幸福の科学現役会員スレッドPART8

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1nuke ◆t1eLDuCE
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・幸福の科学会員限定
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●関連スレッド
・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002949048/l50

●関連リンク
・幸福の科学Q&A
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2nuke ◆t1eLDuCE :01/11/29 15:29
●訂正
・幸福の科学現役会員スレッドPART6
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004475414/l50

失礼しました。
3名無しさん@1周年:01/11/29 15:56
12月です。打倒よいこですね。

エルカンターレファイトで、よいこを改心させましょう。

奇跡の法の読者350万人でエルカンターレファイトです。

ありがとうございました。 合掌
4名無しさん@1周年:01/11/29 15:58
>>3
氏ね!
実質2.3万の癖に
5名無しさん@1周年:01/11/29 16:01
>>4

実働の実質会員2万人、形式的には230万人、
霊的には230億人ですね。
6名無しさん@1周年:01/11/29 16:53
>>3

もうそのギャグ飽きまくり
どうせ暇人なんだろ
次のネタ考えろ
7名無しさん@1周年:01/11/29 17:01
>>5
>形式的には230万人

何じゃそりゃ
単なる煽りとは思いつつ、真に受ける奴がいるかもしれないので
最近辞めた者として実情ぶっちゃけトーク

実働・幽霊合わせた今現在の会員登録者数は
月刊誌のタックシール数から察するに
国内では20万人いるかどうかってところだぞ

あと、大川の話をコンスタントに聴きに来る人間は
1万人もいないはず
8大黒天 ◆h6x881R6 :01/11/29 18:56
>旧スレ849の理性批判者さんへ

>坊ちゃんや大黒天さん、nukeさんは読んでるでしょ。

「奇蹟の時代を生きる」は、読んだし、今、手元にあります。

一応、幸福の科学の公式見解は、会員の皆さんが頑張って
光を広げてくれたので、99年の危機は避けられたという
ことでしょう。

>ところで百歩譲って839さん(おそらくネタ)のいう事が確かだった
>ならなんで中国で政変おきないの?なんで日本経済やばいの?
>なんでアメリカは没落しないの?

中国は、非常に上手に実質的な資本主義化に移行できつつあると
思います。ですから、もう大きな政変はないと思います。
米国は、大きな流れとしては、ゆっくりとは没落の方向には向かっ
ているとは思いますが、とりあえず、国がメチャクチャになるほどの
混乱はないと思います。ただ、あまりイラクを攻めないほうが良いと
思います。墓穴を掘ります。>ブッシュさん

(注)間違って、旧スレに書いてしまったので、こちらのスレにも書いて
おきます。
9よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 19:55
(よいこライブラリー1「偉大なるカンターレ」)
偉大なる 偉大なる 偉大なる カンターレーよ。
悠久の昔より 地球を見守ってきた 偉大なる神霊よ。
常に、人々に、努力の大切さを教えてきた 巨大なる魂よ。
その巨大なる魂が その偉大なる神霊が
かつて地上に降り立った多くの天使達のように
使命感に燃えて生まれ出でた多くの天使達のように
今、地上の泥濘にまみれ、道を外れようとしている。
驚くべきことである。悲しむべきことである。
この激動の地上界で陣頭指揮をとるために、
「仕事能力」を最大限に発揮するために、
自ら、その意識を 菩薩界に封印せしめたことが
災いしたのである。
かの「地獄の頭脳」は、如来格の魂であるがゆえに、
菩薩界の意識では、赤子の首をひねるようなものであった
であろう
しかし、今となっては、もはやどうしようもない。
見守るほかないであろう。祈るほかないであろう。
10年後か、20年後か、30年後になるか分からぬが、
やがて彼の意識が全開放されて、最大限の光を発する時がくる。
その「魂のビックバン」の時に、再び新しい時代の法が
説かれることを期待しながら。
10よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 19:58
(よいこライブラリー2「自らの心に問え」)
大川氏を宇宙の最高大霊という説明を聞かれ、そのように
お思いの方に、逆にお聞きしたいと思います。
1.まず、幸福の科学を全く知らない頃の自分をイメージ
してください。
2.次に、先入観を取って、あなたが知る限りの大川氏の言動
を思い浮かべてください。
3.そして、自らの心の内に聞いてみてください。
「この方は、宇宙又は地球の最高大霊なのでしょうか?」と
4.彼の心に、それだけの「心の調和」がありますか?
  彼の心に、それだけの「心の安らぎ」がありますか?
  彼の心に、それだけの「心の広がり」がありますか?
  彼の心に、それだけの「愛の心」がありますか?
5.あなたが「確かにある」と納得されるなら、それはそれで
  よろしいのではないでしょうか?
私は、「魂の本質は九次元霊であっても、表面意識・現在意識
は菩薩界クラスに過ぎない」と思います。
彼の言動をつぶさに観察すれば、如来クラスの悟りを得ていない
ことは明白ではないでしょうか。
90年までに説かれた法のレベルの高さと91年の
フライデー事件以降の言動のお粗末さとのギャップが
どうしても理解不能な方が多いと思いますが、上記の通り
考えると、とても良く理解できると思います。
講談社に対する抗議行動にしても、東京ドームの奇異な服装
にしても、ペンダント・三種の神器・ご本尊等の外的な物質
に依存する言動は、決して如来クラス以上のものではありません。
また、「悟りが深まった」と称して、かつての書籍を改竄して
いますが、書き直された所は、いずれも、菩薩界レベルの内容
でしかありません。
仏説正心法語にしても、「修業の誓い」以下は、菩薩レベルの
弱々しい波動しかでていないことは、ある程度敏感な方は
お気づきのことと思います。
恐ろしいのは、今後、この菩薩レベルの浅薄な意識によって、
かつての光に満ちた霊言集等が書き換えられていくことで、
心が痛みます。ここまできたら、もうどうしようもないのかも
しれません。行くところまで行くしかないのでしょう。
しかし、少なくとも断言できるのは、「虚偽をまじえた法」は
絶対に広まらない、ということです。これは、今後証明されて
いくでしょう。
11よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 19:59
(よいこライブラリー3「後ろから見よ」)
>今まで、「神」という言葉で表していたものを、なるべく
>「仏」と表現しようということです。
>そして、仏という言葉で、根本仏、つまり根源なる神を
>表すこともある。

茨城県の常陸太田市という所に、水戸光圀公が隠居されて
いた西山荘というのがあって、「心」という字の池が、
建物に向かって反対になる形で作られていました。
その理由は、人の心は、後ろから見ないといけないという
ことを、常に戒めるためと言われています。

同じように、上記のあなたの言葉は、大川氏の心を、後ろから
見ないと、その趣旨は解らないと思います。
なぜ、大川氏は、「神」を「仏」とか「根本仏」とかいう
言葉で表現するようにしたと思いますか?
それは、自らを「神に等しき者」と思わせたかったからでは
ないですか。
では、なぜ自らを「神に等しき者」と思わせたかったので
しょうか?
それは、他の9次元霊よりも、一段と偉い存在であると見せた
かったからではないですか?
では、何故そう思ったのですか?
それは、自らの権威を脅かすような巨大な意識(エルランティー)
が存在し、畏怖したためではないですか?
では、何故そんなに畏怖したのですか?
それは、大川氏の心の中に「霊能力へのあこがれとそれが
得られないことへのあせりと強い劣等感」があったためなのです。
これが解らないと、関谷本に始まり、94年から突然起こり、
今も続いている、偏狭な彼の現在意識による「法と歴史の改竄事件」
はとても理解できないと思います。
この彼の本音は、確か「高橋信次霊の主体」という講演の中で
言った、「このままでは二大神霊信仰になる。」「このままでは、
自分がモーゼになってしまう。」という言葉に表現されています。
12よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:00
(よいこライブラリー4「竜の逆鱗」)
竜という動物は、大変心の広い動物であって、
叩いても、蹴飛ばしても、バカにしても、
平然としていると言われています。
ところが、顎の下にある3枚の逆さにはえた鱗を
少しでも触ると、気が狂ったように暴れ出すと
言い伝えられております。
これが「逆鱗に触れる」という言葉です。
「地獄の頭脳」は、関谷本等によって、大川氏の
「霊能力に対する劣等感」という逆鱗に触れさせ
たのです。
なぜ、94年になって、突然、「裏世界」だとか
「仙人界」だとかを強調し始めたと思われますか?
霊能力が自ら得られないために、逆に、霊能力
自体を否定しようとしたのではないですか?
9次元に、裏世界などあるわけがありません。
「裏世界」といい「仙人界」といっても、本当は、
ごく小さな狭い世界でしかありません。
また、愛の少ない自己中心的な人が行く世界では
ありますが、他人に対する攻撃心はないおとなしい
世界です。
「押し寄せる愛の大河」という講演の中で、あの広大に
見える地獄界も、天上界に比べれば、ごく小さな世界に
すぎないという真実が語られていますが、裏世界なぞ、
地獄界に比べても、ごく小さな世界であるのは当然の
ことです。
(今1万人の死者の内、裏世界にいく人が何人いますか?)
「裏世界」とか「仙人界」という言葉は、ある特定の
意図の元に、自分に都合の悪い人を排除するために
考案した「方便」に過ぎないのです。
13よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:01
(よいこライブラリー5「三つのベクトル」)
先に、私は、94年に突如始まった「法の改変」が、彼の心
の奥底にあった「霊能力に対する劣等感」に起因するもの
であることを指摘しました。
勿論、それ以前から、小さな伏線が巧妙に準備されていた
ことは言うまでもないことではありますが・・・。
しかし、この「逆鱗」触れられたことによって生じたエネルギー
は、凡庸な魂にはとても理解できない程巨大なものであった
のでした。
そして、この巨大なエネルギーは、三つのベクトル(方向)
に向けて放たれたのです。
第一は、霊天上界で、自らに匹敵する位の存在感のあった
エルランティーという存在及びその分身としての高橋信次氏
に向けられました。
彼らに対しては、特に「劣等感」が「恐怖感」に、そして
「激しい憎悪」へと変化していき、徹底的に彼らを卑しめる
という結果を招いたのです。
第二は、自らに向けられました。上記だけでは安心出来
なかったのか、今度は、自らを徹底的に「より高き者」と
しようとしたのです。
第三は、信者に向けて放たれました。信者に対し、自分への
絶対的帰依と盲従を要求したのです。
94年以降、書き直された箇所を後ろから見れば、その
ほとんどは、この三点で説明できるのです。

美しくきらびやかな映画のセットも、後ろから見れば、
タダの「がらくた」であるように、美しい言葉で綴られた
彼の修正後の文章も、後ろから見て、その「小さな私心」を
喝破すれば、ただの無意味な砂粒のように崩れ去っていく
のであります。
今、そのすべてについて、語る必要なないと思いますが、
幾つかの代表的な例について、これから語って見たいと
思います。
14よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:02
(よいこライブラリー6「金星の歴史」)
東北旧石器文化研究所の某副理事長が、旧石器時代の
歴史をねつ造していたことが発覚したことがありました。
これを聞いて、とても不快な気分になった人が多いと
思います。
それは、「小さな私心と欲得」で、未来の人を欺く行為が
如何に大きな罪であることが、誰でも心の中で分かって
いるからだと思います。

ところで、新しい「太陽の法」等で語られている
「金星の歴史」を読んで、心の中で、「あれっ!」と
いう抵抗感を感じられる方は多いのではないでしょうか?
この直感は、正しいのです。
なぜなら、これは、全くの「歴史のねつ造」であるからです。
金星で、このような高度の文明が発達したという事実は
全くありません。
大体、「悟りが深まった」からと言って、歴史が変わる
ということは常識でも考えられないと思います。
では何故、このような歴史のねつ造をしなければならなかった
のでしょうか?
その目的は、ただ一つ、「エルランティーという存在を貶め
たかった」ということだけです。

当初、地球に渡来した人々は、わずか6千万人でしたが、
その人達は、すべて6次元の上段界以上に帰っています。
それくらい、神近き進化した魂達だったのです。
そのあたりの経緯については、ミカエルの霊言に書かれて
あるとおりです。
すなわち、今でも「光の天使」と言われる人達の中では、
彼らは、本流ともいうべき一大勢力であるということです。
それが、彼の「競争心」には我慢ならなかったのです。
そのために、金星で高度の文明が栄え、それを地球に連れて
きているから「光の天使」達は、皆カンターレ系の天使だ
と言いたかった、ただそれだけのことなのです。
このような小さな競争心で、小さな私心で、歴史が歪曲
されることは許されないことであると思います。
15よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:03
(よいこライブラリー7「真実を語る」)
見よ、見よ、見よ、この地上の惨状を。
巨大な竜が荒れ狂った後の惨状を。
かつて天より降ろされた光の言霊が、
まるで、古ぼけた布きれのように
光を失っている。
人々を、神の心に誘うために
生まれ出でた聖竜が、
1億5千万年の歳月を経て、
生まれ出でたる巨大な神霊が、
今、小さな私心によって、
今、小さな自負心によって、
自らを神と称し、人々の心を狂わそうとしている。
逆鱗に触れられた巨大な竜が荒れ狂った後は、
まるで、大竜巻が通り過ぎた後のように、荒れ果てている。
この惨状を見るならば、語らねばなるまい。
何が真実であり、何を後世に語り継ぐべきかを。
これから、わが語る言葉は、小さな水の一滴かも
知れないが、やがて、人々の心に、緩やかなうねり
となって、伝わって行くのである。
地上に出でたる、あまたの光の天使達よ、
自らの「心」に目覚めなさい。
そして、人々にのべ伝えよ。
人間の心の中にこそ神の心があり、それを見つめ
生きることを教える真の教えを。

このような機会をお与えくださいました神に、
深く、深く、感謝申し上げます。
16よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:04
(よいこライブラリー8「未知なる人」)
94年頃に、「高橋信次霊の正体」というビデオ講演が
ありました。
それをご覧になった方は、彼が、その中で不思議な事を、
興奮して口走ったのをご記憶でしょうか?
それは、「ミカエルがユダヤの魂を、○○人許可なく、日本に
移植した。日本にユダヤ教の教会を作ろうとしている。」
という言葉でした。
常識で考えれば、日本で、今更、ユダヤ教の教会でもないと
思います。
なぜ、ミカエルはこのようなことをし、また、大川氏は
このようなことで興奮していたのでしょうか?
これが分からないと、94年以降の大混乱と、突然の
激しい「裏側攻撃」の真の理由は理解できないと思います。
実は、大川氏が恐れたのは、高橋信次氏だけではなく、
もう1人隠された未知の人間がいたのです。
それは、驚くべきことに「モーゼの分身」でありました。
その人物は、高橋氏と同様、今回の計画の中では「脇役」
でしかありませんでしたが、本来は「人寄せパンダ」
として、華々しい現象を起こす予定でありました。
と言っても、正確にいえば彼が自ら現象を起こすという
よりも、彼の光の地場を使って、ランティ−その他の天使が
起こすのですが。
「霊能力への劣等感」から、その人物の現象を極度に恐れた
というのが、突然の「裏側話の創作」と「地球の歴史の
ねつ造」の一つの重要な理由なのです。
これは、大川氏1人しか知らない事実です。
その人物自体の「自覚」が、とても遅れているということも、
今回の計画の混乱に拍車をかけた原因ではありましたが。
しかし、今後10年でこの人物がどれだけの自覚を得る
かが、将来を占う一つの大きな要素であるということは
間違いないと思います。
17よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:05
(よいこライブラリー9「水の一滴」)
小さな「水の一滴」が、思わぬ波紋を呼びました。
しかし、「真実を明らか」にするためには、不可避の事だと
思います。
これをハッキリしない限り、80年代に真剣に法を学んだ人は、
何時までも心がモヤモヤとして、「迷わず成仏できない」と
思うからです。
何故、彼は、突然「三宝帰依体制」などと言い始めたので
しょうか?
何故、「神」を「仏」と書き直してまで、愚劣な「生仏信仰」
へと暴走していったのでしょうか?
何故、九次元界の実相を改竄し、人類の歴史までねつ造して、
自分を高めざるを得なかったのでしょうか?
その原因は、この「第三の人物」の存在を理解しないと、本当
には分からないのです。
大川氏は、この人物が魂の傾向性から「ヤーベ信仰」に
傾きやすいことを知っていたのです。
また、かつてヤーベと呼ばれたランティーが、彼を通して、
空前絶後の多彩な現象を計画している事を知っていたのです。
だから、恐れ、かつ、激しく嫉妬したのです。
このままでは、「二大神霊信仰」どころか、自分の方が
ランティーよりも下位の存在になってしまうということを。
ランティーには、ただ「救世の情熱」しかなかったのですが。
このように、世紀の大騒動も、蓋を開けてみれば、
実に単純な理由だったのです。

そして、併せて、告げ知らせてあげたかったのです。
かつて法を学び、今失望の淵に沈んでいる人々に。
いかに、幸福の科学が暗黒の「カルト教団」と化そうとも、
いかに魔に蹂躙されようとも、その第三の人物が地に
あるかぎり、いつか「日はまた昇る」と言うことを。
18よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:06
(よいこライブラリー10「人類救済計画」)
91年以降現在に至るまでの混乱が大川氏ばかりの責任
でなく、今回の大計画自体に多少無理があったのも影響しています。
今回の人類救済計画は、概ね次のとおりであったのです。
1.地獄界に等しい地上界では、いかなる大天使といえども
  自力で悟りをひらき、自分の言葉で法を述べるには時間が
  かかり過ぎる。
2.そこで、最大の「器」を地上に生まれさせて、天上から直接
  法を下ろす。
3.天にランティー、地にカンターレという最強の布陣とする。
4.ランティーは、地上の経験がないため、現代日本の経験を積む
  ため、あらかじめ分身を地上におくる。
5.カンターレの悟りと霊能力は、世の中が落ち着き、組織が
  落ち付くまでは、菩薩界程度として、30年から40年かけて、
  ゆっくりと自覚させる。
6.2010年から2020年にかけて、「魂のビックバン」を予定し、   それからは、自分の言葉で、自由自在な待機説法で法を説く
  が、それまでは、天上からの霊言で代用するものとする。
この計画は、「天上の空論」であって、負けず嫌いである彼の
「心の痛み」が全く考慮されていなかった事に問題がありました。
いわゆる理論書も90%は霊言であったのですが、10%くらいは
彼の意識を借りて、書かれていたため、いつしか、そこで説かれる
高度な悟りを自分の悟りと勘違いして、自負心が生まれたのです。
そして、高度な悟りに伴って当然生じて来るはずの霊能力が
伴わないことに、ひそかに心を痛めていたのです。
そして、「霊能力がない」という事実を、側近中の側近で
あった関谷氏に暴露されて、その「心の傷」が大爆発したと
いうのが、94年の真実の核心なのです。
さらに、94年から96年にかけて、世界伝道に伴い、高橋氏が
大規模な現象を各地で起す予定であるという事実をあらかじめ
知っていたということも、高橋氏に対する恐れにつながりました。
また、この計画を策定した時点の会議の議長がランティーで
あったため、彼の意向が強く影響したのも事実です。
現証主導で進めるというランティーに対して、カンターレ
自体は文証主導で行きたい意向があり、それが、今回の
混乱の遠因となったとも言えます。
19よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:07
(よいこライブラリーその11「諸人こぞりて」)
「諸人こぞりて 迎えまつれ♪
 久しく 待ちにいし♪
 主は来ませり、主は来ませり♪
 主は、 主は、 来ませり♪
 この世の闇路を照らしたもう♪
 妙なる光の♪
 主は来ませり、主は来ませり♪
 主は、主は、来ませり♪ 」

あ〜〜!何という事であろうか!
今頃は、世界38カ国において、誇らしげに、
このような喜びの歌が歌われていたものを。

今、私の口からこのような事実を述べなければならないとは、
実に、無念なことである。
しかし、わずか1万年程の間ではあったが、この日のために
実に多くの天使達が血を流し、涙を流したのだ。
ある者は生皮を剥がれ、ある者は鋸引きにされ、それでも
真実を叫び続けるのを止めなかったのだ。
彼らの無念さを思えば、彼らの悲しみを思えば、たとえ
如何なる妨害があろうとも、真実を語り続けなければ
ならないと思う。

そして、もしこの先、彼が真の「魂のビックバン」の時を
迎えた時には、私もまた、群衆の1人として、この歌を
共に歌うこととしよう。
涙で、声にはならないかも知れないが。
20よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:08
(よいこライブラリーその12「神我一如」)
>ええ!小学生にも予測できそうな失敗をこんなずさんな
>計画で・・・。天上界もやってくれますね。
1000年を1日と観じ、又は100年を1日と感じる位の
神我一如の霊人達には、地上界の人間のどろどろした心は、
想像もできなくなっているのだと思います。
地上の人間が、神の心が分からないように、逆に、天人達には、
人間の心が分からないと言っても過言ではありません。

>(現状7次元の大川氏に言われて)未だに謹慎中なんですか?
「謹慎」というのは、彼が言ってるだけで、天上界は関係
ありません。なお、「7次元」というのは、10%位の
表面意識だけのことです。

>この失敗の責任は、天は取ってくれるのでしょうか?
>いやー悪い悪いでお終いですか?失敗することも当然計算
>にいれていますよね。どうするのでしょうか?
彼は、幸い長寿の予定なので、まだこれからだと思います。
2010年の前後が節目になると思います。
エジプトのファラオに対して、様々な現象を起こして
立ち向かったモーセのような人物が、外部から強引に、
「改革」を求めて立ち上がる可能性があります。
逆に言うと、彼も、それを予知しているからこそ、今から、
「裏側の攻撃」ということを盛んに言って、予防線を張っている
という面もあるのですが。

>それと、もし宜しければ、天の計画を知った方法を
>教えてください。
「我はラッパなり。我もまた、わが言葉の内に神の声を
聞く者なり。」とだけ申し上げておきましょう。
21よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:10
(よいこライブラリーその13の1「権威」)
かつて、「薬害エイズ事件」と言うのがありました。
その時に、興味深い話を聞いた記憶があります。
当時、血友病の「最高権威」であったA副学長は、
厚生省の薬害エイズ研究班の班長でもありました。
彼の患者の半数が、既に輸入非加熱製剤によりHIV
に感染しており、非加熱製剤の危険性を十分認識していた
にもかかわらず、彼は、安全な「クリオ製剤」への転換
に強く反対したのです。
その理由は、当時繋がりのあったM製薬会社の利害を
代弁したためと言われています。
そして、別な学者が、安全なクリオへの転換を強く主張
したのに対し、「クリオは注射器が詰まる」という
荒唐無稽な反論をしたのです。
それに対し、その学者は怪訝な顔はしたものの、
「最高権威」である彼の主張を尊重して、それ以上の
反論はしなかったということです。
そして、後で、A副学長は、弟子達との私的な集まりで、
「注射器が詰まると言ってやったら何も言わなかった」
と言って大笑いしていたそうです。
その結果、血友病患者に2千人という多量のHIV
感染者が生まれることになったのです。
「最高権威」というものは、地上界において、このように
多少変な事でも通してしまうくらい大きな力があるもの
だと思います。
しかし、私的な利害で「最高権威」を利用し、公共の利益
を害し、多くの人を不幸にすることは、大変な間違い
であると思われます。
22よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:11
(よいこライブラリーその13の2「権威」の続き)
さて、94年から始まった、「方便の時代は終わった」
と称する一連の運動によって、かつて出版された多くの
書籍が、一部書き直されました。
それを読んだ多くの方は、何となく「変だな?」とか、
「前の方が良かったのに!」と思ったことでしょう。
特に、書き直した後の文章の方の文章から流れ出る「光」が
極端に弱く、数百分の一くらいしかないことに不審の念を
持たれた方も多いと思います。
でも、地球系霊団の「最高権威」の言われることだからと、
内心から湧き出る疑念を打ち消しておられたのではない
でしょうか。
しかし、ここでハッキリと言っておきます。
94年以降書き換えられた箇所は、すべて彼の小さな
現在意識で書かれた「虚偽の創作」であり、「真理の改竄」
であり、「事実のねつ造」です。
この事実だけは、後世の人のために、絶対に譲って
はなりません。
なぜ、彼がそのような「虚偽の創作」と「改竄」と
「ねつ造」をせざるを得なかったかという理由については、
今まで繰り返し述べてきたとおりです。
>>2 >>3 >>5 >>65 >>66 >>67 >>272 >>617
かつての古い霊言集を持っている人は幸いです。
今の霊言集で削除されている所をつぶさに調べ、
その「削除されている文章」こそ、何にも替えがたい
「珠玉の神理」であることを知るが良いと思います。
かつての古い理論書を持っている人は幸いです。
今の理論書で書き換えられている箇所を、つぶさに
調べ、その書き換えられる「前の文章」こそ、
後世に伝えるべき「ダイヤモンドのような神理」
であることを知るがよろしいと思います。
我々は、今こそ目を覚まさなければいけません。
如何に、地球の「最高権威」であろうとも、小さな私心で
真実を覆い隠すことは絶対に許されることではないのです。
23よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:12
(よいこライブラリーその14の1「悟りの言葉」)
仏教というものについて、少し語って見たいと思います。
ゴーダマの残した悟りの言葉や教えを語るには、次の事に
注意しなければならないと思います。
まず第一に、彼は、とても現実的な性格だったということです。
たとえ、一瞬に過ぎ去るはかないこの世であっても、最善を
尽くして生きるべきと考えていたのです。
第二に、彼は、非常に優れた教師としての資質を持っていたと
いうことです。常に、相手が理解できる範囲で、最善の自覚
へと導いていました。これは、常に対話によって、相手に質問
しながら、少しずつ相手に自ら分からせようとした彼の説法
からも推測できると思います。しかし、これは、逆に言うと、
(聞く方に限界があったため)彼が45年間で説いた教えも、
実は、彼の悟りの全体から言うと、万分の一にも達していな
かったということです。
第三に、留意しなければならないのは、当時のバラモン教が、
現代の仏教と同様に、化石化し、硬直化して、人々の心を
縛っていたということです。
バラモン教自体は、エジプトに生まれた大天使が説いた教えが
伝えられたものですので、輪廻転生とか魂のあり方を説いた
正しい教えでありました。
しかし、祭祀階級の教えとして伝えられたために、生まれに
よって、身分が定まっているというような間違ったものに
変容してしまっていました。
「努力と精進」を説く彼が、このような教えを否定したのは
当然のことなのです。でも、それをもって、別に、転生自体を
否定したものではなかったのです。
第四に、当時は、現代とは逆に、あの世があるのが当然である
と思う人が多く、逆に、それに囚われて現実から遊離している
人が多かったのです。(苦行者等)
現実主義の彼は、まず、この世をより良く生きる道を説き
ましたが、それをもって、あの世の存在までも否定したもの
ではありません。これは、現代の大変な誤解です。
そもそも転生やあの世がなければ、「四諦八正道」自体が
全く無意味なものとなって、成立しなくなるとは思われ
ませんか?
24よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:17
(よいこライブラリーその14の2「悟りの言葉」の続き)
第五に、彼が残した悟りの言葉を理解するためには、彼が、
どのような状況で、それを感得したのかを考えるのが、最も
近道であると思います。
彼は、瞑想的反省を重ねているときに、不思議な体験をした
のです。急に意識が拡大してゆき、やがて肉体が点のように
小さくなり、山々が点のようになり、地球が点のようになり、
太陽が点のようになり、銀河が点のようになり、やがて、
大宇宙と一体になるまで、意識が拡大していったのです。
彼は、その時に、「過去・現在・未来は一点なり」という体験をしました。
宇宙の草創の時から、遥か遠い未来に至るまでを、一瞬のうちに心の内に
観じたのです。巨大な星々が、生成し、やがて死滅してゆく様を。
数万、数億という文明が、勃興し、繁栄し、消えてゆく様を。
そして、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、
生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に・・・、
数限りない魂が無数の転生を繰り返してゆく様を。
そして、何よりも驚いたのは、その転生の中において、まるで、
数学の方程式でもあるかのように、厳格なカルマの法則、
原因結果の法則が支配していることを見たことでした。
「幸福になるためには、心と行いを正すしかない」という
四諦八正道の教えは、このような彼の驚きから生まれたのです。
そして、今、皆様が、目を瞑って、彼と同じ状況、大宇宙なる
黄金の光輝く神の意識と一体の状況にあると想像してみてください。
何となく、「涅槃寂静」とか「諸行無常」とか「諸法無我」とか
「一切皆空」とか「中道」という言葉が分かるような気が
しませんか。そして、これらの言葉は、結局、同じ事を別な面
から言ってことに気が付きませんか?
「空」というのは、何もないということではないのです。
「真実の世界には神しかない」ということです。「諸法無我」
も同じことです。「諸行無常」は、目まぐるしく変転する
現象界であっても、「真実の世界には神しかない」ということです。
「涅槃寂静」と「中道」は、「神の意識」そのものなのです。
ゴーダマと言う方は、「神」という概念を使わずに、神の本質を
説き示した、希有な方であったのです。
25よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:18
(よいこライブラリーその15「真説八正道」)
>まず、正思の根本はどこにあるのか、それは神の心です。
>正しき心ということを、私たちはいくら考えても、
>追いかけてもなかなかわからないというのが現実であろう
>かと思います。というのは、正しき心の根本は、人間に
>求めるべきではないからであります。それは神に求める
>べきことなのです。
>この尺度こそ、神に求める以外に、求めるところがないのです。
>もし、神のお心が違ったところにあるとしたら、私たちの
>考え方、鼓動パターンも違ったものになるはずであります。
>私たちが、北極星に向かうがごとく、一定の方向に向かう
>ことを義務づけられている理由は、この正しい思いという
>ものが神の側から規定されているからと考えていいのであります。
                    (「真説八正道」)
「真説八正道」素晴らしいですね。魂が揺さぶられて、
何も語らなくても、本能的に「真実」であることが分かります。
幸いなことに、まだ改竄はされてないみたいですね。
でも、カンターレ信仰からは、この部分は邪魔になるので、
いずれ改変されることでしょう。胸が痛みます。
この「珠玉のような文章」が、「ただの木切れのような文章」に
書き換えれられるのを見て、心が痛まなかったとしたら、
その人は、「求道者」ではありません。
見よ!「仏説正心法語」のあわれな姿を。ただの駄文の
連続に成り下がったではないか。あのような物を後世に
伝えて何になろうか。
「求道者」というのは、生活を求める人ではありません。
「求道者」とは、真理を求める人なのです。
「朝(あした)に道を聞かば、夕べに死すとも可なり」
というのが、求道者の心の真髄なのです。
生活と安逸のために、求道心を忘れ、思考力を失った職員達よ!
私は、如何にあなた方が嫌おうとも、如何にあなたがたに
うらまれようとも叫び続けるであろう。
真理を、私心で改変することの愚かさを。
姑息な手段で妨害するならしなさい。
陰湿なデマを流したければ流しなさい。
私は、千年後、2千年後に生まれてくる人にこの真理を
そのまま伝えたいと思うのだ。
26よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:19
(よいこライブラリー16「天使達よ」)
出でよ、出でよ、出でよ、光の天使達よ、出でよ。
この濁世とも言うべき現象界に、
この地獄のような深き闇に包まれた地上界に、
生まれ出でた天使達よ。
今、この漆黒の闇に包まれた地球に、多くの光が見える。
日本に、アメリカに、ヨーロッパに、アジアに、
多くの光が見える。
とりわけ日本に数知れぬ大きな光が見える。
集い来よ、集い来よ、集い来よ、光の天使達よ。
あなた方の盟主は、あなた方の司令長官は、
今、悪しき酒でも飲んだ如く酩酊しているが、
いずれは目を醒ますであろう。
今組織の中には、悪魔が跋扈し、地上界に地獄を
現出し、人々の心を恐怖で縛っている。
これが信じられぬと言うならば、今組織の内外を見るがよい。
どこに「安らぎと調和」があることであろうか。
今後10年間、組織は緩やかに衰退し、いずれ崩壊の
間際までゆく。そして、今建てている多くの建物も、
少しずつ手放さなければならなくなる。
「そうなる」と言っているのではない。
天上界の総力を挙げて、「そのようにする!」と言って
いるのだ。
そして、その時に彼は目覚めるであろう。自らの真の光に。
その日のために、道を求め、きわめるがよい。
神の光を、神の道を、心の内に求めるがよい。
いずれ再び、日本から、新しき光が差し出でる日が来る。
その光と共に、自らの内なる光を輝かせるのだ。
そして、その日のために生まれ出でたことを、
今思い出すのだ!
27よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:20
(よいこライブラリー17「灯となれ」)
光あれ!灯となれ!
自らの内から、「神の光」を輝き出せ。
光あれ!灯となれ!
無数の転生の中で輝きいでた、
あなたの奇跡の時を、
あなたの最高の時を、
今思い出せ。
この暗黒の地球に、
地獄の闇に包まれた地上界に、
生まれ出でた天使達よ。
心の内なる「神の光」を輝き出せ!
かつて、ソドムという地獄の地があったが、
今は、世界中がソドムと言っても過言ではない。
そのソドムに、天の使いが、「この地を滅ぼす」と
告げに来た時、アブラハムが願い出た。
「心正しき者10人あらば、この地を助けよ」と。
しかし、あわれにも、心正しき者はロト1人しか
いなかったのだ。
あなた方に言っておく。
今、地球上に、ただ10人の真に目覚めたる者あらば、
人類は救われる。
光あれ!灯となれ!
自らの内から「神の光」を輝き出せ!
そして、集い来よ、この日本の地に。
これより後、新しい時代が始まる。
これより後、新しい人類の歴史が始まるのだ。

このような機会をお与え下さいました神に
深く感謝申し上げます。
28よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 20:22
(今日の一首)

よしえやし たとえ「電波」と 言われても
         書きたいことは 書いてやるのだ! 
29名無しさん@1周年:01/11/29 20:44
(注)よいこ暴走中
30名無しさん@1周年:01/11/29 20:48
よいこ

(注)これは食べられません。
小さい子供の手の届かないところに保管してください。
31名無しさん@1周年:01/11/29 20:53
よしよし、いいこだね。
なでなで。

実質信者って10人いないの?
えー

今、雅子様ご懐妊にともなって、第三次ベビーブームでも起こそうか
と言ってる霊人たちがいます。
神道系の方たちです。
うまくいくといいですね。

問題は、色情的な方にエネルギーが向かわないようにコントロールすること
だそうです。
ソドムで思い出しました。
32名無しさん@1周年:01/11/29 21:55
アンチにはよいこみたいな手合いが多いんだよね。
だから、議論する気がうせる。
33よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 22:36
>>3さんへ
「妥当」なよいこですね。(なぜなぜ)

(今日の一句)
「読者」より 「毒射」の方が 妥当かも
34よいこ ◆71XQHYEc :01/11/29 22:40
(今日のおまけ)

ファイトして 毒発射する 毒者かな
35名無しさん@1周年:01/11/29 22:41
>>33

おもしろいことを言いますね。本気ですか?

主、仏陀様につばきをかけても、自分に帰ってくるだけなのですね。

よいこ なら よいこ らしく おとなしくしていることですね。

よいこには、350万人のエルカンターレファイトをプレゼントします。

ありがとうございました。 合掌
36名無しさん@1周年:01/11/29 22:43
よいこ氏の暴走、いつもながらすごいですね
読み飛ばすのもあまりに長くて、おかしくて笑っちゃいました。
時間の無駄ですね
37名無しさん@1周年:01/11/29 23:00
>350万人のエルカンターレファイトをプレゼントします。

万はよけいだろ。
見得はるのもいいかげんにせい。
よいこもうざいが、こうまではったりかます信者も同列。
38名無しさん@1周年:01/11/29 23:21
『奇蹟の時代を生きる』初めて知りました。
胸がつまる思いがいたします。
信仰心、このことが如何に大事か..ですね。
39坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/11/29 23:57
最近は、予言がはずれただの、過去世認定がどうとかの話ばかりだなあ。
もう、オイラには、どうでもいい話なんだけど。
ちゃんと仏法真理を理解している会員ならば、
みな、たぶんそう思ってるはずだよ。

まあ、信じれるかどうか迷ってる人には、
多少の効果はあるかもしれない(笑)。

予言がはずれたというなら、それで別にいいよ。
はい、はずれました。・・・だから?
信者が実質2,3万人? ・・・それでいいです。だから?
そんなもんです。
はずれようがはずれまいが、多かろうが少なかろうが関係ないもん。
自身が日常生活のなかでどれほど悟りを高めて、幸福を増進させられるか、
ということが、我々のレベルではもっとも大切なことだし、
実際、自分にとって重要なことだと思う。

よいこさんの発言を見ていると、
やれ9次元がどうだとか、救世主がどうだとか、そんな話ばかりで、
具体的な自分の悟りの話とかは、ぜんぜんできない。
よく、社会の授業とかで、ドーナツ化現象とかあったけど、
そんな感じ。
人間がドーナツ化していて、中心部分がスカスカに感じる。
9次元がどうとか話しているかと思うと、
突然、下品な川柳めいたものを書き込んだりする。
中間部分がないんだな。頭から足が直接つながっているかんじで、
胴体部分がない。

それから、35のガマンもどきの奴。
もし、あんたがほんとうにガマンだったら、いいかげんに自分の愚かさに気付いて下さい。
仮にあなたが釈尊のいた時代に出家していたら、
大妄語と認定されて波羅夷法が適用されただろう。
出家してなかったことを幸運と思いなさい。

だいたい、エルカンターレ・ファイトを
そんなに気安く使うもんじゃないよ。
仏に対して、失礼なんだよ。
40名無しさん@1周年 :01/11/30 00:08
>>39
>だいたい、エルカンターレ・ファイトを
>そんなに気安く使うもんじゃないよ。
>仏に対して、失礼なんだよ。

だいたい、クソカルト教団の秘儀とかなんとかぬかして、
一般市民を惑わすんじゃねーよ! このクソカルト信者めが!
だいたい、エルカンターレ・ファイトm¥なんざ、オウムの
「ポア」と同列だろーが!
オマエもエルカンターレ・ファイトくらえ!
一般市民に対して、失礼なんだよ!
41一匹法明NP ◆B9dHaVM2 :01/11/30 01:15
前スレの>>841理性的批判者さんへ
最近のリバティは一般者でも気軽に買ってもらうように楽しい記事作りに励んでいます。
リバティをもっと、広めようと「リバティ担当」という役もできました。

ところで「コミックエンゼルズ」が発売され購入しました。その中でも、さとうふみや先生の
「降魔法輪」が特におもしろかったです。続きが読みたいです、ヤングジャンプあたりに連載できないかな?
その漫画の中でエル・カンターレファイトで化け物を退治する所があったんだけど、カッコよかった。
皆で練習したことあるけど、恥ずかしいカッコだなと思ったけど、漫画ではあんなにきまっているとは。
42名無しさん@1周年 :01/11/30 01:22
>もし、あんたがほんとうにガマンだったら、いいかげんに自分の愚かさに気付いて下さい。

端から見てると坊もガマンも変わらないけどさ。愚かさでは。
本音出したら似たようなもんだろ。
43名無しさん@1周年:01/11/30 01:35
確かに予言が当たったかどうかが気になるというのは
宗教にたいする感覚が幼すぎると思う。
44名無しさん@1周年 :01/11/30 01:40
>>43
キリスト教では予言外したら偽預言者と認定されるしね。
KK信者って宗教オンチだと思う。
45名無しさん@1周年 :01/11/30 01:43
世紀末に終末予言をとなえて人心を惑わす偽キリストが
沢山出るとの聖書の予言が成就したようだね。
46大黒天 ◆h6x881R6 :01/11/30 01:54
今日の坊ちゃんさんは、多少、捨て鉢だな。まあ、正直言って、信者としては、
予言がはずれたこと関しては、複雑な心境だと思う。なぜならば、その部分を
あまり話題にすると、結果として、総裁先生を批判することになってしまいか
ねないからだ。坊ちゃんさんの捨て鉢な態度の裏腹には、そうした信者の一種
の「やるせなさ」を垣間見れると思う。

一方において、>>43名無しさん@1周年氏の
>確かに予言が当たったかどうかが気になるというのは宗教にたいする感覚が
>幼すぎると思う。

という発言も私は、大筋においては支持したいと思うのですが、過去、我々が
やった幸福の科学の伝道において、ややもすると、結果として「不幸の予言の
伝道」のような部分もあったことは否めない事実であり、この部分は、謙虚に
反省すべきは反省しなくてはならないと思うのです。
47名無しさん@1周年 :01/11/30 02:18
43は、「予言が当たったかどうかが気にしないというのは
宗教にたいする感覚が幼すぎる」というのが正解だね。
48坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/11/30 02:29
>>46 大黒天さんへ

「捨て鉢」というふうにとらえられかねない書き方だったことは
認めるが、本意はそういうことではないです。

まあ、あまりいろいろ言い出すと結局予言がどうだこうだという話で
盛り上がってしまうんだが(笑)。
大川総裁が不幸の予言をたくさんされたのは、
できるだけそれを回避するか、被害を最小限にくいとめるためでしょう?
それで、我々の行為がどれだけ役に立ったのかはわからないが、
結果として、不幸の予言はあまり成就されなかった。

宗教家としては、あまり不幸の予言はしないほうがよい、
と言ったのは、確か出口王仁三郎さんだったと思うが、
それは、そうなんです。
予言が当たれば、実際にこの世は地獄絵図になるわけだし、
はずれれば、世間の人から難癖をつけられる。
言って得することはひとつもない。
それをあえて言う大川総裁の勇気と慈悲の大きさを感じてほしい。

それでねえ、幸福の科学も世間に知られないところで、
いろいろやってるところはあると思う。

私の職員時代では、
例の講談社との裁判がらみで、
国会の議員会館まで、署名の入ったダンボールを届けに行ったことがあります。
そんなことでもなければ、私なぞは一生足を踏み入れる場所ではない。アッハハハ。
だから、日米自動車交渉で、日本がアメリカともめたとき、
大川総裁と幸福の科学が強力に働きかけを行ったというのは、
事実なんだと思います。

オウムのサリン事件に関しても警察に働きかけを行いました。
それを幸福の科学の自己保身のためととらえる人もいましたが、
たとえそうであったとしても、
そのように、いちはやくオウムの容疑に気付き、
行動した人は、ほとんどいなかったことも事実です。
だれの犯行かいまいちよくわからず、
そのままほっといたら、
何十万、何百万の死傷者が出ていたかもしれません。
49坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/11/30 02:32
予断だが、もし、オウムがタリバンのように、
自分の死を賭しても犯行をやってのける覚悟を持っていたとしたら、
ものすごいことになっていた。
不幸中の幸い、地下鉄のサリン事件では、
オウムの犯行と知られないないためと、自分の命を捨てる覚悟がないものの犯行だったため、
実行犯は、いちはやく逃げた。
そのため、それほどガスが急激に拡がらずにすんだ。

これが、自分も一緒に死ぬつもりだったら、
サリンの袋を手に持って、
そこらじゅうに、ぶちまけていただろう。
被害もあんなもんじゃすまなかった。
50名無しさん@1周年 :01/11/30 02:39
>大川総裁が不幸の予言をたくさんされたのは、
>できるだけそれを回避するか、被害を最小限にくいとめるためでしょう?

信者を恐怖心で縛って無理やり伝道させるため。カルトの常套手段。

>それをあえて言う大川総裁の勇気と慈悲の大きさを感じてほしい。

カルト頭ここに極まり!

>だから、日米自動車交渉で、日本がアメリカともめたとき、
>大川総裁と幸福の科学が強力に働きかけを行ったというのは、
>事実なんだと思います。

だからって何が? なんでそれが事実になるの?

