幸福の科学現役会員スレッドPART38

1 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:48

「現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド」
●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART37（それ以前は、>>2　>>3 ）
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035795902/l50
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/ （休止？急死？）
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」（文字化け中。「右クリック」
・「エンコード」・「日本語（自動選択）」で読める。）
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」・「思想」から）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・「Ｋ福のＫ学」倶楽部（教団の削除要求を経て復活！）
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・「幸福の科学サンクチュアリ」（掲示板はアンチお断り！）
　http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/
・「仏法神理を語る」（現役会員「坊ちゃん」の独り言）
　http://www.geocities.jp/tao_0316/
・Yahoo検索「幸福の科学」　
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・大悟館情報（「港区白金４－６－１」東京正心館の近く。詳細は >>4）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html（マップファンの「住所で探す」）
・パンツ強盗関係資料（週刊新潮 >>5 >>6　週刊現代 >>7 >>8）

2 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:49

3 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:49

4 ：大誤館：02/10/31 19:50

（所在地）東京都港区白金４－６－１（マップファンの住所検索で）　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
（敷　地）
地番　港区白金四丁目445-1、445-4、451-4、451-5
面積　３，５９１．２７㎡（１，０８６．２９坪）
（取　得）平成９年７月１６日（445-1、451-4、451-5）、平成１０年２月４日（445-4）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（建　物）
構造　鉄筋コンクリート造陸屋根地下２階地上４階建
建築　平成１２年５月３１日新築
１階　1,397.10㎡（422.60坪）２階　1,279.16㎡（386.92坪）
３階　1,306.20㎡（395.10坪）４階　1.080.99㎡（326.98坪）
地下１階　 731.88㎡（221.38坪）　地下２階　1,222.79㎡（369.87坪）
延床面積　７，０１８．１２㎡（２，１２２．８４坪）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（形　状）おおよそ南北に延長６５ｍ、幅１４ｍの４階建があり、その北端から東方向に延長５１ｍ、幅１１ｍの４階建が伸びている逆「L」型構造。北側に門扉と２階部分に青銅色のヘルメス像があり、南側に門扉（正門？）と２階部分に金色の釈迦座像がある。　
（施　設）法務局の建物図面によると、地下１階が延長３０ｍ幅１５ｍの大きさの吹き抜け構造になっているので、地下２階の同位置に、「屋内温水プール」があると推定される。
（工事費）用地取得費　推定　約３０億円（周辺の実勢地価は坪２２０万～３００万円だが、まとまった一団の土地で価値が高いため、坪３００万円で試算し、端数切り捨て。ただし、４～５年前であれば、これよりも１～２割高かった可能性もある。）
建築工事費　推定約２０億円（通常のマンションの建築単価である「坪約８０万円」の２割増しで試算。ただし、内外装の仕様や耐震設計等により、これよりも高い可能性もある。）
合　計　推定　約５０億円

5 ：週刊新潮（１）：02/10/31 19:51

パンツ強盗（１）。
週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変態不幸

若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変態男。捕らまえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。（以上ゴチック体）

　この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。狙われたのはいずれもミニスカートがよく似合う、モデルのようにスリムな女性ばかりでした」と全国紙の社会部記者。
「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」
　ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション２階の自室に戻った主婦（27）が、1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたためその場で逮捕しました」（捜査関係者）
　男は梶ヶ谷学（34）。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ､彼の部屋から女性のパンティのほかに,パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく､9割以上がパンティーでした」（別の捜査関係者）
　かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

6 ：週刊新潮（２）：02/10/31 19:52

パンツ強盗（２）
◎大川総裁の運転手？（ゴチックの中見出し）

「あの人は色白で端正､上品な印象で、とてもそんないやらしいことなどしそうにない二枚目でしたけれどねぇ」
　こう驚きを隠さないのは、梶ヶ谷容疑者が住んでいた寮の近くに住む主婦である。
「大川隆法さんでしたっけ、総裁とか仰るあの方の運転手をされていたようで､小学校に通う２人の子供の送り迎えをしているところもよく見かけました。目が合えば必ず黙礼を返す律儀な人でしたよ」
　一方、近所の女子大生は、「幸福の科学の寮には、20代の若い男女が20人ほど住んでましたが､寮といっても一戸建ての共同生活。
大量の下着が男の部屋にあったのを、他の職員が知らなかったわけがないでしょ。もう、想像するだけで鳥肌が立ちますッ」
　梶ヶ谷容疑者は埼玉県生まれで、高校卒業後は父親が営む理髪用ハサミの卸会社に勤務し、平成8年春には結婚して女の子も恵まれた。が、2年ほど前に妻子と別居。現在は離婚調停中だという。
幸福の科学の運転手として雇われたのが昨年10月のこと。
「娘と別居してから、ずっと音信不通でしたけど、まさかあんな事件を起こすとは」と、言葉少なに語るのは、梶ヶ谷の妻の実母である。
「彼の実家は天理教の集会所なんです。ご両親も信心深い立派な方。3人の息子さんのうち、末っ子の学さんと次男さんが天理教を抜けて幸福の科学へ走ったそうです。娘は宗教に無関心で、それに付いていけませんでした」
　信仰厚い家庭環境で育った男が、なぜかくもハレンチなマネをしでかしたのか。
「米国では、清教徒の子供に性犯罪者が多いとも言われています。性に対して抑圧的な環境から性犯罪者が生まれるケースは多いのです」と語るのは、心理学が専門の福島章上智大学教授。
「容疑者はフェティシズムとサディズムが混在した性倒錯者で、女性を征服し、戦利品を勝ちえたことで興奮と満足を覚える。通常の性交渉に満足できずに、偏執的な行動へと及ぶそんな彼らも、普段の生活は以外に健常なのです」
　性倒錯者の”幸福の科学”は面妖極まりない。

（注）「パンティ強奪犯が住んでいた寮と幸福の科学の豪華寮」という説明書で、鉄筋２階建風の建物と大悟館と大川氏の写真が掲載されている。

7 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:57

ありがとうね

8 ：週刊現代（１）：02/10/31 19:58

（週刊現代2000年9月8日号）
「私が奪われたパンティの色は、黒。ブラと同じ柄の青い刺繍が入っていて、上下揃いのお気に入りでした。
サイドはレースでセクシーだったから、カレと会うときに穿く勝負パンツだったんです」
今年１月から、品川区内を中心に、女性かパンティを中心とした下着を強奪される事件が、連続して45件発生していた。
本誌は、被害者の一人である坂谷圭子さん（24歳＝仮名）に接触することができた。
取材に対して、坂谷さんは冒頭のように語った。（以上ゴチック体）
７月21日深夜、東京・港区内で、帰宅中の25歳の女性会社員が、後ろから引き倒され、
下着を強奪される事件が起こった。
今月19日にも同様の事件が起こり、緊急配備中だった警視庁は、
強盗致傷と強制猥褻の疑いで、品川区に住む「幸福の科学」職員の梶ケ谷学容疑者（34歳）
を逮捕した。現場近くにいた同容疑者は、パンティを３枚所持していた。
同容疑者には、離婚調停中の妻と、娘が一人いた。
24日現在、梶ケ谷容疑者は、いっさいの容疑を否認している。
だが、家宅捜索により、「幸福の科学」寮内の同容疑者の部屋から約１００枚の
パンティが発見されている。
警視庁は連続強奪事件についても、同容疑者による犯行の可能性が高い
として、裏付け捜査を進めている。　

9 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:02

994 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 18:48
♪　プーちゃん　♪　ごろごろ　どんぐりこ　♪
♪サラ金にはまってさあ大変　♪やくざが出てきてこんにちわ♪
　♪　坊ちゃん一緒に死にましょう　♪

995 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:03
♪　カンタレ　♪　ごろごろ　カンタレコ　♪
♪きょうこにはまってさあ大変　♪タミーが出てきてこんにちわ♪
　♪　ルシちゃん一緒に遊びましょう　♪

996 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:07
♪　信者が　♪　ぞろぞろ　たんまりこ　♪
♪カルＫＫはまってさあ大変　♪支部長出てきてこんにちわ♪
　♪　みんなと一緒に布施しましょう　♪

997 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:12
♪　信者が　♪　ぞろぞろ　さよならこ　♪
♪カルＫＫ離れてさあ大変　♪支部長リストラ失業者♪
　♪　みんなと一緒に辞めましょう　♪

998 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:15
♪　教義は　♪　ぼろぼろ　パクリンコ　♪
♪ネットで暴かれさあ大変　♪信者が出てきて荒らします♪
　♪　ゼロタンみんなで無視しましょう　♪

999 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:22
♪　カンタレ　♪　ブツブツ　ぐちりんこ　♪
♪通信途絶えてさあ大変　♪ランティあの世で涙する♪
　♪　ミカエル一緒に涙するー　♪

10 ：週刊現代（２）：02/10/31 20:05

坂谷さんは、今年３月に被害に遭い、警察に届け出ていた。
身長１６５cmで、タレントの優香に雰囲気が似た坂谷さんが、
遭遇した強奪魔の手口について、話してくれた。
「犯人の男は、身長１７５㎝ほどで、短髪のさっぱりした雰囲気でした。
プルーのジーンズに、グレーのパーカ姿でした。
３月末の日曜日、夜中の３時ごろ、私が住むマンションの郵便受けを、
ゴソゴソ確認していたので、同じ住人かと思いました。
引っ越したばかりの私は、ゴミを捨てる場所を聞き、そこに捨て、
部屋に戻ろうとしました。
ところが、彼は私と目線が合うと、おもむろに屈伸運動を始めました。
不気味だったので、オートロックのマンションの中で迫られるよりは、
と思い、近くのコンピニに走って逃げようと考えたのです」
当日の坂谷さんは、ヒールが15㎝の黒のロングブーツに、
スリットが入ったひざ丈のスガート姿。水色のカットソーの上に
黒いハーフコートを羽織っていた。
男の横を通り過ぎた坂谷さんの背後から、「そこじゃないよ！ダメだよ！怒られるよ！」
という叫び声が続き、しかも、だんだん近づいてきた。
アッという間に追いつかれて、後ろから押された坂谷さんは、
膝から崩れるように前のめりに倒れた。
「気づいたら、口を塞がれたまま、男の顔が私の目の前にありました。
その目は、血走っていました。腕で払おうにも、四つん這いの体勢に
押さえ込まれ、動けません。
アスファルトの上でもみ合いながら、悲鳴を上げて助けを求めようと
しました。でも、ひと言発するたびに、ものすごい力で口を塞いでくる。
手と口の間にわずかな隙間ができるだけでも、グッと押さえつけられて
しまう。人げさではなく、このまま殺されてしまう気がしました」
男は荒い息をするだけで、終始、無言だった。
そして、ロを塞いでいるのとは別の手を使い、スカートをたくし上げて、
お尻のほうからバンティの中へと忍び込ませていった。
上半身にはまったく触れず、股の奥まで手を伸ばしていき、
執拗に陰部の周辺をまさぐり続けた。

11 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:08

前スレのアポロが月面に降りてないとかはＮｏ３の書き込み
なのか？　前文ではランティとカンターレが交互にモーゼや
イエスとして生まれてるとかもそうなの？　Ｎｏ３だとしたら
会に関ってた記述は彼の創作になるね。

12 ：週刊現代（３）：02/10/31 20:09

「ずっと抵抗していました。でも、あの体勢では、腰をよじることしか
できなくて………なんとか、指を挿入されることだけは防げたのが救いです。
抵抗を続ける私に、あきらめたかのようした。
男は、パンティの股の部分を鷲掴みにして、力任せに破り、お尻のほうから
パンティを抜き取ると、一目散に逃げていきました。
パンティのサイドのレースが破れたのだと思います。
男の片手に握りしめられたパンティが、１枚の布のようになって、
ヒラヒラとはためいていました。
被害に遭ってから半月ほどは、一人で外に出られませんでした。
昼間でもマンションの部屋に閉じこもりきりで、近くのコンビニに行く
のも怖くて・・・。
目に入る男性が、みんな犯人に見えてしまうほどひどい状態でした」
このような行為を繰り返し、１００枚ものパンティを強奪したとすると、
梶ケ谷容擬者はピョーキといわざるをえないだろう。
10カ月前に、運転手として採用した「幸福の科学」は逮捕後、
同容疑者を懲戒解雇とした。
罪を犯したとはいえ、信仰する者を救うのが、宗教団体の務めではないか
とも思うのだが・・・
同教団に取材を申し込んだところ、書面で、「自浄作用の働かない貴誌に対しては、
『無記』をもって回答とする」（広報部）という意味不明の回答があった。
信仰によっても救われなかった梶ケ谷容疑者が、なんとも憐れである。

（注）「大悟館」と「大川氏」の写真が掲載されており、
「梶ケ谷容疑者もいた幸福の科学の施設と大川隆法総裁」
というコメントが付けられている。
この記事に対して、幸福の科学が異議を申し立てていないということは、
梶ケ谷が大悟館勤務であったことは（本人の供述もこれあり）
否定できなかったということでしょう。

13 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:24

教祖の言動の枝葉ではなく
法理論の本質の矛盾点を示せなどという無理難題が前スレで提議されたが
ECが14次元の存在などは法の根幹であるにもかかわらず
それの矛盾点を示せなどという方が無理。
要は信じるか信じないかの問題なのだから
正しい意味での常識に照らして、
例えそれが教祖の言葉の些末であろうが
そこを照らしていくのがまっとうな順序というもの。

14 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:29

押収されたパンツはどこで買えるのですか？

15 ：フライデー11月8日号：02/10/31 20:31

幸福の科学が‘異常’抗議行動

24時間鳴り響く電話に､山のような抗議のFAX，そしてプラカードを掲げた
300人のデモ隊。5日間に及ぶ､ｋｋの執拗な抗議行動で、編集部を含む
講談社の機能は完全に麻痺した。事の始まりはｋｋ主宰OR氏の「素顔」を
暴いてきた本誌連載。
この内容に対し、OR氏の指揮の下、信者が常軌を逸した行動に出たのだ。
しかし、抗議デモが鎮静化してからかかってきた電話は、デモに疑問を感じた
信者による内部告発や、本誌への激励だった。あれから11年。
今なお活動を続けるｋｋの「体質」に変化はあったのか。

写真の下欄　9月2日、大川信徒が講談社に押しかけ、本社１階に不法侵入。
また、全国の講談社各支部にも数十人が詰め掛けた。

16 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:36

2ちゃん管理人ひろゆきは、講談社のｗｅｂ現代にて活躍するそうです。

17 ：脱会者だが：02/10/31 20:41

>>15
抗議も異常だったかもしれないが
講談社の報道も異常だったろ？
どっちの味方もしたくないわな。

18 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:45

>>13
ｋｋの法の根幹とは、教祖が14次元存在で完全な認識力を保持する
というところで、それが信者の信仰の根本なのだから、
些細な矛盾の指摘でそれを十分覆せるのが、ｋｋ批判の前提なのだけれども、
前スレの彼はそれを理解していなかったね。
常識論で攻めても、世間の誤った常識を変革するのが聖なる使命と
信者はコントロールされているため、教義内矛盾を徹底的につくか、
客観的資料の提示による教義の嘘の暴露が一番いいと思う。

19 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:45

＞信仰厚い家庭環境で育った男がなぜかくもハレンチなマネをしでかしたのか。
「米国では、清教徒の子供に性犯罪者が多いとも言われています。性に対して
抑圧的な環境から性犯罪者が生まれるケースは多いのです」と語るのは、
心理学が専門の福島章上智大学教授。

たしかに、ピューリタニズムのような家庭の子は、潔癖だが問題もあるな。

セックスは適度にしたほうがいいいのは、あたりまえだ。
うちは、教義上、そんなに厳格か？？

商売女とはご法度になってるな。

悪霊をつれてくるから！（笑）by出口先生

20 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:45

♪　梶ヶ谷　♪　ムラムラ　ボッキンコ　♪
♪パンティにはまってさあ大変　♪夜な夜な出てきて逮捕され♪
　♪　教祖はちっとも気付かない～　♪

21 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:47

＞13 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:24
教祖の言動の枝葉ではなく
法理論の本質の矛盾点を示せなどという無理難題が前スレで提議されたが
ECが14次元の存在などは法の根幹であるにもかかわらず
それの矛盾点を示せなどという方が無理。

そんな、力量があるアンチが２ちゃんにいるなら、俺は引退するぞ！！（笑）

求めるだけ無駄です・・・・・・・・・

22 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:48

未婚会員男女の性交渉を認める総裁のお許しはありました。
とても常識的だと思いませんか？

23 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:49

＞しかし、抗議デモが鎮静化してからかかってきた電話は、デモに疑問を感じた
信者による内部告発や、本誌への激励だった。あれから11年。
今なお活動を続けるｋｋの「体質」に変化はあったのか。

たしかに、あれだけ迷惑かければ、何人かはお詫びをいうわな。

しかし、作戦は成功です。

１１年前と、体質はなんらかわってません。

「サタンは粉砕すべし！！」

24 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:51

＞22 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:48
未婚会員男女の性交渉を認める総裁のお許しはありました。
とても常識的だと思いませんか？

おっしゃる通りですね。

私の彼女は聞きましたが、私はそのご法話を聞いてません。

「社会的ステータスのある男性」のくだりは、かなり深遠な法です。

25 ：22：02/10/31 20:51

良い意味での自然な性交渉にも
罪悪感を持ってしまう会員を救う慈悲の見解だったと思います。

26 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:52

古い会員なら気付いていると思うが、ある同時期に出た霊言集の
内容が似ているのですよ。具体的な事例とか話の引用とかが。
　ゴーストなら稚拙すぎるとも思えるのだが。

27 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:52

では、ちょっと他スレに。

また後ほど！！

28 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:55

>>21
力量で14次元を否定できるのかよ？ｗ

29 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:56

>>26
おれもそれは感じてた。
なぜか、別の霊人なのに、同じ例えを使ったりしている。
結局ＲＯの知識内の話でしかない。
例えなどは、ＲＯが知らないことでも霊人の経験やパーソナリティによって
変わるはずなのだが・・・。

30 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:57

金日成やジョンイルの過去世は誰？

31 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:58

>>26
ゴーストライターは話を合わせるのですよ。
だから内容は似たようなものになるのですよ。

32 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:59

>>30
世界人名辞典で探してください。

33 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:01

でもさ、潮文社の霊言集シリーズの内容は
本当に格調高くなかった？
顧問（父親）が霊人にお間抜けな質問して
厳しく叱られてるところに妙なリアリティーを感じてしまった。

34 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:02

関谷本にはゴーストの存在は一切記載されてないんですよね。
本当に善川・大川両氏だけしかいないみたいで。兄に会ったこ
ともない感じでした。他のことは平気で書いてるのにゴースト
の事に触れてないのは本当に存在していなかったことになるの
ですが。

35 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:04

>>31
だから“ゴーストライター”ていう揶揄は
それを肯定してるだけなんだってば。
霊言なんだからゴースト。
霊同士があっちで合意してるんだから当たり前。

36 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:06

>>34
Ｋ本にはゴーストの記載がない。
これで全部暴露しているといえるのだらうか（藁

37 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:06

>>25
＞良い意味での自然な性交渉

ただの肉欲。

38 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:07

長男が家を出る話も初期の霊言に符牒するんですよね。
老荘思想が幸福の科学の分派活動から生まれると最初から
言ってたりして。これは長男が小教団を別に創ることを
意味してると解釈したけどな。
　へんにリアルなんですよね。

39 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:08

アポロ月面着陸を大川氏が否定した…という話は誤爆でした。
失礼しました。
さて、法の根幹が「次元論」ならば否定するのは簡単です。
量子力学の「超弦理論」あたりです。
神は残念ながら１４次元にも１８次元にも存在しません。
２８次元まではこの３次元世界と同じ物質界の延長線上にある世界です。

ちなみに、東大とも理学部とも無関係ですよ。文学部でした。
宇宙論は趣味なんです。(笑）

40 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:10

だってコーストライターがいたと書けばよりダメージがあるじゃない。
自分の性交渉があったかまで書いてるんだからさ。遠慮する人じゃないだろう。

41 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:13

>>39
アンチだが
現代の科学で次元論を否定も肯定も出来ないから
（突拍子も無さすぎて）
信じるか信じないかの問題になってるんじゃないのか？

＞量子力学の「超弦理論」
って何？わかりやすく説明してみろよ？

42 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:14

>>40
ゴーストライターはいなかったということだな

43 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:15

今日のアンチだがには要注意。

44 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:16

下げ

45 ：アンチだが：02/10/31 21:17

>>43
なんで？

46 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:17

>>33
でも、あらためて読み返してみると、なんでこのくらいのことで
高級霊が声を荒げるんだろうって個所はたくさんあるよ。
仮にも肉を持った悩める現代人（特に兄に対して）に高級霊があんな感じで
対話するとは思えないな。
結局、迷ったまま入院して死んだんでしょう。秀才の菩薩が。
なんか、弟が、情けない状態の兄に対して、高級霊という設定で語っているよう
にも思えてくる。
本を持っているならもう一度冷静に読んでみて。

47 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:17

＜理論の概要＞

　まず、この理論は前提として、この世界の次元を１０次元とします。
　われわれは３次元空間に時間の１次元をプラスした４次元時空に住んでいます。
　座標はｘ、ｙ、ｚ、ｉｃｔ（ｉ＝虚数、ｃ＝光速度、ｔ＝時間）。
　なぜｔだけじゃいけないのかっていうと、そうすると光速度不変の法則に
　破綻を生じてしまうからです。２乗すると-1になる虚数の存在が、
　われわれにｉｃｔの方向が見えない理由となっているのです。

　宇宙初期には１０次元時空であったこの世界が、なぜ現在４次元時空なのか
（もしくはそう見えるのか）？これを説明する（しようと試みる）のが
“時空のコンパクト化”です。まず円筒を思い浮かべてください。これが宇宙
　です。これを横に４分割します。４段の重箱のように。
　これで4次元。今度は縦に6分割します。ショートケーキのように。
　プラス6次元。はい10次元。次元のコンパクト化は、円筒がどんどん細くなり、
　宇宙初期には存在した、6次元がプランク長さ（１０の-35乗メートル）
　にまで縮まってしまい、円筒が４分割された線になってしまった．．．
　というように考えるのです。

　この10次元の世界で、“ひも”はいろいろな動きをします。
　開いたり、閉じたり、２つに分離したり、逆に１つに合体したり。
　つまり超ひも理論では、素粒子の多様な世界は、１つの基本的な“ひも”
　の異なるモードとして統一的にとらえられているのです。
　振動のモードは無限にあるので、対応する素粒子も無限です。
　そして、エネルギーのもっとも低い振動のモードに対応するのが
　クォークやレプトンであり、またグラビトン（重力を媒介する）や
　光子などの媒介粒子だといいます。
http://www.enjoy.ne.jp/~tosiyuki/superstrings.htm

48 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:18

>>43
同意。

49 ：アンチだが：02/10/31 21:19

>>39もkk信者も、トンデモである意味では同じ。
そして“トンデモ”信者もバカ。

50 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:20

>>42
いたようだよ。
通販生活でそのゴーストライターがＫＫだと分かるように自白していた。

51 ：アンチだが：02/10/31 21:21

仏陀の母親、マーヤ、
イエスの母親、マリア
どちらも神格化されてるのに
ORの母親の話題が一切露出しないのはなぜ？

52 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:22

>>38
そんなこと言ってたカナ？

53 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:24

もっと簡単に書くと、超ひも理論では
「全ての素粒子は円運動を描き、かつ完全に対象であり
　物質はその素粒子のスピンと振動数により表れる。
　また、光速度は不変である。」
と言うことです。
つまりこの宇宙は完全に左右対称であり、すべてがバレエのダンサー
のように完全な円を描きながらお互いに踊っている、と言うことです。

54 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:25

お兄ちゃんはデンパ度が低かった（まともだった）らしいから、
父と弟についていけなかったんじゃない？

55 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:25

老子か荘子が言ってたと記憶してるけどね。本が手元にないので
出せないけど。

56 ：質問太郎ファン：02/10/31 21:25

早く来て

57 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:28

質問君なに待ち？　ゼロ待ち？

58 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:30

>>55
今、見たけどそんな記述は無かったよ。

59 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:31

地震と悪想念の相似性の事なんですが
神戸のどこにそんな悪想念が溜まってたのですか？

60 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:32

本当に無いの。霊言集で読んだ記憶があるんだけどね。手元に
残ってる本を調べてみます。

61 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:32

＜ひも＞

　“ひも”ですが、基本的にこれは円を描いています。
　　つまり閉じたり開いたりしている。この“ひも”の色んなパターンの振動により、
　　素粒子が生成されます。

　なぜ粒子のように点ではなく、一次元上にひろがった“ひも”なのか。
　これは自由度の問題で、点だと、点、それっきり。が、“ひも”だと同じ質量ゼロでも
　波うったり、形を歪めたり、回転したりと、いろいろな動きが考えられ、
　その振動に対応する素粒子も無限に現われると考えられるのです。

　さてこの“ひも”、とてつもなく小さいです。10の-35乗ｍ。
　原子核を構成する陽子の大きさが10の-13乗cm。この陽子と超ひも理論の
　“ひも”の比は、ちょうど太陽系と陽子の大きさに匹敵するのです。
　今までで最高の加速力を持つはずだったＳＳＣ（超伝導大型加速器）の
　円周は５４マイルという見積もりでしたが、超ひもが存在すると考えられる
　世界を検証するためには、物理学者は円周１０００光年の素粒子加速器を建造
　しなければならないのです（太陽系全体の周りはおよそ１光日）。

　ちなみに同じ“ひも”に「宇宙ひも」というものがありますが、これはビッグバン理論
　により導き出された宇宙の相転移時に生成されたとする糸状の欠陥のことで、
　「超ひも理論」とは区別されます。
http://www.geocities.co.jp/Stylish/8623/superstringtheory.htm

62 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:32

>>55
これか？
ニイハォ、バンチン、オウフウテイ、ユウハァイツウ、シンワイツイワイ…

63 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:34

>>59
平清盛が神戸（福原）に一時期遷都したでしょう？
その自我我欲の反作用らしいです。
そして清盛の転生の石原都知事が今・・・

64 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:35

>>62
ﾜﾗﾀ

65 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:35

>>59
それがわからない。神戸は住みやすい町。ヤクザが多くて歓楽街もきちんとしきっていた。

66 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:35

>>63
なるほど、
さすれば都知事に柿沢氏を推した理由が判然しますね。

67 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:35

東京の大雨も政党に対しての神道の神の怒りと説明してたね。
あと講演会が晴天になるのも裏の働きだとか。

68 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:36

>>63
ソースは？

69 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:36

柿沢工事の過去世は？

70 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:37

>>61
宇宙論としては正しいでしょうけど、ＫＫの精神階層の意味合いとは少し違うのではないですか。

71 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:38

種類が違う人たちがいる。

72 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:38

柿沢氏の過去世、キボンヌ！

73 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:39

講演会では雨もよく降ったね。
あたりまえか。

74 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:40

石原慎太郎=平清盛
マジですか？
納得できる点が多々あるのですが・・・

75 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:40

高橋信次氏の「如来界」「菩薩界」などの記述に数学・物理学や集合論の概念
であるところの「次元」と言う言葉を用いたのが大川氏の法理論の過ちです。
この世界は、物質＋時間で４次元です。
これは一つの次元が一つの「平面」と考えると分かりやすいのです。(超平面）
縦軸の平面、横軸の平面、高さの平面、それに光速度と関連した時間の平面です。
大川氏の時代ではまだこの世＝３次元で、それは縦・横・高さの３つの線であると
教えられていたのでしょうか？少なくとも現代高校生程度の物理学はご存知無いようです。

