「幸福の科学」現役会員スレッドPART44

1 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 02:33

「現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド」です。
教団、大川夫妻、職員、信者の問題点を検証しましょう。
※＜不正アクセスが横行しておりますので、ファイアーウォールソフト等が必需品！＞
●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドpart42
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039279795/（それより以前は、>>2）
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」（管理人所在不明で更新ストップ）
　※「右クリック」→「エンコード」→「日本語（自動選択）」で文字化けは直る。　
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」・「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・Yahoo検索「幸福の科学」　
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・佐倉哲氏のＨＰ
　http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・「ELRANTY」問答集（Yahoo!掲示板「幸福の科学の教えについて」から）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537
・大悟館情報（「港区白金４－６－１」東京正心館の近く。詳細は >>4）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html（マップファンの「住所で探す」）

2 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:36

２♪

3 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:37

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038009919

4 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:38

☆３☆

5 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:39

５

6 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:41

7 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 02:48

明けましておめでとうございます。（・∀・）

8 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:49

9 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:50

まあ、これが２ちゃんねらーのアンチだったりします。

10 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 02:56

大川さんの本売れすぎなんですけど、
会員の人が買い捲ってるのですか？

11 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:01

リンク先は以下に明示。

12 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:02

参考資料
・「Ｋ福のＫ学」倶楽部
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・「幸福の科学サンクチュアリ」
　http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/
・「仏法神理を語る」
　http://www.geocities.jp/tao_0316/
・「宇宙の墓場」（信者同士の口論の場）
上記は、客観性にかけるサイトですが、ご配慮の上参考にして下さい。

13 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:10

◆riphRx9D4.は、もう幸福の科学とは関わらないとか、このスレにも書き込まない
などと言ってたのに、ぜんぜん違うじゃねえか。

最初から、虚言癖のかたまりだったからな。

もう、狂っちゃったかな？

14 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:11

NO3さんはもう悪魔となられましたので、誰の言う事も聞きません。
自分の言葉も支離滅裂となりました。
NO3さんはこれからも幸福の科学スレッドに執着し続けます。

新年一番での投稿に加え、新スレッドを作りました。
会員NO３は、やる気満々のようです。
もう誰の手にも負えない悪霊となりました。
永遠に固執し続けるのでしょう。

15 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:12

196 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 22:36

そう言う訳で、会員ＮＯ３は虚言者、もしくは悪魔としてその姿を
消します。みなさま、大川総裁のために精進・ご努力を怠りませんよう
よろしくお願い致します。m(__)m

16 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:20

>>13
あなたこそ、本当の人でなしですよ。
信仰もしてないくせに、宗教する人をバカにするなんて。

17 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:20

もしかしたら、アンチでさえも、NO３が虚言癖で信用できないとうすうす気づいてきているかも知れない。
もしそうであれば、アンチにもおめでとうと言いたい。
これまでフシアナばかりだと思っていたから。

このスレにおけるNO３と貧乏会員の初期のやり取りを見て、また感づいてくれればもっといいが。
これにはまだ時間がかかるだろう。
会員の多くは気づいているが…。

18 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:25

>>17
人を蔑む（さげすむ）のが楽しくてしょうがない厨房。

19 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:25

イヤしかし、NO３と貧乏会員が同一人物だと分かれば、アンチにも不利になるから、容易には認めたくないだろうな…。

20 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:25

>>17
こいつが貧乏会員騙った香具師。

21 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:29

>>20
アンチにも暗黙のルールが有ると思う。
人の道からはずれる書き込みをするアンチには、同じアンチ同士であっても注意し、追い出すべきだ。

22 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:30

>>21
貧乏会員とＮＯ３の書きこみ同時にできるわけねえだろ？
バカか？

23 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:33

>>21
年明けから個人批判か、めでてぇな。

24 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:33

いいかげんにしねえとブチ切れるぞ。

25 ：21：03/01/01 03:35

>>22-24
何を怒ってるのか、さっぱりわからないのですが？

26 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:35

454 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:32

私は高橋信次の世代のあとの人間です。
あったことのない人間は信じません。
関谷さんの意見には賛同出来ないのが、霊能とか信仰とか。
だから
霊道は否定しますし、高橋信次も否定します。
これは、私の個人的な意見です。関谷さんの意見は知りません。

729 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/21 23:41

>>725さん、釈迦は亡くなる時に「転生」を否定していませんか。
「涅槃寂静」と言い、死んで輪廻の輪の中にあるといえども、
再び「生まれ変わることは無い」と断言されていたと思います。
原始仏教では、霊の存在は全然語られていません。
死ねば肉体の消滅と同時に、意識も永遠に消滅すると思いませんか？

27 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:38

754 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/22 01:03

>>749さん
信仰の前に考えることがありませんか？
この世界は大川が造った世界ですか？
もし、彼の言うなりに従うのが信仰なら、
あなた自身の「存在」は？「自我」は？何処にあるのですか？
それから、当時原さんのスタッフだった方、今は「寺尾玲子」
という霊能者の事務局の主要メンバーになってます。
皆さんご存知でしたか？

848 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 22:24

瞑想なんて12～3年無縁の生活してます。
だから、まるで理解不能です。大川と分かれて
以降は、全然宗教反対してきました。最近の知人
は、私が無神論者でオカルト嫌いだと思ってます。
なにしろ、議論になれば「魂の存在」とか「神」を完全
に批判してますから。また、それが私の結論です。

28 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:39

>>22

出来ますよ、NO３さん。

>>23
私は>>21ではないが、アンチはこのスレで思う存分”個人攻撃”を繰り広げているのでは？

>>24

どうぞ。
このスレを荒らして下さってけっこうですよ。

29 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:39

銀バエ、いいかげんにしろよ。

30 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:40

>>26
お正月スペシャル♪
（笑－と言うわけでもないのでせうが）補足しまふ。
霊は神の息吹ですから、永遠の存在です。
しかし、これには男女・人間・動物の差がない根源の存在の生命≒ガイアなど考えては
いかがですか？

31 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:40

新年早々、ブチ切れるのか。
アンチってのはつくづく…。

32 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:40

854 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 22:33

ちなみに、わたしの実在のヒント書きますね！
年齢は高橋佳子さんよりわずか下です。
初期講演会のテープでは何本も私の声が入ってます。
89年の夏に会から姿を消しました。ビデオに入ってます。
関西にはよく行きました。

858 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 22:39

>>853さん
同意します。12年のブランクがあると、非常に
違和感があります。
>>852さん
本は100％の創作です。当時の安田さんも全てご存知です。
ただ、その頃のスタッフは非常に早く会に見切りつけましたので
今、KK内で証言するものはいないでしょう。私も12年以上連絡
してませんから、死んだと言われてるかもしれません。

33 ：21：03/01/01 03:41

NO.3さんの過去の発言ではなく、今の精神状態を心配しているのです。
病気の人を、ここぞとばかりに叩く。
それが神様を信じている人のする行いですか！！

34 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:42

もうはっきり分かった。

35 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:44

885 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 23:11

大川の「総括」受けたものは、2度と彼を信じないで「恨み」ます。
当時なんか問題じゃないほど、たくさん幹部に被害者います。
証言してくれる人がいれば助かりますが、克服するまで何年も
かかるでしょうね。

901 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 23:28

わたしは片棒担ぎましたから、逆に、怒りを感じましたが、
信者の方は最悪「自殺」まであるでしょうね。
証言者が出ないのは、純真な方が多いからです。
家族まで被害者にしたくないでしょうね。「総括」は、文字どうり
つるし上げと暴力です。家族や知人には事前に理由を説明しておき、
逃げられないように財布は取り上げられます。あとに証拠は残しません。
「オーム」の事件の時に、監禁された信者が自分の身に起きたことと、
おなじ経験してるな、と思いました。

905 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 23:35

具体的には、3日間ほど小部屋に閉じ込めて水以外与えない。
反省文を書かせる。土下座で反省できないと蹴りが入る。
みな、研修の名目で彼らは平気でしますよ。家族も電話入っているから
こちらからもし、連絡ついても気にしないでしょうね。
最後は誓約書と念書書いて逃げました。（汗）

36 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:44

寺尾玲子さんは、霊能者ですが鋭い知性を持ってますね。
彼女の「霊感」とKKの「正法」は極めて共通性が多いのです。
「ちくり板」でこの顛末がかたられてますけど、彼女は基礎がKKと同じだよ！
と言うことです。

37 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:45

死ねば肉体の消滅と同時に、意識も永遠に消滅するんだろう？NO３?

38 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:45

今書き込んでるのは狂信者ばかりだ。
「人を愛し人を生かし人を許せ」と習わなかったようだね。

39 ：21：03/01/01 03:46

ＫＫは学歴高い人が多いという噂が有ったから、まともな宗教だと思っていました。
信仰抜きにして、人としての善悪・良心というものを見つめてください。

40 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:46

>>33
病気は知ってます。
昨年、春先に外科に入院しました。
お心遣い、大変ありがとう御座います。

41 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:48

>>37
そうです。死ねば瞬時に意識は消滅し、「記憶の残骸」だけが残ります。

42 ：mog：03/01/01 03:48

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

43 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:51

458 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:38

>>455さん
会員NO3の意味がお分かりですか？
当時（88年）大川の名前での出版物が無いころからの
会員なんです！
だから、その後のメンバーと違い、思想の共鳴は不可能です。

466 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:53

>>464さん、創立は87年の夏です。
女性5人で始めました。どの資料にも書いてないでしょう？

469 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:56

>>464さん、
原さんの教室の生徒たちの集まりですよ。
会員制にしたのは、88年からです。
だから、「霊言集」は全て女性のスタッフが作りました。

44 ：21：03/01/01 03:51

>>40
勝手に病人扱いして申し訳ありませんでした。
こんな狭い所に固執せずに、キリストの広い愛を探求する事に時間を使われてはどうですか。

45 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:53

>>39

その言葉を、会員NO３に返したい。
あなたはNO３の心の闇が分かりますか？
どうすれば良いと思いますか？
そっとしておいた方がよいか？

46 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:53

472 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/02/18 00:04

>>466
昔のことだから記憶も曖昧になるのは無理もないでしょうが
女性5人で始めましたというのはおそらく８５年か６年の夏だと
おもいます。
８７年は第１回の研修会があった年ですので。

476 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/18 00:11

>>472さん、ありがとうございます。
曖昧になってました。(＾0＾)
正確には、霊言集がS60年からですから、85年ですね。
あと、フライデー事件に重なりますが、「内観道場」
でノイローゼの治療を受けたのもこの頃です。
その後、原さんの道場に来たわけです。

47 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:57

534 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:29
坊ちゃんが誤解しているが、キリストの奇跡は仮死状態の人を蘇らせたとか、
パンを数千人の群集に分けたことではありません。
死して３日後復活し、人々の心に与える「愛」の心を灯したことです。
これなくしてダマスコでのパウロのキリスト教迫害者からの改心がありますでしょうか。

41 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:48
>>37
そうです。死ねば瞬時に意識は消滅し、「記憶の残骸」だけが残ります。

48 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 03:59

>>44
お心遣い、ありがとうございます。
そうさせていただきます。（＾＾；
もともと、貧乏会員さんの件が解決すれば、わたしがここに留まる必要はありません。

49 ：21：03/01/01 04:01

>>45
真剣に信じていた熱心な信者であったからこそ、怒りの炎に包まれていると思います。
キリスト教にはその炎を消す力が有ると、私は信じています。
人を裁いてはならないというキリストの教えに従ってほしいのです。
あなたから、どうすればいいと尋ねられても困りますが。
人（NO.3）をオモチャにしていると感じるのは私の偏見でしょうか。

50 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 04:06

>>3前スレは
『幸福の科学総合スレッドpart43「末期症状？」』
　http://life.2ch.net/test/read/.cgi/psy/1040556725/
おまけ過去ログ
『幸福の科学マターリ派』
　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10110/1011030722.html
『幸福の科学って最近聞かないけどphase７』
　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10149/1014911788.html
『幸福の科学って最近聞かないけどphase６』
　http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10029/1002949048.html
『幸福の科学って最近聞かないけどphase５』
　http://life.2ch.net/psy/kako/992/992979000.html
『幸福の科学って最近聞かないけどPART４』
　http://life.2ch.net/psy/kako/987/987852259.html
『幸福の科学って最近聞かないけど（３）』
　http://life.2ch.net/psy/kako/975/975337484.html
『幸福の科学って最近聞かないけど（２）』
　http://life.2ch.net/psy/kako/964/964081384.html
『幸福の科学って最近聞かないけど』
　http://life.2ch.net/psy/kako/946/946239020.html
『幸福の科学って糞だよね。』
　http://life.2ch.net/psy/kako/941/941767258.html
第２心と宗教より
『新★幸福の科学現役会員スレッドＰＡＲＴⅠ』
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999978231
『幸福の科学信者とお話したいのですが』
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012390770

51 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 04:07

132 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/12 07:59

改めて申し上げます。会員ＮＯ３は幸福の科学の教義の内容に
負けました。
反論も意見も言も、そして何かもかも、自分の意思さえも、消えました。
ただそれだけです。

52 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 04:10

420 名前：会員NO3より投稿日： 02/02/17 20:41

初めてこちらにお便りします。
初期の大川の著作である1連の霊言集（潮文社版）の編集
からタッチしていましたが、「フライデー事件」の前に
辞めました。1連の著作は大川教祖の創作でしょうね。
あと、原久子さんと共同作業で生まれた「フィクション」です。
会員の皆さんは、初期のメンバーがほとんど残ってない事を
不思議に思いませんか？みな創設期に辞めてます。
最初の挿絵を担当していた土田画伯や、幸福の科学出版の
高橋守（後にコスモ・テン）氏初め、大川の妄想について
行けなくなり、88年開設から91年ごろには退団しました。
会員NO3として、初期の事情を知っていますが、まだ布教
なさっている方には、早く離れることをお勧めします。
資産を全て搾り取られ、捨てられて終わりでしょう。
また、こんな事を書くと「サタン」と言われるかな（笑）

458 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:38

>>455さん
会員NO3の意味がお分かりですか？
当時（88年）大川の名前での出版物が無いころからの
会員なんです！
だから、その後のメンバーと違い、思想の共鳴は不可能です。

464 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/02/17 23:49

>>458
>当時（88年）大川の名前での出版物が無いころからの
え！？88年からの会員？

53 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/01 04:22

>>1会員NO3さん、新スレ作成ご苦労様です。
＞1 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 02:33
＞「現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド」です。
＞教団、大川夫妻、職員、信者の問題点を検証しましょう。
＞※＜不正アクセスが横行しておりますので、ファイアーウォールソフト等が必需品！＞
＞●過去ログ
＞・幸福の科学現役会員スレッドpart42
＞http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039279795/（それより以前は、>>2）

ここは、スレッドpart42はまず消して、43をカキコしてから後の文をコピペして貼るといいですよ。
それともわざとかな？

>>50
何故か前スレ４３が見れない。
あと見れないのは「聞かないけど４～糞」まで、こちらは古いからわかるけど、
４３は何か打ち間違えたかな？

遅くなりましたが、携帯と違ってネットは規制ないんですね、
では「2003年ＨＡＰＰＹ　ＮＥＷ　ＹＥＡＲ」!!
さて俺は最初らへんと最後らへんしかROMしないので、あとは思う存分語りあって下さい。

54 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 04:29

>>49
>真剣に信じていた熱心な信者であったからこそ、（略）

あなたは、会員NO３が本当にそうだったと思っているのですか？
だとすれば、分かっていません。
NO3は、最初から信じる気持ちなどまるでなかったのです。
これまでのスレを見ていても分かるでしょう？（コピペ含めて）
幸福の科学には、初期の頃から冷めた気持ちで接していたようです。
結局、信仰心が、持てない人なのです。
ですから、キリスト教などは、幸福の科学以上に「信仰心」が重要とされる宗教ですから、到底「信仰」して行く事など、NO３には無理だと、私は思っています。
しかし、NO3はキリスト教を信仰して行く、もう幸福の科学には興味が無くなった、関わらない、と確かに述べていました。
しかし今現在、NO3は書き続けています。
それも含めて、NO3は虚言だらけであり、言葉にも筋が通っておらず、すべて支離滅裂なのです。
このような人に、幸福の科学は邪教だ、狂っている、と言われても、説得力はありませんが、しかし分からない人は分からない。
その言葉を、虚言を信じる人も出てきています。
だから私は書くのです。

特に会員NO３は、あなた方アンチの人の中でも最強に値するしつこさだと思います。
それは蛇のようです。
言う事、やる事が全くチグハグであるにも関わらず、居座り続けているのです。
幸福の科学を批判するより先に、まずすべき事があるでしょうと、今まで何度となく述べていますが、全く聞く気配がありません。
瞑想を長い間行っていないのが本当であれば、まずそれをすべきです。
同時に、反省も。
瞑想せずして、頭だけでいくら考えたところで、到底本物の信仰に辿り着く事はできない、と言っていいと思います。
瞑想の代わりに、祈りの習慣でもいいですが。
NO3は、それもしていないと思います。
した方がいいです。
ちなみに、誰か勘違いをされているようですが、私は銀の笛さんではありません。

55 ：：03/01/01 04:42

年明け早々、個人攻撃はやめなさい。
どんなに自分を正当化したところで
見苦しいことに変わりはない。

56 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 04:57

>>55

それならばあなたも、批判をやめて下さい。

57 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 05:04

ﾃﾎﾟﾃﾎﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)人(･д･)ﾉﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!

ﾃﾎﾟヽ(･д･)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!

(ﾟДﾟ)いっしょに伝説達成しよう！

1001が書きこまれた瞬間に初日の出を見るスレ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1041357915/

書きこむだけでおっけー

58 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 05:32

>>56
若いな...

59 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 06:13

とりあえずage

60 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 06:42

＞ＫＫは学歴高い人が多いという噂が有ったから、まともな宗教だと思って
＞いました。
＞信仰抜きにして、人としての善悪・良心というものを見つめてください。

それは、初期（1990年くらいまで）の話だ。もう、レベルの高い層はほぼ全員
退会して、今は典型的な「新興宗教の信者」というタイプしかいない。初期と
現在とで、信者層が入れ替わっているのが幸福の科学の特徴だ。だから、アン
チが多いわけで・・・。

あの北野武カントクでさえ、毒舌放談に「幸福の科学って、インテリが多いし
今までの宗教とは何かが違うな、と思っていたんだが・・・。フライデー事件
を見て『ああ、やっぱりここも同じだな』」と思ったと書いていた。

61 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 06:55

会員NO３さんがKKスレに戻ってきてカキコするのは、大いに結構なこと
だ。もともと匿名掲示板なんだし、別にいいじゃねえか？

銀の笛さんも戻ってきて、しゃあしゃあとカキコを続けていけば良い
のだ。講師から「和合僧破壊だ、野孤禅だ」と言われてもひるまない
わりには、アンチからの批判には恐怖症になり、地下にもぐろうと
している・・・。

62 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 07:00

幸福の科学の信者は、自覚してないだけで、普通の人（退会者を含む）
から見ると完全に狂っている。

Ｎo３さんじゃなくても、こんな狂気にネットでいつも接していたら、
時には嫌気がさすのも仕方ないだろう。

だが、カルト批判は社会的に必要だ。創価学会なんて、宗教板とは別に
創価板ができてるくらいだ。幸福の科学の場合は退会者が多いので、
アンチは１人去れば２人やってくるペースだ。批判はますます加速する
から信者は心配しなくてよい（笑）。

63 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 07:16

厨房信者は、こんなに浮きまくってるにもかかわらずＫＫスレを私物化しようとしてるのか？（ｗ　

カキコを許認可する権限なんか、君には絶対ないから心配するな。

64 ：：03/01/01 07:27

厨房信者は書きたいだけ書いて寝ただろ。
いい夢みなよ（w

65 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 08:49

17 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/12/23 09:04
364 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 10:59
365 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 11:07
366 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 11:11
367 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 11:18
368 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 11:26
369 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 11:31
370 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/26 11:52

410 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 06:51
411 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 06:57
412 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:04
413 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:21
414 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:26
415 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:26
416 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:33
417 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:50
418 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:58
421 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 11:13
422 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 11:31
424 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 12:34
431 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 18:24
432 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 18:31
439 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 22:41
440 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 22:45
442 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 22:51

66 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 08:49

447 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 02:31
448 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 02:44
449 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 02:53
450 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 03:02
451 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 03:18
452 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 03:23
453 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 03:46
466 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 11:00
467 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 11:34
468 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 11:38
469 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 11:41
470 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 12:05

525 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 03:45
528 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 03:52
530 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:01
533 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:22
534 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:29
535 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:31
538 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:42
541 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:54
542 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 04:59
552 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 12:39
553 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 12:46
601 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 16:27
602 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/29 16:35

67 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 08:51

689 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:04
693 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:07
696 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:09
698 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:13
701 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:15
707 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:20
711 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:24
717 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:32
719 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:36
723 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 00:59
727 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:01
728 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:07
730 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:11
734 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:24
736 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:27
737 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:28
740 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:38
741 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:41
743 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 02:50
748 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:06
749 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:08

68 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 08:52

751 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:12
752 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:13
756 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:21
757 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:23
758 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:27
760 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:37
762 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:43
764 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:45
766 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 03:51
769 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 04:06
770 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 04:11
771 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 04:19
774 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 04:52
788 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 12:59
792 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:24
793 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:28
796 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:41
799 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:46
800 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:47
801 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:49
802 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 13:54
805 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/30 17:06

69 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 09:04

常連の皆様、あけましておめでとうございます。

暴武殺風の長所のひとつに彼のスタミナが上げられると
思う。元アメフトだけに、持久力がすごい筈だと思う。

北浦和公園エピオン

70 ：：03/01/01 09:45

http://345.teacup.com/wataken/bbs

71 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 09:49

　　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>今年こそカルトが解散すればいいな
　　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
　／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
　| 　　　　奉　納　　　　 |

72 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 10:00

あけましておめでとうございます！！

アンチの執拗なＮＯ３さん批判が続いていますが、（>>54は信者かな？）ＮＯ３
さんも、面白半分の揶揄にまともに相手をするだけ、エネルギーを無駄に消費
しますよ！！

たしかに、
＞200 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 22:53
とても清々しい気分です。批判とかそういう事ではなくて、聖書から来る者は聖書の神に、
幸福の科学から来るものは総裁の元に、永遠に帰るだけです。捨て台詞ではなくて「道が分かれた」と言う事なのです。
ですから、本心から幸福の科学を尊重しますし、尊敬します。わたしは新約・旧約聖書の世界に帰ります。

この心境の時にスレッドを去る、というのがベストだったでしょう。
しかし、今、波立った気持ちでスレッドを去るべきではありません。（笑）

書き込みを続けるうちに、また清明な気持ちになる時が必ず訪れますから、その時
に引退宣言をして、さっと聖書の世界に入っていくというのが賢明なやりかたです

ちなみに、私のシナリオでは、あなたが旧約・新約の世界を極めるうちに、ふと
「幸福の科学に、今こそ戻れ！！」という強烈なインスピレーションが降りてくる
ものと考えています。

イエスの「はからい」です。

もし、うちが邪教なら、このインスピレーションはありません。（笑）

いずれにしろ、キリスト者としての信仰生活を深く極めていくことは、ＮＯ３さん
にとって、大きなプラスとなることでしょう。

今年もよろしく！！

73 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 12:04

＞アンチの執拗なＮＯ３さん批判が続いていますが

アンチじゃなくいつもの厨房信者だな。

74 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 12:58

73 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 12:04
＞アンチの執拗なＮＯ３さん批判が続いていますが

＞アンチじゃなくいつもの厨房信者だな。

ＮＯ３さんに反感を持っている信者がいるのか？？（笑）

やっと、最近、一人だけ総裁擁護してくれる会員さんが現れてくれているが・・・・・・

75 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:12

994 名前：名無しさん＠１周年投稿日：03/01/01 03:05
NO3さんはもう悪魔となられましたので、誰の言う事も聞きません。
自分の言葉も支離滅裂となりました。
NO3さんはこれからも幸福の科学スレッドに執着し続けます。

96 名前：名無しさん＠１周年投稿日：03/01/01 03:10
新年一番での投稿に加え、新スレッドを作りました。
会員NO３は、やる気満々のようです。
もう誰の手にも負えない悪霊となりました。
永遠に固執し続けるのでしょう。

999 名前：名無しさん＠１周年投稿日：03/01/01 04:03
>>997
>>998

狂団、邪教と言われては、黙っていられません。
悪にはそれなりの態度で接します。
優しさは通用しない相手ですから。

76 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:19

■また消しちゃった！
名前：サンクチュアリ・管理人　投稿日：12/30(月)22:42
質問太郎という方もこりないねー
どんな内容でも消してやるの。
自分の趣味の掲示板なので、サンクチュアリという名前にしてるのね。
どっかの独裁者とおんなじだと。
またなにげに悪口言ってる太郎です！

■私からも
名前：サンクチュアリ・管理人　投稿日：12/31(火)01:05

二代目さん、永久追放第一号にしてください。
ゼロこそ、幸福の科学の会員として、最も恥ずべきものであると認めねばなりません
。
以後、ゼロに賛同するものは同じ穴のムジナと決めます。

■サイテーゼロへ。
名前：サンクチュアリ・管理人　投稿日：12/31(火)01:10

　太郎君とはまともな「信仰論」など一度もしていません。
年明けからしようかと言ってきたところです。
偉そうなことを言うなら、どんな考察なのかいってごらん！

77 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:52

54 名前：名無しさん＠１周年投稿日：03/01/01 04:29
>>49
>真剣に信じていた熱心な信者であったからこそ、（略）

あなたは、会員NO３が本当にそうだったと思っているのですか？
だとすれば、分かっていません。
NO3は、最初から信じる気持ちなどまるでなかったのです。
これまでのスレを見ていても分かるでしょう？（コピペ含めて）
幸福の科学には、初期の頃から冷めた気持ちで接していたようです。
結局、信仰心が、持てない人なのです。
ですから、キリスト教などは、幸福の科学以上に「信仰心」が重要とされる宗教ですから、到底「信仰」して行く事など、NO３には無理だと、私は思っています。
しかし、NO3はキリスト教を信仰して行く、もう幸福の科学には興味が無くなった、関わらない、と確かに述べていました。
しかし今現在、NO3は書き続けています。
それも含めて、NO3は虚言だらけであり、言葉にも筋が通っておらず、すべて支離滅裂なのです。
このような人に、幸福の科学は邪教だ、狂っている、と言われても、説得力はありませんが、しかし分からない人は分からない。
その言葉を、虚言を信じる人も出てきています。
だから私は書くのです。

特に会員NO３は、あなた方アンチの人の中でも最強に値するしつこさだと思います。
それは蛇のようです。
言う事、やる事が全くチグハグであるにも関わらず、居座り続けているのです。
幸福の科学を批判するより先に、まずすべき事があるでしょうと、今まで何度となく述べていますが、全く聞く気配がありません。
瞑想を長い間行っていないのが本当であれば、まずそれをすべきです。
同時に、反省も。
瞑想せずして、頭だけでいくら考えたところで、到底本物の信仰に辿り着く事はできない、と言っていいと思います。
瞑想の代わりに、祈りの習慣でもいいですが。
NO3は、それもしていないと思います。
した方がいいです。
ちなみに、誰か勘違いをされているようですが、私は銀の笛さんではありません。

78 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:53

2776 返信 Re:会員ＮＯ３　へ銀の笛 2002/12/11 12:07

　勘違いではありません、スパイなどと言った覚えは一度もありません。
何よりも出ずっぱりだった、会員ＮＯ３が弁明しないのがおかしいでしょう？
誰でもそう思っています。
　今更でてきても遅いですけどね。
あなたの言ってる内容で会員であるとはいえません。
反対に会員でないとも言えません。
つまり、あなたの言ったようなことは電話一本または友人を介してでもわかることばかりです。
　情報を流しすぎた非は私にあると大いに反省しています。
以後はアンチの為になるような情報は一切流しません。
もう止めなさい。
会員ＮＯ３。

　掲示板の管理をしていろいろわかることがあるのです。
あなたもＨＰを持っているからわかるでしょう？
初めて出てきて、それも喜びでいっぱいの人の文章かどうか。
悲しみを抱えている人の文章。
イラついてる人の文章。
怒りの念を出している文章。

> 私だけを責めています。もし貴方に勇気があるなら電話で話しませんか？

　いいですよ、サンクチュアリのトップにあるメールをしなさい。
そしていい加減にみなさんを欺くのはやめなさい。

79 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:53

2782 返信再度ゼロさんへ。銀の笛 2002/12/11 14:44

＞あなたが「謝罪しろ！謝罪しろ！！」とうるさいから、謝罪しないんですよ、私は！！

少なくとも、かららさんには、私は充分謝罪する意思もありましたし、その必要性もありました。

　そんなに人のせいにしてはいけません。
謝罪しなければならないのは、かららさんだけではないでしょう。
ネット世界の切り込み隊長を自負してる様子ですが、ならば尚のこと、正邪を分かてなければならないでしょう。
だから、間違ったら謝るのでしょう？
総裁の話を都合のいいように解釈してはなりませんね。

　そして、私がハモンシャを降ろす必要がどこにあるのですか？
彼は自分から、書き込みは極力避けますと宣言し、さようならを言ったのですから。
もはや私からは直接的な会話は望んでいません。避けています。
投稿するならするで、その姿勢を問うているのです。
しつこいのはお互い様です。
私はわざとしています。

80 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:54

2786 返信検索途中ですが。銀の笛 2002/12/11 16:27

　会員ＮＯ３は＃２６５０で自ら言ってるように、ＨＰ管理人歴があるのですべてを知った上で、今回の騒動を起こしています。
もし、ホストが違えば策を弄していたのだろうし、同じでも個人特定は出来ないと逃げるでしょう。

　もともと妄想で人を惑わせ、虚言で退会者を増やしたのです。
２ちゃんねるの今年２月２日からのあの嘘話を信じて、退会した人が数人居るのは事実です。
いみじくも、私宛に＃２７４０でののしった、

＞お前さんの「本心は退会者を増やす」望むように退会する人間も増えるだろう！

　と、自分のことを言ってるのです。
これは＃２７７４でもまた、「会員を辞めさせようとする要素を持ってる」と私をののしりつつ、自分を暴露してるようなものです。

　そして＃２６９７で「ここへ辿り着きました」と言いながら、ハモンシャへのレスでは、驚きもなく退会者であることをすんなり受け入れて感謝の言葉を言ってるのです。
あたかも前から知っていたかのように（笑）

　また、ギターを質屋に入れるような、お金が無い無いといってる人が、特別潅頂を受けるでしょうか。
ご本尊を受けるでしょうか。
もっともおかしな事は、あまりにも幸福の科学の内輪の言葉を多用していることです。

人騒がせな

81 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 15:31

>>53
法明さん、あけましておめでとうございます。
早速、新年早々リンク先打ち間違えていました。
申し訳ありません。m(__)m

82 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 15:37

キリスト教の方は、もう25年になりますが、KKとは比較になりません。
信仰を深めれば、とにかくKKが神から人を遠ざける悪魔の軍団と思えるだけです。

今日は「平和の祈り」の日。
ローマ法王から毎年、メッセージが発表されます。
戦争のない、愛と平和、無抵抗に基づいたキリスト者の祈りの姿こそ、
他の教団では絶対に出来ない祈りの形です。

83 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 15:54

宇宙の墓場よりコピペ
紅葉前線の時と同じように、重要な反論内容を含んでますので、こちらにも
掲載しておきます。

3248 返信言葉も、そして波動も重要ゼロ 2003/01/01 12:36
宇宙の墓場よりコピペ＞■私からも
＞名前：サンクチュアリ・管理人　投稿日：12/31(火)01:05 ＞ゼロ！！サイテー
＞所詮、わここなど、我々から見ればとるに足らない存在でしょう。そう思いませんか？？

＞わここさんを虫けらのように言って！自分をどれほどの人間と思っているのだろう？
我らなどと同意まで求めて？あきれて物も言えない。二代目さん、永久追放第一号にしてください。
ゼロこそ、幸福の科学の会員として、最も恥ずべきものであると認めねばなりません･･････････

信仰を論じれば、自分に都合の良い信仰論を説く。
言葉が大切であると言っているかと思えば、「とるに足らない存在」＝「虫けら」という表現を使う。
自分の友人は月２回公案に出ているから馬鹿にするなと言っているかと思えば、総裁の教えを何回聞いてもわからない人がいると言ってみたり。
大人の常識を持ち出したかと思えば、サンクチュアリーは自分の趣味・実験でやっているところだから、何をやっても構わない、と億面もなく質問太郎君に厳しくあたる。
もう少し、論に一貫性を持たせたほうが、書いている我々はわかりやすいです。

質問太郎君の投稿が「みんなのてら」で削除されていたことが、揚げ足取りの材料になってしまっていたので、彼をアシストする為に、
「みんなのてらでは『三宝帰依』とか『根本仏』とか『今後、世界宗教になる』といったことが話題になってますか？あそこはわきあいあいと書き込むところなので、
当会の話題をあそこでするのは、少し場違いですよ。管理人わここからみれば、削除されて当然といった内容に映りますので、削除されたことは気にしないほうが
いいですよ。」といった意味合いで書いたものです。

私は２ちゃんでも、虫けらとか馬鹿とかアホとかいう言葉は、品性を疑われかねないので、一回も使ったことはありません。
その手の言葉は、すべて「不見識」という言葉で、ソフトな表現を心がけています。

84 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 16:05

なるほど・・・・・・・・

>>75から>>80までの執拗なコピペを見て、私の「みんくす叩き」に乗じて、

みんくす・ＮＯ３と私の感情をますますこじれさせようとしているアンチが

いることがわかりました！！（笑）

（シンパなら論外ですが････････）

しかし、あなたのおかげで、しばらく「みんくす叩き」を自重することにします

昨晩のミルコ戦を見ていて、坊ちゃんに対する気持ちの整理ができたところ

なので、しばらくの間は、ＶＳ悟りを求めるものさんで行くことにしましょう。

ところで、「悟り君」の裁判の次の論点はなんなのかな？？（笑）

85 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:00

お前のような「指示待ち族」と俺たちを一緒にするな！！

会社の上司のいたらないところを、笑い話にされてちゃんと反論してるか？？

お前も、一緒になって、「俺もどうもやりかたが気にいらないんですよねえ」とか言って迎合してるんだろう！！

だから、お前まで、社外の人間に馬鹿にされるんだよ。

これは、主人をけなす女とまったく一緒だ。

俺たちは、「なに調子に乗って話してるんだ、この馬鹿女」くらいしか思ってないんだよ！！

86 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:02

再三言ってますが、恭子先生が霊道を開いて、恭子先生から「私は大川隆法の妻になる人間です。」という言葉が先に出ました。
当時は、「霊道を開いて、先生と結婚するとほざいている女がいる。」くらいの感じでした。

東大卒の恭子先生を名簿カードから見つけて、大川先生が霊道を開いたのでしょうか？？

高橋信次ははやく死んで良かったよ。
もし、あと１０年生きてたら、俺自身、幸福の科学がただの新興宗教に見えたと思う。

「教えはあっちのほうが明らかに上なのに、ＧＬＡの霊能力も本物のような感じが
するし・・・・」ということで、日々、懊悩の中で過ごしていただろう。

最近、ガキが増えたねえ。おれの叩きが足りないのか？？

本格法論に意識がいってしまって、叩くひまがないぞ。

87 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:03

銀の笛を中心とする休眠会員派の怒りは、我々正統派アンチ（？）よりも
むしろ、ゼロ、質問太郎さんやNo3さんに向かっているようだ。

正統派アンチは、悟りさんを別にすれば倶楽部や三区には書き込まない。
（もちろん、コピペして批判したり嘲笑したりはしているが・・・）。

銀の笛さんは「シンパとアンチはどこまでいっても平行線」といってるが、
とてもそうは思えない。信者同士の叩きあいの方が激しいぞ。昔でいえば
サヨクの内ゲバみたいなもんだな。

88 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:28

>>86

っていうか、「死んだ高橋信次が、あの世からの霊指導を開始した！」という
のを売り物にして立ち上げたのが、初期の幸福の科学だ。これが無かったら、
原久子がヨガ教室の生徒を大勢引き連れて合流することも無かった。脱サラ
したばかりで看板と人脈の無い大川隆法は、教団を立ち上げられなかっただ
ろう。

というより、高橋信次が長生きしていたら、中川隆はＧＬＡの幹部を目指した
だろう。若い頃、「高橋佳子とケコーンして信次先生の跡目を継ぎたいな～」
と思っていたのは、信者の間でも有名だった。

こういうことを知らないから、信者の中でも最近増えたガキ共とは会話が成り
立たないのだ。ゼロさんの方が初期の事情を知っているので話せる（確信犯的
だけどな・・・）。

89 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:31

私が過去にイマイチだと思った理事クラス、誰がいいかなあ、白木文雄をスキャンしてみましょうか。

「やがて会を離れて行くが、会社員の頃の厚生年金で食っていけるのだろうか？」
「自分は小澤さんの下で、ＮＯ２として頑張ったんだから、もっと厚遇されるべきだ」
「長男が２代目継いで、大丈夫だろうか？？」
「そのころは、常務理事の上の役職とか、先生はちゃんとつくってくれてるよなあ」

（大川先生談）「やっぱ、やめときゃよかった・・・・・・・・」

そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね！

高級霊が肉体を持つ時は、かっこいい男＝高級霊という誤解を後世に与えないように、肉体舟も綿密に選んでくるようだな。

うち流に言えば「三次元が閉じる時に三次元空間にいた魂は消滅する」といった感じの「恐怖のふれこみ」かなあ・・・・・

その時は、死に遅れて消滅してもしかたがないよ。

90 ：：03/01/01 17:32

>>88
つまりは、信次先生晩年の予言を利用したと。

91 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:34

>>88

だから、お前たちじゃ「役不足」って言ってんだよ！！

顔グロ茶髪はやった頃、いくら出したらＳＥＸしたいと思ったのか、お前たちは？

会員もアンチも含めて！

３０００円か？５０００円か？？

俺がはたちの頃は、４万くらいの価値はあったぞ。

今から１７年前だ。

黒い女だったら、フィリピーナのタレントか、アフロアメリカンの留学生とただでしたほうがいいよな！

「あとは社長の腕次第！！」

常務は関係ないのか・・・・・・・・・・・・

俺は、ネットや支部より、実生活のほうがステータス上だって。

92 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:45

俺は顔グロ茶髪キライ。カネ出してまでしたいとは思わないねえ。

フィリピーナの方が人柄がいいぞ。明るすぎてついていけないけどさ・・・。

93 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:49

＞つまりは、信次先生晩年の予言を利用したと。

高橋信次晩年の有名な予言は、「少年が大人に法を説く時代が来る」と
いうものだった。

大川隆法によると、「関西出身者が正法を継ぐ」という予言だった
らしい（真偽は不明）。その予言が事実だったとしても、大川隆法
は四国出身。徳島だから大阪に近いけど、「関西」とは言わないだろ、
普通・・・。

94 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:53

あまり知られてないけど、出口王仁三郎は、「次は長野あたりから
（教えを継ぐ宗教家が）出そうだ」と予言していた。長野出身といえば、
なんといっても高橋信次。俺は「やはり裏側の仙人同士、相通じるもの
があるのか・・・」と考えていた（笑）。

それはともかく、「関西出身者が法を説く」とは？

95 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:54

94は、だいぶ前に大本教の関係者から聞きました。ソースは確認して
ませんので念のため（笑）。

96 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:57

＞うち流に言えば「三次元が閉じる時に三次元空間にいた魂は消滅する」といった感じの「恐怖のふれこみ」かなあ・・・・・

そんなことも言ってるの？

ユダヤ教から終末思想を取り入れたんだな。

97 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 18:03

そういえば、大川隆法は予言を乱発してた頃、「この予言は的中しない
かも知れません。というより、大幅に時期がずれて実現するかもしれま
せん」と（事前の言い訳？）言い、その歴史的な例として出口王仁三郎
の予言をあげていた。

出口王仁三郎は、大正時代の日本がまだ比較的平和な新興国家だった頃
から、「東京に火の雨が降り注ぐ。」等と、第二次大戦を予言していた。
しかし、なかなか的中しなかった。谷口雅春は、「こんな偽預言者は
おかしい？」と思って大本教を去っていった。しかし、20年遅れて
予言が的中した・・・。

「だから皆さん。私の予言がなかなか的中しないと思っても、待って
いてください」という話だ。

でも、不思議なエピソードに満ちている出口王仁三郎の生涯に比べ、
大川隆法は「霊能が無いと側近に暴露された」とか「外れた予言を
コッソリ削除した」とか、サエない話ばかりが目立つ（笑）。

こんなこと書いたら厨房信者に「霊能信仰だ！」と言われそうだな（爆）

98 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 18:09

＞出口王仁三郎は、大正時代の日本がまだ比較的平和な新興国家だった
＞頃から、「東京に火の雨が降り注ぐ。」等と、第二次大戦を予言
＞していた。

ちなみにこの予言、当時の人になってみないと不思議さを十分に味わえ
ない。

当時はまだ飛行機による空襲など、誰も見たことが無かった。技術的に
予想できない時代だったのだ・・・（飛行機はもうあったけど）。

99 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 18:28

出口王仁三郎著「霊界物語」の朗読が聞けるサイトだ！
新年からの新しいスタートに最適！！

http://bbs.minato.tokyo.jp/ReikaiMonogatari/

100 ：：03/01/01 18:30

>>84
こじれさせようとしてるのはアンチじゃないだろ。

101 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 18:31

ちなみに私は大本教シンパではありません。近代宗教史に興味があるん
です。

新年なので、「スレ違い」は大目に見てちょ～（笑）

102 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 18:57

おっ、懐かしい文章のコピペだね。

これは、馬鹿の鉾先が、私からアンチにむかっているのかどうかを確認しなければ

つっこまれそうですね（笑）

では、全文検証いってみましょう！！

（自分の文章をかよ！！くっくっく）

103 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:09

「ボケッ！」とか「死ね！！」とか「アホ！！」とか普段私が使わない言葉を例に
挙げればよかったのですが、間違いなく私の書いた文章ですのでチェックして
おきます。（笑）

＞お前も、一緒になって、「俺もどうもやりかたが気にいらないんですよねえ」
とか言って迎合してるんだろう！！
＞だから、お前まで、社外の人間に馬鹿にされるんだよ。

この分は、ベクトルが「社外の人間」から「アンチ」になっています。

＞これは、主人をけなす女とまったく一緒だ。
＞俺たちは、「なに調子に乗って話してるんだ、この馬鹿女」くらいしか思って
ないんだよ！！

これは「ゼロ」から「主人をけなす女」になっています。

「ゼロ」から「本部講師をけなす女」になっていたら、少し問題ですが･････

104 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:16

86 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:02
＞再三言ってますが、恭子先生が霊道を開いて、恭子先生から「私は大川隆法の妻
になる人間です。」という言葉が先に出ました。当時は、「霊道を開いて、先生と
結婚するとほざいている女がいる。」くらいの感じでした。
＞東大卒の恭子先生を名簿カードから見つけて、大川先生が霊道を開いたの
でしょうか？？
＞高橋信次ははやく死んで良かったよ。
＞もし、あと１０年生きてたら、俺自身、幸福の科学がただの新興宗教に見えたと
思う。「教えはあっちのほうが明らかに上なのに、ＧＬＡの霊能力も本物のような
感じがするし・・・・」ということで、日々、懊悩の中で過ごしていただろう。

過去ログ読んでくれてたら、今の「なんでも掲示板」の内容もかなり省略できそう
ですね、このあたりを読み返してみると。

＞最近、ガキが増えたねえ。おれの叩きが足りないのか？？
＞本格法論に意識がいってしまって、叩くひまがないぞ。

「厨房」という言葉が、私自身嫌いなので、「ガキ」という表現になっています。

かなりの激論の応酬の時のようです。

スレ２５くらいでしょうか。

105 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:31

＞お前も、一緒になって、「俺もどうもやりかたが気にいらないんですよねえ」
とか言って迎合してるんだろう！！
＞だから、お前まで、社外の人間に馬鹿にされるんだよ。

私の場合は、何回も書いてますが友達が霊道を開いていて、前世、前々世が、陸九淵・世親というのを聞いていましたので、「黄金の法」が出た時に、「大川隆法ってもしかしたら、本物かも？」と思って入会しました。

黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
(特にメールストーム。久々アフロアメリカンねたやな。）

＞最近、ガキが増えたねえ。おれの叩きが足りないのか？？
＞本格法論に意識がいってしまって、叩くひまがないぞ。

宗教板渡り歩いて、情けないカキコばっかりしてても恥ずかしいだけだぞ、実際

どおりで、うちの内容批判が薄いわけだ。

＞これは、主人をけなす女とまったく一緒だ。
＞俺たちは、「なに調子に乗って話してるんだ、この馬鹿女」くらいしか思って
ないんだよ！！

ここは、アンチもシンパも、ＫＫの教義を深くやったひとだけなんだよ！

それから、万札、きちんといれたほうがいいかもねえ。(笑)

106 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:33

＞「ボケッ！」とか「死ね！！」とか「アホ！！」とか普段私が使わない言葉を例に
挙げればよかったのですが、間違いなく私の書いた文章ですのでチェックして
おきます。（笑）
せっかく、ふざけたこと言ってきたら

きょう子のおめこ汁飲ませてやろうと思ってたのに...

