【東西】　浄土真宗　燃えスレ　　日中　　【各派】

浄土真宗に燃えるご同行の皆様のスレッドでございます。
初心者・他宗派・他宗旨の方も、安心してご参加くださいませ。
ようこそお参りくださいました。南無阿弥陀仏。

スレッドの歴史、関連Webページ、２ちゃん内関連リンクは、
>>2-10 あたりに掲示しますので、御覧くださいませ。

2 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：03/11/01 08:27

　　　　　　　　　☆　　　　　スレッドの歴史（直系のみを表記）　　　　　　　☆
　　　　　　　　　☆　これ以前のスレッドは「三重」の>>2 を御覧くださいませ　☆

　　過去スレ　　　【マターリ可】真宗《燃え》スレ　初重　【教団批判可】
(html化待ち)　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/

　　過去スレ　　　【羊狼】　浄土真宗　燃えスレ　　二重　　【鳩鷹】
(html化待ち)　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057914027/

　　前前スレ　　　【弥陀】　浄土真宗　燃えスレ　　三重　　【御影】
(html化待ち)　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061480897/

　　　前スレ　　　【毛綱】　浄土真宗　燃えスレ　　晨朝　　【唐門】
(html化待ち)　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063987345/

　　　　　　　　　　□　　各派ＨＰ（公開団体のみ）＆関連ＨＰ　　□

真宗教団連合　　　　　　　　　　　http://www.shin.gr.jp/
浄土真宗本願寺派（西本願寺）　　　http://www.hongwanji.or.jp/
真宗大谷派（東本願寺）　　　　　　http://www.tomo-net.or.jp/
真宗高田派　　　　　　　　　　　　http://www.senjuji.or.jp/
真宗興正派　　　　　　　　　　　　http://www.koshoji.or.jp/
真宗佛光寺派　　　　　　　　　　　http://www.bukkoji.or.jp/
浄土真宗東本願寺派（東京本願寺）　http://www.honganji.or.jp/
中外日報社（宗教新聞）　　　　　　http://www.chugainippoh.co.jp/

3 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：03/11/01 08:28

　　　■　　　　２ちゃんねる内スレッド　浄土真宗関連　　　　■

【マターリ】お念仏lt;lt;萌えgt;gt;スレ２【雑談可】　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/
●●◎南無阿弥陀仏第三部◎●● 　　　　　　　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046530644/
本願寺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/
両本願寺の信者って　　　　　　　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1018674744/
西本願寺大修復　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/957032047/
！！！！！西本願寺の暴露本でてますが　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1007930690/
真宗興証派　9歳女児が後継者に　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1038353557/
浄土系のお坊様に質問です…　　part２☆　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048632850/
浄土真宗本願寺派で得度するには　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1011000045/
いわゆる「差別戒名」について　　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1046435379/
差別戒名について　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063769473/

4 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：03/11/01 08:29

　　　＝＝＝　　２ちゃんねる内関係スレッドの検索のコツ　　＝＝＝

［他宗旨］
宗旨名等をキーとして、宗教板・神社仏閣板（http://travel.2ch.net/kyoto/）で検索
してみてください。

［キリスト教］
カトリックは三桁の番号がついています。最新の番号を探してみてください。
プロテスタントは「福音」をキーに検索してみてください。
オーソドックスは「東方」「正教会」をキーに検索してみてください。

［親鸞会］
「親鸞会」をキーに検索してみてください。冠婚葬祭板にも建っています。

［その他］
・僧侶になる方法のスレッドは非常にたくさん建っています。（10タイトル近くあります）
　宗教板、神社仏閣板で、「僧侶」「僧」「修行」「お坊」をキーに検索してください。
・仏事関係は神社仏閣板と、冠婚葬祭板（http://etc.2ch.net/sousai/）にスレッドが多い
　ようです。スレッドタイトルを見て探してみてください。
・関係学校は学校系の板より、神社仏閣板の方がよく建っているようです。
・宗教板の初心者向けの質問スレッドは「＠」「質問箱」で検索してみてください。

［スレッドタイトル検索サイト］
http://ruitomo.com/~gulab/

◆◇◆　注意（サイト）　◆◇◆
「フトシ」名でレスを入れ、仏教・キリスト教批判でマルチポストを繰り返すサイトです。

葬式坊主をブッ飛ばせ！
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/

5 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 09:18

連続実質２げっと

6 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 10:30

門主一家の東本願寺退去にまで至ったお東さんのドタバタの経緯を、
掻い摘んで説明してくださる方はおられませんか？

7 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 10:45

>>6
ここにわかりやすく書いてあった↓
http://www.honganji.or.jp/history/his09.html

8 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 11:36

社会が変われば組織も替わる。
けれど、釈迦の時代も親鸞の御代も、そして今の世も、
人の愚かしさだけが変わらない。
煩悩によって争い、争いによって傷つき、傷つくことで苦しむ。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

9 ：栗花　馨：03/11/01 11:56

>これを摘示表白した場合は同罪を構成する
『名誉毀損における事実は、必ずしも非公知のものであることを要せず、
公知の事実であっても、
これを摘示表白した場合は同罪を構成する』

ネタふっておいてレスする自作自演も
これにあたると罪なんでしょうね。（苦笑
匿名掲示板もルールをまもらないといけません。
自分で調べればすむことを
わざわざかきこんだみたり
相手にとって明らかに不利益である書き込みを意識的に行う
のも罪なことです。
どうせつべこべ言い訳して
危害をくわえる醜い書き込みする粘着がまたくるかもね。（藁

10 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 21:18

浄土真宗は親鸞
浄土宗は法然
法然は親鸞の先生。

11 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 21:39

>>5
自己申告を信じれば・・・。
マメというか、熱心というか・・・。

とりあえずごくろうさん。

12 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 22:21

>>9
却下!

13 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 22:39

渡海難さんは本当に友達がいないんですね

14 ：栗花　馨：03/11/01 22:43

つべこべ言い訳して
危害をくわえる醜い書き込みする粘着がやっぱりきた。（藁

15 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 22:47

ﾋﾏだな。

16 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 23:23

↑
釣られ

17 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 00:26

栗花　馨＝渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.＝調声人 ◆DlIN3YzWlI＝朝鮮系固定ハンドル＝仕切り屋自治厨ウンココテハン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
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18 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 01:08

栗花　馨＝渡海　難　

うざい！
＞教団を擁護する「栗花馨」が出てきて荒らされた「パート１０」はこちらです
＞http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038396164/l50

＞4 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 20:30
＞もっともらしい宗教じみた書き込みでこのスレを潰そうとした荒らしが行われた「パート１１」派こちらです
＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043666307/l50

＞空レスや､関係無い､訳の分からないレスでレス潰しをしたり､一気に削除依頼を出して過去スレに行かれない様にするなど教団追求派をありとあらゆる妨害をした
＞「セブンスデーアドベンチストを大切に語るパート12」こちらです
＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051376752/l50

19 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 01:20

栗花　馨＝渡海　難　

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040503010/l50

20 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 21:43

別宗教に通じている人物が、真宗教団内の事情にも通じているのだろうか？
親鸞会のアラシはなくなり、無量寿寺のアラシはなくなり、
創価学会のアラシもなくなった。
当然「セブンスデーアドベンチスト」をカタッていると見るのが常識的だと思うが？
次はどこのスレからコテハンを拾って来るのか楽しみだ。

21 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 23:15

だだの荒らしですね。

146 ：かげとんび：03/06/28 21:43
　>>145
　　葡萄酒ではなく、出たのは
　　ブドウジュースでした。
　　
　　なぜ知ってるかって？
　　三育の聖歌隊の一員だから　　

147 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 22:46
>>145
教会に行ってないんじゃないの
148 ：栗花馨：03/06/28 22:48
ひとりの男がぁ死んだぁー
そいつの名前は、ブドウジュース♪
だけどあーいーつーはー知っていたー
熱い涙を知っていたー闘って死ぬ事をどうして死んだのかとは言わない言わない
けどあいつの青春はどこへどこへ埋めてやればいい。

君は人のために死ねるか（君は人のために死ねるか）

あいつの名はブドウジュース
許せないッ　ことがある
だから倒れても倒れても立ち上がる立ち上がるゥ
俺の名前は　真のＳＤＡ！グレ～プジュ～ス
通報しますた～♪

22 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 23:22

１～１００まで自作自演荒らしでした。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055849315/l50

23 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 01:58

アフォすぎ

97 ：栗花馨：03/06/21 17:54
指導者は指で導いているという噂です。

24 ：栗花馨：03/11/03 15:28

ユーモアのセンスも必要です。

あ、金持ち喧嘩せずってことで進行してください。

25 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 20:21

信仰できないね！ぷんぷーん！

26 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 22:23

前スレでのレスだが、

991 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 20:11
　　　＞＞９４０で、Paradiseと言っていますが、
　　　Pure Landが、正しい浄土の英訳です。

「正しい英訳」と言う言い方は勇み足じゃないか？
「Pure Land」が『採択された』と聞いたが？

27 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 22:38

人の噂は七十五日。根も葉もない噂などに慌てていては身がもたんと思うの
が常識だ。
火のないところに煙は立たん。噂の渦中が噂に慌て始めれば、やがて真実があぶ
り出されてくる。根も葉も見えてくる。七十五日が、七十五日で済まなくなる。七
百年の組織も半年で崩壊することもあるだろう。社会のゴミ掃除になる。

本当に根も葉もなければ、無視すればいい。人の口には戸は立たん。
本当に根も葉もなければ、基本的には説明責任も発生しないだろう。
根も葉もないなら噂に慌てるアホウが、本当のアホウ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 22:45

　　　／￣￣￣￣＼
　　（＿＿＿＿人　　）
　　（-◎-◎一　ヽミ|
　　（　(_　_)　　　　　９）　
　　（　ε　　（∴　　　|　　　　　　　　　
　　　ヽ＿＿＿＿__／
　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　← 座禅念仏する尊師様
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　← 坊主丸儲け
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　

29 ：スカイラインGT-R：03/11/03 22:54

　　　　　　　　　　　　　後ろの正面　似非檀家　！
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川／　　＼　==========　／
　=＼　　　　＼==========∥｜∥　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川∥　　　　3　　ヽ======／　　　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）д（∴）=== ／　　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川∥　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============
　================｜;;;;;;; ━━┓　　┏━━　━━┓ヽ=============
　================｜;;;;;;;;┏━┛　　┃　　　 ┏━┛ ｜============
　================｜;;;;;;;;┃　　 ━━┛　　　　┗━━　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　必　死　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　(×)　　　　　　　｜============ 　
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;; 　　　　　　　　　ﾘ川川ﾘ　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　（∪）　　　　　　｜============ 　

30 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 22:58

本人はまだ出入りしてないんだから、
捏造コピペまでして叩く事はないだろ？

ここのスレはこういう役割を担っているのかもしれんが・・・。

31 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 23:31

>>26
　浄土真宗的に「正しい」という意味では？
　キリスト教の用語・概念とかぶらないように英訳する方針が「採択」された。

32 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 23:45

＞＞３１
ニコニコ

33 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 02:45

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　（-◎-◎一　ヽミ|　
　　　　　　　　（　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　（　ε　　（∴　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　(⌒=-ヽ＿＿＿＿__／＜マウスが滑ったのは、弘法も筆の誤りなだよ。
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i　/⌒つ　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　　　＼_/　i　　　 .L__/
　　　　　　　　　　）　　 |
　　　　　　　　　　　渡海　難

34 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 07:50

前スレ　【毛綱】　浄土真宗　燃えスレ　　晨朝　　【唐門】

>>992
スレをまたいでいるので迷いましたが、レスして置きます。

噂は、姿を見せずに他人を攻撃できる方法のひとつです。
流言蜚語などもそうですが、攻撃される側は受身さえ出来ません。
関東大震災で虐殺された朝鮮人は、弁解する時間さえ与えられなかったでしょう。
噂をどのように扱うかは個々の判断に任されるよりありませんが、
悪意ある噂を流したり、その噂を利用しようとする人には警戒すべきだと考えます。

>なら、この問題に関心があるほうがｵｶｼｲよ？
噂の対象が門主であったから関心を持った次第ではありません。
対象が誰であれ、噂を弄ぶ姿勢に怒りを覚えたということです。
門主の本の内容に対する攻撃であれば無視します。

>事情があってROMに徹してたんだね（Ｗ!
ｶｷｺが面倒だったという以外の事情はありません。
わたしのｶｷｺは穴だらけで感情に走りすぎています。
2ch担当員ならもう少し論理的に批判していたでしょう。

35 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 11:41

はやく渡海難をなんとかしろ

36 ：栗花馨：03/11/04 11:45

>＞＞９４０で、Paradiseと言っていますが、
　　　Pure Landが、正しい浄土の英訳です。

ありがとうございます。

親鸞様もPure Landと表現されるでしょうね。
浄土真宗ならそれですね。

37 ：栗花馨：03/11/04 11:47

純粋感情

南無阿弥陀仏・・・

38 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 13:46

＞＞３６
それじゃー親鸞聖人もparadiseと
いうのでしょうね

39 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 13:57

＞＞３７
純粋にそう思われたら
paradise,pure land
どっちどもかまいません。
私にとって・・・・・・
私が、絶対に正しいとは、よう言わんけど・・・・
それこそ専門の方にでも訪ねて下さい。

40 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 18:32

>>38
親鸞様もおそらくPure Landと表現され、
浄土真宗ならPure Landといっているのをうけて

>それじゃー親鸞聖人もparadiseと
>いうのでしょうね

と書き込みがあるが、それじゃとは何故いえるのか不明だ。

41 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/04 20:15

>>35　　　　　　＜呼んだか？。＞

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063987345/980
　しびれを切らしてる人がいるようだ。暫く忙しいんだよ。

>ろくな捜査も行われなかった。

　受刑者の心に出入り可能なほとんど唯一の位置にいながら、無実の叫びに耳を貸さ
ない教誨師がいるようだな。百年一日、税金を使ってノータリンのアホウ説教を一方
的に垂れ流すだけなんだろうよ。ノータリンアホ垂れ教誨師は、その道徳的責任は計
り知れんぞ。死刑判決を受けた多数の冤罪者がいるという現実を見れば、それを傍観
してきた明治以来百数十年間の教誨師は、道徳的には死刑に値するだろよ。無実の叫
びが聞こえない坊主は、流刑囚親鸞の叫びなど聞けるはずもありゃせんわ。
そう言えば、大谷さんも教誨師だそうだな。大谷さんは、唯一こういう話には関係
ない人かも知れんな。ま、良心をゴーストライタに売却してればの話だよ。

>「していないことを立証するのは困難だ」
　　　　　　　　　　　　　＜したことをしてないと立証することは、もっと難しいカモネ＞

>例を挙げて説明してみろよ。　　　　　＜アハハ。何を言いたいんだろうね。＞

>ｵﾚが嘘つきだという証拠を示してもらおうか？。

　ま、あんたが嘘つきじゃなかったら。幸いなことだ。世の中は平和だ。正直モン
でも、間違いと言うことはあるだろう。
　僕は、無名の名無しを嘘つき呼ばわりして個人攻撃するほど暇じゃないよ。

>しなかったのは噂を流した渡海難ひとりだ。　　＜狼狽してるのはあんただよ。＞

>ｵﾚは、門主にも教団にも興味のない市井の念仏者だ。
　　　　　　　　　　　　　＜笑い話はあんたの目鼻だけにしときなさいよ。アハハ＞

42 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 20:19

paradiseとPure Land

同じ西方浄土ですよね。

43 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/04 20:32

>>42
> paradiseとPure Land
> 同じ西方浄土ですよね。

　日本語で「西方浄土」を説明できない人が、英語で説明できるとは思えな
い。どんな人が翻訳するんだい？。
　「西方浄土」を英語で説明するという人には、西方浄土の意味を日本語で
一度聞いてみたい気がするよ。
　どうせこれも、仏教知らずのゴーストライタに依頼するんだろ？。聞いて
もしょうがない気はするね。

44 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 20:37

>>41
渡海は、教誨師を弁護士と勘違いしてるようだね。
良く見てみろよ。字が違うだろ。

ろくな反論もできないんで、ｵﾊﾞｶを晒すｶｷｺで誤魔化す渡海難（w

45 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 20:56

渡海難、こんどは随分手抜きだな(w
他人の話に割り込んでくるときは威勢がいいが、
ﾚｽに困ると途端に忙しくなるんだな（w

46 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 21:03

＞＞４３
同感ですね（笑）
浄土という漢訳の英訳に相当するものは、厳密には、
難しいかも。だからサンスクリット語を漢訳するとき
には、音写文字を使ったりしたとか。
だから、日本語をそのまま英訳できないので、
「Susi」お寿司みたいな・・・
いわゆる音写語みたいな・・・・

47 ：栗花馨：03/11/04 21:09

西方浄土！

48 ：栗花馨：03/11/04 21:11

真の信心をいただけばよひのです。

49 ：栗花馨：03/11/04 21:13

阿弥陀様にすべておまかせすればよひのです。

50 ：栗花馨：03/11/04 21:15

本願ぼこりをパタパタパタ

51 ：栗花馨：03/11/04 21:17

絶対他力の信心です。

南無阿弥陀仏・・・・・・

52 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 21:22

浄土をつくる発願のとき　paradise

如来の浄土　　Pure Land

南無阿弥陀仏・・・・・・

説明しなくてよいのです。絶対他力の信心です

53 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 21:27

「西方浄土」説明しなくてよいのです。絶対他力の真の信心です。

54 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 21:29

＞53
それでも、教えは必要ではないでしょうか？

55 ：53：03/11/04 21:32

>>54
真の御念仏をいただけた時がきたらそれでよいのです。

56 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 23:14

音写語って・・・。語呂悪そう。

ｵﾚがｱﾒﾘｶ人なら入信したくないﾅ。

ｽﾏﾝ!英語の語感をカッコヨク感じる一門徒です!

57 ：蘭若寺三蔵：03/11/04 23:19

解学・行学これなり。善導の御釈に見へたり。
もし解を学せんと欲せば、凡より聖に至り、すなはち仏果
に至るまで、一切礙なくみな学することを得ん。もし行
を学せんと欲せば、かならず有縁の法によれ。少しき
功労を用ゐるに多く益を得ればなり。と
また、のたまはく、
一切の異見・異学・別解・別行の人等のために動乱破壊さられず。
ただこれ決定して一心に捉りて、正直に進み、かの人の語を聞きて、
すなはち進退あり、心に怯弱を生ずることを得ざれ。回顧すれば道
より落ちて、すなはち往生の大益を失するなり。と云々
しかれば、語に惑うことなかれ、行に惑うことなかれ、
語に着すことなかれ、行に着すことなかれ、ただ、弥陀如来の勅命を
仰いで、釈迦如来の発遣に随順せんと欲す。しかれば、宗祖の真仏弟子の釈に
三随順を説きたまへるがごとし。これすなはち釈迦の発遣と申すなり。
また、弥陀如来の大悲招喚の勅命といふは、二河喩に説きたまえるがごとし。
なんぢ一心正念にしてただちに来れ。われよくなんぢを護らんと。知るべし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南無不可思議尊

58 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 23:20

amidaboy

59 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 23:21

>>57
☆　書き込みは短めにしましょう。

60 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 00:19

>>34
根のある噂は流れるが、根のない噂は消えやすい。
関東大震災の例は流れやすい条件（根は朝鮮人差別）があったわけだよ。
今度の噂は突拍子なさすぎて（根がない）そんな条件は整っていないと思う。
同列には論じれないと思うが。
放っておけば立ち消えになるような噂なのに拘るのが解せないが？

＞対象が誰であれ、噂を弄ぶ姿勢に怒りを覚えたということで
弄んで楽しいから噂ではないのだろうか？
ましてや渡海は噂を弄んでないぞ。
噂を前提に、彼お決まりの教団批判（おそらく責任をもって）をしただけだ。
正当な教団批判なのだ！（ｗ。

＞門主の本の内容に対する攻撃であれば無視します。
ふうん。本の内容に対する攻撃の方が、個人の思想信条を踏みにじるのだから
悪質だと思うがなあ。

61 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 00:34

生首　いじり　＝　渡　海

62 ：保全コピペ１（”削除”に備えて）：03/11/05 01:21

宗会　投稿者：田舎者　投稿日：10月31日(金)23時51分52秒

今宗会の真最中ですが、何か情報ありませんか？

怪文書　投稿者：koko 　投稿日：10月30日(木)22時18分19秒

http://
purgeaway.
fc2web.com/

また　投稿者：北海道の一僧侶　投稿日：10月29日(水)13時05分23秒

２チャンネルで見たのですが、今日から宗会が始まっているのに、また怪文書が回っているそうですね。

63 ：保全コピペ２（”削除”に備えて）：03/11/05 01:23

うんざり　投稿者：宗門に明日はない　投稿日：11月 4日(火)19時58分33秒

そうなんですか、
我が宗門に、明日はありませんね。

ここだけにしないでね　投稿者：俺たちに明日はない　投稿日：11月 4日(火)18時35分10秒

議会で質問され、総長・元総務・元公室長の悪徳ぶりが公に晒されないよう
水面下で「辞職」が決まったらしい。
宗門を食い物にしようとして罪を暴かないのは「いつか自分も」って腹があるからなのかな？
ま、控訴中の御仁は、してやったり・今後も俺の時代・・・って杯上げてるんでしょうね。

ここだけの話　投稿者：宗会でイコウ　投稿日：11月 4日(火)11時09分02秒

今宗会で武野総長の「辞職」が決まったらしい。辞職内定の総局のもとで、儀式的に決算等の審議進行中。

64 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 08:16

>>60
>放っておけば立ち消えになるような噂なのに拘るのが解せないが？
そう思ったからわたしも放っておいた。
立ち消えにならないよう何度も蒸し返す香具師がいるとは思わなかったんでね。
噂の根は渡海難の「悪魔の思想」という存在だろうと思う。

>正当な教団批判なのだ！（ｗ
そういう意見があるとは思いませんでした。

>本の内容に対する攻撃の方が、個人の思想信条を踏みにじるのだから
すくなくとも、同じ土俵の上で議論が出来る、とは思われませんか？
わたしは読んでないので、土俵にあがる資格はありませんが。

65 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 08:51

>60
>噂を前提に、彼お決まりの教団批判（おそらく責任をもって）をしただけだ。
>正当な教団批判なのだ！（ｗ。

噂を前提に、ｺﾃ（とはいえ匿名）で実名の相手を批判する。
しかも、噂を否定すれば噂が真実だと認めた証拠とみなし、
噂で被害をこうむれば、被害をこうむった側の責任となる。
つまり、噂を流したり、噂を基に批判した側には何の責任もなく、
批判された側だけが一方的に責任を負う。

あなたは、それを、噂を弄んでいない正当な行為だと主張されますか？

66 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:59

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・噂等で、根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

67 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 19:15

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。

68 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 19:26

>>63
宗門に明日がなくたっていいじゃん。
念仏さえあれば・・・

69 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/05 19:43

>>65
>噂を前提に、ｺﾃ（とはいえ匿名）で実名の相手を批判する。

　なるほど。ペンネームは匿名だというんだな。ま、いいだろう。僕は、自分のオリ
ジナル思想をいつも渡海　難という名で書いてきてるんだ。僕が、ペンネームじゃ
なく、２茶で、戸籍名を使ったらあんたにとって何がどう都合がいいんだい？。

>しかも、噂を否定すれば噂が真実だと認めた証拠とみなし、

　これは言いがかりだな。「噂を否定する発言」を、「噂が真実だと認めた証拠」
とみなしたことが、一度でもあると言うのかい？。馬鹿も休み休み言うもんだ。

>噂で被害をこうむれば、被害をこうむった側の責任となる。

　誰がどんな被害を被ったんだね？。末寺が噂で被害を受けてるとなると、そ
の事を門主は知っているんかい？。知ってしらんぷりしてるんかい？。
　知って知らん顔してれば、それだけで門主の資格はないね。あんたら、そんな
門主は、さっさと首を入れ替えるくらいのことするのが筋だろう。

70 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/05 19:44

>批判された側だけが一方的に責任を負う。

　社会的影響力の問題だ。既成仏教最大の教団であり、国家の有力政治家も門徒代
表の形で多数出入りしている教団ともなれば、社会に負うべき責任は大きいんだよ。
　あんたらノータリン坊主には、自分達の属している教団について、そんな自覚も
無いんだろう。責任を取るとか、正義を実現するとか、悪を正すと言うことは、自
力という最も悪いことだとでも教わってるんじゃないんか？。現代の道徳の崩壊は、
浄土真宗というノータリン外道邪教が原因だ。外道の邪教坊主にはこっちが何を説
教して馬耳東風だと思うけどね（苦笑）。
　教行信証に墨を塗ってきた教団では、仮に門主が信心の良心を二束三文で売り飛
ばしても、門徒の信頼を高値で売り付けても、手継ぎの坊主は笑みを浮かべるだけ
で、痛くもかゆくもありゃしないんだろう。本山からの冥加金の要求額が減って、
むしろ嬉しいくらいなんだろう。あんたらノータリン坊主には、噂の真偽を確かめ
ようなんていう気持ちもないんだろう。
　自力と他力の区別がつかんノータリン坊主には何を言っても無駄だということか。

>噂を弄んでいない正当な行為だと主張されますか？
　　　　　　　　　　　　　　　＜噂を弄んでなんかいないよ。正当な行為だよ。＞

71 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/05 19:45

>>68
>念仏さえあれば・・　　　　　　＜あんたにはその念仏が無いだろう。＞

72 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 19:51

念仏より題目のほうが大事でしょ！
極楽浄土？そんなもんどこにあんの？

南無妙法蓮華経　

73 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:06

ルールを守らないと

なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ

74 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:08

パルプンテみたいなもの？

75 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:11

＞＞６６さんへ
私は、まだ半年程度ですので、よくわかりませんが、
このレス自体の意義は、浄土真実というご法義にあると
思っています（私個人としては）。確かに、面々のおん計らいなり・・・・
でありますので何とも言いようがありまんが、
事実、無茶なのもあります。一度このレスの方向性
なりを示していただけませんでしょうか？

76 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:12

頭のおかしな人の判定基準

・噂等で、根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

77 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:16

他人が見て面白いことを書こう

78 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:17

暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう

自己中心的な発言はひかえましょう

人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

79 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:18

ルールを守らないと

なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ

80 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:31

＞　日本語で「西方浄土」を説明できない人が、英語で説明できるとは思えな
＞い。どんな人が翻訳するんだい？。

「西方浄土」を説明できない人はおぬし（Ｗ
英語で説明できない人はおぬし（Ｗ
おぬしは翻訳できない人（ｗ

おぬしは自力。
　

81 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:36

頭のおかしな人に関わると
なにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう

82 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:41

上記のことが、おかしな人なのですか？

83 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:43

>>69,70

>なるほど。ペンネームは匿名だというんだな。ま、いいだろう。
あんたは天然だ(w

>これは言いがかりだな。「噂を否定する発言」を、「噂が真実だと認めた証拠」
>とみなしたことが、一度でもあると言うのかい？。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>消えると思える噂を必死でふたしようとするやつがいるということは、
>>根も葉もない段階で既に根も葉もある証拠だ。

>＜噂を弄んでなんかいないよ。正当な行為だよ。＞
渡海への質問じゃないんだが(w
それとも>>60のｶｷｺは渡海なのか？

84 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 21:00

　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /´⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/´⌒'ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(●．●))
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | > 冊/ ._|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:: /　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |----------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 渡海厨　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |---------/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　|

85 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 21:31

扇ですか？和２２もの
そ３２用心

86 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/05 21:33

>>83
>消えると思える噂を必死でふたしようとする

　「噂を否定する発言」とは、要するに消えると思える噂を必死でふた
してるだけの発言だったのか？。
　なるほど、それで見えてきたものがあるよ。「必死でふたしよう」とし
てるだけの発言と、明確に否定的意思を示している発言の２種ががあ
ると思っていたが、そうじゃないようだ。
　明確に否定的意思を示している発言とこっちが思える発言も、実は
当事者達が見ると、どっちも表面を取り繕っているだけの発言のようだ
な。どうやら区別はいらんようだ。どっちも本質は同じ所から出ていると
いうことのようだ。そういう理解でいいんだな。
　おーい。「噂を否定する発言」というのは、「必死でふたしようとしてるだ
け」という８３の発言に反論する奴はいるかぁ？。いないんだろう？。

>それとものｶｷｺは渡海なのか？

　「噂を否定すれば噂が真実だと認めた証拠とみなし」などという根も
葉もない噂を、本人が見てる前でカキコされたら黙っちゃいないよ。
　なお、「必死でふたしよう」としてるだけの発言と、明確に否定的意思
を示している発言とは、区別する必要があると思っていたが、区別は
いらなさそうだと分かった意味は大きいよ。

87 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 21:35

和ひとばん５０許可あり以上。

88 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/05 21:36

>>80
　教行信証に何百年も墨を塗り続けてきたあんたら坊主に、高尚なあの仏
教が理解できてるとは、思わんよ。

89 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 22:12

渡海難をなんとかしろ

90 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 22:28

>>86
たいそうな詭弁だな。(w

>「必死でふたしよう」としてるだけの発言と、
>明確に否定的意思を示している発言の２種ががある
とってつけたようなｶｷｺするから「がが」になる。
噂に対して否定的な発言をすれば、
噂を弄ぶ側には「必死でふたしよう」としているように見える。
それだけのことだよ。

>おーい。「噂を否定する発言」というのは、「必死でふたしようとしてるだ
>け」という８３の発言に反論する奴はいるかぁ？。いないんだろう？。
昔から皆に「日本語を勉強しろ」と言われてきたのに（w

>区別はいらなさそうだと分かった意味は大きいよ。
ひとつ、利口になったな(w

91 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 23:58

>>65

＞噂を弄んでいない正当な行為
「そんな噂は根も葉もないことです」と釈明すれば済むんじゃないの？
どんな場所（機会）でもいいからさ。芸能人でも噂の否定をしてるでしょ？
今考えれば、そもそも、無視しておけばこんな事にはならなかったような気がするが・・・。

92 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 00:30

＞　教行信証に何百年も墨を塗り続けてきたあんたら坊主に、高尚なあの仏
＞教が理解できてるとは、思わんよ。

おぬしは闇夜の自力外道

浄土真宗で親鸞様の絶対他力の御念仏をいただいて帰命せーよー

93 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 00:35

根も葉もない座禅は手も足も無い達磨、すなわち、社会外生活者。
浄土真宗は横さまに超える
絶対他力の御念仏を親鸞様と唱えましょう。

94 ：栗花　馨：03/11/06 00:37

監視スレ・・・

圧力なむあみー

95 ：栗花　馨：03/11/06 00:39

たっている

たっている　あみださま

なむあみー

96 ：栗花　馨：03/11/06 00:40

同朋

なむうあみだあああああああぶう～ううっ

97 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 01:33

脅迫まがいのレスがあるな

98 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 01:55

532 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. 投稿日：03/11/05 21:07
>あなたには何が見えたのですか？

　人生で困ったとき、念仏があればなんとかしのげることが多いと分かり、先人
の念仏の勧めに合点がいってきたと言うべきでしょうね。
　僕は、自分の仕事上のことで、身動きできなくなったことが何度もありました。
恐らく今後も度々あるでしょう。野心をもって何かに挑戦すると、思い通り行く
こともあるけど、長い不況の波で個人にはなんともしがたいことが起きる。
　僕は、にっちもさっちもいかなくなると、２時間でも３時間でも、７時間でも
８時間でも念仏を称えます。２日，３日と称え続けます。
　僕の場合、称えているときよりも、「称えてるとき」と「称えてるとき」の間に
はっと気付くことがある。朝、耳の側で突然どこからともなく怒鳴り声が聞こえ
て布団から飛び出したこともあります。声は言いました。「くよくよしてたって
しょうがないじゃないか！」って。その瞬間、塞ぎ込んでいた気分が１８０度変
わりました。
　脳漿を絞るという言葉があります。称え続けているとき、明らかに脳の中で体
液が吹き出した感触を持ったことも２，３度あります。大量の脳内麻薬が噴出し
たんだろうと思っています。
　人生の中でどうしようもないことがしばしばあります。どうしようもないとき
には本当にどうしようもないんですよ。そのとき、塞ぎ込むしのぎ方と、塞ぎこ
まない処理方法がある。人間の体はさまざまな安全装置、危機管理装置があるよ
うです。昔の人が神の声を聞いたとか言うのも、脳が麻酔薬を噴出するのも、そ
んな安全装置の一つでしょう。

99 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 08:23

>>91
わたしも、あなたの常識は正常だと思います。

ただ、噂を無視しないで、むしろ喜んで利用しようとする、
渡海難というおﾊﾞｶが「こんな事」を引き起こしているのです。

噂を盾に、噂の真偽を確かめることもしないで門主の説明責任を要求し、
批判的なｶｷｺを、真宗坊主が「噂にふたをする」と罵倒し続けてきました。

以前、「あんたが門主だったらどうするね？」と質問したところ、
>新聞に謝罪広告を掲載し、さっさと辞任するよ。あったり前の話だろう。
という答えが返ってきました。

あなたの言われる釈明や否定が通用する種類の人間ではありません。

100 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 15:08

１００GET

生首（いじり）＝　渡海難（座禅念仏いじり）

101 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 15:33

>>98
スポーツ念仏だね！

102 ：栗花　馨：03/11/06 19:41

もがきあがく自力の念仏は親鸞様の御念仏ではありません。
ただの逃避です。

理屈での御念仏は親鸞様の御念仏ではありません。
腐れ外道の自力行で慢心を増長させます。

逃避すればさらに屈折していきます。
キケンです。近づかないように放置しましょう。

103 ：栗花　馨：03/11/06 19:42

9 ：栗花　馨：03/11/01 11:56

>これを摘示表白した場合は同罪を構成する
『名誉毀損における事実は、必ずしも非公知のものであることを要せず、
公知の事実であっても、
これを摘示表白した場合は同罪を構成する』

ネタふっておいてレスする自作自演も
これにあたると罪なんでしょうね。（苦笑
匿名掲示板もルールをまもらないといけません。
自分で調べればすむことを
わざわざかきこんだみたり
相手にとって明らかに不利益である書き込みを意識的に行う
のも罪なことです。
どうせつべこべ言い訳して
危害をくわえる醜い書き込みする粘着がまたくるかもね。（藁

きてるね。

104 ：栗花　馨：03/11/06 19:44

まさに頭のおかしな人（苦笑

＞利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・噂等で、根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

105 ：栗花　馨：03/11/06 19:46

＞99 名前：名無しさん＠３周年：03/11/06 08:23
＞>>91
＞わたしも、あなたの常識は正常だと思います。

わたくしも同意。

106 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 20:49

>「噂を否定すれば噂が真実だと認めた証拠とみなし」などという
>根も葉もない噂を、本人が見てる前でカキコされたら黙っちゃいないよ。

>「噂を否定する発言」を、「噂が真実だと認めた証拠」
>とみなしたことが、一度でもあると言うのかい？。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>消えると思える噂を必死でふたしようとするやつがいるということは、
>>根も葉もない段階で既に根も葉もある証拠だ。

>なお、「必死でふたしよう」としてるだけの発言と、
>明確に否定的意思を示している発言とは、
>区別する必要があると思っていたが、
>区別はいらなさそうだと分かった意味は大きいよ。

渡海難のｶｷｺを並べてみた。
自分で自分の噂(?)を立証してしまうDQNを見たのは初めてだ。

107 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/06 21:36

>>90
>たいそうな詭弁だな。(w
＜臭い物を押し込めるのに、外に言う言葉がないようだ。これじゃ蓋にならんよ。＞

>ひとつ、利口になったな(w

　ノータリンとの差を更に広げる結果になったようだ。ノータリンとのチノー差が
広がっても、嬉しくないけどな。

>>91
>無視しておけばこんな事にはならなかったような気がするが・・・。
　　　　　　　　＜火のある煙なんだろう。煙を無視することはできないようだ。＞

>>92-93，>>100-102
　あんたらに親鸞の考えが理解できてるとは、誰も思わんだろ。

>>99
　あんたらと常識が違うと言われりゃ勲章を貰ったようなものだが、あんたらから
貰っても嬉しくないね。

>>106　　？？

108 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 21:42

「渡海難は、2chを撤退すると宣言して撤退しない嘘つきだ」
これも、渡海にすれば根も葉もない噂なんだろうね(w

109 ：栗花　馨：03/11/06 21:48

110 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 22:19

>>107
>＜臭い物を押し込めるのに、外に言う言葉がないようだ。これじゃ蓋にならんよ。＞
やれやれ、渡海のチノーに合わせるのも大変だ。
もう少し分かりやすく書いてあげるよ。

①「明確に否定的意思を示している発言」
②「必死でふたしようとしてるだけの発言」

この二つの発言は、あんたもようやく理解したように一つのものだ。
では、なぜ二つあるように見えるか？
それは、一つの発言に対して二つの立場があるからだ。

Ⅰ 噂など無視して置けばよいという立場
Ⅱ 噂を煽り、中傷したいという立場

Ⅰから見れば①は①に見えるし、Ⅱから見れば①が②に見える。
それだけの話だ。

あんたの詭弁は、①が②に過ぎないから価値がない、あるいは
「根も葉もない段階で既に根も葉もある証拠だ」と強弁することにある。

渡海難には①が②のようにしか見えなかった。
それが、渡海難の立場をなによりも明らかに表象しているということだよ。

111 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 22:44

２種ががある
　

ががうんこ

112 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:05

>>99

渡海難を相手にした時点で既にだめだったような気がするが・・・。

＞ >新聞に謝罪広告を掲載し、さっさと辞任するよ。あったり前の話だろう。
ゴーストが真実ならば、これはこれで正常なような気がするが。
よく不祥事の謝罪報道があるしなぁ。

