1 :
考える名無しさん:
2 :
考える名無しさん:04/09/12 23:12:00
3 :
考える名無しさん:04/09/12 23:12:22
以上テンプレ終わり。どうぞ議論をお続けください。
>>1 乙です。ローカルルールのリンク先変更依頼しておきました。
乙です
7 :
ぴかぁ〜:04/09/12 23:58:52
8 :
考える名無しさん:04/09/13 00:00:56
12使徒…ジョン…ポール…リンゴ…
ちょっと自治の動きが高まるとすぐにぴかぁ〜が割って入る。
まずはこいつを排除するか議論から締め出すかしないとどうにもならん。
ぴかぁ〜は放置が原則
11 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:02:34
>>11 そんなヴァカは胡頽子という俺本人だったりするんだがなw
機械同様、お前も必ず潰す
>12
ほっとけよ
14 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:10:00
>そんなヴァカは胡頽子という俺本人だったりするんだがなw
andポールの自演キャラでしょ。
15 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:10:47
16 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:11:23
てかさ、ハッキリいっちゃえばいいじゃん。
ポール個人の都合で規制議論立ち上げましたってさ〜。
17 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:12:37
>>15 >村上春樹の小説を読みだすと、時間の流れ方がかわる。
>今までの喧騒から離れて、「ク〜ル」な時間が流れ出す。
>そして世界は「ク〜ル」な世界となり、そこではボクはとても「ク〜ル」な人間になる。
>というような感じでしょうか。
最高です。
馬鹿師弟の揃い踏み
これからの哲板はマイ哲学は排除ってことでいいだろ?
こういうとごちゃごちゃ理屈言うやつが出てきそうだから前もっていっておくと、
人生哲学とか自分だけの独創的な思考とかがダメと言ってるんじゃない。
それも大切だと思う。でもそれは各自やってもらって、哲板には書かないでくれ。
20 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:12:57
規制議論か、むずかしくなったなあ・・・
>>ぴかぁ〜
お前の示したリンク先の、俺とポールの立場や言葉の使い方が結構食い違ってることに
気づかんのか? ど低脳が
自治議論の場でくだらねえ個人攻撃してんじゃねえよ。
22 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:13:46
23 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:13:54
>>19 で、それを言うのが君じゃ
説得力ゼロな訳ですが。
24 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:15:10
>>21 それなりのソース出せ、そしたら信じてやるから。
25 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:15:21
最近のはやりは、新板じゃねぇのか?
規制議論とははらやんでしょ。
なんか最近気前よく新板作ってくれるみたいだし
>>24 ソースは手前自身が示しただろ 脳味噌腐ってんのか?
>>25 だな。
いまや問題はスレの乱立ではなく板の乱立だ。
28 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:17:44
規制議論はさ、じゆんもさすがに知恵つけちゃってさ。
結局、段取りふめば、議論は適当でも、規制してくれるって
気がついちゃったからなあ。
2年間、だまし続けたんだけどなあ。
もはや、暴走するヤツは止めようがないよな。
29 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:18:06
>>26 >俺とポールの立場や言葉の使い方が結構食い違ってること
食い違ってないから言ってるんだよ。
30 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:19:06
>>28 さすが!
やっぱりあなたは違いますな〜♪
31 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:20:07
ぶっちゃけると、規制したいなら、
議論スレを立ち上げて、あとはこっそりやる。
盛り上がらないようにすることがコツね。
しばらくしてそれを運営側のだせば、ほぼ通るぞ。
もういまさら隠してもしたかがない。
>>28 お前、解説ばっかしてないで意見言ってみろよ。
お前はマイ哲の代表みたいなもんだろ。
排除されるとなったらどうする。嫌か?
33 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:20:53
34 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:21:14
>しばらくしてそれを運営側のだせば、ほぼ通るぞ
~~~
>>29 さすがはド低脳 文章を読めるようになってから掲示板に書き込め
36 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:21:54
37 :
考える名無しさん:04/09/13 00:21:59
グミ vs ぴかぁ〜
またぴかぁ〜遁走かw
38 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:22:22
39 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:22:33
>>32 あのさ、規制なんって簡単にできる。
でも規制してもなにもかわらない。
それだけのことだよ。
規制したいのか、規制議論したいのかを選択した。
どっちも自己まんでしかないがな。
はははははははは!ごふぉっ
>グミ
知恵遅れの偽ぴかぁ〜は放置して、ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU をやっちゃってくれ。
馬鹿ぴかぁ〜の相手は俺がやっとくから
他の皆はまともに自治議論しててくれ
42 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:23:42
規制したいのか、規制議論したいのかを選択した。
↓
規制したいのか、規制議論したいのかを選択しな。
43 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:24:06
ポールの現在の自演キャラ
胡頽子‥名無し
他‥‥‥名無し
>>37 計二名
44 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:25:42
規制議論飽きたよ。
新板申請議論しようぜ!
そっちのほうが夢があるだろう。
最近、サブカル板とかわけのわかんないのまでできてるからな。
ポスモダ板でも作ってもらうか
>>41 放置しろよ。
はっきり言って、ピカに構ってる時点でおまえも迷惑なんだよ。
マイ哲を書けなくしたらなにが残るんだ?受け売りだけか?
>>40 偽ぴかぁ〜はぴかぁ〜の狡猾な自演だと踏んでるんだけどね。
こいつはこれくらい軽々とやる。
俺をポールの自演キャラ呼ばわりするのは偽ぴかぁ〜が出現する前からだったし。
48 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:26:41
>>43 おまえ、家どこや!いまからしばきにいったらぁ〜!ごら!
>>39 変わると思うよ。ID表示、連投規制、ローカルルール強化とかしたら、
マイ哲書くやつがあぶりだされやすくなる。
もし変わんなかったらそれはそれでいいし。
別に害はないでしょ。
50 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:28:22
51 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:29:00
>>47 胡頽子は馬鹿ですか。
君がポールであることなど、とっくの昔にバレてるんですよ!
52 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:29:48
>わしは学哲派でっせ。
~~~~~~~
53 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:30:17
>>49 なんかなつかしいフレーズやな。
飽きたわ。お好きに
54 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:31:15
>>53 ですよね。
私もこんな馬鹿につきあってられねーや!
あばよ!
55 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:32:17
現代思想板とかつくったら、結構おもろいかもな。
結構、哲板は大きく別れるんじゃねぇ?
>>51 アホめ 俺が機械やぴかぁ〜を叩いたとき、どのような叩き方をしたか知ってるよな?
ポールにはそういうことはできねえんだよ。
>>54 わかった。勝手にやる。ではまずはマイ哲は禁止するという方向でいいですか?
ポストモダンは、いまや情報化の波に飲まれて変革をよぎなくされていますからね。
59 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:35:18
現代思想板ができたら、マイ哲学派とかいう排他排他主義者は、
これないだろうから、うまく分かれるかもよ。
>>57 ただし「マイ哲学禁止」だけでは非常に曖昧なので、そこら辺を詰めていこう
61 :
考える名無しさん:04/09/13 00:35:49
つかグミが出て行けば丸く収まるのでは、、、
62 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:36:20
>ポールにはそういうことはできねえんだよ。
こういう奴なんだっての
↓
998 名前: この板の主役 [ageruyo♪] 投稿日: 04/07/11 22:58
この板の特徴を大雑把に云うと。
一行煽りレス多し。(ex.ポールがやれば?♪)
「はー?」とかいう無気力で自堕落なレスが多い。
あと、中の人に対する妄想のみで、バカみたいに膨大な数のレスがつくこと。
そのほとんどが見当違いにもかかわらず。にね。だぉっ♪
コミニュケーション能力が極端に低い人が多い。
だから、議論、論争という形式を取らないと他人と会話できないんだね。
(特に異性とは無理そうな人ばっかり。だおっ♪)
あとは自説をモノローグ式に塗り重ねるだけか。だね。だぉっ♪
これ、疲れるね、結構。
63 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:36:34
現代思想板ができたら、マイ哲学派とかカテゴライズしたがる排他主義者は、
これないだろうから、うまく分かれるかもよ。
64 :
考える名無しさん:04/09/13 00:37:26
だいたい「ルール」大好き人間は、マッポか犬か、ピッグか豚(米)か、
そういう類の脳を持って産まれた社会の「取締役志望者」なだけ。
秩序を維持する仕事は昔は結構大事だったけど、今は趣味でやる仕事。
物事を「創造する」・・社会・文化を進展させる種類の人間を「嫉妬」して、
「取り締まる」ことに人生を賭ける奴。
もう存在価値はないのに「自分の感じる正義」を他人に押しつける利己主義者ども。
おれは、好きになれない・・・というか「嫌い」というか「世のために消えて欲しい」
権威主義者ども・・・としか思えない。現代では君たちが「悪」なんだよ。自覚せい。
65 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:38:45
まあ、規制議論は、電車の中の携帯電話通話みたいなもんで、
興味がない住人に不快感を与えるから、お祭り騒ぎにしすぎるな。
お祭り騒ぎでどれだけ住人が減ったか。
66 :
考える名無しさん:04/09/13 00:39:03
うるせークズ
>64
やはり、機械も議論に参入するようだな。
>>60 やっぱさあ、国語辞典の「哲学」の項目をそのまま載っけて、
信条、ポリシー、人生観などの語義はこの板の対象ではありません、
ていうのがシンプルでいいんじゃない?
69 :
考える名無しさん:04/09/13 00:40:21
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU氏ね
つうか、マジで泣かすぞ
>>65 不快感を感じるのはもちろん個人の自由ですが
他人のせいにはしてほしくないものです。
71 :
考える名無しさん:04/09/13 00:41:40
ぴかぁ〜の過去の発言より(斉藤兄さん=ぴかぁ〜です)
********************************************************************************
707 名前:斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日:04/05/05 23:32
>>705 おお答えたるがな
>あなたが強制ID導入に反対する理由を述べてください。
IDを導入すると板のレベルが上がり、わしのぴかぁ思想のボロが出て馬鹿にされるからや。
>また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
そんなん決まっとるがな。規制が通って板のレベルを上げるのを防ぐ為や。
>あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
荒らし・自演こそが現実では認められないわしの自我を2ちゃんで認めさせる最大の武器やがな。
わしの十八番のコテ粘着で学コテはみんなここから出て行ってもらうで。
これだけはだれにも止めさせへんで。
72 :
考える名無しさん:04/09/13 00:42:00
709 名前:斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日:04/05/05 23:32
なぜ、強制ID導入に反対するのですか?
>何度も同じ事聞くなや。ID導入してプロパーが戻ってきたら困るやんか。
>また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか?
2ちゃんに誠実な議論など必要あらへん。わしの自演・荒らしテクこそがここでは法律なんや。
>それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか?
おお、数え切れんほどやったで。今までいなくなったコテのほとんどはわしが粘着したからや。
>あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか?
決まっとるがな。でな一日中2ちゃんに常駐できるわけないがな。
>実社会では得られようもないステイタスを、2ちゃんに求めているのですか?
その通りやがわしの考えは少し違うで。
2ちゃんこそが真にリアルな現実なんや。わしにとって2ちゃんが実社会なんやで。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/
73 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:42:24
>>68 君、それでマイ哲学派を撲滅しようなんて甘いね。
君が上位ランクに挙げた人間なんて、ほとんど哲学史について知らないんだからね。
こりゃあ、修正を要することになりそうですな〜♪
74 :
ぴかぁ〜:04/09/13 00:44:02
やれやれ、私はこれで寝るとしますか〜♪
75 :
考える名無しさん:04/09/13 00:44:08
バカは死んでね♪
>あなたが強制ID導入に反対する理由を述べてください。
IDを導入すると板のレベルが上がり、わしのぴかぁ思想のボロが出て馬鹿にされるからや。
77 :
考える名無しさん:04/09/13 00:44:19
>>66 犬や豚どもに「クズ」扱いされる理由はない。権威に寄りかかる兵隊
ロボットに「自由意思を持った人間の自尊心」を期待するほうが間違いかもな。
79 :
考える名無しさん:04/09/13 00:45:18
クズはクズだし♪
太郎が現われた途端雲隠れし、消えた途端現われるしなw
81 :
考える名無しさん:04/09/13 00:46:14
クズ扱いされるのは
それだけの理由があるからだお♪
82 :
考える名無しさん:04/09/13 00:49:03
>物事を「創造する」・・社会・文化を進展させる種類の人間を「嫉妬」して
て、誰が何を創造したんだ?
こうゆうきわめつきのクリシェを口に出すのって
恥ずかしくないのお♪
83 :
考える名無しさん:04/09/13 00:50:07
面の皮が人並みはずれて厚いの?
それとも頭が悪いだけなの?
84 :
考える名無しさん:04/09/13 00:52:22
現代では君たちが「悪」なんだよ。自覚せい。
85 :
考える名無しさん:04/09/13 00:52:29
>>79 そうねクズはクズだよ。でも、「根本的に違う」のは、おまえはゴミなんて高尚な
存在ではなく「腐った生ゴミ」だから「自分の死体の匂い」を
発散しているのに気づいていないということを(親切にも)教えてやってるだけ、
「口臭」とか「鼻毛」と同じ次元なんだよ。「臭すぎてどっかで処理されて下さい」
といってるだけ。
くだらん議論だ。
「学問・文系カテゴリーの哲学板であるにもかかわらず学術的な議論を軽視し独断や
人生哲学を書きこむのが正当なことと考えるレスラーがたくさんいる現状です。
板の趣旨をもともとのものに戻すためにも、あくまで学問板としてのルールを掲示
すべきものと考えます」
と書いて厳格なルールと共に運営に出せば一発で通るよ。誰かやってみな。
87 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 00:54:34
>不快感を感じるのはもちろん個人の自由ですが
>他人のせいにはしてほしくないものです。
これはなかなかおもしろいな。
板のためという規制議論が、板の過疎化に導く
どこかのスポーツ元オーナー的?
なんかよく分からないが、
漏れは、ぴかぁ〜◆の味方(私設応援団)だからな。
89 :
考える名無しさん:04/09/13 00:55:20
あほ、
規制がなくても過疎化が進んでるちゅうねん
90 :
考える名無しさん:04/09/13 00:56:11
鼻毛みたいなレスは止めてくれ
意味無いから
結論は 「ぴかぁ〜兄弟(知ったか、知恵遅れ)は出て行け」 でいいんじゃない?
悪いのはこいつらで MY哲学を巻き込む必要ない。
こんなのどう?
↓
以下の話題は板違いとなるので、適切な板をご利用下さい。
論証を無視した人生観・世界観、悟り等の開陳や、社会問題・文化談義など、
学問的アプローチを伴わない話題は****板へ
93 :
考える名無しさん:04/09/13 00:58:17
ぴかぁ〜兄弟(知ったか、知恵遅れ)
て具体的に誰よ?
94 :
考える名無しさん:04/09/13 00:59:16
とりあえず、ロカルー改定を目指してみたら?
新規でなく、改定ならけっこう通るよ。
95 :
考える名無しさん:04/09/13 01:00:17
そうねクズはクズだよ。でも、「根本的に違う」のは、おまえはゴミなんて高尚な
存在ではなく「腐った生ゴミ」だから「自分の死体の匂い」を
発散しているのに気づいていないということを(親切にも)教えてやってるだけ、
「口臭」とか「鼻毛」と同じ次元なんだよ。「臭すぎてどっかで処理されて下さい」
といってるだけ。
「哲学」と聞くと、ド素人が「学の無い俺でもいっぱしの意見言えて立派に見えるかも」と考えて
ワラワラと集まってくる。 それがこの板の問題。
ルールで厳しいことを言っとく&実際のスレ内でも知恵遅れを徹底的にたたく
これが大事。
97 :
考える名無しさん:04/09/13 01:02:31
>>96 お前のコテ教えろ、徹底的に叩いてやるから(w
99 :
考える名無しさん:04/09/13 01:03:17
アホは叩かなきゃダメだね、やっぱ
教えてやるのが親切らしいよ
100 :
考える名無しさん:04/09/13 01:04:43
アホが言ってる「徹底的に叩く」てのは
「徹底的に粘着する」て意味らしいよ
>>98 まずもって、2ちゃん内でコテ云々言ってる時点で根本的に駄目。
102 :
考える名無しさん:04/09/13 01:05:53
wとか文末にひっついてるのは
今や精神異常のしるしらしいよ
103 :
考える名無しさん:04/09/13 01:07:27
ロジックで反論されると粘着攻撃らしいよ
ほれ もうレスが100超えた。
この板の低脳マイ哲学派がどれだけ自治妨害に心血注いでるかよく分かるよ。
105 :
考える名無しさん:04/09/13 01:08:46
つか、単に暇なだけなんだろーけどね
106 :
考える名無しさん:04/09/13 01:09:00
悪法は悪法なり。
気に入らないからとルールをぶつけても代わりの行き場がなければな。
109 :
考える名無しさん:04/09/13 01:11:02
110 :
考える名無しさん:04/09/13 01:11:11
とにかく、ポールはいくら証拠を出そうが、己の非は絶対に認めないと。
111 :
考える名無しさん:04/09/13 01:12:05
「口臭」とか「鼻毛」と同じ次元なんだよ。「臭すぎてどっかで処理されて下さい」
といってるだけ。
>>107 人生相談、自己紹介、ニュー速、バカニュース、心と宗教、メンヘル、生活全般・・・
受け皿はいくらでもあるぜ。 さっさと行け。
ID制を取り入れれば理由をなくす人々の様変わりで表面上の平穏が失われる。
それは願ってもないことだが果たしてコントロールできるのかな。
114 :
考える名無しさん:04/09/13 01:13:46
この板に居ついてる方が不思議だよなあ
ID制にすれば、かなり改善されるだろう。じゃましたな。
116 :
考える名無しさん:04/09/13 01:15:24
>>113 何言ってんだかわかんね
おめーもついでに氏ね
117 :
考える名無しさん:04/09/13 01:16:44
氏ね野郎が自治厨であることに疑いはない
>>108 悪法は悪法なんだたったら、良い法に変えなきゃまずいでしょう。
119 :
考える名無しさん:04/09/13 01:17:19
699 :ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 01:11:39
一部、ブログで自己の性関連を公開するものが話題を呼んでいる。
自己の裸体、自慰の写真、および性体験を公開する。
しかしブログとは本質的には、自己公開である。
それが社会的にもっとも隠すべきとされる性関連におよぶことが話題になる。
このような行為は、フーコーのパノプチコンの対局にある、
自分から自己を積極的に公開しようとしているのである。
120 :
考える名無しさん:04/09/13 01:17:51
「自治厨」←自治議論スレにおけるぴかぁ〜の口癖
121 :
考える名無しさん:04/09/13 01:18:17
ルール作成には「異議を唱えられたとき」・・完璧に「説明・反論・ルール設定の理由説明」
が付帯していなければならない。(でなければ「ルール」として機能しない)のに、
ここの人材に、「その能力がある奴」が誰一人も居ないから、結論としては
ルール作成は「無理」ということになる。このスレのローカルルールを作って「守る」だけ、
というのも、結構「虚しい」だけだし・・・
122 :
考える名無しさん:04/09/13 01:18:25
>>118 誤解されるとへたりやすい人です、わたしは。
哲学板と人生観板に分かれるのがいいんじゃない?
