幸福の科学現役会員スレッド PART3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1nuke
過去ログ
・幸福の科学会員限定
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991957724&ls=100

関連したスレッドや資料に関しては下記を参照して下さい
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992979000&st=1&to=3&nofirst=true
2ごんぞう:2001/07/20(金) 18:08
 東大を始めとした学園祭での活動はどうよ?
景山さんが来たりとかいろいろやってたよね。
なんかエグイ話ない?
3名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 19:22
寂しく寒いかぎりです。
4坊ちゃん:2001/07/20(金) 20:36
nukeさん、PART3作ってくれてありがと〜う。
PART2は「このスレ大きすぎます」で、見れなくなっちった。
たぶん、オレのせいだ┐('〜`;)┌
とりあえず、PART2終わりごろのレスをカキコ。
--------------------------------------------------------
[霊言集の学び方・その3]
3月に高級霊が降りた。
日蓮が来たが、私は、日蓮宗とは関係なかった。
どちらかというと、弘法大師の地の生まれで、檀家としてもそっち。
日興が出てきたが、最初だれだかわからなかった。
「ニッコウ、ケッコウ」とかいうシャレがあるが、その日光だと思った。
私の実の父である善川三朗顧問が過去世リーディングで、
六老僧のひとり日朗であることがわかったが、その関係で出た。
善川顧問は、日朗の前、善無畏三蔵で、密教系の偉い人だった。

私もそれだけ出てくるので自分が日蓮宗系かなと思った。
後に、キリスト、天照大御神出てきて、
「これは、ちょっと違うな」と思った。
晩年の日蓮は、情のもろい所あり。
若い頃は、激しい性格だった。
5坊ちゃん:2001/07/20(金) 20:37
/*空海*/
理知的。ちょっと恐い感じ。つきはなした感じ。
いそがしいんでしょうね。
頭のいい方なのかも。理工系。
情は日蓮のが深い。

/*天照大御神*/
太陽神ということですので、太陽が出てきたら大変。
しかし、実際は、今の時代に神様と言われる方は、
二千年から三千年前に出た神通力のある人。
百万年前の神様、1億年前の神様出てこない。
二宮金次郎は祀られてお賽銭もらっているので、
百年で神様になっている。
日本では、八百万の神と言って、
神がたくさん霊界にいることになっているが、これは正しい。
一神教の場合、例えば、キリスト教だと、聖霊がそれにあたる。
ただ、序列はある。
だれを立てるかという問題。
神様、天使たちは一回人間として生まれた。
上下の上。もとはそういうこと。

天照は、おっとりした感じ。清純な感じ。
ただし、無礼は許さない。けがれは許さない。
ゆっくり話す。
天御中主が理論的支柱。2人羽織みたいにしてやっている。
天御中主は、光明思想系を述べていますが、
他のこともいろいろ知っている。多方面に関わる。
神様は、上にいくほどたくさんの顔を持つ。
十二面観音などは、それを表したもの。
多重人格とか精神分裂とかいわれるが、もともといくつかの人格もっている。
役割に応じて大きな顔になったり、小さな顔になったり自由自在。
過去世で人間であったときの意識・個性で話すが、
それが本当の姿ではない。
6坊ちゃん:2001/07/20(金) 20:38
RTOさんへ
>僧とはユートピアを作り出す一員。理想社会の一員。
>ですから、地上に帰依できる僧がいなければ
>霊界にいる理想的な僧に帰依すれば良いのです。

まあ、こういう考え方があっても、いいとは思いますが、
大川隆法総裁が説かれている僧帰依とは、すこし違っています。

『仏説・正心法語』のなかの『菩提心の言葉・修行の誓い』では、

>帰依は 仏を頼りとし
>法の 力を 信ずるなり
>僧団(サンガ)の 規律を 守るなり

となっています。
この辺を、もう少し詳しく説明したものとしては、いくつかありますが、
『ダイナマイト思考』の第8章「正法とは何か」がよいと思います。
7坊ちゃん:2001/07/20(金) 20:39
-----------------------------------------------------------------------
 「僧に帰依する」――僧団に帰依するということは、非常に難しく、またみなさんが誤解しやすいところです。僧に帰依するとは、サンガーの特定の人に帰依するといった属人的帰依のことは言いません。人に帰依するのは仏陀に帰依することだけです。他の人間に帰依するわけではありません。僧に帰依するというのは、人間に帰依することではなくて、サンガーのルール、僧団の規範に帰依するということなのです。あるいは、僧団の意思決定に従うということです。仏陀サンガーとしての大きな方針や会員としての課題に従うことです。
 たとえば「正しき心の探求」が会員としての資格条件であるならば、「正しき心の探求」としながら生きていかなければいけないと自己を律すること、これがサンガーに帰依するということなのです。また「学習と伝道を両輪にしてやりなさい」と言われたら、そのなかにこそ自分の修行の方針があると思って活動すること、これもまたサンガーに帰依することになります。
 組織の上位者に服従することが三宝帰依ではありません。これは、組織の上下のなかで上位の者の指示、その職務命令を守るという、どこの会社にもある仕事上のあたり前のルールであって、三宝帰依を特に言うべきものではありません。そうではなく、僧団の規範を守ることが大事であるということなのです。
 過去の仏教教団のなかには、不飲酒――酒を飲まない、窃盗をしない、人を殺さない、間違った言葉を言わないなど、いろいろな規範がありました。こうしたことも、だんだんに戒律的に出てくるかもしれませんが、今のところ幸福の科学会員に要求されていることは、「正しき心の探求」と「ユートピア建設への協力」ということです。この二つに関して、その方向に向かっていくために、こまごまとした指示もありますが、これは修行者として自分の良心に忠実に受け取って実践していくべきことなのです。
-----------------------------------------------------------------------
8名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 21:26
「悟り」「解釈」「理解」ごっちゃごちゃ。
ついには、書籍のコピペ。
一斉業務妨害を「抗議」で押し通す。
これぞ「自由な団体」ユートピアここにあり!ですなぁ。
9名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 21:30
よし、後は弟子達の自立した悟りに任せよう。
我は悟っておるぞ。
仏の心、親心だよ。わかる?
埴福菩薩というのも言ってある。
けっして強制ではないぞ。
地球ユートピア化の為だぞ。
いいね。献金よろしくね。 by 大川隆法
10名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 21:42
『ダイナマイト思考』って、幸福の科学に精通している
パインさんの「悔しかったら、団体つくってみせろ!」
「悔しかったら、年商三億の会社起こしてみせろ!」
「悔しかったら、チンチン切ってみせろ!」みたいな思考?
ん....、たしかにダイナマイト!!(*゜д゜*)モエー
11名無し@一周年:2001/07/20(金) 22:22
茶化しは放置!
12名無しさん@1周年 :2001/07/20(金) 23:20
坊ちゃ〜ん

ヤフーに下品な書き込みして、
信者のやる気なくすようなことしないでね〜
13名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 23:29
会員の皆様へ
痛いトコロ突かれたら、茶化しは放置!ということでよろしく!!
一斉業務妨害は「捏造記事で世間の評判を落とそうとしたマスコミに抗議したのです!」で押し通します!

批判者の皆様へ
悔しかったらチンチン切ってみせろ!批判するより金をくれ!!
14坊ちゃんへ:2001/07/20(金) 23:59
ベルナルドは残念でしたね。
坊ちゃんも気をつけたほうがいいみたいね。
(シモネタ系にはね)
15名無し@一周年:2001/07/21(土) 00:02
ベルナルドって、なんかくじ運わるいね。
16名無し@一周年:2001/07/21(土) 00:05
>「ニッコウ、ケッコウ」とかいうシャレがあるが、その日光だと思った。

そうだったっけ?
「日光菩薩、月光菩薩のニッコウかと思った。社会科の教科書程度しかしらなかった」
といってなかったっけ?
17ピエール:2001/07/21(土) 00:09
とりあえず、大川には、仏陀の名をかたるなといっておく。
解脱した仏陀が、生まれ変わるというのも矛盾してるしな。
18名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 00:29
ピエールさん、痛いところを突いてきました。
しかし、総裁先生は創造主でもあられます。
はっきり言って、何でもありです。
後は、弟子達の自主的な悟りと修行に任せておられす。
悔しかったら、年商三億以上の会社と、宗教団体を創って、
チンチン切って見せなければならないわけです。
仏の智慧と悟りです。喩えて言えば、温かい親心なのですね。
19星川☆法明:2001/07/21(土) 02:08
パート2の最初の方一生懸命に読んでて、あと少しだったのに。
あとここ2日間、出張で読めなかった、2日分のカキコが読めなくなっちゃた。
スレが大きすぎるって何とか読めるようにならんの?
誰か読めるようにして。
20100均バイヤー:2001/07/21(土) 02:31
ちょっと失礼します。
100円均一業界の者です。100円均一といえば業界第1位の大創産業(ダイソー)です。
そのダイソーは創価学会らしいのです。ダイソー社長が社員を洗脳しているらしい。
そして業界2位のキャンドゥも創価学会らしい。
幸福の科学では創価学会を邪教あつかいしていらしゃいますが、ダイソーの
ように頑張っている企業があるではありませんか。政治でも自民と公明が手を組んで、
日本を動かしているではありませんか、いろいろな所でNO.1ではありませんか、
このようにトップです、本当に邪教なの?
幸福の科学系統は100円業界7位くらいの「イーシーアイ」ぐらいです。
100円業界1位「ダイソー」2位「キャンドゥ」と創価学会が独占していますよ。
創価学会=邪教? 邪教には思えませんが?
21名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 03:28
悔しかったら、年商三億以上の会社と、宗教団体を創って、
チンチン切って見せなければならないという幸福の科学の論理から、
1位と2位を創価学会に独占されて、年商三億以上の会社と、
宗教団体を創るという課題はクリアしていると思います。
あとは、チンチン切って見せなければならないわけですが、
はてさて、総裁先生みずからお切りになって見せられるのでしょうか?
それとも、会員の自主性にお任せでしょうか?
近いうちに、発表なさるでしょうか・・・・。
22PART2を読む方法:2001/07/21(土) 04:05
http://mentai.2ch.net/test/pageview.cgi?page=6&bbs=psy
今ならここの下の方、118にあるよ。

自力で探すときは、
http://216.218.192.139/psy/subback.html
ここでどこにあるか探して、

http://216.218.192.139/psy/index2.html
「心と宗教@2ch掲示板」の「次のページ」をクリックして行けば辿り着く。
231Fはゲームソフト屋:2001/07/21(土) 04:47
あなたの会社には、いつも、あらさがし、難癖をつける人は
いないでしょうか。
悪霊に憑依された人は、このようになるという。
(目つきも悪いです)
24名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 05:36
あなたの会社には、あからさまに仕事の妨害をしておいて、
いつまでも、「根も葉もない噂で評判を落としたことの抗議だ」と
言い張ってる人はいないでしょうか。
悪霊に憑依された人は、このようになるという。
実は、変な宗教の会員ではありませんか?(目つきも悪いです)
251Fはゲームソフト屋:2001/07/21(土) 07:47
みなさんの会社には、いつも、かっとなっている人は
いないでしょうか。
阿修羅地獄霊に憑依された人は、このようになるという。
(人相も悪いです)
26名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 07:55
みなさんの会社には「地球ユートピア化を目指している」とか言いながら、
いつも、かっとなっている人はいないでしょうか。
阿修羅地獄霊に憑依された人は、このようになるという。
実は、変な宗教の会員ではありませんか?(人相も悪いです)
27名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 08:37
みなさんの会社には「与える愛が大事だ」とか言いながら
自分の思い通りにいかないと癇癪を起こしてあたりかまわず
愚痴、悪口を連発して攻撃的になる人はいないでしょうか。
悪霊に憑依された人はこのようになるという。(口が尖っています)
28名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 09:26
みなさんの会社には「与える愛が大事だ」とか言いながら
スキをみては勧誘しまくって、煙たがられている人はいないでしょうか。
バカボン崇拝で悪霊に憑依された人は、このようになるという。
(ウザくて、白い目で見られてます)
29ゆきさんへ:2001/07/21(土) 09:52
よっぽどあわてているのですね。

字が違いますよ。バレバレって感じですよ。
30幸福の化学:2001/07/21(土) 11:32
31BBY:2001/07/21(土) 13:22
BBY
32坊ちゃん:2001/07/21(土) 19:02
>>16
>「日光菩薩、月光菩薩のニッコウかと思った。社会科の教科書程度しかしらなかった」
>といってなかったっけ?

は〜い。そうです。間違えましたあ〜。ゴメンナサイ。
ここの部分は、よく聞き取れなかったというか、何言ってんだかわかんなかった。
辞書引いちったよ。
薬師如来の両脇をかためる菩薩とか載ってました。

みんな、違う所があったら、言ってね。
33坊ちゃん:2001/07/21(土) 19:03
>>14 >>15
オレにK−1の話を振るな。
スレの主旨が違ってしまってかまわないのか(笑)。

今回の試合は、荒れてたな。
ロイド・ヴァン・ダムが、ダーティーな奴だということが、よくわかった。
アレクセイ・イグナショフには、フックパンチからの肘打ちという、
かなりエグイ反則も使っていた。

だいたい、オランダのキックファイターは、みんな荒っぽいんだ。
黒崎健時の遺伝子も入っているし(笑)。
とくにドージョー・チャクリキはひどい。
トム・ハーリンクの髭面は怪しすぎるぜ。
342Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 19:53
みんなー、菩薩、如来を目指そうよ!!

それでこその地球ユートピア化だよ!
35RTO:2001/07/21(土) 20:36
パート2にエルカンターレ信仰についてまとめてありますので読んでみてください。
2chについて書き込まれている内容(批判)はこのようなところだろうと思います。
1、幸福の科学の実際の活動について
2、フライデー事件について
3、初期のころの言動について(総裁先生と補佐先生)
4、霊言集について
5、とりとめもない悪口
6、幸福の科学の教義について
7、裁判関係について
それぞれについて私の感想・意見を述べていきます。
363Fは散髪屋:2001/07/21(土) 20:40
他人の足を引っ張る人は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
372Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 20:50
>36
RTOさん、いいぞー!
光の波動攻撃をみせてやれー!!
38RTO:2001/07/21(土) 20:50
1、幸福の科学の実際の活動について
 ☆現状☆
実際、リーダーとしての能力ない人が上に立つことあります。
その場合、結構大変です。
破門された元職員みたいに、役職もらうとえばる人います。
出来るか出来ないかわからない場合、本人にすごくやる気があって「がんばります!」なんて言ってるとまわりの人も「うーん、どうだろ」と考えてしまいます。
ですが、任せてみると本人すごく努力してうまく行く場合もあります。
 ☆あ、痛☆
うまくいかなかった場合、2chに書かれているようなことがおこります。
その長の所のチーム、もしくは部がばらばらになります。
チームがばらばらになったときは青年部等のところに流れるでしょうし、
青年部(よくある話だが)がばらばらになった場合は、チームもしくはなんとなく支部に集まるという感じになること多いと思います。
 ☆まとめ☆
自分の能力以上のことを任されたり、やってみたときはかなり大変です。
ですが、できたときの達成感はかなりのものです。
392Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 20:54
間違えましたあ〜。ゴメンナサイ。
>36ではなくて、>35でした〜。
だいたい、俺って馬鹿っぽいんだ。
タコ八郎の遺伝子も入っているし(笑)。
40RTO:2001/07/21(土) 20:55
2、フライデー事件について
フライデーが幸福の科学について書いたことことなんですが、「フライデーは本当のことしか書かない雑誌だ」と思っている人いないと思うので特に書きません。
41名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 21:00
>>38

な〜に、当たり前の話してんの?
42名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 21:09
>>40

>「フライデーは本当のことしか書かない雑誌だ」と思っている人いないと思うので特に書きません。

それに対する、幸福の科学の「抗議の仕方」が、問題です。
業務妨害になることをしておいて、「抗議をしたまで」と言って、
それ以上言わないというのは、いったい何ですか?
43RTO:2001/07/21(土) 21:09
3、初期のころの言動について(総裁先生と補佐先生)
内輪話なんですね。
「おもしろいなー」と思って読みました。
ここにあるのはやめていった人の言葉だと思いました。
そして、きっと今も「世の中真っ暗だ」と思っているのだろうなと思いました。幸せならいいなあと思います。
はじめの頃のきょうこ先生の戦闘能力は低いと思います。
今はどうだかわかりかねますが、戦うというときに必要でない能力が高いのだと思います。
総裁先生ですが、初期の頃は2千年、3千年先のことを考えて弟子を育てていたんだなあと思います。
しかも一対一で。
弟子も次の転生くらいわかるようになる姿が見えていたので厳しく指導されていたのだなという感じをすごく受けました。
期待されていたという感じをものすごく受けました。
バリバリと大きな変化が起こるの1〜2年かなという感じを受けます。
(文面を読んだ限りですが。)
「もったいないなあー、今何しているんだろ。」というのが感想です。
443Fは散髪屋:2001/07/21(土) 21:10
他人の足を引っ張る人は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
45RTO:2001/07/21(土) 21:14
バリバリと大きな変化起きるの1〜2年だったかなという感じを受けます。
の間違いです。
がんばれたら大きな変化が起こっただろうな。
本当にもったいないなあ。
462Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 21:16
>43
いいぞー!きょうこ先生も戦闘能力を高めて、悟りと光の波動大変革だー!!
47どじょうちゃん:2001/07/21(土) 21:19
>>43
>はじめの頃のきょうこ先生の戦闘能力は低いと思います。

戦闘能力って、女子プロレスラーじゃないんだから(藁)
482Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 21:20
>45
そうだー!もったいないんだぞー!!
493Fは散髪屋:2001/07/21(土) 21:23
切ったチンチンがもったいないどころの話しじゃないんだよ!!
50RTO:2001/07/21(土) 21:26
霊言集について
私はこれ非常に使い込んでいます。
読んで面白いのは呼び出すときの最初の作法です。
次に文の感じです。
使い込むと面白いことが起こるといおうかな。
出口王仁三郎の言葉はすごいです。
霊的なことやりたいなら「これ!」です。
ただ、会員さんには内緒でやったほうがいいと思います。
元会員さんなどはこの意味よくわかっていただけると思います。
みんなにバカにされます。
個人的に楽しみましょう。
☆裏の人に教えてもらってこと☆
 息吹3べん切り
 かかと打ちあるき
 〜は裏表…というようないみの呪文で霊界との窓(10cmくらい)のあけ方
 滝行の意味
などです。
これを詳しく言うと幸福の科学でなくなるので言いません。(出来ても幸福になれないから)
ごめんね。
51RTO:2001/07/21(土) 21:36
5、とりとめもない悪口
夢とかつかったりバカボンとか言っていますが、
言う人どんな人か考えると、まあこんなもんかなと思います。
6、幸福の科学の教義について
これについては、わかる範囲になりますが説明していきたいと思います。
7、裁判関係
ノストラダムスの言葉は確かにひどい差別用語ですね。
みんなまとめて悪く言っているのには気づきました?
この人、人間嫌いなんです。
心は澄んでいるのですが、暗いんだよな。
522Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 21:40
>50
霊言集については、使い込むほど読んでこそ個人的に楽しめて、
面白いことが起こるんだぞー!
みんなに馬鹿にされるから幸福になれないけど、個人的には幸福なんだぞー!!
533Fは散髪屋:2001/07/21(土) 21:42
個人的な幸福を馬鹿にする人は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
54RTO:2001/07/21(土) 21:43
フライデー事件について2
天下の講談社と戦うのだから全力でいかないと歯が立たないはずです。
向こうがFAX壊れたとか、仕事にならなかったというのはちょっと意外ですね。
もしそのとき戦っていなかったら私は会員になっていなかったと思います。
俺はへなちょこは嫌いです。
55名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 21:50
>>38
>1、幸福の科学の実際の活動について
 ☆現状☆
実際、リーダーとしての能力ない人が上に立つことあります。
その場合、結構大変です。
破門された元職員みたいに、役職もらうとえばる人います。
出来るか出来ないかわからない場合、本人にすごくやる気があって「がんばります!」なんて言ってるとまわりの人も「うーん、どうだろ」と考えてしまいます。
ですが、任せてみると本人すごく努力してうまく行く場合もあります。
 ☆あ、痛☆
うまくいかなかった場合、2chに書かれているようなことがおこります。

あれから・・かれこれ8年か、昔も今も同じことの繰り返しで
進歩がないようですね。ま、みんなお互い不完全な人間だから
しょうがないですね。
言えることは、幸福の科学の信者だろうと一般の人間だろうと
別に変わらないってことです。向上、成長する人はどこにいようとも
頑張ってその本分を発揮するでしょう。
562Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 21:50
>51
5、<そうだー!その程度だー!!レベル低いぞー!!!
6、<いいぞー!光の波動攻撃をみせてやれー!!悟りの大変革だー!!
7、<暗いんだよね。
572Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 21:54
>54
そうだー!へなちょこは、光の戦士になれないんだぞー!!
58名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 21:54
>>52
>霊言集については、使い込むほど読んでこそ個人的に楽しめて、
>面白いことが起こるんだぞー!
>みんなに馬鹿にされるから幸福になれないけど、個人的には幸福なんだぞー!!

そうですね。
霊言集はノンフィクションの読み物としては
なかなか面白い!
それで幸福になれるとはなかなかマニアックでチープで
まさしく幸せ者です。
593Fは散髪屋:2001/07/21(土) 21:55
へなちょこは、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
60名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 21:59
>>54
>もしそのとき戦っていなかったら私は会員になっていなかったと思います。
俺はへなちょこは嫌いです。


弱い犬ほどよく吠える・・・といいますね。
あれは過剰反応の愚かな行為の連続でした。
おかげで、あなたのような会員が残った。
612Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 22:01
>58
くっそー!光の書籍と光の戦士を愚弄する人は、因果応報を悟っていない証拠です!!
62名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:02
>>51
>6、幸福の科学の教義について
>これについては、わかる範囲になりますが説明していきたいと思います。

いまさら説明されなくても過去ログ読めばわかります。
ここにもたっぷり資料が残されていますし。

http://lightning.prohosting.com/~sachico/
633Fは散髪屋:2001/07/21(土) 22:03
反幸福の科学は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
64名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:06
>>61

少し言葉に気を付けられたらいかがでしょうか。
それともおまえさまは光の戦死ですか?
65名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:10
まったく・・・今の幸福の科学信者って
ろくなのいないね。
偉大なる常識人とか心と言葉の統御とか
基本的なことさえきっちり抜け落ちている。
あ、2ちゃんだからしょーがないか・・・。
66名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:14
>>65
2chだからこそ本音が出せるのかも。
67名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:20
29の「ゆきさんへ」の精子でありますっ!(敬礼っ!ビシッ!)

正確には、今日、本日29の精嚢より生産された2536512584521番目の精子であります!
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい!
ああっ!また1殿がオナーニを開始した模様であります!今日で何回目でありましょうか?
1殿はオナーニしかすることがないのでしょうか?
ああっとっ!しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ!
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。(涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。(ウィーン!ウィーン!)
サイレンが鳴り響いてきました!私の出番ももうすぐのようでありまっす!
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす!!(藁
艦内がっ!艦内がすごい振動ですっ!!!!右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ!!(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・)
あっ!ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ!ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜!!
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。(ウィーン!ウィーン!)
(ティムポ総督:緊急警報!緊急警報!!赤玉大将軍の出動を命ずるっ!!)
ええっ!!まさか、最終兵器のあのお方が・・・・?
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります!
一同、整列うううううううっ!!!(ビッッシッィ!!!)
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の3等兵のようであります!
でもでも、ティムポ総督だってまだ17歳ですよ?!我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・?
「第2561567464部隊、番号2536512584521っ!!」
・・・・はいっ!!!

みなさん、さようなら、時間が来たようであります!!
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、10メートルは飛ぶ覚悟であります!
光が、光が見えてきました・・・それではっ!とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
68名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:23
>>58
>みんなに馬鹿にされるから幸福になれないけど、個人的には幸福なんだぞー!!

誰も個人的な幸福までも馬鹿にしたり否定したりしないでしょう。
ただ、その「個人的な幸福」を他人に押し付けないでほしいの。
幸福感って、主観的なものですから。
69名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:23
29の「ゆきさんへ」の所有者です。
この度、私の奴隷である29が、このような公序良俗に反する
書き込みを行ったことを深くお詫び致します。
我が家は東北で代々農業を営んでおりましたが、
3ヶ月前に狂牛病で牛が死亡し、労働力不足に悩んでおりました。
そこで、私が東京に出向き、牛に代わる労働力として
3150円(税込み)で購入したのが29です。
29は馬力では劣るものの、牛よりも頭が良く従順なので、私どもも
大変これを可愛がり,1日2回のエサを欠かさず与えてまいりました。
ところが昨晩、突然檻から逃げ出し、たった今インターネットカフェで
書き込みを行っている29を私が捕獲した次第です。
逃げ出した理由を問いつめると、「朝のブラッシングがなかったから逃げた」
とのことでした。今後29のブラッシングを入念に行い、管理には十分
注意を払いますので,どうか今回の件はお目こぼし頂きたく思います。
702Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 22:25
くっそー!俺は偉大なる光の戦士だー!!
71名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:26
>>67-69

どうでもいいけど。
幸福の科学に関わるとこんなになってしまう人がいると
わかっただけでも勉強になった。ありがと。
72名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:29
>>70

わかった、わかった、君は光の戦士だよ。
でも「くっそー!」と冒頭につけるのをやめたら
もっとふさわしくなると思うよ。がんばってね。
732Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 22:56
くっそー!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!
くっそー!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!
くっそー!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!
くっそー!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!
くっそー!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!総裁先生は、創造主、仏陀だー!!
くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!
くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!
くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!
くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!
くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!くっそー!
74松嶋ななし:2001/07/21(土) 23:10
私は、幸福の科学には批判的な者です。
しかしながら、大川氏は前世が釈尊で、釈尊の前世がヘルメスと
主張なさっており、ヘルメスの生涯の本を書かれてらっしゃいますが
この本を読んだところ、創作とは言いがたいところがあります。
75名無しのエリー:2001/07/21(土) 23:18
どういうところがですか?
762Fはレンタルビデオ屋:2001/07/21(土) 23:53
それは、感動するからだー!
77SYDということですよ。:2001/07/21(土) 23:55
S=すべて
Y=ゆきさん
D=ですよ

BBYD

B=ばれ
B=ばれ
Y=ゆきさん
D=ですよ

一人で大変ですってよ。
78坊ちゃん:2001/07/22(日) 00:19
わりぃ。オイラが変な書き込みしたせいで、スレが荒れちったヨ(T.T)。
まあ、もともと、変なカキコなんだけど、
と、ツッコミをけん制しつつ、『霊言集の学び方・その4』
---------------------------------------------------------------------
/*イエス・キリスト*/
本当に力強い。
テープで聴くと、すごい迫力。
善川顧問は、「これが活字では伝わらない。残念だ」と言ってた。
雷が落ちてくるよう。
知性理性の人でなく、霊性の人。
この世の法則を打ち破るのはへっちゃら。
この世は、非常になんというか、つまらない世界だと思わせる。

/*モーゼ*/
古代の神様。

/*孔子*/
非常に高い意識を持つ。
論語は宗教的悟り低い。
今は、宇宙関係やっているので、この世の人間に関心ない。
出てきた時のスタイルは中国式。
79坊ちゃん:2001/07/22(日) 00:20
今月の中級セミナーは、『奇跡の法』がテキストだそうだ。

そこで、会員の方に質問。

この本に、「奇跡」という言葉を使った、大川総裁の真意を述べよ。

なーんちゃって。オイラがよくわかんないから、みんなに聞いてみただけ(^^;
80名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 03:00
>>79

この本に、「奇跡」という言葉を使った、大川総裁の真意を述べよ。

久しぶりに、本が出せましたからねぇー。
次は、いつのことやら。
あまりにデタラメ書きすぎて、自分でもフォローできなくなってる様子が、
目に浮かぶようです。
812Fはレンタルビデオ屋:2001/07/22(日) 04:15
>78
そうだー!幸福の科学の教えの内容はレベルが高い!!

>80
総裁先生の真意は、奇蹟の法則を説くことにあられるのです!
823Fは散髪屋:2001/07/22(日) 04:18
幸福の科学の書籍に感動しない人は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
83anonymous:2001/07/22(日) 06:12
安月給に不満を言う前に、社外の信者に仕事を手伝ってもらうのを
やめてからにしてはいかがですか。
84YKSYDということ。:2001/07/22(日) 09:15
Y=猥褻な
K=カキコは
S=すべて
Y=ゆきさん(坊ちゃん)
D=ですね
85あなたは。:2001/07/22(日) 09:17
最初から会員でもなさそうだね。
字の誤りがまだわからないみたいね。
86坊ちゃん(ゆきさん)へ:2001/07/22(日) 09:19
あなたは最初から会員ではないかもしれないよ。
87ごんぞう:2001/07/22(日) 09:20
僕のスレにもきてよ!
88坊ちゃん(ゆきさん)へ:2001/07/22(日) 09:20
猥褻なカキコは犯罪だってこと知らないみたいね。
89あなたは犯罪者だ。:2001/07/22(日) 09:48
あなたはもう犯罪者だ。
90ごんぞう:2001/07/22(日) 10:33
僕が犯罪者!!和合僧破壊!!ひえー!!
91ごんぞう:2001/07/22(日) 10:36
 和合僧破壊の罪は阿鼻きょうかん!!堕地獄への道避けがたし!!
97年頃の俺って和合僧破壊に燃えてたんだ!どうしたらいいんだろう!
92ごんぞう:2001/07/22(日) 11:47
どうしたらいいんだろう!!
93星川法明21:2001/07/22(日) 15:16
>>38
実際、リーダーとしての能力ない人が上に立つことあります。

能力がない・・・俺の事か!支部ではチーム長・会社では課長
支部でも会社でも、上からいろいろと仕事を押し付けられ、下はいう事きかず、
サンドイッチ状態。
94ごんぞう:2001/07/22(日) 15:18
今チーム長ってどんな仕事をするの?
 地区長ってのも今はいるの?
95星川法明21:2001/07/22(日) 15:18
坊ちゃん=ゆきさん
同一人物・・・そうなんだ。
96星川法明21:2001/07/22(日) 15:28
俺の所属支部構成
支部長⇒地区長⇒エリア長⇒チーム長⇒チーム員
代表地区長・支部婦人部長
百歳まで生きる会
青年部長・中堅部長・婦人部長
伝道担当・経典担当・植福担当・精舎担当(今年の3月に精舎担当に
なってと頼まれたけど断りました)
97星川法明21:2001/07/22(日) 15:36
チーム長の仕事
月に何回かある地区会議に出席
布薩に出席
地区会と布薩の内容をチーム会の時に伝えて今後の方針を決める。
祈願祭や御法話へのお誘いをチーム員に指示、献本等の月の成績収集し、
支部や地区長に提出等その他いろいろ。
リーダーである為、いろいろな行事があるたびにリーダーが率先して参加しないと
チーム員にしめしがつかない。(チーム長やめたい!のびのびと修行したい!本音)
地区開催の時の会場準備や支部ボランティアもあります。
98ごんぞう:2001/07/22(日) 15:48
おれ95年時代の職員たちの「伝道しろ伝道しろ」って態度を根に持っていて
それでも僧帰依が大切ってことでずっとガマンしてきて98年に大爆発しちゃったん
だけどどうすればいいのかね。破門者ってことにはなってないけど、結構えぐいこと
しでかしちゃったんだよね。どうすればいい?
99星川法明21:2001/07/22(日) 15:58
>>98
うーんまだその時の職員っているのかなぁ?
俺が幸福の科学入信してから支部長3人かわったし、職員もかわってるし、
かわっていれば行きやすいよね。

坊ちゃん、元職員の坊ちゃんならどう思いますか?
100名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 15:59
>星川法明21さん
パート2閲覧OKだよ。
101ごんぞう:2001/07/22(日) 16:23
星川さんってどこで活動してるの?具体的な場所はいいから首都圏かどうか教えて!
102星川法明21:2001/07/22(日) 16:30
>>100
ホントだありがと。早速全部読もう。

スレが大きくても見れるようになる方法があるんだ。
よーしこれで安心して、いっぱいカキコできるぞー、ねー坊ちゃん。
103星川法明21:2001/07/22(日) 16:37
>>101
首都圏ではありません。
首都圏は坊ちゃんやガマン大王だと思います。
沖縄はパインさん。
104ごんぞう:2001/07/22(日) 16:53
おれはらわたが煮え繰り返るくらい腹が立って、そんな状態で小林早賢さんの
ご自宅に電話して激論しちゃったこともあるんだ。今となってはほんとに恥ずか
しいんだけど・・。どうしたらいいんだろう?
105名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 16:57
>>104
教えて君?
ネタ?
106名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 16:58
こんにちは、88の坊ちゃん(ゆきさん)へさん。

このレスをしたあなたに興味があり、
失礼ですが身辺を調査をさせていただきました。

直接メールや電話で連絡してもよろしかったのですが、
諸事情によりこの掲示板で発言させていただきます。

現在、あなたが置かれている境遇を考えれば、
社会などに不満を持ってしまう気持ちは、
単純にワガママと断ずることはできないでしょう。

ですが、衝動的になる前に良く考えてください。

あなたが起こそうとしている行動によって、
どれだけの人間が深く傷つくかを。
もちろん、あなた自身も含めて、です。

勝手ながら、一昨日、この件について、
あなたのご家族にも相談をしました。

私から書きこみの内容を聞き終えたとき、
声を殺して泣きながら、それでも
「信じているから」と、また
「しばらくは、暖かい目で見守りたい」
との事でした。

あなたは独りきりではありません。
もう一度、ご家族と話し合ってください。
そして、くれぐれも人生を投げ捨てないで下さい。
107ごんぞう:2001/07/22(日) 17:09
>>106のひとが一生懸命話しかけている相手は一体誰?
どういう事情なの?簡単に説明してよ!レス最初から読んだけどわからないよ!
108坊ちゃん:2001/07/22(日) 17:25
>98 ごんぞうさん >>99 星川法明21さん

これまでの、支部長の支部の着任期間を見ると、
私の支部では、だいたい半年ぐらいで変わっています。
はやい人は、3ヶ月、長くて1年ぐらいでしょうか。
まあ、地方の支部は、わりと長く一人の支部長で続けていくみたいですが、
都会の支部は、人の入れ替わりが激しいといっていいんではないでしょうか。

私としては、このスタイルは、もう、通用しなくなっている気がします。
真に仏弟子を中心にした布教活動をしていくんであるならば、
やはり、その支部の人たちの信頼関係というのは、非常に大切です。
それが、半年ぐらいいっしょにいたからといって、築けるものでしょうか。

たとえば、ある人が会員になって、三帰誓願したとしましょう。
その人が幸福の科学の教えについて、あるていどの知識を持ち、
支部活動などの経験を積んで、
「ああ、宗教というのは、こういうものなんだな」
という認識を持つのに、私の感じでは、
少なくとも3年はかかるような気がします。

いままでは、世紀末の危機を回避するということで、
よく、「霊速」という言葉を使いましたが、
要するに、あせってはいけないが、急がねばならないということで、
かなりインスタントな組織づくりであったような気がします。
109坊ちゃん:2001/07/22(日) 17:25
これからは、悟りが高くと経験の豊富な支部長が、
3年なり5年なりかけて、じっくりと支部の会員たちを育てていくという
方向が望ましいんではないかと、私は考えています。

また、その土地土地によって、ふさわしいやりかたがあると思いますので、
すべての方針を本部が出すのではなく、
支部ごとの個性をもっと出せるようにしなければ、かえって効率が悪いと思います。

そういうわけで、今までは、支部長といっても、本気で支部の会員の人たちに、
責任を感じていたか、というと、正直言って疑問に思います。
だって、そうでしょう。責任取ると言ったって、半年ぐらいで何ができるんですか。
だからねえ、自分の支部の会員が何を考え、何に悩み、どんなことで困ってるかなんて、
ほとんどの職員が考えていないんですよ。
それよりも、支部の成績を上げて、
自分の評価が良くなることを優先させてるんじゃあないか。

そういうことだから、別に支部長とかに変に気兼ねすることないと思います。
まだ、同じ支部長が残っていたら、それこそ、別の支部にでも行けばいいんです。
まあ、地域活動とかはしにくいでしょうが、支部行事などは普通に参加できるでしょう。
110ごんぞう:2001/07/22(日) 17:35
俺かなり粘着質なことをしちゃったんだよね。
「ぼくはもう大丈夫だけど他の落ち込んでいる人がかわいそう!!」って理論で
95年あたりの強引な伝道にリーダーシップを発揮していた人たちを攻め立てちゃ
ったんだ。tel番号が分かっている限り直接じか談判しちゃったしね。
思い出すと心が痛いね。
111名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:00
>>109
3段落目からかなり高橋信次な感じで、
112ごんぞう:2001/07/22(日) 18:12
支部活動に復活できるのかな?かなりエグイことしちゃったんだよ。
僕が怒り狂って支部に電話してるときに支部にいる人たちで仏説降魔経あげてたからね。
なんかひどい男だったんだよね。
大伝道の最中にそううつ病になちゃった仲間がいたんだけど職員さんの対応とかが
冷たかったのね。俺は彼が発症したのは95年のやり方のせいだって主張したし・・。
めちゃくちゃだね。
113J.S.B:2001/07/22(日) 18:44
うぇーーんっ(;´Д`)
どおやってもPart2が見られないよぉ・・・
勉強不足でどおやったらいいかわかんない。
星川さんかだれか教えて!
ところで星川☆法名21さんは☆がなくなっちゃたけど
つのだ☆ひろに訴えられたとか?めんどいから?
114名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:57
>>113
幸福の科学現役会員スレッド Part2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991957724.html
115名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:59
116星川法明21:2001/07/22(日) 19:38
>>104
小林早賢さんって誰?
117星川☆法明:2001/07/22(日) 20:14
青年部からTELがあった。
8月4日土曜日は正心館にて全国青年部会を開催するので、出かけようとの内容だー。
青年部は大集合ーーー!!
118星川法明21:2001/07/22(日) 20:21
だけど俺は行きません。

>>113
俺は消極的、星川★法明は積極的ハンドル。
119坊ちゃん:2001/07/22(日) 20:40
ごんぞうさんへ

もう、いいじゃないですか。
『罪を許す力』の法話は、聴きましたか。
支部に行けないようなので、聴いていないかもしれませんね。
まさに、あなたのような人のための、お話だと思います。

今、『ザ・伝道』に連載されてるのですが、
入手できるようなら、読んでみてください。

>人生は、150年も生きられない。
>いずれ死ぬんだから、もう一度チャンスないか、がんばってみる。
>人間は動物的な部分、不完全な部分あるんだ、
>それを受け入れなさい。
>罪を追究することが、さらなる罪を作りだすことあるんですよ。
>知恵がつきたら、敗れ去った自分を許す勇気が必要ですよ。

と、いうような内容です。
120坊ちゃん:2001/07/22(日) 20:41
あなたは、自分の行き過ぎた行為を反省しているようですが、
もう、それで充分です。
それに、あなたの行動のなかに、正しい部分もあったのではないか。
過去の行為を教訓に変えるためには、
「どこが正しくて、どこが間違っていたのか」
もうすこし理性的に分析することも、必要です。

あなたは、その時点において、これが自分自身の考える「正しさ」である
と結論を出してそれを実行したわけですから、
私は、勇気ある行動であったと思います。
真剣に考えてない人にはできないでしょう。

ご本尊なり、総裁先生のご真影をこころ落ち着けて見て、
どのような言葉が返ってくるか、やってみればいいと思います。
あとは、その言葉に素直に従えばいいでしょう。

このスレ見ている会員のみんな、ごんぞうさんに応援のカキコしようぜ!
1212Fはレンタルビデオ屋:2001/07/22(日) 21:34
自分を反省し、幸福の科学に帰ってくればいいのだー!!

ごんぞうさん、帰ってくるのだー!!
1223Fは散髪屋:2001/07/22(日) 21:37
幸福の科学に帰ってこない人、入らない人は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
123星川法明21:2001/07/22(日) 21:48
ごんぞうさん、首都圏が嫌なら関西圏においで。
大阪アメリカ村楽しいよ。夜のミナミも楽しいよ。
気分展開に関西圏の幸福の科学においでよ。創価学会の連中が多いのが
気になるが・・・。
1243Fは散髪屋:2001/07/22(日) 22:02
大阪の夜を、チンチン切るほど楽しんだらいいんだよ!
125RTO:2001/07/22(日) 22:48
私はエルカンターレ系霊団直系魔導師の人となかいいです。
エジプトでヘルメストリスメギュストスを信仰していた神官の人達です。
祈願で奇跡を起こしまくっていた人達です。
パワーとしてのオカルティズムの法話の頃、彼らと話した内容です。
奇跡についても参考になるかとおもいます。
魔術とは、霊界にあるところの霊エネルギーを降ろすことによって3次元法則を超えた現象を起こすことをいいます。
不可能など存在しないことがわかっていただけるとおもいます。
私達は魂の限界突破を仕事にしています。
われらが誇る、この愛の星地球の霊性向上を仕事にしています。
オカルトというのは、本来気持ちの良いものです。地獄的波動から一番遠いところに位置します。
なぜならば、高次元世界から流れきたるところの愛の大河がエネルギー源だからです。
エネルギーをどこからひっぱってくるかということは非常に重要です。
ヘルメストリスメギュストスを信仰していたのですから、エルカンターレから光をいただき、力をいただき、指導していただき、私が愛されてきたように私も愛していきますと行動してきたわけです。
不思議な感覚なのですが、愛も知も反省も発展も同時に起こるのです。
私達の本分は、自分の魂の光の組成を自由自在にコントロールするところにあります。
なりたい自分になるいうのは、愛の思いを強くしたければ愛の思いを強くし、智慧を深めたくば智慧の光を強くし、伝道したければ伝道に必要な魂の要素を増幅するのです。
「愛の本質をつかみ、愛によって最大の幸福を目指していく」ということをやっている。
「愛をどこまでつかめるか、愛の本質をどこまで洞察できるのか」というのが私達の一番の課題です。
魂そのものをコントロールするためには無我で当然、欲望など吹き消していて当然、善悪わかって当然、素直で当然、許せて当然。
早く今ある教えをこなして、もっと高度な教えを説いてもらいなさい。
とのことでした。
126RTO:2001/07/22(日) 23:02
本を枕もとに置いていたが病気が治らなかったというひとへ
あなたに縁がある指導霊がきて、「伝えてください」とうるさいので書いておきます
日本海側の能登から南のほうに祭られている方のようなのですが(大雑把ですまん)
なんでもあなたの病気を治してしまうと
その「病気が治った」ということで伝道をはじめてしまい、
病人の会員は増えるのですが
ただの奇跡の団体もしくは病気治し団みたいに思われてしまい
病気でない人が入りにくくなる、もしくは肩身が狭くなる
未来が見えたそうです。
そうなると「私担当としてとても困るんです」と言ってました。
というようなこといろいろ考えて治さないそうです。
「反省して、教学学んで、光を入れて下さい。」
とのことでした。
俺は、病院いって治したほうがいいと思います。
127RTO:2001/07/22(日) 23:08
ごんぞうさんへ
普通に行けば良いとおもうぞ
いけば、あったかいしな
最近、支部、光強くなったと思うよ
128名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 23:14
>>125-126

ごちゃごちゃ言うまえに、その手を足を心を
身近にいるひとのために使いなさい。
親、きょうだい、伴侶、友人、職場の人・・・
そこがあなたの愛を発揮する場です。
129RTO:2001/07/22(日) 23:33
そのとうりだと思います。
愛を与えていきたいと思います。
130三四郎:2001/07/22(日) 23:42
ごんぞうさん、支部に電話するか、昔の知り合いの会員さんに
相談してみたらどうでしょうか?

あと、みなさん、第三者が聞いて訳の分からない発言は止めましょう。
会員でも分からないところがある。
131名無しさん:2001/07/22(日) 23:46
散髪屋、レンタルビデオ屋、会員限定トピには来ないでね。
RTOもネット病に近い。
1322Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/22(日) 23:52
な〜に〜〜!くっそー!よーし!愛をふりまくぞー!!与えるぞー!!!
反省しろ!入会しろ!帰会しろ!三宝帰依しろ!
総裁先生の御法話に感動しない人は、総裁先生にチンチン切ってみせたらいいんだよ!
133最上階はレストラン:2001/07/22(日) 23:58
戦いの時に逃げる卑怯者に、信仰を語る資格はありません。
『ダイナマイト思考』p245
134名無しさん:2001/07/23(月) 00:07
あなたは自分と戦ってください。
1352Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/23(月) 00:20
な〜に〜〜!くっそー!よーし!自分と戦うぞー!!発展するぞー!!!
反省だ!修行だ!伝道だ!三宝帰依だ!
総裁先生の御法話に感動して、総裁先生にチンチン浄めてもらうぞ!
136ごんぞう:2001/07/23(月) 00:32
うーん。坊ちゃん,三四郎さん,RTOさん,星川さんありがとう。
もう少し静かに生活してからやりなおすよ!!
1372Fはレンタルビデオ屋:2001/07/23(月) 01:00
>126
RTOさん、納得しました。
本を枕もとに置いていたが病気が治らなかったというのは、
そういう訳だったんですね。
よーし!またひとつ悟ったぞー!発展するぞー!!
反省だ!修行だ!三宝帰依だ!地球ビュートピア化伝道だ!!
138名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 01:09
>132・135
下品な人!
此処の会員じゃ仕方ないか。
皆そうなのね!
汚らしい!クリスチャンを見習いなさい!
139逆菩薩修厳海:2001/07/23(月) 01:15
>>135
僕は霊能者です
あなたには霊がとりついています
うーん、見えます、見えます、見えました!
なんだか妙に内股気味のような・・・
どうやらモロッコ帰りの霊のようです。
チンチンを切られて上機嫌だそうです。
新宿2丁目の高級霊でした。よかったですね。
140あぢぃ:2001/07/23(月) 01:40
あぢぃー。あぢぃーよぉー
扇風機しかないんだよぉー
べっとべとだよー、ぬるっぬるだよー
スライムの霊がとりついちまったみたいだよー
おとといからカレーばっかり食ってる
今夜も9次元カレー界にワープだよ、汗だくだよ。
141男余りの世の中で:2001/07/23(月) 01:47
>>138
まぁまぁ、いいじゃないか
オチンチンの1本や2本
142汁について:2001/07/23(月) 01:58
そういえば総裁が言っていたなぁ
霊的に見ると第二オチンチン白濁液は光だって。
霊的に見ているんだな、「うっ」ってときも。
世の男性は日頃光を出しているのだな
おたまじゃくし養殖場は今日も大にぎわい。
143クリスチャンを見習おう:2001/07/23(月) 02:13
>>138
あーなーたーはー神を信じますかー
あーなーたーのー亀は元気ですかー
1442Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/23(月) 02:46
なんだと〜〜!くっそー!
総裁先生のチンチンは浄くて五人の子宝に恵まれてらっしゃるんだぞー!!
きょうこ先生の浄いオ○○○と合体して発展したんだぞー!!!
よーし!こうなったら僕にも考えがある!!
総裁先生の御法話に感動して、総裁先生にチンチン浄めてもらうぞ!
えい!反省だー!やあ!修行だー!とお!伝道だー!さあ!三宝帰依だー!
人生は一冊の問題集!今夜もひとり上手で発展だー!!!
145名無しさん@1周年 :2001/07/23(月) 07:26
下品なカキコで潰しに来たみたい。
2ちゃんは、こんなもんかなー
146名無し@一周年:2001/07/23(月) 18:43
ごんぞうさんの話って、私のことかとおもってびっくりしました。
あの、大伝道期に頑張った人を責める形になったのは、残念ですが、
たしかにあの頃は、すこし酷いメンタリティーの人もいましたし、
多かれ少なかれ、似たような思いになった人もいたんじゃないでしょうか。
でも、私も支部活動にすんなり復帰できましたよ。
支部的には一人でも多くの人に参加してもらいたいでしょうし。
私は、「あのときはすまなかった」といったら、「いや、こちらこそ申し訳
なかった」といわれました。
あと、小林早賢さんって、東大経済卒の元通産官僚の切れる人ですよね。
あの頃は、本部講師でしたか。今、なにやってるのかなあ。
147坊ちゃん:2001/07/23(月) 19:08
>>146
2ちゃんの会員スレには、やっぱ愛があるよ(T.T)。
でも、チンチンもあるよ(≧▽≦)ぶわっはっは。

オレは両方とも好きだよー。
この、ごった煮感覚がサイコー。

みんな、ROMになってないで、なんか書いていこうぜ。
1482Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/23(月) 19:34
幸福の科学には、やっぱ愛があるよ。(^○^)
チンチンもオ○○○も、形、色。たくさん個性があるよ。(≧▽≦)ぶわっはっは。

よーし!こうなったら、神奈川形成外科クリニックだー!!!
1492Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/23(月) 21:39
チンチンもオ○○○も霊言集も、面白いことが起こるほど使い込んで、
発展して幸福になるぞー!(≧▽≦)ぶわっはっは。

地球ユートピア化ピストン運動だー!!!
150いっちゃってください:2001/07/23(月) 22:21
オチンチンは愛です
S Xは与える愛の実践の場です
相手のことも気持ちよくしてあげましょう
天使もケリューケイオンの杖をビンビンにして喜んでいます
赤と白を混ぜ合わせるとピンクになります
すなわち、勇気と情熱と、清らかな愛が合わさるとき
得も言われぬ、官能と快感の世界が具現するのです
与える愛は情事であれ全てのシーンで存在するのです
むっふーん
151ピーチ菩薩:2001/07/23(月) 22:31
>>145
2chはこんなもんです
あなたの来るところではありません
あお向けに寝て、ケツの肉を左右交互に動かし前進し
エーゲ海へ向けて発進せよ!
152坊ちゃん:2001/07/23(月) 22:45
[霊言集の学び方・その5]
/*坂本龍馬*/
生きていたときの個性が出てる。
座椅子を後ろに倒して、背を反らせて、ふところに手を入れた。
ふところのなかでピストルを持っていたという説がある。
谷口雅春さんが出てきたときも、髭をさわるくせが出た。
脳がなくても性格はいっしょ。魂の表現形式はいっしょ。
ADHD(注意欠陥多動障害)というのがあるが、
これは、よく動きすぎて、憶えたことを忘れてしまう子供の障害で、
5%ぐらいいるといわれてるが、
龍馬、エジソン、フランクリンは、そんな感じ。
エネルギー満ち溢れていて、いろんなことに関心ある。
これは、脳の作用だけではない。
魂が中心で、肉体は次。
-----------------------------------------------------------
・・・ちょっと、短いけど今日はここまで。
153幸福の科学出版:2001/07/23(月) 23:17

          男女の愛に繁栄が見えてきた!
   新ミレニアムを拓いた2001年「書店実売No.1」確実!必読の書!