113 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:17

渡海　難は、浄土真宗なのでつか？

114 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:22

座禅して念仏を称えると、脳の一部が感じていた危機感が全身に行き渡る。全身が
その危機に向かって臨戦状態に入る。全身が特定の重大事項に向かって解決策を考
え出す。念仏は、体内での情報の流動化を促す。
　腹式呼吸して念仏を称えていると、背中の動脈流が横隔膜のリズムに乗って脳を
圧迫する。背中の動脈流が背中の血管を激しく上っていくのを感じる背中に感じる。
体中の血液が脳をリズミカルに膨張・収縮させる。この動きが、脳の中で血流れが
悪くなっている血管を物理的に刺激し、そこにも大量の酸素を伝搬する。僕は素人
的にそう解釈している。これによって脳が活性化し、眠っていた能力が目を覚ます。

115 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:20

112 ：渡海　難：03/11/06 23:05
113 ：渡海　難：03/11/06 23:17
114 ：渡海　難：03/11/06 23:22

116 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:21

112 ：渡海　難：03/11/06 23:05
113 ：渡海　難：03/11/06 23:17
114 ：渡海　難：03/11/06 23:22

117 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:23

頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・噂等で、根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

118 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:25

以後、放置でおねがいします。。。。（￣ー￣）ニヤリッ

119 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:27

　┌→　企画→教団内Ｏ（不可能と返事）
　│　　　↓
　│　教団内Ｍ（編成指示）─────┐
　│　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　│　Ｈ委員会→委員Ｔ→講演→２ちゃんねる
　│　　　↓
　│　編集プロダクションＤ
　│　　　↓
　│　ライターＡ・Ｇ・Ｔ
　│　　　↓
　│　アンカーＳ
　│　　　↓
　└　出版社Ｋ→広告代理店Ｄ（Ｉの腰巻コピー）
　　　　　↓
　　　　取次Ｔ
　　　　　↓
　　　全国の書店

120 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:36

↑
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

121 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:38

以後、放置でおねがいします。。。。（￣ー￣）ニヤリッ

122 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:39

123 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:40

以後、放置でおねがいします。。。。（￣ー￣）ニヤリッ

124 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 00:55

渡海難をなんとかしろ

125 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 03:23

124 ：渡海難：03/11/07 00:55
渡海難をなんとかしろ

126 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 03:24

以後、放置でおねがいします。。。。（￣ー￣）ニヤリッ

127 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 08:55

【難】心と宗教板のｸｿｺﾃ渡海　難を難ずるスレ【難】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/
　　　　　　↑
鯖が移転しました（tmp→tmp2）

128 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 11:08

>>107
>>>106　　？？

自分のｶｷｺさえ理解不能か(w
他人のｶｷｺが理解できるわけがないな(w

今度は説明しないから自分で解読しろよ。
中学の方程式が解ける程度の知識があれば十分だから(w

129 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 15:05

また怪文書か，いい加減にしてほしい．

130 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 15:35

もっとみんなで燃えられるネタないの～？

131 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 16:23

頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
以後、放置でおねがいします。。。。（￣ー￣）ニヤリッ

132 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/07 20:29

>>110,>>128
　この件には、事実か非事実しかない。中間はない。僕は大谷さんと面識はない。
会う機会もない。
　１１０さんよ。１２８さんよ。あんたらは面識があるんだろう。あんたらは、
大谷さんに直接に会って、相手から言質を取ったらどうだい。
　ゴーストライタを使ったのか？。使わなかったのか。門徒の信頼を、ゴースト
ライタと角川書店株式会社に売却したのか、しなかったのか。教学の良心を、
ゴーストライタと角川書店株式会社に売却したのか、しなかったのか。事実は
二つに一つだ。それ以外はないんだ。
　大谷さんが、「使った」と言っても、「使わなかった」と言ってもいい。その
返事は書面で貰っておくといい。事実が、白日の下にさらされるときも来るだろ
う。そのとき改めてその書面を取り出しなさい。門主様を一層お慕い申し上げた
くなるか、門主の首を切らなければならないか、そのとき考えるといい。誰を門
主に選ぶか、それはあんたら教団人の責任だ。それが民主主義社会のルール
だよ。

　ま、宗教音痴のあんたらに、民主的宗教良心に訴えるようなことをいくら言っ
ても無駄か。あんたらは道理の通じる相手じゃないもんね（笑）。

133 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 21:45

　西本願寺総長らが総辞職
　「750回大遠忌へ人心一新」

　浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺）の首相に当たる武野以徳総長(77)と閣僚に当たる総務５人は７日、人心一新を理由に総辞職した。

　武野総長は同日、大谷光真門主に辞表を提出し、宗会で「２０１１年の親鸞聖人７５０回大遠忌に向けて人心を一新したい」と辞任理由を説明した。後任総長は近く開かれる宗会で、大谷門主が指名する複数の候補者の中から選出される。

　武野総長は広島県河内町の立栄寺前住職。０１年に総長に就任。昨年１０月に任期途中でいったん辞職したが、翌月再選された。（共同通信）

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/07/K20031107MKD2K100000100.html

134 ：保全コピペ１：03/11/07 22:47

おいおい・・・　投稿者：Not Found 　投稿日：11月 7日(金)16時45分26秒

辞任理由は「750（ななひゃくごじゅっ！）回遠忌法要をより強力に推進するため」だって？
ニホンゴになってないよ～。って「また」か。
月曜になれば何事もなかったように、新体制が粛々と動いていくのでしょうか？
その前に「ツケ」払っていってや～。
------------------
おあずけ　投稿者：Z 　投稿日：11月 7日(金)15時18分34秒

総局総辞職。指名は１１月１０日のもよう。はてさて、その間またもや談合？
------------------
速報　投稿者：飛脚　投稿日：11月 7日(金)13時58分37秒

上の部屋で、総長辞職。現在休憩中。いよいよです。
------------------
先ずはお手並み拝見　投稿者：三毛ちゃん　投稿日：11月 7日(金)01時33分22秒

わー！ここの掲示板にぎわってますね。門主の指名権で、思い出すのは中外に掲載の記事。
あれって誰のコメントかすぐにわかりますよね。門主に私的に嫌われてると思しき某宗会議員。
みえみえですよ。全日仏で、国立墓苑の問題とか教育基本法の問題とかで宗門の合意も得ないまま
勝手気ままなのこと言いたい放題で、キリスト教はじめ各方面で顰蹙買っている人。
門主の指名権の問題も、あの方とは一緒にできないですよね。私達は、門主が真に同朋教団を再生
するための総長指名を行うかどうかです。その一点で、まずはお手並み拝見といきましょう。
------------------
門主の真意　投稿者：Y 　投稿日：11月 7日(金)01時06分51秒

門主の真意、はかりがたし。しかし、昨年の総長再指名で涙した教団人は多い。何故なら門主の教書を
拠り所に、運動を推進しょうと人生をかけて来た人たちが多いからだ。門主の指名権について、
今後論議の対象となるかどうか、先ずは今回の指名を見ようではないか。

135 ：保全コピペ２：03/11/07 22:48

談合　投稿者：X 　投稿日：11月 7日(金)00時48分30秒

昨年の、総局の総辞職が円満総辞職と決まったとき、壇上の総長はニヤリと笑ったと言うのは本当
ですか？まさかその後の再指名までわかっていた・・・なんて考えたくはないですよね。
門主はいったいどのような教団をつくろうと思っておられるのかご存知の方おられますか？
------------------
指名は誰か？　投稿者：タブー　投稿日：11月 7日(金)00時31分32秒

昨年の指名ショックからちょうど一年になる。黒い疑惑の中、実質的には責任を取っての総局総辞職
であったにもかかわらず、門主は再度同人物を総長に指名した。そしてまた今回も、T前総務や
Y前公室長のP社疑惑によって実質的には責任を取っての総長辞職であるが、宗会議員が談合の末、
表向きは円満総辞職ということになりそうだ。宗会議員たちは何故、宗門の私物化ともいえる
この問題の責任追及をしなかったのか。裏でどのような取引があったのか。これで、悪事が表に出ない
TやYは高笑いであろう。宗会議員の無責任体質、談合主義が宗門を濁らせていくのだ。次の指名こそ、
門主の本音が見えるかもしれない。どうか今度こそ、宗門の人びとが唖然とするほかないような指名
だけはないようにとねがう。
------------------
安心出来ない　投稿者：パパラッチ　投稿日：11月 5日(水)09時29分34秒

辞職が決まっても安心は出来ない。昨年の悪夢を思いだす。次期総長、総務は誰か？首から上だけ
かわって内実は一緒ならどうしようもない。まだまだ安心は禁物。早く仕事しやすい環境をつくって
よ！まあ、高望みはしないけど・・・・。

136 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:28

低俗な誹謗ばかりでうんざり。卑怯で陰湿だ。
個人的な感情が病気になっている。
浄土真宗にこれ以上迷惑かけるな。
真に軽蔑に値する陰湿な卑怯者よ。

137 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:32

アフォゥ！
自分で書いておきながら、いまごろ何とぼけてるんだ、うんこ厨房
お前の自己責任で書けないのか

138 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:33

おまえのように現状を批判していながら、他人事のようにして
何もしない人間が一番有害な存在だ。

139 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:37

あいかわらず変な掲示板だな？　ここは

そんなに浄土真宗が嫌なら、かかわることやめればいいんだよ。
やめるに越したことはないね。

140 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:40

投稿前にもう一度お確かめください

自分や他人の個人情報（名前、住所、電話番号など）を含んでいませんか？
他人が不快になるような表現になっていませんか？
※掲示板上の表現であっても名誉毀損罪、侮辱罪、風説の流布罪等が成立する場合がありますので、
投稿の内容については十分ご注意ください。

141 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:44

刑法34章

（名誉毀損）

第230条公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
２死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
『名誉とは、人の社会的評価又は価値を指称する』
『本条にいう公然事実を摘示するとは、他人の名誉を毀損すべき事実を、不特定多数の人に認識させる状態に置くことをいう』
『不特定多数の見聞し得る状況で事実を摘示すれば、たとえその当時見聞者がいなかったとしても、公然事実を摘示したものということを妨げない』
『多人数であっても、その数又は集合の性質から見て、よく秘密が保たれ絶対に伝播のおそれがないような場合には、公然ということはできない』
『名誉毀損における事実は、必ずしも非公知のものであることを要せず、公知の事実であっても、これを摘示表白した場合は同罪を構成する』

142 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:45

231条事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
『公然の侮辱罪とは、不特定多数の見聞き得べき場所で人の名誉を毀損すべき意見を発表する行為をいうのであって、被害者がその当時その場所にいたかどうかを問わない』
『他人の名誉を毀損する具体的事実を公然告知したのではなく、単にその社会的地位を軽蔑する自己の抽象的判断を発表したのにすぎない場合には、侮辱罪が成立する』
民法
第709条故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は、これによりて生じたる損害を賠償する責に任ず
第710条他人の身体、自由又は名誉を害したる場合と、財産権を害したる場合とを問わず、前条の規定によりて損害賠償の責に任ずる者は、財産以外の損害に対してもその賠償を為すことを要す

インターネットでの名誉毀損は「誰でも見ることができる状態に置かれたこと」によって成立し、被害者がそれを見たかどうかは要求しない
特定の人を指定してはいないけれども（隠語などで）、誰か類推できれば、名誉毀損になる

143 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 01:46

インターネットの掲示板に
書き込みをした人の住所氏名の開示を、
接続を中継したインターネットサービス会社に求めることが出来るかどうかが争われた訴訟で、
東京地裁は１７日、

原告側の請求をほぼ認め、「ＤＤＩポケット」（東京都港区）に情報開示を命じた。

井上哲男裁判長は「書き込みを中継しただけの接続業者（プロバイダー）でも、
プロバイダー法の開示請求の対象になる」との初判断を示した。

144 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 03:05

　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　

145 ： ◆AEXxy1d7JA ：03/11/08 08:19

>>139
おそらく、それで生計を立ててる人はそうもいかないからじゃないの？

146 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 11:02

>>132
>この件には、事実か非事実しかない。中間はない。
誰が中間があるなどといったんだ？

>それが民主主義社会のルール
何を指してルールと言っているのか、相変わらず無意味なｶｷｺだ。
それよりも

「疑わしきは罰せず」

これも民主主義社会の大事なルールのひとつだよ。
覚えておくといい。

147 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:06

>渡海難あらし

そんなに浄土真宗が嫌なら、かかわることやめればいいんだよ。
かかわることやめるに越したことはないね。

148 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:10

>渡海難あらし

低俗な誹謗ばかりでうんざり。卑怯で陰湿だ。
個人的な感情が病気になっている。
浄土真宗にこれ以上迷惑かけるな。
真に軽蔑に値する陰湿な卑怯者よ。

149 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:11

>渡海難あらし
アフォゥ！
自分で書いておきながら、いまごろ何とぼけてるんだ、うんこ厨房
お前の自己責任で書けないのか
おまえのように現状を批判していながら、他人事のようにして
何もしない人間が一番有害な存在だ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:49

本願寺も軽蔑に値するがな

151 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:50

単なる商売の道具と思ってるやつらばかりじゃないか・・・

152 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:54

某Ｒ大学に行ってるんだが、まったくもって「無知」、というか、まったくもって「無信心」
頭悪いから、親の跡を継ぐ意味もかねて、のこのこ入学した、アフォばかり。
なぜこうなるのか？いまの浄土真宗の現実を考えさせられる。

なかで、「あそこの寺は、人がいっぱい死ぬから儲かるな」と平気で言ってるぜ・・・。

153 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:55

154 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 17:32

渡海難をなんとかしろ

155 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/08 19:23

>>145
> >>139
>おそらく、それで生計を立ててる人はそうもいかないからじゃないの？

　馬鹿だね。自分が宗教家の器か器でないかを考え、宗教家の器でない
なら、さっさと職を変えるべきだろうよ。
　あんたら、先祖代々いつまで外道の拝み屋、呪（まじない）い師をやって
るんだい？。自分に向かない仕事にいつまでもかじりついているのは愚か
なことだ。

>>146
>誰が中間があるなどといったんだ？　　＜ホ、ホー（笑）。＞

>何を指してルールと言っているのか、相変わらず無意味なｶｷｺだ。

　先祖の惰性に乗って生きていくことしか知らんあんたらには、高尚すぎ
たようだな。

>「疑わしきは罰せず」

　疑わしきという状態を容認するんだな。これは中間なんじゃないか？。
組織内の疑惑事項に真偽の決着を付けるのは、自浄責任の問題だ。
宙ぶらりん状態なんか容認しなさんな。

>これも民主主義社会の大事なルールのひとつだよ。
　　　　　　　　　　　　　＜説明責任をフタして民主主義なんか存在しないんだよ＞

>覚えておくといい。　　　＜あんたは覚えることがたくさんあって大変だな（笑）＞

156 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/08 19:25

>>148
>真に軽蔑に値する陰湿な卑怯者よ。

　先祖の惰性にしがみついて生きていくことしか知らんノータリンボーズの一人
のようだな。

>>149
>何もしない人間が一番有害な存在だ。　　＜節穴には、見えるものも見えないんだろ＞

>>154
>渡海難をなんとかしろ　　　　　　　　　　　　　　　　　＜どうしたいの？。＞

157 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/08 19:33

>>153
>なぜこうなるのか？いまの浄土真宗の現実を考えさせられる。

　教行信証に墨を塗って教学を歪めてくれば、こうならない方が不
思議だ。信心なんかできるわけない。

>平気で言ってるぜ・・・。

　僧とは名ばかり。所詮、外道の拝み屋、呪（まじな）い師フランチャイズ
チェーンだ。社会を小馬鹿にして門徒からお布施を巻き上げることしか、
考えることはないんだろうよ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 19:50

>>139
お前がやめろよ（藁
父上が許してくれないだろうが（藁

159 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 21:35

>>153-154
そんな事を言う程社会に興味のない○ホー（○ｏ○ー）ばかりだが？
そのうえ総合大学だから「のこのこ入学」ばかりでもないが？
××枠入学の存在を暴露したいのか？俺は何の事か知らんがなｗ。
どっちにしてもＲ大学に対する名誉毀損だｗ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 23:02

>>149
現状を批判して何かするとﾔｳﾞｧｲでつ．

まったく関係ないが，"真宗フリートーク"だめになったな．
"おなたのご意見"書いてやれ．寒すぎ．
http://8401.teacup.com/hourinji/bbs

161 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 23:56

>渡海難あらし

低俗な誹謗ばかりでうんざり。卑怯で陰湿だ。
個人的な感情が病気になっている。
浄土真宗にこれ以上迷惑かけるな。
真に軽蔑に値する陰湿な卑怯者よ。

低俗な誹謗ばかりでうんざり。卑怯で陰湿だ。
個人的な感情が病気になっている。
浄土真宗にこれ以上迷惑かけるな。
真に軽蔑に値する陰湿な卑怯者よ。

162 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 23:57

>ノータリン渡海難あらし
アフォゥ！
自分で書いておきながら、いまごろ何とぼけてるんだ、うんこ厨房
お前の自己責任で書けないのか
おまえのように現状を批判していながら、他人事のようにして
何もしない人間が一番有害な存在だ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:00

>ノータリン渡海難あらし

そんなに浄土真宗が嫌なら、真宗かかわることやめればいいんだよ。

ノータリンの渡海難あらしは去ればいいんだよ。

そんなに浄土真宗が嫌なら、真宗かかわることやめればいいんだよ。

ノータリンの渡海難あらしは去ればいいんだよ。

そんなに浄土真宗が嫌なら、真宗かかわることやめればいいんだよ。

ノータリンの渡海難あらしは去ればいいんだよ。

そんなに浄土真宗が嫌なら、真宗かかわることやめればいいんだよ。

ノータリンの渡海難あらしは去ればいいんだよ。

そんなに浄土真宗が嫌なら、真宗かかわることやめればいいんだよ。

ノータリンの渡海難あらしは去ればいいんだよ。

そんなに浄土真宗が嫌なら、真宗かかわることやめればいいんだよ。

ノータリンの渡海難あらしは去ればいいんだよ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:02

・噂等で、根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

165 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:05

>>164
人権否定の差別者

166 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:06

>ノータリン渡海難

アフォゥ！アフォーーーーーーゥ！

自分で書いておきながら、いまごろ何とぼけてるんだ、うんこ厨房

お前の自己責任で書けないのか

陰湿な誹謗中傷していながら、他人事のようにして

何もしない粘着が一番有害な存在だ。

167 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:08

>>165

164は２ちゃんねるの管理人さんのお言葉です（苦笑

通報しますた。

168 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:15

>>渡海難

おぬしはノータリンといわれている。

人を悪くいうのは、まさしくノータリン。

169 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:16

>>167
脅迫ですが何か

170 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:21

1 ＝渡海難

171 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:31

Ａ日新聞読者欄より抜粋（ＡＫＡ日ではありません）

◆腹立たしい態度

私は「>>161」（ヒッキー）が嫌いだ。
>>161（厨房）はほとんど自分一人の考えで心と宗教＠2ch掲示板を荒らしていく。
掲示板というのは慎重なネタ提供と的確な突っ込みで朗らかになっていくもので、
ヒッキーが勝手に荒らして良いものではない。
>>161のえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
（大阪府・ペンネーム大畑・４４歳）

172 ：栗花馨：03/11/09 00:38

↑
あーあ
やっちゃったね・・・

173 ：栗花馨：03/11/09 00:52

＞渡海難（自演含む）以外の全香具師

頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068021341/

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

174 ：栗花馨：03/11/09 00:53

放置しましょう。

175 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 02:04

>>171-172

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!!━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!!

176 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 02:27

http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain

177 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 15:55

　　
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、　　　／　　　　　　　　　　ヾ:::::＼　　　|　公 |
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　 /　　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼　｜　明　 |　　
　　　彡" 　　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　党　 |
　　　 |::::|∪ 　　　　　　ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　　に | 　
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　＼｜　投　|
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　票　|
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　し　|
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､　|　 |　　 /　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）　|.　｜　よ　|
　　　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜う！|
　　　　|＼　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　＼　　､＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/

当たり前だが小選挙区は自民、比例は公明党っていうのが、与党支持の王道。
今からでも間に合います。選挙に行こう。

178 ：シーン：03/11/09 22:02

　ヒソヒソ。　ヒソヒソ。
　
　ジョードシンシュー・キョーダン　謹慎中。

179 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:09

もちろん竹下登先生の自民に投票しますた！

180 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:24

俺は地元地盤の自民の先生と比例区は民主党に入れたが

181 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:29

堅い選択だな。

182 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:38

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾁﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　共産に入れた香具師はいる～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

183 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 02:14

　　　　ﾀｲｰﾎ＆拉致問題の失政で社民党は
　　　　　　　　もう終わりですよね・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝てると思ったんだけど・・
　　　　　　　　　　 ,-― ー　、　　　　　　　　　案外ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑって支持されてないのよね　
　　　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　　　　　田嶋さんも私達も・・
　　　　　　　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　　　
　　　　　　　 |　　　ノ／,,　　　,,　l 　　　　　　　　　_,,-―''　　ヽ
　　　　　　　 |　　 /　　(o)　　(o)　|　　　　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　　　　　　 /ヽ |　　Uー　　ー |　　　　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　　　　　　| 6`l 　　　, 　　、　| 　　　　　./　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　　辻元→ 　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/　　　　　.|　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ
.　　　　　　　　　＼　ヽJJJJJJ 　　　　　/彡|　ノ　　　ヽ　Ｕ　|　　）←土井
　　　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/　　　　　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ
　　　　　　　 <´　 lﾞ:.｀:ｰ;‐‐'<´.　　　　　　　 `-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ
.　　　　　　 ,.'´ ヽ　l:::::::::::!　, ':､.　　　　　　　.|　ノ`-´＼　　　|
　　　　　　 /　　　 `'!::::::::::|'´　, |..　　　　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
.　　　　　 /　 .:.._,...　l:::::::::::ｌ　ｉ　ﾞ､.　　　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 / ,.:‐:y'__,. -'!;:::::::::|　 l:,.- ､　　　ｌ￣｀`' ＜.,＞-―‐'‐┐
　　　　　<.,_ 　　ｒ'　　 }::::::::|　ｒ{.　　}　　　 !　　　　ｌ　２ｃｈ+　!　
.　　　　　　｀ｉｰ-丶- イ:'::::::::|　｀lｰ‐'ﾞ　　　.{´ヽ　　　 l　 ∧∧　;'´｀',
　　　　　　　,'　　　　　l::::::::::::l 　 l 　　　　ヽ,.j　　　 .lO(´∀｀) ‐ｨ　j､
　　　　　　 ,'　　　　　 |┬;‐‐'l 　 !　　　　　ｌ＿__　　.ｌ　∩ O　　|ﾝ　ﾞi
　　　　　　,'､＿,　　　| ｉｉ　　!　 .|　　　　　　 `ｰ｀!';､!, ' ´｡￣￣ﾄ､..ノ

184 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 02:15

これからは公明党の時代だね！

185 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 02:52

層化圧勝！！

186 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 03:11

社民党が悪質なのは、「弱者の味方・人権擁護・人権尊重」「反戦・平和憲法・護憲」を表看板にして、
人権弾圧国家支持、テロ国家支持、拉致工作国家支持をしていることです。
いってみれば、暴力団が看板に「暴力反対・人権・環境・反戦」を掲げているようなもので、悪質極まりない。

187 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 03:18

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！極東支部part４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのＨＰ本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

188 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 03:31

　　　　._,,-―''　　ヽ、　
　　　　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　　　.／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　　　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |　
　　　　　|　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　　・・・・・ガンコニ北朝鮮！
　　　　　/彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　）
　　　　　ヽ .|　Ｕ、_っ　　Ｕ　 |　ノ
　　　　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ
　　　, -―-､.|　ノ`-´＼　　　|　
　　/:::::::::::::::::::ヽ' 　⌒　丶　丿　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l:::::::::::::::::::::::::ー - ―　' 　　＜　民主が勝てば連立政権作って北朝鮮に送金します
　　ヽ､:::::::::::::::::::::フづとﾉ' 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　`～::::::::::::人　 Y　ｺｿｰﾘ
　　　　　　　　し'（＿）

189 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 11:50

渡海難に一軒一軒廻らせろ

190 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 12:31

↑
本人

放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。

191 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 12:53

>>186
どこかの団体もわざわざ「ヤスクニ」とか
カタカナ書きしてこんな事やってませんか？
あー怖い怖い！

192 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 16:00

そんなのより総長死命とかの話しろ（ｗ

193 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 17:58

害出だからｗ。

194 ：シーン：03/11/10 21:52

　ジョードシンシュー　ワ　　トーブン　ノ　カン
　謹慎　シ　マス。
　

195 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:10

スンナコトシカ　カクコト　ナイノカ

196 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:33

カラカイ　レス　ハ　ツマラナイ

197 ：保全コピペ：03/11/10 22:45

ttp://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

のんきな話　投稿者：boon 　投稿日：11月10日(月)16時35分14秒

〉ご門主のご信任も厚かったし｡
のんきな話ですね。

よいぞ　投稿者：松原贔屓　投稿日：11月10日(月)16時10分18秒

松原なら良かったのに。
ご門主のご信任も厚かったし。

新総長　投稿者：飛脚　投稿日：11月10日(月)14時26分01秒

新総長決定。
不二川氏63票　松原氏6票　白票1　速報でした。

198 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 23:15

総長選挙がババ抜きに見えるのは漏れだけ？

199 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:15

浄土真宗の教団として、政治との関わりはどうなってんの。

200 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 19:07

　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ●　|　　　|　●ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　>>199公明党支持に決まってるじゃないか！
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　）　|
　.＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　＼　　|　￣￣　　＿／／　/
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ー─　　＿＿／
　　　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　　　|　 | ＼　|＼／|　／　|　 |
　　　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　　　＼|　　＼ヽ　／　　　|／
　　　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　　　|　　　　金　　　　　|
　　　　　＿|＿＿＿Λ＿＿＿|＿
　　　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

201 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 19:13

　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　うるさい奴らだね。
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　|　おまえらも有本恵子
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　　みたいに拉致されたいのかい？
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

202 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/12 00:20

>>201
　　有名な政治家を連想させるポンチ絵をネタで出すのは、愛嬌と考える。
本人に咎なく、現実に大きな不幸に見舞われた市民の名を、当てこすり
のネタで出すことはいかがなものか。
　いささか礼を欠くのではないか？。ものごとには常識というものがあるだ
ろう。

203 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 00:33

>>201
真宗の坊主もここまで堕ちたか。
人の痛みが分からない人間以下の畜生どもが巣食っているのが本願寺だ。
その代表者を批判して反論されるとは笑わせる。
反論するなら、こういうＡＡを貼るな。
何か？今までのやりとりは門首への機嫌とりかい？

204 ：静寂：03/11/12 09:54

シーン
　　　　シーン　　　坊主謹慎
　　　　　　　　　　　言葉喪失

205 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 11:51

>202-204
ウンココテハン君、自作自演乙。

206 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 17:18

お釈迦さまは「死後の世界があるかないか？」といった
質問には「ノーコメント」という立場であった。

こう言うと奇異な印象を受ける人が多いだろう。仏教の経典には、
それこそ地獄や極楽のことが多種多様に描かれていて、仏教こそ
「肉体と霊魂」「死後の世界」の教えを説いた宗教ではないか、
と思われても仕方がないからだ。

しかし、仏陀の関心は、生・老・病・死という苦しみの元になる煩悩
を滅却すること、そして輪廻転生の世界から解説して涅槃の境地に入
ることにこそ、あったのである。
にもかかわらず、仏陀の滅後、仏教が普及していくにつれ、仏教は
「あの世」の問題に答えざる得なくなってきた。それは、そのような
霊感もつ人びとが多く存在したからだと思われる。

207 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 18:30

>>202
有名な宗教家の名誉を毀損することも、愛嬌だと言いたいのですか？

208 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 20:31

>>207
>有名な宗教家
とはどなたかな？
はっきりと書かないと分かりませんが？
はっきりと書けない事情でもあるのでしょうか？

209 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 23:05

210 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 23:06

211 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 23:06

212 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 00:02

放置しましょう。

213 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 00:10

　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　次スレは荒れませんように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
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　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

214 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 00:50

↑
はやっ！

215 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 03:52

コテハンうんこは放置しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　　　（　　　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　／　　　　　''':::;;::::''''''　　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 {;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　　　　　　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　　:::::::: /
　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　丶、:::::::......... 　　　　　　　　＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　

216 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 07:46

どうでもいいけど、本願寺はなぜ、アノでっかい阿弥陀堂で法話をしないの？

しかも宣伝すらしないの？布教する気あんの？

東も西もかんけいないでしょ？お互い手を取り合って、親鸞聖人のみ教えを
伝えることに、身を削るべきでは？

217 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 12:47

>>216
毎日してますが？なにか？
ネガティブキャンペーンですか？
何も知らない引き籠もりは参加しないでください。

218 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 15:46

>>216
知ったかぶりカコワルイ。

晨朝にも法要にも行ったこと無いのバレバレ。

219 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 16:40

>>216
２chでしてるので大丈夫です

220 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 17:20

おかしいひとは放置してください。

221 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 17:20

放置してください。

222 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 18:58

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

223 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 19:16

　　　　　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／）:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人　　　　　　　　　／　／　):::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　　　／　／　／ヽ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::: ヽ　＼＼　　　　　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　／　／　／　／::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::: （＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　ｌ　三　／　／　）:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　::::::: ( ＼　ヽミヽヽ　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　::::...　/ヽヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　ニ _______／　　　...:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::.　　ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　::::::::::::::;;;;／／　　　ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

224 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 21:35

>>217
御影堂で法話してるのは知っているけど、
阿弥陀堂でもしていたっけ？

225 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 21:42

知ったかぶりカコワルイ。

226 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 23:19

>>224
総御堂になってるのに何言ってるんだ？
知ってて言ってるだろ？楽しいか？そんなレスして。

227 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/13 23:36

>>217
　影堂で信心のない宗教音痴のボーズがいくら声を涸らして演技してみせても、
気休め・愚痴・開き直り・お伽噺・悪口・自慢話・無駄話・呪文を垂れ流している
だけじゃ、人の心に残らんぞ。立たされボーズの雑音としか思わんだろ。

228 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 23:44

おかしいひとは放置してください。

229 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 01:01

名無しでいちゃもん書きこんでから、コテハンでワケの分からん事を書きこむっていう噂は
本当でしたね（ｗ

230 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 04:00

おかしいうんこは放置してください。

231 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 05:54

>>217
へぇ～、毎日やってたんだ・・・。
いつ行っても、観光客しかいないから、何もやってないのかと思った。
あきらめてたんだけど、朝にいかないとダメなのね・・・。
昼間しか行ったことないから。

232 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 05:56

またつまらん、世間話聞かされるのかな・・・。
欝だ・・・。

233 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 08:11

>>231
総会所行け！
http://www2.hongwanji.or.jp/monbou/event.html

234 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 12:33

親切に教えても後で必ず、ワケのわからねえレス返されるから
無視しましょう。

235 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 17:46

>>226
総御堂というのはどういうことですか。

236 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 18:35

すいません、これわかるひといますか？　

874 ：　：03/11/13 18:43 ID:roGbikBC
カラオケボックスで「般若心経」が歌える　90へぇ　金の脳（10/28)
卒塔婆専用のプリンターがある　96へぇ　金の脳(11/12)

↑これ、２つとも曹洞宗でしたっけ？　どっちかが、浄土宗っぽかったんだけど、
わすれちゃったから、覚えてる人教えてください。

>>874
「卒塔婆専用のプリンター」は浄土真宗でした。
（出来上がりの卒塔婆に「南無阿弥陀仏」と書いてあった）

>>878 紹介テロップには「浄土宗」とあった。
浄土宗も南無阿弥陀仏。

>>878
浄土真宗は卒塔婆たてないよ。

237 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 19:41

無視（ｗ

238 ：和讃講：03/11/14 20:05

和讃講　－－浄土真宗の今なおサカンな地域では。。。地区信者団体でお経コーラスグループあり
　　　　　　　　が江戸時代のむかしよりあり－－中部地方
　　　　　　正信偈（しょうしんげ）など月に２回は皆で読経するものだから歌える歌える（暗唱）
　　　　不思議なのは最近はそれぞれお寺が違い、親睦団体化、今日も酒のんで秋の行楽！！
　　　観光バスの中でうたってーー観光地ではまじめな宗教団体と思われてたので酔ってる人が
　多いので唖然とされました。　

239 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 20:26

>>236
何を教えて欲しいの？

240 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/14 20:48

>>217-218,225-226,>>230

　驚いたもんだね。昔はこんな返答する坊主はいなかったよ。信心はな
くても、誠意はあった。質問すれば、少なくとも一生懸命答えようとしたも
んだ。
　門主が、二束三文で売却する時代とは、手継ぎの坊主がこういう返事
をする時代なんかい。

>>231
　法話をやってるのを見ても、目に入らなかったんだろう。胸を打つような
印象がなかったんだろ。

>>233-234,>>237

　態度が大きいね。呆れ返るよ。あんたら誰におまんま食わせて貰って
るんだい？。
　観客が芝居に感動しなかったといって、観客に噛みつく役者はゴロツ
キだよ。
　門主が門主なら、手継ぎも手継ぎだ。

241 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:06

242 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:07

放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
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放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。

243 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:07

244 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:09

245 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:09

246 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:10

放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。
放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。

放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。放置しましょう。

247 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:11

248 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:12

249 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:14

放置しましょう。

250 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:20

251 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:24

252 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:25

放置しましょう。

253 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:51

>>235
現在、御影堂が工事中で使用できませんので
阿弥陀堂内に仮御影堂を設置し、ご真影をお移ししております。

その間、阿弥陀堂を「総御堂」と呼んでおり、法要などもここで行っております。

>>236
そこにあります通り、浄土真宗では卒塔婆は使用しません。
「南無阿弥陀仏」は他の宗派でもお称えするところは多いです。

254 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 02:57

>>253
おまい、もしかして・・・
まあいいや、とりあえず乙です。

255 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 07:53

>>234
あんた本当に渡海が言うように坊主なんですか。
まさかね。

256 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 07:55

>>253
阿弥陀堂を総御堂と呼んでいるのは西本願寺でしょ。
東本願寺はどうなんですか。

>>226
このスレはいつから西本願寺専用になったわけですか。

257 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 08:12

大乗経典に価値はないか？　と言ったら、ある。逆にブッダの言説に一
番近いと言うパーリ語経典のみを信奉し、戒律に固辞し、他を認めない
のでは、それこそ諸行無常の法に反するだろう。時代に応じて変われな
いのでは、イスラム原理主義と同じだ。大切なのは、その経典やその教
えが、何を言いたいのか。これに尽きると思う。ブッダ本人が言おうが、
信憑性を高めたいためにブッダが語ったことにした大乗経典作者Ａさん
が言おうが、そこに現れる主張そのものに価値があるのかどうかが大切
なんだ。ブッダの禅がどこに引き継がれたのか。学問としては大事な観
点だが、「修行法」として考えた場合、どうでもいい。どの宗派のどの
修行法だろうが、あんたに縁があるものに近づくことになるだろう。
自分に合う座禅と念仏を称えればいい。

258 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 08:47

>>257
>そこに現れる主張そのものに価値があるのかどうか

それを判断するのは尋常ではないですね。
一歩誤れば、幸福の科学と似たようなものになる。
あなたの主張が間違いだという意味ではありませんが。

259 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 15:17

>大乗経典作者Ａさん

なるほど、Aさんがゴーストライターってこどだな。
座禅でもするか。

260 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:15

髪を伸ばしているお坊さんはありがたくないと、よく聞きます。
たしかに、そこらへんの人がお経を読んでいるような感じがして、
だったらわざわざ来てもらわなくても、自分で読めばいいような気がします。
やはりお坊さんはお坊さんらしい格好をすべきじゃないでしょうか。

261 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:48

放置しましょう。

262 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:49

放置しましょう。

263 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:50

放置しましょう。

264 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:51

放置しましょう。

265 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:51

放置しましょう。

266 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:52

放置しましょう。

267 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:53

放置しましょう。

268 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:54

放置しましょう。

269 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:54

放置しましょう。

270 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:55

放置しましょう。

271 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:56

放置しましょう。

272 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:57

放置しましょう。

273 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:58

放置しましょう。

274 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:58

放置しましょう。

275 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 23:00

放置しましょう。

276 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 23:02

放置しましょう。

277 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 23:03

放置しましょう。

278 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 23:04

279 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 00:09

>大乗経典作者Ａさん

なるほど、Aさんがゴーストライターってこどだな。
座禅でもするか。

280 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 00:13

姑息な手段をつかう門主が門主なら、手継ぎも手継ぎだ。
呆れてモノも言えんな。
ゴーストライター説は図星か。
素人同然のあんたらは宗教のゼンスもヘッタクレもない。
坊主丸儲けとは良く言ったものだな。（苦笑

281 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 00:16

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　；∴ Ｙ ∴
　　　　　　；∴；　八　∴ヽ
　　　　　（∴； __／/.；ヽ,, ,）
　　　　　丶1；∴；八.； !/
　　　　　　 ζ∴,∴∴∴∴j
　　　　　　i∴　；丿､；j
　　　　　　 | ；必　　死；| 　
　　　　　　 | !　；∴ i　､；|　←ノータリン似非檀家
　　　　　　 | i 　"　i∴ ∴'|
　　　　　　|川川川川川｜～
　　　　　　川｜　／∴；＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　∥｜∥∴◎---◎｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　川川∥;∴　∴3∴；ヽ～　ﾌﾟｩ～ﾝ＜ﾊｱﾊｱ　ああっ聖人先生　南無阿弥陀佛　ﾊｱﾊｱ
　　　　　川川；∴　∴）д（∴）～　ﾌﾟｩ～ﾝ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川川　;∴；;∴～;∴/～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　川川:∴;；∴；～∴/～　　　　　っ　　　　っ
　　　　川川川川＿＿＿／～／| っ　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　　　　っ
　　　　　　／　∴:　＼　　　／／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜|；∴;ﾟ；ﾟ∴;　　／⊂//　ｼｺｼｺ
　　　　　　＼＼＿∴;　／⊂// 　ｼｺｼｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　 ;；＼＿⊃　／　　　ｼｺｼｺ
　　　　　　（;∴;;　／／；| 　　　ｼｺｼｺ
　　　　　　　|∴|○○＼＼
　　　　　　　|∴|　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U