マイ哲派は全員、人生観板のほうに移動してもらうと。
124 :
考える名無しさん:04/09/13 01:19:15
125 :
考える名無しさん:04/09/13 01:20:09
126 :
考える名無しさん:04/09/13 01:20:37
>>121とか典型的なトンデモだよ。
ルールてのが根本的に分かってない証拠。
>>123 人生相談板が人生観板なんじゃないの?
それなのにここに居つくってことは、マイ哲学派はやはり、自分の意見に学問性を認めてほしいわけよ。
それなのに、アカデミックな方向に持っていこうとするとギャーギャーわめく。 なんなんだ
哲学思想研究板というのを作ってもらって、俺らはそっちに移動するというのもいいな。
とにかくマイ哲派とおさらばしたい。
129 :
考える名無しさん:04/09/13 01:24:36
>>127 要は、寄生的つうことでしょ。
寄生か規制かてことやね
愚痴をこぼす為の夢見がちなストレス解消スレにならんようにな。
>>127 ちゃうちゃう 哲学と言う名前の権威がほしいだけ
その癖 頭悪い 努力しない 人の話をきかない
自分は偉い 自分は特別 という最低馬鹿
犯罪者予備軍の集まり >MY哲学
132 :
考える名無しさん:04/09/13 01:26:08
ここで立派なスレを作れない人が、板作ってもらっても仕方ありませんよ。
133 :
考える名無しさん:04/09/13 01:27:17
あ、立派なはアントル・ギュメね。
要するに MY哲学=馬鹿の壁 ってことで FA?
>>131 そうね で、アカデミックな権威はこき下ろして、自分の妄想する哲学の権威を祭り上げる。
そして、「マイ哲学こそが偉いんだ、何でもマイ哲学だ」と規定して板を糞スレで占拠する。
こんな奴らはローカルルールやIDで抑止せにゃあかん。
136 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:29:22
>>131 で、ポールは大森しか読めないのに、
自分だけマイ哲学から除外するんでしょ?
137 :
考える名無しさん:04/09/13 01:30:08
702 :ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 01:20:53
しかしパノプチコンの自己形成状態は現代のネット社会の特有ではない。
それはラカンがしめした鏡像関係であり、患者と精神科医の関係である。
精神科医に診られながら、自己を再構築する構造を表している。
ここでの精神科医であり、ネット上の見ている人というのは
ラカンでいうところの「大文字の他者」である。
すなわち、誰かではなく「自分が見られない他者」である。
ブログにおいて自己を語ると言うことは、自己再構築行為である。
138 :
考える名無しさん:04/09/13 01:30:48
>>136 なんだこの馬の糞は? 俺がポールだってかw
回線で首つって氏ねよ >136
139 :
考える名無しさん:04/09/13 01:31:16
ぴかぁ〜みたいなこと書いたら
オレだったら恥ずかしくて死ぬな
140 :
考える名無しさん:04/09/13 01:32:01
>>137 こんなグロシエな間違いを晒すのはかわいそうです。
141 :
考える名無しさん:04/09/13 01:33:37
立派な板が欲しいよの人たちは、まず自分の甘えが相手の甘えより立派かどうか考えてね。
意味不明のバカ ハケーン>141
日本語で書けよw
>>136 大森やフッサール関連をしっかり読んで謙虚に議論してればマイ哲学ではないだろう。
例えば、ポールは時々デカルト批判をやるが、あれはフッサール経由のデカルト理解であり
かなりの曲解がある。
そこでデカルトの本文や現代のデカルト研究の成果を突きつけて議論することができる。
しっかりと論拠を示して議論できないくせに自説ばかりを垂れ流す奴がマイ哲学なんだよ。
144 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:35:55
145 :
考える名無しさん:04/09/13 01:37:01
146 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:37:42
>しっかり読んで
>謙虚に議論して
これを判断してるのが、
ポール自身だからこんなに甘い基準なんでしょ。
147 :
考える名無しさん:04/09/13 01:38:14
>>145 30代の引きこもりはいつ寝てるんだい?
>147 昼夜逆転してますw
149 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:39:33
147=148
150 :
考える名無しさん:04/09/13 01:39:56
「立派な」反論に、恐れ入ります。
なんで自治議論になるとみんなこんなに感情的になるんだろうね。
どの立場のどのやつの本音がどうこうなんて関係ないんだよ。
独自に考え真摯に書いたマイ哲よりも手を抜いて書いた学術的記述のほうが
この板では正当性がある。それだけのこと。
たく 元がアホだと 騙りもアホだな >ぴか
153 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:41:09
154 :
考える名無しさん:04/09/13 01:42:14
>>146 反論するなら文章の中身に対してやってくれないか?
知恵遅れ君
155 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:42:33
>>152 いいじゃん、もう。
ポールの立場なんて、都合によっていくらでも変わり身できるみたいだし。
↓
>175 名前: ポール [sage] 投稿日: 04/09/03 21:50
>しかしそれと、「解説書で充分。原書は必要ない」とはまったく異なった主張です。
>そして僕がずっと批判しているのは、後者のパレルゴンさんの姿勢です。
>908 名前: ポール 投稿日: 04/08/21 16:30
>僕がここで述べていることは現象学の解説ではまったくありません。
>後に述べるとおり、大森荘蔵の問題意識を僕なりに考えているだけです。
>155 粘着キモッw
いつ寝てるんだい?>ぴ科
157 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:44:45
3時半ぐらいかな‥‥。
>>155 さすが犯罪者予備軍 ストーカー行為で捕まる前にやめとけよ >ぴかぁー
ひきこもりって いいよね 遊んでてもくらしていけるんだから うらやましい
160 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:46:20
追い詰められたポールの醜態↑
まだ 粘着するんだw マジキモ
162 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:47:35
貴様、ヒッキーを馬鹿にするとはいい根性だ!
今回の証拠は流してチャラにしてやろう!
163 :
考える名無しさん:04/09/13 01:47:36
いま、鏡像関係の話をするタイミングですよ。
もうやめて。
165 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:48:21
?
そろそろ自治議論荒らし報告に持ってけるな
どんどん墓穴を掘れよ>ぴかぁ〜
167 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:48:43
??
あ、タイミング悪かったかも。。。
169 :
考える名無しさん:04/09/13 01:48:57
ひっきーじゃねえだろ
引き篭もりの犯罪者予備軍 だろ? >ぴか
早く首つって氏ね
170 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:50:56
てゆうかさ、ポールが、
>後に述べるとおり、大森荘蔵の問題意識を僕なりに考えているだけです。
っていう、自分に適応しているルールを、
>しかしそれと、「解説書で充分。原書は必要ない」とはまったく異なった主張です。
>そして僕がずっと批判しているのは、後者のパレルゴンさんの姿勢です。
こう言わずに、他人にも認めれば済む話なんだよね。
誰だって、何かの本を中心に問題意識とやらと考えてるだけなんだからからさ。
171 :
考える名無しさん:04/09/13 01:51:07
だから 粘着 きもいんだよw >170
174 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:52:59
>>172 >反論するなら文章の中身に対してやってくれないか?
とさっき君は言っていたんじゃなかってんですか?
175 :
考える名無しさん:04/09/13 01:53:42
>なかってんですか
プ
176 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:53:42
もし現代思想板とに分かれるとしたら、どのへんで分かれるんでちか?
178 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:54:29
しまった!
間違えたぁー!!
急いでレスを流そう‥。
179 :
考える名無しさん:04/09/13 01:55:39
>177 そもそも板分割なんて できんの?
180 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:55:53
てゆうか、私も30だしね。
やばいなぁとは思ってるよ!
181 :
考える名無しさん:04/09/13 01:56:27
182 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 01:56:52
>>180 おまえ30かよ!おっさんじゃん!
ってか、おまえのレス、なんかびみょーに寒いな。
183 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:56:57
今回の規制議論でも、ポールは証拠はすべてスルーしました、と。
184 :
考える名無しさん:04/09/13 01:57:06
さて、みんな、寝ようか。
「なかってんですか」は寝れ うざ >180
186 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:57:47
>>182 おっさんにおっさんいわれたかないわ!
このボケ!
187 :
ぴかぁ〜:04/09/13 01:58:14
188 :
考える名無しさん:04/09/13 01:58:17
>ぴかぁ〜
いつまでお寒い一人芝居続けるつもりだ?
174 名前: ぴかぁ〜 投稿日: 04/09/13 01:52:59
>>172 >反論するなら文章の中身に対してやってくれないか?
とさっき君は言っていたんじゃなかってんですか?
>なかってんですか<
プ
190 :
考える名無しさん:04/09/13 02:00:07
191 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 02:00:15
>>186 ほら、寒い。
くそー!わしのコテ使って寒いって、最高の嫌がらせやなんか!
寒いヤツだけは、偽コテやめろ!!!
192 :
考える名無しさん:04/09/13 02:00:55
板分割の話はどうなったの?
193 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 02:01:38
わしのコテ使って荒そうがなにしようがええけど、寒いのだけはやめてくれ!
たのむ!おねがいや!それだけは、やめてくれ〜!!!
194 :
考える名無しさん:04/09/13 02:02:54
>>192 みんな仲良しのようなんでそんな必要もありません。
古典哲学と現代思想、と分けるか、学術哲学と人生哲学、と分けるかが問題だね。
あくまで分けられると仮定しての話だが。
俺は古典哲学と現代思想で分けたほうがいいと思う。
196 :
考える名無しさん:04/09/13 02:08:57
俺は 学術/人生 だな
古典/現代 だと ポモと分析が同居する
古典つってもどこを基準にするんだ
>>195 >俺は古典哲学と現代思想で分けたほうがいいと思う。
現代思想といっても曖昧だしなあ・・・ 現代思想には古典が必要ないわけでは全くないし・・・
分けるなら、学問哲学 / 思想・文化批評 かな。
人生哲学板の設立はどうやっても通んないよ、たぶん。
似たようなコンセプトのスレはたくさんあるし。
【哲学板】という漠然とした名前が人生哲学やマイ哲を呼ぶんだと思うんだよ。
だから、古典/現代という形容詞がついて限定されてたほうがいいと思う。
分析とポモの同居はまあ、ソーカルスレとかぴかぁ〜スレとかはウザイだろうけど、
シカトしてればいいじんじゃない?
>>198 「学問・文系カテゴリーにある哲学板」って漠然としてないはずなんだけどね。
200 :
考える名無しさん:04/09/13 02:19:49
無理に分割するんじゃなくて、My哲学を排除する
ローカルルールを作り直した上で、
哲学研究板とか学術哲学板とかに改称すればいいんじゃないかな。
201 :
考える名無しさん:04/09/13 02:20:03
202 :
考える名無しさん:04/09/13 02:20:42
>>151 >独自に考え真摯に書いたマイ哲
て、どこにあるんだ
具体的に挙げて
203 :
考える名無しさん:04/09/13 02:22:28
>>197の「思想・文化批評」つうのは曖昧すぎ。
いまは「社会、世評」板とか「サブカル」板まであるのに
板乱立とみられるだろう。
204 :
考える名無しさん:04/09/13 02:23:29
例えば 今 スレッドのトップにあがってる
「いかにして世界は肯定できるか」なんてのはどうよ?
どっちにスレたてりゃいいの?
学術/文化
何より、思想の祖であるソクラテスが「MY哲学者」だったという事実が、見逃されている様な気がします。
206 :
考える名無しさん:04/09/13 02:24:32
207 :
考える名無しさん:04/09/13 02:25:02
板を分割するよりも
本来の学哲板に戻す 人生哲学を排除する方法が一番だと思うが
どうすればいいんだろう
208 :
考える名無しさん:04/09/13 02:25:48
Jリーグにならって2部制だな
209 :
考える名無しさん:04/09/13 02:26:20
」 ◆m0yPyqc5MQ のスレ「僕の哲学メモ」
つうのはまさにMy哲学の標本みたいなスレ
こういうのを潰さないとな
210 :
考える名無しさん:04/09/13 02:26:55
ただ どちらにしてもID導入しないと
自演のオンパレードになる
211 :
考える名無しさん:04/09/13 02:27:27
>>207 ローカルルールを厳格に書き換えて、削除依頼を
出しやすいようにする。
>>199 そうそう。本当はこれ以上ないくらい明確なんだよw。
本来ならマイ哲派が意見を言うこと自体が2ちゃんのカテゴリー区分違反。
でもあまりにもバカが多すぎるからなあ。
213 :
考える名無しさん:04/09/13 02:27:41
ソクラテスは垂れ流しはしなかったと思うよ
(『国家』は別として)
>>203 でしょう? それなのにマイ哲学の人たちが何故この哲学板に居座り、
独りよがりの世界観とか人生観を垂れ流したいのかと・・・
215 :
考える名無しさん:04/09/13 02:29:37
削除依頼出しても ちっとも削除されなんだけど・・
それってルールが不明確、もしくはMY哲禁止がはっきりしてないせいなのか?
>>205 ソクラテス(つーかプラトン)が数学やらソクラテス以前のイオニア自然哲学やら
アテナイのソフィストの学問を参考してないと思ってたのか?
マイ哲学がやりたきゃ自分のHPでやってろ
217 :
考える名無しさん:04/09/13 02:31:50
削除人は削除ガイドラインの他にローカルルールを重視して
削除するするからね。いまのローカルルールだと
人生哲学はうまく排除できず、削除人も困るだろう
218 :
考える名無しさん:04/09/13 02:33:26
なるほど だとすればローカルルールを改定すべし
って、どうすりゃいいのよ?
ローカルルールを変える必要はないと思います。
>>218 ここで話し合って案を決めて運営に持ってけばいい。
想像を絶するような妨害を覚悟しなきゃならんが
221 :
考える名無しさん:04/09/13 02:35:30
ローカルルールを変える必要はあると思います。
222 :
考える名無しさん:04/09/13 02:36:25
なんで? 人生哲学は 人生相談とか
なんとか批評板でやってりゃいいじゃん
なぜ学哲板で人生哲学やりたいん?
>>218 ローカルルールの雛型を作って、それについて議論したものと一緒に運営に出すの。
筋が通ってれば、ちょっとキツメのルールでも通るよ(経済学板参照)。
224 :
考える名無しさん:04/09/13 02:37:11
それに一度ローカルルールは通ってしまっているから
改訂するのはなかなか面倒かも
225 :
考える名無しさん:04/09/13 02:37:19
哲学ブランドが欲しいんじゃねーの
226 :
考える名無しさん:04/09/13 02:38:39
俺は最近この板へ来た(学哲期待して)
面白いスレッドもあるけどほとんどが人生相談レベル
なんであんなローカルルールを通したんだと(r
academismは哲学の権威化であり、アリストテレス以降の西洋哲学の延長にある概念に過ぎないはずです。
元々『哲学=philo+sophia=知恵の愛求』は、「スコレー=暇」ある市民による市民の為のものでした。
東洋の伝統からしても、哲学が発生しているのは民間の個人からです。
[例えば孔子や仏陀、マハメッドや親鸞などです。]
結局日本においても哲学が大学における学問分野の一部として権威づけられたのは
明治維新以降に過ぎないはずだし、
今後、必ずしもacademismからのみ偉大な哲学が生まれるとは誰にも言い切れないのではないでしょうか。
これはわたくしの一意見ですから、参考として何かの足しにして頂ければ本望です。
228 :
考える名無しさん:04/09/13 02:39:38
学哲もいいが
>>204みたいのはどうなんだ? 俺は哲学的な内容だと思うが
229 :
考える名無しさん:04/09/13 02:40:32
改定は面倒かもしんないけど、とりあえず、
・今の板の現状
・改定の趣旨、
・それに即した改定案
てゆう三つの点を明確にして出したら、なんとかならねーか
230 :
考える名無しさん:04/09/13 02:41:37
>>227 あほ
アカデミズムだからいいとか悪いとかいった話じゃねーよ。
231 :
考える名無しさん:04/09/13 02:41:58
>>228 1次第。学哲にもってゆく力量があれば
十分成立するが、馬鹿なのに大言壮語で
大上段な問いを振りかぶるのでたちまち
My哲学に転げ落ちる。
232 :
考える名無しさん:04/09/13 02:43:39
>>229 ・今の板の現状 > 学哲と人生哲学が混在し混乱
(両者では必要とする読者/書き手が違いすぎる)
・改定の趣旨 > 両者を分離する
・それに即した改定案 > ?
233 :
考える名無しさん:04/09/13 02:44:18
スコラ化してはいけないでしょうね。
>>216 助産術における問答とは、極単純な「無知の知」の為の否定媒介的契機です。
自らの教養の披露する詭弁家[ソフィスト]を否定し、相手の知を引き出し『共通の知』に至る手段です。
235 :
考える名無しさん:04/09/13 02:45:01
>>228 そのスレの現状についていえば、
かろうじて学哲を射程に入れて議論が進んでいるようなので
まだOKな方だと思います。
236 :
考える名無しさん:04/09/13 02:45:19
204ばかり例に出して申し訳ないが・・
スレたった当初はどちらに転ぶかわからん、つーのもだいぶあるが
そういうのはどーする
やはり J1/J2制にするか?
237 :
考える名無しさん:04/09/13 02:46:13
あと ポールのスレッドとかも微妙だと思うが
>>227 アカデミズムの語源はプラトンが創設したアカデメイアに由来しますが何か?
アテナイの市民は、今日でいう民間人などとは異なるカテゴリーなのですが何か?
ヨーロッパ中世以来の大学も都市市民による自治組織だったのですが何か?
それから、ここは偉大な哲学を誕生させる場所ではなくて、2ちゃんねるの「学問・文系カテゴリーの
哲学板」なんで、よろしく。
239 :
考える名無しさん:04/09/13 02:48:21
学哲かmy哲か微妙なスレについて議論すれば
具体的に基準も出てくるかもね。
>236
>やはり J1/J2制にするか?