深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ！！タイプだし。

会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)

岸田きょうこのは、別にいいぞ。

ムーミンを思い出す世代だから・・・・・・・

岸恵子ならいいけどね！

しかし、そんなにうまいか？？(笑)

別に、おめこ汁飲まなくても、死にはせんわな！

禅定で、絶対、霊道が開けますよ！

107 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:37

＞会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)

私は、フランクフルトの「suck&fuck」で４０マルク（当時８０００円かな？）
でした。

ちなみに、バンコクや台北でも買っています。

３７歳で、ほとんど、そっち方向の煩悩の火は消えていますよ！（笑）

あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。

子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！

ではまた！！

108 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:42

＞87 ：名無しさん＠1周年：03/01/01 17:03
銀の笛を中心とする休眠会員派の怒りは、我々正統派アンチ（？）よりも
むしろ、ゼロ、質問太郎さんやNo3さんに向かっているようだ。
正統派アンチは、悟りさんを別にすれば倶楽部や三区には書き込まない。
（もちろん、コピペして批判したり嘲笑したりはしているが・・・）。
銀の笛さんは「シンパとアンチはどこまでいっても平行線」といってるが、
とてもそうは思えない。信者同士の叩きあいの方が激しいぞ。昔でいえば
サヨクの内ゲバみたいなもんだな。

これは確かに当たっています。

私の相手をしている暇があったら、もう少し、悟りを求めるものさんに、集中的
に、議論をぶつけて欲しい気もしますが、足引っ張りをされるよりもマシなのかな
という感じもします。

静観してくれているのは、有り難いことです。

109 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:44

また、結構ひらいだして来てるね！！（笑）

今日は元旦やし、時間もあるし・・・・・・・

じっくりいってみましょう。

110 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:48

＞82 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/01 15:37
キリスト教の方は、もう25年になりますが、KKとは比較になりません。
信仰を深めれば、とにかくKKが神から人を遠ざける悪魔の軍団と思えるだけです。

ＮＯ３さんの言うところの「虚言集」の内容のレベルの高さはどう説明する
つもりか？？

これまでにない斬新な内容だったから、俺たちは魅かれたんだよ。

私は商売女と寝た時に、ベッドで先生の話題を出すことはありません。
洋の東西を問わず。

教父アウグスチヌスのような生活だな。

遠い昔のことのようだ・・・・・・・

111 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:52

＞３７歳で、ほとんど、そっち方向の煩悩の火は消えていますよ！（笑）
あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！

しかし、造物主ならなんでもありだろう。
パンティー強奪とかはなしだが・・・・・・（笑）

地ならしの作業は着々と進んでるよな。

＞また、結構ひらいだして来てるね！！（笑）

もう、追及してるよ!!（笑）外野が、うだうだ言うべきことではない。

112 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:55

>>97
でも、不思議なエピソードに満ちている出口王仁三郎の生涯に比べ、
大川隆法は「霊能が無いと側近に暴露された」とか「外れた予言を
コッソリ削除した」とか、サエない話ばかりが目立つ（笑）。

ネットだからって、横着な口きいてんじゃねえぞ！！

本格法論ができるアンチって、ハモンシャとＮＯ３だけじゃねえか・・・・・・

なんか俺がタジタジになるようなこと、一回でもいってるのか？？

113 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 19:56

＞高橋信次が長生きしていたら、中川隆はＧＬＡの幹部を目指した
だろう。若い頃、「高橋佳子とケコーンして信次先生の跡目を継ぎたいな～」
と思っていたのは、信者の間でも有名だった。

＞こういうことを知らないから、信者の中でも最近増えたガキ共とは会話が成り
立たないのだ。ゼロさんの方が初期の事情を知っているので話せる（確信犯的
だけどな・・・）。

「ノストラダムスの講義」で「金星の法が斜陽になるってどういう意味ですか？」
という質問に対して、総裁は、金星の法＝高橋佳子の法、とはっきり明言し、暗に
彼女が今後廃れていくことを会員に示しました。

佳子先生は、ラメンタスとして、ラ・ムーの奥さんの経験がありますが、太陽の法
（それか、黄金の法）でも、「ラメンタスの霊体質がわざわいして、ムー帝国の
隆盛が下火になった」というくだりがあり、必ずしも、伴侶として１００点満点
という評価はなかったようです。

恭子先生に配慮して、「アニメ･太陽の法」でも、恭子先生の過去世であるトスの
奥さんは、たいしてメジャーでもないのに登場させているのに対して、ラ・ムーの
奥さんであるラメンタスは、映像からカットしてあります。

佳子先生と結婚する可能性も０％ではなかったのかもしれません。

114 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:05

ドイツの平和村の職員の”方々”はアルバイトに毛が生えたぐらい
だと思う。ところが、幸福の科学出版の職員”ども”は
そうではないのである。

国道１７号エピオン

115 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:11

＞恭子先生に配慮して、「アニメ･太陽の法」でも、恭子先生の過去世であるトスの
奥さんは、たいしてメジャーでもないのに登場させているのに対して、ラ・ムーの
奥さんであるラメンタスは、映像からカットしてあります。

アンチに「ゼロ対策員」でもいるのか？？（笑）

俺たちは、「なに調子に乗って話してるんだ、この馬鹿女」くらいしか思ってないんだよ！！

116 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:16

これと>>85がまったく一緒なら、おれも「幸福の科学に物申すスレ」からコピペ
するよ、なんか疲れたし、すでに全文検証してるし。（笑）

34 ：ゼロ：02/08/03 00:26
お前のような「指示待ち族」と俺たちを一緒にするな！！

会社の上司のいたらないところを、笑い話にされてちゃんと反論してるか？？

お前も、一緒になって、「俺もどうもやりかたが気にいらないんですよねえ」とか言って迎合してるんだろう！！

だから、お前まで、社外の人間に馬鹿にされるんだよ。

これは、主人をけなす女とまったく一緒だ。

俺たちは、「なに調子に乗って話してるんだ、この馬鹿女」くらいしか思ってないんだよ！！

117 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:22

もう９月のことなんだねえ、これ・・・・・・

めちゃなつかし！！

153 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:13
アンチ君、ありがとうよ！！(笑)

偽者が出るほど、メジャーになってたとは、自分でも思ってなかったぞ。

1から152まで、あまりの脈絡のない「ゼロ｣のカキコになってますので、２時間
くらいかけて

｢全文検証」いってみます！！

ほとんど私のカキコですが（ぼくちゃん、いいことをおしえてあげようというのと

自殺霊２体というのは良く覚えてないが・・・・・・・）

文の切れ目と、どういうシッチュエーションだったかを、思い出しつつ検証します

スレ３２は、しばし、お休みです！！

118 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:24

159 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:37
36 ：ゼロ：02/08/03 00:30
私は、会を当初、ステータスのひとつとして考えていたので、社会的地位の低い人
たちに入ってきてほしくないという気持ちが正直言ってありました。
基本的な「他者に対するスタンス」を書いたので、なんかすっきりしました！

ステータスの維持は今後も大切なことです。

＞だから、お前たちじゃ「役不足」って言ってんだよ！！
顔グロ茶髪はやった頃、いくら出したらＳＥＸしたいと思ったのか、お前たちは？
会員もアンチも含めて！３０００円か？５０００円か？？
俺がはたちの頃は、４万くらいの価値はあったぞ。
今から１７年前だ。
黒い女だったら、フィリピーナのタレントか、アフロアメリカンの留学生と
ただでしたほうがいいよな！「あとは社長の腕次第！！」

性の商品化で、女子高生の質も落ちてしまい、５０００円出しても、俺はエッチ
する気さえ起こらなかった、という話しです。

昔は３、４万出す価値はありました。

119 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:25

＞これと>>85がまったく一緒なら、おれも「幸福の科学に物申すスレ」からコピペ
するよ、なんか疲れたし、すでに全文検証してるし。（笑）

お前が、アンチかシンパかを見ていただけだよ!
なんのまねだ。

人・時・所をわきまえない文章の無意味な羅列は、いかに名文でも浮くぞ！！

120 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:26

162 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:48
47 ：ゼロ：02/08/03 12:37
俺は一般社会にいる時の方が、会にいる時よりも影響力があるんだよ！

社会で通用するしないの話しの時です。

＞私が過去にイマイチだと思った理事クラス、誰がいいかなあ、白木文雄を
スキャンしてみましょうか。
「やがて会を離れて行くが、会社員の頃の厚生年金で食っていけるのだろうか？」
「自分は小澤さんの下で、ＮＯ２として頑張ったんだから、もっと厚遇されるべきだ」
「長男が２代目継いで、大丈夫だろうか？？」
「そのころは、常務理事の上の役職とか、先生はちゃんとつくってくれてるよなあ」
（大川先生談）「やっぱ、やめときゃよかった・・・・・・・・」

これは、生パン運転手をなぜ先生がわからなかったのか？というはなしです。
総裁は、身近な人間を透視しません。
先生の期待を越えるような見識をもっている人は少ないでしょうから。

＞そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、百太郎も先生と同じ、
白豚系のほっぺただったね！
高級霊が肉体を持つ時は、かっこいい男＝高級霊という誤解を後世に与えないよう
に、肉体舟も綿密に選んでくるようだな。

百太郎の顔と、先生の雰囲気はある意味似ています。
高級霊そのものと言っても良い。

121 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:27

117 名前：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:22
もう９月のことなんだねえ、これ・・・・・・

めちゃなつかし！！

153 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:13
アンチ君、ありがとうよ！！(笑)
118 名前：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:24
159 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:37
36 ：ゼロ：02/08/03 00:30
＞だから、お前たちじゃ「役不足」って言ってんだよ！！
顔グロ茶髪はやった頃、いくら出したらＳＥＸしたいと思ったのか、お前たちは？
会員もアンチも含めて！３０００円か？５０００円か？？

122 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:28

ふかきょんの、おめこ汁と、バンコックは、もう少し後かな？？（笑）

再度、物申すスレへ！！

123 ：現役会員：03/01/01 20:37

相談・・・・・・・
小心な現役信者ですが、現会員のみなさんに相談したいことがあります。
当方、大黒天信者として月○万、ボーナス月○万布施させていただいています。
そして、この殺伐とした毎日で大川先生の法話を拝聴することだけが楽しみ
なわけです。しかし、私がまだ若造だからか、支部の人間の
一人と相性が悪く、その男が取り仕切っている支部に近寄ることができません。
ほとんど毎日ファックスで自宅まで行事案内を送ってくるものですから
誘われているのかと思い、先日も夜、支部まで祈願祭に出向いたところ
「なにしにきたの（笑）」「いやな予感がした、ははは」と嘲笑され、
非常に辛い思いをさせられました。
また、「大黒天信者だってさぁ、ははははは」と支部長にもろに嘲笑
されたこともあり、まじで信者をやめて、電話番号も引き落とし口座も
変えようかと思っています。ファックス用紙月で１本くらい無くなるしね。
私は難しい議論は苦手ですが、ただ大川先生に救われた人間として
感謝の思いから、布施をし、ビデオ法話を聴きにいっているだけですが、
もう関わらない方がいいのでしょうか？
具体的に名前をあげて書いておきます。

124 ：現役会員：03/01/01 20:37

宮崎支部の　いし○る、

おまえだよ、おまえ。支部はおまえのものじゃねえんだよ。

ただのスタッフの分際で偉そうに、信者の評論して、勝手な噂話を
垂れ流すなよ。こっちは大川先生の法話を聴きたいだけで、おめえの
面なんかみたくねえんだよ。まじできれるぞ、支部の本尊の前で
殴るぞ。なんなら出版局長宛に直談判の手紙だすぞ。

同じ、サンガの仲間なのにけんかうってくるなよ。こっちは
お前みたいなのには関わりたくもないんだよ。

宮崎支部の現役信者の方、もしこの文章を読んでいたら
ぜひ返答願う。

せっかくの、唯一の楽しみをとらないで欲しいよな。
アンチ幸福の科学にいろいろ言われるのはいいけれど、
同じ会員で信者から嘲笑されたり、露骨な嫌がらせをされると
まじで悲しくなるよ。

125 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:40

その前に！！

＞121 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:27
117 名前：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:22
もう９月のことなんだねえ、これ・・・・・・
めちゃなつかし！！
153 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:13
アンチ君、ありがとうよ！！(笑)
118 名前：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:24
159 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 22:37
36 ：ゼロ：02/08/03 00:30
＞だから、お前たちじゃ「役不足」って言ってんだよ！！
顔グロ茶髪はやった頃、いくら出したらＳＥＸしたいと思ったのか、お前たちは？
会員もアンチも含めて！３０００円か？５０００円か？？

なんか意味不明なコピペになってますよ、脈絡のない！！（笑）
本気で、私を貶めようとしているつもりなら、もっと用意周到にやらなければなりません。

せっかく、「私は品性を疑われるので２ちゃんでは、馬鹿という言葉は使ったこと
がない」と言ったのに、実際は使っていたわけですから、この一点にもっと突っ込む戦法をとるべきでした。

あまりの優位さに、舞い上がってしまったあなたの、重大なミスです。

総裁も、「おおいなる成功の時流が来た時に、そのスリルに酔ってはならない。あなたがたは、その中にあって、先を見通す冷静さを持たねば失敗する。」と
おっしゃっています。

あなたに、この言葉を贈って、一旦、ＰＣの前を離れます。
では、またのちほど！！

126 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:43

っと、ＰＣを離れるつもりでしたが、戦法を変えてきたみたいなので

チェック！！（笑）

127 ：現役会員：03/01/01 20:46

もう一度書いておくけれど、
こっちはアンチの批判や職場での非会員からの批判は
なんとも思わない。
しかし同じ三法帰依した仲間から、それも毎日ファクスを大量に
送ってきておいて、ぼろくそに悪口を言われるのが情けないんだよ。

これじゃぁアンチの人に馬鹿にされても仕方がないじゃないか。

頼むから、雑魚はおとなしく電話番でもして、おとなしく大川先生の
手伝いに徹してくれよ。余計な私情をはさまないでくれよ。

宮崎支部の　い　し　○　る　よ！！！
正月から気分が悪い。

128 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:04

>>78から>>126までで、これだけは誤解を生みそうなので、解説しておきます。

＞うち流に言えば「三次元が閉じる時に三次元空間にいた魂は消滅する」といった
感じの「恐怖のふれこみ」かなあ・・・・・
その時は、死に遅れて消滅してもしかたがないよ。

これは、アンチの人と「方便の時代」を議論していた時に、「あなたは、総裁が
これまでのことは、方便だったと言えば、なんでも鵜呑みにするのですか？？
自殺は悪であるという教えが、現在あるのに先生が自殺しろ、と言えば自殺する
のですか？法は１８０度転換するのですか？？」といった内容のやりとりの折に

もし総裁が「３次元世界をこれから閉じるので、その時３次元に存在していた魂は
消滅の憂き目にあう。だから４次元以降にもどってきなさい（＝自分で自分の命を
断ちなさい）」と仮に言った場合は、

「たとえ、総裁の言葉であっても、私はその言葉には従いません。仮に魂が消滅
するようなことがあっても、それはそれとして受け入れましょう。」という私の
気持ちを表現したものです。

そこまで、法が変わることは許されない、という価値基準が私の中にあります、
ということをアンチの人に述べたくだりですね。

私自身、たしかに、盲信（？）の域に入っているような、会の擁護論を展開して
いますが、「絶対譲れない一点」と言われれば、この件になります、という
話しです。

129 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:21

123 ：現役会員：03/01/01 20:37
＞小心な現役信者ですが、現会員のみなさんに相談したいことがあります。当方、大黒天信者として月○万、ボーナス月○万布施させていただいています。

スタートは、謙虚なすべり出しです。

＞宮崎支部の　いし○る、おまえだよ、おまえ。支部はおまえのものじゃねえんだよ。
ただのスタッフの分際で偉そうに、信者の評論して、勝手な噂話を垂れ流すなよ。こっちは大川先生の法話を聴きたいだけで、おめえの
面なんかみたくねえんだよ。まじできれるぞ、支部の本尊の前で殴るぞ。なんなら出版局長宛に直談判の手紙だすぞ。

かなり、調子が上がってきてます（笑）

＞同じ、サンガの仲間なのにけんかうってくるなよ。こっちはお前みたいなのには関わりたくもないんだよ。
宮崎支部の現役信者の方、もしこの文章を読んでいたらぜひ返答願う。せっかくの、唯一の楽しみをとらないで欲しいよな。アンチ幸福の科学にいろいろ言われるのはいいけれど、

「アンチ」とか２ちゃん用語には詳しい模様です。

＞同じ会員で信者から嘲笑されたり、露骨な嫌がらせをされるとまじで悲しくなるよ。もう一度書いておくけれど、こっちはアンチの批判や職場での非会員からの批判はなんとも思わない。
しかし同じ三法帰依した仲間から、それも毎日ファクスを大量に送ってきておいて、ぼろくそに悪口を言われるのが情けないんだよ。

ＦＡＸは私にもかなり大量に毎日送ってきます。
「沖縄支部、映画お誘い達成！！」とかね。

＞これじゃぁアンチの人に馬鹿にされても仕方がないじゃないか。
頼むから、雑魚はおとなしく電話番でもして、おとなしく大川先生の手伝いに徹してくれよ。余計な私情をはさまないでくれよ。

雑魚？バーキンかな？？もしくは俺？？（笑）

＞宮崎支部の　い　し　○　る　よ！！！正月から気分が悪い。

かなり、ネットには慣れている「現役会員」さんでした・・・・・・・

130 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:25

では、２ちゃんも落ちつきを取り戻したみたいですので、元旦の書きこみは
これくらいにして、他スレに移動します。

明日は新年感謝祭と、夜は同窓会で飲み方なので、ネットは休みます。

また、明後日！！

131 ：現役会員：03/01/01 21:34

>>129
コメントどうも。
インターネット歴１ヶ月、パソコン初心者の会員ですが・・・なにか。

132 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:38

宮崎支部の　いし○る　＝　ゼロ
なのか？

現役信者さん、詳細キポーン

133 ：現役会員：03/01/01 21:39

ああ、新年感謝祭、いきたいなぁ～。
でもいし○るみたいなスタッフがいるからなぁ～
正月から気分悪くなるのも嫌だしなぁ～

どうにかして大川先生のビデオだけ閲覧する方法ないですか？？
まじで、先生のビデオだけ見たい。

なんとかならんのかなぁ。
せっかく八正道で「正語」と言っているのに、なんだかなぁ・・・

134 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:43

ちなみにゼロとは、
>>106-107
を書き込んでいる人です。

これまでの情報によると、九州にいる会員なのは確実なようです。
仕事は父親のコネで、父親の会社の取締り役をやってるようです。
業種はたぶん、公官庁と関わりのある建築とかそのあたりのもよう。

135 ：現役会員：03/01/01 21:46

>132
いし○るは　０じゃぁないですよ。
宮崎支部のただのスタッフ。
だから余計に腹が立つ。
なんの権限があって入会者や会員の情報をいいふらすのか。
それを真に受けたほかの会員や支部長がレッテルをはるのを
助長させているんだよなぁ。

関係ないけれど、以前、別のスタッフの苦情を読者の
アンケートはがきに書いた友人がいたけれど、出版局長
からダイレクトにお詫び（スタッフの躾について）の手紙が
来たと聞いた。一度、直接苦情としてリバティの方へ出してみようかなぁ。

ああ、情けないなぁ。

136 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 23:38

現役会員も厨房信者のネタか。

137 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 23:51

>>135
>一度、直接苦情としてリバティの方へ出してみようかなぁ。

リバティより直接総合本部に直訴したらどうですか？

138 ：現役会員：03/01/01 23:54

>136
厨房信者ならいいんだけれど、スタッフに採用したらだめでしょう。
いくらペーパーテストで点を取れても、体型からして子供みたい
だから。あれじゃあ、せっかくの新規会員獲得にも問題でると思う。

身長１５０もないんじゃないのかなぁ＞いし○る　さん

まあ、個人的に大川先生の法話以外知りたくもないし興味もないけれど。

あっこれってもしかしてわごうそう破壊になりますか？？
自分も精神的にかなりダメージを受けてますけれど。

139 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 23:57

楽しい？　なら、いいけど。

140 ：現役会員：03/01/02 00:03

>137
真剣に考えます。
せっかくの新年大祭の御法話聞き逃したくないので。

もう一回書きますけれど、外部の人や、職場や近所の人間に
中傷されるのはもう慣れたけれど、同じ仏国土建設の目的を
もった同士からの中傷や嫌み、嫌がらせに近いセリフを
浴びるのは本当に辛いもんです。己に原因があるとしても、
仲間じゃないのかって問いたい、問いつめたい、小一時間
問いつめたい。１２日の仏法真理試験に行くの嫌になってきたなぁ。

はぁーーーため息。

141 ：現役会員：03/01/02 00:04

>139
楽しくないから、こうやって同士へ
アドバイス求めているのですが。

142 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 00:15

ＮＯ３は想像と現実の区別があいまいな人なんじゃないかな。

143 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 05:08

おはようございます。
反論しようかと思いましたが、余りに低級な議論が多すぎます。　↑　（以下略）

144 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 05:12

特にゼロさんに反論したいのだけど、ここまでキリスト教を知らないと何言っても無理みたい。
ここは唯一、銀の笛さんの意見を尊重いたします。
下品です。（汗…）

145 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 05:24

さて、法王のクリスマスメッセージは来ていますけど、まだ新年のメッセジは届いていません。
取り合えず、以下から参照されてください。

＜ローマ法王＞故マザー・テレサを福者に　聖人の前段階

　ローマ法王庁は２０日、ローマ法王ヨハネ・パウロ２世が同日、インドで貧しい人々の
救済に生涯をささげ９７年に８７歳で死去したマザー・テレサを、
聖人の前段階の福者に列することを決めたと発表した。
マザー・テレサはノーベル平和賞も受賞している。
列福式は来年春にもローマで行われる予定。（ローマ共同）（毎日新聞）
[12月20日23時51分更新]

146 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 05:29

［バチカン　２５日　ロイター］　ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は、クリスマスメッセージを発表し、
イラク攻撃を回避するよう全世界に訴えるとともに、イスラエルとパレスチナの和平推進を呼びかけた。

　法王がイラク情勢に公に言及したのは初めてで、信者は「皆の努力で回避することが可能な
中東の不吉な紛争のうねりを消す」よう求められている、と語った。（ロイター）

147 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 05:45

No.3さん、スレ立て乙だけど
やっぱ「現役会員スレ」ってしちゃだめだよ。
せっかくの元旦に書いてるのはひまで粘着な信者ばっかり。
すごい閉鎖的で閉塞感漲るスレッドになっちゃったね。

148 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 08:06

「火星人に追われていた」　速度違反で男性が供述
http://www.cnn.co.jp/top/K2003010200025.html

薬物検査？精神鑑定？

149 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 09:16

　　　　　 |
　　　　　 |
　　　　 (-＿-)
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／|￣￣| 支部に出てこない会員
　　／　￣￣

150 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 09:38

＞ＮＯ３は想像と現実の区別があいまいな人なんじゃないかな。

よく人のコト言えるな・・・（しみじみ呆れ）。幸福の科学の信者のくせに。

151 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 10:09

●問題のある職員がいた場合
本部に直訴すべし
（ごくつぶしの座りこじき職員の分際で万札持ってきた信者に“何しにきた？”
だと？　本当かよ。。。こいつに一週間の日雇い研修やらすべし。
１５０センチの青びょうたんが一日もつかな？まあ楽な現場なら大丈夫だろうけど）
●相性のわるい会員がいた場合
１　距離をとる
２　“君とは絶好する”と宣言する
３　支部に行かない

寿felixエピオン

152 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 10:46

おい、PART43はどこ逝った？

153 ：現役会員：03/01/02 11:02

>151
参考になります。
こっちは仕事をして、それで稼いだ金を布施しているのに
そして大川先生の法話を楽しみにして支部に行っているのに
なんで「何しに来たの」とか「また来たの」などと言われなくては
ならないのか？

平日の湯布院バスツアーを誘われても、こっちは仕事が
あることくらいわからないのか！と言いたい。

いっそうのこと、大川先生の御法話のビデオや若き日のエルカンターレ
なども一般の書籍と同じように書店から注文できるようにしていただけない
ものか、そうすればくだらないエネルギーを使わなくても済むのにと
思う。

寿felixエピオン　さん　レス　どうも　THANX !!

154 ：現役会員：03/01/02 11:06

>149
変な職員やスタッフが多いから幽霊会員が
増えるんだよ！

本部の方へ「苦情受け付け係」を作って、ある程度
苦情の出た支部やスタッフは降格するなり、解雇
した方が良いと思う。

もっとも自分の場合、仕事して稼いだ金を布施しているわけだけれども。

155 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 11:15

＞144 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 05:12
特にゼロさんに反論したいのだけど、ここまでキリスト教を知らないと何言っても無理みたい。
ここは唯一、銀の笛さんの意見を尊重いたします。
下品です。（汗…）

因は常に自分の中にあるね。
俺が、いつも荒らしてるって意味じゃねえぞ(笑)

それだけの、霊的覚悟はあるのか？？

みんくすさんの言うように、そういった流言蜚語に乗せられて、
当会から気持ちが離れていく人が多々いるようならば、
ＮＯ３よ、この嘘の責任は、甚大だぞ！！

156 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 11:18

おいPART43がマジで見つからんぞ。
ダットに逝くには早すぎる。
誰か何か勘違いして削除依頼出しただろ？

157 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 12:26

>>156
1000いったらすぐに見れなくなるよ。

158 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 13:15

>>157
てゆーかスレ自体が行方不明っぽいのだが

159 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 13:30

『幸福の科学総合スレッドpart43「末期症状？」』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040556725/

160 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 13:49

>>159
なるへそ。
さっき>>50のリンクから逝ったら何も表示されなかったもんで・・・
お騒がせスマソ。

161 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 14:41

>>147
初期の頃の「幸福の科学」のみのスレタイの方が良かったですね。
次、スレ立てる方、よろしこ♪

PART４３、はりつけ場所間違えてしまい、申し訳ありませんでした。m(__)m

162 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 15:01

それからゼロさん、「キリストの霊言」以下、KKでのキリスト教に関して大川氏が述べている
事、クリスマスの記事以外にも聖書との相違点多数あります。
今度、全文検証させて頂きます。（＾＾；

その地方で羊飼いたちが野宿をしながら、夜通し羊の群れの番をしていた。
すると、主の天使が近づき、主の栄光が周りをを照らしたので、彼らは非常に
恐れた。天使は言った。

「恐れるな。わたしは、民全体に与えられる大きな喜びを告げる。
今日ダビデの町で、あなたがたのために救い主がお生まれになった。
この方こそメシアである。
あなたがたは、布にくるまって飼い葉桶の中に寝ている
乳飲み子を見つけるであろう。
これがあなたがたへのしるしである。」
すると突然、この天使に天の大軍が加わり、神を賛美して言った。
「いと高きところには栄光、神にあれ、
地には平和、御心に適う人にあれ。」
天使たちが離れて天に去ったとき、羊飼いたちは、
「さあ、ベツレヘムに行こう。主が知らせてくださったその出来事を見ようではないか。」
と話し合った。そして、急いで行って、マリアとヨセフ、また飼い葉桶に寝かせてある
乳飲み子を探しあてた。　
（ルカによる福音書　２　８－１６）

この記述に基づくならば、クリスマスの日は終日晴れて穏やかな天気だったようです。

163 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 15:10

◆riphRx9D4. 投稿日： 02/02/18 00:23

>>478さん、ノイローゼは事実です。
それが原因で商社を退職し、(出社拒否）霊言の執筆に～
ちなみに、フライデー事件の石原さんはよく知ってます。
調布の方で、大川とも原さんの所で会ってます。
「助安内観」と言う所に大川が出入りしてました。

164 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 15:12

◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/12 07:59

改めて申し上げます。会員ＮＯ３は幸福の科学の教義の内容に
負けました。
反論も意見も言も、そして何かもかも、自分の意思さえも、消えました。
ただそれだけです。

165 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 15:21

次に、KK法論の根本「与える愛」の間違いについて検証させていただきます。
これも、キリスト教では存在しない概念です。
お分かりでしょうか？
長くなりますので、また後ほど。

166 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 15:25

ヒント

１．愛は与えなければ「存在しないもの」なのか

２．聖書では「愛」をどういう言葉に置き換えているか。

３．知のみの行為なき「愛」が存在するのか。

と言うことです。

167 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 15:37

◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 07:14

結局、聖書を読みカトリックに関心を抱くにしたがって、
わが内なる神が、「もうＫＫに関わるな」と言う警告をしてきました。
一種のインスピレーションです。
それにしたがって、ＫＫ批判は終わりにしたいと思います。
会員並びにアンチの皆様、お元気で。

168 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 16:47

>>50
『幸福の科学って最近聞かないけどPART４』
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987852259.html
『幸福の科学って最近聞かないけど（３）』
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975337484.html
『幸福の科学って最近聞かないけど（２）』
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964081384.html
『幸福の科学って最近聞かないけど』
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/946/946239020.html
『幸福の科学って糞だよね。』
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/941/941767258.html

169 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:20

では、回答です。

「愛」という概念は、発展段階とか、対立するものを想定して語ってはいけないと言う事です。
愛とは、「与える者」と「受け取る者」の2者が存在して初めて成立します。
したがって、「与える愛」の対立概念として「奪う愛」を想定されていること自体が、
幸福の科学の教義上最大の間違いです。聖書には「愛は惜しみなく与える」と述べられています。
したがって、「奪うもの」、すなわち強盗や略奪者に「惜しみなく全てを与える」ことが真実の愛です。

愛という言葉は、また「自分を愛する愛」「隣人を愛する愛」「主なる神を愛する愛」の三つに
分かれますが、これも「愛の発展段階」とするいう教えが、幸福の科学の第二の教義上の
間違いです。愛にはアウフヘーヴェンはありません。（笑）
「自分自身を愛するように、主なる神を愛せよ」と、聖書では語られています。
すなわち、「自分を愛する愛」「隣人を愛する愛」「主なる神を愛する愛」の三者は、平行して
存在しており、対立する概念ではありません。

170 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:28

また、愛とは行いの事であり、「隣人」を兄弟姉妹として大切に扱う事を説いています。
GLAの教義では、自分自身を愛する事を「自己保存・自我我欲」として否定されていますが、
キリスト教では自分自身をまず愛する事から全てが始まります。
何故ならば、自分とはすなわち「神の子」であり、自己を否定してしまうことは愛を否定する事に
つながるという考えが根底にあるからです。
自己愛もまた、愛を説くには大切な要素なのですが、GLAの「自己保存否定」の教義を踏襲した
幸福の科学もまた、この愛の根底の要素（自己愛）を間違えて捉えています。
これが、教義上の第三の間違いです。

171 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:34

次に聖書では「愛と言う言葉」をどのように別の言葉で説いているかを回答いたします。
「愛」とは「幸福（さいわい）」です。
その例証として、「山上の垂訓」を上げておきます。

05:03　『幸福さいはひなるかな、心の貧しき者。天国はその人のものなり。
05:04　幸福なるかな、悲しむ者。その人は慰められん。
05:05　幸福なるかな、柔和なる者。その人は、地を嗣がん。
05:06　幸福なるかな、義に飢ゑ渇く者。その人は飽くことを得ん。
05:07　幸福なるかな、憐憫あはれみある者。その人は憐憫を得ん。
05:08　幸福なるかな、心の清き者。その人は神を見ん。
05:09　幸福なるかな、平和ならしむる者。その人は神の子と稱となへられん。
05:10　幸福なるかな、義のために責められたる者。天国はその人のものなり。
05:11　我がために、人なんぢらを罵り、また責め、詐いつはりて各樣さまざまの惡あしきこと
を言ふときは、汝ら幸福なり。
05:12　喜びよろこべ。天にて汝らの報は大なり。汝等より前にありし預言者　　　
　　　　たちをも、斯く責めたりき。

172 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:36

つまり、幸福の科学ではカトリック要理の基礎というべき知識さえ、間違えて解説しているのです。

173 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 17:40

ＮＯ３さん、かなり、調子が上がってきてます（笑）

では、全文検証いってみましょう！！

174 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:51

なんで突然、愛について語ったかといえば、倶楽部法論掲示板での以下の
質問があったからです。これに対して、幸福の科学での間違った見解を質問太郎さん
が、誤解されないために書いたのです。（＾＾；
あとは、「カトリック質問箱」で聞いてみて下さいませ。

932 愛へ質問太郎 2003/01/01 19:47
36.120.138.210.bf.2iij.net
肉体が心の障壁となることが、愛の本質へ導く役割となるのかもしれません。
本当の愛が与えきりの無償の愛であるならば

175 ： ◆7VasrFQQrY ：03/01/02 17:57

倶楽部は、わたしが書くことを管理人さんが嫌ってる（出禁？）ようですから、
こちらで書いたりしています。

176 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:58

>>175 のトリップは別板のです。（汗…付け間違えた）

177 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 18:05

今年は戦争が拡大しないか、大変心配です。
ちなみに宗教板の他にもニュー即＋でも書き込んだりしています。

米軍、パキスタン軍が交戦、爆撃も　アフガン
2003.01.02
Web posted at: 13:32 JST

- CNN
アフガニスタン・バグラム空軍基地（ＣＮＮ）　アフガニスタン軍事作戦に従軍する
米軍当局者は１月１日、同国東部の対パキスタン国境付近で１２月２９日、
監視活動を実施していた米軍とパキスタン軍が交戦、米軍兵士１人が負傷したと述べた。
米国の対テロ戦争を支援するパキスタン軍と米軍の衝突は異例。

178 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 18:16

＞「愛」という概念は、発展段階とか、対立するものを想定して語ってはいけないと言う事です。
愛とは、「与える者」と「受け取る者」の2者が存在して初めて成立します。
したがって、「与える愛」の対立概念として「奪う愛」を想定されていること自体が、
幸福の科学の教義上最大の間違いです。聖書には「愛は惜しみなく与える」と述べられています。
したがって、「奪うもの」、すなわち強盗や略奪者に「惜しみなく全てを与える」ことが真実の愛です。

詭弁です。
嘘をばらした時は、必ず「自分の発言等をひっくり返す」ことになるのではありませんか？？（笑）
要は、「前の状態よりも良い状態に持っていったかどうか」というところが主たる論点です。最後のまとめところで書きます

「愛はすばらしいものだ」以下は、うちの隣りの小学校の３年生の先生がこどもたちに言っている内容と、まったく一緒ですね！（笑）

＞愛という言葉は、また「自分を愛する愛」「隣人を愛する愛」「主なる神を愛する愛」の三つに
分かれますが、これも「愛の発展段階」とするいう教えが、幸福の科学の第二の教義上の
間違いです。愛にはアウフヘーヴェンはありません。（笑）
「自分自身を愛するように、主なる神を愛せよ」と、聖書では語られています。
すなわち、「自分を愛する愛」「隣人を愛する愛」「主なる神を愛する愛」の三者は、平行して
存在しており、対立する概念ではありません。

本当の愛が与えきりの無償の愛であるならば、嫁さんとズコズコしまくるのみです。

ふかきょんの、おめこ汁と、バンコックは、社会で通用するしないの話しの時です。

なんか意味不明なコピペになってますよ、脈絡のない！！（笑）
本気で、私を貶めようとしているつもりなら、もっと用意周到にやらなければなりません。

俺たちはいいとしても、もし、アンチの人が、ここで当会に再入会する機会を
おまえが奪ったとすれば、つぐないようはないぞ！！

179 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 18:26

＞170 名前： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 17:28
また、愛とは行いの事であり、「隣人」を兄弟姉妹として大切に扱う事を説いています。
GLAの教義では、自分自身を愛する事を「自己保存・自我我欲」として否定されていますが、
キリスト教では自分自身をまず愛する事から全てが始まります。
何故ならば、自分とはすなわち「神の子」であり、自己を否定してしまうことは愛を否定する事に
つながるという考えが根底にあるからです。
自己愛もまた、愛を説くには大切な要素なのですが、GLAの「自己保存否定」の教義を踏襲した
幸福の科学もまた、この愛の根底の要素（自己愛）を間違えて捉えています。
これが、教義上の第三の間違いです。

私も、信次先生をエル・ランティーと思っていたので、
もし、霊言集が出ていなければ（方便の時代がなかったならば）、
今頃、高橋佳子批判を擁護して、堀田和成さんや、
故・園頭さんのお弟子さんたちとＫＫスレと同じような感じでやりあっていたことでしょう。

同時に、こちらが本家本元ですから、
一栄さんや佳子さんと合流しなかった理由もここらへんにあります。

性の商品化で、女子高生の質も落ちてしまい、５０００円出しても、俺はエッチ
する気さえ起こらなかった、という話しです。

　　　　我慢汁　がまんできない　婦臭あり

外野が、「アンチ全員」を敵にまわすような言葉は慎んだほうがいいでしょう。

ここのみなさんは、「まだマシ」とか言われて、喜ぶような人たちではありませんよ。

場違いな発言は、よそのスレッドでして下さい。

180 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 18:31

まあ、GLAとか幸福の科学ではキリスト教の本質を誤解して捉えている。
と言う事だったりします。
やっぱり理解出来ないのかな。
高校時代にカトリック要理を勉強しているか、いないかで宗教の捉え方が異なってくる
よい例ですね。

幸福の科学は、キリスト教の愛の概念をまったく理解していません。

181 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 18:35

一言でいえば
「愛は惜しみなくすべてを与える」です。これがカトリックの愛です。
すなわち、「愛」には「奪う愛」など存在しないということが全く分かってません。

奪うものには、すべてを差し出すのが本当の愛です。
キリストが、十字架に自らの命を捧げたようにです。

182 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 18:45

＞181 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 18:35
一言でいえば
「愛は惜しみなくすべてを与える」です。これがカトリックの愛です。
すなわち、「愛」には「奪う愛」など存在しないということが全く分かってません。

毒矢の喩えが見つかりませんが、

本来、「布施をすべきか、勧誘をすべきかそんなこと考える暇があったら、献本の一冊でもしろ！」
といったとこです。

婦人部の奥様はだんなに黙って大金を幸福の化学に使ってたりするの？

言ってるのもある、黙ってるのもあるというのが実際のところでしょうね！

婦臭ネタにはそういう深い意味があるのだ・・・・・・・・

これまでにない斬新な内容だったから、俺たちは魅かれたんだよ。

183 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 19:27

ゼロ自体が場違いだよな。

184 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 19:28

あいかわらず、ゼロは最強のアンチだな。

信者の夢を壊す。

185 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 19:28

何が全文検証だ。
詭弁とはお前そのものじゃないか。

186 ：pentas：03/01/02 19:29

>>181
>>「愛」には「奪う愛」など存在しないということが全く分かってません。

幸福の科学では、
執着の愛（attachment）を”奪う愛”と言い表しているのです。
そして、これはホントの愛ではない、
愛の本質とは与えることである、
そして、それには知恵もいるというのが、当会の基本的教えです。

187 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 19:32

>>186

で、アンタはそれを信じてるの？

188 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 19:44

>>186
悪魔というものは、９９％の真実に１％の偽りの言葉を述べて、言葉の意味を
変えてしまいます。そして、イエスの十字架上の死や、使徒の殉教を否定します。
と言うか、笑いものにさえしてしまいます。
前世がキリスト教の女性に対して前世の死、ライオンに襲われた話を笑い話にしたのは、
大川氏です。
それでも聖ステファノの殉教のたとえが出てくるあたり、理解に苦しみます。
殉教には、教祖の実際の行動が伴っていなければ、所詮は「空理空論」なのです。
大川氏は、法のために殉教することは出来ないでしょう？
それならば、したがう弟子達もまた使徒にはなりえません。

189 ：pentas：03/01/02 19:48

>>187
信じているというより、
それこそキリスト教でも精神分析でも当たり前とされている
事実だと思っています。（表現はちがうかもしれませんが）

190 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 19:52

>>189
「執着の愛」なんて日本語、ありません。（笑）
「奪う愛」も同様に、日本語にもカトリック用語にも使われていません！

両方とも、幸福の科学の造語なのですが、何か？

191 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 19:55

執着は、愛の形ではなく妄執であり、愛の対極にあるもの。
「奪う」とは、愛ではなく強盗の論理です。
すなわちこの2つは、最初から「愛」の定義に当てはまらない言葉です。

192 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:02

＞幸福の科学では、
＞執着の愛（attachment）を”奪う愛”と言い表しているのです。
＞そして、これはホントの愛ではない、
＞愛の本質とは与えることである、
＞そして、それには知恵もいるというのが、当会の基本的教えです。

この教えの変な理論、分かりますか？
最初からキリスト教で説く「愛」の概念とは異なった2つの言葉（執着と奪う＝強盗の論理）
を、愛の形に置き換えて、意味を全く変えてしまっているのです。
最後の「それには知恵もいる」と言う言葉は、この教義の愛がキリスト教の愛とは別のもの
であること意味しています。
すなわち、大川氏にかかってこの言葉を伝えてきたキリストとは、キリストの名を騙る悪魔でしょう。

193 ：pentas：03/01/02 20:03

>>両方とも、幸福の科学の造語なのですが、何か？

それならそれでもよいではありませんか？
あなたが我流で自分に引き寄せて解釈するのは、見苦しいです。

194 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:05

NO3は、さっさと引退せんか、言葉通り。

195 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 20:14

>>194

うるせえ奴だな。２ｃｈは匿名掲示板なんだから、誰が書き込もうが
自由。

お前が先に引退しろ。

196 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 20:16

>>193

何が我流だ。そんなもの、幸福の科学にはまってるオタク信者の内輪で
しか通用しねえよ。

197 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 20:17

「与える愛」「奪う愛」なんていう単純な図式にしているが、こんな
空虚な言葉遊びに内容はあるの？

大川隆法のどこに「与える愛」なんてものがある？　アイツは献金集め
しか興味ねえよ。アンタらはだまされてるだけさ。

198 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:19

http://www.shoho.com/newpage124.htm

ワラタ

199 ：riphRx9D4. ：03/01/02 20:21

祈願は仏陀もイエスもしていないし、自ら創造主とは詐称しませんでした。
期待にたがえるかも知れませんが、
もし周囲の理解なき場合は命を絶つ覚悟です。

200 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:23

月刊誌とスケジュール表は早めに届けてほしいなぁ

201 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 20:24

これからは全国各地に建った教団施設を見て、「こんな立派な精舎で
祈願したら運が良くなりそうだわ～」といって、知性の弱い連中が
入信するようになり、ますます幸福の科学信者のレベルは下がる。

こんな宗教とかかわっていることなど、恥ずかしくてとても人には
言えないぞ。早く離れることをお勧めする。

202 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:24

>>199
また「偽トリップ」ですか？（笑）

203 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:26

月刊誌は私の精舎である。

204 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:26

本当に、最近の信者のレベル低下は、激しいものがあるようです。
KK本以外読んでないようですし、拝めば救われると思っているようです。（笑）

205 ：riphRx9D4.：03/01/02 20:27

瞑想なんて12～3年無縁の生活してます。
だから、まるで理解不能です。大川と分かれて
以降は、全然宗教反対してきました。最近の知人
は、私が無神論者でオカルト嫌いだと思ってます。
なにしろ、議論になれば「魂の存在」とか「神」を完全
に批判してますから。また、それが私の結論です。

206 ：riphRx9D4.：03/01/02 20:30

大川総裁は、永遠の救世主であり人類の指導者です。
ＫＫの方針には１点の過ちもありません。
素晴らしい、新時代の宗教であり、２１世紀の新文明をリードするものです。
そして、生命・財産を全て会と主エルカンターレに捧げて１００％の信仰を貫き通して下さい。
必ずや、あなたに奇跡が訪れるでしょう。
本当に素晴らしい団体ですね。決して批判してはなりません。

結局、聖書を読みカトリックに関心を抱くにしたがって、
わが内なる神が、「もうＫＫに関わるな」と言う警告をしてきました。
一種のインスピレーションです。
それにしたがって、ＫＫ批判は終わりにしたいと思います。
会員並びにアンチの皆様、お元気で。

207 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:30

人は自分の理解で人を評価する。
己自身の限界を語ることに何の意義があるのか！
己自身を知れ、己自身の悟りを語れ。
それ以外に人の心を動かす方法はない。

208 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:30

KK用語辞典より
伝道＝KKの本を買ったり、精舎で寄進したり、各種グッズを購入すること。

まあ、これなら社会に対して全くインパクトがなかったりします。
楽しい新興宗教ですね。

209 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:32

>>205-206
偽トリップでつ。（W

210 ：riphRx9D4.：03/01/02 20:33

とても清々しい気分です。
批判とかそういう事ではなくて、聖書から来る者は聖書の神に、
幸福の科学から来るものは総裁の元に、永遠に帰るだけです。
捨て台詞ではなくて「道が分かれた」と言う事なのです。
ですから、本心から幸福の科学を尊重しますし、尊敬します。

211 ：riphRx9D4.：03/01/02 20:34

>>209
偽トリップでつ。（W

212 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:35

で、最近の本部講師や三帰会員諸氏に、高学歴の知的エリート（笑－自称）は
何人くらいおられるのでしょうか？

213 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 20:36

>>210-211
ただのコピペ厨房でつな。（爆笑）
あっ、もしかして信者だったりして。

214 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:44

>>200
配送は経費削減でボランティアがやってるんだから
無理言ったらいかん。
一番経費削減しきゃいかんのは
大川夫妻だが。

215 ：：03/01/02 20:44

>>207
つまりロボットになれ、と。

216 ：：03/01/02 20:48

>>195
人にうるさく言われるその原因を振り返りもしないで
オーム返しに言い返すだけでは
とても「反省の原点」どころではないな。

217 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 21:26

>>205

キモイ粘着質の信者。

２ｃｈは出入り自由に決まってるじゃねえか。スレからの脱退宣言をするの
も自由だし、また戻ってきてカキコを続けるのも自由だ。

お前はここのスレの門番きどりか？　お前がさっさと出て行けばいいだろう。

218 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 21:29

幸福の科学という、幼稚な新興宗教を信じ込んでいる信者連中は、もと
もと「宗教」なんてガラじゃあない連中だ。

君らがやっていることは宗教ではなく、単なるオママゴトにすぎない。
というより、集団オナニーという方が実態に近い。

キリスト教も時代遅れな面はあるけど、すくなくとも真っ当な宗教だ。

219 ：名無しさん＠1周年：03/01/02 21:33

何が「与える愛」だ。幸福の科学の信者のやることといったら、インター
ネットの掲示板から他人をネチネチ追い出そうとするような、陰湿ないや
がらせくらいしかない。

そんな連中が「宗教やってます」なんていうから、世間の宗教に対する
イメージが、さらに腐りきったものになっていくんだよ。

220 ：真実を知る者：03/01/02 21:39

大川隆法など、ニセモノだ。こんなくだらないのを信じてるお前らは、
究極のアホウだ。

幸福の科学に洗脳されてるアホウ共は、幼稚園からやり直せ。

221 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 21:46

今年もよろしく！ゼロ 2003/01/01 09:25

あけましておめでとうございます！

> 主を狙い、果たせなかったサタンが次に狙うのは幹部であります。
> Ｔ村さん、Ｈ川さん、Ｔ橋さんetc,,,,,,,
> 主の御許から離れることにより本来の心を取り戻せるといことであります。今もそれはそのとおり、幹部に入ってこそサタンのその目的はもっとも効果的に達せられるのであります。