282 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 01:06

>>279-281は渡海難による荒らしです。
放置しましょう。

283 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 04:55

284 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 04:57

放置しましょう。

285 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 04:57

放置しましょう

286 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/16 13:45

>>283
他人もそう思ってると妄想する人
他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
自分の感情だけ書く人

　283よ。これは全部、ノータリンのおぬしのことだぞ。
　おぬしの歳は知らんが、教育漢字は少し知ってるようだから、小学校は
終わってるようだ。チノー程度は低学年だな。
　おぬしを賢くなるまでは放置してたら、相手できるようになるのはいつの
ことやら分からなくなる。
　おぬしは、冗談でも宗教家の器じゃないよ。どうせ、死体の拝み屋、呪
（まじな）いを稼業にしてるんだろう。社会を小馬鹿にして親鸞様に塗る糞
や泥をこれ以上厚くする前に、早く転職しろ。

287 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 14:55

放置しましょう。

288 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 15:06

>>287
了解。（ジサク

289 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 15:41

放置しましょう。

290 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 15:44

　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　　 _-=≡///::　;;　''ヽ丶
　ﾊﾟﾁﾝｯ／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
☆　　　/　　名誉会長　　　　＼:::::＼
　＼　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣
　　　 || ,@@-　|　　　|　@@ー　|─´/　|　　ｌ　我が友よ。スレ潰しご苦労！
　　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６|　　＜　この調子で勝利を！
　　　|　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　|__/　　　 l　
　　　|　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　）　| 　　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　　／　　| | 　　　　　￣￣￣￣￣
　　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 |　|
　　　＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　 / /|
　　　　＼　|　　￣￣　　　　＿／／/＼
　　　　　＼ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　＼

291 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 15:48

　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＜　ﾊｱﾊｱ　先生！　…逝く…　ﾊｱﾊｱ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　学　会　員

292 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 18:18

ノータリンの軌跡

293 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 18:33

日本人は宗教に対して無防備だ、年中行事を見ても、神道（ex.初詣）と
仏教（ex.盆）と基教（ex.クリスマス）由来の行事がごちゃ混ぜになって
いるのは日本くらいです。それだけ、信仰と言うものに寛容であり、裏を
返せば無防備である。

日本の義務教育では宗教教育は行われないから、宗教に出会ったとき、そ
れが本物だと思うと、盲信してしまう嫌いがある。そして宗教的に無防備
である自分に気づいていない。自分に合った考えを持った教団とであると
いう保証は無い。防御しなければならないのに、友人が入ったからといっ
て気易く入ってしまう傾向も宗教に無防備なためです。

神を信じるよりも、信じている「人物を信用」しているから、この人が言
うなら間違いないと思う。でも、それが間違いで、自分の宗教観を明確に
しておかねば宗教に近づくことは危険である。

294 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 20:10

>>293
>神を信じるよりも、信じている「人物を信用」しているから、この人が言
>うなら間違いないと思う。でも、それが間違いで、自分の宗教観を明確に
>しておかねば宗教に近づくことは危険である。

微妙な問題やね。
「自分の宗教観を明確に」するにも、誰かを信じるよりないわけだし。

295 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 20:28

創価について疑問です。

創価学会は、平成３年に日蓮正宗を破門されています。
しかし、破門された、今でも宗教法人であり、ご本尊
（日蓮聖人）やお経も継続して使用しています。

正宗に破門された時点で政治団体となり、宗教法人を
剥奪され、ご本尊は日蓮正宗に返し、お経も唱えない
べきではないでしょうか？

296 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 20:30

>>293
宗教に無防備と言うが、イデオロギーにも無防備だぜ。
イデオロギーには脱会がないだけに始末に悪い。

297 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 20:31

>>295
なぜ真宗スレで聞く？

298 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 21:20

>>256
てめえ自身が東なら、てめえ自身で東の話題を振れよ。
何でも他人まかせかよ。バカ坊主が。

299 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 21:28

>>298
>何でも他人まかせかよ。バカ坊主が。

　おぉ、恐。
　犬が西向きゃ尻尾は東。西も東もないでしょ。お西のお坊さんっ
て、恐いのね。お布施払わないわよ（微笑）。

300 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 21:42

そうそう、西のことは誰でも知っているはずだという傲慢さ。
すごいねえ。
そのくせ、ご門主をありがたがって。
アホな宗務総長が誕生するのは、門主がそいつらを選ぶからだろ。

301 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 21:59

西の坊主は東の話題を振る余裕がないみたいだが？
少しは雰囲気をくみとってやれよ。

302 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:10

303 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:11

西の坊主は、今、パニクってんだろ。

304 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:13

305 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:17

>>303うん。↑このレスくらい。

306 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:30

３重以降は礼讃か（ｗ、、、立てた香具師は真宗以外のこと何も知らんバカだな。
４重、５重って続くのにな。シラねえでヤンの（ｗ

307 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 23:56

この状況で削除依頼が出ないあたり不思議なスレだなｗ

308 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 00:19

309 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 04:21

始　　　　　　自　　　　　　　さ

　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　作　　　　　　　あ

　　　　　　　　　　　　　　　り　　.　　　　自

　　　　　　　　　　　　　　　で　　　　　　演

　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　の

　　　　　　　　　　　　　　　　。

310 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 04:23

↑
スマソ。コピペ失敗しますた。逝ってきます。

311 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 05:44

記
　念
　　カ
　　　キ
　　コ

312 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 06:34

渡海のせいでまともな議論ができなくなりました。

313 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 06:36

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼えっ…と、スレストはここでいいのかな…、と／
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　｀ヽ　　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.|
　　　　　　U U

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

314 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 06:39

渡海が妄想論をわめきちらす
↓
常識人が反論
↓
渡海暴走
↓
まともな名無しコテハンはカキコしなくなり、荒れはじめる。
↓
ＤＱＮのコテハンが類友状態で増殖、スレ違いの話題連発
↓
だれも相手にしなくなる
↓
それでも渡海はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどで必死にかまってもらおうとする
↓
スレ終了

315 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 11:05

>>295

平成３年１１月２７日、創価学会はついにその本山である日蓮正宗
から破門された。今後一切、創価学会は日蓮正宗を名乗ることがで
きなくなったのである。

もともと創価学会というのは、日蓮正宗の信徒団体としていくつか
の条件の下にできたものである。つまり、独立した一般の宗教団体
が必要とする独自の御本尊や教義を持ってはいない（日蓮正宗から
借りていることになっている）わけである。

いわば日蓮正宗に認められてはじめて存在しうる、また機能しうる
信徒団体であり、それが一宗教団体として存在していること自体、
奇妙なことである。

316 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 16:23

創価学会好き♪
世界平和です！！たたかれてなんぼです！！
悪口言われてあたりまえ！！
それだけすごい団体です(^^)
本当にやった人しか分からない！！
こんなにｽﾚがたくさんあるぐらい興味あるなら、一度入ってみればいいのに。
お金取られたりしないし、人生って一度しかないから何でもしてみたらいいのに。

317 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 16:30

池田名誉会長は世界で一番、表彰状を持っておいでです。
池田名誉会長は、世界の要人と全員お友達です。
池田名誉会長はまもなくノーベル平和賞を取られます。

318 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 16:41

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_ 　　　　　　　　　みなさんこんばんは。日本共3党委員長の(*^ーﾟ)和夫でございます。
　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、　　　　　　市民のみなさまを代表いたしまして3getさせていただきます。
　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ　　　　>>1　あなたのような支配者階級には庶民の痛みがわからないんですよ。
　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ　　　>>2　順調に出世して２まで手に入れたあなたにもわからないんですよ。
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ! 　　>>4　わたくしたち日本共産党は平和憲法を遵守し、戦争には加担いたしません。
　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　>>5　教育基本法にある、民主的な基本的理念の改悪には反対です。
.　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l 　　>>6　アメリカいいなりの政治よりも、暮らしを豊かにする政治が重要であります。
. 　r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　>>7　大切なのは、日本の経済力の６割を占める皆様の家計を助けることです。
　　! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　>>8　見ていてください、消費税増税にはきっぱり反対を貫きます。
　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ　>>9　若者の雇用を軽視する日本に未来はないと、わたくし訴えたいのでございます。
　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　
　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 / 　　>>10-999　大丈夫です。わたくしたち日本共産党はあなたがた市民の味方です。
　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ　>>1000　あなたのように誰からも羨まれる場所にいては庶民の痛みはわかりませんよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

319 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 17:26

嵐吹く三室の山のもみぢ葉は龍田の川の錦なりけり

320 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 17:27

花さそふ嵐の庭の雪ならでふりゆくものはわが身なりけり

321 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 18:28

なんでもいいが、感情的なレスはあらしといことでよろしいのかな。

322 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 20:22

323 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/17 20:44

>>314
＞渡海が妄想論をわめきちらす　　　　はて？。心当たりがない。

＞渡海暴走　　　＜褒め言葉か？。軽快に議論が爆走していくということか？。＞

＞まともな名無しコテハン

　ここは真宗のスレ。少なくとも真宗の坊主なら、名無しじゃなく、プロとして帰
属寺院を名乗ったらどうだい？。自分は、どこの寺の何野誰兵衛か明確にすべきだ
ろう。名無しでは、闇夜の辻斬り強盗と同じだ。そんな奴は、プロの風上にも置け
ないだろう。坊主でなければそんなこと言わないよ。

　ま、拝み屋呪い師なら、闇夜の辻斬り強盗でもいいだろうよ。辻斬り強盗が名乗
りを上げていれば、闇夜の辻斬り強盗ではなくなるわいな。拝み屋呪い師には名を
名乗りなさいよとは言わないよ。どうせ社会の日陰者、半端物、ヤクザ者だ。死体
を拝むことしか知らん鬼道の呪い師には、真っ当にお天道様を仰ぐことなんか所詮
できゃしない。２茶で名前なんか名乗れまい。

＞コテハンが類友状態で増殖　　　＜真理を突けば、共鳴は起きるものだ。＞

324 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/17 20:45

＞渡海はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどで必死にかまってもらおうとする

ノータリンの邪推だな。
314よ。おぬしも宗教音痴だろう。自分でそうは思わないか？。おぬしの年齢は知
らんが、宗教とはどういうものか、全く手応えなんか感じてないんだろう？。おぬ
しのおやじもそうだった。おぬしのじいさんもそうだった。おそらくそんなところ
だろう。
　314よ。おぬしのおやじもそうだった。おぬしのじいさんもそうだった。おぬし
だって同じだ。宗教家の器じゃない。誰が見てもそうだろう。宗教家の器じゃない者
が坊主をやってどうするんだ？。社会には外にいい仕事はたくさんある。どこぞの門
主を見てみろ。宗教音痴のくせに門主に据えられ、得体の知れないゴーストライタに
教団の社会の信頼と自分の良心まで売り飛ばしているという噂だ。恥ずかしい限り
じゃないか。東大卒が泣くというもんだ。誰もまともな人間とは思わんぞ。そんな人
生でいいのか？。
　鬼道に仕え、坊主ごっこで社会を小馬鹿にして一生を過ごせば、ああなるんだ。親
鸞さんに糞と泥を塗りたくって生き恥をさらす。そんな人生に意味があると思うか？。
少しは人間らしくまともに生きたいと思わんか？。宗教的素質のないおぬしは坊主を
廃業しもっとまともな仕事に就け。
　もう少し坊主を続けたいと思うなら、もっと知恵を付け、坊主の社会的使命、社会
的正義、これがどういうものか、よく考えたらどうなんよ。

　３１４は、自分に関する↑こんな議論を「妄想論」・「暴走論」と言うんだろうな。
反省サルは死んだことだし、どうせ反省なんかないんだろう。　（苦笑）

325 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/17 20:49

>>324
誤　　　教団の社会の信頼
正　　　教団への社会的信頼

326 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:03

吹くからに秋の草木のしほるれば　むべ山風をあらしと云らむ

327 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:06

328 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:07

頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

329 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:19

放置してあげてください。

330 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:50

放置

放置

331 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 22:14

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩゜Д゜）＜　死んでよし！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　いのちの電話　|
　　　　　　　　 |

332 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 22:47

頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

333 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/17 23:45

>>326-330
>>332
　ボーズという動物は、本当に反省がないんだね
　朝に晩に３６５日、十年、百年、千年厚顔ありて、カエルの
面に犬のションベン。
　宗教家の素質のない連中が、坊主を先祖代々やってくると、
こういうノータリンがはびこるんだ。
　日本史上最大の罪作りは、親鸞だろう。

　326-330，332よ。宗教家の素質のないおぬしらに、言葉には
出さなくても、心の中でボーズを辞めて欲しいと願っている人
は、この２茶をみている仲間ボーズの中にもたくさんいるはず
だぞ。
　馬鹿だね。お前らは。　（苦笑）。

334 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 23:59

335 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:00

336 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:00

337 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:26

338 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:28

339 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 01:03

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　　|　>>1さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首（ｒｙ　　　
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

340 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 01:29

　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）　ああ、聖人様　逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）>> ｱﾎﾀﾚよ　丸儲け　ｵﾅﾆｰしようyo
　　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／

341 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 05:02

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２３
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす
　力をもっている。」

342 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 05:47

>>331
不覚にもﾜﾛﾀ

343 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 08:46

最近、ﾏﾁｬﾐの信仰告白動画が出回っているね。
お互いに商売かと思っていたら、ﾏｼﾞなんで驚いている。
創価の良し悪しは別にして、（←すこし強調）
人は誰も、信じる心を必要としている、ということなんだろうな。

344 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 17:21

差別ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
http://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000200.htm

345 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 17:40

たとえば、

＞アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの従業員及び家族を襲撃しよう(　^　o　^　)　丿
＞
＞・道で会ったら「差別主義者め!!」と言って、殴る蹴る。（家族も同様）
＞・ホテル内の温泉に病原菌を入れる
＞・ホテル＆従業員の家に放火
＞・ホテルにイタ電＆イタＦＡＸを２４時間続ける

なんてことは犯罪なんでやめましょう
なんてことは犯罪なんでやめましょう
なんてことは犯罪なんでやめましょう

346 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 18:22

ハンセン病といえば公明党の活躍が目立ったね。
正直、弱者救済に力を入れる坂口大臣には感動した。

347 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 19:51

公明党は最高だね！

348 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 07:42

公明党は、「週刊新潮」を有害図書に指定しないのか？

349 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 09:44

　浄土真宗に関して二つある。一つは外道の浄土真宗、もう一つは内道の
浄土真宗。
　親鸞聖人に関して二人いる。一人は外道の親鸞、もう一人は内道の親鸞。

　外道と内道とは、非僧非俗をに関して見解を異にする。
　外道の非僧非俗は、身を僧に置きながら、生活はできるだけ俗に、最大限に
俗的に、俗人よりも更に俗っぽく、開き直って生きる。社会を小馬鹿にして死
体を拝み、「お助け、お助け」と薄笑いを浮かべて見せる。持戒的に生きるこ
とは自力だから悪いことだと教え、自分を正当化する。「悪人こそが救われる」
と、自分で自分を正当化する。
　内道の非僧非俗は、身を俗に置きながら、生活は可能な範囲でできるだけ
清楚に生きる。俗にいるから、戒律には縛られない。それでも、できるだけ規範
的に生きることに勤める。

350 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 09:45

　内道の親鸞
　還俗させられ、北陸に処刑人として流されれば、僧としての生き方を守るこ
とは難しい。相思相愛の人が出現すれば、その人に助けられつつ、やがて妻と
し、共同生活にも入る。
　赦免されても、京都への帰還が許されなければ、新興文化圏の関東に向かう。
関東には関東なりの仏教がある。都から遠いだけに、独自の僧文化がある。受
戒もなく、妻を持ちながら、僧宣言をしている私度僧も少なくない。
　僧の大きな仕事は、身寄りの無い子供を集め、食べ物を与え、教育を与えて
自立できるように育てることだ。呼ぶ者がいれば、そんな世界に妻とともに赴
く。土地の人に支えられながら、妻とともに共同で子供達を集め、育てる。妻
がいても、可能な範囲で自分は持戒の生活を守る。
　自分には、師匠がやろうとしてやり残した仕事がある。都への帰還が許され
れば、後ろ髪を引かれながら、社会のため、国家のため、子孫のためと思い、
国家の中心である都に戻る。都は古巣だ。単身でも生活はできる。老境にあり
ながらもできるだけ僧に近い、持戒に近い生活を自らに課し、師匠が完成半ば
で中断した仕事に、遅ればせながら果敢に挑戦していく。

　外道の親鸞
　僧の身でありながら、俗で何が悪いと開き直る。好きな女性が出現すれば、
おれは男だ。欲があって悪いんかと開き直って、次々と結婚して回る。次から
次に結婚し、妻は三人も四人もいる。子供を何人も生ませる。
　坊主が俗人では悪いんかと開き直り、盛んに肉を食い歩く。肉食妻帯こそが
僧の道。「お助け、お助け。悪人正機。阿弥陀仏、阿弥陀仏」と薄笑いを浮か
べ、社会を小馬鹿にしながら生きていく。

351 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 16:29

>>349-350
渡海難は外道中の外道だな

念仏宗渡海会＝外道の浄土真宗
渡海難＝外道の親鸞

352 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 16:39

浄土真宗スレはどうして荒れてしまうのか。
坊さん、がんばってね。

353 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 17:23

　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ●　|　　　|　●ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　>>352ここは浄土真宗のスレではありません。創価学会のスレです。
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　）　|
　.＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　＼　　|　￣￣　　＿／／　/
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ー─　　＿＿／
　　　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　　　|　 | ＼　|＼／|　／　|　 |
　　　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　　　＼|　　＼ヽ　／　　　|／
　　　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　　　|　　　　金　　　　　|
　　　　　＿|＿＿＿Λ＿＿＿|＿
　　　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

354 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 17:51

>>353
浄土真宗も創価学会も阿弥陀如来のうちにあります。

355 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 18:13

正道の親鸞しかいない。
　
浄土真宗は正道を歩みます。

内道？これほどのアフォウは笑いを越えている。

まさに腐れ外道うんこ。

ノータリンアフォウは放置しましょう。

356 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 18:22

>>329
読み返してみたら、ﾜﾛﾀ｡

357 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 18:51

内道(藁

358 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 19:16

そんなの内道(w

359 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 19:41

　内道の道はこれを名づけて常とす。声聞・縁覚所有の菩提を名づけて
無常とす。菩薩・諸仏の所有の菩提、これを名づけて常とす。外の解脱
は名づけて無常とす、内の解脱はこれを名づけて常とすと（化身土巻）。

　　内道　　（広辞苑）
　　仏道の称。内教。⇔外道

　外道の拝み屋に内道などがあるわけない　（苦笑）。
　内道が何か、そんなこと知らんでも、死体を拝むことはできるだろう。
　内道がなにか知れば、あんたら死体など、拝めなくなるぜ。

360 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 19:44

>>351
>外道の浄土真宗
>渡海難＝外道の親鸞

　外道の拝み屋から外道と言われることは内道の証拠だが、ノータリン
のあんたらから証拠を貰っても嬉しくないね。

361 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 19:51

>>354
>浄土真宗も創価学会も阿弥陀如来のうちにあります。

　外道は阿弥陀如来のうちにあるのか。無いのか？。
　あんた自身は、阿弥陀如来のうちにあるのか。無いのか？。
　阿弥陀如来の外には何があるんだい？。

　ま、どうせ、ノータリンボーズの気休め節だろな。

362 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:03

腐れ外道うんこ自身が自分を内道と主張。

それはおかしいぞといわれているのです。

もともとアフォウでノータリンうんこです。

ノータリンアフォウは放置しましょう。

363 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:05

腐れ外道うんこが内道？そんなの内道(w

364 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:07

　内道　　（広辞苑）
　　仏道の称。内教。⇔外道＝うんこコテ

365 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:09

外道＝うんこコテ

366 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:15

72 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/07/13 19:15
２チャンネル敗北撤退宣言

　非常に自由な掲示板は魅力でしたが、これ以上は落ち着いた議論ができま
せん。２チャンネルから去ります。
　２チャンネルでは、良識ある僧侶の方々に、たびたび不快な思いを多々抱か
せてしまっていたことは、この場を借りて心からお詫びします。

367 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:27

つーか真性だろ。

368 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:30

荒らしは放置が鉄則。

以後、放置してあげてください。

369 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:40

370 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 21:22

あらしはほっといて、まともに話し合いませんか。

371 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 22:07

↑370
>あらしはほっといて、まともに話し合いませんか。
　　　自分で話題のさいころを振ったらどうよ？。

372 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 22:13

浄土真宗と親鸞聖人の内外二道門は、
面白かった。発想が豊かな人にしか
見えません。

373 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 22:52

　内道の浄土真宗と外道の浄土真宗とは、世界観の数が違う。内道の浄土真宗は二つ
の世界を持っている。世間道と出世間道である。外道の浄土真宗は世間道もなく出世
間道もなく、単一の妄想道があるだけである。

　歎異抄曰く。「各々十余か国の境を越えて、身命を顧みずして、尋ね来たらしめ給
う御志し、一重に往生極楽の道を問い聞かんが為なり」。
　親鸞には何を学ぶのか。親鸞に学ぶ範囲が明瞭になっているのが内道の浄土真宗。
親鸞に何を学んだらいいのか分からないのが外道の浄土真宗である。

　我々は二つの大きな課題を背負っている。世間道と出世間道である。内道の浄土真
宗はこのように課題を明確に意識化している。昔は、出世間道の課題解決だけで一生
かかった。だから、多くの人が世間道まで手が回らなかった。親鸞は、出世間道の課
題を、往生極楽の道として明らかにしてくれた。一日、二日で片づくようにしてくれ
た。だから、内道の浄土真宗は出世間道をあっという間に解決し、残りの世間道の課
題に自己の一生を賭けて取り組んでいく。取り組むべき人生の課題が半分以下になっ
ていることを知っている。
　親鸞は出世間道の専門家だった。世間道の専門家ではない。出世間道の課題を解決
してくれたのであり、世間道の解決は我々一人一人の双肩に残っている。そうはっき
りと自覚するのが内道の浄土真宗。世間道と出世間道の区分けが無く、単一の妄想道
に陥っているのが外道の浄土真宗である。

374 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 22:53

　外道の浄土真宗は、妄想の中で一生を過ごす。気休め、はったり、愚痴、悪口、能
書き、開き直り、駄法螺、無駄話に一生を過ごす。ノータリンにしていれば悪人正機
でお救いが天から降ってくると思っている。これが外道の浄土真宗である。事実、
ボーズの所には、決まって天からお布施が降ってくる。先人開拓者が、人々にかけた
マインドコントロールが今でも有効に利いているからだ。最近それも醒めかかってき
て、ボーズはいささか慌てている。
　出世間道の課題などは一日二日で片づけて、世間道の課題で命ある限り一生汗をか
こう。内道の浄土真宗はそう提案する。外道の浄土真宗にはそんな意気込みなどは微
塵もない。ノータリンに呆けていれば、自然に時間が過ぎていき、一生楽に過ごせる
と信じている。呆けていれば、自然に丸く収まると妄想することが信心だと教えられ
ている。
　あっという間に解決する出世間道の課題を一生おざなりにし、世間道の課題もおざ
なりにする。これが外道の浄土真宗である。外道の浄土真宗から見れば、出世間道の
課題を他力であっという間に解決し、残りの世間道の課題に一生汗をかくことは、自
力であり、外道のすることだと思いこんでいる。
　内道の浄土真宗と外道の浄土真宗が折り合うときはあり得ない。

375 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 22:59

>　内道の道はこれを名づけて常とす。声聞・縁覚所有の菩提を名づけて
>無常とす。菩薩・諸仏の所有の菩提、これを名づけて常とす。外の解脱
>は名づけて無常とす、内の解脱はこれを名づけて常とすと（化身土巻）。

内道=常=菩薩・諸仏の所有の菩提
外の解脱=無常=声聞・縁覚所有の菩提

これは所謂、小乗に対する大乗優位論のこと。
内道⇔外道（仏教以外の思想・宗教）の意味ではない。

376 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/19 23:06

>>375
> 内道⇔外道（仏教以外の思想・宗教）の意味ではない。

　だったらなんなのさ？。
　文句があれば広辞苑に言ってくれ。
　内道とは何か。内道の幅は、昔から多少の
混乱があるようだ。
　僕は学者じゃないから、論争に参加するつもりはないよ。

377 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 23:14

378 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 23:26

外道の道も、内道に入ることにより
見られる世界かな？
だから、外道を生きる人には、覚りも、
地獄、浄土、阿弥陀仏も無いと思う。
内道に立って初めて顕現する世界観
と思う。そこにこそ世間道（世諦）
と出世間道（第一義諦）の二諦が
言われるのだと思う。
その相即こそ中諦だと思う。
ぼくは、意味があると思うし、
面白いと思います。
ガンバッテ下さい。

379 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 00:31

>>376
＞僕は学者じゃないから、論争に参加するつもりはないよ。

無責任な奴だな。自分から話題を作っておいて、論争に参加しないとは、まさしく腐れ外道ウンココテハンだ。
まあ、まともに論争できる能力が渡海には初めから無いけど。

380 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 04:48

381 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 05:28

内道の浄土真宗と外道の浄土真宗は常に折り合っております。

382 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 09:50

383 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 10:46

頭のおかしな腐れ外道ウンコ

384 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 12:28

72 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/07/13 19:15
２チャンネル敗北撤退宣言

　非常に自由な掲示板は魅力でしたが、議論ができません。
　２チャンネルから去ります。

385 ：栗花馨：03/11/20 14:08

浄土真宗は真の信心。

御念仏をいただく一生。

一生の命の信心。南無阿弥陀仏・・・

386 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 15:08

５大宗教、新興宗教に負ける？

創価学会が、裁判で「負け越している」事実を報じていたね。
みんなも、買わなくていいから、コンビニで読んでおこう！！
もっと驚いたが、学会が「負けている」事実を、学会員が知ら
されていないらしいのだ。
これはやっぱり、カルト的な現象だよ。たぶん今回の記事を、
学会が訴えることは出来ないね。事実だから。

正本堂の裁判では、創価学会が、日蓮正宗に対して、裁判で１４
連敗中だとか。これも驚いた。　新潮。

387 ：猫：03/11/20 15:19

>>372
難さんのいう内道の浄土真宗は、外道と呼ぶ悪態の世界観を補うだけのもの。
戒、破戒の２元への囚われは、親に誉められたい程度の成長段階にある人がする宗教の浅読み。
つまり人をこきおろして自尊心を手に入れたいだけで、まだ宗教心には至っていないという告白でしかない。
憐れもう。

388 ：栗花馨：03/11/20 16:07

浄土真宗は真の信心。

真の信心だけである。

南無阿弥陀仏だけでよいのです。

御念仏をいただく一生。

一生の命の信心。南無阿弥陀仏・・・

389 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 16:18

>>338
＞南無阿弥陀仏だけでよいのです。

結局、阿弥陀如来を信仰しさえすればいいというですね。
南無は帰命すなわち信仰することです。
他宗でも阿弥陀如来や観音は拝んでいますよ。

390 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 16:54

＞南無阿弥陀仏だけでよいのです。

おぬし、念仏称えるだけで、涅槃へいけるのか？

新興宗教と変わらん御利益新興だな。（w

391 ：栗花馨：03/11/20 17:20

南無は梵語ナマッハの音写で、もともとの意味は敬礼だったと記憶しています。
後に有声音がくるとナモ－と発音します。

浄土真宗は、真の信心。

真の信心をいただくだけなのです。

真の信心をいただくだけ、それさえすればいいのです。

真の御念仏をいただくだけなのです

南無阿弥陀仏だけでよいのです。

阿弥陀様が来てくださるのです。

御念仏をいただく一生。

自分の命、自分の一生の命、

一生の命の信心。南無阿弥陀仏・・・

392 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 17:24

＞＞３８７
例えば、大乗の仏性論の中で、一乗という立場と
三乗（法相宗、唯識）の立場で、古来、長期に及んで
仏性に関する諍論が行われてきたと言う点である。
すなわち一乗側は、法相宗の三乗の立場を権方便の
教えであるとし、自らの立場を真実の教えであると
主張した。いうまでもなく、『涅槃経』所説の一切衆生悉有仏性
によるものである。逆に法相側は、五性各別説を主張して、衆生の
機根に差別（しゃべつ）あることを説いている。簡単に言えば、
成仏の可能性のあるものと、無いものがいるという点である。
そこにまた、一闡提（涅槃経所説、宗祖の引文、信文類）という
大きな問題がある。かかる点に於いて、真宗では、悪人正機とい
ことで展開したことは、周知のことであろう。例えば、逆謗摂取釈等。
そこに、唯、単に、世間でいう悪人と出世間道（勝義諦）の立場
による世間道（世諦）という立場に立った悪人。すなわち真宗でいう
悪人とは、出世間道の立場による悪性という自らの目覚めというかか
る点にあるように思われる。

393 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 17:33

発想が面白いと思ったのは、龍樹の難易二道等にヒント
を得られた（？）のかなーと思ったことです。
例えば、内道、外道の二種の門や、その浄土真宗に
それが言われるという点にあるように思われます。
そのような見方も面白いのではないでしょうか。

394 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 17:34

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

自尊心を手に入れたいだけで、まだ宗教心には至っていない書き込みの一例

395 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 17:37

放置しましょう。

396 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 17:40

書き込みは短めにしましょう。

397 ：渡海　難：03/11/20 17:41

内道、外道の二種の門や、れが言われるという

398 ：渡海　難：03/11/20 17:42

しまった、マウスが滑った、後ろの正面似非檀家と言う事で、
弘法も筆の誤りと言うことでゆるしてくんさい。

399 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 18:06

空白で流すのは、注意しないのですか？

400 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 18:11

頭のおかしな人・・・・・
と長文で書いて、繰り返し
同じことを何度も何度も・・・・主張
これこそ読む気がしませんが？

401 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 18:31

ところでお東の全面広告、見たぁ？

402 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 20:41

>>307
証拠保全だろ

403 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 20:58

花　栗　タ　ン　と　渡　海　タ　ン　は　ホ　モ　達。（ｗ

404 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 21:28

>>401
話を盛り上げたいところだが・・・。見てない。ｽﾏｿ。

405 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/20 21:36

>>378
>外道の道も、内道に入ることにより見られる世界かな？
　　　　　　　　　　　　　　　＜うん。そういうことは言えるだろう。＞

>覚りも、地獄、浄土、阿弥陀仏も無いと思う。　　　　　＜うん、うん。＞

>二諦が言われるのだと思う。　　　　　　　　　　　　　＜うん、うん。＞

>その相即こそ中諦だと思う。
＜うん。ま、いいだろう。反論はしないよ。そういう受け方もあるだろう。＞

>面白いと思います。

　うんうん。あなた、若い人？。まだ無理なのかも知れないけど、願わくば想像
でなく、これが自分の実感で言えるようになるといいんだよね。
　焦ることはない。本道を歩んでいけば、早晩、実感から言葉が出てくるだろう。
そうなると世界が変わる。実感から出る言葉は、今の全ての言葉を、言葉レベル
で根こそぎひっくり返すかも知れない。言葉はひっくり返らなくても、気持ちで
は心はひっくり返るかも知れない。ま、ひっくり返らないかも知れないけどね。
　楽しみにしているといい。

406 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/20 21:36

>>381
> 内道の浄土真宗と外道の浄土真宗は常に折り合っております。

　権を捨てて実を取り、仮を差し置きて真を用いるこそ、聖人の御本意にて候
え。構えて構えて聖教を御乱らせ給まじく候（歎異抄）。

同座をせざれと候なり（同席しちゃいけないよと申し上げておりました）。
　　　　　　　　　　　　　（御消息集）

　現代には、内道の浄土真宗など影も形もない。そんなもんは、蓮如の死、寺
檀制度のスタートで、とっくの昔に消えてしまった。
　外道の拝み屋は、死体を拝む演技で呪（まじな）いをかけ、薄笑いを浮かべ
て社会を小馬鹿にし、ノータリンボーズとうまく折り合ってますということで
しょう。
　外道の拝み屋とノータリンボーズは、ムジナとタヌキの関係だ。内道と外道
の関係じゃない。ムジナとタヌキは同じ巣で糞ションベンを互いに引っ掛け合
いながら、常に折り合っておりますというところだろう。

　先祖伝来のあんたらの惰眠は、今後も子々孫々に伝えられるのか。それとも、
インターネットの時代には早晩、息の根が止められるのか。どっちにしても、
あんたらの存在は、社会の恥辱、国家の恥、仏道の敵だな。アハハハ。

>>385
>浄土真宗は真の信心。御念仏をいただく一生。一生の命の信心。南無阿弥陀仏

　たとい牛盗人とは呼ばるとも、仏法者後世者と見ゆるように振る舞うべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（蓮如）
　後世者ぶるのはやめたらどうよ？。あんた臭いよ。

407 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/20 21:37

>>387
>戒、破戒の２元への囚われは、親に誉められたい程度の成長段階にある人がす
る宗教の浅読み。

王法を先とし、仁義を本とすべし。また諸仏菩薩等を疎略にせず、諸法・諸宗を
軽賎せず、ただ世間通途の義に順じて、外相に当流法義のすがたを他宗・他門の人
に見せざるをもって、当流聖人の掟（おきて　オキテ）を守る真宗念仏の行者とい
いつべし。

　世の中には守るべき常識というのがあるのさ。守るべき常識を守ることを戒、破
戒の２元への囚われというのは、真宗外道のノータリンボーズくらいなもんだろう。
　あんたのことを宗教が分かってる人とは誰も思うまい。

>>388
>南無阿弥陀仏だけでよいのです。御念仏をいただく一生。

　そうそう。出世間道における一生はそれでいい。だから世間道で汗を流そう。
　ことにほかには王法をもっておもてとし、内心には他力の信心を深く蓄えて、世間
の仁義をもって本とすべし（蓮如）。
　出世間道はそれでもう十分だから、後世者ぶらずに、僕らは世間道で汗を流せばい
い。世間道は何一つ解決してないんだ。

>一生の命の信心。南無阿弥陀仏　　＜こういう言葉の出所を後世者振るという＞

408 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/20 21:38

>>389
>結局、阿弥陀如来を信仰しさえすればいいというですね。

　内心に他力の信心をふかくたくわえたら世間の仁義をもって本とし、後世者
ぶらずに
世間道に汗を流す。

>他宗でも阿弥陀如来や観音は拝んでいますよ。

　（観音も）みな南無阿弥陀仏の六字のうちにこもれる（蓮如）
他宗はどうでもいいから、自分は仁義礼智信をまもりて王法をもって先とし、
内心には深く本願他力の信心を本とすべき

>>391
>>真の信心をいただくだけ、それさえすればいいのです。

　真の信心を戴けば、出世間道はもういい。牛盗人とはよばるとも、仏法者後
世者とみゆるように振る舞うべからず。また外には仁義礼智信を守りて王法を
もって先とす。蓮如は親鸞仏教の最大の後継者だ。

>>392
寝言はよそで言ったらどうよ？。

>>393
>そのような見方も面白いのではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜お好きに考えたらいかがですか？＞
>>394
　おぬしを、宗教が分かる人とはだれも思わんよ。
　坊主辞めたらどう？。

409 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 21:51

＞＞３９２
寝言はよそで言ったらどうよ？
論じる相手を間違えました（笑）

410 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 21:53

報恩講がやっと終りました。疲れました。
今評判のＴ先生に来て頂きました。
奇妙な喋り方をなさる先生ですね。
何か粗相でもありましたでしょうか・・・。
来年は断ると思います。

411 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 21:54

＞＞４０５
無理しなくてもいいですよ（笑）

412 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 21:56

自分の心だけにおさえとけばー？

413 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 22:01

おまえら、世間の評判でうごくんか？コラ

414 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 22:24

世間って何？内輪じゃねぇの？

415 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 22:29

真俗二諦は危険だと思う。
真宗ではありえない事を口走っても
「真俗二諦だから」と言い訳できる。
政治に口出すのはやめたいものだ。

416 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 23:19

議論スレとして成長しますように…。

417 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 23:42

栗花タンの前にアナルは無い
栗花タンの後にアナルが出来る

嗚呼、渡海尊師よ
アナルよ

栗花タンのペニスを一本立ちさせた渡海尊師よ
栗花タンからスペルマを残さず飲み込めよ
常に栗花タンのペニスの海綿体に血液を満たせよ

渡海尊師とのアナルファックのため
渡海尊師とのアナルファックのため

418 ：栗花馨：03/11/20 23:54

浄土真宗は、真の信心。

真の信心を阿弥陀様にいただくだけなのです。
阿弥陀様にいただくだけなのです。
真の信心をいただくだけ、それさえすればいいのです。
摂取不捨、すべてをまるごとみとめてくださるのです。
生活者すべてをまるごとみとめすてることはないのです。
真の御念仏を今の生活にいただくだけなのです。

南無阿弥陀仏だけでよいのです。
阿弥陀様が来てくださるのです。生活者のところに阿弥陀様が来てくださるのです。
今の生活すべてをまるごと阿弥陀様が照らしてくださいます。
阿弥陀様が今を照らしてくださいます。

御念仏をいただく一生。御念仏の生活者。同朋・・・。

自分の命、自分の一生の命、

一生の命の信心。南無阿弥陀仏・・・

419 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 02:12

＞栗花さん
おしつけのない書き込みありがとうございます。
宗教の指導者は相手の否定をして服従させることを教化としてやっています。
親鸞は弟子を持たないといていることと阿弥陀念仏の教えはちがう雰囲気ですね。
浄土真宗の親鸞さんについてもっと調べてみますね。