76 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:41

>>74
あほか。

77 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:41

石原慎太郎＝平清盛のソースはどこ？
少なくとも総裁は言ってないと思うが。

78 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:42

今日は信者のデムパ祭りですか？

79 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:43

うん、表と裏で差別する理論には常々疑問を抱いていました。
私が思うには「よこ」があるんではないかと？

80 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:43

>>77
総裁先生が言ったみたいだよ。どっかで聞いたけど。

81 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:44

>>77
公式に会員に言った話しだけが全てではないのですよ。

82 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:46

次元の高さだけではなく幅も評価になると説明したけど、
ここでのよこはまた別の意味を指してるのですよね。

83 ：79：02/10/31 21:46

>>82
同じかも。

84 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:47

光速よりも速いもの、それは霊速です。
霊速より速いもの、それは神速です。
神速より速いもの、えーと、何にしようかなぁ…うん、そうだ、快速です。
快速より速いもの、それは急行です…。

85 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:47

>>70
「ＫＫ法理論」と物理学は確かに違いますが、それでは「１４次元」とか
「１８次元」とは何を意味しているのでしょうか？
「９次元」の存在を自称する大川氏にはその辺の説明が全くありません。
物理的な次元と「ＫＫ法理論」の次元の違いを彼自身が理解していないのでは？
それならば簡単な結論に到ります。
すなわち「ＫＫの法理論とは、単なる大川氏のデマカセであった。」と。

86 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:49

ＫＫはどの分野の専門家にも相手にされないのは何故？

87 ：79：02/10/31 21:50

オモテウラってのは、紙みたいな世界観でしょ？
世界は当然3次元以上なんだから
“ヨコ”っていう次元があるわけです。

88 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:50

ＲＯの母親の前世は誰？

89 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:51

プレステージでノストラの特集をしたときに会員がＦＡＸ送り倒して
ましたね。でも番組ではこんなに来てますぐらいしか取り上げられなかっ
たな。

90 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:52

裏の世界があるのは5次元までです。
違うか？
ランティは裏だもんね。

91 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:52

ここでアンチのわたしから「ＫＫ法理論」について簡単にご説明申し上げます。

大川氏」をピラミッドの頂点において置くための方便です。
要するにこの世の次元とは、何の関係も無いのです。

92 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:53

パンティの裏にこそ興味があるのです。

93 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:53

裏表は与党野党みたいな立場が違う意味での存在なのじゃない。

94 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:55

裏表。は陰陽と同じ？
ならどっちも必要だよね？

95 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:55

次元に裏の世界と表の世界があると仮定しましょうか？
そうすると４次元は１２次元に、５次元は２０次元になったりします。

96 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:56

レベルUPキボンヌ

97 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:56

>>90
モーセ・エンリルの二人もウラなので９次元まであるね。

98 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:58

ｋｋ芯じゃは婆蚊しかいないということがよくわかりました。

99 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:59

>>94
鋭いです。
世界は全て陰陽に分別出来るのです。
地球は陽で月が陰です。
男が陽、女が陰。

陰をウラだと言うなら世界は成り立ちません。

100 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:00

神道系も裏に還った霊が多かったように見えるからね。

101 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:01

>>99
裏が地獄ではないというのは、そういういみかもしれない。必要な人たちではあるのは間違いない。総裁が招聘したわけだし。

102 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:01

法明の店は裏や薄芥子も扱ってるの？
ｵﾚはウラビデ100本以上持ってるぞ。

103 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:04

陰陽五行論はそもそも誰が唱えたのか？

104 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:05

>>98
脳味噌に皺が一本も内容です。

105 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:07

アンチも参加してるのではないかい？

106 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:08

ＲＯの母親の前世は誰？

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:09

この世の世界の上に霊界があると仮定して、霊界の上に神界があると仮定する…。
それならば宇宙は次元が大きくなればなるほど「巨大化」していきます。
実際は逆ですよね。「ビッグバン」は点からスタートし、次元構造が下がるほど
宇宙が巨大化していくと言うことです。
次元が大きくなればなるほど、より下の次元に「内包」されていくのです。
縦軸・横軸・高さ軸はそれぞれ対象で対等の存在です。その内側に「時間軸」
と「光の速さ」「質量(重力）」が内包されているのです。
従って５次元・６次元・７次元…と次元が高くなるのに反比例して、
次元自体はその一つ下の次元の内側に含まれていくのです。
従って、もっとも大きな次元は１次元(第一超平面）です。

108 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:10

>>105
禿げ同！！
偽信者がいるみたいだ。それにしては信者っぽいが（藁

109 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:11

どうしたら、エルカンターレだとかエンリルだとか１４次元だとかといった
話を確信できるのですか？
とてもまともに見えませんね。そんな会話が出来る信者さんは教育を受けて
いないか、理性が崩壊しているとしか思えませんね。
もっと普通に人間の幸福について話せないんですか？

110 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:13

幸福の科学の次元論が物理学と一致してるとは発言してないからな。
違って当然だと思うけどね。ただ説明に便利だから拝借したと書いてた
はずだけども。

111 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:14

１０月も、主のお蔭で無事、乗り切れました。
ネットの場をおかりして、心より御礼を申しあげます。

他スレはあんまし盛り上がっていませんねえ。

スレ３８になって、急に格調高くなって驚いています。

この調子なら、今日はロムします。
質問太郎君が来たら参加しよう（笑）

そん時はもう寝てるかな・････････

112 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:14

>>107 にさらに付け加えますね。
ビッグバンが起きた当時はゼロ・ポイントつまり０次元です。
それが時間の発生と共に「究極次元」まで拡大し、その時に「宇宙の膨張」
が始まりました。

113 ：幽霊会員：02/10/31 22:15

まじめな質問です。
幸福の科学では北朝鮮を
どう意味付けているのですか？
映画によると核を日本に発射したがってるってことですか？

114 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:15

>>9
９９５はワロタ。

115 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:16

>>113
悪の枢軸
生まれてこなければよかった。

116 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:17

>>110
ｋｋの次元論は論理矛盾を起こしているので
物理学で否定するまでもない。

117 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:19

数学で文学を否定しても始まらないと思うね。
別に三階、四階でもいいんじゃないの。

118 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:19

>>113
「はしため」です。

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:20

質問太郎、カモーン、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ、

120 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:22

質問に答えてくれないから、来てくれないのかなぁ。

121 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:22

ＫＫははっきり言って戦争好きです。

122 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:22

>>113
ノストラの映画は、まだロシアか旧ソ連邦のどこかが核を発射するという意味合いで描写されています。

北朝鮮は、一回講演でありましたが、無血開城がもっとも望まれています。

金正日は、自分の立場を保証さえしてもらえれば、自由主義国家としての変貌ですら可能である、というのが総裁のシナリオです。

123 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:22

>>117
始めからそうしてればよかったんだけどね。

124 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:23

>>118
大和民族より朝鮮民族の方が
あらゆる意味で醜く劣っているのであるから
それでいいのではないのか。

125 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:24

さてさて、ここまで「次元論」の矛盾を書きましたが、何か？
ＫＫの次元論とは、中世の天動説と同じ間違いを犯していると言うことです。

要するに大川氏＝エルカンターレが宇宙を創造し、大川氏を中心に宇宙は
全て回っていると言うわけです。
そんな馬鹿な（！０！）

126 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:24

こういうのをなんというのだろう。
プロパガンダとは違うし。
通り魔かな。

127 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:25

未開の地の種族は霊団として劣る。これは批判されたよね。

128 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:26

はしため、というのはノストラダムスの見解ですね！！

先生はあくまで、「私たちは味方なんですよ」というのを告げるべきだ、胸襟を開いて接するべきだ、とのべています。

演題はなんだったっけ？？

たしか、日本のマスコミに条件なしで、北朝鮮国内の取材をさせるように、とも言っていました。

129 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:28

自分の知識を自慢する目的みたいだね。前に皇霊の話で乱入
した人みたいなものかな。

130 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:29

月や火星で人間は生きていけるのれすか？

131 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:29

＞124 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:23
>>118
大和民族より朝鮮民族の方があらゆる意味で醜く劣っているのであるから
それでいいのではないのか。

大和民族とユダヤ人は、たしかに優秀な民族です。

朝鮮の人だけが、我々より劣るわけではありません。

132 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:32

>>128
「はしため」というからには当事者でなければあり得ない言葉ですよね？
16世紀の欧州に生きたノスが朝鮮の立場に立って
朝鮮を「はしため」などと言うはずがありませんね？
当時、朝鮮を“侵略”して・・

133 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:36

月や火星での生活はどうなんだろう？
俺は詳しくないから分からんが、無理すれば出来なくも無いんじゃない？

134 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:38

ゼロが現れると途端にカキコが少なくなる。

135 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:40

＞132 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:32
>>128
「はしため」というからには当事者でなければあり得ない言葉ですよね？
16世紀の欧州に生きたノスが朝鮮の立場に立って
朝鮮を「はしため」などと言うはずがありませんね？
当時、朝鮮を“侵略”して・・

ひええええぇぇえぇぇえ！！

これは、ＮＯ３さんですか？

戦慄の啓示の話しなんですが・・・・・・・

一応、当会理論に少しはのっかってもらわないと、全然話しが進みません。

136 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:44

ワールドカップで負けたくせに。
徴兵制も体験せずヘラヘラ笑ってんじゃねえよ！

137 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:44

会員Ｎｏ３は複数いるんでしょう。ミラクル３じゃないんだからさ。
そんな人に付き合う義理があるのかい。

138 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:51

>>137
常連さんやし。

139 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:52

>>137
複数はいないだろ（藁

140 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/31 22:53

>>135
違うよ。

141 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:54

自分で複数いるから過去の発言に責任とれないみたいなこと言ってたじゃん

142 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:56

>>141
ｋｋのいうこととＮＯ３のいうことを信用しちゃダメ。

143 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:57

>>140

失礼しました！

ゼロより

144 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/31 22:57

戦慄の啓示なら近所のブックオフで何冊も売ってます。（Ｂｙ－１００円）
それよりアラーの啓示の方がもっと話が逝ってますね。
イスラムに負けたアメリカの没落はまだでしょうか？

145 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:59

じゃあ、>>128は誰だ！！

はしためはノストラ発言だが・・・・・・・・

146 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:02

フセインが世界の輿論をまきこんで、ブッシュに「ファースト・パンチ」をかま
させたら、フセインの勝ちですね！！

常任理事国は、どっかが拒否権を発動するでしょう
しかし、アメリカは無視します。

アラブも今回まとまってますので、ブッシュ大統領は今回、慎重に動くべきです。

147 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:13

よろしくね！って、倶楽部の管理人キャラ変わったのかと思ったよ。

148 ：大カバるーぽん：02/11/01 00:28

呼んだ？？

149 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:46

2237 返信ここにも真性のバカがいるアンチ糞坊ちゃん 2002/11/01 00:42

>一千万円払えば、菩薩になったり、大きな像を建てることがユートピアを創る、というような形で、微妙にすり替わっていっている。
>そのわりには、像を建てたり、精舎を建てたり、映画を作ったりすることには、異常なほどの執念を燃やす。
>幸福の科学職員団のなかに、金銭欲、物欲が渦巻いていることは、これから見ても、明らかだ。

おまえはバカか！
全部、大川が決めてるんだよ。
職員は手足にすぎんだろう。
手足が勝手に考えたりするか、ボケ！
おまえは聖杯のオメコでも舐めとけ！

150 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:13

>>149
これを読むとほんと坊ちゃんは、
ヒカテンさんのいうダイバダッタと同じ意識しかないんじゃないかと思うよ

151 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:05

644 幸福の科学に潜む魔⑨ 坊ちゃん 2002/10/31 21:27
yahoobb219010174006.bbtec.net 男性 A型
つらつらと、現幸福の科学教団についての仮説を述べてきたのであるが、ここで、ある程度の論理の飛躍を承知で、結論めいたことを書こうと思う。
後に、気付いたことがあれば、その都度、補足する。

ひとつの考え方に、大川隆法総裁には、過去のような観自在能力は失われているのではないかという考え方がある。
私としても、それを否定できる有力な根拠を持っていない。
現在の大川総裁の、一般の人が見えるところでの活動というのは、２ヶ月に一度ぐらいのペースでなされるビデオでのご法話拝聴会と年に１，２冊程度の新刊書の発行である。
リアルタイムで、我々の目の前に姿を現すことは、ほとんどない。
もっとも、月刊誌の記事によると、四国の精舎を訪問したことが、写真付きで紹介されていた。
そのときは、子供を連れていたようだ。
説法などは、しなかったようだ。

あと、法明さんの話では、一年ぐらい前に、宇都宮の正心館に抜き打ちで来られて、供養に関する法話をしたということだ。
そのときに、正岡戒心は法明さんに、「もっと早く来ればよかったのに」などと、言ったそうだ。
大川総裁が、いつ、どこに来るという情報なんか、ほとんどわからないのに、「早く来れば」もクソもないと思うのだが（笑）。
いんちきくさい奴だ。

我々の知らないところで、大きな仕事をされているのかもしれない。でも、それは、確かめるすべはない。

このように大川総裁の悟りが低くなったという仮説もありうるのだが、いまのところ、私としては、大川総裁は、現在でも、観自在力を有する、とする。
そうする理由は特にない。単に私の好みの問題であり、将来的には変わるかもしれない。

152 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:06

それじゃあ、今の組織がおかしくなっているのは、どこに原因があるのかということだが、一部の幹部の小賢しい策略で、これほどまでに悪想念が充満し、また、その他の職員や熱烈信者がマインドコントロール状態になるというのも、考えにくい。
これほどまでに、ひどい状態になるのは、やはり、それなりに悪想念を供給する力をもった存在がいるということではないだろうか。

幹部のなかに、魔に魅入られた霊能力者がいるか、または、外部の霊能力者と一部の幹部が結託しているのではないか。
もともと、幸福の科学は、大川総裁がオープン系の知を唱えたとこもあり、初期には、わりあい開かれた組織であった。
総裁自身が、著書や講演のなかで、組織の状況やまわりで働いている人のことを、よくとりあげていた。
それが、1996年の組織改革以降、極端に秘密主義になった。
よく、表の霊系団は、明るくて開放的だ、と言っているが、教団の現状を見ると、暗くて秘密主義だ。
そういう傾向を持つようになったということは、それなりの原因があると見るべきだろう。

魔界から、幸福の科学を操っている者は、ベルゼベフの系統だと、私は思う。
最近の幸福の科学の拝金主義的な傾向は、ベルゼベフの性格からきているのだ。
各種祈願の乱発は、統一教会などの霊感商法を連想させる。
魔としては、統一教会のやり方をモデルとして、少しずつ、会員のお金に対する執着を煽っていってるのだろう。
幹部や支部長に対しては、土地や建物にたいする執着を焚きつけている。
宗教というのは、あくまで、心を正すことが原点であり、その他のことは、補助的なものである、という大原則が、いつのまにか忘れ去られ、一千万円払えば、菩薩になったり、大きな像を建てることがユートピアを創る、というような形で、微妙にすり替わっていっている。

153 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:06

五月研修のときに一般公開された『伝道の心』という法話にて、大川総裁は、
「聖ステファノよ出でよ。我こそは、と名乗りをあげ、命を捨てて伝道せよ。」
と、おっしゃられたのであるが、プロの修行者のなかで、その声を聞き立ち上がったという話は、ついぞ聞かない。
そのわりには、像を建てたり、精舎を建てたり、映画を作ったりすることには、異常なほどの執念を燃やす。
幸福の科学職員団のなかに、金銭欲、物欲が渦巻いていることは、これから見ても、明らかだ。

154 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:18

坊ちゃん、言いたいことがあったら直接言ってみればいいでしょ。
正岡さんでも、総裁先生でも。

155 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 04:46

お返事遅れました。ゼロさんへ。

宇宙は信じられないくらいの対照性(陰と陽）を持っています。磁石のプラスとマイナス。
人間を含む生命の男女・雌雄対称。電子の電荷の対称性から発展したスイッチやコンデンサ。
素粒子の世界にしてもそうです。高橋信次氏の予言とおりに「宇宙は平等なハーモニー」
なのです。光の速度を♪とし、質量を色彩に変えた世界が「素粒子の対称性」なのです。

156 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 04:58

熱や光は、そのものを構成する「素粒子」と振動数の違いです。
全ては円を描き、螺旋から定期的円運動に落ち着いていきます。
この変動をＰＣで捉えたら、おそらくドッフェルドミナントの旋律に似ているでしょう。
「ドレミ」の音階が＃や♭をある旋律ではいきなり波長が変化し、また
落ち着き、さらに＃や♭の音階に合致しながら素粒子や原子が「結婚」するのかのような
ダンスを、時間と空間の振動から音楽のように聞こえることでしょう。

157 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 05:03

コードは天界の音楽です。それも現在では自宅のＰＣから聴くことが出来ます。
いいサイトを見つけてから、ご報告致します。

158 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 05:08

SETI@home(セチ・アット・ホーム)とは、インターネットにつながって
いるコンピュータを使って地球外知的生命体の探査(SETI)を行なう科学実験です。
無料のプログラムをダウンロードして電波望遠鏡のデータを分析することで、
あなたも参加することができます。
http://www.planetary.or.jp/setiathome/home_japanese.html

159 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 05:18

SETIは、地球外宇宙知的生命体(要するに宇宙人)を探査するプロジェクトです。

160 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 06:09

>>159
探査なんてしなくても地球にはレプタリアンがわんさと人間社会に
もぐりこんでるわな。

161 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 06:43

>>75
>>85
>>107

相変わらず、支離滅裂だね。
「この世は４次元」等、誰が言いました？
君は本当に、物事を曲解してしまう癖があるようだね。
それは心の中に、ひねくれたところがあるためと見て間違いない。
特に>>107は、君自身が良く分かっていなく、付け焼き刃的に述べているため、おかしくなっている。
君は、半ば衝動的にキーを叩いているように私には見える。
そのため誤解や曲解、勘違いが多い。
「超ひも理論」を誰か素人が述べていることを鵜呑みにするようでは問題だ。
またこの理論も、まだ確定してないでしょう。
とにかく君は、ここでの「発言」に対して無責任すぎる。
別のアンチさんが君に何度も述べていることも理解できる。

162 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 07:10

さて、専門家の間で言われた事といくつ違うのでしょうか？
まあ、ＫＫの曲解を「悪魔」の性にするよりは楽な間違いでしょう。
次元論に間違いあり納得いただけましたか？

163 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 07:13

次回は次元を解説するのにスピンとは、核運動量なりからはじめます。

164 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 07:15

幸福の科学なんて入っても何も得が無いんだから、どうせ
みんなすぐ辞めるよ。
「１００万円出せ！コノヤロー！てめえが１００万出さなきゃ
俺は首なんだよ」と毎日あそこの職員から言われるだけ。

165 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 07:16

え～と、２０次元のテンソルは何段階かも始めましょうね。

166 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 07:37

~相変わらず、支離滅裂だね。
~「この世は４次元」等、誰が言いました？
~君は本当に、物事を曲解してしまう癖があるようだね。

この世は４次元ですよ。馬鹿は死んで下さい。

167 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 08:38

論争はするな

168 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 08:59

>>166
この世は３次元だろ。

169 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 09:04

２次元でしかチンコ立たない私は魂のレベルが低いですか？

170 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 09:16

>>169
そんなことはありません。

171 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 09:56

あさがおまでの命をお大事に。

172 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 11:30

組織が巨大になればなるほど影響力も大きくなり悪霊悪神に狙われやすくなるからな。
今のKK内部もかなり悪魔が暗躍しているのかもしれない。

自分にも霊感があるのだが、いろいろあって今は古神道の研究に力をいれている。
世界に存在するあらゆる宗教の原型となったと言われているだけあって奥が深い。
古神道は神人を目指す方法のみを説いている。
是非KK会員も古神道の研究をして欲しいと思う。

173 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 12:18

>>137
>ミラクル３
･･･すごいたとえ。タイガーマスクですよね？

174 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 13:31

>>131
大和民族とユダヤ人は、たしかに優秀な民族です。

ユダヤ民族は祟られてるんじゃなかったのか？
ユダヤ人同様に、大和民族も祟られてるのか？
ちっとも景気がよくならないぞ。

175 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 14:30

景気回復しないのはハイエク重視でケインズを忘れているからだ。
ケインズ　イコール　ばらまき　と安易な批判をしていてはリバティも危ういな。
アラーの大警告できちんと指摘されていたのになあ。
エルカンターレの大神より、アラーのほうが信頼できるな。

176 ：シ兵　山奇：02/11/01 14:44

　　　　～～
／　　　＼
　　　　（　　　　　）
　　　　　｜
　　　　｜　　　｜
　　　　　｜　　　｜
　　　　　｜　　　｜
　　　　　＝／　＼＝
　　　　　（・　・　）＜エルカンターレ・ファイト！
　　　　　（　　　　）
　　　　　　＼＠　／　

177 ：シ兵　山奇：02/11/01 14:53

　　　　～～
　　／　　　＼　
　（　　　　　）
　　｜　　　｜
　　｜　　　｜
　　｜　　　｜
　　｜　　　｜
　　＝／　＼＝
　　（・　・　）
　　（　　　　）
　　　＼＠　／

178 ：シ兵　山奇：02/11/01 15:36

コノ　
ｽﾚよく落ちるな～

179 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 18:03

幸福の科学では４次元以降を「霊の世界」としているためか、この世
が４次元では都合が悪いらしい。
しかし事実は事実である。物質＋時間で「４次元」なのである。
また、「現代科学」を「左翼思想に基づく唯物論」だと決めていませんか？
現代科学の基礎は、アメリカのキリスト教を基にした「プラグマティズム」
が土台と成った「実証主義」にあるのであり、共産主義のドグマとは対立
するものです。従ってアメリカでのような科学の発展は「左翼思想」の国家
や「唯物論」とは並立しないことは歴史が証明しています。

キリスト教が根底にあるということは、即ち「神」が根底にあるということです。
それを物質面から証明するためには、資料の分析（データ）と推論が重要なのです。
しかし唯物思想もしくは「全体主義国家」たる共産圏では、指導者の意に沿わない
分野の科学は思想的に弾圧されてきました。
今日の「共産圏」と「民主主義国家」の科学技術の差をご覧下さい。
「唯物思想」は「唯心思想」と同じく科学の発展を阻害します。
それは唯物論・共産主義の独裁国家が、宗教組織にいかに良く似ているか、
を比較されれば良く分かります。
「実際の事実の検証と、データによる実証・実験」は、強大なカリスマが
いる組織では否定され、逆に言えば「科学」さえ憎まれるようになるのです。
かつてのソ連のスターリン主義、それに今日の「唯物論・金日成万歳」の北朝鮮。」
そういった「唯物論の国家」では、指導者が許可した思想・研究しか許されない
「中世の暗黒時代」のような国になっています。

科学を否定する組織は、それだけ思想に自由が無く統制されたものを好むのです。
統制された思想、即ち組織の指導者の「英雄化(カリスマ）」と上から与えられた
思想以外は否定されるということです。

180 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 18:10

>>179
長い

181 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 18:14

幸福の科学では、大川氏の書かれた「法理論」以外はことごとく「唯物論」
とされるようですね。特に科学は「唯物論」即ち宗教を否定するものと捉えられ、
また他の思想・宗教はすべて「邪教」であり、幸福の科学のみが唯一「光の組織」
であると。これが「全体主義」でないと申せましょうか？
「科学」「思想」「宗教」にすべて正邪を決め付けるなんて、こんなお考えでは
現代社会や他の国から受け入れられる筈はありません。
まして思想・信条の自由は憲法で保障された国民の権利です。
科学もまた万能では在りませんが、宗教もまた絶対ではないのです。
この地上にある全てのものは、完璧なものなど何一つありません。

182 ：大カバるーぽん：02/11/01 18:50

おまえたちは聞いたはずであーる！
偉大なる大宇宙を統べる神霊が
繁栄と発展の中におくために
人格化してその姿を現したのだ～
そう！
おまえたちが神と呼んでいるこの魂は
おまえたちの魂の親でもあるのだ～

人々よ～知れ～
そう！
我が全宇宙を統括する権限を有するところの
エルカンターレであるのだ～～
我を信ぜよ～～～そして目覚めよ～～～

183 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 19:20

坊ちゃんがんがれ！あと一歩だ！
大川に陰嚢を渡すのは君だ！

184 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 20:55

大川総裁はブッダの生まれ変わり、キリストの再臨、メシアなんですか？

185 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:30

質問太郎が来なくなったのは、メアドを公開してたからか？
ＫＫからなんか圧力があったのかな？

186 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:59

ゼロは今日もＫＫの会合だろう。

187 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:15

松井がメジャーに逝く。もしも腹監督がkk信者だったら、
「魂は永遠だから、今世は逝くな。」と説得しただろう。。。。。

人生は一回しかねーんだよ。

188 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:27

サンクチュアリーよりコピペ！

420 返信神の計画とは？通りすがり 2002/10/30 02:23
599 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/10/30 01:45
大川総裁が、以前テレビ出演した時、
「広島と長崎に原爆を落としたのは神の計画です。（人は死んでも）魂は、
永遠ですからね。」と告白していたが、この発言に会員たちはどんな反応したの
だろうか。

非常に良い質問です！！

霊体もバラバラになるという核爆発が神の計画とは？？という疑問は、当然
出てくると思います。

しかしながら、毒ガスがある⇒地下鉄で散布する。
あるいは、包丁がある⇒使うのは料理に限定する。
という、数限りない選択肢の中から「それを行使しない」という保証は
どこにもありません。

主の降臨に際し、先祖供養がありますが、広島・長崎で被爆された方の散り散り
になった霊体を、白色医療系団の天使たちが、それこそ、ジグソーパズルを拾う
が如く、ひとつひとつ丁寧に拾い上げ、元の霊体に限りなく近づくよう、補修を
されています。

ヒトラーとスターリンは悪魔になっていますが、トルーマンとアイゼンハワーは
悪魔になっている、という記述はありませんね！

映画で、目を見開いていたのも、７次元菩薩クラスでした。

189 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:34

久々にＮＯ３さんへ

＞181 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/01 18:14
幸福の科学では、大川氏の書かれた「法理論」以外はことごとく「唯物論」
とされるようですね。特に科学は「唯物論」即ち宗教を否定するものと捉えられ、
また他の思想・宗教はすべて「邪教」であり、幸福の科学のみが唯一「光の組織」
であると。これが「全体主義」でないと申せましょうか？

これは、当初から万教帰一の名のもと、「統合」というのを理念として
あげています。
判断するのは、外国の人たちであって、結果的にそういう状況になるのは
最初から目に見えてますね！

＞「科学」「思想」「宗教」にすべて正邪を決め付けるなんて、こんなお考え
では、現代社会や他の国から受け入れられる筈はありません。
まして思想・信条の自由は憲法で保障された国民の権利です。
科学もまた万能では在りませんが、宗教もまた絶対ではないのです。
この地上にある全てのものは、完璧なものなど何一つありません。

６０億帰依というのは、あくまで会員の努力目標であって、これだけの偉業を
成し遂げるかどうかは、法に先に触れた信者の頑張りにかかっています。

イギリスでもアメリカでも、ニュージーランドでも台湾でも、先生の教えに
魂を揺すぶられる思いを抱く人が山ほどいます。

190 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:40

＞185 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:30
質問太郎が来なくなったのは、メアドを公開してたからか？
ＫＫからなんか圧力があったのかな？

