信心を得ると言っただけでも、異安心と見られた。
最近は、大乗誌などに信心を頂くと言うことを良く書いてあります。
これもS会のおかげ?
394 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:05:18 ID:LNv3sBhP
即物的な時代になったとかじゃねーの？
395 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:14:09 ID:GCY10GID
やっとかよ
http://ondoubou.hp.infoseek.co.jp/page014.html
＞差別の痛みに学ぶ
お前ら痛くねーだろ
＞在日外国人差別
新ネタｗ
半島と同調して動けるなｗ
396 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:22:58 ID:lmCWuS4D
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい。また人権利権でしょ。
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒
397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:29:48 ID:jb1a5lCB
基本は自分の言葉で喋るということですねぇ・・・
心にもないことを喋っていると、ご門徒さんは見事に
見破ってくれます。大汗
お話を聞き慣れている方は「聞き上手」にもなっておられるので、
慣れない私の話をさりげなくフォローして頂いたりして、
こちらがお育てに預かっているんだなぁ、と、思うことしきりです。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 00:07:00 ID:AZ34efad
総会で２ちゃん対策も決まったのか
399 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 00:33:03 ID:BgcxVPml
>>388
野暮。釣りには食いつけ。
400 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 01:04:35 ID:5XFpn/lc
ここみたいにな
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/
401 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 01:09:17 ID:IxypadFm
>>388
ageで必死のようだが
402 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 16:31:42 ID:9h8yzIsF
工作員だから？
403 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 17:36:04 ID:OjjJkqMa
本丸斬り込み？

>明日 　投稿者： アジサイ 　投稿日： 7月11日(月)10時33分21秒
>明日、奈良教区に不二川総長が護持口数について「お願い」にくるそうな。
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
404 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 18:45:41 ID:kOqSxVvC
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1121160720/
405 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 19:12:09 ID:gfB2iaj9
>>403
何ぬかしとんねん！○○ナメたらどえらいめにあうぞ！


ガクブル。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 21:31:51 ID:ZbjlZoQB
>>404
こういう恥ずかしいスレたてんでくれ。
407 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:23:56 ID:Rq7+Hkk1
板的にはOKなんだろな
408 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:40:29 ID:JZkPFc8t
浄土真宗西本願寺派（浄土真宗は皆同じと思っていたのですが、派により違うそうです）なんですが、
先日、私の叔父が亡くなりました。七日参りでしょうか？旦那寺の僧侶が、
日程支持後、そのとおりお勤めをして頂けると思っていたのですが、
二七日目にその丹那寺の僧侶が「すっかり忘れていました」と一言…
僧侶には常識と言うものがないのでしょうか？
当方、7日参りは大切なお勤めと近隣の方よりお伺いしていたもので、
親戚一同、夕刻より持成しせんと待機していたのですが…
辛いです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1111226734/152
409 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:09:28 ID:DNUAm7Fi
最近こんなのばっかり
410 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:27:38 ID:xcM3pVo5
>>409
ＤＱＮが一人二人いるんだよｗ
411 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:31:48 ID:fvIiaCEZ
>>408
作り話とは思えない程リアルだと思うんだが。
412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:36:36 ID:TnuLhmPi
>>408
＞僧侶には常識と言うものがないのでしょうか？
一般社会の常識はない。寺の社会の常識はあるが。
413 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:50:12 ID:MAGXvmVH
>>409
その手の書き込みはなぜかこのスレには飛び火しない。
神仏板で手いっぱいなのかもしれないが。
414 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 16:23:58 ID:YdbB8XkB
「無宗教からの『歎異抄』読解」（阿満利麿著、ちくま新書）を読んだが、
この著者は一体何だね。「無宗教からの」などと言って中立を装いながら、
実は浄土真宗に完全にマインドコントロールされたカルト信者ではないか。

「阿弥陀仏」などという一神教そこのけの神を作り上げ、道徳的要素は一切
排除し、ひたすらに「念仏のみの自分だけの救い」を追い求める。父母を
含めて、「他者へのまなざし」は皆無。人間に、根拠の皆無な罪悪感を植え付
け、阿弥陀仏を信じるだけで救われる、という完全なマッチポンプ。「自見の
覚悟（自分だけの思い上がり）」を非難しながら、完全に自分だけの思い上が
り。

釈迦がこんなことを何時どこで教えたか。浄土真宗は、仏教の持つ深みはセロ。
完全なカルトである。一向一揆で社会の秩序を乱し、弾圧されたのは、あまり
にも当然。日蓮宗も、その一神教的要素から、浄土真宗と同様、仏教からは
ほど遠いカルトであろう。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:15:00 ID:hHqqblcC
>>414
浅い読み方。
416 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:25:47 ID:xcUSSNwC
>>414
>阿満利麿
明治学院大学国際学部教授・日本宗教思想史専攻。
真宗系の話が多くなったり、無意識に真宗を前提にしているのは
お東の学校・組織から好まれて講演に呼ばれているからかもな。
おおかた大谷派の寺族なんじゃねーかと。


一応、食いつくふり程度のレスをしたが、気が済んだら神仏板に帰ってくれよ。
417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:26:41 ID:YdbB8XkB
>>415

浅いも深いもなく、著者の言葉の通り。

「無宗教者の視点から」と宣伝しながら、著者は無宗教者か。親鸞に対する
批判は全く出来ていないではないか。「無宗教者からの」というのは、詐欺的
表示である。著者の回答を求める。

この著者の前著でも、同様な経験がある。
418 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:39:07 ID:pOfH8PIX
>>414
仕事が終ったのか。お疲れさん。
昼飯が早い分終業も早いんだな。
419 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:41:36 ID:YdbB8XkB
>>416
研究者が信者では、客観的な研究が出来る訳ない。教壇の上から布教している
恐れがある。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:45:16 ID:oDffRWAq
>>419
大谷大学や龍谷大学の仏教系教授はたいてい寺族だよ。
421 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:50:22 ID:YdbB8XkB
>>420
一般読者を騙してもよい理由にはならない。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:54:00 ID:oDffRWAq
>>419
言い忘れた。
研究者が寺族だから他の宗旨の研究は そ　も　そ　も疎かになっているので
客観的な研究も何もない。無問題。

教壇の上から布教する気はないよ。
宗門大学はたいてい冷や飯を喰わされてるし。
宗門と対立する意見を言うからだろうと思う。

>>421
その通りだ。
しかし、一般読者も選別眼を持たないと。
立ち読みぐらいするでしょ。
423 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 19:07:28 ID:hHqqblcC
>>414
阿満さんの言う「無宗教」というのはニヒリズムではないでしょ。
日本人は仏を拝んだり神を拝んだり、重層信仰とか無宗教とか言われるが、
その形態こそが、日本人の宗教心なんだという考えでしょ。

寺族の出身だが寺を出てNHKのプロデューサーになり、
こころの時代とかの宗教番組を担当していた人で、
日本思想史においては親鸞よりも法然を評価している。
真宗では阿満さんの親鸞解釈には批判もあるが、
比較的客観的に見ようとしている。

まあ、「無宗教からの『歎異抄』読解」は、ちくまがつけた題だろうけど、
歎異抄を読解する時点で、無味乾燥な中立状態などありえない。

自分の先入観に基づく「無宗教」観と違うからと言って批判してもどうかな。
「一神教」という理解も自分の先入観に基づいているようだし。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 19:12:05 ID:1ZzEVzD+
阿満さんは本願寺派でしょう。。。自分のところもわからないのか？
425 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 19:18:06 ID:1ZzEVzD+
付け足し。寺族でなかったはず。
426 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 19:21:05 ID:1ZzEVzD+
ごめん。寺族だった。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:22:04 ID:+vFtwgqS
>>424
言い切るならソース出してくれよ。
2chは無責任な書き込みが多いようだが出典にはうるさいぞ。


>阿満利麿（明治学院大学国際学部教授）
>講師略歴：京都市出身、１９３９年１２月西本願寺派の寺院に生まれる。
>１９６２年３月京都大学教育学部を卒業し、同年４月ＮＨＫに入社。
>社会教育部チーフ・ディレクターを経て、１９８７年明治学院大学国際学部教授に
>就任（日本文化論、仏教文化論担当）国際学部・学部長歴任後、１９９８年４月
>図書館長に就任（２０００年３月退任）
http://www.lib.kanazawa-u.ac.jp/akegarasu/akegarasu2000.htm


その割に大谷派の講演が異常に多いよな。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:39:01 ID:zXUL+ow5
>>414=>>424
飯喰いで落ちてたのか？一日大変だったろ。ゆっくり休めよ。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:51:28 ID:zXUL+ow5
>>424
おっと。別スレに出現していたわ。あらぬ疑いをかけてスマソ。
430 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:08:58 ID:E5PNj0Go
767 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/07/13(水) 10:54:36
それにしても、真宗の教学はヒドイですね。
保身の言い訳ばかりで、ズバッとは、疑問には答えてくれない。
教えられた教義しか分からず、仏教の文化史や思想史を知らず、通仏教での話が出来ない。

簡単な問題にも、答えられないじゃぁないですか？
まともな議論が出来る方、いないのですか？

これだから廃仏毀釈されちゃうんですよ。
やはり原因は真宗にありですね。

祖師たちが泣いてますよ。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:34:39 ID:ixps7A9e
寺の生まれでも、寺から出れば寺族ではないだろうが。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:44:51 ID:qQUVkATr
>>423
＞自分の先入観に基づく「無宗教」観と違うからと言って批判してもどうかな。
＞一神教」という理解も自分の先入観に基づいているようだし。

無宗教は言葉の通り無宗教でしょう。人間を超越した存在を信じていないという
ことです。阿満氏は、著書のタイトル通り無宗教者ですか。若しそうでなければ、
「無宗教からの」や「無宗教者の視点から」は、明かに不実表示となります。
責任問題ですよ。

一神教の代表は、キリスト教。浄土真宗は、キリスト教のソックリさんのような
気がしますが、どこに本質的相違がありますか。

阿満氏は、ご多聞に漏れずサヨクのようですね。これもキリスト教と同じです。



433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:10:39 ID:0uLBfi5F
真宗が一神教というなら、あなたの勉強不足といわれても
仕方がないんじゃない？単純に救われた私がどうなるのか
考えればわかること。

自分の信じるモノに礼拝しないから批判する人？
あなたはお念仏をする方ですか？
434 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:37:24 ID:ixps7A9e
救われた私がどうなるのか 、救われるとはどいうことなのか、上手く説明できる人などいるのか？
435 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:42:45 ID:/kJs+xH5
>>421
そういう本を手に取る時点で「一般読者」ではない罠。
本当の「一般読者」は「電車男」などを手に取る罠。
436 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:47:52 ID:qQUVkATr
>>434

「救い」とか「救われる」という、具体的な意味不明の言葉も、キリスト教
が常に使う言葉です。自分でも言ってる意味は全く判っていない。

キリスト教は「罪から救われる」といいうが、このへんも「宿業から救わ
れる」という浄土真宗と同じであるようですね。

根拠のない罪の意識を植え付けるのは、宗教の最大の弊害です。過度の罪悪
感は、鬱病の症状でもあります。人為的に鬱病を作り出していることになり、
人間の精神にとって極めて有害です。
437 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:07:09 ID:PoDc+5Lt
>>435
それは一般読者じゃなくて２ちゃねらー。
438 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:12:33 ID:PMhqNUXB
ここのカキコ程度で全てを語れる宗教なんて底が浅いでしょうに。

キリスト教と似ているというのは、カソリック？プロテスタント？
多種多様な教義の展開をしているキリスト教と同じに見えるというなら
単純化の方法が間違っている。

ただ、普遍性と真実性を追求するのが宗教の目的とするなら、
究極的に同じ結論になるから、似てくるのはわかる。

ただ、この論理だと他宗教と共通点が見いだせないモノは・・・
439 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:14:19 ID:sSzdfSwx
>>427
例えば、ttp://www.icho.gr.jp/shararin/interview/
ぐぐれよ、ばか

440 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:15:46 ID:A1hlB9ty
【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/13(水) 22:33:27
こちらが恐縮するほど低姿勢のご院さんばかりだが・・・

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/13(水) 23:16:13
>>806
でも、私を役僧で頼むお寺の住職はえらく威張ってる。
カバン持つのはあたりまえ、
脱いだ草履を揃えないと機嫌が悪いし、
支度も私がカバンを開けないと、始まらないし、
必要なものはすべて出してやって、着付けはもちろん、マイクまで付けてやってる。
それでも、フンッフンッとあごで指し図する。
終わって、気に入らないことがあると必ず私に言う。
言われたことは私が葬儀屋や喪主に話する。
とにかく注文や文句が多い割には、自分じゃ何もしない。
お高い住職は真宗に多いよ。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:24:34 ID:jBVxm8HL
>>438

架空の唯一神を信じる点では、すべてのキリスト教も浄土真宗も同じ。

「普遍性」と「真実性」とは、具体的にはどういうことですか。何を「基準」として
決めることが出来ますか。その基準の「普遍性」と「真実性」とは、どのようにして
判断しますか。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:26:19 ID:Yl71oLTl
>>440
いつから身分制度が出来たんだろうね。
443 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:32:21 ID:Tn0+ldAI
>>413
ID制度が嫌なんでしょ。…でもなさそうかな。
444 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:34:27 ID:PMhqNUXB
普遍性も真実性にも基準がないでしょうに・・・
基準を持った時点で普遍的(辞書で調べましょう)じゃなくなる。

あなたを基準として物事が決定された世界を想像してください。
445 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:38:11 ID:Wh8HHjrz
>>441
具体的には説明できない。形而上の事だから。
446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:45:37 ID:323uH9hN
根本的なことを説明できないのに、信心とはこれ如何に？
445さんは説明できないことを「理解」されてるのです？
447 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:47:29 ID:PMhqNUXB
自分も仏になるのに何が一神教なのやら・・・
見た目の判断だけで、キリスト教の人にも失礼だと思わない？

難癖付けたいだけか・・・
448 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:50:07 ID:k45jx0KR
>>446
説明できないことを「理解」できるのが形而上だから
449 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:50:52 ID:PMhqNUXB
禅問答のつもりか？
「この世で一番大きな数を言いなさい」
「円周率の最後の桁を言いなさい」

答えのないことを知っている問題さね。
450 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:54:37 ID:k45jx0KR
>>449
形而上思考を理解すればいいんだよ。
禅問答とは短絡だね。おバカまるだし。
451 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:54:42 ID:jBVxm8HL
>>448
ならば、阿弥陀仏は形而上の存在で、実在ではないのですね。阿弥陀仏が
形而上の想像の産物ではなく、「実在」するような教えはしていませんか。
人々を惑わしてはなりません。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:56:12 ID:k45jx0KR
>>449
書き忘れた。
「この世で一番大きな数を言いなさい」
「円周率の最後の桁を言いなさい」

答えはないのですか？おバカですか？
453 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:58:24 ID:k45jx0KR
>>451
じゃあさ、あんたがUFOを目撃したとすると、
それは実在した事になるの？
454 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:00:59 ID:323uH9hN
本願寺の公式見解は、阿弥陀仏や浄土は「実在」か「形而上の存在」かのどちらですか？
こう書くと、S会だとか言うアホ坊主出てきそうだけど敢えて聞く。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:03:59 ID:PMhqNUXB
すまんね、分かり易く言っているつもりなのだが。

未だ、どう見ても禅問答に見える私・・・
456 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:07:06 ID:323uH9hN
本願寺が公式見解だしていないとしたら、
宗門校では、阿弥陀仏や浄土は「実在」か「形而上の存在」かのどちらだと教えていますか？
457 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:10:31 ID:k45jx0KR
>>454
実在。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:11:05 ID:jBVxm8HL
>>453
＞じゃあさ、あんたがUFOを目撃したとすると、
＞それは実在した事になるの？

共同体性は、人間の本質。不特定多数人が知覚しない限り、実在とは言わない。
単なる幻覚、幻視、妄想である。

宗教の人は、共同体性という人間の本質がいつもすっぽりと抜けてるね。
人間は、阿弥陀仏が居ても、独りでは一刻も生存できないのですよ。
459 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:14:07 ID:PMhqNUXB
その共同体性そのものを疑ったりはしないのかな？
460 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:16:48 ID:XHBrWPp/
>>454
それを「はからい」と言うんだろ
461 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:18:56 ID:XzNEPlWt
>>454
宗門校は宗教団体じゃないから、そんな事は教えない
462 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:21:29 ID:XzNEPlWt

こりゃ絶対あのスレの火種が飛び火してるな。。。
463 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:29:21 ID:PMhqNUXB
んじゃ、お馬鹿といわれたあたいの

「この世で一番大きな数を言いなさい」
「円周率の最後の桁を言いなさい」
に答えはないことは間違っていたの？

あたいのなかでは常識化していたので・・・
寝れないので教えてくださいマシ。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:36:55 ID:jI5Qiy8K
>>463
大きな数　存在する。数えられないだけで。
円周率　こっちはなんとも言えないが存在すると思う。確認できないだけで。
　　　　　コンピューターで演算してるじゃん。ビックバンみたいなもんじゃないの？
465 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:40:17 ID:PMhqNUXB
なぁるほど、「無い」と言い切るのが悪かったのね。
勉強になりやした。ついまた言っちゃうだろうけれど。

んじゃねるー
466 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:40:36 ID:t2oE3hzm
>>458
共同体性ってあんたクリスチャンか？
467 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:56:43 ID:6F76nuQC
>>454
註釈版の要語解説にこうある。

「阿弥陀仏とは、極楽浄土にあって大悲の本願をもって
生きとし生けるものすべてを平等に救済しつつある覚者の名である」

『しつつある』がポイントね。
468 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:58:35 ID:6F76nuQC
>>458
ひょっとするとメンヘルな方とか、生命維持装置な方は、
阿弥陀仏と一緒に生きているかもしれない。
確認を取ったわけではないし、確認をとれるはずもないが。

連投ゴメソ。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 02:36:55 ID:33wA0Yuq
>>465
自分が誰なのか今となっては名乗りたくない平凡な釣り人です。
今日も珍しいスポットで釣りを楽しむつもりだったのですが、
今、>>449=>>465に対して非常に失礼な煽りをしていた事に気づいた。
アンカーつけて・・・。

　　　　 -ーー ,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__　　　　　
　　 ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ　　　誤射してました－－－－－－－－！！
　 ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　　 すみませんでした－－－－－－－！！
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''''

それだけ釣られてたって事でクマー！勘弁して・・・。orz
470 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 02:46:56 ID:5FI6qSVk
>>457
＞実在。

釈迦は、神仏どころか、自己やこの世界さえも実在しないと説いているはずだが。

縁起（空）こそ、仏教の中心思想。

浄土真宗は、仏教ではなく、キリスト教なのか。


471 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 03:15:29 ID:5FI6qSVk
>>466
＞共同体性ってあんたクリスチャンか？

人間の本質である共同体性を忘却して、個人しか考えないのが、西洋思想
そしてキリスト教の病理。

仏教では、「個は他との関連においてのみ存在し得る（縁起、空）」と説く。
これは永遠不滅の真理。
472 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 03:37:55 ID:728cgmW9
阿弥陀仏が実在な訳ないだろ。法の象徴表現だよ。
473 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 15:01:30 ID:2z9fMzWo
>>163
どっちも合ってると思うよ。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 15:01:51 ID:2z9fMzWo
間違い、>>463。
475 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 15:14:35 ID:MSXSKKvk
>>470
>縁起（空）こそ、仏教の中心思想。
ではない。一つの見解。
476 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 18:01:59 ID:KwZVEl//
阿弥陀さんは実在。オラは妄想。南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
477 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 18:24:05 ID:KjomrbEY
>>427
学者としての能力に疑問があると思っていたんだが・・・。
なのに大手出版社から著作が出るのは変だと思っていたんだが・・・。
やっぱり生え抜きの学者じゃなかったのかよ。
実業界へのルート作り兼・客寄せパンダじゃあ仕方がないな。
478 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 18:46:49 ID:TnZhKb18
>>475
＞>縁起（空）こそ、仏教の中心思想。
＞ではない。一つの見解。