>それを幸福の科学の自己保身のためととらえる人もいましたが、

オウムにけなされたから。
51名無しさん@1周年 :01/11/30 02:44
坊ちゃんは不幸の予言をたくさんして日本が沈没するからといって
石垣島に避難した麻原焼香も
それをあえて言う麻原尊師の勇気と慈悲の大きさを感じてほしい。
というのかな?
52名無しさん@1周年:01/11/30 02:51
ああ そんなことあったなあ
なつかしー
53大黒天 ◆h6x881R6 :01/11/30 03:06
>坊ちゃんさんへ
これは坊ちゃんさんにだけ言っているのではないのですが、
確かに予言と言うのは、かなり複雑な不確定要素があるので
「確定した予言」というのはできないと思います。
結果として「不幸の予言」が外れたのは良いことだと思います。

あと、私が思うのは、何だかんだ言っても、日本神道系の光は
まだまだ強いのだと思います。
54名無しさん@1周年:01/11/30 09:10
不幸の予言だけでなくて、加藤紘一が総理になるって予言まで
なんで外れるんじゃ!!
55名無しさん@1周年:01/11/30 09:23
>>54

それは当たり前だよ。
因と縁と果の関係からすればね〜。
カンタラ隆法氏は、因から演繹的に果を判断したんだけど、
世の中には、様々な縁、カンタラ隆法氏の自由にならない
縁があって、果に至るのだよ。
カンタラ隆法氏の因は、もちろん、エルカンタラの意志なんだろうけどね。
カンタラ隆法氏の想いがそのままこの世に果として実現するなら、
独裁ファシズムだからね。
しかし、世の中の様々な縁を見極めることができないとは、
エルカンタラ隆法氏って本当に仏陀?
56:01/11/30 09:52
>>7
>あと、大川の話をコンスタントに聴きに来る人間は1万人もいないはず

いまいち表現が適切でないので、訂正したします。
「1万人もいない」のは、
  気持ち的に(所属支部開催の)ビデオセミナーへの全参加を目指し、
  実際8割以上の参加率を保っている
  &
  大川隆法の話を直接聴くために、年に1回以上は精舎にも行っている
  &
  これらの行事には、他人に誘い掛けされなくても
  自主的に参加する意志をもっている
いうレベルの信者のことです。

通常のビデオセミナーであれば2〜5万人というところではないでしょうか。
演題によって参加率に開きが出ます。
ゴセイタンサイ、セイヤサイなら、その倍くらいかもしれません。
ただし延べ人数ですが。

失礼いたしました。
57名無しさん@1周年:01/11/30 10:57
「会員1000万人」の大ボラ、いつになったら撤回するんだ
100万もいないくせに
(往時だって100万いたかどうかあやしいもんだ)

あれは職員や会員が勝手に言い出したことじゃないぞ
KKとしてのオフィシャルな発表なんだぞ
58名無しさん@1周年:01/11/30 11:28
>>57

ヤフーに書いてあったけど、100万人の会費が入金された
事実があるそうです。家のペットも会員にした人もいるから、
そうすれば5万人+50万「幽霊会員」+50万「匹」の会員に
なったらしいです。
59名無しさん@1周年:01/11/30 11:55
本人が納得しないまま勝手に会員にさせられた人もいるようです
半年間だけのプレゼント伝道とかいって
その半年間にどれだけ正会員にシフトさせるかも競われていたようです
60名無しさん@1周年 :01/11/30 11:58
>>58
100万人の入金なんてなかったけどね。
61他スレから:01/11/30 12:03
>>57(往時だって100万いたかどうかあやしいもんだ)

どこも似たようなもん

666 名前:あの人は今 投稿日:01/10/19 21:57
>>664
そうですよ、島青年部長ですよ
若者を集めてヤクザの壮行会のようなことやって無理矢理伝道させようとしたの。
おれひとりだけで3日間で1000人どんなことがあっても伝道すると言っみたはいいが
結局てきとーな名前書いて1000人達成されましたとぶちあげて
それがバレバレで破門された。島青年部長ですね。
62名無しさん@1周年:01/11/30 12:09
公称・会員1000万人!!

大妄語もいいとこだな
63よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 12:15
(今日の二句)

あれこんな 所に「鉢」が 捨ててある

坊ちゃんね 「鉢」は燃えない ゴミですYO
64名無しさん@1周年:01/11/30 12:17
ああ言えば上佑って懐かしい言葉思い出したyo!
65よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 12:22
「敵も さるもの ひっかくもの」というのもあったNE。
66よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 12:34
(今日の付録)

ファイトがね 効くなら「裁判」 しないはず!
67名無しさん@1周年:01/11/30 12:47
裁判大好き幸福の科学
68よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 13:15
 (よいこの実像)
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 1.知性は犬並み。
 /    ●  ●、 2.顔は愛くるしいので、
 |Y  Y      \     思わず、なぜなぜしたく
|| |      ▼ | なる。    
 | \/     _人.|   3.頭に直接足がついている。
 |      ___ノ 4.ボールを投げると、飛ん  
 \    ./ で行く癖がなかなか取れない。  
  | | |
  (__)_)
69名無しさん@1周年:01/11/30 13:16
おもくそずれてますが
70nuke ◆t1eLDuCE :01/11/30 15:15
>3日で1000人
睡眠時間や食事・トイレを9時間に当てると、1時間あたり22人強ですね。
71名無しさん@1周年:01/11/30 15:16
72名無しさん@1周年 :01/11/30 15:31
>>70
そういう雰囲気がどこの支部も当たり前だったんだよ。
当時いなかったでしょ?
73名無しさん@1周年 :01/11/30 15:35
ちなみに島さんはその伝道が原因で破門になったのでは
ありません。
その後数年間支部長を任されていたし当時は英雄視されていた。
74名無しさん@1周年:01/11/30 16:41
宇宙連合AZの緑真奈美の命との空手対決に
負けたのでは?緑真奈美も空手チャンプで島氏より
格上と聞いたが。
75よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 17:02
 (よいこの実像)
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   1.知性は犬並み。
 /    ●  ●、 2.顔は愛くるしいので、
 |Y  Y      \   思わず、なぜなぜしたく
|| |      ▼ | なる。
 | \/     _人.| 3.頭に直接足がついている。
 |      ___ノ 4.ボールを投げると、飛ん 
 \    ./ で行く癖がなかなか取れない。 
  | | |
  (__)_)
76よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 17:03
うまくいかんの〜〜?(シクシク)
77名無しさん@1周年:01/11/30 17:26
どうやら よいこ はAAエディターを知らないようですね。

http://kame.tadaima.com/2ch/

↑のサイトのツール類、AAエディタからダウンロードしてくださいね。

よいこ追跡ウイルスも添付されるかもしれまんせん。

その場合は、よいこ は五体倒地のエルカンターレファイトを
しなければなりませんね。

ありがとうございました。 合掌
78よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 17:32
ほ〜〜!意外とやさしいお人ですね。
でも、見たけんど、「AAエディター」がどこにあるのかわからへん。
(手のかかるシト)
79名無しさん@1周年:01/11/30 18:32
島っちネタもなかなか引っ張りがきくね(ワラ
まあ、あのノルマ伝道時代にどれだけKKが無茶やってたか、
という談には必ずといっていいほど登場するんだよね、この御仁の名は。
島っちがいつ破門になったかハッキリとは覚えてないけど、
‘活躍’が目立っていたのは91〜92年くらいだったはず。
青年部や学生部の集まりでは、彼は木刀だか真剣だかを携え
(もちろんそれで誰かに危害を加えるわけではないが)
「明治維新の志士達が自分の命を捧げてまで守ってきたものを
自分たちの手で無に帰してしまうわけにはいかない」
みたいな話を、時には涙を流しながら熱く語り、皆にゲキをとばしていた。

彼に限らず、あのころは疾風怒涛ちゅー感じで
「先人たちの血の滲むような努力は、すべてこのためにあったのだ。
今こそ立ち上がり、幸福の科学の教えを世界にあまねく伝えるのだ!」
と、職員も実働会員達も皆燃えていた。
本心だとしたら、その志自体をあざ笑う気持ちは毛頭ないのだけど、
やり方がマズ過ぎて結果が裏目に出てしまったんだね・・・

おっと、ちょっとしんみりしてしまったけど、
そうだね、島氏の破門に関しては、噂レベルでしか知らないけど、
やっぱり霊的におかしくなってヘンなことを言い出すようになったらしい、と。
それがどうも「宇宙人からメッセージを受けている」とかどうとか・・・
彼のイメージからして、もっと和風な霊かと思いきや(ワラ)、
その噂聞いて「以ッ外〜」と思ったな。

あくまで自分が聞いた限りの噂だけどね。
全然間違ってたら誰かフォローしてちょ。
80名無しさん@1周年:01/11/30 18:44
その人は誰かの生まれ変わりですか?(ワラ
81よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 18:45
(今日のおまけ)

破門された 人の方が 立派です
82名無しさん@1周年:01/11/30 18:54
>>80
島氏の過去世が誰なのか、という話は聞いたことない
83名無しさん@1周年:01/11/30 18:59
>>78

よいこ は保育園児ちゃんのようですね。

仕方ありませんね。

http://geroimo.virtualave.net/aaesp/

でダウンロードしてください。

ウイルス対策のエルカンターレファイト(ネットバージョン)も
してみることですね。

よいこ も表の天上界をかいまみることでしょう。

ありがとうございました。 合掌
84名無しさん@1周年:01/11/30 19:01
普通にしゃべれよ!(藁
85森の石松:01/11/30 19:08
「天使のモーニングコール」
毎週楽しみに聴いておりやす
おもロイド−!
みんな聴けー!
86よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 19:23
 (よいこの実像)
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 1.知性は犬並み。
 /    ●  ●、 2.顔は愛くるしいので、
 |Y  Y      \     思わず、なぜなぜしたく
 | |  |       ▼ | なる。
 | \/      _人.|   3.頭に直接足がついている。
 |       ___ノ 4.ボールを投げると、飛ん
 \    ./ で行く癖がなかなか取れ
  | | | ない。
  (__)_)
(今度はうまくいくかしら)
87森の石松:01/11/30 19:25
意味不明だよおめ
88よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 19:25
げっげっ!もう止めたび〜〜!やっぱし犬並みワン!
89よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 19:28
↑  >>39の坊ちゃんさんへのお答えれす。
90森の石松:01/11/30 19:29
なんなのこいつ
91よいこの実像:01/11/30 19:47

   / ̄ ̄ ̄ ̄\    1.知性は魔王並み。
 /    ●  ● |    2.顔は愛くるしいので、
 |Y  Y       \     思わず、天狗と見間違う。 
 ||   |     ▼  │  
 | \/   _人_ |   3.裏に直接心がつながっている。
 |        __ノ   4.エルカンターレファイトをぶつけると、
 \     /        ひっくり返る癖がなかなか取れない。
  | |  |
  (__)_)
92森の石松:01/11/30 19:49
だから何がしたいの
93名無しさん@1周年 :01/11/30 20:01
>>82
はあ?西郷隆盛って死ぬほど有名だったじゃん。
94nuke ◆t1eLDuCE :01/11/30 20:06
>>73
私が会員になったのは丁度そのころだったと思います。
一段落したいた頃だったのでしょうか?
95名無しさん@1周年:01/11/30 20:21
総裁では高岡英夫先生にかないません。
96森の石松:01/11/30 20:24
>95
 いやー佐川と王コウサイの図面を取りこんだ奴には
 だれも勝てん!
97名無しさん@1周年:01/11/30 20:40
ちょっとだけ面白くなってきたね、このスレ。
よいこのキャラがいい味出してるね。
98よいこ ◆71XQHYEc :01/11/30 21:27
>>92さんへ
(ビェ〜〜ン!)本物より上手じゃ〜〜!
ついでに、「交尾が好き!」を付けておいて。
99名無しさん@1周年:01/11/30 21:34
>>98
どっか糞スレ見つけてそこで練習すればいいじゃん(藁
100名無しさん@1周年:01/11/30 21:35
>>91
そっくり!
101名無しさん@1周年:01/11/30 21:49
よいこってひょっとしてよしかわ先生の真似して川柳書いてるの?
うーん、いまいち。

確かに昔は、無口な人が無理して、めちゃくちゃなことしてたときもあった。
本人は自己変革してたつもりなんだろうけど。
自己変革は続けるというのがとても大事なことだと思います。
一時やって、やっぱりやめましたなんて人、どうでしょう?

自分をよく見せたいから、何もしない、何もできない、やんなきゃばれない
という心は、捨てたほうがいいと思う。
だが、自暴自棄な自己変革はよくないと思う。
できることから少しずつやり始め、自身をつけていくのが王道だと思います。
102森の石松:01/11/30 21:55
大川氏は釈迦の生まれ変わりですか?
103名無しさん@1周年:01/11/30 21:56
キリスト教も予言当てなきゃ偽者だなんてのは、イエス・キリスト、
十字架にかかっちゃったからなんだね。
ユダヤの預言者の予言通り十字架にかかったったんだね。
予言通りになったてことは、イエスの霊格って本当に9次元?救世主?
てなこと、言われたんだよね、後世。
預言者の予言、ひっくり返せないようじゃね、言われてもしょうがないね。

総裁先生は密にこもられて、ひっくり返してしまったと言うことですね。
これは、すごいことだと思います。
104森の石松:01/11/30 22:06
正気か?
105名無しさん@1周年:01/11/30 22:19
総裁先生の偉大さ、これを同時代にありながらわかるというのは
とても素晴らしいことですね。
総裁先生の偉大さがわかるというのは、それは
イエス・キリスト生きていた時代にイエスの教えを信じ、
帰依できた以上に素晴らしいことですね。

ですから、幸福の科学に集うということは素晴らしいことです。
そうです、いま帰依でき、自己変革の奇跡を体験できるというのは
今までに無い幸福であり、自己存在自体が菩薩へ変化してしまうとても
貴重な時代なのですね。
ありがたい時代に生まれたことに感謝して生きていきましょう。
そして、愛を与えて、周りの人を幸福にしていきましょう。
106名無しさん@1周年:01/11/30 22:22
>>105
今日もおつかれさんです。
107森の石松:01/11/30 22:24
>105
 いい女は大勢いるか?
108名無しさん@1周年:01/11/30 22:26
よいこはこのスレのマスコットボーイ?っていうかオヤジ?
けっこう可愛いよ。
109ミミック:01/11/30 22:36
>>103、105
我慢ですねではない。
まねてみただけ。

nukeさん、PART8作ってくれてありがと〜う。
おいら、最近、カルト関係の本読んだんだ。
たぶん、こういう書き方するんだと。
とりあえず、レスをカキコ。
まあ、こういう考え方があっても、いいとは思いますが、
すこし違っています。
(坊ちゃん風)(正拳突きは勘弁してね)

結構、論駁するのは難しいと思うよ。
理性的批判者さん?どう、やってみる?
110宿題103,105:01/11/30 22:46
幸福の科学がカルトと言う名無しも、解けるでしょ。
111名無しさん@1周年 :01/11/30 22:49
>キリスト教も予言当てなきゃ偽者だなんてのは、イエス・キリスト、
>十字架にかかっちゃったからなんだね。

何馬鹿なこといってるの。
旧約の時代から、神の使いか、偽予言者か見分ける方法は予言の可否です。
112名無しさん@1周年 :01/11/30 22:53
>預言者の予言、ひっくり返せないようじゃね、言われてもしょうがないね。

預言者の予言じゃなくて大救世主である自分自身の予言です。
もう変更することは不可能といっていた。
113名無しさん@1周年:01/11/30 22:55
幸福の科学から次々成功者が出るって言ってたけど
具体的に誰?
金田一の漫画家とか?
114名無しさん@1周年 :01/11/30 22:56
>>105
イエス・キリストと大川リュウホウを比べることじたいが盲信。
比べるなら麻原や文鮮明。よくて高橋信次。
115名無しさん@1周年:01/11/30 23:04
比べることはいくらでもできるよ。

どうしても比べられないところは、時間の流れだね。
116名無しさん@1周年:01/11/30 23:05
>>111
日蓮も蒙古襲来の予言当たらなかったら只のキチガイ坊主かも・・・
117名無しさん@1周年:01/11/30 23:07
よいこ45歳独身

   / ̄ ̄ ̄ ̄\  
 /    ●  ● | <<<<<<<<<<<<ビーム  
 |Y  Y       \    
 ||   |     ▼  │ 
 | \/   _人_ |  
 |        __ノ 
 \     /        | |  |
  (__)_)
118名無しさん@1周年:01/11/30 23:09
仏教では予言の可否はほとんど無関係だけどね
119名無しさん@1周年:01/11/30 23:15
>>115
逮捕された麻原も福永も同様に比べることができるね。
でも誰も奴らを比べようとは思わない。盲信してないから。
イエスキリストは
100万の写真を売って自分を崇拝させたか。
100%はずれる予言ばかりいったか。
教えのウソがたくさんばれたか。
120名無しさん@1周年:01/11/30 23:17
>>119
は?
あんたが比べてるじゃん(w
121どんぐり:01/11/30 23:33
よいこさんおもろー!
んで、よいこっちさんてさぁ、結局、幸福の科学を今後どうしたいのさ?
高橋信次先生を復活させろ!ってこと?
どうなるわけじゃないかもしれないけど
大川さんに直接手紙出してみるのも手だよ
まぁ多少の検閲はあるだろうけど、以外と何かしらの影響出るかもよ。
「高橋信次の天上裏からお久しぶり」なんて本を出してくれたりして。
んなこたーないか
122名無しさん@1周年 :01/11/30 23:35
>>120
イエスキリストと大川を比べたのはあんただろ。
俺が比べたのは大川と麻原や文鮮明だぞ。
123一匹法明NP ◆B9dHaVM2 :01/11/30 23:42
大川きょう子会長先生の御法話「照魔の鏡」紙芝居アニメーションを見ました。
よく今回は一般向け御法話拝聴だと言われますが、今回の御法話ほど一般向けだなぁ
と感じたのは初めてです。
御奉納は感謝の思いだけど、あの内容に1万も御奉納してしまい、少し後悔した。
会員なら誰でもわかる内容だったので簡単に理解できた。
こんな内容なのに、会員ばかり拝聴に来て、一般の方が少ないとうちの支部長は肩を
落とされていました。皆の努力不足だと痛感しました。
それにしても、平日の夜という事もあったのですが俺1人で拝聴してました。
内容が簡単すぎて、会員が燃えない事も関係してるのかな。
124名無しさん@1周年 :01/11/30 23:47
>>118
釈迦はそもそも予言なんてしないし。
125名無しさん@1周年:01/11/30 23:47
ここに来て、批判してる人って(ろくな内容じゃないけど)、元会員もいると
思うけど、それ以外はどっか他の宗教に足突っ込んでる人たちかな。
じゃないと、こういうとこわざわざ時間を割いてまで批判しに来ないでしょ。
126理性的批判者:01/11/30 23:52
遅レスながら。
>>8
確かに超長期的には東アジアの台頭で
アメリカが超大国の地位から転落する事はあるかもしれんが
アメリカから日本へ覇権が移動するとは考えにくい。
むしろスペインからイギリスへ覇権が移った際オランダを素どうり
したように、アメリカから中国へ日本は素どうりして覇権が移るだろう。
大川氏のいった「ネオジャパニーズドリーム」が達成される可能性は
極めて低い。
>>41
一般向けでわかり易い内容にしたとあるけど
、会員の体験談などが多くなりオピニオン誌
的色彩の失せた現在のリバティを会員以外の人が
手にとって見ると思いますか?
内輪ネタばっかで一般の人を唸らせる記事が何本か
ないと普通雑誌って買わないよ。しかもリバティってページ
数少ないんだし。
127挑戦の法明NP ◆B9dHaVM2 :01/11/30 23:53
うちの支部長はよくノートパソコン見てるけど、2ちゃんの事も知ってるのかな?
俺のカキコ見たら、俺が誰がわかると思うんだけど。

今月はエルカンターレ祭があるので、活動の方を今まで通りがんばりますが、
それも今月まで、活動会員から休眠会員にかわります。書籍読まないと、法戦できん。

もし支部の皆が俺の正体を知ったら驚くだろうな、まさかあの人が2ちゃんに
カキコしていたなんてと、まあ2ちゃん自体知らずに、皆熱烈会員やってるけど。
本部へ、もし俺がどこの支部で誰かわかったらどうしますか?
破門にしますか?破門にされたらされたでまあいいけど、俺の師匠は
大川総裁先生にかわりはないんだから。
128批判の法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/01 00:05
>>126
「リバティ」・・・くやしいが確かに言われるとおり。
会員は雑誌に載れる事になり、沢山毎日、リバティ編集部にFAXしています。
俺も支部長から何か載せたらと、言われた。
一般の雑誌に載るよか、リバティが載りやすいのは確かなんだけど、
一般の人に買ってもらえるような記事作りを会員さんも考えていかなければと思う。

今後俺は批判する所は批判していく。幸福の科学に為に、改善する所はしていかなければと
思う。イエスマンでは駄目になってしまう。
129どんぐり:01/12/01 00:06
>>127法明さん
えぇ!幸福の科学の本部では
2chへの接触は禁止されているの?まぢ?
「禁じられた遊び」ってか?
悪霊に憑依されますよ、とか言われているのかな?
130理性的批判者:01/12/01 00:07
かつてのリバティには一ヶ月に1本かそこら
だけど、視点の新しい記事があったと思う。
星川さんは「一般向け」と連発されるけど
「一般の人にわかってもらえるために法を
わかり易くした方がよい。」という考え方は
どうだろうと思う。
人間は底の浅い思想では感銘しない。
幸福の科学が初期にあれだけ爆発的に会員を
増やしたのも、本物志向も人にうけるだけの
法の体系が用意されていたからでしょう?
初期の書物に感銘を受けるシンパの一人として
最近のKKの「法の簡略化・簡素化」には抵抗を覚える。
「とにかく献本すればいいんです。」
「とにかく祈願受ければいいんです。」みたいなカルチャー
が宗教団体を覆ってしまえばそこは人生修行の場ではないよ。
思考停止した人間しか支部などに寄り付かなくなる。
131名無しさん@1周年 :01/12/01 00:08
>>125
そりゃここ宗教板だし宗教に興味ある人が来てるんでしょ(ワラ
批判は結構まともだと思うけど信者の擁護の意見は滅茶苦茶だよね。
信者が馬鹿なこといってると突っ込みたくなるよ(ワラ
132名無しさん@1周年:01/12/01 00:10
>>111
だから、予言したランティー系はキリストを十字架にかけようとした。
>>112
裏系の恐怖の予言を回避した大川先生は預言者ではなく
救世主であったということになる。
救世主に不可能は無いと思う。
>>114
イエスキリストと大川先生のどこを比べるのですか?
何を比較するのが盲信ですか?

>イエスキリストは
>100万の写真を売って自分を崇拝させたか。
>100%はずれる予言ばかりいったか。
>教えのウソがたくさんばれたか。
教会にはイエスの像があり
植民地時代には人を殺して占領したし
処女懐胎なんていってるし
弟子の言葉は断片的だし。
キリスト教、アウグスティヌスの時代はカルトだったし。

暇つぶし、暇つぶし。>自笑
133批判の法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/01 00:13
>>109(正拳突きは勘弁してね)
「ミミックさーん!!」俺が大きな声で叫ぶ、振り向くミミックさん。
正拳突きが駄目ならこれしかないと思った法明は、得意の必殺技を出す。
「ライダーパーンチ!!!」ちゅどーん!

(敵意は全くないです。天上界ジョークです。)
134名無しさん@1周年 :01/12/01 00:21
>だから、予言したランティー系はキリストを十字架にかけようとした。

95年の教祖の予言は94年に裏系を全部排除した後じゃないの。

>裏系の恐怖の予言を回避した大川先生は預言者ではなく
>救世主であったということになる。

当たらなかったからといって後付けで何いっても恥の上塗りだけだよ。
そもそも大川は自分の力で回避したなんて自分でいったの。
もう避けられないって自分でいったから恥ずかしくていえないんじゃないの。

>教会にはイエスの像があり

キリストは生きてるときに大金せしめたり自分拝ませたりしないでしょ。
どこの信者も一緒だけどここの信者も馬鹿すぎるよ。
135名無しさん@1周年:01/12/01 00:22
一般向けに簡単に法を説明するというのはいいこと。
日常の生活の中で一体何に気づき、何を学び、自分はどう行動したのか
という、普通の人のためになる話が満載のリバティーの方が
親しみが湧く。
わけのわからん次元論や、宇宙論など凡人の興味から外れている。
難しいことは難しい書籍で勉強すればいいと思う。
職員が話しについていけないというのでは困るが、
うまくそこらへんはまきこんでよっていけば、満足できると思うのだが。
136名無しさん@1周年 :01/12/01 00:25
ちょっと質問。
ランティー系ってここの信者がよく使う裏ということでいいんだよね?
高橋信次の生まれ変わりだよね。
137名無しさん@1周年:01/12/01 00:33
>134
>>だから、予言したランティー系はキリストを十字架にかけようとした。
>>95年の教祖の予言は94年に裏系を全部排除した後じゃないの。
111はキリストが十字架にかけられたときの話をしている。

あたるあたらないということはおいておいて
そのときの状況を考えてみよう。
「世紀末になったら、好きなことしてやる、どうせ死ぬんだから。
死んだらなんも無くなるんだよ。
好きなことやっとかなきゃそんだ。」
という考えで1990年ころは満たされていた。
ノストラダムスの予言を絶対視してる人もいた。
共業という奴から予想される未来は暗かった。
人々の思いとそれから予想される未来は暗かった。
だけど、結局何も起こらなかった。
結果だけ見たら、わからないかもしれない。

それはそうと、カルト的文章部分・構成の指摘が無いのはとても悲しい。
138名無しさん@1周年:01/12/01 00:35
キリストで思い出したけど
「最後の誘惑」という映画を大川氏は
「なぜ日本人は抗議しないのだ」と激しく怒っていたな・・・
139名無しさん@1周年 :01/12/01 00:38
>「世紀末になったら、好きなことしてやる、どうせ死ぬんだから。
>死んだらなんも無くなるんだよ。
>好きなことやっとかなきゃそんだ。」
>という考えで1990年ころは満たされていた。

それは ぜ っ た い な い。

一部のムー好きのオタクどものみでしょ。
140名無しさん@1周年:01/12/01 00:40
キリストが十字架にかかったのは預言を成就させるため。
一行目のことについて預言したのは裏系。
預言があたらないとニセモノとしたのも裏系。
なので、天上界から見ていてヤバイと思った。

イエスが十字架にかからないで世の人々を救ってしまったら自分たちがみんなニセモノになってしまうから。
141名無しさん@1周年 :01/12/01 00:44
>>140
意味不明なんだけど十字架にかかったのはイエスキリストの意思
それとも天上界からみてた裏の手配どっちよ。

>預言があたらないとニセモノとしたのも裏系。

ソースは?
大川がそういったの。それとも独走?
142名無しさん@1周年:01/12/01 00:45
キリストはあそこでユダヤ人の救世主から
なぜ人類の救世主にならなかったのだろう。
なぜ、ユダヤ人として死んだのだろうか?
私には、イエスがユダヤ人という民族の枠から出られなかった
ように感じる。

実際はユダヤ人以外の病気も治しているが
ユダヤ人のみを救うために生まれてきた、
とイエス自身思っていたところがあるのではないだろうか?
143名無しさん@1周年:01/12/01 00:50
イエスは必死に祈っていた。
私は預言通り十字架にかかるべきなのでしょうか?
それが、主よあなたの意思なのですか?

イエスは旧約の預言者がニセモノではないことくらい知っていた。
真実の使途であり神の心をわが心として生きてきた人たちを知っていた。
であるからこそ、この矛盾に苦しみ祈ったのではないだろうか?
144名無しさん@1周年 :01/12/01 00:53
大川氏自身が未来の出来事が分かること、つまり予知能力は如来の条件と
話しています。裏系とは関係なく仏陀の六大神通力としてです。

27 名前:住博氏死去 投稿日:2001/05/27(日) 16:53
住博氏死去の出来事から解る事は、
「大川さんは救世主ではなかった」という事です。
素直な気持ちで考えれば、そう言う結論になります。

先ず、住博氏死去という事からストレートに出る結論は、
「大川さんには 如心 がない」という事ですね。

念のため復習しますけれど、
ある人物を見ただけで、あるいは名前を見ただけで、
(その人が仮に地球の裏側にいても)現在のその人の心境がどのレベルなのか、
そして、その人が今世どのような人生を生きるのか、
更に、今世のみならず、来世、過去世も一瞬の内に手に取るように解る心境。
これが「如心」でしたね。

ところが大川さんは、住氏の数年後さえも把握出来ない訳です。
(何せ、21世紀には世界的な大政治家になると断言していたのですから・・・)
つまり、「大川さんには 如心 がない」という事ですね。
145名無しさん@1周年 :01/12/01 00:53
次に、如心が無いとはどういうことでしょうか?
幸福の科学では、如来であるための最低条件に「如心」を挙げています。
つまりその理論から、「大川さんは如来ではない」という事ですね。
言い換えれば「大川さんは菩薩以下」。

更に、菩薩以下とはどういうことでしょうか?
波長同通の法則より、「大川さんと交信出来る霊は菩薩以下」という事ですね。

そうすると、イエス・キリストなどの9次元霊と交信は不可能ですね。
という事は、9次元霊と名乗っている霊の正体は、菩薩以下の方々である。
菩薩以下の霊が「やぁやぁ我こそは9次元霊のナニガシ」と言って偽っているにすぎないのです。

という事で、大川さんの霊格は最高に見積もって「菩薩」、
幸福の科学の指導霊たちのレベルもその程度。
これが、論理の帰結として出るのですね。

長い文章になって申し訳ありませんが、
この様に、住氏の死去は「幸福の科学」の論理の自殺を招いてしまうのですが、
それに対し、会員の方はどういう意見をお持ちなのでしょうか
146名無しさん@1周年:01/12/01 00:53
>>141
要するに裏の手配と、イエスのやさしさの結果だろう。
147名無しさん@1周年 :01/12/01 01:01
>>144
なるほどね。
148名無しさん@1周年:01/12/01 01:01
>145
1、未来は決定されているものと、そうでないものがある。
  ここはいいですか?

2、変えられない部分というのは自分の能力を超えた部分である。
  ここもいいですか?

3、エルカンターレは地球の最高責任者であるので不可能は無い。
  これもいいでしょうか?

4、普通に考えれば避けられないが大宇宙から見れば地球もまた
  小さな点にしか過ぎない。
  これはいいですか?

5、小さな点である地球の悪想念くらい吹き飛ばせる。
  これはいいですか?

6、私たちの修行効果がもっとも高い環境を作った。
 
で、どう?
149名無しさん@1周年:01/12/01 01:07
148の>145の数字は間違いね。
住は呪殺されたと思うけど。
戦国時代みたいな時代といってたからな。
死ぬこともあるだろう。
日本の黄金時代はもうちょっと先なんでないの?
150名無しさん@1周年 :01/12/01 01:09
>>148
だからそんなこと大川がいついったのよ?
100%外れて意気消沈してもう話せないんじゃない。
石垣島の麻原と同じ後付の馬鹿屁理屈じゃない。
151名無しさん@1周年 :01/12/01 01:10
>住は呪殺されたと思うけど。

もう狂ってるね
152名無しさん@1周年:01/12/01 01:10
小泉さんもやられてたでしょ。
こどくにさ。
やばかったんでないの?
153名無しさん@1周年:01/12/01 01:11
>住は呪殺されたと思うけど。
誰によ?
154名無しさん@1周年:01/12/01 01:16
>>150
あなた自身は148の
どこまでよくて、どこがだめなのですか?
155名無しさん@1周年:01/12/01 01:17
>こどくにさ。
どゆ意味?
156名無しさん@1周年 :01/12/01 01:20
>>154
1からぜんぶおかしい。
157名無しさん@1周年 :01/12/01 01:22
というかこれ以上基地と関わらないほうがいいと思った。
158名無しさん@1周年:01/12/01 01:22
世紀末の危機は避けられなかったが
>小さな点である地球の悪想念くらい吹き飛ばせる
から回避されたと言う意味?
159名無しさん@1周年:01/12/01 01:24
みっともない
160名無しさん@1周年:01/12/01 01:26
>145
如心が無いという証明にはなってない。
住氏が必ず総理大臣になるなんていってない。
信長、秀吉、家康の三人が生まれているとは言っている。
信長は戦国時代速攻で死んだ。
それに、信長が今川に勝ったのも計画外だったらしいし、
(これは高橋しんじがいっていた)
要は能力高い人が生まれてきているという話だろ。
なんで、死んだら如心無いなんて、話が飛ぶんだよ。
161名無しさん@1周年:01/12/01 01:28
>信長、秀吉、家康の三人が生まれているとは言っている。

日本をリードすると言う意味のことは言ってなかったっけ?
違ったらスマンが
162名無しさん@1周年:01/12/01 01:30
理性的批判者かと思ってたけど、
ぜんぜん理性的でない。
ちょっと残念。
163名無しさん@1周年:01/12/01 01:34
みんな呆れて寝たのかな?(藁
164名無しさん@1周年 :01/12/01 01:34
1全部外れている以上× 大笑い

2変えられない部分は人間の意志の部分。
おれが今から何を食うかは大川には変えられない。
自分の能力を超えた部分ではない。×

345考えられる可能性考えたが私の力ではもう無理だといっている。
不可能ないなら最初から伝道強制して家庭崩壊させるな。大×

6信者なんてドンドン先細りで環境がよくなってるはずがない。大×
165名無しさん@1周年 :01/12/01 01:37
>>161
今世紀末から来世紀初頭にかけて総理大臣になるって言ってました。
そのときに日本が世界のリーダーになると。
166名無しさん@1周年:01/12/01 01:39
だれが、長寿を全うし、誰が何をしますというようなことは言ってないぞ
ノストラでここのところせりふにあったから誰が誰ですと
名前を公表したんだろ。
生きてたらリードするだろうな。

中国に経済の中心が移るのはいいことだと思うよ。
中国人、商売うまいしさ
ただ、オランダみたいに素通りといってたけど、
結構繁栄してたんじゃねえの?
オランダって国はさ。
日本は資源無いから情報か、加工か、それとも何か別のなにか生み出さないと
これからの時代繁栄しつづけるというのは難しいかもね。
ギリシャみたいに精神性の高みで歴史に残るという手もあると思うが。
ここらへんは、うちらのがんばり次第でしょう。
167名無しさん@1周年 :01/12/01 01:42
>>166
92年の理想国家日本の条件という講演会です。
その時に3人が今世紀末から来世紀初頭にかけて総理大臣になるって言ってました。
168名無しさん@1周年:01/12/01 01:46
>>164
1、ソビエト崩壊は当ててるよ。
2、共業が原因の変えられない未来という意味です
3、総裁先生は日々精進され、悟りも深まっていったと聞いています。
6、いま、会員増えてます。
169名無しさん@1周年 :01/12/01 01:51
1そんなの当てたに入らない。他は?
2その予言がぜんぶ外れてんじゃないの。
3悟りとかそういう問題じゃない。
6ウソ 
170名無しさん@1周年:01/12/01 01:52
ソビエト崩壊は小室氏が大川より前に予言してる
171名無しさん@1周年 :01/12/01 01:53
>>170
舛添要一もね。経済状態見れば誰でも分かる。
172名無しさん@1周年:01/12/01 01:58
理想国家日本の条件
第三章 逆境からの脱出
p99
21世紀には、こうした信長、秀吉、家康らの時代がきます。
そのころには、日本は相当強大なリーダーシップを持った
政治国家に変わっているはずです。
おそらく彼らのねらい、目的も、かつての日本の戦国時代のような、
単なる日本国内の統一ということではないだろうと思います。
もっと、大きな世界戦略のなかで、
リーダーシップを持った最強国家をつくることを理想として
生まれてきたことは、まず間違いありません。
天上界から送り込んでいるこうした人材の布陣を見るかぎり
来世紀以降、日本は政治的にも、そうとう強い国、
リーダーシップを持った世界的な強国になるということが
ほぼ推定されます。

その間、誰が政権を取り、どのように展開するかは
戦国時代といっしょで、まだまだいろいろな闘いが繰り返される
と思います。
173名無しさん@1周年:01/12/01 02:00
原文読んでないで書き込んでるだろ。
174名無しさん@1周年 :01/12/01 02:02
>>172
テープで聞いたほうがより正確ですよ。
書籍は色々端折られていますから。
175名無しさん@1周年:01/12/01 02:05
理性的批判者いないとつまらんにゃ。
もう遅いにゃ。
あきたにゃ。
じゃ、
寝るかにゃ。
グー、>のびたなみ
176名無しさん@1周年:01/12/01 02:10
ちなみに1995年5月19日15刷のから引用
177名無しさん@1周年:01/12/01 02:15
共業が原因の変えられない未来というのは自分の能力が高ければ
変えられる。
時代を作っているのは、どんな人たちか考えたことありますか?
光の菩薩たちはこれが仕事でしょう。
救世主には不可能無いです。
178名無しさん@1周年:01/12/01 02:17
存在の愛というのはいるだけで、その時代、その地域が明るくなるような
人のことを言います。共業を良くしてしまう能力が高いわけです。
179名無しさん@1周年 :01/12/01 02:19
救世主には不可能無いです。

馬鹿か?
180nuke ◆t1eLDuCE :01/12/01 02:38
この板で使っているメールアカウントは他の場所で使った事がないのですが、
W32/Badtransの送っているメールが多数届きます。日を追うごとに多くなっております。

http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/badtrans-b.html
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/virus/badtrans.asp
https://www.netsecurity.ne.jp/article/8/3396.html
181名無しさん@1周年:01/12/01 02:44
いま、知り合いに聞いたがテープで信長が誰とか言うことは
言ってないということだぞ?
支部で、なんか白黒コピーでまわってきたというのが俺の記憶だが。
なんのご講演会のテープですか?
182nuke ◆t1eLDuCE :01/12/01 03:07
>>181
渡辺美智雄氏の過去世の下りでお笑いになりながら話されるのをテープで聞いた記憶があります。
織田信長についても同じ講演で言及されたものと思います。

この辺の転生やディティールをまとめたアクア出版の本が以前あったのですが...
183坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/01 03:47
あ〜ん。みんな不正確な記憶と記述で心が痛い(笑)。

私は、小冊子の「宗教改革の精神」と「逆境からの脱出」を持っているので、
政治家の転生についての記述を、
また、「Q&A」にカキコしておきます。
でも、今日は友人の結婚式に出なきゃならないから、
カキコできるのは日曜日ぐらいかなあ。

テープもねえ、最近売っているものは、
いろんなところがカットしてあって、ダメなのよ。
初期の「悟りの極致とは何か」の講演テープとかはね、
「両国国技館で、こうやって話していると、シコを踏みたくなります」
とか、ベタなギャグを飛ばす大川総裁を聴ける。
けっこう、枕の話でおもしろいのがたくさんあるんだけど、
今のテープはみんなカットカットしてしまう(泣)。
184名無しさん@1周年:01/12/01 12:29
くすくす、サチコの部屋にいって来た。
要するに、二匹のトラを戦わせたがってるだけじゃないか。

結局、サチコは神道系かと思えば、A団体でもなく、
理論が通らない園頭の文なんか載せてるし、
オウムの意味不明文、批判になってない文、載せてるし

書き込んでる人もなんだか、不幸せそうな人ばかりだし
思い込みでいろいろ書き込んでるわけで、
読んで、収穫あるのか?(宣伝してます)

幸福の科学の会員はネットにはほとんど来ないよ。
俺でここまでできるわけで、職員さんはもっと勉強してる。
幸福の科学、知りたいなら直接支部に行くのが一番だろう。
185名無しさん@1周年:01/12/01 12:37
携帯もって
建物入るときは、非常口確認して
親、もしくは友達に3時間たって連絡がないときは
頼むね。
なんていってだな、支部に行って
逆境からの出発聞きたいのですが、
と、頼んでみよう。
幸福の科学のばあい
実地でどんなことろか調べるのが一番でしょう。

で、サチコの部屋で情報収集した人に必ず聞いてほしいのは
「正しき心の探求」というのは具体的にどういうことですか?
だな、具体的に答えられない職員いないよ。
186名無しさん@1周年:01/12/01 12:50
霊現象へのあこがれの気持ちもわからないではないが、
ちなみに園頭のところずっと通ってた人いるの?
すー、はーっ、ばっかりだったとあごん宗の人はいってたよ
あごん宗は臍で茶を沸かす宗教だそうです。
いや、馬鹿にしてるんじゃなくて、信者の人が本気でいってたんだよ。
オウムは、水の中で息を止めるのが目標だったらしいしな、
かえるみたいにはねるのと。
こうゆうのよりはA団体のほうがましという気がする
ソクラテスの引用あったが、あれでソクラテス?
187名無しさん@1周年:01/12/01 13:04
あきれて、くすくす
だった。
坊ちゃんの話は面白かったけど、

あと、高橋信二の霊言だけど、
言うだけならいくらでも難しいことはいえるよ
表の人は、分をわきまえて自分の言えることしか言わない。
裏の人は、取りあえずいってしまう。
自分がわからないことでも。(だから裏)
ランティは9次元霊で別に10次元でもいい
地上に降りた経験ないとかいってたけど
これ言う時点で魂の兄弟理論理解してないことになるのですが、
わかってるのかな?
(ちなみに生命の木理論もわかってない)
救世の思いが強かったらどうするんだ?
金星を理想的な星にした成功体験をつんでいる魂と
自分がいた星追い出された魂と、どっちが格上なんだよ。
188名無しさん@1周年 :01/12/01 13:14
>俺でここまでできるわけで、職員さんはもっと勉強してる。

ここまでってあんた悲惨なくらい論破されまくりで
>>169に何も返せずに>>175で負け惜しみいって逃げていったじゃん(ワラ
これだからカルト頭は…
189名無しさん@1周年 :01/12/01 13:15
>>187
だから厨房信者くん負け惜しみはもういいよ(ワラ
190名無しさん@1周年:01/12/01 13:17
>住は呪殺されたと思うけど。
誰にですか?

>小泉さんもやられてたでしょ。
>こどくにさ。
>やばかったんでないの?

これってどういう意味ですか?
191名無しさん@1周年:01/12/01 13:20
佐倉ってなにやってる人?
アンチなのか?、どっちでもいいが。
因果の理法、これが原因でこれが結果というように釈尊は考えを深められた。
なぜ、この苦しみが存在するのか。
苦しみが存在する人とは一体なぜ、存在するのか?
苦しみながら生きる人とは一体何か。
なぜ人は生まれてくるのか?(人間の使命とはなんなのか)
そして、なぜ人は生きるのか(苦しみ中を)?
仏はなぜ人をこのような苦しみの中に置かれるのか?
苦しみと幸福の関係は?
人が幸福になるためにはどうしたらよいのか?
(八正道によって阿羅漢になる方法を説かれた)
一生の目標になりうるものなのか?
それに対しての回答、その深みは仏陀としての悟りであった。
こうゆうの幸福の科学ものすごく得意ですね。
192名無しさん@1周年 :01/12/01 13:23
カルト信者の掲示板での特徴(ワラ

1.自信満々に信者以外を見下して登場

2.教義を元に自説を展開

3.それ論破される

4.こじつけ解釈

5.それますます論破される

6.話をすりかえる

7.それ指摘される

8.私のいうこと理解できないなんてかわいそうな奴だ

9.はあ? いってることが矛盾してるんじゃん。

10.今日はこの辺でゆるしてやるよという負け惜しみで終了
      
    逆切れパターン
   お前なんてサタンだ!で終了(ワラ
193名無しさん@1周年:01/12/01 13:26
ヴァッカリやバドラーヴダやアーラヴィ・ゴータマが信仰を
捨て去ったように
とあるけど、捨て去ったのは火奉りの信仰だろ。
裏的なことは捨てなさい。
ということだろ、
普通のことじゃん。
信仰を捨てて阿羅漢になれるんですか?
あほらし。
194名無しさん@1周年:01/12/01 13:28
必死やね(藁
195名無しさん@1周年:01/12/01 13:28
>>192
カルトの文章の書き方で書いたといってるのになぜそっちを
論駁しないのか?
196名無しさん@1周年:01/12/01 13:30
本当にカルトについてしっているのですか?
簡単な識別法を作っているみたいだけど。
理論についていけるのかどうか、試しているんだよ。
197名無しさん@1周年 :01/12/01 13:30
>>193
あんたの意見客観性ゼロだな…
幸福の科学の教義がすべてなんだな…
198名無しさん@1周年 :01/12/01 13:32
>>195
カルトの文章の書き方で書いたんじゃなくて
あんたカルト信者なんだろ(ワラ
199名無しさん@1周年:01/12/01 13:32
ものごと単純化して考えるくせがあるでしょ。

単純にしか考えられなくなってるでしょ。
これのみ真実みたいな。
これやっとけば大丈夫みたいな。

だから、幸福の科学のいってる
正しさというものがわからないのでは?
200名無しさん@1周年:01/12/01 13:33
>>199
それはあんたでしょ
201名無しさん@1周年 :01/12/01 13:33
>>196
理論ぜんぶ論破されてるのわからない?(ワラ
202名無しさん@1周年 :01/12/01 13:34
>>199
おまえだ おまえ(ワラ
203名無しさん@1周年:01/12/01 13:34
カルトの文章の書き方で書いたんだよ。
カルト批判できる人ならすぐにわかる書き方なんだよ。
204名無しさん@1周年:01/12/01 13:34
書き方であって
内容についてではない。
205名無しさん@1周年 :01/12/01 13:35
>>203
だから何よ?
幸福の科学の信者なんだろ。
206名無しさん@1周年:01/12/01 13:36
>>199
小沢健二の唄でも聞けば?

