★★★マイ哲学のフロンティア★★★

1 世界・人生などの根本原理を追求する学問。古代ギリシアでは学
　問一般として自然を含む多くの対象を包括していたが、のち諸学
　が分化・独立することによって、その対象領域が限定されていっ
　た。しかし、知識の体系としての諸学の根底をなすという性格は常
　に失われない。認識論・論理学・存在論・倫理学・美学などの領域
　を含む。

2 各人の経験に基づく人生観や世界観。また、物事を統一的に把握
　する理念。「仕事に対しての―をもつ」「人生―」

�@定義２→�A定義１なので、学哲よりマイ哲が根源的です。
そんなマイ哲学のフロンティアをつくりましょう。

>>1
無知だなあ、２は哲学というより、信念だろ。
。「仕事に対しての信念をもつ」「人生信念」。
そんなものを話し合うなら、なんでもあり板か、雑談板へどうぞ。

いやいや、だからその信念が集積すると、１になるの。
無知なのはそっちさ。

なんでもあり板とか、雑談板じゃ哲学の話はできないよ！

>>3
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
信念がいくら集まったって哲学にはならんぞ。
だから、雑談板やなんでもあり板に行くことを薦めているんだ。

んじゃあ、なんでもあり板や雑談板で哲学してるスレがあったら紹介してくれよ。
なもんないだろうけどさ。

信念が集まったというのが不適切なら、そもそも学問が個々の経験の集積を対象に
して組み立てられていることを考えれば、２から１の発生は必然だよ。
君が信念から１が導かれないと思ってるのは、１が最初から存在していたと
仮定した場合だけ。

>>5
あのね、
>そもそも学問が個々の経験の集積を対象にして組み立てられていることを考えれば
って、>>１の提唱している
>学哲よりマイ哲が根源的です。そんなマイ哲学のフロンティアをつくりましょう。
とは異なるでしょ。
そもそも学問の形に集積する気も無い単なる信念をいくらかき集めたところで、
チラシの裏にどうぞってことなのよ。
だから、雑談板やなんでもあり板で新スレでも立ててそっちでやってくださいな。

2chは院生の発表の場ですw

>>7
でも、君は院生じゃないだろ。

>>5
主義主張板
http://society3.2ch.net/shugi/

スレはあちらのルールをよく読んだ上で自由に立ててね。

>>6
＞>そもそも学問が個々の経験の集積を対象にして組み立てられていることを考えれば
＞って、>>１の提唱している
＞>学哲よりマイ哲が根源的です。そんなマイ哲学のフロンティアをつくりましょう。
＞とは異なるでしょ。

文面だけは異なるけど、内容は同じだよ。１が学哲で２がマイ哲な訳だから。
たぶん、君は哲学の定義２がマイ哲とは異なると言いたいんだろうけど、
私としてはそんなつもりはないよ。２はマイ哲でいいだろうし、それは
個々の経験上の集積の源となるべき要素なんだから、君が学哲にマイ哲が
入ることを嫌っている訳だし。

＞そもそも学問の形に集積する気も無い単なる信念をいくらかき集めたところで、
＞チラシの裏にどうぞってことなのよ。

こりゃあ、ないね。個々の人間の営為がそもそも学問を常に意識して
行動してる訳ないもん。多くは意識無しの遊びを後で勝手にカテゴリー化
しただけで、それが学問上の体裁をとっているだけの話でね。

>>10
なあ、あんたの言うマイ哲ってなんだよ。
そういう幼稚で勝手なカテゴリーを安易に作ってそこに依拠しようとすることのほうがおかしいよ。
此処は哲学板であって、主義主張板でも雑談板でもなんでもあり板じゃないんだ。
マイ哲学という信念を持ってそちらの板へどうぞ。

>>10
＞こりゃあ、ないね。個々の人間の営為がそもそも学問を常に意識して
＞行動してる訳ないもん。多くは意識無しの遊びを後で勝手にカテゴリー化
＞しただけで、それが学問上の体裁をとっているだけの話でね。

君のレスを読むと、
　１.他の板の議論は個々の人間の営為ではない。
　２.学問をネタにして自分の人生観を述べるのも学問だ。
と言っているようにしか読めないな。

そもそも、何を対象にした「マイ哲」なのかぜんぜん分からない。
また、「君のマイ哲」と「他の人のマイ哲」の接点がどこにあるのかも見えない。
この板でそのまま「君のマイ哲」をやられても、他の人に迷惑をかけるだけだな。
→主義・主張板が最適。

>>1にあるような辞書的定義に関する、スレ立て者の解釈が間違っていますね。
個人の経験から始める、もしくは個人の経験をとりあえずの始元として措定する、
ということがまずあり、そこから定義１の意味での「哲学」を導き出す道と
定義２の意味での「哲学」を導き出す道に分岐します。つまり、定義１の意味での
「哲学」と定義２の意味での「哲学」は並立的であり下記の解釈が正確です。

１　個人の経験から始める、もしくは個人の経験をとりあえずの始元として措定する
２−１　１から導かれるエックスを学問の方法を用いて表す
２−２　１から導かれるエックスを各人の人生観や世界観の表現という方法を用いて表す

>>11
＞なあ、あんたの言うマイ哲ってなんだよ。
＞そういう幼稚で勝手なカテゴリーを安易に作ってそこに依拠しようとすることのほうがおかしいよ。
＞此処は哲学板であって、主義主張板でも雑談板でもなんでもあり板じゃないんだ。
＞マイ哲学という信念を持ってそちらの板へどうぞ。

マイ哲学の信念を持つなら、哲学板でやるべきだとの回答のが順当じゃないか？
マイ＋哲学という言葉であるんだから、哲学板にあってしかるべきものだよ。
幼稚なカテゴリーと言うけども、そもそも私は辞書的な定義の中に
マイ哲が定義２として含まれていると言っているだけだよ。だから、
決してひとりよがりで私が作成したカテゴリーではない。

そういうのは自治議論でやれよ。はやく>>1のマイ哲を書き連ねろ。
それが面白かったらスレは続く、面白くなかったらdat落ち。
それだけのことさ。

>>12
＞君のレスを読むと、
＞　１.他の板の議論は個々の人間の営為ではない。
＞　２.学問をネタにして自分の人生観を述べるのも学問だ。
＞と言っているようにしか読めないな。

１は読み間違いだと思う。２はおおむね同意する。
でも、たぶん君はこれに対して反対するだろうが、それは単純過ぎるよ。
哲学者って思想を語られる前に個人の歴史を語られて理解されるものだからね。
それはある意味で、
＞　２.学問をネタにして自分の人生観を述べ
ているのと同じことだ。

＞そもそも、何を対象にした「マイ哲」なのかぜんぜん分からない。
＞また、「君のマイ哲」と「他の人のマイ哲」の接点がどこにあるのかも見えない。
＞この板でそのまま「君のマイ哲」をやられても、他の人に迷惑をかけるだけだな。
＞→主義・主張板が最適。

「マイ」というのは、文字通り私である訳だ。とすると、君もそのマイである訳だ。
とすると、君としての主体が体験するものすべてをマイ哲として扱えるべき対象へ
と変換してくれるってこと。だから裾野はかなり広いよ。
＞また、「君のマイ哲」と「他の人のマイ哲」の接点
については、このような定義としては君のマイ哲と他の人のマイ哲には
交換可能な接点が存在することになる。君の場合、こうした接点がないと
して思い込んでいる為に、私の人生観＝マイ哲だと思ってるのだろう。

なんでも哲学ですな

で？
対象はないんだろ？

>>13
＞>>1にあるような辞書的定義に関する、スレ立て者の解釈が間違っていますね。
＞個人の経験から始める、もしくは個人の経験をとりあえずの始元として措定する、
＞ということがまずあり、そこから定義１の意味での「哲学」を導き出す道と
＞定義２の意味での「哲学」を導き出す道に分岐します。つまり、定義１の意味での
＞「哲学」と定義２の意味での「哲学」は並立的であり下記の解釈が正確です。

そりゃあ違うだろ。2-2が何らかの形をとって、学問や公共的なものとして表れることが
ないと1と意味が同じになるじゃん。でも、2-2が事実として世間に出回れば、
結局、学問になっちゃうだろ。

＞１　個人の経験から始める、もしくは個人の経験をとりあえずの始元として措定する
＞２−１　１から導かれるエックスを学問の方法を用いて表す
＞２−２　１から導かれるエックスを各人の人生観や世界観の表現という方法を用いて表す

てことは1と2-2は意味としてはほぼ同じものを指しているし、
仮に違うものだとしても、2-2の具体例なんか挙げられないだろ。

はっきり言って中途半端なデンパが一番迷惑です。

>>18
＞で？
＞対象はないんだろ？

「君としての主体が体験するものすべてをマイ哲として扱えるべき対象へ
と変換してくれるってこと。」って言ったじゃんよ〜

>>15>>17
＞そういうのは自治議論でやれよ。はやく>>1のマイ哲を書き連ねろ。
＞それが面白かったらスレは続く、面白くなかったらdat落ち。
＞それだけのことさ。

だから、
「このような定義としては君のマイ哲と他の人のマイ哲には
交換可能な接点が存在することになる。君の場合、こうした接点がないと
して思い込んでいる為に、私の人生観＝マイ哲だと思ってるのだろう。」
って言ったじゃんよ〜

私の人生観語る訳じゃないんだからさ。

歴代の哲学者もマイ哲から始まった。
>>1もがんがれ

経験経験と馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、因果性概念の追求とか
引力の発見とか、労働と労働力の峻別とかは経験に還元されんのか？

個人の経験に依拠するだけの主義主張を寄せ集めても学問や哲学にはならんよ。

>>20
君がデンパです。

>>1
俺は１の言いたいことが分かる。

日本人の哲・学者に多いが、
誰か（著名な哲学者）の言葉を借りてしか議論できない（してこなかった）。
その誰かのように自分が自説を展開しようとはしない（評価する奴がいないんだろうな）。
１のやろうとしていることは、その誰かとして自説を展開しようってことだろ。
古代ギリシア人のように。

でもそれは言うよりも相当高難度だよ。
ここじゃ荒らしもいるし。
掲示板というよりはブログの方がいいかもな。
ブロガーには甘いけど結構いるよ。

で？

>>19
１　個人の経験から始める、もしくは個人の経験をとりあえずの始元として措定する
２−１　１から導かれるエックスを学問の方法を用いて表す
２−２　１から導かれるエックスを各人の人生観や世界観の表現という方法を用いて表す

１は万人にもれなく当てはまることでしょ。そこから何も導き出さない人(２−０)もいるわけだが、
ここでは対象外として、２−１の実例は哲学者や哲学徒、２−２の実例は「ダウンタウンのお笑い哲学」
「イチローの野球哲学」など。これらは明らかに学問になってないじゃん。
1と2-2の意味はぜんぜん違う。

>>23
＞経験経験と馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、因果性概念の追求とか
＞引力の発見とか、労働と労働力の峻別とかは経験に還元されんのか？

経験というか、最初に言ったのは信念という概念だったよね。
これが学問的な経験という言葉の定義によるとすると、私の言う
経験と意味も内容と共に違ってくるということ、これは分かるだろう。
ということは、言葉上の意味としての経験では用語としての意味が不足して
いることになる訳です。で、どうするかと言いますと、そこがマイ哲学としての
「マイ」の概念に当たる訳であります。

>>27
＞１は万人にもれなく当てはまることでしょ。そこから何も導き出さない人(２−０)もいるわけだが、
＞ここでは対象外として、２−１の実例は哲学者や哲学徒、２−２の実例は「ダウンタウンのお笑い哲学」
＞「イチローの野球哲学」など。これらは明らかに学問になってないじゃん。
＞1と2-2の意味はぜんぜん違う。

１は万人にあてはまるよ。ここは確認済みで、次に2-1についての定義は
私的には違いがあって、2-1の区分には2-2が含まれていると思う訳だ。
もっとも、君は2-2と1を同一としては認めないのだろうが、そもそも2-1と
2-2の区分が恣意的だからね。私としては、2-2のカテゴリからいずれ
2-1に移動するものが出てくると思うから、このカテゴリ分けは無意味だと思うよ。
従って、1と２の区分は、2-1と2-2の区分よりもハッキリとしたものである訳だ。
たぶん、レベルの分け方が違うんだろうね。学問の発生という観点から見た場合、
明らかにその区分では1の個人的経験から2-2、次いで2-1が構成されてくる。
だと、私にとってのそれらの発生は1と2の区分しか存在しないが、逆に君に場合は
2-2と2-1の区分しか存在しない。1と2の区分と2-1と2-2の区分は個々の差があれ、
レベルの分け方の違いとして理解してもらいたいな。

また、こいつか・・・

>>29をまとめるよ。

>>27の場合、>>1の
＞�@定義２→�A定義１
のカテゴリーに入るものが、それぞれ
�@定義２(1＆2-2)→�A定義１(2-1)で、
私的には、
�@定義２(1)→�A定義１(2-1＆2-2)である訳だ。

で、「学問」という恣意的なカテゴリーが入るため、
１と２という区分では処理できない。>>27にとっての「学問」は2-1のみ、
対して、私の「学問」との定義枠は2-1＆2-2だから、意味がズレる。

とは言え、「学問」って言葉が余計なんですよね。
通常、学問といえば学界の人間が認めたものを言う訳ですから、

＞２−２　１から導かれるエックスを各人の人生観や世界観の表現という方法を用いて表す

これでも、 グレーゾーンにある2-2から経験的なものを取り出すことも可能だし、
学問的なものを取り出すのも可能だ。

>>29
１→2-1という道もあるし、１→2-2という道もあるし、１→2-2→2-1や
１→2-1→2-2という道もあるんだよ。

2-1と2-2の区分が突き詰めれば社会常識程度の根拠しか持たない恣意的なものであったとしても、
そこから、
＞学問の発生という観点から見た場合、明らかにその区分では1の個人的経験
＞から2-2、次いで2-1が構成されてくる。
が正しいということは導けないだろ。
・俺の経営の経験(１)→俺の経営哲学(２−２)→経営学(２−１)という道もある。
・俺の経営の経験(１)→経営学(２−１)という道もある。その他色々な道がある。

>>33
＞１→2-1という道もあるし、１→2-2という道もあるし、１→2-2→2-1や
＞１→2-1→2-2という道もあるんだよ。

まあ、そうなんですが、彼我の「学問」の意味にズレがあるので混乱しますね。
たぶん、そっちの言う「学問」って2-1だけだと思うんですが、私の言う
「学問」ってのは2-1＆2-2である訳です。2以降は私的には学問の区分に入る
ということで。
まあ、その辺りですれ違いがあるのかもしれません。

１０人いれば１０種類の哲学がある。１００人いれば１００種類の哲学の定義がある。

マイ哲学という表現は妥当だな。

>>34
「ダウンタウンのお笑い哲学」「イチローの野球哲学」も学問という主張なわけか。
そりゃすれ違うわなｗ

それで、もうちょっと考えておきますと、

＞・俺の経営の経験(１)→俺の経営哲学(２−２)→経営学(２−１)という道もある。
＞・俺の経営の経験(１)→経営学(２−１)という道もある。その他色々な道がある。

