1 ：
仕様書無しさん ：
2006/05/06(土) 23:59:09 たてついでに2ゲト(´・ω・｀)
続き！
4 ：
仕様書無しさん ：2006/05/07(日) 00:04:19
３ゲット。
>>4 しかもその糞ゲーの中身をこっちである程度しか変更できないプロジェクトとかあるんで、
正直ゲームの中身についてPGに言われるとちょっと困るな。
和書も出てるはずなんで調べて買っとけ
C++ってこんなオッサンが作ったんですね…
設計と進化って凄い最近じゃねーかｗ
>1
そういえば、E3どないなっとるの？
多分一年近く前だったと思います。
VS2005でビルドすると
C++の分かる人が極める為に読む本だから入門用なら別の本にしる
>>15 なんか変な文字が入ってるんだろ、チェックしとけ
>15
最近一応入門書は抜けた？感があるんですが…
>19
バイブルって言われてるやつですね。
日本語版のK&Rは読みにくいという意味での悪訳で有名だから引きずらない方が良いぞ
そうなんですか。
>>15 MSの不手際でDirectXに異なる文字コードのヘッダファイルが混入してる
上書き保存すれば解決
コンシューマプログラマしかいないであろうこんなスレで聞くなよｗ
K&Rはある程度知識のある奴が読まないと
>>26 コンシューマでもツールとか作るからDirectXは使ってると思うけどな。
弱小中小の俺のところでも使える奴が数人いる。
コンシューマでもMS様のハードは
しかもC♯が使える
32 ：
仕様書無しさん ：2006/05/07(日) 16:36:55
少子化もすすむし、ハードの世代が進むごとに、
3Dが出来るってどの位？っていうのあったけど
3DSMAXってなんかバージョン変わるたびに問題出るしAPIもバグ大杉で、
>>31 あれって噂のネイティブが吐けるC#なの？
36 ：
仕様書無しさん ：2006/05/07(日) 17:53:49
そういえば、これからゲーム業界目指すならオンゲーとかの需要もあるから
>36
>>35 そこでSoftimage|XSIですよ。
マジ楽。
39 ：
仕様書無しさん ：2006/05/07(日) 21:06:55
デームプログラマの人に質問です。
いやぁ…プログラマにそんなこときいても…
給料はあがってないよ
マは開発費のことなんて知らんよ。
>39
この一週間、このスレは普段どおりだったが、よそのスレは閑散としていて今晩になって急に伸びたな
このスレはいつもより伸びたな
前スレ922に一言。
>>39 売れないから採算のために価格を上げる
↓
ますます売れなくなる
ありがちな死の悪循環に懸念はある、どうなるかは分からない…
>>36 ネットワークの知識があるとネトゲ会社に入れるというのは事実。
つーか、ヘタに知識があるとサーバーしかやらせてもらえないという事も。。。
ネトゲ（サーバー）プログラムに必要な知識はざっとみても以下の通り。
・DB(MySQL/PostgreSQL/Oracleなど）のSQLは必須。インストール、チューニングも必要
・ソケットプログラミングの知識
・OS（Linux/Windows)の知識
・マルチスレッドプログラミング
・ネットワークの負荷を押さえる為にどのようなデータを送受信するかという通信メッセージの設計力
・クライラントとの同期
まぁ、ざっと考えてもサーバーにはこれぐらいの知識は必要なわけだ。
そしてこれらをリアルタイムに数1000人がアクセスする環境でストレスなくプレイできるシステムを作る必要がある。
確かにやりがいはあるし、これが出来るんなら相当高いスキルを身につけたと誇って良いだろう。
だがゲ業界である以上給料はあくまでゲーム会社レベル。よくて５～６００万。
労働条件は連徹上等、休出上等！のゲ業界クオリティ。
しかもサーバーしかやってないので３Ｄは理解できない、ゲームの作り方もよく知らない奴が出来上がり
ゲーム本体やってる奴らからは3Dぐらい覚えろよと小馬鹿にされる・・・。
しかし、これだけのスキルがある奴が一般の会社に入ったらどうだ？
クライアントがビジネスかゲームかってだけでやってる作業はほとんど同じ。
忙しさは変わらないが給料は軽く倍はいくし、一般職の女の子はいるし、福利厚生も世間の受けも段違い。
会社では凄い技術者として羨望の眼差しで見てもらえる。
俺の実感だがネトゲーでサーバープログラミングするほど割に合わない商売はないと思うぞ。
>48
>>48 前、作ったことあるけど、
稼働まで残り２週間ぐらいで「無い」＝誰も考えてないことに気が付いて
２人ぐらいで猛スピードでMySQLでドカポンチンって作り上げたことあるよｗ
結構快適に動いてるみたいｗ
別にそんなしっかりしたものいらないし、動きゃいーんじゃない？動きゃｗ
52 ：
仕様書無しさん ：2006/05/08(月) 02:41:43
>50
53 ：
仕様書無しさん ：2006/05/08(月) 02:42:55
比べればそうだね。
でもプログラムする姿勢としては同じであってほしいなぁ。
55 ：
仕様書無しさん ：2006/05/08(月) 03:01:07
顧客情報流出とかチートはまずいけど、まあ出たとしても社会的な影響はほとんどない
>>52 ネトゲだって課金情報なしでゲームが遊べるとか
アイテムや金の無限増殖ってバグがあると致命的なわけで
東証だって金額補正があったときにキャンセルできないってバグあったじゃん
>49 ゲーム系とひと括りに言うけど誤魔化しでいいのはそれこそ挙動の一部だけ。
>>58 >ドキュメント作成（ER図とかUMLみたいな）とかの
今、業務で仕事してるけどそんなもんあっても開発にはなんの役にも立たない。
ただ、会社が提出しろって言うから作ってるだけ。
そんなもの作るとそれとプログラムの動作を一致させるだけでも一苦労だよ。
60 ：
仕様書無しさん ：2006/05/08(月) 07:04:58
>>48 まぁネトゲ会社じゃなくても、最近は大手のいくつかの会社も
ネトゲ参入してるから案外これからこっちで攻めた方が入りやすいのかもなｗ
（給与体系・業務内容考えるとかなり割に合わないっぽいが・・・・・・ｗ）
>>46 ついでに、922はスクエニ目指すならネットワーク関係で狙ってみるのもありかも？
あそこのネトゲ部門今本業より儲かってる状態だから、これからも力入れていくみたいだし
プログラム書いたことがないやつが作る仕様書が多いからなぁ…
62 ：
仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 00:18:24
>>61 プログラム組んだことのある俺が書いても役に立たない仕様書になる自信があるぐらいだよ。
つーか、仕様書それ自体に意味が感じられない。
業務でもゲームでも行く先々でこんなもん役に立ってる現場は少なくとも俺はみたことがない。
早急に、「なぜ、仕様書が現場で役に立たないものになってしまうのか？」納得がいく理由をみつけなければならないと思ってる。
必要なことを書かずに、書きたいこと・書けることを書いてるからだろう
仕様書の細かい点はともかく、
国内で全く売れてない360と全く売れそうにないPS3
HDMI非対応ってまじで！？ なんでそんなことに！？ 基本SDでやんの？
何気にスペック表からCellプロセッサのクロック数とコア数が消滅している件
熱で使い物にならねーから落としたんだろ
72 ：
仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 12:25:21
FFが来るから売れるよ
スクエニは本体価格聞いてから決定したのかね
まぁ、FFはでても来年終盤だろ。
いまだに税抜き価格を宣伝に使うか
これはつまり今後10年はPS2で桶ってこと?
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html また、気になる価格について久夛良木氏は、「安すぎたかも」とそれぞれ内包する技術や原価を考慮した発言をする。
久夛良木氏はプレイステーション 2（PS2）の発売時を振り返り、
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか、“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。
PS3というものは他にはないわけですから。
例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
そのゲーム機で何ができるか、というのが問題なのです。
すばらしい体験ができるのなら、価格は問題じゃないと考えています。
>>77 １００歩譲って、その論理が正しいとしても、
一般人は世界一周旅行なんてできません。
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
いくらすばらしい体験ができるとしても、価格は問題です。
そのゲーム機で何ができるか、というのは問題じゃないと考えます。
79 ：
仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 18:39:33
>>77 どれだけ高性能なハードになってもそのハードの性能をフルに引き出すようなソフト開発できる金と時間と実力あるメーカーなんて
大手でも上位のメーカーだけだというのにな・・・・・・・
>78
クタﾔﾝ、PSPの時に懲りたんじゃないのかよ！
いいえ。
まあ、いずれにせよ我々は淡々とクソハードと戦うだけだ。
一般人は5.1も1080iもいらんということで、浮いた制作費を
実際問題、SCE寄りなところで開発してるプログラマは
Cellとゲームの相性ってどうなの？
√￣￣￣￣￣＼ 「安すぎたかも」
xboxが売れてくれればよかったのに。
Xboxもちょっとなあ。
個人的には６万とか７万とか、360の４万に毛が生えた程度だけども、
オレも14インチブラウン管だけどPS3が売れないと
予感はしていたが、いよいよ最後の時がキタか
少なくとも4万を越えるハードでまともな結果残したゲーム機はない
なぁ、なんで日本のゲームメーカーはもっとパソゲーに進出しないんだ。
>>94 ユーザーが貧乏でグラボがやっぱり高いからｗ
そしてゲイツにすべてを委ねるのか。
>>94 ＰＣ使うにしても攻略サイトや掲示板出しながらゲームって感じに使われるから
テレビとは別にあったほうがいい。
それにぶっちゃけＰＣもってると、エロゲと最近のＲＰＧって並んでおかれると
どうしてもエロゲに走ってしまうｗ
最近のＲＰＧの継続エネルギーって基本が萌えだし。
>95
>94
>>95 まぁコピーはたしかに。でもコピーだって中古市場に
持ってかれる分を考えればそんなに変わらないような。
それにパソ上ならオンライン・アクティベーションみたいのもできるだろうし。
>>96 そこらへんのパフォーマンスを環境に合わせられるのが
パソゲーの強みだと思うんだがな…
>>98 RPGかエロゲかは趣味の問題だな。
>>100 でもパソ上だとわりと簡単にパッチ出せるし、
コンシューマ上でのバグみたいに回収騒ぎにならない分マシのような。
だってハード売りたいじゃん
焼いて速攻売り
今日日ハードのみでは稼ぎきれんけどな
>>102 ,104
？ それはソフト屋の気にするところなのか？
ソフト屋はただソフトが売れればいいんじゃないのか？
よくわからんが。
商売はかけひき。
107 ：
仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 00:08:13
まぁ何だかんだ言っても会社が「やれ」と言ったら
やめりゃあええがな
６万円も出せない一般人ってどこの中国人よｗ
ガキ
ゲーム会社で働いてる奴
112 ：
仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 00:34:18
Cellプロセッサを使って性能を引き出せるプログラマが
113 ：
仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 00:42:41
まぁスクエニがFF辺りでそのうち性能最大限引き出すんじゃないか？ｗ
114 ：
仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 00:59:22
うちの一番の問題は、値段に見合ったスペックを出せてないところだな。
>>109 すまん。
俺なら川崎ソープ（カンカン娘：総額約２００００円）に３回行く。
セが社員乙ｗ
>>112 金が出せるならそれなりに居ると思うが、多分金出す前に逃げるね
マゾマゾいやぁーん
>>117 この仕事やってる時点ですでにマz(ry1
「値段に見合ったスペック」てのも怪しいけどな。
もうゲーム機って考え方じゃなくて、ゲーム機能付きのBDプレイヤーって位置づけのほうがよかったかもな。
異様な値段のゲーム機は昔からあったよ
さすがにこの値段だとマルチプラットフォーム展開しないとやってけないだろ。
>120
>>122 じゃあスクエニはそれを見越して11でPS2・PC・360のマルチプラット展開を実験して
13で更にもう一発マルチプラットやろうとしてるのか？ｗ（まぁ13は厳密にはマルチプラットなのか分からないが）
>>123 でもＰＳＰ結構よさそうなんだけどな。
脳ゲーやらない俺はNDS興味ないし。
１万～１万５０００ぐらいになったら買ってみようかな＞ＰＳＰ