ならば、仏教の中心思想は何ですか。キリスト教とは根本的に違っているはずですが。
479 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 18:47:38 ID:Qo9cuDsA
浄土真宗本願寺派（西本願寺）で「こころの悩み」の電話相談が始まりました。
従来の僧侶・門信徒を対象とした教学的な相談とは別に、一般の方を対象としており、
一般的な悩み（対人関係など）に心理専門家が対処する電話相談です。
詳細や連絡先はリンク先の本文を参照してください。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20050713ddlk26040572000c.html
【毎日新聞　2005年7月13日　：　鶴谷真】
480 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 19:06:12 ID:TnZhKb18
>>479
人の弱みにつけこんで布教してはならない。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 21:57:48 ID:S9TiTULS
なむあみだぶつ
482 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 22:09:22 ID:2GVspPAx
>>480
ボランティアみたいな意味あいでやってるんじゃないかとおもう
483 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:32:26 ID:XHBrWPp/
>>480 人の弱みにつけこんで布教してはならない。
ちゃんと読めよ。
>>479 一般的な悩み（対人関係など）に心理専門家が対処する電話相談です。
と書いてある。一般人の専門家が対処するだけだろ。
484 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:53:03 ID:fmNNhdrF
>>483
ちゃんと読めよ。「真宗の教えをさらに社会に浸透させるためには、人々の悩み
に応えなければならない」と書いてあるではないか。

ほとんどのカルトも、ボランテイア、社会奉仕の形で布教している。阿満氏も、
政治活動、社会活動に意欲的なようだ。

仏教であるはずの浄土真宗が、駅に大きな看板を出しているのにも、違和感を覚える。

しかし、仏教の方とは喧嘩はしたくない。キリスト教的要素さえ無ければね。
485 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:09:55 ID:xoVOh4jh
>>454 >>457 >>475 ほか

本願寺関係者ではない一信者だが一言。

お浄土や、阿弥陀さまは、真如無為涅槃界（縁起の法）のお名前、おすがた。
故に、「真空妙有」そのもの。
486 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:11:57 ID:xoVOh4jh
>>485補足

お浄土や、阿弥陀さまは、真如無為涅槃界（縁起の法）のお名前、おすがた、おはたらき。
故に、「真空妙有」そのもの。
487 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:12:56 ID:gklU9wZk
>>486
専門用語だらけで、全く意味がわかりませぬ。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:50:29 ID:o0hZSOj6
誰か相談にのってあげてください。

【昼間は】僧侶さんに質問するスレ【携帯から】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121352910/l50
489 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 02:48:23 ID:eDZcn+sW
>>485-486
そんな説明では納得しそうにない。というか納得しない。ほら >>487
490 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 15:21:22 ID:ZK4mCP2e
人を見て法を説け
491 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:53:01 ID:Im9AP4I5
>>484
>真宗の教えをさらに社会に浸透させるために
などと理由をつけないと予算が出るはずがない。無目的団体ではないから。
これ以前に他宗旨の質問（らしいもの）に答えた実績があるようなので
宗教を無理強いするものではないのは明白。
もし宗教問題の行き先がなければ当派をどうぞ。って事だろ。

つまり繁華街でタダで配ってるティッシュみたいなもの。
ティッシュをもらったからと言って、その業者を利用しなければならない
というわけではない。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:56:52 ID:QmTGY/JP
とはいえ、ティッシュに
「本願寺派　ご利用は計画的に」
とか書かれてるといやだな。
493 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 18:46:12 ID:9VHiF5FS
予算を消化したいってのもあるんだろ。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 19:08:51 ID:r6c+myLY
>>484

＞仏教であるはずの浄土真宗が、駅に大きな看板を出しているのにも、違和感を覚える。

仏教であることと、駅に看板を出してはいけないことのつながりが分からない。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 21:06:37 ID:Smf7rDIz
>>494
キリスト教とは異なり、仏教は、一神教的要素を取り入れた一部の宗派を除き、
熱心な布教は行わない宗教であると了解しています。
496 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 21:31:36 ID:QmTGY/JP
>>495
だからこそ
「あなたに仏教が必要になったら、わたしたちはここにいますよ」程度の
看板みたいなつつましやかな主張がいいでないけ？
497 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 21:38:33 ID:p7Wr50k4
>>495
TVCMをやっている宗旨もあるがな。成○山とかよ。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:59:08 ID:gklU9wZk
親鸞聖人は、形而上学（当時はまだそんなものはなかった）を理解していたのか？
499 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:09:25 ID:gklU9wZk
昔の僧侶や門徒は、本願力をどうやって説明してたんだろう？
ってか、本当は、今でも本願力が何かよく分からないもんだから、言葉で説明できないだの形而上のものだとか言って誤魔化しているだけのような気ガス。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:26:03 ID:gklU9wZk
昔の僧侶や門徒は、説明どころか理解もできなかったはずなんだが・・・
501 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:09:02 ID:KNRN5gkw
今、お釈迦様がいたら
「ビッグバンがね」とか「素粒子物理学ではね」とか「テロメアがね」
とか、説いて下さるのかなぁ…
502 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:27:59 ID:o+R+eln9
【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】Ⅱ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121403126/

「六曜もダメ。（西暦や曜日は使ってる！） 」
について、熱く議論を交わしたいと思います。

六曜がダメで、西暦や曜日は認める理由を探しているのですが、なかなか見つかりません。
博学の方、ご教示願います。
503 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 01:02:32 ID:KNRN5gkw
ガンダムみたいに宇宙世紀を・・・
半ばマジ。笑
504 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 03:08:20 ID:EYWmES4H
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121337011/
505 ：愚蒙：2005/07/16(土) 10:16:16 ID:arrOiQQ6
物理学の先端部分は信仰に近い。
まして本願力は人智を超えている。
信の持つ意味は昔も今も変わらない。
506 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 15:24:24 ID:lU8GPWbr
講談社学術文庫・名僧列伝（紀野一義著）二・一休の項に面白い挿話を発見。
著者の知り合いの著名な禅僧が「４０すぎると托鉢もこたえますねえ。わたしはね、
年とったらもうお念仏でゆきますよ。」といった（p.188）とか。
一休も中陰の法要を蓮如に頼んで、念仏で修するよう遺言したとか。

おもしろいですねえ。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 22:34:40 ID:o+R+eln9
ν速版【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121519893/
508 ：506：2005/07/16(土) 22:45:12 ID:lU8GPWbr
訂正。一休の項は、一（巻）だった。
509 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:00:34 ID:+V+BmXO0
>>506
＞「４０すぎると托鉢もこたえますねえ。わたしはね、
＞年とったらもうお念仏でゆきますよ

禅宗だから言えた言葉でしょう。仏教は、本当はそんなところが優れているんです
がね。
510 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:14:03 ID:CQPKWSyE
>>499
素直で小理屈をこねないから、込み入った説明自体必要なかった。
511 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:37:09 ID:2KbT0YxI
>>510
本来は宗祖が説明すべきと思うんだが、どこにもはっきり書かれていない。
よくそんな教えが広まったものだと驚嘆。
いや、理解しているのはごく少数だろうから、教えが広まったといえる状態なのか疑問だがな。
512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 10:21:20 ID:H1g2STGZ
>>511
例えが適当でないかも知れないが、近親結婚はまずいというのは皆理解しているよね。
本当かどうか試すまでは理解しないという立場では、いつも誰かが試す必要があろうが
試す人はいない。でも理解している。
ふぐの肝も食べると中毒するってのは理解している。たまに試している人はいるが。

宗祖の説明もお師匠さんがそういっているからというのがある。

念仏もみんながそうして来た、そうしているからって受け入れている面があると思う。
数は力とか、昔からってこともある。これからは分らないが。
513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 12:56:16 ID:fR8OsJyP
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
>奈良教区続報 　投稿者： アジサイ 　投稿日： 7月13日(水)09時28分26秒
>昨日、奈良教区に不二川総長、桑羽総務、藤井参拝志納部長が護寺口数に対する
>「お願い」と「話し合い」にいったそうな。
>会場は奈良教区の人の怒りで充満。護寺口数調整による教務所長更迭人事や、
>奈良教区の現状を無視した護寺口数230％アップに対して強い批判と要望がでた様子。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 12:56:43 ID:fR8OsJyP
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
>怒り沸騰 　投稿者： ツバメの巣立ち 　投稿日： 7月15日(金)20時51分52秒
>抗議文書の行間・余白からも煮えたぎる、永い歴史の中の数知れない被差別の
>かたがたの涙が、滝のように、怒濤のごとくに溢れでます。
>読ませていただきながら、【被差別の痛みや哀しみ・屈辱に充ち満ちた嘆き憤り】
>に、あらためて、我が身が打ち震える怒りで、いっぱいになりました。

>同朋運動を続ける会の一同志として、今こそ結束して、立ち上がらなければと思う。
>このまま放置しておくわけにはいかぬ。
515 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 13:11:25 ID:Y9jrp9s+
今までにない雰囲気だな。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 16:05:06 ID:HBZiWHA9
T氏かI氏が怒ったんだろうな
517 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 17:00:26 ID:Fzc2whCL
Ｔ氏は某講演したんだから怒れる立場にないけどね
518 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 17:51:37 ID:vPPBd403
ころんだのか
519 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:26:18 ID:bVtSdzi7
転んでない。講演とは別。
本を書いた慰労に講演。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:10:06 ID:BxYpR/5+
【本願寺】浄土真宗のモーヲタちょっと集合【大谷】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1121160720/

わきあいあいとして率直な書き込みが多い。
意外な取り合わせだが、なかなかの良スレ。
板の徳のなせるわざか。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:11:27 ID:BxYpR/5+
ごめん。今見たら落ちてた。↑
522 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:24:39 ID:NwZ2oYDd
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121403126/123-124
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121403126/129

本当かよ・・・。
523 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 00:32:15 ID:alLe0FtH
>>512
親鸞聖人も本願力をよく理解していなかったということ？
だとしたら、浄土真宗っていったい何なんだ・・・
法然上人や善導大師はどうなんだろう？
524 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 00:54:50 ID:/bV1o/Gd
>>523
自演ワロス
525 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 06:20:36 ID:kYXCLnzx
>>524
ウチの投票は完全に公的選挙と同じだったよ。
監視に３人、投票箱に鍵付き・・・開票も教区で衆人環視の中。
どうやったら自分の投票が他人に知れるのか、知れたらどうなるのか、
マジでわからん・・・

無風選挙の教区が結構あるとは聞くけれどね。
どんなおぞましいことが起こるのだろう・・・意味無くワクワクしてきた。笑
526 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 06:21:21 ID:kYXCLnzx
>>522
のまちがい、ごめんなさい
527 ：512：2005/07/18(月) 14:47:32 ID:vDEwKlq8
>>523
親鸞さんは自分の中では理解していたんでしょう。弥陀の本願を考えることに
よって自分の中の精神的な不安定さや鬱屈が癒されたので、間違いないと。
しかし他の人にそれをどう説明するかとなると至難でしょう。（できるだけ
文献的に説明しようと教行信証を纏めたんでしょう）

似た印象をもつのは、抗がん剤。効くかどうか分らないが、がん患者は望み
ますねえ。自力でがんが治ったという話もあります。抗がん剤の薬効を
どう説明するか。一方、元気な人は「あなたガン」っていわれるまで関心な
いでしょう。本願も「ガン」だけどだじゃれではありません。念の為。
528 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:30:35 ID:xKhFjuIt
>>525
元レスを読んだ時、監視人などがグルだったら不正があるかもしれん。
と思った。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 16:41:23 ID:CrYcBhlF
>>514
街宣かけるぞって意味か？
530 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 17:41:41 ID:I1qXHvDS
＞親鸞さんは自分の中では理解していたんでしょう。弥陀の本願を考えることに
よって自分の中の精神的な不安定さや鬱屈が癒されたので、間違いないと。

よくも、こんなわけのわからん特殊な事言うね。
弥陀の本願考えることによって、精神の不安定さが癒されたって・・・・。
531 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 18:07:19 ID:SR/9MiMc
>>502
分かり易いから使ってるだけでしょう。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 19:20:25 ID:I1qXHvDS
495 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/07/15(金) 21:06:37 Smf7rDIz
>>494
キリスト教とは異なり、仏教は、一神教的要素を取り入れた一部の宗派を除き、
熱心な布教は行わない宗教であると了解しています。



勝手な領解すんな、クソが！
533 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:03:25 ID:Y+x+dZpZ
難癖野郎がクソなのは今に始まったことではなく
534 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:25:05 ID:XiTMlZp6
>>531
>>502はコピペ
535 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:00:38 ID:ADkexdom
>>513
>>405があたっていたことに
536 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:21:17 ID:Pjocnv75
>>529
昔、「はーい今から街宣しまーす」って電話で脅してた人がいたな。
誰だったっけ。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:42:04 ID:4Wrm+AvZ
棋士の人だろ。「突撃しまーす」だったような。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:04:44 ID:Pb4zavtH
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

>おまえらほかにやること無いのか？ 　投稿者： 本願寺は腐ってる 　投稿日： 7月18日(月)19時13分1秒

>「同朋運動」



>結構でございますが、布教運動はどうなされたので？
539 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:05:16 ID:Pb4zavtH
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

>下らん 　投稿者： 本願寺は腐ってる 　投稿日： 7月18日(月)19時18分18秒

>あなたたち、知ってますか？

>龍谷大学の宗教サークルの運営費の一部が、本願寺から出ていることを。
>よくも、まぁ、無駄遣いしてくれますね。

>同レベルのサークル活動をなさってる暇があったら、
>すこしでも、み教えをお伝え申せ。

>お前達の生きる意味は、それ以外に無いんですよ！
540 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:05:44 ID:Pb4zavtH
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

>で、 　投稿者： 本願寺は腐ってる 　投稿日： 7月18日(月)19時23分32秒

>で、おまえら、真宗僧侶の本分知ってる？
541 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:31:21 ID:Jk5wDrvJ
>>538-540
あれえー？自分達を批判する書き込みは即消しじゃなかったっけ？
542 ：512：2005/07/19(火) 00:11:54 ID:pGSijUu2
>>530
あなたの 523 へのレスを書いてみてください。私は自分のレスが正しいとは
主張しません。だから文末は「...でしょう。」としています。
543 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:25:31 ID:6y4wo3V5
例えば、例えばの話なのですが、夕焼けや満天の星々を「いいな」
と理屈ぬきで感じる人と（感性）と星や夕焼けを理性で考えて分析
するタイプの人がいると思います。
また、男女の愛でも理屈ぬき・・・・・と個人的に思います。
まあ、決して仏法がそうだとはいいませんが・・・・
544 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:42:09 ID:qbhPCWCe
>>541
ネット担当者から幹部への電話連絡がつかないだけ。
いちいち協議してから消すのもどうかと思うが、
これが民主主義だとか思ってるんだろうな。
545 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:48:26 ID:g2yXVUmt
>>513
>>405があたっていたな
546 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:54:06 ID:Kx5yoWBn
基幹運動推進本部長がアレなもんで必死
547 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 01:11:30 ID:U1b+mKg8
>>540
＞教えてください！ 　投稿者： 怖い怖い 　投稿日： 7月18日(月)23時25分6秒
＞知らないんです、真宗僧侶の本分。教えていただけません？
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs







ネカマ口調のネット担当者の釣り ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
548 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 01:17:43 ID:nkXYSToA
真宗僧侶の本分を知らずに「同朋運動を続ける」とか言ってるのか？
剥奪しろよ本山。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 01:28:04 ID:aD8FOQ6j
自分達の掲示板にカキコがあったことを2chで知るというのはどういうことでしょう
550 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 01:43:03 ID:McWp7d9J
>>525 >>528
投票所は基幹運動を熱心にやってる方数人が監視だった。
一人がおまもりみたいな袋を持ってたんだよ。多分あれは投票箱のキーだと思う。
選挙は荒れなかったよ。予定調和だから。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 11:52:23 ID:fgHGf25Q
互いに監視し合うので、何人か立会人がいるんだけれど、
それさえ信じられないなら不在者投票で良いんじゃないですかね？

大阪は毎回面白いよ～　まじ
552 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 12:12:52 ID:GNWvF/ZI
>>551
京都はひどいよ、まじ。
寺院名簿見てごらんよ。
毎回、同一筆跡の不在者投票が大量に届く。
553 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 17:24:19 ID:wxjE1Lzq
笑うしかないな
554 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:40:02 ID:pBUQTxYE
>>529
実力行使に出るつもりか？
555 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:30:40 ID:avLeMTDc
>>550-552
実弾一発あたりいくらぐらいなんだろ。
556 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:50:31 ID:lrGkfNda
>>555
一票10万くらいじゃない？
557 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 21:06:27 ID:o0cMWyxN
現金じゃなく物なんじゃねーの？＜タマ
558 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 01:22:00 ID:KY50mXAb
宗会議員なんて、素性がしれているから、
誰も尊敬などしないのに、
何であの人たち、あんなに偉そうにするのかね。
権力を持つことと、それを振りかざすことは、
真宗の世界では、もっとも恥じるべき事なのにね。
559 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 15:56:16 ID:0aZLYX/n
>>558
なんだかんだ言ってもヒトノコなんじゃない？
子供レベルで肩書好きなんだと思う。

真宗の坊主ってカネはあるからカネでは転ばんが、
名誉には転ぶ傾向にあると思う。
560 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 17:50:54 ID:pJ72CmGS
真宗僧侶どうしで遊ぶ時はトランプでなく、貰った名刺を出し合います。
肩書が上の方が勝ちです。一般の肩書より宗門関係の肩書が強くなっています。

基幹運動＜同朋運動＜共産党＜解同関係＜総連＜金正日
561 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 18:28:50 ID:E76mRA9z
チェルノブイリ原発事故で被災したベラルーシ共和国の親子ら３人が
本願寺（浄土真宗本願寺派）を表敬訪問しました。
浄土真宗本願寺派が現地の被災児らを支援しているのが縁となっています。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072100123&genre=K1&area=K1F
【Kyoto Shimbun News 2005年7月21日(木)】
562 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 21:11:26 ID:TpaJxM/+
某運動をしている人達より本山の方がいい事してるね
563 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 21:26:14 ID:IS37IMfG
単なる社会運動？
564 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 21:31:13 ID:zAR8kpE8
単なる権力闘争よりマシかと
565 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/07/21(木) 23:41:50 ID:O7xa8VNT
テンプレ >>15 で
浄土真宗アーカイブ（http://labo.wikidharma.org/index.php）のリンクを
「文責・著作権（brogの為）の面で不安が残ると判断した為」に外す
と書きましたが、単純な著作権者の見落としがありました。
誤判断となった事を訂正すると共に、関係者の方々へのお詫びを申し上げます。
申し訳ありませんでした。
代わりに同じ方が運営しているニュースサイトをご紹介しておきます。

★浄土真宗関係サイトの更新をリアルタイムに生成表示しているサイト
　hongwan.net（林遊＠なんまんだぶつ氏）
　http://news.hongwan.net/
566 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 23:59:05 ID:x2h0UQfF
<561<562さん　私の知るところでは　北海道の住職さんに賛同したお裏さんの事は　
ある雑誌に書いていましたが　本山も支援していたのですか。　　　知らなかったー｡
へーｪ　　　お裏さんとのご縁からなのかな　　　フーン　　へーｪ
567 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 00:10:09 ID:ku3Zoe/M
566です。間違ってました。＞561＞562さんでした。　　　ゴミンなさい
568 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 00:45:35 ID:cSnioqDI
調声人さんはスレ立て専門で、発言はしない人なんだね？
569 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 12:15:57 ID:WYhLPHV1
そのようだね
570 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 15:06:57 ID:BdgPGSBo
超上人の正体は・・・
571 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 15:29:38 ID:o0spua0h
可愛い奥様：2005/07/04(月) 18:07:29 ID:lLucqlBq
両陛下が紀宮さま結婚式に　披露宴出席は戦後初
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050704-00000148-kyodo-soci

