◆◇現象学・再入門◆◇

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952考える名無しさん:2007/09/12(水) 06:22:44 0
もしかしたらこうした矛盾がハイデガー哲学を読み解くヒントなのかな。
ヘーゲルってひとがいたね。矛盾を基底に据えて、体系づけた哲学者だって
理解しているんだけど、ハイデガーにおいても、こうした矛盾こそが核心部分になっているのかなぁ。
天国とか神を否定しつつ、なおかつ良心の根拠となるあるなにものかを暗に想定する
という矛盾のうえに成り立つ哲学。
倫理に話をもどすと、呼び声はむろん既定倫理の外部から聞こえてきますよね?
それがゆえに既定倫理を否定しつつも、なおかつ未だ無い外部からの呼び声を根拠とした
本来的実存のあり方が説明上は可能に成るというような。
しかしどうもこれがあやしい。あきらかに、超越した存在(=無)=善という
発想が滑り込んでません?
ヘーゲルならば理解できる。絶対的な精神を肯定していたのだから。
絶対的精神と結びついている限り、否定は肯定であり、両者は同一のものであり、
単に社会慣習に従うような
「単純な肯定の倫理」は、否定されるべきものとして肯定されている。いいかえれば、
単純な肯定倫理は、べつの肯定倫理との対立によって否定され、乗り越えられていくものとして肯定される。
(単純な肯定の倫理っていうのは、カントがやったような絶対的な命令規範をもちだして、
規範に従うことが即ち倫理的実践である、なんていうタイプの倫理ね)
単純な肯定倫理っていうのは俺の造語だから気にしないでもいいんだけど、
こういう倫理は不確かなものだから、ハイデガーにいわせれば、
打ち立てられた次の瞬間に乗り越えられるべき課題となる、
唯一、倫理として提示できるものがあるとすれば、非本来的な意識に伴うあらゆる固執を脱していく力、
たとえば「呼ぶ声」といったような抽象用語で暗示するしかないような無既定性を規定するものでけである、と
考えていたのではないか。仮に非倫理の倫理と呼んでももいいんだとおもうけど、
(これも俺の造語^^;)あえて「良心」と言ったのは、どういうわけだろう?
やっぱ倫理に限っては宗教のパロディーなのだろうか。ご教授願います。
953952:2007/09/12(水) 07:08:23 0
>>951
存在と時間が書かれたのは戦争中だったのね。
死の不安とか、それまでにあんまり見られなかった言葉がでてきたのは
そういう理由があったのね。無常観というと仏教用語ですね。
たしかに抹香臭いにおいもする。(いい意味で)

補足  >>952 超越した存在(=無)=善という →存在(=無)=善という
突っ込まれる前に訂正しときます。でわ。
954チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :2007/09/15(土) 16:12:16 0
もう哲板で自分を知っている人はいなくなってしまったのか?

私のことを「1さん」なんて呼んでいる人達は皆、新進の方々であろうが、
もうここでは古参は私だけになってしまったのか。

申し訳ないが、新しく来た人達とは話が噛み合いそうにない。
少なくとも二年前の分割案申請の時からここにいないと、私とは話が通じないだろう。

そもそも、最初の「フッサール」スレから私のことをリアルタイムで知っている人は
今の哲板にいるのだろうか?

いるとしても、せいぜい「大先生」スレか「死尿」スレからではないのか?

時々そういう不安を感ずるので、古参の方々にはたまに何か書き込んで欲しいものです。

いや、新人を排除するという意味ではないです。

そう言えば、わがサークルの文化祭の出し物ですが、とんでもないものに決定しました。
その件は後日伝えましょう。
955考える名無しさん:2007/09/15(土) 16:30:58 0
リアルタイムでは見てないけど、フッサールスレはDAT落ち前に見てるよ。
でも、こういう長年2chに入り浸ってるやつのほうが見込みは無いと思うよ。
ボール氏も真面目に勉強しようと思って2chはやめたみたいだし。
956チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :2007/09/15(土) 20:43:56 0
まあ、見込みはないかも知れないが、君よりも頭はいいぞ。