マルチプラットフォームがメインになったら Cell の性能なんて一生使われないんじゃないか？
>>125 スクエニはいまネトゲに力入れてるっぽいって言ってたぞ。
なんでも１１って結構いい金になってるらしい。
>>127 むしろCellの能力を使ってマルチプラットフォームを実現しようぜ！
もう互換性のためにCellのすべてのパワーを使い切ってやろうｗ
>124
>126
>>128 まぁオンゲーは成功させれば毎月決まって金が入ってくるから
安定的な収入源に乏しかった旧スクウェアの悲願だったしな。
てか、本業のゲーム開発（通常のオフゲー）より利率がいいって一体･･･････ｗ
>>131 でも、電車で小学生がやってたモンスターハンターは面白そうだった。
つか、ＰＳＰのロード気にしてるのは開発者だけのような希ガス。
携帯電話でホームページにつなげるよりかはるかに速いわけだし。
ロード時間も待てないほど俺は気が短くないぞ。
＞PSPは品薄のNDSの数分の一しか売れてない
ああ、今月の売り上げねｗ
なんか妙な流れになってるな。ハゲ板から貼られでもしたのか。
GK必死だな・・・
>>136 もしもし？ 日本語読めます？
それは「週」の売り上げですよ？
馬鹿は勝手にPSPと一緒に沈没してくれ
え携帯のwebつなげるより早いって言ってるのはきちがいか？
>>141 4次元に住んでるから時間の流れが違うんだろ
ていうか別にＰＳＰはＰＳＰでこういう売上が見込めるものってことでいいじゃん。
>>111 ゲーム好きな奴は給料が安いっていうのは悪循環だよなぁｗ
>>143 たまごっち
しかし、とりあえずDSもソフトが出そろった感じがするけど
これからどういうソフトが出てくるんかなぁ？
皆の衆～、お知らせしよう。
とりあえずゲームプログラマじゃない人はおとなしくしてなさい。
俺開発者だけどPS3はこけると思うよ
151 ：
仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 10:33:32
>>119 値段に見合ったスペックなんて、確かに無理矢理なこじつけだよ。
だけどラインがβに向かってすでに走っている以上、今更やるならないの選択肢なんて無い。
もし１０万円だったらを想定したりなど、そのやり取りは去年で終わったよ。
やる以上は何を目指すかと言ったら、xbox360の２倍の値段に見合った高級路線にするしかないぢゃないか。
どうみてもE3ではPS3よりもXbox360のデモのがクオリティ高いな。
ぱんつに罪はない！
Cellはメモリ共有型のマルチコアプログラミングとは全く別物だろ。
シングルで実装すればいいんじゃね
>>158 PS3にDirectXエミュレーターを作るだけの話だろ？
実行結果がＰＣとＸＢＯＸに合致すればいいわけだから速度はいらない。
この場合シミュレータ？
>>153 これなめてんのか。しまぱんじゃねーぞ、こら
クロッチの縫い目まで再現しなくてもいいのに…
感想としてはパンツだけリアルでもなぁ。というカンジ。
つーか、上がゴシック寄りなのに、なんで下がシンプルシルクなんだよ。
つーかクロスシミュやってしわしわ出してよ。SPE １こやるから
168 ：
仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 01:10:17
ゲーム性を求めるユーザーならWiiに行くし、PS3にゲーム性を求めるのはむしろターゲットが違う気がする。
お前らはやく超美麗グラフィックのエロゲーの製作に乗り出せよ
リアルな3Dより二次
>>166 だよな、ミニスカなのもきにくわねぇ
ついでにパンツじゃなくてズロースのほうが萌える
ソニーはCPUじゃなくてGPUを全力で開発すべきだったと思うんだがどうか？
173 ：
仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 03:38:58
ゲームプログラマでも、いや、ゲームプログラマゆえか。
あー別に「クタがやりたかったのが石」それだけの理由ですから
みんな本当は面白いゲームが作りたいんだ
PSPもジャイロセンサーさえ標準でつけてくれてれば、
タッチパネルは面白いという予感がいろいろあるのだが、
ん？ジャイロつけたUMDを射出？
ん、ベイブレード対戦でもやりたいのか？。 既に流行終わってるぞｗ
せめてCELLが単純にマルチタスク動作してくれるなら問題ないけど
181 ：
仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 10:14:27
>>173 企画の話がしたいなら企画のいる板に行った方がいい話聞けるだろうし、ここでゲームの面白さを話し合っても不毛なんじゃない？
他はともかくここは、技術偏重、画質重視が多くて問題ないと思う。
ゲームっぽい部分の話を NDA に触れずに話すのは難しいしな。
なんか一気にゲハくさいスレになったな。
ﾋｷだからﾃｽﾄも糞もねーんだろ
185 ：
仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 21:19:11
>>173 ハード屋なんだから、ハードを追求するのは当たり前、問題は計画性の無さなんだよ。
ボケ企画にもいるだろ、無計画無責任人間、
何回作り直させる気だ、これにコストがいくら掛かっていると思っているのだ？
いったいいくらで売るつもりだ？
と、まったくもってクタと同類、おれの知り合いにもそういう奴がいる、そう、お前みたいな奴。
何を作りたいのかという事より、どうやって作るのか？
これが分からない奴は全員業界から去ってよし
PS3、さすがにこれはついていく企業あるのかね
今までははしょってたところだけど今回は処理をいれてみました！
しかしここに来てナムコが360から手を引いているような・・・
Wiiでがんばろう
PS3は、大手のKと女帝KとBNとSEあたりが参入してれば
やーいやーいどうでもいい会社
九多良木って確か昔、中小のサードパーティー100社離散してもいいから
PS3はこないからこっちから切り捨てちゃえよ
>>193 それはないだろう、ロイヤリティ商売なんだから。
切り捨てたと言うより、取り込めなかったんだよ、そこまでの環境が整えられなかったと言う事。
任天堂は、弱小万年下請けの漏れらのような会社にもチャンスをくれるかもしれない。
ttp://wii.nintendo.com/hardware.html Virtual Console: Wii will have downloadable access to 20 years of
fan-favorite titles originally released for Nintendo 64, the Super
Nintendo Entertainment System (SNES) and even the Nintendo
Entertainment System (NES). The Virtual Console also will feature
a "best of" selection from Sega Genesis titles and games from the
TurboGrafx console (a system jointly developed by NEC and Hudson).
It also will be home to new games conceived by indie developers
whose creativity is larger than their budgets.
-----
It also will be home to new games conceived by indie developers
whose creativity is larger than their budgets.
それはまた、予算より創造性が勝るインディ・デベロッパの考える
新しいゲームたちのためのホームとなるでしょう。
>何を作りたいのかという事より、どうやって作るのか？
>>193 ,195
喰おうとしてエニクスに上前跳ねられたという苦い過去があっても
自社にスペックをフルに活かせるエースタイトルがないからどうしても欲しいカードなだけ
ぶっちゃけこのカード失ったら購買意欲に繋がるだけのタイトル不足に陥る
中小放置なのは殿様商売の影響もある
開発難度から体力のある企業しかついて来れないというのもある
あとクソゲやエロゲは避けたいという意向も影響してるかも
>>196 一度殿様商売で転落してるだけに中小問わずかなり腰低くなってるぽ
かつてのあそこは殿様でも、信長タイプの殿様だったからな・・・・・・・
九多良木って人名だったのか～。
>>196 バーチャルコンソール向けのゲームを作って売って良いって事か？
バーチャルコンソールで新規ゲームを作るって、何がターゲットになるの？
>201
そういえばネットワーク経由でソフトをDLするって部分の詳細ってまだ出て無いっけ？
WebMoneyとかならいいんだろーけどな
>204
ソニーは feega もあるし FeliCa もあるし、万が一 PS3 が PS2 並のシェア取ったら、小口金融で先駆者利益を得るかもしらんねぇ。
208 ：
仕様書無しさん ：2006/05/12(金) 02:03:08
１．ゲーム内でのVNI同士の結婚式のまとめ役としてやねうらお(まいにちあゆみ）が参加
会社社長がネトゲねぇ
つーか、ネットで色々とやねうらおの書いたものみてただろうに、
どう見てもハッタリ野郎だと思って避けてたけどな。
特定しますた
FF13出るからPS3売れるって、、、売れないだろ
FFシリーズの購買層ってどんなもんなの?
キャラデザがキモイ。
217 ：
仕様書無しさん ：2006/05/12(金) 10:39:20
FFやドラクエの力を侮ったらあかん。
ＦＦは箱行くって発表したじゃん
219 ：
仕様書無しさん ：2006/05/12(金) 11:32:35
>>217 DQをわざわざコストがかかるPS3に持ってくる意味があるのかが疑問。
むしろDQはもうちょいPS2でもいいんじゃないかと思う。
ⅧでもPS2のスペックで十分余裕がありそうなものだったし。
第一レベルファイブが作るんだからそっちの環境整えさせるのにまず金がかかりそうｗ＞PS3
>>218 現状11：PS2・360
FF13：PS3
とりあえず360は11だけ出してしばらく様子見決め込む気じゃないか？
巻き添え食うかと思うとワラエねぇ
禿銅。
>>220 株価の方も、PS3発表で一度上がったけど、順調に値を下げてるんだよな・・。本日- 130
PS3以降、事業撤退＆SCE売却なんて最悪のシナリオ想像しちまう。
PS3発表で株価上昇って株主アホなのか？
興味のない分野の実情をいちいち理解するほど投資家は暇じゃないお。
任天堂とSONYの株価を比べると対照的だな。
半年後の株価を折り込んでる最中だわ(笑)
>>220 コラ？かと思ったら株価じゃなくて営業損益の話か
ソニー自体が「1000億の損益を覚悟」って言ってるから至って普通の報道だな
FFつってもワールドワイドで１タイトル５００万本もいかないでしょ？
>225
なんか株の話題に入り始めてるな・・・・・・・・・・・・
>>229 まぁなんだ、その後収益が増えそうに無いところが……他人事じゃねぇorz
これはもちろん、大学生・専門学校生のゲーム系就職先が
>220
>>235 それで任天堂がハード商戦で勝つって印象がつけば任天堂株主はウハウハだろうな。
>>234 これからやるなら携帯電話向けへのゲーム供給する会社のほうが未来は明るいかもな。
少なくとも携帯ゲーム・据え置き型ゲームの市場規模が頭打ちなのに対して
まだ携帯電話はハードの性能・市場規模も拡大する可能性高いし。
そして何より作るのがゲーム機向けより楽だし開発費がかからないから
中小でもいろいやれるｗ
>>236 残念ながら、携帯アプリのバブルは2年前に終わってる。
かかる手間の割に、やっすい仕事しかないよ。
元々任天堂は優良企業だからこの程度のイメージ戦略なんぞ不要ですがな
>>235 それ以外の部門はトントンだから事情は変わらんのんと違うか？
携帯は既にレッドオーシャンですよ。
>>236 携帯の性能アップのせいで開発費はジリジリ上がってくる。
しかもユーザーは最初の頃のようには買わなくなってきているし
そろそろ携帯ゲームもジリ貧かもな。
JAVAの時点で
お前JAVA言いたいだけちゃうんかと
JAVAぁぁぁ
Javaウンコ
まぁｱﾌﾟﾚｯﾄだしな。
＞まぁｱﾌﾟﾚｯﾄだしな。
>>240 版権もの多いな。
そいや、ユーザーの言われるがままに
作ったゲームって売れなかったりするんだよな。
あいつらバカだから、自分が何を遊びたいかなんて全然分からないんだよ。
むしろゲーム産業を撲滅しようとしている奴らの罠
>>250 俺もドラクエの続編がこうなったら凄い！とか考えてたが、
ドラクエ２の方が圧倒的に凄かった。
その意見の真意を汲み取るのがゲーム作る人間の職務だと思うけどね。
真意なんかあるかばーか
真意はあるさ。
でも
>>250 には同意。俺も含めて。
あいつらはさ。のどが渇いてるのに、水道工事しろとかいうわけよｗ
真意があるかどうかは知らないが、少なくとも自社の技術力を誇示するような技術オナニーの産物を作るよりは
そういう書き込みはゲーハー板でやれ。
なんかWiiの開発キット奪い合いの様相を呈しているとか聞いたんだけど。
>>259 revoもISなんですよね?