幹部に不満を持つ、現会員を煽り、あまつさえ「内部告発」の推奨ですか？？（笑）
会を撹乱するのはあなたの自由ですが、「主」という呼び方はやめなさい。
幹部が魔から狙われて、会から少し距離を置く事によって、平素の心を取り戻すというのは、一面の真理ではありますが、そういった幹部でさえ、我々が盛り立てていって、魔をよせつけなくする、というのが、真なる正会員の在り方です。

銀の笛たち休眠会員派と比べると、ゼロがすごく筋の通った正統派信者に
見えてくるから不思議だ・・・。

222 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 21:55

あけましておめでとうございます銀の笛 2003/01/01 12:07

Ｋ・Ｔさん、いらっしゃいませ。
初期幹部の原久子さんたちは現代のユダと言われました。
サタンが狙うのはお側近くからがセオリーですね。
そしてサタンが憑く裏切り者というのは、側近くであったり、熱心であったり、会に影響があるからですね。
エネルギーの無駄だから影響力のないところには行きませんね。

俺はアンチだけど、いいのかよ、信者のくせにこんな好き勝手な事
ばっか言ってて。要約すれば「幸福の科学の幹部は魔に憑依されやすい」
ってことか、この腐れ信者。カルト宗教そのものより、こういう心底
腐りきった偉そうな連中にヘドが出る。

なんでこんな連中が野放しになってるんだ？　幸福の科学の中枢は
こいつらを断罪しろ。

223 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 22:02

どうも掲示板から他人をネチネチ追い出そうとしたり、新興宗教のイチ
信者にすぎないのに偉そうに幹部や職員を見下している連中を見ると、
暗くてジメジメした世界にイライラしてブチ切れそうになります。

幸福の科学の信者の人たちからは、昔から言われているところの「地獄
界の住人」という波動が伝わってきます。もちろん、地獄界が本当に
あれば・・・の話ですが。

224 ：：03/01/02 22:25

>>123
私が会員の頃も意地悪な会員や職員は、ゴロゴロいました。
他の団体も多少知っていますが、幸福の科学ほど意地悪なひとの多い宗教団体はありませんでしたよ。
まあ、やめた方がいいとは思いますが、特に退会はすすめませんけど。

225 ：現役会員：03/01/02 22:41

アンチになんと言われようと、私の大川先生への帰依の
気持ちは変わらない。

だから　内輪のスタッフの質だけ向上して欲しい！！

エルカンターレへの気持ちも萎えかねない。
まぁ信仰とはそういうものではないのだろうが。

なんで同じ帰依したもの同士なのに
スタッフから「こけ」にされなければならないのか！

信者同士のいがみ合いほど惨めなものは無い。

また、愚痴ってしまった。

226 ：現役会員：03/01/02 22:46

>224
私は大川先生・およびその書籍に出会わなければ生きていなかった。
それくらい熱烈なファンです。
だからこそ氏の言葉すべてをすべて一言ももらさずに聞きたい
学びたい。その欲求はすざましいと自負しています。

だからこそ、くだらないちょっかいを出す、平和ぼけした
職員やスタッフが邪魔でしかたがないのです。

頼むから暇ならばお茶でも飲んでいたらいいんで
人の人生や生活などにちょっかい出して、精神的な
苦痛を味わわせないでもらいたいと思う。

227 ：ペロフ：03/01/02 22:46

>>225
わたしも会員ですが、何故そんなに仲が悪いのですか？

228 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 22:49

http://www.anal-ist.com

229 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 22:51

宗教家が、自分のことを「主」とか「宇宙を創造した」などと語っている時点で、
もはや尋常な心の持ち主ではないのです。
「救世主」と言う称号は、自称ではなく後世の人間が決める尊称ですよ。

幸福の科学は「宗教の墓場」なのかもしれません。

230 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 22:55

キリストがいつ、自分を崇めよと言われたでしょうか？
自分の像を造れ、これに祈れと語られたでしょうか。

仏陀がいつ、精舎に寄進せよと言われたでしょうか？
仏像を造れば功徳が在るとか、修業とはお布施のことだと言われたでしょうか。
お金で菩薩になれると言われたでしょうか？

本当の「サタン」とは、KKのことではないのか。

231 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 22:58

信者同士がお互いに論争の相手を「サタン」と言っている宗教は存在します。

統一教会とオーム真理教です。

232 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:01

そう言えば、統一教会の「献金」と、オーム真理教の「お布施」は似ていますね。

そのうちどこかも同じように、「全財産をお金で寄進すれば救われる」と「主」が
言われる日も近い事でしょう。

233 ：ペロフ：03/01/02 23:02

現役会員さんへ
支部長をあげて、熱心で実績のある活動会員を粗末にあつかうとは、想像しがたいですね。
もう少し具体的なお話しを、あなたが不快に思ったことを書いてもらいませんか。

234 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:03

>>227
この現役会員は、ＮＯ３を貧乏会員と認めないアンチへの当てつけだろう。
どっちにしろＮＯ３は、アンチの間でも電波扱いされていて
発言の信用性ないんだから、放っておけばいいのに。

235 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:06

「大悟の法」あたりでは、いよいよ全身全霊をかけた修行、すなわち禅で言う
「百尺竿頭の先から一歩を踏み出す」という事が言われるかも知れませんね。
つまりすべてを教団に投げ出せ、頭を使うな、考えるなと言う事です。（W

236 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:09

>>235
ｋｋ批判は辞めたんじゃなかったの？

237 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:13

>>234
間違っても大川氏を尊敬できないのですが、それでも信者の振りをしろと言うのですか？
貧乏会員さんとは180度姿勢が違います。

そんな大川氏とかKKを褒め称えるような真似は出来ません。
考える事も不可能です。
例えは悪いのですが、筑紫哲也が天皇制を褒め称えるのと同じくらい不可能です。

238 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:16

>>236
WHNの「銀の笛＝みんくす」さんがあまりにもしつこく粘着してくるので、
撤退のタイミングを忘れてしまいました。

239 ：ペロフ：03/01/02 23:17

「大悟の法」は、悟りと救いがテーマらしいですね。
最近ちょっとだけGAMANDESUNEさんが言ってたとおりでした。
すぐにそこ、サンクからたたきだされましたね。
彼は２ちゃんは波動がきついから来ないと言っていましたね。
彼の発言、よかったから、どこかに登場するといいんですが。

240 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:22

>>239
版元のKK出版が出荷して、取次ぎ通して販売されるのは早くても来週の火曜日以降ですね。
ポスターは早々と各書店に貼ってあります。
おそらく今月中旬かなぁ。
アンチですから買いませんし、立ち読みもしませんけど。（笑）

241 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:26

>>237
貧乏会員と同一人物かどうかは、正直わからない。
ただ無責任で話のつじつまが合わず、万事いいかげんで、
初期の話などとても信用できない。

242 ：ペロフ：03/01/02 23:28

>>240
支部の新年大祭で、１月７日には書店に並ぶって言ってましたから、１０日頃行けばあるでしょう。
それに、シンパとしては、読みましょうよ、っていうのが本音ですね。

243 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:29

>>241
そのまま、KKの「基本3部作」の論評に使えそうです…。

244 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:31

>>242
たまに買ってみようかな～。（＾＾；
読まないで批判する事は、さすがにわたしも出来ない訳です。

245 ：貧乏会員 ◆kR9lpurGm. ：03/01/02 23:35

＞172 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 07:14
ハモンシャさん、お疲れ様です。
結局、聖書を読みカトリックに関心を抱くにしたがって、
わが内なる神が、「もうＫＫに関わるな」と言う警告をしてきました。
一種のインスピレーションです。
それにしたがって、ＫＫ批判は終わりにしたいと思います。
会員並びにアンチの皆様、お元気で。

№３さんは、ウソばかりついておられるんですね。
きっと、なにか辛いことがおありなんだろうと思います。
あなたの書き込みを見て...一時、心がゆれましたが、
今では、あなたに感謝しています。
№３さんに鍛えられました。

246 ：貧乏会員 ◆kR9lpurGm. ：03/01/02 23:37

「大悟の法」、楽しみです♪

247 ：ペロフ：03/01/02 23:39

>>244
じゃあ、楽しみにしてます。
おやすみなさい。

248 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:40

>>245-246
そうですね。久しぶりに出版されるのが楽しみです。
最近、総裁の新しい本が出ていませんでしたからね。

あれ？なんでアンチのわたしがこんな事書いているのだろうか。
引っ掛かったかな。（笑）

249 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:42

>>245
ほら、現役会員の次にさっそく出てきた。
もしかしたら、なんでもの貧乏会員自体、ＮＯ３を追い出すための
信者の謀略かもね。

250 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:42

>>247
本当に楽しみですね。（笑）
お休みなさいませ。
また今度、よろしくお願いします。

251 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:47

>>249
それでも良いと思います。
だって、本当はアンチもシンパも同じ会に在籍して、同じ時代に生きている同級生みたいな
ものですから。わたしが書かない時でも、皆さんがKK批判してますから、わたし自体がアンチ
の「おとり役」でも構わないと思っていたりします。
実際、他のアンチに対する攻撃は今の所ないようです。

252 ：224：03/01/02 23:49

>>226
私の会員の頃の感想を言いますと、地球をユートピアにするには、
まず自分の身の周りからという基本的なことを職員や他の一部の会員がわかってないことが不思議でした。
それにこれもごく基本的なことなのですが、「正語」という言葉はどこにいったの？
と聞きたいぐらいなにか麻痺したひとも結構いましたよ。

あなたも会員なら、ご自分にも非がないかどうか反省してみたらいかがでしょうか。
それが正法の実践でしょう。

253 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:50

余談ですけど、今１ちゃんねる（笑－NHKとも言うけど）の海外ドラマ「ジャンヌダルク」
見てます。
かなり良い出来ですね。

254 ：：03/01/02 23:54

貧乏会員 ◆kR9lpurGm.はネカマちゃんであることが判明しています。

255 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:55

>>251
フェアにやってもらえれば、誰が批判しようが、誰が擁護しようが
どうでもいいよ。

256 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/02 23:59

>>255
わたし自身は、［多重HN］は使いません。
それはスレッドを混乱させるるだけで、使う人間の人格を疑われます。
そして本来の主張さえ、「アンフェア」の烙印を押されて聞いてもらえなくなります。
ニフティ・サーブ以来の「ネチケット」です。

257 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 00:01

ジャンヌ・ダルクと皇太子の面接の場面。
わくわく　うきうき。

258 ：貧乏会員 ◆kR9lpurGm. ：03/01/03 00:02

わたし自身は、［多重HN］は使いません。
それはスレッドを混乱させるるだけで、使う人間の人格を疑われます。
そして本来の主張さえ、「アンフェア」の烙印を押されて聞いてもらえなくなります。
ニフティ・サーブ以来の「ネチケット」です。

259 ：貧乏会員 ◆kR9lpurGm. ：03/01/03 00:04

>>258
ゴメンナサイ。
ちょっと、操作を間違えました（汗
決して、ＮＯ３さんのマネをしているわけではありません。
みなさん、新年大祭は行かれましたか？

260 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 00:08

喧嘩するほど仲がいいってやつか。

261 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 00:08

>>258-259
キョトン（・д・）。

262 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 00:25

信者のHPらしい。
参考までに一応貼っておく。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3177/

263 ：現役会員：03/01/03 00:53

>227
コメントありがとう。
それは私が問いたい。
なぜ、「正語」といいながら中傷をしてくるのか、
ことらはただ微笑しながらほとんど黙っているのに。

己にも問題があると思ったので反省してみました。

１）土地柄がかなり関係している→自分の力ではどうしようもない
２）無口な自分がいけない→悟りたるものは静かに歩む・・・これは
　　仏陀再誕で述べられていました。よってこちらに非はない。
３）偉そうな雰囲気をかもしだしている？→自己イメージを変えなくては
　　→謙虚さが足らないのか？

しかし雰囲気的に「強いものには何も言わないが謙虚な者
弱々しい人間」には言いたい放題の雰囲気があり、これも考えるべき？

反省は習慣的に何度もしていますが、自分に変えることのできない
外部の要素がほとんどです。

近々、直接本部に現状をファックスします。

たまに愚痴を書き込むかもしれませんが、レス宜しく！

264 ：現役会員：03/01/03 00:54

ことら　×
こちら　○

失礼しました。

265 ：現役会員：03/01/03 00:58

>260
類は友を呼ぶ
波長同通

もう一回反省してみよう＞己

266 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 01:01

ジャンヌ・ダルク前半終了。
明日が楽しみです。

次は教育テレビのハップル宇宙望遠鏡特集だったりします。
宇宙の姿は、神の創造の御手を感じさせてくれます。
時代は進んでいますね。

267 ： ◆GO1cVsuqlg ：03/01/03 01:11

ほんとに４４もスレあるのか
すげー

信者の皆様、ここは２ｃｈなので、適当に手を抜いてもいいのではとおもいます。
私には手を抜かずにこたえてくださいね。

幸福になれるんですかね、
幸福の科学に入ると。
そこんとこがしりたい。

普通の信者の人はどうなんでしょう。
普通の信者は、ここ読む限り
金はかかんないだろ、
面倒くさいことはしなきゃいいんだろ、
なんかいやなことあったら愚痴れるんだろ、
で、何にもしなくてもいいみたいなのだけど

だったら

本屋で買って本読むときと信者になるのとどう違うのか、
そこらへんのところはどうなのさ

それと、幸福の科学の理想の形というものについて信者の誰か話してくれ

今までよりも、これからを俺は重視するんで、
３年くらい経ってうそついてなかったら信者になってやるよ

268 ：貧乏会員 ◆kR9lpurGm. ：03/01/03 02:01

北朝鮮、「危険な突貫作業」
急な再稼働準備で被ばくも－ＩＡＥＡ
【ウィーン３１日時事】北朝鮮が急ピッチで進めている寧辺の核施設の再稼働準
備が「安全性を度外視した危険な突貫作業」であることが三十一日までに分かっ
た。国際原子力機関（ＩＡＥＡ）筋によれば、再稼働準備に当たる北朝鮮作業員に
被ばく者が続出する恐れも浮上しており、「対米威嚇という外交戦略を急ぐあま
り、作業の安全対策は講じられていない」（同筋）のが実情のようだ。
　ＩＡＥＡが衝撃を受けたのは、一カ月後の五千㌔㍗原子炉（黒鉛減速炉）の再稼
働に向け、北朝鮮が十二月二十五日から開始した新しい核燃料棒の搬入作業の性急
ぶり。原子炉施設に運び込まれた燃料棒の数は初日が四百本、二日目には千本に達
し、ＩＡＥＡ査察官が確認できた二十七日までだけでも二千本に上った。

　核燃料棒は高価な上に損壊しやすく、慎重に扱うのが原子力界の常識。北朝鮮が
見せた搬入作業のペースは「非常識極まりない」というのが核専門家の一致した見
解だ。

　さらに、燃料棒は放射線を放出しており、慎重に扱わなければ、作業員が被ばく
する恐れは大きい。ＩＡＥＡ筋によれば、一九九三－九四年の第一次核危機の最
中、北朝鮮は黒鉛炉から短時間で八千本の燃料棒を引き抜いたが、その際に重傷者
を含む被ばく者が続出したもようだ。

　原子炉再稼働に際しての事故の不安も大きい。運転を停止していた原子炉を一カ
月という短い期間内に作動させた場合、深刻なトラブルが起きないという保証はな
い。原子炉の再点検には通常、最短でも数カ月かかるが、北朝鮮は安全チェックを
おろそかにしたまま、再稼働に踏み切る構えだ。

平成１５年１月１日
世界日報

269 ：マンダム：03/01/03 02:04

謹賀新年。ようやっと、入って来れたな、コチラへ。

>>123
私が会員の頃も意地悪な会員や職員は、ゴロゴロいました。
他の団体も多少知っていますが、幸福の科学ほど意地悪なひとの多い宗教団体はありませんでしたよ。
まあ、やめた方がいいとは思いますが、特に退会はすすめませんけど。

「現役会員」さん、だったかな。確かに会員の人の内には、「仏の想い、考えと言うモノを、
自らが体現せねばならない」と言う心が強くなる為、「この人の成長の真なる為、自分は
敢えて、憎まれ役・敵役に回ろう」と考える人が極端に増える傾向はある様だ。
そして、余りにも多くの会員さんが、同様のコトを考える為、「kkの会員は、厳しい人が
多い」「基準以上に達しない人を裁く傾向が強い」と言う印象を、外部に必要以上に与える
コトとなってしまうらしい。

コレに対しては、何らかの対策を打つ必要はあろうなあ。詳しくは、明日だ。

270 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 02:48

＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／

　　＠・ｪ・＠＠^ｪ^＠＠ﾟｪﾟ＠＠´ｪ｀＠
　||￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼

貧乏会員さんへ、質問。
北朝鮮の人も同じ「神の子・仏の子」です。
どうすれば朝鮮戦争が回避できるのか一緒に考えてみません？
肝心の総裁は、これに関して一切公式なコメントは発表されていませんが、
まさかあなたも隣人を「端女」とはおっしゃって切り捨てないかと思います。

人は、そもそも人種とか国籍とか信仰によって差別される存在ではありません。

271 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 02:51

わたしが、朝鮮半島の危機をこのスレッドで繰り替えし書いているのは、同じ人間同士が
再び地上で憎みあい、血を流しながら死んでいく姿を見たくないからでした。
その点をどうかご理解頂きます様、世路しこお願いしまふ♪

272 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 02:56

また、遺伝的な観点から見て日本人の半数以上は「北東モンゴロイド」の形質、すなわち
ロシアやモンゴル、朝鮮半島にいる多数の民族と同じ血を受け継いでいます。

毎回、戦争で都市が廃墟になり、大勢の人が死ぬことの夢を見るのは恐ろしい物がありますよ。

273 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 03:03

そして、こういう北朝鮮の指導者（狂った独裁者）がいる以上、戦争は当然の成り行きかと。
非常に残念なことですね。（泣）

北京２日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の内閣などの機関紙「民主朝鮮」
は２日の論評で「われわれは米国が米朝関係を力で解決しようとするなら、あえ
てそれを避ける考えはない」と主張した。
　論評は「米国がわれわれに『核・ミサイル脅威』のレッテルを張り、それを
口実に軍事的圧力と攻勢を加えながら力でわれわれを押さえつけようとしてい
る」とし、「米帝の強硬姿勢に超強硬で臨むのはわれわれの変わることのない
対応方式だ」と強調した。
※以上記事引用しました。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003010201000105

274 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 03:09

北の指導部は、戦争による解決を望んでいるようですね。
あの国では、指導部に反対すると投獄され、自由に意見が言えないようですけど、
それでも住んでいる住人に罪はないのです。
わたしたちと同じ人間であり、良き隣人か。
地獄に落ちるのは、間違った信仰を与えた指導部だけで良いのです。

275 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 03:13

総裁の「朝鮮は端女、中国は10億の飢えたメダカ。」
こん発言で、よか会員ばみな逃げごわんそ…。まあ、こういう感じでしょうか。
ゼロさんはどう思いますか？

276 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 03:37

批判があったせいか、どこかのHPは改修されたようです。（笑）
ステータスに張ってある「フェミニンページ」は面白いですね。

277 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 03:55

今度遊びに逝きます。
倶楽部も出入り禁止でしょうね？

278 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 03:59

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
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　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>2-1000さんがいい一年を過ごせますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

279 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 04:10

長くカキコしているうちに、貧乏会員さんがジサクジエンかどうか、［判別］出来る事でしょう。
それまではKK批判を続けます。
誰かさん。ありがとう御座いました。（＾O＾）

280 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 04:46

先日のテレビで同時多発テロの時、上か下に逃げるか同僚達と
言い争っていた時、助けを叫ぶ人がいたので彼を助けにいった
人だけが助かった話がありましたが、この話はずっと前のアンビリで
急降下することより同僚の副パイロットの生命を救うのを選択すること
により、結局自分達が助かった話を想起させました。われわれは、
自分の命の危険が迫っているときに他人の生命を無視しがちですが、
こういうときに他人のことも考慮できた人が逆に自分を救う結果に
なってしまうという逆説があるようである。
（まあ俺の支部では、自分の老後の安全を確保するために子供の養育を優先させて
独身無職会員の俺に青年チーム長をたらい回しになさった方がいらしたけどね）

281 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 05:26

赤の他人のID曝しまくりの管理人は、社会的に抹殺すべし。
これは「ネチケット」です。

お休みなさい

282 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:02

＞幸福になれるんですかね、
＞幸福の科学に入ると。
＞そこんとこがしりたい。

まあ、考える前にまず２ｃｈのＫＫスレをじっくり読んでみることですな。

信者でさえ、幸福の科学への入会は勧めないだろう（ゼロと貧乏会員を除く）。
「大川総裁の本を読んで瞑想しなさい」とか言うくらいだ。信者の間でも、
幸福の科学教団の評判は失墜している。

283 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:10

それにしても、「幸福の科学という宗教団体はダメだが、大川隆法総裁
先生はすばらしい」と考えている信者は予想以上に多いみたいだな。

大川隆法のヒキコモリは、教団のイメージと自分のイメージを切り離す
ための作戦でもあったんだねえ・・・。

284 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:16

ジャンヌダルクは、カトリック信者だからこそ、
奇跡を見、教会からも奇跡の認定を受けた。

大川りゅうほう君は、キリスト教の信者でも
ないのに、どうして、聖ミカエルやキリストの
メッセージを受け取れるのか？

大川君の霊言は、WM深見君、オーム麻原君と
同じレベルにすぎないね。

285 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:17

ジャンヌダルクにはフランス統一という大義があった。

りゅうほう君には、まったく大義はない。
おのれを崇拝させることが、貴殿の大義か？
大川君よ恥を知れ！

286 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:19

＞私は大川先生・およびその書籍に出会わなければ生きていなかった。
＞それくらい熱烈なファンです。
＞だからこそ氏の言葉すべてをすべて一言ももらさずに聞きたい
＞学びたい。その欲求はすざましいと自負しています。

確かに大川隆法は既存の宗教書をよく研究して要領よくまとめている部分も
あるので、一定の愛読者がいても不思議はないとは思う。

しかし、「大川先生の言葉を一言ももらさずに聞きたい」というほどの信者
の「すざましい欲求」に彼は応えているか？？

自宅に引きこもって、信者を指導するのを止めてしまった。信者が多すぎて
裁ききれないならともかく、熱心な信者の数は限られている。総裁自身が全員
を直接カウンセリングできる人数だ。

こういう信者に対する冷淡な姿勢を見ても、まだ「総裁だけは信じられる」と
いう心情が、はたから見ると不思議なのだ。

ＫＫスレや関連サイトに信者が書いている論調を見ても、最近の信者はもはや
大川総裁が「霊能者である」とは信じきれていない。「著書がすばらしい」、
この一点である。当然のことだ。いくら洗脳されているとはいえ、あんな絵空
事の「霊能力」など、信じられるはずがない。信者も、単なる文筆家として
彼を認識する傾向が強まってきている。

287 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:21

ジャンヌダルクは死後、名誉回復して聖者の１人となった。

りゅうほう君が名誉回復するには、書店での書籍のまとめ
買いをやめること、仏陀自称を撤回すること、キリストが教団の
指導霊であるとの主張を撤回することが必要だ。

288 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:25

また高橋信次の例を持ち出すのは悪いけど、高橋信次の場合、ＧＬＡ
も大規模な教団ではなかったが、今の幸福の科学よりは信者数がケタ
違いに多かった。

それでも、晩年まで信者に対する直接カウンセリングを続け、過労も
早死にした原因のひとつに数えられるほど。だから、いまだに「高橋
先生からの直接指導を受けました。初対面で自分の経歴や悩みを見抜
かれ、圧倒されました。」と口々に思い出を語る人が多い。

新興宗教そのものがあまり好きじゃないけど、せっかく宗教するなら
そうありたいと思うのが人情じゃないか？

289 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:30

あの日本最大の教団を率いる池田大作でさえ、いまだに高齢にもかか
わらず講演会くらいはやっているぞ。

大川隆法の自宅ひきこもりは、どう見ても信者をおちょくっているよう
にしか見えないんだが？

これに関する信者のコメントを見たことが無い。信者にとって、もっと
も避けて通りたい話題のひとつだ。

290 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:35

講演会なしでも全然構わんが、
信者が本の宣伝したり、映画の
宣伝したりするのはやめれ。

本なんか支部だけで売れ。
映画は精舎でだけ上映しろ。

291 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:35

創価学会の信者から見せてもらったビデオでは、池田大作が創価大学
の学生達に「私が創立した大学に入学してくれてありがとう」と言って
回っていたぞ。学生達はみんな感激して直立不動だった。

うわべだけでもいいから、信者に対するそのくらいの姿勢が無ければ
人はついてこない。いくら朝鮮部落出身で、日蓮正宗と対立して、数々
の女性スキャンダルにまみれても、「池田先生についていきたい」と
いう信者のなんと多いことか。

その点、大川隆法についていく信者というのは、本の愛読者にすぎない。
熱心な信者が分派活動を始めるのはやむをえない面がある。

292 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:39

しょせん、本の愛読者だというだけでは、本当の人間的交流が無く
基盤としては弱い。

大川隆法は毎年６～７億の印税を見て満足しているんだろうが、信者
たちはバラバラだ。インターネットで公然と分派活動を始めたり、
信者同士の叩きあいをやっている。

293 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 10:50

それでいいと思うよ。
プロ野球のファンクラブだって、公式クラブと
しての活動よりも、私設応援団に加入したほうが
もりあがる。

大川ＢＯＯＫファンだって、幸福科学に入会する
必要はない。私設ファンクラブをネットで作って、
盛り上がればいいだけだよ。
公式ファンクラブである幸福の科学は、映画制作や
本の出版だけやって、支部なんかは不要だろう。

294 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 11:18

>>293

ダメだね、それじゃあ。

支部が献金を集めなければ、幸福の科学はとてもやっていけないよ。
幸福の科学は集金機関なのであって、大川隆法公式ファンクラブなどではない。

支部が号令をかけて信者に本を大量購入させなければ、大川隆法の印税収入も
激減する。だから９４年の時点で教団経営に嫌気がさしたにもかかわらず、
教団をやめられないんだろう？

295 ：現役会員：03/01/03 11:24

私も信者の一人として思うのは
支部で見る大川先生のビデオで気づかされる、感動させられる
事が多いと言うこと。人それぞれだろうけれど、自分の場合。

先生が引きこもっているとか、ノイローゼだったとか
いろいろいわれているけれど、自分の場合、そんな事以上に
支部で見るビデオの言葉、言霊のありがたさの方が優先します。
法話ビデオだけでも販売してほしい、まじで。

以前別の宗教団体にプチ（笑）出家していたけれども
信者同士で殴り合い・喧嘩はするは、女性信者もラブホテルへ
男を逆ナンパするは、人殺し以外はなにしてもいいから
金をもってこいとか言い出すは、ひどかった。

結局その団体は第２のオウムと言われて、教祖が逮捕されたけれどもね。

296 ：現役会員：03/01/03 11:24

で、もし、このスレッドを読んで、幸福の科学の会員になるメリット
とデメリットを自分なりに書いてみる。

メリット
１）正心法語がもらえる（笑）これはまぁ最低ライン。
２）ファンにはたまらない法話ビデオを閲覧できる
３）人によるが、なにがしかの霊的な体験がある
　　＞自分の場合もあります。

デメリット
１）やはり支部での人間関係，ストレスになることがある．
　　→これが情けない。

と、ここまで書いてきて，自分の場合支部の人間関係が
なければ、まったくデメリット無し。というわけで本部へ
法話のビデオの書店での販売を嘆願することにしました。

悟りに至る乗り物はいろいろとあるけれど、それがキリスト教であったり
創価学会であったり、幸福の科学であったりいろいろだと思う。

自分の場合幸福の科学が一番合うから乗り換えた。
他教を批判する気も、幸福の科学へ勧誘する気もまったくない。
それぞれが一番だと思うものを選べばいいと思う。

297 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 11:25

なんという団体ですか？

298 ：現役会員：03/01/03 11:27

>293
激しく同意．
要は自分の問題だと思う．

299 ：現役会員：03/01/03 11:28

>297
みなさん　最高　ですか　～
という　団体．

300 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 11:36

開放的なプチ出家できる団体だったのですね。
しらなんだ

301 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 11:42

インターネット歴１ヶ月ねえ。

302 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 11:42

>>294

１冊１００万部も無理やり売るから破綻する。

数万部売れる本を数冊出せばすむ話。

303 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 12:05

現役会員さん江

福永法源がタイーホされちゃったから、仕方なく法の華三法行から幸福
の科学に移ったのかい？

最低から最低へ。アナタも業が深いねえ・・・。

宗教中毒だから大川隆法の法話ビデオが無いと禁断症状が起きるんだ
な。麻薬と同じ（ｗ

304 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 12:07

銀の笛さんも、支部の資金集めには批判的だが、支部が資金集めした
結果できた精舎とかの教団施設に対しては、とても肯定的だ。

「ダンナが仕事ばかりして家庭を顧みない」と文句を言うけど、ダンナ
が稼いだ結果、マイホームが建ったのを当たり前のことのように受け
取る主婦と、どこか似てますな。

305 ：質問：03/01/03 12:12

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ2Db4NKg3uDk5HlkOyCwYLEiuCCyILMgUgNDQ%3D%3D

306 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 12:18

新興宗教信者はあい変らずキレイゴトが好きだな。

「支部は要らない。幸福の科学は映画制作に専念しろ」とか言ってるが、あん
な内輪だけでウケてるくせに制作費だけは存分に使ってる映画、支部が献金を
集めなければどうやって作るんだ？

大川隆法だって、幸福の科学の支部が著書を拡販してくれなかったら、本を
出す意欲が薄れる。今でさえ、以前に比べれば出版のペースは大幅に鈍ってる
が、実質読者数を大きく上回る売り上げがあるから本を出せているわけで。

「信者ひとりひとりの内面の問題」などと言ってたら、宗教活動そのものが
できなくなる。

307 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 12:23

＞自分の場合幸福の科学が一番合うから乗り換えた。
＞他教を批判する気も、幸福の科学へ勧誘する気もまったくない。
＞それぞれが一番だと思うものを選べばいいと思う。

法の華三法行がつぶれて、乗り換え先を探していた信者が、「ここが一番
自分に合う」といって乗り換えたのが幸福の科学。

お～い、幸福の科学の信者諸君！　「波長が似ている」ということがよく
わかるだろう。

308 ： ◆GO1cVsuqlg ：03/01/03 12:43

幸福の科学の理想の姿というものはどういったものなのですか？

309 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 14:33

北朝鮮

310 ：匿名現役会員：03/01/03 14:50

>307
ええやないっすか、好きでやっとるんやから。（（笑））
それよりも支部の職員の質を上げておくれ～。

幸福の科学までもが信者どうしの罵倒しあい、罵り合う
世界にしないで欲しいよな。

正見　正思　正語　・・・・・

（（笑））
嘘つき団体といわれないようになぁ～

311 ：匿名現役会員：03/01/03 14:52

>301
？？？？？

312 ：匿名現役会員：03/01/03 14:53

Ｍ崎支部の　い　し　○　る
まじで退会してくんねぇかなぁ・・・・

313 ：匿名現役会員：03/01/03 14:56

>307
法の華から幸福の科学へ流れた人
また逆も多い。今は法の華は「喜び家族の和」という
団体に変わったけれども天行力　大祭　も　頭を取る行
も健在。

だいたい幸福の科学から法の華へ流れた人は
仏法真理検定試験でノイローゼ気味になったり
閉じこもった人が多いと聞いた。

教学的なものが苦手な人は法の華が向いているみたいやね。

314 ：匿名現役会員：03/01/03 15:03

>280
＞（まあ俺の支部では、自分の老後の安全を確保するために子供の養育を優先させて
＞独身無職会員の俺に青年チーム長をたらい回しになさった方がいらしたけどね）

詳細きぼんぬ。

315 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 15:45

＞正見　正思　正語　・・・・・

＞（（笑））
＞嘘つき団体といわれないようになぁ～

もう言われてるよ。一部の信者を除く、普通の人々にとっては完全な嘘つき
団体。

たしかに、インターネット歴が浅くて幸福の科学の評判をよく知らないよう
だね・・・。

316 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 15:45

２ちゃんねるに来ていても、「幸福の科学」のスレがあることにしばらく気が付かない
人は多いでしょう。退会者も現役も。
それより、2ちゃんねらーの「さとうふみや」さんは、このスレに来ないのだろうか。
彼女ならどんなカキコするか、興味あります。

317 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 15:46

わたしは最初の4ヶ月間、このスレ知らなかった。（笑）

318 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 15:48

＞だいたい幸福の科学から法の華へ流れた人は
＞仏法真理検定試験でノイローゼ気味になったり
＞閉じこもった人が多いと聞いた。

＞教学的なものが苦手な人は法の華が向いているみたいやね。

最近は幸福の科学も変わってきている。「最終兵器祈願」がその例だ。
信仰や知識は問わず、献金さえすれば救われるという方向にある。

全国各地に、立派な精舎が建っており、祈願ニーズへの対応がますます
強化されてきている。

法の華（喜び家族の和？）と幸福の科学。これからも信者の行き来は
続くだろう。もちろん、両方とも一部の固定ファンがいて「ウチが
一番！」と思っているわけだが。

319 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 15:52

楓（かえで）さん、このスレの情報を教えていただき、ありがとうございます。

２ちゃんねるにカキコする人間で、最初からKKスレッド目指してくる方は、非常に稀な存在です。

320 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 15:54

ＫＫ信者なら、宗教板に興味を持つんじゃないか？

ＫＫ関連のスレは本数が少ないせいもあって、この「現役会員スレ」が常に
宗教板の上位にある。

イヤでも目につくと思うが？

321 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 16:09

職員を批判するなら、サンクに逝ったらいいよ。
きっと大歓迎されるでしょう。

322 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 16:11

>>321

なんか、サンクでは月１回、職員批判オフ会を開くことにしたとか。

漏れも逝っていいのかな？

323 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 16:20

>>322

やめとけ、やめとけ。殺されるぞ！

324 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 17:34

こんな調子では、今年も信仰にはたどり着きそうもないね。

325 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 17:48

>>324

幸福の科学の信者がか？

早く目を覚ませよ。インチキ宗教にだまされるな！！

326 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 17:51

幸福の科学は、法の華三法行（喜び家族の和）と同じ、カネ集めの霊感
商法カルトだ。

こんなものといつまでも関わってたら、身の破滅だぞ。危ない橋を渡っ
ていることに気づけ。

327 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 17:54

生きて神を自称するは、天に唾するに等しい。

328 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 17:59

>>324

今年も、厨房信者は自己陶酔に浸りきっている。

こんな愚劣なカルト宗教にだまされているにも関わらず、自分では
「信仰」しているつもりなのだ。

わっはっは！　この愚か者！　はっきり言って、お前はバカだ！！

329 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 18:12

>>328

教祖がタイーホされて法の華三法行にいられなくなり、幸福の科学に
乗り換えた「現役会員」さんを見てもわかるとおり、宗教ジャンキー
はシャブ中と同じで治療が難しい。

運が良ければ、いずれ自力で目を覚ますさ。放っておくのが一番と思われ。

330 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 18:50

みにくさや　同志うちから　しょうずるなり

北浦和公園エピオン

331 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 19:39

幸福の科学の理想の姿については誰も語らないのですか？

332 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 19:48

＞＞（まあ俺の支部では、自分の老後の安全を確保するために。。。
＞詳細きぼんぬ。
１９９５年、埼玉のある地区で青年チームをやったエピオンです。
小職が青年チーム長をやるはめになった経緯は過去ログで敷衍（ふえん）
しているのですが。。。まあ一言で説明しますと、１９９６年まで
各種目標数が”社外”の人間であるところの会員達に割り振られていて
地区長やチーム長がこれらの半ノルマに責任があったため、たまに
遁走なさる地区長やチーム長がいらしたということです、

333 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 20:34

>>331
理想を語るなら・・・大川夫婦が全てを告白し､
日本全国の信者に、土下座して、謝罪と賠償をしてまわる。
これしか無い！

334 ：匿名現役会員：03/01/03 20:39

>333
なんでかなぁ？？

335 ：匿名現役会員：03/01/03 20:39

>332
なるほど。メモ、メモ。

336 ：匿名現役会員：03/01/03 20:40

>329
自分がいいんだからいいんじゃぁないかな～。
その人の問題でしょう。

337 ：224：03/01/03 21:36

>>296
>他教を批判する気も、幸福の科学へ勧誘する気もまったくない。
現役会員さん。
批判はとくかく伝道はすべきでしょう。
信仰心があるのなら。

>>269
美化しすぎです。
「厳しい」のではなく、「意地が悪い」のです。
両者の違いは、愛の有無です。

338 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 21:53

>>337

伝道なんかする一般会員がする必要ないよ。

例えば、NECのPC使っているからといって、
積極的に宣伝するかい？パソコンに興味の
ない人に買ってもらうよう宣伝するかいな？

創価大学の学生が、高校生に入学の勧誘
するかいな？
一般信者はその程度のものだよ。

339 ：224：03/01/03 22:02

>>338
帰依とは、そういうものでしょう。
三法に帰依するなら、伝道し、反省もしなければなりません。
私が会員の頃は、あまりにもダブルスタンダードな人たちが多すぎました。
職員からしてそれだから始末に終えないのです。
世間一般のひととくらべてあまりにもエゴイストが多かったので、居心地が悪くてやめました。
今はとても自由です。
幸福の科学も客観的に見るとかなりおかしな団体ですね。
「最終兵器祈願」て一体なんなのでしょう。
なにか買ったら100万だとか1000万とか、かなりおかしいですよ。

お釈迦様は、弟子たちに大金を要求しましたか？

340 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 22:24

>>320
KK関連のスレは、過去の物だと思ってました。（去年の春ごろ）
だから、ここ見つけた時は驚きました。

信者は一番最初に来るのでしょうね。
その割りに数が少ないような気がします。

341 ：貧乏会員 ◆kR9lpurGm. ：03/01/03 22:27

私もこのスレを見て自信を失った一人です。
伝道する気力を失いました。

342 ：ペロフ：03/01/03 22:28

幸福の科学を判断するには植福の金額の多寡によってではなく、教えの高さ広さで判断すべきでしょう。
お金は価値中立的なものです。救世運動に献金するのなら、最高のお金の使い方でしょう。

343 ：シシフォス：03/01/03 22:29

ここには、幸福の科学の会員はいないみたいだ

あるのは無毛な議論の繰り返しのみ

344 ：匿名現役会員：03/01/03 22:34

>338
ええこと言うた。
その程度の信者でもいいと思う。
仕事もあるし、生活、家庭もあるのだから。
在家はそんなもんでしょう。

ただ支部のスタッフの質は上げて欲しい。（再掲載）
お布施から給料もらっているんだから。

345 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 22:36

無毛な議論

346 ：匿名現役会員：03/01/03 22:38

>339
布施とは喜捨の気持ちだから
お金をもらっていただいているという考えではないのかなぁ。

なまじっか金があるから欲望に飲み込まれる。
金がなければ、つまり捨てるものがなければ
あの世に帰るときにも執着無くスムースに帰ることが
できると思えば、額は関係ないと思う。

法の華では金のことをサタンと呼んでました。
金がなければ、この世は救われる。ともね。

まぁ器以上の金が身を滅ぼすということでしょう。

347 ：224：03/01/03 22:39

>>344
あなたかなり勝手な会員さんですね。
正語もないし、伝道もせず愚痴ばかり言って。
それなら、本人に堂々と言う方がいいよ。
抗議＞＞＞＞＞＞愚痴ですよ。

348 ：匿名現役会員：03/01/03 22:40

>345
無毛　　×
不毛　　○

349 ：質問：03/01/03 22:42

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ2Db4NKg3uDk5HlkOyCwYLEiuCCyILMgUgNDQ%3D%3D

350 ：匿名現役会員：03/01/03 22:42

抗議　　×
提案　　○

351 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 22:43

仏陀の悟りを超え、常に進化し続ける大川隆法

・・・で、なんでひきこもってんの？

352 ：224：03/01/03 22:43

>>334
あなたに嫌味を言う職員もご自分のことを「この程度」でいいと思ってるかもしれませんね（笑）

353 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 22:44

すみません。
>>344でした。

354 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 22:46

>>344
だいたいが、「M崎支部のいし〇る」ってなんですか？
ほとんど特定できますよ。
大丈夫ですか？あなた。

355 ：匿名現役会員：03/01/03 22:47

>347
そういう３４７さんの宗教歴、伝導歴きぼんぬ。

356 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 22:51

>>355
幸福の科学をやめて、生長の家、創価学会に一時身を寄せていたものです。
今は宗教団体とは関係ありません。
伝道はしませんでした。
自分の気持ちに嘘はつきたくなかったので。
幸福の科学自体私に合わなかったのと、伝道するのが嫌でやめました。

357 ：：03/01/03 22:51

>>349
糖尿だという噂はあるが。

358 ：匿名現役会員：03/01/03 22:55

>356
いろいろ苦労したんですね。

359 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 22:55

最近はアンチが何もしてないのに、勝手に信者同士がお互いを批判しあって潰れてる。
疑心・不信・破壊と闘争の絶えることのない循環です。
世間では、これを「地獄の阿修羅界」と呼びます。

360 ：357：03/01/03 22:56

>>355
他人の個人情報を暴露して愚痴を言うより、やはり本人に直接抗議する方がいいですよ。
どちらが悪か良く考えてみましょう。

361 ：匿名現役会員：03/01/03 22:58

>359
笑った。

362 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 23:00

もっと判りやすく言うならば、新左翼の内ゲバとかヤクザの抗争みたい。
こう言うのは（分派活動とか）、普通、教祖が死んだ時に起きるものだったりします。

363 ：357：03/01/03 23:00

>>356
苦労はしていませんが、数個の宗教団体を見た結論は、
「宗教はあくまで個人的な体験であって、団体にするとおかしくなる」ということです。
創価学会も幸福の科学も、その広報誌を見るかぎりどれも北朝鮮のテレビのような不自然さを感じます。

364 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 23:14

さて、ジャンヌ・ダルク後編見ようっと♪。

365 ：エル・カンターレ（本物）：03/01/03 23:15

中川隆よ。

汝、人間宣言をせよ。

汝、神にあらず。

バカボンなり。

各地をまわり、愚かな信者どもに頭を垂れよ。

366 ： ◆SQ2Wyjdi7M ：03/01/03 23:21

参加者がすくないですね。

367 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 23:24

幸福の科学の本を一冊読んでみたいのですが、
最初の一冊としてはどれがお薦めでしょうか？

368 ：ペロフ ◆f4AhxIU2g6 ：03/01/03 23:25

特別勧請を受けた御感想お願いします。

369 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/03 23:25

>>363
俺も数個の宗教超能力を見たけれど
黒住教・生長の家・天理教・出雲大社教・ESP研究所・ｴﾎﾊﾞの証人・キリスト教・ｺｽﾓﾒｲﾄ（現ﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄ）・
法の華三法行・創価学会・幸福の科学・ＧＬＡ
なるほど確かに不自然な所があった。

370 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 23:27

幸福の科学には　過去　私が伝道したひとが　まだ5人　残っています。
そのひとたちが　ただちに退会しないまでも　せめて　桁外れな布施をして
家庭経済を破綻させないないように　見守っていこうと　思ってます。

371 ：太陽の法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/03 23:30

>>367
幸福の科学基本の3冊の中の「太陽の法」これでも呼んでいろいろと考えて下さい。
いろんな疑問が頭を駆け巡ってきます。ではさようなら、また気が向いた時に!