すべてを開く鍵が見つかるそんな日を探していたけど
な〜んて単純で馬鹿な俺♪
207名無しさん@1周年 :01/12/01 13:37
>>204
書き方も内容も同じカルト頭だけど何か?
208名無しさん@1周年:01/12/01 13:38
>言うだけならいくらでも難しいことはいえるよ
と言いつつ
>理論についていけるのかどうか、試しているんだよ。
209名無しさん@1周年:01/12/01 13:40
>住は呪殺されたと思うけど

この辺がカルト
210名無しさん@1周年:01/12/01 13:41
景山氏の真実の死因は?
211名無しさん@1周年:01/12/01 13:42
>>208
理論論破されちゃたね。どうしようか?(ワラ
212名無しさん@1周年:01/12/01 13:42
仏陀が否定された我なるものと
宇宙即我の我はまったく違うのだけど。
仏陀が否定された我を無くしていったときに
我なるものを無くすこと縁として意識が宇宙大まで広がっていった。
これを宇宙即我の経験というのだろ
仏陀が否定されたのは平清盛のような
世の中で自分の自由にならないことは無いというような
おごった気持ちでしょう。
213名無しさん@1周年 :01/12/01 13:44
次あたりエルカンターレファイトが来そうな予感(ワラ
214名無しさん@1周年:01/12/01 13:44
支部でロープレ特訓セミナーでも開催すれば?
215名無しさん@1周年 :01/12/01 13:45
>これを宇宙即我の経験というのだろ

妄想です
216名無しさん@1周年:01/12/01 13:45
2chに来る人のレベルが高いことを祈る。
ここに書き込んでいる人たちは
読解力ないとみた。
さちこファンならしょうがない。
217名無しさん@1周年:01/12/01 13:45
意識が宇宙大まで広がったというのは、高橋信次の創作
218名無しさん@1周年:01/12/01 13:46
それより自分の頭にむけてエルカンターレヒーリングを
やるのが先決かもね。
219名無しさん@1周年:01/12/01 13:47
>>216
ほれそうやって自分を高みに置こうとする
220名無しさん@1周年 :01/12/01 13:48
>>216
だから論破されたら読解力がないと負け惜しみいって
優位性をぜったい保とうとするカルト頭はいいかげんやめたらどうよ。
これについては撤回しますでいいんでないかい?
221名無しさん@1周年:01/12/01 13:48
>>216
文章構成力を高めることを祈る
222名無しさん@1周年:01/12/01 13:49
サチコみたいになりたい人とか
ここに悪口書き込んでる人みたいになりたいか

よんで考えればいいと思います。
2chヒット数は多いけど、心と宗教の板にきて
幸福の科学のスレッド読む人はそんなにいないでしょう。
まともな人は、きちんと調べるし。
おれが、そうだから。)藁
223名無しさん@1周年 :01/12/01 13:49
>>220
8.私のいうこと理解できないなんてかわいそうな奴だ だね。
224名無しさん@1周年:01/12/01 13:50
>>212
大川が仏陀であるかどうかの話してるのになんでそんな話しが
出るわけ
読解力ないのはあんたじゃないの?
225名無しさん@1周年 :01/12/01 13:50
>>222
6.話をすりかえる だね。
226名無しさん@1周年:01/12/01 13:51
>>222
捨て台詞おめ
2chでよくみられる光景ですな(藁
227名無しさん@1周年:01/12/01 13:51
負けを認めたくないのは親(魂の?)ゆずりだからしょーがないかも。
228名無しさん@1周年 :01/12/01 13:52
この厨房信者笑える(藁
229名無しさん@1周年:01/12/01 13:56
話をすりかえる術も親の得意わざのひとつでした。
都合が悪くなったり形勢が不利になると、なかったことにして
シランプリを決めこむわざも。
230名無しさん@1周年:01/12/01 13:59
大川は「自称ぶっだ」
それでいいんじゃない
言わしとけば
日本には新興宗教の数だけ仏陀がいるようだし。
231名無しさん@1周年:01/12/01 14:05
>>222
さちこがそんなに気になるの?
232名無しさん@1周年:01/12/01 14:09
なんか、ちょっとのぞいてみました。
すごい荒れようですね。
幸福の科学批判している方はカルトのような気がします。
どこのスレも似たような状況ですね。
なにいってるんだよ、・・・じゃなか。
あほ。
といわせて、読む人が読んだらぜんぜん反論になってなくても
本人気持ちいいので気持ちよく帰ってもらいましょう。
233名無しさん@1周年:01/12/01 14:14
このスレは幸福の科学の現状を映し出す鏡。
だから荒れるのは当然。
234名無しさん@1周年:01/12/01 14:14
というかさちこファンなんているのか?(ワラ
235ハムスター4号:01/12/01 14:24
実験終了。
データは貴重に取り扱います。
ええ、
放し方の特徴は宗教ごとにまとめてあります。
視野が狭くなってる人は、簡単に自己満足する傾向があります。
視野を広く持ち、偏屈にならないように気をつけましょう。
自分の宗教以外の宗教の本やその他の本を読んでいるというのには驚きです。

意見や未来予測は世の中にはたくさんありますが、
どれが正しいのか選び取るのは大変です、結局自分で考えていることになる。
宗教教義、矛盾なくまとめることはできるのでしょうか?
各地にある正しさの基準をどのように束ねるのでしょうか?
まあ、私はそこに興味を覚えます。
カルトはわかりますので無視したほうがいいと思います。
カルトは、視野が狭く思い込みが激しいですので
支部に怒鳴りこんできたり、電話で嫌がらせとかするかもしれませんよ。
いい事を言っていくというのが、一番ダメージが大きいでしょう。
それでは、ありがとうございました。
もう来ることはないでしょう。
236名無しさん@1周年:01/12/01 15:18
Q&Aに行くとパソコンが固まってしまう。
2台とも固まってしまいます。
237名無しさん@1周年:01/12/01 15:20
それは霊の仕業です。
238名無しさん@1周年:01/12/01 15:24
長いurl入れるのやめてくれ>>1
いつもスレッドが右に寄って読みづらいわい。
239名無しさん@1周年:01/12/01 15:40
カルトって言葉、なんかエンガチョみたいだね。
アンチの知的レベルがわかる。
240名無しさん@1周年:01/12/01 15:40
>>238
激しく同意
241名無しさん@1周年:01/12/01 15:49
アンチは要するに漠然としたアニミズムの中に生きているんだ
242名無しさん@1周年:01/12/01 15:50
>>239
自分が知的レベル高いとでも思ってんの?
243名無しさん@1周年:01/12/01 15:55
>じゃあ、起こそうか? 死にたい?
>住は呪殺されたと思うけど。

こんなこと言ってる人は知的レベル高いんでしょうな(ワラ
244名無しさん@1周年:01/12/01 16:05
>>242
アンチよりはましかな
245 :01/12/01 16:05
やっぱ日本は仏教ではなく神道の国であって欲しい。
さもなきゃ天皇家の存在意義なんてこれっぽっちも
なくなってしまうじゃないか。

基本的な概念は仏教よりも神道の方が浸透してると思うよ
それにその寛容性は仏教じゃなくて、アニミズムとあなたが蔑む
日本が生み出した、日本独自のものだと思う。
246神仏混習:01/12/01 16:07
というように、神道の次に仏教
247名無しさん@1周年:01/12/01 16:14
>>245
いや、アニミズムでもわるくないんだけどね。
ただ、アニミズムが寛容かどうかはわからない。
漠然とした穢れの思想がどれだけ不合理な差別を生んできたか。
さらにアンチの場合は、「はいカルト」「ほいカルト」「ほーら予言と違う」
あとはアラ拾い。なんか茫漠とした空気やもののけを相手にしているみたいだ。
248名無しさん@1周年:01/12/01 16:16
本地垂迹節というように仏の次に神
宮崎市定のアジア史概説よんでたら
「仏神」って言葉を使っていた。
249245:01/12/01 16:17
すいません誤爆です
250名無しさん@1周年:01/12/01 16:47
藁、藁、藁
会員、何人いるの?
俺が見たところ、2人。
たまに書き込むのいれて5人。
ここ何日かは一人。
251245:01/12/01 16:51
本当にすいませんでした・・・
いや、仏教を否定していた訳じゃないんですよ。
うまく融合したという事が言いたかったんです。
神道を必要以上に卑下する人がスレにいたので・・

いや、ほんと申し訳ありません。
ここにおわす仏教系のかた、不愉快な思いをさせて申し訳ない
252名無しさん@1周年:01/12/01 16:54
なにむきになってなって、反論してるの?
なんで、反論するの?
そんな反論で満足ですか?(2行)
自分が言いたいことは無いのですか?
信仰もっていますか?
信仰とはなんですか?
悪口言うのが仕事ですか?
信仰持ってる人が言う言葉は
「私たちの行い信じている信仰は正しい」ですよ
これは、マインドコントロールではないのです。
253名無しさん@1周年:01/12/01 16:55
>>250
君で何人目?(w
つまりここは、2chオタクが思うほどメジャーじゃないんだよ。
会員はほとんど書き込んでないでしょ?
254名無しさん@1周年:01/12/01 16:56
2chに雅子様元気な男の子出産
12月3日午前3時40分なんて書いてあっても
新聞新聞だし、テレビテレビだし
なにかほかのメディアで確認とらないと
信用できない。
自分で調べるのが一番だと思います。
255名無しさん@1周年:01/12/01 16:58
逆切れと開き直りの技、披露。
256名無しさん@1周年:01/12/01 17:41
255
名前つけとかないと不安、暴露
257名無しさん@1周年:01/12/01 17:42
分類症候群だな
258名無しさん@1周年:01/12/01 19:31
>>257
その権威は大川隆法
259森の石松:01/12/01 19:34
なあにもかあも言えないままー
260名無しさん@1周年:01/12/01 20:28
258
これぞまさに決めつけ
261森の石松:01/12/01 20:32
決めつけて悪いか
262名無しさん@1周年:01/12/01 20:51
そのまんまやんけ
263名無しさん@1周年:01/12/01 21:01
>>257
>分類症候群だな

2ちゃんだからねー
264名無しさん@1周年:01/12/01 21:02
261−263
これぞ開き直り
265名無しさん@1周年:01/12/01 21:03
ワールドメイトじゃあるまいし、、
266森の石松:01/12/01 21:05
>264
おれは創価だっての!
267名無しさん@1周年:01/12/01 21:16
そうか、
268名無しさん@1周年:01/12/01 21:23
>>266
偽善者たちは消え去った
言いにきたのですか?
269坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/01 21:31
さっき、ミュージックフェア―を見てたんだけど、
原田真二が出ていた。
高橋信次じゃねーぞ。と、ベタなギャグを言ったりして。

原田さんは、今でも幸福の科学の会員なのかなあ。
どこだかはっきり覚えてないが、
大川総裁の講演の前に、演奏したことがあったっけ。

松田聖子のアルバムを今度プロデュースしたそうだ。
彼もけっこう、しぶとく生き残っているようだ。
いいことだ。
「てぃーんず・ぶるーす」とか、
確かに当時としては、コードとかオシャレな感じでわりと好きだった。
あのころの感じの出る曲は今は作れないのかなあ。

また、全然関係ない話なんだけど、
ジャコ・パストリアスが作曲して、
ウエザー・リポートとかがよく演奏した曲に、
“Teen Town”ちゅうのがあって、それの邦題が「十代の町」。
なんじゃ、それ、って思った。
「十代の町」だぜ、「ジェダイの復讐」じゃねーっつの。
演奏自体は、ジャコのフレットレスベースによる超絶技巧が聴ける、
かっこいい曲なんだけど。
270名無しさん@1周年:01/12/01 21:33
ひまなのね。
新宗教の石松おじさん。

ここは、もう空みたいだよ
一人なんやくもやって
サチコの部屋に移っていった。

陽炎のような部屋なのさ。
271森の石松:01/12/01 21:40
おらあオヤジじゃねえぞ中村トオルじゃ
272名無しさん@1周年:01/12/01 21:51
>>127 法明さん
>それも今月まで、活動会員から休眠会員にかわります。
>書籍読まないと、法戦できん。

休眠会員は法帰依が熱心。
活動会員は僧帰依が熱心。
という傾向が少なからずあるみたいですね。
273よいこ ◆71XQHYEc :01/12/02 00:08

   / ̄ ̄ ̄ ̄\
 /    ●  ● | <<<<<<<<<<<<ビーム 
 |Y  Y       \  
 ||   |     ▼  │
 | \/   _人_ |
 |        __ノ
 \     /        | |  |
  (__)_)

(今日の一句)

この体で 五体倒地は 無理ですYO
274名無しさん@1周年:01/12/02 00:14
↑575を守りなさい。
275どんぐり:01/12/02 00:16
>>269
坊ちゃん、おれ昔から原田真二の曲好き。きゃ〜んでぃ〜あ〜いら〜びゅ〜♪
講演会が終わった後、原田氏のアルバム売ってたんで買っちゃった。カインドネスウェーブ。
ライブの中でちゃっかり真理の話して太陽の法とか推薦しちゃってんの。
その年の暮れ、ラジオで愛の思いで曲を作ると言って「ミラクル・ラヴ」とか
何曲か流れていて、アルバムを出す予定だったようだが・・・出てない。なぜ?
もんのすごい、カッコイイ曲ばかりなのに(ジャクソン風のブラックコンテンポラリーテイスト)
>ジャコ・パストリアス・・・んー今度きいてみよう、わくわく。
276名無しさん@1周年:01/12/02 00:17
2500年前は師が精舎を離れて旅をした。
今回は弟子が精舎を離れて旅をしている。
277名無しさん@1周年:01/12/02 00:19
>>276

そう?
278星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/02 03:23
雅子様に女児誕生!おめでとうございます。

皇室の方々ってどういう目的使命をもって、この世に生まれてくるのだろうか?
真子様10歳、佳子様8歳、このおふたかも天上界からこの世にどういう人生修行を
考えて生まれたのだろうか?
エルカンターレ様が地上にご光臨されているから、ぜひ私もと本当におもい、御生まれに
なっているのでしょうか?
なにわともあれ、次は男児出産しないと、後々に天皇は誰がともめると思います。
279名無しさん@1周年:01/12/02 05:52
他人のことよりも、自分が幸福の科学の信者という
おろかな禿とういうことにまず気付け。
そして、氏ね
280名無しさん@1周年:01/12/02 08:44
↑ひでー、悪意のかたまりだ
281名無しさん@1周年:01/12/02 08:46
>>279ほんとに自分のことしか考えてないんだね
282名無しさん@1周年:01/12/02 10:26
279
カルト入ってるよ、この文章書いた人。
283名無しさん@1周年:01/12/02 10:42
279は暴力団員なんではないか?
284名無しさん@1周年:01/12/02 10:56
279=罪もない市民に向けて銃を乱射する殺人鬼の姿に近い
285坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/02 11:13
>>278
皇族に生れてくる人たちが、
どういう魂なのかというのは、どっかに書いてあります。
すぐに思い出せない(笑)。
『神理学要論』には、夢のなかで昭和天皇が訪ねてきたことが書いてあるが、
これとはまた別に上品な霊人の一群があるというようなことを、
別の本で説明していました。

きのうは、やけに穏やかで暖かい日だと感じたんだが、
そういうことだったんだなあ。

田原総一郎が、サンデープロジェクトで
「女帝」を認めりゃいい、と言ってたが、
私もそれは良い意見だと思う。
もともと天照とかが出張っている女性原理の強い国なんだからさ。
286名無しさん@1周年:01/12/02 12:50
>>280
キサマが、悪意のかたまりじゃ!
>>281
オマエモ、テメーのことしか考えてないだろーが!
>>282
オマエの文章も気持ち悪いぞ。カルト入ってるぞ!
>>283
おまえは暴力団にも入れないチンピラカスな。
>>284
カルト信者を擁護するオマエも、一般市民を巻き添えする自爆テロ基地外やな。

みんなまとめてエルクヮンターレファイトくらわしちゃる。氏ねや!
287名無しさん@1周年:01/12/02 12:52
ワールドメイトか!っての
288名無しさん@1周年:01/12/02 13:01
>>286

ところで、たまの日曜日なのにナニやっての(w
289名無しさん@1周年:01/12/02 15:32
オマエモナ
290名無しさん@1周年:01/12/02 16:20
ブックオフで、愛の原点(新版)、奇跡の法発見
291名無しさん@1周年:01/12/02 16:37
>>286
ガキの使い
292自爆テロ基地外やな。:01/12/02 16:41
286 名前:名無しさん@1周年 :01/12/02 12:50
>>280
キサマが、悪意のかたまりじゃ!
>>281
オマエモ、テメーのことしか考えてないだろーが!
>>282
オマエの文章も気持ち悪いぞ。カルト入ってるぞ!
>>283
おまえは暴力団にも入れないチンピラカスな。
>>284
カルト信者を擁護するオマエも、一般市民を巻き添えする自爆テロ基地外やな。

みんなまとめてエルクヮンターレファイトくらわしちゃる。氏ねや!
293名無しさん@1周年:01/12/02 16:43
俺は無学であれなんだが、過去の女帝ってみんな独身じゃなかったっけ?
違ったかな?結婚経験はあっても、在位期間は独身だったような。
天皇って最高の神官だよね。
すると女性は巫女みたいな立場だからたしか女性は独身じゃないと具合悪い。
称徳天皇が評判おとしたのも「道鏡にたぶらかされた」というイメージから。
だとしたら、女帝は先例があるとして、その女帝の旦那さんの法的立場は
どうなるのかな。
女性の場合は民間からとってもカリスマには影響ないけど、男性はどうするんだろう。
旧家からとるのかな。
旧華族のいくつかを復活させたほうがいいかも。
まあ、女帝になれば国は明るくなるだろうけどね。
294名無しさん@1周年:01/12/02 17:37
層化とkkかってに荒れてろ>藁ワラw
295名無しさん@1周年:01/12/02 17:44
293
nuke?
296藁ワラw :01/12/02 18:05
294 名前:名無しさん@1周年 :01/12/02 17:37
層化とkkかってに荒れてろ>藁ワラw
297ff:01/12/02 21:36
イスラエルに雪を降らせて見たいな。
ボタン雪、10cm積もらせる。
ふったらニュースになるかな。
崇り神パワー全開!!
子供みたいな遊び心。
298nuke ◆t1eLDuCE :01/12/02 23:32
>>295
違います。

>>297
内村鑑三の霊言の雪の矛盾というのは、そうした事なのかも知れませんね。
現代というかある程度近代化されてしまった時代では、
多少影が薄くなっているのもあって、
気象を司る方々はお祝い事が好きそうな気がします。
勿論、何も根拠はありません。
299元創価の法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/03 00:19
最近、心と宗教板を離れる事が多くなり、「まちBBS」板に出入りしており、いろんなまちに
ついてのレスをしています。
地方の板でも、坊ちゃんのようなリーダー的な人がいる。
リーダーがいるので、多少荒くなってきても、普通に戻る。
幸福の科学自体も大川総裁先生に仕えるリーダー方にもっと頑張ってほしいものです。

総合本部へ、まちBBS板では、全く違うHNなので、探しても無駄損です。
300名無しさん@1周年:01/12/03 00:23
>総合本部へ、まちBBS板では、全く違うHNなので、探しても無駄損です。

総合本部はそんな暇じゃないでしょ
301星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/03 00:28
間違えたBBSの法明ってかくつもりが元創価になってる。
森の石松さんのスレに行ってたから、HNかえるの忘れてた。
302星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/03 01:31
寝る前に一句

御本尊 横に飾るは クリスマス
(クリスマスツリーを飾って、クリスマスと幸福の科学一色、SHOPもクリスマスアイテムが売れもうけどき)

もう一句はよいこさんへ

靴下に プレゼントあり 月刊誌
(サンタのプレゼント袋に献本用書籍を入れ、プレゼントもちろん子供達には
ヘルメスエンゼルズよりもコミックエンゼルズ。よいこさんサンタの格好して頑張ってね) 
303よいこ ◆71XQHYEc :01/12/03 07:58
(お答えの一句)

本よりも プレステソフト が喜ぶよ
304名無しさん@1周年:01/12/03 11:37
クリスマスはピクミンとGCが喜ばれます
305名無しさん@1周年:01/12/03 11:40
クリスマスには雪が喜ばれます。
306RTO ◆13AxLgbw :01/12/03 14:02
信仰とは世界を絶対化するものなのか?絶対化するものなのか?
哲学の限界は世界を相対化するところではないだろうか?と考えているところ。
信仰は、この限界の壁を超えるために必要だと思う。
(相対的真理って何?)

ちなみに、俺がここにいないときは、自分のホームページの原稿を書いています。
幸福の科学的内容というよりは、魔術界的内容です。
2chでは支部で言いたいけど、言わないことを書いています。
支部でそんなこと言えないよと、思っているところがでています。
ですが、全部は言っていません。
自分のホームページは完全、裏です。(笑)
ですから、ネット上で信仰告白していいものだか、迷ってしまう。
理性的批判者興味持っていた裏理論とか、霊術・呪術的なことなんかもひょっとしたら載っていたりして。
ていうか、載せたらヒット数増えるかな、と考えている。
3万円で個人相談受け付けていたりして。
もちろん、水晶玉持っています。
ですが、水晶はいま使い方を覚えているところですので、仕事には使っていません。
ネット上でお金のやり取りできたら、遠くの人の相談にものれるかなあと思っているこのごろ。
307名無しさん@1周年 :01/12/03 14:53
>>306
マジで死んどけ
308名無しさん@1周年:01/12/03 15:09
>>306
「自意識過剰」って、チミのためにあるような言葉だね
309RTO ◆13AxLgbw :01/12/03 15:59
反呪といってもいろいろあるけど、その中の一節に

聖なるものは聖なるもののもとに
邪なるものは邪なるもののもとに

というのがある。

唱えていて、邪なるものがジャーナルとかぶってしまった。
言論界には邪なるものが流れやすいのかもしれない。
そういう、言霊の力もあるのかもしれないな、と思うこのごろ。
310名無しさん@1周年 :01/12/03 16:45
>>309
おめえなに多重HN使ってんだよ!
電波が個人相談3万円!?おめえがカウンセリング受けてこいや!
311 :01/12/03 16:58
大川ってなんであんなに
インチキくさいの?
312名無しさん@1周年:01/12/03 17:20
>306
これが、幸福の科学の会員の真の姿なんだろう。
はっきりいって気も過ぎる。
水晶なんて持ってる奴がいるとはな・・。
頼むから氏ね
313名無しさん@1周年:01/12/03 17:22
自分は誰々の生まれ変わりとか言う奴とかね
314名無しさん@1周年:01/12/03 17:28
>>310
ワラタ
315名無しさん@1周年:01/12/03 17:39
アンチは下品ですな
316RTO ◆13AxLgbw :01/12/03 17:41
>>310
なんか、まわりにいる人もふくめてうけてます。
>>その他
幸福の科学のことは、ほかの会員さん見て判断したほうがいいかも。
317名無しさん@1周年:01/12/03 17:55
RTO批判してるのはKKアンチだけとは限らんぞ
シンパにも煙たがられていそう
318名無しさん@1周年 :01/12/03 18:11
アンチというかまともな人間ならだれも気持ち悪がるだろ

まわりにいる人っていうのが魔術師ですとかいいそうで怖いんだけど。。。
319名無しさん@1周年 :01/12/03 18:13
目に見えない魔術師ね。
320名無しさん@1周年:01/12/03 20:35
黒魔術は裏とか下のほうと言われてたよね。

白魔術はまだいいほう。
321とりかご:01/12/03 20:39
>>306
ありゃ〜!

> ですから、ネット上で信仰告白していいものだか、迷ってしまう。

ネット上で匿名での信仰告白はしてはいけないことになっている(かも(笑))。
322名無しさん@1周年:01/12/03 20:41
2ちゃんに来てる常連会員はみんな裏系じゃん。
323名無しさん@1周年:01/12/03 20:43
>>321
それは無理があると思うけど。
324とりかご:01/12/03 22:00
>320
白魔術は、いいほうの裏みたい(「奇跡の法」によると)。
>322
じゃ、エンリル系とモーセ系の比はどれぐらい(冗)
>323
うむ。
325とりかご:01/12/03 22:26
>>297
10cmじゃさみしいかもね。
過去、イスラエルで50cmの積雪があったらしいし。
いや、あんまり興味ないけど。。。
326サンタ菩薩:01/12/03 22:48
>>302
法明くんは純真でがんばっているからクリスマスにはこれをプレゼントしよう。
ジャーン!・・・★♪♂ 9次元黄金イス! ★♪♂
座っただけで悟った気分が味わえるぅー
でもなぜだかイスの真ん中がくぼんでる・・・どうして?
使い方は・・・ここじゃあちょっと教えらんねぇなっ!
327名無しさん@1周年 :01/12/03 22:49
>>325
イエス誕生の日についてあれだけ詳細な記録あるのに
どうして積雪の記録がないの?
おかしいとはおもわない?
328理性的批判者:01/12/03 23:17
RTOさんて精神世界が好きそうな方だね。年齢は20代後半から30代前半
で高校時代からムーにハマリ、大学時代は浅野和三郎やスウェーデンボリイ
などスピリチュアリズムに傾倒。その後霊言集を読んで幸福の科学入会。
こんな遍歴なのかな。
329とりかご:01/12/03 23:35
>>327
わからない。晴れって記録されているの?

個人的には、快晴でも大雪でもどっちでもいい。
太陽信仰(冬至のお祭りね)と調和させるには、
雪なんかよりも晴れてた方が気持ちがいいと思う。

どうでもいいが、ニュートンはクリスマス生まれ(笑)
その日の天候は、よく知らない・・・。
数百年ぐらい前のことなので、調べればわかるかも。
330理性的批判者:01/12/04 00:59
面白かったんでコピペします。
『方便の時代は終わった』なんて格好の良い言い方ですが、
とどのつまりは『今まで俺が言ってた事ねぇ、あれはもう無し。
君らが馬鹿だから嘘ついて引っ張ってきたの。でないとここまで
来れなかったと思ってたんだわ、俺は。これから本当の事言うから、
こっちのほうを信じてよね。それから、霊言なんだけど、あの中にも嘘はあるんだよね。
高橋信次が9次元霊なんていうのはあいつが勝手に言ってたことで、
俺もめんどくさいからあいつに合わせてただけ。だって、あのときに俺が『あいつは自分でああ言ってるけど、
あんなの嘘だよ〜ん』なんて言ったら、信者のあんたたちは混乱するでしょ?
天国行ってる奴でも俺に反感持ってる奴とか、自己主張が強すぎて大嘘付く奴がいるなんてなかなか最初から言いにくいじゃん。
わかる?これからは俺がてっぺんで一番偉いって言うのをあんたらにわかるように俺が喋るから、そっちのほうを勉強してよね。
霊言集読んで、ああ・・イエス様とか、ああ・・・谷口様なんて言ってちゃあ駄目だよ。
俺が一番偉いんだから。他の奴を偉いと思っちゃあ駄目ね。』って事を言ってたんですね。
331RTO ◆13AxLgbw :01/12/04 01:02
>>328
ムーは、立ち読み一回二回したことがあるくらい。
なんか、俺の肌には合わないな。
浅野和三郎やスウェーデンボリイは一冊くらいずつは読んだことがあったかな?
あんまり良く覚えていない。
小桜姫の霊言を会員になった後に読んだような気がする。
どっちかいうと、そういった関係の本は読んでないほうだと思う。
占いはタロット使うけど、
カードのおまけの小冊子に載ってたタロットの占い方しか知らん。
占うときの占い方は自分でつくった。
オカルトは、やっぱり自分でこっそりとやるものなのかもしれない。
天上界の霊人と仲良くなれば良いだけの話だと思うよ。
特別に難しいことなんてしなかったから。
332名無しさん@1周年:01/12/04 01:04
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333RTO ◆13AxLgbw :01/12/04 01:20
>>330
そのようなことを言われたみたいですね。(笑)
入会前から霊言集読んでいたけど、高橋信次って9次元だと思ってなかった、
面白いおじさんだなー、くらい。
入会して偉い人だと言われて、そんなものなのかな、と思った。
今も8次元とか言われるとなんか信じられない感じがします。
内容がね、ちょっとね、物足りないんだな。
面白くて読みやすいので嫌いではないですが。
ここらへんの感じ方は個人差大きいと思います。
334理性的批判者:01/12/04 01:21
>>331
まあムーはともかく〔笑)
オカルト好きはスピリチュアリズムに傾倒する
タイプと密教なんかに逝くタイプと両方いるから・・・
335理性的批判者:01/12/04 01:29
>>333
高橋信次の霊言モノは大宇宙の法を説いたかと
思えば下ネタ爆発したり、わけがわからない感じ。
前戯は1時間かけろとかいってみたり(高橋信次の愛の賛歌)
太陽系には4000人のメシアがいるとかいったり。(高橋信次のUFOと宇宙)
坊ちゃんがよいこさんを批判して「頭と足だけで胴体がない」っていったけど
そんな感じ。
336星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/04 01:43
>>312
ジッ実はここだけの内緒!俺も水晶持ってるよ。でっかいのと携帯用の小さいの。
でもインテリアとか、幸運なパーツだから持ってるだけだし、今はほこりかぶってる状態。

>>326サンタ菩薩さん
ゴホン! ゴホン! ここではその内容はちょっと・・・うれしいけど。
その内容はせめて、幸福の科学って最近聞かないけどスレでしましょう。
理性的批判者さんから、白い目で見られちゃいますよ。
337RTO ◆13AxLgbw :01/12/04 01:49
霊言集は老子とか荘子とか、墨子とかが好きだな。
カントなんか、かなりなこと言ってますよね。

あと、聖書には天気についてあんまり書いてないね。
風が吹いた話とかは知ってるけど。
いま軽く読んでみて、よく悪霊はずしてたのだなあと思いました。

マルコの福音書16-14〜
信じる者には次のようなしるしが伴う
彼らは私の名前によって悪霊を追い出し、
新しい言葉を語る。
手で蛇をつかみ、また、毒を飲んでも
決して害を受けず、病人に手を置けば治る。
というところがちょっと引っかかりました。
うそではないのだろうけど、
今の時代に、キリスト教徒でここまでの信仰心持ってる人いるのかなと思った。
338RTO ◆13AxLgbw :01/12/04 02:08
あと、聖書で気になるのは
底本に節が欠けている個所の異本による訳文
なんかが、ちょっと気になるといえばなるかな。

確かに住民登録するためにベツレヘムに行くのだけど
ルカによる福音書2−6〜
ところが、彼らがベツレヘムにいるうちに、
マリアは月が満ちて
初めての子を産み、布にくるんで飼い葉桶に寝かせた。
というように俺の持ってる聖書には書いてある。
ベツレヘムにいるうちにとあるんだよね。
佐倉哲氏とは持ってる聖書が違うのかな?
339名無しさん@1周年:01/12/04 06:39
団地妻の井戸端会議じゃあるまいし、、、。
女はゴシップネタとかウワサ好きだよね。
340坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/04 07:01
RTOさんが、霊的に敏感なのは文面からよくわかります(笑)。
しかし、それにあまりこだわっていると、
へんな方向に行ってしまいます。
今は、売っていないが、『漏尽通力』という本があった。
霊能のない私がなぜか好きな本なのだが・・・。
入手できれば、是非、読んでほしい。
要するに「己の欲するところに従いて則を越えず」の心境です。
『不動心』もそれに近い内容だが、『漏尽通力』のがいいです。

私が、昔、たとえ話でよくしたんだが、
三次元的方法論で可能なことは、
なるべくその三次元的方法で解決したほうがよい。
電車や飛行機で移動できるのであれば、それで移動するのがよい方法だ。
無理して、テレポーテーションや念力を使って、
遠く離れた所にいかなくても、
文明の利器を使うほうが健全だ。
341nuke ◆t1eLDuCE :01/12/04 11:46
●「ジンジャー」がお目見え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011204-00000924-jij-int
342名無しさん@1周年:01/12/04 14:09
どれほど愛を与えてきたのだろうか。
自分の力を見れば自ずと見当がつく。
これが限界とは思っていないが、
なぜか悲しい。
343名無しさん@1周年 :01/12/04 14:17
>>340
霊的に敏感っていうか精神的に不安定で
思考内容が分裂的って感じ。
344名無しさん@1周年:01/12/04 14:42
RTOって、何か大川ンとこの長男にタイプが似ている気がする
スカシまくりなところとか

つーか大川家全員そうか
345名無しさん@1周年:01/12/04 16:53
>>330
どこのコピペですか?
346RTO ◆13AxLgbw :01/12/04 19:21
ジンジャー欲しい!
空は飛べないのか。
でも欲しいな。

漏尽通力は大切だと思います。
菩提心はとても大事だと思います。
テレポーテーションとか物理的な力の行使とか人集めには興味が無いです。
私はどうも天狗系統ではなく、仙人系統みたいです。

いままで、一番びっくりしたのは、キリスト教の裏の人の中に
は俺のことがわかった方がいたということです。

世の中広いよ。
簡単には出来上がれないね。
347名無しさん@1周年:01/12/04 19:29
仏陀十大弟子のうちの一人、サーリプッタは、一切の神通を使えなかったが、
涅槃(ニルバーナ)に達したという。
仏教の道に、神通は必要ないという事ですね。
348名無しさん@1周年:01/12/04 20:31
こいつら、本気で水晶とか黒魔術とかいってるが
幸福の科学にはこんなんが、うじゃうじゃいるのか?
なんという不気味な集団だ・・。

頼むから死んでくれ
349名無しさん@1周年 :01/12/04 20:41
>>346
どうでもいいから消えろ糞
350RTO ◆13AxLgbw :01/12/04 21:08
超能力なくても悟れると思います。
幸福の科学には私みたいな人はあんまりいないと思います。
超能力あっても会員になれます。
あと、黒魔術はやりません。
351名無しさん@1周年 :01/12/04 22:08
>>350
氏ね
352サンタ菩薩:01/12/04 23:00
>>336 ほーほっほー
法明くん、そんなにはずかしがることもなかろうて
プレゼント気に入ってくれたようだねぇ
サンタさんはごきげんだからとくべつにもうひとつプレゼントするとしよう
ただしみんなにはないしょだよ
ジャジャーン!・・・(ここだけドラえもんのこえで)・・・
 ★♪♂ けりゅーけいおんのつえ!夜用スーパー! ★♪♂
強弱スイッチ付きだよ(単三電池4ヶ別売)
ほれ(カチャ、ヴィ〜ン)
ほれほれ(カチャ、ヴィンヴィ〜ン!)
ほーほっほーつかいすぎにはちゅういじゃぞ

はぁー・・・かえろ。。。(ため息)
353名無しさん@1周年:01/12/04 23:19
裏は顕示欲が強いので、こういうところ好きなのだろう。
さわり程度なら面白いかもね。
354名無しさん@1周年 :01/12/04 23:47
>>353
裏、裏、と言っても神秘主義だけではなくて
技術的な専門職も裏の定義にはいるのでしょう
日本の工業技術を支えているのは裏の人なのか?
ラーメン屋の頑固おやじが「料理は愛情とか馬鹿いうな、至高の味覚の探求だ」
というのも裏なのでは?
355名無しさん@1周年:01/12/05 00:02
裏の定義は難しい。
10人とか集団でいるときを考えてみる。
悪い人じゃないけど、みんなといるといい影響与えない人くらいの意味
ではないだろうか?
356名無しさん@1周年:01/12/05 00:14
>>355
うむ
売れてる漫画家なんかはほとんど裏の住人だね、内容的にね。たとえば江川達也とか。
で、いっ時思ったことがあったんだけど
表の人は確かにいい人だけど、仕事のできない人になりがちだね
レース、スポーツ、芸能なんか特にそうなのでは?王、長嶋も裏だし。
357名無しさん@1周年:01/12/05 00:28
>>356
表は調和を重んじるからね。
ひとりで独走するのは裏のほうが得意なんだと思う。
独走と言っても良し悪しがあるけれど。
358名無しさん@1周年:01/12/05 00:34
>>355 裏の定義はどうなんだろう
礼、智、信、義、勇で言うと、
礼と信が欠けている人じゃないかな。
ほかは突出しているがバランスの問題だと思う。
特に天狗は智が欠けていて、それに比べて仙人は勇が欠けている。
359理性的批判者:01/12/05 00:46
>>345
倉庫入りしたコピペ専用スレです。

「出口王仁三郎の霊言」に裏の人の傾向性に関する
説明があったと思います。頑固一徹の職人さんや芸能人
プロスポーツ選手なんかも多いとか。
仕事はできるタイプは多いのでしょう。
なんつったて最高度に進化したベータ星から来たんだから。
そういや坂口竜勝なんかも裏っぽいな。
360名無しさん@1周年:01/12/05 01:02
>>357
では裏は発展を重んじるとか。
裏の人のダイナマイトのような力で壁を粉砕した後
表の人がそこを通り抜けていくと言ったたとえがあったけど、
光の戦士とか言う言葉は裏向けのお世辞だったのかな。
確かにお坊さんタイプばかりでは経済的な衰退を余儀なくされそうだが。
やはりニュアンスとして表裏は相反するものとして認識されているのかな。
361名無しさん@1周年:01/12/05 01:07
>>359
「竜が勝つ」ですからね、どこの指導かわかりやすいし裏の匂いぷんぷんですね(笑)
362名無しさん@1周年:01/12/05 01:08
超常現象や神秘体験を前面に出す宗教は、程度が低いものが多いと思うが、どうよ?
363名無しさん@1周年 :01/12/05 01:08
>>360
馬鹿?
364名無しさん@1周年:01/12/05 01:10
365名無しさん@1周年:01/12/05 01:19
>>362
体で信仰するわけですから、頭はからっぽですわな。
それに本当に超常現象起こせる宗教が出たら大槻教授が黙ってないでしょうし。
366名無しさん@1周年:01/12/05 01:26
>>360
黄色(黄金)光線は7色を全て統合したものであるとどこかで聞いたことがあります。
ですから裏とは表世界に内包されたものであると解釈されます。
367 :01/12/05 01:30
>>366
それ方便の時代から後に言い出した事なんじゃなかったっけ?
368よいこ ◆71XQHYEc :01/12/05 07:53
(今日の一句)

「裏」とはね 「悪魔」を隠す 目くらまし
369名無しさん@1周年:01/12/05 10:51
あげるよ
370たんたたんくるかな:01/12/05 17:37
裏だの水晶だのの話でノストラダムス思い出しちゃったよ。
KK映画のノストラダムスも水晶玉使ってたよね。

そういや、91年のノストラ本キャンペーン時のテレビCMでは
ミステリーサークルの映像が使われていたけど(BGMは確かカノン)
あれって何かノストラダムスと関係あったんだっけ?

ノストラダムスは抜きにしても、
KKではミステリーサークルに関して何か言ってたっけ?
371名無しさん@1周年:01/12/05 23:40
>>355-368
バカか? おまえら? kkは、自分の気に食わないヤツを”裏”だ、と
いってるだけだっつーの。
そういう意味じゃ、一般市民から言わせれば、おまえらや、クソkk信者どもが
裏だっつーの。
372RTO ◆13AxLgbw :01/12/05 23:59
正しき心の探求について思ったところをまとめてみました。

法の正しさを証明するために自分が存在するのであって
これが逆になると良くないと思う。

自分を正当化するために法を使うと
法が微妙にずれていくと思います。
373名無しさん@1周年:01/12/06 00:06
裏が仕事できるかどうかは関係ないと思うよ。
374RTO ◆13AxLgbw :01/12/06 00:10
ちなみに、よいこは自分で自分のこと表だと思いますか?

太陽の法 p59
光のエネルギー総量は多いものの、わがままな荒神、崇り神的要素を
もつ者も出てきて調和を乱したので、これを裏側に封じ込め
天上界にも、八次元、七次元、六次元世界に表側と裏側ができはじめました。
とあります。
ジャイアンみたいな感じの人を裏というのではないかと思います。
375RTO ◆13AxLgbw :01/12/06 00:15
で、ジャイアンみたいな人たちをまとめて仕切ってるのが
エンリルとかモーセとかいう霊人かと思います。
こういう人たちは、地獄にいってバリバリ戦うのが得意であると
いうことから、地獄で戦うことが多いという話なんではないかと
思っています。
376名無しさん@1周年 :01/12/06 00:23
>>375
おいお前、くだらないこと言うのに3つに分けんなよ
学習能力ない野郎だな
377名無しさん@1周年:01/12/06 00:23
>>330 倉庫入りしたコピペ専用スレ 見てきたよ。

「嘘と方便について」だっけ、誰が書いたのか知らんけど、
これって書いた人の主観そのものでしょ。
「方便とは・・・こういう事であると自分は考える。・・・ゆえに俺は、
彼はこういうことを言っているのだと思う」という自分なりの解釈でおわっている。
方便については、人それぞれとらえ方が違ってくると思う。
この場合、こういう考え方をする人もいるのだというくらいのもので、
それ以上のことはないでしょう。
幸福の科学に対して悪く言いたいと思っていれば、自然にこういう
考えになるという例だと思うけど。
ただ、自分の胸の内に留めておく限りにおいては、なんら問題も
生じないかもしれない。
しかし、一旦、口にで文章になったりして人の目に触れる
ようになると言葉は一人歩きして、人に何らかの影響を与えるようになる。
いずれにしても、言葉には気をつけたいものです。
378RTO ◆13AxLgbw :01/12/06 01:43
私は、職員面接いっても煙たがられます。
二度ほど受けてますが、二度とも煙たがられました。(笑)
「うかんねえよな、俺みたいな裏の人は。」と最近は職員になるのをあきらめている。
私は、たとえば太陽の法p204なんかにある
如心というのは、霊界の秘儀に通じた菩薩の心境だといってもいいでしょう。
なんてのを読むと興味を持ってしまって
確認してみたいと思ってしまうタイプです。
わからないことについては、信じて確認していこうと思っています。
379名無しさん@1周年:01/12/06 13:40
裏出身でも、頑張れば表に帰れるだろうけど。
380たんたたんくるかな:01/12/06 18:14
自分は退会者で、現在のKKに対してはやや批判的な心境の者だけど、
RTOはんに対しては、投稿読む限りでは、
自身のことを自嘲できているし、彼が餓鬼とは違うことはよくわかるよ。
この間の土日の乱入者に比べたら遥かにマシだ。読んでいて撃ち殺したくなったよ(冗談)
単なる乱入厨は「バカほど調子に乗りやすく、すぐに人を手玉に取った気になる」
をただひたすらに体現しているような輩だからな。
381名無しさん@1周年:01/12/06 19:47
>>380
本当、あたまにくるよね
KKの人のほうが大人って感じするよね
382名無しさん@1周年 :01/12/06 21:54
>>381
感じぜんぜんしない(藁
383名無しさん@1周年 :01/12/06 22:06
>>380
それは同類だから。普通の人はキモチ悪がると思うよ。
384名無しさん@1周年:01/12/06 23:25
>>380-381

どうでもいいから消えろ糞
385名無しさん@1周年:01/12/06 23:42
↑バカほど調子に乗りやすい
386名無しさん@1周年 :01/12/06 23:58
現役信者が退会者よそおうのは伝統だしねぇ
387名無しさん@1周年:01/12/07 00:06
退会者を現役信者と呼ぶのは伝統らしい。

最近は職員と呼ぶのが伝統になってきたかな。
388名無しさん@1周年 :01/12/07 00:27
387=犯人 プ
389名無しさん@1周年:01/12/07 00:31
 ↑また始まってるよ。。。
390信者A:01/12/07 00:45
この人、信者さん?
少なくとも本は読んでるよね?
   ↓
http://www.jdr.co.jp/
391名無しさん@1周年:01/12/07 00:50
>>390
JDRって退会者(破門者?)が作った団体だよ。
392名無しさん@1周年:01/12/07 00:58
マネしても超えられないよね。
393星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/07 01:27
>>390
なぁんだどこかと思ったら天川さんのとこか。
かつてどっかの支部で青年部長してたらしい。
俺は青年部長断ったけど、天川さんは方便の前の幸福の科学理論を考えているとこなんでしょ。
394坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/07 01:32
ワイドショーねたをいくつか・・・。

野村沙知代が脱税でつかまったらしい。
以前から、テレビなどを見ていて、
「この人、ちょっと違うな」と思ってはいたが・・・。

どうして、そんなに姑息なまねをするんだろうなあ。
きちんと税金払っても、十分な収入はあっただろうに。
あと、オーナーをやっている野球チームでの
非道な言動の数々。
なんだろうなあ。魔が入ったでかたづければ、まあ、簡単だが。

高橋尚子さんは入院したらしいし。
女性が元気だと思っていたのだが、ちょっと翳りがでてきた。

あとは、少し前のふたご山部屋だっけ?貴乃花とかいる。
あそこの親方とその奥さんの憲子さんだかが、離婚した。
本当の事情はよくわからないのだが、奥さんの不倫が原因というのが、
もっぱらのうわさだ。

一時は、飛ぶ鳥を撃ち落す勢いであった、この部屋の力士たちも
ぱっとしなくなってしまった。
やはり家庭がしっかりして信頼感がないと、よい成績はだせないのだろう。

野村監督も、結局、奥さんに足を引っぱられて、
監督を辞任せざるを得なくなった。
395りーまん:01/12/07 11:10
>389
天川かぁ。俺加古川支部に日曜行くから、聞いとくよ。。。
396よいこ ◆71XQHYEc :01/12/07 12:12
(今日の一句)

節税と 巨額な脱税 紙一重 (ホホホ)
397よいこ ◆71XQHYEc :01/12/07 12:21
(今日のおまけ)

年末は ベルゼブブも 忙しい (ホホホ)
398たんたたんくるかな:01/12/07 13:53
>>381  >>384
土日の乱入者=KKアンチだなんて誰が言った、早とちりすんなドアホ
乱入者は複数
確かにアンチにも外野にも厨房丸出しな奴はいた
月曜の朝にROMしてて「あれじゃKKの株が不当に上がっちまうから
もう来るんじゃねー」って思ってたわい
だけど一番ウザかったのは狂信者野郎だっつーの
まあ、あいつはシンパ内からも思いっきり疎まれてるタイプだろうが・・・

>>383
お前も決め付けの激しい奴だな・・・
先に言った複数の乱入厨に比べれば、RTOはまだマシだと言っただけで
別にRTOにシンパシー感じてるわけじゃないわい
399名無しさん@今日の外野:01/12/07 15:26
>>371 糞まみれ
>>384 糞まみれ
400名無しさん@1周年:01/12/07 15:38
>>399
371と384って、またあいつじゃないだろうな。。。
401名無しさん@1周年:01/12/07 18:43
あいつって例のチンピラのこと?