あと、ボールじゃなくて、ポールだよ。

しかし、君も含めて、ここには馬鹿しかいなくなったよね?
957考える名無しさん:2007/09/15(土) 21:51:22 0
別に見込みがないというのはチンポ太郎のことじゃないよ。
> 哲学関連の書き込みには突っ込みを入れることが出来ず、日常のどうでもいいことを書き込むと即座に反応する。
7-8年も2chに常駐するようなのは、そういうレベルのしかいないでしょって話。

ああ、そういう書き込みを引き出して、叩き潰したいから古参と話をしたいなんて書き込んだのか。
958考える名無しさん:2007/09/15(土) 22:02:23 0
コテではOFWが去る直前に現れたぴかぁとかしろうとさんが、今の最古参じゃないの。
それがだいたい4-5年ぐらい前。
二酉もいるけど哲学の話はほとんどないし。
959952:2007/09/15(土) 23:09:17 0
どうも。何故だかわかりませんが苛立っておられるようで、
日頃の学問研究のご苦労が伝わってきます。
こちらこそ、土足でテリトリーにずかずか入るようなご無礼を致しまして、
たいへん申し訳なく思っております。おそらく、私の主張の端々に読みの浅さを
感じ取られたことだろうと思います。
レスの内容から察するに、他スレの繰り返しのようなことを
わざわざする元気も失せたというところでしょうか。
無謀を承知で疑問に思うことを素朴に聞いてみたのですが、
どうも場違いなようです。今回はあきらめます。
静観しますので、釣りは不要です。
もし、わたしにレスしなかったという
非難を避けるために、わざわざ自作自演までして防衛線を張っておられるなら、
それも不要です。(ちがうならごめんなさい)
本格的な議論が展開されることを期待します。
960考える名無しさん:2007/09/16(日) 18:26:43 0
ハイデガー哲学には明らかに「存在=無=死=神」の原則があって、
その死神の良心にこそ従えと言わんばかり。
現存在って設定も、一応は人間全般を表わしてる風だけど、結局ハイデガー自身じゃねーか、みたいな。
宗教的(俺様教祖的)な域を越えてない(思いきりニーチェって感じ。どっちも好きだけど。フロイトもそうかな)。
ローティがそこら辺を嫌がってたと記憶してるが、詳しくは忘れた。
馬鹿でゴメンネ。
961チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :2007/09/19(水) 19:21:01 0
いや、七八年もこの板に来ているということは、どういう形にせよ、
七八年は哲学に携わっているということだから、そういう人々は、
新米の大学生諸君よりも多少は賢いだろうと期待しただけです。

ですが、実態はあなたの仰るように、レベルの低い連中ばかりです。

当初は専門で哲学をやっているような人達がごろごろいた。で、哲学の場合、
専門的な研究をやっている人は少ないから、研究分野から人物を案外簡単に推測できる。

しかし、もう何年も前の話だが、丁度、自分が現象学スレをやっている辺りから、
こういう専門家の連中が去って行くようになった。

理由は簡単で、単に厨房が増えて、板のレベルが落ちた。いや、昔はそれでも
ある一定の水準を保っていたのだが、ともかくレベルが落ちた。

その没落しつつある哲板に救世主として現れたのがチンポ太郎であった訳だが、
チンポ太郎という名に反感を持つ人は多く、また意図的に学を衒(てら)ったせいもあり、
当初は随分叩かれた。しかし、自分はもともと、叩かれるためのピエロであったから、
叩かれるのは本望であり、そのうちに自分よりも優れた人物が現れるだろうと期待していた。

それが丁度、渋川スレや糞尿スレをやっている時だったと思う。

余談だが、ぴかぁは最初、俺の真似をしてデヴューしたんだよ。初めのうちは自分に対して
えらくビビっていて、敬語口調であったが、徐々に増長して最後はタメ口になった。

まあ、そんな話は要らないか。
962考える名無しさん:2007/09/22(土) 20:04:39 O
で?
963考える名無しさん:2007/09/26(水) 22:02:31 O
チンポカットすればいいだけだよ。
964第三の波平 ◆q5y3ccmqnw :2007/09/26(水) 22:57:51 0
>>961
>余談だが、ぴかぁは最初、俺の真似をしてデヴューしたんだよ。初めのうちは自分に対して
>えらくビビっていて、敬語口調であったが、徐々に増長して最後はタメ口になった。