             幸福の科学総裁
              大川隆法
             愛の実践の法

 私は、『愛の実践の法』を、教育論、霊界論、性交的人生論、夫婦や恋人の
 性生活危機脱出論として論じ、さらに信仰論における価値観の革命を訴えた。
 二十一世紀以降の、日本と世界の男女の真なる繁栄は、東洋の国で発刊された、
 この一冊の本から始まるであろう。(本書「まえがき」より)

 心の愛情を超えて/霊界の真相/繁栄のための考え方/性交のための考え方
 /信仰革命 定価 本体1,600円+税(四六判・上製)

 倦怠ムード一色だった2001年の日本列島の夫婦、恋人達に、さわやかな
 「愛の実践マインド」を吹き込んだ『愛の実践の法』。
 今年の「書店実売No.1」確実のロングセラーとなります。
 あなたご自身の性交のため、さらなる性生活回復のため、
 ぜひ、本書を読んでみませんか。きっと、新しい発見があるはずです。


     『愛の実践の法』の主な内容

 ●無限の繁栄を約束する「人間の本能」と「四つの習慣」とはなにか。
 ●セルフヘルプ(自助努力)こそ、未来を拓く鍵。
 ●自分の「理想像」を心に描くことが、人生にどんな影響を与えるのか。
 ●「相手のため」に行う性行為が、なぜ自分の快楽になるのか。
 ●ダイアナ元皇太子妃やマザーテレサの性欲処理は、あの世から何を語るか。
 ●自己快楽を越えたの性交の「秘技」とは。
 ●「魂中心の愛」が最終的な快楽を導く。
 ●セックス産業や強姦は本当に害なのか。
 ●「快楽集団」方式解消の鍵はなにか。性行為の付加価値を上げるためには。
 ●真の愛の実践とはなにか。なぜ宗教の尊敬される性交が繁栄してゆくのか。
154名無し:2001/07/23(月) 23:25
あげ
155みなさん!:2001/07/23(月) 23:32
結局のところ、「逝キ」はシモネタに頼るしか方法がないそうです。
156ピーチ菩薩:2001/07/24(火) 00:04
>>155
しってる?
総裁は「ちんこも起たず、屁もひらず、そんなことで何ができるか」
って某霊人の名を借りて言っているんだよ
今は無き「愛の賛歌」という書籍の中でも男女の愛についていろいろ
触れているんだよ
奪う愛に基ずいた性欲や世を堕落せしめんとする一部マスコミ
に対しては警告しているが基本的には性欲に対しては寛容なんだよ。
(僕個人としてはヘアヌード大好きなんだけど・・・いかんか?)
モラルに基いた性行為に対しては容認すると言われているんだよ
そこら辺はチンチン使わずじまいのキリストとは、ちと見解が違う
だから実際に幸福の科学内でも風俗に行く人もありと聞いたことがあるし
(星川法名さんの冗談はあながち冗談でもない)
そういうのはキツネに憑かれるからイケナイという人ありで
性欲についての寛容さの現れになっているんだよ。
だからシモネタOKなのさ。よかったね。オチンチン。
157金のQP:2001/07/24(火) 00:43
RTOさんこんちには
あなたは霊道を開かれているそうですが信じてよろしいのでしょうか
私は霊界というものがもし存在するということを知らしめすことができれば
人類にとって非常に有益なことであると考えるものであります
よしんば証明さすことができたならば現文明自体がワンランク進化することは
必至でありましょう。
たとえば夜空を見上げれば星々がまたたいております。
この様な光景を見れば、なるほど我々の大地もあのような存在の
一部であるのではないかと推測できないこともありません。
まるで悠久の昔から神が我々に大自然の中にヒントを託して
気付よと、真実を指ししめさんとされているような気にもなってくるのです。
たとえば水という分子もやがては時を経て流れゆき、大海となるものあり、
様々な姿形、連携を取りながら永遠の旅路を輪廻しているその様は
神が我々に魂の存在論を語っているかのごとくであります。
RTOさん。是非お聞きしたいのですが。
肉を越えたるあなたの存在から見て、神が遣わされた我々に対する
真実の存在論はどこにあるのでしょうか
科学的、理論的なアプローチは現段階の文明のスパンでは
不可能であることは承知の上ですが
そのヒントだけでもお教えいただけないでしょうか
かつての釈尊のように「毒矢のたとえ」だけはおやめください。
私は新たな修行、新たな境地、新たな愛の存在、
新たなエネルギーを求めているのです。古いディベートはいらないのです。
お分かりにならなければそれで結構ですので。よろしくお願いいたします。
158金のQP:2001/07/24(火) 00:51
>RTOさんこんちには
冒頭の挨拶が変でした恥ずかしながらお詫びいたします
159名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 01:02
>>155
だ か ら ゆ き さ ん じ ゃ な い っ て い っ て ん だ よ。

こ の 分 裂 病 患 者 が。

お ま え の キ チ ガ イ ぶ り こ れ 以 上 世 間 にさ ら す な よ

K K の 宅 間 く ん  ( ぷ
160:2001/07/24(火) 01:04
ここの板に来るクソカスどもに告ぐ!
テメェらの拝んでる神やら仏やらがいったい何してくれるんだ!?
ほれ!答えてみろ。答えられる奴だけここまで文句にこいや。
[email protected]
161みなさん! :2001/07/24(火) 01:22
次は、脅しでくるそうです。
1622Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/24(火) 01:29
な〜に〜〜!くっそー!総裁先生は真理と愛の法を説いてくださるんだぞー!!!
答えられる奴はメールくれ!なんて、自分のメルアドさらすぐらいなら、
総裁先生に、チンチンさらしてみせたらいいんだよ!
163みなさん!:2001/07/24(火) 01:41
次の、次は、通常に戻すみたいです。
1642Fはレンタルビデオ3Fは散髪屋:2001/07/24(火) 02:03
な、な〜に〜〜!くっそー!総裁先生の真理と愛の法を実践して地球をユートピア化するんだぞー!!!
2chの板で実況やってるぐらいなら、 支部のユートピア化運動の実態を実況してみせればいいんだよ!
165ROM:2001/07/24(火) 04:13
逝っちゃってるヤツはおいといても
最近2CHだからって調子に乗り過ぎ
会員としての立場でヘアヌードは認められないはずだし
性欲の肯定イコールシモネタ解禁ではないはず
三宝を理解していない人間に指針を求めるのもおかしい
総裁先生の目が届いていないわけではないと思う
これでは他のカルトと同一視されてもしかたがないよ
方便のつもりなんだろうが端から見ればただのDQN
166名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 07:14
全体的に俯瞰すると
幸福の科学の
そもそもの無茶苦茶さを
象徴してるようだ。
これも縁起ですね。
種をまいた側とひろった側両方の。
167名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 07:14
その果実が
いまここにきて
はじけてきた。
168名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 09:10
★★幸福の科学も無関係ではないですね。以下転載

☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

なぜ、カルト問題?と思われた方もいるかもしれません。
 この項目の元は、「過度の布教はやめてほしい」という問題提起です。しかし、宗教
を扱う板で「布教」を禁止することは実質的にできません。宗教者のあらゆるレスが「布
教」とも言えるのですから。また「過度の」という文言は表現として曖昧ですので、禁
止されれば、不必要な萎縮効果を生むことになります。そこで、「布教をする側」を禁止
するのではなく、「布教を受ける側」への注意喚起にしました。
 この板では、一般社会での生活に比べて、世間的にカルトと呼ばれる宗教団体の信者
の発言に触れる機会が非常に多くあります。布教が行なわれることもあります。そして、
カルト被害は、確実に存在し、見逃せないものがあります。
そこで、この板を利用される方、特に★初心者★の方には、カルト問題に関心をもって
もらい、カルト被害に会わないようにしていただきたいとの気持ちから、この注意喚起
の項目を入れました。このような注意喚起にも関わらず、カルト問題を深く考えず、カ
ルトに入る方がいらっしゃれば、それはその人の自己責任と言わざるを得ないでしょう。
 ★常日頃から利用されている方★に対しては、この板がカルト問題を扱うに、高いレ
ベルを維持して欲しいとの願いがあります。常駐者なら分かるはずです。カルトの信者
の危険な純粋さを。叩くべきは指導者であり、団体であり、その教義であることを。そ
の次に個人の危険な思想だということ。そして、この国の社会のカルトに対する無知さ
が、いかにカルト退会者が社会復帰するのを難しくしているのかを。そのような意味で、
カルトの危険性を重々承知しつつ、カルト関係者を交え、カルト問題について議論され
れば幸いです。
 
169カルトひとりごと:2001/07/24(火) 12:17
一般的に、カルト宗教かカルト宗教でないかは、この2chでは判断が難しい。
なぜならば、信者になりすまして、社会的評価を貶める発言をしているからである。
また、基本的に匿名であるため、なにをカキコしても自由だ。つまり、責任がほとんど
問われないのである。実際のところ、警察沙汰にはできないし、裁判沙汰にもできない。
結局、そこの弱みにつけこむ訳だ。また、厄介なことに、黙っていれば、ありえないことを
書き込まれる。いかがわしい風評をつくって、流布する。これはヤフーでも同じだ。
ではどうすればいいのか。
それは、自らの良心に問うこと。(良心がない人は取り戻すこと)
心をコントロールできる方の書き込みは誠実で筋が通っている。
なりすましたり、シモネタを使ったり、一文字飛ばして脅したり、複数キャラを
使ったり、スパイもどきなことをしたり・・・きりがない。
そういう方の言葉は信用に値しない。
確かに2chだからしょうがないということも言えなくもない。
2chはそういうものだ。という方もいる。
だからといって、見過ごす訳にはいかない。
そのような発言に迷惑している方もいるのだから。
迷惑な発言には迷惑であると言う!
罪を憎んで人を憎まず。是々非々なのだ。
カルトひとりごとでした。
170名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 15:30
>>169
>それは、自らの良心に問うこと。(良心がない人は取り戻すこと)

誰が見ていなくても知られなくても
自らの心がわかっている。見ている。知っている。
恥ずかしいカキコをしたら、心の奥が痛むはず。
なんとなーくチクチクもやもやするはず。
すっきり爽やかとはならない。
それが良心・・・だと思う。

カルトにはまるとこの良心が麻痺してしまう人が多い。
しかし、本人にはその自覚症状がないので厄介なのだ。
それが「カルト信者の危険な純粋さ」と言われる原因のひとつだと思う。

抜けたあと、身近に親身になってケアしてくれる人は回復が早い。
そのような人は良心を取り戻したからこそ脱出できたともいえるが。
問題なのは、一人で恨みや憎しみ怒りに悶々としている場合ますます心がすさんでくることだ。
しかし時間がかかっても、必ず本来の自分を取り戻し良心の働きが回復する日がくると信じる。
171名無しさん@1周年 :2001/07/24(火) 21:35
>>165 ROM
>総裁先生の目が届いていないわけではないと思う
これでは他のカルトと同一視されてもしかたがないよ

お前らの団体がいちばんカルトなんだよ早く気付けよ
優等生ぶりやがって、この偽善者が。
きれいごと言って大川に誉められたいんだろ
おまえこそエルカンターレにバター塗ってもらって
ペロペロされてろ。そして逝け。
172名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 21:49
>>164 レンタル屋さん
ね。いいかげんみんないやがってるんだってさ
だからさ、もうそろそろキャラ変えてみない?
1732Fはレンタルビデオ屋:2001/07/24(火) 22:04
>165
>171
そうだー!総裁先生の目が届かないわけがないんだぞー!!

よーし、、こうなったからには・・・、、、行っく〜ぞ〜〜〜!
さあ!反省だー!修行だー!伝道だー!三宝帰依だー!
エルカンターレ!ファイッ!!!とぅぉ〜りゃ〜〜〜!!
174RTO:2001/07/24(火) 22:09
なんか、肩の力抜けました。気楽にやれますね。
最近禅に凝っています。
無門関の公案も3回くらいとうしてやってみました。
この前秋月の本読んでみました。
それから、禅のスレッドいってみたのだけど秋月レベルの話で終わっていました。
私幸福の科学会員のレベルで話したいので、ここに書きます。
「千里先のろうそくの火を吹き消せ」という公案あります。
これ無門関のじゃなくて秋月さんのところの公案です。
これ考えてみたんですね。まず最初に思ったのは
「千里という言葉にとらわれてはいけない」
「ろうそくという言葉にとらわれてはいけない」
「吹き消すと言う言葉にとらわれてはいけない」
ということです。
これは千里先にあるろうそくに目をやるよりも自分自身の心に明かりをともし千里先などということを考えないで
今ここで迷いを晴らし、人を導く人となれということだと思いました。
 まず自分を輝かせよ、他のろうそくに嫉妬するな、よもや吹き消したいなどというのは論外だ、千里先をてらす光そのものに私はなるのだ、
ということを考えさせられる公案でした。
1752Fはレンタルビデオ屋:2001/07/24(火) 22:19
>173
えーっ!!!総裁先生と教えと法をこよなく愛するレンタル屋の100%の信仰を…
肝心の会員が冷ややかな目でみているというのか〜〜〜!!!な、な、なんと〜〜!!
よーし、、じゃあ最後に言ってやる〜〜!!
総裁先生と法と教え屋はー!永遠に不滅でーっす!!
レンタル屋は、死にまっしぇ〜〜ん!!じぇったいに、死にまっしぇ〜〜ん!!
法と教えを100%信じているからー!!
キャラ変えても〜!レンタル屋は、じぇったいに、死にまっしぇ〜〜ん!!
176RTO:2001/07/24(火) 22:20
おまけ
やっぱり出てきました。
世間話は出来ませんでしたが、秋月さんのところの方だと思います。
わしはあのころ、悟らぬ弟子が他の宗教、たとえば生長の家、たとえば立正佼成会などのほうに心を向け
「禅なんて結局何がいいたいのかわからんな」という心に胸をいためてこの公案を引っ張り出してきたのです。
ちっとはこれについて考えてみよとな。
しかし難しいのは不立文字じゃ、言葉にすれば言葉にとらわれ、言葉にせんとまったくわからんというのではの
わしから出る雰囲気で指導するぞと意気込んでおったが、わからせるところませはいかなんだ。
あー、悔しいぞ。わしも今生まれてみたいもんじゃ。弟子のことも心配じゃ、こっちにかえってこれるかの。
というところで、私仕事いかなきゃといって終わりになりました。
177RTO:2001/07/24(火) 22:27
おまけ2
仕事中一息ついてちょっとぼけーとしようとしたときでした。
「なあなあ頼みがあるのだけど」
「あれ、朝のじいちゃん」
「雲門のかんしけつの話してもらえんかの」
「えー」「うんこの話じゃん、あれ」
「まあ、無理にとはいわんよ、無理にとはいわんよ、できるならでいいし、無理にとはいわんよ、仕事忙しそうだし、無理にとはいわんが…
「わかりました、もう止めていいです、おもいとめてください。私のわかってるところを言えというのですね。」
ということで雲門のしけつの話をします。
178RTO:2001/07/24(火) 22:34
おまけ3
それから、いろいろ考えていて、いろいろ相談してたんですね、
そしたら、仕事の上司の方がこられて
「休憩時間中悪いんだけど、これいつ終わる?」
「もう終わりましたよ」
「今日中に出さなきゃね」
「そうですね」
てな話と同時並行でやっちゃいました。
初めてだな、こんなの。
途中で霊人との話は切れちゃって、かぶったの少しなんだけどね。
ショウトクタイシジャナキャムリダヨ(TT)
179RTO:2001/07/24(火) 22:40
雲門のしけつ
「仏とは何ですか?」
「乾いたうんこの塊じゃ」
といったのは雲門です。
人間が作りだしたうんこみたいなもんだ。
ちょっと使いやすい形してても、所詮うんこの棒っこだよ。
というかんじでしょうかね。
こういうこと言うと、宗門がかたむいてもしょうがないな、と
無門和尚は言っています。
まったくそのとおりだと思います。
180RTO:2001/07/24(火) 22:43
金のQPさんへ
私は幸福の科学の会員です。
181名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 22:54
>>174
>まず自分を輝かせよ、他のろうそくに嫉妬するな、よもや吹き消したいなどというのは論外だ、千里先をてらす光そのものに私はなるのだ、
>ということを考えさせられる公案でした。

あなたは今日誰に優しくしましたか?親切にしましたか?
自分のまわりを明るく照らしましたか?
仕事や勉強など具体的建設的なことを一生懸命やりましたか?
あなたの今いる場所と人を大切にしてください。
そこをおろそかにして、はるか遠くにいる人を導くことなどできません。
愛は循環であり連鎖ですから。

それから嫉妬も迷いも苦しみもこの世に生きているからこそ経験できる感情です。
その渦中にある人を裁かず、批判せず、受け入れ慈しむ心を忘れないでください。
また自分のなかにそのような感情を見つけても、何故その感情が湧いてきたのかを深く洞察することが肝要です。
それを単に二分法的にマイナス・悪だと決め付けて簡単に追い出してしまうと、何度も同じ気持ちを味わうことになります。

そして真なる反省を通ることができたら真に成長できます。
諸々の辛い感情や痛みはそれぞれのカルマを示唆してくれるありがたいものと受け止め、魂の向上の糧にしてください。
182名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:13
>133

法廷や、朝までテレビなど、重要な場に出ない、隠れる、などなど逃げ回ってる

教祖、偽クソッターレは、宇宙一の恥さらし。
183ROM:2001/07/25(水) 00:35
>>182
サンガが尊いとする先生に不愉快な思いをさせたくないだけ

砕けた雰囲気も良いとは思うけど
教えて頂いた修法を冗談めかすのはツラくないか?
184ピエール:2001/07/25(水) 00:47
>法廷や、朝までテレビなど、重要な場に出ない、隠れる、
などなど逃げ回ってる
一度サンデープロジェクトに出て痛い目見たからね。
「緊張してるんですよ…」なんて愚痴をこぼしてた。宇宙を創造した
エルカンタ-レ(ワタナベ)が、田原を前に緊張するだとさ。
これ以上のハッタリがあるだろうか?
185名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:53
>>184

ワタナベ?
ハッタリ?
意味が分からない
186坊ちゃん:2001/07/25(水) 01:04
なんだかRTOさんは、突っ走っているな(笑)。
私は、「法の創造者」ではなく「法の解説者」であるということを、
肝に命じつつ、[霊言集の学び方・その6]
-----------------------------------------------------------------
/*西郷隆盛*/
情にもろい。
薩摩弁表現できなくて、四国弁と混じった。
なみだ、なみだの霊言だった。
純粋な方です。
彼に慕ってついていった人は、この純粋さにやられた。

/*勝海舟*/
理知的。口が立つ。三角眼。
口をななめに曲げてしゃべる。
すきのない方。
逆に龍馬は、すきがあって、あけっぴろげ。

/*木戸孝允*/
霊言では宗教家の面が出た。

初期の霊言集の収録で、招霊の際のくせとか、
話の一貫性とか調べた。
会社勤めしていたので、父がホテルに来て収録していた。
土日に私がそのホテルに行ってた。
会社内の他の人には、ずいぶんお見合いに忙しいんですねえ、
と言われた。
まあ、霊とお見舞いしていたんですが。
187名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 01:07
>>181

私はこの様な良き心の持ち主に言いたい。
あなた方に偽りがなければ素晴らしい人達なのでしょう。

しかし、残念なことにあなた方は、「メジャーなほとんどの宗教」を含めて、
「宗教」の本当の存在理由を知りません。
それはあなた方が、純粋だからかもしれません。

あえて答えは書きません。が、正しく考えることができれば、答えは
見つかるはずです。
なぜ全知全能な存在にもできない(やらない)ことがあるのか。
(多分いろいろな反論してくる人たちは、つまらない言い訳をしてくるだろう。)
(霊的な成長などの理由は本当だとしても、とても小さな意味しかない。)
例えば病気を治すのに、奇跡などとうそぶいた大道芸(たとえ本物でも。)は
必要ありません。
そんな猿回しをするよりも、薬の製法でも霊言したほうが生きている人類の
ためになるのです。

後でこんなはずではなかったなんてことにならないように。
まー、基本は自分の魂で何とかするもの、なんて書いてあれば、
後でいくらでも教祖などは逃げられるでしょう。
「うそなんかついてない」ってね。
くれぐれも、つまらないものに、利用されないように。
188ピエールさんへ:2001/07/25(水) 01:07
ピエールというハンドルネームはどこから引用しているのでしょう?
189坊ちゃん:2001/07/25(水) 01:08
>>186
訂正。

>土日に私がそのホテルに行ってた。

は、「土日に実家に帰っていた」かもしれない。
よく憶えてないです。
190nuke:2001/07/25(水) 01:13
>>189
休みを利用して実家に行ったり、善川氏が上京された際には滞在先のホテルにて収録したとのことでした。
191名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 01:22
>>183
>教えて頂いた修法を冗談めかすのはツラくないか?

じぇんじぇん。

>>186
>まあ、霊とお見舞いしていたんですが。

霊とお話しして霊のクセを解説して、それがいったい何なの?
どんな幸福に、どう繋がるの? お・し・え・て・ちょうだいな。
192anonymous:2001/07/25(水) 01:46
霊の世界の実在は、道徳、倫理を軽視している人達には
都合が悪いわけです。
 みなさんの会社には、いつも人のあらさがしや難癖をつけている人が
いらっしゃると思います。(目つきはするどい)
こういった人を真理を学んでいる人がみれば
『彼は、悪霊に憑依されて、憑依されている悪霊にけしかけられて
人のあらさがしを熱心にやっていうんだな』
とわかるわけです。
193nuke:2001/07/25(水) 01:53
>>191
単純な部分では、個性の保存されている霊やそうした世界があることを認識する事で
いわゆる四苦を客観的に捉らえる事が可能になります。
これは、受動的な部分であり、極楽浄土と重なる部分もあるかと...
また、霊言の内容から霊的な存在が持つ個性・価値観の幅を再認識する事で
現在のサンガの(これは既出の96年前後の問題にも掛かってくると思われますが)
硬直した空気を変える意味もあると思います。
サンガには来るべきユートピアのひな形という面があります。
霊言のディティールから具体的な像を得る事に因り、サンガの成長する方向や可能性が明確化し、
そこへ向かってサンガが変化する事に因り、社会的な幸福に繋がると言うのはどうでしょう?
194anonymous:2001/07/25(水) 02:29
霊界の存在の認識は、精神的飛躍、悟りの向上に欠かせないものと
思います。
天国、地獄の存在を信じる人達と信じる人達とは、価値観が著しく違います。
195ピエールさんへ:2001/07/25(水) 02:33
ピエールさんはイストランさんそっくりですね。
196名無しさん@1周年よ:2001/07/25(水) 04:59

>>192
阿呆くっさー カルトくっさー


>>191
言いたいことを上手に伝える訓練してちょうだいなー。。
まるで専門用語オタクの独り言やどー。
197ピエール:2001/07/25(水) 07:32
>195
カスタネダ&グルジェフ研究家のですね。その方は私とは別人です。
198ピエールさんへ:2001/07/25(水) 07:54
了解しました。
199名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 09:38
>>187

>>181に書いた者です。レスありがとうございます。
誤解があるようなので付け加えますが、私は幸福の科学の信者でもなく
他宗教の信者でもありません。
しかし人間の本質が霊的存在でありすべての人が魂の成長・向上をはかるために
この世に生を享けていることを知っているものです。
ゆえに心の調律調和、日々の努力のプロセスがもっとも重要だと言いたかっただけです。

幸福の科学の教義にはそのような教えも含まれているようですが、結局多くの信者さんは
「自らの心と今いる場」から意識を遠ざけられて夢ばかりを追いかけさせれているように見えます。
わかりやすく言えば、自分の家庭の不調和や諍いを棚上げにしておいて「理想の家庭はこうあるべき」と他人に説教をして回っている人を想像してください。

すべての信者さんがそうだとは思いませんが、このような思考と行動に走らせる何かが幸福の科学の中にあると考えられます。
それが一体なんであるかを、信者さんたちに考えていただけたらと思います。
200坊ちゃん:2001/07/25(水) 19:12
>>199
うーん、それは、たぶん、「慢」の問題だと思います。
「慢心」。「増上慢」の「慢」。
仏教的には、心の五毒のひとつとしてあげられていて、
修行者が、陥りやすい間違いだそうです。

幸福の科学信者による、こういう掲示板の書き込みを見ても、
かなり、人を見下した態度で、ものを言っている人がいて、
私としては、そういう人は、非常に鼻につく。
クサイんです。臭うんです(笑)。

自分と大川隆法総裁を同一化してしまっている。
信仰とは、自分と大川隆法は同じだ、と見なすことではないはずです。
そうではなく、自分と、その信仰対象者との圧倒的な距離を自覚し、
その距離感に絶望することなく、少しずつでも近づいていくことだと思います。

かんちがいしている人は、たとえで言うと、
「大川隆法ブランドの服で、上から下まで完璧にコーディネートしています。
だから私は一流の人間です」
と、言ってるみたい。
そうじゃねーだろ、一番大事なのは、その服をまとっている人間の中身だろー。
と、思う今日このごろ。
201坊ちゃん:2001/07/25(水) 19:13
------------------------------------------------------------------------
一般的な話として言っておくべきことは、こういうことなのです。
当会などで勉強していると、いろいろなことがわかってきたような気になります。
講師や支部の役職者などをしていて、
世の中のいろいろな人に対して教えを説いていると、
非常に賢くなって立派になったような気がします。
ところが、真理の部分、法的な面ではよく学んでいて、
一般の人よりは確かによく知っているかもしれませんが、
それ以外の社会常識あるいは経験の面では、
講師などよりよく知っている人は、本当は世の中にいくらでもいるのです。
それにもかかわらず、こうした講師の資格や世話役としての肩書きなどを得ると、
どこでも通過できるパスポートをもらったようなつもりで、
どんな人に対してでも、
「自分のほうが偉いんだ」というような気持ちになりがちです。
そうすると、実際、そこに間違いが起きてくるのです。
そして、身分不相応なこと、力不相応なことをしはじめると、
必ず失敗が待っています。
よく自戒しなくてはなりません。(『悟りの挑戦』p.95)
------------------------------------------------------------------------
202名無しさん@@:2001/07/25(水) 22:47
>自分と大川隆法総裁を同一化してしまっている。
>信仰とは、自分と大川隆法は同じだ、と見なすことではないはずです。

信仰とは、神や仏との一体感じゃないでしょうか。
203名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 22:57
大川隆法との一体感だなんて・・・

おぞまし。
204anonymous:2001/07/25(水) 23:13
幸福の科学の実績や肩書きを履歴書に書いても
一部の好意的な人たちにしか評価されないでしょう。
205名無しさん@1周年 :2001/07/26(木) 00:16
>>200
>幸福の科学信者による、こういう掲示板の書き込みを見ても、
>かなり、人を見下した態度で、ものを言っている人がいて、
>私としては、そういう人は、非常に鼻につく。
>クサイんです。臭うんです(笑)。

ズバリ誰!? まぁ、あまり卑屈になるのもどうかと思うよ。
206金のQP:2001/07/26(木) 00:40
RTOさん
いろいろなことがお分かりになるのですね
残念ながら私にはそういう能力がないのでさっぱり分かりません
私はあの世を信じております。
誰彼が言うから信じるのではなく、人間、そして動植物
生きとし生けるもの、森羅万象全てのものの中に
網膜で捉えられるもの以外のなにか、
生かそうとする積極的な第六以降のエネルギーが潜んでいると思えるのです
太陽と地球の距離は絶妙に成り立っているそうです
ほんの2%少しずれただけでこの様に緑の星にはなり得なかったそうです
また、この空気のバランス、酸素、窒素、二酸化炭素、他
酸素が多ければ火の海となってしまい、窒素が多ければ滞る。
最先端の科学者が首をかしげて、兆分の一にもありえない存在が
我々としてありえている。このあいまいで不可思議なもの、それはなにか。
何も考えず、喰し、寝る、この様な生きかたの方が幸せな場合もある。
ただ、その刹那的、感覚的であるならば多くの動物のそれで十分であり
人間として生を受けたからにはそれなりの命があるのであろう。
釈尊の説かれた縁起。縁起を真理と捉えるならば
死してなお、自らが作り出した、知性、感性、理性、悟性、
これらのエネルギーが縁となり、霊的存在としての起となりうる。
・・・残念ながらこれらは想像の域を出ません、
ですから、通常のシナプスで行われる所の感覚以外を持った方に聞きたかったのです
我々がエネルギーとして循環しうる存在であるか否か、そのヒントを。
私は精神分裂患者や、夢遊者と話をしたいのではありません。
また、幸福の科学の会員であるか非かということもさして重要ではありません。
あなたが霊的存在を自覚しているというので、いち人間として、
では真理はいずこにということを問うているわけです。
あなたが真理であるならば、私の見解もより深まるでしょうし、
そのようなあなたが真の愛で行動されたとき、地域が、社会が
変革を余儀なくされる日が来るのかも知れない。
しかし自らに問うて、その霊的自覚がまやかしである可能性が少しでもあるならば
口を慎み、無明の中に真摯な生き方をしていらっしゃる方々への
関心と慈悲を忘れるべきではないと思います。
207事情通:2001/07/26(木) 00:45
あなたは伝道期にノルマを他の会員にたらいまわしにして逃げましたか?献本しましたか?
100万以上寄付しましたか?
戸別訪問やボランティアなど具体的建設的なことを一生懸命やりましたか?
208名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 00:51
>>206
霊道開いてるなら開いてるでいいじゃない
黙る必要はないし、ログも読まずにグチグチいってるヤツの方が黙るのが先(206のことじゃない)

>>207
では、その頃幸福の科学を知らなかった人間はどうすりゃいいのさ
209つかみどころがない。:2001/07/26(木) 01:39
あなたはまるで「うなぎ」ですね。
210金のQP:2001/07/26(木) 01:50
>>208さんへ
私の友人(親しくはない)に自称霊能者がいます。
そのひとの話をよく聞くと要するに人から関心を引きたいのです
人を驚かしたり、自分の優位性を一生懸命論じているわけです
で、結局結論はというと「あいつは使える、使えない」で終わりです
泣き笑いを共にしたわけでもなく、分かった気になっているのです。
わたしは大川氏や一部の会員の言動を見るにつけ
ちょっとそのような香がなきにしもあらずではないかと思うのです
もちろん全ての方でないことは分かります。
真剣に人生を考えたときに自分の見えないところを分かってると
思っていた人がまやかしだった事ほど悲しくなることはありません。
たしかに私がRTOさんに発した言葉は彼に対する試しであり、
裁きであり、ある意味嫉妬であったかも知れません。
それによってRTOさんや他の会員さん達の不快感を生んでしまった
としたら心よりお詫び申し上げます。
しかしこれは余談ですが、私の知人が入院したときですが
同じ仲間の幸福の科学の自称リーダー会員の方が
何か霊的な話をするばかりでとてもその知人の身体のことを気づかっている様子は
微塵にもありませんでした。終いには修法やらを勧められて
私の愛の欠如を言うばかりで一緒に見舞いには来ませんでした。
もちろんこれだけでは話は分かりませんでしょうし、
私の愚痴に聞こえても仕方のないことですが、とにかく
冷たい印象を持ってしまったのは事実です。
幸福科学がみんなこんな人ですと言ってはいませんよ、
ただこんな人がいることを残念に思ったのです、口先だけで・・・。
やはり本物を語るからには本物を見せていただきたいものです。
見せられないのであるならば見せられるようにして語るのが誠意ではないでしょうか。
うーん、少しくそまじめに考えすぎましたかな。確かに言われるとおり
開いているならそれでいいんです。束縛してはいけませんね。反省。
211208:2001/07/26(木) 02:28
>>209
へへへ、どっかで聴いたような

>>210
シリアスな場じゃないんだからお詫びとか不快感とか気にしたくてもいいと思う。
やなこと色々あったんすね...
坂本竜馬の霊言がおすすめ(個人的には「宗教は無用」とかノイズの入ってる潮文社版)です
アッパーでいきましょうよ
212どっかって?:2001/07/26(木) 02:33
どこかで聴きました?
213名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 02:37
人間、とは何でしょう。
愚かな人達は、神やあるいは悪魔に祈ります。
あなたはそんなに苦しいのですかそれとも大きい物に媚びへつらいたいですか。

人間は人間です。立派なものなのです。
他の存在にべったり依存しなくても、力強く立ち上がることができます。
神や悪魔に依存する人達は、”人間の尊厳”を捨て、人の栄光に泥を塗っている
のです。

神や悪魔の栄光を称える?神や悪魔の満ちる国を地上に作る?
あなたはそんなに、人間に自信がありませんか。人間を信用できませんか。
そんなに人間がイヤならすぐに人間やめたらいかがですか?

本当のことがわかっていますか?
ねじまげられた情報から正しいものを見出せますか?
美辞麗句や美しいモノは汚いモノから目を遠ざける役目を与えられているかも
しれません。

人間を本当に愛すことができるのは、人間だけでしょう。
214板回しさんへ:2001/07/26(木) 03:17
ハードですね。
(妄想ですか?)
215事情通:2001/07/26(木) 04:15
初期の頃に自腹を切りまくって毎週休日を返上して戸別訪問していた方がたの話を聞いたことがあります。
自腹をきりまくって、月刊誌代を親戚や親、兄弟、知人の代わりに払っていた方々がいらしたと聞いています。
しかし、残念ながらこれは一部の会員だけで、半分以上の登録されている会員の方々は、
失業している会員やフリーター会員に内部のボランティアをまかせっきりだったそうです。
216名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 05:12
>>201
大川隆法、自分のこと言い当ててんじゃん。
自分が「創造主」「仏陀」になって、会員の中で通用する環境を作って、
世間にも通用するパスポートを得たような気になって、どんな人に対してでも
「自分のほうが偉いんだ」というような気持ちになっちまった。
身分不相応なこと、力不相応なことをしはじめちまったから、
そこには、必ず失敗が待っていた。
そして、実際、そこに間違いが起きて、社会問題を引き起こした。
それは、身分不相応なこと、力不相応なことをしはじめた自分じゃなくて、
職員達の失敗ということにして片付けたというわけね。
確信犯なわけやね。
217名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 05:54
>>216
なるほど。。大川隆法の「悟り」ね。。確かに悟ってござりまするな。。
218ななし:2001/07/26(木) 08:28
>213
過去の偉人達は、神を信じてそれを公表されていました。
最高の堕落は、信仰をもたないことです。
219名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 08:30
>>208
>では、その頃幸福の科学を知らなかった人間はどうすりゃいいのさ

幸福の科学にも汚れた忌まわしい歴史があったことから目をそらさずに
真摯に受け止めて、今後のあり方と活動に生かすことではないでしょうか。

「嘘も方便」という便利な言葉がありますが、やはり人の心と魂を導く宗教者が
自分たちの拡張欲や優越感を満足させるために、信者や世間を騙したりはったりを
かますなど嘘をつくのは間違っていたのです。

もはや世界宗教どころか日本においても信頼に足るメジャーな存在になるのは
水泡に帰した観がありますが、せめて「偉大なる常識人を排出する」という理想
だけは真面目にコツコツと実現していってほしいものです。

千里の道も一歩から・・・と言いますから、まずあなたから始められたらいかがでしょうか。

ただ注意すべきは山のような真理知識を頭に詰め込み、熱心に行事や研修で精舎に通っても
頭でっかちで傲慢な「偉大なる勘違い人間」になる人が多いので気をつけて下さい。
220名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 10:13
ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
わしゃー聞く耳もたん。
221名無し@一周年:2001/07/26(木) 10:58
>>220

童貞ですか(w
222名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 11:14
精舎や支部から外の世界に出たあと、
どんなふうに行動・発言しているかに
その人の本性と真価があらわれる。
どうやら支部の出入り口には、目には見えない
「人格変更線」があるらしい。
223坊ちゃん:2001/07/26(木) 11:20
『霊言集の学び方』の御法話の意義についてですが、
ひとつには、霊的現象が起きたときの対処の仕方について、
会員に自覚を促すということが、あるかもしれません。
大川総裁は、かなり慎重な態度で臨んでいたことがわかります。
善川顧問の尽力もそうとうなものだったことがわかります。
あらためて、敬意を表します。
-----------------------------------------------------------------
[霊言集の学び方・その7]
1981年から85年の間に5冊ぐらい本を出してから、
退社することになったのですが、
それまでは、父とは、はなればなれになりながらやってました。
会社の独身寮に、善川顧問からよく電話がかかってきて、
本の編集についての打ち合わせとかをしていた。
会社の同僚は、これも、お見合いの話かと思っていたようです。
『日蓮の霊言』を私が書いたということが、会社にも知れて、
「彼は創価学会の信者か?」というようなうわさもたった。

霊言全集の50冊の後半は、
家内(きょう子先生)が企画して収録した。
彼女は、86年の講演会や87年の研修会に来ていたそうなのですが、
セミナーの試験で、自己紹介のような論文を書いてきてました。

1年間に、講演会5回、セミナー3回、
50冊ぐらい霊言を出した。
霊言の収録に関しては、
いつもいっしょにいるという、家内の特権を生かして、
私が、「いけそうだ」というときに、
すかさずマイクをパッと突き出すという感じでやっていた。
週に1冊というペースで霊言集を出していた。
---------------------------------------------------------------
・・・後半部分は、かなりあいまいなメモになってしまったので、
自信ないです。
nukeさんや三四郎さんをはじめとする他の会員さん、フォローしてちょ。
224坊ちゃん:2001/07/26(木) 11:30
>>222
>どうやら支部の出入り口には、目には見えない
>「人格変更線」があるらしい。

これは、鋭いなあ。
確かに、自分も含めてそういうところあるもんなあ。

オレなんか逆に支部に入ったとたん狂暴化したりして(笑)
225坊ちゃん:2001/07/26(木) 12:04
今、『ほぼ日刊イトイ新聞』見てたら、
最近、糸井さんが出した『インターネット的』という本に関するインタビューで、
けっこう、おもしろいな、と思えることが書いてありました。
幸福の科学のこれからの活動方針のヒントになるかな?

http://www.1101.com/internet_teki/index.html

↑ココです。
226208:2001/07/26(木) 16:07
>>219
そりゃ君の問題で僕のじゃない
自分は頑張った、他人はやらなかったって言ってて
今度は自分はやらない、お前がやれって言ってる
227名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 16:13
神奈川県横浜市金沢区六浦町199-1 ニューウェルテ○ス金沢八景エ○棟 212号室

クソガキ
228"管理人"さんへ:2001/07/26(木) 16:51
220と227を書き込んだ方を調べてください。

これは犯罪です。IPを取ってください。
御願いします。
229228君へ:2001/07/26(木) 20:22
>>228
身内が第三者に精神病とか悪霊つきとか来世地獄に落ちるとか根も葉もないこと
言ってる団体にそれを語る資格なし。
しかも1999年の予言はずして、私は予言をはずれてよかったなんていう団体も
有りますな。何百万部売れたらしいノストラダムスの予言で国民を愚弄しておき
のほほんとしている団体にそんなこという資格なし
230ななし:2001/07/26(木) 20:44
>これは犯罪です。IPを取ってください。
2chは、IPをとっています。
231YUKIさんへ:2001/07/26(木) 21:13
BIG-serverがIPをとっているのですね。
232名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 21:14
>>226
>そりゃ君の問題で僕のじゃない
>自分は頑張った、他人はやらなかったって言ってて
>今度は自分はやらない、お前がやれって言ってる

こういうセリフを堂々と公言できる人間が
信者をやっていられるのが、現在の幸福の科学なのですね。
とても象徴的ですね。
233名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 21:50
>>232
なんか、幸福の科学は、責任問題を言うと、責任回避して、足を洗った元会員には
因縁をくどくど言う、ヤクザのような団体という印象ですね。

会員も同じことを批判者に対して思うのだろうけどね。
234RTO:2001/07/26(木) 21:53
この前の続きで似た人きました。
「不立文字って知ってる?」
いや知らない。道元が言った言葉でしょ。
言葉にしない。もしくはできないというくらいの意味しかわかんない。
「やっぱり真実って言うのはあるんだよ。真如とでも言おうかな。
ただそれを3次元の人は言葉で理解しているんだ。」
えーと、スイスの言語学の人で、そんなこといってた人いたような気がするけど
「ああ、その人似たこといってたな。」
言葉で世界を理解するってやつでしょ。
たとえば、言葉が食べ物、味方、敵しかなかったら
その三つしか世界には存在を確認できないってやつだよね。
本当はたくさんあってもわかんないということをいいたいんだろうなと思ったよ。
235RTO:2001/07/26(木) 22:02
続き
「それはおいといて、やっぱりそのものをつかまないとわかんないと思うんだ。
教えを舟として、わたって向こう岸に着いて、
わからないと何のための教えかわからないところがあるな。」
「俺は向こう岸につくことだけ考えていた、ついてしまえば
自分がやった方法でみんな渡れると思ったんだ。
でもね、こっちにかえってきてわかったんだが、
いろんな人が、いろんな方法で、渡ってきているんだよ。」
悟りの彼岸にわたる
とりあえず涅槃にいるくらいにとっていいですか?
「そうだな。」
「それで、なんでこんなにたくさんの経典があるのかわかったんだよ。
やっぱり、何巻かもって帰ればよかったかな。」
「そこらへんが、ちょっとやさしさに欠けていたとおもう。」
236RTO:2001/07/26(木) 22:11
続き
「おまえは、いつもやさしくなりたいという心でいっぱいにして
他のもの入れないだろ、心には空の部分が必要なんだよ。」
えー、だってさ、なかなかむつかしいんだよ、心を波立たせないのって
「まあ、試してみなよ、自分の愛はこんなにちっぽけなもんだ、
と思える心境のほうが、かえってたくさん愛を与えられるかもしんないよ。」
「やさしくなりたいと心に思うのでなくて、
今すぐにもそれをおまえの身体にしてしまいなさいといっているのだよ。」
「器そのものにしてしまえ、といっているんだよ。
お茶の茶を茶碗にしろといっているんだよ。」
いまね、こういうことしてるんだ、毎日。
特訓中なんです。
  ぜーったい、、、、菩薩になってやる!!!
「コラッ!、心を固めるなー。」
237名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 22:34
>>233
>なんか、幸福の科学は、責任問題を言うと、責任回避して、足を洗った元会員には
因縁をくどくど言う、ヤクザのような団体という印象ですね。

幸福の科学の教えには、しっかり「自己責任の原則」というものが
説かれているはずなのですが、自分たちの犯した過ちや悪業に対しては
一致団結して無視を決めこんでいるようです。
で、すべてなかったことにして前に進んで行ってるつもりなのでしょうが
その方向がはたして前進しているのか後退しているのか・・・今一度、
冷静に自己客観視して確認する時期に至っていると思います。

元会員の告発や外部批判者の言葉に謙虚に耳を傾ける姿勢は、少なくとも
教祖および幹部職員にはさらさら無いようです。真面目な投稿の内容は、
末端信者が抱いている素朴な疑問や不安とリンクしているのですが、決定的な
縛り文句の「和合僧破壊の罪⇒大阿鼻叫喚地獄」が説かれているので、簡単に口に
できないで自分の本心を押し殺しているのが現状だと思います。

ある意味やくざの世界より恐いところではないでしょうか。
238名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 22:51
やくざと結び付けるのが好き?
過去ログ読みなよ
現会員でも内部に対する批判も書いてるよね
謝ったって話だってこないだあったでしょ
実際本部職員が不満や批判があったらすぐに言ってくれって話してたよ
239220ですけど、"管理人"さん:2001/07/26(木) 22:52
やっぱよく考えたらこんなカルトな団体に個人で挑むのは
あまりににも無謀なので、刈谷さんみたいになっちゃったら
洒落に成らん 集団で攻撃されてはおいら命の危険まじで
感じちゃうっす、よって管理人さんもし書き込み規定に
違反してたら削除しちゃってください。(ーー;)、
あーカルトって怖い、自分のこと棚に上げて全部犯罪だ!!!!
と叫んでしまう、ちょっと軽率だったかも。
 
240元チーム長エピオン:2001/07/27(金) 00:22
1994、1995年に会場ボランティアをやっていたものだ。
1996年まで幸福の科学ではノルマがあった。

幸福の科学株式会社へ
あんたら、まだ集計をチーム長にやらせてるのかよ。
241名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 00:32
>>239
削除願いは削除版へ
T-cupじゃないんだから
公証役場事件の通報って幸福の科学の会員じゃなかったか?
242名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 00:55
>>237
>>238
結局、過去にフラーデーとかの問題が起こって、批判というか、疑問が噴出したわけですよね?

「創造主、仏陀が創設し、指導している団体であるなら‥‥べきなんじゃないか。」
これが批判であり、

「創造主、仏陀が創設し、指導している団体であるなら‥‥であるはずがない、おかしい。」
これが否定的な疑問ですね。

これに対して、「発展が云々」などと、会社経営に喩えたりして、言っているわけですが、
悟りを伝えんとする言葉を、ただ並べ立てて、実は悟り自体が、元々なかったから、
指導できないんだと思います。

以前は、批判や疑問を切り捨て、無視してきた。
それで乗り切れると思い、乗り切ろうとした。

ところが、これがとんでもない間違いであることが分かってきた。

だから、やはり教団を維持するために、自分が教祖(仏陀、神様)であるために、
批判や疑問を外に向けずに、本部に報告させ、解消しようという方向に、
転じざる得なかったのだろうと思います。

しかし、ほんとうに悟っているなら、先手、先手で言えるはずだと思います。
つまり、解答が前にあって然るべきです。
予言が外れてきたということも、物語っていると思います。
あまりにも、後手、後手すぎると思いますね。
243名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 01:09
とんでもない間違いってどんな事
244名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 03:19
>218

だからわかってないのだよ。
神または神に準ずる存在はあるでしょうが、どう付き合うかなのです。

かなり勉強しているようだが、所詮ここまでだね。
なまじやっているだけに、自信つけたようだが・・・過信だろ?

あなたには多分わからないだろうが、人の存在意義を忘れ、大きなモノに頼る
だけの存在に成り下がっている自称宗教家と信者に、何がわかると言うのか?

与えられた情報を「自分」で吟味もせず、たとえ自分で判断したと「思っていて」も
その判断基準は吟味せず教えられただけの道徳などを鵜呑みにして用いたりして
いる人達に、何がわかるというのか?

神を疑うことはいけないと脅されて考えないとするならば、あなたは恥じるべき
でしょう。
もし、神がそんな小さな存在なら必要ないし、私は人の未来の為に人を阻むもの
を排除するでしょう。

が、あなたのように奴隷根性むきだしの存在は、今のあなたの小さな精神世界に
屁理屈つけてぬくぬくと閉じこもっていなさい。
できるなら、今本当は何が起こっているかわかりなさい。
でも知ってしまったら、後戻りできなくなるかもしれません。

最後に・・かなりキツク言ってしまってゴメンナサイ。
でも真剣に伝えたいものがあったのです。
感じとってもらえれば幸いです。
245名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 03:47
だいたいね〜〜

宇宙一とか絶対神とかが、
”〜〜であってはいけないのです。”とか、
”〜〜でなければいけません。”などというわけないだろ?

だっていろんな仕組みを自分で作ったんだ、
当然そうなることはわかってただろうし、
仕組みを造りかえることもできるんだろうから言うわけないって。
それに、そんなに度量がちいさくてもいやだろう?

もっともそれすら計算できませんでしたなんてアホなら言うかも
しれないが、だったら責任を人に押し付けないで自分で取れよな、
って言いたいよナ。

カルトなんてすぐわかりそうなものだけど、人間救われたいなんて
欲望をちらつかされるときずかぬうちに洗脳されるのかね〜〜
オオ、コワ〜〜
246名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 04:22
>>244
文体が乱れまくり
クールになってくれ
具体的にどこがおかしいとかそういうはなししない?