この場合、俺の経営の経験(１)は個人的経験だという点は両者が了承するところであると
思います。問題は、俺の経営哲学(２−２)が個人的経験かどうかという点ですね。
>>33の言い方だと、おそらく俺の経営哲学(２−２)＝マイ哲学と見立てられ、経営の経験(１)は
哲学に入る以前の状態として、経営学(２−１)＝学哲としての理解でしょう。
それで、俺の経営哲学(２−２)＝マイ哲学が経営学(２−１)＝学哲をつくるという論に対して、
>>33では、いや違う、１→2-2→2-1や１→2-1→2-2という道もある。と言っているのでしょう。
しかし、私は俺の経営哲学(２−２)＝マイ哲学という区分ではないんですよね。
私の場合は、経営の経験(１)＝哲学以前の状態ではなくて、経営の経験(１)＝マイ哲学なのです。
ですから、２以降は学哲として理解しているんです。

>>36
＞「ダウンタウンのお笑い哲学」「イチローの野球哲学」も学問という主張なわけか。
＞そりゃすれ違うわなｗ

そりゃあ、その理解は甘いと思いますよ。ダウンタウンやイチローはすでに公共財みたいな
ものですから、今のところそういう論がありえなくても、近々出現する可能性は高いです。
小津安二郎をダウンタウンやイチローにすり換えて論じるのは、あまりおかしくはない。
まあ、この公共財たる線引きはかなり曖昧ですからね。イチローあたりなら、
勲章もらえば、2-2から2-1に移動するのは割と簡単でしょう。

＞日本人の哲・学者に多いが、
＞誰か（著名な哲学者）の言葉を借りてしか議論できない（してこなかった）。
＞その誰かのように自分が自説を展開しようとはしない（評価する奴がいないんだろうな）。
＞１のやろうとしていることは、その誰かとして自説を展開しようってことだろ。
＞古代ギリシア人のように。

その、自説を展開しない著名な日本の哲学者とは誰か？

おまえ、絶対挙げられねえだろw

>>39
＞その、自説を展開しない著名な日本の哲学者とは誰か？
＞
＞おまえ、絶対挙げられねえだろw

自説を展開しない→オリジナリティーがない→名前が知られない

→アカポス→自分の生徒にしか名前を知られない→世間は知らない

→我々も知らない

ってことでしょう。

専門的な哲学者が世間一般に名を知られる必要など全くないが
船山信一や河合徳治や野本和幸や伊藤邦武が世間的に無名でもどうでもいい。

オリジナリティと世間的な名前の広まりとは無関係

>>41
詭弁言われても困るんだけどな。

一般的な世間じゃなくて、哲学板で知られてないような学者なら
まず、オリジナリティーがないよ。
君の論の組み方では、そもそも名前を出すことを要求する場合には、
まず、前提として名前が知られていなければならない点を、あたかも
無名な人間の名前を知らなければならないような言い方をしていることだよ。

>>38
なに言ってるんだよ。衣笠は国民栄誉賞もらったけど、「衣笠の野球哲学」は学問か？
1 個人の経験として社会から認知される、から、公共財として社会から認知される、への移行
2 公共財として社会から認知される、から、学問として社会から認知される、への移行
を混同している。つまり1の段階をクリアしたものを1.2共にクリアしたものに短絡している。
野球工学やトヨタのジャストインタイム方式のように客観的な統計データに基づくもので
なければ、1の段階はクリアできても2の段階はクリアできない。

>>39
２５じゃないが、そういう意味じゃないだろ。

＞その、自説を展開しない著名な日本の哲学者とは誰か？

根拠のない叩きはやめろ。馬鹿が促進するだけだぞ。

>>43
一応あったよ。
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/tomose/020315.html
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/tomose/020330.html
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/tomose/020331.html

＞なに言ってるんだよ。衣笠は国民栄誉賞もらったけど、「衣笠の野球哲学」は学問か？

そこは論者の趣味だからどうしようもないね。
国民栄誉賞もらったら、必ず書かれるという制度じゃない訳だから。
かなり知名度が高くないと無理でしょう。

>>1
定義１　学校概念の哲学
定義２　世界概念の哲学

>>45
柄谷には批評家として書く文章と哲学者として書く文章の二種があるから。
ついでにいうと、日本に限らず著名な哲学者の引用・解釈の多少が論文の
良否を決定しすぎる哲学アカデミズムへの反動として、誤解を恐れずに自説を
展開していこうとする立場は常にあって、それらは歴史的に文芸批評家や知識人
が担ってきた。しかし現代では良くも悪くも文芸批評家や知識人というのはマー
ケットの需要に鈍感ではいられないので、無意識に哲学アカデミズムへの反動と
大衆受けを故意に混在させた言説を書かざるをえなくなっているわけ。
さらにそういう状況にスポイルされてしまう受け手側の問題が絡む。つまり、
大衆受けするものは全て哲学アカデミズムへの正当な批判である、と勝手に転倒
してしまうんだな。>>42の稚拙な反応がそのスポイルされてしまった実例。

板違いです。移動してください。

メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

むう…

＞一般的な世間じゃなくて、哲学板で知られてないような学者なら
＞まず、オリジナリティーがないよ。

プロクロスもマイモニデスもヴォルフもリッケルトもコルシュも
田辺元も九鬼周造も出隆も門脇俊介も戸田山和久もスレがない
哲学板でなに言ってんだか

新書でエッセイ風の初心者向け本書いたとか、サブカル論でのし上がったとか
でしか、お前らには名前が伝わらんだけだろ。

＞柄谷には批評家として書く文章と哲学者として書く文章の二種があるから。

柄谷の哲学書とは？・・・・・

>>47
それは私への批判なのかな？

>>50
それ、全部名前知られてる人だろ。

>>53
おまえは知らないだろ

>>48
どこがだい？

>>54
君のラインナップはね、偏ってんの。

＞１のようなタイプの人間の悪い癖は、誰のどの説や解説が誤っているかということを
具体的論ぜずに、反アカデミズムという態度を示すだけで満足し、批判した気になる点だな。

>>56
マジで知らなかった？こんな「著名な」学者たちを？
ほんとに哲学板住民？　恥ずかしくない？

>>57
おいおい、門脇と戸田山ってだけで君はアカデミズムなのか。

>>58
>>53

現在必死でググっております。
少々お待ちください。

>>61
頑張れよ。

哲学板でオリジナリティーのある哲学？素晴らしいじゃないか！
草野球で２６３安打することくらい素晴らしい！

プラトン→マイ哲化→アリストテレス

みたいなね。

プラトンのイデアとアリストテレスの形相の違いが分からん低脳でも
ギリシア哲学史について一家言あるようですね

アリストテレスはプラトンの弟子だが。

プロで２割５分打つ凄さを知ってるのが学哲。
草野球で５割打ってプロより凄いと思いこんでるのがマイ哲。

>>67
違うっつーに。

厨房でも知ってる歴史的事実を書いて何か反論した気になってるのかな

てゆーか、師匠と違うからマイ哲化なんだろーが。

プロ野球の選手を、ファンがあれこれ批評するのは別にいいよな。

ここのマイ哲学者はそれとは違う。
プロ野球の選手より俺のほうが野球センスがあると思い込み、
それをみんな認めろと叫んでる妄想家だよ。

>>61
じつは、ペンパックすら知らないのではないか？

おお、レスが素早いな。
さすがだ。

>>71
分かってるじゃないか、全くその通りだ。

>>72
それはもちろん、知っているさ。

>>70
アリストテレスの哲学は、アリストテレスの個人的な経験に還元されず
誰もが学び批判しあえるものだったからこそ、「アリストテレスの哲学」と
して後世に残った。　こういうのはマイ哲学とは言わん。

>>75
んなもん事後的な解釈だろ。
当時はマイ哲以外のなにものでもない。

>>71
プロの哲学者は「ならてめーが書いてみろ、ヴォケ！」という言葉を留保して
アマ向けの解説書や入門書を書いているということすらわかってないガキだどもだよね。
マイ哲連中って。

>>76
事後的な解釈をされるためにも、まずは論文でも発表してみな。

先人の考えを理解し、人々を納得させる形でそれを批判できなきゃ
ただの電波論文だけどな。

＞ここのマイ哲学者はそれとは違う。
プロ野球の選手より俺のほうが野球センスがあると思い込み、
それをみんな認めろと叫んでる妄想家だよ。

囲碁とか将棋ではプロを負かすアマがいますな。
たしかにおおかたは単なる妄想家だが、ごくまれに本物に化ける者がでてこないとは
保証できませんわな。
歴史を見ても、音速を超えて人を運ぶことができないというのがプロの了解であったわけで、
素人のたわごとがそうでなくなることもあると。

>>77
でも、門脇と戸田山なんだろ？
くだらね。

>>78
論文ねぇ、論文は無理だろうが、そのかわりにここで発表してあげよう！

>>80
>>57

＞プロの哲学者は「ならてめーが書いてみろ、ヴォケ！」という言葉を留保して
＞アマ向けの解説書や入門書を書いているということすらわかってないガキだどもだよね。

あまり同業者の悪口を具体的に言い過ぎると危険だから控えますが、
実際のところ、日本では「という言葉を留保して」というふりをして
無能を隠している人間が少なからずいるのですよ。

>>82
で、門脇と戸田山が君にとってのアカデミズムなんだろ？

>>79
松坂のボールに対して、目をつぶってバットを振ったらホームランになっちまった
というアマチュアが出ないとも限らんが。
そういう例で「プロ＜アマの俺様」という主張しだしたら叩かれるだろうな。

マイモニデスもヴォルフもコルシュも田辺も無視ですか　そうですか

>>85
まあ、分かっているさ。

>>86
だから、偏ってんだよ。

＞そういう例で「プロ＜アマの俺様」という主張しだしたら叩かれるだろうな。

ですね。
でも、現実にはそんな主張はみたことがないけど。
単なる掲示板なんだから、素人のたわごとだって書き込ませてくれ、
というのが本音じゃないですかな？
ましてや、２ｃｈなんだし。

>>79
結局はごくごく薄い可能性まで含んだ話だろ。じゃあ、楽譜の読めない俺でも、第二の
ベートーベンになる可能性がないわけじゃないから、ウィーンフィルの運営方針に対して
それなりの発言権を持ってもいいわけか？

>>83
＞あまり同業者の悪口を具体的に言い過ぎると危険だから控えますが、

ん？　ひきこもり業のお前に、名前を言うのもはばかられる同業者なんているのか？

>>90
そんな可能性はゼロだ。
夢は雑誌の裏にでも書いとけ。

>>91
って、どうせ君も同業者だろ。

中世最大のユダヤ人哲学者
ドイツ啓蒙の第一人者
ルカーチと双璧の西欧マルクス主義者
京都学派第一世代にして科学哲学の草分け

これが偏ってるかねえ

>>91
申しわけないが、和文論文しか書いたこと無いあほうどもでも
それなりの力を振り回されるとこまるのでね。
そんなことも知らない青２才が多くなりすぎたのがこの板の衰退を表しているわけですが

>>94
偏ってるよ。

ま、ともかく、松坂からホームランを奪えれば問題はない訳だ。

>>93
その反論が>>83の虚言を証明してしまうことに気付かないかな
つくづく馬鹿だね。　釣るセンスもない。

>>97
あー、違う違う。
その業界じゃない。

もう飽きた。>>1ははやく本論を書けよ。それとも哲学やマイ哲学の定義、が本論？

>>96
どこに偏っているんだい？
英仏をもっと出せば満足か？

>>99
信念を展開するのが哲学だと思い込んで、本論はもう書いた気でいるんじゃね？

>>99
早くそれを言ってくれれば良かったのに。

>>100
いや、門脇と戸田山が気になっただけだよ。
あとは、もう全部予想できた。

１００レスおめでとう！

まさか、一日で行くとは思わなかったよ。
ありがとう。

>>102
その二人に変えて、小林道夫と山内志郎にでもしとけば満足だったか？

>>104

？

誰だい？

>>94 >>96 >> >>100 >>102
この展開を見れば純一には何も期待できないのは分かるし

>>106
君に質問の仕方が悪いって発想はないのか。

無知から来る全能感がマイ哲学の特徴。
掲示板なんてないほうが幸せだったろうに。

どうやら、>>90の脳内では、

２ｃｈの哲学板での書き込みや主張が、
ウィーンフィルの運営方針への意見と同じ程度の重みを持つらしいｗ

しかしまあウィーンフィルの運営方針への意見であろうと、
同好者向けの掲示板に書き込むことに、なんら問題はないのでは？

＞楽譜の読めない俺でも、第二の
＞ベートーベンになる可能性がないわけじゃない
キミの場合はおいておくとして、一般的には100%は否定できないよ。
本当に才能があれば採譜はだれかにやって貰えば良いし、
真の才能はもろもろの雑事を引き受けてくれる人間をぞろぞろ集めるだけの求心力があるはず

ともかく、マイ哲が馬鹿にしたものではないというのはお分かりいただけたかな？
これが分かってくれないと次に進めないのだが…

>>108
うーん…

君の頭ん中では、門脇とか戸田山がパッと出てくるような人間を
無知として指定してしまっているが、普通の人はんなこと知らんぞ。
レベルのレギュレーターを変な方向に回し過ぎだよ。

>>109
まあまあ、落ち着いて。

アリストテレスをマイ哲学者だと認識してる時点でコミュニケーション不可能

>>108
それは掲示板に期待しすぎのオメデタ君の感想だろ

>>112
オリジナリティー＝マイ哲学化
だから、しょうがないじゃん。

>>109
皮肉で書いただけだよｗ
>>110
「これが分かってくれないとこのスレがローカルルール議論に利用できないのだが…」
の間違いだろ、自由厨くん。素人世論操作もいい加減にしとけ。

そもそも「マイ哲学」という言葉を
各々が勝手に妄想した姿に対して用いてるんだから
議論になるわけがない

>>115
＞「これが分かってくれないとこのスレがローカルルール議論に利用できないのだが…」
＞の間違いだろ、自由厨くん。素人世論操作もいい加減にしとけ。

？

門脇と戸田山を叩けば突破口が開けてくると思ってんだろうが、
彼らの著作のどの主張が間違ってるかを言ってもらわないことには
話が進まない。

>>116
で、自分は妄想ではない訳だ。

>>118
さあ、私には分からないね。
そういうのが君は好きなんだな〜とは思ったけどさ。

門脇と戸田山をアカデミシャンと認識すると叩かれるそうです。
それでいてヴォルフもコルシュも知らなくてかまわないそうです。

＞門脇と戸田山をアカデミシャンと認識すると叩かれるそうです。

へぇー

＞それでいてヴォルフもコルシュも知らなくてかまわないそうです。

へぇー

純一は自分のマイ哲が哲学界にかなり凄いインパクトを与えるものだという自負を持ってるんだろ？
野球に例えれば素人が松坂からホームランを打つくらいの。だからそれを今ここで書けっつーの。
定義がどうのこうのの話は飽きたんだよ。

