幸福の科学現役会員スレッドPART10

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1nuke ◆t1eLDuCE
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●関連スレッド
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2坊ちゃん ◆sLzhoVM. :02/01/12 20:09
nukeさん、いつもありがとう。

こっちにカキコします。
あと、よいこさん、
「よいこライブラリ」とかだらだらコピペしないで下さい。
そういうのは、幸子ページがふさわしいと思うので、
そちらでやって下さい。
3坊ちゃん ◆sLzhoVM. :02/01/12 20:12
[昔ばなし]
ちょっと、時間は飛ぶけど、「月刊ミラクル」というのがあった。
91年以降のことだと思う。
私の昔話は、90年の春から91年の夏ぐらいまでの話と考えていい。
それ以降は職員になってしまった。

それで、月刊ミラクル。
非常に薄い小冊子で自分たちの資金で買って、
自分たちでポスティングするというものだ。

大黒天的な人がかなりの部数を買い込んで、
それを我々ビンボーだが、体力のある人が走り回ってポスティングする。
男どもは仕事が終わってからの夜に配っていたりした。
夜に集合住宅に数人で集まって、なにやらうごめいているのは
けっこう怪しげだよなあ(笑)。

そのころはやった理論は、「ランチェスター戦略」というやつだ。
現代ではマーケティングや販売戦略などによく応用され、
ちょっとした本屋に行けば、それに関する本は数冊置いてあると思う。

この「ランチェスター戦略」っていうのは、
なるほどと思わせる部分が多く、
今でも拠点展開などを考えるときのベースの理論として
思い浮かべたりする。

ランチェスターという人は、もともとは航空工学だかの専門家で、
戦闘機の戦争での有効な使い方を考えているうちに
法則性を発見したそうだ。
私が思うに「孫子の兵法」を数値理論化した感じだ。
例えば、「敵強ければ智を用い、敵弱ければ勢いを用う」
という考え方が正しいことを数学的に証明している。
4よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:19
(よいこライブラリー1「天使達よ」)
出でよ、出でよ、出でよ、光の天使達よ、出でよ。
この濁世とも言うべき現象界に、
この地獄のような深き闇に包まれた地上界に、
生まれ出でた天使達よ。
今、この漆黒の闇に包まれた地球に、多くの光が見える。
日本に、アメリカに、ヨーロッパに、アジアに、
多くの光が見える。
とりわけ日本に数知れぬ大きな光が見える。
集い来よ、集い来よ、集い来よ、光の天使達よ。
あなた方の盟主は、あなた方の司令長官は、
今、悪しき酒でも飲んだ如く酩酊しているが、
いずれは目を醒ますであろう。
今組織の中には、悪魔が跋扈し、地上界に地獄を
現出し、人々の心を恐怖で縛っている。
これが信じられぬと言うならば、今組織の内外を見るがよい。
どこに「安らぎと調和」があることであろうか。
今後10年間、組織は緩やかに衰退し、いずれ崩壊の
間際までゆく。そして、今建てている建物幾つかは、
少しずつ手放さなければならなくなる。
「そうなる」と言っているのではない。
天上界の総力を挙げて、「そのようにする!」と言って
いるのだ。
そして、その時に彼は目覚めるであろう。自らの真の光に。
その日のために、道を求め、きわめるがよい。
神の光を、神の道を、心の内に求めるがよい。
いずれ再び、日本から、新しき光が差し出でる日が来る。
その光と共に、自らの内なる光を輝かせるのだ。
そして、その日のために生まれ出でたことを、
今思い出すのだ!
5よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:22
(よいこライブラリー2「灯となれ」)
光あれ!灯となれ!
自らの内から、「神の光」を輝き出せ。
光あれ!灯となれ!
無数の転生の中で輝きいでた、
あなたの奇跡の時を、
あなたの最高の時を、
今思い出せ。
この暗黒の地球に、
地獄の闇に包まれた地上界に、
生まれ出でた天使達よ。
心の内なる「神の光」を輝き出せ!
かつて、ソドムという地獄の地があったが、
今は、世界中がソドムと言っても過言ではない。
そのソドムに、天の使いが、「この地を滅ぼす」と
告げに来た時、アブラハムが願い出た。
「心正しき者10人あらば、この地を助けよ」と。
しかし、あわれにも、心正しき者はロト1人しか
いなかったのだ。
あなた方に言っておく。
今、地球上に、ただ10人の真に目覚めたる者あらば、
人類は救われる。
光あれ!灯となれ!
自らの内から「神の光」を輝き出せ!
そして、集い来よ、この日本の地に。
これより後、新しい時代が始まる。
これより後、新しい人類の歴史が始まるのだ。
6よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:24
(よいこライブラリー3「真実を語る」)
見よ、見よ、見よ、この地上の惨状を。
巨大な竜が荒れ狂った後の惨状を。
かつて天より降ろされた光の言霊が、
まるで、古ぼけた布きれのように
光を失っている。
人々を、神の心に誘うために
生まれ出でた聖竜が、
1億5千万年の歳月を経て、
生まれ出でたる巨大な神霊が、
今、小さな私心によって、
今、小さな自負心によって、
自らを神と称し、人々の心を狂わそうとしている。
逆鱗に触れられた巨大な竜が荒れ狂った後は、
まるで、大竜巻が通り過ぎた後のように、荒れ果てている。
この惨状を見るならば、語らねばなるまい。
何が真実であり、何を後世に語り継ぐべきかを。
これから、わが語る言葉は、小さな水の一滴かも
知れないが、やがて、人々の心に、緩やかなうねり
となって、伝わって行くのである。
地上に出でたる、あまたの光の天使達よ、
自らの「心」に目覚めなさい。
そして、人々にのべ伝えよ。
人間の心の中にこそ神の心があり、それを見つめ
生きることを教える真の教えを。

このような機会をお与えくださいました神に、
深く、深く、感謝申し上げます。
7よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:25
(よいこライブラリー4「偉大なるカンターレ」)
偉大なる 偉大なる 偉大なる カンターレーよ。
悠久の昔より 地球を見守ってきた 偉大なる神霊よ。
常に、人々に、努力の大切さを教えてきた 巨大なる魂よ。
その巨大なる魂が その偉大なる神霊が
かつて地上に降り立った多くの天使達のように
使命感に燃えて生まれ出でた多くの天使達のように
今、地上の泥濘にまみれ、道を外れようとしている。
驚くべきことである。悲しむべきことである。
この激動の地上界で陣頭指揮をとるために、
「仕事能力」を最大限に発揮するために、
自ら、その意識を 菩薩界に封印せしめたことが
災いしたのである。
かの「地獄の頭脳」は、如来格の魂であるがゆえに、
菩薩界の意識では、赤子の首をひねるようなものであった
であろう
しかし、今となっては、もはやどうしようもない。
見守るほかないであろう。祈るほかないであろう。
10年後か、20年後か、30年後になるか分からぬが、
やがて彼の意識が全開放されて、最大限の光を発する時がくる。
その「魂のビックバン」の時に、再び新しい時代の法が
説かれることを期待しながら。
8よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:26
(よいこライブラリー5「後ろから見よ」)
茨城県の常陸太田市という所に、水戸光圀公が隠居されて
いた西山荘というのがあって、「心」という字の池が、
建物に向かって反対になる形で作られていました。
その理由は、人の心は、後ろから見ないといけないという
ことを、常に戒めるためと言われています。

同じように、上記のあなたの言葉は、大川氏の心を、後ろから
見ないと、その趣旨は解らないと思います。
なぜ、大川氏は、「神」を「仏」とか「根本仏」とかいう
言葉で表現するようにしたと思いますか?
それは、自らを「神に等しき者」と思わせたかったからでは
ないですか。
では、なぜ自らを「神に等しき者」と思わせたかったので
しょうか?
それは、他の9次元霊よりも、一段と偉い存在であると見せた
かったからではないですか?
では、何故そう思ったのですか?
それは、自らの権威を脅かすような巨大な意識(エルランティー)
が存在し、畏怖したためではないですか?
では、何故そんなに畏怖したのですか?
それは、大川氏の心の中に「霊能力へのあこがれとそれが
得られないことへのあせりと強い劣等感」があったためなのです。
これが解らないと、関谷本に始まり、94年から突然起こり、
今も続いている、偏狭な彼の現在意識による「法と歴史の改竄事件」
はとても理解できないと思います。
この彼の本音は、確か「高橋信次霊の主体」という講演の中で
言った、「このままでは二大神霊信仰になる。」「このままでは、
自分がモーゼになってしまう。」という言葉に表現されています。
9よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:28
(よいこライブラリー6「竜の逆鱗」)
竜という動物は、大変心の広い動物であって、
叩いても、蹴飛ばしても、バカにしても、
平然としていると言われています。
ところが、顎の下にある3枚の逆さにはえた鱗を
少しでも触ると、気が狂ったように暴れ出すと
言い伝えられております。
これが「逆鱗に触れる」という言葉です。
「地獄の頭脳」は、関谷本等によって、大川氏の
「霊能力に対する劣等感」という逆鱗に触れさせ
たのです。
なぜ、94年になって、突然、「裏世界」だとか
「仙人界」だとかを強調し始めたと思われますか?
霊能力が自ら得られないために、逆に、霊能力
自体を否定しようとしたのではないですか?
9次元に、裏世界などあるわけがありません。
「裏世界」といい「仙人界」といっても、本当は、
ごく小さな狭い世界でしかありません。
また、愛の少ない自己中心的な人が行く世界では
ありますが、他人に対する攻撃心はないおとなしい
世界です。
「押し寄せる愛の大河」という講演の中で、あの広大に
見える地獄界も、天上界に比べれば、ごく小さな世界に
すぎないという真実が語られていますが、裏世界なぞ、
地獄界に比べても、ごく小さな世界であるのは当然の
ことです。
(今1万人の死者の内、裏世界にいく人が何人いますか?)
「裏世界」とか「仙人界」という言葉は、ある特定の
意図の元に、自分に都合の悪い人を排除するために
考案した「方便」に過ぎないのです。
10よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:29
(よいこライブラリー7「三つのベクトル」)
先に、私は、94年に突如始まった「法の改変」が、彼の心
の奥底にあった「霊能力に対する劣等感」に起因するもの
であることを指摘しました。
勿論、それ以前から、小さな伏線が巧妙に準備されていた
ことは言うまでもないことではありますが・・・。
しかし、この「逆鱗」触れられたことによって生じたエネルギー
は、凡庸な魂にはとても理解できない程巨大なものであった
のでした。
そして、この巨大なエネルギーは、三つのベクトル(方向)
に向けて放たれたのです。
第一は、霊天上界で、自らに匹敵する位の存在感のあった
エルランティーという存在及びその分身としての高橋信次氏
に向けられました。
彼らに対しては、特に「劣等感」が「恐怖感」に、そして
「激しい憎悪」へと変化していき、徹底的に彼らを卑しめる
という結果を招いたのです。
第二は、自らに向けられました。上記だけでは安心出来
なかったのか、今度は、自らを徹底的に「より高き者」と
しようとしたのです。
第三は、信者に向けて放たれました。信者に対し、自分への
絶対的帰依と盲従を要求したのです。
94年以降、書き直された箇所を後ろから見れば、その
ほとんどは、この三点で説明できるのです。

美しくきらびやかな映画のセットも、後ろから見れば、
タダの「がらくた」であるように、美しい言葉で綴られた
彼の修正後の文章も、後ろから見て、その「小さな私心」を
喝破すれば、ただの無意味な砂粒のように崩れ去っていく
のであります。
今、そのすべてについて、語る必要なないと思いますが、
幾つかの代表的な例について、これから語って見たいと
思います。
11よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:30
(よいこライブラリー8「人類の歴史」)
東北旧石器文化研究所の某副理事長が、旧石器時代の
歴史をねつ造していたことが発覚したことがありました。
これを聞いて、とても不快な気分になった人が多いと
思います。
それは、「小さな私心と欲得」で、未来の人を欺く行為が
如何に大きな罪であることが、誰でも心の中で分かって
いるからだと思います。

ところで、新しい「太陽の法」等で語られている
地球における「人類の歴史」を読んで、心の中で、
「あれっ!」という抵抗感を感じられる方は多いのではないで
しょうか?この直感は、正しいのです。
なぜなら、これは、全くの「歴史のねつ造」であるからです。
実体は、ほぼ旧版の太陽の法が真実なのです。
大体、「悟りが深まった」からと言って、歴史が変わる
ということは常識でも考えられないと思います。
では何故、このような歴史のねつ造をしなければならなかった
のでしょうか?
その目的は、ただ一つ、「エルランティーという存在を貶め
たかった」ということだけなのです。

当初、べ・エルデから地球に渡来した人々は、わずか6千万人
でしたが、その人達は、すべて6次元の上段界以上に
帰ってきています。それくらい、神近き進化した魂達だった
のです。そのあたりの経緯については、ミカエルの霊言に
書かれてあるとおりです。
すなわち、今でも「光の天使」と言われる人達の中では、
彼らは、本流ともいうべき一大勢力であるということです。
それが、彼の「競争心」には我慢ならなかったのです。
そのために、「光の天使」達は、皆カンターレ系の天使だ!
と言いたかった、ただそれだけのことなのです。
このような小さな競争心で、小さな私心で、歴史が歪曲
されることは許されないことであると思います。
12名有りさん:02/01/12 20:31
見ざる、聞かざる、考えざる。ただ懐古するのみ。
13よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:31
(よいこライブラリー9「未知なる人」)
94年頃に、「高橋信次霊の正体」というビデオ講演が
ありました。
それをご覧になった方は、彼が、その中で不思議な事を、
興奮して口走ったのをご記憶でしょうか?
それは、「ミカエルがユダヤの魂を、○○人許可なく、日本に
移植した。日本にユダヤ教の教会を作ろうとしている。」
という言葉でした。
常識で考えれば、日本で、今更、ユダヤ教の教会でもないと
思います。
なぜ、ミカエルはこのようなことをし、また、大川氏は
このようなことで興奮していたのでしょうか?
これが分からないと、94年以降の大混乱と、突然の
激しい「裏側攻撃」の真の理由は理解できないと思います。
実は、大川氏が恐れたのは、高橋信次氏だけではなく、
もう1人隠された未知の人間がいたのです。
それは、驚くべきことに「モーゼの分身」でありました。
その人物は、高橋氏と同様、今回の計画の中では「脇役」
でしかありませんでしたが、本来は「人寄せパンダ」
として、華々しい現象を起こす予定でありました。
と言っても、正確にいえば彼が自ら現象を起こすという
よりも、彼の光の地場を使って、ランティ−その他の天使が
起こすのですが。
「霊能力への劣等感」から、その人物の現象を極度に恐れた
というのが、突然の「裏側話の創作」と「地球の歴史の
ねつ造」の一つの重要な理由なのです。
これは、大川氏1人しか知らない事実です。
その人物自体の「自覚」が、とても遅れているということも、
今回の計画の混乱に拍車をかけた原因ではありましたが。
しかし、今後10年でこの人物がどれだけの自覚を得る
かが、将来を占う一つの大きな要素であるということは
間違いないと思います。
14よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:33
(よいこライブラリー10「水の一滴」)
小さな「水の一滴」が、思わぬ波紋を呼びました。
しかし、「真実を明らか」にするためには、不可避の事だと
思います。
これをハッキリしない限り、80年代に真剣に法を学んだ人は、
何時までも心がモヤモヤとして、「迷わず成仏できない」と
思うからです。
何故、彼は、突然「三宝帰依体制」などと強調し始めたので
しょうか?
何故、「神」を「仏」と書き直してまで、愚劣な「生仏信仰」
へと暴走していったのでしょうか?
何故、九次元界の実相を改竄し、人類の歴史までねつ造して、
自分を高めざるを得なかったのでしょうか?
その原因は、この「第三の人物」の存在を理解しないと、本当
には分からないのです。
大川氏は、この人物が魂の傾向性から「ヤーベ信仰」に
傾きやすいことを知っていたのです。
また、かつてヤーベと呼ばれたランティーが、彼を通して、
空前絶後の多彩な現象を計画している事を知っていたのです。
だから、恐れ、かつ、激しく嫉妬したのです。
このままでは、「二大神霊信仰」どころか、自分の方が
ランティーよりも下位の存在になってしまうということを。
ランティーには、ただ「救世の情熱」しかなかったのですが。
このように、世紀の大騒動も、蓋を開けてみれば、
実に単純な理由だったのです。

そして、併せて、告げ知らせてあげたかったのです。
かつて法を学び、今失望の淵に沈んでいる人々に。
いかに、幸福の科学が暗黒の「カルト教団」と化そうとも、
いかに魔に蹂躙されようとも、その第三の人物が地に
あるかぎり、いつか「日はまた昇る」と言うことを。
15名無しさん@1周年 :02/01/12 20:33
よいこライブラリーいっそのこと1000までいったら認めてやる(藁
16よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:34
(よいこライブラリー11の1「権威」)
かつて、「薬害エイズ事件」と言うのがありました。
その時に、興味深い話を聞いた記憶があります。
当時、血友病の「最高権威」であったA副学長は、
厚生省の薬害エイズ研究班の班長でもありました。
彼の患者の半数が、既に輸入非加熱製剤によりHIV
に感染しており、非加熱製剤の危険性を十分認識していた
にもかかわらず、彼は、安全な「クリオ製剤」への転換
に強く反対したのです。
その理由は、当時繋がりのあったM製薬会社の利害を
代弁したためと言われています。
そして、別な学者が、安全なクリオへの転換を強く主張
したのに対し、「クリオは注射器が詰まる」という
荒唐無稽な反論をしたのです。
それに対し、その学者は怪訝な顔はしたものの、
「最高権威」である彼の主張を尊重して、それ以上の
反論はしなかったということです。
そして、後で、A副学長は、弟子達との私的な集まりで、
「注射器が詰まると言ってやったら何も言わなかった」
と言って大笑いしていたそうです。
その結果、血友病患者に2千人という多量のHIV
感染者が生まれることになったのです。
「最高権威」というものは、地上界において、このように
多少変な事でも通してしまうくらい大きな力があるもの
だと思います。
しかし、私的な利害で「最高権威」を利用し、公共の利益
を害し、多くの人を不幸にすることは、大変な間違い
であると思われます。
17よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:35
(よいこライブラリー11の2)
さて、94年から始まった、「方便の時代は終わった」
と称する一連の運動によって、かつて出版された多くの
書籍が、一部書き直されました。
それを読んだ多くの方は、何となく「変だな?」とか、
「前の方が良かったのに!」と思ったことでしょう。
特に、書き直した後の文章の方の文章から流れ出る「光」が
極端に弱く、数百分の一くらいしかないことに不審の念を
持たれた方も多いと思います。
でも、地球系霊団の「最高権威」の言われることだからと、
内心から湧き出る疑念を打ち消しておられたのではない
でしょうか。
しかし、ここでハッキリと言っておきます。
94年以降書き換えられた箇所は、すべて彼の小さな
現在意識で書かれた「虚偽の創作」であり、「真理の改竄」
であり、「事実のねつ造」です。
この事実だけは、後世の人のために、絶対に譲って
はなりません。
なぜ、彼がそのような「虚偽の創作」と「改竄」と
「ねつ造」をせざるを得なかったかという理由については、
今まで繰り返し述べてきたとおりです。

かつての古い霊言集を持っている人は幸いです。
今の霊言集で削除されている所をつぶさに調べ、
その「削除されている文章」こそ、何にも替えがたい
「珠玉の神理」であることを知るが良いと思います。
かつての古い理論書を持っている人は幸いです。
今の理論書で書き換えられている箇所を、つぶさに
調べ、その書き換えられる「前の文章」こそ、
後世に伝えるべき「ダイヤモンドのような神理」
であることを知るがよろしいと思います。
我々は、今こそ目を覚まさなければいけません。
如何に、地球の「最高権威」であろうとも、小さな私心で
真実を覆い隠すことは絶対に許されることではないのです。
18よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:36
(よいこライブラリーその12「神我一如」)
>ええ!小学生にも予測できそうな失敗をこんなずさんな
>計画で・・・。天上界もやってくれますね。
1000年を1日と観じ、又は100年を1時と感じる位の
神我一如の霊人達には、地上界の人間のどろどろした心は、
想像もできなくなっているのだと思います。
地上の人間が、神の心が分からないように、逆に、天人達には、
人間の心が分からないと言っても過言ではありません。

>(現状7次元の大川氏に言われて)未だに謹慎中なんですか?
「謹慎」というのは、彼が言ってるだけで、天上界は関係
ありません。なお、「7次元」というのは、10%位の
表面意識だけのことです。

>この失敗の責任は、天は取ってくれるのでしょうか?
>いやー悪い悪いでお終いですか?失敗することも当然計算
>にいれていますよね。どうするのでしょうか?
彼は、幸い長寿の予定なので、まだこれからだと思います。
2010年の前後が節目になると思います。
エジプトのファラオに対して、様々な現象を起こして
立ち向かったモーセのような人物が、外部から強引に、
「改革」を求めて立ち上がる可能性があります。
逆に言うと、彼も、それを予知しているからこそ、今から、
「裏側の攻撃」ということを盛んに言って、予防線を張っている
という面もあるのですが。

>それと、もし宜しければ、天の計画を知った方法を
>教えてください。
「我はラッパなり。我もまた、わが言葉の内に神の声を
聞く者なり。」とだけ申し上げておきましょう。
19よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:38
(よいこライブラリー13「真説八正道」)
>まず、正思の根本はどこにあるのか、それは神の心です。
>正しき心ということを、私たちはいくら考えても、
>追いかけてもなかなかわからないというのが現実であろう
>かと思います。というのは、正しき心の根本は、人間に
>求めるべきではないからであります。それは神に求める
>べきことなのです。
>この尺度こそ、神に求める以外に、求めるところがないのです。
>もし、神のお心が違ったところにあるとしたら、私たちの
>考え方、鼓動パターンも違ったものになるはずであります。
>私たちが、北極星に向かうがごとく、一定の方向に向かう
>ことを義務づけられている理由は、この正しい思いという
>ものが神の側から規定されているからと考えていいのであります。
                    (「真説八正道」)
「真説八正道」素晴らしいですね。魂が揺さぶられて、
何も語らなくても、本能的に「真実」であることが分かります。
幸いなことに、まだ改竄はされてないみたいですね。
でも、カンターレ信仰からは、この部分は邪魔になるので、
いずれ改変されることでしょう。胸が痛みます。
この「珠玉のような文章」が、「ただの木切れのような文章」に
書き換えれられるのを見て、心が痛まなかったとしたら、
その人は、「求道者」ではありません。
見よ!「仏説正心法語」のあわれな姿を。ただの駄文の
連続に成り下がったではないか。あのような物を後世に
伝えて何になろうか。
「求道者」というのは、生活を求める人ではありません。
「求道者」とは、真理を求める人なのです。
「朝(あした)に道を聞かば、夕べに死すとも可なり」
というのが、求道者の心の真髄なのです。
生活と安逸のために、求道心を忘れ、思考力を失った職員達よ!
私は、如何にあなた方が嫌おうとも、如何にあなたがたに
うらまれようとも叫び続けるであろう。
真理を、私心で改変することの愚かさを。
姑息な手段で妨害するならしなさい。
陰湿なデマを流したければ流しなさい。
私は、千年後、2千年後に生まれてくる人にこの真理を
そのまま伝えたいと思うのだ。
20よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:39
(よいこライブラリー14の1「自らの心に問え」)
大川氏が、14次元霊とか宇宙の最高大霊という説明を聞かれ、
そのように信じておられる方も多いかも知れません。
また、彼自身が、「仏陀再誕」とか「永遠の仏陀」等の書籍
において、それらしいことを匂わせているようです。
そのようにお思いの方には、白紙の自分に帰って、自らの心に
問うてみてください、と言いたいと思います。

1.まず、幸福の科学を全く知らない頃の白紙の自分を思い出
してください。
2.次に、現在の既成概念を離れて、あなたが知る限りの
大川氏の「実際の言動」を思い浮かべてください。講演等の
言葉ではなく、実際の言動に限ります。
3.そして、自らの心の内に聞いてみてください。
「この方は、宇宙の最高大霊なのでしょうか?」と

4.彼の心に、それだけの「心の調和」がありましたか?
  彼の心に、それだけの「心の安らぎ」がありましたか?
  彼の心に、それだけの「心の広がり」がありましたか?
  彼の心に、それだけの「愛の心」がありましたか?

5.自らの心に問うて見て、あなたが「確かにあった。」と
納得されるなら、それはそれでよろしいのではないかと
思います。
しかし、そのような人が、果たしているのでしょうか?
21よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:40
(よいこライブラシー14の2「自らの心に問え」)
私は、「魂の本質は九次元霊であっても、表面意識・現在意識
は菩薩界クラスに過ぎない」と思います。
彼の言動をつぶさに観察すれば、如来クラスの悟りを得ていない
ことは明白ではないでしょうか。
初期の講演等では、非常に高いレベルの意識で語られていますが、
あれは、彼が語っていたというよりは、彼の意識を借りて、
高級霊が霊言として語っていたものに過ぎないのです。
90年までに説かれた法のレベルの高さと91年の
フライデー事件以降の言動のお粗末さとのギャップが
どうしても理解不能な方が多いと思います。
しかし、これが実体なのです。
91年以降(厳密に言えば、89年の仏陀再誕執筆から)の
彼の現在意識に基づく行動は、講談社に対する抗議行動に
しても、東京ドームの奇異な服装にしても、ペンダントや
三種の神器やご本尊等の外的な物質に依存する言動にしても、
現在作りつつある正心館の奇異なデザインにしても、決して
如来クラスの意識から出でたものではありません。
また、「悟りが深まった」と称して、かつての書籍をしきりと
改竄していますが、書き直された所は、いずれも彼の現在意識
で書かれているため、菩薩界レベルのものでしかありません。
仏説正心法語にしても、「修業の誓い」以下は、菩薩レベルの
弱々しい波動しかでていないことは、ある程度敏感な方は
お気づきのことと思います。
恐ろしいのは、今後、この菩薩レベルの浅薄な意識によって、
かつての光に満ちた霊言集等が書き換えられていくことで、
心が痛みます。ここまできたら、もうどうしようもないのかも
しれません。行くところまで行くしかないのでしょう。
しかし、少なくとも断言できるのは、「虚偽をまじえた法」は
絶対に広まらない、ということです。これは、今後証明されて
いくでしょう。
22よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:44
(よいこライブラリー15「人類救済計画」)
89年以降現在に至るまでの混乱が大川氏ばかりの責任でないということ
も、また事実なのです。今回の大計画自体に多少無理があったのも影響
しています。今回の人類救済計画は、概ね次のとおりであったのです。
1.地獄界に等しい地上界では、いかなる大天使といえども
  自力で悟りをひらき、自分の言葉で法を述べるには時間が
  かかり過ぎる。
2.そこで、最大の「器」を地上に生まれさせて、天上から直接
  法を下ろす。
3.天にランティー、地にカンターレという最強の布陣とする。
4.ランティーは、地上の経験がないため、現代日本の経験を
  積むため、あらかじめ分身を地上におくる。
5.カンターレの悟りと霊能力は、世の中が落ち着き、組織が
  落ち付くまでは、菩薩界から梵天界程度として、30年
  から40年かけて、ゆっくりと自覚させる。
6.2010年から2020年にかけて、「魂のビックバン」を
  予定し、それからは、自分の言葉で自由自在な待機説法で
  法を説くが、それまでは天上からの霊言で代用する。
この計画は、「天上の空論」であって、負けず嫌いである彼の
「心の痛み」が全く考慮されていなかった事に問題がありました。
いわゆる理論書も90%は霊言であったのですが、10%くらいは
彼の意識を借りて、書かれていたため、いつしか、そこで説かれる
高度な悟りを自分の悟りと勘違いして、自負心が生まれたのです。
そして、高度な悟りに伴って当然生じて来るはずの霊能力が
伴わないことに、ひそかに心を痛めていたのです。
そして、「霊能力がない」という事実を、側近中の側近で
あった関谷氏に暴露されて、その「心の傷」が大爆発したと
いうのが、94年の真実の核心なのです。
さらに、94年から96年にかけて、世界伝道に伴い、高橋氏が
大規模な現象を各地で起す予定であるという事実があったことも、
高橋氏に対する恐れにつながりました。また、この計画策定時の
会議の議長がランティーであったため、文証を広める手段として現証主導で
進めるというランティーに対して、カンターレ自体は文証主導で行きたい意向
があり、それが今回の混乱の遠因となったとも言えます。
23よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:46
(よいこライブラリー16「自由意思」)
人間には本来「自由意志」が与えられており、どのような道
を選び、どのような人生を歩むかは、本人の意思に
まかせられております。
でも、逆にお聞きしたいのですが、

>それはあなたが人にとやかくいうことではありません。
>洗脳されているわけではないのです。
>本を読み感動して入ることは個人の勝手です。

とおしゃるならば、何故あなた方は、他宗教を激しく
批判されたのですか?
それこそ、彼らの勝手だったのではないですか?
統一教会の信者もオウムの信者も、家を捨て、職を捨てて
出家した人が沢山いました。
この世的には、考えられないくらい純粋な「道を求める心」
を持っていたのではないかと思います。
その彼らを、何故、あなた方は、激しく批判されたのですか?
それは、第一に、教祖の言動から見て、悟った者ではなく、
第二に、幹部の言動もおかしく、第三に、実際の活動内容も
おかしく、第四に、信者の人生を狂わせているからでは
ないですか?
この批判は、そのまま、幸福の科学に当てはまるのではない
でしょうか?
あなた方は、他を批判した批判の矢が、鏡で反射するように
自らに帰って来ていることを知りなさい。
そして、みずからの内なる神の心に問うて、正しいか否かを
判断し、自らの心と行いを正しなさい。
嘘を言っているか否かはともかく、過去幾多の事件において
彼が感情的になっていたことは間違いありません。
真に宇宙大の自覚を得た「覚者」が、感情的になることは
絶対にありません。
それだけでも、彼が「悟った者」でないことは明らかです。
そのような者に、頭脳を預けて生きることが、真の道なの
でしょうか?
24名無しさん@1周年:02/01/12 20:46
>>17
>さて、94年から始まった、「方便の時代は終わった」
と称する一連の運動によって、かつて出版された多くの
書籍が、一部書き直されました。
それを読んだ多くの方は、何となく「変だな?」とか、
>「前の方が良かったのに!」と思ったことでしょう。

別にそうは思わないので、
よいこライブラリーがピンと来ない人が多いのでしょう。
25よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:47
(よいこライフラリー17「良心」)
人間の心の奥底は神に通じているため、誰でも、
宇宙の法則・真理に反することを言われると、
「あれ?」と、心にブレーキがかかるようになっています。
このブレーキが「良心」とか「真我」と言われるものです。
この良心の集合体が「常識」というものであって、常識から
見て{あれ?」と、百人が百人思うようなら、まず、おかしい
ものである可能性が非常に高いのです。
この「良心」とか「常識」を働かせなくして、思考力を奪い、
自分の頭で考えることができなくした状態を「洗脳」といい、
また、「盲信狂信」と言うのです。
何十万円も出してヘッドギアを付けているオウム信者を見る
と、誰でもおかしいと思うし、無意味だと思うでしょう。
でも、彼に対して、「変ですよ!」と言っても、彼から見れば
「境涯の低い人間には理解できまい。多少高くても、仏(麻原)
に布施したのだから、、功徳は絶大なのだ。」と思うだけでしょう。
もし、「ご本尊」が、真に、地域に光りをもたらす素晴らしい
ものであるなら、なぜ、原価+α(1万円位)で広く下賜しない
のでしょうか?(ご自分の頭でそう思われませんか?)
教祖とその取り巻きが優雅な生活をするために宗教があるのでは
ないのです。
真の宗教とは、人間が生きるべき道を教えるものなのです。
太陽がタダであるように、神は人間から一切の金などいらない
のです。
真理を広めるために、必要なお金は、必ず喜捨によって自然に
集まってくるようになっているのです。
真の神の使いが法を説くときには、あらかじめ、そのように
計画して、大黒天と言われる人物を要所要所に配置しているのです。
そんな、貧乏な一般信者を騙してまで集める必要はないのです。
(自発的に布施・喜捨するのは勿論いいことでしょうが)
なぜ、幸福の科学には、真の大黒天が出てこないのか
不思議に思われませんか?
26名無しさん@1周年:02/01/12 20:49
>よいこ!
コピペでサーバ負荷かけるな。
リンク張ればいいじゃん。
27よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:50
(よいこライブラリー18の1「悟りの言葉」)
仏教というものについて、少し語って見たいと思います。
ゴーダマの残した「悟りの言葉」や教えを語るには、次の事に
注意しなければならないと思います。
まず第一に、彼は、とても現実的な性格だったということです。
たとえ、一瞬に過ぎ去る、はかないこの世であっても、最善を
尽くして生きるべきと考えていたのです。
第二に、彼は、非常に優れた教師としての資質を持っていたと
いうことです。常に、相手が理解できる範囲で、最善の自覚
へと導いていました。これは、常に対話によって、相手に質問
しながら、少しずつ相手に、自ら分からせようとした彼の説法
からも推測できると思います。しかし、これは、逆に言うと、
(聞く方に限界があったため)彼が45年間で説いた教えも、
彼の悟りの全体から言うと、万分の一にも達していなかった
ということです。
第三に、留意しなければならないのは、当時のバラモン教が、
現代の仏教と同様に、化石化し、硬直化して、人々の心を
縛っていたということです。バラモン教自体は、エジプトに
生まれた大天使が説いた教えが伝えられたものですので、
輪廻転生とか魂のあり方を説いた正しい教えでありました。
しかし、祭祀階級の教えとして伝えられたために、生まれに
よって、身分が定まっているというような間違ったものに
変容してしまっていました。「努力と精進」を説く彼が、
このような教えを否定したのは当然のことなのです。でも、
それをもって、別に、転生自体を否定したものではなかったのです。
第四に、当時は、現代とは逆に、あの世があるのが当然である
と思う人が多く、逆に、それに囚われて現実から遊離している
人が多かったのです。(苦行者等)
現実主義の彼は、まず、この世をより良く生きる道を説き
ましたが、それをもって、あの世の存在までも否定したもの
ではありません。これは、現代の大変な誤解です。
そもそも転生やあの世がなければ、「四諦八正道」自体が
全く無意味なものとなって、成立しなくなるとは思われ
ませんか?
28名無しさん@1周年:02/01/12 20:51
>>25
ヘッドギアは直接身体への影響が懸念されるので的外れ。
29よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:52
(よいこライブラリー18の2「悟りの言葉」の続き)
第五に、彼が残した悟りの言葉を理解するためには、彼が、
どのような状況で、それを感得したのかを考えるのが、最も
近道であると思います。彼は、瞑想的反省を重ねているときに、
不思議な体験をしたのです。急に意識が拡大してゆき、やがて
肉体が点のように小さくなり、山々が点のようになり、地球が点
のようになり、太陽が点のようになり、銀河が点のようになり、やがて、
大宇宙と一体になるまで、意識が拡大していったのです。
彼は、その時に、光輝く神の意識と一体になりながら、別な驚く
べき体験をしたのです。それは、「過去・現在・未来は一点なり」
というべき体験でした。宇宙の草創の時から、遥か遠い未来に
至るまでを、一瞬のうちに心の内に観じたのです。
巨大な星々が、生成し、やがて死滅してゆく様を。
数万、数億という文明が、勃興し、繁栄し、消えてゆく様を。
そして、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、
生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に・・・、
数限りない魂が無数の転生を繰り返してゆく様を。
そして、何よりも驚いたのは、人間の魂が次々と転生を繰り返し
ていく姿でした。その1人1人の人間の転生の流れを子細に見る
と、なにげない言葉や行いが、まるで、数学の方程式でもある
かのように、厳格なカルマの法則、原因結果の法則に支配されて、
人間の幸不幸を作り出していたのです。しかも、もっと驚いたのは、
その厳格なカルマの法則を作り出していたのは、他人でもなく、
自らの外にある「神」でもなく、1人1人の心の中にある
「神の心」そのものであったのです。「幸福になるためには、
心と行いを正すしかない」という四諦八正道の教えとか
「縁起の法」は、このような彼の驚きから生まれたのです。
また、彼は、宗教家としては珍しく、「神」を説きませんでした。
その理由は、彼の現実主義的な性格も影響していますが、
なによりも、人間の心の中に「神の心」があり、日々の心と行い
を正すことによって、誰でもが、神の心に近づいて行くことが
でき、「神」を説くことが、宗教家が乱立している当時の世相
では、自らの内なる神性の発露に障害となることが良く分かっていた
からなのです。
30よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:54
(よいこライブラリー18の3「悟りの言葉」)
そして、今、皆様が、目を瞑って、彼と同じ状況、宇宙大の
光明燦然と輝く神の意識と一体の状況にあると想像して
みてください。そして、悠久の宇宙の歴史を一瞬のうちに
心に観じていると想像してください。
何となく、「一切皆空」とか「諸法無我」とか「諸行無常」
とか「涅槃寂静」とか「中道」という言葉が分かるような
気がされませんか?そして、これらの言葉は、結局、同じ事
を別な面から言っていることに気が付かれませんか?
「空」というのは、何もないということではないのです。
「真実の世界には神の意識しかない」ということです。
「諸法無我」も同じことです。宇宙には、本来、光り輝く
「神の意識」しかないということです。「諸行無常」は、
たとえ、この現象界は目まぐるしく変転しても、「真実の
世界には光輝く神の意識しかない」ということです。
「涅槃寂静」と「中道」は、「神の意識」そのものなのです。
彼は、「神」という言葉を使わずに、「神の本質」を説き得た、
まことに希有な方であったのです。
彼はまた、「人に帰依せずに法に帰依せよ」とか、「他人に
帰依せず自己に帰依せよ」という言葉を残しております。
この言葉を、「仏がこの世を去った後の弟子への指針であり、
仏がこの世にある間は仏に帰依せよ」と解するのは、間違いです。
「仏に帰依せよ」というのは、仏陀が説く「宇宙の法」即ち、
1人1人の心の内なる「神の心」に帰依せよということなのです。
彼は、生前そのように説いていたはずです。
仏陀という存在は、その言葉と行いによって、1人1人の心の内
にある「神の心」を共鳴させて、体現させる「音叉」のような
存在に過ぎないのです。
人間は、常に自らの心を見つめ、生きなければなりません。
如何なる人間と言えども、「他人」を自分の基準として生きる
べきではありません。
これは、先に述べた彼の「悟り」、「悠久の宇宙の歴史」と
「宇宙全体の成り立ち」から見れば当然の事で、動かすことが
できない「宇宙の法則」であり、「永遠の神理」なのです。
31名無しさん@1周年 :02/01/12 20:54
虚業教団のアップってまだ?
一般人だけど興味がある。
32よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:56
(よいこライブラリー19「諸人こぞりて」)
「諸人こぞりて 迎えまつれ♪
 久しく 待ちにいし♪
 主は来ませり、主は来ませり♪
 主は、 主は、 来ませり♪
 この世の闇路を照らしたもう♪
 妙なる光の♪
 主は来ませり、主は来ませり♪
 主は、主は、来ませり♪ 」

あ〜〜!何という事であろうか!
今頃は、世界38カ国において、誇らしげに、
このような喜びの歌が歌われていたものを。

今、私の口からこのような事実を述べなければならないとは、
実に、無念なことである。
しかし、わずか1万年程の間ではあったが、この日のために
実に多くの天使達が血を流し、涙を流したのだ。
ある者は生皮を剥がれ、ある者は鋸引きにされ、それでも
真実を叫び続けるのを止めなかったのだ。
彼らの無念さを思えば、彼らの悲しみを思えば、たとえ
如何なる妨害があろうとも、真実を語り続けなければ
ならないと思う。

そして、もしこの先、彼が真の「魂のビックバン」の時を
迎えた時には、私もまた、群衆の1人として、この歌を
共に歌うこととしよう。
涙で、声にはならないかも知れないが・・・。
33よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 20:58
(よいこライブラリー番外「平和を求める祈り」)
わたしをあなたの平和の道具と
してお使いください。
憎しみのあるところに愛を、
いさかいのあるところに許しを、
分裂のあるところに一致を、
疑惑のあるところに信仰を、
誤っているところに真理を、
絶望のあるところに希望を、
闇に光を、
悲しみのあるところに喜びを
もたらすものとしてください。
慰められるよりは慰めることを、
理解されるよりは理解することを、
愛されるよりは愛することを、
わたしが求めますように。
私たちは、与えるから受け、
ゆるすからゆるされ、
自分を捨てて死に、
永遠のいのちをいただくのですから。
    (アシジの聖フランシスコ)
34名無しさん@1周年:02/01/12 20:58
>>29
>人間の心の中に「神の心」があり、日々の心と行い
>を正すことによって、誰でもが、神の心に近づいて行くことが
>でき

よいこ尊師!!
神の心とは?
その基準は?
35よいこ ◆71XQHYEc :02/01/12 21:07
>>2の坊ちゃんさんへ

昔話面白いですよ。(坊ちゃんライブラリにしたら)
サーバーに負担をかけるのでは?という思いがないことはないのですが、
まだ、未完成なので、固定的な所への投稿は控えたいと思っています。
当分、お邪魔しますが、目をつむってくださいな。
「1000」はいかないでしょうが、もう少し続けたいなと思っています。
1スレッドに新作一つくらいと思ってましたが、前のスレッドでは
書けませんでした。(「虚業教団」で確認したい所があったのですが)
近く、新作を一つ書きたいと思います。
(期待している人はいないでしょうが・・・)
36名無しさん@1周年:02/01/12 21:36
>>31
過去ログ名作ライブラリ

1919件目   幸福の科学の矛盾についてC   投稿者:ikarugayamamoto3   2001年1月06日 午後 7時39分

>C仲人の元幹部(関谷さん)に一億円の損害賠償をする。でも裁判は負けた。

 これについてはFOCUSに特集記事が載っているので、まずそれを引用しましょう。

訴状、準備書面、陳述書、判決文・・・・・・・。デスクに山と積まれた裁判記録が6年の歳月を物語
る。右の写真は、かつて所属していた宗教団体から1億円の損害賠償で訴えられた男。関谷晧元
(こうげん)氏、64歳。「幸福の科学」発足当初の会員で、大川隆法総裁の仲人まで務めた元幹部だ
が、教団を脱会した後に書いた一冊の本を巡り、長年、裁判で争ってきた。が、この6月、ついに勝
利を勝ちとって、やっと裁判から解放されたのである。

 問題となった「虚業教団」と題する本を関谷氏が出版したのは'93年12月。自分が、幸福の科学
に在籍し、要職に就いていた'86年から'89年までの体験を中心に据え、活動方針や大川総裁に対
する批判、論評も含む内容だった。出版の直後、幸福の科学からの訴状が届けられ、本が全編に
わたって「捏造に基づく誹謗・中傷に満ち満ちている」(訴状より)とし、名誉と信用毀損で1億円の支
払いを求められたのだ。

 「私は体験した事実をありのままに書いたので、裁判を起こされるとは、全く想定していませんでし
た。私自身は、幸福の科学の方針に疑問を持って、教団から“卒業”したわけですが、この本を書く
ことで、幸福の科学が、進路を修正して、もっと一般に受け入れられるようになっていくと信じていた
くらいなのです」(関谷氏)
37名無しさん@1周年:02/01/12 21:39
1921件目   幸福の科学の矛盾についてC続々   投稿者:ikarugayamamoto3   2001年1月06日 午後 8時33分