　宮内庁の風岡典之次長は４日、定例記者会見で、１１月１５日に東京都千代田区の帝国ホテルで行われる紀宮さま（３６）と東京都職員黒田慶樹さん（４０）の結婚式と披露宴に天皇、皇后両陛下が出席されると発表した。
　結婚により皇籍を離脱する女性皇族の披露宴に天皇、皇后が出席するのは戦後初めて。
　結婚式は午前に神式で行われ、出席者は両陛下や皇族方、黒田家の親族ら身内だけになるとみられる。媒酌人は紀宮さまと黒田さんの希望により立てない。式をつかさどる斎主（さいしゅ）は伊勢神宮の北白川道久大宮司が務める。
　披露宴は午後に行われ、両陛下のほか皇族方、黒田家の親族、ゆかりのある人々ら約１５０人が招待される。飲み物と簡単な食事を出す形式になるという。
（共同通信） - 7月4日16時56分更新

両陛下、ｻｰﾔの披露宴ご出席されるのですね。
良かったです。
572 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 17:39:12 ID:ADuSPW9d
ああ・・・サーヤの法則があるかもな。
573 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 17:53:54 ID:aPUtxqhW
>>568
過去ログ嫁
574 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 18:05:03 ID:2a19Ezqo
２４年の地方巡教終える　本願寺派の大谷門主、帰山を報告　Kyoto Shimbun News 2005年7月21日(木)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072100233&genre=J1&area=K1F
575 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 18:21:30 ID:yevXVQLV
>>570
超上人だけにスーパーサイヤ人
576 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 18:57:02 ID:T6LwSQG+
>>568 >>570
なんで気になるんだ？
誰でもいいと思うが。
ネットの世界で詮索するのは野暮だしな。
577 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 20:48:17 ID:uyG2wKrk
>>570
総局系の人だと思うが。
578 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 00:45:12 ID:okNQT++O
ソースは言えんが岐阜の人かもね
579 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 01:28:37 ID:Fgup6fv0
>>568
そうだよ。何を今更。
580 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 17:39:20 ID:/gxWrvj3
>>571-572
千葉・東京23区に地震キタ。
581 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 18:03:45 ID:B1PdhiW8
＜ニジェール＞数千人の子供が餓死、国連が緊急支援訴え

http://www.excite.co.jp/News/world/20050723133300/20050723E30.074.html

　　　本願寺は少し面倒みる？
582 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 20:18:49 ID:aC3Io5uf
>>581
あおりつまんね
583 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:23:24 ID:hOjcTGde
この間どこかで総会がありましたよね？
その総会で講演があったようですが講演者に講演料が支払われたそうです。
講演者の方は外部から呼んだのではなく会員の方だったそうです。
会員の方が会員の方に向けて講演したにもかかわらず講演料が支払われるとは
どういう事でしょうか？
会員の方が会員の方に向けて講演するなら無料ですべきではないでしょうか？
集めた会費を講演料として懐に入れるとはすばらしいマネーロンダリングですね。
会計が公開されてないのも当然かもしれません。
584 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:21:41 ID:8XsWiIrl
>>565
アーカイブのリンクもあるな。
585 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 11:24:16 ID:sWgaEp5r
ずーっと前にお経正信偈のことでレスをした者です。
その節は大変アリガトウ御座いました。ＣＤを入手し家で練習をしておりましたが、最近ある宗教家(浄土真宗ではありません）
の方に「素人が家でお経を読むのは大変危険ですよ。不浄な霊が集まりますよ」と言われ怖くなりました。
ほんとにそうなんでしょうか？
代わりにこれは大丈夫と般若心経を勧められました。

皆様のご意見をお聞きしたいのですが
よろしくお願いいたします。
586 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 11:49:55 ID:szZ/iDFv
真宗に於いて、「正信偈」をお勤するのは、仏徳讃歎（仏様の徳を讃える）
であるといいます。

『般若心経』は、空を集約した経典であり、真宗以外の宗派では盛んに
勤められているようです。

御霊（みたま）を清めるのは神道でしょう。つまり祝詞でしょう。

自身において最も心が安まる道をえらばれたら・・・と思い参考まで。
587 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 12:07:24 ID:VVoNyTha
>>585
> 「素人が家でお経を読むのは大変危険ですよ。不浄な霊が集まりますよ」
> と言われ怖くなりました。

そういうことはありません。
自称宗教家には、今話題の健康食品の人のように、自分の思い込みを、
人におしつけたりする人がいるので困ったものです。

正信偈は、素人がいっしょに読経するのに一般的に用いられます。
「不浄な霊」が集まってたたりでもあるのなら、
真宗の門徒はみんな不幸だらけで、とっくに真宗もなくなっているはずです。
真宗では阿弥陀仏の本願で、ちゃんと浄土に往生して仏になっていますから、
「霊」などという存在はありませんし、たたることもありません。

般若心経は、出家修行者のためのお経ですから主旨が違います。

何の心配もいりません。
今までの何百年もの歴史がその証拠です。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 12:14:05 ID:sWcz/4bo
>>595
お正信偈は、親鸞聖人がご自身のお念仏のお喜びを表された
御文でありますから、不浄霊が云々とは完全に無関係ですね。
ご安心ください。

お念仏は仏さまから頂戴するのですから、安心こそすれ、不安に
なる必要はないです。常に見守られている、見守っているよと言う
阿弥陀如来さまの御声であるとも申します。

その上で般若心経を更に必要とされるかどうかは、ゆっくり考えて
みても良いんじゃないでしょうか。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 12:52:47 ID:Rh8v5ZE+
>>578
それ違う。
昔、方言が出てた。中国地方かな。
ＸＸ焼きはうまいと思う。
590 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 13:09:26 ID:szZ/iDFv
>>585

【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】Ⅱ
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/15(金) 13:52:06
お清めの塩はダメ。
冥福や永眠や追悼や祈りとかの言葉を使っちゃダメ。
線香を立てちゃダメ。
水やお茶を供えしちゃダメ。
神棚も位牌もダメ。
六曜もダメ。（西暦や曜日は使ってる！）
死者のための葬儀もしない。
そもそも先祖供養しちゃダメ。だから、お盆もやっちゃダメ。

本当に仏教？そんなに拘ってばかりで、頭大丈夫？
「言葉狩り」や「文化潰し」が好きなのね。
・・・なんだか、可哀想になるんだが。

【前スレ】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/

このスレで詳しく話し合われては？
591 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 13:29:29 ID:sWcz/4bo
>>590

そこはアンチスレだから、かえって混乱するかと。
一度混乱した方が良いって事なのか、意図がよくわかりませぬ。

真宗で括っているので本願寺派も関係あるかと思えば、
別の派での話を大きく「真宗」として混乱させようとする意図的な
書き込みがあったり。
592 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 13:32:32 ID:szZ/iDFv
>>591

なるほどです。簡単に真宗の良し悪しを考えて頂けたらどうかと
思ったものですから・・・・でも願はくは・・・真宗でと思いながら・・・
593 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 13:41:17 ID:sWcz/4bo
>>592
いへいへ、私も良いお勉強をさせて頂いています。
594 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 14:51:23 ID:szZ/iDFv
>>585

真宗でいう一般常識のレスを書いて下さった方が
いますので、コピペしときます。
245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/24(日) 14:04:51
>>244
『般若心経』は、本当の出家者が、自らの力で仏道修行をし、
この世でさとって仏になる道を説くお経ですから、
出家せずに在俗の生活を営み、阿弥陀仏の本願によって、
浄土往生して仏になる真宗とは異なる内容がとかれており、
自力修行の道を信じるならば、阿弥陀仏の本願を疑うことになります。

不浄霊というような実体的な霊魂は、
そもそも諸法無我を説く仏教とは矛盾します。
霊魂のたたりは、日本の多くの仏教宗派でも否定されています。
また、真宗の教えでは、阿弥陀仏の本願によって、
浄土往生して必ず仏になりますから、
仏になれずにさまよう霊魂のような状態にはなりません。

もちろん、自宅で在家者（素人）が正信偈を読誦しても、
なんら問題はありませんし、
むかしから、真宗門徒はそのようにしてきました。

595 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 17:39:22 ID:tUFYAZq7
>>585
スレ住人のお坊さんの方々が質問に答えてくれてるんだから、御礼を言っとけよ。
最低限のマナーだしな。
596 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 02:08:21 ID:UQZjXMgd
法事デビューしました。
三奉場→表百→観経（六観・流通）→四句念仏→聖人一流章
これで30分は早いです？
597 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 02:54:34 ID:jd+18bZu
勝手なことをベラベラ言ってるやつがいますよ。
「坊主なんてやつらは何の技能もないしまったく経済にも貢献していない」
だって。
たたきまくっていいですよ、こいつの掲示板で。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata/forum_soshiki.html
598 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 10:59:55 ID:e78QlXtT
>>596
ちゃんと法話したか？
お経なんて上手になる必要はない。
それよっか、10分でもいいから法話しないと、真宗僧侶とはいえんぞ

ウチの新発意がしどろもどろでも、懸命に仏法を伝えようとすれば、その心は評価してくれるよ。
599 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 11:36:18 ID:5++cq+OR
新発意が変な人生訓めいたことを言うとムズムズする。
明著堂で若いのが教科書のように本を持って用語の説明をしていたのを聞いたときの
方が感動した。あのときは命日だったかな。聞いていると知らないことを発見して、
そうだったかとなかなかイイ。
600 ：596：2005/07/25(月) 12:42:21 ID:UQZjXMgd
得度から10年近く経ってるから新発意なのかは分からんけど、今まで法事は住職一人で行ってたのでなかなか機会がなかったのよ。
未教師＆教師取る資格もないので法話は習ったこともないんだけど、
自分が得度した時に感じたことを話して真宗の宗風を説明したり、2ちゃん等の掲示板でのことを話して諸法無我を遠回しに説明した（つもり）りで、途中言葉に詰りながら10分弱、法話らしきことをしたよ。
601 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 18:38:19 ID:VVUz9prr
＞2ちゃん等の掲示板でのことを話して
＞2ちゃん等の掲示板でのことを話して
＞2ちゃん等の掲示板でのことを話して
＞2ちゃん等の掲示板でのことを話して


漏れだけじゃなかったんだ　＿|￣|○
602 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 19:15:48 ID:Qu+cWXPK
>>595
ほらね。>>585はそれっきり。最低限のマナーなんてある訳ねーよ。
603 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 21:22:43 ID:Ecjl3er0
>>585
＞ずーっと前に
何スレ前の事だよ？今までずっとＲＯＭってたのか？氏ねよ荒し。
604 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 21:34:24 ID:texLSgd8
>>597
誰が読んでもアイタタタな文章。叩くのも馬鹿らしい。
605 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:26:53 ID:I/ivMLc2
>>597
昔、神仏板の仏教系スレに大量にマルチポストされてたサイトがあった。
もちろんサイト管理者の「フトシ」自身が人を呼ぶためにマルチしていたのだが。
このスレでも相手にするなと調声人さんが注意書きしてた。
今もアドレスは変わっていないが・・・。

葬式坊主をブッ飛ばせ！
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/

クリックしてみ。こんなもんだ。
このテのヤシは相手にするのもバカらしい。
606 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:13:18 ID:ya08UIhI
>>602
降臨のタイミングを見れば
どういった意図で書いてるか
あきらかなのだが。
607 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:35:38 ID:oeEE0wam
真宗教団連合が靖国参拝中止を求めて要請書を提出しました。
毎年の事だそうです。風物詩ですね。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072500119&genre=C4&area=K10
【Kyoto Shimbun News 2005年7月25日(月)】
608 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:54:36 ID:DMBh7tIS
>>606
同朋の２ちゃん工作員。
609 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:18:27 ID:5fxlXUd7
おまいらすさみすぎ。↓でなごめ。


「ははうえさま」

ははうえさま　お元気ですか
夕べ　杉のこずえに　
明るく光る星ひとつ　見つけました
星は　見つめます　
ははうえのように　とてもやさしく
わたしは　星に　はなします
くじけませんよ　男の子です
さみしくなったら　はなしにきます、ね
いつか　たぶん
それでは　また　お便りします
ははうえさま　いっきゅう
610 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 01:14:01 ID:2iGcaIOi
【社会】「日本の首相としてあるまじきこと」 真宗教団連合、靖国参拝中止求め要請書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122285832/
611 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 01:28:41 ID:Z7WjyW13
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


612 ：585：2005/07/26(火) 12:51:17 ID:hG41ZIkY
皆様、レス有難うございました。
そうなんですよね。
父の葬儀の時にお坊さんがわざわざ下さった教本悪いはずはないとは思っていてもなにぶん素人心配になってしまいました。
よかったー。このことはおかげ様で安心できます。

実家は遠くなかなかお参りできませんので
家に遺影を置き私なりにお花、御仏飯、線香、蝋燭とお祭りの真似事をしておりますが、これもやめたほうがいいと言われてます。
要は専門家＝お坊さんに任せて素人はやらない方がよいということです。
そしてあの供養この供養と勧められて・・

もうなんだか今までの私の気持ちを全部否定されたみたいで辛く気力も失せました。
ただ単純に亡き人をしたってお参りしていただけなのに
このような不安定な気持ちが続きお礼のレスが遅れたこと申し訳御座いませんでした。

今は遺影を片付けようかと思ったり、どうしたらいいのかわからない状態です。
613 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 15:13:37 ID:7BovOVMY
真心（まごころ）が最も大事だと・・・個人的にはそのように思います。
614 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 16:17:55 ID:OEPiQdse
>>612
> 実家は遠くなかなかお参りできませんので
> 家に遺影を置き私なりにお花、御仏飯、線香、蝋燭とお祭りの真似事をしておりますが、
> これもやめたほうがいいと言われてます。
> 要は専門家＝お坊さんに任せて素人はやらない方がよいということです。
> そしてあの供養この供養と勧められて・・

死を悼み、心からされておられることです、やめることはありません。
素人が手をあわせてもなんら悪いことはありません。
批判される方は、別の宗教を勧めるなり、何らかの意図があるのでしょう。

ただ、本尊を通して亡くなられた方の往生された浄土に心をむけますから、
簡単な本尊を写真の前にでも置かれるといいのではないでしょうか。
三つ折りになった小さなものでも、軸になったものでも、
阿弥陀如来の絵像でも、南無阿弥陀仏の名号でも、形式にはこだわらなくていいと思います。
615 ：585、612：2005/07/26(火) 17:11:45 ID:hG41ZIkY
>>613,614さん
お優しいお教え、私の行為を肯定するお言葉に涙が出てまいります。今精神的にそうとうまいっていますのでたいへん嬉しく思います。
すこし救われた気持ちになりました。アリガトウ御座います。

614さん
＞三つ折りになった小さなものでも、軸になったものでも、
＞阿弥陀如来の絵像でも、南無阿弥陀仏の名号でも・・

どこに行けば手に入れることが出来ますか？
家族は関心がなく私だけの心のよりどころです。
目立たない簡素な品？がいいのですけど。
616 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 17:24:31 ID:Mpd6uNiB
短冊に「南無阿弥陀仏」と書いたものでいいんじゃないの。
それ相応の人の書いたものでないといけないとかの話がでるかもしれないが、
山の中の一軒家だったらと思えばそうなるでしょう。
617 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 18:03:12 ID:Z4f50uQq
>>589
オタフクソースんまー
618 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 18:23:23 ID:bQRm8EqH
>>615

末寺の方が製作
http://jyorenji.jp/p-amida-presen.htm

真宗教団連合未加盟団体様製作
http://www.ushikukankou.com/ushikudaibutsu_omiyage.htm

本願寺(西)制定
http://www7.ocn.ne.jp/~kokubo/altar.htm#SS4
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/porori/butudan/b09.html

>>616の方法でもかまわないですが。
619 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 18:33:19 ID:JAnCpWnl
>>610
すごくのびてるｗ
620 ：585、612、615：2005/07/26(火) 19:24:28 ID:hG41ZIkY
>>616,618様
色々とアリガトウ御座います。
お教えいただいたＨＰ全部見ました。
急なお話のためにどの品を選んでよいか迷います。どれにするかちょっと考えて購入します。
多分これで生前私を愛してくれた父やおじいちゃん、おばあちゃんが喜んでくれるのでしょうね。

何時も必要な回答を頂いたら去っていく
旅人の私のためにも親切なレスを頂け感謝いたします。
また分からないことや悩みが生まれましたら立ち寄らせてください。
本当にアリガトウ御座いました。
621 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 23:20:04 ID:RNivAtSR
いいえどういたしまして
622 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 02:08:27 ID:u8weN07V
どうなんだろうな、この流れ。
大人というか永田町というか。
笑顔で握手してるけどテーブルの下では
足を蹴り合いしてるみたいな。
623 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 18:17:31 ID:HRK+5O25
神戸に圓光寺というお寺があるかどうかをご存知の方いらっしゃいますか？
最近、夢でこの名前のお寺がでてきたので気になってます。
624 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 18:53:24 ID:bIRaQfh6
湯布院町の佐藤哲紹町長（５５）が１０月発足の由布市長選に無所属で
立候補します。佐藤氏は本願寺派総長秘書経験者です。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/ooita.html#002
625 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 19:18:37 ID:JAp1a/VW
>>623
ここか？
http://www.otera.co.jp/cgi/cgi-bin/send_tips.cgi?temple=%89%7E%8C%F5%8E%9B&prefecture=%CA%BC%B8%CB%B8%A9&address=%BF%C0%B8%CD%BB%D4%C5%EC%C6%E7%B6%E8%CB%DC%BB%B3%CB%CC%C4%AE2-13-7
626 ：623：2005/07/27(水) 20:18:42 ID:HRK+5O25
>>625
早速のレスありがとうございます。
漢字が違うけれども、読み方も一緒ですし、そうかも知れません。
写真などが無いので何とも確実とは言い難いですが…
私は全く違う地域に住んでいますので、何故このような夢を見たのか自分でも分かりません。
もちろん圓光寺というお寺に行ったこともないですし…
何かの因縁があるのでしょうか？
ちなみに、母方の家系は浄土真宗ですが、お寺の一族とかではありません。
627 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 21:33:36 ID:K57nrC4o
きっと『何か』の縁があるんだと思うよ。
628 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 21:45:47 ID:j91nmeWl
母方の家系がお寺の一族じゃなくて自分がお寺の一族だったりしてな
629 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:12:16 ID:FDUyVHQZ
>>626
そのサイトは旧字を新字で登録している
630 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:21:12 ID:b3i+3fJj
>>626
で・・・何がしたい？このスレに何を期待？
631 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:01:04 ID:FGYhCIqp
先祖を供養しなさいとか、縁があるので寺に詣れ
などと言って欲しいんじゃないかな。
夢で見た事を褒めて欲しいのかもしれん。
どっちにしてもおかど違いだけどね。
632 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:11:02 ID:eRIKZ4bF
「何か」があるに決まってるじゃん。
マスコミにタレ込んだら喜ぶようなネタでもあるのかもしれない。
633 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:16:19 ID:M+lU6U/X


　　　　　　　　　　　夢告
634 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 01:47:12 ID:XELSewDE


　　　　　　　　　　　夢精
635 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 02:25:03 ID:BCvFc+nE
　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　無精
636 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 08:37:21 ID:agn1xyZQ
（宗）圓光寺

住職　織田無道
637 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 12:22:54 ID:N8TPLRpL
最近ますます質が下がってるそうだ 　投稿者： 本願寺は腐ってる 　投稿日： 7月28日(木)11時38分44秒
引用
最近ますます質が下がってるそうだ。

何の質かって？
人間の質じゃなくて、説法の質。

寺に行っても世間話しかしないそうだ。
昔は、もうちょっとマシだったんだが、近頃ますますひどくなってるって、
いつも不満を言われます。

念仏称えたら救われるとかいう話はもううんざりだそうです。
638 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 13:09:42 ID:4Rur1fQU
IP出るようになったな
639 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 18:50:42 ID:xTZ3HHjD
> 念仏称えたら救われるとかいう話はもううんざりだそうです。

仏法を語らなくて、何を語れと？　というツッコみ。

古い友人が「オマエんとこの懐具合が良く分かったよ」といって、↓の本を持ってやってきた。

中島隆信『お寺の経済学』東洋経済新報社

家に置いていったのでちょっと読んでみたが、すぐに「コイツ勉強してねぇな」という所が結構目立つ。
特に寺のシステムやらに関しては、真宗のほうから見るとアレレという表現が多すぎ。
つーか、仏教徒に占める門徒の割合からいったら、真宗をもっと中心に取り上げたほうがいいと思うんだけど、
真宗関係はそんなに触れられないだけでなく、誤解や不理解が多すぎな。
「臨済宗円覚寺派」とか例に挙げられても、なにそれだし。