チンコちゃん、ワシはいまもリスペクトしてるよ。
ワシがきた頃は確かに専門性の高いコテがたくさんいたね。
ワシはそういう人たちにはいつも敬語だったよ。

でもチンコちゃんは、少し前、勝負勝負と騒いで壊れてたからな。
さすがにこれはいかんと思って、説教もさせたもらったわけだ。
噂では最近、大学に行ってるとか、精神的にも落ち着いたようだね。

2ちゃんねるのレベルが下がったのは、ダイアルアップから繋ぎっぱなしになった頃から
ひどくなったという説が有力だな。
そういう下部構造の事情だからいたしかない。
だから前から言っているように、ブログでもやって、能動的に質の高いネットワークを
作る努力が必要なんだよ。
まあ、大学言ってるんなら、哲学好きがたくさんいるだろうけど。
965考える名無しさん:2007/10/13(土) 01:33:06 O
一般的に言って、勉強がよくできるということは、
自発的思考の邪魔が入りにくいということを示唆するものである。
勉強がよくでき、しかも自発的思考も豊かという矛盾が両立している人間にはめったにお目にかかれない。
チンポはこの貴重な天才的人間ではないのだと思う。
学者上がりの大臣のような秀才ではあるのかもしれないが。
966考える名無しさん:2007/10/13(土) 03:40:28 0
それ、昔Kuriharaさんにもいわれていたな。
チンポさんは浅田タイプの秀才で、ボクは柄谷タイプの天才型ですからだとか。
967考える名無しさん:2007/10/13(土) 12:29:20 O
受動性が高ければ能動性は低いし、
能動性が高ければ受動性は低いという関係があるのは否めないと思う。

例外として天才は受動性の高さと能動性の高さという矛盾を両立しているように見える。
だが矛盾はありえないとするならば、実際には変化しているだけだということになるのだ。
すなわち受動性と能動性のバランスが天気のように変化すると。
968考える名無しさん:2007/10/13(土) 12:47:27 O
まあ砂漠の気温のような大きな変化をするんだろうな。
969考える名無しさん:2007/10/13(土) 13:06:31 O
そのバランスを制御できれば超天才だよね。
天才になろうと思えばなれるんだし、なったらなったで、
「まじしんどい、やってらんね、もう天才やめよ」
などと言って天才を止めることもできる。
970考える名無しさん:2007/10/14(日) 12:17:29 O
知性の高い本質的に非現実的な人間が現実的であるためには、
定期的に白痴になって糞行為、糞努力、糞勉強に我を忘れなければならない。
そうしていわば燃料としての現実性を蓄えねばならない。
その燃料を燃やすことが知的活動である。
これはいわば老化であり死ぬことであるから、
燃やし尽くしてしまわぬよう注意すべきである。
純正なる苦しみしか残らない。
それが人間の存在である。
971考える名無しさん:2007/10/14(日) 13:21:07 O
要するに現実は白痴であり糞だということだ。
それでも、現実的になるよう異常な圧力をかけ醜態を曝させるのが人間存在の果てしない苦しみである。
だが誰もが現実性を失わねばならない。
すなわち死なねばならぬ。
972考える名無しさん:2007/10/14(日) 14:32:37 O
現実的完全性は精神的不完全性を意味する。
人間は最も現実的に未熟で不完全な弱い動物である。
近代以降、弱体化に拍車がかかり、今や生きる意味がないほどに現実性を失い弱体化してきている。
生きる意味というのはすなわち苦痛回避である。
この意味からして生物としてはいわゆる下等な生物ほど完全なんであり、救われた存在なのである。
白痴化する者は現実的健全性完全性が増し、救われる。
知性自体罪といえる。
973考える名無しさん:2007/10/14(日) 14:51:46 O
現実的貧弱さが精神活動を抑制する方向に働く。
現実あっての精神活動である。
現実的健全性あっての悲劇なんであり理想である。
現代人はまずもって現実を取り戻さねばならない。
それは白痴化であり肉体化女性化でもある。
豊かな精神活動には国家規模での溢れんばかりの健全性、現実性または継続的な白痴化すなわち現実化を要する。
974考える名無しさん:2007/10/15(月) 16:53:06 O
     *      *
  *     +
     n ∧_∧ n 嘘です
 + (ヨ< ;^∀^>E)
      Y     Y    *
975考える名無しさん:2007/10/17(水) 16:15:50 0
現象学関連書を2冊くらい読みましたが何が何だかちっとも
分かりません。「対象」というものがあって、「意識の志向性」
というものがあって…くらいしか分かりませんでした。
976考える名無しさん:2007/10/22(月) 08:09:51 0
>>975
貴君の読み方が正しいと思う。
現象学というものがなかったとしても、
困ったことなど起きないのだから、あまり重要な学問でないと思う。
977おじさん:2007/11/09(金) 23:25:15 0
最近はめっきりチンパ太郎を見ないねえ。
978考える名無しさん:2007/11/11(日) 09:13:05 0
ハイデガー好きのチンポさんにアリストテレスの解説して欲しかった
979おじさん:2007/11/13(火) 00:20:44 0
http://ryzo.hp.infoseek.co.jp/