 おそらく信者さん達が反論してくるのは「教祖の命令による統一教会のような神託結婚」の部分だと思うので、先にレスしておこう。退会者トピより

301件目   神託か命令か   投稿者:flowersfor   2000年9月08日 午後12時21分

会員2さん>「神託」でしょ。「命令」とは違うでしょ。

では「神託」と「命令」との違いを教えていただきましょう。宗教的カリスマによる「神託」は単なる「命
令」以上の強制力を持ってると考えるのが普通です。以下虚行教団からの引用です。

--------------------------------------------------------------------
「それでこの際、関谷さんにも結婚していただくことになりました」
まるで事務処理を指示するような調子で、大川隆法が言った。
思わず自分の耳を疑った。大川が結婚するのはいい。相手が誰でも、先生と呼ぶ人の結婚を、私
は心から祝福するだろう。しかし、なぜ私が・・・。妻と5年間も別居しているとはいえ、まだ夫婦であ
る。その私に結婚せよという大川の言葉は冗談としか思えなかった。(中略)
「先生、なにを仰います。第一、私には相手がいませんし、そんな段階ではありません」
「いや、それがちゃんと決まったんです。天上界の(高橋)信次先生からの通信です。これはもう、明
日入籍していただきます。お正月には新婚旅行に行っていただくことになっています」
「ハハハ・・・・。なんだ、冗談ですか。先生も悪趣味ですね。でも、先生が結婚されるのはほんとうで
しょうね」
「とんでもない。これは神託結婚です。天上界の計画通りにしていただきます」
言うべき言葉が見つからなかった。
「関谷さんのお相手は、もう決まってるんです」
「どんなふうに決定してるんですか。どこにそんな人がいるんですか」
「はい、ここにいますよ、ほら!」
大川のこの声を待っていたように、中原幸枝がパッと畳に手をついた。
「関谷さん、よろしくお願いします」
「エッ!アレ!・・・そ、そりゃあない・・・」(中略)
大川はわたしの説得にかかった。
38名無しさん@1周年:02/01/12 21:40
「関谷さんは二度目の結婚になります。あまり自分勝手は許されません。それに中原さんは過去に
何度も転生しながら、一度も結婚したことがない。今回改めて神示により、関谷さんと結婚すること
になりました」
「・・・・」
「わたしたちは何度生まれ変わっても、今ほど重要な時期に生まれることはできません。神のご意
志に従ってください。わたしたちはみんな、自分の使命を果たさなければなりません」
--------------------------------------------------------------------
関谷氏は自分から結局「よろしくお願いします」と受理したようですけど、「自分で受理したんだから
大川氏の命令ではない」などという理屈がここで通るでしょうか。自分が仏陀の生まれ変わりと強烈
に信じきったひとにこのような断定的かつ啓示的言われかたをされて断われる余地が一体どれほ
どのものでしょうか。命令という言葉をイカルガさんが使用することになんの間違いもないと思われ
ます。
              (引用終
了)

 さて「教祖の命令による神託結婚」などをやっているのは、日本では「統一教会」と「幸福の科学」く
らいだろう。だが正々堂々と「神託結婚」を行う統一教会に比べて、教祖自らの行為をこそこそと隠
そうとする幸福の科学の見苦しさあさましさは、一体なんであろうか。
39名無しさん@1周年:02/01/12 21:41
大きな争点となったのは、大川総裁の指示によって、信者が結婚させられたという“神託結婚”で、
自身を含めて数カップルが“神託”によって結婚したと本に記述した関谷氏に対し、幸福の科学は、
全くの事実無根を主張した。

 「裁判では、教団が虚偽だと主張した数十カ所に一つ一つ証拠を提出して、証明して行く作業の
繰り返しでした。自分の良心に恥じる所はなかったから、証言台でも、待ってましたとばかりに堂々
と、大きな声で答えられたのです」(同)

 結果、一審判決で関谷氏が勝訴。判決を不服とし、幸福の科学が控訴した高裁でも関谷氏の勝
訴。さらに幸福の科学は最高裁へと上告したが、棄却され、関谷氏の勝訴が確定した。

 では、幸福の科学は判決について何と答えるか。本誌の取材申し込みに、教団(左の写真=総合
本部)からは内容証明郵便が送られてきた。以下、一部を紹介すると、「“宗教”に対する偏見によっ
て、人間の最も崇高な営みの一つである“信仰”、そして最も崇高な存在である“仏”というものを裁
判所がどうしても理解できなかったことによる誤判の極みであり、後世に司法の恥を残す結果で
あった」

 さらに本誌に対しては、同じ回答書の中で、もし大川総裁や信者の信仰を傷つけることがあった場
合、「法的責任を追及せざるを得ない」と、ご丁寧に訴訟の警告も発して頂いた。

 裁判を振りかえって関谷氏が言う。「教団に疑問を持ったのは、本を読んだ知識ばかりで、実践に
よる智慧がないことでした。理論は時として好戦的になりがちです。実践の方が貴く、例えば、この
裁判に費やしたエネルギーを考えれば、私も教団もマザー・テレサの真似事くらいは実践出来たは
ずなのに」

 (FOCUS 2000年 8月30日号 p18 〜 p19)
40名無しさん@1周年:02/01/12 21:41
1920件目   幸福の科学の矛盾についてC続き   投稿者:ikarugayamamoto3   2001年1月06日 午後 8時09分

 これについてはmotokaiin氏を関屋氏あつかいした信者もいたし、また講談社の指示で関屋氏は
「虚業集団」を現代書林から出版したのだ、なぜなら現代書林は弱小出版社だから、なんの見返り
もなしに告発本を出版するはずない、などと下衆のかんぐりをする信者の方がいました(援護者の
人々はどうしてこういう点をまるっきり無視できるのか不思議です)。
 教祖の運転手のパンティー強奪事件についても、創価学会ホステス部隊による陰謀だとマジで主
張する人もいて、笑わせてもらいました。

 さて話をもとに戻しまして、この件で何が問題かというと

(1)本人の自由意思を否定して、統一教会のような神託結婚を強制した事。当然一般社会では非
難される行為です。(詳しくは「虚業集団」をどうぞ)

(2)しかも自らの信念に基づいてどうどうとその件の正しさを主張するならともかく、『事実無根の虚
偽』であるとして、教祖の仲人まで勤めてくれた恩人の元古参重要幹部に対して一億円もの損害賠
償請求をして、なおかつ全ての裁判において敗訴し、関屋氏の正しさ、教団の虚偽が天下にさらさ
れたこと。
 なぜ教団は「本人の自由意志を否定した教祖の命令による神託結婚」を隠そうとしたのでしょう?
               ↓
 それが【世間に知られたら困る類の悪事】だからです。でなければ嘘ついてまで隠そうとする必要
がありません。
41名無しさん@1周年:02/01/12 21:42
1922件目   幸福の科学の矛盾についてC続々々   投稿者:ikarugayamamoto3   2001年1月06日 午後 8時46分

 この裁判に対する教団の反応には非常に恐ろしいものがある。フラワー氏がまとめてくれている
ので、引用しよう。旧トピより

5790 件目  脱会幹部との裁判2     投稿者: flowersfor     2000年8月23日 午後 9時37分

フォーカスを読んでみると教団側のコメントとしてこんなことが書いてありました。

「裁判官が宗教にたいする偏見から、人間の崇高な営みである信仰、およびその対象である仏とい
うものをどうしても理解できなかったことが、今回の誤判の原因だ」(大意)

ぼくはこのコメントは幸福の科学の危険性をみごとに表現してる気がします。このコメントは裏を返
せば「このような誤判を避けるためには、大川隆法師が仏からすべての権限を預かってるエル・カン
ターレだということを裁判官たちが理解することが大事だ」ということでしょう。これは自分の信仰を客
観的にも正しいと思い込んでなきゃできないコメントであり、狂信・盲信のなせる業です。「仏」(「幸福
の科学の教義に沿った意味での「仏」に決まってますね)を理解することを裁判官に求めると
は・・・。「バカも休み休み言え」と言いたくなります。
だいたい幸福の科学は「この本の内容はウソだ」という内容の訴訟を起こしたわけで、そうであれば
幸福の科学が裁判官に求めるべきは信仰とか仏とかを理解する能力じゃなく、告発本の内容がホ
ントかウソかという単なる事実判断の能力です。裁判官が信仰や仏というものを理解することでウソ
がホントになり、ホントがウソになるわけじゃないでしょう。そういうわけで、裁判官が信仰や仏という
ものを理解する必要なんてどこにもないですね。
42名無しさん@1周年:02/01/12 21:43
ちなみにこの告発本が出された時期に幸福の科学は大きく変貌したという指摘もあります。(幸子さ
んのページだったっけ) それが正しいとするとこれまで教団が捏造本として信者に紹介してきた告
発本が実は本当のことばかり書いてあったということが信者たちに明らかになった今回の敗訴が、
幸福の科学を更なる危険な教団に変貌させたりする可能性もあるわけですね。ものの本によると、
こんなときカルトは信仰の強化を説くものらしいです。信仰の強化を説くということは、自分たちは正
しいんだ(=世間は間違ってるんだ)という思い込みを強化させるということであり、それは要するに
世間との距離をどんどん広げ、反社会的になっていくということです。怖いですね。幸福の科学がそ
んな教団にならぬことを願います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 まったくもってその通りです。こういうあたりまえの道理が通じるかどうか、その宗教の正邪を判断
する重要なファクターとなるでしょう。
 それにしてもこれで幸福の科学の矛盾全体の五分の一か、先は長いなあ。やれやれ。
43名無しさん@1周年:02/01/12 21:45
>>3
「ランチェスター戦略」ですか。懐かしい響きですね。
あとパレートの法則とか一倉定理論とか、いかにも・・・という
営業方針や戦略方法を大川は打ち出していたが、10年後の現在に至って
それでどうなったの??と、いうところでしょう。

世間に忘れられ、うとんじられ、眉をひそめられつつも、かろうじて
2ちゃんで誉れ高き名声(?)を保っているというのが現実の姿ですね。
浮かれているのは、幸福の科学村の村民のみなさんだけですよ。

教祖自身の劣等感と嫉妬心の反動による過剰な優越意識と似非エリート意識が、
過大な支配欲へと増長され、その結果、多くの人間を巻き込んでの「不幸の拡大再生産」の
歴史を刻んできたというのが、皮肉にもそのネーミングが幸福の科学という名の団体です。

大川自身、自分の心境の変遷のあやまちさえ、まだ悟っていないのでしょう。
情けないとしかいいようがありません。
まあ、信者側も一方的な被害者とはもちろんいえません。「魚心に水心」ですから。
とにかく、何か小難しい専門用語を持ち出しては、いかにも時代の最先端を走って
いるかのような錯覚と思い込みを与える知識と技術はたしかに大川は持っていたと思います。
非常に浅薄ですが・・・・ね。
44エルカンターレファイト:02/01/12 21:53
よいこ君も相変わらずですね。

何度もカキコんではライブラリーにならないのですね。

URL1行にして欲しいですね。

それともエルカンターレファイトが欲しいのでしょうかね。

よいこのために、会員皆でエルカンターレファイトです。

ありがとうございました。 合掌
45坊ちゃん ◆sLzhoVM. :02/01/12 21:55
>>35 よいこさんへ

そんなん、自分のスレッド作ってそこでコピペすればいいじゃん!
もう、あんたのは、単なる荒らしだよ。
他の人もコピペばっかりになっちゃうし、
昔、コピペ専用スレというのがあったぐらいだから、
そういうところにコピペすればいい。

まあ、そうやって、人には反省せよとか言いながら、
自分は他人に迷惑ばかりかけている。
削除依頼出したり、IP取ってもらって来れないよう要請してもいいんだが、
めんどくさいから、いいや。
オイラが出ていこう。
「幸福の科学って最近聞かないけど」スレがあるから、そっちに行くよ。
よいこさんは、来なくていいよ。
ここの現役会員スレで、自分の思うところを書き続ければいいでしょう。
46名無しさん@1周年:02/01/12 21:57
43ですが、自分も元信者です。

この世に命あるうちに幸福の科学および自分の間違いに気付くことが
できて、ほっとしています。
「我は神である」といいだした人間ほど信用と信頼のおけない人物だとは思いませんか。

個人崇拝を強要する宗教など、21世紀には不要というより害悪でしかありません。
47名無しさん@1周年:02/01/12 22:00
>>45
>まあ、そうやって、人には反省せよとか言いながら、
自分は他人に迷惑ばかりかけている。

このセリフ、大川さんにピッタリだねん。
48名無しさん@1周年:02/01/12 22:00
コピペは別にいいんじゃない おもしろいし。
よいこみたいにおなじのくり返すのはかんべんだけど。
49名無しさん@1周年:02/01/12 22:08
過去の事実が次々に暴露されて、坊ちゃんも逃げ出しちゃったか。
しかし、「虚業教団」の内容はじつに興味深い。
50RTO ◆13AxLgbw :02/01/12 22:13
人には器というものがある。
自分の能力以上のことをするのは、ある意味苦しみを伴う。
そのようなことをしようとしたときには、
たとえよいことであっても、その人の性格・能力が短所としてあらわれると思う。
だが、自分の至らなさを知るためにはとてもいい方法であると思う。
分を知るというのはとても大切である。

よく長所を伸ばせという話を聞くが、自分の長所を伸ばし続けてきた人は
「人は成長する」というように見えるようです。
私は、これが器作りにおいて一番重要なのではないかと思います。
努力しているうちに、人としての器は大きくなると思います。

私は、人の器とは、その人のよいところを見つける能力であり、
その人を生かせる能力であると思う。
その人が「いてくれてありがとう」と周りの人から感謝されるよう
な仕事を与えること創り出すことができる人が
人としての器が大きいのではないかと思います。

あやまちや、性格などいたらないところも包み込めるような人は
また、格がひとつ上だとおもいます。
51名無しさん@1周年 :02/01/12 22:15
この虚言癖も学習しないね

44 名前:エルカンターレファイト 投稿日:02/01/12 21:53

50 名前:RTO ◆13AxLgbw 投稿日:02/01/12 22:13
52名無しさん@1周年:02/01/12 22:20
いちおう教義には「過去の失敗や人の忠告から学ぶ」ということも
あったと思うのですが・・・。
なんせ絵に描いた餅同然で、教祖も信者も「実践」が伴わないもので
懲りない奴らなんです。
53名無しさん@1周年 :02/01/12 22:23
>>52
懲りないいうか頭の神経ぬかれてんじゃないの
信じられないよ実際、、
54理性的批判者:02/01/12 23:52
坊ちゃんが書かれた「愛を与えるということ」読んできました。
結局、何を話したいかよくわからない話でしたが・・

坊ちゃんについて前スレで
>この人、内心で相当動揺や葛藤があるんじゃないかな。
だから議論で追い詰められると突然きれたり、悪霊がどうこういったり
わざと小馬鹿にしたような態度を取ったりする
結構的を射ているかも。私が彼に感じる微妙な違和感を上手く表してくれた感じがする。
55理性的批判者:02/01/12 23:59
前スレで予言について話が出てきてました。
散歩人さんは「予言には不確定要素がある。」みたいな事
おっしゃってましたが、大川氏は「我が予言のうち7−8割は
成就するであろう」とかいってます。これはどう御説明されますか?
56名無しさん@1周年:02/01/13 00:03
>55
そりゃ怪しいな。
57名無しさん@1周年:02/01/13 00:05
予言の中にはこれは間違いなく起きますってのも
あったと思うが
58理性的批判者:02/01/13 00:07
内村鑑三霊示集に正しき宗教の見分ける基準が3つ記されています。
1 心に関する教えがあるか。
2 その宗教に携わってる人が人格的に向上してるか
3 やたら教勢を広げようとして嫌がる者を無理やり引きずり込んで
  ないか。正しきものはこれ一つだとして他宗は全て間違っていると
  攻撃ばかりしていないか。
だそうです。現在の幸福の科学はこの3基準から見てどうでしょうか?
皆さんはどう思われますか?
59理性的批判者:02/01/13 00:09
>>57
「奇跡の時代を生きる」でしたか。
60名無しさん@1周年:02/01/13 00:12
指導礼に諸葛孔明がついててもう凄いんですって大川が言ってたよな
(藁藁
61名無しさん@1周年:02/01/13 00:14
礼→霊
62名無しさん@1周年:02/01/13 00:19
指導例に曹操がついててもう凄いんです!
63:02/01/13 00:23
指導例がついてるってそいつ見習い中?。
64名無しさん@1周年:02/01/13 00:25
よいこ さんのを読んだけど 以下の点が良く理解できないですね。

>また、彼は、宗教家としては珍しく、「神」を説きませんでした。
>その理由は、彼の現実主義的な性格も影響していますが、
>なによりも、人間の心の中に「神の心」があり、日々の心と行い
>を正すことによって、誰でもが、神の心に近づいて行くことが
>でき、「神」を説くことが、宗教家が乱立している当時の世相
>では、自らの内なる神性の発露に障害となることが良く分かっていた
>からなのです。


「神」を説くことが、自らの内なる神性の発露に障害となるなどということは
全くおかしいことだと思いませんか。すじが通りませんね。

真理はいつの世も不変です。ガンガーの流れが変わらないように。
それが2500年前は、「神」を説くことが、宗教家が乱立している当時の世相
では、自らの内なる神性の発露に障害となるが、今の世ではいいなどという論理は
通りません。
 私は釈迦の教えが間違っているということを言っているのではありません。
そうではなくて、この解釈がおかしいといっています。
65名無しさん@1周年 :02/01/13 00:28
>>64
よいこはとりあえず無視しとけ
66名無しさん@1周年:02/01/13 00:29
>60
で結局、五丈原に志半ばで倒れ・・・蜀滅亡
幸福の科学も同じ道を・・・
6764:02/01/13 00:37
私はKKの似非法などは信じていませんよ。
誤解があるようなので
念のため。
68名無しさん@1周年 :02/01/13 00:43
>>67
馬鹿は放置ということでひとつ
(私もKKの似非法などは信じていませんよ。 )
69散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/13 01:13

>>45
坊ちゃんさんへ
帰ってきて〜。

>>55>>58
理性的批判者さんへ
<予言の件>
まだ先のことは除外したとして、今までの予言という意味で
はほとんど(全くか?)成就していないといったところですね。
どういった不確定要素がどういった方向に進んだのか、
正直なところ私には分からないです。
とりあえず私が考えている要因としては以下の通りです。
・世紀末に起こるだろうと言われてた現象はアメリカの混乱を
発端に続けざまに起こるであろうという感じだったので、アメリカ
がまだ元気ということが理由として大きいかなと思います。
・あと、大いなる存在の慈悲が働いたとか。
・他には、一個人の勝手な考えとしては、超常現象の証明として
世紀末現象を望んでいるかのような雰囲気だったので、大いなる
存在の意思があえてその逆に動いたのかなとかも思ってます。
答えになってなかったらごめんなさい。
<内村鑑三霊示集の件>
1.2.はともかく3.についてです。
大伝道期はたしかに正しき宗教とは思えなかったですね。
現在というとどうなんでしょう。あまり支部とかに行ってないんで
分かんないです。
今後を考えると大伝道期を反省の材料として自信を持って正しい
宗教です、と言えるようになって欲しいです。
70名無しさん@1周年:02/01/13 01:20
60億人の救済活動と言っているが
アフガン難民の子供を1人でも救うと
言う考えは出ないのだろうか....
難民の子供達も「自助努力」を
しなくてはいけないのだろうか?
理解に苦しむ?
71名無しさん@1周年 :02/01/13 01:27
>>58
1 心に関する教えがあるか。
御利益信仰など即物的、安直な教えになっている。
心の教えを無視した過去清算の秘法--特別潅頂などはその典型。

2 その宗教に携わってる人が人格的に向上してるか
人を裁く、見下す、根拠のない優越感にひたる、
平気で嘘をつく、自分の過ちを認めない、反省できない。
 
3 やたら教勢を広げようとして嫌がる者を無理やり引きずり込んで
  ないか。正しきものはこれ一つだとして他宗は全て間違っていると
  攻撃ばかりしていないか。
強引な伝道姿勢。独善的で極めて攻撃的排他的な他宗教に対する態度。
72名無しさん@1周年:02/01/13 01:41
よいこライブラリーみたけどなぁ。
初期の頃のこと褒めてるわりには、学びが足らないなぁ。
ひとのふんどし締めて相撲とろうとしてもな〜
自分のふんどし締めてこないと。

あの時も今もおんなじだョ。
初期の頃の書物も、最近の書物も書いた人はおんなじだろ。
全部含めて幸福の科学なんだョ。

裏や表の問題にしても、あなた自身その事を一番気にしているじゃない。
霊能力にこだわっているのは、あなた自身でしょ。
あなたの中に、何か問題があるように思われるんだけどサ。

ライブラリー番外読んでて、何となく宮沢賢治の詩を思い出した。
雨にも負けず・・・っていうあれ。
俺だけか?
73名無しさん@1周年 :02/01/13 01:43
>>70
俺も思った。
74名無しさん@1周年 :02/01/13 01:45
>>72
我慢くさい
75名無しさん@1周年:02/01/13 02:02
まあ、批判者のなかに人格者がいれば、まだいいんだけど・・・。
ちっともいないところが哀しいところ。
76名無しさん@1周年:02/01/13 02:11
うん、ヤフーのエルランティ氏とかフレディさん?
過去には割に弁の立つ人はいたよ。
ヤフーに比べるとどちら側も見劣りするのは、、、2ちゃんだから、、、ね。
77名無しさん@1周年 :02/01/13 02:15
>>75
幸福の科学では嘘をつくことが人格者の証しなんだね。。。
78名無しさん@1周年:02/01/13 02:20
RTO ◆13AxLgbw さん、
人間の器については、確か「責任のとれる範囲」と聞いたことが。
「自分が責任とれる範囲がどこまであるか。」
それが、自分がどういう人間か、どういう立場の人間でどういう器の人間であるかを
教えています。と言っていましたが。

初心者研修、平凡からの出発講義(1)より
79名無しさん@1周年:02/01/13 02:41
信者は愛とか偉そうに言ってるくせに愚痴とか不平不満が多いな。
80名無しさん@1周年:02/01/13 02:47
>75
批判者=人格者ではない
と決めつけてるような気もするが...
81名無しさん@1周年 :02/01/13 03:12
>>80
信者の単なる煽りでしょ。
多重HNしてばかりの信者のどこが人格者なんだか。
82名無しさん@1周年:02/01/13 08:37
そもそも2ちゃんに人格者が?
いや、なかにはいるかもしれないけど、砂丘で宝石見つけるような・・。
83RTO ◆13AxLgbw :02/01/13 15:24
組織論みたいなもの2
昔、組織論みたいなものをかいたことがある。
その時は、「割に合わないことをする人がいないと組織はうまくいかない。」ということを書いた。
今回は、組織の大きさにあわせた自分の意識の変化についてまとめたいと思う。

組織というのは、最初の小さな時というのは、まさに、
『私のための集まり』と感じるだろう。
歯車などという感覚はまったくないと思う。
大きくなるにつれて『私たちの集まり』になると思う。
もっと大きくなるとどうなるかというと、まったく知らない人たちもたくさん集まる
『あなたたちの集まり』になっていくはずです。
自分が理解できる範囲というのは大きくなると
自分の能力によって限定されてくると思います。

この変化に耐えられないとき人はどういうことを思い、考え、行うのでしょうか?
このような発展する組織では、いつまでも入ってきたときのままの自分では
組織をひっぱっていく立場には立てないと思います。
自分のための組織ではなくなり、新しく集まってきた人のために
自分を滅し自分が得たものを与えていかなくてはならないからです。
また、人の上に立つ人にはそれなりの魅力がないとつとまらないと思います。

会社で何か社内ベンチャー的なことをまかされたときや、
実際にベンチャー起業をおこされ、ある程度まで大きくされた経験のある方や、
そのそばで、支えてこられた方はこの話よくわかると思います。
84名無しさん@1周年 :02/01/13 15:37
>>83
前スレの疑惑に答えてから書きこむべきじゃねえのか?

------------------------------------------------
301 :RTO ◆13AxLgbw :02/01/03 18:04
幸子の部屋作っている人がJDRというのはいいこと聞いた。
(確認のとりようがないが)

俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
そこに「よく会員になった」というようなこと
書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
人がいたがあれがそうか?
理性的批判者じゃないことを祈る。

大体、ここ(2ch)に書き込むだけで何がわかるのだろう?
(俺のパソコンの技術について)
と思っています。
まあ、俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ
言ってくれましたが全部外れています。
--------------------------------------------------
6行目の「俺のこと」は明らかに電脳菩薩と離婚について
自分に対して意識しているよね。
それとその2つのキーワードは幸子の部屋(Q&A)には無い。どこにも無し。
あるのは「ここ(2ch)に書き込むだけで」とあるようにここだけ。
時間的な差も一致しすぎている。
深層の中にあった蟠りがキーを叩くうちに無意識で出てきたんだろう。
パソコンのディスプレイから火が出るとか言うなよな(w
85名無しさん@1周年 :02/01/13 15:42
それではないならどれだよ? 恥をしれよ。


595 名前:RTO ◆13AxLgbw 投稿日:02/01/08 00:01
>>560
いえ、それではありません。

560 名前:流れ餅@頭上にミカン 投稿日:02/01/07 18:13
あの〜遅レスで恐縮だけど(自前のPC持ってないもので アヒャ)
別にアラ拾いするつもりはないのだが
なんか引っかかったので聞いていいかな? >RTOさん

>>301
>俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
>そこに「よく会員になった」というようなこと
>書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
>パソコンオタクなどと激しく罵倒していた人がいたが〜
>〜俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ言ってくれましたが全部外れています。

おたくが抗議していたのはこのカキコのこと?
  ↓
  幸福の科学現役会員スレッド PART3
  220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
  ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
  電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
  なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
  カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
  不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
  の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
  わしゃー聞く耳もたん。

KK関連スレの過去ログ検索したけど、(特定の信者の)複数回の離婚経験の話が
出てくるカキコってこれくらいしか見つからなかったのだが・・・
あと「電脳菩薩」って言葉はこれ以外にも3〜4個出てくるけど、
いずれも我慢デスネに対して言われたものだったよ?
となると
RTO=我慢デスネ? or RTO=板倉氏? or RTO=我慢デスネ=板倉氏?

これじゃないとしたら、おたくが因縁つけられたって言ってるカキコってどこよ?
86理性的批判者:02/01/13 16:24
昔、ヤフーで「イカルガヤマモト」という論客がいたなあ。
我慢に対して教義上の矛盾を一つ一つ突きつけ、我慢を切れさせてた。
彼なんか信者への罵倒の仕方から、2ch向きだと思われるのだが来ないかな。
87名無しさん@1周年:02/01/13 16:27
我慢が人格者・・・うぷぷ
88名無しさん@1周年:02/01/13 17:59
はやく潰れるといいね(^-^;
89名無しさん@1周年:02/01/13 18:59
みんな自分の外で起きていることに対して論じている。
そんなこと結局はどうでもよいことではないのか。
自分の内を語れ。
自分の発見したことを聞きたい。
90名無しさん@1周年 :02/01/13 19:11
>>89
意味不明だよ。現実逃避すんなよ。
91名無しさん@1周年:02/01/13 19:13
仕事能力と悟りは両立するといいつつ
実質2.3万(´`)
92名無しさん@1周年 :02/01/13 19:20
>>91
毎回取られるお布施は実質2.3万(´`)
93名無しさん@1周年:02/01/13 20:00
借金は全部返せたのだろうか。
自転車操業はどのみち破綻する。
94名無しさん@1周年:02/01/13 20:03
信者に金かりてる癖に!!
95名無しさん@1周年:02/01/13 20:25
>>88
信者の金が命綱、信者が出し渋れば即潰れる。
だから次々に新企画商品を提供するのに経営陣は必死です。
96名無しさん@1周年 :02/01/13 20:50
信者のひと、やめろとはいわないから
なるべくお金を使わないように。あとで絶対後悔するから。
本を読んでいいとかんじたところを実践するのは
支部にいかなくてもできる。
野狐禅とかのことばはマニュアルトークだから気にしないで
生活のなかで心の教えを実践していけばいい。
あとじぶんのなかの疑問はたいせつに。
それがじぶん自身であるということだから。
97名無しさん@1周年:02/01/13 20:54
マインドコントロールを解くなら参考にしてネ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009505579/l50
98名無しさん@1周年 :02/01/13 21:01
正解はこっちです。

マインドコントロールを解くなら参考にしてネ!
http://mentai.2ch.net/koumei/kako/966/966054653.html
99名無しさん@1周年:02/01/13 21:02
退会する人あり、
入会する人あり、
退会してからまた入会する人あり、
人それぞれだなぁ。
100名無しさん@1周年 :02/01/13 21:03
破壊的カルトとマインドコントロール(1/3)

-----------------
私のカルト体験
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

破壊的カルトの問題は社会心理学の説明課題
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/nisida.html
-----------------
このページについて(マインドコントロール研究所、HPを作った目的)
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/kono.html

マインドコントロールとは何か
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/1MCnaani.html

マインドコントロール・洗脳・催眠・教育
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2hikaku.html

カルト教団から家族や親友を守る法
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

自己啓発セミナー
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/04keihatu.html

オウム報道から考える
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/aum/index.html

オウムについて考える : オウムへの厳しさと優しさ
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/aum/99.7.7.html
101名無しさん@1周年 :02/01/13 21:04
破壊的カルトとマインドコントロール(2/3)

監禁と洗脳とマインドコントロール
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/aum/kankin.html

オウム横山被告に死刑:マインドコントロールと法的責任
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/aum/yokoyama.html

オウム横山被告に死刑:判決要旨を読んで: 破壊的カルトのウソを見抜くのは簡単か
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/aum/yhanketu.html
-----------------
精神的サティアン
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind14.html

心の自由
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind2.html

疑似科学
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind12.html

カルトの体質
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind11.html

マインドコントロールからの脱出
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind10.html

催眠術と暗示
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind9.html
102名無しさん@1周年 :02/01/13 21:04
破壊的カルトとマインドコントロール(3/3)

素晴しきカルト
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind8.html

カルトメンバーの反応
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind7.html

洗脳とマインドコントロール
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind6.html

カルトにはこんな人がはまる
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind5.html

勧誘テクニック
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind4.html

洗脳との違い
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind3.html

リフトンの八つの定義
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind1.html

ファシズムと終末思想
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind13.html
-----------------
楽しい催眠術講座 http://nobee.com/
MENUの「応用と実践」 → 「洗脳の解き方について」
-----------------
西田公昭(にしだ・きみあき) 『マインド・コントロールとは何か』紀伊国屋書店
103名無しさん@1周年 :02/01/13 21:05
HPのリンク集です。これまでの紹介と一部ダブりますがお許し下さい。

◆西田公昭博士のHP: http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/comments.htm
◆心のリハビリしてますか: http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/hp.html
◆マインドコントロール研究所: http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
◆カルト・マインドコントロールからの脱出: http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind.html
◆楽しい催眠術講座 2000: http://nobee.com/
・応用と実践 → 洗脳の解き方について
◆破壊的カルトについての考察: http://spl.powernet.or.jp/~bunpei/index2.html
◆カルトに傷ついたあなたへ: http://www.ne.jp/asahi/cult/kyongja/index.html
◆あるカルト: http://www.makani.to/cult/
◆日記の過去ログ2000年2〜3月: http://member.nifty.ne.jp/effigy/kokuhaku2000.2.htm
・このページの「02/17(木) 2000 『洗脳原論』…機先を制しアンカーを除去せよ」
◆カナリヤの詩: http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/default.htm
◆日本脱カルト研究会: http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm
◆Religion & Cult Workshop: http://www.kiwi-us.com/~keisen/index.htm
◆宗教・カルトリンク: http://gokue.hoshi.net/link/religion.htm
◆心の法則研究所: http://home4.highway.ne.jp/kokorono/
◆弁護士紀藤正樹のLINCへようこそ/TOPページ: http://homepage1.nifty.com/kito/homepage.content.htm
◆光珠の宗教リンク集: http://members.tripod.com/~koushu/shukyo_links.htm
◆Soka Gakkai International / SGI-USA Information: http://www.cebunet.com/sgilinks.htm
◆ex-cult Resource Center: http://www.ex-cult.org/
104名無しさん@1周年 :02/01/13 21:07
●カルト関係の書籍を紹介しているページへのリンク集

西田博士のHP (主要な私の著作を紹介するページ )
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/works.htm

日本脱カルト研究会 (推薦文献)
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/book.htm

あるカルト (参考文献)
http://www.makani.to/cult/reference/index.html

カナリヤの詩 (書籍案内)
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/6.html

カルトに傷ついたあなたへ (リソース(書籍等)&相談窓口 )
http://www.ne.jp/asahi/cult/kyongja/index16.html

「もう引き返せない と考えているあなたへ」(参考図書)
http://member.nifty.ne.jp/KANGAERUKAI99/books.html

『洗脳原論』(苫米地英人)(春秋社)(発行2000,2,15)(¥1500)
http://member.nifty.ne.jp/effigy/kokuhaku2000.2.htm

◆ 既にこの関係の図書を何かお持ちの方は、巻末あたりの参考文献リスト等を参照するのも一つの方法かと。
105名無しさん@1周年:02/01/13 21:08
>>100-101
カルト学ぶのはいいけど、
みんな創価学会、統一教会、オウム真理教だね。

ジオシティリンク死んでるぞ。
106名無しさん@1周年 :02/01/13 21:09
107名無しさん@1周年:02/01/13 21:10
ワールドメイト、ライフスペースもあるよ。
108ふらっと立ち寄り:02/01/13 21:13
良い宗教と悪い宗教
ここでは、宗教の教義については触れません。本人の様子と、教団組織のシステムについて考えます。

良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
・批判能力はそのままか、強められる
・自主性はそのままか、強められる
・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している

悪い宗教
・教団の操作や圧力によって改宗した
・完全主義で他の考えを認めない
・批判的な考えは否定され、批判能力が脅かされる
・自主性が失われる
・これまでの人間関係や大切な過去を否定する。全体として調和していない
・経済的、精神的に教団から搾取される

なるほど。
幸福の科学は良い宗教のほうだ。
バンザーーイ
109名無しさん@1周年:02/01/13 21:15
わはは。
110名無しさん@1周年:02/01/13 21:20
2ちゃんでは「マンセー!」だ。
111名無しさん@1周年 :02/01/13 21:21
>>108
どこが(^^;

良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
                  閉鎖的 情報統制
・批判能力はそのままか、強められる
                  疑うな
・自主性はそのままか、強められる
                  教祖のコピー
・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している
                  教えと活動の乖離
112名無しさん@1周年 :02/01/13 21:24
破壊的カルトの特徴

・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)

・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。

・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。

・批判的思考の否定

・目的のための手段の正当化

・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。

・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。

・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる

・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。

・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。

*全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。
また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、
全く気づかない方が普通です。


http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
113名無しさん@1周年:02/01/13 21:26
宗教自体、電波だよ!
114名無しさん@1周年 :02/01/13 21:28
>>112
ほとんど全部あてはまってるよ。特にここら。

・批判的思考の否定

・教祖、または教団組織への絶対服従。
教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。

・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。

・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる

・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
115名無しさん@1周年 :02/01/13 21:36
破壊的カルトからの救出

 破壊的カルトについて学べば、その組織のウソ、偽り、教義の矛盾、
社会とのトラブル、信者が受ける害について、次々と分かってきます。

 しかし、そのようにして知った情報を勝ち誇ったように相手に伝えても、
効果はありません。その人自身が、教団組織の問題性について気づかなくては、
破壊的カルトから抜け出すことはありません。

本人がカルトの間違いに気づくために

・信頼関係、親密な人間関係を確立する。これが、話し合いの必須条件

・相手の話を良く聞く

・教団組織への疑問が生まれるような、適切な質問をする

 答えを押しつけるのではなく、本人の心に、カルト教団組織への疑問が
生まれるようにする。言われるままに信じていることに対して、自分の頭で
考えるようにしむける。
 ただし、適切な質問ができるためには、かなりの下準備と学習が必要です。

・自分の感情をコントロールする

 怒りやいらつきを押さえ、その人に対する冷静さ、忍耐強さ、愛情を表現する。
116名無しさん@1周年 :02/01/13 21:39
・カルトが作った親子間や友人間のバリアを破る

 家族や親友が反対することは、教団組織からすでに言われている。
家族や友人を、真理から引き離す悪魔呼ばわりする教団組織もある。
単に反対したり、怒ったり、冷たくしたりすると、教団組織の正しさを証明
するようなことになる。

 本人に対し、愛と優しさを示すことが、教団組織の作ったバリアを破る
ことになる。

・カルトやマインドコントロールについての理解を深める

 自分の宗教組織への批判は聞かなくても、一般的なカルトやマインド
コントロールの話なら聞くこともある。聞くことによって、自分が所属する
教団組織にも似ている点があると気づくかもしれない。

・カルトへの疑問が表現できるような環境を作る

 心の中に、疑問が生まれても、表面には表さないように訓練されている。
また、プライドや不安が邪魔をすることもある。本人にとって、非難されたり、
バカにされたりしない、安心できる環境が必要。

・非カルトの世界へ目を向けさせる

 カルト以前の人間関係、夢や目標を思い出させる。

・選択させる

 カルトの教団組織にとどまるか、脱会するか、様々な情報を知った上で、
選択できるようにする。

 ・カルト教団組織にとどまることを選択した場合
  :それでも温かな人間関係を保つように努力する。チャンスはまたある。

 ・脱会を選択した場合
  :長くカルトの世界にいた人ほど、社会復帰は困難。精神的な不安、
   普通の生活上の経験不足、学歴や職歴の問題、経済上の問題、人間関係の
   問題など、多くの問題がある。本人の社会復帰を援助し、支える。
117名無しさん@1周年:02/01/13 21:50
おわりに

 破壊的カルト宗教の教えは、宗教の研究者から見れば、幼稚であったり、矛盾だらけのものです。信者たちの考えや行動は、宗教に詳しくない
人から見ても、奇妙に見えます。しかし、破壊的カルトやマインドコントロールを甘く見ては行けません。

 多くの信者を集め、組織を維持しているその団体は、それだけの魅力があり、信者獲得と教団維持の優れた方法を持っています。うっかりする
と、あなたも取り込まれてしまうかもしれません。(ミイラ取りがミイラにならないように、特にご注意を!)