何がどう悪いかのちゃんとした指摘もなく、アンチもシンパも十把一絡げに
「お前らなんて所詮、世間一般からみればただの糞」と、
とにかく落としまくらなけりゃ気がすまないってバカ、一匹いたな。
テメーが良識的な世間様の代表者のつもりでいるのかってんだよ(w
あいつのレスには「クソ、氏ね、逝け、ゴラァ、お前ら馬鹿か?」
等のヤクザ言葉は欠かせない。
というか、怒声綴ったレスしかできない。
しかもレス自体をコケにしている割には、しょっちゅう顔出してやがんの、恥ずかしい奴(w
でも他の住人からは、そんなところも含めて結局物笑いの種にされてるだけなんだけどな(w
402名無しさん@1周年:01/12/07 19:07
この間産まれた内親王についてKKでは何かコメントしてるの?
403名無しさん@1周年 :01/12/07 20:55
>KKの株が不当に上がっちまうから

今さら上がりようがないだろ。いちいち過剰反応しすぎ(ワラ
404名無しさん@1周年:01/12/07 21:22
kkのこどもの名前と一致してないから内心残念がっているとか
405401うぜー:01/12/08 21:11
>>401
2chはてめえの落書き帳じゃねえんだよ。うせろ電波!!
406名無しさん@1周年:01/12/08 22:32
↑2ちゃんは、こんなんばっかだね
407名無しさん@1周年:01/12/08 23:20
>>405
幸福の科学のスレなんだから幸福の科学の話してよ。たまには真面目に。
4082chはてめえの落書き帳じゃねえんだよ。:01/12/08 23:32
405 :401うぜー :01/12/08 21:11
>>401
2chはてめえの落書き帳じゃねえんだよ。うせろ電波!!
409名無しさん@1周年:01/12/08 23:57
わかったぞ。よく会員2,3万人の癖にって書き込みがあるが、日本人は2,3万人で
他の世界の国の人合わせて1000万人なんだ、そうに違いない。
410名無しさん@1周年:01/12/09 00:02
一体誰だよ、現役会員スレのパート6あげたのは?
それにしても最近、固定ハンドルの現役会員さん達(坊ちゃんや大黒天や法明とか)
の書き込みが減ったね。
飽きてきたのかな、それとも活動で忙しいのかな?
それとも、法明くんは本部にばれたのかな?
わいにはどーでもいいんやけど、どんどん荒れてくるな。
411rei:01/12/09 00:03
>>409
霊界の人たちも合わせてね!
412.:01/12/09 00:26
批判の内容も似たようなのばかりになってきたしね〜
マンネリ気味つーか
413 :01/12/09 08:44
大川の元ネタの高橋信次の霊界話も
パクリ妄想話だったみたい

1日(土)17時13分01秒

 高橋信次が、その霊媒現象(霊道・チャネリング)のネタにした
本の原本です。

http://devorss.com/display.cgi?tpl=item&record=824

 これを、下ページで翻訳してみてください。(URLをはりつけて、
「英→和」の頭に黒点をつけ「ウェブページ翻訳」ボタンをクリック)

http://www.excite.co.jp/world/url/

 実は、この本の中に霊媒を通じて現れた「Masterアガシャーの霊」
が「クラリオ」とか「アル・クラウド」とかの人名を語っている
と、高橋信次の高弟であり、かつこの本を翻訳した園頭氏がその
HPで紹介しています。(翻訳では「世界間の電話」、園頭氏の邦題は
「天と地を結ぶ電話」)
 つまり、アガシャーとか、クラリオとか、アル・クラウドなどの
人名は信次のオリジナルではなかったのです。
414 :01/12/09 08:44
(続き)もちろん、私が作中で描いた同名のキャラは、上記の本で書かれ
ている霊とは、名前が同じなだけで全く別物であることを、まず、
ここでお断りしておきます。

 その上で、翻訳したページの本の題名の上に「主題:奥義研究」
というふたまわり小さいリンクがります。これをクリックして下さい。
怪しい本のラインナップが出現します。
 昭和23年ごろに、Richard Zenorという霊媒(チャネラー)に
かかった「アガシャー」が何者であるかがわかる本を探しましょう。

上から29番目と30番目(「ページを検索」の方が早い)

タイトル: 知恵のAgasha主人

タイトル: Agashan談話

のタイトルのリンクを開いて、それぞれの本の表紙を見て下さい。
どちらも色がちがうだけで、デザインは同じ。本の表紙にでかく
あるのは「銀色のピラミッド」。その上の方を見て下さい。何が
見えますか?
415 :01/12/09 08:45
(続き)そう、小川さんがいちばんビックリされるかもしれません。
「やつら」のシンボルマーク「眼」です。三角ピラミッドに「眼」
といったら「フリーメーソン」「サタニズム」と相場がきまって
いますね。

 で、著者:ウィリアムEisen のほかの著書も続けてありますが、
これが「Cabalah(カバラ=ユダヤ密教)」の解説書ばかりです。

 このあやしさ満点のシリーズに置かれている本をネタに霊道現象
を起こし、守護霊と交霊し、GLAを創始した高橋信次の「守護霊」
とは何者でしょうか?

 おやおや、なんだか信次が主張していたのと同じようなことが、
この「ウィリアムEisen」の他の著書の解説に書いてあるぞ。

>本当に世界共通語および物理学、調和および数の真実の意味
>中庸の原理でのCabalahの新しい言語
>この科学は、宇宙、ファイ、パイ、EおよびIの定数について
>の理解を含んでいます

 いやあ、あやしすぎ。信次の「宇宙即我の悟り」が、カリフォルニア
のサタニズムの助力を受けて成立したなんて、今までちっとも知らなん
だ(絶句)。
416 :01/12/09 08:46
高橋信次が「うちと同じ霊団だよ」と指摘した教団 投稿者:佐々木君紀  投稿日:12月 1日(土)18時05分49秒

 名づけて「アガシャー・テンプル」(アガシャ教会)。
園頭さんに、信次は「アガシャー・テンプルは同じ霊団だ」といったそうな。

>昭和四十八年に園頭師は信次師に初めて出会った時、「園頭さん、あなたは
>ロスアンゼルスのアガシャ教会のことは知っていますね。あのアガシャという霊は、
>我々と同じグループですよ」という言葉を聞くこととなる。

 ピラミッドの上に眼があるシンボルをかかげる教団の霊と「同じグループ」ね。同類
ということね。自分で「証言」してれば世話がないです。
http://www.agasha.org/
417 :01/12/09 08:46
信次の実態 投稿者:佐々木君紀  投稿日:12月 2日(日)02時44分51秒

 下記のHPの「目次」にある「正法と******」と書いてあるボタンというか
バナーのところを、かたっぱしから開いて読みましょう。だいぶ分量があるので、
1日では無理かもしれませんが、頭がクラクラしてくるはずです。

もう、「高橋信次の前世妄想ワールドと妄想仲間達=GLA」というしかありません。

>悪霊は「八幡大菩薩とか、人の気をひくようなことをいって惑わします

 って、イエスとかブッダとかモーセとか大天使とかゆーとる、おまえのことやんか!
http://www.shoho.com/index.html
418名無しさん@1周年:01/12/09 11:24
久々新ネタサンクス
なかなかおもしろいね
419名無しさん@1周年:01/12/09 11:30
>昭和四十八年に園頭師は信次師に初めて出会った時、「園頭さん、あなたは
>ロスアンゼルスのアガシャ教会のことは知っていますね。あのアガシャという霊は、
>我々と同じグループですよ」という言葉を聞くこととなる。

これは、アガシャーという霊が、同じグループといっているだけでしょ。
よく読まないと、恥かきますよ。
投稿する時には。しかもアガシャーってキリストの事でしょ。
420名無しさん@1周年:01/12/09 11:33
 413:
[実は、この本の中に霊媒を通じて現れた「Masterアガシャーの霊」
が「クラリオ」とか「アル・クラウド」とかの人名を語っている
と、高橋信次の高弟であり、かつこの本を翻訳した園頭氏がその
HPで紹介しています。(翻訳では「世界間の電話」、園頭氏の邦題は
「天と地を結ぶ電話」)
 つまり、アガシャーとか、クラリオとか、アル・クラウドなどの
人名は信次のオリジナルではなかったのです。]

だからどうしてパクリなの。バカじゃない。
すこしおつむ洗濯しなさいね。
421名無しさん@1周年:01/12/09 18:22
あげ
422名無しさん@1周年 :01/12/09 19:52
>>419 >>420
ほんと馬鹿だねー
高橋信次がイエスや釈迦の過去世として語っていた霊の名前が
アガシャー・テンプルで既にオリジナルで使われていたことを弟子に
指摘されてしょうがなくあれは我々と同じ霊団なんだよと弁明した
パクリがバレルともちあげるしかないんだよ
423坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/09 21:04
アガシャーとかの名前は、神智学系統で多少使われていたんだろう。
もし、本当にそういった人たちがかつて地上に降り、
また、現在も霊存在として天上界にいるのであれば、
それは、人から人へと伝えられてきているであろうし、
また、信次先生や大川総裁以外にもメッセージを送っているのは当然でしょう。

さらに言うとすれば、信次先生は、そんな他宗教の本とか読んでないでしょう(笑)。
自分の会社の経営もしなきゃならなかったし・・・。
仏教関係の解説でも、「シッダールタ」と普通表記するところを、
「シッタルダー」とか、もう徹底して自分流だった。
424名無しさん@1周年 :01/12/09 22:53
>さらに言うとすれば、信次先生は、そんな他宗教の本とか読んでないでしょう(笑)。

根拠もないことを。大本教から大部分パクってる。
425名無しさん@1周年:01/12/10 09:07
霊界宗教など自然と似るもんだよ。
オリジナルだと信じるのは、単に知らないだけ。
426名無しさん@1周年:01/12/10 11:33
>413-417
何も知らないんですね。
カバラって、サタニズムではありませんよ。
いわゆる表のキリスト教のような宗教で説ききれなかったことを
それ教の教義を必要とする専門家のために、霊示してきた
歴史的なものです。


ですから、そこにある情報はほとんどただしいものです。
実際この本のリストにあるのは、評価が確定したものばかりですよ。

だから、何年もたってもうられているんです。

むしろ、このような文献と高橋信次のものが矛盾しないことに
感嘆すべきです。

それから、このような簡単な英語をわざわざ、機械翻訳して
わかりにくい日本語でしか読めないレベルでしたら、
情報を流すときは、確定的な言い方でなく少し謙虚に願います。

人に間違った情報を与えてしまいますから。

 下の部分はAgashaの本の説明からコピーしましたが、読んでみてください。
ちゃんと正しいことがかいてありますよ。

The teaching aspect of Agasha's manifestion-a compilation of 16
talks by Agasha and others on a variety of subjects.
This second volume of the Agashan teachings covers reincarnation,
life in the ethereal world after so-called physical death, your
evolutionary journey through the Cosmos, and your final manifestation
as a veritable god in the great consciousness of the Pillars of Light.
427名無しさん@1周年:01/12/10 12:09
臨死体験は人類共通の現象だから、驚くべきことでもなんでもないよ。
臨死を死後の霊界だと言いきるところに、霊界宗教の虚偽性があるんだよ。
428名無しさん@1周年 :01/12/10 17:06
むしろ、このような文献と高橋信次のものが矛盾しないことに
感嘆すべきです。

なんで驚嘆?あほか
429名無しさん@1周年 :01/12/10 17:13
それ教の教義を必要とする専門家のために、霊示してきた
歴史的なものです。

ここから「ですから」でどうして「ほとんど正しいもの」になるんだ
オカルト好きの馬鹿か?

ですから、そこにある情報はほとんどただしいものです。
430名無しさん@1周年 :01/12/10 17:19
ですから、そこにある情報はほとんどただしいものです。
実際この本のリストにあるのは、評価が確定したものばかりですよ。

だから、何年もたってもうられているんです。

情報が正しいから何年もたってもうられている?あほくさ
お前みたいな馬鹿なオカルトマニアが金出すからいつまでたっても売られてんだろ
431名無しさん@1周年:01/12/10 17:25
>428、429
君たちはほんとに何も勉強してないんだな。
これじゃ、お話にならないよ。
こういう話をするときにはもっといろいろ考えて
勉強してこないとダメだよ。
頭のレベルが低いって言われるから。
432名無しさん@1周年 :01/12/10 17:28
>>431
うわっまた即レス
しかもすごい馬鹿っぽい、、、、
433名無しさん@1周年 :01/12/10 17:34
>>431
丹波哲郎の霊界話とスウェーデンボルの霊界話が矛盾しないことに
感嘆すべきです。

あほか OK?
434名無しさん@1周年:01/12/10 18:30
この人レベルって言葉好きだね〜
今までいろんな信者いたけどここまであからさまに
人を見下した態度とる人はいなかったよ
435名無しさん@1周年:01/12/10 22:41
>>434
見下されるような文しか書いてないと思うけど。
あきらかに間違ってるし。
それから、ここって、幸福の科学のスレだよね?
間違ったかと思ったよ。
436435:01/12/10 22:52
>故に、光明をもって光明を射照してゆけば、あらゆる迷いの自我は消え、
>あらゆる闇の自我は消え、あらゆる執われの自我は消え、
>その内奥に本来の唯一無二の永遠普遍の自己が、
>真なる「汝自身を知れ」として立ち現れてゆくのである。
これ天川さんの所から引っ張ってきたのだけど
こういうのは完全にカルトの文章です。
意味が通じません。
特に最初の部分なんかかなりきています。
それを説明していますから、この文読んでわかる人いないでしょう。
いたら、かなり変な人だと思います。
437名無しさん@1周年:01/12/10 22:57
へー見下してるのは認めてるんだ
あんた大川の本のどこ読んでたの?
あれだけ謙虚になりなさいって言ってたのに
それから、あんたって、幸福の科学の信者だよね?
間違ったかと思ったよ。 (藁
438名無しさん@1周年:01/12/10 22:57
>あらゆる面において、すべては善くなってゆくしかないのである。
天川さんのところには良く書いてありますが、
器としての魂のことをどこまでわかっているのかな?
と思ってしまいます。
長所と短所の背反作用についてはわかっていないような文章と見える。
439名無しさん@1周年:01/12/10 22:59
>427
馬鹿は馬鹿らしく振舞っているが良い
440名無しさん@1周年:01/12/10 23:00
>>439
本性を現しましたね
441名無しさん@1周年:01/12/10 23:02
まっどっちにしても、大川は偽物だっつうことで。
442名無しさん@1周年:01/12/10 23:06
>441
分かり切ったこと書くな!!
大川がインチキだということを前提に
話をしとるんじゃい。
443名無しさん@1周年:01/12/10 23:11
>大調和への切なる念願の下に、あらゆる面において、
>すべては善くなってゆくしかないのである。

>光明を掲げつづけてゆけば、自ずから、あらゆる闇は消え、
>あらゆる迷いは消え、あらゆる災いは消え、
>大調和なる世界が示現してゆくのである。

天川さん、まあ、がんばってくれ。
この人は、違う時代に生れていたほうが良かったと思う。
光明思想はいい事いうから、どうなるか見てからでないと
なんともいえないところがあると思う。
十年後にどうなってるかを楽しみにしていようかな。
444名無しさん@1周年:01/12/11 00:50
大川隆法
天川隆法
星川隆法・・・なんちて
445名無しさん@1周年:01/12/11 00:54
よいこも消えたね。
常連はどんどん消えていくね、ROMぐらいしてんのかな。
坊ちゃんもあんまり来なくなったね、Q&Aでも「愛をあたえること」
今回の御法話についても書いてないね。そろそろこのスレも終わりかな?
446名無しさん@1周年 :01/12/11 00:56
>こういうのは完全にカルトの文章です。

いちおういっておくとカルトの文章なんてありません。
理想的で論理的な文章で信者をコントロールするのがカルトの特徴です。
カルト団体の特徴はさまざまありますがほぼ9割以上幸福の科学にあてまります。
447RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 01:34
いろいろな職員が還俗されていることについて考えてみました。
これは、還俗した職員に直接聞くのが一番良いと思います。
私が見ていて感じるのは、職員の仕事というのは難しい仕事だということです。
一番大きいのは本人の気持ちではないかと思います。
職員としてより、世にあって活動したほうが良いと本人が思えば職員としての仕事は
勤まらないのではないかと思います。
私の知っている職員は、
「愛を与えようという思いが出家したころよりも弱くなったと思う」
といって還俗されました。
私はこれを聞いてやっぱり、すごい人だな、と思いました。
448RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 01:35
人には、主にささげるにふさわしい時と思いがあると思います。
私自身は幸福の科学で愛を与える修行を最前線でされてきた職員が
世に出てどのような働きをされるのか
についてとても興味があります。
それから霊的自覚をどこまで把持し、生きていけるのか。
霊的感覚と実生活・仕事の両立の仕方についてなど在家になられた方から
いろいろと聞いて見たいことは山のようにあります。
やはり、一番聞きたいのは、霊道を開いたままで普通に生活できるのか?
ということです。
449RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 01:36
私の実体験として電車などで自動書記をやると変なのもかかってくるのですが
それについて編集するのはどうなのか?という問題も私の中にはあります。
明らかに変な波動の文章というのは簡単なので良いのです。
削除するととても読みやすくなったりします。
私は厳しいことは精舎でなければ聞きませんということにしています。
精舎などでは、かなり厳しいこと言葉が降りてきてもまあよしとできるのですが
その他の場所ではなかなか判断がつけられません。
周りの人がたとえばインスピレーションが降りてきたといって見せてくれたものに
ついても、たとえば欲についての話だとかなり微妙な話になり、
判断ができかねるところがあります。
450RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 01:38
昔、といっても95〜96年くらいだったと思いますが
五欲についての指導を親鸞上人(だと思っている)から受けたことがあります。
それについて判断ができず支部に持っていったり本部長に見てもらったりしましたが
まあ、私にかかるような方ではないということで一蹴されてしまったことがあります。
そのあと総裁先生が欲についての話をしてくださってとてもありがたかったです。
先生の法にそったインスピレーションだったとわかったということと、
誰かはいまだにわかりませんが、一応天上界の方だとわかったからです。
内容は今月号のヘルメスエンジェルスに載っているような話でした。
欲を肯定しても良いとか、欲は完全には消せないのだ、とか
そのときに霊人に言われていたわけです。
まあ、内容として判断難しいわな。
451RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 01:38
私の感覚と天上界の感覚というのが同調していないとなんの
ために精神統一しているのかという一番大切なところで意味がなくなります。
私はまず信仰ありき、だと思います。
正しい信仰が無なければ一切の霊現象も意味が無いものになってしまいます。
ただ異言を吐いたところで何の意味があるのかと私は思っています。
霊的な世界を知ることによって、さらに人間性に磨きがかかるようでないといかんと思います。
霊現象が起こったらさらに負荷がかかると思ったほうが良いと思います。
勉強しないとついていけないです。
自分で勉強しないと自分の考えているレベルが落ちていくのは良くわかります。
幸福の科学的霊現象というものを有名な還俗された職員さんにやってくれたらいいなと思っています。
難しいところがあるのを承知で書いています。
法を説くというのは総裁先生の仕事です。
私たち弟子は法を伝えるのが仕事です。
ここがとても難しいと思うのです。
私は法を理解するのに霊的な体験というのは必要だと思うのです。
(人として立派な人になるのには必ずしも必要ではないと思います)


霊現象を売り物にする宗教はレベルが低いと感じる、という意見が載っていましたが
私も物質にとらわれた霊現象はレベルが低いと思います。
心の変化を見る宗教でなくてはいかんと思います。
452RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 01:50
×幸福の科学的霊現象というものを有名な還俗された職員さんに
やってくれたらいいなと思っています
○幸福の科学的霊現象というものを有名な還俗された職員さんが
やってくれたらいいなと思っています

手本を示して欲しいなと思っているわけです。
それから、高弟のかたはまだ弟子は取らないのでしょうか?
そこらへんのところもちょっと気になっている。
わざわざ孫弟子にならなくてもいいとも思うのだけど
わかりやすく何でも聞ける人がそばにいてくれたらいいなとは思う。

しかし、本部長クラスの人は、
還俗してても近づきがたいところがあるな…、これはしょうがないのかもしれん。
453RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 02:11
×わかりやすく何でも聞ける人がそばにいてくれたらいいなとは思う。
○わかりやすく答えてくれるなんでも聞ける人がそばにいてくれたらいいなとは思う。

たとえばいま考えているのは人としての経験・自分という感覚を超えるには
六波羅密多の般若覇羅密多によらないと無理なのかな?とか
(自分が霊的存在であることを悟るにはというところ)
観自在菩薩で一万年経てば如来なのかな?とか
そこらへんのところかな、
実生活にはあんまり必要ないところなのだけど、聞いてみたいなと思う。
総裁先生のお子様なんかとこうゆう話ができるようになりたいな、と思っている。
私は、心の王国を統治しようとしているところなので
まあ今の私には必要ないところかもしれません。
454名無しさん@1周年 :01/12/11 03:21
>私の実体験として電車などで自動書記をやると変なのもかかってくるのですが
それについて編集するのはどうなのか?という問題も私の中にはあります。

>五欲についての指導を親鸞上人(だと思っている)から受けたことがあります。

前から思ってたけど君は典型的な精神分裂病みたいだから
はやめにカウンセリング受けてもらいな
455エルカンターレファイト:01/12/11 12:46
よいこ 君にも、ようやくエルカンターレファイトが効いたようですね。

このスレッドにいる裏系の会員さんにも 同様に効いたようですね。

エルカンターレ祭の功徳ですね。

そして、このスレッドごとエルカンターレファイトですね。

ありがとうございました。 合掌
456何で1行ずつアケル?:01/12/11 13:51
>>455
>このスレッドにいる裏系の会員さんにも 同様に効いたようですね。

アホか >>447->>453を見てみれ
457456:01/12/11 13:56
ありゃリンクが・・・

〇 アホか >>447-453を見てみれ
× アホか >>447->>453を見てみれ
458RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 14:30
中国がWTOに加盟するというのは大事件だと思う。
本当に入ってやっていけるならすごいと思う。
まあこういうこと言われているのは中国の現状をうかがわせる。
○行政を統一すること。
中国というのは行政統一されていなかったっけ?と思った。台湾のことだろうか?
○透明性の確保
○司法審査
ここらへんはきちんとしないと商売難しいと思います。中国人は仲良くならないと商売できないと聞いた。
契約でも取引してくれるようになってくるといいのかもしれん。
○外国企業・個人に対し、生産に必要なモノ・サービス等の調達、
 政府又は国営企業等により提供される公共サービス料金等におけ
 る差別を撤廃し、内国民待遇を付与。
こういうこと言わないといけないというところが現状かなと思った。
○価格統制は、付属書に列挙するモノ及びサービス以外には原則実施せず、
 かつ削減撤廃に最大限努力。
中国が資本主義化できるなら安いものだと思います。
459RTO ◆13AxLgbw :01/12/11 14:31
キチガイと呼ばれても別にいいです。
言いたいこと言いやすくなったと思います。
中国にはいま法輪功?(漢字に自信が無い)
に菩薩が二人いるらしい。(確度RTO)
法輪功の指導霊は弥勒らしい。(確度RTO)
これについては私的見解。(2ch的)
暇つぶしに読むのにいいくらいのことを書いていきたいと思います。
460名無しさん@1周年:01/12/11 17:40
アメリカとソ連の冷戦が終り、世界各地で戦争がおこる混沌の時代に
世界が向かうべき方向とは
世界的価値観をつくる方向でありましょう。

今後の幸福の科学の方向性として
「地球的規模での正しさの基準 仏法真理的基準を打ち立てる」
という大きな目標があり、さらに活発化していかなくてはならないだろう。

21世紀以降の人類の歴史が正しい方向に発展していくかどうかは、これにかかっています。
と総裁先生が言われている以上、できるできないはとりあえずおいておいて
流れくらいは創りたいと思っています。
461名無しさん@1周年:01/12/11 17:41
それぞれの国の国民は、当然、その国の幸福・繁栄のために努力すべきである。
しかし、それと同時に他の国々とも協調して全体の幸福・繁栄をもたらすことのできる
方向に動かなければならない。ここに一つの方向をみいださなければならない。
ある国の国民の幸福が、他の国の国民の不幸の上に成り立ってはいけない。
自国も幸せになると同時に、他国も幸福になる道を開かなくてはならない。
                 ―奇跡の法より―
462名無しさん@1周年:01/12/11 17:54
どういう意図でコピーしたのかよくわからん
463名無しさん@1周年:01/12/11 17:55
地に生きたる、幾億、幾十億の人々が、
一行の仏法真理も知ること無くして、
この地上を去るということは、
耐えがたい悲しみである。
仏陀とて、
この世に生命をうけ、教えを説いておりながら、
その一行の仏法真理をも、
同時代に生くる人々に、
分け与えることができなかったとするならば、
これは、海よりも深い悲しみである。
464名無しさん@1周年:01/12/11 17:56
諸々の比丘、比丘尼たちよ。
これこそが僧団の仕事であるのだ。
おまえたちは、すでに学んでいるはずだ。
仏法真理を学ぶには、三法帰依の姿勢が大事であると。
三法とは、仏・法・僧である。
仏とは、仏、現成せる仏陀を指す。
法とは、これ、仏陀の説く教えをいう。
そして、僧とは、
この仏法真理を広めんとする、
地上につくられたる、弟子たちの集団をいうのだ。
これほどの宝が、天より降り注ぎ、
そして、山と積まれているにもかかわらず、
同時代に生きる人々に、
その一行の仏法真理も気づかせることなくして、
この地上を去らせることになるとするならば、
そこに、僧たちの使命はないと言わざるをえない。
465461:01/12/11 17:58
>462
打ち立てるべき仏法真理の一つとして
書き込みました。
466伝道の意味 1:01/12/11 18:11
幾百転生、幾千転生の過程で、
人間は、さまざまに、この地上に生れてきたが、
その一つひとつ、どれをとっても、
まったく同じ、魂の環境というものはない。
まったく同じ、魂の環境というものはない。
魂修行の環境は、いつの時代も違っている。
違った魂環境のなかで、
道生きればよいかということは、
新たな修行であり、
新たな修行であるからこそ、
ここに過ちが生じてくるのだ。
この過ちを生じさせないために、
まったく同じ環境に魂を生まれかわらせるとするならば、
過ちは生じない反面、
一切の進歩はなくなり、
人類は停滞のなかに置かれるだろう。
467伝道の意味 2:01/12/11 18:12
仏は、停滞を捨て、進歩を選んだ。
進歩あるがゆえに、
新たな環境のなかでの魂修行が始まった。
それゆえに、その環境に適合しない人々が、
次々と失敗もしはじめたということになる。
だから、そうした者たちに、
「初心を忘れるな」
「本来の心を忘れるな」と言って、
その処方箋を出しているのだ。
この処方箋を患者に伝えることこそ、
おまえたちの使命であるのだ。
468法が広がっていく姿とは:01/12/11 18:29
各人が己自身の心の問題を、
己自身で解決していけるようになるばかりか、
修行を進めて、教師としての役割を得たならば、
まだこれから学びを始めていく者たちに対して、
数限りない人生の指針を、宣べ伝えることができるのだ。
このように、己も素晴らしく生き、
己が素晴らしく生きることによって、
他の多くの人々を教化し、そして教導していくことこそ、
真実、法が広がっていることの証でもあるのだ。
469幸福の科学でいうところの菩薩について:01/12/11 18:30
地涌の菩薩
おまえたちには、不滅の力が与えられている。
その不滅の力は、
第一は、
本来、おまえたちが仏の子であるという事実に起因し、
第二は、
過去、幾十転生、幾百転生、幾千、幾万転生を、
仏の弟子として生き、
学んできたという事実に起因するのだ。
仏の子が、仏の教えを学びつづけてきたのだ。
さすれば、その力は無限に近いものであると言ってよいであろう。
この、湧出してくる力を楽しめ。
この、噴き出してくる叡智を悦べ。
この、噴き出してやまぬ愛の力を尊べ。

おまえたちが、その心に、聖なる使命を刻み、
そして、その使命を遂行せんとして、
強く、心に決意した時に、
おまえたちは一人ひとりが、地涌の菩薩となるのだ。
470「愛を与えるということ」というご法話の感想:01/12/11 18:57
愛を与えるということのご法話を聞いたあと、
人は何故、人を殺してはいけないのか?と考えてみました。

私は、先にあった永遠の仏陀の一節にありましたように
>魂修行の環境は、いつの時代も違っている
というところをもって私は答えたいと思います。

人は永遠の命をもち、転生輪廻しています。
その転生はどの一つをとっても尊く
その時代だからこそ学べることも多いでしょう。
今という時代には学べることがものすごく多いと思います。
その人の魂が今世学び成長する可能性を奪うことは許されないことだと思います。
私は、仏がくださったこの今という時代を精一杯生ききりたいと願うものとして
仏性をもつ人間を殺すことは悪であると思います。

大きなもののために自分の命を犠牲にするということを学ぶ時代もあるとは思います。

ですが、やはり地上に生れるという経験はとても貴重なものであり
めったにないことであるのだから、一生懸命に生ききって長寿をもって
天上界に還り感謝の生活を送れるよう
この地上を変えていくのが私たちの仕事であろうと思いました。
471名無しさん@1周年:01/12/11 19:41
私は、人は悩み苦しむことによって魂の輝きが増すと思います。
ですが、ただ七転八倒していてもしょうがないと思います。
悩みは解決し、それによって智恵を得、成功体験を積むことができるからこそ
存在が許されているのだと思います。

運命を逆転させる法というのはとても参考になりました。
人の持っている思いの性質によって不幸を呼び寄せないようにすることや
悩みには理性的に対応することとか
問題を細分化し、大事なところに全力でぶつかるとか
苦しむ原因についてとか
思いの力についてなど
本当に内容が盛りだくさんだと思います。
多くの人が読んで幸せになってくれたらいいなと思いました。
472エルカンターレファイト:01/12/11 20:41
456君には、100万人のエルカンターレファイトをプレゼントします。
473自戒の言葉:01/12/11 20:44
特に、当会の初期ころに集まってきて、
やがて退転していった人の中には、
「自分は過去世において大きな使命があったので、今世も厚遇されなければいけない。」
という考え方をする人が多かったのです。
このような発想は、私には非常に不思議であり、どうしても理解できませんでした。
「使命がある」ということは
「修行に励み、一生懸命に働かなければいけない」ということを意味しているのであって、
「特別にちやほやしてもらう」ということを意味しているのではありません。

評価されればされるほど、謙虚になって努力を積まなければいけません。
また、自分のあまりあるところ(長所)よりは、
足らざるところ(短所)に目を向けて、努力するようでなくてはいけないと思います。
474名無しさん@1周年:01/12/11 20:52
本部講師をされておられる方には、頭が下がる思いがします。
努力の人であると思うのです。
職員の仕事は、いろいろあると思いますが、
真理の勉強にかける意気込みはすごいものがあると思います。
真理をつかむのだという思いは、本当にすごいと思います。
たまに支部に来られる総合本部の方がたに
質問をしてみたらわかると思います。
普通に話しているだけだと、たいしたこと言いませんが
自分がわからないところなどを質問するとすごい答えが返ってきて
びっくりしたことが何度もあります。
職員の勉強量はすごいものがあるのだろうなと思っています。
475名無しさん@1周年:01/12/11 21:45
>>460-474
ごくろーさん
きみはきっとヨイショ菩薩になれる
楽しみだね
476名無しさん@1周年:01/12/11 21:57
引用は悟りの挑戦です。
>理仏性、行仏性ということは、もちろん仏陀の思想にはないのですが、
>理屈としてはその通りです。
>「理論としての仏性(あるいは、本質としての真如)はあるけれども、
> 『行』を行うことによって、その仏性は輝き出し、初めて成仏が可能となる」
>というのはその通りです。
>理仏性を、真理性としての仏性、行仏性を実践性の仏性と定義しても良いでしょう。
六波羅密多を行じることによって輝き出すのが行仏性。
行仏性の輝きによって理仏性が現れてくるのではないかと思います。
愛を与える→魂の光量が増す→霊界にあるところの真実の自分の姿が見えてくる
という流れのことを言っているのではないかと思います。
477名無しさん@1周年 :01/12/11 23:09
>>474
法を曲解した幹部たち

91年の3月、幸福の科学は念願の宗教法人格を取得し、幹部たちは記念座談会を開いた。
月刊誌5月号のその記事を読んだBは茫然とした。
「三宝帰依を曲解しているではないか!」

僧帰依とは僧団のルールに帰依すること。なのにSとTは
「僧は仏陀が選んだのだから僧に帰依しないのはおかしい」
などと語っていたのである。

そのまま記事になったということは、Yをはじめ他の出席者も間違いを指摘できなかったという証拠。
従って幹部全員が同罪である。

Bはすかさず手を打った。
翌6月の特別講演会「正法とは何か」で僧帰依について語ったのである。
話の流れから少し唐突の感が否めないのはそういう理由によるのだ。
また月刊誌8月号には三宝帰依に関する特別ページを作るように指示を出した。

ちなみに三宝帰依が説かれたのは89年1月の「真説・八正道」セミナーのとき。
この時の内容は書籍『真説・八正道』として出版されている。
実に2年間も幹部は正しい法の解釈ができずに指導をしてきたことになる。
法に対する取り組みの甘さを知っておいていただきたい。
その中に元釈迦弟子がいたとは到底信じられない。
本来ならここで還俗である。
でもそうはならなかった。


それ以前にも【全体目標である「正しき心の探究」を達成するために個別目標がある】
などという誤った解釈がはびこったことがあった。
それは数年間にも及び、ひどい害悪を撒き散らした。
マインドアップシリーズもこれを踏襲しており、昔の入会案内にも記載されている。
成績優秀者の中にもそういう答案を書いていた者さえ現われる始末。
この失態の元はMにあるようだ。初期のテープに収録されていた。(絶版)
Bはそのような発言は一切していない。

根本的な法の解釈がこの程度しか出来ない者たちが幹部だったのだ。
478名無しさん@1周年 :01/12/11 23:09
指示を受けた幹部は月刊誌8月号で三宝帰依の特別ページを作った。
ところが編集部には緘口令が敷かれ、幹部は自分達の過ちを隠蔽した。
「なかったことにしよう」

普通なら
「6月号の幹部の座談会の中に不適切な発言がありましたことをお詫び致します」
と訂正記事が掲載されるはずなのに、前科者たちはそういうことを一切せずに会員に背を向けた。
「自分達に帰依しないのはおかしい」と考えるようになっていた者が
会員に対して申し訳ないという気持ちを持つはずはなかった。
幹部全員が仲間。どんなことでもできた。
ひとたびプライドが肥大化してしまうとサタンの餌食になるという好例である。

嘘をつけばその嘘を覆い隠すためにさらに大きな嘘をつくはめになる。
嘘はつけばつくほど大きく成長するものだ。
この時に蒔いた悪い種がのちに芽を出し大きく成長する。

いよいよ95年。
悪い果実、巨大な果実が実った。

95年7月、御生誕祭の演題が「アトランティスの秘密」から「新生日本の指針」に変更され
幸福の科学政権樹立を目指すことになった。
1000万会員達成と三塚博が幸福の科学信者であるとの報告を受けてのことだった。

Bの発案でTは対談集を上梓しており、この時点で実質的にはTからYに権限が移っていた。
きっと「ごくろうさまでした」の意味での出版なのだろう。
Mが退くときに対談集を上梓したのもこの理由による。
BはTではなくYに電話を入れた。
「政権樹立のために何らかの企画が必要。具体的なことはすべて任せる」
479名無しさん@1周年 :01/12/11 23:10
講演直後『三塚博総理大臣待望論』『新生日本の指針』を緊急出版。
8月8日、日比谷、「三塚博総理大臣待望論」フェスティバル。
それが幹部たちが閃いた答えだった。
全国から東京・日比谷の野外音楽ステージに信者を10万人集めることが目的だった。
集まりすればよいという実に怪しげな主張を展開した。
その時に用いられたのが「101匹目のサル現象」。
某経営コンサルタントが紹介したことで一躍有名になった理論だったが、なぜか幹部はこの理論に従った。
日本の中心部に10万人が集まれば日本全体に波及するという。
「101匹目のサル現象」とはそのような理論ではないはずだが?
しかも裏側の人物が推奨する理論に従う?
実に不思議な話だ。

遠方の会員は2日間もそのために費やすことになる。
旅費・宿泊費が一人平均1万円かかるとすると10万人で10億円。
莫大な労力と金銭が一晩で消える勘定だ。
Bがこのお祭り騒ぎをどう思っていたかを知る者は少ない。
フェスティバルの翌日、幹部を叱責した。
「信者の苦労を本当に分かっているのか!」

かくしてこのお祭り騒ぎは幸福の科学の歴史から抹殺された。
10周年記念誌を見ればそのことが確認できる。
480名無しさん@1周年 :01/12/11 23:11
そして還俗

創価学会が支援していた新進党とは対照的に自民党は苦戦した。
選挙の結果、新進党は1000万票を獲得したにもかかわらず
自民党はそれをわずかばかり上回る1100万票。
会員が1000万人いる教団が全面的に支援して1100万票。
「やはり何かがおかしい」

事実を突き付けられた幹部はようやく白状した。
三塚博が他の宗教団体の信者でもあることを隠していた、とOが。
リバティ買い取りのノルマを課していた、とSが。
中でも最大のものは歴代幹部による信者数の水増し。

念のため夫婦そろってお忍びで現地視察も行なった。
驚くほど支部は荒れ果てていた。
「悪霊が住み着いているではないか!
幹部が気づくのを待っていたが、これ以上の猶予はできない。
信者も自己変革を忘れ幹部の言いなりになっている。
信仰とは何かが分かっていない。
幹部も幹部だが、信者も信者だ」

96年の初頭から大鉈を振るった。
1月・組織刷新
3月・講演会等をビデオ化することを決定
4月・総合本部移転、リバティ6月号新創刊
5月・大乗の御本尊
7月・岩戸隠れ
10月・月刊誌小型化、会員名称統一
11月・主宰から総裁へ、リバティ12月号から総裁が直接タッチ
12月・エル・カンターレ祭での法話がなしからありへ変更
481名無しさん@1周年 :01/12/11 23:12
事の起こりは幹部が嘘・偽りの情報を上にも下にも流していたことによるものだ。
支部長や在家信者もそのことはうすうす知っていた。
自ら「名前だけの会員」を多数誕生させていたからだ。
伝道できない者たちを「霊的な会員」という悪魔の囁きが魅了した。
半年分の会費さえ払い込めば伝道から逃避できる。
次第に良心の声はかき消されていった。
その時、支部長や在家信者も悪い種を蒔いた。
のちに「霊的な会員」の会費だけではなく、
人数分の書籍代、講演料、施設費等を支払わざるをえなくなったのはこれが原因だった。
多額の布施が必要になる原因は己にこそあった。
未だにそのことに気づかない信者もいる。

望んでいたのは、水増しなし、掛け値なしの実数で信者数が増えることだ。
「名前だけの会員」の獲得などBは説いたことがない。

あくる年の97年6月17日、臓器移植法案が成立。
これは脳死を人の死とみなす法案のことで断じて認めてはならない。
幸福の科学は早くから「反対」を表明していた。
それに先立つ4月24日、衆議院議会で全議員による投票が行われ
信者であるはずの三塚博は脳死に「賛成」したのだった。
もし本当に信者ならば「反対」もしくは「棄権」しているはずである。
幸福の科学が応援した者は名ばかりの信者だったのだ。
http://www3.justnet.ne.jp/~taranco/noshi/law/tohyo.htm

あわせて、幸福の科学を応援しているはずの国会議員の投票結果にも注目していただきたい。
またしても幹部の嘘が発覚した瞬間だった。


もちろんBには分かっていた。
だが悪因悪果を身を持って知ってもらうために沈黙を選んだ。
疑いの心は悪魔の心、Bは人を疑うことも詮索することも好まない。
自ら目覚めてくれることを信じ、時を耐えた。
肉体を持つ不自由さゆえに寿命という制約を受ける。
悠久の時を待つことはできない。
制限時間がある。
だが幹部は反省ができなかった。
・・・そして還俗。
482名無しさん@1周年 :01/12/11 23:12
その他

これ以外にも数多くの過ちを幹部は犯し、そしてすべてを隠してきた。

一例をあげれば、映画・ノストラダムスの時のルビー・モレノ問題。
天上界で約束した通りに地上で再会を果たすというストーリーだったが
彼女が出演している部分のほとんどはカットされた。
理由は申し上げるまでもないだろう。

Kが月刊誌に登場できないことすらあったのはご存知だろうか?
アフロディーテ会が発足して会長になり、
女性支部長が多数誕生した直後、組織に混乱があった。
月刊誌97年の10、11月号にKが登場しないのはそのためだ。
一信者として扱うことが真剣に検討されたのではないか?
483坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/11 23:16
私は、いちおう生きています(笑)。
ただ、ちょっと、忙しい。

『愛を与えるということ』も、まだ聴いていない。
たぶん木曜ぐらいに行けるかなあ。
内容によっては、また、要旨でもカキコしよう。

しかしあれだな、2001年の終わりに、
また、愛の原理に戻ったということは言える。
484名無しさん@1周年:01/12/12 00:10
世の中に失敗をしない人なんていない。
一度失敗したらもう同じ失敗はしないぞって思うことが大事です。
失敗したことをいつまでもクヨクヨしていてはいけません。
困ったこと、大変なことがおこっても慌てないというのは非常に大事です。
どうしたらよいのかよーく考えます。
そうすると、「困ったなあ」と思うようなことも
自分が良くなるためにおきていることがわかります。
そういう心境になると
「ありがたいなー」っという気持ちになります。
心穏やかに生きるコツです。
485T.E.B.:01/12/12 00:32
一応ロムしてます(笑)。
坊ちゃんさんがIDの付け方教えてくれたけどよくわからないのでそのままです。
ところで>455
以前、坊ちゃんさんも言ってたけど安易にエルカンターレファイトするなって。
天才バカボンに出てくる目玉つながりのおまわりさんじゃあるまいし、
修法は安易に連発するものじゃないぞよ。
ましてや、相手をやっつけようとかいう気持ちでやったら
自分に帰ってくるのと違う?
そこに他者への愛があるとは思えないもん。
裏だろうと脱会者だろうとアンチだろうとひとりの人間として正当な評価は
するべきと違うのん?
まぁ、上のコピぺにある通り、
職員自ら自己反省ができないのじゃ仕方ないか...。
486RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 00:39
根本的な法の理解ができないといっていますが
私はあくまでも弟子の考えだと思っています、
10年前と今では明らかに悟りも深まっているでしょう。
>全体目標である「正しき心の探究」を達成するために個別目標がある
これについては、正しき心の探求とは全体目標ではないと思いますので論外だと思います。

>「自分達に帰依しないのはおかしい」と考えるようになっていた者が
>会員に対して申し訳ないという気持ちを持つはずはなかった。
僧団の流れを決めるのは幹部だと思います。
交友方針でやっていきましょう、といったときに、異議があるならいえば良いと思います。
私はかなり言ってます。おかしいことはおかしいというのが正しき心の探求であると思います。

>幹部全員が仲間。どんなことでもできた。
>ひとたびプライドが肥大化してしまうとサタンの餌食になるという好例である。
幹部でおかしい人は職員続けられないです。
プライドは他人に認めてもらうためのものとして使うとおかしくなると思います。
プライドは自分を律するために存在すると思います。
487RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 00:41
95年7月、この頃よく聞いた話では、もし三塚政権が誕生したらこの世は
光が強くなり、20年くらい時代を進めることができるだろう。ということでした。

そして、10万人集まったということは会員がそのとき少なくとも10万人はいたということになります。
幹部が何を言っていたかは知らん。
意識の低い職員は還俗してくれ。

創価学会が支援していた新進党とは対照的に自民党は苦戦した。
本当かよ、創価学会が支援していた新進党、今では影も形もないぜ。

「名前だけの会員」を多数誕生させていた
これについては学生部長の時に聞いたことがあります。
大体、宗教団体では実質信者に対して2.5倍くらいの
数を公表するものだと。
月刊誌の発刊部数くらいを信者の数として公表するものだと聞きました。
488RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 00:42
政治は妥協の産物だと思っています。
幸福の科学を支援しているということ即幸福の科学の言っていることを
鵜呑みにすることではないでしょう。

>これ以外にも数多くの過ちを幹部は犯し、そしてすべてを隠してきた。
>一例をあげれば、映画・ノストラダムスの時のルビー・モレノ問題。
>天上界で約束した通りに地上で再会を果たすというストーリーだったが
>彼女が出演している部分のほとんどはカットされた。
>理由は申し上げるまでもないだろう。
どういう理由?

