十十 カトリック ５９ 十十

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033644546/l50
●スレ一覧（宗教-１）　http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・用語集・リンク・その他の情報は >>2-31 辺りにあります。
◆ ご注意ください！
インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。このスレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会と並ぶ
キリスト教偽装型カルトの一派と認めます。（※詳しくは下に資料リンクがあります。）
この一派の信奉者が、『十十十 正統的カトリック・スレッド(数字) 十十十』というスレッドを擁立したり、
会話が成り立たない程の一方的な連続投稿を行って布教を図るなど、非常に悪質な被害が続出しています。
万一お見かけになられましたら、削除申請と規制要請にご協力ください。

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▼カトスレの系譜（１）

　１　カトリックの方に質問です(^_^)/　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963442202.html
　２　☆カトリック信徒限定スレ☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html
　３　☆カトリック信徒限定スレ（２）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983825694.html
　４　☆カトリック信徒限定スレ（３）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990987180.html
　５　カトリック信徒限定スレ（４）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300339.html
　６　カトリック信者限定スレ（５代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994947912.html
　７　カトリック信徒限定スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
　８　ローマ・カトリック（禁荒し）スレッド（６代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996061999.html
　９　カトリック･スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html
１０　まったく、とんでも成相明人神父　http://life.2ch.net/psy/kako/997/997892997.html
１１　††† カトリック・すれっど ７ †††　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998421467.html
１２　十十十 カトリック・スレッド ８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10035/1003561529.html
１３　ナリーもカツラも２８号もみんな仲良くカトリック　http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10055/1005592900.html
１４　十十十 カトリック・スレッド １０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10076/1007649694.html
１５　十十十 カトリック・スレッド １１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008357389.html
１６　十十十 カトリック・スレッド １２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10089/1008927941.html
１７　十十十 カトリック・スレッド １３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10090/1009033803.html
１８　十十十 カトリック １４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html
１９　十十十 カトリック １５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html

▼カトスレの系譜（２）

２０　十十十 カトリック １６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
２１　十十十 カトリック １７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
２２　十十十 カトリック １８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
２３　十十十 カトリック １９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
２４　十十十 カトリック ２０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
２５　十十十 カトリック ２１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
２６　十十十 カトリック ２２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
２７　十十十 カトリック ２３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
２８　十十十 カトリック ２４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
２９　十十十 カトリック ２５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
３０　十十十 カトリック ２６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
３１　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
３２　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
３３　十十十 カトリック ２８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
３４　十十十 カトリック ２９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html
３５　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
３６　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html
３７　十十十 カトリック ３１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
３８　十十 カトリック ３８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html

▼カトスレの系譜（３）

３９　十十 カトリック ３９ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
４０　十十 カトリック ４０ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
４１　十十 カトリック ４１ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
４２　十十 カトリック ４２ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
４３　十十 カトリック ４３ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
４４　十十 カトリック ４４ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023738678.html
４５　十十 カトリック ４５ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10251/1025196157.html
４６　十十 カトリック ４６ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026726125/　html化待ち
４７　十十 カトリック ４７ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027525995/　html化待ち
４８　十十 カトリック ４８ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028489775/　html化待ち
４９　十十 カトリック ４９ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029166916/　html化待ち
５０　十十 カトリック ５０ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029553424/　html化待ち
５１　十十 カトリック ５１ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030558475/　html化待ち
５２　十十 カトリック ５２ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030862070/　html化待ち
５３　十十 カトリック ５３ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031096239/　html化待ち
５４　十十 カトリック ５４ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031952042/　html化待ち
５５　十十 カトリック ５５ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032363934/　html化待ち
５６　十十 カトリック ５６ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032768494/　html化待ち
５７　十十 カトリック ５７ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033115364/　html化待ち
５８　十十 カトリック ５８ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033644546/

５げっとう

（ご注意！）クリックした結果には、誰も責任を負いません。

▼realさんの作ったサイトです。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
　（以下・紹介文コピペ）
　夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか？←暇な奴。

▼カト偽装悪質団体資料集
・リトル･ペブル教団の真実 http://littlepebble.hoops.ne.jp/
・【ｶﾙﾄ】聖シャーベル会/リトル・ペブル【ｺﾋﾟﾍﾟ魔】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
・Little Pebble（シンパ？） http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9083/LP.html
・Sect News Daily - News for June 23, 2002 http://www.geocities.com/cultnews/2002/2002_0623.html
・ＬＰのスパムメールの正体 http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
・Little Pebble 逮捕のニュース http://www.yowusa.com/Archive/August2002/lpbusted/lpbusted.htm

▼カト系スレのローカル用語（ご推薦下さい）

【青汁】「まず〜い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【青痰】田舎モノと教えてくれる親切な想像上のおっさん信徒。周囲からは疎まれているＱＰ。
【宇治】未解明の星間物質？。１行レスに誘う効用があるとも、蛆虫の略とも、諸説あり。
【ＬＰ】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【ＱＰ】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体（ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース）を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して１０００番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もあり、ストーカー被害者との風聞もある、空想上の信者。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【弱者ゴロ】マイナーの味方を標榜することで自己顕示欲を満たすネット依存型のカト。
【スパイラル】人望の無い者がもがきながら、より嫌われて行く様。ＱＰスパイラルの略。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【茶坊主】仕切りたがりの中堅。カト家庭出身の者が多く、生意気な相手は手段を選ばず亡き者にする。
　　　　　　　　　　普段の職業での自慢話が唯一のコミュニケーション手段。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【２８】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負った者。

９

１０

１２

>>11
気が早いな、オイ。

今だ！１００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

早かったか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　 (゜Д゜)ほっといてくれよゴルァ！
　　　　　　　　 U　 ヽ
　　　　　　　　 .　〉 ﾉﾉ~

>>13
気が早すぎだよ、オイオイ！

ひつもん。
オプスがホワイトメーソンというのは本当？

ホワイトソーメンって何？

>.16
いいフリーメイソンという意味。

白い素麺。

>>17
フリーメソンにいい悪いある？同じじゃないのかな。

カトリックも同じさ。

　

>>15
本当だ。
ホセマリア師の元秘書を始め、暴露本も出ている。
バチカン文書の偽造、主要ポスト獲得のための策略など。
バチカンの財政を担っているのもオプス。

教皇ヨハネ二十三世とパウロ六世は、オプスに大反対であったが、
現教皇は大のお気に入り。（メンバーとの噂も）
そのうち、バチカンはオプスが支配するだろう。
多元主義が広まるのか？

ファチマさん、見てますか？
「神の最後の御尽力」の出版かＨＰの件
マジ、よろしくお願いします。

>>22
耕作員あきらめろ、明日だ

オプスって保守的な運動じゃないの？

>>24
今日だよー！
もう、だめだ。

>>26
俺はローマ時間で言ったんだよ

主の御心のままに。

ネオもよろしくっ！

オプスだけじゃいやん。ネオもヨロシク！

キコは生きてるだろ。
列聖はまだ早い。

在世中に列聖されるのよん。列聖調査も大幅に変わるもの。

オプスは保守からもリベラルからも嫌われてる。
金持ちにだけは喜ばれているらしいけど。

>>31
猫が列聖？
猫の名前だよね。

>>32
いいかげんなこと言うな。

>>35だって、悪魔の弁護人が廃止されたのじゃないの。何でもありね。

>>36
廃止されてないでしょ。
ガセネタに踊らされるな。

。３７
本当さ
でなけりゃこんなにはやく次々列聖式
できるわけない。聖人のオートメではないの

いづれおぷすとか言う集団もネオに回心するなり。

聖人のオートメも多元主義の一環です

http://www.catholic-pages.com/saints/process.asp
ここの、ちゃんと、書いてある。
死後少なくとも５年立たないと列聖調査の対象にはならない。

列聖されるべき人が、列聖されて、何が悪い？
多元主義の意味もわからず、言ってるだろ？　４０

ギコ様、列聖！

ネット情報に翻弄され哀れなこひつぢよ。
ネオに回心しなはれ。

多元主義を
善悪の知識の木
ともいう

あべの教会のネコ
その名はキコ

..45
何食ってもＯＫということね！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　太陽が西から昇ったのだ。
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜だから、マリヤ崇敬なのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

あべの教会のネコ
その名はキコ
http://abeno.catholic.ne.jp/abeno_200111_10Q.html
生きてなお列聖近し

拝領までなさっておられる猫様は、さすがに顔が険しいですね（ｗ

>>38

たしかに現教皇になってから、
列福、列聖された人は数千名だもんな。

今の時代はとくに聖人が必要だからな。

神のしもべ、ホセマリア列聖万歳！！
第二バチカン公会議の正しい体現者、オプスディ万歳！！
列聖式の参列者には数千人のプロテスタントと司教に引率された
オーソドクスの信者たちも参加！！
日本からは５００人を超える巡礼団！！
高松のネオなんて、しょせん１３０人だ。
エキュメニカルの正しい体現者、ホセマリア師に栄光あれ。
東京教区は早急にオプスディに聖堂を開放しろ。
オプスディは正平協を粉砕されおくれ！！

＞粉砕されおくれ！！

なに？

ついに列聖されたか。

ホセマリア師列聖で新田壮一郎神父様が長崎大司教になったらいいな。

何で、エンメリックとアグレダは尊者のままなんだよ！死ね！馬鹿！

今更第二バチカンや新典礼を否定する連中がなにを言っても無駄。
そのうち女子パウロ会の売店ですら、セイドーの本を置くようになる。

セイドーてなんですか。>>58

>>57
ただの幻覚者はダメよ。

何でチマッティ神父様が尊者のままなんだよ。奇跡が確認されてるんだ
から、早く列福手続すれ。

次は紀子さまが
列　　　　　聖

第2バティカンや新ミサを否定する人は、
自動破門して、
隠れＬＰがたむろするピオ会に逝ってね。

>>61
ダメだめ、その程度の奇跡じゃまだ50年はかかる。

>>64
聖骸布がいかにも2000年前の聖遺物のように嘘つく
ガエタノさんが一人で頑張っても無駄ね

http://www.nikkatsu.com/dig/index.html

>>65聖骸布は嘘だったのですか？？

>>64
不朽の奇跡は結構すごいと思うが…。50年つうと、80前でぎりぎり生き
ていられるかも。

＞６７
中世の贋作だよ。バチカンが正式に決定した。

>>59
セイドーは日本のオプスディの出版部だよ。
男子パウロ会の売店には本を置いてもらっている。
教皇様に不従順な女子バウロ会は取り扱いを拒否している。

>>68
不朽ならヨハネス教皇のほうが凄いよ。
先ず、ヨハネス教皇でしょう。

>>70
女史バウロ会って問題ある修道女が多いよ。
けこう傲慢。

>>69
調査した学者も不正を行なったから、今もって不明という結論だったと
思うけれど。バチカンも怒って、もう見せねえよﾌﾟﾝﾌﾟﾝだし。

>>71
ヨハネ23世教皇は、既に列福されているけど。
遺体処置に防腐剤使ったりしたので、列聖までには至っていない。

http://news.bbc.co.uk/media/video/38303000/rm/_38303857_opus12_marshall_vi.ram
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/2302869.stm
ＢＢＣでもホセマリア師列聖を大きくとりあげている。
ホセマリア師万歳。
オプスディに栄光あれ。
聖マリア様、聖ヨセフ様、あなたがたの忠実な息子、ホセマリア師の列聖を感謝します。

>>67
学者が調査した結果では、７００〜８００年位前のものらしい。
２０００年前ではない。

>>73
火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった？

>>75
その学者が、約束事を破ったり、いろいろ小細工をやったらしい。で、
もう見せねえよﾌﾟﾝﾌﾟﾝと。調査結果もいまいち信用を失い、聖骸布の真
相は当分、闇の中。

>>76
あなた、くわしいね。
一酸化炭素が多くなったため、本来の年代よりかなり短くなったね。

神のしもべ、きこ列聖万歳！！
第二バチカン公会議の正しい体現者、ネオカテ万歳！！

>>72
頼みもしないのにhp宣伝メール送るのはやめてちょ

オプスデイ、ハリー・ポッターを絶賛

Catholic magazine says Potter books OK

Harry Potter, the young wizard-in-training
whose adventures top best-seller lists but
have been denounced by conservative religious
groups, has won a vote of approval from the
Roman Catholic Opus Dei association.

The magazine Studi Cattolici (Catholic Studies),
closely associated with Opus Dei, praised the
three Harry Potter books by English writer
Joanne K. Rowling for teaching children that
good can prevail over evil.

http://www.thehollandsentinel.net/stories/042200/rel_36.html

>>81
ハリポタ読んでなにか悪いことがあるの？

女子パウロ会のホームページには、ナリー師のリンクがありません。

オプスデイ非公式ＨＰ
http://www.mond.at/opus.dei/
オプスのいいとこ
http://www.mond.at/opus.dei/opus.dei.uo.faq.html#nice
オプスのワリーとこ
http://www.mond.at/opus.dei/opus.dei.uo.faq.html#bad

ナリーはピオ１０世会に逝ったってホント？
だとしたら、カトリックのリンクにないのは当然だろな。

>>82
アメリカの福音派が（略）

当然だろ。彼は破門された宇治に走ったのだから。

>>78
キチガイか、おまえ。
一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねーだろ。
二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。
本当に馬鹿だな。日光猿軍団にでも弟子いりしろ。
アホ！馬鹿！マヌケ！
トウヘンボク！死ね！

28のリンクはある｡

>>88
warata!

>>84
オプス反対者にしろネオ反対者にしろ、そういうスキャンダル記事を
もとに非難しているのって良心が痛まないの？

当然だろ。彼は下からの改革者で信者ホムペのお手本なのだから。

女子パウロ会ってイタイよな。

>>91
スキャンダルじゃないだろ。いいとこ悪いとこ両面を偏りなく見ているバランスの取れたホムペに見えるがね。

女子パウロ会のホームページには、浦上教会のリンクがありません。

よいところは多少取り上げているが、なんとかという元オプス幹部の女性の
証言を元に叩いているから、あまり公平な感じがしないな。

批判は批判として、真摯に受け止めましょう。完璧な組織などないのですから。

高松の反ネオ派はいいかげん諦めた方がよくないか。
どう考えても彼らに勝ち目はないのだから。
文句があるならカトリックをやめたら苦しむこともないだろうに。

>.98
そうだね。たっぷり損害賠償金を払わせてから、自動破門に追い込もう。

>>95
けっこう載ってない有名どころ多いよ。
ホーリーと比べてみな。

>>95
浦上のほうがリンクを拒否したそうだ。

女子パウロ会のホームページには、桜町カテドラルのリンクがありません。

森司教のいいなりってほんと？　＞女子パウロ

>>82
ハリー・ポッターの4巻目以後は硬派魔術の指南書だよ。
子供ファンタジーだけど、
かかれてる魔術の素材はみな本当だよ。
文句から儀式まで。子供の潜在意識に自然に植え付けられるよ。

＞硬派魔術の

高等魔術じゃなくて？

>>100
女子パウロ会のホームページには、ホーリーのリンクがありません。（ｗ

カトリックのＨＰで陰険なのは、名前を一切出さないＨＰ。
そんなにうしろめたいのか？　と訊きたい。

ナリーはピオ１０世会に入ったって本当ですか？

偉い!>>101

>>107
たとえば？

女子パウロのＨＰなんて見ている人いるんだ。
漏れはほとんど見たことない。
少なくともこの２年はアクセスしてない。

>>104
うちの教会は子供合宿で魔女の宅急便のビデオを上映しましたが？なにか？
中高生合宿のあと、信徒館のトイレが詰まって下水があふれ出し、水道工事屋に
きてもらったのですが、トイレの下水管にコンドムが詰まっているのが発見され、
主任司祭・信徒会長ら関係者に箝口令が引かれましたが？なにか？

＞１０７
なら、オマエが自分の実名と住所、所属教会、ＩＰ、メルアド、をここで出せ。

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アンニョンハセヨ〜　チョヌンヨハネイエヨ。

今日、松戸教会で女子パウロ会が物売ってたよ。なんか、イエスの歌が流れているし・・・
ヨハネ・パウロ2世のカレンダーもあったし、ロザリオやペンダントやら
子供向け、大人向けのカトリックの本もあったよ。

>>110
http://salveregina.virtualave.net/

>>111
あんたは正しい普通のカトと思われ。
>>115
きもくない？

>108本当だよ。ついでにＬＰの隠れ信者も沢山いる。

>>116
だから、きもいだろ？
著者のことを一切明かさないよう、細心の注意をはらってる。
まともなＨＰほど、Who am I? というページをわざわざ設け、自己紹介と
ＨＰの目的を明らかにするものだが。115のリンク先は、隠れている。

>>117
いまだにＨＰで「カトリック司祭」を名乗っているが、ウソじゃん。
離教司祭ですと書いてホスィー。

>>112
中高生にコンドーム推奨って、東京都豊島区の教会？

>>117
リアルが特定できるのに、だいじょうぶ？

フ〜〜〜ン

ピルが手に入らない以上、コンドームは仕方ないですね。
未成年が妊娠したあげくに中絶するよりましでしょう。
あと２年もしたら教皇様も考えを変えられるはずです。

豊島って、狐狸ん人の教会？
教会全体じゃなくて、狐狸１名が変なんじゃないの？

>>118
同意しる。
マトモなヤシなら、住所や電話番号が怖けりゃ教会名くらい書け。
どこの誰かも出せない内容だというこっちゃ。

>>88
わたしのネタを指摘したのは、あなただけね。>>70-87は本物のお馬鹿さんだね。

正解はこれ。
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/carbonradio14.html

１１５を２ちゃん級ｈｐと呼ぼう！

こりゃあ傑作だ！！アルミ堕天使が無知を暴露した。

76 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 16:20
>>73火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった？

78 ：アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：02/10/06 16:26
>>76あなた、くわしいね。一酸化炭素が多くなったため、
本来の年代よりかなり短くなったね。

88 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 16:54
>>78キチガイか、おまえ。一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねー
だろ。二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。本当に馬鹿だな。日光
猿軍団にでも弟子いりしろ。アホ！馬鹿！マヌケ！トウヘンボク！死ね！

>>123
自分の中学生の娘がいたとして、合宿行くときにコンドーム持たせるの？
東京都では１８歳以下の子供との性行為は、タイーホされるんじゃなかった。

>>128

おい！続きがあるぞ！あんたにとって都合の悪い物はのせんのか？ワラ

126 名前：アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：02/10/06 17:35
>>88
わたしのネタを指摘したのは、あなただけね。>>70-87は本物のお馬鹿さんだね。

正解はこれ。
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/carbonradio14.html

>>123
因みに、子供同士の性行為場合でもバレタ場合補導されます。

＞１３０
ほう、読んだがの。あんさんの言うとる一酸化炭素はどこにも載っておらんがな。自爆しおったな。激ワラ

>>132
ネタだからだろ。

>>133
禿堂。
１３２はモノホンのあほや。

>>133
ﾜﾛﾀ

非公式で、年代が2世紀になったという結果も出てるんだよ。
いい加減だよ。それに細菌学者が行った最新鑑定では、
ＢＣという年代が出ている。

>>136
聖骸布のどこを鑑定するかでも違ってくるんだよな。焦げた部分だと年代は新しくなる。

>>128=>>132=俺さん、必死だな。

>>137
2度も火災にあってるものな。そりゃＣ14は増えるだろうよ。

>>112
福音館の本だから問題無かろう。
まさかいないだろうけど、内容も見ずに、主人公が魔女だからいけないとか抜
かす奴がいたら、小一時間（略）アニメ大国日本に生まれてアニメの分からな
い奴は死ねと（略）コメットさーん☆（壊）

自分で書いてて、モノホンのアホかとバカかと。

俺さんが来てるのか。

>>130でリンクされているHPに
>一部の創造論者が主張する放射性炭素による年代測定が信頼できないとする
>理由は、すでに解決済みである
って書いてあるんだけど、どうよ？

>>91

オプスは、かなりマズイ。
多元主義がカトリックに・・・。

>>91

ホセ師の列聖に良心が痛む。
イエズスに申し訳ない。

カトリックって内部がどろどろになって腐ってるな

>>141
同意しますわ。
どういうことかしら？
聖骸布も火災が無ければ、もっと古い年代が出たでしょうね。
俺さんは自分の理論によって溺れたわね。藁

オプスの何がまずいわけ？
ネオよりマシじゃない？ネオは典礼を「改革」。
オプスは奉仕活動を「改革」。
いいじゃん。社会への奉仕活動がより密度の高いものになれば。

殺人をして布教というのは
まだやってるんだろうか

俺さん、ネオに何か変なことを期待しているみたいだけど。
この間、ネオ司祭がいる教会に行ったら、
「マリアさまのこころ♪それは青空♪」
という、あの典礼聖歌をミサ中に歌ってたよ。
ネオにマリア崇敬をなくさせるというのも、期待はずれと思われ。
ネオが典礼刷新をどのように改良しようと、マリアさまの信心はなくなりません。
残念でしたね。＞俺さん

ほれほれ！
俺さんどうした？
回線を切って首吊りしたの？藁

補足
あの超リベラルな百瀬神父さえ、マリア崇敬はカトリックの宝であると言ってたし。

145,8,9
俺さんはここには来てないだろ。他でやれ。邪魔だよ。

146
同意する。ここにいる者たちは今まで通りの安穏とした生活を維持したいだけさ。社会への貢献なぞ何も考えてはいないよ。

150もくだらん話は他のスレでやれ。邪魔するな。

あ、仕切りマン登場。

続き
オプスもネオもいい所だけをどんどん発展させればいい。批判は真摯に受け止めて、自ら改善すれば済むこと。マイナス面は何にでもある。

続き
宇治もＬＰもいい所だけをどんどん発展させればいい。批判は真摯に受け止めて、自ら改善すれば済むこと。マイナス面は何にでもある。

>>146
わからんか？
確かに表向きは素晴らしいが。
保守的な俺としてはガーンと言った感じ。

>155
そういうなら、聖座に従順になりなさい。
それが先決です。

>>157
同意です。

ねお！！
スバラシキかな
　ねお！！

オプス認めない人は教皇様を認めないのと同じ。出てってください。

>>160
貧乏人のひがみだろ。ｗ

z>156
あら、パパ様も保守で有名ですわよ。

>125

げらげら！
オマエ鏡で自分の顔見ながら書け！

ホセマリア・エスクリヴァ列聖おめでとう！

おめでとう！

素直に列聖を喜べない人達のほうが多いの？
みな、陰謀論やゴシップや裏ネタばかり信じて、
聖座の判断なんてどうでもいいのですか？
それでは、鬼塚さんやＬＰと同じじゃないですか。
こんなことでは教会は崩壊ですね。
悲しいことです。

>>166
あなた、見込みがありますね。
ネオに入りませんか？
教皇さまご推薦のすばらしい団体です。

>>166
本当だよね。人はゴシップのほうを真実と思い込む動物さ。
信徒も凡人も変わらないね

>>167
さあ、あたしの自由ですから。

すべてを受け入れるカトリック
悪人を罪に定めないカトリック
善悪の区別無くなったカトリック
いっそ悪になるかもカトリック

>>170は青眼です。

さあ、教皇様といっしょに多元主義を受け入れましょう。
教皇様に従順でありましょう。
谷司教様といっしょに第一アシジ・第二アシジを見習いましょう。
プロテスタント・ユダヤ教・イスラム教といった一神教だけではなく
神道・仏教などの多神教の人たちといっしょに祈りを捧げるのです。
神は一つですが、その現れ方は文化によって異なるのです。
いつまでも西洋から入ってきた白人文明のイエスのイメージに囚れていては
いけません。

>>172
荒らすな、クソナリー！

>>173小野田と思われ

（ひとりごと：１年前のこと。ファチマさんとメールを交換した。
色々情報をやり取りしている中で、オプスの話題がたまたま出た。
ファさんはフリーメイソンに白も黒もないといった。
白は黒の煙幕に過ぎない。教皇様のことも考え直さなければならない、と。
僕は非常に驚いた。余りに驚いてメル友を拒否した。
今は彼の言うことが正しいのかもしれないと思うようになった）

俺さんがぼろぼろになってるぼ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/l50

さびしいよ。だれかレス入れてよ。

　バチカン公会議に依って典礼が著しく変化したことは、この新しい聖堂建築にも関係があります。永い間続けられていた祭壇から聖櫃が除かれ、ミサは祭壇を囲んで捧げる様式が取り入れられました。

おいらの行った教会では聖櫃を押入れに封印してた。

外を歩きながらロザリオを祈って帰ってきたら、ロザリオの鎖が切れた！バラ
バラ。実体変化説と化体説とどっちが正しい？なんて考えてたからだろうか。
まだロザリオを持っているけど、鬱だ。

>>181
ロザリオは、修道士ようのを買った方がいいよ。
7000円ぐらいするけど、丈夫だよ。絶対切れない。

>>175
どちら様だ？

>>180
それはさすがに司教様に怒られるかと。

>>180
イグナチオでは、脇の壁のちっちゃな碧眼に聖櫃が入ってるよね。

>>183何で祭壇から聖櫃を取り除いたの？教えてよ

>>155
横レスだが、ＬＰの一体どこにいい点があるんだよ？
偽預言を濫発したＡ級戦犯は、今後どこかで裁かれるべきだ。
そうでなきゃ、信仰を傷つけられたり、財産を毟り取られたりした被害者が浮かばれないよ。
このままうやむやにされたら。。

教皇様の列聖宣言文を転載。
『With the authority of our Lord Jesus Christ,
the saint apostles of Peter and Paul and our own,
after a long reflection, many invocations of divine assistance,
and having listened to the advice of many of our brother bishops,
we declare and define blessed Josemaria Escriva de Balaguer saint,
and we will write his name in the album of the saints.』
これでオプスディにたてつく者は聖座への反逆者だ。

>>182
アドバイスありがとう。仙台に行くことがあったら、財布と相談しつつ、
丈夫なのを買ってきます。
カルメル会のミニロザリオも愛用しているけれど、送ってもらった時点
で珠が一つ割れていた。鬱だ。

>>186
俺のレスをコピペして勝手にＬＰと宇治に差し替えやがった。
馬鹿の煽りだよ。

>>188
災難続きだなあ。君も。だいじにしろ。（笑

>>188
そうですね。修道士が作った、手作りのをお勧めしますよ。鎖だけは丈夫にできているから。玉はいつか壊れるかもね。

>>187
立てつくつもりないけど、相手にしないだけさ。プ（Ｗ

>>192そうそう、無視、無視！

>>191
私はロザリオを既に10個以上壊してます。
鎖でできたものは簡単にきれてしまうので、新調されるなら紐作りをお勧めします。
数珠の感覚で少し力をこめると、あっというまに吹き飛ぶ

サレジオ学園の腐敗の実態
http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

ブラザー・ロザリオ買うて
http://suita.catholic.ne.jp/guide.html

＞＞１９６
ずいぶん安いね。びっくり

おーぐうーっ

通販してほしいのですが．．．．．

>>194紐製ですか。売ってる?