チンポ太郎よ。
私の作った掲示板だ。
暇ならスレッドでも立てて書き込みしてくれや。
980純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:25:22 0
やあ、
981純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:28:26 0
>>964
>チンコちゃん、ワシはいまもリスペクトしてるよ。
>ワシがきた頃は確かに専門性の高いコテがたくさんいたね。
>ワシはそういう人たちにはいつも敬語だったよ。
>
>でもチンコちゃんは、少し前、勝負勝負と騒いで壊れてたからな。
>さすがにこれはいかんと思って、説教もさせたもらったわけだ。
>噂では最近、大学に行ってるとか、精神的にも落ち着いたようだね。

ぴかぁ〜の言っている事の大半は間違いですね。

ぴかぁ〜は己よりも強大であると判断すると媚を売るが、
が、しかし、相手がぴかぁ〜を見下していると知ると手の平を返すという存在なのです。
982純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:30:59 0
>91 名前: 第三の波平 ◆v97jOX.oqY 投稿日: 2007/11/08(木) 11:23:13 O
>人間は10時間毎にエネルギーを与えなけれは正常に動作することがむずかしいという特徴をもつ。
>だからたえず急き立てられている。

このレスからしても、ぴかぁ〜に知能が無いのは分かり切った事です。
しかし、はてなのブログではこれは成立している。

言ってみれば、ぴかぁ〜は知能が低いがそれでも流通するという事です。
即ち、思想の質とそれで流通するかどうかはあまり関係が無いという事ですね。
983純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:32:49 0
では、ぴかぁ〜の思想は何故流通するのか?
という疑問が湧く事でしょう。

これは次の様に解答が出せます。

@ ぴかぁ〜の使っている力がそもそも思想ではない
A ハッキリ言って、媚を売る技術の結果である

と言えます。
984純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:35:53 0
>964 名前: 第三の波平 ◆q5y3ccmqnw 投稿日: 2007/09/26(水) 22:57:51 0
>2ちゃんねるのレベルが下がったのは、ダイアルアップから繋ぎっぱなしになった頃から
>ひどくなったという説が有力だな。
>そういう下部構造の事情だからいたしかない。

これはぴかぁ〜の単純な俗っぽい思考から来た結論ですけれども、
これは太郎よりは的を得ている答えだと言えます。

というのも、実際にぴかぁ〜も思想云々ではなく、
媚を売る技術の結果として、ブログ界隈で流通したというのが真実であるからなのです。
985純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:37:54 0
そもそも、思想というものは人間関係を円滑に進めるものではないのです。
ですから、ぴかぁ〜の媚を売るという姿勢での、「思想っぽい商品を売りつける」
という方法は、言わば商人の立場であると言えますね。