>>123
だから、ず〜っとそう言ってるんですが…

>>124
だからとにかく書きなよ。それがほんとに凄かったらそう言うし、屑みたいなものだったらそう言うし。

>>115について、ちょっと失礼しますよ。

たぶん、私が>>115のように他人に問いかける場合、
必ず、IP出してこいとか言われると思うんですが、
今回は聞かないでおきました。私なりのハンディーです。

で、純一に関してもそうなんですが、
基本的に自分のことは埒外ですね。悪い癖ですね。

んじゃ、はじめるとしましょうか。

�@定義２→�A定義１なので、学哲よりマイ哲が根源的です。

なんだよ、今書かないのかよ。じゃあ二三日中に書いといて。

オッケー

「我々の認識がすべて経験をもって始まるにしても、そうだからといって
我々の認識が必ずしも全て経験から生じるのではない」　（カント）

＞１の立場はこれだけで崩れるんだけど

そりゃ、ただの書き写しでしょう。

カントの主張が間違ってることを論ずるよりも、「書き写し」たことを批判する点で
お前のやりたいことはただの態度表明に過ぎないというが明らかになったわけだ。


こちらでどうぞ。　二度と哲学板に書き込むな
　↓
主義主張板
http://society3.2ch.net/shugi/

態度表明じゃねーよ。

おれは本で勉強などせずに自分で考えるぞ〜
そっちのほうが全然偉いんだぞ〜

　　↑
態度表明

てゆうか、なんでよりによって古いカントなのやら。

kusoresu

キチガイの相手をするのはキチガイ

でも、>>1のようなｷﾁｶﾞｲが
他人の迷惑も顧みず行う、
自分勝手で、気持ち悪い、自演まがいの
マイ哲学こそ
古来より、哲学といわれてきた、
まさにそのものなんだろ？

ただし、なんでも哲学じゃなくて、
マイ哲学だがね。

>>139

はたしてそうなのだろうか？

で、例のカルト教団と何か違うの？
で、例のカルト教団と何か違うの？
で、例のカルト教団と何か違うの？
で、例のカルト教団と何か違うの？
で、例のカルト教団と何か違うの？

へ理屈しかないところはそっくり。
へ理屈しかないところはそっくり。
へ理屈しかないところはそっくり。
へ理屈しかないところはそっくり。
へ理屈しかないところはそっくり。

＞我々の認識が必ずしも全て経験から生じるのではない

マイ哲学を否定する根拠にはならないな。生まれながらの個性もみんな違うからな。経験も違えば個性も違う。だから同じ哲学はありえない。

いくつかの共通部分を抜き出すことはできるが、各個人の哲学が完全に一致することはない。

ここは哲学板に巣食う珍妙なマイ哲学者を笑おうと、
＞１さんが企画したネタスレでしょ。
なかなか笑えるけど。その調子で頑張って。

いやいや、そうみせかけて、
実は現在の日本の哲学業界の惨状を笑うスレでしょ。
2重ネタに気づかねばだめだよ。

そんな知能のあるはずもなし

自分を基準にしてしか判断できないのは、まあいたしかたないことではあるなｗ

自分しか基準にしないで判断する>1にとっては、まあいたしかたないことではあるなｗ

重複スレです。既存のスレに移動してちょうだい。

ユートピアを願う哲学
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052378028/l50
自作自演の哲学
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1116133733/l50
哲学板とは何か
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1118411561/l50
その他

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

コピペ改変1行レスしかできない知能でもできてしまう似非学問に成り下がってしまったという事実

まあいまあいたまあいたしかたないことではあるなｗ
しかままあいたしかたないことではあるなｗ
あいたしかたないことではあるなｗ
たないことではあまあいたしかたないことではあるなｗ
るなｗ
たしかたないことではあるなｗ

いやいや、そいやいや、そういやいや、そうみせかけて、
実は現在の日本の哲学業界の惨状ネタに気づかせかけて、
現在の2重ネタに気づかねばだめ哲学業界の惨状に気づかねばだめだよ。

http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
ガイキチ系の２ｃｈ哲学板うおっち

コピペ改変1行レスしかできない知能でもできてしまう似非学問を>>1が蔓延させているという事実

実はその似非学問が>>1のオリジナルだというのもおおいなるカンチガイでまさに歴史上で哲学と称されてきたものにすぎなかったという驚愕のしかし知るひとぞ知る事実

>>155　くだらん。やっぱネタスレか。

で、なんでも哲学とどう違うの？

たった一日でスレ放棄する程度の熱意しか持ってないのがマイ哲学
それも当然だ。
こいつには具体的な哲学的主張など欠片もないからな

おやおやｗ

↑じゃあ今すぐお前独自の「科学理論」を披露してみろ。できないんだろ。
何もないんだろ。

お前はクソだ。一生人のアイデアを消化する作業で幕を閉じる。
科学のしんぽに何の貢献もできない。

哲学ならカンのいい子供でも独自の哲学を持っているぞw

繰り返すがお前はクソだ。

waros

>>160
きみこそ真の天才だよ！感動した！

あー、すいませんね…。

一日ぐらい空けるのは勘弁してください。

一日目で140レスいったので、ペース落とさないとすぐ1000いきそうだったので。
まあ、別のサイトに何かスペースを確保しときます。

別のサイトでも珍妙なマイ哲学で笑わせてくれるんだな？
すばらしい企画だな。

笑わせてやるよ。

腹がよじれすぎるくらいな。

>>166 とっとと喪前専用板へ移動しろ、ボケ。
　↓
主義主張板
http://society3.2ch.net/shugi/

別サイト、いらないかなぁ…。

作っても閑古鳥が鳴きそうだもんな。
>>167
じゃあ、スレッド立てろよ。

>>158
＞具体的な哲学的主張

に関してですが、今考え中です。

子曰はく
学びて思わざれば、則ち罔（くら）し。
思いて学ばざれば、則ち殆（あやう）し。

マイ哲学は殆し。

んー…

｢自分を極める｣

>>172
すぐに極まりそうだなw

したらばぐらいを避難所にしときます。
はてなは良くなさそうだし。

方向性多少決まりました。

プランA

�@言語世界の破壊
�A脱構築の進化形態
�B逆説性の哲学

こんなもんで。

プランB

�@マイ哲学としての生哲学
�Aメソッドとしてのマイ哲学
�B実用と具体性としてのマイ哲学

これはこんな感じで。

うーん笑えそう。

笑うのかよ。

まあ、笑えるか。

マイ哲学ってくくって掲示板やサイトに書くからなんかに馬鹿みたいなんじゃないの？
ホントに自分の考えが新しい哲学たりうると思うなら自信を持って論文書けばいいじゃん
そうでないかぎり素人の小説サイトより馬鹿みたいだよこれ。

べつに馬鹿でいいんだよ。
論文書いてもぴかぁ〜みたいに中身がなければ一緒だし。

こら小便！ナマばっかいうんじゃない！めっ！

？

159 ：考える名無しさん ：2005/06/12(日) 03:26:50
おやおやｗ


160 ：考える名無しさん ：2005/06/12(日) 03:28:15
↑じゃあ今すぐお前独自の「科学理論」を披露してみろ。できないんだろ。
何もないんだろ。

お前はクソだ。一生人のアイデアを消化する作業で幕を閉じる。
科学のしんぽに何の貢献もできない。

哲学ならカンのいい子供でも独自の哲学を持っているぞw

繰り返すがお前はクソだ。

チラシの裏

？

もともと人間は狂気の塊です。哲学は、まずそれに気付くことからはじまります。

そうですね。

まずはなんでもであることを悟ることから始まります。
余計な鎧は全て脱ぎさるのです。

( ´,_ゝ`)

笑うな！

悟ったなら、こんなとこにおらんでしょ。 普通沈黙するでしょうが。

そうでもないが。

経験界の構造、パラダイムを拡大させるのが自然科学の役目だ。では哲学はなんのためにあるのか。

それは、自然科学の、

�@言語世界の破壊
�A脱構築
�B逆説

にある。

だから、そいつらのことを「狂気」って言ってんじゃないの？

言わねぇよ。

Σ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ

何だ？

認知し、思考し、定義づけることそのものが狂気なんだと思う。鏡像関係がいい例だ。あと、構造主義の本よんだことある？

今夜は久々に楽しい夜になりそうだ。

しかし、狂気とは古いものだ。

だから沈黙しましょうと。

>>203
誰に対してのレス？

純一さん。あ〜、いまは二人しかいないみたいだからコテハンつくります。

あー、助かるよ。

マイ哲学について。経験界のシーニュを意識的に統合、体系化したものがそれなのではないかと。もちろん間違い、誤解上等でしょうが。それを極力無くすための努力が「哲学」なのでは？

経験界というのが微妙でわからん。
誰の用語？

すんません。ブライアン・マギーの造語です。カント哲学のいわゆる人間の認識の限界。つまり、経験可能な世界のことです。

君たちはカントが好きだね…。

それはもう。

もうそろそろ限界だ。
今日の騒ぎでは、明日続行するのは不可能だろう。

http://www.granular.com/ISCM/971018.html

君らの望みどおり、偽コテは終わりだ。

別サイトも用意していたが、また別の機会にしよう。

(ﾟдﾟ)

>>216
>>213か>>214のどっち？

じゃあ、今日は終わりかな。

ニセ純一＝我無か？

偽純一＝じゆん
こんなキャラが二人もいるわけないよ

　　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

人は考えつづける事に意味がある。
なぜなら実存は固定されるものではないから。

ようは、生き生きだね

ん？

>>173

関係性がある以上難しいと思います。自分の存在は
自分のものであるけれど自分だけのものでもありませんし。
世の中に自分だけしかいないなら簡単でしょうね。自己満足で終われますから。

にしても、“純一”さんが｢伺か｣のうにゅうに見えてきた。

なんでこいつはこんなバカスカスレ立てるんだ・・・

> 339 名前：純一 投稿日：2005/05/28(土) 05:47:01
>俺はここのスレを立てた人間であり、純一という。
>とりあえこれからずコテをつけることにしたことを報告します。

◇ 日本で哲学教育が軽視されている理由 ◇
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113612866/l50

　　　　　　　　　, --==‐〜--へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　 　 　 　 ヽ;;;;ﾙ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.　　／　　　　　　＼　 　 |ｼ　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |ゝ　
　　　　　　　ヒi_,|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 水は血より濃い
　　　　　　 ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ 　　
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　|＼＿　

？

>>221
AA？！何それ！？

３ＤＡＡ

>>221　そんなことじゃ工学の奴隷だよ

























でもﾁｮｯﾄｶｺｲｲ

自スレ、じゆうに荒ら中なので、非難させてください。

デリダであり、柄谷の倫理は、「転倒／反転＝虚像／真実」の中にある。デリダが「脱構築が正義である」と
いうとき、あるいは柄谷が「未来の他者」というとき、反転し続けること、物そのものへ近接し続ける試みが
正義である、ということだ。あるいは、ラカンの「自分の欲望に譲歩するな」という倫理、
ボクのＳｕｐｅｒｓｏｕｌｉｓｍも同じ射程にあるといえる。物そのものという真実への近接の継続、
すなわち反転し続けることに倫理を見いだす。

しかし疑うこと（反転）もまた信じる（転倒）ことであり、もはや反転、転倒には意味はない。
ボクは、「転倒／反転＝継続／忘却」へとつなげる。継続することそのものに意味がある。
継続するという強度に価値がある。
「継続こそ真実であり、倫理である。」

ここから、再度二つを見直すと、きわめて近い位置にいることがわかる。ただボクが「反転」そのものよりも、
継続に価値を与えるのは、転倒と反転、疑いと信じることに差異はないということ、価値は、「継続できる」と
いう強度にある、だろう。すなわち、「反転」とは疑うことではなく、忘れることである。それは、
この宇宙の法則であり、時間の根元である、エンタルピーの増加という「力」へ対抗する「力」であり、
エントロピーの減少こそが、生命の意味である。

たとえば、ナチズムの問題を考えると、ナチズムを疑うことそのものに価値があるわけではなく、
ナチズムを疑い続ける、さらには一部の極右がナチズム信じ続けることが、忘却（反転）を妨げる
「転倒の継続」に価値がある。ということです。

このような考えの、容易な反論は、「間違ったこと」を継続して信じることは「正しい」ことか、というものです。
これに対する反論の一つが、結局、「間違ったこと」という価値はどこからくるのか、ということです。
さらには、そこには柄谷の他者、「私の中の他者」＝「超霊」はある。すなわち進化論的経験において、
共有する価値＝同一種としての共有性はあるだろう、という考えがあります。そして単発の懐疑／信仰では
なく、「忘却（エントロピーの増加）」という力に対抗し、継続することができる「力」は、
「私の中の他者」＝「超霊」に繋がるだろう、ということです。この「忘却（エントロピーの増加）」という力に
対抗し、継続することができる「力」のバランスとは、「自然淘汰」であり、「進化論」です。
注）ダーウィンの進化論とは、進化する（前進する）ことではない。本当の意味は変化論である。

ポストモダン思想の間違いは、忘却を、懐疑と勘違いしたことにあるのではないでしょうか。すなわち、
ポストモダンという状況は、懐疑が生み出しているわけではなく、情報量の増加が、忘却を加速化させている
状況のことです。それこそが「反転」なのです。それを「反転」を懐疑であり、脱構築とすることは、
単なる転倒でしかない。新たな神性でしかない。だから、価値は、継続と忘却にしかないのです。
ボクがこのような状況を表現したのが、「マイフェイバリットからマイブームへ」です。

継続／忘却＝エントロピーの減少／増大、というときには、「生き続ける」という意味があります。
単なる反復では、死んでしまいます。そこに絶えず新たな差異が入り込む、神話が生まれ続けるということ、
神話が生き続けるということ、欲望され続けるということ、「生き生きし続ける」ということが「継続」の意味です。
「アウシュビッツ」は善悪ではなく、いまも「生き生き」し続けていることに価値があるのです。

>>232-233
スレに関係ないレスは荒らし報告しますので。

>>235
ぜひいますぐ（ｗ

荒らしと認めたか…。

それはどうかな？

関係ないことを証明せんといかんな

これからの哲学には医学と生物学ははずせないね

こんばんは。
このスレのホストです。

まあ、このスレは今となっては閑古鳥ですので、
スレの趣旨に反しない程度には好きなように使ってくれて結構ですので。
その理由を説明いたします。

スレ立て依頼のスレッドでも書きましたが、
今のところ、マイ哲とか自分流哲学とかの名称ものを立てると、
規制厨が荒らしにくるんで、残念ながら立てないのが無難でしょう。

で、板の代表的なクソコテすら、
自分を学哲だと勘違いして、削除依頼とか出してる始末です。

まあ、そんな感じで板で直接立てるのが難しいでしょうからね。
ここを有効に使うのがよろしいことでしょう。
>>1でマイ哲学の理論的な保証をしていますのでね。

西洋哲学偏重が気に入らんのじゃ

ですね。

そのうち純一オフ会でもやりますので、お楽しみに。

場所は、仙台か愛知あたりで。

(他に企画思案中)

私は今｢性｣と｢宇宙｣と｢弁証法｣について考えています。｢性的弁証法｣は宇宙のキーとなる観念であろうと思われます

宇宙のキー？

(*´д`*)ｱﾊｧ

テスト

tes

？

学哲（大辞泉の定義１）とマイ哲（大辞泉の定義２）との比較。
１）学哲で認められるようなマイ哲の持ち主は偉い。例：ソクラテス
２）学哲で認められるがマイ哲に関しては平凡な人はやや偉い。誠実だからね。
３）学哲で認められないようなマイ哲の持ち主はあまり偉くない。検挙じゃないからね。
４）学哲で認められないしマイ哲も持ってない人は偉くない。