あーもーやだ、IS。
>>257 おまえはプログラマを何だと思ってるんだ
>259
>>257 無理難題に勝負すればSCEハードみたいになる、周囲見えず最後には自分のネタに酔うネタオナニーと化す。
簡単・単純かつ気の利いた方法でエレガントにクリアするんだ、要はアイディア力勝負。
ソフト屋はハード屋とは違う、与えられた箱の中でトレードオフを見極めその中で究極を目指すもの。
また、ゲームにおいて消費者が欲っしている物は、消費者自身が欲しいと思っていない物、消費者自身が欲しい物はすでに飽きられた物。
>>263 PS3はどちらかというと単なる技術オナニーの産物な気もするけどなｗ
>>264 その通りだよ、また企画オナニーも問題だと考えるね。
>>257 しかし今の時期の会社が誇示できる技術って何があるんだ?
シェーダーなりの強化は単純にアート周りの表現だし、
それなりのAIもフィジックスも使えて初めてスタート地点が360やPS3じゃないか
ゲームバランスも体系化してるかどうかは別に技術だろ
>>267 おまえはいままで1度も意見を変えたことがないのかｗ
揚げ足をとるとするとパーソナルコンピュータ≠汎用コンピュータ。
7年もありゃ何か変わるよな。
270 ：
仕様書無しさん ：2006/05/14(日) 08:14:51
>>260 ISって駄目なん？
俺的には、ISだからこそ任天堂ハードやりたいと思ったんだが。
今はPS3でProDGだが、F10でハングするは糞過ぎだぞ。
VS以外はどれもウンコでFAだろう。
Xenonがちゃんと日本で売れてればなぁ…
ちょっと規模が大きくなると、エラいリンクに時間がかかるんだが…＞３６０
>>273 お前触ったこと無いだろ。リンク時間なんて時間の内に入らない。
コンパイル時間の方がリンクの何倍もかかるだろ。
リビルドするとお茶入れて来て飲み終われるくらいかかる。
話し繋がってませんが
VSは開発環境としては頭二つ抜けているのは確か、wiiもps2も開発環境はなんとかせんとボディーブローのように後から効いてるぜ
開発環境の問題なんかプログラマが吸収しちまえよ。
無理
でも開発コスト全体に及んでくるほどのもんなの？
>>278 ほんとほんと、まじで「俺に作らせろ」と言いたい。
>>279 100社1000プロジェクトが同じことするのは金の無駄、独自性発揮できるところでもないし。
一箇所でまとめて作業して、費用配分したほうがマシ
>274
wiiの開発言語ってC++？
コンパイル時間に関してはそのうち気にしなくても済むようになりそうなのでリンク時間だけは気になるな。
ヘッダの管理って・・・
↓ここで分散コンパイルツールの紹介が入ります↓
↑矢印厨は(･∀･)ｶｴﾚ!
>>287 必要ってって必須ですよ。
MSが開発機材のメモリーサイズと共に最低要件として入れていたと思ったけど
開発機材はケチらない方がいいよ
>>290 そう思っている人は何時までもポンコツ環境に噛り付いていなさい
統合開発環境とかはどうでもいいから、
分散コンパイルなしではありえないな。
DSならそんなにコンパイルに時間かからないのでおｋ
わりとでかいところで作ってる人もいるんだね。
むしろ最近は一個にまとめたほうが速くね？
>287
モデルのある出っ張りをポリゴンにするかバンプ・法線マップにするかという判断･作業はどの時点でやってるんですか？
そのうちエディットコンティニューが付く！
>>292 ポンコツ環境だろうがなんだろうが、
プロジェクト全体に占めるプログラマの比率なんぞたいしたことないだろ。
0.01%くらいは及ぶといっておけばいいんじゃね。
プログラマの給料10倍にすればいいんじゃね？
ソフトの卸値を10倍にすればいいんじゃね？
ユーザー数をを10倍にすればいいんじゃね？
国民数をを10倍にすればいいんじゃね？
みんな今日は壊れてるな。ブラックマンデーとかいうやつか。
リビルドしたら午前中がつぶれた俺が来ましたよ。
潰れたつもりが2つ目のファイルでコンパイルエラーとか良くあるワナ。
310 ：
307 ：2006/05/15(月) 19:42:28
誰かツッコミ入れてよ。
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
>299
ARM の bkpt でデバッガがいっちゃうんだけど、どーしょーもないの？
オパンツシェーダ書いているとき立っちゃったりするんですか？
携帯ｱﾌﾟﾘﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰなんだけどここにいて良いっすかね。
さぁ行け！独立という名の破滅へ！
319 ：
仕様書無しさん ：2006/05/17(水) 22:19:08
金銭面以外でマイナスは無いと思う。
>>317 ゲーム続けたいならDSにいけばいいと思うよ。
ライン数も多いしライトゲーが多いから
転職のタイミングさえ合えば意外とすんなり入れるかも。
さすがに携帯しかやってないんじゃ潰しが利かないので独立しても後が辛いと思う。。。
今ならちょっとシェーダー勉強して少し見栄えのいいデモつくれば
それは正論過ぎてつまらない
大手で４本作ったけど潰しが利かない漏れが来ましたよ
潰しが訊くのは、大手でも中小でも、メインを張れてた奴だけだろう。
携帯電話のアプリじゃなけりゃな
Wiiみたいなショボハードが流行って開発が楽になりそうでよかったな
全くだ
328 ：
仕様書無しさん ：2006/05/18(木) 22:59:22
>>327 そう思うのは分かるが・・・・・・・・・・・・・・・・
実際360は（というかX箱シリーズは）一部じゃネタハード扱いだからな＾＾；
間違って日本でも普及してくんねーかなぁ、360。
日本のサードがPS3の開発を辞めて360に移れば余裕で普及するけど、
VS2005送られて来たのはいいが、これどの辺が強化されたんだ？
強化されたのって主にC#方面な気が
識別子にカーソルを合わせるとその定義を表示してくれるウィンドウが追加された。
エディタとして使ってない人間にとってはどーでもいいでFA?
2005って重いよね
コード プロファイラ機能は便利。
>>326 wiiより盛りだくさんだけど360開発は意外に楽だよ
マジでライブラリ群と開発環境は作りこんでくれよハード各社、つーかもう面倒だから360流行れw
流行れって他人事みたいに言ってないでお前らの会社でゲームがんがん作れｗ
339 ：
仕様書無しさん ：2006/05/19(金) 02:58:03
PS3「俺より売れてるハード、全部死ね！
ゲイツは最終的にOSと連携しなきゃダメなハードにしそうで嫌ですわ～
こいつらの３６０ゲーム買いたくないので買わない
>324
PS3にしてもxbox360にしても、OSが占有するメモリ多すぎ。
>>342 意味を履き違えているよ
メインを張るプログラマとは、その優秀なプログラマを統括するプログラマであれば良いだけ
メインプログラがコーディングするなんて殆ど無いでしょ
要は、マネージ技術でしょ
347 ：
仕様書無しさん ：2006/05/20(土) 11:07:31
>>343 それ以外にもいくつか取られるよ。
実質半分と思ってますから。
ゲハの奴らに占領されてるな。
ハッハゲちゃうわ！
箱信者っぽいな襲撃してきたのは
余裕がないから１台に入れ込むしかないわけで。
PS3のアーキテクチャは糞以外の何物でも無いからな…
塊魂 for PS3はGoogle Earthからマップデータ拾ってきてください。
無理です
DCのときみたいにレジストリいじくって
R360ってあのゲロ誘発体感筐体だっけ？
昔ゲーセンで友人が見事にゲロってたな。
ゲハでPS3が大盛況みたいだけど、どんな人たちなんだあれ。
おまえはなんなの？ｗ
一消費者が企業の販売戦略に口を挟んでも、何かが変わるはずも無いだろ？
まあ、俺くらいのｽｹﾞｰプログラマになれば複雑なハードは大歓迎だな。
どこでもそうだろ。ウチはアーケードという市場が壁になって微妙に生き残った。
>362
とりあえず言ってみるか。
365 ：
仕様書無しさん ：2006/05/22(月) 01:03:37
>>361 ちとネタは古いが、ナーシャ・ジベリを超える位のプログラマを目指すといい
>>364 蜂出したところ？
ＤＳと２ＤＳＴＧしか出してないけど３Ｄできる人間消えたの？
俺んとこもそうだからいっしょに逝こうよｗ
おまえらんとこの会社って、にちゃんねるを使った
してない。
工作する必要性が感じられない。
>>367 いやぁ。
そんなことしても絶対売れないから安心だよｗ
だって普通に買いたくないもんｗ
>>370 あー、それあるな
工作したところで給料変わんないしな
>367
発売後だいぶたってから、やりこんでる連中に攻略本に載ってない計算式なんかを
つか自分の作ったタイトルのスレなんて見たらリアルで鬱になりそうだｗ
>>374 俺は自分の関わったプロジェクトの話題が、メーカースレで出てたときに泣きそうになったな。
プログラマがゲーム内容決めてると思ってるゲーオタ未だにいるみたいだったし。
>>373 その気持ちわかる。
なんか自分が作ったものを遊んでくれてる奴が居ると嬉しくなって
そういうことしたくなるんだよな
信じて貰えなかったのは・・・ｲ㌔ つд｀）
計算式はあったとしても体感では全然違うように感じることも多々あるしな
>>363 あそこはもうシューティングは副業じゃなかったっけか。
お前ら日本語とロリペド嗜好が壁になって生かされてるんだよ。
ありがとうジャップ！！！
2chにでも話題になればまだいいほう。ここで批判すらされないソフトがいくつある事か・・・・・・・・・・・orz
発売されたらまだいいほうという場合も。
まるでその存在が無かったように、世の中から抹殺されて話題すら上らないのって
クソゲーの必要条件はそれなりに売れることだからな。
こういうとこではなしてるなんて
日本語でおｋ
ごめんゲーム好きなの…
徹夜してヒーコラいいながら仕上げたゲームが
しかもそういう上層部に限って責任を下に持って来る
>>390 それでレスつかずにスレ落ちたら立ち直れないなｗ
>>389 どんな責任を取ったことある？
大抵の会社員の責任の取り方は口にしたことを守ろうとすることくらいだと思うんだが。
>>378 会社全体の7%だか8%しか無いらしいな＞STG部門
それ以前に変な方向へ㌧㌦のが難だが…
>>391 落ちた事あるぜ、90%以上が自演書き込みという悲しさw
>>392 馬鹿｢ここ、おかしいんじゃないか？普通こうだろ｣
俺｢でも、この間××さんに聞いたらこれでいいって言ってましたよ｣
馬鹿｢そんなわけあるか、常識的に考えろ｣
…ってことで直したら
××さん｢あれ、ここって前にこういう風にして欲しいって言ったよね？｣
馬鹿｢あ、すいません、下のものが勝手に変えたみたいです｣
責任転嫁の例はこれでいいか？
この馬鹿にはさんざん煮え湯を飲まされているからかなり腹が立つ
無茶なスケジュール立てて「みんな苦しい、がんばれ」とか茶飯事だし
何の責任もとってないじゃんｗ
>>393 10%だとしても5人以上かけてSTGで利益がでる・・・のか？・・・
DSのゲームにしてもそんなに人数はかけられないだろうし、他に何か作ってんだろうな。
3Dだったらそっちを出すだろうから、携帯とかWebとか作ってそうな希ガス。
PGとしては嫌なことやらされそうだな。
あるあるwwww
400 ：
仕様書無しさん ：2006/05/23(火) 12:40:10
現在ゲームプログラマ志望の高校生です、質問があってまいりました
論ずる余地なし。悪いことは言わないから大学に行きなさい。それも、いい大学に。
>400
403 ：
仕様書無しさん ：2006/05/23(火) 12:57:43
>>401 >>402 お早い返事をありがとうございます、お二人のレスで大体察しました
今まで専門ONLYで考えていたので非常に困惑しています、これからでも十分間に合うでしょうか？
>>402 その手のバイトはしてみたいのですが、どのような内容のものを経験すれば優遇されやすいでしょうか？
今度バイト情報誌でも覗いて探してみたいと思います
>403