売ってるよ！

>>200
そかー。鎖のしか目に入らなかった。安い?

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松戸教会のエンリケ神父は、ミサのたびに、「・・・しました」と言うのを
「・・・しますた」と言うんだよね。
その神父って見た目は、中南米風。どうやら第二言語が日本語らしい。
あぁ、そうか、「・・・しますた」という2ch用語は、そこから来たのか！！！
と日曜ミサのたびに思う。

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172、同意だよ。守護聖人とかマリアとか天使とかを敬うという多神教的なものを
残しているカトリックが、率先して、そういうのをしないといけないんだよね。

問題は、教皇が天に召される日が、もう（自粛）

昔、巡礼地で買ってきた大切なロザリオを持ってたよ。
すごく丈夫な作りだったしね、いつもそれ持ち歩いてた。
深刻な悩み事抱えてて、正直、鬱な日々がずっと続いていた、
で、ある日思い余って、神父に告解したんだな。
したら、その最中にロザがぶち切れた。
その時を境に、鬱が解消した。

>>202 夜破音
藁た。

こんばんは。
ロザがぶち切れたのはいい事なんですか？

アンジェリコさんってここの住人の某氏でしょう？
どうも、交通整理をありがとうございました。
懐が大きくて、知識の豊富な人が来てくださるのは、助かります。
できたら、これからもよろしく。

>>206 石原莞爾

いいとも悪いとも分からんが、なんか象徴的な出来事だったな。
をれ、精神的に不安になると、周りの色々なもの壊れるんだよ。
電球が頻繁に切れたり、ガラスが割れたり。

しるしというか、虫のしらせのような類みたいなものですね。
わかりました。

>>208＞精神的に不安になると、周りの色々なもの壊れるんだよ。
電球が頻繁に切れたり、ガラスが割れたり。


こえーよ、それ！

>>204
告解って凄い恵みだよね。
ｵｲﾗも告解して、すーっと靄が晴れるように
鬱が晴れたことあるよ。ｵｲﾗを
教会から遠ざけていた鬱が晴れるのと同時にそのときに、
告解部屋（新築）の一方の壁が地震があったように
ガタガタガタと騒音をたてた。
揺れは全くなかったけど、告解がちょっと中断した。

>>208
『心霊現象』？

>>209->>212
俺も良く分からん。普段、すげー鈍いし。超常現象には興味がない。
そういう存在は否定はしないが、積極的に考えたこともない。
落ち込む時は物理的なおかしな現象が起きるようだが、
ふつーは、そこまで落ち込むこと自体あまりないからな。
ただ、告解では神の存在を感じたよ。

>208
そりゃ、聖霊が（略）

切れたロザリオは、つなげたの？
それとも、お払い箱？

>>211
聖霊の働きがあるんだろうね。
俺のは良く分からないんだが、外国で見知らぬ犬がやたらと俺についてくる
ということもよくあった飼い主が止めても俺の膝の上に乗りたがる。
気になるらしいのでうろうろされる。そういうのが立て続けにあった。
あと、ガキが俺の日ををみると泣きやむ。とか、ずっと顔を見ているという
場面には良く出くわす。ガキや犬に好かれてもつまらん。相手にするの
もうざいから放置してるんだが。こういう時はなんか
そういう聖霊が周りにいてはりついているようだ

猿にもわかる聖母崇敬の間違い講座８

ドイツの新聞エウロパが公表したという、63年代の予言は、
教皇庁の教理省によっても、捏造であると判定されている。
大体、イエスの母が、年代（20世紀後半）を指定して、
世界破滅の偽予言をかますはずがない。
これでは聖母が偽預言者ということになっていまう。
年代を指定した予言はことごとく外れている。
それさえ見抜けない霊なのか。

ところが、秋田の予言は、エウロパの丸写しだった。
修道女が誤ったお告げを素直に筆記したのだろうか。
それとも、修道女の潜在意識に、当時広く散らしで出回ったこの預言が
記録されていて、それが出てきたのか。それはわからない。

分かっているのは、10年前の捏造予言が一〇年後に丸写しされた
ということだ。キリスト者は、預言に翻弄されない様にしてほしい。
特に、年代を指定する予言はすべて偽予言であることを心に刻んで
ほしい。

>>215
なんか伝えるべきことがあんだろうと思い
結局そのままにして、放置してる。
あとで意味が分かるのかも。その時に直すよ。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~k-church/sha0204.htm
ひとくちコラム
　
　私はクリスチャン
　　　　　　　　大井川　晋一
　「えっ、先生、キリシタンなの？」生徒たちは一様に驚き、半ば不思議
そうに聞き返します。「キリシタンじゃなくてクリスチャンなんだけどね」
〈キリシタン〉という言葉に含まれる微妙な語感に苦笑しながらも、
私は答えます。私の勤める都内の私立高校はミッション系ではありません。
当然、身近に信仰を持っている人がいるということ自体、珍しいのです。
　ある時、授業中に一人のひょうきん者の生徒が、いきなり手を挙げました。
「先生！キリスト教を一言で説明してください。」この突拍子もない質問に
、教室は笑いで沸き返りました。私は一瞬、授業とは全く関係ないこの質問
に真面目に答えるべきか迷いましたが、少し間を置いて答えました。
「愛することかな。」するとその生徒は「なるほど！」と妙に納得顔
で引き下がりました。他の生徒も腑に落ちた様子です。自分の真の姿
を問われる毎日です。

今日の列聖式、ピオ神父の時と違って、
全然メディアは、騒がないね。
ピオ神父は偉大すぎたんだろう。

この記念日は、1571年のレパントの海戦でキリスト教徒がオスマン・
トルコに対して勝利を収めたことを記念して、ピオ5世教皇によって定
められた。この勝利は、ロザリオの祈りによってもたらされた聖母の
助けによるものであると信じられていた。今日の祝日は、神の御子の
受肉、受難、復活に特別に結ばれたマリアに導かれて、キリストの秘
義について黙想するよう励ましている。

恵み豊かな父よ、いつくしみを私たちの心に注いでください。みこと
ばが人となられたことを信仰によって知った私たちが、聖母の祈りに
支えられ、御子の苦しみと死を通して、復活の栄光にあずかることが
できますように。

うー。薬が効いてきた。もうへろへろだ。寝るよ

>>222
風邪？お大事にね。

バチカンには気をつけろ。
多元主義を究極目標に据えるホワイトメーソンのオプスデイと
フリーメイソンの使用人といわれるネオカテで、
諸教会を併合しようとしている。世界教会の結成が目標だ。
決して、バチカンとは手を握るな。本当に危険だ。
カトは教皇さえ心の中で信じていない。自己分裂の渦中にいる。
霊的に一番危険な状態にある。
くれぐれもカトの教会には近づかないように薦める。

進化論によるキリスト教の自然神教化、
多元主義による諸宗教の相対化、
ネオによる神の臨在の尊厳の破壊、
これらキリストの敵の溜まり場と化しているのが今のバチカンであり、
教会上層部だ。トンデモナイ宗教だ。
悪魔祓いのミリンゴが統一教会で合同結婚したのはどうしてか。
今でも統一教会の会議に大司教を出席させているのはなぜか。
本当に危険な宗教だ。

210 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/07 00:05
>>204>バチカンも聖母マリアも巡礼も告解などの秘蹟もない。
はははー！！笑わせないでよ。そんなものいらねーよ。
ファルスや気味ワリー偶像だらけの神殿なんて、いらネーヨ。
聖母マリアは教派に関係なく、イエス様の母。出現のは違う!
告解はホモかもしれない神父にではなく全能者のイエス様に
直接していますよ。それこそ毎日。
巡礼は不要です。イエス様が仰った2千年前の教えを実践しなさい。
「4:21 イエスは彼女に言われた。「わたしの言うことを信じなさい。
あなたがたが父を礼拝するのは、この山でもなく、エルサレムでもない、
そういう時が来ます。
4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って礼拝
していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時
が来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求め
ておられるからです。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝
しなければなりません。」

>>224同じ話しくり返すなよ

有り難う、睡眠導入剤飲んでるんだな。ここ数日慣れないのが続いてな。

ﾎｰﾘｰみた?『父の涙』で私も泣きました｡

>>224

ま、あんたの言ってることも一理ある。
でもなぁー。

>>228
文字が多すぎて読む気にはなれませんでした。

>>228

宣教師っていいよな。
捨てた物があるということで感動させる。

やはり、バチカンはおかしい。
以下に書いてあるアリンゼ枢機卿が今度、
典礼省の長官になるんだぞ。

「諸宗教対話評議会議長のアリンゼ枢機卿が来日します。
目的は日本の宗教との対話にあります。私が違和感が
あるのは対話の相手が新興宗教の立正佼成会であることです。
教皇庁の『対話と宣言』にはｐ１４「諸新興宗教の信奉者に
対する対話のことは扱わない」とあります。
新興宗教はカトリック協賛で仏教音楽でヨーロッパツアー
した真如苑も新興宗教のようですし、どうして伝統的な
浄土宗や神道ではないのかよくわかりません」某BBSよりコピペ

ロザリオの聖母、あなたに栄光が
ありますように。
マリア様、愛しています！

いつの時代もどこかおかしいだろ

おかし過ぎないかな。最近。

いや、今はかなりおかしい。
まじめな話、今はカトリックの危機だと思う。
教会も信者も。

だからといって従わなくても正統性が有る程の不備はない

>>237
正直、文章の意味が分からない。

俺はしばらく潜伏するかもしれない。ほとぼり覚めるまでは教会をどんどん替えよっと。いい司祭でないとやだよ。

>>239
今のとし取った司祭を大事にして長生きしてもらおうな。

>>239
宇治＆ＬＰには正当性などないのじゃ

sousou

ウジウジ

>>238
長文面倒なので忘れてくれ

うちが行ってるところはいいよ。ラテン語で聖歌させてくれるし。みな生き生きとして礼拝する。神父様あ、長生きしてね。

91 名前： 再放送 投稿日： 01/10/18 11:44

今の時代ではないかい？

尊者エンメリック１２

1821年1月1日
私が見た中で最も奇妙だったことは司教の長い行列でした。
彼らの考えや発言は彼らの口から発せられる概念（image）を通して理解できました。
彼らの宗教的な誤りは外面的な堕落によってわかりました。
彼らのうちのある者達は体しかなく、頭がないかわりに暗い霧の雲がありました。
また他の司教達は頭しかなく体と心は厚い水蒸気のようでした。
またびっこの者達もおり、麻痺している者達や寝ている者達、ふらついている者達もいました。

私は世界中のほぼ全員と思われる司教達を見ました。しかし、全く信頼できるのはほんのわずかな数にしかすぎませんでした。
私は天主を恐れ敬い、祈りに専念している教皇様を見ました。
教皇様は眼前にある事に何の興味も覚えませんでしたが、高齢と心痛で弱り果てていました。
頭は左右に揺れ、その頭はまるで寝ているかのように胸の上に落ちました。
教皇様は時々気が遠くなり、死んでいるかのように思えます。
しかし、 教皇様が祈っていた時、しばしば天からの御出現によって慰めを受けました。
その時教皇様の頭は上がりましたが、すぐにまた胸の上に落ちました。
私は多くの人々が左右をきょろきょろと見回し、世界の成りゆきをうかがっているのを見ました。

その時、プロテスタンティズムに属するあらゆるものが、次第に優位を占め、カトリックは完全に衰退してしまったのを見ました。
ほとんどの司祭達は華麗に光輝いているように見えますが、実際は見かけ倒しで偽りの若い学校教師の説に惹かれていました。
そして彼らは皆、破壊活動に貢献していました。

そのころには信仰は全く地に堕ちるでしょう。
信仰は天主が災害と戦争からお守りになるわずかな小屋や家庭の中などいくらかの場所に残るだけとなるでしょう。

92 名前： 再放送 投稿日： 01/10/18 11:45

尊者エンメリック１６

1823年4月22日
私は多くの司祭達が教会にとって危険な考えに夢中になっているのを見ました。
彼らは、大きく、奇妙で、ぜいたくな教会を建てていました。
どんな人でも一致し、平等な権利を持つためにその教会に入ることが許されていました。
すなわち福音主義もカトリックもあらゆる種類の宗派の人もです。それは新しい教会とでも言うべきものです。

最後には神が勝利されるけど、なんだかね。

エンメリックに啓示されたビジョンは、刻一刻と
実現中、っテ感じでｺﾜｲ・・・。

教皇様の記述はビンゴだね

>>247
Ｑちゃんかい？

あと、ちょっと見当たらないけど、
「教会の有様を見て年老いた司祭は涙をながす。」
って預言があったんだけどな。

>>250
ごめん。ちがいます。NANASIです。（覚えてるかな？）

>>252
あー、よく覚えているよ。久し振りだね。お元気のようだね。何より。（＾＾

>>251
ちょっとまってて。今引っ張り出すから。

>>253
おかげさまで。ファさんも元気そうでよかった。

　一八二〇年七月――
「私は、教皇が背信者たちに囲まれ、大きな苦しみに合っているの
を見た。彼は、もっとも必要とされるときに、幻とご出現に接した。
敬虔な司教たちも多く見たが、彼らは弱く、心が揺れやすく、臆病さ
が優位に立つことのほうが多かった。
　ふたたび、『黒い男』が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会
を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げる
のを見た。私は、聖ペテロと聖パウロが活発に教会に働きかけ、バシ
リカを大きく広げるのを見た。それから、周囲に暗闇が広がり、人々
がもはや真の教会を求めなくなるのを見た。彼らは、もう一つの教会
へ行き、『ここの方がずっときれいで自然で整っている』と口々に言
ったが、彼らの間に聖職者はいなかった。私は、教皇が堅い姿勢を取
ってはいても、かなり当惑しているのを見た。われわれにとって有利
と思えた協定は何の役にも立たず、事態は悪化の一途をたどるだろう。
私は、北から恐るべき邪悪が市を覆うのを見た。

続

　それから、私は、海を渡り西へ向かい、ザビエルの地（スペイン？）に
着いた。そこは多くの聖人たちと、国全体が真っ赤な兵士たちでいっぱい
で、私が今入り、恐るべき惨状をそこに見た聖イグナチオの地に較べれば、
かなり穏やかだった。ここでは、聖人たちの恵みと徳行という宝が眠る場
所のすべてに、闇が覆いかぶさっていた。私は、かつてなき憎むべき行為
が全土に広がっているのを見た。そのときに、『これはバベルである』と
導きの天使が言った。私は国全体に、バベルのときと似た影響力を持つ、
秘密結社（フリーメーソン）の絆が広がっているのを見た。彼らは、あら
ゆる時代を縫って広がる、クモの巣に似た細い糸により塔の建設と連なっ
ていた。その一番高い花が、あの残虐な女セミラミスであった。私は、あ
らゆるものが廃墟と化し、聖なるものが壊され、不敬と異端が入り込むの
を見た。内戦が企てられ、破壊的な内部的危機の切迫をそこに見た」

>>255どうもありがとう。

エンメリック再放送

一八二〇年十一月十二日
「私は、暗く寒い国を通って大きな町に入り、そこでふたたび、
数知れぬ惑星霊たちの働く、聖なるものが何一つない、巨大で奇
怪な形の教会を見た。惑星霊たちは、上り下りしながら働く者た
ちに光を当てていたが、すべては人間の理性に適うよう進められ
ていた。霊が高いところから線を引き、図形を描くと、下でデザ
イン通りに計画が運ばれた。私は、建築に関わる誇り高き惑星霊
の影響力が、はるか彼方の場所にまで拡大するのを見た。見る映
像のすべてが、強い利己主義と思い込みと暴力に彩られていた。
作業を手助けする天使や聖人は一人もいなかった。壮絶な光景で
ある。はるか後方には、野蛮な民、槍で武装した人々の座があり、
「好きなようにしっかり建てろ。われわれがそれを引き倒す」と
嘲る者の声がした。市の大ホールのなかに入ると、そこでは忌ま
わしいセレモニー、欺きに満ちた不気味な喜劇が上演されていた。
ホールは真っ暗にされ、胸に星型を付けた男が柩に入れられ、また
引き出された（訳注・主のご復活を喜劇かマジックに仕立てたもの
であろう）。すべての中央に千の形を持つ悪魔の姿を見た。何もか
もが夜のように暗かった。恐るべき光景であった」

>クモの巣に似た細い糸により塔の建設と連なっ
ていた

サグラダファミリアか?

一八二一年六月一日
「私は、教会の全般的、特殊的な状態について、何とも言えない幻を見た。
地上にあるものの、天のエルサレムに象徴される戦闘教会を見た。そこに
は通りと宮殿と園があり、私はそこを歩き回った。そのときに、司教たち
だけで構成される行列を見、一人一人の内的状態を見た。彼らの思いが絵
になって口から出てくるのが見えた。宗教的破戒は、外側の異形に現れて
いた。頭が淀んだ雲にしか見えない者たち、頭はあっても、胸と体が黒い
霧に包まれている者たち、びっこを引くものや、麻痺した者、居眠りして
いる者たちなどさまざまである。私は三重冠が空中に浮かんでいるのを見
た。黒い雲の中から手が延びてそれを何度もつかもうとしたが、結局でき
ずに終わった。三重冠の下に、涙を流しながら色々な十字架を肩に背負っ
て歩く、多くの見知らぬ人々がいて、私自身も彼らと一緒に歩いていた。
私は、全世界の司教たちを見たように思うが、落ち着いていたのはごく少
数であった。
　教皇は、よく祈りをし神を畏れる人で、その形は完璧であったが、老年
と度重なる受難で消耗し、眠っているかのように顔を胸に埋めていた。彼
は、たびたび失神し、死にそうになった。私は、彼が祈っているときに、
ご出現によって何度も助けられ、その度に顔を上げるのを見た。だが、彼
が顔を胸に埋めると、多くの人が顔をあちこちに向けた。それは、彼らが
この世的な光に興味を寄せていることを表していた。黒い雲から三重冠に
手が延びたときには、私の国の教会が悲惨な状態に包まれるのを見た。プ
ロテスタント主義が隆盛し、宗教はひどく崩された。私は、司祭の大部分
が見せかけのショーに幻惑され、破壊の仕事を押し進めるのを見た。彼ら
がその過ちに気づくときには、もはや取り返しの付かぬ状態になっている
であろう。これらの幻は、非常に恐ろしいものであったため、私は泣きさ
けんばかりになった。未来において、宗教は地に落ち、戦いの最中に神に
守られるあちこちの家庭や農家の中でしか、実践されなくなるであろう」

そろそろ寝ます。おやすみ。
nanasiさん、お元気で。

>>261
ありがとう。
ローマの「小さな黒い男」って何を指すんだろうね。
それでは、お休みなさい。

もう終わりか?なんつーか、恐ろしいビジョンだなあ。最後はどうなるのだ?

>>263
最後は神が勝利をおさめるんだよ。
ちょっと探してくる。

知らせて意味のないものは(変えられないもの)教えないと思うな

ファさんのコピペ（途中から。）

544 名前： ファ 投稿日： 01/08/30 10:59 ID:Mb0U9yXQ

（前略）
聖ヒルデガルドばかりか、尊者カテリナ・エンメリックも啓示されています。
尊者の次の預言的幻を読んでください。ルイザより100年昔に同じことを啓示
されていた修道女の言葉がここにあります。長いので、反キリストの軍勢と大
天使聖ミカエルの軍勢との戦いの記述は省き、教会が戦いに勝利してからの幻
の最後の部分を訳しましょう。

1819年12月30日「私は、ふたたび、高い丸屋根のあるサンピエトロ聖堂を見た。
頂上に、光かがやく聖ミカエルが立っていた。彼は血のように赤い衣を着、手に
は大いなる旗を持っていた。

下方では、激しい戦いが続いていた。緑と青の闘士たちが、白い闘士たちに向か
っていた。後者は、劣勢な状態にあったが、彼らの上に、火のように赤い剣が現
れた。戦っている理由を知る者は、一人もいなかった。教会は、天使と同じよう
に、真っ赤に染まっていた。それは、血で洗い流されるであろう、と私は言われ
た。戦いが続けば続くほど、教会の色はいっそう白くなり、ますます透き通って
きた。

それから、天使が降り、白い部隊に近づいた。彼らは、どうしてかは分からなか
ったが、驚くほど士気が高まった。そして、天使が敵陣のなかを左右に突いたた
め、敵は一目散に逃げだした。それから、勝ち誇る白い陣営の上の剣はかき消えた.