普通は１＞２＞３＞４と考える。哲学だっていまや専門家のいる専門分野なんだからこれが普通。
しかし中には１＞３＞２＞４と考える人もいる。都会のマンションのほうが田舎の一軒家よりいいという人と同じで、
統計的には少数派だか確実にいる。こういう人がマイ哲学を振り回して学哲を否定するから常に荒れる。

> 都会のマンションのほうが田舎の一軒家よりいい

都心の最近たったばかりのマンションなら、たいていの田舎の一軒家よりいいでしょうな。
とくに40以下で統計取ったら、多数派になるのでは？

>>258
そのために借金抱えるのは嫌って人の方が多いのでは？？？

と思ったがよくわからん。ウンコ味のカレーとカレー味のウンコを例にすればよかったか…

>>528
拾ってきましたよ！

794 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/19(金) 21:51:49
でも、正直、万損は要らない。
そんなもの買うぐらいなら千葉にもう一軒買うわ。

＜哲学はなぜ終わったのか？＞

動物化を妨げるサガ


少しまとめて見よう。問題は価値の相対化である。よりどころとする絶対的な正義はない、絶対的な、
すなわち神的なそぶり、当然否定神学を含めて、に気をつけろということだ。ジジェクはそれを神経症的
ヒステリックと呼ぶわけだが、では、はたして絶対的な正義の地平は本当にないのか？

現代においては生理的なところにもとめられる傾向があるだろう。極限すれば、ＤＮＡのほとんどは人間
（ホモ・サピエンス）には共有されている故に、絶対の正義はＤＮＡに書かれている、というわけだ。心理学化、
認知科学化なども同様に流れにある。それは「現実界への逃避」とも呼ばれる。

しかしこれも「転倒」（絶対化、神学化）のひと形態であることは容易にわかる。ジジェクがいうようになぜ
心理学化、あるいは認知科学化しようとするのか、すなわち意味論的次元が残りつづける。これは宮台が
東の「動物化」の不可能について言ったことにつながる。それでも人はなぜ動物化するのかと問うて
しまうだろう。そして「まったり」からこぼれ落ちていく。心理学化、認知科学化などが、「現実界への逃避」
とも呼ばれる理由もそこにある。すなわち人は「人間」から、すなわち「転倒」からのがれられない。それが
サガである。

>>
【東】スノッブな消費者は、記号的差異に対して意識的に反応していた。けれども動物化しデータベース化
してしまった消費者は、記号的差異に身体的に反応してしまうわけですよ。これはやはり以前とは違う
でしょう。

【宮台】論理的構造は東さんのおっしゃったことではっきりしています。ただ、繰り返すと、エンジニアリング的
思考と人間的営みとは──認知科学的な外的視点と文科系的な内的視点とは──表を辿ると裏に回り
裏を辿ると表に回る「メビウスの輪」の関係になるしかなく、どちらかだけでは一貫できません。

東さんの本で言えば、今は猫耳でいいけど、いつまで猫耳でやっていられるのかという問題ですね。猫耳の
後は、豚の尻尾とかいって（笑）、三つ四つ移動しているうちに死ねるとしたら、それでいいのかもしれない
けど、現に僕はそうやって移動すること自体ダルくなっちゃった。

宮台・東対談〜『動物化するポストモダン』を読む〜
<<

人類学機械


ここには「人間／動物」の差異としての正義ある。これはアガンベンが「人類学機械」と呼んだものである。

>>
「人類学機械」とは「人間／動物、人間／非人間といった対立項を介した人間」を「産出」する「歴史化の
原動力」としての「操作の場」。この政治的操作としての「人類学機械」とは、なによりも「人文主義という
人類学機械」のことであり、つまりは言語＝哲学のことである。
<<

すなわち時代ごとにこの境界をひくことによって、ひとは人間という倫理をつくりだした。しかし再度いえば、
それは政治的な操作以上にサガである。だから正義の地平はどこかにあらねばならない。

サガは功利を越える。


そこからローティーの「アイロニー」は導かれるだろう。「あらねばならないことを認める寛容をもとう。」互いに
寛容をもとう。ジジェクは寛容とは不寛容の一形態であるといった。互いに不可侵であること、互いを外部に
おくことでしかないということである。アメリカの正義があり、テロリストの正義がある。互いに寛容をもとう。
しかしそれが接触することが避けられないとき、接触は避けられないわけだが、寛容は不寛容へ転倒する。
さらにプラグマティズムは、問題を功利的にテクニカルに処理することを意味する。そして最近の論理では、
功利的でテクニカルな処理とは、リベラルな民主主義化することである。そしてそれがフクヤマのいう「歴史の終わり」である。

しかしサガは、寛容とプラグマティズムを越えたところにある。それは言語化できない。言語化されることを
こばみ続けるところで作動する。だから問題は正義がないことでも、正義が功利化していることでもない。
そうではなくて、正義が必ずあることである。そしてボクたちが絶対的な正義がないからこのような相違が
生まれるというとき、あるいは様々な情報を入手し分析し、テクニカルに語るとき、すなわちメタな位置に
立つときにも、サガからは逃れられてはいない。そこには必ず正義はある。

たとえば小泉に賛同するとき、反対するとき、さらに郵政民営化についてテクニカルに語るとき、そこに正義が
ある。ボクが「コイズミ・オブ・ジョイトイ」とネタにし、小泉支持を表明するとき、それはテクニカルな言説への
アンチテーゼでもある。そこにはサガが働いている。これを認めずテクニカルに処理することそのものに、
サガがある。

正義は必ずある。


このような意味で、正義の地平は「現実界」にある。「転倒」（絶対化、神学化）は、時間とともに拡散する。
それが転倒／反転という現実界の作動原理である。

たとえば「歴史の終わり」を考えよう。フクヤマの「歴史の終わり」は、ヘーゲル、そしてコジェーブの「歴史の
終わり」から来ているわけだが、歴史の終わりには、人は動物化するか、スノビズムに進むかしかないと、
コジェーブはいった。東は、スノビズムとジジェクのシニシズムとつなげた。それはアイロニ−よりも「シニカル」
である。否定するために否定する。人間として居続けるために、反転（忘却）に逆らい、転倒し続ける。もはや
歴史は終わったとしてもである。それがサガである。

だから「正義はない」という言説に騙されてはいけない。言語を越えて正義は必ずあるのである。そしてボクたちは価値の相対化を越えてまず「正義はある」ということからはじめなければならない。それが「他者」に開くということである。

歴史は工学が作る

とりあえずここまで簡単にまとめて見ました。ではこのなかで問題点はどこにあるのか。リベラルな民主主義
は歴史の終わりか。実はボクもこの考えに多くにおいて賛同しています。さらに根元的には、歴史が存在
する。すなわち一元的な方向性があるのか。フクヤマは近代科学の進歩が鍵を握るといいます。実は東の
動物化は、コジェーブだけでなく、フクヤマの影響を受けています。ボクも以前、動物化はテクノロジーの
発展だと言いましが、東もどうように工学化を重要視します。

>>
【東】僕はすべての根幹には「工学的な知」の問題があると思うんです。産業革命以降、私たちの世界
では工学的な知の重要性がどんどん上昇している。この二世紀のあいだ世界を変えたのは、実は文学部
でも理学部でもない、工学部の力だったんですよ。そしてその力はいまも拡張し続けている。
・・・社会のデータベース化や主体の動物化という現象は、実はこういう変化の果てに生じているわけで、
八〇年代や九〇年代といった枠組みよりも広い問題なんですね。だから僕は、それはもう止められない
と思う。

宮台・東対談〜『動物化するポストモダン』を読む〜
<<

これは、アガンベンの「人類学機械」（＝哲学）の歴史性にも適用できるでしょう。「人間／動物」の政治的
操作に、一元性があるだろう、ということです。では、現代（歴史の終わり）において、「人類学機械」は
どのように作動しているか？ 現在のテクノロジーにおいて「人間／動物」の境界はどこにあるのか。
それは認知科学的なものになるでしょう。すなわちより大きなグローバルな、意味での人権が守られる
社会でなっているということです。様々に言われても、歴史上もっとも基本的人権が広まっている時代です。
その意味でも、リベラルな民主主義がグローバル化している時代と言えます。

リベラルな民主主義というカオスの辺縁

しかしこれはユートピアということではまったくありません。リベラルな民主主義は、フクヤマの「歴史の終わり」
に書かれているように、個人の欲望と、社会正義の両義性の上になりたっている。この不安定性こそが、
共産主義にはない、リベラルな民主主義が生き残った理由だと言えます。すなわちリベラルな民主主義は、
カオスの辺縁に立つということです。

しかし歴史が終わったのなら、何によってカオスの辺縁は維持されるのか、すなわちリベラルのは生き続け
ているのか。それは空間的地理的なものと考えることができるでしょう。かつて帝国主義は、空間的な世界
征服によって、生き続けました。現在のリベラルも同様な征服によって、生き続けているのです。たとえば
世界がリベラルに征服されたとき、何が起こるのでしょうか。これは大変興味深い疑問です。

なぜオタクは「透き通った」のか？


「歴史の終わり」にすでに書かれていますが、「文明の衝突」の問題は、このようなリベラルの拡散の問題で
あって、「歴史の終わり」そのものとは関係がありません。さらに「文明の衝突」は、二項対立神話という批判が
あります。たとえば先進国／テロリストの対立は「文明の衝突」の問題でなく、内部の問題であるということは
よく言われます。

そのような意味でも、問題は「歴史の終わり」の内部についてです。たとえばボードリアールは「透き通った悪」
の中で、「歴史の終わり」の内部で、自己免疫性が低下し、外部がウイルス（「透き通った悪」）として内部に
進入してくると指摘しています。エイズ、コンピューターウイルスそしてまさにテロリストです。それが、外部が
消失したあとの「他者（外部）」であると言えます。

たとえば、ボクはウイルス化は、なにも悪ばかりではないと思います。オタク、引きこもり、コギャル、ニート、
このような「不気味なもの」たちボクの言葉では「汚物」たちも、「歴史の終わり」にウイルス化した他者であり、
またそれはボクたちが感染しているものだと言えるでしょう。

工学化が歴史を終わらせ、オタクは動物化する、透き通る。（ウイルス化する）すなわち「歴史は終わる」のはどうかは、
別にして、工学化は人をどのように変えたのか。この視点は精神分析から、社会主義化から、リベラルの勝利から、
オタク化までの広いパースペクティブを持つでしょう。マルクスの時代は、機械化、オートメーション化だったものが、
いまではメディア論的な言説になるでしょう。そこにはボクの「２ちゃんねるはポストモダンを越えていく」
「ネットコミュニケーションは必ず失敗する」等も含まれるでしょう。

マイ哲学者は哲学書を読んでもマイ哲学に分解して理解してしまうよ。
これでは哲学はいつまでたっても大衆化しない世。

終わってるのは歴史ではなくポモ厨だな

石原慎太郎最強だろ？ｗｗｗ

…(*´д`)ｱﾊｧ…

…(*´д`)ｱﾊｧ…

>>272

冗談に見せかけて本気なのが哲学板クオリティー

sintarouhamousindarou?

ジャニー喜多川氏のセクハラ行為は「真実」　東京高裁

「週刊文春」の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」（東京都港区）と
ジャニー喜多川（本名・喜多川擴＝ひろむ＝）社長が発行元の文芸春秋（千代田区）に
１億円余の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１５日、東京高裁であった。
矢崎秀一裁判長は、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認定。
記事は９９年１０月２８日号から８回掲載。「喜多川氏が、事務所に所属する少年にセク
ハラ行為をした」との記述について、判決は取材を受けた複数の少年の証言から「重要
部分が真実との証明があったというべきで、仮に真実でない部分があったとしても取材
方法などから真実と信じる相当な理由があった」と、一審と逆の判断をした。


ジャニーズ「帝国」告発本を読む
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/Johnnys_empire.html

郵政民営化よりジャニーズ殲滅

abesinzou(w

abesinnzou(ww

>>271
言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。
その世界は既に外界のそれに迫り、一部では遥かに凌駕してしまっている。

弁弁が矛盾についてるんですか？wwww
などとほざいてしまうと不思議論者がいてまうよと？wwww

んぞう(藁藁

>>283
いっちょおまんじゃろうか揉んで笑止じゃ千万じゃ
　　　 　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　 ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　（・）　　（・） |
　　　　　　　|　　　 ( _●_)　 |
　　　　　　　|　　　　 |∪|　　|　
　　　　　　　|　　　　 ヽノ　　| 　
　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　 　　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |
てんだよおま懲りないコラまんじゃエーじゃなよｗ
揉んでフマいっちょどてまん萌えじゃよｗピエーじゃおまんじゃワラよ。
そうじゃよポエじゃよチンじゃポワおラポエーじゃよ。
おプエじゃよポエじゃげろげろっぺぺぃよピエじゃよおまんじゃよｗｗ

弁弁弁弁が矛盾についてるんですか？wwww
などとほざいてしまうと不思議論者がいてまういてるんですか？wwww
などとほざいてしまうと不思議論者がいてまうよと？wwww

おまんじゃよ？

↑おれ、この板でこいつ一番嫌い。

俺は好きだな

↑ おれ、この板でこいつ一番好きだな。

↑ おれ、この板でこいつ、この板でこいつ一番好きだな。一番好きだな。

あぁかわいそｗ
>>489が新参者ならいざ知らず、そうでない粘着自治厨であることは明白ｗ
そしてそしてぇ？結局このｽﾚでのあらゆる言論否定をやらかしてしまった自己矛盾ｗぷっぷっぷ
もはや恥ずかしくてこのｽﾚに書き込めないだろうな（ ´,_ゝ｀）

　　　　_,..----､_
　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　
　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　　 ガルマ・ザビのおちんこな！めなめ！！
　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　　　　　　　　　
　　 l　! ＼＿＿j'.l 　　　

↑ おれ、この板でこいつ一番好きだな。

↑ おれ、この板でこいつ2番目に好きだな。

堵虞慧螺でつよ？

293が堵虞慧螺を知らないのは事実で、それについて何も語れないのも
事実である。愚かだなｗ

さて、

そろそろ第二弾の始まりです。

皆さん、いかがお過ごしですか？

私はまた新たな問題が起こりましてな。

また解決に時間がかかりそうですよ。

ふ〜、

まあ、それは置いておくとしてですな、

今日は皆さんに、新しい哲学を・・・

いや、純一統一理論は汚不快の時に
お話することにしてですな・・・

今日は新しい音楽を、
皆さんにお届けしたいと思います。

まずはガレージュの代表的かもしれない作品です。

くこか

http://www.garagemusic.co.uk/realaudio/256.ram

REAL 2 STEPっていうオムニバスアルバムに入ってるやつですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G2Y0/503-0814869-8819128

wwwreal 2 step Vol.2 compiled by shinichi osawaもありますけどね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HUVP/qid=1151324433/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/503-0814869-8819128

上が気に入ったら、これもどうぞ。同じ作者ですから。
http://www.thefunktion.demon.co.uk/garage/garagegirls.ram