ウザイ・キモイはあきた
247112-114004:2001/07/27(金) 06:31
幸福の科学の会員は、悪霊に憑依され、同僚のあらがやたらと見えだし、難癖をつけたくなる状態に
なった時「いかん。今、自分は憑依されたいる。黙っていよう。」と思い、同僚に食ってかかる
ことはない。
 ところが、会員ではない一般のいつも悪霊に憑依されている人達だと、こういう状態になった時
同僚に難癖を遠慮なくつけ、口論となったり、人間関係をすぐくずしてしまい、
こういうあらさがし専門の目つきの悪い狐目の人達は、職場を転々としているようだ。
 やたらと、同僚のあらが気になり、やたらと同僚に難癖を付けたくなるような状態に
なった時は、悪霊に憑依されていると、会員達のように気がついて頂きたいと思う。
こういう人達を人をさすような」目つきをしている。
248名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 06:44
カギカッコってくくる意味ってなに
249個人で挑む?:2001/07/27(金) 10:26
法人の誤りでは?
250エピオン:2001/07/27(金) 15:48
1995年度に失業手当をもらわずに青年部のチーム長だった者だ。
1996年まで幸福の科学ではノルマがあった。

1996年頃、ありとあらゆる辛辣な批判をしたけど殺されることはなかったよ。
幸福の科学の良い点は、批判を自由にできる所だと思う。
251斉藤守:2001/07/27(金) 15:52
古来より 「馬鹿に付ける薬無し」と申します
しかし、馬鹿だ馬鹿だといって諦めることはないのです。
恥ずかしい事などありません、なんの心配も無用です。
当学院の画期的システムにより、あなたの学力を飛躍的に向上させます。
早稲田大学卒 斉藤守

生徒一人ひとりの状況や科目や学習単位ごとに違いがあるので画一的な授業体制では、
実力を効果的に伸ばすことができません。当学院では、
少人数制で授業を行うことにより、確実な学力の定着を図ります。

土曜日は、苦手科目を強化したいという生徒のために、
終日無料で補習・補講授業を行っており、希望者は積極的に参加出来ます。
また、途中で入学した場合もこれに出席することで遅れが取り戻せます。

当学院独自の「TCCシステム」は、
大検受検と併せて通信制高校の選科課程を活用することによって、
受検科目が多い場合や、どうしても苦手科目がある場合でも
一度の受検だけで大検の合格証書を手にすることが可能なシステムです。

中途入学のために、学習に遅れがある場合や、
基礎学力に不安のある生徒については、中学生の基礎程度から、
確実に理解できるように少人数で指導します。

少人数制、補習・補講等を通じて、教科別弱点項目の克服や、
不得意科目には欠かせない指導を行います。
また、大学受験のノウハウを熟知した一流の講師陣たちが指導時間を
十分にとり、基礎から応用への発展へ完全サポートします。

詳しいお問い合わせは http://www.chuo-school.ac/ 頼むぞ!
252名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 21:44
>>251

これは幸福の科学教祖大川隆法(本名・中川隆)ならびに
その愉快な仲間たちへの入学案内でしょうか。
まっ、タイムリーなお誘いかもしれませんが・・・・・。
253名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 21:49
因みに名前はもう本名になってるとか
254名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 23:08
>>243
切り捨てたり、無視するということは、解決などできない、答えなどない、
解ってなどいないということでしょう。
それは、悟りを伝える言葉を単に何とか辻褄を合わせて並べただけであって、
悟りになど到達していないということであって、それを丸出しにしてきたということです。
自分を高く見せられると思っていた。騙せると思っていた。
つまり、世間を低く見ていた。
ところが、世間を低く見ていた自分が丸出しになり、神、仏陀を名乗っていることそれ自体、
あまりにも、とんでもなく低いことを世間に曝していたということです。
騙せると思っていたことが、とんでもない間違いだったということです。
255名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 23:21
幸福の科学か。。あぁ、そういえば、そういう宗教もあったねえ。。。
256名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 23:31
>>253
つまり、中川隆から大川隆法に戸籍上改名したというわけですね。

人類の魂をつくった大救世主と自称するわりには、なんかせこくて
俗っぽいことを陰でやっていたんですね。
実は思いっきりブランド志向だったりして・・。
それも寄せ集めのバラバラだとしたら、教義を自ら実践しているという
言い訳は成り立つかもしれませんね。
257名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 23:38
彼は中身より外面にこだわるタイプなの
中川隆より大川隆法のほうがカッコいいじゃん!
画数も多いしさ
なんか文句あんの?
エル・カンターレのほうがもっといいけど
258不思議な世界。:2001/07/28(土) 01:59
「千と千尋の神隠し」なかなか面白いですね。
みなさん。ぜひ、観てみましょうよ。

裏的な世界ですが、「もののけ姫」よりは明るいイメージを持ちました。

みなさん!霊的世界は100パーセント存在します。
いざ、霊性の時代へ!
259むなさわぎ:2001/07/28(土) 02:50
なにかあった?
260星川☆法明:2001/07/28(土) 03:03
96年の信者倍増の願い、ついに7月に信者倍増30支部達成!
わが支部は御生誕祭が終わってから達成した・・・さてと次なる目標は支部精舎!
261名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 03:31
>>257
所謂、カッコつけいうやつですね。。体裁を取り繕う。。。泣けます。笑えます。
262名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 05:13
>>254
>>261
>それは、悟りを伝える言葉を単に何とか辻褄を合わせて並べただけであって

その並べ方、辻褄の合わせ方が、「単に都合がいいだけだな」と思いますね。
だから「方便の時代は終わった」とか、「予言が当たらなくて良かった」とか、
「会の方向性の大幅な変更」だとか、都合のいい言葉が、次々に飛び出してくる。
体裁を取り繕っていると見られるのが当然ですね。
世間が悟っていない、悪霊に憑かれているのだと言い出す。お終いですね。
263名無しさん@1周年 :2001/07/28(土) 07:22
>>258
今日神の啓示がありました。これはノストラ戦慄の大預言より精度の高い
14次元より降りて来たものです、春先にやった「太陽の法」という
壮大なSFスペクタクルアニメーションより、観客動員数は伸びるそうです。
もしあたらなかかったら私はここで懺悔いたします。
264では懺悔してください。:2001/07/28(土) 07:44
あなたの神様はまったく信用できませんよ。
265名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 07:54
>>263
だそうです。
こうやって書き込むのも、良くも悪くも興味をそそり、観客動員への宣伝効果Good!
現会員の皆様、勧誘活動頑張って下さい。
幸福の科学が発表する観客動員数なんて、少なくとも私にはとても信じられませんが。
266名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 09:19
>>264
ちゃんと映画終わって結果でてからね!
焦らない、焦らない、
マッタリいきましょう。
267Ring Thou:2001/07/28(土) 11:22
生かす愛の観点から見た「簾上げ下ろしの公案」
簾を指される。
二人が簾をあげる。
一人はだめで一人は良い。
なんだけど、口で言わないきゃわからせられないというのは、明らかな負けだ。
どう見ても、外の天気が見たかったから簾を指差したのだが、
本当はそこで師が外を見終わったら簾を下げるべきだったわけだ。
268Ring thousand Origin:2001/07/28(土) 11:25
やっぱし、ハエとか、蚊とか入ってくると初心者だったら気が散るじゃん。
風も入らないほうがいいっていってるくらいだからね。

弟子がそんなこともわからないくらい師にあまえていたってのがバレバレで
甘やかしすぎだなよいいたいのだと思う。
269Ring Thousand Origin:2001/07/28(土) 11:29
禅は言葉を超えた世界だと良く言うじゃないですか。
いわなくても、「はい、いわなくてもわかります。」
これがやっぱり禅だと思うんですね。
心と心がつながって、師も弟子も考えていることが筒抜けで、
というところまでいかなきゃ禅じゃないんじゃないのかな。
こんな公案あった気がする。興味があるなら探してみたらいいと思います。
270Ring:2001/07/28(土) 11:34
その公案
師が天上界とつながった状態のとき、
弟子を呼ばれたわけです。
弟子は何かためになることを聞けると思ったわけです。
あんましわかっていなかったんだな、そのお弟子さん。
禅が体験の宗教だってこと。
そのたんびに返事してさ、見てわかったら、「はい」じゃなくて
「ありがとうございます。」だよな。
三度も呼ばれたら気づけよ。といいたい。
271Ring:2001/07/28(土) 11:36
できないことを教えられ
孫弟子さっぱりわからない
宗門つぶさず残すなら
間違い残す苦しみをお前が直接受けなきゃなるまい
てな解説つきです。
無門和尚、そこまで言わなくてもわかりますよ。
272nuke:2001/07/28(土) 15:05
無門・アリストテレス?
273えんぎですね。:2001/07/28(土) 21:04
引くと言いながら実際は引かない。
演義ですか?
274名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 21:26
わけわからん駄スレ。
275エピオン:2001/07/28(土) 22:05
ここの出版社は、初期の頃(社外の人間である)会員達にチケットを
はかせていた。(一部の会員達は自腹を切りまくっていた)
276名有りさん:2001/07/29(日) 00:52
坊ちゃんへ

YAHOO掲示板見ました。
本のインターネット公開志向、がんばってください。
大川隆法さんも、ユートピアを本気で造ろうと思っているなら、誰もが読めるように助力してくださることでしょう。
本当に本気でユートピアを考えているならば、全著書全ページの掲載許可のみならず、原稿の電子化した文書データをくださるかもしれません。
そうなると、1からの手入力や精度の低いOCRを使わずに、スムーズに公開できますね。
277263:2001/07/29(日) 01:08
懺悔シュミレーション
その1 いや あれは、、「方便であった」各マスコミへの映画の動員数をあげるために
    仕方なくやったのだ、みなさんそうしなければ分からないでしょう。

その2 あれは個人がやったもので、天上界の創意でやったものではありません。
    いわゆる裏側系統から発せられた啓示で、そのものたちは私の権限に
    於いて一定期間の謹慎を言い渡しました。

だれか洒落の分かる人続き考えてくれないかな(笑)
278263:2001/07/29(日) 01:10
うんもうひとつ思いついた。

「私は予言をはずすために来たのである」
(自分で予言しておいて申し訳ないですが)
279nuke:2001/07/29(日) 03:19
文献のデータベース化興味ありますが、著作権の観点からは皆さんどう思われますか?
一つにはオフィシャルで有料化というのもあるかも知れませんね。
また、霊言全集等やベストセラーにするためのまとめ買いとの兼ね合いもちょっと難しそうかなと思う所もあります。
モニター上での読書感覚が紙ベースに比べ劣悪である所をメインに、
あくまで資料用・プレゼンテーション用であることを前提にして、
数冊を電子化してみますか?
280名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 03:29
幸福の科学が「著作権」だの「有料化」だのとセコイ事いうん
だったらもう教団による「世界宗教」だの「人類幸福化」は有り得ま
せんね。自分からボロ出してる事に何時になったら気付くのでしょうか?
281名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 03:42
282nukeさんへ:2001/07/29(日) 10:12
その必要はないと思います。
283名有りさん:2001/07/29(日) 12:36
>>279 nukeさんへ

もしも万一、著作権を振りかざすということがあるならば、それは、
大川隆法さんは、仏陀の生まれ変わりでもエルカンターレでもない
ということの証明ばかりではなく、ユートピアのことを本気で考えていない
単なる金のモウジャであることの証明になってしまいます。
みなさんはどう思います?

282さん、頭ごなしに言わないで、冷静にどう考えます?

でも、あとは運営費用かな。どこかの資金を少し回す程度でできるんじゃないかな?出版社や支部のサイトもあるぐらいなんだから。
284坊ちゃん:2001/07/29(日) 12:42
最近、会員スレにカキコしていません。でも、見てるヨ。
インターネット関連の話は、文書量がどんどん長くなってしまうので、
2ちゃんの形式だとかえって読みずらいと思い、遠慮しています(^^;
285坊ちゃんへ:2001/07/29(日) 13:08
ずうっと一年近くヤフーと2chROMしてるのですが、幸福の科学は大川氏の
熱狂ファンクラブとしか思えない会員さんしか投稿してないと思っていたの
ですが、「坊ちゃん」は随分違ったまともな会員さんだと思います。我慢氏
や太陽の法氏の様に、何が何でも幸福の科学は正しいと主張し批判する人間
を頭から敵視しようとせず、批判は幸福の科学を更に良くする為の大切な材料
でもある事実を良く解っておられる様に思われます。これからもその大切な
念いを忘れずに頑張ってくださいね。
286坊ちゃん:2001/07/29(日) 14:56
>>283 名有りさんへ
こんにちは、お久しぶりです。

著作権については、私はヤフーでも言っていますが、
現在の日本の経済原理を踏まえれば、
ある程度、行使していかなければならないと思っています。
この辺は、理想と現実のギャップを冷静に見つめ、
少しずつ現実を理想に近づけるため、中道的観点が必要です。

『奇跡の法』でも、

>宗教が現代社会において一定の力を持つためには、
>経済原理そのものを否定することはできないでしょう。
>また、信者たちも、経済原理そのものを否定されては、
>飢え死にしてしまうことになります。
>信じない人たちのほうがどんどん発展して、
>信じる人のほうが飢え死にしてしまうのでは、宗教として先細りになります。

と述べています。
高橋信次先生が、若くして亡くなられたのも、
自分で会社経営をし、その資金を使って教団経営をするという
無理がたたったことが、原因のひとつとして、よく挙げられます。
教祖といえども、肉体をまとった人間ですので、
カスミを食って生きていくことはできませんし、
限界以上のスケジュールで生活すれば、病気になってしまうでしょう。

そういう意味で、幸福の科学教団は、
現代日本の高度に発達した資本主義経済のなかで、
かなりうまく組織運営をして、規模を拡大することに、
大筋では成功しているのではないかと思っています。

また、仏法真理を多くの人に、経済的負担をかけないで提供したい、
という考え方を、私も持っていますが、
逆に仏法真理的価値の高いものには、それなりに価格にも反映させるべき、
という考えもあり、
私としては、このへんを、どう折り合いをつけていくか、
明確な答えが出ていない。
287坊ちゃん:2001/07/29(日) 14:58
「真理価値を経済に反映させる」という考えは、
『ユートピア価値革命』第6章「ユートピアと経済」で述べられています。
これも、長くなってしまうんですが(^^;)、引用しよう。
----------------------------------------------------------------------
 第二の柱、それは経済原則のなかで価値選択性というものを、もっともっと強調する必要があるということです。この価値選択性ということは、わかりにくいかもしれませんが、現在の価格システムそのものの改良ということになります。それは、価格決定のメカニズムそのものでもあります。もう一度、どのようなメカニズムによって価格が設定されているのか、それを再検討してみる必要があります。
 すなわち、価格の決定において、どういう要素が入っているかというと、たとえば製造のコスト、流通のコスト、あとは売れ行き、こういうものでしょう。これによって基本的なコストが定まっています。しかし、これでひじょうに困ることは、価格による差別化現象というものが少ないことです。・・・(中略)・・・
 たとえば、現在、書店に並べられている本では、同じ形をして、同じ厚さであり、活字の量がほぼ同じであれば、本の値段はだいたい同じになっています。そして、その中身の善し悪し等についての判定は、本の売れ行き、その売れる部数そのものだけで判定される、というふうになっています。しかし、これは考えてみれば、まことにおかしい話であります。どのような著者が書いた本であっても、二百ページそこそこの内容であれば、すべて一律千円付近の値段がついていますが、これは考えてみれば、商品としての値打ちがなんら提示されていないということになりはしないでしょうか。まさしく、そうであるというふうに思えるのです。
288坊ちゃん:2001/07/29(日) 14:59
 どれが高級な本で、どれが高級でない本なのか、定価だけを見たらまったく差別がありません。また、売れ行きで判定するという考えもありますが、売れ行きそのものがその本が名著であるかどうかを著しているかといえば、かならずしもそうではないと思えます。いわゆる俗受けをする本ほど、よく売れていることもある。
 こうしたことにおいて、出版業界は一つの良識ある考え方を展開せねばならないのではないでしょうか。すなわち、定価を決定するさいに、その本の値打ちというものが表される必要があるというふうに思います。この値打ちを織り込むことによって、その定価に意味が出てきて、定価に差があったとしても、それに大いなるありがたみというものが加わってくることになります。
 低俗本を安くするということは、それをほんとうにより多く売りたいということになるだろうか、より多く売れるということになるだろうかといえば、そうではないということになるように思います。本一冊の提供するところの幸福感をどう見るかという考えです。すなわち、いままでは単価がだいたい千円程度でおさまる本であったとしても、ユートピア建設に役に立つ本であれば、千百円の定価を設定することできる。そして平均程度であれば千円の値打ちを提示することもできる。しかし、ユートピアにやや反するような本であれば、九百円の定価を付することもできる。あるいは九百円以上で売ることはできない。こういうふうになるということがあります。
 定価を低くするということによって、よく売れるという考えもあるでしょうが、高級志向が、いま中心になってきている現代経済のなかにおいては、かならずしもそういうふうになるとは私は思いません。安ければ売れるというものではないはずです。それは、化粧品業界、あるいはファッション業界、こういう業界を見てもまったく同じです。人びとは高級感とそのブランド感、あるいはその斬新なイメージというものに値段を見出しているのであって、安ければいい、安いものをきればいいというものではないはずです。
289坊ちゃん:2001/07/29(日) 15:00
こうした価格設定のメカニズムがもっともっと働くべきです。このメカニズムは本という一般的なメディアだけではなく、新聞にも雑誌にも、また映画、演劇、あるいは絵画、ビデオ、テープ、そうしたものにも働きかけるべきであります。まったく同じというのはおかしい。映画などでも、どの映画も同じ値段でやるというのはおかしい。私はそのように思います。
--------------------------------------------------------------
・・・大川総裁の考えの中では、かなりラディカルなものに属するので、
ちょっと、ついていけないと思った人もいるんではないか。
なにを隠そう、この私自身、違和感がある。
たぶん、この考え方の前提には、仏法真理的に見て、徳あるひとたちが、
それなりに高い立場につき、経済的な収入もそれに見合ったものが得られる社会を
想定したものだと思います。いきなりは無理でしょう(笑)。

しかし、「スターバックス」のコーヒーなど、
価格を割高にしても、人々の人気を得て、繁盛するところも、
現在、出ていますので、
一面の真理であることは確かだと思います。
290282です。:2001/07/29(日) 16:42
なぜ、このように書き込んだのかわかりませんか?
確かに1を知って10を知ることは難しいことですがね・・・

(ちなみに285はyukiさんですよ)
291Yの目的は。:2001/07/29(日) 17:54
Linux(PC-UNIX)の世界を宗教にも適用させようとすることは現状では
無理ですね。確かに話題をそらすには十分ですけどね。

ところで、坊ちゃんはコンピュータのことはよく知らないと言っていた
にもかかわらず、相当、できるようですが・・・。

また、DBに関しても非常に得意としているみたいですね。
また、開発環境も熟知しているように思われます。
確か、Dakaraさんはシステム暦10年と言っていましたからねぇ。
まあ、その道のプロと言ってもいいでしょう。
292名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 17:55
2CH型掲示板「したらば」に遊びに来ませんか?

「したらば」では住人さん大募集中!!

●キャップ
「したらば」では誰でもコテハンキャップがもらえます。
これにより自分の名を語る偽者の心配もありません。    

●スレッド自己管理機能
「したらば」ではスレッドを立てた本人がそのスレッドを管理する事が可能!
不愉快なレス、コピペもいちいち削除人に削除依頼をする必要はありません。

●メッセンジャー
「したらば」ではコテハンキャップを取得すると「メッセンジャー」機能が使用可能になります。
これは自分専用のメールボックスをもらえる様なものです。
もちろん送信、受信ともにアドレス不必要の送信フォームからです。

使ってみればわかるこの面白さ!
http://www.shitaraba.com/
293懲りないネー。:2001/07/29(日) 18:20
精神世界が上にきてるのは、推して知るべしですね。
294RTO:2001/07/29(日) 22:35
ノストラダムス呼びたいな。
えーん。呼べないよ。
ただ予言についてはちょっと勉強しているので、書こうかな。
予言というのはあらかじめいうことで、
預言というのは言葉を神から預かるということ、
別にどっちでもよいのだが、未来を明かすと未来は確実に変わります。
それが目的です。
「なぜにわが予言を信ぜぬか」と言っています。
が、信じたので変わったんですね。
295RTO:2001/07/29(日) 22:40
専門的な話
予言をする場合、過去・現在・未来を見るというようにスライドを見るような見方。
これで見るとかなり決定論的に見えます。
テレビの画面を見るように一枚の絵を見る場合、これは変化量付きのベクトルが
たくさんついている画面みたいのが見えます。
数学でいうテンソル平面の複雑なやつです。
こっちのやり方だと、未来が変えられるように感じます。
かなり、さめた目で見ないとわからないです。
296RTO:2001/07/29(日) 22:44
予言をすると未来は変わると言う話について
たとえば、サッカーで相手がどんな戦法でくるのか、
誰が、どんな能力を持っているいるのか、
いつシュートを打ってくるのか、
あらかじめわかっていたら
予言どおりにならないのわかりますよね。
ようは、信じるかどうかです。
信じて手を打てば確率の高い予言ほど、変わります。
297RTO:2001/07/29(日) 22:46
おまけ
まあ、裏の神様は、力自慢のため
予言するということあるんじゃないですかね。
予言を売り物にする宗教はその仕組みをよく知らないか
裏側かのどちらかでしょうね。
298名有りさん:2001/07/30(月) 00:39
坊ちゃん、こんばんは。

>著作権については、私はヤフーでも言っていますが、
>現在の日本の経済原理を踏まえれば、
>ある程度、行使していかなければならないと思っています。

ユートピア実現のための施策と、著作権の行使と、日本の経済原理との関係がピンときません。
ユートピア実現のためなら、逆に著作権を行使する必要がないと思います。

また、本の値段にしても、安ければ買うのを躊躇する人も減ると思います。
パソコンやその他テレビやビデオ、CDプレーヤー、諸々の電化製品が普及したのも、安くなったからこそです。
ユートピア化の手段であるはずのものが、「仏法真理的価値が高いから値段が高くてよい」、そういうものではないはずです。

>高橋信次先生が、若くして亡くなられたのも、
>自分で会社経営をし、その資金を使って教団経営をするという
>無理がたたったことが、原因のひとつとして、よく挙げられます。

ん〜これはどうなんでしょう?48歳のことを自分で予言して、その通りになったわけです。
確かに無理がたたったのでしょうが、予言されていた他界の原因の一つとしてわざわざそれを挙げるということがピンときません。

>また、仏法真理を多くの人に、経済的負担をかけないで提供したい、

ウェブ公開による宣伝で得た、本の印税で、ウェブ公開の費用をまかなう、とかいうのは無理かな(^^;
299nuke:2001/07/30(月) 02:13
mapsterのような音声ファイルの場合、利用者になる可能性がある人間はマシンを持っている人間と考えても
良いと思うのですが、現在の幸福の科学のシェアから考えると吉野屋やユニクロ程のものがありません。
安価であることがシェアの増大に繋がり始めるのは、一定のマーケットの確立か近未来に確立できることが
条件だと考えられます。
300nuke:2001/07/30(月) 02:35
あ、napsterです。失敬
301N.A.Earthman:2001/07/30(月) 03:06
一倉 定著の「社長の販売学」と言う本を読むとそのことについて詳しく述べられております。
理論書と言うよりも情熱論に近く納得させられる内容となっております。
ただしこれもやみくもに鵜呑みにして行えば成功するというものではなく、
加速する今日のデフレ経済では分野別にそのスタンスを見分ける作業が必要になってくるようです
ダイソー、ユニクロ、マクド、コジマ、等の流れがしかり。
付加価値を高めブランド指向をすすめ固定客を作り安定した収益を得る。
その方向で宗教界のシャネル、グッチ、エルメスを目指していたのかも知れません。
しかし、周知の通り予言は当たらず、職員の質は低下し、マスコミ他宗批判の返り血を浴び
幸福の科学というブランドが急激に地に落ちた今、あやしい布施の類やら
一部のブルジョア会員からの商品の買い占めぐらいしか収益の獲得は今後
みとめられそうもありません。
そんななかで複製の容易なデジタル化した商品を今の段階で打ち出すということは
考えにくいはずです。なぜなら、月刊誌の部数や小冊子の配布数で支部や会員の
勢力を測っていますし、なによりも会員らをITから少しでも遠ざけたいのが現状でしょう。
情報のボーダーラインの希薄なインターネットでは金ヅルである会員らの
マインドコントロールが解けてしまうことのほうがよっぽど怖いことを大川氏も
一部の職員らもよく分かっているからです。
何とかしなければいけない、けどどうにもならないジレンマがあるのでしょう。
ですから、出版物を見てもどこにもアドレスやらIT化への動きが載っていないのです。
302あなたの方ですよ。:2001/07/30(月) 03:52
マインドコントロールにかかっているのは。
303名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 04:54
HTMLベース、レンタルサーバでNAMAZUかなんかで十分じゃない?
304TAO_0316(坊ちゃん)へ:2001/07/30(月) 11:18
「元職員であり、現在は会員である」という設定ですね。

では一つ質問します。あなたは仏法僧の三宝に帰依しましたか?
305坊ちゃん:2001/07/30(月) 11:23
>>304
すごく、ドラマチックな設定でしょう(笑)
306なるべく:2001/07/30(月) 11:28
早く答えてね。
307みなさん集中!!:2001/07/30(月) 11:41
お答えをどうぞ!
308ではnukeさん:2001/07/30(月) 13:14
お答えをどうぞ!
309では星川さん:2001/07/30(月) 13:20
お答えをどうぞ!
310どうやら:2001/07/30(月) 13:21
睡眠中らしいですね。
311nuke:2001/07/30(月) 14:46
寝てはいませんが...
茶色いの持ってます。紺のもこっそり持ってます。
312どじょうちゃん:2001/07/30(月) 17:07
まるで、踏み絵だね。(W
313坊ちゃん:2001/07/30(月) 17:53
>>285
いやー、そう買いかぶられても・・・。
批判するのは、いいんだけど、無礼なやつはムカつく。

そういうときだけ、日本神道系になって、
「無礼は許さない」とか言ったりして(笑)
314坊ちゃん:2001/07/30(月) 17:55
>>298
>ユートピア実現のための施策と、著作権の行使と、
>日本の経済原理との関係がピンときません。

実は私もよくわかってないです。
フレーズ的にかっこいいから、勢いで書いてしまった(笑)。
ま、それは、半分冗談ですが、要するに、
非営利団体といえども、
あるていどの利潤をあげていかなければ存続できないように、
日本の社会はなっているということです。
もし、利潤をあげないで存続したいならば、
今、問題になっている一部の特殊法人のように、
政府と癒着した形をとっていくような方法ぐらいしかないでしょう。

高橋信次先生の例をあげたのは、
宗教法人単独では、経済的な面で運営できなかったので、
会社経営との二足のわらじをはかざるをえなかったことを
言っているのです。
一般論として、こういう方法は無理があるんではないかということです。

それで、「仏法真理価値を値段に反映させる」という話は、
ちょっとまた、違う論点であり、いっしょにのせるべきではなかったかも。
まあ、それに近い話としては、
松下幸之助さんが、有名な「水道哲学」ということを言っていて、
電気製品が広くゆきわたり、水道の水のように、
自分の家の水を少し使ったからといって、
それを盗んだとか言う人がいなくなるような社会を目指したわけですが、
それと同時に「適正価格を維持しなければならない」ということを言ってます。
ですから、ダイエーなどの価格破壊を行う商売の仕方には、
すごく反発していたらしい。

私は経済にはそれほど明るくないので、
現段階で幸福の科学に提言するとしたら、
常に「適正価格」は、どれぐらいかということを考えよ
というところか。
315それでは。:2001/07/30(月) 19:46
会って話を聴けばいいのですね?
316名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 20:28
ここでもヤフーでも信者同士のバトル勃発!
どうせなら徹底的にやって膿を出し切ったほうがいい。
坊ちゃん頑張れ!幸福の科学信者のなかではかなり
バランスのとれた思考の持ち主ではないかと。
317名有りさん:2001/07/30(月) 21:49
>>310
>睡眠中らしいですね。

お昼寝ではなくて、お仕事中でしょう。皆さん忙しくがんばっているんですよ。(^^)
318名有りさん:2001/07/30(月) 22:06
>>314 坊ちゃんへ

>要するに、非営利団体といえども、
>あるていどの利潤をあげていかなければ存続できないように、
>日本の社会はなっているということです。

それもそうですね。
でも、運転手を雇うぐらいの余裕があるのなら、インターネットでの出版物公開も少しぐらいはできるような気もします。
本気でユートピアを作る気があるのなら。

>高橋信次先生の例をあげたのは、
(略)
>一般論として、こういう方法は無理があるんではないかということです。

一般論としてならそうですね。何もせずにお金が沸いてくるわけじゃないので。
信者さん個々が自主的にするしかないのかな?坊ちゃんが提案したみたいに。
ユートピア作りのために、仏陀が電子化した著書の諸原稿群を配って、仏弟子がインターネットで公開する〜ってことかな?!
319RTO:2001/07/30(月) 22:08
本の値段についての話は他の会員さんにお任せします。
私は、ハードカバーの本の値段、あれくらいで適当だと思います。
ありがたみがわかる人は、改めてお布施すればいいと思います。
インターネットじゃなくても、図書館とかで、ただで読めるんじゃないかな。
実際、俺そうだったし。
全種類そろってたよ。
320名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 22:11
四六時中幸福の科学のことしか頭にない人、
および四六時中その関連ネットに繋いでいる人は
間違いなく依存症です。
仏教的にいえば執着している状態です。
真理を真に学び体得している人は
つねに現在ただ今に生かし実践しているでしょう。
321RTO:2001/07/30(月) 22:23
無我の境地に至るためのステップとして、「鐘声七条」
の公案を考えてみました。
「鐘が鳴るとなぜ、いつも袈裟などつけるのか」
という言葉について考える公案です。
禅者は行動するとき、なぜ、と考えるのは当然で、
それではそれを深めてみようかという公案です。
 なあなあ、鐘がなったといっているが、鐘の音が耳の方に来るのか
 耳が鐘のほうに行くのかどちらかね?
と問い掛けてきています。
音にとらわれてはだめですね。
鐘の音など、突く前に聞こえる境地のことを、音響も静寂も超えた境地
の人といっていると思います。
322RTO:2001/07/30(月) 22:26
私たちの一人が鐘をつき、私たちの一人が着物を着、私たちが集まるという
なんか不思議な認識というか、感覚をつかませたいのだと思います。
これ別に宗教じゃなくても出来ます。感じれます。

なんか運動系の部活に入っていた人ならわかると思います。
みんなでひとつになったときの感じの話です。
323名有りさん:2001/07/30(月) 22:27
>>319 RTOさんへ
>インターネットじゃなくても、図書館とかで、ただで読めるんじゃないかな。

確かに。
図書館だと、見る人も限られてくるから効果的に広まらないだろうと思ったけど、インターネットも同じことかもしれませんね。
図書館よりは見る機会が何倍も何十倍も(?)多いかもしれないけれども、読まない人は読まないかも。(^^;
324名無し@宗教:2001/07/31(火) 00:28
幸福の科学に入ると幸せになれるの?
325名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 04:36
>>324
ある意味、『幸せ』なんでしょうね。 わたしゃ絶対、厭です。
326RTO:2001/07/31(火) 21:54
「愛の循環、とまらない愛のかたち」

愛を循環させたいのです。
止まらない愛のかたちをつくりたいのです。
愛の総量を増やしたいのです。
私たちの目的は地上も愛で満たすことです。

悪の再生産を止めたいのです。
光の循環をつくりたいのです。
やさしさに気づき、感謝し、自分もまた優しくしていく
これを繰り返して地上を光で満たしたいのです。
327RTO:2001/07/31(火) 22:02
愛を与えよというのは幸福の科学の会員なら、一度ならず聞いているでしょう。
人のやさしさを引き出すというのも、愛のひとつだと思います。

自分からというのは当然として、自分が受け皿となって
光を流すということです

自分を縁として、光を増やす方法あります。
愛を与える、愛を受けるという二つです。
どちらも、自分と相手に感謝の心が生まれるとよいと思います。

自他ともに暖かくなれるような愛で、地上を満たしていきたいです。
時代の同期生としてともにがんばっていきましょう。
328GTO ZR:2001/07/31(火) 22:23
RTOさんって真緑色だね
老荘思想まっただなか
インターネットより図書館がいいの?
あんた生まれる時代を間違えたんじゃない?
無人島に移り住んで洞窟の中で暮らしていたほうが
静寂の境地、悟りが深まるんじゃない?
329TIM:2001/07/31(火) 22:32
あっそっか、RTOっておじいちゃんだったんだ
どうりで禅だとか盆栽臭いことばっか言ってるなぁとおもったんだ
文章もわけわかんないし、アルツハイマー来てる?
85歳ぐらいのヨボヨボな人がキーを叩いてるところ想像しちゃった。
悪いとは言ってないのよ。
330RTO:2001/07/31(火) 22:33
インターネットで情報を公開するということについて
黒板にものを書くのとおんなじくらいに考えています。
簡単に書き換えられるかなというのが不安ですね。
もし、ホームページを作るなら、幸福の科学入門、とか幸福の科学とは何か?
という案内程度でいいと思います。
もし、先生のご法話を公開するなら、777円くらいでどうかなと思います。
昔、小冊子これくらいでしたよね。
あと、リバティーでやってたココロセラピーなんかあったら面白いですね。
私、別に幸福の科学がホームページ持とうが、持つまいが、
どっちでもいいと思っています。
ただ、つくるなら面白いのがいいなあと思います。
331YMO:2001/07/31(火) 22:39
RTOのほんとうの意味知ってる?
R 老人で
T とっても
O おじいちゃん
の略だよ。そういう話が、今朝エルカンターレから電話でかかってきた。
332RTO2:2001/07/31(火) 22:44
よし子さんや、めしはーまだかい?
333よし子:2001/07/31(火) 22:44
おじいちゃん、さっき食べたばっかりでしょう。
334RTO2:2001/07/31(火) 22:46
あぁ、そっか
ところでよし子さん、さいきん婆さんの姿がみえねぇだが・・・
335よし子:2001/07/31(火) 22:50
おばあちゃんなら去年死んじゃったでしょう!
336RTO2:2001/07/31(火) 22:51
あぁ、そうだったっけ・・・

ところでよし子さんめしはーまだかい
337名無しさん@1周年 :2001/07/31(火) 22:55
上記
素晴らしい禅の悟りです。
338nuke:2001/07/31(火) 23:28
>データ化
直接的に伝道的要素を持つものではないかもしれません。
どちらかというと教学の為の小道具と言う面が強く、
検索を容易にするというのが目的であり、何らかに対しての決定打になるものではないと思います。
手入力でデータ化を始めてみましたが、骨が折れる仕事ですね...
339名有りさん:2001/07/31(火) 23:39
>>338 nukeさんへ
>手入力でデータ化を始めてみましたが、骨が折れる仕事ですね...

そうでしょう。そうでしょう。本を半ページ引用するだけでも大変です。
電子化された原稿が頂けると楽でしょうね。
340名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 23:49
聖書のデータベース化はもう既に各所団体で行われていて完成されています。
それなりのサイトを見ると引用部分がかなり盛り込まれています。
著作権と言ってもイエスの弟子の日記であり、手紙でありますから
本当は著作も何もないわけです。童謡や民謡やクラシック音楽よりも
著作というファクターが少ないわけです。イエスが生きているはずもないので
ゼロと言っても過言ではない。
ですから、聖書を解析して、上から下から斜めからデータ取るなど暇なことをして
「ダイアナ妃の事故のことを聖書は予言していました」等と言っている団体もあるわけです。
・・・しかし手入力でデータ化なんて写経みたいで御利益があっていいんじゃないですか?
ちなみに私、 ブラインドタッチ得意です。AからZまでなら2秒台で打てます。
341DBはデブの略じゃない:2001/08/01(水) 00:04
広辞林とか現代用語の基礎知識なんかCD-ROMで売ってますね
本部宛に要望を訴えればそういう形での販売が可能だと思うんだが
(7万円以上の植福をしろと言われたらイヤだけど)
イニシエーションとか検索したらエルカンターレファイトが図解で出てきたりして
音声入りの総裁の声で、「ふあぁぁーーいっ!」って感じで。
342名有りさん:2001/08/01(水) 00:13
>>340
>ちなみに私、 ブラインドタッチ得意です。AからZまでなら2秒台で打てます。

うらやましいな。
私はたまに練習してますが、挫折気味です。(^^;

著作権というとちょっと思ったのですが、
仏陀のことだから「法を広めるために」と仏弟子に喜んで電子化された原稿を配る風景が浮かぶのですが、まさか、なんだかんだと理由をつけて著作権をたてに仏弟子を訴えるようなひどいことはありないですよね。
本の宣伝になるんだからそれはないか。

そういえば、霊言集の著作権って、著者にあるんだろうか?
それとも霊にあるんだろうか?
343著作権?:2001/08/01(水) 00:24
>>342 名有りさん
出口王仁三郎霊とか高橋霊あたりは印税よこせって言いそう
小桜姫ならよろんでほほえむだけだろうな。
彼女はどうしているのだろうか、ファンだったのにな。

と、昔からの会員のフリをしてみました。
344ポイント:2001/08/01(水) 00:36
ブラインドタッチは腰で覚えろ。腰でだ
345親切八正道:2001/08/01(水) 00:45
正不信、正金、正嘘、正敗訴、正焼身、正パンツ、正糖尿、正子作り
346名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:10

             ∩
                 | |
                 | |
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/ /  < 性主宰先生!
      /      /     \
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
347名有りさん:2001/08/01(水) 01:14
>>343
でも、あの霊言集に出てくる小桜姫って、やたらと○×様がどうだ▽△様がどうだって、恋する乙女という設定だったのでしょうが、私には移り気っぽく見えました。あれじゃ本物がかわいそう。(^^;
高橋信次さんのも同様。
348あおるあおる:2001/08/01(水) 01:16
坊ちゃん
nukeさんがパーソナルでDB化構想進めちゃってるよ。
早くしないとアイデア取られちゃうよ。
坊ちゃんだってそんなに詳しいんだから
言うだけじゃなくてなんとでも出来るでしょ
349星川☆法明:2001/08/01(水) 01:32
>>309
はい、では私が答えます。はい仏法僧の三宝に帰依しました。
>>310
>>317
睡眠中ではなく仕事してました。そしてなんとパソコンがぶっ壊れてインターネット
できませんでした。ようやく回復しました。
350343です:2001/08/01(水) 01:34
>>347
そういえば・・・
空海さん私をさかなにしてください(あっちがったか?)
きゃー日蓮さーんすてきーコピーとる姿が謙虚ーって騒いでいたっけな
でもいいんじゃない、あいのり状態で。
メル友やってるけど女の99.9%は移り気だぜ。
日本での最新の意識調査によるとだね、
女子の80%は結婚はしなくてもよいと考えているのだそうだ。
60%はセックスは自由に考えると答えているそうだ
(ラジオで聴いたんだけどな、間違っていたらごめん。でもこれって世界一だそうだ)
女と待ち合わせてもすっぽかされるこのごろ
ちくしょー!女なんて、女なんてー、くそくらえだあー(夕日に向かって走り去る)
そんなオレのDNAってダメ?
名有りさんって彼女とどこで知り合ったの?幸福の科学?
351星川☆法明:2001/08/01(水) 01:37
>>314
ダイエーなどの、価格破壊を行う商売の仕方・・・

そうなんだよ、去年88円均一展開をはじめて、100円均一業界はどうなるか
と思ったんですが、100円メーカーも集まって相談、88円のダイエーには卸さないという決まり事を
作りました。その結果、88円に見合う、コスト削減などで、88円は不発に終わってしまった。
価格破壊も考えもんだね。
352関東一のつっこみ:2001/08/01(水) 01:40
>>346
ネコの手、ながすぎだよ、オイ!
byさまーずの三村
353太陽の法明:2001/08/01(水) 01:58
みんなわかっていると思うが、ヤフーの掲示板に、太陽の法さんってやつがいるらしいが
私の事ではないので。
354関東一のつっこみ:2001/08/01(水) 02:02
太陽の方?うわっまともにみちゃったよ!まぶしいよっ!
目がいてぇよ!みえねぇよ!どうすんだよ!
355名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 02:35
 今回JDRのHP(会員用情報)で、ついに大川総裁の正体が明かされまし
た。少しだけご紹介します。
「ORの生命体は釈尊の生命体ではなく、Sの神「E」であり、OKの生命体
はM菩薩ではなく、Sの女神「I」であることを、A神の御名において、ここ
に明言しておく。これ以上偽りの釈迦教団を自称されるのは、日本国にとって
も、地球にとってもマイナスであると判断したためである。両者の過去世はN
星人としての名であって、地球を侵略せんと企でた時期の名である。もちろん
「M」をはじめとする「A」にあたるような地球人の始祖は、正統な地球人で
あることは言うまでもない。真実を正統に知る所から、真なる地球史が育まれ
てゆくのである。」
http://www.jdr.co.jp/
356神理の番人さんへ:2001/08/01(水) 03:24
ふーッ。
357112-114004:2001/08/01(水) 05:25
心の豊かさの貯金が増えていった人は、
豊かになってくる。
『母としての幸福』p111
358星川さんへ:2001/08/01(水) 11:15
パソコンが壊れたそうですけど、ひょっとして、HDの問題ですか?
359坊ちゃん:2001/08/01(水) 11:47
[8月の支部行事情報]

会員でない人、元会員、支部の情報が伝わらない会員のために、
最近の支部行事で主なものをお伝えします。

まず、もう終わっちゃったけど、
7月末に「中級セミナー」がありました。
テキストは、『奇跡の法』でした。

8月22日(水)〜9月2日(日)に
大川きょう子会長御法話『少子化と豊かな社会の子供たち』
があります。
ご奉納は、
三帰者1万円。
三帰者家族・学生(15歳以上)5千円。
一般3千円。
15歳未満(三帰者・エンゼル信者)感謝奉納。
と、なっております。
金額が、これだけちゃんと明記されたのは、私は始めて見た。

8月26日(日)〜9月1日(土)に、
「霊人直伝メッセージ公案A」があります。
これは、『霊言全集第2巻:日蓮の霊言』にもとづく公案です。
ご奉納は、
三帰誓願者:1万円目安(全国50支部精舎建立記念植福)。
家族・学生:5千円目安
一般の方:3千円目安
と、チラシに書いてありました。
御法話のほうには、「目安」と書いてなくて、
公案のほうは、「目安」と書いてある。
公案は、奉納金額はいくらでもいいってこと?

あとね、8月の中ごろあたりに、『お盆の幸福供養祭』があります。

それぞれの行事の開催日は、支部によって違うので、
参加する人は、確認してネ。
360WW_R2さんへ:2001/08/01(水) 12:02
あなたは・・・。
361112-114004:2001/08/01(水) 18:28
>そうした病気で死ぬと、死んだ方は、自分が死んだことが
>わからずに、生きている人に取り憑いてきます。偶々
>同じ病院に来た人に取り憑いて、同じ病状を引き起こします。
『理想国家日本の条件』p137
362どじょうちゃん:2001/08/01(水) 19:06
>>355

伏せ字にして、会員にならなければわからないようにするから、
よけいに怪しい団体だと思われるのだよ。
363名有りさん:2001/08/01(水) 19:27
>>350
私は彼女はいません。(^^;

>>355
JDRというと、幸福の科学の霊言集に昔出てた霊達が、幸福の科学を捨ててJDRに出ているんでしたっけ?
幸福の科学の霊言に矛盾があるのに、その霊たちが懲りずにJDRに?!
364名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 20:32
JDRの主宰者天川氏は元幸福の科学信者らしいですね。
青年部か学生部にいたとか・・・。

柳の下のどじょうをねらったのでしょうか。
宗教法人ではないようだけど。
365名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 20:41
ヤフーでは「我慢ですね」の親戚がごろごろ出てきた。
「画面ですね」に「ご免ですね」だとか。
そろいも揃って『馬鹿ですね〜』一族。
次は「傲慢ですね」が控えているかも。
366度し難い。:2001/08/01(水) 21:19
ゆきさん、たかさん。
双方とも度し難いって感じです。
367ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :2001/08/01(水) 23:28
>>360
あなたは?
368セクハラ職員はいた!:2001/08/01(水) 23:30
ところでNo.2と言われたオザワさんはどうしたの?
369DBの略は。:2001/08/01(水) 23:59
DB=

「ダベー」ってことじゃない?
370星川☆法明:2001/08/02(木) 00:53
>>358
パソコンは使えたのですが、回線の方がおかしかっただけでした。
371星川☆法明:2001/08/02(木) 00:58
>>359
「中級セミナー」かー・・・
三帰して3年、リーダーって事もあり、初めて初級セミナー受けた・・・職員の○○さんが
初級は受けるだけで合格って言ったのに、69点で不合格でした。
チーム長として、チーム員にあわす顔がない・・・。

いいんだいっ!初級落としても、活動の方では実績があるんだし。
372質問の法明:2001/08/02(木) 01:32
ところで、ヤフーの掲示板・・・どのカテゴリを選べば、我慢氏が活躍している所なんですか?
373星川さんへ:2001/08/02(木) 01:37
了解しました。
374坊ちゃんへ:2001/08/02(木) 01:46
星川さんは三帰したと言っていますが、坊ちゃんはどうなのですか?
これは踏絵でもなんでもないと思いますよ。
375坊ちゃん:2001/08/02(木) 02:26
あなたのその質問の仕方は無礼なんです。
だいたい、あなたは何者なんですか。
本名とか所在地を正確に言う必要はないですが、
会員か会員でないかとか、
どういう考え方をしているとかの自己紹介をして、
その上で私達の素性を質問するのがスジってもんでしょうが。

もし、あなたが幸福の科学の会員であるならば、
会員としての最低限の戒である、「正しき心の探求」が、
なされていないということです。
匿名だから何を言ってもいいという考え方は、
会員にあるまじき態度です。

たとえ他人に自分の正体を知られることがなくても、
あなたの守護指導霊は、あなたのやっていることを見ているのです。
彼らに見られても恥ずかしくない行いをするべきです。

私は、かなりめちゃくちゃなことも書き込んでますが、
相手と面と向かっても言えることを書いてますし、
守護指導霊に見られてもいい事を書いています。
376坊ちゃん:2001/08/02(木) 02:30
追加
>375 は >>374の人へ
377坊ちゃん:2001/08/02(木) 02:44
378名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 04:17
>>375
>私は、かなりめちゃくちゃなことも書き込んでますが、
>相手と面と向かっても言えることを書いてますし、
>守護指導霊に見られてもいい事を書いています。

まだ、坊ちゃんはマシなほうだと思いますが、
けっこう、読んでいて神経を疑うような、恥ずかしい書き込みが
会員さん達に多く見受けられるように思っています。

ちなみに、私は会員にならなかった者です。
379坊ちゃんへ:2001/08/02(木) 12:39
私は当然、仏法僧の三宝に帰依しております。
会員と称しているにもかかわらず、批判を繰り返す「坊ちゃん」に対して、
疑問を持っていました。nukeさん、星川さんも同様にです。

確かに三宝に帰依していない会員(元誌友会員)もいらっしゃるかもしれません。
ですから問題は「帰依しなさい」ということではなくて、帰依されているのか、そうで
ないかなのです。

ですので坊ちゃん、あなたが三宝に帰依しているのかそうでないかを知りたいだけ
なのです。明確にお答えください。
380名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 15:40
>>379
私は坊ちゃんではないですが、坊ちゃんの主張はいい所ついていると思います。
良い方向へ導くための正当な批判は当然なされて然るべきでしょう。その上で
坊ちゃんは建設的な意見を打ち出しています。
組織(たとえサンガでも)の中で自由闊達にものが言えないのなら、それは即ち
カルトといわれても仕方がない。自浄作用も機能しなくなる。
溜まり水は濁り、腐敗するだけです。
三法に帰依することは操り人形になることじゃありません。
381nuke:2001/08/02(木) 16:14
>>379
過去に投稿されたテキストから見て、答えは明白だと思いますが、坊ちゃん(さん)本人からの
解答に何故こだわるのでしょうか?
382 :2001/08/02(木) 16:37

    / ̄ ̄ ̄ ̄\         __________________________
 >/_______/|        /
 |\      __・\__    ../ >>379
  |  ..|   ・  /.・`    )  /
  |  |      /フ ̄| |  /   そうなのだ。そうなのだ。
 ( ∂  @_/ ̄  / / <   何も疑わずに盲信して金を運ぶ者こそ仏弟子の鑑なのだ。
  \ノ \    m/ /   \  たとえ僅かでも仏陀を疑う者は悪魔の手先なのだ。
   \    ヽ─ ⌒ /     \
     ヽ────-          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
383寿ビルエピオン:2001/08/02(木) 19:03
初級セミナーに合格するより
EXCELの基本操作ができない人達は、そっちを優先すべき。
384坊ちゃん:2001/08/02(木) 20:15
>>379
ハーイ。それではお答えしましょう。
私は、三帰誓願しています。
バツイチだから、2回もしちった(笑)。

まあ、これまでのカキコを見ればなんとなく感じるでしょうが、
私は、大川隆法絶対主義的な部分があります。
だから、多少、サンガを軽視する傾向もあると自己分析しています。

ただ、今までも言ってきたとおり、
僧帰依とは、サンガの規律に帰依することであり、
批判や意見を言ってはならないということではないと思います。
今のところ規律に反したことはしていないと思ってます。
なにか、いけない事を言っていたとしたら、
総合本部のほうから、それはやめてくださいなどと、
通知してくるでしょう。

「幸福の科学の会員は、信用するに足る」と、
世間の人に思われたいのであるならば、
あなたも、きちんと固定ハンドルネームで投稿するべきだと思います。
そういう、あたりまえのことができないから、
「幸福の科学はカルトだ」とか言われるのだと思います。

あなたは、たぶん、そんなに悪い人ではないと感じています。
少し、きつい事を言いましたが、大切なことだと思い、
あえて苦言を呈しました。
385名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 20:27
>>382
その発言、文鮮明と一緒やな。
386名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 20:51
>>384
>私は、大川隆法絶対主義的な部分があります。

この思考形態はちと危険。

大川隆法さんだって人間なのよ。
完璧じゃないよ。彼は彼なりの修行課題と目的を携えて
生まれてきているのだから。
そもそも肉体人間としてこの世に生を享けた以上は、
絶対的存在とはいえません。
もし絶対主義を採るならやはり「法・真理」でしょう。
そして何を本物の法・真理と判別するかは、個々の良心が
知っているのです。
しかし、人間を絶対視していたらその判別眼(心眼)は曇ります。
お気をつけあれ。
387太陽の法さんへ:2001/08/03(金) 00:02
いつも御苦労様です。ヤフーにおける御活躍拝見しております。
あなたの粘り強い書き込みに日々感銘を受けているところです。

合掌
388nukeさんへ:2001/08/03(金) 00:20
nukeさんこそ何のためにここに書き込んでいるのでしょう?
過去あなたにこの質問をしていますよ。
389坊ちゃんへ:2001/08/03(金) 00:40
誰が「幸福の科学はカルトだ」と言っているのですか?
390nuke:2001/08/03(金) 02:09
>>388
質問の主旨を判りかねます...
391nukeさんへ:2001/08/03(金) 03:11
nukeさんは一体どのようなスタンスで2ちゃんに書き込みして
いるのでしょうか。

思い出してください。

285 名前:nukeさん 投稿日:2001/07/07(土) 10:43
nukeさんは一体どのようなスタンスで2ちゃんに書き込みして
いるのでしょうか。これは坊ちゃんにも言えますね。内部の
情報を意図的に漏洩しているように思えますが・・・。
392nukeさんへ:2001/08/03(金) 03:14
私に問いかける前に、私が質問したことに答えてください。
393nuke:2001/08/03(金) 04:02
>>391
>>391に対しても、また帰依の有無に関する返答に関しても、あなたは「問いかけ」たまま返答されていません。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992979000&st=285&to=285&nofirst=true
上記の件だと思いますが、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992979000&st=290&to=290&nofirst=true
において質問の内容にある「内部」という表現に疑問があることを申し上げました。
私のスタンスに関しては具体的な質問項目を用意して頂けると幸いです。

また、ログの引用には前後か確認できるようにソースをリンクしてくださると嬉しいです。
可能な限りで構いません。
394どじょうちゃん:2001/08/03(金) 09:30
幸福の科学に対する批判の論点を、理解者であったUM_GAIA氏の意見を参考に
簡単にまとめておきます。(yahoo掲示板の2360番から)

1)運転手のパンティ−事件
 トップおよび教団が謝罪していない。また、リバティ−では警察の宗教弾圧として
 反論している。
2)91年フライデ−事件
 トップ層がファックス・電話などでの抗議方法を指示したようだが、信者が自主的に
 行動を起こしたことにしている。
3)虚業教団
 元幹部の関谷氏に名誉毀損の損害賠償訴訟を起こす。
4)創価学会
 創価学会批判の方法として、情けないタイトルの本を出版。また、破防法を適用して
 解散させよと叫んでいる。
5)五反田の教団施設
 教祖が信者のお布施を使って、テニスコートつきの豪邸に住んでいる。
6)100万円の本尊
 100万円の本尊は、普通の人が見たらぼったくっているとしか思えない。
7)宗教ビジネス
 とにかく、お金がかかりすぎている。
8)生前供養
 生前供養(100万円)その他で、統一教会のようにお金を搾り取ろうとする。
9)預言・予言
 預言(予言)が外れているのに、説明がない。
10)自慢話
 新・太陽の法に、テストの点や自慢話としか思われないようなことが書いてある。
395どじょうちゃん:2001/08/03(金) 09:38
20番まで書いたけど、間違って消しちゃった(笑)
また暇みて書きます。
別に悪意があって書いてるわけじゃないよ。
396nuke:2001/08/03(金) 15:50
肯定・否定を問わず有意義な資料と思われますのでリンクと整理転載をします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1fc9acja1a4n2j3xa4n65a4a8a4ka4da4a4a4fa1fc&sid=1835217&mid=2360
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1fc9acja1a4n2j3xa4n65a4a8a4ka4da4a4a4fa1fc&sid=1835217&mid=2361


●1:世俗常識から教団の態度への疑問・批判
1:運転手パンティー事件 トップおよび教団が世間に世俗通念的謝罪をしていない。
  またリバティーでは警察の宗教弾圧として反論しているようだ。
2:91年フライデー事件 トップ層が抗議方法を指示したようだが、やり方が気に食わない。
4:元幹部(関谷氏)に名誉毀損の損害賠償訴訟をおこす。公判は敗訴。
8:創価学会批判の方法が気に食わない。 情けないタイトルの本を出版。
14:確かな証拠や根拠なしに創価学会に破防法を適用して解散させろと叫んでいる。
   創価学会は嫌われ者だが、破防法を適用しろなどの無茶をいうのは幸福の科学だけ。
9:豪邸やテニスコートは宗教者としては、イメージが悪いので気に食わない。

   まとめると、パンティー事件の対応、フライデー事件の対応、訴訟での対応(関谷氏)
   創価学会批判の内容、大川氏の住居規模の可否 という所か。


●2:経済的な問題についての批判
5:100万円の本尊は普通の人から見たら、ぼったくっているとしか思えない。
10:宗教ビジネスのイメージがある。
17:生前供養(これも100万円)その他で信者から、統一教会のように金を搾り取る
   追)各種祈願・研修など現世利益が多いが対価として高いのではないか。

   まとめると、集金・金銭に固執しているようで、やり方が気に食わない かな。
397nuke:2001/08/03(金) 15:51
●3:教義内容に絡む批判
3:預言(予言)が外れているようだが、説明がない。
6:経典にテストの点や一般からみれば自慢話としか思われないようなことが書いてある。
15:人喰い宇宙人レプタリアンが地球に住んでいると、教祖が大まじめに主張している
19:教義の本(「太陽の法」「日蓮の霊言」ete)や霊言集などで矛盾を指摘されると、
   絶版・書き換え、あれは方便など誤魔化す。

   まとめると、教義内容が荒唐無稽であり稚拙で笑ってしまう かな。


●4:主に霊言に絡んだ批判
11:「ノストラダムス戦慄の啓示」で、身障者や、弱者、他民族に対する露骨で強烈な
   差別意識をあらわしているように読める。
12:数々の教祖の「霊言集」では、高校生でも間違えないような馬鹿な内容のものがある
18:不幸にも道半ばで事故で焼死した景山民夫氏に対して「文字通り完全燃焼の人生でした」
   などと、思いやりの欠片もない霊界メッセージを大川隆法(?)が発表する。

   まとめると、霊言を通して教祖の稚拙で卑しいプライド(人格)が垣間見える かな。
398nuke:2001/08/03(金) 15:52
●5:退会者の情報絡みの批判
16:脱会者の血を吐くような訴えに対して、少しも反省せず、お前の修行が足りないと
   血も涙もない言い方をする。
   追)内と外での2重性ありこれが退会者を苦しめた。退会動機の一つだ。

   まとめると、退会者は正しいはず。退会おめでとう。カルト集団できまり か。


●6:その他 教団の活動方針などについての批判点
7:会員に何冊も同じ本を買わせて、ベストセラーにする。(映画も同じやり方。)
13:信者1000万人と中学生でもわかる大嘘をついている。
20:世間を変えようとさまざまな社会運動を起こすがことごとく失敗。
   その説明も謝罪もしようとせず誤魔化そうとする。
   (ヘアヌード反対運動、三塚博総理大臣運動、自民党単独政権運動などなど)
   追)出家時に守秘義務の念書などを書かせ書かせているようだ。
399nuke:2001/08/03(金) 15:55
>>395
どじょうちゃん(さん)ごめんなさい。差し出がましい様ですが一応全容が判る方が良いと思いまして...
400どじょうちゃん:2001/08/03(金) 16:39
>nukeさん

いえいえ、ありがとうございます。
前にも言いましたが、悪意があって書いたわけじゃないんです。
自分でまとめながら書いていてわかったんですが、GAIAさんも自分でこんな書き方したら、
例えば12とか13、見解シリーズ出しにくいだろうと思いました。

あと、カルト集団の話しはyahooのイカルガヤマモトさんたちとの対話で出てきたようです。
401エピオン:2001/08/03(金) 17:31
職員どもは、結婚できただけでも
ありがたいと思え。
402nukeさんへ:2001/08/03(金) 18:50
あなたのスタンスが判りました。
もう私の質問には答えなくていいです。
403nuke:2001/08/03(金) 20:36
>>402

>>396-398のコピーを貼ったことに関しまして、必要な様ですので説明をしておきます。
私が会員であるにも関わらず、何故中傷をするのかと感じられていると思いますが、
これらの批判は決して新しいものではありません。
これらの大部分は検索エンジンによって辿り着く事のできるコンテンツです。
(退会された方や批判をされる方々が感じる問題点は、指摘されなければ会員は認識できない事が多い様に思います。)
例えば、会員の方も預言の成就しなかったこと等に関して、
何故成就しなかったのかということを考えられたりした事と思います。
これらに関しては各々の支部長さんレベルでは見解をお話いただいたりしていると思いますが、公式なものではありません。
勿論、霊的世界でのプラクティカルな戦術という面で、全てを公表するわけにはいかないという想像もできます。

ただ、出版物やその他一般のメディアにおいて見えた「外観」から発生した誤解や無用の批判に対し、
事実に基づく論理的な反駁は可能な範囲で行うべきだと思います。
あなたから見て>>396-398の中に誤解である事を証明できる項目や、事実では無いと説明できる項目はないでしょうか?
法に触れる前にフィルターされてしまう事を防ぐ意味でも、これらに対し明確にできる部分は明確にするべきだと私は思います。

常時接続が一般化するにつれて、フィジカルでの被伝道者が検索をかけ、自分で情報の収集を始め
法を疑い、信仰を迷うというシチュエーションはこれから幾らでも出てくるのではないでしょうか?
404nuke:2001/08/03(金) 20:56
>>400
どじょうちゃん(さん)
>12:数々の教祖の「霊言集」では、高校生でも間違えないような馬鹿な内容のものがある
これに関しては、かなり空想科学的なアプローチしか想像できませんね。
現世を学芸会の配役と比喩した文章がありましたが(こうした所は是非、検索出来るようにしたいものです。)
十数年前に小学校でやった「走れメロス」の配役も私は憶えていません。
死後に経験が累積していることを考えると、霊人が間違いのある伝記や美化された記憶を参照している可能性もあると
私は解釈しています。
アーカシックレコードに触れる事ができる霊人が限られているという記述や、
霊格の上下によって思い出せる過去が増える(より昔迄、思い出すことが可能になる)という辺りから、
生前の記憶の正確性(大筋では問題ないのでしょうが)にも影響している様に思います。
あくまでも想像ですが...
13に関しては私は全く判りません。
405nukeさんへ:2001/08/03(金) 21:16
あなたはgamanさんがありもしない中傷を受けている時に、
一体何を考えていたのですか。何をしていたのですか。

仏弟子とは何か、サンガとは何か、それは体を張って護るものなんじゃないの!

