★『幸福の科学』総合スレッド PART48

1 ：臨時の1：03/03/08 16:29

現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド

ネタ・煽り・流言蜚語より、マジメな話の方がおもしろひ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■前スレ

★『幸福の科学』総合スレッド PART47
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046358034/

@@@　それ以前の過去ログ、関連スレ等は>>2-10辺り　@@@
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■関連リンク

ＮＥＯ「Ｋ福のＫ学」倶楽部
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/

ＮＥＯ「Ｋ福のＫ学」倶楽部リンク集
※幸福の科学出版公式ＨＰ、現役会員や元会員らによる私設ＨＰ、Yahoo掲示板　他
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/rink.htm

2 ：臨時の1：03/03/08 16:32

今から過去スレ等を貼って行くので、書込みはしばしお待ちくらはい。

3 ：臨時の1：03/03/08 16:32

■２ちゃん　現有スレ

００　質問太郎のもっと　幸福の科学を語りましょう
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045478017/

【神】となった【大川隆法】と【高橋佳子】を語ろう
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040261302/

幸福の科学に物申すスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025797430/

幸福の科学
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033744368/

4 ：臨時の1：03/03/08 16:33

■第２心と宗教板　現有スレ　←閑散としまくりだけど一応

幸福の科学信者とお話したいのですが
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012390770

「虚業教団」を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894

「ELRANTY」（ヤフー掲示板投稿者）を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537

「幸福の科学」肯定者限定スレッド
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1039564086

新★幸福の科学現役会員スレッドＰＡＲＴⅠ
※リンクはあえて省略。普段の書き込みは２ちゃん本家へどうぞ。

5 ：臨時の1：03/03/08 16:33

6 ：臨時の1 連続カキコ中：03/03/08 16:42

7 ：臨時の1 連続カキコ中：03/03/08 16:42

8 ：臨時の1 連続カキコ中：03/03/08 16:43

■大悟館情報

（所在地）東京都港区白金４－６－１（マップファンの住所検索で）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
（敷　地）
地番　港区白金四丁目445-1、445-4、451-4、451-5
面積　３，５９１．２７㎡（１，０８６．２９坪）
（取　得）平成９年７月１６日（445-1、451-4、451-5）、平成１０年２月４日（445-4）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（建　物）
構造　鉄筋コンクリート造陸屋根地下２階地上４階建
建築　平成１２年５月３１日新築
１階　1,397.10㎡（422.60坪）２階　1,279.16㎡（386.92坪）
３階　1,306.20㎡（395.10坪）４階　1.080.99㎡（326.98坪）
地下１階　 731.88㎡（221.38坪）　地下２階　1,222.79㎡（369.87坪）
延床面積　７，０１８．１２㎡（２，１２２．８４坪）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（形　状）おおよそ南北に延長６５ｍ、幅１４ｍの４階建があり、
その北端から東方向に延長５１ｍ、幅１１ｍの４階建が伸びている
逆「 L 」型構造。北側に門扉と２階部分に青銅色のヘルメス像があり、
南側に門扉（正門？）と２階部分に金色の釈迦座像がある。　
（施　設）法務局の建物図面によると、地下１階が延長３０ｍ幅１５ｍの
大きさの吹き抜け構造になっているので、地下２階の同位置に、
「屋内温水プール」があると推定される。
（工事費）「用地取得費」　推定　約３０億円
（周辺の実勢地価は坪２２０万～３００万円だが、まとまった一団の土地で
価値が高いため、坪３００万円で試算し、端数切り捨て。
ただし、４～５年前であれば、これよりも１～２割高かった可能性もある。）
「建築工事費」　推定約２０億円
（通常のマンションの建築単価である「坪約８０万円」の２割増しで試算。
ただし、内外装の仕様や耐震設計等により、これよりも高かった可能性あり。）
「合　計」　推定　約５０億円

9 ：臨時の1 連続カキコ中：03/03/08 16:43

某新興宗教の有名教祖に国税のメス
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046530318/

現時点では未だ不確定だが、当該教団＝KKの可能性大？ってことで一応

10 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 16:51

連続投稿ってハネられるのか、知らんかった・・・

11 ：10=臨時の1 ：03/03/08 16:52

とりあえずこんなところかな・・・
じゃ、書き込みスタート！

12 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 17:05

乙～～～～～～>>1さん
これも重要と思われ・・・

・佐倉哲氏のＨＰ
　http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html

13 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 17:58

1さん、ごくろうさまです。
過去ログ、リンク、すごいですねー。

14 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 18:21

「選択」（３月１日号）
※会員向けの情報誌だが、紀伊国屋等の大書店では発売している。

二月に入って東京国税局に異変が起きている。
広報室長が自殺した直後の三日、一階で新興宗教団体のメンバーと思われる
人たちが声を荒げるなどの騒ぎを起こしたという。
その後「自殺を減らしましょう」などという言葉とともに、
宗教団体の名前が入ったビラまきが大手町だけでなく霞ヶ関周辺でも行われた。

　「法の網をくぐりぬけてはいるが事実上の脅しと同じ」と話す関係者もおり、
それ以降、国税局正面玄関は「特別警戒中」の張り紙が出され締め切ったまま。
警備員が警戒する中、出入りするすべての人に身分証明書などの提示を求める
ものものしさだ。この宗教団体には、昨年まで帝京大学などを手がけ、
「天下の統実」といわれる課税部の統括実査官が、昨実務年度から税務調査に
入っているとされる。
今回の騒動はこうした調査を「宗教弾圧だ」と反発する同教団が行った
との見方が大勢だ。

同教団に詳しい関係者によると、今回の調査では、多数の著作を刊行し
高額所得者としても有名な宗教団体総裁の住宅に対する課税が焦点と
なっており、家賃分を事実上の給与とする国税側に対し、
教団側は「神聖な場所だ」と教祖の自宅への立ち入りを長期間拒否した模様。

ことが教祖に対する税務調査だけに、教団側も必死で抵抗し、
調査官にも尾行をつけるなど、当初からかなりの抵抗があったという。
同教団を問題視する政府・与党筋から、「教団の圧力に屈せず厳正な課税処分」
を求める声が高まっている。

15 ：産経ニュース速報。：03/03/08 18:22

「東京国税局室長が自殺」　埼玉

１日午前５時半ごろ、さいたま市指扇のマンションの敷地内に男性が倒れて
いるのを女性が発見、１１０番した。
大宮西署の調べでは、男性はこのマンションに住む東京国税局広報広聴室長、
橋本政幸さん（５３）で、既に死亡していた。
橋本さんの部屋のベランダの手すりに擦ったような跡があり、
同署は飛び降り自殺とみて調べている。遺書などは見つかっていない。

同署が家族から事情を聴いたところ、橋本さんは２、３日前から
何かに悩んでいる様子で元気がなかったという。
この日は橋本さんの妻（５３）が部屋で寝ていたが、
異変には気付かなかった。

16 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 18:25

・(PART18)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10199/1019960786.html より

にてまつね。

367 名前：菊地展弘投稿日：02/05/01 13:45
以下のような、私が現場にいて、直接手を下した事件ですね。
（俺は体当たりしてない。写真撮った。です。）

講談社のパーティに007見たいに侵入して、とある（講談社幹部とおぼしき）カップルをラブホテルまで尾行。指令は「幹部不倫の証拠写真を撮り翌日、講談社ビル前でその写真入りのビラ巻きをせよ！」。
で夜中に忍者部隊が10名位集まって、そのカップルが、ホテルから出て来る所、取り囲んで、男性のほうに体当たりしたり。これ当時職員さんだったリーダーの指示だから。相手、心臓悪かったら死んでる。
こういう時、大川先生は霊能力で解っていらっしゃらないのかなぁ、すげー修羅場。
で、翌日、「場合によっては会員を自主的に辞める事」なーんて電話が来る訳で、もう気が狂っちゃう。つーか、気が狂ってましたねー。
これも自己責任の原則で全部自分のせいにしなけりゃいけない。

暴力黙認の釈迦とは、前代未門だな。
次の日、講談社前で、社員にビラ配って、記録残してるんだから、言い逃れはできない
事実の事件ではある。

17 ：貸付金のある方へ：03/03/08 20:31

917 返信ハモンシャさんへ、① みんくす 2002/07/02 15:24

ハモンシャさん、こんにちは。
　みんくすは「法」そのものをちょっと横において、
「曲解」について先ごろより言っているわけですが、
いま少し続けさせていただきます。
ハモンシャさんが９１０で説明されたのは、

>法全体を伝えることはできないので、部分的に切り取られても
>正しく伝わる様に慎重に法が説かれなければならないという意味です。

　と、全くもっておっしゃるとおり、、と言いたいのですが、
それは言葉のすり替えなのです。
２行目：「正しく伝わるように慎重に『法が説かれなければ
ならない』という意味です」の二重括弧『』のところです。
中略
切り取り方、伝え方を間違えると下記のようなことを言うわけ
で、それはそのかたの（間違った）解釈であって、
法自体が間違ってるからではありません。

>これって、貸付金システムの事言ってるのでしょうか？
>しきりに、この法話では時効を強調していますけど・・・
>もし、そうだったら、とんでもない詐欺ですよ。
>始めから返すつもりなどなく、貸付金集めてたんですよと自分で
>言っているようなものではないかと思います。

　ちなみにみんくすは無利息貸付金制度で１０年以上預けて
あった、一千万円のお金を、４年前に総合本部への一本の電話
３分ほどで、５日後に返済していただきました。
このようなご時世にとてもたすかりましたよ。

18 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 20:36

みんくすから借りていた1千万円ものお金を、返済請求から５日後に返済
するとは、幸福の科学もまだお金に余裕があったんだな（４年前は）。

ただしこの件をきっかけに、みんくすは支部の鼻つまみ者になり、休眠
会員になってしまったが・・・。

19 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 20:52

>>18
だめだよそんなこと言っちゃ。。
返してもらおうと思ってる人が躊躇しちゃうよ。

20 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:03

>>18
ただしこの件をきっかけに、みんくすは支部の鼻つまみ者になり、休眠
会員になってしまったが・・・。

あなたが、そういう事実を確かめたわけではないよね？
憶測で発言するのはよくないっす。

21 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:14

>>18
自分の憶測と客観的な事実をちゃんと区別した上で発言しようよ。
思い込みで先走ったことばかり書いてると、またバカ信者に揚げ足とられるよ。
誰がいくら貸付金を申し込んだとか、返済してもらったとか、
そういうことは普通他人に知られることはない。
所詮、利子だけを布施する「貸付｣程度では、よほどの大口でない限り、
良くも悪くも会の財政に大した影響はない。
また、銀婆の場合は、自らの意思で支部と距離を取っていると言っている。

22 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:17

1000ﾏｿ.....か
それにつけても金の欲しさよ・・・
誰か貸してくで～

23 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:17

俺は会の方針として借りてるお金はできるだけ借りっ放しにするよう
会議してたと職員と仲のいい会員から聞いてたぞ。

24 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/08 21:19

>>21
冷静な意見やね。

25 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:35

>>23
ヒカテンも貸付金をお布施にするように、会員を説得したとかいう
発言をしていた。あれはどこの掲示板だったかな～・・・
NO３さんとこだったような・・・？

26 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:43

組織作れない人の問題点はお金のところにあるのかも知らん。
お金に関してはきっちりと使う人になりましょう。

27 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:45

お金の使いかたはとても難しい。

28 ：朝ビラ：03/03/08 21:45

No 29 投稿者：よいこ DATE：2003/03/02(Sun) 15:25
あまり幸せそうにも見えないおばさんが、朝ビラを配っていました。
会社を首になった人か、又はその関係の労働組合の人かと思ってましたら、
ビラの下に「幸福の科学」って書いてあったので、驚きました。
「詳しくはリバティ４月号を！」と、リバティーの宣伝をしようと、
涙ぐましいというか、アホなというか、動員されているおばさんの顔が
真剣なだけにとても哀れでした。

それにしても、「大減税で自殺者を減らそう」という
ビラに書かれているスローガンは、果たして宗教団体の言うべき事なのでしょうか。
お粗末至極のように思われます。
そんな、すぐには実現できないことを声高に叫ぶ暇があるのならば、まず、
自ら各精舎に無料相談所を設けて、困っている人々に、
「人間の魂が永遠であること」「人生を如何に生きるか」「法」を伝え、
それによって、自殺を防止するのが先ではないでしょうか。
自ら説く法の「救済力」に自信がないから、政治のせいにして、
信者の目をくらませているだけなのです。

大体、「自殺者を減らそう」などと言うのは、自殺者のことを、
全く他人事としか考えていないということです。
そもそも、信者の家計を無視して、過酷な集金に奔走している団体が
言えることではないと思います。

29 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:49

私たちが、
来世、来来世、光を広げる組織を作る場合、
一番のかぎになるのはお金のところだろう。

30 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:50

宗教、学問、芸術といったものは生産的なものではない。
経済的確立あってしっかりとした活動ができるというのは事実だ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:51

人を救いたいという純粋な心意気にちゃちを入れるとは、

32 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:52

がんばっている人に対して
おまえは謝るべきだろう。

33 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:53

貸した金を返還しない方針の会が経済論を説いても経済人の支持なんて
得られないよ。

34 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:54

金持ちは自殺しねーだろうな

35 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:55

KKの教えは少なくとも今後１０年は持たないと思われ…。

36 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:57

>>28
よいこさんの意見は至極もっともなことですね。
信者が見落としていることをきっちり指摘してます。

37 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:59

>>28
Ｔ教会の信者が珍味売りにきたときのことを思い出した。

38 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:01

＞29
＞30
＞31
＞32

39 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:02

またポエマーがでたぞー

40 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:02

「ヘアヌード」批判キャンペーンは、宗教的な純粋な気持ちから出たものでなく、
講談社攻撃の変形であったと思われます。
もし、そうでなければ、いつまでも言っているはずですが、
講談社攻撃が一段落した後は、全く主張していません、
「自殺者救済」のキャンペーンも、同様だと思います。
純粋に、自殺者のことを心配して言っているのではなく、単に、国税当局を
攻撃する手段として言っているだけのように思われます。

41 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:06

対外的にはすでに破綻・崩壊していると思われ･･･。
よって、マスコミにさえも相手ににされない。
宣伝もセンスがないと思われ。

42 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:08

>>40
同意！

43 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:09

>>40
す、するどい。
フライデーも講談社も野間佐和子氏もいまだ健在。ついでに高橋佳子氏も。

44 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:11

純粋という言葉はＫＫの辞書にはありません。

45 ：名無しさん＠１周年：03/03/08 22:14

禿同　>>44

46 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:14

>>34　さんの
>金持ちは自殺しねーだろうな
というのは、その通りだと思います。

経済的な理由で自殺する人は、税金を納めていない人が多いと思われます。
減税で喜ぶのは多額納税者であって、もし、大減税が実現しても、
それによって、経済が活性化し、自殺するような経済的困窮者まで
減税の効果が波及するのは、何時になるか分かりません。
それまで、どれだけの人が自殺するのでしょうか。

ＫＫの主張が、本当に自殺しようとする人の心配をしているのではなく、
国税当局を攻撃するために、戦略上言っているだけなのは明らかだと
思われます。

47 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:20

>>39

ホントだ。最近出てきてなかったよな、このバカ信者。

久しく新鮮なエピソードのなかった斜陽教団のスレが急に盛り上がってきた
ものだから、さっそく横ヤリを入れてきた。

一体どこまでバカなんだか・・・。

48 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/08 22:21

>>40
「ヘアヌード」批判キャンペーンについては、成果がでていないのと、継続していないのが注目点ですね。

49 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:24

>>29、30、31

また出てきやがったのか、このウジ虫。コリねえ奴だな。

50 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:25

>>46
金持ちに増税して、生活保護増やしたほうがいいと思われ。

51 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:27

「ヘアヌード」も「三塚博」も「反創価学会」も・・・。

幸福の科学が起こした運動は、全部いつの間にかウヤムヤになってる
じゃないか。

どーせ「大減税運動」「自殺者を減らすキャンペーン」も、いつの間に
か終わるに決まってるだろ。バカ信者は「またか・・・」と思わない
のか？？

死んでも反省しない連中だ。

52 ：今日も伝えます。：03/03/08 22:28

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。

二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。

３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。

４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

53 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:30

＞32 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:52
＞がんばっている人に対して
＞おまえは謝るべきだろう。

がんばる方向性がまちがってるんだよ。

幸福の科学のウジ虫どもは、社会に害悪を撒き散らしている。インチキ宗教
を広げようとしてがんばってる人間のクズ。

54 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:31

預言者と言われるかたがたの周りには
いつも似た環境が現れるようです。

55 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:32

預言者はいつも同じことしか言わないのです。
神から預かった言葉を変える必要はないのですから。

56 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:33

待機説法しないからだと思われる。
>>54-55

57 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:33

貸した金返せよ♪

58 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:33

大川隆法という悪魔をこれ以上野放しにしないで！

59 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:34

>>52
がんがって、2ちゃんにある全てのスレに貼れ！

60 ：お釈迦様の言葉：03/03/08 22:35

弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えら
れるものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、つまり、
『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続け
るであろう』というような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろう
か。」「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねば
なりませぬ。」

（マッジマ・ニカーヤ　２２）

61 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:36

もしお釈迦様が現代の日本に生まれ変わってバカ大川隆法の言ってる
ことを聞いたら、「まったく愚かな教えだ。」と断言するのはまちがい
ない。

62 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/08 22:37

>>51
成果がでないのと、継続しないのが特徴やね。

63 ：54・55・56：03/03/08 22:37

今世はとても勉強になると
今世、生を受けたことに
私はとても感謝しています。

>>54-56
守護霊ともに厳しい指導を受けています。

64 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:39

大川隆法が刑務所にぶち込まれたら二度と世間に出さないで欲しい。
刑務所から出さないで欲しい。
二度あんなおぞましい怪物がはびこらないためにも、
司法の方はよろしくお願いいたします。
これは被害者として心の叫びです。

65 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:40

>>63

インチキ宗教に引っかかるってのも、ある意味で社会勉強かも知れないな。

ただし、早く目を覚ますにこしたことはないぞ。

66 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:41

>>63

目覚めよ！

67 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:43

1000万円埴福菩薩って、1000万布施すれば菩薩になれるってこと？

68 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:45

>>63
気付け！

69 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:46

>>67

そうです。

幸福の科学のT幹部いわく「天上界では、いくら布施したかが問われる」。

70 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:47

>>67
そう！銀は菩薩になりそこなった。

71 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:49

貸付金を強引に回収しないで、そのまま幸福の科学に寄付していれば、銀の笛
は菩薩になれたのに・・・。

何を思ったか、教団を批判するサイトなんか立ち上げたおかげで、阿鼻叫喚地獄
に堕ちるハメに。

72 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:51

どんな教団にも属さず
理屈を振りかざすこともなく

職場で、あるいは家庭で
精一杯いきいきと暮らしている。

この人達こそ
神のみこころの実践者ではないのか？

そのことを知るために
私はひとつの教団を通過してきたのかもしれない。

『虚業教団』　　関谷皓元著　現代書林　１９９３

73 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:52

信者達は、自分達が正しいと思っているのならＫＫの施設設立のために
御布施を下さい、と会員でない人々から５０億円を集めてみよ！

74 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:54

正心法語読んで、まるで脅迫されてるような気分になる会員いる？

75 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:58

自分が本に書いたことを、後で都合が悪くなると削除するインチキ大川隆法

「潮文社版・日蓮の霊言」
三章・正法、神理の流布について
４・新時代に向かっての伝道方法について(抜粋)

日蓮

それともう一つは、新しい宗教を興すという気持は当面の間持たない
ことが、安全です。そうではなくて、もっと別な形があるでしょう。

「精神科学」と申しますか、或いは「幸福哲学」と申しますか、要する
に、この世の中の仕組み、この宇宙の仕組み、この宇宙を統べている
「法」、この「神の理法」を明らかにすること、その神の理法の中に
生きている人間たちに、幸せへの道は、どこにあるか、ということを教えることです。そういう意味において、あなた方の教えも、一つには科学であり、宇宙科学、神霊科学であり、いま一つには幸福学であり、幸福哲学であるということです。

宗教を興すという考えを持っていると、間違った方向に行く可能性
があります。

幸福科学の研究をしているとでも思ったらいいのです。

76 ：75の続き：03/03/08 22:59

宗教を興せば、巷の神々の一人になってしまいます。また新興宗教が
出来たか、ということになってしまうのです。その辺は時代の要請と
いうものを見誤らないようにしなければなりません。宗教を、新興宗教
と銘うって出て、それで集まる人たちは、病気の人たちや、年とった人
たちばかりになりがちです。しかしあなた方がねらうべき人たちは、
これからの日本を背負っていく世代です。若者であり、インテリ層なの
です。そういう人たちには新興宗教が一つ出来たといって訴えても、
だめでしょう。そうでしょう、宗教でなくてもいいのです。

要は世界の仕組みを知らせ、そこに住んでいる人びとが幸福になれば、
それでいいのです。これは幸福科学であり、幸福への哲学であります。

77 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/08 23:00

>>62
企画がすべて失敗に終わっているということやね。

78 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:02

結局、初心を忘れずに新興宗教にしなければよかったんじゃないの？

現に、幸福の科学には病気の人たちや年取ったひとたちばかりが集まっ
ている。最初はインテリの若者が多かったが、みんな脱会して、今は
もう幸福の科学のことなど忘れて日々を過ごしているか、もしくは
２ちゃんねるで幸福の科学を批判している。

79 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:03

信者から莫大な献金を集めて教祖が贅沢三昧とは、新興宗教がたどる
典型的な崩壊過程だ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:10

大川がみんなの前で吊されたらみなさんは何を叫びますか？
いずれもうすぐ吊されるでしょう。

81 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/08 23:17

>>80
これまた「予言」やけど、たぶん当たらんと思うねんけどね。

82 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:28

>>81
そのへんはずるがしこいからね。

83 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:30

天使の学校ていうのもあったよね。
あれどうなった？

84 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:32

吊されるというのは、マスコミで取りざたされて、
悪事がさらされるという意味です。

85 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:32

その場の思いつきで動く。
先見性に欠けているかと。
無駄使いをいくらやれば気が済むのか。
過去の失敗や過ちから学ぶという学習能力がないのでは。

86 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:34

マスコミにも相手にされていない。
関わっても逆切れ、逆恨みされるのがオチとマスコミは学習した。

87 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/03/08 23:35

ヤフートピックスにて

手配の元自衛官、自殺＝宇都宮市のレストランで－女性会社員強殺事件・警視庁

　東京都豊島区の会社員関野恭子さん（２４）が２月１３日、マンション自室で絞殺されキャッシュカードで現金が引き出された事件で、
目白署捜査本部が強盗殺人容疑で指名手配していた住所不定、元自衛官黒田希望容疑者（２８）が８日未明、宇都宮市内のレストランで首をつって自殺した。
捜査本部は裏付け捜査などを進めた上、容疑者死亡のまま書類送検する方針。　（時事通信）
[3月8日13時1分更新]

会員の皆さん宇都宮総本山で黙祷して下さい。

88 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:36

衝動的にキャンペーンを張って、いつの間にかウヤムヤになるのが
幸福の科学のいつものパターン。

今月号のリバティも「大減税」「自殺者を減らそう」の大特集だが、
動機が不純だし、いつまで続くことやら。

89 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:38

どうして宇都宮って、こんなに犯罪とか事故が多いんだろうねえ？
日本全国でも、人口比でいえば事件が多いことで突出している気がする
が？

宇都宮には御祓いが必要だ。

90 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:42

救いを求める悪霊が集まりやすいということか？

91 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:03

>>1
おつかれさま

92 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:08

>>90
類は友を呼ぶということか？

93 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:11

なんで信者の人たちはわからないんだろう？
こんなに見え見えでわかりやすい、カルトな集金団体はそうはないでしょうに。
なんでだろう♪
不思議で生姜ない。

94 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:11

栃木県宇都宮についてまたーりスレ（まちBBS・関東）

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046849495

ここ読むと寒気してくる。
新聞で報道されてる以上に殺人や死亡事故が多発しているらしい。

95 ：ぜんじ軍：03/03/09 00:17

だまれ暴言アンチ

96 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:28

今回の課税問題をめぐり、今後マスコミがどのように動くか
とても楽しみです。
どうせまた、信者の目をくらませるために、最高裁まで争うでしょうが、
（過去の裁判と同様）大川が勝てる可能性は、ほとんどないと思われます。

賃料相当額が月２千万円、家事使用職員の人件費維持管理費が月１千万と
して、全額が所得として認定されて、過去の分の無申告加算や延滞税も
入れると相当な額になります。

とすれば、（多額納税者ですから過去の追徴課税分は払えるとしても）
大川としては、今後毎年億単位の納税をしてまで大悟館に居住するメリットは
なくなるので、どこかに自費で私邸を建てて引っ越さざるを得なくなる
ことでしょう。

しかし、大川の課税問題そのものよりも、これを契機として、
「ＫＫの異常さ」が社会的に明らかになることの方が楽しみです。

97 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:33

>>90
人間自体は総本山に入れるが、彼らの[お馴染みさん]はそこで仏の光に弾き返されて入れない。
したがって宇都宮周辺には、そういう弾き帰された輩が、常に、ン千人単位でいるということか？

98 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:42

>>52「今日も伝えます」おまえ、本物の馬鹿か？それとも、面白がってだけなのか？
お前の宣言など聞きたい人間は、ここには、社会には、一人もいないんだよ！！

＞イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。＞過去世はお釈迦様でした。＞幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

証拠は？（笑）ローマ法王がそういったなら信じるかももしくは、ダライ・ラマ、相応の仏教の理解者が言ったら信じるかも。お前が、そんなことを言って、この板にカキコしてる人間に迷惑かけるな！！
お前がしなくてはいけない修行は、そんなこと言って、社会に迷惑をかけることをやめることだ。これ以上、穢土をひろがすな！！

＞私たちに幸せになるための生き方を示されています。＞一つ目として、愛を与えよといわれています。＞自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
だから、お前の宣言は誰も聞きたくないんだよ！！お前が愛を与えろよ！！お前ができることやれよ！！
何にもしないくせに人に宣言して迷惑をかけることこそやめろ！！

＞二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。＞自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、＞自分の考えを持ちなさいといわれています。
そんなこと、誰でも知ってるんだよ！！低脳！！

＞３つ目が、反省です。＞日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
だから、宣言はいいから、お前がやれよ。おまえがやれっちゅーの！！

＞４つ目が、発展です。＞地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。
今すぐ総裁先生に警察か、政府に、今までの悪業を
国税庁に今までこっそりしてきた来たことを逮捕される前に正直に出頭することをすすめなさい。
きっと今よりいい社会になるよ。

99 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:54

>>97
信者が、全国からわんさかと悪霊を引き連れてくるという解釈もあり？
どうでもいいけど。

100 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:54

>>96
一見1000万の管理費かよって思ったが、水道、光熱費、清掃、管理補修
いろいろあるよね。中に入ってみたいな～。
潜入してみたい。

101 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 01:02

>>98
一瞬ゼロかと（藁

102 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 01:15

幸福の科学って、ホントに末期症状だな。

信者は白痴なのか？

103 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 01:32

今の若い世代にDQNが多いのは、KKのような間違った宗教が「伝統文化」を
否定し破壊している事で、若い世代が宗教に価値を見出せなくなっているからだろう。
「間違った宗教」は伝統文化と愛国心と家族の絆を確実に破壊し、そして知性・理性を失わせる。

結論は、「新興宗教」は信じない方が賢明だという事です。
KKは救世運動ではなく、KKが否定していた「新興宗教」そのままだという事。

104 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 01:36

KKが目の前で崩壊していくのを目の当たりにして、坊ちゃんや銀の笛や倶楽部の管理人
諸氏は必ずこう言うであろう。特に逮捕された場合など。

「私達は、幸福の科学にずっと以前から批判的であった」

105 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 02:08

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　金儲けの為に宗教を作った男が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詐欺容疑で逮捕されるというお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝幸福の科学完＝

106 ：まだ大誤館は：03/03/09 02:46

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　　　　　＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | 　　　　/　　 ;;;/
|＿|＿|　从.从从　　| 　　　/　　　;;/ 　　　　
|＿＿|| 从ﾟ∀ﾟ从.　|　　　＿＿ ;;/||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　　/　　 ;;;/;;;; .||
────────／　;;;;　/;;;;;;;|||　　　　　　　＝謎＝

107 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 03:01

大川が逮捕され、ムショに入ったらたら、今までの贅沢三昧の生活から
タバコもすえない、食事も普通以下の耐えなられない生活になることが
予想される。
かわいそうに・・・・・せめて信者は今からビデオデッキとアダルトビデオ
差し入れに買っておきなさい。
そのくらいの楽しみなら、刑務官も許してくれるかもしれないよ。

108 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 03:08

麻原彰晃は、ムショで「インスタントラーメンが食べたい」とよく言ってる
らしいよ。

109 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 03:14

>>107

バカ大川隆法は、質素なムショ暮らしで反省し、悟りを開いちゃったり
なんかしてね(爆）！

110 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 03:18

刑務所に数年逝ってると、歯がボロボロになります。
また食事も菜食中心が当たり前になり、肉や魚を受け付けなくなりますよ。
て、言うか歯が無いため肉が噛めないのです。
男女ともに、出所後は痩せます。
(前科者に肥満体なし）
出所後は、資産があれば「総入れ歯」なども出来ますが、資産が無ければホームレス
とかに多い「歯なし」や「歯ッ欠け」は確実でしょう。
ご馳走の感覚も感覚も変わります。
具の入っていないかけ蕎麦とか、ご飯に豚汁を掛けただけの「猫飯」が美味しいと思えるように
なります。また、胃も小さくなるため大食いしたくても出来なくなります。
懲役刑だと無理な作業が重なっても医者の診察も「重態」になるまで診て貰えないため、
出所後に病気が発覚して早期に亡くなる方も多いです。
もちろん、そのような場合でも一切国からの保障はありません。
何故なら、国保や年金の資格も停止されているからです。

具体的な話でスマソ。

遅くなりましたけど、>>1 スレ立てお疲れ様です。

111 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 03:21

大川のバカは、異常にプライド高くて看守からイビられそうだな。

冬の寒い時期に、風通しのよい独房に入れられたりすると、一冬越せ
ないとか・・・。

今のうちに謙虚になっとけよ、詐欺師・大川隆法！！

112 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 03:29

１日のメニューから得られるカロリーも、副食は漬物か納豆にご飯と味噌汁だけですから、
大して多くはありません。たんぱく質やカルシウムは不足します。
当然、贅沢に慣れた方には味が感じられないかもです。
特別な行事でもない限り、肉類は付きません。
あと、関東の場合は「初犯」は府中か千葉の刑務所だと思いますが、
東北(仙台）以南は暖房設備が無く、冬でも毛布一枚です。
最近、ニュースでも取り上げられて問題になっていますが、刑務官による処罰は普通です。
具体的には「革手錠」に水を垂らして締め上げていくとか、狭い反省室で石の上で正座した
まま眠れない夜を過ごすとかです。
この辺までは普通に行われています。

113 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 03:30

麻原とか福永とか、今頃どうしているのかな。。。

114 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 03:35

実は、この「刑務所生活フルコース」、生活上は昔の仏教のお坊さんの修行と変わりませんから、
(今でも禅宗とか真言宗とか日蓮宗の行はこのようなものでしょう）当然、仏教の僧なら
意外と平気で過ごせるかも、です。(笑）

まして、仏陀においておや。

115 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 03:43

鎌倉時代宗祖と言われた方々は、当時の粗悪な環境の中で罪を着せられて、
大抵は死罪直前まで行かれていますね。
有名なのが日蓮とか。

あの時代の劣悪な環境に比べれば、今日の刑務所暮らしは…(以下ｒｙ

116 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 03:58

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【国際】「究極の人間の楯」はローマ法王★2

1 ：番組の途中ですが名無しですか？φ ★ ：03/03/09 01:06 ID:???
「究極の人間の楯」はローマ法王　反核団体の女性指導者がイラク入り嘆願　ネット通じメッセージ各国に

アメリカの対イラク戦争を防ぐ方法は１つある。ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８２）がイラクを訪問し、
「究極の人間の盾」になることだ－。６日付のカナダ紙トロント・スターによると、医師で世界的な反核活動家の
ヘレン・カルディコットさんはこのように提案し、全世界の人々に対し、ローマ法王がイラクを訪問するよう嘆願書を
書こうと呼びかけている。

全文はこちらをご覧下さい。
ソース
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200303081124496

前スレ
【国際】「究極の人間の楯」はローマ法王
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047131530/

117 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 04:00

↑是非！総裁先生も盾に！

118 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 04:12

そうそう、肝心な点を忘れてました。これは誰も書いていないでしょうね。
懲役とか、刑務所に収監された場合に最初に言われる事は唯一つ。

「お前たちは国の税金で養われながら、生活しているんだ。
言ってみれば何の役にも立たない連中だ。」
「お前たち役立たずは犬や猫と同じで、人権なんか無いんだ！」
「まともな人間は、こんな所には来ないんだよ。だからお前らは、いてもいなくても
いい人間なんだよ！」

これは、必ず繰り返し言われますよ。
またまた具体的でスマソ。

119 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 04:19

余談ですが、もちろんわたしには前科はありません。（＾＾；
ただし、前職には前科のある方が多い職場で働いていただけです。
その時にいろいろな話を服役された方から伺いました。

現在職員の皆さんも、もしKKが解散されたならばらそのような職場に
就職する事になるかも、です。
時代は今、不況なのです。
(新聞や求人雑誌で毎日募集している営業関係には、こういう会社とか多いですよ。
社長が前科者の営業会社とか、土木関係の会社の雑務とか。です。）

120 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 04:21

プライドの高い誰かさんには無理かも…ですね。

121 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 04:25

大霊説はいつ頃から言われているんだろう？

122 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 04:40

>>121
少なくとも、「マニ教」を参照する限りに於いては「原始キリスト教」の時期かと。キリスト教
パプテスマ派と「ゾロアスター教」などの中近東の古代宗教が出会った１～２世紀頃から
「原父」の名で今日の大霊説に近いものはありますよ。
あるいは１７世紀のヤコブ・ベーメの説にあるような「自我が消滅した後の真の自我」
と言うべきでしょうか？
「マニ教」の「原父」と言うのはキリスト教の「創世主」の概念と違い、魂を創造しますが
自我は与えなかった。すなわち人間の自我とは生後の資質であり、死後その自我は
消滅し、「原父」に帰するとされています。

123 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 04:54

大霊説を述べる場合、必ず古代中近東の「拝火教(ゾロアスター教）」まで遡らねば説明
出来ません。そしてそこでのテーマは「光と闇の対立」「自我と、忘却された真の魂」の対立です。
このテーマは、この世を創造した神は「デミウルゴス」と言う邪神であり、真なる自我「ソフィアー」
に帰るために人は永遠の回帰を続けると言う「グノーシス主義」の主題に繋がります。
また、この思想は「原始仏教」や「ミトラ教」にも影響を与えています。

大霊説では、個人の自我は「偽の自我」であり、魂の世界では「自我」は消滅する事で、
永遠の光の世界に回帰できると説かれています。
この世は悪神が創造した「偽の世界」であり、そこから生まれた自我は本来の「天使人類」
としての自覚を妨げる、消滅する存在であるとか、です。

124 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 05:03

本来宇宙は精妙な完成された世界であり、光の世界であった。
だが、その世界を構築するために造られた下位の神は自らを「創世の神」と名乗った。
その配下にあった「天使人類」たちはその偽の創造主に奴隷とされ、自らの「天使」と
しての自覚を忘却した。

125 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 05:11

大霊説では、そもそもグノーシス主義との混同もあるものもその根底では「永遠の自我」
たる人間本来の魂への回帰を主張しています。
すなわち、すべての魂は本来一なるものであり自他の区別は性別も含めて存在しない。
すべてこの世に閉じ込められた、天使としての自覚を亡くした人類の虚構であると。
したがって、死後人の霊とか魂は分解されて自我を失い、また元の「天使人類」の要素
＝「魂のかけら」に還元されて再び天使としての自覚を取り戻すのである、とかです。