戦っているときに、敵は、常に反対側へ脱出していたが、ふたたび大群を成して
やって来た。聖人たちの群れは、頭上を舞って、サインを手で送りながら、どう
すべきかを陣営に指し示した。やりかたは違っていたが、みな聖霊に動かされて
いた…

545 名前： ファ 投稿日： 01/08/30 10:59 ID:Mb0U9yXQ

…地上での戦いが過ぎ去ると、教会と天使はまばゆく輝きはじめ、後者は消え去
った。十字架も消え、そこに、背の高い燦然たる貴婦人が、金色の光のマントを
広げて立つのを見た。

中では、へりくだりの精神の下で、和解が進められていた。私は、司教と司祭が
互いに歩み寄り、書を交換する姿を見た。さまざまな教派（プロテスタント諸派）
は、奇蹟的な勝利と、純粋な啓示の光が上に注がれるのを見て、カトリック教会
を認めた。

この和解を見たとき、私は、「神の国」が近いことを知った。私は、自然界全体
が、新しい輝きとより高い生命に包まれ、救い主の降誕のときのような神聖な感
情に、全人類が包まれるのを感じる。私は、「神の国」の到来をあまりに強烈に
感じたため、歓声を上げて走らずにはいられなかった…

…戦いに勝利したあとで、太陽のように照り輝く、サンピエトロ大聖堂における
大祭を見た。数知れぬ行列が、中に入ってゆく。熱心で元気な新教皇を見た。私
は、祝祭の前に、非常に多くの悪い司祭と司教が、追放されるのを見た。聖なる
使徒たちが、祝いのなかで、中心的な役割を果たした。

私は『神の国が来ますように！』の願いが、今や実現されるのを見た。天上の楽
園が上より降下し、地上の清い場所と一つになり、すべてのものを、原初の光で
洗い清めるのを見た。戦いから逃れた敵は追撃されず、自然に散り散りになった。
都の中に、神を讃え教会を見守る聖人たちでいっぱいの、まぶしい宮殿と園を見た

天上のエルサレムには教会はない。キリスト御自身が教会であられる。聖マリア
の座は神の都の上にある。その上には、キリストと至聖三位一体がおられ、そこ
から聖マリアの上に光の雨が注ぎ、次に神の都全体に広がっていた。

546 名前： ファ 投稿日： 01/08/30 11:00 ID:Mb0U9yXQ

私は、サンピエトロ聖堂を神の都の下方に見た。そして、いかに人間から見捨て
られようとも、それが常に、真の光を天から受けていることを知った。天上のエ
ルサレムへ続く道を見た。その中で、司祭たちが、自分の群れの中から、完全な
霊魂を導くのを見た。だが、道は混雑してはいなかった。

私は、神の都へ続く自分の道を見、そこから、輪の中央から見ているかのように
、自分の助けてきた人々全員を見た。そこには、服を作ってあげた子供たちや、
貧しい人々がいた。自分の生涯で、相談事、模範的行い、手助けや祈り、受難な
どによって、たった一人の人にでも自分が役立ったときの光景が、すべて映し出
されるのを見た。また、自分が印象づけた人達一人一人と、それが、どんな影響
を彼らに与えたかを見た」

ここには、明らかに、天上のエルサレムと並行して、その下方に位置する地上の
エルサレムといえる、悪の勢力から清められた、サンピエトロとを中心とする神
の王国が描かれています。
（後略）

＞私は、サンピエトロ聖堂を神の都の下方に見た。そして、いかに人間から見捨て
＞られようとも、それが常に、真の光を天から受けていることを知った。

＞自分の助けてきた人々全員を見た。

ｵｲﾗはここが感動的で好きだなぁ。

司祭のマリア運動って、当地の司教様から
否定はされていないんでしょ？

>>246

＞信仰は天主が災害と戦争からお守りになるわずかな小屋や家庭の中
＞などいくらかの場所に残るだけとなるでしょう。

我が家は守られるでしょうか？神様・・・。

>>247

＞彼らは、大きく、奇妙で、ぜいたくな教会を建てていました。

まさに今の近代的な教会のことだな！
音楽ホールみたいのばっか。

そろそろ、ファが以前訳した「AA」を読み返す頃じゃないか？
閉じられない内に、ダウンロードしとくことを薦める。

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/719.html

ロザリオを強引に直しました。そうしたら、四連で、うち一連は珠が８
個しか付いてない代物に。これはロザリオと呼べるんだろうか？

実は、聖母の騎士会に入ったお祝いに、教皇祝福を受けたロザリオを頂
いたのだけど、壊すのが怖くて使えない罠。

>>262
朝松健の黒衣伝説つう、ノンフィクションとも小説とも取れる作品があるんで
すが、魔術師や神智学者に、黒衣のインド系の男が接触し、凄い知恵を与える
けれども、それを受けた者は大抵破滅する。そして、黒衣の男の正体は、黒い
カバリスト、アンチキリストではないかと。
この本のおかげで、黒い男という単語に敏感になりました。
朝松氏は、オカルトでは有名な人だけに、フィクションといいつつ、あながち
虚構ともいえない罠。

>>270
まだそんなもん信じているのか？
本物だけを信じなさい。

>>276
ネオに回心それ

>>273
その本出版しないのか。
1冊1000円以下なら六掛けで100冊買ってもいい。
配りまくる。

>>273
タイトルが悪い。タイトルで売れる売れないは決まるからな。
どうだ。「イルミナティ・暴露された悪魔の超極秘計画」
というのは。学研なんて。。。

>>279余計買うひといなくなると思われ

＞＞２７９
やはりエンデルレでしょう。
出したらエンデルレは廃業するか

１９７５年４月４日の早朝に与えられた主の言葉

　我が子よ、私は、この恩寵の夜に約束を守ってあなたを祝福します……

　司祭たちに対して、私は苦々しい大きな不満を感じています。司祭たちは自分の職務
を打ち捨て、使命を忘れ、聖職が神聖なものであることを無視しています。職務につい
ている司祭たちもいますが、彼らの日課の祈祷を真剣に行なわず、使命も果たさず、警
約もしません。疑念を抱き、懐疑に取りつかれ、熱い思いを堅持した霊魂たちを導こうと
しない司祭たちがいます。このような司祭たちは総て、人々の信仰心の堕落、教会の破
壊、信仰の喪失という罪を犯しているのです。彼らがこの世を去る前に改心しなけれ
ば、恐ろしい裁きが下されるでしょう。

　善良な司祭のみが信仰を持った人々を救い、彼らを祈りの精神に導き続けることがで
きるのです。私の聖心と、愛は、このような司祭を待ち望んでいます。司祭たちは絶対
的な強い信仰と祈りの精神を持たなければなりません。聖なる犠牲の中に私が出現す
るのを待ち望みなさい。清らかな心を持ち、誘惑への官能の傾きを克服しなさい。その
ような司祭のみが総てを委ねて、支配者であり主である私に従って来られるのです。そ
れ故私は、善良な司祭のために祈ることを強く求めます。またそれか信じる人々の責務
でもあります。

　私の唯一真実の聖なる教会が、堕落、分裂、崩壊、災難などに悩まされた時は必ず、
高位の、あるいは下位の聖織についている司祭たちの責任でした　−　彼らは罪を犯し
ていたのです。しかし今、唯一真実の教会に起ころうとしていることは、司祭たちのあか
らさまの不信心です。それは創造主であり御父である神を捨て去ることです。そして、こ
れは総て仮面の下で私の名によって行なわれています。私の名が欺くために便われて
いるのです　−　事実、彼らは自分自身を欺いているのです。彼らの本性は虚偽であ
り、彼らの言葉は欺瞞であり、彼らの最後は地獄です！

　しかし心からの愛で結ばれ、信仰を持っている者は総て、聖霊の力と光と聖寵によっ
て教会を救うでしょう　−　教会の信者の数が多い少ないは関係ありません。私が地上
を歩んでいた時、「多くの者は破滅への広い道を歩んでいるが、頂上への狭い、険しい
小道を歩む者はわずかしかいない」と言わなかったでしょうか。

これらのメッセージをご希望の方は、どうぞ下記の住所へご連絡下さい：
Ｔｈｅ　Ｆｒａｎｃｉｓｃａｎ　Ｍｉｎｉｓ　ｏｆ　ｔｈｅ　Ｐｅｒｐｅｔｕａｌ　Ｈｅｌｐ　ｏｆ　Ｍａｒｙ
Ａｐａｒｔａｄｏ　Ｐｏｓｔａｌ　１４−２３９
Ｃｏｌ．　Ａｒａｇｏｎ，　Ｄｅｌｅｇ，　Ｇ．Ａ．　Ｍａｄｅｒｏ
０７０００　ＭＥＸｌＣ０，　Ｄ．Ｆ

　アルバート・ドレクセル教授は三つの博士号を持つ、オーストラリアの言語学と民俗学の科学者である。
彼は五人兄弟の三番目として生まれたが、彼の兄弟たちも司祭であり、彼は１９１４年聖職についた。
１９３２年、彼は、教皇ピウス１１世に拝謁し、任務のためにバチカン大学で教授として教鞭をとった。
後に彼はバチカンで、人種的問題の専門家として登用された。

また、LPの嫌がらせか。
LPは私的啓示の破壊工作員か。
２８７まではカルトｌｐ

>>288
いや、LPではない。286のリンク先はSSPXだよ。
どっちにしろ危険だ。関係しないほうがいいよ。

どっちにしろ、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らししたのは青眼だろが。

>>290
青眼はLPの工作員だろが。

>>286は故ポルタボースの修道院

１２、ポルタボース：メキシコの偽幻視修道女。ここは異端ピヨ会に占領された。
１３、ドミンゲス：スペインの偽幻視者でポルタボスの一味。ロザリオやり
過ぎて宇宙人とコンタクト。破門されてカルトの教皇に即位。

>>292
すると287のプロフィールは虚偽かな。
真偽を確かめる術があるといいのだが・・

>>292>１２、ポルタボース：メキシコの偽幻視修道女。ここは異端ピヨ会に占領された。


危険なんですね。どっちにコロンでも危険がいぱーい!

ここを読んでくれ。やはり、286はSSPXだ。
The　Franciscan　Minimsが正しい綴り。

http://www.sspxasia.com/Documents/Society_of_Saint_Pius_X/Vocations/Womens-Communities/Chap-15-The-Franciscan-Minims-of-the-Perpetual-Help-of-Mary.htm

ポルタボース関連ｈｐ。LPも入ってるよん!3つ目。
http://home.earthlink.net/~bropaul/fl_love.htm
http://www.webcom.com/enddays/masonry3.html
http://www.shoal.net.au/~mwoa/the_messages/m67.html

どう突っ込んで良いのか判らないので、私的啓示ネタは勘弁して下さい。

(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノ０Ｚ乙
￣￣↑おメダイ￣￣￣

アルバート・ドレクセル関連
スペイン語だ。

http://www.familie-wimmer.com/projekte/p04/k004/gl-t1.html
http://www.immaculata.ch/verlag/agreda1.htm

失礼。ドイツ語だった。上

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&as_qdr=all&q=%83A%83%8B%83o%81%5B%83g%81E%83h%83%8C%83N%83Z%83%8B%8B%B3%8E%F6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

282-287がここにあるんですけど。上はぐぐる検索の結果。
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm236.htm

良く分からんが、どレクセルでは変なのは出てこないな。ポルたは変なのがヤケに出てくる。何でだ?有名だったからか。

>>300
有難う。日本語で検索すりゃあ、出てきたんだな。やはりLPじゃん。青眼の仕業だな。これで解決した。

>>300
やぱーりLPだったか。
オーストラリアという時点で、臭いと思ってた。

青眼、嫌がらせはやめてくれよ。

さあ、仕事、仕事!
では、夜にまた。

ファさんがまた怒りそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜　悪魔計画の背後にヴァチカンが　〜〜

偽メシアを作り上げるのは、悪魔のお決まりの手だ。終末が近づけば近づくほど、多くの自称メシアが現れる。
そして、時が極まったとき、ルシファーは、いよいよ最後の戦いを挑んでくる。全霊力を傾け、人類史上最大の
偽メシアを作り上げる。これが最大の反キリスト（アンチ・キリスト ）にして、偽キリスト（アンテ・キリスト）。

こいつは、ただ者ではない。彼は、世界統一政府を樹立させ、そのトップに座る。と同時に、その頃、世界の
宗教は一つにまとまる。すでに、それは始まっている。専門的に「 エキュメニカル運動 」という。中心になっ
て推進しているのは、ヴァチカンである。

実は、偽キリストに権威を与えるのは、他でもない。ヴァチカンなのだ。聖母マリア信仰の総本山が、堕天使
ルシファーの牙城となるのである。　多くのクリスチャンは、反発するだろうが、ヴァチカンが歴史的に行って
来たことを思い出してほしい。彼らは、魔女狩りや十字軍の派遣、また布教という名の元の侵略と、およそ
聖書の説くところとかけ離れた行為を繰り返してきたのだ。そこに聖書の奥義カッバーラはない。

自分たちが勝手に作り上げた聖母マリア信仰を固持していることからも、それは明らかである。聖マラキの
預言によれば、ローマ法王は、あと２代で終わる。 最後の法王の名前は､すでに決められており、 それは
｢ ペトロ２世 ｣という。彼こそ､大魔王ルシファーが育てた反キリストを｢ メシア ｣と宣言する偽預言者なのだ。
着々と、その時は近づいている。堕天使と、彼らに魂を売った者たちは、綿密なる計画を立てている。

ファはキレやすいので、青眼から『ヤクザ』と罵られていたな。ヤクザ出身らしい。

ファさんは文才があるから良い翻訳されますね。
まだ全部読んでませんが、感心しますた。>>273
ファさんとお知り合いになりたいです。

>>309
ファはヤクザ者だよ。関係するな。悪いことは言わん。

ファさんの態度にやくざらしいところは感じたことがありません。
また、たとえやくざだったとしても、彼の文才は事実です。
彼の人格うんぬんについて言ったのではありません。翻訳の才能を誉めたのです。

>>282-287
ピオ怪に告っときました。

◎祈りが世界の出来事に影響を与えるか、米国で世論調査

　【ワシントン＝ＲＮＳ・ＣＪＣ】祈りを生活の中で実践している米国人の大多
数が全米規模や世界的な出来事で祈りが効果を現わすと信じている。『クリスチ
ャン・サイエンス・モニター』紙が行った調査で判明したもの。
　祈りの効果があることに「強く同意」する人が５８％、少しはあると言う人が
３０％だった。調査は昨年９月１１日の同時多発テロ事件１周年に行った。
　回答者の５９％が１日１回以上祈ると言い、２２％が少なくとも週に一度は祈
る、と語っている。祈っていると回答した人たちの３分の１は、テロ攻撃以前よ
りも祈る回数が増えた。
　「祈ることで、米国人は世界をより良い、より安全な場所にするために出来る
ことをしている」と、モニター紙の依頼で調査を行ったＴＩＰＰ社のラグヘイブ
ン・メイユー社長は言う。
　祈る理由は、導きを求めてが６２％、感謝を示すとためが５４％、神を称え、
その存在を認めているためが５４％、赦しを求めるためが４７％だった。
　昨年の祈りの主題の首位は平和、あるいは戦争終結で、回答者の７１％が挙げ
た。安全を祈った人が５８％、テロリズムについて祈った人は４９％だった。
　テロ攻撃後は、他宗教の人々と共に祈ることにより関心を持つようになったか、
との問いに、２６％がそうだ、と答え、変わりないとした人は６９％だった。
　祈りが世界の出来事に与える影響についての質問は９月３〜８日に、成人９１
４人を対象に、他の問題は８月５〜９日に、９０３人を対象に行った調査に基づ
いている。双方の調査結果にはプラス・マイナス３・３％の誤差がある。□

>>311
彼は怒りっぽい。
かなり短気だ。
接触を持たない方が良い。
すぐ馬鹿にされるぜ。

馬鹿にされるようなこと言ったなら彼じゃなくても馬鹿にするのでは？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ふぁは、かなり●慢なんだよ。
>>315

http://yahooo.s2.x-beat.com/

霊性だ、謙遜だ、愛徳だと人に要求し、自らにその言葉を課していないのは
信者としていかがなもんかと思う。

>>317
ここに書き込んでいるカト信者の8割は●慢であろう。

ぴよBBSおもぴろいけど、書き込むとIP抜かれるよ。


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/

>>275
>魔術師や神智学者に、黒衣のインド系の男が
それたぶん、元ネタは｢クトゥルー神話」のナイアルラトテップだな。
「神々の使者」って役どころになってて、こいつと関わると破滅するつー
クトゥルーな神。

私は信者なのですが、あまり預言とかを重要視しません。
それより日々の信仰生活を大切にしていきたいと考えてします。
こういうのって悪いことなんでしょうか？
うちの神父様は「そういうことなら別に良いとも思いますよ」
と言ってくれますが･･･。

また俺氏が絡んできてるよ・・・。

>>324俺さんって、マリア崇敬反対のプロテスタントの方ですね。
あのスレを見ていたら彼が寂しがっているのが良く分かります。
私は主婦なので子供と接していますから･･･。
天邪鬼ですよね。お母さんに虐待でもされたのでしょうか？

>>323
うん。それでいいと思うよ。
ピオ神父様は「時計を気にしてはいけません。」
と仰っていたよ。

>>326ホッとしました。ありがとうございました。

>>273
ダウンロードってどうやってするの？

>>328
ただプリントアウトすればいいんじゃない？

>>328
リンクを右クリックして保存すれば、いいじゃない。

１９６３年(第二バチカン会議開催年)の３月。すべての戦士（すべての兄弟メイソン）は、これらの重要な
　指令の進み具合について報告しなければならない。パウロ六世は簡単に受け入れるであろう。


１　カトリック教会の守護者ミカエルを、ミサ中であるか否かを問わず、すべての祈祷から、完全に削除せよ。
　　ミカエルのすべての像を取り除け。それは、人々をキリストから引き離すからであると言え。

２　金曜日に肉食をしないことや、断食のごとき四旬節中の償いの慣習を止めさせよ。いかなる自己否定の
　　行為も止めさせよ。それを、喜び、幸福、隣人愛の行いに置き換えよ。キリストは、すでに我々のために
　　天国を勝ち得ているので、人間の努力は不要であると言え。

３　プロテスタントの牧師を結集し、ミサの改訂と非聖化を行え。キリストの現存を疑わせるよう人々を動かし
　　聖体拝領は単なる食事と象徴でしかないという、プロテスタントの信条にいっそう近づけよ。

４　すべてのラテン語典礼、信心、歌を止めさせよ。 それは、神秘と崇敬の気持ちに導くから。それは、意味
　　不明な呪文のごときものであると言え。 こうすれば人々は、司祭が彼らよりも優れた知性を持っている
　　とは思わなくなる。

５　教会でベールをかぶらぬよう、女たちを先導しろ。髪は性的なものであるから。民主主義の理念に則り、
　　女性侍者、女性司祭になるよう女たちを動かせ。女性解放運動に着手せよ。

６　聖体拝領のとき、跪きを止めさせよ。聖体拝領のとき、子供たちが両手を合わせるのを止めさせるよう、
　　修道女を仕向けよ。神はありのままの彼らを愛するのだと言え。彼らが完全に気を緩めるよう仕向けよ。

７　聖なるオルガン音楽をやめさせよ。 ギター、口笛、太鼓、足踏みを持ち込め。 イエズスとの私的祈り
　　と対話が、これによって妨げられるであろう。イエズスが子供たちを召し出す機会を与えてはならない。

８　神の母、聖ヨゼフに対する聖歌を廃止し、プロテスタントの歌に換えよ。それは偶像崇拝であると言え。
　　これによって、プロテスタントこそ真の宗教で、カトリックと同等だと、カトリック教会自身が認めている
　　という誤解が生まれる。

９　イエズスに、向けられているものも含めて、すべての聖歌を取り替えよ。聖歌は、幼いころの自己否定と
　　神への償いの宗教生活から受けた、甘美な平和を思い起こさせる。ともかく、以前の典礼は誤っていたと
　　確信させるために、新しい歌を持ち込め。各ミサで、最低一つは、イエズスに触れず、人間愛を謳歌する歌
　　を使うようにせよ。若者は隣人愛に熱心になるだろう。

10　祭壇から、聖人の聖遺物をことごとく排除せよ。次に、祭壇そのものも排除せよ。　そこで黒ミサを密かに
　　 行うときに、生きた人間を捧げるのに使えるよう、異端的で祝別されていない机にすり替えよ。　教会での
　　 ミサは、聖人の聖遺物を収めた祭壇の上でのみ捧げるという、教会法を廃止させよ。

11　聖櫃の聖体の前でミサをする習慣を一掃せよ。　どのような聖櫃もミサに使われることを許してはならない。
　　 祭壇を夕食机のようにせよ。それが聖なるものではなく、会議机やトランプ台のように、多目的に使えるよう、
　　 持ち運び自由なものにせよ。　それから、 聖体拝領後に、 司祭が食休みをしていることを意味するように、
　　 この机に椅子を最低一脚は備えるようにし、司祭をそこに座らせよ。 ミサのとき、けっして司祭に跪いたり、
　　 片膝をついたりさせてはならない。人間は跪いて食事をしないのだから。

12　徐々に、聖人を教会の典礼暦から削除しろ。 司祭が、聖福音書に記録されていない聖人について 話を
　　 する権利を禁じること。これを好ましく思わぬプロテスタントが、教会にいるかもしれないからと言え。

13　聖福音書を紹介するときに「 聖 」の語を取り除け。聖ヨハネによる福音書というところを、ただ単に、ヨハネ
　　 による福音と言え。これは、それらはもはや崇敬する必要がないことを暗に意味するのだ。 プロテスタント
　　 の聖書と同じになるまで、聖書を改訳し続けよ。

14　すべての個人的祈祷書を取り除き、破壊せよ。これは、聖心、聖母、聖ヨゼフの連祷、聖体拝領のための
　　 準備を止めさせる手立てになり、同じく、聖体拝領後の感謝の祈りも、形ばかりのものに変える効果がある。

15　すべての像と天使の絵を取り除け。われわれの敵の像を周囲に置いておく必要がどこにあるのか。それは
　　 神話であり、お伽話なのだと言え。

16　下級聖品の祓魔師を排除せよ。これには全力を尽くせ。真の悪魔などは存在しないという考えを蔓延させろ。
　　 それは、悪を暗示する聖書独特の語法であって、悪者がいなければ善い話は成立しなくなるからだと言って
　　 おけ。 これで、彼らは地獄も信じなくなり、そこに行くことも全く恐れなくなる。 地獄は、神から離れることに
　　 過ぎないと言っておけ。それがどうして、そんなに悪いのかと言え。

17　イエズスはただの人間に過ぎず、 彼には兄弟姉妹がいて、支配者階級を憎悪していたと教示しろ。 彼は、
　　 売春婦の弟子、 特にマグダラナのマリアを愛したのだと言い広めよ。 彼は、教会や会堂にとって 無用の
　　 人物だったと言い広めよ。

18　修道女たちの虚栄心、女としての魅力、その美貌を褒め称えることによって、 彼女たちを還俗させられる
　　 ことを、けっして忘れてはならない。修道服を捨てさせよ。それと一緒に、ロザリオも投げ捨てることだろ。
　　 修道院内部に、意見の衝突があることを世間に訴えろ。　そうすれば召し出しも底をつく。

19　すべてのカテキズム（カトリック要理）を焼き払え。宗教教育者には、神の愛の代わりに、 神の民の愛を
　　 教示するよう宣伝しろ。人前をはばからず愛するのは大人のしるしであると言え。 セックスを宗教部門の
　　 共通語とせよ。セックスを新宗教とせよ。

20　修道女の召命を減らすことによって、すべてのカトリック学校を閉鎖に追い込め。修道女は、低賃金の社会
　　 福祉労働者で、教会は裕福ではないが、安楽な生活ができる程度の金と財産があると言え。

21　大学の絶対支配権を滅ぼすことによって、教皇を滅ぼせ。政府は喜んで資金をはずんでくれると言うことに
　　 よって、 大学を教皇から引き離せ。 無限罪の御宿りのスクールを　 コンプトン・ハイスクールに変えるなど、
　　 ミッション系の学校の名称を世俗的名称に変更せよ。それを、エキュメニカルと呼べ。

22　その職務に年齢制限をおくことによって、教皇の権威を攻撃せよ。 年齢制限を少しづ下げさせろ。 教皇の
　　 過労を防ぐためのものであると言え。

23　司教会議を設置することにより、教皇を弱体化させるよう激励せよ。イギリス国王が、上院と下院に支配され、
　　 彼らから指令を受けているように、教皇も表看板に過ぎなくなる。 それから、司祭レベルの会議を設置して、
　　 司教の権威を弱める。司祭は、最終的に望む名声を得られると言え。 それから、司祭を支配する平信徒は
　　 グループを結成させて、 司祭の権威を弱めよ。 枢機卿さえ教会を去るほど、 憎悪が高まってくるであろう。
　　 教会は、今や民主主義になったのだといえ。新しい教会組織を称えよ。

24　平信徒から寄せられる尊敬を失わせることにより、司祭の召命を減らせ。 一人の司祭の政治スキャンダルに
　　 よって、 千の召し出しが失われることだろう。好きな女のためにすべてを捨てる、落ちこぼれ司祭をほめたた
　　 えよ。彼らを英雄とたたえよ。還俗した司祭を褒めちぎり、彼らは司祭職ができなくなるよう圧力をかけられた
　　 殉教者なのだと言え。

25　司祭不足を理由に、教会を閉鎖に追い込め。それは経費節約のための、正しい経済行為なのだといえ。神は
　　 どこででも祈りの声を聞くのだから、教会は浪費にすぎないと言い広めよ。

26　平信徒の委員会と信仰の弱い司祭たちを使って、聖母マリアの新しい出現や、報じられる奇跡、 特に大天使
　　 聖ミカエルの出現があれば、即刻これを非難し否認せよ。 第二バチカン会議以後、 絶対にどんなものも認め
　　 ぬようにせよ。 そのようなメッセージに従い、 あるいは繰り返し、あるいはそれについて考えるこも不従順に
　　 当たると言え。

27　新教皇が選出される度に、教皇庁を解散する法案を通せ。これにより、教皇庁が、多くの革新派とモダニスト
　　 の溜り場となることは必至である。

28　偽教皇を選出せよ。 彼はプロテスタントと、また ユダヤ人さえも、カトリック教会に引き戻せるのだと言え。
　　 司教に投票権を与えることにより、偽教皇を選出できることを知れ。あまりに多くの教皇が候補に立つため、
　　 妥協する教皇として、偽教皇が舞台に立つ。

29　小学校２学年、３学年の子供たちが、初聖体を受ける前に告解をする慣習を取り除け。 こうすれば、４学年、
　　 ５学年、それ以上になったときに、彼らは告解をしなくなる。こうすれば、告解そのものが消滅するだろう。