これなら同意できるな。
分割が本当に出来るのならば、
J1 強制ID、連投規制、スレ数100くらい、厳格なローカルルール
J2 今の哲板の設定
というのはかなり有効かもしれん。
242 :
考える名無しさん:04/09/13 02:49:54
243 :
考える名無しさん:04/09/13 02:50:18
>>234 偉そうなこと言いたいんなら、
「否定」とか「媒介」とか「契機」て何なのかを
はっきりさせてみろよ。
碌な内容無いのに限って大層な言葉持ち出すし
何も過去における思想の前提を踏まねば哲学として認めてはいけない訳はあるまい。
私は、人生について哲学したいという者も、分析哲学やPRAGMATISMの旗手と同じ価値で皆
「知恵の愛求者」であると思う。皆を平等に愛するべきではないだろうか。
245 :
考える名無しさん:04/09/13 02:54:12
246 :
考える名無しさん:04/09/13 02:54:23
>>244 平等に扱ってるから、クズに対してはクズと言ってるだけ
247 :
考える名無しさん:04/09/13 02:55:42
>>244 _, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
>>244 あほが お前が問題なのは、自分の思想さえ論証という手続きを踏んでないことなんだよ。
人生哲学がやりたきゃ勝手にやれ。ただし、自分のスレを立ててやるんじゃなくて板内で
「人生哲学」というスレを統一して、そこれやれ。
>>243 あなたの話題は「わき道」に逸れていますよ。それを詭弁と言うのではないでしょうか。
この議論の目的は何ですか?
『哲学板の秩序をより整理するにはどうすべきか見つける事』でしょう。
この目的の為の発言に集中すべきだと思います。
250 :
考える名無しさん:04/09/13 02:57:20
>>244 だからさ、そういうのはわざわざここでやらなくていいわけ。
いろいろ他にも板があるんだからさ。
キミの場合、「自己紹介」「ほのぼの」「夢・独り言」板
あたりがいいんじゃないか。
251 :
考える名無しさん:04/09/13 02:57:57
>>245 いい例だね
真面目なスレッドだけど 学哲ではない
どうすりゃいいのか・・
252 :
考える名無しさん:04/09/13 02:59:14
>>249 あほ
そっちがわき道に逸らしてるんだよ。
集中するんなら、下らないこと言うなよ。
この案はどうよ
↓
・「人生哲学系」「哲学罵倒系」のスレは統一してください。 他の似たようなスレは重複とみなし
レス数に関わらず削除します。
人生哲学が目障りで問題なのなら、「人生哲学板」を造ればそれで解決するのではないでしょうか。
255 :
考える名無しさん:04/09/13 02:59:44
学哲/思想 位で分割はどうよ? さんざ外出かな・・・ OTZ
>>254 その場合 君はそっちにいってくれるんだよね?
257 :
考える名無しさん:04/09/13 03:01:04
>>253 統一とかゆう以前に、問答無用で削除だろ。
258 :
考える名無しさん:04/09/13 03:01:16
259 :
考える名無しさん:04/09/13 03:02:24
260 :
考える名無しさん:04/09/13 03:02:39
>>253 いい線言ってると思う。現実的な路線としては
いまあるローカルルールはもう通ってしまったので
全面改定を目指すのではなく、部分的にルールを
追加ないし修正する形で、運営に申し出た方が
うまくいくと思うな。
>>257 「人生とは〜である」系スレはどうしても立つと思うし、その手の哲学が全く不当なわけでは
ないのだから、それならちゃんと統一。 罵倒系も同様。
要は、似たようなスレがわんさか溢れださないような対策を施す、と。
2ちゃんで人生哲学を書きたい、独自の哲学を人に聞いてもらいたい、
でも既存の板ではしっくりこない、と思ったらどうすればよいか。
話は簡単だ。頑張って運営と交渉して板を作ってもらえばいい。
板ができるまではお前達がガマンしてくれ。その負荷を俺達に負わせるな。
>>260 >いまあるローカルルールはもう通ってしまったので
>全面改定を目指すのではなく、部分的にルールを
しかし、あの思いつき箇条書きのような文面はどうかとおもうぞ
264 :
考える名無しさん:04/09/13 03:08:28
>>262 ただ哲学の場合はどうしても「私」というものに内在した
語り方とかいうのもあるよね 生の意味というのもあるだろうし
倫理も、当為もからむ まじめな話 科学/非科学のような
「線引き問題」が浮上すると思う
これは余計な話題なので、議論中の皆さんはスルーして下さい。
>>256 喜んで行くでしょうよ。
私の関心は根本的に人生にありますから。
自然真理の探求は科学[純粋理性]の領域です。
美の探求は芸術の領域です。
よって善の探求は哲学の領域であるはずだから、私は人生についてをこそ思索します。
ポスト構造主義をDECONSTRUCTした先には人生を哲学するしか無いと今のところ思うのだけれど。
あるいは、人生に関わる全てを。
266 :
考える名無しさん:04/09/13 03:08:56
特に多いと思うのは、
「人生とは何、生きるとは何」系
「死とは何」系
「哲学とは何」系
「哲学罵倒」系。
これらの系列でそれぞれ纏められそう。
267 :
考える名無しさん:04/09/13 03:10:24
>>266 死とは何 系だと ハイデッガーとか実存主義もはいりそうだ
268 :
考える名無しさん:04/09/13 03:11:30
>>267 いや、ハイデガーだったらハイデガーのスレがあるので
無問題。問題は、素朴に思いついた問いを投げ出す形のスレ。
269 :
考える名無しさん:04/09/13 03:13:27
補足すると
「人生とは何、生きるとは何」系には
どのように生きるべきか、どうすれば幸福になるか
みたいなスレも全部入るので、そこのところよろしく。
270 :
考える名無しさん:04/09/13 03:13:28
だいたい、人生に関心があるんなら
こんなとこしゃしゃり出てくんなよ。
もっと考えることあるだろーよ。
271 :
考える名無しさん:04/09/13 03:16:17
>>266 纏められるのは分かるけど、
現実問題として、既存の沢山あるスレを纏めるつったらどーすんの?
>>264 私に内在しきった哲学なんてないよ。
コミュニケーション不可能な自分語だけを話したければ精神病院でどうぞ。
やはり、「人生哲学板」を別離するのが最善策の様な気がします。
どうやら「哲学学問板」が皆さんは欲しい様なので。
ところで
もしパスカルの『パンセ』がこの板に書き込まれていたら
酷い荒らしに遭って辟易したでしょうね。
274 :
考える名無しさん:04/09/13 03:17:57
276 :
考える名無しさん:04/09/13 03:20:01
>>273 パスカルはヤンセニストの立場から「プロヴァンス」を刊行し、毀誉褒貶世間の話題を
さらいまくった人物なのだから無問題。
>>274 誰か代表が、
「人生哲学板」を作り、既成のを「哲学学問板」にして欲しい
と何度か申請すれば終わる話し合いではないか。
279 :
考える名無しさん:04/09/13 03:21:03
>>273 オレは現代のバスカルだとでも言いたいのかよ。
280 :
考える名無しさん:04/09/13 03:21:27
うーん 俺は学哲派だが
>>273にも「一理」あるとは思う
だからと言ってMY哲学がばっこする現状は改善したいわけだが
>>241 J1にはコテハン禁止として欲しいね。
現状はコテハンも馬鹿だがそれにかまう馬鹿がそれ以上に多いからな。
282 :
考える名無しさん:04/09/13 03:23:05
パスカルだったら哲学がどうとか
ウザイことは言わなかっただろうよ。
『パンセ』が哲学書だとも言わなかっただろうし。
283 :
考える名無しさん:04/09/13 03:23:59
>>278 2ちゃん全体からみれば「人生哲学」なんて板は
曖昧すぎで他に代替できるスレがたくさんあるので
独立させるほど説得力はない。
つーか議論ループしてるから、前のスレちゃんと嫁や。
>>278 だからそれはマイ哲派、人生哲学派の仕事なんだよ。
俺達は学問・文系カテゴリーの哲学板でいいと言ってるんだから。
書くのを止めるか、その仕事をするか、マイ哲派、人生哲学派
は選択しろ。
>」 ◆m0yPyqc5MQ
拘るようだが、パスカルの「パンセ」が死後編集されて刊行されたのは、それが「かの」パスカルの
メモ集だからだ。 若い時には天才科学者として、後年にはアルノーらと交流ある学識高いヤンセニスト
として非常に著名な学者だったからだ。
少なくとも、パスカルは掲示板に書きっぱなしメモを垂れ流すような頓馬ではない。
286 :
考える名無しさん:04/09/13 03:27:09
既存の哲学説?について語ることと
自らの考えを語ることとの接点に
見るべきものがあるとは思う
全ての学問がそうかもしれないが
基本的に形而上学である哲学は自然科学などと比べると
その傾向が強いと思う
そのような性格の学問として理想的な板のスタイルをどうすべきか・・
純粋に学問的な事だけを目にし意見交換し話し合いたい人がいる一方で、
哲学という語に広い意味を持たせたい人もいる訳で
私は、両者共に大切な「哲学者」だと思います。
だから、
両者を分離する為
『哲学学問板』
と
『人生哲学板』を分ければ、問題は無いのではないでしょうか。
288 :
考える名無しさん:04/09/13 03:28:25
>>286はわけわかんないよ
つうか、自分の「哲学」の垂れ流ししたい香具師は
blogにでもいったらいいと思うのになあ
なんでこんな板に居座っちゃうんだろ
おら 」 ◆m0yPyqc5MQ
もっとパスカルネタで挑んで来いよ。
291 :
考える名無しさん:04/09/13 03:32:17
もし代表がいないのなら、明日でも私が申請します。
面倒なのはかなり嫌なので、もし他の人でやって頂けるなら委託します。
やり方を教えて下さい。
293 :
286:04/09/13 03:34:11
>>288 俺の力不足だすまん
敷衍すると、自然科学だとある理論について実証が必須となる
しかし、哲学は実証ができないものが大半をしめる(形而上学)
実証を欠くと論理的なゴビユウがなければ一応最もな話となる
→MY哲学が跋扈する余地は他の学問板よりもその学問の性格上多くなる
しかし、それらは排除したい(線引き問題)→ループ
学の性格上相対的に主観的意見が占める割合が多くなるのは
認めざるを得ないのではないか、というのが俺の意見
しかし、それらは排除したい → ループW
」 ◆m0yPyqc5MQ はじゆんでしょ?
『哲学学問板』と『人生哲学板』を分けたいのなら、人生哲学許容派が団結
して、運営を説得するのが筋。そして板が出来ても出来なくてももうここ
には書かない。これが筋。以上。
>>292 自分で調べてできないようなら2ちゃんねるにしろ
ほかのことにしろ手を出さないで欲しいね。
もしそれで駄目なら、また改良すれば良いのです。
それが民主主義ですから。
>>290 無名時代のメモ書きなどを公表しようとする学者はほとんど皆無だがな。
それと、パスカルが円錐曲線論を発表したのは16歳のとき。 無名時代など彼にはない。
何度も言うが、パスカルの「パンセ」が出版されたのは「プロヴァンス」があったから。
パスカルの例で自分の立場をどのように正当化しようとしているのかよく分からんな。
2ちゃんねるは民主主義ではないでしょ。
299 :
考える名無しさん:04/09/13 03:38:36
>>293 あほか。
科学みたいに手軽に実証できないからこそ、みんな手を変え品を変え
苦労してんのに。
論理的な整合性だけで済む話じゃないし、だいたい整合性以前の
破綻しまくった「哲学」が問題になってるわけだし。
>>293 >しかし、哲学は実証ができないものが大半をしめる(形而上学)
計測器使って目に示しての「実証」はできないが、概念や論理による論証をやらない形而上学など
存在しない。 その論証手続きも伝統に培われた一定のルールがある。 それを学ぼうとしない奴は
哲学以前にただの電波なんだよ。
哲学は主観的だなどと言ってるうちは、ただのMY哲学派。
じゆんという人は知りません。
>>295 なら明日私が初心者板で、
「哲学板でこういう議論でとりあえず結論が出、それを実現して頂きたいのですが」
とどなたかに話してきてみます。
挙手投票SYSTEMでこの↑是非について分けたいと思います。
このレス以降、一分以内に二人以上反対者がいればとりあえず持ち越します。↓
302 :
考える名無しさん:04/09/13 03:41:02
2ちゃんには「人生相談」板もあれば「癒し」「心と宗教」
「独り言」のスレまである。
そこに「人生哲学」板を立てるためにはその固有の性質を
はっきり定義しなくてはならない。
あと「My哲学」が「人生哲学」に含まれる理由も明示しなければならない。
303 :
286:04/09/13 03:41:18
>>299 レスありがと
>科学みたいに手軽に実証できないからこそ、みんな手を変え品を変え
>苦労してんのに。
全く同感
>論理的な整合性だけで済む話じゃない
これも同感。ただ適当な並べる言葉が思いつかなかっただけ。
>だいたい整合性以前の破綻しまくった「哲学」が問題
同感。で、屁理屈じゃなくて、問題の「哲学」と哲学との線引きが
問題になると思うんだよ。具体的に。
304 :
考える名無しさん:04/09/13 03:41:30
パスカルは天才教育だからなあ
ほとんど数学界の福原愛と言えよう
おい、パスカルの話はやめろよ。レスのムダ。ヒューム持ち出されたり
クザーヌス持ち出されたりしたらその都度そいつに合わせて批判すんのか?
もっと効率よく行こうぜ。
>>305 いや。 不正確でいい加減な傍証はその都度叩いたほうがいい。
いかにマイ哲学が駄目なのかもしっかり示せるし。
307 :
286:04/09/13 03:45:36
>「実証」はできないが、概念や論理による論証をやらない形而上学など
>存在しない。その論証手続きも伝統に培われた一定のルールがある。
>それを学ぼうとしない奴は哲学以前にただの電波なんだよ。
同感。そういった言説を排除したいのはやまやまだが
具体的にどうする?
>哲学は主観的だなどと言ってるうちは、ただのMY哲学派
哲学は主観的とは言ってないぞ。自然科学と比較すれば
理論や言説に主観の入る余地が相対的に大きくなると言ってる。
そうしないで済めばそれに越したことは無い。
では約束ですので、明日私が今晩の代表として初心者板に行って質問してきます。
人生哲学板と哲学学問板の分離の仕方について。
309 :
考える名無しさん:04/09/13 03:46:05
まあ、新しい板ができるかどうかに関わらず、
いずれにせよ、こっちの方でローカルルール(案)は
立てといた方がいいんじゃないの?
>>302 要は、
純粋に学問的で無いスレは人生哲学板にどうぞ
とすれば良いのですよ。
>>307 >同感。そういった言説を排除したいのはやまやまだが
>具体的にどうする?
その都度具体的に叩くしかないだろう。何度でも叩く。
ただし、このことと、類似スレが乱立するのは別問題だよな?
>>310 それより、パスカルと君の立場とどういう関係があるんだい?
思い付きを垂れ流されたようで気分悪いんだが。
313 :
考える名無しさん:04/09/13 03:54:15
うー眠いからあとは任せた。
でも『プロヴァンス』じゃなくて『プロヴァンシャル』じゃないか?
>>310 板の分離が不可能だった場合はどうすんだ。この板に人生哲学を書き続けるのか?
まさかそんな都合のいいことは言わないよな。
そうなるとあんたはどっちに転んでもいいということになるんだから。
損するのは俺たちだけ、なんてことにはせずにちゃんとリスクを犯して行動
するんだろうな?
>>314 こいつのスレを眺めて判断する限り、絶対に居座るだろう。
以前もアク禁くらうほど大騒ぎした人間なのだから。
>>311 当然別問題
まあ、ちっと抽象的な方へ話を引っ張りすぎたな
いったん落ちる
ピエさんが久々に2chに復帰したようです。
319 :
考える名無しさん:04/09/13 04:36:17
ホントは三国志方式で三分割して
@哲学(哲学史・現代哲学)
A現代思想・批評系
B人生論その他もろもろ
てな感じで分けるのがいいんだろうけどなあ。
まあ今西錦司風の棲み分けは難しいな。猿じゃないんだし。
320 :
考える名無しさん:04/09/13 04:42:22
ID導入だけでもましになる
人生哲学┬無精┌未熟
└有精┴成熟┐
学術哲学┬無精┌未熟├哲学的
└有精┴成熟┘
社会人とは種無しなのだな。
こりゃ愉快だワッハッハ。
323 :
考える名無しさん:04/09/13 06:58:42
おかしなやつらがいちばん嫌がってるのが強制IDだから
分割しても少なくとも学問のほうには強制IDを導入して欲しい。
できれば両方を強制IDにしたほうがよいと思う。
分割できなくてもIDは欲しいところだ。
325 :
考える名無しさん:04/09/13 11:01:33
俺は先にIDでいいと思う。かなり駄レスは減少するはず。
まあ導入後を見ててみ?イコールで結んで自演指摘してたやつほど
現れなくなるから。
327 :
考える名無しさん:04/09/13 12:29:40
こんな過疎板でID導入する必要があるのかわからん。
まずはニュー速板程のアクセス量が必要じゃないのか?
ID導入にアクセス量は関係ありませーん。
329 :
考える名無しさん:04/09/13 12:58:04
ID制の議論は専用スレでやろうよ
いまageておいたから。
はーい。すみません。押忍。
331 :
考える名無しさん:04/09/13 13:28:50
」 ◆m0yPyqc5MQ が動きだしたようだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/ 103 名前: 」 ◆m0yPyqc5MQ Mail: sage 投稿日: 04/09/13 13:05:55 ID: p5623yG+
【板名】人生哲学
【理由】分離すべきだから。
……学問・文系カテゴリの哲学板は、学問に関する話題が主であるはずだが、
「哲学」の語義がそれ自体広い故に、個人的な哲学[MY哲学と呼ばれる]を書き込む人も多く、
利用者の間で問題になっている。従って、話し合いで、「分離するべきだ」というとりあえずの結論が出た。
【内容】既成の哲学板に『哲学学問』と明確な名称をつけ、あるいはローカルルール設定をした上で、
純粋に学問的で無い話題は新たに「人生哲学」で一括して扱う。
【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
【鯖】【フォルダ】←ごめんなさい。よく解りません。。。
【カテゴリ】文化
【名無し】生きるとは何か?