９割りがた信じてない太郎君なら、その程度のことは「聞いてないふり」をする
でしょう。

彼がラッキーなのは、残り１０％が深く心の奥底に刻まれてることです。

でも、きっかけがあれば、速攻、退会ですね！感じからして（笑）

＞186 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:59
ゼロは今日もＫＫの会合だろう。

金曜の今日は飲み会でした。
ちょっと、なかぬけしてカキコしています。

日曜日は上級セミナーです！！

２ちゃん・サンクチュアリー・なんでも掲示板はいつ見ても、新鮮な発見が
ありますね。

では、また明日！！

191 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:43

＞イギリスでもアメリカでも、ニュージーランドでも台湾でも、先生の教えに
魂を揺すぶられる思いを抱く人が山ほどいます。

いないよ。ＫＫ広報部が言っているだけ。
実際何人いるというんだ？
たしかに月刊誌でたま～に海外の会員が載ってたけど、
会員の集合写真でもほんの１０数人だ。
しかもほとんど日本人。
もう、誇大宣伝はいいよ。

192 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:44

＞187 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:15
松井がメジャーに逝く。もしも腹監督がkk信者だったら、
「魂は永遠だから、今世は逝くな。」と説得しただろう。。。。。

人生は一回しかねーんだよ。

ベースは嫉妬ですね！

本当の信者なら、「松井秀喜としての転生は今世だけだ。来世、君の才能を
これだけ生かせる場はないであろう。君は巨人の不動の４番だった私を超えて
行け！by谷口雅春」

というのが本筋です。

ではまた！！

193 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:45

>>19
>商売女とはご法度になってるな。
悪霊をつれてくるから！（笑）by出口先生

ゼロは西ドイツで金髪としたんだよな。
買春だよな。
悪霊にも憑かれたか。

194 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:45

>>191
なんてったって公称１０００万人だから。

195 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:48

ゼロが西ドイツで買春？

幸福の科学熱烈会員が買春？

そういえば、総裁も夜遊びを匂わす発言があったな。

買春かどうかは分からんが。

196 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:50

＞いないよ。ＫＫ広報部が言っているだけ。
実際何人いるというんだ？
たしかに月刊誌でたま～に海外の会員が載ってたけど、
会員の集合写真でもほんの１０数人だ。
しかもほとんど日本人。
もう、誇大宣伝はいいよ。

教えがパクリと思っている人にはそう感じられるかもしれません。

しかしながら、海外で活躍している思想家・評論家の中で、総裁と同じ論調の
人はいないのです。

それは、常勝の法を読んでみるとわかります。

オリジナリティーを大切にする外国人は、それこそ、そういった自分の思想の
受け売りを黙って見過ごすほど、お人よしではありません。

総裁オリジナルの法論に、胸を打たれる人がいるというのは、しごく当然の
ことでもあるのです！！

では、友人が待ってますので、また土曜日に。

197 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:51

買春を自慢するゼロ・・・ﾌﾟ

198 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:53

>>188
見てきたようなウソをつくなよな。

199 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:55

＞195 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:48
ゼロが西ドイツで買春？

幸福の科学熱烈会員が買春？

そういえば、総裁も夜遊びを匂わす発言があったな。

買春かどうかは分からんが。

総裁のはプレイボーイの倶楽部会員の話しですね！
財布まで、うさぎちゃんでした。

女を買った話しはありません。

私は、フランクフルトの「suck&fuck」で４０マルク（当時８０００円かな？）
でした。

ちなみに、バンコクや台北でも買っています。

３７歳で、ほとんど、そっち方向の煩悩の火は消えていますよ！（笑）

あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。

子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！

ではまた！！

200 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:02

ゼロおもしろい。
ゼロは嫁さんのほかにも彼女がいるんだろう？
彼女ってのは嫁さんのことか？

201 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:09

>>199
ゼロ嫁さんなんていないだろ。

202 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:10

遠距離の彼女がいるって設定はどうした？

203 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:13

信じやすい人たちなんだなぁ

204 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:16

おれも買春してみたいが金を払うのにものすごく抵抗がある。
なんかやだな。欲望はあるのだが。

205 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:18

俺の知人に五大陸制覇して病気になった奴がいる。

206 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:19

男の勲章ってほざいてた。

207 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:26

山拓はたすかに珍獣だわな。

208 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:35

エジプトのピラミッドって結局なんだったんですか？
会員さん、教えてください。
アトランティスからあったんでしょう？
また、どうやってつくったんですか？

209 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:50

正直言って、あまり書き込みたくない内容だが、最近、疑問に思う点を書きます。

法理論の論破が不可能なことが書いてあるが、一度視点をずらしてみると、根本的
なところで実相が見えてくるように思う。ＫＫの特徴は「膨大な言葉」。教えが中心。
しかし宗教は教えだけにあらず。漏れは昔からある宗教を振り返ってみた。最近の
ニューエイジの類から一歩離れて、伝統的な宗教を見つめてみた。

すると重大なことに気が付いた。それは奇跡の存在だ。

たとえばイエスの奇跡やブッダの奇跡は聖典に記されている。二大宗教には奇跡
がある。総裁が本当にブッダの生まれ変わりや救世主ならば、奇跡の一つや二つ
くらい示すことができるはず。霊夢や霊聴、霊視といった主観的要素の強いもので
はなく、第三者が公平に見て「奇跡」と呼べる現象を起こすことができるはず。まず
最初に問いたいのがここ。

ただ、「私には物理的作用を及ぼす力は与えられていない」などというかもしれない。
しかし、それではブッダやキリストの再来とはいえない。少なくともブッダやキリスト
に比肩する力が無くては、認めることができないと思う。

210 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:50

忘れてはならない事実がある。ブッダは「三明六通を体得し、ある意味超人であった。
そしてこの力には神足通といって、いわゆる超能力と呼ばれる不思議な力がある。
事実、ブッダ（釈迦）以降に正覚したブッダたちもまた、同様の力を得ていた。このこと
は仏典に記されている。

上記は仏教を引き合いにしているが、キリスト教でも同様。聖人列伝に列するには、
生涯や死後に奇跡を起こさなければ「聖人（聖者）」とされないとある。そして聖人と
して認可されるには、厳しい審査がある。ブッダやキリストと比肩する人物ならば、
生前に聖人に推挙されるか、聖人らしく第三者が客観的に納得し得る奇跡を起こす
ことができるかどうか。

コトバから成り立つ法論だけからは答えは見つからない。先ずは力の有無。法論の
論拠も「力（奇跡）」無くして成り立たない。ブッダやキリストの再臨を称している以上、
奇跡を具現化する力の証明が必要だと考える。
コトバではいくらでも、何とでも言える。しかし力、奇跡が無いのにコトバを羅列しても、
「ほんまかいな」と取られても仕方がないと思える。

211 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:56

高橋信次さんは、なんか奇跡をおこしましたか？

212 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:07

起こしていない。だから高橋信次を肯定して出発時点から破綻している

213 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:09

でも、現代でどんな奇跡を起したらいいんだ？
奇跡なんて起きなくても人間の努力で事足りるだろ。

214 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:10

奇跡より予言を外しまくった事の方が重大ではないか？

215 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:11

二大宗教が是認されていった過程で、大きな原動力となったのが「奇跡」。

いみじくもブッダとキリストの再来を標榜するならば、同じように「奇跡」を具現化
する力があって当然と思う。

216 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:14

大川に奇跡なんて全くないし
予言も全部外れ。

217 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:14

>>215
そう思うが、たとえばどんな奇跡？

218 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:16

未だに会員がいることが奇跡！
よって、新興宗教はみんな奇跡を起している！

219 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:17

>>216
だから総裁はブッダでもなくキリストでもないと思う。
言葉では誰でも「漏れはブッダの生まれ変わり」と言える。
とどのつまりが、これだと思う。
だから法論そのものが瓦解する。

220 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:18

キリストの奇跡を調べればわかる。
ブッダの奇跡を調べればわかる。

221 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:20

＞未だに会員がいることが奇跡！
逆説的な言い方に聞こえるが（藁

222 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:26

>>214
>>216
たしかに。しかし、それ以上に、引き合いにしたいのがキリスト並の奇跡を
起こせないのに、自分がメシアだとかキリストの生まれ変わりというのは
おかしいのではと。

223 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:28

>>218
>未だに会員がいることが奇跡！

そう思う。昔入って、未だに籍がある人たちなんだろう。
新しく入るやつなんているのか。

224 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:39

なるほど。
総裁の言葉は霊言で絶対であるという前提がある。
しかし総裁がただの人なら、大前提が崩壊するわけか。
法論もあったもんじゃないわけだ。

225 ：マンダム：02/11/02 01:59

>>181
幸福の科学では、大川氏の書かれた「法理論」以外はことごとく「唯物論」
とされるようですね。特に科学は「唯物論」即ち宗教を否定するものと捉えられ、
また他の思想・宗教はすべて「邪教」であり、幸福の科学のみが唯一「光の組織」
であると。これが「全体主義」でないと申せましょうか？

ハッキリ言って、大間違い。

>>209
総裁が本当にブッダの生まれ変わりや救世主ならば、奇跡の一つや二つ
くらい示すことができるはず。霊夢や霊聴、霊視といった主観的要素の強いもので
はなく、第三者が公平に見て「奇跡」と呼べる現象を起こすことができるはず。

ま、こう言う考えが、「霊能力信仰」であるか否か、と言う議論を一先ず措くと
しても、皆さんもコレから、否が応でも見るコトと成るだろう。「ユートピア」が
現出する、と言うカタチで。

226 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:03

「ユートピア」とはラテン語で「どこにも無い」という意味。
会員さん覚えておいてください。

227 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:04

未だにKKユートピアを信じている・・・
奇跡だ。

228 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:06

>>266
ありがとう。勉強になりました。

229 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:07

霊能力信仰といった卑近なレベルではありません。

問題にしたいのが、ブッダとキリストと同じ（再臨）というなら、
ブッダやキリストと同じ力があって当然とするところです。

そう思いませんか。だから、ユートピアを作るとか、そういった
事業計画のようなものよりも、もっとわかりやすい力もあって
然るべきと思うわけです。

逆に言うと、奇跡を起こせば、もっと早くユートピアを完成できるはず。

230 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:07

>>228
>226の違い。スミマセン。感動し過ぎてまちがってしまった。

231 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:18

>>225
ま、ゼロといい最近まともなやつはＫＫにはいないね。
こいつも何が言いたいのかさっぱりわからん。
今のＫＫの信者はバカばかりだね。

232 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:20

>>231
ある意味残念でもある。

233 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:26

>>99

最初はその通りですが、最後がおかしいです。
論理としても。
言葉としては、すべてが「陰陽」と言うよりは、「正反対の２つの性質」、とした方が正確かも。
良く考えれば分かることですが、何でも、＋と－、陽と陰、明と暗、昼と夜、白と黒、男と女、入口と出口、
上と下、右と左、前と後、早いと遅い、爽快と不快、光と闇、動と静、そして、表と裏、という風に分けられ
ます。全く正反対の、２つのものに。
何でも、２面性がある。それが、世界なのでしょう。

あの世の世界も、それを適用できます。
つまり、「天国」と「地獄」、「表側」と「裏側」ですね。
前者は、縦軸での見方で、後者は、横軸での見方です。
これは、本当にそうなっている、と考えた方が自然ではないでしょうか。
上記の世界観と、矛盾しないからです。

234 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:28

>>226
ユートピアとは、ないものねだりか。
実現しなくても、言い訳できる。

235 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:35

理論や理屈はどーでもいいから、ＫＫは宗教団体として
社会に実際に役立つことをしてほしい。
ＲＯも本当に神通力があるなら、警察に協力するべきだ。
俺にそんな能力があったら、世の中を浄化するために、フルに使うだろう。
そうした実績でもって法を説けば、世の人は聞く耳を持つだろう。
けっしてそうした活動を霊能力信仰とは誰も言わないだろう。
ＲＯは一体普段何をしているのだ？あと３５年間城に篭っているつもりか？
こんなにも世の中が動いているというのに。

236 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:38

つづき

そして、KK的に捉えるのと、私個人の考えを述べるならば、表と裏の世界の違いは、その基本的な考えの違い
にあると思います。
表の人は、調和を重んじ、裏の人は、進歩を重んじるのです。
そしてまた、表の人は持久力型で、裏の人は瞬発型、と言えるかも知れない。
だから、裏には、破天荒な人が多いと思います。そして、温厚と言うよりは、癖のある人が多いと思います。
癖があると言うのは、ただの「いい人」的ではない、ということです。
でも、もちろん地獄的ではなくて、もっと、純粋なんだけれども、アクが強い、と言うか。そんな感じで、
おとなしくはない。
そこで、「自己主張が強い」「我が強い」と見えるのです、表からは。その我の強さゆえ、人間関係において
人と衝突することが多いのも、裏の人の特徴ではないでしょうか。
また、裏の人は、何かにつけて「こだわりが強い」とも言われます。その反対に、「あっさりしている」傾向
が強いのが表の人です。
あるいは、裏の人の特徴としては、いたずら好きであったり、驚かすのが好きだったり、茶目っ気があったり
するでしょう。
それに比べて、表の人は、そういう発想があまりなく、もうちょっとストレートに（素直に）人と接するので
はないでしょうか。
こうしたものは、個人的にも実際の経験上、真実であろうと思われます。
確かに、その分類には分かるものがあるのです。
裏とか、嫌がる人達は、自分自身が「裏」的であるとの、自分の中でそう感じる何かがあるのではないでしょ
うか。
だから、嫌がるのです。そうではありませんか？

237 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:39

つづき

高橋信次氏が、裏であろうとも、いいではありませんか。
裏の人には、表の人にはない魅力もあり、良さもあり、能力もあるのですから。
自衛隊や警察には、裏の人が多いでしょう。政治の世界や、マスコミ関係、芸能界にも、多いでしょう。
特に芸能界には、そのTOPクラスにも、いるでしょう。そう思います。誰とは言いませんが、激しさのある人
や、強さを特に感じさせる人、裏話の多い人なんかは、大体裏かも知れません。TOPクラスと言うのは、大御所
でもあるし、たくさんのファンを持つ、大スターの事でもあります。
あの世でも、９次元に裏の神霊がいる、と言うことは、裏そのものの存在は間違ってないのです。
ただ表側としては、こちらの価値観を信じたい、こちらで行きたい、ということだと思います。

238 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:40

つづき

裏側は、戦闘的な人が多く、戦争自体も裏側の人達の意向から来るものが関係しているかも知れませんよ。
実際、エホバ＝ヤハウェ＝アラーの神の指導する世界って、戦争多いじゃありませんか。
戦争が絶えないのは、裏的価値観によるものもあると思えます。
表側としては、何事も平和的に解決していきたい。
裏側としては、分からない者には目にもの見せてやらないとダメだ。
そんな違いがあるのだと思います。
まあこれは、個人的な考えですが。
いずれにしても、高橋信次氏が裏側にされたと言うことを、恨みに思うのは間違いです。なぜなら、事実は
事実として、知ってもらわないと、誤解され続けるからです。
巨大霊能者は、裏側に多いのです。占いも裏的ですが、それと同時に、予言も、裏的です。つまり、予言と
言うのは、裏の人の方がよく当たるのでは、と思ったりします。また超能力者も、裏の人達でしょう。
マジシャンも、そうでしょう。
それとは別に、過去世判定の違いは、霊格に関係したのかも知れません。やはり、霊格が高い方が正確さが
高まるのだと思います。
同じ釈迦の過去世判定でも、高橋氏よりは大川総裁の方に説得力があると思います。そうは思いませんか。

いずれにしても、表も裏もどちらにもそれぞれの役割があり、必要なのだけれども、今幸福の科学を指導
しているエルカンターレは、表側仏神の代表であり、今後は表側の価値観を広げていき、それによって世界
で絶えない戦争にも終止符が打たれるのではないかと、個人的には思っていますし、願っています。

239 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:44

>>238

ヘルメスも「裏」だよ。

240 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:48

今のＫＫは、ＫＫで言うところの『裏』のように見える。

241 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:55

大川はこれだけコケにされて手も足もでない臆病者。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034913855/l50
>422 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:32
>ワールドメイト以外の宗教では、他宗教批判・叩きが当たり前の
>所も多いようです。
>自分の所が真実で、他は全て邪教。邪教は世の中のために良くない。
>よって叩くと。それが善行と。て感じみたいですね。
>
>423 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:32
>深見先生、いまだにアンチのみなさんが、セクハラだなんだと騒いでいるのを聞いても、
>全然気にしてませんよ。
>会員も、関知してません。

ＫＫに見切りをつけて本物の宗教に入信しましょう。
http://www.worldmate.or.jp

242 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:07

>>241
神道系の人、また深見教祖にしても、他の誰が良くて誰が間違ってるか、見分けつかないんだよね。
神道系の魂って、人を善悪で区別するの苦手みたいね。
だから、麻原を絶賛したりするんだよ。　　　

243 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:10

>>241

ワールドメイトなんてＫＫ信者もＫＫシンパもＫＫ退会員もＫＫアンチも一般人も
誰も見向きもしないし、見切ってるよ。
もう、来んな。

244 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:30

ここって何でWebサイト作らないの？

245 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:32

宗教団体じゃないから

246 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:33

宗教法人の誤り

247 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 04:09

ＫＫは宗教法人で合ってます。ワールドメイトは現在申請中なのでもう少しお待ちください。

ＫＫはWebサイトで情報公開できない閉鎖的邪教。ワールドメイトはWebサイトで情報公開中。

ここってほんとにいいよ。ＫＫやめて入会しようよ！
http://www.worldmate.or.jp/

248 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 04:21

>>247
ワールドメイトなんてＫＫ信者もＫＫシンパもＫＫ退会員もＫＫアンチも一般人も
誰も見向きもしないし、見切ってるよ。
もう、来んな。

249 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 05:06

ゼロさん、レスありがとうございます♪（はあと）。
出来れば次元論をもっと話したかったのです。
ＫＫがネットで質疑応答が出来るようになれば、だいぶイメージは
変わる事でしょう。種村さんあたり適任かと思います。
ＨＰによればみんくすさんとはお話されたようですね。
あとは彼が、次々とアンチのＨＰに攻撃仕掛けている「経典部ネット分析班」
でないことを期待するのみ(甘いか？）です。

この世界は3次元プラス一方向にしか運動が許されていない時間面を含めると、
「4次元時空間」に所属するのは明白です。これは「時間(過去・現在・未来）」
は一点なり。とした信次氏がかつて説かれた法にも明らかですが、実際の真実です。
人間には「時間の概念」があり、距離と移動時間から「速度」を計算するなど、4次元出なければ
日常使っている車の運転さえ時間の概念が無ければ不可能になります。
この速度の算出は「微積分」です。

幾何学は「人間中心」のルネッサンス時代に誕生し、あらゆる数学や美術の分野で
使われています。これは「神に反するもの」とお考えですか？
そしてレオナルド・ダビンチやミケランジェロの絵画にも応用されています。
数学や科学とは唯物論ではない。むしろ人類が得た新しい「神の言葉」なのです。

250 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 05:18

今このＰＣで書かれている言葉もＨＴＭＬによる関数です。
野や山に咲く草花も関数と、その中に含まれる遺伝子・土壌の栄養成分
などが因子となった関数で表されます。計算できるのです。
音楽の「五線譜」は、「方程式」とどう違うのでしょうか？
芸術・音楽・科学全部において数学的な「シンメトリ－」があります。
互いに相対的で、プラスとマイナスがあり円か螺旋を幾何学的に描く作用です。
これは「宇宙の法則」であり「創造主」の言葉であるということです。
数学や科学は、唯物論ではありません。即ち大自然の中にある「創造主の言葉」なのです。

251 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 05:27

レオナルド・ダビンチの描いた「黄金分割」は、古くはプラトンの時代から
芸術や建築の分野で使われていました。あのペンタグラム（五角形）の
比率の調和が何と美しいことでしょうか。
またそれは、エジプトの大ピラミッド群でも同じく使われていたそうです。
古くからの古代文明も数学や科学とは無縁では語れません。

その時代が、ギリシャ文明でも既に科学と人間の幸せを求める方向に文明を
誘導し、そして数多くの遺跡を残されたことは明白です。
すべてが「天啓」や「一人の指導者」による与えられた文化では無く、
名も無き技術者による文明の発展もあったということです。
そして、その多くは石工であり大工であり、吟遊詩人や町の鍛冶屋でした。

252 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 05:41

フリー・メースンの手による合図であるポアズ・ヤキンは、大工の
棟梁が手尺で物を計る時のサインです。日本の大工の親方も使ってます。
でも誰も当時の棟梁の名前は知らないようですね。
キリストも大工の息子なんですけど。(汗）

ギリシャ文明の始祖は「「アポロ(太陽神）」です。
「ヘルメス(鍛冶屋の神）」や「アフロディーテ」ではありません。
そのことから、アポロの神像が数多く作られました。
予言で有名な「デルフォイの神殿」は、「アポロ神」に捧げた神殿なのです。

253 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 05:48

では古代の神とは何者だったのでしょうか？

祭儀に長けた司祭階級でしょうか？

それとも古代に於ける名も無き職人だったのでしょうか？

当時の司祭階級は、また同時に職人であり科学者であった。
失われ荒れた過去の文明を保護する立場の人間だったと思ってます。
キリストの奇跡や癒しも、古代の科学（おそらく現代でも通用する法則）
によるものであり、実は何の神秘性や奇跡も無かったのではないかと
常々考えております。

254 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 06:14

会員ＮＯ３さん、難しいよ。話が。

255 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 06:17

>>252
アテナも多いよ。

256 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 06:22

>>253
古代の科学っていつ頃のことを言ってんの？

257 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 06:40

>>255
アテナは女神の中では「女王」ですね。「知の女神」ですね。
>>256
仮定として1万8千年前の氷河期による海退と、その結果現在の大陸棚
が水深１００メートルまで陸地であった時代の北緯25度以南の文明です。
人間の文明は、その時代に大西洋・南太平洋・地中海・インド洋で発生
したと思っています。
けっして「異星人」や「神のお告げ」による突然の文明出現では在りません。
ホモ・サピエンスが出現し、各人種に分かれて行った時期もその頃です。

258 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 06:49

で、現在は大陸棚になっている地域で原始的な農耕文明を発展させていたが
その時期には今は絶滅した「後期ネアンデルタール人」も存在しました。
赤道付近の南北緯度２５度以下で、今日とは異なった文明を1万年程度かけて
発展させていったものと思われます。
しかし気温の上昇と共にBC８０００年頃には急速に水没します。
その頂点は、おそらくBC３０００年前後でしょう。
それが失われた大陸の伝説になったと思われます。

アルプス山脈で先頃発見されて話題になった「アイスマン」が５０００年前
の地中海文明のBC３０００年前頃の、大陸棚から現在の地表への拡張を物語っていると
思います。

259 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 06:58

>236

だれも高橋信次を裏側にこじつけたことに関して
問題にもしてないだろう。

第一そんなこと誰も信じておらんし、御キチのたわごと
としか思っておらん。

みなKKが裏であって、いまは地獄だ
ということに気が付いてるぞ。

260 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:18

管理人さんへ

> すると、ＫＫアンチの「一部の人」が幅を利かせるとこのＢＢＳが下品になるのであれば、アンチにとって世間的に分が悪いでしょう。
> 「会員の方がまともじゃん」と言われる。
>
> アンチのかたは「幸福の科学の被害者を作らないために」貴重な時間を割いてカキコしてるのであれば、個人を誹謗するのでなく、他の方法を一考していただきたい。

具体的にどのキジが個人を誹謗していますか？
私には見当たりませんが。

たとえば（私じゃ在りませんが）糞。。とかいうことを
指していっているとすれば違ってますよ。

議論にそのくらいの熱があっても良いでしょう。
管理人として偏らない見解を持って欲しいと思います。

過去が良かったといっていますが、たしかにそういう面もありますが
管理人さんの言うようにシンパの意見が調和をもたらしたような事実は全く無いでしょう。

たとえばみんくすという名前の人がいましたし有名人ですが、彼女の議論は、言葉は一見丁寧だけれども、不調和の塊でした。

物事は表面だけを見ていても解りません。
あまり早まった見解を管理人として述べてしまうのは
掲示板としてどうかと思いますよ。

またあなたが本当の会員である事もわかったわけですが。

261 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:18

太った豚より、やせたソクラテスとなれ。

262 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:22

>260はクラブからのコピペ

263 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:22

ゲロ＝アンチKK＝アンチ糞聖杯＝アンチ糞坊ちゃん

共通点は下品お下劣。

264 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:30

日本の不況は需要不足が原因だから紙幣を刷れば解決する。
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

265 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:36

二代目倶楽部管理人は坊ちゃん
マンダム＝よいこ

266 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:54

まとめ買いはやめろ。
そんなことやらないでも幸福の科学出版社は倒産
しないって。
社外の人間にやらせるんじゃなくて
おまえらが足を棒にして外回りやってこい！

北浦和公園前ふれあい館エピオン

267 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:04

ここのスレにいる人たちに質問なんだが、あの世や霊、もしくは超能力や霊能力を信じてる人はいますか ?

268 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:11

マンダムが、アンチは信者をマイコンしようとしていると
いっているが、それは間違っている。
信者は、会の意見も、アンチの意見も、両方聞けばいい。
両方、疑ってみればいい。
両方、肯定的に考えてみればいい。
あくまで、自分の頭で、正しさを判断すべきだ。
もし、会が、アンチの意見のみを、読ませないようにするのであれば、
考えること、疑問をもつこと、否定や肯定、会の様々な情報を
自由に得ることを、禁止するのであれば
マイコンしている証左といわれてもしかたないだろう。

269 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:26

先日の『アンビリ』で車いすの青年がNYに行かれたのを
やってたけど、あれ見て思い出したのが、
日比谷公園の集会の時、けがで車椅子＋松葉杖の俺のチーム
の会員があの集会に参加したことだった。
彼に万が一どっかであったら
『実はあの集会は意味がなかったらしい』
とは、とてもじゃないけど俺言えないよ。
常盤エピオン
>267
y

270 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:56

奇跡は個人の内に起こる。ゆえに信仰が確立する。

271 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:58

奇跡をみてやってきた人は、やがて失望して去っていく。

272 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 09:02

本物か偽物か一生やっているのだろうか。

273 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 09:03

神のために生きるとき、奇跡は起こる。

274 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 09:08

270～273は唯物論者 ?