30　女性と平信徒に聖体を配らせろ。平信徒の時代なのだと言え。 舌によってではなく、プロテスタントと同様、
　　 手で聖体を受けさせろ。キリストもそのようにしたのだと言え。 聖体の一部を黒ミサ（サタンミサ）のために
　　 とっておけ。 次には、 一人一人聖体を受ける代わりに、 ボールに一杯入っているホスチアを各自が取って、
　　 教会を出られるようにせよ。彼らは、こうして神の賜物を日常生活に持ち込むことができるのだと言え。聖体
　　 自動販売機を設置し、これを聖櫃と呼べ。

31　偽教皇が支配するようになってから司教会議(シノドス）や司祭協議会、平信徒顧問会を解散せよ。 宗教者が
　　 許可なく政治問題に加わることを禁止せよ。神は謙遜を愛し、栄光を求める者を憎むからだと言え。

32　後任者を選ぶ絶対権を教皇に与えよ。破門という苦痛を与えて、神を愛する全ての者に獣の刻印を押してやれ。

33　教皇不可謬説以外、過去の教理はみな虚偽だったと宣伝せよ。イエズス・キリストは革命家の一人であったの
　　 であり、教理を作りはしなかったのだと言え。真のキリストはもうすぐ来るのだと言え。

34　教皇に従う者すべてに、世界統一宗教拡大のため聖戦を戦うよう指令せよ。 サタンは、 失われた黄金がどこに
　　 あるかを知っている。容赦なく世界を征服しろ。 これによって、 彼らが憧れてやまなかったもの平和の黄金時代
　　 を人類に与えられるのだ。

これは「聖母の騎士スケベ名無したん」の犯行です。
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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ホモ神父の教会は　どこでせえうか？

これは「聖母の騎士スケベ名無したん」の犯行です。
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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これは「聖母の騎士スケベ名無したん」の犯行です。
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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カトリックｲﾔらしい！

貼り付けてる俺さんのほうがもっと、ｲﾔらしい！

１９６３年(第二バチカン会議開催年)の３月。すべての戦士（すべての兄弟メイソン）は、これらの重要な
　指令の進み具合について報告しなければならない。パウロ六世は簡単に受け入れるであろう。


１　カトリック教会の守護者ミカエルを、ミサ中であるか否かを問わず、すべての祈祷から、完全に削除せよ。
　　ミカエルのすべての像を取り除け。それは、人々をキリストから引き離すからであると言え。

２　金曜日に肉食をしないことや、断食のごとき四旬節中の償いの慣習を止めさせよ。いかなる自己否定の
　　行為も止めさせよ。それを、喜び、幸福、隣人愛の行いに置き換えよ。キリストは、すでに我々のために
　　天国を勝ち得ているので、人間の努力は不要であると言え。

３　プロテスタントの牧師を結集し、ミサの改訂と非聖化を行え。キリストの現存を疑わせるよう人々を動かし
　　聖体拝領は単なる食事と象徴でしかないという、プロテスタントの信条にいっそう近づけよ。

４　すべてのラテン語典礼、信心、歌を止めさせよ。 それは、神秘と崇敬の気持ちに導くから。それは、意味
　　不明な呪文のごときものであると言え。 こうすれば人々は、司祭が彼らよりも優れた知性を持っている
　　とは思わなくなる。

５　教会でベールをかぶらぬよう、女たちを先導しろ。髪は性的なものであるから。民主主義の理念に則り、
　　女性侍者、女性司祭になるよう女たちを動かせ。女性解放運動に着手せよ。

６　聖体拝領のとき、跪きを止めさせよ。聖体拝領のとき、子供たちが両手を合わせるのを止めさせるよう、
　　修道女を仕向けよ。神はありのままの彼らを愛するのだと言え。彼らが完全に気を緩めるよう仕向けよ。

７　聖なるオルガン音楽をやめさせよ。 ギター、口笛、太鼓、足踏みを持ち込め。 イエズスとの私的祈り
　　と対話が、これによって妨げられるであろう。イエズスが子供たちを召し出す機会を与えてはならない。

８　神の母、聖ヨゼフに対する聖歌を廃止し、プロテスタントの歌に換えよ。それは偶像崇拝であると言え。
　　これによって、プロテスタントこそ真の宗教で、カトリックと同等だと、カトリック教会自身が認めている
　　という誤解が生まれる。

９　イエズスに、向けられているものも含めて、すべての聖歌を取り替えよ。聖歌は、幼いころの自己否定と
　　神への償いの宗教生活から受けた、甘美な平和を思い起こさせる。ともかく、以前の典礼は誤っていたと
　　確信させるために、新しい歌を持ち込め。各ミサで、最低一つは、イエズスに触れず、人間愛を謳歌する歌
　　を使うようにせよ。若者は隣人愛に熱心になるだろう。

10　祭壇から、聖人の聖遺物をことごとく排除せよ。次に、祭壇そのものも排除せよ。　そこで黒ミサを密かに
　　 行うときに、生きた人間を捧げるのに使えるよう、異端的で祝別されていない机にすり替えよ。　教会での
　　 ミサは、聖人の聖遺物を収めた祭壇の上でのみ捧げるという、教会法を廃止させよ。

11　聖櫃の聖体の前でミサをする習慣を一掃せよ。　どのような聖櫃もミサに使われることを許してはならない。
　　 祭壇を夕食机のようにせよ。それが聖なるものではなく、会議机やトランプ台のように、多目的に使えるよう、
　　 持ち運び自由なものにせよ。　それから、 聖体拝領後に、 司祭が食休みをしていることを意味するように、
　　 この机に椅子を最低一脚は備えるようにし、司祭をそこに座らせよ。 ミサのとき、けっして司祭に跪いたり、
　　 片膝をついたりさせてはならない。人間は跪いて食事をしないのだから。

12　徐々に、聖人を教会の典礼暦から削除しろ。 司祭が、聖福音書に記録されていない聖人について 話を
　　 する権利を禁じること。これを好ましく思わぬプロテスタントが、教会にいるかもしれないからと言え。

13　聖福音書を紹介するときに「 聖 」の語を取り除け。聖ヨハネによる福音書というところを、ただ単に、ヨハネ
　　 による福音と言え。これは、それらはもはや崇敬する必要がないことを暗に意味するのだ。 プロテスタント
　　 の聖書と同じになるまで、聖書を改訳し続けよ。

14　すべての個人的祈祷書を取り除き、破壊せよ。これは、聖心、聖母、聖ヨゼフの連祷、聖体拝領のための
　　 準備を止めさせる手立てになり、同じく、聖体拝領後の感謝の祈りも、形ばかりのものに変える効果がある。

15　すべての像と天使の絵を取り除け。われわれの敵の像を周囲に置いておく必要がどこにあるのか。それは
　　 神話であり、お伽話なのだと言え。

16　下級聖品の祓魔師を排除せよ。これには全力を尽くせ。真の悪魔などは存在しないという考えを蔓延させろ。
　　 それは、悪を暗示する聖書独特の語法であって、悪者がいなければ善い話は成立しなくなるからだと言って
　　 おけ。 これで、彼らは地獄も信じなくなり、そこに行くことも全く恐れなくなる。 地獄は、神から離れることに
　　 過ぎないと言っておけ。それがどうして、そんなに悪いのかと言え。

17　イエズスはただの人間に過ぎず、 彼には兄弟姉妹がいて、支配者階級を憎悪していたと教示しろ。 彼は、
　　 売春婦の弟子、 特にマグダラナのマリアを愛したのだと言い広めよ。 彼は、教会や会堂にとって 無用の
　　 人物だったと言い広めよ。

18　修道女たちの虚栄心、女としての魅力、その美貌を褒め称えることによって、 彼女たちを還俗させられる
　　 ことを、けっして忘れてはならない。修道服を捨てさせよ。それと一緒に、ロザリオも投げ捨てることだろ。
　　 修道院内部に、意見の衝突があることを世間に訴えろ。　そうすれば召し出しも底をつく。

19　すべてのカテキズム（カトリック要理）を焼き払え。宗教教育者には、神の愛の代わりに、 神の民の愛を
　　 教示するよう宣伝しろ。人前をはばからず愛するのは大人のしるしであると言え。 セックスを宗教部門の
　　 共通語とせよ。セックスを新宗教とせよ。

20　修道女の召命を減らすことによって、すべてのカトリック学校を閉鎖に追い込め。修道女は、低賃金の社会
　　 福祉労働者で、教会は裕福ではないが、安楽な生活ができる程度の金と財産があると言え。

21　大学の絶対支配権を滅ぼすことによって、教皇を滅ぼせ。政府は喜んで資金をはずんでくれると言うことに
　　 よって、 大学を教皇から引き離せ。 無限罪の御宿りのスクールを　 コンプトン・ハイスクールに変えるなど、
　　 ミッション系の学校の名称を世俗的名称に変更せよ。それを、エキュメニカルと呼べ。

22　その職務に年齢制限をおくことによって、教皇の権威を攻撃せよ。 年齢制限を少しづ下げさせろ。 教皇の
　　 過労を防ぐためのものであると言え。

23　司教会議を設置することにより、教皇を弱体化させるよう激励せよ。イギリス国王が、上院と下院に支配され、
　　 彼らから指令を受けているように、教皇も表看板に過ぎなくなる。 それから、司祭レベルの会議を設置して、
　　 司教の権威を弱める。司祭は、最終的に望む名声を得られると言え。 それから、司祭を支配する平信徒は
　　 グループを結成させて、 司祭の権威を弱めよ。 枢機卿さえ教会を去るほど、 憎悪が高まってくるであろう。
　　 教会は、今や民主主義になったのだといえ。新しい教会組織を称えよ。

24　平信徒から寄せられる尊敬を失わせることにより、司祭の召命を減らせ。 一人の司祭の政治スキャンダルに
　　 よって、 千の召し出しが失われることだろう。好きな女のためにすべてを捨てる、落ちこぼれ司祭をほめたた
　　 えよ。彼らを英雄とたたえよ。還俗した司祭を褒めちぎり、彼らは司祭職ができなくなるよう圧力をかけられた
　　 殉教者なのだと言え。

25　司祭不足を理由に、教会を閉鎖に追い込め。それは経費節約のための、正しい経済行為なのだといえ。神は
　　 どこででも祈りの声を聞くのだから、教会は浪費にすぎないと言い広めよ。

26　平信徒の委員会と信仰の弱い司祭たちを使って、聖母マリアの新しい出現や、報じられる奇跡、 特に大天使
　　 聖ミカエルの出現があれば、即刻これを非難し否認せよ。 第二バチカン会議以後、 絶対にどんなものも認め
　　 ぬようにせよ。 そのようなメッセージに従い、 あるいは繰り返し、あるいはそれについて考えるこも不従順に
　　 当たると言え。

27　新教皇が選出される度に、教皇庁を解散する法案を通せ。これにより、教皇庁が、多くの革新派とモダニスト
　　 の溜り場となることは必至である。

28　偽教皇を選出せよ。 彼はプロテスタントと、また ユダヤ人さえも、カトリック教会に引き戻せるのだと言え。
　　 司教に投票権を与えることにより、偽教皇を選出できることを知れ。あまりに多くの教皇が候補に立つため、
　　 妥協する教皇として、偽教皇が舞台に立つ。

29　小学校２学年、３学年の子供たちが、初聖体を受ける前に告解をする慣習を取り除け。 こうすれば、４学年、
　　 ５学年、それ以上になったときに、彼らは告解をしなくなる。こうすれば、告解そのものが消滅するだろう。

30　女性と平信徒に聖体を配らせろ。平信徒の時代なのだと言え。 舌によってではなく、プロテスタントと同様、
　　 手で聖体を受けさせろ。キリストもそのようにしたのだと言え。 聖体の一部を黒ミサ（サタンミサ）のために
　　 とっておけ。 次には、 一人一人聖体を受ける代わりに、 ボールに一杯入っているホスチアを各自が取って、
　　 教会を出られるようにせよ。彼らは、こうして神の賜物を日常生活に持ち込むことができるのだと言え。聖体
　　 自動販売機を設置し、これを聖櫃と呼べ。

31　偽教皇が支配するようになってから司教会議(シノドス）や司祭協議会、平信徒顧問会を解散せよ。 宗教者が
　　 許可なく政治問題に加わることを禁止せよ。神は謙遜を愛し、栄光を求める者を憎むからだと言え。

32　後任者を選ぶ絶対権を教皇に与えよ。破門という苦痛を与えて、神を愛する全ての者に獣の刻印を押してやれ。

33　教皇不可謬説以外、過去の教理はみな虚偽だったと宣伝せよ。イエズス・キリストは革命家の一人であったの
　　 であり、教理を作りはしなかったのだと言え。真のキリストはもうすぐ来るのだと言え。

34　教皇に従う者すべてに、世界統一宗教拡大のため聖戦を戦うよう指令せよ。 サタンは、 失われた黄金がどこに
　　 あるかを知っている。容赦なく世界を征服しろ。 これによって、 彼らが憧れてやまなかったもの平和の黄金時代
　　 を人類に与えられるのだ。

気く○い荒らしが頑張ってますね。

カトは　フリメに侵され　信者は神父に侵され　内部ボロボロですねん！

>>350

君の脳天に比べればはるかにましだが。

>>351カトは　脳天もないの　ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ。。　

ttp://kenshoukai.net/nayami/kako.htm

個人名が消えてるね。ポリが動いているって事か？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 　　　(ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>353
エホバの証人とものみの塔聖書冊子協会と二つランキングされてたけど、
どう違うの？

>>355

このサイトの管理人が馬鹿なんだろ。

質問。聖母の騎士会に、特典として全免償と部分免償が付いてきますが、ゆる
しの秘跡の告白義務までは免除されないし、その時に、聴罪司祭様が償いを決
めてしまう。じゃあ、免償の現代的意義って何でしょう？

>>322
じゃあ、フィクションということですか。その割に、何かリアリティがある。

>>337-341
何か知らんが馬鹿馬鹿しい（完）って三題噺かよ。

てかだから「神話」とまでいわれるんだろうよ。
クトゥルーものはもともと複数作家の共同作業から出てきたもん
だからな。朝松氏は小説書き出す前は、国書刊行会でクトゥルー
（てか、なぜかク・リトル・リトル）ものの全集の編集してた人だ。
まあ、日本で一番クトゥルーものに詳しい人だろうよ。
だから説得力があるんだろうな。てか、もともとクトゥルーもの、
って適度に実在の人物とかからめてるしさ。ジョン・ディーとか
（近世イングランドの有名な錬金術師）。

ちなみにクトゥルーものの総帥（ぷ　ラブクラフトってすげえ
人種差別野郎でな。アジア人はかなりひどく書かれてるぞ。
朝松氏だと、あとナチとクトゥルーものをからめた短編集が
面白いかな。でも霊的健康には悪そう。

　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ
　　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ
　　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV ＜　通報しますた
　　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|
　　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /
　 ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ''"￣￣￣｀ﾞ
　 ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼
　　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　 ＼
　　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　 　 ヽ
　　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　　/
　 　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　 ∠__
　 　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　　 |
　　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　　 |

>>358
見事にひっかかった奴がここにおります。つうか漏れだ。
　　　 　　|
　　　|
　　　|
　 ∧|∧
　（ / ⌒ヽ
　　| | 　
　　∪ / ﾉ　
　　ﾉ ﾉ ﾉ　
　.（_/_/　

ﾜｹﾜｶﾗﾝ（；´д｀）

創造進化論ってﾅﾆ

>>357
免償は、トレント公会議で決議されて、
教皇ピオ五世が決議を認める大勅書を出したから、
不可謬だと思います。

>>363
いや、現代でも、免償になると何かいいことあるのかなあと。
ネコババしたお金を返さなくても免償になるとか（ｵｲ
昔みたいに、教会親衛隊に牢屋に放り込まれる時代でも無い訳で。

>>364
なんか、あるんじゃないかなぁ。
不可謬が成り立ってるから。
しかし、入手する方法が今ひとつ良くわからない。
祈りの友に、どういうときに全免償や部分免償が貰えるか色いろ書いてあるけど、
例えば、司教に祝別して貰ったロザリオ一環唱えると全免償とか。
なぞが多いなあ。

>>353

訴訟に持ち込むらしい世！

>>366

どうやら本気で怒らせたらしいね。

>>365
カトリック事典をひいても、ゆるしの秘跡は別に受けないと駄目という
ことしか分かりませんでした。勅書まで出てるのに、今となっては過去
のなごり？訳わからん。

>>368
どうやったら貰えるんだろうね。
神父さんにも聞いたことがない。

>>364
＞免償になると何かいいことあるのかなあと。

そりゃあ、あるさ。

メメント・モリ

オプス関連の新情報希望。

今のカトリックは神の愛ばかり強調しすぎるのでは？
神は愛であると同時に義なる方でもあり、正しく裁きを行なわれる。
聖書にも「羊と山羊に分ける」って書いてあるじゃん。
死んでからどうなるか真剣に考える人にとっては免償という考えは重大だと思うよ。
罪っていうのが司教様に聖別してもらったロザリオを一環唱えるくらいで帳消しにできるほど簡単なものかどうかは分からないけど。
あー私ってばかばか。氏ね！

次つかまるのは「俺」と名乗る人って噂ホント？

>>373

神は裁きをなさるお力を持っているが、問題は一般信徒の中に
神と同等の裁きの権限があると勘違いしている馬鹿がいる事だろ。

そういう意味でも神の愛が強調される事を願うね。

>>374

「俺」は逮捕時に射殺されます。

>>376

ひどいことを言うわね。それでもカトリック信徒?馬鹿じゃないの?

あなた方のどこに愛があるのよ。愛は語ったらおしまいよ！

>>378

いきなり警察から連絡来ないようにな。

>379
まま、お返ししますわ。あたしの兄は弁護士です。

>>380

だから何？身内に弁護士がいると刑事責任を免れるのか（W

>>381
キティーちゃん！

>>382

社会の道理を勉強しようね。厨房煽り君。

>>383

まあ、ずいぶんヒドイいい方なさるのね。信じらんない！

>>383
無理言うな。厨房には社会の道理なんか勉強できねえよ。

社会の道理を知らない方から言われたくないわね。>>383

　 　＿＿
　　J＿†_|　　
　　 (,,ﾟДﾟ)　　　
　　ﾊ￣￣`つ 　イルミナティ極秘指令って、一見普通だけど、よく読んだら電波じゃん。（w
　　し　╋｜　　読んで、損した。
　　 |＿_＿|　
　　 ∪ ∪

>>385
それはあなたでしょうに。

>>386
社会の道理以前に、礼儀はダイジョブか？

>>387
読んだあなたはもっとデンパよ！

猿に礼儀作法は無理だろ。

>>389

まあ、何てことおっしゃるの？
あなた方が俺さんのことを射殺とかいってらしたんではないですか！
よく自分のことを棚に上げられるわね。もう、信じらんない！

>>391

猿はあ・な・た！

>>392
っていうか、ナニを信じてたんだ、おまえは？

>>394
俺さんじゃない？

進化論も採用したようね。多元主義も採用するようね。
さぞ「素晴らしい新世界」が待ってるのでしょうね。
楽しみだわね。

>>396
ナニ遠吠えてんだ？

>>373
免償の意味分かってる？

さあ、教皇様といっしょに多元主義を受け入れましょう。
教皇様に従順でありましょう。
谷司教様といっしょに第一アシジ・第二アシジを見習いましょう。
プロテスタント・ユダヤ教・イスラム教といった一神教だけではなく
神道・仏教などの多神教の人たちといっしょに祈りを捧げるのです。
神は一つですが、その現れ方は文化によって異なるのです。
いつまでも西洋から入ってきた白人文明のイエスのイメージに囚れていては
いけません。

せっかく、第2バチカンで
典礼をルター派に代えたのですから
早く、ルターを列聖なさっては
イ・カ・ガ？

創造論に原理主義の原人にとやかく言われたくねえな。

オホホホホホホホ！

>>400
典礼がルター派？
意味分かって言ってる？

>>402
狂ったか？

>>403
まあ、一理ある。
典礼はプロテスタント化され、
表面上は、プロとカトは、
見分けがつかない。

>>405
聖餐は？

何しにきたんだマルタは？？？

　 　＿＿
　　J＿†_|　　
　　 (,,ﾟДﾟ)　　
　　ﾊ￣￣`つ 　†　†　†　†　†
　　し　╋｜　　
　　 |＿_＿|
　　 ∪ ∪

>>407
煽りだと思いますが、何か？

カトリックの典礼はもっとプロテスタント化を目指した方がいい。
今は聖体という概念が消失しつつあるが、これは大変いい傾向だろう。

広く一般大衆の未信者に、もっと積極的に拝領させるべきだ。

ありがたくない宗教だな

>>410
異端者は、お黙り下さい。

２８みたいなこと言わんといて　>>410

>>410
何のために？＞プロテスタント化を目指した方がいい

>>410
マルタか？声色使うのやめれ。

>>415

あたしじゃないわよ。

ミサは最後の晩餐の記念と象徴のお食事会のはず、
司祭が聖変化を唱えたところで、キリストの血と肉に変わるわけではない。

あなた方の出来損ないたちが、俺さんを一日中罵倒しながら、
マリア様がどうのと言ってるわね。
笑うわ。
ますます、マリア崇敬の信用は地に落ちるわ。
ああ、嬉しいわ。
偶像はこうやって自ら崩れていくものよ。
あなた方自ら、マリア崇敬の信用を傷つけてくれている。
手間が省けるわ。アリガトね！

>>417

異端者は、お黙り下さい。

>>418

異端者は、お黙り下さい。

お黙り、異教徒！

>>421
丸太はキリスト者じゃないのか。

>>422
多元主義教徒なんかと一緒にしないでよねん。（はぁと

>>417
異端者というより、聖書を読んだことないと
思われ。
「これはあなたがたの罪の赦しのために流される
私の血。これを記念として行いなさい。」

お食事会なんて書いてないよ。
ユダヤ教徒だって、過ぎ越しのまつりのときには
今も「種無しパン」と「ニガヨモギ」を

子供「お父さん、今日はどうして僕たちは
種無しパンとニガヨモギをたべるのですか？」

と聞く、という儀式にのっとり、エジプトでの過ぎ越し記念
を行うんだよ。

>>418
こんなに必死になってマリア崇敬叩きやっても、
お前らになびくヤツなんかいっこうに増えねえなあ。
毎日毎日こんだけ駄スレ立てりゃあ、少しはシンパができるはずなのに。
協賛するヤツは、小鳥の脳みそをしたトンデモ本愛好者だけ。
少しは現実をみろや。

>>425
よく言った。

>>425
その通り。

おい！ここを読めば俺さんの正体がわかるぞ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/601-700

昔々テレビで、イスラエルのある地方（田舎）では
過ぎ越しのまつり期間中に、子羊の血を祭司がそれぞれの額に塗る、
という儀式をやっているのを見たことあるよ。

ttp://abc.net.au/news/newsitems/s694504.htm

Pope makes Opus Dei founder a saint

Pope John Paul has made a saint of Josemaria Escriva de Balaguer,
founder of the conservative Roman Catholic group Opus Dei, before
some 200,000 pilgrims in St Peter's Square.

Escriva is the 468th saint proclaimed by Pope John Paul, who has made
more saints than all of his predecessors in the last four centuries
combined.