126 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 05:20

詳しい内容は「グノーシス主義概略」をご覧下さい。
KHO'ORA　MIRANDA’A

http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/gnosis.html

このHPの製作をされた方は、京大哲学科卒。博士。
各大学で哲学教授を歴任されています。

127 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 05:32

テスト（・∀・）

128 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 05:37

コピペ

/*/ グノーシス主義のこの「人間三元構成」論は、一人の人間が、「肉の人」「心魂の人」、
そして「霊の人」の三つの位相から構成されていることを意味します。前二者は、アルコーン
すなわち、偽の神である造物主＝ヤルダバオート等が、創造した「不完全なる存在」であり、
「霊の人」こそが、プレーローマそして「真の神」の創造になる、完全なる人間の「本来的自己」
であることになります。
グノーシス主義の志向する救済の原理は、この「本来的自己＝霊の人」の回復であり、
「グノーシス」（叡智）を通じて、「霊なる自己」が、魂の本来的故郷へと帰還して行くことにあるとも云えます。
（『新約聖書・コリント前書』15章42－54において、パウロスでさえ、「土の人・肉の人」を語り、
これを「天の人・霊の人」と比較して、前者は地に朽ちるが、後者は、朽ちることなく、
「神の国」を受け継ぐ、と述べています。しかし、キリスト教の教義宣明者である使徒パウロスは、
実は、「原グノーシス主義者」であったとも云えるのです。
本サイト前掲の『神秘主義とグノーシス主義 IV ・宇宙の孤児たる我らの存在』参照）。/*/

129 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 10:47

>>117
行くわけねぇー
奴は机の上で作文書いてるだけ。
年１冊しか本を出さないのも税金の絡みがあって目立つのを抑えているだけ。
本を出せば必ずベストセラーにしなきゃいかんしな。

130 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 11:50

>>100

２４時間交代制で、警備しているでしょうし、清掃員、調理人、運転手等を入れると、
２０人から３０人くらいは必要だと思います。
外注すれば安くつくでしょうが、秘密を守るためには外注できず、
全部職員として採用せざるを得ません。
以前、パンティ強盗事件の運転手が、２０人くらい住んでいる「白金の寮」にいたと
報道されていましたが、この寮が大悟館の維持用職員の寮ではないかと推定されます。
人件費だけで、月１千万円近くはかかっている可能性があります。
それに、温水プールの維持費や全館の冷暖房費を入れると、最低でも、月１千万円の
維持管理費はかかっていると思われます。

131 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 11:57

パンツ強盗（１）。
週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変態不幸
若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変態男。捕らまえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。
これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。
（以上ゴチック体）

　この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。
「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。狙われたのはいずれもミニスカートがよく似合う、モデルのようにスリムな女性ばかりでした」と全国紙の社会部記者。
「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。
強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」
ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション２階の自室に戻った主婦（27）が、1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。
直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたためその場で逮捕しました」（捜査関係者）
　男は梶ヶ谷学（34）。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ､彼の部屋から女性のパンティのほかに、パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。
あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく､9割以上がパンティーでした」（別の捜査関係者）
かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

132 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 11:58

>>130
ボランティアがやるんじゃないの？
ただで。

133 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 11:58

パンツ強盗（２）
◎大川総裁の運転手？（ゴチックの中見出し）

「あの人は色白で端正､上品な印象で、とてもそんないやらしいことなどしそうにない二枚目でしたけれどねぇ」
　こう驚きを隠さないのは、梶ヶ谷容疑者が住んでいた寮の近くに住む主婦である。
「大川隆法さんでしたっけ、総裁とか仰るあの方の運転手をされていたようで､小学校に通う２人の子供の送り迎えをしているところもよく見かけました。目が合えば必ず黙礼を返す律儀な人でしたよ」
　一方、近所の女子大生は、「幸福の科学の寮には、20代の若い男女が20人ほど住んでましたが､寮といっても一戸建ての共同生活。
大量の下着が男の部屋にあったのを、他の職員が知らなかったわけがないでしょ。
もう、想像するだけで鳥肌が立ちますッ」
梶ヶ谷容疑者は埼玉県生まれで、高校卒業後は父親が営む理髪用ハサミの卸会社に勤務し、
平成8年春には結婚して女の子も恵まれた。が、2年ほど前に妻子と別居。現在は離婚調停中だという。
幸福の科学の運転手として雇われたのが昨年10月のこと。
「娘と別居してから、ずっと音信不通でしたけど、まさかあんな事件を起こすとは」と、言葉少なに語るのは、梶ヶ谷の妻の実母である。
「彼の実家は天理教の集会所なんです。ご両親も信心深い立派な方。3人の息子さんのうち、末っ子の学さんと次男さんが天理教を抜けて幸福の科学へ走ったそうです。
娘は宗教に無関心で、それに付いていけませんでした」
信仰厚い家庭環境で育った男が、なぜかくもハレンチなマネをしでかしたのか。
「米国では、清教徒の子供に性犯罪者が多いとも言われています。
性に対して抑圧的な環境から性犯罪者が生まれるケースは多いのです」と語るのは、
心理学が専門の福島章上智大学教授。
「容疑者はフェティシズムとサディズムが混在した性倒錯者で、女性を征服し、
戦利品を勝ちえたことで興奮と満足を覚える。通常の性交渉に満足できずに、偏執的な行動へと及ぶそんな彼らも、普段の生活は以外に健常なのです」
性倒錯者の”幸福の科学”は面妖極まりない。

（注）「パンティ強奪犯が住んでいた寮と幸福の科学の豪華寮」という説明書で、
鉄筋２階建風の建物と大悟館と大川氏の写真が掲載されている。

134 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:01

（週刊現代２０００年9月8日号）
「私が奪われたパンティの色は、黒。ブラと同じ柄の青い刺繍が入っていて、上下揃いのお気に入りでした。サイドはレースでセクシーだったから、カレと会うときに穿く勝負パンツだったんです」
今年１月から、品川区内を中心に、女性かパンティを中心とした下着を強奪される事件が、連続して45件発生していた。
本誌は、被害者の一人である坂谷圭子さん（24歳＝仮名）に接触することかできた。
取材に対して、坂谷さんは冒頭のように語った。（以上ゴチック体）

７月21日深夜、東京・港区内で、帰宅中の25歳の女性会社員が、後ろから引き倒され、下着を強奪される事件が起こった。
今月19日にも同様の事件が起こり、緊急配備中だった警視庁は、強盗致傷と強制猥褻の疑いで、品川区に住む「幸福の科学」職員の梶ケ谷学容疑者（34歳）を逮捕した。現場近くにいた同容疑者は、パンティを３枚所持していた。
　同容疑者には、離婚調停中の妻と、娘が一人いた。
　24日現在、梶ケ谷容疑者は、いっさいの容疑を否認している。
だが、家宅捜索により、「幸福の科学」寮内の同容疑者の部屋から約１００枚のパンティが発見されている。
警視庁は連続強奪事件についても、同容疑者による犯行の可能性が高いとして、裏付け捜査を進めている。

135 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:17

>>132　さんへ

下記の投稿を見ても分かるように、大悟館については、
「秘密」とされているようですから、
ボランティアに私邸の内部をオープンに見せるということはないと思われます。

>No 30 投稿者：マリン DATE：2003/03/02(Sun) 18:24
はじめまして。最近幸福の科学について迷い（？）が出ています。
異常なほどの資金集めからいやになり、
ネットで大悟館のことを知り、ｋ本の内容も知りました。
それが本当のことでも、すべて説明してほしかったと思いました。
フライデーのこともトップの指示であることは確かで、
会員有志が自発的に行ったことというのはうそだとわかっていました。
前日に呼び出されて支部でファックスの文章を書いたから。
三塚さんのこともそうだし、どれもこれも失敗に終わる救世運動なんてあるんだろうか？
でもまだやめる勇気はありません。
もうお金は使いたくないとは思っています。それと本当のことを知りたいと思います。
霊言集も創作だといわれていますが、なにもかも分からなくなってしまいました。

136 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:22

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/aomori/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

137 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:27

坂谷さんは、今年３月に被害に遭い、警察に届け出ていた。身長１６５cmで、タレントの優香に雰囲気が似た坂谷さんが、遭遇した強奪魔の手口について、話してくれた。
「犯人の男は、身長１７５㎝ほどで、短髪のさっぱりした雰囲気でした。プルーのジーンズに、グレーのパーカ姿でした。３月末の日曜日、夜中の３時ごろ、私が住むマンションの郵便受けを、ゴソゴソ確認していたので、同じ住人かと思いました。
引っ越したばかりの私は、ゴミを捨てる場所を聞き、そこに捨て、部屋に戻ろうとしました。ところが、彼は私と目線が合うと、おもむろに屈伸運動を始めました。
不気味だったので、オートロックのマンションの中で迫られるよりは、と思い、近くのコンピニに走って逃げようと考えたのです」
当日の坂谷さんは、ヒールが15㎝の黒のロングブーツに、スリットが入ったひざ丈のスガート姿。
水色のカットソーの上に黒いハーフコートを羽織っていた。
男の横を通り過ぎた坂谷さんの背後から、「そこじゃないよ！ダメだよ！怒られるよ！」
という叫び声が続き、しかも、だんだん近づいてきた。アッという間に追いつかれて、
後ろから押された坂谷さんは、膝から崩れるように前のめりに倒れた。
「気づいたら、口を塞がれたまま、男の顔が私の目の前にありました。その目は、血走っていました。

138 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:29

腕で払おうにも、四つん這いの体勢に押さえ込まれ、動けません。
アスファルトの上でもみ合いながら、悲鳴を上げて助けを求めようとしました。
でも、ひと言発するたびに、ものすごい力で口を塞いでくる。
手と口の間にわずかな隙間ができるだけでも、グッと押さえつけられてしまう。
大げさではなく、このまま殺されてしまう気がしました」
男は荒い息をするだけで、終始、無言だった。
そして、ロを塞いでいるのとは別の手を使い、スカートをたくし上げて、
お尻のほうからバンティの中へと忍び込ませていった。
上半身にはまったく触れず、股の奥まで手を伸ばしていき、執拗に陰部の周辺をまさぐり続けた。
「ずっと抵抗していました。でも、あの体勢では、腰をよじることしかできなくて………
なんとか、指を挿入されることだけは防げたのが救いです。抵抗を続ける私に、あきらめたかのようでした。
男は、パンティの股の部分を鷲掴みにして、力任せに破り、
お尻のほうからパンティを抜き取ると、一目散に逃げていきました。
パンティのサイドのレースが破れたのだと思います。

139 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:32

男の片手に握りしめられたパンティが、１枚の布のようになって、ヒラヒラとはためいていました。
被害に遭ってから半月ほどは、一人で外に出られませんでした。
昼間でもマンションの部屋に閉じこもりきりで、近くのコンビニに行くのも怖くて・・・。
目に入る男性が、みんな犯人に見えてしまうほどひどい状態でした」
このような行為を繰り返し、１００枚ものパンティを強奪したとすると、梶ケ谷容擬者は
ビョーキといわざるをえないだろう。
10カ月前に、運転手として採用した「幸福の科学」は逮捕後、同容疑者を懲戒解雇とした。
罪を犯したとはいえ、信仰する者を救うのが、宗教団体の務めではないかとも思うのだが・・・
同教団に取材を申し込んだところ、書面で、「自浄作用の働かない貴誌に対しては、
『無記』をもって回答とする」（広報部）という意味不明の回答があった。
信仰によっても救われなかった梶ケ谷容疑者が、なんとも憐れである。

（注）「大悟館」と「大川氏」の写真が掲載されており、
「梶ケ谷容疑者もいた幸福の科学の施設と大川隆法総裁」というコメントが付けられている。
この記事に対して、幸福の科学が異議を申し立てていないということは、
梶ケ谷が大悟館勤務であった事実については（本人の供述もこれあり）
正面からは否定できなかったということでしょう。

140 ：54・55・56：03/03/09 12:44

141 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:50

大川はおそらく逮捕に備えて、隠し財産を蓄えているでしょう。
仮に刑務所から出てきても、信用も名誉も失った大川がそのときに
やっていける職などないでしょう。
大川が隠し財産でのうのうと贅沢な暮らしをしないように、
当局の方は、監視をお願いします。

142 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:58

>>140　煽りウザ

143 ：140：03/03/09 13:22

愛・知・反省・発展という修行方法で、人間完成への道を歩めます。

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 13:42

「まず自分が実行しなさい！」と大川に言いなさい。
ひとかけらの愛も、一瞬の反省もない人間が説くことではないでしょう。
過去世の弟子と称する弟子どもを、ことごとく破門にする人間が、
釈迦なぞであるはずがありません。

自分の運転手の悪行も見抜けない人間が、
ダライラマは麻原の悪しき波動を見抜けなかったとか、
アングリマーラの話などを語るのは、
本当に人間性を疑わせます。
すでに精神に失調を来しているのではないかとさえ思われます。

145 ：名無しさん＠3周年：03/03/09 14:04

バカ信者はもうポエムも書けなくなり、煽り専門になったようだ。

いよいよ廃人か。

146 ：中谷大介：03/03/09 14:28

要は一番肝心なのは、大川先生の教えを受けてみなさんがどう変わったかと言うことが一番大事なのではないですか？
みなさんは、大川先生の本を読んだ後に人生や人格が悪くなったのでしょうか？
それはみなさん違うはずです。
よくなったならそれでいいじゃないでしょうか。
なぜ恨み節を掲示板で書き込む必要があるのでしょうか。
私には不思議でなりません。

147 ：今日も伝えます＾＾：03/03/09 14:55

148 ：中谷大介：03/03/09 14:59

愛、知、反省、発展の教えを実践して、自分がどう変わったのか、
それが幸福の科学がどういう団体であるかという結果ではないですか。

149 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:06

宗教で利潤を得ろとか、豪邸を立てろとか、ご本尊(写真）を祭れとか、
偶像(エルカン像）を立ててこれに喜捨しなさいとか、イエスさまが言いましたか？
お布施の額を天国で尋ねられると、イエスさまが言いましたか？

「KKの教え」そのものが、イエスの教えの全て逆を行ってます。

救世主を自称する者を「アンチクリスト」と呼びます。

150 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:08

幸福の科学、統一教会、どちらもよく似ています。

151 ：中谷大介：03/03/09 15:13

◆riphRx9D4さんへ
あなたは、幸福の科学の元信者なのですか？
幸福の科学に関わってあなたの人生はよくなったのか、
悪くなったのか、まず、それを教えてください。

152 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:19

>>151
KKに関わって、人生良くなった人がいるのでしょうか？
わたしは悪くなりました。それも人生の学びとしては必要だったのでしょう。
しかし、それならば最初からカトリックの洗礼を受けて教会で学んだ方が早い。
KKの教えがどれだけ歪んだ物か、あなたはご存知ないようですね。

「十戒」に反し偶像を祭り、死者の霊に伺いを立て、祈りを捧げるとか。
イエスさまの復活を否定し、聖書に書かれてあることを勝手に解釈するとか、です。

153 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:22

聖書に書いてあることを引用し解釈したいのならば、最初に「カトリック要理集」は学んで
から発言されたし。KK会員全てです。
「カトリック要理集」文庫本で￥４００也。教会かカトリック関連の書店で置いてます。

154 ：中谷大介君へ：03/03/09 15:25

人生がどう変わったかということと、
大川隆法君が、仏陀の生まれ変わり、
人類を創造した神だということとは、
関連性がない。

貴君の論理は、オームのアサハラ君を
肯定しかねない妄説、狂信にすぎない。

155 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:30

＞イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
＞過去世はお釈迦様でした。
＞幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

こんな事を平気で言えるのは、聖書を一度も読んだ事が無いか、もしくはただイエスさま
の名前(御名）を利用して商売したいからだと思われ。
キリスト教に対する冒涜ですね。

156 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:33

統一教会の文鮮明は自分のことを「イエスの生まれ変わり」
妻の事を「マリアの生まれ変わり」と詐称しています。

これと同じく、大川タンは自分のことを「仏陀の生まれ変わり」と言っています。
大変よく似ていますね。

157 ：中谷大介：03/03/09 15:38

悪くなったのなら、それは大川先生のせいで悪くなったんですか？
自分の人生がおかしくなったから、それを誰かのせいにして、公の場で罵倒するというというのは、
ちょっと常識的におかしくありませんか？
愛、知、反省、発展の教えを実践したにもかかわらず、あなの人生は悪くなった、不幸になったと感じた、
あなたがそういっているくらいですから、それは事実でしょう。
もう仕方ありません。
本当に幸福の科学のせいで苦しんだ人がいる、
その言い分に筋が通っているというなら、慰謝料請求の裁判でも起こすか、警察にでも被害届を出せばいいのです。
「私は幸福の科学のせいで不幸になりました。だから精神的被害の損害を請求します」
そんな訴えをして認められた人はいないのです。

158 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:38

まあ、オーム(現・アレフ）にしろ統一教会にしろ、KKにしろ、
カルト信者同士で勝手に批判し争ってなさい！と言うことです。（笑）
お互いに裁き合っていなさいと言う事です。

その間に、KK退会者は己の人格を高めるため、改めて聖書や仏典を
基礎から学ぶだけです。
こうして、KK含む新興宗教は、誰からも相手にされなくなり、滅びます。

159 ：中谷大介：03/03/09 15:41

相手にされなくなるといいながら、相手にしているあなたは何なのですか？

160 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:44

>>157
いまさらKKに関わっても、何の得もありませんよね。
それより過去の事実が明らかになり、全てのKKの隠してきた悪事が露見し、
KKが法の裁きの庭に引き出されて崩壊する日は、まもなく訪れます。

161 ：中谷大介：03/03/09 15:48

得もないのに幸福の科学の掲示板に張り付いて書き込んでいるあなたはボランティアなのですか？
やっていることの目的は何なのでしょう？

162 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:49

>>159
あなたたち、と言い換えた方が良いと思われます。
退会者の方が現役信者よりはるかに数が多いのですから。
そして、アンチはあなたがにとってはKKの法を否定する者でしょうが、
わたしたちアンチは、今のKKが総裁によって大きく法を歪め堕落した、
と考えたりしています。

退会者こそ、真の幸福の科学を受け継ぐ者です。
（こんな事言っても理解できないかも）

163 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:50

>>161
わたしが書き込んでいるのは、ごく僅かですが何か？

164 ：中谷大介：03/03/09 15:52

幸福の科学に関わった人は堕落してみんなおかしくされた、
そういう法を説く幸福の科学はけしからん宗教だとでもいいたいのでしょうか？

165 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:53

中谷さん、早くJBS・日本聖書協会の聖書を創世記から読んでみてくださいな。
それでも総裁の説く法が聖書より正しいと言うのでしたら、もはや対話は成立しません。

166 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 15:57

>>164
堕落とは、真なる神から遠ざかること。
したがって、真なる神と自分との間に距離を置くことです。

あなたも、そしてわたしも創世の瞬間からすでに在るのです。
この事が分らなくなること、それを堕落と言います。
人は皆、光り輝く天使だったのです。

167 ：中谷大介：03/03/09 15:59

＞人は皆、光り輝く天使だったのです。

そのことに気づけたのも大川先生のおかげのはずです。

168 ：中川たかす～：03/03/09 16:06

大川のおかげっておまえ・・・
もっと自分自身に自信持て。
でないと底なし沼からでれなくなるぞ。

169 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 16:07

いや、違います。
「聖書」のお陰です。
神に仲介者は存在しません。
大川先生・ご本尊・エルカン像を三点セットで廃棄しても、
あるいはKKを知らなくても、気が付く人はたくさんいますよ。

人は総裁のことを「裸の王様」と呼びます。

170 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:11

ニュース板のローマ法王のスレに「今日も伝えます」を貼ってみた。（953）
レスが一つだけついたので紹介してみる。

>>953の大川さんも、>>875の映像の端に映ってそうですなｗ

ローマ法王、ダライラマが頑張ってる横で、池田＆文＆大川の三つ巴のけんか勃発。
法王＆ダライラマ「これこれ…争いはよくないぞよ」

171 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 16:11

幸福の科学なんて、もう無くそうよ。
みんな騙されていることに気が付こうよ。
大川タンが宇宙を創造したなんて、嘘だと言うことに早く気が付いてね。(はぁと

あなたは、総裁と言うフィルターを通してしか神を見られないのですか？

172 ：中谷大介：03/03/09 16:12

＞人は総裁のことを「裸の王様」と呼びます。

こんな表現は聞いたことがないです。
あなただけが言っているのではないですか？

173 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 16:14

聖書の創立は、モーゼの時代である紀元前１５００年前後だよ。
(今から３５００年以上前）
大川総裁がこの世に誕生したのは、わずか４７年前です。

さて、質問です。どちらが先でしょうか？

174 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 16:15

>>172
過去スレ読まれたし。

175 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 16:17

>>172
ちなみに最初に総裁のことを「裸の王様」と呼んだのは、恭子補佐です。

176 ：中谷大介：03/03/09 16:20

＞ちなみに最初に総裁のことを「裸の王様」と呼んだのは、恭子補佐です。

それは本当ですか？
どっかに証拠テープでも残ってるのでしょうか？
それを見られるというなら、信じましょう。

177 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:21

>>163
横レスだけどさ、おたくのカキコ数は誰がどう見たって「ごく僅か」じゃない罠(ﾜﾗ
自分はもう慣れたけど、ここ来たばかりの連中は、おたくのカキコ数のあまりの
多さに「この人ナニ?」って皆不審がってると思うよ、アンチもシンパも(ﾜﾗ
どうでもいいけど、おたく聖書だのキリストだのっていい加減うるさいよ、大川並みにウザイ。
あんたが言うなよって感じ。イエスが穢れる。

178 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:22

>>175
その通りですね。
「総裁を『裸の王様にしたのはあなたたちですっ！」と逆切れた。

179 ：中谷大介：03/03/09 16:24

誰かの作り話に惑わされているだけですよ。
あなたが、直接聞いたり、ビデオで見たわけではないでしょう？

180 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/09 16:27

これから仕事なのでまた、後ほど！（笑－ってゼロタンか）

>>177
その話はカトスレの何処かでマターリとしませう。

181 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:33

>>179
９５年末に大川主宰が極秘に各支部を回り、直接会員から活動内容の聞きとり調査を行いました。
そして幹部から上がってくる報告と違い、会の実態がバブルであることを理解し、自尊心を傷付けられるに至りました。
そしてそれまでの目標必達主義の活動に大きな軌道修正をかけました。総合本部は主宰の真意は職員のみにビデオで知らせ、
一般会員には先の「社会主義から自由主義へ」という表向き（虚偽）の理由しか伝えず、真の問題点と事実を隠しました。
（ある元職員の告発より）

182 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:35

>>179
この、職員向けのビデオの中で補佐が語っていることです。

「主宰先生は本の印税だけで十分に暮らしていけるのです。けれども、それを幸福の科学に全部つぎ込んでいるんです。
　その苦労も知らず、砂上の楼閣を作り上げ、大川主宰を裸の王様にしたのは、あなた方（幹部職員）です。」
　まとめ→大川主宰は悪くない。悪いのはあなた方（職員）である。

183 ：中谷大介：03/03/09 16:35

その証拠テープを聴かせてもらえたら信じます。
証拠がないものは信じられませんし、
幸福の科学を陥れようとする発言には憤りを感じます。
それは犯罪行為です。
この掲示板は誰かが言い出したことを見た人が盲信して、
悪口が異常にもりあがっているいるだけの脱落者たちの傷のなめあい場に過ぎないという現実に気づくべきなのです。
仏陀をおとしめ、反省無きままにこの世を去った者は二度と人間としては生まれられないことを忠告しておきます。

184 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:38

ちなみにこのビデオは全国本部支部の職員にのみ公開されたものです。
とっくに廃棄処分になってることでしょう。
都合の悪いものは削除するのが得意ですからね。

185 ：中谷大介：03/03/09 16:41

あなたは直接、そのビデオを自分で直接見た確認したのですか！
言っただけでなく、ビデオとして存在するというなら、パソコンで録音して、
ここに来る人が聴けるようにアップしてください。
証拠がなければこの議論はあなたの負けです。
なければ作り話だと認めたのと同じ事です。
あなたも見ていないのでしょう。
ないものをあったかのように偽ってもうないというのは、卑怯です。

186 ：中谷大介：03/03/09 16:42

もうありませんというなら、この議論はあなたの負けです。

187 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:50

>>185
嘘だと断定する前に、キミがそう思う項目をプリントして、
支部長なり本部のベテラン職員なりに聞いて確認してごらん。

188 ：中谷大介：03/03/09 16:50

捏造話によって幸福の科学を陥れようとする発言は許せないです。
憤りを感じます。

189 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:50

新人信者はKKの真実の歴史を知らないので
何をいっても無駄かと･･･

中谷さんとやら、自分の支部へ行かれて古い職員にでも聞いてみたらどうですか？
96年の頭頃にこういうビデオを見ましたか？と。
ていうか、95年から96年にかけての活動方針変更時にあなた会員だったの？

190 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:55

どうして捏造話だと断定するのかなぁ。
キミがそう思いたい気持はわからないでもないが、
実際そういうことはあったのだからね。

捏造といえば･･･大川がフライデー抗議行動を指揮したのは事実なのに
「自分はやってません！」と言ったことについてはどう思いますか？
これは嘘つきというんじゃないのかなぁ。

191 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:58

証拠書類をシュレッダーにかけて隠滅する作業を手伝った自分が情けない。
生まれて初めての体験だったけど。ドキドキした....

192 ：中谷大介：03/03/09 17:00

私もみなさんがいうような話が、証拠ビデオとかテープなどの逃れられない、現実として見たり聞いたなら私も幸福の科学を去って辞めますよ。

193 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:06

>>192
そのビデオだけど、セミナーじゃないんだから当然販売されることもなかったし
（だから証拠をここにアップしろと言っても無理）、もともと職員と一部リーダー
会員にのみ視聴が許されていたものだし。
ここでアンチ達につっかかるより、当時のリーダー会員か職員あたりに直接聞くか
（適当に話をはぐらかされるかもしれんが）、それでも要領を得なかったら、
「ネットではこう言われているが、どうしても納得しがたいので、白黒ハッキリ
するために、モノで確認させてくれ」と本部にでも掛け合えばいい。
支部には当然置いてないと思うが、本部にならまだ保管されてるかも知れない。

194 ：中谷大介：03/03/09 17:09

では、あなたはそのビデオを自分で見たんですか！
あなたは、元職員が見たとかそれを掲示板で見て本当にあったことだと思いこんでいるだけじゃないですか。
あなたが自分で見たことなのですか。それを答えてください。
結局それを書いている人は誰も見ていないのです。それを認めたらどうですか。

195 ：中谷大介：03/03/09 17:10

私はきょう子先生がそういうことを言っていないと思うから訊く必要がないです。

196 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:15

>>185

この馬鹿ビデオは、職員だけではなく、支部で一般会員向けにやっていた
有名なビデオです。
祈願料等を一気に値下げしたのは、この時からですが、いつの間にか
前よりも高くなってますね。

自分に霊能力がないことを、会員の前で思わず自白してしまい、
これ以来、引きこもりになったのは有名なお話です。
しかし、このあほビデオの時点でも、自分の本が本当に売れていると
信じこんでいたアホな総裁でした。
「私は、幸福の科学をつぶしても、著述でメシが食える。」とかいっちゃて。
会員以外で本を買う人がいるわけないでしょうが。

それにしても、こんなことも知らない会員が増えているのですね。

197 ：中谷大介：03/03/09 17:15

＞証拠書類をシュレッダーにかけて隠滅する作業を手伝った自分が情けない。
生まれて初めての体験だったけど。ドキドキした....

本当にあなたが、元職員で証拠隠滅をしたというなら、元職員として実名で反論してください。
そうでないと何の説得力もないのですよ。

198 ：中谷大介：03/03/09 17:18

あなたは支部でそのビデオを見たんですか？

199 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:19

>>195

何も知らない新米会員。バカだね～！

200 ：中谷大介：03/03/09 17:21

ではあなたはそのビデオを見てから不信感を持って辞めたんですか？

201 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:23

中谷くんまあもちつけ。
もちついて膨大な量の過去ログを嫁。
何者にも変えがたい偉大なる足跡だぞ、Ａ級資料もたくさんある。
どんなに否定したくてもしきれないような体験談もある。
フレディさん、フラワーさん、イカルガさん、旅人さん、他
多士済済の論客たち、菊地さんの叫び、犬川さんの嘆き、
これらを読んで、吟味し、これは本当かもしれないと思った部分を
教団の人たちに見せて、一緒に検証してごらん。
まずはそれからだ。

202 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:24

>>194
直接には見てないよ、自分は、他の人は知らんけど。
てゆーか、他人を意見を「思い込み」「未確認情報を信じ込んでるだけ」だと
頑強に決め付けてるが、それはおまえの方だろ。
直接職員にでも確認してから言えってんだよ、いつでもできるだろ、そんなことは。
今からでも拠点に行って、そういうのに詳しそうな人間見つけて訊いて来いや。

203 ：事実は事実：03/03/09 17:24

204 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:25

>>196
>それにしても、こんなことも知らない会員が増えているのですね。

だからなんとか細々とKKは続いているのでしょう。
情報操作は内部から･･･というのが鉄則でしたが
メッキはやがて剥がれ落ちるものです。
人の口に戸は立てられませんね。

205 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:25

見苦しいよ。中谷さん。

206 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:26

前にもそういう奴がいたけど、何で幸福の科学に入って日が浅いのに、
古参会員や元会員が語る幸福の科学の歴史を頭から否定するわけ？

このスレの参加者の中で、幸福の科学の歴史（といっても、たかだか
10数年～20年くらいだが）を知らないのは君だけだ。他の参加者は、
全員よく知っている。

大川本人だって、このスレに書かれてることは否定しないよ。彼は逃げ
専門。

幹部たちも、このスレのことはよく知っている。最近は国税の査察ネタ
で盛り上がってることも多分承知しているだろう。でも、このスレの
存在を会員に知られると困るので、表立って批判できないのだ。ざまぁ
みろ。

207 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:27

>>203
おんなじ文章で何度も無駄にスレ消費すんなバカ。
コピペ荒らしとしてアク禁くらえ。

208 ：中谷大介：03/03/09 17:31

それは陥れるための匿名や偽名の書き込みだから、そのまま受け入れるわけにはいかないのです。
百聞は一見に如かずというように、証拠のビデオ、または証拠のテープなど反論しようがない動かしがたい証拠がないと信じません。

209 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:34

昔の月刊誌に載っているのではないかな？
私は、直接ビデオを見て、あきれかえった記憶があるが。

自己責任を放棄して、すべての責任を忠実な職員に押しつけた無責任で
アホ夫妻の講話。
それにしても、「私は何も知らなかった。」という大川の本音の失言は
相当痛かったと見えます。
自信を喪失したのか、それ以来、一切会員の前に出てこなくなりましたから。

210 ：201：03/03/09 17:34

もちろん、ログの中には嘘、大げさも混入しているだろう。
虚実ないまぜもあるだろう。しかしそこだけを拾い読みしないようにな。
だから一人ではなく、複数で検証することをお勧めする。

211 ：中谷大介：03/03/09 17:35

本当に元幹部が言っている、あるいはあなたが、元職員なら、どこの支部で何を見た誰なのかを言ってください。
テレビでも顔を出してまで告発されたなら信じないわけにはいかないでしょう。
信じろというなら、もっと信憑性のある方法をとってください。

212 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:37

会員数の捏造により幹部が還俗させらてたことぐらいは認めてるよね。

213 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:39

>>196
えっと、細かいこと言うようで恐縮だけど、一般会員向けバージョンの他に、
職員・リーダー会員にだけ見せてたのがあったと思うけど。
一般会員向けのビデオでは「裸の王様」発言はなかったような・・・

214 ：悩み人：03/03/09 17:42

幸福の科学のことで（退会やその後）のことで
相談できる機関はあるのですか？
あるのでしたら彼女のことで相談したいのでどなたか教えてください。
お願いします。

215 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:44

>>211
いちばん信憑性があるのは、あんたが直接拠点に掛け合って確認することだろ。
自分の目で確認しなければ信用しないと言ってたのは誰だよ。
ところで、ここであんたに反論してる人間は一人じゃないってわかってるよね？(ﾜﾗ

216 ：中谷大介：03/03/09 17:44

名無しの証言やまた聞き話では何の説得力もありませんね。
この議論は証拠を一切提示できなかったあなた方の負けです。

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:45

>>211
この理論なら大川氏もテレビにでて自分の発言全てに責任を取らなきゃ
いけなくならない？

218 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:45

そのビデオは96年２月頃、全国の本部、支部の職員がみたはずです。
たぶん中谷さんの支部でもね（その時期にいまの支部があったなら）
だから勇気を出して支部長に聞いてごらん。
人にネット掲示板で実名を出せと迫るのはどうかと思うよ。
それならあなたこそ先に支部名と入会年を提示して自分はほんとに何も
知らなかった･･･ということを証明してごらん。

219 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:47

俺はかつてＫＫ会員で、その当時は週刊フライデーによるＫＫ叩きの記事が
度々掲載されていた。
しかし、その当時の俺は愚かだったため、捏造だと思い込んでいた。
が、ＫＫによる講談社への嫌がらせFAX行為を知り、いかに正しいことを説く
団体であるにしても（実際は違う）、社会的にみてしてはならない事がある
だろう、とＫＫに対して失望し脱会した。
ＫＫの教えで良くなる人がいればそれでいいじゃないか、というのはＫＫが
過去に犯した社会的な過ちを認めていないのと同じである。

220 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:47

主宰のビデオ内容抜粋（主旨）
大川主宰：「私はこのような組織にするために、今までやってきたんではない。
活動するほど会員が不幸になるならば、これでは不幸の科学です。
私は会がこんなになっているとは全然知らなかった。皆さんの報告を聞いて、
ちゃんとやっているものと思っていた。
でもきちんとした活動が出来なければ、私は幸福の科学をつぶしても構わないんです。
どうってことはないんです。私はいくらでも一からやり直しがきくのです。
宗教以外でもいくらでも食って行けるのです。だからやり方に間違いがあると思えば、
ちゃんと言って下さいね。
・・・本部長に対して瞑目・・などおかしい。本部長の何が偉いのか、職員に階層を作るの
はおかしい。本部（幹部）は目標を作るだけで、何も仕事をしていない。それどころか
官僚組織を作り上げ、余計な仕事を作って経費を増やしている。・・・もっと会員サービスをしなさい。
…・私もいろいろ「未来予測」をしたけど、私からそう言わなければ、みなさんしないでしょう。
みなさんがしなければ、そうならないんですよ。・・・・・リバティも、目標を出さなければ売れないのですか。
売れないのは編集部の努力が足りないからです。今後目標などいりません。売れなければそれまでです。」
　
まとめ→私は何も知らなかった。私は何でもできるが、会がこうなったのも、きちんとした報告をしないあなた方（幹部職員）のせいである。

主宰補佐先生：「主宰先生は本の印税だけで十分に暮らしていけるのです。けれども、それを幸福の科学に全部つぎ込んでいるんです。
その苦労も知らず、砂上の楼閣を作り上げ、大川主宰を裸の王様にしたのは、あなた方（幹部職員）です。」
　
まとめ→大川主宰は悪くない。悪いのはあなた方（職員）である。

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:47

>>216
これは議論でもないし、勝ち負けの問題ではないと思うのだがな。

222 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:49

>>214
う～ん・・聞いたこと無いなあ、エホ症とかにはあるけれど。。。
少し前なら「フレンドリーの部屋」とかがそんな役割をしてたようだけど。
もうなくなったみたいだし。
どうなんだろう。