420 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 05:12

>>410
乙おめでとうございまつ。
うちも二十日が御満座ですた。

421 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 09:38

あー気色悪うー

422 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 10:13

>>418
来世のためだけの仏様ではないのですね。
>>419
伝道師とか信者がおしかけての説伏は迷惑ですよねー

423 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:34

>418
それで真宗が言い表されていると思います。
何処の寺のひとでしょうか？西？東？

424 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 13:34

何か言葉の雰囲気に酔ってる感じ

425 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 14:19

＞＞419
親鸞と蓮如はぜんぜんちがうとおもいます。
最初に注意が必要です。

426 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 14:44

今の教団は親鸞教団とは言えん罠。
悪い形が噴出した蓮如教団だ罠。

427 ：猫：03/11/21 15:14

>>392
内道からは「一切衆生悉有仏性」と見えても、外道からすればそう簡単ではない。
誰かが内道の親鸞と言っているのは、外道からの視点でしかないからつまらない。

428 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/21 17:18

>407-408とかの王法為先の出し方はネタでしょ？
出し方があまりにも粗雑つうか、アレすぎる。

ヤキが回ったのか、それともなんか引っ掻き回したいだけなのか。
いずれにせよこの件に関して、相手にする必要はないと思われ。

429 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 17:50

うーむ。
粗雑でない出し方を拝聴したい所だが･･･。
釣りっぽいｶｷｺでｽﾏｿ。

430 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 19:17

腐れ外道うんこといわれて
外道について調べ
稚拙な自己中与太話で反撃
で自己満足の自作自演。

431 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 19:34

嵐・・・

432 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/21 21:00

>>415
> 真俗二諦は危険だと思う。

　世の中には宗教と政治しかないと思っているのか。
　パン屋さんにとっては、パン屋さんの生業が俗諦、お寿司屋さんはお寿司屋さ
んの生業が俗諦だ。学生は学生の本分が俗諦だ。むろんこれに縛られない。誕生
で始まり、死で終結する自らの生き方そのものが俗諦だ。
　俗諦のない真諦は妄想、真諦のない俗諦は迷いだ。
　ま、拝み屋は、俗諦も真諦もない不思議の世界だ。ピーターパンとネバーランド
の世界。枚蹴弱村の少年愛達とホモ達の宗教のようなもんだ。

>>418
>阿弥陀様が来てくださるのです。生活者のところに阿弥陀様が来てくださるの
です。今の生活すべてをまるごと阿弥陀様が照らしてくださいます。

　後世者ぶって、出世間道と世間道との区別が付かないんだろう。
　親鸞・蓮如に言わせると、牛盗人にも劣るということか。早く目を覚ませよ。
地獄に堕ちるぞ（笑）。

433 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/21 21:01

>>427
>だれかが内道の親鸞と言っているのは、外道からの視点でしかないからつまら
ない。

　猫が内道の親鸞と言っているのは、猫をじゃらすための猫じゃらしの視点で、
面白いつまらないと言ってるのであり、人間にとってはつまらない。

>>428
>王法為先の出し方はネタでしょ？

　ネタじゃないですよ。
　ＮＢさんにご賛同いただけるような議論とは当初から思っていません。
　ＮＢさんは、もともと、教団教学べったりお方とお見受けしております。

434 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/21 21:03

>>417
>前にアナルは無い　　　　　　＜栗花タンの前方に墓穴はまだないということか？。＞

>後にアナルが出来る　　＜栗花タンは自分で後に墓穴を掘っているということか？。＞

>渡海尊師　　　　　＜渡海は、他人の攻撃を寄せ付けない不動の存在ということか？。＞

>アナルよ　＜栗花タンが自分で掘っている墓穴におぬしは関心があるということか？。＞

>栗花タンのペニスを一本立ちさせた渡海尊師よ
　　　　　　　＜栗花タンがコテハンを決意したのは、渡海の影響だということか？。＞

>残さず飲み込めよ
　　　　＜栗花タンの論点の全てを受け入れてそれぞれ論破し尽くせということか？。＞

>常に栗花タンのペニスの海綿体に血液を満たせよ
　＜栗花タンを奮い立たせ、盛んに議論を書き込むようにし向けよということか？。＞

>渡海尊師とのアナルファックのため
　　＜栗花タンと渡海　難との激しいぶつかり合いを自分は見たいということか？。＞　

>渡海尊師とのアナルファックのため
　　　　　＜言葉をくり返しているのは、関心の強さを強調したいということか？。＞

435 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/21 21:03

　馬鹿だね、ここは文学作品を発表する場じゃないんだよ。しかもおぬしの文学には品が
ない。アナル・ペニス・ファックなんて、お下劣だ。
　ま、下劣でもいいわな。おぬしは、技巧的象徴的散文を書く才能があるようだ。ここに
はＡＡ画家もいる。ＡＡ画家にしても散文作家のあんたにしても、ボーズなんかやらせて
るのはもったいない。ま、下品には閉口だが、才能は惜しいと思う。
　あんたらの外にも多様な才能を死蔵させている人は、ボーズ界にゴマンといるんだろう。
　ボーズ界・真宗界は、若者の才能を死蔵させてはもったいないという価値観はないんだ。
社会に申し訳ないという価値観はないんだ。若者の才能を死蔵させてもったいないという
観念がない世界だ。要するに、呪（まじな）いをかけ、死肉にくらいつく禿げたかのよう
に、死体に寄せられた布施に食らいつくだけの世界だ。生きた人をまともに育てて社会に
送ろうという、そんな高尚な発想がないんだよ。価値観がない。みんな自力という呪文で
封印してしきたんだ。外道だからしょうがないが、本当に馬鹿な世界だよ、ボーズ界は。
　あんたらが自分の才能を死蔵させるだけで開化できないのは、先祖伝来の真宗教義がデ
タラメだからだよ。あんたらの先祖が教行信証に墨を塗ってきた報いがあんたらに降りか
かってるんだ。馬鹿だね、本当に。
　真宗外道のノータリン教義は国を滅ぼす。社会を滅ぼす。人を不幸にするぜ。全く（苦笑）。

436 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/21 21:12

>>433
428は偽ＮＢらしいな。どうも雰囲気が違う。
　本物ＮＢさんよ。もし偽物ＮＢなら失礼申し上げた。

437 ：栗花馨：03/11/21 21:14

南無阿弥陀仏だけでよいのです。
阿弥陀様が来てくださるのです。生活者のところに阿弥陀様が来てくださるのです。
今の生活すべてをまるごと阿弥陀様が照らしてくださいます。
阿弥陀様が今を照らしてくださいます。

438 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:16

72 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/07/13 19:15
２チャンネル敗北撤退宣言

議論ができません。２チャンネルから去ります。

439 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:22

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　i　　もうだめぽ
　　　　　　　　　､　　　 ''"´｀:､　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

440 ：栗花馨：03/11/21 21:29

真の信心を阿弥陀様にいただくだけなのです。
阿弥陀様にいただくだけなのです。
真の信心をいただくだけ、それさえすればいいのです。
摂取不捨、すべてをまるごとみとめてくださるのです。
生活者すべてをまるごとみとめすてることはないのです。
真の御念仏を今の生活にいただくだけなのです。

摂取不捨,うけとめてくださる願い。
阿弥陀さまの願いのもとで今を生きる。

南無阿弥陀仏だけでよいのです。
阿弥陀様が来てくださるのです。生活者のところに阿弥陀様が来てくださるのです。
今の生活すべてをまるごと阿弥陀様が照らしてくださいます。
阿弥陀様が今を照らしてくださいます。

441 ：栗花馨：03/11/21 21:32

　　　　　摂取不捨。

442 ：栗花馨：03/11/21 21:35

阿弥陀様の願い

親鸞　蓮如　すべて平等です。

御念仏のあるところは同じです。

443 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:35

やっと荒れてきたね！

444 ：栗花馨：03/11/21 21:37

南無阿弥陀仏だけでよいのです。
阿弥陀様が来てくださるのです。生活者のところに阿弥陀様が来てくださるのです。
今の生活すべてをまるごと阿弥陀様が照らしてくださいます。
阿弥陀様が今を照らしてくださいます。

御念仏のあるところはいつでもだれでもどこでも同じです。
阿弥陀様が今を照らしてくださいます。

445 ：栗花馨：03/11/21 21:38

真の信心を阿弥陀様にいただくだけなのです。
阿弥陀様にいただくだけなのです。
真の信心をいただくだけ、それさえすればいいのです。
摂取不捨、すべてをまるごとみとめてくださるのです。
生活者すべてをまるごとみとめすてることはないのです。
真の御念仏を今の生活にいただくだけなのです。

446 ：栗花馨：03/11/21 21:39

親鸞　蓮如・・・・　

すべて平等です。

御念仏のあるところは同じです。

447 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:40

ヌー速に立ってますた。
↓
龍谷大学はなぜ落選したのか
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069417816/l50

448 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:59

>>436

本物⇒NB ◆0buMLZ/Vxc (過去スレなどより)

偽物⇒NB ◆YIoCB90ZbI (>>428)

　　　　　（トリップを変えたのかもしれんが）
（´-`）.｡o◯（という渡海　難は本物なのか？）

449 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:19

>>447
経営に必死だからよ。
大人の事情ってやつだ。
本願寺は関係ねぇ！

（･∀･) ･･･ﾄｵﾓｳﾖ!ﾀﾌﾞﾝ!ｵｿﾗｸ!

450 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:41

>>443
もっと荒れさせてあげよう

451 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:42

ご門主さまはご本もお手代わりでございます。
お金儲けでご門主さまのお手を汚すなんておそれ多くございます。

だから私が！私が！私が！ハァハァ！売名のつもりぢゃないよ！ハァハァ！

452 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:48

>>446

え！わたしも親鸞さまと平等ですね。

453 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:49

>>446

え！わたしも蓮如さまと平等ですね。

454 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:51

>>452-453
もっと続けんのかオイ！

455 ：栗花馨：03/11/21 23:06

親鸞　蓮如・・・・　

すべーーて平等です。

御念仏のあるところは同じです。

456 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 23:57

＞＞４２７
仏道を内道とし、他を外道とするので、外道には、
内道も外道もありません。
あくまで、仏法での立場のこと。
しかし、私は内道、あなたは外道という
対立は、本来の世界ではないと思います。
例えば、空が正しいのですが、それに執
われると空病、偏空という。これを迷い
ともいいます。あるいは、法執という
これも迷いです。内道というものに執われたら
もはや無執着の空の義は、著しく失われるでしょう。
したがって、世諦とは、空理に即した現象世界の否定
・・・勝義諦、その絶対肯定的側面を世諦と言うのです。
これが、大乗の二諦の義だと思いますが、後に真宗
で真俗二諦という場合には、本来のものよりやや、
ずれがあるかもしれません。よって、世諦とは、
本来の世界から見るべき世界観と言うべきでしょう。
しかし、ある意味で、内道、外道というその概念
に執われると本来を見失うので、そこに出世間道、
すなわち仏道、第一義諦が説かれているのだと
思います。
まあ、議論するには、面白いところでしょうね。
真俗二諦論は。個人的に、私は、仏法に相応して・・・
というところなのですが。

457 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:03

だから、内道、外道とは、出世間という
立場に立って初めて言える世界だと
思います。

458 ：栗花馨：03/11/22 00:09

なまんだぶ　なまんだぶ

　摂取不捨、阿弥陀様にすべてをおまかせし御念仏。

459 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:11

牛？

人牛倶忘？

なまんだぶ　なまんだぶ

460 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:12

今日も報恩講廻りだ。しんどいな。家が覚えられん。頭が悪いのかな？

461 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:12

なむせくしーべいべー

なむせくしーせくしーべいべー

462 ：栗花馨：03/11/22 00:14

なまんだぶ　なまんだぶ

　摂取不捨、阿弥陀様にすべてをおまかせし御念仏。

なまんだぶ　なまんだぶ

463 ：栗花馨：03/11/22 00:16

なむせくしーべいべー
なむせくしーせくしーべいべー

蓮如さま蓮如さま

なまんだぶ　なまんだぶ

464 ：栗花馨：03/11/22 00:19

いただきますのまえには

おんどくさん

465 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:20

なむせくしーべいべー

なむせくしーせくしーべいべー

466 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:22

内道、外道とは、なむせくしーべいべー

出！！！！世間～～～～～～～～～～～～なむせくしーべいべーっつ！！！！

467 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:24

猫さんへ、あまり深く考えられませんように（笑）
阿弥陀仏の大慈悲は、他ではなく、外道という
本来、罪悪深重の凡夫が、お目当てでありますので、
有り難いことでしょう（笑）その外道の私と思えたら・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

468 ：栗花馨：03/11/22 00:29

469 ：栗花馨：03/11/22 00:30

阿弥陀仏の大慈悲は、摂取不捨、すべてをまるごとみとめてくださるのです。
生活者すべてをまるごとみとめすてることはないのです。

470 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:41

＞＞４３９
がんばれ、がんばれ・・・・合掌

471 ：蘭若寺三蔵：03/11/22 00:49

傍生に化して、また如来の御化身ということ
疑うべからず。これすなはち弥陀如来の大慈大悲
の相と申すなり。あさましき我心を知らせんが為
の故なり。推して知るべし。彼の猫は、如来の御
心なることを。大悲をもっての故に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　知るべし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南無不可思議尊

472 ：栗花馨：03/11/22 01:00

　
　　如来とかいてすべてのものというっちゃ・・・

すべてのものは如来だっちゃ・・・

なまんだぶ　なまんだぶ

473 ：栗花馨：03/11/22 01:50

阿弥陀仏の大慈悲は、摂取不捨、すべてをまるごとみとめてくださるのです。
生活者すべてをまるごとみとめすてることはないのです。
阿弥陀仏の大慈悲は、摂取不捨、すべてをまるごとみとめてくださるのです。
生活者すべてをまるごとみとめすてることはないのです。

474 ：蘭若寺三蔵：03/11/22 02:29

戒

475 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 07:40

なむせくしーべいべーｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

476 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/22 14:04

うむむぅ。

ﾃｽ。

477 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/22 14:16

おおお、やっぱり。　　　　　とりあえず。本物です。

●●◎南無阿弥陀仏第三部◎●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046530644/

の＞１とか、＞５とか参照のこと。
なんか、、２ちゃん側の設定？とかでトリップの文字列が変わるのかしらん？
こっち側は何も変えてないんですけどねえ。。

また夕方にでも来ます。

478 ：猫：03/11/22 14:34

>>456
違うものは違う、内道でないものを内道としてるのをおもしろがっていてはいけない。
いくら２chだからってね、そこまではホットケない。

479 ：栗花馨：03/11/22 15:11

横さまに超える・・・

なまんだぶ　なまんだぶ

クラインの壷なまんだぶ　なまんだぶ
メビウス帯なまんだぶ　なまんだぶ

如来とかいてすべてのものというっちゃ・・・

すべてのものは如来だっちゃ・・・

なまんだぶ　なまんだぶ

480 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 16:27

＞＞４７８
違うものは違う
どこで、概念規定をしますか？（笑）

481 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 16:31

荒れ状況

やっぱり

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

482 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 16:43

名古屋の人妻には、関心がありませんので
やめてくれませんか？

483 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 16:51

あの手の女性そくっくり、くりそつ
４，５人みました。迷惑してます。（怒）

484 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 16:55

皇太子のくりそつも・・・・
反社会的団体が確実に関与してます。
本当に迷惑です。

485 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 16:59

十数年以来このような
不愉快な思い出・・・・・

486 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:04

謀会長さんのおまごさんと称する人が・・・
十数年前にバイトしてたところにこられてから・・・
具体的に・・・・今でも毎日のように・・・・
本当に心から不愉快に思います。
人をもてあそんで楽しいですか。
あなたは？

487 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:07

そして、あいつが言った。
五年たったら結婚しろ
二年たったら殺すと？？？？
怖かった、恐怖にふるえていました。
人間じゃあないあいつは（怒）

488 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:10

今でも学校に行くと精神的な、不関与の
いやがらせ・・・その毎日・・・・
それが一番ただしいのでしょう？

489 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:12

その当時やつが赤い軽自動車にのって
私をにらんでいました・・・・
何回も・・・・・

490 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:15

五年程前に、彼女のおかあちゃんが・・・
名古屋にとついだんです・・・と
ちょうど去年の今ごろやったかな・・・と
電話で・・・・・
それでも、いやがらせは、続いている。毎日毎日・・・・・（怒）
ゆるせへん

491 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:16

それでも正しいのならつづけるといい・・・
人間でなければ・・・・・怒

492 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:20

その後、彼女は十数年できない・・・・
つけ回されるので・・・・
自分のせいかもしれないけど・・・・
本当に許せない・・・怒

493 ：栗花馨：03/11/22 19:43

494 ：栗花馨：03/11/22 19:44

　　　　　摂取不捨。

442 ：栗花馨：03/11/21 21:35
阿弥陀様の願い

親鸞　蓮如　すべて平等です。

御念仏のあるところは同じです。

495 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 19:50

＞栗花

浄土真宗は宗教的魅力にあふれてはいるけど、仏教では無いと思うんだよね。
あれじゃ一神教だし。

俺にとって仏教とはそのへんの人間ががんばってブッダになれる可能性がある点が最大の魅力。絶対神の助けとかではなくね。
真宗ではブッダ違い阿弥陀如来と言うどこの誰かさんかわからん人が極楽浄土に連れて行ってくれるそうだけど、個としての意識は残るんだよね？　ってことは個体間のいがみ合いも残るって事じゃない？
少なくとも六道輪廻の展開でさえ輪廻の輪の中で苦の存在というところからすれば、俺にとっては浄土も同じように見えるんだが。
あまり詳しく知らないから間違ってたらごめんなんだけど、そういうのさえ乗り越え解脱を目指すところに、俺にとって原始仏教が魅力あるものとして存在してる。

496 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 19:54

難しいところなんですが、仏教には核となる真理と、実践論の２面があります。
ブッダは対機説法といって、そのときの状況や相手の理解度にあわせ、後者の実践論を柔軟に変えてました。
（だからと言って法華経を最後に唱えたなんてのは、後世のたわごとだぞ。法華経のよしあしの関わらず）

少なくとも「戒律」の面においては、それが当時のインドの状況での修行において必要だったわけです。
実際女性が色気むんむんだと、だらしない男には修行になりませんからねぇ。

したがって、戒律を筆頭とする修行論においては、時代に合わせ柔軟に変えていくことが必要です。だからブッダは死ぬ前に戒律は変えていいよと言って死んだんですが、法（真理）の解釈を変えろとは言ってません。
女性を立ち入らせないと言うのは当時の状況において有効だっただけで、今も絶対固守すべきものではありません。
この辺は正直、怠慢ですな。
かといって本尊を拝めとか題目を唱えろとか、極楽浄土が目標だみたいな法（真理）自体が変わるようなことは認めてません。

497 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 19:56

仏教に二面性があるのは、俺は事実だと思う。内心と行動とね。
空の考えを有効に活用するのは内面において。つまりこの世は空であると「明らめる」。
だが外部に対しては、この内心の平穏さを保ったまま、改善すべく努力する。

ブッダだって最後は下痢便垂れ流して死んだんです。当然、痛みだって感じるんです。
それを痛い痛いと愚痴を言わない。痛いものは痛いと「明らめる」。愚痴を言っても始まらないから。
その上でそれを改善すべく、努力をする。

見た目はまったく同じでも、ただ愚痴を言って周囲を不愉快にさせるのと、淡々と対処するのの違い、かな。

仏教が他の宗教（特に一神教）ともっとも違うのが、ブッダとはただ一人の存在では「ない」ことなんです。
そこからこの問題が出てくる。

釈迦は誰だって仏陀になれるとおっしゃっております。過去にだって未来にだって。そういう仕組み、この世の理（ことわり）である「法」は唯一。
ただ、そこにたどりつく方法として、いろいろな手がありえるわけです。山の頂上にたどり着く道は何本もあるんですね。
釈迦は原始仏教にあるような手段を紹介した。
密教では大日如来が直接我々に語りかけてくる。
浄土宗では阿弥陀仏が我々を救ってくれる。

唯一絶対神ならともかく、かように仏教にはたくさんのブッダがおり、それぞれの方法で教えを説くわけです。
「うちの仏様ナンバーワン！」という、衆生ゆえの狭い心もどうしてもあるんですよね。
本当に悟りを開かれた方なら、宗派の違いなど実践論・山の登り道の違いで、あまりこだわられないと思うのですが、世の中には唯一の道しか認めない方々もいて、頭の痛いことです。

498 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 21:03

蓮如ナンバーワン！

499 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 21:35

奈良教区で第一回基幹運動推進者養成研修会始まる

・・・だとさ。盛況だったようだ。どうして奈良なんだろうね。

500 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 22:24

　　　500　ｹﾞ　ﾄ　a　g　e　ｪ　ｪ　･･･!!!!
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ｫ

501 ：栗花馨：03/11/22 23:51

なまんだぶ

なまんだぶ

なまんだぶ

502 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 00:01

栗花さんへ
あなたの、心に本当に出会へたとき、
自分の醜さに出会うのかもしれない。
ありがとう

503 ：校長が強盗：03/11/23 00:24

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

504 ：栗花馨：03/11/23 00:51

502さんへ
あなたの、心に本当に出会へたとき、
自分の醜さに出会うのかもしれない。
なまんだぶ

505 ：栗花馨：03/11/23 00:52

なまんだぶ

なまんだぶ

なまんだぶ

506 ：栗花馨：03/11/23 00:55

親鸞様・・・・

なまんだぶ

なまんだぶ

なまんだぶ

507 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 02:09

ただ、夕べにあこがれます。
このどうしようもない
私を無条件に受け止めてくれるから・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　合掌

508 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 04:29

創価学会員に対して門徒はどう対応すべきか。

509 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/23 09:24

>>456
　人に分からせる自分の言葉で書きなさいよ。
　こんなところで宇宙人の寝言を書いてどうするの？。

>>468-469，>>472-473，>>493-495
　他人の言葉に耳を塞ぎ、自分で考えることを放棄した妄想カルトだな。

>>471　寝言か（苦笑）

>>478
　拝み屋呪い業者が、外道と言われて狼狽しているのかな？（苦笑）。

510 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/23 09:27

>>508
> 創価学会員に対して門徒はどう対応すべきか。

他宗他人に対して沙汰すべからず。
露に人をも憚らず、これを讃嘆すべからず。
疎略の義なく、いよいよ公事を全くすべし。
また諸神・諸仏・菩薩をも疎かにすべからず。
王法をもって表とし、内心には他力の信心を深く蓄えて、
世間の仁義をもって本とすべし。

　宗教議論はそれとなく、聞き流し、世間道の常識を重んじて対応す
ればいい。
　たとい牛盗人とはよばるとも、仏法者後世者とみゆるように振る舞う
べからず。
　自分は仏教が分かってるんだというような振る舞いは、絶対にしなさ
んな。そういう人は牛盗人に劣るだろう。仏教論争は、どっちが勝って
も釈迦の負け。
　出世間道で交わるのでなく、世間道でしっかり交わればいい。パン
屋さんはパン屋さんの生業でつき合う。クリーニングやさんは、クリー
ニング屋さんの生業でつき合えばいい。隣近所は、町会の運営事項で
つき合えばいい。
　坊さんなら「うちは親鸞さんで間に合ってます」と言えば、宗教議論で
絡んでくることも少ないだろう。王法をもって表とし、王法でつき合えば
いい。

511 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 09:48

>>508
相手によるでしょう。

512 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/23 11:33

久しぶりに掲示板「親鸞仏教」にカキコしました。
http://groups.msn.com/shinranbukkyoo/homepage

513 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 11:41

>>508
聖教新聞は2000円？だから２chネタ用にたまには取ってやるべし。
ただし、朝日新聞と同じで十年一日のごとく同じことしか書いて
いないのが笑えるが。念仏は家系が途絶えるそうなw

514 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 14:39

>>栗花
親鸞の時代と現代、
蓮如の生きた時代と今はちがう。
彼等の言葉が残っていても断片的に取り出して
説教するのも矛盾がありすぎる。
現代人は念仏を唱えても救われないとおもうが？

515 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 14:58

最後に
あの名古屋の人妻は、包丁で
私を刺そうとした。そして、
家が大事だと思った。
とこう言った。
いい加減やめて欲しい。

516 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 15:03

ある人は、足で蹴ったらしい。
そして、自分が世界で一番
正しいと思っているらしい。

517 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 16:09

親鸞の時代と現代,
蓮如の生きた時代と今

法話を聞くといいですよ。

518 ：猫：03/11/23 16:34

宗祖の生涯は、いまどきの誰かのように外の世界にからめとられたものではありませんでした。
風に吹かれる新聞紙のように浮世にもてあそばれたのではなく、外の事象は内面に合わせて顕現する
幻のようなものと見抜き、達観して長寿をまっとうされたのです。
地位への慢心を嫌い、自己毀損によって特別扱いされることを求めずに､救済者を演ずる陶酔を恥じて、
ただ衆生の苦のありのままに寄り添うことで仏の光をこの世に浸透させました。

519 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 17:03

お東さんの・・・・キコクテイ
に関しては、某会長さんが
からんでいたらしい
大問題でしょうね。
Ｑ２のティッシュペーパー
を、是は、何だというように・・・・
すこしは自粛してもらいたものだ。

520 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 17:27

＞＞５１８
正義を立てに人をせめるのは、何等
私と変わらない。
離れたいものだ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 17:34

所詮、化け猫だったのか？

522 ：508 ：03/11/23 17:58

レスを頂いた諸氏に多謝。職場で時折絡まれるので
どうすべきか考えていた。世間の交わりは大切にしつつ
上手く距離をとっていきたい。

523 ：栗花馨：03/11/23 19:42

>>495

「なんじらは、ここに自からを燈明とし、自らを依所として、他人を依所とせず、
法を燈明とし、法を依所として、他を依所とせずして住するがよい。」

～だそうです。なまんだぶ・・・

524 ：栗花馨：03/11/23 19:51

>>514

そのままでおねんぶつ・・
阿弥陀さまの願いでおねんぶつ・・・

525 ：栗花馨：03/11/23 19:53

なまんだぶ

なまんだぶ

526 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/23 20:00

>>517
>法話を聞くといいですよ。

　ほほう。それでは僕も、３０年近くぶりに聞きに行くかな。
　どこでどんな方がお話しされるのやら、楽しみだ。
　＜行ったら、講師がＮＢさんだったりしてね。（微笑）＞

>>518
>外の事象は内面に合わせて顕現する幻のようなものと見抜き、達観

　親鸞は二人いる。外道の親鸞と、内道の親鸞と。
外道の親鸞は、何もしないで、ただボーとし、内面に合わせて顕現する幻のよう
なものと見抜き、達観する。何があっても手をこまねいている。まるで現代のど
こぞの宗派のお坊さまのように。

　内道の親鸞は内面に非常に激しい気性を持っている。
「主上臣下、法に背き義に違し、忿を成し怨を結ぶ」。
　天皇であろうが、公家であろうが、法と正義に反する行為を行う者は容赦しない。
「自今已後は、慈信におきては、子の儀思い切りて候なり」
　誤った教えを説いていれば、我が子であっても義絶し、物事にけじめをつける。
　こう言うところは、ノータリンボーズの跡継ぎで馬鹿息子にお鉢を回していくこと
しか考えていないどこぞのお坊様には、思いも寄らないことだろう。

527 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/23 20:03

>救済者を演ずる陶酔を恥じて、ただ衆生の苦のありのままに寄り添うことで仏の
光をこの世に浸透させました

　常陸・下野の念仏者の皆御心共の憂かれて、果ては、さしも確かなる証文を、力
を尽くして数あまた書きて参らせて候ば、それを皆捨て合うて在しまし候と聞こえ
候えば、ともかくも申すに及ばず候。　～　性信房の書かせ給いたるは、少しもこ
れに申して候様に違わず候えば、嬉しくそうろう。　（血脈文集）

　親鸞は二人いる。外道の親鸞と、内道の親鸞と。
　外道の親鸞は、何もしないで、ただボーとし、何があっても手をこまねいて眺め
ているだけ。普通は目を覆って耳を塞いで突っ立ている。その内、阿弥陀さんが
天から救いにくるだろうと、能天気に気休めを言い、仏の光をこの世に浸透させ
るんだという。ま、そんな親鸞だ。
　こういう外道の親鸞からは、たくさんの善証坊が生まれた。現代でも盛んに増
殖している。門徒の信頼や教学の良心を得体の知れない奴に売り飛ばすような奴
は、そんな外道の親鸞から生まれたたくさんの善証坊の一人だろう。現代は、そん
な善証坊が、刑務所ではいそいそと教誨師ごっこをしてるそうだ。冤罪で苦しんで
いた元死刑囚から本の中で怒られるのも、そんな善証坊だ。

　内道の親鸞は違う。京都に戻るにあたり、小さいときから育て、文字を教えて
きた常陸・下野の念仏者達に、たくさんの証文を粉骨砕身して書き残した。性信
房などは、内道の親鸞が、小さいときから手塩にかけた一人だろう。

>>523
　妄想と法とを混同しているんだろう。

528 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 20:25

＞栗花さん

他人に依存するなということですね。それは釈迦の言葉ですね。
自己を依り所としなければならないのはわかりますが
迷いもつきものと感じています。「法」を燈明とし、
法を依所として、他を依所とせずしてとありますが、
「法」とは何かという問いにあなたはどうお答えになるでしょうか。

529 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 20:36

>>526
NBが講師なら漏れもいっしょに逝く。

530 ：栗花馨：03/11/23 21:20

>>528

＞「法」とは何かという問いにあなたはどうお答えになるでしょうか。
問いですか・・・
わたくしはおそらく答えません。
法は法。親鸞は親鸞。

私自身は、
「これがある故に、これがある。これが生ずる故に、これが生ずる。
これがない故に、これがない。これが滅する故に、これが滅する。」
～としています。

531 ：栗花馨：03/11/23 21:21

なまんだぶ

なまんだぶ

なまんだぶ

532 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 21:54

　親鸞は二人いる。

　双子

533 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 21:58

>>530
「禅定に入りし釈迦牟尼の証得した
滅尽・離貪・不死（甘露）・微妙なるもの、
この法に等しいものはない。
これ、法における微妙なる宝である。
この真理によりて吉祥あれ。
最勝の仏が賛嘆する清浄なる（心統一）を、世人は無間定という。
この心統一と等しいものはない。これ、法における微妙なる宝である。
この真理によりて吉祥あれ。」
　「法」は、戒・定・慧の修行と、悟り、
すなわち、解脱（体験）と解脱知見（体験から自覚される智慧）

534 ：真宗では「法名」だが：03/11/23 22:22

あんたたちこのｽﾚどう思うよ

535 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 22:29

素晴らしい。

536 ：真宗では「法名」だが：03/11/23 22:37

ごめん。このスレ↓
　　　戒　名　　　【ボッタクリ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1057911683/

537 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:23

素晴らしい。

538 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/23 23:55

>>526
>>529
ありがとうございます。
大切な大切な励みとさせていただきます。

539 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 00:10

↑
後世者

540 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 00:27

外道の親鸞＝渡海難

内道の親鸞＝親鸞聖人

541 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 01:14

正道＝親鸞聖人

腐れ外道＝渡海難

542 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/24 01:14

>>539
ワロタ。

牛盗人と思われようとも後世者ぶるな。ってのは、覚如上人の上に宗祖の仰せ
として出されてますけど、隠し切れないものであればこそ、信心隠せ。と
おっしゃられたんじゃないでしょうかね。
隠しきれないところが如来様の大きなお手柄。なんまんだぶつ。

忍ぶれど、色に出にけり我が恋は。ってねええ。

543 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 01:15

↑
後世者

544 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/24 01:19

>>543
参りました。ははは。

545 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 01:28

↑
後世者

546 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 01:33

>>545
参りました。ははは。

547 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 01:34

↑
後世者

548 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 03:49

後世者って何？

549 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 10:10

>後世者って何？

親鸞会のこと。

550 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:55

後世者ってどういう意味？

551 ：猫：03/11/24 13:38

人それぞれ、象に触れるところが違っていてもかまわない。
足の足りない人は足を有難がる。
頭の足りない者は頭を有難がる。象が２匹いるわけではない。
足の大事な人が頭を胡散臭がるのをほどほどにできるならば、
ともに象をありがたがれるだろう。

ちなみに私は野良猫で、お寺の仕事はもらっていない名前だけの僧。
それも届出の費用がないので、本山へはずっと本名を届けていない。
明日になればＩＴ講習の給料が入るはずだから、法名を戸籍名にして
いることの届けを出しておこうかと思う。

552 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/24 21:12

>>538
>大切な大切な励みとさせていただきます。
　僕の方は特に励ますつもりはなかったんだけど、ＮＢさんはそつがないな。

>>542
>隠しきれないところが如来様の大きなお手柄。なんまんだぶつ。

　自分が操ってる操り人形にあたかも操られているように演技するのが、坊主の芝居。
臭い。臭い（ｗ）

>忍ぶれど、色に出にけり我が恋は。ってねええ。

　　隠せども色に出にけり糸の影
　　演じれば客にも見える舞台裏

　　ＮＢさんは「本願誇り」と「後世者振り」を混同しているんじゃないの。

553 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/24 21:17

>>550
>後世者ってどういう意味？

　大阪弁で言う「上辺だけのええカッコシー」と思えば、当たらずとも遠からずだ。
　本末転倒し、お救いだお救いだ。後世は助かる。こう言って現実を疎かにする奴
のことだ。

　親鸞の教えは後生の問題を完成した。しかし、今生の解決は何一つ手つかずな
んだ。仏教の「ぶ」の字も分かってない宗教音痴のくせに、宗教生かじりで「悪人正
機だ、お助けだ」と、後生にすがり、能天気に自分の今生を疎かにする。
　布施が入ってくれば楽に暮らせると、世間道を鼻先であしらう。見ると触ると、
ありがたやありがたやとポーズを作る。貪りと怒りと無知の殻に閉じこもり、マッ
チ箱の殻の中では、互いにクソ・ションベンを引っ掛け合う。そんなノータリンボ
ーズなど、後世者の典型だろう。
　悪人正機だ。方便だ。救われているんだ。何やってもいいんだと、宗教音痴のく
せに、血筋だけで座った椅子から、門徒の信頼も、教学の良心も、相手構わず売
り飛ばす。
　教誨師でございますと、宗教家の顔して刑務所に出かけ、居眠り受刑者に、気休
め、愚痴、はったり、駄法螺、お伽噺、呪文、開き直り、悪口を連発し、自己満足
でほくそ笑む。ま、そんなノータリンボーズも、ええカッコしーの後世者の例だろ
う。
　そんなノータリンを、ありがたやありがたや、後生は救われると拝み、拝んでいる
自分を他人にみせびらかす。拝んだ姿勢は、相手のお布施に視線が向いてる。そ
んな軽薄者も、自分の現実を疎かにするカッコシーの同類だろう。こういうのを後世
者という。

554 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/24 21:19

>>551
>ともに象をありがたがれるだろう。

　象を有り難がるとどうなるんだい。有り難がらなけりゃどうなるんだい？。
象はあまり馴染みがないな。ちなみに狐じゃどうなんだい？。
　最近、あんたら真宗の坊主も、お稲荷さんを祀るんかい？。お狐さんは悪いが
象さんなら祀ってもいいとでも、最近の真宗教義では言い出したのかな？。

555 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 21:23

↑
後世者

556 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/24 21:37

>>555
　↑
ポンコツテープレコーダー。同じ言葉をうわごとのようにエンドレスにくり返す。

557 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 21:45

渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.
　↑
腐れ外道ウンココテハン

558 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 22:04

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
漏れもはやく一人前の後世者になって、後世者
ってみんなに言われたい！

559 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 22:07

後世者って渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.のことだったんですね。

しんらんに
　　　　　触れるそのてが
　　　　　　　　　　　　どすけべえ

560 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 22:11

>>559
参りました。ははは。

561 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 22:13

同じ言葉を

うわごとのように

エンドレスに

くり返す。

562 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 22:31

>>561
参りました。ははは。

563 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/24 23:23

>>559
>後世者って渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.のことだったんですね。

　本物の後世者なら大したもんだろう。
　後世者とは後生願者という意味だから、本来は悪い意味じゃないと
思うよ。
　後生願者でもないのに、つまり信心なんか分かってなくて、やたら
有り難い、有り難いって、他人の前では格好ばかり演技し、今生にお
ける自分の人間としての責任を忘れている人を、後世者ぶると言うん
だろうよ。
　偽後世者、つまりエエカッコシーということだろうよ。

564 ：栗花馨：03/11/24 23:25

>>533　
>「法」は、戒・定・慧の修行と、悟り、
>すなわち、解脱（体験）と解脱知見（体験から自覚される智慧）

ありがとうございます。

「なまんだぶ」は、なまんだぶ・なまんだぶ・なまんだぶのなまんだぶと、なまんだぶ、
すなわち、なまんだぶ（なまんだぶ）となまんだぶ（なまんだぶ）

なのですねー

なまんだぶ　なまんだぶ

565 ：栗花馨：03/11/24 23:29

＞象が２匹いるわけではない。

木を見て森を
もろに・・・

なまんだぶ

なまんだぶ

566 ：栗花馨：03/11/24 23:38

なむカマトトべいべー

なむカマトトべいべー　なむカマトトべいべーーーーー

なまんだぶ

なまんだぶ

567 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/25 00:07

>>552

＞僕の方は特に励ますつもりはなかったんだけど、ＮＢさんはそつがないな。

って、んなこたあ、百も承知のNBでございました。
励まされてなくたって励みになることもあるんですよ。
まったく、食えないおっさんだこと（ｗ

ちなみに、牛盗人云々の件に関してはこれを蓮如流？真俗二諦と結びつける
ことは非常に多いのですけど、そこについては個人的に大いに疑問を持っています。

それから、渡海さんが＞407で引用なさった蓮如上人の仰せについては、それを
補足して説明したものと考えられる言葉が数多いので、解釈は多様に存在します。
その引用だけで自説の正当性の根拠を主張するのは、ただのこけおどしにすぎませんよ。
と、思います。