275 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 09:12

全然、論点がずれている。
こんな反論ではＫＫを揺るがすことができない。
Ｎｏ３も脳内妄想と一蹴される。

ＫＫ概念や考え方から抜けきっていない。
これでは反論できない輩が多いとしか言えない。

276 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 09:15

>>275
なんか必死だね。

277 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:19

>>275
呼んだ？
ＫＫ概念なんてどこにあるのでしょうか？
いい加減な言葉の配置ばかり。
概念があれば反論は簡単だったりします。それが無いから疲れます。
要は改定改定ばかりで、根本は「偶像崇拝(サタンか？？）」と。
祈願だけならＷＭと目糞、鼻糞の勝負でしょうね。(皮肉たっぷり）

278 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:24

偶像とは、エルカンターレ。
何回もおんなじこと言うの疲れた。

279 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:35

しかし、今から三千百五十年前、ヤーベェの真実の教えは、いつのまにか
サタンの喰いものになり、汝、偶像を祭って祈ることなかれといえども、
余りにも霊的な奇跡的な現象が一杯現われる為に、モーゼはその偉大性をたたえて、
ついにお祭りをしてしまったのです。そしてヤギの生き血、或いはまた、羊の生き血
をあげるようになってしまったのです。それは、サタンの命によって、彼は動かされて
しまったのです。ヤーベはそのようなことは一つも言いません。
あくまでも十戒というものを中心にして、人間の生きる最低の道を説いていったのです。
混乱した世相、主を名乗りながらして、サタンに利用されてしまったのです。
そのために、すでにモーゼが亡くなられて二百年にして、間違った思想は
どんどん出てしまいました。その為に、天上の世界よりミカエルの分身を
地上界へ送ります。エリヤです。今から二千八百七十三年前、エリヤをこの地上界である
イスラエルの北部に農夫の子として肉体を持たせ、彼の心を揺さぶり、　ヤーベーはつぎつぎ
と指令を出して、当時のイスラエルの間違った神々、これを世の中から抹消する命令
を出します。アハブという王は、最も悪辣で、皆さんが知っているアスラーというやつ、
アシュラー（阿修羅）。

280 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:38

争いばっかりやる神様。地獄霊です。この悪霊を祭らしたり、いろいろな偶像を祭らせる。
仔羊を犠牲にするならまだいいが、自分の子供まで犠牲にさせるような間違った教えを
するようになります。こういう教えに対してエリヤは疑問を持ち、ヤーベーの教えとは
全く違う、十戒とは全く違う。そして、彼はついに立ち上がり、その王と対決するように
なります。しかし、当時は、約四百数十人もの予言者たちが、エリヤの前に立ちはだかって
おります。そのためにヤーベーは、「今から三年間、もう雨は降らせん。イスラエルの地
に雨は降らせん、それを王に言ってこい」という。ところが王様にしてみれば、
「お前は国賊だ、イスラエルの国賊だ」といって、エリヤは追放をくらいます。
それでも彼の心を揺さぶって、ヤーベーはつぎつぎと指令を出していきます。

http://www.shoho.com/newpage17.htm

281 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:42

これは実は、このあいだ、エリヤが私に原稿用紙で約百五十ページ近く、
当時の模様を全部語り、現象を見せてくれました。その現象の一端として、
五月の丁度七、八日頃、東京には大きな雷が落ちました。それはその時の百分の一
だそうです。今後はそういうことはどんどん起こります。そして、アハブ
をやっつけてしまった訳です。そういうようにヤーベーは大きな現象を与えました。
多くの予言者達が輩出して、間違った教えを再び元にもどそうとしたけれども、
どうにもならなくなって、今から約二千年前に、再びアガシャであるところの
インマニエルをこの地上界に送りました。その時は、ヤーベーとはいいません。
エホバと言って名乗ったのです。
エホバ。
神ではありません。神の命を受けた最高責任者です。
間違ったユダヤ教を修正するために、そしてイエスに人間の愛を説き
この地上界へ送り出したのです。
http://www.shoho.com/newpage17.htm

282 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:48

中略
今、私たちは、モーゼやイエスやマホメットや、ゴーダマの説いたものを一つにするために、
私達は肉体を持っているのです。皆様は、その選ばれた民なのです。そして、自らの心を開いた
時に、あらゆる国々の転生を体験し、その心の中に、その神理が皆記録されて
いるのです。それを甦らせた時に、今、私のゆっていることがわかるようになるのです。
神は己の心の中にあり。己の嘘のつけない善我なる心こそ「神」なのです。
神は形づくった中にあるのではないのです。皆さんの心の中にあるので
す。
次元の違った世界なのです。そこから皆さんは今、肉体を持って、今、生きているのです。　
その肉体を持ってしまうと、私達は目や耳や口や、心の中に思ういろいろな想念、こういうような
ものによって、本当のものが見られなくなってしまったのです。

283 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 09:55

ここで言われる「信次理論」の「次元」をわたしはこう解釈しています。
４次元＝この世でありと。
すなわち次元の違った世界の解釈も当然異なりませんか？
すべては「潜在意識」で過去体験したものを「脳内」に記憶し、それが
古代や前世と言った記憶に関連した要素を導き出す過程で、脳内に前世や
過去世、神と言う概念を妄想してしまったのです。

284 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 10:02

しかし、高橋信次氏の言われることは前々回のパートに書いた通りただしい。
何故なら、その前世＆過世を妄想とは明言しませんでしたが、「潜在意識」と言う
言葉で表しました。すなわち無為の意識であります。

それを現在における日常生活に支障が無いように意識を戻す過程が無ければ、ただの麻薬
と同じです。すなわち「精神の異常」を誘発される危険性があるわけです。

285 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 10:09

八正道など反省行の根本は「正見・正思・正語・正行」の４つにまとめられます。
この時点で「霊の存在」は無関係である。また、霊道は必要はありませんという
意思を後のＧＬＡに出されたのが実は高橋信次氏です。

286 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 10:19

笑い話では済まないでしょうが、ＫＫの根本教義を教えて下さい、
ませ。（？＿？）

287 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 10:31

大川総裁は、女性蔑視発言が多いと言われますが、決してそれは無いと
断言しておきましょう。以下は総裁先生が９１年にＴＶ番組サンデープロジェクトに
ご出演されたときの内容の一部です。

田原「ハルマゲドンが起こって、地球は滅んでしまうんでしょうか？」

大川「そうですね、でも女性だけは生かしておきたいですね、アハハハハ。」

一同「・・・・・・・・・」

どうです。大川総裁は女性には優しいことが伺えますね。

288 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 10:35

まとめ
１．高橋信次氏は潜在意識からのＸ情報を導き出した。
２．それは人間を反省させるための一つの技法であった。
３．しかし、そのために氏の意図されない「心霊現象」を中心とした教団になり、
　　２代目たる佳子氏と一栄氏に霊現象の禁止(霊道禁止ｚｚｚ…）を遺言された。
４．神とは、全ての万人に潜む概念である。よって潜在意識である。
それゆえに信次氏は正しいのです。

289 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 10:42

さて、また補足させていただきます。
＞＞それゆえに信次氏は正しいのです。
すなわち疑う事を自ら認めているからです。自分の霊現象も
霊道も、すべて信者に対して疑う事を求めています。
その究極は、ご自身」の「死」とその後の会の分裂でしょう。
>>287
オナニーして寝なさい。

290 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 11:18

＞Ｎｏ３
悪いがダメだね。
脳内妄想から抜けきっていない。
それでは同じ「むじな」。
言葉遊びと、脳内妄想に過ぎないんだ。
実際に検証できる世界かね？
こんな論調は痛くもかゆくもない。
根本的に反論姿勢が違っているんだ。

291 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 13:40

人間って何だ？

292 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 14:19

川崎は関東の中心

293 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 15:40

ゲロ＝アンチKK＝アンチ糞聖杯＝アンチ糞坊ちゃん＝世間解＝エロカンターレWITHヘルペスエンゼル
＝copy-from-2chan

294 ：質問太郎：02/11/02 17:08

もう３８ですか　はやい

295 ：質問太郎：02/11/02 17:11

昔、総裁の講演会で秦の始皇帝像がある講演の通り道をついたてで隠すよう
指示されたことがある。
同通されるかららしい

296 ：質問太郎：02/11/02 17:16

その講演会の会場裏で隠れて総裁の帰りを見ていた。
なんと20分ぐらい前から幹部が横一列に並び、ずーっと起立していた。
先に恭子補佐が現れた。真っ白のワンビースで堂々とその前を歩いていた。
みな顔を下げたままずっーと固まったままで。
そのあとを総裁がまた堂々と現れた。
二人は車に乗って行ったが、まさか補佐も来ていたなどとはおもっていなかった

297 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 17:29

大川総裁も金正日将軍様になったか？

298 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 17:47

大川先生、錬金術についてもっと法を説いてください。
僕も金持ちになりたいです。

299 ：質問太郎：02/11/02 18:44

おはー

300 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 18:50

質問君なにか口火を

301 ：質問太郎：02/11/02 18:50

霊道を開く人が大量に出なければ、このままだと幸福の科学もこのままと感じるのだが

302 ：質問太郎：02/11/02 18:51

ハリーポッターも裏なのか

303 ：質問太郎：02/11/02 18:52

裏映画と裏書籍が、今世界で好評じゃないか

304 ：質問太郎：02/11/02 18:53

この日本でも、ハリーポッターが好評なのだから、
会の活動は進展してないのじゃないかい

305 ：質問太郎：02/11/02 18:54

どう

306 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 18:54

遊興に耽ってきた男の特徴
●稚拙な文章を書く
●教養がない

307 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 18:56

霊道開く人間が続出するとキチガイ集団になる。富山誠氏の
病気はそれが原因でしょう？

308 ：質問太郎：02/11/02 18:57

富山さんは、ホントに霊道開いてたの？あやしいけどね

309 ：質問太郎：02/11/02 18:57

だって　反省行なんかしてないかんじだよ

310 ：質問太郎：02/11/02 18:58

真横に主がいるのに、悪霊がつくのかな？、

311 ：質問太郎：02/11/02 18:59

富山さんは、過去世誰なんだろか

312 ：質問太郎：02/11/02 19:01

富山さんの発言自体は、普通人の発言に近いとおもうのだけどね

313 ：質問太郎：02/11/02 19:02

発言からみると、霊道は開いてない気がする。

314 ：質問太郎：02/11/02 19:03

ビル・ゲイツの守護霊呼んで、会の活動のスプレッドをしたらしい

315 ：質問太郎：02/11/02 19:04

誰なんだ、ビル・ゲイツの守護霊は

316 ：質問太郎：02/11/02 19:05

会の活動の計画をビルの守護霊がするなんて

317 ：質問太郎：02/11/02 19:06

ドクター中松の守護霊も会の公安で協力してるみたいだけどね

318 ：質問太郎：02/11/02 19:06

ドクター中松エンジン　しらない？

319 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:07

でも普通の人が憑依された程度ではあれほどの泣き言を言う
とは思えないよ。それに大川氏が他力で開かせてしまった可能性
もあるし。反省行だけでしか開かないわけじゃないでしょう。
側に大川氏がいても他人の憑依を取り除けないでしょう。

320 ：質問太郎：02/11/02 19:07

ノストラダムスが予言したという、永久機関のエンジン

321 ：質問太郎：02/11/02 19:08

悪霊がつくのに、無理に開かしたの？

322 ：質問太郎：02/11/02 19:09

主であれば、悪霊の1匹や3匹ぐらい　楽勝で取り除けるでしょう

323 ：質問太郎：02/11/02 19:10

イエスでさえ、簡単に悪霊を取り除いたのに

324 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:10

イエスはユダを救えなかったじゃない。

325 ：質問太郎：02/11/02 19:12

中松氏が、一度永久エンジンをテレビでみせてた
影のユダヤ組織に殺されるぞ　と友人から注意されてたみたい

326 ：質問太郎：02/11/02 19:13

ユダに悪霊がついていたかは問題だけどね

327 ：質問太郎：02/11/02 19:13

イエスを愛するあまり、したことじゃないかな

328 ：質問太郎：02/11/02 19:15

悪霊を簡単に払っているよ　イエスは
もしくは、悪霊の方が自分から逃げてる

329 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:15

>>325
エネルギー関連の商社・ならびに産油国は壊滅します。
石油もただの、臭い化学物になります。

330 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:16

イエスは常々ユダの心が純粋でないことを他の弟子の前
でしかったとか書いてなかった。イエスの霊示集で。

331 ：質問太郎：02/11/02 19:16

イエスをあそこで殺すことは、予言されてたし
とすれば、ユダはそんな運命の申し子の可能性もある

332 ：質問太郎：02/11/02 19:18

悪霊うんぬんより、ユダの性格があのようなことを招くをそれが
あることはわかってたのでしょう

333 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:19

もし大川氏が悪霊を簡単に払えるのなら、悪霊が憑依してる
幹部から逃げるのは何故なんだい。家に悪霊をつれてこないで
と注意されたり。

334 ：質問太郎：02/11/02 19:20

スターデリーが　高級霊のごとく

335 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:21

　君の理論からするとユダは生まれる前から地獄に行く運命
だったとなるぜ。

336 ：質問太郎：02/11/02 19:21

書籍に書いてるよ、悪霊を簡単に払う場面が　（山口君の）

337 ：質問太郎：02/11/02 19:22

彼の悪霊を腕に憑依させ、それから封印したとかなんとか

338 ：質問太郎：02/11/02 19:22

つまり　ユダは地獄に落ちてるかどうか　そこが問題だ

339 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:23

歴史の中でそういった悲しい役割を演じる人はいる。

340 ：質問太郎：02/11/02 19:24

キリスト教では、もう決まってるんじゃないの？天国行きかどうかは

341 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:24

ユダは現在も落ちてます。
クリスチャンの憎悪の気持ちが彼を封印しています。

342 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:25

ユダは地獄の最下層なのは大川氏が語ってるでしょう。
山口君の話は知らないけど、初期に憑依されたのを自分
の反省行で剥がしたのは聞いている。

343 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:26

地獄なんて無いよ。

344 ：質問太郎：02/11/02 19:26

ユダは首をくくり死んだのだから、すごく反省していたのではと

345 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:27

ヒトラーは自殺したから凄く反省してたと？

346 ：質問太郎：02/11/02 19:27

ユダの魂の兄弟は、生まれているし

347 ：質問太郎：02/11/02 19:27

ヒトラーは、反省の自殺ではない感じでしょう

348 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:28

>>346
誰？

349 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:28

一部が地獄に落ちても他の魂は生まれてるでしょう。
ルシもそうだし。

350 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:29

>>346
魂の兄弟が生まれてるの？

351 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:29

ヒトラーは自殺か他殺か生き延びていたのかは分からんよ。

352 ：質問太郎：02/11/02 19:29

クリスチャンの憎悪で地獄に封印
彼らは許しの気持ちがないのかしら

353 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:30

反省すれば救世主を売っても許される訳じゃないでしょう。
ヒトラーのはもちろん反省してるとは思えないが、反省すれば
済むわけじゃない。

354 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:30

>>349
ルシフェルは、本体が落ちたから大事件だった。
もちろん、組かえもあります。

355 ：質問太郎：02/11/02 19:31

あら、公明党のあの人でしょ？ダイバでしたか。

356 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:32

>>352
ないでしょう。
クリスチャンはイラクの暴挙すら許しません。

357 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:32

>>352
そんなことないって。

358 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:32

そのネタ本当なのか？公明のだれなの教えて。ユダ、ダイバダ？

359 ：質問太郎：02/11/02 19:32

しかし、幸福の科学の理論から言えば、五逆の罪でも
仏陀に信仰すれば罪を犯していないのと同じになるでしょう

360 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:32

> ユダの魂の兄弟は、生まれているし

そんこと、誰が言ってた？

361 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:32

>>355
市川さんはダイバダッタですね。

362 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:33

なにを根拠にそんなカルト話ができるんだ？

363 ：質問太郎：02/11/02 19:34

この仏陀は、悟りを開いた方ですよね
さすれば、イエスを信仰すれば罪が消えるはずですね

364 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:35

>>359
そうです。
でなければ、「永遠」に刻印されることになります。
そうなると、消滅したほうがましですね。

365 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:35

kkの過去世って気に入らないやつ悪人にしてるだけだね。

366 ：質問太郎：02/11/02 19:35

大阿鼻叫喚地獄行きでさえ、救われると

367 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:36

>>362

うちは、カルト教団だからね。（笑）
しかし、知識として知っておいて損はない。

368 ：質問太郎：02/11/02 19:36

ダイバをうらむ　ブッティストは　いないのか

369 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:36

朝生でも、幹部が、大きな声で、
「最澄は地獄におちたんです！！」って言ってたな。
みんな失笑してたな。あたりまえだ。
まるで自分が見てきたようなものの言い方だ。
偉大なる常識人はどこいった？
まったく、あきれるよ。

370 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:37

>>366
救われます。

371 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:37

>>367
知識というか妄想。

372 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:37

1サイクルしたからいいのかも。別に殺したわけじゃないから。

373 ：質問太郎：02/11/02 19:38

ユダが信仰さえ取り戻せば、クリスチャンが恨んでも
救われるという事になりますね

374 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:38

>>368

まあ、殺したわけじゃないからね。

375 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:39

クリスチャンがユダを恨んでるという話は一度もきいたことないな。

376 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:39

他宗教の教祖を誹謗中傷してもいいんですか？

377 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:39

>>373
ことの重大さに鑑みて、反省「だけ」では、ぬぐえないこともあります。

378 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:39

>>361

小沢一郎と組んで新進党を作った頃の市川は絶好調だったからな。中川としては、
「公明党を盛り上げてる人＝仏敵＝ダイバダッタの生まれ変わり！」と短絡したの
だが、いささかブームに乗りすぎたきらいがあった。

今では、「市川＝ダイバダッタ」転生説など、中川本人も言ったの忘れてるん
じゃないか？

ダイバダッタといえば、長年にわたって仏陀サンガーを執拗に攻撃しつづけた
伝説的な仏敵だ。一時的に公明党の党首だったくらいでダイバダッタ呼ばわり
するとは大袈裟すぎたと、言った本人も思うだろう（多分わすれてるが）。
（ｗ

379 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:39

でも大川氏がユダは皆の記憶が無くなり神話になってから天国
に上がれるといってたよ。

380 ：質問太郎：02/11/02 19:39

、簡単に罪が消えるのですから何か不思議ですね

381 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:40

だって聖書の預言の通りに人類の贖罪をしたわけだから。

382 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:40

>>373
だから、ユダも救われているよ。

383 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:40

>>376

うちは結構多いです。

384 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:41

そういえば、小沢一郎は「アジャセ」だったな。公明党と組んで政権を
奪取するまでは「伊達政宗の生まれ変わり」で戦国武将シリーズの一環
に過ぎなかったのだが....。

今だったら、「なんで小沢一郎がアジャセなの？」と中川隆本人も思う
んじゃないか？

385 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:41

知り合いにもクリスチャンはいるが人を恨むような人たちではないぞ。

386 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:42

>>377
おまえは反省の本当の意味を知らない。

387 ：質問太郎：02/11/02 19:42

クリスチャンはユダを恨んでるの？高級霊のキリスト教系の方がうらんでそう

388 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:43

>>380
自分がユダじゃないからそういうことが言えます。
重なった少女がユダだったら、ユダの運命をもし歩む人だったら、看過できないと思います。

389 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:43

クリスチャンがユダを恨んでるとはどうも納得いかないな。

390 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:44

>>383
　それじゃあ、ＫＫ以外の人たちから言われても、フライデーに書かれても
仕方ないわな。

391 ：質問太郎：02/11/02 19:44

信仰で罪が消える　罪は自分のこころの問題かもしれないね
恨みの念がそんなに影響するのかな
地獄も自分で決めるのでしょう　

392 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:44

>>384

当会が取り上げた政治家で、かろうじて彼だけが政界に残っています。
加藤さんも、今度復活かな？？

393 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:45

ユダがする必要があったかどうか。結果として十字架だろうけど
その過程でユダが違う働きをしていたかも。ユダには過去の大罪
がありそのため同じ立場を役割として与えられたのかもね。逆の
行動をすればカルマが消えてたのかも。

394 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:45

過去世がころころ変わるというのも、幸福の科学の特徴だ。

これから仏陀サンガーを現代に再生しようという試みを前にして、
現代にダイバダッタがまた生まれ変わってきているとしたら大変な
問題だ。なんで初期の高級霊はそれを指摘してないの？

「市川雄一はダイバダッタの生まれ変わりだから気をつけるように」
とか言ってもおかしくないね。....もっとも、市川は池田チョン作と
ソリが合わず、公明党における彼の実権は短期間に終わった。どう
見ても、単なる一人の政治家。

395 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:46

おまいら、生きてて恥かしくないでつか。

396 ：質問太郎：02/11/02 19:46

ユダはイエスを愛していたから、あんな蛮行にでたのでは？
この愛は信仰に近いのでは

397 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:46

じゃあ、今のＫＫや大川総裁も誰かの恨みの念の集合体で、こんな惨状になって
しまったの？

398 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:46

>>390

そうです！

しかし、総裁批判のけじめは、我々仏弟子がつけます。

フライデーの時みたいにね！（笑）

399 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:46

>>393
そういうこといってるんじゃないんで。
クリスチャンはユダを恨んだりはしてない。

400 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:47

愛にもいろいろあるだろう。愛して殺してたら意味ないよ。

401 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:47

>>392

加藤が復活するわけないじゃねえか。もう彼は消えた人間。
山拓はまだ残ってるが.....。

402 ：質問太郎：02/11/02 19:48

イエスは、ユダを許していたはず

403 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:48

>>393

この見方が一番正しいですね。

表現が素晴らしいです。

404 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:49

ユダヤ人差別はユダから来てるのではないの？

405 ：質問太郎：02/11/02 19:49

幸福の科学は、ユダの話でいつも　何百円かのお金でイエスを売ったと
いいますね

406 ：質問太郎：02/11/02 19:50

お金目的だと思いませんね

407 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:50

クリスチャンはユダを主の預言を成就させるための役割として
とらえてるので恨んだりはしてない。

408 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:50

>>398
ヤクザ？暴力や嫌がらせで相手をどうにかしようっていうのは、
まともな仏弟子じゃありませんね。こそくなチンピラです。

409 ：質問太郎：02/11/02 19:50

４０７さん　なるほど

410 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:50

>>396

信じるものを「試す」ことは、弟子には許されていません。

言っている意味は理解できますが・・・・・・・・

411 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:52

KK信者の人達は、小沢一郎が「伊達政宗の転生」から「仏敵アジャセの
生まれ変わり」（実際にアジャセがどういう人物だったかは別にして）に
変えられたのを、どう解釈してるのかねえ？過去世が変わった理由は、公明
党と組んで短期間、政権を握ったことだけだぞ？（しかも、今は自民党が
代わりにそれをやっている）。

「前世は伊達政宗で、その前はアジャセだった」というかも知れないが、
それなら最初から本にそう書くんじゃないの。KKが「現代の仏陀サンガー」
なら、小沢一郎の前世が戦国武将だったことより、アジャセが現代に生まれ
変わってることの方がよほど重要な問題なんじゃないか？

412 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:52

だってイエスが十字架にかからなければ人類の罪は
ゆるされないのだから。

413 ：質問太郎：02/11/02 19:52

血の汗を流し、祈っていたイエスは何を考えていたのか

414 ：質問太郎：02/11/02 19:53

でも　天から総裁がイエスに注意したけど、やめなかったのは
誰の責任ですか

415 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:53

>>405

何でも金銭的価値に置き換えて考えるのが当会の特徴です。

416 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:54

>>404

イスラエルに行った時に、婦人が「なんで、ユダヤ人がユダヤ人（＝イエス）を
殺して迫害されなければならないんですか？」と言っていました。

417 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:55

>>414
カルト話やめれ。

418 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:55

イエスを殺したのはローマ人だし。

419 ：質問太郎：02/11/02 19:55

このままだと、殺されるよと
長く法を説くほうがいいのでは
このときは我が父というより、友人ぽっい言い方です
我が父と尊崇していたときと　かなり違うのはおかしいですけどね

420 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:56

十字架にかからなければ罪が許されないとは思えないね。
それは自己犠牲が至上の愛と考えるイエスの考えで、仏陀
は全然違う立場ですよ。たしか当時の人民には過去イエスを
殺害した民族が多数転生しており、あの十字架も民族のカル
マの刈り取りだったのでは。運命は変えられたはずです。

421 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:57

ＲＯとイエスはまったく無関係。
キリスト教はＫＫを相手にしていない。
イエスと並べて語るな。

422 ：質問太郎：02/11/02 19:57

友人という側面と、主という側面があるのは　なぜか

423 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:58

>>420
クリスチャンはそう考えていてユダを恨むはずがないって話。

424 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:58

>>411

アジャセは、分派活動の後、再び仏陀の下にもどっています。
ということは、「なにやっても最後はかえってくる人」というイメージで
考えがちですが、小沢さんは、このままでは、今世かえってこれないという
判断を総裁がされたわけです。

でなければ、あんなコスプレで真顔で小沢批判＆諫言などできません（笑）

425 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 19:58

イエスとユダが生まれる前から天上界で「預言者はボクだ、裏切り者は
キミだ」と役割分担して脚本を書き、その通りに行動したと考えるのが
KK理論に照らせば自然だ。ユダは、何千年も地獄に落ちるという損な
役回りを引き受けたんだからビックリだ。

もしそうでなかったとしたら、イエスの人生は、弟子に裏切られて筋書き
が極端に狂ったということになる。でも、イエスって前世でもその前でも、
悲劇の最後を遂げていることになってるんだよな？

426 ：質問太郎：02/11/02 19:59

何故にイエスは、十字架にかかったのか

427 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:59

イエスを殺したのはローマ人でユダヤの民衆はイエスを支持した。

428 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:00

>419

もちろん、警告を押し切ったのはイエスの責任です。

429 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:00

ユダヤ人が迫害されたのは金もうけがうまかったのと
保護する国家がなかったことが理由。

430 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:01

>>427

エルサレムではそうは言われませんでした。

431 ：質問太郎：02/11/02 20:01

人を救いたいと総裁の意見を突っぱねたイエスが
何故むざむざと磔になったのかね

432 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:01

新興宗教の教祖が地獄に落ちる予定で生まれてるとは
思えないけど。それだけリスクの高い環境でないと魂
修行ができないからだと思うのだが。

433 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:02

あまりにユダヤの民衆がイエスを支持したのでローマは
おそろしくなって殺した。

434 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:02

>>427

ユダがローマ人なの？？

435 ：質問太郎：02/11/02 20:02

旧約に書かれているとうりに、しなければならない意味でもあるのかな

436 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:02

イエスの命をつけねらっていたのは大勢いたはず。
ユダヤ人迫害の歴史の原因は、ユダだけでなく、
イエスを殺した大勢のユダヤ人の罪ではないだろうか。

誰しもユダのような心はある。
ユダばかりを罪に帰するのは、キリスト教の教義の狭さ。
キリスト教系の高級霊はそれを知っているのではなかろうか。
ユダを責め続けているのは、大衆クリスチャンだろう。
ユダは気の毒でもある。

437 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:03

>>430
これキリスト教の常識です。

438 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 20:04

>>432

イエスは、魂修行の効率を高めるためにわざわざ危険な奴（ユダのこと）と
一緒に生まれてきたのか？

そもそも、イエスの霊がこの世に生まれてくる理由は、人類を救済するためで
あって自分の魂修行じゃないだろう、多分。KK理論に照らせばそういうことに
ならないか？（ｗ