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:54

>>216
だったらおまえも本名と所属支部名くらい言えよな(ﾜﾗ
おまえ本当は女だろ、しかも結構年増っぽい。

・・・しかし、ますます荒らしクサいな、こいつ(ﾜﾗ
まぁ、ＫＫにはこういうヘンな奴もゴロゴロいるけど。

224 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:54

だから、元会員・脱会者の言ってることが信じられないのなら、支部にいる
古参会員に聞いてみなさいというわけだ。

もっとも、まともな人はほとんど脱会しているので、残っている人は変な人
とか、屈折した人ばかりだけどね。

225 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:56

書いてるのはオバサンだろう。

単なるアオリではなく、マジでのめりこんでる気がするが・・・。

226 ：中谷大介：03/03/09 18:02

わかりました。
今度、支部長さんにそのビデオの裸の王様発言の件を訊いてみます。

227 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:03

>>216 ：中谷大介：03/03/09 17:44

議論で勝ち負けを判定するのは愚かです。
いいですか、信仰において日々勝利する道をとりなさい。

228 ：227：03/03/09 18:04

「幸福の科学の会員となったときに勝利以外の道はない。」
という言葉の意味をよく考えなさい。

229 ：中谷大介：03/03/09 18:04

応援ありがとうございます。

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:05

>>226
ついでに多数の裁判の件モナー

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:06

>>226
でも都合の悪い事は無かったことにされるよ。職員に幹部が辞めた
理由をひとつひとつ聞いてみたら。初期からいた幹部は殆ど還俗
もしくは退会してるから。

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:07

狂信者たちはいい加減に気づけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:16

>>227
対策員－－北ーー！

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:29

>>558
216-226自作自演です。

ばればれ

235 ：223：03/03/09 18:35

なんなんだこのバカ→>>234
しかも558って（ﾜﾗ
中谷並みに恥ずかしい奴だな（ﾜﾗ

236 ：ひまなのか？：03/03/09 18:36

229-233
まで同じ人が書き込んでいますね。

229もというところがみそ

237 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:39

明らかに別人なんだが。

238 ：マンダム：03/03/09 18:43

>９５年末に大川主宰が極秘に各支部を回り、直接会員から活動内容の聞きとり調査を行いました。
>そして幹部から上がってくる報告と違い、会の実態がバブルであることを理解し、自尊心を傷付けられるに至りました。

その状態が、現在ただ今においても、変えられるコト無く、続きっ放しだと思うかい？
又、総裁がこう言う内容を聞いて、若し嘆かれるノであれば、ソレは「救世運動」が、
「ビジョン」通りに進められて居ないコトに対する嘆き、或いは「教導の怒り」であって、
「自尊心を傷付けられた」と言って感情的に振舞うナドと言うコトをしたならば、その
場の波動全部がよろしくないモノに変ってしまうノは、総裁は一番、御承知のハズだ。

239 ：233：03/03/09 18:44

>>236
荒らしてるつもりか？

240 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:50

言葉ではなく、大川の行いを見るべきだと思います。

「与える愛」を説きながら、自ら愛を実践したという話を聞いたことがなく、
「真理の探求」を説きながら、信者を偶像崇拝と他力祈願で追いまくり、
「反省」をときながら、全く反省をしていないのは、教団の歴史をみれば明らかで、
「発展」を説きながら、発展しているのは自分と家族だけ。過酷な集金で、
　信者と職員は貧苦にあえぎ、還俗した職員の悲惨さは言うべきもない。

大川ほど、言行不一致な人は珍しいのではないだろうか？
書いたものだけみれば、麻原だって、福永法源だって、いい事書いているＹＯ。

241 ：マンダム：03/03/09 18:51

>>152
>「十戒」に反し偶像を祭り、死者の霊に伺いを立て、祈りを捧げるとか。
>イエスさまの復活を否定し、聖書に書かれてあることを勝手に解釈するとか、です。

だから、何度も言うとるノになあ。
同じコトの蒸返しに成るノで、あまり書きたくないと思ったが、「大悟の法」のドコを
どう読んでも、「復活否定」だの、「復活は作り話」だのと言った話は、書かれて居ない、
と、以前も書いた。「押し通す」と書かれては居たが、この表現を、「作り話」と考える
ノは、余りと言えば、飛躍に過ぎる。

242 ：マンダム：03/03/09 18:52

>>240
>>書いたものだけみれば、麻原だって、福永法源だって、いい事書いているＹＯ。

本気で、そう思っているノかい、貴方は。

243 ：233：03/03/09 18:54

>>214 さんの彼女は今、どういった状態なのですか？
脱会したいけど怖いと思ってらっしゃるのですか？

244 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:58

大川が逮捕されたら、祝勝オフ会やりたいですね。

245 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:01

●川について
１９９５年に埼玉●部支部で支部長をしていた
●川は、給料をもらい過ぎていたと思う。

北浦和公園エピオン

246 ：ヨコレス：03/03/09 19:06

福永法源は、大自然の法則に基づいた真の人間改革、文明改革を
目指してたんだとさ。
麻原の理論仏教は、ホンモノの宗教学者も騙されるほど高度であった。
大川隆法は人類幸福化運動だったかな。

247 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:06

早くこいこいＸデー！

世のため人のために、国税当局と捜査当局の健闘を祈ります。

今年の夏から秋にかけて、国税が動きそうですね。楽しみです。

248 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:07

>>236

あんまりドキュソなことばっか言ってるとバカヴォンみたいな顔になるぞ。

ところで前々から激しくウザイと思っていたが、「ＩＰ見える」と自称する奴が
時々要らんちょっかいを出してくるけど、実際何がしかのソースらしきものが
見えているのかもしれんが、一体どういうドキュソな読み取り方しているのか。
そういう奴に限って読解力が著しく乏しく、カキコの趣旨を真逆に！解釈して
反目しあってる者同士を同一人物と決め付けたり（誤爆くらった経験あり）、
自分なんかは会社から繋いでた時、まるきりの別人（ゼロともう一人）と
ＩＰが同一と言われたことがあるぞ。似ても似つかないリモホだろうに。

249 ：馬鹿マンダム：03/03/09 19:07

>>242

馬鹿マンダムが、また愚かさを露呈している（嘲

麻原とか、福永の本を読んだことあるか？　大川の本と同じで、イイコト
書いてあるぞ～。

結局、大川の本を見て「これは(･∀･)ｲｲ!! 」などと思う奴は、何も知らない
無知な人間しかいない。

本に書いてあるイイコトなんて、信者をおびき寄せるための餌でしかない。
本当の狙いは、信者が持っているカネにある。幸福の科学も例外ではない。

250 ：阿呆マンダム：03/03/09 19:11

信者がインテリぞろいだったオウム真理教には研究所があって、サンス
クリット語を読解できる人材が経典を研究していた。

幼稚な幸福の科学とは、比較にならないほど高度な宗教だった。邪悪な
宗教だったけどね。

251 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:15

>>233
>>243
ひかてんおつかれー

252 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:15

>>238

＞その状態が、現在ただ今においても、変えられるコト無く、続きっ放しだと思うかい？

誰が96年以来、現状維持が続いているなどと言ってるんだ。

誰がどうみても、ますます悪くなっているぞ。だいたい、いま話題の大悟館だって、
その頃はなかったじゃないか。「最終兵器祈願」だの「植福菩薩」だのもなかった。

253 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:17

逮捕はおそらくないだろうね。
意図的な所得隠しや経費の水増しではない、宗教施設の解釈の相違だし、
法の華と違って、大金取る際に脅迫や強要がなく、利益だけを説いている。
元幹部の証言やよほどの政治的圧力があれば別だが。

ただ本尊を買わせる際、天変地異とリンクしたセールストークがあったと
いう話もでているようだが、それギリギリかもね。

254 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:20

>>251
妄想やめとけ恥ずかしい。
アンチが中谷並みに思い込みの激しい連中だと誤解されかねない。

255 ：マンダム：03/03/09 19:20

>>218
>>人にネット掲示板で実名を出せと迫るのはどうかと思うよ。

「中谷大介」さんへ
私は、自らの考え、心の内を、「瞬時に」論理的に、筋道立てて述べるコトに「現在のトコロ」
長けて居ないノで、貴方が何時も、毅然たる態度にて、明確な形で戦っている姿、大いに
見習わねばならぬ、と思って居ます。私も貴方と、思いは同じです。
が、ネット上で実名を出せ、と迫るコトに関しては、>>218さんの言われる通りだと思う。
（他の方々も同様ですが）

【ピエロを観る人の心得】
◎ピエロは、その「座」の中においては、「１道化師」と位置付けられる。
◎ピエロの正体を知ろうとしてはならない。
◎たとえ自分が、そのピエロの正体を知っているとしても、その「座」においては、
「正体の人間」として接してはならない。
◎同様に、そのピエロの本名を、その「座」において呼んではならない。

ナドと、私自身の「ピエロ」に関する考えを、チョイと述べてみたが、ネットにおける
倫理も、コレと同じ様な考えによって、保たれていると私は思う。
実名で話をせんとする場合は、本人同士、直接話されるノが宜しいですな。

256 ：233：03/03/09 19:28

>>251は荒しだろ　対策員か？春厨か？

257 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:32

>>253

たしかに、法の華三法行の恐喝はハンパじゃなかったと言われているし、織田
無道などとは違って、いつも法律スレスレのところを突いている。さすがに
長く逃げ延びているだけあって、狡猾さが他のカルト教団より一枚上手だ。

でも、ふだんは野放しの宗教団体が当局の手入れを受けるときというのは、
たいてい税金のところが切り口だ。今回も幸福の科学は、国税に対して違法
スレスレの妨害活動を行っている。

追徴課税の金額は非常に大きいと予想されるだけに、教団の同様も大きいだ
ろう。

258 ：悩み人：03/03/09 19:33

<<233さんへ
僕がどうしても幸福の科学を認めないといったので
一応脱会という形をとってたみたいですが
定期的にその後どうですかみたいな電話が来ていて、
迷っているみたいです。
（自分から率先して脱会したわけではないので・・・）
家族も幸福の科学をやっているのでなかなか思考を正すのはむずかしいのです。
あと幼少からのころから幸福の科学があったのでなかなか今までの人生？信仰を
否定しづらいみたいで・・・
でも本人も変だな？おかしいという感情もあるらしいのが唯一の救いです。

259 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:33

>>255

ついでに、「カルト宗教のバカ信者を観る人の心得」も書いてくれ。

いかにして、この見苦しさに耐えるべきなのか！？

260 ：257：03/03/09 19:34

なんか、文脈が変だ。「織田無道などとは違って法律スレスレのところ
をついている」の前に「幸福の科学の場合は」と主語を補うことにし
よう（ｗ

261 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:40

>>257
政府、与党筋がｋｋを問題視しているとの選択の記事をどう読み取るか
だろうね。潰す覚悟まではないんじゃないかな。

262 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:43

詐欺容疑はすぐにでも成立するさ。
会員が貸付金返還訴訟という「爆弾」を使えばね。ただし、脱税容疑で追徴金が
莫大な金額になるだろから全部は返せないはずだ。

そこが狙い目だと思われる。

263 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:44

ただ最終兵器祈願、あれはヤバイ。
1000万円植福菩薩、あれも相当ヤバイ。
法の華に次ぐ第一のターゲットであることは間違いないと思う。

264 ：233：03/03/09 19:45

>>258
家族もか・・・。ｋｋマイコンは組織や書籍から離れないと
引き戻される恐れがあるからなあ。
いいアドバイスが見つからないけど、どうしよう。。
誰か応援よろしく。

265 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:47

追徴金が10億円以上になり、全会員が貸付金の返還を要求した場合は
もはやKKはそれに見合うだけの金額を用意出来ないのではないか。
そうなれば、最初から返す意思のない金を「貸付金」の名目で集めたことに。
当然、詐欺で告訴出来る。

266 ：233：03/03/09 19:48

2ちゃん見せた？

267 ：悩み人：03/03/09 19:54

<<258
やっぱそうですよね。
宗教の自由とは言いますけど親が子を小さいころから
宇宙はこの人が造ったとか、何とかの宇宙戦争に勝ったなど
教えられたら子の自由・選択肢はまったくないですよ。
いい人達だけに本当に幸福の科学をどうにかして欲しい・・・。
退会者の方のいろんな意見を参考にしていきます。

268 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:55

269 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:56

逮捕祭りはさ、結局返済出来なかった貸付金に対する詐欺と言うことなんよ。
分かってたら（これ見てたら）今のうちに現金用意しときな。
銀行は貸し付けてくれないぜ。

270 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 19:59

>>269
意味不明。

271 ：マンダム：03/03/09 20:01

>>259
書いてみようか？

【その宗教の正・邪に拘り無く】
◎宗教信者も、非宗教信者も、１人間である。
◎宗教信者が、その宗教にしか通用しない世界観・人間観で「凝り固まっている」
と思ってはならない。
◎宗教信者と非宗教信者の間に、「見えない壁」が有ると思ってはならない。
◎「宗教とは、弱い人間がやるモノである」と言う認識を捨てるべし。
◎宗教信者が、「『宗教的価値観』の上に、全てのモノが興って来た、と考えている
コトを理解すべし。

272 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:05

>>270
そうか、よかったな。
安心して信仰を続けてくれ。（笑）

273 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:08

そもそも嘘の霊言を出して会員を集めている時点で詐欺ではないか。
KKほど詐欺として立件しやすい宗教は珍しい。
どこから捜査しても詐欺色一色だ。

274 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:08

>>268
不況したけりゃヨソでやれ！

275 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:10

たしか法の華は、元幹部が「天声は会議で決めている」
「隠しカメラで事前の相談内容を福永は知っていた」と検察に暴露したから、
詐欺容疑で逮捕されたはず。
ｋｋにはそんなやついないだろうな。

276 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/09 20:10

また中谷大介が来て名無しや匿名を批判してたようだが
中谷自身が無名の末端会員で、いくら名前を出したところでどこの誰かもわからない。
これではただのＨＮと変わらないし、別人の名を騙っているのかもしれない。
実名だというなら、所属支部名や入会年月または会員ＮＯぐらいは最低でも出すべきですね。

277 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:17

>>275
いや、こういう組織だから必ず特捜部にある事あらぬことおしゃべりする
香具師はでるに100カノッサ！
本部講師あたりかな（W

278 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:21

>>277
霊言は脳内だし無理っぽい。

279 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:21

>>274
「不況」をヨソでやられたらたまんないよ！
これ以上不況が続くなんて、ウンザリもいいとこ。

280 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:32

KKの幹部職員は念書を書かされているし、心中忸怩たるものがあっても
いまさら内部告発して身内縁者・知人の手前、生き恥を晒す覚悟などない人が大部分だと思います。
日本のどこかでひっそりと目立たぬように余生を送ってすごしたいと。
旧大幹部のその後をみてるとそんな気がします。

281 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:37

大川隆法は、死刑１０回でも足りないくらいの悪人だ。

282 ：280さんへ：03/03/09 20:38

283 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:38

漏れが描いているシナリオは、

①莫大な追徴課税で幸福の科学が崩壊
②内部告発等が噴出
③大川・幹部逮捕

という筋書きだ。この通りになる可能性は決して低くないと考えている。

284 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:44

>>271

いや、それは違うな。カルト宗教に洗脳された人間は普通の人とは明らかに
違うし、カルト信者と一般人との間に横たわる精神的な溝は深い。

幸福の科学の信者は、明らかに幸福の科学でしか通用しない世界観・価値観に
凝り固まってるぞ。マトモな人間じゃあない。

285 ：ダヌル：03/03/09 20:44

俺の知り合いは来ていないか？

286 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:46

大川がたちが逮捕されたら日本中で、元会員たちによって祝勝パーティーが
開かれるでしょう。
早く大川が死刑になり、元会員たちの呪縛が解け、
幸福の科学によって傷ついた心の傷が癒される日が来ることを心から願います。

287 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:48

>>286
こういうの見ると信者の書きこみ以上にムカツクのは俺だけか？

288 ：マンダム：03/03/09 20:56

>>284
だ・か・ら！その「思い込み」を捨てるべし、と、>>271に書いたハズだが。

289 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:58

>>286

たしかに、期待する気持ちはわからんでもないのだが、先走るのは禁物だ。

290 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:00

少なくとも武士の情けみたいのは必要だとは思うんだな。
窮地に陥った相手をよってたかってやっためったら攻撃するのは好きではない。
そういう扱い受けてもしょうがない相手だといわれればそりゃそうかも
しれないし、俺なんて想像できないほど実際の被害を受けているのかも
しれないけど、死刑はねえだろ、死刑は。
俺も辞めた人間だけど、祝勝はしないな。純粋だった職員や信者の行く末
考えるとせつなるよ。できればソフトランディングしてほしいんだけど無理か。

291 ：287さんと288さんへ：03/03/09 21:00

♡
イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

292 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:02

だいたい、いくらなんでも大川は死刑になるようなことはやっていない。
そこがオウム真理教との違いだ。

宗教詐欺で莫大なカネを集めたり、宗教法人を悪用して私腹を肥やし
すぎたくらいでは、死刑にはならんぞ。昔のアメリカ南部みたいに、
犯人をリンチにするならともかく。

あくまでもカネの問題だ。経済犯にすぎない。あまりにカゲキな意見
は控えよう。

293 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:03

死刑とか吊るすとかやめろよ。

294 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:04

>>287
キミだけじゃあないぞ。安心してくれ。
そりゃあ、ムカツクのは当たり前。他人の不幸を喜んでるんだから。

295 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:05

>>291
おまえもいいかげんやめろ。
意見には意見で立ち向かえ。

296 ：最強の教え：03/03/09 21:06

幸福の科学の四正道

297 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:08

>>288
思い込みじゃねえな。科学的研究の成果だ。
カルトの本10冊くらいまとめ読みしろ。

298 ：最勝の教え：03/03/09 21:08

幸福の科学の四正道

299 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:11

幸福の科学がなくなってもカルト宗教そのものが世の中から消滅するのは
難しいだろうが、オウム真理教・法の華三法行をはじめとして、次第に、
いくら宗教でも昔ほどやりたい放題のことはできなくなってきている。
高橋信次・谷口雅春・庭野日敬など、戦後日本の宗教界の大物たちは次々と
世を去った。池田大作とかがまだいるが、時間の問題だろう。宗教の面でも、
日本の近代化は着々と進んでいる。

そういう大きな流れの中で、幸福の科学にはもう消滅してもらいたい。信者
たちは「今までにない斬新な宗教だ！」と思っているようだが、これは古い
タイプの新興宗教だ。教義もデタラメで破綻しまくり。カネに汚く、多くの
被害者を出した。とりあえず、この宗教は消えるべきだろう。

別に大川が氏ななければならないというわけでもない。

300 ：最尊の教え：03/03/09 21:13

幸福の科学の四正道

301 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:14

>>296、298

そうそう、その調子。せめて、その省略バージョンでやってくれ

302 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:16

>>299
>宗教の面でも、日本の近代化は着々と進んでいる。

それにしちゃ、近代化が遅すぎるぞ。

303 ：301さんへ：03/03/09 21:18

四正道で救われぬ者なし

304 ：うごくせきぞう：03/03/09 21:20

>>299
近代化？まだ近代になったばっかり？やっぱ遅れてるな、日本の宗教界は。

305 ：最高の教え：03/03/09 21:22

どんなに罪深いものでも
幸福の科学に入会し、
四正道を実践すれば救われる。

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:23

大川隆法はナルシストという心の病気だから、確信犯ではなく、
本気で自分は偉いと思っているのかもしれない。
そう思いこんでいた場合、精神異常者の犯罪と同様の扱いになり、
責任能力はないということになる。
司法がそれをどのように判断するかは注目するところだろう。

307 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:24

幸福の科学に救済力ないのは、過去ログ読めば一発だけどな。
教祖自身認めている事実だ。
繰りかえし宣伝しなければ、誰も認めてくれないその惨状が哀れだ。

308 ：最誕の仏陀のもとへ：03/03/09 21:25

信じるものは救われる

309 ：宣伝：03/03/09 21:25

はいれます『宗信保険』（0120）333－

1 ：３ちゃん：03/03/09 20:11
誰でもカンタンにご加入できる宗教の死後保障！！
掛け捨てではありません。
保険料として頂く献金は、教祖の指示に従ってください。

もしもの霊界に備えてビッグな保障で安心を！
注意）ご契約後、解約された場合の解約返戻金はまったく無いか、
　　　ご加入の宗教プランによっては、死後に罰則が生じます。

①日本人は、老後の不安に加えて、死後の不安から「宗教」という
　保険に加入するのではないでしょうか？
②信者は保険料(献金)で死後に何を期待しているの？
③人よりも、お金を愛するカルト教祖に人生を預けていませんか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047208265/l50

310 ：だったら：03/03/09 21:38

<<305
パンティー泥野郎を寛大にもう一度入会させてやれ。
できるか？

311 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/03/09 21:40

「エロ写真激写」国立大講師の“マニア度” (夕刊フジ)
2003 年 3月 8日

--------------------------------------------------------------------------------

インターネットの掲示板で知り合った女子高生に現金を渡し、エロ写真約１３０枚を激写したとして、
千葉県警に県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕された宇都宮大講師、
野嵜（のざき）直（なお）容疑者（３１）＝宇都宮市。約１００キロ離れた千葉県船橋市まで“出張”し、
別の女子高生とも撮影タイムを楽しんでいたとみられ、押収Ｈ画像は
６００枚以上に及んだ。国立大講師の呆れた犯行を追った。

会員の皆さん宇都宮正心館・未来館で、悪の想念を消し去る祈祷をして下さい。

312 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:43

>>309
外国語の中で、日本語の「老後」に対応する言葉、何かありまつか？
僕は、「老後」というのは日本独特の表現だとおもう。

313 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:48

>>310
漏れの考えだとたぶん、その前に長期リハビリをしてからじゃないか？
「たいごのほー」どおりなら、そーなるはず。

314 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:49

>>312

日本人の平均寿命が60歳を超えたのは、長い日本の歴史の中では、ほんのつい
最近のこと（高度成長期の終わりごろ）なのだ。意識改革がついていかないの
は仕方がないだろう・・・。

315 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:51

迷っている会員の皆さん、脱会する事は一時の恥。
しかし留まり続けるのは一生の恥。
勇気をだして飛び出そう！
少なくともこのスレに参加している元会員方はあなたがたの味方だよ。

316 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:51

日本は全体的には先進国なのだが、ところどころ非常に遅れている部分
がある（もっとも、それは日本に限らずどの先進国にも大なり小なり
あるだろうが）。

宗教界はその最たる例だ。もともと日本人にとっては、確固たるものが
ないだけに難しいテーマだし。

317 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:52

>>308

「最勝の仏陀」でもすでに何のことやら？だが、さすがに「最誕の仏陀」
というのは・・・。

318 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:56

最短の仏陀というべきか･･･。

319 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 21:56

>>311
亀頭の前に画像をうｐしる！
祈りはそれからだ！

320 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:03

>>311
>会員の皆さん宇都宮正心館・未来館で、悪の想念を消し去る祈祷をして下さい。

ていうかKKが撤退すれば浄化が進むかと。

321 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/03/09 22:04

>>319
うｐしたよ
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=406882

322 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:06

撤退というか、存在が消去するのがもっとも望ましい。
未来の幸福のために。

323 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:08

善良な人民を妄想の世界からふつうの世界に帰してください。
おながいしますだ。

324 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:13

あんまり大川を袋叩きにしたらかわいそうだろう。
内心では申し訳ないことをしたと思ってるだろう。
大川も自分が説いた許す愛によって寛大に許される日がくるだろう。

325 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:15

>>315
>迷っている会員の皆さん、脱会する事は一時の恥。
しかし留まり続けるのは一生の恥。
勇気をだして飛び出そう！

そうですね。
すでに彷徨える幽霊船と化した「OR号」。
信者のみなさん、そろそろ自力で泳ぐことを始めましょう。
正しい羅針盤はそれぞれの心の内にあります。

326 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:16

>>321
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　　　

327 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:21

自分の欲望や弱さに負けてバケモノのように醜くなってしまった大川は本当にかわいそうなやつだと思うよ。
そういう人間を救うのも愛しかないだろう。

328 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:23

そうですね。
脱税といっても、もともとは自分で稼いだお金ですからね。
でるだけ払いたくないのはみんな同じですよ。

329 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:25

>>327
そうだね。
宮崎アニメ「千と千尋･･」の顔無しを見て、大川を思い出しちゃったよ･･･。(涙）

330 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:25

このあたりで、誰か幸福の科学の客観的な姿をまとめてみてくれませんか？
肯定、否定派不問ということで。

331 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:30

俺も元会員として思うが、『中川隆』は哀れだ…。
いっそ自らＫＫを解散し、凡夫に戻るべきだ。その方が彼の為だと思う。
しかし返す返すも哀れなり…。

332 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:33

彼は本当は、作家か思想家になりたかったみたいですね。
なんでこんなことになってしまったのでしょうね。

333 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:42

そもそも、法学部に入ったのがまちがいだったのかも知れない。文学部に入れば
よかったのだ！

それから、国家試験に落ち、就職活動に失敗して精神的におかしくなり、神
がかり状態になったときに、宗教マニアの親父（善川三朗）がしゃしゃり
出てきて、宗教活動へともっていってしまったのが悲劇の始まりだった。

334 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:44

>>333
でも、〇ーメンでは社長が三顧の礼だったらしいよ。

335 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:45

>>332
「イイシラセ」がはじまりのもと。

336 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:51

>>333
作家に専念したら芥川賞くらい取れたかも名。

337 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:51

『中川隆』をみんなで救おう！真人間に戻るように。

338 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:59

（・∀・）

339 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:59

>>334

そりゃそーだろ。当時はバブル時代（に入るちょっと前か？）。今みたいな
就職難ではなかった時代に、二流商社が東大法学部卒のバカボンを採用！
歓迎されたのはウソではないだろうが。

それはともかく、贅沢の味を覚えたのは奥様のせいでしょうな。

340 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:00

間人間

341 ：旅人 ◆o77ehnrsws ：03/03/09 23:01

久しぶりに来てみた。ほんとこの団体は進歩しないなー。
元信者として時に複雑な気分になる．．．．．

KKの客観的な姿？
「“元・狼中年”ファンクラブ」か。

342 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:06

客が観た姿

343 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:14

バカヴォンなんかによく同情できるよな。
「吊るせ」とか「死んだら祝勝パーティーだ」とかいう風に
先走って過激なこというつもりはないけど、とてもじゃないが
あいつを慮るようなセリフなんて、自分は口が裂けても言わないだろうな。
どうせ何かあったら、例によって職員とか会員とか霊のせいにして、
「いや、あれは自分の本意ではなかったのだ」と、後になってから
いけしゃあしゃあと言い抜けるのがバカヴォンだ。
そうやって、いっつも自分の無謬性を保つことばかりに汲々として・・・
バカヴォンと凶子ってさ、なんか『太陽の法』に出てくる末期のラムディア人
（原始ムー人を酷使して自分達は栄華に酔いしれていたという）を髣髴と
させるものがあるよ。
ふたりタッグを組むことで、そういうキャラが一層浮き彫りたつような。

344 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:23

信者がｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴﾝしてたのか？

名前を出したら旅人さんが北ー
イカルガさんは何度か誘ったけどｺﾅｲ
祭りになったらくるのかな～

345 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:28

>>343
気持ちは大変よく分かる。でもただ罵倒するだけでは信者には届かない。

346 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:28

馬耳東風

347 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:32

>>310 ：だったら：03/03/09 21:38
＞<<305
＞パンティー泥野郎を寛大にもう一度入会させてやれ。
＞できるか？

断る理由なし

348 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:41

>>324

> 内心では申し訳ないことをしたと思ってるだろう。

思ってるわけないじゃん（ﾜﾗ
極度に無反省な人間だから、ここまでいろいろ批判されてるわけで。
あのね、そういう言い方したってね、信者のアンチに対する心証なんか変わらんのよ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:44

「鉄面皮」でなければ、教祖は勤まらない。

350 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 23:47

五体投地とか最終兵器祈願は、四正道のどれに当たるのだろうか？

351 ：はがねのつるぎ：03/03/09 23:51

インチキ幸福の科学のウジ虫信者どもが罵倒されるのは当たり前じゃねえか。あいつらは社会のカス。

詐欺師大川は確信犯だ。「気の毒な奴」などでは断じてない！

宗教詐欺の被害者に吊しあげられても文句いえるか！？

352 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:03

いくら２ちゃんとはいえ、過激なことをムヤミに書き立てるのはいい影響が
ないかもしれないが、だからといって大川隆法に同情するなど、絶対に禁物
だ。アイツは図太くて狡猾だ。

とくに「方便の時代は終わった」を経て、96年あたりからは完全に開き直っ
ている。大川隆法は、もう幹部の水増し報告にもだまされていないし、教団
の実態を知った上で、相変わらずやってるんだからな。

「大悟の法」にも、「私は霊能者ですので、某国の独裁者がミサイルを発射
しようとしてもわかります」等、いけしゃあしゃあと述べている。いまさら、
大川隆法が「霊能者」だなんて、現役会員でも信じてない人が３割はいるだ
ろう。図々しい。

「植福菩薩」も「最終兵器祈願」も、大川がからんでないはずがない。幹部
の暴走だというなら、銀の蝿たちと同じレベルだ。

ソフトランディングなどせず、断罪されるべきだ。ことは幸福の科学のみに
とどまらず、今後の宗教詐欺を未然に防止するためにも、きっちり断罪され
なければならない。信者や職員が傷つくのには大賛成だ。あの連中もボロ
ボロになって反省した方がいい。

353 ：旅人 ◆o77ehnrsws ：03/03/10 00:07

話は少し外れるが、「金、税金」に絡むところで一つ。

リバティの紹介を見て疑問。
「不況のなか、民間は必死でコストダウンをしているのに、
　国は税金を取り立てるだけなのか！？
　公務員の半数は民間人になって税金を納める側にシフトせよ！」　
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/liberty/index.html

KKには結構公務員が多かった（今がどうかは知らん）。
KKの信者（特に若い層）でも公務員志向が非常に強かった印象がある。
最新号（４月）を見てどう感じているのか。

長い間フリーターやってて、やっと教員に採用されたって喜んでた女性会員がいたが、
そんな人間でも民間に下れ、と。

最近はどうなのかね？

354 ：旅人 ◆o77ehnrsws ：03/03/10 00:16

ま、
税金納めたくないから、
脱税疑惑に対抗して、「減税しろ」って叫んどるだけか。

あいかわらずパターンみえみえだ。寝よ。

355 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:21

>>353
ＫＫでは随分昔から、公務員ちゅーか、その体制そのものの批判はしてたけどな。
公務員多すぎ、半分は減らせ、とかなんとか。
まぁ、確かにその点は当たってるかもしれんけど、自分の教団の杜撰な人事体制
は棚にあげて、よく言うわいって感じだが。

356 ：290：03/03/10 00:32

>>352
俺のいうソフトランディングというのは、教祖自らこれまでのことを謝罪し
多くの嘘があったことを認めて、教団を解散するってこと。
その後、自由をもとめてアメリカにでも渡ってほしい。もちろん無理だろうが。

357 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:32

>>353

>「不況のなか、民間は必死でコストダウンをしているのに、
>国は税金を取り立てるだけなのか！？
>公務員の半数は民間人になって税金を納める側にシフトせよ！」　

不況のなか、信者は必死でコストダウンしているのに、
教団は金を搾り取るだけなのか？
職員の半数は還俗して奉納金を納める側にシフトせよ！

358 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:35

信者諸君・・・、ここを見ている教団関係者・・・！
自分の人生を・・・本当に真剣に考えているのなら・・・！
もう一度この教祖、団体を・・・冷静に見つめなおし、検証しなおすべきだ・・・！
疑うことを怖れてはいけない・・・！目をそむけていては真実は・・・
いつまでたっても見えてこない・・・！
ここで検証しないことは・・・自分自身に対して・・・無責任・・・！

救われたいかっ・・・！救われたいなら・・・人を・・・神を・・・
あてにするなっ・・・・・・・！！！
自分自身だっ・・・！自分を救えるのは・・・おまえ自身しかいないっ・・・！
自立せよ・・・！　　孤立せよ・・・！　　立ち上がれっ・・・！

359 ：290：03/03/10 00:46

その際、教団の財産は被害者救援にまわすが、教祖個人の財産は
正当な印税収入として認め、誰も知ることのない米国の地で
自由気ままな引退生活をたのしんでもらえればいいだろうという妄想だな。
これは。
子供達もＭＩＴやらハーバードやら有名大学に通わせればいいし、
いまの日本じゃなんの自由もないだろう。妄想スマソ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:50

>>359
たしかに、子供達には罪は無い罠・・・。

361 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:52

ひろゆきも「天」を読んだそうです。

312 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 17:03 ID:/sn03PTW
最近、天という漫画を読んだんだけど、
おいらも自殺者を止める言葉は持ち合わせてないんすよね。

362 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:52

>>355

「減税」も「公務員減らせ」も、もとはといえば渡部昇一の主張だ。

政治的・軍事的にどちらかといえば右翼的な主張が目立つ（予言が外れて
からはどうか知らんが）のも、渡部昇一の影響だ。

宗教面では高橋信次のパクリだが、政治面では渡部昇一のパクリ。これが
大川隆法の思想の両輪だ。

363 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:00

いかん。ここ数日、久々にKKスレにはまり（国税の話のせいだ）、また
大川隆法のパクリに対する怒りがふつふつとわいてきた。

いまさら、このことで怒っても仕方がない。また話が展開するまで、
しばらく静かにします。

364 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:24

>>286
みなさんすいません。大川隆法に対する激しい憎しみのあまり、言い過ぎました。
すいませんが、管理人さん削除してください。

365 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:31

>>364
残念だったな、ここのカキコは削除ができないって、どこかに書いてあったぜ。

366 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:44

パクリは、それ自体が才能だ（低音で）

367 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:46

はい、実際に今の法律では、逮捕されても死刑にまでなるわけがないのはわかってますし、
厳罰を望むと言うより、それぐらい大川に対して怒りがこみ上げてくるという意味の表現です。

368 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:48

しばらくは黙っておこうかと思います。

369 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:48

もう、怒りは治まったかい？

370 ：”管理”人の名を騙る者：03/03/10 01:52

だから、投稿する前は、最低30分は文章を見直そう。

371 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 01:53

>>366
こんなﾔｼでも？

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 21:37
知っておる・・・わしは876,877を書いた者を・・・。
このスレの誰よりも・・・よく知っておる・・・。
しかもそれの・・・元ネタさえも知っておる・・・。

元々、こいつのレスはしょうもないっ・・・駄レスばかり・・・！
渾身のﾏｼﾞﾚｽもスルーされっ・・・自分ウケしたギャグも相手にされず・・・！
挙句の果てには・・・自分自身で、ﾜﾗﾀ・・・とレスを書き込む暴挙・・・！
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・！　
まさに！馬鹿・・・！救いようの無い・・・ダメ人間・・・！
しかしっ・・・こいつは気付いてしまった・・・！
どんな馬鹿でも・・・パクれば・・・優秀なネタをパクれば・・
人にかまってもらえることを・・・。感動すら与えてしまうことを・・・！
少しアレンジすれば・・・バレないことを・・・。
だが・・・そんなことをしてしまったら・・・まるで・・大川っ・・・！
なんてことだ・・・！だめだ・・・！そんなことをしてしまったら・・・！
大川になってしまう・・・！

ネタ元は、福本信行「天」17巻です。

372 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 07:48

「死んだ馬にまたがっていることに気づいたら、最善の策は馬から降りることだ」
-- アメリカインディアンの格言 --

釈迦の晩年の頃のことです。
　
弟子たちを連れて、広大な林のなかを歩いていた釈迦は、ふと足元に落ちていた、一枚の小さな葉を拾い上げました。
そして、それを手に持ちながら弟子たちに、こんなことを言われたそうです。

「私は、今まで数多くの教えを説いてきた。だが、知っておいて欲しい。
私が語った教えは、この一枚の葉っぱのように、ほんの僅かなものに過ぎない。
お前たちが知るべき教えは、本当は、この林にある全部の葉のように多い」

　　　　　　　　　　　　　　

373 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 07:50

……きっと釈迦は、弟子たちが、自分が説いた教えだけを絶対なものだと信じ、
それにこだわることを恐れて、こんなことを語ったのではないでしょう。

いくら真理でも、それしか見ずに、これがすべてだと思っていては、かえって
自分の世界を小さくしてしまいますし、ひとつの価値観だけにしがみついていれば、
自分の足で前に歩いていくこともしなくなってしまうかも知れません。

374 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 07:55

私たちが、物事を考えたり判断するときには、自分の過去の経験から得た価値観や信念を基準にしています。
これは、幼い頃に、両親や教師に教えられたもの、あるいは、テレビや本で知ったものということもあるでしょう。