【ID】有り無しどちらでも良いと思う。とりあえずは無くて良いのではないか。
たとえるなら
学問・文系カテゴリの『文学』と、文化カテゴリの「創作文芸」
学問・理系カテゴリの『土木建築』と、社会・職業カテゴリの「建設住宅業界」
みたいな板分割依頼なのです。
学問・文系『哲学学問』、文化「人生哲学」と分けて頂きたいという事なのです。
宜しくお願い致します。
332 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 13:36:34
じゆん、わしのネタぱくんなよ(w
>>331 納得していない一人の人が別の意見を書き込んでしまった様なので、
まだまだ話し合いが必要だ、という事に落ち着いてしまうかもしれません。
>>331 有言実行はいいことだ。
ともかくも何らかの反応はあるだろうからね。
335 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 13:57:51
336 :
考える名無しさん:04/09/13 13:58:36
>>331 に引用されている書き込みを読む限り
妥当な要請が書かれていると思うよ。
この調子でどんどん働きかければいい
にちゃんねるでも、民主主義選挙によって「代表者」を選出するシステムが無ければ、
どうしても意見が厳密に一つにまとまらないのは仕方ないかもしれません。
現実でも、二院制がありますしね。
納得していない人がいる限り、あと100スレッドくらい話し合う必要があるかもしれません。
でもそうしたら永遠に意見は一つにまとまらない様な気がします。民主主義とはそういうものだから。
338 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:01:16
じゆんは最近なにしているんだ?
あんまり見かけないが。
>>338 じゆんという人ではありませよ、僕は。
ぴかa-さん「知ちゃんねる」はどうなったんですか?
結構投稿していたのだけれど。
>>337 大丈夫だ。2ちゃんねるは民主主義じゃないので管理人が納得すれば
通ると思う。
納得させるためにいろいろ議論は積み重ねなきゃならないだろうがね。
341 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:04:44
>>341 僕も浪人生の身でこういっては何ですけれども、あなた定職に就いていないのですか。
343 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:08:09
働かざるもの食うべからずですね。
「天は自ら助くる者を助く」。
学問は学生の仕事だから、僕も頑張らないといけません。
「ニュース速報」と「私のニュース」みたいな分け方なわけね。
>>346 そうで御座います。
とりあえず私は、これで落ちてみます。また様子を見に来ます。
348 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:15:17
現代思想板はいるよね
「私の解釈」と「みんなの解釈」じゃだめなの?
いや、解釈じゃなくて価値観の間違いか。
351 :
考える名無しさん:04/09/13 14:27:30
>>348 まずは「哲学学問」板と「人生哲学/MY哲学」板を分割する
ことが先決かと。
352 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:29:15
>>351 そうかな。わけられるの?だいたいどういう基準なわけ?
353 :
考える名無しさん:04/09/13 14:31:33
354 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:33:09
大人の社交場哲学的板案はでてないのね・・・。
ビジネス哲学
芸スポ哲学
痛い哲学
科学哲学
アニメ漫画哲学
PC哲学
私の哲学
哲学議論
バカ哲学
ピンク哲学
358 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:44:14
もはや、規制議論でしか活発なコミュニケーションがなりたたない哲学板。
規制議論はあまい果実であるが、どんどん板が廃れていくという意味で
禁断の果実でもある・・・うぅぅぅ・・・
>>板分割したい人
論理的なMy哲学はどっちにかけばいいの?
360 :
考える名無しさん:04/09/13 14:48:10
>>359 >論理的なMy哲学
どんな哲学?
具体的にスレ名を例にあげて説明してみてくれ。
それは違うべ?活発かどうかは問題じゃないわけよ。
活発に自分の意見だけ述べたいんならラウンジにでも行ってろって。
>>360 具体的なスレはないけどさ。例えば哲学者本人が降臨とか。
363 :
考える名無しさん:04/09/13 14:52:31
>>362 哲学者本人てどういう人のことを言っているわけ?
現代だと哲学に本格的に取り組んでいる人は
相応の学問的な哲学の知識を持っており、
それに即した議論を展開するから、My哲学をここに
書き込んだりすることは決してない。
364 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:52:58
>>361 あいかわらず、ポイントがずれているが、
哲学板における規制議論というのは、特別性があるということだよ。
そうかな?
>>363 ??My哲学って自分の考えって意味じゃないの?どういう意味?
「学問的」の意味も不明瞭だし。
ああ、ごめん。
>365は>363宛てね。
369 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 14:57:46
>>366 哲学っていうのは、果たして2ちゃんねる方式でなりたつのだろうか
というのがある。ずれていくコミュニケーション。
そういう意味では、明らかにブログのほうが向いている。
でも規制議論が、論点がとても明確でコミュニケーションしやすい。
おもしろいということだよね。
安易におもしろさを求めるヤツが、集まってくる。
そうすると、コツコツすすめようという学問系の人々が
どんどん馬鹿らしくなってしまう。それが現状の過疎だろうね。
370 :
考える名無しさん:04/09/13 14:58:09
>>367 詳しくは前スレの議論を参照してくれ。
934 :考える名無しさん :04/09/10 14:36:43
簡単なことだ。「哲学」の語義には下記の二種がある。
?@ 学問の一分野としての哲学
?A 個人や団体などの信条、信念、世界観
便宜的に、哲学板を?@のみを扱う板とする意見の人達を「学哲派」、?@?A両方を扱う板
とする意見の人達を「折衷派」、?Aのみを扱う板とする意見の人達を「マイ哲派」とする。
まず、「学哲派」の基本意見は「2ちゃんねるのカテゴリー分けは学問・文系の中の哲学
板であるのだから、哲学板の『哲学』の語義は?@のみであることは明白だ」である。
「折衷派」もこの意見には同意する。「しかしそれをあまりに厳密に行うと、投稿減少・
過疎化を招くので、?@に関する議論を阻害しない限りにおいて?Aも認める」となる。どう
考えても「マイ哲派」は論外であるから排除対象である。
本来、ローカルルール導入議論はこういうスタンスで行われるべきであった。
935 :考える名無しさん :04/09/10 14:37:31
しかし、前回のローカルルール制定議論には大きな三つの問題点があった。
1 現ローカルルール作成を主導・申請したじゆん氏が「折衷派」を装った「マイ哲派」
であったこと。このことにより、「学哲派」の多くが議論自体を軽視し参加しなかった。
2 荒らし・煽り専門の人達が「マイ哲派」の意見にただ乗りした結果、「マイ哲派」の
人数が過大に見積もられた。
3 運営側に2ちゃんのカテゴリー分けに関する確固たる理論武装がなかった。
特に3は致命的で、「学哲派」の「哲学板は2ちゃんねるカテゴリー分類の学問・文系の
中の一つである」という根拠が崩壊したのである。2ちゃんねるローカルルール制定は
原理からの演繹法のみでは出来ないということがはっきりしたのだ。
371 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:00:42
わしが知ちゃんねるでやろうとしてことは、
ズレを減らすために、コテそれぞれの背景を
明確にしようとしたわけだよ。
結局、ブログの方が向いていることになったわけだがね。
各人の背景がないと、名無しのわずかなレスでは
哲学的なコミュニケーションは不可能に近いと思う。
>>369 ではますます分割したほうがいいんじゃないか?
今だってコテハンが自分の哲学を披露してる。そっちはそっちで
百家争鳴競い合ってよりよい自分哲学を目指す。
一方残されたほうは過疎ながらも学問として既存の思想を勉強したり
批評する。
クリアになると思うんだが。
373 :
考える名無しさん:04/09/13 15:06:14
374 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:08:30
>>372 分割には賛成だよ。
分割の仕方は考える必要があるが、
でもその分類ではようは、
哲学板とメタ哲学板ってことなのかな
哲学板 様々な問題について思考する
メタ哲学板 様々な問題について思考された哲学について哲学する
375 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:09:26
>373
学問系の人が少ないって意味じゃない?
横槍失礼。
377 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:14:07
話をづらされたけど、規制議論そのものには、今は興味がない。
哲学板自体が人が少ないし、
哲学的にはブログ界隈の方が数倍おもしろいから。
ただ、哲学板にとっても規制議論とはなんだろうという
メタ的な視点で興味がある。
唯一、活発な議論が行われているから。
これは一つのゲームであるのか。
>>370 My哲学は定義からして論理的でない思い込みって感じか?なら最初に言ってほしかった。
しかし「学問的」の意味は見当たらなかった。
どうも「学問的であるならばMy哲学でない」という命題が成り立っているようだが
「学問的な哲学知識」というのが過去の哲学者の考えについての知識なら
それを持っていたからといってそう簡単にMy哲学でなくなるとも限らない。謎だ。
>>374 確かに分割の方法はさまざまあるな。
その可能性は見ていく必要がある。
>>377 それなら規制に関する雑談スレッドでもつくったらどうか?
381 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:21:41
ちょっとだけ、
@哲学板 様々な問題について思考する
Aメタ哲学板 様々な問題について思考された哲学について哲学する
今の哲学板はこの二つに分類できるが、
この場合、学問としての哲学としてAだけを切り出すのはむずかしいでしょう。
@も多くにおいて、哲学背景を無視して議論することは難しい。
なんのために生きているのにしても、認識論は抜きに出来ないだろう。
ここがむずかしい。
今の哲学板から、哲学学問オンリー板を分割するのが早い?
スレ題には、哲学人名、哲学思想名のみとして、
重複スレはなし。こんな感じ?
382 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:23:41
>>380 そういうスレもあっただろうが、規制スレ自体が
雑談で進むという伝統?があるだろう。
夜に引きこもり?軍団で盛り上がるとか
電波叩きを面白がる人にとっては、電波系の板に出張するより
建前上学問的ってことになってる板に電波がきてくれた方がありがたい。
機械スレの祭りっぷりを見よ。
>>378 大学で教えられているような哲学を学んだり
それを踏まえて批評したりするのが、「学問哲学」。
それ以外をMy哲学ないし人生哲学ということで
便宜的に区別する。
もちろん「学問哲学」にも「自分の考え」として哲学を論じる
要素は残るが、だとしても学問的な哲学の知識を前提をした上
でなければ認められないということ。
>>381 >スレ題には、哲学人名、哲学思想名のみとして、
あと著書名などもありにしておけばいいんじゃないかね。
386 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:26:11
>>381よくねぇ?
@映画一般
A映画作品・人
(映画作品・映画人板 ⇒
特定の作品・監督等(注))
スレッド名に作品・個人名を明記する事
っていうのがあって、
@哲学一般
A哲学思想、人
387 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:28:49
こんな感じ?
@哲学一般
A哲学思想、人・・・特定の作品・哲学家等(注)スレッド名に作品・個人名を明記する事)
>387
いいんじゃないかな。
マニアックな世界は純粋でなきゃ面白くない。
389 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 15:32:13
やっぱり規制議論は楽しいな。
禁断の果実だな。
じゆんみたく、規制議論中毒にならないように気をつけないとな、
>>387 それだといまある分析哲学系の「論理実証主義」とか
「科学哲学」「様相論理」など、
あるいは「倫理学」などの領域名を冠した学問哲学スレ
も「哲学一般」に入ってしまい、うまい区分とは言えないな。
哲学業界ややこしすぎ。
俺は具体論さえ出してくれれば自治なんてどこでも同じだと思うね。
仮に
>>387の規定に従えば具体的な書名のスレを作って
それをテキストに議論していけば十分可能じゃないか?
>>395 分析哲学勉強してる人からすると反発を買うだろうな。
分析系は哲学者や著作ではなくて、テーマ中心に議論を
進めるから。
>>387 の分け方は、確かにすっきりして分かり易い、
という利点もある。
>>398 俺は実は人名や作品名が並んでると鬱陶しいので隔離したいと思っている。
ローカルルールに分析哲学も含むと規定しておけば問題ないと思える。
402 :
考える名無しさん:04/09/13 15:49:35
?@哲学一般
?A哲学思想、人・・・特定の作品・哲学家等(注)スレッド名に作品・個人名を明記する事)
>>391の欠点を補うために
>>387を修正して以下のようにすればどうか?
?@哲学一般・・・?A以外
?A哲学学問・・・特定の哲学者・著作・学術的に専門的な領域・主題を論じる
(注)スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記すること
哲学板が2つあるだけでも住人は自然と居心地のいい方に向かうだろうし実現するといいな。
404 :
考える名無しさん:04/09/13 16:00:19
>>402ので大体いいような感じがするけど、
個人的には、「哲学一般」と「哲学学問」てのが何かひっかかるんだけど。
むしろ、「思想」と「哲学」とかってしたらどない?
哲学と哲学学でいいんじゃないか?
406 :
考える名無しさん:04/09/13 16:07:31
ムードJazzてのがあるからなあ、
「哲学」と「ムード哲学」とか
407 :
考える名無しさん:04/09/13 16:08:11
>>404 >「思想」と「哲学」
こういう曖昧な名称は混乱も元。
>>405 「哲学学」というのは座りの悪い言い方だし
侮蔑的な意味で使われることもあるので却下。
「学問」って言葉を入れないと
厨が紛れ込むよ
409 :
考える名無しさん:04/09/13 16:09:44
「思想」と「哲学」て区分は、たしかに混乱を招くとこがあるけど、
「哲学一般」てのも、それに劣らず酷い
>>404 「哲学学問」というのは四字熟語としては
あまり使われないけれども、意味が明確でいいと思います。
たとえば「哲学研究」なんかにすると意味が狭くなりすぎる
気がします。
>>409 >「哲学一般」
これは「哲学学問」以外ということを意味するだけの
便宜的な名称だから、これでいいと思う。
あと2ちゃんの板区分からしても「映画一般」や「一般書籍」
等の名称との整合性や連続性がある、という利点もある。
412 :
考える名無しさん:04/09/13 16:15:35
経済学の場合だと、学問板にあるのは「経済学」で、
政治経済の板にあるのは「経済」でしょ。
個人的な語感の問題として言えば、
「哲学」は単純に「哲学」にしといて欲しいってのがあるんだけど。
>>411 俺もそう思う。
>>377じゃないが規制とか自治はどちらかというとテクニックの部類だからな。
>>412 気持ちは分かるが日本語の「哲学」が意味するところが
曖昧すぎる(人生観や価値観の表現にもなる)以上
仕方ないのでは。ここは「学問」という語を入れて
強調したほうがいいと思う。
Mac板のように
新・哲学板と旧・哲学板というのは?いや、ネタだけど。
416 :
考える名無しさん:04/09/13 16:23:32
細かいことウジウジゆうみたいだけど、
「哲学学問」はいいにしても、「哲学一般」はそれ以上にひっかかるなあ。
例えば「人生哲学」とかってのはどうなの?
うわっ、被ってる
420 :
考える名無しさん:04/09/13 16:32:28
>>417 そうゆう厨が書いてるのは、人生哲学+電波科学だよ。
で、ある種の人生哲学を求めるところから、電波が発せられることになるわけだけど。
だから「人生哲学」て枠で、そんなに受け皿が狭いとは思わないけど。
だいたい日本語としてそれなりに定着してるし、
「哲学一般」とか漠然とした言い方よりはいいと思うんだけどなあ。
そんなのオカルト板の範疇だろ。
>>420 でもさ、その種の厨なんてローカルルールも関係なく
書き込みに来ると思うから、「人生哲学」だと直感的に
避けてしまう気がする。その手の連中が「哲学学問」
の方になだれ込んできたら、元も子もない。
「思想・文化批評一般」でいいんじゃね?
ところで今は板分割申請することが前提の議論なのか?
424 :
考える名無しさん:04/09/13 16:38:07
>>422 まあ、オカルトまがいの厨がまぎれこんで来る危険てのは、
名称をどうしようがついてまわるだろうから、しょうがないと思うけど。
けど、「哲学一般」て形でなんでもかんでもそっちに押し込むよりも、
内容的にも、「哲学(学問)」と「人生哲学」て分けた方がすっきりするような
感じがするんだけどさ。
それでも学問板に来るバカは個別に撃破するしかない。
>424
荒らしてんのおまえか!!
426 :
考える名無しさん:04/09/13 16:45:15
>>425 ふざけんなカス
>>423 いわゆる現代思想・批評系は、とりあえず学問系の方に入れてもいいんじゃないの?
そうすれば、今の板の現状から見ても、学問系スレと人生哲学スレと
だいたい二分できるわけだし。(あと残りは電波・外基地系てことで。)
427 :
考える名無しさん:04/09/13 16:46:12
「my哲学」はだめなのか
・学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
このように書いてある心理学板でも厨が占拠している雰囲気だしなあ
絶対にID入れないと駄目だね
>426
ころすぞくそがきゃ
別に今だって自分の発見を開陳したいやつは自己紹介板とか
私のニュースとか夢・独り言板に行けばいいんだよ。
ローカルルールでそこら辺を補強できればなおよしだが。
431 :
考える名無しさん:04/09/13 16:46:50
つうか、my哲学て何よ?
>430
それがうまくいかないって気づいてようやく分割ってなった流れだと思う。
433 :
考える名無しさん:04/09/13 16:49:33
>431 My☆ポエム
435 :
考える名無しさん:04/09/13 16:50:15
my哲学てのは、基本的には人生観の吐露みたいなものだと思うけど、
メチャクチャな「ポスト構造主義」論を語ったりするのもいるから
こうゆうのが頭痛い。
>>428 例えば、東や竹田や浅田をネタに非アカデミックな雑談をしたい奴らは「思想・文化批評一般」で
やってもらう。 これら諸氏を参照しつつあくまでもアカデミックな議論したい奴らは「学問哲学板」
でやってもらう。 両派の齟齬や煽りあいは緩和されると思うのだが。
>>428 俺も今の哲学板の現状では分割よりもIDが本丸だと思う。
こういうスレでは言葉遣いに気をつけないと上手くいくものも上手くいかなくなるよ。
>>426 「哲学(学問)」と「人生哲学」という分割の名称を
提案してくれているわけだけれども
「人生哲学」という名称はやはり定義が曖昧だなあ。
気持ちは分かるんだけれども、定義の説明のために
ローカルルールを増やすことになるだけで
あまり実効的ではないような気がする。
自治区分のテクニカルな名称としては、
「哲学学問」と「哲学一般」(つまり「哲学学問」以外という意味)
とやった方がすっきりして定義も明確になると思う。
>>402を支持する。
441 :
考える名無しさん:04/09/13 16:56:32
>>436 たしかにそういったのもあるから、ほんとはやっぱ三国志方式で
三派鼎立がいいんだろうけどね
>411に納得いたしました。
>>436 >東や竹田や浅田
あるいは柄谷等は、フランス現代哲学との関係もあるし
便宜的に「哲学学問」に含めてしまっていいと思う。
スレ数としてはたいした数にもならないだろうしね。
444 :
考える名無しさん:04/09/13 16:58:28
>>440 まあ、名称のことでそんなにゴネたいわけじゃないんで、
IDの問題とか他に話題があれば、そっちの方をどうぞ。
445 :
考える名無しさん:04/09/13 16:58:54
>あと2ちゃんの板区分からしても「映画一般」や「一般書籍」
>等の名称との整合性や連続性がある、という利点もある。
この部分に説得力がある
446 :
考える名無しさん:04/09/13 17:03:10
>>445 要は、個別的なものと一般的なもの、てゆう関係なのか、
てことなんだけどさ。
でも、この話はこれ以上は止めときまし。
447 :
考える名無しさん:04/09/13 17:06:58
>447
だまっとけタコ
449 :
考える名無しさん:04/09/13 17:10:08
>449
青筋立ててんじゃねーよ
ガキ
いい加減にしてもらえないだろうか?