>Kが月刊誌に登場できないことすらあったのはご存知だろうか?
>アフロディーテ会が発足して会長になり、
>女性支部長が多数誕生した直後、組織に混乱があった。
>月刊誌97年の10、11月号にKが登場しないのはそのためだ。
>一信者として扱うことが真剣に検討されたのではないか?
完全な邪推だと思います。
組織に混乱といってますが具体的にはどんな混乱ですか?
私は知らないのですが。
489RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 00:50
全体目標というならば地球ユートピア化でしょう
そのために個別目標があると思います。

坊ちゃん、なんか文に力が感じられないよ。
しっかりしてくれよ。
元職員というのは2chじゃとてもありがたい存在なんだから。
490RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 00:52
全体目標というならば地球ユートピア化でしょう
そのために個別目標があると思います。

坊ちゃん、なんか文に力が感じられないよ。
しっかりしてくれよ。
元職員というのは2chじゃとてもありがたい存在なんだから。
491坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/12 01:04
>>489
RTOさんは、どうも指導霊が変わったようですね。
もっとも、霊能のない私にははっきりしたことはわかりませんけど。

なんとなく、雰囲気的にはインターネットで一生懸命発言するより、
実際の三次元世界での活動のほうが、今は重要なような気がする。
その時々の流れというものがあるんでしょう。
東京正心館は落慶したのか?
2002年は、一体、どのようになっていくのか?

師走の今、みなで考えよう(笑)。
大川総裁も走っているのかな。
492RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 01:07
>事の起こりは幹部が嘘・偽りの情報を上にも下にも流していたことによるものだ。
>支部長や在家信者もそのことはうすうす知っていた。
というか、目標立ててるのが普通の職員であると知ったときに目標の意味付けが変わった。
あくまでも自主目標だったのだな、と思えて気が楽になった経験がある。

>自ら「名前だけの会員」を多数誕生させていたからだ。
>伝道できない者たちを「霊的な会員」という悪魔の囁きが魅了した。
>半年分の会費さえ払い込めば伝道から逃避できる。
>次第に良心の声はかき消されていった。
>その時、支部長や在家信者も悪い種を蒔いた。
これ書いた人がやってたんでしょ。
俺はこういうこと一切やってないよ。

>のちに「霊的な会員」の会費だけではなく、
>人数分の書籍代、講演料、施設費等を支払わざるをえなくなったのはこれが原因だった。
>多額の布施が必要になる原因は己にこそあった。
>未だにそのことに気づかない信者もいる
リバティーの目標がどんどん増えていったときは、抗議しました。
sさんわかってるの?とみんなで言ってました。
こうゆう念の使い方は良くないよね、といってました。
月刊誌のノルマというのは無かったけど。
ノルマ無いのに多額の布施なんて、でてくるわけない。
493RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 01:12
>491
というか指導霊はかなりたくさんいるので
気分でお願いしています。
俺は表の人としても充分にやっていける自信があります。
ただそれでは俺自身物足りないのです。
現実生活も大事だと思いますし、
霊的な確信を深めていくというのも大事だと思うのです。
私は、実際やってみて痛い目にあって
真理をつかんでいくということのほうが性にあってます。
人それぞれだと思います。
494名無しさん@1周年 :01/12/12 01:13
RTOってあとちょっといくと塚原みたいになんね。
自業自得だからどうでもいいけど〜


塚原健次さんへ
2001年2月5日

私の師でもある大川先生は地獄の大王(ルシフェル)の軍団を破り1981年3月23日に
大悟されました。私、塚原健次は地獄の王子(ベルゼデフ)の軍団を破り
2001年1月21日に今世の使命を悟りました。


そういえばよく似ていますね。空想と現実の区別ができないところが、そっくりです。

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n125.html
495RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 01:24
坊ちゃんへ
東京正心館落慶したそうです。
式典に参加した方から話をうかがいました。
本尊は法輪だそうです。
なんかすごいらしいです。
圧倒されたみたいです。
話を聞いて正月には必ず参拝させていただきたいと思いました。

インターネットでがんばるよりもこの世的にがんばったほうが効率は
良いかもしれません。
お誘いすごかった支部はこれからどんどん発展していくのだろうな。
ここ最近二つのご法話については
拝聴されたのが会員より一般の方のほうが多い支部の方が多いらしいです。
私もそろそろ獅子吼菩薩にでもなるようがんばってみようかな。
獅子奮迅菩薩になるにはいい環境が整ってきたと思います。
496名無しさん@1周年 :01/12/12 01:28
>>494
同意。ただ公共の場では撒き散らさないで欲しい。迷惑だから。
497坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/12 01:33
>>493 RTOさんへ

今、ちょっと思いついたんですけど、
高橋信次先生もしくはエル・ランティ、エンリルについて
関係のある霊人に聞いてみてくれないかなあ。
信次先生ご本人は呼び出せないとは思うけど・・・。

「方便の時代は終わった」で語っていることは、
本当に間違いないのか、とか。
エルランティなんて呼び名の霊存在はもともとなかったのかどうか、とか。

まあ、ちょっと危険かもしれないから、訊かないほうがいいのかもしれませんが。
498RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 01:33
ちなみに俺は塚原ではないぞ。
繁栄の西風ってなに?
ゼファーのこと?
悪魔を破って大悟?
先生はそういうこと言ってたっけ?
なんか俺にはついていけない世界だ。
この塚原という人は今も幸福の科学の会員?
教えが広がるならまあいいのかもしれないけど、
アカシックレコードが読めるといっても菩薩で100万年くらいのこと
わかると何かで読んだことがあるし、本当にアカシックレコード読んだ人?
そういう波動をこの文面からは感じない。
中東の戦争一人で止めに行くのですか?
まあ、がんばってください。
499名無しさん@1周年 :01/12/12 01:37
>>498
呪文でテロの磁場が起きたなんていう人間は傍目から見てれば同類だよ。
自分では自覚できないだろうが。
500RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 01:45
>497
アメリカの用心棒に流れている霊流が弱まるだろう。
理由は、イスラエルが中東の調和を乱す行動をとったからである。
アメリカは今のブッシュ大統領の器に落ち着くだろう。
そろそろ、アメリカにも衰退の兆しが霊界においても見えてきた。
こんなところが、高橋信次さん系統のインスピレーションだと思います。

高橋信次については会えるかどうか自信が無いですね。
昔、一度会って話をしたことはあります。
炭酸水みたいのごちそうになりました。
そのうち心境を整えてチャレンジしてみたいと思います。
501名無しさん@1周年 :01/12/12 01:50
高橋信次については会えるかどうか自信が無いですね。
昔、一度会って話をしたことはあります。
炭酸水みたいのごちそうになりました。
そのうち心境を整えてチャレンジしてみたいと思います。



そういえばよく似ていますね。空想と現実の区別ができないところが、そっくりです。
502RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 01:52
天変地異調伏祈願を受けていた霊人の一人が
もういいでしょ、と思って
茶飲んで昼寝してたら
地震が立て続けに2回も起こってしまって
まだ俺必要?とかいって
重い腰をあげた霊人がいるとかいないとか。>笑
503名無しさん@1周年 :01/12/12 01:58
幸福の価額ってこんなキモイのばっかなんだろうな。。。。
504どんぐり:01/12/12 02:02
>>500
ほっ・ほひゃ〜
す、す、す、す、す、す、すげえーーー!
いま脳みそのしわが全部開いてしまいました。
RTOさんはなにげなくさらっと発言しているかもしれないけど
ポールシフト級の爆弾カキコだよ。
真実かどうかはわからないけどそう言うこと言えるRTOさんはたいしたものだ。
ふつうの人には思いつかないよ。ある意味尊敬すらするよ。時代変えちゃうかもよ。
みなさんあたたかく見守ってあげていただけないでしょうか・・・どうか・・・。
しかしおれもそう来るとはおもわなかった・・・
何度も言うがすごい。すごすぎる。
505荒神谷の騎士:01/12/12 02:04
>>477>>482
の書き込みは幸福の科学Q&AなるHPのツリー式掲示板でアンチ金太郎飴さんが
書かれているのとほぼ同じですね。
もしかしてアンチ金太郎飴さんですか?

申し遅れました。神話の国出雲より神々の命を受け参上しました。
 10月は出雲(島根)を除き全国は神無月といいます。出雲(島根)は神有月と呼びます。
出雲大社に全国の神が集まり会議を開くと言われています。11月には全国の神が会議を終え、
出雲市の横に流れるヤマタのオロチ跡と呼ばれる斐伊川を越え斐川町の万九千神社にて1泊して
全国に帰って行くと言われます。エルカンターレ様なる神がこの会議に出席したかどうかわ
わかりません。

長くなりましたが、仕事の都合で明日東京に参ります。暇を見て幸福の科学の施設を
見て見たいのですが、大悟館という施設の場所がわかりかねます、住所でよいので
教えて頂たいのですが、わかればお願いします。
506名無しさん@1周年 :01/12/12 02:05
>>504
馬鹿?
507名無しさん@1周年:01/12/12 02:18
>>505
リバティ等にも住所が書いてない?
508名無しさん@1周年:01/12/12 02:24
>>485
T.E.B.って誰だったっけ?
前のHNは?
それとも前からT.E.B.だったっけ?
509名無しさん@1周年:01/12/12 02:27
>>508の訂正
T.EB.ではなくT.E.B.さんの間違い!

T.E.B.さんには悪いけど、あまり記憶がない、クレイジーなよいこくんや
Mっ気の法明くんやSっ気の理性的批判者さんなら記憶に残ってるんだけど・・・。
510RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 02:28
>505 荒神谷の騎士さん
大悟館いかれても総裁先生には会えないと思いますよ。
近くの支部で話を聞かれたら良いと思います。
電話帳で調べるか、幸福の科学の本などに載っている電話番号で
聞いてみたらよいと思います。
511どんぐり:01/12/12 02:29
>>506 そりゃ馬鹿にみえるかもしれないけどさぁ、
よほどの体験をしたか、それとも想像力がかなり豊かでないと
こういうことは逆立ちしても書けないでしょう(勇気も必要だな)。
RTOさんは勉強してらっしゃるみたいだし。
だっていい悪いは別として
あなただったらたとえ創作だとしても書ける?
512名無しさん@1周年:01/12/12 02:31
あれっ!また間違えたT.E.B.さんです。(EとBの間にピリオドです。
また間違えたらいかんので解説しておきました)
気悪くしないでね!!
513名無しさん@1周年:01/12/12 02:33
何故だー!
T.E●(ここにピリオドを書いている)B.さん。
ピリオドを書いてるのに書き込み転送してみると、消えてる。
もうやだ寝る。
514RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 02:38
>505 荒神谷の騎士さん
支部での祈願に悪霊撃退祈願というのがあります。
とても面白い祈願です。
霊的な感覚がある方はいろいろなものが見えたり、感じれたりするそうです。
お勧めの祈願です。
支部にかれた際はぜひ受けられてはいかがかと思います。
515荒神谷の騎士:01/12/12 02:40
>>510
RTOさんありがとう。
ハイヤーの運転手に連れて行ってもらおうかな。
それでは朝一番の飛行機なので、この辺で寝ようと思います。
寝ようかどうしようかと思っていましたが、RTOさんのご返事があり、
感謝しております。
516荒神谷の騎士:01/12/12 02:46
寝ようと思いましたが、RTOさんのアドバイスがありましたので、
一応私の地区の支部は松江支部になります。遠いのであまり行きませんが、
昔は出雲支部というのがあったそうですが、何故無くなったのでしょうか?
最近は拠点?というのが出来たらしく松江市の隣隣の米子市に米子拠点が
出来たそうです。
出雲にも拠点が出来ると便利でいいなと思います。
517名無しさん@1周年:01/12/12 04:02
>>477->>482
アンチ金太郎飴の脳内妄想だと本人が言ってるですよ・・・

「事実確認が出来ていないことも多々あるのでフィクションでお届けしようと思う。」
「以上、事実確認ができないことはすべてフィクションと思っていただきたい。」

フライデー並みの記事に根拠などありまへんがな・・・
518名無しさん@1周年 :01/12/12 05:37
>>511
100%書ける。だれでも書ける。
それにしても小学生レベルの糞妄想みて
よほどの体験とかかなりの想像力とか
誇大妄想者を安易にかばってしまう集団って一体・・・・・・
519名無しさん@1周年:01/12/12 12:32
age
520456 ☆さんたさんマンセー☆:01/12/12 16:49
>>472
おーい、全然効いてねーぞー(ワラ
あとさ、公称会員1000万人なんだろ、残りの900万人何処逝ったんだよ。
勝手に間引いちゃ気の毒だろうが(ワラ
(実際は幽霊会員込みで20万人以下なんだっけ?)

そういや50万円の誤本尊(ワラ
ブッサイクな落書きした上、ギッタギタに傷を付け、ベッコベコに折り曲げて
不燃ゴミに出したけど、何のバチもあたらなかったな。
むしろ捨てた後、急に運が開けてきた感じ。
脱会時もそうだったけど(マジレス)
521エルカンターレファイト:01/12/12 16:55
>>520

520君の守護霊様は、完全にお怒りです。
522☆さんたさんマンセー☆ :01/12/12 17:05
>>521
すっごい即レスだね(ワラ
スレにずっと張り付いてたの?(ワラ
523RTO ◆13AxLgbw :01/12/12 18:30
マグワイアが中日に来たら俺は中日ファンになるだろうな。
来たらいいなー。
5241:01/12/12 19:24
RTO◆13AxLgbwさんへ
呪術なんかはオカルト版で話すことにしたほうがいいのでは?
やはり、ここは心と宗教ということなので若干内容がずれるかと思います。
525エルカンターレファイト:01/12/12 19:59
>>522

もうやめにしましょうや。あなたも、100万人のエルカンターレファイトで
かなりダメージがあるようですしね。
526ピエール:01/12/12 23:29
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/index.html
幸福の科学信者はここで勉強すべし。
527名無しさん@1周年:01/12/12 23:38
俺、佐倉ページも幸子ページもクッキー必須になってるから行かない。
528 :01/12/12 23:57
サクラたんはしらんけど、サチコたんはなんか組織臭いな。
どッかの団体の息がかかってるよーな気がするぞ。
529名無しさん@1周年:01/12/13 00:11
ピエールさんて目に見えないものについてはどのようにお考えですか?
禅とかのスレにいるピエールさんですか?
530名無しさん@1周年:01/12/13 00:13
降魔法輪ってRingのことかと思ってしまった。
かっこいいのだけど。
コミックエンジェルスおもしれー。
以上
531ピエール:01/12/13 00:52
>ピエールさんて目に見えないものについてはどのようにお考えですか?
あまりに抽象的ですね。見えないものは、あるともないともいえない。
しかし、不確かなものを絶対にそうだと主張する人がいれば、それは、魔法にかかっている
としか思えないよ。だって、そう信じるのは、誰かの言葉を盲信しているに
過ぎないんだからね。釈迦は私を信じるな。自分で確かめろと言われた。
つまり、真理に叶う者は、常に不確かなものを経験によって、確かなものに変えていく
ものといえる。その点では、大川は、話にならない。
理由その1:学生時代女性にフラレタことがショックだと、告白している。
その2:人相が悪い。コンプレックスの塊のような顔。現在は多少まともになった。
その3:TVタックル出演時、緊張していると田原に話していた。宇宙を作った者が、田原より緊張している(笑)
その4:予言が外れている。しかも膨大に。競馬のヤマよろしく、沢山かければ、
うちいくつか当たるのだが、それもない。ちなみに、地震の予言はカルト団体でもよくやる。
その5:原始仏教と違う。彼の言っていることは、図書館で得た知識。
だから、パーリ語で書かれた仏教の根本経典的な思想がほとんど感じられない。素人でもいえる。
その6:私でも言える。あれは、博識を身に付けたものなら、雑学を喋っている感じでOKだ。
そもそも、東大にはいるような人だから、記憶力がいいのだろう。
その7:解脱した仏陀は生まれ変わらない。解脱とは輪廻を超えた者を意味するからだ。
これは、小学生時代の私でも見抜けた矛盾です。
膨大に浮かんでくるので、やめますが、つまり、経験によって真理が見えてくるというのが、
よくわかるでしょう。つまり、大川は、詐欺師ということです。
532ピエール:01/12/13 00:55
訂正:TVタックル
→サンデーモーニング
533名無しさん@1周年:01/12/13 01:00
新キャラ登場ですかね
最近静かなので盛り上げてください(藁
534名無しさん@1周年 :01/12/13 01:19
>>533
ピエールさんってずっと前からいるよ初心者君(藁
535名無しさん@1周年:01/12/13 01:33
そうだっけ?
自分も結構前からいるけど知らなかったよ
失礼しました
536星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/13 01:42
>>410と445、俺は生きてる。まとめて読んでるけど。只今真理知識を修行中、理性的批判者さんに
いろいろ言われる為。
とりあえず、ちょこっとだけ復活!!

>>444
星川隆法だなんて、おそれおおくてそういうHNは使えない!
537星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/13 01:52
>>508
俺も誰だったかあまり覚えていない。T.E.B.さん・・・ピリオド入らないの?

>>516
古くから在籍している会員の仲間からの話だけど、出雲支部というのはあったらしい。
今の拠点のように在家が運営していたらしく、電気代が高くついたとかでなくなったらしい。
あと出雲といえば、正確には島根県には大川総裁先生は講演に来た事がないらしい。
チャンスはあったものの、出雲ドームに今の会員の数では満員に集めれられないという事で、
昔の島根の支部長?か誰かが大川総裁先生の講演を断ったらしいです。
残念な事しましたね、最近精舎とか建っている所は講演に来られた県が建っているそうです。
だから島根にはなかなか支部精舎でも建たないのでしょうね。
東京もいいですが、関西にもお越し安ぅ。(大阪は創価の力が強いけど・・・)
538よいこ ◆71XQHYEc :01/12/13 02:00
前の文に、少し加筆してみたら、何故こんな古くさいことを
書かなければならなかったのかが、やっと分かりました。

「悟りの言葉」その1
仏教というものについて、少し語って見たいと思います。
ゴーダマの残した「悟りの言葉」や教えを語るには、次の事に
注意しなければならないと思います。
まず第一に、彼は、とても現実的な性格だったということです。
たとえ、一瞬に過ぎ去る、はかないこの世であっても、最善を
尽くして生きるべきと考えていたのです。
第二に、彼は、非常に優れた教師としての資質を持っていたと
いうことです。常に、相手が理解できる範囲で、最善の自覚
へと導いていました。これは、常に対話によって、相手に質問
しながら、少しずつ相手に、自ら分からせようとした彼の説法
からも推測できると思います。しかし、これは、逆に言うと、
(聞く方に限界があったため)彼が45年間で説いた教えも、
彼の悟りの全体から言うと、万分の一にも達していなかった
ということです。
第三に、留意しなければならないのは、当時のバラモン教が、
現代の仏教と同様に、化石化し、硬直化して、人々の心を
縛っていたということです。バラモン教自体は、エジプトに
生まれた大天使が説いた教えが伝えられたものですので、
輪廻転生とか魂のあり方を説いた正しい教えでありました。
しかし、祭祀階級の教えとして伝えられたために、生まれに
よって、身分が定まっているというような間違ったものに
変容してしまっていました。「努力と精進」を説く彼が、
このような教えを否定したのは当然のことなのです。でも、
それをもって、別に、転生自体を否定したものではなかったのです。
第四に、当時は、現代とは逆に、あの世があるのが当然である
と思う人が多く、逆に、それに囚われて現実から遊離している
人が多かったのです。(苦行者等)
現実主義の彼は、まず、この世をより良く生きる道を説き
ましたが、それをもって、あの世の存在までも否定したもの
ではありません。これは、現代の大変な誤解です。
そもそも転生やあの世がなければ、「四諦八正道」自体が
全く無意味なものとなって、成立しなくなるとは思われ
ませんか?
539よいこ ◆71XQHYEc :01/12/13 02:02
「悟りの言葉」その2
第五に、彼が残した悟りの言葉を理解するためには、彼が、
どのような状況で、それを感得したのかを考えるのが、最も
近道であると思います。
彼は、瞑想的反省を重ねているときに、不思議な体験をした
のです。急に意識が拡大してゆき、やがて肉体が点のように
小さくなり、山々が点のようになり、地球が点のようになり、
太陽が点のようになり、銀河が点のようになり、やがて、
大宇宙と一体になるまで、意識が拡大していったのです。
彼は、その時に、光輝く神の意識と一体になりながら、別な驚く
べき体験をしたのです。それは、「過去・現在・未来は一点なり」
というべき体験でした。宇宙の草創の時から、遥か遠い未来に
至るまでを、一瞬のうちに心の内に観じたのです。
巨大な星々が、生成し、やがて死滅してゆく様を。
数万、数億という文明が、勃興し、繁栄し、消えてゆく様を。
そして、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、
生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に・・・、
数限りない魂が無数の転生を繰り返してゆく様を。
そして、何よりも驚いたのは、人間の魂が次々と転生を繰り返し
ていく姿でした。その1人1人の人間の転生の流れを子細に見る
と、なにげない言葉や行いが、まるで、数学の方程式でもある
かのように、厳格なカルマの法則、原因結果の法則に支配されて、
人間の幸不幸を作り出していたのです。しかも、もっと驚いたのは、
その厳格なカルマの法則を作り出していたのは、他人でもなく、
自らの外にある「神」でもなく、1人1人の心の中にある
「神の心」そのものであったのです。「幸福になるためには、
心と行いを正すしかない」という四諦八正道の教えは、
このような彼の驚きから生まれたのです。
また、彼は、宗教家としては珍しく、「神」を説きませんでした。
その理由は、彼の現実主義的な性格も影響していますが、
なによりも、人間の心の中に「神の心」があり、日々の心と行い
を正すことによって、誰でもが、神の心に近づいて行くことが
でき、「神」を説くことが、宗教家が乱立している当時の世相
では、かえって、自らの内なる神性の発露に障害となることが
良く分かっていたからなのです。
540よいこ ◆71XQHYEc :01/12/13 02:03
「悟りの言葉」その3
そして、今、皆様が、目を瞑って、彼と同じ状況、宇宙大の
光明燦然と光輝く神の意識と一体の状況にあると想像して
みてください。そして、悠久の宇宙の歴史を一瞬のうちに
心に観じていると想像してください。
何となく、「一切皆空」とか「諸法無我」とか「諸行無常」
とか「涅槃寂静」とか「中道」という言葉が分かるような
気がされませんか?そして、これらの言葉は、結局、同じ事
を別な面から言っていることに気が付かれませんか?
「空」というのは、何もないということではないのです。
「真実の世界には神の意識しかない」ということです。
「諸法無我」も同じことです。宇宙には、本来、光り輝く
「神の意識」しかないということです。「諸行無常」は、
たとえ、この現象界は目まぐるしく変転しても、「真実の
世界には光輝く神の意識しかない」ということです。
「涅槃寂静」と「中道」は、「神の意識」そのものなのです。
彼は、「神」という言葉を使わずに、「神の本質」を説き得た、
まことに希有な方であったのです。
彼はまた、「人に帰依せずに法に帰依せよ」とか、「他人に
帰依せず自己に帰依せよ」という言葉を残しております。
この言葉を、「仏がこの世を去った後の弟子への指針であり、
仏がこの世にある間は仏に帰依せよ」と解するのは、間違いです。
「仏に帰依せよ」というのは、仏陀が説く「宇宙の法」即ち、
1人1人の心の内なる「神の心」に帰依せよということなのです。
彼は、生前そのように説いていたはずです。
仏陀という存在は、その言葉と行いによって、1人1人の心の内
にある「神の心」を共鳴させて、体現させる「音叉」のような
存在に過ぎないのです。
人間は、常に自らの心を見つめ、生きなければなりません。
如何なる人間と言えども、「他人」を自分の基準として生きる
べきではありません。
これは、先に述べた彼の「悟り」、「悠久の宇宙の歴史」と
「宇宙全体の成り立ち」から見れば当然の事で、動かすことが
できない「宇宙の法則」であり、「永遠の神理」なのです。
541星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/13 02:06
荒神谷の騎士さん、支部にはいろんな支部があります。
ミニ正心館みたいな支部もあるし、へんぴな住宅街で近くには板金屋がある、
古ぼけた看板を着けてて駐車場のない支部もあります。
広々と大きな建物の支部はどんどん発展していくような雰囲気がありますが、
へんぴなしょぼい建物の支部はどうなんだろう?って感じで、これじゃあ
会員は増えないよって感じの所もあります。

広島市の日比山(漢字あってる?)あたりの支部はでかい!・・・あれくらいの
支部は発展的だよ。
そうそう俺みたいに支部巡りをしている人が、これから増えてくるようです。
百歳の会のお百度参りを全国の150支部へ参るという機会が与えられているようです。

さてと、この辺で止めときます、いつ理性的批判者さんが現れるかドキドキしているので、
知識の足りない法明はまたしばらく旅に出ます。(まとめてROMはするけど・・・)
542星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/13 02:19
よいこさんひさびさカキコで生きておられたようなので、旅に出る前に一句。

「落慶だ 発展的な 東京」

解説(ついこの前、東京正心館が落慶されました、これによりいよいよ世界伝道の為の
体制が出来ました。)
東京道場ご苦労様でした。
543よいこ ◆71XQHYEc :01/12/13 02:23
(今日の一句)

東京の 珍竹林 精舎なり
544nuke ◆t1eLDuCE :01/12/13 05:17
>>524は私ではありませんので...
545名無しさん@1周年 :01/12/13 09:31
531 名前:ピエール 投稿日:01/12/13 00:52
>ピエールさんて目に見えないものについてはどのようにお考えですか?
あまりに抽象的ですね。見えないものは、あるともないともいえない。
しかし、不確かなものを絶対にそうだと主張する人がいれば、それは、魔法にかかっている
としか思えないよ。だって、そう信じるのは、誰かの言葉を盲信しているに
過ぎないんだからね。釈迦は私を信じるな。自分で確かめろと言われた。
つまり、真理に叶う者は、常に不確かなものを経験によって、確かなものに変えていく
ものといえる。その点では、大川は、話にならない。
理由その1:学生時代女性にフラレタことがショックだと、告白している。
その2:人相が悪い。コンプレックスの塊のような顔。現在は多少まともになった。
その3:TVタックル出演時、緊張していると田原に話していた。宇宙を作った者が、田原より緊張している(笑)
その4:予言が外れている。しかも膨大に。競馬のヤマよろしく、沢山かければ、
うちいくつか当たるのだが、それもない。ちなみに、地震の予言はカルト団体でもよくやる。
その5:原始仏教と違う。彼の言っていることは、図書館で得た知識。
だから、パーリ語で書かれた仏教の根本経典的な思想がほとんど感じられない。素人でもいえる。
その6:私でも言える。あれは、博識を身に付けたものなら、雑学を喋っている感じでOKだ。
そもそも、東大にはいるような人だから、記憶力がいいのだろう。
その7:解脱した仏陀は生まれ変わらない。解脱とは輪廻を超えた者を意味するからだ。
これは、小学生時代の私でも見抜けた矛盾です。
膨大に浮かんでくるので、やめますが、つまり、経験によって真理が見えてくるというのが、
よくわかるでしょう。つまり、大川は、詐欺師ということです。

同感です。
546新・よいこ:01/12/13 09:36
よいこはイノベーションしたので、これからは、新・よいこになります。
547☆さんたさんマンセー☆:01/12/13 09:45
>>525
何がダメージだ、根拠のないことヌカシおってからに
マヂでなんともないわい、ますます元気(ワラ
あの文面、また人違いされているのだろうか・・・
念のため言っとくが、自分は他の常連コテハンでも他教団員でも幸子でもないからな
つまんねー捨て台詞もう吐くなや

>もうやめにしましょうや。
オマエガナ
いっそカンターレファイトシリーズ(ワラ)自体打ち切ってしまえ
読んでる方が恥ずかスィー
548エルカンターレファイト:01/12/13 09:47
>>547
あなたの守護霊から涙の連絡があったのでもう一度言います。
もうやめろや。
俺は、ネット対策職員ではないからな、一応、言っとくが。
549☆さんたさんマンセー☆:01/12/13 09:52
>>548
まさかと思って開いてみたらまた即レスか(ワラ
550名無しさん@1周年 :01/12/13 11:09
>俺は、ネット対策職員ではないからな、一応、言っとくが。

こういうこと言うこと自体があやしいよな。だれも聞いちゃいないのに(藁
まっ朝から晩まで常駐している即レス具合でバレバレだけど。
551名無しさん@1周年 :01/12/13 11:15
547 名前:☆さんたさんマンセー☆ 投稿日:01/12/13 09:45

548 名前:エルカンターレファイト 投稿日:01/12/13 09:47
552エルカンターレファイト:01/12/13 12:00
>>550

職員ではないが。在家のネット監視部隊がどこぞの支部にできたって話も
聞いたことはない。坊ちゃんや星川君、nuke、RTOは所属支部には
ばれてるとは思うがね。
553エルカンターレファイト:01/12/13 12:01
そうそう、よいこも所属支部は押さえているだろう。
554よいこ ◆71XQHYEc :01/12/13 12:57
(今日の一句)

美青年に ピンッ!ときたら 「よいこ」だYO
555よいこの実像:01/12/13 14:36
┏━━━━━┓ │ \\
┃    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
┃  /     o  o 、
┃  |Y  Y        \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  | |   |       ▼ | < 逝ってよし!!!
┃  | |   |      ノ ̄|  |   \____________
┃  ヽ\/      ̄ ̄ノ
┃    \    / ̄ ̄   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃     |   |_ |_〜′  ̄ ̄(;゚Д゚)< い、逝ってよし!!!
┃    (___)_) UU ̄ ̄ U U   \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
556RTO ◆13AxLgbw :01/12/13 14:56
皆さんの、エル・カンターレファイトが効いたのでしょうか。
なんだか、まともな仕事がしたくなってだな、
就職活動しました。
でだな、
一応研究職についてしまったりなんかして
祈願なんかもしていたのだが
祈願にはまったく違ったことを書いたのだけどな、
まあ、俺としては言うことないな。
この不況の時期に信じられないなっと。
557RTO ◆13AxLgbw :01/12/13 15:14
「休日なしで働きます。」
と言ったのが良かったのかな?
研究職に休みなんて必要なんだろうか?…(いや、必要ない。)
もの考えることほど楽しいことは無い。
しかも、バリバリの銀色光線系の会社だ。
発明がんがんして、魂輝かせるのもいいな。

    主、エルカンターレよ
        これからも
 ご指導、よろしくお願いいたします。
     ありがとうございました。
558エルカンターレファイト:01/12/13 17:40
そうえいば、RTO君所属の支部の方々、かげながら
RTO君のために祈っていたらしいよ。支部や精舎で
一回会ったきりの会員さんも、仲間のために祈っている
人たくさんいるからね。

神理は少しづつ実績を積んで広まっていくものなのですね。

よいこ君みたいでかい話ばかりしている裏のやり方はだめなのですね。

1人1人が社会の中で少しづつ実績を積んで広まってこそ仏法なのですね。

よいこ君も心して置くといいでしょうね。

ありがとうございました。 合掌
559名無しさん@1周年 :01/12/13 19:46
>>558
またガマンの虚言癖かよ、、、
560名無しさん@1周年 :01/12/13 20:04
>>556 >>557
嘘くせえ RTOは所属支部にはばれてるって脅されたからじゃん
561名無しさん@1周年:01/12/13 20:37
そりゃそうだ。我慢氏のモノマネだもん。
562夢幻:01/12/13 20:39
さて、僕のことを覚えている人は何人いるでしょうかね?
563名無しさん@1周年:01/12/13 20:50
>>558が、我慢氏ではない証明。

1.真理を神理と書いている。
2.言葉の間違いが無い(w
3.「ですね」は使うけど、ここまで使わんよ。
4.もうちょっと抑揚があったよね。
5.そもそも、2ちゃんには来ないだろ(悪霊の溜まり場)。
564名無しさん@1周年:01/12/13 20:58

大川 隆法  東大卒   総合商社トーメン 入社

             入社自体が挫折の始まり。
             心を入れ替えて、宗教団体
             創設。

             三菱商事・三井物産・住友商事
             伊藤忠商事には行きたかった。
             
565名無しさん@1周年 :01/12/13 21:04
563=ガマン(w

2.言葉の間違いが無い(w

心して置くという漢字の誤字に気づかない(w

5.そもそも、2ちゃんには来ないだろ(悪霊の溜まり場)。

悪霊の溜まり場という でもしつこく来る でも否定する(w
566RTO ◆13AxLgbw :01/12/13 21:37
俺は支部の人には2ch見るように言ってます。
宣伝してるから話している人、職員さんや地区長なんかは知っていると思います。
支部の人にもばれてると思っていますが。
支部では、あくまで幸福の科学の会員としてまともにやってますので。
567坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/13 22:48
聴いてきたぞー、『愛を与えるということ』。
霊能力のない私も、ちょっと元気になった気がする(笑)。

内容としては、もう、題名どおりって感じ。
「常に原点に回帰せよ」と、
養神館合気道の故・塩田剛三先生のようなことをおっしゃっていました。
といっても、原理主義になれって言ってるわけじゃないよ〜ん。
これも公開してもかまわない内容だと思うので、
また、要旨を書き込みたいと思っています。

しかし、気になったのは、オイラの支部の雰囲気だ。
いちおう、エル・カンターレ祭という名目なのに、
全然聴きに来た会員を暖かく迎え入れるという態度でなかった。
どうしたんだろう。
なにか、まずいことでもあるのかしらん。

大川隆法総裁もご法話のなかで、
「団体の自己保存のためだけでなく、
もう一段高いレベルで活動していかなくてはならない」
と、強くおっしゃっていたのに・・・。
自分たちにも言えることだというのに気付かないのか?

別に私も過剰な接待を希望しているわけではないが、
エルカンターレ祭に来てくれた人たちに
敬意と感謝の気持ちを表す、最低限の礼節というのがあっていいと思う。
私は、常にそれは当然のことだと思っているし、
それを実践しようとこころがけているつもりだ。
およそ礼節とは、作法を通じて、
相手に愛の気持ちを伝える行為だと思っている。
568坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/13 23:04
>>558へ、さまーず三村的ツッコミ(笑)。

>そうえいば、RTO君所属の支部の方々、かげながら
>RTO君のために祈っていたらしいよ。

取材してきたのかよ!
どこの支部にいるかわかってんのかよ!

・・・ほんとうに、これだけ堂々と虚言を吐く人もめずらしい。
569名無しさん@1周年:01/12/13 23:22
>>565

そうではなくて特徴だった脱字がないよ。
570名無しさん@1周年:01/12/13 23:24
>>565

でも、2ch見てどうするの?
そういうのがあるくらいは知ってる人いるようだけど。
571訂正570:01/12/13 23:26
572名無しさん@1周年:01/12/13 23:27
なんで「オイラ」?
573名無しさん@1周年 :01/12/13 23:41
>>569
ガマン本人意味不明だよ(藁
おまえ高校中退とかであんまり日本語しらねーんだろ(藁
574名無しさん@1周年 :01/12/13 23:51
>>568
虚言癖って一生直らないらしい。
それにしてもそろそろ彼に支部から指導入ってもいいのに。
575名無しさん@1周年:01/12/13 23:52
2ちゃんはアンダーグラウンドだから、
どうしたって よいこ、RTO、坊ちゃんなど、
アウトローが来る場所になっちゃうよね。
576名無しさん@1周年:01/12/13 23:55
ていうか>>558とか、ネタじゃないの?
577名無しさん@1周年 :01/12/13 23:56
>>575
>>576
ここらも我慢(敬称略)だろうね。
578名無しさん@1周年:01/12/13 23:57
エルカンターレファイトの人ってアンチがネタで
やってると思ってたんだが違うの?
579名無しさん@1周年 :01/12/13 23:58
>>578
はいはい。
580名無しさん@1周年:01/12/13 23:59
>>579
だよね。
581名無しさん@1周年 :01/12/14 00:00
>>580
はいはいの意味分かってます? 我慢ですねさん。
582名無しさん@1周年:01/12/14 00:02
確かにヤフーではやってなかったと思う。
偽者だろう。
583名無しさん@1周年 :01/12/14 00:05
>>582
本人以外の誰が必死に否定するとおもっているんだろう。
本人以外わからないのに。そんなことだから(以下略
584名無しさん@1周年:01/12/14 00:07
>>583
いや、本人以外わからないのに
特定してるところがそもそもおかしいんだけど。
585名無しさん@1周年:01/12/14 00:08
わかった
586名無しさん@1周年 :01/12/14 00:09
>>584
本人以外はまたやってるとおもってるんだよ。
587名無しさん@1周年 :01/12/14 00:13
これがアンチのネタねー(藁

558 名前:エルカンターレファイト 投稿日:01/12/13 17:40
そうえいば、RTO君所属の支部の方々、かげながら
RTO君のために祈っていたらしいよ。支部や精舎で
一回会ったきりの会員さんも、仲間のために祈っている
人たくさんいるからね。

神理は少しづつ実績を積んで広まっていくものなのですね。

よいこ君みたいでかい話ばかりしている裏のやり方はだめなのですね。

1人1人が社会の中で少しづつ実績を積んで広まってこそ仏法なのですね。

よいこ君も心して置くといいでしょうね。

ありがとうございました。 合掌
588名無しさん@1周年:01/12/14 00:16
どちらにしても、自分でアンチのネタとは言わないよね。
(アンチだとしても本人だとしても)
589名無しさん@1周年 :01/12/14 00:17
>>588
んなことない(藁
590名無しさん@1周年:01/12/14 00:17
なんか一部で盛り上がってますな(w
591名無しさん@1周年:01/12/14 00:18
>>589
なぜ?
592名無しさん@1周年:01/12/14 00:19
まだ引っ張る?(w
593名無しさん@1周年 :01/12/14 00:20
558 名前:エルカンターレファイト 投稿日:01/12/13 17:40
そうえいば、RTO君所属の支部の方々、かげながら
RTO君のために祈っていたらしいよ。

そうえいば だって ポリデントかよ!
594名無しさん@1周年 :01/12/14 00:22
>>591
責任のがれ。
坊ちゃんにもこういわれてるし。(藁

取材してきたのかよ!
どこの支部にいるかわかってんのかよ!

・・・ほんとうに、これだけ堂々と虚言を吐く人もめずらしい。
595名無しさん@1周年:01/12/14 00:24
ほんとだ!
「そうえいば」の誤字は似てるかも?

うーん、どうだろう。
ヤフー終わって暇だから遊びに来たのかな。
596名無しさん@1周年 :01/12/14 00:24
>>595
しらじらしい(藁
597坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/14 00:24
>>593

ちょっと意味がわからなかったヨ、キミィ!
でも、少し考えたらわかったよ、キミィ!

総入れ歯って意味なのかね、キミィ!
(と、なぜか、大山倍達調(笑))
598名無しさん@1周年:01/12/14 00:29
>>597
それとも入れ歯だから、うまく喋れないとか?
599名無しさん@1周年 :01/12/14 00:32
>>597
ぴんぽーん!
600名無しさん@1周年:01/12/14 00:33
ネタとしてはおもしろい
601名無しさん@1周年:01/12/14 00:40
そうえいば、ヤフーにいた人は元気でしょうかね。
そうえいば、別カテでもなんかやってたね。
602名無しさん@1周年 :01/12/14 00:42
よいこ君みたいでかい話ばかりしている裏のやり方はだめなのですね。

もういっこ発見!

見たいで怪話
603名無しさん@1周年:01/12/14 00:51
裏系の人ってよく嘘をつきません?
604理性的批判者:01/12/14 00:57
久しぶりに書き込みます。
RTOさんて学生部長やってたってどっかのレスで書いてたけど
学生部長なんて歴代何人しかいないんだし、個人が特定される
可能性が高いと思うよ。(まあ個人特定されないためのネタかもしれんけどさ)
ところで素朴な疑問なんだが、何で「聖夜祭」がエルカンターレ祭になったんだろう。
12月25日とエルカンターレはどんな関係があると教義では説明されているのですか?
605名無しさん@1周年 :01/12/14 01:21
>12月25日とエルカンターレはどんな関係
んー、クリスマスを乗っ取るつもりだったのかな?(w
606名無しさん@1周年 :01/12/14 01:25
>>605
なんの関係もない。
単に金儲けのための手段でしょう。
607RTO ◆13AxLgbw :01/12/14 01:42
>604
忠告ありがと。
まあ、ばれることはないでしょう。
だって、ここに書き込んでいるようなことは一度もしゃべったことないですから。
608理性的批判者:01/12/14 02:07
>>606
私もそう思っていますが、教義上ではどんな説明
がされているのか興味を持ったんで。クリスマス自体がキリスト
の誕生日であるわけでもないし、イエスキリストを奉じている
団体でもないのにどんな理屈で「エルカンターレ祭」なんだろうか。
RTOさんへ
父の持ってる幸福の科学月刊誌を調べたんだが
学生部長の肩書きで月刊誌載ってるのがいる。
学生の使命について熱っぽく語ってるどうみても
学生に見えない男なんだがもしかしてあなた?
609理性的批判者:01/12/14 02:10
608の補足
ちなみに約10年前の月刊誌ね。
610RTO ◆13AxLgbw :01/12/14 02:16
俺は月刊誌載ったこと無いです。
載るほど有名じゃないので。
探しても見つからないと思うよ。
611坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/14 02:28
>>604
>12月25日とエルカンターレはどんな関係があると教義では説明されているのですか?