439 ：質問太郎：02/11/02 20:04

主の意見を何故無視したのか　主の意見なのに

440 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:04

>>434
ユダは殺してない。ローマ総督ピラトがユダヤの反乱をおそれて殺した。

441 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:05

>>431

クラリオの時も、クリシュナやアガシャーの時も、似たような転生ですね！

イエスの傾向性でもあるし、また、そういった側面から、我々を感化する役割を
あの大霊は担っています。

442 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:07

>>440

ユダはユダヤ人なの？？

だったらそのことだろう、俺がいわれたのは。

なぜ迫害されるのかわかりません私たちが、という話しを真剣にされました。

443 ：質問太郎：02/11/02 20:07

イエスの傾向を総裁は変えるチャンスはあったはず　
　つまり、あの時の意見を強引にのませればよかった

444 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 20:08

>>436

ユダヤ人迫害の歴史の原因は、彼らがヨーロッパに分散して住んでる
異民族だからだよ。

ジプシーだって、別にキリストを殺した過去があるわけじゃないがヨー
ロッパでは過去に何度も迫害されている。

だいたい、個人が悪いことしてカルマを刈り取るというならまだわから
ないでもないが、肉体先祖が犯した罪を遠い子孫がつぐない続けると
いうのは一体どういうこと？？

445 ：質問太郎：02/11/02 20:09

イエスは　自ら磔を選んだの？
おかしいね　血の汗ながして止めたかったんじゃないのですか

446 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:09

クリスチャンはユダを恨むはずがないって話。

447 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:09

新興宗教の教祖はユダレベルの魂のことをいってるんだけどね。
イエスも多分殺されるだろうなと思って生まれてるはず。それが
彼の魂救済の方法論なんだよ。

448 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:09

>>438

もう一度だけチャンスをください、ということで２１世紀も、過去世で反メシア
行動にでた人たちが、大挙して生まれてきています。

みすみす、前の轍を踏む人も少なくありません。

449 ：質問太郎：02/11/02 20:10

あの時、総裁も黙って何も言わなかったのは何故でしょう
磔になるなと　いえばよかったのに

450 ：名無しさん＠1周年：02/11/02 20:11

>>436

キリスト教の高級霊は、キリスト教の狭義の狭さを知って反省してるの
か？？

2千年前の宗教の広さ狭さを云々するより、まずは現代の新興宗教（幸福
の科学とか）の狭義を論理的に分析してみることを、信者の人達には
おすすめしたい。

451 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:12

イエスの魂が生まれてくるたびに、それを必ず殺さずにはおかない、
人間の救われない性。
人間罪の子の思想だって、大いなる反省を促す言葉として、
まだまだ有効の言葉だよな。

おい、みんな！　そうだろ？

452 ：質問太郎：02/11/02 20:12

総裁の意見は、イエスにもっと長く法を説いて欲しかったはずでしょう
なのに、イエスがゲッセマネの丘で死にたくなくて祈っているのに、
何故止めろといわなかったの？

453 ：450：02/11/02 20:12

狭義＝教義、でした

454 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:12

>>だいたい、個人が悪いことしてカルマを刈り取るというならまだわから
ないでもないが、肉体先祖が犯した罪を遠い子孫がつぐない続けると
いうのは一体どういうこと？？

救世主を葬った民族は、その文明が終わるまで、迫害されます。

エルカンターレ文明が確立され「悟性の時代」がくれば、彼らもそのくびきから
逃れることができます。

私たちの責任は甚大ですね！

455 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:13

>>436
殺したのはローマ人だって。
ピラトは悪役かもしれないけどクリスチャンは恨むなんてしない。
すべては神の御心のままになんだから。

456 ：質問太郎：02/11/02 20:13

旧約の予言の主は　誰？（ランティ）としたら
総裁の意見は勝手にイエスに予言から外れたことするなと

457 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:15

>>450

当会には、クルセーダースみたいな組織はありませんし、言論にも寛容です。

キリスト教の狭量さとは、レベルが違いますよ、歴史を鳥瞰すると。

458 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:15

>>451

それって、人類の救われない性というより、イエス自身がそういう方法論
を持ってて、意図的にそうしてるというのがKK理論ではなかったか？

459 ：質問太郎：02/11/02 20:16

旧約の予言（ランティ）　だから　総裁はその予言以外の行動をイエスに
言えない（力関係上）　つまり　沈黙したのは　そのせいでは？＞

460 ：あ：02/11/02 20:16

>> 444
レス、サンクス。
でも、ユダヤ民族の場合、あまりにも、迫害神話に満ちてやしない？

461 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:17

イエスを殺したことが迫害の理由ならローマ人は絶滅している。

462 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:17

>>458

アンチの方のようですが、そういった趣旨の発言はたしかにありますね！

著書「神理文明の流転」に私も、もう一回、目を通してみたいと思います。

463 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:18

ダイバダッタの魂は、よく地獄から出てこれたな。仏陀を執拗に攻撃
しつづけても、来世は元気に生まれ変われるということを、身をもって
証明してくれた（ﾜﾗ

464 ：質問太郎：02/11/02 20:18

ランティは　我が父と呼び、総裁は、友人だとしたら、
霊言での　総裁に対するイエスの友人ぽい会話の説明になるのでは

465 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:19

ユダヤ人はがめつくてケチでスケープゴートになりやすかったんだよ。

466 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:21

イエスはそう思ってるが好きこのんでその方法を取ってる訳ではないでしょう。
できれば自ら悔い改めて欲しいに決まってるじゃないですか。ただ人間が子供
だからそうするしかない、自分の命で気づかせるしかないと思ってるのでしょう。

467 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:21

>>459

イエスも良い意味で激情の人なので、伝道に関して手をゆるめるということは
ありませんでした。

予言は、メシア＝この世の王も兼ねる救世主

でしょうから、別にエルランティーに気がねしたわけではありません。

468 ：463の続き：02/11/02 20:21

「中川隆を疑った者は永久に地獄から出てこれない」と信じ込まされてる
アフォ信者諸君もわかったかな？

仏敵ダイバダッタでさえ、元気に生まれ変わって政治家をやってたんだぞ？
安心して中川を批判しょうぜ。

469 ：質問太郎：02/11/02 20:22

総裁に対して友人のような会話の仕方
（主に対して）
旧約はランテイが予言、計画したことを、他の霊が忠実に守るようにみえる
総裁がゲッセマネで沈黙したのは、そのランテイの予言からイエスを
はずさせないために発言できなかったのでは（仮説）

470 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:22

>>454
ローマ人は迫害されてないよ。

471 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:24

>>463

中川も、いくら説法したところで一部のマニアックなカルト信者にしか
受けないのはシミジミわかってるだろうから、ここらでイエスみたいに
一発、芝居を打って死んでみたらどうかな？

「あの新興宗教教祖が死去！」といって2週間くらいは大騒ぎしてもら
えるだろう（ｗ

472 ：質問太郎：02/11/02 20:24

イエスが　あまりに旧約にこだわる原因はここにあるのではと

473 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:24

>>463

ダイバダッタは特例中の特例です。

さっき言った「反省だけでぬぐえない罪」というのは、シッチュエーションを
必要とする罪のことです。

仏陀再誕の今しか、市川雄一が道を開く機会はありません。

高級霊も、粋なはからいをします。

474 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:24

ダイバダッタの位置付けはどうなの。頭のいい人とか言ってた
ような。そんなに悪人て発言してたかな。

475 ：質問太郎：02/11/02 20:25

パンが無限に増えた奇跡は　すごい

476 ：あ：02/11/02 20:26

>>458
そのkk理論って、イエスの悲劇との親和性のことですか？

でも必ず殺さなくてもいいのでは？

477 ：質問太郎：02/11/02 20:27

ダイバは　特例で地獄から戻ってきたの？
法が捻じ曲がってないかい

478 ：質問太郎：02/11/02 20:28

地獄に落ちた坊主が狐の霊で出てきた話からすれば、
縁起の法を無視してるよ　４７３の発言は

479 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:29

　できれば平穏に教えを説きたいけど、結果として殺され
ちゃうの。神がいくつかの方法で真理を解くなかの一つと
して悲劇は人の心に末永く残りやすい、それを体現してる
だけでしょう。

480 ：質問太郎：02/11/02 20:29

高級霊の力で、地獄霊を地上に出すなんてそんな話ないよ

481 ：質問太郎：02/11/02 20:31

反省してから、一度幽界にもどってその最低限のところから生まれることが　
できるんじゃないの

482 ：質問太郎：02/11/02 20:32

悪霊は肉体との調和できないのじゃないかね
つまり宿れないとか

483 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:33

>>470

あなたと質問太郎君のおかげで、非常に大きな歴史の流れに気がつきました。
キャスティングボートを握る者の話しです。

たしかに、ユダヤの地にイエスが出て、ユダヤ人から殺されることはありません

怪しき信仰宗教の教祖を葬るのは、体制派＝ローマ人でしょう。
総裁もそのことを警告しました。

しかし、守ってやるべきはその側近たちなのです。

そうでなければ、イエスが法を説く＝ローマから狙われる、というのをイエス
がわかっていながら、みすみす降臨したことになります。

シナリオはそうではなかった。

もっと、弟子たちの命を賭した主の擁護が予定されていたはずです。

１２弟子たちの、腰がちょっとひけていたように思います。

484 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:33

じゃあ、インターネットの匿名掲示板で中川を批判したり嘲笑したりする
のも、彼の同時代人でなければできないことだから、「特例で許される罪」
だな、きっと（爆

「シチュエーションを必要とする罪」ってのは、そういうことだろ？

485 ：質問太郎：02/11/02 20:34

あの世では善芽が発動するはずでしょ　でなきゃ地獄もない

486 ：主婦のサークルです。：02/11/02 20:36

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

487 ：質問太郎：02/11/02 20:36

つまり　現代のローマ、アメリカの動きがあやしいと

488 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:36

>>483
ユダがなにしようがどっちにしろイエスはローマ人に殺されてたよ。

489 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:37

>>483

なるほど。

してみると、主要な側近の大半が解雇された幸福の科学ってのは、
教祖中川隆自身の力が強いから側近に守ってもらう必要はないと
判断したってことだな。

490 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:37

>>477

リバティーが、まだ黄色表紙の大判だったころ、市川さんの話しがでています。

たしか、地獄から一条の光でもって引き上げた、といった内容でした。
仏の慈悲深さははかりがたい、と。

２５００年くらいで上がって来れる感じはしませんし、「幽界でさらに反省中
のところを」といった記事も見受けませんでしたよ、その号では。

491 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:37

イエスが「主」と語った個所は聖書にありませんよ。

492 ：質問太郎：02/11/02 20:37

だから、イラクのフセインがアメリカを壊し（フセインは善になるの？）
日本の救世主をまもると

493 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:38

主婦のサークルもいいけど、こんなスレで男性会員を募集するとロク
なことないぞ。

変な新興宗教の信者が殺到したら危険だってことくらいわからないのか？

494 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:39

それこそアラーの大警告の内容だ

495 ：質問太郎：02/11/02 20:39

我が父が、幸福の科学では総裁であり、すべての主になっているからです

496 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:39

民衆の支持がない新興宗教の教祖はころされることないから
だいじょうぶだよ。

497 ：質問太郎：02/11/02 20:40

それに、我が父（ランテイ）に最初なってたの
なんで変更したのか、

498 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:41

>>490

へええええ。自分の教義を疑ったくらいで「未来永劫、地獄に落とす」
ような奴がねえ。

なんか、芥川竜之介の「蜘蛛の糸」を連想するな。冷酷非常な犯罪人
でも、蜘蛛にかけてやる一条の慈悲はあった....。

499 ：質問太郎：02/11/02 20:42

イエスにランテイが通信をおくったので祟り神の影響で
あんなふうになったのでしょう？

500 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:42

>>497

途中から、高橋真次より中川教祖の方が偉くなったんだよ。

501 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:42

>>495

では、ＫＫが世界伝道する祭は、

『イエスが「我が父」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』

と、必ず言ってください。失敗は目に見えてますが。

502 ：質問太郎：02/11/02 20:43

裏からの通信と表の通信の違いを何故　総裁はイエスに言わなかったのか。・

503 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:43

>>488

そうです。
そのことに私は気がついたのです。

とすれば、ローマ人に過酷なカルマを作るため「だけ」にイエスが降臨したと
いうことになります。
しかも、直情径行に伝道を推し進めていったとすれば、ますます、ローマ人が
救世主殺害の罪を犯す確率は高くなるわけで、「その責任を、ローマ人よとれ」
ということであるならば、かなり割りが合わないはなしです。

キャスティングボートを握っていた、側近弟子・主を助けるべきユダヤ民衆の
責任のほうが大きい、とりわけ、金員で主を売ったユダの罪は大きい、という
ことになります。

504 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:43

>>496

あんまり信者にカネをせびりすぎると、検察当局からにらまれる恐れ
はあるがな。

505 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:43

「我が父」＝神（創造主）

506 ：質問太郎：02/11/02 20:44

フセインはランテイ系でしょう？ほのかぐ土の神のときも裏でしょう？

507 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:45

『イエスが「我が父＝神（創造主）」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』

『イエスが「我が父＝神（創造主）」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』

『イエスが「我が父＝神（創造主）」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』

これは絶対に言えよ。教義の根幹だからな。

508 ：質問太郎：02/11/02 20:47

ローマは（アトランティスの人々の魂）そして、アメリカでしょう

509 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:47

カルト認定ケテーイですな。(ワラ

510 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:47

>>507

言ったらソッコーで精神病院に送られそうだな。

511 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:47

501 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:42
>>495
では、ＫＫが世界伝道する祭は、
『イエスが「我が父」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』
と、必ず言ってください。失敗は目に見えてますが。

これは、もちろん言っています。

仏教徒には「お釈迦様が再誕しています。」

クリスチャンには「天の父が、６０億の民をひとつにするべく、地上に肉体を
持たれました。」

反応は、だいたいいつも、「マジすか？？」（笑）

512 ：質問太郎：02/11/02 20:48

アトランティス（アガシャー）ローマ（イエス）アメリカ（？）

513 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:48

>>507
これが一番大きな問題だな。

514 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:48

フセインの活躍のおかげで日本はアメリカからの攻撃を免れてる。
ランティの意見でしょうがね。

515 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:49

そもそも汝の敵をあいし汝を迫害するもののために祈れ
という教えをうけいれているクリスチャンがユダを恨むはずがないよ。

516 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:49

>>511

「マジすか？？」という反応は、「本当にそんなことが起きているの
か？」という意味ではなく、「アンタ、本当にそんな異常な妄想を
本気にしてるの？」という意味であることは、いくら洗脳された
カルト信者でもわかるだろう。

517 ：質問太郎：02/11/02 20:49

でもね、アメリカが日本を攻撃する？

518 ：質問太郎：02/11/02 20:50

アメリカは友人ですから、攻撃はないかと

519 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:51

>>511
なぜ、信じられるんだ？？？

520 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:51

>>514

それはバブル時代、日本経済が世界制覇しそうな勢いだった頃の話
だろ？

今の日本は「他の国々を巻き添えにするんじゃないか？」と懸念されて
いる重病人。

521 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:51

>>506

砂漠の神さんは、酒飲むと首がとぶからな、という感じだったので、ランティー
系ではないでしょう。

足利尊氏は、裏系ってどっかで聞きましたね。

では、リング落ち。

上級セミナーの報告を兼ねて、また明日！！

522 ：質問太郎：02/11/02 20:52

イスラエルは何故　周りから攻撃され嫌われるのだ

523 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:52

『イエスが「我が父＝神（創造主）」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』
っていうことを会員は隠して伝道してるぞ。
「釈迦の生まれ変わり」は言われたけど。

524 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:53

>>511

自分の知り合いが異常なことを言い出したときの衝撃ってものは、
言いようのないものがある。

でも、すぐに慣れちゃうけどね。「コイツは異常なことを信じてる
イカレた野郎なんだ」と割り切ればいいだけ。

525 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:53

>>503
ローマ人だって殺さない選択肢だってあったよ。
自分たちの植民地をまもるために殺したんだからね。

526 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:53

＞519 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:51
>>511
なぜ、信じられるんだ？？？

非常に良い質問です！！

「なぜ、信じられないのですか？？」

527 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:55

>>521

足利尊氏は、仙人ではなく武士だ。室町幕府を創建した英傑が裏と
いうことは、室町時代は裏の時代？

528 ：質問太郎：02/11/02 20:55

何故ローマに救世主がうまれない（アトランティスで救世主殺したから？）
つまりアメリカにも生まれな分け

529 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:55

>>524
自分がなぜ信じているか？ということを隠している。
信仰告白は自由だぞ。遠慮なく語れ。

530 ：質問太郎：02/11/02 20:56

ローマに救世主が生まれたほうが良かったのではないか？

531 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:56

>>526

あきれてモノも言えん。今日はもうお開きだな。また再来週あたり
来ます。

532 ：質問太郎：02/11/02 20:57

ユダヤ民族には、ユダヤ系の霊が出ればよかったのではないか？・
（愛の法が説けないからか？）

533 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:58

＞516 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:49
>>511

「マジすか？？」という反応は、「本当にそんなことが起きているの
か？」という意味ではなく、「アンタ、本当にそんな異常な妄想を
本気にしてるの？」という意味であることは、いくら洗脳された
カルト信者でもわかるだろう

Really?と言われた時は「興味あり！」という信号です。

実際、太陽の本の英訳版を渡して、「これは素晴らしいねえ。誰なの、この
リューホー・オオカワって？」と言われることもあります。

では！！

534 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 20:59

>>526

質問に質問で答えるな。
信じられない理由は簡単だ。
予言が全て大外れ。
祈願ばかりで完全に他力本願になっている。
会員におかしな人が多い。
幹部がほとんど離れた。
嘘をつく。
１００万円の写真を拝ませる。
偶像をつくりだした。
その他もろもろ。

535 ：質問太郎：02/11/02 20:59

キリストの霊言を渡したらどうなるのか

536 ：質問太郎：02/11/02 21:00

ローマ法王を説得すれば、キリスト教信者にはどう感じるだろう

537 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:01

＞実際、太陽の本の英訳版を渡して、「これは素晴らしいねえ。誰なの、この
リューホー・オオカワって？」と言われることもあります。

西ドイツの娼婦か？

538 ：質問太郎：02/11/02 21:01

イエスが霊であらわれて、法王に日本に主がでてますよと言えば早い

539 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:02

>>536
やってみろよ。
仮定はどうでもいいんだよ。

540 ：質問太郎：02/11/02 21:03

書籍だけで伝道するには限界があるのではと（だって下根があるし）ね

541 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:03

質問太郎は、
『イエスが「我が父＝神（創造主）」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』
っていうことを信じているの？

542 ：質問太郎：02/11/02 21:04

５３９さん　誰が説得するかが問題ですよ

543 ：質問太郎：02/11/02 21:05

今は信仰がたってないもんで　

544 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:05

＞質問に質問で答えるな。信じられない理由は簡単だ。予言が全て大外れ。

予言は全力で回避。おらが街１００人運動

＞祈願ばかりで完全に他力本願になっている。

自力あっての祈願の効用。

＞会員におかしな人が多い。

これは、そういうことにしておこう（笑）

＞幹部がほとんど離れた。

サンクチュアリーに種村さんとあったみんくすの最新情報！

＞嘘をつく。

信者が？？

＞１００万円の写真を拝ませる。

当初１０００万。ご慈悲で下がった。

＞偶像をつくりだした。

うちは、否定したたか、偶像崇拝をもともと？？

＞その他もろもろ。

「疑」のかたまりやね。もっとあるがままを！！

545 ：質問太郎：02/11/02 21:07

おらが街に100人もいないのではないか

546 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:08

>>544

あなたが何故信じれるのかを書きなさいよ。
相手の人は答えているですから。

547 ：質問太郎：02/11/02 21:08

イタリアの地震は回避できなかった

548 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:08

＞537 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:01
＞実際、太陽の本の英訳版を渡して、「これは素晴らしいねえ。誰なの、この
リューホー・オオカワって？」と言われることもあります。

西ドイツの娼婦か？

良い質問です！！

私は商売女と寝た時に、ベッドで先生の話題を出すことはありません。
洋の東西を問わず。

教父アウグスチヌスのような生活だな。

遠い昔のことのようだ・・・・・・・

ではまた！！

549 ：質問太郎：02/11/02 21:10

天変地異調伏祈願はまだしてるのかな？（祈願料なしですればいいのに）

550 ：質問太郎：02/11/02 21:11

ゼロさんは、売春婦を軽くみてるんじゃない？
イエスは大事に扱ったのに

551 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:11

>>546
さんくす。

>>544
おまえ、日本画理解できるか？
質問に質問で答えたり､おれの答えにチャチャ入れるしかできないのか？
そういうのを卑怯者というんだよ。だから、ＫＫは嫌われる。

552 ：質問太郎：02/11/02 21:12

虐げられている人こそ救いが必要でしょうに

553 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:12

＞546 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:08
>>544

あなたが何故信じれるのかを書きなさいよ。
相手の人は答えているですから。

答えが見つかりませんが？？
あなたはなにかを信仰してて、その信仰の理由を、縷々述べるということが
できるのなら、話しは別ですけどね。

おそらく、できないでしょう。

というか、信仰しているものもないでしょう。

554 ：質問太郎：02/11/02 21:13

総裁は重役などの生活に裕福な人なんかは、法を必要としないから
中間層に献本などしなさいといったのではないか

555 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:14

>>551

544はゼロというチンピラ会員です。
知的コンプレックスの塊で、アンチ、会員問わず、嫌われています。
会員からは「魔」といわれるしまつです。
無視したほうがいいですよ。

556 ：質問太郎：02/11/02 21:14

ストリートチルドレンを救え

557 ：質問太郎：02/11/02 21:15

売春婦にこそ法が必要かもしれませんよ

558 ：質問太郎：02/11/02 21:16

売春婦は天国に行く可能性もかなりあるのではと

559 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:17

>>553
信仰をもっていますし、理由も述べられます。
理由も述べられず信仰をもっていることを「盲信」といいます。

560 ：質問太郎：02/11/02 21:17

戦争でひところしても罪にならないように
家族や生活のため　売春をしても罪にならないんじゃない

561 ：質問太郎：02/11/02 21:18

つまり　国家の責任の部分がかなり大きいと

562 ：質問太郎：02/11/02 21:18

高校生のパンツ売るのはあやしいけどね、

563 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:19

551訂正。
日本画→日本語

564 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:19

売春中学生に天国に行く可能性は低いような気がする。おかれた
環境が大きいと思うけどね。

565 ：質問太郎：02/11/02 21:20

香油でイエスの足洗ったあの人はいいことしたんだから

566 ：質問太郎：02/11/02 21:20

今は　売春小学生もいるけどね」

567 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:21

信じることがエリート意識くすぐられて
エゴが満たされるから信じてるんだろうね。
理由なんてないんだよ。

568 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:21

逆説の真理だけど王道ではないでしょう。中道が一番なんでしょう。

569 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:21

>>559

では、納得のいく信仰の理由を述べてください。

私は、これまで聞いたことがありません。

570 ：質問太郎：02/11/02 21:21

教育のは、生徒も先生を選べるべきだ

571 ：質問太郎：02/11/02 21:22

だれも売春したくてしてないよ、せざるおえない何かがあるんだよ

572 ：質問太郎：02/11/02 21:23

先生も生徒を選べるべきだ（義務教育でも）

573 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:25

＞550 ：質問太郎：02/11/02 21:11
ゼロさんは、売春婦を軽くみてるんじゃない？
イエスは大事に扱ったのに

マグダラのマリアとか、アンバパリーの話しとかにもあるように見識の高い子は
たしかに多いというのは実感しています。

ただ、挿入した後にはそぐわない話題だと言っているだけです。

574 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:25

セクースした相手からカネをもらうのは悪なのか？

ボクは女の人におカネを渡すのに抵抗ないけどね？やわらかくてキモチいい
ので、少しも惜しくない。

575 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:26

金になるからしてるんでしょう。バイトで同じに稼げるなら
それを選んでるだけ。

576 ：質問太郎：02/11/02 21:26

説く真理の内容の問題でしょうね

577 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:27

まあ、アンチもシンパも人間だから、女の人の中に挿入するのが
きもちいいのは同じだな。

578 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:27

リング楽しみしていたので、中途で申し訳ありませんがちょっとはずします。

続きは１１時過ぎか、もしくは明晩に！！

579 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:28

今日もゼロはお下劣…

580 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:28

>>569
いつまでも答えない、卑怯者ゼロ。
おまえが先に話すのが筋だろ！

581 ：質問太郎：02/11/02 21:28

人生は24時間ですから、24時間いつでも真理は必要です
話題の問題ではないかと

582 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:29

売春中学生を買った人が天国に逝く可能性は低いな。刑務所に逝く可能性は
決して小さくない。

583 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:29

ゼロさんリングみて体調崩さないのかな。俺が会員だった
ころはあの手の番組見るとてき面で悪夢にうなされたけどね。

584 ：質問太郎：02/11/02 21:29

明日ありと、思うこことの仇桜
夜半に嵐のふかぬものかは

585 ：質問太郎：02/11/02 21:31

明日話そうと坊主になりたい子供に説くが
今ではないと意味がない命がなくなるかもしれないとした　真理です

586 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:32

>>569
あなたと５３４さんとの会話でしょう？
あなたがきちんと誠意を持って答えるのが先ではないでしょうか？
それと、買春の話や､女性蔑視の話はもうやめてください。

587 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:32

中川教祖の顔を拝むという行為.....。「信仰」などという言葉で呼ぶのはカッコ
よすぎる。

588 ：質問太郎：02/11/02 21:33

諸行無常の風の中、今とかなければ次には死んでるかもしれないのです

589 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:33

>>555
なるほど。そういう人でしたか。情報どうも。

590 ：質問太郎：02/11/02 21:34

法を説くのを惜しんでいてはいけないのですよ

591 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:34

浸抗

592 ：質問太郎：02/11/02 21:35

女性蔑視の発言は誰がしましたか？

593 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:38

質問太郎さんは、そんなにゼロと会話したいのか？

明日から彼がいなくなっても、別に問題ないと思うぞ？

594 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:38

女性の人からすると耐え難いのではないの。配慮が足らない
のかもね。

595 ：質問太郎：02/11/02 21:39

そういうとではないのですけどね
ええ

596 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:39

おい、ゼロとやら、答えはまだか？
なーんも理由も無く信じているのか？
なんか、トンデモないのとからんじまったようだ。
これが最後だ。
『イエスが「我が父＝神（創造主）」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』
っていうことを何故、ゼロは信じられるのか？
あとで、過去ログでも読んであんたのことを調べとくよ。
いい材料のようだ。ＫＫ会員のモデルケースとして。

597 ：質問太郎：02/11/02 21:40

これぐらいで女性蔑視といえばなにも話せなくなると考えるけどね

598 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:41

ぶゎははは！KK会員のモデルケースとしてゼロを調査するとは、
会員が嫌がりそうだな。

599 ：質問太郎：02/11/02 21:42

泥の中に入ったことないんじゃないの

600 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:42

「挿入するのがキモチいい！」っていうのが女性蔑視の発言？

601 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:42

某サイトを運営してるカマトトおばさんが言いそうなセリフだな！

602 ：質問太郎：02/11/02 21:44

地獄に行かなきゃ地獄霊も救えないよ。

603 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:46

>>602

ってことは、地獄が実在すると信じてるわけで？

604 ：質問太郎：02/11/02 21:46

潔癖すぎてはいけないんでないかな

605 ：質問太郎：02/11/02 21:47

自分の行いが原因で人が受ける影響が来ることは、あると考える
死んでからね

606 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:48

>>604

潔癖すぎるというより、男にチンポを挿してもらえなくなって何十年も
たつので、ウップンがたまってるんだろう。

607 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:49

いまさらそんなこと、質問君はバリバリに信じてるよ。

608 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:52

「あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。

子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！」

こういうのは蔑視かと。女を穴と袋としか見ていないと思われてもしかたないな。
その他、ゼロは汚下劣な発言を過去、たくさんしている。
全発言を精神分析したら、「女性蔑視者」の烙印は確実だな。（ワラ

609 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:53

ＲＯも女性蔑視するよな。

610 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:55

６００、６０１、６０６＝ゼロ

611 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:56

ＣＭの間にカキコか？ゼロ。（藁

612 ：質問太郎：02/11/02 21:57

いやー　小倉優子サイコーにかわいいね

613 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:57

∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣　皮肉　＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　＿ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　 |
　　　　　　 /|　　　　（ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼
　　　　　　　　　　　皮肉マン