○○立ててんじゃねーよ
青年
453 :
考える名無しさん:04/09/13 17:14:22
80 :Tar ◆SQIDAUQYpc :04/08/09 23:20
名前:Tar E-mail:sage
---------------------------------------------------
人生には難しいことが3つある
---------------------------------------------------
まず一つ目は不足を補うために頑張ること。
つぎに二つ目は失敗して恥をかくこと。
そして三つ目は過ちを認めて挫折することだ。
---------------------------------------------------
どなたかお願いします。
454 :
402:04/09/13 17:16:19
>>402の板分割案をさらに修正しました。
*修正案
?@哲学一般・・・?A以外
?A哲学学問・・・特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) 原則としてスレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記する(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは
フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、
哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
455 :
考える名無しさん:04/09/13 17:16:47
あまり通る見込みのない板分割案の話をさせられてんのは
ぴかぁ〜達の思う壺なんだよ。
ID導入とルール改定に絞ったほうがいいぞ。
456 :
考える名無しさん:04/09/13 17:18:42
>>455 自治スレでは分割案を中心に議論を進めることにして、
ID制やローカルルール等は専用スレで引き続き議論しようぜ
457 :
考える名無しさん:04/09/13 17:25:31
989 :考える名無しさん :04/09/12 22:16:51
マイ哲学とザ・哲学の線引きをするのは誰なのでしょうか。
どのような審級、権威がその線引きをしイエスノーを言い渡すのでしょう。
そもそもマイ哲学を持たない人が(すなわち個人的な哲学的志向を持たない人が)
どのようにして「学ぶべき哲学者」を選ぶのでしょうか。
そのような審級、権威もまた問われるでしょう。
仮にそのような審級があったとして
その審級に自らの(学びの)選択をゆだねること
さらに このような過程を経て
自らの志向性を持たずに「学ぶべき哲学者」を学ぶことが
思考放棄と呼ばれないとしたら それはいかなる理由か、
私にはトンと見当がつきません。
458 :
考える名無しさん:04/09/13 17:26:59
459 :
考える名無しさん:04/09/13 17:30:03
>>456 分割案を議論するのは、ID導入やルール改定に抵抗している厨の仕事だろう。
なぜなら、ここは学問・文系カテゴリーの哲学板なんだから。
460 :
402:04/09/13 17:31:47
>>454 の修正案について
>>331で運営側にすでに投稿された、」 ◆m0yPyqc5MQ 氏の意見をお待ちしております。
>>459 現状に不満を感じる人が変化のために努力すべきだと思います。
462 :
考える名無しさん:04/09/13 17:37:43
分割が結論という哲学徒に苦笑しました。
分割案はID・ルールにもメリットあると思うぞ。
たしかに分割案のほうは実現性は低いかもしれんが。
464 :
考える名無しさん:04/09/13 17:41:15
>>331 >【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
ってことはだよ・・・・
」 ◆m0yPyqc5MQは前々から自治議論に参加していたわけか。
たまに糞コテで紛れ込んでくる奴ではなくて、常駐組みだな。
465 :
457:04/09/13 17:41:29
哲学を一部の特権階級の私物にすることをわれわれは拒否せねばならない。
それはワイマール憲法下のドイツ市民がヒトラーに権力を付与したのと同じような
間違いだと思える。
だからわたしは哲学を「学的(権威的)哲学」と「マイ哲学」に分割することを
拒否する。
いっせいに関連スレッドに混ぜ返しが来たね。
467 :
考える名無しさん:04/09/13 17:45:02
>>331 >利用者の間で問題になっている。従って、話し合いで、「分離するべきだ」というとりあえずの結論が出た。
「マイ哲学厨は出てけよ」という意見はたくさんあったが
「分離するべき」という結論が出たのか?
勝手な結論を出して運営側に突っ走っていく所なんか、まるっきりじゆんじゃねえか。
468 :
考える名無しさん:04/09/13 17:45:52
>>465 何言ってんの? ここでは「学問的哲学」と「マイ哲学」に何の上下も権力関係もない。
たんに板が混乱するから、分けるべきだと言っているだけ。
>>467 誰だっていいじゃないか。いいきっかけになったと思うね。
470 :
考える名無しさん:04/09/13 17:49:14
>>467 >「マイ哲学厨は出てけよ」という意見はたくさんあったが
>「分離するべき」という結論が出たのか?
「出て行け」だけだと説得力も実効性もないので、分割話になった。
現実的な選択としては一理ある。
471 :
考える名無しさん:04/09/13 17:51:04
>>468 >465は自分には手の届かない高級そうなものを「権威的」と罵倒し、上下をひっくり返そうとしてるだけだよ。
「権威」の中身をじっくり検証しようとしないからマイ哲学と言われるのが分からないらしい。
学問としての哲学が、権威を無批判に受け入れているだけだと思ってるんだろ。
472 :
考える名無しさん:04/09/13 17:54:04
>>470 >「出て行け」だけだと説得力も実効性もないので、分割話になった。
説得力や実効性を持たせるために、まずID導入やルール改定が議論されるべきはずだろ。
いきなり分割案なのは何故だ?
マイ哲学を披露したい奴の受け皿は既存の板にいくらでもあるのに。
473 :
考える名無しさん:04/09/13 17:56:24
>>472 ID導入やルール改定を否定しているわけではない。
専用スレがあるのに誰も意見を言わない一方で、
分割話はなぜか盛り上がってそうなった。
それらは別々に並行して議論すればいいんじゃないか?
474 :
457:04/09/13 17:57:50
>>468 やっとまともな反論を聞けてうれしく思います。
ただこれはすでに哲学的範疇の議論だと思うのでいわせてもらうなら、
「世界−私」という図式を「世界」と「私」に分割することが大きな問題であると
考えている人(権威的な哲学者も含む)は多いのだろうと思うのです。
それは「世界」から独立した「私」などは存在しえないのに、その存在を仮定しているから
というのが大きな理由でしょう。
私は
>>457で「マイ哲学(個人的な志向性)」なしの「学的哲学」探究が
不可能であることを指摘したつもりです。
ですから板の分離などは、分割不可能なものを分割してしまう過ちを
犯すことになると私は思うのです。
475 :
考える名無しさん:04/09/13 18:01:31
>>474 >ただこれはすでに哲学的範疇の議論だと思うので
違います。自治議論にそういう話を含めるのはできるだけ慎んでください。
分割案については具体的には
>>454で案が出ているのはそれに即した議論を
行って下さい。「マイ哲学」云々の話はもう関係ありません。
476 :
考える名無しさん:04/09/13 18:02:23
過去の哲学者の著作を読み込む → 学的哲学
自分なりの哲学を打ち立ててみる → マイ哲学
前者は、べつにマイ哲学なんてなくても出来ると思うけど
じゃあフォーマットを埋めてみますか
【板名】哲学学問、哲学一般
【理由】
・
・
【内容】
哲学学問→特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、
および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
哲学一般→
【需要】
・
・
【鯖】
哲学学問→academy3
哲学一般→
【フォルダ】
哲学学問→philo
哲学一般→
【カテゴリ】
哲学学問→学問・文系
哲学一般→
【名無し】
哲学学問→考える名無しさん
哲学一般→
【議論したスレッド】
■■■ 哲学板自治議論スレVII ■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094998269/
478 :
457:04/09/13 18:15:45
>>475 哲学版で哲学的議論を拒否して新たな「哲学」版を作ろうとしている
としたらそれは自らの思考放棄を記述するようなものだと私は思います。
>>476 >過去の哲学者の著作を読み込む
哲学において「古典」はつねに重要な位置にあります。また現代の哲学の動向も
現代において生きるわれわれには重要な関心事でもあります。
このような状況の中で「哲学書(者)」を選ぶのは「マイ哲学=個人的志向」
以外にありえないと思います。
もしほかにあるとしたら、先生などの権威ですが その権威をなぞることと
哲学的探求がまったく別物であることは(私には)すでに前提されています。
>474
男女別学文武両道ではいけませんか?
異性を意識することは大事だと思いますが未熟な体では交われません。
従い、
【鯖】
哲学学問→academy3
哲学一般→academy3
【カテゴリ】
哲学学問→学問・文系
哲学一般→ 学問・文系
480 :
考える名無しさん:04/09/13 18:17:55
>>477 「哲学一般」については積極的な定義を求めず、
「哲学学問に含まれない哲学一般」の板として消極的に定義するのがテクニック。
【名無し】
哲学学問→本を読む名無しさん
哲学一般→考える名無しさん
>>477 【内容】
哲学一般→上記「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
>>478 まったく分かってないな。自治議論に哲学論議は不要。
混乱の元になるだけだ。具体性と実効性のある意見だけが求められている。
【名無し】
哲学学問→考える名無しさん
哲学一般→考える名無しさん
もともと同じスレだったのだから、これについては区別する必要なし。
485 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:27:04
【名無し】
哲学学問→自分では考えられない名無したん
哲学一般→考える名無しさん
>>484 >もともと同じスレ
→「同じ板」の間違いね
488 :
考える名無しさん:04/09/13 18:30:46
哲学としての哲学と、その他の哲学という分割は、
怠慢か幼児性か、その両方を感じるね。
489 :
考える名無しさん:04/09/13 18:31:45
象牙の塔が欲しいんだい。
490 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:33:44
とりあえず、これだけそれえば満足だろう。
哲学一般板
哲学学問板
現代思想板
491 :
考える名無しさん:04/09/13 18:37:27
しまいには官僚的態度か、そうじゃなきゃ氏ねとかだしね。
その茶番は笑われる必要があるので分割の要はないね。
では分割の話とは別に哲学板の現状分析でもなさってみては?
493 :
457:04/09/13 18:42:05
私もこの哲学版の現状を放置してよいとは思っていません。
ただ「学的(権威的)」でありたい人によって
自由に書き込めるダイナミズムを売りにする2ちゃんねるに
そのダイナミズムを削ることを求めるのはあまりに理想主義的で
今ここにある現実を無視しすぎているように思うのです。
であるならば2ちゃんねるのダイナミズムを積極的に評価すべきでは
ないでしょうか。2ちゃんねるのダイナミズムは「無分別」や「非統制」、
「反権威」として転換されて現れます。
これを知の寄生者への批判として「再転換」してはどうでしょうか。
494 :
457:04/09/13 18:42:36
>>493 知の寄生者とは、哲学が語り始められる場所を「高級な人間」に制限して
その「高級な人間」の言葉を「高級でない人間」に授ける者たちです。
本当は語り始められる場所はどこでもよいのです。
それなのに「哲学史」の伝統を、哲学的概念の変遷を武器に哲学の語られる場所を
哲学史を修めたものに限定した。
それによって「知の寄生者」たちは「スピノザに関してだれだれは決定的な誤解をしている」
とか、「これこれの概念はこのような西洋精神史に照らされて初めて十分に理解される」などと
注釈をして哲学を特権階級の奥座敷にしまいこんで、その奥座敷と私たちの居間(今)の
間に寄生している。
このような寄生者に対する反乱として「2ちゃんねる」のダイナミズムは
肯定的に評価されるべきであると私は思うのです。
495 :
考える名無しさん:04/09/13 18:44:23
>>492 よくするのは何だ。ID(同一性)か、ローカルルール(法)か?
それぞれ、内部と外部の理念化だな。
496 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:45:12
そうはいっても哲学そのものが権威主義なんだから
致し方ないのさ
497 :
考える名無しさん:04/09/13 18:46:50
ほれ見ろ 分割案を主導しようとしている457がどういう立場かよく分かるだろ
498 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:47:07
そもそも哲学好きってだけで、かわりもの
ぴかぁ〜は氏んどけ
500 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:52:53
でも板分割って、もっとも古い規制案ではなにかいのう
そのころは板分割などは、2ちゃんもアクセスぱんぱんで
つぶれるのなんだとさわいでたからのう
夢の夢じゃったが、時代もかわって
板分割バブルじゃから、のっかてもよかろうて
501 :
考える名無しさん:04/09/13 18:53:18
>このような寄生者に対する反乱として「2ちゃんねる」のダイナミズムは
>肯定的に評価されるべきであると私は思うのです。
その「寄生者」に対する反乱している「寄生者」以上のレベルのスレ、
もしくはコテを具体的に教えれ。
502 :
考える名無しさん:04/09/13 18:54:43
分割不要、ID不要論者だけど、名無しデフォルトには不満を感じてるんで、
以下機知をきかせて考えるスレにでもしてみたらどうだ。
雰囲気変わるかもしんないぜ。
503 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:55:02
学哲難民よ。流浪の民よ!
いまこそがちゃんすじゃ!
このイスラエルの地に我らが国をつくるのじゃ!
いまこそわれらに安住の地が!
504 :
考える名無しさん:04/09/13 18:55:48
505 :
考える名無しさん:04/09/13 18:56:16
>>501「いつ私がそんなこと言ったんですかっ?何時何分何秒ですかっ?」
W
>>497 457は分割に反対しているようにしか見えません。
かぶった…orz
509 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 18:58:43
分割反対者は精神論ばっかで、意味わからん
却下!
510 :
考える名無しさん:04/09/13 18:59:35
511 :
501:04/09/13 19:02:38
>その「寄生者」に対する反乱している「寄生者」以上
なんているわけないから、「以上」でなくとも「反乱」している
まともなスレを教えてくれ。
でないと、また、いつも通りの現実を見ない理想論者と
受け取るぞ。
512 :
考える名無しさん:04/09/13 19:04:29
ま、ありもしない過疎板分割に口角泡はやめとこうな。
513 :
考える名無しさん:04/09/13 19:05:34
>>503 意義深い言及だ。おまえ難民板へ行けよ。
514 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 19:06:45
仮に分割しても学問系の板の方に学問的な名前を付ければ
学問の権威を求める厨がよってくるだろう。
そこであえて現板の名前を侮蔑的な響きのある哲学学板とすることを提案する405であった。
516 :
457:04/09/13 19:07:25
>>506‐507
ええ、反対ですよ。
>>501 「無分別」で「非統制」で「反権威的」であること、それ自体で
「反乱」なのです。私たちの「哲学」はマイ哲学でしかありえないにもかかわらず、
「学的哲学」を伝播(電波)する寄生者は「分別があり統制され、それゆえ権威的な」
存在なのです。
これに近いことは「ぴかー」さんも「神話な生活」とやらでいっていましたが。
517 :
501:04/09/13 19:13:51
518 :
501:04/09/13 19:15:22
それはともかく
>分別があり統制され、それゆえ権威的な
なぜ「分別があり統制され」ているなら、「権威的」なのか説明してくれ。
おれにはこの前後のつながりがさっぱりわからんのだが。
いつでもこうやってグダグダになっていくわけだ。
520 :
501:04/09/13 19:18:09
それと、あんたにとって学術書を読むとは、「誰々の思考を無批判に受け取る」
ということなんだろうな。だから、あんたみたいな電波な言葉が出る。
可哀想に。小説じゃないんだからさ。
521 :
457:04/09/13 19:19:57
別の板に分離しても結局、学的哲学が何かという問題によって分離の効果が
問題になると私は考えます。(私の主張は「学的哲学」と「マイ哲学」の
分離は不可能であり前者なき後者も、後者なき前者も存在し得ないというものですから)
結局は「それはこの板でやるべき議論ではない」とか「そんな勝手な解釈は認められない」とか
の問題が発生すると思うのです。そしてそれは都合の悪い議論を葬るための暴力、それゆえ
真理探究を目指す哲学から根本的に逸脱するものでしかない。
もし強引に「学的哲学」を分離するというならば「非哲学版」と名づけるべきでしょう。
522 :
501:04/09/13 19:21:32
よっしゃ、そんならどうせ板分割なんて非現実的なこと考えずに、
ID導入を目指そうぜぇ!!
524 :
501:04/09/13 19:24:04
やだね、いーだ!!
525 :
457:04/09/13 19:26:02
>>518 危険な香りですね。少数意見の私が一方的に証明の必要性を迫られ
できなければ一気に切り捨てるということにならなければよいのですが。
前置きはさておき「統制」が何かを縛りつける性質のものであるとしたら
その「束縛」を可能にする「正当性」が「権威」であるということです。
526 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 19:28:53
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
527 :
501:04/09/13 19:29:36
>前置きはさておき「統制」が何かを縛りつける性質のものであるとしたら
>その「束縛」を可能にする「正当性」が「権威」であるということです。
はぁ?
だったら統制されたものはすべて権威的なのか?あふぉ?
それと、哲板での学哲のどこが「統制」されてんだ?
528 :
501:04/09/13 19:30:45
457にとってもっとも権威的でないものって、
もしかして「荒らし」?笑わせるなw
>>520 学術書を「読んで」おきながら自分の考えに沿わなければ「批判」し「受け入れない」とすれば
最初から「読まなくてもいい」のではないでしょうか。
もちろん読むことによって「心変わり」することもあるでしょう。
しかし「心変わりする前」と「した後」とどちらが「マシ」であるか分からないのですから
結局は単なる「時間の浪費」になってしまうのではないですか?
530 :
501:04/09/13 19:31:38
それともビガロAAみたいにあるパターンに「統制」されたものは権威的なのか?
531 :
501:04/09/13 19:32:35
>学術書を「読んで」おきながら自分の考えに沿わなければ「批判」し「受け入れない」とすれば
おまえの読み方を一般化するな、カス!
>>531 では「無批判」に「受け入れる」のですか?
533 :
501:04/09/13 19:36:07
457の理論を正当性を証明するなら、まず
>哲板での学哲が統制されていることを証明
しろ。次に
>統制されているものはすなわち権威的である
ことを証明しろ。
534 :
501:04/09/13 19:36:48
そして、最後に
>権威的なものがなぜ哲板にいてはいけないのか
を証明しろ。
535 :
501:04/09/13 19:37:56
>>532 本を読むとは、おまえみたいに
>無批判に読む
>自分と異なる意見は受け入れない
の両極端じゃねーんだよ、カス!
536 :
501:04/09/13 19:38:43
だいたい、457が機械なのはわかってんだから、
はじめっからコテで来いっつーの。
538 :
501:04/09/13 19:40:51
539 :
501:04/09/13 19:41:23
540 :
501:04/09/13 19:42:16
でないと、おまえのチンカス理論は受け入れられねーぞ、カス!