今更過ぎますがsage忘れてました、申し訳ないです
>>404 仰るとおりです、結局全て自分の努力次第なんですよね
大学進学を少し考えてみたいと思います。はっきりと専門を斬り捨てたわけではありませんが、決して良いとはいえない成績を少しでも伸ばして、最後はどちらを選んでも大丈夫なように精進したいと思います
それっぽいものというと書類の内容の打ち込みとかそんな感じのバイトでしょうか？
バイト経験がまったくないので良くわかりませんが、とりあえず情報誌を見て手探りで探してみたいと思います
>>405 >バイト経験がまったくない
まず普通のバイトをやってみたほうがいいと思うよ
>>406 普通のバイト、といえばコンビニや飲食店、マクドなどファーストフード店くらいしか思い当たりませんが・・・
とりあえず何かしてみたいと思います。自身の社会経験とWii購入資金調達のために
408 ：
仕様書無しさん ：2006/05/23(火) 13:49:17
大学にしろ専門にしろ、進学という親が金を出してくれるいい機会に、行きたい会社の近くに行った方が良い。
日本にGTAみたいなのが作れるプログラマいないだろ？
GTAみたいなの？企画持って来いアパーム！！
３D技術に関して言えば幾らでもいると思うけどなぁ。
つ フレームシティーｗ
>>400 一応俺もゲームプログラマ志望で最初専門３校くらい渡ってみてかなり行く気にはなってたが・・・・・・・・
やっぱ大学にして、今はそれでよかったとは思ってる。
ついでに、一応大学で「ゲーム」の名のつく事やってるところ２つほど知ってるので上げとく。
名古屋文理大学：ここの情報文化学部・情報メディア学科って所のカリキュラムに「ゲーム情報学」ってのがある。
大阪電気通信大学：ここはモロにデジタルゲーム学科ってのがある。
どちらも学部が出来て間もないから業界との伝はないようだが一応参考までに。
（どっちもﾚﾍﾞﾙ的には大した事ないから、上を目指せるならそれに越した事はないが）
GTAの一番最初にでたやつ、ネットで本家が無料で公開してるから遊んでみたら？
>>407 ネットも使ってバイトサイト調べれば、たまにゲームのデバッガ兼テストプレイのバイトとかあるし
場所次第ではソフトメーカーが直接サイトでバイト募集してる場合も有るからそういうのに応募
（後者の場合は実際の開発スタッフのバイト募集の場合もあり）
>>400 本当にやる気のある人ならゲー専からでもゲーム業界には入れると思うけど、
ゲーム業界に入ることが目的じゃないからな。
入った後のことを考えたら理系大学で勉強したほうがいい。
あと私の場合だけど、同期が5人いて1人がゲー専、後は大卒とか院卒とか。
しかも、そのゲー専の1人がスクリプターのバイト上がりだから状況が違う。
他の年代の人も割合は一緒でゲー専出身は少ない。現実はこんな感じ。
それから今バイトするなよｗ まずは受験勉強だ。
417 ：
仕様書無しさん ：2006/05/23(火) 21:05:48
某ゲーム会社のプログラマの時給を見たら、700円とかだったんだけどどういう事？
それが何か。
419 ：
仕様書無しさん ：2006/05/23(火) 21:20:18
本当にやる気がある人ならゲー専からでもゲーム業界には入れると思うけど、
時給換算ならそんなもんだろ。
>>417 残業・深夜残業代までちゃんと働いた分まで払ってくれるとしたら
ゲーム業界としちゃまあ、ふつーじゃね？
俺がゲーム会社で働いてたときは、エセ裁量労働形態で
時給換算したら８００円いかなかった。
脳みそうんぬん以前に
入社三年目だけど時給650円だぜ、死にたいｗｗ
>>423 それは受講してみんとわからんな。
あんまり難しくて興味なくて大学いっただけになっちゃう可能性もある。
専門だってちょっと出遅たり遊んだりしてトップグループから落ちればそいつはもうゴミ以下だが・・・。
文系大学へ進んで、またっり暇な時間を使ってゲーム製作が一番かな？
なんにせよ暇がないとゲーム製作はできない。
理系にいっちゃうとウザイレポート提出や研究ばっかりでゲームなんか作ってる暇ない。
残業しまくると\500台に突入。
>>426 500？なんだそりゃ？
月収20万程度で毎日14時間労働（9:00-23:00）で休出だらけ(月28日労働)って感じか？
500*14*28=196000
か。まあ、まだ大丈夫だ。
家に帰って寝れる時間がある内はまだ頑張れる。
専門でも大学でも遊んでる奴はダメ。
>>428 ずっとトップ集団についていければいいけど。
ちょっとでもはぐれるとそれでおしまいだからね。
英語と数学もきっちりできたほうがよくね？
>>430 教えてもらおうと思っている内は専門でも大学でも駄目な奴は何処に行っても駄目状態だと思うが、まぁ大学逝っとけには賛成。
>>416 最近は文系科目で入れる情報の学科も有るしそっちも選択肢に入れてもいいかも。
（というか俺はそっちに入った）
一応そこでもVB・C・C++やったし、アルゴリズムとかオートマトンとか普通にやったし
物理・基礎数学で幾何学とか力学とかもやってた。
まぁ結局はどちらに入っても独学必須なジャンルなんだけどね。ゲームって。
（ちなみに授業で初めてtonyu systemというものの存在を知ったｗ）
やっぱり時給換算するとｷﾂｲみたいだね。
ソニーとか
みんなで社長室の机にウンコしてこようぜ
437 ：
仕様書無しさん ：2006/05/24(水) 08:50:39
マジおかしいだろ。
>>400 俺はゲー専卒のプログラマだが、普通に大学がいいと思う。
ゲー専っても、やる気のない奴は二年になっても、forの使い方が分からない奴とかいるし。
学校の授業を真面目に受けたら、ゲームが作れるようになるかというと、そんなことないし。
結局は学校以外の時間でも、セッセとゲーム作ってるような奴じゃないと就職できない。
やべえ、今俺の自給換算したら700円以下だったorz
プロジェクト末期で一日12時間労働休日なしだからな。
まー、まだ若いし、修行だと思って頑張るか。
電気修理屋だが３年後の
>>437 鈴木Ｕはフェラーリ乗ってたはず。
あ、PGじゃないか。
>>437 まぁ、最後の行でFA
というか、ゲームのプログラムという作業自体が
すごいけど金にならない技術、ってことだ
聞き酒ならぬ、聞きカップラーメンとかそんな感じ
>>437 昔は成功報酬で数億とかだすような企業もあったが、今じゃ皆無だしな・・・・・・・・
金の話はむなしくなるな。
そんなふうに考えていた時期が僕にもありました…
俗に言う普通の人が儲かった仕事に群がるとろくな事がない
金の話してもむなしくなるだけだが・・・・・・・・・・・・・・
漏れﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ（ASP系だけど）やってるよ。
何この最底辺決定戦スレ
スクエニのバイトの時給ガ1000円になってますけど
ちなみに俺は今から就職活動している。
そういえばゲームソフトのデバッガのバイトで7時間で日当5000円ってのが有ったな
一件一万とかにしてくれないとモチベーションが上がらないぜ
まぁいくら開発費上がっても製品に転嫁を許されない業界だしな･････････
日本のPC系ゲームプログラマはどうなん？
どうだろうね
>>456 クソドライバつんだ一昔前のボードとの戦いだよ。
それが無ければコンシューマより楽だと思う。
「一応」両方やったことある俺の感想。
ハイエンドのGPUを極限まで使いこなしつつ、互換性にも気を配るようなゲームなんて
普通にテクスチャ作るときに落ちるドライバとかあってな・・・
じゃあこれから、ハイエンドのGPUを極限まで使う2Dの同人ゲーを作ってくるね
>>458 GDMLとか正にそんな情報を共有するための変な集まりがあったな。
エロゲはプログラマの必要度が低いから募集自体少ないし、
売れてるところでも年500万超えればいいとこ？
ただ、コンシューマより浮き沈み激しいし、規制の関係で
海外市場なんて狙えないし、日本市場は人口減ってるし
生い先無いし斜陽産業。
>規制の関係で海外市場なんて狙えないし
そういえば、大手の決算出揃ったが大手も苦戦してるみたいだな・・・・・・・・・・
中小の方が生き残ったりしてなｗ
450です。
就職に当たって、取得しておいたほうがよい資格などありますか？
健康4段
高学歴の人っていますか？
>463
>469
遊びすぎ
>>463 アメリカを例に例えると、エロゲのアニメ絵はほとんどロリと認定
されるから、アダルトショップですら取り扱ってくれないよ。
アニメの一部でもそういう理由で発売できないタイトルがいくつもある。
テキスト量も多いから翻訳料がかなりかさむというのもデメリットの一つ。
475 ：
471 ：2006/05/26(金) 00:10:37
>472
ワラタじゃねーだろｗ
>>464-465 自社株の大株主の存在で身動きが取れなくなっている会社は辛そうだな、
こういう時は小回りの利く零細の方が少し楽かもしれん。
株式持合いも怖いね
小さいところはオーナー社長なので才覚次第としかいえんな。
>>475 え、オレなんて一緒に入学した友人が先に院生になって
そいつから講義の指導受けたぜ？ orz
>>478 小さいところはFCやSFCに名をはせたゲームを開発したって人がオーナー社長の場合も多いが
そういうところってゲーム作りはいいけど商売としては微妙って所もあるから何ともいえないな。
逆に商売は出来てもゲーム作りが糞って場合も有るし・・・・・・・・
うちの会社とかまさにそうだな
CESAは都合のいい数字しか出さない
まぁ出荷するだけなら懐痛むのはプレス会社から上だけだしねぇ。
アイレムかポリゴンマジックかマトリックスあたりだろう。
>>481 あ～なんとなくどの会社か予想がつくな～
おまえらが名前も知らないようなところで該当する会社はいっぱいあるよｗ
489 ：
仕様書無しさん ：2006/05/26(金) 23:38:50
コジプロのスクリプタの応募要項にある基本的なプログラミング経験ってどの程度ならいいの？
変数がわかりゃいいんじゃね？
>486
492 ：
仕様書無しさん ：2006/05/27(土) 00:03:52
493 ：
仕様書無しさん ：2006/05/27(土) 00:23:44
こんにちはマイコンの２巻をバイブルにしてる香具師ってどのくらいいるのかな？
だってあれ書いたのは
10 INPUT A
やのまんだろ
Syntax error in 40
FF-Vの情報サイト
ttp://ffmaster.pos.to/ff5/top.htm ９２年当時、スクエアは４０人でこれ作ったのね。
（ファンサイトだからスタッフロール数えただけで載ってない人もいるかもしれないけど）
９８００円で２４５万本！
任天堂の取り分とかロムのコストとか知らないけど儲かったんだろうなぁ。
今のスクエニって何人いるんだろ？
FF-XIIの売り上げを社員数で割るとかなり安くなってるんだろうなぁ。
ましてやPS3。相当人件費かかるでしょ？ほとんどグラフィッカーだろうけど。
給料下げるわけにはいかないし、人海戦術になるだろうから首にもできないだろうし。
もうゲーム業界から退いたから関係ないけど、みなさんがんばってください。
＃テグザー移植、ブラスティー、アルファ懐かしいな。
そうじゃなかったら今がないだろうよｗ
>>481 取引先大手がチャリンコになってる、スクエニやばい超やばい、他のメーカーもっとやばい。
取引先銀行も嗜好停止で気絶中
任天堂の取り分考えたら、いまのFF12とたいして変わらないかな？
いまのスクエアには、アインハンダーのような冒険をする勇気は残っていないように思われる。
いやあれは冒険だったのか？
>>502 あの頃はアインハンダーに限らず、やたらといろんなのを作ってたが、とにかくジャンルを網羅しようとしてたように見える。
ISインターナルセクション とか覚えてるかｗ？ あれ、音ゲーのつもりだったんじゃねｗ？
多分デジキューブを軌道に乗せるために、自社ソフトだけででもラインナップを充実させようとしてたんだと思うけど。
拡大路線やって、全部ロクに売れない上に映画で止め刺されて社長交代しだろｗ
らぶですの次回作ﾏﾀﾞｰ?