それはねえ、実は、イエス・キリストはエル・カンターレの分身だったのですよ。
・・・と、いうのはウソです。
ごめんなさい。スミマセン。
だれかの虚言癖がうつっちまったい(笑)。

そういえばさ、大川総裁が信次先生の霊言を解説するとき、
けっこう無茶苦茶なこと言って、
「信次先生、すいません。ごめんなさい」とか、
よくあやまっていた(笑)。
な〜んか、漫才のやりとりみたいだった。
なにか言う前に、ひとりで含み笑いしてしまって、
よっぽど、信次先生が送ってくるメッセージがおかしかったんだろう。

でも、当初から正式名称はエルカンターレ聖夜祭だったような気がする。
まあ、1年のしめくくりとしてそういう行事をやりたいということで
いいんではないのか。
幸福の科学の教義でも、イエスキリストに愛の教えを送っていたのは、
愛の神、エロヒム(エル・カンターレのことらしい)だということだし。

よく調べてはいないが、
どうも、ご生誕祭より聖夜祭でするご法話のが、
高度な内容が多いようだ。
最初の聖夜祭では、如来の三法印、四法印の話をされているし。
612名無しさん@1周年 :01/12/14 10:16
本物と贋物の見分け方
その宗教が本物か偽物か・・
(1)教祖、指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか
(2)自分が生き神さまだとか、仏の生まれ変わりとか言わないかどうか
(3)宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか
(4)宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか
この四つが正しく守られていれば、それはおそらくまともな宗教だろう
613うちから:01/12/14 10:33
本物偽物を見分けるためには
まず自分が本物の人生を歩んでいることが大切。
614エルカンターレファイト:01/12/14 10:50
やはり 坊ちゃんはぼっちゃんですね。

法友が信じられないようでは沈没ですね。

おそらく、坊ちゃんは、サンガーの友の幸せを
祈ったことなどないのでしょうね。

RTO君の支部の法友が祈っているのは、常識なのですね。

坊ちゃんには、会員全員1人1人の幸せを祈る行を科します。

守護・指導霊様の許しがでるまで、続けなければならないのですね。

ありがとうございました。 合掌
615よいこ ◆71XQHYEc :01/12/14 12:27
>>603さんへ

(今日の一句)

嘘ならば 一等賞だね! カンターレ
616名無しさん@1周年:01/12/14 12:37
チャネリングとどう違うんだ?
617名無しさん@1周年:01/12/14 13:39
我慢デスネっておっさん、すごい嫌われ者なんだね。
こんどちゃんとヤフーの過去ログ読んでみよっと。

ところで
ヘンなビームかましてる人(エルカンターレファイト)って、ひょっとしてRTO?
なんて疑惑がふと頭をよぎったのだが・・・
己の霊能者ぶりをたっぷりひけらかすところや、
平日の日中にもよく現われるところなんかが似ているし・・・
(ここのところ、出現のタイミングが妙に近いような気が)
全然ハズレ?
618名無しさん@1周年:01/12/14 17:36
千石イエスさん死去、幸福の科学会員の黙祷を望む!
619名無しさん@1周年:01/12/14 22:07
エルカンターレ祭って、別にクリスマスと関係ないんじゃない?
24,25日開催ではないし。
年末締めの行事かと。
620ピエール:01/12/14 22:54
だから、大川とチャネリングとどう違うんだ? イタコでもいい。
621名無しさん@1周年:01/12/15 00:35
>>618

千石イエス氏も幸福の科学指導霊団に当然入るんだろう?
ま、よいこ担当だろうがね。
622名無しさん@1周年:01/12/15 02:02
>>619
日本人というのは流行に流されやすい民族である。
だからそこをうまく利用すれば我よ我よと広まると言っていたところと
キリストは世紀末に復活するといううたい文句は幸福の科学の出現で補完される
というあたりの説明は
戦略的にクリスマスというお祭り行事に便乗してキリストここにありという
プロパガンダをにおわせた布教活動の一環である。
・・・とこれは考え過ぎかなぁ?
たしかに経済的効果をねらっているのだろうけど。
623名無しさん@1周年:01/12/15 02:05
>>620
ワラタ・・
大川イタコ説
624名無しさん@1周年:01/12/15 14:04
厨派遣の意味がやっとわかりました。
2chが便所の落書きだと言うことも初心者板などいってわかりました。
ひま人がこてはん名乗っていることもわかりました。
わかったときに2CHはつまらなくなる。
なんでー、誰が誰とかここに書き込んだってわからないじゃないか。
会員役、全部同じ人がやってるのかと思ってしまったよ。
ピエールというのはずいぶんといろいろな名前で書き込んでいる人だともわかりました。
ピエールという人間についてちょっとわかりました。
さて、ノックにでも行くかな。
625名無しさん@1周年:01/12/15 16:03
>>620
霊格、キャパシティーが全く違います。
伝わったものの解釈能力も違いますので正しく伝わるのです。
霊格が最高度なので多くを正しく扱えるのです。
低い霊格者が高度なものを扱えないのがイタコなのです。
解脱者は解脱も転生も自由なのです。
あなたは別の意味で痛子です。
626JDRシンパ:01/12/15 16:21
RTOさんのホームページを見てみたいので、もしよろしければ、URLをお教えください。
お願いします。
627名無しさん@1周年:01/12/15 18:38
トーハン年間総合でたね。

1 チーズはどこへ消えた
2 ハリーポッター三部作(3冊の平均が2位)
3 奇跡の法
5 人間革命9・10(2冊の平均が5位)
・・・
20位までに他の大川本はない。ということは、人間革命の勝ちだね。

池田名誉会長>>>>>>>>>>>大川総裁 が証明されたね。
628020-41542974 :01/12/15 19:15
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
629名無しさん@1周年 :01/12/15 19:46
会員役、全部同じ人がやってるのかと思ってしまったよ。
ピエールというのはずいぶんといろいろな名前で書き込んでいる人だともわかりました。
ピエールという人間についてちょっとわかりました。

うわっキチガイじみた妄想家だ・・・・・
だからバカボン教の信者になれるんだな・・・・・・
630名無しさん@1周年:01/12/15 19:52
>会員役、全部同じ人がやってるのかと思ってしまったよ。

頭大丈夫か?マジで
文章見てわからんか・・・
631名無しさん@1周年:01/12/16 21:42
創価の新・人間革命9・10が各250万部前後売れたってことは、
創価は実質200万人前後ってことか? 200万世帯で、世帯人員
が4人で800万人ってことか?

奇跡の法が350万部売れてるってことは、実質100万人くらいか?
とすると、創価はともかく、天理や生長の家並みになったってことか?
632名無しさん@1周年 :01/12/16 21:53
>>631
実質5、6万。 層化よりアコギなノルマ課しているということ。
633よいこ ◆71XQHYEc :01/12/16 22:26
(今日の一句)

不気味なる 悪霊波動の 正心館(これ本音!)

まともな神経の持ち主なら、絶対あんな悪趣味な建物には
近づかないでしょう。
上品な雰囲気の高輪でよく反対運動が起きなかったものです。
634名無しさん@1周年:01/12/16 22:35
教えて下さい。
幸福の科学のご本を読ませて頂いているものです。
よろしければ彼等の前世をお教え下さい。

プーチン大統領
ケ小平
ブッシュ大統領
ゴア元副大統領

     etc.
635名無しさん@1周年:01/12/16 22:53
>>633
そうかな?
礼拝室は磁場がすごく良かったんだけどな。
636荒神谷の騎士:01/12/16 23:07
先週仕事の都合で東京に行ってまいりましたが、結局仕事が忙しくて
大悟館を見にいけませんでした。

>>631さん
私の支部の松江支部を例えれば、活動会員ではないのくわしくはわかりませんが、
同会員さんから見せてもらった松江支部会員名を見ると700名はいるようです。
多く見積もって1000人とすると、全国で150支部?と計算すると15万人という事に
なります。したがって少ない支部もあると思うので10万人〜15万人という所でしょうか。
637名無しさん@1周年:01/12/16 23:11
日本ではそうだとしても、全世界の支部の会員数あわせれば1000万人。
霊界の会員あわせれば100億人。
638名無しさん@1周年:01/12/16 23:17
夢見るユメオ君にユメコちゃんの
楽しい倶楽部。
639ピエール:01/12/16 23:41

>うわっキチガイじみた妄想家だ・・・・・
>だからバカボン教の信者になれるんだな・・・・・・
え? なんで俺が信者なんだ(笑)?
大川はチャネリング。そして、すべて外れる予言を妄想というんだよ。
640名無しさん@1周年:01/12/16 23:44
>>639
629は624について言ってるのだと思われ
641星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/17 00:02
>>636
あまり自分の所属支部をカキコしない方がいいのではないかと思う。
かつてパインさんというHNの会員さんがおられ、沖縄の会員って言ってた、
本当かどうかはしらないけど。
支部によってはあまりインターネットで検索しない方が言い、悪波動がどうの
こうのって言ってたので、ばれると何言われるか。

まあ活動会員でないならいいけど・・・と思うけど。
俺のように活動会員だと常に支部内では顔が知れているし、活動成績表には
トップランクインしてるし(伝道部門はさっぱり)。
☆☆☆部門では1位だったし(俺が1位とるなんてびっくり、と同時に
こんな表貼るなよって感じ)、俺が2ちゃんに出入りしてるとばれたらどう
皆に言われるか・・・まあ自分の支部言うのは自由だしカモフラージュかも
知れないけど、気をつけてね。
642名無しさん@1周年:01/12/17 00:10
>>641
たしかに、あなたのように恥ずかしいカキコしてると
尚更知られたくないだろう。
643星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/17 00:30
>>642
うむ、確かにその通りです。
婦人部の方がコンビニに置いてある、週刊誌を子供の目につくところに置かせてはいけない、
H本を無くそうって議論をしている、それを横で聞きながら、うんうんって頷いている俺。
コンビニにおやつを買いに行って、気晴らしに週刊誌を買って帰る俺・・・それは見せられない。
もし見つかったら、「いや、違いますよよく【週間ポスト】には創価学会についての記事が載っているんです。
創価情報を得る為に購入しているのです」って言い訳を考えているし・・・。

さてと、来月ぐらいの行事には地区長の代理とか婦人部長の代理(・・・俺、男なのに)あるし、
気を引き締めなければ・・・。
644名無しさん@1周年:01/12/17 00:39
>>643
あなたが伝道できないのは分かる気がする。
イメージダウン
645星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/17 00:52
伝道部門上半期の成績、伝道菩薩になれたのはうちの支部では1人だけでした。
(あまり詳しく書くとばれる)
まあ3人は無理でも1人くらいならと思ったけど、上半期は無理でした。
下半期も無ずかしい感じ。

イメージダウンか・・・調子にのりすぎてしまいました。人々の幸福を願い、
他の人が幸せになってくれれば俺としても元気がでる、イメージダウン・・・
元気がなくなってきた。もっと為になる事をカキコして行こうと思う。

さてとそろそろ寝ようかな、また理性的批判者さんからきついお言葉をもらう前に
寝ます。おやすみなさい。
646理性的批判者:01/12/17 00:55
>支部によってはあまりインターネットで検索しない方が言い、悪波動がどうの
こうのって言ってた
そりゃそうだ。貸付金の話も苛烈なノルマの実態も映画の時の
動員も教義の矛盾もみんな出てるんだから。
そもそも情報統制するのはは都合の悪い事実を隠蔽したいから
でしょ。
でもさ会員だって馬鹿じゃないんだし、検索くらいはするだろう。
情報統制によって都合の悪い事実を隠蔽することなんてできっこない。
冷戦時にも旧東ドイツでは西側のラジオ放送聞いてたんだから。
変に「知らしむべからず」で臨むから妙な憶測が生まれる。
647よいこ ◆71XQHYEc :01/12/17 01:00
星川君は、優良信者だと思いますYO〜!。(なぜなぜ)
営業の得意な人というのは、人の心を掴むのが上手ですから、
星川君が本気を出して伝道すると、すごい結果を出すと思います。
でも、星川君はバランス感覚があるから、そこまで無理して
伝道することには、心の底に抵抗感があるのでしょう。
その抵抗感は、良心からくるものですから、大切にした
方がいいと思います。
648理性的批判者:01/12/17 01:03
貸付金の話やフライデーの時の違法な行動
にしたって支部でそれをしらない会員から説明を
求められたときにキチンと説明すればよい。
それができないくせに「インターネットには悪波動
がどうの」いうなど噴飯モノだよ。
>また理性的批判者さんからきついお言葉をもらう前に
寝ます。おやすみなさい。
私も我慢さんからエルカンターレファイト食らう前に
寝ます。おやすみなさい
649理性的批判者:01/12/17 01:14
情報提供です。
http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=X350&nd=20011214103300&sc=dn&dt=new
◎小学校教諭、授業で宗教活動=保護者には出版物配布−鹿児島
時事通信社 12月14日10時33分

 鹿児島市の市立小学校の40代の女性教諭が、担任だった特殊学級の道徳などの
授業で自分が信仰する宗教団体が制作したビデオを児童に見せていたことなどが14日
までに分かった。同校は、女性教諭を担任から外すとともに、現在校内研修を受けさせている。
 県教委などによると、女性教諭は1999年7月から今年10月下旬までの間、児童3人に数回に
わたって宗教団体が制作したビデオを見せたほか、保護者にも同団体が出版した本や映画の
チケットを配って、家庭での活用を勧めていた。

(時事通信社)

小学校教諭、授業で宗教活動=保護者には出版物配布
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008343486/-100
650理性的批判者:01/12/17 01:46
今思い出したんだけど確か高橋信次がエデンの園の
事を「エル・カンタラ」っていってなかった?
ベータ星よりつれてきた連中と築いた理想郷
だったと記憶しているが。
エルカンターレって名はここからとったのか?
誰か解説頼む。
651名無しさん@1周年 :01/12/17 02:18
>>650
エルカンタレという名前がGLAで使われていたとは聞いた。
652∴進入:01/12/17 02:50
覗きにきた。
653nuke ◆t1eLDuCE :01/12/17 03:37
>>649
残念です。映画という所から恐らく当会の事なのでしょう。
一部には美談として感じる向きもあるのかも知れませんが...
頻度等はソースからは判りませんが、神や仏という言葉を使わなくても
伝えられる部分もあったのでは無いかと思います。
職業の中でどこまで許されるのか各々が再確認しなければなりません。
654∴仕事柄。:01/12/17 03:51
GLAに感想書いてきた。
655名無しさん@1周年:01/12/17 08:03
>>650
エル・カンタラ = 光・地球
656よいこ ◆71XQHYEc :01/12/17 08:27
「エデン」は、「エル・デン」(光の国)という意味であったと思いますが。

「カンターレ」は、釈迦の本名としておっしゃっていましたね。
657名無しさん@1周年:01/12/17 08:31
イタリア語の「歌」だっけ
658☆さんたさんマンセー☆ :01/12/17 12:11
>>657
cantare → イタリア語で「歌う」という意味の動詞

荒福の過額でいう「カンターレ」とスペルも同じだな
659坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/17 23:00
最近、だれもカキコしなくなったなあ、
と、思ったら日曜の深夜は意外ともりあがっていたようだ。
星川さんも、たくさん書いていたなあ。

日曜の夜中はさみしいよな。
昔は、ラジオの深夜放送も2時ぐらいには終わってしまったし。
それに日曜のラジオ番組っていうのは、
たいていアイドルタレントとかが、
別の日に録音しているのもを放送しているので、
非常に味気ない。

恐がりの私は、日曜の深夜、寝れないときは、
「ああ、どうしよう。ラジオも終わってしまう」と、
パニックになったものであった(笑)。
しょうがないから、意味のわからないFENとかつけてたりした。
660坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/17 23:02
>>649の話は、そんなに悪いことなのかなあ。
サイトのニュースの記事だけでは、詳しい状況がわからんけど。
でもよー、そうすっと、公立の先生は信仰告白できねえってこと?
プライベートとパブリックの立場は、どこで線引きされるのだ?

宗教団体の作った映画を見せるのが、即、特定の宗教団体の活動とみなされるのか?
だったらよー、例えば、遠藤周作の小説を読んだりしたら、
「そりゃ、カトリックの宗教活動だ」ってことになるだろうから、
結局は程度問題だろうよ。
特定の宗教団体がだめなら特定の営利団体の宣伝もダメにしなきゃおかしい。
もう、やるならNHKみたいに徹底的にやってほしいよ。
オイラが子供の時は、「東映まんが祭り」とかの、割引券とかよく配っていた。
そういうのも特定の企業の利益になるからやめろよな。
教科書の出版元とかの表記も隠したりして。
終戦後みたいに、みんな墨で塗ればいいんだ。

もうねー、はっきり言うけど、日教組とか頭にくんだよね。
宗教なしで人としての正しい生き方を教えられんのかよ。
ぜんぜんだめじゃねーか。
おまえらが、子供をダメにしている元凶のひとつなんだよ。

あと、2ちゃんに書き込んでいることがばれるとマズイと思ってる人が多いけど、
そんなの別に気にすることないと思う。
なにか法律に違反するようなことをしてるのか?
掲示板で思ったこというのが人様にそんなに迷惑かけるようなことか?
自分の所属している支部をあまりにも声高に宣伝すると、
さすがに支障も少し出ると思うが、
自支部内の人間に気付かれたからと言って、
どうということもあるまい。
661名無しさん@1周年:01/12/17 23:14
>>掲示板で思ったこというのが人様にそんなに迷惑かけるようなことか?

場合に寄りけりだと思うけど。
662名無しさん@1周年:01/12/17 23:21
>>649
そうですよね。
太陽の法は中学生が大人数で見に来ていた。
663ピエール:01/12/17 23:44
>日教組とか頭にくんだよね。
>宗教なしで人としての正しい生き方を教えられんのかよ。
>ぜんぜんだめじゃねーか。
>おまえらが、子供をダメにしている元凶のひとつなんだよ。
日教組がクズなのは明白だが、大川を信じているやつもどうかと思うよ。
解脱って言葉知っている?
664名無しさん@1周年:01/12/17 23:49
解脱くらい誰でも知ってるんじゃ?
いろんなベストセラーのトップに入ってる理由が知りたい。
666∴666:01/12/17 23:55
666おりゃ。
667ピエール:01/12/17 23:59
解脱を知っていれば、生まれ変わった仏陀という大川の主張が、
仏教そのものを否定する、大きな爆弾を抱えていることを意味する。
何故、因縁を解脱した、仏陀が、この世生まれてくるんだよ。
解脱とは、生まれ変わりを脱した者という意味だ。
しかも、あんな不細工な顔で生まれ変わると思うか?
彼の自伝によれば、学生時代に
女子生徒にフラれてショックを受けているし(わーら)。
下賎の者に感情を手玉に取られる聖者とはなんだ?
668名無しさん@1周年:01/12/18 00:04
自伝??
669名無しさん@1周年:01/12/18 00:06
解脱とは、「迷いの輪廻」からの解脱だよね。
670名無しさん@1周年:01/12/18 00:13
>>667
滅裂レスですね。
671名無しさん@1周年:01/12/18 00:14
幸福の科学通の俺に言わせてもらえば最近の流行は
9次元救世主の愛。これ最強
一歩間違えば無間地獄行き。素人にはお勧めできない
ま、お前らど素人はエルカンターレファイトでも
やってなさいってこった。
672ピエール:01/12/18 00:18
>71
それは、創作小説かなにか?意味わからんよ。
673理性的批判者:01/12/18 00:18
皆さん、エルカンタラの解説ありがと。
さて
>>660
おっしゃるとうり程度問題だと思う。
けれどこのケースの場合明らかに行きすぎだと思うな。
坊ちゃんだってお子さんの学校の教師が創価学会員で、
授業の中で池田大作名誉会長のビデオ見せられたら問題だと思うでしょ?
信仰告白することくらいは構わないけど明らかにこの行動は小学校教師としての
本務からは逸脱している。
しかもこの件の場合、自分の個人的に信仰する思想のプロパガンダのために
教員の持つ権力を濫用したんだから一層悪質だよ。
674名無しさん@1周年:01/12/18 00:27
ところで、ほんとに幸福の科学の人なの?
675星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/18 00:30
>>662
どこか知らないけれど、沢山の中学生が見に来てくれたんだ、ありがたい事です。

>>660
さすが、坊ちゃん!!
ええ事ゆー、なんかわからんうちに納得してしまいした。
676理性的批判者:01/12/18 00:43
>>674
貼りつけた2chのスレッドには西日本新聞のソース
も載せられていて、そこには「ギリシャ神話を題材とした映画」
とあったと思う。

なんか坊ちゃんは学校教育の場で宗教教育をすべきか否かという問題と、本件のように
個人的に信仰する団体のビデオを教員の職権で生徒に見させたという問題を
混同しているような気がする。
宗教教育の導入の是非は別問題だよ。
677理性的批判者:01/12/18 01:04
>宗教団体の作った映画を見せるのが、即、特定の宗教団体の活動とみなされるのか?
だったらよー、例えば、遠藤周作の小説を読んだりしたら、
「そりゃ、カトリックの宗教活動だ」ってことになるだろうから、
結局は程度問題だろうよ。
特定の宗教団体がだめなら特定の営利団体の宣伝もダメにしなきゃおかしい。
もう、やるならNHKみたいに徹底的にやってほしいよ。
オイラが子供の時は、「東映まんが祭り」とかの、割引券とかよく配っていた。
そういうのも特定の企業の利益になるからやめろよな。
教科書の出版元とかの表記も隠したりして。
終戦後みたいに、みんな墨で塗ればいいんだ。

もうねー、はっきり言うけど、日教組とか頭にくんだよね。
宗教なしで人としての正しい生き方を教えられんのかよ。
ぜんぜんだめじゃねーか。
おまえらが、子供をダメにしている元凶のひとつなんだよ。

縷々述べられていますが論理の飛躍を感じます。
宗教はその人間の認識の枠組みを決定する上で
極めて大きな力を持ちます。
故に本件のように教職員としての職権から逸脱して行使した
影響力は「東映まんがまつり」の割引券配布とは全く影響力が異なります。
仮にこの事件に問題がないならば、共産党員や創価学会員が自分の授業中
に彼らの奉ずる「真理」の流布に励む事も問題が無い事になってしまいます。
あらゆる教育は価値観の押し付けという形でしか成立
し得ませんが、小学校の教員であるならば自らの職務として
文部科学技術省が定める知識体系の伝授に専心するのが職業につく者の良心
というものではないでしょうか?
日教組に対する怒りは私も共有しますが、日教組及び
文部科学技術省の教育行政のあり方の是非とこの問題とは
分けて考えるべきです。
678星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/18 01:09
>>505
そういえば、出雲から来たって言ってましたね、その時点でどこの支部がばれてる。
まっいいか。

インターネットで検索して悪の波動がどうのこうの・・・過去の事件とかいろいろ
あったとしも、それらを全て知った上で幸福の科学をやる、いかに真の信仰を信じるか
どうかという事、俺はいろんな出来事があったと知ってしまったものの、これからも
信仰していく。帰天するまで。さて帰寝しよ、おやすみ。
679名無しさん@1周年 :01/12/18 01:22
>坊ちゃんだってお子さんの学校の教師が創価学会員で、
>授業の中で池田大作名誉会長のビデオ見せられたら問題だと思うでしょ?

著しく同意!
信者はこのへんの感覚が麻痺しているとおもわれ。

業務遂行上の布教行為は地方公務員法に明らかに違反しているとおもわれ。

そして判断能力がない小学生への特定教義の布教は
まさしく洗脳行為そのもの。

知的障害児がその対象というのがそもそも問題外。

こういった常識さえも頭がまわらない>>660の信者のカキコを読むと
幸福の科学の信者はこれからも同じような非常識な言動で社会との軋轢を
引き起こし続けるとおもわれる。
680よいこ ◆71XQHYEc :01/12/18 01:25
お名前にふさわしい理性的かつ的確なご批判だと思います。(感心)
681坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/18 01:46
>>677
>故に本件のように教職員としての職権から逸脱して行使した
>影響力は「東映まんがまつり」の割引券配布とは全く影響力が異なります。

私は、職権から逸脱したかどうか、ということがまず議論されるべきだと思います。
宗教団体の製作した映画を見せることが、即、布教活動に直結するのか?
ヘルメスの映画は私も見ましたが、それほど幸福の科学云々という宣伝は
なかったように記憶しています。
あの映画を見せた後に、「さあ、みなさん幸福の科学に入りましょう」とか、
「大川隆法先生はヘルメスの生まれ変わりなのですよ」とか言ったとしたら、
そりゃ、現行法からすれば違法行為といわれても仕方がありません。
しかし、そこまで言ったとは思えない。

道徳の授業では、教科書以外のなんらかの書籍やビデオを
ソースとして用いることはよくあることでしょう。
それの作者が大川隆法であっても別にかまわないはずです。
『ハリーポッターと賢者の石』がよくて、
『しあわせってなあに』が悪いとする根拠はないはずです。
もちろん、池田大作氏の『人間革命』でもよろしい。
私自身は敬遠したいが・・・(笑)。
あと、『千と千尋の神隠し』を見せたら、ジブリ教の布教活動になるんか?

>仮にこの事件に問題がないならば、共産党員や創価学会員が自分の授業中
>に彼らの奉ずる「真理」の流布に励む事も問題が無い事になってしまいます。

結局は、日教組に入っている教職員は、
社会主義的な考え方で子供たちを洗脳しているんでしょう?
「みんな同じでなければいけない。」
「戦争で日本は、アメリカやイギリスに比べ大変悪いことをした。
戦前の日本人の考え方は間違っていた。」
という、考え方を押し付けている。
682名無しさん@1周年 :01/12/18 01:48
>>681
馬鹿か???
683名無しさん@1周年 :01/12/18 02:00
>宗教団体の製作した映画を見せることが、即、布教活動に直結するのか?

100%YES。そんくらいわからんか?

>もちろん、池田大作氏の『人間革命』でもよろしい。

んなもん学校教育で許されるわけないだろ。あほか。

>結局は、日教組に入っている教職員は、
>社会主義的な考え方で子供たちを洗脳しているんでしょう?

核マル派の洗脳ビデオとか見せたりせんだろ。
もうほんとあほかと。
684nuke ◆t1eLDuCE :01/12/18 03:06
>坊ちゃん
プライベートとパブリックの線引きは、授業中或いは就業中かどうかではないでしょうか?

確かに企業の利益云々は厳密にいえばその通りだと思います。
しかし新興の宗教は昨今のオウム教や法の華等の問題から
一般的にナーバスに捉えられる可能性があると感じます。
そうした今グレーゾーンで活動する事は余り好ましくないと思うのです。

宗教教育に関しては実現されるべきと思います。
その実現の過程においては新興の自由、宗教選択の自由が先行させ、
平和裏に進めるのが良いと思いますが
685nuke ◆t1eLDuCE :01/12/18 03:08
新興の自由>信教の自由
自由が先行>自由を先行

失礼
686┌|∵|┘:01/12/18 05:37
いやあ、あるとは思いましたが会員用があるとは驚きでしたね。
これから過去ログ読んできます。
687名無しさん@1周年 :01/12/18 08:36
すごいことになってる〜
内部告発者があらわれたみたい
読んだ人詳細きぼ〜ん

335 名前:名無しさん@1周年 投稿日:01/12/17 23:37
>>大川はイタコ。しかも、精神指導者たちにチャネリングするペテンだと、

つーか、大川の「著作」はゴーストライターの手によるものである事は常識。
ちなみに、月刊誌「噂の真相」最新号(2002年1月号)P.88で詳しく暴露されている。

346 名前:担当者 投稿日:01/12/18 07:17
>>338

講義の原稿そのものをゴースト・ライターが書くのですよ。
まあ、裏を知ったら、馬鹿馬鹿しくて宗教なんかやってられなくなるでしょうね。

>ちなみに、月刊誌「噂の真相」最新号(2002年1月号)P.88で詳しく暴露されている。

今、内部では犯人捜しが行われてます。
688名無しさん@1周年:01/12/18 09:36
「噂の真相」って信用できるの?
689名無しさん@1周年 :01/12/18 10:03
>>688
暴露スクープは多いけどね。
690名無しさん@1周年:01/12/18 10:09
また、植福を裁判費用に使うんだろうな。
この際、総裁の下書き原稿と、編集された最終原稿を公表して、
あくまで著作権は総裁にあることをカミングアウトすべきです。
691名無しさん@1周年:01/12/18 10:16
カルトですな
692名無しさん@1周年:01/12/18 10:31
カルト
693名無しさん@1周年:01/12/18 10:33
時の経過とともに

嘘はバレル

メッキは剥げる

それだけのことでしょう
694名無しさん@1周年:01/12/18 11:59
「噂の真相」かよー
まぁ一応立ち読みしてみるつもりだが
もう売ってんの?
695名無しさん@1周年:01/12/18 12:00
age
696名無しさん@1周年:01/12/18 12:36
>>687
はどのスレからひっぱってきたんだ?
697名無しさん@1周年:01/12/18 13:42
>坊ちゃんだってお子さんの学校の教師が創価学会員で、
>授業の中で池田大作名誉会長のビデオ見せられたら問題だと思うでしょ?

まったくだage
698名無しさん@1周年:01/12/18 14:30
>>671>>624
同系列のバカ臭漂ふ
699名無しさん@1周年:01/12/18 16:38
宗教教育は必要と思うが、教師の判断で自由にしてもよいことになったら
とんでもない世の中が出来るだろうね。
宗教はその人の生きざまで知らしめるくらいにしたいものですね。
 つうか、なぜ本屋とか新聞とうの調べで売りあげ
トップ5に入ってるのか知りたい。

 あんなもの買うヤツがそんなに多いとは、
普通に考えても有りえんことだ。出版業界どうなってんだ?
701☆さんたさんマンセー☆:01/12/18 18:08
エル・カンタラ・・・なんたらの話だけど

以前知人(KK会員)に、GLAの研修会の模様が何本か収録されたビデオを借り
ダビングしていたのを思い出し、昨夜見直してみたら、
高橋佳子にミカエルの霊が入り、外国人訛りの日本語で信者へのメッセージ
(救世活動の号令)を伝えているシーンで「このカンタラの地に〜」って言ってたな。
ダビングされまくっているらしく、ビデオは音声も画像も悪かったけど、
佳子自身がそう言っているのは確か。
佳子も周りの信者たちも涙ボロボロ流してた・・・
ちなみに1976年位の研修会での話。

ところで、高橋信次ってもっと覇気バリ出しの人かと思っていたら、
何か欽ちゃんみたいな喋り方するんだよね、これが。ある意味拍子抜け
702名無しさん@1周年 :01/12/18 20:26
>>700
160 名前:ベストセラー入りは真っ赤な嘘  投稿日:2001/06/03(日) 00:34
新聞等で発表される「幸福の科学書籍、ベストセラー入り!」は
真っ赤な嘘です。

SPMっていう書籍担当信者を中心に信者が集中的に何冊も買い込みます。
どの書店がどの新聞にいつベストセラーを発表するかを下調べしたうえで
支部・ブロックごとに売上状況(つまり買い取り作戦)を競わせています。
かなりシビアな支部間同士の戦いが繰り広げられていました。

そうやって大量に買い集められた本は支部やチームに積んでおき、信者の植福
(献金箱に入れる)で持ち帰り献本用に回されます。

その結果・・・
全国には頼みもしないのに、かつての旧友や教え子や忘れかけていた知人から
突然幸福の科学の本を送りつけられて驚いた方がたくさんいるでしょう。
また信者のいる地域ではじゅうたん攻撃と称されて、本やイイシラセ(宣伝パンフ)
をしつこく何度も配布された所もあるでしょう。

まあ、こんなベストラー対策によって捏造された何十万部売上!!
なんて嘘はまだ可愛いほうかもしれませんね。

しかし紙とお金の無駄使いは甚だしいものがあったことは否めないでしょう。
703名無しさん@1周年:01/12/18 22:39
「噂の真相」立ち読みしたけど、
文章の校正してる人までゴーストライターって言うの??

どうでもいいけど頭悪そな対談だったよ。
704名無しさん@1周年:01/12/18 22:45
>>687
なんか出版社に行って見せてもらったら、
原稿に5,6色で修正入ってたとか・・
どこが詳しい暴露なんだか。
705えんぷてぃ:01/12/18 22:53
>>684
たしかに授業中ビデオはまずいだろうね。
裏の坊ちゃんは激しいのが好きなようで物足りないと言われそうだが・・・

父兄にチケット配るくらいは許容範囲だろう。
俺が小学生のころは赤旗の勧誘薦める教師がいた。
706名無しさん@1周年 :01/12/18 23:09
父兄にチケット配るくらいは許容範囲だろう。
俺が小学生のころは赤旗の勧誘薦める教師がいた。

わかってないなー。
共産党とカルト宗教団体をいっしょにしたらあかんよ。
KKはオウムや統一とまったく同じように世間から見られてんの。
そんな奴に大事な子供を預けられるって!
707名無しさん@1周年 :01/12/18 23:10
まちがえた。
そんな奴に大事な子供を預けられるかって!
708┌|∵|┘:01/12/18 23:40
ここは平和ですな。
709┌|∵|┘:01/12/18 23:45
 
710名無しさん@1周年:01/12/19 01:25
そこまではいかないね。
日本一のベストセラー作家だし。
711名無しさん@1周年:01/12/19 01:28
それで映画見たり、
チケット受け取ってたとしたら好印象はあったのだろう。
でもちょっと行き過ぎたな。
712名無しさん@1周年:01/12/19 01:31
>>706
オウムや統一と同じようにだってー、嘘だー信じないぞ。
同じように見るなら、創価学会の方だー。
いろんな批判中傷は仕方ないが、
オウムなんかの邪教と同じにしてもらっちゃ、迷惑だ。
713名無しさん@1周年:01/12/19 01:34
共産党は元カルト。
今はちょっとおとなしい。
笑顔のポスターで評判あげようとしてる。

って亀井静香が言ってたね
714712だけど:01/12/19 01:43
>>706
そんな奴に大事な子供を預けられるって!
預けれるならと思うんだったらまあいいや。安心。
715名無しさん@1周年 :01/12/19 02:11
>>712
そう思ってんのは信者だけ
716名無しさん@1周年 :01/12/19 02:17
717名無しさん@1周年:01/12/19 02:38
ベストセラー作家だからね
718nuke ◆t1eLDuCE :01/12/19 03:22
>>701
バンドウエイジににているなぁと思うのですが...
ミカエルが登場したということは死期に近い録画であるのではと思います。
719理性的批判者:01/12/19 03:55
[噂の真相」読んできました。
私は最近の書籍にはゴーストライターは使ってないと
思っています。使ってたらもっとましな事書くでしょ。
1995年以降の教義の低劣化は説明できない。
大川氏個人に何らかの異変があったと読み解くのが自然では
ないかと。(だからこそよいこさんみたいな仮説立てる人が出てくる。)
例えば「奇跡の法」一つ取ったって過去の経典との矛盾が
あります。この書籍では伊藤博文は菩薩界の住人だと書かれてありますが
「坂本竜馬の霊言」の勝海舟の霊言の部分では「伊藤はね、俺達の世界には
いないんだよ。」という勝海舟のセリフがあったりします。
720理性的批判者:01/12/19 04:23
>>681
例えば中共大好きな教員が「毛沢東語録」を
道徳の教材にしたら問題無いと思いますか?
「毛沢東語録」にしたってイデオロギーとは関係無く
読むことは可能ですが、いくらなんでも道徳の教材では
まずいでしょう?
ヘルメスの映画は私は見てないので詳細はわかりませんが
大川氏の過去世ヘルメスの自伝的な内容でしょう。
他にあまたある道徳教材となりうるべき佳品がある中、この作品
を選んだのは彼女が幸福の科学の宣教活動に利用しようとした意図がある事は明白です。
公職につく者としての公私の分別ができていない態度だと言わざるをえません。
もし他にあまたある道徳教材候補を排してまで彼女がこの作品の上映にこだわるのなら
上役の許可を得てからすべきです。あるいは保護者向けの配布物に「今回、道徳の教材と
して用いた教材はある宗教団体が作成したものですが、この事は当該団体の宣伝や入信
の薦めを意味するものではありません。」と書く事くらいするでしょう。
この教員は親にまで映画の勧誘をしてたらしいのですから、学校の場で宣教活動していた事は
明白です。
今回の教育委員会の措置は妥当だといえます。会社などでも職権を利用した布教行為(上司が
部下に人事査定をちらつかせて信仰する宗教の書物の読了を強制する。)があった場合厳しく
対処するでしょう。
>結局は、日教組に入っている教職員は、
社会主義的な考え方で子供たちを洗脳しているんでしょう?

あなたはそれが正しいことだと思いますか?
〔日教組の政治理念ではなく職務を利用した洗脳というその方法論が)
あなたの言いぐさは「日教組がやってるんだから俺らだっていいじゃん」
と開き直っているに過ぎません。
721理性的批判者:01/12/19 04:50
日教組系教員については私も思い出があります。
小学六年の時の私の担任はバリバリの日教組活動家でした。
PKO法案が国会を通過した時、私は「PKO学徒出陣今に来る」
と川柳を詠み、担任から激賞されたりもしました〔藁)
中学から私立に進んだのでこういう愉快な教員との思い出は
そんなにありませんが、少なくともこういった人々〔強烈に信奉する
思想を有する人)のうち良心的な人は公私峻別の倫理は徹底していた
と思います。
高校の教員でクリスチャンがいました。こいつは逆でカトリックの厳格な
性倫理を個人的に仲良くなった生徒に吹き込んでました。
数学で修士取っててまだ若かったんで最先端の研究にも詳しく私も良く話をしたんですが、非処女
の事を悪魔呼ばわりしてました。(私も当時処女ではなかったんだが)
個人の勝手な信仰に基づいて、職員室という公な場で「悪魔」なんていう言葉
を使う彼に信仰の狂気を見た気がします。
722┌|∵|┘:01/12/19 05:21
>>719
私は成仏したとうけとりました。
723常盤エピオン:01/12/19 07:55
1996年まで幸福の科学ではノルマがあった。
俺は1995年度にチーム長をやっていた者だが
書籍購入ノルマを例にあげると
毎月、一部の実働会員の書籍購入のノルマが一人2,3冊
あった。(俺のチームの場合)
 後で冷静に考えると、知人へのプレゼントをするのは
本人の自由にすべきで、強制にすべきではないと
思った。(大部分の糞会員どもは一冊も購入しませんでしたが)
であるから、一人に一冊以上強制的に本を購入させるのは
たとえ、一人2冊でもけしからん話だと思う。
 1996年にこの出版社の従業員から、いきすぎがあって
申し訳ありません、という漠然な謝罪があった。
俺が聞きたかった言葉は『一部の会員達に一人一冊以上強制的に買わせたのは
間違いでした。』という言葉だった。
724エルカンターレファイト:01/12/19 08:44
噂の真相にエルカンターレファイトは不要のようですね。

たいした、中味がない記事のようですね。

もう、批判すべきこともなくなってきたということでしょうね。

ありがとうございました。 合掌
725名無しさん@1周年:01/12/19 10:23
「噂の真相」って確か20世紀中に廃刊するとかって
編集者側が言ってたと思うが、まだあったんか
726名無しさん@1周年 :01/12/19 13:41
>>724
虚言癖ウザイ。批判だらけだろ。
727名無しさん@1周年:01/12/19 14:12
で幸福の科学は「噂の真相」を訴えるのですか?
たぶん放置だろうな。放置が賢明な策だと思うが。
728名無しさん@1周年:01/12/19 14:24
「批判すべきことがなくなった」というよりは・・・、
「批判するほどの内容と社会的影響」がなくなった
ということではなかろうか?

「出ない杭は打たれない」
729名無しさん@1周年:01/12/19 16:43
>>720
というか特定の宗教を公教育に持ち込んではならないっていう、
日本国憲法の規定に反しているってことでないの?

別に会社で布教しちゃいけないってことはない。
その特定の会社内で受け入れるか否かという問題になる。
やり方の問題だろうね。
730名無しさん@1周年:01/12/19 16:47
でも2,3年継続してたんなら、
割と受け入れられていたのかもしれないね。
731名無しさん@1周年 :01/12/19 17:16
>>729
「職権を利用した布教行為」って書いてあんだろ。よく読めよ。
732名無しさん@1周年:01/12/19 17:46
>>730
受け入れられていた というよりは、
特に烈しく拒絶するほどのことでもないと(相手側には)思われていたため
そのままだらだら続いていただけってこともありうるよ。
教師のやることに対して、個別に生徒や保護者側から反対意見を述べるなんてこと
普通なかなかできないよ、ヤンキーじゃあるまいし。
第一、周りに本当に喜ばれていたのなら、そもそもこんな騒ぎにはならなかったんじゃない?
733エルカンターレファイト:01/12/19 19:11
フジでぎぼ愛子の特番やっているようですね。

皆さん、フジTVを見て、エルカンターレファイトですね。

ぎぼパワー阻止ですね。

真の宗教、表の霊界の力をみせつけるときですね。

ありがとうございました。 合掌
734名無しさん@1周年:01/12/19 20:17
「噂の真相」まだ読んでないけど、講演したものを
本にしてるのに、ゴーストもくそもないだろ。
735名無しさん@1周年:01/12/19 20:43
>>731
議論のできないやつだな。
736名無しさん@1周年:01/12/19 20:45
そんな騒ぎにはなってないけどね。
737名無しさん@1周年:01/12/19 20:55
>>734
その通り!
738名無しさん@1周年 :01/12/19 21:03
>>735
別に会社で布教しちゃいけないってことはない。

これに対する意見だろ。
739名無しさん@1周年:01/12/19 22:56
>>733

おまえにエルカンターレファイトじゃ! ボケ!

大川バカボンの排他主義思想を信じ込んでるカルト信者君よ。ええ?

おまえが、ギボアイコより優れていることをまず証明してから、
ボケをかましなさい。バカ信者くん。
740ピエール:01/12/19 23:04

>真の宗教、表の霊界の力をみせつけるときですね
義母愛顧とどういう脈絡があるんだ(わらい)。
彼女のは、霊能力というより、リーディングに近い。
それはそうと、チベット仏教のダライラマに謁見を拒否されたような、
大川がまともだと思うか? ダライラマは転生者、
チベットの高僧たちは、霊能力の持ち主だっていう。その人たちが、
大川の本質を見抜いたというわけ。
741理性的批判者:01/12/19 23:13
>>722
「坂本竜馬の霊言」発表が1986年。
「奇跡の法」発表が2000年。
僅か14年間の間に成仏した(7次元菩薩界に帰天した)ってことですか?
>>729
>というか特定の宗教を公教育に持ち込んではならないっていう、
日本国憲法の規定に反しているってことでないの

そのとうりなんだが、幸福の科学サイドではその憲法の
規定(憲法20条第3項)そのものに懐疑的なんで、前述した論法で話を進めたわけです。
742名無しさん@1周年:01/12/19 23:20
>チベット仏教のダライラマに謁見を拒否されたような、

ピエールくんはなんでそんなに創作が好きなの?
743名無しさん@1周年:01/12/19 23:23
ダライラマって嘘くせー。
占いみたいなもので覚者を選定するって言うところがちゃちい。
大川並みにボロい。
744名無しさん@1周年:01/12/19 23:24
菩薩界にもまた段階があるからね。
745ピエール:01/12/19 23:30
確かそうだったと思う。
が、ダライラマは事実上の世界一の仏教指導者だ。
観音菩薩の生まれ変わりとされている、彼が、
何故、仏陀の生まれ変わり(自称)を全く相手にしないのか?
理由は、世界中にああいうのは沢山いるからだ(笑)。
そもそも、麻原だって、仏陀の生まれ変わりといっていた。
妻にヤショーダラ、側近にマンジュシュリー、アーナンダーがいたろう(わらい)。
キリスト宣言もしていたし、虎の威を借りる狐とはよく言ったものだ。
かれが、仏陀をなのったのは、仏教を勉強していてそれを利用できたからだよ。
でないと、アマチュアが、仏教講義をしているレベルでしかないからな。
746名無しさん@1周年 :01/12/19 23:36
>>744
それはないね。坂本も勝も菩薩界下段階だから。
いきなり伊藤が中段階にいくことはありえない。
747名無しさん@1周年 :01/12/19 23:41
こんなのあったけど真杉さんってガンで亡くなったってほんとう?

176 名前:病気平癒祈願をしても無駄 投稿日:2001/06/06(水) 01:21
2ちゃんねるで話題に出ていた真杉さんはお医者さんです。でもなぜか病気ばかりしているらしい。
「病気平癒祈願をしても無駄」ということを証明してくれた患者さん、ではなく信者さんです。
「最近の祈願は強力になった」と、ある信者さんから聞いたことがあります。
だったら今までの祈願は何だったのだろう ?

坂口さんはリバティ創刊時の責任者。
発刊して3ヵ月間は信者に協力してもらうことを了承されていました。
しかし、その後も独断で支部にノルマを与えて信者に買わせてしまいました。
( つまり自分の出世のためなら在家信者も支部長も犠牲にするということ )
発行部数が一定不変なのに気づいた大川氏。本人にそのことを問いただしたところ白状したそうです。
支部長会議の席上、坂口さんからお詫びがありました。
その後、正心館の館長になったのだから人材不足は明らか。
正心館とはその程度のところです。信者の皆さん知っていましたか ?

・天変地異調伏祈願まだやっているそうです。
・六月の法話ビデオのタイトルは「あるべき姿」。
748名無しさん@1周年:01/12/20 00:02
>>746
ていうことは光明界だったのかな。
749名無しさん@1周年:01/12/20 00:05
>>747
今は館長やってないよ。
750つくづく思う:01/12/20 00:15
幸福の科学はほんとに楽しいところですね。
751名無しさん@1周年 :01/12/20 00:28
>>750
かねたんまり取られて奴隷になるけどね
752名無しさん@1周年:01/12/20 00:32
奴隷になったらつまらないじゃん。
753名無しさん@1周年:01/12/20 00:35
>>752
M男くんやM嬢さんにはたまらなくいいんだよ。
754名無しさん@1周年 :01/12/20 00:59
>>752
自分で善悪決めなくて済むからね
世楽なほうがすきなひともいるんだよ
755星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/20 01:56
>>733
「ネプチューンの力の限りゴーゴゴー」という番組ですね、仕事してたんで見れませんでした。
仕事終わってても別に見ないけどね。
「アンビリーバボー」とか「USO」とか霊に関するTVやってて霊は存在するよと
一般の人に認知させるには良いことだ。
だけど、心霊写真とか怖いので見たくない。
下手にあんなので騒いで悪霊を挑発したら何されるか、皆わかってない。
756星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/20 02:07
テープを再生すると、光が出ます。さらに録画ビデオでの御法話を再生すると、
さらに強い光が出ます。

簡単に言えば、音楽です。クラシックを聴くと心がリラックスします、
ロックを聴けば心が燃えてきます、暗い曲を聴くと心が暗くなります、
明るい曲を聴けば明るくなります。
TVも同じ、楽しいバラエティーを見ると、笑い転げて、頭打って「痛いっ」って
言っても可笑しくて痛いのに、顔は笑っています。
不幸な出来事のニュースを見ると、不安や心配になります。
心霊写真も同じ、TV再生するって事は、悪霊の写真だったら悪影響があると
思います。だから俺は見ない、子供の頃は楽しくてしょうがなかったが、
宗教界で学んでいくうちにいろんな知識が深まり、霊がいるのは当たり前の事等を
知った自分には見てもしょうがない番組です。
757星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/20 02:12
しかし、オバケのQ太郎と怪物くんは楽しいのでたまに読んでます。
758┌|∵|┘:01/12/20 05:21
>>741
本仏と縁がつけば可能と思います。誰かが祈願したのでは?
ほかに似たような例として信長があると思います。「坂本竜馬」で彼はまだ地獄だと
いう話でしたが、にもかかわらずすでに(魂の兄弟が)転生しています。
さらにあと2人ほど本来転生できないのに地獄から引き上げてもらっていま地上にいます。

話はそれますが「新・モーゼ霊訓集」がひっそりと復刻しています。知ってました?
759名無しさん@1周年:01/12/20 06:47
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<font face="Wingdings">*</font>
<font face="symbol">ァ</font>
760名無しさん@1周年:01/12/20 06:49
<font face=symbol color="red">ゥ</font>
761名無しさん@1周年:01/12/20 06:52



762名無しさん@1周年:01/12/20 08:04
>>745
ダライラマ・・・ぷっ・・・あの俗物僧侶が世界一の仏教指導者だぁ?