それとも、ぴかぁ〜のように論点誤魔化しに走るか?
541 :
457:04/09/13 19:42:22
私が主張し示したいことは3つあります。
1 「学的哲学」と「マイ哲学」の不可分性。
(1´「マイ哲学」の先行性)
2 「学的哲学」の暴力性
(暴力の転換された姿としての「学的哲学」)
3 「2ちゃねる哲学」というアイデンティティとしての「ダイナミズム」
>>538 「本を読むとき」「受け入れる」と「受け入れない」以外になにをしているのか、ということです。
>>539 私は457ではありません。
543 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 19:44:00
機械が規制議論に来た〜!!!
>541
わらた。
545 :
501:04/09/13 19:46:19
>2 「学的哲学」の暴力性
具体的に教えれ。
マイ哲学の学哲批判は暴力じゃねーんかい。
>>542 「無批判」に受け入れず、意見が異なるからと言って「即」却下もせず。
そのくらい常識だろ、カス!
546 :
501:04/09/13 19:48:02
>>545 結局却下するならば「即」でないだけでしょう。
自分と対立する意見を死ぬまで却下しないならば、あなたは何もできていません。
548 :
501:04/09/13 19:50:47
>1 「学的哲学」と「マイ哲学」の不可分性。
おまえがばかなのは、おまえの頭の中では、
>学的哲学 ・・ 過去の思想を無批判に受け入れる
>マイ哲学 ・・ 自分で考える
という思い込みがあることなんだよ。本当の定義は、
>学的哲学 ・・ 過去の遺産と対話しつつ自分で考える
>マイ哲学 ・・ 過去の遺産と対話せずに自分の狭い世界での思考を垂れ流す
なんだよ。わかったか、ボケ!
私的なセクハラが公的に反感をもたらすのですよ。
550 :
501:04/09/13 19:51:30
>>547 おまえは馬鹿だからもういいよ、死ね、カス!
551 :
457:04/09/13 19:52:19
>>528 あなたにとってそれは考えられないことかもしれませんが、
このダイナミズムこそ「分別」があり「統制」されて、それゆえ「権威的」な
「学的哲学」と対峙しえる「2ちゃんねる哲学」なのです。
>>527 それと「統制」されたものがすべて「権威的」なものである、と私は明確に主張したつもりですので
あなたの読みは正しいですよ。
ただ間違えているように見えるのは あなたがこの意見に批判的であるならば「統制」された
しかし「権威的」でないものを示すべきだという点です。(私はすでに構図を示したのだから私よりもあなたが)
ところで私はもう少し わきあいあいと話してもよいと思っています。
>>501 あなたこそ「十分」に荒らしたでしょう。もう家に帰って「おねんね」しなさい。
553 :
501:04/09/13 19:55:08
>あなたがこの意見に批判的であるならば「統制」された
>しかし「権威的」でないものを示すべきだという点です。
サッカーの戦術。あれを権威と思ってる奴がいるのか?
それよりはやく
>>533-534に答えろ >457
この場合は「学的哲学」というよりも「マイン哲学」と呼ぶべきでしょう。
555 :
501:04/09/13 19:55:52
>>552 てめーの煽りはいつもつまんねーんだよ、死ね、カス!
556 :
501:04/09/13 19:57:06
統制され、訓練されたコーラスグループでもいいぞ。
557 :
501:04/09/13 19:57:51
見事に統制された「ハモリ」は権威的か?
558 :
501:04/09/13 19:58:26
権威うんぬんではなく感じているのは内外向性なんでしょうけどね。
560 :
501:04/09/13 20:00:03
だいたい学哲が統制的だってどういう意味だっつーのw
>>555 「いつも」ですか…。「粘着気質」が学者に向いているのは周知ですが
あなたは「躁鬱気質」もあるようですので向いていないかもしれませんね。
562 :
501:04/09/13 20:01:00
563 :
501:04/09/13 20:01:37
>>562 てめーの煽りはいつもつまんねーんだよ、死ね、カス!
565 :
501:04/09/13 20:02:47
566 :
457:04/09/13 20:03:57
>>548 >501さん(それとTarさんも)
私はすでに
>>474で、広大な「学的哲学」の分野から「真理探究を始めるために」
「哲学書(者)」を選ぶならば「マイ哲学=個人的志向性」が必要であると
述べたはずです。
それと誤解があるようですが、確かに私は「マイ哲学」と「学的哲学」の
関係を改めようとしていますが「学的哲学」が無意味であるとは考えていません。
ただ「世界」が私にとっては 「私」を通してしかその像を結ばないように
「学的哲学」も「マイ哲学」を通してしか意味づけ(解釈)がなされえないと
いっているのです。
ただの工作員じゃんか。
568 :
501:04/09/13 20:05:59
まずおまえの「学哲」「マイ哲」の定義を述べよ。 >457
それと
>>533-534に答えろ
569 :
501:04/09/13 20:07:27
おまえは「学哲」が個人的志向性がないと思ってんのか?だから馬鹿扱いされるんだよ。
>>548をよく読め、禿げ!
この脱線ぶりは去年他板で議論したあの人ですね。
571 :
501:04/09/13 20:08:28
574 :
考える名無しさん:04/09/13 20:09:19
>>566 > ただ「世界」が私にとっては 「私」を通してしかその像を結ばないように
>「学的哲学」も「マイ哲学」を通してしか意味づけ(解釈)がなされえないと
>いっているのです。
「像を結ぶ」とか「意味づけ」だとか言うのはいいけどさ、
それちゃんと説明しろって言われてもできないでしょ?
なんでそうゆうのを垂れ流すの?
576 :
501:04/09/13 20:10:44
>学的哲学 ・・ 過去の遺産と対話しつつ自分で考える
おまえらの馬鹿さ加減は、この「過去の遺産と対話」している部分だけを
取り出して、「学哲は無批判に受け入れてる」と思い込むことなんだよ。
その後の「自分で考える」も当然あるちゅーの。わかったか!
577 :
457:04/09/13 20:11:20
>>557 ハモリは自発的なものでなく双方があわせるものです。
そしてどちらか一方にあわせるとしたら、その一方のものは権威的なものでしょう。
またどちらにもあわせないとしたら、メロディラインが権威的なものになるでしょう。
(メロディ無視のハモリというものがあるのかは知りませんが、
ハモルことで必然的にメロディは奏でられるでしょう。
この関係は言語ゲームと文法の関係に近いのでしょうか。話しはずれますが。)
578 :
501:04/09/13 20:11:21
579 :
501:04/09/13 20:12:07
>>501 一度精神科に行きなさい.
で、分割どうする?
581 :
501:04/09/13 20:13:49
>ハモリは自発的なものでなく双方があわせるものです。
哲学書を読むのもそうだっちゅーの。何回いわせればいいんだ、禿げ!
おまえの読み方である、
>哲学書を読む=強制的に著者の思考を受け入れる
を学哲に押し付けるんじゃね-よ、禿げ!
582 :
501:04/09/13 20:14:28
583 :
501:04/09/13 20:16:01
結局、マイ哲派の勘違いは、
>>548の定義の違いにあるんだっつーの。
もうわかったろ?自分の馬鹿さ加減が。
584 :
501:04/09/13 20:16:28
585 :
457:04/09/13 20:20:50
>501さん
あなたは はからずも「学的哲学」を標榜するものが暴力的であるということを
「今ここで」示してしまっている。
あなたはたくさんの書き込みを重ねて私の意見をすぐに切り捨てる。
というか聞く耳はすでに持っておらず、なんと言おうと否定しようと構えているように
すらうかがえる。
>>461あまり複雑な分類の仕方は混乱を招くだけの様な気がします。
議論に収集をつける為には『目的』を定め、皆が一致団結する必要があります。
この目的は
『哲学板を平和にする』
事だと私は思いました。
色々議論が続く様なので、私は成り行きを見守ろうと思います。
まあこれもテクニックのひとつなんだが
案が完成されそうになるとこういう具合に持っていくわけだな。
で、俺は分割はやってもやらんでもよくて、とにかく
どちらにしろIDを入れないとこういうつまらんテクニックに惑わされなければ
ならないと。ID入れとけばNGワードで一括して見えなくできるしね。
申し訳無い。
>>460へのレスでした。
ではお休みなさい。
590 :
501:04/09/13 20:25:39
俺も板分割なんかどうでもいい。どうせ無理だし。
IDが最優先なのは自明。
寝る。
>ID入れとけばNGワードで一括して見えなくできるしね。
なるほど。
>>590 あんたにはもう少し議論のスタイルを改善して欲しいね。
俺から見るとあんたと457はつるんでるとしか思えない。
まあ俺の妄想爆発だがね。
594 :
457:04/09/13 20:30:46
>501さん
>>533 学的哲学は先駆的研究のうえに成り立っています。
たとえばウィトゲンシュタインの「神」の概念はこういうものである、
といった統制の上に立っている。
また先駆的研究はしばしば後発の研究の叩き台として挑戦受けますが
それもエディプス的な権威への挑戦として解釈できるものです。
(つまり権威的だからこそ挑戦を受ける)
>>534 私は権威的なものが哲学版にいてはいけないとは言っていない。
それよりも2ちゃんねるのアイデンティティに合わせて
「反権威的」な哲学のほうが向いていると主張しています。
595 :
考える名無しさん:04/09/13 20:32:55
権威的も反権威的もないっての
ダメかそうじゃないかが問題なんだし
なんでそうやって問題すり替えんの?
596 :
考える名無しさん:04/09/13 20:34:18
自治議論スレッドとID導入検討スレッドって
内容的に重複してる気がするんだが
どっちか片方でやろうよ
597 :
考える名無しさん:04/09/13 20:34:59
457は荒らしだろ 無視無視w
599 :
457:04/09/13 20:36:04
>>595 ?
どうやら私を敵視している人は多いようですね。
私はしつこく答えろ答えろといわれたので、いやいや答えたのですが。
600 :
考える名無しさん:04/09/13 20:36:57
>501 457はほっとけ
ほっとけないなら お前も荒らし認定
601 :
考える名無しさん:04/09/13 20:37:20
>>599 反権威的とか甘ったれたこと言われても
しょーがないの
>>596 まあ具体論になったらあっちに行くからさ。
603 :
考える名無しさん:04/09/13 20:38:31
604 :
考える名無しさん:04/09/13 20:40:22
削除依頼出しても削除はなかなか通らない
ローカルルールに基づいて削除が検討されるとのことだが
どうでしょう ローカルルールと削除の関係について
他板の状況知ってますか?>ALL
778 名前:考える名無しさん :04/08/30 18:25
>1
バカだなあ、糞コテも
糞スレを立てる糞名無しも、例外なく淋しい構ってクンなんだよ、
そんなバカ共に 構ってやるなんて…、バカが泣いて喜ぶだけだ。
ただ 無視 すれば いいんだよ
ヤシらが何を書こうと何をしようと
完全に無視して、ヤシらのスレもレスも全然無いのと同じに 完全スルー。
そうすれば、ジエンで哀しく書き続けるあほらしさに、バカも気付く。
無視ほど イタい 罰 はない
606 :
考える名無しさん:04/09/13 20:41:40
それとID導入に反対してる人っているの?
ぴかぁだけと聞いたが?
ID導入反対者がいたら理由を教えてもらいたい
607 :
考える名無しさん:04/09/13 20:43:38
ぴかぁだけでしょ。俺は賛成。
608 :
457:04/09/13 20:43:49
私に対する敵意や締め出しの意図を持った言葉の数々を見てください。
(古くは私が書き込んだ直後の
>>458から
>>598にいたるまでの簡潔すぎる否定を)
これが「学的哲学」と「マイ哲学」の分離をはかる人の持つ暴力性なのです。
「学的哲学」の元に現実世界では失われた「強い統制、秩序」の回復を
この2ちゃんねるではかろうとするはかない計画に過ぎない、と私には思える。
609 :
考える名無しさん:04/09/13 20:44:09
>>606 反対。
自我に固執することで考えのスペクトラムを失い、議論が勝ち負けや折伏に近くなるから。
バカだなあ、糞コテも、ウザい自治厨も
糞スレを立てる糞名無しも、例外なく淋しい構ってクンなんだよ、
そんなバカ共に 構ってやるなんて…、バカが泣いて喜ぶだけだ。
ただ 無視 すれば いいんだよ
ヤシらが何を書こうと何をしようと
完全に無視して、ヤシらのスレもレスも全然無いのと同じに 完全スルー。
そうすれば、ジエンで哀しく書き続けるあほらしさに、バカも気付く。
無視ほど イタい 罰 はない
611 :
考える名無しさん:04/09/13 20:47:38
IDスレッドからのコピペ 運営は申請を検討してくれるようだ
--------------------------------------------------------
194 名前: 考える名無しさん 投稿日: 04/09/13 13:08:54
>>192 それは古すぎです。ここに博之の公式見解がのっています。
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html 32 :ひろゆき ◆HRUNYAXA [] :02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』 >各掲示板の状況によります。
38 :ひろゆき ◆HRUNYAXA [] :02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』 >多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。 >ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。>激しくyes
42 :ひろゆき ◆HRUNYAXA [] :02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。 >no
50 :ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] :02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>じゃあ逆にID制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう? >no
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで)
実際にIDを導入しているのか?>yes
-----------------------------------------------------------------------------------
612 :
考える名無しさん:04/09/13 20:47:53
>>608 それは、簡潔すぎる否定にしか値しないような内容だからだよ。
暴力てゆうんなら、そういった無内容なレスを書きつづけることも
立派な暴力なんだけど。
613 :
考える名無しさん:04/09/13 20:49:32
>>609意味不明だよ
外にID導入反対の理由ってありますか? 反対の方いますか?
614 :
457:04/09/13 20:50:04
>>600 私と501さんが同列扱いなのはどうしてなのですか。
501さんとともにこのスレッドに混乱をもたらした罪で
分割反対派(ID導入などはどうぞという感じです)の私まで切り捨てるのですか。
陰謀説にたつならば501さんを持ってきて反対派の私をつぶしたという陰謀説が
成り立ちうると思うのですが(私と501さんがぐるというよりも)。
615 :
考える名無しさん:04/09/13 20:50:34
>457 MY哲学VS学哲の理論闘争は別スレでお願いします
616 :
考える名無しさん:04/09/13 20:51:55
>>613 意味不明ですか。驚きました。同一性だけ確保しても仕方ないですね。
617 :
考える名無しさん:04/09/13 20:53:04
>>616 またしても意味不明だよ
そうゆうのカコイイとか思ってんの?
618 :
考える名無しさん:04/09/13 20:53:06
>>613 他にまともな理解力のある導入論者はいませんか?
>>609さん
IDがつくと不要に議論の勝ち負けに固執するようになり
有益な議論が望みにくくなるから
位でどうなんですかね?
703 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage New! 04/09/13 20:51:26 ID:cOD5iBjE
質問です。
1.ローカルルールの改定
2.IDの導入
3.板分割
これらを申請して通り易いのはどれですか?
あと、それぞれの難易度はどのくらい違いますか?
704 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage New! 04/09/13 20:53:34 ID:fcc6332A
通りやすい 1>>>>>>3>>>>>>>>>>>>2 通りにくい
621 :
考える名無しさん:04/09/13 20:55:32
ローカルルールの変更とID導入申請
どちらを先にするかという問題もありますが
どうでしょう皆さん
622 :
457:04/09/13 20:55:53
具体的に論証せずに
>それは、簡潔すぎる否定にしか値しないような内容だからだよ。
このようなやり方で批判者を切り捨てる。これはどうみても「真理探究」
姿ではないように思えるのです。
「それは死刑にされて当然の男だったからだよ。」という説明が
まかり通るようなものと私には思える。心ある哲学版の住人の方は
どうみられていますか。
もしこのような暴力が見過ごされるならば、
どのような改革をしても無意味だといわざるをえない、残念ですがそう思います。
623 :
考える名無しさん:04/09/13 20:56:16
>>616 おまいは死んでくれ。
>自我に固執することで考えのスペクトラムを失い
ての、ID導入と何の関係あるんだよ。
固有名のついてる人間は自我に固執して偏狭なのか?
624 :
考える名無しさん:04/09/13 20:56:51
>620 根拠は?
>>611を見ると、ID導入は通りやすいと思うぞ
>>619 IDがあってもなくても変わらないと思う
626 :
考える名無しさん:04/09/13 20:58:04
>>619 >IDがつくと不要に議論の勝ち負けに固執するようになり
>有益な議論が望みにくくなるから
あほ。
IDが無いせいで、ジエンしてまで議論の勝ち負けに固執してるバカ大杉
て現状だろ。
628 :
考える名無しさん:04/09/13 20:59:31
>>622は相変わらず無内容なのでスルー。
内容のある発言をするというのがどのようなことか
分からないらしい。
629 :
考える名無しさん:04/09/13 21:00:20
昨日のレスをさらっとみると確かローカルルールは
比較的最近導入されたんだよね(俺は最近哲板に来てなかった)
だったら、ID導入申請の方が受け入れられやすいのではないか
630 :
考える名無しさん:04/09/13 21:02:08
631 :
考える名無しさん:04/09/13 21:03:47
一つのレスが理解できないのに、同一性を確保してもね、ということです。
632 :
考える名無しさん:04/09/13 21:03:53
>>609 それは、IDがあってもなくても変わらない。
ぴかとか ID導入反対してるやつらも
ホントのところはどっちでもいい って感じだなw
ぴかぁ〜は分割と強制IP推進派。
私も同じ。
635 :
考える名無しさん:04/09/13 21:07:43
ID導入論者は自らコテ+トリップにしてコテ同士で「有益な」議論をすればどうでしょう。
>>624 いや実際通りにくいことは確かなんだよね。
だから分割はID導入にとってもいいことなんだよ。
分割申請時にIDを入れるか入れないかをこちらが選択できるわけ。
よくわかんないけど ローカルルール導入の時も議論に参加しないで
で、実際にできると後でいろいろ文句を言う(失礼)
あまりに情けないと思うが
こういうのはやめてもらいたい
ID導入したい人/したくない人意見を書いてほしいのー
638 :
考える名無しさん:04/09/13 21:09:56
おめーが書けよ
>635 それは違うよ 自演とか煽りを排除するのが目的だから
IDつかない人がいることが問題なんだよw
640 :
考える名無しさん:04/09/13 21:11:03
IDやローカルルールがなければ出来ない議論なら、結局しなくてもよさそうだし。
641 :
考える名無しさん:04/09/13 21:11:09
>638 637=639
おい、みんなー
>>331に記されている分割申請放って置いていいのか?