(中略）

Thousands of pilgrims turned out for the canonisation of the Spanish
priest who taught that Catholics could be saints by living
completely ordinary lives and seeking holiness in everything they did,
whether as a banker or a baker.
（以下略）

"In the last four centuries combined"ってすごいなぁ。
468人の聖人認定もすごいけど。

>>425

イヤイヤ…オマエのスレには負けるヨ

>>429
東北のヘライ村の風習と同じジャン。

>>432
ああ、その特集で紹介された風習かもしんない。
自作自演かもしれないね。
ナレーションでは「秘密の儀式」だとか「初公開」
だとか、言ってた。誰も確かめようがないってことか。

戸来村では羊の血ではなく、墨だったと思う。

>>428
俺さんってきもいな。
>>434
そうだよ。
血を門に塗るのは、沖縄にあったな。
豚の血だけど。

マリア崇拝もはやらないがキリスト教も日本では全然広がらない
まあここ見て入信しようというやつはいないだろうな

ニガヨモギじゃなくて、苦菜の間違い。
西洋ワサビかワサビらしい。エジプトでの受難を象徴する
食べ物らしいよ。
ちなみに、ペサハ（過ぎ越しのまつり）は誰でもＯＫの
お食事会ではなく、家族と、家族に招待された特別な人で記念の儀式
を祝うらしい。
招待されたら「大変名誉」なことで、気軽なお食事とは全く違う。

>>436
今年の受洗者、イグナシオ教会だけで何人だと
思ってるんだ。
去年は全国的に多かったようだよ。
おいらの教会だけで、１０人はいた。

>>436

心配要らないと思ﾜﾚ。牧者の神父がレス付けないんだから(w

>>438
去年ではなく、今年の間違い。

警戒心とか、不安がちょっと解消して
「やっぱ、ちょっと教会へ行ってみようか。」
と後押しになった人っているんじゃない？
２ちゃんねる見て。

『いかにも私は宗教者です』みたいな、
『どうぞ僕の左頬を叩いて下さい』みたいな奴って、外から見たらキモイだけだかんね。
「なんだ、俺らと変わんないじゃん」って思えるぐらいか良いと思う。

>>441
逆もあるだろ確実に

>>444
確かにネ。マリア批判のスレなんか見ちゃった日には、警戒しまくりだ罠

>>444
気にするな

>>445
気にするよ。
他人にとっての躓きの石は神から投げ捨てられるもん。
カトなら、未信者への躓きの石になっちゃだめだ。
俺氏がいかに煽ろうと。鬱・・・。

>>446
カトリックはそんなに完璧な教理なのですか？
非の打ち所もないほどに？？？？？？

>>447
はい。
何しろ唯一正しい宗教だからね！
使徒継承の唯一の教会ですよ！
ローマカトリックはね！

傲慢だねえ。

>>449
カトリックが唯一の宗教であると
神がお定めになったんだからしょうがない。
それにケチをつけるほうが、越権行為だもん。

少なくとも、世界最大の宗教団体です。

>>448なんで、そんなに完璧なら、こんなに犯罪ばかり起こしてるか。
また、こんなにあなた方は分裂して互いに言い争っているのか。
支離滅裂ですね。何を言ってるのですか。
どこが完璧なのかと言ってるのですよ。分かりませんか？
それとも、ただの居直りですか？

>>451
ヒンズー教に抜かれたの知らないのか。。（ｗ

カトはいま２番手だよ。

>>453
いや、イスラム教にも抜かれてる。中国共産主義にも抜かれてる。
4番手だ。

日本では0・5パーセント。どうしようもねーな。

>>448
使徒継承？馬鹿だなあ。使徒にはユダもいた。
あんたらのやって来たことを見れば、使徒継承の使徒はユダだろ。軽蔑

カタリナ・エンメリックの預言。
彼女は、失われていた聖母マリアの共同体の遺跡の場所を、啓示され
てピタリと言い当てた。

「私は、サンピエトロ聖堂を神の都の下方に見た。そして、いかに人間から見捨て
られようとも、それが常に、真の光を天から受けていることを知った。」

>>457
イスラエルじゃないの？アグレダはイスラエルに発見してるよ。マリヤのいたとこと墓。

＞＞４５７

それまでが大変な荒れようだね。
ほとんど骨までしゃぶられるって感じ。
大部分が狼になるんでしょう

>>456ペテロがユダに摩り替ったってことよ

>>456
あんたらのやってきたことって何よ。
木を見て林を見ずだよ。善行もたくさんしてきたよ。
悪事千里を走る、っていうけど、善良な部分もちょんと
評価しなさいな。マザーテレサみたいな善良な人は数え切れない
くらいだよ。
仏教よりはなんぼかマシだとｵｲﾗは信じる。キリスト教が入って
こなかったら、日本なんて前世の因縁が悪い、とかで障害者は
見捨てられたまま放置だよ。
家の柱にくくりつけて近所の目から
隔離する、なんて日常茶飯事だったんだよ。
江戸時代ではないよ。昭和４０年代には、まだまだ障害者は
家の一室に閉じ込められたり、柱にくくりつけられていたんだ。
江戸時代は「間引き」していたよ。

>>461
そんなことを弁解するより大司教のレイプの習慣をどうにかしろよ。子供

>>458
カトの予言者って支離滅裂なんだね。笑

>>458
そこは、マリアの生家。
受胎告知があった場所。墓が発見されたことは知らないが
恐らくアンナの墓だろう。

聖母マリアの家、というのは「エフェソ」にある。
イエスの死後、弟子たちと住んでいた場所。

>>463
ヨソを侮辱する以外にすることはないのかね。
まったく。見ていて恥ずかしいよ。

４６４
そこは、マリアの生家。
受胎告知があった場所。墓が発見されたことは知らないが
恐らくアンナの墓だろう。


違うよ。アグレダ読んでないでしょう。

>>465

うん。読んでない。ｽﾏﾝ。
カタリナエンメリックの預言によると、弟子たちは
マリアの墓をイスラエルにしようとしたみたいだね。
双方の預言に矛盾はなかろう。
でも、体ごと天に召された様子も事細かに啓示を
受けた。

エンメリックの預言一部抜粋

アンドレアとマテオは、マリアとヨハネが十字架の道の
キリストの墓の場所として作った小さな洞穴に埋葬の準備をした。
この洞穴は主の墓のように大きくはなかった。
やっと人が立てるほどの高さであった。墓の周りには、柵をめぐら
した庭があった。道を斜めに降りて行くと、中には祭壇のような
石造りの聖屍台があった。
カルワリオ山の留はほど近い岡の上にあった。
しかしそこには十字架は立っておらず記念碑に十字架が彫り込まれていた。

>>453
知らなかった〜。これ↓を参照して。
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html
http://www.adherents.com/adh_rb.html

近年、各地の聖堂に安置されている女教皇聖ヨハンナ像が涙を流したという奇跡について報
告が相次いでなされている。　これらの奇跡を目撃した人々によると、聖ヨハンナ像がその
御眼より涙を流すと、あたりは恍惚とした光に包まれ、一面、栗の花の香りがたちこめると
言う。（これは、聖母マリア像の落涙現象時に百合の花の芳香が発生したとの報告に驚くほ
ど酷似している。）教皇庁教理聖省ならびにグレゴリオ大学研究機関による分析結果によれ
ば、これらの顔面より流れ出た涙は、いづれも通常の人体の体液成分と完全に一致しており、
やや白濁してDNA等の蛋白質が多量に含まれ、又その組成中には、鞭毛を打ち激しく活動する
特形なる細胞が数多く見られたという。（なお未確認ながら、鑑定の結果、これらの涙が男
性のものと判明したとの報告もなされている。）

>>466
知ってるよ。
でも、エペソのイズミールに行ったことないようだね。君は。
いずミールのマリアの隠居所にいくと、
その周辺にはたくさんの遺跡があるよ。
よはねの墓、マリアの墓もあったよ。
そこの泉はすばらしい薬効があるんだ。
だから、イスラエルには持ってってないさ。今もエペソにあるもんね。

>>469
>よはねの墓、マリアの墓もあったよ。

そんなのは、エンメリックだって預かり知らぬことだよ。
有名人になると墓はたくさんできるからね。
日本には「キリストの墓」なんてのもあるらしいし。（W

>>468
『女教皇聖ヨハンナ像』が安置されてる各地の聖堂って、何処です？

>>471
例えば、フランス・トゥールーズのサン・ギヨーム聖堂。
ヴァチカンのサン・ピエトロ大聖堂にも1687年まで安置されていたのが確認
されてるよ。知らなかった？

>>470
分かった、分かった。向きになるな。それよか、どうだい？1度、君もイズミールに逝ってきなよ。安いよいまならさ。

栗の花の匂いって、正直臭いよ。
青臭くって。
変な匂いだね。

>>427
じゃあ、『各地』って言っても、現在もあるのは、一ヶ所だけ？

>>473
お金をくれたら逝く。

●�@●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�@●

323 ：マルタ町騎士団グランド・マスター ：02/10/08 04:22
近年、各地の聖堂に安置されている女教皇聖ヨハンナ像が涙を流したという奇跡について報
告が相次いでなされている。　これらの奇跡を目撃した人々によると、聖ヨハンナ像がその
御眼より涙を流すと、あたりは恍惚とした光に包まれ、一面、栗の花の香りがたちこめると
言う。（これは、聖母マリア像の落涙現象時に百合の花の芳香が発生したとの報告に驚くほ
ど酷似している。）教皇庁教理聖省ならびにグレゴリオ大学研究機関による分析結果によれ
ば、これらの顔面より流れ出た涙は、いづれも通常の人体の体液成分と完全に一致しており、
やや白濁してDNA等の蛋白質が多量に含まれ、又その組成中には、鞭毛を打ち激しく活動する
特形なる細胞が数多く見られたという。（なお未確認ながら、鑑定の結果、これらの涙が男
性のものと判明したとの報告もなされている。）

328 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/08 04:30
>323
奥山実の本で読んだ記憶がある。

悪霊が居ると、
最初、良い匂いがして、次に悪い匂いがする場合が有るそうだ。


329 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/08 04:32
>323
最初良い匂いがして、次に悪臭がしたのでは？

悪いところを伏せないで。

>>475
いやいや、もちろん、いろんなとこに残ってる。近場（日本）では、名古屋
の南山大学（神言会ね）近くの聖霊病院のチャペルにもある。ただし、ここの
聖ヨハンナ像はまだ涙（？）を流していないそうだけど。

835 名前：マルタ町騎士団グランド・マスター ：02/10/08 04:51
>>829
だからよー、この騎士団は今、っていうか2ヶ月前に俺が勝手に
でっち上げた物なの。メーソンだの、聖堂騎士団だのと｢流れ」がつながって
くれていたら、むしろありがてーぐらいなの。ワカッタ？

あ

てすと

>>454
それで良いのだ。全て預言通り。
このままカトリックは衰退していき、世界が驚く。
カトリックの信仰を保つのはほんの小さな群れのみ。
イエズスも言ってるでしょう？（曖昧な記憶スマソ）
「私が再び来る時、地上に信仰を見いだすだろうか」みたいな事。

このまま人類は肉体的＆宗教的快楽におぼれ、三位一体の神以外の神々を
礼拝し、誠の神の聖堂を汚すのだ。そして非聖化するのだ。（現在進行中）
しかし最後には神は勝利なさる。その時、生き残った者達と天使達から
賛美と栄光をお受けになりのだ。偉大なる三位一体の神に栄光あれ！
地上はしばらくの間、天災と経済崩壊と戦争によって苦しむかもしれないな。

>>482
参照のこと。
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html
http://www.adherents.com/adh_rb.html

聖母出現はルルドだけです。
秋田は偽です。

>>483　悪いな、英語はわからないのだ。

残念でした。ルルドはイシスの聖地だったんです！おばかさん！>>484

丸太＝俺さん−♂

>>486
ルルドがイシスの聖地だなんて、ヤバイ宗教に洗脳されてんじゃないの？

>>487残念でした。俺さんは男性。
あたしは女性。
3か月も留守してたんだからね。
少しは挨拶考えなさいよ。

聖母出現の話なんかしてないべよ。聖ヨハンナ像の落涙現象の話なんだべよ。
まあ、秋田・湯沢台の修道会も名古屋の南山大学も同じ神言会系列だけどよ。

教会の方に向けて写真を撮ったら
聖母マリアが写っていました。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

＞＞４８８
常識よ、常識。ベルナデッタ以前からもー、ふるーい聖地だったのよ。イシスの。
イシスは泉を開くのがスキよ。大地の女神ですもの。
それから、ルルドの泉の治癒例なんか、半端よね。
世界中のどこの奇跡の泉だって、同じぐらいか、
それ以上の治癒を誇ってるわよ。権威付けしなくてもね。
いちいちマリアで権威付けするあなた方が変なのよ。

おばかさん。

>>489
参考にどうぞ（藁
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800

>>492
あなたが一日も早く正常の思考能力を回復されることを、お祈りします。

あなたこそね。>>494

>>495
意味不明です。
レスなら、意味が通るようにお願いします。
って、言うか、一日も早く、そう出来る様に（略

>>492
お前、基地外だろ？

>>496では、あたしもお祈りするわ。「cine!cine!cine!」

>>498
正常に成られるといいですね。
でも、ダメなら、早めに病院へ行かれる事をオススメします。

>>497
次から次に変なハエが飛んでくるわネエ。このスレッドは。毒虫の溜まり場かしら？死んじゃえ！

500！

他人に「師ね」なんて平気で言うキリスト教徒とは
一緒に食事もするな、とパウロが言ってますが。
どうせ、キーネと読むのよ、なんて詭弁を弄されそうだけど・・・。

855 名前：マルタ ◆h9TkXSfcqs ：02/10/08 05:32
cine!cine!cine!>854

基地外マルタ ◆h9TkXSfcqs

>>500
あなたが毒虫なのでは？
我々は、害虫を退治する益虫では？

分が悪くて消えたか、丸太？

　　　　　　　　　
>502
あら、「死ね」なんて書いてないわ。cineとかいただけよ。
字も読めないのね？

プ

>>506
そいつはスゴイや〜。

スゴイや〜　プ

>>506
やっぱ、詭弁か。

もうダメだ。ホントに世界はヤバクなるぞ。
今日は日経平均あっさり８５００円を割り込むだろう。
８０００円を切ったら、多くの企業、生保が破綻する。
銀行が国有化されたらそれこそパニックだ。
優良企業さえ危なくなる。
日本だけではない。アメリカもヨーロッパも株価が
下げ止まらない。回心して祈れ。もうこれしかない。
１年後、飢えた生活はいやだろ？　

本日、アメリカも暴落だ！
http://finance.yahoo.com/?u

１．２つの非常に大きな国家は、戦争に備えて準備するでしょう。

２．ローマ教皇は、ローマを離れます。人々は彼を捜すでしょう、そして彼が死んだと
主張するでしょう。それから、新しい教皇が選出されるでしょう。（その時、あなたは
銀行からお金を引き出すべきです。）

３．株式市場は崩壊するでしょう。それは金融恐慌を引き起こすでしょう。

４．白い十字架が７日間、空で見られるでしょう。太陽に爆発があるでしょう。

５．政府とメディアは、近づいてくる彗星について公けに知らせるでしょう。

６．その彗星が地球を打つ４８時間前に、（訳注：空中携挙によって）何百万もの人々
が姿を消すでしょう。

７．彗星が近づくと、その尾が地球を取り巻くでしょう。そして白い霧が地球を包むで
しょう。その彗星は大洋に激突し、地球を打つでしょう。巨大な地震が発生するでしょ
う。そして海水が隆起し、島々と大陸の大部分を覆いつくすでしょう。世界人口の４分
の１が死ぬでしょう。しかしながら人類は生き残り、そして人類は霊魂を照らされるで
しょう。

>>512
基地外は、黙れ！

なんかみんな疲れてラリッてきてますな。
いい子はちゃんと早寝早起きしなくっちゃ。こんなスレ
みたらカトリックは電波の集団だと思われる。
もう手遅れか。厨房。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000002-yom-bus_all

宗教板初めてで、
宗教の意味も分からないのですが、
オプスデイが気になって来ました。
このスレ読んでも、初歩的なことが分からないので、
ちょっと質問させてください。

日曜日のバチカンは、
一体、宗教的にどういう意味があったのですか？

カトリックはダメポ

カトスレの受難は続く・・・。

マルタ・ロバンは共産主義の崩壊を預言したが
資本主義も終了するって言ってたらしいよ。

今が買いのチャンスだよ。
明日になれば買戻しだと思うが。

免償の件だけど、教理書を調べてみたら、みんなで免償を教会に蓄えておいて、
それを赦しの秘跡の時に引き出して使うものらしい。
一日一回の全免償は、痛悔だけで告白のいらない小罪の償いを免除してくれる
という意味だろうか。この辺は、よく分からんかった。神父様に伺います。
それじゃあ出かけてきます。鬱だ詩嚢。

>>516
意味が不明なんだけど・・・。
テキトーな説明なんで、ハナシ９割に聞いてくれ。

キリスト教でいうレリジョンに相当する日本語って
本当はないんだそうな。直訳すれば、「神に回心する」
ってことらしいが、相当する名詞がないので「宗教」とした。
宗教を直訳すると、真理に至る様々な道、で、キリスト教的には
本当はあまりふさわしくないんだとか。

バチカン＝ローマ・カトリックという意味？
イエスが復活したのが日曜日だから、日曜日が主日となった。
金曜日に十字架で死なれ、土曜日はユダヤ教の安息日（神が６日働かれて
世界を創造し、７日目に休まれた。後に安息日を聖とせよ。
とモーセに戒律を授けられる。）だから、戒律で墓には行けなかった。
日曜日の朝早く、マグダラのマリアが復活の主に出会った。
で、キリスト教では日曜日が守るべき主日となった。

>>522
ありがとう。＆　ごめんなさい。
質問を訂正します。
一昨日の日曜日、
バチカンに世界中から人が集まっていたのは、
どうしてですか？
オプスデイの創設者が晒されていたのですが、
どういう宗教的意味があったのですか？

だ　か　ら　
ネ　オ　が
最　高

>>523
オプスデイの創始者が、聖人に列聖されたんだよ。
なんでオプスデイに興味もたの？

>>525
聖人って、どれくらいすごいのです？
次のパパってことですか？

今、オプスデイの国に住んでいるのですが、
昨日、そのニュースを観て、
秘密主義なはずなのに、
なんでトップニュースになるのかな？
って思ったからです。

最近、ここの政治もオプスで占められてるのをもう公表したんですね。
間接的に。
どのＴＶもそれをトップでニュースしてたから、
ああ、そこまでなんだ。。。
って思ったからです。

やはり、そんなにすごいのですか？

>>526
＞聖人って、どれくらいすごいのです？
＞次のパパってことですか？

次の教皇ってワケでは全くないですよ。
聖人＝天国にいます。ってカトリック教会が宣言する
ことなんだけど、聖人の列に並べられるまでは
生前の言動とか、死んだその人に
「どうか私のためにお祈りください。」ってお願いして、
そのときの科学では説明できない「奇跡」が死後、少なくとも２例以上
必要とか、いろいろあるわけ。
で、全部クリアして聖人宣言されると、教会がこの世にある限り
「キリストを証した人間」として１０００年後だろうと聖人カレンダー
に載ったりする。大衆は、天国にいる聖人に神様に執成しの祈り
をしてもらったり、色々凄いことになるんだけど。

ＣＮＮでは、この創始者が死後わずか２０年くらいだし、
一部ではよくない噂がある。異例づくめで困惑だ、と報道したんだよ。
で、カトスレでも一部のカトリック信者でない人がカトリック
攻撃の目的で騒いでるってﾜｹ。

オプスデイの国ってどこ？フランス？

>>５２７
奇跡があったんですか。。。？？？？
聖人カレンダーってなんですか？

天国にいる聖人とは、大衆と神様を直接繋ぐメディオ。という感じにとっていいですか？

ここスペインでは、
どのメディオも、疑惑は放送しなかったはずです。
（明日ちゃんと調べてみますが。。。）
スペイン人8万5千人も参列しました！
すごい重要な事です！！！
って感じでニュースしてました。。。
それに、政界の人々があれに参列してるのを、
わざわざ映してたし。。。

>>528
オプスデイって、ｵｲﾗも実はよく知らないんだけど、
社会的奉仕活動してる集団みたいだよ。
エリートが多いんだって。ﾊｲｿｻｴﾃｨｰかｲﾝﾃﾘの集りっぽい
らしい。
これは噂なんだけど、どこぞの国の王室も支援しているんだとか。

聖人カレンダーってのは、普通のカレンダーに毎日のカトリックの祝祭日
が小さく書かれたもの。
クリスマス、とか復活祭、とか、年間第１２主日、とかは勿論、
平日には聖フランシスコ・ザビエルとか、書いてあるの。

＞聖人とは、大衆と神様を直接繋ぐメディオ。という感じにとっていいですか？

なんて言ったらいいのかな。
キリスト共同体は地上だけでなく、天国にもあって、天国にいる人（＝聖人）
は地上の人たちの祈りに合わせて、一緒に祈ってくれてるんだよ。
それで、聖母マリアは勿論のこと、自分の守護聖人や、
一緒に祈って下さるようお願いした聖人は、特別厚い祈りを
地上の人と一緒に祈ってくれる、超心強いことなんだヨ。

529の言うとおり。
聖人がいなければ神と繋がれないという意味ではない。
洗礼によってキリストを頭とする体（教会）に結びついた者は、天の教会でも地上の教会でも
一つのものなんだ。地上でも生きたキリスト者どうしが、相手にために祈りあうように、
天上の教会に先にいった聖人たちも、祈りでわれわれが天の国にいけるようサポートしてくれる。
そのサポートをお願いするのが、聖人崇敬。

>>529
知ってます。秘密主義のエリート集団だってのは。
で、超厳格な極右？カトリックですよね？
学校もあるけど、かなりカトリックみたいですね。

だけど、ここだとその話題はﾀﾌﾞｰみたいなので、
一体、そのどこまで“客観的”なコメントなのかわからないのです。。。
全ての上部は、（会社も、政治も、インテリも、学校も、もちろん教会、カテドラルも、、、）
全てオプスで占められてるらしいのですが、、、
一体、どこまで侵攻してるんでしょうね。。。
聖人カレンダーってのは、あ、分かりました。
毎日、なんとかさんの日があるんだけど、
それの事ですよね？
市の守護聖人とか、そういう感じの。

んんん？どこの王室だろう。。。
なんか、ここのような。。。ｗ

大衆は、天国に行っても、
神様？とはお話できないのです？

>>５３０
素朴な質問なんですけど、
祈る。って、何を祈るのですか？
健康とか、金銭的なこととか、全てを含む自分と自分の周りの“幸せ”ですか？
不定なみんなの幸せですか？
（それくらいしか思い浮かばなかった、、、祈りに。。。）

>全ての上部は、（会社も、政治も、インテリも、学校も、もちろん教会、カテドラルも、、、）
>全てオプスで占められてるらしいのですが、、、

マジですか？
カトリックは多様性がなければいかんのに・・・。
まぁ、「保守少し右」なら、世界的にはバランスが取れてるかもね。

＞大衆は、天国に行っても、
＞神様？とはお話できないのです？

そりゃ、勿論できますよ。
「聖」っていうのは「完全」って意味なんだヨ。
聖人とは、完全にすべての罪が赦されて確実に天国にいる人、のこと。

>>５３３
だから、どこまで本当なのか分からないのです。。。
秘密主義だから、公表することはマズないはずなのに、
公表してるらしいし、、、（それは本当。）
タブーだから、外人の私には、それらを判断できる免疫がないです。。。
社会の暗黙の了解。なんだろうな。

大学とかのエリートは、声をかけられるらしいですよ。
（なんか、オウムみたい。。。）

「聖」って、「完全」なんですか。
すみません、ちょっと、つまらない質問していいですか？
「赦されて」って、どう読むのですか？（恥知らず。。。）
意味ももちろん分かりません。。。
それから大衆は、確実には天国に行けないのですか？

>>532
神のみこころに叶う生き方ができますように正しく導いてください、
っていうのが一番だろうな。
具体的に、それぞれの人生で、導きをもとめる祈りは違うだろう。

司祭が僕らを正しく導いてくれるよう、司祭をサポートしてくださいとか
教皇が正しい判断をできるように守ってくださいとか。
あと、知っている人の健康のことや、世界が平和であるようにとか・・・
金銭的なことは、ただ金儲けしたいと祈っても、神のみこころとは言えないだろうから、
あまり祈らないだろうけど。生活が苦しければ祈るかもね。

>>532
ちょっと忘れてしまったけど、祈りには5種類（７種類だったか？）
あるらしい。
成聖の祈り・・・聖人の人生ように、この世でキリストを体現し、
　　　　　　　　人々にキリストを証し、福音を伝え、人々を回心
　　　　　　　　に導く、キリストの器となれるよう祈る。
助力の祈り・・・健康とか、金銭的なことなどを祈る。
痛悔の祈り・・・罪を悔いることができるよう祈り求める。
　　　　　　　　神さまに「申し訳なかったです。」と祈る。
感謝の祈り・・・神さまに日々、折々の感謝する祈り。
賛美の祈り・・・神さまを賛美する祈り。

間違ってたら、どなたかフォローをよろしく。

>>536
そんな風にカテゴライズされているのか。わかりやすいね。

>>535
じゃあ、カトリックの人って、
神の為に生きるのです？

知り合いの健康は、私益ではないのです？

>>５３６
あ、祈りにもこんなにも種類があるんだ。
「痛悔」って、何です？
罪は、癒されるものなのです？

>>538
15分待ってちょ。昼飯食ってくるので。ｽﾏﾝ.