まぁ、著者なりに仏教をイチから勉強したらしく、よくがんばったと評価できる
部分もあるにはあるんだが、寺院経営に触れた先行研究とか、基本的に各宗派の
教団史なんかをちゃんと調べてないんだと思う。（コイツ学者か？）

んじゃ何を参考にしたかというと、要はあとがきに出てくる著者の菩提寺の浄土宗の坊さんと
その友達の禅宗の坊さん（関東限定だし）のハナシを鵜呑みにして書いたってことらしい。

どうやら経済学者としての自分に相当自信があるらしく、むりやり市場経済の論理をあてはめては、
「坊さんだって経済学者にかかればこんなもん」という高慢さが見え隠れするんだな。

全体的にセコい本。
トンデモ本とまでは言わないけど、そこそこ売れて、印税入るんだろなーという感想でした。
640 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 20:51:29 ID:qcLGoo+k
>>639
リサーチ専門のライター集団が筆者についていれば取材は正確になるんだけど、
個人だけで書いてるやつは取材がおろそかになりがちで、
自分か編集者の知合いの関係者から取材をして書かなければならない。

学者も論文でなければ思いっきり手を抜いて出典を書かないとかあるしね。

おそらく宗派名はデッチあげ。
何かがあった時にフィクションです、と言い逃れできるようにね。

そこそこも売れないのが出版業界。笑って見てればいいよ。すぐに絶版になると思う。

あまり正確なものを書かれると神仏板の粘着アンチが正確な情報で攻撃してくる
ので、今ぐらい不正確な方がスルーしやすくていいかもね。
641 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 21:19:05 ID:fi9psXm/
最近、夢で見たのですが気になってます。。。。。

広島旅行の夢だったのですが、突然見た事の無い老人が
「あなたの名前は何ですか」という本を持って私の前に立ちはだかりました。
そして、その老人は「ホンザンニオタヅネ」と言って名刺を私に渡して消えました。
その名刺には「小森龍邦」と書いてありました。

「あなたの名前は何ですか」という本をご存知の方はいませんか？
「小森龍邦」というご老人をご存知の方はいませんか？
「ホンザンニオタヅネ」とは何の事でしょうか？

唐突な夢で恐かったです。。。。。
642 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:17:46 ID:tQ57Fym0

ここは 心と宗教板 か・・・

ニュー速VIP板 じゃないのか・・・



システム変更で鯖の設定を変更したのか

夏厨よけに鯖の設定を変更したのか

掲示板管理者がキレて設定を変更したのか

いずれにせよ

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　禿げしくGJ!
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／




最高の物語が始まる・・・


同朋運動を続ける会掲示板
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
643 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:19:42 ID:tQ57Fym0
武田勝道氏が投稿時は本名で書けと言ったのは正しかった(´・д・)人(・д・｀)ﾈｰ
複数プロバイダを使ったジサクジエン。

Q125205.ppp.dion.ne.jp　花野鳥
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=056
＞全日本建設交運一般労働組合京都府本部西本願寺分会が今朝、公然と

proxymkn01.skyweb.jp-k.ne.jp　花野鳥
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=057
＞組合が配布したビラを見ました。

proxymkn01.skyweb.jp-k.ne.jp　区間快速
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=058
＞そのビラはどうすればもらえるのでしょうか？　　　　　　←　ジサクジエン

U070045.ppp.dion.ne.jp　花野鳥
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=060
＞ビラはそう多く配布されたわけではないようです。

U064229.ppp.dion.ne.jp　花野鳥
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=061
＞組合側の総局への要求は奉仕員（六十五歳以降に再雇用された保安職員）への

Y136042.ppp.dion.ne.jp　花野鳥
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=064
＞私は労働組合の人権を守ろうとする労働運動は一つの同朋運動の形態だと

y112183.ppp.dion.ne.jp　私は宗務所職員
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=144

以下略。dionとskywebを追えｗｗｗ
644 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:22:09 ID:tQ57Fym0
N教区の話題は新潟の方が集中投稿。UNICODEで題名が化けてますｗ。一太郎使いか？ｗ
このスレに妙な質問を落さないでくれます？ｗｗｗ

p3199-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp　一歩踏み出そう！！　投稿者： まる
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=073

p7032-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp　ひどい！！　投稿者： まる
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=076

p8206-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp　あはは！！　投稿者： 四角
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=077

p8206-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp　夜のお江戸　投稿者： 憂子
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=078

p7145-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp　え〜？　投稿者： まる
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=079

p8206-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp　パワーハラスメント　投稿者： 安楽国
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=080
＞四角さん、アハハ！！ではありません。

p8206-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp　え～？？？？　投稿者： 憂子
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=081
＞へー、そ～なんですか？？？
＞なんだ、そりゃ！
＞バカにしないで！！！
＞私も、もうＮ別院なんか行きません。
645 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:24:36 ID:tQ57Fym0
長野教区教務所は私物のPCしかないのか。 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

p5175-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp　投稿者： 凡さんへ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=089

p5175-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp　投稿者： 凡さんへ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=090

p5175-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp　投稿者： 長野教区教務所
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=107
646 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:28:24 ID:tQ57Fym0
PC共有ｗ。ご家族なのですか？

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田秀潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=094

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田秀潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=095

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田弘潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=096

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田秀潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=097

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田秀潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=099

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田弘潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=102

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田秀潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=103

ed220.AFL29.vectant.ne.jp　麻田秀潤
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=104

ed138.AFL66.vectant.ne.jp　名乗るほど者のではありませんが
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=301
＞『あなたの名前は何ですか』参拝志納部発行
＞お送りいただき、ありがとうございました。

以下略。麻田氏批判派は武士の情けとして追わない。
647 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:35:01 ID:tQ57Fym0
ネカマ口調の管理者タン１降臨。文字化けしてますよｗｗｗ

EAOcf-212p159.ppp15.odn.ne.jp　削除しました　投稿者： 管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=092

EAOcf-215p131.ppp15.odn.ne.jp　陣中見舞い　投稿者： 発起人　岩本孝樹　斉藤　真　武？
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=101

EAOcf-215p131.ppp15.odn.ne.jp　御礼　投稿者： 発起人　　岩本孝樹　斉藤　真　？
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=105

EAOcf-215p131.ppp15.odn.ne.jp　怖い 　投稿者： 怖いです。
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=110
＞管理人さん、削除してください。　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　自　　分　　で　　し　　ろ　　！

EAOcf-434p125.ppp15.odn.ne.jp　 御礼　投稿者： 発起人　岩本孝樹　斉藤　真　武？
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=149

EAOcf-205p178.ppp15.odn.ne.jp　憶測？　投稿者： 宗務所職員です
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=215

EAOcf-209p239.ppp15.odn.ne.jp　 ２チャンネル　投稿者： 早さが命
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=287
＞２チャンネル「浄土真宗本願寺派　14拍」No795～796に『参拝志納部よりの冊子「あなたの名前は
＞何ですか」回収について』という文章が張ってありましたよ。これが回収理由？

EAOcf-202p83.ppp15.odn.ne.jp　冊子「あなたの名前は何ですか」　投稿者： 事務局
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=297

EAOcf-207p124.ppp15.odn.ne.jp　冗費　投稿者： 的場　好
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=299
648 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:40:16 ID:tQ57Fym0
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　京都の光回線
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　ふふ、言ってみただけ♪
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
649 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:41:53 ID:tQ57Fym0
ntkyto037021.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　普通は・・・　投稿者： さすけ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=085

ntkyto037021.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　緊急告知　投稿者： date
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=084

ntkyto033237.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　確認　投稿者：管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=114

ntkyto033237.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　削除しました。　投稿者： 管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=118

ntkyto033237.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　削除しました。　投稿者： 管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=122

ntkyto033237.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　削除しました。　投稿者： 管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=145

ntkyto033237.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　書き込みについて　投稿者： 管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=146

ntkyto041171.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　護寺口数について　投稿者： 管理者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=217

ntkyto032102.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　 いい加減にしろ！　投稿者： 単なる会員
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=318
＞知人から誘われて深い考えもなく入会し、

ntkyto032102.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　 教えてください！　投稿者： 怖い怖い
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=331
＞知らないんです、真宗僧侶の本分。教えていただけません？
650 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:47:53 ID:tQ57Fym0
なんとなくYahooBB218129072???.bbtec.netさんを追跡してみますた。
「２ちゃんねらー」だそうです。あゆ板紹介してあげなきゃ。

YahooBB218129072041.bbtec.net　Jurassic　Park
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=003

YahooBB218129072041.bbtec.net　アイーダ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=009

YahooBB218129072041.bbtec.net　アイーダ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=014

YahooBB218129072029.bbtec.net　本山常例布教　←　あれ～。あなたご自身の事では？
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=017

YahooBB218129072029.bbtec.net　アイーダ　　　　←　あれ～。あなたご自身の事では？
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=019

YahooBB218129072029.bbtec.net　アイーダ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=021

YahooBB218129072017.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=027

YahooBB218117048035.bbtec.net　ノーマン
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=031

YahooBB218117048035.bbtec.net　こうしつちょう
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=036
651 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:49:45 ID:tQ57Fym0
つづき

YahooBB218129072052.bbtec.net　こりごり
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=038

YahooBB220023063006.bbtec.net　真宗門徒
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=040

YahooBB218129072064.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=052

YahooBB218129072064.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=053

YahooBB218129072127.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=111

YahooBB218129072116.bbtec.net　さく
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=172

YahooBB218129072116.bbtec.net　さく
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=175

YahooBB218129072116.bbtec.net　さく
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=177

YahooBB218129072116.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=184
652 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:51:31 ID:tQ57Fym0
つづき

YahooBB218129072116.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=185

YahooBB218129072116.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=186

YahooBB218129072116.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=187

YahooBB218129072116.bbtec.net　選対事務所
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=189

YahooBB218129072116.bbtec.net　選対事務所
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=190

YahooBB218129072116.bbtec.net　Ｊｏ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=191

YahooBB218129072116.bbtec.net　七条大宮
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=192

YahooBB218129072116.bbtec.net　選対事務所
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=193

YahooBB218129072116.bbtec.net　選対事務所
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=194

YahooBB218129072116.bbtec.net　選対事務所
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=195
653 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:54:29 ID:tQ57Fym0
つづき

YahooBB218129072116.bbtec.net　大畠信隆
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=196

YahooBB218129072116.bbtec.net　ジョーク
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=212

YahooBB218129072116.bbtec.net　昨日のジョー
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=228

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=243

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=247

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=251

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=253

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=254

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=255
654 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:55:52 ID:tQ57Fym0
つづき

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=257

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=258

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=259

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=260

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=262

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=265

YahooBB218129072116.bbtec.net　サク
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=271

YahooBB218129072116.bbtec.net　渇！ドン
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=273
＞初めて書き込みさせていただく門徒です。
655 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:58:02 ID:tQ57Fym0
つづき

YahooBB218129072116.bbtec.net　渇！ドン
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=275

YahooBB218129072040.bbtec.net　渇！ドン
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=277

YahooBB218129072040.bbtec.net　ayu
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=284

YahooBB218129072058.bbtec.net　ayu
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=285

YahooBB218129072058.bbtec.net　２チャンネラー
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=289
＞以下は２チャンネルからのコピペ。

YahooBB218129072058.bbtec.net　ayu
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=290

YahooBB218129072123.bbtec.net　ayu
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=305

YahooBB220041068164.bbtec.net　某傍観者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=333

YahooBB220041068164.bbtec.net　某傍観者
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=335
656 ：Tracker：2005/07/28(木) 22:59:50 ID:tQ57Fym0
トムとジェリー仲良くケンカしな。

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=260
＞もうこのへんでピリオドにしませんか？

o131190.ppp.asahi-net.or.jp　医学オタク
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=261
＞あなたこそ、精神が腐っている。

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=262
＞陳謝してメンソールは消えます。

o131190.ppp.asahi-net.or.jp　医学オタク
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=263
＞許さない。あなたが誰か突き止めて、しかるべき措置を取る。

YahooBB218129072116.bbtec.net　メンソール
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=265
＞即刻、適切な処置を行ってください。

o131190.ppp.asahi-net.or.jp　医学オタク
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=269
＞ただ私の方から仕掛けたケンカじゃない。
657 ：Tracker：2005/07/28(木) 23:01:51 ID:tQ57Fym0
トムとジェリーは和解しますた。
ケンカしてもハンドル名を変えれば新しい出会いだねｗ

YahooBB218129072040.bbtec.net　渇！ドン
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=277

o131036.ppp.asahi-net.or.jp　まっちぽんぷ
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=278
＞ 渇！ドンさま
＞大体理解することができました。ありがとうございました。
658 ：Tracker：2005/07/28(木) 23:08:07 ID:tQ57Fym0



　Ｅ　Ｎ　Ｄ



物語はここまでだ。
これからも最高のエンターテイメントを提供してくれるに違いない。
659 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 11:58:55 ID:Ffl0Cbze
あちゃー、こりゃ関係者メンツ丸つぶれですな。
自作自演してでも伝えたい運動って、なんだろう。
世論というか、ネットの言論を操作する人が言うことなんて、
これからどんな顔をして聞けばいいのやら。
しらけてしまいましたよ。　
ほんと、情けないやら恥ずかしいやら……。
660 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 21:12:53 ID:ye+JqWG8
>>642-658

惜しみない賛辞を

ワロスｗｗｗ
661 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:38:31 ID:8PfWSI1w
>>642-658
テラワロス
662 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:58:00 ID:kk4RYGvE
２ちゃんねらは恐いなｗｗ
663 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:41:07 ID:13YHvNaj
>>110
>>110
>>110
664 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:53:51 ID:U40MiHsr
IP消えたｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗうえｗｗｗええｗｗｗｗｗ
665 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:07:21 ID:E3+7MRQj
うむ。たしかに。
666 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:12:42 ID:uKkfbtbC
何スレか前のＯ氏は本物だったのか。。。
知性を感じさせないカキコだったから
リアルDQN中学生のニセ者だと思っていた。

痴性を感じさせるカキコだったしなｗ
667 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:37:23 ID:jdsxUkDb
２９日の臨時宗会で親鸞聖人７５０回大遠忌に向けた長期振興計画と
総額２６０億円の予算などが決まりました。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072900286&genre=J1&area=K1F
【Kyoto Shimbun News 2005年7月29日(金)】


２６０億円の予算とは・・・。すごいですね。
668 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 01:05:17 ID:AomdnaKO
>>666
これな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106057663/952-959
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106057663/982-993
669 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 01:21:03 ID:9sJtRey8
>>34に注目!
そんな>>34に　ﾄﾞｳｿﾞ つ>>67
670 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 03:06:46 ID:hxbtgejB
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108806221/

574 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/25(月) 09:00:12
差別問題に本気で取り組む気があるなら、貧富の
差別を生む院号法名は真っ先に廃止すべきなんだけどね

579 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/29(金) 23:56:14
>>574
同意。即刻廃止すべき。



どこかの掲示板に似てますね
671 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 08:46:04 ID:by+Nt/PU
晒されてる人たちって、他人には抗議したり啓蒙しようとするのに、
我事となると説明はおろか、釈明さえしないよね。
自演厨なのに、なんで他人にはあんなに厳しいの？　正義は常に我にあり、
ってかんじで怖いな。
これからは何話しても誰も聞いてくれなさそうｗ
672 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 21:36:26 ID:Pc19D1xU
中央仏教学院の真宗講座が３０日、京都新聞文化ホールで始まりました。
一般の人にも教学の理解を深めてもらおうと毎年この時期に開いています。
基調講演は北畠晃融学院長。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005073000151&genre=J1&area=K1C
【Kyoto Shimbun News 2005年7月30日(土)】

真宗教学に興味のある方は来年度に申し込まれてはいかがでしょうか。
673 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 21:52:16 ID:IYm2NE9p
>>670
よそ様に迷惑をかけてるのか
674 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:21:14 ID:ib77MWxl
>>671
ファシスト呼ばわりされても当然だ罠。
675 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:33:16 ID:yfUFHaUx
>>671
このスレを見れば本性が分かるが見てない人の方が多いだろ。
引続きエセ人権啓蒙を続けるに違いない。
676 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:46:01 ID:4wSfKgYh
要職から外す。
講師に呼ばない。
677 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:05:09 ID:qEa5q/rx
「同朋運動を続ける会」サイトにある人名とネットにある肩書

野村康治氏　 ビハーラ大阪代表（全国集会委員長）
内田正祥氏　 本願寺派布教使　三重県四日市正覚寺住職
義本弘導氏　 大阪府交野市浄行寺住職
大畠信隆氏　 本願寺派布教使
岩本孝樹氏　 （元）基幹運動本部事務局部長　（財）同和教育振興会
武田達城氏　 （財）同和教育振興会理事　中仏講師　大阪府吹田市千里寺住職
麻田秀潤氏　 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員　新潟県小千谷市極楽寺住職
小笠原正仁氏 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員　（社）和歌山人権研究所
小川真理子氏 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員
齋藤真氏　　 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員
三浦性暁氏　 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員
小武正教氏　 （財）同和教育振興会　ヒロシマ県北市民運動　広島県三次市西善寺住職
678 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:18:52 ID:quJgEHtq
>>668
過去ログは●持ちじゃないと見れないだろ。

つhttp://2ch.dumper.jp/0005281216/
679 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:00:12 ID:JOxLfqOY
広辞苑のファシズム(fascism)。

全体主義的あるいは権威主義的で、議会政治の否認、一党独裁、市民的・政治的自由の
極度の抑圧、対外的には侵略政策をとることを特色とし、合理的思想体系を持たず、
もっぱら感情に訴えて国粋的思想を宣伝する。

あの方々の場合。

全体主義的あるいは権威主義的で、民主主義の否認、一者独裁、自由な思考の
極度の抑圧、対外的には中国、北朝鮮、韓国を翼賛する思考をとり
内的には被差別部落問題で被差別を食い物にすることを特色とし、合理的思想体系を持たず、
もっぱら感情に訴えてエセ人権思想を宣伝する。
680 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:02:29 ID:QoO7Zush
>>677
そいつらを呼ばないようにすればいいんだな。
681 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:36:34 ID:j6pq9jex
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
>(無題) 　投稿者： 某傍観者 　投稿日： 7月31日(日)08時43分7秒
>龍大自体が本山の持ち物、宗教サークル自体が本山の持ち物

いいトシだろうに学校法人を知らないバカがいるんですね。
682 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:57:56 ID:sW62EUBe
リアルDQN中学生ｗ
683 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:30:28 ID:rAUX7LNY
つうか実名出すのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰと思うが。
684 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:43:28 ID:gxrkggIY
某掲示板で、自演で有名な厨がなにか書き込んでいるようですなｗ
恥ずかしい奴。
あいつが何言っても、自演の可能性があるからなｗ
もしくは、IP抜かれたことを、敢えてなかった事にでもしたいのかなｗ
自演厨の思考回路はよくわからないからな。
685 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:49:28 ID:NWltIyCd
んー。ＨＰに出てる人名なら問題ないかと・・・。
686 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:12:49 ID:fSO+9iK+
>>642-658
これが全部本当の事なのか。言い逃れできないな。
687 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:31:07 ID:e/nKd8Bv
小笠原は糞。