>>505 でもあの頃のほうがゲームの質としては良かった気が。
今は本当にFF・DQしかない会社になっちゃったし
>>507 つまりそのまま倒産した方が良かったということだね。
ゲームファンや新人の意見がなぜ取り入れられないかこれで判ってもらえただろうか。
>>500 最近、大手メーカーの合併が相次ぐのはそういうことか
開発陣をもつ下請けメーカーってのは相当強いんだな
で、あおりを食らうのはマスコミに登場するメーカーのほうか
開発者インタビュー受けているやつらな
まさに闇だなぁ…
据え置き機全滅したら面白そうだな。いや、興味深いという意味だが。
据え置き型はTVや今のDVDプレイヤーみたいな奴と一緒になって
携帯電話のUIというか操作がすげえヘボなので、
>504
携帯端末はまだかなり可能性あり、SCEがもっと気合入れて作ればいいのに
わかってるならそうしてくれ
ソニーの迷走というよりSCEIの迷走だな
あそこは今現在、頭から尻尾まで全部腐り切っています
くさってるというか、基本的にゲームに興味ないよね、あそこの人たちって。
>>518 それは構わないと思う、むしろこれで正しいと思う。
任天堂もゲームに拘らなくなってきている、正しい姿勢だ、この種のアイテムの進化には必要な事。
夢を語ってください
>>519 俺もそう思う。
ＤＳで売れてるのもゲームじゃねぇような気がする。
522 ：
仕様書無しさん ：2006/05/28(日) 02:01:45
ソニーはCLIE+PSPなPDAゲーム端末を出せと。
523 ：
仕様書無しさん ：2006/05/28(日) 02:10:20
たぶん板違いなんですけど、分かる人居そうなんで聞きます。
>519
>>524 まあそういうのも重要かとは思う、しかしターゲット次第。
少子化は厳しいしその辺りにマーケットは存在しないと考えているオレは
満員電車の中で使いやすいか、自動車の中で使いやすいかを重要視したいカモ
ソフトを作るとしてもこの層を狙いたいカモ
仮に子供を相手にするなら、大人の真似をしたい子供の心理に従ったものがいいカモ(特に女の子向け)
子供相手なら、よく似ているが違う何かで、同時に大人向けの何かとリンクできる物を提案したいカモ(不景気or好景気への期待ができない環境下では購入決定権は大人)
GPSは組み込みたい、野外に遊び場を広げ面白い遊びにつながる、しかも大人に居場所を伝える能力を持つ何かができる。
わかったからそろそろソニー板逝ってくれ
任天堂とSONYでいっしょにハードだすとか言ってなかったっけ？すごい昔。
>>527 SFC用のCD-ROMユニットだな
ソニーがロイヤリティの独占と任天堂の乗っ取りを画策したから決裂
単純なことだけどプログラマになるには理系で工学部いかなきゃいけないんだよね？
SFCに接続するCD-ROMﾏｼﾝってのなら構想はあったよ
>>529 ゲーム業界の話？それとも一般的なプログラマの話？
>529
まあ、いまどきの3Dゲーに携わろうと思ったら、工学部でも出ていないとお話になるまい。
>>533 工学部出てても3D作れない奴はずーっと作れないけどね。
専門卒の奴がたまたま手が空いててそのままメインの面白いゲームに関わって
ぐんぐん力付けつつ、大卒が横で移植とクソゲー製作しかできず鬱になって辞めるというパターンもある。
なれるかどうか、なったあとやりがいのある仕事が出来るか、ほとんど運なんだな。これが。
>>528 ロイヤリティーが凶悪だったのは任天堂の方であると認識していますがw
完全にヤクザの上納金状態、今はちょっとは直ったのかな？
一度転落してそこらはまともになったかな（それでもずっと黒字なんだけどな）
一時はソフトが9800円が当たり前だったしな。
9800円～12800円のころの方が給料良かったわけではない不思議
>>536 殿様なんじゃなくて無頓着なだけ。Jは特に。
>9800円～12800円のころの方が給料良かったわけではない不思議
オレらゲームプログラマの給料が任天堂に吸われてたのか！
>>540 微妙に違うのは吸収された給料が保留されずに消えてなくなりそうな悪寒くらいかw
ソフトが1万超えたのは半導体の関係もあるだろ
>>542 ないない全然無い、同世代のPCエンジンと違って超低速ロム使ってたし、ありゃ絶対口実だそれ以外には考えられない。
安い給料に嫌気がさして、最近転職考えるようになったんだけど、
>>543 PCエンジンは早いうちにより低コストなCDに移ったし、
特殊チップを積みゃあ1万も超えるだろ
またDQNなページのURLを持ってきたねｗ
>>545 3Dするためのアレなら・・・ならんならんw
なんだかんだいってもガメツイ任天堂の事で、低コストに作られていた。
>>547 製作側が関係のある買取制については良い点悪い点あるが、
SCEの流通に対する仕打ちは酷いと思った、特にPS2への移行期。
ネットワーク配信を主体にする気だったのか、不良在庫や問題を全てを流通に押し付けて早々引き上げようとしたように思える。
結局ネットワーク配信には移せなかったが。
ソニーは概して読みが大甘
だからおまえらゲハには専用の板があるだろ。
げはちゅうはここくんなよ
では、ゲームプログラマに質問です。
>553
そういう企業だろ前から
PSPにしろPSにしろデザインも売りにしようとしてるやん。
>>553 転職3回、年収は1000ﾏｿそこそこ。現在フリーの下っ端外注です。
ゲームからは半ドロップアウト気味。携帯/パチ/Web仕事で食いつなぐ日々・・・
給料は上がるのを待つんじゃなくて、「上げる」ものだと思うぞ。
軽くハッタリかましつつ、「自分はこれが出来るからこんだけ下さい！」と交渉して上げていく。
まぁハッタリ言った以上は必死こいて頑張る必要はあるけどな。
>>558 >転職して給料あがるもんなのかね？
むしろ、転職しないと給料って上がらなくね？
転職するときって嫌でも再評価されるじゃん。
そんとき、給料交渉して転職するたびに給料上げてくってパターンだと思うんだけど？
５年いても７０００円しか上がらないとかふざけてる。
>>558 PS立ち上げ当初は、売りは開発コストの安さだったハズ
開発コストの安さを武器にして新しい血を入れ新規性のあるゲームを作り出すこと
すべてのゲームはプレイステーションに集まるというキャッチコピーもあり
そして、ソフトの価格を5000台にまで引き戻すこと
さらに、実用的な3D、他機種のような2Dの付属品としての3Dではなく、ちゃんと使える3Dマシン
デザインはあくまでオマケ
だと思ったのだが
それは開発者に対する売りだろw
3D能力はユーザーに対する売りだし、低価格ソフトもユーザーに対する売りだと思われるが？
>>561 >>563 ソニーって企業としてみればぜんぜんデザイン重視でもおかしくないと思うが。
それもテクノロジーを土台にしたデザイン。
今のソニーに技術が残ってると思ってる辺りがゲハ厨臭いんで勘弁してくれんか
ほう。
だから信者・アンチの厨論争はゲハ板でやれってｗ
半導体工場の運営とかはプログラマじゃ判らんしな。
まぁ、技術は買ってるんだけどね。
もうちょっとプログラマらしい会話しようぜ
575 ：
仕様書無しさん ：2006/05/29(月) 23:47:09
>>553 転職４回。今は体壊して無職。
給料は下がる一方だったよ。
>まぁハッタリ言った以上は必死こいて頑張る必要はあるけどな。
ハッタリだけの企画と仕事したことがある。
おかげで俺も巻き添え食らって大変なことになったがな。
そんな事繰り返したおかげでしっかり鬱＆人間不信だ。
>>554 今は、この板でもスレが立つほどのブラック系派遣で
大企業に派遣されてる。組み込みロボット系。
C++でSTLバリバリな職場だからレベル的にはさほど低くはないな。
ただ、誰が何時間働き、どんな仕事をやってるのかが、きちっと管理されてて、
遅れがあればフォローが入るような、ゲ界と比べれば精神的に楽な感じ。
今、週50時間労働くらい。
転職するならメーカー系目指せ、とだけ言っとくな。
ごめんなさい。過去ログ見れないんでお聞きしたいんですが、
プロの方でも個人製作のライブラリって使ってたりするんですか？
C++で言えばこんなのとか
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/ 完全にイチから作るものなのか、会社である程度の基盤があるのか、
全然想像付かないので。
思いっきり既出話っぽいんでスルーしてくださって一向に構いません。
でも回答頂ければ嬉しいです。
578 ：
仕様書無しさん ：2006/05/30(火) 00:42:09
最近景気良くない？
>577
>>577 コストとパフォーマンスが見合うなら使うのもいいんじゃね？
就職活動に使うのは微妙なラインだと思うが。
581 ：
仕様書無しさん ：2006/05/30(火) 01:43:42
大事なのは理解しているかどうか。
>>577 会社の仕事でそういうのは使えない。
中でGPLのライブラリ使われてたらソース公開しないといけなくなるし、
もしどこかの特許技術が紛れ込んでいたりしたら
ライブラリのライセンスとは別に特許のライセンス料を払わないといけない。
そういうのをいちいち調べるくらいなら自分たちで作ったほうが速い。
個人っていうか、社内なり部内なりでライブラリを作って使ってるって言うのは普通だと思うけど。
>>577 ちょっとまて、
>特許技術が紛れ込んでいたりしたら
は自作でも紛れ込んでしまうことはあるんじゃないのか
普通の3Dゲームエンジン程度であれば無いと思うけど、
画像解析とか始まったらすぐ当たりそうで、自分で調べて作るなんて激しく嫌だ
585 ：
仕様書無しさん ：2006/05/30(火) 10:36:46
GPLとかLGPLとかBSDライセンスとかについて優しく解説したサイトってない？
>>585 GPLは使っちまったら終了(例：ToHeart2 XRated)
LGPLは動的リンクのみでの使用なら許可
BSDライセンスは著作権表示がちゃんとあれば何でもあり
>>577 これってPCゲームだけの話だよね？
社内用ツールでもGPLつかったら公開せにゃならんのか？社内で（笑）
ウチの場合だけど、コンシューマの場合はミドルウェアをライセンス契約して
使ってるなぁ。フリーなんてあるはずもないし。
GPLなソフトで作られたブツもGPLだとかなんとか
今日会社で永年勤続表彰っつーのがあってよ、20年と10年の香具師らが
591 ：
577 ：2006/05/30(火) 23:29:04
ご親切に回答していただき、ありがとうございます。
まぁあれだ
BOOL COLLISIONDETECTPLANE( LINE inLine, PLANE inPlane );
>>585 一番怖いのはGPLそのものよりGPL左翼によって行われる「ソースコード出せ」大合唱
イメージダウンは半端じゃない、仮に使用法が合法でも失う物多すぎ。
でもまぁ、ToHeartの件でわかったけど、
ここらで聞いてみようか。
bOoL cOLisIOnDetEcTPlaNE( LInE INLiNe, PlANe iNplANe );
>>597 その書き方だとWaReZみたいだな。
アングラ大好き厨くせぇｗ
金になるゲームが、あらゆる場所に金をかけてるわけじゃないという
>>592 前から気になっているんだが、なんで全角英数を使うと素人なんだ？
仕様
自分の思い通りに他人が動かないとﾑｯｷｰと発狂してしまう病患者のいつもの発作です。
>>600 多バイトだとメモリもったいないし、画面の横幅を無駄なく使えないじゃん
って、前世紀育ちのプログラマがいってました
>>604 最近の新人プログラマが言うには、
『半角のほうがパケット代を節約できる』
だそうな。
なるほど。
>>590 社長以外には、入社7年以内の香具師しか居ないな、うちの会社は。
会社自体は12年目だそうだが。
>>600 半角英数で表すことができる単語を検索したいときに、
単純な検索ではヒットしない。こんなことを気にするのは
機械的な検索や置換を積極的に利用する人＝玄人。
気にしない人はこういう意味で玄人じゃない。
他にも、単純な単語抽出機能を生かすために半角英数の
単語の両脇にスペースを入れるとかも良く似た感じ。
このgoogle時代にかw
クロートというよりロートル棚ｗ
【新常識】
そんなことより新人ゲームプログラマにぜひ知っておいてもらいたいことがある。
613 ：
仕様書無しさん ：2006/06/01(木) 13:17:13
夕食を食べる時間になると、どういうわけか他の人が相談とか何かしら話しに来ます。
>>600 コード書いてる人間なら普通に半角野郎になるだろ。
ドキュメントや掲示板のカキコのときだけ全角になるなんて不自然すぎる。
まあ、企画屋とかには全角野郎がいるかもな。
>普通に
理由は分からないけど、みんながそう言ってるから素人。
ここがプログラマが集う板ってことを踏まえて、
全角英数を使ってもコードを書けない、書いたらコンパイルが通らない、そのバグが見つけ辛い、
と悪いことばかりで利点も無いからでは？
だからプログラマをずっとしてると、英数はすべて英数にする癖が自然につく。
>>614 の言ってる普通の状態になるわけだ。
よっぽど特殊な事情でもない限り、
その状態になっていない＝コードを書いて日が浅い＝初心者
ってことじゃね？
ここってマ板だよな？？？
×英数はすべて英数
全角半角切り替えるの面倒くさいというのは同意してもらえるのだろうか。
>>619 ファイル名に2バイト文字を使うのはお前か!