 カルトの組織内では、家族や伝統的宗教からの批判や質問への答えを準備し、逆に攻撃できるようにしています。週に何日も集会場に集まり、
勉強し、意志を固め、ロールプレイング(対話の訓練)を行ったりします。こちらが、少しぐらい準備して、対話に臨んでも、簡単には効果が上
がらないのも当然です。

 しかし、家族や友人としての深い愛情があり、そのために時間と労力を使う覚悟があるなら、その人をカルト教団から守ることもきっとできる
と思います。簡単なことではありません。けれども、あなたが見捨ててしまったら、誰が助け出すのでしょうか。

 あなたを援助してくれる団体もあります。被害者団体や書籍やネット上のホームページでも、役に立つものはあるでしょう。私も、何かのお役
に立ちたいと願っています。

 補足:宗教団体や政治団体が危険だと言いたいわけではありません。人類の幸せに貢献している多くの宗教団体や政治団体があ
ります。また、特別害のない団体もたくさんあるでしょう。
118nuke ◆t1eLDuCE :02/01/13 22:05
>3. カルト教団から家族や親友を守る法
>カルトの教祖や教団組織の悪口を言うのは慎み、むしろ教団組織について積極的に知ろうとしよう。
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
119名無しさん@1周年 :02/01/13 22:44
>>118
>その人自身が、教団組織の問題性について気づかなくては、
>破壊的カルトから抜け出すことはありません。

だからこそ掲示板の批判投稿が大事。
普通の生活では教団の問題性に信者はなかなか気づくことができないから。
120名無しさん@1周年:02/01/13 22:50
辞めてよかった幸福の科学
121名無しさん@1周年 :02/01/13 23:04
マインドコントロールで使われる4つのコントロール

4. 情報のコントロール

 組織に対する批判的情報の禁止です。私は、聖書を読むこともあれば、
仏教の本を読むことあれば、宗教に批判的な本を読むこともあります。
いくつかの特定の宗教団体が出版している本やパンフレットを読むこともあります。

 しかし、破壊的カルトでは、そのような自由を許しません。

特に、脱会者の文書に触れることを強く禁止します。

対抗する伝統的宗教の本を厳しく禁止することもあります。
マスコミの、第三者的な文書を禁じることもあります。

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/1MCnaani.html
122名無しさん@1周年 :02/01/13 23:07
2. 思想のコントロール

 徹底した教え込みを行います。彼らは、組織のリーダーたちだけが真理を
知っていると主張します。

今までのどの宗教でも学問でもわからなかった真理が、今わかったと
主張します。

神のみぞ知るとか、人類永遠の謎といったものが、今やすべてわかった
などと言うこともあります。

 その教えに疑問をはさみ込ませずに、頭にたたき込むのです。

 筆者の友人である、ある脱会者は、夜中に必死になって新約聖書を自分で3回通読したときに、
組織の教えの間違いに気づいたと語っています。
123名無しさん@1周年 :02/01/13 23:09
3. 感情のコントロール

 恐怖と不安の感情を中心にコントロールされます。
すぐにハルマゲドンが来て、組織に従わない者は滅んでしまうなどと言います。

組織の命令に反した場合には、他のメンバーに叱られるだけではなく、
恐ろしいことになると教えられます。

 特に脱会した場合には、最も恐ろしい罰が待っているわけすす。
サタンと呼ばれ、口をきいてもいけないと言われることもあります。

破壊的カルトに限らず、どの組織でも、そこをやめようとする人にどんな
態度をとるかで、その組織の質がわかるかもしれません。

 良心的な一般の宗教は、人に平安を与えますが、
破壊的カルトは人を不安にして、組織のために働かせ続けます。
124名無しさん@1周年:02/01/13 23:16
どうみても幸福の科学は破壊的カルトに当てはまる。
125名無しさん@1周年:02/01/13 23:22
そうだねv(^o^ )
126名無しさん@1周年:02/01/13 23:27
潰れるのはもうすぐよ o(^o^)o
127名無しさん@1周年:02/01/14 00:39
わくわく(^v^)
128名無しさん@1周年 :02/01/14 00:52
>>126
顔文字ウザイ
129名無しさん@1周年:02/01/14 01:02
坊ちゃんのカキコがないとさみしいな・・・。
130名無しさん@1周年 :02/01/14 01:04
>>129
ぜんぜん。
131名無しさん@1周年:02/01/14 01:14
法明のカキコもないとつまらないな・・・。
132名無しさん@1周年:02/01/14 01:14
ぜんぜん
133名無しさん@1周年:02/01/14 01:15
一見温和に見えてもこんなもん信じてる奴にロクなやつおらんぞ
134名無しさん@1周年 :02/01/14 01:15
信者の自作自演ウザッ!
135名無しさん@1周年 :02/01/14 01:19
星川がそしらぬ顔で自作自演で
あいさつかわしてたのは引いたよ…
136名無しさん@1周年:02/01/14 01:31
幸福の科学の会員は馬鹿ばっかりですね。
137名無しさん@1周年:02/01/14 01:46
星川法明の正体は長谷川法明らしい?
138名無しさん@1周年:02/01/14 02:01
大黒天さんのカキコがないと坊ちゃんの代役がいなくて困るな・・・。
139名無しさん@1周年:02/01/14 02:02
ぜんぜん。
140名無しさん@1周年:02/01/14 02:14
>>137
本当か、検索して見たが確かに長谷川法明がいるが宗教ぽくないな。
精神世界・宗教・心理学@京都板で京都支部の人間て自分からばらしてるじゃん。
京都で長谷川法明か・・・それ以上はプライバシー人権に関わるから勘弁してやるか。
141名無しさん@1周年:02/01/14 02:17
>>140
じゃあ、法明に続いて消えた坊ちゃんは、神奈川支部所属か?
142名無しさん@1周年:02/01/14 02:48
nukeのカキコが>>1はいつもの事だがその他のカキコが1回しかないのは少ないな・・・。
143ぜんぜん:02/01/14 02:50
大川隆法のカキコが全くないのはどういう事だろうな・・・。
144荒神谷の騎士:02/01/14 03:02
>>44
あなたもあいかわらずですね。

ここで一句
(歌と車 英語に翻訳 ライブラリー)
145名無しさん@1周年:02/01/14 03:16
良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
幸福の科学の場合、いろんな宗教、哲学思想を取り入れていて、
かなり開放的(ギリシャ的思想が大きいか?)ですね。

・批判能力はそのままか、強められる
一般的な物事、社会情勢、仕事上などで思考力が高まると捉えてもいいでしょう。

・自主性はそのままか、強められる
自己責任の教えは幸福の科学の基本。
また常勝の法がありますね。

・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している
ずばりその通り、調和してますね。

幸福の科学は良い宗教のほうにピタリと当てはまりますね。
あらためて納得できました。
146なるほどね:02/01/14 03:56
なるほどね。。
147名無しさん@1周年:02/01/14 03:58
エルカンファイトさんにはお笑い系の要素を感じる。
148名無しさん@1周年:02/01/14 06:52

霊的な開眼あるまでは語るまい。
149名無しさん@1周年 :02/01/14 10:19
>>144
星川氏ね
150名無しさん@1周年 :02/01/14 10:24
精神世界・宗教・心理学@京都板
http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/psy/
151名無しさん@1周年 :02/01/14 10:35
>>145
良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
幸福の科学の場合、いろんな宗教、哲学思想を取り入れていて、
かなり開放的(ギリシャ的思想が大きいか?)ですね。

いいとこ取りのの寄せ集め。
信仰のシステムは閉鎖的で大川のことばに反する思想は
いっさい認められない。
152名無しさん@1周年 :02/01/14 10:36
・批判能力はそのままか、強められる
一般的な物事、社会情勢、仕事上などで思考力が高まると捉えてもいいでしょう。

批判能力とは教義、教祖に対する批判能力。まったくない。

幸福の科学の信仰に関しては、さらに、もうひとつ憂慮すべきことがあります。
それは、教祖である大川さんを疑ってはならない、という教えです。これはきわ
めて注意すべき教えですから、もう一度、ここに、引用しておきます。

疑いの中で真実の法は説かれない。疑いの中に広がるものは悪魔の領域である。
・・・決して迷ってはならない。自分の小さな頭で何がわかるか。自分の小さな
頭で理解したところで、いったい何がわかるか。小賢しい知恵で何がわかるか。
なにゆえに、そのような小さな頭で、仏陀(大川隆法)の叡知を量ることができ
るか。仏陀を送りたもうた人格大霊の意図を見抜くことができるか。みずからの
小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。そのような立場
に、今、自分がないということを知るがよい。疑いは、これは悪魔の心。猜疑も
また悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。このような心をもって探求とは言わない。
・・・探求の姿勢とは、猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、疑
念の心でもない。そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざ
るを得ない。そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。・・・・決
して、何も批判を口にしてはならない。・・・信仰とは、百パーセントの信仰に
して、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。九十九パーセントの信仰はゼ
ロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。それは、仏(大川隆法)はすべて
であるからだ。

(大川隆法著、『仏陀再誕:縁生の弟子たちへのメッセージ』、308〜317頁)
153名無しさん@1周年 :02/01/14 10:36
 ・自主性はそのままか、強められる
自己責任の教えは幸福の科学の基本。
また常勝の法がありますね。

自己責任の教えとは結果に対するもの。自主性とはまったく関係がない。
自主性とは、信者が教団の指示に逆らってまで自らの意思で正しい選択が
できるかどうか。まったくない。

フライデー事件についてはどうお考えなのでしょうか。会員が本当に教祖の主張よりも、
自分の真我が語る声を優先できたならば、あの事件は起きることはなかったでしょう。
前日、わたしたちは支部に呼ばれました。何事かと思ったら、まずビデオ再生。ビデオ
には講師向けに話す大川さんが出てきました。諸葛孔明の霊指導だとかで、三国志
の挿絵などでよく孔明が持っているウチワ?のようなものを手に持ち、「イエス様も怒っ
ています。信次先生も怒っています」と言って、講談社への抗議行動を、長自らが号
令しました。そのあと、支部で具体的な説明がありました。翌日の○時○分頃から、
音羽の講談社へ抗議デモをしに行く、ということ、「有志が偶然集まった」という形に
するため、一般人を装う役目の人も作ること、会の指示があったことは他言無用だと
いうこと、デモに参加できない人は、その間、家から電話(無言も可)とファックス攻撃
をすることが指示されました。

小賢しいことをするものです。徳島にいらっしゃった善川顧問がこれを聞きつけ、「お
前たち、幸福の科学をつぶす気か!」と急遽上京なさったそうですね。しかし、そん
な顧問の警告も無視し、抗議デモと電話・ファクス攻撃がなされました。大川さんの
絶対的な指示に、諸会員が良心を見失ってしまった瞬間でした。一回だけ電話をか
けた知人が言っておりました。「わたし、無言電話をしたら、『お前ら、良心っていうの
がないの?』と怒鳴られて、怖くて切っちゃったよ。怖さのあまり悪魔の声だと思った
けど、よく考えたらあれは神の声だったんだね」と。当たり前のことです。そんな当た
り前のことを見失ってしまうのですから、会員は自分の心よりも、教祖の指示を優先
させる信仰形態を持っている、と言われてもいたしかたありません。素晴らしい教え
をもった団体だったのに、いつからか変わっていってしまったのですね。もったいない
ことです。
154名無しさん@1周年 :02/01/14 10:37
・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している
ずばりその通り、調和してますね。

言葉だけで行動伴わず。
家庭ユートピアを説くも家庭崩壊多数。

185 名前: 家庭崩壊の実例  投稿日: 2001/06/06(水) 01:51

単刀直入に言うと僕の家は幸福の科学のせいで家庭崩壊しました。
僕は15歳高校1年なのですが、母親が幸福の科学の信者です。
毎日毎日、家事などもせずに「支部」とやらに行っています。
しかし、父のほうは幸福の科学が嫌いらしく、いつもそのことでケンカをしています。
もちろんぼくも大嫌いです。
我が家はあまり経済力がないので毎月一杯一杯でやっているのにもかかわらず
母親は意味の分からん本を買いあさり、お布施と称して5〜6万も払っています。
どうやら両親は離婚するらしいです。
僕も今通っている高校を辞めて定時制の高校に入学しなければならないようです。
もちろん授業料は自分でバイトをして払うようです。
とにかく今家は大変な状況です。
こんなになったのも幸福の科学のせい。
ぜってぇ潰してやります。
幸福の科学の信者の奴ら。
お前が信仰しているせいで周りの人間は皆不幸になるんだよ。
155名無しさん@1周年:02/01/14 11:08
生きている人間は生き神様になってはならない。
信仰というのは神に対してなさられるべきです。
それは人間に対してなしてはならない。
人間に対して誓ってはいけない。
人間に対してそうした絶対の帰依を
してはいけないのです。

大天使ミカエルの降臨Bより
156よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 11:15
>>144の騎士さんへ(一句)

下手な句が 誰かとそっくり おかしいな (うぷぷ) 
157名無しさん@1周年 :02/01/14 11:28
インターネットタウンページ
幸福の科学 京都 検索したら2つでてきたよ。

幸福の科学出版(株)/京都支社
幸福の科学出版(株)/福知山営業所

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop
158名無しさん@1周年:02/01/14 11:59
大川隆法著、『仏陀再誕:縁生の弟子たちへのメッセージ』、308〜317頁

からの以下の引用を見ました。


小賢しい知恵で何がわかるか。
みずからの小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。
疑いは、これは悪魔の心。」

人間は貴い者であると思います。その人間の偉大性を否定し
仏陀である自分のみを神とする、また疑うのは悪魔とする
決め付け。いまさらながらに恐ろしいです。
 かつてメシアと呼ばれるひとは、人間の偉大性を教えました。
この幸福の科学の仏陀は人間の小ささ、おろかさを教え
それを決め付け仏陀のみ偉大としているんですね。
たいした仏です。驚きました。
159RTO ◆13AxLgbw :02/01/14 12:02
お金について
喜びや幸福感=感謝の思いが、あの世においてはお金に相当すると
幸福の科学では教えてもらっています。
それについて、今日はまとめてみました。
世の中に、天国のような世界を創り出すことを目的に私達は生まれてきました。
魂の喜びを地上において増幅するということは地上をユートピアに近づけることであり、
大いに行うべきことだと思います。
私は、魂の喜びをあらわすものとしてお金は存在し、経済は回っていると思います。
多くの人の幸福を生み出す仕事には、多くのお金が集まってくると思います。
幸福の科学的お金持ち=大黒天というのは、この地上において、
地上ユートピア化の先陣をきって走る戦士だと私は思います。

地上においても天上界の価値をもって同じように地上にも価値を創造し
地上を天国にしたいと強く願っている方々がいます。
まだ、幸福の科学に集っていない方の中にもたくさんいます。
なぜかわからないけど魂がそうゆうことをしなければ!と思っているならば
天上界でそうゆう計画を立ててきたのだと思います。

昔から、宝くじや、賭け事でお金を儲けることは、なぜ、良くないこと言われているのでしょうか?
それは、努力によって得たお金ではないお金が、大量に手に入るからです。
地上に喜びを生まないで得たお金というのは、煙のように消えていきます。
そうゆうお金というものは、人を疑い深くするところがあるようです。

思いついてまま書いてみました。
160158:02/01/14 12:12
幸福の科学の仏陀は過去のメシアや釈迦と違う、特別な物なので
違う性質を有しているのでしょうか?それだから
過去のメシアが人間の偉大性を教えたのだけれども
反対の事を教えるのでしょうか。
 それとも、KKではこれだけではなくほかの人間の偉大性を
教えた「部分」もあると真面目に考えるのでしょうか。
 もしこんなことを真面目に考えているとしたら
あなたは「馬鹿」と呼ばれても仕方ないと思います。
161158:02/01/14 12:31
街頭で100人に聞いてみてください。
仏陀が再誕されています。次ぎのメッセージをのべられています。
すぐ帰依してください。と。あなたはそのときどう思いますか?

小賢しい知恵で何がわかるか。
みずからの小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。
疑いは、これは悪魔の心。」

私なら、これは本当に仏陀のメッセージですか。ヒトラーの再来の間違いでは
ないですか?と応えます。
 このように応えるのは、私が愚か者だからでしょうか?
このように応えるのはまだ良い方でしょう。たいていの人は
黙って逃げ去ります。
 しかし幸福の科学ではこの教えを信奉し広めようとしているのです。
会員の皆さん、目を覚ましてください。
 真の神近き人であれば、人間を馬鹿にし、自分のみを神とするような
ことは述べません。これは明らかなことです。世間の常識をばかにしては
いけません。客観的に考えて判断してください。そうでなければ
取り返しのつかないことになると思います。
162名無しさん@1周年:02/01/14 12:31
159
>幸福の科学的お金持ち=大黒天というのは、この地上において、
>地上ユートピア化の先陣をきって走る戦士だと私は思います。

では、世界宗教を目指して活動を行おうといっている教団は
何是アフガンの難民の救済活動をしないのでしょうか?
カトリック教会や他の教団もアフガンに対し義援金を送ったみたいですけど
何故救いの手を差し伸べないのでしょうか?
163名無しさん@1周年 :02/01/14 12:32
>>159
思いついてまま書いてみました。

はい我慢決定。
164名無しさん@1周年:02/01/14 12:59
>>145 良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
幸福の科学の場合、いろんな宗教、哲学思想を取り入れていて、
かなり開放的(ギリシャ的思想が大きいか?)ですね。

いろんな本読んで、たくさんの読書を薦めてますからね

・批判能力はそのままか、強められる
一般的な物事、社会情勢、仕事上などで思考力が高まると捉えてもいいでしょう。

知力があがれば、おのずと批判能力が高まりますね。

・自主性はそのままか、強められる
自己責任の教えは幸福の科学の基本。また常勝の法がありますね。

たしかに、自信や勇気、チャレンジ精神などを取り戻せますね。

・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している
ずばりその通り、調和してますね。

これは多少人によって差異があるでしょうが、
生活や人生目標が信仰ともマッチしてると、幸福な人生を送れますね。
165名無しさん@1周年:02/01/14 13:04
>>156
>下手な句が 誰かとそっくり おかしいな (うぷぷ)

よいこのように句になってない奴が言うな。

ほっといたほうがいいか。
166名無しさん@1周年:02/01/14 13:08
書籍「常勝の法」が23日発刊予定
たのしみ〜だな。
167名無しさん@1周年 :02/01/14 13:13
いろんな本読んで、たくさんの読書を薦めてますからね

 教祖の教義に合致した形でしか本を読めない。

知力があがれば、おのずと批判能力が高まりますね。

 どれだけ知力が上がっても、教義はいっさい批判できない。

たしかに、自信や勇気、チャレンジ精神などを取り戻せますね。

 教団の指示に反することにはいっさいチャレンジできない。

生活や人生目標が信仰ともマッチしてると、幸福な人生を送れますね。

 活動ときれいな教義のギャップに、多くの信者が苦しんでいる実態。

 
168名無しさん@1周年:02/01/14 13:18
>>164
それぞれ個人差はあるでしょうけど、
「良い宗教幸福の科学」納得できました。感謝。
169名無しさん@1周年 :02/01/14 13:22
信者の自作自演がはげしいな
170名無しさん@1周年:02/01/14 13:25
批判者の自作自演がはげしいな
171名無しさん@1周年 :02/01/14 13:30
>>170
自作自演っていうのは
>>168みたいに自分に対して自分でレスすることをいうんだけどな
172名無しさん@1周年:02/01/14 13:35
痛いところつかれた信者、必死だね。
あまりの哀れさ(可笑しさ)に涙を誘われる・・・うぅっ
173よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 13:39
>>158 さんへ
かつて、高橋信次氏が、次のように説かれたのを思い出します。

「神仏の 光求めて幾星霜 悟れば仏 わが心なり」 (うろ覚えですが)
私は、幸福の青い鳥を探すように、32年間自分の外に神仏を求めて
きました。
しかし、悟ってみると、人間の心の中にこそ、神仏がおられえることが
分かりました。

また、次のようにも語っておられました。
「神は、遠くにあるのではないのです。皆様の心の中に、偉大なる神の愛
があるのです。」
「皆さんは、自らの内なる声を聞きなさい。他人の声ではなく、自らの
内なる声を聞きなさい。善我なる真我なる魂の雄叫びを聞きなさい。」
「人間は、拝む宗教によって救われるのではないのです。人間自身の
美しい心、その善我を基準として、自らの心と行いを正した時
にはじめて人は救われるのです。」
「道即法、法即行、行即光」

これこそが、宇宙を貫く神理であり、真の仏教であると今でも
思っています。
174名無しさん@1周年:02/01/14 13:39
>>166
支配欲だけは旺盛な負け犬ナルシストちゃんの書いたもの、
説得力ないよね
175名無しさん@1周年 :02/01/14 13:46
>これこそが、宇宙を貫く神理であり、真の仏教であると今でも
思っています。

高橋信次は妄想仏教だって・・・
酷いもんだよ。
176158:02/01/14 13:57
173さん

よい言葉は何度繰り返しても良いものです。
この言葉を見ただけで、心が安らぎ勇気がでてきます。

これが真実の言葉であり、人を幸福にしていく
教えでしょう。

少なくとも、自分自身はこの教えに従いたいと
思いました。
 ありがとうございました。
177RTO ◆13AxLgbw :02/01/14 14:00
『幸福への方法』
 まえがき
 最近、世の中が少々暗すぎるようです。
バラ色の夢を語る人が口をつぐんでしまって、
悪いニュースばかりが日本を、
そして世界をかけめぐるようになりました。
 しかし、暗黒思想の拡大再生産ばかりを繰り返しても、
少しも幸福にはなれません。
 ちょっと、視点を変えて、自分と世界を見つめ直してみましょう。
新しい発見があなたを幸福にしてくれるはずです。
 劣等感や挫折感に悩み続ける現代の友人たちに、
私から贈る幸福のメッセージが本書です。
 結果にこだわりすぎず、その過程を楽しむ技術を身につけるならば、
人生はスリリングで、ワクワクする楽しい旅行なのです。
さあ、発想を変えて再出発してみましょう。

                   1996年4月
178RTO ◆13AxLgbw :02/01/14 14:02
ちなみにここに書き込んであるカルトの本、
私は図書館でまず読み
借りて読み、買って赤線引っ張ってある本です。
もし、私にこの文を読ませたいと思って書き込んだのであれば、まったく意味がないです。
キリスト教カルトの話が載っている本でした。
その教会はまとまって住み、親とも話してはいけない、なぜならば脱洗脳されるからだ。
などといっているところなので、完全に幸福の科学とは違うのではないかと思います。
幸福の科学は、いま、なにやっているの?
と聞かれたら、この本から読んでみたらよいと思います。
179名無しさん@1周年:02/01/14 14:23
>>178
>幸福の科学は、いま、なにやっているの?
>と聞かれたら、この本から読んでみたらよいと思います。

それはちょっと違う気がするぞ(w
180名無しさん@1周年:02/01/14 14:27
>>178
統一関係の本ですか?
181名無しさん@1周年 :02/01/14 14:29
>>178
洗脳とマインドコントロールの区別がついていないと思う。

マインドコントロールされた状態とは、特殊な催眠状態でもありませんし、
発狂しているわけでもありません。もっと日常的に、静かに心の中に入り
込んでくるのが、マインドコントロールの怖さです。
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/04keihatu.html

洗脳とマインドコントロール

 マインドコントロールを受けている人たちに、「あなたは洗脳されている」
などと言うと、「私たちは拷問も監禁もされていない、洗脳などされていな
い」と、すぐに反論されます。たしかに、マインドコントロールと洗脳とは違
います。

 洗脳は、暴力的な方法を使った強制的な思想改造です。

監禁、脅迫、飢餓、暴力、強姦、薬物など、ひどい虐待方法を使います。
その中で、優しく接したり、受け入れやすい要求を少しずつ出しながら、思
想を変えていくのです。このような方法が成功するときもありますが、一般
的には、普通の環境に戻れば思想も元に戻ることが多いようです。
 私たちの社会で、このような虐待を行えば、犯罪です。

これに対して、マインドコントロールはもっとソフトで巧妙な方法です。現在
の法律では、マインドコントロールの方法自体を罰することは難しいでしょう。
しかし、マインドコントロールされた人たちは、洗脳の場合よりもずっと長期に
わたって影響を受け続けるのです。
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2hikaku.html
182名無しさん@1周年:02/01/14 14:29
はやくつぶれろ o(^o^)o
183名無しさん@1周年:02/01/14 14:35
>>181 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2hikaku.html
マインドコントロールは、個性を奪い、個人を集団に取り込む技術です。
個人を組織発展の道具にしているのです。一方、教育の目的は正反対です。
たしかに教育においても、社会に適応し、社会に貢献できる人物を育てることは重要です。
しかし、それでも教育の第一の目的は、個人を尊重し、人格の完成を目指すことにあります。
本来の教育ではない、悪い教育が行われることはあるでしょうが、
それはまた別の問題です。現在の日本における普通の教育と、破壊的カルトが行っているマインドコントロールとは全く違うものなのです。
-----------

このページの人、
自分でもよく分からず文章書いてるのがうかがえるね。
184名無しさん@1周年:02/01/14 14:39
>>182

中傷者の末期症状だね。
185名無しさん@1周年 :02/01/14 14:40
>>183
どこが? 分からないのあんだだけだろ?
186名無しさん@1周年:02/01/14 14:43
>>181
マインドコントロールの技術って何なんだろう。
187名無しさん@1周年 :02/01/14 14:48
>>186
リフトンの八つの定義
心の自由
洗脳との違い
勧誘テクニック
カルトにはこんな人がはまる
洗脳とマインドコントロール
カルトメンバの反応
素晴らしきカルト
カルトの体質
マインドコントロールからの脱出
疑似科学
ファシズムと終末思想
精神的サティアン
集団の閉鎖性−集団浅慮

http://members.tripod.co.jp/Gonzaless/MC/mind.htm#mokuji
188名無しさん@1周年:02/01/14 14:48
いや、分からないと言うか、
真理解には至らない文章だよね。
これでいいのか?
189名無しさん@1周年 :02/01/14 14:51
>>188
意味不明
190名無しさん@1周年 :02/01/14 14:52
>>186
『マインド・コントロールとは何か』(紀伊国屋書店)西田公昭
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/whatmc.html
191188:02/01/14 14:53
>>187
あーでも、こっちはなかなか勉強になるよ。
サンキュウ。
192名無しさん@1周年:02/01/14 15:04
>>188
自分だけわかったつもりでいるんだろうな(藁
193RTO ◆13AxLgbw :02/01/14 15:06
みなさんは、数十年の人生というと、長いように感じるでしょうが、
日数に直してみると、平均して二万数千日です。
十万日も二十万日も生きるように思うかもしれませんが、
実は二万数千日にすぎないのです。
 そして、砂時計のように、毎日毎日が一日ずつ落ちていき、
二万日から三万日たったときに、この世を去ることになるわけです。
短いといえば非常に短い人生です。
 この二万数千日のあいだに、この世において、どれだけのことを経験し、
どれだけのことをつかみえるか、これが非常に重要です。
その貴重な経験を得るために、人間は人生を送っているのです。
 そのために、この世に赤ん坊として生まれ、学校で学び、大人になると、
職業に就き、結婚して過程を営みます。
そして、病になったりしながら歳をとっていき、やがてこの世を去っていくのです。
 わずか、二万数千日―。
この間を、どれだけ理想的なものにしていき、
あの世に還ったときに、魂の向上になっているような生き方をするか。
これが、非常に大事なことなのです。
194RTO ◆13AxLgbw :02/01/14 15:07
人は、あの世で砂時計をひっくり返してうまれてくるようなものだ、
というようなこと言う霊人と
私は仲がよいのでこの本とは非常に相性がよいです。
これ、俺の近くの人には何回か話したことあるので、
わかる人には俺が誰だかわかるようになってきたかもしれない。
講演会の前に似たようなことを言っていたので、
先生が言われてとてもうれしかったのを覚えています。
俺の指導霊は、幸福の科学の指導霊団の一人なんだな、と思えたからです。
195名無しさん@1周年:02/01/14 15:07
>>192
いちいち付きまとうな。ウザイ。
196名無しさん@1周年 :02/01/14 15:09
>>187
>>190
この二つは1のリンクに追加したほうがいいよ。
すごく内容が濃い。
197名無しさん@1周年 :02/01/14 15:16
>>194
三度も離婚した癖に!
198星川法明:02/01/14 15:19
>>149
嫌だお前が逝ってしまえ
その後に後追い自殺してやる
199名無しさん@1周年:02/01/14 15:39
場が荒れてきましたので
よいこライブラリから引用:

(よいこライブラリー番外「平和を求める祈り」)
わたしをあなたの平和の道具と
してお使いください。
憎しみのあるところに愛を、
いさかいのあるところに許しを、
分裂のあるところに一致を、
疑惑のあるところに信仰を、
誤っているところに真理を、
絶望のあるところに希望を、
闇に光を、
悲しみのあるところに喜びを
もたらすものとしてください。
慰められるよりは慰めることを、
理解されるよりは理解することを、
愛されるよりは愛することを、
わたしが求めますように。
私たちは、与えるから受け、
ゆるすからゆるされ、
自分を捨てて死に、
永遠のいのちをいただくのですから。
    (アシジの聖フランシスコ)
200199:02/01/14 15:41
199はよいこではありません。
ここにお断りし、勝手な引用をお詫びします。
201名無しさん@1周年 :02/01/14 15:41
>>199
おまえよいこだろ。うぜえんだよ。氏ね。
202名無しさん@1周年 :02/01/14 15:42
>>200
よいこ氏ね
203名無しさん@1周年 :02/01/14 15:44
>>199
偽善的な文章かいても意味ナイトおもうよ。
204名無しさん@1周年 :02/01/14 15:48
>>203
たしかに。
祈りで平和が来るなら
いままでの宗教戦争なんだったのって感じ。
205荒神谷の騎士:02/01/14 15:52
>>201
だからよいこではないのです。
206名無しさん@1周年 :02/01/14 15:56
198 名前:星川法明 投稿日:02/01/14 15:19
>>149
嫌だお前が逝ってしまえ
その後に後追い自殺してやる

205 名前:荒神谷の騎士 投稿日:02/01/14 15:52
>>201
だからよいこではないのです。
207名無しさん@1周年:02/01/14 16:02
>>206
いくらなんでも198の星川は星川本人ではないだろ。
星川は幸福の科学に洗脳された会員だから、そんな言葉は使わないと思うけどな。
208名無しさん@1周年 :02/01/14 16:04
>>207
信者でこれ以上に酷い奴いくらでもいたぞ。
209名無しさん@1周年 :02/01/14 16:07
>>206
星川ってこれが本性だったりして・・・
ダブハンつかうし、嘘つくし、謝らないし・・・・
210名無しさん@1周年:02/01/14 16:08
>>206>>205>>198自作自演?

初代会員スレの1から会員スレ10の207まで全部、星川の自作自演?
就職しろ、それとも星川お前がネット対策職員ではないだろうな
とぼけたふりして、知識がないふりしてるんじゃないか?
211よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 16:08
>>203さんへ

>「意味ナイト」面白〜〜い!(うぷぷ)
荒神谷の意味騎士(ナイト)にならないでね!>>法○さん
星川さんは、心のやさしい「よいこ」ですよ。
212名無しさん@1周年 :02/01/14 16:13
信者は怒ることはいけないことだと思っているから
怒らないけど、それが爆発してとつぜんキレルことはあるかもね。
213星川法明:02/01/14 16:17
>>209
嘘つくし、謝らないし・・・

ごめんなさい、ゆるして下さい、もうしません、反省します

しかし、大川総裁自信が嘘ついて、謝らないのですね

子は親を見て育つのですね

社員は上司を見て仕事するのですね

弟子は師匠を見て真似りパクルのですね

206殿、御説法ありがとうございます 合掌ひねり

合掌ひねり星川流ギャグなのですね

ありがとうございました 合掌
214名無しさん@1周年 :02/01/14 16:17
>>210
206だけどちがうよ。
んなアホらしいことしない。
215名無しさん@1周年 :02/01/14 16:19
>>213
キチガイ荒らしうざい。
216よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 16:20
↑ まぁ、「ご本尊」がそうですから・・・。
 ご本尊の「心を心として」生きていれば、そうなるのでしょう。
 それにしても、坊ちゃんさんは、ちょっとお粗末でんな。
 体育会系だから、しょうがないかも知れませんが。
217よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 16:22
>>216は、>>212むけのレスです。
偽法明が・・・。
218名無しさん@1周年 :02/01/14 16:25
そういえばヤフーに韓国人差別する信者もいたね。
あれはすごかった。
219名無しさん@1周年:02/01/14 16:26
>>210
会員スレシリーズ全部が星川の自作自演?
nukeも坊ちゃんも現役会員はすべて星川だってのか?
それは無理だろ、しかし同じPCで何人も使用するのなら出来ない事はない。
でも本当に同じ人間だったら、仮面ライダーストロンガーの最終首領の正体が
1号から6号ライダーの首領は皆私だったと言っているようなものだ
220名無しさん@1周年 :02/01/14 16:33
星川くらいはきちんと謝ると思ってたんだけどな。がっかりしたよ。
221名無しさん@1周年:02/01/14 16:42
幸福の科学には「謝る」「反省」という語彙も認識もないと思われます。
親からしてそうですし、子は親の姿をみて育ちますので。
まことに罪深いことです。
222nuke ◆t1eLDuCE :02/01/14 16:45
ストロンガーとはまた渋い...
223名無しさん@1周年:02/01/14 16:47
外部からみると「嘘をついて」いるのが明らかであっても
本人たちには嘘をついているという自覚も認識もありません。
長く幸福の科学温泉に浸かっていると、そういう大事な機能が
溶けてしまうのかもしれません。
224199:02/01/14 17:11
祈りは大切です。
真の祈りは通じます。
皆様が、真実「平和が実現しますように」
と祈ればどうしてそれが実現しないことなどありましょう。
祈りこそ、宗教の真髄と言ってもよいのです。
225199:02/01/14 17:13
皆様が、真に「ユートピアが実現しますように」
と祈り、ユートピアをイメージしたとき
どうしてそれが聞き届けられないことなど
ありましょう。
226199:02/01/14 17:15
時代は変化します。
間違った教えは、やがて消えていくでしょう。
正しい心をもった者たちが新しい時代を
作っていくでしょう。
227名無しさん@1周年 :02/01/14 17:30
>>224
考えが甘いんだよ。消えろよカルト信者。
228名無しさん@1周年:02/01/14 17:34
はやくつぶれるといいな (^-^)/
229名無しさん@1周年:02/01/14 18:18
↑人間がつぶれている人の意見。
230名無しさん@1周年:02/01/14 18:29
ねぇねぇまだ? o(>_<)o
231名無しさん@1周年:02/01/14 19:14
もしやよいこさんこそ未知の人物・第三の人物ではないのですか?
232厳島神社の番人&荒神谷の騎士:02/01/14 19:17
厳島の神より命を受け参上

ご協力感謝申し上げます。
第1作戦成功中、星川のチーム長解任が決定しました。
第2作戦は活動阻止です。

あとは城取本部長が本気になってくれれば幸いです。
もうしばらく皆様にご協力を申し上げます。
233名無しさん@1周年:02/01/14 19:32
ほんとにはやくつぶれるといいのにね (^Q^)/
234名無しさん@1周年:02/01/14 19:35
降伏の化学って福永放言?
235名無しさん@1周年:02/01/14 19:36
潰れても残滓は残るかも。おうむのように (▼▼)
236名無しさん@1周年:02/01/14 19:39
大川流法 元名は中川隆 セコイね
237坊ちゃんより古い会員:02/01/14 19:57
だけど参加は一切してません
病気が治った人も精神が豊かになった人にも出会えませんでした
月刊誌には載っているんですが本当でしょうかね
予言も一切当たりませんでした
自分が知っている会員はもうほとんどいないみたいです
幹部もほとんどいないと聴きました
甲斐さんはまだいるんでしょうか
1998年に日本人は全員霊道が開く(守護指導霊と自在に会話できるようになる)と言われて楽しみだったのですが何も起きませんでした
予言や霊界の仕組みの話の信憑性はともかく、フライデー事件を起こす前に発売された本の「心のありかた」に関しては今でもマーフィーの法則その他自己実現の本多数、足下にも及ばない完成度だと思いますよ。
古本屋で100円ぐらいで買って読んでみて下さい。
238報復の科学:02/01/14 19:58
>>234
いや、大川隆法

福永は法の華三法行
239名無しさん@1周年:02/01/14 19:58
つぶれてくれないなんてひどいや・・・ (>_< ) ( >_<)
240199:02/01/14 20:05
>>233
祈りは必ず実現します。
241名無しさん@1周年:02/01/14 20:23
クタバッチマエ  あーめん
242名無しさん@1周年 :02/01/14 20:24
>>240
幸福の科学の祈りなり予言なり100%はずれてんじゃん あほか
243199:02/01/14 20:26
幸福の科学の予言と祈りは外れます。
それ以外のは実現します。(プ)
244名無しさん@1周年 :02/01/14 20:27
>>243
キチガイよいこの一派か とりあえず消えろ
245名無しさん@1周年:02/01/14 20:29
244はアンチそれともシンパ?
246名無しさん@1周年 :02/01/14 20:30
>>245
アンチだけどよいこはマジきしょい
247名無しさん@1周年:02/01/14 20:31
可哀想な人だ
248名無しさん@1周年 :02/01/14 20:33
>>247
おまえがな ハイエナのようなまねしてんじゃねーよ 消えろクズ信者
249名無しさん@1周年:02/01/14 20:36
248は信者よりもまだ劣るな
250名無しさん@1周年 :02/01/14 20:38
>>249
言葉使いだけできめつけんな低脳  意図がミエミエなんだよ
251名無しさん@1周年:02/01/14 21:16
祈りは実現するとは、どこの宗教でもいってます。
阿含宗でも2月にお祭りやるんでそのキャッチコピーもそうですよ。
関係ないけど大川の兄さんも阿含宗の信者だったそうですね。
お亡くなりになったそうですが。
どっちににしても、現代の新興宗教は胡散臭すぎます。
関わると本当にろくでもないことになるのは過去ログからも明白な事実です。
本当に神様に大川も試されていると思われます。
自分で気づけなかったら彼の場合、相当ヤバイです。
それがこの世に肉体を持って生まれた者の自己責任ですから。
大川を真実の神だと本気で勘違いしている人たち、べつに信者をすぐにやめなくても
いいけど、彼は神じゃないです。
大川も天上界の理想や願いをこの世にもたらすための「使い」のひとりだったにすぎません。
なにも宗教団体にすることも自分を拝ませる必要もなかったのです。
彼は重要な使命を担った使者のひとりでした。
252名無しさん@1周年 :02/01/14 21:39
おれ随分お金とられたなー。でも仏陀様のためならしょうがないのか。
253名無しさん@1周年:02/01/14 21:52

        ,.‐‐'‐‐.r‐‐‐:、‐:.__
       f'il\\_     ^`ー:、
     _/'    ̄\\       \
    ,:'.>`ー‐ 、‐、        \ \
   /イ ヽ_   \_\_        \i
  / /\  \__     \\  _,,.:) `i、
  l /_,,>ーヽ__     \ー< )>,!     __________
  l   ,.l`‐‐、、‐:.、\\  __>_/i!     /
  l、  l ヽ \\  \_ミ、_ ヽミトコ!   <天川だけど何か質問はありますか?
   !i、 i  \ !、li ,,;=,'',,,,,,_   `ヽ.,!//     \
     ヽl:=ii;;;;=.、 ヽ`/‐`‐'´"   .`レ!        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .ヽ"`‐`' `:   `        y´
      `:、   :   、       !
.       \  :   .)       /ヽ‐、
.         \ ` ‐ :´____,,.    ,.:'  y' \_
.          \‐':.;;;‐;'''   ,.:'  /    ` ̄ ̄~^ー
  ―――''^ ̄ ̄/ >、 ‐   /   /
           r' `ー―'´   /
           `i  !       r'´
            !  i、   /l
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254名無しさん@1周年:02/01/14 21:53
251

富山誠氏無くなったのですか知らなかった。

善川氏はどうしているのでしょう?
255名無しさん@1周年:02/01/14 21:53
霊視ができるとそんなこと言っていられないことが分かる。
256名無しさん@1周年 :02/01/14 21:55
>>252
俺もそう思ってたけど、よくよく考えたら
ほんとうの釈迦が、過去世が仏陀、過去世が仏陀、
じぶんで言う訳ないんだよね。
257名無しさん@1周年 :02/01/14 21:57
>>255
こういう馬鹿は消えてほしいね。
258名無しさん@1周年 :02/01/14 21:59
>善川氏はどうしているのでしょう?

四国に幽閉されたとか。。。
259名無しさん@1周年:02/01/14 22:00
善川氏=よいこ
260名無しさん@1周年:02/01/14 22:07
>258

やはりそうでしたか・・・・

アマゾネス会でしたっけ?会長が
「お義父さんは悪霊が憑いている」と言って
わざわざ四国から来ているのに家に入れてくれなかったと
聴いた事があるのですが・・・・・
そうだったら、善川氏がかわいそうですな。
「母としての幸福」=義父迫害
261坊ちゃんより古い会員:02/01/14 22:07
善川先生は幸福の科学を常識的な理想的な思想集団にしようとして努力した結果、軟禁状態になってしまったのでごじゃる
262名無しさん@1周年:02/01/14 22:12
>261
なんだかかわいそうな話ですな。
263名無しさん@1周年 :02/01/14 22:23
>そうだったら、善川氏がかわいそうですな。

別にかわいそうだとは思わないけどね。
彼が宗教ビジネスを始めた張本人でもあるわけだから。
264名無しさん@1周年:02/01/14 22:33
>彼が宗教ビジネスを始めた張本人でもあるわけだから。
では、なんで幽閉されたのかな?
265名無しさん@1周年:02/01/14 22:34
>>253
天川さんはどうして仏陀の霊言やヘルメスの霊言を出すことができたんですか?
天川さんはどうして自らを仏陀と呼ぶようになったのですか?
天川さんはどうして幸福の科学の信者を集めようとするのですか?
266名無しさん@1周年:02/01/14 22:35
>>265
うざいから
http://www.jdr.co.jp/
に逝け!
267よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 22:42
天川氏に、次のようにお伝え頂きたい。
   ********
色々と大きな事を言っておられるみたいです。
でも、時々、心の奥底から、時々、自分でも
「本当かな?」と言う思いが湧いてきています。
それが、「良心」というもので、あなたの「正しい心」なのです。
警察官の殉職でもあるまいに、6次元の人間が、二階級特進して
8次元になることなんか絶対にない、ということを知りなさい!
268名無しさん@1周年:02/01/14 22:43
〜(略)JDRクラブの立つスタンス(幸福の科学は地獄的になってしまった)、前提自体、
幸福の科学で、幸せな信仰生活を〜(略)
269名無しさん@1周年:02/01/14 22:45
善川氏=よいこ?
270名無しさん@1周年:02/01/14 22:46
ねーねーねーねー創価学会と仲良くしよーよ。
271よいこ ◆71XQHYEc :02/01/14 22:50
ぎぇ〜〜〜〜!読み直したら、「時々」が重なっていたワン!
やだぁ〜〜〜!(文書にこるシトなのに・・・)シクシク
272名無しさん@1周年 :02/01/14 22:51
>>264
善川=宗教ビジネスを始めた
大川=カルト宗教を始めた
それに反対した善川に大川激怒(フライデー事件)
善川幽閉
その後 ドームの変装 他宗攻撃 各種祈願 マインドコントロールの強化
273名無しさん@1周年:02/01/14 22:53
よいこ、ふつうに喋ろう。
274名無しさん@1周年 :02/01/14 22:55
>>272
善川 大川 富山 =宗教ビジネスを始めた
大川 奥さん =カルト宗教を始めた
それに反対した善川に大川激怒(フライデー事件)
善川幽閉
その後 ドームの変装 他宗攻撃 各種祈願 マインドコントロールの強化
275名無しさん@1周年:02/01/14 22:56
もともとは宗教法人じゃない。

以上。
276名無しさん@1周年 :02/01/14 22:57
>>275
法人格が重要じゃないんだよ。
277名無しさん@1周年:02/01/14 23:02
しかし、付いてきた多くの会員によって今の幸福の科学がある。
良い宗教に当てはまってよかったね。
278名無しさん@1周年 :02/01/14 23:06
>>277
こんな駄目駄目宗教も珍しいと思うが。
当初からいた人ほとんど呆れて辞めてるし。
279名無しさん@1周年:02/01/14 23:07
彼には重要な任務があった・・・(遠い目)

↑とか言ってるカルトっぽいのが多くてバカバカしいんだけど。
280名無しさん@1周年:02/01/14 23:09
あと、「昔はよかった・・・」とかね。
281名無しさん@1周年:02/01/14 23:12
今がいいから信仰してるんでしょうね。
昔はオタッキーが多かったというところか。
282名無しさん@1周年 :02/01/14 23:17
>>281
頑張って偽仏陀にドンドンお金お布施しちゃってください。
それが幸せなんですよね。頑張ってくださいね。
283名無しさん@1周年 :02/01/14 23:19
もともと善川は「日蓮の霊言」で書いたような教団運営を
したかったんだが、それが婦人の影響を受けた大川の方針と
ことごとく対立したんじゃないかな。結婚してから幸福の科学は
大きく変貌したという意見もあるようだし、婦人の影響力が大きかった
のではないかと思う。
284RTO ◆13AxLgbw :02/01/15 00:33
scarcity、希少性というのについて考えていたのだが、
計画経済と結びつけて考えやすいのかなと思った。
ゴルバチョフは、ここらへんのところを勉強したのかなあと思っている。
関係ない文献、読みたくなるのはまるで学生時代の試験前みたいだ。

時代は、ベンチャーだと思うのでそのうち起業しようと思っている。
だが資本無い、元手ためよう。
占い師再開しようかな。
話しがそれてくるけど、占い師って宗教嫌うんだよ。
信じるということがマインドコントロールに見えるみたいだ。
自分で、自分の心を制御するというのが私にとって信仰の始まりであったので
なんか、いまいちピントがずれるところです。
ここらへんもまったく意見が合わないところだったりする。
ここらへん=自分で自分の心をコントロールできるのかどうか?というところ。
285RTO ◆13AxLgbw :02/01/15 00:34
幸福の科学の、幸福への方法より
実は、各人が自分自身の心を自由にできるということが、
「宗教の原点」「悟りの原点」なのです。
自分の心は自分自身で支配できます。これは100%可能です。

自分の思いは、自分以外のだれにも変えることはできません。
自分の思いは自分自身で決めるとこができるのです。

地獄の悪魔との対話に比べるとかなりここでのやりとりは楽です。
俺がアンチになったら大変だと思うぞ。
まあ、ないと思うけど。
私の言うことを信じなければという先生の言葉は霊堂開いた人向けなのでは?
と思っています。
人間とは善なるものなのか、悪なるものなのかというようなところでの
攻撃とかですね、攻撃というよりもうわべだけを知ったときの悪事の波動なんかですね、
かなりなものがあります。

昔の講義に器のことかいてありましたか、ありがとです。
286名無しさん@1周年:02/01/15 00:48
>284
>占い師再開しようかな。

再開して幸福の科学の行く末を
占ってください。
287名無しさん@1周年 :02/01/15 00:50
>>285
三度も離婚した癖に!
288天理の法明NP ◆B9dHaVM2 :02/01/15 01:31
ただいま!
3連休を利用して東京に行ってきました。
この3連休でいつの間にかパート10になっているではありませんか。
暇があるんだったら活動しようよ。
とりあえず、読んだけどもう読むのだけで疲れました。
偽者もいるようですね。
また後日カキコします。
おやすみ。
289星川法明NP ◆B9dHaVM2 :02/01/15 01:34
うわぁ!またやってしまった。ここは幸福の科学スレでした。
天理教スレでそのままHN使ってしまいました。
288だけど、天理の法明はここでは使わないHNです。
忘れて下さい。
それではホントにおやすみなさい。
290名無しさん@1周年:02/01/15 04:50
タイムスタンプにかたよりがあるのと
ふかいとこにはつっこめないあたり
厨房っぽい
ねちゃったのかい?
291名無しさん@1周年 :02/01/15 06:10
>>290
今ごろまで起きてるオマエがおかしい・
292291:02/01/15 06:14
今ごろまで起きてるオレもおかしい・
293名無しさん@1周年:02/01/15 06:19
>>292
エロカンターレにいいつけるぞー・
294292:02/01/15 06:20
大宇宙に光あり〜
295292:02/01/15 06:21
アヒャヒャヒャヒャ
296292:02/01/15 06:21
666