サッカーの話だお。
688 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:57:25 ID:/I+1+zDu
相変わらず書いている自演君には「恥の上塗り」という言葉を捧げておく。
689 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 23:54:55 ID:WiEM9XR0
アレも自演だったから負けたのかねぇｗ
690 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 00:14:46 ID:GxZy1FrM
差別ラクガキも、自作自演だったのかと思えてきた。
691 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 00:30:13 ID:YW0Xykkc
>>689
自演つーか、証言で嘘を言ったのな。
692 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 00:53:34 ID:guNDt3Dn
解放同盟の差別落書は基本的に自作自演だそうだ。よく人権板で暴露されている。
本願寺の差別落書はどうだか知らないが、いいタイミングで起こっているのは事実。
あの時は裁判中だったんじゃなかったかな。援護だか陽動だかになりうるタイミングだ。
裁判が結審し関係者が入れ替わってから起こらなくなった感じがするのだが。
693 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 01:09:36 ID:kFgdVMtQ
あの方々はそれ系の人を講師に呼んでインターネットの勉強会してるようだ。
ネットで人権侵害が行われてるとか言って人権板に行ってるようだ。
ついでにここに（以下略）
人権板は彼らにとって都合の悪い事実が書かれているのかもしれない。
694 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 01:17:00 ID:alEHj6oz
あそこは内部告発多いからな
695 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 01:35:23 ID:BO7PCQSd
このスレには中仏生も来ていると思うが、中仏の先生に、
「２ちゃんで～本当ですか」とか聞くなよ。
確実に落されるぞ。
696 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 10:18:13 ID:zislDO3a
あの掲示板の書き込みが止まってますな。
何度考えても、なにがしたくてサークルのこととかしったか
してるのかがわからない？
やっぱり、恥ずかしいからレス流したいのかな？　もうみんな
保存してるだろうから、無駄な抵抗なのにね。
あの運動の一番の欠点は、言葉を大事にしない自作自演厨が蔓延って
、自説に同調しない人間を陰から攻撃することだろうな。
今回のことは、本人たちは気づいてないだろうが、運動にとってもの
すごい損失となっただろう。
舞台の裏側が白日の下に晒されたわけだから、失った信用はなかなか
取り戻せないぞ。　
697 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 15:11:33 ID:jWpKjaCW
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
サークルの話がよく分からないので議論を並べてみた。

１．本願寺は腐ってる
「龍谷大学の宗教サークルの運営費の一部が、本願寺から出ている」のは
「無駄遣い」だ。
龍谷大学の宗教サークルと「同レベルのサークル活動（同じレベルの運動）」
をしているくらいなら「み教えをお伝え申せ」

２．某傍観者
「別に宗教サークルの運用費の一部が本願寺から出ていても良いんじゃない」か？

３．本願寺は腐ってる
「なら、自分の目で実態を確認してみるとよい」
（運営補助が出ていれば問題があるという意味か？）

４．某傍観者
「龍大自体が本山の持ち物、宗教サークル自体が本山の持ち物なのだから、
お金が流れていても全く問題はない」
698 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 15:13:02 ID:jWpKjaCW
１．は、宗教サークルは運営費を出すまでもないような活動しかしていない、
と言いたいのだろう。活動休止なのかもしれないし、活動内容が無意味なもの
なのかもしれないし、若い男女の事だから風俗上よろしくない内容なのかもしれない。
さらに、それらの活動と変わりないような「同朋運動」をするのは無駄である。
と言いたいのだろう。つまり「同朋運動」の内容や意味を問うているのだろう。

それに対して２．は運動の内容や意味を問うているにもかかわらず、
運営費が出ていてもかまわない、と的外れな事を言っている。

３．は運営費を出す程の活動をしているのか「確認」しろ、と言っている。

４．は龍大も宗教サークルも本願寺の持ち物なので、
活動の内容にかかわらず運営費を出しても問題はない、と的外れな事を言っている。

　ここで問題になっているのは、
・サークル活動の内容
・それらのサークル活動（大学生の遊びなみという意味か？）と変わりがないような
　「同朋運動」をするのは無駄である。
　の２点だけだ。
　１．を見ても分かるが運営補助を本願寺が出す、出さないの是非は問われていない。
　単に無駄遣いだと言われているだけなので、１．は運営補助を出してもかまわない
　（ただし内容を伴えば）という立場に立っているのが分かる。


　
日本語を勉強なさった方がいいのではないだろうか？
699 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 16:23:14 ID:zislDO3a
なぜ自作自演してまで議論を誘導したいのか、という疑問に答えずに
大学のサークルの話題をだすのだろうか？
そこにあの人たちの問題点が隠されているのだろう。自分が語りたい
ことだけ語り、疑問はスルー。
どこかの赤い国独特の議論のやり方ですなｗ　自分たちはすばらしい運動
を行っているのだから、方法は問題ではないと言いたいのだろう。
独善的な支配者の行為といわれても仕方がないですな。
自分たちの活動については検証せず（できず）、問題をすり替える。
ご立派な活動ですなｗ
700 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 17:32:32 ID:BUaBhJGu
>>698
母国語だけで十分です。


　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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701 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 18:03:11 ID:U7uVBfup
2chを見ていない前提の雰囲気のようなので
あの場合は一番最近の話題（サークル）に自然に答えておくと
掲示板自体が平静を保っているように見える。
702 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 18:12:26 ID:oTGOuraB
サークルの補助金なんぞどうでもいいが金の問題に執着するのはなぜかな？
703 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 18:59:54 ID:BLXOH3X7
>>583が痛い所をついたから
704 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 22:02:35 ID:8UDNC6OK
>>696
なかなか取り戻せないのなら、いずれ取り戻せる訳で。
二度と取り戻せないと思うけど。
705 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 10:34:18 ID:wfe8DIar
あの活動団体は、どうしようもないなｗ
掲示板のあのレスに、どう答えるのだろうか？　無理だろうなあ、疑問に
たいしてまじめに対峙したことがないからなあ。
会費を集めて講師費名目で自分が受け取るってｗ　　
なあ、いったいどんな運動がしたいんだ？
706 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 20:54:24 ID:jpiKBnS8
問題を起こしたい時に問題が起こせるように、
問題が起きた時に問題に対処できるように、
残党が逃げ込んだ「会」を維持しておく。
今の所は資金を使うような問題が起こらないので会費が余る。
仕方がないので会費はポケットに入れておく。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 21:13:10 ID:JBYM9qJL
「会をデッチあげよう」ぐらいのノリでしょうな。
「デッチあげよう」は口ぐせみたいだし。
708 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 21:34:27 ID:Lm3DPLqX
>>705
都合の悪いレスは消すかスルー。
709 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:06:07 ID:FBXuTAzG
ヲチ板みたいになってきたな。突撃アリなのがVIP板みたいだがｗ
710 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:45:04 ID:0V17Cw5y
>>705
運動は名目。もともとはＸ氏の裁判の支援から始まった。
裁判が終ったら解散すると思っていたが。
711 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 00:02:37 ID:1gMDSayb
これからあの掲示板への書き込みは極端に減り、
おそらくあの掲示板は閉鎖するだろう。
もしかするとHPもなくなるかもしれない。
712 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 00:24:22 ID:MHEtNvy2
このスレはこういうネタで盛り上がった後は
とってつけたような質問が来る事が多いんだが来ないな。
713 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 00:44:50 ID:1Ix7FBYN
専業の御住職様・若院様、本日の御予定は？
月忌がある方は軒数を教えていただければありがたい。
714 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 00:50:40 ID:DOkzN+8T
ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
715 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 01:20:02 ID:/5KItqUF

　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾓﾅ　　 　∩　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
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716 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 01:32:18 ID:kXp6Fq+8
空気読むねｗｗｗ
717 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 01:37:00 ID:MvcsGyof
いいよ>>713。かわいいよ>>713。はあはあ>>713。
718 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 11:05:51 ID:RF+ia8Wl
嘘つき運動員の名前がわかっただけでもいいじゃないか。
奴らの仲間も同類だろう
719 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 17:24:13 ID:RF+ia8Wl
全部日本が悪い、日本はとんでもない悪だ。中韓代表としたアジア全域に謝罪しなければならない！！
わかったわかった。
サヨは誰よりも日本を日本人をそういう風に認識しているんだろ？
じゃ、どうして悪と誰よりも認識しておきながら、団体組んで中韓アジア全域に謝罪し回らないの？
汗水流して貯めたあなた方の財を一生懸命寄付しないの？
徒党を組んで日本にそうしなさいって文句を攻撃をするんじゃなくて、まずは自分からしろって！同じ日本人だろ？
まったく！
そんなことを言っているサヨは日本人なんだから第三者じゃなく同じ当事者！しかも加害側！！！
わかる？？
第一、そういう風に認識していない日本人を説得させ洗脳させ罪を責任を負わせて自分はなんだ？
聖人面？正義面？
とんでもなく、ドス黒い正義だな。
まずは、一番認識しているお前らがやれっ！
被害者がするならわかる。同じ加害者だろっっがっ！！
なに第三者ぶって正義面してるんだっっ！？

しっかし、ブサヨ反日の核は団塊の世代だろ
命をかけて家族国を守り、敗戦荒廃した日本を鬼神のごとく建て直した世代の子供だろ？
どうして、その罪を団塊の世代で終わらせず、てか、そのままスルーでその子供孫に押しつける？？
信じられないぐらい恐ろしいドス黒い正義だよな～ブサヨ団塊世代は。
720 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 17:37:33 ID:zzN2aJ/v
長いなぁ～

Ｃ先生：
「
　　(　⌒　)
　　　l | / 　ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」　　まで読んだ。
721 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 18:22:32 ID:keqs2kAk
最新レス


http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
>【広島県　三次市・庄原市が危ない！】【お願い】全国の皆様へ
>　投稿者： 小武正教 　投稿日： 8月 3日(水)05時45分13秒


空気嫁
722 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 20:43:48 ID:1Ix7FBYN
専業の御住職様・若院様、明日の御予定は？
月忌がある方は軒数を教えていただければありがたい。
723 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 21:19:58 ID:b7ToJmWS
つまんね
724 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 21:59:38 ID:pIvxwQJ4
毎日、最低10軒ぐらいかな。
何日は祖父さんの日、何日は祖母さんの日とかで数回、御参りするお宅もある。
月忌のない地方の方で専業の方は毎日、毎日どうしてるんだ？
ほんま極楽やのう、、、
725 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:38:02 ID:rBUjgLbr
「続ける会」をデッチ上げて忙しいので。
726 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:24:45 ID:ETF8jW5i
>>724
年に数回の葬式、それに伴う七日と年忌に御正忌に基幹運動程度
笑いが止まりませんほんま極楽です･･･
誰か俺と寺を替わってくれー
727 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:56:07 ID:0emnHZmU
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

>イラク人ジャーナリスト・イサム・ラシードさんの講演会日程
>　投稿者： 憲法9条・「念仏者」の会 　投稿日： 8月 3日(水)21時20分43秒
>【広島・三次】
>第９回アジア・太平洋地域の戦争犠牲者に思いを馳せ、心に刻む三次集会

>教育基本法の改悪をとめよう！８．１０院内集会のご案内
>　投稿者： 憲法9条・「念仏者」の会 　投稿日： 8月 3日(水)21時18分26秒

誰が投稿したのか分かるんだけどｗ
「憲法9条の会」って革マル派の下部団体じゃなかったっけ。
公安警察の監視も付いていたような。
728 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:09:34 ID:TSCuRw1j
革マル派って今も迫撃砲を撃ってるんだな。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/kouan.htm
729 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:12:06 ID:qIMXVo6/
年収は、726＞724なんだろうな・・・
730 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:22:40 ID:8JuxR6DN
うむ。基幹運動をしてるヤシはカネ持ってるんだろうな。
731 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:32:42 ID:RMd7G06g
テロ組織が憲法9条の会か・・・
732 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:51:33 ID:ZAxLo3TC
このスレには学生が来ていると思うが、中仏や龍大の先生に、
「～の会って過激派テロを支援してるって本当ですか」とか・・・





・・・聞いてみろ。
733 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 21:39:09 ID:yfI9B8aM
【社会】"ついに逮捕者も" つくる会の教科書選定で、過激派＆市民団体ら抗議…東京・杉並★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123157641/
734 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 23:17:53 ID:KWfC/CKm
専業の御住職様・若院様、ズバリ！檀家は何軒ですか？
735 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 23:27:28 ID:J5fItAK+
>>734
こっちのほうが人が多いからこっちで聞けば？

【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】Ⅱ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121403126/
浄土系のお坊様に質問です…　　part２☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048632850/

736 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 00:31:20 ID:RFrIkszT
>>734
檀家っつーか、門徒は120軒前後だが、はっきり分からん。
葬式で導師して法名付けたから門徒になったと思えば違うこともあるし、
門徒の分家も葬式を出せば門徒だろうが、死者が出るまでは門徒じゃないというのも変だしな。
寄付を募る時に、どこまでが門徒か悩む。
うちは門徒プラス「縁借り」が80軒ほど。
737 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 00:39:51 ID:Ca8WXcKv
悪いが言わせて貰う。
まさに葬式佛教！！
738 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 01:22:30 ID:Val2CDkO
>>737

葬式だけではなく長い付き合いと願いのですが、葬式だけして逃げる輩が大杉
七日も初盆も寄付も行なわないと言われました･･･
それだっら葬儀屋にお願いすれば出来ますよ、衣着て葬儀出来るから(門前の小僧･･･)

一番多い理由は、親戚関係の争いのようです。
生前、親の面倒を見るのは長男夫婦が見るのだ、介護施設に入れるのはけしからん
可哀想なので家庭で看護せよ。家庭での看護方法まで口出し。

しかし、介護と言って親の預金は盗んだな、
遺骨は放棄する、遺産は法律上分配なので欲しいって･･･

止めてくれ、迷惑な争いは
739 ：＞７３８：2005/08/05(金) 01:33:04 ID:gZ1vLWJ1
アンタが書いてるような事例を

＞止めてくれ、迷惑な争いは

と感じるから坊主は、真宗教団は、社会の信用なくすんです。
740 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 01:43:45 ID:Sg5BKoGi
他人迷惑な争いだと思うが。
741 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 08:53:44 ID:Z3zoSe3Z
他人迷惑な話だが、そのような家族の末路は知れている。
子供がいればそのまねをして因果応報。
そんな家の娘はだれもヨメに貰おうとしない。
まれに特異な孝子がいてそうはならない例外もあるが、ま、バチは当たるナ。

地獄はあの世のことではない。
742 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 09:09:08 ID:IhVgBt33
>>739
君が僧侶だったらどうするか聞きたいな。
社会の信用を得られる方法を模範解答してくれ。
743 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 12:42:19 ID:bE/2Iv3N
月忌などという風習がなく、ﾄﾞ田舎で昔からの因習が色濃く残ってるような
所は最低でも400軒ぐらい無いと専業でやってけないというのは本当ですか？
744 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 12:53:28 ID:UOT0L90G
>>739
すべてを教団の責任にしたいのか？
745 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 19:59:47 ID:RFrIkszT
>>743
門徒宅での報恩講をキチンと勤めて、管理費（護寺費）を10000円ほど徴収すれば、200軒でサラリーマン並の収入可能。
ﾄﾞ田舎で昔からの因習が色濃く残ってるような所なら、報恩講はやってるよな？
746 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 20:18:24 ID:4T0xtR/0
>>745
護寺費に1マソも出すわけ無いだろう（ｗ
そんな田舎では月に米5合とか言うばあさまだっていまだにいる。
747 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 22:07:32 ID:nECQ67sK
>>743
テンプレにもあるけどここで聞いてみたら？

　☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 Ⅴ ☆★☆
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112245752/
748 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:20:54 ID:RFrIkszT
>>746
護寺費の相場っていくらくらいなんだろうね？
近所の寺だと、年間7000円～20000くらいなんだけど。

まぁ、そもそも、743の言う”ﾄﾞ田舎”には門徒400軒なんて寺など無かろう。
749 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:43:39 ID:h67XzzlT
月忌参り。月、延べ100軒で1軒あたり2000円とれば月20万。その他法事や葬式。布教師資格を持ってる人は布教料。ま、なんとかやっていけるかな
750 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:45:20 ID:RFrIkszT
月参りで2000円だぁ？
こっちの2倍じゃねえか！なに読んでるんだい？
751 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:47:37 ID:h67XzzlT
日に3～4軒廻れば。月100軒ぐらいになる。ま、断られることもあるけどね
752 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:55:42 ID:h67XzzlT
>>750大経の繰り読み。10丁ぐらい抜粋して読んでいく。お布施は親父が交渉して上げてもらったらしい。家は200基ほどの墓があるので断るに断れないようだ
753 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:59:29 ID:h67XzzlT
ま、普通の家なら2000円ぐらいは出してくれるよ。交渉してみては？
754 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:20:33 ID:MCxXp2fO
DQNな家は1000円しかくれないから注意。
月に2000円もくれない家はかなりやばいので近づかないようにしたり、抜かしたりしている。
ま、勢力的に廻れば、もっといくと思う。
しかし、現在はまだ余裕があるので、そんなに廻る気がしない。
体力の問題もあるしね。かなり疲れる労働だ。
755 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:23:27 ID:MCxXp2fO
縁借りという制度があるので、大きな寺の下請けの仕事をしたりする。
756 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:40:15 ID:MCxXp2fO
物価が上がって生活できないからと言って上げてくれるよう、集会で訴えれば、出してくれると思うよ。
決して贅沢な生活はできないが、なんとかやっていけると思うよ。
寺の修繕費も徴収したりして、近所とうまくやっていくのがコツだと思うよ
757 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:48:04 ID:CNKfOIrs
>>754の言う「月参り」は月忌参りとは違うものなんだね。
>>755縁借りは、大きな寺の下請けというより、遠方の寺の下請けみたいなものだよね。

しかし、月忌のない専業さんは、毎日ヒマじゃないの？
758 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:59:12 ID:MCxXp2fO
いやあヒマだねぇ。もっぱらパチンコ屋に行ってるよ。しかし、忙しい時は労働基準法を犯すぐらいに働くからね。二時間が限界だな。
759 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:06:15 ID:W8/ZVptU
>>751
一軒あたり30分くらい？
760 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:06:22 ID:MCxXp2fO
パチンコにはまったのはここ2-3年の話。
若い頃は引きこもりがちでゲームばっかりやってたら、なんとなく金がたまって、現在はそれを使い込んでる感じかな。
親のスネかじってりゃ800万ぐらい貯まるよ。ま、そんなに立派な坊主じゃないんでな。
761 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:15:10 ID:MCxXp2fO
>>759ま、15分ぐらいかな。
日によって10軒も廻る日もあるからな。
とうぜんばらつきがある。
ま、休みもあるってこと。二時間も廻ると、もうゼイゼイだよ。
特に夏、冬はつらいね。結局は肉体労働だからね。
762 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:23:38 ID:MCxXp2fO
ぶっちゃけ、若い頃のほうが金をもらっていたが
763 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:31:32 ID:MCxXp2fO
>>759移動時間も頭に入れないと。家を覚えるだけでもたいへん。今じゃ書き物を見なくても廻れてしまう自分が怖い
764 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:07:21 ID:0jDSimRp
大変なんだね
765 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:12:10 ID:R41Pf7aT
「自分とこで精一杯やのにアホなこと言うな！
そんな金あんのやったら、自分とこの家、修繕するわ。金のことばっかり言いやがって。。。
寺なんか他になんぼでもあんねんど？ええ加減にしとかんと他のおっさんに参って貰うど！！
わかっとんのか？よっ？コラァ！！！」って言われた事ある。
766 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:15:55 ID:ODPhCF0j
外勤営業マン並だな。僧侶の尊厳もない・・・。
767 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:47:51 ID:MCxXp2fO
僧侶の尊厳を少なくとも俺に求めるな。どうせ結婚式は神式かキリスト教式なんだろ？
768 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 07:48:59 ID:zLpY8w/C
原点に戻れば、布の切れ端で作った「けさ」を着て、タクハチに歩き、草庵に
住まうということだ。
名僧高僧ともなると弟子が一杯来て、ソクシュウが貰えるとか、土地の有力者
が外護してくれて、ちょっとした寺院に住むこともあろうが、並以下の僧侶は
原点に帰るしかない。門徒は他力だが、僧侶が他力で門徒に依存するのはちと
違う気がする。江戸時代、檀家制度ができて、いわば護送船団方式になったが
護送船団は随分前からなくなった。銀行も止めた。郵便局は今止めようとして
いる。
769 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 18:43:42 ID:WIv0YaXk
じゃあ喰えないお坊さんが多いのか。
770 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 22:54:40 ID:CNKfOIrs
二時間でゼイゼイって、徒歩でまわってるのか？
それとも虚弱体質か？