コードも2バイト文字で入力して
コメントは日本語で書くので全角英数で文字幅をそろえる。
スレタイに全角使うのはいただけない
半角カタカナのが余計よろしくないような。
626 ：
619 ：2006/06/01(木) 20:13:04
>>621 ファイル名入力時にＦＥＰを有効にしてるってのは、どういう状況でファイル作成してるんだ？
それはともかく、エロ動画フォルダは２バイト文字の人名で分類してるがｗ
だからキミはシロウトだというのだ。
日本語の中のカッコは全角？半角？
全角突っ込み厨はなぜあれほどまでに執拗に突っ込み続けるのかという
美しくないからだと思うんだけど。
#include<stdio.h>
void main(void)?
>>621 プログラマ以外だと、同じ種類の半角と全角を統一しないやつもいるよ。
例えば、データ設定用のCSVファイルを、
Data_000.csv、Data_００１.csv、Ｄａｔａ＿００２.csv・・・
って名前付けてるとか。
単語の中の１文字だけ全角とか、もう嫌がらせじゃないかと思うんだが、
あるある
エクスプローラー上で複数ファイルを選択して、一気に全角→半角変換できるソフトを作ればいいんだよな。
>>634 こっちが指定したファイル名じゃない場合とかあった。
何で俺がまとめたテキストのファイル名をそのままコピペしないんだ、と思った。
>>636 独立したツールならすでにあるな。
企画への愚痴スレかよｗ
別に全角で統一されていれば問題ないよな。
Mac使いから来るファイルもひどいぞ。
>>631 > #include<stdio.h>
いまどきC使いですか。まあいいですが、
> void main(void)
mainの戻り値の型はintにしときなさい。
ちなみにC++では(void)は意味がないから()にしたほうが通だ。
おぃおぃ
"main() must return int. Not void, not bool, not float. int. Just int, nothing but int, only int. "
645 ：
仕様書無しさん ：2006/06/02(金) 23:10:23
ゲームプログラマーを目指すならどの東京の専門学校に入ればいい？
ダメ
もう、俺のまわりじゃmainなんてウィンドウズのコマンドプロンプトエミュレータでしか動かねぇよ。
ゲームプログラマならcrt0すら書き換えるぜ！
東工大出ればゲーム会社に就職できますか？
>>633 ウチの会社の馬鹿デザイナ達もよくやるな。
>>645 コナミスクールが、授業料が実質無料になるそうだ。
>>652 だったら提出前に統一しておいてよ、と思うわけで。
こっちにきたファイルの連番ミスってて、それのチェックに半日ぐらいかかったこともあったし。
>>649 できる奴はどこの学校を出てもできるし、できない奴はどこの学校を出てもできない。
>>649 会社入ってからでも、実機での開発は一応教えてもらえると思うけど、
基本的な力は必要だから、しっかり勉強しといた方がいいよ。
力があれば実機開発も数ヶ月で慣れる。
>>631 void が突っ込まれまくってるが、その内容ならputsにしようやとも言いたい。
ぶっちゃけPS3世代になったら、ゲームプログラマへの要求が高度になって
むしろPS3になると業界全体が衰退して職失う香具師が増えそうだ
で、結局はDSや携帯あたりでシコシコ作ることになるわけか。
>>653 そんなのひと目でチェックできるぐらいの知識はあったほうがかっこいいよね？
いちいちそんなことで腹立ててるプログラマなんてカッコ悪りぃ。
まーデザイナも、直すように心掛けた方が良いのは確かだな。
>>633 これプロの作業じゃないだろｗ
打ちたくないなら名前をコピペして数字だけ変えろと。
プログラム能力なんてまるで必要なし。
>>664 だからそういうデータがたくさんあるんだから、
全角を判断して半角に変換かけてやりゃ解決すんだろ？
そんなのツールつくっときゃ１クリックじゃねぇかよ。
こんなのまともなプログラマならいちいち文句言わない。
論点が明らかに違ってるようですが。
>>665 そりゃ、そんなツール5分もありゃできるし1クリックで済みますよ。
でも、そんな風に、受け取った側がいちいち直さないといけないようなデータを
他人に渡すこと自体、プロの水準に達してないでしょ。
プロでも徹底されていないようなローカルルールを守っていないと
669 ：
仕様書無しさん ：2006/06/03(土) 13:29:05
voidは必ず書いてる
>>668 ＞一部の人間が粘着してるだけのようですね。
ということにしたいわけですね。
あたりまえじゃん
672 ：
仕様書無しさん ：2006/06/03(土) 21:31:26
質問なんだけど、風俗って行ってる？
理想が高いからじゃね
674 ：
仕様書無しさん ：2006/06/03(土) 21:38:34
いやいやいやいや、風俗とか日常生活で出会う子以上に可愛い子いるじゃん。
エロゲ思考で相手は一人と考えてるから
愛がないセクロスは楽しくないと思うんだが・・・
>>662 数字だけズレてんじゃなくて、中身がズレてるの。
45番目のやつに46番目のデータが入ってる、って感じで。
んで、そのデータがズレてるかどうかは俺ら担当してる範囲じゃないから、ぱっと見ただけでわからないんだよ。
>>665 最初からこのファイルはこういう命名規則で、ってきちんとテキストにまとめて担当に渡して「わかりました」って言われた上で、
こっちの指定と違うもんが送られて来るんだよ。
そういう問題を解決するのも仕事のうちです。
>>674 １ 夢見る男の子「愛が無いセックスなんて駄目です！！」
２ 精根尽き果ててる
３ そもそも金が無い
４ 二次元しか愛せないんですﾌﾋﾋﾋﾋﾋ
５ 仕事が恋人だと思い込もうとしている
もう女いらんだけだろ
マジレスするとセックスは汚いものだと思ってます。
根本的にはデザイナーから送られてきたデータをプログラマが組み込むからそういういざこざが生まれるわけで。
デザイナーが直接実機に組み込めるパイプライン作って、問題があればコンバートとかランタイムに
ポップアップなりなんなりでエラー出すようにするだけでこっちのストレスは激減するぞ。
自動で修正するツール作ることも可能だけど、適当な仕事をされるとテンション下がるんでおれは全部エラー派。
>>679 俺は5だな
一時期風俗に行ってたこともあったけど最近は貯金してる。
早く会社かえてぇ。カスみたいな昇給に耐えられない。
病気もらいたくない
風俗に行くのって恥ずかしくないか？
知的に生きたいのに食欲性欲に引っ張られる自分がイヤになるよ
嬢「おっきいね(はぁと」
>>678 根本を叩きで直さないと、途中で修正したところでたいした意味は無い。
>>688 > 嬢「おっきいね(はぁと」
「はいはいバーボンバーボン」
>>689 一人一人に「あるべき論」を叩きつけたところでどうにかなる問題じゃない。
そういうのがでにくい環境を構築していくのが最善の道。
組み込んでみて、実行→確認できる環境があれば一番いいな。
そこで間違ってたら適切なエラーが表示できれば一番いいわけだし。
>>687 そんな餌を期待してクリックしたのに…
でも、まじめな話
・女の前で自分から裸になれるか
・女に向かって｢セックスさせろ｣と言えるか
童貞の奴はこういうことが出来ないからな
無論、俺も無理
>>691 馬鹿デザイナだったら、エラーの原因が自分にあるなんて思わない。
>>692 それが出来ない奴は童貞。
それがしかるべき場所で行う勇気のある奴は非童貞
それを深夜の公園等で行える奴は変態
695 ：
672 ：2006/06/04(日) 22:58:06
みんな意見ありがとう。
696 ：
仕様書無しさん ：2006/06/04(日) 23:12:58
>>693 いや、「ＸＸＸ（そのデザイナが担当のファイル）のファイル名に全角数字が入ってます」まで
でりゃさすがに学習するでしょ。
これで改善されないようなら会社に整理してもらえってｗ
そうだな、まず入社試験か面接で
>>697 別にデータ事態に半角とか全角とか使っても問題ないよなぁ・・・。
何が嫌なんだろ？いや、マジでわからん。
データベース使ってたらＳＱＬに放り込むときにシングルコーテーションがウザイってのはあるかもしれんけど。
>>698 全角半角どうこうより、こっちが指定したとおりに名前付けてくれないから問題なんだよ。
例えば、シーン４－３で使うデータをScene_004_003_～って名前で、とプロジェクトで統一的な規則を決めてそれを元に作業してるのに、
データ２４～って名前で提出してきたりするんだよ。
>>695 おまえ嘘ついてるだろ？ その発言がこの業界のプログラマのものなわけがない。
彼女メンテしてる余裕が無いなんてずっと前に割り切ってから風俗行くようになったが、それだって年に何回かだ。
> 上手いテクに慣れすぎて、素人さんじゃ満足できんorz
なんて発言できるような、金も余暇もあるわけがない。
付き合ってた頃は、どんだけクレジットカードの与信日が待ち遠しかったことか。
オタクは女性に幻想を持ってるので風俗なんて汚らわしい！って奴も多いよ。実際。
他人の性欲の処理まで面倒見なきゃすまないのかい？
風俗自体に汚らわしいとかはいわんが
夢は夢のままにしておきたいということでｗｗｗ
なんか風俗板になってるがな(;´Д`)
707 ：
仕様書無しさん ：2006/06/05(月) 05:58:31
>>699 わかるよ。
だからそれなんのチェックツールもないからでしょ？
ちゃんと組み込んでもらってから提出してもらえばいい。