>>５３９
どうも、すみません。
お騒がせしてます。。。

ゆっくり食べてください。

>>538
自分のために生きるのは決して悪いことじゃない。いいことです。
でも、善なる神と一致して生きることは、さらに自分を解放し、より大きな
善を求めることです。人間って自分に止まっていると、それだけの大きさしか持てなくて
発展性に限界がある。

＞知り合いの健康は、私益ではないのです？

神は誰もが健康で幸せとなることを願っておられる。生命の与え主だから。
健康が回復すれば、その人は社会のために貢献することができるだろうから、私益とはいえない。
だからイエズスは、多くの病気の奇跡的な治癒をなさったんだろうね。

>>５４１
自分を解放したら、
もう私益じゃなく、神の為だけ。って感じですか？

知り合いの健康→結局、社会の貢献って感じで、
循環していくのですね。
それって、結局自分を含めた、社会の幸せじゃないですか。

>>538
お待たせしやした。

＞知り合いの健康は、私益ではないのです？
他人のために祈ることは善いことです。愛徳のひとつです。
神さまは「あなたが祈る前に、あなたの願いと必要は隅々まで知っている。」
方だから、安心して祈っていいです。
ただ、「イヤなﾔﾂが解雇されますように。ｱｲﾂが病気になりますように。」とか、
そういう祈りは神は非常に不愉快になられるので、ダメですが。

赦されるは「ユルサレル」です。許される、だと、許可、みたいに
なっちゃうので。赦されるは、罪から開放される、とか罪から回復される、
罪から癒される、とか、そういうニュアンスです。

痛悔（ツウカイ）とは、心が痛いくらい、罪を悔いる、とかそんな感じです。

>>５４３
健康を祈るのはいいけど、
解雇を祈るのはダメ。っていうのも、
なんか、不思議。。。
すごく人間チックですよね。その善悪の基準が。

ゆるされる。ですか。
ありがとう。そんな漢字で、そんな意味のゆるす。もあったのですね。
宗教用語ですか？

痛快、、、ダメだ。。。変換できない。。。。
痛悔すると、白紙に戻るのですか？

人の発言に反応するとき、青字でその発言の数字を出すにはどうしたらいいの？

3分遅刻だった。

私欲のハナシがでたけど、神さまは「人間」ってものを
一人一人よく知っておられる。大変善良な方だからね。
製造元でもあられるし。
だから、人間自分に必要なことに蓋をして、取り澄ました
ように祈るよりも、率直になんでも打ち明けるのがいいのれす。
「神さま、あの人に無視されて悔しいです。わたしをとりまく環境が
よくなりますように。もう、無視なんてされませんように、
あの人をゆるすことができますように。お助けください。主キリストによって。」
「神さま、健康をお恵みください。助けてください。主、キリストによって。」
と感謝と賛美の気持ちがあれば私欲で祈ってもいいんだと、
私的には思います。どうよ？＜ＡＬＬ

あと、神様に信頼して委ねる、お任せする、ってのも大切なことです。
ピオ神父っていう偉大な聖人は
「不安は神への大きな裏切りのひとつです。」と言っていました。

>>５４５
「>>」に半角数字です。
ここで教えてさんしてるから、
なんだか今ちょっといい気分♪

>>546
そんなに慌てないでください。。。
って、もしや、私が急かしてますか？？？
だったらごめんなさい。

うーんん。。。。
やはり、みなさんｲｲ人だと思ったら、
みんなクリスチャンなんですか？このスレ。
神様は助けてくれてると認識できることってあります？

>>544
＞健康を祈るのはいいけど、
＞解雇を祈るのはダメ。っていうのも、
＞なんか、不思議。。。

イエス様は、侮辱に侮辱を返すな。呪いに呪いで返すな。
侮辱する人、呪う人の上に祝福を祈れ、っておっしゃった。
だから、イヤな人だからって、解雇とか、不幸になることを
祈っちゃダメなわけ。

>>542
そんなに簡単に私益を棄てられるもんじゃないでしょう。
でも、神と一致して生きるという目標を持つことは、生きる指針としていいことじゃないのかな。

＞それって、結局自分を含めた、社会の幸せじゃないですか。

神はこの世の中全体が良い社会になることを、望んでおられると思うけど。

>>５４８
その基準って、すごく人間的ですよね。
善悪っていう観念が。
神様もそういう基準で考えてるのです？

>>544
解雇を祈るのはだめっていうのは、相手の不幸を祈るのは駄目って意味でしょう。

とんでもない会社から解雇され自由になれますようにだったらアリかも。

>>５４９
神と一致して生きるっていうのは、
例えば、どういう感じなんです？

っていうか、
うーーんん。。。
よい社会、よい地球は、人間的な感覚じゃないですか？

?Y tu, ahora estas en Peru, o otro pais?

555!

>>544
はい。分かります。それは。
ってことは、神さまは、普遍の幸せを求めてる。
てことですか？

>>552
ｗ

>>550
それを聖書から学ぶんです。
神の善悪の基準って、人の心に刻まれたものでしょう。（良心）
そんなに人間の理解する善悪の基準と乖離しているものでしょうか。

>>547
ありがと。私もカトスレ初心者の上に２chもよく分からない。
オプスデイってこのスレで初めて聞いたけど、スペインではそんなにポピュラーなの？でも５４７がスペイン在住の人だったかわかんなくなっちゃった。ごめんね。

>>554
No! XQ no lees las respuestas y me preguntas???????????????????????????
Q te joda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>555
オメデトございます

創立者のエスクリバ師はスペイン人なんだよ。

>>547
＞神様は助けてくれてると認識できることってあります？

うん。あるよ。直球で「あ。お恵みだ。」と分かったこともある
けど、大方は後から気づくんだな。
忘恩のﾔｶﾗのｵｲﾗは「神さま、ちゃんと聞いてくれてないんじゃないか。」って
そのときは疑っちゃったりして、後から悔いる、の繰り返しだったけど、
最近は神様からの訓練の賜物か、幸不幸で揺らぎやすかった情けない信仰は
幾分小マシになったよ。これも「恵み」だと信じてるよ。

525はｲｲﾈ！　

>>562
素直に受け取っとておくよ。さんきゅー。

>>557
まあ、これは、いつまでも終わらない思考の循環になっちゃうんだけど、
そういう風に、神様が人間を作ったから、神の善悪の基準に人間が、、、、
ってのと、
神は人間の妄想だから、人間の感覚を神が持ってる。
っていう、２つにとれないです？

>>５５８
ポピュラーじゃないですよ。タブーだから。
影の力なんじゃないです？ｔってことを
このスレで聞きたかったのです。。。
ほんと、どれくらいの力なんだろう。。。

>>５６０
知ってる。

>>５６１
いいね。直球って。
でも、直球ってことは、すんごく私益な場合じゃなの？

＞＞562に共感。信仰深い方なんでしょうね。

ハンドルから、＠聖母の騎士会を外しました。聖母の騎士らしいこと、まとも
にしてないからなあ（鬱

>>544
善悪の基準は、第一に愛徳の教え、第二に七つの大罪、第三に十戒で示されて
います。
例えば、嫌な奴だからクビを望むというのは、そもそも愛に欠けているし、十
戒で戒められた、汝偽証するなかれに該当する。どういうことかと言えば、相
手の全てを知る訳ではないのに、神にその人を告発することになるからです。
七つの大罪だと何に該当するだろう。嫉妬？分からん。

しまった青くならなかった。

>>564
それはイエス・キリストを学ぶと見えてくることなので、一言で説明しにくい。
ユダヤの民に神は歴史を通して自分を示された。ユダヤ人たちは、政治的なメシアが
ローマの支配から自分たちを救ってくれると信じ、メシアの到来を待っていた。
ところが、神の知恵は、人間が想像するようなちっぽけなものではなく、政治的なメシア
ではなく、全人類を善なる神へ立ち戻らせる教えを説くものだった。
しかも、権力者を夢見ていたユダヤ人達は、優しいイエスを殺してしまった。
しかし、イエスの血を流すことが、これまでユダヤ人に示された動物の犠牲をバージョンアップさせた
もので、全人類の罪を洗い流す力をもったもので、神の計画だった。
その計画に従って、現在２０億人くらいまでにキリスト教が広がった。（カトリックは１０億）

オプスデイの話は数日前にも盛りあがってていろんな情報がとびかってたよ。少しバックナンバー読み返してみればいいのでは？
苦手な相手に悪いことが起きたとき、ざまーみろと思っちゃったらどうすればいいの？ダースベイダーはかわいい少年だったのに自分の中の悪の力に負けてあんなになっちゃったらしいけど、そういう自分の中の闇をどうやって解決すればいいの？

うまくまとまんなかったけど、神の計画は壮大で、イエスという人物の教えは
妄想と言える程度のものではなく、巨大な影響をこの世に与えてきたものだ。
人間の知恵で理解できるような計画ではなかった。
彼の死は多くの実を結んでいる。彼はその計画を生前から知っており、自分の
使命を明かしている。しかし、弟子達は、実際それが起こり、聖霊がくだされるまで
意味が理解できていなかった。

>>５６６
だよね。
超ｲｲ人。とても有難い。
こんな分からない人に、説明してくれる人って、
そうそういないハズ

>>５６７
愛徳の教えとか、7つの大罪とか、十戒って、
誰が発明したのです？

>>５６９
やはり、世界制覇ってことです？

>>569やはり、世界制覇ってことです？
そう、新旧道共同体の目的です。

>>572
世界制覇か・・・愛の力を広めるって意味では世界制覇かな。

じゃ、そろそろ堕ちます。

>>５７０
読んでみます。
超興味。
政治的な観点からもレスありました？

>>571
計画ではなかった。っていうのは、過去形なんですか？
もう終わったことなのです？
だけど、その「教え」のある前も、
まあ、倫理って感じのものってなかったのです？
人が嫌がることはダメとか、いろいろと。
いくら2000年前の昔だったとしても、
カオスじゃなかったんではないです？

だから、教えが人間チックって思うんです。。。

>>５７３
世界制覇って、
やっぱし神もあれだね。
狭い。

>>５７４
どうもありがとう。
とても、お勉強になりました。

>>572
発明てｵｲ。十戒は神がモーセに与えたもうものだし、愛徳の教えはイエスの教
えの全て、七つの大罪は教会の聖伝。

>>576
あんたが理解した部分が狭いのかも。

>>577
だって、人間臭いんだもん。。。

そういう３つのお話があったのですね。

>>578
同志よ！！高松へ行け。そして紀子さまの教えを広めよ。

>>５７８
かもね。
神じゃないから、わかんないや。

じゃあ、あなたは分かるの？

背徳の教え、萌え〜〜〜

>>553

>神と一致して生きるっていうのは、例えば、どういう感じなんです？
ｵｲﾗも「神と一致してる。」なんて言える状態ではないだろうけど、
ひとつの目安として、「現在、大罪を犯してない。」
ってことでしょうね。
大罪＝殺人とか、盗みとか、婚外性交渉とか、自慰とか、公序良俗に
　　　反する行為や、カトリックの教義に反することを宣伝したりすること。

＞よい社会、よい地球は、人間的な感覚じゃないですか？
人間をつくったのは神さまだからね。神様はイエス様という人間と
なられて地上におくだりになったほど人間を愛しておられる。
神の思いは、人の限界を遥かに高く超えてるけど、人間とのコミュニケーション
を大事になさる方です。意思疎通がとれない宇宙人みたいな存在ではないです。
むしろ、一人一人の人間のすぐ近くで見守って下さってると信じてます。
「神はご自分をかたどって人を創造された。神にかたどって創造された。男と女に創造された。」（創世記）ですから。
　続けて二回も強調されてるくらいだし。

たとえば、「母親の心は神さまの創造なさったもののなかでも最高傑作である。」
とかいう言い回しもあるんだけど、「人間の良心」も神さまがつくったもの。
だから、良心が「これは善い」とすることは、良心がよっぽど麻痺してしまった人で
ない限り、神様の意向に大抵は沿うんだろうと思うよ。

＞神は人間の妄想だから、人間の感覚を神が持ってる。
＞っていう、２つにとれないです？
まだ教会に行くかどうか迷ってるコロはｵｲﾗもそう思ったことはある。
でも、神さまと付き合いが長くなるにつれて、「神は人間の妄想」
というだけでは説明不可能なことをたくさん見せてもらったし、
考えさせられたりもしたなぁ。まぁ、信仰の問題だろうなぁ。

>>575ごめんね。名無しさんがぞろぞろぞろぞろ発言してるし、変な用語がいっぱいあるし、聞いたこともない名前がいっぱい出てくるから内容よく覚えてないの。

訂正

>「人間の良心」も神さまがつくったもの。
↓
「人間の良心」も神に似せて創られたもの。

>>５８３
自慰もダメなんです？
結婚前のｾｸｰｽがダメなのは知ってたけど、、、
自慰もか。。。。。。
大罪って、、、、
普段、どうしてるのです？

>人間的な感覚
それは、さっきから言ってるように、
どちらともとれるのではないです？
神→人間、
人間→神


あ、そっか。。。
これは、信仰の問題ですね。

それれの疑問は、高松教区の神父様に聞くとすべて解決するよ。

>>５８４
観てみます。とにかく。
アリガト。

>>５８７
もしかして、その人知ってるかも。。。。。。。
偶然見たことがあるよ。たぶん。

若い頃は山谷で宣教に活躍。そして今は高松で司教様に抜擢され会計を
一手に任されてる素敵な神父様。

ていうか、ここってオウムくらいキモイとこだね。。。

何故にそんなに「ｲｲ人」をしないと。っていう強迫観念にかられてるのかが
分かりません。

あ、ここです。
http://homepage2.nifty.com/~johntani/

なぜかこんな素敵な計画の足を引っ張る罪深い人たちがいるようです。

>>５９３
罪深いことが悪いことなのかも分かんないからさ、、、
どうなんだろうね。
別に、悪い事したつもりもないし、
イイ事したつもりもないし。普通だ。

足は引っ張らないよん。
神は、何故、まだ実行させないの？
その素敵な計画を

＞５９４　罪深さが足りないのでは？　ガンガレ｡｡ガンガレ。。

>大罪って、、、、
>普段、どうしてるのです？
カトリックには「告解」っていう恵みがあるんだよ。
司祭に罪を包み隠さず告げて、罪を解かれる、ってことなんだけど。
スペインだったら、大きな教会で、豪華なインフォメーションボックスみたいな
変なかたちをした、いかめしいコーナーがあるかと思うんだけど、
その中に司祭が入って、信徒はコソコソと罪を告げて赦してもらう。
痛悔の心がないとダメだけどね。

あと、人間が神を求める、ってのも、神が人間に与えた心だよ。
父なる神は、「アッバ」（←パパとかお父ちゃん）だからね。
良心とかを創ったのは、２０００年前の出来事ではなくって、
人間が地上に誕生したころの話。
キリスト教は人間が創られて、洪水があって、っていう時代から
地下深く活動するマグマのように存在していたんだよ。
２０００年前にイエスが誕生して「噴火」した、みたいな。
それまでは「良心」はあったけど、明確な神のご計画、掟は人間には
隠されていたんだ。

もうすでに高松、大分、新潟の司教区が回心しました。

その他の司教区も順次回心するはずです。

>>591
ぉぃ。３分遅刻ってのは、自分で「時間に間に合えゲーム」してたんだよ。
買いかぶるなよな。ｵｲﾗはヘタレだよ。

600

>>５９５
だからかどうなのか、
超シアワセなんだが。
いい性格でそ？

>>５９６
それは知ってます。
映画とかでもそういうシーン出てきますよね。
大体が黒くて豪華じゃないけど。
でも、いちいち、自慰を報告するのです？

>人間が神を求める。
すごい。そうだ。
そういう考えもあり得ますよね。

そうだそうだ。
人間が神に作られたんだから、そうですよね。
で、進化論とか、どう捕らえてますか？

>>５９７
回心って何です？

>>５９９
違うよ。
ここのスレの人に。
だから、あなたもｲｲ人。

そこ!ｲｲ！！

問題を整理すると、ネオっていうのとオプスデイっていうのが困ったちゃんなの？それぞれどこに問題があるのか５０字以内に整理して述べよ。

＞でも、いちいち、自慰を報告するのです？

そうだよ。大罪の状態では「聖体拝領」してはいけないからね。
罪を犯してしまったら、なるべく早くに告解するべし、なんだな。

＞映画とかでもそういうシーン出てきますよね。
そうそう。ｵｲﾗも、実際に教会に行くまで、聴罪司祭は
告解コーナーで待ってて、信徒（何故かいつも女性）が入ってくると
小窓を開ける、って思ってたけど、一部の恵まれた教会以外は
神父さまを探して「ｽﾐﾏｾﾝ、告解したいんですけど。」と
赤面しながら言わなきゃいけないんだな。ﾄﾎﾎ・・。
この話題は、これ以上続けたら荒らされてしまうのでこのヘンで。

ネオもｵﾌﾟｽも別に困ったちゃんではないよ

よその板でも相当変な会話が続いてるねー。ちょっとのぞいてみたらめまいがしそうになった。わん。

>>604
それが知りたい。

オプスは、私が思うに、
モノポリーだからなんじゃない？
全ての領域で権力を握っている、又は握ろうとしてるとしたら、
民主主義が機能しない。ってことになるから？？？？

ってのは、合ってるの？

>>605
そうなんだ。。。。。
すごい。すご過ぎます。
信じられない。。。それくらいすごい。。。

っていうか、進化論について
聞きたい。。。

>>606じゃあなんでおちょくるような発言がいっぱいあるの？

＞で、進化論とか、どう捕らえてますか？
人間の魂や心といった、人間を人間たらしめるものは神が創造した。
人間の器である体は、神の計画のうちに、今の形に序々に完成されていった
とｵｲﾗは信じてる。このヘン、最近このスレで議論中だな。

　私見だけど、恐竜も大きな体で、大きなウンチをして
地上を耕して土地を肥沃にしたのも神の計画だと信じてる。

＞回心って何です？
改心は、心を改めること。
回心は、心を神に向けること。
神に心を向ける、ということは罪に背中を向けることでも
あるらしい。
　

＞６０７　祈りが足りませんね。　ロザリオ祈りなされ。。

>>611
そこまで計画済みなんですね。
それでは、どこに辿り着くの？進化の果ては。

じゃあ、進化論については、
またこのスレを読んでみる。

>>回心
その宗教やめるってことですか？

>>612
ロザは危険です。お告げがやって来て離教させられます。
してはいけません。主キリストに祈りましょう。

>>回心
その宗教やめるってことですか？

うーん。ちょっと意味不明。
キリスト教以外の宗教やめることですか？って意味？

>>613
進化のはて？鉱物、植物、動物、ヒト、天使、神々です。

カト批判スレの俺さんの正体がここで暴露！
参考にどうぞ。暴露され済みです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/650-820

イエスは言われた。「あなた方は神々であると律法に書いてある」

>>６１５
回心の意味、合ってるのかなあ？
キリスト教やめるってことで。

>>６１６
じゃあ、天使がいいな。
それか、ルビー。

>>618
モルモン教か？

>>612>>614マリア様の向こうにイエス様見ながらロザリオ唱えます。ネオについては後でゆっくり紹介してくれたHP読んでみます。では、私はM78星雲に帰ります。
ー終了ー

>>617
誇大妄想が何で「暴露」になる。低級な自作自演はみっともない、止めろ。

>>621＝俺さんとおもわれ

>>616
こりゃまた、ずいぶんとでかいホラを吹いたな。

>>617
俺氏はそっとしておいてやれよ。生暖かく見守りつつ祈ってあげなよ。

>>623といいつつおまえが俺さん。

結局何しに来たの？俺さん。

人はほおっておいても、優勢自然淘汰しながら、強い種だけが残り、天使へ進化する。後十万年もすれば、人類全体が天使に進化する。そのときに輪廻の輪が崩れ、われわれは自由に宇宙に飛翔し、神に戻される。

っていうか、ここ、かなり気に入った。
ほんとにオプスのデータを求めて
マジメに来たのに、、、
ネタ帖にﾒﾓﾒﾓ・・・・・
ﾗｳﾝｼﾞよりも楽しかった。

また来るね。

所詮、宗教などは弱いものが頼るもの

>>619
オプスもネオもローマ・カトリックのキリスト教だよ。
だけど、批判プンプンで大激論なんだな。
で、オプスとネオ批判をやめて、神の定めたカトリック教会が決定した
ことに従え、という意味で使ったんだと思うよ。

但し、オプスとネオに回心しろ、なんて書きこみは、
カトリックを攻撃する人が書いたと思われ。

回心＝神（キリスト）に心を向けなさい、ってこと。
キリスト教をやめることではないよ。

キリスト教をやめることは「離教」
反逆することは「背教」

>>627
じゃあ、私は天使に決まってるね。
それか、夏にお気に入りだったあのミュールにしよっかなあ。。。
ま、どっちが私に合ってるかは、
神様が決めてくれるよね？？？

>>617
自作自演の何が悪い？
ダッチちゃんのどこが悪い？
馬か過渡は市ね！！！

>>５３０
アリガトウ。
とても勉強になりますた

っていうか、もう、バチカンのカトリック＝オプスなんじゃないの？

>>632
カトに成り済まして、われわれが俺さんを攻撃しているようにみせかけるのは、もう止めてくれ。

>>632
俺氏！もとのスレへ帰りなさい。
あなたのために祈ってあげますから。

>>633
カトはでかいからね。
日本じゃ「宗教団体」だけど、世界的（特にヨーロッパでは）には
町内会みたいなもの。
オプスもネオも秘密主義だから、非常に胡散臭がられてるのは確かなんだな。

>>６３６
だって、ローマのパパがオプスの会長だよ！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

できないの？
やっぱし

>>637知ってるよ。知ってて知らないフリしてるだけ。

>>637
マジ？違うと思うけど・・・。ローマのパパは承認した、って
ことじゃないの？まぁ、カトリックとして見たら、教皇が責任者
ってことになるんだろうな。
オプスって何して支持者集めてるんだろうね。

そういえば、汁ﾀﾝ、オプスだとか誰か言ってなかった？＞ＡＬＬ

ヨーロッパででかいと何か日本で得するのか？
論法がよくわからんな
日本で住むのならカトリックは大損と言うことか

>>639
明日のトップニュースだ！
まだまだﾄｯﾌﾟｼｰｸﾚｯﾄだが。
ﾅｲｼｮだぜ！
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>640
支持者」はいないと思います。
大衆の知らないうちに、全ての権力を支配してるから、
無意識のうちに、社会の基礎になってて、
もうそこから抜け出せないんじゃないの？
社会＝オプスです。

>>641
そだよ。この世的に見たら日本では大損。
でもこの世的な恵みも数知れない。表にはでないけど。
そういう逆境のなかでの信仰って、
天国では大きな報いがあると神さまは約束して
下さってるし、力づけてくださる。

>>642
大丈夫だよ。貧乏人はオプスに入れないから。笑
金持ちはオプス。貧乏人はネオよ。

>>642
ぉーぃ。ﾏｼﾞかよぅ・・・。
これが本当なら、明日は＞５１６さんは「時の人」だね。
ＣＮＮから取材くるかも、なんていったりして。
ちょっと明日が楽しみ。

ってか、スペインではそれほどオプスが台頭して民主主義の脅威なの？

>>６４４
入れないけど、
知らないうちに、もうその中の働き蜂にはなってる。
ってこと。

>>644
おいらは貧乏だけど、正直ネオも遠慮したいなぁ。
ピオ神父の霊的子供の会が一番性にあってるよ。

>>６４５
だよね。
私も明日が楽しみ。
その為に、録画用ビデオテープも、9本用意したよ。

どれくらいの脅威なのか、
日本の人に、“客観的”に聞きたかったの。

>>645知らないというのも凄いな。W

>>646
で、その働き蜂の仕事って何？

>>647
いいけど、保守化して問題をつくらんでくれよ。協調してほしいんだよ。

>>６４９
あなただって、今ここで私が教えてあげたから
知ってるんでしょ？
神に感謝が足りないよ。

>>650
公務員とか、ケーサツとか、政治家とか、
小説家とか、批評家とか、
証券マンとか、サラリーマンとか、マスコミ系とか、
どのお仕事もそうだよ。
上層部がオプスだから。

>>651そうだね。私的啓示だの、聖痕の奇跡だのにとらわれる厨房ちゃんは要らないよね。問題ばっか起こすもんね。

＞＞５１６
>>６４９ あなただって、今ここで私が教えてあげたから
知ってるんでしょ？
神に感謝が足りないよ。


はぁ？あなたよりも先に知ってたけど？だから、知ってるけど知らないふりしてるだけって、さっき書いたじゃん。分けわからんこというなよ。

>>652

>どのお仕事もそうだよ。 上層部がオプスだから。

今、ちょこっと、オプス・デイの創立者、エクスカリバーだかの
語録を見てきたけど、ｵｲﾗには「非常に厳しい」な。
昔の説教師みたいな。
○女々しい顔つき、子供じみた振る舞いを捨てて、重厚な態度になれ。
○私はこういう性格だから、という意気地のない言葉を言うな。

とか。
もっともだけど、言葉には「言い方」ってもんがあるよな・・・。
でもまあ、世界的にはフリーメーソンが上層にいるからね。
今までとあんまり変わらなかったりして・・・・。
でも、ﾄｯﾌﾟが一色だと非常に危険だね。