俺も月忌で1軒15分程度の読経してるが、移動時間含めて1日平均5時間で15軒前後まわってる。
それでも以前やってたサラリーマン時代より、肉体的にも精神的にもだいぶ楽だと思う。
冬はシャツにカイロ貼ってるから寒くはないが、おれは必ず白衣着るから夏場は汗だくになるわな。
771 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:00:04 ID:MCxXp2fO
うむ、偉いな
772 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:00:18 ID:CNKfOIrs
今の時期は白衣着ずに、ポロシャツ・スラックスの上に布包着る人よく見るな。問題ないんだろうけど、門徒から見れば、いい加減なことしてると思われそうだから、俺にはできんね。
773 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:33:24 ID:3pp3ki/x
>>772
> ポロシャツ・スラックスの上に布包着る人よく見るな。問題ないんだろうけど、
問題ないんですか？
一般人の感覚では、ステテコ、ダボシャツでサッカーしているよりもひどいと思うんだけど･･･。
774 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:40:46 ID:CNKfOIrs
>>773
洋服の上に着てもいいことになってるよ。
775 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:01:45 ID:Ki1tWDbd
>>774
シャツとネクタイはするだろう。
田舎だとルーズなのかもしれないが。
776 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:06:57 ID:xB+8v25x
シャツとネクタイせよなんて規則はないはずだが・・・。
777 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:20:29 ID:OfqBeyWQ
777ｹﾞｯﾄ。今日はいいことがありそうだ。
778 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:21:07 ID:dGn12aBh
ネクタイとは書いてないが、ポロシャツ可とも書いてない。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kobako/etai.html
779 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:35:54 ID:+WbBa4b3
法式規範の本にはネクタイ姿の写真があったような気ガス。
780 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:50:41 ID:xB+8v25x
赤本には、「白衣、俗服、又は洋服の上に着る」と書かれてる。
女性僧侶も大勢いるんだから、ネクタイの必要はないんじゃね？
ポロシャツがダメな根拠でもあるの？
781 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 01:06:19 ID:O4yKIGmT
>>780
規則じゃなくて、マナーの問題。
782 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 01:16:06 ID:xB+8v25x
クールビズだと言えば、マナー違反になるまい。
783 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 01:38:07 ID:JhVvF8NV
ポロシャツのお方に参られてもなぁ。
スマンがお布施減額しそう。
784 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 02:19:43 ID:xB+8v25x
女性だとワンピースの上に着る人多いですよ。
たとえば、宗門高校の行事の時の先生とか、教区の研修会の時とか、教師検定の講義中とか・・・見たことないですか？
別に違和感ないですよね？
785 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 02:50:04 ID:O4yKIGmT
そう言えば、地方行くと、正座しているとき、
布袍の前を開いて、ヒザのところ白衣を見せている人多いな。
親戚の寺の法事に行ったとき、ほとんどみんなそうしていたから、
こっちが間違っているみたいで感じわるかった。
786 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:31:46 ID:5X1AHKUJ
布袍を汚さない為に、じゃね？
787 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:39:19 ID:O4yKIGmT
>>786
いや、意味もなしに、みんなが、習慣的にやっているみたい。
得度の習礼で、わざわざ間違いだからしないようにと指導受けたし、
本願寺行ったら、誰もそんなことしていない。
788 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 11:35:51 ID:xcL7f10b
お東さんは前をはだけて白衣見せるんじゃなかったっけ？
ウチは一日平均５～６軒。原則徒歩で３時間前後。
途中で子供達のサッカーや鬼ごっこに混ぜてもらったりして道草も多い。
フホの下はポロシャツどころかTシャツだよ。
初めて参らせてもらう家なんかだと、特に若い人からは
「あ、嘗められてる」と思うような視線感じることある。
でも俺は読経や所作をクソ丁寧にするようにしているから
お話とかも含めて帰るときには信頼関係築けてる。
789 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 11:46:26 ID:xB+8v25x
>>787
確かにおれの周りにもいっぱいいるｗ
アレは前をはだけるだけじゃなく、思いっきり後ろに引っ張って足袋が隠れるようにしてるのよ。
正座を崩してるのを見破られないためのワザだと勝手に理解してたんだがｗ
790 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 11:53:10 ID:xB+8v25x
門徒宅での報恩講の集落移動中に黒衣の上に着る人いたな。寒いとか着替えるの面倒だとか言って。
そういうのは流石に規則違反だなと思ったよ。
791 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 12:34:16 ID:pQelSnPR
外国人は住職になれますか？
792 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 14:23:20 ID:78ynTj8I
前をはだける人は、布袍や黒衣の後ろがシワになるとか言うねぇ。
実際、私が長年使った化繊の布袍の裾はシワくちゃ、もうとれねぇ。笑

お参り以外で会議や研修に行く特は、スラックス・ワイシャツ・ネクタイ
に布袍というのはよくやっている。移動時の電車やバス、食事を摂る
ためにレストランや喫茶店に入る時は、さっと脱げば周りの人が意識
しなくて良いから・・・実際は、こっちが緊張する、と言うのが理由かな。

子ども会の時は一緒に遊ぶから、お勤めの時だけ下がＧパンでも
羽織っちゃう。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 17:37:18 ID:O4yKIGmT
>>791
> 外国人は住職になれますか？
普通になれるでしょ。
外国人のための得度習礼も教師習礼もやっているし。
794 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:17:57 ID:gOatYuX/
え～～～！うそ～ん！
それって建て前でしょ？実際問題無理でしょ？違うのん？
795 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:45:22 ID:78ynTj8I
もう、かれこれ得度から２０年以上経つが、
その時、外国の方も一緒に度式に行ったよ。
習礼にTVクルーも来て、ニュースで流れたはず。
(当然見てない)

それまではハワイ別院で研修していたとか聞いたな。
正座に慣れていなくて大変そうだったのを覚えている。

日本国内で寺院の住職になろうとすれば、言葉の問題で
大変だろうが、海外ならあるんじゃないかな？
796 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:33:27 ID:DBfl9KeE
何の事か分からなかったが、>>795は映った側だから視聴してないんだな。
797 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:49:18 ID:78ynTj8I
そそ、言葉足らずで失礼。
御影堂の度式は撮影禁止なので、西山の習礼を取材したとか。

ブロンド髪の女性が白衣、と言う姿が新鮮だったなぁ。
男性はほとんどアジア系というか日系の方だったみたい。
798 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:00:16 ID:xB+8v25x
布袍の下は、ポロシャツ・Tシャツ・Ｇパンでも問題なしってことでいいですね？
「洋服の上」という規則に触れてませんので・・・。
マナー云々言う方は、先入観の塊と思うんだがな。
799 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:18:25 ID:OfqBeyWQ
>>791俺は中仏にいたんだけど、その時、ベトナム戦争に行ったことがある元米兵がいたよ。
800 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:58:23 ID:pXrT/WQn
>>798
それは時と場合による。
『自信教人信』の意味をもう一度よく考えてみ。
801 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:10:06 ID:WJw5LRSm
>>798
自分はそれでいいでしょうが、
マナーというのは、人がどうみるかということですね。
ご門徒の前にそういう姿で出て、ご門徒がどう思われるかでしょうね。
どう思われようとかまわないというなら、どうぞご自由に。
細かく規則で決めてないことは、大人として扱われていることですから。
802 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:25:37 ID:b8zNhqBb
スーツって略装なんだよな。
場合によってはスーツ以下でもかまわないとも思えんが。
803 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:52:19 ID:nrMzfF33
暑い時期だと門徒から、それ（白衣や半襦袢）は必ず全部着なくちゃいけないのか？
と聞かれたりするよ。
布袍は洋服の上でも良いと正式に認められてると答えてるがね。
暑い時期に我慢する必要は全然無い、規則の中で柔軟に対応すれば良いと思うよ。
788のようにTシャツでもおかしいとは思わない。
昭和40年代までは着流しの上に着てた人も少なくなかったと聞くし。
ワイシャツ・ネクタイ以外はマナー違反だと言うひとは、じゃあ女性はどんな洋服なら良いと思ってるわけ？
804 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:56:56 ID:IWNf/10Z
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123426055/

（read.cgi停止中）
805 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 01:00:02 ID:6GNyi1hs
本願寺の僧侶って、もっと教義の話とか布教の話をするんかと思ったら、
なんつーか、服装とか金の話とか世間体とかばっかりの話してるんだね。
806 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 01:03:49 ID:QebLoS1P
布袍＋洋服でもけっこう抵抗あるお。
807 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 01:08:20 ID:fNahuVLS
>>805
今は雑談モードだから
808 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 01:14:23 ID:fAF+W73n
>>803
他宗旨でも
>それ（白衣や半襦袢）は必ず全部着なくちゃいけないのか？
と聞かれるのだろうか。気になる。
809 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 01:14:29 ID:6GNyi1hs
>>807
ずらっとみたけど、ほとんど雑談モードだね。
まぁ、２ちゃんだし、たいそうなこと書く人いないだろうけど、
なんつーか、真剣さとかないんじゃねーの？
810 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 02:08:18 ID:EgzlU7GC
>>809
あなた、ちょっと釣りっぽいね。

みんな坊主同士だからねぇ。お互いに論争する事はあんまりない。
質問が来ると燃え上がるのがこのスレの傾向だと思う。
質問者に回答者が群がって表現が違うだけの同じ内容のレスが続くｗ
811 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 10:46:34 ID:prBd+RJA
まだまだ妄想族がいるようだ。これからは生活感だよ。そんなに真宗に熱心ならば、京都で勉強してきたら？単なる世間知らずになるだけだけどな。ま、単なる世間知らずの方が重用されるので、そのほうが賢いのかもな
812 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:39:06 ID:6GNyi1hs
>>811
門徒からいっぱい金をせしめるぞーって事？
813 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:42:55 ID:6GNyi1hs
おれさぁ、もう坊主とは縁切りたいんだよね。
あんまり意味無いもん。
814 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 13:56:17 ID:WJw5LRSm
>>813
> おれさぁ、もう坊主とは縁切りたいんだよね。
> あんまり意味無いもん。

意味がないと思われるのでしたら、どうぞご自由に。自由意志を尊重します。
どこかの宗教とは違って、縁を切れば不幸になるとか地獄に堕ちるとかはありませんから。
縁がなくなれば、ここで釣っている意味もありません。
815 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 16:22:31 ID:0hnB/GKm
うちの祖母は月参りに10K払ってるけど払いすぎ？↑のログを見てたら月1000～2000円ってこれが普通？
816 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 16:47:37 ID:+xyx8Lxt
>>815
10Kって壱萬円か？
地域にもよるので断言できんが高価い方だと思う。
817 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 17:32:35 ID:gNNsgJUW
>>815
ぜひ月忌参りさせていただきたい
818 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:17:54 ID:prBd+RJA
ところで小泉内閣が解散した。どうする？
819 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:24:44 ID:+Sb8hd2y
「善導十徳」第七の項目に善導本人が自殺したとあるが、法然上人の誤認である。
ある時、善導大師が西の空を見つめ、様々な苦しみが切迫しているのみて、
「私は仏様の威神力を信じて、観音菩薩・勢至菩薩に助けられて、畏れることなく、浄土に生まれんことを願う」。
そういって自分の住する寺の柳の木に登り、そこから飛び降りて死んでしまった。(『新修往生伝』)というものである。
これは法然上人の十徳の中で記述されていることは触れたが、元々の『続高僧伝』の記述を、後の者が記載誤認したのであり、
史実によると善導大師は安らかに入滅された。では何故、このような奇説が流布したのかというと、善導本人の教化活動と、
またその実践は、民衆を魅了するものであったことが、今日では資料として残されている(『新修往生伝』)。
本人の修行態度も　さることながら、熱列は教化は、以後、法然上人がその徳を讃えているように、中国本土でも魅力を備えたものであった。
それ故、伝承に崇拝的憧憬的善導像が流布し、誤った記述がされてしまった。
820 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:30:41 ID:prBd+RJA
そんなことより、今度の選挙はどうする？
821 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:34:51 ID:TEg2yIY2
もちろん共産党に
822 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:36:23 ID:+Sb8hd2y
スポ平
823 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:40:45 ID:prBd+RJA
ここらで立候補する勇気のある奴はいないのか？懇親会が泣いてるぞ
824 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:51:28 ID:i6DxTHHw
じゃあ基幹運動バリバリの俺様が民主党から出馬して
日本を極東三国に売り渡し贖罪の念仏を称える。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 22:02:54 ID:prBd+RJA
うむ、がんばりたまえ
826 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 22:20:41 ID:prBd+RJA
他にはいないのか？
827 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 22:29:32 ID:xAVkgPj0
じゃあ同朋運動を続ける会バリバリの俺様が人権党をでっちあげて出馬。
日本を部落解放同盟にくれてやり同和利権を漁る。
828 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 22:44:25 ID:uMcaNHgL
じゃあ同朋運動を続ける会広島支部バリバリの俺様が教区にイラク党を
でっちあげさせて出馬。
日本を９条の名の元に粛正し、俺様の脳内に響き続ける、
ぐんくつの音を止める。
829 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 07:33:10 ID:ANEsH/y2
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830 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:51:25 ID:k6TCRuGV
さて選挙なわけですが、また例によって左派政党への投票依頼を運動員さん
が言ってくるんでしょうねえ……（ため息）
831 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:32:28 ID:G/qHdI5w
某団体よりうるさく勧誘されないがしがらみがあるので困る
832 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:35:16 ID:dtwL6MEH
浄土真宗本願寺派＝悪魔崇拝の邪教徒
833 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:41:03 ID:KVKR5fXc
>(無題) 　投稿者： 某傍観者 　投稿日： 8月 9日(火)14時37分27秒
>全ての人が完璧で遊びなく何でも出来ると思っていること自体おかしいことです
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs


O先生の日本語がおかしい
834 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:43:16 ID:VuxAiXip
>>819さん
大変良い勉強になりました。良く学会が念仏宗をバカにする時
このことを持ち出すので我慢できませんでした。
心あるお坊さんもよく頭に入れておくか、保存しておくと
これから役にたちます。
835 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:04:06 ID:qKNg3okw
選挙権がないとか
税金払ってないとか
補助金が出るとか
パスポートの色が違うとか



そういう方かもしれんね
836 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:12:29 ID:nowBRynP
>>834
板違い。草加難民は草加板戻れ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102745174/61
837 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:39:54 ID:nXDFSNgZ
そんなことどうでもいいから、営業マン風に今日の日報書いて見ろ。
838 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:43:59 ID:nXDFSNgZ
それと、あれだ、布ホウの下の洋服はワイシャツにネクタイ以外はマナー違反だとかほざいてる輩は、どうせ月忌の現場を知らないヒマ人達だろう？あ？
839 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:51:29 ID:geZ8knuE
２連投厨ウザ杉
840 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:54:47 ID:Qc9LGyCk
>>838
田舎の現場は知らない。
それで通る地方なら好きにすれば。
私は、そんな格好は恥ずかしくて出来ないだけ。
ずっと以前は洋服布袍というのも着たが、
今では月忌は白衣布袍。近辺の寺院もみな同じ。
841 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:00:34 ID:M2ZUyHP3
選挙というと本山が候補を推薦するようだけど
実際に所属の門徒に投票の依頼をするの？

842 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:30:06 ID:SzkbSGBe
>>841
しない
843 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:31:57 ID:Was1R24d
仕事帰りに月忌に回る兼業さんだと、洋服が基本。
学校の先生なんかは、夏場はワイシャツ・ノーネクタイに布袍が多いと思う。
ポロシャツも当然あり。
844 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:47:27 ID:YuMwJq2v
浄土真宗本願寺派はわれらが西村真吾大先生を宗派として推薦します。
845 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:53:25 ID:LFTpSvpH
>>840
田舎の方が真宗の先進国だろ？
都市開教で東京に布教拠点を確保した同行から聞いたことがある。
東京ではテイハツしてないと僧侶とは認められない空気があるらしい。
それだけではない。金時計や輸入車があればこそ、
ますます僧侶らしいのだそうだ。織田無道のそれか。
布袍はそもそも明治期以降、洋装俗服に適した法衣として
考案されたものだと聞いている。
ご存知の通り白衣も俗服。ようするに好みの問題だろ。
僧侶自身の好みもあれば、迎えて下さるご門徒のの好みもある。
もちろんﾌｧｯｼｮﾝｼｮｰではない。着る者のキャラも関係する。
田舎かどうか、と言い始めるあたり、あまりにも考えがない。
自己満足のコスプレか？
846 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 04:11:45 ID:YDwsO3OH
>>842
じゃぁ何のために
本山が推薦するの？
847 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 10:00:24 ID:SzkbSGBe
>>845
> 都市開教で東京に布教拠点を確保した同行から聞いたことがある。
> 東京ではテイハツしてないと僧侶とは認められない空気があるらしい。
東京は地方出身者の集まりだから昔から育まれた文化がない。

> 布袍はそもそも明治期以降、洋装俗服に適した法衣として
> 考案されたものだと聞いている。
それは洋服布袍のことじゃないの。
白衣布袍という形式は前からあるでしょう。
衣体にはランクがあって、どれだけ正式な物に近い格好をするかは、
地方によって受け止め方は異なるのは当然。
ただ、Ｔシャツにジーンズの上に和服の布袍というのは、
個人的には感心しないと思うだけ。
848 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:53:42 ID:tj4IZE1l
今甲子園で高校野球やっているが、金がないからとパジャマで相手チームが出たら
しらけるだろうねえ。ジャージーでもいいが。

弔意が大事なんだからとチンドン屋の格好で焼香する人は居ないだろうねえ。
商談に来る人がクールビズとかいって、ネクタイしてないと警戒するわねえ。
水漏れを修理に来ましたと言って黒ずくめだったりすると家に入れないだろう
ねえ。
849 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:17:08 ID:Was1R24d
白衣布袍も洋服布袍も、どちらも正式だよ。
ご門主様がワイシャツネクタイ布袍姿されてる写真とかよく見るでしょ？
850 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 19:28:59 ID:SzkbSGBe
>>849
話をちゃんと読みなさいよ。
ポロシャツやＴシャツの上に布袍というのがどうかという話。
白衣布袍や洋服布袍が正式かどうかという話じゃない。
851 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 20:47:30 ID:Was1R24d
ワイシャツネクタイ以外はダメだと主張するなら、さらに背広の上に布袍着ろよ。
夏でも上着着ない方がマナー違反だろ？ｗ
852 ：質問：2005/08/10(水) 20:50:17 ID:gdRp8qA/
済みません、質問させてください。
神主さんって偉いんですか？
どういう過程でなれます？
色々知りたいんですが。
853 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 21:16:23 ID:IWvSnlMx
>>852
ぼうや。ここで聞こうな。

☆ ○　神道 ＠ 質問箱　○ ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/l20
854 ：852：2005/08/10(水) 21:20:52 ID:gdRp8qA/
>>853誘導、ありがとうございます。
855 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 21:53:43 ID:GEV/oCp4
>>853
えらそうに。何様だ！
856 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 22:43:48 ID:Was1R24d
背広を着ずに、ワイシャツの上に直接布袍を着る件について。
857 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 23:30:16 ID:6/gBPf4i
服装の問題かねぇ。
白衣の略装でも草履ペタペタさせて腕振って歩いてる香具師もいる。
通りすがりの会釈にしても背中丸めてるだけの香具師もいる。
俺は立ち居振る舞いのほうが大事だと思うよ。
Ｇパンはさすがに少数派だろうが、たとえそれでも
人目で素人じゃないことのわかる僧侶なら可愛がられるはずだ。
858 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 23:33:08 ID:9/1OQlnZ
俺も前はワイシャツの上に布包を着ていて評判が悪かった。今は、別の意味で評判が悪いけどな
859 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 00:36:36 ID:lajnzJhu
>>857
> 腕振って歩いてる
腕振ったら駄目なのか？普通に振って歩いているが。
860 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 00:48:56 ID:aqoyi/7W
洋服の場合、ワイシャツ・ネクタイに布袍こそが正しいマナーだと言ってる諸君、
思い違いを反省して、今日からきちんと背広を着用して、その上に布袍を着なさい。
じゃないと、主張が中途半端でポロシャツを批判する資格なしだ。
861 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 01:29:15 ID:aREJp7Cv
ヒント：中仏
862 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 03:25:54 ID:e35wQIea
780 名前：岡田さん語録 投稿日：2005/08/10(水) 21:52:21 ID:brVz0F5N
「政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。
総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」 （ちなみに、岡田は代表就任以前は参拝したが取り止めた）