私はこのように感じています。
406名有りさん:2001/08/03(金) 21:33
自分の世界ドップリですね。
407nuke:2001/08/03(金) 21:43
ROMもしていませんでした。
私に関してのみの議論はメールでしませんか?
出来れば引用も送って頂けると幸いです。
408仏道一直線:2001/08/03(金) 21:46
>1)運転手のパンティ−事件
創価学会の埼玉の鳩ヶ谷での三角関係殺人よりまし
>2)91年フライデ−事件
俺たちは、自分の意志で抗議した。
>3)虚業教団
> 元幹部の関谷氏に名誉毀損の損害賠償訴訟を起こす。
事実を歪曲、ねつ造されれば、当たり前。
>4)創価学会
テリー伊藤氏の『お笑い創価学会』を買ってください。
>5)五反田の教団施設
> 教祖が信者のお布施を使って、テニスコートつきの豪邸に住んでいる。
信者が寄付したもの。大川氏は、全私財を設備建設にまわされている。
>6)100万円の本尊
> 100万円の本尊は、普通の人が見たらぼったくっているとしか思えない。
100万の寄付をした方がたへのお礼。もってない信者多し。
>7)宗教ビジネス
> とにかく、お金がかかりすぎている。
初期のたちあげの頃は、一部会員は自腹を切りまくってました。96年よりノルマなし
>8)生前供養
> 生前供養(100万円)その他で、統一教会のようにお金を搾り取ろうとする。
ほとんど、参加していない。参加自由。
>9)預言・予言
> 預言(予言)が外れているのに、説明がない。
貴殿は、人類の未来が100%決まってるとお思いか?
409名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 21:55
現在の幸福の科学に坊ちゃんやnukeさんのような信者が存在していて、今ここで発言されているという事実は、幸福の科学にとって大いなる福音であると思えてなりません。
たぶんほとんどの信者が心の奥では似たような疑問や迷いを、大なり小なり感じているのではないでしょうか。
でも、そのようなことは絶対に口に出せなかったと思います。

だから、何より彼らは正直かつ誠実であると感じます。
自分の心に嘘をつけない人なのだと思います。そしてネットの世界だから、言えたのかもしれません。
でも、とても大事なことを彼らは問いかけ、提言していると思います。
彼らのような信者が堂々と会内部でも発言できて、構造改革(絶対必要!)ができてこそ幸福の科学の真の発展も望めるのではないでしょうか。
何より重要なことは「真理」を多くの人々にあまねく伝え、知っていただくことだと思います。
批判にまともに答えないで、閉鎖的、自己満足的な集団のままでは、これまでの巷の新興宗教となんら変わらないと思います。
反省すべきところは潔く認め修正してこそ、現代社会に善き影響と貢献を与えうる本物の宗教・啓蒙団体になり得るのではないでしょうか。
410名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 22:10
>>408
こういう独善主義的な信者がいる限りは
幸福の科学に未来はない。

一生柵のなかで生きててください。
他人に迷惑をかけないように。
押し付けもやめてね。
今一度言うけど、勝手な独善主義で本やテープを送らないでね。
411名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 22:34
最近、退会者側の批判能力が落ちてるね。
412名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 22:39
もう退会者はここに来ていないのでは。
413名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 22:41
どこ逝ったの?
414名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 22:44
さあ。
415名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 22:46
人生切り替えて現実世界を生きているんじゃないかと。
416太陽の法明:2001/08/04(土) 01:08
>>387
太陽の法さんへって、もしかして俺に言ってんの?
もし俺にだったら、ヤフーにカキコしている太陽の法さんと俺太陽の法明(基本ハンドル=
星川★法明)は別人なので。
417名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 03:16
>>408
>>1)運転手のパンティ−事件
>創価学会の埼玉の鳩ヶ谷での三角関係殺人よりまし
自分達が糞味噌に言った宗教団体と比較してどうするよ?
>>2)91年フライデ−事件
>俺たちは、自分の意志で抗議した。
仏の弟子達が自分の意志で業務妨害かい?
それを野放しにして見ていて裁判に持ち込む仏様?
>>3)虚業教団
>> 元幹部の関谷氏に名誉毀損の損害賠償訴訟を起こす。
>事実を歪曲、ねつ造されれば、当たり前。
事実を歪曲、ねつ造されたという主張を押し通して圧力をかけたわけだ。
>>4)創価学会
>テリー伊藤氏の『お笑い創価学会』を買ってください。
創価学会がおかしい=幸福の科学はおかしくないとはならないね。
創価学会は創価学会。幸福の科学は幸福の科学。目屎、鼻糞を笑う。
>>5)五反田の教団施設
>> 教祖が信者のお布施を使って、テニスコートつきの豪邸に住んでいる。
>信者が寄付したもの。大川氏は、全私財を設備建設にまわされている。
そんな馬鹿げた寄付を受け取ってニンマリしてる教祖様の阿呆面が目に浮かびます。
>>6)100万円の本尊
>> 100万円の本尊は、普通の人が見たらぼったくっているとしか思えない。
>100万の寄付をした方がたへのお礼。もってない信者多し。
100万のお礼で貰える本尊?100万のお礼でしか貰えない本尊?100万で買うことと意味は同じ。
>>7)宗教ビジネス
>> とにかく、お金がかかりすぎている。
>初期のたちあげの頃は、一部会員は自腹を切りまくってました。96年よりノルマなし
一部会員が自腹を切りまくらなければ教団を立ち上げられなかった仏様。
今や過去の恥ずかしい逸話になってますか?それとも名誉会員?
>>8)生前供養
>> 生前供養(100万円)その他で、統一教会のようにお金を搾り取ろうとする。
>ほとんど、参加していない。参加自由。
強制すれば、自ら化けの皮を剥がすことになりますね。
>>9)預言・予言
>> 預言(予言)が外れているのに、説明がない。
>貴殿は、人類の未来が100%決まってるとお思いか?
予言しながら予言を否定する。いやはや何とも。
418オズの仏法使い:2001/08/04(土) 06:32
>>俺たちは、自分の意志で抗議した。
>仏の弟子達が自分の意志で業務妨害かい?
フライデー事件の時は、多くの会員が会社を解雇されたり
左遷されました。
苦情処理をするのは、企業の義務
419名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 08:06
>フライデー事件の時は、多くの会員が会社を解雇されたり
>左遷されました。
>苦情処理をするのは、企業の義務

変な宗教団体だったからでしょうね。
あの頃会員だった人が知人にいたけど実際変な人でしたよ。
420エピオン:2001/08/04(土) 09:04
1994,1995に会場ボランティアをやっていた者だ。
1996年まで幸福の科学ではノルマがあった。

1995年のチーム長の業務に『チーム員全員のチケット代を回収し支部に一括して提出』
という『チケット管理業務』があった。
あとで、冷静に考察してみたが、これは職員の仕事ではなかったのか。
421坊ちゃん:2001/08/04(土) 09:28
>>418 オズの仏法使いさんへ
>フライデー事件の時は、多くの会員が会社を解雇されたり
>左遷されました。

これは、どのような裏付けがあって発言しているのでしょうか?
当時、私が働いていた支部(関東圏)では、
講談社フライデーへの抗議行動によって、
解雇や左遷があって悩んでいるというようなことを、
在家の会員の方から聞いたことはなかったと記憶しておりますし、
うわさも聞きませんでした。

もしかしたら、デモの参加に熱心なあまり、
解雇や左遷をされた会員もいらっしゃるのかもしれません。
もし、そのような人がいたとするならば、
非常に申し訳ないことだと、私は思っています。

いずれにしても、あなたが言うような、
「多くの会員」という表現が、適切であるとは思えません。

あと、付け加えるとするならば、
講談社フライデーへの抗議行動によって、
会社を解雇されたり左遷されたということは、
なかったかもしれませんが、
フライデー等の誹謗中傷記事により、
経済的損失を受けたり、人間関係に支障をきたしたりしたことは、
非常にたくさんの例があり、
3千名近くの会員が精神的公害訴訟を起こしたことは、周知の事実であります。

ですから、そういう被害をなくすためにも抗議行動は必要だったのです。
422坊ちゃん:2001/08/04(土) 09:31
>>420
>あとで、冷静に考察してみたが、これは職員の仕事ではなかったのか。

職員の仕事だと思います。
423どじょうちゃん:2001/08/04(土) 09:40
nukeさんは、GAIAさんの投稿が誤解されると悪いと思って転載したんだよね。
GAIAさん、頭いいしネットで議論されてた項目なんかがうまくまとまっていると
思ったから書いたんだけどなぁ。(笑)失敗だったか。

>>403のnukeさんの考え方に同感です。
424坊ちゃん:2001/08/04(土) 10:43
オズの仏法使いさんへ

あー、わりぃ、わりぃ。
文章の趣旨を誤解していたようです。
ちょっと、あいまいな表現だったので、
抗議行動を批判していたとかん違いしてしまった。

そうじゃなくて、フライデーの中傷記事で、
多くの会員が、勤めている会社等で不利益をこうむり、
それを講談社に抗議したのであるから、
講談社としては、そういう記事を書いたことで、
被害を受けた人の苦情を受けるのは当然ということで、
よろしいのでしょうか?

そうであるならば、>>421は、削除ということで。
425坊ちゃん:2001/08/04(土) 13:57
最近、難しい話ばっかしてたので、
久々に、長尺の引用をして、リラックスしちゃおうっと。
景山民夫さんの『さよならフラックバード』の「あとがき」から引用。
やさしい気持ちになれるよ。
--------------------------------------------------------------------
僕はいまから八年ほど前に長女を亡くしました。
彼女は生まれたときから重い障害を持った子供で、
18年間の人生で
一度も自分の力でベッドから起き上がることができない生活を送り、
そして死にました。
生まれてすぐからミルクがうまく飲めず、
いつまでたっても首が据わらないままで、
やがて視力が、そして聴力が失われ、
体の発育も健常児に較べればずっと悪く、
四肢の関節は曲がり、
自分の手で食事を摂ることも出来ないままで生涯を終えました。
最後の七年間は親戚の経営する病院に入院し、
僕自身は仕事が忙しかったせいもあって、
月に三、四度病院に見舞いに行くのが精一杯、
という状態で良い父親とはいえなかったのかもしれません。
それでも、見舞いに行ったときに天気が良いと、
僕は娘を抱いて窓際に連れて行き、
太陽の光を浴びさせてやることにしていました。
すると、視力のない筈の彼女が、
光を感じ取ってさも嬉しそうにニッコリと笑うのです。
目は見えなくとも光を感じ取ることは出来るのです。
それは父親である僕にとっても至福の時間でした。
426坊ちゃん:2001/08/04(土) 13:59
さて、ここからはちょっと不思議な話になります。
急な死だったために、
僕が知らせを受けてあわてて病院に駆けつけたのは
死後一時間ほどしてからでした。
娘は既に冷たくなっていて、
その18歳にしてはずいぶん小さな体をベッドに横たえていました。
その夜のうちに、病院の院長婦人の手配で、
近くのカソリック教会でお通夜が営まれました。
お棺に入れられて祭壇に安置されている娘の遺体を目にしたとき、
僕は何故か「あ、もう肉体から魂が抜け出してしまっている」
と感じたのです。
ふと祭壇の上の方を見ると、
そこに娘がポコンと浮かんでいました。
それは、生前の肉体の姿ではなく、
白く光る球のように僕の目には見えました。
そのとき僕の隣に立っていた院長夫人が
「私にも見えますよ、辛い肉体に宿っていたから、
普通よりずっと早く抜け出したみたいですね」と言いました。
427坊ちゃん:2001/08/04(土) 13:59
無事にお通夜を終え、僕は翌日の葬儀に備えるために
教会の駐車場に置いてあった車に戻りました。
車のエンジンをかけたときに、
僕は助手席に死んだ娘がいることに気付きました。
さっきと同じ光る球体のようでした。
「一緒におうちに帰るか」と僕は娘に声をかけました。
彼女は「うん、一緒に帰る」と答えました。
不思議なことです。
生きているときは、言葉が喋れないために
一度も会話を交わしたことの無い彼女と、
死んだ後ではまるで普通の人と同様に会話ができるのです。
といっても、それは鼓膜を通して伝わってくる音声ではなくて、
直接僕の心に語りかけてくるテレパシーのような通信手段でしたが、
それでも意思は完全に通じあっていました。
いろいろなことを語り合いながら、
車を運転していくと、途中で雨が降り始めました。
家に着いたときもまだ雨は降り続いており、
彼女は「そうかあ、雨ってこういうものなんだ」
と感激していました。
ずっと室内で暮らしていた彼女は、
雨というものを実体験したことが無かったのです。
その後、娘は(変な話ですが)翌日の自分の葬儀にも出席し
三週間ほど我が家に滞在していました。
その間に「お前はなんであんな不自由な体を選んで生まれてきたんだ」
と尋ねたことがあります。
娘の答えはこうでした。
「他にも理由はあるけど、
私が生まれる前のパパの心の状態のままだと、
パパは弱者に対してのやさしさが持てない人に
なってしまったかもしれないの。
それで私は重い障害を持ってパパの娘に生まれたの」
428靖国利権=日中喧嘩仕掛け人:2001/08/04(土) 14:00
21世紀、中国6億の市場を黄色い猿に渡すな!
神道利権屋ナカソネを使って日中離反の火種を作れ!

米財務省は第12回米中合同経済委員会が25日に北京で開催され、サ
  マーズ長官を団長とする代表団を派遣すると発表。声明のなかで、委員
  会では経済政策および金融、通商問題などについて協議の予定だと述べ
  た。サマーズ長官は、中国が世界経済への統合に向かうよう米政府が支
  援することは、「新たな時代の戦略的かつ経済的な課題に取り組むうえ
  で重要な」ことだとしている。

「10年以上かけて育て上げた信頼が教科書と靖国であっという間にアジア全域で崩壊した。
今は怒りよりむなしい。」(N商社鉄鋼部門現地責任者)
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm

そう言えば
NTT民営化で
電話電信市場をアメリカに売り渡したのも中曽根だったな。
日本資産がアメリカに奪われる時
必ず裏には靖国神道系利権屋が暗躍している。
429坊ちゃん:2001/08/04(土) 14:00
この言葉は僕にとって目からウロコが落ちるようなものでした。
たしかに、思い返してみれば
当時の僕にはそういった傾向があったのかもしれません。
やがて娘は「もう天に帰るから」と言って去っていきました。
(後略)
------------------------------------------------------------
430ぶんぶく:2001/08/04(土) 18:22
先日、入信したての知り合いに誘われて、支部みたいな所にビデオを見に
行きました。内容は、大川氏の生い立ちと、過去の偉人(勝海舟)やキリスト、
仏陀との交霊など、過去ログに乗っている内容そのままでした。

で、少しオカルト入るんですが、途中までは集まってきた浮遊霊、低級霊等に
いたずらされていたんですが、大川氏が天照大神の特徴を話し出したときに、
氏から後光がさして、それと同時に私自身も覚醒したわけです。(この事は
誰にも話していませんが)それから後半は、すっきりとした気持ちで聞く事が
できました。
感想としては、大川氏は確かに高級霊魂の指導を受けているんだな、と感じ
ました...。ただ、どの宗教も基本は一緒ですが、自分だけが助かりたい、
とか、神様に何とかしてほしい、とか、欲や依存心に傾いた信仰をすると、
心の隙を悪霊につかれてしまうと思います。(というのも、一緒に同伴
した家族がいきなり体調崩しちゃって参ってる.....(--; )
神仏を尊び、頼らず。 宮本武蔵の名言ですが、私もそういう心境です。
今、「太陽の法」借りて読んでいますが興味深いですね。参考になります。
信者さんはどういう心境なのかな?と思って書き込みさせてもらいました。
431RTO:2001/08/04(土) 18:24
新たなる視点 視野を求めて
私は、幸福の科学に入って、一番すごいなと思ったのが、
今まで何で?と思っていたことが、なるほどこういうことか
とわかるようになったことです。
ちなみに、先生は過去の偉人などの本をたくさん読みなさい
といわれていますが、読み込んでみてそういう偉人と呼ばれる人の
考え方で世の中を見回すと今までとまったく違うように世の中が
見えてきたことです。
これは、すごく新鮮でした。
いつもと同じことをしていて、見方が違うのでいろいろなことに気づくのです。
432RTO:2001/08/04(土) 18:32
無門関もやってみて禅のお坊さんの考え方というのが読む前に比べると
すごくよくわかり、なんか物事にとらわれなくなったかなと思います。
後、裏側的ですが、
世界がすべてに満たされ喜びに踊るような大調和のなかに私はあると
いうことに気づかされた道具あります。
タロットカードなんですけど。
その愚者のカードの意味がいまいちわからなかったのですが
無門関とうしてやってみて、ああ、こうとらえると、こういう考え方
もつとものすごく自由になれるな、多分
愚者のカードのとらえ方はこういうことなんだなと思いました。
平常是道なんかとても好きです。
433RTO:2001/08/04(土) 18:38
まず、見方、考え方を変えます。
これは自分で探します。
いろいろな人の本読んだり、先生の本からさがしたり
実際に八正道や六波羅蜜多をとおしてえたり
法友からえたり
自分の過去から探したり
いろいろなところから探します。
そして、実際にやってみます。
うまくいったときは、さらによいものをもとめていきます。
うまくいかなかたっときは、なぜうまくいかなかったのか、
を考えます。
私は、法友の方なんかと話しているとよく気づかされます。
実際的な方法のひとつが「人を愛し、人を生かし、人を許せ」
に書いてありました。
434RTO:2001/08/04(土) 18:45
人を愛し、人を生かし、人を許せより抜粋
「私は、他の人を愛したことがあるだろうか。あるいはそれ以前に、
愛そうと思ったことがあるだろうか」p23
「毎日の生活の中で、人を愛するということはどういうことか」p33
「もっと純粋に相手のことを考えて、愛を発揮したことがあるだろうか」p36
「愛を与えることはひとつの修行目標であり、愛の思いを発することで、
人生は変わりはじめる」p36
他の人から賞賛を求めたり、尊敬されたり、やさしくされたりすることを
求めるのではなく、「多くの人に少しでも役に立つことをしよう、
他の人が喜ぶことをしよう。他の人が少しでも笑顔になることをしよう」
と決意して生きはじめたとたん、人生が変わりほじめたのです。p37
435RTO:2001/08/04(土) 18:54
愛を与えんとしているとき、「あなたは仏の子なのだ」ということを
証明するかのごとく、光が与えられ、パッと輝くのです。p40
知を高めること、経験を深めること、この両者が「生かす愛」の両輪です。
仏法真理を知ることは、何年分、何十年分の経験を手中にするのと同じです。
それによって、その人はさらに大きな愛の伝道者になれるのです。p56
人を許せるようになるためには、実は、ある程度の試練を受けなくてはなりません。
人々を導き、生かすことは、優秀であれば、ある程度できるようになりますが、
人を許せる器というのは、一朝一夕にはできないのです。p57
さまざまな、苦境を通り越して初めて、慈悲の心が湧いてくるようになるのです。p62
人を許すためには、成功と失敗の両方を経験する必要があります。
その両方を学んだとき、人間は大きな愛の器となり、
すべての人を許していける気持ちになるのです。
436RTO:2001/08/04(土) 18:57
実際にやってみた人は、わかると思うのですが
かなりきついです。
なんで、こんな心の修行をしなくてはならないのだろうか
とおもうくらいきついです。
私は、人が仏へと近づいていくというのは、
並大抵の努力ではできないと思います。
インスタントな修行では、インスタントな結果しか得られないと思います。
437RTO:2001/08/04(土) 19:03
私、自分自身きついときはこう思います。
「悟りの挑戦」受けてたったんだろ
ぜったい菩薩になるって決めたんだろ
救世主が地におられるんだぞ
主が地におわす、いま、がんばらないで、いつがんばるんだね?と
すると、肩の力が抜け、
竿頭進歩の公案を思い出し
平常是道を思い出すのです。
そうだな、わかったと思ってもそれからがあるのだな
心の平安なくしていたかもな とね
この二つ私の大好きな公案です。
438RTO:2001/08/04(土) 19:11
黄金の法に紹介されている人の言葉に
人は超越者と交わることによって、自分の限界を超える
というのあります。
私は、過去の偉人といわれる人の本
たくさん読みなさいと先生が言われているのは、このことだと思います。
自分なりの哲学を持ちなさい。
人に発表できるような思想をもつ思想家になりなさい。
といわれているような気がします。
来世、来来世、あなたたちが黄金の糸そのものになるのですよ。
といわれているような気がするのです。
439RTO:2001/08/04(土) 19:20
私はずっと仏弟子でしたし、
これからもずっと仏弟子です。
いくら、こいねがったか
いくらこいねがったかわかりません。
私は、幸福の科学に出会えてよかったと思います。
そうそう、仏弟子といっても過去世すべて釈迦仏教やってたわけじゃないですよ
私のいいたい仏は、悟りたるものという意味にとってくださいね。
地上でも天上界でも、悟りたる方
人格をもって地上に生まれ悟りを開かれたかたに帰依していたという意味です。
エルカンターレの魂とか、アガシャーの魂とか、マニの魂とか、
そうゆう風にとってくださいね。
そのうち、無門関の百丈野孤のところ話すときにこれについて詳しく話したいと思います。
440RTO:2001/08/04(土) 19:22
ちなみにこれ、だいたい2時間くらいでまとめました。
人を愛し、人を生かし、人を許せは、もともとまとめていました。
幸福の科学にはいってから、人生の密度かなりあがってます。
通勤の時間と、朝の時間を使いました。
441RTO:2001/08/04(土) 19:27
最近、人を救うのには霊力が絶対必要だということについて考えていました。
ものすごい光の量がいるんではないかと思いました。
おれ、出家したいなーと思います。
でも、まだ力がたりないかなと思います。
もっと、実績つんでからでないと無理なのかな。
この前の中級セミナーは、久々の講師の話だったな。
聞きに言ってよかったな、すごくおもしろかた。
442ぶんぶく:2001/08/04(土) 21:17
RTOさん若くって希望に満ちてますね。きっと幸福の科学という宗教との
相性がいいのかもしれないですね。相性がいいと、魂もよい方向へ行きます
よね。 私も特定の宗教ではないですが、心に留めている言葉があります。
「感情の虜にならず、傷つけず、成すべき事を成し、この世のあらゆる魂の
背景にあるものを感じてくる事」
RTOさんも、これからも、排他、独善的に陥らないで頑張ってくださいね。
d(^-^)b
443ねえねえ:2001/08/04(土) 22:59
しあわせ?
    ・・・
      しあわせ?
444RTO:2001/08/04(土) 23:31
批判が書き込まれていたので資料集めにいってました。
職員=幸福の科学ではない。
他の会員がやった悪いことは、他の私が責任を取るべきことではありません。
一般の幸福の科学の会員にもまったく責任はありません。
会として謝罪するのは変な話です。
445MCB:2001/08/04(土) 23:37
>>434 RTOさん
人を愛し、人を生かし、人を許せ
それは日蓮聖人のお言葉ですね(方便の時代ですが)
古い友人が日蓮宗の顕彰会?とやらに入っていて
それとは知らず電話したり献本したり手紙を書いていたりしていたら
突然「これから2〜3人でそちらに行くから」と連絡がありました。
何かと思ったら「日蓮聖人は釈迦より偉いのだ」と言う話で始まり、
「南無妙法蓮華経」と唱えることにより力が出てあらゆる事が現象化する
と言う説教が続きました。
私は反論せずただうなずき(2時間ぐらい)、また沈黙して聞いていたのですが、最後にその人が
「オレはこの顕彰会を信ずれば必ず幸せになれるとあなたに言う。ところであなたの
言う大川隆法を信ずればオレは必ず幸せになれると断言できるのか」とにらみつけました。
私はなんて言っていいやら言葉を用意しておらず「ハイしあわせになれます」と
言おうか迷ってしましたがしばらく心を静めると自然に言葉が出てきました。
「幸せになれるかどうかそれはわからない。それはあなたの努力次第だと思う、
今のようなあなたのかけひき的な考えでは難しいかも知れない」
ちょっとナルシストになりますが、自分で言っていて、「なるほどそうだよな」と
思ってしまいました。
その人はというと「努力次第か・・・、でも宗教はかけひきだよ・・・、とにかく
南妙法蓮華経と唱えてみればわかるんだよ・・・。」と言っていました。
私にはその言葉にはなんの力も感じられないように聞こえたと言ったら我田引水でしょうか。
その後その人達からは音沙汰ありません。友人は新太陽の法を読んでいるはずですが
今は神奈川の方に行ったという情報と共に音信不通です。
3〜4年前の話ですが守護霊を感じた瞬間と言ったら大げさですがそんなことがありました。
イエスもたしか不安する弟子達に「そのままを言えばいいのです」とおっしゃったそうですが、
心の状態を前提にすると本当のことかも知れませんね。
446RTO:2001/08/04(土) 23:37
たとえば、幸福の科学の会員が結婚してうまくいかないとき
謝罪が必要かというとそんなことはないです。
周りの人と調和できない人がいたとしても、それで幸福の科学が謝罪するということはないです。

あと、たとえば、小学校の先生が悪いことしたとして、
それを、報道したりすると、その小学校の先生を尊敬していた
教え子たちは、世の中が信じれなくなるなどの害があるのです。

ですから、このような場合報道は控えるというのが
良識あるマスコミのありかただと思います。

あの事件をもって幸福の科学全体がそうだととらえるなどというのは
かなりものの見方が狭いですね。
447RTO:2001/08/04(土) 23:41
幸福の科学にはいろいろなところの神様が集まっています。
今の日本も、かなり国際的になっています。
イスラム圏からもかなり生まれてきています。
ああいうところの考え方でいくと悪は殲滅するのが正義です。
ですが、幸福の科学としては、FAXでといったわけです。
すごく平和的な方法です。
かれらに平和的に世の中、変えていく方法教えたんじゃないでしょうか。
448RTO:2001/08/04(土) 23:42
あと、私ご本尊持ってないです。
地区の人に7周年の借りてます。
449RTO:2001/08/04(土) 23:47
あと、そうかがっかいですね
いろいろな本でてますね。
書店いってみました。最近どうなのかなと思ったからです。
自民党創価学会亡国論ていうような本出てました。
あと、公明党の人事について書いてある本も読みました。
あんまり、興味ないんですよね。
流し読みだもん、幸福の科学から出てる本でも。
あんまり、現世利益に興味ないんです。
お金あったらあったなりの生活するし、なかったらないで生活するし
信仰と直接あんまり関係ないやって思ってるんですね。
450RTO:2001/08/04(土) 23:52
私は世の中を明るくしていきたいと思っています。
法華経は読んでみました。
法華経には一乗も三乗も正しい(方便品第二)って書いてあるし(後にまとめます)、
なんかよくわかんないですね。

入っている人幸せじゃないならやめればいいし、
幸せならいいんじゃないの、くらいに考えています。
451RTO:2001/08/04(土) 23:53
実際やめた人たくさんいるけど、
何にもなく、いまも生きてるしな
私には、よくわかんないですね。
452RTO:2001/08/04(土) 23:58
なんで、法華経のみが正しいのか、法華経読んでもわかんないんです。
「もろ人の いかなしてか まことなる
上なき道に導き入れてはやく悟りをば 得しめん」
と願いてやまないので、いろいろな手だてをもちいるが
「仏の語はまことにて 虚しきことはつゆあらじ。」
とも如来寿量品 第十六の最後のほうに書いてある。
参考文献 東京美術 法華経 p124〜125
453RTO:2001/08/05(日) 00:01
別に信じているというのだから、よいのだが
何を信じているのかよくわからない。
繰り返しになるが、
幸せでないならやめればいいし

幸せならそれでいいんじゃないの

という考えです。
やめた人たくさんいますが
みんな普通に生活しています。
やめたときは、みんな怖がっていたけど。
454RTO:2001/08/05(日) 00:03
参考図書は東京美術 法華経です。
p3
言葉の教えを広く説き もちいし手だては数知れず
衆生を率いてもろものの 苦の束縛を離れしむ
ここを読むといろいろなお経によって人が救われたと書いてあります。
455RTO:2001/08/05(日) 00:09
p5〜6
本末究竟等について書いてありますが
法相宗は これがんがんやってます。
法相宗って正しいの?間違っているの?

p7
見極めがたきその法を 数限りなき過去の世に
行じ尽くして 今ぞこの道場に座し
悟りを得て 知りつくすなり ことごとく
とあります。
禅宗これがんがんやっています。
禅宗って正しいの?間違っているの?
456RTO:2001/08/05(日) 00:12
p19
仏の説法聞くを得て 聖者となりし我ならば
両手を合わせてひたすらに
とあるように、法華経説かれる前に 舎利弗は聖者になっています。
457RTO:2001/08/05(日) 00:19
p27
罪の根深くうぬぼれて 道を得ざるにひたすらに
悟らぬものを悟るとす
とあります
三乗の教えでしゃりほつのようになれなかった人たちです。
この人たちは聞けなかったので、法華経で救われなかったのでしょうか?
法華経 方便品第二 p51から56までまとめました
善いことをする人 福徳多き人ら 御舎利供養する人々
廟を建てた人 仏の像を立てた人 仏の相描かんとした人
仏の徳をうたい出す人 仏の像に花をささげた人 拝んだ人
「南無仏」と唱えた人
みなすでに仏の道を成じたり
と書いてあります。
方便品 第二です。
458RTO:2001/08/05(日) 00:20
これ読むと、救われているんじゃないでしょうか。
そうゆうように感じます。
459RTO:2001/08/05(日) 00:23
私、法華経大好きです。

なんか力がわいてきます。
正しいことはどんどんやろう、無駄にはならない
絶対無駄にはならないなと思えてきます。

少しでも、教えをひろめたら
それだけで、救われるって書いてありました。
もうこれで、天国行き決定ですね。
460星川☆法明:2001/08/05(日) 01:35
大川総裁先生より、悪霊を寄せ付けない方法として、体力をつけると聞いた事があります。
ダイエットをかねて運動しています。3年前に比べ14kgも体重が増えたので、よい機会です。

今日は、七の子ちゃんとグループデートでした、これからうまくいくかどうか勝負です。
お盆は実家に帰るらしいので、俺は「お盆の幸福供養大祭」にでも出かけます。
461名無し:2001/08/05(日) 06:41
>火炎地獄とは、怒りの炎で、嫉妬の炎で人を焼きこがした人の行くところ
p181日蓮聖人霊示集
462星川法明21:2001/08/05(日) 22:34
今日は副チーム長からTELがあった、「霊人直伝メッセージ公案」の一部が
今日で最後だから行って下さいと。この8月は「お盆の幸福供養大祭」以外は
遊びまくって、活動しないと決めていたのに。結局行ってきました。
しかし公案を受けて良かったと思います、良いきずきがあったので、このきずきで
家庭ユートピアを築いていきます、この8月になんとか七の子ちゃんとうまく行くように
がんばります。
463星川法明21:2001/08/05(日) 22:49
とうとう支部精舎建立植福御奉納しちゃった。
とうとうノートパソコン買っちゃった。カキコしたくてたまらない時に
外でカキコできるぞ。
464:名無しさん@1周年 :2001/08/06(月) 00:32
坊ちゃん・・・
yaphoo見たけど
太陽の法氏が>「職員をやっていた」と名乗る者からは、そうした発言もなく、
語る言葉にも「重み」が感じられません<
といっていたがこれはあなたのことをほのめかして皮肉を言っているの?
なんかおまえごときに何がわかるって感じで天狗でヤダネ。
愚痴に聞こえると思うけどホントに愛がないね。
でも坊ちゃんのことだろうからなんとも思わないのかもしれないけれど。
俺はあーゆーのはやだ。
465坊ちゃん:2001/08/06(月) 00:38
>>463
最近、星川法明さんは元気ですね。
いいなあ。
なんだか、肩の力が抜けたような感じがします。
かえって、支部活動とかも、
以前より熱心に、そして楽しくできるんじゃないかと思います。
応援してます。彼女とうまくいくといいですね( ̄ー ̄)ニヤリッ
466坊ちゃん:2001/08/06(月) 00:42
>>464
オイラは、ナイーブだからね。
これでも、けっこう傷ついてるんよ。
あっははは。

まあ、すべての人に好意を持ってもらうのは
不可能だから、しょうがねえって感じ。
467星川法明21:2001/08/06(月) 01:13
うーむ、ヤフーの掲示板ではカタカナハンドル使えないんですね。
英語か・・・難しいな、ローマ字でもいいかな・・・。
それよりも、ここは現役会員スレなのに、会員が少ない、ヤフーは多い(しかも
熱烈信者が多い)。
もう少し修行してからじゃないと、やりこまれるかもしれないので、もう少し
勉強してから、ヤフーに乗り込みます。
468MCB:2001/08/06(月) 02:41
坊ちゃん
おれね、さっきコミック喫茶で「バガボンド」読んできたよ
いやー面白かったなー、まぁ仏法真理とは関係ないって言われるかもしれんけど
なんかヤフーの雰囲気もあんな感じだなぁ
一瞬の隙をつついてエグリ刺すみたいなね、緊張感がある。
でも昔の日本人はあれほどまで死が身近だったのかな?
まぁいまもリストラだいじめだ何だ精神的な殺しあいが多いようだけど
日本人は魂的に戦が好きなのかなぁ・・・
坊ちゃんは武術をたしなむほどだからやっぱりバトルは好きかな
まぁ強い人ほどやさしくなれるのかな。
469坊ちゃん:2001/08/06(月) 04:01
>>468 MCBさんへ

『バガボンド』は、極真会館長の松井章圭さんもお気に入りだということが、
『格闘Kマガジン』の編集後記に書かれてました。
(こんなとこまでリファレンス主義を通さなくてもいいんですが(笑))
ちなみに私は極真ではないです。
私は、中村日出男総師率いる拳道会に所属しています。
だから、極真さんとは友好関係ではあります。
この前、京都で中村先生の米寿のお祝いの演武会にも松井さんは来てました。
あと、私は養神館系の合気道もやっていますので、
ちょっと、変なやつかもしれません(^^ゞ

日蓮宗系の信者との法戦のカキコも見ましたが、
すごくリアリティがあり、ほんとにあったことだということが感じとれました。
たぶん、そのような経験があったから、
『バガボンド』に共感をおぼえたんだろうと思います。

私も、自分の全存在を賭けて対決しなければならないような経験を
何度かしたと断言してしまいます(笑)。
『真理文明の流転』のなかの「勇気の原理」や
『太陽の法』の最終章で、
「黄金のまさかり」の話が出てきますが、
まさしく、その「黄金のまさかり」を振り下ろした感じが、
あなたにも手触りとしてわかるんではないかと思います。

それに較べりゃ、ヤフーでのバトルなんか、まだまだ(笑)。
でも、痛いのはイヤだ。できるだけさけたい。
470星川法明21:2001/08/06(月) 23:27
今日の午後10時10分に七の子ちゃんに電話した。土曜日に携帯電話番号教えてもらったので、
電話した。留守電になった。結構早く留守電になった。俺からの電話とわかり、留守電に
切り替えたのだろうか?土曜日は楽しめさせる事ができなかった。たぶんこの恋はだめなんだろうか?
「奇跡の法」を読んでも解決できそうにない・・・。
いけない、いけないここは宗教板だった。恋愛の相談なら、純情恋愛板だね、しばらく
そちらに飛ぶよ。また会う日まで。
471名有りさん:2001/08/07(火) 00:35
ぼくもあっちのほうが気分がいいからあっちに移ろうか。
で、どのスレッドに飛んだんですか?(笑)
472星川法明21:2001/08/07(火) 01:08
>>471
純情恋愛板
「好きな人にメッセージを・・・★その6★」というスレだったような。

純情恋愛板のハンドルネームは「恋する法明」
473星川法明21:2001/08/07(火) 01:10
「好きな人にメッセージを・・・★その16★」の間違い!
474星川☆法明:2001/08/07(火) 01:26
あと「恋愛シュミレーション」とか!

いけない、いけないここは宗教板だった。
うーんお詫びに案内でもしようかな。
8月22日からアフロディーテ祭記念 大川きょう子会長先生御法話拝聴会
「少子化と豊かな社会の子供たち」がはじまります。現役の会員・一般の人・
元会員・批判者の人ぜひお近くの支部で見てください。
475仏道ばか一代:2001/08/07(火) 19:35
他団体のみなさん、内のご本尊は100万円寄付にたいする
記念品であって、商品で無理矢理買わせているものではありません。
もっていない人多いです。
476名有りさん:2001/08/07(火) 20:04
>>472 :星川法明21さんへ

そこのスレッドを今見たんですが、純情恋愛版の割にチャット状態で見てて気持ち悪いですね。(^^;
純情恋愛版の中でもほかのスレッドに替えたほうが良さそう。
477名有りさん:2001/08/07(火) 20:08
をっと、>>474もあった・・・けどこれも荒れてますね。(^^;
うむ。
478星川法明21:2001/08/08(水) 02:12
純情恋愛板・・・なかなか良いスレがないよー。
自分でスレを立ちあげる程でもないし、かえってスレ作ったら荒らされそうだし。

それにしてもカキコ少なくなったなぁ・・・。
479名有りさん:2001/08/08(水) 08:23
純情恋愛板を最初見たとき、良いスレばっかりたくさんあったんですが・・・偶々だったんでしょうか。(^^;
好きな人の名前を〜系のスレで、「いっきゅぅ〜さーん!」と書こうと思いましたが、失礼かもと思いやめました。(^^)
「とこきゅうさ〜ん!」「なぁに?」
480坊ちゃん:2001/08/08(水) 19:02
今、『ほぼ日』をチェックしていたら、
「犬としゃべれる道具」の話が出ていた。
私は、初めて聞いた。
なんでも「ドリトルプロジェクト」といわれるものの
第一弾らしい。
犬の鳴き声を音声分析して、犬がなにを訴えているかを
判断するそうだ。
商品として販売するとか書いてあったゾ。

なんかすごいよな。
犬の悟りのレベルもわかってしまいそう。
「どうも前世は人間だったようだぞ」とか。
なんだか、犬にとっても居心地の悪い世の中になってきたようだ。

ちょっと世間話してみました。
最近疲れた。
ヤフーでは、オイラが会員でないとか、疑いかけられるし。
別にどうでもいいけど。
総裁先生は真実を知ってるんだから。
481名有りさん:2001/08/08(水) 20:08
知らない、知らない。(^^)
482名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 20:45
>>480
>最近疲れた。
>ヤフーでは、オイラが会員でないとか、疑いかけられるし。
>別にどうでもいいけど。
>総裁先生は真実を知ってるんだから。

坊ちゃんには可哀想だけど
総裁先生は知らないし、解からないし、興味もない。

これ真実。

もうちょっと精神的に自立したほうがいいと思うけど。
483RTO:2001/08/08(水) 23:06
苦しみは抱きしめたときに光を放つ
 前向きに考えようとしても、考えられないときあります。
 とても好きだったもの、人、時、場所
 失われていきます。
結構、この世って厳しいところあるよな
そういうとき、思うんです。
その思い出、大事にするのもいいかなって。
苦しみも、悲しみも、喜びも、いとしさも
抱きしめたとき、光るような気がします。
抱きしめて、はじめて前に進もうという気になることありますよね。
悩みの渦中にある人、過去に引きずられている人、抱きしめてみるのいいかもしれないな、
と今日はそんなこと書き込みたい気分です。
いつか、カンテラのようにあたりを照らす光になる日まで。
経験は、宝物だと思います。
484RTO:2001/08/08(水) 23:19
 霊界の窓 記憶打ち込みについて
能「鉄輪」に安部清明の話あります。結局女の鬼払うけど、救えなかった
と嘆いています。
「今昔物語集」巻第十一の六 に陰陽師の話のってます。
教え子救うときに、「おまえはそんな魂ではなかったはずだ。」と説法して救っていました。
私、法華経読んで思ったんです。
良い事した時の記憶を魂に打ち込んだらどうなるのだろうと。
地獄で苦しんでいるときに、何度もよい事した時の記憶が光の矢となって飛んできたら
どんな感じかなと思いました。
485RTO:2001/08/08(水) 23:24
この窓のあけ方なんですけど、高野山遊びに行ったときに、ちょうど供養か何か
やっていたらしくて、お坊さんがなんかやってたんですね。
お坊さん、念が強いから、私、やり方わかっちゃった、てなわけです。
そのときは、家族が霊所をまわった徳を打ち込んでいるように見えました。
俺としては、先生みたいに未来のビジョン見えたらいいな
くらいに思ってたんですけどね。
予想外のお土産でした。
486RTO:2001/08/08(水) 23:31
池上本願寺いったこともあります。
日蓮聖人まつってありました。部屋の中心に日蓮聖人の像あったと思います。
左手に曼荼羅ありました。字がいっぱい書いてあるやつです。
真中に線香立てるのと、チーンとやるやつがありました。
やり方知ってる人に教えてもらって、そのとうりにやってみました。
 きれいな、波立っていない、透明な水面に一滴の水滴が落ちて
 波紋がひろがっていく感じがしました。
とても不思議な感覚でした。
なんか、心がとても落ち着きました。
487RTO:2001/08/08(水) 23:35
いっしょに行った幸福の科学の会員と話したんですけど、
「うーん、すごいな。こういうのもありだな。」
「まあ、日蓮聖人だからな。」
といって納得しました。(笑)
曼荼羅も見ていると、字が黄金色にふちどられて、動き出しそうに見えました。
なんか、世界を支えている柱になったような気がしました。
なんか、曼荼羅のほうは、よくわからないですね、私。
488どじょうちゃん:2001/08/08(水) 23:56
>>480
>坊ちゃん
>ヤフーでは、オイラが会員でないとか、疑いかけられるし。

それが今までのパターン。
幸福の科学を批判するのは、退会者の自作自演ですべて同一人物の仕業。
そういうふうに考えれば楽だし、批判者をあきれさせるのも簡単だしね。
幼稚なのは、批判者がいなくなれば魔に勝ったとか思ってるとこかな。(笑)
489かえる:2001/08/09(木) 00:28
組織の批判に怒りを感じるということは、多少なりとも組織を信仰しているということ。
信仰において、組織や教祖を信仰することは意味がないと思います。
490名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 02:25
天使の学校とかってなかった?天使ねぇ・・・。
491名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 08:38
>>490

あった、あった。
世界中に真理を教える「天使の学校 構想」。
でもすぐに消滅。ものすごい量の資料が廃棄処分された。
紙の無駄使いここに極まれり・・・って感じだったね。
まあ、トップが堕天使になっちゃったんだからしょうがないか。
492坊ちゃん:2001/08/09(木) 10:50
>>489 かえるさんへ
>信仰において、組織や教祖を信仰することは意味がないと思います。

仏教や幸福の科学における三宝帰依の信仰形態からすると、
仏・法・僧に帰依することですから、
組織や教祖も信仰の対象ということになります。

現成の仏陀ありし時は、その地上の仏陀への信仰というものが起き、
天上界の神々も、その地上の仏陀に従うという、
ちょっと、通常の秩序が逆転したような状況になります。
そのへんで、今まで既存宗教での神への信仰をしていた人にとっては、
混乱することもあると思います。

また僧帰依については、これまで何度も言ってきたように、
人に帰依することでなくて、僧団の規律に従うということです。
つまり、ルールを守っていれば、
そのなかでそれぞれの個性に応じて、自由な活動が許されている。
そうして、たがいが手をつなぎあい、
理想の僧団を作っていくべく努力するという精神的態度、
それが僧団に帰依するということで、よろしいと思います。
493名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 20:07
三法帰依を自分たちの都合のいいように解釈して
教団存続、信者引き止めに利用しているだけです。

大川さんは当初それなりの使命を持ってましたが、
今やただの新興宗教の人間教祖様にすぎません。
ましてや仏陀などではありません。
信者に方々がそう信じるのは勝手ですが・・・。
とにかくもう世間騒がせることなく、ひっそりと地道に
やっていってください。
494名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 20:10
493を訂正します。

>信者に方々がそう信じるのは勝手ですが・・・
信者の方々が・・・です。
495RTO:2001/08/09(木) 20:30
予言外れたことについては、あんまり会員にダメージないと思っていたので、
後回しにしていました。
いろいろな人来ているみたいなので、書き込みます。
黄金の法、最終章は書き換えが必要になるかもしれないと公式にいっています。
7次元コントロールルームでは、光と闇の相関図出てきました。
ノストラダムスの映画思い出してください。
闇に対して、光で戦うというのよくわかると思います。
「厳しい戦いに、なりますね。」といっています。
ですから、幸福の科学の会員に何で予言外れたの?と聞くと
おそらくこういう答えが返ってくると思います。みんながんばっていたから。
「主が私たちと共にあってくれ、
私たちがその光をひろげることをやめなかったからです。」と
496RTO:2001/08/09(木) 20:36
サッカーのたとえ話しましたが、ノストラダムスの予言にかかれていること
アメリカが崩れないと起こらないです。
アメリカ書いてあること、うまく切り抜けています。
「愛、悟り、そして地球」のご法話、
これ、日本に対してノストラダムスの予言、打ち破るために
説かれたご法話だと思います。
それから、ノストラダムスは、幸福の科学とかなり距離のある霊人なので
ノストラダムスの予言読んでも、幸福の科学よくわかんないです。
太陽の法、黄金の法、永遠の法を読んだらよくわかります。
497RTO:2001/08/09(木) 20:38
法子さん来られてたんですかね。
多分、私あの人と同期です。
学生部のころ精舎なんかであったことあると思います。
498RTO:2001/08/09(木) 20:44
私の霊査は、半人前で公表するの迷っているのですが、
ここの所はっきりさせると、すっきりするかなと思いますので書きます。
そしてあくまで、一霊人の言葉ととってください。指導霊の一人です。

幸福の科学 初期のころは日本神道系ががんばっていたと思います。
94年ころ、裏側を封じ込め、それにともない磁場管理が難しくなりました。
94年ころから私たち流れの中心に招かれてきました。
「幸福の革命」が出たあたりからです。
499RTO:2001/08/09(木) 20:49
裏側の惑わしを防ぎ、かつ、光をひろげ、天変地異をおさえるのは、
かなり厳しいと意見しました。
大悟館の建立が必要であると、申し上げたのです。
生き残りをかけて、打って出るためには、土地のよい宇都宮で磁場を固め
時期を見るべきだ、と申し上げました。
そして、世紀末、守りに徹するのではなく攻めるべきだと。
500RTO:2001/08/09(木) 20:56
初期のころの、イケイケゴーゴー的な雰囲気は神道的だったと思いませんか?
私たちは外国の神なので、まずはまかせることにしました。
補佐にまわったのです。
状況が、希望の革命前後から、かなり厳しくなり、
光明思想一辺倒の神道系では乗り切れないと判断しました。
 ただ、信仰を説こうにも、説けない状況で、なかなか私たちが
出ていっても力すべてを出せないのです。
生悟りで出来上がっていまい、教団を分裂させるわけにはいかないのです。
時期を待とうと、仲間内で話合いました。
501RTO:2001/08/09(木) 21:00
精舎が建ち、安全な形で本来の世界を体験することができるようになり、
祈願をうけられるようになったと思います。
現在進行形です、幸福の科学なので。
多分、ずっとこうだと思います。
今現在、総裁先生が、私たちのことがわからぬということはない。
で終わりました。
502RTO:2001/08/09(木) 21:06
はは、こりゃ二人羽織だこりゃ
読みなおすとはっきりするな。
それから、話は変わるが、
 私は総裁先生の霊能力に帰依しているわけではないな。
先生からでる光が好きなんだな。
それだけだな。
だって、好きなんだもん。
理由なし。
503RTO:2001/08/09(木) 21:09
私はいま、やっと5次元ぬけ、6次元的考えで生活し始めたというところです。
まだまだこれから、というという気がしてしょうがないのです。
なんかわくわくするんですよね。
これからついていったらなにが起こるか。
 ははは、たのしみだな。
504112-114004:2001/08/09(木) 21:21
>成功というのは、自分の開発した分野に開けてゆく
『ひとにぎりの愛を』p57
505nuke:2001/08/09(木) 21:24
>RTOさん
一人称の私とはRTOさんの事なのでしょうか?
506名有りさん:2001/08/09(木) 21:32
同じくRTOさんへ
どこからどこまでがRTOさんが感じ受け取った、指導霊のメッセージなのでしょうか?
507名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:15
幸福の科学もかなりマニアックでおぞましい世界に突入されたようですね。
教祖がああだから信者も推して知るべしというところですね。
まあ内々でおおいに盛り上がって下さい。
但し、一般社会に迷惑かけないようにね、そこんとこよろしく!
508  :2001/08/09(木) 23:13
信じるか信じないかは勝手ですが、まもなく世界は最悪の状態に突入します。
ノストラダムスの予言が当たったとかはずれたとかのレベルの話ではなく、
本当に世界の危機がやってきます。神の人類への審判が行われます。
具体的には今年中にアメリカの経済が崩壊をするのをきっかけに、戦争、
天変地異、食料危機、治安悪化 などあらゆる災難がおこるでしょう。
名誉や地位、お金など、今までの価値観は崩壊して行きます。残るのは
神への信仰だけになるでしょう。

坊ちゃん、頑張って下さい。陰ながら応援しています。
どんな状況になっても信仰は最強の武器であるのですから
509名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 00:15
そりゃ大変だアゲ
510そして、100年後、、、:2001/08/10(金) 00:21
508 名前:   投稿日:2101/08/09(木) 23:13
   信じるか信じないかは勝手ですが、まもなく世界は最悪の状態に突入します。
   ノストラダムスの予言が当たったとかはずれたとかのレベルの話ではなく、
   本当に世界の危機がやってきます。神の人類への審判が行われます。
   具体的には今年中にアメリカの経済が崩壊をするのをきっかけに、戦争、
   天変地異、食料危機、治安悪化 などあらゆる災難がおこるでしょう。
   名誉や地位、お金など、今までの価値観は崩壊して行きます。残るのは
   神への信仰だけになるでしょう。

   坊ちゃん、頑張って下さい。陰ながら応援しています。
   どんな状況になっても信仰は最強の武器であるのですから
511名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 00:21
って感じしない?
512坊ちゃん:2001/08/10(金) 00:37
>>508
応援してくれるのはうれしいんだけど・・・。

でも、『永遠の仏陀』の「あとがき」では、

>この十数年の活動で、
>何とか世紀末の闇を打ち砕くことに成功を収めつつあると思う。

って書かれているしなあ。

まあ、アメリカ合衆国に関しては、
借金体質の国があのままうまく続いていくとは思えないと、
「あるべき姿」でおっしゃっていたので、
もうひと波乱ありそうだけど。
513星川法明21:2001/08/10(金) 01:17
ところで、今日は地区会議があり、その中の話で、重要文書等はもうFAXしない
と言われた。どこで情報が盗まれるかわからないからだと。
マスコミが狙っているらしい。本の郵送も禁止になったし。
しかしマスコミが注目して情報を知りたいらしいが、本屋の週刊誌等を見ても、
批判記事だが「創価学会=池田大作」の記事がよく目につきます。
良い記事もないし、批判の記事もない、本当にマスコミが注目しているのだろうか?
514名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 08:58
>>513
>良い記事もないし、批判の記事もない、本当にマスコミが注目しているのだろうか?