一晩少し論じただけで申請しちまうとは困った奴だが。
>>454で修正案は出てるし、いまの流れは分割よりID導入が先、という感じだが
いったいどうしたいんだよ。
永久に議論したいのです。
644 :
457:04/09/13 21:15:52
IDを導入しても板を分割しても一行レスで相手を
否定して終わりという論法が成り立っている以上、有益な議論ができますか。
という話しを私は繰り返ししています。
そんなことはできない。であるならばこの「ダイナミズム」の
もう一方の側面、「無分別」で「非統制」で「反権威的」なものとして
哲学を奥座敷にしまいこんでしまう「権威的(学的でもあるわけですが)哲学」との
対峙としてこのダイナミズムを「再転換」しようという、私なりの意見を申し上げているのです。
(493-94)
>>631 普通に話をしていればあっても無くてもどうでもいいわけだ。
IDは同一性の確保なんていう高尚なもんじゃない。
ぶっちゃけていうと荒らしにもうひと手間かけさせること。
それが
>>611のこの部分なわけよ。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。>激しくyes
646 :
考える名無しさん:04/09/13 21:16:40
自分も板分割興味あるけど
どっちかつーと
>>325にあるように
ID導入の方が実現可能性高くないか? >642
>457 だから別スレ立ててやったらどうでしょう
648 :
考える名無しさん:04/09/13 21:20:49
>>645 あなた、アオリに敏感に反応してしまう方ですか?
>>646 そうなのかな。ID議論をする専用スレがpart5まで行ってるけど
なぜいままで実現してないんだ? いままで何してたんだよ、といいたい。
そもそも[強制ID]か[任意隠匿可ID]か、があるけど
そのどちらにするかのコンセンサスも取れていないような。
650 :
考える名無しさん:04/09/13 21:20:59
651 :
考える名無しさん:04/09/13 21:22:03
>>649 現行スレの最初ラ変で、一回任意でもいいじゃん?と発言したのは俺だけど、
基本的には強制IDでしょう と思ってる。
ID導入って申請受け付けしてないだろ
コピペ
>>637 名前: 考える名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/13 21:08:49
よくわかんないけど ローカルルール導入の時も議論に参加しないで
で、実際にできると後でいろいろ文句を言う(失礼)
あまりに情けないと思うが
こういうのはやめてもらいたい
ID導入したい人/したくない人意見を書いてほしいのー
654 :
457:04/09/13 21:25:29
議論なんかより行動が先だ、という考え方は哲学が受け取らなければならない
大きな課題でしょう。
(それは2001年の9.11にああいう形で全世界に示されました)
だとしたら「哲学版」の自治議論でこのテーマ(議論よりも行動)は
主題化されることなく暗黙のうちに採択されていいのでしょうか。
私の能力と集中力ではこのあたりが限界です。私は帰りますが、
心ある人に私の意見が伝わることを願ってやみません。
ちなみに
>>644 (
>>493-494で示しました)
655 :
考える名無しさん:04/09/13 21:25:30
有益な議論を本名出してやる場で議論するという勢いの方はまずそうしたらどうでしょう。
ここではある程度の流動性やノイズを楽しむくらいの気持ちの方がストレス少ないでしょう。
656 :
考える名無しさん:04/09/13 21:25:32
657 :
考える名無しさん:04/09/13 21:26:34
658 :
考える名無しさん:04/09/13 21:26:38
2ちゃんで本名・・・
659 :
考える名無しさん:04/09/13 21:27:22
住人には議論が苦手な人も当然いるわけだから親身になって耳を傾けてあげてね。
661 :
考える名無しさん:04/09/13 21:28:29
議論下手をあたたかく迎える2ちゃんでもあるまい、とちょっと思った。
なんかID導入したい人も たいして数いないみたいだな
みんなどうでもいいのね・・・OTZ
664 :
考える名無しさん:04/09/13 21:31:12
いやぁ、導入したいけどね。
665 :
考える名無しさん:04/09/13 21:31:43
アオリやジサクジエンが心の傷になっている人が分割・導入論者という見方は間違ってますか?
>>656 そこは隔離スレになってないか
全然導入されてないじゃない
667 :
考える名無しさん:04/09/13 21:35:13
102 :考える名無しさん :04/06/30 14:56
>>94 ついでに貼っとこう。
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/700-705 >700 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:04 ID:???
>ま、要するに(^_^;)
>・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
>・既存の板にIDを付加することが目的ではない
>たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
>sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
>たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
>あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
>これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
>って感じですね(^_^;)
>
>じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
>・ID前提という主旨の板を作る時
>・人数を減らしたい時
>の2つってことになります(^_^;)
>どちらも管理者の都合なのは明かですね。
>701 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:05 ID:???
>あと、個人的な都合で入れるってのがあるかもしれん(^_^;)
>しょせん個人のサイトだしなー
>702 :FOX ★ :04/06/27 06:06 ID:???
>と長老が申しております。
>
>生き字引だな、こりゃ
103 :考える名無しさん :04/06/30 14:57
(続き)
>703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:???
>既存の板に「IDを導入してください」ってのは
>「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
>704 :FOX ★ :04/06/27 06:08 ID:???
>実況系の板はあらしの報告とかしやすいという側面もある
>なぜなら同じ時刻に数十とか書き込みあるから、
>IDでもなきゃ特定できないです
>705 :ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2 :04/06/27 06:10 ID:JycSXhDo
>>700-704のレスは未来永劫コピペされ続けるであろ
671 :
考える名無しさん:04/09/13 21:38:13
多少なりと自分の意見が書ける、読んでくれる人さえいる。
ときには他人の意見を読んで考えることもある。
それでいいじゃないですか。できてませんか、今。
つーわけで強制IDの申請をいくらやってもほとんど意味がないように思うが?
誰々をアク禁にしろ、とか言ってゴネてるのとたいして変わらない。スレの無駄。
>>665 いや面倒なんだよ。
どっちかっていうと上手い煽りや自作自演を見たいわけ。
>>666 そう機能してないんだよ。
直接ひろゆきにメールしろとかいわれるぐらいだからな。
674 :
考える名無しさん:04/09/13 21:43:02
>>669乙 俺も今読んだ
強制ID導入は板の人数減らすため とは・・orz
このスレの議論を、
ID導入議論から、板分割かローカルルール改正へ変更するに1票
675 :
考える名無しさん:04/09/13 21:44:29
>>」 ◆m0yPyqc5MQ
分割案申請乙です。
板分割の是非・その内容については異論のある方も多いと思いますが、良いと思います。俺は学問・人生両方の哲学に興味ありますのでどちらにも行きたいと思ってます。
ところで申請案ではIDはなくても良いとされてますが、できましたら強制ID制に変更依頼してもらえないでしょうか。
ご存知かと思いますがID制は導入議論を行った上申請してもなかなか受け入れてもらえません。一方分割時の導入はほぼ確実であります。なので人生哲学板だけでも導入できれば大変ありがたいです。
何卒お願いします。
676 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 21:55:24
板分割とりあえず
>>454が最終ですね。
ご意見のある方どうぞ。
*修正案
・哲学一般・・・・以外
・哲学学問・・・特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) 原則としてスレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記する(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは
フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、
哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
>>675 それよそれ。ID議論も無駄じゃなかったね。
678 :
考える名無しさん:04/09/13 21:57:23
哲学一般 はわかりづらい ズバリ MY哲学 がよいと思う
>>676 どうせなら現代思想も入れて3分割を試みるというのはどうなのよ。
ぴかさん 大昔板分割にあれだけ大反対してたのに・・ 別人ですか?
681 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:01:41
>>679 現代思想は、哲学だけでないので、新板申請ですね。
MY哲学は却下という意見が多数です。
理由は分類が難しい。
たとえば「存在とはなにか?」というスレがたって
学問スレであるのか、MY哲学スレであるのか
分類不明です。
>>678 411 :考える名無しさん :04/09/13 16:13:14
>>409 >「哲学一般」
これは「哲学学問」以外ということを意味するだけの
便宜的な名称だから、これでいいと思う。
あと2ちゃんの板区分からしても「映画一般」や「一般書籍」
等の名称との整合性や連続性がある、という利点もある。
683 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:03:00
>>680 板分割は反対してませんよ。
あのときは、現実的でないといったのですね。
現代思想板はどういう内容になることを想定しているの?
哲学学問板で対処可能でないかい?
MY哲学板に説明を書けばいいのでは?
ネーミングがかっちょ悪い
>>683 そうかい? 俺は君?が
「もし板を分割したら学板に荒らしに行く」と書いたのを
よく覚えてるぞw
ま、どちらでもいいがな
「MY哲学」って言葉こそ怪しげなので、新板には相応しくないかと。
688 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:05:49
>>684 現代というのがキーワードで、かなり大きな枠になると思います。
哲学、社会学、科学、経済学とうとうの学問系の思想全般を含んだ
総合学問板を目指します。
689 :
考える名無しさん:04/09/13 22:06:03
>683 じゃなぜ今は現実的になったのでしょうか? >分割
691 :
675:04/09/13 22:06:25
>>676 」 ◆m0yPyqc5MQさんの案のほうが良いような気がします。
念のため何故そのような分割にするのか理由を書いてみてもらえませんか?
いずれにしろ申請時のテンプレに必要ですし 。
692 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:06:29
693 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:07:17
>>689 現在、2ちゃんねるは板乱立バブル中です
694 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:08:00
*修正案
>>454より(
>>676に文字化けがあったので再掲)
1. 哲学一般・・・2. 以外
2. 哲学学問・・・特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) 原則としてスレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記する(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは
フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、
哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるた
にしてもだ
哲学学問/哲学一般 って センスなさ杉 0点
(最後の一行張り直し。失礼)
哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
699 :
675:04/09/13 22:14:48
>>695 内容次第なのでどちらに立ててもいいと思います。強いて言えば学問の方でしょうか。
あと、せっかくなので申請テンプレに沿った理由を書いたほうが現在の議論・申請時の両方で助かります。
700 :
考える名無しさん:04/09/13 22:15:14
1と2を逆に汁
1哲学学問・・・特定の〜
2哲学一般・・・1以外の話題を扱う
701 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:15:21
哲学主義・人/哲学一般がよい
702 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:16:30
>>700 基本的には、分割は哲学学問になります。
哲学一般は全般の受け皿でいまのまま残りますので。
このスレを読んでみて 真面目に人生哲学をしたいやつがいるのを
初めて知った
人生哲学書いてるやつはみんな冗談か、荒らしか、目立ちたいだけだと思っていた
*修正案
>>454より(順序を変えてやり直し)
1. 哲学学問・・・特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) 原則としてスレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記する(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)。
2. 哲学一般・・・1. 以外
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは
フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、
哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
705 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:18:49
哲学学問板は、学問レベルの向上を目指して、新設します。
がんばっていきましょう!
>>699 >内容次第なのでどちらに立ててもいいと思います。強いて言えば学問の方でしょうか。
さっそく「哲学学問」板を誤解してるな。「原則としてスレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記する」
スレッドしか受け付けない。後は「哲学一般板」へ。だからメインは「哲学一般」板なのよ。
708 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:21:35
現代思想板もよろしく。
はじめはかなり手広くやるつもりですので。
>>706 >だからメインは「哲学一般」板なのよ。
だったら
>>704の1.は「哲学一般」を持ってきた方がいいのかもしれない。
「哲学学問」以外ということで消極的な説明になるが。
710 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:23:07
711 :
考える名無しさん:04/09/13 22:24:39
>710 わからんな相変わらずw
ここは学問板だぞ 何度同じこと言わすんだよ 糞や労
「哲学一般」板の定義は以下の記述が最も厳密。つまり「哲学学問」に含まれない、ということ。
人生哲学とかMy哲学とかという言葉は補足的な定義にすぎない。
482 :考える名無しさん :04/09/13 18:23:21
>>477 【内容】
哲学一般→上記「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
>>711 ここは2chだぞ。学問やりたきゃ大学池。
おまえこそ 馴れ合い とか メンヘルとか逝ってこい
幸い学問でなくてもいいようだからなw
1. 哲学学問
2. 哲学一般
にするか、
1. 哲学一般
2. 哲学学問
にするか、どっちがいい?
需要が多そうなのは「哲学一般」だから、
1.が「哲学一般」でもいいと思うが。
716 :
675:04/09/13 22:30:09
>>707 そうですそうですw
今スレを拾い読みしてたんですが一般・学問の分け方もそれなりに妥当性があるなと思えてきました。」 ◆m0yPyqc5MQ さんの申請案が明快だったのでそれに引きずられたところもあったようです。すみません。
ただ、しつこいようですが一旦申請が出ている以上それとの比較で議論する必要があると思いますので面倒かと思いますがテンプレうめていく方がやりやすいと思いますがいかがでしょうか。
717 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:30:32
<修正案>
@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) 原則としてスレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を明記する(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
719 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:32:55
残念ながら、」 ◆m0yPyqc5MQ さんの申請は
明らかにフライングなので、一度白紙で願います。
混乱しますので。
1. My哲学
2. Your哲学
721 :
考える名無しさん:04/09/13 22:34:22
異議のあるやつは今のうち言っとけよ
また後になってから
「あの板新設はMY哲学のやつらが・・」
とか、そんなことは言うなよ
>>719 それはオレもそう思う。一晩少し論じただけで
申請とは、急ぎ過ぎだよな。
723 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:35:20
いや、異論はなるべく少な目に。
満場一致はありませんので、ほどほどで収束させましょう。
724 :
考える名無しさん:04/09/13 22:35:34
いやここの連中は自分でちっとも動こうとしないから
彼くらいがちょうどいい と言ってみるt
725 :
考える名無しさん:04/09/13 22:36:10
新設の哲学学問には強制ID導入してください
726 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 22:37:04
>>725 強制IDは申請可能ですが、鯖の状況によります。
727 :
考える名無しさん:04/09/13 22:38:22
ぴか もしも真面目にやるつもりがあるなら
一応 意見を述べる期限を設けて各スレに貼るくらいのことはしようよ
でないとまた 人が見てないところで云々という批判がでる
お前がそう思われる
728 :
考える名無しさん:04/09/13 22:39:28
どうやら分割のメリットはありません。
哲学学問のスレをここで立てればいいだけですから。
729 :
考える名無しさん:04/09/13 22:39:36
さばの状況って具体的に何よ
負荷はさほどかからんつー話だぜ >ID
730 :
675:04/09/13 22:40:13
>>718 できれば提案者にやっていただきたいのですが。。。
風呂入って飯食って0時に寝るんですががんばって挑戦してみます、だめもとで。
>>719 フライングではないと思います。判断は運営がすると思いますが。
731 :
考える名無しさん:04/09/13 22:41:04
◆m0yPyqc5MQがフライングならぴかーもフライングでしょう。
なんですか、異論はほどほどにって。
735 :
675:04/09/13 22:43:16
すみません、学問・一般どっちで申請するんでしたっけ。。。
>>717のぴかぁ〜へ。
「哲学学問」の定義を、以下のように修正求む。
「原則として」を取り、「例外中の例外」であることを強調し、分割の定義をより厳密にした。
?A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
737 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/13 22:44:04
ごめん。途中からなんだけれども「哲学学問」って何?
スレタイにカントとかヘーゲルとか、哲学者の名前が入ってるような奴?
この翻訳はいいとか、あの翻訳はダメだとか、ちっとも中身の議論に入らない
アレのことか?
738 :
考える名無しさん:04/09/13 22:45:31
>736 趣旨がわからん 真面目にやる気があるのかい?
>>735 >>717案では、「哲学学問」板の新規申請ということに
なるけれど、うまく移行できるかな。
740 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/13 22:46:22
741 :
考える名無しさん:04/09/13 22:46:34
いずれにしろ議論に参加しないことにはどうにもならん
投票にいかないガキと同じ>哲板住民
>>741 ガキはいかないんじゃなくいけないんです。
743 :
考える名無しさん:04/09/13 22:48:27
>>727に対する返事がないな
ということは
やはり真面目にやるつもりはないということだな>ぴか
ぴか も ぴかだが
ここの住民も住民だな
746 :
考える名無しさん:04/09/13 22:50:10
こうしたらどうですか、スレタイに【学問系】。
「哲学学問」を現状の板、つまり学問文系に残し、
「哲学一般」は人生相談板(?)辺りに新規に作ってもらうのが筋じゃない?
カテゴリーを変えないでどうやってその違いを出すんだ?
749 :
考える名無しさん:04/09/13 22:52:20
>@哲学一般
>「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
など、学問でもなんでもないんだから、学問カテゴリーと別のところに新設して欲しい。
そうした方が、両者の違いがはっきりとでて、住み分けができる。
やっとしゃべり出したな
>>747 >>331の 」 ◆m0yPyqc5MQ の案では「哲学一般」は
「文化」のカテゴリーになっているな
>人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観
など、学問でもないのに学問カテゴリーにこだわるのは
「学問」という権威が欲しいからか?
754 :
考える名無しさん:04/09/13 22:54:31
>>750に同意
つうか「哲学一般」とかゴミタメみたいな案出して通るのかよ?
756 :
考える名無しさん:04/09/13 22:55:57
哲学/MY哲学でわければいい ま人生哲学も可
全部のカテゴリーにひとつずつ哲学板があったらいいな。
758 :
考える名無しさん:04/09/13 22:56:23
分割する理由ってなんだっけ?
>>750 それはもっともなんだけれども
板一覧を表示したときに「哲学一般」と「哲学学問」
が隣合っていた方が、板違いが圧倒的に少なくなるということがあるわけ。
学問・文系のカテゴリーに「地理・人類学」と「地理お国自慢」が隣り合って同居しているのはそういう理由がある。
760 :
考える名無しさん:04/09/13 22:57:12
哲学学問 = 学問文系
哲学一般 = 文化
とりあえずこの分類が妥当じゃない?
763 :
考える名無しさん:04/09/13 22:59:19
しかしどっちにしてもダッサダサのネーミング
orz
764 :
考える名無しさん:04/09/13 22:59:44
自分の無能を環境のせいにするアレか?
765 :
考える名無しさん:04/09/13 23:00:08
>>759 板違いつーのは ハイデッガーについて語ろうとして
よくわかんなくてMY哲学板に書き込んじゃいましたってことだろ
766 :
考える名無しさん:04/09/13 23:00:21
他の板を侵略して植民地作るか
>>760 カテゴリーのとこの学問っていう言葉は俺らのいう学問じゃなくてひろゆきのいう学問なんだよ。
「未来技術」を学問・理系だと思ってるような香具師だし。
768 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/13 23:01:01
なんか、スマートじゃない。おまえら、田舎者だろう?