オプスデイは表で反フリメを装う裏フリメさ。

×エクスカリバー
○エスクリバー

>>６５４
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　　　　　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
してもいいです？

>>６５５
危険なんだろうな。
って、思う。

>>656
超極右って感じです？

..656「彼らは肯定していることを否定できる。否定していることを肯定できる。婉曲話法という伝統的話術で」

>>657w

>>６５７
大丈夫だよ。
神様は、そういうミスも許してくれる。
そういうミスをする、カワイイ人になれ。って
言ってるんだよ。

>>６５９
レトリック？

>>516ちゃんと仕事しろよ。家業を助けなきゃだめじゃないか！プー

オプス・デイはやっぱりセレブ寄りかな。
でも、ＨＰ見る限り、活躍目覚しい、って感じがするよ・・・。
日本の司教団も、色んな社会事業団体にﾄｯﾌﾟﾀﾞｳﾝで
名を連ねてるし・・・。
マイノリティーとしてのカトリックしか知らないｵｲﾗは
マジョリティーとしてのカトリックの活動がどういうものか
よく知らないんだな・・・。

>>661
なんだ、コルベか516は。アホクサ！ｗ

>>661
もう朝だ。。。こっちは。
これから学校行ってくる。

>>662
うーん、、、
またね。
今日はいろいろアリガトウ。
楽しかった。

>>664逃げたな。コルベ、頑張って仕事を見つけろよ。しっかりやれ。プータのままじゃ、聖母が泣くぞ！

>>６６５
お互い頑張ったら、
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ ・・・


天国に逝ける

じゃ、また来るね。

バーイ。

>>667
それと、ロザリオをこれ以上壊すなよ。。

そんなことより、

>>５２５
スキです。
こんなに楽しい人に会ったのは
ハジメテです。


答えは、私が戻ってくる前に
考えておいてください。
キライならキライとはっきり言ってね。

>>669ホモか。オマエ、オカマ？

516＝コルベ＝オカマ＝マリア＝俺＝マルタ

516＝コルベ＝オカマ＝マリア

俺＝マルタ はちがうよ。

>>669
＞答えは、私が戻ってくる前に

オプスのことはよく知らないしなぁ。。。
政治に関わるなら関わるで、ガラス張りにしなきゃダメだろうね。
秘密主義ってのがが本当なら、一党独裁になるのはよくない。

もし、裏メソンだったら、ＣＮＮは歓迎ﾑｰﾄﾞだろうし、
純然たるカトリックだったらメソンの本拠地のアメリカの
ＣＮＮは批判的になるだろうね。いや、既にオプスの創始者には
批判的だけどな。
ＣＮＮの報道を待機ってところかな。
こんな玉虫色の回答でｽﾏﾝ。

あ〜、もぅ〜。

>>673
メソンでしょう。
メンバーは、あらゆる組織に入り込んでるんだから。

オプスがバチカンの財布係って本当ですか。ユダと同じ？

>>671 >>672
あんたも疑い深いね。ﾎﾝﾄ。
516さんは今から学校って言ってるジャン。
スペインとの時差は大体8時間だから、今、あっちは
朝の7時30分くらい。そろそろ仕度しないと遅刻しそうな
時間帯だよ。516さんは嘘をついてないよ。

>>675
その自信の根拠は？
あなたの漲る自信に乾杯しよう。

>>677>スペインとの時差は大体8時間だから、今、あっちは
朝の7時30分くらい。そろそろ仕度しないと遅刻しそうな
時間帯だよ。516さんは嘘をついてないよ。

嘘に決まってるでしょう。彼はコルベ名無したん。スペインじゃないよ。仙台。

>>678
はいはい。コルベ名無しﾀﾝの文体とは違ったぞ。

test

文体なんて変えられるよ。暴露したとたん消えたじゃん。職を探せといったら、おまえもと肯定した。おれは職を持っている。家でPCを一日中打つ。コーヒーブレークのときに書き込するだけ>>679

>>681
教派やマルタやダッチちゃんの件も。黙り込んだ。

キリスト教って腐ってるね

>>676
ホント。
金融の専門家もオプスの経済力は膨大であり、
オプスの金融操作が不透明である事は
カルロ・ラヴィ（P2事件で殺害されたおっさんの息子）
も、ウォールストリートジャーナルで明らかにしている。
英国の新聞ザ・ガーディアンも、バチカンの全財政を
各支部も含めて運営しているのは、オプスだと言っている。
莫大な財政赤字からバチカンを救ったのは、オプスだろう。

オプスのメンバーは、各国の政治的に需要なポストに、
就いているし、銀行の重役、新聞社の編集長、国会議員、
大臣、軍の上級役職、バチカンの最高位にもオプスの
メンバーはいる。オプスはのそのほとんどは秘密であり、
謎の秘密結社である。

＞683カトリックは、腐っていない。

カトリックは、腐りかけているだけ。

「腐りかけ」というのは旨いものが多い。

う〜ん　やっぱ腐ってるのかにゃぁ。。

若干ね。

カトの腐れは　神父に侵された　犠牲者の叫び声となり　世界の知るところとなった。

衝撃レポート
　　　　　　　　
　　　　　　　　「神父様、僕を犯さないで!」
　　　　　　　サレジオ学園子供レイプ事件簿
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

　　　　　「神父様、あたしを殺さないで！」
　　　　サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

子宮筋腫の若年化、それは出産が少ないからだそうだ。
さあー、「産めよ、増やせよ」の神の教えを守り、
世のお母さん方は、たくさん子供を産もう。

俺が手伝ってやるよ。

>>693
その前に結婚しなさい。

カトスレの受難はつづく・・・。

カルトがカトリックを罵倒するのはちゃんちゃらおかしいな。
しかも古いのやレアケースばっかり。

カルトは存在そのものが危険なのにな。
カルトは中で問題があっても滅多に表に出てくる事は無いってのに。

http://www.yamatocalvarychapel.com/live/index.html

プロテスタントの教会。正直やる気のない平日の
ミサの説教よりこっちのほうが説教がうえだとおもいました。
第三礼拝とかすごいです。

かると
カルト　カルト

かると
カルト　カルト〜　　　　　　かると　せいやぁくぅ〜

訂正　一番すごい説教は教皇庁やパーパの説教です。
そのおかげでカトリックにしました。

ただ一般の聖職者のレベルだと牧師のほうがうえ。
さらに牧師よりもうえなのは教皇庁やパーパのカイチョク。
生命倫理とかすごいです。各国際機関での演説もすごい。

700
yossha!

子宮筋腫の原因はウィルス感染
神父が移して回っていたりな
性病だろ

おお。鯖復活してたか。
めでたしあげ。

教皇庁の説教など外国語なので感動しようもない
外国かぶれめ
大げさな格好をした外人なら何でもいいんだろ
外人コンプレックス

>>699
作ってるのは、パパ一人ではないよ。
まわりの枢機卿達。

>>521
コルベたんのめんしょうの理解、全然ダメだよ。

もちろん承知。
一人で作っているなら文書書きすぎ。
ただ英語できないとカトリックはつらいね。
日本語情報だけだとホントプロテスタント優位かな。
http://www.kirishin.com/body.html
http://csd-news.gospeljapan.com/frame_b.shtml
http://www.revival.co.jp/
キリスト新聞とクリスチャン新聞リバイバル新聞
面白そうだし。
そんなことはどうでもよいのだよ。
信仰の話だから。
697の礼拝見てみすごいよ。

>>701
>子宮筋腫の原因はウィルス感染
>性病だろ

聞き捨てならんな。ウイルス性が指摘されているのは子宮ガン。それも
特定の相手との性交渉でも起こり得るから、性病とは言うのは問題。
子宮筋腫は、ホルモン説が一般的で、ウイルス説なんて知らない。

>>521
801　全免償とは何ですか。
全免償とは、犯した罪の有限の罰をすべてゆるすものです。従って、全免償を得た後死んだ人は練獄を経ず直接天国へ行けます。
802　部分免償とは何ですか。
部分免償とは、犯した罪の有限の罰の一部だけをゆるすものです。

803　教会が免償を与える目的は何ですか。
有限の罰をすべてこの世で償うことのできない私たちを助けるために教会は免償を与えます。
初代の教会においては非常に厳しい償いの規則に従って与えられた免償も、今は、信心の業や
キリスト教的愛徳を実行することによって得ることができるようになりました。
804　部分免償の効果は何ですか。
部分免償を得るために定められた善業を果すと、まずその善業によって神から有限の罰のある
程度のゆるしを受けます。さらに、教会は免償をもって、それを受ける人に同じ程度のゆるしを加えて与えます。

805　免償について充分知っておくべきですか。
免償については常に、充分知っておくべきです。なぜなら免償によって神の正義に対する償いを
果し、より早く容易に天国への道に入ることができるからです。

>>521
806免償を得るためには何が必要ですか。

免償を得るためには、

�@少なくとも、規定の行為の終了の際に成聖の恩恵をもち、

�A教会の定めた条件を果し、

�B免償を受ける意向をもち、

�C免償の恵与者の従属者であること

が必要です。

>>705
解説キボンヌ。是非。

>>521

807　免償は練獄の霊魂にも与えられますか。

免償は練獄の霊魂に代願としていつも譲ることができます。

808　聖年の免償とは何ですか。

聖年の免償とは、普通二十五年毎に与えられる全免償のことで、保留されていた罪や徴戒罰をゆるし、
誓願を変更するなど多くの特典を与えます。

>>708-709
既に書込みしてくれていましたか。ありがとう。
それでも、何か今一つピンとこない。頭が悪いからですか？

子宮筋腫が進んだものが子宮ガンでは？
性病のことなら詳しそうなカトリック関係者のひと、違うんですか？

>>712
俺も頭が悪いから気にしない方が良い。
煉獄に行かなくてすむ。
死ぬ直前に免償受ければ。
受けずに死ねば煉獄はまず免れない。

>>522
>金曜日に十字架で死なれ、土曜日はユダヤ教の安息日（神が６日働かれて
>世界を創造し、７日目に休まれた。後に安息日を聖とせよ。
>とモーセに戒律を授けられる。）だから、戒律で墓には行けなかった。
東方はいまでも土曜日が安息日だね。
日曜日はだから週の初めであると同時に、第八日でもある。
普段は日曜日にしか聖体礼儀がないのもそのため（ある意味、毎週
復活祭を祝っているともいえる）。
>>558
オプス・デイは大きな団体ですよ。
白水社のクセジュ文庫(フランスの新書文庫。岩波文庫みたいなもんか)に
『オプス・デイ』てのがあるから、それ読んだら詳しい説明が得られると
思うよ。書いてるのはオプスの人のはずだから、中立的な説明かどうかは
わからないけど、まあ普通の本屋から出す本だから、禿しく護教的、って
ことはないと……予想しり。

703 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/08 20:06
教皇庁の説教など外国語なので感動しようもない
外国かぶれめ
大げさな格好をした外人なら何でもいいんだろ
外人コンプレックス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パパ様のカイチョク「いのちの福音」がキリスト教の
本質じゃないかな。よんでみそ。
まー田舎住まいだと買うにも買えないか。
教会に注文してみ。
あと世界平和の日とかのなになにの日っていうときの
http://www.cbcj.catholic.jp/doc/index.htm
ぱぱさまメッセージもすごい。これは牧師たちより
はるかにレベル高い。特に難民移住者や平和の日のメッセージね。

>>713
子宮筋腫は良性。転移しないし、組織も破壊しない。保存的治療が可能。
子宮ガンは悪性。転移する。最後は摘出するしかない。
ついでに、小児子宮ガンもあるから、無闇に性病なんて言わない方が福
音的。

>>715
その本、オプスの会員が書いてるじゃん。

この板ややこしいね。新興宗教と伝統宗教分けてほしいね。
伝統的なキリスト教だけそうか板のように特別にわけほしい。

----------------------------------------------------------------
２．聖母からリトル・ペブルに与えられたメッセージ
　　−　Ｎｏ．６１６　２００２年９月１３日　−
----------------------------------------------------------------
聖体拝領後、聖堂で

リトル・ペブル：
　昨晩、聖体拝領後、マリア様が大きな光につつまれておいでになりました。
聖母のマンティラは地面にまで達していました。マリア様はとても悲しそう
でした。そして泣いておられました。

　聖母は、ブッシュ大統領がイラク攻撃を開始するので、第三次世界大戦が
始まろうとしていると説明をしはじめました。ブッシュ大統領の暗殺が、彼
を黙らせるために試みられるでしょう。このイラク攻撃は中東を巨大な紛争
に巻き込み、そして全アラブ世界が結束するでしょう。そして全イスラム諸
国を刺激して「聖戦」を始めさせるでしょう。サダム・フセインは直ちにイ
スラエルとレバノンを攻撃するでしょう。

　この動乱はヨーロッパに飛び火し、イスラム急進論者によって、−　彼ら
は信仰深い人々ではありません　−　扇動された革命が起こります。それは
フランス、イタリア、イングランド、ドイツから始まり、そしてたくさんの
動乱を引き起こしていきます。これが大警告に向けての一連の出来事のお膳
立てとなります。

　マリア様はおっしゃいました。ロシアと中国は、この状況を利用し、彼ら
自身の政策と世界支配のために用います。大国間で同盟関係が変化します。
最初はアラブ世界の軍が合衆国の軍を打ち負かしているように思えるでしょ
う。しかしアメリカは計画よりも遅れて優位に立つでしょう。オーストラリ
アは、インドネシアでの暴動のために危険になります。私たちは準備しなけ
ればなりません。

私の訴訟について：　マリア様は、私は心配すべきでないとおっしゃいまし
た。敵は、自分がもうすでに勝ったと信じていますが、神様がこのことにつ
いて、そして全てのことについて最後の意見を述べる時、形勢が逆転するで
しょう。マリア様はおっしゃいました。多くの人々に影響を与えようと、汚
い策略が用いられるでしょう。私の命を狙うことさえありえます。しかし、
私は神に信頼すべきです。何年も前から預言されているように、全ての出来
事が成就しようとしています。そして、たくさんの祈りにかかっていますが、
大警告に導く全ての主要な出来事が、今後２年のうちに、その最高点にまで
達します。しかし、天と地上に認められるしるしを見ることをしなさい。

　マリア様は更に説明してくださいました。マイトレーヤは、その戦争にま
るで救い主であると思えるように介入するでしょう。マリア様はおっしゃい
ました。私たちの勝利は目前に来ています。しかし、これは後に続く聖母の
偉大な勝利の前奏曲にすぎませんと。マリア様はおっしゃいました。祈りな
さい、そして特に聖なるロザリオを非常に熱心に祈りなさい、なぜなら世界
はたいへんな危機に陥っているからですと。

　マリア様はまた、一人の小さい子がソーンブッシュやベロニカ・ルーケン
のように起こされることを明かしてくださいました。その女の子はすぐにも
知られるようになり、私をたいへん助け、そして神が啓示してくださってき
たことは全て実現します。

　マリア様は、強くあり続けなさい。神の召しだしと、彼女の神なる息子イ
エズスに心を集中させなさい。そしてパパ様に関して預言されていることの
全てが、今や実現しようとしています。私たちは心を騒がせたり恐れたりす
るべきではなく、神の愛、あわれみ、ゆるしに信頼しなさいとおっしゃいま
した。

　マリア様は、多くの個人的な事柄について語って下さり、私を祝福し、全
ては天に帰ってゆかれました。

ストーカーだなこりゃ。
ストーカーなみにヒツコイ。
相手にＮＯといわれても
どこまでも追いかけ続け・・・

>>722


まったくね。
そのうち訴えられるよ。

>>717
最近は性病とはいわずに、性行為感染症っていうらしいよ。
四大性病のほかに、性行為で内性器に雑菌入って炎症……って
場合もあるしさ。というわけで配偶者と仲良くする前にきちんと
風呂。これ重要。
カトと関係ないのでさげ。

今、ベネズエラのここ数年の歴史をかじって来た。
ＤＱＮな国家の、ＤＱＮな国民による、ＤＱＮのための政治って
感じで頭痛くなってきたよ。まぁ、まだ原住民が部族抗争起こす一方で
石油産出量は世界第３位な国だけど、オプス・デイが最近のクーデターに
絡んでるね。
チャペスって独裁的な軍人が、ペレス大統領
をクーデターで失脚させ、カルデラって大統領を就任させた。
でも、このカルデラも経済危機を招き人権とか、国民の権利を一部
制限。カルデラの次に選挙でチャペスが大統領の座に納まるんだけど、
大統領に異常なくらい権力を集中させた。
同じころ、カトリック教会は人権活動家の神父を国外退去。
クリントンはチャペスはテロ組織と関係があると警告。
メリル・リンチ社は「チャペスはＤＱＮ」と認定。
アメリカとかの批判でヤバクなって、国有の石油会社の幹部に
自分の腹心を送り込んだり、最低賃金をひきあげたり。
それでも経済は悪化したらしく、カルモナってヤシを首領とする
カルデラ前大統領の義息子らが率いるクーデター部隊が、
さらに、カルモナの奸臣を精神的指導者にして、クーデター内クーデターを
起こそうとする。カルモナの奸臣率いる、クーデター部隊こそ、
オプスメンバーだった、という。反チャペスは上流階級が、
チャペス支持者は貧乏人、みたいな。クーデターは結局失敗だったらしい。
ま、どっちが正しいか、なんてわかんないよ。やっぱし。
どっちもどっちだな。秘密結社、というより、ベネズエラみたいな政情不安な国では弾圧
されないように政府のご機嫌はとってる、くらいかな。

でも、そんな上流同士では、国際的な付き合いがあるんだろうな。
やっぱ、オプスの一党独裁はよろしくないな。
アメリカあたりで、オプス党、とかってあれば話は別なんだろうけど、
あっちもこっちも隠れオプスだと、ヤバイかもね。
まぁ、神さまがお許しになる程度にしか事態は悪くならないろうな。
現に、オプスグループの画策は、ベネズエラでは失敗したみたいだし。

>>694
既にかあちゃんいるよ。

淋病にかかってしもた。くそっあの修道女め....

個人的な意見だが
免償が得られたら自分の為より‘人のため’に使ったほうが良い。
自分の為に望んでもすぐに死ぬのでなければ
結局また罪を犯してプラスマイナスゼロといった感じがする。

朝自分が受けることのできるすべての免償を与えてくださるよう神に祈り、
その日いただいた免償はすべて煉獄の霊魂にあげてしまえば
確実に煉獄の霊魂を助けることができる。
自分個人のことは、信頼するならば神が面倒をみてくださるであろう。

幼きイエズスの聖テレジアもこう言っていたではないか。
『命の夕べに、私は空（から）の手で主のみ前に立つことでしょう。
自分の業を数えてくださいとは願いません。
主のおん目から見れば、私たちのすべての正義もなお汚れたものです！
それゆえ私は主の正義を着て、主の慈しみによって、主ご自身を永遠に自分のものとすることを願います。
おお、最愛の方よ、主の他には、どんな王位も王冠も望みません。

主のおん目には時間は何ものでもなく、「１日も千年のよう」です。
それ故、主は一瞬のうちに、私を主のみ前に立つにふさわしい者となさるでしょう。』

免償を煉獄の霊魂にあげるっていうのはどうすればいいの？
誰それさんに差し上げます、って祈ればイイの？
信者のはしくれなのに、免償ってほとんど教会で話題にならないから
よく知らないっていうか分からないっていうかピンと来ない…

>>729

そんなに気にしないでいいんじゃないの。

>>729
だよねー。アメリカ寄りの日本では歴史で
「カソリック教会は免罪符を発行」って習うけど、
正しくは
「カトリック教会は、教会建設資金のために、献金すると免償
が受けられるようにした。」ってのが正解なんだけど。
今の「建設資金をお願いします。」って寄付袋が回ってくるだけ
よりよっぽど気が利いてると思う。

告解と免償は全く別物なんでしょ？

>>731
でもそれでフッガー家がウハウハ儲けて、
さらにコミッションを某ユリウスくん
（ぉ
が受けてた、
ってのは歴史的事実だから……

神学的根拠が正当かどうかと、付帯事情がどうだったか、てのは
別に考えるのがいいと思うよ。

>>727
大罪になるから、冗談でもそんなこと言わない方が良いぞ。

>>728
なるほど。奥が深い。

　 　＿＿
　　J＿†_|　　
　　 (,,ﾟДﾟ)　　
　　ﾊ￣￣`つ 　†　†　†　†　† † † † † †
　　し　╋｜　　
　　 |＿_＿|
　　 ∪ ∪

あれ、昨日貼ったリンクが原因でいつの間にかこんなになっている。
Newsweekにも載ってたなぁ。まっ、カトリックの新興宗教みたいなもんでしょう。
その創設者を聖人にするなんて、教皇も懐が深いなぁ。

初歩的な質問なんですが、
免償って生きている人にあげられるんですか？

>>732
他人がそのお金で不正をしようが、善意で奉献した人には
関わりあいはないよ。そこまで責任もてないし。
例えば、障害者とか老人に寄付したつもりが着服されていた、
としても、寄付した人の善意がなかったことになるわけではないからね。

>>729

煉獄の霊魂にお譲りしますと神に祈ればいい。
だからといって、自分の分が減るわけでもない。

はやく、俺猿でも逮捕されると気分がすっきりする
のになぁ…

>>735

煉獄の霊魂のみです。
煉獄の霊魂を助ける人は、
煉獄の霊魂が天国に行ったとき
その人のために祈ってくれるし
神も審判の時、憐れみ深い。

>>734　あんた、かなりの無知ね。

随分前からだけどカトスレのコテハンもふらん以外
ボツだな、見込みがない…

>>647

＞ピオ神父の霊的子供の会

そんな会存在しないよ。

>>741
あるよ。会員のおメダイもってるし。
会員番号も頂いてる。

　 　＿＿
　　J＿†_|　　
　　 (,,ﾟДﾟ)　　

なるほどね。さっきGoogleしてみて、わかったけど、
ttp://www.mond.at/opus.dei/opus.dei.uo.faq.html
上のリンクの "The Unofficial Opus Dei FAQ"によると、
一概に「Opus Deiは、新興宗教のカルトだ！」とも言えないんだなぁ。
教皇はOpus Deiを認めているらしいし。
でも、上のリンクの人（その人はカトリック）は、Opus Deiに
入ることをあまりよく思っていないらしい。
難しい問題だなぁ・・・

某ＨＰのキャッシュから拾ってきました。スペインの歴史です。
一概に批判はできないと思うよ。オプスに対して。
オプスはあくまで改革社会奉仕活動団体みたいなものでしょ？
ネオは典礼改革団体だから、性格がちがうのかもね。

２４）第三に、食糧などの物不足による激しいインフレを伴った経済危機のもとで１９５７年に改造された内閣に、
　　　世俗的で権力志向の強いカトリック団体（オプス・デイ）に属するテクノクラートが初めて起用された。
　　　これにより、フランコ体制における経済政策の方向を、（大地主・軍人・教会を権力基盤とする）ファシズム型から
　　（都市の大企業や銀行にも依拠する）伝統的保守型へと転換させるものであり、経済を政治に従属させる体制から
　　　経済発展を重視する状況へ移行させたことである。
　　　要するに、経済学の素養のあるテクノクラートたちが旧い自給自足政策（インフレを併発する輸入代替工業化）
　　　を厳しく批判し始めたのである。　

>>743

よっしゃ！そうこなくっちゃ。
でも悪いけど上のリンクまったく使えない。もっと
核心に切り込んで欲しいよ。

オプス？
興味無いね。

さ、ロザリオでもするか。

ちょいと自分語り。
折れ自分のことについては考えれば考えるほど
情けなくてやらしくて嫌な奴で、それを神が浄めてくださったら
あとに何にもなくなっちゃうような気がするんだな。
こんな折れの祈りでも、でも神様は聴いてくれてるんだな、と思うと
嬉しいんだけど、なんか折れ余計にいたたまれなくなっちゃうのな。

時々他のヤシのためにお祈りしたくなることもあるんだけど
折れみたいなヤシに祈られても、そいつ嬉しいんだろうか、てか
逆に折れみたいなヤシと友達じゃないほうがそいつのためになるんじゃない
だろか、とか考えちゃうんだな。

みなさんそういう気持ちになることってないですか？

>>742

少なくともオフィシャルのは、会員番号とか
そういうのはないよ。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>748
あのぅ。オフィシャルなんですけど・・・。

会則みたいなリフレットに

ご依頼のとおり、神のしもべ、ピエトレルチナのピオ神父の
霊的子供として、あなたを心からお迎えできることを喜んで
お知らせします。

1.神の恵みである人生をしっかりと生きる
2.真の信者として人生を歩むよう、言葉と行いをもって
　自分の信仰をあらわす
3.神のしもべ、ピオ神父の保護の下にとどまり、神父の祈り
　と、苦しみの結実をねがう。
4.尊敬すべきピオ神父の美徳、とくに十字架にかけられた
　イエズス・キリスト、ミサ聖祭、聖母マリア、教皇、
　全教会への愛に倣う
5.万人の善意によって生きる

会員ＮＯ.
霊名・氏名
ってあるんだけど。

ちなみにおメダイは第三種聖遺物の衣の切れ端入り。

みんな今日何してたの？？
ななちは学校へ行ってきました！！

>>747
ある。
あるけど、そういう自己憐憫は神からのものではない、
と自分を戒めて、密かに祈る。

>>747
愛のカタチ？

>>751
何の学校?