372 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/03 23:31

みなさん、NHKのジャンヌ・ダルクを見てください。
よろしくお願いします。ただ今放送中です。

373 ：367：03/01/03 23:33

>>371
ありがとうございます。

374 ：ペロフ ◆f4AhxIU2g6 ：03/01/03 23:33

>>367
書店に行って決められなかったら、「太陽の法」がいいのでは？
第一の代表作といえると思います。

375 ：：03/01/03 23:37

>>374

初期とくらべたら、かなり書きかえられてるけどねえ

376 ：ペロフ ◆f4AhxIU2g6 ：03/01/03 23:44

団体の規模が大きくなるにつれ、また、会員の認識力が高まるにつれ新たな真実が公にされる。

377 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 23:54

天の声を邪魔にする権威と無知。哀れをさそう悲しさがある。

378 ：匿名現役会員：03/01/04 00:05

>363
宗教は団体にするとおかしくなる・・・・か
このスレッドを読んでいるうちに
なんだかなんのために支部へ行くのかわからなくなってきた。
年間車が買えるくらいの布施も、ユニセフにでも送るかな。笑

ジャンヌダルクでもみながら寝るか・・・。

379 ：匿名現役会員：03/01/04 00:07

>367
個人的には「仏陀再誕」をおすすめします。

では。

380 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:11

もっと真剣に祈れ。祈っていたはずだ。

381 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:18

>>380
偉そうだな、おい。

382 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:25

>>377

福永法源の「天声」のことか？

あんなもの、排除されるのが当たり前だろ。

383 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:27

守護聖人の声に耳を傾けよ。

384 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:28

＞年間車が買えるくらいの布施も、ユニセフにでも送るかな。笑

他人事ながら、ムダなことするな！
法の華三法行にも貢いじゃったんだろ？

アンタの人生は、インチキ宗教に貢ぐためにあるのか？？

一度、幸福の科学および法の華三法行の本質についてジックリ考えて
みることをお勧めする。

385 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:29

>>383

クリスチャンか？

会員Ｎｏ３といい、ここはカトリック信者が増えてきたようだな。

386 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:38

アンチの人が、なぜ信じられなくなったのかは、非常に興味がある。

結果を早急に求め過ぎた人もいるだろう。

たしかに、お布施とか勧誘とか、「高い、ハードすぎる」という意見はもっともな
感じもする。

不平不満の根源は、「なんで、俺だけが･･････」というこの一点につきます。

支部運営・サンガ批判のクズ信者と同列視されると困りますので、こちらから辞退します。

387 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:38

＞団体の規模が大きくなるにつれ、また、会員の認識力が高まるにつれ新たな真実が公にされる。

「太陽の法」が大幅に書き換えられたのは、フライデー事件で大量の脱会者
を出し、バブル的に膨張してた幸福の科学が一気にしぼんじゃった後なのだ
が？

会員の認識力が高まるにつれ？　なに寝言いってるんだ？「太陽の法」が大幅
に書き換えられたのは、理想に燃える若者たち（高学歴のインテリも多かった）
がみんな脱会し、会員の知的・精神的レベルが大幅に下がった後だ。

幸福の科学信者の言うことは寝言ばかり。

388 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:40

＞アンチの人が、なぜ信じられなくなったのかは、非常に興味がある。

こんなインチキ宗教、まともな感性では信じられるわけがない。

最初はウッカリだまされちゃっただけさ。若気の至りと、時代の雰囲気
だよ。

389 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:44

＞支部運営・サンガ批判のクズ信者と同列視されると困りますので、こちらから辞退します。

それは良い姿勢だ。

まじめな信者は、まだいい。本当に最低なのはサンガ批判のクズ信者
どもだ。しょせん新興宗教の信者にすぎないのに、何をお高く止まっ
て、一生懸命に活動している連中を偉そうに見下してやがるんだ？

カルト教団の体内に巣食うウジ虫ども。

390 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:44

なぜ神と言葉を交わすのが罪なのです。

391 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:51

教会の権威を維持するために、異端とするのか。

392 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:55

>>390

「神と言葉を交わした」というようなウソ八百で人を惑わし、多額の
献金を詐取するのが罪でないとでも？？

393 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:56

>>386
そりゃ、TVで大川が平然と嘘をついていたとなれば
信じられるかよ。

>>389
御意。

>>390
普通の人間には神は話しかけない。
ましてや嘘つきの大川に話かけるような「自称・神」の正体とは...？

394 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 00:56

>>391

「教会」ってのは、幸福の科学の支部のことを指しているのか？

なにが言いたいのか、さっぱりわからんぞ？

395 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 01:17

嫉妬の業火で今宵も焼かれようではないか。

396 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 01:25

「聖者ジャンヌ・ダルク」が誕生した背景は、一言で言えば「カトリックの当時の過ち」をローマ教皇庁
と、ローマ法王が正式に認めたということです。
約500年かかりましたが、それだけ当時の政治や軍事と結びついたキリスト教の教会がいかに堕落
していたかを、バチカン政府自体が厳しく反省されている。と言うことです。

「聖者ジャンヌ・ダルク」が受けた神の声とは、「聖ミカエル大天使長」による「神の声」です。

397 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 01:30

聖ミカエル大天使長とは、イエス・キリストの魂の兄弟とされています。
念のために付け加えて置きますが、すなわち「イエス・キリスト」のメッセージです。
神の声を聞く事は罪ではなく、魔女でもありません。

大川さんはミカエルに謹慎を命じられたようですね。（笑）
これからも、ますますカトリックに改宗される方が、幸福の科学から増えるでしょうね。

398 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 01:31

最近の貧乏会員さんは、本当に貧乏会員さんか？
どうも偽者っぽいが

399 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 01:33

あと、わたしの解説が間違っているといけませんので、詳細は「パウロ会」「女子パウロ会」
「イエズス会」など各修道会が開いているHPを検索された上、ご覧下さい。　m(__)m

400 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 01:37

結論
カトリックの教えの方が、現代のネット社会ではどの宗教よりも人気がある。

聖ミカエル大天使長を、「謹慎」を命じた大川さんに、キリストの指導があるわけがない。

カトリックのHPは、質疑応答に答えてくれるし、信者以外にもオープンである。
また、すべて新約聖書の全文が、ネット上では何の制限もなく公開されています。

401 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 01:38

しかし、ジャンヌ・ダルクは泣けます…。

402 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 01:52

貧乏会員＝会員NO３◆riphRx9D4.

403 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 01:54

◆riphRx9D4.は、天使の存在を認めません。
霊は存在せず。

404 ：◇riphRx9D4. ：03/01/04 01:56

ジャンヌは、思い込みの激しい性格だったと、私は思っています。

405 ：マンダム：03/01/04 01:59

>>339
>>私が会員の頃は、あまりにもダブルスタンダードな人たちが多すぎました。
職員からしてそれだから始末に終えないのです。

私はどうも用語に無知なノだが、「ダブルスタンダード」とは、何ぞや？

406 ：◇riphRx9D4. ：03/01/04 01:59

729 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/21 23:41

死ねば肉体の消滅と同時に、意識も永遠に消滅すると思いませんか？

407 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:11

>>394
>>391 ではありませんけど、幸福の科学が世界宗教を「標榜」するのは2000年早いでしょう。

実質、キリストやミカエルに謹慎を命じられるなんて、大川さん、妄想激しすぎます。
KKにはキリスト教系（アガシャー系霊団）の指導は永遠にありえないでしょうね。
つまりは、キリスト教系の天使軍団はKKと対立しています。
これが事実ですね。

408 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:12

>>404
HNコピペうざぁ～。

409 ：：03/01/04 02:17

>>405
「ダブルスタンダード」って一般常識だよ。
言ってることとやってることが違うとか
自分に甘く他人に厳しいとか
Aには優しくBには厳しいとか
恭子には優しく部下には厳しいとか...

410 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 02:19

>つまりは、キリスト教系の天使軍団はKKと対立しています。
>これが事実ですね。

ということは、会員NO３◆riphRx9D4.は天使軍団は存在していると？

あれまあ、いままでの話とずいぶん違っていることｗ

ウソばっかりついていると、どんどん話が矛盾していく典型と思われ。

411 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:19

「方便の時代」とか「現代のユダを斬る」で、幸福の科学が決別したのは、
イエスを始めとする「アガシャー系霊団」すべてですね。
tつまり、地球を支配する霊団と決別した。と言うことです。

>>407
人の霊が死して消滅し、個性が消え去る事によって魂は永遠に生きられるのです。
そのために過去何度か、「倶楽部なんでも掲示板」で、「大霊説」を解説してます。
死後、人の魂はいくつかの群魂に統合されてひとつの人格となり、やがて「大霊」に
すべては同化するという説です。

412 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 02:23

kk倶楽部の弁財天さまへ

ここに書いてる自称・貧乏会員は
以前「幸福の科学・Q&A」の掲示板で顰蹙を買ってた
ネカマちゃんと思われます。
名前忘れたけど。

413 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:24

天使軍団を例に持ち出したのは今回が最初だよ。
それが何か？
あと、幸福の科学は実際、キリスト教に入信する信者を多数出してるね。
これが天使の力であり、奇跡なのです。
今年はKK解散の年になる予感します。

414 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:26

ここに書いてる貧乏会員さんは、おそらく偽者でせう。（笑）

415 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 02:27

＞人の霊が死して消滅し、個性が消え去る

ならば、どうして次のようなことが起きるのか？？？？？

＞「聖者ジャンヌ・ダルク」が受けた神の声とは、「聖ミカエル大天使長」による「神の声」です。

激しくワロタ

416 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 02:29

＞今年はKK解散の年になる予感します。

でたよ。得意の妄想デムパ

417 ：貧乏会員＝弁財天 ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 02:33

貧乏会員＝弁財天は虚言者、もしくは悪魔としてその姿を
消します。みなさま、大川総裁のために精進・ご努力を怠りませんよう
よろしくお願い致します。m(__)m

418 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:35

実際に幸福の科学が発展すると思ってるの？
良かったね。(^o^)

419 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:35

3303 返信管理人さん　皆さんへ貧乏会員＝弁財天 2003/01/04 01:54

初めて、2チャンネルへ行ってみました。
サイトの操作が判らず戸惑いましたが、
親切な方が教えてくださったので拝見出来ました。

偽者の貧乏会員が居る事を知り驚きました。
ほかに使う名前は無かったのか？
覚えの無い書き込み、「伝道がイヤになる。北朝鮮の話等」

私は伝道活動を頑張ろうと思っているのに、
全く逆の話！！
誰かとのやり取りで困るなら仕方ないかもしれない。
でも何故貧乏会員を使用するのか...
しかも絵文字の真似。
これだもの　疑われて当然だと判りました。

420 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:37

以上、>>419 で倶楽部掲示板からコピペしたように、ここの貧乏会員さんは「偽者」です。
また、わたしとも別人です。

421 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 02:49

ちなみに、現役会員とアンチの主張の違いくらい見分ける程度の
知能はもはや無いのかねぇ～。

422 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 03:14

思い出した。
自称・貧乏会員　=　ゆみこ（Q&Aで多重ハンドル、なりすましがばれてた）

423 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 03:15

ちなみに、以下の文章はわたしには到底思いつきませんし、また書くことも不可能ですね。
全文、KKへの信と誓いの書き込みですよ。

3300 返信今晩は貧乏会員＝弁財天 2003/01/04 00:06

今日は新年大祭へ行ってきました。
先生の御法話「厳しさを胸に秘めて」を聞いて、もっと頑張ろうと思いました。年間に精舎が2つ～3つ建立するとの内容で、
私としても植福の大切さが理解出来ました。
北海道正心館も８月上旬に落慶だそうです。
北海道正心館では、特別に３階に結婚式もできる広間と鐘を
つくってくださったみたいです。

１０月の黄金の法を放映される場所も決まりました。
札幌駅の南口に今工事中なのですが、
大丸デパートを建設中なんです。
ここの７階と８階に映画館「札幌シネマフロンティア」が出来るらしく
、お連れしやすい場所なので、伝道がしやすくなるのではと思い、
嬉しくなりました。
大悟の法は８日に戴けるので、
19日～26日の御法話が楽しみです。
海外にも精舎を建立等のお話等で植福の行き場が判り、
昨年は疑問に思ったこともありましたが、
今日の御法話を聞いて自分の中で解決出来ました。
もっと主の為に自分の為に頑張ろう！そう思い誓願書を書き込んできました。

424 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 03:21

ゆみこさんって知らないのですが、今度検索してみよう。
だが、これだけは言える。
坊ちゃん、二代目、みんくすは証拠もないのに人を侮辱している。
こいつらは救われないな。永遠に偽仏陀と偶像を拝んでろ！

425 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 03:31

>>417

会員NO3◆riphRx9D4.以外の何者でもない。
つまりは、貧乏会員＝NO3なのだが、内緒にしてやろう。

426 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 03:37

ジャンヌダルクもそうだけど、キリストを信じていてもそのキリストや天使が指導している人を見分ける事は５００年経たないと大多数の人達には理解不能らしい。

427 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 03:37

>>425 は気違い以外の何者でもない。
つまりは大脳が筋肉で出来ているわけだが、内緒にしてやろう。（爆笑！）

428 ：：03/01/04 03:39

>>426
ジャンヌダルクやキリストは大川夫妻のように
豪邸に住んだり、
嘘をついたりしませんでしたが何か？

429 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 03:40

つまり信者・現役会員どうしで勝手に喧嘩してな。と言うことです。（＾お＾）じ

430 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 03:43

>>427
大川夫妻は偶像を造るし、奇跡は一度も起こさないし、予言はすべて外れまくり。
その度ごとに会員の負担が金銭中心になってますが、何か？

431 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 03:47

幸福の科学の信者の大脳は、記憶・分析・推論というソフトが入っていないらしい。

432 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 04:06

885 名前：会員NO3 ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/02/23 23:11

大川の「総括」受けたものは、2度と彼を信じないで「恨み」ます。
当時なんか問題じゃないほど、たくさん幹部に被害者います。
証言してくれる人がいれば助かりますが、克服するまで何年も
かかるでしょうね。

901 名前：会員NO3 ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/02/23 23:28

わたしは片棒担ぎましたから、逆に、怒りを感じましたが、
信者の方は最悪「自殺」まであるでしょうね。
証言者が出ないのは、純真な方が多いからです。
家族まで被害者にしたくないでしょうね。「総括」は、文字どうり
つるし上げと暴力です。家族や知人には事前に理由を説明しておき、
逃げられないように財布は取り上げられます。あとに証拠は残しません。
「オーム」の事件の時に、監禁された信者が自分の身に起きたことと、
おなじ経験してるな、と思いました。

433 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 04:07

905 名前：会員NO3◆riphRx9D4. 投稿日： 02/02/23 23:35

具体的には、3日間ほど小部屋に閉じ込めて水以外与えない。
反省文を書かせる。土下座で反省できないと蹴りが入る。
みな、研修の名目で彼らは平気でしますよ。家族も電話入っているから
こちらからもし、連絡ついても気にしないでしょうね。
最後は誓約書と念書書いて逃げました。（汗）

434 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 04:08

>>432-433
会員NO3◆riphRx9D4.の大脳は、記憶・分析・推論というソフトが入っていないらしい。

435 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 04:14

>>428
>>430

だからそこなんだよ。
信じるかどうかの判断基準というのを、何に求めるかで、全く違ってくる。
その１つ１つの言葉に求めるか、「本物ならばこうあるはずだ」という神の理想像に求めるか。

「本物の聖人が、そんな事をするはずがない」という思い込み。
「天使と話をした訳がない。なぜなら彼（彼女）は―――旧約聖書の教えと全く行動が合っていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――親兄弟達をないがしろにしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――本当に神の声を聞いているなら、死なないはずだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――弟子達が裏切るはずがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――敗北しないはずだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――聖職者を侮辱するはずがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――女性は礼節を重んじるべきで、神が男装を命じるはずがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――これだけ多くの人間が偽者だと思うのだから、偽者に違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――そもそも、神がそのような者に対して語りかける訳がない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――神は、過去のものなのである。現代において神を見た、天使の声を聞いたという者は、本人の思い込みか、精神異常者である。

現代にも神は現れている。
それに気づかない現代人。の哀れさ。
特に会員NO３◆riphRx9D4. 他。

436 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 04:14

別に会員NO3さんの肩持つわけじゃないが
会員NO3さんを叩いたところで
それでkkが正しい、ってことにはならんぞ。

会員NO3さんもたくさん書き込めば
説得力が増す、ってことにもならんのだが。

437 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 04:15

>>432-434
これあげて見たら、当分新入会員は来ないね。（笑）
皆様のお陰です。m(__)m

438 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 04:21

>>435
で、君は

大　川　夫　妻　が　嘘　を　つ　く

ことについてどう思う？
嘘をついて信者を匿うのならわかる。
でも、責任逃れの嘘はどうかと思うぞ。
例え、仏陀の生まれ変わりだとしても
自分に甘く他人に厳しい奴はいかん。

439 ：貧乏会員＝弁財天 ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 04:26

>>438
そうでつね（＾～＾）

440 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 04:32

真理とは、常にシンプルな物です。
聖ジャンヌダルクは、自らフランスを救うために異端者、魔女の汚名を着て
死刑になりました。初期のキリスト教の信徒もそうでした。
ですから、幸福の科学では、絶対にキリスト教のような伝道は出来ません。
あなたがたは自分の命を、たった一度の人生を神に捧げて死ねますか？

441 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 04:38

聖書の使徒行伝を読むと、石打で殉教か磔か、ライオンにコロシアムで食われて死ぬか
餓死させられた信徒の話であふれています。
イエスの十二大弟子も、ベッドで安らかに亡くなられた方はいないようです。
そんなKKが、知りもしないで聖ステファノの殉教を信者に説く資格はありません。

442 ：435：03/01/04 04:59

少し訂正。

>>428
>>430

だからそこなんだよ。
信じるかどうかの判断基準というのを、何に求めるかで、全く違ってくる。
そこが、信者になるか迫害者になるかの分かれ目。
神を語るその人間の、１つ１つの言葉に求めるか、「本物ならばこうあるはずだ」「本物ならばこうするはずがない」という自分の神の理想像に求めるか。

「本物の聖人が、そんな事をするはずがない」という思い込みの例。
「神や天使と話をした訳がない。なぜなら彼（彼女）は――

―――旧約聖書の教えと全く行動が合っていない。
―――親兄弟達をないがしろにしている。
―――本当に神の声を聞いているなら、死なないはずだ。
―――弟子達が裏切るはずがない。
―――敗北しないはずだ。
―――聖職者を侮辱するはずがない。
―――女性は礼節を重んじるべきで、神が男装を命じるはずがない。
―――いろいろなものから寄せ集めただけの教えではないか。
―――神は戦いを望まれないはず。
―――予言が外れている。
―――神は偶像を作るなと言ったはずだ。
―――これだけ多くの人間が偽者だと思うのだから、偽者に違いない。
―――そもそも、神がそのような者に対して語りかける訳がない。
―――神は、過去のものなのである。現代において神を見たとか、
　　　天使の声を聞いたという者は、本人の思い込みか、精神異常者である。」　　　　　

443 ：435：03/01/04 05:00

こうした考え方は、すべて本物に出会う機会を失わせるものであると言える。
それは、歴史を振り返れば分かるだろう。　　　　　　　　　　　　
独断、偏見、先入観、こうしたものは無意味なものだ。
すべて捨て去らねば、本物に出会っても分からない。
実際には、現代にも神は現れている。
それに気づかない現代人は多い。
それにもまして、迫害する者がいるのも、いつの時代も同じである。哀れなり。
特に会員NO３◆riphRx9D4. 他。
そういう魂は、決して同時代に気づく事はなく、500年後以降に生まれ変わってから初めて信じるようになるのである。
もし会員NO３◆riphRx9D4.が次にこの世に生まれ変われた時、500年後以降のこの世界で、幸福の科学の信者になっているかも知れない。

444 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 05:07

>>443
>>438に答えてごらん？

445 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 05:08

>>435
読んでて貧血起こしそう。
もうね、アホかと、馬鹿かとね。（以下略）

446 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 05:55

3306返信坊ちゃんのひとり言から聖杯と剣2003/01/04 04:35
リンク張られてたサイトいってみた。これ会員さんかなあ。
タクシードライバーはっちゃんは船井幸雄に先生付けしてるぞ（ｗ。
でもさタクシードライバーでももの考える人間いるんだね。
１人でタクシー使うとよく態度の悪いのに出くわすから、
タクシードライバーって風俗と競馬とパチンコくらいしか
関心の無い生物ばかりかと思ってたよ。

まぁ、学生さんの言うことですから大目に...

447 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:16

>>435

カトリック信者にカトリックの信仰対象の神が
現れるなら話はわかる。

なぜ、無関係の日本人に対して現れたのか？
いたずらずきの、動物霊というのが答えだ。

448 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:22

>>447

大川隆法を指導しているのも動物霊だよ。

449 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:23

５００年後に幸福の科学？？

５年後でも、もう幸福の科学なんか消滅してるよ。

450 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:28

同業者の法の華三法行が破綻した（喜び家族の和と名前を変えて存続している
が）のを忘れたか？

幸福の科学を辞めて法の華に逝った者の数は多い。法の華を辞めて幸福の科学
に移った者も多い。

両方とも、お金をかけて祈願したい、宗教中毒者の巣窟だ。そういう連中には、
もはや何も言うまい。麻薬中毒者に「麻薬をやめろ」といってもムダなのと
同じで、宗教中毒者に「宗教をやめろ」といったところで、やめられるはず
もないのだから。

だが、比較的マトモであるにもかかわらず、だまされている人も中にはいる
だろう。そういう人こそ、一刻も早く目を覚まして邪教・幸福の科学から
脱会すべきなのだ。

451 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:45

>>443

＞そういう魂は、決して同時代に気づく事はなく、500年後以降に生まれ変わってから初めて信じるようになるのである。
＞もし会員NO３◆riphRx9D4.が次にこの世に生まれ変われた時、500年後以降のこの世界で、幸福の科学の信者になっているかも知れない。

あのな・・・。「アンチの多くが脱会した初期信者である」という基本
的事実を、わざと避けて通ってるだろ？

「気づく」だの「気づかない」だのと偉そうに御託宣しているが、俺
たちなんて、初期の立ち上げ時期、まだ世間一般の人が知らなかった
頃からこの宗教に目をつけ、大川隆法の話も「御法話ビデオ」などでは
なく、直接何度も聞いてるんだから。

その後、大川隆法はニセモノであり、幸福の科学は拝金カルトである
ことに気づいて方向転換したのだ。

君みたいな、だいぶん後になって入ってきた人が、あい変らず昔と同じ
使い古されたトークを先輩から受け売りしているのは噴飯モノだ。

例をあげれば、脱会者が口々に批判する「大川隆法は自宅に引きこも
って逃げている」というのも、君あたりは昔からそうだったと思って
いるんだろう？　初期の精力的な活動ぶりを知っていなければ、今の
彼の行動の異常さは実感としてピンと来ないにちがいない。

452 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:52

幸福の科学の理想の姿について誰か答えてくれませんか。

会員以外の方でしたら
幸福の科学ではなく、宗教の理想の姿についてどのように考えられているのか教えていただけませんか。

宗教を否定している方でしたら、理想的な人のあり方についてどのように考えられているのか教えていただけますか。

議論に忙しいとは思いますが、よろしくです。

453 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:56

西荻窪の頃は質疑応答もやってて、俺も質問したものだ。

紀尾井町ビルに移ったときは、「西荻窪時代には魔からの攻撃を受けや
すかったですが、都心に移ったおかげで魔も手を出せなくなりました」
と言ってて、「霊的世界に地上の地理的位置など関係あるのか？」と
疑問を持ったものだ。

会員Ｎｏ３さんは深く関わってたようなので、もっと色々話をしているだろう。

454 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 07:58

>>452
それは「日蓮の霊言」に書いてある。
「人生の大学院」として宗教団体の形をとらないこと。
去るもの追わず来るもの拒まず。

大川自身がそれを否定し絶版にしちゃったけどね。
教団から「霊言全集」として何万円もする代物として
出されたものには上記のコンセプトにあたる部分は
見事に削除されてる。

455 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 08:03

いやしくも「天上界の神々からの霊示」を、都合により削除している大川
隆法・・・。こんな奴に「預言者」たる資格があると思うか？

早く気づかないといけないのは、信者の方だ。いつまでも「５００年後には、
この宗教は世界宗教になっている」などと寝ぼけた妄想を得意げに並べてない
で（あい変らず信者にそんな妄想を見させてるのか。懲りない宗教団体だな）、
さっさと目を覚まして脱会しろ。

456 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 09:27

>455
５００年後じゃなくて２００１年には日本の半分は
信者になってたはずだよ。

457 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:12

しっかし、このガキ共なんとかならんのかね～。

口を開けば「地獄に堕ちるゾ！」だの「５００年後に生まれ変わったら
この教えが本物だと気づくゾ！」だの、幼稚な妄想を大人に押し付け、
相手にされないとブチ切れる。呆れてモノも言えん。

親はいったいどういう教育をしてるんだ？

458 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:16

あなたが彼らを超える真理を語ればすむこと。

459 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:17

>>457
ゼロの親に聞け（w

460 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:20

>>458
人は真理を語るために存在してるのではないし
人々を比較して優劣をつけるために存在してるのでもない。
「この教えは最高だ」と思うその心の貧しさよ。

461 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:22

恥ずかしくないのか。

462 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:28

豊かになる方向をしめしてやれ！

463 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:29

>>461
お前自身がな！

464 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:31

>>462
kkに入ると植福地獄で貧乏になりますが、何か？
それと信者同士が仲たがいして心も貧しくなりますが、何か？

465 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:32

アンチも誇りを持ち、自己の思いを語れ！

466 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:36

何か？はソウカか？

467 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:38

>>465
自己の思いを述べよう。

大　川　は　嘘　つ　き　で　す　。

468 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:40

ワンパターンだなぁ。それにそれはすでに語られている。

469 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:44

幸福の科学がなくなった後でも残る言葉を語れ！

470 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:46

>>468
何度でも言ってやるよ。
で、お前は大川の嘘に関してどう思うわけ？

>>469
すでにそんな心配してるのか（w

471 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:54

近くを見れば遠くは見えない。遠くを見れば近くは見えない。
遠近を同時に認識するためには、心を働かせねばならない。

472 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:59

公案一回１万ｘ５０回＝５０万
●●、公案５０回参加、頑張れよ。
（●●、おまえフリーター会員達が持っている
５０万のご本尊でさえ持ってなかったよな？）

473 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 10:59

>>471
自分では精一杯、
悟りの言葉を吐いてるつもりなんだろうが
逃げ、でしかないよ。
自分で掴みえた真実ならば
平易な言葉で
誰に対してもわかりやすい言葉で話せるものだから。
お前の言葉は禅問答でしかない。
それはkkの教義で否定されてるはずだ。

474 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 11:01

>>472
公案一回１万ｘ５０回＝５０万
...それは払えないぞ。いくらなんでも。
随分、高くなったものだな。

475 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 11:04

日々公案。葉が落ちても公案。

476 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 11:05

>>475
つまり、高い金出して公案に行く必要はないと。

477 ：匿名現役会員：03/01/04 11:07

昨日、１９９４年の　新年祭　の　テープを
初めて聞かせていただいた。

面白かったし、本当に良いことを言う。

今の時点の師の様子はこのスレッドでも書かれているが
幸福の科学という団体が仮に無くなったとしても、
個人的に大川先生は応援していこうと思う。自分の場合。

インターネットのブロードバンド放送（？）で法話を
流してもらえないかなぁ～。有料でもいいから。

478 ：匿名現役会員：03/01/04 11:08

>469
敵は外にあらず、内にあり。
目に見えないものを　見よ　耳に聞こえないものを　聞け
生かされ生かす　力を　発見せよ

479 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 11:11

>472
ご本尊って５０万なの？？
１００万だって聞いたぞ。
２００３年からかわったんですか？
正心宝や家庭祭壇などの値段もころころ変わるんですか？
詳細きぼんぬ。

480 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 11:12

日々の暮らしを深くわかることで、自己のものとなる。

481 ：472とは別人：03/01/04 11:14

>>479
辞めてからは知らないけど
多分、支部単位で融通が利いてるんじゃない？
もともと、言い値のものでしょ。
あくまでお布施を集めるのが目的であって
御本尊やいろんな祈願はその景品みたいなもの。

482 ：　：03/01/04 11:16

>>480
君は文章力の修練が先だな。
kk以外の本も読めよ。

483 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 11:17

>481

メモメモ。っと。

484 ：481：03/01/04 11:27

>>483
これはあくまで私の憶測だから参考までに。
私は辞めた人間だけど
人の信仰を惑わせるようなことはしたくないから。
私はただ、kkの実態を世間に知らしめて
公平な判断を一般人にしていただきたいだけです。

P.S.
匿名現役会員（初心者）さんの書き込みはいつも
読ませていただいてます。
kkにはいろんな問題がありますが御自分の眼で
しっかりと判断して身の振り方をお決めください。

485 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 11:51

422 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 03:14
思い出した。
自称・貧乏会員　=　ゆみこ（Q&Aで多重ハンドル、なりすましがばれてた）

あ．これ違うよ．
Q&Aとクラブのゆみこは，僕でした．
悪気があってやりました．スマソ

486 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 12:02

485だけど

貧乏会員は前にも言ったけど，間違いなくゼロだよ．

いつも，ｋｋの行事の宣伝ばかりしているだろう．
それが証拠だよ．

クラブやQ&A のゆみこはアンチだよ．
間違ってもｋｋに肩入れなんかしないよ．

487 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 12:16

ついでに

しかし，クラブでのせいはいちゃんの発言はいかんなー

なぜ，職業で人をけなすのかなー

ｋｋの悪いところを学んでしまったのですね．
反省しなさいね

488 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 12:59

>>487
そりゃあ社会経験が乏しいから仕方ないわね。
大川でもそうだけど世界観が狭いから。
彼等にしか知り得ない世界ってのもあるから
それはそれで尊重するけどさ。
ま、お互い、足りない部分はあるってこと。

489 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 13:23

会員のHPは結構たくさんあるようです。
それにしても、エーゲ海が好きなようですね。
ここもリンク先が正心館とか。（W

panのそら
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/pd5/pan-atsu/

490 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 13:43

幸福の科学の精舎新築工事は、ここで請け負っているようです。

設計　GMW　ゼネラル・メタル・ワークス
施行　大林組　北野建設
http://www.gmw.co.jp/html/achieve/a_top5.html

491 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 13:48

ますます壊れていく厨房信者。

ヘタな格言を連発。それで何を言おうとしているのか？？

「大川隆法はウソツキだ」に対しても反論せず、「それは前から言われてる
じゃないか」。ついに信者も認めたんだな、大川隆法がウソつきだと。

492 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 13:49

幸福の科学は、豪華な建物を精舎の名で全国にたくさんお造りのようです。
全部、会員の寄進なんですね。内装も豪華なようです。
確かに法の華と似ていますね。

493 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 13:52

大川隆法の「過去世」といえば、かつてが「釈迦」と相場が決まって
いたのだが、最近は「ギリシャ神話のヘルメス」の方がクローズアップ
されているようだ。

幸福の科学信者の軽いノリでは、釈迦は重たくてわかりにくい。エーゲ
海というイメージがウケてるんだな。

そもそも、大川隆法と釈迦では、思想がいくらなんでも違いすぎて、
「生まれ変わり」とはさすがに言いにくくなっているのだろう。
ヘルメスなら、思想家じゃない神話上の存在だから、何を言っても
「記録に残ってないのです」ですむ（笑）。

494 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:09

ヘルメスでも仏陀でもどっちでも良いけど、紀尾井町のホテル・ニューオータニの
VIP会員になることまで、法を説く姿勢と何か関係あるのだろうか。
最近はレストランは利用してないのかな？
ちなみにここ、スイート宿泊一泊20万はします。
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/

495 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:12

まあ、われわれ一般人はネットの宿コムあたりで、当日予約一泊4千円のビジネスに泊まるのが
関の山だったりします。

496 ：貧乏会員＝弁財天 ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 14:14

大川先生はホテル・ニューオータニのVIP会員なんですか？
地球の最高責任者ですから、それぐらいあたりまえかも...

497 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:17

バブルの勢いに乗って紀尾井町ビルにオフィスを構え、すっかり高級
志向になった大川隆法。紀尾井町の高級ホテルでＶＩＰ会員になった。

紀尾井町からは撤退しちゃったけどね・・・（哀

でも、自宅はなんたって港区白金台の豪邸！！

498 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:18

>>492

豪華な精舎に惹かれて入ってくる信者たちもいるからねえ。

ますます変質していく幸福の科学・・・。

499 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:22

ニューオータニに泊まることに別に反対はしませんけど。
バブル期には長期滞在で受験生も泊まってたし。（笑）
安い部屋なら1～2万で泊まれるよ。
ただしレストランは高い。ランチで平均8千円は取られます。
年末年始の休暇やリフレッシュにはいいでしょう。

ところで、本物の貧乏会員さんからクレーム来てましたから、>>496 はお詫びの上
コテハン変えた方が良いかと思われ。

500 ：貧乏会員＠２ｃｈ ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 14:25

これでいいですか（‘∀’）

501 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:27

取り合えず、彼は聖マザー・テレサの清貧の生活とは、対極にあるわけです。

実業家・著述業で、日本の長者番付BEST６０に入るのだから問題はないでしょう。
宗教家と思わなければ、腹も立ちませんね。（笑）

502 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:28

◆riphRx9D4.が現れると、きまって貧乏会員が出てくる。
不思議だ・・・

503 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:29

>>499-500
チャットでつかｗ

504 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:31

>>500
いや、わたしじゃなくて倶楽部管理人氏や、本物の貧乏会員さんに聞いてくださいな。

>>502
時差が2時間ありますけどね。（笑）

505 ：貧乏会員＠２ｃｈ ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 14:37

>>504
倶楽部ってなんですか？
本物の貧乏会員って？

インターネットはじめたばかりでよくわからないんです。
ごめんなさい（汗

506 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:38

聖杯と剣さんが倶楽部で「1億5千万」で精舎は建たないと書いてたけど、
実際の所は建設業者に聞けば分かるでしょうね。
ゼネラル・メタル・ワークスさんは下請けだから、建設費全額は知らないかな。

507 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:41

>>506
ここの>>12 から逝けます。
そこに本物の貧乏会員さんがいますよ。

精舎の建設費、1億5千万円じゃなくて１５億円の間違いのような気がしますね。

508 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:44

間違えた。
>>506 ではなくて>>505 の偽貧乏会員さん宛でした。

509 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:44

＞◆riphRx9D4.が現れると、きまって貧乏会員が出てくる。
＞不思議だ・・・

っていうか、Ｎｏ３さんはいつもいるじゃないか（笑）

俺がカキコするときもよくいるよ。

510 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:47

１億５千万円？　大悟館だってもっとかかってるよ。宗教施設がそんな
もので経つわけがないだろう？

もっとも、見ため重視で中身はケチってるだろうけどね。

511 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:49

どうせなら、「貧乏会員」なんていう紛らわしいＨＮじゃなくて、他に
何か考えてくれ。

個人的には「会員Ｎo７」をお勧めする。

512 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:50

アンチはコテハンが少ないので、目の敵にされるぞ！

513 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:51

しかし、徹頭徹尾、批判に徹する正統派アンチには矛先が向かわない。

叩かれるのは何と言っても熱烈会員だ。休眠会員派は、「伝道するぞ、
お布施を集めるぞ」というノリが大嫌い。嫉妬なのかな・・・。

514 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 14:53

おそらく、休眠会員派としては教団に対して集団ストライキを張って
いるつもりなので、熱烈会員（ゼロ、貧乏会員）がスト破りみたいに
見えるのかも知れないな・・・。

515 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 15:36

北海道正心館は、潰れた「拓銀」の研修所だった土地で、取得に確か20億円かかってる。
その上に箱物建てた訳だから、実際、費用が1億5千万円と言う事はないでしょうね。
この1億5千万円では、エルカン像造るのが関の山か。

法の華三法行も、司法の捜査が入るきっかけは「脱税」だったけど、経理大丈夫かな？
今の政権党は創価だから、新興宗教の不正経理には税務署厳しいよ。
池田名誉会長が、あれだけベストセラー出して長者番付には絶対のらないのは不思議ですね。

516 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 16:12

いろいろと勉強になります。このスレッド。
感謝。

517 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 16:46

934 道なお遠くゼロ 2003/01/03 19:09 p3173-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
ディスクロージャーの話しが出ていましたので書いておきます。
１．秋田田沢湖正心館（２００３年・１億５０００万円・残０円）
２．北海道正心館（２００３年・１億５０００万円・残０円）
・
３０１ジンバブエ支部（２０１４年・２５００万円・残２０００万円）
３０２ヘルシンキ精舎（２０１４年・１億円・残９５００万円）
・
５０１南イエメン精舎（２０２１年・１億円・残１億円）
５０２マドリード精舎（２０２１年・１億円・残１億円）
・
８０１サモア精舎（２０２９年・８０００万円・残８０００万円）
８０２サンチャゴ精舎（２０２９年・１億円・残１億円）
・
残の部分はまだ全くお金が集まってない分です。
今後、インフレ基調に戻れば、５０００万ずつ上乗せします。
６０億救済の為に、我々信者は、まだ気の遠くなるような植福を今後も続けていくことになりますが、会員数を爆発的にのばすことによって、一人当たりの負担は、軽減されていくことになるでしょう。
新春御法話「厳しさを胸に秘めて」のなかでも、総裁は無借金経営の今の在り方を、たいへん喜んでいらっしゃいました！！

もちろん、これは、まったくの架空の数字だ。

ＮＯ３さんの言うように、拓銀跡地は２０億くらいはするだろうねえ。

ただ言えることは、「まだまだ植福が足りない！！」ということだな。（笑）

悟りを求めるものさんに、この一点が伝わりさえすれば、俺としては充分だ。

518 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 16:51

3311 返信経済的ｊな基盤が充実「しすぎる」ということはない！！ゼロ 2003/01/04 16:17

１億５０００万なら、億ション並みですね。

坪３０万×１０００坪×４階立てということで、１２億に訂正しておきます。

ということは、血布施がまだ、全然足りない！！（笑）

実際、支部精舎建立の時は、２，３億の土地を、ポ～ンと寄進する方が出て来て、一気にクリアーされる場合が多いですね。

ヘルシンキ精舎までの、道のりは遠いです････････････

誰か、１５億くらいって書いてあったけど、良いセンいってるかもね！！

信者が「田沢湖の正心館は、大体いくらくらいかかったんですか？？」などと、
支部長に聞くことはない。（笑）

では、また後ほど！！

519 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 17:05

ユダというのは会計係でしたでしょうか？
ふと思い出したが、はっきり思い出さない。

520 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 18:18

>>516

匿名現役会員さんのことだから、このスレッドで大川隆法・幸福の科学の実態
を知っても、御法話ビデオからは離れられないだろう。もう中毒してるからね
（笑）。

でも、知識として知っておいても損はない。要は「幻想は持つな。割り切って
続けるなら勝手にしな」ってことですな。

521 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 18:27

旧拓銀研修所は、中央区の高級住宅地にあってグランドもある広大な物か。
競売で、3年前20億円の値が付いたの、Q&Aの消された方に載ってた。
面積も、東京ドーム3個分くらいあるらしい。
土地も1億5千万じゃ買えないでしょう。

522 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 18:40

>520
>はい、中毒です。本当に楽しいから。＞法話（笑）

しかし幻想はあまり持っていません。
所詮、大川先生は別として、支部の末端の穀潰しスタッフには
期待していないし、適当にあしらっておこうと思っています。
やたら嫌がらせしてきますが。

「なんか勘違いしてない、あんた？教祖は大川先生ですよ」と
言いたいけれど、連中は適当にあしらっておくのが賢明かと思います。

523 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 18:43

インターネット検索の電話番号案内には幸福の科学は登録されていないようです。
場所、どこにあるのでしょうね？
札幌市では1件もヒットしません。
支部の所在地まで秘密なのでしょうか。

524 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 18:44

ふｈと、思い出したのだけれど、知人のクリスチャンが
精神病院に入っているのだけれど、

自分には神がついているのだからとやたら好戦的な態度です。
めちゃくちゃ強気でね。

これって考えたら、「神の名の下に戦争を正当化」する連中と
同じ発想じゃないかな。

支部の末端の偉そうなスタッフも発想は同じで自分には
エルカンターレがバックについているのだから、さらに弱い
立場のものをいたぶりつくして、いびっても怖くないぞ～って。

まるで小さな子供が「僕にはママがついているんだぞ～
怖くないぞ～」っていうのと同じように思える。

まぁ相手にしない方がええかもな。
あくまで大川先生ファンのひとりとして。

525 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 18:46

そういえばマザーコンプレックスのことを
マザコン
メシア（救世主）コンプレックスのことを
メシアコンプレックスというんでしたな。

ああ、同じ会員として情けない。我ながら。

526 ：本物の貧乏会員＝弁財天：03/01/04 19:54

「大川先生はホテル・ニューオータニのVIP会員なんですか？
地球の最高責任者ですから、それぐらいあたりまえかも...」

偽者め！！なんだこれ何故、私が弁財天にしたか、
その深い意味を知らないだろう！
その意味合いをかきこんでもらおう。
私になりすまして書くなら、なんでも掲示板へ書き込んでくれ。
私は、ここへ書き込むのは全く今初めてだ。
皆を惑わせるのは辞めなさい。

527 ：本物の貧乏会員＝弁財天：03/01/04 19:59

偽者貧乏会員へ
いい加減にしろ！！宇宙の墓場か、何でも掲示板に書き込むように...

528 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:12

2chの貧乏会員を偽者にする作戦はせいこうするのかな

529 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:19

また凡ミスして偽者ってことになったりする方に1億ペリカ

530 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:20

>>525
大川自身がメシコンなんだよ。

531 ：本物の貧乏会員＝弁財天：03/01/04 20:23

名無しさん＠１周年さんへ
これは判りませんが、ご本尊を飾ってる場所、及び支部名、会員№を記載させれば、
間違いないでしょう。私はここへ書き込むのは、今日が始めてです。
偽者の貧乏か良い員＝弁財天は、名前の由来を説明できないでしょう。
これは深い事情があるからです。
もし、お時間があれば、宇宙の墓場にでも、
私のアドレスがあるので書き込んでみて欲しく思います。
この掲示板への書き込みは、これが最初で最後です。
私はなんでも掲示板、宇宙の墓場にしか書き込みした事はありませんから。
それに何故、私になりすまし勝手に誤っているのか？
おかしな方です。
ま～こんな事があってもふしぎではないでしょうが、
私は一切書き込まないので、先ほども述べたように、
はなんでも掲示板、宇宙の墓場のみの書き込みになりますので、
宜しくお願い致します。

532 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:23

こんなことしかできないとはなさけない。

533 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:26

2822 返信 Re:ハモンシャさんへハモンシャ 2002/12/13 01:31

> もしかしたら、管理人さんも会員じゃないのかも！！

会員だからこそやるんですよ。
あなたは入会してまだ２年だそうだから
まだkk会員の実態がわからないのかもしれませんが、そのうち分かるでしょう。
特に古い会員には気をつけたほうがいい。
優秀な者から辞めていって、未だに残っているような者は
いろんな意味でロクな奴じゃないから。
　
kk関連のサイトは２ちゃんねるがメインだから
そっちも覗いてみるといいですよ。
　
2825 返信ハモンシャさんへ貧乏会員 2002/12/13 02:23

考えてみたら、そうですね！2チャンネルはメインなんですか。
ハモンシャさん有り難うございます。ここには、捻くれた方が多いのを知り残念です。

534 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:29

>これは判りませんが、ご本尊を飾ってる場所、及び支部名、会員№を記載させれば、
>間違いないでしょう。私はここへ書き込むのは、今日が始めてです。
>偽者の貧乏か良い員＝弁財天は、名前の由来を説明できないでしょう。

なんでこれで本人かどうか判るの？
NO3並みのあたまかと...

535 ：何だこれ？：03/01/04 20:30

505 ：貧乏会員＠２ｃｈ ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 14:37
>>504
倶楽部ってなんですか？
本物の貧乏会員って？
インターネットはじめたばかりでよくわからないんです。
ごめんなさい（汗

507 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 14:41
>>506
ここの>>12 から逝けます。
そこに本物の貧乏会員さんがいますよ。

間違えた。
>>506 ではなくて>>505 の偽貧乏会員さん宛でした。

536 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 20:30

3240 返信荒神谷の騎士さんへ貧乏会員＝弁財天 2003/01/01 02:51

書き忘れました。4日.5日には支部の新年大祭へ行く予定です。
今日はビッグカメラやデパート巡りをする予定です。

「各個人の精進努力が必要です、その努力精進によりけりにより神は手助けをしてくれるでしょう」そうですね。
天上界から自分の生活を見てくれている方が居られると、
意識した生活をしようと思います。名前なんですが決めました。
貧乏からの脱出が目標なので、弁財天にします。
皆様　宜しくお願い致します。

537 ：何だこれ？：03/01/04 20:33

3042返信う～ん...難しい！！貧乏会員2002/12/23 03:34
みなさんへ
――――――――（佐倉哲HPアドレス）――――――――
色々なサイトを検索してみました。
（略）
私は総裁先生を信じていますが、それは置いておいて...
（略）

412 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/27 07:04
『無我の思想』---　仏教のアートマン（永遠不変の魂）否定　---
佐倉　哲
１９９８年１１月１日
「仏典でしばしば言及される（略）

538 ：何だこれ？：03/01/04 20:35

444 名前：貧乏会員投稿日： 02/12/17 01:49
ごめんなさい。
私は本当は会員NO3です。
いままで嘘をついてゴメンナサイ...