北朝鮮による拉致被害者5人が当初一時帰国という形で日本を訪れた際、
「拉致被害者を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」

「国会で（地域名である）北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」

NHKの生放送討論番組にて、イラクでの自衛隊活動の是非に関して、
「イラクの子供は10年も泥水をすすってるんだから、
今更自衛隊の給水復興支援は必要無い」

国旗国歌法制定に際し、
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。
民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
（しかし、採決では賛成している）

民主党幹事長として臨んだ2003年の総選挙の際、
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」（実際は177議席）

当時民主党代表であった菅直人の拉致犯釈放嘆願署名について
安倍晋三に問い詰められたとき
「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ」
（そのサインは本物であった）

863 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:22:20 ID:XuJg+S2d
あげ
864 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 00:31:00 ID:8Gb+PQ5Z
>>859
駄目かどうかは他人様が決めてくれるから安心せぇ。
よかったねぇ。心配事が減って。
865 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 01:04:58 ID:isLCiI3U
豪雪地帯なんだが、積雪があると白衣だと歩けないことがある。
セーター・スラックス・長靴に布袍じゃダメか？
866 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:20:55 ID:XZEFHHCe
だめとか違反とかいう問題じゃないでしょ。
その地域にふさわしい格好をすればいいだけで。
ネクタイをしめるのが礼儀だとされている地域で、
Tシャツにジーンズじゃ、僧侶に対する敬意が失われることもあります。

まあ、こう言えば、格好だけで人を判断するなと誰か言いそうだが、
他人がどう思おうと構わないという人は自由にどうぞということでしょう。
ただし、信は荘厳からという言葉もあります。
ご門徒に、お参りしてもらってもありがたくないと感じさせるケースは、
どうなんでしょう。
867 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 03:11:54 ID:isLCiI3U
そもそも、月忌参りは「法要」なのかどうかは問題じゃないのか？
布袍は「法要以外」に着ると赤本に書いてあるが、「法要」にあたるとしたなら、ネクタイしててもマナー違反どころか規則違反と思うが・・・。
868 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 07:51:35 ID:XZEFHHCe
>>867
月参りは「法要」ではない。
869 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:25:00 ID:isLCiI3U
月忌法要って言い方あるけど、法要でない根拠は何よ？
祥月命日でも違うの？
870 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:45:15 ID:zyIybK/G
赤本すら読んだことがないので法要と儀式の違いもわからない僕達。
稀な事例を引き合いに出し詭弁を駆使し、揚げ足を取ることでしか歓びを得ることが出来ない私達。
それが真宗僧侶！！
871 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 07:50:39 ID:YCUn+BD5
今は玄関から入っているようだが、昔縁側から上がってきて仏壇の前で読経して
家の人は誰も相手をしないうちにお坊さんが帰っていったことをよく見た気がす
る。（昔は夏は家はどこからでも上がれたからね）
あれはなんていうの。家に来るのに月参り？
872 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：2005/08/13(土) 21:06:25 ID:GKm/M4Y8
そういや、テーラードカラーの布袍用の冬コートとか最近見ないような気がする。
ぼくも一着持ってるけどもう何年も着てないなあ。

ヘチマ襟にしますか？とか言いながら法衣店の人が仕立ててくれるやつ。
873 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 23:06:00 ID:KxXESoTK
月忌参りは月忌法要とも呼ばれる「法要」ですので、色衣か黒衣でお勤めしましょう。
布袍は「法要以外で用いる」、と決まっています。
874 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:56:19 ID:Jq0vsOlg
布袍、五条で内陣出勤してる寺だって田舎行けばいっぱいあるのに
なにゆうとんねん（ｗ
875 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:41:38 ID:RGOeDnuM
規則を守りましょう。
876 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 15:49:20 ID:Mg6rZazG
現実を知れ。そのうち、服装革命が起きるだろう。ま、現代風にアレンジするだけだけどね。
877 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:11:03 ID:7r7ycd90
あの・・・・
本願寺派って、お盆に特別なことしないって本当ですか？
お仏壇にお位牌を置かないっていうのは？
お盆にご先祖さまは帰ってこないのですか？
宗派が違う家庭で育って困ってます。
おしえて
878 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:52:03 ID:RGOeDnuM
>>877
>お盆に特別なことしないって本当ですか？

本当です。
しかし、一部の寺では「お盆参り」とか言って、他宗の棚経の真似事をしていますね。

>お仏壇にお位牌を置かないっていうのは？

位牌は儒教のもので、仏教のものではないので置きません。
しかし、一部の寺では「法名板」とか言って、位牌の真似事していますね。

>お盆にご先祖さまは帰ってこないのですか？

浄土へ行ったきり帰ってきません。
879 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 23:09:13 ID:XdFGzH6m
>>878
> 浄土へ行ったきり帰ってきません。
あれ？そうだっけ？
浄土へ往生した者は、再び還り来て、
他の衆生に信心を与えてお念仏させるんじゃなかったっけ？
880 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 23:31:39 ID:O46thgUa
そんなもんあるわけ無いやんけ（ｗ
ええ年してメルヘンか？
881 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 23:36:59 ID:RGOeDnuM
>>879
>浄土へ往生した者は、再び還り来て

ってどこに書いてありますか？
882 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:14:43 ID:h3Ug2g4n
往相・還相回向の話でないかへ？

行ったきりではなくて、帰ってきて常に残されたモノを
見守らずにはおれんでしょう、「仏」なんだから。

霊とか霊魂とか言う状態ではなくて、仏さまでありますから、
特別に入れ物をご用意しなくても良い、空間的制約のない
お姿であるし、お盆にだけ帰ってくるような時間的制約も
ないお姿になるって事でしょう。

だから特にお盆の行事はしなくても、日々、阿弥陀さまに感謝し、
ご先祖だけではなく、命の繋がり等に思いをいたしておくべき、
でありますから、特別なことはしない・・・ということになっています。
毎日がお盆状態なんだという人もいますね。

敢えてお盆参り等をする場合も、先祖供養ではなくて、
阿弥陀さまに救われていく喜びを表す行事として、「私」が
仏法に遭う・聴聞のご縁を頂く行事としなければ意味はない
と思います。

883 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:59:10 ID:7FCUp4q7
浄土真宗門徒はこういうこと↓
http://www.nomusan.com/~essay/jubilus-greeting.html
したら(･A･)ｲｸﾅｲ？
884 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 01:05:18 ID:5WYG3U/w
門徒どころか、真宗僧侶でも参拝してる人いるよ。
親が戦死したとかで。
885 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 01:09:10 ID:R9j15meL
位牌のお話がでていたので質問させてください。

数年前に父が亡くなったとき過去帳を作ってもらいました。
つい最近になり母が亡くなったのでその過去帳に入れてもらったのですが
我が家の仏壇には戦後すぐに亡くなった母方の祖母の位牌があります。
(黒いのではなく木目のもの)

浄土真宗では位牌から過去帳に切り替えるよう推進していると聞きましたが
どのような手順を踏むのがベストなのでしょうか？

886 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 08:38:30 ID:o2//8Cga
>>885
あまり大げさに考えないで下さいね。

お位牌はお参りに来られた坊様に持って帰ってもらいましょう。
過去帳には筆ペンやマジックで自分で書き込めばよいし、
なんだったらやはり坊様に預けてお寺で書いてもらってもいい。

もし手違いがあったら先祖が浮かばれないとか
罰が当たるとか・・・こういった発想がとにかくよくない。
887 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 08:52:37 ID:UJD5bV4I
>>885
日記帳みたいなのを仏具屋で売っている。これを買えっていう意味ではない。
３６６ページのメモ帖を自分で作ってもいいんじゃないの。
888 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:12:51 ID:YcFENzr2
>>887
命日は月に一度めぐってくるから、６２頁程度でいいでしょ。
そんなに高い物じゃないから、作るより買ったほうがいいと思います。
889 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 15:50:23 ID:rVxGAYCX
　素朴な質問。
　位牌はいらない。過去帳は必要というのはなぜ。
　過去帳がないとどんな不便があるの。
　抹消戸籍は過去に遡って記録がある。
　過去帳なんて、いらないんじゃないのか。
890 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 15:53:32 ID:7FCUp4q7
>>889
除籍謄本は除籍後80年経過すると廃棄されます。
891 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 16:17:01 ID:rVxGAYCX
>>890
>除籍謄本は除籍後80年経過すると廃棄されます。

　８０年も記録があるなら、お寺さんが心配するようなことじゃないんじゃないの。
892 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 17:18:31 ID:YcFENzr2
>>889
必ずいるものじゃない。
亡くなった家族の記録として位牌を考えているなら、
記録として過去帳に残せばいいだけ。
実際に、過去帳も古くなれば、新しいものに書き写すとき、
古い記録を整理することはある。
除籍謄本は過去帳に記録する理由ではない。
893 ：885：2005/08/15(月) 17:19:53 ID:R9j15meL
>>886様　>>887様　>>888様

レスありがとうございます、細かくこだわらなくても大丈夫なんですね。
母は嫁入りのときに祖母の位牌を持ってきたようで
自分が死んだときは一緒にお墓に入れて！と生前から言ってましたので
位牌と過去帳を並べればいいのかなと思ってたら親戚から指摘されてしまいました
(位牌は取っておくべきだろうと言う人もいて困惑…)
おかげさまでスッキリしました、本当にありがとうございました
894 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 19:31:00 ID:5WYG3U/w
月忌参りは月忌法要とも呼ばれる「法要」ですので、色衣か黒衣でお勤めしましょう。
布袍は「法要以外で用いる」、と決まっています。
895 ：ヒロポン：2005/08/15(月) 19:35:45 ID:fkIiebza
ちょっとお邪魔します

http://www.makani.to/kito/bbs/index.htm?brd=5
から
[28222]つづき７by.o 2005年08月15日(月) 17時06分■

>それにしても、WMは穏健な（というより子供っぽい？）団体なのでよかったですね。
まだ、訴えてくるだけマシです。世間一般の宗教団体ならば、法律的な問題に持っていく前に消されていたかもしれません。
ワールドメイト以外の宗教団体はアンチを消すと言ってますが

本当ですか
896 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 21:38:53 ID:htdqcJCH
>>878
>>877
>お盆に特別なことしないって本当ですか？

>本当です。
しかし、一部の寺では「お盆参り」とか言って、他宗の棚経の真似事をしていますね。

近畿地方では殆ど盆参りを行っています。
昔は真宗では歓喜会と言って門徒が寺に集まって、仏法を聞く会だったそうで、
私たちの地域では、寺に門徒が参って読経の後法話を聞くと言うのが、慣例に
成っています。

897 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 22:00:54 ID:QWkHYAXg
念仏不回章)同じ念仏の道を歩む人々の中で、自分の弟子だ、他の人の弟子だといういい争いがあるようですが、それはもってのほかのことです。
　この親鸞は、一人の弟子も持っていません。
なぜなら、わたしのはからいで他の人に念仏させるのなら、その人はわたしの弟子ともいえるでしょうが、阿弥陀仏のはたらきにうながされて念仏する人を、わたしの弟子などというのは、まことに途方もないことだからです。
　つくべき縁があれば一緒になり、離れるべき縁があれば離れていくものなのに、師に背き他の人にしたがって念仏するものは往生できないなどというのは、とんでもないことです。
如来からいただいた信心を、まるで自分が与えたものであるかのように、取り返そうとでもいうのでしょうか。
そのようなことは、決してあってはならないことです。
　本願のはたらきにかなうなら、おのずから仏のご恩もわかり、また師の恩もわかるはずです。
　このように聖人は仰せになりました。
898 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 22:33:59 ID:t9Z/gDX6
>>889
886 の方が過去帳について
>>もし手違いがあったら先祖が浮かばれないとか
>>罰が当たるとか・・・こういった発想がとにかくよくない。
と書いておられますが、強いて意義をいうなら、自分が過去帳を開いて
お参りする姿を子供が見て、死ぬとみんなあそこへ書かれると思えば
悪いことはしない気が起きるってことではないか。先祖のためという
より自分や子のためでしょ。
899 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:12:09 ID:IkOoixBX
この国はもうすぐちょおせんに乗っ取られるのでそんなことどうでも良いです。
900 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 00:26:17 ID:/czuCcR9
終戦記念日で戦没者追悼法要
http://www.sankei.co.jp/news/evening/16nat002.htm

産経Web　　平成17(2005)年8月15日[月]
901 ：898：2005/08/16(火) 00:57:14 ID:zGlLymYr
>>899
乗っ取られたらもっと先祖だ長幼の序だとうるさくなるだろう。
902 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 18:27:48 ID:+e+r6JZO
戦没者追悼法要　　総御堂（阿弥陀堂）に大谷光真門主が出座
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20050816ddlk26040297000c.html

毎日新聞　　2005年8月16日　／　鶴谷真
903 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 18:34:08 ID:+e+r6JZO
平和の鐘　　長野市　河西組（若槻昭雄組長、２１寺）
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=5645

河西組、定専寺住職、松嶌澄雄さん（５５）は有事法制や改憲論議などの政治状況から
「平和の鐘」を企画し、実現させました。
〔長野市南高田の西光寺が主要会場だったようです〕

asahi.com(長野)　　2005年8月16日
904 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:02:46 ID:DXJ4SLsl
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

>あ～ぁ、 　投稿者： ばっかばっかしぃ～ 　投稿日： 8月15日(月)15時46分11秒
>最近ここに書き込んでる香具師、言葉遊びか、読みたくもない長文の貼り付けで、いい加減いやになる。


これ、小武正教さん↓に対して言ってるんだよね？


>杉並区教育委員会に抗議の声を 　投稿者： 憲法9条・「念仏者」の会 　投稿日： 8月13日(土)14時29分16秒

>「イラク"命の水"支援プロジェクト」 　投稿者： 憲法9条・「念仏者」の会 　投稿日： 8月11日(木)21時39分17秒
905 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:41:03 ID:lvJ3NjDR
月忌参りは月忌法要とも呼ばれる「法要」ですので、色衣か黒衣でお勤めしましょう。
布袍は「法要以外で用いる」、と決まっています。

信は荘厳からという言葉もあります。
906 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:45:34 ID:EH274K4A
>>905は基地外
907 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 01:15:11 ID:OFP8NWn0
あの掲示板に『憲法9条・「念仏者」の会』ってのが投稿してる。
リンクをたどったらこんなのが出てきた。

http://www18.ocn.ne.jp/~hongan9/MyPage/menu0.html

＞「念仏者九条の会」
＞呼びかけ人代表　信楽峻麿
＞　呼びかけ人
＞　北海道：忍関崇。東北：仁本照恵。東京：.山崎龍明。本多静芳。長野：松嶌澄雄。国府：杉田正悟。
＞新潟:麻田秀潤。富山:石川了英。高岡:岡西法英。石川:谷間徹誠。福井:吉田俊宣。岐阜:楠真。
＞東海：松野尾慈音。滋賀：仲尾孝誠。京都：岡橋聖舟。奈良：藤本信隆．三浦性曉。大阪:武田達城。
＞和歌山:藤範信彦。兵庫:西脇修。山陰：下迫紀弘．四州：随行未千。備後：季平恵海。
＞安芸：沖和史．吉崎哲真。山口　：長岡裕之．梅田美代子。北豊:有光顕澄。福岡:郡島恒昭。
＞大分 :藤並晃照。佐賀:古川文雄。長崎：鷺村真照。熊本:斉藤真。宮崎：登尾唯信。鹿児島:副直子。
＞沖縄:北村昌也
＞　杉本昭典（近畿同朋運動推進協議会）・花岡道子（近畿同朋運動推進協議会）・
＞稲葉尚範（アーユス仏教国際協力ネットワーク）．藤満智徳（憲法9条・「念仏者」の会）．
＞山本浄邦（国立追悼施設に反対する宗教者ネットワーク）．菅原龍憲（真宗遺族会）．
＞菅和順（島根反靖連）．池田静思（備後・靖念会）．　城山大賢（真宗遺族会広島地方支部）．
＞泉哲朗（平和を尊ぶ念仏者の会）．古野竹則（平和を尊ぶ念仏者の会）．木村真昭（反靖国連帯会議）．
＞藤岡直登（真宗遺族会佐賀支部）.清流裕子（真宗遺族会佐賀支部）．.大分哲照（真宗遺族会福岡支部）．
＞楠哲雄（九州・沖縄同朋運動推進協議会）．遠山慈水（非戦平和を願う宗教者の会）
＞「念仏者九条の会」　事務局　
＞　728-0003　広島県三次市東河内町237　西善寺内


もちろん西善寺は小武正教先生のお寺です。
http://www.saizenji.com/page095.html
908 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 01:58:29 ID:oBYMkZzn
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=363
>杉並区教育委員会に抗議の声を 　投稿者： 憲法9条・「念仏者」の会 　投稿日： 8月13日(土)14時29分16秒
>東京都杉並区教育委員会が「つくる会」歴史教科書を採択しました。
>お盆の時期、お忙しいと思いますが、関心があれば是非抗 議のメール・FAXを送ってください。

http://www.eonet.ne.jp/~9jou-nenbutsusha/page033.html
>05年8月13日（土）　「反対の意思を示してください！」
>東京都杉並区教育委員会が「つくる会」歴史教科書を採択してしまった

http://www.eonet.ne.jp/~9jou-nenbutsusha/page063.html
>05年7月31日（日）　「「つくる会」の教科書」


探偵ファイルによると採択前にデモがあったようだ。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/08/02_01/

２ちゃんねるによると、このデモをした
『「つくる会」の教科書採択に反対する杉並親の会 』
は『市民の名を騙る極左過激派「中核派」の反体制活動』だそうです。
http://hw001.gate01.com/dec2750/
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/29633742.html

中核派って何なんでしょうか。
http://www.police.tokushima.tokushima.jp/03jyouho/kagekiha.html

団体名の名指しはしていませんが、中核派のデモである事が報道されました。
http://hw001.gate01.com/dec2750/img/newspaper/02.jpg


小武正教さんは中核派のメンバーなのですか？
909 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 17:40:05 ID:wFFZUeK4
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=360
＞「イラク"命の水"支援プロジェクト」
＞憲法9条・「念仏者」の会

＞呼びかけ人　：高遠菜穂子

高遠菜穂子さんは中核派の関係者だと噂があったんだが。
小武正教さんはどうなんだろうね？
910 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:55:01 ID:0eNxNVLZ
最新版
「同朋運動を続ける会」http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
のサイトに掲載されている人名とネットに掲載されている肩書

野村康治氏　 ビハーラ大阪代表（全国集会委員長）
内田正祥氏　 本願寺派布教使　三重県四日市正覚寺住職
義本弘導氏　 大阪府交野市浄行寺住職
大畠信隆氏　 本願寺派布教使
岩本孝樹氏　 （元）基幹運動本部事務局部長　（財）同和教育振興会
武田達城氏　 （財）同和教育振興会理事　中仏講師　大阪府吹田市千里寺住職　念仏者九条の会呼びかけ人
麻田秀潤氏　 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員　新潟県小千谷市極楽寺住職　念仏者九条の会呼びかけ人
小笠原正仁氏 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員　（社）和歌山人権研究所
小川真理子氏 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員
齋藤真氏　　 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員
三浦性暁氏　 （財）同和教育振興会　元中央基幹運動推進相談員　念仏者九条の会呼びかけ人
小武正教氏　 （財）同和教育振興会　ヒロシマ県北市民運動　広島県三次市西善寺住職　念仏者九条の会事務局
911 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 23:07:05 ID:YlYW584Y
>>909

高遠菜穂子
http://mltr.e-city.tv/faq01k.html
>　高遠菜穂子　ピースボート　での検索結果結構香ばしい
>http://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%98%E9%81%A0%E8%8F%9C%E7%A9%82%E5%AD%90%E3%80%80%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