さて、続いてはオリビア・オンです。
http://www.oliviaong.com/sound.html

浅川プロデュースだったな、
この人は、どこかの国家をサッカーの開会式かなんかで、
歌った人だね。

で、以上です。

また、新しい音楽を探しておきますよ。

ちなみにどっちも神曲と言われているので、
悪くはないと思いますがね。

さて、話題が尽きました。

問題の方を先に解決したいところなんですが、
対人だと向こうがどう攻撃を仕掛けてこないと
対応ができないのです。

olivia ongはクリスマスっぽい曲ですね。

summer of loveは夏らしい曲ですから、
これからの季節に合うことでしょう。

make it mutualはガレージではないかもしれません。

どっちかというと、ハウスでしょうね。

今は後者の方を聴いてますが。

また、新しいやつ見つけましたよ〜

トッド・エドワーズです。
http://www.todd-edwards.co.uk/audio/lacrymosa_todd_edwards_remix.ram

ロマサガ3のラスボスって感じですね。

その�A
http://www.todd-edwards.co.uk/audio/lacrymosa_todd_edwards_remix_2.ram

後は特に特筆すべきものはありませんでした。
検索終了します。

本当はもっと良い曲があるんですが、
公式サイトが閉鎖しているみたいなので聴けません。

今、ロマンシング・サガ3のMIDI聴いていますが、
かなり懐かしいです。

曲聴くと思い出すもんですね。

これはRPGやった人の特権だね。

おもしろいコントでしたよ〜
http://www.youtube.com/watch?v=10Dz5s36FFA

売名行為じゃないよ。

今、これ見てます。
http://www.youtube.com/watch?v=_BOLAh9mLao

ぴかぁ〜なき純一は屁のようだな

ふっ・・・

さて、

帰ってまいりました。

そして、寝る。

やあ、

これは何かな？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1151297974/l50

ども〜

どうも〜

さて、

プロジェクトは・・・

詭弁者を攻撃するプロジェクトは脆くも崩れ去りました。

まあ、しかし、
理論的には詭弁を壊したので、
私のブログを見れば騙されることは無いでしょう。

最近のぴかぁ〜の戦略は・・・

この３つのスレを行き来して攻撃を避けようという手ですね。

純粋略奪の快楽（自然主義的闘争論）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1151086281/l50
★ラカンと愉快な仲間たち セミナール�U★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1134738439/l50
★まなざしの快楽　PART18★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148561136/l50

１つのスレで攻撃されると、
他の２つのスレに逃げるわけです。

内容は一緒なんですけどね。
どのスレに行っても、ぴかぁ〜理論語ってるだけですから。

ミスターＸの戦略は・・・

スレの使い分けですかね。

そういえばチンポ太郎ってどうした？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1151324296/l50
フッサール『デカルト的省察』を読みたい！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066665377/l50
素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ﾈﾀ　九軒目
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1133793861/l50

366 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/28(水) 00:02:29
>>358
YouTubeはヤバイね。
ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」の映像が山ほど出てきて飽きない。
一日中、見てられる。休みの日、何もできなくなる。
Godfatherで検索したら、こんなのが出てきた。
http://www.youtube.com/watch?v=ci9WaXVE71s&search=Godfather

ミスターＸは>>336を見て影響受けたのかもしれないね。

さて、皆さん・・・

調子はどうですか？

私は腹減りましたよ。

しかし、最近よく考えるんですが・・・

ここに居る住人って結託できるのかねぇ、と。

どっかに異端同士は孤立しているから、
結託はできないんじゃないかって書いてありましたけどね。

しかし、あかねは結託してますけどね。

NAM再興を願うか否かですな。

何らかの共有される目標が必要なのかもしれませんな。

そういえば、泰斗殺しでは目標を共有できなかったようですな。
主にミスターＸが強力に反対しましたから。

まあ、同じ分析系を擁護したって感じですかね。
しかし、本来の言説分析は私のブログの方が正しいのですがね。

私はただ、理論的な誤りをブログで指摘したに
過ぎないわけですから。

しかし、その「理論的な誤り」は、
同じ分析系の「なあなあ」によって、
誤魔化されてしまうわけでありまして、

つまり、いくら理屈で言おうが、
仲間内の圧力によって、消され得るということが、
明らかになったわけであります。

結果的には、彼らに何を言おうが、
最初は理屈を追及しているような風体だが、
最終的には、理論的に正しくとも認めないというわけです。

ん〜、ラジオでもやっかな。

ラジオやるなら聴くぜ　週末なら

辞めるなよ＞スクラ

すいません、私の愚痴に反応してくださって･･･
辞職フラグって単語が悪いですよね
まだまだ辞めるつもりはないのですよ
辞めたくなる度に記録しとこう、と思ってたのですが
本音をぶちまけるのも考え物ですね･･･いや、そこは反省しないですけど
変な造語は控える！ということで許してください

やあ、ラジオの環境は揃ってますよ。

ふ〜、

さっぱりした。

愚痴なら書けば良いと思いますがね。

ところで、

どうもお騒がせしました

今日の話題を・・・

いえ、

で、今日の話題ですが・・・

最近、私は皆さんご存知の通り、
HIPHOPばかり聴いていました(YOU TUBEでね)。

いや、日本のだけですけどね。

で、最近はその繋がりでこればっか見てました。
http://www.spaceshowertv.com/DAX/dai3.html

>>388は昔の対談のアーカイブなんですが、
最近のはこっちです。
http://www.spaceshowertv.com/blackfile/dai3.html

>現在の日本のシーンはメインストリームとアンダーグランドシーンが
>確実に分けられはじめ、転換期にさしかかっている。
>以前、アンダーなシーンで活躍していた人物達がメインストリームへと
>乗り換えていく動きが活発化した（RIP SLYMEやZEEBRAなど）。
>それに並行してアンダーグランドシーンでは、確実にスキルのあるラッパーが
>増え新たな動きを見せている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%97

>>388-389のリンク先で対談してる、
ちょっと太っちょの方が、キングギドラの元メンバーなんですけどね、
>>390に書いてあるzeebraってのと元々は同じメンバーだったんですよ。

で、その太っちょのおじさんの名前が、
k dub shineって言うんですが、>>390と絡んで、
どういうトラブルがあったのかインタビューて答えてんですよね。

>GM：どういったものが「フェイク」ですかね？
>
>K DUB SHINE：やっぱりさ、最初のモチベーションになってたものでさ、
>キングギドラとかやる時には、ヒップホップで、俺らにとってデカい脅威になるようなモノに対して
>どんどん言葉で戦って行こうよ！って所から始めてるのに、いつのまにかその辺のR&Bとちゃらちゃらした
>歌ばっかりを出すようになって。逆に、俺らが倒そうとした相手に、どんどん加担してるじゃん。
>“同志”として戦った奴が、気付いてみたら敵側に寝返ってた、ってことですよ。
>「寝返ってないから、寝返ってないから」って言っても、そんなに俺の目は節穴じゃない。
>「そんなの、お前が一番分かってるだろ」って感じ。まぁ、俺がリアルだと思わないことは相手が誰であろうと
>俺は指摘する。仲良いから、昔一緒にやっていたから言わない、のではなくて、白いものは白いし、黒を白とは言えないじゃない。

http://www.mproject-jp.com/gm/kdub.html

とはいえ、実際は>>388-389で見たら分かるように、
歌のイメージほど真面目そうではないですけどね。

>>393で寝返ったどうの、とか言われてるのが、
要するに元メンバーのzeebraなんですがね。

>ZEEBRA「Kダブはヒップホップ原理主義者だからね。
>ストイックなのもいいけど、オレはけっこう物事が進歩したり進化するのが好きだし、
>全部ストイックというのもどうかと思うよ」
>
>（::´┏┓｀）「オレがヒップホップ原理主義者なら、あいつはヒップホップ資本主義？
>そういや、電卓打ってるときすごい嬉しそうな顔してるもんな」
>
>ZEEBRA「オレのモットーは『日本にヒップホップを広めること』。
>だからバランスを大事にしている。たとえば02年にはキングギドラでラジカルな方向へ
>ぐっと行ったから、次は『TOKYO'S FINEST』みたいにエンターテインメントにパッと寄って
>安室奈美恵と共演したり。
>そうやってバランスを取ることが結果的には日本のヒップホップを広げてげていくことに繋がる』
>
>（::´┏┓｀）「広めるのは『最終兵器』で成功したんじゃないの？それをゲストアーティスト呼んで、
>最近流行のR&Bとシンセに乗っけて、それで売り上げ伸ばそうなんて確信犯だよ。そんなのラップかもしんねえけど、
>ヒップホップじゃないぜ。パーティー･ミュージック？ パーティーなんて日本が真に独立したときにやればいいんだよ』

http://nejire.gozaru.jp/

>ZEEBRA「音楽性をもっと試したいし、元々オレにはパーティ気質があるんだよ。ダブが本を読んでる間に
>オレはファッションショーに行ってるかもしんねー。あいつとは正反対のラッパーだからね」
>
>（::´┏┓｀）「もっと本読めば」
>
>ZEEBRA「一つのカルチャーは外に広げていく人間と内側に引っ張っていく人間がいないと進歩しない」
>
>（::´┏┓｀）「それは間違ってない。けど、両方一人でやっても変だよな
>気まぐれにしか見えねえ。いい子ちゃんのフリしすぎなんじゃないの？
>自分の中でくすぶってるもんをちゃんと吐き出しちゃえばいいんだよ。
>なんせ※英樹イズムを受け継いでるわけだからさ」

http://nejire.gozaru.jp/

これの5:40〜ぐらいにちょっとその話が出てるね。
http://www.spaceshowertv.com/blackfile/dai3/002.html

これの下の方でバトルが
http://www.djsouljah.com/battle.htm

対談でその話が
http://www.spaceshowertv.com/DAX/dai3/dai3_010.html

色々あるね。

さて、哲学界も狭いですからね。

色々あるよね。

わからんだろうから、
あげとくぞ。

いや教えてくれたからわかったよ。
どこ行ったかと思ってたよ。

前に予告したけどね。

991 名前： 考える名無しさん 2006/06/26(月) 01:39:23

純一次スレ立ててね〜♪

993 名前： 純一 2006/06/26(月) 01:40:24

>>991
立てないよ。
既に立てたスレがあるから。

>>406
「死」って何だろう？

それはレスアンカーが間違っているんじゃないかな？

>>408
そんなことないよ。下のスレで純一が叫んでたから



やあ、純一ですが、最近・・・・
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148289363/


408 名前：純一[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 20:06:28
死刑！

409 名前：純一[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 20:06:59
死刑を！

410 名前：純一[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 20:07:42
死刑！死刑！

411 名前：純一[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 20:08:22
すいません、ちょっと
興奮してしまいました。

しょうがない、そのままコテにするか、
と、きては見たもののそろそろ連投規制かな。
余計なところも行ったしな。

そういう場合、
「死」ってなんだろうじゃなくて、
「死刑」制度に賛成ですか反対ですか？
ってことじゃないの。

まあ、皆さん荒らしにきたようで。

さてと、

ひとまずは、今回の判決について、
皆さんの意見を聞きたいところですが。

>>411
そもそも「死」とは何かって事。
君は死とは何かわからずに、加害者に死を望んでいたのかな。
こんなこと話せるのも、哲板だからこそだけど。

具体的事例に踏み込むと皆黙り込むんだよね。

>>415
専用のスレがあるでしょ。

【真面目に】"死"について語ろうか【議論】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1093268648/l50

>>418で存分に話しなよ。

んで、私は死刑については言ったけど、
死がどうたらとかは言ってないからね。

純一みっけ〜♪

やっと来たか。

最高裁が自判を避けたことは、皮肉なことに被告に苦しみを与える（さきのばし）ことに寄与することになったと思う。
あのｱﾎ人権弁護士の振る舞いも自分の首を絞めているね。
世間や世論はどうにかできても国民となるとそうはできない。
侮ったね。

なるほどね、最近ぴかぁ〜しか来ないと思ったら、
ミスターＸはここを発見していなかったというわけか。

>>423
うーん、まともな意見だ。
ミスターＸは抽象論しかできないから、
こんなことは言わない。
つまり、君は本当に名無しさんのようですね。

>>415はミスターＸらしい、
抽象論に終始した論だからね。
全然具体的な解決策が示されてない。

やはり、荒らしが来ないと高速で進みませんな。

>>420
純一は、小林被告についてどう思う？

ミスターＸ本体も自スレに現れたようだ。↓

374 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/30(金) 00:21:30
私は、それこそ「因果」とか「十二縁起」とか、そういうものを感じた。
＞ピタゴラスイッチ
Aさんに会えなければ、この職場にいることもなかった。
この職場にいなければ、ここに転居することもなかった。
ここに転居しなければ、Bさんに会うこともなかった。
すべては魂の向上のために、あらかじめ定められていたのだ、
みたいな。

>>428
私は大体答えが決まってるよ。
君はどう思った？

私はブログで書いてるから、
色々と情報は見たけどね。

あんまし事件の内容が酷すぎると、
報道もし辛いんだろうね。

>>430
もちろん死刑にして欲しいよ
だってあくびしてるなんて
遺族に対して失礼きわまりないよね

>>426
お前はどんな解決策を示したんだよ。
解決策？笑わせるな

でも、たぶん死刑になるんだろうね。
せいぜい苦しむが良いわ。

ぎりぎり入るかな

今回のことは、珍しく国民の存在を示した例でしょうね。
いつも不在だからね。不在のときにあーいったのが蔓延る。
情理という。
理といっても、方をつくるのは国民だ。
（世間であってはならないが）
国民は人であり人は情だ。
つまり情理が機能した珍しい好例だね。

>>434
君は抽象論しか言ってないでしょ。
死を概念的に確定してから、死刑をやる方がアホらしいよ。

手紙が公表されなかったか、
または加害者が書かなければ情理は発動しなかったんだろうね。
なめたことやってからなんだろうけどね。

それとも生の概念を確定してから、
生きるつもりなのかね？ミスターＸは。

じゃ、私なりに考えたこと書きますよ。
皆さんが書いたのでね。

今回の判決は珍しく、死刑に向けて動き出したわけだけど、
現実的には、あの手紙が公表されない、もしくは、書かれなかった
状況の加害者も存在しているわけでしょ。
つまり、ああいう不用意な手紙を出さずになめた行動とってる
加害者もいるわけで、今回のケースでもああいった手紙を出しながらも、
結局、死刑か無期かのギリギリのところの罰を与えるか与えないかで
やきもきしているのはちょっと甘いよね。

つまり、今回みたいな最悪のケースであっても、
死刑か無期かで迷うという余地があるのがおかしいよね。
じゃあ、それより下のゾーンであれば、全部無期(7年)なんかいと。

自分から死刑を、と言った宅間はまさしく神だよね

で、福田孝行のことも色々しらべたけど、
通常であれば、典型的な(我々と同じ)負け組でしか
ないわけだけど、犯罪を犯すことで、ある種有名になるって
いう意識がどことなく彼にあるね。

>>443
宅間は大体言いたいことはわかるんだけどね、
別の人間(大人とか)をやれば良かったと思うよ。

で、結論としましては、
現行では犯罪がある種の売名行為に利用されるような形で、
機能するのかもしれないね、という感じ。

>>445
宅間が速攻死刑になったことで
遺族は救われたんだろうか？

宅間のことを尊敬してた小林薫が、
死刑を求めてたでしょ。ある種伝説になろうと意図してやってるからね。
んなこと考えるよりはちょっとは被害者のこと考えろみたいな。

生きてるよりは死んだ方が良いでしょ。
福田孝行も何か、生きて償いたいとか言ってるけど、
あれは単に死にたくないだけでしょうから。

えーと、つまりね。
猟奇的な犯罪をやる奴が最近宮崎勤みたいな扱いに
なりたがってるのが鬱陶しいね。畏怖されたいみたいな。

>>448
小林被告は、宅間ほどの思い切りのよさがないと思いますね。
宅間には、ある種の悲哀を感じたけど、小林には哀愁どころか
人間の根底にあるいやらしい欲望を感じます。