でも、その価値観や信念を、絶対だと思い、頑なにしがみついていることが
いつもいつも正しいこととは限らないようです。

不思議なことに、たった一枚の葉っぱを見ているよりも、
多くの葉っぱを見る方が、私たちは自由になれるようです。

いろいろなこだわりが減るほど、私たちの自由は増えていきます。
しがみついているものを手放せば、私たちの心は、広く大きくなり、
もっともっと多くのことを受け入れることができるのです。

さあ、手に持った葉っぱを手放して、自分の足で、広く大きな、
このすばらしい世界を歩きはじめしょうよ。

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 07:59

>>372->>374は、あるメルマガから配信されてきた言葉の一部です。

大川とｋｋを絶対唯一の真理と思い込んでしがみついているすべての方々におくります。

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 10:29

今日も一人でも多くの人が幸福の科学から目覚められるよう、願ってます。

377 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 12:54

＞67 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:43
1000万円埴福菩薩って、1000万布施すれば菩薩になれるってこと？

＞69 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:46
>>67

そうです。
幸福の科学のT幹部いわく「天上界では、いくら布施したかが問われる」。

谷口さんの言った言葉は「三輪清浄」の気持ちで布施すれば、という意味だ。

以前、精舎研修で「天の蔵」を垣間見たところ、自分のところはなにもなくて、

ショックを受けて帰って来た人がいた。

見返りを求めた布施は、天の蔵に積まれることはない、ということの証明だ！！

378 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:00

それから、中谷さん。

裸の王様の件は事実です。

恭子先生が、支部長さんたちの水増し報告を厳しく叱責した時のものです。

私もチーム長ですから、数字があまりにも恥ずかしいと、報告日前に布教誌配布

を頑張ったりします！！（笑）

主に対して、あまりにも申し訳ない、と感じるのは信者として当然の感情です。

「退会」をあまりにも簡単に口にしてはなりませんよ････････

ちなみに私は、会員番号２６００番台です。

実際、過去にあった話しです。

379 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:01

http://www1.ezbbs.net/09/shukyo5/
このサイトで銀の笛さんの書き込み見たけど、
いよいよ彼女すら幸福の科学潰しのアンチになったようだ。

380 ：はがねのつるぎ：03/03/10 13:05

なにが「天の蔵」だ。アホか。カネは大川の預金口座と豪邸に化けてるぞ。

新興宗教はカネ集めをいちいち美化してうぜえな。

381 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:07

総裁は我々、信者を透視されることはありません。

なぜなら、総裁の「期待以上」の頑張りをしている人が少ないからです。

あなたは「今日の伝道がうまくいきさえすれば、夕べに死すとも可なり」といった
意気込みで日々生きていますか？？

ここまで考えているひとは少ないでしょう。

では「老後も、来月の収支も関係なく布施に邁進したい」と考えてますか？？

これは、一見、美しい心持ちに見えますが、総裁からすれば、智慧が足りない
生き方、というふうに映るでしょう。

今後、５０年間でもっとも効果が上がる方法を模索すべきです！！

382 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:10

＞218 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:45
そのビデオは96年２月頃、全国の本部、支部の職員がみたはずです。
たぶん中谷さんの支部でもね（その時期にいまの支部があったなら）
だから勇気を出して支部長に聞いてごらん。
人にネット掲示板で実名を出せと迫るのはどうかと思うよ。
それならあなたこそ先に支部名と入会年を提示して自分はほんとに何も
知らなかった･･･ということを証明してごらん。

なんで、中谷くんが支部名まで出すわけ？？

支部に迷惑かかるだろうが。

ふざけるな！！

ハモンシャも似たようなこと書いていたみたいだが･･･････････

383 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:12

＞＞220 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:47
主宰のビデオ内容抜粋（主旨）
大川主宰：「私はこのような組織にするために、今までやってきたんではない。
活動するほど会員が不幸になるならば、これでは不幸の科学です。
私は会がこんなになっているとは全然知らなかった。皆さんの報告を聞いて、
ちゃんとやっているものと思っていた。
でもきちんとした活動が出来なければ、私は幸福の科学をつぶしても構わないんです。
どうってことはないんです。私はいくらでも一からやり直しがきくのです。
宗教以外でもいくらでも食って行けるのです。だからやり方に間違いがあると思えば、
ちゃんと言って下さいね。
・・・本部長に対して瞑目・・などおかしい。本部長の何が偉いのか、職員に階層を作るの
はおかしい。本部（幹部）は目標を作るだけで、何も仕事をしていない。それどころか
官僚組織を作り上げ、余計な仕事を作って経費を増やしている。・・・もっと会員サービスをしなさい。
…・私もいろいろ「未来予測」をしたけど、私からそう言わなければ、みなさんしないでしょう。
みなさんがしなければ、そうならないんですよ。・・・・・リバティも、目標を出さなければ売れないのですか。
売れないのは編集部の努力が足りないからです。今後目標などいりません。売れなければそれまでです。」
　

ちゃんと書いてくれてるじゃん！！（笑）

これが事実です。

実際、あった話しですね！！

384 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:19

>>379

コピペ出しとくよ！！

名前：サンクチュアリ・管理人日付：3月9日(日) 1時2分
　遅ればせながら、新装開店おめでとうございます。
私は登場以来、シンパということのようなのでそれでいいのですが、実際には幸福の科学という組織は早く潰れてしまえばいいと思っているし、友人たちの前でも10年前から言ってることなので、仲間内では誰も驚きもしませんが。

　自分の世界観、価値観で、良いものは良いといい、だめなものはだめと言っているだけです。
その物差しのほとんどは「大川隆法・製」であるということなのです。（笑）
その物差しで測ると「こんな組織は早く潰れてしまえ」ということになるので不思議です。

　２チャンネルでも言われているように「幸福の科学に批判的なサイト」をわざわざ作ってるくらいですから、ある意味強力なアンチでもあるのに、なぜかアンチからは攻撃され、シンパの方からも目の敵にされるという不幸を背負っています。（笑）
どちらのみなさんも幸福の科学が好きなんだなあと、つくづく思います。
でも、どうかいぢめないでほしいものです。（笑）

しかし、みんくすの取り巻きは、本人が言うように素晴らしい。（笑）

サンクチュアリーのティンカーベルさんのカキコ、いつも楽しみにしています！

通りで照くんや質問太郎くんや、弁財天さんを潰しにかかるはずだ･･･････

やっと、今日、事情がわかったぞ！！

では、また今夜！！

（昼休みも充実････････････）

385 ：名無しさん＠3周年：03/03/10 13:24

>>383

ゼロの補足なんかしたくないんだが、わかったかな、中谷君？

これは幸福の科学では有名な話で、このスレの参加者に
とっては、信者・アンチを問わず常識。「証拠を出せ！」
などとわめいた瞬間、新米信者とバレる。

それにしても最近の連中は、この団体の歴史を知らんねえ。
「私はこれをやるために生まれてきた！」とか言ってる
連中の無知・無関心に呆れる。信者のレベルは下がる一方。

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:24

今も昔も「きちんとした活動」なんて全然できてないのに、なんで潰さないんですかね。
一刻も早く、とっとと潰して、一作家として出直すべきでしょう、ね、大川さん。

387 ：はがねのつるぎ：03/03/10 13:30

なんだ、銀の笛はアンチだったのか。

いままでは敵視してた。実はナカマだな！

388 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/10 13:40

ふ～ん。
アンチね。
良かったわね。(笑)

389 ：名無しさん＠１周年：03/03/10 13:40

マジかよ

390 ：名無しさん＠１周年：03/03/10 13:44

ＫＫが潰れたら銀と坊が「自分らは前からＫＫに批判的だった」
って言うって誰か予言してたよな

391 ：名無しさん＠１周年：03/03/10 13:44

おもしろａｇｅ

392 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:48

総裁は信者を透視（霊視でしょ）せずとも、主な幹部職員の守護霊と話しをすると言ってた。
総裁に報告を上げている職員は側近の大幹部。
その大幹部が下部組織の職員（地方本部長や支部長）に活動目標や方法を指示した
あげくの結果報告に嘘偽りがあったと。
それのみならず、その活動プロセスにおいても悲惨な事実が「聞き取り調査」をして初めてわかったと。
脚下照顧とはよく聞かされていた言葉のひとつだが、総裁自身が
自らの法体の実情を何ら把握できていなかった間抜けさを露呈したわけで。
霊能力などもとより、人事の采配管理ひとつ満足にできないことが同時にわかったわけであり。
その後、経費節減、支部撤退、職員の大量解雇、信者サービスに走ったわけだが、
総裁は「天戸の岩隠れ」と称して引き篭もってしまったわけで。
以来、公の場に出てきたことはなく。
なんとも情けなく、お粗末な茶番劇を観劇させられたのであった。チャンチャン♪

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:58

普通の人間の管理職以下の人身掌握、把握能力すらない人間の何が霊能力か！
大川隆法の霊能力はすべてインチキ。
自分がこう言えば、人が離れていくということすらわからずに、
称賛されると本気で思っていることから、
予言能力どころか、普通の人間よりもはるかに劣る予測能力しかない。
精神的メクラで無明のどうしようもなく悲惨な状態が今の大川。

394 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 14:03

＞＞383
大川も本当はめんどくさくなってきて、幸福の科学をつぶしたいのだろう。
大川にとっても、幸福の科学はいらない贅肉ってところだろう。
言ってきたことからの世間体から仕方なく、参加しているって感じなのか？

395 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 14:05

中谷君は最近の信者で、リバティーの前にエスカレントっていう雑誌が出てたのも
知らないんじゃないかな。
ｋ本が出た頃の月刊誌で現代のユダを斬るっていうコーナーがあったけど、
昔からいる信者に見せてもらったらいい。
悪口だらけで読んでらんなくなるから。２ちゃんねると同じくらいかも。

396 ：中谷大介：03/03/10 16:47

マンダムさん、応援ありがとうございます。
聖なる戦いはいずれ聖軍が勝利するでしょう。
先生の批判が長々と続くのは、仏弟子の使命としては止めなければなりませんね。
マンダムさんにもお尋ねしますが、
裸の王様のビデオの件、先生が幸福の科学をつぶしてもいいという暴言を言われたというビデオの件、
元信者の悪口、罵倒は実際にあったことなんでしょうか？
マンダムさんはそれを見られたのでしょうか？
返答お願いします。

397 ：名無しさん＠3周年：03/03/10 17:44

>>394

とんでもない。

幸福の科学の支部が信者を動員して大量に本を買わせ
なかったら、大川が書いたくだらない本なんか誰が買う
んだよ。大川も96年の調査以来、それをよく知っている。

大悟館に住めるのも幸福の科学のおかげだ。大川の破格
な収入をもってしても、さすがにあの超豪邸は買えない。
もし大悟館を買えるほどの収入があったなら、所得税は
ケタ違いになる。

もう経済的な要因で、幸福の科学なしでは生きられない。

398 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 17:49

>>394
とんでもない。
３月７日に総裁ご自身が幸福の科学へ植福された。金額は知らん。

これについて特にアンチさんはどう思うか？

399 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:05

>>396 中谷君

熱烈優良信者代表のゼロさんが、>>378でそのビデオはあった！と答えているでしょうが。

なんだか･･･中谷君ってネタっぽい気がしてきたんだけど。
ほんとに信者なの？
「創価学会亡国論」「～ドラキュラ論」「～負け犬論」とかいう
２ちゃんも真っ青の罵詈雑言てんこ盛りの本が出版されたことも知らないんじゃないの？
あれも絶版にしたんだったけ･･･。

400 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:07

>>398
税金対策？

401 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:08

確定申告の期限も近いし...

402 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:16

>>398
国税の目をごまかそうとしてるだけ。

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:31

負け犬　論　

404 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:42

銀の笛様、申し訳ございませんでした。
私どもは、あなた様にたいして大変な誤解をしておりました。
これまでの悪口雑言、暴言の数々謹んでお詫びいたします。
今後は私どもと手を取り合って、教団の欺瞞を暴くべく、
一致団結して戦っていきましょう。
便所臭い2ちゃんねるではありますが、あなたさまならではの、
知的でするどい、なおかつ愛の波動に満ちた発言をお待ちしております。

405 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:37

現状そのものですな。

「幸福の科学亡国論」

「幸福の科学ドラキュラ論」

「幸福の科学負け犬論」

406 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:44

＞385 ：名無しさん＠3周年：03/03/10 13:24
>>383
ゼロの補足なんかしたくないんだが、わかったかな、中谷君？

補足ありがとう！
中谷君の中で、なんらかの「疑」が大きくなっているとすれば、正会員の
私としては非常に心苦しい限りですが、敢えて言うとするならば、総裁が
考えてらっしゃるサンガというものが、我々の思っている以上にレベルの高いもの
であるということの証左です。

＞これは幸福の科学では有名な話で、このスレの参加者に
とっては、信者・アンチを問わず常識。「証拠を出せ！」
などとわめいた瞬間、新米信者とバレる。
それにしても最近の連中は、この団体の歴史を知らんねえ。
「私はこれをやるために生まれてきた！」とか言ってる
連中の無知・無関心に呆れる。信者のレベルは下がる一方。

「私はこれをやるために生まれてきた！」というのは、俺も１５年前から
言ってるから、結構、言い古された言葉だな！！（笑）

407 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/10 21:45

中谷君、君は会員でありながらkkのことをまだ何も知らないようだね。
それと同時にkkというところは、過去の大川の失敗や都合の悪いところを
臭いものにはフタ式にもみ消していく卑怯で汚い団体なんだ。
ただネットが普及している時代にそんなことをしても意味ないけどね。
現役会員ならネットで得た情報を自分の足で確かめてみればいいだろう。
中には嘘をつく会員（特に職員）もいるだろうけどね。

408 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:49

ＫＫ現会員のみんな、勇気を出せ！真実を知る(認める)事は時につらい事だが、
目、耳をそむけてもいずれ明らかになることだ。
マスコミに暴露される前に今のうちに検証し、考え直したほうがいいよ。
その行為は決して卑怯ではなく、むしろ凄く勇気のいることだ。

409 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:51

＞392 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:48
総裁は信者を透視（霊視でしょ）せずとも、主な幹部職員の守護霊と話しをすると言ってた。
総裁に報告を上げている職員は側近の大幹部。
その大幹部が下部組織の職員（地方本部長や支部長）に活動目標や方法を指示した
あげくの結果報告に嘘偽りがあったと。

俺が幹部なら「まさか水増しはしてない」と思うだろう！（笑）
幹部に霊能力があれば話しは別だが･･･････

総裁は９０年代後半の悲惨な世界状況の青写真をまのあたりにされて、視線を常に
１０年先くらいに置いていらっしゃったのは容易に想像できる。

当時の信者が獅子奮迅の活躍をして、世紀末を乗り切ってくれるだろう、と考えて
いらっしゃった。

水増しを聞いてショックを受けられたのは当然だ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:55

＞393 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:58
普通の人間の管理職以下の人身掌握、把握能力すらない人間の何が霊能力か！
大川隆法の霊能力はすべてインチキ。
自分がこう言えば、人が離れていくということすらわからずに、
称賛されると本気で思っていることから、
予言能力どころか、普通の人間よりもはるかに劣る予測能力しかない。
精神的メクラで無明のどうしようもなく悲惨な状態が今の大川。

２０３７年春３月までで、本当に世界宗教にできるのか、今くらいの経済力で？

それから、我々は懇願してこの時代に生まれ合わさせていただいていることは

忘れるなよ！！

411 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:58

＞395 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 14:05
中谷君は最近の信者で、リバティーの前にエスカレントっていう雑誌が出てたのも
知らないんじゃないかな。
ｋ本が出た頃の月刊誌で現代のユダを斬るっていうコーナーがあったけど、
昔からいる信者に見せてもらったらいい。
悪口だらけで読んでらんなくなるから。２ちゃんねると同じくらいかも。

これは、このままでは大阿鼻叫喚地獄確定の批判者に、総裁の最後の慈悲である。

該当者が、死後あの世で苦しんで、我々はなす術がありません･･････････

412 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:59

>>398

アホらしくてコメントする気にもなれんが・・・。

「幸福の科学」は大川隆法の私物だよ。総裁一家として、大川夫妻は莫大な
役員報酬を得ている。年間７億円の収入のすべてが本（１年に１冊しか書か
ない）の印税だと思ってるのか？

その本の印税にしたって、教団を動員して大量にまとめ買いしてるのは知って
るくせに。

お前、世の中のことまったく知らないな。バカ信者は「総裁先生ご自身が
幸福の科学に植福された～」とか言ってごまかされてるのか。漏れが想像
してたより、バカ信者の知力はさらに低い。。。

413 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:02

>>409
>俺が幹部なら「まさか水増しはしてない」と思うだろう！（笑）

90年の大バブル伝道のオバカをすっかり忘れていたんだね。
同じアヤマチを何度もくり返す、この学習能力のなさ。
過去の失敗から教訓を学ぶという教えもいちおうKKにもあったと思うんだけど。
言ってる本人からしてこの始末だもん、幹部にだけ責任押し付けたって･･･。
つまりはこの親にしてこの子あり、ってことで。

414 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:03

参考文献

「虚業教団」５８　（第３章－９）　
　あるとき、会の運営費が不足したことがある。
　「先生の印税を会に入れてもらえませんか」
　ある局長が何気なく言ったとたん、主宰先生は烈火のごとく怒ったものだ。
　印税のうえに、会の経費から主宰、主宰補佐、顧問夫妻に“役員報酬”が支払わ
れる。
　大川や善川がそれを受け取るのはいいとしよう。しかしどうして、大川夫人や善
川夫人にまで“報酬”が払われるのだろう。これでは、どこにでもある中小企業の
経営体質とほとんど違いはない。
　大川ファミリーが経営する会社。それが〈幸福の科学〉の実態だった。
　直接経理にタッチしたこともある私は、彼らにどの程度の額が支払われていたか
知っているが、それは敢えて言うまい。“役員報酬”の多寡が問題なのではない。
一つの組織として見たとき、そこに見えてくるのは日本的中小企業の姿だと言いた
いのである。

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:07

>>410
>２０３７年春３月までで、本当に世界宗教にできるのか、今くらいの経済力で？

むり。
経済力なんたら･･以前の問題かと。（大笑）

416 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:09

なぜ狂信者はすぐに地獄を持ち出すのだろう…。
地獄も極楽も当人の気の持ちよう、考え方ひとつ(一念三千)でしょ？
ＫＫ信者でなくとも極楽、信者でも地獄ということだってありえるんじゃないの？
ＫＫ批判をしたから阿鼻叫喚地獄に落ちるという考え方はあまりにも了見が狭すぎ
と思われ。

417 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:09

397 ：名無しさん＠3周年：03/03/10 17:44
>>394
とんでもない。
幸福の科学の支部が信者を動員して大量に本を買わせ
なかったら、大川が書いたくだらない本なんか誰が買う
んだよ。大川も96年の調査以来、それをよく知っている。

http://www.k-kjs.co.jp/page/best.html

↑情報化社会においては、「ベストセラー」を読んでいないというのは、
一種の「恥」であるという考えかたをする人も多い。

別に信者だけが頑張っているわけではない。

知的生き方の探究をしている「全ての人々」が、下支えをしてくださっている。

チーム長の私ですら、わずかに１５冊くらいしか購入していないのだ。

献本も１０冊くらいしかしてないし･････････

418 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:11

414の補足

中谷君たちは知らないだろうが、この文献は「虚業教団」といって、
初期の大功労者・関谷氏が書いた暴露本だ。

幸福の科学は「この本に書かれていることは虚偽の内容だ」として
最高裁まで争ったが、法廷が時間をかけて（関係者にも事情聴取して）
調査した結果、すべて事実だと断定された。

当然、ゼロみたいな古参会員はこの本のこともよく知っている。もっとも、
古参会員はもうあまり残ってないが。

419 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:12

＞399 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:05
>>396 中谷君

＞熱烈優良信者代表のゼロさんが、>>378でそのビデオはあった！と答えているでしょうが。

この話題は自分の首をしめますよ、たしかに・・・・・・・・・

近くの会員さんに聞いたほうがいい。

＞なんだか･･･中谷君ってネタっぽい気がしてきたんだけど。
ほんとに信者なの？
「創価学会亡国論」「～ドラキュラ論」「～負け犬論」とかいう
２ちゃんも真っ青の罵詈雑言てんこ盛りの本が出版されたことも知らないんじゃないの？
あれも絶版にしたんだったけ･･･。

後半はもろ煽りです！！（笑）

乗らないように･････････

最近はＶＳ学会というのも、若干なりをひそめていますが、たしかに既刊本です

420 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:15

中谷君たちのような、幸福の科学経験（？）が浅い新米信者諸君は、
過去の経緯をすべて知った上で、それでもこの変節宗教を支持できる
のかどうか？？

昔の幹部・職員・会員の多くが、とっくの昔に幸福の科学から離れた。
開き直って残ってるのは、ゼロみたいな変質者しかいない。

いまだに「大川総裁は絶対」と言ってる銀の笛でさえ、「幸福の科学
という宗教団体に対してはアンチ。早く潰れてしまえと思っている」
と書くほど、この宗教団体にはみんな呆れているのだ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:16

＞404 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:42
銀の笛様、申し訳ございませんでした。
私どもは、あなた様にたいして大変な誤解をしておりました。
これまでの悪口雑言、暴言の数々謹んでお詫びいたします。
今後は私どもと手を取り合って、教団の欺瞞を暴くべく、
一致団結して戦っていきましょう。
便所臭い2ちゃんねるではありますが、あなたさまならではの、
知的でするどい、なおかつ愛の波動に満ちた発言をお待ちしております。

早く気がつけよ！！（笑）

通りでやりにくかったはずだ。

俺も、波動でしか気がつかんかったが･･･････････

それでも、支部精舎だからねえ。

よほど、周囲は悟りが高い人が多いんだろうね！！

422 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:20

＞407 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/10 21:45
中谷君、君は会員でありながらkkのことをまだ何も知らないようだね。
それと同時にkkというところは、過去の大川の失敗や都合の悪いところを
臭いものにはフタ式にもみ消していく卑怯で汚い団体なんだ。
ただネットが普及している時代にそんなことをしても意味ないけどね。
現役会員ならネットで得た情報を自分の足で確かめてみればいいだろう。
中には嘘をつく会員（特に職員）もいるだろうけどね。

「嘘は必ず露呈するところとなる」というのは総裁の有名な言葉です。

職員さんが、総裁を庇って過去をうやむやにする可能性はありますが、むしろ、

恭子先生が「裸の王様」の話しをされた時の「真意」をくみとる努力こそが

我々には必要でしょう。

これは「フライデー事件否定派」の正会員にも言えることです。

423 ：来世も伝えます：03/03/10 22:23

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

424 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:24

「虚業教団」の内容は、大川夫妻にとってあまりにも痛すぎた。（93年末）
ゆえに、あそこまでムキになって逆襲に出たのでしょう。
その度を越した慌てぶりと焦りは、異常な過剰反応を引き起こす。
月刊誌はしばらくの間、関谷氏をはじめ関係した元会員への悪口雑言の嵐が吹き荒れ、
会員のマイコンに必死だった。
その騒ぎは、その後の「方便の時代は終わった」に引き継がれていった。
しかし最高裁で関谷氏が勝訴したことを、KKは信者に報告していない。
「おまえって、ほんとにきったねぇ野郎だなぁー」by正吉

425 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:24

＞408 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:49
ＫＫ現会員のみんな、勇気を出せ！真実を知る(認める)事は時につらい事だが、
目、耳をそむけてもいずれ明らかになることだ。
マスコミに暴露される前に今のうちに検証し、考え直したほうがいいよ。
その行為は決して卑怯ではなく、むしろ凄く勇気のいることだ。

これはアンチの言葉ですが、私も同感です！！

これによって「疑」が増幅されるようであるならば、結局、自分に負けたという

ことです。

主が降ろして下さっている、膨大な量の「法」が充分に自分のものになって

いなかったということを、死後、振り返ることになるでしょう。

全ては自己責任。

証明は、その時にされることでしょう。

426 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:27

＞412 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 21:59
>>398
アホらしくてコメントする気にもなれんが・・・。
「幸福の科学」は大川隆法の私物だよ。総裁一家として、大川夫妻は莫大な
役員報酬を得ている。年間７億円の収入のすべてが本（１年に１冊しか書か
ない）の印税だと思ってるのか？
その本の印税にしたって、教団を動員して大量にまとめ買いしてるのは知って
るくせに。
お前、世の中のことまったく知らないな。バカ信者は「総裁先生ご自身が
幸福の科学に植福された～」とか言ってごまかされてるのか。漏れが想像
してたより、バカ信者の知力はさらに低い。。。

総裁ご自身もまた、サンガの大いなる飛翔を願っておられるということだ･･････

427 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:30

＞413 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:02
>>409
>俺が幹部なら「まさか水増しはしてない」と思うだろう！（笑）
90年の大バブル伝道のオバカをすっかり忘れていたんだね。
同じアヤマチを何度もくり返す、この学習能力のなさ。
過去の失敗から教訓を学ぶという教えもいちおうKKにもあったと思うんだけど。
言ってる本人からしてこの始末だもん、幹部にだけ責任押し付けたって･･･。
つまりはこの親にしてこの子あり、ってことで。

誌友会員の縁つけは、のべつまくなしにやったわけではない。

「頼むから６ヶ月だけつきあってくれ～～～～～」といったはずだぞ？？（笑）

退会者なら、よく知っているはずの話しだが･････････

428 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/10 22:33

>>422
中谷君、kk職員は嘘をつくからちゃんと裏を取るんだよ。

>恭子先生が「裸の王様」の話しをされた時の「真意」をくみとる努力こそが
我々には必要でしょう。

「真意」とは大川に霊能力がないってことだろ。

中谷君、この話が事実だということはすぐにわかるから
そのときはなぜ大川が幹部の嘘情報に騙されたのか考えてみるといい。
ついでにその前後でkkの体質がまったく変わってないということも。

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:35

＞414 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:03
参考文献
「虚業教団」５８　（第３章－９）　
　あるとき、会の運営費が不足したことがある。
　「先生の印税を会に入れてもらえませんか」
　ある局長が何気なく言ったとたん、主宰先生は烈火のごとく怒ったものだ。

たしかに不容易な言葉です。
運営上の冗費節減など、まったく考えてもいなかったのでしょう。

＞印税のうえに、会の経費から主宰、主宰補佐、顧問夫妻に“役員報酬”が支払わ
れる。
　大川や善川がそれを受け取るのはいいとしよう。しかしどうして、大川夫人や善
川夫人にまで“報酬”が払われるのだろう。これでは、どこにでもある中小企業の
経営体質とほとんど違いはない。

家族はパートかなんかで、生計を立てろ、という意味か、これは？？

＞大川ファミリーが経営する会社。それが〈幸福の科学〉の実態だった。
　直接経理にタッチしたこともある私は、彼らにどの程度の額が支払われていたか
知っているが、それは敢えて言うまい。“役員報酬”の多寡が問題なのではない。
一つの組織として見たとき、そこに見えてくるのは日本的中小企業の姿だと言いた
いのである。

西本願寺の住職の奥さんは、別の生業で生計でも立ててるのか？？（笑）

不見識極まりない言葉だな･･････････

430 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:37

>>425
>主が降ろして下さっている、膨大な量の「法」が充分に自分のものになって
いなかったということを、死後、振り返ることになるでしょう。

だいじょうぶ！
その膨大な法のほとんどが、古今東西・過去現在の偉人聖人有識者の思想あるいは
書物からのパクリであり、彼自身も知識として披露しただけでな～んにも実行できてません。
まともな友人も彼女もいない寂しい青春時代を送った彼にとって、唯一の楽しみは読書だったそうです。
どんな立派な教えを知識として詰め込んでも、それでお金を儲けても、ひどく虚しいことを
死後思いっきり味わうのは彼自身でしょうね。

431 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:41

＞416 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:09
なぜ狂信者はすぐに地獄を持ち出すのだろう…。
地獄も極楽も当人の気の持ちよう、考え方ひとつ(一念三千)でしょ？
ＫＫ信者でなくとも極楽、信者でも地獄ということだってありえるんじゃないの？
ＫＫ批判をしたから阿鼻叫喚地獄に落ちるという考え方はあまりにも了見が狭すぎ
と思われ。

アンチ自ら「現代のユダを斬る！！」の話しを持って来て、適当なこと言ってん

じゃねえよ････････（笑）

私も、極力、無間地獄の話しは避けています。

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:43

ぜろろろろろ～♪
今日も能天気～♪

433 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:43

>>427
>「頼むから６ヶ月だけつきあってくれ～～～～～」といったはずだぞ？？（笑）

生後まもない赤ん坊にまで、そう言って頼んだのか？

知らないうちに誌友会員にさせられていた人も数多くいたんだよ。
知らなかったの？ゼロたん。（笑）

434 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:45

>>432
たしかに･･･。アホらし。もう寝よ。

435 ：395：03/03/10 22:47

>>411
>これは、このままでは大阿鼻叫喚地獄確定の批判者に、総裁の最後の慈悲である。
>該当者が、死後あの世で苦しんで、我々はなす術がありません･･････････

名前、地獄の科学にでも改名したら･･････････

436 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:47

＞418 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:11
414の補足
中谷君たちは知らないだろうが、この文献は「虚業教団」といって、
初期の大功労者・関谷氏が書いた暴露本だ。
幸福の科学は「この本に書かれていることは虚偽の内容だ」として
最高裁まで争ったが、法廷が時間をかけて（関係者にも事情聴取して）
調査した結果、すべて事実だと断定された。

これは、「神託結婚」からして嘘です！！

これまで、そんなシステムがあったか、うちに？？（笑）

退会者ならわかる話しだな。

言う勇気はないだろうが・・・・・・・・・

関谷さんにつば吐くことになるからね！！

437 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:49

神託結婚と言う言葉は当時聞いたよ。
月刊誌にもちょこっとのっていたような・・・。

438 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:50

>>435
賛成。

>>436
日ごと、墓穴を掘りまくるゼロって････
どうみてもオマエ、ばりばりのアンチにしかみえんのだが。

439 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:57

＞428 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/10 22:33
>>422
中谷君、kk職員は嘘をつくからちゃんと裏を取るんだよ。

あなたが、「幸福の科学を潰しても良い」とおっしゃった総裁の言葉が心に
ひっかかっている為に、現在、かっこうのターゲットにされています。

これからも「疑」との戦いは続くでしょう。

「信仰」という言葉の意味を深く考えてみる、絶好の機会でもあります。

>恭子先生が「裸の王様」の話しをされた時の「真意」をくみとる努力こそが
我々には必要でしょう。
「真意」とは大川に霊能力がないってことだろ。

わざわざ、ビデオで「総裁には霊能力がない」というのを、恭子先生が言うのか？

真意がそこらへんにあるのなら、驚きだな！！（笑）

＞中谷君、この話が事実だということはすぐにわかるから
そのときはなぜ大川が幹部の嘘情報に騙されたのか考えてみるといい。
ついでにその前後でkkの体質がまったく変わってないということも。

来ています、来ています！！（笑）

煽るのはうまいね！！

440 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:57

>>436
裁判での最大の争点が「神託結婚」だったんだよ！

441 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:59

>>430
おしい。
本人いわく、渡部昇一の「知的生活の方法」は実践したらしい。

古今東西のすべての思想は総裁がパクるためにある！！

442 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:01

＞433 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:43
>>427
>「頼むから６ヶ月だけつきあってくれ～～～～～」といったはずだぞ？？（笑）
生後まもない赤ん坊にまで、そう言って頼んだのか？

誰か、霊能者でもいたのか、周囲に？？（笑）

赤ん坊は「カプセル伝道」、今も昔も同じだ！！

＞知らないうちに誌友会員にさせられていた人も数多くいたんだよ。
知らなかったの？ゼロたん。（笑）

お前たちがそういうことをするから、補佐先生の怒りをかうんだよ！！

結局、そうやって会員になった人は「不信感」だけを持って会を去っている････

しかし、その熱意は買います！！

443 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:01

>>440
裁判の判決文を全文きぼーん。

444 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:05

いろんな意味で、>>423でストップがかかったようですね！！

「来世も伝えます」というのは胸に響く言葉です。

来世も、来々世も････････････

では、１１時過ぎたので、また明日！！

445 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/10 23:08

>>439
じゃあ真意は何だってんだ。

446 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:09

>>384 >>387 >>404

てゆーか、銀婆は、大川のことは信仰しているが、大川の思惑どおり
に発展しない今の教団（バカヴォンファミリーを除く、バカヴォンの
家来達による自治集団）は見限っている、というスタンスなんだから、
未だに妄執的なバカヴォン信者であることには違いないのさ。
バカ正直にやってる会員や職員を見下して、自分と自分の目に叶う者
だけは、信仰の本質を体現した上等な人種のような気でいるものだから
余計始末に負えないという（ﾜﾗ

447 ：446：03/03/10 23:09

まぁ、アンチとシンパの分かれ目っていうのは、とどのつまり、
大川を信じているか否かってことでしょ。

大川自身も、教団や職員や信者のことなんか、もう軽蔑しきってると思うな。
つーか、もともとあいつにとっては、職員や信者なんか、自分達一家を褒め
称える観客、生活を安楽に保つための便利屋でしかないんだよ。
それが、どうも自分の思惑通りに動かないものだから、もう用済だと思って
るんじゃないの、ぶっちゃけ。
あいつ、交渉ごとに関わったり、運営とかに気を回したりするのが大嫌いな
タイプだと思う。大金と固定客を掴んだ今となっては、このまま利用価値の
薄くなった教団に関わりあうより、著作活動に専従した方が、悠々自適で
自画自賛妄想に耽れる心地よさゆえ、マジで解散考えてたりしてな。

448 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:11

＞440 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:57
>>436
裁判での最大の争点が「神託結婚」だったんだよ！

神のご託宣でもあったのか？？（笑）

449 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:12

え、
講談社関係の方書き込んでいるのですか？

450 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:12

ではまた！！

451 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:13

>>449
知らないのはおまえだけだよ。

452 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:17

＞449
＞451

453 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:21

>>448
フォーカスの記事読んでないとは言わせんぞ！
とぼけてるのか！！

454 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:28

>>453
カスのような雑誌････････

455 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:29

裁判の内容とかここで簡単に検索できるようになれば楽なのに。
http://www.courts.go.jp/

456 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:35

>>454
昔のフォーカスは、kkに好意的だったのでは？

457 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:38

誰かこれに数字入れられる人います？
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf

458 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:42

>>454　にとってｋｋ出版以外の本は全てカス！

459 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/10 23:44

>>453
割り込みすいません。
関谷裁判、フライデー裁判、園頭裁判、それぞれ別の裁判なんですけど。
何れもKK敗訴ですが。

460 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:49

こんなことしているけど、
いつ核が落ちても不思議ではない
瞬間を生きているのだね。
TVからの笑い声がサブ。

461 ：マンダム：03/03/11 00:16

「中谷大介」さんへ
イヤ、私はこの「裸の王様」の件について、直接には一切、知らん。しかし、ココに
転載した総裁の「セリフ」が、例え全て事実であったとしても、何程のコトが有ろうか？

>でもきちんとした活動が出来なければ、私は幸福の科学をつぶしても構わないんです。
>どうってことはないんです。私はいくらでも一からやり直しがきくのです。
>宗教以外でもいくらでも食って行けるのです。だからやり方に間違いがあると思えば、
>ちゃんと言って下さいね。

この文の「主旨」は、あくまで後半の、「やり方に間違いがあると思えば、ちゃんと
言って下さいね」と言うトコロに在るノが、皆さん、何故に、解らないノであろうか？
でないと、「随犯随制」には成らん。

462 ：マンダム：03/03/11 00:23

>>459
おお、ソレと、コレ等の、kkが「全て敗訴に成っている」と言う裁判の件について、
総裁がどの様に考えて居るかは、ドレかの本の、ドコかのページに、チャンと書かれて
居る。ドコかって？教えてやらん。皆さん、御自分で調べられたら良い。

463 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 01:15

>>462
総裁の考えもいいが、判決文ぐらいは読んでみなくては。

464 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 01:17

>>459
それはどこで知った？

465 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 03:05

>>464
レス遅くなってすみません。
過去スレで去年の１０月前後にその話題出しました。
以前は幸子さんのHP「幸福の科学　Q&A　過去ログ」で検索出来たのですが、現在はその
HP自体が無くなってしまいましたので、ここの過去スレで探してみて下さい。
おそらく３０後半あたりかと思われます。m(__)m