だめだこりゃ

>>755
自分のこと？

だめだこりゃ

志村後ろ

>>758
ﾜﾗﾀ。

ピオ神父に祈れば、
間違いなし。

>>760
だよね。

レスさんくすこ。
>>752
>あるけど、そういう自己憐憫は神からのものではない、
と折れも頭では分かるんだけど(てかその手の否定的なものが
神から来るわけないし、そういう自己憐憫に陥ること自体が
折れの罪から来るもんだろうから)
……折れ実生活でもトラブル起こしまくりだからなあ。
そんで考えちゃうわけ。

実際なんかあんまり付き合いが長続きする友達いないんだよなあ。
すごく仲良かった奴いたけど、そいつも死んじゃったし。

http://www.yamatocalvarychapel.com/live/index.html

プロテスタントの教会。正直やる気のない平日の
ミサの説教よりこっちのほうが説教がうえだとおもいました。
第三礼拝とかすごいです。

>>763
ミサは神父の説教も大事だが、何より、御聖体にまします主に
出会うほうが、メインだからね。

>>763　売れない製品の広告、宣伝等についてはご遠慮ください。

>>764
それがやはり普通の教育を受けてきた現代人には
ちょっとねー。
信仰の成長のために礼拝に集まるプロテスタントのほうが
音楽にしても上だしー。正直毎週高田三郎ってゆうのは。
ある神父様も三年もすればミサに来なくなります。って
バサっといってたし。なんか図星だなって最近おもいつつ。
毎週おんなじでしかも説教がやる気なしと来るとね。
明らかに予習してこなかったでしょってゆうのが
あるからね。
ただ教皇庁の各国際機関や教皇様のカイチョクは
さすがこの方たちのおかげでカトリックが
プロテスタントよりうえだなっておもう。
たかだか一教会の牧師さんが生命倫理から
難民から平和までってむりだし。
そこら辺でやはりカトリックのよさがあるとおもう。

>>765
自作自演はやめろ

>>762
ｵｲﾗも。というか、罪（悪口、姦淫を勧める）に誘う古い友人たちと
疎遠になったりして鬱なんだか、これでよかったんだかよく分かんないや。

神さまは「折れかけた葦を折らず、消えかけた蝋燭の火を消さない方」
だから、過去の失敗や罪は包み隠さず告解して、
告解したら、赦されたことを信頼するのが吉かと。
告解した罪がゆるされてない、と思うことは神さまだって
気を悪くなされるよ。
将来の心配事、不安はすべて神様に委ねるべし。
今をキリストと共に頑張って生きてたら、そのうち、忍耐とかは
勝ち取れるはず。←ｵｲﾗもｴﾗｿｰなこと言えないが。
同じような悩みだもん。

>>767　売れない製品の広告、宣伝等についてはご遠慮ください。

>>766
おいらも朝が苦手で行かなくなったけど、
そういう怠け者のｵｲﾗには神への回心を促す試練を
与えられた。最近、また行くようになった。
プロテスタントの音楽ってオイラはドラムやベースギターでスチャラカ
やってるのしか知らないな。
あ、聖公会の伝統的な礼拝曲って美しいな。
ちょっとアイルランドっぽくって。

＞すごく仲良かった奴いたけど、そいつも死んじゃったし。

これは悲しいね。オイラも２年前、友人を交通事故で・・・。
２０代の若さで逝ってしまった。悲しいよね。

>>768
レスさんくすこ。てか折れカテクメナーテだから、以下略。
>>770
折れの近所の教会はルター派なんだけど、毎週バッハのカンタータやってる。
ときたまブリテンとか他教派のもやってるけど、ルター派は教会音楽充実して
るからな。散歩してるとオルガンの音がぶわーっときこえてきて、ちょと
萌える。

>>772
＞てか折れカテクメナーテだから、以下略。

カテクメナーテ？求道中未信者のこと？

＞毎週バッハのカンタータやってる。
凄いな。うらやますぃ。
数年前に上京した際、イグナチオ教会では、典礼音楽は指揮者つきで
感動したことがあるんだけど。

イグナチオはいつもひとりテノールで
でかい声でうたってる信者がいる。

プロテスタントにはソプラノが各教会に
ぜったい一人入る。

>>733
マムコをきちんと洗えと逝って置いた筈だが....

７７７
よっしゃ！

>>775=oresan

>>774
いいじゃん、テナーがいたら。

おいらんとこもそうだけど、歌の上手い人って
必ずいるよね。「声楽してました。」みたいな。
大抵はテナーなんだけど。

イグナチオはいいね。
信者１万人のメガチャーチ。

日曜日の英語ミサはど迫力！！

>>780
い、一万人？？？
第九ができるな。あ、ベートーベンってプロだっけ？

それはそうと、2001年の教勢見たら、やっぱ東京は凄いや。
1200人くらいが成人洗礼を受けてるね。大阪は４００人くらい。
都市の人口比率からいっても多いよね。何が地方とは違うんだろう。
やっぱ、四谷周辺の書籍扱ってる店とかだろうか。
メディアでの宣教、みたいな。
大阪なんて、そのヘンの宗教的な教養教育は酷いもんだよ・・・。

>>778=omaesan

http://kirisutokyo.com/research/resources/statistics-Jse-religions.html?lang=jse
日本の宗教の信者数

あ。あと、イグナチオに向かう坂の入り口近くでたむろってる
ジプシー風の人たちは何？
行くたびに気になる。先月なんて警察のパトカーが止まってたよ。

ソウソウ。
ほんと声楽ってかんじだよね。

プロテスタントはソプラノ
だけどなー。

あとカトリックはおばあちゃん率おおくて
聖歌隊が。。。悪いってわけではないんだけど。
プロテスタントのゴスペル集団と比べてしまうと・・・
うーん。

でもヨーロッパのミサ曲とかはズバヌケで美しい。
モーツアルトのミサ曲とかもーバッハなんか
の比じゃない。

>>784
オフィシャル発表と実数の違いが凄い。
特に神道と仏教徒。
バブリーな数字だな。

>>782
その手の比較をするなら東京と大阪、ってのはあんまりうまい比較じゃ
ないと思う。キリスト教に限らず、大阪には碌な本屋がないし、
大阪って今横浜市より人口少ないくらいだろ？

京阪神全体と比べるくらいじゃないとつりあわんと思うよ。
てか、それも考えて玉造に移転してきたのか？LPは。ちょと鬱だな。

地方はスケベオヤジとの間に出来たフィリピなーの子供の受洗が殆どだよ。
カトリックに限らず教会があればどこでも良いみたいだけど。
漏れの知り合いがＰＩＮＡとｹｺｰﾝして子供2人出来たけど
お姉ちゃんのほうがカトリックで受洗、弟は国のプロテスタント
で受洗だもん。

>>786
ｽﾏﾝ。ﾜﾗﾃしまった。
高音になると喉から血がでるんじゃないか、と心配し
してしまう人を思い出したよ。

>>786
パレストリーナといってほしぃかったっす……いやモーちゃんもいいんだが。
でも個人的にはモンテヴェルディのVespaも萌え。
旧典礼だと使えないという罠つきだが。

>>785
ジプシーなんていたっけ？？（´ー｀）

感覚的には御祓いしてるって感じだね。
神社でアーメンとか笑えるし。日本のシャチホコばった
しかめ面な信仰が馬鹿馬鹿しく思えるよ。

>クワトロチェント萌え

なんで４００？

おいら、カトだけど、ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ロイド・ｳｪｯﾊﾞｰの
ピエ・イエズスとか好きだな。

ミーハーでｽﾏﾝ。モーツアルトは「レクイエム」が最高っすね。
特にキリエ・エレイソンが好き。

>>792
オーバースティを監視してるんじゃない。教会は結構援助してるし。

あのぉ、「ピオ神父の霊的子供の会」というのに興味があるんですが、
入会方法や会則などの詳細を教えていただけないでしょうか。

面白いのが東京の足立にある梅田教会
英語のミサがある日は、フィリピンフードとか
いろんな物を路上で売ってたりする。

イグナチオの前でたむろってる人たちは
信者。なんかバザーの時とかおかゆ作ってて、
めっちゃ道路にはみ出てて道路交通法違反なんだろうけど。
アジア基準だからオッケーだと思ってるんじゃないかな。
ちなみにフィリピンのおかゆうまい。５００円だった。
多分粗利益90％、笑。
フィリピンから来たって英語で行ってた。
フィリピンと東ティモールってカトリック国だから。
教会を中心にブラジルやアジアからの移民は
生活の情報を交換したりしてるんだよ。
うーんこれはプロテスタントにはないだろうな。
小生社会学やってるもんで。
カトリックの信徒は今１００万人いて
50％は世界から来た外国人なんです。
外国語ミサってゆーのがあってこれから
ドンドン増えていくと思われます。
神父様も「日本人の教会」から
「日本における教会」へとおっしゃっていた。
うーんカトリック＝普遍性ですね。

まぁオマワリさんも大目に見てるかな。
どっちかって言うとイグナチオの場合は
路上駐車の取り締まりでうるさい。

フィリピンってスペイン語？
英語話せるの。

>>796
ピオ神父の修道会にきけ

＞＞うーんこれはプロテスタントにはないだろうな。
うーんそうとも限らない。
カトリックなピーナ＆ピノも結構受け入れ態勢のある
教会はカトであれプロであれ集まるようだ。

大体２０％近くがプロテスタントの信者だしね。
連中ＧＯＤが要るところなっら特に気にしてないみたいよ

最近ピオ神父ブレイクしてるな。

＞＞800
元は公用語は英語だった。いまはタガログ。
すべての書類は英語だし新聞も殆ど英語。
テレビは英語とタガログミックス。
学校の授業も英語。（数学とか）

>>796
２ちゃんねるでリンクしてしまっては迷惑かけてしまうので
問い合わせ先はヒントでｶﾝﾍﾞﾝしてください。。
テレホン・サービスをしてる有名な神父様が主催してる
祈りの団体に聞いてください。

あれ。またいつのまにかキリバンｹﾞﾄしてた
すごいな、私って(*゜ー゜)　

＞うーんこれはプロテスタントにはないだろうな。

そんなことないよ。やってるところはやってる。
てか外国人には教会の教義の違いにこだわんない奴多いよ。
……こだわりすぎないのも時としてどうかと思うけどな。

>>803
列聖されたからね。9/23がピオ神父の記念日です。

>>796
そんなの存在しない。

それよりかピオ神父の霊的子供になればいいじゃん。

ビオ神父様のはここだよ。
http://www.inori-no-sono.com/ts/tele.htm

>>787
カトリックは役所の役割をしていたんですよ。
社会学で昔の人口とか統計を調べたい時
どこで生まれてどこで死んだかとか
カトリックの洗礼、死亡届けでみるんです。
するとかなり正確な数字が出てくるんです。

てかフィリピンもカトリック教会は長期低落傾向にある。
ムスリムになったりプロに逝ったり。
まぁＤＱＮ守銭奴司祭も多くて幻滅ってカンジでハイさいならぁ〜。

ピオ神父に祈れ！
とにかく祈れ！
何が何でも祈れ！
つべこべ言わずに祈れ！

＞＞811
出生証明書が無い場合、洗礼証明書で代用できるし。

813
神父に祈ってどうするんだ？ｹﾞﾗ

>>781
イグナチオの英語ミサはすごいね。
あれこそ霊的ってかんじだね。
ペンテコステ派かと思ったよ最初。
1300人だもんぎゅうぎゅう。
音楽も高田三郎作の聖歌じゃないし。
これこそ教会！ってなっとく。

ｹﾞﾗ だって。プ。

麻原に祈れ！
とにかく祈れ！
何が何でも祈れ！
つべこべ言わずに祈れ！

>>816
みんなお洒落してくるし。

＞818

全然おもしろくないよ。

＊聖ディオニジオ司教と同志殉教者

ツールの聖グレゴリオによれば、ディオニジオは3世紀の中頃に、ローマから
フランスに来た。パリの初代司教になり、パリの近くで仲間の聖職者2人とと
もに殉教した。

救いの源である神よ、あなたは、司教聖ディオニジオと同志を選んで福音の宣
教に遣わし、迫害にも耐える力をお与えになりました。私たちも聖人の模範に
ならってこの世のいざないを退け、逆境に打ち勝つことができますように。

しかし、ここのスレって
話題が聖域に近づくにつれて、下品なヤツが大騒ぎして荒れるね。
荒れる度数と聖域度って比例してるよな。
分かりやすいな。

>>819
そうそう！
すっごいハイソな雰囲気が漂ってるよね。
さすが麹町、みたいな。
ｵｲﾗはしょぼくて、シュン太郎になっちまうけどね。

>>820＝>>822

聖ピオ神父様って最高だよな。
そう思わねえか？

823
てか神様に会いにくるのにキチントした身なりでってのが真相。

>>820
St. Denis はこの聖人さんにちなんでいるんですな。
あそこの地下に一度行ってみたいけど、一般公開はしてるのだろか。

いや、ゴシック様式の最古の作例なので……＞聖ドニの地下部分

>>820＝>>822＝>>825 = >>813

>>826
外見より中身。
服装は清潔であれば十分。

聖ピオ神父様って最高だよな。

いまでもローマのお膝元は半ズボンで聖堂に入るなとか
うるさいらしい。

>>829
特に華美とは思えないよ。てか結構生活キツキツな外国人多いし。
普段倹約して、教会に行くときぐらいはびしっと決める。たいしたもんだと思うが。

>831
ミニスカートとかもダメ。

＊聖ヨハネ・レオナルディ司祭

1541年、中部イタリアのトスカナ地方のルッカ近郊に生まれる。薬学を
学んだが、司祭職への望みを果たすためそれをあきらめた。説教、特に
子供たちへの要理説教に専念。1574年に神の母の聖職者修道会を創立し
たが、そのために多くの苦難を耐え忍んだ。また、信仰を広めるために
司祭の会を組織した。それは、やがて教皇たちによって創設されたロー
マの宣教地司祭養成学院の母体となった。ヨハネはさらに、愛と賢明さ
をもって、多くの修道会の刷新のために努力した。1609年、ローマで死
去。

すべてのたまものの与え主である神よ、あなたは、諸国の民に福音が告
げられるよう、司祭聖ヨハネ・レオナルディをお選びになりました。聖
人の祈りに支えられる私たちが、いつどこにあっても、信仰のあかしび
ととなることができますように。

本来はどっちでも良いと思う。でもそれを快く思わない文化を
持った信徒がいるからローマとしては止めて欲しい。

アフォな観光客がビキニきて泳ぐと純朴な現地の人は顰め面するように。

>>835
あれだな。パウロ書簡の肉食うか食わないかと同じ論理だな。
まあ、安全サイドにこかしとくほうが賢明だと思うよ。とくに
ローマあたりだと、ほんとにキリスト教には興味ないただの観光客ってのも
てんこもりにいるからな。

５２５も、名無しさんも、みなさん、
タダイマ！

ま、日本に住んでても、仙台に住んでても、
こっちに住んでても、
ホモでもネカマでもオカマでも、
いいじゃん！

今からスレ読んできます。

っていうか、、、、、徹夜で死ぬほど眠い。。。

そういえば、大浦教会かどこかで昔、聖水盆で悪戯しようと
した修学旅行生がいたそうな。
ローマでも、日本人なおいらたちには監視の目が特に厳しかったな。
サンピエトロでミサに預かろうとしても止められたし。
「カトリックだ。」って言ってようやく中にいれてもらえた。
普段、ウルサイ日本人観光客が多いのだろうか。

袖なしのシャツもだめだったよ。＜バチカン

お帰り〜。
＞っていうか、、、、、徹夜で死ぬほど眠い。。。
ちゃんと寝なきゃだめっすよ。
人間、健康が大事だからね。
カトスレは逃げないよ。

主の食卓は、まるで高級レストラン。

>>838
ピオ神父の教会も駄目。
服装には厳しい。

>>840
みすぼらしい食卓よりかはいいじゃん。
招待されるなら。

>>841
イタリアはお膝もとだしね。

なんとなく、『金持ちとラザロ』の話を思い出した。

あ。そういえば、女性がベールを被るわけ
は、「男が欲情の目で女性を物色しないように。」
「女性が、周囲へ気を取られずに、神に集中するため。」
って理由もあると、昔聞いたことあるな。
でも、イタリアでベールした人、見かけなかったような
気がする。みんな小さい帽子被ってたような・・・。

地上で蔑まれ忌み嫌われ、どんな時も後回しにされた人が
天国の高級レストランで最高のもてなしを受ける。

羊飼いだって、主の誕生に立ち会えたのに。

＞＞845
だから文化でしょ。

>>845
ユダヤ教徒？

突然思い出したんだけど、ニューヨーク、マンハッタンの
セント・パトリックでやるクリスマスのミサって、人がいっぱい集まるからって、
整理券を配って、整理券を持ってる人しかミサに与れないんだよね。
で、その整理券も闇で売買されるらしい。
それって、どう？

>>850
9.11で有名になったセント・パトリック？
カトなの？聖公会と思ってた。

>整理券を配って、整理券を持ってる人しかミサに与れないんだよね。
これはノーコメント。人が多すぎて事故っても嫌だし。

>で、その整理券も闇で売買されるらしい。
>それって、どう？
券あるところダフ屋あり、ってことではないの？

当日ガラポンの抽選機ですれば公平かな
赤い玉の出たﾔｼは中へどぞ！！とか
金の玉のでたﾔｼは...

>>853
第一朗読。

藁他>>854

遅レスで悪いんだけど、オプスなレス。

>>６７３
ＣＮＮも、もう直属だったりはしないの？

>>６８４
バチカンって赤字だったのです？

ヨーロッパの政治家で、誰がオプスですか？
イギリス、フランス、イタリアとかもそうなの？

>>７２５
そうそう。
ベネズエラの件は、公になりましたよね。
ペルーもだったはずだし。
南アメリカもどこまで制覇してるんだろう？
（あなたがＤＱＮ使うと、なんだか（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ...)

>>734>>743
じゃあ、そこまで、赤字だったってことなの？
新興宗教。ってことでいいの？
カトリックの中心って感じするよね。
パパも恥も知らずにそうしちゃったんだったら。。。

>>744
社会には貢献してますよ。経済効果は抜群。
なんと言っても、スペインの第一党ですから。
だけど、フランコよりだよ。（って普通言われてる。）
マフィアって感じなんでは？

っていうか、この板って、なんでＩＤ出ないの？
ネカマでも、女でも、男でも、いいじゃん！

ピオもオプスも正直興味ない。

>763
カトリックに来る前に、リンク先ほどは大きくないけど、歌い上げるところも行ったなぁ。
ついていけないなぁと思って一回で行かなくなって、違う教会に移ったけど。
あと、リンク先みたいに笑わす牧師の教会も日本基督教団のところで行ったなぁ。
聖書だけで意味あるんか！と思ってカトリックに移ったけど。で、今に至る、と。

本当にプロテスタントの教会は様々な種類があるよ。
個人的には、統一化されたカトリックがいいなぁと思う。教皇が監視しているから、
カルトみたいなのが多くなりにくいから。

>>858
カトリックも、国とか地方によって、ちょっと特色はあるけど、
根本的には、一つの教会だからねぇ。

名誉だけは興味がありますが、何か...

リベラルとコンサバの確執みたいなのもあるし。

>856
>っていうか、この板って、なんでＩＤ出ないの？
さぁ、よくわからないけど、多分、この板の人口が少ないからかな？

>ＣＮＮも、もう直属だったりはしないの？

よく知らんが、アメリカのメディアもメー損が占めて
るだろうからね。

あと、オプスはカト内の「新興宗教」ではないよ。
カト内の新興の社会活動グループってこと。
色んなグループがあるからね。

>>857
ピオ神父とピオ１０世会を混同してるﾔｼﾊｹｰﾝ。

聖痕が出ました。
嘘です。

ルーソは許すが、茶髪だけは止めてくれ。

>>864
知っるよ。

新刊書「日本の教会をたずねて」
　　平凡社　別冊太陽　2300円
国内の美しい教会の美しい写真集。紀行文やエッセイ。
長崎や五島の教会が載ってた。

誰か読んだ人いる？

＞＞863
もしかしてライオンズ倶楽部とか

>>868
ライオンズ倶楽部はメーソン

ロータリー倶楽部も？

>>868
違うよ。ライオンズクラブはﾒｰｿﾝ寄り。

色んな修道会もカト内のグループのひとつ。
あと、NGOしてるグループとか、ただボランティアしてる
グループとかいろいろです。祈りのグループとかね。

>>８６３
ユダヤじゃないの？
アメリカのメディアって。
オプスも進出？

あ、社会活動グループか。

群れ　か

修道会の観念って、ノンクリ（ノンカト）の人には難しいみたいだね。

>>870
ロータリーもﾒｰｿﾝ。
メーソンとカトリックは旧敵。
カトリックは「神のあわれみが人間を高める」
メーソンは「知識が人間を高める」
水と油の関係だね。

プロにはあるのか？

でも、カトのメーソンって結構いるよ。

アーメン　ﾒｰｿﾝ、ﾋﾔﾒｿｰﾝ

>>877
司教にもいるって噂は本当？

>>872
ユダヤだよ。アメリカのメディアは。
だけど、メーソンともつながりがあると見ていいと
思う。
で、>>875で説明したとおり、カトとメーソンは敵対関係だから
オプスが純然たるカトリックだったら、メディアは批判するかも。
だし、オプスが裏メソンだったら、好意的に評価するんじゃ
ないかなぁ、と推測しただけ。あくまでｵｲﾗの勝手な推測だから
ハナシ半分に聞いておくれ。

いる。
ってかカトリック、つか西方神学の対抗思想がメーソンだから
カトに多いのはある意味当然。

なんしか、ドイツ的理性信仰のもうひとつの形なのかな。
薔薇十字会もババリアン・イルミナティもドイツ出自だし。

>>879
第二バチカンで典礼方面の舵取りした司教さまが
メーソンじゃなかった？
後に左遷されたらしいが。

>>879
日本にはいないかなぁ？
絶対的な日本人メソン数が少ないからね。

>>８７５
私も、ロータリー的なのかと
思ってました。
そっか。
知識ＶＳ神なんですね。（ｗ

881は>>877へのレスで>>879へのレスではない。
誤解されそうなので書いておく。

>>880
想像だけは膨らみますよね。。。
秘密主義だと余計に。。。

マフィア的っていう捕らえ方は違いますか？

>>８８１
スパイってことです？

アメリカには多そう（メソン司教）。
フランスにもいるか。

神はある意味知そのものなのだが……
ヨハネ福音書にも聖霊は「真理の霊」だといわれている。
>>884
自由思想での「知識」は人格性がないんですよ。だから
キリストが知の擬人化されたものだとかいうことをニューエージ系の
人なんかいうですよね。
それは独り子の人性だけでなく、神が人格的、つか人が語り、祈り
かけうる対象であり、人に向かって語ってくださる方だということを
否定しかねない思想なんですよ。

いまのメーソンリーがどうか、ということとは別に、
キリスト教とは相容れない部分をもった思想であることは
心にとめておいていいと思うです。

＞マフィア的っていう捕らえ方は違いますか？
それはわかんない。

メーソンの定義を教えてください。
目的は、白人の全てにおける権威ってことなんですか？

的外れだったらごめんなさい。

>>888
そうそう。そういうことを言いたかった。
グノーシス主義(メーソンみたいな思想）を説明するのは難しいネ。

世界転覆。
嘘です、ゴメンなさい。

>>890
『技術』のための組合だと思う。

>>890
近いかもね。
要するに「優れた人間たちによる、優れた人間の、優れた人間のための世界」
を構築することかな。
障害者とか、高卒とか、女性はメーソンには入会できないらしいよ。

カトって、メソンに入会したら破門って今も有効な掟なの？

>>８８８
ニューエー（ｒｙ　朝から、なんか耳にしたような。。。。。。
あ、分かりました。
だけど、一般的に、進化論とかも存在するじゃないですか。
興味のない私も、進化してきたんだろうな。。。
って、思ってる。っていう、そういうの。
それって、別にわざわざカトリックに噛み付いてるわけでもないで、
それを強調して否定するのがメーソンってことで
いいですか？

>>895
カトリックは未だに天動説を信じてます。
またまた嘘です。