>>451
本当にそうだよね。

で、福田もドストエフスキーとかカミュでしょ。

>選ばれし人間は、人類のため、社会のため悪さができる。
>裁判官、サツ（警察）、弁護士、検事。私を裁けるものはこの世におらず。

>（面会に来た友人に対して、カミュの『異邦人』の主人公・ムルソーの事を）
>『もろ俺ジャン！』
>とうれしげに語った。

伝説になろうっていうやらしい意図が見えるよね。

福田孝行ってどんな犯罪犯したの？

>>454
光市母子殺害事件で検索してみれば分かるよ。

>>437
概念的に確定なんてできないだろう。
加害者を死刑にしてほしいって言うから、言ってる本人は、自分の言葉をわかって言ってるのかなと思って。

＞それとも生の概念を確定してから、生きるつもりなのかね？

んな馬鹿な。「生」とは何かを考える前に、俺たちは生きてるじゃないか。「死」とは何かを考えなくても人は死ぬ。
だからこそ、死刑を叫ぶ奴（純一）は「死」とは何かわかってなくて、叫んでるのじゃまいか。彼に死をって。

俺は死刑が正しいのかどうかわからない。死刑判決が出れば、執行されるのだろうけれど。

>>453
伝説になろうという意図なくやれるのが英雄か。信長みたいな。

>加害者を死刑にしてほしいって言うから、言ってる本人は、
>自分の言葉をわかって言ってるのかなと思って。

いや、何と言うかね、そういう思考法がとれるってのは、
君に余裕があるからなんではないかと思うよ、要するに他人事だから、
言葉をわかって言っているかどうかという疑問が出てくる。

>俺は死刑が正しいのかどうかわからない。死刑判決が出れば、執行されるのだろうけれど。

死刑が正しいか否かってのもまた、余裕のある抽象論だと思うね。
それもまた他人事だから言えることでしょ。

>>455
あぁあれね。
福田孝行の名前が浸透していないのは、
犯行を犯したときに未成年者だたからだよね。
未成年者が極悪非道な罪を犯した際に、
ﾆﾎﾟﾝは、とりあえず名前を公表しないけど
それについてはどう思う？

>>458
さっきので大体書いたかな。

生かすか殺すかという二元論ではなく。
社会の最大許容範囲を越えたものは排除せざるを得ない。
現行法に、アメリカのように300年といった刑がない以上、死刑しか選択肢がないわけで、今回は実際そのように動き出したわけだね。
ヤキモキしているのは奴らであって、事実上確定ですね。

死刑が良いね。

懲役にしても、制裁ってのが
足りないかもしれないね。

社会的制裁を受けさせる為に、
メーガン法を全員に適用させりゃ良いじゃないかな。

>>459
さっきってどこ〜？
んもぅ純一の　い　ぢ　わ　る　（ﾊｧﾄ

>>464
じゃ、君はどう思うのだね？

いずれにせよ、ミスターＸの抽象論では議論にすらなりませんな。

>>465
名前を公表しないのは、
加害者的な立場。
名前を公表するのは、
被害者的な立場。
よくよく考えると、実際にどちらの立場に自分が立つか、でその考えは違ってくるけれど
人の道理とすれば、名前を公表する方に賛成したいですね。

ネットではバレてるけどね。

どうして俺のが抽象論になるのだ。死刑の正しさは分からないけれど、宣告されれば死刑になると書いてるだけなのに。

>>461の発言の方が抽象論だ！！

>>460
法は人間の作った苦肉の策みたいなもんだろう。排除なんてできないから、どうやって彼らを抱合していくか。
死刑ってすごいな。彼らを排除したことになるのか。

>>466
純一君は私と議論したいのか。残念、もうすぐ連投規制だから。

ミスターＸは連投規制が無い筈ですが。

ということは、♪つけてる奴がミスターＸかな。
紛らわしいね。

>>468
ネットが真実とは思えないですけどね。

本体は自スレにいるから、まだこのスレには居るな↓

378 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/30(金) 01:32:36
＞「渡る世間はピタゴラスイッチ」見たいな感じすか。
恋人って「ピタゴラ・メイト」だよね、二酉さん？

現行の少年法の背景。
戦後、貧しかった頃、少年たちがやむにやまれず食べ物を盗むことが頻繁だった。
そのような同情すべき軽微な罪から
少年を守るという精神が元にある。
まさに情理だ。
従って現状にはそくさない、どころか悪用されるに至っては即刻改正する必要がある。
即刻だ。

とりあえず、皆さん、
誤解を受けたくなかったら、
一時的にでもコテつけてくださいね。
付けない人は誤射するかもしれんし。

法が機能してないってのはあるね。
どうしたものやら。

>>469
排除ですよまさに。
許容できないのですよ。
社会が存在する以上。包含しないのですよ、そうなったからには。
あなたまさかカウンセリングなど信じているのではないでしょうね。
だとしたらお話になりませんね。

純一♪

Kuriharaですか？ガムですか？ああ、そうですか。

また、♪を付けましたな。

375 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/30(金) 00:45:35
スナッブ・ポラードっていうサイレント時代のコメディアンがいるんだけど、
http://www.moviediva.com/MD_root/MDimages/Copy_of_snub.jpg
朝、起きて紐を引っ張るとベッドの毛布が自動的に跳ね除けられて、
別の紐を引っ張ると、どっからか首にナプキンが巻きついてきて、
また別の紐を引っ張ると、ニワトリが産んだ卵が鍋に転がって入って…
みたいな自動装置の家の場面が、この人の映画にあった。

まだまだ居るね。

>>478
また、オカマ口調ですか？

さて・・・

>>483
オカマじゃないってば♪
純一いぢわるだぉ♪

今日はこんなもんかな。

オカマ口調↓

380 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/30(金) 01:48:46
あんたのビジネスになんか全然、興味ないんだからネ！

純一
つ お茶

では、

>>477
人間が人間を殺すことを排除するってのはどうもね。死刑は反対だと言う意味ではないけど。

>>434では純一にきつく言い過ぎた。ごめん。


皆さんおやすみなさい。

純一おやすみ〜♪

はいはい、おやすみ。

ミスターＸよ、ふっ・・・

>>492
純一が好きでちゅ♪

>>493
ほんとにみすたーじゃないぉ☆

ふ〜、

どうも、

第三会議室、
殆ど観たって人〜

手を挙げてください。

居ないかな？

500

さて、

ああ、そうだ。
このスレ、私以外にも自由に妄想を書き連ねても
結構ですからね。

じゃないと高速で埋まりませんから。

私が居ない時でも、
居る時でもね。

ところで、

皆さん、夢は持ってますか。

まあ、無くても良いんですがね。

>119 名前：281 ：2006/07/02(日) 16:02:57
>女を酔わして無理やりやった経験談とか厨房のときに楽しんだいじめとかの
>話しよーよ。グレーゾーンなんてつまんねーよ。

これ、ミスターＸが言いそうな台詞なんですよね。

>115 名前：281 ：2006/07/02(日) 08:14:01
>男ぼこって女手篭めにするとかのスレじゃないの、ここ。

これもミスターＸが言いそうな台詞です。

ミスターＸはこのスレで話してます。

素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ﾈﾀ　九軒目
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1133793861/l50

彼(ミスターＸ)も、異常と言えば、
異常なんですよね。

前は、なんか、
性器に針金がどうとか言ってましたけどね、
彼なりの(おそらく松本的な)笑いのつもりなんでしょうね。

ということは、
松本人志好きがぴかぁ〜以外にも居たわけですが。

>366 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/28(水) 00:02:29
>>>358
>YouTubeはヤバイね。
>ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」の映像が山ほど出てきて飽きない。
>一日中、見てられる。休みの日、何もできなくなる。
>Godfatherで検索したら、こんなのが出てきた。
>http://www.youtube.com/watch?v=ci9WaXVE71s&search=Godfather

そんなに面白いかね〜？

ダウンタウンは良く、天才だ！とか
言われるんですが、私にはその魅力が良くわからんのですよ。

で、私の中で同じ番組としてカテゴライズされる番組があって、

・>ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」
・ロンドンハーツとか
・うたばんとか

純一が好きなお笑いタレントは誰？

で、ここで台風の目となっているのが、

・ダウンタウンの松本人志
・ロンドンブーツの田村敦
・とんねるずの石橋貴明

>>518
後で教えますね。

今回はこのテーマで考察しときます。

先に教えてください。

>>522
えーとね、動画を上の方に置いてるから観て。

で、>>519のラインナップって、
イジリ芸の開祖達なんですよね。

それで、ぴかぁ〜もミスターＸも、
こういうイジリ芸が好きと。
これは何だろうなと。

ちなみに、ぴかぁ〜って松本信者なんですよね。
ミスターＸもそれっぽい発言をしている。
しかし、純一にはさっぱりわかりませんがね。

で、ぴかぁ〜の場合は、
学問的評価を与えられた松本人志としての、
東浩紀という消費の仕方をしているんですよね。

あ、いかん。
これでぴかぁ〜がネタをパクるね。
タイトルは「イジリ芸人は何故ヒットするのか？狂気化するお笑い」
みたいな感じになるでしょう。

で、理論としては、
イジリとは無垢を表面化されるものであるという感じでしょうな。
今までのパターンですとね。

やれやれ

>119 名前：281 ：2006/07/02(日) 16:02:57
>女を酔わして無理やりやった経験談とか厨房のときに楽しんだいじめとかの
>話しよーよ。グレーゾーンなんてつまんねーよ。

ぴかぁ〜とかは前、私のいじめの話をした時だっかな〜、
「私はそのようなことをしていた方ですね」って言ってたんだよね。
まあ、それは事実ではないと思うけど、そういう弱さがね、
松本に惹かれる理由なんじゃないかと思いますね。

訳の分からない気取りで、わざと難解そうな文章を書く人はどうせみんなから捨てられる。
このことは、肝に銘じておいたほうがよい。
日本の知識業界は、長く１９２０年代からの、昭和初期の新カント学派と呼ばれる、「ドイツ哲学の学者達」の
悪弊に始まって、やたらと難解な文章を書くことが、偉い事だとだという巨大な思い違いをしている。
この病気は今でもなかなか治らない。本当は自分の頭が良く無いだけのくせに、やたらと、象徴語と、
ドイツ式観念語（本当は禅用語を無理やり当てはめただけ。観念とか本質とか根本とか意識とか。500語）を使いたがる。
読んでいる方はいやになる。こんな下手な誰も説得できないような文章を、苦しみながら書いてるとあとあと大変だろうな。
どうせ誰も読んで分かることは無いのだから。当たり前のことを、はっきりと書くことができない。
やたらとこねくり回してそれが「するどい批評になっていなければいけないと、勝手に思い込む。

http://soejima.to/（副島隆彦の学問道場）
http://geopoli.exblog.jp/（地政学を英国で学ぶ）
http://amesei.exblog.jp/（ジャパン・ハンドラーズとアメリカ政治情報）
http://www.aynrand2001japan.com/index1.html（藤森かよこの日本アイン・ランド研究会）
http://www.tkataoka.com/（片岡鉄哉のアメリカ通信）
http://d.hatena.ne.jp/leeswijzer/ 　(leeswijzer: boeken annex van dagboek)
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/　株式日記と経済展望
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/ リバータリアニズム研究のサイトです。
ttp://kyuuri.blogtribe.org/ Libertarianism @ Japan

>>531のミスターＸの言葉もまた、
俺はやられる弱者ではない、強者である、との
誇張が入ってるんですが、そういう弱さが松本に引かれる理由
なんじゃないかと思いますね。

>>532
全くその通りですな。

たぶん、イジる方がメタだって思ってんでしょうね。
ぴかぁ〜とかミスターＸは。

見てきたよ。次長課長とナイトスクープか。

で、私はガキの使いとかごっつええ感じはあんま見なかったんですよ。
DXもあんまり観ませんね。

>>536
特にコンビが決まってるわけじゃなくてだね、
そこにリンクした内容が好きだというのはわかるよね。

動物と喋ろうとか微笑ましいじゃないですか。
ぬいぐるみも爆笑しましたよ。可愛らしくてね。
そういう意味ではナイトスクープも次長課長も好きかな。

ああそうなの。タレントでは誰がすきなの？

それでですね、

・>ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」
・ロンドンハーツとか
・うたばんとか

私、全く個人の嗜好の問題だと思うのですが、
この三つの番組観てる人はあんまり知能が高いとは思えないのですよ。

とりあえず、ぴかぁ〜が「ガキ使おもれ〜」とか、
「ロンドンハーツ、おもしろいですねボクも毎週観てます」とか
言うのは、ああそうか、馬鹿だもんね、と思うから納得するんですよ。
しかし、ミスターＸがそういう番組が好きだとなると、
こいつも根本的にはあんまり上品とは言えない奴なんだろうなって思うんですよ。

他人の趣味趣向に口出しして、知能が低いとまで言うのはどうかと・・・。

とりあえず、>>541観てると、
>>508-509や、>>512みたいな発言が出力されるのは
十分理解できるんですよね。芸風と発言が同じですから〜

>>543
そうですが、今回は、
基本的にぴかぁ〜のミスターＸについて言及していると
お考えください。

お、「の」じゃなかった。
「と」だったね。ごめん。

ぴかぁ〜は知っているけどミスターXは知らない。

で、>>519なんですが、

>で、ここで台風の目となっているのが、
>
>・ダウンタウンの松本人志
>・ロンドンブーツの田村敦
>・とんねるずの石橋貴明

ここで言うイジリ芸ってのは、
日常生活でいうところのいじめであるわけですけども。

>>547
この人ですよ〜

>366 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/06/28(水) 00:02:29
>>>358
>YouTubeはヤバイね。
>ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」の映像が山ほど出てきて飽きない。
>一日中、見てられる。休みの日、何もできなくなる。
>Godfatherで検索したら、こんなのが出てきた。
>http://www.youtube.com/watch?v=ci9WaXVE71s&search=Godfather

名前が確定していなくて、
コロコロ変えるので、ミスターＸと呼んでます。

JAROに電話しろといおうと思ったけれど、あれは広告に関する苦情お問い合わせか。

で、>>548みたいに、
何でいじめ芸を肯定する芸人を応援すんだろうなって
思うわけですよ。
いや、普通の人だったら、別に良いんですが、
仮にも哲学者がああいうイデオロギーでワッハッハしてて
いいのかな〜？と思ったりするわけですよ。

>>551
やっぱそうかな〜と思ってたんだけど、
ミスターＸっぽいね、君は。

◆◇現象学・再入門◆◇
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113453465/l50

ミスターＸのスレが上がってるから、
板には居ると思ってたんだけど、ここに来てたとはね。

で、続きですが、
私は紳助は暴力事件以来、決定的に嫌なんですよね。
http://d.hatena.ne.jp/hirask/20060506

それは違うよ。

一応、理論的には紳助の言ってることはおかしいんですよ。
引退したいと言ってたわけですから〜

>>555
じゃ、証明して御覧。

>>553
おちつけ。その推論わけがわからんぞ。

しかしですね、
ぴかぁ〜とミスターＸなどは、
この理論的欠陥は積極的に見抜こうとはしないでしょうな。
で、それは結局のところ、根本的にはベースが普通の人というより、
俗物の感覚がベースになってるからなんですよ。