666












666
297292:02/01/15 06:22










298292:02/01/15 06:22
アッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ
299292:02/01/15 06:23
アーハハッハハハハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
300292:02/01/15 06:24
死ねよ死ねよ死んでいいよ。あーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
301292:02/01/15 06:25
292は食服の会にいくら突っ込んだの?ヒャッヒャヒャヒャハヒャヒャヒャハヒャ
302名無しさん@1周年 :02/01/15 06:27
中川隆と一緒に死んでいいよ。>>292
早く死んじまえよ。アーハッハッハッハハッハハ
303名無しさん@1周年:02/01/15 06:28
観自在菩薩般若ハ〜ラミ〜タ〜痔〜
304覚鑁(かくばん):02/01/15 06:31
さぁ覚鑁様と一緒に葬りさりましょう。♪
ベルゼブブ様と一緒に講演会に行きましょう。♪
305名無しさん@1周年 :02/01/15 06:33
小便隆法をいじめるなよー。
2037年までなにがなんでも生きなきゃいけないんだからさー
306名無しさん@1周年:02/01/15 06:34
幸福の科学って自殺者があとたたないね。(藁)
307名無しさん@1周年:02/01/15 06:36
>>306
言えてる。中小企業の社長さんがどんどん自殺していく中で
残ったのは100万円の御本尊だけだってね。
308名無しさん@1周年:02/01/15 06:37
自殺すすめてる宗教なの?
309名無しさん@1周年:02/01/15 06:38
*っていうか、変な死に方する会員多いよね。
310名無しさん@1周年:02/01/15 06:39
私も講演会でベルゼブブに睡魔襲われたなー。
311名無しさん@1周年 :02/01/15 06:44
>>310
ヴォケ、ただ単に疲れてただけだろ?
ヤラセでっちあげの小冊子ばらまいてるんだから。
312名無しさん@1周年:02/01/15 06:46
預言がはずれてなにが預言者だよなー・
313名無しさん@1周年:02/01/15 06:48
講演会のテープで
「過去世はお坊さんかなにかやってたんですかねー」
って小便隆法が逝ってたけどお坊さん以下じゃないの?
314名無しさん@1周年:02/01/15 06:49
バカな連中が集まるのが幸福の化学だろ?
あれ?報復の科学だっけ?
315名無しさん@1周年:02/01/15 06:51
支部長さ〜ん。今度はどの会員を狙うんですか〜
行いがいいから、小悪魔ちゃん困っちゃってますYO
316名無しさん@1周年:02/01/15 06:54
景山民夫が死んだ日、いつになく一生懸命お祈りしちゃったよ。
まちがえて火焚いちゃったんだよね。幸福の科学では火焚かなくても
よかったんだよね。そしたらなんかしらないけど民ちゃんの家が
炎に包まれちゃって、あれはびっくりしたなー。
317名無しさん@1周年:02/01/15 06:55
>>315
横浜支部マンセー
318名無しさん@1周年:02/01/15 06:56
まぁー大変!金粉が降ってきたわ。
手の平に金粉がいっぱ〜い!
319名無しさん@1周年:02/01/15 06:57
>>318
それ、正心法語の表紙の文字についてる金粉じゃない?
320名無しさん@1周年 :02/01/15 07:03
汗かくと、正心法語の表紙の文字についてる金粉が手につきやすく
なるんだよね。あー金粉だーってみんなさわぐ。
それから正心法語と書かれてる部分のところに金粉の量が多くなったとか・
321名無しさん@1周年:02/01/15 07:04
あの金粉さー体に毒だよ。
322名無しさん@1周年:02/01/15 07:09
女性のアソコは神秘に包まれていますとか言ってた婦人部の
おばちゃんいたけど、ヘアヌード阻止できなかった団体
がネットの裏画像無法地帯を抗議して対策とろうとしないん
だもんなー。ヘアヌードどころの問題じゃないよなー。

婦人部のおばちゃんよ、女性のアソコは神秘につつまれてるか?
323名無しさん@1周年:02/01/15 07:09
>>322
あれは講談社を叩くためのネタだよ。
324名無しさん@1周年:02/01/15 07:10
みなさーん。朝のお祈りしますよー。
325名無しさん@1周年:02/01/15 07:13
会員「あっ、今日正心法語忘れちゃったー。」
支部長「隣りの人みせてあげてください」
会員「祭壇ところにあるの貸してもらえませんかー」
支部長「あ、これはだめです」

なんでだよー!
326名無しさん@1周年:02/01/15 07:25
Hな幸福の科学/一部始終/色情地獄へようこそ!
会員A子「Rくん今日一緒に支部行こうよ」
会員R君「久々にいかないとなー」
会員A子「じゃ駅前で待ってるねー」
会員R君が駅前につくと・・・
会員A子「おなかすいちゃったねー時間あるしマックで食事しない?」
会員R君「う、うん」
食事を終え駅前を歩いていると
会員A子「なんか、この辺ラブホテル多いね」
R君がちょっと強引にA子の腕をひっぱると
それにつられるようにラブホテルに入ってしまうのであった。
会員A子「今日遅くなっちゃったね」
会員R君「今日このままここにいようよ」
会員A子「うん。みんなに内緒ね」
R君は内心いいのかなーと疑問に思いながらA子とHしてしまうのであった。
(実話)
327名無しさん@1周年:02/01/15 07:35
会員「支部長ぉーA子さんが支部にきてません」
支部長「電話してみろ」
会員「電話したけどいないんです」
支部長「どうしたのかなー」
会員「お祈りしましょう」
支部長「今日はあんなに一生懸命だったA子さんが
連絡もなしに来なくなってしまったのであれしましょう」
支部内がざわめきはじめる。
「ラーイト、クロース、ラーイト、クロース
エルカンターレェェェェィィファイト!」
が、結局A子が支部に来ることはなかった。
328名無しさん@1周年:02/01/15 07:39
翌日
支部長「あっ、A子さんこんばんはー」
いつもよりちょっと派手目な格好で支部に入ってくる。
会員A子「昨日ちょっと風邪引いちゃいましてー」
支部長「一緒にお祈りしませんか?」
会員A子「はい」
だがお祈りしても簡単に離れる色情霊ではなかった。(完)
329名無しさん@1周年:02/01/15 07:50
陰陽師vs小便隆法がついに戦うときがきた!
330名無しさん@1周年:02/01/15 07:50
>>329
小便隆法って・・・大便隆法ならわかるけど・
331名無しさん@1周年:02/01/15 07:52
>>330
大便隆法に決定ということでいいですか?
332名無しさん@1周年:02/01/15 07:52
いいよー
333名無しさん@1周年:02/01/15 08:14
本部長が総裁から聞いた話らしいけど
2ちゃんに出入りしてる人はみんな地獄に落ちるって言ってたみたいよ。
334名無しさん@1周年:02/01/15 08:16
♥そろそろ自殺する準備でもしましょう
335名無しさん@1周年:02/01/15 08:17
>>333
じゃおれ死ぬね。
336名無しさん@1周年:02/01/15 08:18
>>335
そうはいかんざき!でもいいやどーせ役に立たないんだろ?
337名無しさん@1周年:02/01/15 08:18
さぁみなさんそろって死にましょう。
338名無しさん@1周年 :02/01/15 08:53
>>337
親の誕生日に合わせて死ぬのが一番いい死に方です。
339名無しさん@1周年:02/01/15 09:00
さて誘惑自殺でも始めますか。
交通事故者9000人割っちゃったからなー
今年も誘惑自殺に誘い込んで多くの日本人を
自殺させちゃいましょう!!!
340名無しさん@1周年:02/01/15 09:01
>>339
なんかたのしそー仲間にいれてもらえませんか?
341名無しさん@1周年:02/01/15 09:05
>>340
まず会員になるのが先です。
会員になったら正心法語をさかさまに読んでいくのです・
それから毎日毎晩自殺者が増えることをお祈りするのです。
それから静かに会の行方を見守って下さい。
その時に声をかけられますから。それからです・
342名無しさん@1周年:02/01/15 09:06
>>341
>正心法語をさかさまに
って読みづらいじゃん!
343名無しさん@1周年:02/01/15 09:12
アフォ
344名無しさん@1周年:02/01/15 11:10
>本部長が総裁から聞いた話らしいけど
>2ちゃんに出入りしてる人はみんな地獄に落ちるって言ってたみたいよ。

みなさーん、これが幸福の科学ですよ♪
345よいこ ◆71XQHYEc :02/01/15 12:00
>>344 >>333 さんへ

総裁と本部長に、「愛を与えるということ」という御講話のビデオ
を見直すようにお伝えください。

>愛を伝える者であったら、だまして金を巻き上げたりするべきでない。
>脅迫などするわけがない。そういうことをするのは、自己保存だと思う。
>団体の利益を擁護するのは当然だが、より大きな観点で見る必要ある。
>そうでなければ、かつてのナチスのようになってしまう。

まことにそのとおりですね!よくお分かりです。
346エルカンターレファイト:02/01/15 12:17
2chに出入している(よいこ君のような)人は皆 ということですね。

会員でありながら、会を批判している人達ということですね。

サンガーの方針に異を唱える人達ということですね。

よいこ君も精舎の研修に努めて下さいね。

さすれば、光が差してくることでしょう。

ありがとうございました。 合掌
347名無しさん@1周年:02/01/15 12:50
幸福の科学青年部楽しかったよ。ありがとう。

       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
348名無しさん@1周年:02/01/15 12:52
>>346
サンガー・・・なつかしい!
349名無しさん@1周年:02/01/15 12:54
はやくつぶれますように (−人−)
350よいこ ◆71XQHYEc :02/01/15 12:55
「地獄に堕ちる」などと、人を脅迫するのは、宗教家でも、
最もレベルの低い方ですね。今時そんなのがいようとは!
そのような人こそ、自らが既に地獄霊の餌食になっていることを
知りなさい!
351名無しさん@1周年:02/01/15 13:00
職員が大量にリストラされてその職員が今、どうしているのか知っているのか!
御本尊買わされ多額の借金を負わされた職員が今、どうしているのか知っているのか!
献本用の本が何冊もあって捨て場所に困っているのを知っているのか!
352名無しさん@1周年:02/01/15 13:01
初めて支部行った時なんでこんなに不自然に
本積み上げてるのかとオモタよ
353名無しさん@1周年:02/01/15 13:04
私の親戚に絶縁されてしまいました。
どうやってよりをもどしていけばいいのでしょう。
354名無しさん@1周年 :02/01/15 13:06
なんかかわいそう・…
これだけの悲劇を作った大川隆法っていったい…
355名無しさん@1周年 :02/01/15 13:08
>エルカンターレファイト

お前がいちばん2chに依存してんだろ
356名無しさん@1周年:02/01/15 13:12
「本からは天上界からの光が出ています。
病気になったときは布団の回りに本で結界を作ると病気が治ります。」

おーい、それ信じてた会員死んじゃったよー
その死んじゃった会員の家族も会員だから騒ぎが大きくならなかったけど。
そしたら支部長さんが天上界であたたかく迎えられていますだってよ。
葬式が幸福の科学式のやり方でなんか変だったなー
357名無しさん@1周年:02/01/15 13:15
幸福の科学が出したノストラダムス関連の本は、
五島勉が書いたものを参考にして書かれているっていう話だよ。
358名無しさん@1周年 :02/01/15 13:17
>>357
五島勉の誤訳そのままノストラダムスにしゃべらせて
ウソばれたんだよね あほそのもの
359名無しさん@1周年:02/01/15 13:18
「この事業が失敗したら私を天上界トップの座から下して下さい」と
言っていたミカエルは今どうしているんだろうか?
まだ失敗したわけではないの?
360名無しさん@1周年 :02/01/15 13:19
>>359
妄想 妄想
361名無しさん@1周年:02/01/15 13:21
はやく大川が捕まりますように (−人−)
362名無しさん@1周年 :02/01/15 13:29
>>361
俺アンチバカボンだけど顔文字のやつウザイよ?
363名無しさん@1周年:02/01/15 13:32
京セラの研究グループが幸福の科学の初期の頃から
幸福の科学の言っていることはつじつまが合わないっていってたよ。
その当時は京セラの研究グループっておかしなこというなぁと思って
いたけど、今思えば京セラの研究グループって偉大だったなと思う。
なんの研究してるかわからんけど。
364名無しさん@1周年:02/01/15 13:52
東セラ
365名無しさん@1周年:02/01/15 16:29
3000年頃、地球を脱出するのは、古い魂だけ

ですか? それとも、エリアの霊訓にあったように、大半の魂ですか?
366名無しさん@1周年:02/01/15 16:30
>>365
妄想 妄想
367名無しさん@1周年:02/01/15 16:31
仏陀の法を曲げたものは全員阿鼻叫喚行きです。
368名無しさん@1周年 :02/01/15 16:35
>>367
妄想 妄想

つうか彼 全然仏陀じゃないし

仏陀そんなこと絶対いわないし

むしろヤクザの脅迫だし
369名無しさん@1周年:02/01/15 16:37
阿鼻叫喚で思い出したけど、むかーしの秘書って赤○さんっていう
人だったよね?この人大国之御神の生まれ変わりだそうなんだけど、
金銭のトラブルで幸福の科学とトラブル起こして結局永久追放に
なっちゃったんだけど、その後赤○さんが裁判起こしたら、総裁が
赤○は来世ごきぶりに生まれ変わるといったそうです。
関○さんも裁判ざたになってるし、赤○さんも裁判ざたになってるし
どうしようもないね。
370名無しさん@1周年:02/01/15 16:39
>>368
>つうか彼 全然仏陀じゃないし
ワラタ
371名無しさん@1周年:02/01/15 16:41
法を曲げたら全員阿鼻叫喚行きだったのか。
じゃここの板にいる人ほとんど阿鼻叫喚行きだね。
372名無しさん@1周年:02/01/15 16:42
何か独特の雰囲気をもった集団というのがある
なにか不自然な人々の集まりで妙に高慢なところがあったりする
われわれが「ぞっ」として背筋が寒くなるのは冷たい人間に
出会った時ではない。心の冷たい人間がいかにも暖かそうに振舞っている
そのわざとらしさに気づいたときである
これらの集団の人はコンプレックスを共有している
373名無しさん@1周年:02/01/15 16:43
>>369
>来世ごきぶりに生まれ変わるといったそうです
そんな幼稚なこと言ったの?
374名無しさん@1周年:02/01/15 16:43
まず大川から阿鼻叫喚行き
375名無しさん@1周年:02/01/15 16:44
>>372
ほとんどの会員がそうじゃん(笑)
376名無しさん@1周年:02/01/15 16:47
>>373
言ったっていう話だよ。赤○さんから直接聞いた話じゃないけど、
赤○さんをよく知っている人が言っていました。
来世はエル・カンターレの力でどうにでもなるんだって。
377名無しさん@1周年:02/01/15 16:47
そもそも何故地球に恐竜が徘徊するようになったのですか?地獄はいつになったらなくなるのですか?
378名無しさん@1周年 :02/01/15 16:48
>>372
支部にいったときのイヤな空気を思い出した。そのまんま。
379名無しさん@1周年:02/01/15 16:49
ラ・ムーとか釈迦は好きだけど、どういうわけか大川は好きになれないな。
380名無しさん@1周年:02/01/15 16:50
>>379
大川は本体だから一番エライって言ってたね。
381名無しさん@1周年:02/01/15 16:51
自分自身にまで、こんなに楽しいんだぞと見せなければならないのは
その人が不快さと虚無感を抑圧しているからである
なぜ自らの不快さと虚無感に目をそむけなければならないのか。
それは不快さと虚無感を認めることが、人生の基本的なことでの
挫折を認めることにつながるからである
382名無しさん@1周年 :02/01/15 16:52
>>371
あたまのよわい人が、自分に逆らうひとに地獄行きだっていうんだよ

思いどおりにならないからって逆ぎれしてるだけだから

もうちょっと大人になんなよっていってあげよう
383名無しさん@1周年 :02/01/15 16:53
>>381
そ。自己欺瞞の典型。
384名無しさん@1周年:02/01/15 16:54
>>377
恐竜が地球上を徘徊するようになったのはダーウィンの進化論に
よるものです。
地獄は人々の心にあるものです。実在するものではありません。
385名無しさん@1周年:02/01/15 16:58
>>382
>もうちょっと大人になんなよっていってあげよう
それいうと永久追放されてあっちこっちの支部にFAX流されて
名前を晒されるんですが。
386名無しさん@1周年 :02/01/15 17:00
>>385
なにそれ? カルトの典型じゃん…
387名無しさん@1周年:02/01/15 17:01
※じこぎまん 【自己欺瞞】 とは
自分で自分の心を欺くこと。自分の良心に反する言行をすること。自欺。
388名無しさん@1周年:02/01/15 17:04
>>386
あれ?みたことないの?
支部の入り口とかに貼ってあって、案内かな?と思って
みてみると、会員が永久追放されたって張り紙で名前が
晒されてるもの。
389名無しさん@1周年:02/01/15 17:06
太陽の法の中に、地球を恐竜が徘徊するようになったので
、後の地獄の原因になったサタンのいる戦闘性の強い集団をよんだとあったので、
サタンも原因だけど、恐竜も原因と思えたので。
390名無しさん@1周年 :02/01/15 17:06
>>388
ガカーイ並だね。
391名無しさん@1周年 :02/01/15 17:07
>>389
妄想 妄想
392名無しさん@1周年:02/01/15 17:09
ダーウィンの進化論は間違ってるとか言ってるけど、どーなの?
393名無しさん@1周年:02/01/15 17:11
>>389
おもしろい。映画「太陽の法」でもその部分やったのかな?
394名無しさん@1周年 :02/01/15 17:12
>>392
間違っていないよ。修正が入っただけ。
ネオダーウィニズムとして現在も進化論の中の主流。
395名無しさん@1周年 :02/01/15 17:14
>>393
ドラゴンボールのベジータ星人の話とかわらんな(藁
396名無しさん@1周年:02/01/15 17:14
>>392
部分的に修正しなきゃ行けないところがでてくるのかもしれないけど、
大川が間違っていると言える立場じゃないよ。
科学が進歩していく中でどこどこが間違っていると修正すればいいわけで
ダーウィンそのものを否定したらなにも始まらないと思うよ。
397名無しさん@1周年:02/01/15 17:22
敵意や攻撃性を裏に付着させた、柔和な顔に痛めつけられている
人のなんとおおいことか。
欺瞞に満ちた柔和な顔の裏にあるものを見破ることなくして
、われわれに明日の生はない
無私な顔をした我執の人と関係し、その犠牲になっていった人の
なんと多いことか
398名無しさん@1周年:02/01/15 17:26
学会さん登場?
399名無しさん@1周年:02/01/15 17:27
大川総裁に認められたくて一生懸命献金している会員が
今の幸福の科学の経済基盤を支えている。
その会員のことを大黒天というのだが大黒天が献金できなく
なってくると急に冷たい態度をとられだんだん相手にされな
くなり、やがてはやめていくのである。その後新たな大黒天を
探し、周りの会員が新しい大黒天を盛り上げていくのである。
まさに保険会社のセールスレディと同じである。セールスレディも
新規の客をとれなくなるとクビにされて、新たに募集される。
400名無しさん@1周年:02/01/15 17:30
宗教に組織はいらねーな!!!
401名無しさん@1周年:02/01/15 17:33
いや、ワールドメイト再登場
402名無しさん@1周年:02/01/15 17:33
さぁ今日も支部行ってお祈りしなきゃ。(たてまえ)
○○さん来てるかな〜。あの子ちょーカワイイんだよね。(腹の中)
403名無しさん@1周年:02/01/15 17:35
あなたは三宝帰依しますか?(Y/N)
404名無しさん@1周年:02/01/15 17:36
>>403
405名無しさん@1周年:02/01/15 17:36
タタカウ
406名無しさん@1周年:02/01/15 17:36
>>403
N
407名無しさん@1周年:02/01/15 17:36
>>397
そう言う人は辞めてよかったかもね。お互いに。
408名無しさん@1周年:02/01/15 17:37
>>403
409名無しさん@1周年 :02/01/15 17:37
馬鹿信者皿し上げ

398 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/01/15 17:26
学会さん登場?
401 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/01/15 17:33
いや、ワールドメイト再登場
410名無しさん@1周年:02/01/15 17:37

>>403
411名無しさん@1周年:02/01/15 17:38
>>410
再起動して出直して下さい。
412名無しさん@1周年 :02/01/15 17:38
>>403
三宝というより三呆
413名無しさん@1周年:02/01/15 17:40
今度の映画「竜宮界物語」やってもらいたいなー。いろんな芸能人使って。
414名無しさん@1周年 :02/01/15 17:40
>三宝というより三呆

わらったよ。まさにその通り。
415名無しさん@1周年:02/01/15 17:41
>>413
エロ映画になっちゃいそう(藁)
416名無しさん@1周年:02/01/15 17:41
坊ちゃんいなくなって荒れてきたね。
417名無しさん@1周年 :02/01/15 17:41
>>413
そのためにはきみ1億5000万くらいお布施しなきゃね!
418名無しさん@1周年:02/01/15 17:42
坊ちゃんがいないと荒れるってか??
419名無しさん@1周年 :02/01/15 17:43
416=坊ちゃん

全然関係ないと思うよ。あの人隔離スレからでないでね。
420名無しさん@1周年:02/01/15 17:43
>>413
主題歌:水沢有一
421名無しさん@1周年:02/01/15 17:48
さてと休眠会員起こしにいこうかな。
えっとリストリストと。あれ?支部長会員リストは?
支部長「会員リストは本部に返しました」
どーしてですか?
支部長「個人情報がでているからです」
え?だってみんなコピーしてもってるじゃないですか!
支部長「・・・」
個人情報垂れ流しじゃないですかー!!!
422名無しさん@1周年:02/01/15 17:48
というか、もともと文章書けない奴ばかりだったぞ。

坊ちゃん長い文章書いてたのでそれなりに読めていたところがある。
423名無しさん@1周年 :02/01/15 17:50
別に荒れてないじゃん
チャット状態なだけで
424名無しさん@1周年:02/01/15 17:51
だから2ちゃん出入りしてると地獄にいくんだってばさ!
425名無しさん@1周年:02/01/15 17:51
>>421
どういうネタなんだか?
426名無しさん@1周年:02/01/15 17:52
>>425
ネタじゃないですよ。実際に会員の個人情報があっちこっちに
出回ったことがあったんです。
427名無しさん@1周年:02/01/15 17:52
>>424
たしかに近いところにあるだろうね。
428名無しさん@1周年 :02/01/15 17:53
>>422
長文なんていくらでも書けるけど
わざわざKKのために書く気しないな。
こんな感じで情報交換できれば十分。
個人的に>>372 >>381の人の文章は秀逸だったと思う。
429名無しさん@1周年:02/01/15 17:55
一般論で見ても、、ということね。
430名無しさん@1周年:02/01/15 17:56
波動が変わってきたみたいだから落ちよう。
431名無しさん@1周年 :02/01/15 17:56
>>429
いや、幸福の科学の支部にいた信者たちの特殊論。
432名無しさん@1周年:02/01/15 17:56
弥勒菩薩は、現代はどこの団体の主宰者ですか?
433名無しさん@1周年:02/01/15 17:57
>>428
まあ。
ちょっとヒッキーぽいけどね。
434名無しさん@1周年 :02/01/15 18:00
>>430
信者見てて一番馬鹿だと思うのはこの「波動」って言葉。
自分の快、不快の感情を「波動」って言葉で表現して
わかった気になっている。
信者が批判的な情報よめば不快になるのはあたりまえ。
結局なにもわかってないんだけどね。
435名無しさん@1周年 :02/01/15 18:02
>>433
ヒッキーなんているか?
みんな仕事の合間とか大学生とかじゃないの?
436名無しさん@1周年:02/01/15 18:03
むしろ、逆だろうね。
幸福の科学に好意的な文章を読むとキチガイのようになる者がいる。
本日の流れ。
437名無しさん@1周年 :02/01/15 18:05
幸福の科学に好意的な文章ってどこすか?

みんなからかってるだけだと思いますよ先輩。
438名無しさん@1周年:02/01/15 18:05
>>435
ヒッキーぽいのはいるだろう。
2ちゃんなんか多いよ
439名無しさん@1周年:02/01/15 18:06
支部長「今日は皆様から植福をいただきたいと思います。
それでは感謝の気持ちを込めてみなさん拍手をして下さい」
A子「ねぇねぇB子金貸してくんない?そんなお金もってないよ」
B子「私もそんなに持ってないよ1000円でいい?」
A子「B子ありがと植福するね」
婦人部C子「B子さん私にも貸してくれないかしら?」
婦人部D子「B子さんいいかしら?私もお願いします」
それからB子は支部に行く時には絶対にお金を持っていかなくなりました。
440名無しさん@1周年:02/01/15 18:07
ベルゼブブがきたみたいだから落ちよう。
441名無しさん@1周年:02/01/15 18:08
自分に力がなく劣等感を持っている人は、
強い優れている人に自分を同一化することで自分の中の無力感をはねかえそうとする。

ある人を崇拝するということは、自分の悩みからぬけでるための最も安易な
方法である。だからこそ病理集団には教祖が必ずいるのである
442名無しさん@1周年 :02/01/15 18:09
>>440
こんなこといってるから世間に馬鹿にされるんだよ、、、
443名無しさん@1周年:02/01/15 18:09
>>437
チミが一番かしこい!
444名無しさん@1周年:02/01/15 18:10
覚鑁(かくばん)がいるみたいだから落ちよう。
445:02/01/15 18:10
みんな個人主義でいろいろやってますが、
21世紀は組織論が重要になりますね。

また、個人主義と言いつつも集団主義になってる人が多いですね。
446名無しさん@1周年 :02/01/15 18:11
>>444
はやく落ちろよ(藁
447名無しさん@1周年:02/01/15 18:11
>>444
ネタもつまらくなったよ。
448名無しさん@1周年:02/01/15 18:12
なんか波動わるいね。先輩!
449666:02/01/15 18:14
とくに>>446の波動って最悪じゃん。
450667:02/01/15 18:14
>>447も波動わるいね。
451名無しさん@1周年:02/01/15 18:14
スレ自体つまらんぞい。
452名無しさん@1周年 :02/01/15 18:14
>>448
そうだね。436の先輩がいちばん波動がわるいね!
453名無しさん@1周年 :02/01/15 18:16
>>449
幸福の科学の信者はツッコミもわからんか・・・
454名無しさん@1周年 :02/01/15 18:17
>>453
信者が666なんてハンドル名使うわけないじゃん。
455名無しさん@1周年:02/01/15 18:18
>>453
アフォ
456名無しさん@1周年:02/01/15 18:18
しょーもなー。
457名無しさん@1周年:02/01/15 18:22
波動はスピリチュアリズムでは使うよね。
あと、科学でも使うけどちょっと違う。
458777:02/01/15 18:22
スクリ−ンで、心の中まで、全部皆に見られるんですよね。ハズカシイ
459名無しさん@1周年:02/01/15 18:24
>>458
777だってプップ。君はパチンコやるのかね?
460名無しさん@1周年 :02/01/15 18:25
>>458
大川さんかわいそう。。。。
461流れ餅@マターリ雲:02/01/15 18:28
なんかチャット状態になってるところに割り込んじゃって甚だ恐縮だけど・・・
自前のPCないので投稿タイミング難しい・・・

やっと恐竜話出てきたな。
自分もいつかその話題に触れてみようとは思いつつ
なかなかきっかけがなかったもので・・・
もうとっくにツッコミまくられてるネタかもしれんが、自分は知らんので、ノリでカキコ。
新・太陽の法では、地球製の生物たちはカンターレ(大川)が創造したことになってるけど、
じゃあやっぱり恐竜創ったのもカンターレってことになるわけだよね?
で、その獰猛な恐竜たちを退治するためにランティたちを招来したんだよね?
んなもん最初から創るなっちゅーの。
創った結果うまくいかなくても、自分らで事態収拾しろっちゅーの。
ランティ系の霊人達が来る前から、彼らよりはるかに大人数のカンターレ系霊人
が存在していたんだろ?三次元でも存在してたのかは知らんけど。
その連中といい、カンターレといい、一体何やってたんだっちゅーの。
他所に頼ってこのザマかっつーの。
「自己責任」の教え、一番身にしみてもらわにゃならんのはカンターレだろっつーの。

ふー、ちとスッキリした。
では、これにて離脱(つーか退社)。書き捨てスマソ。
462名無しさん@1周年:02/01/15 18:28
| |
| |ノノハ
| |D`)     鬱の時ってキティな事したーいって思うよね
|||||⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
463名無しさん@1周年:02/01/15 18:32

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   |    ___l_,|   /   │丶丶  ─┬─
   |     \__/ / <   ─┼─     │    〜〜〜〜〜〜
 /|         /\   \ /│\   ─┴──
                  \____________
464463:02/01/15 18:33
ごめん間違えた!そっちじゃなかった。
465名無しさん@1周年:02/01/15 18:34
大川が7月7日うまれってホントだろうか
466名無しさん@1周年 :02/01/15 18:37
467名無しさん@1周年:02/01/15 19:01
ことさらに愛を強調するには、それによって何らかの自分の心の葛藤を
解決しようとしているのである。そしてその時に、このような人々が
集まる集団というのができあがる。
皆で愛を合唱しながら、普通の人より愛を与えることも受けることも
できないでいる。
歪んだ愛の集団である。
それらの人は愛を強調することで自分が傷つくことから自分を守っている
それは恐ろしい抑圧の集団である。このような集団に属した人は
自分をも他人をも理解できない
これらの集団に属する人は基本的にお互いに無関心である
ただ自分達は愛しあっていると「信じる」いる。
何よりもお互いの個性が理解できていない。
お互い無関心である証拠に、お互いに相手の心の傷に気がついていない。
皆が自分の心の傷を守ることに必死で、相手のことなど考えていないのである。
これらの集団に属している人は、また変化を恐れる。
現状維持で一定の見方しか許さない。
情熱に欠けているが騒々しい人々でもある。
それらは不安に対する防衛でもある。
具体的な行動よりも、ものごとを解釈で解決しようとす
468感想:02/01/15 19:15
>>467
>ことさらに愛を強調するには、それによって何らかの自分の
>心の葛藤を 解決しようとしているのである。

このはじめの行が、そういう面もなきにしもあらずかもしれない、
でもそれだけじゃないじゃん。
と思えてしまうので納得いかないですね。悪いけど。
469名無しさん@1周年 :02/01/15 19:17
>>468
「ことさらに」というのがポイントなんじゃないの?
470名無しさん@1周年:02/01/15 19:32
気をつけよう、甘い言葉と、暗い道
471よいこ ◆71XQHYEc :02/01/15 19:39
(伝聞ですが・・・)
大川氏が、かつての弟子に対して、
「地獄に堕ちる。」とか「もう人間には生まれ変わらない。」とか
「ゴキブリ(?)に生まれ変わる。」とか言ったという話が伝わって
きます。
しかし、ハッキリ言っておきますが、「宇宙即我」、「自他一体」の
如来クラスの自覚を得ている人間であれば、そのような事は絶対
言いません。
なぜなら、相手の苦しみ、哀しみは自分の苦しみ、哀しみなのですから。
もし、本当に、彼がそのような事を言っているとしたら、彼の自覚の
レベルは自ずから推測できると思います。せいぜい菩薩レベルのもの
でしかないのです。
472nuke ◆t1eLDuCE :02/01/15 19:39
>>461
恐竜対策ですが、太陽の法(2000年5月27日/14刷)の記述からすると、
先住民の為ではなく当時の環境に慣れていない他の惑星からの移住民の為に、
マゼランからの移民を招いたとされています。

E・E・スミスのレンズマンという作品で
ウォーゼルという爬虫類型のエイリアンが、
地球人を見て、皮がむき出しの醜い種族というような形容をします。

洋の東西を問わず伝承や物語に登場する事もありますし、
他の生物の発生した惑星や金星でも
竜的なデザインの生物がマジョリティだったのかもと...
473名無しさん@1周年:02/01/15 19:40
>>恐竜対策ですが
出だしからワラタ
474名無しさん@1周年:02/01/15 19:41
>>467
愛を強調したのはキリスト他、いっぱいいるけど、
心の葛藤だけで済ます問題ではなかろう。
いや、心の葛藤があったとしても
それが取り上げるほど重要事ではあるまい。

感情的で論理性がなく、よいこ氏に近いものを感じる。
475名無しさん@1周年:02/01/15 19:43
でも幸福の科学にはあてはまってそうだYONE!
476名無しさん@1周年:02/01/15 19:44
>>471
よいこ教は天国だけで、地獄がないんだね。
477名無しさん@1周年:02/01/15 19:50
>>476
気をつけよう。甘い言葉と暗い道。
478名無しさん@1周年:02/01/15 20:33
やっと波動拳が出せるようになりました。
レプタリアン星人対策も完了です。
479名無しさん@1周年:02/01/15 21:33
やっと波動砲が出せるようになりました。
ガミラス星人対策も完了です。
480名無しさん@1周年 :02/01/15 21:57
>>478 >>479
こういうのはつまんないしメッセージ性もないからいらないよ
481名無しさん@1周年 :02/01/15 22:18
>>472
恐竜対策ですが、太陽の法(2000年5月27日/14刷)の記述からすると、
先住民の為ではなく当時の環境に慣れていない他の惑星からの移住民の為に、
マゼランからの移民を招いたとされています。

えーそれだとおかしくない?
恐竜に対応できるため、戦闘力の強い星人を呼び寄せたとしても
温和でまともな先住民はすでに恐竜と共存していたわけなんだから
たとえ温和な星人が来たとしても恐竜と共存できるのではないの?
なんでわざわざそんな怪物みたいの呼ぶの?
なんで恐竜なんて作ったの?
それに戦闘力強いっていったってしょせん2Mくらいの人間だし
アロザウルスやTREXなどの肉食恐竜にかなうわけないんだから
温和な人間だろうが気性が荒い人間だろうが差がないのでは?
根本的にはなしがおかしくない?
482坊ちゃんより古い会員:02/01/15 23:04
ややこしい理論はもうどうでもいいから世界中の人を幸福にしてよ
そういう団体でしょ
できないんなら団体名を植福の科学にでもしたほうがいいよ
483名無しさん@1周年:02/01/15 23:27
集めた金はどこへ? 謎だよね。
484名無しさん@1周年:02/01/15 23:29
幸子HPのアンチ金太郎飴の投稿にのってなかったか
集めた金の話は
あの予測はどうなるんだろうな
485nuke ◆t1eLDuCE :02/01/16 01:14
>>481

私の想像ですが、
初期の移民の中でも宇宙船で肉体のまま来たとされる事から、
マゼランからの戦闘性の高い移民は、
同時に当時地球には存在していなかったテクノロジーも持って来たと推測されます。
「怪物」の様に体力があったわけでは無く、色々な武器によって戦闘性を実現していたのかも知れません。
オノでは肉食恐竜は無理そうですし。

「温和な星人」もそれまでの出身の星では、
食事や或いは睡眠等を必要としないデザインの肉体だったり
セックスの形態も違い、呼吸も肺を使ったものでなく、
極度の肉体の欠損も自然治癒してしまったり...
そうした肉体の違いによる三次元での戸惑いも色々有ったのかも

この辺の話題に関して深く語られた書籍もあまり無く、よくわかりません。
また方便の時代前後でマゼランからの移民の経緯は異なっています。
486どんぐり:02/01/16 01:39
>>485 nukeさんそれね、うろ覚えで参考にならないかもしれなくて恐縮ですが・・・
恐竜の記述については高橋信次の霊言集内で「俺がね、おう、恐竜創ろうぜって言い出したんだよ」とか
書いてあったと思います。
恐竜との友好的な共存はあったかということですが、たしか、ミカエルものの記述中にありましたが
恐竜が人間を襲い、食していたとのこと。そのなかで人間は非常な恐怖を魂の中に味わったらしい。
(爬虫類を見ると嫌悪感を持つのは魂の記憶がそうさせているとどこかで言っていたような・・・)
さて、ではなぜ恐竜を創ったかということですが、ミカエルが「人間がそのような恐怖の中で
一致団結し愛を高め、智恵を駆使し、魂の糧としてそういう厳しい学習環境の時代があった。」
としています。(今の平和な時代に感謝せよとも言っていたような)
推測すると、高橋信次の提唱により恐竜の創造における発展をベースとした魂学習の環境ができたが、
厳しすぎてそれについていけない種族が多くなったため
他星団の戦闘系で科学技術の進んだ種族を呼び寄せ、先導役とした。ということになりましょうか。
でもこの話も大川さんがオーパーツものの「恐竜の化石の横に人間の足跡があった」とあたりを
情報源に脚色したのかもしれませんのでよくわかりません。
妄想?妄想・・・。尺八を吹いているのは?・・・ヒュウ〜・・・
487nuke ◆t1eLDuCE :02/01/16 02:11
>>486
>どんぐりさん
>「俺がね、おう、恐竜創ろうぜって言い出したんだよ」
言いそうですね(笑
なるほど、そうでしたか。
高橋信次の霊言シリーズもなかなか手に入らなくなってしまいました。
出先で古本屋があるとつい探してしまいます。

>推測すると、高橋信次の提唱により恐竜の創造...
この場合既にエンリルが地球にいることになりますが、
エンリル自身も宇宙船でやって来たとされていることから、
移住後に霊的存在として計画したのでしょうか?
魂のクローンの問題で地球に来る事になった事から、
地上にいる時に恐竜を創っているのかも知れませんが...

最近の法話でも触れられた、
タリバンによって仏像を破壊されても抵抗しないメンタリティというのは、
この辺に既に形成されているようにも思います。

高橋信次やミカエルを中心としたエンリル・サイドの霊言と、
現在も霊界の研究を続けているとされるスウェーデンボルグが
エルランティを知らなかった(スウェーデンボルグ霊示集)話し等に当初から矛盾が見られる訳ですが、
エンリルを中心に何らかのプロパガンダが行われていたとするとスッキリすると感じます。
この辺の書き換えのあったディティールの事を考えていると、
フィクションにしては妙に手間のかかる設定変更だと感じられませんか?
488星川法明NP ◆B9dHaVM2 :02/01/16 02:58
>>466
あっ、ホイミスライムだ。
ホイミ唱えて癒して下さい。
489どんぐり:02/01/16 03:15
>>488
ランティ(エンリル)が肉体生命を絶った後の9次元存在としての計画だとのようです。
たしかベーエルダ星では恐竜のような生物を人々がペットとして飼い慣らしていたとの記述もあり、
そのような懐古趣味での創造ではなかろうかと思います。
まぁようするにあの系統は爬虫類好きだということでしょうな。(なんのこっちゃ)

>最近の法話でも触れられた〜
最近の法話って全然聞いてませんからねー。わかんないんですよー。
へーそんなメンタリティーがあるって大川さんは言っていたのですか?
でもある程度の破壊神、荒神的な認識は温厚な宗派の魂は持っているでしょうね。
歴史的なエンリル系統からのエルカン系統への迫害の記憶もありましょうし。
RTOさんも言っていましたが、触らぬジャイアンに祟りなしというところでしょうかね。

>現在も霊界の研究を続けているとされるスウェーデンボルグ〜
なぬ?彼の霊人は現在進行形とな?最近の法話でまた出てきたのかな?
スウェボー(略)氏は菩薩界だったっけ?神界・・・光明かな?あれ?もう忘れちゃったよ。だめだな。
霊界探訪での案内役の天使がすでにエンリル系統のマニュアルを使っていたと言うことですか?
う〜ん・・・そうかなぁ。おれは当時素直に感動したけれどもなあ、
そういう風に裏の裏をかくとますます大川さんの言うことが信用できなく
なってしまうのはわたしの理解が足りないのかなぁ。
490nuke ◆t1eLDuCE :02/01/16 03:58
>>489
>どんぐりさん
メンタリティの件は、確かNYテロが起きてからの法話の中、
タリバンによる仏像の破壊は快くなかったという件りで触れられておりました。
過去の仕事場であったWTCのビルの破壊も重なりというお話でした。

>歴史的なエンリル系統からのエルカン系統への迫害
例えば、ミカエルの分霊である日蓮等でしょうか?