つうか。真宗教団の「悪しき」蓮如流真俗二諦？をいまさら全面的に肯定するかのような
渡海さんの主張には首をかしげますね。渡海さんの批判の対象って何？

568 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 01:05

誤　渡海さんの批判の対象って何？

正　渡海さんの嫉妬の対象って何？

569 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 18:54

＞栗花
カマトトってなに？

570 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/25 19:47

>>567
>んなこたあ、百も承知のNBでございました。

　うん。僕もそんなことは百も承知なのさ。「そつがない」とはそういう意味
で書いたつもりなんだけどね。

>まったく、食えないおっさんだこと

　ぼくは貴方からおっさんと言われる歳じゃないでしょう。NBおにいさん。
　おにいさんはご趣味が人食いですか？。もしかすると、パンツもはかず、
丸裸すっぽんぽんで家の回りを裸足で槍でも持って徘徊してたりして？。
ま、飲んべえらしいから、酔っぱらうと性根露わに、そんなこともするのか
な？。まさかね。　　　　　　　　（笑）
　そつが無いというのは褒めたつもりです。意外にもご不快のご様子ですね。
　常日頃人を食ってる人は、励まされてなくても励みになるというのは、ＮＢさ
んの体験的事実として興味深い。坊さんが人を食うのが好きというのは、分
かる感じだな。人を食って、励まされてなくても励みになりながら、それでも
NBおにいさんは、僕から特別に励ましの言葉が欲しい？。そんなこたぁ無いよ
ね（笑）。

>そこについては個人的に大いに疑問を持っています。
　　　＜それがどうかした？。それは貴方の勝手でしょう？。NBおにいさん。＞

>解釈は多様に存在します。

　そんなこたぁ、僕の知ったこっちゃないよ。僕は教義解釈の管理人ではありま
せんからね。もしかすると、NBおにいさんは、本願寺の異議異学別解別行取り締
まり査問委員会の糾弾委員だったりして？。

571 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/25 19:48

>ただのこけおどしにすぎません　　＜何か、僕にこけおどしされましたか？。＞

>つうか。　　　　＜何の概念と何の概念とを繋ごうとしてるんでしょうか？。＞

>首をかしげますね。

　それがどうかしたの？。首の運動、オイッチニ？。
　首の運動についての話題は板違いでしょう。インターネットを介して特別に僕に
首の操縦でも御依頼ですか？。むち打ち症か何かでご不便でもなさってますか？。
申し訳ありませんが首のことは専門外で、僕にはよく分かりませんね。
　僕には貴方の首を止めたり動かしたりはできません。自分の首くらい、貴方が自分
で管理したらどう？。相談されても困ります。

>渡海さんの批判の対象って何？

　はて？。心当たりがない。何か僕が批判していましたか？。まあ、どんな立場の人
もそうでしょうが、他人を批判したことがないと言えば嘘になる。でも、賛意を表し
たことも数多い。
　改めて批判の対象と聞かれても返答は難しい。まあ、宗祖の本典に墨を塗り、人生
の重要な節々で糞の役にも立たない外道の気休め仏教が、僕にはときどき批判の対
象になるところでしょうか？。
　ノータリン坊主の気休め・駄法螺・愚痴・開き直り・自慢話、等等。そんなところ
を時々御批判申し上げることがあると言えばよろしいでしょうか？。

572 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/25 19:49

>>568
>渡海さんの嫉妬の対象って何？

　嫉妬？。はて心当たりがない？。僕が何かを嫉妬していますか？。人には、
他人に見えて自分に見えないところもある。何かお気づきでしたらお知らせ
ください。

573 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:00

渡海ﾀｿは、世間(×出世間)にありながらの仏法生活は擁護する立場でしょ。
坊主が「坊主として生きる立場」(職業)は批判的なだけでしょ。違うかな？

574 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:13

>>572
渡海難っていったら、某掲示板のR大生に、どうやったら往生するんですか？
と反問された時、適当に分かったような分からんような的外れなこと言って、勝手に自己満足して
何にも分かってないくせに、勝手に勝ち誇ったようなこと言ってる、キティ害ジャン。
あの時、某R大生に鋭い突っ込みをされても、ひるまなかったのはたいしたもんだけど、
的を全然えてない答えばかりを繰り返して、あきれられてたよね。

お前はあいも変わらずいろんなところに書き込んでるんだな。

いい加減、やめとけよ。

お前の目的は何だ？？

575 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:24

坊主にジャラスイー坊主にジャラスイー坊主にジャラスイー

576 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 08:16

>>570-572
なんか酔っ払いがﾈﾁﾈﾁからんでるようなﾚｽだな(w
NBさんも古いﾅｼﾞﾐだそうだから、構ってあげなよ。
前世あたりからの腐れ縁だと思うぞ。

577 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 09:30

渡海難って昔坊主から大金（お布施）をぼったくられたんだろ？
その恨みで坊主が嫌いになっただけでは？

578 ：猫：03/11/26 14:25

>>553
侘しい人よ､不満が後生の解決になると誰かが言ったか。
それがどれほど、今生の問題を解決するのだろうか。
非力な私には、読経に勝る憂さ晴らしがない。
それを聞いて寝てくれるネコがありがたくてならない。
有難さこそが、私のいのちを在らしめる力だと思える。

579 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 17:21

渡海難おじさんをなんとかしろ

580 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 17:31

>>567
　>>真宗教団の「悪しき」蓮如流真俗二諦？をいまさら全面的に肯定するかのような
　>>渡海さんの主張には首をかしげますね。渡海さんの批判の対象って何？

バカたれ！！
弥陀の本願をさまたげるほどの悪は無いのじゃ！

581 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 17:48

>>580
意味不明。
NBじゃないけど、「バカたれ」にも分かるように説明してくれ。

582 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/26 19:56

>>573
>仏法生活は擁護する立場でしょ。
　　　　　＜擁護するというより、仏法生活で擁護されている立場ですよ。＞

>「坊主として生きる立場」(職業)は批判的なだけでしょ。違うかな？

　坊さんが、外道の妄想をいたずらに垂れ流して仏教を分かりにくくしている
状況に、僕は警鐘を鳴らしたいんだ。念仏仏教まで、白法隠滞、竜宮に入り給
うじゃ困る。なんとかしなくちゃいかんと思ってる。僕も苦労人だからね。
　宗教音痴のノータリンが、ゴーストライタに信頼や良心を売却したりすると
いうのは、外道の氷山の一角だろ。そんなノータリンが、「宗教家」という厚化
粧をまとい、刑務所に教誨師として出入りしてるそうだ。真宗系スレッドでの
噂だ。本末転倒に根があるとすれば、教行信証に墨を塗ってきた歴史の中
にあると思ってる。
　教行信証のような非常に精密な議論をしている本は、正しく読めば素晴らし
いんだが、一箇所でも墨を塗れば、社会にとって、大変な害毒となる。多くの
不幸を作りかねない。
　僕は、外道の坊さんに同情するつもりはない。先に生まれた者は後を導き、
後に生まれた者は先を訪え。格式張る必要はないから、座禅しながら気楽に
念仏を称えようじゃないか。きっと人生が変わるだろう。ぼくは、後に続く
者にただ、そう訴えたいだけだよ。

583 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/26 19:58

>>577
>その恨みで坊主が嫌いになっただけでは？
　　＜げすの勘ぐりだ。僕が知ってる坊さんは、そんな人じゃなかったよ。＞

>>578
>誰かが言ったか。

　これは反語なのか？。それとも疑問文なのか？。意味の分からん文だな。

>読経に勝る憂さ晴らしがない。

　坊主の本音？。坊主の読経は憂さ晴らしだろう。本当に憂さを晴らして
くれるのは念仏だったという身に染み入る体験はないようだな。教行信
証に墨を塗れば、見える事実も見えなくなる。

>ネコがありがたくてならない。

　ネコがありがたいか？。おキツネはさんはもっと有り難いかもしれん
ぞ。
　おキツネ様をありがたがるのは悪いが、ネコさんや象さんをありが
たがるのはいいことなんだな。所詮、外道だな（笑）。

584 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/26 19:59

>>579
>渡海難おじさんをなんとかしろ
　　　　＜何かまずいことでもあったのか？。＞

585 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/26 20:09

ＮＢさんへ。
　僕の方で、何か、悪いことでもカキコしちゃたか？。
　ここは何でも書ける自由な掲示板だ。ＮＢさんよ。後世者ぶるとはどうい
う意味か、貴方には貴方なりの考えがあるようだ。貴方は、貴方が考えてる意
見を述べたらどう？。
　食えない渡海　難など相手にしなさんな。布教使さんの端くれとして、>>548
の質問に真正面から答えてあげたらどう？。

586 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/26 20:20

>>569
>カマトトってなに？

　聞かれている人は答えないのかな？。
　蒲鉾と魚（トト）という意味だよ。それ以上のことは辞書を引け。
　辞書にのっている言葉だ。

587 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 20:21

>577
違うんだ、坊主になりたかったんだけど、
真宗坊主に反対されて、それを恨んでるんだ。

588 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/26 20:29

>>587
>真宗坊主に反対されて、それを恨んでるんだ。

　おぬしは僕の伝記でも書こうというのか？。それは僕が死んでからにしろ。
伝記を書きたいと思うのは勝手だが、確実な調査を行ってからにしろよ。
　いま、僕は、おぬしのような詐欺師を相手するつもりはないからな。

589 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 20:50

>588
> 確実な調査を行ってからにしろよ。

ホントに自分勝手な奴だな。

> 　おぬしのような詐欺師

何を根拠に言ってるんだ？
てめぇこそ、確実な調査を行ってからにしろよ。

590 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/26 22:10

>>576
風邪のひき始めでややダウン中なんです。おとなしく寝てます。

>>585
別に気分なんて害してないですよ。
おっしゃるとおり＞570-571にマジレスつける気力はありませんが（ｗ

袖スレあうも多少はええんじゃないでしょうか。あっはっは。
（ってことですよね？＞576さん）

「後世者」については普通に辞書で調べればいいと思います。
その上で＞548さんが感じたことや疑問に思ったことには思わず
レスしちゃうかもしれません。しないかもしれません。

591 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 22:29

NBさん、お大事に。

>袖スレあうも多少はええんじゃないでしょうか。あっはっは。
そうですね。
命短しタスキに長し。
腐れ縁でも一期一会ということで（w

後世者について一言。
蓮如に「後世を知らざるを愚者とす」とあります。
ただ、「後生の一大事」も解釈次第で親鸞怪になる。
愚者のまんまの念仏者で十分だと思っています。

592 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 22:44

>>582
＞刑務所に教誨師として出入りしてるそうだ。
単に仏教代表の一宗派として委託されてるんでしょ。
最大の教団だから依頼がきやすいのかな。

教誨師なのに救いにならない。
冤罪の訴えにも耳を貸してくれない。
・・・とか聞いたことがある。
さもありなん。と思うが。

593 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 22:59

>592
役所の人事なんてそんなもんだろ？
民生委員だって、調停委員だって、保護司だって・・・
何でこんな奴がって奴が多いだろ？

594 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 23:05

教誨師もﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだそうだから、人に言えない悩みもあるんだろうね。
死刑囚の中には、死への恐怖から自分が無実だと思い込む人もいるらしい。
そういう人は、犯罪についての記憶も無くしてしまうものらしいね。
本当に無実かどうか、教誨師にそれを求めるのは酷な気もする。

595 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 00:03

かまととだー

596 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 00:22

初めまして東の門徒・・・の息子です
両親は信心が熱いですが私はそれほどではありません
「布施行」つーのは、仏教ならどこでも有りみたいですが
真宗はそのへんはシビアなんでしょうか？
経済的にアレなもんで。

「宗教は慈善事業じゃあねーんだよﾋﾞﾝﾎﾞｰ人が！餓鬼道に落ちろやゴルァ！」

と叱られそうですが、ご教示のほどを・・・南無～

597 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 01:55

初めまして西の門徒・・・の息子です
両親は信心が熱いですが私はそれほどではありません
「布施行」つーのは、仏教ならどこでも有りみたいですが
真宗はそのへんはシビアなんでしょうか？
経済的にアレなもんで。

「宗教は慈善事業じゃあねーんだよﾋﾞﾝﾎﾞｰ人が！餓鬼道に落ちろやゴルァ！」

と叱られそうですが、ご教示のほどを・・・南無～

598 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 01:59

599 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 01:59

600 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 02:29

>>597
ほかの派もおながいします。

601 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 10:21

ロト6が当たりますように。
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

602 ：５９６：03/11/27 15:25

ﾋﾞﾝﾎﾞｰだっっっっーーゴルァ！　なんまんだぶなんまんだぶ南無～
会員権がパァだあああゴルァ！　なんまんだぶなんまんだぶ南無～
もうすぐ車検だあああゴルァ！　なんまんだぶなんまんだぶ南無～
アスロン６４と１７インチ液晶くれーー　なんまんだぶなんまんだぶ南無～

八百万の煩悩と日々闘っております・・・・・南無～
おおっ！末世じゃ！末世じゃ！涅槃で待つたかこｗ
ありがたい説法キボンヌ！！！

603 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 15:30

ちゃぶ台をひっくり返すようなレスをするような奴が多いな

604 ：第一機械化戦闘教団：03/11/27 15:32

でも他の檀家は小金持ち～！
商売繁盛笹もってこいｗ
俗世を生きる為の、ありがたい説法キボンヌ！
南無～

605 ：猫：03/11/27 15:47

>>583
おキツネ様をありがたがるのは悪いと言ったのは誰かな。
私はこの辺でキツネやカワウソを見かけないのが、つらくてならない。
「山河草木悉皆成仏」だから仏教が大好きだ。
教行信証に墨を塗るような歴史は充分に反省すべきだと、教科書にあったから私は得度した。
野狐念仏のおかたにも、そういうことはよく強調していただければ大変ありがたい。
忘れないで欲しい。こちらは、やみくもに言いがかりをつけているのではないことを。

606 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/27 20:55

>>590
>風邪のひき始めでややダウン中なんです。おとなしく寝てます。

　僕のレスで熱でも出しちゃったかと心配しましたよ。どうやら原因は僕ではな
かったらしい。お大事に（笑）。

>　570-571にマジレスつける気力はありません
　　　　　　　　　　　　　＜ツッコミを書くつもりか？。無理しなくていいよ（笑）。＞

>「後世者」については普通に辞書で調べればいい

　「後世者」なんて、説明してある辞書があるのか？。「後世者」じゃなく、
「後世者と見ゆるよう」とはどういうことかも書いてあるわけ？。ＮＢさんが
ちゃんと応えてあげたらどう？。
　蓮如流真俗二諦と結びつける非常に多い例の中の牛盗人論が書いてある辞
書を548が見てもいいのか？。解釈は多様に存在するのに、右から左のどんな
議論が書いてある辞書でもいいのか？。真宗教団には、「悪しき」蓮如流真俗二
諦論があると言ったのはＮＢさんだ。「悪しき」蓮如流真俗二諦論を書いてある辞
書でもいいのか？。教義に対する僧としての良心が欲しいな。
　「辞書で調べろ」なんてのは、虚仮威し・煙幕、はぐらかしの典型だ。ＮＢさんの
批判の対象って何？。僕の批判の対象は、そういう虚仮威し・煙幕・はぐらかしだ
よ。

607 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/27 20:57

>>605
>おキツネ様をありがたがるのは悪いと言ったのは誰かな。

　お？。そうか。
　「おキツネ様をありがたがるのは悪い」と言った人はいなかったかも知れん
な。確か、日蓮宗はお狐さんを祀ると聞いた。日蓮さんはお狐さんに助けられ
たという伝説があるそうだ。
　確かに、ネコを有り難がるのも、象を有り難がるのも勝手だ。ペットがペットと
して存在してくれて癒されるということはあるだろう。動物には人間の方からでき
るだけ大事にしてやりたいもんだ。
　ありがたいという心は結果であって、有り難がることが目的となれば本末転
倒の外道だと考えるんだ。有り難がる目的のその道具に動物を使うことがあれ
ば、これは詐欺師だよ。

>キツネやカワウソを見かけないのが、つらくてならない。　　　＜なるほど。＞

>「山河草木悉皆成仏」だから仏教が大好きだ。

　言ってる意味がよく分からんな。「悉皆成仏」でなければ仏教が嫌い？。言
いたいことが分からんな

>教科書にあったから私は得度した。　　　　　　　　　＜どこの教科書だい？。＞

>野狐念仏のおかた　　　　　　　　　　　＜誰のこと？。野狐禅？。空念仏？。＞

>よく強調していただければ　　　　　　　　　＜「そう」は何を指す代名詞？。＞

>こちらは、やみくもに言いがかりをつけているのではないことを。
　　＜「～　言いがかりをつけている」よう誤解される心配がおありかな？。＞

608 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/27 21:00

>>589
>ホントに自分勝手な奴だな。　　＜自分勝手？。はて？。心当たりがない。＞

>何を根拠に言ってるんだ？

　根拠？。馬鹿だな、おぬしは。おぬしの頬にでっかく書いてあるだろう。「私
は詐欺師です」って。インターネットでのカキコは、鏡とにらめっこしながらす
るといいいぞ。おぬしの顔はここからでも見えるんだよ。ははは。

>てめぇこそ、　　　　＜詐欺師から「てめぇ」よばわりされる覚えはないよ。＞

>確実な調査を行ってからにしろよ。　　　　　　＜はて？。何のことやら？。＞

609 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/27 21:11

>>594
>教誨師もﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだそうだから、人に言えない悩みもあるんだろうね。

　教誨師は、坊主を道楽でやってる人のか？。道楽で坊主をやってる人は、
教誨師になるべきじゃないだろう。

>死刑囚の中には、死への恐怖から自分が無実だと思い込む人もいるらしい。
　　　　＜それがどうした＞

>教誨師にそれを求めるのは酷な気もする。

　　道楽で教誨師をやってる人には文句を言うつもりはないよ。犯罪と戦い、冤
罪とも戦うというのは、親鸞を宗祖と仰ぐ以上、浄土真宗は宿命的立教開宗の
原点じゃないのか？。

610 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 21:22

教誨師はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだから、渡海でもなれるだろう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

611 ：栗花馨：03/11/27 21:47

「山河草木悉皆成仏」

如来とかいてすべてのものというっちゃ

すべてのものは如来だっちゃ

なまんだぶ　なまんだぶ

612 ：栗花馨：03/11/27 22:05

舌辛書　
ＧＯ「後世者」
Dearly beloved
we´re gothered here today to get through this called life

it means forever and that´s a mighty long time
but i´m here to tell you
there´s something else... the afterworld
a world of never ending happiness
you　can always see the sun
day or night

あふっつ！

in this life things much harder
than in the afterworld
in this life you´re on your own

613 ：栗花馨：03/11/27 22:07

なむかまととべいべー

なまんだぶ　なまんだぶ

614 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 23:48

貼り付いてるのか？

615 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 23:55

というわけで、以後このスレは
「渡海　難ＶＳ栗花馨」スレになります。

この２人以外は書き込まないようにしてください。

616 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 01:08

>>615
うんﾜｶﾀよ。栗花馨ﾀｿ!

617 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 01:14

>>609

＞　　道楽で教誨師をやってる人には文句を言うつもりはないよ。犯罪と戦い、冤
＞罪とも戦うというのは、親鸞を宗祖と仰ぐ以上、浄土真宗は宿命的立教開宗の
＞原点じゃないのか？。

宗教は犯罪と戦うより無関心を決め込むもんだと思うが。
司法の領域と宗教の領域は違うし。
宗教を道徳と考えれば戦えるかもしれないが。
宿命的～原点。ん？どゆ事？
できればもうちょいフォローが聞きたいが。

618 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/28 08:32

>>606
「後世者」は別に浄土真宗の教義上の言葉ではないですし、真宗の専売特許
でもありません。ですから、「後世者」の意味を知ろうと思うのならば

「まずは普通に辞書で調べるの　が　いいと思います」

と、バージョンアップして繰り返しておきます。このあたりにはもう少し繊細で
あってほしいですね。

後世を知るを智者とす（＠法然聖人）と、後世者と見ゆるように振舞うべからず
（＠親鸞聖人）といったような「同じ信心」から発せられた仰せの対比もまた
繊細に大切に聞くならば、新鮮に違って聞こえてくるんじゃないでしょうかね。
と、ぼくの中の蓮如上人は仰せられました。あはは。

なんだか、、、ネタにマジレスっぽいですけど、これ以上は釣られませんので
あしからず。

619 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 10:27

広辞苑
後世者：〔仏〕念仏をとなえて極楽往生を願う人。発心集「劣らぬ―なりければ」

真宗聖典
後世者：仏道に志し、世間のことがらに執着せず、後世を願って念仏・読経等を専ら修する者。

岩波仏教辞典
後世者(ごせしや)は仏道に専念し，死後の浄土転生を希求する人の称であるが，
特に阿弥陀仏に帰依し，その誓願にすがって念仏往生を遂げようとする道心者をさすことが多い．
なお，往生伝類に始まり，中世を通じて制作された浄土教的文学には，
そうした後世者の浄行を讃美し，それを説話または物語化して世俗に宣揚するという重要な一側面もあった．
富める者は楽しみに貪(ふけ)って，すべて後世を知らず_〔愚迷発心集〕_或る入道，
年来(としごろ)念仏の行者にて，随分の後世者と思へり_〔沙石集(７)〕

620 ：猫：03/11/28 10:53

かまととは誤解だと思うのですよ。
知能が高いのに隠喩がよく理解できないと、悪意のように思われてとても苦労するのです。
倫理だけで生きていて雰囲気が読めないので､有難さと言われても困るのでしょう。
きわめて実直なだけで、彼は彼なりのしかたで篤信の人なのだと思われます。
余裕のある人が、懇切丁寧に語りかけるべきなのではないかと。

621 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 11:13

過去、何人もの人が「懇切丁寧に語りかけ」てきましたが、
その報いは冷笑と罵倒でした。

ガチガチの日蓮信者に念仏を説くようなものです。
かつて親鸞上人は「仏縁なき土地は離れよ」と言われました。
彼に関しては、敬して遠ざかる道が一番かと思われます。

622 ：栗花馨：03/11/28 12:14

猫さんからは
やさしさがつたわってきます。

後世者と見ゆるように振舞うべからず
かまととぶれっつーこと？
かまととっぽいかも
で
なむかまととべいべー

623 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 15:40

ｶﾏﾄﾄﾍﾞｲﾍﾞ

624 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/28 22:26

>>617
>宗教は犯罪と戦うより無関心を決め込むもんだと思うが。

犯罪と戦うことに無関心を決め込む？。人間であることを放棄するつもりかい？。
　無関心と言ってもその中には、互いに矛盾する様々な考え方を充填できる。宗
教というものの原理を知らないと、大変な間違いを犯すだろう。人間放棄も、そ
んな間違いの一部だろう。
　「宗教」という大きな括り方をされると、僕もなかなか応えにくい。「親鸞
思想」という括り方をすれば話が可能になる。イスラム教やヒンズー教は、僕
の了解の外だからね。
　親鸞思想は、社会的常識を超越するものをもっている。親鸞はこれを出世間
道という。しかしこれは、世間道を否定するものじゃない。経済学者は物理学
や天文学を知らなくても、そういう学問を否定するものじゃない。生物学者は
政治学や法律学に疎くても、なんら問題はない。親鸞は出世間道学を究めたの
であり、世間道について事実上何らの解決も提示してはいない。僕らは親鸞か
ら、出世間道における問題の解決法を貰った。世間道における問題は、親鸞は
何一つ解決していないんだ。

625 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/28 22:27

　天文学者であっても、経済は大事だし、法律も政治も大事だ。生物学者に
とっても、経済は大事だし、法律も政治も大事だ。政治学者にとっても、生物
学や天文学は大事なんだ。
　政治や経済については全くの素人だった天文学者から天文学を教わったお生
徒さんは、天文学が分かったから政治や経済について無関心でいいか。そんな
ことはない。学問として天文学を学ぶということと、政治や経済について無関
心でいいということとは、話が違う。
　念仏申すのみぞ末通りたる大慈悲心にて候（歎異抄）。出世間道は、念仏申
すということに尽きる。出世間道は、念仏申すということに尽きるんだから、
世間道はいらん。無関心でいい。そういう話にはならない。
　野球の基本はバットの素振りとキャッチボールだ。これさえしっかり練習す
ればいい。かりに野球界ではそういうことが言えても、それは野球の世界の話
だ。バットの素振りとキャッチボールさえしっかりやってればいいんだから、
野球の世界以外もバットの素振りとキャッチボールさえしっかりやってればい
いという話ではない。野球のコーチは、野球の世界の話をしているのであり、
野球の世界以外の話をしているのではない。
　年老いた両親がいれば、バットの素振りとキャッチボールを忘れてでも両親
の世話をしなければならん。子供が行方不明になれば、バットの素振りとキ
ャッチボールを忘れてでも子供を探さないといかん。年老いた両親の面倒がで
きるかどうか、行方不明の子供を捜せるかどうか。これは自力か、他力か。現
実と向き合えば、そんなことをおしゃべりしているときじゃない。しなければ
ならんことはしなければならん。子供が行方不明になっても、野球の世界では
素振りとキャッチボールさえやってればいい。素振りとキャッチボールの中に、
両親の面倒も子供の捜索もみんな納めてくれたんだから、素振りとキャッチ
ボールさえやってればいい。そんな話じゃないんだよ。しなければいかんこと
は、人はしなければいかんのよ

626 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/28 22:27

年老いた両親の世話をしても、行方不明の子供の捜索をしても、野球は上達
しない。しかし、年老いた両親がいれば、あるいは子供が行方不明になれば、
そんなことは言ってられない。無関心を決め込めばいいという問題じゃない。
人間には人間としてしなければいけないことがある。それは、野球だけじゃな
い。両親の世話をしながら、子供の捜索をしながら、キャッチボールができる
というなら、両立もいい。それはすればいい。素振りができるというなら、す
ればいい。それだけの話だ。
　念仏だけしていれば出世間道は十分だから、人は念仏だけしていればいい。
これは出世間道の話だ。世間道にまでこれを応用すれば犬畜生に劣る。話が違
う。牛盗人と言われても、後世者ぶるなとは、そういう意味だ。人間の本質的
なありかたを忘れるなと言うことだ。
　浄土真宗教団は、親鸞勝手連だ。親鸞には教団を作ろうなんて思いは全くな
かった。ただ、親鸞から念仏を学んだ人々は、親鸞の示してくれた念仏で出世
間道は完璧に解決されてしまった。出世間道は過去の問題だ。信心を一生かけ
て積み上げていくなんてことは愚の骨頂だ。
　昔は、出世間道の問題解決だけで一生かかった。親鸞はそれをあっと言う間
に解決できる道を示してくれた。こうなると話は変わる。いままで疎かにして
きた世間道に、僕らは全力投球ができる自由が生まれたんだ。
　宗祖親鸞は、不当な裁判で流罪になり、大変なご苦労をされた人だ。犯罪の
撲滅、冤罪事件の撲滅は亡き宗祖の願いではないのか。宗祖が出世間道を完全
に解決してくれた以上、僕らが出世間道で心配することは何一つない。それな
ら、親鸞を宗祖と仰ぐ勝手連は、今こそ宗祖の願いを継承し、犯罪の撲滅、冤
罪事件の撲滅に力を入れるべきじゃないのか？。
　ま、僕は教団人じゃないし、教団外からとやかく吠えても、犬の遠吠えだ。
教団内の人は多分その気はないだろう。外野からとやかくいうことは控えるよ。

627 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/28 22:28

>>618
>真宗の専売特許でもありません。　～　「まずは普通に辞書で調べるのがいい
と思います」

　「後世者」という言葉には、真宗は独特の皮肉を込めてきた。「後世者ぶる」
というのは歎異抄の言葉だ。平生業成をよしとする親鸞は「後世者」という言葉
が嫌いだったんだろう。
　貴族・武士を含めて日本中ほとんどの人が文字を知らなかった時代、法然教団
の中の人々は文字を知り、仏教を知っていた。一部の人は、鼻持ちならんエリー
ト意識を持っていたかも知れない。「後世者ぶる」とは、そんな人々を指してい
たんだろう。
　真宗は、親鸞以来のニュアンスを継承し、独自の語感を重ねてきた。真宗独自
の語感は真宗の坊さんが伝えていく責任がある。
　＜これは真宗の坊さんへのメッセージであり、外道の坊さんにもそんな責任が
あると言っている訳ではないよ（ｗ。＞

>マジレスっぽいですけど、　　　　＜マジレス結構。僕はいつでも真剣です。＞

628 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/28 22:33

>>625
誤　　お生徒さんは
正　　生徒さんは、

629 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 23:05

結　や　評　こ
局　が　価　う
　　て.　の　し
何　渡　無　て
も　海　い
残　難　日　無
さ　は　々　意
な.　　　を.　味
い.　死　重　な
で.　ん　ね
　　で
　　い
　　く
　　ん
　　だ
　　ろ
　　う
　　な

630 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 23:06

　　↑
「後世者ぶる」ノータリン

631 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 00:00

630＝渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.＝調声人 ◆DlIN3YzWlI＝朝鮮系固定ハンドル＝仕切り屋自治厨ウンココテハン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
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　　　　　　　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
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　　　　　　　　入　　　　　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　／　　　　　''':::;;::::''''''　　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　　:::::::: /
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　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　

632 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 00:02

米兵は、生きのびるために、自分たちに立ち向かってくる連中を殺さなくてはな
らない。こんな状況を作りだしたのは、ワシントンにいながら、高級ワインとキ
ャビアを楽しんでいる、５千ドルの背広を着た政治家たちなのだ。

でも、われわれは、ワシントンにいる愛想のいい石油成金たちを、どうして止め
たらいいのかまだわからないでいる。ということは、諸君は当分の間は、イラク
に立ち往生するというわけだ。

わたしの経験からいうと、自分がベトナムで生きのびようと思ったら、残酷にふ
るまうしかないと考えるようになった。気が狂ったように家々に火をつけベトナ
ム人に向かって見境なしに銃をぶっ放せばいいんだとね。
「怒り」が役に立つと思った。信用できないヤツらをみんな憎んで、怒りをぶち
まければ、内側にある恐怖心を覆い隠せると考えたんだ。

633 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 00:49

渡海難に一軒一軒、廻らせろ。

634 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 05:30

ｶﾏﾄﾄﾍﾞｲﾍﾞ

635 ：猫：03/11/29 14:08

政治家達の言いなりに生きのびようとして残酷になってはいけない。
道を外れてまで生きのびる必要は、本当の後世者にはありません。
後世を信じて恐れを捨てることができれば怒りで我を忘れずにすむ。
怒りによって隠されている、自分の弱さを恐れなくてもすむのです。
男性ホルモンや交感神経の解放は爽快さをもたらすものらしいです。
仏教の空思想も一歩まちがえば破壊の爽快だけで終わりになります。
カルトと呼ばれる無用な防衛心を鼓舞するものになってしまいます。
真宗の信心はそうはならない道でしょう。調和をつくる道でしょう。
感謝のできる生活の範囲内で、最善を尽くしていけばいいのです。
私が宗祖を信じるということは、現世で無駄な悪あがきはせずに、
休むべきときには休める神経を持つことなのです。

636 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 14:16

637 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 17:57

638 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 18:20

他力とは？

639 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 20:08

>>629
人にもよるだろ。
毒のように感じても、評価して自分のものにする人もいれば、
ただの毒だと判断して、批判だけを続ける人もいるだろう。
つまらないプライドにこだわらず、利口な生き方をしたいものだ。

640 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 20:23

　　↑
「後世者ぶる」ノータリン

641 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 21:13

教誨師のことが話題になってますが、「～そうだ」とか「～と聞いた」とか、
すべて推測と憶測でしかないですね。
実際に教誨師がどういうことをしているのか、どういう立場にあるのか、
それを知っていての発言なんでしょうか。

642 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 21:28

だから？

一般論まで封殺する気かよ。
恐怖政治の教団らしくっていいや。

643 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/29 22:42

>>636
>他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者
　　　　　　　　＜ボーズが操る架空の仏にかこつけて責任回避する怠け者＞

>他とは仏さまのことで，　　　　　　　　＜うんうん。所詮ボーズの操り人形＞

>仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
　　　　　　　＜人形を、操り糸でいかにうまく操るかが、坊主の腕の見せ所＞

>自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。

自分達の今の楽チン生活がずっと続くよう、薄氷を踏む思いで人形にまつわ
りつくことと思っている人が多いようです。

>私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。

　自動的にお布施が入ってくるなら、日銭を稼ぐ必要はない。

644 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/29 22:44

>人の欲は際限がありません

　自分達の今の楽チン生活がずっと続きますようにというのは、その典型だ。　　　

>他人と比べて　～　幸せの判定基準にすることはできません。

他人と比べず、ひたすら自分達の殻の中に固く引き籠もれば、腫れ物のよう
な神経でも厚い殻が守ってくれる。ボーズの千年の知恵だ。

>本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと
思います。

　自分達の楽チン生活が子々孫々ずっと安楽に続けられれば、これが幸せ。

>無条件に先回りして案じていてくださる仏さま

　嫌なことに目をつぶり、ありがたい有り難いと言ってれば、楽チン生活は、
眠っていても続いていく。これがボーズの千年の知恵。

645 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 23:51

>>641
兵隊必死だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

646 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 00:43

他力とは？

647 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/11/30 02:12

>>602
遅レスですが。。アスロン64いいっすねえ。きっとすごいんでしょうねえ。
ぼくはこの前ペン4の2.6C買いました。体感はともかく精神衛生的には無理してでも
3Gいっときゃよかったかなあ。なんて思いもちらほら。
（マルチディスプレイ＆スタイルXP周辺が出来てればそれでOKなもんで。）

限られた収入の中で、あれやこれやと煩悩に煽られて危うい綱渡りをせねばならん
のは多くの現代人の愚かさ悲しさなんでしょうけど、容姿や、性別さえもが人生の選択の
問題とされるような、そんな現代社会に生きる我々であってみれば、
これさえ手に入るなら死んでもいいと思えるような時には、どんな手段を使ってでも
アスロン64程度のことなら百個でも千個でも（あはは。）目の前に並べてしまうであろう
「私」だったりもするんじゃないでしょうか。
それをしもせず煩悩と戦う日々を送るのも、実は自分の本当の救いのありかが、どこか
別の場所にあることを、心のどこかで確信していればこそなのかもしれません。
…。そんな高尚じゃないケースも多いですけどね。はは。

まあ、しかし。
特定の宗教の説く「救い」を信じていようがいまいが、自分が現に、自分の人生の「救い」
として日暮しの中で追い求め、あるいは追い求めざるを得ないものが、本当に自分を
救うものであるのかどうか？を自分に対して問い返していく営みこそが宗教的な営みと
言えるんだと思います。（「宗教」という言葉でモノを考えるのは嫌いなんですけど…）

ですから。
なにも無理してお念仏をありがたがる必要なんて、全然まったくないですよ。

っと、とりあえず。長文ｽﾏｿ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 02:21

他力とは？

649 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 09:19

>>648
>他力とは？
その質問が、すでに他力。

650 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 13:00

①他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。
②悪人正機
この言葉も世間では，悪いことをした者でも救われるという間違った意味で使われています。
宗教での悪人とは，法律や道徳でいう悪人と違い，自分の本当の心の姿に気づいた人のことで，善人とはまだ気づいていない人のことです。歎異抄の｢善人なおもって往生をとぐ，いわんや悪人おや｣
という親鸞聖人のお言葉も宗教でいう善人，悪人の意味であります。
浄土真宗は聞く宗教で，お寺は聞法の道場といわれています。
聞くとは，我欲のかたまりでしかない，何ともおはずかしい，どうにもならない自分の本当の心の姿に気づかされ，こんな私を救いの目当てと誓われる仏さまのお心に遇わせていただくことです。
私達にとって，大事なのは知識や能力ではなく，謙虚で素直な心だと思います。
他人を責めたり裁いたりできるような自分ではありません。
最も恐ろしいのは慢心であります。

651 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 13:05

ここで仏の教えを悪意にとって、生臭坊主を誹謗するする奴が居るが、全く意味が無い。
生臭坊主を叩くなら、もっと別の道具を使え。

仏の教えを歪めても、自身を惨めにするだけで一利も無い。

652 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 13:34

「釈迦に「正法を説くもの在家より（三千年後に）現る」と予言せしめ、
イエスに「真理のみ霊世に下りて汝等に真理を述べん」等と申させしも、
このことあるをかまえて申させしよ。」（昭和４年５月１５日草枕神示）

「神道、仏教、基教共々「狂い」あり。今世一度の震いも世狂いも元の
一つここにもあり。汝出来る限り正しやれよ。」（昭和５年３月５日草枕神示）

653 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/11/30 13:47

>>649
>その質問が、すでに他力。　　　＜その答えが既に無力。＞

>>650
②悪人正機
>親鸞聖人のお言葉も宗教でいう善人，悪人の意味であります。

　人間本来の責任を簡単に放棄し、天に向かってノータリンのあくびをし、マッ
チ箱の中では十年一日、百年一日、互いにクソションベンのひっかけあいをする
自分達の生き方を正当化する気休め、詭弁の論理、これが便利な悪人正機。

>誓われる仏さまのお心に遇わせていただくことです。
　＜誓ってるように糸を引いてるボーズの詭弁に出会わせていただくことですね。＞

>私達にとって，大事なのは　～　謙虚で素直な心だと思います。

　ノータリン坊主の所にも、黙ってお布施をもってくる謙虚で素直な心ということで
しょう。

>他人を責めたり裁いたりできるような自分ではありません。
　　　　　　　＜三流人形遣いに、親鸞人形を操ること以外の技術があるわけない。＞

>最も恐ろしいのは慢心であります。

　最も恐ろしいのは、今のらくちん生活が、２１世紀にも通用すると信じていることです。
これを慢心という。

654 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 14:04

　　↑
「後世者ぶる」ノータリン

655 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 16:43

>>654
↑　壊れたテープレコーダー。　（藁

656 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 16:45

>653
あぁ、ありがたい渡海　難尊者のご説法

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

657 ：　　　　　↑：03/11/30 16:46

これで満足か？

658 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 16:50

つらい立場だのうｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ

659 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 17:44

坊主憎けりゃ　袈裟まで憎い　ｱｱ　ｺﾘｬｺﾘｬ

660 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 20:07

他力とは？

661 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 22:30

がんばれよー

662 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 23:47

真宗者がアカくなるのはなぜでしょうか？

663 ：沈黙：03/12/01 11:26

>>662
> 真宗者がアカくなるのはなぜでしょうか？

　自分達が恥ずかしいのです。目下、謹慎中。
話しかけないでください。

664 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/01 19:54

>>663
>謹慎中。

　謹慎？。（苦笑）

　親鸞仏教とはどういうものか。先入観を捨てて考え直す人が一人でも多く
なれば、親鸞ファンとしては嬉しい限りだ。そのための叩かれ役なら喜んで引
き受けるよ。
　親鸞の考えに反対でもいいんだ。親鸞仏教など、批判しようと思えば切り口
など幾らでもある。支持するも批判するも、結論は何でもいい。支持するも批
判するも、その前提として親鸞思想とはどういうものか、まずその実体を見極
める必要があるだろう。
　親鸞仏教の実体が見えてくると、禅宗・天台・真言その他の仏教諸宗派の考
え方も、不思議と感じられてくるものがある。不思議なものだ。

665 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/01 20:04

>>656-657
　心にもないことを言うのが坊さんの処世術だが、相手にへつらわず、自
分なりのポリシーを持ちなさいよ。

>>658
>つらい立場だのうｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ
　　　＜過去数百年間の先祖が、安易に積み残してきた課題に向かってるんだ。＞

>>659
>坊主憎けりゃ　袈裟まで憎い　ｱｱ　ｺﾘｬｺﾘｬ　　　＜僕は応援団だよ。＞

>>660
>他力とは？　　　　＜僕の見解なら過去ログを見てください。＞

>>661
>がんばれよー

　　（それじゃ、僕からもいっちょ。）フレー、フレー、ガ・ン・バ・レー。

>>662
>真宗者がアカくなるのはなぜでしょうか？　　　恥ずかしがり屋なんでしょう。

666 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 20:57

7勝6敗の工藤に2億8000万円も払う値打ちがあるんかね？
ようわからん。

667 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 23:32

他力とは？

668 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 23:34

>>664
逆ぬり絵だな。中心をぬると回りの欠落した色が浮き上がるように。
同時代の宗派より、（いわゆる）「伝統」宗派はよく見えるようになるだろう。

今は中心を塗るのに精一杯だがね。

669 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 00:19

以下のことが、ある宗教団体の２CH上で事実であるがごとく言われて
いますが本当の事ですか?