445 名前：貧乏会員投稿日： 02/12/17 01:53
でも、だいじょうぶ。私は地獄なんかに落ちませんから（＾０＾）
私には在りて在る神がいますから♪

451 ： ◆riphRx9D4. ：02/12/28 03:18
これだけはあえて書いておきます。
（略）
すべては「在りて在る神」の予言どおりに推移しています。

539 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 20:38

北海道拓殖銀行旧本店【拓銀荒井山研修所】
　　
「ふるさと文化百選」の選定当時、北海道唯一の都市銀行である拓銀が破綻するなど、
想像することさえ夢物語だったに違いない。
抜群の将来性を保証されて設立された北海道拓殖銀行の本店は、明治４２年、大通３丁目に
建築されたルネッサンス風木骨造り石張りの重厚なデザインをしていた。
昭和３４年、大通り側の半分が現在地である宮の森に移築された。
現在では、大倉山へ向かう山間部の道路から眺めることができる。
北海道の金融史を語るうえでも貴重な史料だろう。

【所在地】宮の森９０４

幸福の科学が買収したのは、これの事でしょう。

540 ：本物の貧乏会員＝弁財天：03/01/04 20:46

NO3さんお久しぶり。
佐倉哲さんはすてきですね♪

541 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/04 20:50

拓銀荒井山研修所
札幌市中央区宮の森９０４で地名を入力すると、マップファンコムを使うと地図が表示されます。
かなり広大な面積ですね。
http://www.mapfan.com/index.cgi

542 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:05

またごまかすなぁ

543 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:10

>>>>542

アナタは何？　声も消えかかってるな・・・。

544 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:14

宗教中毒者の気持ちが、やっと少しずつわかりかけてきた。

自分の所属する宗教団体がホメられたものではないということは、彼らも
わかっているのだ。でも、麻薬中毒者が麻薬なしでは生きていけないのと
同じで、宗教なしでは生きていけないから、当然の如く宗教を続ける。

彼らがカルトから脱会することなど、とても期待できない。しかし、宗教
に対する理想とか、教団に対する忠誠心とかは無いに等しいので、宗教団体
としては内部から腐っていく・・・。

545 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:17

ましてや、これから幸福の科学に入ってくる人たちというのは、立派な
精舎に惹かれて入ってくる人たちだ。

幸福の科学は、祈願宗教として、さらに違う道を進むことになる。新た
な発展の軌道に入る可能性も十分あると思う。

546 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:23

これから、この新興宗教はさらにアヤシクなっていく。資金集めは激化
する一方だ。法の華から移ってきた人たちにとっても、厳しい時代に
なる。

547 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:26

おこると
ミスっちゃうよ

548 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:27

今の精舎建設という賭けがたとえ成功して信者が増えたとしても、
ウサンくさい拝み屋宗教の代表格として、一般社会からはますます
忌み嫌われる存在になるだろう。成功した場合は、真如苑みたいな
感じになるんじゃないかな？

549 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:37

結局のところ、拝み屋宗教はなくならない。世の中には、こういうものに
依存する人々が確実にいるのである。

宗教ジャンキーは、宗教にカネをつぎ込んでも平気だし、社会的に相手に
されなくなっても平気だ。だから、一般社会の価値観で批判しても、気に
するはずがない。

今まで、「宗教ジャンキーは勝手にやってくれ。比較的マトモな層が目を
覚ますことを期待している」と何度か書いたけど、多分「比較的マトモな層」
なんてのは、すでに幸福の科学にはいないんだろうな。

それならそれでいいけどさ（苦笑）。勝手にやってくれ。

550 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:41

あれ？？

>>538のＨＮをクリックすると、>>539や>>540は紫になるのに、

本物の貧乏会員さんとおぼしき、>>526は紫にならないね！！（笑）

（；￢＿￢）ぁゃι ぃ　

551 ：↑：03/01/04 21:41

まあ、そうギスギスしねえでビデオ屋でAV借りてセンズリでもこいてクソして寝ろや。

552 ：↑：03/01/04 21:47

竜馬

553 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:54

っていうか、>>526は、なんでも掲示板で出てた、junp@rioで本物の貧乏会員

さんのメアドじゃん！！（笑）

これは、ODNにちゃんとなっているなあ・････････

坊ちゃんが、宇宙の墓場で出していた、OCNリモホも本物のような

感じだったが･･････････

パソコン、２台持ってるのかな？？

554 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:56

今日はどのスレも、たいした進展もないみたいなので、また明日！！

555 ：何だこれ？：03/01/04 22:15

505 ：貧乏会員＠２ｃｈ ◆kR9lpurGm. ：03/01/04 14:37
>>504
倶楽部ってなんですか？
本物の貧乏会員って？

―――――『本物の貧乏会員って？』―――――
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　
　　　　　　……ありえない……。

556 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 22:23

>>438
>>470
>>その他

こだわるところではないだろう。
「ウソも方便」である。
なぜ分からないのか。
ジャンヌダルクだって、ウソをついた。
ウソと言っても、それが神の意志に沿ったものである限り、罪ではなく、必要なものなのだ。

557 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/04 23:03

拝み屋（拝む）　×
祈願　　　　　　 ○

依存　　　　　　　　　 ×
崇拝/帰依/信仰　　○

言葉って難しいね。

558 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:13

悪の下向きの律法無視がある
善の上向きの律法超越がある

559 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:18

匿名とやら、オマエは詐欺師を太らせるのが趣味か？
反社会的な趣味は、今すぐやめれ！

560 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:29

905 容易に真似できるレベルでは仏陀ではない悟りを求める者 2002/12/28 10:07
218-228-176-198.eonet.ne.jp
ゼロさんから、仏陀がどういう人間なら納得するかということなので、私の考えを書きます。

仏陀かどうか以前に、まともな人間としての条件であるかということが前提です。
まともな人間の条件すら備えていない人間がそれを超えた存在であるわけがないのです。

もうひとつは、やっていることが、凡人が容易に真似できないような境地であるか？ということです。

たとえば神ワザと評されるような技術の持ち主は、なぜ、神業といわれるかというと、
それが他人が容易に追いつけないレベルの技術や知識や能力を持っているするからです。※神にしかできないような素晴らしい技。神技。「まさに―だ」
他人がちょっと練習したり、本でノウハウを見たら真似できることを神業とは言いません。

では、大川隆法のやっていることは、そういう神業レベルのことでしょうか？

大川隆法は、９次元の悟りについて７，８次元の霊が９次元に到達するには、億年単位でかかるほど困難なことであると言うことを本で言っています。
本当に彼のレベルは億年もかけないと追いつけないようなすごいことでしょうか？

まず、幸福の科学には現証がありません。皆無でしょう。
ということは、文字と言葉による教えです。霊言ですら、信じられるようにすることもできてません。そして奇蹟と主張することも、つまるところは、文字と言葉だけ、当然あるべきテープもだしません。
そんなお粗末なことがほとんどでしょうし、それ以外に奇蹟を見せるなどはできないとシンパも言います。
せいぜい、インターネットのなりすましで人を騙している程度のことが、彼らの奇蹟なのです。
　文字と言葉といっても、それが歴史的大発見とか、誰も気づいたことのないレベルのことなら、それでも評価します。幸福の科学はなにひとつありません。
　あるなら、それで反論してください。幸福の科学が歴史上の謎をいつ解いたか？　また、もうひとつ重要なのは、それが立証されたことです。
　たとえば、人間はどこどこの星から来たなどと言う作り話はダメです。そんなことはいくらでも創作で言えることです。

561 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:30

　私が大川隆法はおかしいと気づいたのは、最初のうちは、霊界のことを語れる大川隆法に驚いていましたが、他の本も読むにつれて、彼の言っていることは、彼の霊言が出る以前にほとんど言われていることだと気づいたからです。
　それは膨大な文献を読まないと、気づきません。幸福の科学は野狐禅なのです。
ほかの本をいろいろ読めば、「大川隆法はこれらを参考にしながら、書いていたのか。これなら自分ではかけるよ」と気づくはずです。
それらの本を読んでも、悟りが実践できないで、多くの人から恨まれている大川は、かなり悲惨な人間だと感じます。

　大川隆法の本は、確かに人の良心に訴えかけるような良いことも書かれています。それを言えても、大川隆法という人間は逆です。
その程度のことはそういう類の本を１０００冊も読めば、誰でも書けることです。
言わないのは、そんなことをして、「だから私に帰依しろ」などという欲望がないからで、やろうと思えば、創作の霊言で人の良心に訴えかけるようなことはいくらでも可能でしょう。
１０００冊の本を読むことは誰でも出来ます。半年でも、３ヶ月でも十分可能でしょう。ネタ本はいくらでも容易に読める世の中です。
私は、高橋信次さんの心シリーズは全部読んでますし、スウェーデンボルグの本とかいろいろ読んでますが、大川隆法の言っていることはその改悪程度で、誰でも真似できるレベルでした。
もっといえば、高橋さんも、スウェーデンボルグもそうなのかもしれませんが。

それに言葉以外で、自分をすごい存在だと説得する方法は皆無ということは、どこから検証しても、大川隆法のやっていることは、普通の人間でも容易に出来るレベルのことしかないのです。
　側近の半年以上の連続強姦事件も見抜け無いというのは、普通の人間の中でも洞察力の鋭い人よりも劣っています。
もっといえば、普通の人間以下でも出来るレベルのことです。

562 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:30

福永法源ですら、何十億か、何百億円をだまし取って、あちこちに巨大施設、何千人か知りませんが、人を騙して、教団が作れたのです。
大神源太ですら、３００億円とかの、大金を集めて映画が作れています。
そのことから、やろうと思えば詐欺師ですら可能なことです。詐欺師でも可能なことをできているからといって、それが仏陀の証明、すごいことではありません。

また、真似できるレベルのことだから、真似するかと言ったら、そもそもまともな人はそんなことをしないし、大川隆法のやっているようなことにはあこがれないからやらないだけです。

誰でもできるレベルのことしかできてない人間を仏陀とは言いません。

＞総裁がどういう資質を持っていれば、裁判官は仏陀だと認定できますか？？

霊媒は救世主とは、違うとか、無茶苦茶な反論です。では、幸福の科学の奇蹟とは何なのですか？
　それよりも、他人がインチキ、詐欺、悪意、まねごとでは、できえないレベル事が出来るかという部分を見れば一発でわかるでしょう。
なかなか容易に真似できないレベルとは、たとえば、当時のエジソンクラスの発明をポンポンするとか、ノーベル賞に匹敵する発見が何百もあるとか、前人未踏の偉業をいくつも達成しているとか、
そういう実績があり、なおかつ、集まってきた人の９９％以上は、去っていかない、裁判が起きたら、堂々と証言できる、そうすればほとんどの裁判官は仏陀と認定するでしょう。
それだけの英知を次々と振り出せる人間をタダの詐欺師とはどう考えても思えないからです。

563 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:34

　幸福の科学、大川隆法を見れば、ほとんどの会員が、憤りを感じて辞めています。
　たとえば、会社でも、その会社がいいかどうかは、退社率をみなさいというのと同じです。幸福の科学は、５年以内に辞めていく退社率？、退会率は、９割以上でしょう。しかも、元側近から暴露本まで出されているとなれば、最初の段階から印象は最悪です。
裁判官はそういう情報も知っていたでしょう。これでは、裁判官は、「おそらく大川隆法のほうが悪いのだろう」という印象を持つのは当然の結果です。

億年単位の偉大な悟りを得たはずの大川隆法には、なぜそういう英知が皆無で、その辺の本に書いてあったようなことしか言えないのでしょうか？それでは、仏陀と認定する率はほぼゼロでしょう。認定したら、裁判官、即刻追放されるでしょう。
　あの程度のことは、文章を書き換えたら言うことは簡単です。そんなものでは、証拠としては認めないのです。
また、さらに言えば、言えても大川隆法は自分の言っている教えすら自分が実践出来ていないのです。言っていることとやっていることはまったく逆です。これは、普通の人間以下です。
普通の人間が出来ていることも出来ていないと言うのは、言えない人間がやってないよりもダメな状態です
　自分で起こした裁判に、一切質問にも答えない、逃げ出した人間を勝訴にするような気違い裁判官はこの世にいません。

564 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:35

＞救世主像というのが、自分の中にあるのであれば列挙してみてください。それが、余人の批判に耐え得るものか、ということを自分で経験すれば、元々、自分優位の論戦をくりひろげていることにきづくでしょう。
私が、「それこそ仏陀だ！！」と唸った時に、初めて私の完敗です。

　これについては、ある程度条件があります。
地球や宇宙をつくったレベルのすごい神という前提で書くなら、たとえば、原発の核のゴミの問題を無害化する方法だってわかるはずではないですか？
なぜ、救世主なら、多くの人が苦しんでいる難問題の解決法を言ってくれないのですか？
どうすれば、核のゴミは無害になるのですか？　それを教えてください。わかっているのに教えないのが救世主ですか？
わからないなら、地球をつくったわけがないでしょう。地球を作ったと言うことは、その仕組みや成り立ちを根本から解説できると言うことです。そこで起きるあらゆる難問題にも的確に解説できると言うことです。そこまでできたら、人間じゃないですよ。良い意味で。
私の認める救世主とは、そういうこともことごとく、言ってくれて、その英知を多くの人々の幸福のためという想いで英知を取り出して活用できる人です。人類の大問題を解決できる人間を超えた英知を持っている人です。

救いたいなど口で言うこと、本で書きまくることは誰でも出来ます。救世の悲願というのも簡単です。だから、そんなレベルでは一切誰も認めないでしょう。実際にその方法を示せるかどうかです。
　大川隆法は神で超越した悟りの境地を得たにもかかわらず、そういうこともわからないのでしょうか？
そういう難問題はいくらでもあるのに、大川隆法がどういう難問題を解決できましたか？
たとえば、「北朝鮮がどうこうする、こういう外交をすればいい」などいうのは、ダメです。そんなことは、普通の人間でも考えられるレベルのこと、本でも提案されているようなことです。
要は、人間では思いつかないレベルの発想で解決策を提示できるかということがポイントです。

565 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:36

　そういうレベルになってくると、そのへんのネタ本を読んだ程度では、容易に追いつけませんし、凡人が本を読んで、真似てやろうと思ったところで、簡単には真似も出来ません。それが仏陀であり、悟りの境地の証明です。
　大川隆法のその事例を教えてください。「これが大川隆法先生の超越した悟りであり、他の本にもいっさい書いていない、書けない、思いつかない、誰も解けたことのない英知である」という例はあるんですか？　ないでしょう。あるなら、それは最大の反論でしょう。

それどころか、毎年四国以上の森林が破壊されて、砂漠化しているのに、その解決策を示すどころか、大川隆法はもっとも森林を破壊している人間でしょう。インターネットがあるのに、それは布教に使わないで、エコロジーと共存できる布教についても考えない人間です。
それを仏陀、救世主とは言わないし、率直に言えば、地球にとっても、他の動物にとっても、害人です。害人は仏陀ではありません。仏陀とはほど遠い人です。

なぜ、悠久のはるか昔から莫大な英知と悟りを持っていて、それを取り出すことが出来る大川が、なぜ、ノーベル賞クラスの発明や発見、偉業を何ひとつもできていないのかという理由を説明してください。
人間を超えた、英知を持って、はるか過去のリーディングも自由自在に出来るなら、そんなこと出来て当たり前でしょう。

566 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:37

正しき心の探究を説いているという反論があるかも知れません。それは、幸福の科学以前に高橋さんもいろんな人が言っていることで、人間が当たり前のことに気づけば、この世の争いの多くは無くなるでしょう。
スウェーデンボルグも言っていることです。スウェーデンボルグは、霊界の秩序をこの世の人が気づけば、この世の大部分はよくなると言っています。もう１００年以上も前にです。
　だから、それを後で言えても、救世主とは言いません。タダの人です。
コロンブスの卵ごと同じです。ノーベル賞級の発明、発見でも、後で言うなら誰でも出来ます。私でも言えますよ、過去のノーベル賞を取った発見や発明の原理はこうであると。
過去に言われているような心の道徳で、これをみんなが実践すれば争いが解決するなどと言うことは、誰でも言えることです。　
世界中の人間は広い心を持った心の大富豪になれば、この世の争いはいっぺんになくなるでしょう。
作曲、編曲するのは、たいへんでも、他人の楽譜を書き写すことなら誰でも出来ます。

大川隆法がすごい前人未踏の発想なら、なぜ、ノーベル平和賞にノミネートされないのですか？

たとえば、なぜ田中さんがノーベル賞をとった理由。彼のやったことは、
１，不可能なことだと思われていたことを達成した
２，誰も到達したこと無い方法の発見だった。ほとんどの企業は予測すらもできていなかった
３，それを発見することが多くの人に福音をもたらす解決策であり、その方法を誰も気づかなかったときにできた。もちろん、どこの文献にもその方法は書かれたことがなかった。（ヒントはあったでしょうが）

そうはいっても、田中さんですら、悟りの境地に達した仏陀ではないでしょう。田中さんでも、その発明をするまでの研究に１０年はかけていないでしょう。

567 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:38

人間を超越した英知を持つ大川隆法、１０００億年前から悟りを開いている大川隆法ににこんな偉業はありますか？　そういう偉業をポンポンと毎日、発表できて当たり前なのが仏陀であり、救世主です。地球を作れるほどの知恵があるのでしょう。
人間を作ったと言うことは、人間の設計図、人間の仕組みを根本から悟りきっていて、当たり前ですから、超越した医学力も持っているはずです。

超人発想が違うというなら、その仏陀に人類未到の英知があるかどうかです。英知があることが仏陀でしょう？　まさかそれも否定しますか？

誰でも簡単に真似できるのことしかできていなくて、自分で訴えた裁判に、質問されたら逃げ出す、証明することは出来ないというなら、結局は説得する材料は何もないということではないですか？
違うと反論するなら、他人に容易に追いつけないどういうすごい実績をいつ大川大先生、エルカンターレがされたのか、事例をあげて教えてください。事例が無しに反論は成り立ちません。
あるいは、あるのに、凡人並みに能力を抑えているというのでしょうか？それなら、英知があるのに、あえて、大川隆法が凡人並みの能力で生きている理由も教えてください。

言っていることと現実の辻褄が合わなければ、それは、気違いか、大嘘つきです。真似できるけれど、こんな格好悪いことを真似する人はまずいません。
大嘘つき、大ホラふきで騙す人を仏陀とは言いません。普通の人間以下です。

568 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:40

たとえば、大川隆法は過去にいくつも予言していますが、あれが当たっているなら、それは他人が容易に真似できないレベルです。
しかし、結果はどうでしょうか。全部はずれてますね。
おそらく、当たったという反論もあるというでしょう。でも、あたったこともよく検証したら、それも誰でも出来るレベルのことなのです。
たとえば、「２００３年から５年にかけて日本に大型台風が襲うだろう」
「近々アメリカで巨大テロが起こるだろう」
歴史にはある程度パターンがあるのですから、こんな予言なら、いくつも言っていれば、当たるのは当然です。大型台風や天災なんかしょちゅうおきているのですから。
　たとえば、ソ連崩壊にしても、もう長くないことは凡人でも、情勢を見たり、その分野のニュースを見ていればわかるし、ゴルバチョフ退陣にしても、いつまでも、やっているわけではないことからすれば、いずれ退陣するだろうということは当たることです。
何月何日にというところまで言っていたら凡人には真似できませんが、大川隆法はそこまでできないのです。だから、それも誰でも容易にできるレベルのことです。
それどころか、普通の人以下のはずれ方でしょう。ポールシフトとか、アメリカが沈むとか、何十億人も死ぬとか、まったく無茶苦茶なはずれ方です。こういう人をオオカミ少年といいます。大川隆法の年からすると、オオカミ中年です。
言うのは簡単に真似できるでしょうが、それ以前に、こんなバカなことは、愚か者ですら真似もしないくだらないレベルです。

霊言は普通の人には出来ないと言う反論もあるでしょう。あんな創作は誰でも出来ます。できないレベルといえば、たとえば、本当に卑弥呼の霊が来ているなら、なぜ、昔の本人しか知り得ないような古墳の在処とか、そういうことが言えないのですか？
大川隆法の霊言にはそんなことは、何一つ無いでしょう。
「卑弥呼です。このたびは、私たちをお呼び頂き、たいへんうれしく存じます。私たちは、数万年前より昔から天照大神より・・・」こんなウソは誰でも書けます。小説を書くより簡単なレベルです。他人の楽譜を書き写すレベルの知能で出来るでしょう。
いくら書き写した曲が良くても、それを書き写した人をすごいとは言わないのです。

569 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:41

あるいは慈善事業なら、マザーテレサのように、自分の人生を投げ出して、人のために尽くすとか、それも簡単には真似できません。ただし、彼女のやったことは、本気でやる気があれば出来るレベルのことですから、上記の例よりは可能なことです。

大川隆法のように、布施を集めることを指示しながら、だまし取ったお金で、贅沢三昧の生活、キンキラキンの衣装に大金をかけるなど、普通の人間以下の人間がやることです。
人の良心につけ込んで、人から頂いた貴重なお金でよくそんなことができますね。鬼畜でしょう。人の欲望につけ込んでだまし取った大神源太以下です。
人の良心につけ込んで騙す詐欺師と人の欲望につけこんで騙す詐欺師では、どちらが悪質かと言えば、前者です。
だから、あなたに対しては、かわいそうな人だと思います。あなたも目が覚めて、自分の良心を食い物にしていた大川隆法に対して怒る時がきっと来るでしょう。

以上の理由で、大川隆法のやっていることは、普通の人間でもすぐ真似できることで、大川隆法は仏陀では無いという見解です。

では、あなたもできるのかといわれたら、絶対やりません。私が幸福の科学で学んだことは、大川隆法みたいな人間になってはいけない、あのようになったら、地獄であるということはよくわかりました。人生最大の反面教師に出会ったという感じです。

　それと、あなたはその救世主の条件のことができるのかという反論を言われるかも知れません。私は最初から自分は偉い人間だとか、仏陀などと名乗りませんし、できません。
私は悟りを求めている者ですから、そういう英知を知りたいと求道する者です。それが本当にことごとくわかるなら本物の仏陀か、それに近い人でしょう。
人間を超越した仏陀を名乗るからには、それらを即答で答えられなければなりません。
ノーベル賞か、それに匹敵することも何一つ出来ていない大川は、人間を超えても言えません。

570 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:41

よって幸福の科学を奇蹟とは言わないし、仏陀の証明にもなりません。大川隆法は、仏陀とは逆で、仏陀に到達するのに、もっとも遠い部類の人間といえるでしょう。
幸福の科学は、法の華と同レベルの詐欺団体だと言う根拠です。
反論するなら、大川隆法のどういうところが、普通の人ではとうてい追いつけないような悟りを得ているのか、事例を上げてください。
いくら大川の言葉で信じると言っても、それは、狂信者の妄想に過ぎないのです。

＞「あの世の存在をを証明したら信じてやる・・・・・・・・」

これも反論しておきます。
私は、そういうことは言っていませんし、あの世があるのが当たり前だという考えです。だから、霊界の仕組みを解説できてもタダの人です。
１００年以上も前にスウェーデンボルグが、なぜ、この世の人間にれいかいがわからないようにしているのか説明しています。彼の言っている「なぜわからないのか」を、大川隆法が引用して解説しているだけのことです。
大川隆法は、とうてい天国には受け入れられないし、行くところのない大川は地獄で猛省が必要でしょう。
そうならないように、大川隆法に反省を促しているのです。
だいたい本当の仏陀なら、この世の本など読まずに悟っていて当たり前です。これは高橋信次さんも講演で言っていることです。

以上のことをよく検証したら、大川隆法が仏陀でも偉大な英知を持つ存在でもない、人間であることがわかるはずです。

571 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:47

もう、転記は済んだかな？？

結論は、私がコピペしておきましょう。（笑）

＞あなたから判例の呈示や、反論がないようですし、私と議論の詰めの時期になって、いきなりマンダムさんに鉾先が向いてしまっているので、
「裁判所に、高級霊界を霊査する能力はない。よって判決もこの世的な調整論にすぎない」
と、結論付けておきます。

異論があれば、さらなる意見を期待します。

3246 返信 Re:悟りをもとめるものさんへ悟りを求める者 2003/01/01 11:33

あなたも他の反論に忙しいでしょうから、この反論はこれでけっこうです。あとは、この掲示板を見た人が判断するでしょう。

572 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:54

どうも自分の認識力不足を、不足しているもの同志で慰めあってるようにしか見えんが・・・・・
お前たちは「その部分は認める」といった度量がないから、話しは平行線だ。

もう少し、社会でもまれてからここに来い！！

ネットだからって、横着な口きいてんじゃねえぞ！！

なんか俺がタジタジになるようなこと、一回でもいってるのか？？

黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます

深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ！！タイプだし。

会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)

573 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 00:12

く、狂ってる

574 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 00:12

>>499
本物の貧乏会員さんからあなたに直接クレームが来たのですか？

575 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 00:32

どうやら法の華と同レベルだという根拠を
示さねばならないようだ。それほどまでに
ここの教祖や教団は多くの人から信頼されているのか。

576 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 00:40

>>504
時差が3分では？

577 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:01

>>572

ゼロ、ザイテー

578 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:11

まだ「アンチが熱烈信者のふりをしてカキコしている」と思い込んでいるバカ
がいるみたいだな。　

イイカゲンにしろ！　くどい。

たとえば、信者のアンタが、アンチを装ってカキコするにしても、「大川隆法
は来世、豚に生まれ変わる」とか書く気になれるかい？

いくら偽装アンチとはいえ、書かないだろう。それと同じだ。アンチも、たと
え信者を偽装したとしても、糞カルトに関して前向きな意見など書けない。銀
の笛たちは、アンチと信者を足して２で割ったような中途半端な連中だから
書けるように思えるのだ。

579 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/05 01:12

560-570を拝読して。
すごく頭のいい方だとお見受けします。
自分は学歴も地位もなにもないただの凡人ですから
考えつかないことばかりで、思わず２ＣＨということを
忘れて読みいってしました。

おそらく伝導先でこの理論を展開されたらどんな信者も
唸らされてしまうような気がするのは私だけではないと思う。

う～ん、なんて書いたらよいのだろう。
昔知人が「大川氏は自分のためにやっている」と批判していたのだけれど
結局、私自身、自分のために信じている、いや信じたいというのが
心底の本音なのかもしれません。

大川先生の書籍を読んで実践し、起きる（もちろん私だけにですが）
霊的な出来事（法雨や臨死体験）がやはり私を信仰へと駆り立てる
んでしょう。それだけに職場の人間を帰依させたいという思いも大きい
のですが、何分にもスタッフがあれではと残念に思うわけです。

580 ：色情法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/05 01:13

>>572
＞会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)

↑このカキコは本当にゼロさんがカキコしたんですか？
だったら熱烈会員であるゼロさんともあろうものがなんというカキコをけしからん!!
・・・俺は大川会長ＯＫですよ（口からよだれが・・・）

この後レスで
法明、ザイテーって聖杯さんからカキコされるような・・・

581 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:14

>>574
本物の貧乏会員さんのクレームは、偽貧乏会員さんと、わたしが＝貧乏会員さんであると
主張している、偽善者あてです。

>>572
ゼロタンですか？
何言いたいのか理解出来ないよ。
こんなレス、みんくすさんなら、PC叩き壊すかもね。（笑－オメコジルとか何だ？）

582 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:14

そもそも、アンチと熱烈信者が同一人物に見える銀の笛たちというのは、
ホントに異常だ。この連中の「信仰」ってのは、いったいどうなってる
のだ？

幸福の科学の信者は、とことん病んでいる。こんな調子で、精舎建設
と資金集めがさらにエスカレートしていったら・・・。どこまで壊れる
ことやら。

583 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:16

>>578

193 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 22:30

倶楽部管理人さん、並びにサンクチュアリ管理人さんに申し上げます。

大川総裁は、永遠の救世主であり人類の指導者です。
ＫＫの方針には１点の過ちもありません。
素晴らしい、新時代の宗教であり、２１世紀の新文明をリードするものです。
そして、生命・財産を全て会と主エルカンターレに捧げて１００％の信仰を貫き通して下さい。
必ずや、あなたに奇跡が訪れるでしょう。
本当に素晴らしい団体ですね。決して批判してはなりません。

584 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:18

200 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 22:53

とても清々しい気分です。
批判とかそういう事ではなくて、聖書から来る者は聖書の神に、
幸福の科学から来るものは総裁の元に、永遠に帰るだけです。
捨て台詞ではなくて「道が分かれた」と言う事なのです。
ですから、本心から幸福の科学を尊重しますし、尊敬します。

585 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:19

>>583
それ、皮肉で書いたのですがなにか？
必殺ほめ殺しの技です。

586 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:21

587 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:23

>>584 >>586 も同じく皮肉のカキコだったりします。（微笑）

588 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:27

885 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 23:11

大川の「総括」受けたものは、2度と彼を信じないで「恨み」ます。
当時なんか問題じゃないほど、たくさん幹部に被害者います。
証言してくれる人がいれば助かりますが、克服するまで何年も
かかるでしょうね。

905 名前：会員NO3 投稿日： 02/02/23 23:35

具体的には、3日間ほど小部屋に閉じ込めて水以外与えない。
反省文を書かせる。土下座で反省できないと蹴りが入る。
みな、研修の名目で彼らは平気でしますよ。家族も電話入っているから
こちらからもし、連絡ついても気にしないでしょうね。
最後は誓約書と念書書いて逃げました。（汗）

589 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:27

＞560-570を拝読して。
＞すごく頭のいい方だとお見受けします。

悟りさんのことか？

悟りさんに限らず、幸福の科学の初期脱会者ってのは全体的に知的
レベル高いよ。

もっとも、中には、タクシー運転手に偏見を持っている最高学歴のヒト
もいるようだが・・・。今、日本で一番デフレと戦っている職業のひと
つだ。世の中も知らなくちゃ、オウム真理教の連中と同じだぞ？

それはともかく、言っちゃあなんだが、現役会員のヒトたちのレベル
じゃあ、対話は成り立たないよ。悪いけど。

590 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:31

しかし、大悟館の推定50億と言い、札幌正心館の旧拓銀本店の大理石建築を利用した
広大な敷地の20億円の敷地とか、幸福の科学は不動産業でしょうか。
まあ、もし宗教で失敗しても「ホテル業」に転換するのは可能でしょうね。
全部都心の一等地だったりします。

591 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:31

>>586

いったん姿を消したけど、また姿を現したんだろ？

お前もくどい奴だな。墓穴掘るコピペはやめとけ（笑）

592 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:32

>>590

いい土地なのに、もったいない。限られた一等地をあんなくだらんモノ
に使うのは公共の福祉に違反する。

自由主義社会の負の部分ですな。

593 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:33

>>556
当然、「嘘も方便」と言い返してくるのは分かってるよ。
でもな、
自分の身を守りたいがために責任のがれをして
自分がやったことでも信者のせいにするのは
方便とは言わない。
麻原と同類さ。

594 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:35

地価NO1は大悟館、NO2は札幌正心館でしょう。全部バブルの遺産です。
拓銀の土地や不良債権を宗教団体が買うメリットはあるのか？
それが信者の重荷になっていないのでしょうか。

595 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:37

情報に疎い人間は「負け組」です。

と、ゼロはほざいてるが
またもや悟りさんに嘘であることを見抜かれる。
ｶｺﾜﾙｲ

596 ：マンダム：03/01/05 01:37

>>409
そうか、そう言う人間のコトか。大変、良く解った。有難う。

その上で私の所感を言えば、大分前に書いた通り、「スマート過ぎる」タイプの人が
多い、と言うコト。別の言葉で言うと、「スキが無い」タイプである。
「仏の心を我が心とせん」と言う思いで生きると、どうしても、「ヘマ」「ボケ」「ポカ」
「オッチョコチョイ」と言った要素を排斥しよう、と言う気持が強くなるノかも知れんが、
ハッキリ言って、人間、こう言う要素が幾つに成っても有った方が、ズット面白い。
私が、kkの模範的会員に対して、ドコか「人工的に作られた」感じがすると思うノは、
この１点ノミだ。ただ、コレはその人達が、上に書いた如く、「仏の心を我が心とせん」と
思うが故にそう成るノで、決して、「マインドコントロール」ナドによるモノでは
有り得ないと、「私は信ずるモノである」。

597 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:37

ちなみに、拓銀本店の跡地は北洋相互銀行です。
これは幸福の科学とは関係ありません。
拓銀の研修所は、大倉山シャンツエの隣ですね。

598 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:37

そういえば、日産の広大な工場跡地も、買ったのは真如苑だった・・・。

「こんないい土地に新興宗教の宗教施設とは」と物議をかもしたけどねえ・・・。

599 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:38

＞新春御法話「厳しさを胸に秘めて」のなかでも、総裁は無借金経営の今の在り方を、たいへん喜んでいらっしゃいました！！

これもまた大嘘。

600 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:40

大悟館の土地は超高級マンションに最適だ。

601 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:40

>>572
>もう少し、社会でもまれてからここに来い！！

ゼロ、お前も親の会社でいばってないで裸一貫でやってから
偉そうな口を叩け。
横着なのはお前だ。

602 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:41

>>599

「資金繰りの厳しさを胸に秘めて」というのが本意なんじゃないか？

603 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:43

>>597

調子にのって、自分が札幌に住んでいることをバラしてしまっている。
貧乏会員とｸﾘｿﾂ。
◆riphRx9D4.自爆か...

604 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:44

>>598
宗教法人も、資産の公開を一般信者にすべきですね。
いくら収入（お布施・事業等）があり、支出が幾らであるとか。
これがデスクロージャーの基本でしょう。

大倉山シャンツエの周辺は、聖心女子学園札幌校とか北海道神宮、アメリカ領事館などが
並ぶ、札幌のエリートの住む地域です。横浜のフェリスがある山の手・本牧あたりに匹敵します。

605 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:45

>>603
ﾜﾛﾀ

606 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:46

>>603

地図でネットからご覧いただけます。

607 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:49

マップファン・コムに札幌市中央区宮の森を入力されたし。
札幌はよく行きますよ。（＾＾；
http://www.mapfan.com/

608 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:51

>地図でネットからご覧いただけます。

すでにいいわけ遅し...

>大倉山シャンツエの周辺は、聖心女子学園札幌校とか北海道神宮、アメリカ領事館などが
>並ぶ、札幌のエリートの住む地域です。横浜のフェリスがある山の手・本牧あたりに匹敵します。

地図では、とても、わからないコトかと。
観光案内でも見たトでも言うノかな。

609 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:51

＞大川先生の書籍を読んで実践し、起きる（もちろん私だけにですが）
＞霊的な出来事（法雨や臨死体験）がやはり私を信仰へと駆り立てる
＞んでしょう。それだけに職場の人間を帰依させたいという思いも大きい
＞のですが、何分にもスタッフがあれではと残念に思うわけです。

匿名現役さんのカキコは率直だが、気になる点はココだ。

「霊的体験」は危ない。新興宗教の信者は、宗派を問わず、みんなそういう
んだよ。銀の笛さんだって、あんなに教団をさんざんコキ下ろしているにも
かかわらず、宗教にしがみついている最大の根拠は「総裁先生の著書を読ん
で瞑想したら、イエス・キリストが見えた」だ。

本人にとっては「霊的体験」だが、はたから見れば単なる幻覚。オウム真理教
の連中なんか、みんなそれだ。気をつけた方がいいぞ（って、言ってもムダか）。

610 ：マンダム：03/01/05 01:51

現実に、kk内でコレ等「ポカ」「オッチョコチョイ」を連発すると、確かに
良く思われない傾向は有る。kk会員には、実際驚くホド、「ポカ」は少ない。
ま、「ポカ」を起こす背景には、自らの心、穏かならざるモノが有るノかも
知れぬが。私自身は、所謂、「スキの無い」タイプとは最も遠いトコロに位置
する者だと思っとるが。そしてソレを、「人工的に隠そう」ナドと言う気は、
サラサラ、無いど。

611 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:52

>札幌はよく行きますよ。（＾＾；

さらに顔文字でゴマカす

612 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:54

>>603

Ｎｏ３→北海道、ゼロ→九州、なんてのはＫＫスレではもともと知ら
れている。

何がどう自爆なんだ？　頼むから、これ以上アフォをさらさんでくれ。

613 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:54

幸福の科学の土地は、全部ホテルか高級マンションか、リゾート施設に改造して転売
可能でしょう。これならば銀行も融資するかも。て、ことは借金して返済してるのか。

614 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:55

>>610

ＫＫ信者の大半がボケてるが何か？

615 ：マンダム：03/01/05 01:56

>>604
私も、この考えには大いに賛成だ。
トコロデ、「会員№３」さん、並びに「貧乏会員」さんは、ソレゾレ、何人居るノだ？

616 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:57

坊ちゃん、ここでは何歳の坊やでちゅか？
全部、わたしのサーバーではないと書いてます。
名無しは礼儀に反しますよ。

617 ：マンダム：03/01/05 02:00

>>614
いや、その「ボケ」とは、意味が違うノだ。
大体、スキの無い人と、四六時中付合って居れば、誰しも、尻込するだろう？

618 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 02:02

>>612
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

619 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 02:03

初期の立ち上げに関する考察を。

大川隆法という人を読み解く鍵は、対人恐怖症だと思う。
気楽な学生時代でさえそうだったのだから、社会に出たらなおさら大変だ。
聖杯と剣さんがいうように、弁が立ち、勤勉かつ優秀な頭脳で、
商社での評価は相当高かっただろうが、元来の内省的な気質に商社勤務が合っているはずもなく、
不慣れな営業で気苦労も多く、苛烈な勤務は精神的な消耗も相当量予想され、
父善川の誘いは渡りに船だったのではないか。
能力と気質とは、かならずしも一致するとはかぎらない。
本人自身、思想家として世に立ちたいとの夢を捨てきれなかったと
後に語っている。人と日常的に接触することもなく、思索と読書と研究に
没頭できる文筆業という仕事は、本人にとってまさに天職だったと思われる。

元来、幸福の科学は、生長の家、ＧＬＡと宗教遍歴を重ねた善川三郎が
野心をもち、立ち上げた宗教ビジネスだったのだろうが、皮肉にも
息子に主導権が移るとともに、息子とその嫁との権力闘争に敗れ、
表舞台から姿を消すこととなったのではないか。
日連の霊言にある「霊能者としてある人物を訓練している」との記述は、
初期の初期の段階では、善川三郎主導でこの拝み屋宗教がスタートしたことを
示唆している。
それでも、80年代から90年代前半までは、自己暗示による確信と時代と若さ故の勢いで、
講演会なども多く開催していたが、会の成長が実態のない幻であることを知り、
本来の気質が表にでて、それもままならないようになった。

620 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 02:03

数多くのエピソードでも明らかなように、身近に多くの人間がいることを
好まないタイプのように思われる。思想家、文筆業を天職とする人間には数多く
みられる気質ではないか。人間は、一般論として、己の個人的性格を何気なく
陳述するケースがままあるが、「高学歴の人間は人間嫌いが多い」との発言は、
彼自身の性格を、実は告白しているのではないか。
孤独を愛し、沈黙のなかで思索を深め、知の喜びにひたる思想家、文筆家
タイプの人間が、苛烈な商社勤務を長期にわたり継続することは、
あまりに酷といわざるをえない。

621 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 02:04

612は俺だよ。極めて熱烈なアンチだ（爆

同一ハンドルの話はつまらん。そんなことより、拝金カルトを批判して、
会員の早期脱会を促進しようぜ。

622 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 02:05

>トコロデ、「会員№３」さん、並びに「貧乏会員」さんは、ソレゾレ、何人居るノだ？

ひとりでつ

623 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 02:19

高橋信次さんの著作の多くは「宝瓶宮福音書」の中によっていると思われ。
去年、スレ立てたんだけどね。（笑）

624 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 02:27

「宝瓶宮福音書」は現在絶版で、議論出来る方がいませんでした。
アモン・アガシャーなどの人名とか、「弦の糸は強く張っては切れしてしまう。弱く張っては
音が鳴らない。中程に張るがよい」とか、永遠の輪廻とか。
また、仏陀の法を学ぶためにイエスがインドに修行に行ったため、キリスト教の根幹の「愛」の
思想は仏教の「慈悲＝慈しみ」にあるとか。
エドガー・ケイシーやアガシャー・テンプルより古い時代にアメリカで出版されてます。

625 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 02:35

それにしても、現在の幸福の科学会員やGLA会員は全然勉強していませんね。
余暇に、総裁が書かれたり引用された本の原典を探して原書で読もうと言う人、いてますか？
それは初期会員には当たり前の勉強やないか。法を学び、語る最低限の資格やないの。
こういう認識はあったやろね。

626 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 02:53

墓場って、漫才の場所でしょう？爆笑しました。

627 ：　：03/01/05 03:11

墓場ねぇ。読んで気分のいい代物ではない。
No.3さんの書き込みが退会者を産んだとか言ってるけど
No.3さんの情報はウラがないから話半分に流してるだけ。
エルランティさんの書き込みで充分。

628 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 05:08

　ミﾐミミﾐミミミﾐミﾐミ〃
　　　　　　　　　　　ミﾐミミﾐミ`｀``ヾヾミヾ
　　　　　　　　　　ﾐi~,`ミミ　 ,,,_　　　 'i`
　　　　　　　　　　　ﾐ、;.iﾐミ＼_.　'',,　,-''i
　　　　　　　　　　　ﾐ`;;' '''　. （~''- )-(_/
　　　　　　　　　　　 ",' ;' .:::: 　　.　:c,,ヽ,
　　　　　　　　　　　ハ;　.::::.　 .::_,,...,_i'´　　　ど、ど、童貞ちゃうわ！
　　　　__,,,,...--‐''''" ゝ. ＼::::.　:（ `";"
　　i'"~　　　　　　　　　　 `ゝ、 `'''7'''ｰ-..,,,
.　 |　　　　　　　　　　　　、　　￣~　　　　　~i
..　|　　　　　　　　　　　　　~| ﾟ　~ 　　　　 .|
..　|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 .|　　

629 ：君の言葉にも全く説得力ない：03/01/05 05:19

>>578
>まだ「アンチが熱烈信者のふりをしてカキコしている」と思い込んでいるバカ
がいるみたいだな。　
イイカゲンにしろ！　くどい。
（略）
いくら偽装アンチとはいえ、書かないだろう。それと同じだ。アンチも、たと
え信者を偽装したとしても、糞カルトに関して前向きな意見など書けない。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
583 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:16
>>578
193 名前：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 投稿日： 02/12/13 22:30
倶楽部管理人さん、並びにサンクチュアリ管理人さんに申し上げます。
大川総裁は、永遠の救世主であり人類の指導者です。
ＫＫの方針には１点の過ちもありません。
素晴らしい、新時代の宗教であり、２１世紀の新文明をリードするものです。
そして、生命・財産を全て会と主エルカンターレに捧げて１００％の信仰を貫き通して下さい。
必ずや、あなたに奇跡が訪れるでしょう。
本当に素晴らしい団体ですね。決して批判してはなりません。

585 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 01:19
>>583
それ、皮肉で書いたのですがなにか？
必殺ほめ殺しの技です。

630 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 05:26

「千と千尋の神隠し」午前3時から見てました。（笑）
お正月ならではです。
エルランティさんの書き込みは、さすがの信者も批判できない内容かと。
当方の裏づけは、何度も申し上げているように証言者死亡につき不可能です。
もしくは、現役の幹部として幸福の科学の中枢におられるようです。

631 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 05:33

>>612

あのねえ、いくら同じ北海道だって言っても、札幌のどこそこの土地がどうこうなんて、札幌近辺に住んでなけりゃ絶対分からない事だよ。
まして横浜のどこそこに匹敵だなんて、これは札幌市内に住んでいる者のセリフだ。
旭川や函館の人間には、分からないよ、そんな事！
>>603 >>608は、鋭い。

632 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 05:35

それにどうも、NO３は月刊誌「リバティ」読んでいるようだ。

633 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 05:40

＞940 だいたいがこんなもんでしょう。銀の笛 2003/01/05 02:47
＞ p297df1.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
＞ 609 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:51
＞　銀の笛さんだって、あんなに教団をさんざんコキ下ろしているにもかかわらず、
＞宗教にしがみついている最大の根拠は「総裁先生の著書を読んで瞑想したら、
＞イエス・キリストが見えた」だ
＞法論専用板７１番を、よくよくご覧になってください。
＞瞑想して見たとはひとことも言っていません。
＞私はもともと霊視が利くのです。

彼女は霊能者だそうです。
したがって、彼女の判断は放置が適当かと思われます。

634 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 05:43

>>631
札幌に旅行に何度も行けば、観光地に関しては地元の人間より詳しくなります。
釧路や函館の人間より詳しくて当たりまえでしょう。

635 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 05:51

>>632
リバテイ何か立ち読みで済まします。

せいぜい、現行幹部からユダを探してくださいな。

もしかしたら、松戸市の田中新田あたりにお住まいかも知れません。
この住所、都民とか千葉の方はどこかお分かりになるかも知れませんね。（笑）
お盆の時期には、毎年お花で飾られています。

636 ：：03/01/05 05:55

931悟りを求める者さんへ質問太郎2003/01/01 19:40
私自身も悟りを求めて幸福の科学へ来たものです。
しかし、いまさらながら思うのですが、悟りとは程遠い感じがします。
伝道ばかりの活動や、布施ばかりの資金集めにこりごりなのです。
悟りとは、自己変容だといいますが、そんなことは当然認識の上であるはずです。
その深奥にある何かこそ、悟りであるはずであります。
霊との交流が悟りではありません。それはより高い知識の習得にはなるかもしれませんが、心の感応はもっと広い世界観とつながるものであるはずです。
自他一体の悟りこそ、人生の基底にあらねばならないと感じます。
それは決して、言葉の上での同胞の呼びかけではありません。
ある方の例を示しましょう。
この方は、落雷で臨死しました。肉体からでた彼はすべての自分の過去を観たのです。
彼は銃器を販売していましたが、自分の売った銃が次々と人から人へ、流れていくのが分かりました。
その銃で死んでいく人が見えました。死んだ男の家族の悲しみが彼の心に激流の如く流れ込んできたのです。
自分が販売した銃で傷ついた人々痛みや苦しみ、その残された家族の
痛烈な悲しみが直接に彼の心に流れ込んで来たのです。
原因を作った自分が、結果死んだり、苦しんだり人の心の痛みをまともに受けたのです。
これが本当の縁起のつながりであるのです。
自分が直接銃で傷つけたのではないのに、それを売っただけで、その結果まで責任が生じているのです。
また彼は、子供にいじめられているヤギを助けたことを見ました。
かわいそうじゃないかと、子供を叱って助けたのです。
その時、そのヤギが助かった、ありがとう、と心で叫ぶ声を観じたのです。うれしさでいっぱいになったそうです。
人間も動物も心で繋がっているのです。
自分がなした行為の責任は、他人がどう思うかで決まってくるのです。
他人が苦しめば、直接自分の心に苦しみとなって流れ込んでくるのです。
死んだ後の世界では心のみの世界であるがゆえに、このようになるのでしょう。
自他が一体とは、このことを指しているのではないでしょうか。

637 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:11

？

638 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:11

新八柱駅から、ローターリーを右方向に進み地下道を通り、東側方向に徒歩15分。
JRの武蔵野線高架をくぐると、河原塚です。周囲は、少し高台になった広大な霊園です。
少し先にくと、新京成の松飛台の駅です。このあたりは、また柏市との境でもあります。