>スウェーデンボルグ
霊示集の中で体系的に霊界を明らかにしていきたいとの記述がありました。
因みに8次元存在です。転生はバプテスマのヨハネ、恵心僧都源信。
巻末に収録されている霊言の中で自身の霊言集の発刊までの経緯が書かれており、
エリアに導かれて旅をする話の中にエルランティとの邂逅のシーンが出てくるのですが。
その中でイエスに洗礼をし、かなりの霊界通であるにも関わらず、
エリアに教えられるまでエルランティの存在を知らなかったという所、少し不自然な感じがします。

個人的な感想なのですが、
スウェーデンボルグという方は、空間(?)に対してのアーカシックレコード相当のものがあるとした場合、
その閲覧が許される方という感じがします。

また要人や著名人に霊的体験をさせて、霊的世界の実在を認知させようとするプロジェクトを
行おうとしているという話が出てくるのですが、北野武や立花隆の事前に
出版(1989年)されていたのが印象的でした。
491名無しさん@1周年 :02/01/16 06:35
>>490
nukeの妄想もわけわからん
492名無しさん@1周年 :02/01/16 07:12
>でもこの話も大川さんがオーパーツものの「恐竜の化石の横に人間の足跡があった」とあたりを

こんなトンデモ話とっくに否定されてます。

「しかし、カール・ボウの発掘については重大な疑惑があり、その調査活動は
とても科学的なものとは言えない。(中略)

実は、泥水などで足痕の特徴を隠すのは、創造論者達の常套手段なのである。

モリスの本でも、やはり泥水の溜まった写真が使われている。はっきりと足跡を
見せてしまうと、彼らには都合が悪いのだ。
実際、はっきりと写された写真では、彼らの言うほど人間の足跡には似ていない]
ことが見て取れるのである。

『恐竜のオーパーツ』、それは劣勢に立たされたボウの一派のプロパガンダ本である。
この本では、自分達の発掘結果がマスコミや多くの学者達に受け入れられているように
描写されている。しかし、筆者の確認できた範囲では、その学者達は創造論者のようである。」

http://www2.plala.or.jp/daisinjitu/GLENROSE2.html#6


恐竜のオーパーツ―北米で発見された"足跡"が超古代史を覆す! サラ・ブックス
カール ボウ (著), Carl E. Bough (原著), クリフォード ウィルソン (著), Clifford A. Wilson (原著), 南山 宏 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576990071/qid%3D1007686137/sr%3D1-29/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F29/249-2611012-8534706
493名無しさん@1周年 :02/01/16 07:17
「この本には、テイラー・トレイルの人間の各足痕が常に29センチだと書かれている。
しかし、テイラー・トレイルの足痕の長さについては、創造論者の著者達の
間でも意見が一致していないのである。ある著者は、足痕は40センチから
48センチだとし、モリスやテイラーは、代表的な長さが25センチだとしている。
しかし、ボウとパットンは、各足痕を同じ長さに見せかけることを試みた。
各足痕の長さが29センチに達するまで、泥水を満たしたのである(笑)。」
494名無しさん@1周年 :02/01/16 07:36
さて今日も正心法語を読んでお祈りが終わったところで始めますか。
えっと、大川総裁の言っていることというのは、下層部の会員には
わからないことで上層部にいる職員にしかわからない。
だから大川総裁が低レベルのことを言っていたとしても下層部の会員には
にわかに信じられないといった状況が起こる。
上層部の職員がやめていく原因がどこにあるのかというのをみれば
下層部の会員でもその実態がわかり、組織の醜い姿が浮き彫りになる。
会の中では悪霊が憑依してやめていったということになるのだが
実際には組織上の問題でやめる事が多く、総裁の低レベル化が原因なのだが
なかなかそれが洗脳されているとわからない。

現役の会員がここのスレッドを見ているとは思いたくないが
もし見ているとしたらある意味ちょっとヤバイかもしれない。
ここのスレッドを見ている現役会員が将来サンガーを崩壊させて
いくのを想像するのはむずかしいことではないが。
いわゆるマイナスの催眠効果が集団の中でお祈りしていると
潜在意識から出てきて脳にインプットされていき知らず知らずの
うちにサンガーを崩壊させていくのである。
そしてその行動を悪魔のしわざと決めつけるのである。
実際には集団行動と催眠の原理に基づいているわけなのだが。
495名無しさん@1周年:02/01/16 07:43
>>494
ここのスレッドにマイナスの暗示効果を植付ければいいわけか。(藁)
496名無しさん@1周年:02/01/16 07:50
>>495
つーか、ここのスレッド読んでいればだんだんサンガーにいられなくなるよ。
しぶとくサンガーに残っている2ちゃんねらーは何か計画をもっているのだ
ろう。10年後か20年後にはマイナス効果の結果が出てくる。
497理性的批判者:02/01/16 09:48
>>489
スウェーデンボリイなら月刊リバティで更年期障害についての霊言
を送ってきたとあったと思います。(夫婦間でいいセックスを楽しむ
事が更年期障害対策には有効とのこと)
498偽菩薩:02/01/16 10:10
「弟子に対して、
「地獄に堕ちる。」とか「もう人間には生まれ変わらない。」とか
「ゴキブリ(?)に生まれ変わる。」とか言う彼の自覚の
レベルは自ずから推測できると思います。せいぜい菩薩レベルのもの
でしかないのです。」

あらら.....
菩薩の方に、しつれいな!
しーらないっと。
499名無しさん@1周年:02/01/16 10:16
会員で「自分は如来で、もしかすると9次元かもしれない」って
言ってるのがいて困ってるんですが。
500名無しさん@1周年:02/01/16 11:10
誰でも内に高次元と通ずる魂をもっている。
自分を小さき者と語る人がいて困っています。
501名無しさん@1周年:02/01/16 12:00
>>499
そういうこというバカがまだいるんだね
502名無しさん@1周年 :02/01/16 15:20
>>486
推測すると、高橋信次の提唱により恐竜の創造における発展をベースとした魂学習の環境ができたが、
厳しすぎてそれについていけない種族が多くなったため
他星団の戦闘系で科学技術の進んだ種族を呼び寄せ、先導役とした。

恐竜の誕生って三畳紀後期の2億年くらいまえでしょ?
戦闘力の強い星人を呼び寄せたの3億6千万年前でしょ?
ついていけない種族が多くなったため呼び寄せたって
そんなわけないよね。
1億6千万年後のことかんがえて変な宇宙人呼び寄せたって
もうむっちゃくっちゃなんじゃ?
503名無しさん@1周年:02/01/16 15:59
                                               
                    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ( ´∀`)< 2チャンネラーに判決を申し上げます。
                   /     \ \
.                  |       |..   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |   | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |   |

              〓■■■ 全員地獄行きです ■■■〓

      ||          ||..        ||         ||          ||
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    -━━-       -━━-      -━━-      -━━-      -━━- 
504名無しさん@1周年 :02/01/16 16:02
>>503
コピペうざいよマジで
505名無しさん@1周年:02/01/16 16:06
>>504
消えていいよ
506名無しさん@1周年:02/01/16 16:19
>>504
職員ですか?わいせつ事件起こした犯人?(藁)
507名無しさん@1周年:02/01/16 16:23


  |   _____   カイインドウシデ イガミアッテル カワイソウダネ マジデ
  |⌒⌒        ヽ
  |            ヽ     ___
  | | |  |   |   /|   |ヽ  /____
  | |  |  |  |  /  |  |  | ○ ____
  |ノ ノ ノ ノ ノ  ノ ノ 丿○ヽ___
  |-=・=-      -=・=-:::|
  |:::   _    _  ::::::::::::|
  |::::    ヽ   /   :::::::::|
  |::::::::   ヽ /    ::::::/
  |::::::::::::   V     :/
 / ̄ ̄ ̄ ̄       ヽ
 |              |
 \_____      |
  |
508名無しさん@1周年:02/01/16 16:24
509名無しさん@1周年:02/01/16 16:31
            _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <         >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  集え!弟子達! >
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <            >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
 /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"
510504:02/01/16 16:52
>>506
アンチに決まってんだろ コピペしてるとアクセス制限されるぞ
511®だいちゃん:02/01/16 18:04
>>510
話相手いないんですか?
512®だいちゃん:02/01/16 18:12
長嶋前監督の過去世は闘牛師
513流れ餅@マターリ雲:02/01/16 18:33
>nukeさん
>どんぐりさん

ランティ系霊団を招来したのは、当時の環境に慣れていない他惑星からの
移住民を獰猛な恐竜たちから守るため、という名目だったことは承知していますよ。
太陽の法映画では、彼らがフローティングスケボーみたいな物に乗って
恐竜にビームくらわしてましたよね。「ウヒョ〜」とか叫びながら(ワラ
あと、ランティの発案で恐竜創ったって話、なんとなく思い出しました。
でも、恐竜創った後、自分の元いた星の霊人たちを呼び寄せた?
ランティは、ミカエル以下七大天使(七大仙狗)他の霊人たちと一緒に
地球にやってきたんじゃなかったっけ?葉巻型の巨大UFOに乗って。

なんかその辺の経緯がよくわからないんですけど・・・
時系列にそってスッキリハッキリ説明されてる書籍か講演録ってありましたっけ?
514名無しさん@1周年:02/01/16 18:35
よくその恐竜の話を真剣にできるな・・・
515流れ餅@マターリ雲:02/01/16 18:36
>>514
いいじゃん別に
516名無しさん@1周年 :02/01/16 18:52
ところでアポロは本当に月に着陸したんでしょうか?
話によると月で撮影されたことになってる映像は、エリア51
で撮影されたものだと最近になっていわれているんですが
幸福の科学の見解はどうなんですか?
517名無しさん@1周年 :02/01/16 18:56
>>502 >>513
「獰猛な恐竜たちから守るため」っていうのは大川隆法が
エルランティー=高橋信次を貶めるため、短期間の内に無理やり
こじつけた作り話だから、大川を含めて誰も説明出来ないと思いますよ。
時代背景の整合性など検証する暇もなかったのではないですか。
518nuke ◆t1eLDuCE :02/01/16 19:07
先に挙げた現在の太陽の法での説明によると
人口が7億7千を越えたあたりで、マゼランからの移民があったとされています。
エルランティがベーエルダにおいて、肉体に魂の一部を宿して地上生活を送るという
形態の転生輪廻を行っており宇宙船に乗ったとしても、9次元霊は他の霊団とのコミュニケーションが
可能とされておりますから、本体が霊として地球を司る他の霊と恐竜の創造に参加していたとも考えられます。

>スッキリハッキリ説明されてる...
映画版の太陽の法での解釈が総括的な所ではないでしょうか。
興味は尽きませんが、なかなか明らかには語られなさそうですね。
519名無しさん@1周年 :02/01/16 19:15
方便の時代の説明ってほんと意味不明だよね・・・
520名無しさん@1周年:02/01/16 19:21
悪霊に憑依されている人の特徴
1人をさすような目つきをしている
2言葉遣いがわるい
3短気
521にゃ:02/01/16 19:29
>>467
>皆が自分の心の傷を守ることに必死で、相手のことなど考えていないのである。
というように幸福の科学の会員が見えるということですか。
これかいた人のそばには幸福の科学の会員いるのだろうか?
元職いたらうけます。

>>469
ことさらにがポイントなのですか。
正しく読まないと批判されるわけですね。
この批判自体が、意味不明だけど。

>>472
マゼランから呼ばなきゃよかったのにねぇ。
地球から出ていった先でも同じようなこと繰り返すのではないでしょうか。
私はそう思います。
その当時の地球は狂暴な恐竜がいても、ユートピアに近かったと思います。
温和であるというのと、戦闘能力が高いというのは二律背反しません。
アロサウルスに勝つ方法はいくらでもあると思います。
恐怖かぁ、確かに怖いなぁ、
犬が怖いという子は狼に食べられた経験があるのかもしれないな。
522名無しさん@1周年:02/01/16 19:30
>>474
私は、批判のし方から見て理性的批判者に見える。

>>494
というあなたは誰?
黙示録の獣の親分?
499みたいな人は困ったもんですね。
そうゆう人は幸福の科学からいなくなると思います。
そして、天川みたいになると思います。
523名無しさん@1周年:02/01/16 19:31
>>8
エルランティーというのがどのくらい偉大な方なのか私には見当もつきません。
高橋信次くらいなら、たいした偉大で無いと思います。
霊能力がわからないことへのあせりと強い劣等感?といういのもわからないですね。
二大神霊といいますが、
高橋信次をそんなに巨大化する必要無いということなんでないかと思います。
自分がモーセになってしまうというのは、
モーセは超能力で導いたところが大きいからなんではないかとも思えます。
>>9
高橋信次と総裁先生では、比べる必要が無いくらい霊能力の質にも大きさにも違いがあるように思えます。
裏なんかには、地獄に行きそびれた人達がいるのも事実です。
だまされるほうが悪いというような理屈で生きている人が多いのでかかわらないほうがよいと思います。
理屈で負けると力ずくになってきますので大変なのですが、
神道系にもいると思います。
善川先生なら知っているのではないかとも思います。
ということで、よいこ≠善川先生であろうと思っています。
書き直しについては、「後世混乱の元になるのであるならば、
今のうちに書き換えておいてくださると非常に助かります。」
という意見があったからなんではないかと思います。
524名無しさん@1周年:02/01/16 19:32
ミカエルか、まあ俺にはわからないくらい上に人であるということ
は事実です。
ですが、信仰の対象にはならないです。
どっちかというとライバルという意識のほうが強いですね。
民族神やっている方なので。
どちらが多くの人を幸せにできるのか?という競争なら結構いい勝負できると思います。
光の天使というのの本流についてですが、ヤーベとかかわるとろくなことないというのは
事実だと思います。
日本にユダヤの流れを作ろうとしているということですが、
私はこれにはかかわりません。
実際、作ろうと思えば作れるとは思います。
使う道具なんかについて、考えてみたらわかるかなあ、と思います。
RTOの文章読んでいたら、かなりわかるのではないかとも思います。
魔法界の指導受けていそうな人が使っているものを考えてみたらよいかなと思います。
個人的には便利だとは思いますが、先生が使わないといわれているので人前で私は使いません。
人格の向上につながらないところのほうが大きく出ると思います。
自我も強くなるような気がしますし。

霊能力に自信があるなら、総裁先生が作られた磁場でなくてもできるのではないですか?
実際にそうゆう計画があるのなら(ないのですが)、その人に磁場を作る能力くらい
与えることはできるでしょう。
先生が嫉妬するというくらい偉大なのであればなおさらだと思います。
できないなんていうのは、逃げでかなり卑怯な人だと思います。
ランティーその他の天使の能力というのは、
ソドムとゴモラを焼き尽くした天使の能力以下ということになるのでないでしょうか?
525名無しさん@1周年:02/01/16 19:33
三宝帰依というのが理解できないというのは情けないなあと思います。
この人から「ヤーベ信仰」によって、空前絶後の現象を起こしたいという願望は見て取れます。
空前絶後の多彩な現象というのヤーベ信仰でやってみたら良いと思います。
エリヤはやりました。
あなたはやりません。
信仰の力を知らないからできないのだと思います。

権威というのは後からついてくるものだと思います。
あなたが、そのモーセの魂とやらのかたわれの知り合いであるならば、
その人にモーセのようなことをしたら良いと言ったら良いと思います。
現時点で幸福の科学に霊能力信仰がないのは当然のことですし、
霊能力だけで人の上に立てるようなこともないと思います。

霊能力を見せてそれで人を救えると思っていて
それがすごいと思っているのであって
それがエルランティーの偉大さであるというなら
私はエルランティーの偉大さをつかんでいないと思います。

昔の書籍も、今の書籍も光は似ているとは思います。
私には、削除されているところが、霊人の自我の部分に見えます。
甘い見通しにも見えます。

力はあるのに力を発揮できないなどというようなことを裏の人は言いません。
自分に力がないからできないといいます。
力があるのに出せない、なんて、
恥ずかしくて絶対に言いません。(封印されているということだから)
力で勝っているものを封印することできるはずがないです。
526名無しさん@1周年:02/01/16 19:33
蛙くいらいまでならエジプトの魔術師もやるだろうけど、
ぶよ発生とか住んでいる人からいやがられるような技、普通の魔術師はやりたがりません。
いま崇り技やって信者になる人いたとしたらどんな人だろうと思う。
実際に出て行くのを邪魔するなくらいの威力しかなかったと思います。
ちなみに、同じようなことやるつもりですか?
迷惑なんでやめるように言ってください。(笑)

真説八正道というのもひとつの方法だと思います。
ユダヤのほうの神様達はもうちょっと違ったことを計画していましたので、
この方とは関係ないようです。

>>20
ということ言うのは、かなり古い人だったのだろう。
霊言集おろしたのは、いったい誰?
と聞きたくなりますね。
そのおろした霊言集の内容は信じているのだよね。

よいこライブラリー、改めて読み直して、この人もはげてると思ってしまった。
人にアドバイスするのを仕事にしているかもしれない、と思った。
善悪についてまで言える人ではないと思った。
人の欠点について言うと喧嘩になってしまうような人なのかな?とも思った。
人間としては、かなり場数を踏んでいるような気がした。
喧嘩(殴り合いではないほう)に強い人だとも思った。

オウムの教義には人を殺すとこと=救いというすごく迷惑な教えがありました。
麻薬によって幻覚を見せていました。
あなたは麻原に殺されて天国にいけると思いますか?
おかしいものはおかしいといわなければいけないと思います。
これは、一生懸命経営をしている経営者におまえの経営は
間違っているというのとは違うのです。
一生懸命経営している経営者の欠点をあげつらうこととはぜんぜん違います。
一生懸命経営しているような人には良いところを見つけるということしないとやる気がなくなると思います。
こうしたら売上が伸びるというようなアドバイスで済みます。
オウムはそうならないです。
オウムみたいなところはやる気なくなったほうが世のためです。
527名無しさん@1周年:02/01/16 19:34
正しき心の探求


反省
発展
ということで道は説いてもらっています。
最近説かれたご法話では幸福への方法なんかもあります。
528名無しさん@1周年 :02/01/16 19:34
>>520
大川さんってすごく目つき悪くない?
それからすごい短気だよねぇ。
やっぱり、、、、
529名無しさん@1周年:02/01/16 19:38
>>520
ワロタ
530名無しさん@1周年:02/01/16 19:40
幸 福 の 科 学 は イ ン チ キ
531名無しさん@1周年 :02/01/16 19:42
>>520
幸福の科学の職員にひじょおおうに多かったことを
報告しておきます。
とつぜんヒステリーみたいに怒鳴りだす。
あれはなんだったのでしょ。
532名無しさん@1周年 :02/01/16 19:57
>>518
>本体が霊として地球を司る他の霊と恐竜の創造に参加していたとも考えられます。

高橋信次が恐竜を作ったのは地球に来てからだよ。
533名無しさん@1周年:02/01/16 21:50
534よいこ ◆71XQHYEc :02/01/16 21:56
ウッシッシ!幻の名著というか、一部の人には「禁断の書」
ともなっている「虚業教団」が見つかりましたで。
これで、やっと次作「仏陀再誕」が書けそうです。
なんとか、このスレッド存続中には書かないと・・・。
また、変わり映えしないと言わはるで。坊ちゃんが。

(今日の一句)
坊ちゃんと 遊びたがってる どじょうヒゲ
535名無しさん@1周年:02/01/16 21:57
子供の科学の信者を舐めるなよ。
私達の教祖さま原田三夫は、科学の普及啓蒙活動で活躍した、あり難いお方なのです。
「子供の科学」のみならず「科学画報」といった雑誌や、
「子供の聞きたがる話」(1922年)、「誰にもわかる科学全集」全12巻(1929-30)、
「宇宙旅行の話」(1956)などの本を発行して、科学を分かりやすく面白く人々に伝えようとしたかたなのです。
536名無しさん@1周年:02/01/16 21:59
>>534
おー善川さん・・じゃなかったよいこさん
がんばってアプせれ!!
537名無しさん@1周年:02/01/16 22:02
>>520
>悪霊に憑依されている人の特徴
>1人をさすような目つきをしている
>2言葉遣いがわるい
>3短気

キレタときの大川ちゃんだねー。
それに習って職員もだねー。
538名無しさん@1周年:02/01/16 22:12
貸付金を返してもらうことを考えている人は
早めに手続きしたほうがいいかもしれませんね。
泡と消えないうちに。

http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm
539名無しさん@1周年:02/01/16 22:19
>そろそろ、どこかの掲示板で、本部職員による自作自演が始まるかもしれない。
>巻き込まれないためにも、サタンにされないためにも、今後の投稿には気をつけてほしい。
>個人情報は絶対に出してはならない。
540エルカンターレファイト:02/01/16 22:29
http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Lawyer.htm
http://www.kangaeruasi.com/index.html
http://www.sol.dti.ne.jp/~sam/realaim/Lifeindex.html

よいこ君の「虚業教団」アップを阻止するためにエルカンターレファイトですね。

よいこ君は、上記のサイトを読んで、高橋信次の説よりも、総裁の霊界論の
方がはるかに科学的であることに気づくことでしょうね。

よいこ君も、上記のサイトを読んで、仏弟子になろうじゃありませんか。

ありがとうございました。 合掌
541よいこ ◆71XQHYEc :02/01/16 22:30
(今日のおまけ)

↑「事故死」でも させられるのかな 幸福に

それならば 恐怖の科学に してみたら? (そろそろ「ポア」かな)

裁判で 言論封じは オウムの手 (精神構造が全く同じですな)
542名無しさん@1周年:02/01/16 23:33
age
543名無しさん@1周年:02/01/16 23:42
523ー527さん
納得です。
よいこ氏のライブラリー読んで違うことわかるのに、
頭の中がグルグル回るばかりで。
脇から言うのもなんだけど、ありがとうです。
544名無しさん@1周年 :02/01/17 00:00
>>543
それはあなたが同じ電波を受信してるからだ
545nuke ◆t1eLDuCE :02/01/17 00:20
RTOさんの書込みでしょうか?
546名無しさん@1周年:02/01/17 00:52
まぁ、片方だけ読むのも片手落ちなので
両方読んで公平に判断したらいいんじゃないかい?
両方ともアップしてみれば?
547名無しさん@1周年:02/01/17 00:54
アップする前にここ読んだ方がいいよ。
ちょっとした注意が
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm
548名無しさん@1周年:02/01/17 08:14
>523ー527さん
>納得です。
>よいこ氏のライブラリー読んで違うことわかるのに、
.......

差別する訳じゃないんだけど、
これらの文章書いた人って、智情意が幼稚だね。
よいこの文に同意する訳じゃないけれども、
KKの人って魂の発展が遅れているのじゃないかな。
だからいつまでも、こんな団体に入っているのじゃ?
549名無しさん@1周年:02/01/17 08:33
>>541
よいこは完全に2ちゃん化してしまった気がする。
550名無しさん@1周年:02/01/17 09:43
よいこさん、きおつけてね。
この団体危なそうだから。

まだ45才くらいでしょうし、
さきが長いんだから。
551名無しさん@1周年 :02/01/17 11:53
↑幸福の科学、たくさん本を出してますが、中核とも言える「太陽の法」。
昔、駅のホームで「私、この本を読んですごく感動したんです、お金なんて
いいです、是非読んでみてください」と信者の方から押し付けられました。

ところが読んでみると、この本そのものがダイレクトにトンデモ本として面白かった。
1次元、二次元、三次元の空間概念の話から超ヒモ理論の多次元へ、それが
突然倫理的な意味(つーか偏見としての意味)での次元に展開。
それもあからさまに差別的で自己本位な人を見下した書きっぷり。

こんな調子で全編が説得力の無さ横溢なんですよ。
解説本より、オリジナルのほうがトンデモをより楽しめます。
(6月28日(木)20時57分25秒)
552名無しさん@1周年:02/01/17 15:40
エルカンファイトさん

下のHPみましたけど、幸福の科学とどういう関係があるのですか?
とくに最後のなんて飯田さんでしょ。幸福の科学に嫌気がさして
ここへ行く人が多いのに。
 幸福の科学の思想とは何の関係もないと思うよ。
むしろ高橋信次氏に近いと思うのだが。
へんなの。
http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Lawyer.htm
http://www.kangaeruasi.com/index.html
http://www.sol.dti.ne.jp/~sam/realaim/Lifeindex.html
553名無しさん@1周年:02/01/17 15:58
今回は、最終ユ−トピアということで、中国、インド、アフリカなどに宇宙から最近
になって来て、はじめて地球人をやっている人が多いそうですが、韓国人はどうなんですか?
3000年以降、地球を脱出するのは、元金星人? 400憶人のエル・カンタ−レ系全部?
554名無しさん@1周年:02/01/17 16:01
エルカンターレファイトってネタでしょ?
555名無しさん@1周年 :02/01/17 16:24
>>554
最初はガマンデスネがやってたんだけど
とちゅうから騙りちゅうか茶化しがはいってきてんじゃないの?
556名無しさん@1周年:02/01/17 17:52
>>554
黒魔術です。
557名無しさん@1周年:02/01/17 21:36
推察。エルカンターレファイト氏
(1)ガマン氏のパロディとしてネタにしている。
(2)ガマン氏を会員のフラッグシップとしては評価していない。
(3)特によいこ氏に対する思い入れが強い。
(4)内容のそれにテーマが無く主に皮肉を意図した文章である。
(5)ゆえに言いたいことは別の匿名で発言していると思われる。
(6)批判者にはあくまでも対峙(ファイト)するとしている。
(7)かといって極端に閉鎖的、保守的な会員を感じさせない。
(8)人格として親切な一面があり、根っからの荒らしではない。
558名無しさん@1周年 :02/01/17 21:42
>>557
どうでもいいけどひとりじゃないよ。俺だって1回騙ったし。
559名無しさん@1周年:02/01/17 21:52
>>557
じつはおれもエルカンファイトを名乗ったことがある。
560名無しさん@1周年 :02/01/17 21:58
我慢と騙り、7対3くらいの割合じゃないの。よくしらんけど。
561RTO ◆13AxLgbw :02/01/18 00:13
大川隆法総裁先生聖躬の万世万万世を祝延したてまつる。
幸福の科学の会員、RTO、謹んで言す。
562名無しさん@1周年:02/01/18 00:18
今日は何を発見しましたか。

おやすみなさい。
563名無しさん@1周年:02/01/18 00:26
エルカンファイトが複数いたこと。
564名無しさん@1周年:02/01/18 02:16
てゆかヤフーのチクラー氏かと・・・
565名無しさん@1周年:02/01/18 07:36
ブタキムチどん、スーパーラッキー77、家政婦は見た、、、
って奴もいたな、、、
566名無しさん@1周年:02/01/18 07:43
いま景山民夫てなにをやってるの?
567名無しさん@1周年 :02/01/18 10:29
てゆかヤフーのチクラーって我慢かと・・・
568名無しさん@1周年:02/01/18 10:40
パパヨーコーってのも、都合が悪くなるとすぐいなくなった。
569名無しさん@1周年:02/01/18 14:45
>>566
とっくに死んだろ。
俺も会員だがこの教団は宗教団体というより曲解思想団体だな。
570名無しさん@1周年:02/01/18 17:26
age
571名無しさん@1周年:02/01/19 11:27
ざわ  
         ざわ
572名無しさん@1周年 :02/01/19 14:45
573名無しさん@1周年:02/01/19 14:47
読みたいけど 1165 円出すのもったいないねー(藁
574RTO ◆13AxLgbw :02/01/19 15:27
RTOの見分け方
人前にこの名前では絶対に出ません。
偽者が出たら、晒すために以下のことを公言しておきます。

1、スプーンを曲げてといわれたらいつでも曲げます。
2、曲げたスプーンにライターの火をかざすとスプーンが馬のミニチュアになります。

できない人はRTOではありません。
だまされないようにしてください。
575よいこ ◆71XQHYEc :02/01/19 15:28
出版元に問い合わせたけんど、「在庫なし」とのことでしたが・・・。
本当に買えるとすれば「イイシラセ」です!
とても、良い本です。(書名がちょっときついけど、名著に属します)
「常識」と「良識」と「バランス感覚」のある精神で、「自らが体験
した事実を、淡々と述べています。
この本を、「サタンが書いた」とか、「暗黒波動が出ている」と
いうのは、読まれたくないための、「方便」であり、「真っ赤な嘘」
です。むしろ、透明な私心のない心で書かれていますので、一読して、
心が洗われる方が多いのではないでしょうか。
数十カ所について、「ねつ造」であると1億円の損害賠償訴訟を
起こされたそうですが、最高裁までいって勝訴したということは、
逆に言えば、すべて真実であることが立証されたということです。
一部上場企業を辞めて、出家した縁生の弟子(アーナンダとか?)
を、自分が指示した相手との結婚を断ったと怒り、破門にするなど
というのは、あまりに人間として低レベルであり、当時は、やにわに
信じがたい思いもしました。
しかし、裁判の結果を見るまでもなく、多くの弟子を破門にしていった
94年以降の彼の言動をみれば、この本に書かれている内容と、全く
軌を一にしていることが分かります。
576名無しさん@1周年:02/01/19 16:02
574
つまり裏側と言われる方なんだね。
577名無しさん@1周年:02/01/19 20:29
age
578名無しさん@1周年:02/01/19 21:31
「幸福の科学」名誉棄損訴訟で講談社勝訴・最高裁

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020118CCCI074818.html

 週刊誌「フライデー」などの記事で名誉を傷つけられたとして、
宗教法人「幸福の科学」の関連会社「幸福の科学出版」(東京・品川)が
発行元の講談社などに損害賠償を求めた訴訟の上告審で、
最高裁第二小法廷(福田博裁判長)は18日、請求を棄却した二審判決を
支持、幸福の科学側の上告を退ける決定をした。
講談社側の勝訴が確定した。

 問題になったのは1991年に3誌に掲載された幸福の科学出版の経営
に関する記事。一審・東京地裁は講談社側に計250万円の支払いを命じたが、
二審・東京高裁は「記事は公共の利害に関するもので、公益目的で書かれた」
として、講談社側の逆転勝訴としていた。

579名無しさん@1周年:02/01/19 22:28
>>575
読んだことのない方のために、手元の本を、少し引用します。

(以下、「虚業教団」第4章から一部引用)
大川は阿南(仮名)を読んで、ちょっと話があると言ったらしい。
後日、阿南本人から聞いたところを、そのまま書いてみよう。
指定の場所に行ってみると、大川夫妻と佐藤真知子(仮名)が
待っていた。席についた阿南の前に、大川はカレンダーを広げた。
「この日です。」と大川は、カレンダーを指した。「私が自転車を
走らせて阿南さんのために、この日に式場の予約をしてきました。」
阿南が混乱していると、おもむろにこう言ったのである。
「ここにいる佐藤真知子さんと結婚式を挙げていただきます」
あっけにとられて、阿南はしばらく返事ができなかった。
中原(仮名)と私(関谷)のケースで一度成功していたから、
大川には勝算があったのだろう。自信たっぷりだったという。
あのときの中原もそうだったが、真知子の方はすでに言い含め
られていた。しかし、私と違い、阿南は簡単に言いなりになる男
ではなかった。難色を示すと、大川は怒りを爆発させた。
恭子、真知子の前で、彼を徹底的に侮辱したという。
「あなたは、何も分かっていないにのだ。だいたいにおいて
子どもすぎる。社会的にもっと飛躍しないと、神理を学んでも
何にもならない!」
この怒りはその後もしばらく続き、阿南のいない場所でも
ときどき噴き上げてきた。私が車で送迎するときも、後ろの
シートでは阿南に対する攻撃が延々とつづいた。
大川という人は、そこにいない人の悪口を言うのを好むタイプ
の人間である。会議の席や、昼食のとき、あるいは車の中で、
どれほど幹部連中の悪口を聞かされたかわからない。能力の
あるなしから始まり、ときには人間的な弱点まであげつらった。
その性癖が、阿南事件ではますますエスカレートした。
聞いている私の方が憂鬱になるほどコキおろしてみせた。
580名無しさん@1周年:02/01/19 22:29
>>579の続き
明けて1989年1月。年末年始の10日間の休暇を、家族と
いう常識世界に触れて過ごした阿南は、心を固めて東京へ戻った
ようだ。彼は大川に、この話はなかったことにして欲しいと訴えた。
(中略)
「明日から出社におよばずだ!もう出てくる必要はない!」
大川の憤慨は、私たちもはじめて見るほど激しいものだった。
「佐藤家を訪問したというのは、すでに承諾したと同じではないか。
相手に正式に結婚の申し込みをしたということだ。今さら断れない!」六大神通力を持つはずの主宰先生が、怒りのためにその能力に
曇りが生じたのか、すでに阿南は真知子の実家に挨拶にいった
ものと勝手に思い込んでいた。
「神託結婚が承諾できないのは、高級霊からの霊言が信じられ
ないということだ。これだけの本(当時は60冊)を認めないと
言っているんだ。信仰心がなっていない!」
「自惚れている。大したこともできないくせに!」
局長会議が頻繁に開かれた。そのたびに、私たちは、主宰先生の
”不調和な言霊の響き”を耳にしなけばならなかった。
大川から各局長あてに「綱紀粛正」なる通達が出されたのは、
1月7日のことである。
(綱紀粛正)
1.阿南氏  当会幹部としての発言、行動が社会的常識に欠け、
  三宝帰依の精神がない。また自己改革の意思がない。
   * 来週より2週間、自宅での反省を命ずる。
   * 指導局課長解任
   * 青年部講師、当分の間資格停止。
   * 2週間の反省期間後、多少本来の姿になっておれば、
     事務局付けで勤務、又は大阪への配転を考える。
     反省の色がないようなら、退職勧告をする。    (後略)通達は、大川がみずからワープロ打ちしたものである。
こうした事件の、いったいどこに愛があるであろうか。
神様の気まぐれとも思える神示をぶつけられ、悩まない人間が
いるだろうか。本人には、どうしても理解できない問題だから
悩む。そういう人間の心を主宰は一片の通達によって、残酷に
切り捨てたのである。
581名無しさん@1周年:02/01/19 23:49
一応、その本と月刊誌と両方、読んだものとしての意見。
「神託結婚」は多分、本人のために善かれと思ってしたのだと思います。
それが本人の意志を曲げて強制していいのかどうか私にはわからないけれど。
そのことだけを見るとどっちかを一方的に正しいとも言えないなぁ。

しかし、会はすべての訴訟に負けちゃったのね...。
582名無しさん@1周年:02/01/19 23:55
本人のために善かれと思ってやって思い通りにならなかったら
怒り出すなんておかしいぞ。
583名無しさん@1周年:02/01/20 00:05
まぁ、確かにそうだ。
神様のきめることに唯々諾々と従ってれば信仰者としたらいいんだろうけど
自分で考えることを否定したロボットになる危険性もあるし
では、一体何を信じたらいいのか、ということになりますわね。
584NINTENDO:02/01/20 00:27
大川隆法チャンが信者をあつめてさまざまなワルサをする
ゲームキューブBOXソフト「リュホミン」絶賛発売中!
信者をうまーく操作して講談社をはかいせよ!
はたして大川ちゃんは77階建てのビルを完成させて9次元に帰れるか・・・

「リュホミンのテーマ」CDもリリースされました(唄:ブラックフラワーズ)
♪♪♪チャラ〜ラ〜♪♪♪
せんのうさ〜れ〜て〜
あなただけに〜ついて〜ゆく〜
きょう〜も〜
いのる〜
布施する〜
伝道〜
そして〜
だま〜される〜♪・・・なんか泣けてきた(4949)
585よいこ ◆71XQHYEc :02/01/20 01:30
そういえば、当時きょう子はんが、「神託結婚はなかった。
しかし、紹介はあった。」とか詭弁を弄してはりましたね。
9次元霊(と称する者)が「紹介」するというのは、まさに「神託結婚」
そのものだと思いますが・・・。
言うことを聞かないと言って怒るのは、相手の事を考えているのではなく、
自分の「面子」とか、自分のことしか考えていないということです。
それにしても、彼が本当に、釈迦の秘書を務め、多聞第一と言われた
アーナンダの生まれ変わりであったとすれば、お釈迦様が、そんなつまらん
理由で破門にするはずは絶対にありません。(常識で考えて)
586よいこ ◆71XQHYEc :02/01/20 01:38
「子は親に似る」というように、幸福の科学の職員とか会員が、
他人の意見に、非寛容というか狭量なのは、彼の性格の影響を
もろに受けているのでしょう。(恐らく)
587名無しさん@1周年:02/01/20 07:40
世の中に、自分が気に入らない社員を卑劣な手段で
次々と数日で解雇する社長達は星の数程います。
(私はかつてこういう会社に勤めてました。机に室長死刑とか落書きしてあるんだよね)
大川氏の阿南氏への警告はまだかなり良い方だと思います。
588名無しさん@1周年:02/01/20 07:44
報復も科学してるの?
589名無しさん@1周年:02/01/20 08:29
問題は,世間の社長と比較は出来ないと言うことだ.
大川氏はご自分を他でもない,余人をもって代え難い「仏陀」
と称しているのである.
 仏陀が,自分の思い通りにならないと言って怒り出すであろうか?
中道の正法の精神から言っても全く説明は付かない.
 それこそ中道って何だっけ?ということだ.
 まがりなりにも,自分を仏陀と称してこのざまでは,言葉もでない.
また,世間の社長と比較するのが会員の仕事としたら,その会員は
自らの会の長を侮辱していることになる.
 
590名無しさん@1周年:02/01/20 08:31
大川UFO!
591なんかあるの?:02/01/20 09:09
職場のヤツがケガしてるのにわざわざ九州まで
 逝っちゃったけど、週末なんか会合あったの?
592名無しさん@1周年:02/01/20 11:54
>>591

職場?正心館?
九州=湯布院正心館に大川先生が来るの?
ケガ誰が?容態は?何故ケガしたの?
593よいこ ◆71XQHYEc :02/01/20 12:33
>>587さんへ
はっはっはっ!思わず笑わせて頂きました。
確かに、中小企業の社長には、こういうタイプの人は多いと思いますが。
いやしくも、「宗教団体の長」ですから。(あまりにもお粗末です。)
594名無しさん@1周年 :02/01/20 12:44
>>587
中小企業のどうしようもない悪徳社長と
卑しくも釈迦の生まれ変わりを自称する人物を比べてる時点で
おかしくないか?
それに教団は、このことが世間にばれてはいけない大悪事だと
思ったから、すべて嘘だと嘘ついて裁判で争ったんだよね。
もうあたまだいじょうぶって言いたくなってくる。
595下級天使:02/01/20 14:01
ヽ(;▽;)ノおひさっ!!
596名無しさん@1周年:02/01/20 14:10
虚業球団」第2章より(前回の投稿と前後しますが)

大川は、自分にはすでに”六大神通力”が与えられていると公言していた。
私たち会員もそれを信じきっていた。それも、じつに素直に信じていた。
証拠といえば、大川自身の言葉しかなかったにもかかわらず、である。
ずっと後のことだが、幹部の一人と昼食をとりながら、雑談の中で大川に対する
批判めいた言葉を交わしたことがあった。その頃になると、古くからの会員は、
多かれ少なかれ疑念を持ち始めていた。食事を終え、本部に帰ろうとしたとき、
その幹部が心配そうに私を見なが怯えた声でこう言った。
「今の話はみんな、大川先生にツツ抜けじゃないか。大丈夫かな。」
思わず私の声は高くなった。
「ゼ〜ンゼン。聞こえてなんかいないよ。何もわかりはしないんだから」
大川隆法は、私の知るかぎり奇跡はおろか霊的現象すら一度もあらわさなかった。
このことは、本人自身が、一番よく知っていたと思う。
頭脳明晰な大川のことだから、奇跡を起こせない霊能力者であるという、痛切な
自覚があったに違いない。
そこで彼は、「これほど多くの本を次々と出せるということが奇跡なのだ」と
言っていた。わずか三年ほどのあいだに100冊以上の本をあらわすのは、
それを奇跡と呼ぶべきかどうかは別として、確かに人間ワザではない。
本の出版のほかにもう一つ、大川が奇跡、霊的現象と呼んでいたものがあった。
それが神託結婚である。
「天上界の指示で会員が思わぬ人と結婚していく。これこそ霊的現象にはかならない」
その頃は、公の席でもそのような発言をしていた。
言い換えれば、霊的現象をあらわせなかった主宰先生は、神託結婚に「現証」を
求めたのである。
597名無しさん@1周年:02/01/20 14:12
「虚業教団」第2章の続き

そうした「現証」をいくつか紹介してみよう。
・飯田隆夫と菅田まゆみの場合(以下、すべて仮称)
青年部の講師だった飯田隆夫には10年来の恋人がいた。たぶん二人の中がうまく
いっていなかったのだろう。大川に相談すると、同じ青年部の菅田まゆみと結婚
せよ、という神示が下った。以前の恋人からのイヤガラセもあり、菅田はかなり
悩んだようだが、最終的には結婚に至った。現在は二人とも会をやめているが、
皮肉なことに、私の知るところでは、今まで続いている唯一の神託結婚カップル
である。
・岡本春子の場合
関西在住の会員、岡本春子に示された神託結婚の相手は大阪支部長だった。
彼女が資産家のお嬢さんだったことを考えると、私の場合と同様、そこにも
何かの計算があったことを疑いたくなる。まことに悲しい私の性である。
彼女は結婚を拒否して退会した。
・河本裕子と石田尚路の場合
婚約していた河本裕子と石田尚路は、神示によって分かれている。河本の霊は
石田の霊より霊格が高く、格の低い霊との結婚を悲しんでいる、というのがその
理由だった。
・阿南浩行と佐藤真知子の場合
佐藤真知子との神託結婚を拒んだ阿南浩行は、大川の真理を裏切ったとして断罪
され、追放同様に退会していった。これは”阿南事件”として会を揺るがす大騒動
に発展したが、詳細は後で述べることとしよう。(→第4章へ)
(中略)
冷静に聞けば”神託結婚”など誰でもおかしいと思うだろう。そのおかしさの
結果が、ここに挙げた悲喜劇である。しかし、私たちはみんな、自分の自由意思
で勝手には動けないと感じていた。
「これだけの本が頭で書けると思うか!私を信じない人がいたら、それは天上界
すべてを否定したことになるのだ」
誰もかれも自分の”浅はかな思い”を否定し、大川の方針に従って進んだ。
自分の心を見ないで、大川の言う天上界を見ていたのである。
真理は、我々の心の中にこそあるというのに。 
598坊ちゃんより古い会員:02/01/20 16:25
自分が頑張って活動していた頃
10年ちょっと前だけど
離婚もしくは別居になった夫婦が多かったね。これは片方が会員の場合
会員同士で結婚した例もいくつか見た
でもほとんどの人は幸せをつかむことが出来ないで、時間とお金だけを消費したようです
正しい宗教団体だという自負があるならば、8割ぐらいの人を幸せにして欲しいね
599坊ちゃんより古い会員:02/01/20 16:41
批判は多いけど、大川さんの立派なところは、教祖にありがちな女性スキャンダルが聞こえてこないことですね
今のところ
某大学会では、先生の愛を受けたとよろこんで二号三号になるのだとか
600名無しさん@1周年:02/01/20 16:43
悪い人と比べててそれよりマシだってか?
そんな意見多いぞ
601下級天使:02/01/20 17:09
|電柱|ー ̄)
602名無しさん@1周年:02/01/20 17:26
人の霊力がないことを嘆くよりも
自分の霊力のないことにおどろき嘆きなさい。

霊力をつける方法で安全なのが愛を与えること。
霊力がないことを悲しみなさい。
603名無しさん@1周年:02/01/20 17:34
「虚業教団」第1章より(また、前後しますが) ※人名は仮名です。

しばらくすると、阿南浩行(後に退会)、高橋秀和、福本孝司(後に退会)、
河本裕子といった初期の優等生たちが読者から現れた。
なかでも、阿南は28歳という若さながら霊的に非常に覚醒していた。
仏教やキリスト教など宗教全般に詳しく、大川の霊験集に関しては、どんな角度
からでも、理路整然と解説できた。理論では会員中随一だっただろう。
一部上場企業の社員だったが、上司の止めるのを振り切って退職し、会の活動を
してきた。
純粋な求道心を持つ中原とはウマがあったようだ。
大川は、この阿南を釈迦十大弟子の一人アーナンダ(阿難)の生まれ変わりである
と宣言していた。釈迦が亡くなるまで25年間にわたって師につかえ、最も多く
教えを聞いていたことから、「多聞第一」と呼ばれたアーナンダである。仏典結集
に際しては、亡くなった師の代わりに教えを語って聞かせたとされている。
不思議なことに、阿南も霊言集の編集に携わっていた。テープに吹き込まれた
霊言を文字にし、整理する仕事であるが、これは阿南と中原だけがタッチすること
ができる最重要な仕事だった。
しかし、このアーナンダはある事件がきっかけで、まもなく<幸福の科学>を去った。
もし、大川と阿難が、大川主宰の言う通り、真の仏陀とアーナンダだったとしたら、
どうして袂を分かつなどということがあっただろうか。
この事件は、中原と私の心に深い傷を残した。いや、当時の会員すべてに、
言いようのない衝撃を与え、大川主宰に対する疑念を生じさせたのである。
604名無しさん@1周年:02/01/20 19:39
602

はい分かりました。
もう一度「宗教の挑戦」を読み直しましょう。
Rさん
605RTO ◆13AxLgbw :02/01/20 21:59
真理学検定試験96点でした。
うー、100点とりたかった。

スプーン両手で柄のところを持っていてください。
先を私のほうに向けて持っててね。
私:「うーん、えい!」
相手:「えっ?、なんかずいぶん簡単に曲がるんですね。」
私:「えーと、次は一秒くらいで終わるんで熱くはならないとおもいますが、熱かったらやけどしないうちに手を離してくださいね。」
相手:「あー、ライターであぶるんですか。」
私:「じゃあ、いきますね。」
相手:「あらま、簡単に馬になっちゃったな。」
私:「そいうこと。」
以上、こんな感じです。
あくまでも相手が、ずっと両手に持っている状態でいろいろやります。
606名無しさん@1周年:02/01/20 22:01
センター試験化学TB96点でした。
うー、100点とりたかった。
607理性的批判者:02/01/20 23:03
RTOさんへ
貴方が一人の求道者であるなら以下の質問
を無視しないで下さい。私の事を名指しで悪口いってる以上
RTO=ガマンデスネ疑惑に対してしっかりと答えて下さい。


俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
そこに「よく会員になった」というようなこと
書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
人がいたがあれがそうか?
理性的批判者じゃないことを祈る。

おたくが抗議していたのはこのカキコのこと?
  ↓
  幸福の科学現役会員スレッド PART3
  220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
  ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
  電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
  なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
  カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
  不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
  の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
  わしゃー聞く耳もたん。

KK関連スレの過去ログ検索したけど、(特定の信者の)複数回の離婚経験の話が
出てくるカキコってこれくらいしか見つからなかったのだが・・・
あと「電脳菩薩」って言葉はこれ以外にも3〜4個出てくるけど、
いずれも我慢デスネに対して言われたものだったよ?
となると
RTO=我慢デスネ? or RTO=板倉氏? or RTO=我慢デスネ=板倉氏?