466 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 03:32

幸福の科学の判例に関しては、以下をご覧下さい。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%ac%ca%a1%a4%ce%b2%ca%b3%d8%a1%a1%ba%db%c8%bd%a1%a1%c8%bd%ce%e3&hc=0&hs=0

467 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 03:36

■週刊現代幸福の科学名誉侵害訴訟第一審判決
宗教法人に関する週刊誌の記事が一部は真実であり、一部は真実と信ずるにつき相当な理由があるとされた事例
（東京地裁平8.4.26判決）

こんな簡単な内容しか出ないのですが、それで差し支えなければ >>466 のリンク先にどうぞ。

468 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 03:40

同じく、以下の判例

４　東京地裁平成8年12月20日判決（幸福の科学対講談社事件）（判例時報1521号44頁）

　幸福の科学の信者による講談社に対する抗議行動の違法性を認め、幸福の科学に対し使用者責任による損害賠償責任が認められた事例

469 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 03:45

同じく、以下の判例

◎2001年6月29日（金） 12時45分
＜幸福の科学訴訟＞教団に慰謝料の支払い命じる判決　東京地裁（毎日新聞）

　宗教法人「幸福の科学」側から「献金強要という虚偽の提訴で名誉を傷つけられた」
　と８億円の損害賠償を求められた山口広弁護士が、「不当な訴えだ」と逆に賠償を求めた
　訴訟の判決が２９日、東京地裁であった。土屋文昭裁判長は「言論を威嚇する目的で起こした
　高額訴訟は違法」と述べ、教団に対し１００万円の慰謝料を支払うよう命じた。
　山口弁護士は「攻撃的な訴訟をはっきり違法と認めた判決は異例」と評価した。

　判決によると、山口弁護士は元信者の代理人として９６年１２月、献金を強要されたと主張して
　教団側を提訴し、記者会見を行った。教団は「会見で虚偽の事実を広められ名誉を傷つけられた」
　として、教団が７億円、教団幹部２人が１億円の計８億円を山口弁護士に求めて提訴していた。

470 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 03:51

いずれの判例でも、幸福の科学側が敗訴、棄却されています。

471 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:10

同じく、最高裁に於ける判例

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%ac%ca%a1%a4%ce%b2%ca%b3%d8++%ba%db%c8%bd++%c8%bd%ce%e3%a1%a1%ba%c7%b9%e2%ba%db&hc=0&hs=0

472 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:11

同じく、以下の判例

■週刊現代に掲載された大川隆法生誕祭の記事に関し、名誉毀損であると
する幸福の科学側の請求が棄却された事例
（東京地裁平9・1・20判決）

473 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:12

同じく、以下の判例

■ 11/08 幸福の科学：名誉棄損訴訟を起こされた弁護士が教団側を逆提訴した訴訟で教団側の上告を棄却―最高裁（毎日新聞）

474 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 04:13

宗教法人幸福の科学が講談社の「週刊現代」に対して、
名誉毀損などで損害賠償を求めていた差し戻し控訴審判決で、
東京高裁は2000年10月25日、
「（記事に書かれた事実が）真実であると信じた相当の理由がない」
などとして、講談社の悪質な「言論の暴力」を断罪。
幸福の科学が全面的に勝訴して、裁判は事実上決着した。

475 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:19

参考までに、以下の判例（これは統一教会の霊感商法に対する事例）
13-1　仙台地裁平成11年3月23日判決「統一協会献金・物品勧誘違法事件」（判例集未登載）
3人の女性に対する献金や人参濃縮液の販売行為が、不法行為にあたり、統一協会に使用者責任があるとした。

(注－以下が特に重要）

「一般に、特定の宗教団体の信者が、当該宗教の教義を広める宗教活動の一環として、宗教活動に付随して、
自己の属する宗教団体への献金を任意に求めたり、物品の購入を求めたりする行為は、その方法、態様及び
金額等が社会的に見て相当なものである限りは、違法ということはできない。
しかしながら、献金勧誘行為や物品購入勧誘行為が、その目的において、専ら利益獲得を目指すものであるなど、
社会通念に著しく反し、宗教活動の一環あるいはそれに付随する行為とは評価できないものであったり、その方法、
態様及び金額等において、ことさらに被勧誘者の不安を増大させ、被勧誘者の困惑を引き起こして多額の金銭を
支出させたりするなど、社会通念上相当と認められる範囲を著しく逸脱するようなものである場合には、
違法との評価を受けざるを得ない」として、献金勧誘行為だけではなく、物品勧誘行為の違法性を認めた事例。

476 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:25

同じく、以下の判例

５１　幸福の科学関連
51-2 双方の控訴棄却（２００２年５月２８日火曜日朝日新聞東京本社第１４版３４面第２社会面「一審判決支持し　
教団の控訴棄却　「幸福の科学」訴訟」）
51-1 訴えの提起が不法行為として「幸福の科学」に対する損害賠償請求一部認容判決（２００１年６月２９日金曜日
朝日新聞（夕刊）東京本社第４版２７面「「幸福の科学」に賠償命令　東京地裁　「提訴は言論威圧目的」」）
　２００１年６月２９日、東京地裁は、宗教法人「幸福の科学」（大川隆法代表役員）やその職員から８億円の損害賠償請求訴訟
を提起されたことによって精神的苦痛を被ったとして、弁護士が反訴を提起した訴訟で、「批判的言論を威嚇する目的で、
個人に対して高額訴訟を起こした」ことを認定し、一部認容判決を言い渡した。請求金額は８００万円で、認容金額は
１００万円である。
　訴えを提起することも不法行為になりうることは、すでに最判昭和６３・１・２６（損害賠償請求事件、破棄自判（控訴棄却）。
民集４２巻１号１頁。島田清次郎「訴えの提起が違法な行為となる場合」昭和６３年度主要民事判例解説（判タ７０６）
（臨時増刊）〔民法３９〕、加藤新太郎「訴訟上の権能の濫用（５）――訴え提起と不法行為」民事訴訟法判例百選・（別冊ジュリ１１４）〔１１〕）
で認められている。そのほか、神戸地洲本支判昭和４６・２・２６判時６２１号１５頁は、相互銀行の提起した約束手形金請求訴訟が
不法行為を構成するとされた事例であり、大阪n判昭和４６・１１・６判タ２７８号３１７頁は、敗訴者が故意に不法な仮処分および訴えの
提起をなしたとして、弁護士費用、慰謝料の支払いを命じた事例である。

477 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:34

次に「K本」こと関谷裁判の事例。

478 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:34

関谷裁判に関しては、以下の資料から抜粋。
「虚業教団」　〈幸福の科学〉で学んだものは何だったのか？

　著　者　関谷皓元
　１９３６年生まれ。セールスマンを経て、６７年、自動車販売会社

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894

　　　　　　　フタバ商事（株）を設立。２２年間社長業。８６年、大川隆法氏と
　　　　　　　出会い、すべてを処分して、〈幸福の科学〉の基礎造りに励み、
　　　　　　　初代総務局長、関東支部長のほか、本部講師、出版社の重責も兼任。
　　　　　　　８９年１０月退会。以後４年間神理の探求を深め、９３年〈Ｄ．Ｉ．
　　　　　　　Ｌ探求会〉を創立。自分の過去の出来事こそが最高の師であるした
　　　　　　　新しい自己啓発法を探求中である。　
初　版　　１９９３年１２月３１日
　出版元　　現代書林　　
定　価　　１２００円　　　

幸福の科学から、数十カ所について、事実をねつ造していると１億円の損害賠償
を求める裁判を起こされたが、６年間の裁判で、最高裁までいき、そのすべてに
ついて事実であることが立証され、勝訴している。

479 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:38

関谷裁判に付いては、以下参照。（このスレの >>4 です）

「虚業教団」を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894

480 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:42

参考までに、他者の感想。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2002/06/12(水) 21:37]
233 Re:本のこと、追記。（私が読む理由）管理人 2002/06/12 16:05
61-122-248-57.eonet.ne.jp 男性 35歳 AB型

私が『虚業教団』を読む理由を書いておきます。

私は、「幸福の科学」に関する書籍や記事は、どんな種類のものでも逃さずに
読みたいと思う派です。
そこには、『フライデー』の記事も、もちろん含まれます。
私は、「幸福の科学」側の主張も、外部から仕掛けられた真面目な教義論争も、
誤解による批判も、悪意のある批判も、下品なヤジも、全て自分の頭を通したいと
考えています。
私は鈍感なので、文章を読んで気持ち悪くなることは、ほとんどありません。
そこで感じるのは、読み易さ・にくさとか、センスの良さ・悪さとか、理路整然さ・
不整然さとかです。
特に個人的には、論理性が一番気になる項目でしょうか。

一般的に会員さんに向って言うとしたら、『虚業教団』のことを「幸福の科学」側の
評判（月刊誌・人づて情報）でしか知らずに、必要以上に酷い物と思い込むくらい
なら、自ら読んで判断すればいいと思う、ということです。
それが、より健全なことです。

481 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:53

長文のコピペに長い間お付き合い頂き、誠にありがとうございます。
誠に勝手ながら、以上の引用を持ちまして「判例」は終了と致したいと存じます。
更なる資料が発見された場合には、改めましてご報告いたします。
なお、引用につきわたくしの主観は一切ありませんことをこの場を持ちまして、
弁明させて頂きます。

482 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 04:59

失礼！まだ「園頭裁判」を忘れていました。
以下、引用。

483 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 05:01

国際正法協会のHPより、以下全文。

http://www.shoho.com/newpage124.htm

484 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 05:04

以下、引用。

請願

　

本訴状は、大川隆法氏は「悟れる者」であり、「神である」ということを前提として提訴されたものである。

しかしそれは、大川氏の自称であって、日本の社会全体に於ては公認されたものではない。　

私は、社会的に公認されていない自称を前提として本審理に入られることを拒否する。

大川氏は果たして「悟れる者」であるか、或は「神であるか」それを認定することから審理を始められるように請願する。

前提が確立していないのでは、その後の審理は無効と認める。

485 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 05:06

この裁判でも、故・園頭氏の勝訴に終わっています。

486 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 05:25

改めて、貼り付け。ソースは「選択」です。

二月に入って東京国税局に異変が起きている。
広報室長が自殺した直後の三日、一階で新興宗教団体のメンバーと思われる
人たちが声を荒げるなどの騒ぎを起こしたという。
その後「自殺を減らしましょう」などという言葉とともに、
宗教団体の名前が入ったビラまきが大手町だけでなく霞ヶ関周辺でも行われた。

　「法の網をくぐりぬけてはいるが事実上の脅しと同じ」と話す関係者もおり、
それ以降、国税局正面玄関は「特別警戒中」の張り紙が出され締め切ったまま。
警備員が警戒する中、出入りするすべての人に身分証明書などの提示を求める
ものものしさだ。この宗教団体には、昨年まで帝京大学などを手がけ、
「天下の統実」といわれる課税部の統括実査官が、昨実務年度から税務調査に
入っているとされる。
今回の騒動はこうした調査を「宗教弾圧だ」と反発する同教団が行った
との見方が大勢だ。

同教団に詳しい関係者によると、今回の調査では、多数の著作を刊行し
高額所得者としても有名な宗教団体総裁の住宅に対する課税が焦点と
なっており、家賃分を事実上の給与とする国税側に対し、
教団側は「神聖な場所だ」と教祖の自宅への立ち入りを長期間拒否した模様。

ことが教祖に対する税務調査だけに、教団側も必死で抵抗し、
調査官にも尾行をつけるなど、当初からかなりの抵抗があったという。
同教団を問題視する政府・与党筋から、「教団の圧力に屈せず厳正な課税処分」
を求める声が高まっている。

487 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 05:29

…引用は以上です。

488 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 05:32

判例は、国家の作成した公文章からの引用です。何か問題あるでしょうか？

489 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 06:07

>>◆riphRx9D4.

おつかれさま．．．

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 06:36

>職員の半数は還俗して奉納金を納める側にシフトせよ！
１９９６年までの糞職員どもは、社外の人間達に各種目標数を
課してやらせるだけだったのに、アルバイトより遥かにいい給料を
もらっていたのである。余計にもらった分もおまえらは返却せよ！
元青年チーム長エピオン

491 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/03/11 07:16

中谷大介君は、仏陀を自称している、大川隆法君、
あさはら君、きりやま君、たかはし君も、当然、
仏陀だと信じているんだろうね。
自称以外には、証拠がないんだからね。

492 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 08:59

自分の父親も、父親という証拠はないなぁ。

493 ：名無しさん＠周年：03/03/11 09:30

父親の場合はDNA鑑定すれば確認できるじゃないか。

自称仏陀の場合、確認不能。本人がそういってるだけ。

地球上には、仏陀の生まれ変わりが多い場所が2つある。

ひとつはチベット。独特の輪廻転生思想が浸透している。

もうひとつは精神科の病院だ。転生した仏陀は、チベット
以外ではだいたいココに集中している。

494 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 10:04

国家の法より大川の法が上位にあると信じきっている熱烈信者は、
たとえｋｋが敗訴しても意に介そうとしないし、判例を真剣に読もうともしない。
（だから反省などまったくできない体質になっている、だから何度も同じことをくり返す）
さらに国の法より上位にあると認識しているｋｋが、何故あちこちに裁判を
ふっかけて司法に裁断を求めてきたかという矛盾ににも気づかない。
（弱い負け犬ほどやみくもによく吠えるらしいが）
オマケに勝ったら月刊誌上でも大々的に取り上げて大喜びし、負けたら知らんぷり
という幼稚で卑怯な態度･･･、これが仏陀の救世集団とは聞いてあきれるばかり。
少しはまともなオトナに成長、進歩してほしいと、元会員として願ってきたが、
どうも無理なようですね。

495 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 10:49

バイト雇ってここに書き込んでいるんだって。

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 10:50

>>495
東京の大学生らしいよ。
（都立大学とか）

497 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 10:51

裁判官対策なんだって

498 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 10:53

書き込んだ人に備考つけるんだって

499 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 11:07

「世論操作のいっかんとして必要なので、経費で落としておいて」

500 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 11:09

夜道怖いよな、

引越し考えたら割に合わないバイト

501 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 11:14

ポエマー？

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 11:16

494
そうなんだよね。

503 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 11:41

>>494

ひかてんおつかれー

504 ：裁判官用：03/03/11 11:51

国の法より上位にあると認識しているkk
ｋｋが敗訴しても意に介そうとしないし、判例を真剣に読もうともしない

心をくすぐる言葉を選びました。（プロですから）

（微妙に意味は取り違えてくださいませ）

505 ：以下のように考えています。：03/03/11 12:09

裁判官は国法に勝るものなど無いと思っている人が多い。
一番尊いものが国法であると、、、

心の中で、それより尊いものが存在してはいけないと考えているは多い。

506 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 12:22

>>505
そうなのかなぁ
裁判官もひとりの人間
素になれば、それぞれにとっての尊いものがあるような気がするけど。

でもＫＫ信者にとっては、いつだって大川がもっとも尊い存在なんだ。
自分じしんや家族やもちろん友人よりも、ほかのどんな素晴らしい人よりも。
大川のために命を布施するって本気で考えている、ってけっこうこわいことだと思うんだ。

507 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 12:40

日本国内において犯罪が無くならないのはなぜなのか？
犯罪をなくすためには何が必要なのか、今の日本に足りないものはなにか？

幸福の科学の会員に「幸福の科学は国法に勝ると考えているのか？」と聞くときは
同時に、上の二つの問いも聞いていただければと思います。

508 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 13:02

＞「幸福の科学は国法に勝ると考えているのか？」

仏法が王法に勝るのはあたりまえ

509 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 13:25

「仏法が王法に優るのはあたりまえ」とは、創価学会の池田さんの発言です。
で、いつからKKは創価の傘下に降ったのですか？

510 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 13:39

このなかのアンチのなかには、ソウカや他の新興宗教のひともかなりいるような気がする。
元会員もいるだろうが。

511 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 13:46

創価とKKは、どちらもカルトです。
両方とも逝っちゃって下さい。

512 ：riphRx9D4さんへ：03/03/11 13:53

513 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 13:57

>>512
了解！

514 ：いろいろな人が見ています＾＾：03/03/11 14:27

自殺防止キャンペーン

がんばってください。

515 ：y：03/03/11 14:30

もうすぐ終了するみたいです。
激レア情報も多かったので残念。
お早めに。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai

516 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 14:47

株価急落。７９００円割れ。日本経済は生保破綻から…(以下ｒｙ

517 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 14:56

■日経平均11日(14:48、円)
7,891.64(-150.62)

あぼ～ん

518 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 15:06

■日経平均11日(終値、円)
7,862.43(-179.83)

519 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/11 15:06

自殺予防キャンペーン、マジで必要ですね。

520 ：名無しさん＠3周年：03/03/11 16:08

>>510

層化とか他団体の人は、KKスレには残念ながらいないよ。
たまに冷やかしにくるけど、すぐわかる。本人も隠そう
としないし。

層化はケタ違いに巨大な団体で、他の宗教団体にはそれ
ほど関心がないようだ。彼らが敵視しているのは日蓮正宗。

マイナーな幸福の科学にこだわってるのは脱会者だけだ
ってことが、君にもそのうちわかるだろう。

521 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 16:09

【社会】「自分は全能の神」一家4人殺害事件の袴田死刑囚、長期拘禁で精神変調

1 ：おかしいカテジナさんφ ★ ：03/03/11 01:13 ID:???

1966年の静岡県清水市の一家4人殺害事件で死刑が確定し、再審請求中の
元プロボクサー袴田巌死刑囚（67）に10日、弁護士や実姉が東京拘置所で
面会した。弁護士の面会は91年5月以来、約12年ぶり。面会した秋山賢三
弁護士は東京都内で記者会見し「肉体的には問題ないが妄想の世界に入って
いる」と説明。「（刑事訴訟法の規定で）心神喪失者には死刑を執行できない。
執行停止の申し立てなど弁護団としてどういう措置が可能か早急に検討したい」
としている。

会見によるとこの日の面会は約30分間。袴田死刑囚は血色はよく、以前よりも
少し太っていたが「自分は山にいる。袴田巌は全能の神である私に吸収された」
などと話したという。実姉はここ数年で20回以上の面会を求めたが、袴田死刑囚が
断ったため2回しか実現せず、時間は計数分だった。

－北海道新聞（全文）－
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030310&j=0022&k=200303103731

522 ：来来世も伝えます：03/03/11 16:24

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 16:57

コウフクノカガク・・・それは、私たちの夢と挫折の物語である。
　　　１９９３年９月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関谷　皓元

524 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:00

来来世より今世の現実をもっとよく見てくれ
>>522

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:16

幸福の科学はメニューだけおいてある料理店。中身はない。

526 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:28

>>512
「今の日本に足りないものを嘆くよりもまず、
己の団体に足りないものをを知れ。」

「仏法とやらの有用性を、まず自らの団体内部で実証し、
その喜びが、自然と外へ、社会へ、日本へ、世界へ、漏れ伝わるように
己を治めよ。」

と日蓮の霊言の日蓮にいさめられそうな話だな。

527 ：名無しさん＠周年：03/03/11 18:28

来来世も伝えるのか。

カンケーないけど近所の来来軒はウマい

528 ：↑：03/03/11 19:06

来来軒などないくせにw

529 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:15

職員がみなポケベル持たされていた時期あったよね。
Ｓ学会から襲われるかもしれないとかなんとか言って･････
ｶﾅｰﾘ自意識過剰だな、と思ったことがある。

530 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:17

>>485
え？園頭さんって人、いつ亡くなったのよ？

531 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:36

>>380
>なにが「天の蔵」だ。アホか。カネは大川の預金口座と豪邸に化けてるぞ。

「豪邸」はまだわかる。けど、きみ、大川氏の預金口座見たの？

532 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:15

そういや90年台の半ば頃だったかな、どこかの女性市議が不審な転落死
を遂げ、それが実は創禍による殺人では？という疑惑に乗じ、ＫＫが警察
に創禍への捜査を呼びかけてた（←会員動員してデモ＆決起集会までやった）
アレは結局どうなったんだっけ？
一発花火ぶちかまして実になることもなくそれっきりなのはいつものパターン
だとしても、これに関して大川がどう釈明していたのかがよく思い出せん。
「オミタマは『私は殺された！殺された！』と言っていました」っていう、
凶子の異様な言い草だけは印象に残ってるんだけど・・・

533 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:27

バカ信者の脳内図式
〔ここのアンチ（の大半）＝転落した元職員or他教団関係者or講談社関係者〕

534 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:28

コウフクノカガク・・・それは、私たちの悪夢と憎悪の物語である。

535 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:35

どうやらきがつかないらしい、17ねんにわたって。

536 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:36

コウフクノカガク・・・それは、私たちの悪夢と憎悪の始まりであった。

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:42

>>533
「脳内図式」せめて、「心の中の図式」と書いておくれ。
そうじゃないと、信者に届かないよ。

538 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:44

>>537
わけわからん。

539 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:49

>>537
その程度ならどっち書いたって同じだよ（ﾜﾗ
いちいちそんな細かいこと突っ込むなよ（ﾜﾗ
別に信者の心に訴えかけるためだけにカキコしてるわけじゃないんだから。

540 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:55

>>537は信者の煽りくさい

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:01

「自殺者を減らそうキャンペーン」

なんかキャンペーンって響き軽いよ。
もっといい言い回しあるだろうが、考えられないのだろうか。
それよりなにより、万能の神である隆法に頼んでなくしてもらえ。
っていうかそれぐらい言えよ、信者たち。

542 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/11 22:05

>>532
私もこの件の結末、気になります。
だって、「人殺し」呼ばわりですからね。
事実でなければ、えらいこっちゃです。

543 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:10

>>516～>>518
要するに、今までが良すぎただけじゃないか？
もっとゆっくり経済成長していれば、やっぱり日本の株価って、そのぐらいに落ち着くよ。

544 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/11 22:16

>>542
逆に事実やって思うなら、ずっと追求し続けなあかん。

545 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:32

絶対に反省しないのが大川隆法・幸福の科学の特徴だ。

毎回キャンペーンを張っては、しばらくすると雲散霧消する。何度やっても
そうだ。いい加減に、少しは反省しろ。

546 ：ランペルスティルツキン：03/03/11 22:36

自殺防止キャンペーンのスレって、ずいぶんKAZU多いな。

547 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:01

やたら横文字多すぎの幸福の科学。ていうか不幸の科学。
キャンペーン張るなら教祖みずから表に出なくっちゃね。

548 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:06

>>544
何でもかんでもやりっ放し、言いっぱなしのｋｋの歴史。
もう大川も幹部も「ああ昔そんなこともあったけなぁ･･･ふっ」って
ところでしょう。

549 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:07

信者は頭わるいからね、言っちゃあなんだけど。

あんなに記憶力の無い連中じゃ、すぐ忘れてくれるので教団幹部はラク。

550 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:10

とくに自分たちにとって都合の悪いことは即忘れる。
なんて都合のいい記憶装置の持ち主たちなんだろー。
反省できないのも、学習できないのも納得。

551 ：中谷大介：03/03/11 23:51

みなさん、お願いですから、先生のことを悪く言わないでください。お願いします。

552 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:55

詐欺して困らせてるんだから悪いんでしょ。

553 ：部外者：03/03/11 23:56

>>551
君、1000万円埴福菩薩とか最終兵器祈願とかおかしいと思わないの？

554 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:58

>>551
なんで？

555 ：中谷大介：03/03/12 00:07

もし本当に詐欺であるとするならば、幸福の科学はもう１６年以上にもなるのですから、とっくに警察に逮捕されているはずです！

556 ：部外者：03/03/12 00:11

>>551
答えてください。

私は、かなり前会員だったものです。
当時の伝道伝道&会の特異な雰囲気に付いて行けず、退会しました。
退会後、数年間は自分が群れを離れた子羊のようにビクビクしていましたが、ネットでいろいろな情報に触れ
今は改善しています。
大手書店でのランキングを真に受けていた時期もありましたが、今はその手口がわかりましたので動揺しません。
さすがに私のいた時期には、埴福菩薩とか最終兵器とかはありませんでしたが、今外から見てこんなものがあるなんてちょっと軽蔑してしまいます。
「職業坊主」という言葉を知っていますか？
私生活は堕落しているのに、檀家の前では立派な（？）教えを説くひとです。
私はそういうひとを身近で見た経験がありますので、どんなに立派なことを言うひとでも、私生活も同様でなければ信じません。
世の中には、そういうひともいることを知る必要があると思います。
大川氏がそうだとは言いませんが。

557 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:13

新・宇宙の墓場より
＞Name: 銀の笛　　2003/03/11 12:23:22
＞「自殺防止キャンペーン」も笑ってしまいます。
＞もう十年も前から、心ある一般の人達はキャンペーンを張って血のにじむ思いで
＞人知を尽くしています。
＞一歩どころか３歩も５歩も遅れているわけです。
＞非常にセンサーの悪い集団であると思います。
＞知ってか知らずか、そういう事案はすべて自分たちで作り、総裁に承認して
＞いただいていると、NO2と目される人物の口から直接聞いたときは、
＞おもわず頷きました。（笑）
＞私にとっては相変わらずな Wander & Funny religion です。

「おもわず頷きました」におもわず失笑しました（ﾜﾗ
具体的な事案を作成している職員のみがリバティ低質化（てゆーか、もともと
レベル高くなかったけど）を招いた元凶であるとし、その事案を「承認して」いる
大川の責任如何には全く考えが及ばないとは、一体どういう思考回路してんだよ、ヴォケ。
おまえのような妖怪婆が世間の潮流をどうこう語るな、世間が穢れるわい。
大体、今ＫＫがやってる自殺キャンペーンって、そもそも大誤の法の「罪を許す力」
がベースになってて、そこに不況のあおりで自殺者が増えてる昨今の世相を
絡めたものじゃんかよ。世間から遅れてる言うなら大川にこそ言えよ。
ＫＫ批判は結構だけど、いい加減、教祖の弊害から目を背けるのをやめろよ。
おまえ、自分がアンチ・シンパを問わずいろんな人間から嫌われてる本当の理由
なんて考えたこともないだろ？

558 ：マンダム：03/03/12 00:16

そう、私もソレが言いたかった。
ソレと皆さん、kkの教えについて、「過去の思想の寄せ集め」等とのたもうて
居るが、然し皆さんは、その教えを否定しているワケだろう？と成ると、その
教えの「大本」と成っている、「過去の思想」の全てを否定するコトに、自ずと
繋がってしまうコトに成る！何故、ソレが解らない……？

559 ：マンダム：03/03/12 00:20

思わず書き忘れ失礼！>>558の「私もソレが言いたかった」は、>>555の「中谷大介」
さんの意見に対してだ。

560 ：：03/03/12 00:21

>>558
過去の思想を寄せ集めて「私は最尊最勝の仏陀である」と言ってるから否定されるんじゃないの？
奇跡も起こせず神託結婚とかでお茶を濁してたくせに。
マザー・テレサを指導してたらしいよ？彼。

561 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:23

>>558
では、あなたにも>>553の質問をさせてください。

562 ：部外者：03/03/12 00:31

中谷さんにもマンダムさんにも本気で見解をお聞きしたいのですが、

1000万円埴福菩薩とか最終兵器祈願について、どうお思いですか？

私の率直な感想としては、いかにも宗教ビジネスにおける商品のように感じてまうのですが。

563 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:34

>>557
ＫＫ批判は結構だけど、いい加減、教祖の弊害から目を背けるのをやめろよ。

禿同！

564 ：中谷大介：03/03/12 00:39

マンダムさん、応援ありがとうございます！
もし詐欺なら、みんな警察に被害届を出して被害弁護団が結成されているはずです。
幸福の科学が詐欺だとすれば、被害にあった人は、なぜ警察に被害届を出していないのでしょうか？
なぜ、多額のお金を騙し取られた思っている人が、大勢いるというなら、そういうことがまったくないのでしょう？
ネットオークションなどでは、数千円の商品で詐欺が数人の被害が起こっただけで、被害届などで警察が動くそうです。
また、今の時代なら、被害者の掲示板が開設されるかと思います。
消費者センターなどで苦情の多い場合は、すぐに企業名などを公開するそうです。なぜそういうことが一度もないのですか？
あなたたちのほうこそ、匿名で幸福の科学が詐欺だと主張するだけで、文字で言っている以外は何も根拠もなければ、
あなたたちが、こういうことがあったと説明する以外の証拠も示せもしないし、警察も弁護団も何も動いていないのですか。
そこが、おかしいじゃないですか。
その納得のいく説明をしてください。

565 ：マンダム：03/03/12 00:39

>>561
そうだな……、私自身は両方とも「やった」コトは無いし、良くは知らないが、コレ等の
「額設定」は、「金銭に対する執着の払拭」と、「目標設定」と、この両方に主眼が
置かれて居ると、私は思う。そのコトで主の御役に立つ、その純粋なる目的の為には
如何に為すべきか、智慧を搾る。ソコから得られた「悟り」が、一層、今世の魂修行を
力強く為して行く為の原動力とも成る。私はその様に思うが、如何？

566 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:40

>>555
そこが新興宗教のヤバイとこなんだよ。
層化もエホ症も統一も亜ぼんも色々やばいことしてること、知ってるよな。
なのに捕まらないのはなんでだろう？
経済詐欺だと出資法違反なんかで捕まえやすいけど、
宗教法人は簡単にはいかんのだよ。
ｋｋ信者が2億数千万を2年ぐらいの間に布施して、返還訴訟起こしたけど、
敗訴したのは知ってるかい？
同意の上なのか、レイプのようなものだったのかの境界線だが、あくまで
「強制ではなかった」ということなんだろう。
そこらへんの巧妙さが余計に腹立たしいんだよ。

567 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:42

そもそも中川と教団を別ものとする感覚がわからん
中川が責任持って指導してるんなら中川の意意思が反映してるはずだし
サジを投げてんなら「金だけ入ってくればいいや」ってことになる

568 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:45

>>558
「過去の思想」をパクっといて自分がその総元締なのだと大言壮語吐いちゃってる
バカ大川の存在そのものを否定。何故、ソレが解らない……？（ﾜﾗ

569 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:48

>>565
>そのコトで主の御役に立つ、
それが具体的に世の中にどんな役に立ってんだ？

>>564
詐欺罪が成立しないのは金を払う時に見返りを要求していないため

570 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:49

>>564
宗教じゃなきゃＯ皮はとっくに捕まっとるよ。

571 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:49

>>558

お前はいったい、どこまでバカなんだ！　頭の悪さも、ここまで行けば立派
な病気。

過去の思想を寄せ集めてまとめただけなら、それほど大きな罪ではない。だが、
それをあたかも自分のオリジナルであるかのように主張し、「仏陀の生まれ
変わり」などというのが大きな罪だ。とくに、大川隆法の場合、パクリ元を
「裏側の仙人」などと呼んで葬ろうとしている。

ここで非難されてるのは、大川のそういう欺瞞だってことが何故わからない？

「過去の思想の寄せ集め」を批判するのが、なぜ過去の思想の内容を否定する
ことになるんだ？　大川の思想泥棒を非難してるだけだろ。

やっぱり、幸福の科学の信者と一般人では、文化的にあまりにも隔絶している
ではないか。

っていうか、マンダムは頭が悪すぎて、もう見るのも嫌だ。こんなこと言った
ら失礼だが、お前、子供の頃から学校では一貫して劣等生だっただろ？

572 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:50

一時も早く目を覚ますのにこしたことはない。

573 ：マンダム：03/03/12 00:51

>>568
イヤイヤ、そうすると、皆さんの中で、「過去の思想」が全て否定されてしまう。

574 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:53

>金銭に対する執着の払拭

金はあろうがなかろうが執着しないひとは執着しないし、するひとはする。
金に対する執着の払拭のためにもってる金を「俺によこせ」などと言わなくても
執着を払拭できる修行はできる
こういうところが巧妙なんだよね
だから詐欺にならない

575 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:54

>>565

おいおい・・・。

新興宗教が信者に献金させるのに、「金銭に対する執着を断ち切らせる
のが目的」とは・・・。

あまりにも陳腐なダマされ方に、声も出ない。そういえば以前、「金銭
を浄化するため、三日三晩、煙であぶる」っていう霊能者のオバハンが
週刊誌ネタになってだが。

金銭に対する執着を断ち切るべきなのは、大川隆法だろ。

カルト宗教に1千万もポンと献金するような人は、もともと金銭に対する
執着が強いハズがない。そのカネを集めて異常な豪邸に住んでる奴は
金銭に対する執着が強いに決まっている。

なぜ、こういう小学生でもできる思考が、お前の頭ではできないんだ？
いったいどーゆー教育うければ、そーゆー風になるわけ？？

576 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:56

>>573
独創性のなさを(以下略)

577 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:57

>>573
過去の思想は否定しないよ
でも、それらをパクリまくって最尊の仏陀でございと言ってる中川は否定する
ただのパクリの思想家なら害はないけど、信者を作り巧妙に集金してるから肯定できない

578 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:01

>>573
されねーよ（ﾜﾗ

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:04

>>564

「創価学会マンダラご本尊事件」って知ってるかい？

法学部で憲法の講義を受ければ、最初の方で必ず出てくる有名な話だ（自分
は法学部ではないが）。

「創価学会のマンダラご本尊を拝んだが、効果が無かった。これは詐欺だ」と
主張して最高裁まで争った元信者が敗訴した事件。

裁判所は、「これは宗教的な信念の問題なので、詐欺が成立するかどうか裁判
所では判断できない」とした。

宗教をめぐるカネや詐欺の問題では、こういう難しさがあるのだ。それでも、
最近では福永法源の「天声」や「足裏診断」が詐欺と認定されたのはご存知
の通り（もちろん、君がこのスレを読んでいればだが）。

幸福の科学は、数ある新興宗教の中でも、裁判沙汰がとくに多いので有名な
団体だ。団体そのもののマイナーさの割には、異常といっていいだろう。

とくに、大悟館の家賃をめぐってヤバイ状況に陥っているのもご存知のとおり。

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:27

大悟館をもし大川隆法個人で買ったとしたら？

港区の最高級住宅地で、土地千坪・建物二千坪、ギリシャ神殿風の超豪華邸宅
だ。50億円でも安いのではないかと思うが、仮に50億円としてみよう。

言うまでも無く、銀行から借りることはできない。いくら金持ちでも、個人の
自宅のような収益を生まない物件に銀行は事業資金として融資することはでき
ないし、住宅ローンにしては規模がケタ違いに大きすぎる。

残る手は、自己資金で賄うか、宗教法人・幸福の科学から総裁個人が借りる
かだ。

自己資金の場合、大川隆法の収入はここ数年７億円だ（支部を動員してまとめ
買いさせた本の印税と、宗教法人からの役員報酬）。しかし、そのうち半分の
３．５億くらいが、毎年コンスタントに税金で消えている。

手取り３．５億円のうち、３億を貯金したとして、１０年で３０億だ。まだ
届かない。そもそも貯蓄にどれだけ回しているのか不明だし、自分の蓄えを
使い切るのは嫌だろう（バカ信者によると、先生は幸福の科学のために私財
を投じて植福されたんだそうだ・・・バカは哀れなり）。

総裁が宗教法人から５０億円を個人借りしたとしてみよう。利率２％とすれば、
年間の利息だけで１億円だ。もちろん、いくら相手が総裁とはいえ、無利息なん
かにしたら即座に税務署から横ヤリが入る。５０年間の分割返済にしたとしても、
元本を毎年１億円返さなければならない。合計２億円だ。

宗教法人から総裁に支払われる役員報酬を大幅に増やして、総裁の年収を２０億
円にしたとしてみよう。所得税は、なんと１０億円！（これから税率がちょっと
下がるけど）となるが、これなら毎年１０億円近く貯金することができる。

581 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:27

いろいろと、簡単な計算をしてみたが、結論としては、いくら大川隆法でも、
大悟館ほどの豪邸に住むのは無理に無理を重ねなければ無理なのだ。いくら
成功したとはいえ、ベンチャー企業の社長などとは違って株式公開とかで一度
に大もうけすることは、宗教法人の創立者にはできない。宗教法人は一種の公的
な団体で、本来は大川の私物ではないのだ。