実行→確認ができる環境があってエラーをはけるもんがあればそういうの減るって。
>>699 似たようなファイル名管理してるけど、sieneとかscienとか、微妙に
間違った単語でファイル名つけるのはやめて欲しい＞会社のデザイナ
>>708 それ、プログラマでもやる奴が居る。プログラムの中でな。
てか、風俗なんて考える金が良くあるなぁ…正直金がない
ローマ字変数とか未だに居るんだろうか
712 ：
695 ：2006/06/05(月) 10:33:06
同じような意見が多いのでまとめせてもらいます。
意見をまとめるのかと思ったら、お前の主観のまとめかよ。意味ねー。
714 ：
仕様書無しさん ：2006/06/05(月) 11:03:06
大事なの書き忘れてた。
■変な店にふっかけられて
確かに変な店はある。雑誌とかエロ漫画（Ｈな話しとか）で紹介されるのはとりあえず信用できない。
道で勧誘してるのは、まず入らない方がいい。たまにオイシイのもあるけど。
街がぼったくり店に注意って警告看板出すほどだから、きっと相当悪質なんだと思う。
そういうのに一度もヒットしたことないし実体験話しを聞いたことないから分からないけど、2ch見ればボロクソ書かれるんだから、2chにある有名店に行けば問題なし。
>>713 ごめん。なんて書いたらいいか思いつかんくて・・・。
素人童貞が大量に誕生してもな～･･･
>>712 金と時間が足りないのは主に素人の維持管理だろう
なんつーか、ゲームバランス悪すぎｗ
なかなか生々しいエロゲの設定ですね
隠れキャラで幼女が出てくるんなら行く。
>>712 いいからもう名無しに戻るかあっち逝け。
熱心に風俗を勧めて、一体何がしたかったんだろうか・・・
知らん
人間は自分の行為を正当化したいのです。
ｴﾛｹﾞﾏﾝｾｰ
もう俺の人生は全年齢版でいいよ。
>>721 ようは「童貞ｶﾜｲｿｽ。俺は風俗でやりまくってるぜ！」って言いたいんじゃないかと。
処女じゃなきゃ嫌だ
処女「童貞なんて嫌」
童貞が嫌な理由ってなんだろ？
男はドライバーに、女はクルマにたとえると分かりやすいらしいよ。
>>732 それオカシクネ？ｗ
女性は、気持ちよくさせていただく気マンマンじゃねぇか
シューマッハが、軽自動車を運転するぐらいオカシクネ？ｗ
どうやら免許すら持ってないっぽい俺
どうやら電車にすら酔ってしまうっぽい俺
どやら転職すら出来ないっぽい俺
童貞だからキモイわけじゃないが
シューマッハとか、車を次々乗り捨ててひどいな。
どうせお前ら暇なんだろ
742 ：
仕様書無しさん ：2006/06/08(木) 01:08:02
>>741 910F C9E34115 29674157 41CD413B
コントロール文字の領域も使われてるわ半角文字の領域も使われてるわで何の文字コードだ？
>>709 呼び出すCGI のパラメータでやられたことあるぞ。
漏れ様のコードにそんなリテラル書かせるなよ・・・
PS3 はレギュレーション毎にハード構成が違うこともありえるそうだぞ。
切り替えておけ、じゃなくて、それやるのが君の仕事でしょ？
>>742 rotとか細工してあんのかもよ。試す気にもならんが。
>>742 7bitASCIIとか、10-8encodeとかの可能性は？
748 ：
741 ：2006/06/09(金) 22:09:19
さてそろそろ解答を書いてもいいか？
現在解析中だからあと3年待ってくれ。
8bitPICじゃね？
優先度の低い処理には1%以上のCPU時間は使えないってことだろ
4bitCPUもあるよ！
マジレスしてるのがそもそも不思議
ゲハ板の某スレが良スレ化したせいか
某スレってどこどこ
760 ：
仕様書無しさん ：2006/06/17(土) 11:40:18
スクリプタってプログラマでは下位の方なの？
そもそもスクリプタはプログラマじゃないだろ。
ほんとに”スクリプタ”で募集してんの？
プログラマ募集してて
RPGツクールでRubyスクリプトの経験あり。
稀に、１ヶ月で「このゲームとそのスクリプタ作ってください」ってくるから気を付けろ＞エロゲ
スクリプタ作れってｗｗｗ
>>766 いや、スクリプトシステムを作ってくれってことｗ
スクリプタってプログラマを安く買い叩く為の方言だろ。
ていうか、ストーリー書いてるやつに直接スクリプトも打ってもらえよ。
770 ：
仕様書無しさん ：2006/06/17(土) 19:58:53
スクリプタは大変な仕事だお
どの仕事も大変
今どきスクリプトをテキストオンリーで作ったりしないよ。
>>768 何を言ってるのかさっぱりわからんのですが。
>762
775 ：
仕様書無しさん ：2006/06/18(日) 01:11:59
リアルタイムレンダリング日本語版でてるね。
776 ：
：2006/06/18(日) 01:50:23
正直ゲーム開発も面白そうだからやりたけいど
777 ：
仕様書無しさん ：2006/06/18(日) 02:43:53
小中中と３度転職したが、どこもいまだテキストで書いてる。
ここに一つだけ弾が入った、撃っても罪にならないピストルがあります
くた
今現在トイレに入って出てこようとしない糞仕様書きやがったＰと期間管理
自分
>778
>>782 確かに、このクソッタレな世界を作った神に対して、復讐してやりたい（笑）
>>782 日本だと八百万の神がいるからマシンガンじゃないと足りないなｗ
とりあえず、ここにおいておきますね
ゲームプログラマのみなさんの立場からみて、
>>787 > ゲームプログラマのみなさんの立場からみて、
> 大手中小企業問わず、3Dの技術(プログラム)が高そうだなぁと思う会社って
> ありますか？またはどこでしょうか？
SCE、スクエニ、コナミ。
探せばもっとあるだろうけど、とりあえずぱっと思いつくのはこれくらいか。
> 就職してからも更に自分の技術を高めたいと思ってる人が就職するとしたならば、
> やはり大手よりも中小の方が即戦力として扱われる分、技術は身につきやすいとかあるのでしょうか～？
大手にしとけ。
即戦力がどうこうよりも周囲に優秀な人間がいるかどうかのほうが遥かに重要。
>>787 「御社に入って、是非勉強させていただきたい」
ってのが、来る。
絶対とらない。
バカかっつーの。
学校じゃないんだよ。
えー、勉強とツテ作り以外で給料上がりもしない会社に転職する理由なんぞほとんどなかろうよ。
>>787 地方でよければ今ならレベルファイブあたりになるかな、中小はいい考えだと思う。
大手が良いという奴もいるが正直大手はピンキリになるので、運良く良いチームにあたれば・・・と運の要素が強くなる。
>787
給料が安い
>>792 それらのうちのいくつかがあれば素人からみれば勉強になると思われ。
うまく作れてるところはどこもそれなりに技術があると思うがｗ
>792
>792
>>791 今ならレベルファイブでがんばって、実力アピールできるようにしてスクエニ狙うってのもありかもね。
798 ：
仕様書無しさん ：2006/06/20(火) 01:01:35
技術を求めてるんなら、ライブラリ作ってる会社に行ったらいいんでない？
>>798 どうしても難癖つけたいみたいだな。
誰でも出来るなら素人でもできるわけで、上に上げたようなものでも技術になるんですよ。
801 ：
788 ：2006/06/20(火) 02:05:13
みなさん、色々返答ありがとうございます。
802 ：
787 ：2006/06/20(火) 02:06:38
↑ 787です。間違えました。
>>801 いかにも学生らしい青さでいとおしい。
結局は、お前の本気がどの程度かということだけが、お前の上限を決める。
他の生き方もきっと楽しいよ。
来年からプログラマーとして内定が決まったものです。
>804
806 ：
仕様書無しさん ：2006/06/20(火) 13:52:36
おっこのスレにしては珍しく、中小が勧められてるな。
>>805 ありがとうございます。
いらっしゃらない所もあるんですね。
ちなみにプログラマーで出産→産休→職場復帰は可能なんでしょうか？(子供の問題は別として)
英語は必要そうですね。
やっておきます！
>>807 ブログ漁ると女性でゲームメーカーへ勤めてる人のも有るから
そういうのを探してみるといいかと。
何かと情報手に入るだろうし
大学の情報系の学部でも女性は少ないしな。
>>807 このスレに居るんだしゲーム系だろうと勝手に解釈すると
とりあえず数学も３Ｄ扱う上で必須になるし計算式いろいろ知ってればプログラミングやるときの助けになるから
是非勉強を（計算する能力じゃなくて式を作る能力や概念が重要）
後は物理の概念も。
＞３Ｄ
3Dって俺は面白くないと思うんだよな
今年入った新人だけど
>>806 業界の空気読めているとは思えない奴が居たからだ
今の状況下でSCEなんか薦めるか？
大手ならなんでもええんかよ、まったくもう・・・
大手といえども潰れる時は潰れるぜよ
業界の空気ｷﾀｺﾚ
>>801 >海外のプログラマは地位が高いらしいですね～。
何をフザけた事をぬかしておるんだ貴様。
これがアメリカでの現実だぞ。
ttp://www.igda.org/qol/whitepaper.php 会員登録でさらに詳しいグラフが出るから登録して読め！
・34.3%の人が5年以内に、 51.2%の人が10年以内に、この業界を辞めると思っている。
・回答者の労働時間は 週65～80時間（約35.2%）
・80時間を上回る人は13%
・しばし残業代が出ない(46.8%)
・44%の開発者は人が足りない（開発に）と思っている。
・賃金が十分でない(35.6%).