単なる被害妄想と自意識過剰。
マスコミに限らず、もうだ〜れも注目してないって。

>ところで、今日は地区会議があり、その中の話で、重要文書等はもうFAXしない
と言われた。どこで情報が盗まれるかわからないからだと。
マスコミが狙っているらしい。本の郵送も禁止になったし。

これはリーダー的な在家信者に緊張感と重要感を持たせるための情報操作。
盗まれて困るほどの重要な情報もないのにまったくよく言うよ。
それとも世間に知られたらまずいことが色々あるのかな。
本の郵送が禁止になったのは大歓迎だけど。
515名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 09:06
>>508
>信じるか信じないかは勝手ですが、まもなく世界は最悪の状態に突入します。
>ノストラダムスの予言が当たったとかはずれたとかのレベルの話ではなく、
>本当に世界の危機がやってきます。神の人類への審判が行われます。
>具体的には今年中にアメリカの経済が崩壊をするのをきっかけに、戦争、
>天変地異、食料危機、治安悪化 などあらゆる災難がおこるでしょう。
>名誉や地位、お金など、今までの価値観は崩壊して行きます。残るのは
>神への信仰だけになるでしょう。

>坊ちゃん、頑張って下さい。陰ながら応援しています。
>どんな状況になっても信仰は最強の武器であるのですから

追い詰められた盲信者を代弁するような妄想あふれる願いですね。
こういう事態になれば、幸福の科学のすばらしさや存在価値が
多くの人間や世間に認められ理解されるとでも考えているんだろうね。最低ー
516名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 09:39
ゴメンクッサイ。失礼しまんのやわ。
アメリカ経済より早く日本経済が崩壊します。正確には日本国が破産します。
「天変地異、食料危機、治安悪化」も起こるでしょう。
戦争を画策しているアメリカの金融財閥はたくさんあります。も〜かるんだも〜ん。
でも、それは経済や政治や金の動きからの当然の帰結です。
それを最後の審判と解釈し、最後の審判を待ってるのは幸福の科学だけではないので、
それぞれみな自分の信仰している新興宗教に救済ではなく吸収されていくことでしょう。
「名誉や地位、お金など、今までの価値観は崩壊して行きます。」ってのは、
どうでしょう。名誉・地位・財力の機能はそのときこそ発揮、強化されるでしょう。
信仰が七転八倒の苦しみに意味や解釈を与えてキチガイにならずに済むことは
あるけど、名誉・地位・財力のある人は、高みの見物です。
517名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 10:11
>名誉・地位・財力のある人は、高みの見物です。

な〜るほど。
だから幸福の科学も必死こいて、せめて財力を蓄えようと
高額な行事・祈願・供養を増産してきたのか。うん、うん
518暗黒魔界の住人:2001/08/10(金) 18:44
RTOさんが「おれが日本神道系に仕事を任せてやった」とかいっているが
そんなの初期の頃からいる会員にしてみれば言われなくても当たり前のこと
祈願文とかまんまだし、小川知子さんのお兄さんだってしょっちゅう騒いでいて
神道系の光は妥協がないから熱すぎるって言っていたし
それに恋人が欲しくて結婚祈願とか仕事がうまくいくように大黒天に祈願したり
さんざんやってきたよ。ね。坊ちゃん。
ところでRTOさんにミリオネアです。
92年頃のミラクル計画での伝道期で特に象徴する奇跡的なことがちょくちょく起こりました
それは天候に関するものですがどのような奇跡で、どこの地方の霊人の仕業だと
総裁先生がおっしゃっていたでしょうか?
どうでしょう?
519名無しさん@1周年 :2001/08/10(金) 19:00
はははははははははははははははははは
そういえば大川氏が言っていたよ
「私は情報をつかみました。アメリカの経済が破綻します。
国が借金を返せなくなるのです。
半年以内、いや、早ければ後2−3ヶ月でおこります。
ドルの価値がなくなってしまうのです。
銀行もパニックになるでしょう・・・」
97年だったかな98だったかなもう忘れたよ
それを聞いた青年部リーダーとその一員は銀行の預金をみーんな
解約して「みなさん、大変なことになりますよ早く早く」
と預金を解約するようにあおっていたよ。
その付近のリバティ誌にもドルが破綻するから気をつけろって記事が載っているし
とにかくその大川氏のつかんだ情報っていうのはどの筋なのか
ただの経済評論家のいうことを鵜呑みにしたのか
裏の神のいうことを鵜呑みにしたのか
それとも光とは逆の方面の人とつながってしまったのか
・・・おれは実際にその話を聞いていたのでなんか懐かしくなったよ。
やれやれ。
520名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 19:12
>>513
あんまそういうこと
かいちゃマズくない?
521名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 20:02
>>520
別にいいんじゃないの。
幸福の科学はひらかれた宗教なんでしょ。
なんてったって世界宗教になるらしいし
情報公開は時代のニーズだものね。
522名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 20:32
情報公開で顧客情報ばらまくってこと?
523名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 21:13
>>522

>>513ではそういうこと言ってないんでは?
524名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 08:35
>>519

そんなこと言ってないよ。
「ドルが紙くずになった場合どうするか?」という話でしょ
525名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 08:37
>>521

星川君みたいに偏ってなければね。
526名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 09:33
>>525

柵外の人間には偏っているかどうかなんてわからないが、
星川君のカキコもひとつの情報であることに違いはない。

内部向けの情報操作は教団の常套手段だったよ。
でも支部や地方によってかなりのばらつきはあったけどね。
527519だけど・・・:2001/08/11(土) 18:16
>>524 このやろう
おいおい、おまえは会員か?
会員なら会のイメージを損ねないために「そんなこと言っていない」
って言っているんじゃないだろな。
「そんなこと言っていない」ってどういうことなんだよ
いい加減なこと言うんじゃないよ
ちゃんと納得のいくように説明しろよ。
おれはこの耳で聞いたんだよ、おまえはふざけるんじゃないよ。
なんか人の情報をウソ呼ばわりしているけど
あほらしゅうてやりたくないが本気で調べれば資料の一つや二つ出てくるだろうが
「半年か2−3ヶ月で起こる・・・」ってちょっと大まかな書き方をしたけど
ビデオの中で大川氏が「早ければ年末までにドルが紙クズ化します」って
9月か10月か忘れたが絶対言っていた。おれは聞いた。
「もうアメリカの債務も(たぶん貿易収支の関係だと思うが)限界を超えていて
それが今にもはじけてもおかしくはない」と言う説明だった。
実際に青年部のリーダーが「僕は銀行にはもう預けていません。
みなさんも早くされたほうがいいとおもいます。」と壇上で訴えていたんだよ
実名出してやろうか、信用しないなら。
迷惑かかってんだよこっちは、わかんねえのかこの洗脳ドロ人形。
2チャンネルがガセネタばかりじゃねえぞ。ボケはすっこんでろ。
なんかペテン師の肩を持つヤツがいるようで、むかついた。
528元spmとチーム長エピオン:2001/08/11(土) 19:00
>ところで、今日は地区会議があり、その中の話で、重要文書等はもうFAXしない
そんなの、はじめからFAXするなよ。馬鹿職員どもが
529名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 19:07
今の流れに関係ないけど、ヤフーの信者さんたちって
はっきり言って気持ち悪いですね。
丁寧な言葉を使ってもドロドロネチネチした部分が見え隠れして
嫌味な印象を与えます。
530名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 19:32
ベストセラー対策ってホントにやってんの?
ヤフーでは信者さん否定してるみたいだけど
531名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 20:00
松下幸之助の本からもかなりパクってるよな
話口調もそっくり
532不真面目会員:2001/08/12(日) 00:17
明日、朝ソープランドに行ってから、幸福供養祭に行こうと思う。
533星川☆法明:2001/08/12(日) 00:34
ここにカキコしている、現役の会員の人でホームページもってる人は
いないの?
俺作ろうかなと考えているんだけど。
534暗黒魔界の住人 :2001/08/12(日) 01:17
>>518のミリオネアです。
RTOさんへ 一日以上たちました。
ブ、ブーーーー時間切れです。ファイナルアンサーを待つ前に答えられませんでしたね
今さら古い月刊誌をひっくり返しても、会員の友達に聞いても遅いです。
そんだけ霊格が高くて、人類の未来を決める重要なポストに就くような
神格に近いものを持つあなたであればこんな事ぐらい簡単だったはずでしょう?
観自在力のほんのちょっと使えばわかるでしょう?
ましてや裏の人とかなり仲がいいのならすぐに話が付くでしょう?
535534のつづき:2001/08/12(日) 01:18
答えはV字、あるいは十字の勝利の雲現象です。
これはアラブの砂漠地方で、裏の仙人に近い天狗の神格を持った霊人の仕業でした。
飛行機雲とか雨雲が集まってそう見えたとかそんな次元ではなく
まっさらな空に明らかに一面ぶっとくVの雲が現れました。
それも伝道しようとみんなで気合いを入れて一生懸命まわっている最中に
たとえば日曜日なんかの会合の後などに決まって出てました。
私も献本をたくさんしたときの後などに空を見上げると
真っ青な空のちょうど斜め45度のところに十文字が現れていました。
そんなの見え方によってどうにでも取れるんだよと言われるのは当然ですが
その場にいればそう思っていても「うわースゲー」と声を出すほどです。
ほんとにまっすぐなゴシック体のように自然現象とは理解しにくいほど
だれかが書いたように現れます。みんなで空を見上げては歓声を上げ
「がんばろう」という気がみなぎったのを覚えています。
ほかに支部長の弁当に金粉がびっしりかかっててしばらくしたら消えた
というものがあったそうですが、私は実際見てないので奥さんが入れたんじゃないの
と思ってしまったのですが、そのような金粉現象はいろいろ騒がれたようです。
私は信じられませんが元GLAの会員だった人から聞きましたが
「高橋先生はすごいんだ、だって口から金塊をゴトゴト出すんだもの・・・」
といっていました。
何度も言いますが私がみたものに関しては信じる信じないと言う範疇を越えて
ただ確認したということだけでありますが、見ていないことについては
ほんとかどうかわかりません。ただ、そういう騒ぎがあったことだけは事実です。
今の幸福の科学ではこういう現象はほとんど起こりにくい磁場になってしまいましたが
方便の時代には実際病気を治しちゃったりした人がいたり色々ありました。
だから「最初からウソでした」と言う言い方もありますが、こういう現象をふまえると
「途中から何かが混じってしまった」と言う見方もこの幸福の科学及び
大川隆法総裁にも言えるかも知れません。
私としては今も幸福の科学の一部信者における「何でもかんでも総裁の言うとおり」
という洗脳を地でいくような会員の意見には承伏しかねると言うスタンスでおります。
536名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 06:51
あげ
537A112-114-004:2001/08/12(日) 07:34
>ここにカキコしている、現役の会員の人でホームページもってる人は
>いないの?
 ホームページを一番簡単にたちあげるには、ソフトは
WORDか一太郎かWin98に付属のFrontPageExpress,
アップロード方法はブラウザーにftp://サーバー名
(無料ホームページ登録の際、教えてもらった)を
アドレスバーに打ち込む方法(enterを押した後、エラーがでた
場合、「ファイル」の「ログイン方法」を選択)か、Win98付属の
Web発行ウィザードによる方法(この場合、アップロードした
ファイルを削除できません)をお勧めします。
そして作成した宣伝ホームページを
http://www3.wink.co.jp/ippatsu.htm
などの複数のサーチエンジンに登録してくれる所に登録
します。
詳細は
http://www.docan.co.jp/~websemi/
http://www.hajimeteno.ne.jp/
http://www.brainwars.co.jp/~kiss/
http://www.gatecity.net/
http://neji.com/
http://www2.famille.ne.jp/~gourmet/nc/
などをご覧ください。
これらでホームページで作成し
アドレスをgoo,exciteなどの検索エンジンに「幸福の科学」
をキーワードにして登録します。
538112:2001/08/13(月) 00:07
上のwww.gatecity.netはクリックしないでください。
HP関係サイトからエロサイトに変わってました。
539星川☆法明:2001/08/13(月) 00:16
ホントだ、エロサイトだ
あぶない魔が侵入しかけたよ。
いろいろ勉強して、いいホームページを作ろうと思う。そして「幸福の科学Q&A」に
採用してもらうようにがんばるよ。

ところで、初代現役会員スレにいた、「すずちゃん」元気にしてますかー。
俺は心が不安定です。何故不安定かは後ほど。
540暗黒魔界の住人 :2001/08/13(月) 02:44
>>530
なぜあれほどまで大量の本が伝道用で用意できたか。
文庫版太陽の法やノストラもの等はこれでもかと言わんばかりに献本で用意されました
その後も講演会をそのまんま活字にした様な書籍が出るたびに献本用で大量に用意されました。
さてその出どころですがもちろん支部の資金や本部からの調達もありますが
それだけで数をまかなえたわけがありません。
どうするかというと支部長や婦人部の方が動いて資金を募っていました。
そんな感じで本部から送られてくる書籍と資金で書店から買い取った書籍で
何箱もダンボールいっぱいに詰められみんなで献本したわけです。
もちろん強制的に脅されてやらされるものではないので
ヤフーで太陽の法氏が「そんな事実はない」と言いたかったのはわかりますが、
支部長やSPM書籍担当者から「仏弟子であるならばひとりが3冊以上購入してください
それが救世運動を押し進めることになるのです」とかしつこいほど言われたのは
どこの誰がなんと言おうと事実です。
ですからみんなで書店に買い出しに行ったこともあるし、私もたくさんの書籍を買い込みました。
好きな人は10冊20冊買ったり、お金持ちの大黒天は100冊、200冊も買ったりしていました。
でも考えればこれはどこの宗教や企業もやっていることですし、自分たちの庭はきれいに見せたい心理は
誰にでもあるので別に悪いことではないと思います。
ただどこに問題があるかというと社会的に認知されているように見せたいがあまり
信者の必死の努力でベストセラーが成り立っているという事実を知られるのがイヤで
強がりを言って「おれ達はすごいんだ」と顕示している姿があまりにもショボク見えるのはたしかかもしれません。
まるで高級毛皮のコートを全裸の上にまとっているようで滑稽に見えるのかもしれません。
世界はおろかもう日本人全員を会員にするのは天変地異でも起きて選民するしか
方法はないと思います。自己限定だの光明思想だの言う前に常識で考えて日本人全員なんて
3000年かかっても無理です。逆に数年後には幸福の科学はなくなっているかも知れません
やはり分相応な振る舞いと足ることを知った言い方をしないと嫌悪感をもたれます。
一部の会員の人にはそれが必要かも知れません。
541坊ちゃん:2001/08/13(月) 04:25
ちょっと、考えるところがあり、
最近の幸福の科学の活動について意見するのは控えようと思います。
なーんて言っておきながら、しちゃったりして(笑)。

こういうときは、暗黒魔界の住人さんではないが、
昔ばなしでもして、お茶を濁そう。

ミラクル時代やビッグバン時代に一生懸命活動して、
今は会員をやめてしまった人はけっこういるようだ。
その人たちは、なにか心の方向性に間違いがあったのだろうか?
本当の意味で無私なる心で奉仕できなかったのであろうか?
私は一概にそう言い切れないものがあると思う。
むしろ、ヤフーの一部会員を見てもわかるように、
今現在、会員を続けている人のなかにも
自己顕示欲とエゴイズムむきだしの人が、けっこういることがわかる。

昔、「光の戦士」という言い方があった。
『光の戦士の誓い』というテープも販売されていた。
「正心法語」や「人生に勝利する詩」が入っているもので、
私も持っています。
この「戦士」という言葉は、今考えると結構重たい。
戦士だから戦わなくてはならない。
そして当然、戦いにおいては怪我をしたり、死んでしまうことがあるわけだ。
1990年代の幸福の科学では、事実、バタバタと仲間が倒れていった。
名が知られている人でも、
小澤さんとか青年部長だった島さんとかが去っていった。
彼らは、もともとダメな人間だったのだろうか?
私はそうは思えない。
やっぱり、立派な人たちではあったと思う。
それだけの器がなければ、多くの会員のリーダーシップはとれなかっただろう。
やっぱり、たいへんな仕事だったんだ。
そして、戦士だったから倒れてしまったんだろう。
542信仰の仮面ライダー:2001/08/13(月) 09:51
>明日、朝ソープランドに行ってから、幸福供養祭に行こうと思う。
前日は行ったことあるけど、当日の朝はないなあ。
543名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 11:09
私は北海道に住む18才の(男)です。太陽の法を読みました。
世界の宗教や神話の都合の良いところを集めてきたように思います。
ムー大陸・インカ文明・古代ギリシャ・キリスト教・仏教・・・・・?
本に取り上げてる高橋信次氏という人の事を「学問的に整合性が無い」
「矛盾が・・なんたらかんたら」と言われてますが、太陽の法は各章
ごとのつながりやテーマの統一が無く、さまざまな学問(科学・宗教学
・哲学・・・・)の適当な言葉を拝借して文章が書かれいるように思います。
これは無知な庶民に分かりやすいように例えで書いてあるのですか?
それともそれが「幸福の科学」の真理(の歴史)なのですか?私は一般人
が知ってそうな神様は登場させて総裁の<エル・カンターレ>の正当性
を主張して、信者集めをやってるとしか・・・・・どっかの既存の宗教
や固有名詞を使わず独自の世界観なり作って欲しかったです。
544名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 11:13
あと総裁も含め、ブッタが輪廻で生まれ変わったなどと言っています。
古代の実在・伝説上の人物は国籍もバラバラ、後世の人間の創造物で
あったり美化もあるのに、それを借りています。それに生まれ変わると
その土地の環境や言葉で、一つの真理を人々に説くのでしょうが、
「幸福の科学」の真理が英語・日本語・他・・・で書かれ統一性が無い以上
てある以上、それらの結びつきや真理の解釈はあくまで総裁の考えで
あって真理なのでしょうか?
最後の方に総裁は大変博学だと自身で書かれていましたが、大学時代、
色々な本を読み思想家としての基礎ができたとおっしゃっています。
その程度で悟りに到達したのですか?社会人になって数年後、悟りに
達したそうですが、本当の真理は経験や長年の苦労によって生まれる
のでは?先生はエリートコースという限られた世界しか知らないよう
ですが、世の人々の現実、その人の求める真理(求めるではなく普遍で
しょうか?)をご存知なのでしょうか?そんなので総裁は世の人々の
模範となれるのでしょうか、まあ一言救世主だと言えばそれで解決
しますが・・・・・
あと失礼かもしれませんが、本のアンケートハガキの職種の欄に
会社役員というものがありました。そういう項目は始めて見ました。
失礼ですが御布施目当てですか?あと本の最後に「これは他人に売っ
てはいけません」とでも付け加えたらどうでしょうか?自分も古本屋
で見つけたのです。その古本屋に何十冊もあったのでちょっと
・・・思いました。
若いキレイなお姉ちゃんが私に入信を進めてきます。何か・・・

どうなんでしょうか無知は私にもわかるように説明してください。
545hisigaki:2001/08/13(月) 11:38
>ホームページを一番簡単にたちあげるには、ソフトは
>WORDか一太郎かWin98に付属のFrontPageExpress,
下記は、知り合いのホームページです。
FrontPageExpressで去年作ったそうです。
http://erasmus77.hoops.ne.jp/
546名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:36
ベストセラー対策で集めた本はどうなるの?
只でもらえるものなら、もらいに逝きたいんだけど。
547国道17号:2001/08/13(月) 14:22
>私は北海道に住む18才の(男)です。太陽の法を読みました。
>世界の宗教や神話の都合の良いところを集めてきたように思います。
もとなる源泉は一つ、地球を指導してきた大霊からすべて発生しております。
>ムー大陸・インカ文明・古代ギリシャ・キリスト教・仏教・・・・・?
>本に取り上げてる高橋信次氏という人の事を「学問的に整合性が無い」
>「矛盾が・・なんたらかんたら」と言われてますが、太陽の法は各章
>ごとのつながりやテーマの統一が無く、さまざまな学問(科学・宗教学
>・哲学・・・・)の適当な言葉を拝借して文章が書かれいるように思います。
もとなる源泉は一つ、地球を指導してきた大霊からすべて発生しております。
>を主張して、信者集めをやってるとしか・・・・・どっかの既存の宗教
>や固有名詞を使わず独自の世界観なり作って欲しかったです。
もとなる源泉は一つ、地球を指導してきた大霊からすべて発生しております。
548星川☆法明:2001/08/13(月) 14:33
>>546
あげてもいいけど。一般の人ですか?
関西の人ですか?
もし関東の人なら、ガマン氏か坊ちゃんに貰って下さい。
549坊ちゃん:2001/08/13(月) 15:04
>>543
>太陽の法は各章 ごとのつながりやテーマの統一が無く、
>さまざまな学問(科学・宗教学 ・哲学・・・・)の適当な言葉を拝借して
>文章が書かれいるように思います。

『太陽の法』の構成について解説します。
第1章「太陽の昇る時」は、人類の創生、世界の成り立ちについての話です。
(マクロな視点での世界観)
第2章「仏法真理は語る」は、人間の魂の構造、心の法則、心と肉体の関係について
述べています。(ミクロの視点での人間論)
第3章「愛の大河」は愛の話、
第4章「悟りの極致」は悟りの話です。
第5章「黄金の時代」は、過去の文明の総括。
第6章「エル・カンターレへの道」は、大川総裁から読者へのメッセージ
というとこか。

第1章、第2章において、「正しき心の探求」の基礎となるべき、
世界観、人間観を提示し、
第3章、4章、5章で、「愛」と「悟り」と「ユートピア建設」について
言及している。
第6章は、前の各章を踏まえた上での、我々に対する激励と
大川総裁の決意表明をなしています。
他の理論書とくらべても、『太陽の法』の構成は、基本教義に基づいた
かなりエレガントなものとなっていると感じます。
550RTO:2001/08/13(月) 21:31
おれ、帰省してたんだね。
V字雲、あれ法名もらった人やったってはなしだよ。
館長やってた人。
空の字がつく人です。
551RTO:2001/08/13(月) 21:34
ここに来る人、結構超能力すきでしょ。
実は好きな人おおいでしょ。
嫌いな人もこういうのもあるのかなっておもってよんでみて。
552RTO:2001/08/13(月) 21:47
幸福の科学会員編
「ねえ、霊道の開け方ってしってる?」
「え?、それはね、反省して心の垢をおとして、
守護霊と一体になればいいんじゃない。」
「なに当たり前の事聞いてるのよ。」
に始まり延々と説教されました。
553RTO:2001/08/13(月) 21:55
淫し邪教系(支部じゃ言えない、2chだから言える)
「ねえ、どうやって霊道あけたの?」
「はは、それはみだらな事考えまくっていたら、見えてくるのだよ。」
(色情霊と同通している)
「するとどうなるの?」
「一日中へんなあえぎ声や、悲鳴が聞こえるのさ。
まわりにあるそういった音が増幅され、想像力が刺激され色々みえてくるのさ」
「普通に生活できる?」
「妄想の世界の住人なのさ、私は。」
「まわりにどんな人がいるの?」
「おおくて、20人くらい普通は5人くらいの私みたいのがいる。」
「それって、憑依されているってこと?」
「いや、肉体をもった人が20人くらいであつまるってことさ。」
「なんか変なのついてるかね?」
554RTO:2001/08/13(月) 21:58
「世の中どう見えるの?」
「女は犯され、男は犯し、欲望のみが快楽で、他は全部苦しみよ
生きているたもしみもない。」
「あきるでしょ」
「さらなる刺激を求めるのさ。
触手をのばし
仲間を増やすのさ
仲間が私達のようになるのは、この上も無い喜び。」
「くくく」
「霊性の向上などやめてしまえ。」
555RTO:2001/08/13(月) 22:01
性欲のみを、幸せのもとにするとこうなります。
この人、見た目は普通に生活していますが、へどろの沼にあえいでいます。
悲鳴やあえぎ声が聞こえる世界の住人となっていて、
知性や理性が麻痺しているとはいえ、それで何とか生活している感じがしました。
556RTO:2001/08/13(月) 22:03
ちなみにこれ
「気持ち悪いから、そばによらないでくれる?」
ていうような人きた時に、
その人についてるのと話した時の会話です。
557RTO:2001/08/13(月) 22:11
動物信仰系(その一)
「ねえ、どうやって霊道あけたの?」
「犬やねこやきつねの第六感的なものを信仰するのさ。
人間には無い力、すばやさ、牙、獰猛さを我がうちに宿すのさ。」
「するとどうなるの?」
「人間がえらく見えてきた。
 たいしたものだと、みえてきた。
 これは、悟りだとつかんだ。」
「へー、それはなかなかすごいじゃない。」
「だから、牛をまつり、きつねをまつり、ネコをまつり、犬をまつり
火をたいて踊るのさ。」
「太鼓なんかたたいて?」
「そうだ、あののりのりのリズムは心も躍る。」
「たしかにたのしいな。」
「そして、人はえらいと思って、人である事を感謝して、
動物を拝むのさ。」
「?、なんか違う気がするけど。」
「ああ、俺幸せだよ、人間なんだもん。」
558RTO:2001/08/13(月) 22:18
人間を越えた存在という観念が見つかりませんでした。
目に見えないけど、確かにあるというようなものを
あいまいな力として認識しているように感じました。
明日の天気や、遠くの音などが良く聞こえ、
道路の角など目に見えない所でも、何となく車とか、人とか、自転車
とかが来てたらわかるそうです。
スーパーなんか行くと食べ物の味が手に取ったり、見たりするだけで
分かるそうです。
誰が、誰のこと好きくらいの事は分かるといっていました。
私的には肉体に宿ることにともなう恐怖を克服するために、
こう言うことやっているのかな?とふと思いました。
あきらかに、平均的動物の魂よりは格は上だと思いました。
半人半獣的な人だなと思いました。
559名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 22:26
動物信仰系(その二)
神の使いとしての動物を信仰する形
これは、動物を拝んでいるわけじゃないので、その後ろにあるものが
正邪を分けます。
バアル信仰、稲荷信仰、などが有名でしょうか。
動物が理解できる程度の言葉、思いしか届きません。
いかに進歩し、神のつかいとなっても、動物の魂は動物的です。
ですから、5欲、防衛本能などが強く出てしまいます。
三次元的にものや子孫に満たされている状態を好み、
目に見えるものが満たされていないと非常に不幸だと思うようです。
560RTO:2001/08/13(月) 22:31
基本的に動物は動物を指導するんじゃないでしょうか?
ねこはねこを、牛は牛を、犬は犬を指導すると思います。
動物を通して指導することまったくないとは言い切れないと思うのであるのかもしれないなくらいです。
直接、動物の奥にあるものを信仰の対象にすればフィルター通さずにすむのですっきりします。
動物よってくるような人っていますよね。
すごく好かれる人、ムツゴロウさんみたいな人、まともなほうにはいます。
561RTO:2001/08/13(月) 22:36
霊能力あるからって偉いってわけじゃないと言うこと
私達が普通に生活していて、分からない事がわかるからって偉い
というわけでもないということがいいたくて、書きました。

人は何を思い、何を行ったかで魂の格が決まります。
思いが人の本質的な部分だからです。
思いの質を高めよ。と教えられています。
参考文献としては、「反省と霊能力」「天使の条件」なんかいいかな
とふと思いました。
興味があるかたは読んでみたらいいと思います。
562RTO:2001/08/13(月) 22:40
最後に一言
性欲、金銭欲、本当のものを曇らせる。
真実から遠ざける。
直視できなくする。
補正をかけられないほどに。
知っていて、知らないようにしか動けないのだ。
そんな自分になりたいですか?
「本当の自分はもっと強いのに。」
なんて、いいわけの人生は生きたくないな。
いくらもらっても、いくらあがらわれても
与え続ける心が、一番強いのに、
見返りを求めずにできるならば
             真実と力を求める友へ
563ぽち:2001/08/13(月) 23:15
あげ
564kyu:2001/08/13(月) 23:52
みんなほんとは宗教大好きなんじゃない?
565坊ちゃん:2001/08/14(火) 00:48
今日というか、正確には昨日なんだけど、
小泉総理大臣の靖国神社参拝がニュースとして大きく取り上げられてた。

明治以降から第二次世界対戦までの霊的視点から見た、
日本の立場というのは、『奇跡の法』第2章で説明されています。
渡部昇一さんもそれに近い説を述べています。
まあ、批判者からすると大川隆法は渡部昇一をパクっただけだ
というと思いますが・・・。

小泉さんは、私が見た感じでは、
日本神道系の強力なバックアップを受けているようなので、
靖国参拝はやらないわけにはいかないのでしょう。
そして、それを強行することにより、
日本人が戦争犯罪人であるというレッテルから開放される
第一歩となるということを無意識的に知っているのではないかと思います。

韓国や中国では反感を持たれているようですが、
これは靖国神社というかなり特殊な神社に戦没者を祀り、
そこに参拝するからでしょう。
韓国から日本の軍隊に徴兵された人で、
靖国で祀ってほしくないという人に対しては、
名簿から除いてあげてもいいと思います。
それこそ信教の自由というものです。

政治家からも意見が出ていますが、
靖国神社とは別に、平和神社でも名前は何でもいいんですが、
別の神社を新たに設けて、
そこで戦没者を弔うようにしたほうがいいのでしょう。
その場所は東京正心館しかないというのは、
幸福の科学フリークだけしか思わないか(笑)。
566星川☆法明:2001/08/14(火) 00:56
ヤフーの掲示板、5000くらいあって、読むのが疲れる。2ちゃんのように
スクロールできればいいだけど、1つずつ選んで見ると疲れる。
567名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 07:32
>>562

なるほど・・・。
それで大川さんの心にも曇りが生じたわけですね。
きちんと反省して修正をかければきれいになるのに
残念ですね。
自説(他人の思想からのパクリであっても)をとにかく
みずからが実践していただきたいですね。
568国道17号:2001/08/14(火) 10:38
>あと総裁も含め、ブッタが輪廻で生まれ変わったなどと言っています。
仏陀は、地上に自由に下生できます。
>古代の実在・伝説上の人物は国籍もバラバラ、後世の人間の創造物で
>あったり美化もあるのに、それを借りています。それに生まれ変わると
>その土地の環境や言葉で、一つの真理を人々に説くのでしょうが、
ヘルメス神は、ゼウス神よりはるか昔に地上に生まれたため、ギリシャ神話では
ゼウス神が上に扱われてます。
>「幸福の科学」の真理が英語・日本語・他・・・で書かれ統一性が無い以上
>てある以上、それらの結びつきや真理の解釈はあくまで総裁の考えで
>あって真理なのでしょうか?
幸福の科学は、あの世の存在、天国、地獄の存在を首尾一貫して説き続けております。
569名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 11:17
>>566
 Yahooのログは幸子さんのHPに読みやすくまとめてあるよ。
 しかし、現役会員にとっては、ある意味で見づらいかも。
http://lightning.prohosting.com/~sachico/
570ななし:2001/08/14(火) 11:17
仏陀は、地上に自由に下生できるの?
571ななし:2001/08/14(火) 11:23
仏陀最後の旅とか、仏陀の残された文献を読んでも、
また地上に戻ってあなた達を救うからという言葉は
どこにも無いと思うのだが。
572国道17号:2001/08/14(火) 15:16
>その程度で悟りに到達したのですか?社会人になって数年後、悟りに
>達したそうですが、本当の真理は経験や長年の苦労によって生まれる
使命のある方は、年数は関係ないと思います。
15年ある会社を勤めている人が5年ぐらい同じ会社に勤めている人より判断を間違えて
ばかりいたり,2,3年同じ会社に勤めている若い社員より専門知識が著しくないといった
例は、世の中ではよくあります。
>のでは?先生はエリートコースという限られた世界しか知らないよう
>ですが、世の人々の現実、その人の求める真理(求めるではなく普遍で
>しょうか?)をご存知なのでしょうか?そんなので総裁は世の人々の
>模範となれるのでしょうか、まあ一言救世主だと言えばそれで解決
>しますが・・・・・
貧しい家庭にお生まれになったようです。
20代の愚鈍な方々がラブホテル街を闊歩している間、自己研鑽をされてました。
大学時代ラブホテル街を闊歩していてばかりいた大学生達が人の上に立つようになったら
日本は終焉を迎えるでしょう。
>あと失礼かもしれませんが、本のアンケートハガキの職種の欄に
>会社役員というものがありました。そういう項目は始めて見ました。
>失礼ですが御布施目当てですか?あと本の最後に「これは他人に売っ
>てはいけません」とでも付け加えたらどうでしょうか?自分も古本屋
>で見つけたのです。その古本屋に何十冊もあったのでちょっと
>・・・思いました。
もらった人達が売ったのでしょう。
初期の頃、一部の会員の方々が、毎週休日を返上して、自腹を切りまくって
本を配ったということはございました。売ったのでは、ありません。
自腹で大量に買ったのを無料で配ったのです。(毎週休日を返上してね)
573nuke:2001/08/15(水) 01:31
>>571
直筆の文献はないのでは?
仏陀の下生に関しての言及は
阿含経等だと思います。

こんなのもありました。怪しい感じがしなくもありませんが...
弥勒下生経
http://www.y-uruwashi.gr.jp/bosatu.html
574坊ちゃん:2001/08/15(水) 02:08
今日も時事ネタをひとつ。
なんだか、子供を死体遺棄した両親が逮捕されたとかニュースでやってた。
幼児虐待もしていたとか言ってたな。
まだ、確定はしてないようだけど、
その子供の死因も虐待のせいだというニュアンスだ。
最近、こんなのばっかりだなあ。
「現代は、人間の世の中ではなく、
獣(けだもの)の世の中になっているということです。
礼節なき社会、信仰心なき社会は、獣の世の中といってもよいのです。」
(『青春に贈る』p.125)
ひどい天変地異は起きていないが、獣が跋扈する世の中になってしまった。

まあ、昔も貧困な農村部では、「間引き」といって、
子供の数が多すぎたとき殺してしまうというようなことが、
あったとかないとか聞いたことがあるので、
マスコミが発達した現代では、
そういうことが目立つだけだということもあるのかもしれんが・・・。

ちょうど、『奇跡の法』に少子化をめぐる家族の問題が取り上げられている。

>子供が親を養わなければいけないような時代が、
>もう一度到来するのです。
>そういう時代が来ると、子供のほうに、
>将来に対する責任がかなり重くかかってきます。
>そして、子供に責任を与える以上、今度は親としても、
>しっかりとした養育、教育が必要になってくるのです。

>場当たり的なことだけでなく、二十年、三十年かけた、
>家族の人生計画のようなものが必要になってきます。
>いままでの高度成長期には、かなり場当たり的な面がありましたし、
>家族というものが非常に邪魔になる存在であった面も否めないでしょう。
>それが、「これではいけない」というかたちになってくるだろうと
>思われるのです。

>いま、子供たちの非行や不良化が指摘されていますが、
>ある意味で、これが収まっていく流れでもあろうと思います。
575名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 03:44
>>574
>家族というものが非常に邪魔になる存在であった面も否めないでしょう。

そうね、幸福の科学に騙されるなって反対してくれたのは家族だもんね。
あの時素直に会員辞めとけばその後の被害ももっと少なくて済んだのに...
576名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 08:04
>>574
>いままでの高度成長期には、かなり場当たり的な面がありましたし、
>家族というものが非常に邪魔になる存在であった面も否めないでしょう。
>それが、「これではいけない」というかたちになってくるだろうと
>思われるのです。

大川さんって結構昔から自分の人生や心境にオーバーラップさせてものを言ったり
それを本にしてきたようで、上記の言葉も何だか自分自身に言い聞かせているみたいですね。
父上母上は元気なんだろうか。親孝行はしているのだろうか。
善川顧問先生(父)が四国から上京してきても息子の自宅には一度も泊めてもらえなかったという
説もあったが本当だったんだろうか。
いくら金がたっぷりあったとしても、優しい言葉ひとつかけてもらえない親は寂しいのではないだろうか。

だいたい、人生が計画通りに進むことなどありえない。何かしらトラブルやアクシデントはつきもの。
そういう時にこそ助け合ったり支えあうのが家族。精神的な絆の深さと愛が試されるときだ。
子は親の背中を見て育つというが、大川さんももっと両親との交流を深めたほうがいいのでは。
やがて年老いてから、同じことを今度は子供たちからされるはめに陥るのだから。
577坊ちゃん:2001/08/15(水) 16:44
>>576

断片的なうわさや勝手な推測で、よくそこまで言えるなあ。
自分で言ってて恥ずかしくない?

>大川さんももっと両親との交流を深めたほうがいいのでは。

あなたが、親戚でもないし近所付き合いもない人から、
そんなこと言われたら、どう思う?
578名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:58
>>577
>>大川さんももっと両親との交流を深めたほうがいいのでは。

>あなたが、親戚でもないし近所付き合いもない人から、
>そんなこと言われたら、どう思う?

よけいなお世話でしょうね。
両親は6次元霊界の住人、彼はは10次元以上の大如来エルカンターレです。
浅はかな人間知でははかりしれない存在です。
親に選ばれただけでも彼らは魂の光栄であり感謝すべきです。

そう、とてもフツーの人間の親子関係ではないのです。
だいたい人の説教聞く耳は持ってませんって・・・・。
579名無しさん@@@:2001/08/15(水) 20:10
坊ったん、
580名無しさん ◆RJTXcpFI:2001/08/15(水) 20:48
テスト
581名無しさん@1周年 ◆RJTXcpFI:2001/08/15(水) 20:49
これもテスト
582名無しさん@1周年 ◆7Uu34lmw:2001/08/15(水) 20:50
これはどうなるんだ?
583坊ちゃ〜ん ◆RJTXcpFI:2001/08/15(水) 20:52
パスワードに1対1対応かな?
584nuken ◆7Uu34lmw:2001/08/15(水) 20:53
なるほど、パスワードに対応ですな。

偽者防止に皆さん使いましょう。
585名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 21:02
坊ちゃんもご両親大事にしてね。
おたがいにどれだけ感謝を言葉と行為にあらわして
「成長」の糧にできるかどうかは、この世に命あるうちなんだからね。
あの世に還ったらそんなことあたりまえで、パッと伝わるんだし・・。
もしうまくいかない関係にあったら、そこんところにこそ解消すべき問題を
みずから設定してきてるんだし、これはどんな高級霊でも肉体に宿った以上は
まったく同じなんだよね。

親兄弟の縁を大事にしないでユートピア創造だなんて、ただの現実逃避だものね。
説得力まるでないと思うよ。
586星川法明NP:2001/08/15(水) 21:53
>>576
大川りゅうた様は父であらせられる大川総裁を大事にされるでしょう。

ちなみに初めてノートパソコンからカキコしました。(NP=ノートパソコン)
587坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/15(水) 22:54
>>584
何をしているのか、やっとわかった(≧▽≦)ぶわっはっは
トリップってやつだな。
オイラは本物坊ちゃん。
588坊ちゃん ◇sLzhoVM.:2001/08/15(水) 23:02
testだよ〜ん。
589ORマミーはどうしてるの?:2001/08/15(水) 23:08
おれならグレるな
おやじが隆法だったら
でもきょう子さんはきれいでやさしそうだな・・・
隆法氏の母親の写真はフライデーで見たけど
TONでもなくJUSTMEATでプルンプルンな感じだったなぁ
それにしても彼はお母さん似だね
でも隆法氏が孔子を指して「両親を敬えだなんて孔子には両親がいないから
美化してるところがあるんだ」と言っていたようだが・・・
ここまで自分の母親の話題が全くと言っていいほど出てこない人もめずらしい
何か仲良くないのではと勘ぐられても仕方ないほどだ。
徳島でとこやさんをやってるんだっけいまも。
590名有りさん:2001/08/15(水) 23:18
↓こんなのがあった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1fc9acja1a4n2j3xa4n65a4a8a4ka4da4a4a4fa1fc&sid=1835217&mid=5580
それにしても最近YAHOOのほうは似た名前使うひとがいて、ROMってて困るよ。
591RTO:2001/08/16(木) 00:11
カントの「永遠平和に寄せて」(岩波文庫)を読んで

できるのかな?と思って読み始めました。
国家間を調節する人がいないとできないと思いました。
誰か、やってみない?

p42〜43 ここに書いてある意味で、アメリカと日本は組むべきだと思う。
p46 いろいろ書いてきたり、書いていくけど、私はこの本に近い考えを持っています。
p52 エルカンターレについてちょっと書いてありました。(真中へん)p54にもあったな。
p55 これエルカンターレ信仰について書いてあるのかな?と思ってしまった。
 理性の限界についても書いてあった。
 私たちは理解できないが、理解したいとは思う。
p54 奇跡についても書いてありました。
p56〜57 奇跡はただ与えられるものであって、その意味はわからない、
    わかり得ないということがいいたいのだろうか?
第一補足を読んでいて、エルカンターレが存在するので、永遠平和は保証されると書いてあった。
エルカンターレ=摂理と読み替えても文の意味は変わらないです。
幸福の科学の会員以外の人で、エルカンターレってなに?と思った人は、この本読んでみてください。
私の帰依しているのは、ここに書いてある摂理です。

  
592RTO:2001/08/16(木) 00:24
カント「永遠平和に寄せて」を読んで (続き)
p66 トマスアキナス指導なのかな?
p67 自由と秩序について書いてあった。
 矛盾によって作り出される不思議。頭いいねこの摂理って。
p69 L8〜 これ面白いです。うまく書いてあると思います。
  これ理想的な方法です。マルガリットでしたっけ これやった九次元霊
  いらっしゃいましたよね。この方法大賛成です。(cf.太陽の法p258)
p70 ここ理解するのに、鈴木大拙の日本的霊性の緒言にある
   霊性もってくるとすっきりします。
第二補説を読んで私、哲学者になりたいと思いました。
付録を読んで、カントという人はかなり現実的な人だと思いました。
p100 「」内は面白かった。
    確かに隠しておきたいよな。
p103 国政に失敗した元首の責任についても、こう考えると気が楽かもしれない。
p105 カントってすごい軍師だったと思いました。ここらへんソロモンが指導しているのかな。
   (p85〜86もそう思った)何かの本にありましたよね。
593RTO:2001/08/16(木) 00:28
カントはかっこいいなと思ったけど、もうしばらくカントはいいや
疲れて、つかれて、へろへろ。
こんなに本読んで疲れたの初めてだよ。
腰抜けてしばらく立てなかった。
この本の逆、逆をつく理論についていくのはたいへんだ。

日本国憲法これもとに、誰か作り直さないかな?
誰かやって(笑)
594坊ちゃん:2001/08/16(木) 00:43
>>585
(-o-)/ハーイ
でも、今世はあまり親孝行できそうにねーや。
ま、兄弟いるから、そっちにおまかせ。
おもいっきり、責任転嫁(笑)。
595星川☆法明:2001/08/16(木) 01:02
いよいよ今日から仕事再開だ。行きたくないなぁ。

俺には夢がある。独立して、かせいで店とか会社をもったりしたいという夢がある。
植副もしたいし。今の給料じゃ植副1000万なんて何年貯金すればいいのやら・・・。
去年の秋に辞表を提出したがまだ受理されていない。次の仕事はすでに
見つけてあり、その仕事の本部とチェーン契約済みです。
しかしいろいろ考えて、独立して社長になるか(成功するかもしれないし、失敗するかもしれない)
、又は今の会社で社長を目指すか(今の会社でもし社長になっても、会長職には
今の社長〔オーナー〕か専務〔社長の弟〕がなる、だから社長になっても
雇われ社長になるのがおちだ。
596坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/16(木) 01:03
よーし、また組織論だ、組織論。
今、つかのまの夏休みで、過去の月刊誌読んでたら、
ネタになりそうなのがあった。
大川きょう子アフロディーテ会会長の『文殊菩薩について』です。
以下、引用。
------------------------------------------------------------------
現代でもそうですが、宗教においては、
あっというまに前例が積み重なって、形式が固まりやすいのです。
しかし、形式が固まりすぎた場合には、
それをいったん取り払うことが、伝道を進めるうえではどうしても必要になります。

最初から形式をがっちり固めてしまうと、
それが足かせになって伝道が進まなくなることがあるからです。
そうした問題は、今後も出てくるでしょう。

幸福の科学でも、以前は儀式などの目に見える決まったスタイルがなかったため、
伝道がやりにくい面もありました。

ただ、大川隆法総裁は、「教えが普遍的であることが幸福の科学の強みである」と、
初期のころからおっしゃっています。

あまり早くから形式をがちがちに固めてしまうと、
日本国内であればまだしも、海外の、
日本のことをほとんど知らない地域に伝道していく際には、
それが必ず足かせになります。

総裁は、「『現段階の方便として、こういう形式がやりやすい』
ということでやっていくのならばよいが、
『絶対にこのスタイルでなければ』という形式を、
あまり早いうちから決めたくない」と考えておられるのです。
-----------------------------------------------------------------
597法明:2001/08/16(木) 01:09
595の続き
今の会社は安定給料はあるが、それ以上はなし。
次の所はやればやった程の給料になり、やらなければ月0円と完全具合制です。
今の会社(E社=仮名)にはかつて、自分を幸福の科学に引き入れた存在の
元上司(Wさん=仮名)がいた、その人の幸福の科学的思想でE社は動いてきた・・・が、
Wさんが上に対していろいろと進言しては給料カットでぶち切れて辞めてしまった。
かつてWさんの後輩達もたくさん去り、とうとう俺1人になってしまった。
Wさんがいなくなり、外面的にはE社は大きくなっているが、内面的には
ぐちゃぐちゃ状態です。別に辞める理由はいつまでも、かわらない会社組織への
不満ともう学ぶべきものがないという事です。
598法明:2001/08/16(木) 01:17
597の続き
E社に出勤してもやる気がおこらん。
昔は会社の為にと、休日出勤もしたり、残業も多くしてたのに、学校の時の
ように勉強したくないと同じように、E社の仕事したくないようになりました。
しかし、次の仕事が成功できるかどうか不安で勇気がなく、いまだE社にいすわっている。
「もう学ぶべきものがなければ、辞めて天職しなさい」と大川総裁先生の
お言葉があり、あるいわ「会社を辞める勇気がなければ、今の所でがんばりなさい」と
まさしく俺はそうだ、天職したいのに、勇気がない=E社にいすわる=
E社の仕事が嫌=転職(勇気がない)=E社にいるわる=・・・・・・?
この繰り返しです。修行にはつらいばかりもいけない、中道こそなんとやらである。
自分が幸福になってこそ、他人に幸福だよって、伝道できるのに。
マイナス思考で、不幸だなとばかり思ってしまう。
599法明:2001/08/16(木) 01:27
598の続き
今俺の幸福の科学の支部の位置づけはあるチームのチーム長だが、
今度下半期のチーム編成で、俺はかなり大きいチームのチーム長を
まかせられるらしい。ほとんど、チームというより、エリアという感じで、
チーム長だけど、エリア長的な感じらしいです。
俺としては自分の心が不安定なのに、そんなにたくさんの会員の長に
なるなんてと困っています。

不安定な問題、いろんな人に俺の悩みを聞いてもらった、友人や親戚、支部長や
支部の会員仲間・・・でもいまだどうすればいいかわからない。
かなりの不況で、工場閉鎖を俺の近所でみかけ、はたして成功するのだろうか、
もし失敗したらと悩んでおります。「奇跡の法」をもってしても、
解決できない・・・俺はどうしたらいいんでしょうか?
今の会社に残るか、新しい仕事で自分の会社をもつ、最終的には
自分で決めるべきだが、守護霊様や高級霊からのインスピレーションも
おりてこず、迷っています。俺はどうしたいいかどなたか意見下さい。
600RTO:2001/08/16(木) 01:43
法明さんへ
どちらを選んでも道はひらけます。
601坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/16(木) 01:52
>>589
>でも隆法氏が孔子を指して「両親を敬えだなんて孔子には両親がいないから
>美化してるところがあるんだ」と言っていたようだが・・・

うむ、よく勉強してますね(笑)。
これは、『仏陀の証明』p.185〜187に出てます。

>実は、孔子は役人がまともに勤まらない人だったのです。
>(中略)
>ですから、もし孔子の父親が長生きをしていたら、
>「おまえは理想論ばかりを説いているが、
>全然、収入にならないではないか。出世もできないではないか。
>おまえ自身が収入もないし出世もできないのに、
>どうして他人の出世の道を説くことができるのか」と、
>たぶん孔子は父親から説教されたに違いありません。
>そして、親からそのように説教されたとしたら、
>孔子は「孝」の教えはたぶん説かなかったに違いありません。


>ここまで自分の母親の話題が全くと言っていいほど出てこない人もめずらしい

『平凡からの出発』には、少し出てきます。

>私は幼い頃、こうした思い出があります。
>家からほど近い谷のなかで遊んでいたわけですが、
>それは下りるのは簡単な谷であったけれども、上がるのが難しかった。
>高さが二メートル近くもあったでしょうか。
>まだ一メートルそこそこしかなかった私の体には、
>その谷はとても深いように思えました。
>下りていく時には慎重に下りられたけれども、上がることができないでいた。
>そうしてその壁を上がることができないで、
>おろおろとしているうちに日が暮れていきました。
>私は通りがかりの人を呼び止めて、母を呼んで欲しいと言ったことがありました。
>ほどなく母が現れて、その谷の上から手を伸ばし、
>私の手をつかむと軽々と私を引き上げたことを、
>二十数年の歳月を経て今もありありと覚えています。

>その時の自分のなんとも哀れな感覚、
>なんともみすぼらしい感覚、なんとも無力な感覚。
>取り残されてどうしようもなかったその孤独感。
>また、母が強く大きく、頼もしく見えたその事実。
>その母の手を今も私は懐かしく思い出します。(p.46〜47)
602RTO:2001/08/16(木) 01:52
真実の強さと愛について

キリスト教的な愛に拒絶反応起こす人います。
「右の頬打たれたら、左の頬も差し出せ。」
これどう思いますか?