Q.釈迦が手をかざしたという話は仏典のどこにあるのか？

A.法華経の如来神力品には、釈尊にも神通力を持たれたことが見えます。
その一つに全身から光を発する神通力があります。
全身から可能ならば、手からも当然光を出せたということでしょう。

後世のある宗派は、徳の光が人々を感化することの表象と無理やり解釈
したがったようですが。

釈尊は法で救える人は法で救いましたが、だからと言って神通力は無かった
と決め付けるのは如何なものでしょうか。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069118397/l50

670 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 00:38

さっそくコピペ!

671 ：保全：03/12/02 00:43

ttp://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

養成研修会お疲れ様です　投稿者：小笠原です　投稿日：12月 1日(月)12時47分4秒

現在、和歌山人権研究所で活動している小笠原です。養成研修会お疲れ様です。当研究所でも養成研修会や
その他研修会をやっていますが、宗教問題への受講者の関心はたいへんに高いものです。とくに、
文明の衝突やバカの壁などで宗教への無理解が広まっている中、なぜ、人権問題に取り組むのかという
原点に戻った学びを求められているような感じがします。それだけに、宗教者が差別の現実に立ったところからの
発信を行なうのは、今求められています。そして、それこそが、信頼の回復だと思います。

http://www6.ocn.ne.jp/~kenkyu/

奈良教区で第一回基幹運動推進者養成研修会始まる　投稿者：あおによし　投稿日：11月22日(土)00時25分12秒

本山で中断されている養成研。それなら教区で運動の推進者を養成しよう、
という事で１１月２０日、第一回養成研が行われました。
募集対象を僧侶だけでなく門信徒・寺族にも広げられた事は、画期的。
講師３名・スタッフ７名にて年度内に全３回開催されます。
同朋運動を次世代につないでいこうという熱意ある先輩方がいて下さる事、
そして運動を続けていこうという若い人たちが大勢集った事を報告いたします。

運動？？？？　投稿者：新入り　投稿日：11月18日(火)00時15分02秒

おひがし「バラバラでいっしょ」おにし「バラバラでバラバラ」

それで　投稿者：インターネット　投稿日：11月12日(水)20時38分17秒

本願寺HPを見てください。

それで　投稿者：北国在住　投稿日：11月12日(水)11時42分56秒

総務には誰がなりましたか？

672 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 09:33

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

673 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 17:09

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

御正忌報恩講中止のお知らせ

2004年1月9日より厳修予定の御正忌報恩講は引責辞任により中止になりました。
この勝利により、赤化も一時中断ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
一般門信徒・一般僧侶各位には謹んでお詫び申し上げます。

674 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 17:42

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675 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 17:58

ずれてるずら。

676 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 18:17

「しんぶん赤旗」のお申し込みについて
　購読をご希望の場合は、申し込みフォーム、電子メール、郵便、電話で受け付けております。
http://www.jcp.or.jp/service/ko-doku.html

677 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 18:38

http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
　　　　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　　　　／:::ヾ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　 )'ｰーノ( 　 .　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|　|ｰ‐''"ｌ
　/　ｷﾝ　| 　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽｌ　ｷﾝヽ
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　|　ﾏﾝ　l　トー-| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　||　ﾏﾝ｜
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　|　コ　 |　　　　＼　＼　　　￣￣　／　ｌ　コ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| |　　　 ` ｰ－‐ ' ||~,ﾉ　　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､　　　　　　　 |ﾚ' 　　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ

678 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/02 19:47

　　　〔観測気球〕

　今年のクリスマスは取りやめです。
　今年の１２月２５日は、日本の宗教界にとって記念すべき日となりそうで
す。大谷派・本願寺派を始めとする真宗教団は、数百年間固守してきた虚構
の教学を捨てる模様です。
　蓮如死後、教行信証に塗ってきた墨を、教団は勇気をもって剥がし、宗祖
親鸞の真意に立ち戻る決心を内外に宣言するようです。
　宗祖の真意に真剣に耳を傾け、座禅して念仏することを教義実践の中心柱
にすることに決したようです。
　徒に死体を拝む拝み屋呪（まじな）い業をもって社会に寄生する存在を
改め、社会の不正に敢然と立ち向かい、併せて冤罪ゼロの社会を築こうと、
組織を挙げて決意した模様です。

　本当だったら素晴らしいことですね。ソウナルナンテコタァ、ナイワナ（苦笑）。
　白法隠滞。仏法は、まだ当分、竜宮から出られない。

679 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 20:22

赤旗を本願寺名義で勝手に法人契約されて困りますた・・・。

680 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 21:06

渡海はこっちの方でどうぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066608981/l50

681 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:05

解放新聞を本願寺名義で勝手に法人契約されて困りますた・・・

682 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:13

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/

308 ：日本＠名無史さん：03/11/29 21:58
　　　些細な問題を起こしたお西の高僧が自殺すること多いよな。
　　　門主様に自害を命じられているという話も。

683 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:14

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：03/12/01 01:09
大谷派の門首は耳が悪いので他の人と一緒にお経を読んだり、お説教をしたりできない。
法事の時も座ってるだけと聞いたがホント？

684 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:23

>683
耳が不自由なのはホント。
声を合わせてお経を読むのはちょっと無理やね。
でも、たどたどしいですが、ご挨拶はされます。
法事の時も座ってるだけではありません。
調声もされます。

685 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:28

たとえおかしくても調声にあわせるべきだと思うので無問題、と思いません？

686 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 23:11

　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ●　|　　　|　●ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　赤旗を読まずに聖教新聞を読もう。
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　）　|
　.＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　＼　　|　￣￣　　＿／／　/
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ー─　　＿＿／
　　　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　　　|　 | ＼　|＼／|　／　|　 |
　　　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　　　＼|　　＼ヽ　／　　　|／
　　　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　　　|　　　　金　　　　　|
　　　　　＿|＿＿＿Λ＿＿＿|＿
　　　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

687 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 23:13

　　　　　∞～ﾌﾟｰﾝ　　　　　　～
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　～　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　（　　人＿＿＿＿）　～
　～∞ 　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾌﾟｰﾝ　（６　　　　　(_　_)　）＜大谷派の門首はツンボ
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 | ﾌﾟｰﾝ～∞　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆渡海難の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか友達1人も無し）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状は1枚も来た事が無い
・3流大学卒、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・前科5犯（万引き、食い逃げ、性的暴行、強制猥褻、痴漢（存在自体が痴漢））
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1000を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近家族に手料理を作ってもらってない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH心と宗教板への書き込みをすること、座禅念仏
　そして浄土真宗関連スレを見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・真宗教団と親鸞会とと真宗の僧侶を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・自分にレスする者全員に対して「坊主」「親鸞会」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

688 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 23:35

>>687
いくらなんでも「ツンボ」はまずいだろ。放送禁止用語だぞ。
確かに渡海なら言いそうだが。

689 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 23:39

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

690 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 00:11

大谷派には、門首のご親教ってないの？

691 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 00:11

京都駅でセクハラした３人＋２人に怒鳴りこまれるぞｗ。

692 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 00:23

>>690
これでカンベンしてくれ。
http://www.hongwanji.or.jp/2002/01goshoki/2002hoonko1.htm

おーいお東のヤシ。答えてやれ。

693 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 00:26

よく読んだら「ご親香」だった。
妙だなと思ったんだけど (W

694 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 02:41

浄土なんてほんとにあるのですか。

695 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 03:13

東本願寺派（浅草）の法主台下は勝ち組ですか？

696 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 04:17

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　　　　　念仏宗無量壽寺！　　　 |
| 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　 /　　　（目）　＼　　　　　　真の佛教　　　　　　 |
|　　　応援ﾖﾛｼｸ！./＼　　　⌒　　　⌒　｜　　　.絶　賛　布　教　中！　　 |
|　　　　　／￣＼　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　　　　　平成18年、　　　 |
|　　　　, .┤　　　ト (6-------◯⌒つ｜　　　社町に総本山完成予定　　　|
|　　　 |　　＼＿／　ヽ　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　..乞うご期待..　　　　 |
| 　　　|　　　＿_（￣　｜　／　＼＿/ ／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
| 　　　|　　　＿_）＿ノヽ＿＿＿_／|￣|　　　　親戚・知人からの　　　 |
| 　　　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ..|∩|　　　お誘いを待て！　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
http://homepage3.nifty.com/1206/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

697 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 04:18

仏陀は、過去の正覚者たちのたどった古道を発見した。
この道は、仏陀によって説き教えられた。
念仏宗無量壽寺も、また、同じように、
「此処にこの様な『道』があると指し示し、説き教え、お勧めするのである」

　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　／　（仏）＼
　　　 / 　／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　(6　　　　　　　つ　｜　／「他宗教を信じれば救われない」って非常識なお話ね。
　（　｜　　　　＿＿＿｜＜　　　どの宗教も道は違うけれど登る山の頂上は同じのはずでしょ？
　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼　　　○宗はちょっと遠回りされてるのかしらね。
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

698 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 04:19

　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　(仏)＼
　　/＼　　　⌒　　⌒｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|||||||　　　(･)　　(･) 　　　／　正覚者たちのたどった道の行き着く先は、ただ一つのはずですぞ。
　　(6-------◯⌒つ｜　　＜　　　　念佛宗は、釈尊から脈々と受け継がれた道を指し示し
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　＼　　　　説き教え、お勧めするのである。
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　

699 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 13:43

>>695
ハイともイイエとも言えるわけがない

700 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 15:21

とりあえず700 斎藤です

701 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/03 20:01

>>698
>釈尊から脈々と受け継がれた道を指し示し
　　　　　　　　　　　　＜どんな道かお聞きしてみたいものですね。＞

702 ：千里眼：03/12/03 20:48

>>687
　６８７は、光真の太鼓持ち。本願寺派のゴキブリ。

703 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 21:48

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

704 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 23:04

>>702＝701＝渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.＝調声人 ◆DlIN3YzWlI＝朝鮮系固定ハンドル＝仕切り屋自治厨ウンココテハン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
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　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
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　　　　　　　　入　　　　　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　／　　　　　''':::;;::::''''''　　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 {;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　　　　　　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　　:::::::: /
　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　丶、:::::::......... 　　　　　　　　＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　

705 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/03 23:06

>>690
>大谷派には、門首のご親教ってないの？

　本派は誰がするんだい？。ゴーストライターか？。おやつり人形か？。
　血筋で座った椅子から、宗教音痴がわめくような無駄話でないなら、
冥土のみやげに、一度聞いても損はないかな。
　本派はどんな話をするんだろう？。ゴーストライターのみつけ方かな？。

>>688
　おぬしも宗教音痴の太鼓持ちか？。

706 ：万里眼：03/12/03 23:08

>>702
　７０２は、渡海の太鼓持ち。自作自演ウンコ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 23:09

708 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 00:56

ご　親　教　の　原　稿　も　下　書　き　し　た　と　言　っ　て　い　た　が　？

709 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 01:36

家の爺さん、お寺の住職の葬式から帰ってカンカンに怒っている。
実は葬式に本山よりの弔辞が何でも西暦ばかりだったの事。
周りの信徒集も疑問に思っていたと。
こんな馬鹿な宗教集団には寄付は今後止めると言っていた。

住職の皆さんどう考えますか。
本山と信徒の間に隙間が開いている感じがいたします。

710 ：猫：03/12/04 15:44

概念への囚われを宗教とするを外道という。
仏願は頼る杖でも拠るべき外の柱でもない。
仏道が自身の脊髄であるものを内道という。
念仏の姿勢にこだわり持つ者あるはそのためなり。
座から立ち､歩くとき､走るとき、すべて念仏が核心であらねばならない。

711 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 16:17

今日の葬式仏教は、江戸幕府の宗教統制によって定着したものです。
葬式に坊主を呼ばない者は「キリシタン」と見なされ、火刑に処せ
られました。これが葬式仏教の起こりです。

712 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 16:22

http://up2ch.net/img/u1151.jpg

713 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 17:15

　　　 △　　　　△
　　　　　　（`Д´）　　（`Д´）　　飾りじゃないのよ　カミサマ
　　　　　　～　～）　　～　～）
　　　　　　　　）ノ　　　　　）ノ　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　／　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　 |　　　墓　～　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　２　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .茶. |　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|ii＿ii_|／　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿_|／

　　　　　　　　　　　　ノ　ー　タ　リ　ン　　坊　主　丸　儲　け

714 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 17:17

>>710
感心するほどご立派な心がけだと思います。
ただ、凡夫の念仏ではありませんね。多分。

715 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 17:40

>>709
そんな事ぐらいで怒るかよ

716 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 18:02

>>709
＞こんな馬鹿な宗教集団には寄付は今後止めると言っていた。
　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ●　|　　　|　●ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　その爺さんは我々創価学会が責任を持って面倒を見ます。
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　）　|
　.＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　＼　　|　￣￣　　＿／／　/
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ー─　　＿＿／
　　　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　　　|　 | ＼　|＼／|　／　|　 |
　　　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　　　＼|　　＼ヽ　／　　　|／
　　　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　　　|　　　　金　　　　　|
　　　　　＿|＿＿＿Λ＿＿＿|＿
　　　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

717 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 18:43

草加擁護の真宗坊主。
除籍の対象になるな。

718 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/04 18:49

>>708
>原稿も下書きしたと言っていたが？

　主語の分からん文だな。坊主の文章の典型だ。「誰が誰の下書きをした」
と「誰が言っている」んだか全く分からんじゃないか。主語が全て同じ人間な
ら問題にならんだろう。
　本願寺の門主には敵が多いのか？。７０８が七人の敵の一人だと仮定すれ
ば、「ゴーストライターが門主の下書きをした」と（いう内容の話を）
「（側近の別の坊主が）言っていた」という噂話の垂れ流しになるのか。門主を
陥れようと言う策謀が教団内にあるのかも知れん。そんな話に乗るのはまっぴ
らだな。僕は外部の応援団だ。
　噂話に乗るつもりはない。呪い師の話術など、おしなべて腹話術人形芸と
言って当たらずとも遠からずだろう。腹話術の第二第三の人形が第四、第五の
人形を操つる。自分の言葉で信心を話す真宗坊主など、日本にはいなさそう
だ。教行信証に墨を塗ってくれば当たり前の話だ。
　先祖伝来、外道の他人に聞いた話を、場所を変え、他人の褌で口をパクつ
かせて再生すれば血筋で座った椅子には自動的に銭が投げられる。日本的カ
ルト構造だ。聞き慣れた話を聞かされると、耳に仕込まれたタコが、投げ銭
入れろと耳元にささやく。真宗外道の救いなど、所詮タコの操り人形という
ことか。

719 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/04 18:50

>>709
>カンカンに怒っている。　～　西暦ばかりだったの事。

　日本は、もう、百数十年もキリスト教国のグレゴリウス暦を使ってるのに、
年を西暦で表示すると腹を立てるのか？。時代錯誤だな（笑）。寺は太陰暦
に戻し、信徒もちょんまげに戻るか？。ちょんまげなんて、僕は断るぜよ。
ただ、坊主は頭を剃るのが門徒への身だしなみだと僕は思うぞ。
　寺にとって、門徒との隙間なんてものは、屁でもなかろう。門徒なんぞは、
寺が西に行っても東を向いても金魚のうんこみたいに付いてくる。このお爺
さんは本派かどうか知らんが、本派は、門主が信徒の信頼、教学の良心を得
体の知れないゴーストライタに売却して小金を稼ぎ、ほくそ笑んでるという
噂がある。本派は、宗教音痴のノータリンをありがたがるようだ。本派の信
徒のノータリンぶりには恐れ入る。ま、谷派も同じだろうけど。
　蓮如死後、坊主も信徒もそろって宗教音痴の腹話術で怠惰に時代を重ねて
きた。ノータリン信徒が布施で支える本派千年の御立派な屋台骨は、朽ちる
ことなんか永久にないだろう。

720 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/04 18:51

グレゴリウス暦(広辞苑)
　グレゴリウス13世が1582年にユリウス暦を改正して制定した暦。ユリウス
暦では400年間に100回の閏年を置くのに対し、これは97回の閏年を置き、太
陽の位置と暦日とを調節した。現行の太陽暦はこれに基づく。グレゴリオ暦。

グレゴリウス13世(広辞苑)
ローマ教皇。反宗教改革運動と教会内部の改革運動を推進。グレゴリウス暦
を制定。（在位1572～1585）

721 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 18:52

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

722 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 18:54

723 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 19:48

>>718
守秘義務のお話しだそうな。

刑法　第十三章　秘密を侵す罪
　（秘密漏示）
第百三十四条
　医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産婦、弁護士、弁護人、公証人又は
これらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったこと
について知り得た人の秘密を漏らしたときは、六月以下の懲役又は十万円以下の
罰金に処する。

　宗教、祈祷若しくは祭祀の職にある者又はこれらの職にあった者が、正当な
理由がないのに、その業務上、取り扱ったことについて知り得た人の秘密を
漏らしたときも、前項と同様とする。

724 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 22:12

そして、この浅間山荘事件が起きたのは1972年の今日2.19。
管理人の奥さんを人質にメンバー5人がこれから10日間にわたって立てこもり
ます。そして警察との激しい銃撃戦の末全員逮捕。人質も無事解放されまし
たがこの銃撃戦で警察官２名が殉職しました。
この浅間山荘事件は日本の左翼系学生運動の終わりを意味しました。
つまりこの事件によって、国民がもう左翼系学生運動自体を支持しなくなっ
てしまったのです。更に74年の東アジア反日武装戦線（狼グループ）による
企業爆破事件が起きるとその傾向はもっと決定的になります。
それまでは一般の学生も積極的にデモ等に参加していたのに、これらの事件
を境に表面上政治に無関心を装う「ノンポリ」の学生が増えて行きます。そ
して日本の社会主義運動自体が衰退の道をたどり始め、代わって都市部を中
心に「無党派層」が増えていくのです。

725 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 22:17

本山の報恩講は太陽暦だよね？

726 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 23:59

渡海難をなんとかしろ。でないと本山の屋台骨がくずれるだろう。渡海難には仏罰が下るであろう。

727 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/12/05 00:07

>>725
太陽暦ですよね。

公文書の日付の表記が「2003（平成15）年12月5日」みたいに変わった
のって、おととしぐらいからでしたっけ？

まあ、「平成15年12月5日」でも「2003年12月5日」でも通るんですけど。

728 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 00:20

西暦　　→　キレられた。

元号　　→　キレられない（のか？）。

教義をからめて考えれば元号の方が問題でしょうが？

　　　　　　　　　　　　　　仏暦を使え・・・。

729 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 00:51

>>725
本願寺派と高田派が太陽暦。

730 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 02:17

もっと大事なことがあるだろ！

731 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 06:29

本願寺派は旧暦、大谷派は新暦という理解はまちがってるのか？

732 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 13:26

>>709
家の位牌も西暦？

過去の差別を反省して懺悔のために教団は西暦を使用します。
社民党と化したと言っても良い。
靖国神社などは論外。
本山、お寺寄付は止めた方が正解。

733 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 13:59

コピペに反応するな！

734 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 15:33

本願寺派にとっては触れられたく事だな。

735 ：猫：03/12/05 16:24

>>714
脊髄になる前に、空気であってほしいですね。
お育ていただくことの感謝を栄養にして、脊髄もできるのでしょう。

一部のお年寄りにとってはお国の年号が空気ならしい。
時代の空気を仏暦にするしかないか。

736 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 17:46

>>731
正解だろ？

737 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 17:49

>>732
位牌がある時点でオカシくないか？

738 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/05 19:37

>>726
>渡海難をなんとかしろ。

　他人を何とかしろって、おぬしは自分をナニサマと思ってるんだい？。
　僕をどうしろって言うんだい？。

739 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/05 19:38

>本山の屋台骨がくずれるだろう。

　本山のどこに剥がれるようなささくれがあるんだって？。馬鹿だね、全く。本山
千年の魔窟に、蚊が刺したくらいで剥げ落ちるようなささくれ一つ転がってるわけ
ないだろう。
　門徒は何で寺に布施すると思っているんだね？。みんな、私利私欲・妄執・妄想
で布施してるんだよ。お寺さんにたくさん布施すれば、死んだらいいことがあるだ
ろう。死んだら極楽できっと面倒を見てくれるんだろうってね。みんな私利私欲を
買ってるんだ。人は誰だって、十年先、一年先どころか、三日先、一日先さえ見え
ないのに、あんたらは死んだ先の私利私欲を売ってるんだよ。大した商品じゃない
か。一円には一円の執着と妄想がある。百円には百円の執着と妄想がある。それが、
五万、十万となれば大変な量の執着と妄想だ。売る私利私欲が大きいだけ、あんた
らのところに入る布施の額ははずむというもんだ。
　今まであんたらが、ノータリンの鼻提灯を膨らまし、能天気の居眠りを十年、百
年、五百年、安泰に続けて来れたのは何のお陰だい？。みんな、ノータリン門徒の
執着と妄想と私利私欲のお陰だ。あんたは、執着と妄想と私利私欲が、今になって
門徒から無くなる心配なんかしてどうするんだい？。馬鹿だよね。無くなる分けな
いだろう。無くならなければどうなる？。門徒は、今まで通りせっせと布施を貢い
でくる。あんたらの屋台骨が、昨日今日になって、急にくずれるわけなんかないだ
ろう。門徒の妄想は、千年の風雪に耐えて頑健だと言うことぐらい、あんたらこそ
百も承知だ。だからあんたも安心して坊主やってるんだろう。
　宗祖の教行信証に墨を塗ってきたのは何の為だい？。妄想と私利私欲が門徒から
離れませんようにという願いを込めてきたんだろう。教行信証に塗った墨を剥がさ
ない限り、あんたらこそ、世界一の大安心者だよ。あんたは一体、何を心配してる
んだろね？。

740 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/05 19:38

>渡海難には仏罰が下るであろう。

　僕に仏罰が下る？。それじゃぁ、地獄でもどこでも落ちてってやろうじゃ
ないか。その時は、ぼくを地獄に落とした仏も一緒に地獄に堕ちるだろうよ。

741 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/05 19:45

>>732,>>737
　真宗の寺で位牌を売るところがあるようだね。ま、いいだろう。
所詮、呪い屋さんだ。
　お客様の意に添わない商品を売りつけても金が取れるのは、
お寺さんだけだね（笑）。

742 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/05 19:48

>>735
??　ネゴト　ボーズ　ノ　ジュモンカ。　イミ　フメイ　ダ　ナ　（藁）

743 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 20:18

丁寧にレスを返すとは・・・釣りなのか？

744 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 20:19

　嵐　の　季　節　到　来

　↓　↓　↓　↓　↓　↓

745 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:07

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
すごいスレストだな。

746 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:41

>>741
売っておりませんよ。
みなさん勝手に購入なさいますが。
位牌は使いませんと言っても信じてもらえない。
拝み屋程度にしか思われてないのは事実だと思う。

747 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:41

居酒屋へ行けば、偉そうに我こそはと言わんばかりに
政治･経済、天下国家を評論してるオヤジがいるよな。
って、それだけのことやけど･･･。

748 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:43

749 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:45

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

750 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:48

渡海難が神社仏閣板にまで出張してる・・・

751 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 23:50

>>741
渡　海　難　先　生（尊師）　！
>真宗の寺で位牌を売るところがあるようだね。ま、いいだろう。
>所詮、呪い屋さんだ。

真言呪い返しって術知ってる？

752 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 01:27

渡海難に反応しなかったらスレの書き込みが止まるんでつが・・・

753 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 01:36

>>752　うん。燃料切れ。
>>748-749　渡海に匹敵するくらいｴｸﾞｰｲカキコをしろよ。

754 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 02:51

南無阿弥陀仏は唱えないといけないのですか。
阿弥陀仏を声に出さないで心に思うだけではいけないのですか。
阿弥陀仏を心に思って「ｱｰｱｰ」と唱えるのではいけないのですか。
本尊はなぜ本山から取り寄せないといけないのですか。
阿弥陀仏を思うためのものなら自分で作ってもいいのではないですか。
形としての本尊がなくても信仰はできるのではないですか。

755 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 03:30

>>754
教団ということを度外視した個としての真宗なら強制的なものや義務的なものは何もない。
しかし教団とか伝統とかいうものには、儀式やら様式やらがつきまとうもの。
他の人と合わせなくてはならないことも出てくる。決まりごとも出てくる。教団の運営上の都合も出てくる。
ただ肝心なのは、阿弥陀仏、本願、南無阿弥陀仏のいわれを直に聞けば
自然とたたえずにおれなくなるのであって、たたえなければならないということではない。
たたえたから救う、たたえなければ救わないという仏ではないのだから。

756 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 03:56

>>754-755
ジサクなのか？
そうじゃなかったらまともな香具師２人ハケーン！

757 ：７５４：03/12/06 05:25

真宗で葬式をやると、生前、阿弥陀仏を本願を信じたことがない人でも
浄土に生まれ変わったということになってますよね。ではなぜ、
教団を作り、布教をし、信徒に勤行を勧める必要があるのでしょうか。

758 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 09:04

>>757
亡くなった人が浄土に往生したかどうかは知識の問題ではなく、生きている人の信心の問題です。
自己の都合で他人を善人悪人に分けてしまうのが我々の性。
しかしどんなに悪意を感じていた人であっても、そうしたことも含めて自分が本願に出あうための尊いご縁であったという見方が与えられ、沸々と感謝の念が生じてくるのは、信心の発露というものでしょう。
だから、ご縁があったあらゆる人たちに対しては浄土に往生したと同時に還相を示されたという見方ができるのです。だから亡くなった人に対しては単に寂寥の感を持つだけに留まらず、
申し訳ございませんでした、有難うございましたという、懺悔と感謝の念を深く味わうことができるのです。
人が生きているときに大慈悲心に触れて初めて自分が今いる時空間が光り輝いていることに気づかされます。単に、苦しきことのみ多かりきの人生ではない、明るい人生が眼前に開けてきます。
この大慈悲心を伝えたくなる気持ちは生じてくるものです。それが私とご縁を持って亡くなっていった人へのご恩返しでもあります。大慈悲心を伝えたい。その上での教団であり布教であり勤行です。

759 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 09:16

>>754-755 >>757-758
そういう真面目な話題はこちらで↓
【ﾏﾀｰﾘ】お念仏lt;lt;萌えgt;gt;スレ２【雑談可】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/

ここは基地外を隔離するためのスレなので。

760 ：７５４：03/12/06 13:20

んでは、そっちに行きます。
７５５、７５８さん、素人の疑問にお答えありがとうごぞいました。
が、わからないことがいろいろあり、むずかしいです。
向こうのスレでも素人の疑問が出てきたらどうぞよろしく。

761 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/06 21:43

>>755
>教団ということを度外視した個としての真宗なら強制的なものや義務的なも
のは何もない。

　心はそのままではなかなか伝わらない。一定の形式に託して伝達するという
手法がある。
　中村勘三郎が大阪歌舞伎と江戸歌舞伎について話をしていた。明治期、大阪
歌舞伎は徹底して自由奔放主義を取ったようだ。自由に思う存分やればいいと
いう。江戸歌舞伎はそれと反対の方向を取った。江戸歌舞伎は型を大事にする
という。自由奔放主義は天才には向いている。しかし天才がいなくなると大阪
歌舞伎は消滅した。結局、型を重んじる江戸歌舞伎は、天才でなくても学ぶこ
とができ、文化として残ったという。
　舞踊でも、書道でも、型は非常に大事だ。型にさえ嵌ればそれでいいかどう
かは知らないが、型から学ぶというのは大事のことだ。
　江戸歌舞伎は、先人の心を型に籠めた。型式のない宗教はないでしょう。南
無阿弥陀仏は、座禅して声に出して称えるという型に、先人の知恵が籠もって
いる。そんなことを生まれてから一度も実践したことのない７５５には想像す
らできないことだろう。

762 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/06 21:44

>教団の運営上の都合も出てくる。
　
座禅して声に出して称えるという型は、教団の運営上の都合とは無関係だろう。

>いわれを直に聞けば自然とたたえずにおれなくなる

　自然とたたえずにおれなくなるようなおいわれとは、どのようなものでしょう
か？。信心は筋書きのあるお芝居ではござんせん。筋書き信心があるのなら、冥
土のみやげに、そんなおいわれも一度でいいから聞いてみたいものだ（笑）。

>たたえなければ救わないという仏ではないのだから。

　仏に救われた人と、仏が救わない人は、何がどう違っておるんでしょかね？。
違いのところをお聞きしたいものですね。

763 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/06 21:45

>>758
>沸々と感謝の念が生じてくるのは、信心の発露というものでしょう。

　信心は筋書きのあるお芝居ではござんせん。沸々と感謝の念が生じる筋書き
通りの信心の発露があったらお伺いしたものだ。２茶で報告してくださいな。
詳しい話はそういう事例があった後に伺いましょう（笑）。

>浄土に往生したと同時に還相を示されたという見方ができるのです。
　　　　　　　＜お伽噺は子供会でお話しなさいな。＞

>懺悔と感謝の念を深く味わうことができるのです。

　さるべき業縁の催せばいかなる振る舞いもすべし。さるべき業縁の催せば、
腹が立つこともあるでしょう。信心は筋書きのあるお芝居ではござんせん。

>初めて自分が今いる時空間が光り輝いていることに気づかされます。
　　　　　　＜宇宙人との怪電波交信は、よそでやったらどうですか。＞

>明るい人生が眼前に開けてきます。

　困っている人はたくさんいる。困難の状況は千差万別。気休めは、寺の中だけに
しときんさいよ。

764 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/06 21:45

>この大慈悲心を伝えたくなる気持ちは生じてくるものです。

　伝えたくなる気持ちが生じてから仰ってみてくださいな。そのときは、話にも少し
血と心が通っていることでござんしょう。

>それが私とご縁を持って亡くなっていった人へのご恩返しでもあります。

　死んでやれやれと思うのも自然。先に死んだ相手を恨めしく思うことも自然。
さるべき業縁の催せばいかなる振る舞いもするでしょう。念仏申すのみぞ末徹り
たる大慈悲心にて候。

>大慈悲心を伝えたい。その上での教団であり布教であり勤行です。

　さるべき業縁の催せばいかなる振る舞いもすべし。念仏申すのみぞ末徹りたる
大慈悲心にて候。どうぞご随意に。

765 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 22:08

隔離できてないんだが･･･。

766 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 22:13

>>762
教団内において同じ信心である事を一応納得するために型は必要かと。
全国から集まった信者の仏徳賛嘆がバラバラでは困るのではないかと。

767 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 22:34

http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/post/post2.htm

週刊ポスト１月１４，２１日号
第４１話　国一揆と一向一揆編
浄土真宗本願寺の”血脈”に対抗した仏光寺派・専修寺派の信者争奪戦略

768 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 23:21

仏光寺派的には宗門大学は大谷大学？仏光寺派はお東より？
>>767のリンク先を見て思ったんだけど。
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/

769 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/06 23:34

>>754
>唱えないといけないのですか。　　　＜いやなら唱えなきゃいいじゃんか。＞

>心に思うだけではいけないのですか。
　　　　　　　　＜心に思うだけにしておきたければそうすればいいじゃんか＞

>「ｱｰｱｰ」と唱えるのではいけないのですか。
　　　　　　＜「ｱｰｱｰ」と唱えるのがいいと思えばそうすればいいじゃんか＞

>本尊はなぜ本山から取り寄せないといけないのですか。
　　　　　　　　　　　　　　＜本山を通さないと、本山に金が入らんでしょう＞

>阿弥陀仏を思うためのものなら自分で作ってもいいのではないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜自分で作ったらどうですか？。＞

>本尊がなくても信仰はできるのではないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜そう思えばそうすればどうですか＞

　アーアーでもいいし、心に思うだけでもいい。問題は、自分は伝統に参加するのかしな
いのかという選択だけだ。
　伝統はいらん。自分は自分に始まる宗教に従うんだ。そう思えば、勝手にすればいい。
ただ、型には先人が込めた知恵がある。型を破れば、先人が型に込めた言外の知恵（教外
別伝）を受けることはできないだろう。

770 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 23:58

>>769
うろ覚えだけど、伊勢の人で異安心を問われた住職がいたような。
寺にまいる門信徒が「あーあー」とか「なーなー」と聞こえる念仏をしている
という噂が本山に届いたそうだ。
もちろん異安心じゃなかったんだけど。

771 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 00:02

772 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 00:05

本　格　的　嵐　の　到　来　か　？

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

773 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 00:08

渡海難って坊主に振られたの？それか嫌がらせされたとか？
あんた性格も顔も悪そうだから、他の人からは嫌われても仕方ないよ。
あんまり八つ当たりとかしないで欲しいな。
彼女どころか友達もいないでしょ？
他の人の返事には反省させられちゃうけど
あんたにだけはなんかむかつくんだけど。
っていうか、ハゲのくせしてどうしてここにいるの？

774 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 01:45

研修会後の懇親会で冗談でも「俺は渡海難だ」言ったら････

775 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 02:01

ちゃんねら僧侶は全員ヒクだろうな。

776 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 02:09

大パニックかもしれん

777 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 02:20

渡海さんがこのように異常とも思えるほど粘着質に真宗僧侶につっかかって来るのは、それなりの経験があったんだと思う。
渡海さんの過去に何があったの？
もうそろそろ詳しく話してもいいのではないですか？
それをせずに同じことを繰り返すのはいかがなものかと。

778 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 02:45

>>759
＞そういう真面目な話題はこちらで↓
＞【ﾏﾀｰﾘ】お念仏lt;lt;萌えgt;gt;スレ２【雑談可】

こちらにもお出ましになっておられますからｗ、同じことでしょう。

779 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 04:48

>>752
止まったら止まったでいい。

あるがまま。
荒れるよりはまし。

780 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/07 09:13

>>771
　壊れたテープレコーダー。
　前触れ亡く、いつとはなしに２茶に繰り返し突然現れる幽霊船（笑）

>>773
>他の人からは嫌われても仕方ないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜世間嘘仮。信謗ともにあるべし＞

>八つ当たりとかしないで欲しいな。　　　＜八つ当たり？。心当たりがない＞

>彼女どころか友達もいないでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　＜大きなお世話だな。あんたの友達ではないようだ＞

>あんたにだけはなんかむかつくんだけど。
　　　　　　　　　　　　＜さるべき業縁の催せば、いかなる振る舞いもすべし＞

>ハゲのくせして　　　　　　　　　　　　　　　＜ハゲ？。人違いしてるな。（笑）＞

>>774
>研修会後の懇親会で冗談でも「俺は渡海難だ」言ったら････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜正真正銘の渡海　難だよ。＞