614 ：質問太郎：02/11/02 21:57

http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/gerugugu/momo/b0019n.htm

615 ：質問太郎：02/11/02 21:58

これ　小倉優子のサイトですね
これ以上かわいい子
みたこと無いねー

616 ：質問太郎：02/11/02 21:59

何故人は　こんなにかわいい人とそうでない人が生まれるのか

617 ：質問太郎：02/11/02 22:00

肉体的不公平の理由がわからないな
金星ではすごい美人があたりまえなのに

618 ：質問太郎：02/11/02 22:01

知が関係ありそうだとは、にらんでいるけどね

619 ：質問太郎：02/11/02 22:02

知的ならいい顔でうまれるとか

620 ：質問太郎：02/11/02 22:03

こころが　顔などにあらわれると

621 ：質問太郎：02/11/02 22:04

ソクラテスはどうなる？そうか、。

622 ：質問太郎：02/11/02 22:05

どうかな

623 ：質問太郎：02/11/02 22:06

みんな小倉優子のサイトみてんのかな

624 ：質問太郎：02/11/02 22:07

こんどはアレぐらいかわいい子にうまれてみたいな

625 ：質問太郎：02/11/02 22:08

かわいければ　女の転生でもいいかも・

626 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:08

隆は一位。

627 ：質問太郎：02/11/02 22:09

こんなこと考える以上はもしかしたら、守護霊におんなの方いるのかも

628 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:09

美人は地獄に落ちやすいそうだよ。

629 ：質問太郎：02/11/02 22:10

自分に似てる女の守護霊は見栄えよくないかも

630 ：質問太郎：02/11/02 22:11

美人でなくていい、かわいければ

631 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:11

>>615
たしかにかわいい！が、ＲＯからみたら猿の類縁だわな。

632 ：質問太郎：02/11/02 22:12

霊界では自由に容姿かえれるなら、守護霊は小倉優子似でおねがいします

633 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:12

>>628
美人に縁のない隆らしい発言だ！

634 ：質問太郎：02/11/02 22:13

小倉優子似ならなんでもはい、はいとゆうこと聞きそうだから

635 ：質問太郎：02/11/02 22:13

何故　総裁はヘルメス似でないのかな

636 ：質問太郎：02/11/02 22:14

地上の人間に似てないことが多いね

637 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:15

>>633
何を言う！嫁はんは美の女神でアフロディーテさまであるぞよ。（わら

638 ：質問太郎：02/11/02 22:16

美の女神の役割ってなんだろうか

639 ：質問太郎：02/11/02 22:17

じゃ　勇気などの神などもいるのかな

640 ：質問太郎：02/11/02 22:18

あのよで小倉優子と結婚の縁むすんだ人幸せ者だな

641 ：質問太郎：02/11/02 22:19

宇多田ヒカルの旦那もしあわせだな

642 ：質問太郎：02/11/02 22:21

天の計画で理想の容姿の伴侶を選んでおくことは大変重要なこであると
今回学びました

643 ：質問太郎：02/11/02 22:22

魂修行のみ重要視していたら、地上にでたら後悔するよ

644 ：質問太郎：02/11/02 22:23

やはり地上には地上の暮らしもあるんだから

645 ：質問太郎：02/11/02 22:23

短い間かもしれないけど、今はここがすべてなんだから・

646 ：質問太郎：02/11/02 22:24

でしょ

647 ：質問太郎：02/11/02 22:24

ああ　悪いコ

648 ：質問太郎：02/11/02 22:25

活動ばかりしていると、現実ばなれしてくるからね

649 ：質問太郎：02/11/02 22:26

ちょうど少年が漫画の世界にはまるように

650 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:26

>>645
YES

651 ：質問太郎：02/11/02 22:26

だったら　小倉優子が好きでもいいじゃないか

652 ：質問太郎：02/11/02 22:27

心口告白

653 ：質問太郎：02/11/02 22:29

たしかに広末はもう過去の人だけど（破廉恥なことばかりして夢こわした）
もう　振り返らずに前にすすむだけです

654 ：質問太郎：02/11/02 22:32

現実との遊離現象があらわれます（活動中心すぎたら）
中道の生活は、この現実の世界にある
信仰はこの世にいてあの世を感じることかもしれないが、
中道の信仰が必要かと

655 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:33

もうすこし落ち着こうよ一応会員なんでしょう。

656 ：質問太郎：02/11/02 22:34

どんどん沸くこの疑問

657 ：質問太郎：02/11/02 22:35

会員でいると疑問が疑となり、煩悩になる
ゆえに本当に知りたいことさえ蓋をすることになる

658 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:37

質問君は座禅とか反省とか行はしてないの。

659 ：質問太郎：02/11/02 22:38

疑こそ宗教最大の障害である

660 ：質問太郎：02/11/02 22:39

いまは　あまりしないね

661 ：質問太郎：02/11/02 22:40

何故疑を魂修行に入れるのだろうか？

662 ：質問太郎：02/11/02 22:41

俵総一郎のテレビでの対談のとき
総裁ははっきりその理由を言わなかった

663 ：質問太郎：02/11/02 22:42

すごく魂修行になるんです　としかなんどきかれても言わなかったｎ

664 ：質問太郎：02/11/02 22:43

何故　信仰がすごく魂修行になるのか。

665 ：質問太郎：02/11/02 22:45

釈迦は信仰でなく帰依をといたのではないのかな

666 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:47

質問太郎さん江

もう中川隆のことなんかをクヨクヨ考えるのはやめた方がいいぞ。時間のムダ
だ。

小倉優子が好きならそれでいいじゃないか。

667 ：質問太郎：02/11/02 22:48

法に帰依し、修行することで悟りの道を開いたのではないか
信仰とは対象があってはもしかしたらいけないのではないか

668 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:48

風俗に逝くのも魂修行になるよ。
お姉ちゃんのレベルもここ数年かなりうｐしてるし、
煩悩が一時的にしても薄くなる（藁

669 ：質問太郎：02/11/02 22:48

６６６さんは　小倉優子好きですか？

670 ：質問太郎：02/11/02 22:52

信仰の発祥は　アミニズムからもしかして、きているのではないかな

671 ：質問太郎：02/11/02 22:53

人間の悟りの法を頭で理解できるのが釈迦の法ではないかな

672 ：質問太郎：02/11/02 22:54

理由無く信じることは説いてないのではないか

673 ：質問太郎：02/11/02 22:56

法の実践でその先の世界を観るは本人の徳であり
その段階に行く前には、誰でもわかる法の利得を掲げなければ
いけないのでないか

674 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:57

そんなに悩むなよ。でも現役会員も冷たいな。たまには
他の人が悩みに答えてあげればいいのに。
　でも質問君も垂れ流しすぎる。一応皆のものだから。

675 ：質問太郎：02/11/02 22:58

つまり　道徳性や品性の向上など
しかし、本来はもっとその先にある悟りの世界があるはずであり
それは言葉では説明の出来かねる体感の世界があるのではと

676 ：質問太郎：02/11/02 23:00

そうそう、正会員の方どうぞ意見などを忌憚無く発表してね
たまにだから許してね

677 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:02

今週の現代の芸能人の信仰にも幸福の科学は取り上げられなかったね。
講談社だからかもしれないが、本当に会員がいるのか疑問に感じるよ。

678 ：質問太郎：02/11/02 23:03

まあ、もっと悩めというのが答えでしょう
わたしはわかりませんからね　と言うことでしょう

679 ：質問太郎：02/11/02 23:04

活動会員は少ないでしょうね
増えても減るから同じぐらいの会員数じゃないかな

680 ：質問太郎：02/11/02 23:05

月刊誌も自分で取りに行かなきゃいけないから
会費のみ銀行から落ちてるしね

681 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:06

努力が報われないと活動する気にならないよね。

682 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:06

非素朴な質問

今でも高橋和夫さんとか細川さんているんですよね。

683 ：質問太郎：02/11/02 23:07

はっきり言って　月刊誌配布は無理ですよ
数が多い
読んでるのか読んでないのかは知れないけどね
取りに来る会員の数が実態でしょう

684 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:07

職員としてはいないはず。会員としての籍はまだあるのかもしれないが。

685 ：質問太郎：02/11/02 23:08

どうかな　止めてる可能性が高いかと

686 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:09

でも大川さんて人の心がわからない人ですね。

687 ：質問太郎：02/11/02 23:09

今の月刊誌はあまりにちゃっちいので　あまり読む気になれず

688 ：質問太郎：02/11/02 23:11

毎月　月刊誌の配布は大変でしたよ
一人で何十件も配布するんだから
車使っても　大変すぎる
そうしてるうちに又あらたな月刊誌が来るんだから

689 ：質問太郎：02/11/02 23:12

玄関で　もういらない勝手に送るな
とかね　いろいろありましたね

690 ：よいこ ◆gi71XQHYEc ：02/11/02 23:14

坊ちゃんが語った次の一節は、鋭く本質を見抜いていると思います。

>魔界から、幸福の科学を操っている者は、ベルゼベフの系統だと、私は思う。
>最近の幸福の科学の拝金主義的な傾向は、ベルゼベフの性格からきているのだ。
>各種祈願の乱発は、統一教会などの霊感商法を連想させる。
>魔としては、統一教会のやり方をモデルとして、少しずつ、
会員のお金に対する執着を煽っていってるのだろう。
>幹部や支部長に対しては、土地や建物にたいする執着を焚きつけている。
>宗教というのは、あくまで、心を正すことが原点であり、その他のことは、
補助的なものである、という大原則が、いつのまにか忘れ去られ、
一千万円払えば、菩薩になったり、大きな像を建てることがユートピアを創る、
というような形で、微妙にすり替わっていっている。

私は、かつて、次のように語ったと思います。
「今、組織の内には、悪魔が跋扈し、人々の心を恐怖で縛り、
地上に地獄界を現出している。
それが信じられないと言うならば、今、組織の内外を見るがいい。
どこに心の安らぎと調和があることであろうか。・・・」

真に正しい法というのは、それを行ずることにより、心に
なんとも言えないような安らぎが生じるものなのです。

691 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:14

山口君とか白橋さんとかは辞めてないよね。もし辞めてたら
知り合いがゼロに近い。

692 ：質問太郎：02/11/02 23:14

自分で取りに来ない人にも届けるのだから
本来は信仰してないのでしょうね　あまり
そこまでして会員にする意義があるのか疑問でしたね

693 ：質問太郎：02/11/02 23:15

どうかな　しょうくう　さんはどうしてるのかな「

694 ：質問太郎：02/11/02 23:16

ＳＰＭもしました　いい経験でしたね

695 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:17

ベルゼは大川氏が悟るときに身体に入りましたよね。
本人がベルゼはナマズのようにヌルリ？と入ったとか
語ってましたよね。

696 ：質問太郎：02/11/02 23:18

相手の守護霊に番線を押すように念じるのですよね
丹田にむかって

697 ：質問太郎：02/11/02 23:19

入るということは、それだけの欲があったのでしょうかね

698 ：質問太郎：02/11/02 23:19

波長同通ですからね

699 ：よいこ ◆gi71XQHYEc ：02/11/02 23:21

坊ちゃんが、次のようにおっしゃっていました。

>大悟館を実際に見ての印象は、いっちゃ悪いが、「刑務所」みたいだと思った。
>日常生活をおくる場としては、「住みたくないなあ」と思った。
>とても、気持ちが安らぐとは思えんのだよ。
>なんだか、大川総裁が、そこに軟禁されているような気さえしてくる。

確かに、外から見て異様なのは、住居としては、開口部（窓）が非常に
小さいことです。
「刑務所」という印象を与える理由の一つはここにあるのでしょう。
窓を小さくしたのは、外部から中を覗かれるのを嫌ったのか、耐震性を
高めるためなのでしょう。
それにしても、周辺に住まわれている方は、さぞ嫌だったと思います。
確か、都議会に建設反対の請願が出されていたと思いますが。
周辺の景観との調和を全く考えていない異様な設計です。
まがまがしい雰囲気を漂わせています。
恐らく、周辺の不動産価格は、３割は下落したことでしょう。

700 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:22

えっ！高橋和夫さんは職員ではないのですか？

701 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:23

>>690
宣伝ウザ。

702 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:24

そうだよ皆クビになったんだよ。俺も最初は驚いたよ。

703 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:26

私は確か小沢さんとか細川（細谷？）さんそして高橋さんがいるときに会員だったのですが
今はもういないすのですか？　甲斐さんは？

704 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/02 23:26

うぎゃ～っ！４００も進んでる！！
また後ほど…。

705 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:27

全部いないよ。会員の数を嘘の報告したとか色々な理由でね。
白木さんも原さんもみんな。

706 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:29

すいません。　ここは現役スレでしたね。
だも私はその昔会員3000番台だったものですが、何故か懐かしくここに来ていました。

707 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:31

会員さんは、ほんの一握りしかいませんよ。
実質、退会者スレです。

708 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:32

>>703
それから一年位経ってくらいであろうか。

幸福の科学では金を集め出して、甲斐氏も山田氏も、三千万円位幸福の科学に金を出した後で大川氏はニセモノだと気づいて幸福の

科学をやめたという話を聞いた。

http://www.shoho.com/newpage124.htm

709 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:33

昔と今ではまるで違った会になってるみたい。あの当時の幹部は
ほぼ辞めたよ。会が大きくなるのが重荷だったとか恭子さんが言っ
たり、今までの教えは方便で事実ではないとかね。

710 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:35

>>706
倶2管理人さんでつか？

711 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:35

でも真実の心の教えは高橋氏、大川氏であると思います。

712 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:36

ある日、元ＧＬＡ幹部であった市川市の甲斐通右氏から、テープと手紙が送られてきた。

「大川先生は仏陀です。あなたも大川先生の弟子になって下さい。」と手紙には書いてあり、テープを聞いたら、大川市が壇上から

「甲斐さん、園頭さんを早く私のと所に連れて来なさい」と絶叫している。

大川隆法氏は、「かつての仏弟子、集まれ」と呼びかけている。

この頃、既に大川隆法氏は、私が過去世で舎利弗（シャーリープトラー）であったことを知っていて、私か大川隆法氏の下に行けば、

大川氏は「自分は仏陀であった」ということになると思っていると思ったから、私は、「高橋信次氏こそ、真の仏陀であった」という

本を東明社から出版して多くの人々に警告を与え、、

甲斐氏には

「高橋信次先生の教えをうけたあなたが、大川隆法如き人間に欺されるとは不甲斐ない。あなたが大川氏を信ずるならそれでよい。

私は私の信念で行動する。いずれ、どちらが正しいか、真実が証明してくれるであろう」と手紙をやった。

甲斐氏と行動を共にしていた埼玉県の山田氏（元生長の家相愛会長でＧＬＡに転向した）にも、「大川氏に欺されないように」と手紙

を出したら

「私は大川氏を信じます。あなたこそ間違っています」と返事が来た。

盲信狂言している人達は仕方がないと思った。

713 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:36

この頃、甲斐氏によって元ＧＬＡ講師幹部が、つぎつぎと幸福の科学の会員になったことを聞いて、そういう人達は、高橋信次先生

の話は聞いたことはあっても、正法は少しもわかっていない人達であったことがわかった。

　
それから一年位経ってくらいであろうか。

幸福の科学では金を集め出して、甲斐氏も山田氏も、三千万円位幸福の科学に金を出した後で大川氏はニセモノだと気づいて幸福の

科学をやめたという話を聞いた。

最初から大川氏はニセモノだとわかっていた私が正しかった。

大川氏を「仏陀である」と信じて行って、サラリーマンの身には、とても一生かかっても貯めることはむづかしい三千万円という大金

を、吸い取られた揚げ句にやっと「ニセモノである」とわかった者がえらいのか。

この頃、ＧＬＡから幸福の科学に入会した人達は、ぞくぞく幸福の科学を脱退して行ったようである。

714 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:37

幸福の科学はその高橋信次も否定したんだよ、知ってる？

715 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:38

確かに一時期他の団体にもあるように金集めに走った。
だも私はどうしても初期の大川氏を疑うことはできない。

716 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:41

>>715
一時期？
現在も金集めを続けているのでは？

717 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:41

俺も初期の教えには評価してるけど、途中からはね。

718 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:41

いずれにしても私に初めて心の教えを教示してくれたのは高橋佳子先生、高橋信次先生
そして大川隆法先生だよ。

719 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:42

>>715
最初に誠実さを装うのが詐欺師の手口です。

720 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:43

今一度聞きたいのですが、何故教義の転回をしたのですか？
今だに明確なことが分かりません。

721 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:46

こっちが聞きたい事だね。ある日突然信次霊は我々を騙していただから。

722 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:21

>>721
高橋信次霊が騙した？
ＲＯだろ。

723 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:39

ゼロはとうとう逃げたな。
おそらくゼロも信じきれないんだろうな。
信じられる理由がＲＯには無いもんな。
幹部が離れていくわけだ。
近い人間ほど素顔を知っているからな。

724 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:46

素朴な疑問もＫＫでは『疑』と言われて、会員に話したりすると、
和合僧破壊の大罪で無間地獄に落ち、人間としては最後だそうだ。

こんなんで、伝道なんて無理。誰もついて来ないよ。
全体主義と、マイコンの恐ろしさをつくづく感じるよ。

725 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 01:23

つーか、すべて観念の世界。空想、おとぎ話だ。
それに気が付けば、何もこわくない。
単なるこけおどし。

726 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 01:47

727 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 02:55

釈迦が悟りを開いたと言い始め、それまでの中心だった肉体修行を否定するようになると、それまで御伴として一緒に修行していた弟子達は、「堕落した」と信じ離れて行きました。
イエスが愛を説き始めていくに従い、旧約聖書とまるで違う事を言うため、それまでのモーゼや律法、旧約、つまりユダヤ教を信じていた者達は不信感を抱き、偽メシアだと信じて行き、命を狙うようになりました。
マホメットがアラーの教えを説き始めると、「あれは作り物だ」「旧約・新約聖書を模倣した、寄せ集めの宗教だ」などと、非難、中傷する者も少なくなく、迫害されました。

今、また新たな法が説かれている現代においても、同じ事が繰り返されています。
気づけ、真実に。
ありのまま見よ。
信じる事が嫌ならば、それは自らの中に罪の意識があるからです。
解消したいと思わないのでしょうか。

728 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:07

相殺は躁鬱病じゃないのか？
はしゃいでいる時期と引きこもる時期がはっきりしすぎ。。。

729 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:11

>>727
自信があるなら、あゲロ！

730 ：流離法明NP ◆14B9dHaVM2 ：02/11/03 03:11

>>102
いや、いくらなんでも裏は出してないよ、でもシースルーなら出してるみたいだよ。
ビデオの種類とかは全て任せているのでどんなビデオがあるかはあまり知らない、
しかし1号店のビデオ種類を見てるにも関わらず、2号店のビデオ仕入れを○○さんに任せていたのが
間違いだった・・・普通ビデオが入荷して11月よりあらためて2号店がオープン順調にいってほしいな。

最近ROMはしていないので、たまたま>>102さんのカキコを見たのでレスしましたので、遅くなりました。
最近は自分で始めた仕事を経営したりしているので、忙しい・・・支部へ全く
行かなくなると幸福の科学の情報も全く入ってこない、掲示板の情報しかわからん、
まあ情報と言っても、為になる情報ではないが、今度はどんな事をやらかして行くのか
それが興味ある所です。ああっ経営がうまくいかない、何か為になる本はないかなぁ・・・
勇気をつけてくれる本とか・・・幸福の科学出版の本はもういい。

731 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:20

>>727
いいかげんに書くなよ。
釈迦のお供の連中は戻ってきて弟子になってるし、
イエスの命を狙ったのは最後はローマ側だろう。
マホメットを迫害したのはマホメットの属しているクライシュ族。
理由は、クライシュ族の貴族、支配者達がカーバ神殿に300以上の神を祀り、
偶像崇拝に明け暮れていたのを否定したから。

そんで、はっきり言ってＲＯが新しい法（パクリの集大成だと思うが）を説いても
誰も迫害はしない。世界中、誰も相手にしてないよ。
カルト認定しておしまい。退会員は罪の意識から知らない人のために情報を
提供しているが。そのくらいでしょ。
もっと、常識を勉強してから発言しようね。

732 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:23

落合信彦も大川隆法を否定してたな。
ＫＫに群がる若者に喝を入れてた。
知識人、文化人でＫＫを肯定する人はいないのか？

733 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:29

がんがれ法明！
Hビデオに関する本なら、ﾋﾞﾃﾞｵｻﾞﾜｰﾙﾄﾞがｲｲよ。

734 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:32

>>732
今はまったくいないというより
マスコミも相手にしてない。

735 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 03:50

昔、マスコミがＫＫに注目したのは教えとかじゃなくて、ＫＫがノストラＣＭや
タクシーなどに宣伝シールを貼ったり、大きなスクリーンつきの宣伝カーで派手な
広告をしてたからだ。特にノストラＣＭの「もう、あなたは生きられない…」みた
いな恐ろしげなナレーションが胡散臭かったのだろう。そして、派手な講演会。
スモーク炊いて、レーザーやって、キンキラ衣装とお化粧。おぞましいと思うのが
普通の感性。

なぜ、今はそうした宣伝をしないんだ？講演会は？
もし、次に注目されるような動きをしたら今度は教えの中身が問われるのが恐いの
だろう。パクリ、間違い、そして幹部の離反や職員の犯罪（パンティ）。
不透明なベストセラーとお金の動き。
マスコミはオウム以降、新興宗教にはひっそりと目を光らせている。
資料もタンマリあるそうだ。層化、統一、ＫＫ、ＷＭ…。
マスコミもネタに困ったら出してくるぞ。

736 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 04:13

法明ちゃんには、遠藤周作あたりはどうかな。こりあん先生とか。
あと、最近亡くなった、山本夏彦とか。。。
両方ともビジネス書ではないけどね。

737 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 04:18

しかしなぁ・・・あの法明がすっかりマイコンとけたよなあ、、。
感慨深いものがある。
よかったね。仕事ｳﾏｰくいくといいね。
彼女できたら、ｹｺｰﾝもできるね。。

738 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 04:38

739 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 04:43

悪魔は常識論をよく使うそうです。
悪魔は過去の教義を使って新たな法を攻撃するそうです。

740 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 04:47

オウムもカルトでした。
キリストもカルト教祖でした。
しかし、片方は地獄、片方は天国。
分けたものはなにか。
片方は地獄の指導をうけ、片方は神の指導をうけたからです。
どちらが正しいかは賭けです。
どちらにかけるかは基本的に仏性と運です。
しかし、伝道をうけることによって運命をかえる人もいます。
私は伝道によって、地獄に行くはずだった人を少しでも天国に行かせたい。

741 ：マグダラのマリア：02/11/03 04:51

私は性行によって、お嫁に行くはずだった人を少しでも天国に行かせたい。

742 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 04:52

幸福の科学の教えや活動はしばしば現代社会の常識と衝突します。
常識と衝突する場合、その教えは正しいか正しくないかのどちらかです。
地獄の指導を受けた宗教の場合、正しくないのです。
天国の指導を受けた宗教の場合、正しいのです。
前者を選んだ人は地獄におちます。その非常識な行為は死後糾弾されるでしょう。
後者を選んだ人は天国に還ります。その非常識な行為は勇気ある無私の行為とされて
称えられるでしょう。

743 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 06:11

>>739
偉大なる常識人を悪魔呼ばわりするのか？
まさにカルト！！
常識ある一般人が悪魔に見えるようになったら終わりだね。

744 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 06:23

>>740
信仰はギャンブルではありません。
信仰している人が何を言い、行っているかとういうことが重要です。
ＫＫは何をしてますか？
何を言ったでしょう？
現代では信教の自由は保障されています。
オウムでさえ今なおあります。
イエスがカルト教祖というのは何を根拠に言っていますか？

745 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 06:25

>>742
論理がむちゃくちゃです。
理性ある書き込みをお願いします。

746 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 06:29

>>739
それってＫＫのこと？
当たり前のことを言い、過去の教義をパクってくる。
そして、なぜか最後はみんなエルカンターレ様につながっていく。
いつのまにか大川隆法＝神という図式でマイコンされる…。

747 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 07:26

『ボンクラテスエピオンの弁明』
先日の法律の番組でばかを連発された
パートタイマーがばかを連発した正社員
を訴えることができるというのがありました。
俺も一部の職員をばか呼ばわりしたことあるけど
俺は社外の人間に仕事をやらした職員ども
に言ったんだぜ。（あのパートタイマーは
社外の人たちに仕事の一部やらせてなかったよな？）
しかも俺は彼女のように時給七百円貰っていた
訳じゃない。

748 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 07:55

>>738
新たな法というか、パクリだけどね。
釈迦もイエスもマホメットも革新的な教えを説いたのに
大川は本に書いてあることしかいえないのはどうしてだろう。

749 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 07:59

しかもパクッた内容がことごとく事実とことなる始末。
因果応報としかいいようがない。

750 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:19

>>727
>>738
>>739
>>740
>>742
いつも思うんだがあんたいつ寝てんだ？
こういうきれいごとだけの煽りはもう信者もうんざりだと思うな。

751 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:26

>>742

非常にわかりやすい内容ですね！！

世の常識に迎合しないという、当会の姿勢が鮮明に描かれています。

「偉大なる常識人」と「常識をくつがえせ」という言葉が、まだ理解できて
ないひとがいるようですが、これは二律背反ではありませんので、時間を
とって、ゆっくりかんがえてみてください。

752 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:28

＞>>740
>>742
いつも思うんだがあんたいつ寝てんだ？
こういうきれいごとだけの煽りはもう信者もうんざりだと思うな。

アンチがうんざりだろう？？

この、青色名無し信者の人は、いつもいいことを書いている。

753 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:33

>>752
数少ないまともな信者はうんざりって意味な。
イエスだなんだきれいごという前に信者ひとりひとりの幸福から
根本的に考え直せといいたい。

754 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:33

>>727
>今、また新たな法が説かれている現代においても、同じ事が繰り返されています。
気づけ、真実に。
ありのまま見よ。
信じる事が嫌ならば、それは自らの中に罪の意識があるからです。
解消したいと思わないのでしょうか。

信者さん、外国の人にこれ言えますか。
>『イエスが「我が父」と言ったのは、「大川隆法」のことだ。』

言えないならば、それは自らの中に罪の意識があるからです。

755 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:39

幸福の科学を批判するのは見当違い。
創価学会を批判しろよ。

756 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:40

でも基本的に信者のことなんて考えてないんだろうな。
私は幸福の科学をつぶしてもいいんですというのは
信者をだましつづけるためのポーズで。
だからノルマはつづくし1000万菩薩なんてばかげた内容がでてくる。
イエスが1000万天使なんてすると思うか？

757 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:43

弟子が1000万天使なんて提案したときに
イエスがそれを許可すると思うか？

758 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:44

>>533
>Really?と言われた時は「興味あり！」という信号です。
実際、太陽の本の英訳版を渡して、「これは素晴らしいねえ。誰なの、この
リューホー・オオカワって？」と言われることもあります。

ゼロはホントおめでたいな。
Really？を別の言葉で言い換えれば、
I don’t believe you！

相手は信じてないんだよ。

759 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:48

なぜ、信じてるのか？というのが盛んに出てますので、言っておきますが、
はっきり言って、私は霊体質なのです。

リングを見て気持ちが悪くなるということはありませんが（笑）
なぜなら、そこに怨念が実在しないのです、山村貞子の、|||-_|||

でも、実際、本物だったら、ズバッとくるときもあります、写真でもね！

当会に巡り会う３年前、「甘露」という銀文字が見えて、「甘露煮・味覚党の
甘露飴・・・・・」とか色々考えた時期がありましたが、先生が「永遠」という
銀文字（それか金文字）を見た、という講話がありましたので、出るかな思って
たら、案の定、「甘露の法雨」というかたちで、名称が出ました。
（体験から、実に７、８年が経過）