真実を知っていて、もし、こうしている人がいた時その人のこと弱いと思いますか?
自分にはできないから、したくないから否定するのでしょうか?
私の求めている愛の形ではないのですが、
愛について話をすると、こう切り返してくる人がいるんです。
「右の頬打たれたら、左も出すなんて、馬鹿だ。」
「俺は、だから愛などというものは信じない。絶対的な力を理想にする。
こんな弱い教えはない。」と
これどう思いますか?
603RTO:2001/08/16(木) 02:05
多分この人、これから最強の邪教になるところを支えるひとだと思うんですね。
伝道してたんだけどうまくいかなくてさ。
裏的信仰持っていて、いろいろしっていているんで、これでもいいのかな?と思うんだけど
エンリル系か地獄系かわかりかねるところがあるんだよね。
やってること考えると、エンリル的で試練とかも似てるんだよな。
まともに悟る人も出てくると思うんだな。
なんで、愛という方向に行かないで、このまま突き進むのも手かなと思ってしまう。
「真実の力」を求めるならまともに悟ると思うし、
逃げが入ったり、欲に負けたら地獄行き。
魂の格を信じて傍観していてもよいのだが、
これ以上いうのは、おせっかいかな?
604RTO:2001/08/16(木) 02:20
靖国神社参拝について
--小泉首相の会見を聞いて思ったこと--
「そもそも戦犯てなに?」
「本当に犯罪人なの?」
なんて考えながら聞いてました。
記者の人でそんなこと聞いた人がいて「おーそれそれ、それ聞きたい」
って身を乗り出してしまいました。
日本人として、本当に犯罪を犯した人は誰で、何をしたからなのか、
というのはっきりさせたほうがいいと思います。
ただ謝りつづけるのではなくて、共に未来を作っていく仲間になりたいですね。
中国侵略のような過ちをおかさないためにも、平和をつくりだすためにも
距離を縮める必要あると思います。
アメリカのほうが近いなんて、悲しいこといわれたくないですね。
605RTO:2001/08/16(木) 02:29
たまたまエンリル的なのみつけました。
エンリルって俺はかっこいいと思います。ただ信仰の対象にはならないですね。
 誰も知らない 知られちゃいけない
 デビルマンが 誰なのか
 何もいえない 話しちゃいけない
 デビルマンが 誰なのか

 人の世に愛がある 人の世に夢がある
 この美しいものを ただ守りたいだけ
 今日もどこかでデビルマン 今日もどこかでデビルマン

 人の世に愛がある 人の世に夢がある
 この美しいものを ただ守りたいだけ
 今日もどこかでデビルマン 今日もどこかでデビルマン
606RTO:2001/08/16(木) 02:36
あれは誰だ、誰だ、誰だ あれはデビル デビルマン
裏切り者の名をうけて 全てをすててたたかう男

デビルアローは超音波 デビルイヤーは地獄耳
デビルウイングは空を飛び デビルビームは熱光線

あくまの力 身につけた 正義のヒーロー デビルマン

はじめて知った 人の愛
そのやさしさに めざめた男

デビルチョップはパンチ力 デビルキックは破壊力
デビルアイなら透視力 デビルカッター岩砕く

あくまの力 身につけた
正義のヒーロー デビルマン

これ男の子のヒーローになるよな
いろいろ問題あるんだろうけど、2chだし、いいかな
607RTO:2001/08/16(木) 02:50
山崎拓幹事長について、私が思うところをまとめてみました
あまりリバティーにいいようにかかれていません。
一角獣だそうです。
ヘルメスエンジェルスには心を静めると一角獣がユニコーンにかわると書いてありました。
それ読んで、女性など弱い方を守ると誓ったときに一番強くなる方かなと思いました。
鬼と呼ばれていた過去世と違い、国の善念を集める立場にある今、
どのようなところに還られるのか、とても楽しみです。
邪を食い尽くすということのために、生まれてきた方かなと思います。
これからどのように力を出していくのか、楽しみです。
力を出せるのかも、楽しみです。
日本という国を建て直す力もってると思います。

動きをやめることのない魂になると思います。
わかったら、いてもたってもいられない方だと思います。
潜在能力ものすごく高いと思います。
地獄だろうがどこだろうが、助けをもとめられたら一直線だと思います。
ズバッ、ドドーンてなかんじで降ってきて
きりまっくて、けっとばして助けるような 稲妻みたいな方になると思います。
608RTO:2001/08/16(木) 03:03
大乗仏教系の人のところに遊びに行ったときの話です。
「はじめまして」
「はじめまして?初めてじゃないよ、よく会ってるじゃないか。」
「へ?」
「まあいいや、最近どう?」
なんて話して、
「これからも、ご指導よろしくお願いします。」
なんていってたら、
祈願書が山のように届きました。
ふっと光って あらわれました。
「えっ、なにこれこんなにたくさん。」   「へー、こんなにたくさん祈願書受けるのか
                      すごいな。」
「いや、こんなに多いの初めてだ。」    「やっぱりちょっと多いよね」
    二千通くらい届いてる
悪霊撃退祈願、これはよくやるよ
経済繁栄祈願?なんで俺のところに届くんだろ?
結婚祈願?俺のところにこられても困るな
学業成就祈願、これはやれると思うけど

       師匠から手紙が届く
今回は少し多いが、これも修行だと思ってがんばりなさい。
まわりの人と協力して、よく相談の上、光を降ろしなさい。
                     師匠の名前
609RTO:2001/08/16(木) 03:12
「ししょー」          祈るような顔で祈っている
                ちょっと光がつよくなって、にこっと笑った気がした
「得意な人のところに行って話してこようかな。」
「いっしょに行く?」      「うん、いく」
いっしょに行ったわけだが、自分の得意分野じゃないところの祈願は全部専門家のところに持っていって、任せちゃてました。
                「いっしょにやらないの?」
「また今度のときにやる」    「だめじゃん、勉強できる機会なのに。」
「仕事能力の問題だよな、そんなにたくさんできないや」
                「分を知るってやつですか?」
                (この前の御法話でしいれたやつ、よくわからないから
                 いろいろな人に聞きまくってる)
「中途半端にできないからね、上の人無理ならフォローしてくれるんだけどね」
                 祈願って祈願書に書かなくても届くんだね
「うん、まあね、届くね」
「もっと仕事能力上げないとつとまんないな、この仕事」
610RTO:2001/08/16(木) 03:19
○経済繁栄祈願は松下幸之助さんみたいな人のところにもって行ってました。
 たくさんいました。
○結婚祈願は産土神だと思うんだけど、日本神道系のところや歌人の所に持っていってました。
 彼らと相談のうえ、羅刹女とかのところにももっていっていたから、これでうまく結婚できて
 浮気なんかしたら怖いだろうな、と思いました。直球勝負が起こるかな?って思ったんだけど
 どうなったかは、見れなかったのでわからないです。
○学業成就祈願は学者村、町に持っていきました。専門分野ごとに田舎の学園都市みたいなところでした。
○限界突破祈願は守護霊を呼んで、その分野の専門家呼んで、三者面談やるそうです。
 祈願の内容によっては、百人とかそれ以上の人に働きかけがあるそうです。
611RTO:2001/08/16(木) 03:23
魂がよごれることを恐れてはいけない
きれいならきれいなりの最善をつくし
よごれたらよごれたなりの最善をつくせ
一番の罪は向上をやめることだ
人の世に生きて、いったい何をするのかね?
何をするために今生きているのかね?
仏という理想へ向かって突き進め
という一言を、この方からいただきました。
612RTO:2001/08/16(木) 03:31
この人の師匠に会いに行きました。
なんか光が強くて、よく見えませんでした。
白い光に満ちていて、黄色のラインが降ってくる感じでした。
部屋の中央に祭壇があって
そこから祈りを捧げていました。
白い丸い輪を両手でかかげ、なにかされていました。
たぶん、光を調節して祈願された方に届けていたのだと思います。
理論についてさわりは聞けました。
「あなた自身に知識がない今、これ以上教えるのは筋が違う。ちゃんと勉強したら、きちんと講義してあげよう。」
といってました。
613RTO:2001/08/16(木) 03:43
612の続き
あなた自身にと書きましたが、言葉がきたときは私自身でした。魂の奥から響く感じでした。
本当は私自身勉強が足りないので、また今度にしたいのですが、
と思っていました。
なんか不思議な感じなのですが、私にあわせてくれているような気がします。
なので、意味が通るように人称のところはかえてるところがあります。
私のやり方はこんなものだと思ってください。
614RTO:2001/08/16(木) 03:54
「大乗起信論 講義してあげます。」
「ヘーゲルをキルケゴール的視点から理解してごらんなさい。信仰がつなげる鍵です。」
とか言われると、勉強しないわけにいかないでしょ。
がー、俺の夏休み、俺の休み(TT)
海が呼んでるよー、くらげもな。
たぶん、勉強漬けだ。
社会人になってからのほうが勉強してるな。
「だいたい、理解できるのかよ。批判しまくってたじゃないか。」と思うのだが多分やる。
615RTO:2001/08/16(木) 04:59
法明さんへ
転職祈願受けたらいいと思います。
人生、せいいっぱい生きたらいいと思います。
今の会社に残るとしても、新しい会社に入ったと思ってがんばったらいいかもしれない。
祈願受けるのお勧めします。
616RTO:2001/08/16(木) 05:17
悩みの中でどう自分を作っていくかというのすごく重要だと思います。
どうしてよいかわからないときは、一瞬一瞬目の前にある問題だけ片付けました。
真っ暗で、先が見えないことよくあります。
目の前の仕事、こなしてるだけで一日過ぎてしまって、何してるんだろう?と思ったことよくあります。
正心法語全編拝唱すると気持ち落ち着きます。
617RTO:2001/08/16(木) 05:22
絶対的矛盾超えるときに認識力上がります。
ヘーゲルも確かいってます。
自分でできることと、できないこと書き分けてみるのもいいかもしれません。
何にいらだっているのか、その苛立ちの原因は何で、自分としてはどうできるのか。
自分にできることなのか?など紙に書いて見ると、悩みが目に見えるようになります。
618RTO:2001/08/16(木) 05:26
力になりたいのだけど、なれるかな。
混乱しているときは、情報を集めるのもいいとあります。
全部やれることやって、神頼みというのが
私の困難克服法です。
619RTO:2001/08/16(木) 05:38
同業種に転職した人の話集めてみるとか、
転職したとき、一ヶ月目は多分こうなる、
二ヶ月目はこうなる、三ヶ月目はこうなる、半年後、一年後なんかお金の動きだけでも
まとめてみて、誰かほかの人に見てもらえばいいかもしれない。
事業はじめるなら、うまくいかないかもしれないけど、やることやって、勉強だと思っていれば
後悔することはないと思う。
今のところで、踏ん切りつくまでやってみるのがいいのかもしれないと思った。
620RTO:2001/08/16(木) 05:43
お金については、かなりしっかり調べておいたほうがよいと思います。
世の中のために、世の中の人のために
私の力を生かす場を与えてください
この身、全身全霊で前に現れる苦難困難を打ち砕きます
大黒天としての使命を果たせますように
という気持ちでぶつかったらいいと思います。
621RTO:2001/08/16(木) 05:48
支部の活動はちょっと無理かも知れないですね。
自分の仕事能力と相談して、支部の人とも力を合わせて
壮年部の人の知恵もどんどん借りたら良いと思います。
時間限られてるので、何か捨てるのも必要です。
チーム長ほかにできる人いなかったら、やるべきだと思います。
ほかにできる人いるなら、その人にやってもらって補佐にまわるのがよいと思います。
622RTO:2001/08/16(木) 05:57
イトーヨーカドーつくった人の本読みました。
題名忘れました。
はじめお客さまぜんぜん来なかったそうです。
来ないのが当たり前、ときづいたそうです。
自分は、洋服売ることで生きていくんだと決めて、努力したと書いてありました。
仕入れのこととか、欠品についてとか勉強になりました。
多分、食べ物屋かコンビニだと思うんだけど、コンビニなら参考になると思います。
623RTO:2001/08/16(木) 06:00
接客業やるならディズニーランドのこと書いてある本たくさん読んだらいいと思います。
接客業の基本、お客さまを喜ばせる、満足させるということいっぱい詰まっています。
624RTO:2001/08/16(木) 06:07
あと、立地条件すごく重要です。
お客さま、来ない所なら商売成り立たないです。
マツキヨ、どこだっけ渋谷っだったかな、原宿だったかな、人が込むところにちょっと無理してお店建てたら
商品の補充が売上左右したって書いてあった。
競合近くにあるのか?とかあるならどう差別化していくのかとか
考えることたくさんあります。
625RTO:2001/08/16(木) 06:18
耳知識、読んだ知識なんでどうだろ
法明さんに届くかな?あんまり自信ないな
私は、税金とか行政上の手続きのこととか、実際にやったことないんで
お店やってる人にきいてみたらいいと思います。
締め日のこととか、手形についてなんかは確実に押さえておかないとまずいと思います。
626RTO:2001/08/16(木) 06:22
あと回転率とかそこらへんの知識もあったほうがいいかもしれない。
決算なんかもやったことある人雇うのも手かもしれない。
一年通してシミュレーションしてみると落ち着くかも。
627RTO:2001/08/16(木) 06:23
法明さんがんばってください
どちらを選んでも道は開けると思います。
628坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/16(木) 11:06
また、『文殊菩薩について』から引用。
--------------------------------------------------------------
総裁は、商社時代に一年間ほどニューヨークで生活されたことがあり、
そのときに非常に衝撃を受けたことがあるそうです。

ニューヨークでは、さまざまな人種の人が思い思いの格好をして歩いていても、
それをまわりの人が全然とがめないというのです。

たとえば、一隻の船に乗り合わせた人のなかに、
毛皮を着た人がいるかと思うと、
その隣には半袖に短パン姿の運動着の人がいたり、
あるいは、ショッキングピンクの洋服を着た黒人の女性がいるかと思うと、
その近くにサリーを着たインド人が平然と立っていたりするのです。

ニューヨークでは、さまざまな人種が雑多に集まっていますが、
お互いに干渉せず、相手をじろじろ眺めたりすることもありません。

そのように、いろいろな姿をした人びとが、ごく自然に溶け合い、
許しあっている様子を見て、非常に感銘を覚えたということです。

総裁は、幸福の科学においても、
このような自由闊達な雰囲気を大切にしていきたいと考えておられます。
がちがちの形式主義になると、その形式が障害となり、
海外へ教えが広がりにくくなってしまいますが、
それは教えの中身自体の普遍性から考えて非常に残念なことです。
629坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/16(木) 11:07
形式が教えより先に立つのではなく、
普遍的な教えを広げていくために、
あとから形式がついてくるというスタイルが望ましいのです。

ある形式が、単に日本的な風土に合わせてそうなっているだけで、
それほど重要なものではない場合、
それが海外伝道の障害になるのであれば、
その形式を変えていってもかまわないと思います。

文殊の徒が持っていた寛容性と自由、そして伝道の勇気は、
現在の幸福の科学も大いに持っている精神であり、
これが大乗運動の核となった精神なのです。
----------------------------------------------------------------
幸福の科学は、他の宗教団体より比較的自由や個性を大切にしていると思う。
だが、日本人のくせで、どうしても均質性を求め、
他の人と同じことをやっていなければ不安になったり、
また、みんなと同じことをやらない人を、
必要以上に裁いてしまうところもある。

現在、日本では、支部と精舎での活動を中心としていますが、
諸外国でこの形を貫こうと思うと無理があるんではないか。
これは、日本の経済力、治安、地理的条件のもとで有効なわけです。

別の例としては、アメリカなどでは、
いわゆる「ノック伝道」などはとてもできないと聞いています。
どんな危険があるかわからないからです。
630ななし:2001/08/16(木) 14:15
「谷口雅春光はここに」によれば、幸福の科学の信者は
近い将来、様々な成功をしていくそうです。
631とりかご:2001/08/16(木) 14:48
RTO さんの書き込み,穏やかで気持ちいい〜。サンキュ。
法明さん,後悔しない道を選んでくださいね。ファイト。
632名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 22:11
ヤフーを見てつくづく思うのは
幸福の科学の現役信者っていうのは
嫌味な性格の奴が多いなってことです。
なんか読んでてコワーッって感じですよ。
あの人たちは熱烈信者の類なんでしょうか。
2chにいる信者のみなさんはどう思いますか?
633名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 00:38
>>632
非信者の意見。
教えの正しさ、実践の大切さを一生懸命言い乍ら、
元信者や非信者を馬鹿にしてる心が丸見え。
「教えを曲解している!」など、非常に気味悪い。

【例】
身に覚えがあると・・・
投稿者: The_Laws_Of_the_Sun
2001年8月16日 午後 9時55分
メッセージ: 5608 / 5617
人間、身に覚えがあることがらに対しては、過剰な反応を見せるものですね。(^^)



逃げたな〜〜!
投稿者: gamandesune (43歳/jp)
2001年8月16日 午後10時51分
メッセージ: 5610 / 5617
こらサンキュウ。散々散らかして逃げるの

か〜〜〜!!

あれこれ策をめぐらしてみても神仏は

しっかり貴方の行いをみているんだよ。

あちこち暴れてまるで小悪魔のようだね。

イエスの名を頂いているものが

行う行為とは思えないね。
634名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 01:23
それから、こういう脅しはやめてね
投稿者: thankyoujesus (男性/横浜) 2001年8月17日 午前12時17分
メッセージ: 5617 / 5617
>こらサンキュウ
 これ怖いです。
>神仏はしっかり貴方の行いをみているんだよ
 それは私に対して呪いをかけているのですか?
>あちこち暴れてまるで小悪魔のようだね
 中傷ですか?
>イエスの名を頂いているものが行う行為とは思えないね
 変な言いがかりはやめてください。
このような言葉を連発された私の身になってください。
今後、どういう手段にでるのですか?
お願いします。
そっとして置いて下さい。
 念のために、レスさせて頂きました。

------------------------------------------------------------------------

 これは gamandesune さんの メッセージ 5610 に対する返信です 
635nuke:2001/08/17(金) 02:23
>>634
小悪魔というのが何やらセクシーです(苦笑
636法明:2001/08/17(金) 02:52
>>602-627
RTOさん何時間もかけてすばらしいアドバイスありがとう。
今までは、坊ちゃんが元職員って事もあり、坊ちゃんのカキコを重点的に見てました。
RTOさんの過去のカキコを見て勉強しなおそうと思います。

いつもは、ハンドルネーム星川★法明のような性格で、会社の部下や支部の仲間にギャグを
飛ばして楽しませていました、が内面的には非常に悩んでいました。RTOさんの
アドバイスでいろいろな資料を集めたり、新しい仕事の分野の体験者の意見を聞き、
どうするか検討したいと思います。本当にRTOさんありがとうございます。
637坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/17(金) 03:12
>>635
あっははは。バニーガールって感じか。

>>632
これを書いたのは、Yahooのthankyoujesusさんかな?
まあ、答えたくないならば答えなくてもいいけど。
『ノストラダムス戦慄の掲示』での記述に関しては
私としては、あるていど回答ができるので、
気が向いたら書きます。
でも、Yahooでの投稿はもうしたくない。
変な会員さんと縁ができてしまうのは、
霊的にマイナスだから(笑)。

こころある幸福の科学の会員、信者は、
Yahooの「幸福の科学の教えについて」のトピには、
投稿しないようにしたほうがいいでしょう。
あそこの一部の会員は「自我即宇宙」になっているようです。
もうね、彼らは言わないとわからないようだから、はっきり言います。
638ニタ ◆KZp2OUVk:2001/08/17(金) 03:18
しょうがねぇなぁ
639坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/17(金) 03:55
>>636 星川法明さんへ
あー、わりぃ。
無視してたわけではないんだけど、情報として不明確な部分もあり、
どう答えようかなとか考えてた。
そしたら、RTOさんがいろいろ書いていたんで、
特に違う意見もないので、黙ってました。

不明確な部分というのは、

>去年の秋に辞表を提出したがまだ受理されていない。

とか、

>その仕事の本部とチェーン契約済みです。

といったところで、
もう、転職先の会社と契約して辞表も出しているが、
今の会社に残ろうかと考えているところあたり、
どうなってるのか、私には霊能力はないのでわかりません。
それこそメールで詳しいやりとりをしないと責任ある発言はできないです。

>E社の仕事したくないようになりました。

といっているが、職種自体がつまらないのか、
それとも職場の仕事の仕方や人間関係がいやなのかいまいちはっきりしません。
そして、転職先の職種は、前と同じなのか?

>いろんな人に俺の悩みを聞いてもらった、友人や親戚、支部長や支部の会員仲間

そんなに身近な人に相談しているのに、まだ迷っているということは、
私などのそれほど法明さんのひととなりがわからない人間が
なにか役に立つアドバイスができるとは思えなかった。

私の直感としては、法明さん自身では、
もう、どうするか答えが出ているような気がしました。
640nuke:2001/08/17(金) 06:54
>>636 法明さん
さっぱり何にも分かりませんが、両方やれるようにするのは難しいのでしょうか?
恋愛にしたたかな女性の様に、選択が容易になる迄選ばないというのもあると思いました。
641名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 08:39
>>637
>これを書いたのは、Yahooのthankyoujesusさんかな?

>>632を書いたのはthankyoujesusさんではありません。
こっちとあっちを時々読んでいる元信者です。
自分が知ってる範囲ではあのような言い方をする信者は
いなかった・・・。匿名の掲示板だからあそこまで
言いたい放題になれるのでしょうか。でも文面だけからでも
人間性というか心象が漂ってきます。それがとても真理を
学び実践修行しようとしている者の言葉や雰囲気じゃないなぁ・・・と
感じた訳です。
2chの評判はよくないがここにいる信者さんのほうがよっぽど
まともで好感が持てますよ。坊ちゃんの投稿は元信者から見ても
期待が持てます。他の脱会者の人がどう思っているか知りませんが・・。
642静寂:2001/08/17(金) 12:29
僕は2週間前ぐらいにyahooや2チャンネルの掲示板の存在に気付いた一会員です。
なんか「建設的な」法談ができたらいいな、と考えてます。
(匿名性の強いインターネットでは難しいかな?)
機会があれば今後も書きこみたいです。

僕も、この掲示板が明るくなったのは
坊ちゃんさんのおかげだと思います。
書きこみが少ないから一人の主要人物の影響が出やすいのでしょうね。
今日のyahooの掲示板、書きこみのタイトルを見ただけで見る気をなくしますからね。
はー みんな暇なんですね(それを見ている僕も暇かもしれませんが)
643坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/17(金) 14:06
>>641
>>>632を書いたのはthankyoujesusさんではありません。
>こっちとあっちを時々読んでいる元信者です。

かん違いして、すみません。

>>642 静寂さんへ

あんまり、オイラを誉めないでくれ。
鼻が、ピノキオ状態になってしまう(笑)。
それに、PART3作ってくれたnukeさんの影響もあると思う。
彼のやさしい波動が、このスレッドを包んでいるような気がする。

Yahooに関しては、nishida77さんがやっている
『「赤い糸」ってあるのだな・・・』というトピは、
ほのぼのしてていいな、と思いました。

布施には、財施・法施・無畏施があると、大川総裁が言われてますが、
彼のトピは、その「無畏施」の部分を強調している。
すなわち、悩んだり困ったりしている人に対して、
アドバイスしたり元気づけたりすること、
喜びを分かちあうことをしている。
まあ、のろけ話ばかり聞かされていると、
だんだん、こっちとしては腹が立ってくるんだが(笑)。
644暇人:2001/08/17(金) 15:27
>>602−603 RTO
 裏でも何でもないとおもわれ。
 エンリルとか全然関係ないね。考えすぎ。
 裏の人にはいい意味裏がある。
 キリストの譬え話の論点のすり替え。
 S団体っぽい。一緒に酒飲まないほうがいい。

>>637 坊ちゃん
 >あっははは。バニーガールって感じか。 (・∀・)イイ!!

 >あそこの一部の会員は「自我即宇宙」になっているようです。(ワラタ

Yahoo!は読みずらいやら殺伐としてるやら。
  坊ちゃんの発言はおもしろいね。
  とんでん 安い、美味い、接客よし(意味なし
645坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/17(金) 18:50
今日で夏休みは終わりだ(T.T)。
教学の意欲が減退していた時期の月刊誌を読み返していたが、
大事なことたくさん言ってるなあ。
ご講義書籍を買っておきたいが、今、1冊5千円だから、
急にそろえるのはちょっと苦しい。
そのうち、ちょっとづつそろえていこおっと。

話は変わるが、前にヤフーで、

>相手が礼節を伴っていないからと言って、
>自分も同じように、低レベルの反応を示すというのは、
>まさに、「ミイラ取りがミイラ」になっている状態だとおもいます。
>そういうやりとりを、第三者が見て、
>幸福の科学は、品位を持ったひとたちが集まった団体であると、
>評価してくれるでしょうか。

という投稿をしたところ、The_Laws_Of_the_Sun氏から、

>「幸福の科学は、『品位を持ったひとたちが集まった団体』という評価を求めている」
>ということも、一度も耳にしたことはありません。

というレスがありました。
すごく、バカバカしい反論なので、とりあわなかったのですが、
他の会員や、幸福の科学に中立的な立場の人に、
誤解を与えるといけないので、私の発言の根拠を以下に示します。
646坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/17(金) 18:51
『信仰と情熱』からの引用です。また、長いぞ(笑)。
-------------------------------------------------------------
B衆生への礼
そして、三番目に言っておかねばならないことは、
みなさまがたが、この神理を未だ目覚めていない人びとに伝えるに際しての礼の心です。
たとえ今、自らが信教的に一歩リードしており、
彼らは目覚めていない状況であるとしても、
しかしまた彼らも、
仏性を持った神仏の子であるということは事実です。
そしてまた、同じく、我らがこの救世運動に集うべく
予定されているところの人びとであることは、疑いを許さないのです。

その人びとの今の心境はどうであろうとも、
また目覚めの時がいつになろうとも、
彼らもまた、この大いなる運動のなかに参画してゆかねばならぬ人びとであるのです。
そうした人びとが、今伝道しようとしているみなさまがたに、
たとえどのような態度で対応したとしても、そのときに礼の心を忘れてはなりません。
礼儀を忘れてはなりません。節度を忘れてはなりません。
修行者として自らを自戒する心を忘れてはなりません。

あくまでも、みなさまがたは、神理に基づいて生きている人間としての、
正しい意味での誇りを持っていなければなりません。
そしてその誇りは、自ずからその香りによってきたるところを示すに
足るものでなくてななりません。
みなさまがたの語る言葉の一つひとつが、表情の一つひとつが、行動の一つひとつが、
そのなかに神理を行じている者としての煌めき(きらめき)を
有していなければならないのです。
たとえ、どのような人が相手であろうとも、
神理というものが、自分の心のなかにびっしりと入っていて、
常に自己を点検しているというその感覚を忘れないでいただきたのです。
647坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/17(金) 18:52
みなさまがたは、礼儀正しい人間であるとともに、
この神理の志のもとに、強い人間でなければなりません。
礼儀正しく、かつ、強い人間であるということは、決して両立しないことではありません。
みなさまがたは、折り目正しく、社会の模範的人間として生きながら、
かつまた神理の名のもとに、強く、決してくじけることなく、タフな精神でもって、
真実を述べ伝え続けるという気概をもっていなくてはならないのです。

要は、その強さが粗野なものであってはならないということです。
その強さが野蛮なるものであってはならない。
野卑なるものであってはならない。
真なる意味での修行者としての誇りに身を包んだならば、
決して、三次元的なる波動の中に引きずりこまれて、
苦難困難の伝道をやってはなりません。
あくまでも折り目正しく、神の子としての生きている姿でありながら、
同時に強くなくてはなりません。
礼儀正しく、かつ、押しの強い人間でなければなりません。
折り目正しく、かつ、断じてあきらめず、断じて妥協しない人間でなくてはなりません。
あくまでも柔和でありながら、しかして、決して退かない人間でなくてはなりません。
そのような礼の心というものを、しっかりと持っていただきたいのです。
(『信仰と情熱』p.22〜24)
-------------------------------------------------------------------------
・・・『信仰と情熱』は土屋書店だから、
新刊本の書店には、もう置いてないかもしれないが、
自己の心境や言動をチェックするには、非常によい本なので、
持っていない人は、古本屋等で探して入手することをおすすめします。
ま、この本を読んで、常に自己点検していれば、
まず、間違った方向にはいかないと思います。
648名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 21:51
yahooは、変な人が来てるからねー。
こっちは、今のところ穏やかですね。
649名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 00:33
>>645
>「幸福の科学は、『品位を持ったひとたちが集まった団体』という評価を求めている」
>ということも、一度も耳にしたことはありません。

言われなかったらしないんだろうか?社会人として・・・
650毛無しさん:2001/08/18(土) 02:15
小川知子って幸福の科学やメタン?
651nuke:2001/08/18(土) 02:41
>>650
ちょっと前のビデオ拝聴でお見かけしましたが...
652名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 07:41
そういえば小川知子さん、とんとTVでもおみかけしなくなりましたね。
TVショッピング番組で見たのが最後だったような・・・。
景山氏とともに幸福の科学の看板的存在だっただけに、
幸福の科学の現状を象徴するようですね。
653名無しさん@@:2001/08/18(土) 11:51
>652

テレビで、誰か芸能人の結婚式に出てました。
夫婦で楽しそうでしたよ。
654名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 12:14
幸福の科学に入ってからの小川知子さんの笑顔はどことなく引きつっていて
光を失って輝いていないと感じるのは私だけではないだろう。
滅多にブラウン管でお目にかかれない。確実に出番が少ないことは確かだ。
655坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/18(土) 17:10
>>654
>幸福の科学に入ってからの小川知子さんの笑顔はどことなく引きつっていて

たしかに私もそういう印象を受けた。
しかし、これはしょうがないのかもれない。
彼女が出した本を読むと、どうやら彼女は霊道が半分開いているようだ。
そういう状態で、テレビ局のスタジオのように
殺伐とした波動が満ちている所に行けば、
顔も引きつるのも、致し方ないことだと思う。

テレビにあまり出ていないという意見もありますが、
数ヶ月前、テレビ東京を見ていたら、
旅番組みたいなのに出てました。
よその家庭のことはわからんが、旦那さんも働いておられるわけですし、
無理してテレビに出る必要もないんでしょう(笑)。

あとね、テレビに出ないからといって、
何もしていないとか、人気が落ちたという考え方は、
現代人の悪いくせだと思う。
役者さんだと、テレビに出なくても、舞台のほうで活躍してたりする。
といいつつ、オイラ、舞台とかほとんど観ないんだけど・・・(^^;)

昨日、ビートたけしさんがやっているテレビ東京の番組で、
野田秀樹さんが出ていて、彼の舞台を紹介していた。
オイラ、堤真一さんが、けっこう、気に入ってるんだけど、
彼も、野田さんの舞台に出ていた。
なんで、堤さんのことを知ったかというと、
オタク武術雑誌の『秘伝』で、彼が載ってて、
柳生心眼流という古武術を習っているとか書いてあって、
それで、ドラマの『やまとなでしこ』を見て、
「いいじゃん」とか思ったわけです。
(結局おまえもテレビじゃねーか、と言われそう)
でも、堤さんの場合、舞台での実績はすごいらしくて、
なんだかよくわからんが、紀伊国屋演劇賞個人賞というのを受賞しているらしい。
656坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/18(土) 17:12
それと、今は亡き天才ミュージシャンのマイルス・デイビスが、
『マイルス・デイビス自叙伝』のなかで、こんなことを言っている。

>オレはホンダのバイクのコマーシャルにも出たが、
>そのたった一つのコマーシャルが、オレの名前を広めるという意味では、
>今までにやったどんなことよりも大きな効果があった。
>「マイアミ・バイス」とホンダのコマーシャルの後、
>黒人も白人もプエルトリコ人もアジア人も子供も、
>オレが何をやってきたかをまったく知らない、
>オレの名前すら聞いたことのなかった連中が、
>通りで話し掛けてくるようになった。
>チクショー、なんてこった!
>これだけの音楽をやり、たくさんの人を喜ばせて、世界中に知られた後に、
>オレを人々の心に一番印象づけたのが、
>たった一つのコマーシャルだったなんて、クソッ。

>今この国(注:アメリカのこと)でやるべきことは、テレビに出ることだ。
>そうすれば、すばらしい絵画を描いたり、すばらしい音楽を作ったり、
>すばらしいダンサーである誰よりも、広く知られて尊敬されるんだからな。
>人々はオレのことを、「ミスター・タイソン」とか、
>「誰だか知ってるよ、シシリー・タイソンと結婚した男だろう」とか言っていた。
>しかも、好感を持ってだ。
>あの経験は、才能もなく、たいしたこともできない奴が、
>テレビや映画に出ているというだけで、
>スクリーンに現れない天才よりも、
>はるかに称えられ尊敬されるってことを教えてくれた。

・・・なんか話が、どんどんそれていったが、
いかに我々がテレビを中心に情報収集していて、
テレビマスコミに洗脳されているか、という例になると思う。
657坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/18(土) 18:23
調子にのって、どんどん話をふくらましてしまおう。
インターネットはリンクが命!

大川隆法総裁が、『「幸福の革命」講義』で、次のようなことを述べています。
-------------------------------------------------------------------
世の中には、悪い事件や事故はいくらでもあります。
ただ、それをどう扱うかが問題なのです。

たとえば、ナイフを振り回して人を殺すような中学生が一人や二人出たとしても、
日本全国に中学生が何人いるかを考えてみていただきたいのです。
一学年で百数十万人、三学年で四、五百万人はいるでしょう。
高校生も含めると、一千万人になるでしょう。
小学生まで入れると、もっと大勢になります。
それだけの人数のなかには、多少の非行少女や不良少年がいても不思議はないのです。

ナイフを振り回すような少年は、戦前にもいましたし、
なかには、刀を振り回すような、もっと過激な人もいたかもしれません。

悪い事件は、いつの時代にもあるものです。
それをセンセーショナルに大きく取り上げ、
いかにも日本中が狂乱状態に陥っているように見せるのが、
マスコミの主たる戦略なのです。
これに騙されないように気をつけなければいけません。
658坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/18(土) 18:24
マスコミの報道を見ていると、世の中は悪い事件ばかりで騒然としており、
銀行などもつぶれてばかりいるように思えてきます。
マスコミは、同じニュースをくり返し拡大して報道するため、
しだいに洗脳されてしまうのです。
洗脳は、悪い宗教だけのものではないのです。
マスコミによって洗脳され、人びとの心に暗黒思想がしみわたってきています。

その結果、たとえば、中学生を見ると怖くて逃げ出したくなったりして、
道も歩けなくなります。しかし、それはおかしなことです。

そうした暗黒思想に負けてはいけないのです。
さもなければ、暗黒思想、世紀末思想はさらに強くなり、
人びとはそれに支配されて、
他人を見れば泥棒や凶悪犯だと思うようになりかねません。

また、毎日のようにセクハラのニュースが報道されると、
女性の目には、男性がみんな変人や変態にみえてきます。
男性が笑いかけると、
「あやしい、何か悪いことをするのではないか」などと考え始めます。
そうなると、男女のあいだのユートピアはありえなくなってしまいます。

したがって、ある程度、そうしたマスコミ情報から身をまもらなければいけません。
----------------------------------------------------------------------
659毛無しさん:2001/08/18(土) 20:27
>男性がみんな変人や変態にみえてきます。
さすがにそんなこと無いと思うよ?マスコミを非難したい気持ちはわかるけど
変人や変態がそこらじゅうにいるとは、思わないでしょ?
人間の感性を馬鹿にしすぎだよ。
660名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 23:41
>>658

なんだかとっても極端な考えだと思うんだけど。
これってかなり被害者妄想的な発想ね。
これを言ってる人自身が相当クラ〜い暗黒思想の持ち主なんじゃないかしら。
661名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 23:55
きっといろいろ辛いこと不幸なことがあったのでしょうね・・・。
だから他人を信用できないし、否定と猜疑に走ってしまうのかも。

世の中には素敵で楽しいことたくさんあるし、
善い人もたくさんいるのにね。

マスコミから身を守る・・って、情報の取捨選択の問題でしょ。
今はマスコミを上手に利用している人間のほうが多いと思うけど。
662名有りさん:2001/08/19(日) 00:30
マスコミは、TVやラジオを通じて情報操作。
宗教は、機関紙や教育を通じて情報操作。
もっとも、マスコミはあまり馬鹿なことを言うと、逆に評判が落ちる。
663炎天使:2001/08/19(日) 01:40
1000万円払ったやつを菩薩って呼んでいいぞっていうのも情報操作。
批判した人を悪魔呼ばわりして地獄で熱い鉛をかけるぞって言って
そんでもって7億円出しやがれって脅すのも情報操作。
信者が集まらないのは弟子のせい、金が集まらないのは弟子のせい、
フライデー事件も弟子のせい、パンツ泥棒も弟子のせい、おれには責任ない
っていうのも情報操作。
ビ・バ・情報操作!
664名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 01:58
>>663
情報操作では、あんたが大将!
665通り雨:2001/08/19(日) 02:42
>646
いいお話、ありがとう。
心に、響いてくるようです。
すいません、会員ではないのですが、書いてしまいました。
本当に、すばらしいと思います。
666炎天使名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 03:06
>>664 はぁ?(゚Д゚)
意味わからん
667名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 08:00
景山民夫さん、死んじゃうし・・・・。
小川知子さん?・・・ん・・・魅力に欠ける。
そういえば景山民夫さんの葬式の時ヒステリックなくらい泣きわめいてたな。。

テレビ局も一般企業もマネー利益追求で成り立ってるからね・・・
そんなことは承知の上で見てるよね。。。
幸福の科学が教団のやり方や教えを会社経営に喩えて説明したりするところがいやはや何とも。。。
668星川法明21:2001/08/19(日) 15:14
>>650
5月のヘルメス大祭に来てたよ。俺はお姿見れなかった(礼拝室が沢山で俺は研修室のモニター
でヘルメス大祭見た)けど、地区長がお姿を見たとの事。深ぶかと礼をしていたそうです。
669星川法明21:2001/08/19(日) 15:42
>>639
秋に辞表を出したものの、後任がいなかったので、後任が育つまで待ってくれとか、
会社を潰すきかと脅されまして。

職種は好きですが、元々営業で入社しており、最初の4年間は営業でしたが、3年前から
内勤をしています。内勤になり課長へ昇進して、内部事情とかわかって来て、
1人対しての仕事料が増えすぎており、そんな中会社はどんどん大きくしていこうとしており、
外面的に大きくなっても店舗が増えていく中、サポートする人間が追いついていなく、
どんどん会社がおかしくなってきています。いろいろ対策案を出しても聞いてもらえず、
俺はどんどん先輩や元上司、幸福の科学の同僚が辞めていく中、頑張って残ってきたものの、
とうとう限界がきてしまいました。飽きてしまったのです。

次の仕事は職種が違いますが、営業なのでやりがいがあります。

坊ちゃんの直感どおり、どうするか答えは大体出ているのですが、他人からの
後押しが欲しかったのです。
670星川法明21:2001/08/19(日) 15:52
>>640nukeさん
去年の秋に新しい仕事先の本部とチェーン契約を結んで、最初副業的に初めてみました。
が、平日は夜遅くまで、今の仕事。休日は夜遅くまでやっている仕事の疲れで、
午前はぐったり休眠、午後より幸福の科学活動や行事。それが終わってから、夜、副業・・・。
その結果両立はほとんど出来ていない状況です。
中途半端な感じでどれもこれもやっているのです。会社では最近は仕事に飽きているので、
残業しているものの、集中力がなく、仕事が進みません。
幸福の科学活動もチーム長ながら、忙しく、チーム長らしい仕事はやっていないので、
せめて行事とか献本はがんばろうとやった結果が、熱心に活動している、最近の星川さんは
頑張っているから、精舎担当にならないとか、どんどん仕事が増えていく、ホントは
読んでない書籍が沢山あるから、読む時間がほしいのに。そして副業、疲れて営業活動できず、
営業資料を集めるのが精一杯ってな感じです。
671名無しさん:2001/08/19(日) 15:55
↑甘えたこといってるんじゃないよ、はげ!
672星川法明21:2001/08/19(日) 16:01
670の続き
初級セミナーの試験落ちたと思ってたら、受かってました、その為、中級セミナーの
問題を渡されました8月11日ぐらいでした。締め切りは17日でした、昨日あわてて
持っていきました。18日でしたが、いいですよと言われ支部で試験問題受けました。

中級セミナーのビデオはすでに見ていました。その中の大川総裁先生の御法話で
前からくる困難を避けるザリガニ人生を選ぶか、前からくる困難を打ち破るかとの
お言葉を聞き、将来の不安よりも、突き進む方がいいと気づきを貰いました。
私の答えは大体でてきました。ザリガニより、突き破る方にと。
673星川☆法明:2001/08/19(日) 16:13
>>672
よく考えたら、支部で試験問題受けたってカキコしたが、もし俺の支部内の
仲間が2ちゃん見てたら、俺が誰がバレちゃうな・・・まぁ2ちゃんよりも
パソコン使う人間いないか。

>>671
甘えてた悪かった。
しかし一言多いよ、はげではない。もしかしてあなたが”はげ”なんでは。
674名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 17:09
リバティに会員さんがたくさん載るようになりましたね、私たち2ちゃんねるの会員さんも
載れるようにがんばりましょう。
やふーや2ちゃんねるで活躍してますって。
675坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/19(日) 18:40
>>669 星川法明さんへ

いやあ、たいへんそうですね。
くわしいご説明、ありがとうございます。

私がこんなことを言うのもなんなんですが、
たぶん、星川さんは、今、指導者とは何か、
ということを問われているんだと思います。

これまでは、基本的にすべての仕事をご自分でやられてきたのでしょう。
しかし、これからは「人にまかせる」ということができないと
行き詰まってしまうような気がします。
最近の大川総裁がおっしゃっていることで、大事なことのひとつは
「現実的な目で見て、自分の能力の限界を見極めなさい」
というようなことだと思っています。
そういう、リアリスティックな目を持っていないと、
半年も持たずに、パンクしてしまうでしょう。

どうか、「水路のたとえ」を、もう一度思い出していただけたら
と思います。
『仏陀再誕』に出ていることはご存知だと思いますが、
最近では、『到彼岸の心』(月刊誌2000年10月号)にも出ています。

>水路や畦道になる一定の部分を捨てることによって、
>全体の収穫量が増えます。
>もしその部分を捨てなければ、
>一面ぬかるみに稲が植えられているわけですから、
>これは大変です。
>池から水を汲んで流すのも、
>草取りをしたり刈り入れをしたりするのも大変な作業になります。
>そういうことなのです。
676坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/19(日) 18:41
ですから、支部でも会社でも
「本当に、この仕事は私がやらなければならないのだろうか」
ということを、もう一度よく考えてみられたらいいのではないでしょうか。
他の人は、それほどあなたの事情など考えもせず、
「星川さんは仕事の要領がいいから、彼にまかせよう」などと思って、
いろんな役目をお願いしてるのです。
おそらく、星川さんは事務処理能力には非常に長けているのでしょう。
(うらやましいなあ)
しかし、それが、自分にふさわしいものであるかは、
あくまで、あなた自身が考えることです。
そして、自分がやるべきでないと思ったならば、
しっかりとその理由を述べ、その役目を断るとか、
だれか他の人を推薦するとかすべきです。
まあ、大川総裁の言葉を借りるとすれば、
「優先順位をつけて、下位のものから捨てていく」ということです。
まったく、切って捨ててしまわなくてもいいですが、
下位のことがらには、あまり深くかかわらない。

あと、前からちょっと気なっていたのですが、
指導者として他のひとから信頼されるためには、
どの情報は公開してよく、どの情報は秘密にしたほうがいいのか
ということを選び取る力も大切だと思います。

・・・なーんて、オレみたいなのが、そんなこと言っても
説得力ゼロなんだけど(^^ゞ
677名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 18:51
>>671の事
法明さん気にしなくてもいいよ、671の人アデランスだから。荒らしさんでもあるし。
678景山民夫:2001/08/19(日) 19:01
あついよー。苦しいよー。
679名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:48
>>678
我慢してね。もうちょっと完全燃焼するからね。
680名無しさん@1周年 :2001/08/19(日) 21:00
>>679
苦しんでたのは、長くて2ヶ月くらいだったらしいです。
681名無しさん:2001/08/19(日) 22:42
>677
お、さすが幸福の科学会員。
アデランスとかいって・・はげてる人に対して超失礼。
幸福の科学では、禿げをアデランスといって馬鹿にするのか・・
まるで禿げは人間ではないみたいだね。
禿げのみなさん!幸福の科学は禿げを人間として認めていないようですよ!
682坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/19(日) 22:43
>>665 通り雨さんへ

いや〜、ありがとう。
オイラ、本当に『信仰と情熱』好きなんだ。
もうね、最初から最後までcoolなんです。
まさに、糸井重里さんのキャッチコピーではないが、

「カッコイイとは、こういうことさ。」

他の大川総裁の本で、これほどまでストイシズムにあふれた本は、
私には見当たらない。
683夜中外伝名無しさん@還暦:2001/08/19(日) 22:46

        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  < 本当の幸福はそんなもんじゃない。
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    \_________
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
684意味無いけど。:2001/08/19(日) 22:49
   |丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|
  \ヽ   _ // / |  \   |
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
    ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |       凵@     /フ <  ナスカの地上絵は宇宙人が描いてたんだ!!
      |   .F二二ヽ   /|
      \.   |/⌒⌒|   イヽ   \_____
        \  ==′/ |         
           ヽ__/ |
685名無しさん:2001/08/19(日) 22:50
>681
パンティー泥は認めても禿げは認めないなんて・・
すごいところだな、幸福の科学は・・
686坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/19(日) 22:51
>禿げのみなさん!幸福の科学は禿げを人間として認めていないようですよ!

な〜んじゃ? それ。(≧▽≦)ぶわっはっは

批判にしても意味なさすぎて、めちゃくちゃ可笑しい。

笑ったところで、もう寝よお〜っと。
687112-114004:2001/08/19(日) 22:53
>↑甘えたこといってるんじゃないよ、はげ!
これは、会員が書いたものではないですね。
幸福の科学の会員は、言葉使いが悪くないと世間では、評判です。
688名無しさん:2001/08/19(日) 23:29
>686
え、わかるよ俺は?
やっぱり、幸福の科学の会員は馬鹿が多いね(w
689名無しさん:2001/08/19(日) 23:31
>686
2チャンで顔文字つかうなよ・・。
宗教やってるやつってなんでみんなダサいの?
690小川知子:2001/08/19(日) 23:34
また変な裁判起こしてるでしょ、幸福の科学。
warata
691星川☆法明:2001/08/20(月) 00:03
>>676
うんうん、全くそのとおりのゼロだよ。
分かってるなら偉そうなこと書くんじゃないよ。
今まで本当は言おうと思っていたんだけど、君うざいんだよね?
はっきり言って害虫。
俺より長い文章を書くな!
692名無しさん:2001/08/20(月) 00:26
↑686の顔文字マジうぜー
ここ2ちゃんよ?お前はへぼチャットで教えでも説いてろ!
693プリウス:2001/08/20(月) 00:56
同意、メェルかなにかと勘違いしているみたい(藁
694名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 01:04
>>684
香川県観音寺市の銭形の砂絵と一緒で人間が作ったんだろ?
695星川☆法明 さんへ:2001/08/20(月) 03:21
>>691
>分かってるなら偉そうなこと書くんじゃないよ。
>今まで本当は言おうと思っていたんだけど、君うざいんだよね?
>はっきり言って害虫。

せっかく貴方の事を思って投稿してくれた坊ちゃんに対してそういう事よく
書けますね。それでも貴方は幸福の科学の会員ですか? そんな態度でどうして
この世にユートピアなど築けましょうか? 恥を知りなさい!
696名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 03:36
>>695
愛だのユートピアだの偉そうな事掲げても、この星川☆法明氏の様に一般社会
の礼節もわきまえない信者ばかりが残っているのが今の幸福の科学なので
しょうか?ヤフーに投稿している信者さん達を見ていても、法明氏と似たり
よったりで他人を攻撃する事だけの人達ばかりですよね。
697nuke:2001/08/20(月) 03:56
そろそろキャップですかね?
698名無しさん@1周年 :2001/08/20(月) 08:40
偽者?
699パイン:2001/08/20(月) 12:02
星川さん、
大変そうですなあ・・・。成長段階のときには、苦しみは必ずついてきますよね。
幸福の科学の教えには【実力の範囲内で勝負する】【ホームランではなくヒットを狙う】
とあります。手を広げすぎてるのでは?
人間って、自分で思ってるよりは【能力】ないもんじゃない?
僕が、尊敬する先輩から↑言われたときに、心を入れ替えて
小さな事から始めるようにしましたよ。
やはり【結果をあせる心】→【自己顕示欲】→【劣等感】→【信仰心の欠如】
だなあ・・・と思い至り反省しました。
小さな事から、コツコツと・・・そんなこと分ってるよ・・・と思っていましたが
中々出来ない自分の忍耐力を今は鍛えなおしています。
死に急ぐ必要ないですからね。それで、真剣に幸福の科学の勉強を始めましたよ。
それから3年後の25歳のときに(今年)独立が出来ました。
責任は重いけど、かなりやる気は出ますね。
パインからのアドバイス→ザリガニ型人生を打破するコツは、(何でもそうだけど)
全身全霊で問題に当たること。これ以外に無いよなあ・・・
結局、人生に対する【主観】の問題だと思います。−チャンチャン―
700名有りさん:2001/08/20(月) 12:48
>>697 >>698
でしょう。
YAHOOの掲示板からこっちにまで来たんでしょうかね。
701 :2001/08/20(月) 12:58

    / ̄ ̄ ̄ ̄\         __________________________
 >/_______/|        /
 |\      __・\__    ../ >>692
  |  ..|   ・  /.・`    )  /
  |  |      /フ ̄| |  /   このスレではこのAAを使うのだ。
 ( ∂  @_/ ̄  / / <  
  \ノ \    m/ /   \
   \    ヽ─ ⌒ /     \
     ヽ────-          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
702ななしのやじろべい:2001/08/20(月) 12:58
>>676
>うんうん、全くそのとおりのゼロだよ。
>分かってるなら偉そうなこと書くんじゃないよ。
>今まで本当は言おうと思っていたんだけど、君うざいんだよね?
>はっきり言って害虫。
>俺より長い文章を書くな!
これは、会員さんが書いた文ではないでしょう。
幸福の科学の会員は、一般の人達のように
同僚や先輩、後輩のあらさがし、難癖、けちつけ、いいがかり
をしないので、世間では非常に評判がいいです。
703名無しさん:2001/08/20(月) 13:32
↑でも、いつだって他人に対して
すごーい高いところから説教したがるのも
ある意味いいがかりなのでは?
幸福の科学の会員は、一般の会話が出来るようになったほうがいいですよ。
704 :2001/08/20(月) 13:33
関係ないが、割り込みだ。
最近のリバティは、面白いのが少ないな。あの日銀の記事
はなかなか面白かったけど、あとは、毒にも薬にもならない、
どうでもいいような記事が多い。奮起を願う。
705名無しさん:2001/08/20(月) 13:39
>>699
こういう自分の事を何処までも棚にあげてる
奴っているんだよね・・。おまえ恥ずかしくねーの?
悟りを開いたようなこといってんじゃねー、マジ目障り。
逝ってよし。
706 :2001/08/20(月) 13:43
あと、グラビアの使い方もヘタクソになったな。
以前はもっと上手だったのに。変な風景写真なんぞいらん。
かといって創価みたいに有名人を使う必要もないと思う。
一般の信者さんやいい講師がたくさんいるんだから、体験談等を
上手に取り上げて、時事的な問題を絡めて迫力ある記事を
組み立てるぐらいの技量はないのか。
同人誌作ってるわけじゃないんだから、会の末端の人が努力しなくても
売れるようなのを作ってね。というわけで、最近全然買ってない。
昔は面白かったから、よく買ってたのになぁ。
707会員になりました:2001/08/20(月) 13:47
ごめんなさい、割込みです。
アイドルの眞鍋かをりって会員だったんだね・・。
知らなかつたよ。
708本当のSEX好き:2001/08/20(月) 14:21
おいおい?中川は何人ガキをつくれば気がすむんだ?
5人も作っちゃって・・恥ずかしくないのかな・・。
あ・・今はもう7人目だったっけ(w
709パイン:2001/08/20(月) 16:18
>>705
文句あるんか?
っていうか、あんたに言ってないんだよ。フラーは。
悟りを開いたこと言ってないよ。
ポッテカス〜!!
710坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/20(月) 16:31
>>689 >>692
2ちゃんの管理人さんも顔文字使ってるぜ↓

>ルールを守らないとどうなるの? △ ▽  ▲ ▼

>削除されちゃいますです。。。
>ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


でも、ほんとは顔文字あんまり好きでないから、
これからは、なるたけ使わないようにしーよおっと。

ところで、(藁 とか (w とかは、ダサくないの?