コミュニケーションの円滑さと哲学的な思考の質とは両立しないものです。
むしろ、哲学は円滑な人間関係には罅割れを齎すものです。
986純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:42:43 0
>961 名前: チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 投稿日: 2007/09/19(水) 19:21:01 0
>当初は専門で哲学をやっているような人達がごろごろいた。で、哲学の場合、
>専門的な研究をやっている人は少ないから、研究分野から人物を案外簡単に推測できる。
>
>しかし、もう何年も前の話だが、丁度、自分が現象学スレをやっている辺りから、
>こういう専門家の連中が去って行くようになった。
>
>理由は簡単で、単に厨房が増えて、板のレベルが落ちた。いや、昔はそれでも
>ある一定の水準を保っていたのだが、ともかくレベルが落ちた。
>
>その没落しつつある哲板に救世主として現れたのがチンポ太郎であった訳だが、
>チンポ太郎という名に反感を持つ人は多く、また意図的に学を衒(てら)ったせいもあり、
>当初は随分叩かれた。しかし、自分はもともと、叩かれるためのピエロであったから、
>叩かれるのは本望であり、そのうちに自分よりも優れた人物が現れるだろうと期待していた。

この太郎も認識もまた間違っていると言えます。
私の記憶では、太郎の登場はこういう事の象徴です。

即ち、「他人が考えた事をさも自分が考えたかの様に語る連中」の登場時期が
この時期だったという事です。

例えば、太郎は木田元からよくそのまま盗用したりしていますが、
ところどころ自分勝手な歪曲があります。その辺は列挙しませんが、
私から言わせると、「性格的に問題があるのに、そこを外して思想の問題に摩り替えてしまう世代」の登場
という感じがしましたね。これは時代の流れの様な気がします。
987純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:46:21 0
>その没落しつつある哲板に救世主として現れたのがチンポ太郎であった訳だが、
>チンポ太郎という名に反感を持つ人は多く、また意図的に学を衒(てら)ったせいもあり、
>当初は随分叩かれた。しかし、自分はもともと、叩かれるためのピエロであったから、
>叩かれるのは本望であり、そのうちに自分よりも優れた人物が現れるだろうと期待していた。
>
>それが丁度、渋川スレや糞尿スレをやっている時だったと思う。

私の記憶では、太郎やぴかぁ〜とその前の世代では明らかに断絶があります。
この太郎の行為自体はその世代にとっては立派な荒しであったと思いますが、
太郎には荒した認識は無いというだけですね。

さて、この断絶でありますが、要するにこういう事であります。
太郎やぴかぁ〜の登場時期というのは、言わば「団塊ジュニア世代」の登場であり、
その種の精神構造を持つ時代的な世代が現れたという事です。
988純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:51:04 0
>964 名前: 第三の波平 ◆q5y3ccmqnw 投稿日: 2007/09/26(水) 22:57:51 0
>チンコちゃん、ワシはいまもリスペクトしてるよ。
>ワシがきた頃は確かに専門性の高いコテがたくさんいたね。
>ワシはそういう人たちにはいつも敬語だったよ。
>でもチンコちゃんは、少し前、勝負勝負と騒いで壊れてたからな。
>さすがにこれはいかんと思って、説教もさせたもらったわけだ。
>噂では最近、大学に行ってるとか、精神的にも落ち着いたようだね。

>955 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/09/15(土) 16:30:58 0
>リアルタイムでは見てないけど、フッサールスレはDAT落ち前に見てるよ。
>でも、こういう長年2chに入り浸ってるやつのほうが見込みは無いと思うよ。
>ボール氏も真面目に勉強しようと思って2chはやめたみたいだし。

>956 名前: チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 投稿日: 2007/09/15(土) 20:43:56 0
>まあ、見込みはないかも知れないが、君よりも頭はいいぞ。
>あと、ボールじゃなくて、ポールだよ。
>しかし、君も含めて、ここには馬鹿しかいなくなったよね?