639 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:14

次に、もし必要でしたら全国どこの地域でも描写させていただきます。
リクエストございますか？

640 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:17

ちなみに、書き込み規制は携帯と２ちゃんねる専用ブラウザの併用で
回避できます。PC2台も使わなくても大丈夫です。

641 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:19

さて、わたしは何県人でしょうか？

642 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:36

坊ちゃんが墓場にこだわるようですから、千葉の八柱霊園を取り上げました。
あと、山手のフェリス近郊とか、中華街、外人墓地も大丈夫ですよ。
坂道が急ですね。豪華な外人専用の邸宅と、広い敷地が広がっています。
マンションも24時間監視つきで安心です、とか。
夜景は東京のベイブリッジですね♪本牧方面に降りていけば首都高に近いです。
マイカルの近くは、公団の分譲マンションが広がっています。

643 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:43

外人墓地と横浜県立美術館の一帯は高台です。
この近辺は、学生とか欧米の留学生が集まります。
下の方とはかなり住んでる住人が違うようですね。
そうそう、韓国領事館も山手にあります
すぐ向かいは、英国行使公邸だったりします。

644 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 06:57

この描写を、霊能者の霊視と比較してみると面白いでしょう。

645 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 08:41

おはようございます！！今日も寒い朝になりました。

＞580 ：色情法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/05 01:13>>572
＞会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)

↑このカキコは本当にゼロさんがカキコしたんですか？
だったら熱烈会員であるゼロさんともあろうものがなんというカキコをけしからん!!
・・・俺は大川会長ＯＫですよ（口からよだれが・・・）

これは、実際、私です。
法明、誰でもオッケーなんじゃないの、菊川怜でも、米倉涼子でも？？（笑）

「ええとし」というのは冗談です。
私も３０代後半の女とすることは多いです。

＞この後レスで、法明、ザイテーって聖杯さんからカキコされるような・・・

聖杯さんは経験を積み重ねているようですので、そこまで厳しく言わないのでは？
「口だけで終りなんですか？？」とはいわれそうです。２２歳で若いですから。

＞>>572
ゼロタンですか？何言いたいのか理解出来ないよ。
こんなレス、みんくすさんなら、PC叩き壊すかもね。（笑－オメコジルとか何だ？）

アンチの見境のないコピペで意味不明な文章になってますね！！
何を言いたいのかわからない、というのが読んだ人の率直な感想でしょう。

ただ、ひとつだけ私の名誉のために言っておきますが、それぞれの文を書いたのは、
全部、私です。（どこが、名誉のためやねん･･････････）

646 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 08:52

２ちゃんに「幸福の科学に物申すスレ」というのがあって、最初の「偽ゼロ」が
登場して、品性のないカキコを脈絡もなく書き連ね、私の評判を故意に下げよう
としていました。
（文章は、たしかに、全文、私の文章でしたが）

黙々と私の評判を下げれば良いのに、どうしても、本人である私に知らせたく
なるというのが、人間の悲しいサガであろうかと思います。

総裁も「仏陀再誕」のなかで、

「遠くへ行こうと思う者は、静かに歩め」という言葉をおっしゃられていました。

あまりにもなりもの入りでやると、妨害がでてくるし、親切心からその遠い旅路
を心配する近親者も出てくる、という話しです。

はからずも私の妨害が入り、偽ゼロ構想は私の「全文検証」で幕を閉じてしまい、
その後、あのスレではそういった動きはないようです。

スレアドをコピーしておきます。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025797430/l50

647 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 09:19

パソナの南部氏は、中高年を抱え込んだのは
慧眼だったね。

国道１７号エピオン

648 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 09:49

>>636

銃を売るより怖いのは、人の口から出る銃である。

649 ：麻原：03/01/05 10:46

　大川さんはね、今年詐欺罪で逮捕されます。

650 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/05 11:11

>609
まぁ確かに霊的な体験はあまり考えないようにしてます。
現実世界に目を向けるというか、地に足をつけるというか。
しかしそういう体験を一度でもしてしまった人間はきっかけが
あるごとに思い出してしまうんですな。
自分の場合も正直な話、カウンセリングも受けて、貴殿に
言われたような警告を受けたこともあるのですが、
やはりいえることは

自分以外の人間には理解できない体験は言語化して説明できないし
無駄な労力だから、自分一人の胸の内にしまっておこうということ。

あ、ついでに書いておくと、自分に起きた出来事を支部で話したら
「心に病をもっている」とか、「仙人のしわざ」とか嘲笑されました。

まぁだから給料もらっている支部のプロ？でさえその程度の
ことしか言えないんだから、これは誰に話しても無駄だなと
思ったわけです。

おそらく、９９．９％不可能でしょうが、大川先生に直接見ていただければ
解決の糸口は見つかると思います。

そういえば法の華の福永氏の面談も受けたことがありますが
３分くらい、一言しゃべってもらうだけで１０万（末期は５万）
支払ったのを思い出します。

ましたや地球を作ったエルカンターレの面談となると
お布施でローン地獄にはまりかかっている私には
とうてい支払うことができない値段なんでしょう。

651 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/05 11:17

ましたや　　×
ましてや　　○

訂正。

652 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/05 11:23

おそらく　お布施で借金体質　に　なっても
伝道の　ストレスから　精神的に破綻をきたしても
信者同士のいびりやいじめで自殺してしまったとしても

「なにも首根っこをおさえて無理矢理頼んだわけじゃあない
からあくまで自己責任ですよ。私のせいにしないでね（笑）」

というセリフが聞こえてきます。結局最後まで責任がとれるのは
己、自分自身なんですな。あくまでサポートとしての宗教や教祖
はあるけれども。

最近知り合ったカウンセラーがこう言っていました。
「私に言わせれば宗教団体の支部というのも
かなり危険な場所」　だそうです。

653 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 12:58

NO3大活躍か

654 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 13:27

>>653
禿げ同！！にせ現役会員、頑張っています（ｗ

655 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 14:05

バカ信者ってば今度は匿名現役会員（初心者）と会員ＮＯ３◆riphRx9D4.を同一視（ﾜﾗ

656 ：655：03/01/05 14:09

>>566
＞作曲、編曲するのは、たいへんでも、他人の楽譜を書き写すことなら誰でも出来ます。

ホラふき会員ＮＯ３◆riphRx9D4.と違って悟求さんはいいこというなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ
ＫＫってさ、とりあえず扱ってるコンテンツはゴージャスなんだけど（でもないか）、
全体として醸し出すものが貧相、つーか心の深奥に響いてこない。
名曲のパートパートの単なる「つなぎ合わせ」とまでは言わないが、
なんかこうグッっとくるものがないんだよ、
人の心を打つようなナニカが内包されていない、っつーか。←キザか？（ﾜﾗ
未消化なままガンガン摂り込んでも「名曲」にはならんのら。
まぁ教祖夫婦の性格の悪さが一番災いしているのだろうが。

657 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 15:15

ということは、すでに裁かれているかも知れないと考えることもできる。

658 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/05 15:22

今年は寝正月です、家でゴロゴロ猫ゴロゴロしてます。日頃最初と最後らへんしかみない、
２ちゃんねる。しかしあまりにも暇なのでスレッド44は全部ＲＯＭしてます。
外を見れば、雪が積もってて出る気にはなれないし、鎌倉や雪だるまを作るのは寒くて嫌だ。

さて、今だ会員ＮＯ３さんと弁財天さんが同一人物と疑われているようなので、俺も
確かめようと思います。
そこで直接話そうと思い、会員ＮＯ３さんにメールを出してますが、いつもエラーを
起こすのですが、メールアドレスがsageになっており困っています。

659 ：655：03/01/05 15:23

>>657
日本語話せや

660 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 16:55

>>646
ゼロタン、自意識過剰。
君の評判なんてもとからありません。
kk以外で友達いるの？

661 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 19:07

ゼロといえばＫＫヒーロー

ＫＫヒーロー　ゼ～ロ！　ＫＫヒーロー　ゼ～ロ！　ＫＫヒーロー　ゼ～ロ！

662 ：ニュース板より：03/01/05 20:29

＞名無しさん＠３周年：03/01/05 06:47 ID:umxTjknm
>>171
はるか大昔、尊師のマントラ(呪文)をはじめてカセットで聞いたとき、
俺は魂を抜かれるかと思うぐらい感動した。
ふつうの坊主の読経と変わらないはずなのに、理性ではそれがわかっているのに、
でも全然ちがう。別の世界から降ってきた声だと思った。
高次の世界の真理が尊師の体を借りて、人間界に降ってきた声だと思った。
アレフの各道場で試聴させてもらうことをすすめる

こんな人もいる。。。
人間の感性ってのはアテにならないものだよね。
タイミングによっては、誰もがこういう危険性をはらんでいるかもしれない。

663 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 20:35

＞660 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 16:55
>>646
ゼロタン、自意識過剰。
君の評判なんてもとからありません。

じゃあ、これは何だ？？（笑）↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025797430/101-200

って言うか、アンチにも俺に敵愾心燃やしてる人とそうでない人と、
２通りいるだろうねえ。

664 ：655：03/01/05 20:57

>>662
まぁ我慢デスネや銀婆は霊障だろうがね。

665 ：マンダム：03/01/05 21:45

>>649
　大川さんはね、今年詐欺罪で逮捕されます。

この「予言」が外れたら、あなた、どう責任取る積もりだい？

666 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 21:51

>>664

銀婆は「もともと霊視が利く」んだそうだ。

667 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 21:53

Ｎｏ３さんも大変だな。変なＫＫ会員（って、全員そうだが）が出て
くると必ず「Ｎｏ３が会員を偽装してカキコしている」と言われるよう
になった。

668 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 21:56

>>665

649は俺じゃないけど、責任なんかあるわけないだろ。これはあくまで
予想（希望的観測）だよ。

その根拠は、幸福の科学と最もよく似ている団体・法の華三法行では
教祖がすでに逮捕されているというところにある。

「予言が外れた責任」は、マンダム君が信奉している宗教の教祖が
真っ先に取るべきだろ？　彼の場合、匿名掲示板へのカキコなんか
じゃない。公の場で大勢の人間を相手に断言しているんだから。

669 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 21:58

教祖が逮捕された暁には、法の華三法行との人事交流（？）が一層
活発になると思われ。

670 ：655：03/01/05 21:59

公案の体験談ちゅーのを何篇か読んだことあるけど、
なんでもイエスと同時代に生きていた過去世を思い出したとかで、
その時イエスを守れなかった、信仰を貫けなかったという
悔恨のおもいをつづった発表がミョ～に多いんだよ。
真摯な発表にケチつけるわけじゃないが、当時の人口から考えて、
そういう過去世を持つ人が今の日本にそんなゴロゴロいるわけないじゃんか。
別にその手の体験すべてを否定してるわけじゃないけどさ。

671 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:05

＞禿げ同！！にせ現役会員、頑張っています（ｗ

匿名現役さんも、要は銀の笛さんと同じで、幸福の科学という宗教団体に
対しては批判的なんだよ。別にアンチが信者を装って教団の悪口を書いて
いるわけじゃない。匿名現役さんの場合は、教団の支部を特に嫌っている
ようだ。

でも、彼の場合は大川総裁の「御法話ビデオ」に中毒している（笑）。
インターネットの有料放送で御法話を流してもらえないものかというのが
彼の希望だ。

お布施を相当つぎこんでおり、破滅型だということは自覚しているようだ。
典型的な宗教ジャンキーで、抜け出すのは困難。

672 ：マンダム：03/01/05 22:07

>>656
よし、音楽ネタが出た所で、先の記述について、補足説明だど。
私は、入会以前より、自他共に認める、超マーラー・フリークだ。マーラーの
ありとあらゆる曲の、あらゆる演奏を聴き、あらゆるスコアを読み漁っている。
コレは今でも変わっては居らず、若い世代の演奏家でも、ナカナカ「聴かせる」
マーラー演奏をしてくれるコトに、日々、頼もしさを感じている。
「黄金の法」の中で、マーラーが如来界出身であるコトを知って後、マーラーを
聴き始めたと言う人とは、ファン度が、明らかに異なる。
つまり、そう言う私が、他の曲の中に、マーラーの作品の断片が盛り込まれて
いるノを、聴き漏らすハズが無い、と言うコトを、最初に言っておきたかったワケで
ある。

特に、「交響曲第３番」と「第５番」を強調した理由はココに有る。
水沢有一氏の手になるとされる、kkの「奉納曲集」に収められた、講演会直前に
流された音楽のコトである。この一連の曲集の中で、特に「黎明（仏陀再誕）」には、
「第３番」の最終楽章から取られた旋律が、「大航海（大宇宙の悟り）」には、
「第５番」の最終楽章のラストの部分が、「金の糸（ユートピアの時代）」には、
同じく「第５番」の第４楽章、アダージェット（『ヴェニスに死す』と言う
映画にも使われたど）のラストの部分を、逆再生させたフレーズが、ソレゾレ
使われているノだ！（アレンジも、マーラーの原曲と殆ど、一緒だ！）

673 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/01/05 22:07

>>670
ＧＬＡの霊道現象での過去世の設定と似てるね。

674 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:09

http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねる
の幹部から得た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部な
どがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、実際
の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。月額で
計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあれ、これは
通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理
由が一応は立つ。

675 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:12

>>670

この、基地外の巣窟と化した幸福の科学には、内外から非難ごうごう
だ。年々、悪質になっていくカルト団体。非難されるのは当たり前だ。

しかし、教団は例によって、これを「宗教弾圧、殉教者」というような
イメージでごまかそうとしている。イエス・キリストは格好の素材なの
だ。大川隆法を、迫害されたイエス・キリストのイメージと重ね合わ
せることによって正当化を図っている。噴飯モノだ。

洗脳されたカルト信者たちの「公案」にも、それが色濃く反映されている。

676 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:17

みんなが憧れる超高級住宅地・港区白金台の豪邸にこもり、豊かで
他人の干渉を受けない悠々自適の日々を送る大川隆法を、なんで
イエス・キリストの受難と同一視できるのだ？

脱会者が２ｃｈで批判するのなんて、どこが「宗教弾圧」「イエス・
キリストが受けたのと同じ迫害」なんだ？？

信者の脳ミソはますます腐っていく一方だな・・・。

677 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:21

たしかに・・・。イエスよりもエル・カンターレの方がはるかに偉大だ。

678 ：マンダム：03/01/05 22:24

フッフッフ、ココで筆を止めてしまえば、私が、遂にアンチに寝返って、
音楽面からの「告発」を始めた、と受け取られるんじゃあないか？
こう書けば誰しも、「何だ、水沢有一は、自作と言っておきながら、マーラーの
曲をパクってたのかよ？」と思われるだろう？そう、初めて聴いた時は、
私でさえ、そう思った。が、ココに驚くべき推察が有る。

勿論、マーラー自身は1911年に亡くなっているノで、「著作権法」その他に、
コレ等の曲が引っ掛かったりするコトは無かろう。が、水沢氏も、作曲家を
以て任ずる以上、「盗作」ナド、本人の誇りが許さぬハズだ。
先に書いた様に、コレ等の曲は、チョットでもマーラーを齧ったコトの有る
人ならば、まして、マーラー・ファンの耳には、一発でパクリと判ってしまう
シロモノである。そう言う曲を、水沢氏が何故、ワザワザ自作であるとして、
公式発表したノか？
ココから導き出される結論は、私の推測では、この１点だ。
「コレ等の曲は、マーラーの霊指導によって書かれたモノである」

679 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:27

＞「黄金の法」の中で、マーラーが如来界出身であるコトを知って後、
＞マーラーを聴き始めたと言う人とは、ファン度が、明らかに異なる。

「黄金の法を読んでマーラーを聴き始めた」？さすがに、そこまでバカ
な奴はいないだろ。

それはともかく、ある音楽評論家（宇野功芳のことだが）などは、
「音楽史上、もっとも自分が死ぬことを病的に怖れたマーラーは、
ブルックナーなどと比べればこの世への執着が強すぎた」と書いている。

確かに、ベートーベンやブルックナーが交響曲第９番を書いて死んだ
ので、縁起でもないという理由で第９番を作曲するのを必死で避けて
いた話は有名だ。当時の知人たちの話からも、マーラーが極端なまで
に「死」を気にしていたことが知られている。

「死」について哲学的に探求していたのではない。単純に、死ぬことが
怖かったのである。マーラーにはそういう面があったのを忘れないよう
にしよう（音楽とは関係ないけどさ）。

680 ：670：03/01/05 22:28

>>675
＞大川隆法を、迫害されたイエス・キリストのイメージと
＞重ね合わせることによって正当化を図っている。噴飯モノだ。

同感。

681 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:31

マンダムさんのおっしゃる通り、水沢さん自身が、マーラーの転生と言われて
ますね！！

奏上曲というのは、いつも琴線にふれるメロディーばっかりなので、今度、
マーラー全集を聞いてみたいと思います。

如来と聞いて聴き始める者の一人ですが･･･････(笑)

682 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:35

>>678

君って奴は・・・。ホントに信じがたいアフォだな。

マーラーの音楽の中でも、君が指摘している部分というのは非常に
有名で、一般人にもウケるサビの部分だ。

現代の音楽に、古典からの引用はつきものだ。ましてや、特定の宗教
団体の儀式用に作られた宗教音楽なんて、一般ウケしそうな部分を
引用するのが当たり前だろう？

丹波哲郎が大好きな「ディケンズが未完の作品を残して死んだ直後、
自動車工場の労働者が自動書記で続きを書き、完結させた」という
話を連想させるが、これは文学と無縁なヒトがやったから（本当か
どうかはもちろん知らない）、面白い話なのである。

プロの作曲家が、誰でも知ってるマーラーの有名なフレーズを拝借した
からといって、「自動書記で作曲した！」などと思うアフォは、この
広い地球上でも君くらいなものだろう。

683 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:35

>>663
何を勘違いしてんだ？
君にコピペを贈ろう。

>またこのスレはいつものごとく、最後まで粘着にレス続けた奴が
>誰にも賛同うけることなく勝手に勝利を宣言して終わりか。

684 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:35

＞なんでもイエスと同時代に生きていた過去世を思い出したとかで、
その時イエスを守れなかった、信仰を貫けなかったという
悔恨のおもいをつづった発表がミョ～に多いんだよ。
真摯な発表にケチつけるわけじゃないが、当時の人口から考えて、
そういう過去世を持つ人が今の日本にそんなゴロゴロいるわけないじゃんか。
別にその手の体験すべてを否定してるわけじゃないけどさ。

と、普通は思うのだが、実はこれが非常に多い、というのが当会の公式見解！

それと、イエスがアガシャーの時、生き埋めにした人、逆に一緒に生き埋めに
あった人。この両方が、現代日本に、これまた数多く転生している。

685 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:37

マーラーの転生が水沢氏？初耳でした～。

686 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:39

＞プロの作曲家が、誰でも知ってるマーラーの有名なフレーズを拝借した
からといって、「自動書記で作曲した！」などと思うアフォは、この
広い地球上でも君くらいなものだろう。

これが、トータルで仕上がっているから、水沢さんは才能がある
と、マンダムさんは言っているんだよ！！

拝借して、そこが浮いてるなら、誰でも出来るが････････(笑)

687 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:40

マーラーは、耳にした曲は全部覚えてしまい、幼児の頃でも膨大な
フレーズを知っていたという超天才だ。

指揮者としても、史上最大の指揮者のひとりとして有名だ。作曲家と
しても、もちろん史上最大のひとりで、２０世紀の音楽に与えた影響
は測り知れない。

また「誰それの前世」として、気楽に歴史上の偉人を持ち出す病気が
始まったな。もうそれはやめといた方がいいぞ。

688 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:42

＞683 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:35
>>663
何を勘違いしてんだ？君にコピペを贈ろう。

>またこのスレはいつものごとく、最後まで粘着にレス続けた奴が
>誰にも賛同うけることなく勝手に勝利を宣言して終わりか。

途中で勝利宣言して寝るのが、ｋｋスレの掟だ！！(笑)

ここは、２時、３時の世界だからな。

明日、月曜なのに起きれんし・････････

689 ：ペロフ＠正会員 ◆f4AhxIU2g6 ：03/01/05 22:44

マンダムさんへ
マーラー指揮者は誰が好きですか？

690 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:44

>>686

だから言ってるじゃないか。現代音楽において、古典からの引用は
手法として確立されている。

「ど素人が自動書記でマーラーにも見紛う大傑作を書いた！」と
いうのなら、確かに丹波哲郎の「霊界は実在する」にも引用され
そうな面白いエピソードだが、これは音楽の専門教育を受けたプロ
の作曲家の話だろ？？

691 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:51

幸福の科学の「奏上曲」の中にマーラーの交響曲から引用されている箇所
（音楽関係者なら誰でも知ってる有名なフレーズ）があるのを見て、「奏上
曲はマーラーの霊指導で作曲された！」と興奮しているアフォ・・・。

言うまでもなく、アンチはここまで幼稚な連中を相手に議論しているわけでは
ない（と信じたいが、さすがにバカバカしくなってきた）。（爆）

692 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:53

ああ、脱力。

こういうレベルの連中が幅をきかせている新興宗教を批判・・・。

なんか、つまんねえなあ。相手として不足がありすぎる（爆）。

でも、それはそれとして、カルト批判は必要だ（ｗ。

693 ：670：03/01/05 23:01

自分もあんまり詳しくないけど
『ヴェニスに死す』的な世界に踏み込まなきゃ
マーラーなんて到底理解できんのと違う？

694 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:07

692の続き

でも、考えてみれば、こんなに変節と虚言を重ねて矛盾の塊になったデタラメ
な新興宗教を信仰し、元側近に「霊能が無い」と暴露されたのを苦にして自宅
にこもり、信者と交流しようともしないヒキコモリ教祖を「大宇宙の創造者、
１億５千万年に１度、地球人類を救済するために下生された大救世主」と崇め
奉っている異常なカルト信者たちだ。

「何でこんなものを信じられるのか？」と不思議でしょうがなかったが、要は
「そのくらい馬鹿なのだ」という一言に尽きる。世間一般の標準的なレベルで
は説明できないほど低レベルだからこそ、こんな「信仰」が成り立つのだ。

それにしても、幸福の科学の奏上曲にマーラーの一節が引用されているのを
見て「奏上曲はマーラーの霊指導で作曲された！」と興奮しているとは！！

こんなに情報が行きわたった現代の日本に、なんでこんなに無知蒙昧な迷信
の徒が生息してるんだろうね（爆）。

695 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:14

>>694

また後日、ゆっくり相手をしてやるよ！！

なんでも掲示板、急に忙しくなってたから（笑）

初代は、「あの世がない」というだけあって、どうも核心の部分で、当会の
教えと相反する部分が多いなあ････････

696 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:15

>>693

それと「マーラーは如来です」ウンヌンの言葉遊びとの間に、何の関係が
あるのだ？

「黄金の法」の「霊格つき音楽史？」は俺も昔みたけど、「ベートーベン
は天上界で苦悩の音楽から脱却し、神を称える音楽の作曲に励んでいます」
とかなんとか、くだらないことが書いてあったぞ。「苦悩の音楽」などと
単純に決め付けているところを見て、大川隆法は交響曲第5番の第1楽章
しか知らないのだということがよくわかった。

他の作曲家に至っては、名前と霊格が羅列されているだけでコメントは無かったと記憶している。

697 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:18

>>695

いや、相手なんかしてくれなくていい。上に書いたように、俺はもう
脱力感にさいなまれてるから（笑）。

それはともかく、初代さんは霊界の存在を否定してるのか。手厳しい
アンチだね。

698 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:24

696の補足

いや、そういえば「バッハ、レンブラントはアメノウズメノミコトの
生まれ変わり」だったな（記憶違いだったらスマソ）。

アメノウズメノミコト（天照大神が天の岩戸にこもったとき、岩戸の
前でストリップショーをやって盛り上げた女神）がナゼ、近代西洋で
最大の芸術家に・・・。イイカゲンすぎる。

699 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:28

>>693

ちなみに俺もマーラー中毒で、「ヴェニスに死す」も映画館で３回は
見た。

マンダムと音楽の趣味が似ているというのが情けない・・・。

今はハイドンを中心に聞いてます（如来？だからじゃないぞ。もともと
マーラーの次に好きなのだ・・・藁）。

700 ：693：03/01/05 23:30

>>696

あ、あれ？何ゆえレス先が693なの？
「バカヴォンの音楽家評は安直すぎ」の絡みかえ？

701 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:33

なんか、699を読み返してみたら、ゼロのカキコと雰囲気が似ているな！

言うまでもなく、699はアンチ。「ハイドンは如来です」ウンヌンは
まったく信じておりませんので、念のため。

702 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:35

>>700

ホントだ。自分でもよくわからない（藁

703 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:36

>>701

一行空けと、粗雑な言葉づかいはやめよう。ゼロとまちがわれやすい

704 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:39

>3322 返信いい視点初代・管理人 2003/01/04 23:05
>おっしゃるように「（単純）サギ説」と「（単純）初期肯定説」そして「精神病
等による偶然発生説」のそれぞれに何らかの不備を感じるから、「幸福の科学」
を考える面白みがあります。

人間が物事を始める動機について、ひとつの理由を求めるのは
すこし単純すぎる考えであり、相矛盾する様々な動機により、また人が置かれた
偶発的な状況により、一時期の無謀とも思える気まぐれな決意により、
物事は始まっていくのだと思う。

自らが学んできた宗教思想を体系つけて、世に問い、多くの人々を導きたいとの
純粋な動機と、霊能力がないことは十分自覚しているが、それを看板として
多くの人間を集め、ビジネスとしても成功させ、金と名誉両方を手に入れた
成功者となりたいとの欲求は、一人の人間の中でも十分に両立可能だろう。

初期の頃は、純粋な動機が多くの割合を占め、独りの求道者として
真摯な気持ちがあったから、多くの人の心を打ったのかもしれない。

705 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:46

幸福の科学がここまで大きくなったのは、偶然による要素が大きかったと思う。
つまり運がよかったということ。
原久子が、初期にヨガ教室の生徒を連れて組織の立ち上げに参加していなかったら、
土屋書店の社長を紹介していなかったら、関谷皓元がトーハンに近い関係者と
コネがなかったら、大川隆法の本が全国各地の書店に大量に出まわることもなく、
今より小さな運動で終わっていたかもしれない。

東大法学部卒、大手商社勤務、ニューヨーク大学で国際金融論を学ぶとの
本のカバーの略歴も、著者の信頼性を高めるのに役立っていたと思う。

706 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/01/05 23:47

>>704
そうですね。
相矛盾する思いが一個人の中に存在して、偶発的な状況もあいまって…。
「有り」かもね。

707 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:49

>>658

無駄かも知れない。なぜなら、会員NO３はすべてが暴露される事をほんの少しだけ恐れている。
あなたとメールでやり取りは出来ても、話す事は難しそう。
ゼロさんが、貧乏会員と話してるからね。

708 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/05 23:55

法明さん、あらためまして明けましておめでとうございます。
こちらからは、メールはセキュリティの問題から送信できません。
リモホ曝し上げる某管理人さんもいましたし、過去にも公開した再に何度か大量のメール
を短時間に送られて、システムダウンを記した経験があったりします。
そういう訳ですから、いつでも受信を拒否できるアドレスのみを２ちゃんねるやHPでは
利用しています。悪しからず…。

709 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 00:09

聖杯と剣さんが良い書き込みされています。
3383 返信マンダムさんへ聖杯と剣 2003/01/05 22:44

＞先に書いた様に、コレ等の曲は、チョットでもマーラーを齧ったコトの有る人ならば、まして、マーラー・ファンの耳には、一発でパクリと判ってしまうシロモノである。そう言う曲を、水沢氏が何故、ワザワザ自作であるとして、公式発表したノか？
ココから導き出される結論は、私の推測では、この１点だ。
「コレ等の曲は、マーラーの霊指導によって書かれたモノである」

真にマーラーが霊指導していれば、自分がかつて書いた旋律を使うわけないじゃん。そんなにマーラーもネタが貧困じゃないだろ。おっしゃる事が真実なら波長堂通の法則により水沢は如来だって事になる。作曲家としての実績から見て考えられない。

ココから導き出される結論は、私の推測では、この１点だ。
「コレ等の曲は、マーラーを騙る低級霊の霊指導によって書かれたモノである」

710 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 00:11

漏れはごく初期の頃は親父さんが主導権を握っていたようにおもふ。
灯台まで逝った息子が、出社拒否でヒッキーになってしまったのを見かねて、
「なんか、頭の中がざわざわするよう。」という息子の言葉をヒントに、
霊言なるものを思いついたのかも。それをネタにしてみたら結構ウケがｲｲ。
で、霊能者ということにしたと。元々宗教ヲタの親父だったし、
息子もやたらと本はｲﾊﾟｰｲ読んでたし。
と、そこに原さんが強力な協力者として登場、ＧＬＡ風味で本格デビュー。
ところがだんだん、自信をつけた息子が暴走、さらに強固登場、
息子躁状態、親父さんﾎﾟｶｰﾝ→あぼーん。。。
虚業教団登場、パニ食って、方便終了。
現在は鬱だ氏のう。。。

会員などにはなったことない、ｲﾊﾟｰﾝ人の見たイメージでつ。

711 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 00:28

そのとおりだ。大川隆法を霊能者にしたてて、自分が聞き役になって
霊言集を出版したのは善川三朗。

ご丁寧にも、「偶然出会った２人」ということになってた。

大川隆法が脱サラして宗教団体を設立することにしたのも、善川三朗
の差し金だろう。

でも、人間の運命はわからないものだ。恭子夫人にすぐ主導権を奪わ
れてしまったからな・・・。

712 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 00:33

>671
当たっているだけに反論できず。笑
教団に対してはニュートラルですが。

やはり己の反省が足らないんでしょう。＞己

713 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 01:17

何でも掲示板にて

3378返信Re:初代管理人さんへ！ゼロ2003/01/05 22:17
> ゼロさんへ
> > ＮＯ３さんと弁財天さんが、別人であるとネットで明言したら、銀の笛さんのオフ会に参加します。

> ゼロさんが、会員ＮＯ３さんと弁財天さんに連絡をまわす係になってますので、ご両人出席なら話は終りますやん。

ＮＯ３さんが来るのであれば、行ってみたい気もするが････。

九州でやるなら、もちろん出席です！！

これは、絶対にあり得ません…………ごめんね。決めつけて。
だって、私は知っている。両人は、ほんとは「１人」なんだもん。

会員ＮＯ３さん＋弁財天＝ひとり

まかり間違っても、絶対にお互いの連絡先を事前にどちらかに教えてはダメ。
こんな事が起きる。
　
―――オフ会当日―――
弁財天到着
ゼロ氏「あれ、NO３さん来てないんだけど、知らない？」
弁財天「ああ、今日は急用で来れないらしいです」
ゼロ氏「ああ。そうなの。残念だなあ。NO３さんに、会いたかったのに。」
（実際には、すぐ横にいたのであった……）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

714 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/06 01:18

>>708
なるほど、それならメールを頂けるとうれしいんですが、もち携帯TELNOカキコで。
俺へのメールは倶楽部や宇宙の墓場からでも出来ます。

715 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 02:03

>>714
携帯のメルが原因で以前にトラブル起きたのです。
最初は1時間に50件、2時間で９８件のメール送信がわたしのメアド（EZ）に集中してきました。
読んで、削除開いてる間にも２件着信があるような感じです。
２回目は、メアドあてに都合１２時間で２００件の着信でした。結局、この時はアドレス全部変更
です。深夜０時～１２時までです。そんな経験があったりします。

もし簡単に判別したいのであれば、わたしが以前作った「宝瓶宮福音書」の２ちゃんのスレの
内容を当ててもらうとか、あるいはその書物の何ページの何行目にはにこういう記述があるとか、
テストされるのも如何でしょうか？弁財天＝貧乏会員さんがまさか、絶版の「宝瓶宮福音書」
なぞはお持ちではないでしょうから。（笑）

716 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 02:27

夜は暗い。当たり前か。
おやすみ。

717 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 04:05

書き忘れてました。
以上の多量メール爆弾は、幸福の科学とは関連ありません。
別のHPとの行き違いによるトラブルです。
また、現在では何ら影響ないように（ウイルスでも）サーバーとメアドにチェッカーを
導入し、ノートン先生の最新の情報でセキュリティを毎週チェックしています。

718 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 04:07

ファイアー・ウォールとか、COOKYの設定はセキュリティ上は効果ありますけど、
着信したメールの「拒否」には有効ではありません。

719 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 09:03

一日の単純労働ボランティア五千ｘ１００日＝５０万
●●、１００日ボランティア、頑張れよ
（●●、おまえ、フリーター会員が持っている
小乗のご本尊でさえ持っていなかったよな？）

720 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 11:16

ノストラダムスの予言した本は、ハリーポッターで決まり。

721 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 12:03

２０代の職員どもは、結婚するのは
“十年早い”であろう。

元青年チーム長エピオン

722 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 14:40

>>720

ポッターの友達のハーマイオニー　Hermione（フランス語的には、エルミオーヌ）

723 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 16:12

バチカンの大聖堂は、８世紀から建造されました。
それ以前、あのような豪華な建造物ではなくて小規模な礼拝所と地下墓地しか
なかった。パウロ・ペテロの時代の遺構は概に発掘済みです。
最初から大聖堂があったと勘違いしている人、約１名発見。（笑）

724 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 16:18

ローマ時代にキリスト教が国教化された頃も、教会はそれほど大規模な
建造物ではなくて、しかも木造の簡素な物です。
調査によると、瞑想のための四畳半程度の個室が幾つかある粗末な小部屋の
部分と、礼拝用のスペースがある今日の一般的な教会から見ても粗末な物だったそうです。

725 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 18:32

キリスト教が盛んになった頃のローマ帝国の首都は、ローマではありません。
コンスタチノープル（現イスタンブール）です。
また、当時のキリスト教はギリシャから北部アフリカ（エジプト）・トルコあたりでいくつもの
会派に分かれていました。聖書もギリシャ語に翻訳されていました。
そう言う訳で、ローマのバチカンには大聖堂はなかったのです。
当時のキリスト教の中心地は、現在のトルコのイスタンブールにあったわけです。
さらには、厳密な意味のカトリックではなく、ギリシャ正教とロシア正教もまだ分離する
前の時代であり、イスラム教がイスタンブールを陥落させる以前は、バチカンはローマの
辺境にある、さびれた寺院でした。
当時のキリスト教の大聖堂は、したがってバチカンにはありません。

726 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 18:45

誰かさんは、イエス・キリストを霊視されたそうです。
みし、金髪で青い目、背が高いキリストを見たのであればかなり「妖しい」（笑）
ギリシャ正教の聖画では、黒髪で小柄な人物として描かれています。

727 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 18:46

訂正　みし→もし

728 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 18:48

当時の一般的なユダヤ人には、ブロンドの持ち主は存在しません。
今日のアシュケナージ（白人系ユダヤ人）と混同されてはいけません。

すなわち、金髪で背の高い、青い目のキリストは後世の想像の産物と考えるのが普通ですです。

729 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 18:50

たぶん、今日的なイメージの白人系キリストを霊視したのでしょうね。
まあ、それならおそらく偽者でしょう。（笑）

730 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 19:09

キリストの復活の証人として、初代教会は、使徒達を中心に、驚くべき成長をとげました。
ローマ帝国の首都ローマの教会は、使徒ペテロによって建てられたと言われています。
キリスト教誕生の聖地エルサレムの教会は、使徒ペテロと使徒ヤコブによって建てられたと
言われており、使徒パウロとバルナバによって建てられたアンティオケ教会では、
クリスチャンという呼称が、最初に用いられました。学問の都アレキサンドリヤの教会は、
マルコによって、ビザンチン帝国の首都となったコンスタンチノープルの教会は、
使徒アンデレによって建てられたと言われています。４世紀の終わりまでには、全世界に
唯一のキリスト教会は、この五本山により、各自その管区を支配し、互いに同等の地位にありました。
ローマ教会の司教が教皇という呼称になったのは、歴史上、ステファノス２世（在位AD752～757）
からであり、それまでは、ローマ管区の司教にすぎませんでした。
東方教会は、ローマ教皇がキリスト教会のかしらであるという主張に耐えられず、のちに、
西方教会（カトリック）と東方教会（オーソドックス）の大分裂の悲劇を招いたのだということです。

731 ：たのむから：03/01/06 19:33

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3177/geobook.html

ｋｋ信者は一般人と結婚しようなんて、無謀なことは

や　め　て　く　れ　！

732 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 19:36

以上、キリスト教の歴史は「ＩＣＦ　フォーラム」を参照しました。
http://www.christian.jp/history/index2.htm

733 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 19:45

8世紀以前、ステファノス2世が登場するまでは現在のバチカンは、
キリスト教徒の処刑場の跡に建った小さな教会に過ぎませんでした。
当時のローマ・ビザンチン帝国の後ろ盾を受けて繁栄していたのは、
ギリシャ正教（東方正教会）のあるイスタンブールならびにコンスタチノープルです。

734 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/06 19:51

今日のイスタンブール＝コンスタンチノープルです。

735 ：エル：03/01/06 20:17

No.3さん、あなたの博学はよくわかりましたから、早くこのスレを去ってください。
ＫＫでどんなトラウマを背負ったのかは知りませんが、あなたはこのスレ無しでは心の均衡が保てない程の中毒になっている。
ご自分ではお気づきではないでしょうが、NO.3さんはこのスレに慰めを求めている。
慰めを求める事をやめない限り、あなたの今年は幻想を追い求めるだけの空虚なものに終わるでしょう。
愚かな信者を見て安心感を得る愚行はおやめください。

736 ：　：03/01/06 20:22

>>735
御意。
だけど、それを言ったら
みんなあてはまるのではないかい？

737 ：736：03/01/06 20:23

アンチもシンパもね。

738 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 20:33

つーかＮＯ３さんは、昔とキャラまで違ってきてると思う。
暫く休んだほうがいいとおもわれ。。

739 ：エル：03/01/06 20:46

>>738
＞昔とキャラまで違ってきてると思う

そこが心配です。軽い自律神経失調症なのかも。
執拗な連続書き込みはちょっと怖い。

740 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:11

俺はアンチだが、ＫＫスレ中毒だ。

今までに２～３回、ＫＫスレからの離脱を宣言しているが、また戻ってきて
いる。

やぱーり、なんだかんだ言いつつ、信者の基地外じみたカキコを見るのが好き
なんだろうねえ。根は宗教が好きなんだろうな（爆）

Ｎｏ３さんがＫＫスレからの離脱を宣言したのは大いに結構だと思うし、
また戻ってきてカキコを続けるのも大いに結構なことだと思うぞ。飽きたら
去っていくだろ。

ただし、Ｎｏ３さんと貧乏会員さんは、絶対に別人だ。いくら新興宗教の
信者とはいえ、そこまで電波るのはやめてくれ。同一ハンドルの話はつまら
ないので嫌い。

741 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:21

>>740の続き

ただし正直なところ、あまりにも現役会員が無知で異常なので、最近
ちょっとつまらなくなってきている。「相手にとって不足あり」という
ところだ。

いつもながら、理想に燃えるインテリの若者が多かった初期の幸福の
科学は、遠い過去の存在だと実感する。今は、単なるお布施集めの
拝み屋宗教だ。

初期には、真光教団のペンダントを見て、「モノに霊力が宿るとは、
なんと霊的に無知な連中！」と嘲笑していたものだ。その数年後には、
似たような運が良くなるペンダント・正心宝を発売した。「エルカン
ターレ・ファイト」だって、オオゲサな身振り・手振りが付け加わっ
ていることを除けば、連中の手かざしと何ら変わりない。

742 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:33

信者同士の争いが醜いのは、ﾃﾞﾝﾊﾟの飛ばし愛が大きな原因だとおもう。
批判者のスタンスは色々あっていいし、ネタもＯＫだとおもうけど、
ﾃﾞﾝﾊﾟは禁じ手にしたほうがいいんじゃないかな？

743 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:38

そうだ。あまりにも異常な言いがかりは、ウザすぎる。

ゼロさんや貧乏会員さんは、書いてることは異常だけど、一生懸命
活動している熱烈な信者なのはまちがいない。むやみに敵視する
銀の笛たち休眠会員派の姿勢は、ちょっとおかしいのではないか？

たぶん嫉妬が混ざっているのだろう。自分は、もうこの宗教を純粋に
信じ続けることはできなくなった。熱烈会員がうらやましいというね。

744 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:40

みんな結局は幸福の科学の可能性を信じてるからこのスレから離れない。そういう人も拒みませんよ、幸福の科学はね。

745 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:46

>>744

いや、そんなことはない。この宗教は完全に終わっている。君は昔のことを
知らないから、この宗教に対してまだ楽観的になれるのさ。

早くこんな矛盾だらけのゲテモノを見放して、早期脱会すべきだ。まだやり
直せるぞ（笑）。もう今後、良くなることはあり得ないよ。絶対。

746 ：エル：03/01/06 21:50

>>745
ジョッキーが落馬したのに走り続ける馬の幸福という事ですか？

747 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 21:52

団体は良くなるかならないかわからないが
それを信じた人が人生好転すればいいんじゃぁないかなぁ。
自分の場合も組織のことには全く興味がないが自分自身の
人生が好転することを祈っている。
エゴイスティックな祈りかもしれないが、まず自分ありき。

利自即利他

自分の人生が暗転するようｙなら３年で見切りをつける予定でいる。
それまでは同じ信者からぼろくそにこけにされても信仰し続けるつもり
でいる。

一人一人が幸福で満たされるために組織は解体されてもいいと思う。
冷たい言い方かもしれないが。信者として。

748 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:52

教祖や組織という点ではそうですが、現代仏教の一つの解釈としてまだまだ学ぶところはあると考えています。反対に皆さんは欠点だけとおっしゃるのですか。それでは何を期待してここに関わっているのですか。

749 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 21:55

もっと言えば、自分の場合幸福の科学だけではなくほかの
宗教や教典、法話も視野狭窄にならないよう、極力耳を
傾けるようにしている。コスモめいとや法の華、オウムでも
ああ、これは言いｊこと言っているなぁと思えば何でも
素直に聞くようにしている。同じ神から別れてきたものだから。

750 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 21:56

>745
その論拠を具体的にあげてみてください。

751 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 21:57

>743
そう推測する論拠は？ぜひお聞かせくださいな。

752 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 21:59

>731
究極の余計なお世話かと思いますが。

753 ：エル：03/01/06 22:00

>>748
宗教ライターが書いた利益重視の無難な本を読むより、他を勉強したほうが良いと思う。
幸福の科学の本は、全て大川氏が書いていないと断言しているのではないけど。
あれだけの本を書く人が今、なぜ？　言行不一致過ぎるでしょう。

＞現代仏教の一つの解釈
誰が考えた解釈かわからいよ。

754 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:03

ある信者を一年間かけて、やっとこのスレを見せることに成功した。
ネットを見続ければ、必ず色々な疑問をもつことになる。
脱会に導いてあげたい。あぁ・・・これぞ愛。。。

755 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:05

>>744
>みんな結局は幸福の科学の可能性を信じてるからこのスレから離れない。そういう人も拒みませんよ、幸福の科学はね。

それは１００％ないね。
気軽にできるボランティア活動をしてるにすぎないよ。

756 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:05

>>748

「現代仏教の一つの解釈」ねえ・・・。残念ながら、それはまったくの誤り
だ。幸福の科学と仏教とは、基本的な精神において完全に違っている。ウソ
だと思うなら、仏教やってみな。

このスレに関わっているのは、正直なところ、こんな妙チキリンなカルト
宗教が清算されることを期待してのことだ。君も、早くこの宗教の異常さに
気づけ。全員、一刻も早く脱会すべきだ。

>>749

法の華の教祖と幹部は、多額の献金を詐取したため逮捕された。オウム真理教
の教祖と幹部は、無差別殺人で逮捕された。

彼らの著書にも、大川隆法の本と同じで、イイコト書いてあるのは知っている。
でも、「同じ神から分かれてきたもの」とは？　宗教中毒は仕方ないが、ホド
ホドにしとかないと「３年」もたないよ。身の破滅は近い。

757 ：エル：03/01/06 22:08

法の華とかに騙されたら目が覚めると思うけど、依存症なんだろうな。また別の教義を求めてしまう。
法の華の本を書いていたゴーストライターが逮捕されていたけど。

758 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:12

>>750,>>751

まず、ＫＫスレの過去ログを読んでくれ。

もしくは、これから当分の間、ＫＫスレをフォローしてくれ。

そうすれば、必ずわかるだろう（ｗ。

759 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:21

>>752
既に離婚秒読みですが、何か？

760 ：：03/01/06 22:23

>>743
>ゼロさんや貧乏会員さんは、書いてることは異常だけど

そりゃ本人が異（ry

761 ：：03/01/06 22:25

>匿名現役会員（初心者）さん

リンクは
>>759
というふうに>二つ
引用文は
>そりゃ本人が異（ry
というふうに>一つ
でやってちょ

762 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 22:27

>759
わろた。

763 ：759：03/01/06 22:30

762
詩ね！

764 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 22:31

>756

どうも心配していただいてありがとうございます。
身の破滅が近い、やばいと思ったら、真っ先にこの
スレッドに書き込みします。

ちなみに個人的な借金の額はiBOOK が
７台くらい買えるくらいの額です。

今日も植福の会から○万引き落としされました。

なんとも思いません。心はむしろ豊かです。強気ではなく。

765 ：警告：03/01/06 22:34

大川のように「霊能力コンプレックス」が極端に強く、プライドが高い人間は、
最も危険な魔王の標的です。
突然、人の心をズバズバ当て始めたり、次々と遠方を霊視し始めたりしたら、
要注意です。
その時には、目つきと雰囲気が、極端に厳しくなっていると思います。
魔王が憑けば、ガンを直したり、霊視したりするのは簡単です。
霊人直伝メッセージ公案セミナーによる、信者に対する悪魔の直接支配
の次に予想されるのは、中心人物への完全な魔王の直接支配です。
彼の劣等感にくさびを打ち込んで、歴史が繰り返されなければいいのですが。
（以上、引退後のよいこの一言でした。）