これじゃないとしたらどのカキコの事いってるの?
608下級天使:02/01/20 23:18
|||||/( ̄ロ ̄;)\||||||| まじ〜〜?
609名無しさん@1周年:02/01/20 23:19
RTOさん、お答えなさい
610名無しさん@1周年:02/01/20 23:21
幸福の科学の会員はエタヒニン以下だな。
611下級天使:02/01/20 23:31
RTO\(`o'") コラーッ!
612名無しさん@1周年:02/01/21 00:01
>>606
す、すごい。
帰依していいですか?(笑)
613名有りさん:02/01/21 00:02
RTOさん、テレビにでも出たら?
「これマジ」なら取り上げられるんじゃないの?
614名無しさん@1周年:02/01/21 07:25
おめおめーーー
615.>145:02/01/21 07:38
こら大川氏は、精神分裂じゃないよ
616あぼーん:あぼーん
あぼーん
617_:02/01/21 11:44
幸福はそのうち検挙されるよ
618下級天使:02/01/21 12:21
いまはかなり謙虚ですから。
619名無しさん@1周年:02/01/21 12:25
何か悪いことやったのか
620名無しさん@1周年:02/01/21 12:32
○○○○▼○○○○○▼○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○▼▼○○○○○▼○○○○○○○▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼○○
○○▼▼○○○○○▼▼▼▼▼▼○○○○○○○○○○○○○▼▼○○
○▼▼○○▼○○○▼○○○○▼○○○○○○○○○○○○▼▼○○○
○○▼○▼▼○○▼▼▼○○▼▼○○○○○○○○○○○▼▼○○○○
○○○▼▼○○▼▼○▼▼▼▼○○○○○○○○○○○▼▼○○○○○
○○▼▼○○○○○○○▼▼○○○○○○○○○○○▼▼○○○○○○
○○▼○○○▼○○○▼▼▼▼○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○▼▼▼▼▼▼○○▼▼○○▼▼○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○○○▼○○○▼▼○○○○▼▼○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○▼○▼○▼○○○○▼▼○○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○▼○▼○▼○○○○○▼▼○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○▼▼○▼○▼○○○○○○○○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○▼○○▼○○○○▼▼▼○○○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○○○▼○○○○○○▼▼▼○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○○○▼○○○○○○○○▼▼○○○○○○▼▼▼▼○○○○○○○
621流れ餅@マターリ星雲:02/01/21 12:54
>>607 そうぢゃそうぢゃ
RTOさ〜ん、こちらが前スレで質問したことにいつ答えてくれるのさ?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<幸福の科学現役会員スレッド PART9>
560 :流れ餅@頭上にミカン :02/01/07 18:13
あの〜遅レスで恐縮だけど(自前のPC持ってないもので アヒャ)
別にアラ拾いするつもりはないのだが
なんか引っかかったので聞いていいかな? >RTOさん

>301
>俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
>そこに「よく会員になった」というようなこと
>書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
>パソコンオタクなどと激しく罵倒していた人がいたが〜
>〜俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ言ってくれましたが全部外れています。

おたくが抗議していたのはこのカキコのこと?
  ↓
  幸福の科学現役会員スレッド PART3
  220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
  ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
  電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
  なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
  カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
  不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
  の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
  わしゃー聞く耳もたん。

KK関連スレの過去ログ検索したけど、(特定の信者の)複数回の離婚経験の話が
出てくるカキコってこれくらいしか見つからなかったのだが・・・
あと「電脳菩薩」って言葉はこれ以外にも3〜4個出てくるけど、
いずれも我慢デスネに対して言われたものだったよ?
となると
RTO=我慢デスネ? or RTO=板倉氏? or RTO=我慢デスネ=板倉氏?

これじゃないとしたら、おたくが因縁つけられたって言ってるカキコってどこよ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
622流れ餅@マターリ星雲:02/01/21 12:55
続き

自分に振られたわけでもない話にもいちいち長レス付けてくるあなたが、
名指しで向けられた質問にだんまり決め込んでるんだもの、怪しいと思うよ、普通。

それから「にゃ」(PART8から登場)はあなただよね?
このスレの>>522-526もそうだよね?
>>520,>>527もそれっぽいが、これは置いといて)
あとは・・・むやみに疑うわけじゃないけど「鳳凰」もあなたのような気がしてしまふ・・・
623流れ餅@マターリ星雲:02/01/21 13:02
ところで、どうしてあの時点(PART3の220)で急に我慢の話が出てきたんだろう、
話の流れ的に不自然な感じだったので、ひょっとしたらヤフーとリンクしてるのかな、
と思って、あの頃の過去ログを探していたら、こんなの発見しました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ヤフーの<幸福の科学の教えについて2>トピより

■4984件目 本当ですね。 投稿者:gamandesune(43歳/jp)
2001年7月04日 午後 2時25分
口害を撒き散らしているようなものですね。(^^;;
正語が大切であることはある実験でも検証できるのですね。
さらに宗教的ではないある研究グループが幸福の科学の総裁の波動を
テストしたところ正しい波動が確認されたということです。
そして主であるかも確認されたそうです。
それを調べた方たちは「まさか」と思っていたそうですが
調べてびっくりだそうです。
そうとは知らずにいる方は今後どうなってしまうのでしょうね。(^^;;
624流れ餅@マターリ星雲:02/01/21 13:04
続き

■5001件目 ご期待されているようですね。(^^ 投稿者:gamandesune(43歳/jp) 
2001年7月05日 午後 1時51分
全てのものは共振、共鳴する。
私は経験上からもそれば正しいことを理解しています。
それはあらゆるもの全てですね。
幸福の科学が発するものは愛であり、知ることあり、反省することであり
発展することであります。
それをもとに様々な個性が、その波長をうけて動き出すとうねりになり周りに影響を与えます。
それは波動になると言っても良いでしょう。
その波動を霊的に感知する能力が敏感な方を現在では霊能力がある方と言っていると思います。
しかし、これは普通の方にでも可能なことなのです。
少し訓練すれば可能なんですね。
昔、占い師が水晶を使っていましたが
これは水晶が発振することを応用して占い師の能力を助けたと考えて良いでしょう。
つまり霊的能力の補助道具として使用するということです。
また水晶以外にも道具はあります。
私が発言した研究所では、そんな道具を使用してあらゆる事象を研究しています。
そして人間でいいますと臓器や脳などにも独自の周波数があり、
人間というものはかく部位の周波数の集合体でもあると言えるそうです。
その中で幸福の科学という団体やトップを調査すると、
やはりそれなりの波長を発振しているそうです。
それは素晴らしい波長だそうですよ。
ここでその研究所がどこであるかを言えば迷惑もかかりますから言いません。
またそれに対してあれこれ言われても時間がたてば何れ世に発表されるかも
しれませんので、それまで待っていただくしかありませんね。
(以下省略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
625流れ餅@マターリ星雲:02/01/21 13:06
だとさ・・・
それにしても、不自然なところで改行されていたり、いちいち行間をあけてあるので、
転載するもにの骨が折れたよ(ちょっと見やすく整えてみた)

http://rain.prohosting.com/sachiko1/74_4951_5000.htm

この辺の流れを見ると我慢=papayohkohって気がしないでもないが、
まぁそれは置いといてっと。

水晶の話が出てくるけど、
そういえばRTOも水晶使って占いするとかって言ってたよな〜
626名無しさん@1周年:02/01/21 13:07
RTOさん、お答えなさい
627名無しさん@1周年:02/01/21 13:12
幸福の科学は宗教界のおちこぼれ
628名無しさん@1周年 :02/01/21 14:46
流れ餅さんナイス!(藁
629名無しさん@1周年:02/01/21 15:15
RTOさん、お答えなさい

630:02/01/21 16:35
兄弟の里の方が
教えの内容が上だぞ
631名無しさん@1周年:02/01/21 20:48
あの〜会員の皆さんに質問なんですけど?
幸福の科学の会員さんってRTOさん
みたいな人ばっかなんですか?
なんだか怖いんですけど。
632名無しさん@1周年:02/01/21 21:26
>>631
俺の知る範囲ではそうですよ
633理性的批判者:02/01/21 21:49
流れ餅さん鋭いな。
>自分に振られたわけでもない話にもいちいち長レス付けてくるあなたが、
名指しで向けられた質問にだんまり決め込んでるんだもの、怪しいと思うよ、普通。

この部分笑った。

634理性的批判者:02/01/21 22:05
624で引用された我慢の発言だけどオウムが似たような
事いってた様な気がする。(京都大学の調査チームが尊師の脳波を
調べたところ欲望が存在しない事が発見された、などなど)

それにしても最近星川さんの書き込みが少ないな。
教学の勉強されてるのかな
635名無しさん@1周年:02/01/21 22:15
ホウ、ホウ と言いながら法律音痴のフクロウも
います。
636名無しさん@1周年 :02/01/21 22:31
加藤紘一、政治生命絶望…

加藤氏はそのつど、疑惑を全否定して追及を乗り切り、何とか復活を
果たしてきたが、自民党有力筋の1人は「リクルート、共和に続いて
3度目の疑惑浮上だけに、小泉首相や山崎氏など自民幹部も見放した。
もはや復活することは出来ないだろう」というのだ。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=107624
637名無しさん@1周年:02/01/21 22:33
加藤総理・・・
638名無しさん@1周年 :02/01/21 22:34
証人喚問は憲法が衆参両院に認めている国政調査権を行使するため
の強制的手段。正当な理由なしに出頭を拒否すれば禁固や罰金な
がかせられる。原則としてテレビ中継も行われるなど公開性も強く、
参考人招致や政治倫理審査会と違い、虚偽の発言を行った場合には
偽証罪に問われるなど厳しい条件もある。


このため、「野党が求めても与党側が応じることはまれ。
応じるということは与党がアウトとみなしているに等しい」(野党国対幹部)。
つまり、証人喚問の実施は与党内からの“三くだり半”といえるのだ。
実際、昨年2月に村上正邦前自民党参院議員会長がKSD事件に関連して
証人喚問に応じたが、その後、議員辞職に追い込まれ、東京地検特捜部に
逮捕された。
639よいこ ◆71XQHYEc :02/01/21 22:35
RTO氏を見ていると哀れになりますね。
やくざが政治家を褒めれば褒めるほど、政治家の評判が悪くなるという
「ほめ殺し」を、自分でそれと気が付かないで、一生懸命に
やっているのです。
自分が幸福の科学の弁護をすればするほど評判を落としている事が
自覚できないのでしょう。
大体、高級霊にゴマをすって、あの世の良いところに還りたいなどと
いうのは真の「信仰」ではありません。
神は、自分の心の中にある事が分からないのです。
なによりも、黒い服を着た魔導士の指導を受けつつ真理を語ることは
できないということを知らなければなりません。
そして、あなたが語れば語る程、幸福の科学の評判を落としている
ことを肝に銘じなさい。

640名無しさん@1周年:02/01/21 23:02
霊道が開いたといって人に言いふらしたり自慢してはいけません。
人とは違った能力があるのだという、慢心な心から転落がはじまるのです。
慢心な心より、魔がつけこみしまいには魔王または動物霊に心を明渡していくのです。

641名無しさん@1周年:02/01/21 23:10
>>639
RTO氏は破門になってもおかしくないでしょう。

>やくざが政治家を褒めれば褒めるほど、政治家の評判が悪くなるという
>「ほめ殺し」を、自分でそれと気が付かないで、一生懸命に
>やっているのです。

よいこも誉め殺しで評判落としてるよね。逆の意味で。
642名無しさん@1周年:02/01/21 23:15
というより、評判上げてるのかな。逆の意味で。
643坊ちゃん ◆sLzhoVM. :02/01/21 23:25
>>641
ちょっと、失礼(笑)。
破門にされるのは、原則的に出家者、
つまり幸福の科学で言えば、職員だけです。
在家には「律」がないので、破門ということはないのです。
644名無しさん@1周年 :02/01/21 23:46
>>643
カエレ!カエレ!
645理性的批判者:02/01/21 23:51
>>643
とするとJDRの天川氏は「破門」にはなってないって事ですか?
646名無しさん@1周年:02/01/22 00:03
>>643
へー本当?そうなんだ。さすが元職員。
>>645
自分で退会したのかな。
647理性的批判者:02/01/22 00:11
>>646
恐らく天川氏は自分から退会したんだろうが、それでも公然と
会に対して敵対行動を取った場合「永久追放」になるんでないの?
648名無しさん@1周年:02/01/22 00:14
>>647
ああ、永久追放はあるかも。
でもRTO氏は敵対してないんで。(笑)
敵対だけではならないと思う。
それが発展して分派活動した場合かな。
649よいこ ◆71XQHYEc :02/01/22 02:25
>>641 さんへ

>よいこも誉め殺しで評判落としてるよね。逆の意味で。

ほっほっほっ!だって、よいこは、元々評判を落とすために
やってるんだモンネ!
650よいこ ◆71XQHYEc :02/01/22 02:28
(補足説明)
落ちるところまで落ちないと、真実なものは出てこないと思っています。

651名無しさん@1周年:02/01/22 06:56
在家信者は破門はなくても除名はある
652名無しさん@1周年:02/01/22 13:10
魔王ってGLAの人たちがよく使う言葉ですね。
653流れ餅@マターリ星雲:02/01/22 13:21
我慢氏の存在自体、アンチのネタって感じだな(ワラ
本人にその自覚はないだろうけど。

ヤフーのHNをそのまま2ちゃんで使う必要は全くないが、
いくら匿名の掲示板だからといって自発的に身分を偽りすぎ。
公表したくなければ黙っていればいいものを・・・
RTOは元学生部長を自称していたが、その学生部長というのが、
ローカル単位の長なのか、全体組織の長なのかいまいち不明だが、
PART8スレの理性的批判者さんとのやりとりを見る限り
(604〜610参照)全体組織の長と解釈するのが自然。
そんな歴代何人もいない、人物特定されやすい身分を平然と騙るとは・・・
本物の学生部長経験者に迷惑が掛かるとは思わないのだろうか。
そういうことに気が回らないとは、ホンとにとんでもない人だね。

そういえばRTOってば、
最近とある会社(本人いわく「バリバリの銀色光線系の会社」だそうで)
の研究職として中途採用された、なんて話をしていましたな。
普通年の瀬に研究職の中途採用なんてするだろうかと疑問に思いつつも、
中にはそういう会社もあるのかもしれないな、と軽く流しながら読んでいたのだが・・・
結局、我慢氏は、RTOというキャラ演じて、ヤフーで中断したトンデモ話の
続きをやりたかったんじゃないんですかねー。
己の霊能力(つーか妄想)を誇示したがるところや、
霊の世界を科学理論(稚拙だけど)で説明しようと意図している辺り、
(まるで高橋信次みたいだ。虚言癖があるところなんかもソックリ。
 あくまで大川談の高橋像だけど)
別キャラ演じても、やってることは結局同じなのですな。

でも、あの後どんな話に持っていくつもりだったのだろう。
ひょっとして、水入れた容器に、人の名前や任意の言葉を書いた紙貼り付けて、
水の結晶の美醜具合でその良し悪しやレベルを判断するとかいうのじゃないだろうな・・・
654_:02/01/22 15:19
幸福の科学に就職したいのですが、雇用保険とか福利厚生とかどうなっているのですか?
655理性的批判者:02/01/22 15:39
>>653
私の調査によると「学生部長」職は饗庭氏が90年から93年までつとめて
います。それ以降は月刊誌には「学生部長」という役職名が出て来ない為
なんとも把握しかねるのですが、RTO氏曰くは普通の学生として学生部長
を務められていたとのこと。
もしこの発言が本当なら94年以降「学生部長」職を務めたもので幸福の科学職員
になっていない者を本部が調査すれば彼の実名がわかっちゃいます。
どうでもいいんだが大学卒業後占い師や派遣の仕事で糊口をしのいでいた人間が
研究職として中途採用されるものなのだろか
656名無しさん@1周年 :02/01/22 15:43
流れ餅さんと理性的批判者のタッグは強烈だな(ワラ
657656:02/01/22 15:45
あ コピペしてさんがぬけた 理性的批判者さんスマソ
658理性的批判者:02/01/22 15:47
考えてみればRTOさんて我慢とそっくり
1独善的
2批判者を馬鹿にする
3人の話が理解できないので対話が成立しない
4自意識過剰
5科学の話が好き
6狂信的
659名無しさん@1周年:02/01/22 15:52
本部講師の人は全員、霊道を開いているのですか?
開いてるとしたら、どんな感じですか。オ−ラとか見えるんですかね。
660名無しさん@1周年:02/01/22 15:58
開いとらんて
もし開いてたらたいへんなことになる
661名無しさん@1周年 :02/01/22 15:59
>>659
あんた話そらしたい我慢=RTOだろ
>>654も唐突すぎてあやしいな
662流れ餅@マターリ星雲:02/01/22 16:00
>>655
>どうでもいいんだが大学卒業後占い師や派遣の仕事で糊口をしのいでいた人間が
>研究職として中途採用されるものなのだろか

どうせ自説のトンデモ科学話を切り出すための口実つーかホラなのでしょーな。
663名無しさん@1周年:02/01/22 16:37
>660 講師が芸能人は波動がきつくて会えないぐらいと言ってたんですけど、
これはどうしてわかるんでしょうか。この場合の波動は裏側パワ−?悪霊派動?
664名無しさん@1周年:02/01/22 16:43
>>661
我慢ならやりそうだよな(藁
665_:02/01/22 16:56
講談社の逆転勝訴で皆、困惑していたぞ
666名無しさん@1周年:02/01/22 17:41
フライデー裁判って 勝算の見込みが
あったから 大川さん やったんでしょう
最高の霊能力で 見通して 
違うんですか?
667名無しさん@1周年:02/01/22 17:45
記事の内容はどんなものだったのですか。
668名無しさん@1周年:02/01/22 18:05

 週刊誌「フライデー」などの記事で名誉を傷つけられたとして、
宗教法人「幸福の科学」の関連会社「幸福の科学出版」(東京・品川)
が発行元の講談社などに損害賠償を求めた訴訟の上告審で、最高裁第二
小法廷(福田博裁判長)は18日、請求を棄却した二審判決を支持、
幸福の科学側の上告を退ける決定をした。講談社側の勝訴が確定した。
 問題になったのは1991年に3誌に掲載された幸福の科学出版の経営に関する記事。一審・東京地裁は講談社側に計250万円の支払いを命じたが、二審・東京高裁は「記事は公共の利害に関するもので、公益目的で書かれた」として、講談社側の逆転勝訴としていた。
669名無しさん@1周年:02/01/22 18:18
ありがとうございます。ただ、知りたかったのは名誉毀損=経営に関する記事
の部分です。もしかしたら、大川氏がノイローゼ云々というものでしたっけ。
670名無しさん@1周年:02/01/22 18:25
スポ−ツ選手、芸能人、歌手は裏側が多いそうですけど、皆エンリル系?
竜宮界もエンリル系?
671A112-114-004:02/01/22 19:28
>大川レベルなら
>フリーメーソン界に腐るほどいるよ
初期のころの、イエスキリストの生涯の講義のことです。
大川氏は、聖書に全く書かれていない、青年期のエジプト留学について
触れられました。
イエス様は、ある神官の家に滞在しその神官に娘がいたことまで
霊視されました。
これは、巷間の霊能者たちにはできないでしょう。
672:02/01/22 19:36
>671
ほんまか?
ねつ造?
673名無しさん@1周年 :02/01/22 20:04
我慢氏の存在自体、アンチのネタって感じだな(ワラ
本人にその自覚はないだろうけど。

ヤフーのHNをそのまま2ちゃんで使う必要は全くないが、
いくら匿名の掲示板だからといって自発的に身分を偽りすぎ。
公表したくなければ黙っていればいいものを・・・
RTOは元学生部長を自称していたが、その学生部長というのが、
ローカル単位の長なのか、全体組織の長なのかいまいち不明だが、
PART8スレの理性的批判者さんとのやりとりを見る限り
(604〜610参照)全体組織の長と解釈するのが自然。
そんな歴代何人もいない、人物特定されやすい身分を平然と騙るとは・・・
本物の学生部長経験者に迷惑が掛かるとは思わないのだろうか。
そういうことに気が回らないとは、ホンとにとんでもない人だね。

そういえばRTOってば、
最近とある会社(本人いわく「バリバリの銀色光線系の会社」だそうで)
の研究職として中途採用された、なんて話をしていましたな。
普通年の瀬に研究職の中途採用なんてするだろうかと疑問に思いつつも、
中にはそういう会社もあるのかもしれないな、と軽く流しながら読んでいたのだが・・・
結局、我慢氏は、RTOというキャラ演じて、ヤフーで中断したトンデモ話の
続きをやりたかったんじゃないんですかねー。
己の霊能力(つーか妄想)を誇示したがるところや、
霊の世界を科学理論(稚拙だけど)で説明しようと意図している辺り、
(まるで高橋信次みたいだ。虚言癖があるところなんかもソックリ。
 あくまで大川談の高橋像だけど)
別キャラ演じても、やってることは結局同じなのですな。

でも、あの後どんな話に持っていくつもりだったのだろう。
ひょっとして、水入れた容器に、人の名前や任意の言葉を書いた紙貼り付けて、
水の結晶の美醜具合でその良し悪しやレベルを判断するとかいうのじゃないだろうな・・・
674名無しさん@1周年:02/01/22 21:56
>初期のころの、イエスキリストの生涯の講義のことです。
>大川氏は、聖書に全く書かれていない、青年期のエジプト留学について
>触れられました。
>イエス様は、ある神官の家に滞在しその神官に娘がいたことまで
>霊視されました。
>これは、巷間の霊能者たちにはできないでしょう。

ホントかよ
675RTO ◆13AxLgbw :02/01/22 23:29
ゆめの世に
かつまどろみて
ゆめをまた
かたるもゆめも
それがまにまに
676理性的批判者:02/01/22 23:40
>>675
我慢さんへ
イロイロアリマスさんが魂の兄弟で
RTOさんが「夢」という理解で宜しいのですか(藁)
677名無しさん@1周年 :02/01/22 23:50
>>676
ワラタ
678RTO ◆13AxLgbw :02/01/23 00:01
ヤフーには書き込んだことがありません。
私は我慢ですねではないです。
理性的批判者さん、何度も聞いていたけどそうゆうことなんで。

あと、個人的に我慢ですね扱いされるのは嫌です。
679名無しさん@1周年 :02/01/23 00:10
>>678
だったらこれ答えたら?
世の中そんなあまくないよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<幸福の科学現役会員スレッド PART9>
560 :流れ餅@頭上にミカン :02/01/07 18:13
あの〜遅レスで恐縮だけど(自前のPC持ってないもので アヒャ)
別にアラ拾いするつもりはないのだが
なんか引っかかったので聞いていいかな? >RTOさん

>301
>俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
>そこに「よく会員になった」というようなこと
>書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
>パソコンオタクなどと激しく罵倒していた人がいたが〜
>〜俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ言ってくれましたが全部外れています。

おたくが抗議していたのはこのカキコのこと?
  ↓
  幸福の科学現役会員スレッド PART3
  220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
  ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
  電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
  なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
  カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
  不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
  の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
  わしゃー聞く耳もたん。

KK関連スレの過去ログ検索したけど、(特定の信者の)複数回の離婚経験の話が
出てくるカキコってこれくらいしか見つからなかったのだが・・・
あと「電脳菩薩」って言葉はこれ以外にも3〜4個出てくるけど、
いずれも我慢デスネに対して言われたものだったよ?
となると
RTO=我慢デスネ? or RTO=板倉氏? or RTO=我慢デスネ=板倉氏?

これじゃないとしたら、おたくが因縁つけられたって言ってるカキコってどこよ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

680RTO ◆13AxLgbw :02/01/23 00:20
>>675
荘子なんかと関係ありそうな気がして書き込んだのだけど。
荘子っぽいの好きな人多いじゃないですか。
そうゆうので、書き込みました。
なんか、激しく勘違いされていますが。
681名無しさん@1周年 :02/01/23 00:26
>>680
死ね
682散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/23 01:03

>>679
>そこに「よく会員になった」というようなこと
>書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
の”そこ”とは幸子の部屋のことでは?
301の中では
>大体、ここ(2ch)に書き込むだけで何がわかるのだろう?
との記述があるので。

RTOさんはRTOさんだと思います。


>>675,>>680
RTOさん
まにまにって?
683RTO ◆13AxLgbw :02/01/23 01:03
>>679
私は、板倉さんとか言う人ではないです。
RTOおまえ板倉だろ
RTOおまえ、我慢ですねだろ
どっちかがパート3のどっかにあると思います。
このスレに俺のこと我慢ですねと思っているの
理性的批判者など結構たくさんいるようですが、
私は違います。
見当違いなんだけど、まあいいか。

それから、フリーメーソンて、本当にあるんですね。
秘密結社か、怪しい。
石屋か、
超能力使えるのだろうか?

ローマ帝国、西と東に分かれたけれど
西のほうにミカエルがついていたというのは本当なんだろうか?
ビザンティンのほうの指導霊団は誰なんだろう?
オフェアリスは、どこまで指導入れられていたのでしょうか?
「ヨーロッパの歴史を指導霊団から見る」
なんてのそのうちまとめようっと。
正確かどうか、あってるのかどうか、
というところに問題があると思うので、
人に胸を張っては見せれないと思うけど。
ここに上げようかともおもったが、
なんか、面倒くさいことになってるしな。
意心地のいいところでこっそりあげようっと。
684はじめて見奉りて:02/01/23 01:11
きみにかく
あひ見ることの
うれしさも
まださめやらぬ
ゆめとぞおもふ
685 ◆A7bLSsMA :02/01/23 01:32

いい響きだね。
しかし修行者は、自分でどうにもできないパッションを否定した。

自分の心に沸く情熱を消し去ろうとした、と思う。
自分の思い行動、すべてを制御したかったから?

しかし、むつかしいよな。
心の奥底から沸いてくるような、感情だろ。
そうゆう感覚ない人もいるんだろうな。
686どんぐり:02/01/23 01:38
アッハッハ!RTOさんも大変だね。もう我慢汁状態?
ここまで来たら逆ギレして「もう、おれが我慢だ!」って我慢できずに言っちゃえば?
しっかし理性的批判者さんとマターリ雲さんの息のあったW攻撃はシンジとアスカの
シンクロダイビングキックを彷彿させ、華麗かつ強力だ(笑・・・オタっぽくスマソ)
だけどもRTOさんのあの1カキコとその回答はどう読んだって証拠になっちゃってるもんなー。
まぁ身から出た錆ですな。悪口を疑われた理性姫もたまったもんじゃなさそうだし。
一言謝ってまた1から出直せばいいじゃん。それで誤解が解けるかどうかはわかんないけど。
(4階くらいまでなら行けるかな?・・・なんちて、つまー)
魔が挿したのかな?それともよっぽど親切な守護霊が憑いていたのかな?
おれもRTOさんは我慢さんだとおもうな。まぁ人にはイロイロアリマスからね。がはは。

それにしても最近のKKはおとなしくなっちゃったな。
なんか作務衣着ちゃって精舎で受付したり掃除したり瞑想したりする修行があるみたいだな。
あれはなんだろ?坊ちゃんなら詳しいんだろうな・・・。
住み込みのアルバイトかな?街頭アジ伝道なんかまさかしないんだろな。
カトリックの教会で手を合わせている子羊みたいだなまるで。楽って言えば楽だな。
これからのKKはどんどんああいうこじんまりした方向へ行くんだろな。
まぁ昨今の状況からしてみればそうなるのは妥当な路線だろうけど。

?!虚偽教団ネットで買えるのか・・・読んでどうなるわけではないが、話のネタに買おうかな。
687名無しさん@1周年 :02/01/23 02:25
>私は、板倉さんとか言う人ではないです。
>RTOおまえ板倉だろ
>RTOおまえ、我慢ですねだろ
>どっちかがパート3のどっかにあると思います。

(゚Д゚)ハァ?
お前そんなこといってねーだろ
俺のこと電脳菩薩とか
俺が離婚二回してるだろうと言ってくれた
だろが
688おかめ:02/01/23 09:29
何を言いたいのだろう。
暇なのでテーブルを囲んでカード当てをしているみたい。
もっとわくわくするようなスリルのあるゲームをやってくれ。
689名無しさん@1周年 :02/01/23 09:57
>>688
がまんさんにんげんとしてあたりまえのこともわからないのですか?

うそはつかない。わるいことしたらすなおにそれをみとめてあやまる。
うそのうえにうそをかさねない。

これにんげんしゃかいのあたりまえのじょうしきですよね?
690名無しさん@1周年:02/01/23 11:15
先生!今NHKの「古寺巡礼」って紀行番組で
家田荘子が根来寺で覚絆の像を開帳してもらって
「すごい波動が伝わってきますねえ!」って感動してましたあ!
691理性的批判者:02/01/23 11:34
最近星川さん来ないな・・本部にばれたのかな。
覚鑁の話だけど関東は新義真言宗の教勢が強いよね。
成田山、川崎大師、高尾山、あと成田山の影響を受けている真如縁が立川
にある。
692名無しさん@1周年:02/01/23 11:35
>>690
うむ。家田荘子は講談社からたくさん本出してるからな。
講談社の側の護国寺も 覚絆を祀ってるらしいしな。
693名無しさん@1周年:02/01/23 11:37
幸福の科学はどうして 覚鑁を悪魔扱いするとですか?
694名無しさん@1周年:02/01/23 12:00
弘法大師が入定されて三百年後頃に
は、京の町の貴族の人たちによって醍醐
寺や仁和寺、大覚寺等の真言寺院の方
が、高野山よりむしろさかえていまし
た。
 そこで興教大師・覚鑁(1095−1
143)は高野山を復興し、民衆の中に
真言の信仰を普及することに勤めまし
た。高野山を刷新していくことになった
ために一部の僧侶の反対にあい興教大師
は保延六年(1140)に根来山(和歌
山県)に自ら移られました。覚鑁上人
は、それで真言宗中興の祖と呼ばれるのです。
 真言宗智山派では興教大師を中興の祖と仰いでいます。菩提寺
には弘法大師と興教大師の両祖大師の御尊像がまつられていま
す。「南無大師遍照金剛」、「南無興教大師」とお唱えしている
のは、その意味なのであります。
695名無しさん@1周年:02/01/23 12:06
覚鑁についてここおもしろい
http://www.asahi-net.or.jp/~wx7s-yngd/e02/e18s02.html
696流れ餅@マターリ星雲:02/01/23 12:19
>>673
あの〜、あれだと673=流れ餅(>>653)と思われかねないので、
できれば、カキコ部分だけじゃなくて、
その上の行(投稿番号&HN&タイムスタンプが表示されているところ)ごと
コピペして下さるとありがたいのですが・・・
怒ってるわけじゃないですよ、念のため。
697流れ餅@マターリ星雲:02/01/23 12:21
>>683
>私は、板倉さんとか言う人ではないです。
>RTOおまえ板倉だろ
>RTOおまえ、我慢ですねだろ
>どっちかがパート3のどっかにあると思います。

おたくのひととなりなんてハッキリ言って全然関心ないけど、
あそこまで平然とシラ切られると余計追求したくもなるよ。
こっちだって、別に当てずっぽうでおたくと我慢氏を結び付けてるわけじゃない。
これは解ってもらえるよね?
PART3スレ、千近いカキコをいちいち精読していられないので、
適当なキーワード入れてチャカチャカとページ検索してみたけど、
それらしいものは出てこなかったよ。
で、結局どこよ?
どこに、おたくと我慢氏を同一視しているカキコがあるというの?
おたくがソース示してくれないかなー。
そんなに手間の掛かる作業じゃないでしょうが。

ところで、そのカキコが理性批氏の仕業だと思った根拠って一体何?
これは彼女に説明する義務があるんでないの?
おたくの思考回路ってほんとワケわからんよ・・・
おたくの頭の中では、一体どんなストーリーが出来上がっているんだろ・・・

念のため言っとくけど、他の住人はどうか知らないが、少なくとも自分は、
他教団や破門者一派やその他何らかのKK批判セクトに関係した人間ではないからね。
また、「虚業教団」をアップしたり、ランティ系教義の復活を図ろうとしたり、
職員のスキャンダルを追及しようとする動きがあるようだが、自分はそっちとは無関係。
(ちなみに、自分は、会員も職員も所詮大川一家の犠牲者だと考えているクチ)
また、大川への信仰心もないくせに、KK、あるいは大川に、
何らかの依り代としての役割を期待している連中とも違うよ。
(ただし、教義の一部には秀逸なものがあることは認めている)
あくまで、最近(昨年)辞めた一退会者として、個人的に意見を述べているだけさ。
698はんせい:02/01/23 12:36
反省を人に求めたら何十億回も求め続けなければならない。
やれ。いつまでも。
699名無しさん@1周年:02/01/23 15:33
>>698
逆ギレ丸出し(オオワラヒ
700名無しさん@1周年:02/01/23 16:12
>>698
何十億回もやらんでいいから、一回くらいまともに反省してみたら?
悪霊憑きは反省できないんだってよ。
気をつけてね、我満さん(オオワラヒ
701名無しさん@1周年:02/01/23 16:18
我満さん、頑張れ!(藁
702流れ餅@マターリ星雲:02/01/23 18:35
>>697の補足
「板倉」で検索したら、こんなの出てきました。
いずれも「板倉氏=我慢デスネ」を指摘したものばかりであり、
「板倉氏=RTO」を指摘しているカキコは一つも発見できませんでした。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<初代 幸福の科学現役会員スレッド>
■657 名前: 名無しさん@一周年 投稿日: 2001/06/01(金) 11:33
>655
いや、gordon_bell_sportsはガマンデスネこと五反田支部の板倉だと思うよ。
極道の健太郎と言ってることクリソツだし。

<幸福の科学現役会員スレッドPART3>
■220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
わしゃー聞く耳もたん。

<幸福の科学って最近聞かないけど phase5>
■333 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/11(水) 04:18
>332
gamandesuneの本名は板倉です。
■433 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/29(日) 03:22
>432
yahooのがまんさんは、五反田地区の熱狂信者で板倉さんという人だそうです。
以前その事を指摘されたがまんさんは「訳あってその人の名前を使わせて
もらっています」なんて苦しい言い訳して、逆に板倉さんだという事を周りに
確信させてしまいました。なんともがまんさんらしいエピソードです。
※他にも同スレにパラパラ出てくるけど、内容がかぶっているので省略
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
703名無しさん@1周年:02/01/23 18:38
┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
704名無しさん@1周年:02/01/23 18:43
>「訳あってその人の名前を使わせてもらっています」
なんだそりゃ(藁
705散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/23 19:25

まだRTOさんのことで話が続いているようなので>>682の補足です。

RTOさんは現役会員スレPart9で以下のように書き込まれてます。

>301 名前:RTO ◆13AxLgbw 投稿日:02/01/03 18:04
>幸子の部屋作っている人がJDRというのはいいこと聞いた。
>(確認のとりようがないが)

>俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
>そこに「よく会員になった」というようなこと
>書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
>パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
>人がいたがあれがそうか?
>理性的批判者じゃないことを祈る。

>大体、ここ(2ch)に書き込むだけで何がわかるのだろう?
>(俺のパソコンの技術について)
>と思っています。

途中までですが、ここまでの文章を読むと、”そこ”とは幸子の部屋で、
RTOさんが幸子の部屋で”よく会員になった”というような書き込みを
行った後、幸子の部屋で”電脳菩薩とか”RTOさんを罵倒した書き込み
があった、そしてその相手の”あれ”とはJDRだと推定されるのですが。
従って2chのスレを調べてもその時のやり取りは残っていないのでは?
>>683ではRTOさんが板倉さんとかに関連した2chでの記憶を語って
いるものと思います。

なんとなく一連のやり取りに何か誤解があるような気がします。
RTOさんよけいなお節介ごめんなさい。 
706名無しさん@1周年 :02/01/23 19:43
>>705
>幸子の部屋で”電脳菩薩とか”RTOさんを罵倒した書き込みがあった、

幸子の部屋で電脳菩薩とか俺が離婚二回してるだろう
とかいっさいないだろ(ワラ 
トンチンカンな擁護してるのみるとこれも我慢の別ハンだったりして(ワラ
707名無しさん@1周年 :02/01/23 19:54
降伏の化け学
708名無しさん@1周年:02/01/23 19:55
訳あって散歩人さんの名前を使わせてもらっています
709名無しさん@1周年 :02/01/23 20:01
この場合、五反田支部支部長の管理責任は問われないんだろうか…
昔謹慎処分とかあったのだけれども…・
710名無しさん@1周年 :02/01/23 20:39
同じネット電波の忍こと石川高明は千乃正法会から
消滅宣告されました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011190859/
711名無しさん@1周年 :02/01/23 20:41
こちらもおすすめです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009178931/
712:02/01/23 22:07
9次元は宇宙からみれば
たいしたレベルではない
異星人は最低でも16次元レベルはある
地球人がレベル低すぎる
713散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/23 22:39

>>706
そうなんですか。
幸子の部屋とか見てないんで(笑)。
ここのスレだけでの推測です。
でも、何か話がかみあってないのは確かだと思います。
まあ、RTOさんがうそをついているようには感じられなかったんで
考えを述べさせてもらったということです。
もちろん私は我慢氏ではありません(笑)。
ちなみに、そのような人がいるというのも2chのこの現役スレ
で知りました。
714名無しさん@1周年 :02/01/23 23:00
gamandesuneで検索してみたらこんなの発見したYO!
ヤフーに赤い糸ってトピたてて一般人を勧誘している様子
havenward7というのが我慢の別ハンで
そのあとgamandesuneで投稿してしまってそれがばれてる(うぷぷ
離婚のはなしウソじゃなかったみたい(うぷぷ


1102 havenward7 ありますね衝撃 初めて参加させていただきます。

私の場合は赤い糸というか雷ですね。
その衝撃は凄くて暫く喋れませんでした。

恥ずかしながら3回目の結婚ですが
、最後の結婚にしたいですね。(^^;

でも最後の最後でソウルメイトに出会えた様に思います。

http://www.google.com/search?q=cache:W8_QbrO1sr4C:www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/5368/1101-1200.html+gamandesune&hl=ja&lr=lang_ja
715名無しさん@1周年 :02/01/23 23:10
アホです アホ

1147 havenward7
恥ずかしながら 妻と私は400年の時空を超えて再会できたようです。

妻はイタリアの普通の家庭の女性として生まれました。私は貴族だったようです。(^^;;

2年間の生活が終ると妻は突然修道院へ入ってしまったのです。
妻がいなくなり私は相当に狼狽したようです。

1148 gamandesune しかし
妻の行動は当時の状況からしても無理からぬことなのかもしれません。
しかし、妻の行動は妻にとってのカルマとなったのですね。
716名無しさん@1周年:02/01/23 23:18
夢のある話ですなぁ
717名無しさん@1周年 :02/01/23 23:21
>>714
これキャッシュのみで行ったほうがいいですよ。
アクセス解析されますから。
718名無しさん@1周年:02/01/23 23:27
私たちも400年前に道ばたで信仰をネタに話し合っていたのでしょう。
いつも本質ではないことに夢中になる癖が懐かしい。
719名無しさん@1周年:02/01/23 23:30
>>718
あんただけな
720よいこ ◆71XQHYEc :02/01/23 23:31
(今日の一句)

TKOに ハンドル変える 我慢かな (うぷぷ)

714さんは、よいこそっくりの可愛い(?)口調ですが、違いますYO!
でも、「天網恢々」とはよく言ったものです。(うぷぷ)
721名無しさん@1周年 :02/01/23 23:33
>>718
妄想癖から成長できない可哀相なひとだ・・・
722RTO ◆13AxLgbw :02/01/23 23:49
常勝の法読みました。
読みごたえありました。

いい時代に生まれられたなぁ。
と、幸せにひたっていたりする。
723名無しさん@1周年 :02/01/23 23:52
nishida77で検索 絶句、、、、
724名無しさん@1周年 :02/01/24 00:02
>>713
わかりやすい自作自演
725名無しさん@1周年 :02/01/24 00:12
>>722
氏ね
726RTO ◆13AxLgbw :02/01/24 00:21
サチコが理性的批判者のPNで書き込んでいるのかな?
パート3って900いかないうちにパート4にいったんだね。
俺は、我慢ですねではないし、板倉という人でもない。

この文章読んで、俺に対して言ってると感じたのは事実だけど。
で、理性的批判者はサチコ扱いされるのが嫌なのか?
俺には幸子の部屋関係者にしか見えないのだけれども。

それから、俺が我慢ですね扱いされたことは何度かあるのは事実だよ。
いつ、誰にかは覚えていないけど。
我慢ですね=板倉なんだろ。
727名無しさん@1周年:02/01/24 00:23
それから、西田という人知ってるけど板倉という人ではないよ。
我慢ですね扱いするのはかわいそう。
728名無しさん@1周年 :02/01/24 00:27
>>726
>>727
いってることキチガイじみてるぞ
729名無しさん@1周年 :02/01/24 00:29
それから、俺が我慢ですね扱いされたことは何度かあるのは事実だよ。

今年に入ってからな
730名無しさん@1周年:02/01/24 00:29
話し方がぎこちないぞ

731名無しさん@1周年 :02/01/24 00:38
>この文章読んで、俺に対して言ってると感じたのは事実だけど。

もしそう感じたとしたならば2001/07/26以前に
RTO=我慢という指摘があったはずだけど
そんなものはなかった。
それ以前に別人だったら離婚歴の記述なんて
俺に対して言ってるなんて感じるわけがないだろ。

<幸福の科学現役会員スレッドPART3>
■220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
なんと離婚3回くらい?
732名無しさん@1周年 :02/01/24 00:48
完璧壊れてんね サチコ扱いってどこから出てきたんだろう。。。
733名無しさん@1周年:02/01/24 01:01
別に我慢=RTOだとしても別にいいんじゃないの?
ヤフーと2ちゃんは違うんだから。

RTO氏は霊感つよいのか?
もっと現実的知性を磨く修行をすることを強く推奨する。
修行が足りないよ。
734理性的批判者:02/01/24 01:07
我慢祭り開催中(藁)
>>726
もうさ語るに落ちたって感じだね。あなた私の事やたら敵視してる
ようだけどなんでなの?