結局、宗教法人に大悟館を作らせて、「これは宗教施設だ」と強弁する以外に
方法がないのである。国税の査察が入れば、手も足も出ない。

それにしても、大川隆法は、なんでここまでして豪邸に住む必要があるのか？
「仏陀なら不動産への執着を捨てよ」と誰か言ってやれ！

582 ：マンダム：03/03/12 01:27

単に過去の思想を寄せ集めたノミならば、ソレは「パクリ」。が、その場合には、ソレ
等に対する自らの考え、評価ナドはする必要が無い（確かにkk初期においては、様々なる
思想に対する総裁自身の見解は述べられて居なかった為、「パクリ」っぽく見えてしまう
キライは有ったな）。ソレ等の思想が、根本仏・根本神の眼から視（み）たならば、
どの様に位置付けられるか、コレを行っているが故、「整理統合」と呼ばれる。

>>571
とくに、大川隆法の場合、パクリ元を「裏側の仙人」などと呼んで葬ろうとしている。

コレも当って居ない。たとえ現在只今、「裏側」であろうと、「下側」であろうと、
その「心」さえ変えれば、現在の状況は優に変わり得る、と言って居るではないか
（諸行無常）？ココに、「葬ろう」ナドと言う意図はカケラ程も見られない。

583 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 01:30

>>530
園頭氏のご逝去は、以下のHPに記載されています。

国際正法協会　
http://www.shoho.com/newpage2.htm

584 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:41

>>582

誰かが（初代さんだったっけ？）言ってたけど、94年の「方便の時代は終わった」
を同時体験していない新しい信者が、「方便」を理解するのは不可能に近い。

誰か、マンダムでもわかるように説明してやってくれないか？

585 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:46

霊言集を一言で要約するとこうなる。

　　　　　　　死　人　に　口　無　し　！

抗議も出来ん罠

586 ：マンダム：03/03/12 01:57

>>584
言っておくが、私は「方便の時代」も一応知識としては知っているし、「方便の
時代は終わった」も「同時体験」しているし、「ｋ本」のコトも知っている。
ソレを全部踏まえて、こう言って居るど。

587 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 01:59

会員達には、過去の思想を自分の経験や言葉で語ることは禁止されているのかな？
総裁と言うフィルターを通さなければ何も語れないのであれば、もはやアンチとの「議論」
さえ不可能ではないでしょうか。

困った。マンダム氏に反論する気持ちさえ起きません。北朝鮮の人と話しているのか。
すべての教科書に「偉大なる金正日同志は、こう語られた…」と記載されてるみたいなものか。

588 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 02:04

http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10044/1004475414.html
694 名前： RTO ◆13AxLgbw 投稿日： 01/11/14 23:14

　本来のあなたの存在というのは、いったいなんでしょう。
それは大宇宙の根本の仏神が、光として人間を存在あらしめようとして出したのです。
それが本来の姿でしょう。それを忘れてはいけません。その本来の姿を想い起こした
時に、人間は仏神と一体になれるのです。

悟りの挑戦　上巻　ｐ163

ここなんですが、キリスト教の信仰と、仏教の信仰をつなぐ教えだと思います。

なんで、キリスト教の信仰と仏教の信仰がつながるのでしょうか？
よくわからないので、解説をお願いします。

589 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:05

わたしたちがいくら、「ニュートンの重力の法則はライプニッツが発見した微積分の３次元函数
からくる、加速度の計算から導き出された」という事実を発言しても、総裁が一言、
「ニュートンはりんごが木から落ちるのを見て、重力を発見した」と語ってしまえば、それが真理になるのか。
ならば、通常の議論は不可能です。

590 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 02:06

>>586
「方便の時代は終わった」の時は大変だったな。
高橋信次が如来どころか、裏側の神界の千人で「虚言癖があり」
谷口雅春はいまだ帰依せずそれまでの指導霊は支援霊
同時に月刊誌には原さんや高橋守さんたちへの罵詈雑言
私はこれで見切りをつけました
今、大川氏は14次元存在だそうですね
14次元てどんなレベルなんです？

591 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:13

「偉大なる金正日」を「大川総裁」に置き換えて、「～こう語られた」とすること。
これが幸福の科学の唯一絶対の真理になってしまっている。
まるで全体主義国家の思想統制(共産主義とか）さながらです。

これで人類の思想をい全て語られたら、反論も疑問も不可能だと言う事です。

592 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:19

大川総裁が４７年間生きている間に、過去の思想家から学んだ事しか語れないのであれば、それは
「パクリ」でしょう。しかしもし大川総裁が、これからの思想で誰も発見し得なかった物を
思想として現したのなら、評価できます。が、それでも単なる思想家・宗教家としてであり、
それでも仏陀やイエスに比肩する人物とは到底言えないです。

もし、そんな事が認められるのであれば、大学教授や院生で博士号の論文を東大に
提出し、認可されたものは全て「仏陀」になってしまいますね。(笑)

593 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:23

これで果たして世界伝導なんて…(以下ｒｙ

594 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:36

総裁は、東大の印哲の博士号をお持ちなのですか？
あるいは他の分野においての研究論文が、世界的に有名だとかの実績は？

595 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 02:39

>>594
平凡からの出発だったかな、
なんか大学時代に書いた論文を教授だか講師だかに見せたら、「もっと長くすれば
修士出て１年かけたら書けるレベルだ」って誉められたって話ですよ。

596 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:44

銀の笛　　 2003/03/11 12:23:22

>リバティの掲げる大減税政策についてどう思われますか？
・・・・中略・・・・
正直言って現在のリバティの記事は出来の悪い大学生のレポート程度です。

　私のサイトも含めてこちらの掲示板もKK関連ということなので、
その部分だけについて言わせていただきます。
リバティは初期の頃の総裁の書き下ろし、漫画、水沢さんのエッセイなど以外は、
作り物の内容で非常に出来の悪い月刊誌です。
情報がまったく新鮮で無い上に、世間さまの歩調とも半歩も一歩もずれている。
一般消費者にとっては金銭対価を感じないものです。
いみじくもおっしゃっているような「出来の悪い大学生のレポート程度」であるから
一般的にも魅力がないでしょう。
その意味では内容は世間をバカにしている部分もあります。
なぜ、そんなに程度の低い内容かと思うのですが、先ごろ初代さんたちとも話したのですが、
小都市の役所仕事的な頭脳集団なのだなという結論です。

597 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:56

(^_^)

598 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:56

おそらく銀の笛さんは言及しないでしょうが、>>596　に書いたような「出来の悪い学生
のレポート」程度の内容ではなかったのでしょうか？
優秀な論文であるならば、広く「法学部」の会議で紹介されていたことと思います。

今現在のリバティを見る限り、優秀な内容の論文は総裁はお書きじゃないようです。

599 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 03:06

これで、銀の笛さんも変な思い込みがなければ良いのですが。
わたしと信者の誰かを「同一人物」だと言ってみたり、
KKの運営やリバティの編集の方針は総裁の「意思」とは関係ないとか言ってみたり、です。

600 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 03:17

>いみじくもおっしゃっているような「出来の悪い大学生のレポート程度」であるから
>一般的にも魅力がないでしょう。

これは、銀の笛さんがリバティに対するコメントとして書かれたものです。
引用は「宇宙の墓場」からです。（笑)

601 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 03:20

「間違いを間違いであると認めること」
これを反省と言います。
わたしも、それを人に偉そうに言える立場ではなかったりします…。

602 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 03:30

北海道のブロバイダーは、サッポロ以外でもサッポロで表示されるらしい。

171 名前：p2172-ipaipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：03/03/10 22:02 ID:3Myz8pEN
スーパーホテルからふしあなさんテスト
172 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：03/03/10 22:23 ID:4JtZRT4t
>>171
へ？
札幌にはスーパーホテルありませんが何か？
173 名前：p2172-ipaipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：03/03/11 23:43 ID:0yJsDOUr
>172
北見なんだけど、、、
今日は満室だそうです。
174 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：03/03/12 03:26 ID:ii9vuLL5
スマソ。m(__)m

603 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 03:58

　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　/●　　●　　　　＼　　　　　　　　｜『布施』より、『お座り』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　／　　　　　　　　Y　　Y|　　　　　　○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | | 　　　o
　　　　　|_人＿　　　　　　＼／" ＼．
　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼
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　　　　　　　　　　｜　｜|｜　　|　　|　　　　　　　　　　|＿／￣￣/
　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　＼　　　　　　　　|＼＿＿_／

604 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 04:16

>>530
そんなあなたに、このフラッシュを・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6320/SAMOLUP/SWF/KUREKURE_short.swf
くれくれ君を利根川が斬る！

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 04:45

元創価の人は創価に戻りましょう。
元真如の人は真如に戻りましょう。
元生長の家の人は生長の家に戻りましょう。
元統一教会の人はカトリックに行きましょう。
元ＧＬＡの人は、新興宗教やめましょう。
講談社関係の人はお金置いていってください。

606 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 05:40

仏陀が母体を通して生まれ変わるのはありえない。
ダライラマの後継者指名も、生まれた後の指名。

大川隆法君は、いつから、どういう理由で
仏陀になったのかな？

霊現象の「イイシラセ」が仏陀の証明というのはなしだよ。
宗教・思想を整理して解説した多くの本の出版が仏陀の
証明というのもなしだよ。

607 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 05:42

35 名前：坊ちゃん投稿日： 2001/06/10(日) 02:06

>>28
>あんた、別に幸福の科学の代表者じゃないでしょ。

幸福の科学の会員は、すべて幸福の科学の代表者だよ。

>こっちも、そりゃ元会員だか、マスコミだか正体不明だろうけど

私は、現役会員や元会員など、最低限の礼儀を伴った書き込みをするひとには、
礼節をもって接するが、あんたのように、元会員かどうかも言わない奴にまで、
礼儀正しくするほど、寛容じゃないよ。
匿名性の高い掲示板で、自分の正体さえばれなければ、
なにをやってもいいと考えてるようだが、
そうやって、一生インチキくさい人生を送るがよい。

608 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 05:44

>>607

はははは（笑）
このバカ笑わせるぜ。
おまえのようなインチキ宗教の元職員に言われたくないよｗ

609 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 12:42

>>582
>ソレ等の思想が、根本仏・根本神の眼から視（み）たならば、
どの様に位置付けられるか、コレを行っているが故、「整理統合」と呼ばれる。

その根本神の眼というのが、大川の独断以外の何物でなく、自分を持ち上げるためにパクリの思想を
悪用しているに過ぎない。
パクリの元はそれ相当の思想であるため、意図的に切り取られたパクリの思想に感動・共感した者が
大川を根本仏あるいは救世主と思い込んでてしまう。
カラクリはこんなところだろう。

610 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 12:53

>>582　後半

>>とくに、大川隆法の場合、パクリ元を「裏側の仙人」などと呼んで葬ろうとしている。

>コレも当って居ない。たとえ現在只今、「裏側」であろうと、「下側」であろうと、
その「心」さえ変えれば、現在の状況は優に変わり得る、と言って居るではないか
（諸行無常）？ココに、「葬ろう」ナドと言う意図はカケラ程も見られない。

外れた予言（ノストラはkkの位置付けでは裏）や高橋信次を持ち上げたモノは絶版や削除になってることは
２ちゃんでもさんざん書かれているし、方便の時代の知識があるならわかるだろう。
それで「カケラ程も見られない」とは、やはりマイコンにより認識できなくなってるというコトだ。
絶版や削除も諸行無常というコトか？

611 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 13:01

書いてて思い出したけど、大川は諸行無常の中で変わらないものが真理だとかいってたが
大川の説く法とやら自体が(過去に解いたものを否定して)コロコロ変わるのは
大川の法が真理ではないということか？

612 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 13:18

方便の時代が終わった時に「疑っても疑いきれないものが神理である」
という高橋信次の言葉を「疑っても疑いきれないものは現証のことだ」
とか言っていたのは、きょう子か指導局の講師向けマニュアルのどっちかだったと思う。

当時でもしっくりこないものがあったが、今思えばそれは現証だけでなく理証もそうだ
ということですね。
kkの教えには現証のみならず理証がないから疑に絶えられない。
高橋信次を裏側に葬り去ったのはそれも理由の一つではないかと思う。

613 ：過去ログ倉庫より：03/03/12 13:56

中川隆の法明◆RJTXcpFI

これはイタイ

614 ：ハモンシャさんへ：03/03/12 13:57

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

615 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 14:21

イエスがわが父？
100万歩譲って逆ならわかるよ．．．

616 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 14:24

<<614
kk以外の友人無くす前に気付け！
すでに無くしているのなら新たに築け！

617 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 14:31

精神科病棟に逝くと、自分が神と通信してるとか、イエス・仏陀の生まれ変わりと言う方は
たくさんいますよ。

618 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 15:31

>>612
>方便の時代が終わった時に「疑っても疑いきれないものが神理である」
という高橋信次の言葉を「疑っても疑いきれないものは現証のことだ」
とか言っていたのは、きょう子か指導局の講師向けマニュアルのどっちかだったと思う。

これを言ったのは、まぎれもなく、きょう子ちゃんです。

619 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 15:32

94年５月号月刊誌　「方便の時代は終わった」のトップ記事には、夫婦揃って
高橋とＧＬＡへの醜悪な悪態三昧メッセージが30ページ以上も。

きょうこちゃんは、「仏教を擬装した仙人教団・ＧＬＡと崇り神、高橋信次の正体」
という恥ずかしい小見出し等に始まる文章の中で・・・

「・・・信次は『疑って疑い切れないものを信じなさい』といっていました。
　疑い切れないものとは、曲がったスプーンとか、よく効く薬とか、あてものなど、
　物質もしくは超常現象なのです。
　現象で目にもの見せて驚かせ、人びとを服従させるのです。
　教えでなく、ワザで勝負するのが仙人の特徴です。・・・」

その他にも、
「（信次）は、知識学習を厭うという面がありました。
　霊能力や超能力さえ磨けばよいと思っていたのです。・・・」

これらの言葉が、事実とまったく違っていることはあきらか。
何でこんな嘘をついてまで、高橋信次を貶める必要があったのか甚だ疑問です。

620 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 15:33

現に3ヶ月前の2月号には、『幸福の科学の指導霊様　エル・ランティ様』と銘打った記事がなんと6ページ。
その見出しには、「九次元において主エルカンターレ様に次ぐ高い霊域にいらっしゃる、
エル・ランティ様を紹介させていただきます。」とある。

そしてその中では、「高橋信次師のご生前最大の遺産であり、生涯を通じて一貫して説かれた
教えは、心の本質論、心の偉大性でした。心に偉大さは、私たちが神の分霊として創造された
神の子であるということが、原則としてあります。

高橋信次師は生前、反省、中道、足ることを知る、という心の調律、心の調和の教えを説かれ、
原始釈迦仏教の中心的教え『八正道』を、単なる抽象的教えではなく実際的な効果を持つ
実践論として復活させたのです。・・」

と、書いてある。　もうベタ誉めの嵐、の勢い。

それが僅か3ヶ月後には「仙人、天狗、崇り神、切れっ端、乗っ取り、霊力信仰・・・」等という
評価にコロリと豹変する不思議さ。どう見ても無理があるんだよなぁ、この変わり身。

621 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 15:38

>>618～>>620を書いた者は、高橋信次の信奉者でもＧＬＡ関係者でもなく
ただの退会者です。誤解しないようにね。

622 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/12 15:41

>>619 >>620
そういうこと。

623 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/12 15:41

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624 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 15:50

それから、94、5月号で大川がこんなこと書いていた。
高橋信次とＧＬＡを腹いっぱいこきおろしたあとの最後のほうで、
「当会の攪乱要因になった部分の霊人たちに対しては、地獄に行って
いるわけではありませんが、一定の謹慎を命じましたので、しばらく
活動を停止させます。」

ぷぷぷ～、謹慎って･･･。
この霊人ってモーゼとかミカエルだったと思うけど、その後どうなったのかなぁ。
誰か聞いてる？

625 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 17:22

ミカエルは七大天使の天使長をもう辞職してんだろうね。

626 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 17:41

幸福の科学の教えって簡単なんだよ。
大川を信じると死んだ後天国、疑うと死んだ後地獄。
それだけ

627 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:03

それはちょっと単純すぎるよ

628 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:05

>>625
辞職っていうか、リストラかと。
でもミカエルって魔軍掃討の隊長っていう位置付けじゃなかった？
その後、イエスが九次元の総指揮をとってヘルメス軍団が出てきて戦います、
なんて説明があったと記憶してるけど、よく考えると意味不明。
都合のいいように何でもアリっていうのが、こんなとこでもみえてしまう。
いまもヘルメス軍団って活躍してるの？　＞信者さん。
それにしても戦いが好きだよね。

629 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 18:21

617 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 14:31
精神科病棟に逝くと、自分が神と通信してるとか、イエス・仏陀の生まれ変わりと言う方は
たくさんいますよ。

対人恐怖症で引きこもり、その上仏陀の生まれ変わりどころか根本神(仏)とか言ってる奴。
常識で考えれば判ることなのに、マイコンとは怖いですね。

630 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 18:27

昨晩からのカキコで

「詐欺＝詐欺罪」という訳ではない
特に宗教詐欺は立証が難しいし逃げ道はいくらでもある。

大川が数ある詐欺の中から宗教詐欺の道を選んだのは
その辺にあるんじゃないかと思われ。

631 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:45

大川の一人勝ちか。。。
打つ手なしか

632 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:47

奴は涙流すことなんてないんだろうな。

633 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:49

それが人間の本性か。

634 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:50

>>631
いまむちゃくちゃ追い込まれてるわけだが。

635 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:50

後は引き篭もって逃げるだけか。

636 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 19:59

弁護士信者もいることだし法の網をかいくぐって逃げるわけね。

637 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 20:01

>>630
いちおう法学部出身、そこまで計算してたか

638 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 20:40

96年の「裸の王様」ビデオの件を持ち出すまでもなく、ＫＫも大川も
94年の「方便の時代は終わった」時点で根本的に破綻していたような気がする。
あのときの無茶苦茶な方向転換はあらゆる面で自己矛盾を生み出し、
大川夫妻の本質や心性が露見した。なんとか整合性をつけようとと四苦八苦
したのだが、ほころびは広がるばかりで収拾がつくはずもない。
補佐の「裸の王様」発言もその延長線上にあるものにすぎない。
「特別灌頂」だの「最終兵器祈願」だの、その後はなりふり構わずの
集金作戦に走ったのも、もはや開き直りとしか思えない。
94年前後に起こったことを、ひとつひとつ丁寧に冷静に検証する勇気と気力、
思考力・判断力を心ある信者に取り戻してもらいたいと、切に願うばかりだ。

639 ：今も昔も：03/03/12 21:06

幸福の科学の大川隆法先生は、
私たちに幸せになるための生き方を示されています。

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:14

９４年の4月号以降の月刊誌は、高橋信次・ＧＬＡや破門者や他教団にたいする
悪口雑言非難批判とエルカンの自画自賛の大嵐で、まともな神経では読むに耐えない。
とても天上界の波動とは思えない。教導の怒りとはよくいったものだが、あれで
世の中や他教団の何か（間違い）が変わったといえるか？
むしろKKもまた同じ穴のムジナの仲間入りをめでたく果たしただけではないだろうか。
言い放つ言葉が一見いくら立派でも、実践行動が伴っていなければ絵に描いた餅。
何の説得力ももたない。こんな簡単なことさえ大川とその信者は未だに理解できないのか？

641 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:22

>>639
幸せになるための生き方を示してくれている人は、他にもたくさんいます。
でもだからといって、自分を拝みなさい、尊敬しなさい、献金しなさい、と
要求するのはおかしなことです。

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:32

教義や経典をころころ変え、本尊（自分の写真）を三つも変えたあげく、
欲望を押さえるどころか煽るような祈願を大車輪の如く生産しつづけ、
高額な奉納金を許容している人がとても正法を説く仏陀とは思えません。
その上自分はいっさい人前に出ることもなく、豪奢な御殿にひきこもったまま
何のアクションも起こさず年に一冊の本（それも月刊誌に連載したものやセミナー）
しか出さない状態とは、尋常ではないでしょう。
どこか病気なんですか？

643 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:39

なんと自分が会員だったころに較べてＫＫの変わったことよ。
高橋信次が裏側の仙人？その高橋信次に予言されて出てきたのが自分（中川）だ、
といってなかったっけ（詳しいことは忘れた）？
しかもいまやヴァカボンは１４次元存在？はぁ？以前９次元といってたじゃないか！
しかも１０次元は、もはや人間としての思考、感情等は一切なくなった惑星そのもの
の意識みたいな事を言っていたと思うんだが。
増上慢もいい加減にしろ！中川!!!!!!!
そんな天狗野郎のことをいつまでもメシアとして祭り上げているもの達には
他人事ながら腹立たしい…!!なぜおかしいことがわからないんだ？
初期の出版本の中でも高橋信次物をかなりだしていたじゃないか！
高橋信次に感謝こそすれ、批判するとは呆れた恩知らずだ（といっても俺は高橋信次の信者なわけではない）！
天狗野郎は早く高転びに転げ落ちろ!!

644 ：wacc2s2.ezweb.ne.jp ◆riphRx9D4. ：03/03/12 21:54

結局、こうした矛盾は本当の神とは何かを探すきっかけになるのでだけです。
総裁自身が、もしかして本当の神を知らないのではないかと思いながら。

645 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:54

いまだに･･･組織や幹部職員はおかしい、間違っている、けれど総裁は正しいと
受け止めている（自分の心をなだめている）信者が多いようですね。
しかし現実は、その組織や職員や活動のあり方を最終的に認め許しているのは総裁（補佐）です。
総裁の期待に答えていない、総裁は忍辱と寛容の心で見守り待っていられるのだ･･･と
考えるの自由ですが、総裁自身の心が変わらない限り、KKは何も変わりません。
信者の中には色々と組織や職員や活動について批判している方もいますが、それは
総裁そのものを批判していることとイコールなんですよ。残念ですが･･･。

646 ：wacc1s2.ezweb.ne.jp ◆riphRx9D4. ：03/03/12 21:57

携帯からのパピコなので、アドレス張り付けできませんが、
宗教板のカトスレも読んで欲しいです。

647 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:59

そうなのだ。わかったかな？バカ信者諸君。

いくら一介の新興宗教教祖に過ぎないとはいえ、当時はあれだけ多くの人に
影響を与えていた。一応、責任ある立場だ。

「方便の時代」が終わる直前まで、幸福の科学の根本神は「エル・ランティ」
だった。それが、ある日とつぜん、急に「たたり神」となり、代表的な指導霊
たちも「当会をかく乱していた」ことにされた。こんな滅茶苦茶な教義変更が
許された試しは、日本の宗教史においても前代未聞。これを「デタラメだ」と
感じない人間は、いくらなんでも異常すぎる。

もう幸福の科学の話なんて大昔の事。正直なところ「バカバカしいな」と感じ
ているのだが、現役信者があまりにも愚かすぎるので、新鮮な憤りが続いて
いる（ｗ。それがこのスレに書き続けている原動力だな。銀の笛が言ってる
ような、「根は幸福の科学が好き」なんていうアンチはいない。幸福の科学
が嫌いだ。一日も早く完全に崩壊、消滅してほしい。

648 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:03

異常すぎる大川隆法・幸福の科学と、バカ信者どもがどうにも気色悪
くてガマンできない。

いつになったら、この連中がいなくなってくれるのか？？

649 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:06

>>644
本当の神を知らない･･･というより、遥か彼方に忘れ去ってしまった･･･
というほうが近いかもしれませんね。
彼のしてきたこと、していることはあまりにも神の心から遠くかけ離れすぎてしまいました。
真理にかなっているかどうか･･･子供にもわかる単純なことです。

650 ：643：03/03/12 22:08

>>644 >>645
だいぶ感情的なカキコしてしまいましたがあなた方のおっしゃる通りです。
本当に自分達の総裁が正しい、とみとめられるなら、その配下の幹部や職員、
組織の有り様を現会員が批判する、というのは激しく矛盾しています。
どんな組織であれ、組織のトップは常に全責任を背負っているはずです。
そして組織はトップの人間の色に大なり小なり染まるものです。
つまりＫＫの色は『大川隆法』が作り出し、その路線に沿って幹部、職員、
信者達が従っているのですよ。
そう考えたら、ＫＫ信者達は内部批判出来ない！

651 ：聖杯と剣：03/03/12 22:09

＞「（信次）は、知識学習を厭うという面がありました。
　霊能力や超能力さえ磨けばよいと思っていたのです。・・・」

信次は霊能力崇拝を否定していた。大体ＫＫが鬼の首でもとったかのように信次を
批判する際に持ち出す、「天狗・仙人系」というカテゴリー自体信次がつくった用語だったりする。
もうめちゃくちゃ。超能力崇拝をすると天狗界に意識が直結するという説明も当の信次が「心の発見」などで展開している。

それと大川夫妻はどっか信次の知的水準を馬鹿にしてる節があるのが、見ててイタイ。
幼年学校→陸士のルートをたどり航空士官となった信次と一浪一留でやっと大学を卒業した総裁と
どっちが賢いかねえ（ｗ。
無知ってコワイね。

652 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/12 22:13

>>643
>高橋信次が裏側の仙人？その高橋信次に予言されて出てきたのが自分（中川）だ、
といってなかったっけ（詳しいことは忘れた）？

この「５年後に現われる後継者」の話、わりと重要やと思うよ。
高橋信次の正体を元から知っていたら、この後継者話にはとても乗れないはず。
なんせ、偽装仏教ちゅう評価やからね。仏教の本流としては、もっとも近づき難い存在。
もっと慎重な布石を打ってないといけない。
これが全く打ってないんやな～。ベタ褒めやったもん。

653 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:14

信者のみなさんが、ひとりでも多く、一日も早く、怖れることなく、
ＫＫから離れることができますよう祈ってます。それでは。

654 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:21

>>653

あんな連中には期待しない方が賢明だと思うがな・・・。参考までに三区の
コピペ

1023 返信海の曲みずほ 2003/03/12 01:46
男性公務員 26歳 B型岡山県
マンダム様、はじめまして。
いつもカキコミ楽しく読ませていただいております。あちこちの掲示板でひょっ
こり、それも絶妙のタイミングで登場してきてはヒザを打つような発言、アンチ
もシンパも紋切型が目立つ中、マンダムさんのカキコミを読むといつも新鮮な
発見があります。その飄々とした風貌（・・・って実際お目にかかった訳では
ないですが）、ファンです！

655 ：643=650：03/03/12 22:21

>>652
そうでしたね。彼は高橋信次を否定した事によって、自分が偽者である事
を告白したようなものだ。
もしかしてヴァカボンは多重人格者で自分の言動や行動に責任を持てない
ヤシでは？

656 ：wacc2s4.ezweb.ne.jp ◆riphRx9D4. ：03/03/12 22:23

>>649-650
禿同。
宗教の道は、他の批判をするものは己も裁かれ、そして無限ループに落ち込む
厳しい世界であると考えています。まさに、「無限連鎖＝地獄Or天国」の世界でつ。
そして、KKは誤った道を選択したようですね。

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:32

>>643　>>652　「５年後に現れる後継者」について　94，2月号月刊誌より

「高橋信次師は生前、主として仏教の復活に力点を置きながら、心のしくみを説かれました。
これは、師の今生・地上での使命が、本来の釈迦仏教の本当の姿を広めることであったからです。（中略）
すなわち、高橋信次師の今世の最大の使命は、エル・ランティという高級神霊の存在
を地上に人に告げ、大川隆法主宰先生に法をつなげていくことにこそあったのです。

そのために四十八歳という若さでこの世を去りましたが、76年6月に亡くなる前に、
「五年後に関西の青年が法を継ぐ」と予言されました。
予言通り五年後の81年6月、大川隆法先生への霊言を通じて『復活』されました。」

658 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:36

中川隆は四国出身なのに・・・。

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:41

今じゃエンリル

660 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:42

＞532 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:15
そういや90年台の半ば頃だったかな、どこかの女性市議が不審な転落死
を遂げ、それが実は創禍による殺人では？という疑惑に乗じ、ＫＫが警察
に創禍への捜査を呼びかけてた（←会員動員してデモ＆決起集会までやった）
アレは結局どうなったんだっけ？

実名入りの顔写真まで出して、訴訟沙汰にならなかったのは、逆に不思議な

くらいだな。（笑）

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:46

＞541 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:01
「自殺者を減らそうキャンペーン」
なんかキャンペーンって響き軽いよ。
もっといい言い回しあるだろうが、考えられないのだろうか。
それよりなにより、万能の神である隆法に頼んでなくしてもらえ。
っていうかそれぐらい言えよ、信者たち。

１００％の自由が俺たちに与えられている、というのはそういうことだ。

「神」が自殺防止の手助けをすれば、自殺は減るだろう。

ただし、魂の自由性に束縛がかかることになる。

662 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:53

＞経済詐欺だと出資法違反なんかで捕まえやすいけど、
宗教法人は簡単にはいかんのだよ。
ｋｋ信者が2億数千万を2年ぐらいの間に布施して、返還訴訟起こしたけど、
敗訴したのは知ってるかい？
同意の上なのか、レイプのようなものだったのかの境界線だが、あくまで
「強制ではなかった」ということなんだろう。
そこらへんの巧妙さが余計に腹立たしいんだよ。

強制されてる気がするなら、最初から布施すんな！！

マンダムさんの言うように「無執着の境地」でこそ、初めて「三輪清浄」が

成り立つのだ。

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:56

高橋信次の予言は、正確には「少年が大人に法を説く日が来る」というもの
だった。

「５年後に関西の青年が法を継ぐ」という予言は知られていない。

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:58

国税庁の皆さん！
見てますか、はやく捜査を開始して下さい。
お願いします。

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:58

また基地外信者が出てきたな。こいつらを見ると吐き気がする。

この異常さで、どうやって普通の人たちを「伝道」するのか？

666 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/12 22:59

>>662
ゼロさんへ

>強制されてる気がするなら、最初から布施すんな！！

自分達が展開している邪教批判はどうなんのっての。
よく考えてから発言するようにって言ってるでしょうよ。

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:59

＞過去の思想を寄せ集めてまとめただけなら、それほど大きな罪ではない。だが、
それをあたかも自分のオリジナルであるかのように主張し、「仏陀の生まれ
変わり」などというのが大きな罪だ。

聖杯さんのような東大理Ⅲに在籍するような人でも「過去の賢人たちの思想の

理論整合性が不思議」という感想がでるくらいだ。

俺やお前のような凡夫には、理解を越えている内容かもしれんが･･･････

「大悟の法は久々の秀作」という、お褒めの言葉もいただいている。

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:00

>>662
だから、「俺にカネをよこせ」って言わなくても「無執着の境地」に達する修行はできる。
だいたいが布施って布施するひとの真心で、自然と布施したくなるもんじゃないの？
布施される側が金額を設定したり、1000万円埴福菩薩とかあらかじめ用意するもんじゃないよ。

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:02

ゼロ＝さかりのついたオス犬

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:02

＞575 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:54
>>565
おいおい・・・。
新興宗教が信者に献金させるのに、「金銭に対する執着を断ち切らせる
のが目的」とは・・・。
あまりにも陳腐なダマされ方に、声も出ない。

うちの教義くらいきちんと読んでから批判しろ！！

＞そういえば以前、「金銭を浄化するため、三日三晩、煙であぶる」っていう
霊能者のオバハンが週刊誌ネタになってだが。

これがうちと同列に見えるのか？？（笑）

ただ見た例をそのまま出せば良いというものではない。

かえって、焦点がぼけるからな。

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:04

あなた、阿修羅の波動と同通してますよ。

672 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/12 23:05

おっと、もう１１時だ。

それではっ！！

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:05

なんでここまで気色悪いのだ、この異常信者どもは。こいつらも一応、
人間なのは確かだが・・・。

こんな連中を見て気分が悪くならない人がいるだろうか。頼むから早く
無くなってくれ！！　幸福の科学！！

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:06

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:04
>>564
「創価学会マンダラご本尊事件」って知ってるかい？
法学部で憲法の講義を受ければ、最初の方で必ず出てくる有名な話だ（自分
は法学部ではないが）。
「創価学会のマンダラご本尊を拝んだが、効果が無かった。これは詐欺だ」と
主張して最高裁まで争った元信者が敗訴した事件。

交通安全お守り買って、事故ったら、神社の売り子は返してくれるのか、

その１０００円を････････（笑）

675 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:10

＞幸福の科学は、数ある新興宗教の中でも、裁判沙汰がとくに多いので有名な
団体だ。団体そのもののマイナーさの割には、異常といっていいだろう。

それだけ、メジャーだということだ。

大手書店でベストセラーを、ここ何年も続けていれば、世間の目にとまるのは

当然のことだ。

＞とくに、大悟館の家賃をめぐってヤバイ状況に陥っているのもご存知のとおり。

家賃を報酬扱いにして、所得税を取るとは、国税も良いところに目をつけて

いる。

しばらくは、信者もことの推移を見守ることになるな。

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:13

＞宗教法人は一種の公的な団体で、本来は大川の私物ではないのだ。

主宰神が本人だからね。

普通の宗教団体と同じで考えても、答えは永遠に出ないだろう･･･････

677 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:17

＞会員達には、過去の思想を自分の経験や言葉で語ることは禁止されているのかな？
総裁と言うフィルターを通さなければ何も語れないのであれば、もはやアンチとの「議論」
さえ不可能ではないでしょうか。

ＮＯ３さんのおっしゃることも、もっともな話しですが、これは「批判が総裁の

思想にむけられたもの」なので、いたしかたないことです

私個人に対する批判なら私で返せますが。（笑）

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:20

＞592 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 02:19
大川総裁が４７年間生きている間に、過去の思想家から学んだ事しか語れないのであれば、それは
「パクリ」でしょう。しかしもし大川総裁が、これからの思想で誰も発見し得なかった物を
思想として現したのなら、評価できます。

「常勝の法」「大悟の法」の内容が全てパクリなら、我々が献本する意味すら

ないでしょう。

斬新な内容が書いてあるから、人に勧めて「ほう、なるほど」と言われるのです

破り捨てる前に、ちゃんと読めよ！！（笑）

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:21

ほう、なるほど

680 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:22

＞悟りの挑戦　上巻　ｐ163

ここなんですが、キリスト教の信仰と、仏教の信仰をつなぐ教えだと思います。

これは、要チェック！！

あとで読んでみよう。

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:24

＞今、大川氏は14次元存在だそうですね
14次元てどんなレベルなんです？

これは「アニメ･太陽の法」のプロローグ「すべてのものたちよ、無限の向上を

目指せ」という１３次元意識を創った存在の意志がわかるという意味合いです、

簡単に言うと･･････････

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:28

＞リバティの掲げる大減税政策についてどう思われますか？

１０％という恒久大幅減税策だ。

ここらへんがわからない人間は、マクドナルドの藤田社長の

「リヒテンシュタインの国籍取得」の話しを読んでみると良い。

税金と企業活動のありかたを垣間見ることができるだろう。

683 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:29

「悟りの挑戦」は実にくだらない本だった。

ヒマになって初めてじっくり読んでみた仏典。改めて見てみると、釈迦の思想
と自分の思想とは、その根本的な精神に、シャレにならないほどの違いがあった。

ショックをごまかすために書いた本が「悟りの挑戦」。だが、幸福の科学のバカ
信者たちには、仏教用語が多くて難しすぎた。

釈迦は霊魂や輪廻転生について多くを語らなかった。そういうオカルト的な
内容は釈迦のサンガーでは好まれなかった。

それは、大川隆法によると「釈迦は本当はいつも霊界の話をしていたのだが、
後世の仏教学者たちにとって都合の悪い内容だったので削除された」という
ことだ。

都合が悪くなると削除するのは自分じゃん？？

やぱーり大川隆法はアフォ。

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:32

＞599 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/12 03:06
これで、銀の笛さんも変な思い込みがなければ良いのですが。
わたしと信者の誰かを「同一人物」だと言ってみたり、
KKの運営やリバティの編集の方針は総裁の「意思」とは関係ないとか言ってみたり、です。

いつもの思い込みです！！（笑）

もし、弁財天さんとＮＯ３さんが同一人物なら、照君や質問太郎くんとの

やりとりは成立しえません。

それに万一、同じ人ならば、ＮＯ３さんの書き込みの「量」が異常ですね（笑）

（やっと、６００かよ･･･････････）

685 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:33

幸福の科学そのものが誤り...です。
なので中身は特に意味をもちません。

686 ：641さんへ：03/03/12 23:33

>>641
イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

687 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:36

>>681
意味不明。

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:39

>>682
渡部昇一のパクリです。

689 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:40

６０１以降は明日か明後日書こう。

では、１１時半をまわったので、また明日！！

690 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:41

>>689
見苦しいよ。

691 ：>>686 ：03/03/12 23:43

３ちゃん ◆333or35fLg ：03/03/12 20:29
【体験記】法の華福永法源の講演会【その３】
人間というのはね、人を喜ばすようにできてる。
自分の為に生きてたんじゃあ自然の法則からずれるんですなぁ。
自分が出るから人と争う、自分が出るから病気になる、自分が出るから
物事がうまく行かない、自分が出るからいつも不機嫌、わかりますか。
私も天と出会う迄はそうでした。

私は昭和55年一月六日、あれは真夜中の二時でございましたが、部屋の
中が突然、光に包まれまして、キリストとお釈迦さまが現れた後、天から
の声を聞ききました。それは、「最後の救済者として人類救済を行え」と
いうものでした。その天の声を「天声」と言いますが、それを聞けるのは、
なぜか私だけなんです。いろんな人が傍にいても誰にも聞こえない。
私は最初、自分の頭がおかしくなったのかと思いました。でも、何度か
交信を繰り返すうち、これは本物だと確信致しました。

692 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 23:43

ゼロのカキコは、批判潰しじゃなくて感想というか思いつきの寸評をつけてるだけ。

それに比べマンダムは読みも深いし、中心概念を押さえてるから
レスするのにも自然と力が入ったな。

マンダムにはファンが付いても、ゼロにはファンが付かないのは当然だ。
カキコのレベルが大人と子供以上の差がある。

693 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/03/12 23:44

>>613

そんなに痛かった？

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:45

>>692

それは過大評価だ。俺には「ゼロの方がまだマシなレベル」としか思えん。

695 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:46

>>691
どこもいっしょだね。

696 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:47

＞666 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/12 22:59
>>662
ゼロさんへ
>強制されてる気がするなら、最初から布施すんな！！

自分達が展開している邪教批判はどうなんのっての。
よく考えてから発言するようにって言ってるでしょうよ。

よそは強制されるんじゃないの？？

チーム長の私がお願いしても「大悟の法」を２冊しか買わない人もいるし････

強制「されてる気」がしてる人というのは、ＰＴＡでも町内会でも、役員を

無理に押しつけられたりしていて「一事が万事だねえ、この人･････」といった

感じの人が多い。

「いやならいや」「金ないなら金ない」ではっきり言ってくれればいいのです。

無理強いはしません。かえってマイナスだってわかるのが普通の感覚ですね。

ではまた！！

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:47

>>682
布施の設定額も減らせ。

698 ：694：03/03/12 23:52

なぜそう思うのか、その理由を書かないといけないな。

ゼロの場合、幸福の科学の異常性を十分に認識した上で開き直っているので、
まだ一般人との距離は小さい。

マンダムは完全に洗脳された、基地外カルト信者の典型だ。こういう奴の
脳ミソは一般人と違いすぎるので、社会から隔離する以外に手がない。

699 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/12 23:54

>>694
人それぞれですね。
とりあえず今日の昼間、久々に書いてみた感想です。

700 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:00

701 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/13 00:04

>>696
>よそは強制されるんじゃないの？？

よそと自分のところの類似性もわかってないようで…。

では、１２時をまわったので、また明日！！

702 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 00:04

>>662
>ｋｋ信者が2億数千万を2年ぐらいの間に布施して、返還訴訟起こしたけど、
>敗訴したのは知ってるかい？

正確には「和解」です。KKから元信者に２億数千万円のお金を返還し、その代りに
KKに対する損害賠償請求を取り下げた。そう言う事です。
KKは「元信者敗訴」なんて嘘付いてるの？そりゃ騙しですよ。

703 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/13 00:06

>>698
マンダムの場合、マイコンによって思考回路の一部が切断されているところを除けば論理的に考えている。
確かに持ち上げすぎたが、あくまでもゼロとの比較した場合の話。
文体はひとつの個性だと思う。

704 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:07

漏れが一番嫌いなのは銀の笛

705 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:10

なんで？

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:10

目糞鼻糞

707 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:11

>>704

銀の笛はアンチだ。俺たちのナカマだぞ？

708 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:12

>>700
激しく同意!