>>558
どこがどうわけがわからんのかを
まず、詳細に説明して御覧。

紳助事件で、紳助擁護に回った人ってのは、
一個勘違いをしていると思うんですよね。

なんで、証明が入ってくるのか。もう、同じ話じゃないじゃん。

つまりは、一個の暴力事件とすべきところに、
その人(紳助)の人格、いや、性格とかを考慮している
ところなんですよね。つまり、刑事事件的性格のものに、
タレント的なイメージが判断基準に適応されているんですよね。

しかし、一個の事件として扱うなら、
会社の上司的立場の人間が、女性に
暴力を振るったという話なわけでしょう。
で、権力を立てに女性は辞め、上司はお咎めなしと。

こういう冷静な判断を狂わせているのは、
そのタレントに対するイメージでしょう。
ぴかぁ〜やミスターＸがガキ使がおもれ〜とか
言ってる間に先入観を持って、彼なら何らかの理由が
あるに違いないと判断したと。

つまり、そのタレントと知り合いのつもりなんですよね。
紳助擁護派は。

通常の事件の場合、加害者と知り合いになるのは、
せいぜい家族と友人か恋人くらいでしょう。
だから、新聞を読んでも第三者的な視点から見ることができる。
しかし、今回の事件の場合、タレントという性格上、
その範囲での知り合いの位置に収まらなかったということで。

ぴかぁ〜とかミスターＸみたいなのが、
吉本万歳！って感じで擁護に回るんですよね。

で、それが結局彼等の戦略なんじゃないんかいと。

ぴかぁ〜とミスターＸはまんま普通の人の感覚で
ものを見てるなぁ〜という感じが、テレビ番組から、
推測できるわけですよ。

で、そういう俗物っぽい感覚を反省しないから、
ああいうスピーチにコロッと騙されちゃうんですよね。

兄ちゃんが打ったから、妹がお父さんに言いつけた。
兄ちゃんが妹を打った事柄だと考えることだけれども、
お父さんは兄ちゃんが乱暴者だと考えた。
妹は家出をして、兄ちゃんは今まで通り暮らしている。

・・・・

何言ってんの？

>>572
君こそ何言ってんの？

えーと、打ったってのは何を打ったんだね？
ボールかい？

それとも覚醒剤かね？

それとも銃を撃ったのかね？

つまりですね、
ぴかぁ〜とミスターＸの中では、
法的に判断すべき事柄を、知り合い的感覚で、
(タレント的イメージ)で、分別せずに考えていることを、
彼等自身、全く気付いていないわけですから。

要するに、ぴかぁ〜とミスターＸが好きな
芸能人だったら、全部、無罪って言うわけですよ。
それが今回の事件は規模が大きかっただけでね。

ぶった、変換すると、打った。無学で音が判らない訳じゃないだろうから、
勘違いしているんだろうけど、

兄ちゃんが妹を打った事柄の場合、兄ちゃんと関係があるのは、
お母さんと不良の友達とクラスの恋人だ。
だから、そういう人たちは兄ちゃんに何か言うことになる。
しかし、兄ちゃんの乱暴な性格上で、お母さんや友達やステディー
の範囲での知り合いの位置に収まらなかった。

・・・・・

話が通じねえってのはこういうのを言うんだろうな。

知り合いであるとの感覚を共有した
者が多いならば、本来有罪のものも
無罪であるとの主張が通ってしまうわけですよ。

普通は殴ったって書くんじゃないのかね？
わざと誤読させようとしたんでしょうけども。

>>579
それでは話がよくわからんね。
要するに、私はその兄の知り合いならば、
彼を擁護してしまい、正確な判断ができなくなるって
言ってるのさ〜

子犬が隣の子犬の頭を踏みつけた。そうしたら、悲しくなって、泣いてしまった。
泣き声を聞きつけた、雌犬は兄弟喧嘩だと考えた。
どうして、血が出るまで、子犬を噛まないのか。

おまいは狂人なのか？

>>583
多様な解釈が可能な例文だね。
しかし、文章を見る限り、意図的な文だと思うけどね。
要するに、仲間の為に紳助が殴ったと言いたげに読めるがね。

黴菌が体内に入って、リンパ腺を腫れさせている。
緊急事態だから、免疫細胞は黴菌を取り込んで、高熱をださなければいけない。

あんまり、高い熱を出すと、身体を壊すよ。

意図的だと思う点は、

・たぶん、子犬(紳助)と隣の子犬(女性社員)は、
　意図的に家族であると設定されている。

・また、雌犬(吉本興業)も、子犬(女性社員)の
　家族と意図的に設定されている。

という点かな。

収穫の祈りをささげなければならない。
カインは動物の肉を捧げて、アベルは穀物を捧げた。
カインはアベルを殺してしまったが、神はアベルを罰するところなのに、
永遠に彼の所業を子々孫々に伝えることにした。
神はカインをお許しになった。

>>585
つまり、

黴菌(女性社員)が体内(吉本興業)で、リンパ腺の腫れ(問題)を起こしている。
緊急事態だから、免疫細胞(紳助)は、黴菌(女性社員)を取り込んで(殴って)
高熱(事態収拾)をなさなければならない。

というわけでしょ。
これも設定が意図的だね。

>>587はまあ、
スケープゴートが必要だとの主張だろうね。

まあ、兄と妹の話では、
要するに、妹が勝手に出てった、と
言いたいわけでしょ。

これもまあ、やや意図的かな。

救いがねえってのはこういうのをいうんだろうな。
おまいは地獄行きだ。

ミスターＸに反論しようかね。

たとえば、>>588の場合なら、
今回は、吉本の中であれば、単なるお家騒動なわけだよ。
つまり、一部の器官内では腫れが起こったわけだけど、
体内全体、つまり、社会としては吉本のその排除は問題に
なったということさ。

>・たぶん、子犬(紳助)と隣の子犬(女性社員)は、
>　意図的に家族であると設定されている。
>
>・また、雌犬(吉本興業)も、子犬(女性社員)の
>　家族と意図的に設定されている。

これもまた初期設定が誤っていると思うね。
実際には、親子関係を持った親子の犬に、
ある日、全く別種の子犬が入ってきた。
この子犬は別種であれ、平等に扱うべきだと
主張したが、親犬は自分の子だけを優遇したってところだろうね。

とまあ、そんな具合で、

>>552の話の続きですが、
こういうのを応援する心理ってのは、
基本的にはそっちの方が身近に感じられるって
点が大きいんでしょうね。

つまり、社会的正義たる法と、
知り合いでの感覚からくる親しみが、
完全に混ざっちゃっているんですよ。

○○というタレントが好きだから、
無罪ってのはちょっと単純過ぎませんかね？

いや、単に好きだから無罪にするというよりも、
おそらく、ぴかぁ〜とミスターＸに共有されているのは、
そもそも平等な法を守ろうというか、そういう法の公平性を
守ろうという意識がないことですね。これは法が関係ないものだと
思っているからでしょう。

　原子は陽子が中性子と結合する原子核と電子から成る。その周りに電子が回っ
ているのだが、静電気を起したり、電磁誘導を起したい。
　中性子を取り除いたら、電子が他の原子に移るけど、原子には問題は無い。
しかし、中性子が無くなると、原子核と電子が無くなるから、原子とは言えない。
イオンになるんじゃないの。

で、>>548の芸人の芸とかを真似する人から、
私もよく被害を受けるんですが、
やはりあれですね。古い考え方なんでしょうな。
吉本興業とかは。

>>599
さあ、私にはよくわかりませんね。

あれかな、吉本興業は今回の事件でも、
内部の人間であるから、軽く治まると考えていた。
だが、向こうはそうではなかった。
法で闘おうとしたからだと。それが吉本興業にとっては、
その考え方が異質であったというところだろうね。

>>599
とりあえず、どこに吉本興業をあてはめれば良いわけですか？

しかしだね〜、
仮に>>602のような考え方が、(吉本にとって)「スタンダード」だと
するなら、えらいこっちゃですよ。

つまり、吉本は治外法権だと言ってるのと同義なわけですから。

そして、その治外法権を、
ぴかぁ〜もミスターＸもアホなように無意識的に容認している。
普通の人ならまだしも、哲学やっててこれですからね。
法と知り合いの区別もできてないなんて。

で、私が>>541みたいな番組みてて思うのはですね、
そういう治外法権とかに全然鈍感な人だけが観れる
番組なんじゃないかってことなんですよね。
だから、頭が悪い人が観る番組なんじゃないかと思いましたよ。
つまり、体育会系のノリっていうかね。軍隊っぽいじゃないですか。

法の闘いは弁護士と検察と裁判官がすることでしょ。
参考人が競い合うなんてことになるのか。そうでないというでしょう。

どうもさっきから読んでいると、量を多くしたいんだなって考え方をもっているようだ。
芸人と裁判関係者と当事者二者が全てなの？
もうそれだけでいいのね？

あと、ジャニーズにも同じような、
違和感を感じるんですよね。

>法の闘いは弁護士と検察と裁判官がすることでしょ。

いや、それが日本的な考え方なんじゃないの。
専門家に任せとけってことでしょ。

私が言ってるのは、こういう法の平等性が
確保されてないってことに何か違和感持たないのかな？
って話ですよ。裁判官云々ではなくてね。

吉本興業にしても、ジャニーズにしてもですね、
古い体質を維持している点から来る問題点を、
小手先のキャラクター芸で誤魔化すという特徴を
持っていますね。

たとえば、

吉本興業の場合

暴力事件　→　紳助の愛嬌で見事クリア

ジャニーズの場合

>>277のようなセクハラ事件　→　YOUもやっちゃいなよ！等、
　　　　　　　　　　　　　　　　ジャニーの愛嬌でクリア

やってるのは、刑事事件クラスの
パワハラとセクハラですけどね。

これを見ている人、
今、私は多少、斜め的な意見をわざと言っている部分があります。
あまり真に受けず、こういう意見もあるんだ〜くらいに考えておきましょう。

我々は、平等性の媒介で、法に従うのでしょうか。
平等の媒介は何かということでしょうね。
裁判官が無いとすると、平等の媒介を確保するものがあるんでしょうね。
弁護士はいますか、検察はいますか、いるなら、大丈夫なんじゃないの。
これで足りないとすると、どこまでで話をするのかを落ち着いて思い出し
てから考えましょう。

>>614
うーん、そこはあれですね。
またの機会にしましょう。
少なくとも私はそういう業種に法が委ねられるとは
考えていないので。

じゃあね、平等を確保するものは少しも無いんでしょ。
全員が平等を確保しないものなのです。それが法だとすると、
どうして、そんなものを加えたいのか。
法じゃないんじゃないの？

たとえば、テレビでは大体、
ジャニー喜多川の不祥事はニュースで流しません。
>>277のように、事実として認められてもです。
たぶん、私が思うに、スマスマとか番組に与える影響を
考慮してのことでしょう。たとえばこのように。
http://www.youtube.com/watch?v=yJ6vBYlvmyQ

>>616
確保するものが無いと言ってるのではないのだよ。
そこらへんはたぶん、私と君の法に対する考え方が、
根本から違うからだと思うね。

で、NHKはなんでジャニー喜多川の不祥事を流さないんだろうと、
思いましたが、アニメのエンディングで歌使ってましたからね。
何らかの関係はあるのかもしれないね。

それか紅白への影響とかかな？

で、つまりは>>517みたいな番組は、
一見タブーを犯しているようだけど、
本質的なことは言ってなくてですね、
己の保身に不都合なことは言ってないんですよ。
で、小手先のキャラクターだけで目を逸らされてんな、
という感じに見えるわけだよ。

で、>>517のような番組を見てて思うのですが、
一応、私も一歩引いた状態では笑えるのですが、
たぶん、あれ見てる人は本気で笑ってると思いますので、

笑いにはオチというものがありますよね？
で、>>517のような番組では大体パターンがある。
それは要するに、

「ある他人においての欠陥を笑う」というパターンですね。
たとえば、不細工であるとか、空気が読めてないとかです。
またはさっき申しました通り、弱いからイジられるという感じです。

で、そういう笑いの構造ですと、

「オチ」というのは、一個の「真実」として提出されている。
たとえば、格好良く決めたアーティストに対して、本当は不細工で
あるとか、滑稽であるとか言って、親しみを持たせようとするわけです。

じゃあ、女子社員は、弱いからイジられて、
芸人は、弱いからイジられて、
法律は弱いからイジられて、
現にこうして私にイジられているようです。
なんというか、弱みに付け込みたい。
嗜虐癖があるんでしょうね。

で、問題なのはその提出される「オチ」ですね。
それが「真実」として提出される限りは、
そこで笑え、何故なら、真実としてはこうなのだから、
という落差を楽しむわけですが、その「真実」が偽で
あるということを>>517の番組はなかなか提出しないのですよ。

>>625
よくわかりませんが、
論はこれからです。ちょっと聞いていてください。

で、ですね、
その「オチ」が「真実」でない場合、
もしくは事実と違う場合、素直に笑えないのですよ。
たとえば、ジャニーズが出てきた時に、時々出る
ジャニーさんネタが分かり易いのですが、
「YOU○○しちゃいなよ」っていうのは、次のような「真実」が
想定されています。つまり、社長という位置にいながらもフランクな
関係を保つ、ユニークな社長という「真実＝オチ」で笑うわけです。
しかし、奴は実際にはセクハラしまくりの問題社長であるという
「真実＝オチ」を知ってる私としては素直に笑えないわけですよ。

同じように、紳助も「こんな無茶なことしてきた」ってな
オチですが、私としては「そのノリであの事件もやったの？」
って思って笑えねーよという感じになります。

・>ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」

これですと、全体に漂う体育会系の中だけでの、
真実がオチに持ってこられたりすると、
私としての真実とずれるので素直に笑えません。
たとえば、やや男尊女卑なオチなど。

・ロンドンハーツとか

性＝恋愛みたいな扱いが
私の中の真実とずれますので。

・うたばんとか

無意識的に先輩・後輩関係を
容認しているのが、私の真実と
異なりますので。

で、ここまで来て、
私の素直に笑えるお笑い番組を紹介しましょう。
(ここまで読んだ人は、私の意見は一個人の意見として
　捉えましょう。純一はやや意思的に挑発しています)

いや、まだ残ってたな。

美人画って見たことありますかね？
一応言っておきますと、ああいう感覚の相対化が、
上の番組には無いですね。時代が違えばオチもまた
違うでしょうから。ですから、不細工の基準も曖昧なものですから、
他と同様、そういう提出される真実＝オチが曖昧なものだと、
騙されるな〜と良く思うわけですよ。

具体例を挙げれば、
イメージで人が語られることは結構多いですよね。
そういうあやふやなものをオチ＝真実として提出される
と困るのですよ。たとえば、島崎和歌子は先入観無しで
見れば美人ですが、イメージの影響でそういう位置がとれて
いません。しかし、それがオチ＝真実として万人に受け入れられて
いるかのように放送されると違和感を覚えるという感じですかね。