サチコが理性的批判者のPNで書き込んでいるのかな?
パート3って900いかないうちにパート4にいったんだね。
俺は、我慢ですねではないし、板倉という人でもない。
この文章読んで、俺に対して言ってると感じたのは事実だけど。
で、理性的批判者はサチコ扱いされるのが嫌なのか?
俺には幸子の部屋関係者にしか見えないのだけれども。

勝手に人をサチコだと断定しておいて「サチコ扱いされるのは嫌なのか?」
とか言ってくる。この思考の飛躍ぶりもはや非常識をとおりこえ狂気の世界に入ってる。
私もこの人で遊んでたけど、この人マジでやばいよ。
もしかして佐倉さんのページでの「ザカリア降臨」とかいってる塚原さんも貴方なの?
重度の霊障だと思われる。「平凡からの出発」を読みなされ。霊能力をつける事は真の悟りではないと
書いてあるよ。


735名無しさん@1周年 :02/01/24 01:07
>>733=我慢=RTO

>>689
>>653
読めよ卑怯者
736名無しさん@1周年 :02/01/24 01:13
虚言症と分裂症の合併症状おこしてそう、、、
737理性的批判者:02/01/24 01:14
なんか726のRTOさんの支離滅裂ぶりを見てちょっとこの人
イジリまくると狂うじゃないかと感じた。
いきなり突拍子もなく「サチコ」を言い出し勝手に断定する。
被害妄想っぽい。ちなみに私はサチコとは何の関係もなし。
いずれにしろRTOさん、かなり危険だ。
738名無しさん@1周年:02/01/24 01:15
わーい祭りだ(藁
739名無しさん@1周年:02/01/24 01:19
>>735
そういう妄想はよせ。
霊感つよいのか?(藁
740名無しさん@1周年 :02/01/24 01:21
ほんとこいつ悪質だよな 全然反省してないわ
741名無しさん@1周年 :02/01/24 01:28

679 名前:653 投稿日:02/01/09 19:39
ごめん、厭きてきたんで最後に正直に告白してやる。
>>667の言うとおりだ。ばか。じゃな。

667 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/01/09 19:18
間違いって分かるってことは653は
我慢=RTO=エルカンターレファイトの誰かってことか? 
742名無しさん@1周年:02/01/24 01:31
RTO氏=我慢氏ってのは未だ信じられないなぁ。
性格的に違うものを感じる。
そんな器用なことできるとも思えない。
たとえば、ヤフーのイロイロ氏と我慢氏の性格は似てるのでわかるんだけど。
この場合は違うと思うよ。

しかしRTO氏が勘違いや妄想で変なことになってるなら、
反省するなりなんなりしないと駄目だよ。
多くの会員も迷惑してるよ。

743名無しさん@1周年:02/01/24 01:35
まあ、>>735みたいに同一人物認定する霊感強い人は
2ちゃんに多いけどね(藁)
744名無しさん@1周年 :02/01/24 01:36
>>742
はいはい 自分の擁護ごくろーさん
口調変えてるだけで中身はいっしょだよ
745名無しさん@1周年 :02/01/24 01:39
どこまで恥晒すんだろこの男。。。
746名無しさん@1周年:02/01/24 01:39
>>744も霊感つよいらしいぞ。。
747名無しさん@1周年 :02/01/24 01:43
>>744
むしろ>>742は坊ちゃんの名無し潜伏擁護だろう。
この人も相変わらず抜けてるよね。

748名無しさん@1周年:02/01/24 01:45
>>742
擁護=同一人物ってアホな霊感だね。
749名無しさん@1周年:02/01/24 01:45
RTOの文章って何か不自然だよ
のびのびとしたものを感じない
あとから修正加えたみたいな
750名無しさん@1周年 :02/01/24 01:50
>>742
ヤフー見てれば我慢ほど器用に複数キャラ
使い分けるのもいないけどね。
まっボロは出すんだが。
751名無しさん@1周年:02/01/24 01:52
どうでもいいけど。
752名無しさん@1周年:02/01/24 01:55
そういえば、ヤフーの批判者でボロ出したやつがいたな。
ほんとの自作自演はああいうのを言うんだろうね。
753名無しさん@1周年:02/01/24 01:56
悔し紛れになんか言ってますYO(藁
754名無しさん@1周年:02/01/24 01:59
批判者のボロってかなーり昔あったね。
755名無しさん@1周年 :02/01/24 01:59
>>752
これはこれはオイラだけで同一人物と決め付けた某信者さん(藁
756名無しさん@1周年 :02/01/24 02:01
>>755
ワラッタよ
757名無しさん@1周年:02/01/24 02:01
これで我慢の自作自演って3回目か?
758名無しさん@1周年 :02/01/24 02:04
>>757
UFOの目撃でばれたのとかもあったよね。
高校の同級生だったとかなんたら。
5,6回あるような。
759名無しさん@1周年:02/01/24 02:04
おいおい、みんな我慢ですねかよ!
760名無しさん@1周年:02/01/24 02:06
nuke って最近出てこないよな
761名無しさん@1周年 :02/01/24 02:06
>>759
まったく同じ話くりかえしたり
別ハンで堂々とレスしたりするからね。(藁
762名無しさん@1周年:02/01/24 02:06
ここまでくるとみんなヤフーマニアだな(w
763名無しさん@1周年 :02/01/24 02:08
あんな電波集団めったに見られないしな
764名無しさん@1周年:02/01/24 02:10
これで我慢じゃなかったらアホくさ。
765名無しさん@1周年:02/01/24 02:11
ひまだ
766名無しさん@1周年:02/01/24 02:17
>>737
RTOさん、血祭りにあげてどうすんの?
大学生というわりには、やってること幼稚だと思うけど。
そんなにその人いじめて楽しいのかね。

767名無しさん@1周年:02/01/24 02:19
自分を高いところに起きたいっていうのは、
2ちゃんの人に当てはまるようですね。
768名無しさん@1周年 :02/01/24 02:19
>>766
彼がふざけた対応取るからじゃないの?
別にいじめじゃないだろ
769影の代理人ライトソルジャー:02/01/24 02:21
>>686
どんぐりさん、坊ちゃんは当分帰ってこないようなので、坊ちゃんの代理人として
お答えします。
作務衣着で受付などをしている人は、「雲水修行者」の事です。
===================================
 雲水修行とは、精舎のなかで、作務、運営補助、読経、座禅などを中心に心の修行を
重ねるためのものです。あなたも、雲水修行によって、宗教者としての高度な精神性を
身につけ、社会のユートピア化に力強く貢献してみませんか。
*雲水修行には、半年、一年などの修行期間があり、いずれかをお選びいただけます。
*土・日の週末の時間を活かした「週末雲水」修行も新たにスタートしました。
詳細は、各精舎もしくは、総本山お問合わせ窓口へ。
=======================================
との事なので、平日仕事をしておられる方には、土日修行がお勧めです。
歌手デビューをして、雲水修行を半年やり続けておられる、未来の大物歌手も
修行しています。
770名無しさん@1周年 :02/01/24 02:22
>>767
書いた時点であなたも2ちゃんの人(ワラ
自分を高いところに置いて他の2ちゃんの人を
見下しているようにみえるよ。
起きたいじゃなくて置きたいね。
771名無しさん@1周年:02/01/24 02:26
対話させろよーーーーーーーー
2ちゃんのしとーーーー
772名無しさん@1周年:02/01/24 02:44
歌手?総裁と一緒ならすぐにミリオンセラーだ。

773名無しさん@1周年 :02/01/24 03:47
>>772
総裁ってヒトラーみたいでイメージわるくない?
戦争すきなの?
774名無しさん@1周年:02/01/24 04:36
嫌いではないと思ワレ
775名無しさん@1周年:02/01/24 06:39
776nuke ◆t1eLDuCE :02/01/24 10:38
>>760
話題に乗り損ねたもので。

ノートパソコンを手に入れました。
イーサケーブルをフトンに引き込んで、寝ながら仕事できるのが最高すぎです。
777名無しさん@1周年:02/01/24 11:05
足の引っ張り合い
こういうところを形容する言葉はなんだろう。
778777:02/01/24 11:06
777
779名無しさん@1周年 :02/01/24 11:46
足の引っ張り合いていうか信者が一方的に墓穴掘りまくっている
だけのような・・・ 昔からそうだけど・・・ 
780名無しさん@1周年:02/01/24 16:06
東京都江東区ってどこの支部ですか?
781名無しさん@1周年:02/01/24 16:31
にしても、会員さんの参加者少ないね。愛の力でアンチのひとも取り込む
ぐらいがんばってよ。
782名無しさん@1周年 :02/01/24 16:39
>>781
我慢 星川 坊ちゃん ろくな信者いないしな 
nukeも長文書くとよくわからんし
783流れ餅@マターリ星雲:02/01/24 19:15
>散歩人さん  >>705 >>713
「我慢=RTO」疑惑の元となったカキコですが、
幸子HPに該当するものがない旨の報告(ワラ)がすでに何件か出ていましたし、
(自分も検索したけどやはり発見できなかった)何よりRTO本人が
2ちゃんの現役会員スレPART3にあるらしいと発言しているのですよ(>>683参照)
一連のやりとりを「何か話がかみあってないのは確かだと思います」
と片付けておられるけど、かみ合っておられないのはあなたの方では?
こう言っては何ですが、非常に陽動めいた印象すら受けてしまいます。
誤解だったら申し訳ありません。

ところで、あなたってRTO?
なーんつって(気を悪くしたらすいません)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<幸福の科学現役会員スレッドPART9>
■383 :RTO ◆13AxLgbw :02/01/05 00:09
>352
まあ、散歩しながらもの考えるの好きかな (以下省略)

■425 :散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/05 19:11
初めまして。一応会員です。 (以下省略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
784流れ餅@マターリ星雲:02/01/24 19:17
>>726
>パート3って900いかないうちにパート4にいったんだね。

はぁ? 921まであるよ
<幸福の科学現役会員スレッドPART3>
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995619809.html

RTOさんよ〜
例のカキコ、PART3にあるんでしょ? 早よ見つけてくりゃれ。
まーったく、いつまでシラ切り続けりゃ気が済むんだよ。
誰かの多重HN暴きなんてもともと興味ないし、
別におたくを凹ませて楽しもうってわけじゃないけど、
あそこまで平然とスットボケられるとまたつついてやりたくなるな(ワラ

別におたくが我慢氏だとしても構わないよ。
でも「我慢=RTO」だとしたら身分偽り過ぎと違うか?
言いたくなければ黙ってりゃいいのにさ。
特に元学生部長の肩書き、もし嘘だとしたらかなり悪質だな。
785名無しさん@1周年:02/01/24 19:22
迷える2ちゃねらー達のために神の降臨キボン。HNは ともだち
または、モズグスとか、いかがでしょう。
786名無しさん@1周年:02/01/24 20:42
>>781
同感。
でも「愛」ある会員ってどれくらいいるやら。
「自己愛」のある会員にはいっぱいお会いしたけど。
787散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/24 21:12

>>783
流れ餅さんへ
>>713で書いてる通り、2chのスレだけで推測しているので
御指摘の通り、私が勘違いしてることも十分ありえます。
(2chの過去ログもあまり見てないですしね。(笑))
匿名掲示板なので、誰だ誰というのが分かりづらく、結局本当
のことは本人しか分からないですからね。
私は、多重HN、自作自演も匿名掲示板の特色と考え、その辺
のことはあまり気にしてないのです。
(私自信は多重HN、自作自演をするのが嫌なので単一トリップ
を使ってます。付け忘れない限りはこうしていくつもりです。
また、固定HNを使っている人の書き込みは、そのHNの方という
ことで意識して読ませてもらってます。どうせならトリップも付い
てたらいいのになとも思いますが、本人の自由ですもんね。)
ですから陽動というよりも、なぜこの話題が長引くのかなという
疑問の気持ちから書き込んだというのが真相です。
ちなみに、散歩人というのはトリップ検索ソフトで遊んでて、そこ
ででてきたトリップから付けたもので、趣味とかではないのです。
これから趣味にしようかと思ってます(笑)。
788名無しさん@1周年 :02/01/24 21:22
>>787
おまえうさんくさすぎ 
789名無しさん@1周年:02/01/24 21:30
R ロリコン
T 盗撮
O オヤジ

これでいいのでしょうか?
790名無しさん@1周年 :02/01/24 21:38
>>787
幸福の科学の現役信者が自作自演を繰り返し、身分詐称を繰り返し
ウソばかりつき続けても同じ信者として気にならないと?
へーずい分モラルの低い宗教団体だねー。
だから信者が非常識なことばかり繰り返すんじゃないかな。
そういうやつはどこの板も追求されるけど。
自宅の写真ばらまかれたり会社に通報されたりね。
791名無しさん@1周年 :02/01/24 21:46
幸福の科学にモラルをもとめてはいけません
792名無しさん@1周年:02/01/24 21:50
787
>ウソばかりつき続けても同じ信者として気にならないと?
どこも同じじゃないの?


793RTO ◆13AxLgbw :02/01/24 22:07
俺の文章、わかりずらかったかな?
幸子の部屋でまず書き込んだわけだ。
で、その後、電脳菩薩というような罵倒カキコがあったわけだ。
俺は、2chに書き込んだだけで、幸子の部屋の人は俺について何もわからないと思っているわけだ。
坊ちゃんはあきらかに電脳菩薩ではないし、
NUKEさんも違うだろう。
星川さんも違うだろう。
ということで、俺にかもしくは名無しで書き込んでいるかなりいちゃってる人かのどっちかに
対して言っているのだろうという結論に達したわけだ。

だけどそのいっちゃっている人が電脳菩薩なわけないなあ
と思ったわけだ。

それで、電脳菩薩という言葉がどうして出てきたのか?
ということ考えてみたわけだ。
おれが、幸子の部屋にいって書き込んだときは、
ちょっと(かなり)特殊なプロバイダー(←正確ではないが)を使っていたので、
それで板倉さん=電脳菩薩?に間違われたのだろうと思ったわけだ。
そうゆうこと。
794RTO ◆13AxLgbw :02/01/24 22:09
幸子の部屋には、毎日確認というようなこと書いてあるわけだから、
まあ、ここにも書き込みがあるだろうと思っているわけだ。
で、名前から考えて女性は理性的批判者しかいないだろ。
間違ってたみたいだが、
幸子扱いされるのはいやなわけだな。
悪かったね。
795RTO ◆13AxLgbw :02/01/24 22:11
俺もノートパソコンほしいなあ。
いまつかっているパソコンもセキュリティーちょっと上げました。
ウイルスの勉強ちっとして、
この前やられたウイルスの仕組み、すこしわかりかけてきたところ。
こうゆう勉強、結構楽しいかもしれない。
おれのパソコンの中にあるJPEG画像を使ってたみたいなんだな。
かなり古いタイプのやつ(わかりやすいやつだった)だそうで、
見てくれた人笑っていました。
無害だよこのプログラム(笑)といってました。
796名無しさん@1周年 :02/01/24 22:15
>>793
我慢ですねが電脳菩薩で離婚3回っていってるのに
なんで坊ちゃんでもない、NUKEでもないって迷うの?
あたまだいじょうぶ?

<幸福の科学現役会員スレッドPART3>
■220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
なんと離婚3回くらい?正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
わしゃー聞く耳もたん。
797名無しさん@1周年 :02/01/24 22:17
>>793
それから口調変わってるよ(藁
798名無しさん@1周年:02/01/24 22:19
一晩考えたんだね
799名無しさん@1周年 :02/01/24 22:21
かわいそうなひとだ。言ってることがコロコロ変わる。
800散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/24 22:24

>>790,>>792

嘘かどうかは本人が一番分かっていることです。
(分からない場合もあるかと思いますが。)
嘘に対する責任は自分がとるしかないのです。

私は人の意見を全て嘘だと受けとめてないようにしています。
嘘であった場合も、その嘘には何か理由があるのではと考えます。
確かにこういう考えは、ともすると人を甘やかしてしまうかもしれません。
でも、私が他の人を裁くことはできないですから。


なお、私のことをどう思うかはみなさんの自由です。
ただし、明らかに単なる中傷と受け取れるような書き込みに対しては今後
あまり返答はしないと思いますので、その辺は御承知ください。
801名無しさん@1周年:02/01/24 22:26
我慢は過去にも自作自演してるから皆追及してるんじゃん
802名無しさん@1周年 :02/01/24 22:29
すごい口調のかわりよう(藁

書き込んだわけだ。
があったわけだ。
と思っているわけだ。
も違うだろう。
も違うだろう。
に達したわけだ。

と思ったわけだ。
考えてみたわけだ。
思ったわけだ。
803名無しさん@1周年 :02/01/24 22:33
わかりやすいなー 別ハンで自分を擁護(藁

795 名前:RTO ◆13AxLgbw 投稿日:02/01/24 22:11

800 名前:散歩人 ◆Mr.Walk. 投稿日:02/01/24 22:24
804名無しさん@1周年:02/01/24 22:37
RTOは急にこのスレからいなくなると怪しまれてしまう
     ↓
ずっとこのスレで発言し続けなければならない
     ↓
いずれまたボロを出す
805名無しさん@1周年 :02/01/24 22:44
そのまま去るかあやまればいいのにね むだな弁明するからよけいボロがでる
806理性的批判者:02/01/24 23:00
RTOさんへ
このスレのパート3に貴方が電脳菩薩って罵られたレスがあったんじゃないの?
なんでいうこと変わるの?
807よいこ ◆71XQHYEc :02/01/25 00:46
(今日の一句)

面白うて やがて哀しい 我慢かな 

もうほとんど壊れてる見たいですね。可哀想に。
単なる多重HNということではなく、彼の場合は
かつて、「我慢」があまりにも嫌われたために、
心機一転別な名前でやり直したかったのではないのでしょうか?
といっても、昔のヤフーの頃のいきさつは存じませんが・・・。
何となくそんな雰囲気ですから。
808名無しさん@1周年:02/01/25 00:55
幸福の科学の評判落としまくりで責任とか感じないんだろうか
809散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/25 01:14

>>793
RTOさんへ
なんとなく気になるんでまた書き込ませてもらいます。
>で、その後、電脳菩薩というような罵倒カキコがあったわけだ。
そのカキコとはこれのことなのでしょうか?
「幸福の科学現役会員スレッド PART3
   220 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/26(木) 10:13
   ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN=板倉さんて
   電脳菩薩見たくなっちゃってるけど(以下略)」
これは「GAMAN=板倉さん」への書き込みであるが、幸子の部屋の経緯から、
「幸子の部屋に書き込んだRTOさん」を「GAMAN=板倉さん」だと思った
「幸子の部屋の関係者」が、2chにいるであろう「GAMAN=板倉さん」に対して
書き込まれたものであり、そしてこれをRTOさんが自分に対して書き込まれ
たものではと考えた、ということなのでしょうか?
それと>>683では直接「GAMAN=RTOさん」といった書き込みもあったということ
なのでしょうか?
また勘違いだったらごめんなさい。

>>803
だから違いますよ(笑)。
810名無しさん@1周年 :02/01/25 01:28
>>809
だからいってることがコロコロ変わってんだよ
おまえ教団関係者?
811どんぐり:02/01/25 02:17
>>769
おっ。レスありがとさん、星・・・う、うん、ゴホッ。失敬。ライトソルジャー殿。
ふーん、じゃその雲水修行は精舎まで通うのかな。
むかし東京ドームでボランティアやったことがあるけどそういうのんとは違いそうだね。
半年も修行しているデビューした歌手?って誰だろ。アサヤン系?
セイントフォーかな?ベイブ?トムキャット?あ、わかった。ポピンズでしょ!(古すぎだよオイ)
正心館でやるのかな?

そういえばさ、正心館の中で売っていた上下のトレーナー、あのダッサダサの修行服。
まだ売っているのかな?あれオウム服まんまじゃん。なんかイケナイ病気の人が着るようなあれ。
なんか悪口言ってるようだけど、正直あれはヤバイね。日光サティアンかよオイ。
あの服、大川さんのセンスで選んだって婦人部の人が言ってたよ。
その婦人部の奥さん曰わく「わたしもあれ着るのはかんべんだわ」だって。ピーコがみたら倒れるね。
あとさ、メニューがカレーだけ。インド人もびっくりの。なんでだよ!
朝、昼、晩カレー。古今東西カレー。私のカレもカレー(なんちて)。
右を向いても左を見てもバカもアホーもカレー、カレー、カレー。
そんでもってトイレ行ったらこれまたカレー。うわあ。印度だよー、印度だよー(泣く)
よいこさんが言ってたんだっけ?正心館は張り子のトラとかって。
入り口の階段だけは立派で、駐車場なんか全然ないやつ。とりあえず作っちゃいましたみたいな。
甘栗むいちゃいましたみたいな。あれはうまいね。うん。
あーなんかわけわかんないカキコしたな。ライトソルジャーさんおやすみ。またね。
812A112-114-004:02/01/25 04:21
>地上に生まれ変わってくる回数というのは平均的な人で
>約三百年に一回
ユートピアの原理p76

813RTO ◆13AxLgbw :02/01/25 05:52
9次元救世主の愛について、先生はまだ話されたことがあまりないのではないかと思います。
心の復興講義の中でそれらしきことを少しいわれていたと思うのですが。

覚鑁についての質問がありましたが、ここのところが問題だったのではないかと思います。
↑について詳しく話すの気持ち悪いんで、このくらいにしておきます。
814RTO ◆13AxLgbw :02/01/25 06:02
時給3200円もらっていたというのは本当だよ。
それから、就職したというのも本当だよ。

それから、私は散歩人ではないです。

それから、学生部長やっていたというのもうそではないよ。
散歩人の言うところであってます。
わかってくれる人がいてちょっとうれしい。

それから、私を見て幸福の科学の会員というのはこうゆうもんだと
思わないほうがいいと思います。
俺のもってる資格は中級なんで、
もっと光っている人はたくさんいると思います。
815RTO ◆13AxLgbw :02/01/25 06:20
技術系(研究開発その他)
・研究開発(169)
・商品企画、開発(57)
・管理、設計(建設土木関連)(232)
・管理職(3)
・その他(51)
というくらい求職はあるよ。

それから、昔やってた派遣の仕事の期間は3ヶ月でした。
今探してみたけど無かったね。
3時間くらいで終わっちゃうんだよ、一日の仕事が。
のこりの4時間ちょっとは俺がしなくてもいい仕事してました。
そうゆうような職場でした。

派遣っていうのは、短期の場合、会社が雇用保険払ってくれない。
なんで、働いているときはいいのだけど、終わってからがけっこう
たいへんだったりする。
やっぱり仕事の責任とか働き甲斐もないし
そのときは社員がいいなあと思っていた。
816RTO ◆13AxLgbw :02/01/25 06:23
あと、おれの使っているモデム、500円で買ったやつなんで
かなり遅い。
それが原因だと思うのだが、
23時に読み込んだときにはパート3450くらい読み込んだ
ところで切れてしまった。
817A112-114-004:02/01/25 12:01
私は職員のかたがたに言いたいことがあります。
私が聞いた話では、小売の純利益は売上の2割だと聞きます。
そうすると、宗教法人税が0と仮定して、百万寄付した信者は
五百万寄付したに近いわけです。
そのへんのコンビニで五百万買ったことのある人はどれほどいるでしょうか?
そのへんの駄菓子屋で五百万買ったことのある人はどれほどいるでしょうか?
また五百万買ったことのある人に対して店長はどのように接するでしょうか?
最後に会員の方々に申し上げたいのは、ごくまれに過去百万以上、幸福の科学
に入金した方々にたいして、批判的かつ厳しい言辞を弄する会員の方々が
いらっしゃいます。
過去百万以上、幸福の科学に入金した方々にたいしては、大目に見ようよ。
818名無しさん@1周年:02/01/25 12:07
それでも我慢=RTO疑惑濃厚
たとえ我慢≠RTOだとしても悲惨度は同列
我慢扱いされるよりRTO扱いされる方がキツイかも(オオワラヒ
819名無しさん@1周年 :02/01/25 12:46
>>818
口調がコロコロかわるんだよね
ぜんぶ不自然で別人格よそおって書いてるのがバレバレ
RTOはと思いますをたくさんつかって謙虚で若い人間を
よそおいたいんだろうけどときどきキャラ忘れる(ワラ
>>793なんて逆切れした中年男にしかみえない(ワラ
820名無しさん@1周年:02/01/25 12:54
>>818-819 著しく同意
821名無しさん@1周年 :02/01/25 12:57
>3時間くらいで終わっちゃうんだよ、一日の仕事が。

それでよく結婚できたな。
822名無しさん@1周年:02/01/25 15:53
細川さんも、還俗されたのですか?
過去世の10大弟子で、還俗してない人はいますか?
饗庭さんは、職員を続けているのですか?
823名無しさん@1周年:02/01/25 17:00
理事は何人ほどおられるのでしょうか?
824名無しさん@1周年:02/01/25 17:39
昔いた金のQPさんて原っぽい。
ヤフーのエルランティーは阿部(阿南)ぽい。
どじょうひげではげてて、コンサルタントといえば誰?
ひょっとして、船井?
825名無しさん@1周年:02/01/25 17:41
面接で、よく聞かれるのは
「いままでで一番がんばってきたことはなんですか?」
「自分の長所はなんですか?」
ではないかと思う。

数学科って就職難しんだよね。
いい就職先みつかるといいね。
そろそろ、大学3年生もしくは院生は就職の準備はじめることだよね。
がんばってください。
826流れ餅@enigma:02/01/25 18:55
>散歩人さん >>787

実は自分も、2chの過去ログや幸子HPはそれほどちゃんと見ていないクチです。
ところで、膨大な過去ログのすべてに目を通さなくとも、あるいは自分の記憶をたどらなくとも、
任意のキーワードを入れればそれにマッチするものが簡単に探し出せることはご存知ですよね。
RTO氏を我慢氏あるいは板倉氏と同一視した発言が現役会員スレPART3にあるらしいと
RTO氏本人が言っているので(>>683参照)、そのスレ及び2chのKK関連スレを
検索した結果やはり見つからなかった為、更に追求してみたわけです。
幸子HPも当然検索してみましたが、それらしいものは発見できませんでした。
あなたは「2chのスレだけで推測しているので」と仰っておられるけど、
2chと幸子HPの両方に該当のカキコがないとの報告(ワラ)自体が、
まさにこの2chの現役会員スレ内にごく最近出ているのですよ。
そちらには目もくれず「両方なし」報告よりも以前になされたRTO氏の発言
(PART9スレの301)を何回か引用されておられるので、非常に不自然に感じたのです。
「RTOさんが嘘をついているとは思えない」と堂々と発言されたり(非常に主観的ですね)、
あんなわかりにくいカキコを通訳(ワラ)できるくらいなら、
我慢≠RTOを裏付けるようなソースを示せば一発で片が付くことくらい考えつくでしょうに、
それをなさろうとしない。
幸子HPへのリンクはこのスレの>>1に張ってあるというのに・・・
陽動めいた印象を受けてしまったのはその為です。
827流れ餅@enigma:02/01/25 18:56
続き

ここ一連の我慢談義に参加している人たちは、別に誰かの多重HN暴きや
同一人物判定にのみ躍起になっている視野の狭い人たちばかりではないはずです。
今回の一件は、主観的な人物像で我慢氏とRTO氏を結びつけようとした訳では
ないことはお解りですよね。
確かに、誰が誰かなんて、それこそネットの裏技使うなりして個人特定しなければ
明確にはなりませんよ。PCを何台か使いまわせば、いくつものトリップ付きHNを
名乗ることだって可能でしょうし、あるいは身内等を使って連携プレイ(ワラ)する等、
撹乱する方法はいろいろあるので、同一人の複数キャラ偽装の真偽なんてそうそう
結論出ないでしょう。
どうせ匿名の掲示板ですしね。あまりにも悪質なマネでもしない限り、
周りがとやかく言える筋合いのものではないかもしれない。
ただ我慢氏の場合、KK信者からさえ煙たがられるほどの激しい自作自演ぶり故
(なおかつ人格的にもかなり問題アリ)こうして追求され続けているのではないでしょうか。
自分も我慢氏がそんなキャラだなんて最近知りましたが・・・
この辺、お察しいただきたく・・・
828流れ餅@enigma:02/01/25 18:57
続き

ところで・・・
どーでもいいんですけど、あなたとRTOが初投稿した際の口上ってソックリですね。
KK内で流行ってるのかな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<幸福の科学現役会員スレッドPART2>
■836 名前: Ring Thousand Origin 投稿日: 2001/07/20(金) 00:16
  私は幸福の科学の会員です。 
  信仰についてまとめてみました

<幸福の科学現役会員スレッドPART9>
■425 :散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/05 19:11
初めまして。一応会員です。
主に今までの活動に関して私なりの意見、考え等をまとめてみました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
829流れ餅@enigma:02/01/25 18:59
RTOの複数キャラ偽装疑惑糾弾中! なんちて大袈裟か・・・
自分はこれにて離脱しますが、あとは皆さんよろしく〜
(自前のPC持ってないので月曜までここには来れぬ、鬱)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
RTOが、幸子HPへ投稿した際に罵倒された相手が
理性批氏の仕業ではないかと勘繰っている発言。
彼の頭の中では「理性批氏=幸子=JDR関係者」になっているらしい。

<幸福の科学現役会員スレッドPART9>
■301 名前:RTO ◆13AxLgbw 投稿日:02/01/03 18:04
幸子の部屋作っている人がJDRというのはいいこと聞いた。
(確認のとりようがないが)

俺が2chにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
そこに「よく会員になった」というようなこと
書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
人がいたがあれがそうか?
理性的批判者じゃないことを祈る。 (以下省略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
RTO RTO名にて2chへ初投稿

<幸福の科学現役会員スレッドPART2>
■836 名前: Ring Thousand Origin 投稿日: 2001/07/20(金) 00:16
私は幸福の科学の会員です。
信仰についてまとめてみました (以下省略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
830流れ餅@enigma:02/01/25 19:01
続き

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
RTO  RTO名にて幸子HPへ初投稿

※このHPへの彼のカキコ(RTO名で)は現時点ではこの1件のみ。
 ちなみに、これ以降に「電脳菩薩」「おまえ板倉だろう」「おまえ我慢デスネだろう」
 と誰かを罵倒したカキコは、現時点ではこのHPに存在しない。

<幸子HP アンケートで寄せられた声 5>
http://rain.prohosting.com/sachiko1/6_koe5.htm


■Date: 17 Jul 2001
[名前] rto
[信者の別] 信者
[性別] 男性
[年代] 20代
[回答] 初めて
[どこで知ったか] 他の掲示板

[幸福の科学に関する意見]
浪人時代、私は努力しなかったのですが霊道が開いてしまって、困っていました。
幸福の科学の本を読んでコントロールの仕方がわかって助かりました。
何がすばらしいのでしょうね?
自分の中で変化があって、世界がはっきりと見えるようになったと言うことでしょうか。
無門関、般若心経、法華経など過去の教えもよくわかります。
人格が練れてきたと思います。
同じ世界に住んでいるのだけど、なんかちがうんだな。
優しくなったといわれます。
真剣に物事に集中できるようになりました。(昔にくらべて)

[ホームページへの感想等]
えらい!!
よく会員になった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
831流れ餅@enigma:02/01/25 19:04
続き

ところで、こんなのも見つけちゃいました。
一番下のカキコのタイムスタンプに注目。
「!」氏=RTO?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<幸子HP ふつーの掲示板 過去ログ 1>
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm

■[0] Re[0]:「ここの連中は本当に程度が低いね 」を投稿した犯人は元信者さん
投稿者:匿名希望 投稿日:2001/07/23(Mon) 17:29
下記の二つの投稿が同一人物によるものであるならばこの人物は
二回目の投稿で「初めて拝見させて戴きましたが、このホームページの意図が
よくわかりません」と言ってこのHPを批判するコメントを残しています。
こうした嘘をついてまで「元信者」を名乗って不気味な投稿をするこの人物に
オウムの組織的な破壊工作や様々な裏工作を連想するのは私だけでしょうか?


■[0] 「ここの連中は本当に程度が低いね 」を投稿した犯人は元信者さん
投稿者:管理人 投稿日:2001/07/23(Mon) 05:37
掲示板のログに残されていたIPアドレスから、下の投稿者はアンケートに
回答を寄せていた人と同一人物であることが判明しましたのでお知らせします。


Date: 23 Feb 2001
[名前] 天空の門
http://rain.prohosting.com/sachiko1/6_koe4.htm

Date: 5 Jun 2001
[名前] 茶色のうさぎ
http://rain.prohosting.com/sachiko1/6_koe5.htm


■[0] ここの連中は本当に程度が低いね 投稿者:!
投稿日:2001/07/17(Tue) 23:33
(管理人)本掲示板にふさわしくない投稿でしたので削除するとともに
アクセスできないようにしました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上
832名無しさん@1周年 :02/01/25 19:08
>>824
>>825
RTO=我慢 妄想いいかげんにしとけ(藁
833名無しさん@1周年:02/01/25 19:48
814

>それから、学生部長やっていたというのもうそではないよ。
本当に学生部長だったの?
私、何人か学生部長をやっていた人を知っているけど、
すぐ話をそらしたり、自慢するような人はいなかったよ。
それにスプーン曲げなんかしなかったしさ。(藁
それに学生部長ぐらいになったら職員にならないかと
お誘いが来るはず、何で職員にならなかったの?
834北浦和の国道17号:02/01/25 21:20
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 単純労働の仕事ならいくらでもあるだろう。
l いつまでもぶらぶらしてんな。
\________ _________
                  |/
   ∧∧     .∧,,∧
   (,,゚Д゚)   目 ミ゚Д゚ ミ
    (つつ  .|| (ミ  ミ)
 彡 (_(_ )〜 ||  ミ  ミ〜
    (/(/  ..||  し`J
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ハイレベルの僕が単純労働やったら
l 単純労働しかできない人達の仕事を奪うことになるよ!
\__________________
835よいこ ◆71XQHYEc :02/01/25 22:03
(今日の一句)

出ないなり 「文珠の智慧」が この三人

RTO氏とエルカンターレ氏と散歩人氏が寄り集まって相談しても、
なぜか文珠の智慧は湧いてこなかったりして。だって。(うぷぷ)
836名無しさん@1周年:02/01/25 23:03
>俺のもってる資格は中級なんで、
>もっと光っている人はたくさんいると思います。

あんたが言いたい事は上級者の人や講師の人が
光っているって言いたいのか?
あんたの価値観ってそんなもの?
837理性的批判者:02/01/25 23:10
>>807
面白うて やがて哀しい 我慢かな 
このもじり、元ネタは何でしたっけ?
>>822
過去世の10大弟子って幹部のだれに当たるのでしょう?
対応表(高橋氏=大目連みたいに)つくって下さると助かります。
饗庭氏は聖徳太子の再来を自称していたのでは」?
838よいこ ◆71XQHYEc :02/01/25 23:32
>>837さんへ

面白うて やがて哀しき 鵜飼かな (芭蕉)でございましたでしょうか?

今、「仏陀再誕」のテープを聴いてますが、やっぱりすごいですな。
別スレで理性さんが書いておられたと同様、これがあるから完全に否定し
きれないです。
この後、あのお粗末なフライデー事件が起ころうとは、全く想像もできません
でしたね、当時は。
ところで、このスレが終わる前に「仏陀再誕」という題で書こうと思ってますが、
どんどん番号が進んでしまって、少し焦っています。(次にしようかな)
839理性的批判者:02/01/25 23:41
>>839
よいこさんありがとうございます。89年五月研修をまとめた
「勇気の原理を語る」もいいですよ。あるいは高橋信次ファンであれば
「救世の大復活」での甲斐さんとのやりとりも泣かせます。
840RTO ◆13AxLgbw :02/01/25 23:53
>裏側の天狗界や千人界の住人の場合、この心境が単なるものあてや
>霊現象をもたらす、初歩的な神通力として現れることがあります。
>やはり、愛や悟りについて心境を深めていくことが大事です。
俺のことだと思った。

人間の価値は時給では決まらないとは思います。
ちょっと、自慢しているところがあったなぁと反省しました
841結論:02/01/26 00:11
842嗚呼、虚業教団・・:02/01/26 00:14
このメールは、■在庫切れのためお届けできない商品■
についてのご案内メールです。
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XXXX様
この度は楽天ブックスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
ご注文いただいた商品につきまして、出版社にて在庫切れとなりましたため、
お届けできる商品を確保することができなかったことをご報告申し上げます。
ご注文を承っておきながら、誠に申し訳ございません。
なお、お届けできなかった書籍についてクレジットカードの代金請求が
行われることはありません。
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■在庫切れのためお届けできない商品
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・商品名 虚業教団
〈幸福の科学〉で学んだものは何だったのか
・ISBN 4876207003
・商品の詳細 http://books.rakuten.co.jp/aftg/b.jsp?i=4876207003
・数量 1冊
・本体価格 1,165円
843名無しさん@1周年:02/01/26 00:24
>>842
うー残念でしたね。
この間、何処かの古本屋で見つけたな....
探してみるか....
844名無しさん@1周年:02/01/26 00:40
第4章 愛なき教団だから「愛」を説くのか
845名無しさん@1周年:02/01/26 00:46
846名無しさん@1周年:02/01/26 12:33
そういえば、信次霊は甲斐氏は覚えていたが、別の会員のこと
全く覚えてなかったらしいね。
847散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/26 13:40

>>826-827
流れ餅さんへ

<なぜ検索等で過去ログを調べなかったのか>
理由としては主に次の2点です。
過去の記憶ということであいまいな情報だったので、単語が違ってたら検索
に引っかからないなと思い、そうなると過去ログに全て目を通すことになり、
それなりの労力がいるから大変だと考えたのが1つです。
あと掲示板のうまい使い方をよく知らないというのがもう1つの理由です。
エキスプローラだと2chを読みづらいので、ホットゾヌを使ってます。
このホットゾヌの同一スレッド内の単語検索のやり方が分からないのです。
(でも、Part3って過去ログ倉庫にあったんですね。過去ログ倉庫という
 のもよく分からないのですが、ここだったらエクスプローラの検索機能
 が使えましたね。昨日知りました。(笑))
ということでPart3を見なかったし、検索もしなかったのです。

<最近のスレ内に過去ログには出てないとの書き込みがあった>
多重HN判定にはあまり関心がなかったので、この関連の書き込みを精読
していなっかたのです。
848散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/26 13:40

>>826-827
流れ餅さんへ(続き)

<幸子の部屋について>
これもよく知らなかったのです。スレの中でURLに"sachiko"とあるところ
かなと思って見てみたけど”幸福の科学Q&A”とでてくるので本当にここ
なのかなという感じだったのです。このホームページがあるのは知っていた
のですがあまり読んでないです。
>幸子HPへのリンクはこのスレの>>1に張ってあるというのに・・・
ではっきり分かった、というところです。

<「RTOさんが嘘をついているとは思えない」>
RTOさんはこのスレに何ヶ月かきておられるようで、最近のスレを見ても
20代の男性で認識されていると思ってます。それに対して我慢氏は40歳
近い(これは私の勘違い?)男性と考え、もし嘘であるなら数ヶ月もそんな
ことを続けられるものなのかなと思ったのです。
確かに人はやたらと嘘をつく存在だと考えないのは主観的かもしれませんね。

こうした理由で主に(PART9スレの301)を中心の推測を述べたのです。

単純な私自身の未熟さと怠慢から、流れ餅さんやその他の人に不快感を与え
てしまったことについて申し訳なく思ってます。
我慢氏の件に関連した書き込みはひとまずこれで終わりにしておきます。
849散歩人 ◆Mr.Walk. :02/01/26 13:41

>>828
流れ餅さんへ
初めて書き込み(それもトリップを使って)するのに挨拶がないのは失礼かな
と思って、自己紹介代わりに自分の考えのまとめを述べさせてもらったのです。
あの世では名前や形で個人を見分けるのではなく、その人がどのようなことを
考える存在なのかで個人、個性を見分けると聞いています。
匿名掲示板では誰が書き込んでいるのか分からないので、その文章で示している
考えが、ある意味、個人を表現しているものと考えられます。
(トリップ等を付けている場合はそのトータルがその個人を表し、かつ、個人の
 変化も表しているものと考えます。)
このような共通性を感じ、自分とはこういう者ですよという挨拶が自分の考えの
まとめを述べるという行為になったのです。
自分の主体とは意識であり、考えている内容そのものが自分であると感じる人は
同じような挨拶をするのかもしれません。
850名無しさん@1周年 :02/01/26 13:56
>多重HN判定にはあまり関心がなかったので、この関連の書き込みを精読
していなっかたのです。

そのわりには異常にしつこくこだわってるな(藁
851名無しさん@1周年:02/01/26 14:08
>>850
全くだ。

852名無しさん@1周年 :02/01/26 14:10
>あと掲示板のうまい使い方をよく知らないというのがもう1つの理由です。
>エキスプローラだと2chを読みづらいので、ホットゾヌを使ってます。

ホットゾヌだって1のリンク押せばプラウザすぐに
でてくるだろ うそつくなよ
初心者よそおってるようだけど◆Mr.Walk.なんて
出し方しってるひとがよくいうよ
うざいからこれにレスすんな
853_:02/01/26 16:27
大川君のお気に入りのクラブは何処ですか?
854名無しさん@1周年:02/01/26 16:48
散歩人もかなりうさんくさいよ
自分で気づいてないようだけど
855名無しさん@1周年:02/01/26 18:25
永遠の方便
856:02/01/26 19:31
高橋信次シリーズは
復活しないのですか
857RTO ◆13AxLgbw :02/01/26 19:38
人を愛するということとは、どういうことをいうのだろうか?