　　↓

ピースボート
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D4%A1%BC%A5%B9%A5%DC%A1%BC%A5%C8?kid=66714
>1983年に辻元清美が設立した。

　　↓

辻元清美
http://d.hatena.ne.jp/Hiro-san/
>４）創立者の辻元は、赤軍派・中核派に関わっています。



のコンボですな。
912 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 01:08:27 ID:/i889Uev
うほｗｗｗ
メッキがはがれてゆくｗｗｗ
913 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 02:11:32 ID:bkp2iKMH
基幹運動って恐いね
914 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 02:56:30 ID:UDkJc2nV
あたいにとっては盾の立場になってくれている
様に見える人もいるんだがなぁ・・・

915 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 19:12:54 ID:VZiSuTLY
なるほどね。そういう見方もあるか。
916 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 19:30:44 ID:Ny4hHc7V
そんなことより、おまえら今日1日何してたか書いてみろ！
917 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 20:59:32 ID:s7r7FZoa
>>908
おまいら。
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs?M=ORM&CID=363
を見て、義憤にかられて抗議のメールやFAXはするなよ。
公安の事案だと言う事を忘れるなよ。
918 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 22:27:24 ID:Jtu19wVM
>>914
(=ﾟωﾟ)ﾉ
919 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 22:50:17 ID:DrwsVciS
ぽまいらお盆参りお疲れ様でした。
地蔵盆のあるヤシはこれから超ガンガレ。
920 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:35:55 ID:ouaP4HQN
バラバラで一緒
921 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:42:49 ID:Ny4hHc7V
>>919
んなもん、即刻ヤメロ。
922 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:54:01 ID:HH9kkTS7
>>920
それ、お東のフレーズ。
923 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 00:29:55 ID:pdzwLHCe
お盆参りや地蔵盆が真宗的にどうかは置いといて・・・
お盆参りは「お盆法要」、地蔵盆は「地蔵盆法要」ですから、衣着用でお勤めしましょう。
布袍は「法要以外で用いる」、と決まっています。

信は荘厳からという言葉もあります。
924 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 00:58:38 ID:++KZJ1OP
住職兼市民運動家の人はともかく、
中仏の講師の人が極左過激派と関係があったら駄目なんじゃない？
生徒さんの教育を考えると危ないんじゃないの？
925 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 01:25:56 ID:JEwv6O5s
ぐんくつのあしおとが
926 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 01:52:19 ID:HT+dDnsB
「同朋運動を続ける会掲示板」は中核派のメンバーではないかと疑われる
小武正教氏の投稿を放置していますが「同朋運動を続ける会」は中核派の
支援団体か何かなのですか？
927 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 06:35:19 ID:Y3KwejYW
ある宗派の僧侶とお盆の話になって

「真宗って、本来お盆の棚経とか無いのに(お参りを依頼され
たら行かなきゃならないから)大変ですね」
「お盆参り・初盆って、そちらの影響が強いみたいです、お参り
先で説明するのが大変です。笑」
「いや、ウチも本来の形とは違うはずですが、在家のなさることで
すから。」
「エ゛ー。」
「ちゃんと躾られている(理解されている)お宅・地区はしませんよ、
ウチも依頼されるから行くんです。笑」

なんて話をしましたなぁ・・・
928 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:22:57 ID:fEuBZBCr
　あれ？　８７９さんよ。話は終わったの？
もっと、言いたいことがあるんじゃないの？
　８８１に答えてやることがあるんじゃないのか？。
８８１に答えてやることはないのか？

　　　　　ヨケイナオセワダッタデショウカ
929 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 17:09:21 ID:vGYR1Ynf
>>928
掲示板なんだからグダグダで立ち消えになることもある
放っておけばいい
930 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 17:10:00 ID:TNZBtA8R
>>928
>882 で終わっている。よく読めよ。
931 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 18:41:28 ID:Qx+e3Y7k
>>908 >>909 >>911 を読むと
>>907 >>910 の人達の背後の団体も怪しいという事になる。
釈明をしておいた方がいいと思うのだが。
932 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 02:24:38 ID:PYxL3KAi
一部の人権のためなら差別も辞さない人権過保護団体
一部の平和のためなら闘争も辞さない平和主義団体
933 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 02:33:28 ID:naUXJCwO
んなことより、今日の予定書いてみろや。
お盆参りが終わって、旅行中ってヤツが多そうだがｗ
934 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 02:41:37 ID:PYxL3KAi
「今日の予定を書くスレ」ではないだろ。
935 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 04:39:27 ID:RfZ5ZXo/
>>933
空気嫁
936 ：＞９３４：2005/08/20(土) 04:44:43 ID:xQVYBkeT

己の中身の無さを隠すために、
匿名で他者を揶揄・誹謗・中傷することでしか
精神安定を図れない君たちが
「自分のこと」を書けるとしたら
「今日の予定」くらいしかないだろｗｗ



937 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 16:19:33 ID:aQadh/A0
m
938 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 16:23:29 ID:aQadh/A0
>>993 今日は法事が3件に月忌が7件やっと終わった
ダル～ィ
939 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 17:21:22 ID:130ApsUN
>>938時間的に不可能だが。どっかの工作員か？
940 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 17:33:17 ID:naUXJCwO
>>939
楽にこなせる。
法事50分×3軒、月忌10分×7軒。
移動時間は知らんが、法事の食事を1軒にすれば9-15時で終わる。

んなことより、おまえも今日の日報書いてみろや。
941 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 17:38:42 ID:QG2z/bW0
忙しいお寺は法事１軒１時間コースと聞くヨン。
ウチみたいなヒマなお寺でも大体１時間半コース。

大経・観経で４０分、休憩兼法話で２０分、
小経・御文章で２０分、着替えと移動で１０分。
合計１時間半。もちろん本三じゃなくて新三ね。

午前１０時スタート１１時半終了。その後、
家族でお墓参り、１２時から昼食が定番化している。

知り合いの超が付く忙しいお寺は、
大経と正信偈で４０分、法話と御文章で１０分ぐらい
と聞くよ。
午前に２軒、午後に２軒なんてざららしいから、
そんなモノでしょう。
942 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:28:32 ID:130ApsUN
食事しないのか。せっかく用意してくれてるのに
943 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 20:07:30 ID:aQadh/A0
>>939
工作員？失礼な!　　本派の僧侶じゃ！
法事は家族と一緒に正信偈、時間は35分、食事なんか一緒に食べることなんか無い、
まず用意もしてない、明日は法事が4件ダス、
今居てる寺は忙しすぎやわ。
944 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 21:10:53 ID:OlEKOkWc
>>936
ここはお前の日記帳じゃあねーんだが？

根本的に勘違いしているようだが、
この板は「自分の事」を書く板ではない。

仮に自分の事を書く板だったとしても、
書く事が無いのに「今日の予定」をでっちあげてまで、
無理に書き込む必要はない。

どうしても「今日の予定」を書かせたいならお前自身が
「今日の予定」のスレをたててそこでやれ。
945 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 21:11:56 ID:OlEKOkWc
忘れてた。連投スマソ。

>>936
>匿名で他者を揶揄・誹謗・中傷する
はぁ？何の事ですか？まったく心あたりがないのですが・・・。
「揶揄・誹謗・中傷」をしている所を具体的に指摘していただけませんでしょうか？
もし仮に、このスレで「揶揄・誹謗・中傷」をしているとおっしゃるのなら
具体的にレス番号を指定していただけませんでしょうか？
946 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 21:55:12 ID:naUXJCwO
>>944
真宗僧侶の1日を書かせてるんだよ。
今日はたまたま土曜で法事が入ってるだろうが、平日は書くことないんじゃねえか？ｗ
947 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 22:09:57 ID:naUXJCwO
法事、なんて書いたが、月忌も年忌も法事だな。
おまえらも気をつけろよ。
948 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 22:35:40 ID:uZFXSTIv
他人の事を知りたいというセクハラ野郎ですか。
949 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 22:53:16 ID:naUXJCwO
938は943で「忙しすぎやわ」と書いてるが、忙しい（普通に仕事がある）のは土日だけで、普段はヒマなんだろ？
1日たったの月忌7件のどこが忙しいんだ？平日実働2～3時間で土日は6時間ほどかい？ｗ
950 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 23:38:26 ID:aQadh/A0
普段も忙しいぞ　今いてる寺は月に葬儀が40～50件有るからな
法務員が8人居てる
明日は法事が全部で33件　うらやましいやろ！
でも儲かるのは住職だけ
951 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 01:17:48 ID:wbm5O9dr
他人のプライベートを掲示板に書かせるなんて人権的にまずいだろ
952 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 02:13:05 ID:RhRG4IcL
>>945を見れば分かるように

「２ちゃんねるでは一言多いだけで自分が特定されてしまう」

というお話しでした。
953 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 23:24:20 ID:ltv/nPVa
月忌のない専業さん、明日の予定は？
954 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 00:13:01 ID:DFIYZJni
はいはいワロスワロス
955 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 00:59:57 ID:H6G+LxRI
月忌のあるなしにこだわっているようだが、
月忌がない者に対する差別意識ですか？
956 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 01:17:46 ID:fRnxTvo2
月忌のある人は、毎日○軒月忌参りしてると答えられますが、
月忌のない専業さんは、毎日何をしてるのか誰もまともに答えられませんね。

どうせ葬式は月に多くて2回、法事やお講は土日のみって人が大半でしょ？
いや、お講なんてやってないか？ｗ
週休五日みたいなもんですか？ｗ
957 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 01:55:12 ID:GYPMS0Wo
他寺のスケジュールをなぜそんなに知りたいのか不思議
月忌をしてようが法事をしてようがお前には関係ないだろ

人のプライベートを聞き出して何がしたいの？
958 ：９３６：2005/08/22(月) 02:17:00 ID:aeGm9uBR
読解力不足な方へ、念のやめに・・・

他人の法務の内容なんか聞きたくないし、ここで公表する必要もない
と思ってる。
「自分のこと」を書こうとしても、その日の法務内容を書く以外に
な～んにも書けないことを「あんたらそれでいいの？」って言ってるだけ。

それからねえ「法務」はプライベートの範疇ではないよ。
法務は公務と極めて近いものだと考えておいたほうがよい。
この意味がわからんかったら・・・

タダではこれ以上は教えてあげにゃ～いｗｗｗ
959 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 10:06:17 ID:fRnxTvo2
>>957
なるほど、毎日が「プライベート」なんですか！
それは羨ましいですなｗ
960 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 17:10:02 ID:zwD0+SgO
御影堂内陣の来迎柱や天井の文様を復元する作業が終わりました
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005082200014&genre=J1&area=Z10

京都新聞（共同通信）　　2005年8月22日(月)
961 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:55:40 ID:FCmvK0Fa
>>958

> 法務は公務と極めて近いものだと考えておいたほうがよい。

面白い事を言う人だね
962 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:16:15 ID:/RjG68mI
単純に考えれば、
月忌のある寺から月忌を引いたら、月忌のない寺の仕事になるよな？
おおざっぱに言って、土日の法事と通夜葬儀が主な仕事（収入源）だな。
労働時間は週に10時間未満って感じか？そりゃ、毎日何してるのか言いにくいよなｗ
それで生活（贅沢）してるとバレたら叩かれるだろうしｗ
中には布教使として活動してる人もいようが、少数派だわな。

反論（讃論）求む。
963 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:28:12 ID:TWJpyWvB
>>962
>労働時間は週に10時間未満
>それで生活（贅沢）してるとバレたら叩かれる

贅沢してなければいいのか？
964 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:32:53 ID:/RjG68mI
>>963
門徒から見たら、週に10時間未満しか寺の仕事ないのなら、
遊んでないで、働きに出ろ！って言いたくもなるわ。
ヒマで生活できるのは最高の贅沢だよ。
965 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:39:08 ID:TWJpyWvB
ヒマで生活できるっつーのも資本主義だし仕方が無い罠。
不満があるなら中国か北朝鮮にでも亡命汁。
966 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:45:04 ID:/RjG68mI
寺は営利事業やってんじゃないんだから、資本主義を持ち出すのは変。
967 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:46:50 ID:x3j+qm3Y
>>964
ヒマでも収入がある連中が
http://ondoubou.hp.infoseek.co.jp/
をやってるんだよ。

もまえさんの主張を
http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs
に書いてみたらどうだ？
苦しい言い訳をしてくれるに違いない。

返事求む。
968 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 00:54:58 ID:/RjG68mI
>>967
嫌。

話は変わるが、月忌無しで生活（贅沢）できる背景には、布施の相場以外に、
法名料を取ったり、院号料のピンハネをする寺の存在を噂に聞くが、それは事実なのか？
969 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:06:09 ID:LfaYvSNe
>>966
寺に住み続けるという義務＝仕事

という理由も聞いた事がある
970 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:10:37 ID:06LT6eP0
以下のパターンに分けられる。

１．月忌あり　月忌だけで食べて行ける
２．月忌あり　月忌だけで食べて行けるほどの収入はないので葬儀などが頼り
３．月忌あり　月忌だけで食べて行けるほどの収入はないので兼業
４．月忌無し　法事＋葬儀だけで食える
５．月忌無し　法事＋葬儀だけで食えないので兼業

基本的に月忌無しで贅沢をしているのは４．の葬式坊主だろ。
971 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:22:38 ID:5RnHPaxi
>>968
葬式坊主でもないのに、月忌無しで生活（贅沢）できる、
と言い切っているが、実例でもあんのか？

ピンハネ寺の存在は聞いた事はあるが、事実かどうかは分からない。
本人に聞く事はできんしな。
もし事実であるとした場合、お前に何か不利益な事でもあるのか？
972 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:32:32 ID:Awp4pddi
>>966
それが、ある意味、営利事業なんだよな。
一応、法人としての税務、経理をしているから赤字を出すわけにはいかない。
法人税を払わなくてもいい、という話とは別の話。
973 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:34:58 ID:/RjG68mI
>>971
実例ならいっぱいある。月忌のない専業はゴマンといるだろうが。

ﾊｧ？不利益？なんでそんな話になるのか不思議だｗ
何かを聞かれたら、いちいち「もし事実であるとした場合、お前に何か不利益な事でもあるのか？」なんて言うの？おまえは。人から相手にされなくなるぞーｗｗ
974 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:36:44 ID:/RjG68mI
>>972
赤字なんて普通にあるだろ？
住職への賃金未払いとかで。
975 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:38:49 ID:/RjG68mI
いや、住職個人からの借り入れと言ったほうがいいか。
976 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:40:20 ID:/RjG68mI
で、寺の赤字を住職個人が補填する、と。
贅沢してる人には理解できんだろうがなｗ
977 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:58:58 ID:z14JXGQf
>>974-976
そういう話ならこっちのほうが詳しいぞ。

☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 Ⅴ ☆★☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112245752/
978 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 15:29:03 ID:lvzdQN6Q
「日本共産党の躍進に期待します」　各界59氏
　「日本共産党の躍進に期待します」と支持を寄せられた各界五十九氏は次の通りです。

◇

　葵生川　玲（詩人・日本現代詩人会常任理事）　阿部　猛（東京学芸大学名誉教授・元学長）
　石川　弘義（成城大学名誉教授）　いまむら　いづみ（俳優）　岩崎　京子（児童文学作家）
　鵜沢　秀行（俳優）　大澤　豊（映画監督）　大島　亮準（天台宗大原念仏寺住職）
　甲斐　道太郎（大阪市立大学名誉教授）　勝目　梓（小説家）　加藤　西郷（元龍谷大学教授）
　川端　純四郎（世界キリスト教協議会前中央委員）　観世　榮夫（能役者・演出家）
　神田　伯龍（講談師）　北野　弘久（日本大学名誉教授）　木下　順二（劇作家）
　草薙　幸二郎（俳優）　小出　昭一郎（東京大学名誉教授・元山梨大学長）
　小西　和人（元週刊釣りサンデー会長）　小林　秀一（プロボクサー・元日本ウェルター級チャンピオン）
　早乙女　勝元（作家）　酒井　広（ＮＨＫ元アナウンサー）
979 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 15:30:02 ID:lvzdQN6Q
佐藤　忠良（彫刻家）　佐野　洋（作家）　茂山　千之丞（狂言役者・演出家）
　鈴木　恒俊（浄土宗誓願寺住職）　鈴木　瑞穂（俳優）　宗　左近（文筆家）
　高口　里純（漫画家）　高畑　勲（アニメーション映画監督）　滝田　裕介（俳優）
　竹澤　團七（文楽三味線奏者）　田島　征彦（染色家・絵本作家）　田邊　堯正（真言宗豊山派法華寺住職）
　辻　真先（推理作家・アニメ脚本家）　津田　京子（俳優）　鶴見　俊輔（哲学者）
　土橋　亨（映画監督）　直木　孝次郎（歴史学者）　中村　方子（動物生態学研究者・中央大学名誉教授）
　那須　正幹（作家）　納谷　悟朗（俳優）　長谷川　俊夫（天理教教会長）　原田　智子（漫画家）
　広瀬　顕雄（真宗大谷派入徳寺住職）　古田　足日（児童文学者）　降旗　康男（映画監督）
　星野　安三郎（東京学芸大学・立正大学名誉教授）　本多　勝一（ジャーナリスト）
　松野　迅（ヴァイオリニスト）　松山　政路（俳優）　丸木　政臣（教育評論家）
　三浦　光世（三浦綾子記念文学館館長）　水尾　比呂志（武蔵野美術大学名誉教授）
　宮城　泰年（本山修験宗宗務総長）　諸角　せつ子（俳人）　安原　和雄（足利工業大学名誉教授）
　山内　久（シナリオライター）　横井　久美子（シンガー・ソングライタ
980 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 15:59:22 ID:1ZqU6YEI
借家、賃貸マンション、アパート、Motor Pool等の不動産収入がある寺は
極端に言うと月忌無しどころか法事＋葬儀無しでも生活できてる（ｗ
981 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/08/23(火) 18:24:00 ID:PfySfgZh
次スレを立ててきます
982 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：2005/08/23(火) 19:10:15 ID:twstNguD
次スレでございます。

浄土真宗本願寺派　［１６拍］
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124789227/
983 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 20:10:42 ID:nSqDA9hr
東西本願寺、東寺の周辺を「界わい景観整備地区」に指定
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005082200179&genre=I1&area=K10
『「ものづくり」や「観光」に特化した空間を創出するのが狙い』だそうです。

京都新聞　　2005年8月22日(月)
984 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 21:01:52 ID:B5AQBniQ
>>978-979
何それ？
985 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 00:41:47 ID:HeIArez/
阿修羅に載ってたやつではないかと。
986 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 01:44:25 ID:0JLnIZKG
>>973
つまらない質問で粘着して>>967を蹴るから身元を疑われてるんだよ。
987 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 17:51:00 ID:zcPHJVjF
あーやっぱ浄土真宗って鬱になる(-_-;)
988 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 18:08:53 ID:fXr/RI/9
よかったなぁおいおいおい
989 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 18:49:31 ID:/ev7KV1V
>>987
関係者さん。マルチポストは規制対象ですよ。自粛してね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124789227/16
990 ：989：2005/08/24(水) 18:51:05 ID:/ev7KV1V
間違ったｗｗｗｗ
マルチポストはこっちｗｗｗｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124789227/17
991 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 01:19:59 ID:y659QSWT
いいかげんうちの別院疲れた。もう辞めたい…
992 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 01:41:02 ID:dJoZnj+m

('A`)y-~~　ｲｷﾛ
(へへ 　

993 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 20:45:51 ID:oVOgGPfc
長崎宗教者懇話会・広島県宗教連盟の宗教者がローマ法王ベネディクト１６世と会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000251-kyodo-soci

共同通信　　8月24日21時58分更新


広島県宗教連盟として浄土真宗本願寺派善正寺住職の中川元慧氏が含まれています。
（中川元慧氏の所属寺のソース）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5678/siryou10.html
994 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 00:33:10 ID:hK9BorDa
またか
995 ：名無しさん＠３周年：
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5678/siryou10.html
には香ばしい名前が・・・
＞89　 小武　正教　（浄土真宗本願寺派西善寺住職）
＞97 武田　昭英　（浄土真宗本願寺派龍仙寺住職）