まあ、つまり、無意識的なメッセージに拒否感を
抱くんでしょうね。

・>ダウンタウンの「ガキ使」とか「ごっつ」
→男らしく(男尊女卑)であれ

・ロンドンハーツとか
→(強制的に)恋愛せよ

・うたばんとか
→先輩・後輩関係を尊べ

ん〜、たぶん、
私はこの当たり前の常識として提出されている
オチ＝真実の概念にどれも疑念を抱いているわけですよ。

男らしさなら、ジェンダー、恋愛なら制度、先輩・後輩も制度ですね。
ですから、社会学やってながら、こういうのが好きならまず偽者である
ことがわかりますね。重要なテーマですから〜

社会学でジェンダーやってながら、
ロンドンハーツ好きとかね、アホだね。

結構、ブログでも
そういう矛盾が無いかのように、
気軽にテレビのこと書いてるやつとか居るからね。

やあ、おじゃましますよ

＞それがオチ＝真実として万人に受け入れられて いるかのように放送されると違和感を覚えるという感じです

それは強く思うよ。
それがマスメディア全体とくにTV界に通奏低音のようにある不快の根本。
神経を病むよ。

で、つまり、この種の番組で笑える奴ってのは、
要するに、根本的な感覚としては、上の真実に
疑念をあまり抱いていないってことなんですよ。
ですから、哲学やっている人でこの種の番組で
笑えるぴかぁ〜とかミスターＸは、少なくとも男尊女卑的な
観念に対しては一切疑念を持っていないということで、
哲学者としてはおかしいわけですよ。

あ、普通の人は疑念なんか持たないでくださいよ。
あくまで哲学者としてですから。
普通なそんな感覚もったら、浮くからね。

たぶん、>>639のような場合、
社会学者の心理的には、
「よし、ジェンダー研究で業績であげて、
　ゆくゆくは彼女と・・・」
みたいな感じで矛盾なく処理されるんでしょうね。
いや、それが普通なんですけどね。

>>643
浮く、っていうかね、サイレントマイノリティーとしてはしっかり存在しているけどね。

長くなりましたが、そういう意味で、
>>508-509のミスターＸの発言は危険ですね。
無自覚というか。

あと、ぴかぁ〜の例の
発言とかも危険だけど、それとあの番組を好んで観る
という点が繋がっているように思うんだよね。
頭悪いとか悪口言ったけど、要するにそういう
集団心理にぴかぁ〜が哲学者だと言うなら同調するな
ってことなんだよね。

ちなみに私は笑う犬とか、
気分は上々とか、爆天を好んで観てましたが。

全部今では放送して無いでしょう。
これも不思議ですが。

ダウンタウン好きな人は、
ウンナンはつまらないのではないかと思います。

今日はかなり挑発的なことを言ったと思いますが、
基本的にぴかぁ〜とミスターＸへの攻撃でした。
ダウンタウン好きの人、ロンハー好きの人、その他
悪いね。

で、>>648を詳しく言いますと、
笑う犬は割と難しいネタかもしれませんね。
ひろむちゃんって気付かなかったんですが、
野中広務のことでしたね。

ダウンタウン好きな人たちは笑うべき権威が目に入らず、あるいは鈍感で反面小さな差異に苛立っているのではないかな。

笑う犬もみててすごい違和感あったんだが
女が好きそうだと思った

で、パタヤビーチはおそらく、
資本的に搾取された現地の人っていう、
皮肉が入っていると思いますし、
小須田部長ってのは、ある意味、
企業への皮肉ですから、提出される
オチ＝真実に関しては難しいという点を除けば、
私としては異論はありません。ただ、若干反感を買う
ギャグではありますね。

ぼくはバラエティ番組の音を聞いただけで不快になる

＞女が好きそうだと思った

実際そうだったみたいよ。
でもなんでだろう？
おれは一回しかみてないから…

>>653
たぶん、あれだろうね。
どっちが真実というよりは、本当は、
そのお笑いのオチを支持する層と、支持しない層が
別々の番組を観るって感じなんでたろうね。

>>654
たぶん、男なら大体そうなんだろうね。
私も男だが、残念ながら違和感がある。
たぶん、感覚が皆と違うからだと思う。

私はバク天とかの太田光のギャグは素直に笑えるんですよ。
ただ、大体、太田vs石橋＆ダウンタウンみたいな図式では、
好き嫌いがお互いハッキリ分かれるでしょうね。

なんか、バク天って潰されたって感じですよね。
最終回観た感じでは。あれ観てると、ああ潰される側なんだな
と思いましたが。

太田のギャグは好きだが、本気で政治に口出すようになってゲンナリした。

あと、太田の事務所ってのは、
太田の奥さんとでやってる小さい事務所ですからね。
そういう力関係の差なのか。

政治ネタは知らないな。

タイタンって事務所なんですけどね、
何か、干されたのかな。吉本にでも。
ビジョンがジャニーズに干されてるのは有名ですけど。

さて・・・

太田が総理役になっての討論番組あったんだよ。

今日も悪影響を与えるような事を
書き連ねてしまいましたね。

ここ数日はマジョリティーの中に居たので、
その反動でしょうな。

>>667
誰に悪影響？W

>>508-509がトリガーとなってしまったようですね。

いや、誰と言わず、
皆さんにね。

しかし、私は本当にマイノリティーな奴らしいね。

感覚のズレがおそらく、
かなりある筈だね。

ふ〜、

>>672
それは思い込みだと思う。

これからも前途多難ですな。

閉鎖された空間で生活してると自分が少数派だという認識が薄れてくるけど、
実際ほかの人たちと接触するとあまりに違いすぎて唖然としてしまうな

どうかな〜

向こうが異常なのか、
それともこっちが異常なのかわからんね。

マイノリティーだって脅かされながらも蓄積してくる。
ただ反対側の3割強におよばず、いつもサイレントなだけだよ。

ぼくの実感では3割もいない

ちなみに、私は雰囲気が違うらしいですよ。

しかし、やっぱり書いてみると、
色々とどこらへんが違うのか明瞭になるね。
考え方が真っ向から対立してるもんね。

何と？

なんというか、あらゆる観念と。

とりあえず、700まで埋めてしまいます。

で、最近は私のブログ記事、
詭弁の批判�@〜�Dみたいなのが多くなってるのがね。

解きにくいんですよ、あの種の詭弁は、
理由は簡単で、本人が詭弁を言ってるっていう、
自覚がなくて、無意識的に詭弁を生産しているからなんです。

で、残念ながら、ぴかぁ〜もミスターＸも、
同じように詭弁を言ってる自覚が無い人達ですから。

２人の詭弁のパターンを、
できる限り、ここで抽出してみましょう。

ぴかぁ〜の代表的なパターンは、
自分が言われたことをそのまま他人に当てはめて返すってパターンですね。

例

×　純一はぴかぁ〜に成りたがっている

○　ぴかぁ〜は東浩紀になりたがっている


わかりやすいパターンではあります。

ミスターＸのパターンは、
流行のグレーゾーンを作る方法です。

例

俺(ミスターＸ)は初心者だが、君は初心者にすら値しない荒らしだ。
上級者(ミスターＸの自演キャラ)を敬い給え。


答

結局、初心者というカテゴリーが
グレーゾーンになっている。

ちなみに、ブログで批判したぴかぁ〜の方法は、
ミスターＸの方法を無意識的に真似たものになってますね。

泰斗(社会学)のパターンは
ちょっと複雑になります。

社会学が社会に貢献してないというが、
社会学も労働者の中の１人である。


答

本当は労働者しか存在しないが、
一緒だといいながらも、最終的に学者は別の分類になっている。

ちなみに、この詭弁、意識的に作ってるわけじゃないんですよ。
全部、彼等が自覚無しで作ってるものですから。
無意識って凄いね。

ですから、こういうところで、
普段、どれくらい真剣に取り組んでいるか、
それとも、単に他人よりメタに立ちたいから
やってるのかが、分かりますからね。

>>694なんかは、
学者は労働者と一緒だ、
だが、一緒ではない、と言ってるのと同じですから。
矛盾しているわけです。しかし、チェックしない。
何故かというと、学者が労働者よりメタだと思っている
から、不自然に思わないんですよ。

純一あともう少しだよ〜♪

>>691のぴかぁ〜のパターンですと、
自分が言われたことを認めずに、そのまま
他人にあてはめるわけですから、自分は
絶対間違えないと思ってんでしょうね。

700と

>>698
ミスターＸの登場かね？

で、ミスターＸの場合も・・・

名人芸だろ？

>>701
だからちがうって♪
今日も純一の話わかりやすかったよ〜♪

>>692のように、
２つの願望を同時に満たそうとして、
どっちか１つをではなく、どっちも取ろうとして、
卑怯なことに手を染めるわけです。

こういう人は二兎を追う者は一兎も得ずという言葉を・・・

>>704
どの話が？

ああ、お笑いの話ね。
単純にして話したからね。
ミスターＸやぴかぁ〜がパクれるぐらいにね。

>>703
どうかな？

汚不快に来れば、統一理論を教えてやるよ。
それはこんなレベルではない。

ちなみに、ミスターＸやぴかぁ〜、泰斗みたいな
奴がパクると後が大変なんだよね。
元々精神が汚いから、自分の為にしか使わないでしょ。
そうすると、さっき紹介したような詭弁を無自覚に作る。
で、それを壊す為にまた私が頭を使わなきゃならなくなる。

♪付けてる人、誤解されたくなかったら、
何かコテハンつけて毎回登場しなさい。

ふ〜、

疲れた

>>706
伸介の話とか、ジャニーズの話しとかだよ♪
それから、>>588みたいに、即レスできるなんて神業♪

>>714
伸介の字が違ってないかね？
それとコテは付けないつもりなのかね？

どうなのかね？

そろそろ寝るか・・・

なんでそんなことを迫るのだ？

私は眠りません。

>>718
♪はどうした？

>>715
さすが純一突込みどころを間違えてない♪
ただのファンだからコテはつけないよ♪

>>717
おやすみ〜♪

>>719
何故かね？

>>721
その口調から言えば、君はミスターＸだね。

ギャラリーの皆さん、
ミスターＸという人物は、こういう人なんですよ。

本体の居るスレを見てみますか・・・

>400 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2006/07/02(日) 23:11:44
>198円って安すぎだな。
>おっぱいの先物市場があればいいのに。

やっぱり居たな。

さて・・・

ミスターＸは自分の間違いを絶対認めたくない人なんですよ。

>>721でも、
伸介って間違えたのに、
誤魔化したでしょ。

そういう人なんですよ。

俺はねー自分も疑われたことから、そこまで決め付けるのもどうかと思うけどね。
どっちでもいいと思うよ。

そうかね、コテを付けないのは怪しいけどね。

でも、まあ、まだ見てるだろうけど。

しかし、あの♪付けた様子では全然反省してないな。

>>729
純一〜もう700過ぎたよ〜♪
伸介は予想範囲ないだよっち♪
ってゆーか、純一優しい〜♪

ぴかぁ〜と同じ性格か・・・

＞自分の間違いを絶対認めたくない人

これにピッタリ来るのは、俺の場合なんといっても
ぴかぁ〜

>>733が当たりましたな。

>>735
コテつけない限りはミスターＸ(ポール)扱いね。

>>737
そう、たぶん、年齢が同じなんだと思う。
２人ともIT関係に異常な執着があるからね。

いや、おれも>>735見て認識を変えた。

>>739
だってコテつけたって哲学なんか語れないもん♪
純一はひきこもりなのに会話が上手〜♪

たしか、01年か、03年に二十五だったからね。
今、二十八か三十くらいかな。

>>742
たぶん、君より外出てるからじゃないかな？
コテつけないなら、ミスターＸ扱いね。

短パンのような気も…

短パンの中身はミスターＸだから、
たぶん、同一人物と考えて間違いないね。

とにかく、ミスターよ、
君にきちんと議論する気があるのなら、
ここらへんで止めてやっても良いがどうする？

仮に二十八なら、ぴかぁ〜と同じ年齢だし、
三十ならサリフと同じ歳じゃないかな。

>>741
どういうふうに変えたの〜？♪

>>744
純一は完全ひきこもりじゃなかったんだ〜♪
でもニートなんでしょ〜？♪
ニートでひきこもりでも純一のレスは好きだよ♪

ええ、弁当事件以来ちょっとね。

所謂、ホリエモン世代ですな。

いや・・・
やっぱ完全にひきこもりかな。

家から一歩も出ませんからね。
パソコンにしがみ付き、朝から2chに良く書き込んでいますよ。

身長は155cmで体重は70kgの反町体型です。

>>750
弁当事件ってなあに？♪

音楽はペンパックを少々聴きます。

>>749
つまり純一のいってる通りなのだろうと。


ぴかぁが現れたね。
それにしても、あのコテの使い分けはなんなんだろうね。
子供じみているよ。

彼女は杜玖椀晶子といって、
哲学界１の美人です。

>>757
たぶん、回避策なんだろうね。

うまい棒を朝から50本近く食べ、
昼に150本、そして夜は250本に挑戦します。

>>757
純一は時々合ってることを言ってるけど
時々妄想が入ってるよ〜♪
でも、そんな純一が好きなんだけどねっ♪

というのは、やや嘘ですが、
やや本気です。

>>761
そのオカマ口調をやめなさい。
男がやるものではありませんからね。

>>760
お腹壊すからやめたほうがいいぉ♪

突然誰のプロファイル？

>>763
男じゃないって♪
ちょっと出すぎたからこの辺で退散するよ♪
純一がんばってね〜♪

>>764
彼女は居ませんよ。

ミスターＸが逃げた、ということは・・・
私の勝ちのようですね。

>>766
オカマなんだろ？

ふっ・・・
退散するミスターＸ、無様なものよ。

論戦では勝てない、と踏んで
逃げ帰ったようだな。

うむ、おれにも短パンが透けて見えた…
ような気がする。

理屈で勝てなければ人格攻撃か。
ふっ・・・哀れな。

>>772
いつもこんな感じですので。
３人しか主に来ませんからね。

３人覚えておけば、このスレの動きはわかるでしょうね。

では、そろそろ・・・

そう？では、また。

純一おやすみ〜♪

はいはい。
ミスターＸよ・・・。

一足早くきました。
コテ変えますね。

今日は空港まで行ってきました。
今は夏だからいいですけどね。
冬は大変です。
冬道を飛ばしているとね、不思議な感じがしてきます。
今、自分は家で寝ているんじゃないかと

夏道ではあまり起こらないのです。
冬でも道が混んでいたり、流れに乗って普通にあるいは回りの下手くそにイライラしているときも感じません。

思い起こしてみると、感じるときの条件があるみたいです。
昼よりは夜のほうが頻繁に感じます。
そして路面は圧雪アイスバーンってやつ。
空いていて速度が出ている。
夏道では、まあ極普通に走るのですが、冬道ではその場に於いての限界まで出さないと気がすまないのです。
必要ないのですけどね。
でもきっと限界点には達してないのでしょうね。
こうして無事なのですから。

あー今思いだしました。
大分前のことになりますが、一回だけ飛んだことあります。
ほんとに若いときに。田舎道で回りは畑だから雪の絨毯でしたから、
かすり傷も負いませんでした。
会社の車も無傷でしたね、確か。
アレは未熟な故のことでしたが、確かに限界点を経験したことになるのでしょうね。