709 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 00:13

何でも良いけど、ゼロタンは酒飲んで酔ってから書いてるのでは。
九州は焼酎の産地だし。って関係ないか。（＾＾；

710 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:18

基本的に、幸福の科学の異常性を多少なりとも認識できる人間がいい。強烈な
マイコンがかかってる奴は気色悪いから見るのも嫌だ。

711 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:18

>>709
昼間の発言も酔ってるが・・・

712 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:19

そうだ。彼はよく昼休みに書いているが、ノリが夜とまったく同じだ。

713 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:21

>>708

なぜか>>700に禿げしく同意しているようだが。>>707のまちがいじゃないの？

714 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:22

このサーバーは、過去ログ残らないみたいだから
保存するか、２ちゃん専用ビューワ使ったほうがいいよ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:25

正確には、ログを残すかは未定とのこと。

716 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/13 00:27

私も今日の１１時以降は焼酎飲んで書いてます。

でも最近のゼロは手抜きして書いてるのが伝わって来る。
内容もマンネリだし惰性で書いてるのは明らかだ。
これじゃコピペあらしとたいして変わらない。

717 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:28

最近、携帯でこのスレに入れないんだよ。

仕方なくPCでやっている。PCだと、夜中にハマるから嫌なんだよね。昼間の
空いた時間でやりたい。

718 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:33

>>707
銀婆のスタンス：教団は否定、大川は肯定
だからまだシンパだよ

719 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:38

707はネタだと思われ・・・
700には漏れも同意する。

720 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 00:38

携帯２ちゃんねるのアドレス変更になりました。
以前の「とんすけ公式２ちゃんねる」から入らないと、アクセス出来ないですよ。
確か、こちらの方です。

http://www.2ch.net/

そう言えば、昼間のカキコも酔ってますね。いつ素面なんだろう。
彼は意外と気が小さいと見た。

721 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:39

馬鹿信者の話なんてどうでもいい。

722 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:43

よかった。これでまた、携帯２ちゃんできる（ホッ

723 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:47

>>720の後半

当たり前だろ。こんなインチキ宗教にすがりついてる人間は、個性は
いろいろあっても「弱い人間」という点で共通している。

724 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/13 00:55

694さん、もう終わりかい？
俺はシンパよりアンチと話がしたいんだよ。

以前は信者と対話してたけど、こっちが会わせなけりゃ議論は成り立たないし
他は切り捨ててひとつ論点を亀のようにもたもたとやっていかなきゃならんから
疲れるだけだし、三区の雑魚が書いてた通り不毛の議論で何も生み出すものはない。

今はシンパの人格なんてものは考えてない。
全てkk批判ためのネタフリでしかない。

725 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 01:07

>>724

同意。もともと、カルト信者との対話など不毛だ。あいつらが自力で目を覚ま
すしかない。

誰が見てもおかしいと思えることでも、洗脳された信者はなんとか正当化し、
ごまかしながら生きていく。無理はやめとけと言っとるのに。

726 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 01:18

信者は、「大川を信じている」のではなく、
自分の世界観を壊されたくないのかもね。

727 ：694ではないが：03/03/13 01:22

>>724

てゆーか、>>694は「どちらも低レベルだが、あえて甲乙つけるなら
マンダムよりかはゼロの方が多少マシに見える」って意味でしょ。

728 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 01:28

ゼロとマンダム。
うーん、甲乙つけがたい。
ゼロのほうが、わかりやすいけど。
マンダムの逝ってることは、意味不明なことが多い。

729 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：03/03/13 01:51

>>728
シンパでハイレベルな奴はいないけど
論戦力のレベルではマンダムが上ということかな。
現実ゼロのはほとんどの場合批判潰しになってないからね。

>>728
ゼロがわかりやすいというより、マンダムがわかりにくいってことだろう。
確かにわかりにくいというのは、掲示板では致命的な欠点ではあるわな。

730 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 03:10

>>726

信者は、「大川を信じている」のではなく、
自分の世界観を壊されたくないのかもね。

引くに引けないんだよ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 06:30

饗●について
饗●はリンカーンの生まれ変わりを自称しているといたら
増上慢になっているといえる。

北浦和公園エピオン

732 ：名無しさん＠3周年：03/03/13 09:53

●庭はKKを背負って立つ人材だ。

もちろん、KKそのものがなくなってしまう懸念はあるが。

733 ：あなたに伝えます：03/03/13 12:00

>>640-645
イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

734 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 12:22

宇都宮、震度４か。

735 ：バイキルト：03/03/13 12:30

人間、引き際が肝心だ。

インチキ宗教・幸福の科学のウジ虫どもは、すみやかに脱会しろ。

736 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 12:40

防御

737 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 12:46

>>733
このアホまだやってやがる。

ｋｋには、過去世が釈迦という偽看板と、愛だの悟りだの言葉だけの
嘘メニューはあるが、肝心の料理はないんだよ。
料理を求めて入ってみると、いつまでたってもメニューの料理はでてこない
しまいにはシェフのプロマイド百万円やらを売りつけられる始末。
看板に偽りありじゃないかと体験者の怒りの集結がこのスレだな。

738 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 12:49

このコピペ信者はもしかしてエルカンファイトってやつか？

739 ：マンダム：03/03/13 12:56

ヤット、見付ったヨウだな、コレが。

858 名前：マンダム投稿日： 02/11/21 01:49

そして又、この間の歴史を辿って行ってみると、
‘91年７月……エル・カンターレ宣言。
‘92年１～６月……「悟りの挑戦［上］」の内容の論考が、月刊誌に掲載。
‘92年７～12月……「同上書［下］」の内容の論考が、月刊誌に掲載。
‘93年１～６月……同様に掲載、「沈黙の仏陀」。
‘93年７～12月……同様に掲載、「心の挑戦」。

と言う具合に、「仏教理論の修正」を、行って来て居る。「真の仏教的精神」、
「表の世界の価値観」を、この時点で既にハッキリと打ち出して居る。
この時期に「Ｋ本出版」が、悪い具合に重なってしまった。然しながら、
「三宝帰依」を打出すには、機は熟し過ぎる程であった。詰りは、「Ｋ本」が
出版されようがされまいが、この時期に「三宝帰依」を打出す予定で居たコト
は、この上無い程、明確である、と、私は思う。

（PART40）

740 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 13:09

>>739
悪いが仏教路線への変更は、オウムや島田にｋｋの仏教の知識や用語の
あまりの貧弱さ加減を指摘されてからだろう。
94年の三宝帰依体制の問題点は盲目的信仰を強力に勧めたことだな。
言葉自体は以前よりあったはず。

741 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 13:15

高橋信次の遺骨で自らの骨格を作りながら、
その骨格そのものを否定してしまった幸福の科学。
方便の時代以降、論理的整合性がガタガタになるのも無理はない。

742 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 13:39

ついでにいうと、盲目的信仰を強力に推し進め教祖の言葉が絶対の
中央集権体制を突然採用する必要があったのは、信者対策というより
関谷と親交があった本部職員連中の動揺をまず静める必要があった
のではないかと想像している。

743 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 13:53

>>741
霊言集の時代から論理的整合性がなかった。
あえてそのままにしておいたんだよ。

744 ：注意報：03/03/13 14:17

>>733　（あなたに伝えます）さんに伝えたい...
イエスを我が子と妄想を抱いた方がうそを吹聴しています。
過去、精神病棟入院寸前で高学歴をオシャカにした。
幸福の科学の中川隆～という方です。

私たちに常識で捉えられるあたりまえの幸せを押し付けてきます。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
本人が出来てないのに、自分からまわりに対してできることをしていくと押し付けます。
二つ目が、知恵を捻りなさいと言われています。
自分は宗教詐欺という犯罪人生を生きるための基礎をつくり、
人に貢がせ、自由自適の生活を持ちました。
３つ目が、反省です。
日々自ら幹部を叱咤し布施収入額を高めて行きなさいと言います。
４つ目が、発展です。
地上をエルカンファイト・ユーロピートで乱舞させようとマイコンしています。

745 ：744さんへ：03/03/13 14:42

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

746 ：安置でも、新派でもないです：03/03/13 14:49

>>745
普通によめば、

やさしく
まじめに勉強し、
至らない点は正し、
世の中を明るくしよう。

というふうなことを言っていると思いますけど、

747 ：737さんへ：03/03/13 14:54

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

748 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/03/13 15:43

>>747

＞過去世がお釈迦様

勝手に他人を自称するのでは、宗教的寛容の態度を
貴教団にとるわけにはいかない。

749 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 16:29

>>747さんへ
イエスの父であり、釈迦の生まれ変わりだと大きな勘違いをしている
幸福の科学　大川隆法さんへお伝えください。

一つ目に、愛とは奪うものではなく与えるものです。
　　　　　　これまで奪い続け、しがみついてきたものを潔く手放してください。
二つ目に、悪知恵ばかり働かせ、嘘をつき、人を迷わせてはいけません。
　　　　　　本物の智慧に目覚め、利他の人生に修正をはかることです。
三つ目が、反省です。同じ過ちを何度も繰り返しているようじゃ進歩がないです。
　　　　　　今までやってきたこと言ってきたことの一つ一つをよく振り返って
　　　　　　傷つけた人たちに心から詫びることです。
四つ目は、発展ですが、上の三つをクリアしなければ本当の発展は望めません。
　　　　　　地上ユートピア云々する前に、自分のつくった小さな組織に関わった
　　　　　　人びとの幸福のためにできることを、真剣に考えましょう。

以上、ご自分で説いた「四正道」を、まず自分でしっかり実践してください。

750 ：名無しさん＠3周年：03/03/13 16:32

バカ信者が執拗にコピペを続けるのは、人々が気味悪がってこのスレから目をそむけるのを期待してるんだろう。

カルト信者はとにかく気色悪い。この不気味さにひかれて同類が集まってくる。

751 ：名無しさん＠3周年：03/03/13 16:38

なにが仏教路線だ、バカバカしい。

大昔の仏典の引用ばっかりしやがって、オリジナリティー皆無。

中川隆君。君には才能が無いんだから、もう駄文を垂れ流すのは止めなさい。

752 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 16:50

コピペばかりを続けるのは、自分の考えや言葉を持てないカルト信者の典型的な症状のひとつです。
でも自覚がないので、他人からいくら諭されても理解できないので困ったもんです。
この人も自分では正しいこと、立派なことをやっていると思い込んでいるからこそ、
何度もコピペ作業をするのでしょう。ある意味、気の毒です。

753 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:04

反復コピペ者が、イエスの名前を持ち出すのがウザイ。

嘘は釈迦とエルカンまでにしとけ。

754 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:12

所得税の税率１割になるといいなあ。
幸福の科学がんばってください。

755 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:16

>>749-753
私が伝えたいのは、
幸福の科学の存在する意味です。

756 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:16

>>753

幸福の科学が実現できるわけねーだろ。

757 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:18

>>755
意味なんかない。
よって解散すべし。

758 ：全世界人類救済の原理：03/03/13 17:20

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

759 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:25

コピペで荒らすな。

760 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:33

>>759
馬鹿はスルーしてお話を続けるだわさ

761 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:38

>>759
荒らしは放置で

762 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:40

>>758
大川は仏陀ではないよ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:41

>>760
同意。
思考停止状態のおヴァカには放置プレイがお似合いかと。

764 ：名無しさん＠3周年：03/03/13 17:49

幸福の科学が存在する意味？

大川隆法の資金源だ。それ以上でも以下でもない。

765 ：名無しさん＠3周年：03/03/13 18:12

陰湿なスレ荒らしなんかするな。さっさと潰れろ、インチキ宗教。

766 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:18

『詐欺商法訪問販売の魔術』
青年書館

767 ：キリスト教徒はキリスト教徒のままで救われる：03/03/13 18:18

イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

768 ：759-766さんへ：03/03/13 18:20

幸福の科学の四正道は世界を救う

769 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:22

>>768
まず大川隆法を救うことが先決かと

770 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:23

もうおそいかも

771 ：イスラム教徒はイスラム教徒のままで救われる：03/03/13 18:24

マホメットがアッラーと祈りをささげられたのは複数の神です。
それらをすべられる方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。
二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。
３つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。
４つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。

772 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:25

なんだかモノミの塔みたいなフレーズが並んでいるね、コピペ。

773 ：バカ大川：03/03/13 18:25

何が四正道だ。大川隆法は外道。

774 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:31

大川とＫＫ信者は今夜の「うたばん」を見るように！
そしたら少しは自信を取り戻せるかもしれない･･･。

775 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:43

アク禁依頼出してきて！

776 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:44

GLAスレみたい。

777 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 18:46

このコピペ荒らし、中谷の中の人か。

778 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:04

中の人などいない！

779 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:16

「愛の循環、とまらない愛のかたち」

愛を循環させたいのです。
止まらない愛のかたちをつくりたいのです。
愛の総量を増やしたいのです。
私たちの目的は地上も愛で満たすことです。

悪の再生産を止めたいのです。
光の循環をつくりたいのです。
やさしさに気づき、感謝し、自分もまた優しくしていく
これを繰り返して地上を光で満たしたいのです。

780 ：おもしろひ：03/03/13 19:19

愛を与えよというのは幸福の科学の会員なら、一度ならず聞いているでしょう。
人のやさしさを引き出すというのも、愛のひとつだと思います。

自分からというのは当然として、自分が受け皿となって
光を流すということです

自分を縁として、光を増やす方法あります。
愛を与える、愛を受けるという二つです。
どちらも、自分と相手に感謝の心が生まれるとよいと思います。

自他ともに暖かくなれるような愛で、地上を満たしていきたいです。
時代の同期生としてともにがんばっていきましょう。

781 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:21

>>779

ではまずあなたが見本を示すため、仕事、家庭、プライベートを放り出し
イラクへ人間の盾になり行って戦争回避の努力をしてください。

782 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:23

荒らしてる信者さん、こんなのどーよ。

http://www.atkarchives.com/tour/images/samples/panties/maia.jpg

783 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:26

>>778
実はいるんだな。これが。

784 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:30

苦しみは抱きしめたときに光を放つ
　前向きに考えようとしても、考えられないときあります。
　とても好きだったもの、人、時、場所
　失われていきます。
結構、この世って厳しいところあるよな
そういうとき、思うんです。
その思い出、大事にするのもいいかなって。
苦しみも、悲しみも、喜びも、いとしさも
抱きしめたとき、光るような気がします。
抱きしめて、はじめて前に進もうという気になることありますよね。
悩みの渦中にある人、過去に引きずられている人、抱きしめてみるのいいかもしれないな、
と今日はそんなこと書き込みたい気分です。
いつか、カンテラのようにあたりを照らす光になる日まで。
経験は、宝物だと思います。

785 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:38

>>781
禿げしく同意。
万の花束みたいな口先より、一つの真実の無私の行動の方が私は尊いと思います。
まず、『すべての人類の救済の為の大悟』を行動にて私たちに教えてください。
疑問に思うことはｋｋの社会のへの行動はすべてｋｋという新興宗教団体の
利害にかかわってって、あの団体は自分に関係のない、世間から評価されない
社会悪には、まったくの無関心なんだよね。
ｋｋ信者の行為なき能書きは蕎麦屋のカレンダーより劣ります。

786 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:44

信者さん、まだまだあるよ。

http://www.atkarchives.com/tour/images/samples/amateurs/fay.jpg
http://www.atkarchives.com/tour/images/samples/babes/vickie.jpg
http://www.atkarchives.com/tour/images/samples/panties/carly.jpg
http://www.atkarchives.com/tour/images/samples/panties/marielee.jpg
http://www.atkarchives.com/tour/images/samples/amateurs/erin.jpg
http://www.atkarchives.com/120303/model2/szibx009.jpg
http://www.atkarchives.com/120303/model6/tabdq023.jpg
http://www.atkexotics.com/120303/exspecial2/annwd049.jpg
http://www.atkexotics.com/120303/exspecial2/annwd057.jpg
http://www.atkexotics.com/120303/exspecial5/anijg034.jpg
http://www.atkexotics.com/120303/misc2/seljg020.jpg

787 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:47

>>786
スレ汚しウザイ
オマエもバカ信者とともに逝け

788 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:49

>>787
>>782 >>786もおそらく同じ信者だよ。
1000までいってしまえば証拠は消えるとでも思ってるんだろう。

789 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:52

過去ログ化は未定なんだから早まりすぎ。

790 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:54

>>788
782と786が同一人物なのは普通にわかるけど、
あれはバカ信者を煽ったただのエロハゲだろ

791 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:57

>>790
突然、こんな辺鄙なスレにエロハゲなんて出てこないって。

792 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:58

ＧＬＡと比べて評価できる点は、論理には論理で対抗し、
コピペ荒らしでスレを潰さないことだと思っていたんだが、
オチタもんだな。

793 ：790：03/03/13 19:59

>>791
だからアンチのエロハゲの仕業だろっての（w

794 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:02

>>79
これはアンチのエロハゲじゃないつうの。
都合が悪くなるとアンチのふりして責任逃れだ。

795 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:03

>>792
GLAからパクったんだろ。

796 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:06

無我の教えは、二つの面から、もう一度点検されなければなりません。
無我とは、物理的物体としての「我」が無いということをいっているのではありません。
無我なるものの本質の一つには「あなたは仏神と一体にならなくてはいけない」という
部分があります。
己を空しう（むなしう）しなければ、仏神と一体にはなれません。
「自分が自分が」と思う心が強ければ、仏の光も射してきません。
　　　　　　　悟りの挑戦　上巻　ｐ163

これ仏教の無我についておっしゃられているところなんですが、
キリスト教の原罪のところの教えそのものだと思います。

797 ：790：03/03/13 20:06

>>794
どういう責任だよ（w
てか、>>782の前振文読んでる？（w
はぁ～くだらね。きりないからもうおしまい～

798 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:07

ここでもシンパではないと大嘘いってるしな。

746 名前：安置でも、新派でもないです投稿日：03/03/13 14:49
>>745
普通によめば、
やさしく
まじめに勉強し、
至らない点は正し、
世の中を明るくしよう。
というふうなことを言っていると思いますけど、

799 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:09

しつこ・・・

800 ：532：03/03/13 20:12

なんか情報ないの？

532 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/11 21:15
そういや90年台の半ば頃だったかな、どこかの女性市議が不審な転落死
を遂げ、それが実は創禍による殺人では？という疑惑に乗じ、ＫＫが警察
に創禍への捜査を呼びかけてた（←会員動員してデモ＆決起集会までやった）
アレは結局どうなったんだっけ？
一発花火ぶちかまして実になることもなくそれっきりなのはいつものパターン
だとしても、これに関して大川がどう釈明していたのかがよく思い出せん。
「オミタマは『私は殺された！殺された！』と言っていました」っていう、
凶子の異様な言い草だけは印象に残ってるんだけど・・・

801 ：ちいと難しいがおもしろひ：03/03/13 20:13

今ある私というものは今後もずっとありつづけない。
今ある私、と言ったように今はこういう状態で存在している。
ところが、いまある私はいかようにもなりうる存在である。（未来において）
それは自分の意思と努力によって可能である。
今現時点で自分だと思っている自分は変わり続ける。
こうなりたいという思いさえも変わる。
私に与えられたのはすべての可能性である。

802 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:14

今来てる信者、いにしえのRTOより頭が悪い。

803 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:15

>>801
カビくさ

804 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:17

腐りきったフレーズを並べるな、クソ信者！！

信者はこんなのを見て「オッ、イイコト書いてあるな！」とか思ってんの？
どこまでバカなのか・・・。

805 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:19

>>797
もしかしたら>>782は早とちりかもしれないけど、
アンチのふりして信者がコピペ荒らししてたのは事実だし
今信者がコピペでスレ潰しにきているのはまちがいないんだよ。
そのきっかけは過去ログ化されないと聞いてから。

806 ：797：03/03/13 20:22

>>805
>今信者がコピペでスレ潰しにきている

そんなのとっくにわかってるって(w

807 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:22

>>801

どこが「ちいと難しい」んだよ。白痴なのかお前は？

小学校の教室の標語にもできないほど陳腐だ。悪いけど、極めて
ありきたりで、誰でも思いつく程度のフレーズだ。

808 ：１：03/03/13 20:24

こんなアホ>>780 >>801に「おもしろひ」をマネされて不愉快だ是

809 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:26

霊術で人は幸せになれるのでしょうか？
人ができないことができたら幸せなのでしょうか？
幸福の科学では愛を与えることのできる自分になることが一番の幸せであるといわれています。
「どうだ、すごいだろ。こんなことできるのは俺様くらいだ。」
で止まってしまっては、真理を求めるものとしてはいけないと思います。
単なる自己顕示欲になってしまってしまいます。

810 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:26

>>806
>>714もやっぱり書かかなきゃよかったな。
予想通りの展開になってしまって責任感じてんだよね。

811 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:29

>>809
「どうだ、すごいだろ。こんなことできるのは俺様くらいだ。」
↑
そのセリフ大川に言ってやれ

812 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:30

幸福の科学の好きなところは、
失敗が許されるというところです。
失敗してもいいよ、失敗から学びなさい。
すべてから学んでいきなさい、というところが大好きです。
うまくいかなくても、結果が出せなくても、
がんばれば絶対できるようになります。

世の中の暗いところも、人間の至らなさも醜さも愚かさも、
キリスト教的罪の思想も、自分の弱さも、世の中の矛盾に対しても、
幸福の科学に出会って初めて直視できるようになりました。

私はいつも大きな愛に包まれていると感じています。
幸せなんで…、幸福の科学やってますというところでしょうか。

813 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:33

この信者、倶楽部にいたサルトルに似てる。

814 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:34

地球を縁として幾百、幾千の黄金の円環がくるくるとまわっている映像を良く見た時期があったのです。
その時期に、周りにいる人の見方が変わったのでそれについても書き込みたいと思います。
人を見たとき普通は肉体が見えます。
その時期に人の胸のあたりにある光とでもいうようなものが見え
そして、それが永遠の時の中でいろいろな光を放っている映像が見え
それは永遠に続く一本の光の糸のように見えました。
それが実は直線ではなく円環状になっている姿が見えました。
これが、
人というものはいったいどういうものなのか？という問いに対する私の現時点での答えなのですが。

円環状になっているということが喜びよりも苦しみのような気がすると言われていましたが、
私は、その変化する姿を見たとき、美しくあるその姿に感激した者として
魂を限りなく美しくしていくことが許されていることに
限りないうれしさと、仏の期待と、すべての人に仏性が宿っているということ
をつかんだような気がしています。
魂の輝きを美しくすることができる、しかも自分の意志で、自分の好みに
いろいろ試す自由が与えられている、ということ。
魂の輝きを見て、喜んでくれている方がいるというのも私にとってはとても大きな喜びなのです。

815 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:34

>>811を修正(w

「どうだ、すごいだろ。こんなことできるのは俺様くらいだ。」
で止まってしまっては、真理を求めるものとしてはいけないと思います。
単なる自己顕示欲になってしまってしまいます。
↑
そのセリフ大川に言ってやれ(w
てか、大川以上に自己顕示欲の旺盛な奴を見たことがないのだが

816 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/13 20:35

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817 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:35

愛について語ることをもって答えたいと思います。
愛というのは与えるものだと思います。
自分にしか出せない魂の輝きというものは必ずあります。
他人にはできないものだと思います。
自分に与えられた仏の性質を持って世を照らしていくということ
これはその与えられた仏性を輝かせたときに出てくるものです。
与えられた仏性を輝かせているとき、そのとき仏がそばにいるのと同じような状態にあると思います。
その魂の美しさを通して与える者と受け取る者がいたとき、そこに愛があると思います。
与えるという時に、自分の方が偉いからとか、
自分のほうが上だからというような思いはないです。
ただ、自分を美しく輝かせていきたい、
他人をその感動を伝えることのできる自分であることを感謝していく心がそこにあると思います。
その人の魂の美しさを表すというのは、
ほかの人ではない経験をつんできたその人だからできると思います。
ゆえに、愛とは今ある中で最良のものを差し出す行為であると思います。

818 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:36

今湧いて出てるバカ信者ってＲＴＯか?
また発症したのか。

819 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:37

幸せになれて、大きな愛に包まれたのはいいこと
ですが、それは幸福の科学はきっかけのひとつとして
捉えてください。大川隆法はイエスの父でも仏陀もないのですから。

820 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:38

アク禁依頼しろ。

821 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:39

「調和の原理」においては、「寛容」と「許し」が大切です。
特に宗教の世界では、寛容は非常に重要です。
ただ、寛容とは、間違ったものを「かまわない」として認めることではありません。
間違ったものは間違ったものですが、間違った教えを信じている人たちが
悟りを開くまで、根気強く待ってあげること、
あきらめずに彼らを励ましてあげること、
かれらに時間をあげることが大事です。
これが寛容の真実の姿なのです。
調和の原理のなかで、もう一つ大切なのは許しです。
許しとは、人間の本性の善なることを信じることです。
みずからの過ちに気づいた人間が悔悟によって立ち直り、
再起し、光り輝いていくことを信じ、それを祈ることです。
人間の本質が善なることを信じ、善なる面が現れてくることを祈ること、
これが許しの本質なのです。

822 ：弁財天 ◆fimcwhnuYQ ：03/03/13 20:39

今晩は　
質問太郎さんの掲示板はなくなったのでしょうか？

823 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:41

>>822　まだあるよ

824 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:42

ＧＬＡスレでもＩＰ取ってからはコピペ嵐は止んだ。

825 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:49

露骨なスレ潰しにきたか、人間のクズめ！！

幸福の科学の信者は糞の集団。

826 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:51

このスレを潰すなら、次スレを立てるまでだ。バカ大川隆法が潰れる
まで、批判は続く。

827 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:56

それは別にして、コピペしてる内容は大川隆法が書いたバカ本か？

はっきりいって　く　だ　ら　ん　！！！

828 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:02

＞間違ったものは間違ったものですが、間違った教えを信じている人たちが
　悟りを開くまで、根気強く待ってあげること、
　あきらめずに彼らを励ましてあげること、
　かれらに時間をあげることが大事です。

これが、「創価学会負け犬論」「創価学会ドラキュラ論」を出版した奴の
いうセリフか？　よくもしゃあしゃあとこんなこと言えるものだ。大川隆法
は中身がカラの口先男。

>>821よ、間違った教えを今すぐ棄てろ！！　悪いが俺は根気がない。クソ
幸福の科学から今すぐ脱会しろ！！！

829 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:05

>>810の補足
匿名掲示板ではマッチポンプなんてよくある話で、
自分で荒らしておきながら、今度は逆の立場でそれを諌めて
スレを滅茶苦茶にする手法はよく取られてるもんだから、
>>782もそうじゃないかとおもった。
いいきることはできないけどね。

830 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:06

妄想に自己陶酔が併発すれば、もはやつける薬はないと思われ。

831 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:07

こんなアホ>>780 >>801に「おもしろひ」をマネされて不愉快だ是

失礼いたしました。

832 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:08

組織というのは、最初の小さな時というのは、まさに、
『私のための集まり』と感じるだろう。
歯車などという感覚はまったくないと思う。
大きくなるにつれて『私たちの集まり』になると思う。
もっと大きくなるとどうなるかというと、まったく知らない人たちもたくさん集まる
『あなたたちの集まり』になっていくはずです。
自分が理解できる範囲というのは大きくなると
自分の能力によって限定されてくると思います。

この変化に耐えられないとき人はどういうことを思い、考え、行うのでしょうか？
このような発展する組織では、いつまでも入ってきたときのままの自分では
組織をひっぱっていく立場には立てないと思います。
自分のための組織ではなくなり、新しく集まってきた人のために
自分を滅し自分が得たものを与えていかなくてはならないからです。
また、人の上に立つ人にはそれなりの魅力がないとつとまらないと思います。

833 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:08

親分がその極致をきわめているゆえ、こんな信者が出てくるのも当然の理。

834 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:10

ボーダーラインを超えて、あっちの世界に埋没しちゃってる人に
ふつうの言葉は届かない。哀しいけれど。

835 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:10

荒らし信者よ。

晩飯食ったか？

836 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:12

ＫＫに埋没してる人は、ＫＫ語しか通じない。
ＫＫ語はふつうの人には通じない。

837 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:14

荒らしている信者は
女
年増
一日中暇
なぜか必死

838 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:15

教祖はオタクになってから、信者もオタクが増えたもよう。
類は類を呼ぶ。

839 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:17

>>837
いいとこついてる。それもかなり病的。
メンタル・クリニックにいったほうがまわりの幸せに貢献。

840 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:18

さらにアンチにまでオタクが増える罠。

841 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:20

ヤフーにもメンタル・カテゴリがある。
そっちに行って、気の済むまで同じことをコピペしたらどうかと。
あったかく見守ってもらえる。荒しもくるけど。

842 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:23

>>832
これほどまでに意味不明な語りも珍しい。かなり重症かと。
大川か？

843 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:25

>>837
図星だったみたいね

844 ：弁財天 ◆fimcwhnuYQ ：03/03/13 21:26

有り難う御座います。

845 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:28

大川隆法が書いてることは支離滅裂じゃないか。

文筆家失格。ヘタクソな駄文書く三流作家であることを証明した。

846 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:30

とにかく、気色悪いからさっさと消えろ。

お前は銀の蝿のＨＰでも荒らしてた方がお似合いだ。

847 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:33

>>846
いたく同感。
ギンバエとベンテン、おたがいに学ぶことが多いと思われ。

848 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:37

>>847
てゆーか、弁天の「有り難う御座います。」って>>823に対して言ってんじゃないの？（w

誰かにレスする時は半角で「>>＆レス先の№」

849 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:38

弁財天さんは昭さんとのメール交換に没頭していたほうが
世の中のためだと思います。

850 ：中谷大介：03/03/13 21:39

あなたたちはかわいそうな人たちだと思います。
それでも、神はあなたたちを生かしおられるのです。

851 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:40

弁天さん、848さんが言うように、ちゃんとレス先を示してからカキコしょうね。

852 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:42

中谷が出た。
かわいそうなのは大川さんです。きっと世界で一番･･･

853 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:44

それでも大川さんは生かされています。
神のご慈悲は深いですね。反省と修正を待っていられるのですね。

854 ：これイイ！！：03/03/13 21:45

601 名前：下級天使投稿日： 02/01/20 17:09

|電柱|ー￣)

855 ：弁財天 ◆fimcwhnuYQ ：03/03/13 21:46

846.　お前は銀の蝿のＨＰでも荒らしてた方がお似合いだ。
これって私のことですか？

847。　ギンバエとベンテン、おたがいに学ぶことが多いと思われ。
学びが足りないこと自覚してます。
忠告を有り難う御座います。

856 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:46

この世に命あるうちに気づかれ回心されることを願ってやみません。

857 ：弁財天 ◆fimcwhnuYQ ：03/03/13 21:49

851
どの内容に返答しているのか解らないですよね。
すみませんでした。気を付けます。

858 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:53

「すみませんでした。気を付けます｡」

こんな言葉、天地がひっくり返っても大川夫婦の口から出そうもない･･･

859 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:54

ときには子供から教えられること、見習うべきことも多い。

860 ：中谷大介：03/03/13 21:55

詐欺だインチキだと言いながら、自分が実際に被害にあったというわけでもないのに、
よくいいますね。やめてください。

861 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:57

中谷さんへ　大川総裁へお伝えください。

一つ目に、愛とは奪うものではなく与えるものです。
　　　　　　これまで奪い続け、しがみついてきたものを潔く手放してください。
二つ目に、悪知恵ばかり働かせ、嘘をつき、人を迷わせてはいけません。
　　　　　　本物の智慧に目覚め、利他の人生に修正をはかることです。
三つ目が、反省です。同じ過ちを何度も繰り返しているようじゃ進歩がないです。
　　　　　　今までやってきたこと言ってきたことの一つ一つをよく振り返って
　　　　　　傷つけた人たちに心から詫びることです。
四つ目は、発展ですが、上の三つをクリアしなければ本当の発展は望めません。
　　　　　　地上ユートピア云々する前に、自分のつくった小さな組織に関わった
　　　　　　人びとの幸福のためにできることを、真剣に考えましょう。