あー、また煽っちった(藁
711オッパイン:2001/08/20(月) 18:22
>>709
そうだ!そうだ!才能を発揮して年商一億の会社興して見せればいいんだよ!!
文句言うくらいならちんちん切って見せたらいいんだよ!!!
712う〜むダサダサ??:2001/08/20(月) 19:03
^^)(TT)(^^)(^^;(^^ゞ(笑)
(≧▽≦)ぶわっはっは ( ̄ー ̄)ニヤリッ(藁(w
^^)(TT)(^^)(^^;(^^ゞ(笑)
(≧▽≦)ぶわっはっは ( ̄ー ̄)ニヤリッ(藁(w
^^)(TT)(^^)(^^;(^^ゞ(笑)
(≧▽≦)ぶわっはっは ( ̄ー ̄)ニヤリッ(藁(w
^^)(TT)(^^)(^^;(^^ゞ(笑)
(≧▽≦)ぶわっはっは ( ̄ー ̄)ニヤリッ(藁(w
^^)(TT)(^^)(^^;(^^ゞ(笑)
(≧▽≦)ぶわっはっは ( ̄ー ̄)ニヤリッ(藁(w
713ななしさん:2001/08/20(月) 20:12
荒らしとまともに言い合っちゃってるよ・・・。
幸福の科学の人ってやっぱり血の気が多いですね。
エルなんとかっつーのもすぐ怒るらしいし。
なつかしくなって来て見たら、やっぱり本の内容とは
正反対のレベルの低さ。
裁判とか大好きみたいだしね・・・。
↑こんなん子供の喧嘩ジャン(子供でもしないか)。
ねぇ?平静心ってなんですか?
ここのスレのように会員さんの心も荒れているんでしょうね。
馬鹿な荒らしと同等に言い合っちゃってるんだから、
良識のある人はここには来ないでしょう。
私もここのスレを読んでとても嫌な気持ちになりました。
人間は宗教とかではなくやはり、個人の精進が一番大切なのかもしれません。

こんなことをしていると、ますます誰も幸福の科学に寄り付かなくなりますよ。
714亜由美:2001/08/20(月) 20:19
幸福の科学を批判中傷誹謗したものは和合僧破壊の罪になると言うことを知らないのか、もはや二度と人間に生まれるはこれが最後と悟るべし、この世のいかなる大罪も三宝誹謗に如くはなし和合僧破壊の罪は阿鼻叫喚堕地獄への道は避け難し、この教しえをよくきざむことです。
715法明ちゃう2:2001/08/20(月) 20:26
>>691
ヴー・・・このレス。絶対星川さんじゃない。
星川さんが坊ちゃんにこんな事言うわけない
いくら2chがラクガキ帳だったとしても
本人のダミーで中傷するのは寒すぎるし気分悪い。
(ねっ法明さんそうだよね?そうだどいっでぐでぇー・・・鼻水たらして泣きながら)
せめてちょっとひねりを加えてネームにするとかすれば
かわいげがあって笑えるけど。
あと顔文字ダサくたっていーじゃない。はげたっていーじゃない。
泣いたり笑ったりしてみりゃいーじゃない。
オレ的には「おっ今日も坊ちゃんやってるなー」っていうのが一目でわかって
いーじゃないかとおもうよ。
だからがんばって!じぶんに負けないで!(オマエモガンバレヨー・・・ひとりつっこみ)
716ななしさん:2001/08/20(月) 20:30
↑こういう脅迫の仕方をすることじたいどっかのカルトとかわらないね。
荒らしのような可愛そうな人こそ、心を救ってあげなければいけないのでは?
しかも、二度と人間に生まれるのが最後ということは、非難した時点で
もう成長することはないということ?
では落ちたが最後・・・もうどんな努力をしても許されることはないということですね?
というよりも、荒らしにやり返したくてしょうがないような雰囲気がみえみえ。
無視してればなにもいわなくなるのに。
あー、こんな馬鹿な人が多いところに昔いたなんて・・・
思い出すと超ブルーです・・・。
717segi:2001/08/20(月) 20:48
>>710
どうしてここの人は、他人をひっぱりだしてくるの大好きなのかなぁ?
総裁がそういってるからみたいな。
要するにいってることとやってることが全く異なる権力好き?
そういえば、歴史の話になると何々の生まれ変わりは誰々だとか
いう話も大好きだよね?普通の人にそういうことを、得意げな顔で言うなよ・・。

>>714
こういう話も好きだよね・・・。暴力団の恐怖心にうったえるやり方と同じ・・・。
2チャの人、YAHOOよりtatigawaruine。。。
718マジデスカーZ:2001/08/20(月) 21:06
>>708
なにー!なんだってー?!7人目ー?
そんなに天上界から呼んで来ちゃったのー?
うわーエルカンターレミートスティックの光は偉大だなー
でもドームで聖夜祭はさんざんやっているのに
性夜祭でドームは使わないのだろうか?
きょ、きょーーーーこ、さーーーんっ!!!
719名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 21:07
私も退会した者ですが、今もいる近場の信者さんたちは
そんなにひどい人たちじゃないですよ。
善人なんだけど思い込みが激しいっていうくらいで
ふつうに暮らしているぶんには害はないと思います。
こういうマニアックな世界に入り込むと、その思い込みの
強さが強調されてついむきになるんじゃないかと思います。
だからあまり煽って刺激しないほうがいいかと思います。
ふだんはおとなしく穏やかな人でも幸福の科学と総裁への
批判にはびっくりするほど過剰反応して人格が変わる位の
怒りを出します。
720CM:2001/08/20(月) 21:23
>>716
え?ななしさんはブルーデーだって?!
そんなときにはこれ。幸福の化学薬品の
“エルカンターレウィスパー”
光漏れギャザー付きなので多い日もあんしーん
最新の色即是空製法により付けているのに付けていないサラサラ感。
・・・・・婦人部にインタビューのシーン・・・・・
「うーん、なんていうか・・・大川隆法であって大川隆法でないかんじぃー?」
721CMがつづきます:2001/08/20(月) 21:30
ROじるしの
エルカンターレ魚肉ソーセージ
9次元チーズ入り
新発売!
女の子は食べちゃダメ。
きょうこさんみたいになっちゃうぞ
722gehin:2001/08/20(月) 21:47
こんなねたばっかりで楽しむのなんて退会者の心をあらわしているような・・・
元仏弟子としての品格が問われます、よく思い出してみてください。
723アナンダ:2001/08/20(月) 22:20
↑だから煽るなって・・
724名無しさん:2001/08/20(月) 22:31
>>718 720 721
warataYO!
>>722
品格ってなんすかー?僕わかんないなー?
やっぱり、仏弟子さんはとーても高いところにいらっしゃるんですねー!
僕とーても低いところにいるみたいに聞こえるYO!、こまっちゃったなー!
大川さんの運転手をしながら、パンティー物色してれば高いところにいけるかなー?
あぁ!あんな高いところにパンテーがあるYO!
盗んでこなきゃー!
725RTO:2001/08/20(月) 22:46
家のそばに猫がいるのだけど、どんな気持ちで昼寝してるのかな?
って思ったら猫の気分になりました。
とってもくつろいで、ああ、しあわせーってな感じでしっぽ動かしてたんだけど
昼寝であそこまで幸せになれるというのは、いいなと思いました。
まだまだくつろぎがたりないと思った。
日常生活が道だとも思った。
726ダイバダッタ:2001/08/20(月) 22:49
>710
氏ね!顔文字ヤロウ!
727アヒンサー:2001/08/20(月) 23:00
>>725
盗んだぱんていを、部屋中に敷き詰めて昼ねすればよいYO!
とーてもいい気分になるらしいYO!
そうそう!日常生活は常にハイクオリティーなぱんていを探すYO!
あ、そんな彼は君たちのお友達だったはずだYO!
彼に聞けばもっと講義が聴けるはずだYOね!
iine!
728RTO:2001/08/20(月) 23:02
「永遠平和のために」 カント 岩波書店
この本に出てくる、自然についてまとめてみました
1、運命というものを国家および民族のレベルに当てはめたとき見えてくるもの
2、私たちが向上するように働きかけてくるもの
と取れます。
どうもカントは自然という言葉で民族神のことあらわしているみたいです。p59など参照
民族神のこと幸福の科学以外でも書いてあるの見つけました。
ダニエル書10−20なんかまさにそうです。天使長とか守護天使とか訳される言葉でてきます。
これ、民族神のことあらわしてます。
天使たちも天使同士で戦っています。なぜかというと 2、自分たちのほうがより幸せにできると考えているからです。
私は戦争というのは最悪の手段・方法だと思っています。
転生輪廻も含めた長い目で見ないと、ここのところはいえないです。
カントの世界観は、摂理があって、その下に自然があるという世界観と読みました。
729名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:05
100%の思い込みで信仰と教団、ユートピア化を確立させる幸福の科学ですからね。
阿呆臭いと言えば会員さんは怒ります。
最高級の教えだと信じて疑わないことが前提なんですな。
大川隆法を恥ずかしい低能ペテン男だと口に出したら悪魔野郎で、
「もはや二度と人間に生まれるはこれが最後と悟るべし」ですから。
大川隆法が神に見えるかペテンに見えるかが仏の道の品格の基準、そんな宗教です。
730RTO:2001/08/20(月) 23:07
たまたま手に取った本が「人生の王道を語る」でした。
たまたま開いたら、p257民主主義の源流だった。
カント永遠平和のためにのp67の感想付け加えます。
p67うまくいかなくても秩序立つというの面白かったんだけど、
これは根本的解決にはなっていません。
それで、その問題の解決法書いてあったんで、びっくりしました。
やっぱり、総裁先生すごいなと思いました。
731RTO:2001/08/20(月) 23:15
私の理想とする僧を上げよ、といわれたら
まず天台大師です。
あの人すごいと思います。
次は、旧約のヨハネです。
あと、ダニエルもかっこいいとおもう
後は無着、世親あたりかな。
内村鑑三さんもすごいなあと思うことよくある。
天台大師がすごいなと思うのは、自分の悟りとまわりのひとの教化を同時にやったことだよな
悟りも高いし、器も広いし、手本として見習うところたくさんあるよな。
と、マンガ太陽の法読んで思った。
732RTO:2001/08/20(月) 23:23
ヨブの話と現世利益
旧約聖書で有名なのにヨブの話ありますよね。
あれ読むと現世利益求めるの間違ってると思います。
すべてを与えられ、奪われ、与えられる話です。
信仰深いヨブが奪われたとき神に訴えてますが、ヨブは神をさばけるほどえらくないです。
そのとき、そのときで最善を尽くしていくのが修行者だと思います。
そして、つねに最善の自己を差し出すというのが、信仰だと思います。
どんなときでも、霊的視点を失わず、主を求めるというの、とても大事だと思います。
キリスト教関係のひとで、気になる人いたら、奇跡の法、最終章サクセスマインド読んでみてください。
参考になると思います。
ヨブの原型についてでした。
733名無しさん@1周年 :2001/08/20(月) 23:37
このスレ、キチガイだらけ
ある意味幸福の科学ってすごい。
ショーコスギー あれ?うっうん、失敬。超濃すぎ。
734名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:42
>>725
家のそばで昼寝してる猫を見てたら猫の気分になりました。
しあわせーってな感じでしっぽ動かして、昼寝であそこまで
幸せになれるというのは、いいなと思いました。
まだまだくつろぎがたりないと思った。修行と悟りが足りないと思った。
日常生活が道だとも思った。人生は一冊の問題集だと思った。

これが素直にレプタリアンの存在と史上最高級の魂の指導者大川総裁を信じれる感覚?
実にアホくさ。馬鹿らし。
735名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:49
>>730
たまたま手に取った本が「日本憲法」でした。
それで、その書いてあること読んで、びっくりしました。
みんなが、これを守れば世の中平和です。
やっぱり、これ書いた人すごいなと思いました。
736坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/21(火) 00:15
どおもね、この現役会員スレを荒らしている人は、
元会員とか、現役会員とか、一人何役もして、
書き込みしているみたいです。

そのことに気付いてしまえば、どうってことない。
「汝の正体、見破れり」ってとこかな。
737名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 00:31
>>736
ちなみに僕は批判者というか、幸福の科学に否定的な側だけどね、

>どおもね、この現役会員スレを荒らしている人は、

なぜ、批判や否定的な意見を「荒らし」と見るの?

>元会員とか、現役会員とか、一人何役もして、
>書き込みしているみたいです。

これ坊ちゃんの思い込みじゃない?

>そのことに気付いてしまえば、どうってことない。
>「汝の正体、見破れり」ってとこかな。

ちなみに僕は一人何役もしてないよ。
坊ちゃん、そういう問題じゃないと思うよ。
738名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 00:35
そう!正解!そのとおり。
3億6千5百万年前からそうだよ
そうきまってるんだよ
どうってことないよ
739名無しさん@1周年 :2001/08/21(火) 00:39
一人何役は、2ちゃんでは日常茶飯事じゃないかなー
740名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 00:47
違うと思うぞ。
741名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 00:49
総裁先生は凄い!!びっくりするよ!!
書籍はベストセラーだもん!!日本人のほとんどが味方だよ!!!
742虹色サマーナイトクラブ:2001/08/21(火) 00:50
大川さんだってキリストになったり高橋信次になったり
1人500億役ぐらいのことしてるんだからいいじゃん
それにくらべればーこんなの。
あっちなみに500億って霊界の人口のことね知ってるとおもうけど
743名無しさん@1周年 :2001/08/21(火) 00:51
というか、名無しさん@1周年 氏がたくさんいるし、
何人一役かも。。。(W
744なな氏:2001/08/21(火) 00:53
そんなところでしょう。
745名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 00:55
ノストラダムスの予言は外れたけど
これから日本つーか世界は大変な時代になる
という話は本当ですか?
746なな子:2001/08/21(火) 00:56
2ちゃんでしょう。
747名無しさん@1周年 :2001/08/21(火) 00:57
2ちゃんが大変なことになってる
748指くわえて上目づかい:2001/08/21(火) 00:58
坊ちゃんは人気があっていいなぁ・・・
ちょっとカキコすればいっぱいスレ来るもんなぁ・・・
うらやまちぃ
「汝愛溢れんことを、与えられん」ってとこかな。
749名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 01:00
>>745
もうなってきてるでしょう。
750アヒンサー:2001/08/21(火) 01:03
>>742
warata
751名無し:2001/08/21(火) 01:17
>>736
>汝の正体見破れり・・だと?
アホかこいつ?幸福の科学に批判的なのはたくさんいるんだよ。
いろいろな宗教を批判しやがって・・。
創価の女の子、てめえらに永遠と説教されて泣いてたぞ?
なにが「汝愛溢れんことを、与えられん」だ?
てめえらのどこに愛があんだよ?
説明してみろ!
752名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 01:40
↑愛とは風のようなもの・・
台風がくると愛が強いってことだよ
753名無し:2001/08/21(火) 01:41
>>752
だまれ、マジレスしろ!
754名有りさん:2001/08/21(火) 01:51
>>745
ノストラダムスのどの予言が外れたの?
755坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/21(火) 02:10
>>737
あなたのように、ちゃんとした発言をしている人は
“荒らし”だとは思っていません。
現役会員スレとは、会員が“堂々と”書き込みできるスレッドという意味で、
会員以外の人が書き込んで批判などをするのも、もちろんかまわないと
私は思っています。

私が、単に、いやがらせでしかないと言っているのは、
>>718のような書き込み。
756名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 02:14
>>745
>>754
大川隆法の予言は外れる為にあるらしいから。(W
ニュース見てた方がまし。
757nuke:2001/08/21(火) 02:16
>RTOさん
天台本学思想に関してはどう思われますか?
758rto:2001/08/21(火) 02:51
カッコイイと思いますが、総裁先生にはかないっこありません。(Oh!エクスタシー)
759星川法明21:2001/08/21(火) 03:15
>>707
眞鍋かをりって会員って話は本当ですか?
760星川法明21:2001/08/21(火) 03:23
>>725
猫好きです。4年前まで飼ってました。10年間も一緒に暮らしてました。
また猫飼いたいですが、いまいろいろあって飼えないです。

ほのぼのしていいなー。
あっでもそろそろ、魂の兄弟が積極的ハンドルの星川★法明が・・・いやっとうとう
あの魂の兄弟が次のカキコは俺に書かせろと叫んでいる。
761星川☆法明:2001/08/21(火) 03:33
いやっ!やはり俺が先にカキコする。会社勤めをしていると、仕事の事でケンカをします。
大声を出したり、罵倒もします。
しかし、1日が終わり、1日の反省をします、俺は今日、同僚になんて口の言い方したんだ、
何故罵倒したんだとね。俺は人間。完璧ではない、幸福の科学信者ではあるが、完璧ではない。


いよいよ明日8月22日(水)〜9月2日(日)より、大川きょう子アフロディーテ会会長 御法話
「少子化と豊かな社会の子供たち」が全国の支部で開催します。
みんな行こうね!
762怒りの法明:2001/08/21(火) 03:52
>>691の星川★法明?に質問
俺は土曜日に支部でヘルメスエンゼルズNO.65を購入した、P6にあの御方の作文が
載っていました。あの御方とはどなた様の事でしょうか?

>>676では意味がない。
>>676として下さい。本物ならそんなへまはしない。したとしてもすぐに訂正のカキコをする。
坊ちゃんがいないと困ります。

>>695俺が本物です。怒りの法明とハンドル作ってしまいましたが、少し冷静になって
カキコします。

>>697うーむキャップなんとやらシステムが出来たというのは知っていたが、
使う事ないと思っていたが、そろそろ使い方を勉強しようかな。

最後に一言>>691よ・・・「悪魔・・・マーラの偽者よ」・・・(映画太陽の法シッダールタのセリフ)
悪魔とは言いすぎました。
>>691は偽者です。   2日間2ちゃん見ないうちにこんなに荒れていたとは! 
763星川☆法明:2001/08/21(火) 04:13
>>699パインさんアドバイスありがとう。691の人があんなカキコしたのに、すばらしい
アドバイスありがとう。25歳で独立か・・・俺も負けられん!がんばります。

>>704
日銀の記事の話、早速この間、日銀の会長がTVに映ってた。内容は銀行に融資する、
お金を5兆円から6兆円にすると。あと、ますぞえさん?が6兆円よりも7兆〜10兆と
増やすべきだと言っていました。リバティの影響があるのかな?

>>715
私が本物です。何も泣かんでも・・・心配してくれてありがと。

762で書いたシッダールタのセリフ念のため本当のセリフは「悪魔・・・マーラの娘たちよ」です。
今、眠たい目をこすりながら、ビデオ「太陽の法」の付録の太陽の法のAP台本を
チェックしながらカキコしました。
あっもうすぐ朝だ寝なきゃ!台風も来るし、現役会員スレには荒らしさんの台風くるし・・・
それではおやすみ。また今日の夜か深夜に会いましょう。
764nuke ◆t1eLDuCE:2001/08/21(火) 04:20
トリップだそうです。名前が2chぽくないですね。
765理性的批判者:2001/08/21(火) 04:36
ハア?星川さん。あんたそれでも社会人?
まず日銀の会長ってなんですか?(藁)
日銀のトップは総裁っていうのよ。一般常識ですよ。お勉強しましょうね。
あとリバティでは公定歩合を5パーセントに上げる金融引締めを主張している訳で、インフレターゲット
を主張する金融緩和論者のますぞえとは正反対の主張してるの。リバティの影響ってなんですか?
会員は揃いも揃って馬鹿ばっか。しかも変にアカデミズムに敵意を燃やしてるから始末におえない。
さらに正確にいうと銀行に融資するってのもひっかかるんけど、お前の小学生レベルの知能にわからせるのは大変困難なのでやめとく。
766理性的批判者:2001/08/21(火) 04:39
あと757にもしつもーん。
天台本学思想ってなんですか?
僕チン天台本覚思想ならしってるけど
767nuke ◆t1eLDuCE:2001/08/21(火) 05:06
>>766
失礼ミスタイプです。
768名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 05:07
創価学会の話がちょっと出てたんでお聞きします。
創価学会は悪魔の巣窟と、幸福の科学では説明されてるそうですが
本当ですか?あと池田さんはエンショウ?の生まれ変わり
だそうですね?たしか彼は三国志時代暴政をしいて、不幸な最後を
終えているようですが、そんなのが創価学会のトップだとは信じら
れません。創価の人は親切で常識的な人が多い印象を受けていたので
すこしショックです。彼らは地獄へ落ちるのでしょうか?
どうか、本当の所を教えてください。まじショックなので。
769名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 05:15
>>768 マジ?
創価学会で家族や彼女と一緒に頑張ってきた俺は一体・・・?
鬱だ氏脳・・・
770理性的批判者:2001/08/21(火) 05:20
ってゆーかエンショウが愚将っていうKKの判断からしておかしいよな
>暴政をしいて、不幸な最後を 終えているようですが
暴政はしいてないし最後は確か病死だよ。
名家のおぼっちゃんで正統意識が強い、我が国でいう今川義元のような武将だよ。
あと亀井が創価批判した時KKが調子こいてチョウリョウの再来とかいったのもワラタ
仏法鎮護の不動明王とかいっちゃって、その後の公明への摺り寄りはどう説明すんの?
坊ちゃん説明してくんろ。創価学会を護る不動明王ですか亀井は
771名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 05:26
>>770
あ、そうだったのですか?KKの人にそうに聞いたので(あと漫画?)
、悪霊に憑依されるっていうのも本当ですかね?
772名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 08:04
>>745
十分大変になっています。
773704:2001/08/21(火) 09:58
>>763
おっしゃるとうり、ああいった指摘が、政策担当者に対してよい意味で
プレッシャーになっているのは事実だと思います。
日銀としては、あまり突っ込んでもらいたくない部分ですから。

>>765
少しその理解は違います。リバティの論文をよく読みますと、低金利の
長期化により、その弊害が現れてきている、つまり、金融政策の無力化と
銀行に対する事実上の補助金的政策によって、本来消費に向かうべき資金が
滞留している、そこで、もうこの政策は効果がなくなっている、
そこで、早期に景気回復し、はやく正常な金利に戻さないといけない、
という指摘です。
また、別の記事で、BIS規制について、そもそもおかしいのではないか?、
という指摘もあり、必ずしも金融引締めを意図している訳では無いと思われます。

あと、これは個人的な意見ですが、今回の不況は、金融政策のみでは不足で、
1.外国に向かっている日本の資金を国内投資に向かわせる
2.富裕層、高齢者層に偏っている余剰資金(そしてこれらの資金の多くは
  国債として政府が再投資しているのですが、いかんせん、投資効率が
  低すぎ、富の再生産をしていない)を消費や設備投資に流れるようにする。
必要があり、その為には本当の意味での構造改革が必要です。そういう意味で、
リバティ誌が指摘している、高速道路の無料化や空港の整備などは、
日本への投資価値を高めるよい方法の一つだと思います。
774704:2001/08/21(火) 10:05
ちなみに、私は、「本当の意味での構造改革」は、
小泉政権では無理ではないか、と思っています。
775パイン:2001/08/21(火) 10:20
>>770
いや、エンショウは愚将ですよ。
「三国志演義」は小説的要素が強いため、割り引いてみるべきです。
お坊ちゃまでのエリート意識が強いのは、エンショウではなく、エン術です。
今川義元のような武将とは、かなりかけ離れているね。
亀井さんは仏法鎮護の方でショウネエ・・・よく分からん!
けどね、長い目でみれば、創価学会=公明党は、ハッキリ言ってジリ貧ですよ。
この前の選挙で勝った!過去最高の得票数を得た!
となってますが、実際は、自民党の余った票もかき集めてそれに
上乗せをして計算してる。あれほどの小泉人気でも投票率がまったく上がらない。
上がれば創価の票の重みが無くなりハッタリが効かなくなるので困る。
私の周りの知り合いに、浄土真宗の住職がいるが、創価学会嫌いはすごかった。
あと、日蓮正宗のひともいましたが・・・
今、創価は完全に宗教界からそっぽを向かれ、
又、政治の世界からは、投票率の上昇か、自民党の単独政権か、
もっといい条件の連立相手が出てきた場合は、すぐに
お払い箱でしょうね。
幸福の科学も前に東京都知事選で「柿沢」候補を後押ししてたけど
結果は惨敗!(まあ明石も似たり寄ったりだからイイケド)
でもこれに懲りずもっと力を付けていくべきだな。
政治の安定は平和の観点からとても大事だと思います。

>とにかく、亀井はが過去ゼそうだったからと言って、今世は今世の
修行が(生き方)あるだろうし必ずそうなるとは限らないでしょう。
ただ、亀井さんの心の中には、神仏を尊ぶ部分があることが大事な事ではないでしょうか。
政治的に利用されている、公明党の皆さんは大変残念です。(合掌)チーン
776名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 12:05
>創価は完全に宗教界からそっぽを向かれ
こんな風に創価学会を非難する根拠はどこにあるのでしょうか?
どのようにそっぽを向かれているのでしょうか?
>エンショウは愚将ですよ
小説的要素がつよいのですよね?どうして愚将だといえるのですか?

それにもう一つ、皆さんは創価学会の本をきちんと読んだ上で
大批判をしているのですか?もし、大川氏の受け売りで批判しているので
あれば、これは創価の人に対してものすごい失礼です。

>774
何故小泉内閣では「構造改革」は不可能なのでしょうか?

私には簡単な理由だけで批判する事がどうも解せません。
もちろん、会員であるあなた達を馬鹿にしようとするつもりではなく
純粋なクエスチョンとして、どうかお答え願いたいのですが
よろしくお願いします。
777名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 12:30
>>775
なぜ創価が駄目なのかの理由は書いてないね・・・。
政治的に利用されてるっていうのもどのように利用されてるのかな?
非難する理由の部分が全く見えない。
それに(合掌)チーンってすごい創価の人を馬鹿にしていませんか?
とても言い方が、ひどいと思います。
別に私は幸福の科学に対して否定的ではありませんでしたが、
あなたの発言をみてすごい嫌な気分になりました。
778名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 12:35
そうそう、何故ああまで創価学会の人をこきおろすのか
理由をききたいね。前世が誰だったとかっつー理由はなしだぜ?
779名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 12:40
なぜ小川知子の父が曹操
780うろ覚え:2001/08/21(火) 12:50
父でなく兄だったような・・・
781北浦和:2001/08/21(火) 13:54
テリー伊藤『池田大作と創価学会を見ていると、北朝鮮に近い』
『創価学会信じる者は救われない』p69光文社
782名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 14:23
↑自分の意見を言おうね
783名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 14:30
創価の人は悪霊につかれて100%地獄に落ちるらしいね。
俺は何人も地獄に入れてしまったよ・・・。
鬱だ氏脳
784名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 18:33
>>778
結局幸福の科学のパンティー強盗の件と似たようなもんでしょ?
なにか事件があるとその団体を叩きたくなっちゃうんだなこれが・・。
創価学会もたぶん似たようなこともあるだろうし。
ただそれだけ、なにか事件があると叩きたくなる。
あわれな宗教団体の心理。KKが非難してるマスコミと同じだよ。
っていうか生長の家のことも「カビ」とかいってたね・・KKは。
あまり他を非難しないほうがいいよ、坊ちゃん。
785亜由美:2001/08/21(火) 19:08
最近一番驚いたのは、50巻ビデオを自分でお布施をしないでほかの会員から無理矢理ダビングさせて、ちゃっかり自分のものにしている会員がいると言うことです。こんなの総本山に知れたらどうなる?
786坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/21(火) 19:17
やっと、アクセスできるようになった。

>>770
うーん・・・。政治については、経済よりもっとわからない。
いわゆる、かけ引き的なことに、私は興味が湧かない性質なもので。

前にテレビで中曽根さんが、
「亀井君はおもしろい」と言っていた。
テレビでの発言全体の流れがわからないと、
どういう意味かわかりずらいと思うが、
要するに、「非常に期待が持てる」という意味です。
実力はあるんではないかと思います。

でも、私から見ると、なんだか、永田町的なかけ引きが
あまりにも強く出すぎていて、
一般市民には理解しがたい部分が多いと思います。
公明党を連立政権に組み入れているのは、
もしかして、政権に取り込むことによって、
公明党を徐々に弱体化させるねらいもあるのかもしれない。
かつての社会党のように・・・。

ちょっと話がそれてしまうが、私としては、かつての社会党に代わる、
もっと労働者の権利を守る立場の政党があったほうがいいと思います。
できれば唯物論に根ざしていない政党。
今は、経営者の論理が肯定されすぎて、
問答無用でリストラはするは、
小さな企業では、労働基準法とかはほとんど無視するはで、
目指すべき「智慧と慈悲」の社会からはほど遠いと感じます。

まあね、よくわかんないから、いろいろ教えてちょ。
787名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 19:32
坊ちゃんへ
ヤフー見てたら、幸福の科学には坊ちゃん以外にマトモな奴はいないのか?と思ったよ。。
788名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 20:14
>>785
亜由美は処女ですか?
789暗黒魔界の住人:2001/08/21(火) 22:00
創価学会について、幸福の科学のあらわしている批判本の内容を見ると
ほぼ当たっております。
創価学会の教えの真髄とはなんでしょうか。他の方もおっしゃってましたが、
要約すると、「ご本尊に南無妙法蓮華経と唱えることにより
日蓮大聖人を源とする宇宙のリズムと感応し、様々な力が具現化する」というものです
実際に創価学会の座談会に出席すると本当にこの様なことをハイテンションで
言っているのです。たしかに諸々の仏典や御書と呼ばれる日蓮の聖書のようなもの
を学ぶことは学ぶのですがとどのつまりが「お経を唱えれば救われる」ということにつきるのです
この様な教えの団体がなぜあそこまで大きくなれるのか?
創価学会の信者を調べてみますと元ヤンキー、暴走族、チンピラヤクザ等が実際多くいます。
ですから幸福の科学の信者層とはかなり個性が異なります。
創価学会の幹部が「幸福の科学の会員はインテリが多くて好きになれない」と言っていたのをわたしは耳にしております。
790>>789:2001/08/21(火) 22:01
ズバリ言いますが教えの部分で捉えますと創価学会のレベルは幸福の科学のそれに比べて
どうしょうもないくらい低いです。浅いです。くだらないです。
確かに幸福の科学における無茶苦茶な予言や教義の矛盾点はあるかも知れません、しかしそれらを大目に見ても尚、創価学会の教義などカスのひとかけらにも値しません。
一日中、正座して、お線香たいて、鐘を鳴らして、数珠をガシャガシャこすって、意味の分かりもしない勤行や、レコードの針が飛んだような題目をあげ続けた人を尊いとするその言動は、
もはやサルの脳味噌を持った人間だといわれても仕方ないと思います。
いや、サルですらもっと自然な理にかなった生き方をしていると思います。
本来、こんな2chの幸福の科学スレで創価学会批判をする方が間違っているのでしょう。
ですが日本人が、エコノミックアニマルとか人間に進化しきれなかったサルのような黄色人種とまでバカにされた背景には創価学会のような動物以下の題目マシーンに甘んじるような宗教が平気でのさばっているのが一つの原因だと思います。
宗教は民族文化の多様性の現れであり、歴史道徳上必要不可欠であるとする国家方針のイデオロギーはなるほど、文明に働きかけるそれは社会主義に比べてはるかに能動的で高度な先進性を秘めているのですが。
いかんせん創価学会的な宗教は我々の精神性の向上の足かせを外そうとする行為の逆をしているようでいけません。
これではいつまでたっても白人文明におんぶでだっこのイエローモンキーです。
791>>790:2001/08/21(火) 22:04
幸福の科学の教義が創価学会より優れているのは明らかです。
では組織力ではいかがでしょうか。
はっきり言って今の幸福の科学ですと土佐犬に噛みつく一匹のノミのようなものです。
わたしは大石寺の金色の本尊を見たこともあります。また八王子の各所教育、厚生施設も見てきたことがあります。また地方の支部活動の拠点をなす施設の内部を知っています。
さらにそのすそ野に散らばる町内のネットワーク、これだけでも幸福の科学は
全くと言っていいほど歯が立たないでしょう、ノミといいましたがノミにすらなれないかも知れません。それくらい創価学会の組織力、洗脳力、経済力は大したものなのです。
創価学会だけですらそれなのですからこれに各地日蓮宗系の宗門、顕彰会、新宗教団体、公明党、仏壇屋のおやじ等々加えればもう白旗おてあげです。
ちなみにこれは余談ですが千葉県の野田にある霊波の光を見てきたことがあります。
とにかく基地のようです、巨大です。お城のような建物もあり、ピラミッドのような建物も御影石の床などで飾られ豪華です。
わたしはバカにしていましたがあれほどまでだとは思いませんでした。よほど儲かっているのでしょう。
朝から少林寺の修行僧みたいな人がマラソンをしてあいさつをしています。信者も平日なのにたくさん来ています(おばあちゃんが多い)。
またPL教団の支部の中にも入ってきました。信者の話を聞いただけでも奈良県の本部の凄さが伺えます。
真光にしてもそうです。手かざし一本でよくあそこまで立派な組織を築けたなぁと感心するくらいです。ほんとうに病気を治す人がいると知人は言っています。わたしはそういうの嫌いですが。
(この様に書くとわたしが宗教遍歴をくり返している誤解がありますが入信したわけではなく、ある機会を利用していろいろな角度から学ばさせていただいた?ということです)
こうしてみると宗教っていったい何なんだとつくづくおもってしまいます。
お盆でお寺に行ったと思えばクリスマスを祝い、お正月に神社にお参りしたらバレンタインでチョコ。
七五三でお札を納めて結婚式ではみそぎ祓いにウェディングドレス。
不条理です。ナンセンスです。訳が分かりません。どこかの国だったらとっくに銃殺されています。それが日本人です。
792>>791:2001/08/21(火) 22:05
幸福の科学も支部や精舎、会館、道場など矢継ぎ早につくって(借金?)その組織力の健在ぶりを誇示しているようですが所詮エリマキトカゲの襟のようなものでトカゲはトカゲです。
恐竜には何億年たっても勝てないでしょう。
大川氏が創価学会の規模は講談社の20倍と警戒していた事は、方便で少なく見ても20倍だという事です。よく分かっていらっしゃると思います。
しかし恐竜もやがては必ず絶滅するときが来ます。あんなスプーン一杯の頭脳で山のような生物を時代が良しとするわけはありません。
日本人も世代交代する度に少しづつグローバル的な価値を模索していかなければ歴史の笑いものになることは必然でしょう。
793坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/21(火) 22:30
>>784
>あまり他を非難しないほうがいいよ、坊ちゃん。

わたしゃ、基本的にここでは、他宗批判はしていないつもりです。
教義上の問題点とかを指摘することは、あるかもしれませんが・・・。
2ちゃんで、他宗批判を始めると、もうグチョグチョになるのはわかってるから。

創価学会についても、2ちゃんでは専用の板があるので、
情報を収集したい人や意見を言いたい人は、そこでやればいいと思います。
私もたまに見ます。

最近、おもしろかったのは、創価学会員の有名人のスレです。
うわさなので、本当のところはどうなのかわかりませんが、
出てくる何人かは、本当なんでしょう。

私が知っているのでは、ジャズピアニストのハービー・ハンコックが
SGIだっけ?それの会員であるというのを知っています。
今もそうなのかは知らないけど。
ハンコックのピアノのタッチは、非常にきれいだと思う。
音のきれいさでは、チック・コリア以上だと、勝手に思っています。

こんなふうに話をはぐらかすのもアリかな?
794名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 22:54
ねぇ、坊ちゃん?
性欲っていうのは求道者にとってきってはきれない問題だと思うけど、
坊ちゃんや星川君は、オナニーとかするんですか?
まじめに・・これって幸福の科学の会員なら絶対聞きたいところだよね?
冷やかしなしで
795大黒天:2001/08/21(火) 23:09
はじめまして。私は幸福の科学の会員です。ずっとここを読んでいて
はじめて発言いたします。スタンスは、概ね、坊ちゃんさんと同じで
す。すなわち、基本的には幸福の科学の「三宝の帰依」していますが、
いわゆる、「熱烈信者」ではありません。最近では、「活動会員」の
中レベルでしょう。「仏」と「法(教え=教義)には絶対的な確信を
もっていますが、「僧(活動面や個々の会員さんの物の考え方」には
若干の疑問を持っています。ちなみに、元職員でした。
796暗黒魔界の住人:2001/08/21(火) 23:09
実を言うと宗教遍歴の部分については言わなかったことがありました
わたしの両親は創価学会です。
とくに母親は狂信者です。父親は名前だけの信者でした。今は離婚しています。
幼少の頃から母親には信仰を強要され、時には罵られ
父親は暴力的で幾度かせっかんを受けました。それが原因で家族は離散しております。
ですから創価学会だけは何か許せない思いがあるのです。
幸福の科学に出会い「愛」の教えを学びました。涙枯れるまで学びました。実践しました。
それでも反省しても反省しても創価学会に対する許しは今だ完全にはなくなっておりません。
創価学会で数々の素晴らしい方がいることはよく知っております
お世話になった方もいます。仏教的な学びも数多くありました。
そのような愛憎劇が入り混じっているだけに何かやっぱり放っておけないものがあるのでしょう。
この様な醜い批判の場にしてしまった・・・反省します。
それが乗り越えられないのです。わたしの課題でしょう。
今でもあの三色旗を見るたびにバカだなと思ってしまうのです。
安いドラマのような話ですが体でおぼえているだけにこの様な批判をしてしまいました。
出来すぎた話だとはお思いでしょうが、
気分を害された方々には心よりお詫び申し上げます。
797大黒天:2001/08/21(火) 23:22
暗黒魔界の住人さん、こんばんわ。そんなことはありません。
いろいろな宗教遍歴を重ね、より深い人生経験となり、魂修行
となっていくのだと思います。むしろ、そうした体験を赤裸々
に述べる過程で、広い意味の反省が出来るのだと思いますし、
広い意味の反省の中に、「自分を許す」ということも含むのだ
と思います。
798暗黒魔界の住人:2001/08/21(火) 23:34
大黒天さん
ありがとう
わたしは名前のとおり貴殿の団体を擁護できる立場にありませんし
さみしい人間ですが
それをこえて感謝する気持ちは忘れておりません
古い言葉ですが宗教を越えて
あなたの暖かい言葉をいただきました。
心の中まではわかりませんが
とにかくありがとう
799名無しさん@一周年:2001/08/21(火) 23:37
>>796
あなたは創価学会の熱烈信仰の被害者といえるでしょう。
創価学会のそういう醜い部分を知っているだけに批判する。
同じように幸福の科学にも被害者がいて、その醜い部分を批判する。
こっちのほうが教えが優れている?
そう思っている人は創価学会にもいるでしょう。
目屎、鼻糞を笑う。涙流して自画自賛。
気分を害されたら御免なさい。
800大黒天:2001/08/21(火) 23:49
暗黒魔界の住人さん、自分をさみしい人間だなんて
思わないで下さいよ〜。貴方は、ここで正直に過去の
創価学会との確執を述べただけでも価値のある人間です。
ところで、私も創価学会の信者さんに2〜3人の知人が
います。基本的には彼らも「良い人」が多いです。
むしろ、幸福の科学の会員でいわゆる「真理馬鹿」な人
(これは後々述べますが)よりも、人間的に暖かみを感
じる人も創価学会の信者さんには多いと思います。
ただ、いかんせん、「教義」が、私から言わせると間違っ
ていると思うのです。
801坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/22(水) 02:01
>>795 大黒天さんへ
おお、超大物新人現る、ですね。
K−1でいやあ、シリル・アビディかニコラス・ペタスといったところか。
名前を「大黒天」とか、つけるあたりお金持ちなのかなあ。
いいなあ、いいなあ。
カキコするとき、ちょい勇気いったでしょ。オイラもそう。
オイラの場合、『罪を許す力』がきっかけ。
「ああ、もうある程度のことは言ってもいいんだな」と思いました。

>>796 暗黒魔界の住人さんへ
あなたの家庭環境は、私とは違いすぎるので、どう言えばいいのかわからない。
でも、考え方はおかしくないと思います。
幸福の科学のメイン・ストリームを行っていると思います。
オイラが言っても説得力ないか(笑)。
あなたが今、どんな立場であるのかは、よくわかりませんが、
仏の教えを学び、それを実践しようと努力しているかぎり、
それは、少なくとも仏に帰依していることになります。
三宝帰依だけが信仰ではないので、まずは仏神を信仰すればよいではないですか。
何年かたてば、また僧団への帰依のきっかけも訪れることと思います。
802北浦和の国道17号:2001/08/22(水) 18:40
>はっきり言って今の幸福の科学ですと土佐犬に噛みつく一匹のノミのようなものです。
今でも初期の頃のように毎週、自腹で買ったのを配っている方々はいらっしゃいます。
幸福の科学のまともな会員は、過去、100万以上幸福の科学に入れているんですよ。
こんな熱心な宗教団体は、ほかにあるでしょうか?
803坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/22(水) 19:53
>>794
>性欲っていうのは求道者にとってきってはきれない問題だと思うけど、
>坊ちゃんや星川君は、オナニーとかするんですか?
>まじめに・・これって幸福の科学の会員なら絶対聞きたいところだよね?

別にだれも聞きたくねーと思うんだけど・・・。
性に関する話するか?
個人的には、何もかくすことなんかないから、
なんだって言えるんだけど。
オナニーはするよ。20代はいっぱいした(笑)。
そんなん聞いてもおもしろくないだろ。

ちょうど、きょう子先生の「少子化と豊かな社会の子供たち」という法話もあるし、
性の問題や家族の問題について考えるのもいいかもしれない。
『新・心の探求』第2章「心と悩み」には、そのへんのことが書いてある。
創価学会の話題がだいぶ出たが、第2章は日蓮聖人の指導で書かれたらしい。
晩年の日蓮の人情の機微を知ったやさしさがよく出ていると思う。
804坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/22(水) 19:54
『新・心の探求』は、わりと入手しやすいと思うので、
ここでは、『親鸞聖人霊示集』第4章「蓮如上人の霊訓」を引用してみよう。
----------------------------------------------------------------
この宗教と男女の愛については、
社会的な制約、背景があるということです。
そこで、あなた方も、そのことについても考えなくてはいけません。
今、若い男女がなぜ乱れているのか。そこを考えねばいけないのです。
それは、彼らの道徳が低くなったからでしょうか。
性情が粗悪になったからでしょうか。
私は、必ずしもそうだとは思いません。
戦前においては、子供が八人、十人といて、大家族であるのが普通でした。
それでも、生活ができた。
ところが、現在では、子供が一人か二人しかいない。
それ以上、つくらないようにしているからです。
しかし、何がそうさせているのか、
この点について、考えてみる必要があるのです。

(中略)

結局のところ、若い二人は、なかなか結婚できないのです。
なぜ結婚ができないのか。
物価の問題があります。家の問題があります。
収入の問題、子供の問題、転勤の問題。
こうしたいろいろな問題があるのです。
ただし、農耕社会だったらできるんです。
たとえば、夫、二十歳で、妻十六歳というケースでも、結婚できるんです。
農業ということに関しては、別に年齢は関係ない。
むしろ、若い人ほど頼もしい大黒柱となります。
ところが、今の高度管理社会では、そうはいかないのです。
805坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/22(水) 19:55
若いとは、すなわち、収入が少ないということを意味しています。
収入が少ないのです。
そして、若いとは、空間を確保できないということです。
空間とは、家を持てないということ、土地を持てないということ、
部屋を持てないということです。
こういうもろもろのことを意味しているんですね。
ですから、結婚するとは、こういう社会制度とも非常に関連があるんです。

今の人びとでも、もし二十、二十一歳ぐらいの若いときに
結婚できるようになっていれば、別に問題はないのです。
おそらくは、幸せな結婚をするでしょう。
ところが、生物学的に、それが十年遅れる。
この部分が問題なんですが、はたしてそれまで禁欲を強いれるかどうかです。
僧侶になる人なら、十年ぐらいは修行するでしょう。
しかし、一般の人はそうはいかない。
結局、経済的な部分が多いわけですね。
そこで、結婚するかわりに、男女でいろいろな楽しみを見つけだしているわけです。
まあ、これも一つの知恵ではあるのでしょう。
ところが、それがまた、世の中の混乱を起こしているのも確かです。

ですから、なぜ、そういういろいろの問題があるのかというと、
一つには、都会に人びとが集まりすぎているということです。
これが問題です。
そのためにひしめき合って、なかなか生活空間ができない。
もう一つの問題は、“核家族”です。
両親と一緒に住まないから、子供ができたときに、困るんです。
若い二人が結婚しても、夫の収入だけでは生きていけないので、
妻が働く。
しかも、両親とは別々に住んでいる。
そこで、子供ができると困る。
こういう問題があるのです。
806大黒天:2001/08/22(水) 20:37
坊ちゃんさんより、「性と恋愛」の問題に触れられたが、
これも「中道」という観点から解決できると思う。
宗教上の「煩悩を断つ」とは、人間の根源的欲望を
必ずしも「ゼロ」にするということではなく、総裁先生は
「髪が伸びるのと散髪の喩」で、人間の根源的欲望は
生命エネルギーの源であるから、全くのゼロにはできない
から、よく「調整」しなさいと言っておられます。
まったくの野放しにすると、切りがなく欲望が出てくるし、
かといって、全くの禁欲も実際的には無理なので、ほどほど
にということです。特に在家の信者は、まあ、ほどほどで
良いのではないかと思います。無理に禁欲すると、それ自体が
「執着」になるしね。自慰行為もある意味では、仏神が与えて
くれた広い意味での「慈悲」であると思うよ。なぜならば、
その行為自体は、恋愛と違い、相手に関係なく一人でできる
からね。(苦笑)
807名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:03
なんだか虚しいですね。
808RTS:2001/08/22(水) 21:08
うーん、なんか坊ちゃんと大黒天似てるなー、
途中までは、「ふむふむ」と理解できるのだけど、
結論がおかしいんだよね。。。
809名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 22:26
>>808
結論はおかしいけど、途中まで「ふむふむ」と理解できるからいいよ。。
ヤフーの●幸福の科学の教えについて●の常連会員連中は、まったく理解不能。。。
810大黒天:2001/08/22(水) 22:57
たまたま「性」に関することだけを取上げたからおかしいと
思われているかもしれませんが、要するに、私の言いたいの
は、幸福の科学の教えをせっかく勉強したのだから、実生活
に即して、柔軟に活用して欲しいと言う事です。

ところが、一部の信者は、その教えを「正しいものはこれし
かない」と言わんばかりに、まるで「御旗の錦」を振りかざ
すように、直情的に他人に押し付けようとする。これがいけ
ないと思うのです。確かに基本の正しさは一つであっても、
具体的な実生活に適した解釈は、各人の環境によって少しづ
つ変化を持たせても良いと思うのです。他人に幸福の科学の
教えを説明する場合でも、その状況に応じて、説明するのが
良いと思うのです。ましてや、人を見下したり、裁いたり
してはいけないのです。なまじ幸福の科学の教えに触れて
その教えを画一的直情的に理解し、人を見下したり、裁いた
りしている人が、熱烈信者の一部にはいるのです。
そうした人を私は>>795で述べた「真理(神理)馬鹿」とい
うのです。
811名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 23:02
>>809

いたく同感。
同じ会員でもこうも違うのかと・・・。
でも坊ちゃんは幸福の科学的にはアウトローなんだろうね。
ヤフーの会員が模範的だとしたら幸福の科学は絶対に広まらない。
もっと柔軟性・寛容性と謙虚さが必要ではないだろうか。
あれじゃあ、ますます幸福の科学を囲う柵の高さをどんどん押し上げ
さらに狭めて、一般社会から遊離することに貢献していると思うけど。
812大黒天:2001/08/22(水) 23:27
>>810で述べたことに関し、たとえば例を示します。

自分や他人が悩みの渦中にあった時に、幸福の科学の
有名な教えに「人生は1冊の問題集である。」という
教えがあります。人生の途上における様々な悩みも、
その人の魂を磨く材料です。という意味です。

これ自体は、正しいと思いますし、非常に含蓄のある
教えであると思うのです。特に自分が悩みの渦中にあ
る時は、とても勇気付けられます。

ただし、他人が悩んでいる時に、これを言う場合は、
いろいろな配慮が必要なのです。まず、その人の悩みを
親身に聞いてあげ、多少の愚痴でも、十分に聞いてあげ
同情と言うのは少しおかしいですが、その人の立場に立っ
て考えたあげて、できれば、具体的な方法論も参考意見
とすて述べてあげて、その後で、実は「幸福の科学の教
えには、人生は1冊の問題集なんだという教えがある
よ」と言えば、誰も悪い気はしないのです。

ところが、そうしたプロセスを一切しないで、冷たい口
調で、さも自分は幸福の科学でこうしたことを勉強しま
したとばかりに、他人を見下した雰囲気で、「人生は1
冊の問題集である」と大川先生は言っていると、大上段に
構えて言うのです。こういう人に限って、良く表面上の学
習はしていますが、自分の言葉で語れないのです。どこそ
この書籍の何ページにこう書かれているというのが得意な
のです。もっと自分の言葉で語りなさいと言いたいのです。
813RTS :2001/08/22(水) 23:48
>>812
2ちゃんの人は、なんか陰口たたいている印象があるんだよね。
2ちゃん病にちょっとやられてるというか・・。
ヤフーで直接言えばいいのに。

>どこそ
>この書籍の何ページにこう書かれているというのが得意な
>のです。

これ、坊ちゃんが一番得意なことだねー
814大黒天:2001/08/23(木) 00:10
>ヤフーで直接言えばいいのに。
あそこは、熱烈信者の「真理(神理)馬鹿」が多いから
行きたくないです。そういう人に限って、視野が狭い。

>これ、坊ちゃんが一番得意なことだねー
書籍の引用というのは、確かに、「法(教え)を曲げない」という
効用があるのです。しかし、できれば、坊ちゃんさんにも書籍の引用
ではなく、自分の言葉で語ってほしいのです。
815名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 00:20
yahooは法戦がんばってるね。
応援しとこう。
816砂の十字架:2001/08/23(木) 01:24
法戦とは本来存在しない
817坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2001/08/23(木) 08:56
大黒天さんへ
>できれば、坊ちゃんさんにも書籍の引用ではなく、
>自分の言葉で語ってほしいのです。