それから、小学校の時に、友人のおとうさんが、金色に光っていて「なぜなん
だろう？」と思っていましたが、１週間後に事故で亡くなられました。

法の内容からはいっているわけではありません、陸九淵も含めてね。

しかし、逆にこの手の体験は大きく、質問太郎君の、「少女霊体融合」と同じ
で、「あれはなんだったのだろう？」という明確な答えを、理論的にしかも生涯
追い求めることになります。

760 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:48

宗教家にも宗教かと宗教やがあって
大金をあつめるような宗教はまちがいなく宗教やだな。
大川はもちろん宗教や。

761 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:51

>落合信彦も大川隆法を否定してたな。
ソースはどこですか？

762 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:53

宗教かはもちろん聖職者だけど、宗教屋はきれいごとと詭弁で
人を騙すためのプロだから、信者のひときれいごとにだまされちゃいけないよ。
それで飯くってるわけだから、ばかみたいに宗教の勉強はするし、
詐欺のテクニックはおぼえるし、必死に嘘はつくし、そりゃもう必死なんだから。

763 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:54

＞757 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:43
弟子が1000万天使なんて提案したときに
イエスがそれを許可すると思うか？

だから伝道がうまくいかなかった。
「人の子は寝る場所もないのか」

経済力＝影響力であり、例えば、湯布院精舎がなかったら、今日、どこで研修
やるわけ？？

市民体育館でやるのか。（笑）

宗教人も、「財貨の束縛」から早く逃れるべきです。

「神のものは神のもとへ。シーザーのものも神のもとへ」というのが正論です。

764 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:55

掲示板でも洗脳された信者が長文かいているのは
かわいいもんだけど、そうじゃないのもいるから。

765 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:57

>>763

イエスの言葉を改竄すな！！

766 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 08:59

>>761
「狼への伝言３」文庫版のあとがき。

767 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:01

＞ゼロはホントおめでたいな。
Really？を別の言葉で言い換えれば、
I don’t believe you！

相手は信じてないんだよ。

私は相手を見てものを言います。

本当に不信感を抱かれてる時には、怪訝そうな顔をされますね。
もちろん、無言です。

それか、「その人は日本人ですか？日本人ならあなたが勧めるのは理解できる。
しかし、天の父が出ているのは理解できない。」と言われます。

>>758は外人に接する機会は多いのですか？？
机上の空論のように聞こえました。

では、湯布院にいってきます。

また、今夜！！

768 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:01

>>763
時代背景がまったくわかってない。
話にならん。
ちょっとは勉強しろ。

769 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:08

>>763
＞宗教人も、「財貨の束縛」から早く逃れるべきです。

ＫＫは全然逃れてないじゃん。
借金に追われ、財貨に束縛されてんじゃん。
それで、必死になって写真を売ったり、２万円の霊言集売ったり、
祈願やら研修やらやってんだろう？
宗教人ならそうした欲から離れる。

「大川隆法よ、おまえにもまだ見栄があったのか！」

770 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:15

レイチェル・カーソンの祈り

子どもの世界は新鮮で美しく、驚異と感激にみち溢れている。
不幸にもわれわれの多くは、成人する前に澄み切った洞察力や、
畏敬すべき美しいものへの直観力を喪失してしまう。
もしも私が、すべての赤ん坊の命名式を司るとされている善良な
妖精に影響をおよぼすことが出来る立場にあるとしたら、私は彼女が、
世界のすべての子供に対して、生涯を通じてこわれることのない
驚異の感覚を贈りものとするように求めるだろう。

それは、やがてやって来る倦怠と幻滅、人為的なものへの不毛なあこがれ、
われわれの力の源泉からの疎遠などに対して確かな解毒剤となるであろう。
子供たちが、このような妖精からの贈りものに頼らずに生来の驚異の感覚を
生き生きと保ち続けるためには、その感動を分かち合えるような大人が
少なくとも一人、その子供のかたわらにいて、われわれの住んでいる世界の
歓喜、感激、神秘などをその子供といっしょに再発見する必要がある。
親というものは、子供の熱心で敏感な心に触れる一方、

771 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:21

レイチェル・カーソンの祈り

他方で複雑な物質的世界に接する自己の不十分さを思い知らされる。その
世界には、見知らぬ多様な生命がすんでいて、親たちはそれらを体系だった
知識にまとめあげる自信を失ってしまう。
そしてみずから打ちのめされた気分に陥って叫ぶのだ。
「どうしたら私は自分の子供に、自然について教えることが出来るだろうか。
私は鳥を識別することさえ出来ないのだ！」と。
　私は、子供にとっても、そして子供を教育しようと努力する親にとっても、
「知る」ことは、「感じる」ことの半分の重要性さえももっていないと固く
信じている。もしも、もろもろの事実が、将来、知識や知恵を生み出す種子で
あるとするならば、情緒や感覚は、この種子をはぐくむ肥沃な土壌である。
幼年期は、この土壌をたくわえるときである--美的な感覚、新しい未知なものへの
感激、思いやり、憐れみ、感嘆ないしは愛情といった感情--このような情念がひとたび
喚起されれば、その対象となるものについて知識を求めるようになる筈である。
それは永続的な意義をもっている。
消化する能力がまだ備わっていない子供に、もろもろの事実をうのみにさせるよりも、
むしろ子供が知りたがるようになるための道を切り開いてやることのほうがはるかに大切である。
　
http://www.hikoboshi.com/eba/inori09kaason.htm

772 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:28

突然ですが、「沈黙の海」で有名なレイチェル・カーソンの伝記が
東京書籍(教科書出版の大手）から出ました。
大自然と人間の在り方、環境保護など４０年前に書かれた方です。

～「知る」ことは、「感じる」ことの半分の重要性さえももっていないと固く
信じている。もしも、もろもろの事実が、将来、知識や知恵を生み出す種子で
あるとするならば、情緒や感覚は、この種子をはぐくむ肥沃な土壌である。

773 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:30

Q＆A過去ログが見れない・・・

774 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:31

～幼年期は、この土壌をたくわえるときである--美的な感覚、新しい未知なものへの
感激、思いやり、憐れみ、感嘆ないしは愛情といった感情--このような情念がひとたび
喚起されれば、その対象となるものについて知識を求めるようになる筈である。
それは永続的な意義をもっている。

彼女の文章は、いつ見ても自然への知的な探求と「美」にあふれています。
幸福の科学も、このような知的な書物を出して欲しいものです。

775 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:37

>>773
今、確認しました。
「Ｑ＆Ａ」過去ログも消滅したのですね。(涙）

776 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:38

会員ＮＯ３さん、サンクス。いいですねぇ。
初めて知りました。レイチェル・カーソン。

777 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:42

「Ｑ＆Ａ」復活求む。

778 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 09:47

>>775
予定通りだろうね。いきなりけすとｋｋが消滅させたと騒がれるから
まずは文字化けで反応をみて。
悪霊につかれたから閉鎖するというもぜったい嘘だと思う。

779 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:51

>>776　レイチェル・カーソンは角川文庫からも出てますが、「感性の重要さ」
を説かれたアメリカの女性科学者です。その方の説かれた「センス・オブ・ワンダー」
は50年代アメリカやイギリスで流行になりました。
今回の東京書籍版は定価5000円と激しく高い。でも思い出し感激しました。

>>777
激しく同意。

780 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 09:53

>>778
では、ＫＫの仕業ですか？

781 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:02

「沈黙の春」レイチェル・カーソン著
自然の大切さを忘れ、破壊を続ける人間たちに
（私たちはすでにその第３世代、自然破壊を知りつつ軌道を修正することができないでいる．．．）
その事実が持つ意味を伝え、警鐘を鳴らしたレイチェル・カーソン。
自然を破壊する化学薬品の浸透、循環、蓄積を追及する冷徹な眼、
そして何をすべきかを訴える行動力を持った先駆けとなった本は、
今でもベストセラーを続けています。ベストセラーを続ける世界と、
日本と。彼我の差は．．．。 (S.S. 2000.6.20)

http://marco21.com/pathfinder/r/carson/

782 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:12

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 |
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ｻﾞｰ
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l::::::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll.￣　 |
　　　　　　|￣「￣|　　||||||||||||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　　　
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

　　　　　　　　　　　　　佐伯貞子だよ～

　　　　　　　　　　　く～る～　　きっとくる～

783 ：61-121-222-93.bitcat.net：02/11/03 10:12

　　　　　　　　http://genie.gaiax.com/home/bbtc_net_jpg

784 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:13

2000年4月より続いて来た「幸福の科学　Ｑ＆Ａ」に黙祷。
m(__)m

785 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:15

ブラクラとウイルスを張るのはは止めてください！

786 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:20

会員ＮＯ３さん、ふたたびどうも。
アマゾンで調べました。沈黙の春は新潮社からでてました。
ＫＫにいた時から感性は大事だなぁと思って気になっていたんですよ。
ＫＫはあまりにも感性が乏しいような気がして。
今思えば本当、不自然な団体でしたね。
教義も運営も。今はもっとひどいですが。
会員の質なんかも急低下していますね。
ＫＫには人間を破壊する魔薬品があるのかも。
アンチはＫＫ版レイチェル・カーソンか。
ま、ともかく読んでみます。ありがとう。

787 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:23

ここはまだ残っているようです。
いつ消えるかわかりませんが。
文字化けしてますが、同じくエンコードを「日本語自動選択」に
すると読めます。

http://odin.prohosting.com/~koufuku/

788 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:24

>>786
知よりも感性が大事なのかもしれません。
これはＫＫでは誰も主張してない教えですし、科学なのです。
彼女の略歴を張っておきます。
●カーソンの伝記；カーソンは1907年5月27日，
ペンシルヴァニア州スプリングデールに生まれた。
ペンシルヴァニア女子大学（現チャタムカレッジ）で彼女は生物学と文学を好んだ。
1928年21歳でジョンズ・ホプキンス大学の修士課程に入学，
ウッズホール海洋研究所での夏季研修で海の魅力を感じた。
1935年28歳，遺伝学と動物学で修士を取ったが，父親が亡くなり，
一家の暮しが彼女の肩にかかった。1936年29歳，公務員試験にトップで合格，
漁業局に採用された。翌年「アトランティック・マンスリー」に”海のなか”
が掲載され，1941年『潮風の下に』が出版された。
1951年『われらをめぐる海』を出版，ベストセラーになる。
1952年，漁業局を退職し，文筆活動に専念する。『海辺』（1955年），
『沈黙の春』（1962年）を出版したが，1964年4月14日，ガンで死去，享年56歳。
没後，『センス・オブ・ワンダー』が出版された（1965年）。
これらの主著書は翻訳されている。
　

789 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:28

以下のページもまだあります。
Ｑ＆Ａにあったページです。
これらもなくなるのは、時間の問題かもしませんね。

http://balder.prohosting.com/norico/motonaru_1.htm

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/3-4.html

790 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:32

>>787
ありがとうございます。今、確認してきました。
（経典部の方もご覧下さい）

628 名前：元会員　Ｋ投稿日： 2000/03/05(日) 23:31

＞６２０さん

リンクされた掲示板を拝見しましたが・・・まるで、自分の妻の叫び
というか訴えを今一度聞かされたようで、胸にこたえました。

妻は私よりも先に入会し、私よりも数倍熱心に勉強し、活動していました。
そして、婦人部の役職にも就きどちらかといえば体制側の立場に長い間おり、
会の中枢部の出来事にも詳しいようでした。
しかしそれゆえに、一般会員には知らせられないことも多々見聞きすることで
自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然｢鬱状態」に陥ったのです。

｢やめたい...でも、怖い。」という言葉を繰り返しつぶやくばかりでした。
電話線とＦＡＸを切り、一日中家に閉じこもりジグソーパズルに明け暮れる日々が
長く続きました。私にもなかなか心を開かず、病院へ連れて行ったほうがよい
のではと考えていた時、友人からある人の本を紹介され妻に渡したところ
ボロボロ泣きながら数日後、いろいろな話をしてくれ、その一週間後に脱会したのです。

妻の心は完全に癒えることはないかもしれません。
今も時々非常な恐怖感に襲われたり、自分に自信が持てていません。
自分の指示や連絡等によって、たくさんの人を傷つけたり悲しませたこと
があったという罪の意識と、もしかしたら自分は仏陀を裏切って最悪の
地獄に落ちるかもしれないという恐れの意識から抜けきっていないのです。

791 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:35

633 名前：我輩投稿日： 2000/03/06(月) 07:00

＞628

>友人からある人の本を紹介され

　さしつかえなければ、書名等教えていただけると幸いです m(_ _)m。

　

634 名前：元会員　Ｋ投稿日： 2000/03/06(月) 09:56

＞６３３　我輩さん

妻が最初に心を開くきっかけとなった本は

『神は人を何処へ導くのか』　鈴木秀子　著　（クレスト社）　です。

792 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:38

644 名前：幸福の科学を脱会して投稿日： 2000/03/08(水) 02:13

以下、転載。

私の意見ですが、この教団は危険なカルトに入ると思います。
オウムのように破壊的な行動にでることは考えられませんが、個人の思想というものが
全く奪われてしまう点では典型的なカルトです。
私は入会して何が一番苦しかったかというと、お布施をすることでもなく
（強制は全くなかった）、会の書籍を買いに行く（こうすることでヒットさせる。
でも料金は会が払ってくれる）ことでもなく、自分が日ごろ生きていく上で根本にあるもの
が自分の意志でなく、会が言っている世界にある、ということだったのです。
本当につらいことでした。今でもその苦しみが抜けません
（でも同じ脱会者の方とメールでやりとりしだしてから、この教団を客観的にとらえる
ことが少しできるようになりました）。自分の気持ちを正直に言って、
会によって私の心は見事に崩壊させられました。
怒りを感じると同じに恐怖を覚えます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n064.html

793 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:42

２ちゃんねる「幸福の科学って最近聞かないけど(2)」より

著者　関谷皓元氏は、幸福の科学発足当時、　要職にあった元幹部。
『もとなる心へ』の内容は、著書のもとへ届いた、幸福の科学元会員
(幹部？) からの幸福の科学について書かれた長文の手紙である。
一月五日（１９９４年）　

今の会の現状は、心の教えはどこへやら霞んでしまい､浄財を集めることだけを
中心に据えております。
神の名を騙り､純粋な会員の皆様を迷わしめるようなことをしてはなりませぬ。
神々は、金銭を要求なさったりは致しませぬ。
行事やセミナーは､会の運営や､金銭欲にほかなりませぬ。
･･･ものごとの本質を見抜く力こそ､培われなくてはなりませぬ。
素直に会の方針に従うことが信仰ではない、ということを･･･。
一月十九日（１９９４年）

『虚業教団』は、当会内部で､悪魔（サタン）の本だから、読んではいけないと
流した上層部の方もございますが、本音は当会の真実を知られては困る内容だから､
そう申すのでございます。 ⇒【『虚業教団』をめぐる裁判結果】
たとえ神様でありましても､人間の心の創造性・主体性・その思い・行動に対し、
束縛することはできないことになっております。
たとえ何びとに対しても、その心を縛り、がんじがらめにするようなことは、
神であっても、許されない行為なのです。

794 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:43

>>787と>>789のページを保存しておきたい方は
「お気に入り」から「オフラインで読む」「同期化」（リンクも含めて）を選択して
ダウンロードすることをおすすめします。
文字化けしたままですが、エンコードの選択で読めます。

795 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:45

>>759
＞なぜ、信じてるのか？というのが盛んに出てますので、言っておきますが、
はっきり言って、私は霊体質なのです。

ゼロがとうとう、霊体質であることを告白した。
坊ちゃんは最初から見抜いていたが。

796 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:48

(４)　幸福の科学の組織体質
①全体主義的軍隊組織
　顕著に言えることは、会では個人の個性などは全く無視され、
ともかく大川総裁と教義と組織の方針(通達)が唯一絶対の価値基準となるということです。
少しでもそれに反するものは、「悪魔の手先」として排除させられますので、
誰も「信仰・正信」の名の元に疑問を口に出す事はできません。
また組織は完全にピラミッド型になっており、上の命令には絶対服従です。
下の意見が吸い上げられることは全くありませんでした。だから、たまたま
幹部職員となった方たちにとっては、幸福の科学はまさしく「天国」のようなところで
あったろうと推測されます。何せ自分たちがどのような間違いをしても隠せば済むし、
悪いのはすべて下の責任にして首を切れば終わりです。
だからさんざん好き放題して失敗した結果も、誰も反省せず誰も責任を明確にとっていません。
　逆に自分の心(理性と良心)を大切にされる方には、幸福の科学の活動はまるで拷問部屋の
ような感覚に陥ることでしょう。でも会員の場合はまだましです。嫌なら出てこなければ
それで済みますから。ところが私の場合は悲惨でした。簡単に嫌だから辞めるでは済みません。
明日から失業者となってしまいます。また「仏の作られた団体だから、きっとそのうち良くなるはずだ」
という淡い期待もありました。しかしそうであっても自分の心を欺いてまで反対のことを言わなければ
ならないそのストレスは、並み大抵のものではありませんでした。
辞めたくても辞められない苦しいジレンマの毎日が続き、まさしく地獄のような日々でした。
そしてストレスのおかげで内臓疾患にもかかってしまいました。
　でもこの苦しみは結局私の「給料が欲しい、失業したくない」という自己保存が作り出して
いただけですので、今から考えると、もっと早く言うべきことを言ってさっさと辞めておけば
良かったと、大きな自分に対する教訓としています。

797 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:52

>>794
同期化からの保存ですね。
PCに保存されている「履歴」からも入れますね。
ご指摘の通りです。ありがとうございます。

798 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:58

>>795
返答に困ったあげくのうそ話でしょ。

799 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 10:58

３)　チーム・活動部の実態
チームの実態
　実際の活動はチーム・活動部単位で行われます。チームは毎週一回集まり、
そこで報告や連絡を行いますが、毎回出る顔ぶれは一緒です
(時と共に減ります)。そしてチーム長のレベルは人にもよりますが、
まああまり言うと何ですので、明言は避けておきます。
　チームの目標が達成できないときには、特に地区長やチーム長などの「真面目な」方は
自腹を切って献金して数字を出していました。そしてお金がなくなった方で何か気がついた方は
活動からは引き、次の方に引き継がれるということになります。
「耐用年数」という言葉がまことしやかにささやかれていました。
　会員の印象は、みなさん基本的にはよい方が多いと思います。
そもそも宗教に入るくらいですから、そんな「悪人」はいないでしょう(しかし邪教も同様と思う)。
しかしやはり広く学習されていたかたは少なく、ほとんどが会の教義の丸暗記によって作られた
「金太郎飴型会員」でした。「善意の無知」ほど怖いものはありません。
みなさんご自分の大切な心（神性）を傷つけていることに気付いて欲しいものです。
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/3-4.html

800 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 11:02

・職員間の不公平
　職員全員が苦しみを分かてばまだ諦めもつきますが、幹部職員などは結構もらって
いたのです。ある50代の支部長などは50万円位もらっていました。
30代の支部長で40万円位でした。これからすると地方本部長や総合本部の偉いさんなどは
かなりもらっていたと思われます。
ちなみにＳi元総合本部長は「われわれの給料は100万円でも少ないくらいだ！」と怪気炎を
上げていたそうです。
　しかしそれとは正反対に、独身男子職員では十数万円、独身女性職員で７～９万円という有様です。
しかしどう見ても仕事をしているのは主任といわれる支部の独身職員であり、支部長などは実務は何も
していませんので普段は暇です。檀家回りと称して家に帰ってくつろいでいる方もおりました。
おまけに地方本部長などは各支部へ目標の割り振りを指示しているだけで、
まともに仕事をしている様子はありませんでした。
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/3-4.html

801 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 11:07

(２)　職員の実際の仕事
地方本部の実態
　地方本部などの管理部門には、支部を管理するしか仕事がありません。
そして自分たちの存在意義を守るためには、地方本部は次々と管理の仕事を
作り出していくことしかありません。だから次々と報告書を作り、せっせと
毎週毎月各支部に詳しい活動結果報告を求め、延々と活動結果報告と目標達成率
などの分析と資料造りに邁進することになります。必然的に報告・分析書類が
増えていき、支部(主任)の(いらぬ)負担が増加するという仕組みになっていきます。
　また地方本部長の実際の仕事は、支部への目標の割り振りだけです。
おまけに実務はすべて本部職員がしますので、現実的に仕事はありません。
的確な指導をしてくださるのであればそれでも構わないのですが、ともかく
総合本部の言うことをそのまま地方に伝えるだけなので、これでは誰がしても同じです。
そして暇に任せて本部長のすることは「法」のお勉強と本部学習会、
そして檀家回りで時間をつぶします。特に何か役がつけば有難がる会員がほとんどですので、
この檀家回りは堪えられない役得といえるでしょう。金持ちの会員の家にばかり行っている方もおりました。
　本部長の能力は、私が見ると？です。特に悟りが高いように見える方はおりませんでした。
どちらかというと押し(自我)の強い方がなられていたと思います。また「仏陀」の威光をかさにきて、
内心は「自分が偉い」と思い込んでいる方が大半であり、謙虚な方は一人もおりませんでした。
自由闊達であるはずの「真理の団体」がどうしてこのように硬直的なのかは、やはり本部長などの
幹部の性質の現れであるし、その元凶は大川総裁の性格に起因するものと思います。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/3-4.html

802 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 11:11

と言うわけで、今回も削除されたＨＰから全文引用させてもらいました。
「Ｑ＆Ａ」過去ログです。
また、「お前が書いたのか！」と言われぬうちにご報告申し上げます。

803 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 11:17

このままＱ＆Ａが消えてしまわない事を願っています。
もう一度、復活させてください。よろしくお願いします。
記憶させておくのが、今だけと言うのはとても悲しい話です。

804 ：便利屋幹太：02/11/03 11:17

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro

805 ：流離法明NP ◆14B9dHaVM2 ：02/11/03 11:42

>>736
難しそうな本のようですが参考にしてみます。
>>733
楽しそうな本のようですが参考にしてみます。
>>737
仕事もだが、彼女もいない頭抱えるなぁ。

今日は雪が降っています、なんともいえない天気ですが、気晴らしに参考書を買いに出かけて来ます。

806 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 11:44

「センス・オブ・ワンダー」を訳すのは難しく、直訳すると感応力ということになって
しまうのですが、そうではなく、「センス・オブ・ワンダー」とは…神秘さや
不思議さに目を見はる感性と訳しました。

子どもたちの世界は、いつも生き生きとして新鮮で美しく、驚きと感激にみちあふれています。
残念なことに、わたしたちの多くは大人になるまえに澄みきった洞察力や、美しいもの、
畏敬すべきものへの直感力をにぶらせ、あるときはまったく失ってしまいます。
子ども時代の自然体験の中で感じ取った不思議さ、素晴らしさは忘れません。
その感性は自然が力の源でいつしか幻滅や苦しみを救ってくれます。
何か一緒に体験しておもしろいということは大切なことです。
そのことはすぐに結果が出ないかもしれませんが、子どもたちにはいろいろなこと体験し、
不思議な気持ちを抱かせてほしいと思います。
妖精の力にたよらないで、生まれつきそなわっている子どもの「センス･オブ・ワンダー」
をいつも新鮮にたもちつづけるためには、わたしが住んでいる世界のよろこび、感激、神秘などを
子どもといっしょに再発見し感動を分かち合ってくれる大人がすくなくともひとり、
そばにいる必要があります。
すくなくともひとり…それが一番身近なお母さんであれば、とても素晴らしいですが、
それは、お父さんでも、おばあちゃんでも、おじいちゃんでも……
豊かな感性を…と大人は子どもに要求ばかりしますが、子どもに要求するなら
まず大人がそうなることです。
ものの名前や、いろいろなことを知らなくても、知識がなくても子どもと一緒に楽しみさえすればよいのです。
例えば、定点観察 ⇒ ある場所を決めていつもそこを子どもと一緒に見ること…
そうすれば変化を子どもと一緒に感じることができます。

http://www.nogeyama-kg.ed.jp/kouenkai.htm

807 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/11/03 11:51

子どもと一緒に雨の森に出かけてみましょう。
自然は嵐の日も
おだやかな日も
夜も昼も
憂鬱そうに見える日も
子ども達への一番大切な贈りものを
用意しておいてくれます。
「沈黙の春」のＲ．カーソン
最後のメッセージ

808 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 14:21

個人的には信仰はあったほうがいい、でも団体を作るのは百害あって一利なしだと思う。
たいていは金儲けの手段と化しているしな。
本当の信仰があるんだったら団体作らずとも一人一人に広めるだけでいいはず。

809 ：マンダム：02/11/03 16:28

>>799
　会員の印象は、みなさん基本的にはよい方が多いと思います。
そもそも宗教に入るくらいですから、そんな「悪人」はいないでしょう(しかし邪教も同様と思う)。
しかしやはり広く学習されていたかたは少なく、ほとんどが会の教義の丸暗記によって作られた
「金太郎飴型会員」でした。「善意の無知」ほど怖いものはありません。

よくぞ、ソコまでのたもうた。
まあ、私自身も多少、気に成ってはいたがね。「『伝道に目覚めた』会員の人達
同士での」心の対話、世俗的・一般的なる会話が減る傾向は、確かにある。
が、矢張り、今一ツの側面は、在る。「魂の糧となり、魂の栄養分となるもの
以外」の「選択力・排泄力」と言う側面。

810 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:40

マンダムさんの言うように、地上時間は有限ですから「選択」というのは、
非常に大事になってきます。

巨人の松井が大リーグに行こうが行くまいが、本当はどうでもいいことなのです

私はショックでしたが（笑）

811 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:46

＞798 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 10:58
>>795
返答に困ったあげくのうそ話でしょ。

信じてる理由は、「そんなことで、信じてるのか～～～～、かっかっか！」
という、格好の攻撃材料となります。

こないだの、「信じてない理由」に全文、しかもいとも簡単に否定することが
できたのと同じことです。

信じてる理由を書かないのは、ネットの戦術的なものですね！

みんくすの、会場に入りきれないようなイエスの霊体を見た、という話しも、
私から見ると「それは、すごい霊体験だなあ。俺もやってみたい。」と心から
感じますが、アンチからすれば、「幻影おばちゃんの戯言」と批判されるのは
これまた、当然のことです。

812 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:50

■3歳女児殴り死なせる　宇都宮の里親の女を逮捕

　宇都宮中央署は三日、里親になり育てていた女児を殴り死なせたとして傷害致死の疑いで宇都宮市日の出二丁目、韓国籍の無職女性・李永心容疑者(43)を逮捕した。

　調べによると、李容疑者は三日午前一時ごろ、
宇都宮市の民間乳児院から引き取った大沼順子ちゃん(3つ)が泣きやまないことに腹を立て、
自宅で顔などを手で数回殴り死なせた疑い。

　順子ちゃんがぐったりしたことから、日本人の夫(43)が救急車を呼び病院に運んだが、間もなく死亡した。
順子ちゃんの全身にあざがあったことから、同署は、李容疑者が以前から虐待を繰り返していたとみている。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/syakai.html#news1

813 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:53

　　ま　た　う　　　略

814 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:54

俺が最初の講演会で金色の仏像が見えたので何故なのか
会員に聞いたのと同じだよな。その時はまだ釈迦とか知ら
ない時だからね。でも人からすれば妄想なのは仕方がない
し、それだけで信じ続けるわけでもないしね。