チベット限定のローカル仏教がナンデ世界一なんだか・・・厭藁・・・
763名無しさん@1周年:01/12/20 11:54
ダライラマダライラマと賞賛するのはアボーン宗のやり口、
アボーン宗信者がまぎれこんでいると思われ。
764よいこ ◆71XQHYEc :01/12/20 12:13
「復刻」というよりも、昔の返本の在庫整理と思われますね。
「幸福の科学とは何か」の初版本も出てましたし。
本の間に、昔々のチラシが挟まっていました。
ハードカバーの「改竄本」は買う気はしないけんど、
昔のままならお買い得かも知れませんね。  
765名無しさん@1周年:01/12/20 12:18
>763
なんだこいつら、「基準」もへったくれもないのか・・・。
アゴンではないが、仏教をかじった者の意見として、
ダライラマは、大川など足元にも及ばないよ。
世界への影響力、および人徳がな。
チベット密教には5千万以上の信者がいることを知っているのか?
766よいこ ◆71XQHYEc :01/12/20 13:02
ダライラマさんは、確か桐山氏や麻原氏に会っているのでは?
チベット仏教は、中共の民族浄化政策で壊滅状態とも
聞きましたが・・・。(実体は知りませんが)
767名無しさん@1周年:01/12/20 13:12
欧米で流行している。金城タケシが信者というのは有名だ。
768名無しさん@1周年:01/12/20 18:38
>>765
ダライラママンセー厨房ウゼェー、
チベットの宣伝なら余所へ逝きなさい。
769名無しさん@1周年:01/12/20 21:26
知ろうが知らざろうが、川は流れていく。
770ピエール:01/12/20 22:38
>ダライラマ・・・ぷっ・・・あの俗物僧侶が世界一の仏教指導者だぁ?
>チベット限定のローカル仏教がナンデ世界一なんだか・・・厭藁・・・
がっかりだな。権威が通じないとは。科学者なら、ニュートンや
ガリレオは無条件に尊敬するだろう。それと同じだ。
それは、崇拝とかではない。というか、幸福の連中を買いかぶりすぎていた。

その点オウムのほうが、愚かながらまだマシかもな。彼らは、絶対にダライラマを否定しない。
むしろ否定して欲しいぐらいだが(笑)。
771ピエールさんへ:01/12/20 23:19
解脱と涅槃についての説明は悟りの挑戦の上巻に詳しくのっています。

仏教の常識というのに、あの世は無いとか、無我といのは死んだら終りとか
いうのもはいっているのでしょうか?
幸福の科学の職員のいうところでは、
「2chなど議論が盛んなところで、議論に勝つことを目的にしないほうが良いでしょう
それよりも
困っている人を救うことを目的としたほうが良いでしょう」といっていました。

最近、別に議論には勝つ必要が無いような気がしてきました。
というのは、いつも言い負かしていた相手に言わせておくだけにしたら
自分で幸福の科学のいいところを見つけて本なんかを書店で買ってきて
読み始めたからです。

難しいよな、人間て…。
773にゃ ◆FTT01zxw :01/12/20 23:28
宗教教育は必要だと思います。
人間が生きていく上で一番大切なことです。

小泉首相がんばって行政改革してますね。
陰ながら応援してます。
がんばってくれにゃ。

寿屋がつぶれた…ショーック
夢幻君の感想、求む。
なんとなく九州男児っぽいと見当つけました。
774ピエール:01/12/20 23:32
>仏教の常識というのに、あの世は無いとか、無我といのは死んだら終りとか
>いうのもはいっているのでしょうか?
佐倉氏がよく言っている。不確かなものは、肯定も否定もできないと。
俺もそれに倣いますよ。
仏教というのは、分裂や統合を繰り返し、膨大な分裂宗教になってしまったから、
仏教の視点というのはないんですよ。あるにはあるが、
原始仏教の観点からすれば、大川は
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
というわけです。
775ピエール:01/12/20 23:41
信仰など仏教では、どうでもいいものだが、大川はそれを信者に求める。
ここが、仏教と大川の違い。信仰とは所属であり、所属とは執着。
執着は、苦しみを生み。苦しみを生むことは、四聖諦の立場から、否定できる。
つまり、大川への信仰は間違いということ。
彼の心のセラピーのために数百万人の人たちが駆り出されている。
この事実に気付いたら、恐ろしいよ。コンプレックスを癒す為に彼は、幻聴を
聞き出した。そして、それを魔に受けた。彼の背後には、そういう霊が沢山いる気がして
ならない。幸福の科学の信者なら・・・・。そうだな、
シルバーバーチには興味がもてるんじゃないか?そっちの方がずっと安全だし、
真理に近いと思うよ。
776にゃ〜 ◆FTT01zxw :01/12/21 00:17
NHKのアリーマイラブにでてくるアリーの症状というのは
ここに載っていたなんたらかんたらという精神病でしょうか?

ダンシングベイビーはけっこう気持ち悪い。
ああゆうの見えたらやばいんだろうな。

シルバーバーチの人って写真見たけどいまいち。
日本でいうイタコですよね。
降霊会とかやってるところでしたっけ?
頭おかしくなりそうだから近寄らない。
さわらぬ神に崇りなし、ですね。
ゲルマンの黒い森がうんぬんかんぬん言われた瞬間遠ざかります。

シュタイナーはまだ、まともだと思います。
ですが、雰囲気とかが好きになれません。
ピエールさんはトゥルース教の人ですか?
777ピエール:01/12/21 00:17
他のスレに書いたコメントだったが、1がネタだったのがわかったので、つまり誤爆だったので、
ここで流用させてもらうよ。

冗談でなく本気でそう思っているところに救いがたいものを感じるんだよな。
他人がそう考えてれば、「アホ」ですむことが、こと自分自身に当てはめて考えることが
できない。誰かが言ったことを鵜呑みにしているだけで、それが、正しいなんて確証はどこにもない
ことに気付けないんだ。イスラムで生まれていれば、コーランに宣誓しているくせに(笑)。
偶然の重なりで、誰か権威者の言ったことを鵜呑みにするのは、やめてくれないかな。
はっきりいって迷惑だ。呪文を唱えて、欲が満たされる。
言っている内容は、子供以下でないか! いい年して恥ずかしくないのか。
778ピエール:01/12/21 00:18
×呪文を唱えて、欲が満たされる。
→大川を称えて幸福になる。
779ピエール:01/12/21 00:34
>ピエールさんはトゥルース教の人ですか?
違います。
シルバーバーチは、いいよ。宗教とは関係ないからね。
受け入れたければ、受け入れればいいし気に入らなけりゃ無視すればいい。
所属しなければダメなんて、強制はないからな。
シュタイナーは、あの思想の何処が流行しているのかいまだに謎です。
780名無しさん@1周年:01/12/21 00:36
自衛官募集中!!!
ご興味のある方は最寄の地方連絡歩を訪ねましょう。

http://natto.2ch.net/jsdf/
781星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/21 01:45
>>780
地方の連絡歩?近くの自衛隊に行けばいいの?

んな事はどうでもいいけど、ここで相談、俺の友人Tから相談されました。
TがTの友人Sにお金を貸してほしいと言われ、Tは知り合いのGからお金を借りて、
Sにお金を貸しました。期限が来てお金を返さなくてはいけない時期が来ました。
Sは事業がうまくいかず、Tにお金が返せません。TはGからお金を返せと言われて困ってます。
1ヶ月待ってほしいと言うT、そこでGは1ヶ月待つから誰か保証人を立ててほしいと、
そこでTは俺(法明)に保証人になってほしいと言ってきました。借金500万の保証人です。
Tはいい奴で決して夜逃げをする人間ではありませんが、額が額だけに保証人にはなれないです。
かわいそうですけど、幸福の科学である会員はこういう場合どう対処したらいいのでしょうか?
かわいそうだし、夜逃げするような人間ではないので保証人になってもいい気もするし、
あるいは人間完璧ではないので、ちょっとした心で夜逃げするかもしれないし、
誰か意見をお願いします。
782名無しさん@1周年 :01/12/21 01:54
>>781
KK以外にまた鴨られるぞ。保証人なんてやめとけ。
友達ならなおさらだ。
783┌|∵|┘:01/12/21 02:10
常識的には、払えないなら保証人は不可。友達に金を貸したらそれはあげたものと思わなくては。
対等だから友達なんであって金の貸し借りなんかしたら友情がこわれるのはよくある話。
専門のところか、支部長に相談すべき。(あ、ばれるか)
784名無しさん@1周年:01/12/21 08:57
>>777
冗談でなく本気でそう思っているところに救いがたいものを感じるんだよな。
他人がそう考えてれば、「アホ」ですむことが、こと自分自身に当てはめて考えることが
できない。誰かが言ったことを鵜呑みにしているだけで、それが、正しいなんて確証はどこにもない
ことに気付けないんだ。チベットで生まれていれば、ダライラマに宣誓しているくせに(笑)。
偶然の重なりで、誰か権威者の言ったことを鵜呑みにするのは、やめてくれないかな。
はっきりいって迷惑だ。呪文を唱えて、欲が満たされる。
言っている内容は、子供以下でないか! いい年して恥ずかしくないのか。
785名無しさん@1周年 :01/12/21 09:54
>>784
カルト信者のカルト返しはやめときー アホみたいだからなー
それ全然あてはまらんし(藁
786名無しさん@1周年 :01/12/21 10:01
>誰かが言ったことを鵜呑みにしているだけで、それが、正しいなんて確証はどこにもない
ことに気付けないんだ。

けっきょくこの一文なんだなー
たとえ大川のいったことでもいちどぜんぶ批判的に破壊して
自分のアタマでかんがえなおさなきゃいかんぜー
787名無しさん@1周年:01/12/21 11:26
鵜呑みにできる人とそうでない人がいる。
その違いはどこにあるのだろう。
どこから来たものだろう。
788名無しさん@1周年:01/12/21 11:37
砂上の楼閣とはよく言ったものだ。
信じることは、対象物によって全にも悪にもなる。
対象物が善か悪かなど素人には判断できないよ。仏陀でさえ、確実なものはないとしたんだから。
ただ、言えることは「これは絶対だ。間違いない」という事柄は全てウソ。
理由は、絶対性を認める時点で対象物に自己移入してしまうから。
移入した執着による幻想を語ってしまうというわけ。
言っていることわかるかな?
大川が宇宙を作った? こんな馬鹿げたことは嘘に決まっている。
もし、それを信じるとしたら、やはり、君がラエリアンムーブメントに対して
抱く軽蔑のようなものを君に感じざるを得ない。無知の智とはよく言ったもので、
人間何にも知らないことを知っている風に装う病気を持っているものだ。
知らないが、大川の言っていることを利用するのはいい。
が、大川こそ、救世主。彼はブッダの生まれ変わりで、真理を喋る。
我々は、その教えを広める使命を帯びてこの世に生まれた。

これのどこに確たる真実との接点があるんだ?全てが、幻想・執着の延長線上で
作り出せるものばかりではないか。
789名無しさん@1周年:01/12/21 12:18
個性派俳優、南原宏治氏が死去

 南原宏治(なんばら・こうじ、本名・伍井卯和二=いつい・うわじ=俳優)氏が2
0日、心不全で死去。74歳。告別式は未定。

 東大中退後の1951年、大映入社。54年、南原伸二の芸名で映画「神風特攻
隊」でデビュー。60年に宏治に改名、「網走番外地」「マルサの女2」などに出
演、存在感ある悪役など個性派俳優として活躍した。
(12月21日12:05)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011221ic06.htm
790名無しさん@1周年:01/12/21 12:41
景山たみよはどうであったか・・・。
死後彼の霊言などを発表していた。
死人に鞭打つ。なんて団体だ。
791名無しさん@1周年:01/12/21 13:38
>>776
おたくってRTO?
792くをん:01/12/21 18:14
南原さん、お亡くなりになりましたねー。
オイラが信仰に目覚めた10年前、講演に来られました。
その時「竜馬が背中を突ついて、歌えってウルサイから…」とか言って、
即興で歌われました…(^^;

南原さん、むこうでもお元気でね〜
793現役会員:01/12/21 22:04
>>781
こんばんは。res付けるのは初めてですが、いつもカキコを
参考にしております。
これは、なかなか厄介な問題を持ち込まれましたね。
これだけの情報ではなんとも判断がつかないので、あくまで
私の意見としてですが、50万くらいならば、損を覚悟で貸しても
良いかもしれませんが、500万となると話は違います。
私が読んだ感じでは、これはお断りしたほうが良いかもしれませんね。
もし、断ったことで、たとえばその事業が倒産したり、ご友人が
借金の返済の肩代わりをすることになったり、色々ともめたりしても、
結果的には、当事者が傷の浅いうちに処理をすることにもなるので、
そのほうがいいかもしれません。たとえ保証人になったとしても、今のままでは
その事業がうまくいくという訳でもなし、ただ時間を稼いでいるだけの状態だと
思います。影響を受ける人を最小限にする為にも敢えて、厳しい姿勢で臨むのも
仏法真理的には正しい行為だと思います。
794現役会員:01/12/21 22:11
あと、少し気になったのは、融資した側が保証人を立てろ
と要求している点ですが、その方は金融業関係の方なのでしょうか?。
もしそうならば、なおさら素人が無闇に手を出すべきではないです。
友人が返済に窮するのならば、弁護士等に相談すべきと
アドバイスしてあげてください。
795名無しさん@1周年:01/12/21 22:45
お金が集まる人に貸しなさい。
お金の無い人は布団をはいでしまいなさい。
その方が親切なこともある。
796坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/22 00:25
>>781 星川さんへ

私が思うに、その友人Tのやっていることが理解できない。
人にお金を貸すのに、なぜ、自分が借金せねばならぬのか?
それでGは1ヶ月待つのには保証人が必要だ、と言っているらしいが、
保証人がいないとTが言ったとしたらGはどうするんだろうか?
裁判沙汰にでもするのかな?
普通は、利子を増やすなりするぐらいだろう。
結局、TがGにお金を借りてまでSに投資したことが悪いのであり、
それで、TとGがもめるとしたら、それは両者の自己責任だと思う。
たぶん、Sがするおいしい話にひっかかったんだろう。

なにかキナ臭いものを感じる。
もし、お金を貸してやるとするなら、
より詳しい事情聴取が必要。
そして大川総裁が何度かおっしゃっているように、
貸したお金は返ってこないつもりで貸さないといけない。
797理性的批判者:01/12/22 00:48
>>758
[坂本竜馬の霊言」では信長は地獄に落ちたとは
書かれているが、まだ地獄にいるとは書かれてないと思いますが。
「新モーゼの霊訓」を絶版にしないのは在庫整理のためでしょう。
星川さんへ
私は3人の共謀による詐欺だと思います。
もしかしたらSは存在せず、Tは自分の借金を肩代わりさせる
ためにあなたを騙しにきた可能性もあります。
またSの事業を計画的に倒産させて、保証人から負債の穴埋め分
を出させるとか。
私も金融には疎いので良くわかりませんが、この手の世界で生きている
人間は手練手管で人を騙すのでより一層の注意が必要かと。
「金を友に貸す無かれ。金と友を失う事になる。」
798名無しさん@1周年:01/12/22 00:51

ここで「あなたがインチキだと思う宗教とは!?」というランキングを
やってるぞ。
ここは顕彰会のHPなので、顕彰会に投票しよう。
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
799よいこ ◆71XQHYEc :01/12/22 01:14
ほ〜〜!理性さんは、本当に頭の良い方ですね。
確かに、500万という金額の非常識さと、他人から借り入れまでして
人に貸すという点で、若干の不自然さを感じます。
普通の人は、借りようとしても、(担保でもないと)なかなか500万円
は借りられないと思います。
「保証人になる」ということは、「自分が返済する」と言うことと同じ
であるということを認識すれば、引き受ける人はいないと思いますが。
ただし、うまい断り方を工夫しないといけませんね。
他人を悪者にして断るのも一手です。
「数人の友人に相談したら、自分で500万円払える余裕がなければ
止めろと言われた」とか・・・。
相手のプライドを傷つけない工夫が必要です。
一般に、「保証人」というものを軽く考えて、後で泣いている人が
多いです。(手形の裏書きで騙されている人も)
自分が借りてもいないお金を、500万円も返済するのは、ばかばか
しいとおもいませんか。絶対に断るべきです。
経過をお聞きした限りでは、星川さんに請求が来る可能性が高いのでは
ないでしょうか?
800よいこ ◆71XQHYEc :01/12/22 01:36
最近、再度、積極的に書店に本を出す方針になったみたいで、
珍しく平積みしてあったり、今まで置いてなかった書店に
置いてあったりしてるみたいですね。
古い本を出しているのも、恐らくは、書店に沢山出す必要がある
ために、「弾不足」となって、旧版物を倉庫から出してきたのでしょう。
お陰で、「幸福の原理」とか「悟りの原理」とか「幸福の科学とは
何か」の初版第一刷を入手しました。「ユートピアの原理」は、
初版第二刷でしたが。(以前、引っ越しの時に、全部田舎に送って
整理してしまいましたので、読むのは久しぶりです。)
少し読み直して見ましたが、「昔は良かった」と、年寄りみたいな
思いが湧いてきます。読んでいて、疑問が湧いてきませんね。
最近の、ハードカバーの本は、古書店で100円で売っていても
買う気がしませんが・・・。
801名無しさん@1周年 :01/12/22 03:51
南原さんはがんで亡くなったそうだけど
大川隆法はこれも悪想念の集積と説明するのかな?
真杉さんの件といい解せないな。


 関係者の話によると、南原さんは6年前にS状結腸がんの手術を受け、いったん克服したが、
今年2月に十二指腸がんで再手術。入退院を繰り返していたという。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1221_3_07.html
802┌|∵|┘:01/12/22 06:07
星川さん、大丈夫ですかー。ここに書き込むってことは、まさか一人で抱え込んでるんじゃないでしょうね。
誰か周りの人にも相談してください。職場の上司じゃだめですか?
この手のトラブルの本よんでますか。読んどいたほうがいいですよー。
また、他の人が指摘するようにプロが絡んでいたら速攻で弁護士です。素人では歯がたちません。

>>797
本当だ。確かにそのとおりですね。さぼってるのがバレバレですね。HN「はにわ」にしといてよかったな。
伊藤博文の件、記憶にあったので確かめました。「天照大神の降臨」P101にすでにでています。

>>764 ,>>800
「モーゼ」はもっているので確認してませんでした。今度書店によったとき確かめてみます。
2000年1月の月刊誌にはもう載ってました。(それより前のものは押入れの中。(^_^;) )
803名無しさん@1周年:01/12/22 08:57
>>801のリンク
大きなうちわのような頭部のひれと、かさの骨のように広がった
本体の先に、長いひも状のものが付いたひょろ長い脚

って切除したS状結腸の形状?
804名無しさん@1周年 :01/12/22 10:29
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレと関係無いけどさ。
この前、昨日、近所の幸福の科学支部行ったんです。幸福の科学支部。
そしたらなんか買い取った本がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ニセ仏陀再誕、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ニセ仏陀如きで普段来てない幸福の科学に来てんじゃねーよ、ボケが。
ニセ仏陀だよ、ニセ仏陀。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で幸福の科学か。おめでてーな。
よーしパパ100万円祈願しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
幸福の科学支部ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、バカボンの写真100万円で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、バカボンの写真なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バカボンの写真で、だ。
お前は本当にバカボンの写真を飾りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、御本尊100万円って言いたいだけちゃうんかと。
幸福の科学通の俺から言わせてもらえば今、幸福の科学通の間での最新流行はやっぱり、
パンティ強盗、これだね。
パンティ強盗フライデー事件会員数1000万。これが通の頼み方。
フライデー事件ってのはウソが多めに入ってる。そん代わり真実が少なめ。これ。
で、それに会員数1000万(実質2,3万の癖に!)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から職員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、佐倉哲HPでも読んでなさいってこった。
805名無しさん@1周年:01/12/22 13:15
ということは、書店での実売No.1は本当だってことだね。
書店で売れたということだからね。
806名無しさん@1周年:01/12/22 14:57
age
807名無しさん@1周年:01/12/22 15:43
SPMが書店で自社本買い漁って汗かきながら支部に配達してるのか・・・
ご苦労なことです。
808名無しさん@1周年:01/12/22 18:13
age
809名無しさん@1周年:01/12/22 18:52
>>801のリンクは間違い
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122117.html
東大農学部中退後、昭和26年ミスター日本に選ばれ大映入り。
810名無しさん@1周年 :01/12/22 20:13
>>805
書店での実売No.1ではなくて新聞に載る特定の書店だけで
集中的にSPMが買い込むの。酷い話だね。
811名無しさん@1周年:01/12/22 22:51
>>804
吉野家厨房逝ってよし
812名無しさん@1周年:01/12/22 23:10
そこまでしてNo.1になりたいのかね。哀れやね。
813名無しさん@1周年:01/12/22 23:15
大川ちゃんは渡部昇一の大ファン。ゴロニャ〜ンって。
でも渡部昇一は、統一教会と幸福の科学を両天秤。
これも哀れの材料に。
814名無しさん@1周年:01/12/23 00:26
現役会員の話しをききたいね。
休眠でも登録のみでも会員の話を聞きたいね。
815名無しさん@1周年:01/12/23 00:42
大川氏ね
816名無しさん@1周年:01/12/23 01:36
>大川ちゃんは渡部昇一の大ファン

今はそうでもなさそうだけどね
817すごいね:01/12/23 01:47
日本一のベストセラー作家らしい。
818よいこ ◆71XQHYEc :01/12/23 01:53
と言うよりは・・・

「ベスト(やら)セラー作家」かも。
819名無しさん@1周年:01/12/23 02:00
↑またお得意の寒いギャグが発信された・・・
820名無しさん@1周年 :01/12/23 02:37
>>817
トーハンベスト20にも入ってないでどこが日本一のベストセラー作家なんだ?
池田大作にも高橋佳子にもぶっちぎりで負けてんのに
821名無しさん@1周年:01/12/23 18:27
会員はどんな法を説いておいて欲しいと望んでいるのだろう。
822名無しさん@1周年:01/12/23 18:29
今日のトーハンノンフィクションで奇跡の法も愛の原点も
ベスト10入りしているけど?

しかし、今年の実売No.1書籍はハリーポッターでしょう。
823名無しさん@1周年:01/12/23 20:39
SPMおよび信者諸君、よくがんばった!
あとは買い取った本をどうさばくか・・・だ。
とにかくばらまいてくれたまえ。
824泰然自若:01/12/23 20:56
べつに1位にならなくてもいいんじゃない?
「どうしても1位にしなくては!」
って、どう考えてもただの執着じゃないの?
825名無しさん@1周年:01/12/23 21:26
一位を目指すのは構わない。高校駅伝で仙台育英は1年間優勝のみ
考えてトレーニングし、そして、1位になった。

要は、プロセスの問題、会員外の実売No.1という結果ならば評価できる。
支部でまとめ買いしているようであれば、ドーピングで失格。

ドーピング宗教のレッテルを貼られるだけだ。
826名無しさん@1周年:01/12/23 22:31
>>825
>ドーピング宗教のレッテルを貼られるだけだ。

ドーピング宗教か、うまい表現だね。
やらせとサクラの花盛り経営は昔からじゃないかな。
とにかく目立ちたがりのええかっこしい大好きの教祖だったから。
827会員:01/12/24 00:17
教えて下さい。
板前さんの腕に魚のうろこのようなものができるのは、魚の霊と関係が
あるとお話されたことがあると思うのですが、書籍ではどこに記されて
いたのでしょう。
幸福の科学に出会う前に、腕に鱗状のものがあってしきりにこすって落
としていた板前さんがいました。その時は単に魚の鱗がはねて腕に付い
たと思っていたのですが、霊的に敏感な方であるあもしれません。
一度その書籍を見てもらいたいと思って探しています。
828名無しさん@1周年:01/12/24 00:19
そいや蚊の霊がどうのって話あったよな・・
829理性的批判者:01/12/24 01:43
>>802
伊藤博文の件確認しました。ありがとうございます。
しかしではあの勝の発言は一体なんだったんだろうか?
彼の勘違いか、所属している世界が違うのか?

今日はクリスマスイブ。皆さんお忙しくなりそうで。
830星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/24 01:51
>>782名無しさん>>783>>802「|・.・|」さん>>793−794現役会員さん>>796坊ちゃん
>>797理性的批判者さん>>799よいこさん、アドバイス有難う御座います。
レスが遅くなってすみませんでした。
あれから同僚とも相談して、あと大川総裁先生の「罪を許す・・・?」の御法話を
思いだして、友人Tには悪いですが自分のまいた問題はやはり自分で解いてもらおうと
思い証人になる事はお断りしました。友人Tは同僚とか他の友人に断られましたが、
肝心の両親に相談していないし、1年前に離婚して1人で住むマンションを購入してもいたので、
マンションを売る事も出来るのでなんとかなると思います。またTの知り合いGは車の
会社をもっており金融関係の人ではないそうなので、なんとか話会いで引き伸ばせれるかもしれません。
831星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/24 02:04
>>783>>802の難しい記号さん、うまく書けなくてごめんなさい。

さてレスが遅くなったのは決して友人Tと揉めていたり、1人で悩みこんで
いたのではなく、東京道場が今月で終わりなので東京に行ってました。
祈願や研修等には参加しませんでしたが、初めて東京道場に行ってきました。
12月21日(土)夜には女優の「小川知子さん」が講師?として来ていました。
初めて画面ではなく見ました。内容は終わってから偶然みかけたので、本部の
知り合いの人から聞いた事を言います。
リバティの献本についてで・・・かなり話が飛びますが、リバティファンを多くするには、
ジャニーズファンクラブについて勉強して見て下さいとの事。
例えば、SMAPのキムタクファンの人がキムタクが結婚したら、今度はキンキキッズの
ファンに乗り移ったとの事、何故キムタクファンがキンキか?それはジャニーズの人なら
誰でもいい!とにかくジャニーズというファンクラブにいること自体が楽しいという事。
ファンが楽しいと思う、環境作り、どうしたらファンを多く獲得できるか、ファンクラブ
組織の力を勉強との事、ジャニーズじゃなくてもいい他でも、ようするに
リバティというファンをどうしたら、獲得できるか?幸福の科学という団体に
いるだけで楽しい環境づくりが出来るかって事。
832星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/24 02:11
それにしても、月刊誌で東京道場見ると「デカっ」って感じだったけど、
実際に見に行くと確かに「デカっ」って感じはしたけど、横から見たら「薄っ」って
感じだった。中も縦長でした。なるほど東京正心館に東京本部や幸福の科学出版が
引越しするのも当然と思った。
しかし、車を立体駐車上にエレベータで上げるマシーンがあるのには驚きました。
今度は東京正心館なので、ゆったりと出来ると思います。
833星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/24 02:14
>>829
そうですね、サンタクロースの格好をしてプレゼント袋の中に「コミックエンゼルズ」を
用意してプレゼント・・・恥ずかしいな・・・でもやります。
頑張ります。
834名無しさん@1周年:01/12/24 07:53
>>828
インフルエンザに罹るのは蚊の霊の集合体が憑依するとかなんとか。
原典忘れました。
835名無しさん@1周年:01/12/24 08:41
>>834
蚊というより、秋に大量に死んだ「虫」の霊とか言ってたような。
836827魚の霊:01/12/24 10:24
インフルエンザの流行するときはその秋に急激に寒くなり大量の虫が死んだときに
起こりやすい。とか、食用の動物でも悲しみはあり、殺される時に毒素をだす。と
か語られていたように記憶しています。
確かな記憶ではありませんが、狂牛病も動物が自分たちの悲しみを分かってもらい
たい気持ちの表れと言う話しもされていたと思うのです。狂牛病騒ぎの前は、吉野
屋やマクドナルドの安売り合戦で浮かれていたように感じています。焼肉屋さんも
乱立というか過密状態のように見えます。
837名無しさん@1周年:01/12/24 12:08
普段から存在するインフルエンザウイルスが、ある時期突然猛威を振るうのは
急激に寒くなって死んだ大量の虫がウイルスに憑依して起こる。・・・だったような・・・
838名無しさん@1周年:01/12/24 16:25
花粉症に罹る人間は自然に対する感謝の気持ちが無い
というのもあった。
これは道元霊言集だったかな?
839ウルトラマン法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/24 23:24
俺の尊敬するヒーローはエルカンターレ様ですが、実はもう1人いるのです。
ウルトラ戦士です。ウルトラマンパワード(アメリカ制作)はスペシウム光線を
十字に手をクロスさせて発射します。また南無阿弥陀仏のポーズもしたりします。
ウルトラ戦士は光の戦士であり、光こそエネルギーです。
またウルトラマンティガでは人間が光をもっていてこそウルトラマンになる事がわかり、
またウルトラマンガイアでは怪獣達が故郷地球を悪の宇宙人の攻撃から守るため、
自分達の光をガイアとアグルにわけて助けました。

人間や動物、また植物や物質の一番小さな原子は実は光の粒子でできている事が
さき程、報道されました。三次元世界はDNA解読からさらに光の事が・・・これからさらに
光についてどんどん研究されていき、やがては霊界の事も調べられて来るはずです。

善人はもちろんの事、悪人にも光の粒子があるのです、故に仏の子だという証拠なのです。

円谷英二さん、あなたは霊界の存在をきずいていた?人間は光で出来ているのを知っていたのかもしれない。
今放映されている、ウルトラマンコスモスは怪獣を倒さない事でファンの間では賛否両論ですが、
子供を持っている女性の人はこんなやさしいウルトラマンなら良いと女性ファンが多くなっています。
仏のようですね。
840ウルトラ法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/25 00:24
そうそう、K−1グランプリ決勝で「マーク・ハント」選手が優勝しましたね。
坊ちゃんは武道家好きでしたね。
あの明るいキャラで強いのはいいですね。解説者が魔人ブウって言ってたのも納得です。
魔人ブウそうドラゴンボールの敵キャラですが、魔人ブウには明るいキャラとホントに悪の
魔人ブウの2人いるのです。ハントは明るい方です。
明るいってのは良い事です。人生明るく晴天のように生きて行かなくっちゃ。
たとえ人生の問題集の中には、辛く苦しい時もあり、「俺は何をやっても駄目なんだ」とか
「どうせ駄目なんだから、献本しても無駄だよ」とかあきらめて行動をしなくなっては
駄目という事です。失敗しても前向きに明るくしていれば、友達も増えます。仲間も増えていきます。
周りを見て下さい。たいして美男美女でもないし頭良くないのに、明るい人には何故か
人が多く集まっています。明るいからこそ地獄の波動も受けないし、光を発しているのです。
さあ、3連休も終わりです。仕事頑張って行きましょう。
841nuke ◆t1eLDuCE :01/12/25 00:36
>>839
初代ウルトラマンの第7話「バラージの青い石」で砂漠的なニュアンスで語られていた事と
銀と赤のカラーリングから、ランティ系のインスピレーションがあったのではと考えた事がありました。
ティガやダイナ等最近のシリーズは結構楽しんで観ています。
大人っぽいセブンが一番好きですが...
842名無しさん@1周年:01/12/25 01:02
円谷英二というより、むしろ金城哲夫かと・・・

初代ウルトラマンの尖ったつま先からもアラブ系のインスピレーションはアリかも。
843名無しさん@1周年:01/12/25 01:08
そーいえばヤフーにUMGAIAさんって居たなー・・・。

ガイアさん、元気ですかー?
844名無しさん@1周年 :01/12/25 01:29
>>839
おまえさーあたまん中ほんと小学生レベルだよな。。。。
だからエルカンカーレなんていう荒唐無稽なお伽話しんじられんんだな。。
845名無しさん@1周年 :01/12/25 14:56
もし、イロイロ氏や信者が別NKを使って投稿してるとしたら
それは自分を必死に守る(?)行為にほかならない。
彼らもまた、自分自身では気付かない潜在意識の部分で相当傷ついている。
・・・っていうかダメージをくらっているのだから。

741さんも鋭く書いてくれたが、幸福の科学はそれじたい自己矛盾と自己欺瞞に
みちた存在。真剣に学び、信じようとすればするほど心が分裂の方向へ向かう仕組み
になっている。これを無理やり統一するには、切り裂かれた本来の自分の心(疑問、反発
不審を感じる部分)を「これは間違っている偽者の自分」として抑圧するしかない。
この時点ですでに心が傷ついている。しかし、この時の痛みはほとんど自覚できない。

なぜならもう一方の作られた「正しい本物の自分」が、与えられた新たなモノサシに対して
非常に大きな高揚感と期待感を感じているから。これこそがホンモノだと。

この熱い高まりや勢いに水をさすようなもの(自他の疑問、批判、都合の悪い出来事)は
ことごとく抑圧の海に沈められていくことになる。
しかし抑圧された部分は消えたわけではなく、最も深い部分に沈殿しているだけ。
現在の自分を肯定するために、邪魔なものをとりあえず押し入れの奥や開かずの間に
押し込めているようなもの。
いつかは必ずひっぱりだされる運命にある。
846名無しさん@1周年 :01/12/25 14:56
そのきっかけは人によるが、しまいこみ隠されていた部分こそ本物の自分であり
大事なものだったと理解し受け入れられる人と、そうできない人がいる。
つまり、ここで二度目の傷つき体験を味わうことになるから。

そしてこの時の痛みは、長期間にわたり大量に沈殿(抑圧)していた人ほど大きく
激しいものとなる。
また、短期間でも強烈な切り裂き(真剣に教義を学び自分のモノサシを捨て、活動に
生活全般を委ねた)を行った人もそれに比例した痛みを経験する。

脱会者の中にはそれほどのダメージを受けていない人、痛みを経験せずにすんだ人もいる。
それは、この切り裂きを放棄できる環境に恵まれていたか、あるいは切り裂いたとしても
その部分をむやみに抑圧せず常に一定の場所に意識的にとどめておくことのできたかなり
理性的かつ意志的人たちであると思われる。
847名無しさん@1周年 :01/12/25 14:57
話を戻し・・・
この二度目の傷つき体験はそれぞれに苦しくつらいもの。
一度は否定し葬り去ったたものを正視・直視し、その声を充分に聴いてやり認め、受け入れ、
これが「本当の自分の気持ち、感じていたこと、したかったこと・・」だと理解する。

しかし、それは同時にもう一方の「本物の正しい自分」と信じて(思い込んで)考えてきた
こと、言ってきたこと、やってきたことを否定しなくてはならない。そこで与えられた
モノサシは妄想・捏造の世界から与えられたいいかげんなものだったと認め、認識することは
苦しい。
苦しいが・・・必ず乗り越えられる。
なぜなら、本物の自分を甦らせたから。

「幸さん、ここ何処?」と自分のなにげな本音に声を与え、トンでもない方向へとひた走る
電車から思い切って飛び降りたときにちょっと怪我をしたり捻挫したりするかもしれない。
また本当にこれでよかったのかと走り去る電車を見送りながら一抹の不安や寂しさを感じるかもしれない。
その心身の痛みはしばらく続くかもしれない。

しかし、その傷と痛みは必ず癒される。
切り裂き捨てた本当の自分を取り戻し、こんどこそ自分なりのモノサシで自分の人生をつくり、
自分なりのペースで成長していくことができるから。
♪人生〜〜イロイロ〜〜!、紆余曲折があって当たり前の人生模様。
本当の自分であってこそ人間関係や仕事や趣味に血が通うのだから。
848名無しさん@1周年 :01/12/25 14:57
さて、
何らかのきっかけで(たとえばここやYahooでの脱会や批判者の様々な声を読んで)
開かずの間に閉じ込めていたはずのものが少しずつ姿を現わしてくる。
沈殿させていたものに浮力がついて浮かびあがってくる。

さあ、このときにそれらを正視直視できるかが大きな分かれ道なのだが、
どうしてもそれができずに、

それはやっぱり偽ものの自分、あるいは魔の囁きということにして、

見なかったことにしよう、なかったことにしようと・・・渾身の力をこめて
再度沈めてしまう人もいる。そしてさらに強度の盲信状態に突入していく。
その行為は本当の自分を騙し続ける自己欺瞞の再構築にほかならない。
しかしほんとうのところは苦しい・・・。
だから言ってること、やってることに分裂状態が生じる。
現在の自分を肯定、正当化するためには通常では考えられない言動にでたりする。

しかしマジに心の病気にならない限りは、そんな状態は長続きしない。
いつか必ず破綻するもの。
自分の心に嘘はつけないとはまさに至言であり人間の真実。

いつかは本物の自分と対峙しなければならない時がやってくる。
先延ばしにすればするほど、あとの苦しみも後悔も半端ではない。

さあ、信者のみなさん、あなたの表面意識と潜在意識は一致してますか?
「私は幸福の科学の熱心な信者です」と、なんのためらいも恥ずかしさもなく
堂々と胸をはって公言できますか?

ご近所で、職場で、学校で、PTAの仲間に、取引先の社員に、恋人に、友人に、
その家族に・・・・
それがひとつのバロメーター。
誰に問うでもなく、自分の気持ちに正直になって、自分の頭で考えることです。
849名無しさん@1周年:01/12/25 16:28
>>845-848

どこかで見たような文章だが、ソースは?
850 :01/12/25 17:28
神道政治連盟国会議員懇談会が三十年ということで、おそらくお話があったのだと思いますが、
この綿貫民輔先生、まさしく先生は神の子でありますから、しかも、位のきわめて高い神官でもありますから、
その綿貫さんと私たちは同期生、つまり国会議員になりましてから、ちょうどわれわれも三十年になるんです。
つまり昭和四十四年の暮れに当選をいたしました。綿貫先生がそのまとめ役をされておられますけど、
一番若かったのが当時二十七歳の小沢一郎さん、その次に若かったのが三十二歳の私でありまして、
その次に若かったのが私より二つ上の羽田孜さんでした。その次が大阪の中山正暉さん、
まあ梶山静六さんもおられましたし、江藤隆美さん、松永光さん、とにかく多士済々四十四人。
浜田幸一さんなどもいらっしゃいまして…。
まあ、本当に小沢さんをはじめとして世間をお騒がせする者が、私を含めて非常に多い、そういう当選組が
昭和四十四年でございまして、その私どもがどちらかといえば私も綿貫さんの指導を仰ぎながら、この、
神様を大事にしようという最も大事なことをどうも世の中は忘れているのではないかということから、
神社本庁のご指導をいただきながら神道政治連盟、そして国会議員懇談会を設立したわけですから、
まさに私たちが中心になって、今日まで活動させていただいたと自負しております。
最近、村上正邦参院議員会長をはじめみなさんの大変なご努力で「昭和の日」ということを制定いたしましたり、
あるいはまた、今の天皇のご在位十年をお祝いをさせていただいたり、先帝陛下ご即位五十年、六十年のお祝いとか、
ややもすると政府側、今の私は政府側におるわけですが、若干及び腰になるようなことをしっかりと前面に出して
日本の国、まさに天皇を中心にしている神の国であるぞということを、国民のみなさんにしっかりと承知をしていただく、
851 :01/12/25 17:28
その思いで、われわれが活動して三十年になるわけでして、比較的私たちの同期というのは皆しぶとくて、
結構国会に残っていますのは、神様を大事にしているからちゃんと当選させてもらえるのだなあと、
そう思っているわけです。

とりわけ、今日は梅原(猛)先生がお見えになってらっしゃいますが、やはり、私はありがたいことに
森という名前を頂いておりまして、今や日本だけでなく世界中が環境、そして環境の問題を語るには
「森を大事にしよう」ということになるわけで、皆様、私を大事にしてくださって、小渕さんまで
私を大事にしてくださっているんじゃないかなと思っているくらい、わたしは今の立場を、本当に、
小渕さんのこの残されたお仕事をしっかりと実行できるように努力しなければならん立場だと思って
います。
852 :01/12/25 17:29
それには、われわれの子供の社会から考えてみますと、やはり、鎮守の森という宮様を中心に地域社会を
構成してきたように思うんです。
実は私が今、小渕首相の後を受けてこういう立場になって教育改革を進めようという教育改革国民会議を
いたしております。この間、こうした少年犯罪が増加することを心配してアピールをしようということで、
テーマを、まあ、文書を作られたのですが、正直言って役所側で作ったものなんですから、委員のみなさんが
大変なご批判をいただいた。私も一言言いたかったのです。どうも文部省が教育委員会に通達するような文章
だったので正直言って私も見ながら恥ずかしい思いをしたんですが、しかし、この審議会そのものが総理の
私的諮問機関ですから、私がそんなことを申し上げてはいかんのです、立場上。しかしそんな難しいこと、
確かに難しいことだけど、言いたいことは私は、人の命というものはお父さまお母さまから頂いたもの、
しかし、もっと端的に言えば神様から頂いたものだ。神様から頂いた命は、まず自分の命を大切にしなければ
ならないし、人様の命もあやめてはならない。ということが基本でなければならない。その基本のことが
なぜ子供たちが理解していないのか。
853 :01/12/25 17:29
いや、子供たちに教えていない親たちや学校の先生や社会の方が悪いんだといえば、私はそのとおりだと思う。
昨日沖縄に参りまして、全国四十七都道府県から子供たちが集まって、小中学校の生徒さんのサミットと
いうのをやりまして、そして七月に行われる本番のサミットに提言をしてくれた。その提言の文章を私が
頂いたんですけど、その文章を見てますと、地球環境を大事にしよう、地球共生社会と書いてあるが、
どこをみても、命を大事にしようとは書いていない。ちょうど、不思議なことで、ちょうどその式典に
出ようとしたそのときに、小渕首相の訃報(ふほう)が沖縄の私に連絡が入ったわけです。
もう胸がいっぱいになりました。子供たちがいるセレモニーの中で小渕さんの話をしようかなと
思ったんですけど、子供たちが喜んで「さあ終わったぞ」ということでみんなが楽しんで喜んだ
セレモニーでしたから、あえて私は小渕さんのことは申し上げなかったんですよ。
申し上げなかったけれども地球共生の社会のシステムを大事にしよう、水を大切にしよう。
それらもとてもいいことだけれど、もうひとつ、地球社会、共生の社会ということなら、共通なことは
命が大事なんだよ、人の命が大事だということを考えよう。
お父様、お母様から頂いたことは間違いない。しかし、この人間の体ほど、不思議なものはない。
これは神様から頂いたものということしかない。
そうみんなで信じようじゃないか。神様であれ、仏様であれ、それこそ天照大神であれ、神武天皇であれ、
親鸞聖人さんであれ、日蓮さんであれ宗教は心に宿る文化なんですから。そういうことをみんな大事にしよう
ということをもっと教育の現場で何で言えないのかなあ、「信教の自由だから触れてはいけない」のか、
そうではない。信教の自由だからどの宗教も、神も仏も大事にしよう。ということを学校でも社会でも
家庭でも言うということが私はもっともっと今の日本の、精神論から言えば一番大事なことではないか、
こう思うのです。
854 :01/12/25 17:29
私はあまり信心深くない方ですが、それでも朝は必ず神棚に水をあげて、出て参ります。そうすると
私の孫が一歳半の時から、一緒に倣ってお参りをしてくれる。私のことを孫が先生と言ってくれる。
幼稚園に行く前に、タッタッタッと私の寝室に来て、そのとき私は小渕さんのところとかに行って
疲れていましたけど孫が、「先生」と言うから、「どうしたの」と言うと、「先生、お参りしよう神様に」
と言ったので、これは寝ているときではないな、と「ちょっと待って」と言って、水をあげた。
この子が将来どうなるかは分かりませんよ。分かりませんが、日曜には教会に行っているという。
教会に行ったり神棚に参ったり、お仏壇にお参りしたり。要はお参りしようということをいつの間にか
小さな子供がやっぱりおじいちゃんがやることによって覚えてくれる。