困ったのはこの流れですね。
989純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:56:30 0
>964 名前: 第三の波平 ◆q5y3ccmqnw 投稿日: 2007/09/26(水) 22:57:51 0
>チンコちゃん、ワシはいまもリスペクトしてるよ。
>ワシがきた頃は確かに専門性の高いコテがたくさんいたね。
>ワシはそういう人たちにはいつも敬語だったよ。
>でもチンコちゃんは、少し前、勝負勝負と騒いで壊れてたからな。
>さすがにこれはいかんと思って、説教もさせたもらったわけだ。
>噂では最近、大学に行ってるとか、精神的にも落ち着いたようだね。

このレスの真の意味は皆さんもお分かりだと思います。
要するに、

 @ ぴかぁ〜は知識を持っていそうなコテである太郎に媚を売るが、
 A 太郎に馬鹿にされると、相手を病人扱いしてしまう

という事です。
これは言ってみれば、こういう事でもあります。

 @ 太郎から知識を分けてもらたいたいが
 A ぴかぁ〜自身が下に見られるのは絶対に嫌である

この帰結として、

 B 太郎に媚を売りつつも、見下されない様にする

   >964 名前: 第三の波平 ◆q5y3ccmqnw 投稿日: 2007/09/26(水) 22:57:51 0
   >チンコちゃん、ワシはいまもリスペクトしてるよ。
   >ワシがきた頃は確かに専門性の高いコテがたくさんいたね。
   >ワシはそういう人たちにはいつも敬語だったよ。
   >でもチンコちゃんは、少し前、勝負勝負と騒いで壊れてたからな。
   >さすがにこれはいかんと思って、説教もさせたもらったわけだ。
990純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 17:58:52 0
では、太郎の場合はどうでしょうか?

>955 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/09/15(土) 16:30:58 0
>リアルタイムでは見てないけど、フッサールスレはDAT落ち前に見てるよ。
>でも、こういう長年2chに入り浸ってるやつのほうが見込みは無いと思うよ。
>ボール氏も真面目に勉強しようと思って2chはやめたみたいだし。

>956 名前: チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 投稿日: 2007/09/15(土) 20:43:56 0
>まあ、見込みはないかも知れないが、君よりも頭はいいぞ。
>あと、ボールじゃなくて、ポールだよ。
>しかし、君も含めて、ここには馬鹿しかいなくなったよね?

>>955はポールの自演です。

これはこういう事です。

 @ 太郎はポールに媚を売られているが、
 A その関係で媚を売ってる相手であるポールを批判しない

という事です。
991純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:01:39 0
さて、皆さんはぴかぁ〜が太郎の「団塊ジュニア世代」がどういった効用を
この板にもたらしたのかが分かるでしょうか?

即ち、私純一から言わせるとこういう事です。

ぴかぁ〜の場合

 @ 太郎から知識を分けてもらたいたいが
 A ぴかぁ〜自身が下に見られるのは絶対に嫌である
 B 太郎に媚を売りつつも、見下されない様にする

太郎の場合

 @ 太郎はポールに媚を売られているが、
 A その関係で媚を売ってる相手であるポールを批判しない

ここで何の力が働いているか分かるでしょうか?
992純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:05:08 0
ぴかぁ〜の場合

 @ 太郎から知識を分けてもらたいたいが
 A ぴかぁ〜自身が下に見られるのは絶対に嫌である
 B 太郎に媚を売りつつも、見下されない様にする

答えを教えましょう。
ぴかぁ〜はつまりこういう事です。

「ぴかぁ〜は太郎に反論しようとするものの、
 それはあくまで媚を売り、相手が教えてくれるのを妨げない程度である」

という事ですね。
次に太郎はこう言えます。

「太郎は批判はするものの、結局は自分に媚を売ってくるポールには
 論理的な批判を加えない」

という事です。
つまり、両方ともこう言えます。

「人間関係の力に左右されており、純粋に論理的ではない」

という事です。
993純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:06:43 0
さて、こういう具合に、