766 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 22:35

>754

脱会に導いた後、貴殿に帰依させるのですか？
まあこれは冗談でｄすが。

心の隙間を埋めるためにほかの対象を探しことになると
おもいます。それがアルコールでだったり、異性でだったり
ギャンブルであったり、etc

結局心になにか足りないものを満たすために信仰を持っている
人も多いと思う、自分も含めて。

767 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:42

>>766
自立すればよい。
自立せよ！

768 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/06 22:49

>767
確かに。
そのためのサポート役、導き役としてのエルカンターレの
存在と自分は考えています。「自立」というよりも悟りへ至る
道へ師のあとについていこうと思っているわけです。

自立　＜ー＞　依存　　　　　　×
悟りの境地　＜－＞　迷い　　○

769 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:56

>法の華の本を書いていたゴーストライターが逮捕されていたけど。

有名な「足裏占い」を公案した福永法源のゴーストライターは、「理想の
足裏の相はこれだ！」として自分の足の裏を写しておいたそうだ。

後に足の裏が法の華の信者の間で重要視されるようになった頃、ゴースト
ライターが足裏診断をしてもらったところ、「こんなに理想的な足裏の
持ち主は初めて見た！」と大騒ぎになったという。

新興宗教なんて、しょせんこんなもんだ。

770 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 23:28

りゅうほー

771 ：（・∀・）ｲｲ!!：03/01/07 01:48

3426 返信天使の学校卒の性灰へ 2CHよりの使者 2003/01/07 01:43

>２ｃｈよりの使者という人はまともに議論できず、人の発言に茶々を入れる事を最大の楽しみとする卑劣漢であります。

ふ～ん、痛いとこつかれてマジ切れですかｗ
この返し方みる限り洗脳溶けてないのは自分でもわかってるわけね。
しかし、勉強しか能のないヤツやのう。ギャクのセンスもない。
それならこうだろう。

性灰という人はまともに議論できず、男根をチュウチュウする事を最大の楽しみとする破廉恥漢でありますｗ

772 ：（・∀・）ｲｲ!! ：03/01/07 01:49

＞いずれにしろ教養も知性も無い厨房ですから、ほっておくのが吉かと。

ありがとさ～んｗ（アホの坂田風

ま、あなたには知性も教養も負けますよ。
なんせ幼稚園のころは絵本がわりに「しあわせてなあに」（爆）
高校は天使の学校（再爆）
大学は人生の大学院（核爆）

大川が言うところの最高の教育受けてきた方ですからｗ
しかし、ＫＫの２世会員て初めてみた。
ビクーリしますた。
実際、教育でも経済でもシステムてのはやってみなければわからないけど
大川の大いなる実験の産物がこの人なのねｗ
まるでマルクス主義を使用した旧ソ連みたいね。
つまり人間崩壊てこと（核爆）
あ、ＡＶのタイトルじゃないよｗ

マジレスしなくてもいいけど「しあわせてなあに」て家にある？（苦笑）

773 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 02:46

<カルケドン信条>

　　ニケア会議によって、三位一体論を確立した、キリスト教は、西暦４５１年のカルケドン公会議

によって、キリスト論を確立することになります。キリストの本性は、果たして「神」なのか、「人」

なのか、「キリスト論」の議論は白熱してきました。そして、「カルケドン信条」において、次のよう

な結論が宣言されたのです。

キリストは「真の神にして、同時に理性を有する霊魂と肉体から成る真の人間である」

774 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 02:53

>>773　で述べたように、キリストと比べられる救世主は存在しませんし、また、「霊言」にのみ
頼る幸福の科学、そして信者の皆様は今の信仰を捨て、キリスト教・カトリック要理を学ぶ
必要があります。果たしてその時、大川氏を師と呼ぶに足る反論をカトリックに出来ますか？
イエス・キリストは貧しき者に全てを分け与え、ご自分の命まで与えられた方ですが。

「金持ちが天国の門に入るるのは、ラクダが針の穴を通るのより難し」

775 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 02:56

大川氏は、真の人間ではなくご自分を「神」と証するなり。
全ては「霊言」にありと称せり。（笑）

776 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 02:57

キリストは「真の神にして、同時に理性を有する霊魂と肉体から成る真の人間である」

これが、教会における基本的な信条です。

777 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:04

もし大川氏が宗教家ならば、わたしたち貧乏人やホームレスに対する行いが無い。
それを持って、彼は救世主の器ではないと判断します。
もし、今日一日の食事さえ満足に出来なかったホームレスのおじさんが彼の邸宅に行き、
そこで食事を求めたならば、彼は残飯を与えるか、あるいは人を呼んで彼を追い払うでしょう。

778 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:33

944 悟りを求める者さんへ（自由への代償）質問太郎 2003/01/06 18:26
36.120.138.210.bf.2iij.net
以前に宮沢賢治氏の自殺について書かれていましたね。
これについて、逃げずに発言しなければならないと思います。
それをここに書いてみます。

彼の自殺は間違っていると考えます。
たしかに治る見込みのない病気の場合なら、死を選ぶのもよいでしょう。
しかし、動物等を哀れんで死を選ぶことは間違っているでしょう。
何故神がこのような世界を創ったのかが問題であります。
人は動物などの奉仕によってしか生きることができません。
しかし、動植物などはそれをどう感じているかは定かではありません。
動植物は他の生物に奉仕することで自分も相手もいきることが出来ます。
それが本来の使命であるならば、幸福感はあるはずです。
ジャングルで鹿がワニに食べられたなら、その鹿の意識はどうなっているのでしょう。
人間が考えているよりももっと無意識なものかも知れません。
つまり石や岩石を砕いている事に近いかもしれません。
人間だけがさまざまに相手の立場で考えることが可能なのです。
つまり、人間の奉仕は人間であり、神以外にないと言うことです。
可哀想であるとか、辛そうであるとか相手の心になれるのは、
人間のみに許されたことであるのです。

779 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:35

944 悟りを求める者さんへ（自由への代償）質問太郎 2003/01/06 18:26
36.120.138.210.bf.2iij.net

動植物に奉仕された人間のとるべき行為は、それに感謝し無駄にしない生き方であるはずです。
それが可能なのは人間だけであるのです。動植物を越えた意識があるからです。
動植物同士では可哀想であるから、食べないで置こうなどとは思わないはずです。
相手の立場に立てることが人間の証明であり、動植物はそれをおしえているのでありましょう。
もっと言いましょう。
神は自分であります。動植物は自分であります。
何故このような世界を創ったのかと神を責めることは、自分を責めていることと変わらないのです。
人間はさまざまな自由があります。悪なるものがこの世界にあるのは、人間がその自由をどう行使したかによるのです。
その自由の反面、責任は自分が取らなくてはいけないのです。
逆に悪なるものをなくす為には人間から殆どの自由を奪わなくてはいけなくなるでしょう。
世界が監獄のようにならねばいけなくなるのです。
自由は神と人間の特権であるのです。
悪なるものもこの自由の意識に目覚めるきっかけにはなるのです。
神が本当に悲惨な世界を創ったのではないのは、神みずからが苦しむ行為をする意味がないからです。神の自由は、自ら苦しむためになさる意味がないのです。
私たちが幸福を求めているのならば、それは神が求めているのです。
神の分身、いや神自身である私たちのなかにあるものをみればすべてわかるはずなのです。

780 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:40

以上、全文「“倶楽部”法論掲示板」からの引用です。
質問太郎さん、無断でコピペさせて頂き大変申し訳御座いません。

781 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:49

371 名前：幸福の科学の教えについて [2002/11/13(水) 01:07]
6103件目　　　休憩宣言　　　投稿者:ELRANTY　　
　2001年9月23日午後 2時01分

最後ですが、わたしがいま持っている考えの一端を披露します。

>仏に帰依しているのか、利用しているのか

対立することのように主張されていますが、
現在のわたしにとって、このふたつは対立することがらではありません。
わたしにとって「帰依」とは、「あなたを利用します」という宣言なのです。
創造についてですが、『太陽の法』には、
高次の意識から順々に創られていったというような描かれ方をしています。
わたしはもともとそこがかなり大きな疑問でした。どのレベルの意識して誕生するか、
わたしには選択はできなかったのだろうか、という疑問があったのです。
なぜ自分はもっと高次な意識として誕生できなかったのだろうか・・・、と。
そのとき思いました。この世に誕生するとき、自分で選択して生まれてくるように、
魂の誕生のときも、自ら意識のレベルを選択して生まれてきたのではないか、と。

782 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:56

ELRANTYさんの意見に反論した方は、幸福の科学にはいない。

783 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 03:57

そのとき思いました。この世に誕生するとき、自分で選択して生まれてくるように、
魂の誕生のときも、自ら意識のレベルを選択して生まれてきたのではないか、と。
神が遍在だとすれば、神以外のものがこの宇宙に存在する余地はないのであって、
いま自分がここに存在しているということは、自分は創造の前から存在していたことになる。
わたしは創造された側ではなく、創造の瞬間からそこにいた神自身であり、
宇宙の創造とは、唯一無二の統合された状態であった神（わたし自身）が、
「この統合された状態を忘れたらどうなるんだろう？」と疑問を感じてはじめた、
「統合された状態を忘れ、ふたたび統合された状態に戻る」というゲームであって、
その瞬間に、唯一無二の意識は分裂をはじめ、個々の意識へと別れていったのだ。
その分裂のとき「神である状態をどこまで忘却するか」ということ（意識レベル）を、
自分で決めたのだ、と思うようになったのです。そして聖者も悪魔も凡人も、
自ら忘却の度合いを決めたのであり、それは自分自身の姿にほかならないと思ったのです。
それゆえ、悟っていないひとはもとより、悟っているひとであっても、
わたしがふたたび自らを唯一無二の普遍的存在（神）であることを思い出すための、
「道具」として存在している、とわたしは考えるようになったのです。

784 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 04:00

371 名前：幸福の科学の教えについて [2002/11/13(水) 01:07]
6103件目　　　休憩宣言　　　投稿者:ELRANTY　　
　2001年9月23日午後 2時01分

最後ですが、わたしがいま持っている考えの一端を披露します。

>仏に帰依しているのか、利用しているのか

宇宙は収縮と拡大を繰り返すとどこかで聞きましたが、実際、
意識はこんな分裂と統合の繰り返しをずっとやっていくのではないかと想像します。

そんな永遠の繰り返しを考えたとき、わたしは魂とかあの世というものに興味がなくなり、
「いま」「この場所」こそがわたしにとって永遠の「現在」であって、
「生きる」ということの素晴らしい価値に、わたしは気付くようになりました。

なんとか平静な気持ちに戻れましたので、しばしトピックからは離れます。
おつきあいいただきありがとうございました。
(これは ELRANTY さんのメッセージ6102に対する返信です)

785 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 04:05

>>779 >>781-783 は全て以下からのELRANTYさんの書き込みのコピーです。
・「ELRANTY」問答集（Yahoo!掲示板「幸福の科学の教えについて」から）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537

786 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 06:24

匿名貧乏会員NO3

787 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 09:36

信じることを説明することはできないが、
この世は信じることを経験するにはうまくできている。
ELちゃんの不得意分野なのだ。

788 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 11:32

>>787
信じることを否定するつもりはないが、
少なくとも大川隆法と呆話を信じることは
悪徳商法にみずからはまり、尚且つ被害者を広げる
ことを意味するのだ。

789 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 11:37

信じることを、カルトや悪徳商法によって経験したい
とどうしても望む人々を止めることはできないが、
人に勧めることは何とか思い止まっていただきたい。
他者に迷惑をかけないという最低限のルールだけは
守っていただきたいものだ。

790 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 11:48

信じることで身の回りに起こることを、理解するための読み方もある。

791 ：金の玉：03/01/07 15:03

ものごころついた頃から洗脳教育うけてきた厨房信者・・・。哀れなり。でも大丈夫だ。今も幼児並みにフレッシュな頭脳なので、洗脳は解ける。

792 ：麻原：03/01/07 16:16

御安心下さい。

大川さんはね、今年詐欺罪で逮捕されます。

793 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 16:35

3歳の子供でも神はいるかいないかはっきり言う。なんなのだ！

794 ：金の玉：03/01/07 18:08

子供だろうが大人だろうが、カルトには近づかない方が賢明だ。『霊がどうの』と語るヤシにロクなのはいない。

795 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 18:37

>769
貴殿にお聞きしたいのですが、では、貴殿おすすめの宗教
や団体はあるのですか。批判・非難はだれでもできますよ。

796 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 18:42

>794
そうすると金の玉さんは伝統的な仏教や神社参りをおすすめ
ということでしょうか？人の信仰を奪うのは勝手ですが、それだけ
言論に責任を持てますか？
どうどうと自分の名前や立場など公の場で語ることができますか？

私の経験では、活字ではえらくかっこいいこと言っていても
実際にお会いしたら身長は１５０もなく、貧弱で、貧乏で
見るからに「こんなのが相手だったのか」とがっかりさせられる
人が多い。

ただ貧乏で暇で、インターネットの掲示板くらいしか相手にされない
人種が多いように思われる。

797 ：桃花と直美：03/01/07 18:45

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798 ：南条時光・四条金吾・富木常忍＠創価学会学生部・公明党：03/01/07 18:46

ｴﾙｶﾝﾀｰﾚ！幸福の科学なんぞ低級教団よ。大川とか言う霊能詐欺師は、元創価学会員でよ米逝ってから脱会して気違いになって霊との対談集なんかだして廃本になったけど。亡国創価学会なんて低級過ぎて藁ちゃったよ

799 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 18:46

誤解されると困るので書いておきますが
私はエルカンターレや天（法の華）への信仰は
ゆるぎないですが、あまりにも「取り次ぎ役員さん。要は
スタッフ」がお粗末すぎるので、情けなくて、関わりたくない
ということ。ですが、彼らも何らかの役割があってスタッフを
やっているのであり、彼らにあわせられない自分が身を引いている
ということ。つまり師への尊崇の念は消えないし、よほどのこと
（たとえば教祖が逮捕されるとか）が無い限り、信仰心は
揺るがない。

ですから福永氏が逮捕されたときのようなことにならないよう
大川氏を応援したいと思い、生活を切りつめても布施していこうと
思っている。

800 ：南条時光・四条金吾・富木常忍＠創価学会学生部・公明党：03/01/07 18:57

公称1000万、実数12万に程度。東京ドームで500万達成の宣伝は藁ちゃったネ。大白蓮華で幸福科学なんて破折しちゃって、怒った幹部が「亡国創価」で愚かな反論。日蓮宗と同じく公開討論でボコスカにやられるか？（爆藁

801 ：天照大神・八幡菩薩・不動明王＠創価学会学生部・公明党：03/01/07 19:16

>>799 元法の華で現幸福科学かよ。末法の日本では折伏じゃなきゃいけないのに摂受と説く大川の愚かさは最低だよ。学会教学部に勝てない教義かがげてる教団の何が良いんだ？謗法だな。

802 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 19:40

>801
訂正
元法の華で現幸福の科学　　　×
元法の華兼真如苑　現幸福の科学兼真如苑　　○

ついでに創価学会のことは知りませんし、言論バトルする気もありません。
ただたまに図書館で見かける学会の新聞を拝見すると、折伏というのは
えらくまた、言葉で他人を傷つけ合う行為なんだなぁと感じます。

では。

803 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 19:45

そういえば法の華も「人殺し以外、どろぼうしてでもいいから
金を持ってこい。どろぼうに入られる方が悪いのだ。」と言っていました。
カードでローンを組ませるのですが、１日にいっぺんに多額の借金を
した場合、金融業者が連絡を取り合ってチェックされるんですが、
ある行者の場合、そのチャックをかいくぐることができた。それを
みんなでお祝いした記憶があります。今考えたら狂っていたんですな。
ふｈと思い出話。

804 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 19:48

チャック　　　×
チェック　　　○

失礼。

805 ：金の玉：03/01/07 19:52

>>800

やぱーり創価学会のヒトだけあって、幸福の科学のことはよく知らないようだな。「実数１２万人程度」とは過大評価もいいとこ。実数２万３千人というのが定説です。公開討論など、絶対にしません。逃げの宗教です。

806 ：金の玉：03/01/07 19:54

>>803

法の華がつぶれて、仕方なく幸福の科学に移ってきた連中というのは、しょせんその程度。

807 ：金の玉：03/01/07 19:56

法の華、幸福の科学、真如苑のかけもちかよ・・・。アンタは本当に業が深い宗教中毒者だねえ。

その３つの中では、真如苑が比較的マトモなような気がするけどな？（単に真如苑のことをよく知らないだけだと思うが・・・藁）。

808 ：低レベル現役会員（匿名希望）：03/01/07 21:38

ちょっと前はワールドメイトと比較されてたよねえ

809 ：：03/01/07 21:52

ふと我に返ってこのスレを見ると
悲しくなった。
おぞましいと思う。

特にゼロ。
何を言われても鉄面皮で屁理屈をこねるようでは。
kkに入って初めて友達できたんだろうね。
ネットでも「戦略」とかいう言葉を使ってるけど
アンチを敵と見なし戦う、という考え方そのものに
大川及びその信奉者の誤謬がある。
それを誤謬と認めたくないのは
小さな自分のプライドを守りたいだけなのに。
そういう気持ちを自分でも認めたくないから
なんとか「大義」にすりかえようとする。
と、いっても今は何をいってもわからないだろうが。
自分の家が燃えているというのに。
私はこれにてブックマークを削除します。

810 ：現役娘。：03/01/07 21:57

一体あなたたちは何しにこのスレッドに来ているんですか。他宗排撃をすること自体大した見識とは思えません。自分達の住みかに帰りなさい。

811 ：金の玉：03/01/07 22:01

珍メイトのことはよく知っている。「幸福の科学と一番似ている宗教団体はどこか？」といわれたら、やぱーり珍メイトだね。法の華三法行はその次くらいだな。

＞どうどうと自分の名前や立場など公の場で語ることができますか？

＞私の経験では、活字ではえらくかっこいいこと言っていても
＞実際にお会いしたら身長は１５０もなく、貧弱で、貧乏で
＞見るからに「こんなのが相手だったのか」とがっかりさせられる
＞人が多い。

とんでもない！大勢のカルト信者を敵に回すなど、命がいくつあっても足りんわ。匿名だから思う存分、批判している。
幸福の科学の連中は、「目ン玉くりぬくぞ！」くらいの脅しは平気でする（実例あり）。
講談社なんか、猛烈な嫌がらせ（大量の無言電話、白紙ＦＡＸなど）を受けて参っていた。

「貧相なヤシ」ってのは、幸福の科学の信者に多いんじゃないか？　
少なくとも俺は、カルト信者みたいなアフォ面ではないから安心してくれていい。

812 ：低レベル現役会員：03/01/07 22:05

ゼロさんはまだ会費が月1000円とかいってたのも痛いよねえ

813 ：金の玉：03/01/07 22:06

>>810

ＲＯＭして終わりにするつもりだったのだが、匿名現役さんがたくさん書いておられるので、多少はレスをつけなければと思ってね。

宗教中毒を赤裸々に告白する、堂々たる姿勢には好感が持てます。
中途半端な連中より(･∀･)ｲｲ!!

本日はこれで終了。

814 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/07 22:25

過去ログのELRANTYさんのお考えと、わたしの考えは随分と異なっています。
あたらしい発見でした。
だって、サイババとかチャネリングの世界に関心を持つ人たちとは、昔から話が
合わないのです。タイプとして、KKの熱烈会員と似ているかも。（笑）
結局、そういう経験は自分で体験しないと信じられない性格のようです。

創価学会の信奉する法華経は、仏陀が死んだ後５００年経って北部インドで造られたお経です。
大乗経典はすべてそうですね。すなわち釈迦の説法ではありません。
大乗非仏説論として、仏教学会では有名です。
また、日蓮を本仏として釈迦を無用な存在とする学会の教えは、わたしは馴染めません。
現代の仏陀は差し詰め、池田大作氏でしょうか。

815 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 23:16

病気やな。＞己

816 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 23:17

>811
「目ん玉くりぬくぞ！」という脅しをされたという話、詳細きぼんぬ。
できれば支部名も伏せ字で良いのでお教えくださいな。

817 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 23:23

>811

匿名だから言いたい放題いえるでしょう。
この際、具体的な支部名や名前をあげて、
おそらくこのスレッドを見ている支部のスタッフや会員を
通じて本部へ通報が行けば、会のためになると思う。
嫌がらせではなく真剣に。

これはアンチ本の関谷氏が書いていたことだが
「反対されたり、批判されたりするにはそれなりの原因がある。
それに対して怒りやファックス攻撃をするのではなく、むしろ
ありがたいことと考え、反省すべき点は反省し、改善していく
という姿勢が大切。業務妨害なんてもってのほかだ。」
というように、この際だから、具体的に地域名を挙げてはいかがなものか。

私のような末端の信者が偉そうとおしかりを受けるかもしれないが
信者数が激減したのはただ単に預言がはずれたり、祈祷団体
のようになったからだけではないと思う。

818 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 23:25

>反対されたり、批判されたりするにはそれなりの原因がある

これは確か大川も初期にそういう意味のこと言ってたよね
どんどん批判してくださいと。
結局はそんなことは思ってなかったということだ
言うだけなら誰でもできる

819 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 23:28

ただ批判のための批判や、ストレス解消のちょっかいだけならば
残念ですが。少なくともスレッドもパート４４になるというだけでも
それだけ世間から注目されている団体ということで、ありがたいと
私は考えます。

820 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/07 23:29

>818

＞言うだけなら誰でもできる

では具体的に貴殿はどうしたら満足されるのでしょう？
お聞かせください。

821 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 23:32

素直に今までの嘘を認めればよい
それだけのことでしょ

822 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 23:38

人間宣言して全国行脚はどうでしょう。

823 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 23:38

大川やKK信者は愛とか正義とか立派な言葉を並べているが
そんなことは「思っていない」のである
心（内）では思っていないからこそ外に向かって声高に叫ぶ必要がある
フロイト「誇張されて表現されたものは欠乏を現す」
ちょうど自信のない人間が虚勢をはって
「俺は自信があるんだぞ」と威張るのと同じだ

824 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 23:46

愛を与えている人いちいち「愛」なんて言葉は使わない
反省している人はわざわざ「反省」なんて言葉は使わない

「ジョジョの奇妙な冒険」に出てきたプロシュート兄貴の言葉を思い出せ
「俺達の世界にはぶっ殺すなんて言葉はないんだぜ？
なぜなら「ぶっ殺す」と思った時にはスデに相手を殺っちまってるからだ
だから使ったことがねぇ」

825 ：加藤諦三より：03/01/08 00:21

彼は確かに正直で、几帳面で、正義感が強く、義務感も強い
しかしそれは本当にそうなのだろうか
普通の人以上に義務感、正義感が強いのは、一種の「やましさ」が
あるからではないだろうか
「やましさ」の抑圧の結果として、義務感、責任感、正義感が強い
のではないか
自分に正直になってみると実は普通の人以上に義務感が強いわけではない
本当のところ、彼は無意識下で普通の人以上に、利己主義、無責任、
自己中心性があるのではないだろうか。
彼は普通の人以上に利害に敏感である、普通の人以上に卑怯である
要するに普通の人以上に「ずるい」のである
しかし彼の規範意識は普通の人以上に強い。こうあるべきだという規範
は肥大している。そして自分は利己主義であるという感じ方を
意思の力で無意識へと追いやってしまっている
彼はすべてにわたって模範的である。しかし実のところほんとうのもの
は何一つないのではないか。すべては抑圧の結果として、そう見える
だけなのである
彼の正義感、義務感は、自分は利己主義であるという感じ方を抑圧し
やましさを裏側にはりつけている正義感、義務感でしかないのだろうか

模範的である彼が家庭や学校や職場で他人と紛争をおこしやすいのは
表面的に正義感が強すぎるからのように見える
しかし実際は、ほんとうの正義感、義務感が欠如しているからに
すぎないのである

826 ：加藤諦三より：03/01/08 00:30

自分の内部にもりあがる正義への意思があれば、そんなに周囲と
いざこざをおこさないのではないか。むしろ正義への意欲の
欠如を自分自身に隠そうとするところから生じる正義感だから
ついつい他人への批判と結びついてしまう
社会への愛情、周囲へのいたわりなどもっていない自分を抑圧
して出てくる社会正義だから、その正義はどうしても「誇大」な
言葉になって表現される。
その誇大な言葉で表現される社会正義に人はついていけないのである

827 ：加藤諦三より：03/01/08 00:34

自らの虚偽性を抑圧して出してくる大義名分をふりかざされたのでは周囲は
たまらない
自らの内面は虚偽に満ちている。彼は無意識下では、自分が私利私欲の
人であることを知っている。だからこそ世を慨嘆するのである
社会正義は口実にすぎない
社会に対して内発的な愛情をもつている人間は、その正義感
ゆえにいたるところで日常的にいざこざを起こすなどということはない

828 ：加藤諦三より：03/01/08 00:52

うぬぼれている人間は心の底では自分がたいしたことはないと
自分に失望している。自分の無価値感から必死に目をそらしている
自分はダメな人間だという感じ方を意志の力で無意識へ追いやっている
うぬぼれている人間を観察してみるがいい。大抵人間関係が希薄である
うぬぼれている人間は、ほれている自己のほうに重きをおき
現実を直視することができない
つまり現実を直視すると自分が傷ついてしまう
現実を直視するとは抑圧しないということである
うぬぼれている人は自分の心が傷つかないようにするためには
現実を無視せざるをえないのである

対人恐怖症者は他人との関係で常に挫折をあじわう
しかし何度挫折を味わってもその挫折を認めることができず
その度に「非現実的な」自己の価値を高めていく

829 ：加藤諦三より：03/01/08 01:02

ところで自分にとって非現実的な自己の価値が高まるとどうなるか
自分は「たいへんなもの」だとうぬぼれている
しかし他人は「たいへんなもの」としてあつかってくれない
他人から見ればうぬぼれている人間の孤独が見えてしまう
うぬぼれている人間の「おまえになんか馬鹿されないぞ」
という不安な緊張が感じられるのである

うぬぼれとはしょせん自己満足なのだからできれば他人に
認められたい。しかし周囲は認めてはくれない
そこで他人との接触は常に我慢ならないものとなる
ここにあらわれるのが「くやしさ」である
うぬぼれている人間が他人と喧嘩して負ける
最後に「くやしい！」と絶叫する

830 ：加藤諦三より：03/01/08 01:22

ノイローゼ患者の第三の特徴として、ウルフは「自分という人間は
誰も理解してくれない神さまなのだとおおかたの患者は信じていると述べている。
第四の特徴として「ノイローゼ患者の４番目の主要な目安は、
ひとりよがりの実力観と安定観をつくりあげること」とのべている
まさにこのひとりよがりの実力観こそ「うぬぼれ」ではないだろうか

831 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 01:29

こんな考えで納得できないよ、おやすみ。

832 ：流離法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/08 01:39

>>717会員NO３さんへ
メール送りました。読まれたでしょうか？弁財天さんとの同一人物ではない事を証明してほしくて
お話したいと思っていましたが、やはり別人です。会員ＮＯ３さんにとってもご迷惑な
話だったと思います。あと会員ＮＯ３さんは、ＰＣではなく携帯電話からも「２ちゃんねる」を
見ているんでしたね、すいません携帯電話の方にメールを送ったとしたら、長文でお困りに
なられた事と思います。申し訳ございませんでした。
では気を悪くせず、再び大暴れして下さい。昔の「２ちゃんねる」の常連は俺でしたが、
今は会員ＮＯ３さんが常連です、「２ちゃんねる」はまかせました、頑張って下さい。
俺はたまに覗きにきます。
・・・nukeさんはほんとたまに１レスしてた事あるけど、今でもＲＯＭはしてるのかな？
最近メールしてないし、元気かなー。

833 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 02:29

809 ：：03/01/07 21:52
（略）
私はこれにてブックマークを削除します。

仏敵が１人消えました。
少しだけこのスレに光がさした。

834 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 06:21

>>832
おはようございます。ご理解いただき、誠にありがとうございます。
このリモートメールは以前に旅人さんと使いましたが、セキュリテイが堅い。
自分でメール着信画面開くのに、PCではなくてEZからパスワードを入力しないと
PCからも携帯からも見られません。あと、悪名高きサーバーは大抵一度は利用しています。
もし、わたしのミスでメッセージが開けない場合は、改めてご連絡します。
（笑…おいおい！－＿－；）

835 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 06:35

法明さん、光の天使さん、並びに旅人さんには、わたしが自分のHPを独断で
閉鎖したことに関しまして、謹んでお詫び申し上げます。m(__)m

光の天使さんにも、大変申し訳ありませんです。重ねてお詫び申し上げます。m(__)m

光の天使さん_,「真理」のHP開設おめでとうございます。＼(^◇^)／

836 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 06:42

まだ新しいHPには書き込みしていませんが、
アンチとして、「大悟の法」を改めて読んでから、光の天使さんのHPに書き込み
致したいと存じます。

837 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 09:50

昨日は勝利の十字雲が
出てたね。

常盤エピオン

838 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 09:50

>873
Ｖ字雲のまちがい
エピ

839 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 10:55

真珠湾攻撃の時、燃料タンクに攻撃を受け、不時着し母艦に
救援を呼ぶことが不可能だったので（母艦の位置が知られて
しまうため）敵の格納庫に自爆された大尉がいらっしゃた。
飯田大尉と糞職員どもは比較にならないと思う。

元会場ボランティアエピオン

840 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 12:14

◆riphRx9D4.さんは、キリスト教スレに行ってくれ。マジに。

841 ：金の玉：03/01/08 13:54

「虚業教団」８９　（第４章－２５）
　去っていく阿南のために、中原と私、そして彼を兄弟子として慕っていた伊藤博
樹で別れのテーブルを囲むことにした。私は残務があり欠席したが、食卓に料理が
並ぶ前に、昨日まで尊敬してやまなかった兄弟子を、伊藤が口汚く罵り始めたとい
う。中原もただあっけにとられた。
　「目ソ玉をくり抜いてやろうか」
　そんな暴言まで飛び出した。思いがけない成り行きに、阿南はジッと耐えるふう
だった。
しみじみと語り合いながら別れを惜しみたいというささやかな願いはかなえられな
かった。料理が運ばれてきたが、誰も手をつけずに外へ出たのだった。
　私は、この話を中原と阿南に後で聞いた。悲しかった。無性に悲しかった。私た
ちは一生懸命になって、いったい何を造りあげてしまったのだろう。ともに同じ道
を歩いてきた。同じ理想を目指し、ともに学んできた。その仲間が、なぜこんな憎
しみを抱き合うようになるのか。
　しかし歴史には、そんな例がたくさんある。愛を求め、平和を求め、ユートピア
を求めた者同志が、何を師とするかによって、最も激しく憎み合ってきたのである。
　街の灯は、それぞれの心の中の苦しみなど知らぬ顔で、コートにくるまった三つ
の体を冷たく照らしていたに違いない。同じ道をきた３人が、いま別々の道へ歩み
去ろうとしている。伊藤も阿南も、中原も。そして私もまたもうーつの道を歩まね
ばならない。

842 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 14:22

コピペはもう見飽きた。目新しい話題をお願いします。

843 ：マンダム：03/01/08 14:25

>>842
「本尊論」に関して、最近、支部で、「目新しい話題」が有ったど。

844 ：金の玉：03/01/08 14:32

＞（略）
＞私はこれにてブックマークを削除します。

＞仏敵が１人消えました。
＞少しだけこのスレに光がさした。

幸福の科学のあまりのお粗末さに、アンチも呆れて敵愾心が薄れつつある。

これから、アンチのカキコはかなり減ると予想。喜べ！！信者よ！

845 ：金の玉：03/01/08 14:33

俺はこれからも、ときどきカキコするけどさ。

846 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 16:47

どこかのボケナス休眠会員が、わたしの事を未だに貧乏会員＝弁財天さんと
同一視してます。冗談じゃない。こいつ馬鹿か？
そんな無駄な事は、間違ってもしたくない。

KKのような変な信仰に、死に金＝お布施に使うくらいなら、寿司屋で特上注文して
生うにでも食べた方が、１００万倍ましと言うものです。（笑）
いや、生うにどころか新車１台買えたりしますね。

わたしがKKに隠れて三帰するなんて、たとえ日本が沈没しても絶対にありえません。
ラクダならぬ大川氏が、針の穴を通るより難しいでしょう。（爆）

847 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 16:51

ところでKKの三帰って、いったい何万円かかるのだろうか？

848 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 17:40

>>844

アンチは、１人去っても２人やってくる。

こんな糞カルトに関心を持ち続けるのは、アンチといえども（Ｎｏ３さんを
別にすれば）難しい。でも、潜在的なアンチは多いだけに、また新たにやって
くるから心配ないね。

849 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 17:45

ちなみに、庶民のわたしが「回らない寿司屋」で特上を注文するのは年二回ほどです。
普段は、鉄火巻きと玉子焼きくらいしか頼みません。念のため。（笑）

850 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 17:50

さて、「大悟の法」について。
細かな批評はゼロさんにお任せして…。（＾＾；）
これだけは言える。

大川さん、臨終の床でカトリックの神父に秘蹟を頼む事になるだろうなあ。
きっと、何十年後しか知らないけど、改心してキリストを受け入れると思ふ。
この人、神を信じていないと言う事が分かりました。

851 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/01/08 18:16

大川隆法君は、俺様教だよ。
なんてったって、自身が神だというんだから。

全会員が、年間１０万円以下の布施にすれば、
この教団は、あと５年は持つと思う。

852 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 19:01

NO3さんは北海道に住んでいるの？それとも成田？

853 ：携帯からの ◆riphRx9D4. ：03/01/08 19:16

加良部とかみさと台のある方に住んでますが、何か？
JUSCOもありますよ。(^_^j)
ちなみに、大悟の法は良い出来です。ただし、仏教の典座の話題と反省行のみ。
最後は霊の漂依の話ですね？
どうして神とか愛の話題が出来ないのだろう…。悲しく思いました。

854 ：携帯からの ◆riphRx9D4. ：03/01/08 19:25

最後は縁起の理法でしめくくられていますね。
だが、根本にあるものが黄金の仏陀と言う視点が引っ掛かります。
中心にあるのは「神」でなければいけないのです。心の内にある神です。
すなわち、大川さんの目指しているものは、神の造られた世界とは反対を指向しています。
アンチ・キリストの世界ですね。

855 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 19:49

>>853
年始のお参りはどこ行った？

856 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 20:38

この本悪霊かサタンが憑いてる

857 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 20:46

蛇のような生臭くて、油で濡れた赤い生き物が近くにある感じ。
耐えられません。
大悟の法の本、破り捨てれば直るか。
不快感が激しいです。

858 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 21:15

大悟の法を破り捨てる事にします。
この本でも又、イエスの復活を否定するなど、アンチキリスト的な内容が目立ちます。
何より、本を置いて置くだけで、赤い蛇が近くにいるようで不快です。
これほど気分の悪くなる本は珍しい。

859 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:22

俺も「大悟の法」を本屋でパラパラめくってみたけど、波動が悪すぎて読むに
耐えなかった。

信者はあんなものをありがたがってるの？　まあ、がんばってくれたまえ。

860 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:27

＞コピペはもう見飽きた。目新しい話題をお願いします。

あい変らず、ものわかりの悪い奴だな。

匿名現役さんのような、新しく入ってきた信者さんたちに、幸福の科学の実態
を教えてあげるのが主眼だ。当然、古い話が中心になる。幸福の科学なんかに
新しさなどあるものか。

最新のトピックを追いかけたいのなら、三区とか、信者同士のオナニーサイト
に逝ってくれ。君はもうＫＫスレには来なくてよろしい。

861 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:32

最近、本屋でも大川コーナーが以前に比べれば小さくなってきた。

精力的に本を書いていた昔と違って、新刊書が少ないが最大の理由と
思われ。

売れるのは「常勝の法」「大悟の法」といった新しい本に偏っている
ので、この2冊だけ山積みになっている。他は目立たない。

862 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:38

＞大悟の法を破り捨てる事にします。

邪教の書物は、浄化のため、火にくべた方がいいぞ。

「大悟の法」などを読んでいたら、悪霊に憑依されるのがオチだ。

863 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:42

>>837-838
＞勝利のＶ字雲

聞き捨てならぬ。ナニそれ？
何にどう勝利したっての？
（９１年くらいの「雲の奇跡」は知っているが）

864 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:00

NO3さん、
成田あたりに住んでて、
ＫＫ倶楽部でのリモホがSAPPOROなのは、どうしてなの？

865 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 22:05

てすと

866 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 22:12

うまく書き込み出来ません。
過負荷の表示が出ます。

867 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 22:12

結局、大悟の法は破り捨てました。

生臭い蛇のような悪臭が嘘のように消えました。
背中にまとわり付くような不快感も無くなりました。
あの本には、赤黒い蛇のような悪霊が憑いていますね。
火でお清めしたいのですが、火事になってはいけないので止めておきます。

年末から聖書全文読み直してますので、今年は初詣は行きませんでした。
普段は東京駅から新幹線と近鉄特急乗り継いで「伊勢神宮」です。
やっぱり聖書の世界が一番ですね。♪

>>864
夏場、仕事の出張で何度か行った札幌から書き込みしたこともあります。
それだけの話です。

868 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:28

成田からだとどういうホスト名になるんかなあ

869 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:35

やぱーり「霊視が利く」銀の笛さんをはじめ、KKスレには霊体質の人が多い
みたいだねえ。

No３さんも、「大悟の法」に生臭い悪臭を感じるとは、確実に霊体質ですな。

「大悟の法」は、霊的に過敏な人には読むに耐えない、穢れた書物だ。

870 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:37

>>863

「奇跡を見て信じるのは邪道だから、あえて奇跡は起こさない」と豪語
するわりには、１０年前の「雲文字が出た」とか「金粉が降った」とか
をいつまでも語り草にするのが幸福の科学だ。

幸福の科学の連中は、内心では奇跡に飢えている。「総裁先生が奇跡を
起こして、アンチをぎゃふんと言わせてくれないものか」と願っている
のだが、残念ながら総裁にその能力はない。

871 ：低レ会員：03/01/08 22:44

>>867
すごいっ。もう破り捨てたなんて。
笑えました。

872 ：良いHNだ！：03/01/08 23:03

>>871

「大悟の法」のような、悪霊に憑依された書物というのは、霊的に敏感な人
には読むに耐えないものだ（もっとも、もともと憑依されている人は免疫が
できているので平気）。

低レ会員さんも、大川の本には近づかない方がいいぞ。「御法話ビデオ」の
視聴にとどめることをお勧めする（笑）。

873 ：低レ会員：03/01/08 23:52

>>872
あら、もう買ってもうたんよ。
ビデオより本のほうが影響が強いのかなあ。
なんでかなあ。むずいなあ（笑）。

サーバーの負荷が高いみたい。

874 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 23:59

　　　　　　　　　　　値動き　　　株価
藻菜建設　　　　　　▼12　　　　245
擬古銀行　　　　　　△ 5 　　　　678
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ新聞　　　△11　　　　423
おにぎり食品　　　 △ 3 　　 1234
モナー研究所　　　▼22　　　　 98
しぃ化粧品　　　　　▼ 4　　　　 236
ﾌｰﾝﾌｧｲﾅﾝｽ　　　　 ▼12　　 3324
でぃジン　　　　　　 △36　　　2894
凸屋　　　　　　　　　－　　　　　184
八頭身運輸　　　　 ▼ 8　　　　814
ｳﾏｰハム　　　　　　△ 11　　　 789
ﾏｽﾞｰ製菓　　　　　 △76　　　 1501
忍者急便　　　　　 ▼ 2　　　　241
ｼﾗﾈｰﾖ通信　　　 ▼21　　　 987
茂名原薬局　　　　 △41　　　1309
ｳﾞｧﾝﾀﾎﾞﾄﾗｰｽﾞ　　　▼16　　　 768
基地の雅楽　　　　　　↓　　　　解散

875 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 00:29

>>873

深い意味はないよ。

「くだらない本だから読むな」と言いたいだけ。

876 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/09 00:31

>860
ぜひ実態を知りたいもんです。教えてください。

今週また支部へ顔を出しますが、エルカンターレの教えとは
あまりにもかけ離れた実態も度が過ぎると感じたら、
本部へ連絡する予定。

会話のすべてを録音して、そのテープを送ろうとまで考えている。
それだけ、自分は支部には良くなって欲しいし、自分のためでもある。

テープの会話の内容を起こしてこのスレッドに書き込みする
ことになるかもしれない。情けないけれども。

これを己のエゴによる仏法僧破壊と解釈されるのか、
会の改善のための愛の行為と解釈されるのか
心ある会員の方、ご意見おまちしております。

もっとももし実行したら、自分自身のプライバシーもすべて
暴露されるであろうし、アンチの格好のえじきになるだろう。

大悟の法、なんとか今日読みたかったが、どこの本屋へ行っても
取り寄せしかできないと言われた。それくらい、例の事件の影響
は大きいことなのか。ただ単に田舎だからか。ああ、読んでみたくて
うずうずしてくる。

877 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 01:06

大川本の読者というのは、ほとんどが信者のまとめ買い。一般の人はまず関心
を持たないので、小さな本屋は置かない。

紀伊国屋などの大きな本屋でまとめ買いすると、ベストセラーランキングに
載って、「大川本はこんなに売れているんだゾ」という虚勢を張るのに役立つ。
だから、大きな本屋に売り上げが集中している（もちろん、自然にそうなって
いるのではなく、組織的にワザとそうしているのである）。

「大悟の法」が手に入らなくても、いままでの本を読んでればいいじゃないか。
内容は今までの焼き直しなので、熱烈な愛読者も、本音のところでは「あまり
面白くないな・・・」と思っている。

878 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 01:11

＞今週また支部へ顔を出しますが、エルカンターレの教えとは
＞あまりにもかけ離れた実態も度が過ぎると感じたら、
＞本部へ連絡する予定。

まあ、そうカリカリしなさんな。

「エルカンターレの教え」なんて、しょせん本の中だけの絵空事。
理想と現実のギャップは世の常だ。

本部も支部と同様に腐ってるんだから、内部告発したってムダだよ。
もっとも、昔とちがって幸福の科学は、世間の関心をまったく惹かない
ので週刊誌も取り合ってくれないだろうねえ・・・。

結局、２ｃｈに書くのが一番と思われ（笑）。

879 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 01:21

903 返信ま、チョイとだけ・・・・・・。マンダム 2003/01/08 14:37
男性 B型
本当は、読むだけに止めて「去る」つもりだったが、こんな文句を見つけたノで。

>>幸福の科学では、地球と同じ軌道で周る第十惑星の存在が説かれている。太陽か月の背後に隠れているため、見つけにくいのだという。
（覚えてない）

コレは、kkノミでなく、本当にこの説は説かれている。「バルカン」と言う名の星だ。

幸福の「科学」と銘打っている割には、あい変らず非科学的だな。

別の惑星が地球と同じ軌道で反対側を回っていたら、確かに肉眼では見えない
が、重力の影響は小さくない。計算したらわかるに決まってるだろ？

トンデモ似非科学はカンベンしてくれ。

880 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 01:23

しかし、「太古の昔、金星にはIQ３００以上の高等人類が済んでいま
した。全員、ミスユニバースが猿の親類にしか見えないほどの美貌で
した」などというデンパ妄言をマジで信じている連中だ。

何を言ってもムダなのはわかっている。

881 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 02:19

836 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 06:42
まだ新しいHPには書き込みしていませんが、
アンチとして、「大悟の法」を改めて読んでから、

853 ：携帯からの ◆riphRx9D4. ：03/01/08 19:16
（略）
ちなみに、大悟の法は良い出来です。ただし、仏教の典座の話題と反省行のみ。
最後は霊の漂依の話ですね？

854 ：携帯からの ◆riphRx9D4. ：03/01/08 19:25
最後は縁起の理法でしめくくられていますね。
だが、根本にあるものが（略）

856 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 20:38
この本（略）
857 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 20:46
（略）
大悟の法の本、破り捨てれば直るか。
不快感が激しいです。
858 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 21:15
大悟の法を破り捨てる事にします。
867 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/08 22:12
結局、大悟の法は破り捨てました。

◆riphRx9D4. さんは、バリバリ総裁の本、読んでますね。
なぜ、発売早々買いに行って、読むの？まだ会員の多くは読んでないのに。
イヤなら、読まなきゃいいじゃン。
あなたは、嫌悪感を愛しているのか？
その調子なら、あなたは、幸福の科学の最新情報も知ってるね。

882 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 02:56

>>881
「大悟の法」、外で読んでるときは何もなかったのですが、部屋に帰ってから
激変しました。ちょうど聖書とPCの間に置いて、電源入れてから激しい悪臭と
生臭い匂いがしました。
手に触れるもの全てが油でギトギトする感じで、あたりに生臭い蛇がはっているような
感覚です。疲れてあれから休んでいました。
寝ると、赤い蛇が入ってきて怖い。全身の鳥肌が逆立ってます。

883 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 02:58

すこしアルコールでも飲んで落ち着こうかと思います。m(__)m

884 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 03:04

あの本は悪霊が憑いてる。そう思いました。
大悟の法、外に捨てましたけど、未だに震えは止まりません。

885 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 03:22

ヘブル人の書
１３．二十－二十一

願はくは永遠（とこしえ）の契約の血によりて、羊の大牧者となれる我らの主イエスを、
死人の中（うち）より引き上げ給ひし平和の神、その悦びたまふ所を、イエス・キリスト
に由（よ）りて我ら衷（うち）に行ひ、御意（みこころ）を行（おこなわ）しめん為に凡（す
べて）の善き事につきて，全（まったう）し給わんことを。
世々限りなく栄光、彼に在れ。アァメン。

886 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 03:39

＞958 前編だ。マンダム 2003/01/09 01:56
＞p146.net219096010.tnc.ne.jp 男性 B型
＞この問題については、色々な人が知りたがって居るトコロだろう。
＞早い話、教祖の「写真」を以て「本尊」とする、と言う考え方自体、
＞少なくとも現文明においては、この「現代」が最初である訳だ。
＞で、今日、次々と生れ出る新興宗教、挙りも挙って、各々の教祖の
＞「写真」を本尊に仕立て上げ、祀らせている今日この頃だ。

＞で、私が支部で聞いて来た話と言うノは、概略すると、こうだ。
＞現在、総本山、精舎、その他において、「エル・カンターレ像」の御下賜
＞について盛んに言われているが、コレの意味としては、今後の
＞「世界伝道」に向けて、特にキリスト教圏に対するアピールとして欠かせないコト
＞である、とされて居る。外国における宗教的認識としては、「写真を本尊、
＞或いは信仰の対象として祀る、と言うノは、先ず、考えられぬコトだ」
＞と言うノだ。従って、特にキリスト教圏における「エル・カンターレの姿」としての
＞「エル・カンターレ像」を、今後新たに出来るであろう、支部、精舎へ御下賜戴こう
＞と言う動きが、クローズアップされて来るであろう、と言ったコトが、大まかな内容と
された（間違いが有ったら、大変申し訳無い）。

こんなもののを外国のキリスト教文化圏に持っていったら、火あぶりにされます。
少なくとも個人の肖像とか写真とか、偶像を拝ませるなど不可能でしょう。
まして、キリストの復活を明確に否定する「大悟の法」などはサタンの教えです。
誰も受け入れない事でしょう。

887 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 03:42

イエス・キリストの変わりに偶像を拝めですか？
写真をご本尊にせよですか？
聖書に書いてあるキリストの復活を否定せよですか？

あなたがたは、悪魔です。

888 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 05:17

前々から述べていたように、やはり ◆riphRx9D4. さんは、悪魔と同化している状態なのではないだろうか。
わたしは、 ◆riphRx9D4. さんに「あなたは悪魔だ」と言いましたが、その言葉はどうも信憑性を帯びてきました。
>寝ると、赤い蛇が入ってきて
その他の文からしても、いや◆riphRx9D4.さんの現在の有り様からしても、精神的にも霊的にも問題なのではないだろうか。
何と言っても、佐倉哲氏に対する共感がその証拠であります。
信者としても、少し心配です。
偶像とか、そんなのは問題ではないです。イスラム以外どの宗教もやってます。
偶像で問題なのは、物に対する信仰が強くなり、心の教えを忘れる事。
幸福の科学の場合は主エルカンターレなので、全く大丈夫です。
像などはただ信仰対象に対する分かりやすさとしての手段に過ぎません。
◆riphRx9D4.さんなどが指摘する内容は当てはまらないのです。

889 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:24

Farewell Year 2002 !