・ゲーム業界でしか生きられない（32%） 選択肢の一つ（34%）
参考 Press Pageのリンクを辿るべし。
ttp://ea-spouse.livejournal.com/
ちょっと前に向こうの最大手ですら残業代出てなくて、裁判起こってたしな。
>>816 同じ質問を日本でしたらもっとすごいことになるんでないの？ｗ
やべぇ。SCEが潰れるとかいってるやつがいるよｗ
倍くらいいってますが…
>>807 正直、職場復帰はきついと思う。
子供と一緒にいる時間を考えたら、ゲームプログラマーで開発にドップリってのは無理。
俺は男だけど嫁さんと共働きしてても正社員採用はあきらめたよ。
子供は保育園行ってるけど、朝夕の送り迎えにがあるから週の半分は定時上がりが絶対条件。
どう考えても、そんな条件で雇ってくれるところなんか無いよな。
しかも、帰ったら飯に風呂に寝かしつけ・・・自分の時間なんてありゃしない。
というわけでフリーになりましたとさ。
ゲームの経験生かして携帯、Web、PC、サーバー、パチンコと一通り
オールラウンドにこなせるようになってたおかげで、
時間は自由、稼ぎは倍な極楽フリー生活。子供とも遊べて大満足。
ゲームへのプライドとこだわりを捨てるだけでこんなに楽になるのかと思ったよ。
ただ、やっぱりコンシューマーが懐かしくもあるので、いつか復帰できるようコネだけは作ってる。
まぁ、子供が小学校上がるまでの我慢だな。
>>807 あ、（子供のことは別として）なのね。
正直、余計なお世話だった、スマン。
824 ：
仕様書無しさん ：2006/06/21(水) 16:22:43
大手は止めた方がいいよ。俺の合格率が下がる。
正直者の貴方にはこの金の内定を授けましょう
そういやニュースで、求人票と給料や勤務時間、待遇がぜんぜん違うと訴え出たやつの話やってたな。
>>816 ありえないですね…そんなんだったら絶対辞めたくなるよ
週5として80時間で一日あたり16時間。
寝ると食う以外仕事か…
>>788 >>即戦力がどうこうよりも周囲に優秀な人間がいるかどうかのほうが遥かに重要。
同意
お手本が居るというのはすごく恵まれた環境。
829 ：
仕様書無しさん ：2006/06/22(木) 00:01:16
>>816 これってＰＧだけの話？
プランナーやグラフィッカーは？
>>812 技術(なんちゃって)＞面白さ
になってるからね
>>829 これはデザイナーなども含めた集計、ただし、IDGAの参加者の多くはプログラマなので、
プログラマ側に偏った集計になっていると思われる。
>>816 普通に考えたら本当にヤバい情報は流せないわけで
つまりその集計は良いほうの数値ってわけで
>>822 ありがとうございます。とても参考になります。
そうですね…。やはり一度現場を離れるとよほどできる人じゃないかぎり席があるかわからないですよね。
子供は欲しいですが、今は考えずにやってこうと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
そういえば今日２２時～NHKでムシキングのカードゲーム作った香具師が登場するな
サンクス。見るぜ。
840 ：
仕様書無しさん ：2006/06/22(木) 22:00:53
はじまた
スタジオの机長すぎｗ
コントローラーとかにモザイクが
>>842 NHKだから。NHKだからセガサミーと言わずゲーム製作会社って言ってるんだし。
なるほど、サンクス。
>>843 普通に違うと思う。
その理由なら、途中で64が写った理由を説明できない。
たぶん、セガ的にNGだったんでしょ。開発ハードを知られたくないとかで。
プロジェクトXを意識したようなナレーションだったねえ。
847 ：
仕様書無しさん ：2006/06/24(土) 14:02:59
唐突ですがプログラマーって具体的にどんな仕事をする職業なんですか？
キーボードたたく仕事
賽の河原
えーとだな、停止している自動車に乗って発進させる手順を正確に書き出してみなさい。
ペダルをこぐ
>>847 理解できない言語を理解できる言語に書き落とす仕事。
>>853 そのアニメ（？）各所で業者が宣伝しまくって、
貼ると荒らし扱いされるから控えたほうがいいぞ。
アニメの内容もはっきりいっておもしろくないし。
FFXIII ではpython I/Fつけてくれ。
>>854 つ ゴールキーパーの股の間 急にボールがきたとき
>>854 ガンビットレベルだと物足りなくないか？分岐も分かりにくいし。
カルネージハードとか地球防衛軍の方がプログラミングの面白さを
知るのにはいいと思うが、そうなると、今度は「難しくて分からない」とかいわれるんだよな・・orz
ゴタクはいいから和ゲーでもMOD作れるようにしなさい。
俺はエレベーターのプログラムをしたいのだが、そういうのは誰か作ってないのか。
The Tower
ＴＨＥ エレベーター開発
エレベーターアクションってゲーム無かったっけか
>859
>>866 ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ。
当時は難しそうで手を出せなかったけど、今ならやってみたい。
それにしても、プログラミング系ゲームって最近ないよな。
シンプル2000シリーズの『地球防衛軍』かとｵﾓﾀよ。
アートディンクはビル作るゲームも出してたな
プログラム同士を戦わせるソフトがあったよな。
Syntax Errorを取るゲームとか、ベーマガで何回か見かけたな。
プログラム作業のゲーム化とかどうよ。
>>871 MSXのゲームで、狙ったエラーを出せってゲームがあったな
> 「その仕様変更、意義あり！！」
最終的には社長かクライアントが、
ビデオゲームが搭乗するまで凶悪犯罪は存在しなかった派がここにも。
登場ちがいだはｗ
エリート家系ってｗｗｗｗｗｗ無能さらしまくってんじゃねーよｗｗ
もう、法律で悪いニュースを放送することを禁止すればいいんだよな。
>>880 そんな騙されやすい国民を生産して日本をどうしたいんだお前ｗ
ニュースを流すことはそれを糧にして、同様の事故や事件に備えるって役割もあるだろ。
それだけじゃないにしても、ネガティブなニュース流し杉て社会全体がうつ病みたいになってるような気がするけどな。
883 ：
仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 20:38:39
幼女と添い寝しただけでﾀｲｰﾎとかたまらんね。
何かスレタイと関係ない雑談になってるからスレの趣旨に合いそうな質問を一つ。
885 ：
仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 22:22:09
>>884 高校で進路を決定するときに自分のまわりにゲームしかおもしろいものがなかったから。
ベーマガに５回くらい載って、天性のゲームプログラマだと勘違いした。
>>884 就職してないけど、ゲーム業界以外には考えられないから。
あと、人を楽しませるのが好きっていうのもあるなあ。
ゲームで楽しませるのが、しっくりくるというか、自分に似合ってる気がする。
バイトから正社員になれないもんかな・・・
>>884 どうしても作りたいゲームがあるから。
でも関係ない寄り道ばっかりしてて鬱になった。
>884
>>886 >勘違いした。
これがまた勘違いなんだな、うん。
もう他の業界なんかあきらめれ
>>884 うーん、なんかよくわからんが気づいたらなってたｗ
893 ：
仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 17:54:31
面接で『汎用機でコボルとアセンブラを５年やってました。ウィンドウズやＣはこれから覚えます』って駄目元で言ったんだが、何故か採用された俺が来ましたよ
894 ：
仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 18:02:51
>>894 アセンブラでならまだあるけど、コボルはないだろｗ
PS3は困るな。また1からは面倒だよ。
897 ：
仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 18:45:19
x-boxはパソコンと同じなの？
ヒント：DirectX
PS3ｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://www.ps3land.com/article-448.php Track7 Gamesはマルチプラットフォームで開発されていたTheseisのPS3版を
キャンセルしました。
開発元は、PS3向けの開発は、あまりにもコストがかかりすぎると非難しました。
TheseisはXbox 360とPCでリリースされます。
経営管理者のVicky Valanos氏は「SONYがPS3版の開発をもっと支援して
くれたならば良かったのですが・・・」と語りました。
PS3のあの馬鹿みたいな値段で誰が買うのやら・・・
Cellはインテルコンパイラを超えるチョー優秀な最適化ができれば、
嫌ならやめればいいんじゃよ。
脱落者が出れば出るほど俺の価値が上がるしな。
PS3のソフト作る時点で価値マイナス振り切ってますから
>>904 現実は価値はあがらずに仕事が増えるだけ
テストのつもりが無能だった
>>884 ゲーム好きで消防の頃からなるって決めてたから
MSXのBASICから初めたっけな…
>>901 うちもかなり大人数でやってるチームあるけど、回収できるのか疑問
スクエニが逃げ出してくれれば巻き込まれずに済むんだが
さすがにそれは無いだろうな
>>908 MSXでBASIC,そしてハンドアセンブラ、その後68とかへという経歴がかなり多いな
やはりスプライトがあることによってお手軽に開発できる取っ掛かりがあったのは大きい
しかし、結構平均年齢あがってきてないかね
値段も開発費の高騰で7800円が最低ランク、8800円が普通とかにならなければいいのだが
グラフィックライブラリって結局どれもDirectXっぽくなっちゃうもんじゃないんですか？
DirectXで動かすためだけの意味のないラッパーライブラリ作ってるからそうなるんです。
それはDirectXに見せかけてるだけのラッパーじゃないのか？
PS3専用のソフト作るとなると、
914 ：
仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 03:10:26
>>910 そうじゃなくてもDirectXで「も」動かせないといちいち実機でしか確認できないなんてウザ過ぎて作業進まない。
ＰＣ上で大まかな動確ぐらいできるぐらいには動かせないと話にならんし。
どっちみちDirectXで動かせるようにはしておくのが鉄則（っていってもそう難しいことでもないがｗ）
915 ：
仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 07:19:46
PS3に負け犬感
なにをやっても手遅れってこと？
ゲハ板で勘違いしたアホだろ。
いきなりなんだんだ？
こんなとこまで監視してんのか
>>904 描画APIが違うだけなんざどうだっていい。
そんなことよりハードウェアの仕様そのものが根本的に違いすぎて
何をやるにもPS3専用ロジックみたいになっちゃうから困る
SPE専用ロジック書きさえすればPS3って性能いいの？
うん
アセンブラってどんな命令？
週刊アスキーにBOTNEWSの記事出てたな。
韓国産ネトゲに払い続ける奴は売国奴でおｋなん？
ROか
いまさらシェーダーをアセンブラライクに書きたくないな。。。
あれ、PS3ってGLじゃなかった？
どれ一つとしてレスが繋がってなくてﾜﾛﾀ
マルチスレッドなんだよ多分。
GLだけど～。GL使う会社は無いと思うよ
じゃ、RenderWare？
今回もまとまらずにグダグダ確実だな、もはやミドルウエアすら成立しないかもしれんね。
任天堂はかなり使いやすいライブラリ用意してくれてるけど
>>935 ニンテンは任天製のミドルウェア用意してくれてるもんな
ああいうトコがソフトメーカーとしてしっかりしてるなーって思える・・・
ソニーは・・・つくづくハード屋さんなのねぇ・・・
自社ライブラリ作れるとこはいいんだけどな
それ以前の問題としてライブラリという概念が作れるかどうかに疑問が湧く
>>938 PS3でか？
ゲームごとに素から作ってたら、それこそ１本２年単位だろう
無茶もいいとこだ
だからこそ小さな会社は今度こそ入ることができん
今の世代のハードで素から作ると二年でできるなら天才集団だと思うよ、5年は掛かるだろ。
ゲームがどんどん金持ちの遊びになっていく
942 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 11:13:03
スーファミの頃からすでに高いけどな
SFCの後期はソフトの値段高かったけど、仕入れはそこまでひどくないから
あ～でも、初代PSの開発環境は、ライブラリーからツールから、充実してたのに。
↑くた
>>943 そうでもない、七本に一本売れ残ったら赤字、中古で回す以外利益を上げる方法は無かったよ。
くたｷﾀｰ
もうくったり
950 ：
助けてください！ ：2006/07/02(日) 18:04:38
>>932 ウソつけ！しかし守秘義務があるのでちゃんとツッコミ
入れられないオレの方が嘘つき呼ばわりされそうです
嘘つきよばわりされてたほうがいいだろ守秘義務は守らないとなPGとして
正直どの辺までが守秘義務になるのか曖昧すぎる
PSGLは確定事項だけど守秘義務に引っ掛かるのか？
300億くらいの負債抱えて（しかも犯罪がらみだから破産しても免責なし）
958 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 02:47:40
>>953 結果、会社が潰れなければすべてセーフ。
959 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 07:05:35
携帯電話ゲームの開発に力を入れているゲーム会社ってどこですかね？
960 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 07:09:18
あ、セガを忘れてた・
逆に、携帯電話での開発をしてないメーカーの方が知りたい
Xbox360向けタイトル作ってるところはいったい何を考えてるんだ。
>>961 コンシューマと携帯で、何が10倍以上の数字なの？
売り上げだろ。
複雑になるほど売れなくなるのはなんでなの？
そもそも携帯で複雑なゲームなんかやりたくない。
>>962 １）MSから金をもらって製作してる
２）海外での販売も考慮している
３）将来性の先取り
PS3向けタイトル作ってるところは何考えてるのか分からんな
>959
一応、ＰＳ３で開発しとけば馬鹿なユーザーが面白くなくても買うだろうし
本体＋ソフトで7万円の出費をしてくれる馬鹿がどれだけ居るんだろうか…
ゲームに７万て
てか、ゲームという娯楽にこれだけの技術や金を投入して作る事自体おかしいと思えてくる。
それにしても新しいハードがポンポン出てくるな。
>974
スーファミで1万でソフト買ってくれるやつがまだいるのか？
>>975 そらさすがに遊ぶ方だろ・・・
最近はエミュ技術も発展してるし互換性はハードで取る必要はあまりないと思うが。
CG->Wiiはさすがに任天堂の都合のみって気はする。
ハード的に全然進歩しとらんやんけ。
>>970 プロデューサーとの立ち話で聞いた話。
PS3の開発費は3億とか5億「から」が相場らしい。
当然、うちじゃ参入すらできないので、それが本当かも分からんが
いずれにしろギャンブルのレートが跳ね上がっちまってビンボー会社には辛い状況な訳だ。
内製だとPS2ですら4億未満の開発費ってなかったな、うちだと。
>>974 ゲームセンターCXが放送されてから、
有野がやっているゲームを俺もクリアーするのがお気に入り
マリオ2はクリアーできたけど、高橋名人は無理だった orz...
だれだ、あんなゲーム作った奴は！
PS3は開発にマルチディスプレイ必須って、マジ？
>>979 1000万円未満のタイトルに関わったことあるぜ！
>>982 １千万未満て凄いな
80万換算で12人月くらいか
４人で３ヶ月ってとこ？
PS2だと作業２ヶ月、チェック１ヶ月か
酷いな
シンプルシリーズは大半がそんなもんかと。
年に４回もマスターアップがあったら死んじゃうよ
年に1回どでかいマスターアップがあってもきついけどな
３年にかけたプロジェクトがポシャる方がきついよｗｗｗ
これまじ？ｗ
手が黒く汚れないように片手だけ手袋していて芸が細かいなｗ
ふつーにヤバいだろこれは
>>988 うわ・・・これ人種差別で訴えられるだろ
そろそろ次スレの季節
聞きたいことなどないし、守秘義務でしゃべれない
995 ：
仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 19:29:50
うめ
じゃあうめ
ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
999 ：
仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 22:29:30
うんこっ！うんこっ！
1000 ：
仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 22:30:07
最後の最後で誰も埋めないとは・・・ｗ
1001 ：
１００１ ：
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