「媚を売る/売られる関係を論理的思考の中に織り交ぜてしまう世代」

というのは、実はぴかぁ〜や太郎やポール等の団塊ジュニア世代から
特有の現象なのです。
994純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:10:09 0
まず、太郎やぴかぁ〜、ポール以前には、
こんなに詭弁的な論者は居ませんでした。

例えば、批判があったとしても、

 >964 名前: 第三の波平 ◆q5y3ccmqnw 投稿日: 2007/09/26(水) 22:57:51 0
 >チンコちゃん、ワシはいまもリスペクトしてるよ。
 >ワシがきた頃は確かに専門性の高いコテがたくさんいたね。
 >ワシはそういう人たちにはいつも敬語だったよ。
 >でもチンコちゃんは、少し前、勝負勝負と騒いで壊れてたからな。
 >さすがにこれはいかんと思って、説教もさせたもらったわけだ。

こんな具合に、自分よりも強大なものに対して媚を売りつつ、
知識を分けてもらえないまでには批判しないという様な論者はいなかったのです。
995純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:11:53 0
>955 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/09/15(土) 16:30:58 0
>リアルタイムでは見てないけど、フッサールスレはDAT落ち前に見てるよ。
>でも、こういう長年2chに入り浸ってるやつのほうが見込みは無いと思うよ。
>ボール氏も真面目に勉強しようと思って2chはやめたみたいだし。

>956 名前: チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 投稿日: 2007/09/15(土) 20:43:56 0
>まあ、見込みはないかも知れないが、君よりも頭はいいぞ。
>あと、ボールじゃなくて、ポールだよ。
>しかし、君も含めて、ここには馬鹿しかいなくなったよね?

ですが、太郎やポールも己の根本的な思考に
媚を売る/売られる関係がロジックよりも先に来ている事に気が付いていないのです。
これは一種の時代的思考による制約と言えます。
つまりは、「団塊ジュニア世代独特の思考法」だと言えます。
これが板を雰囲気を少しばかり変えたものですね。
996純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:13:51 0
さて、太郎やポールやぴかぁ〜等の団塊ジュニア世代に特徴的な思考は
色々ありますが、私が見てきた中では、

太郎、ポール、ぴかぁ〜は「ダントツで自演が多い」という事なのです。
これより前の世代はそれほど自演は激しくなかったのですが、
太郎の研究者1、2、3、4、5、等の五人を操った自演等、
子供っぽい自演が多くなったのがこの時期だと言えます。
997純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:15:25 0
また、ポールは自治議論の時などの誠実さが必要な議論に於いても、
複数のコテを使って、賛成派に有利に進めようとするなどして、
自演する事に対する抵抗がないことが伺えます。

これも太郎等の団塊ジュニア世代登場以前には無かった思考です。
998純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:17:18 0
更に、太郎やポールと同じ団塊ジュニア世代であるぴかぁ〜は、
削除人に媚を売り、自分のスレが削除されない様にする一方、
自分のブログ宣伝スレはスレ立て制限を技術的に無視して無限に立てる等の事を行います。

つまり、ここまで「汚い」手法を使ったのは、太郎、ポール、ぴかぁ〜が初めてであったのです。
999純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:19:12 0
そこで登場したのが、私、「純一」であります。
私は、太郎以前の旧世代に対して、自演をしている事や
ぴかぁ〜が削除人に媚を売り、ぴかぁ〜のスレのみが優先されている事を暴露します。

また、ポールも自治議論で複数コテを使って議論を優位に運ぼうとしていた事を暴露します。
言わば、そのイザコザで板がこうなったと言えます。
1000純一 ◆QzuB1xeuck :2007/11/13(火) 18:21:22 0
つまり、結論としては、
太郎、ポール、ぴかぁ〜の様な人種は、技術的に許される事なら
道徳に反する事でも何でもやるという特徴がある為に、
それまで存在していた、「議論のマナー」というものを根本的にぶち壊してしまったのです。

そして、それはもはや後戻り出来ずに、次の世代である純一が
彼等を始末するのを待たなければならなくなった。
そして、今、純一は太郎、ポール、ぴかぁ〜を全員処刑し、そして誰もいなくなったというだけなのです。
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