The Days of Tears and Bloods and Sorrows,
Joys and Expectations and Regrets and Thoughts,
Wind, Sky, Forests, Sea and Stars,
Light and Darkness, Every Way We Searched,
Life and Death and Our Heart without Loves,
And All in those Days in Vain,
Farewell, Farewell, I Will Never Return,
Good-bye, a Dieu, Twentieth Century !
And Year 2002, the passed Dreams and Souls,
Farewell, Farewell and Someday Forever.....

＊

流れし涙と血と悲しみの日々よ
喜びと期待と悔恨と想いの日々よ
風，空，森，海，そして星星
光と闇，私たちが求めたすべての道
生命と死，愛なき私たちの心よ
かくて空しきかの日々のすべてよ
さようなら，私は還っては来ない
さようなら，アデュー，二十世紀！
そして２００２年，過ぎ去った夢と魂たちよ
さようなら，何時の日にか永遠に……

890 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:30

>>889 は、異端と言われるグノーシスのKhoora_Sophiaasさんからのコピペです。

KKはパンテイ略奪強姦魔とか、殺人鬼アングリマーラを崇拝するらしい。

http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/psykhee.html

891 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:37

わたしは、幸福の科学よりは幸福の名の由来であるキリストの唱えた「愛」と「復活」
の教えを信じます。そして、グノーシスの教えも初期キリスト教にある異端かもしれないけど、
充分に尊敬しています。
悪魔とは、キリストの復活を信じない大川さんではないのか。
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/contents.html

892 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:42

In general in the world, the systems of thoughts, philosophies or
faiths, which are called "Gnosticisms", are basically, that is,
in the usage of the first meaning, the "TEACHINGS" which have
the unique Views of the World, of the Gods, and of the Humans,
and were widely spread in the Hellenistic World, i.e.
the Mediterranean World under the ruling of the Roman Empire from
the 1st century to around the 3rd or 4th century A.D. I call these
Teachings the "Hellenistic Gnosticisms".

The reason I call so is because that there are many and various thoughts
or Views of the Universe, which have the same "types of thoughts and
Idees/World Graspings" as these Gonosticisms which were spread in the
Hellenistic World, and these thoughts can be also considered as wide-sense
gnosticisms.
Because that to grasp the gnosticisms in these wide-senses is more convenient
to understand gnosticisms, which are as the thoughts, Views of the Universe,
those of life, or the "Faith Teachings". We call such wide-sense gnosticisms
"catholical gnosticisms" here.

893 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:49

『無限なる心にありて救いなし』

― 無限なる心にありて救いなし＝無慈悲なる宇宙と主定めたまいし ―

　　心は無限であり　本来無限の広がりにある
　　貴方の心とは
　　貴方の妄想であり
　　妄想は現れ消え　消えて現れる
　　かくのごとく
　　貴方もまた現れ消え　消えては現れる
　　貴方が貴方である限り
　　貴方は無限の空なる心とは出会うことはない
　　貴方は死に　無限に死に
　　無限に生まれ　無限を生き
　　無限の悪夢を死において経験するであろう
　　恐れる心を失ってはならない
　　妄想を失ってはならない
　　貴方は貴方である
　　現象は現れ消え　消えまた現れる
　　森羅万象は夢・幻・霞・空の星影ならん
　　貴方はみずからにこだわらねばならない
　　こだわることを止める時
　　貴方は無限の悪夢に落下する
　　瞑想とは　貴方が貴方であることを知ることである
　　

894 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:53

『無限なる心にありて救いなし』
― 無限なる心にありて救いなし＝無慈悲なる宇宙と主定めたまいし ―
貴方が貴方であることが逃れられないこと
　　たとえ死を幾億回繰り返しても
　　たとえ生を幾兆回繰り返しても
　　貴方は貴方であり
　　貴方であることより　貴方は永遠に逃れることはできない
　　貴方は無限の悪夢に落下する
　　すべての人は無限の悪夢に落下する
　　貴方に無限の悪夢が何か分かるか？
　　逃れることのできない悪夢が
　　限りなく果てしなく続いて行くことを
　　貴方は知っているか？
　　心の無限とはいかなる戦慄であるか
　　貴方はまことに知るか？
　　究極の瞑想とは
　　剃刀で自分の頸動脈を切り裂くことである
　　貴方はその時　意識が忽然と遠ざかるなか
　　死のしきいを越え
　　無限の悪夢へと落下して行く
　　地獄などは存在していない
　　解脱の境位も　独存の超越も存在しない
　　仏陀は悟りがないことを悟り
　　年老い病みそして死に
　　無限の悪夢に落下して行った
　　

895 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 05:56

瞑想とは
　　無限の心にあって
　　自己を夢見　自己を自己と認め
　　現れと消え去りの逃れられない定めを知ることである
　　無限の心　無限の悪夢の戦慄を知るべし
　　戦慄の真の意味を知った時
　　心の無限の真理を知った時
　　貴方は恐怖と戦慄に絶叫するであろう
　　無限の心は　その叫びの一切を呑み込み
　　何の変わることもない
　　無限の悪夢とは
　　いま生きてある貴方であり
　　生まれる前の貴方であり
　　死して後の貴方である
　　貴方は貴方から逃れることはできない
　　逃れることができると考えた時
　　それは貴方の妄想である
　　瞑想を一億年続けたとて
　　貴方は無限の心にはなることがない

896 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:08

神とは、あなたがたご自身の命である。
愛とは、あなたがたご自身の行いにある。
内面を瞑想し、聖書を読めばイエス・キリストが2000年前に語っている

897 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:09

　　聞きなさい
　　主は銀河時空にあって
　　人類の悲惨を憐れまれ
　　冷ややかに貴方を眺めておられる
　　翼ある主に貴方を献げ委ねよ
　　主は恐るべき暗黒にして
　　不治の病
　　主を見る貴方の目は潰れ
　　主を前にして貴方の身体は生きたまま腐れ崩れる
　　貴方の悲鳴と絶叫は
　　無限の氷の結晶のなかで凍り付く
　　愛も慈悲も安らぎも救いも悟りも何もない
　　あるのは貴方と無限の悪夢
　　主は云われる
　　我に向け
　　さらば汝は死せん　と
　　貴方は貴方として死なねばならない
　　貴方は貴方として生きねばならない
　　悟りと救いがないことを知った時
　　貴方は　無限の心にあって
　　始めから存在せず　いまに存在せず
　　終わり無く　生まれたことなく
　　死ぬこともないことを知るであろう
　　貴方には救いも悟りも光もない
　　貴方が仮にいま　地上５千キロメートルの高みに昇り
　　そこより地球を眺めることができたとて
　　貴方に何の得るところがあるか？

898 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:19

全部は大川さんが縄文・弥生時代と侮蔑する時期に、既に今ある
宗教の教えは説かれているのです。しかも、理性と知性を完璧に備えていました。

899 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:19

IV

　　
さて、グノーシス主義は先に述べた通り、グノーシス〔真知〕
というものを重視する.
このグノーシスの中には、人間の魂の中に、プレーローマ界の霊の破片が含まれている
ということが主張されている。人間は、その魂の中のプレーローマ界の破片よりすれば、
実は、諸アルコーンよりも、第一のアルコーンであるヤルダバオトよりも優れた存在な
のである。だが、私たちがこの世で現実に出会う様々な出来事は、私たちは存在物の中でも、
もっとも惨めな存在ではないのかという疑念を引き起こすに充分である。
この世の鉄の鎖の秩序の中で私たちが流す涙は、グノーシス主義の教えより見ても、
正統キリスト教の教えより見ても、あるいは仏教思想より見ても、まことに甲斐の
ないものである（大乗仏教的には、諸行は無常なのであるから）。
実際、旧約聖書『伝道の書』の四章一節は次のように述べている、
「茲〔ここ〕に我〔われ〕身を転〔めぐら〕して、日の下に行はるゝ諸〔もろもろ〕
の虐遇〔しへたげ〕を見たり。嗚呼、虐げらるゝ者の涙ながる。
之を慰むる者あらざるなり。また虐ぐる者の手には権力〔ちから〕あり。
彼等はこれを慰むる者あらざるなり」。
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/contents.html

900 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:30

「虐げられる者の涙、これを慰める者とてなく、虐げる者、彼等の手に
は権力がある」というのが、今日においてもなお真実でないだろうか。
確かに、イエスは、
「幸福〔さいはひ〕なるかな、悲しむ者、その人は慰められん」
と言い、また
「されど我は汝らに告ぐ、悪しき者に抵抗〔てむか〕ふな。人もし汝の右の頬をうたば、
左をも向けよ。なんぢらを訴へて下着を取らんとする者には、上衣をも取らせよ。
なんぢらに請ふ者にあたへ、借らんとする者を拒むな」と言った。
仏教も貧者への救済を述べ、イスラム教もまた、その信徒の義務としてザカート〔喜捨〕
を数えている。
しかし、これら多数の文化的・宗教的な倫理的指示にもかかわらず、
〈この世〉を総体として眺めれば、そこには何と無数の「甲斐ない涙」、
「報われることのない悲嘆」の数々が存在することであろうか。
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/contents.html

901 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:43

以上、聖書と仏典とグノーシス主義の教えを凡て比較し、
かつわたしの霊的体験を持って言います。
大川さんの教えのほうが、過去縄文・弥生時代の文明を甚だしく幼稚
な物とされていますけど、実は彼らのほうが優れていたのではないか？と。
少なくとも彼らには願いを叶える為に偶像に祈り、これに奉仕すると言う
教えはモーセ（にごらない発音）・仏陀・キリスト何れも否定し心の教えを
説いたわけです。
神さえも論理の対象であり、かつ崇拝の対象ではなかったと言う事です。
これが、２５００～２０００年前の古代人の宗教心なのです。

902 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:48

神は拝むものでも崇拝する物でもありません。
キリストが言われたように、愛もまた語る物ではなく、自分が他人の
悲惨な人生を変えるためにどれだけ奉仕出来たか、その基準なのですね。
智慧でのみ自らを仏陀・キリストの転生と名乗るのは、とても幼稚なことです。

903 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 06:58

取り合えずJBSで発行されている「聖書」を基本テキストとしてご覧下さい。
著者は今から3500年前に生きたモーセが創世記を記載し、
日本の国の名が無い時代にイスラエルがどう信仰心を貫き通したか、
たったの3500ページ程度の文で細かく書かれています。

904 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 07:07

日本聖書協会（JBS)のホームーページです。
ここでは、聖書の新訳・旧約を全文DLできます。

http://www.bible.or.jp/

905 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 07:09

今日の聖句
2003年 1月 9日

主による希望

いかに幸いなことでしょう
あなたに選ばれ、近づけられ
あなたの庭に宿る人は。
恵みの溢れるあなたの家、聖なる神殿によって
　　　わたしたちが満ち足りますように。

わたしたちの救いの神よ
あなたの恐るべき御業が
わたしたちへのふさわしい答えでありますように。
遠い海、地の果てに至るまで
　　　すべてのものがあなたに依り頼みます。
御力をもって山々を固く据え
雄々しさを身に帯びておられる方。
大海のどよめき、波のどよめき
諸国の民の騒ぎを鎮める方。
お与えになる多くのしるしを見て
　　　地の果てに住む民は畏れ敬い
朝と夕べの出で立つところには
　　　喜びの歌が響きます。

（詩編65編 5～ 9）

『聖書　新共同訳』より引用

906 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 07:16

大川氏が侮蔑された、縄文時代に書かれた聖書のガイダンスです。（笑）
http://www.bible.or.jp/info/inf02.html

907 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 07:41

　エルカンターレ大川隆法は、ヴォルデモート卿だった！

908 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 09:36

なんだかなぁ～　　ゆっくりおやすみよ！

909 ：金の玉：03/01/09 15:15

ＫＫスレや関連サイトはみんな崩壊してるな。アンチも呆れて去っていく者多し。喜べ、信者よ！お前たちの天下だ！！

910 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 15:27

一生KKやってなさい

911 ：金の玉：03/01/09 16:46

脱会した初期会員にとって、幸福の科学の現状と現役会員の異常さは、最悪の予想の斜め下をゆく恐るべき状況だ。最近は信者同士の叩き合いの方がすごいので、放っておいた方がいいだろう。

912 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 17:16

東京都板橋区で2001年6月、不動産業丸山寿治さん＝当時（70）＝が自宅で
　射殺された事件で、警視庁高島平署捜査本部は8日、殺人容疑で東京都
　西東京市泉町6ノ12ノ7、宗教団体幹部渡辺義介容疑者（47）のほか、実行犯と
　みられる福岡県久留米市本町14ノ6、自動車板金塗装工、安恒尚夫容疑者（37）ら
　4人を逮捕した。

　渡辺容疑者が所属する東京都中央区の宗教団体代表の女性宅を捜索した。

　宗教団体は「ひまわりの会」という名称で、法人格は持っていないが最大時で
　約100人の信者を集め、人生相談や法要、印鑑販売などの活動をしていた。
　当時、丸山さんの妻子が信者だったことから、捜査本部は、妻子が相続する財産を
　寄付させるために、渡辺容疑者が4人に丸山さん殺害を依頼したとみて動機を
　調べている。妻子は事件後に信者をやめ、財産は団体には渡らなかった。

　調べでは、渡辺容疑者らは2001年6月9日午後9時前、丸山さん宅に宅配業者を
　装って訪れ、玄関に出た丸山さんに、中国製拳銃マカロフで一発発射し殺害
　した疑い。

　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030108AT3K0803I08012003.html

913 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:00

マンダム・・・。

「キリスト教は偶像崇拝だから、ご本尊を持っていけばキリスト教圏で布教
しやすい」か！

つくづく馬鹿につける薬はないね・・・

914 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:04

幸福の科学の信者は、大川隆法という毒虫にたかるウジ虫。

915 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:07

してみると、幸福の科学の信者がエルカンターレ大川隆法の馬鹿ヅラを拝んで
いるのは、キリスト教圏への布教をにらんだ布石なのか・・・。

それなら、100万もカネ取るなよな！　この乞食宗教！！

916 ：低レ会員：03/01/09 21:24

>>876
テープの会話の内容を書き込む・・・東芝事件が思い出され。
たしかあれはクレームの対応の悪さを暴露したんだっけ。

仏法僧破壊っていうのは和合僧破壊のことかしら？
和合僧ってナンだっけ？　ああ、低レベルですいません。

通常のクレーム（苦情）のように思えます。
それが改善を促すものなら、義があるかなという感じ。

で、自分や他人のプライバシー、個人情報をさらすのはマズイかと。
状況がその本人や、支部長さんに伝わるといいけど、
直接言いにくいなら本部へ相談するっきゃないでしょね。

917 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:28

No3さんは、いくらなんでもスレ違いカキコが多すぎるなあ。

もうちょっと抑えてもらえるとありがたい。

918 ：低レ会員：03/01/09 21:29

>>913
イコンとかは二次元で、三次元の像になるとあかんのだったかな。
ギリシャ正教だっけ？
カトリックはマリア像とかあるけど信仰の対象ではないよね。

・・・などと適当なことを書いてみるテスト。たぶんスレ違いだわ。

919 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:42

>>911
激しく同感。
倶楽部では誰一人、悟りさんにまともに答えられる信者なし。
まあ、答えようもないと思うが。
で、信者はこぞって墓場に突入。
現役信者の悲惨さは三区もろとも、まさしく想像を絶する悲惨さ....。（哀

920 ：低レ会員：03/01/09 21:47

悟りさんにはまともに答えられないなあ。見ていよう。

921 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:49

>>916
>和合僧ってナンだっけ？

「和合僧」は永久にKKにとって無縁の概念でしょうね。
グッチャグッチャのバーラバラ、裁き＆密告社会ですから。
ゆえに「和合僧破戒の罪」なるものは、ＫＫにおいてはそもそも
存在しませんので、その意味を知る必要もないと思います。

922 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:58

NO3さんと貧乏（弁天）さんって、キャラ違って別人だと思えるんだけど
銀さんと坊ちゃんは同一人物だと主張していて、いまだに譲らないよね。
ほんとのところはどうなんだろうか。
それを明らかにする方法ってないんだろうかねぇ。
それがはっきりすれば、NO3さんも気持ちよく去ると思うんだけど。

923 ：低レ会員：03/01/09 22:10

>>921
破壊でなくて破戒なんだな。

>>922
去りそうにない気がするのですが、
とりあえず、NO3 さんが成田付近から
倶楽部法論板に書き込んでみるとか。

924 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 22:20

>>923
>破壊でなくて破戒なんだな。

ま、ＫＫの場合はすでに「内部破戒」というか「崩壊」しているので、
「破壊」のほうが適切といえるかもしれませんね。

925 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 22:22

幸福の科学の会員て何で僧なの？
光の天使だの菩薩だの大黒天など全部、自称なんだからなあ。
世間の人は、歴史の人は、誰もそう読んでくれないくせに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つーか、相手にされてない気がするけど。

で、いつから、その僧なるモノは和合したんですか？
自民党みたいに椅子とりゲームや、自分に利があるためだけに
和合してるだけなんじゃないの？
大川の吐いてる妄想で、恐怖心で和合しとる人も多いいんだろうなあ。

ｋ学のｋ福掲示板や、
宇宙の墓場（面白いこと考えるよなあ）
和合僧なるものが、お互いを罵り合っているの見て痛快です。

926 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 22:46

>>925
来世や神を信じたからといって、
平和や人格の向上が達成できるとは限らないことを、
テストケースとして証明していると思う。
むしろ逆。裁き合いの地獄となる。

927 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 22:53

真理の一片を握っているとの傲慢さほど、
人を争いに掻きたてるものはない。

928 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:14

>>881

＞◆riphRx9D4. さんは、バリバリ総裁の本、読んでますね。
＞なぜ、発売早々買いに行って、読むの？まだ会員の多くは読んでないのに。
＞イヤなら、読まなきゃいいじゃン。
＞あなたは、嫌悪感を愛しているのか？
＞その調子なら、あなたは、幸福の科学の最新情報も知ってるね。

何だ、この電波カルト信者は？？

しょっちゅう本が出てるならともかく、1年に1冊しか出ないんだから、批判
者としてたまには読んでおこうと思ってもふしぎはないじゃねえか。

でも、つまらなくて最初から最後まではとても読めねえよ。信者も、ホントは
「いまいち面白くないな・・・」と思いながらも、「ありがたい書物だから」
と自分に言い聞かせて我慢してるんだろ？

正直に言いなよ。「大悟の法はつまらない本です。はっきり言って駄作でし
た・・・」とな。

929 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:19

928 確かに好きでなきゃ、一年に一回でもリューホーの本なんか買わんわな。お前ホントは仲間に入りたいんじゃないの？

930 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 23:22

成田は田舎だから、OCNで地域表示の出るネカフェとかあれば良いのですが、
近所にはありません。「Dion」や「ぷらら」は地名表示出ませんね。
三里塚とか空港近辺は、未だに携帯が区域外だったりします。
３年前までは、成田市内と佐倉の大半が「圏外」でした。（笑）

キリスト教では偶像崇拝禁止です。
マリアさまやイエスさまの像に、祈祷して拝むなんて事はありません。
あれ、飾りです。十字架の無い教会も多いですよ。
特に、プロテスタントは十字架も何も無い。
偶像ではなく、ロザリオは良く使うそうです。

昨日の「蛇の悪臭＝生臭い」体験で非常に不快な思いました。
あまり、近寄らない方が良いかもしれません。
もしかしたら、とんでもないモノがKKには憑いているのかもしれません。

931 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:25

ここは幸福の科学から落ちこぼれながら未練たらたらのやつらの吹き黙りだ。

932 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:29

お前もそーだろ。俺もそーだ。

933 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:30

>>931
オマエモナー

934 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:33

幸福の科学を批判したいやつはそれで結構。ただしもうよそへ行ってくれる？

935 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:34

なんか荒れてきた

936 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:39

バカボン～好きだあ。

937 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 23:39

今度は、熱烈会員さんと弁財天（貧乏会員）さんが同一視されてる。
信者同士で裁きあい、批判しあうのがお好きなようです。（笑）

逆に聞いてみたい。
KKの会員さんは、キリスト教の教会に普通に入れます？
もし、エルカン・ファイトしなければ近づけないようだと、何か憑いてますよ。（＾０＾）
聖書もおそらくまともに読めないのでは無いかと、心配してしまいます。
普通は、涙流すほど聖書の一説に感動するものですが。
今度、教会に行かれてみてください。

938 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/09 23:43

余談ですが、成田近郊もADSLか光ファイバー入れて欲しい。
高速回線の開通区間が、激しく進んでません。穴だらけの飛び飛びです。
大学でも誘致しないと無理か。

939 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:44

>>934
ここでしょう。

940 ：大悟の法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/09 23:59

会員ＮＯ３さんこんばんわ。
本日、「大悟の法」を購入しました。
第1章　敵は自分の内にあり　　御法話研修（1996年10月5日）
第2章　罪を許す力　　　　　　御法話拝聴会（2001年1月7日）
第3章　仕事能力と悟り　　　　御法話拝聴会（1997年11月23日）
第4章　大悟の瞬間　　　　　　御生誕祭（2002年7月7日）
第5章　常に仏陀と共に歩め　　御法話拝聴会（1998年10月4日）
過去の法話を編集した「大悟の法」ですが、私は「罪を許す力」しか拝聴していないので、
新鮮ですが、全部拝聴されている人にとっては「また過去の寄せ集めか、もう新しいネタはないのか」
と思われると思います。

今のところ、蛇の臭いはしませんよ。新しいから新しい本の臭いがします。新車と同じですね。
でも新車のあの臭いはいい臭いと思ったら、最近の新聞に書いてありましたが、オゾンなんとか濃度
が高く、良い臭いではなかったんですね。会員ＮＯ３さんは新車のように、この新本に
何か悪なる臭いを感じたんですね。
さて、本を読みたいと思いますので、さようなら。

941 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 00:00

<<943

お前バカと違うか？
何でお前が人を指図するんだ。ちょーしこいてんじゃねえ。

942 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 00:07

＞９３４

幸福の科学の会員諸君！

エルカンターレ大川隆法の呪縛から逃れ、

平和な生活を取り戻そう！

943 ：大悟の法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/10 00:10

いい忘れてました。会員ＮＯ３さん、もう別にメール頂けなくてもよかった
のにメールありがとう。

教会かー、去年は2回行ったなー。聖書は手塚治先生の漫画「ブッダ」の後ろに置いてある、
たまには読もうかな。

944 ：大悟の法明 ◆14B9dHaVM2 ：03/01/10 00:12

>>941

えっ!俺・・・うーん・・・銚子に乗ってました、ごめんなさい。

945 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/10 00:12

>>940
特定の箇所
「宗教は不合理を信じさせる物である。イエス・キリストが十字架で復活したのは、
信者の作り話であり、嘘だった…。」

このあたりを自宅でお読みになると、何か感じるかも知れません。（笑）
これ、英訳にして海外で出したら、KKの海外進出は夢と消えるでしょう。
早速、キリスト教の根本である、「イエスの死と復活」の否定です。
いままで、霊言集で高級霊として言葉を語っていた「イエス様」って何なのでしょうか。

どうも偽イエスがKKの内部にいるように思えて成りません。
アンチ・キリストです。
それは、サタンとか悪魔とか蛇とか呼ばれています。m(__)m

946 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/10 00:15

>>943
こちらこそ、お手数をお掛けさせてしまって、大変申し訳ございませんでした。
今後、こちらからも発信する機会があると思います。
その節は、よろしくお願いいたします。（＾＾；

947 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 00:20

大悟の法には、がっかりした。
大川隆法の説法は、昔に比べると、確実に退化しているな。
仏教の話しかできなくなったのが原因。
仏教やキリスト教などを超えた新しい時代の教えを説くはずだったのに、
いつのまにか、２千年以上も昔の古い話しかできなくなったんだよね。

948 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/10 00:34

>4
どうもアドバイスありがとうございます。

949 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 01:36

次新スレ
「幸福の科学」総合スレッドPART45
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042127450/
きりのいい所で御引越し下さいませ!!

950 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 02:22

現在日本には宗教団体が18ﾏｿ異常ありまつ。
ｋｋもそのうちの1つにしかすぎません。
基地外同士でｼｪｱ争いしてるだけでつ。
ウェーハッハッハ！

951 ：禿しく藁ﾀ：03/01/10 02:43

p.234には、次のようなことが書かれてます。

「私の場合は、たとえば、ある国の大統領がいま何を考えているかを知ろうと思えば、
天意の許す範囲で知ることができます。
コンピュータにアクセスして情報を取るように、
その人の考えていることが見事に分かるのです。
あまり関心を持ちすぎると、大変な情報が入ってきて困るほどです。」

・・・まあ、ここまで、言い切ってしまってます（笑）。
もし、総裁に霊能力がなければ、大詐欺師・大妄語ということでしょう。

人間インターネットみたいなものだな。

952 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 04:02

◆riphRx9D4. さん、事態は２つに１つです。
幸福の科学が悪魔に侵されているのか、それともNO3さん、あなたが悪魔に魅入られているのか…どちらかです。

>寝ると、赤い蛇が入ってきて怖い。

赤い蛇、赤い龍は、悪魔の姿と言えるのかも知れません。
あの織田無道氏も、ずっと昔赤い龍を観た事があるようです。雑誌の中での、本人の告白です。
しかし、その文を見て「やはりこの人は、憑依されてるな」と、思ったものでしたが、案の定、いろいろ問題起こして逮捕されましたが、しかし逮捕そのものよりも、それまでの彼の活動、人間性が、一番の問題点として注意するべき点だと思います。
彼はどう見ても、天上界からの指導があるようには見えませんでしたから。
それは麻原の時も同じでした。
福永法源の時もです。
彼らは、とてもいい人には見えませんでした。イイコトを語っているとも思えませんでした。
私にとって彼らの第一印象は、とても惹かれる要素があるようには思えなかった。
それはいいとして、赤い蛇や龍は、悪魔の化身であり、それを見たと言うのは、本がどうのこうのではなく、それを見た人の心の中に、同じものが住み着いているという事です。
NO3さん、気を付けて下さい。
敵は、いつも自分自身の心の中にあります。
もちろん、それは私達皆同じです。

953 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 04:50

>>951
こんなことを言うﾔｼは完全に基地外！
それを信じるﾔｼはもっと基地外！！

954 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 06:24

>> 944

へええ、さすが幸福の科学の信者だなあ。銚子に乗れるんだ。

955 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 07:29

>>951
>私の場合は、たとえば、ある国の大統領がいま何を考えているかを知ろうと思えば、
天意の許す範囲で知ることができます。
コンピュータにアクセスして情報を取るように、
その人の考えていることが見事に分かるのです。

ふーーーーん、っじゃー天意に許されて日本の天災を
ことごとく予言された本を出版されて
大恥をかかれたんですか？
天意の許すコンピュターをリカバリーしないと
また、凝りもせず、予言して、大恥かきそうだね。

956 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 10:13

P234の続き
このように、自分の内の方へ深く入って行くと、実はその中に、
無間の宇宙へと伸びている道があるのです。無限の宇宙から各人の
なかへとつながっているものがあるのです。

これを検証してみたいが、どのようにすればよいのだろう。

957 ：麻原：03/01/10 14:09

今年「ヴァカボンの法」が本人最後の出版物になります。

大悟した後も、女の尻を追っかけてた反省記です。

958 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 15:12

勘違いしてはいけないのだが、今回、大川隆法は「１年ぶりに本を書いた」
というワケではない。

教団の編集者が、「御法話ビデオ」をテープ起こしして、数話分を１冊の本に
まとめて出版しただけなのだ。

大川隆法が、本を書くのを何故やめてしまったのか。それはわからない。

幸福の科学信者たちは一体どこへ逝けばよいのか・・・。いまさら信者を
やめようにもやめられない連中が気の毒。

959 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/10 17:12

>>952
悪魔に魅入られるのは無理でしょう。
宗教団体とか占いとか、霊感商法とは無縁な生活をしています。

悪魔も、もう少し社会的に影響力のある人間を選ぶでしょう。
その点、わたしには社会に対する影響力は全くありませんから。
織田無道とか麻原のような教祖レベルどころか、その教団からも
入会断られる程度の人間です。

過去１０年以上、宗教の勧誘さえ相手にしない「職業」にいたりします。
（笑－宗教の勧誘は、相手の収入や職業であいてを判断します。）
つまり、世間で言う落伍者だということです。（＾＾；

960 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/10 17:24

参考までに、宗教団体が入会を断る職業一覧。皆収入が不安定です。

水商売系－ホステス・スナックのママ・飲食店の従業員・調理師・下働きのバイト
建設関係－日雇い労務者・ガードマン・運転手・食事の賄い・作業員
営業関係－家庭訪問の販売全般（布団・健康器具・日用雑貨）・保険関係
サービス関係－理容・美容師・スーパーの店員・フリーター
その他－新聞販売店・新聞セールス・ヤクザ・暴力団・焼肉店・ラーメン店の従業員等

以上の職種にどれか当てはまると、宗教の勧誘は受けなくて済みます。（＾＾；

961 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/10 17:32

まあ、おそらく悪魔もその日暮らしのわたしのような人間に取付いても、
何の効果も上げられないことでしょうね。（笑）
その点、昔から続く伝統宗教（仏教各宗派・キリスト教各宗派）は職業とか
年収で人を差別しません。
神父さんとか牧師さんのような社会的影響力がある人は別でしょうが、信徒に
社会影響力も、また実力も無関係だと言う事です。

逆に言えば、ご自分を社会的なエリートとか金持ちだと思っている方、
あるいは信仰宗教の幹部と呼ばれる方々には、魔は入りやすいでしょう。（笑）
わたしじゃ、悪魔にも相手にされないと思います。m(__)m

962 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/10 17:42

悪魔は、愛や悟りや幸福をとき、お布施を集める宗教がお好みです。

963 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 18:01

悪魔って子分がいるんだよね。

964 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/10 21:50

敵は外にあらず内にあり。

＜大悟の法より＞

965 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 23:29

月刊誌の論稿や季節毎の法話数回分をまとめて一冊の本にして
出すのは何も「大悟の法」だけじゃないよ。
だいたい、まるごと書き下ろしの本などほとんどないに等しい。
これまでも、一冊に一章付け足すのが精一杯だったと思うが。

966 ：名無しさん＠1周年：03/01/10 23:42

>>965

確かにそのとおりなんだが、なにせ年に1冊しか出ない貴重な著書だし、
「○○の法」といえば、「太陽の法」「黄金の法」といった書き下ろし
の理論書というイメージが強かったので・・・。

それに、「御法話ビデオ」も年に数回しか配布されない希少品につき、
信者はいつも非常に有難がっている。

「大悟の法」がその「御法話ビデオ」の総集編だと知り、「大川隆法
の仕事は、ホントにそれしかないんだな！」と・・・。

967 ：(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：03/01/10 23:45

すいません・・・よそもんですが、1000GETしてもいいですか？？
あっ、やべぇ～

968 ：名無しさん＠1周年：03/01/10 23:56

大川隆法は長年にわたって自宅に引きこもり状態なので、書斎にこも
って文筆活動くらいはしてるのかと思っていた。

それすらもやってないとはね・・・。

信者たちがいつも「本部や支部はおかしくなっている。私たちは大川
総裁だけ信じます」と言ってるから、大川総裁にはまだ求心力が残っ
ているのかと思っていたが、これほど無残な廃人状態とは。

969 ：名無しさん＠1周年：03/01/10 23:57

教祖はすでに廃人。魂を抜かれたゾンビ教団は、祈願宗教として再生
し、暴走している。

970 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/11 00:04

>54
自分の場合、「大悟の法」も何カ所か心の琴線に引っかかる箇所
がありました。２０００円の価値ありでした。

また支部でしか入手できない「若き日のエルカンターレ」も
同じく心に響く箇所があり、２万という値眼以上の価値を
感じました。

971 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/11 00:05

>56

＞それすらもやってないとはね・・・。
御法話ビデオを見る限り師は前にもましてエネルギッシュに見えますが。
どこの情報でしょう？

972 ：匿名現役会員（初心者）：03/01/11 00:08

>53
＞これまでも、一冊に一章付け足すのが精一杯だったと思うが。
１冊の中で何カ所か心に残る箇所があればそれで私は十分
ありがたいと思っています。どんな書籍でも言いたいことを
要約すれば１０ページにも満たないと思う。エッセンスが本１冊
まるまるという本は返って読んでいて疲れるのは私だけでしょうか。

973 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 03:31

>>959 >>961
>宗教団体とか占いとか、霊感商法とは無縁な生活をしています。
悪魔も、もう少し社会的に影響力のある人間を選ぶでしょう。
その点、わたしには社会に対する影響力は全くありませんから。

◆riphRx9D4. さん、今の御自分の事を良く把握していないようですね。
◆riphRx9D4. さんは、無縁どころか、毎日その中で生きているといっても過言ではないでしょう。
そして今の◆riphRx9D4. さんは、社会的にとても影響力があります。
◆riphRx9D4. さんの書き込みによって、人生を左右される人が出ているかも知れないのです。
またそれほど、◆riphRx9D4. さんの書き込み量が膨大だという事です。
◆riphRx9D4. さんは、そういう点で、もう十分すぎるほど社会に対する影響力を持っています。
また、１つの宗教団体に対してのみずうっと批判を続けていますから、悪魔も、どちらの側にいるにせよ◆riphRx9D4. さんに近付く可能性がないとは言い切れないと思います。
宗教に関わる事は、霊的なものに関わる事でもあるからです。
霊的なものに目覚めた人は、霊を感じたり、見たりしますが、さらに宗教的な心に目覚めかけている人、または目覚めた人の元へは、高級霊も来ますが、地獄的なるものも来れます。
そうした霊的にも宗教的にも目覚めた人は心の波が激しくなるため、霊とつながりやすくなるのですが、その心が乱れていると、すぐさま地獄霊とも通じてしまいます。
◆riphRx9D4. さんは、心は穏やかですか？軽やかですか？明るいですか？健全ですか？周囲に対する愛情に溢れていますか？目は輝いていますか？
魔が入り込むのは、何も社会的立場が上の人ばかりではありませんよ。
宗教家ばかりではありませんよ。
宗教を非難する人にも魔は入り込むのです。
まして、その事を全世界に向けて発信しているような人を、魔は放っておく訳がないのです。
もし自分の心が魔に通じるような思いに向けられていれば、魔は入り込む事ができるのです。
すべては、自分の心次第です。

974 ：：03/01/11 03:59

>>973
人の心配してる君も（ry

975 ：献血に行こう！：03/01/11 04:04

>>972
キミだけだ。

976 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 04:59

>>973 お言葉ですが、それほど世間から注目されていません。

残念ですね。

977 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 05:07

ここの宗教板は「過疎板」と言われてます。
一日、本当の現役会員だけが会話していれば２～３レス進むかどうかの状態です。
つまり、誰も注目していません。（笑）

978 ：名無しさん＠1周年：03/01/11 09:41

>>971、>>972

そういう話をしてるのではないのだ。

ここでしているのは、「大量に本を書いていた大川隆法は、年に数回、御法話
ビデオを出す以外に何もやらなくなってしまった」ということ。

「大悟の法」はビデオの総集編を1冊の本にしたにすぎない。「文筆活動して
ないとはどこの情報か？」と言うけど、本を書いてないからそう言ってるのだ。

とはいっても、昔から大川隆法の本は、大部分がテープに吹き込んだ話を職員
がテープ起こししてまとめたものだ。「書き下ろしの部分など、1冊に１章ある
かないかだった」という話。

ちなみに、初期の霊言をテープ起こししていた職員たちは、何故か１０年以上
前に全員、幸福の科学を辞めている。

979 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 10:00

『常勝の法』は、横浜市では中央図書館にしかない。
ちなみに高橋佳子の『新しい力』は、３箇所にある。

大阪市では常勝の法は、５箇所６冊で、
新しい力は、３箇所３冊。

名古屋市では、常勝の法は６箇所で、
新しい力は７箇所。

980 ：名無しさん＠1周年：03/01/11 12:24

高橋佳子は積極的に本を出してるね。一時期、KKでは「高橋佳子は病気で入院
しており、もうすぐ死ぬ」というウワサがまことしやかに流れていたが（関谷
氏の本により、このウワサを流していた張本人は大川総裁自身であったことが
判明）、今は大川隆法に病気のウワサが絶えない。

いつの間にか、逆転しちゃったな・・・。

981 ：ニモ：03/01/11 12:28

世の中金だ。

982 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 16:02

>>976 >>977

何度も申しますように、何も社会的影響力のある人ばかりが狙われる訳ではありません。
また、◆riphRx9D4. さんは否定しても、現実にはここで書き込みしている限り、社会的影響力があると見ていいでしょう。
ここは、まして２ちゃんねるです。
もっともっと、人の少ない掲示板なら分かりますが、ここは出入りする人が数多くいます。比較にならないくらいです。
◆riphRx9D4. さんが思うほど、少ない影響ではありませんよ。
魔に狙われるのは、特に霊能力のある人であればなおさらで、入りやすくなります。
◆riphRx9D4. さんは、まず赤い蛇を見たという事を、霊視で見たという事を、極めて深刻な状態だと思うべきです。
これは、魔の化身なのです。
今一番すべき事は、信仰を強くする事です。◆riphRx9D4. さんがキリスト教に惹かれているならば、とにかくこの信仰をもっともっと強化すべきです。
毎日の一瞬一瞬が、キリスト教の教えに適った姿勢でいなければならないと思います。
それだけ、今は危機的状況なのです。
◆riphRx9D4. さんは、魔に狙われているのです。忘れてはなりません。
幸福の科学も、このスレの事も忘れるべきです。
書き込みも、すべきではありません。
キリスト教信仰に毎日を生ききれるようになり、光り溢れる天上界や高級霊によるかのような愛に満ちた霊的体験をするようになれば、◆riphRx9D4. さんの心の光が強まった証拠になります。
しかし、信仰に生きず、ただ雰囲気を味わうだけで、このスレでも書き込みし続けて、幸福の科学の事が１日中頭から離れないようならば、◆riphRx9D4. さんは魔に入られる事になりうると思います。

983 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 16:17

ただ勘違いしてほしくないのは、何も幸福の科学に魔が入っているという事を述べているのではないのです。
そのような魔の化身を見たという事は、あなた自身の心の中に魔が入り込む可能性が高まったという事なのです。
自分の心を振り返り、魔が忍び込むような隙を自分が持っているかどうか、考えてみて下さい。
恨み、妬み、嫉妬、怒り、嘲り、慢心、自己卑下、そうしたあらゆるマイナス的感情を自分の心が持っていないかを、点検すべきです。
それを潜在意識の領域まで調べられるのが、瞑想であり、反省的瞑想です。
◆riphRx9D4. さんは、まず反省すべきです。

984 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 16:24

少なくとも、私自身は幸福の科学に魔が入ったとは思いません。
◆riphRx9D4. さんの心に、魔が入り込む隙ができた可能性が高い、と見ております。
あらゆるマイナス感情に、魔は入り込みます。
◆riphRx9D4. さんは幸福の科学を毛嫌いしているようですから、ならば惹かれるキリスト教の信仰を強めて行ってはどうですか、と述べているのです。

985 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 16:56

>>982-984
その論法で行けば、世の中に「魔が満ち溢れている」ことになります。
そうではないのです。人の生と死・幸・不幸・愛と憎しみなど、全ての物は
「相対」して存在し、絶対の価値の物などこの世の中には存在しないのです。

幸福の科学が魔でないのならば、
アンチは、また同じく魔ではありません。

986 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 17:02

２ちゃんねる宗教板に参加者が少ないのは事実です。
ちなみに現在、この板にある４８０のスレッドのうち、カトリック関連だけで約４００件ですね？
幸福の科学は僅か３つしかありません。
参加者の少ない宗教板の中でも、特に参加者がいないスレッドです。
宗教板のコテハンのほぼ全ては、カトリック関連スレにいます。

魔に魅入られている、という人ほど魔に憑かれやすいのです。
魔とか神とか、光と暗黒とか、そうした相対的価値観の中に絶対の信念を見出す方は
「科学的合理精神」で理論武装してみてください。

987 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 17:08

余談ですけど、カトリック関連スレでよく話題になる「マリア関連スレッド」ご存知ですか？
実は、カトリックの「聖母マリア像」に対してプロテスタントやモルモン教徒が、
「マリア崇拝は、悪魔の信仰だ！」と噛み付いたためにおきたスレッドなのです。
一つ見方を変えてしまえば、マリアさまさえ「魔」になってしまうのですね。（＾＾；

988 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 17:16

聖母マリア、英語ではセイント・メアリーです。
イエス・キリスト、英語ではクリストかクライストです。
つのだひろの歌う「メリージェーン　オン　マイ　マインド」（正式なタイトル忘れた）も、
聖母マリアに対する尊敬の念を表した詩だっりします。

989 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 17:21

幸福の科学の会員諸君！

エルカンターレ大川隆法の法から自らを解き放ち、

幸せな生活を取り戻そう！

990 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 17:35

>>973 >>982-984

自己陶酔ご苦労さん。
「魔は己の外ではなく内にあり」言いたいだけちゃうんかと
小一時間問い詰めたくなるような薄薄オーラだったが。
よかったね、霊障者に説法できる機会ができて（ﾜﾗ
リアルじゃ何もできないくせに、こういうバーチャルな
お気楽空間だったら、誰でも簡単に天使気分味わえるからね。

991 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 18:02

メリー・ジェーン（Ｍａｒｙ　Ｊａｎｅ）作詞　Ｃhristpher　Ｌyn　作曲　つのだひろ
Ｍary　Ｊane　on　my　mind
Ｉ　cry　my　eyes　out　over　you
Ｌong　long　and　lonely　night
Ｅver　since　you're　gone
Ｍary　Ｊane　on　my　mind
Ｍy　one　and　only　love
Ｗondering　if　you　were　still　mine
Ｏh　how　Ｉ　miss　you　my　dear
Ｍary　Ｊane　on　my　mind
Ｇently　in　my　dreams　caress　your　hair
Ｐlease　remember　Ｉ'll　wait　forever
Ｉ　love　you
Ｍary　Ｊane　on　my　mind
Ｉ　cry　my　eyes　out　over　you
Ｌong　long　and　lonely　night
Ｅver　since　you're　gone
Ｍary　Ｊane　on　my　mind
Ｍy　one　and　only　love
Ｅvery　little　thing　you　used　to　do
Ｍakes　my　heart　to　cry
Ｍary　Ｊane　on　my　mind
Ｇently　in　my　dreams　caress　your　hair
Ｐlease　remember　Ｉ'll　wait　forever
Ｂut　most　of　all　Ｉ　love　you

992 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 18:06

「メリ－ジェーン」は、本当はラブソングだったらしい。（笑）
それがいつの間にか、ゴスペルとしての曲として有名になってしまいました。

993 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 18:10

そこのオジサン！
歌詞読んで、懐かしうなって泣きだしたらアカンで。（笑）

994 ： ◆riphRx9D4. ：03/01/11 18:17

　 ∧＿∧　　
　（´∀｀　）みなさん、お茶が入りましたよ。
　( つ旦O　　
　と＿)＿)

995 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:24

995

996 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:26

996!

997 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:27

997!!

998 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:28

998!!!

999 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:30

999

1000 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:32

1000

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