最近、他人と自分を比較でしまう自分に気がついた。
念が強い俺はこうゆうことしているとあんまりいい現象がおきないなあと思った。
弱い人でも、いいことあんまりないかも知れない。
自分が相手より上なら、相手が嫌がる。
自分が相手より下なら、自分がへこむ。
というようにいいことないと思った。
おもいが強いとこの作用が強く出ると思った。

周りに優秀な人がいるということはとても幸せなことだと今日は思えた。
ちっとは進歩したなあと思う。

自分に縁のある人たちが幸せになりますように。
と、今日は暇なときは思いをコントロールしてみた。
意識しない日よりは確実に心が澄んでいたような気がした。
858名無しさん@1周年 :02/01/26 19:59
>>857
氏ね
859よいこ ◆71XQHYEc :02/01/26 21:27
「仏陀再誕」という講演がありました。時は90年10月、
所は千葉の幕張メッセでした。
これは、それまで聞いたどの講演よりも迫力のある、魂を震わせ
るような力強い響きの講演でありました。これに先立ち、89年
に「悟りの極地とは何か」という迫力のある講演が、両国国技館
でありましたが、これよりもなお一段と迫力がありました。
私は、正直言って、それ以前の講演は、内容的には素晴らしいと
感じたのですが、まだ高橋信次氏の講演には及ばないと思って
いたのです。同氏の講演は、釣り鐘の響きのような、深い腹の底に
ズシンと響く声で、とても威厳と自信に満ちた迫力あるものだったのです。大体2時間位の講演を聴くと、帰りには心が光に満ちて丸く
なり、その後1〜2日位はその状態が続きました。その迫力の
ある同氏の講演の中でも最も迫力があったのが、最後の講演と
なった「新復活」でした。一人では階段をのぼれない位衰弱して
いた彼の、どこからそんな力が出るのかと思われる位威厳に満ち、
激しく、しかも愛に満ちた講演でありました。
率直に言って、「悟りの極地とは何か」を聞いた段階では、まだ、
「新復活には及ばない」と思っていました。
しかし、この「仏陀再誕」を聞いた時に、「新復活」と並んだと
思っったのです。久しぶりに聞いてみましたが、変わりませんね。
やっぱりすごいです。魂が震える思いがします。これは、まさに
「言霊」の力というものだと思います。
今、地球上に、何十億の人がいるのかは分かりませんが、この講演
のような内容を、この講演のような迫力で、この講演のような確信
をもって、語りうる者が、はたしているでありましょうか?
いや、いるはずはないのです。なぜなら、この講演は、遠い遠い
遠い遥か彼方の天上界から、直接語られているものだからです。
内容的には、驚天動地の誇大妄想的なようにも思われるかも知れ
ません。しかし、ここで語られていることは、すべて真実なのです。
すべては、今回の計画の範囲内のことなのです。
「私はあなた方に言う。今こそ第二の創世記であることを。後の世の
人びとは、人類の歴史が1900年代の終わりより始まることを
知るでしょう。」という彼の言葉を現時点で、真に理解するのは
難しいことかも知れませんが・・・。
860よいこ ◆71XQHYEc :02/01/26 21:39
「仏陀再誕」その2
一方、これに先立ち、89年に同じ「仏陀再誕」という書物が出されています。
この書物は、とても不可思議な書物でした。
私は、この本を、いまだに通読しておりません。と言うか、できないのです。
1〜2ページ読むと、もう読めなくなるのです。それまで出された本は、
読み始めると止まらなくなって、一気に最後まで読むのが例でした。そして、
読んだ後は、高橋信次氏の講演を聴いた後のように、心が光に満ちて、暖かく
なりました。それが、私が、「これは正しい」と信じる根拠でした。しかし、
この本は違ったのです。確かに、表面的な文章を見れば、神理らしい言葉が
並べられています。しかし、言葉から流れ出してくる「光」というか「波動」
が全くないのです。というよりは、この本から流れてくるものは、全く異質な
ものなのです。また、今改めて最後の辺を少し読んでみると、書かれてある
内容も、全く神理ではありません。ハッキリ言って、これは魔界の思想です。
卑近な例で、最も近いものを挙げれば、某A川氏が書いた「天之御中主の神示」
と全く同じレベルのものなのです。言葉だけは、それらしい言葉を書き連ねて
ありますが、そこから流れ出るものが全く異質なものなのです。
その後書かれた仏教書、「仏陀の証明」とか「悟りの挑戦」とか「沈黙の仏陀」
等は、彼の肉体意識、現在意識で書かれています。従って、内容的には、単なる
中国仏教の解説であり、レベルも低く退屈な書物にしか過ぎません。それでも、
全く読めないということはありません。しかし、「仏陀再誕」は読めないのです。
この本が書かれた時期に、阿部、原両氏の退会があり、この事件が、大きく影響
しているのだと思われます。
しかし、この時は、これ一冊(あと「永遠の仏陀」もそうですが)で済みました。
(将来への布石だったのでしょう。)しかし、その後、この本と同質の流れが、
関谷本をきかっけとして、94年以降会全体を覆い、愚劣な「生き仏信仰」まで
行き神理をねじ曲げています。
旧「太陽の法」のはしがきに、「全編を流れる格調高い言葉の響きに、読者諸氏
はお気づきになられるはず」との記載があります。皆様は、この旧「太陽の法」
の文章の格調の高さと、「仏陀再誕」の文章と同じと思われますでしょうか?
861名無しさん@1周年 :02/01/26 22:50
>>860
あのね〜 どのぞのカルトも最初から悪魔だ
批判者は悪だとかいわないもんなの
最初はみなそんなもんよ
862RTO:02/01/26 23:55
ローマ法王がヒトラーに悪魔払いの儀式
オーストリアの大衆紙が報じる

 【ウィーン26日共同】
25日付のオーストリアの大衆紙クリアは、第2次世界大戦当時のローマ法王
ピオ12世(在位1939−58年)がナチス・ドイツの総統ヒトラーに対して
何度も悪魔払いの儀式を行っていたことが分かったと報じた。

ローマ法王庁の調査で当時の関係者の証言などから判明した。調査によると、
ピオ12世は39、40、42年にヒトラーの写真を前に「神よ、われわれは
ヒトラーのために呼び掛けます。邪悪な力を追い払い、悪魔の汚れを取り除い
ていただきたい」などと17世紀の悪魔払いの方法で祈りをささげたという。

ピオ12世については、ナチズムを明確に非難しなかったという批判がある一方、
ナチスに迫害されたユダヤ人の生命を救ったともいわれ、歴史的評価が分かれて
いる。

ZAKZAK 2002/01/26

863862:02/01/26 23:57
「RTOさん、なんか知ってます?」って書こうとして
まちがって送信しちゃいました。ごめんなさい。
解説依頼でした。ごめんなさい
864理性的批判者:02/01/27 00:12
>>860
>表面的な文章を見れば、神理らしい言葉が
>並べられています。しかし、言葉から流れ出してくる「光」というか「波動」
>が全くないのです。
大川氏の中期以降の書籍はみんなそんなかんじがします。初期の知的で緊張感があり
それでいて愛にあふれる文体から、人間知で書いた感覚が強い突き放した文体に変化した
と考えます。「幸福の革命」に至ってはだれでも書ける内容でしょう。今「常勝の法」
が出版されていますが、正直定価で買う気はしません。
865名無しさん@1周年:02/01/27 02:35
***仮定1***
人を救う
    ↓
業を背負うこと
    ↓
≒許すということ(7次元の許す愛とはぜんぜん違います)
    ↓
浄化できなければ苦しむのは背負った人

***仮定2***
浄化できる人
    ↓
他人の悪業を浄化できる人
    ↓
=救世主

***補足***
浄化しているのではない可能性大
理解する鍵
時間について、ディレイ理論など
866名無しさん@1周年:02/01/27 02:36
ルーシェはこの能力に嫉妬したのでは?

一応9次元霊は許したのではないだろうか?
まわり=現在封印されているミカエルおよび×××ルなどが、
天国に上がってくるのを許さなかったという話だな。
これらのかたがたは、あの祈願、反対したらしいね

そうそう、そいではなくて地上を霊界化する予定だったというようなことをでいいのかな?
おれはいやだなぁ、地上霊界化は反対。
きつすぎる。
うらまれるんじゃないかと、思うんですが。
ここにいる人たちは経験あるでしょ?
一度は天をノロウってやつ?


こうゆうことすると、パイトロンみたいなこと起こるんではないかと思うんだ。単なる勘だけど。
アメリカのこと書いてたよね。あれって、光の調節だろ?
担当は、謎の9次元霊マイトレイヤーなんでない?
読んでて気になった。
867名無しさん@1周年:02/01/27 02:37
さっき、悪業を消すという話が出てたけど、詳しい理論は知らないほうがいいと思うよ。
この理論語るのは××バンだよ。(日本が勢力圏につき)
昔、仲間だったやつだよな。
ちっとはかわいそうとはおもうが、
やつが、その理論握っている限りあがってくることはできないだろうな。
この力もどきの源泉は地獄の筆頭の嫉妬心なんで気をつけたほうがよいかと。
でも9次元霊はこの力を使えるんだろ?
今も、使えるから、嫉妬されているんじゃないかとおもうのだけど。
罪というのは信仰によって許されるもの
信仰によってのみ人は救われる
主とつながることによって
私たちの存在は許されるものとなる


9次元霊の資格についての話は霊界での話になるかとおもいます。
地上においてはなされることはないと思います。
数億年がんばれば聞けるのではないかと思います。

こうゆうことはなしている場所も一応ある。
本当の幸福の科学現会員のみ
(裏側専用かもしんない、ちゅうかここ見つけられる能力がある現会員専用)
レベルは俺くらいの人なんで、意心地はいい。
2chネタで話が進んでいたところがあったんで打ち込みました。
なんか知らんが、コピペできんのだよ。
じゃ、また。
868RTO ◆13AxLgbw :02/01/27 03:03
863さんへ
862については、よくわかりません。
こうゆう研究すると、どうなるかは研究やってる人などみたらよくわかるのでは。
私は、わが闘争の歴史も読んだことないのでここらへんは範囲外です。
869名無しさん@1周年:02/01/27 07:07
現役会員スレッドとか言って、元会員っぽいのばっかじゃん
そういえば、今は「会員」って言わないで、「信者」って言うんじゃなかったっけ
870名無しさん@1周年:02/01/27 09:23
30年は3000年の歴史を表している。
871名無しさん@1周年:02/01/27 11:43
三島由紀夫の霊界通信の指導霊もエルランティー・ドヌーブ(これが本名らしい)だったって知ってた?
しかもエルランティ=アラーとして。
872名無しさん@1周年:02/01/27 12:46
?.オウムについての深見氏の発言
 次に述べるのは、地下鉄サリン事件が起き、日本中がオウムへの疑念を募らせていた頃、急遽「神様より今後のご神業の大事な方向性が示される。関東エンゼル会員 全員集合せよ!」
と、大手町のサンケイホールにエンゼル会員を集め(たしか900人程度だったと思う)、深見氏が話した内容です。

? 深見氏は、坂本弁護士一家拉致事件を「一家三人を誘拐するなんて日本人にできることではない。これは統●教会の犯行だ」と断言した。
? 深見氏は、「サリン事件は●朝鮮の犯行であり、オウムは濡れ衣をきせられているだけだ」と断言した。
? 深見氏は、麻原を「本物の求道心を持った立派な修行者」と高く評価し、しかし、「肝臓ガンで体が弱って指導力がなくなり、そこへ●朝鮮のスパイがオウムにもぐりこんで、彼らがオウムをコントロールしている」だけで、「麻原は無実だ」と断言した。

 ただ、深見氏が幸運だったのは(神様のお守り?)、この直後に「証」が出たため、話の内容が一般会員に知られずにすんだことです。
ほどなくして、上九一色村のオウムの施設に強制捜査が入り、サティアンからサリンのプラントが発見され、サリン事件がオウムの犯行であることがほぼ判明し、また、サリン事件の実行犯が次々逮捕され、
サリン事件がオウムの犯行であることが明らかになったのです。
873名無しさん@1周年:02/01/27 12:49
 こうして急転直下、坂本弁護士事件も地下鉄サリン事件も麻原を首謀者とするオウムの犯行であること明らかになりつつあるなか、一般会員を含む定例セミナーが開催されました。
サンケイホールでの話を知っているエンゼル会員は深見氏がこうした展開を踏まえてどのような話をするのか注目して聞いていたが、その内容は次のようなものだった。

? 「麻原の正体を神様が教えてくれた。言霊で解義すればすぐにわかるよと。「麻原とは浅はか」の意味なんだよと神様が仰っていた。」と。

?この他にも、「麻原のいう「ポア」は神霊界の法則からすればおかしい。神霊界の実相を知らない人間に言うことだ」とか「オウムは天皇の暗殺を企んでいる」とか「オウムのなかにヤクザが2人いると神様が教えてくれた」
などと、いまさらながらの麻原批判をしていたが、細かいことは忘れました。当然ながら、この直後、エンゼル会員が減少したのは言うまでもありません。
 以上のような経緯のため、深見氏のサンケイホールでの話を知っているのは当時会場にいた数百人のエンゼル会員のみです。
彼らは、私のようにメイトに愛想を尽かして辞めたか、あるいは都合の悪いことはすべて見て見ない振り(メイト用語で「我をなくす・我を乗り越える」)をしてメイトの活動を続けているので、この話を初めて知った方も多いのではないでしょうか。
 ウソだと思うシンパの方や一般会員さんは、古参のエンゼル会員に聞くか、本部に電話して問い合わせてみてください。きっとみんなお茶を濁すだけで、否定も肯定もしないはずです。すべて事実なんですから。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=989951573
874名無しさん@1周年:02/01/27 12:52
深見氏って誰よ エンゼル会員って何よ
875名無しさん@1周年:02/01/27 12:54
誤爆か…
876名無しさん@1周年:02/01/27 14:03
>>872
>>873
ワールドメイトの会員スレットでもたてれば?
ここ場違いだよ。
877名無しさん@1周年 :02/01/27 14:42
>>869
ここは幸福の科学現役会員(を救出する)スレッドです。
878よいこ ◆71XQHYEc :02/01/27 23:04
大川氏の一連の著書を、過去世で宗教を学んできたような方が読まれると、そこ
に何か微妙な違いがあることに気が付かれると思います。
初期の書物の宗教的な高さと最近の書物の低俗化にとまどいつつ、その理由が
良く理解できない方が多いみたいです。
私の目で見ると、大川氏の著作には、四つの種類があるように見受けられます。
第一は、天上界の諸霊のインスピレーションを、ストレートに書物にしたもので
す。初期の霊言集がこれに該当します。これらの書物は、人知を超越した内容と
この世の者には出せないような精妙な光を発しており、読むだけで、心が温かく
なり、光に満たされます。しかも、読んでも疑問が湧いてきません。
第二に、天上界の諸霊のインスピレーションを受けつつも、大川氏の意識を借り
て、大川氏の著作として、発表されている物です。いわゆる「理論書」と言われ
る物がこれに該当します。これらは、一見、大川氏が語っているようにも感じら
れるのですが、実際には、7〜8割は、天上界の諸霊の意識で書かれています。
例えば、太陽の法という書物は、彼の記憶と知識をベースに語られていますが、
実際にこれを書いていたのは、高橋信次氏であったのです。だから、全体的に、
ユーモラスな雰囲気が漂っているのです。
第三に、大川氏の肉体意識というか現在意識というか、10%位の意識で書かれ
た書物もあります。これは、94年以降書かれた多くの書物が、これに該当しま
す。いかに高級霊であろうとも、この世で学んだ知識だけで書けば、その程度は
知れていうるので、「図書館で調べれば分かる範囲」とか「PHPレベル」とか
「誰で書ける程度」とかいう声を聞くのは、当然のことなのです。一見、上記二
に該当する書籍と同じような事が書いてあっても、言葉から出る「光」と言うか
「力」というか「波動」というか分かりませんが、全く違うのです。
過去の書籍の宗教的な高さと最近の書籍の低レベル化の理由は、まさにここに
あるということを知らなければなりません。
第四に、天上界の霊を騙った霊が指導して書かれた書物も一部有ります。仏陀再
誕と永遠の仏陀がこれです。これらの書物は、文章から何とも言えない異質な波
動を出しており、私には到底読めないと言うことは、「仏陀再誕」で述べた
とおりです。
879よいこ ◆71XQHYEc :02/01/27 23:10
今日、書店で、「常勝の法」をぺらぺらと立ち読みしましたら、あとがきに
面白い事が書いてありました。
「悪霊に対する常勝軍団・幸福の科学」とか・・・。
既に、もう何年も前から、悪霊の支配下にあるという自覚がないみたいですね。
「常勝」なのか「全敗」なのかはまた別な議論としても・・・。
880名無しさん@1周年:02/01/27 23:18
「太陽の法」が高橋信次によるとは初耳です。出典は?
881名無しさん@1周年:02/01/28 00:10
人びとよ、
次にもまた愚かなる人がいる。
この愚かなる人びとは、
他の人びとを動揺と混乱に陥れることをもって悦びとしている。
他の人びとの心に毒をまき、
他の人びとの心に焦りを生じさせ、
他の人びとを誘惑の淵に導き、
他の人びとに妄言し、ささやき、そして、
道に精進しようとする者を迷わす者もいる。
このような者も愚かなる人びとである。
我が教えを学ぶ者のなかにも、このような者が出てくることがある。
自分の悟りが進まないがために、
自分が重用されないがために、
同行の士を巻き添えにしようとする者が跡を絶たない。
同じく修行の道を歩もうとする他の人の、
その堅実な心を揺さぶろうとし、そして自分の仲間を増やそうとする。
自分と同じく、不平不満を持つ者を増やそうとする者がある。
882名無しさん@1周年:02/01/28 00:11
人びとよ、知れ。
このような心は、このような思いは、このような行動は、
すべて地獄に通じるものであるということを。
地獄には、数多くの亡者たちが生きている。
地獄の亡者たちは、自ら自身が助かろうとはしない。
自らが助かろうとするのではなく、仲間を増やそうとする。
仲間をつくろうとする。
他の人びとにも同じような苦しみを味わわせ、
他の人びとにも同じような迷いを与え、
他の人びとにも同じような欲望の淵に落とすことによって、
自らの苦しみを和らげようとするのだ。
しかし言っておくが、このような行為を続けて、
ほんとうに心が安らぐということは決してない。
そのようなことであってはならない。
自らの苦しみを薄めるのに、他の人を用いようとするな。
他の人を仲間にしようとするな。
他の人に愚痴を言おうとするな。
自らの苦しみは、自ら一人にて足れり。
自らの苦しみは、自ら一人にて対決せよ。
自ら一人にて、自ら自身の問題と対決せよ。
それを、他の人と徒党を組み、
ともに自己の正当化や合理化に走ってはならない。
ゆめゆめ、そのようなことは、してはならない。
およそ、教えにつき、法を学ぶ者であるならば、
自らの正当性のために、教えを曲げたり、
歪曲したり、間違って伝えたり、
あるいは、人びとを誘惑するようなことをしてはならない。
このようなことは、すべて地獄に通じるものであるということを知れ。
883名無しさん@1周年 :02/01/28 00:12
>>881
まさに大川隆法くんのことですね。
884名無しさん@1周年:02/01/28 00:12
よって、私は言おう。
愚かなる者の最たるものの一つに、
こうした、道に精進する人びとを迷わす人がいるということを。
このような人は、自らが愚かであるということを認識していない。
自らは、愚かであるとは思わない。
自らが正しきものであると思い、賢きものであると思う。
そうして、仏の教えをも、自らの小さな知によって、
曲げ、歪曲し、そうして自らに都合のいいように説明しようとする。
しかし、このような考えが
いかなる罪を生むものであるかということを、
賢き人たちは、知らねばならない。
その底にあるのは欲望である。
その底にあるものは、
法を説く者と同じく、偉い立場に立ちたいという欲望である。
しかし、諸人よ、
よく知りなさい。
人には、それぞれ器というものがあるのだ。
人が人を導くには、順序というものがあるのだ。
永年の転生輪廻の過程において、
魂優れ、実績優れたるものは、
先を歩くものとして、後からついてくる者を導くこととなる。
しかし、その身拙く、その心拙く、修行十分でない者は、
やはり、今後も引き続き指導を受けねばならないのだ。
こうした立場の違いは、いつの時代にもあるということを知りなさい。
よく学ぶためには、よくわきまえることだ。
よく知るためには、謙虚になることだ。
よく悟るためには、よく自分自身を調律することだ。
それが大事であると思う。
885名無しさん@1周年 :02/01/28 00:20
>>881
>>882
>>884
言いたいことは、頭をもぎ取れ、ギモンがでても人に話すな
ってことですか?
幸福の科学はこうやって信者のギモンを押さえつけるんですね。
巧妙ですね。勉強になりました。
886名無しさん@1周年:02/01/28 00:24
よいこは常敗の法ですね。勝てないし。
887名無しさん@1周年 :02/01/28 00:29
それでもってギモンをもったひとを
毒をまき、苦しみを味わわせ、誘惑の淵に導く
地獄の亡者たちと
決め付けているわけですね。
すばらしい宗教ですね。
888名無しさん@1周年:02/01/28 00:31
よいこ教?
889名無しさん@1周年:02/01/28 00:35
文章読めない人が来てるみたいだね〜。
890よいこ ◆71XQHYEc :02/01/28 00:39
「国師」という言葉も出てきましたね。常勝の法のあとがきには。
笑止千万です。自分が、世間から、麻原と同類としか思われていないと
いうこと、そして、現在書いている書物のレベルが、書店に並んでいる
凡百のビジネス書と変わらないという認識が全くないみたいです。
自らを「神」とか「仏」とか称する者を、常識ある社会が受け入れることは
絶対にありません。人々の心の奥底にある「良心」、「神の心」が否定する
からです。
地獄の恐怖で人々を縛り付け、弟子達の思考を失わせ、狂わせている様は、
地上界に現出した「地獄」そのものであることに目覚めなさい。
891理性的批判者:02/01/28 00:48
>>890
国師とかいってるんですか?そりゃひどいな・・・
最近の書籍のあとがきやまえがきは新版太陽の法的な
自画自賛に満ちてますね・・・
892名無しさん@1周年 :02/01/28 00:50
>>890
そう思いますね。
地獄の亡者、毒、誘惑の淵ってキーワードで
信者のギモンを巧みにけんせいしてる様が
見てとれるよい文章です。
残りの飾りの文章で信者はだまされるのでしょうね。

893名無しさん@1周年:02/01/28 00:53
しかし、本から引用するだけで自分の言葉で語れない人の多いことよ。
宗教書はなるほど人生の道しるべ、処方箋にはなるでしょう。
でも、それはあくまでアドバイスであってすべての人にその模範解答を
無理矢理あてはめようとする横着な信者の多いこと。
自分で考えないでドリルの答えをカンニングしてるよ。おい。
894名無しさん@1周年 :02/01/28 00:55
以前目にした批判を口にしてはならない、それは悪魔の心といった
文章もダイレクトでおもしろかったのですが
こちらのほうがより巧妙な文章ですね。
非常に興味深いです。
895よいこ ◆71XQHYEc :02/01/28 01:16
>>881 >>882 >>884 さんへ
あなたは、本当に、天上界の霊がこのようなことを語ると
思われているのですか!
このようなものは、断じて真実の法ではありません。
あなたも、過去何転生も神理を学んだ人であるならば、
自らの心に問うてみるがよいと思います。
「果たして、これは真実の法ですか?」と
このようなものは「悪魔の法」でしかないことを知らなければ
なりません。
896名無しさん@1周年:02/01/28 01:52
「信じない」というだけなら、まだ許されるかもしれない。
もっと愚かな人たちが、今の世の中には満ち満ちている。
それがどのような人たちであるか、
あなたがたも想像はつくであろう。
真実の生き方に目覚めた人たちに対して、
彼らを嘲笑し、あざ笑い、
自分だけの値打ちを下げるのみならず、
他の多くの人びとを
迷いの淵に引っぱってゆく人たちがいるということだ。
その誘惑は、この地上に肉体を持って生きている以上、
とてつもなく大きなもののように思われるかもしれない。
897名無しさん@1周年 :02/01/28 01:59
>>896
カルトくん暇だね。
マインドコントロールにかかった生き方を真実の生き方とよんで
あったりまえに予想される世間の人間の反発を、法難とか誘惑とか
よんで予防線はるのはどこのカルトもやってることだよ。
898理性的批判者:02/01/28 03:20
今までどうもすいませんでした。
ごめんなさい。
今までの私を許してください。
899nuke ◆t1eLDuCE :02/01/28 03:58
スレが分散して来たので統一したいと思います。

・幸福の科学現役会員スレッドPART10
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010832763/l50
・幸福の科学のドキュン支部長は?
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010939799/l50
上記の2つを
●幸福の科学 議論・批判
として

・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002949048/l50
・幸福の科学マターリ派
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011030722/l50
こちらを
●幸福の科学マターリ派
としてまとめようと思います。

ネーミングや内容等の議論は、件数に余裕のある
・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002949048/l50
にて行いたいと思います。

何卒よろしくお願いいたします。
900幸福の科学マターリ派創設者 別HN光の戦士ライトソルジャー:02/01/28 04:02
>>811どんぐりさんへ
精舎に通うという事になりますね。
正心館にトレーナーが今もあるかわわかりません。
歌手については、全く誰もしらないような人です。「ザ伝道」か「月刊幸福の科学」
の最近の本にて紹介してありましたので、また調べておきます。

別スレ「幸福の科学マターリ派」は終了します。
重複かな?と思いましたが、やはり重複ですね。ご迷惑おかけしました。
坊ちゃん、現役会員スレにてマターリとしましょう。
>>874さん
誰も答えないようなので、深見=「ワールドメイト」代表深見東州。
エンゼル会員=会員であり、ボランティアでワールドメイト運営スタッフ。

どんぐりさん、よくレスをチェックされているようですね、感心しました。
私は謹慎中なので、カキコは休んでいましたが、誰も答えないようでしたので、返答しました。
それでは2月半ばにまたあいましょう。
901874:02/01/28 05:08
>>900さん、さんくす。

常勝の法はもう出てるのか。よいこさんありがとう。買ってこよう。

というか、スレの流れが全然読めないというか議論が全然噛み合ってないような気がするのですが。
私がアフォなだけですか?
902名無しさん@1周年:02/01/28 11:13
>>898
あんた偽者でしょ?
903流れ餅@エニグ・マ・ターリ@脱KK:02/01/28 13:15
散歩人さんへ >>847-849

>Part3って過去ログ倉庫にあったんですね。〜(省略)〜昨日知りました。
>>784にリンク貼り付けてあるのに・・・

>多重HN判定にはあまり関心がなかったので、この関連の書き込みを精読
>していなっかたのです。
その割には、あのワケのわからんRTO氏のカキコを何回も通訳・説明されて
いましたよね。RTO氏本人が言えばいいものを、わざわざあなたが何回も・・・
別にこっちだってRTO氏が誰かなんてどうでもいいですよ。
どうせ顔も知りませんし、おそらく今後会う事もないでしょうから。
ただ、いつもなら自分に振られたわけでもない話にもいちいち長レスつけてくる
ような人が、幾人もの人から名指しで向けられた質問にずーっとだんまり決め込んで
いたわけですから不審がられても仕方ないですよ。
多重HN判定に関心ある・なしの話じゃないんですよね。
また、こちらとしても「RTO氏=我慢氏」疑惑を最初に指摘(PART9 560)
した手前、あのまま宙ぶらりんにしておくのも気が引けたので、
更に追求してみたということです。

>RTO氏さんはこのスレに何ヶ月かきておられるようで、最近のスレを見ても
>20代の男性で認識されていると思ってます。それに対して我慢氏は40歳
>近い(これは私の勘違い?)男性と考え、もし嘘であるなら数ヶ月もそんな
>ことを続けられるものなのかなと思ったのです。
「20代の男性で認識されている」→それはRTO氏の自称。
「我慢氏は40歳近い男性」→これも我慢氏の自称。
掲示板では年齢なんてどうにでも偽れますよ。
「もし嘘であるなら数ヶ月もそんなことを続けられるものなのか」
  →だから今こうしてボロが出てきたところをつつかれているんでしょうが。
904流れ餅@エニグ・マ・ターリ@脱KK:02/01/28 13:16
続き

>あの世では名前や形で個人を見分けるのではなく、その人がどのようなことを
>考える存在なのかで個人、個性を見分けると聞いています。
>匿名掲示板では誰が書き込んでいるのか分からないので、その文章で示している
>考えが、ある意味、個人を表現しているものと考えられます。
だったら尚更、RTO氏と我慢氏の類似に気づいて下さいよ。
あなたは、彼らの自称の年齢が違うからという理由で彼らが別人だと考えたようですが、
これでは仰っていることと矛盾しているとは思いませんか?
もちろん、性格や過去が似通った人間なんていくらでもいるでしょうが、
今回はそういう部分の一致のみならず、会話のやりとりにおいて、
我慢氏あるいは板倉氏の人となりについて述べられた言葉を、
RTO氏が自らに発せられた言葉として受け取っているところが
ポイントになっているんです。
RTO氏を、我慢氏あるいは板倉氏と勝手に同一視している発言は、
結局どこにも見つからなかった。
同一視された上で罵倒されたやり取りがもしあったとすれば、幸子HP掲示板で
昨年7月に削除された「!」名で投稿したカキコが発端だと思わざるを得ない、
日付的にもね。(>>831参照) 
(罵倒カキコ自体も発見できず。一連の喧嘩自体が削除されたのか?)
「RTO氏=!氏」なら、いずれにしても彼は複数キャラを平然と装うような
人物だということです。(!氏=天空の門氏=茶色のうさぎ氏 ※IPにて立証)
ところで、我慢氏はカキコに「!」を多用する癖があったようですね。
※初代現役会員スレの177〜247参照(東大院生を騙っていたらしい・苦笑)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html
さすがに「!」の多用がマズイことは学習したのかもしれませんがね、最近は。
905流れ餅@エニグ・マ・ターリ@脱KK:02/01/28 13:17
続き

>自分の主体とは意識であり、考えている内容そのものが自分であると感じる人は
>同じような挨拶をするのかもしれません。
「自分の主体とは意識であり、考えている内容そのものが自分であると感じる」
人間なんてそこら辺にゴマンといますよ。
そんな人たくさんいるけど、掲示板上で初っ端からあんな挨拶しませんよ、普通、
論文じゃないんですから。
これからおいおい出していけばいいだけのことを、いきなりオンステージ状態で、
しかもあなたのKKへの個人的な思い入れの話などではなく、
会の流れを(あなたの視点で)総括するような話をドワーッと・・・
スレの流れ上そういう形で書かざるを得ない場合もありますけど、
あれは本当に唐突でビックリしましたよ(ワラ
この辺にもあなたとRTO氏の類似性を感じました。
また例の口上(>>828)ですが、精神的傾向の一致だけで片付けられないほどに
瓜二つだったので、あそこであえて転載してみたわけです。
906流れ餅@エニグ・マ・ターリ@脱KK:02/01/28 15:20
>>903-905の補足

>>847
> <なぜ検索等で過去ログを調べなかったのか>
>理由としては主に次の2点です。
>過去の記憶ということであいまいな情報だったので、単語が違ってたら検索
>に引っかからないなと思い、そうなると過去ログに全て目を通すことになり、
>それなりの労力がいるから大変だと考えたのが1つです。
「我慢」「ガマン」「gaman」「板倉」「RTO」「Ring」「電脳菩薩」
キーワードなんてこれくらいしかないのに何言ってんの・・・
検索ったって、単に各スレを全表示させて「ページ検索」すりゃいいだけなのに・・・

>>852
著しく同意。
907〜ここまで読んだ:02/01/28 15:46
会に対してはいい印象もってないが、
流れ餅って超"粘着"だな
908名無しさん@1周年:02/01/28 15:49
関心ないといいつついつまでも絡む散歩人の方が
ウザイぞ。
909名無しさん@1周年 :02/01/28 16:26
流れ餅さんむちゃくちゃ頭いいな・・・
910流れ餅@エニグ・マ・ターリ@脱KK:02/01/28 16:31
>>907

ひとのこと超粘着とか言ってんじゃねーよ、おまえ我慢=RTOだろ?(ワラ
いまだにテキトーに煙に巻かれたまんまで胡散くさい対応され続けてるんだから
しょーがないだろうが。
>>903でも書いたとおり、こちらとしても「RTO氏=我慢氏」疑惑を最初に指摘
(PART9 560)した手前、あのまま宙ぶらりんにしておくのもなんか気が引けたから、
更に追求してみただけじゃ。なんならおまえ替わってくれよ(ワラ
散歩人氏に何回かレスしたのも、「散歩人氏=RTO氏」疑惑が前提でやってること。
読んで解からないのかよ、ったく・・・
勝手に決め付けてるわけじゃないから結果やりとりが何回かに及んだだけ。
どうせ我慢話以外このスレで盛り上がってるネタなんてほとんどないんだから、
せせこましいこと言ってんじゃねーよ、ウゼーな。
911名無しさん@1周年:02/01/28 18:58
そういえば我慢の自作自演暴露話の途中(PART9の600番台)で
初心者&部外者を名乗って必死で話そらそうとしてた奴いたな。
粘着に絡んでるのは自分のくせに、やりあってる相手に「粘着キモイ」
とか何回も因縁つけてた。
912RTO ◆13AxLgbw :02/01/28 21:01
今日の学び
先輩を立てる方法の中には、何もせずに見ているというのもある。
ということを学びました。

今、またホームページを作ろうかと思っています。
内容は、『生徒会長になろう!』なんてのを考えています。
仕事が忙しいので、いつできるのかはわかりませんが。
今日も、これから勉強です。
913RTO ◆13AxLgbw :02/01/28 21:03
>この愚かなる人びとは、
>他の人びとを動揺と混乱に陥れることをもって悦びとしている。

>道に精進しようとする者を迷わす者もいる。
ここの人たちはまさにそうでした。

>他の人と徒党を組み、
>ともに自己の正当化や合理化に走ってはならない。

>自らの正当性のために、教えを曲げたり、
>歪曲したり、間違って伝えたり、
>あるいは、人びとを誘惑するようなことをしてはならない。

>歪曲したり、間違って伝えたり
ここは、俺にも当てはまるかもしれない
俺の間違っているこもしれない考えはもうあげないことにした。
単なるチーム会のようなものの延長なんで、そうゆうのわざわざ上げる必要もないでしょう。
伝道がんばっている方たちの邪魔になるといけないと思いますし。
まあ、ここの評価程度の人間だと思ってもらってけっこうです。

法施は職員がやる仕事だと最近思ってきました。

以上、よいこの行動と
これらの文を比較するとまあ、読めないだろうなという結論に達する。

よいこは自分のことを
>自らが正しきものであると思い、賢きものであると思う。
と思っているでしょう。

>その底にあるのは欲望である。
>その底にあるものは、
>法を説く者と同じく、偉い立場に立ちたいという欲望である。
まさに、よいこのことでしょう。
914RTO ◆13AxLgbw :02/01/28 21:08
それから、散歩人と私はまったくの別人です。

まあ、俺は散歩人に間違われるのはべつにいやじゃないけど。
915名無しさん@1周年:02/01/28 21:12
まあ、どうみても粘着は粘着だよね。
916名無しさん@1周年:02/01/28 21:25
パソコンの中にハムスターがいたのですか?
へんなスレ見つけてしまいました。

Windows Kernel core component
というところにハムスターはいます。
きちんと削除しないと繁殖してしまいますよ。(笑)

いま現在、16号までいます。(うそです)
917名無しさん@1周年 :02/01/28 21:32
918名無しさん@1周年:02/01/28 21:51
まぁ、結局批判したって悪人呼ばわりされるのが関の山ってことだね。
919名無しさん@1周年:02/01/28 21:57
まぁ、結局言い訳したって我慢呼ばわりされるのが関の山ってことだね。
920製紙ビルエピオン:02/01/29 05:36
社会人2年目に全財産をもって単身アメリカ伝導に乗り込んだものです。
(出費百万ぐらい)
SPMのSの文字を聞いただけで脱兎のごとく逃げていったおまえらが
何が『菩薩請願』だ。(大口寄付経験者を除く)
921名無しさん@1周年:02/01/29 08:56
我慢=RTO=大ボラふき=悪人=超粘着

おい!KK職員見てるか 板倉をなんとかしろ!
922名無しさん@1周年:02/01/29 09:29
>>921
どんな批判者よりも我慢=RTOがいちばんKKの評判落としてるよね。
ある意味がんばってもらいたい(藁
923名無しさん@1周年:02/01/29 10:09
>>922
あいつを引っ込めたいと思ってるのはむしろKKシンパだったりして(ワラ

坊ちゃんとかはKK批判者の一部にもある程度受け入れられてるとこあるけど、
あいつはみんなから嫌われてる感じがする。
誰も肩もってくれないから、魂の兄弟(ワラ)を増殖させて自分応援団つくるほか
なかったんじゃ(ワラ
924名無しさん@1周年:02/01/29 11:20
915 :名無しさん@1周年 :02/01/28 21:12
まあ、どうみても粘着は粘着だよね。

「どうみても粘着」ってことは我慢のことだよな?
925名無しさん@1周年:02/01/29 11:47
講師の講演で、霊的な話とか、正心館での霊現象の話とか他にも何か
面白い話はありましたか?
926流れ餅@燃えない水@脱KK :02/01/29 12:32
>>912
>今日の学び
>先輩を立てる方法の中には、何もせずに見ているというのもある。
>ということを学びました。

先輩ってまさか我慢のことか?
我慢に配慮して例の質問に答えるのをずーっと渋ってたって言ってるのか?
激ワラタ。本当に配慮する気あるならもっと早くにちゃんと答えたはずだろ?
もし我慢≠RTOなら、その辺ハッキリさせないと我慢に迷惑掛けることになるだろーが。
そういうことには気が回らないのか?
そうじゃあないだろ、おまえは幸子の部屋の管理者にアクセス制限かけられたから、
当時のカキコの再確認と問題の罵倒発言のソースを引っ張ってくることができず、
記憶を辿ってたどたどしい説明するしか術がなかったからだろ?

>>829-831参照
<幸子HP ふつーの掲示板 過去ログ 1>
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm
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■[0] ここの連中は本当に程度が低いね 投稿者:!
投稿日:2001/07/17(Tue) 23:33
(管理人)本掲示板にふさわしくない投稿でしたので削除するとともに
アクセスできないようにしました。
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927流れ餅@燃えない水@脱KK:02/01/29 12:34
さっき幸子の部屋に行こうとしたけど行けなかった。昨日は余裕で行けたのに。
検索エンジンで探したけど、HP自体が見つからない。
メンテ中なのか、あるいはどこぞのアホがウイルスでも送りつけてHP自体を破壊したのかな(怪スィー
それにしてもここ数日の住人の急な激減ぶりはなんなんだ・・・
レスが900超えてるし、スレ移行の検討中でもあるし、
坊ちゃんが別のスレに行っちゃったからというのもあるだろうけど・・・
もしかして誰かが小細工して任意の住人がアクセスできないように仕組んだのかな(怪スィー
928名無しさん@1周年 :02/01/29 12:44
誰でもいいから次スレ立ててよ 
早くしないとスレッド壊れるよ
929エルカンターレファイト:02/01/29 12:57
RTOさんは我慢さんではないのですね。
930名無しさん@1周年 :02/01/29 13:20
次のスレッドたてる人はヤフーリンク1にいれないでください。
右によって見づらくてしょうがない。
931流れ餅@燃えない水@脱KK :02/01/29 13:27
>>927
ありゃ?幸子の部屋のトップページは消えてる?みたいだけど、
過去ログはここにあった↓
http://rain.prohosting.com/sachiko1/
932名無しさん@1周年 :02/01/29 15:43
次スレです。
幸福の科学現役会員スレッドPART11
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012279094/
次スレ立ってるけど、sageで書くからもいっこ追加してまお

>>926-927 >>931
一時はアクセスが禁止されたかもしれないが、その後何らかの方法で幸子HPを
閲覧していたのかも。(別のPC使って?)
というか、この場合のアクセス禁止いうのは、もともとカキコはダメでも
ROMはOKという程度のものだったのか?
どちらにしろ、例の質問への返答を渋っていたのは、アクセス制限かけられた為、
当時のカキコの再確認と問題の罵倒発言のソースを引っ張ってくることが
できなかったからなのではなく、単に図星だったからか?
ソース元の幸子HPが1月28日の日中以降に開けなくなっていたようだが、
何者かの作意なのか?(今は再開した模様)
作意だったとしたら、>>912の「先輩」とは、このとき幸子HPに小細工した
人物X(エルカンターレファイトか?)のことと思われる。
そのXも自作自演の別キャラかもしれんが・・・
>>912>>927 及び KKって最近聞かないけど6スレの698の
「幸子HPもエルカンターレファイトで浄化されたようですね。」発言参照

あくまで憶測だけど・・・
>>933
幸子HPが開けなくなっていたのは、やはり何者かが小細工した為らしいです。
いま幸子HPに行ってみたら、こんなコメントを見つけました。

<幸子HP ふつーの掲示板>
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm
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■[184] 引退のごあいさつ 投稿者:管理人 投稿日:2002/01/31(Thu) 05:04
皆様こんにちは。当サイトの管理人、幸子でございます。
29日の早朝からサーバーがダウンしてしまいまして、申し訳ありませんでした。
サーバーのダウンはよくある事なのですが、「404 Error - File Not Found」と表示
された時に、いつもとは違う事態が起きていることを感じ、覚悟を固め始めました。
接続してもパスワードが受け付けてもらえず、どうすることもできない状態だった
のです。法律上は何ら問題は無いと思ってやってきたことが、実は私の間違いで
あったのではないか、この表示が出るということはファイルがないということなので、
アカウントを抹消されたのではないかと思ったのです。 (以下、>>935に続く)
>>934の続き

2年近く前にサイトを立ち上げたときの目的は十分達せられておりましたし、
皆様の声援にも十分お応えしてきたつもりでおりましたので、アカウントを削除
されたこの機会に身を引こうと決めました。
ところが、一夜明けてみると何事もなかったように、いつもどおりになって
いましたので、嬉しいやら、拍子抜けするやらで、複雑な心境を味わうことに
なりました。
ですが、管理人という重責から逃れることを決断してしまった私には、
もはや、管理人を続けるだけの気力は失せておりました。
そのため、長らく親しく付き合ってくださった方にお願いしましたところ、
「いつかこの日が来ると思っていましたよ」とおっしゃり、管理業務を快く
引き受けて下さることになりました。
引継ぎが完了しましたら新管理人様から正式なご挨拶があると思いますが、
それまではサイトの後ろ側で引継ぎが行なわれているものとお考えくださいませ。
突然ではありますが、私、幸子は本日このご挨拶を以って皆様の前から姿を消す
ことと致します。2年近くもの間、本当にありがとうございました。
引き続き、当サイトをよろしくお願いいたします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上
今更なのですが、sageで自分のHNのこと書いときます・・・
(現役会員スレPART8から流れ餅名で投稿。ちなみに自分はKK脱会者)

どこぞのアホに勝手にHN使われてりゃしないかと思って検索かけたら
「流れ餅」と言う名前の方って他にいらっしゃったんですね・・・
宗教とは無関係のとあるサイトの管理人さんでした・・・
絶対誰ともかぶらない名前だと思って、正月も近いことだし好物の雑煮をイメージ
しつつ、ふと思いついた言葉を使っただけなのに、こんなことがあるなんて・・・
元ネタになるような既存のキャラなんてありませんし、本当に全くの偶然です。
もうひとりの流れ餅さんの方が先にこの名を名乗られていたようなので、
自分の方が名前変えます。(現役会員スレPART11の途中から)
もうひとりの流れ餅さん、本当にすいませんでした。
事前に検索して確認しておけばよかったな(激凹
こんどの名前は検索してもヒットするものがなかったので大丈夫かな・・・
※流れ餅名で投稿したスレには全て同じ説明付けときました。
>>936の補足

「もうひとりの流れ餅さん」なんて書いたけど、どうも他にも1〜2名(猫も?)
いらっしゃる様子。同一人、あるいは関係のある方たちなのかな・・・
いずれにせよ、KK関連スレの流れ餅とは別人ですし、知人同士でもありません。
当方は都内在住の一退会者です。
一応言っときませんと、同名の方たちにご迷惑かかりますので・・・
しつこくてすいません・・・

こんな全然一般的じゃない名前がかぶることがあるなんて(謎
ちなみに自分の場合、餅の前に「流れ」と入れたのは、餅の白から雲をイメージした上、
最初使っていたセカンドネーム(ワラ)「マターリ雲」と掛け合わせ、バランスを考えながら
適当にこの位置に加えてみた、という次第です。特に作為的な経緯はありません。