781 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/07 09:16

>>775
>ちゃんねら僧侶は全員ヒクだろうな。

　僕の独壇場？。そして一人もいなくなる？（笑）。２茶以外で発言する予定は
ないよ。

>>776
>大パニックかもしれん　　　＜一人残らず消えてパニックはなくなる？（笑）＞

>>777
>それなりの経験があったんだと思う。　　　　　　　　　　　＜邪推だな（笑）。＞

>渡海さんの過去に何があったの？　　　　　　　　　　　　　＜例えば？。＞

>もうそろそろ詳しく話してもいいのではないですか？　　＜何を？。＞

>それをせずに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜それって？。＞

>同じことを繰り返す　　　　　　　　　　　　　　　　＜僕が何をくり返したの？＞

>>778
>お出まし　　＜お出まし？。神様に使う言葉だよ。貧乏神らしいな（苦笑）。＞

>>779
>荒れるよりはまし。

　荒れるもあるがまま。荒れないもあるがまま。おぬしの「あるがまま」は、「あるが
まま」じゃないな。詭弁の一つだな。詭弁坊主か（笑）。

782 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 12:33

渡海ﾀｿのｶｷｺを読むのは面白いが、つまらない事にもﾚｽするようになって、
小粒になった感じがするな。

783 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 15:48

>>782
＞つまらない事にもﾚｽするようになって、

それが渡海難の日課ですから。
彼は２ｃｈで相手のことを「ボーズ、ボーズ」とか言って自己満足しているアフォなので。

784 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 15:54

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ～っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生～っ！！また渡海難逃げて、何処かに迷惑かけてます！　　　＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝（　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝（６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ああ先生～ﾊｧﾊｧ～～～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　渡海　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　）　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

785 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 15:55

>>782
渡海なんかほっとけ。
自分の価値観が全てだと思ってるような矮小な人間は相手にするだけ無駄。
自分が面白くても他人はそうじゃない、なんて事態があることが想像できないんだよ。

786 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 15:59

>>780-781
渡海難って妄言って好きだね

アイデンティティを確立させるために他を貶めようとしてるんだね

もっと柔軟な姿勢でないと本当に滅ぶぞ

787 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 16:02

もうギャグとして、笑い飛ばせない。渡海の、やり放題、言い放題ははウンザリした。
自意識過剰で底意地が悪く、そのうえＩＱの低い、中年のおっさんだよ。
思い切りブン殴り、コエダメに突き落としてやりたいね。

788 ：：03/12/07 16:05

渡海難って人の欠点を探して言いふらすの大好きだよな。
自分が欠点の固まりだからか？
心まで醜いんだな。

789 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 16:15

>>788
投影ってやつだね。
自分の持ってる欠点を他人に見つけると気になるという。

790 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 17:03

確かに、他人の欠点というのは、自分自身の欠点でもあるよね。
普通は、それを反面教師として自省するいい機会なんだけど、
匿名掲示板だと感情が先行して、批判のためだけのﾚｽに陥りやすい。
匿名だからこそ、他人の長所をみつけようとする努力が大切なんでしょうね。

791 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/07 17:10

>>751
> 渡海難先生（尊師）！　　　　　　　＜ネタでも、こんなカキコにはレスしにくいな。＞

>真言呪い返しって術知ってる？　　＜知らんな。２茶の煽り返しは知ってるよ（笑）。＞

>>782
>つまらない事にもﾚｽする

　面白いものにも詰まらないものにも差別なく、できるだけ平等にご挨拶申
し上げているんです。平等心が心情ですからね。

>小粒になった感じがするな。
　　　　　　　　＜２茶に来られて貴方が大物におなり遊ばされたのでしょう。＞

>>783-789

　はいはい。そうですね。そうですね。どなたさまもお達者で宜しいですね。
　うんうん。これで宜しいですか？（微笑）。

792 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/07 17:17

>>790
>匿名だからこそ、他人の長所をみつけようとする努力が大切なんでしょうね。

　本当ですね。７５８さんも仰ってる。「自己の都合で他人を善人悪人に分けて
しまうのが我々の性」。反省したいものですね。

793 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 17:40

仏教について。

「仏教」というと、お寺があって仏像があるという事が、当たり前と思われて
いるが、お釈迦様が自分の教えを人々に伝えていたころ、仏像など無かった。
初期の仏教では、自分が修行して悟りを開くことが目的だから、拝む対象は必要
なかった。

しかし、お釈迦様が亡くなると、お釈迦さま自体を信仰の対象として拝む人々が
現れます。そこで、はじめて仏像というものが誕生したのです。
　現時点で見つかっている仏像は、紀元１世紀頃のもので、それ以前には、仏像
というもの自体が存在しなかった。実に、お釈迦様が亡くなってから約500年たっ
たころのことです。
このころになると、お釈迦様は、いわば「神さま」のような存在として
神格化されるようになる。

794 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/07 20:30

>>746
>位牌は使いませんと言っても信じてもらえない。

　位牌を使わない呪（まじな）いだってあるんだなんて出任せ言っても、欺瞞
の欺瞞なんか普通の人は信じないんじゃないのか？。

>拝み屋程度にしか思われてないのは事実だと思う。

　拝み屋以上のことなんか何もしてないだろう。社会はそんなこと期待もして
ないだろう。

>>793
>お釈迦さま自体を信仰の対象として拝む人々が現れます。

　真理をお釈迦様に重ね、ちょうどお釈迦様を尊敬するように真理を尊ぶよう
になったんだよ。

>神格化されるようになる。

　お釈迦様から真理を教わった人々が、真理をお釈迦様に重ね、真理を擬人化
して具象化したんだよ。
　貴方が想像しているのと反対の方向の現象が生じたんだよ。

795 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 20:55

>>794
>>神格化されるようになる。
>　お釈迦様から真理を教わった人々が、真理をお釈迦様に重ね、
>　真理を擬人化して具象化したんだよ。
>　貴方が想像しているのと反対の方向の現象が生じたんだよ。

そりゃ法身ということでしょう。
793が言っているのはそういうことではなくて、
釈尊が神格化、超人化され、釈尊と同じさとりを得ることはできない、
阿羅漢にしかなれない、そういうことを言ってるんでしょう。
それを否定したのが大乗仏教という流れです。

796 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 21:02

擬人化したものを法の象徴するのは現代では失敗だね。
昔は、社会の中でも「偉い人」という概念あったからいいけど、
今は、擬人化すると生臭く安っぽいものに見えるんだよね。
水晶玉とかの方がウケがいいかもよ。実際ありそうだな。

797 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 23:09

昔はこのやり方でよかったんだよ。
時が流れすぎたんだ。

現代なら、どう説明するといいだろう？

798 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 01:54

渡海難って何の略かな
本人何故この名を名乗っているのか
宮崎○見たいな感じ受けるけど

799 ：名も無き冒険者：03/12/08 13:27

少なくとも渡海　難は疑いをもって現状をみつめている。
つまらない発言にもレスし、対話する姿勢がある。
匿名の掲示板にも関わらず発言に責任をもっている。

逆に悪意と中傷だけの書き込みは
陰湿で気持ち悪いのだが。（恥をしれ）

私は渡海　難の見解に必ずしも賛同するものではないが、
624からの出世間道、世間道、
救いのない現実は現実として存在している、
そして我々もまたそこから立ち去る事はできない、というのは
仏教の根本思想であるじゃないか。

宗教的な堕落に対して疑いをもって現実をみようではないか。
馴れ合いの中じゃ何も産まれない。

800 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 14:02

800ｹﾞﾄ!

>>799

そ・・・、その通りなんだが・・・。
残念ながら、まじめな坊主ばかりではない。

食うのに困らないから。
悩んだ事がないから。
世襲制度で自分を考えた事がないから。

声をあげればいいとも言われるが、
それをすると坊主としてやっていけなくなる。
身元調査、脅迫まがい、でっち上げ裁判、裏工作・・・は当たり前の教団だから。
あんまり書くと身元を探られるのでこの辺にしとく。
言うに言えない坊主がいるのもたしかなんだ。

801 ：猫：03/12/08 16:48

当たらない批判なら､感情は動かない。
腹立たしいのなら非難は当たっている。
的を射る批判者ならば教師として適任。
紋切り型の中に封じ込められている心は
自由な批判者よりも度し難い。
匿名で悪口を返すよりも、どうか自覚を。

802 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 17:02

>>799＝>>800＝渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.＝調声人 ◆DlIN3YzWlI＝朝鮮系固定ハンドル＝仕切り屋自治厨ウンココテハン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
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803 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 17:15

>>801
根も葉もないでたらめな中傷に憤りを覚える、ということもあるわけだが。

804 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/08 19:46

>>795
>そりゃ法身ということでしょう。
　　　＜法身？。ウーム。法身という言葉の概念が貴方とは違うようだな。＞　

>釈尊が神格化、超人化され、　　～　　大乗仏教という流れです。

　貴方が言いたいとが僕に通じてこないよ。相手に分からせる文章を書く訓練を
するといい。指示代名詞の扱いは慎重にしないと独りよがりの文になる。思索も
雑になる。僕からの忠告だ。

>>796
>擬人化したものを法の象徴するのは現代では失敗だね。
　　　　　　　＜法の象徴？。あなたが言いたいことは僕に伝わってこない。＞

>>797
>現代なら、どう説明するといいだろう？

　先人の心を正しく明らかにすれば難しい考えじゃないから分かってくれるよ。
　少なくとも、親鸞仏教の後継者を名乗る人々が、教行信証に墨を塗ってあっ
けらかんとしているようなことじゃ、「どう説明するといい？」なんて言ってる
場合じゃないね。あなたが坊さんかどうか知らないけどね。

805 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/08 19:50

>>798
>渡海難って何の略かな　　　　　　　　　　　＜略って何？。フルネームだよ（笑）。＞

>本人何故この名を名乗っているのか　　　　　　　　　　　＜気に入ったからさ＞

>宮崎○見たいな感じ受けるけど
　　　　　　　　　　　　＜僕は光栄だけど、向こうがどんな顔をするかな（笑）＞

>>799　　　　教団の消え残る最後の良心か。

>>800　　　　ひよわだな

>>801　　　　日和見主義者だな

>>802
　教団の頑固な恥辱の飛沫みたいな一人だな。こういうボーズが多いんだろうろう、教
団には。
　浄土真宗からこういうノータリンが次々と輩出するということは、日本史上最大の欠陥
思想こそ、親鸞思想だということかもしれんな。
　教行信証に墨を塗られて欠陥思想と言われりゃ、親鸞さんもいいツラの皮か（苦笑）。

806 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 20:24

807 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 20:40

>>803
そんな物は無いのだが。

808 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 22:12

粘着もろくにできない腰抜け坊主がいるみたいだな。
友達同士で示し合わせてｶｷｺしてくださいne。

809 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 22:27

>>808
　　↑
「後世者ぶる」ノータリン

810 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 23:58

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

811 ：保守コピペ：03/12/09 01:27

http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

裁判　投稿者：大畠信隆　投稿日：12月 8日(月)23時41分25秒

明日９日、午後１時３０分より、大阪高等裁判所にて行われます。
法廷は、おそらく別館の４階だと思います。

裁判　投稿者：傍聴希望　投稿日：12月 8日(月)16時49分8秒

人伝に聞いたのですが、明日大畠さんの裁判ですね？
時間、場所を知りません。どなたかご存知の方がおられましたら教えてください。

びっくりしました。　投稿者：０００　投稿日：12月 6日(土)00時31分17秒

今日、仏光寺派の寺院の報恩講にお参りしました。
布教師さんの法話が差別法話でした。
内容は、講義形式で孔子について語り倒していてほとんど意味がわかりませんでしたが、
母親が子供を生むときの気持ちについて語り始た時に、
「妊娠したばかりのときは優秀な子が生まれてくれば・・と思うが、出産が近づくと健康に
生まれてほしいと思い、指がちゃんと５本あってくれと願うはずだ。それが親というものだ。
”指が六本で生まれてくる子供なんて畜生だ。”」
とはっきり言われていました。
親鸞さんはそんなこと言っていないと思うのですが・・・・。
差別的な法話は過去のものだと思っていただけに、びっくりというかショックというか。
「健全な肉体に健全な魂が入る」的な発想にぞっとしました。
私はその場で法話を止めて抗議するべきだったのでしょか？
みなさんだったら、どのような行動をとりますか？
私は後日、住職に話をしてみようと思っています。

812 ：月影 ◆Moon/fPAsI ：03/12/09 02:46

>>798さん
『顕浄土真実教行証文類』の中から取ったと思われ。
－総序－
ひそかにおもんみれば、難思の弘誓は“　難　度　海　”を度する大船、無碍の光明は
無明の闇を破する恵日なり。・・・・・・・

813 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 08:25

>>804
>貴方が言いたいとが僕に通じてこないよ。
仏教の基本的な考えとか歴史を勉強してから言ってください。
そうしないとあなたが言いたいことが誰にも通じませんから。

814 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 09:07

＞そうしないとあなたが言いたいことが誰にも通じませんから。

つーか、渡海難の言いたいことなんて誰にも通じないよ。

815 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 09:27

>>814
＞つーか、渡海難の言いたいことなんて誰にも通じない

結局、真宗教団、僧侶への罵詈雑言という形の叱咤激励でしょ。
深い愛情の裏返し。愛憎一如。
だから無視することができなくて真宗僧侶には特に絡んでくるんだよ。

そう理解してしまうオレってダメダメかも。＿|￣|○

816 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 10:31

>>815
ダメではないでしょう。
そのように理解している人も少なくないと思います。

817 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 12:05

>>815
＞結局、真宗教団、僧侶への罵詈雑言という形の叱咤激励でしょ。
＞深い愛情の裏返し。愛憎一如。

彼の場合は「叱咤激励」ではなく、ただの「誹謗中傷」です。
真宗教団や僧侶を叩いて自分を認めてもらおうとしているだけの精神異常者です。
精神異常者なので、自分に批判的な相手を勝手に坊主と決めつけているのです。
渡海難は人格面でこうした問題があるから誰も信用してくれないのです。

818 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 14:24

815=渡海難

じさくじえん

819 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 17:05

わたしも渡海と随分論戦(?)した口だが、
彼の仏教や真宗に対する情熱だけは評価している。
渡海に言わせれば大きなお世話というところだが、
彼が他力の念仏に目覚める日を願う人は多いと思う。

820 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 17:20

>>819
＞彼の仏教や真宗に対する情熱だけは評価している。
「情熱だけ」はね。結局、渡海の人柄が問題なわけだな。
＞彼が他力の念仏に目覚める日を願う人は多いと思う。
わざわざ願わなくても阿弥陀仏に救われるんだろ。ああいう人間でも救われるというのが真宗の教えなんだし。

821 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/09 19:45

>>813
>仏教の基本的な考えとか歴史を勉強してから言ってください。

　８０４の僕のレスにカチンときたか（苦笑）。カチンと来るのは勝手だが、坊さんの
意味不明の文章は、２茶を読んでいて目に余る。言葉のプロ、つまり自分はプロであ
るという意識がないようだ（笑）。

>>795 （そりゃＡ）法身ということでしょう。793が言っているのは（そうＢ）いうこ
とではなくて、　～　阿羅漢にしかなれない、（そうＣ）いうことを言ってるんでしょ
う。（それＤ）を否定したのが大乗仏教という流れです。

　指示代名詞「そりゃＡ」は何を指しますか？。「擬人化した真理」か？。「具象化し
た真理」か？。それとも「反対の方向の現象が生じるということ」ですか？。チンプン
カンプンだよ。

　指示代名詞「そうＢ」は何を指しますか？。「法身」か？。「擬人化した真理」か？。
「擬人化した真理が法身であるということ」か？。「真理をお釈迦様に重ね、真理を擬
人化して具象化したものであるということ」か？。「貴方が想像しているのと反対の方
向の現象が生じたんだ」ということか？。チンプンカンプンだよ。

　指示代名詞「そうＣ」は何を指しますか？。「阿羅漢にしかなれないということ」
か？。「釈尊が神格化、超人化され、釈尊と同じさとりを得ることはできないというこ
と」か？。「釈尊と同じさとりを得ることはできないということ」か？。「釈尊が神格
化、超人化され、釈尊と同じさとりを得ることはできない、阿羅漢にしかなれない」と
いうことか？。チンプンカンプンだよ。

822 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/09 19:46

　指示代名詞「そうＤ」は何を指しますか？。「釈尊が神格化、超人化され、釈尊と同
じさとりを得ることはできないということ」か？。「釈尊と同じさとりを得ることはで
きないということ」か？。「阿羅漢にしかなれないということ」か？。「釈尊が神格化、
超人化され、釈尊と同じさとりを得ることはできない、阿羅漢にしかなれないという
こと」か？。「法身」ということか？。「擬人化した真理である」ということか？。「擬
人化した真理は法身である」ということか？。「真理をお釈迦様に重ね、真理を擬人化
して具象化したものである」ということか？。「貴方が想像しているのと反対の方向の
現象が生じたんだ」ということか？。

　おーい。８１３よ。自分が書いた文が、意味不明だと言うことぐらい理解できるよう
になれよなーぁ。下手な指示代名詞は読み手を混乱させるんだぞ。そんなことは中学生
でも知ってるぞ。自分の無能さを注意してくれた相手に、「仏教の基本的な考えとか歴
史を勉強してから言え」などというのは、いささか失礼ではござんせんか？。毒づきた
いと思っても、親切に言ってくれた相手には、毒づきたい思いを押さえ、自分の国語力
の無能さを先に恥じたらどう？。あんたらには恥を知るという意識文化がないんだよ。
　>>813-814，>>816-818を含むあんたらお友達は、意味不明の呪文の交換で仲間意識
を妄想しているようだな。自分の考えを相手にどうか分かって戴こうという謙虚な思い
のないところで、仏教の勉強も歴史の勉強もないことを忘れるな。ま、真宗坊主など、
言ってることが相手に分かった瞬間、向こうからは相手にされなくなるんだろうけど
な。寝言を言えてる内が花なのか？。
　>>813-814，>>816-818よ。またおぬしらを誹謗中傷してしまったな。呪い師には、
何を言っても蛙のツラのションベンか。８１４にはまた、とりわけ通じなかったようだ
な。拝み屋で頑張ってくれ（笑）。

823 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/09 19:47

>>819
>わたしも渡海と随分論戦(?)した口だが、　　＜はて？。全く身に覚えがない。＞

>彼の仏教や真宗に対する情熱だけは評価している。　　　　＜恐れ多いことだ＞

>渡海に言わせれば大きなお世話というところだが、　　　＜いやいや。恐縮だ＞

>彼が他力の念仏に目覚める日を願う人は多いと思う。

　相手様がお目覚め遊ばすときが、渡海の休むとき。相手様がお眠り遊ばしていると
きが渡海の動くとき。はからずも不請の友のようなことになっていたか？。

>>820
>渡海の人柄が問題なわけだな。

　作る罪の宿業にあらざることなし。さるべき業縁の催せばいかなる振る舞いもすべ
し。

>ああいう人間でも救われるというのが真宗の教えなんだし。
　　　　＜それでも救いがないのが職業坊主の性（サガ）だろう（笑）。＞

824 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 19:51

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825 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 20:01

>>812
>坊さんの意味不明の文章は
誰が坊さんで誰が坊さんでないかどうしてわかるんですか。
ずいぶん思い込みが激しいようですが。

おっしゃるように、指示代名詞の乱用することで意味不明な文章になります。
しかし、私の書いたものは話の流れの中では中学生でもわかるようなことです。
今までのやりとりを見ましても、どうも日本語の読解力が欠けているように思います。
ご自分のおっしゃることがはたして皆さんにどの程度理解されているか、
それをお考えになったことがありますか。

826 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 20:06

それで話の続きですが、釈尊滅後、釈尊の神格化がなされたことはご存じないのですか。
たとえば釈尊のさとりと、仏弟子のさとりとは違うと考えられたこと。
このことは涅槃ということについて、有余涅槃と無余涅槃と言うことがいわれた、
ということなどがありますね。
いささか指示代名詞を使いましたが、指示代名詞を使わないと
同じことをくどくど書き散らすことになりますから。

827 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 20:54

>>826
「それ」は減らす努力をした方がいいと思うがね。
レスが飛ぶと何の事か不明瞭になる可能性もある。
掲示板は誤解が生じやすいメディアではなかろうか。

828 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 23:48

＞誰が坊さんで誰が坊さんでないかどうしてわかるんですか。
＞ずいぶん思い込みが激しいようですが。

渡海難の脳内には「坊さん」しかいません。
幻覚症状よりも症状が重いので、放置してあげてください。

829 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 23:52

渡海君は精神年齢が低いだけではなく
知能も低いようだ
小学生レベルではないな
保育園レベルだ

830 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 00:23

８２９にけなされてますよ

裁判　投稿者：大畠信隆　投稿日：12月 8日(月)23時41分25秒

831 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 07:32

死ねばよ、肉体もなくなり意識もなくなるから、そりゃ煩悩は消えるよな。
解脱と言えば解脱だが、でも、そんなことを浄土といってありがたがる人なんているかな。

832 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 11:57

釣られようか、どうしようか、、、

833 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 13:18

>>832
迷ったら、釣られろ！

834 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 14:57

浄土往生を喜ぶのです。
煩悩が消える事そのものを喜ぶのではないのです。

835 ：猫：03/12/10 16:32

死によって意識は身体から解き放たれ、全面解放される。
制限の撤廃が地獄になるか、それとも待ち望んだ帰還になるか、信仰次第。

836 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 16:38

未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らん

837 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 16:38

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

838 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:27

>>825
>誰が坊さんで誰が坊さんでないかどうしてわかるんですか。

　おぬしは坊さんだ。坊さんだってことは一目瞭然だ。おぬしの顔に落書きがある。
「私はボー様です」と。なぁ、825のお坊さんよ。今後は鏡を見てからカキコすると
いい。

>ずいぶん思い込みが激しいようですが。　＜目玉が節穴の825には通じん話か？。＞

>私の書いたものは話の流れの中では中学生でもわかるようなことです。

　ほほう。そんな話は、指示代名詞Ａ～Ｄが何を指しているか明らかにして
から言ってくれ。
　９７５は７９４の僕のレスに応えたものだ。応えられた僕が理解できないと
言ってるんだから、７９４の僕に分かるように説明するのが筋じゃないか？。
　中学生でも分かるかどうかは、その後の話でしてくれ。

>どうも日本語の読解力が欠けているように思います。

　指示代名詞Ａ～Ｄが何を指しているか、先に明らかにしたらどうだい？。書いた
本人だってできないんだろう。

>それをお考えになったことがありますか。

　指示代名詞Ａ～Ｄが何を指しているか明らかにする自分の勤めを先にしてから言
ってくれ。

839 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:29

>>826　　　つっぱりと恥の上塗りだな（笑）

>釈尊滅後、釈尊の神格化がなされたことはご存じないのですか。
　　＜知らないね。僕は釈尊入滅後二千年以上過ぎてから生まれたんだよ。＞

>たとえば

　たとえばだって？何の例示だい？。「釈尊のさとりと、仏弟子のさとりとは
違う」ということと、「神格化」とに関係あるんかい？。
　「たとえば」という日本語の意味を知らないんじゃないか？。

　　たとえ‐ば（広辞苑）　　　副詞
　例をあげていえば。具体的にいうと。てっとり早くいえば。いってみれば。

840 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:30

>釈尊のさとりと、仏弟子のさとりとは違うと考えられたこと。

　人が違えば人生が違う。考えも当然違う。釈尊のさとりと仏弟子のさとりとが
違って当たり前だろう。仏弟子は釈迦のコピーじゃないんだよ。テープレコー
ダーでもないんだよ。悟りが同じでないと坊様は都合が悪いのか？。

>涅槃ということについて、有余涅槃と無余涅槃と言うことがいわれた、

　有余涅槃や無余涅槃などという難しい言葉でママゴト遊びするよりも、あなた
はしっかり小学校に入り直して国語の基本を教わってこい。論理が無茶苦茶だ。
　「このこと」の「この」は何をさすんだい？。「仏の悟り」か。「仏弟子の悟
り」か、「考えられたこと」か。「いわれた」は、誰によって言われたんだい？。
「仏」か、「仏弟子」が言ったのか、「評論家」が言ってるのか。文意が全く意
味不明。坊主の怪電波。

>同じことをくどくど書き散らすことになりますから。

　あなたの国語は、指示代名詞うんぬんという段階の前かも知れない。小学校に
入り直して日本語のイロハを教わってこい。

　オーイ。８１４よ。難しい話しだったか？。またおぬしに通じない話をしちゃ
ったな（苦笑）。
　８１７よ。おぬしの目から見れば、渡海　難はまた僧侶を叩いちゃったな。精
神異常躍如のようだ。精神異常確信犯か。あはは（苦笑）。

841 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:31

>>828
> 渡海難の脳内には「坊さん」しかいません。

おぬしの顔に「ボーズ」と落書きしてあるのは、誰の悪戯だい？。一度鏡を見て、
落書きを洗って消してきたらどう？。

>>829
　８２９君は精神年齢が低いだけではなく知能も低いようだ。小学生レベルではな
いな。８２５レベルだな（笑）。

842 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:45

>>831
>死ねばよ、肉体もなくなり意識もなくなるから、そりゃ煩悩は消えるよな。

　煩悩は、誕生で始まったものでなく、死で終わるものではない。
　人はしばしば、意思を変え、行動を変える。意思と行動が変わるたびに、人は人
格が変わる。人格が変わると、その度に古い自分が死に、新たな自分が誕生する。
　ケダモノの心でケダモノの行為をする者をケダモノという。鬼の心で鬼の行為を
する者を鬼という。欲望だけは際限なく膨らみながら、身動き一つできない状態を
地獄という。
　昨日まで有頂天でいた者が、今日は鬼ケダモノと化し、明日は地獄に堕ちること
もある。人格が変われば、その度に古い自分が死に、新しい自分が誕生する。人は
生死生死をくり返す。これを迷いという。挫折（死）・再起（生）・彷徨（病）・
疲弊（老）・挫折（死）・再起（生）をくり返す。
　昨日は鬼の手先となり、今日は地獄の苦しみを受ける。馬鹿だった馬鹿だった。
人は節々で後悔する。後悔しても後悔しても、翌日にはまた、ケダモノの手先とな
って元の道に戻る。生死生死を輪廻する。
　再起挫折再起挫折の迷いの根元は人間の無知にある。人は、無知によって、鬼と
なり、ケダモノとなり、無知によって有頂天にもなる。
　今、今日の自分の迷い、今日の生死生死は、過去無数の人々がくり返してきた生
死生死と本質的に変わりない。過去の人も、同じ愚かさによって生死生死を繰り返
した。そしていま自分もその同じ愚かさが原因で生死生死をくり返す。
　今、今日の自分の迷い、今日の生死生死は、今後も無数の人々がくり返して行く
であろう生死生死と本質的違いはない。今後の人も、同じ愚かさで生死生死をく
り返す。輪廻する。

843 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:46

　自分の無知は、自分の誕生で始まったものでなく。自分の死で終わるものでも
ない。始め無き始めから、終わり無き終わりに向かい、無限の過去から無限の未
来に突き進む。無限の時間軸の中で人は幾度も幾度も同じ輪廻をくり返す。自分
の誕生は、その無限回の生死輪廻の一つに過ぎず、自分の死はその無限回の生死
輪廻の一つに過ぎない。
　煩悩は、自分の誕生で始まったものでなく、自分の死で終わるものではない。

>解脱と言えば解脱だが、　　＜死は解脱無関係だ。死で煩悩は終了しない。＞

>そんなことを浄土といってありがたがる人なんているかな。

　死は解脱だというのは外道の妄想だ。外道を有り難がるのは外道だ。
　外道は、門徒が有り難がる演技に生活がかかる。有り難がる演技で門徒から領
収書のいらない布施代金を受ける。死体を拝む演技で領収書のいらない布施代金
を受ける。こんな外道に解脱はないよ。
　外道に向ける耳の半分でいい。先人の本当の心に真剣に耳を傾けたいものだ。

>>832
>釣られようか、どうしようか、、　　　　＜太公望は誰だい？＞

844 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 19:52

>>834
>浄土往生を喜ぶのです。

　嬉しくもなかったら人は喜ばないんだよ。嬉しいときには、喜ぶなと言われて
も嬉しいもんだ。嬉しいか嬉しくないか。他人に指図されて喜ぶやつはいるわけ
ない。喜怒哀楽は、理屈を越えてこみ上げてくる。

>煩悩が消える事そのものを喜ぶのではないのです。
　　　＜外道ボーズの怪電波。２茶から意味不明の怪電波が尽きることはない。＞

>>835
>制限の撤廃が地獄になるか、それとも待ち望んだ帰還になるか、信仰次第。

　博打みたいなものだな。信仰しても、吉とでるか凶と出るか、死んでみないと分
からない。
　死んでしまえば、生きている人には分からないから、結局何も分からない。
　信仰とは、極楽行きの安請け合いみたいなもんだ（笑）。地獄に堕ちても債務不
履行で損害賠償請求されることもないしな。９９．９９％詐欺。８３５みたいなヤ
ツが地獄に行くんだろうよ。

>>836
　836よ。おぬしのような仏教原理主義は、８３５のような外道の前では今や
風前の灯火かも知れんな。

845 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 19:55

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846 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:10

孔子が仏教原理主義者だというのは面白い解釈ですね。

847 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/10 20:32

>>846
> 孔子が仏教原理主義者だというのは面白い解釈ですね。

　孔子を仏教原理主義者と言った覚えはないよ。
　８３６に対するレスは、８３６への褒め過ぎか（苦笑）。　８３５への対抗上の話だ。

　『論語』に云わく、季路問わく、「鬼神に事えんか」と。子の曰わく、「事うることあ
たわず。人いずくんぞ能く鬼神に事えんや」と。已上抄出　　（化身土）

　儒学と仏教とは、非常に近いことを言ってる面がある。徳川時代、専門の儒学者
が誕生する前、日本では儒教を坊さんが教えていた。
　論語のこの引用は、親鸞的書き換えが面白い。

　季路、鬼神に事（つか）えんことを問う。子曰く、未だ人に事（つか）うること能わず。
焉（いずく）んぞ能く鬼に事（つか）えん。敢えて死を問う。曰く、未だ生を知らず。焉
（いずく）んぞ死を知らんや。

　この文は、親鸞の視点と孔子の視点の違いが面白い。

848 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 21:31

>>838
私は僧ではないんですけどね。
お会いしたこともないし。
それはともかく、話を戻しますと、

>>793
現時点で見つかっている仏像は、紀元１世紀頃のもので、それ以前には、仏像
というもの自体が存在しなかった。実に、お釈迦様が亡くなってから約500年たっ
たころのことです。
このころになると、お釈迦様は、いわば「神さま」のような存在として
神格化されるようになる。

釈尊の滅後、釈尊が「神格化」されたのは事実ですが、
これに対して、

>>794
お釈迦様から真理を教わった人々が、真理をお釈迦様に重ね、真理を擬人化
して具象化したんだよ。
　貴方が想像しているのと反対の方向の現象が生じたんだよ。

というレスをされています。
つまり、793の言っていることは間違いだと言われているわけですね。
しかし、間違っているのは793じゃなくて、
あなたの方だと、私は言ってるんですが。

849 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 22:05

宗教音痴は、渡海難先生のションベンで顔洗って出なおしてこい。

850 ：保全コピペ：03/12/10 22:20

http://6254.teacup.com/ondoubou/bbs

速報　投稿者：傍聴人　投稿日：12月 9日(火)21時23分35秒

本日、大阪高等裁判所において大畠信隆氏と武田昭英との裁判がおこなわれた。
傍聴者は全部で9人。依然高い関心があることがうかがわれた。
予定どおり一時間あまりの証人尋問がおこなわれたが、詳細は後日。
取り急ぎ報告まで。

851 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 22:33

原始、小乗、大乗のいずれにおいても、死人に経をあげる
という行いはナンセンスである。自分が読経するならまだ
しも、坊主を呼んで死人に経をあげてもらう、ということ
に至りては、まったく何をかせん。衆生の大いなる勘違いに
乗じ、坊主自身わかってるとも思えぬ漢詩をそれらしく吟じ、
布施と称する金品を召し上げるとは何ごとぞ。

852 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 23:00

確かに、どこ見ても死人に経をあげていると思って金払ってるね。
浄土真宗の寺や僧侶って、本来は何の意味があるんだろう？

853 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 23:23

「カスミを食っては生きて行けない」とか抜かしますな。
布施に対して法施をしていれば、そんな詭弁もいらないのだが。

854 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 00:21

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　◎-●一（　*　*　　　ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
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　　　　　　　|　　|　　　渡海　　ヽ　　　　　　　 .|　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
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855 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 00:23

わたし（善鸞）は、新しい教えをもってやってきた。
それは、みんながこれまでわたしの父親鸞から聞いたものとちがう。
しかし、今、わたしがいっているのがほんとうの、父の教えなのだ。
なぜなら、この新しい教えは、父が夜、わたしひとりに教えてくれたものだからだ。

これまでミダの願いの中心として、十八願を信じてきたが、あれは父の真意ではない。
かつてはさかえていても今はしぼんだ花のようなものだ。
こんなものにいつまでも執着してはいけない。捨て去ろう。

『善鸞義絶状』古田武彦現代語訳(親鸞)清水書院

無量壽寺は十八願を信じているので秘事法門とは明らかに違うわけです。
ちょっと難しい説明になってしまいました。恐縮です。

856 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/12/11 00:43

>>855
善鸞さまの流れがすなわち秘事法門って訳では全然ないですよ。

ちなみに、しぼんだ花は衆生の中の仏性の喩えとして使われることがあります。

857 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 01:26

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ひさしぶりでつ。このスレの唯一の良心か。

858 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 01:32

真宗は葬儀屋に成り下がりにけり

859 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/12/11 01:51

>>857
ありがとうございますですけど、

んなこたあない。良心的な方の多さは２ちゃん宗教板でも誇るべきじゃないでしょうか（ｗ

あなたもふくめて。

860 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 09:07

>>856
>善鸞さまの流れがすなわち秘事法門って訳では全然ないですよ。
善鸞以前からあった、ということですか？

861 ：猫：03/12/11 12:08

誰を相手だろうと敵視する気分になるうちは、あの世へ行っても苦しめ手ばかりを見てしまい、
極楽は感じないだろうと思うのだ。生きている日々の中で、わずかでも実感が感じられるなら、
往生は決してバクチなどではないと知れるだろう。人それぞれに人生の深め方は違って当然。
この世でのあり方の深まりによって、物質化していないレベルの実在に確信ができてゆくもの。

862 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/11 19:26

>>848
>私は僧ではないんですけどね。

　おぬしの顔には落書きが書いてあるんだよ。どうやら、「私は嘘つきボーズ
です」とあるようだ。おぬしの顔をよく見たら「嘘つき」という文字が、陰に隠れ
て見えにくくなっていたよ。
　ボーズの仕事に誇りが持てないなら、やくざなボーズなんかやめてもっと堅
気な仕事に就いたらどうよ。不景気でも、気長に探せば、仕事は早晩見つかる
だろう。

863 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/11 19:27

>釈尊の滅後、釈尊が「神格化」されたのは事実ですが、

　はいはい。なんでもいいよ。これも宗教音痴の学者が知ったかぶりして言って
ることだ。相手を疑えとおぬしに言っても、おぬしのチノーじゃ詮無いことだ。
　宗教音痴の学説でも、信じたければ信じればいい。こっちだって、歴史学的な
証拠を持って言っているわけではない。僕は、仮説的主張をしているだけだ。
　学者の説も、仮説の域をでないんだよ。それでも、おぬしのチノーを通過した
ときは、学者の説は客観的事実となり、僕の仮説は妄説となるんだろう。何でも
いいや。おぬしと小難しい話をするつもりはない。
　それよりも、小学校に行って国語のイロハをもう一度教わってこい。公立は無
理でも、私立の小学校なら入学を許してくれるところもあるだろう。小学校でな
くても、小学生の通うフリースクールなら、頼めば入れてくれるだろう。「私は
チノーが足りませんので入れてください」と頼み込め。
禅宗の坊さんは、禅寺入門時、１，２日の間、玄関で待たされるそうだ。その間、
玄関で座禅してじっと待つのだそうだ。もう一度、大事な基礎教育を受けるとな
れば、一月、半年、学校の玄関で正座して待ち続けたらどうよ。おぬしの人生に
は大事なことだ。
　もう一度小学校に入り直してこい。教わるは一瞬の恥。知らぬは一生の恥。
小学生と机を並べるのを恥と思うな。国語のイロハも知らないことはもっと恥と
思え。小学生と机を並べるのが恥ずかしければ、あんたら真宗ボーズなどは、集
団自殺しなければならんだろうよ。

864 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 19:33

_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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865 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/11 19:35

>>861
>極楽は感じないだろうと思うのだ。

　感じる主体は何？。極楽を感じない主体は何？。全部、生きている内のおぬし
想像なんだよ。経験した人はいやしない。おぬしがいう極楽は、あるというのも想
像、無いと言うのも想像。内道が言う極楽とは縁もゆかりもない別の極楽だ。外
道ボーズの話は、信じるも信じないも、信仰バクチの域を出てない。

>往生は決してバクチなどではないと知れるだろう。

知れる主体は何？。全部、おぬしが生きている内の想像だ。死んだ先など誰に
もわかりゃせん。見てきた人もいやしない。自分の博打を宣伝して金を稼ごう
というのは、９９％詐欺師だな。残りの１％はノータリン。

>物質化していないレベルの実在に確信ができてゆくもの。

　「物質化していないレベルの実在」って何？。坊主の怪電波だな。
　死んでみて確信が当たっていたかどうか、それはどうやったら分かるんだい？。
外道ボーズの極楽談義は神頼み。気休め坊主、怪電波坊主の安請け合い。馬鹿を
信じるヤツ、これが本当のノータリン。（笑）。

866 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 19:48

學佛大悲心・・・『観経疏』

佛の大悲心を學ぶ

佛の大悲心に學ぶ

867 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 21:49

教えて下さいρ(・_・。)仏壇の魂抜きっていくらですか～(涙)

868 ：中大生：03/12/11 22:00

別に坊さんに味方するつもりはないが、たまにスレ見て>>865のような書き込みが
あるとつくづく憐れな人だと思う。いい歳して楽しいのだろうか。

869 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 22:27

どこが憐れなのかよく分からんが。

870 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 23:47

どうでもいいが、死人にお経を上げて金取る行為を続ける限り、
坊主は詐欺扱いされて当然だよ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 01:04