以上、ご自分で説いた「四正道」を、まず自分でしっかり実践しましょう。

862 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:59

>>860
中谷さん職員や古参会員に確認しました？　ここにいるアンチが
嘘の発言していると今でも信じていますか。

863 ：これ書いた人喜んでいるでしょう：03/03/13 22:05

どんな批判者よりも我慢＝ＲＴＯがいちばんＫＫの評判落としてるよね。
ある意味がんばってもらいたい（藁

よいこと理性的批判者と黙示録の獣と星川法明は同一人物のような気がしました。

864 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:06

>>854

波動が綺麗って（ﾌﾟありふれたコピペなのに
てか、自画自賛？（ｗ

865 ：中谷大介：03/03/13 22:07

本当にそんなひどいことがあったなら、とっくにほとんどの人が被害届けを警察に出して、
一週間もしないうちに逮捕されているはずです。
では、私の質問にも答えてください。
それだけの詐欺でなぜ警察に被害届が一件も出ていないのか？　
幸福の科学が１６年も続いているわけがないのです。
私のまわりでは、そういうことまったく起こってません。
詐欺にあった、インチキで騙されたというなら、なぜ警察に被害届を出さないのですか？
本当にそういう思いがある人なら、それなりの行動があるはずです。
証拠の録音もないし、証拠といえばあなたたちが名無しで言っている書き込みだけじゃないですか。
顔を出して北朝鮮の地獄のように悲痛な叫びを告白する人が出れば、別ですが、
いまのところ、あなたたちのほうが、インチキとしか思えません。

866 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:07

おい中谷！　お前はなんで宗教詐欺師・大川隆法なんかに肩入れしていやがる
んだ？

哀れなのはバカ大川にダマされて踊らされてる幸福の科学信者に決まってる
だろ！？　お前らがいまだに野放しになってることが信じられない。

悪いのは大川隆法だ。とんでもない悪事ばかりやらかしてるんだから、元信者
から告発されるのが当然だろ？

あんな奴に同情できるか。

867 ：中谷大介：03/03/13 22:08

職員や古参会員というのは、そう名乗っているだけの匿名に過ぎません。

868 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:10

>>863
我慢がネット上でのＫＫの評判を落としたのはその通りですが･･･
いまはゼロたんがその代わりを務めてくれてますね。

>よいこと理性的批判者と黙示録の獣と星川法明は同一人物のような気がしました。
これは違うでしょうね。

869 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:10

そうそう。そんな感じで頼みます。

870 ：中谷大介：03/03/13 22:11

そういうあなたは幸福の科学の活動で騙されたという実体験があるのですか！
人が言っていることを鵜呑みに信じているとすれば、あなたのほうこそ、
マインドコントロールで心を冒されかけているのです。
そのことの危険性に気づかないとダメですよ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:12

>>865
中谷さん、コピペするぐらい、迷っているな？
その迷いこそ真実なり。

872 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:13

>>865

お前がこのスレに参加したの、ほんの数日前からじゃねえか。グダグダ
言うのはもっと前から読んでからにしろ。

「北朝鮮の地獄のように悲痛な叫び」！　これはまさに、幸福の科学
に大金を召し上げられ、狂気の予言に踊らされて家庭が崩壊した、
被害者たちの叫びだ。

世間一般の人たちは幸福の科学のことを、単なる不気味な新興宗教の
ひとつくらいにしか考えていない。だが、この宗教団体の実態は、想像
以上に悪質だ。

幸福の科学は、悪質なカルトだ。オウム真理教・法の華三法行などが
処分されて久しい今、日本一の問題教団なのはまちがいない。

873 ：中谷大介：03/03/13 22:13

同じ人たちかどうかは知りませんが、私があれだけ忠告してきたのに、
もう潮時だと思っていい加減にやめなさい。
調子に乗って、暴言を書いていると取り返しのつかないことになりますよ。

874 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:18

大川氏が会員に発言したセミナーの内容は当時のリーダー会員に
聞けば事実かどうか判断できることですよね。情報を現会員にしても
いいとアンチが発言してるのは事実は事実として揺るぎ無いものだと
いうことなんですよ。

875 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:19

中谷さんも、思考の回路の大事なところがプツンと切れてしまった可哀想な人なんですね。

警察に被害届だなんて、悪徳商法にひっかかったのならそうするけど。
心のいちばん大切な部分を壊されたことを、どう届けたらいいのですか？
証拠、証拠って･･･あなたは検事や警察官なんですか？

876 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:22

いくらなんでも、サラ金業界出身の幹部が、信者からの献金集めに凄腕
を発揮してる「宗教団体」なんて、他に類を見ないぞ。

裁判沙汰が異様に多いのも幸福の科学の特徴だ。お前ら信者は、北朝鮮
の一般国民と同じで情報から隔離されているだけだ。

だが、北朝鮮の国民と、幸福の科学のバカ信者との間には、決定的な
違いがある。

それは、北朝鮮国民は国家権力によって情報から遮断されているのだが、
お前らバカ信者は、その気になれば真実を知る自由があるにもかかわら
ず、ペテン師大川とその幹部たちの言うことを鵜呑みにして踊らされ
ているバカだってことだ。

877 ：中谷大介：03/03/13 22:23

それこそ、あなたたちがインチキだという証拠や根拠がない証拠です。
根拠がないのに公の場で人を中傷することを名誉毀損というのです。
わかりますか？

878 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:24

>>870
ていうか、そんなに大上段からぶち上げる前に、大川とＫＫのこれまでの歴史を
きっちり検証してからににてくださいな。墓穴を掘りますよ。

879 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:25

大川氏も根拠が無いのに高橋信次氏を裏とか発言してるじゃない。
ミカエルが会を乗っ取ろうとしたとか。

880 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:27

>>877
大川が釈迦の生まれ変わり、イエスの親、再誕の仏陀だと自称しているが
その根拠や証拠をあげてください。

881 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:27

>>873
信者のコピペ荒らしはルール違反でしょう。去りたくても去れないですよ。

882 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:29

>>877

はっきり言おう。これまでに大川隆法が言ったり書いたりしてきたことは、
全部ウソと妄想だ。

もう一度言おう。　
　
大川隆法が書いてきたことは　全　部　ウ　ソ　と　妄　想　だ　！！

883 ：中谷大介：03/03/13 22:32

大川先生ほどのことを言える人はほかに見あたりません。
万が一にも騙されているのだとしても、私は幸福の科学の本や教義で得られたことが大きいし、
払った分は得られてます。
そう思えたことが根拠です。

884 ：これの引用なんて言う本か教えて：03/03/13 22:34

真実の人生を生ききる秘訣は
世界が自分のためにあるのではなく、
自分が世界のためにあると
気付くことです。

885 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:35

>>863

よいこと聖杯と剣（理性的批判者＝黙示録の獣）と星川法明が同一人物？
なにキチガイなこと言ってんだ（ｗ

それから、他人のレスを引用するときは、引用文の前に「＞」をつけろ。
すっげー紛らわしいんだよ。
ただでさえおまえのレスは、日本語おかしい＆意味不明なのに。

ｂｙ　過去スレで「どんな批判者よりも～」書いた人
（当然、よいこ・聖杯と剣・星川とは別人）

886 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:36

大川氏が幾人かの政治家に高い評価を下していた、しかし彼らは
皆政治家生命を断たれたも同然になった。これは知ってる？

887 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:37

中谷さんへ

９１年９月のフライデー事件のとき、信者の抗議行動（ＦＡＸ、ＴＥＬ作戦）を
大川が指示し総合本部からの指導で動いた事実を、大川は「私はやってません」と
否定しました。それもＴＶのサンデープロジェクトという番組で。
これは嘘つきというんじゃないですか？
何故、あんなみえみえの嘘をついたのだと思いますか？

888 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:38

>>883

正気なのか、中谷？

大川隆法が「私は迷える地球人類を救済するために１億五千万年に一度地球に
降臨した地球の最高神霊、釈迦は分身であり私が本体」と自称（！）している
のを信じ込む根拠が・・・。

「万が一にも騙されているのだとしても、私は幸福の科学の本や教義で得られ
　たことが大きいし、払った分は得られてます。そう思えたこと」だって？

言っちゃあなんだが、人間やめたらどうか？？

889 ：中谷大介：03/03/13 22:40

>>885
では、あなたはどういう体験をしたというのですか！
本当に自分で掲示板で言われているようなことを体験したんですか！

890 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:41

＞中谷氏
話がそれてしまいますが、あなたは大川氏が仏陀の生まれ変わりである証拠は
どこにありますか？
大川氏の著書、幸福の科学に関係するもの以外にその証拠はありますか？

891 ：885：03/03/13 22:43

>>889
はぁ？あんたレス先間違えてるよ。

892 ：中谷大介：03/03/13 22:45

間違えました。８８８番の方です。

893 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:47

10年以上も前の話だが、角川文庫からＫＫ本が出版になった。
大川は「角川春樹はなかなかセンサーのいい男だ」とベタ褒めしてた。
ところがまもなく、覚せい剤かなんかで逮捕された。

それから、「常勝思考」で創意工夫のいい例だとして泡風呂の「バブルスター」を
取り上げたが、インチキ商法だった。

まったく、霊能力どころか人を見る目も先見性もないことが晒されたわけで。
しかしマイコンフル活動の熱烈信者は、見て見ぬふりをしてやり過ごした。
情けなくも恥ずかしい大川と愉快な仲間たちの過去の一端です。

894 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:53

ね、中谷くん、墓穴掘るよって忠告したでしょ。
もっとＫＫの過去の歴史をちゃーんとお勉強してから
ここにいらっしゃいな。
あなたの発言で、どんどんｋｋの過去の悪行が曝されるばかりで
ますますｋｋの評判下降に拍車がかかるだけよ。

895 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:01

434 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/01/29(月) 12:08

退会したあとしばらく通った心療内科のお医者さまも
「お金がたくさんかかる宗教はもうそれだけで偽物ですよ。」と
言ってました。
対面して座っているだけで心が癒される、落ち着きと品格のある
先生でした。宗教や精神世界のこともすごく勉強されている方で、
まるでお坊さんのような慈愛にあふれていました。
こんな方、教団にはひとりもいなかったと思います。
その先生のカウンセリングと投薬してくれた抗鬱剤のおかげで
元気になり、人生にもう一度前向きにチャレンジできるように
なりました。
幸福の科学にいた時は、本当の自分ではなかったと思います。

896 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:04

569 名前：夢幻投稿日： 2001/05/25(金) 13:13

単刀直入に言うと僕の家は幸福の科学のせいで家庭崩壊しました。
僕は15歳高校1年なのですが、母親が幸福の科学の信者です。
毎日毎日、家事などもせずに「支部」とやらに行っています。
しかし、父のほうは幸福の科学が嫌いらしく、いつもそのことでケンカをしています。
もちろんぼくも大嫌いです。
我が家はあまり経済力がないので毎月一杯一杯でやっているのにもかかわらず
母親は意味の分からん本を買いあさり、お布施と称して5～6万も払っています。
どうやら両親は離婚するらしいです。
僕も今通っている高校を辞めて定時制の高校に入学しなければならないようです。
もちろん授業料は自分でバイトをして払うようです。
とにかく今家は大変な状況です。
こんなになったのも幸福の科学のせい。
ぜってぇ潰してやります。
幸福の科学の信者の奴ら。
お前が信仰しているせいで周りの人間は皆不幸になるんだよ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:04

>>876
>いくらなんでも、サラ金業界出身の幹部が、信者からの献金集めに凄腕
>を発揮してる

本当ですか？

898 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:06

1107 件目　推進、推進！　 fredy99 　　 (４５歳/女性/梢) 1999年12月6日 11時48分

　ご本尊の推進、保険金を解約させてまでの献金や貸付金の推進、
献本の推進、行事参加への動員の推進、会員獲得(赤ちゃんまでも)
の推進．．．、そのすべてに、達成目標数が与えられていました。
　地方本部長、支部長、職員をはじめ在家組織のリーダーは、この
目標達成のために血眼になっていました。　総合本部からの指示は
絶対でした。　それは、仏陀であられる大川氏への１００パーセント
の信仰をあらわすことであり、仏弟子としてやりとげねばならない
“修行”の一環であり、“使命”であったからです。
疑問を持つこと、異論を唱えることは、一切許されませんでした。
　経済的、時間的についていけない人、おかしいと感じている人は、
沈黙し、休眠会員になるより道は残されていなかったのです

899 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:07

1113 件目　活動の中心は「主婦」　 fredy99 　　 (４５歳/女性/梢) 1999年12月6日 12時24分

　様々な活動の推進「報告、連絡、相談」をより正確に、スピーディに
するために、リーダー会員の自宅にファクシミリをつけることが、半ば
強制的に指示されました。経済的に大変な人には、余裕のある人が助け
ました。(大黒天といわれる方々です。)
　朝早くから、夜中まで電話とFAXが交互に鳴りっ放しという日も、
しばしばでした。　随時、自分の地区の目標達成状況がはいってくる
からです。　会員数○十万人なんて、うっそー！でした。　実際に
活動できる会員数は、限られていて一人で何役も「お役」を兼ねている
人がほとんどでした。そして、その大半が普通の主婦で、子育てや家事
をこなしながらの活動は大変を通り越して“悲惨”と言ってもいい
状況でした。精神的にも、肉体的にもボロボロになる人が続出です。

900 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:09

自己実現セミナーのトレーナーがシフトしてきたことは
聞いたことがあるけど、サラ金の幹部とは････

901 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:10

1166 件目　爾悪霊」「悪魔」は、ついほーです。　 fredy99 　　 (４５歳/女性/梢) 1999年12月7日 14時34分

　’91年から’95年にかけて、会の草創期の頃よりいられた方々が次々に
やめられました。ご自分でやめた方、除名や永久追放になった方もいました。
どちらにしても、幸福の科学にとっては非常に都合が悪い存在になっていた
のでしょう。　月刊誌や、緊急セミナーなどでいろんなことが書かれていま
したが、一般の会員としては、それを受け入れるしかありませんでした。
　恭子奥様が、セミナーで除名になった方々について言われた言葉の数々は、
とても宗教者の言葉とは思えないほど、口汚い罵りだらけで、聴くにたえま
せんでした。　思わず、そっとまわりを見渡すと、みんな無表情で固まって
います。　私は、心の中で、深いため息をつきながら「あー、これって
なんだろう？」と、思わずにいられませんでした。
　とにかく、会にとってマイナスとなることは、ゼーンブ「悪魔のしわざ」
にされてしまうのですから．．．。

902 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:10

もうコピペはいいよ。

903 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:13

霊視ができたらこんなこと言えないよ。

904 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:16

もう、いくら信者でも「大川隆法は大霊能者だ」と真剣に信じている人は少数派
のようだ。

「本に書いてあることがすばらしい」の一点張り。

905 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:21

>>899

たしかに彼氏の家に遊びに行くとＦＡＸがひっきりなしに鳴っていました。
母親が会員らしく、彼氏も放置状態でした。
母親の気分がよくないと家全体がおかしい雰囲気になるとかで。
母親以外4人家族全員幽霊会員でした。

906 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:29

もう明日にはこのスレが満タンになりそうなので、
そろそろ準備として４９番立ち上げといてください。
こないだはしばらく、書き込めなかったのではやいにこしたことはないでしょう。

907 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 23:38

人は輪廻転生しない。
この世は偽創造主の世界である。魂も同じく、偽の魂です。
そして、転生輪廻の記憶があったりとか、それを求める存在を否定してください。

そうでなければ、人は永遠に神の奴隷
　

908 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 23:43

明日にでもまた語りましょう。
今、あなたの持たれている魂は「偽者」では？ということなり。

909 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 23:47

毎度お馴染みの、「グノーシス主義概説」です。

正直、KKみたいな偽者とは…

http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/gnosis.html

910 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 23:55

『Lord Jaldabaoth』
bei Noice

泥の森に迷う時
涙のクリスタルは美しくはないだろうか
主ヤルダバオトは黄金の獅子にして
人の諸価値を定めたまう
王者の道と賢者の道
象牙と金の玉座〔カテドラ〕をローマに定めたもう
聖ナイルの泥の水は
白鷺を遊ばせ
その姿は優雅にして紫のあやめを見る
白鷺の瞳の青にあやめは映え
一面の泥の世界
水に蔽われし此の世のさなかに
レートー・タトの追憶の音色が響く
エジプト琴の月の反射に
世界創造に先立つ死が思い起こされる
主ヤルダバオトの権威をあがめ

911 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/13 23:56

『Lord Jaldabaoth』
bei Noice

泥の森に迷う時
涙のクリスタルは美しくはないだろうか
主ヤルダバオトは黄金の獅子にして
人の諸価値を定めたまう
王者の道と賢者の道

ぼくたちは泥に生まれ泥に朽ちる
王者と賢者は称えられてあれ
幾億の涙と屈辱よ忘却されよ
傷みの故の憎しみよ涙と帰れ
ただ灰色の水の反復
泥に重ねる泥の歴史
主ヤルダバオトの象牙と黄金は星界へと去り
われらの耐えし涙と屈辱の故に
ただひとときナイルの泥のなかに
レートー・タトは透明のクリスタルを光らせるでしょう
泥の森に迷う時
失なわれたときは美しく
失なわれた少年たちは甘美であるでしょう
主ヤルダバオトの御稜威のもと
わたしはかく祈りかく歌う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Noice et Mirandaris　 19830801:0000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miranda et Marie RA. 19951228:0665
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miranda et Marie RA. 19990610:0050

912 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 00:05

主よ
私をあなたの平和の道具にしてください。
憎しみのあるところに愛を
争いのあるところに和解を
分裂には一致を
疑いには信仰を
誤りには心理を
絶望には希望を
闇には光を
悲しみには喜びを
もたらすことができますように
慰められようとするよりも、慰めることを
理解されようとするよりも、理解することを
愛されることよりも愛することを
求めるようにさせてください
自分に死ぬことによって自分をみいだし
自分に死ぬことによって、永遠の命を受けるのだから。

「平和の祈り」と呼ばれるこの祈りについてどうおもいますか？
自分に死ぬってどういう事なんでしょうか・・・？
みなさんの意見を聞かせてください。

913 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 00:07

3 名前：ギコネコ[] 投稿日：03/03/12 07:50

自分に死ぬってどういう事なんでしょうか・・・？
みなさんの意見を聞かせてください。

自分とは自我のことでしょうね。自己中心性を殺して神中心にするという願いを祈りに託したものでしょう。

4 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/12 11:23
>>3

要するに、じたばたしてもみんな死ぬつうこった。
だから、永遠なる神を自我に見出すこと、それが
永遠の命を得るつうことでないかのう。

5 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/12 18:15
>>4
>永遠なる神を自我に見出すこと

むしろ逆で、永遠なる神に自己を見出すことじゃないでしょうか。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047422275/l50

914 ：マンダム：03/03/14 00:22

>>826
>このスレを潰すなら、次スレを立てるまでだ。バカ大川隆法が潰れる
>まで、批判は続く。

ソコ迄言うノならば、根比べと行こうじゃないか？

915 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 00:24

6 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:48
>>5が正解だと思う。
　神を愛することによって人を愛することになりますように。
　神を愛することなく、自分を愛するように人を愛することの愚かさから救って
　ください。

というような意味が「自分に死ぬ」という祈りの文句に現れているんだと思う。

7 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:30
自分に死ぬ、とは。
自分の欲望だけに従って生きる、古い自分に死ぬということ。
そして、キリストに従って新しく生き始める。今度は永遠の命を得て。

8 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:37
もはやわれ生くるにあらず、キリスト、われにありて生くるなり。

ということではないかと。

916 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 00:32

聖書の何処を読めば、人が転生輪廻すると書いてあるのでしょうか？また、
仏典の何処の経典の記述を読めば、人が「生まれ変わる」と書いてあるのでしょうか？

917 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 00:40

レス数が49000を超えています。

918 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 00:41

NO3って馬鹿じゃね？　心底呆れた。

919 ：色情法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/03/14 00:43

>>786

おい、いいかげんにしろ!この神聖たる「幸福の科学」スレで、神に申し訳がたたないと思わないのか？
全く下品な、そしてスレ違い!!いくらなんでもこの俺でも怒るぞ!!何故外国人なんだ、全く（怒）！

このスレに合うのは、日本人でサラサラロングヘアーでもっと若いのがいいな～。
それとそれとえーと、メガネ美人もいいなー。
それとそれとえーと・・・ハッ！いっいかん、俺はＨじゃないぞ、だんじてＨじゃないぞー。
この７８６に注意してるんだからな!!全く外国人はいかん、ロングの日本人でなければ。

920 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 00:50

>>919
正直で、よろしい。

921 ：マンダム：03/03/14 00:52

>>裁判沙汰が異様に多いのも幸福の科学の特徴だ。お前ら信者は、北朝鮮
の一般国民と同じで情報から隔離されているだけだ。

生憎だが皆さん、「当会は、人間を向上させるものならば、いくら読んで（学んで？）
いただいてもかまわないのです」と言うフウに、嘗て説かれて居たノを、もう忘れたノかね？

ソレとも、皆さんの眼には、上の文に有る考え方さえも、「路線変更」によって潰された、
と映る、と言うコトか？
　

922 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 00:53

主・イエスさまの議論になれば、異端を含め徹底的に話合いたい。
だが、聖書とイエスさまの「復活」と人生経験しか、わたしは語れない。

923 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 00:56

このスレ、なくても誰も困る方はいないのです。

924 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 00:59

>>922
だからさ、そう言うのは、キリスト教スレでやんなさい。

925 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:02

>>922
つーことは、お釈迦さまの議論は、これ以上やりたくないと取ってよいか？

926 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:06

>>921
だから、教祖の教えを肯定した話しか信者の頭には入ってこないし
読もうとしないんだよ。論点は、教祖の教えに反する話でも、事実として
渋々受け入れられるか否かだ。
最近のカルトは、物理的な情報統制や束縛よりも、心理的な情報統制や
束縛を好む。それがマイコンの恐ろしさだ。

927 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:09

総裁、信者の改宗に激怒す。
相手はカトリックなり。過去５年（ただし９７年より）連続ではないですか。

928 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:11

所詮、キリスト教の敵ではない。
それだけです。KKは。

929 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:13

しかも、内部情報が今回の件でもリークされてるし。
特に国税局においての如き報道、あにはからん？

930 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:16

追記
インターネット個人情報の収集においても、個人のHPをアタックするとか、
潰すとか、対象が…

931 ：アキラ：03/03/14 01:16

riphRx9D4さんこんにちは、相変わらずですね。
あなたは弁財天さんではありません、会員Ｎo.3さんです。
人格が違います、弁財天さんはグノーシスの事など知りません。
話したがりません。弁さんは感性的であろうとします、あなたは理知的で
あろうとします。ペルソナの出もとであるところが全然違いますね。

932 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:22

うう。
ようやく判りましたか！
こちらも暇じゃないので、誰かには大迷惑です。

933 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:24

誰かとは、倶楽部と坊ちゃんと銀の笛。

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:25

>>932
多忙とは思えないけど。

935 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:30

さて、もうこんな馬鹿馬鹿しいスレ、閉鎖すべきではないでしょうか？
アンチと信者に、更には退会年度で話が噛み合わないのですからね。

いかにも偉そうな議論していますが、お互いもう虚しくないですか？みなさん。

936 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:32

>>934
たまにはコテハンで書きませう。（笑）
一応、多忙ですよ。

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:34

赤い鰊

938 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:34

>>935
貴方に言われたくないよ。
貴方が、一番書いてるじゃない。

939 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:35

幸福の科学の広告って朝日新聞に掲載されてるの？

>>マンダム
大川本人が講談社の本なんて読めないだろうな。
不買運動やったのお前も知ってんだろ。

940 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:36

これより、「ヨハネの黙示録」第二章より読むなり。
ここのスレは

惑わし

なり。

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:37

>>935
ひとつだけいえること。
あんたは極めて自己中心的な人間なんだということ。

942 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:39

このスレ、わたしはあまり書いていない。

943 ：坊ちゃんへ：03/03/14 01:41

599 名前：坊ちゃん ◆sLzhoVM. 投稿日： 02/04/26 01:34

>586
＞>正心法語の解説はするなと
＞>昔、偉い職員からきつく言われましたので、
＞>紹介するだけにします。

＞オイラは、そんな話聞いたことないなあ。
＞むしろ、会員になりたての人からきかれたら、説明できるようにするべきだと思う。
＞大川総裁も「私が出している書籍のすべてが正心法語の解説のようなものだ」
＞といわれていたと記憶している。
＞ご講義書籍も出ているし。

＞なんだか、そうやって、意味のない脅しをする職員ばっかだなあ。

この人の場合、正心法語について話したり、解説したりすると、
法に近くなるらしいので禁止されたらしいです。
正しければいいのだろうけど、間違っていた場合大変だからという理由らしい。
信仰宗教のひとつくらい作れそうな人のような気がしないでもない。

944 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:41

>>941
サンクス♪
反論せず。

945 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:42

わたしは、「自己中心的」であったことを自己批判します。
m(__)m

946 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:49

今思うに、このスレッドは既に意味なしかと。

だって、アンチの意見を集めた幸福の科学Q&Aが、以下略だったりします。

947 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:53

>>942
よく言うよ。sageで書くのは、書かないってこと？
私は暇人だから、よく見てるんですよ。
最近は少ないけど、訳の判らないコピペとか読みたくないんですよ。
勿論、発言するなとは言わないけど、もうちょっと、ね・・・
わきまえてほしいですね。
発言せず、黙って読んでいる人がほとんどなんですよ。

948 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:55

幸子・グラップラー・初代「倶楽部」が消えた後に、争いなくして
（個人のプライバシーの侵害の危険）なくして、KKスレが存在できますか？

949 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 01:58

ここに書くだけでも、常に「名誉毀損」の告訴にさらせれる事を意味します。

950 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:01

>>948
さすが２ちゃんねる。

あなたも、その責任の発言と共にいい加減に幸福の科学から告訴される
危険を「冒しなさい」！
いい加減に、アンチ気取った信者やってるなよ。氏ね！。

951 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:03

>>947
と言うわけで、次は刑務所でお会いしますかな？

952 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:06

いいですか、臭い飯をう覚悟は出来ていますよ。
もちろん、誰かも一緒にね。

953 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/14 02:12

ちーす。
会員ＮＯ３さん、ちょっと荒れぎみっすね。

954 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:16

天の蔵は、イエス・キリストの命によって「鎌」を用意されています。
「天の蔵」を刈る準備は、○○の科学にも…

955 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/14 02:17

あっと、２時過ぎてるやん。
では、また明日！！

956 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:19

>>953
サンクス♪
もう、我慢が出来ないです。アンチとして。
この組織と長く関わるのは、偽善かもです。

早く潰す覚悟があるので、前科も恐れません。
事実、この団体と関わる事でホームレスも経験しましたので。

957 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:24

>>952
お休みなさいませ。

958 ：947：03/03/14 02:25

950は、>>947の間違い？」
私は、アンチ。匿名だから、証明できないけど。
発言するなとは、言ってません。
ただ、貴方の発言は読みにくい。
数も、やたら多い。そんな貴方に、

＞このスレ、わたしはあまり書いていない。

などとしゃあしゃあと言われると、腹が立つ。
それだけです。

959 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:27

精神のバランス、壊れてますね。（反省）
レスメチャクチャだ。

会員NO3、ついに怨霊になりました。

960 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/14 02:29

>>960
１０００まで付き合ったげよか？

961 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/14 02:30

間違えてもた。

962 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/03/14 02:32

あれ、もっかい見たいな～。
会員ＮＯ３さんと弁財天さんが同時に絡むやつ。

963 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:33

>>958
同じ事、過去に何回も言われてます。はら勝手に立てれば余ろ紙。
それで何か得られましたか？

こちらはいささか壊れてますので、レスがめちゃくちゃですね。
あと一歩で総裁を裁きの場に立てられるのに。

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 02:33

>>960
もう寝ましょう。明日仕事ならば。

965 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:35

次のスレよろしく！
ああ、もう嫌や。

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 02:41

NO3も、壊れているのかな。
信者ほどではないが。

967 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:51

ちなみに、先程引用した「ヨハネの黙示録　第二章」です。

わが兄弟よ、栄光の主なる我らの主イエス・キリストに対する信仰をたもたんには、
人を偏り見るな。
金の指輪をはめ華美なる衣を着たる人、汝らの会堂に入り来たり、
また粗末なる衣を着たるる貧しき者入り来たらんに、汝らその華美なる衣を着たる人を
重んじ見て、
「汝らこの善きところに処に座せよ」
と言い、また貧しき者に
「汝らかしこに立つか、またはわが足元に座せよ」と言はば、汝らの中にて別ちをなし、
また悪しきを思いもてる審判人となるに非ずや。

968 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 02:57

で、これが以下「エペソ」の教会への批判へと繋がる、以下の文句になります。
（直接では判らない。この過ちも大川総裁が犯してます。）

969 ：＼(`o'") ｺﾗｰｯ! ：03/03/14 03:01

>>912
自分に死ぬことによって自分をみいだし
自分に死ぬことによって、永遠の命を受けるのだから
無我のことかと思われる。

970 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:02

エペソにある教会の遣いに書き送れ。（華美な衣装のたとえ）

「右の手に七つの星を持つ者、七つの金の灯台の間に歩むもの斯く言ふ。
われ何時の行為と労と忍耐とを知る…

実は、これが偽善者に関する告発。

971 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:08

ヘブル人への手紙と、ヨハネの黙示録が重なり合う節なのです。
ただし、その指定位置は「アナグラム」「エペソ」「教会」に対応。
それには、「ノストラダムス」ではなしに直入に「金の指輪」「豪華な衣装」が
後の「黙示録」の各数字が、新約の「書」に対応しています。

972 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:18

今、一例を上げたような解読法によるその結末。これも書かれています。

「ペテロの後の書」第二章

されど、民にうちに偽預言者おこりき、その如く汝らの中にも偽教師あらん。
彼らは滅びに到る異端を持ち入れ、己らを買い給ひし主をさえ否みて、
速やかなる滅びを自ら招くなり。

これがKKの結末です。
「ヨハネ」「ヘブル」「ペテロ」を軸にKKを見ます。まだ…（以下沈黙

973 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:20

前後錯綜しましたが、>>967は　ヨハネの黙示録ではありません。

974 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:22

以上、オカルトではなく聖書のアナグラムでした。

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 03:23

次スレ立ててね。

976 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:35

願わくは永遠の契約の血によりて、羊の大牧舎なれる我らの主イエスを、死人の中より
引き上げ給いし平和の神、その悦びたまふ所を、イエス・キリストに由りて我らの我らの
うちに行ひ、御意を行わしめん為に凡ての善き事につきて、汝らを全うしたまはんことを
。世々限りなく栄光、彼にあれ。アーメン。

977 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:43

信仰宣言

天地の創造主、全能の神である父を信じます。

父のひとり子、おとめマリアから生まれ、苦しみを受けて葬られ、

死者のうちから復活して、父の右におられる主イエズス・キリストを信じます。

聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、

体の復活、永遠のいのちを信じます。

978 ： ◆riphRx9D4. ：03/03/14 03:45

刑務所には神父さまは来てくれます。アーメン。

979 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 05:15

no3さん、ＫＫに関係ないやん。
ＫＫの詐欺について議論してよ。
特に初期の話はみんな聞きたいのだから

980 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 05:48

幸福の科学ではカバラについては何か言ってますか？

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 06:15

１９９６年まで、社外の人間達に目標数を課してやらしていれば
自分たちは甘い汁を吸え、安泰というカラクリだったのである。

北浦和公園エピオン

982 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 06:18

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

983 ：中谷さんへ質問：03/03/14 07:17

中谷さん　ノストラダムスについてどう思いますか
三塚さんについてどう思いますか
虚業教団は読みましたか
教えてください

984 ：＼(`o'" ◆dlTwMjGpgQ ：03/03/14 09:23

隊長！自殺防止キャンペーンは去年の１２月にやることが会員に伝わっていたようです。
隊長！２ｃｈには会員近づかないみたいです。
隊長！nisida777は１ch.tvの西和彦とは違うみたいです。

985 ：＼(`o'") ◆.00CXyIU2c ：03/03/14 09:34

隊長！幸福の科学が霊的なことを言わないのは、霊的でなくても正しき心を探求できるからみたいです。

986 ：＼(`o'") ◆ALjoBuIDgs ：03/03/14 09:42

隊長！肉体を縁として認識される自分＝アートマンとするなら、
　　　肉体が無い死後の世界で、死後も生残って永遠に存在し続けるアートマンは無いと思います。

987 ：＼(`o'") ◆69/0Srhgkg ：03/03/14 09:45

隊長！バラモンの言っていたアートマンは釈尊から見ればアートマンではなかったみたいです。

988 ：＼(`o'") ◆ywONe2Uwws ：03/03/14 09:48

＞われ（アートマン）というものはない。
＞また、わがものというものもない。
＞すでにわれなしと知らば、
＞何によってか、わがものがあろうか。
↑これはそのとうりだと思います。
私という魂に入りきる仏の性質はわずかであり、それはすべてではない。
今、自分が認識できる我なるものというのはほんの一部分にしか過ぎない。
私が我と認識するものは永遠不滅の存在ではない。
ということはアートマンではないということになります。

989 ：＼(`o'") ◆1BvUh3XfiM ：03/03/14 09:50

無我というのは日々精神的に生まれかわること。
日々に死に、日々に新生すること。

990 ：＼(`o'") ◆47iSY5jI.2 ：03/03/14 09:53

バラモンの説くアートマンというのは肉体を縁として認識できる我、この世での身分とか、背格好とか、顔つきとかであって、それは永遠なるものではないと否定された

991 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 09:54

またトンデモ解釈を。

992 ：＼(`o'") ◆v71MyGy69o ：03/03/14 09:55

＞だから、「人間は死後（魂として）生き続けるのかどうか」などと
＞いうような問いに対しては、ブッダは、「人間の苦を解決するには何
＞の役にも立たない」として、「わたしが説かないことは説かないと
＞了解せよ」と、解答を拒否するわけです。
悩みの渦中にある人に対し、その悩みから眼をそらし、逃避させるよう
なことは釈尊はしなかった。
そういうときに必要なのは、智恵を得、その苦しみから開放され、
彼岸に至ることなのだ。
今のおまえに説いてためになることしか私は説かない。

993 ：＼(`o'") ◆viOxDl9FVs ：03/03/14 09:57

今ある自分の意識を元に自分というものを見たとき見えてくるのは執着です。
人は国や組織などに永遠性を求めますが、それについては否定された

994 ：＼(`o'") ◆hxWEXO3LEg ：03/03/14 09:58

アートマンというのは自分というものを（この世において）永遠なもの
と思いたいという執着であり、我執である。
永遠の魂とはアナートマンなのだ。
肉体我なるものから離れて真実の自分を見つめよ。

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:01

幸福の科学ではカバラについては何か言ってますか？

996 ：＼(`o'") ◆In7yP7XfIQ ：03/03/14 10:01

自己に対する執着＝バラモンの永遠の魂＝釈尊は否定
(バラモンの説くアートマンの転生輪廻はカースト制の根拠となっている)

997 ：＼(`o'") ◆adsN6xHV2o ：03/03/14 10:05

＞弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として
＞捉えられるものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、
＞つまり、『我と世界は一つである』とか、
＞『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』というような教えは、
＞まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」
肉体を縁として認識される『我（アートマン）』や『我がもの』は変わ
るものであるから真実のものではない（真実のものは変わらない）、で
あるからこのような『我（アートマン）』や『我がもの』と世界がひと
つであるとか『死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』という
のは愚かな教えであるといえないだろうか。

998 ：＼(`o'") ◆z9bsdw4Yeo ：03/03/14 10:07

ひとつ気になった文章が997の文です。
このスレで言えた。

999 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:20

今月リバティ買った人いる？

1000 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/03/14 10:22

＞肉体を縁として

大川隆法君や高橋信次君の霊体験も肉体を縁としている以上、我ということだね。

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