私は息子や娘に言うんです。おまえら一番悪いじゃないか。何にもしないから。
おじいちゃんがやると孫もできるようになるんだよ、と。そんな一番大事な基本のこと、家庭の基本のこと、
そして地域社会のこと、やはり神社を中心にして地域社会は栄えていくんだよということをもういっぺん、
そんな難しい話じゃない、みんなでもういっぺんそのことを勇気を持ってしっかりやることが
二十一世紀がまた、輝ける時代になるのではないかな、そんなふうに思うんです。
今日は全国からこうして皆さん方がお越しの前で、私が余計なことを申し上げるのは立場上差し控えるのですが、
皆様にはもっともっと多くのみなさんに多くの影響力をもたらしてくださる方々ばかりですから、
どうぞ皆様方で勇気をもってですね、今の子供たちの社会、もっと神様とか仏様とか、そうしたことをしっかりと
体で覚えていく、そういう地域社会、秩序ある社会を作り出す、そのために、ますます皆様がご活躍して
いただきますよう、また、われわれ国会議員の会も神社本庁のご指導を頂きながら人間の社会は何が一番必要なのか
という原点をしっかり皆様方に把握していただく、そういう政治運動をしていかなければならない。
そのように考えているわけであります。
855 :01/12/25 17:29
たまたま小渕先生がご他界になりました。その四十三日前に、私はそうした立場で、補佐役をしておりました。
私は小渕さんの後を頂こうとかそんなことは一つも考えていなかった。私は小渕さんが一生懸命やることを
与党の幹事長という立場で支えることが私の滅私奉公の精神にあっている、そう思っておりましたから
後継の総裁に指名してくださったことを天命だと思った。天命ということは、神様から頂いた、
私はそう思っている。まさに天の配剤ということであろうかと、私はそう思っています。
小渕さんがお亡くなりになったときの棺が官邸の前を通って国会を回られて帰られた。
私はそのことを写真でみましたが、ちょうど一天にわかにかき曇って小渕さんが官邸の前を通ったときに
雷鳴が鳴ったそうです。それは小渕さんが天に昇られた、あるいは天も一緒に小渕さんの死を悲しんで
くださった。いずれにしても天の命が下った。わたしはそう思っています。これは神様の配剤だろうと。
だからこそ、神様に恥ずかしいことをしてはいかん。もっと分かりやすく言えばお天道様が見ている。
神様が見ているということを、私は日本の政治が過ちにならないようにしっかりがんばっていきたいと
思うのです。

どうぞご参集の皆様方、三十年をこうして祝ってくださって、さらに行く末、そして世界の将来を
念じながらご指導賜りますようにお願い申し上げまして、少し長くなりますがお礼を申し上げる次第です。
ありがとうございました。
856 :01/12/25 17:32
森と幸福の科学の共通点を思い出しました・・・
恐ろしい社会だ・・
857よいこ ◆71XQHYEc :01/12/25 20:27
最近、幸福の科学出版で10年前位に出版された本が書店に
出回っていると思ったら、潮文社の「・・・の霊言」シリーズも
並んでましたね。(いずれも平成2〜3年頃の版)
以前からあったのか、最近出始めたのかは知りまへんが・・・。
以前から出ていたのなら、10年間も増刷りしてへんのかいの?
潮文社に電話して聞いたら、「日蓮の霊言」は、10年前に絶版
になったが、後の本はありますとのことでした。

「キリストの霊言」を買って10余年ぶりに読んでみました。
とても興味深い内容でしたが、聞いている人(善川氏)の
レベルが低すぎて、十分聞ききれてない感じがとても残念です。
「処女懐妊」ばかりでなく、「ヘロデ王の幼児狩り」やそれを避けての
「エジプト行」も作り話と書いてありました。
ということは、ルカ伝の最初の辺は、すべて作り話ということに
なってしまいます。
死海のほとりのクムラン(洞窟)で「エッセネ派」が生活していた
といってますから、死海写本を残した人々なのでしょうか。
それにしても、イエスの言葉は、とても生々しくてリアルで、
すごい波動でした。
858にゃ〜 ◆FTT01zxw :01/12/25 21:22
愛というものは、他の者を自由にしたいとか、手に入れたいとかいう、
そのような思いではなくて、
他の人を無限に美しく輝かせていきたいという思いであるのだ。

人間には、今という時間しかないのだ。
そなかに過去、現在、未来がすべて入っている。
おまえは今のなかを最高度に生きる以外に、輝かせる以外に、
今、生命をもっている人たちの魂を救う以外に道はないのだ。
859にゃ〜 ◆FTT01zxw :01/12/25 21:23
信念は、まず信じるというところから始まります。
信ずるとは、仏の理想を受け入れるということであります。

仏の理想とは、人間として個性を持っている以上、己れ自身が悟りたる存在として
変わっていけ。
そして、この悟りの幸福こそが、真実の幸福であるのだという事実があります。
悟りを縁として得られるところの幸福は、「この世とあの世を貫く幸福」であるのです。
ゆえに、この幸福こそが最高最大のものであるといっているのです。
個人のレベルにおいては、この悟りの幸福こそが最高の幸福であるのです。
悟りの幸福とはなんであるか。
それは、己れ自身が霊的存在であり、霊的存在とはなんであるかと言えば、仏の子
としての存在であるということであり、仏の子としての存在であるということは
どういうことであるかと言えば、それは、愛ということを基礎にして生きていく存在
である、ということを知ることであります。
860名無しさん@1周年 :01/12/25 21:57
>信ずるとは、仏の理想を受け入れるということであります。

信じる前に、このひとは本当に仏なのだろうかという綿密な検証は不可欠。
調べれば穴ばかり出てくるからね。
861よいこ ◆71XQHYEc :01/12/25 22:12
>>859 >>858 さんへ
一見、綺麗な言葉を並べていますが、誤りです。
微妙なすり替えが行われています。
信じるとは、自らの内なる神の心に目覚めることです。
それ以外ありません。
他人を自分の心で縛ろうとするのは、「悪魔」の常套手段
であることを知らなければなりません。

(今日の一句)
似てるよで 微妙に違うね この仏(このしとは、ほっとけ!)
862名無しさん@1周年 :01/12/25 22:27
741さんも鋭く書いてくれたが、幸福の科学はそれじたい自己矛盾と自己欺瞞に
みちた存在。真剣に学び、信じようとすればするほど心が分裂の方向へ向かう仕組み
になっている。これを無理やり統一するには、切り裂かれた本来の自分の心(疑問、反発
不審を感じる部分)を「これは間違っている偽者の自分」として抑圧するしかない。
この時点ですでに心が傷ついている。しかし、この時の痛みはほとんど自覚できない。

なぜならもう一方の作られた「正しい本物の自分」が、与えられた新たなモノサシに対して
非常に大きな高揚感と期待感を感じているから。これこそがホンモノだと。

この熱い高まりや勢いに水をさすようなもの(自他の疑問、批判、都合の悪い出来事)は
ことごとく抑圧の海に沈められていくことになる。
しかし抑圧された部分は消えたわけではなく、最も深い部分に沈殿しているだけ。

同感、同感。
863名無しさん@1周年 :01/12/25 22:30
何らかのきっかけで(たとえばここやYahooでの脱会や批判者の様々な声を読んで)
開かずの間に閉じ込めていたはずのものが少しずつ姿を現わしてくる。
沈殿させていたものに浮力がついて浮かびあがってくる。

さあ、このときにそれらを正視直視できるかが大きな分かれ道なのだが、
どうしてもそれができずに、

それはやっぱり偽ものの自分、あるいは魔の囁きということにして、

見なかったことにしよう、なかったことにしようと・・・渾身の力をこめて
再度沈めてしまう人もいる。そしてさらに強度の盲信状態に突入していく。
その行為は本当の自分を騙し続ける自己欺瞞の再構築にほかならない。
しかしほんとうのところは苦しい・・・。
だから言ってること、やってることに分裂状態が生じる。
現在の自分を肯定、正当化するためには通常では考えられない言動にでたりする。

信者も苦しんでんだね。
864RTO ◆13AxLgbw :01/12/25 22:35
なんかさ、検査させられたんだよね。
CT撮ったり、血液だとかいろいろ検査がありました。
なんか結果は、健康そのものでした。
おまえには、悩みがないのか?
とからかわれてしまいました。
いいところに入社できたなあと改めて感じています。
周りにいる人が、本当に頭がいい人ばかりでついていくのが大変です。
文献読んで知識を新しくしないとな、と思っています。
865RTO ◆lnM/Smp. :01/12/25 22:35
久々に読んでいて気になったのは信仰についてです。
信仰というのは信じないと成り立たないのは当然です。
おまえは何を信じているのか?と聞かれたら、
私は「私も仏の子である。」ということを信じますと答えます。
言い換えるならば、私はどこに生れても、どの宗教につかえるとしても
私が信じる宗教は、「人には無限の可能性が秘められているのだ」という宗教ですということです。
これは信じることによって初めて可能になることです。
ですから、私は信仰をもっているのであります。

それから、私は人というのは愛に生きなくてはならんと思います。
与えるということによって、人は仏に近づいていきます。
ですから、私は、愛を与えよ、という宗教を信じます。
866RTO ◆13AxLgbw :01/12/25 22:36
人は何故、生きているのか?と考えたときに、それは、認識力を高めるためであると
私は思います。
わかるというのはとても楽しいことです。
謎と思われていたものが、明らかになっていくのです。
無限に続くと思われていたものが円環のように見えてくる瞬間ほど幸せな時を私は知りません。

そして、私は、愚直に愛を与えていきたいのです。
手に白いバラを持ち、天を見上げて、自由気ままに、人生を旅したいのです。
透明な風のごとくの愛となり、世界を駆ける者には
地上の山や谷など関係ないのです。
いつも馬鹿のように天上を見上げ、喜びを振りまいていきたいと思います。
867名無しさん@1周年 :01/12/25 22:44
また病気が始まったよ、、、
868RTO ◆13AxLgbw :01/12/25 23:07
なんかいろいろ書き込みましたが、
基本的にここらへんのところろが私が幸福の科学を信じている根拠です。
人間とは思いそのものである。
であるから、思いの質を高めよ、と説かれる宗教を私は信じます。
ですから、思いを高めない修行というのは私にとって何の魅力も感じさせるもの
ではありません。

私は幸福の科学よりいいと思う宗教があったら、そっちに移ると思います。
JRS?とか光明思想について私が思うのは、何かしようとしたときに
もしうまくいかなかったらどうするのか?ということです。
腰の入った光明思想より、反省をもとにした発展のほうが私の肌には合っています。
(うまくいくまでやりつづけるという力技ももちろんつかいますが…)

それから、ホームページのアドレスについては秘密です。
裏は裏ですので…表舞台には出しません。
869RTO ◆13AxLgbw :01/12/25 23:37
幸福の科学の好きなところは、
失敗が許されるというところです。
失敗してもいいよ、失敗から学びなさい。
すべてから学んでいきなさい、というところが大好きです。
うまくいかなくても、結果が出せなくても、
がんばれば絶対できるようになります。

世の中の暗いところも、人間の至らなさも醜さも愚かさも、
キリスト教的罪の思想も、自分の弱さも、世の中の矛盾に対しても、
幸福の科学に出会って初めて直視できるようになりました。

私はいつも大きな愛に包まれていると感じています。
幸せなんで…、幸福の科学やってますというところでしょうか。
870名無しさん@1周年:01/12/26 00:02
>>845-848
脱会者には癒しと希望を。
現役信者には気付きと勇気を。

その縁となることを、心から祈念します。
871名無しさん@1周年:01/12/26 00:09
幸福の科学における「反省」とは「絵に描いた餅」です。
つまり「な〜んちゃってハンセイ」ですね。
872名無しさん@1周年:01/12/26 00:14
RTOさん、渾身の力をこめて再度沈めたんだね。
>>829
こちらこそありがとうございました。2chとはいえ、ネットで偽情報をばらまいちゃう
ところでした。あぶないあぶない、たすかりました。
伊藤博文、私はやはり「仏縁を得たから」と思っています。(たった2年で成仏)。

>>857
それは知りませんでした。月刊誌の通販欄に載っているのは基本的な書物ぐらいで
霊人のものは数冊です。
そんなにでているならあちこち探してみようかな。全冊持っていたつもりが意外と
抜けているんですよねー。

星川さん、とりあえずひと区切りついたようでなによりです。
過去ログなかなか進まないのでよくわからないのですが、前からそういうキャラですか?
874nuke ◆t1eLDuCE :01/12/26 10:44
>>873
成仏が早かったのだとすれば、
紙幣に印刷された事で、一般的に無条件にリスペクトされた事も理由かも知れないと思いました。
逆に具体的な問題点を名誉として一般に認知されていた場合、マルクスの様になるとか...
やっぱり関係ないかも...
875名無しさん@1周年:01/12/26 13:12
RTOさん。

初めまして。私は人生の問題にとても関心のある者です。

以下の記述
「わかるというのはとても楽しいことです。
謎と思われていたものが、明らかになっていくのです。
無限に続くと思われていたものが円環のように見えてくる瞬間ほど幸せな時を私は知りません。
そして、私は、愚直に愛を与えていきたいのです。
手に白いバラを持ち、天を見上げて、自由気ままに、人生を旅したいのです。
透明な風のごとくの愛となり、世界を駆ける者には
地上の山や谷など関係ないのです。
いつも馬鹿のように天上を見上げ、喜びを振りまいていきたいと思います。」

についてとても興味があります。と言いますのは、本当にこのような「幸せな」気持ちになれるのなら私もRTOさんと同じ宗教を学んでみたいからです。(私は宗教は何もやっていません)
 ただこの文章を読ませていただいている内に、自分でも分からないことが何点かあることに気づきましたので、是非とも教えてくだされば感謝です。私、ほんとに、人生問題に関心があるんですが、宗教については右も左も分かりませんので、本当に素直な質問です。
876名無しさん@1周年:01/12/26 13:16
1.無限に続くと思われていたものが円環のように見えてくる
瞬間ほど幸せな時を私は知りません。

この意味が分かりませんでした。何が無限に見えているのですか?
また円環のように見えてくるものは何ですか?人生はふつう有限ですし、
宇宙だってそうであると聞いています。また「円環」から受ける印象は、
喜びよりも反対に苦しみのような気もしてきます。閉じた感じがします。
どの様に理解したらいいのでしょうか?
877名無しさん@1周年:01/12/26 13:18
2.手に白いバラを持ち、天を見上げて、自由気ままに、人生を旅したいのです。
透明な風のごとくの愛となり、世界を駆ける者には
地上の山や谷など関係ないのです。
いつも馬鹿のように天上を見上げ、喜びを振りまいていきたいと思います。

最初にこの文をみたときはなんて美しいんだろうって思いましたが、その後何回か読み直している内に、
「愛」の意味が分からなくなってきました。私は愛というのは、与えると思うのはなんか「傲慢」な感じがするんです。
私はマザーテレサが好きですので、彼女について本を何冊か読みました。その愛は「与える」ようなものではなく、
「共にある」「神様を共有する」という者であったように記憶しています。RTOさんの信じていらっしゃる宗教では「愛」はキリストの言う愛とは違うんですか?

あと、845-848の方の文章がとても気になりました。この教団には批判がとても多いようですが、
なにか良心を閉じこめるような教えがあるんでしょうか?
気になります。RTOさんの、お答えがもしいただければ、そして納得のいくものであれば、本屋さんで関連の本を買ってみようと思います。
878名無しさん@1周年 :01/12/26 14:54
>>877
このスレでも読んでみれば。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html

幸福の科学の信仰に関しては、さらに、もうひとつ憂慮すべきことがあります。
それは、教祖である大川さんを疑ってはならない、という教えです。これはきわ
めて注意すべき教えですから、もう一度、ここに、引用しておきます。


もし、地上にある仏陀(大川隆法)の教えを誹り、これに背く者あらば、
それは大宇宙大霊に意に反すると言ってよい。なぜならば、大宇宙大霊はその時
代のすべての責任を仏陀に命じているからである。仏陀(大川隆法)はすべての
権限をもって、地上に降りているからである。その時代の価値観を決め、その時
代の正しさを決め、その時代の善とはないかを決め、その時代の真理とは何かを
決める者、それが仏陀(大川隆法)である。したがって、たとえ心の中で過去の
人をいかに尊敬しようとも、たとえ心のなかで、宇宙の彼方に住むかもしれぬ神
仏をいかに尊敬しても、地に降りたる仏陀(大川隆法)を尊敬する気持ちがない
ならば、もはや、信仰ある者とは言えない。・・・

地上に覚者(大川隆法)あるとき、その覚者に対する信仰を忘れてはならない。
地上に覚者(大川隆法)あるとき、その時代に生まれ合わせた喜びを忘れてはな
らない。その権威を畏れなければならない。その権威を信じなければならない。
その権威に従わなければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、この権威を自
分の理解の範囲内で解釈しようとする者は、ことごとく間違いの淵のなかに投げ
入れられる。それは、宇宙の仏を否定することと同じ。宇宙の仏を冒涜すること
と同じであるということだ。このように、仏の代理人を地上に送るということは、
天上界における人格大霊(神々)の一致した考えであり、そうした代理人(大川
隆法)が地上に降りてゆく時には、その者(大川隆法)の考えにすべてを合わせ
てゆくことが正しい行為であるのだ。これが信仰の根本であるということを、私
は繰り返し繰り返し言っておく。・・・

(続く)
879名無しさん@1周年 :01/12/26 14:55
疑いの中で真実の法は説かれない。疑いの中に広がるものは悪魔の領域である。
・・・決して迷ってはならない。自分の小さな頭で何がわかるか。自分の小さな
頭で理解したところで、いったい何がわかるか。小賢しい知恵で何がわかるか。
なにゆえに、そのような小さな頭で、仏陀(大川隆法)の叡知を量ることができ
るか。仏陀を送りたもうた人格大霊の意図を見抜くことができるか。みずからの
小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。そのような立場
に、今、自分がないということを知るがよい。疑いは、これは悪魔の心。猜疑も
また悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。このような心をもって探求とは言わない。
・・・探求の姿勢とは、猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、疑
念の心でもない。そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざ
るを得ない。そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。・・・・決
して、何も批判を口にしてはならない。・・・信仰とは、百パーセントの信仰に
して、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。九十九パーセントの信仰はゼ
ロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。それは、仏(大川隆法)はすべて
であるからだ。

(大川隆法著、『仏陀再誕:縁生の弟子たちへのメッセージ』、308〜317頁)
880名無しさん@1周年 :01/12/26 14:55
このような教えは仏教とは何の関係もありませんが、それはともかくとして
注目すべきは、この教祖が、一ミリたりとも教祖を疑ってはならない、とその信
者に教えているところです。(ブッダはその逆に、自分を信仰してはならない、
と教えました。)

ここに描かれている大川さんご自身の自画像はブッダというより、自分に反対する
者はすべて粛正したスターリンやポルポトのような独裁者の姿といってよいでし
ょう。「[大川隆法の]権威を畏れなければならない。その権威を信じなければ
ならない。その権威に従わなければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、こ
の権威を自分の理解の範囲内で解釈しようとする者は、ことごとく間違いの淵の
なかに投げ入れられる」、などという発言はまぎれもなく独裁者のメンタリティー
から出てくるものだからです。(引用終わり)


「降魔教」にしろ「仏陀再誕」にしろ、こんな事を平気で言い放てる神経はやはり
どうかしています。何千何百年の昔々ならともかく、現在の民主主義社会におい
てですよ。常識ある人間なら普通ひくと思うのですが。ガイアさんや信者の人々
にとってはどうでもいいことなのでしょうか?
881名無しさん@1周年 :01/12/26 15:07
主宰のビデオ内容抜粋(主旨)
大川主宰:「私はこのような組織にするために、今までやってきたんではない。
活動するほど会員が不幸になるならば、これでは不幸の科学です。ちゃんと
した活動が出来なければ、幸福の科学をつぶしても構わないんです。
私はいくらでもやり直しがきくのです。だから、間違いがあれば、ちゃんと
言って下さいね。・・・本部長に対して瞑目・・などおかしい。本部長の何が
偉いのか、職員に階層を作るのはおかしい。本部(幹部)は目標を作るだけで、
何も仕事をしていない。それどころか余計な仕事を作って経費を増やしている。
・・・もっと会員サービスをしなさい。…・私もいろいろ「未来予測」をしたけど、
私からそう言わなければ、みなさんしないでしょう。みなさんがしなければ、
そうならないんですよ。・・・・・」

主宰補佐先生:「大川主宰を裸の王様にしたのは、あなた方(幹部職員)です。」
882名無しさん@1周年:01/12/26 16:12
平面的にみるとこのような捉え方の人になる。
立体として捉えよ。
目は二つある。いや三つあると言ってもよい。
それに気がつき三つ目のまなこでありのままを見よ。
そこがスタートラインとなる。
883名無しさん@1周年:01/12/26 16:36
>878さん

もう返辞がついていてびっくりしました。
でも、RTOさんではないのですね。

878さん。貴重な情報ありがとうございます。
ご指定のスレも読んでみました。意味が分からないことが
たくさんありますけど、感じは分かりました。

それよりなにより、878-879での引用文、ほんとに
驚きました。こんな事言う人がいるんですね。
これでなぜ愛と言う言葉が信者さんから
出てくるのか不思議に感じました。

恥ずかしいんですけど、「フライデー事件」
て私が高校生のときテレビで見ましたけど
この教団とは知りませんでした。

すこし怖く成ってしまいました。
878さん。いろいろありがとうございました。
(私は28才女性です。研究職です)
884流れ餅@マターリ雲:01/12/26 18:06
KKにいたころ「自分は霊道が開いている」と吹聴する奴に何人か出会ったが、
(もちろんこういう人間は会内でも浮いた存在だったけど。
 また自称霊能者がすべてインチキだなんて思ってるわけじゃない)
そういう連中って揃いもそろって、面食らうほど自意識過剰で、
ひとりで勝手に無限の勘違いへと突っ走っていくようなタイプだったな。
奴らのリーディングなんてほとんど不正確だと思うのだが、
誰も頼みもないのに一人でベラベラベラベラ得意げに披露していた。
また、己のアラをまんま他人にオーバーラップする癖も共通していたね。
当然、程度は人によりけりだけど。
ただそういう連中には、かなりハードな挫折経験を味わってる人が多かったよ、実際。
特に家族関係にウイークポイントがあるケースがこれまた多いこと。
その部分については気の毒だとは思うけどさ・・・
彼らの中には、そんなこととっくに乗り越えたと語る人もいたけれど、
どうも潜在下で根深く引きずっているような印象は拭えなかった。
彼らがことさらに「自分は何でもお見通し」みたいな態度をとりたがるのは、
自分の側に他人に知られたくない秘密をたくさん抱えていることの裏返しなのかもしれない。
悲惨な自己像を打ち消したくて誇大に自己宣伝する気持ちはわからんでもないが、
そんなことしたら状況はますますシビアになるだろうに、本人にはそれがわからない。
まさに[幸福になれない症候群]
退会者の自分が言うのもなんだけどさ、同じような苦難に直面しても、
それを真に乗り越え立派な人生歩む人と、カラ元気振りかざしつつ自滅に向かう人の
違いをもっとよく研究した方がいいんじゃない?
KKには、後者の傾向性が濃厚に潜んでいるような気がしてならないのだけど。
885RTO ◆13AxLgbw :01/12/27 01:24
まともな返事が来るというのはとてもうれしいです。>>876
無限に思える時についてですが、
悩みの中にあるとき、その苦しみは永遠に続くように感じることがあります。
その苦しみを超えるには悩みを客観的に見る必要があります。
何故、そのような苦しみのなかにあるのか?
何故、自分はそのような苦しみをつくるのか?
何故、苦しく感じるのか?
その問いの中にあるとき、人は苦しみを作り出す自分から
その苦しみを超えていく自分に自己変革しなくてはそのときは永遠に続きます。
その仕組みがわかったとき、その苦しみは意味のあるものとなり、
超えていくことができるものになると思います。

円環というたとえを使いました。
人は同じ過ちを何度も繰り返すものです。
自分自身これにはうんざりしています。
なかなか思うように行かないので…、
この繰り返しから抜け出るには、智恵が必要です。
知っているということは力となると思うのですが、私がそう思うところはここにあります。
人は知っていたら普通愚かなことはしないものです。
886RTO ◆13AxLgbw :01/12/27 01:26
私が円環と言う言葉を使った理由はほかにもあります。
地球を縁として幾百、幾千の黄金の円環がくるくるとまわっている映像を良く見た時期があったのです。
その時期に、周りにいる人の見方が変わったのでそれについても書き込みたいと思います。
人を見たとき普通は肉体が見えます。
その時期に人の胸のあたりにある光とでもいうようなものが見え
そして、それが永遠の時の中でいろいろな光を放っている映像が見え
それは永遠に続く一本の光の糸のように見えました。
それが実は直線ではなく円環状になっている姿が見えました。
これが、
人というものはいったいどういうものなのか?という問いに対する私の現時点での答えなのですが。

円環状になっているということが喜びよりも苦しみのような気がすると言われていましたが、
私は、その変化する姿を見たとき、美しくあるその姿に感激した者として
魂を限りなく美しくしていくことが許されていることに
限りないうれしさと、仏の期待と、すべての人に仏性が宿っているということ
をつかんだような気がしています。
魂の輝きを美しくすることができる、しかも自分の意志で、自分の好みに
いろいろ試す自由が与えられている、ということ。
魂の輝きを見て、喜んでくれている方がいるというのも私にとってはとても大きな喜びなのです。
887RTO ◆13AxLgbw :01/12/27 01:28
>>877
愛について語ることをもって答えたいと思います。
愛というのは与えるものだと思います。
自分にしか出せない魂の輝きというものは必ずあります。
他人にはできないものだと思います。
自分に与えられた仏の性質を持って世を照らしていくということ
これはその与えられた仏性を輝かせたときに出てくるものです。
与えられた仏性を輝かせているとき、そのとき仏がそばにいるのと同じような状態にあると思います。
その魂の美しさを通して与える者と受け取る者がいたとき、そこに愛があると思います。
与えるという時に、自分の方が偉いからとか、
自分のほうが上だからというような思いはないです。
ただ、自分を美しく輝かせていきたい、
他人をその感動を伝えることのできる自分であることを感謝していく心がそこにあると思います。
その人の魂の美しさを表すというのは、
ほかの人ではない経験をつんできたその人だからできると思います。
ゆえに、愛とは今ある中で最良のものを差し出す行為であると思います。
キリスト教の愛というものとの違いについては、読んで感じていただければと思います。
888名無しさん@1周年 :01/12/27 01:39
>>887
耳ざわりのいい言葉で自己陶酔するよりまともに働きなよ。
妄想じゃなくて。
889RTO ◆13AxLgbw :01/12/27 01:41
>>877
愛に意思はあるのか?ということでさらに話を進めたいと思います。
私はあるとも、無いともいえると思います。
大きな仏の中にあるとき、
魂を輝かせようとするおもい、仏の分身として自分をあらわしていきたい
という思いは仏へと必ず届くと思います。
愛の大河というものはこうゆう思いそのものではないかと思っています。
それは仏が私たちに対して流している
「我のごとくになれ」
という思いそのものであると思います。
890星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/27 01:44
>>841
ウルトラセブン最終章第6話、ご覧になられました?地球人は実は侵略者だと言ってました、
我々人間もこの話に似てますね、侵略ではないけれど、金星からの霊移住やエルカンターレ様からの魂分身で
この地球に移りすんでいます。

>>844
というより、子供心を持った大人です、皆いつまでも童心心をもち、夢を追い求め生きて行きたいですね。
「きみにも見え〜るウルトラの星〜」帰ってきたウルトラマンの主題歌の出だしの歌詞です。
ウルトラマンはTV番組です、実際には居ません、しかしもしかしたら、夜空を見上げ
あれがウルトラの星だったらなぁと思い、夜空を見る子供達、純粋でいいですね。
 子供から大人になるにつれ、いつしか思ってた純粋な心が汚れて犯罪を犯す大人が
出てくるものです、たとえ幸福の科学で信仰しなくても別にかまいません、いつまでも
純粋な心で愛を持って生きれば、帰天した時に必ず仏は笑顔で出迎えてくれるはずです。
891名無しさん@1周年 :01/12/27 01:52
この二人がいまの幸福の科学の悲惨さの象徴だね。

889 名前:RTO ◆13AxLgbw 投稿日:01/12/27 01:41

890 名前:星川法明NP ◆B9dHaVM2 投稿日:01/12/27 01:44
892RTO ◆13AxLgbw :01/12/27 01:54
信仰とは、ここにおいて仏とつながることだと思います。
私という人間はちっぽけなものですが、
私が認識できる自分の魂もちっぽけなものですが、
思いのベクトルにおいて私と世界を創られた方が
たとえ一部分であっても同質でありえることができるというのは
大きな気づきであると思います。
私は、幸福の科学で学んでこういう心境になりました。
大川先生の書かれた本、法を縁としてこうゆう気持ちになりました。
そして、
幸福の科学の法友に支えられてきたことを実感として持っているので
ありがたいなあという思いは止むことが無いのです。
苦しみのなかにあったとき、会員の笑顔はとてもありがたかったのです。
893名無しさん@1周年 :01/12/27 02:02
>>892
統一教会の食口の言葉みたい、、、
まるっきりおなじ、、、
894坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/27 02:05
ウルトラマンとかウルトラセブンは、私はリアルタイムで見ていた世代だ(笑)。
nukeさんと同じく、若いときはウルトラセブンのシリアスな感じが好きだった。

しかしだなあ、歳を取ってくると、
初代ウルトラマンの、あの、メルヘンチックな所がとても素晴らしく感じる。
なんだろ、怪獣の名前は忘れちったけど、
どっかの土管に子供が落書きするんだけど、
それが、たまたま太陽の活動に異変があり、
特殊な宇宙線のようなものが照射されるんだ。

そしたら、その土管に描いた絵がモコモコとふくらんできて、
怪獣になってしまうという話。
最初はのっべらぼうの怪獣で、とても愛嬌のある形だったんだけど、
子供たちがこれは面白いといって、どんどん本格的な絵を描いていって、
迫力のある怪獣になっていく。

子供に夢をもたせる、すてきなストーリーであった。
あと、ジャミラの話もウルトラマンだったと思うが・・・。
それと、ウルトラマンは円谷プロの初期のヒーローものだったため、
ウルトラマンのぬいぐるみもどんどん進化していった。
初期のものは、ウルトラマンの顔はかなりあばた顔だった。

あとねー、初代ウルトラマンがスペシウム光線を放つときの、
みょーな猫背。あれが、オレ的にはとても粋だった(笑)。
かなり、マニアな話ですんまそん。
895星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/27 02:13
>>877
ふむふむ「与える愛」について、私なりの言い方をすれば、例えば大好きな彼(夫)が
居るとします。大好きな人に対しては、たとえ好かれなくても親切にしたいと思ったり、
子供がいる場合にも、この子供の為にたとえ自分の命がなくなろうが、大好きな物を
買えなくても、子供には不自由のない生活を送らせたい、おもちゃを買ってあげたい、と
思うでしょう。
それと同じ事で他人に対しても、その彼(夫)や子供の時に対する同じ愛を
与える事だと思います。たとえその人から見返りがなくても与える事です、それが愛です。
子供に愛を与えたときにすぐに見返りが来ますか?いいえ来ません。
反抗期には両親に反抗してきます、それでも愛を与えて下さい、もちろん見返りはきません。
その子供がお嫁に行く時にはじめて、「いままでそだててくれて有難う」と
一言、愛の言霊を返してくれます。たった一言ですが、どうですか?
いままで沢山の愛を与えてきて、見返りがたった一言の「有難う」だけです、
しかしこの「有難う」という一言がどれ程の大きな愛の言霊か、もしその
言霊を聞いたら、いままで育てて良かった、愛を与える事がこんなに感激するのか
と実感すると思います。

>>883で、少し怖く成ってしまいました。と言われていますが、それでいいと思います。
まず疑って見る事です。幸福の科学は入会も脱会も自由です。
世の中には善人悪人いろんな人が居ます。しかし皆仏の子なのです。
たとえ幸福の科学に入らなくても、愛を与えられる人間として生きていければ
良いでしょう。
もし例え人を傷つけても、反省により人は救われます。
よく言われる例えを言うと、不良なのに大人になるとすごくやさしくなると言われます。
それは、悪いことをして何が悪い事か、そして自分が犯した過ちを未来の子供達には
やらせたくない、どういうふうに防げれるか、自分で体験しているからなのです。
まさしく、悪いこと(失敗)=反省・良いこと(成功)=発展なのです。
896星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/27 02:17
>>891
うわぁ〜。
ピンーチ、坊ちゃんかよいこさんヘルプミー!
897nuke ◆t1eLDuCE :01/12/27 02:19
>>890
>法明さん
セブン最終章は残念ながら見ていません。キングジョーが新しくなって出てくるやつでしょうか?

ACクラークの「遥かなる地球の歌」等を読むとやっぱり自分も移住してきたのだろうかと想像します。
肉体を伴っての移住というのは非常に心ときめくものがありまして...

メシエ・カタログの「M」とメシアの「M」で分類される星は勿論違うと思いますが、
M78という星の話しは当会でも語られていませんでしたっけ?
最近は聞かないので削除されたものかも知れませんが。
898名無しさん@1周年 :01/12/27 02:19
>>892
統一教会の洗脳というと恐ろしいイメージがある。
しかし、最初はソフト・ムードで近寄ってくる事を
忘れないで欲しい。
短い言葉で表現すれば「笑顔と明るい声で、あなたを
ほめて、ほめて、ほめまくる」のだ。
これは、専門家の間で「愛の爆撃」とか「賛美のシャワー」と
呼ばれている典型的なマインド・コントロール手法だ。
それで心を開かせようとするマニュアル通りの対応である。
一旦、心を開かせ、警戒心を取り除くのに成功したならば、
次は、「情」で対象者をがんじがらめにしようとするだろう。
最終的には、「あなたの血統は汚れている」といった教義で
脅し、教祖文鮮明のみがそこから救済できるメシアだと迫っ
てくるはずだ。
これら極めて巧妙な心理誘導を知っておいた方が良い。
899名無しさん@1周年:01/12/27 02:24
土管に描いた絵がモコモコってのは、怪獣ガヴァドンですな・・・
ジャミラの話も監督は同じ人で実相寺昭夫さんでした。

・・・いや、なんか懐かしくってさ・・・。
900星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/27 02:29
>>873
はにわさんって言うんですね、失礼しました。

過去ログ読むの大変ですね。
自分は「幸福の科学会員限定」スレいわゆる現役会員スレッドの初代のNO.16が初カキコなので、
最初からいるので大変ではないですが、ヤフーの過去ログ読むのは疲れました、見にくいというのもあり、
途中でやめました。だから2チャンの幸福の科学関連スレでは、ここのスレと
「幸福の科学って最近聞かないけどスレ」しか出入りしません。

うーむ、前からそういうキャラですか?
うーんそういう性格というかそういうキャラメルです!

>>894
おっと坊ちゃん登場されていたんですね。
土管に描いた絵・・・あれですね、ぎょうざの形したような「ガバトン」って名前だったような。
901坊ちゃん ◆sLzhoVM. :01/12/27 02:29
>>899
んじゃ、シーボーズはどうよ。
たしか、そんな名前だったと思うが・・・。

間違って地上に落ちてきてしまったので、
科学特捜隊やウルトラマンが必死になって宇宙に返そうとする。
しかし、なかなかうまくいかないんだ、これが。

毒蝮三太夫扮するアラシ隊員やイデ隊員も活躍していた(笑)。
902星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/27 02:51
>>897
そうそう、最終章は全6話で構成されていて、キングジョーの話は第5話だった気がします、
カジ参謀がキングジョーを改造しちゃった、新しいキングジョーです。

M78星雲っていうのは実際に存在するそうです、ウルトラの星はもちろんないけど。
当会でそのM78という星の話・・・あったようなないような覚えてないです。

>>899
先を越されちゃいましたね。まいりました、ガバトンじゃなくて「ガヴァドン」でしたね。


はっ!!ここは何のスレだったっけ?
話が違う方向に・・・まぁたまにはいいか!
ウルトラは陽(光)で仮面ライダーは陰(影)っていうし。明るくてよろし。
903星川法明NP ◆B9dHaVM2 :01/12/27 03:08
>>899さんが書かれないようなので、>>901坊ちゃんへ、
亡霊怪獣シーボーズだった気がします。
怪獣墓場にウルトラマンが連れて行きめでたしめでたしです。
904理性的批判者:01/12/27 07:03
>>902
この13次元宇宙にはメシアが4000人いてM78
のMはメシアのMってやつでしょ。高橋信次のUFOと宇宙にあったと思う。

しかし弟橘媛の霊言で「幼児のように純粋な人でないと天国の門は開かない」
とかいうような話があったな。
星川クンよかったな、天国に逝けるぞ〔藁)
905名無しさん@1周年:01/12/27 09:44
>885RTOさん
>895星川さん

お返事ありがとうございます。876です。
ほんとは、もうこのスレのぞくのやめようかなって
思ったんですけど、今日職場に来て、なぜか、
のぞいてしまいましたので、お返事に対する
お礼だけ述べさせてください。

RTOさん、一生懸命答えてくださりありがとうございます。
ただ、私の勉強不足でしょうか、お話になっている意味が
よく分からないのです。ごめんなさい。いろいろ難しい
言葉があって、私たちの世界では専門用語って言いますけど。
論文書くときとプレゼンのときにしか使わないんです。
もっと部外者にも分かるようにお話しいただければ良かったんですけど。

星川さん。あなたのお話とても分かりやすいです。
あなたがとても優しい方だってことも分かります。

でも「愛を与える」ってやっぱり、すこし抵抗感じました。
「与える」のには与える自分がいますから。
それから「感謝される」自分もいますし。
そういう自分があるかぎりは、かならず何かしらの
見返りを求めているのではないでしょうか。
普段愛について自分の心を見つめていると、結局
愛したいから愛するだけって思います。そこに与える
というような心はないです。そうでないときには
何か見返りを求める不純な心があります。

星川さんも
「子供に愛を与えたときにすぐに見返りが来ますか?いいえ来ません。」
のあとに
「いままで沢山の愛を与えてきて、見返りがたった一言の「有難う」だけです」
と言ってます。結局最後に見返りがあることを自分で言ってます。

でも愛は愛すること自体が喜びであると思います。そこには全く
なんの見返りを求める心もないものと思っています。
 やはり、キリストの愛とはちょっと違うかなって思いました。
      ありがとうございました。
906名無しさん@1周年:01/12/27 12:38
俺も星川氏は天国へいけると思ふ(ワラ
907よいこ ◆71XQHYEc :01/12/27 17:42
(天国へ)逝ってよし!
908名無しさん@1周年:01/12/27 18:00
>898
統一教会でいじめられたのかい。
いじけたこと言ってないでこっちに来たらいいのにね。
おいでよ。
909名無しさん@1周年:01/12/27 18:25
>>905
「お礼」に注文つけるあんたはよっぽど無礼な人だね
910エルカンターレファイト:01/12/27 18:40
今年も主のお陰で、地球の危機が回避されたのですね。

年末・年始は主への感謝を忘れてはいけないのですね。

投稿の際、「ありがとうございました」の後に「合掌」を必ずつけてください。

魔や裏に狙われる危険があるのですね。

ありがとうございました。 合掌
911名無しさん@1周年:01/12/27 19:57
1、 大川隆法総裁先生が、大救世主であり、仏陀である
  ということを信じるということは
  いったいどのようなことなのですか?

2、 信じる前と信じた後ではいったいどのような変化があるのでしょうか?

3、 努力が信仰には求められるのでしょうか?

4、 救われるためにはいったいどうしたら良いのですか?
912名無しさん@1周年:01/12/27 20:24
無限と感じるものってありますか?
無限に続くといったとき、つらく苦しいことが永遠に続くと感じますか?
それとも、澄みきり光に満ちた天空を思い浮かべますか?

無限に続くもの
何が続くのだろうか
何か無限に続くものはあるのだろうか?

距離?
広さ?
時間?

私はここにある,それは事実だ。
ここにある私の本当の姿はいったいどのようなものなのだろうか?
これから来るであろう未来の私はいったいどのような形であれるのだろうか?

過去の自分についてはどうだろう。
過ぎた時間の中にあった自分は変えることができない。
変えることは本当に不可能なのだろうか?

私の真実の姿というのはいったいどこにあるのだろう。
913nuke ◆t1eLDuCE :01/12/27 21:14
新しいスレを作りました。
キリのよろしい所で...
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009452817/l50


>>904
>理性的批判者さん
「高橋信次のUFOと宇宙」でしたか、どおりで最近聞かない訳です。
持っていた筈の角川の文庫も手元にもなくなっていました。

M78という名称ですが、当時は他の星でも十進法がメジャーなのかと疑問に思った事があります。
信次先生は1976年に死去しされていますから、光の国=M78という設定は
既にウルトラマンのシリーズ中で確立しており、生前にご覧になっていてもおかしくありません。
好きだったとか?


>>905
ニュアンスの問題になりますが、例えば「愛している事を感じさせない愛」というのに
重きをおいてしまった場合、時を下り十戒の様に形骸化した際に問題が残ってしまうのではないでしょうか?
これも出自を失念していますが「許しの玉座」という言葉で、
与える愛の一面である「許す愛」について一定の未発達性を指摘している部分はあります。

「太陽の法」という主要著作の愛の大河という項目の中で愛の発展段階説として
愛に関しての考察が語られています。機会がありましたら...
914よいこ ◆71XQHYEc :01/12/28 00:24
(うろ覚えですが、高橋信次氏の生前の講演)
「真のメシアは、地球ばかりではありません。地球から遠く離れた
 M37にも、真のメシアが降臨され、過日悟られました。
 既に、我々と交信を始めております。M26からもやがて通信が
 くるようになるでしょう。我々は地球ばかりではなく、宇宙一つに
 なるために、真のメシアは、宇宙に、現在数人出てきております。」
915よいこ ◆71XQHYEc :01/12/28 01:59
(続き)
「そして、太陽系にも、我々が、3億6千5百年ぶりに、
 今肉体を持っております。・・・」
916不良会員:02/01/10 18:40
「与える愛」、「利自即利他」ってこの世的な言葉では「情けはひとの為ならず」
と同じだと思うけど。でもって、そのルールを作った本人がそれを実践することに
よって、でっかい住居や財産や地位を手に入れているんだとしたら、ユートピアって
言うのは、自他の区別も競争も進歩もないとてものーんびりした世界なんかなあ?

で、会員さんとかで思うのは、「思想的に危険なことには関わらない」ことによって
信仰を維持している人が結構いることかなあ?(箱入り信者)この板にやってきて、
洗脳されると嫌だからって見ないで帰るよりは、情報の正邪と信仰の深さを再確認する
つもりで、それぞれの「信仰心」について語った方がいいのじゃないだろーか?

阿羅漢の境地も大事だけど、自分の信仰を検証する為には結構いい所かも知れない。
総宰先生に苦言を呈すとしたら、ご自身で説かれた法にも「慣性の法則」が働いて
いて、過去の失敗や勉強不足(3次元の世界についての)で振り回されている人の
方向転換についてもちゃんとケアはしないといけないと思う。と言う意味で、各
精舎や支部の長は、「すべて自己責任ですね。」の一言で質問から逃げてもらって
は困る。専門的な知識を持たないのであれば、最初から「相談に乗りますから礼拝
室へ行きましょう。」とか安易に言うべきではない。
917名無しさん@1周年:02/01/26 12:28
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ぱふざう(旧:流れ餅)@脱KK

>>884を投稿した者です。
今更なのですが、sageで自分のHNのこと書いときます・・・

どこぞのアホに勝手にHN使われてりゃしないかと思って検索かけたら
「流れ餅」と言う名前の方って他にいらっしゃったんですね・・・
宗教とは無関係のとあるサイトの管理人さんでした・・・
絶対誰ともかぶらない名前だと思って、正月も近いことだし好物の雑煮をイメージ
しつつ、ふと思いついた言葉を使っただけなのに、こんなことがあるなんて・・・
元ネタになるような既存のキャラなんてありませんし、本当に全くの偶然です。
もうひとりの流れ餅さんの方が先にこの名を名乗られていたようなので、
自分の方が名前変えます。(PART11の途中から)
もうひとりの流れ餅さん、本当にすいませんでした。
事前に検索して確認しておけばよかったな(激凹
こんどの名前は検索してもヒットするものがなかったので大丈夫かな・・・
>>918の補足

「もうひとりの流れ餅さん」なんて書いたけど、どうも他にも1〜2名(猫も?)
いらっしゃる様子。同一人、あるいは関係のある方たちなのかな・・・
いずれにせよ、KK関連スレの流れ餅とは別人ですし、知人同士でもありません。
当方は都内在住の一退会者です。
一応言っときませんと、同名の方たちにご迷惑かかりますので・・・
しつこくてすいません・・・

こんな全然一般的じゃない名前がかぶることがあるなんて(謎
ちなみに自分の場合、餅の前に「流れ」と入れたのは、餅の白から雲をイメージした上、
最初使っていたセカンドネーム(ワラ)「マターリ雲」と掛け合わせ、バランスを考えながら
適当にこの位置に加えてみた、という次第です。特に作為的な経緯はありません。