815 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:59

>>814

ぷ

816 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:02

ぷだってさ

817 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:06

アンチも騙された知能の低い人間で未だに根に持ってる人間ぐらいにしか
世間では思われてないよ。おれもアンチだけどね。

818 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:22

>>814
そんな現象が見えるのはKKだけじゃない。
それぞれの宗教団体を支援している霊達が
そういう演出をするものなのです。
どこの団体にもあるありふれた話です。

819 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:29

霊現象なんて判断材料のひとつとしか考えてないからね。自分
の願望が表出しただけかも知れないしね。アンチがちょっと霊現
象とか書き込むと小ばかにするアンチがいるのが不思議なんだよ。

820 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:30

>>814
釈迦と聞かされてないのに見えたのはすごい。アンチのほとんどが霊体験をしてないのに、それは貴重だ

821 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:32

>>819
霊現象というのは、ほんの一部に過ぎない。
ゼロは霊体験だけでいっているのだらふか

822 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:38

99%虚言だな、でなければ、トリック、妄想、幻覚、自己暗示。

823 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:43

月刊ムーの裏にのってた体験談をおもいだしますた。

824 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:44

俺の母親が父親の死のときに夢枕に立ったのも虚言、トリックの
類なのか。本人はその状況を知らないんだけど。

825 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:47

アンチか・・・

826 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:47

アンチはみんな騙された人間だから同じレベルの範疇にいるだけだよ。

827 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:49

このパターンよく見たな・・・

828 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:52

でも事実ではあるよね。自分がだまされた立場であることを
前提にしないと正義もなにもないよ。

829 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:57

>>828
一度騙されたから、より慎重に、より嘘が見破れるようになった
とは考えない？

830 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:00

少なくとも、根拠のないことは軽々しく信じなくなるし
善意を表に出して、積極的に人を騙そうとする人間がいることを知ったよ。

831 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:02

もちろんそうだけどアンチの信者に対する見下し方が納得
できないんだよね。昔の自分じゃない。それに対する憎悪
なのか？　自分はアンチだけど１０年以上経ってるから冷静
になってるだけかもしれないけど。

832 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:08

前田さんの前世は『日蓮霊示集』の６老僧の
一人でしたよね。

常盤エピオン

833 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:09

>>831
見下してはいないし、救おうとしてるのだと思うよ。
ただあまりに滑稽すぎるから、昔の自分に重ね合わせて
腹ただしくなったり、恥ずかしくなってくるんだろうね。
もういいかげんにしろよと。

834 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:11

それの証拠に、皆どこがおかしいかを一生懸命説明してるしね。
言葉は悪くても、そういう気持ちはアンチなら誰でもあると思うよ。

835 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:12

死体の貼り付けもそうなのかい？

836 ：あきれてものがいえん：02/11/03 19:15

＞釈迦が悟りを開いたと言い始め、それまでの中心だった肉体修行を否定するようになると、それまで御伴として一緒に修行していた弟子達は、「堕落した」と信じ離れて行きました。
そんあ文献などデタラメ

＞イエスが愛を説き始めていくに従い、旧約聖書とまるで違う事を言うため、それまでのモーゼや律法、旧約、つまりユダヤ教を信じていた者達は不信感を抱き、偽メシアだと信じて行き、命を狙うようになりました。
どんな歴史を勉強しちょる？

837 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:15

>>835
それはアンチとは限らない。信者にもアンチにもおかしなのはいる。

838 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:15

殆どの人が元会員だから会えばいい人なのは理解できるね。

839 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:17

自分で言い出して申し訳ないけどこの話はここで終わりにしていい。
他の人の迷惑になりそうだから。

840 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:17

俺は逆にプラクラは、信者がアンチのPCを破壊して批判をやめさせる
ために張っていたものと考えていたけどね。

841 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:30

>>840

信者が張ったのなら、少しはアンチの迷惑も考えろよ！

死体は間違いなくアンチだな、俺の勘では・・・・・・・

アンチの人が、なぜ信じられなくなったのかは、非常に興味がある。

結果を早急に求め過ぎた人もいるだろう。

たしかに、お布施とか勧誘とか、「高い、ハードすぎる」という意見はもっともな
感じもする。

しかし、造物主ならなんでもありだろう。
パンティー強奪とかはなしだが・・・・・・（笑）

今日のセミナーで「退転」というのを、切に感じました。

842 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:33

＞830 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:00
少なくとも、根拠のないことは軽々しく信じなくなるし
善意を表に出して、積極的に人を騙そうとする人間がいることを知ったよ。

ノルマ達成の為に、積極的にだましてたわけ？？

しかも、善意を表に出して？？

俺も、達成できないことは多いが、少なくともそういう気持ちではやっていない

書籍購入と献本。

特に、常勝の法あたりは「なにか気付きでもあれば」とい気持ちで献本している

843 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:34

信者への嘲笑と、教義への嘲笑は、分けて考えるべき。
人魚捕獲などのトンデモ説が嘲笑されるのは、ある意味当然。

844 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:36

>>832

日頂とかだったかな？？

ほんと、久々に職員ぼったくりネタ以外の話しが出てますね（笑）

845 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:37

自分は今の会の惨状を知ってからむしろ同情してるぐらいなんだよな。
昔は憎悪してた時期もあったけどさ。

846 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:38

>>843

法の根幹部分に対する不信とかいうのは少ない気がするけど、内容的には
どう思っているのでしょうか、退会者の人は？

もちろん、創造主降臨も含めてね。

あまり、会にいた頃も、本とか講義とかには無関心だったのかな？？

847 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:39

>>841
動機があるのはどちらかな？
ネットを忌み嫌っているのは？

ただの荒しの可能性もあるけどね。

848 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:40

>>845

実際の気持ちでしょうね。

スレが落ちついているのは、そのせいかと思います。

849 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:41

>>845
信者にはほんとう同情するよ。教祖はある意味自業自得だけど。

850 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:42

>>847

動機は信者にあるでしょう。

しかし、そういう陰湿な信者がきているのかなあ、という気はします。

私が怒っているのは、ＮＯ３さんが書いてくれなければ、私がクリックしていた
からです。（笑）

貼り方も、充分なスペースをとっていてうまいです。

851 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:45

>>849

総裁があの年齢から、宗教ビジネスを予定して、文献をあさり、土屋書店で
次から次に出版をしていたとするならば、これこそ驚きに値します。

演説の才能にも驚きますね。

奇跡を体験した人の数の多さにも驚きます。

852 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:49

　大川氏は商社時代は平日３、４時間しか睡眠時間がなかったんだよね。
善川氏と二人で先まで用意周到にできるのかな。

853 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:52

>>852
親子三人5年で10冊程度なら十分できるね。
父親なんてまともに仕事にしてたのか。

854 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/11/03 19:55

>>842
>ノルマ達成の為に、積極的にだましてたわけ？？

>しかも、善意を表に出して？？

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/3-4.html
ここに書かれていることは、ほぼ事実だとしてよいであろう。
*************************************************
[支部長の仕事]
　実務はすべて職員がしますので、支部長の仕事も実際にはほとんどありません。
支部長がしていたことは、金持ちの会員のご機嫌とりと行事の導師と「法話」です。
特に活動の主役となるご婦人たちのご機嫌は、しっかりととらなくてはいけません。
ここに失敗すると、実績が上がらずに左遷となります。
だから特に活動の主役となる会員の役職者に対しては、おべんちゃら(不綺語)を使ったり、
送迎までして持ち上げます。
そしてその方たちが自我に捕らわれていても、何も指導できません。
それは何か悪口を言われるのを恐れているからであり、支部長の自己保身からくるものです。
(※会員は役がつく人は、たいてい自我の強い人でした。これは職員とも共通の現象のようです。)

855 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:55

最初の本は１年以内に１０冊以上でてた気がしたが。

856 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/11/03 19:56

　会の行事での「法話」にはすべてマニアルが届きますので、それを見ながら話せば良いわけです。年齢ゆえにたまたま支部長になられた方は、仕事も楽で給料も多く、
目標の達成さえうまく立ち回ればほんとうに幸運だったと思います。
だから、後々みなさん支部長の職に執着するようになります。
それは裏金を使ってまでも自己保身（目標達成）を図るところに顕著に表れます。
その方法は単純であり、行事収入や一般職福から目標オーバーした金額を
プールしておき(その分は報告しない)、
達成不足の行事に割り振るというものです。
しかし支部長にそこまでさせるのも、会員が増えもしないのに各期ごとに目標が上がるような、
総合本部が考える仕組みそのものにあるでしょう。
言わばゴールのない「目標達成無限地獄」です。

857 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 19:58

>>853

出版は可能でしょう。

善川さんも宗教渡りをしていましたから。

幸福の行軍の本とか、昔の月刊誌の寄稿とか、大川さんの前座の講演とか聞いて
いると、「おやじがほんとに書いたのかな？」という気はします。

今日はノリがいまいちですの、伝道論の復習をします。

また、今度！！

858 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/11/03 19:58

[幹部の無能さゆえの悲しい仕事]
　支部の倉庫に大量に積まれていたＰＲ用の書籍などはとても保管できなくなり、
９６年に極秘裏に処分せざるを得なくなりました。
①月刊誌
　当初は大手のＴ印刷で印刷していましたが、
ＫＤ社に印刷部数を調べられて幸福の科学の会員数の嘘を指摘されました。
これを受けて当時の幹部がまずしたことが、
月刊誌のカラ印刷(虚偽の会員数に合わせて印刷)でした。
そして大量に余ったものを支部に「献本用」として割り振りました。
次には印刷会社を代えて内実がつかまれない様にしました。
②「ノストラダムス戦慄の啓示」他の書籍　
　これも献本用として大量に支部に保管されていました。
中にはベストセラー対策として大量に購入した書籍もあります。
誰も貰い手がいなく、部屋に山積みとなっていました。
③グッズ類その他
　91年「大伝道」時に大量に作成した「リバチャン」シールやエプロンなどは、
無駄づかいの極致でした。
Ｄ代理店に乗せられて、ノストラに出てくる「リバイアサン」をキャラクター展開するという
馬鹿げた無駄づかいをした結果、大量に余って積まれていました。
また伝道用に作られた小冊子なども、積まれていました。

859 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/11/03 19:59

※しかしついに全国から何とかして欲しいとの要望が出されたのでしょう。
９６年位にはついに総合本部も極秘裏の処分を許可しました。
そして「すべては光の書籍」と言っていたにもかかわらず、
その「光」の行き先は廃棄物処理工場でした。
巨大な「ゴミ捨て曹」の中に他の汚物といっしょに吸い込まれて行く
大量の「光の書籍」を眺めているうちに、
ふと幸福の科学の行く末を垣間見たようで、やりきれない思いとなりました。
幹部の無能さのおかげで、
会員たちの貴重な布施と末端職員の汗の結晶がゴミの山と化したのでした。

860 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:02

>>855
商社時代といってるから、潮文社の霊言集の話だよ。
組織ができてからは、プロのライターの参加も想像できるね。

861 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:06

>>857
想像なんだけど、父親は知識の補充と資料集め。
兄が校正、弟が文章作成という感じもする。

862 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:12

善川顧問単独の本からすると善川氏は文才ないと思うね。すくなくとも
人を感動させるだけの力強さとかね。

863 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:17

>>862
だね。知識だけって感じだね。

864 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:53

霊媒的な霊能力はあったんじゃないか？
かかってきたのが何物かはわからないけど。

865 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:00

三区で銀の笛さんが種村さんについての現状を話してるね。一応
伝道に励んでるみたいだけど、昔に比べれば熱心ではない感じ。

866 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:22

種村さんはなんの仕事をしているんだろう？

867 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:26

種村さんも言いたいこと沢山あるだろうに、恥ずかしいとか悔しい
とかね。それでも信じて付いていくなら個人的には馬鹿にしたくないな。

868 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:35

霊能力なんて存在しない。。。

869 ：質問太郎：02/11/03 21:46

霊言集は学習団体としての幸福の科学の象徴である

870 ：質問太郎：02/11/03 21:47

何故宗教法人を取得したのか

871 ：質問太郎：02/11/03 21:48

宗教法人を名乗るとなると、信仰の対象が必要となる

872 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:48

十三次元　大宇宙神霊の意識体
十二次元（銀河系）星雲意識神霊、
十一次元（太陽系）恒星意識神霊、　
十次元（太陽系）惑星意識神霊

ということは、惑星はみんな１０次元てことですよね。水星も、金星も。
我々が肉眼で見える星だけで約８６００ありますが、みんな１０次元ということに
なりますね。
そして大川さんは１４次元と言っているそうですが、十三次元の大宇宙神霊の
意識体よりもレベルが上ということですよね。
本当に信じているんですか？

873 ：質問太郎：02/11/03 21:49

宗教というカテゴリーに当てはまるつもりは当初考えてなかったはず

874 ：質問太郎：02/11/03 21:50

１４次元以上ですよ　今は

875 ：質問太郎：02/11/03 21:51

新太陽の法で、根本仏と同通されてますからね

876 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:51

本気では信じてないでしょうね。ここの住人の大部分は。

877 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:51

えっ？じゃあ今は何次元？

878 ：質問太郎：02/11/03 21:51

つまり、法身ですから

879 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:52

でも、会員は信じているんでしょう？

880 ：質問太郎：02/11/03 21:52

３０次元以上の存在
というより、根本仏です

881 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:52

２０次元？

882 ：質問太郎：02/11/03 21:53

会員は信じてるのでしょうね

883 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:53

質問君本当にそうなってるの？　嘘でしょー何ぼなんでも。

884 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:54

>>880
ガーーーーーン・・・・

885 ：質問太郎：02/11/03 21:54

最終次元でしょう

886 ：質問太郎：02/11/03 21:54

根本仏との会話が太陽の法にありますよ

887 ：質問太郎：02/11/03 21:56

霊として９次元存在の総裁は応身　というのかな

888 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:56

公式に記録されたコメントじゃないでしょう。他の会員もこれが
事実と認めてるの。

889 ：質問太郎：02/11/03 21:56

聖アントニウスはどこいった

890 ：質問太郎：02/11/03 21:57

太陽の法よめばすぐわかるよ。

891 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:58

一応地球霊団では最高霊９次元のトップでいますけど、
本当はもっと偉いんだ（３０次元）ということですか？

892 ：質問太郎：02/11/03 21:59

真杉さんが１４次元と言ったの
観自在力の書籍で総裁が、１４次元の観点からの宇宙論を言ったから

893 ：質問太郎：02/11/03 21:59

根本仏です

894 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:00

読んでも、会員がどのように認識しているのか分からないでしょう？
信者が何を信じているかが問題なんですよ。

895 ：質問太郎：02/11/03 22:00

波長同通の法則で言えば　根本仏を同じですね

896 ：質問太郎：02/11/03 22:01

あのね　私も一応会員なのですからね

897 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:02

元が３０次元だろうと今現出してるのが評価の対象
になるから、結果をだしてから納得できる形で発言
するべきだね。

898 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:02

１４次元って〇〇意識とかって言う呼び方はないの？

899 ：質問太郎：02/11/03 22:02

法身の意味を理解してくださいね
法は根本仏のこころ　根本仏そのものなんだから

900 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:03

太郎は信じてないんだろ？

901 ：質問太郎：02/11/03 22:03

１４次元は　ないですね呼び方

902 ：質問太郎：02/11/03 22:04

この１３次元宇宙は、１４次元の身体から見れば
右目にあたるそうです

903 ：質問太郎：02/11/03 22:05

右目は左脳の領域ですから、感覚や感性の現れるところ（ここは自論）

904 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:05

根本仏って何？
一般にわかる言葉で言ってみてください。

905 ：質問太郎：02/11/03 22:06

つまり右脳に当たる左眼の１３次元宇宙はかなり、事務的な世界かと

906 ：質問太郎：02/11/03 22:07

唯一の神　かな

907 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:07

>>902
意味がわからない。

908 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:08

あなたは信じてるみたいだね。会員だから。

909 ：質問太郎：02/11/03 22:08

太陽系は　宇宙の心臓部分に対応し
この宇宙はさらに大きな宇宙の右目に当たるの

910 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:09

ここに来る現役会員は強烈な個性を持っているな。太郎君の独自の
解釈が多分にあると思うがいかが。

911 ：質問太郎：02/11/03 22:09

信じるもなにも　なにもわからない状態です

912 ：質問太郎：02/11/03 22:10

ええ、右目が左脳の影響を受けているという見解は私独自です

913 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:11

法が唯一の神という解釈か。
それを大川さんが説くから、唯一の神の応身と言っているのですね。
まともじゃないね。
法といってもほとんどパクリじゃん。予言は全部外すし。

914 ：質問太郎：02/11/03 22:12

目は　先にこの世界で実験し、それを後の宇宙にやるみたいですから

915 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:12

>>909
なんとでも言えるわな。

916 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:13

　３０次元とかの部分が独自の解釈じゃないのかと。
それ以外は１４歳とかでも同じ傾向の話があるから不思議じゃないけど。

917 ：質問太郎：02/11/03 22:13

霊言集を研究する団体でよかったのかもね

918 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:14

わからないということは信じれないけど会員ではあるわけだ。

919 ：質問太郎：02/11/03 22:15

最初は　２０次元以上に神が存在するといってたからね
何次元いけばいいか総裁はわからないように語ってたの

920 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:15

でも、これを信じれなきゃ信仰とは言えないし、会員の資格はないんじゃない？

921 ：質問太郎：02/11/03 22:16

会員資格は正しき心の探求をする方でいいのですよね

922 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:17

すくなくとも信仰はしてないね。

923 ：質問太郎：02/11/03 22:17

意欲を有する方かな

924 ：質問太郎：02/11/03 22:18

途中で宗教法人になったからね

925 ：質問太郎：02/11/03 22:19

信仰なんて殆どいらないんじゃない　今の会の現状では

926 ：質問太郎：02/11/03 22:19

なりたい人はすぐに会員になれるでしょうし　今は信者か

927 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:20

ぼくも意欲はあります。
正しい心ってなんだろう？って日々試行錯誤しながら考えてますよ。

928 ：質問太郎：02/11/03 22:20

学習団体から宗教になったことが問題の１つではある

929 ：質問太郎：02/11/03 22:21

９２７さんは　会員になれます

930 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:21

でもＫＫでなくてもいい。
もっと広い視野で考えたいからね。
ＫＫはあきらかにおかしなこと言ってるし。

931 ：質問太郎：02/11/03 22:22

正しさは　仏の心です　会でその法を学んでください。

932 ：質問太郎：02/11/03 22:23

地上に降りた仏陀に従うことが、正しいことなんです

933 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:24

三帰誓願ってあるけど、あれを受けた会員は
根本仏＝ＲＯっていう図式を認めることになるんだろ？
太郎はうけてないの？

934 ：質問太郎：02/11/03 22:24

その光に従わないこと自体闇の協力になってますんで。。

935 ：質問太郎：02/11/03 22:24

受けたよ

936 ：質問太郎：02/11/03 22:26

仏に法に僧団のルールに従うのです　三法帰依

937 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:26

質問君はちゃんとしたことも言えるんだよね。他に書き込んだの
読むとわかるよ。でも支離滅裂にしか受け取れないのも事実なんだ
よね。書かれたことが正しいと考えれば矛盾だらけにならざるを得
ないのだけどね。真面目な人間ほど苦しむ宗教も変な宗教だな。

938 ：質問太郎：02/11/03 22:27

仏は仏陀　地上に降りた悟りたる人
法は仏陀の説く教え　法則
僧は僧団のきまり、ルールです

939 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:29

正しさは人の心です。人間社会でそのあり方を学んでください。
地上に降りた我々人類が智慧を出し合って出した結論に従う事が正しいことなんです。
その結論（ルール、法律）に従わない事自体、反社会的活動になってますんで。。

940 ：質問太郎：02/11/03 22:29

００講師してたことありますので一応

941 ：質問太郎：02/11/03 22:31

人の心で決めたことで人を裁けませんね
その判断は人間心で決められるものではありませんね

942 ：質問太郎：02/11/03 22:32

人類に中に正しさを説いた方がいるのです　

943 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:33

人の心はカオスだ。
正しさのモノサシを大川が持っているなんてナンセンス。

944 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:33

>>941
だから、智慧を出し合うのです。
この世は修行の場なんですよ。
間違いを重ねていって、よりいいものを創っていくんです。
神はそうした人間の営みを永い目で見ているのです。

945 ：質問太郎：02/11/03 22:34

宇宙の法則に不変の法があるのでしょう
そこに立脚した現代の正しさが必要ですね

946 ：名無し１１１：02/11/03 22:35

みなさん、こんばんは。

947 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:36

一度会の活動以外のことに熱中してそれからもう一度考え直して
みたら。意外と体動かしたりしたらどうでもよくなるかもよ。

948 ：質問太郎：02/11/03 22:36

アメリカとイラクの主張はどうなりますかね？
どちらも正しいと思ってるでしょうし

949 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:36

何が正しいかということは簡単にはわかりません。
だから、それを人類は営々と追求してきたんですね。
誰かの考えに全てを合わす事は危険な事ですよね。

950 ：質問太郎：02/11/03 22:37

合気道なんてどうでしょう？　まんてんでもしてるし

951 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:37

>>945
そのとおりですね。

952 ：質問太郎：02/11/03 22:38

自分が正しいと主張するのは目にみえてます
それが人間心ですから

953 ：名無し１１１：02/11/03 22:39

今、日本と北朝鮮が、合わないみたいですよね、日本は今後どうなるんでしょうかね。

954 ：質問太郎：02/11/03 22:39

正しさの中に幸福がなければ　いけないのでしょうね

955 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:39

質問さんもまだｋｋの妄想のぬるま湯のなかで
遊んでるのが好きなんだよな。
でも男としてほかにやることたくさんあるんじゃないか？

956 ：質問太郎：02/11/03 22:39

北を早く壊しましょう

957 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:40

>>948
それは国益という観点から見れば両方正しい。

958 ：質問太郎：02/11/03 22:40

合気道はだめ？

959 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:41

ＫＫは観念の遊びに終始している。

960 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:41

もうこのスレ終わる。最近速いな～

961 ：質問太郎：02/11/03 22:41

アメリカの国益になりますかね？イラクと喧嘩しても意味あるの？

962 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:41

合気道・・・意味わからん

963 ：質問太郎：02/11/03 22:42

テロを仕掛けたのがイラクだとしたら、仕方ないけどね

964 ：質問太郎：02/11/03 22:43

男として何するの？

965 ：名無し１１１：02/11/03 22:43

でも、過去の事をたどれば、北朝鮮が悪いとわたしは思うのですがどうでしょうか？

966 ：質問太郎：02/11/03 22:44

北が　拉致するし、テポドンで脅すし　だから北がわるい

967 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:44

>>961
正しさを探求してるなら、もっと勉強してください。
向こうの新聞読むとか。評論家の論文読むとか。

968 ：質問太郎：02/11/03 22:45

はは探求はかなり個人的なものに限定されてるもんで
でもアメリカの国益になるのは何故？

969 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:46

チュチェ思想に問題があると考えるのが一般的では？

970 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:47

>>964
男としての仕事や趣味や結婚とかだな。
妄想にひたってる時間もったいないぞ。

971 ：質問太郎：02/11/03 22:47

イラクに喧嘩するの反対してるところもあるよ　これはどうよ

972 ：質問太郎：02/11/03 22:48

９７０さんは　どんな趣味してるのかな

973 ：名無し１１１：02/11/03 22:48

男の人は、働いて家庭をもち、家庭を大事にしていくと言う大きな役割をもっていると私はおもうのですが？質問さん？

974 ：質問太郎：02/11/03 22:48

アメリカ国内でも戦争反対を叫ぶ反対派もいるぞ

975 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:49

873 ：質問太郎：02/11/03 21:49
宗教というカテゴリーに当てはまるつもりは当初考えてなかったはず

おっしゃるとおりです。
宗教団体にしようと思い立ったとき（89年頃？）に「魔が差した」のではないでしょうか。
いや「魔が差した」から宗教法人を取得しようと思い立ったのかもしれません。

976 ：質問太郎：02/11/03 22:49

家庭を持つには相手が居ないとね　いないとは言ってませんが
賛成です　はい

977 ：質問太郎：02/11/03 22:51

宗教法人あたりで何か大きな変化があったのでしょうかもね

978 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:51

>>972
いまはまってるのはフルマラソン。
早起きして走るときもちいいぞ。

979 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:52

>>971
そうですね。
そうやっていろんな立場や考えを模索しながら正しさを追及するもんです。

980 ：質問太郎：02/11/03 22:53

霊書籍は、シルバーバーチや、小桜姫、ベールの彼方、など
先に出ていた書籍にかぶせてきたのかもしれません

981 ：質問太郎：02/11/03 22:54

陸上してましたからね、気持ちわかりますね

982 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:56

KK職員・会員の家庭不和、離婚は数多く、不倫もあったり、
同時に結婚できない（あきらめる）会員も数多く････。
KKに入ったばかりに、内実ドロドロ人生歩む人が支部にぞろぞろいた。

983 ：質問太郎：02/11/03 22:56

宗教法人を取ることで、金銭的に有利になろうというこですかね

984 ：名無し１１１：02/11/03 22:57

女の人も結婚して、家庭をもち、やがて子供が出来大事に育てていき、だんなさまの力になり、そして年老いて、あの世に帰ると私は思うのですが？どうでしようか？質問さんお答えいただけますか？

985 ：質問太郎：02/11/03 22:57

会員の女性は　気が強い方か、感性が強い方が多いですね

986 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:58

>>980
あなたの挙げた書籍の関連団体や、信奉者はＫＫを「贋物」と判定していますね。
そうした人の中に霊能者、チャネラーがいて、ＲＯはブッダの生まれ変わりでは
「ない」と明言していました。
ＲＯが本物だという霊能者がいないのは何故なんでしょうね。

987 ：質問太郎：02/11/03 22:59

日本風の家庭像ですね　いいと思います

988 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:00

>>987
視野がせまい。日本風ではないよ。世界的に見て一般的だよ。

989 ：質問太郎：02/11/03 23:01

私はその書籍は真理だろうと思うのですよ
確かに他の霊能者が仏陀の出現を発言してないのもおかしな話ですね

990 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:01

名無し１１１＝金色＝ぴんく

991 ：質問太郎：02/11/03 23:02

１１１さんは　は、わ　の使い方があってますので　金色でないでしょう

992 ：質問太郎：02/11/03 23:03

ヨーロッパでは　女は自立して生活することが強くなってます

993 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:03

ＲＯが根本仏、ブッダと認定した霊能者・チャネラー…いない。
ＲＯが根本仏、ブッダではないと認定した霊能者・チャネラー…多数。

994 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:05

>>992
世界的視野で見たらごく一部。

995 ：質問太郎：02/11/03 23:05

アメリカの　催眠治療で過去世を思い出し、精神的に立ち直った方がいるなか、
仏陀の出現の報告は何故無いのだろう

996 ：質問太郎：02/11/03 23:06

女がかなり強い世の中になってますんで
家庭崩壊もあたりまえの世の中ですしね

997 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:06

太郎君、もう答えは出ているね。

998 ：名無し１１１：02/11/03 23:06

私も、そうかなと思いますね。女の人も少しは、強く、やさしく、そして支え合うんじゃないでしょうか。昔から神様の中でも女の神様が、強い方が多かったしですね。質問さん。

999 ：質問太郎：02/11/03 23:07

アテナかい

1000 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:07

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。