「死人にお経を上げます」とは言ってませんが、何か？
不安そうな表情で「中陰も参ってくれ」とか言われますが、何か？
死者には読経しなければならない、と思い込んでいるようですが、何か？

872 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 01:10

仏壇や本尊に向かって読経してどうするよ。
そりゃ、まさに釈迦に説法じゃねーか。
信徒の方向いて読経しなされ。

873 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 01:14

>>872
ハァ？
理由がわかりませんでつ？

874 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 01:24

>>872
ネタにマジレス。
異安心に問われるだろ。

875 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 01:40

今どき阿弥陀如来のルックスや雰囲気はウケない。

876 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 08:10

何処に聞いてもﾚｽ無しρ(・_・。)ﾏｼﾞ困ってるんです。宗派違いの仏壇二つあるの。魂だけ入って仏さん居ないの。親の残した仏壇で… 粗末末に出来ないの～

877 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 09:54

>>876
そういう質問は、神社仏閣板の方がいいよ。

878 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 11:31

>876
> 魂だけ入って仏さん居ないの。

そもそも意味分からんからレスがつかないんじゃ？

879 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 11:51

>>876
仏壇屋に相談したほうが。。。

ところで本尊はどうした？

880 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 14:41

ﾚｽ有難うございます。仏壇を揃えた者達は既に故人でして子供も配偶者も居なくて…ご本尊は写真ですね… はぁ…

881 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 14:43

仏陀の大慈悲∞

882 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 18:01

>>863
いささかアホらしくなって、レスをするのをやめようと思いましたが、一応感想を。
宗教音痴の学者の仮説と切り捨てるとは、どこに根拠があるんでしょうか。
そして、あなたは自分の考えを仮説と言われますが、思い込みにすぎないのでは。
あなたの思い込みの強さについては、坊さんに対する応対を見ればよくわかりますけどね。

883 ：渡海　難難難難：03/12/12 18:42

渡海さん、ここにも来てね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070710108/l50

884 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/12 20:04

>>882　ウム。なるほど。言うことはそれだけ？。よし。わかった。

885 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/12 20:38

>>876
> 何処に聞いてもﾚｽ無しρ(・_・。)ﾏｼﾞ困ってるんです。宗派違いの仏壇
二つあるの。魂だけ入って仏さん居ないの。親の残した仏壇で… 粗末末
に出来ないの～

　一番大事なのはあなたの気持ちだ。あなたは、貴方の気持ちを大事に
するといい。
　故人から仏壇をもらったんでしょう。その仏壇には故人の思いが籠もっ
てる。故人の思いを大事にしたい。あなたはそう思うんでしょ。もしそうな
ら、仏壇を二つ持っていても、別におかしなことじゃない。
　宗派の違う仏壇を併せて持っていればいけないんじゃないか？。そん
なことを思う必要はない。宗派が違っても、元はお釈迦様に始まるものだ。
宗派違いの仏壇を持っていても、お釈迦様はお許し下さるだろう。
　ただ、狭い家なら、仏壇二つは邪魔だよね。もしそうなら、一つを処分
すればいい。処分することは、貴方が故人の心を踏みにじる事じゃなく、
家が狭いという物理的理由だから、問題はない。
　どう処分すればいいか。粗大ゴミとしてそのまま、清掃局に持っていっ
て貰っても、問題じゃない。ただ、大事なのは、貴方の気持ちだ。故人が
大切にしていた仏壇をそのまま粗大ゴミに出すのは抵抗があるんだろう。
それなら貴方が自分で解体し、可燃物としてたき火で燃すのもいい。穴
を掘って埋めるのもいい。どうせ木製でしょう。それなら土中のバクテリア
が分解してくれる。

886 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/12 20:38

　ただ、そこで大事なのはあなたの気持ちだ。故人が大事にしていた仏壇
をそのまま壊しては、故人に申し訳ない。そう思うなら、壊す前に一度その
仏壇に向かってお経一つをあげればいい。「申し訳ありません。家が狭い
ので処分させていただきます」。そんな思いでお経を一つあげればいいよ。
そのとき、コップ一杯の水でも供えれば十分だろう。
　お経はなんでもいいよ。故人が真宗なら正信偈でもいい。阿弥陀経でも
いい。般若心経でもいいんだ。要するにあなたの故人に対する気持ちが生
かされれば十分だ。
　お経なんて上げられないというなら、手を合わせて「南無阿弥陀仏」と三
回くらい称えてればいい。日蓮宗なら「南無妙法蓮華経」と称えればいい。
禅宗なら、「南無釈迦無尼仏」でもいいし、「南無観世音菩薩」でもいい。
　故人の宗派と自分は違うというなら、貴方の宗派の流儀ですればいい。
坊さんに来てもらうのもいいが、呼べば千円、二千円では嫌な顔をするだ
ろう。それより、貴方は故人に対するあなたの気持ちを込め、貴方流の
方法で故人への思いを自分で表現すればいい。

887 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 21:07

嬉しくて泣けました！お返事ありがとうございます！何も無い仏壇ではあるけど小さい時から私に仏さんの存在を教えてくれたもの。『元はお釈迦様』にはｳﾛｺぽろりです。本当に本当に有難うございました！

888 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 21:45

887続きﾃﾞｽ(携帯なもので)自ら解体するのは正直勇気が要ります。般若心経なら宗派問わないって聞いていたので、喜怒哀楽のそれぞれで心の中で唱えていました。改めて仏さんを大事にしなきゃと思いました。色々と考えてみます。m(_ _)m深々…

889 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 22:35

>888
仏壇は魂の入れ物ではないのだから、二つもいらない。
仏壇の廃棄は仏壇屋が有料でやってくれる。もちろん法要付。大手ならそういうサービスをしている。問い合わせてみよう。
>>886の言うように自分でお経を上げてもいいが・・・。
心理的に閉扉法要が必要と思うなら、該当宗旨の寺に相談すべし（電話帳を活用しよう）。
一軒でぞんざいな扱いを受けても、くじけない。すべての寺院が同じ姿勢ではないから。

浄土真宗の場合だが、リンクを張っておきます。
「複数の宗派の仏壇を安置してもよいか？」
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/03_04_09.html

・・・釣りじゃなかったのかよ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 23:18

>886

> 壊す前に一度その仏壇に向かってお経一つをあげればいい。

ホントバカだね？なんに意味があるんだよ！
葬式坊主の助言と変わらんよ。

> そのとき、コップ一杯の水でも供えれば十分だろう。

バカ丸だし。

> 　お経はなんでもいいよ。故人が真宗なら正信偈でもいい。阿弥陀経でも
> いい。般若心経でもいいんだ。

全く無意味。

> 　お経なんて上げられないというなら、手を合わせて「南無阿弥陀仏」と三
> 回くらい称えてればいい。日蓮宗なら「南無妙法蓮華経」と称えればいい。
> 禅宗なら、「南無釈迦無尼仏」でもいいし、「南無観世音菩薩」でもいい。
> 　故人の宗派と自分は違うというなら、貴方の宗派の流儀ですればいい。

廃棄物・粗大ゴミを処分するのにいちいち儀式なんていらねぇんだよ。ボケ！

891 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 23:25

>>877のようにまともに答えられないヤシがいるのはどうしてだろう？
このスレは坊主ばかりのはずだろ？

892 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 23:43

>>890
こいつが坊主なら異安心。
親鸞会という事にしておいてあげよう。

893 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:03

>892
なんでもいいからもっともらしく儀式をするのが坊主かい？

894 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:16

>>890
仏壇を廃棄物・粗大ゴミとして処分できるんなら、
御影堂、阿弥陀堂も修復せずにコンクリートで建てかえな。

895 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:23

>>890
お勤めに意味が無いとは・・・。
経典に意味がないとは・・・とほほ。

＞> そのとき、コップ一杯の水でも供えれば十分だろう。
＞バカ丸だし。

バカと言うなら説明義務があるぞ。
なぜ、「水でも供える」のがバカなのか説明するのが筋だろう。

真宗の僧侶とは思えない言葉だな。たしかに異安心。

896 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:39

朝鮮総連と共に本願寺派は日本を崩壊の道へ導きます。
洗脳教育龍谷大学は素晴しき教えを広めます。
本願寺派の真理は金将軍です。
第2の真理は渡海難です。

897 ：保守コピペ：03/12/13 00:40

裁判報告　投稿者：ＨーＪ　投稿日：12月11日(木)21時32分6秒

先日の裁判で和治証人と岩本証人が証言台に立ち、武田昭英元総務が基幹運動本部会議に
おいて（大畠氏が）「酒の臭いをプンプン」させていたという発言が、双方の発言により
否定された。
これによって武田元総務が自己保身のため大畠氏を陥れたことが公判の場で明らかになった。
和治証人は終始大畠氏の酒気については武田元総務のように「酒の臭いをプンプン」させて
いたとの証言はせずに自らの主観を主に陳述し、岩本証人は酒気帯び自体を否定する証言を
明確におこなった。
なお、判決は２月に言い渡される予定。

速報　投稿者：傍聴人　投稿日：12月 9日(火)21時23分35秒

本日、大阪高等裁判所において大畠信隆氏と武田昭英との裁判がおこなわれた。
傍聴者は全部で9人。依然高い関心があることがうかがわれた。
予定どおり一時間あまりの証人尋問がおこなわれたが、詳細は後日。取り急ぎ報告まで。

898 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:51

http://www2.big.or.jp/~yba/column/butudan01.html

　さらに言えば、「浄土真宗の荘厳と違う」という理由で、例えば「先祖の写真を仏壇
に入れないように」と強く指導する人がいますが、相手の気持ちを無視して強制したら、
途端に＜浄土真宗は私の生活と遊離した頑迷な教えだ＞という印象を与えてしまうでしょう。
ご先祖の遺影を意に反して外された遺族の身になって考えてみれば、「親鸞聖人や蓮如上人
の御影はあるのに、どうして親の写真は入れてはいけないのか」という反発も肯けます。

強く指導する人って誰なのか気になったんだが。

899 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:36

888です。889さんありがとうございます。地元には浄土真宗は1件のみ魂は函館で入れ写真は御本尊のものです。敷居の高い寺と聞いて居たので2CHに書きました。アノ皆様あんまり荒れないで… 原因は私ですが… ………ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ…

900 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:37

888です。889さんありがとうございます。地元には浄土真宗は1件のみ魂は函館で入れ写真は御本尊のものです。地元の寺は敷居の高い寺と聞いて居たので2CHに書いてみました。。。。アﾉ､皆様あんまり荒れないで… 原因は私ですが… ………ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ…

901 ：まぬけ：03/12/13 01:40

2回書いちゃった…

902 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 03:41

仏壇そのものには意味はありません。
しかし、仏壇であれなんであれものを大事に扱おうという心は尊い。
経を上げたからと言って破壊するのも心苦しかろう。
ならば、再利用だ。本棚、家宝置き場、化粧台、食器棚、などいろいろな
使い道がある。薄型テレビを安置して、テレビを見るときは
扉を開けながら念仏や題目を唱える、ということにすれば、
日常生活の中にお勤めが組み込まれて都合がよい。
仏教番組なら雰囲気が出て非常によい。

903 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/12/13 06:30

>>899
渡海さんに出会えてよかったですね。

>>886の渡海さんの文章を勝手に補足ですが、（渡海さんスマソ）

＞　お経はなんでもいいよ。故人が真宗なら正信偈でもいい。阿弥陀経でも
＞いい。（故人が真宗以外なら：NB補注）般若心経でもいいんだ。要するにあなたの故人に対する気持ちが生
＞かされれば十分だ。

だと思います。（ちなみに日蓮宗でも般若心経は用いないんだそうです。
ソースはこの板の仏教質問箱スレなんですが…）

ちなみに浄土真宗のお勤めには

阿弥陀様の徳をたたえる。阿弥陀様の恩に報いる。阿弥陀様の教えを正しく聞き受ける。

の３つの意味があるとされています。
いわば、亡くなった方　に　お勤めをするのではなく、亡くなった方　と　お勤めをするんですね。

904 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/12/13 06:46

ｱｲﾀﾀ。＞903は渡海さんや889さんに出会えて、に訂正。　　　…まったく、申し訳ないです。

905 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 09:26

先祖の心を大切にする、モノを大切にする心は大切だ。
だからといって、そのものが仏壇なら、水をあげてお経を唱えて、
箪笥だったら、ただ捨てていいって意識はおかしいだろ。
仏壇だって、手を合わせていなかったら、タダの箱だよ。
意味のないことに、妙な意味を持たせるから、
葬式仏教になるんじゃないのか？
除霊や厄払いを目的にお経を唱えたって、
そんなものに意味がない、効果はないだろ。

906 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 12:12

＞除霊や厄払いを目的にお経を唱えたって、
＞そんなものに意味がない、効果はないだろ。

お経に呪文的な力がある、という信仰もあると思われます。
浄土真宗ではお経は>>903氏の言うとおりの意味であり、呪術的な意味や
先祖供養の意味はありません。
他の宗派では、先祖の冥福のためにお経を唱える、ということが
行われてると思います。葬式のときに何やら死者に引導を渡すような
儀式などは、呪術的な考えが含まれてると思います。
仏壇の取り扱いも、真宗以外では、廃棄のときに「魂を抜く」という
儀式が必要なところは多いと思います。ま、要するに自分の考えで
仏壇を処分しましょう。

907 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 12:35

>906
> お経に呪文的な力がある、という信仰もある
> 他の宗派では、先祖の冥福のためにお経を唱える

それは果たしてブッダの教えにかなったものなのか？
ブッダはそういうことを説いてるのか？

908 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 12:59

>899
仏壇が不要なら、
燃える部分と燃えない部分に分けて分解して、
ゴミ袋に入れて、ゴミの日にゴミ収集の指定箇所に出す。
それで問題ない。
心配しなくても、祟りや罰なんてあたらないよ。
仏壇の中に入っていたのが仏なら、
仏というのは、人を救いこそすれ、
決して祟りや罰を与えるものではないから･･･。
ましてや阿弥陀さんはね。

909 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 13:01

多くの仏教諸派は、ブッダの教えをヒントに各教祖、教団が
新たに創設したオリジナル宗教ということができると思います。
それはそれで各自の信心の問題。他がとやかくいうものではないと
思います。ただまあ、「ブッダの教えと直接関係あるわけではない」
ということは表明してほしいですね。

910 ：寺なし僧：03/12/13 13:14

「大事にしてくれる人に仏壇あげます」はいけないの？
近くなら引き取りたいけど。

911 ：まぬけ：03/12/13 14:55

えっといわゆるｼﾝｺｳ宗教的な物では無いんです。この土地で爺が死んでその娘が買ったんですが爺は函館の人なのでそっちに骨を納めた形。が、今は娘達も(私の母達)故人。私はこの土地のｿｳﾄｳ宗(土地では殆ど)のお寺さんに助けて貰って葬儀。

912 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:09

>>911
写真が本尊と言うから、てっきり○○苑かと思ったが。

筋で言うなら、曹洞宗のお寺さんに相談して指示に従うべきだろうね。
いずれにせよ、仏壇は二ついらないので、とりあえず一つで飾ろう。
もうひとつは気持ちが決まるまで収納しておけばいい。
今後もそのお寺さんと付き合うなら、曹洞宗の本尊をお迎えして、
曹洞宗の荘厳（仏壇の飾り、仏具の配置）をすることになるだろうね。
現代では、お葬式をしてそれっきり音沙汰なし、という人もあるが・・・。
本当はそこが仏法との出会い。スタートなんだ。これから仏法との「目覚めた生活」が始まる。
「その生活を支える仏壇」の問題はスタートと言ってもいい。・・・あくまで理想論だが。
お葬式という衝撃的な出来事がご縁にでもならない限り、凡夫（人間）は仏法に耳を貸さないものなのだ、と思う。

荒れてるように見えるが、質問厨のおかげで話題ができて嬉しがってるんだと思うよｗ。

913 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:34

>910
> 「大事にしてくれる人に仏壇あげます」はいけないの？

ぜんぜんＯＫ！じゃない？
処分よりリサイクルが理想的でしょう。

914 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:43

>911-912

> 筋で言うなら、曹洞宗のお寺さんに相談して指示に従うべきだろうね。

そんな筋論なんて必要ないと思うけど、
自分で処分するのが気持ち悪かったら、
曹洞宗のお寺に相談したらいいとは思うよ。
でも、坊さんにお経読んでもらっても、
結局、気休めでしかないよ。
気休めに意義、値打ちがあるならそうしたらいい。
坊さんであれ、自分であれ、お経を読んで処分しても、
お経を読まずに処分しても変わりはない。

915 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:00

>>910
「寂しがってナムナム鳴くけどかわいがってください！」
「子供産んで増えちゃうかも！」
猫じゃあるまいし。

冗談はともかく、「仏壇あげます」というのは良い考えだ。
タウン誌の「あげます」の欄で見たことないけどね。
真宗の感覚では、成立すると思う。

916 ：実行委員長：03/12/13 17:03

362 ：実行委員長：03/12/11 16:45
344 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:13
真面目に働いて税金納めろよ。

私には、そんな「働いてるひま」など　ありません。
なぜなら、年内は不眠不休）で（２チャンネル）での、
（広宣流布）に取り組むからです。

私は「凡人」ではなく「聖者」なんですから。
１宗の「聖者」が、その辺で働く　等きいた事がありません。
「池田氏や大川氏や庭野氏が」、その辺で働いていますか！？

ｂｙ実行委員長様

917 ：実行委員長：03/12/13 17:10

362 ：実行委員長：03/12/11 16:45
344 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:13
真面目に働いて税金納めろよ。

私には、そんな「働いてるひま」など　ありません。
なぜなら、年内は不眠不休）で（２チャンネル）での、
（広宣流布）に取り組むからです。

私は「凡人」ではなく「聖者」なんですから。
１宗の「聖者」が、その辺で働く　などきいた事がありません。
「池田氏や大川氏や庭野氏が」、その辺で働いていますか！？

ｂｙ実行委員長
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068911073/l50

918 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 20:05

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　　　　偽証追求　まだぁぁああああー！！！　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿||
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

919 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/13 21:47

>>889
>仏壇は魂の入れ物ではないのだから、二つもいらない。

　二つあっても別にいいだろう。もうひとつの仏壇は、期限無しの故人からの預か
り物という考えもある。処分できない思いで物は、そうやって他人が大事に持っ
てくれていれば、元の持ち主は嬉しいだろう。物故者は、物理的生理学的は死ん
でいても、自分の心の中では生きているということもあるんだよ。
　早世した故人に陰膳を添え続ける人もいる。死んだ人間はもういない。いない
人のご飯を用意する必要はない。こういう考えは合理的で結構だが、人の心は合
理性だけでは片が付かないんだ。

>該当宗旨の寺に相談すべし

故人が会ったこともなく、信心のかけらのない坊主に徒に経を読んでもらって、故
人が喜ぶだろうか。自分のことを忘れずに思いを懸けてくれている人に供養しても
らってこそ、故人も喜ぶだろう。
　生きている残された人がそう思うことは自然だ。生きている本人の心を尊重しよう
と思えば、信心のかけらもない坊さんに来て貰っても邪魔で迷惑なだけの話だよ。
挙げ句の果て、高額の料金を請求されれば、もっと不愉快だろう。

920 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/13 21:49

>一軒でぞんざいな扱いを受けても、くじけない。すべての寺院が同じ姿勢ではな
いから。

　問い合わせてぞんざいな返答をする寺も不愉快だが、喜び勇んでやってくる寺も
不愉快なもんだ。
　
>すべての寺院が同じ姿勢ではないから。

　何のために自分が呼ばれてのか、その意味が分からん坊主に来られたら迷惑だ。
少なくとも２茶のノータリン坊主には来られたくないという家は多いだろうよ。

890
>廃棄物・粗大ゴミを処分するのにいちいち儀式なんていらねぇんだよ。ボケ！

　儀式はいらんと思う人は儀式なんかしなければいいだけだろう。
　人の心は、過去に区切りや整理を付ける必要がある。儀式はそのための人間社会の知
恵なんだよ。おぬしが住んでいるノータリンサルの社会と一緒にしなさんな。

>893
>なんでもいいからもっともらしく儀式をするのが坊主かい？

　様々な思いの絡んだ過去に一応の区切りをつけるのに、人間には儀式が有効な手段な
んだよ。おぬしが住んでいるノータリンサルの社会には儀式なんか不要だろうがな。

>>895
>たしかに異安心。　　　　　　　　　　　　＜単純にノータリンなだけだろうと思うよ。＞

921 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/13 21:50

>>902
>ならば、再利用だ。本棚、家宝置き場、化粧台、食器棚、などいろいろな使い道があ
る。

　デリカシーの無い人だね。道具の再利用法が問題なんじゃないんだ。本棚にすればい
い、家宝置き場にすればいいという問題じゃないんだ。
　あんたらには、生身の人の心に触れようという思いはないんだね。

>>903
>故人が真宗以外なら　　　　　　　　　＜うん。まあ。そういうことだね＞

>日蓮宗でも般若心経は用いないんだそうです。
　　　　　　　　　　　　　　＜こういう場合には観音経（普門品）を使うのかな？。＞

>亡くなった方　と　お勤めをするんですね。　　＜ま、建前はそういうことだろう。＞

>>905
>仏壇だって、手を合わせていなかったら、タダの箱だよ。

　馬鹿だね。故人の思いがすし詰めになって詰まっているかけがえのない箱なん
だよ。おいそれと粗末にできないんだよ。

>除霊や厄払いを目的にお経を唱えたって、そんなものに意味がない、効果はないだろ。

　馬鹿だね。戻ることのない故人との関係で、残された者には心の整理が必要なんだ。
山猿にはこういうデリケートな話は分からんだろう。
　おぬしは、他人の葬式に参列する資格はないよ。坊主を辞めろ。

922 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/13 21:53

>>906
>要するに自分の考えで仏壇を処分しましょう。
　　　　　　　　　　　　＜自分の考えで処分するなんて、あったり前の話だろう。＞

>>908
>心配しなくても、祟りや罰なんてあたらないよ。

　そんなことは誰も心配していない。祟りや罰がなければ、心の整理は不要なのか？。
あんたら坊主ってのは、どこまで馬鹿なんだい。

>>910
>「大事にしてくれる人に仏壇あげます」はいけないの？

　それで済むなら、そうすればいいだろう。自分の痛みは分かっても、他人の心に目を向
けられない人は坊主には不向きだよ。

923 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 22:24

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新スレまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

924 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 22:29

>922
> 　そんなことは誰も心配していない。祟りや罰がなければ、心の整理は不要なのか？。
> あんたら坊主ってのは、どこまで馬鹿なんだい。

心の整理がつかないから、今まで２つの仏壇を持ってたんだろ。
で、処分した方がいいと整理がついたから、どう処分していいかって質問なんだろ。
仏壇だから、何か特別な処理手続きが必要かという不安があるんじゃないのか？
親や先祖の遺品というなら、仏壇に限らず色んなモノがある。
それぞれに心の整理が必要だ。
でも、箪笥や洋服を処分する心の整理の仕方をここには相談することは少ないだろ。
仏壇だからだ。
それなら、仏壇だからといって特別な儀式はいりません。
箪笥や洋服のように処分してかまいませんと、教えてあげるのが親切だろ。

925 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 22:35

↑
あぁ、そうそう、一つ言い忘れた。
ちなみにオレは坊さんじゃないから･･･

926 ：889：03/12/13 22:49

>>920
＞問い合わせてぞんざいな返答をする寺も不愉快だが、喜び勇んでやってくる寺も
＞不愉快なもんだ。

そりゃそうだｗ。
真摯な姿勢でちゃんと心のケア(心の整理)をしてくれるという意味で書いたんだけどｗ。

927 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 23:21

>926
ＴＯＫＡＩ以外はアンタのカキコの意味理解してるよ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 23:41

>921

> >仏壇だって、手を合わせていなかったら、タダの箱だよ。

> 　馬鹿だね。故人の思いがすし詰めになって詰まっているかけがえのない箱なん
だよ。おいそれと粗末にできないんだよ。

お前はホントにバカだね。
そりゃ親や爺さんの遺品は、
故人の思いがすし詰めになって詰まっているかけがえのない、
おいそれと粗末にできないものだって分かるよ。
>924 の言う通り、それが仏壇だから相談してるんだろ？
普通のものだったら相談してないだろ。
相談してる奴の質問の趣旨、困ってる内容、気持ちを汲んでやれよ。

929 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 23:42

>>891
ここでやったら荒れるからに決まってるだろ。

930 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 00:29

仏壇屋まだぁ～？

931 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 00:49

燃料切れみたいだな。投下キボン。

932 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 09:37

仏壇屋です。
不要になった仏壇のお引き取り致します。
完全な木製のものなら、塗り直して売ることができるので、木地代として下取りも可能です。
プラスチック製の普及品は、塗り直しが不可能なので、申し訳ありませんが、大きさに応じて処分代をいただきます。
一般的に、墓石屋さんは、古い墓の改修前のお参りにこだわることが多いようですが、私はこだわりません。

933 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/14 09:55

>>924
>箪笥や洋服のように処分してかまいませんと、教えてあげるのが親切だろ。

　特別な儀式がいるかいらんかは本人が決めることだ。他人は相手が忘れているか
も知れない選択肢を示してあげるのが親切というものだ。
　真面目に応えようとしない坊さんにしびれをきらして応えた>>885の僕の返答は、ど
こも間違っていない。
　あんたら葬式の演出に呼ばれると思うけど、人が死んだからといって葬式なんて言
う特別な儀式はいらないだぜ。でも葬式演出を引き受けるだろう。葬式をしないとい
う選択肢もあり、するという選択肢もある。どっちを選ぶかは残された遺族が決めれ
ばいい。
　人が死んで葬式の相談があったら、あんたらは葬式なんていう特別な儀式はいりま
せんよ教えるのか？。葬式の相談があったら、「では葬式をしましょう。どういう手
順でしましょうか。御相談にのりますよ」と、言うんだろう。葬式なんかしなくても
いいという選択肢もあるということは、相手も知った上で葬式の相談をしてきたと考
えるんだろう。

>>925
>あぁ、そうそう、一つ言い忘れた。ちなみにオレは坊さんじゃないから･･･

　「私は嘘つき坊主です」という顔に書いてある落書きは、最初に消してからカキコ
したらどうなんよ？。
　坊主を名乗る偽坊主かもしれんけどな（ｗ。

934 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/14 09:56

>>926
>ちゃんと心のケア(心の整理)をしてくれるという意味で書いたんだけど。

　２茶の坊主を見れば、ぞんざいな返答をする寺か、喜び勇んでやってくる寺か、
そのどっちかしか真宗寺院にはなさそうだと思い始めたから書いたんだよ。

>>927
>ＴＯＫＡＩ以外はアンタのカキコの意味理解してるよ。
　　　　　　　　　　　　＜ムジナがタヌキの言い分を理解したということだろう。＞

>>929
>ここでやったら荒れるからに決まってるだろ。

　いま、あんたら真宗のボーズは、これまで数百年間、誰も教えてくれなかったこと、
誰も考えも及ばなかったこと、とってもっとも大事なこと、つまりボーズ業の根幹を
学習してるんだよ。死んだ人間じゃなく、生きている人の心に耳を傾けなさいよって。
　これはとても大事なことだ。そのことを忘れると罰が当たるよ。

935 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 11:20

>933
> 　坊主を名乗る偽坊主かもしれんけどな（ｗ。

お前は、「嘘つき信者もどき」「エセ宗教家気どり」「坊主を名乗りたいけど名乗れない僻みや」（ｗ。

936 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 11:32

>933
> 　>>885の僕の返答は、どこも間違っていない。

これがお前の根性を的確に現われた言葉だな。
自信過剰のコンコンチキだね。
悟りをひらいた仏にでもなった気分かい。
阿弥陀様の生まれ変わりかい。
渡海真理教でも立てるか？

937 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:11

>935
ほっといてやれ。
どこの街にだって、東大教授より専門家面してる郷土史家といわれる屁理屈をこね回すオヤジがいる。
居酒屋へ行けば、中川昭一や竹中平蔵の政策を分析･評論する立派な経済学者や政治学者で溢れているよ。
２ちゃんに、渡海ブッダぐらいいても不思議じゃないよ。

938 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:48

渡海ﾀｿは焼酎のお湯割りを飲みながらｶｷｺしてるの？

939 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/14 20:08

>>935
>「嘘つき信者もどき」「エセ宗教家気どり」「坊主を名乗りたいけど名乗れ
ない僻みや」（ｗ。

　嘘つき坊主、偽坊主から、「嘘つき信者もどき」「エセ宗教家気どり」と言
われるようになれば立派なもんだ。

>>936
>これがお前の根性を的確に現われた言葉だな。
　　　　　　　　　　　＜嘘つき坊主、偽坊主には、まともに何も分かるまい。＞

>自信過剰のコンコンチキだね。悟りをひらいた仏にでもなった気分かい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜相手が見えない節穴坊主だな（笑）。＞

>阿弥陀様の生まれ変わりかい。

　そんなに神々しいかい？。闇の世界にいれば、まともにお天道様も仰げまい。

>渡海真理教でも立てるか？　　　　　　　　　　　　　　＜笑＞

>>937　　　　　　　　　＜笑＞

>>938
>渡海ﾀｿは焼酎のお湯割りを飲みながらｶｷｺしてるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ほとんどアルコールは飲まないよ＞

940 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 21:36

燃料は投下されたが、爆撃機が飛来しない。

やっぱり週末は仕事で忙しいんだね！うふふふふ！

941 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 23:50

>939
お前さ、言ってること間違ってるとは言わんけど、
もう少し冷静、平静にレス付けられんかね。
ちょっと、反論、文句言われたら、
吠え叫ぶ犬のようなレスはいかがなものかと思うよ。
正しい信仰を語っているという自負があるなら、
そのプライドを感じさせるようなレスをするはずだと思うけどね。
知識はあっても・・・って感じだな。
って、カキコすると、また吠えるんだろうけど･･･。
あぁ、言われる前に言うとくけど、オレは嘘つきの偽坊主だよ。w

942 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 23:56

（･∀･)単に釣ってるんでは？釣りに反応するとカキコしやすいからとか。

943 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:00

根暗な宗教オタクじゃ友達も･･･。
寂しい人生かな？

944 ：まぬけ：03/12/15 00:05

あの…爆撃機って私の事ですか？ロムっていました。色々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ戴けて嬉しいですが携帯だと長文かけないし幾分誤解を招かれて(有り得ない事だから余計に) しまったり…なんとカキコしたものかと…(泣)

945 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:29

>>944
あなたは燃料のほうです。

946 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:41

>>944 >>945
944さん("まぬけ"さん)は、今は、関係ないんじゃない？
燃料＝渡海ﾀｿのカキコ。爆撃機＝渡海ﾀｿ嫌い。でしょ？
渡海ﾀｿがカキコしてるわりに荒しが来ない。いつもはすぐに来るのにね。

947 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:46

>>944
坊主である事を隠して荒しをするヤシが常駐する「荒れ続けスレ」なので気にしない。
住人のほとんども、おそらく坊主だ。
なんにせよ住民のほとんどは燃料（質問とか話題とか）が欲しくて困ってると思うが。

948 ：まぬけ：03/12/15 00:47

へっ？そうなの？
(￣○￣;)余計に理解不能…～(o_ _)o
すんません。消えます。。。

949 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:51

せっかくだから何か投下していけ～！

950 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:55

>>946
あ、そういう意味なの？それはスマソ。

おりはてっきり渡海さんの長文で改行なしの
スレの流れを無視した、すべての人を不快に
させる連続カキコのことを、むかし誰かが空爆
と表現したことに由来してるのだとおもた。

951 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:58

>>948
消えるな！　もうすぐ１０００取りだ。参加しる！

952 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:59

　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　（　　）

953 ：NB ◆YIoCB90ZbI ：03/12/15 01:34

>>951
ﾜﾛﾀ。ものの逃ぐるを（ｒｙ

なんまんだぶつ。なんまんだぶつ。

954 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/12/15 07:56

>>941
>知識はあっても・・・って感じだな。　　　　　　　＜いやはや。不徳の至りだ。＞

>カキコすると、また吠えるんだろうけど･･･。　　　　　　　　　　　＜恐縮。恐縮＞

>オレは嘘つきの偽坊主だよ。w　　　　　　　　　　　　　　＜正直な方だ。　m(_ _)m＞

955 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 10:12

956 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 10:14

渡海難の自作自演一覧

940 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 03/12/14 21:36
燃料は投下されたが、爆撃機が飛来しない。

やっぱり週末は仕事で忙しいんだね！うふふふふ！

942 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 03/12/14 23:56

（･∀･)単に釣ってるんでは？釣りに反応するとカキコしやすいからとか。

946 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 03/12/15 00:41
>>944 >>945
944さん("まぬけ"さん)は、今は、関係ないんじゃない？
燃料＝渡海ﾀｿのカキコ。爆撃機＝渡海ﾀｿ嫌い。でしょ？
渡海ﾀｿがカキコしてるわりに荒しが来ない。いつもはすぐに来るのにね。

947 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 03/12/15 00:46
>>944
坊主である事を隠して荒しをするヤシが常駐する「荒れ続けスレ」なので気にしない。
住人のほとんども、おそらく坊主だ。
なんにせよ住民のほとんどは燃料（質問とか話題とか）が欲しくて困ってると思うが。

957 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 10:16

次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067295489/

958 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 10:22

959 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 11:06

次スレ、スレタイ候補　その１

【自力】　浄土真宗　燃えスレ　　五蘊　【他力】

960 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 13:49

そんなことより>>959よ。
次スレ、スレタイ候補を考えるのはいいけどさ、
晨朝、日中ときて、五薀かいｗ

ま、何を言いたいのかわからんかったら、善導さんでも読みなさいってこった。

961 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 13:59

書き忘れたが、前々スレを立てたやつも、六時を意識してるとは
言い難いんだけどな。日没から初夜･中夜･･と続けばな。

まぁ一日のはじまりは朝（即ち晨朝）という概念も、わからんわけではない。

蓮師もマコっちゃんも「朝には紅顔あって」だしなと云々。

962 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 15:28

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070289455/

次スレ立ってました

963 ：見物者：03/12/15 17:18

>>956
　　　　　渡海難への９５６的完敗宣言？。

964 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 18:51

>>961
１がテンプレ貼りにおわれているので代わりにコピペ

これまでは正信偈。今度は六時礼賛でございます。
さて次は…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

965 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 19:55

>>941の完全勝利　（Ｗ

966 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 22:39

>>963＝渡海難

967 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 23:09

　　　ニュースステーションで、エロスエ記者会見・・・・・！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

男らしい、ってさ━━━!!
お父さんに似てるかも、だってさ━━━!!

煩悩まみれでごめんね。

968 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 23:13

おり、モリスエはあんまりタイプじゃない。

969 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 23:22

洩れ、モリマンはタイプだが。

970 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:01

博士をつけてください。

マタリ。マタリ。マタリスレ。
どうなんですか。釣りか。
嘘つき坊主、偽坊主。
シネバカ。ウセロハゲ。
シーン。
エロスエもえもえ。
タイプじゃない。
マタリ。マタリ。マタリスレ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:12

次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/

　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　（　　）

972 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:14

>>970
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。これは、どっちかというと、
　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

973 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:15

１がテンプレ貼りにおわれているので、代わりにコピペ

>>971
お気持は非常によく分かりますが、このスレにはアンチ住人もいらっしゃるようでございます。
一つの板に好意スレとアンチスレが存在するのは珍しい事ではございません。
住み分けスレッドとして利用する方が良いのではないか、と思っております。
もちろん次回も関連スレッドとして紹介させていただきます。

974 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:19

975 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 07:49

1000取った椰子は悪魔。

976 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 13:32

千取りに来てみよ－かな…壁∥_･)

977 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 13:47

>>975
悪魔は救われますか？

978 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:01

幸福の科学も過去にはボランティアによる運営から始まり、
無料とか奉仕活動から出発したのに、今や日本でも有数の悪徳宗教団体になった。
教祖の絶対権威による、詐欺・霊感宗教である。

生臭坊主はどうかな？

979 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:12

>>978
基本的には同じです。

980 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：03/12/16 18:19

次スレたちましてございます。南無阿弥陀仏。

【教如】　浄土真宗　燃えスレ　　日没　　【准如】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071565317/

今スレではお世話になりました。
次スレもよろしくお願いいたします。南無阿弥陀仏。

981 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:36

982 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:37

983 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:37

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
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984 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:43

985 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:46

　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

ヽ(`Д´)ﾉ　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

986 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 18:47

>>981-984
ほんとはやさしい人なんでしょ｡

987 ：９８４：03/12/16 18:50

ごめん。ちょっと荒らしたくなってもうた。
元日蓮宗のものっす。
最近本願寺さんお参りに行くようになりました。
個人的にはお西が好きです。

988 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 20:09

まあ、おんなじ仏教やし。

989 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 20:42

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　＾∀＾）＜嘘くせー！　　　　　　　__∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（＾∀＾ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　\
）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ＾∀＾)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

990 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:20

991 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:21

南！

992 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:21

持住の住職って、跡継ぎ居なかったら、そのお寺どうなるんですか？

993 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:23

>>992
何とか汁！
何ともできなかったら休眠か。

無！

994 ：調声人 ◆DlIN3YzWlI ：03/12/16 21:40

次スレたちましてございます。南無阿弥陀仏。

【教如】　浄土真宗　燃えスレ　　日没　　【准如】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071565317/

南無阿弥陀仏。

995 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:52

ん？千？まだかな

996 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:57

｜壁∥_･)ﾁﾗﾘ

997 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:58

阿!!!

998 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 22:00

｜壁∥_･)ｼｽﾞｶｽｷﾞﾃｺﾜｲﾖｩﾔﾒﾄｺｩｶﾅ…

999 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 22:00

|ﾟ∀ﾟ)ノ　ﾏﾀｰﾘｼﾃﾙﾅ!

1000 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 22:01

100 get!

【教如】　浄土真宗　燃えスレ　　日没　　【准如】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071565317/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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