私の場合、むしろ積極的に書籍の引用をしています。
私は“法の解説者”としての立場になるべく徹したい。
ですから、まずは、原典においてどのようなことが言われているかを示し、
その上で、自分の意見を言う形にしています。
それのほうが、大川総裁の考え方、幸福の科学の教えが正確にわかるだろう
ということです。
特に、潮文社や土屋書店から出された霊言集や理論書は、
最近入った会員は、読んでない人が多いので、
その人たちにとっても、参考になることがあるのではないか。

あと、インターネットの活用に関する意見など、
参考にすべき法話があまりない場合などは、
もちろん、自分の言葉で意見を言います。

まあ、これは、私のスタイルなので、
他の人に強制すべきものではないし、
むしろ、私のような引用キチガイが、どんどん出てきたら、
このスレは滅茶苦茶になってしまうでしょうから、
まねしないほうが、いいかもしれません(笑)。

Yahooで直接意見したらどうかと言う人がいましたが
まあ、醜い罵り合いになるのは、目に見えていますから、
関わらないほうがいいです。
818名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 09:02
大川教祖も戦い好きそうだものね。
でも絶対自分では戦わないで子分にやらせる。
自分の手は汚さず高みの見物してる。
いつかも天戸の岩隠れと称してこそこそ隠遁しちゃったし。

>>812で大黒天さんが言ったことは正しいと思う。
みんなああいう心構えというか姿勢でやってきたら全然ちがった
展開になってたかも。
でも大川教祖がひどすぎたから幸福の科学こんなになっちゃいましたー
ってとこかな。
頭でっかちの傲慢野郎ばかりを増産してどうするんだよ〜〜〜。
819名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 09:16
>>817
>特に、潮文社や土屋書店から出された霊言集や理論書は、
>最近入った会員は、読んでない人が多いので、
>その人たちにとっても、参考になることがあるのではないか。

これらの書籍は「方便の時代の教え」として絶版されたんではないですか?
その上で、削除・訂正・書き換えなどをして新たなものが出版されました。
潮文社や土屋書店のものには新しい信者さんに読まれると都合の悪い部分が
あると思います。疑問や迷いなど混乱を招きませんか?それともそういう部分は
抜かして、現在の会の在りようや教義と矛盾を起こさない部分のみを抜粋して
紹介されるのでしょうか。慎重にしたほうがいいと思います。
まあ、あまり深く吟味検証するような信者さんはもういないのかもしれませんが。
820名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 09:24
小林興起さん、新聞沙汰になりましたね。

角川春樹、住博、三塚博、柿沢、景山氏・・・

幸福の科学に目を付けられた(素晴らしい!!と)方々は
なぜか悲惨な運命をたどっているようです。
小川知子も落ち目になりましたしね。
821名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 09:37
>>814
>>ヤフーで直接言えばいいのに。
>あそこは、熱烈信者の「真理(神理)馬鹿」が多いから
行きたくないです。そういう人に限って、視野が狭い。

そんな人たちがまるで信者代表のような態度で
長い間堂々とああいう発言を繰り返していられる・・という現状が
幸福の科学の本質の貧しさをみごとに象徴していると思います。
822坊ちゃん ◆sLzhoVM. :2001/08/23(木) 12:42
>>819
>潮文社や土屋書店のものには新しい信者さんに読まれると都合の悪い部分が
>あると思います。

別に都合の悪い部分はないと思います。
それら、霊言集に対する評価は、
「方便の時代は終わった」で、充分なされているので、
それを考慮した上で読めば混乱はないでしょう。

大体、今まで、大量に売られているのですから、
古本屋等に行けば、手に入るものも多いですし、
『ノストラダムス戦慄の啓示』『アラーの大警告』においては、
大々的なキャンペーンを行ったのです。
『ノストラダムス戦慄の啓示』は、映画化までしています。
見解の修正というのは、あっていいと思いますが、
歴史そのものを否定するのは、意味のないことです。

むしろ、そういう歴史を経て、幸福の科学は存在するということを、
後世にきちんと伝えていくということが、宗教団体としての誠実さだと思います。

かつて、支部で、高橋信次ものとミカエルものの本は封印してください
という指示がありましたが、それ以外の本に関してどうしろというのは、
私は、聞いていません。
大川総裁から直接に、土屋書店の本を処分せよという話は、なかったと思います。
もしかして、リーダー会員レベルでそのような指示が出されたのかもしれませんが、
そういうことを徹底したいのであれば、
各会員に封書で、そのようなことを通知すべきだと思います。
実際、土屋書店から出された、『不動心』『人を愛し、人を生かし、人を許せ』などの
理論書に関しては、改訂版と内容の大きな変更はないと思います。

いずれにせよ、幸福の科学は、「開放系の知」を唱えているわけですから、
現に存在する本を読んだり、それに関して意見をかわしたりすることを
やめるように強制することはないでしょう。
823名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:47
やはり、神、再誕仏陀だと祭り上げられて、金が集まって、
殿様人生を全うしたくて、必死に教えを強化しているというのが
大川隆法の幸福の科学であると思います。
信者を切るか否かを教えを中心に持ってくれば、
自分の金銭欲と熱烈馬鹿信者を切り捨てなければならない。
信者を切るか否かを自分の金銭欲を中心に持ってくれば、
教えと実態に矛盾が出て来る。
悩める神?悩める再誕仏陀?!!
824大黒天:2001/08/23(木) 18:21
>>817 坊ちゃんさんへ
>まずは、原典においてどのようなことが言われているかを示し、
>その上で、自分の意見を言う形にしています。
>それのほうが、大川総裁の考え方、幸福の科学の教えが正確に
>わかるだろう ということです。

そうですね。その方が間違いはありませんね。
ただ、その場に応じて、自分の意見も言えれば
良いのではないでしょうか。
825スナ:2001/08/23(木) 18:26
坊ちゃんっていい人だね・・。
あまり、彼に意地悪な質問をしないように!
応援してます、ガンバ!
826とりかご:2001/08/23(木) 18:45
>>822
陰ながら応援するよん♪
ガンバ!
827坊ちゃん ◆sLzhoVM. :2001/08/23(木) 21:09
また、性の問題に戻るぞ。

大黒天さんが、
>坊ちゃんさんより、「性と恋愛」の問題に触れられたが、
>これも「中道」という観点から解決できると思う。

と言っておられるが、まあ、それはそのとおりでしょう。
問題は、「では、現代的中道はなへんにあるか」ということだと思います。

この辺は、個人差が非常にあることは事実でしょう。
芸術家などは、性や恋愛に関しては、かなり自由奔放なところがあるようです。
落語家などは、「女遊びも芸のコヤシだ」みたいなことを言いますし。
一方、宗教家はかなり厳格であります。

また、国によっても違います。
イスラムの社会では、処女でなくなっただけで、
銃殺されてしまうほどの厳しさがある一方、
一夫多妻制を認めていたりする。
まあ、強い男だけが、セックスする資格があるという、
砂漠の神の思想がよく出ているのかも(笑)。

一方、スウェーデンなどは、性にすごく開放的らしい。

このように、個人差、地域差はあるにしても、
一般的には、だいたいこの辺が中道ではないか、というラインを示さねばならない。
そのへん大川隆法総裁がどのようにおっしゃっているかというと、
実は、これもまた、厳しいものから緩やかなものまで、いくつか意見がある。

私が聞いた範囲で、いちばんラジカルなものは、
『光り輝く女性たちのために』という法話のなかでの発言であろう。
ここで、どんなことを言っているか部分引用をすると、
話全体の流れを知らない人は誤解をすると思うので、引用しない(笑)。

その他のご法話に関しては、いくつか引用してみようとは思っています。
共通しているのは、霊性の向上に資するような男女関係が望ましいということです。
828RTO:2001/08/23(木) 21:26
天台本覚思想、私は好きです。
可能性は無限だと思います。
ただ努力は必要だと思います。
829RTO:2001/08/23(木) 21:37
お金たくさんある人いますよね、お金あることいいことです。
では、
好きな女の人たくさんいる人、これ幸せですかね。
一人でも十分幸せですよね。本当に好きな人なら。
一人だから、幸せですよね。
かけがえのない人なわけですよ。

いや、たくさんの人を同時に思うことが出来るという人に聞きましょう。
では、あなたの愛したかけがえのない人が、ほかにもあなたと同じように、二また三つまた
かけていたらどうですか?しかも、肉体関係つきで。
そしてこういうんです「あなただけがすきなの。」「あなたなしでは生きていけない。」と
これ、愛でしょうか?本当の愛でしょうか?
これ、なにやったって解決しないでしょ。

夫婦関係、恋人関係、薄くするとかもうどうでもいいものとするか、いくらでもかわりのきく相手とみるか
しないと、たくさんの人好きになるの、肉体関係つきだと無理でしょ。
だから、たくさんの人を好きになるのではなくて、
特別な一人の人をとことん愛すのが本当の幸せだと思います。
830RTO:2001/08/23(木) 21:43
かけがえのないものというのは、与えられるというよりも自分で見つけ出すものだと思います。
一番大切なものってもうすでに与えられているのではないかと思います。

天上界から光が降りてきますが、光があたるのどこにでもある普通のものです。
いつもと同じ場所なのに、人なのに、ものなのに、光があたると本当のところが見えてきます。
見えやすくなるといった方が正確かな。本当の世界に近づくわけです。
831RTO:2001/08/23(木) 21:47
天台本覚思想はこういう意味で好きです。

あと、欲望は慎んだほうが、生活していて気持ちがいいと思います。
波動の荒いものは遠ざけたほうがいいです。

自分の心、コントロールするのって楽しいですよ。
832RTO:2001/08/23(木) 22:05
rtoついに偽者出現>758

話し変わりますが、
経済の話出てたんで、ちょっとリバティーよんで気になったこと書きます。
国債の話です。
国レベルで見ると、損得なしといういことで、買った人に利子つきでお金が動くから
個人レベルで見ると借金であっても、国レベルで見ると借金じゃないという理論あるそうで
うーん、と、うなってしまいました。
@国債持ってる人=お金持ち、会社
A税金払う人=一般人、会社
ということは、国が仲介して@からAへ利子付でお金を移動させているわけだ。
貯金が動くわけだな。
ただ、貯金しても銀行ならお金貸すから動くお金なわけだな。
タンス預金を、国債として使うなら経済効果大だが、
銀行にあるお金が国債に動いてもしょうがないわけだ。
その場合、市場よりも価値を生む仕事をしなくては経済効果が低いのではないかとおもった。
気になったのが、一人あたり510万円の借金という表現かな。
国家予算とのかねあい見て、俺そんなに税金納めてないや、とおもった。
会社とかに負担が多くいくのでは?と思った。
富の再分配になるのでは?とも思ったが、ここは結論出てないんだよね。
早く結論でないかな。
833RTO:2001/08/23(木) 22:08
払わなくてはいけない税金負担は、正確に出すと個人としては、510万円も負担しなくてもいいのではないかな?
計算してないからわからないけど、そんな気がします。
834大黒天:2001/08/23(木) 22:26
>>827で、坊ちゃんさんが、「性や恋愛」における
現代的中道は、な辺にあるか?という問題提起に
もちろん、「性」と「恋愛」は、ある意味では関連が
あり、ある意味では別に考える場合もありますが、

私の考える「現代的中道」とは、
1.霊性の向上に資するような男女関係
霊性というのが少し大袈裟であるならば、
「精神性の向上」と解しても良いと思います。
2.いつわりのない愛
>>829で、RTOさんがおっしゃっているように
二股(ふたまた)をかけない愛(恋愛)
3.少なくとも周囲の関連する人に迷惑をかけない。
原則として不倫は、不可。
4.心の念いが「性や恋愛の一点」に過度に集中し過ぎない。
もちろん、恋愛をすれば、ある程度、相手のことが気に
なるのはやむを得ないが、例えば、1日のうち、それば
かり考えていると言うのは、執着であり、煩悩と言わざ
るを得ないので、適度に念いを発散させることも必要。

私の考える「性・恋愛における現代的中道」とは、こんな
ところです。

追伸、RTOさん、今後ともよろしくお願いたします。
835真実の仏陀の教えはこれだ!:2001/08/23(木) 23:34
星川☆法明さん、ありがたい説法してください。
  ↑本当は、オウム信者でしょう(笑)
836RTS:2001/08/23(木) 23:48
>>834

うーーむ、、、それって、個人的な意見ってだけで、
べつに中道とは関係ないんじゃない?
837星川☆法明:2001/08/24(金) 03:23
2日前だったかな、銀行行ってたら元同僚と会いました。「この前は変な本贈っていただきありがとうございます。」
と言われた。奇跡の法を変な本と言われてしまいました。さらに「また新聞お願いします。」
と言われた。創価学会の聖教新聞つまらないです。
暗黒魔界の住人さん、俺も少し創価に在籍してた事あります。正座で1時間も題目あげました。
非常に疲れました。

>>794
オナニーですか・・・・・・しますよ。

大黒天さん、坊ちゃんと同様に元職員さんなんですね、わたくしは今チーム長してます、
未熟ものですが今後もよろしくお願いします。

>>835
俺はチーム長と言っても真理の探究レベルは低いので、説法できません。
説法なら坊ちゃんや大黒天さんにお願いして下さい。

それと、いろいろな宗教歴もってますが、オウムをやってた事は全くありまん。
838星川☆法明:2001/08/24(金) 03:29
土屋書店の頃の書籍はよく知りませんが、支部に古い書籍がありました。
奇跡の法 定価380円・・・こんなありがたい本が380円だったなんて、
そんな時代もあったのですね。

大川きょう子先生の御法話、1時間30分くらいでしたでしょうか?
御法話が難しく、しかも自分の嫌いな数学の話が出たので、大変疲れました。
まだまだ修行が足りんって感じでした。
839名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 07:15
奴は神。
840大黒天:2001/08/24(金) 10:55
星川☆法明さんへ
はじめまして、大黒天と申します。
今後ともよろしくお願します。
チーム長さん、お勤め、ご苦労様です。
頑張って下さい。

>2日前だったかな、銀行行ってたら元同僚と会いました。
>「この前は変な本贈っていただきありがとうございます。」
>と言われた。奇跡の法を変な本と言われてしまいました。

まあ、一般の人からすれば、「変な本」なのでしょうね。(苦笑)
でも、突き返されないだけマシですよ。
私は、昔、郵送で、書籍や小冊子を献本したら、返送され
た経験がありました。さすがにその時は、ちょっとブルー
な気分になりました。しかし、今にして思えば、相手の立場も
考えなかった私にも配慮が足りなかったと反省しています。

これからも、このスレで、幸福の科学の教えや活動にあまり
ズレない範囲で、皆さんと法談をしていければ良いなぁと
思っています。
841@@@:2001/08/24(金) 20:45
はじめて書き込みします。実質休眠会員です。
ノルマや書籍の買い取りに明け暮れていた昔よりも、休眠している今のほうが
精神的に落ち着いているし、今のほうが先生のおっしゃる天国の心境に近いと
思う。支部行くとストレス溜まるし「僧団」という組織には関わりたくないです。

最近、会員であるメリットって何なんだろう・・・って考えてしまいます。
総裁先生も以前「会員だからといって必ず天国に帰れるのではない、地獄に行く
方は1割くらいいるかも」とおっしゃっていましたよね。
熱心な会員である母の態度に疑問を感じています。

母は会員になって12年くらい。「100歳まで生きる会」という年寄りの会合
や精舎には頻繁に行っている。けれど歳とるにつれエゴ丸出し。例えば、ご生誕祭
に父と一緒に精舎に行くと言っていたが、直前に祖父が入院してしまった。父に
「長男がお見舞いに行かなくてどうするの!長男の嫁である私が何言われるか、
わからないでしょ!」と言って父を一人でお見舞いに地方に行かせ、自分だけ
ご生誕祭に参加・・・。
祖父の容態より自分の立場を気にするなら自分で見舞いに行け!!って感じ。
先生のおっしゃる「与える愛」と逆ですよねえ。
自分を振り返るのは確かに難しいけれど、もうちょっと何とかしてほしいな。

まともな会員もいるけど変な会員も多い、というのが私の感想です。
842@@@:2001/08/24(金) 20:50
(続き)もし今までに、変な会員を見てまともな方が去っていった場合、
どうなのでしょうかね???
843大黒天:2001/08/24(金) 21:19
@@@様へ
貴方のお立場や今の心理状況をお察しいたします。多分、貴方の
お母様は、いわゆる「熱烈会員」で、ちょっと「中道」を逸して
しまわれたのだと思います。
「中道」を逸した場合、回りが見えなくなり、視野が狭くなって、
時として、社会常識を外れた行動になってしまいがちです。

もちろん、幸福の科学の会員さんのすべてが、そういうわけでは
なく、私が見る限りでは、そういう中道を逸した会員さんは、婦
人部、青年部、それと例えば、初めて上級資格に受かったとか、
研究員の資格を得て初期の頃に多く見られます。
比較的まともな会員さんは、男性の中堅部、自営業の人です。
やはり彼らは、日常の仕事があるため、社会常識(いわゆる
「世間解」)があるため、それほど、ブレないのです。

私は、@@@様に、ご自分なりの納得のいく信仰をしていた
だければ、それで良いと思います。他の会員さん(貴方のお
母様を含めて)の意見も、時には参考にしつつも、最終的に
は、ご自分の納得のいく形が一番良いと思います。例えば、
ご自分が休眠会員でいたいと思えば、それで良いし、たまに
は、総裁先生のご本や月刊誌くらいは読もうと言う気になっ
たら、そうすれば良いですし、たまに、祈りでも上げようと
いう気になったら、そうすれば良いと思います。
信仰とは、人に強制されてやるものではないと思います。
ただ、でき得るならば、私は、貴方に休眠会員でも結構です
から、会員として、縁をつないでおいて欲しいなぁと思う
次第です。貴方の日々の成功を祈念いたします。
844RTO:2001/08/24(金) 21:52
恋愛論
遠藤周作こんなこといってます。知ってしまったら、もう昔のようには戻れないと
肉欲を満たすということを、異性に求めるようになると、それ以前のような純粋な恋愛には戻れないと。
俺はね、そんなことないと思うんだ。

純粋な部分が少しでもあれば、それを多くしていくことできると思います。
これ、続けていくと肉欲というもの消えると思います。
完全なプラトニックな関係奥さんとの間じゃないと成立しないのではないかと思います。
やっぱり何十年とかけて、全部知っていて、はじめてわかるようになると思います。
おじいちゃん、おばあちゃんになってはじめてわかる愛の境地ってあると思います。
若いうちはいいんじゃないかと、思います。自分の奥さんとなら。
845RTO:2001/08/24(金) 22:02
性欲の意味
大きな目で見ると、人間という種を地上に残すために必要なんだろうけど、
個人的なところでは、人に対する興味関心を生むという効果、あるのじゃないでしょうか?
好きになった人が、ほかの人好きだった場合、その人のことよく研究しますよね。
両思いだった場合、その人のお父さんとか、お母さんとか、兄弟姉妹のことよく見ますよね。
性欲が増すという状態、まわりの人に興味関心を持ちなさい、ということだと思っています。
自分の殻に閉じこもっているのではないか?と考えます。
コミニケーションに必要な情報・知識を集めたり、接する態度において自分を変えるというのには、そうとうな力が必要です。
まったくないかもしれないとも思える魂の性質、まわりの人たくさん持っています。
それを見ないようにするのではなくて、自分もやってみるというところまでいくの
そうとう時間とエネルギーがいります。
これに使えばいいと思います。
846RTO:2001/08/24(金) 22:08
性欲というのは、無理やり押さえ込んで押さえきれるものなのか?
身動き取れないようにきちきちに性欲を押さえつけたところで
暴れまわってしまって、うまくいかないはずです。
性欲をなくすということ考えてる限り、性欲はなくならないからです。

その思いを出している自分を見、暴れている正体を見極めようとする必要あります。
心を満たしたいというのが正体のような気がします。

その方法論についてですが、直接的に性欲で満たしても、塩水飲むようなもので、満たされることないです。
まわりの人に満足感・幸福感を与えると、その思いが消えていくと思います。
自分が、まわりの人にとってかけがえのない人になっていく道が開けていくからです。
こんなところが、リビドーの俺的解釈です。
847大川隆法:2001/08/24(金) 22:29
わしゃあ君たちに、ちゃ〜んと教えとる。
埴福も伝道も教えの実践だ。実践こそ修行だ。修行頑張りたまえ。
848RTO:2001/08/24(金) 22:41
幸福への方法 第三章 人間としての幸福 あります。
この御法話、人間の欲について話されています。
お釈迦様、欲を断つことによって悟りは開けない、ということ悟って
ミルク粥のお布施を受けてからすごい悟りに至っていらっしゃいます。
理趣経って人間としての幸福についていいたいのじゃないかな?
欲の奥にあるもの、煩悩即菩提、努力即幸福というのすごく参考になりました。
私、この御法話で救われたところ大きいです。
849大川隆法:2001/08/24(金) 22:45
わしが君たちを造り、法を創った。
わしの教えに帰依せずに、どうする?
みんな、わしの子なのだ。わしの教えに帰依したまえ。
850RTO:2001/08/24(金) 22:54
かなり前ですが、自分が5次元から6次元にあがったばかりだと感じるというと書きました。
なぜ、今、こういう環境にあるのか?というのが、ずっとわからなかったということと
やっと、今こうゆう環境にあることについて感謝できるようになったこと
親への恨みも消えたし、まわりの人こともなんとなくわかってきたと思う。
自分のことだけで手一杯で、他の人のことなんて考えてる余裕なかった。
最近、他の人もまたいっぱいいっぱいでやってるのだということがわかってきたから、
まわりの人たちちゃんと見えてきたような気がするわけです。

で、次に今、なんか自分を鍛えてみたいなと思っていて、もっといろいろなことやってみたくなってるわけです。
あんまり、人助けとか、伝道とかにエネルギーいってないです。

目標としては、40代前半くらいで世に出たいですね、評論家とか、哲学者として
たぶん、そこらへんで6次元上段階だと思います。
70代くらいで、人を許せる器になれたらいいな、と思っています。
851RTO:2001/08/24(金) 23:06
マザーテレサの伝記を読んでいいな、とおもったところ
「主よ、私をあなたの平和の道具としてお使いください。」
「神よ、あなたは私に何をおのぞみですか?」
「どうか、あなたのしもべとなるためにふさわしいものとなれますように」
「病めるものに、愛をもって貧しいもののなかのもっとも貧しいものを救え。」というインスピレーションをもらって人生変わりました。
マザーのサリーの青い三本線は澄み切った心でいれますように、という祈りの言葉をあらわしたものだそうです。
「私が貧しい人たちに与えているのではありません。
 貧しい人々が、私に与えてくれるのです。
 そして、それは、神さまからのすばらしい贈り物です。」
「誰からも愛されず、必要とされないことほど
 つらく、そして、心の痛みを伴うことはありません。
 これこそ、もっともつらいこと、本当の飢えなのです。」
852rto:2001/08/24(金) 23:06
69歳までは、人を許せなくてもいいな、と思っています。
人を許せない評論家とか、哲学者として6次元上段階を堪能しつつ、
低次元の奴等に貢がせようと思います。
目標としては、70代直前で現世を終わりたいですね。
853RTO:2001/08/24(金) 23:15
紫系孔子的な発言に対して、白色系の答えを出していて面白いです。
「マザー、もっと社会の仕組みを変えることにエネルギーをつかったらどうだろ?」
「それは、別の人たちに一生懸命がんばっていただきたいのです。
 私は、一人一人の人間が大切なのです。
 何十万、何百万の人に手を差し伸べられなくても、
 私は、ある人の世話をし、できればもう一人世話をするだけです。」

「仕事は、どれだけやったかという量ではありません。大切なのは、愛をもっておこなうということなのです。」
「神はおっしゃいました。人間の義務はお互いに愛し合うことであると。
 愛し合いましょう。
 そして、忘れないでください。
 平和とは、愛があってこそなしえることを…。」

マザー、すごいな、こういうのいいな、と思った。
854大川隆法:2001/08/24(金) 23:19
わしゃあ、偉大なる人物を指導しよるからね。
まあ、彼等もわしの指導の実践の賜物じゃ。
君等も伝記を読んで彼等を見習って実践に励んでくれたまえ。
855暗黒魔界の住人:2001/08/24(金) 23:19
>>837法明さまこんばんわ。そうだったのですか。あなたが。
わたしもほんとに何か問題があったときに1、2時間題目していましたが
すごく疲れるし、退屈でした。それに比べて正心法語の楽なこと楽なこと。
その頃、ふと信仰とはなんであろうかと毎朝夕かかさず、勤行と15分の題目をしていました。
とりあえず2年間という期間を設けて何があってもやるという意志で、旅行先の便所であれ
友人の寝室であれ祈っていました。
ある日母親の叔母から「ご本尊さまの前でやらなければ信仰ではない」といわれたのです。
わたしは「心の中のご本尊に帰依することが真の信仰だ」と反論したのですが
「そんな言い訳は通用しない」と言い張るので、夜の会合で幹部らに信仰とはなんぞや
ということを問うたわけですが、やはり答えは叔母と同じで「ご本尊の前で祈らないと
日蓮の力がいただけない」と言いはっていました。
創価学会の信者は今でもご本尊に触ると手が腐ってしまうとか、足を向けて寝ると
怒ってたたりがあると言っていると思います。わたしも子供の頃興味本位でご本尊を触り
母親に鬼のように手を叩かれて泣いていたことがあります。「不幸になるよ」って
ほんとに言われるんですよ。
(あっいけない、いけない、また学会批判になってしまった・・・滅)
856ultra nyannko:2001/08/24(金) 23:20
ベーエルダ星というのは、第二ユートピア星くらいのいみにゃ
もしくは、前段階ユートピアくらいの意味だと思うにゃ。
ユートピアに向けていろいろ実験する星くらいの意味だと思うにゃ
857>>855暗黒魔界の住人:2001/08/24(金) 23:20
まぁそんなこんなであと3ヶ月でお祈りを続けて2年になろうとしたとき、旧版『太陽の法』
をたまたま書店で手に取ったわけです。何か小説かな?と思って買うつもりはなかったのですが
なんだかそわそわ気になって暇つぶしにと買ったのですね。
その頃ギリシャ神話や仏典を少しかじっていた頃でしたのでなにか縁があったのでしょうか。
『太陽の法』は一日かからず読み終えました。面白くて面白くてなんの疑いも持たず、「よし、次は黄金いっとくか」
っていう感じでした。とくに愛についての詩や、ブッダの入滅時の言葉はすごいと思いました。
たいがい、初期の頃の会員は高橋信次や竜馬の霊言もので奇跡をあてにして入ってきて、やがては
去っていく人が多いのですが、わたしのように法から入ってきて、去っていく人も
いるのですね。逆にそれがちょっと自分の中で自慢といってはどうでもいいことなんですが(笑)
しかし坊ちゃんさんが言われるように心の中で大いなるものへの感謝と畏怖は持ち続けよう
という気はあるのでそれがある意味天上界からの最後のプレゼントなのかも知れません。
ということでお疲れ、という開き直りの意味も含めて暗黒魔界にいるのです。
858ulnya:2001/08/24(金) 23:25
本星たぶん他にあるにゃ
あの出ていった人たち、何代もきっと試験管ベビーだったにゃ
なんで、彼らは愛されてきたようにあいしたにゃ
能力はたかいにゃ、
たぶん、間違いないにゃ
でも、自信もないにゃ
でも、愛について勉強中にゃ
にゃんは、ウルトラにゃんこである、名前はまだ無い
なんか、面白そうなことかいてあるにゃ
気が向いたらまた読むにゃ
バイにゃ
またにゃ
859大川隆法:2001/08/24(金) 23:29
わしの本、じぇ〜んぶいっとく?
ある意味、わしからの今生最後のプレゼント。
860名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:38
あの、
聖なる予言読んだんですけど、第九の知恵って
あれ金星植物人間とか
不老不死の生命体の成長法だと思ったんですけど
誰か読んだことある人いますか?
861暗黒魔界の住人:2001/08/24(金) 23:40
あっ、それと余談ですが
性欲に関しての話題がでてきましたが
バリバリ会員の頃でしたがわたしもこのままでいいのかとおもい一ヶ月半
自慰行為を禁止したことがあります。
すごくつらいですが、一ヶ月を過ぎるとどうなったでしょう。
なんといやらしいと思えるものを見てもぴくりともしなくなってしまいました。
性欲がわかないのです。なんか大切なものをなくしてしまったようで
とてもかなしく、さみしく、後悔の念すらしてきて、泣きそうになりました。
性欲があることがとてもとてもありがたいことだと慈悲だと実感しました。
でもその後、性欲に対して妙にクールになってしまうのでやはり我慢しないで
自然になしたほうがよいと思います。(彼女が出来たときに困る。経験者は語る?)
言い忘れましたが自慰行為の禁止とは心の中の思いも含むですよ、いやらしいことも
心の中にいっさい思わず一ヶ月半です。
862名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:46
あの、金星のことなんですけど
昔も今みたいに、すごい温度差あったんですか?
もしそうだとしたらCが主体じゃなくてSiが生命体の骨格だと思うんですけど
そこらへんのところはどうなんでしょうか?
二種類の呼吸方法持っていたような気するのですが、そこらへんはどうなんですか?
Si生命体の骨格なら、ガラスのように澄んでいてという表現そのままのような気がするのですが。
そこらへんのところ知ってる人います?
863名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:48
あの、金星のことなんですけど
どんなところに移住したんですか?
何の目的で?
また、地球でも魂の成長が進んだ肩は
移住が予定されているそうですが、どんなところに移住さていかれるのですか?
864名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:50
昔も四正道説かれたそうですけど
そのときと、今って状況似てたんでしょうか?
末法の世だったんですか?
865名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:54
金星に地獄ってあったんですか?
動物から人間に進化したんですか?
植物人間まだ生きているのもいるって話は本当ですか?
866アニマルj:2001/08/24(金) 23:56
奇跡の法のきせき、奇蹟じゃないのなんで?
なんか意味あるかな?
867大川隆法:2001/08/25(土) 00:08
>>860
>>862
>>863
書いた本人も、よう解らんような野暮な苦しいことを聞くではない。
そんな簡単に解らんということも含めて「人生は一冊の問題集」言うとる。
意地悪なこと言わずに、三宝帰依して教えを実践してくれたまえ。
埴福も自分の為だと思えば惜しくはあるまい。
さすれば指導霊を通じて、いいところに移住できるように取り計らってやるわい。
868nuke ◆t1eLDuCE :2001/08/25(土) 04:24
862>>
無記的に対処すべきかとも思いますが...
炭素じゃないヤツということでしょうか?
恒星の活動の変遷や様々な要素がありそうで、なんとも言えませんが、
私は現在の地球と同じく炭素系の生命だと思います。
869大川隆法:2001/08/25(土) 06:51
>>862
>>868
兎に角、書いてあることが真理だと思って信じたら良い。
科学が発達して金星のことが解ってきて違っているようならば、
物の譬えで言っていたとするなり、後からいくらでも理由付けをすれば良い。
100%の信仰と智慧こそが勝ち抜く力である。
870名有りさん:2001/08/25(土) 12:23
>>857
>ということでお疲れ、という開き直りの意味も含めて暗黒魔界にいるのです。

暗黒魔界というより、実質、晴天世界ですかね。(^^)
871名有りさん:2001/08/25(土) 12:27
>たいがい、初期の頃の会員は高橋信次や竜馬の霊言もので奇跡をあてにして入ってきて、
>やがては 去っていく人が多いのですが、
>わたしのように法から入ってきて、去っていく人もいるのですね。

その辺の話、もっと詳しく聞いてみたいです。
872RTO:2001/08/25(土) 12:56
ウルトラにゃんこへ
確かに、その星に住んでる人自分の星のこと、地球とか水の星とか、そうゆう表現使うと思います。
ベーエルダの意味わからないですけど、にゃんのいうとおりかもしてないと思いました。
家庭的な愛に地球は満ちていますからね、引っ越してきたのかも知れないですね。
873RTO:2001/08/25(土) 13:04
>>860
聖なる予言読みました。
とてもキリスト教的だと思いました。
弟子が理解しているレベルで、イエスの復活思想、奥に流れていると思いました。
肉体に魂が宿るという、転生輪廻的発想ではないですね。
肉体と魂は分離不可能で、この世の終わりに肉体を持って復活するというような思想を持っているのではないかと思いました。
数百年後にテレポートできる人たちが現れると黄金の法にもあるので、できないことはないとは思いましたが。
多分、そのころ生まれられるモーセ系の魂の方だと思います。
874RTO:2001/08/25(土) 13:17
金星についてですが、
これって、総裁先生じゃないとわからないですよね。
地球では、ダイナミックな進化を意図したみたいなこと書いてあるので、
金星では、調和の星だったのかもしれないと、想像することはできます。
調和に重点をおきすぎると停滞が起こると思うので、何も変わらないというのを悪く見れば
退屈地獄的なものはあったかもしれないですね。
今のような、地獄はなかったと思いますが、わからないですね。
金星人の進化ですが、太陽系できたのそんなに古くないですよね。
金星ではじめて人類になった魂もいるとは思いますが、宇宙の始まりの話を見ると
上から下へと流れていってるので、仏から分光し人として作られた方が中心になっていたのでは?
と思いました。
金星の前にもいろいろな星で指導されてこられた方だと思うので、縁のある魂中心に金星人類としたのではないか?
と思っています。
875rto:2001/08/25(土) 13:24
俺は陽明学中心なんだよ
最近は、征服してキリスト教弘げたやつしかかからなくなってきたんだよ
5万いくら払って、ちゃんと読めよ。
新車買ったんだから、読む人いなくなると困るな。
俺様は、誰がなんと言おうが偉いんだよ。
大変わり融法よりも、ずっと偉いんだ。
876rto2:2001/08/25(土) 13:41
>>735
RTOこき下ろすのはおれの仕事だ。邪魔するな。
政府の行為によって戦争の惨禍が起こることのないように、とあるが政府以外の手で戦争になった場合
平和を愛さない諸国民がいた場合
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上からどうやってなくすのか。
全世界の国民が等しく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する、とあるが
実際問題としてどう、恐怖と欠乏に満ちた国に対応していくのか。
国家の名誉にかけ全力をあげて人間相互の関係を支配する崇高な理想と恒久の平和を達成することを誓っているが、具体的なことは何も書かれていない。
人間相互の関係を支配する理想を深く自覚するとあるが、具体的なことは何も書いてない。
ひょっとして、この憲法の条文が理想なのか?
第30条は納税の義務だ。第33条は逮捕の要件。第40条は参議院の任期。
第86条は予算。第96条は憲法改正の手続き、憲法改正の公布
第100条からは補足だ。
昔の聖徳太子の方がしっかりしているのではないか?
877rto2:2001/08/25(土) 13:44
というように、日本国憲法は柱だけで屋根も壁もないんだよ。
そうつくったんだから。
いくら立派な柱でも、建てる技術なきゃ意味ないね。

ちょっと勉強した人なら、すぐわかるような批判するなよ。
俺様が、引きずり降ろしてやるんだからな。
俺の獲物だぞ。
878名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 14:00
ピエロ
879RTO:2001/08/26(日) 02:42
きょうこ先生の御法話聞いてきました。
聞き終わった後会員さんといろいろ話をしました。
百才会いま面白いそうです。
なんか、奇跡の法、精読して人生好転してる人多いそうです。
880ごんぞう:2001/08/26(日) 04:01
 僕ももっと精読しよう!!
881大黒天:01/08/26 11:22
私は近いうちに精舎に「奇跡のメカニズム」を
受講しに行きたいと思います。
882名有りさん:01/08/26 12:17
こういうのがあった。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=996066332&st=85&to=90&nofirst=true
そういえば、昔、手かざし系の支部で、○×様は地球を創ったかたで、肉体を持って降りてこられた神様である、というような話を聞いたことがある。
883名有りさん:01/08/26 12:24
結局、宗教というものは「どこもいっしょ」ということか?
884理工学部生:01/08/26 17:04
去年の秋まで学生部にいたものです。学生部の内情等暴露したいと考えてます。なにかご質問はありますか
885名無しさん@1周年:01/08/26 17:10
↑スレ違い
886名無しさん@1周年:01/08/26 18:20
>>883
どれだけ「教義」で取り繕ってみても、所詮「邪教」は「邪教」ということでしょう。
887名無しさん@1周年:01/08/26 18:24
>>881
あなたが学生部を退かれたキッカケ、または理由を教えてください。
888理工学部生:01/08/26 20:56 ID:UUzKqcmQ
>>887
うーん。やっぱりいろんな意味でついていけなくなった事が理由といえば理由です。
と学会の本を読んだりして教義面に疑問をもったも事実ですが、一番大きな要因は学生部員の精神的幼稚さや社会常識の欠如
が大きいです。「学生部員は3年間で倍増する。次の3年間では更に倍増する。これを繰り返せば2020年には1大学信者100人の目標が達成できる。」
という計画(?)が当時の職員の手で作られてました。この職員が吉田松陰の再来といわれていた事実からしてこの教団の程度の低さが分かると思います。
889名無しさん@1周年:01/08/26 22:35 ID:rS.s9qXw
ガイシュツだったらすいません。
今、俺は品川の泉岳寺に建てている「東京正心館(仮)」という
幸福の科学の本部?になるんでしょうか
そこに工事の仕事で行ってます。
6階建てのその建物は、外見はまるで宮殿の様で
周りの景色からはとても浮いています。
1階と2階は吹き抜けになっていて
「総裁」の話しを聞くんでしょうか、ホールになっています。
4階部分に「総裁」の部屋があります。
まだ仕上がってはいないのですが、かなり豪華な感じに
なると思います。
5・6階は「信者」の方が生活するんでしょうか、
2畳ぐらいの部屋がたくさんあります。
10月ぐらいには完成するとおもいます。
890名無しさん@1周年:01/08/26 23:18 ID:mmwSavbs
>>889

総工費は、いくらですか?
891名無しさん@1周年:01/08/27 12:05 ID:3TtL910o
「総裁」の話しを聞くっつても
最近大川氏姿現さないから意味なさそう
892坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/08/27 12:12 ID:pgSu2Kdw
ちょっと、家を空けている間にIDが付いたりして、
様子が変わってるなあ。
これで、荒らしさんは、カキコしにくくなっただろう。
893名無しさん@1周年:01/08/27 12:27 ID:aNQwHWhg
age
894名無しさん@1周年:01/08/27 12:43 ID:B9Xj35kA
( ̄ー ̄)ニヤリッ
895nuke ◆t1eLDuCE :01/08/27 14:32 ID:rOlnjm4A
mentaiも高速化しましたね。
UNIX板他の皆さんありがとう。
896名無しさん@1周年:01/08/27 17:38 ID:8ZViKSpk
IDテストsage
897坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/08/27 17:39 ID:XAEL7zFQ
>>888
幸福の科学における、学生部の位置づけというのも、
なかなかむずかしいものがあるようだ。
前に、大川総裁も、幸福の科学では学生が活動するには、
経験や知識が少ないので、たいへんなところがあると、
おっしゃっていたような気がする。

武道団体では、宗道臣さんが始めた日本の少林寺拳法などが、
大学の体育会やサークルを通してうまく組織を広げているようだ。
というのも、私も大学生の時、少林寺拳法部に入っていたから、
感覚的にわかるのです。

今、考えると、技術的なカリキュラムが適切なレベルで、
ちょうど、大学生である、3、4年ぐらいで二段を取得できるようになっている。
夏の合宿は四国の総本山に行って、4,5日ぐらい練習する。
それで、学生全体の考え方や技術レベルを統一することができる。
思想や格闘技術の観点から見て、宗道臣さんには、全面的に賛成できない部分もあるが、
若者に対しての普及の仕方には、学ぶべきものがあると思う。

私の意見としては、幸福の科学の学生部は、
阿羅漢を目指すカリキュラムを組んでいくといいのではないかと思います。
学習を中心として、3年ぐらいで終了するようなカリキュラム。
在家の社会人に対して、菩薩の顕彰制度がありますが、
社会人の目指すものが菩薩とするならば、
学生の目指すものは、阿羅漢であるとすると、よいのではないか。
898坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/08/27 17:43 ID:XAEL7zFQ
どうやら、IDは、同じ人がカキコしても、
変わっていくようだな。
899坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/08/27 18:45 ID:KfdTYoiY
なんか、2ちゃんねるも、転送量が大きすぎて、
存続の危機があったとか言われているが、
これは、インターネットの大きな問題点のひとつだと思う。

すなわち、人気が出て、たくさんの人に見られれば見られるほど、
コストがかかっていくという矛盾だ。
地上波のテレビなどだと、視聴率がアップすれば、スポンサーもたくさんついて、
お金もたくさん入ってくるし、
見る人がたくさんになったからといって、
電波の出力レベルを上げる必要もない。

しかし、Webだとそうもいかない。
バナー広告というのが、実際、どれぐらいの効果があるか、
私にはよくわからない。
テレビのコマーシャルほどの、広告効果や経済的見返りはないんじゃないか。

経済用語で「外部不経済」というのがあるが、
こういうのも、外部不経済と言えるのかなあ。
もうかるのは、NTTと接続サービス業者ばかりなり、
という状況は、なんとかならんのかと思う、今日このごろ。

幸福の科学も、ちょっと似たような状況なのかもしれん。
利用者が増えれば増えるほど、かえってコストがかかって、
教団経営が苦しくなるとか・・・。
資本主義経済、市場主義経済の限界を感じてしまう。
900とりかご:01/08/27 20:52 ID:vBLF9826
数年前に何かで聞いた話だけど、
南インドのコンピューター会社は、
停電が結構多くて困ったらしい。
今はどうなのか知らないけれど。

水や電気や回線、なんでもいいですが、
安定供給されていることはうれしいですね。
ふだんそのありがたさを忘れているけれど。

ファン層は熱しやすく冷めやすいが、
シンパ層は常に熱い。。。

Linuxにはタコを大事にする思想がある(意味不明)。
901RTO:01/08/27 21:36 ID:o7S.dLmg
今日は七の日だね
支部は休みかな?
ここで感謝してみようかな。

光に満ちた世界より
地上に生まれて幾千日
数千日の生を終え
あたたかく やわらかく しずかなで まぶしい世界へかえります
この地上の生活は
今ある自分の魂の 貴重な貴重な経験です

魂の親であられる 金色の光をまとう主よ
向上の道を お示しくださって 本当にありがとうございます
心より感謝いたします

私は光、力、智慧、愛に満ちた人となるために
主より授かったこの時を 大事に大事に使います。
これからも、ご指導よろしくお願いいたします。
902名無しさん@1周年:01/08/27 21:40 ID:bESRjUx2
南無阿弥陀仏など口称念仏について
霊界には念仏地獄というのがある
しかしここにはたいした苦しみは無い。波動がある意味一定である。
嫁姑のけんか等の波動に比べてみてもまだととのっている
903RTO:01/08/27 21:48 ID:bESRjUx2
三次元世界において,念仏唱えているのとたいして変わらないところだ
ここにつながると、ある意味救われた感じのする人いるだろう。
なぜならば、悪想念を出す暇無いところとつながるからである。
問題は、何を信じるかということであって、信じている人のレベルではない。
もともと信じるということがわからない人用に作った道なので
やってみなければわからない、間違ったことではないと、口すっぱくなるまでいわれ
やって魂に刻んできたので違うことやれといわれても、なかなか難しいところがある。
これが魂のうりなのだから、特性としてこれで地上に生まれてきたのだから、
否定されても、批判がこたえても、やめることは無いだろう。
実際、霊界でも意見分かれるのではないだろうか。
904再誕仏陀の波動:01/08/27 21:51 ID:nXnDmloI
大川隆法の波動砲は、中川隆の臭っ〜〜〜い、スカシッ屁。
905RTO:01/08/27 21:57 ID:bESRjUx2
はたして、哲学的な思考のみで人は救われるのだろうか?
仏や理想的な人を目指し、自ら考え、実践し、それについて責任を取ることによって
人は人として生きることができると思う。
考えても言えない、できない人が信仰によってできるようになるというのは事実としてある。
であるから、次は、その結果について、責任を取るということだろう。
自分のやりたいこと、やるだけやって、それが100%すばらしく、まわりの人を不幸にしようが、
おとしめようが、殺そうが、犯そうが何をしようが絶対正しいという自分を仏神のように思うところが
邪教となるゆえんであり、すべての間違いのもとだ。
そばにいる人見て、そう思う。
自分でやったことについて責任とる人、変な感じがしないです。
906RTO:01/08/27 22:09 ID:bESRjUx2
スティーブン・ハッサンの「マインドコントロールの恐怖」には、脱洗脳のプロセスのってます
やはり時間をかけ、愛を注ぎ、信じているものの何が間違っているのかわかるよう
根気よく続けなくてはならない、というようなことが書いてある
作者のスティーブン・ハッサンも、必ずできるとは思ってないようだ
ものみの塔について書いてあるのだが、聖書をしっかり読んでいる牧師さん、神父さんで
やっとなんとかきづくレベルらしい。
ただそれは悪い教えだといっても、世の中は悪魔が支配していると思っているので、そういうこと言われても
迫害された、やはり教えは正しいと思って、信仰心が強くなるらしい。
なので、救いたければ、きちんと対策を立てなくてはならない。
邪教脱会者は脱会者の会を作り、フォローしていくなど、組織的な活動によって救う必要があるだろう
ということでした。
ものみの塔の場合、教義の矛盾を突かないと脱洗脳できないそうです
907名無しさん@1周年:01/08/27 22:12 ID:hQ39Z8fU
>>892
大川隆法は天上界と宗教界の荒らしです。
908rto:01/08/27 22:26 ID:GSN9JMRk
はたして、大川隆法のスカシッ屁思考で人は救われるのだろうか?
仏や理想的な人を目指し、自ら考え、実践し、それについて責任を取ることによって
人は人として生きることができると言う。
人が再誕仏陀や鰯の頭を信仰によってできるようになるというのは確かに事実としてある。
であるから、次は、その結果について、責任を取るということだろう。
自分のやりたいこと、やるだけやって、それが己には100%すばらしく、まわりの人を不幸にしようが、
被害を出そうが、迷惑だろうが、裁判沙汰になろうが何をしようが絶対正しいという自分を仏神のように思うところが
邪教となるゆえんであり、すべての間違いのもとだ。
幸福の科学を見て、そう思う。
自分でやったことについて責任とらない再誕仏陀、変な感じがプンプンしてます。
909名無しさん@1周年:01/08/27 22:38 ID:INqQsMGU
会員さんは大川氏以外の本を読んでて
パクリ箇所みつけたら萎え〜ってならんのかね?
910RTO:01/08/27 22:43 ID:bESRjUx2
あらぬ中傷とは戦う
911RTO:01/08/27 22:44 ID:bESRjUx2
いい言葉はひろげるべきだと思う
912名無しさん@1周年:01/08/27 23:46 ID:RchiI20s
しかし、幸福の科学には、まともに霊視できる者がいないのだろうか。
大川の背後に潜む動物霊を見抜ければ、即会員をやめるだろうに。
913教義ビンビン物語り:01/08/28 00:26 ID:ruHY1EHc
>>909
萎えるどころではありません。
大川隆法のパクリスカシッ屁教義の正しさが客観的にも証明されたと考えて、
妄信がさらにムクムクと巨大化して妄想ユートピアがビンビンです。
914かい:01/08/28 00:59 ID:ldTl4GJ2
いろいろな本を読み、また人生経験の結果として幸福の科学の会員となってます。
誰からも強制されたわけでもありません。私の心を打つものがあったためです。もっとすばらしいものがあったなら当然私はそちらに移るでしょう。
ここに批判的に書き込みされる人がなぜ、そんなにも個人の信仰に対し誹謗中傷に一生懸命なのか、当人たちによく考えて欲しいと思います。自らの心をよく見つめて欲しいと思います。
私はよりよいと感じるものをこれからも探しつづけるつもりです。あなたたちがすばらしいと思うものがあったら紹介してほしいと思います。一応手にとり読ませていただきますが。
915名無しさん@1周年:01/08/28 03:26 ID:W0bVmylc
>>914
>いろいろな本を読み、また人生経験の結果として幸福の科学の会員となってます。
>誰からも強制されたわけでもありません。私の心を打つものがあったためです。

ガングロ女も自分の人生経験の結果として自分の意志で選択して心を惹き付けられる
ものがあって、ああいう格好をしているでしょうね。
個人の問題であるから、「まるで化け物じゃ〜」と正直に言っちゃいけませんかね?
大川隆法と会員の言動がオカシイからオカシイと正直に言う。いけませんか?
916名無しさん@1周年:01/08/28 10:17 ID:8PfVpN52
>>914
>あなたたちがすばらしいと思うものがあったら紹介してほしいと思います。一応手にとり読ませていただきますが。

例えば五木寛之氏の「大河の一滴」や「他力」等、読まれましたか? 彼は
宗教の教祖では無いけれど、心の底から正直な気持ちをこれらの著書で語って
おられます。是非読んでみて下さい。
917nuke ◆t1eLDuCE :01/08/28 17:38 ID:z5DzgZ0M
レスが900を越えたので新スレを立てました。
キリのよろしい所で移動をお願いいたします。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998987364&ls=50
918名無しさん@1周年:01/08/28 18:13 ID:..ZaMw/g
915のような程度の低いヘリクツは久しぶりにみたなあ。
「どうぞごかってに」で、放置していいですね。
919坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/08/28 18:29 ID:REyzaTss
また、性の問題に戻ります。
大川総裁の発言のなかで、一番厳しい感じのものは、
『仏陀の証明』第3章目覚めの言葉「次第説法」の一節であろう。
以下、引用。
----------------------------------------------------------------
B不邪淫
「ふしだらな 不倫を するな」

当会が大きくなってきて、
一般道徳のレベルまで法を説かないといけない段階になってきましたから、
こうしたことも説いているのです。
以前は、当然のことだと思っていたのですが、
言われないことはわからないレベルの人が非常に増えてきましたので、
言っておかなければいけないと思います。

不倫というのは、結局、
正常な夫婦のあいだの営み以外の性関係のことをいいます。
しかし、釈尊の時代のインドにおける不倫というのは、
もう少し幅が広くて、単なる性的関係だけではなく、
心の問題もかなり裁かれていました。
たとえば、奥さんが、ご主人以外の男性と親しげに手をつないで
道を歩いたりするだけでも不倫であって、姦淫罪にあたるのです。
インド時代の思想では、それだけで姦淫にあたるわけです。
要するに、心の罪が非常に大きいということです。

問題は、法益として、いったい何を守ろうとしているかということです。
一つには、結婚制度を守るということがあります。
しかし、結婚というのは社会的な契約関係だけではありません。
結婚は、それを通じて夫婦が、
肉体だけではなく、霊的にも一体になるという約束なのです。
動物的本能のままにいけば、五十年も一緒に暮らせるものではないのです。
それだけではなく、霊的に一体となって、共に協力して生かし合いながら、
ユートピアの基礎をつくるという使命を持っているわけです。

ですから、不倫行為というのは、それに対する破壊行為にあたるわけです。
ユートピアの基地を破壊し、霊的な結合を破壊してしまう行為が、不倫行為です。
要するに破壊行為なのです。この場合の法益は、そうしたことです。
霊的にも、もちろんマイナスが入ります。(p.131〜p.132)
--------------------------------------------------------------------------
920坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/08/28 18:54 ID:REyzaTss
新スレに行こうぜ。
921かい
916さんへ
 実家は浄土真宗を信仰しており葬式で蓮如上人の「お文」が最後に読まれたのですが、大変感動しました。宗派が大きく飛躍したのが理解できました。蓮如上人のことが書かれているのでしょうか。早速読んでみます。
私のほうはご存知だと思いますが、太陽の法をおすすめします。他にはなかなか思い出せないけど、父から息子への12の手紙?、アルジャーノンに花束を、ツシマ、新約聖書、ローランの歌、真田太平記、100年の孤独、・・・
 ひとつ言いたいのは、自己を拡大解釈するのも過小評価をする必要もないんじゃないかということ。明日地球が滅びるにしても、冷静さと礼儀をもって生きたいというのが私の信条です。穏やかに話しましょう。またなにかいい本あったら教えてください。
ではまた。