従来のが「哲学」。
翻訳の優劣のみを論じる例のアレは「哲学史」でいいじゃないか。
じゃあ「哲学(学問)」と「哲学(一般)」とでもして
( )を付ければマシになるかな。
770 :
考える名無しさん:04/09/13 23:01:51
>>768 あなたは、これまでに幾度となく繰り返された議論をまた蒸し返そうとしている。
頼むから過去スレを読んでよく考えてくれ。
772 :
考える名無しさん:04/09/13 23:04:30
初学者が訳きいたら教えてもらえるのかな。
773 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:04:39
<修正案>
@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
774 :
考える名無しさん:04/09/13 23:04:52
「哲学学問」と「哲学一般」てネーミングがセンスねーよ。
せめて「哲学・哲学史」と「人生哲学・人生論」とかいった
感じになんねーの?
775 :
考える名無しさん:04/09/13 23:05:13
>>771 みなさん限りないループですから、一人のせいにしちゃいけません。
>768 糞コテ うざ 消えろ
777 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:05:43
>>774 センス?関係ない。
最大公約数的でいい
778 :
考える名無しさん:04/09/13 23:06:46
>>777 最大公約数なら君はふっとんじゃうだろ。
779 :
考える名無しさん:04/09/13 23:07:01
なんで学問カテゴリーに入らないはずの「哲学一般」が
現行の哲学板を引き継ぐの?
お前はでてくんな >ぴか
>>774 「一般」の意味はむしろ2ちゃんに合わせて考えられている。
こちらの区分の方が厳密。
411 :考える名無しさん :04/09/13 16:13:14
>>409 >「哲学一般」
これは「哲学学問」以外ということを意味するだけの
便宜的な名称だから、これでいいと思う。
あと2ちゃんの板区分からしても「映画一般」や「一般書籍」
等の名称との整合性や連続性がある、という利点もある。
>>779 哲学一般向けのスレばっかりだからでしょ、現状。
783 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:08:20
>>779 じゃあ、いまなんでこの板が学問カテにあるんだ?
この板から、固有名スレを切り離すだけだろう。
784 :
考える名無しさん:04/09/13 23:08:27
>@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
これに反対。
哲学一般 = 文化など他カテゴリー
哲学学問 = 学問文系(現状の板)
カテゴリーが異なる方が、両者は異なると明確に宣言することとなり、
誘導もしやすい。
785 :
考える名無しさん:04/09/13 23:08:29
>>779 哲学学問がニルヴァーナだからでしょう。
786 :
考える名無しさん:04/09/13 23:09:13
だから j なんとかさんがやったように
人生哲学を文化のカテゴリーに入れればいいだろ
これでどこに問題がある?
787 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:09:22
788 :
考える名無しさん:04/09/13 23:09:26
>>783 お前、スレ伸ばすためだけにやってるだろ。
789 :
考える名無しさん:04/09/13 23:09:35
なんで「人生哲学」が学カテにはいるんだ?
おかしいだろうが。
791 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:10:05
おまえら盛り上がりすぎ、会話形式やめろ!
792 :
考える名無しさん:04/09/13 23:10:10
異論が多いので分割しないことで手を打ってくれ。
793 :
考える名無しさん:04/09/13 23:10:26
おれは
>>786の案の方に賛成だけど。
スッキリしてるし。
794 :
考える名無しさん:04/09/13 23:10:27
>>784 賛成 で学哲にはID導入申請 ローカルルールも再度改正
795 :
これで良し:04/09/13 23:10:52
<修正案>
@学問哲学は現在の哲学板を保持。A哲学一般を新たに他カテゴリーに新規申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
もし仮に、学問としての哲学板と人生哲学の二つの板はできたけど、現代思想板は
できなかった、という結果になったら、ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerUはもちろん、
人生哲学板に移ってくれるんだろ?まずそれを確約してくれよ。
797 :
考える名無しさん:04/09/13 23:11:42
>787 お前にやれとは言ってねえよ
798 :
考える名無しさん:04/09/13 23:12:14
というわけで、一年後また議論しましょう。
800 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:12:58
801 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:13:21
<修正案>
@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないものの哲学思想全般
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に
専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること
(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物
(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や
哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
>
>>786 >「哲学一般」スレを「人生哲学」という言葉に
>引きずられて考えないように。
すまん。「哲学一般」板、だった。間違い。
803 :
考える名無しさん:04/09/13 23:14:22
>>799 でも今のスレの現状から見たら、
人生哲学とかいった括りでかなり整理できると思うよ。
問題なのは、ピカ厨とかバレなんとかとか、その辺だけ。
804 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:15:33
人生哲学ってなんだよ(w
806 :
考える名無しさん:04/09/13 23:16:01
ピカ厨は哲学でもないんだよ
807 :
考える名無しさん:04/09/13 23:18:05
ぴかさんて 一日中板に張り付いてるけど
昼間は仕事とかないんですか? 学生さん?
>>803 今の分割案は「哲学学問」をできるだけ厳密に定義することで
それ以外の「哲学」(人生哲学やMY哲学など)の分類は
しなくてよくなる、ことに利点がある。
繰り返すが「人生哲学」という言葉に引きずられないでくれ。
809 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:20:12
>>808 そうだね。
規制好きが規制しやすい「哲学学問」
規制嫌いが規制しにくい「哲学一般」
810 :
考える名無しさん:04/09/13 23:20:39
>>808 よく分からないけど、板分割で二つに分けるって場合だと、
その二つの方向性の違いをなるべくはっきりさせた方が通りやすいとかってことは
ないの?
もしそうだとしたら、「学問哲学」と「それ以外」てな分け方よりは、
「学問哲学」と「人生哲学」とかってした方が、
分割の趣旨がはっきりするような感じもするんだけど。
811 :
これで良し:04/09/13 23:21:18
<修正案>
@学問哲学は現在の哲学板を保持。A哲学一般を新たに他カテゴリーに新規申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないもので、人生哲学や自分独自の哲学・世界観・価値観を広く論じる。
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は
哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
812 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:21:43
>>810 まず映画板の前例があるということ、
つぎに人生哲学ってなんだよ(爆
なんか、ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU がそしらぬ顔で書いてるけどさあ、
こいつには自分の存在こそが哲板にはスレ違いだっていう認識は全く
ないのかな。
>>810 いいたいことはよく分かるが、この過去スレを読んでくれ。
440 :考える名無しさん :04/09/13 16:55:54
>>426 「哲学(学問)」と「人生哲学」という分割の名称を
提案してくれているわけだけれども
「人生哲学」という名称はやはり定義が曖昧だなあ。
気持ちは分かるんだけれども、定義の説明のために
ローカルルールを増やすことになるだけで
あまり実効的ではないような気がする。
自治区分のテクニカルな名称としては、
「哲学学問」と「哲学一般」(つまり「哲学学問」以外という意味)
とやった方がすっきりして定義も明確になると思う
815 :
考える名無しさん:04/09/13 23:23:26
811が妥当だろ
816 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:23:28
>>813 なんだと!ここじゃじゃまだから、おもてでろよ!
やったらぁ〜!ごらぁ〜!
817 :
考える名無しさん:04/09/13 23:23:39
ピカ厨死んでね
818 :
考える名無しさん:04/09/13 23:24:19
ぴかさん なぜ一日中板に張り付いていられるの??
819 :
考える名無しさん:04/09/13 23:25:07
>>814 悪いけど過去スレは読んでるけど、
あんまり説得力のある答えがなかったみたいなんで
>>811に賛成。というか、筋が通ってる案はそれしかない。
821 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:25:24
人生哲学がどうとかいうやつ!
おまえらのコンプレックスはわかるが、
大人になれ!
将来の哲学板のためだろう。
ナベツナの思い通りになってもいいのかよ!
823 :
考える名無しさん:04/09/13 23:26:06
現実問題としてさ、
「哲学一般」て括りだと、
ピカ厨みたいなのはそっちに逝ってくれんの?
824 :
考える名無しさん:04/09/13 23:26:25
ぴかさん なぜ一日中哲板に張り付いてられるの? 仕事はしてないの? 学生さん??
825 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:26:48
826 :
これで良し:04/09/13 23:27:24
>>813 おれは板分割なんて非現実的なことは期待してない。
本当に必要な議論はIDだけだと思う。
ただ、ぴかぁ〜がまたくだらないことをたくらんでるから
邪魔してるだけ。
827 :
考える名無しさん:04/09/13 23:27:37
だったら意味無いジャン
828 :
考える名無しさん:04/09/13 23:27:49
削除依頼が機能するようにすればよい
今の哲板のローカルルールではぴかだのびがだの排除できんからな
829 :
考える名無しさん:04/09/13 23:28:38
>>826 ID導入はむずかしそうだぞ このスレの前嫁
830 :
考える名無しさん:04/09/13 23:28:39
>>825 ほんの二三時間、黙っててくれるわけにゃいくまいか?
831 :
考える名無しさん:04/09/13 23:28:57
哲学止めたくなってきた
832 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:29:17
833 :
考える名無しさん:04/09/13 23:29:23
他人に善意を期待しても仕方ないだろ
ぴかを排除できるシステムにすればいい
>>819 一番問題なのは「人生哲学」(生きるとは何かと問うものが多い)に
「My哲学」(
>>1が「学問的問い」とは無関係に自分の好きな問いを好きなように立てるスレ)が含まれないように思われる点。
835 :
考える名無しさん:04/09/13 23:31:07
ぴかさん なぜ一日中哲板に張り付いてられるの?
仕事はしてないの? 学生さん??
「スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記する」板と「それ以外の哲学」板って分け方なら
「哲学一般」が学問じゃないとは言えない。
>>759に賛成。
>>835 ぴかぁ〜の話題でスレを埋めるのは止めろ。
議論が脱線して進まなくなる。
838 :
考える名無しさん:04/09/13 23:32:25
排除の論理こそマイ哲学ではないのですか?
839 :
考える名無しさん:04/09/13 23:33:00
>>834 まあそうだけど、この板の状況を見る限りでは、
そういったスレをわざわざ維持する意味があるとは思えないし
840 :
考える名無しさん:04/09/13 23:33:10
形はともかく やはりこの板は2つに分けた方がいいと思う
まるで水と油だ 学哲/MY哲
841 :
考える名無しさん:04/09/13 23:34:27
>>837 それは正論だけど、
現実問題としてはピカ厨をどうやっておん出すか
てのが大問題なわけでしょ。
843 :
考える名無しさん:04/09/13 23:35:34
削除の基準を厳しくする → 削除 しかないだろ
>>841 一度厳密に板区分ができれば、その種のものは
ざくざく削除できると思う。
お前ら、2ちゃん運営側の意見であるこれを読め!
板違いのマイ哲派や人生哲学派が新板を「どれだけ欲しいか」
書いてもダメなんだよ。新板が欲しかったらどうして必要なのか」「なにを話す
ところなのか」をちゃんと説明するか、そうでなかったら書きこみやめるか、
二つのどちらかにしろよ。甘ったれてんな。
-------------------------------------------------------------------
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。 △ ▽ ▲ ▼
掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。
新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
847 :
考える名無しさん:04/09/13 23:38:22
なんで ピカって一日中板に張り付いていられるの?
仕事してないの? 学生さん??
>>839 「哲学学問」板にMy哲学厨がなだれ込んでこんで
こないようにするためには「人生哲学」なんて
言葉は使わない方がいいんじゃないかな。
>>841 分割時にIDを付け、厳格なローカルルールを作る。
>>845 「哲学学問」の方にさえID導入できれば「ぴかと離れたい人」は満足でしょ?
851 :
考える名無しさん:04/09/13 23:38:59
ピカも来てるし
どっかID付きの所にでも移って議論した方が
よさそうな感じだけど
852 :
考える名無しさん:04/09/13 23:40:36
>>851 それいいね 俺参加するよ どっかあてありますか?
853 :
考える名無しさん:04/09/13 23:41:20
>>848 たしかにそうだね。異論は無いっす。
でも、そういった人たちがやってるのは、「人生哲学」とか呼ぶのがホントは
適切なんだろうけど。
つか
なんで ピカって一日中板に張り付いていられるの?
仕事してないのw 学生さんww
856 :
考える名無しさん:04/09/13 23:47:02
誰も立てないなら俺立てるよ
858 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:48:15
<修正案>
@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないものの哲学思想全般
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に
専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること
(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物
(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や
哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
ちょっと根本的に話がずれてると思うんだが。学問としての哲学の板はもともと
ここだろ?マイ哲や人生哲学を語りたい奴らが団結して頑張って新板作成を
ひろゆきに納得させる、という話ならわかるが、なんで俺達が分割議論しなきゃ
なんないの?俺達はマイ哲派や人生哲学派をどうやって追い出すかという
ことだけ考えればいいんじゃない?板の繁栄がどうこう言っても、運営は
「余計なお世話です」と返してくるだけだぞ。
860 :
考える名無しさん:04/09/13 23:51:35
861 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:52:46
>>859 なんかも出ているが、読んでないのか。
マイ哲や人生哲学とかでなく、いまの板はこのままで
そこから、固有名スレをわけるんだよ
スレの進行が少なくて、見つけにくいからね。
863 :
考える名無しさん:04/09/13 23:53:56
ぴかもこっちに来いよ
864 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/13 23:54:44
とりあえず、このスレが終了すると申請します。
>>859 >マイ哲派や人生哲学派
これらが定義のしようがない曖昧なまとまりなので
「哲学学問」板を逆に分離させた方が
実効的だということでしょう。
続きは新板で。
>>861 お前、なんで勝手に司会進行してんだ?マイ哲とはお前のことだよ。
これは共通認識だろw。お前を学哲と思ってる奴はいないぞ。
いまさら遅いが批判要望に立てたほうがよかったんじゃないか?
868 :
675:04/09/13 23:59:26
遅くなってすみませんテンプレできました
【板名】哲学一般(全般)
【理由】分離すべきだから。
……学問・文系カテゴリの哲学板は、学問に関する話題が主であるはずだが、
「哲学」の語義がそれ自体広い故に、個人的な哲学[MY哲学と呼ばれる]を書き込むなどカテゴリの意義が薄れてしまい利用者の間で問題になっている。従って、話し合いで、「分離するべきだ」というとりあえずの結論が出た。
【内容】新たに『哲学一般(全般)』を設ける。既存の『哲学』はそのまま残し学問としての哲学に沿ったテーマ中心に議論する。また必要に応じてローカルルールの改定も行い板の分割によるメリット(すみわけによる利用しやすさ)を生かす。
『哲学一般(全般)』ではそれ以外の哲学関連の話題(MY哲学・人生論的哲学・雑談など)を行う。
【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
【鯖】accademy
【フォルダ】・・・・・
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】・・・・・
【ID】強制IDで
文章へんですが、こんな感じでどうでしょうか。。。
『・・・・・』のところは未定です
新スレはスレストか…
870 :
考える名無しさん:04/09/14 00:00:16
ぴかぁ〜のような引き篭りほど必死になるからなぁ
やっかいだ
と思ったけど批判要望はいまちょっと前の哲学板みたいに
爆撃されてるから時間を置いたほうがいいかも。
872 :
考える名無しさん:04/09/14 00:00:57
誰だよ
運用情報に立てろとかいったの
>>869 おいおい、どうなってんだよ。
どこで議論すりゃいいんだ?
875 :
考える名無しさん:04/09/14 00:01:59
455 名前:考える名無しさん 投稿日:04/09/13 17:16:47
あまり通る見込みのない板分割案の話をさせられてんのは
ぴかぁ〜達の思う壺なんだよ。
ID導入とルール改定に絞ったほうがいいぞ。
みなさん、すまみませぬ・・・・
どうか無知の私めをお許しを・・・・
877 :
考える名無しさん:04/09/14 00:03:22
えと 運用に立てた だむ です
混乱することはないです
1 ID表示議論がしたい
2 運用板にスレ立て
3 → スレスト
いまのところ ここまでです
とにかくID表示ができればいいと思うんですが
どなたか適切な板ご紹介よろ
難民板とかかな? IDあったっけ?
879 :
考える名無しさん:04/09/14 00:06:02
>>875 そうなの
それはそれとしてもID導入は困難でしょ 前のレス読むと
ぴかさんの目論見が何かは知らないけど 板分割可能性はあるのでは
もしOKなら形態はともかく みんな賛成だよね >分割
時代劇板にはあった。
881 :
考える名無しさん:04/09/14 00:06:53
それともトリップつけますか?
トリップ無しは基本的にスルーと言うことで どうですか? >ALL
分割すればいい。新しい板では強制IDに汁。
883 :
考える名無しさん:04/09/14 00:07:24
ぴかぁ〜の過去の発言より(斉藤兄さん=ぴかぁ〜です)
********************************************************************************
707 名前:斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日:04/05/05 23:32
>>705 おお答えたるがな
>あなたが強制ID導入に反対する理由を述べてください。
IDを導入すると板のレベルが上がり、わしのぴかぁ思想のボロが出て馬鹿にされるからや。
>また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
そんなん決まっとるがな。規制が通って板のレベルを上げるのを防ぐ為や。
>あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
荒らし・自演こそが現実では認められないわしの自我を2ちゃんで認めさせる最大の武器やがな。
わしの十八番のコテ粘着で学コテはみんなここから出て行ってもらうで。
これだけはだれにも止めさせへんで。
884 :
考える名無しさん:04/09/14 00:07:39
拙者とか言って議論するのか…orz
885 :
考える名無しさん:04/09/14 00:07:52
709 名前:斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日:04/05/05 23:32
なぜ、強制ID導入に反対するのですか?
>何度も同じ事聞くなや。ID導入してプロパーが戻ってきたら困るやんか。
>また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか?
2ちゃんに誠実な議論など必要あらへん。わしの自演・荒らしテクこそがここでは法律なんや。
>それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか?
おお、数え切れんほどやったで。今までいなくなったコテのほとんどはわしが粘着したからや。
>あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか?
決まっとるがな。でな一日中2ちゃんに常駐できるわけないがな。
>実社会では得られようもないステイタスを、2ちゃんに求めているのですか?
その通りやがわしの考えは少し違うで。
2ちゃんこそが真にリアルな現実なんや。わしにとって2ちゃんが実社会なんやで。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/
ぴかぁ〜はほんと馬鹿だよな
887 :
675:04/09/14 00:10:13
>>874 どうもありがとうございます。なんか俺ずれまくってるような気がしますが。。。
【内容】欄に書いたように今の哲学板は名称変更せずにそのまま残し分割によるすみわけ等でより学問板らしくしていくほうがベターだと思います。
888 :
だむ ◆T.WoTMTqZg :04/09/14 00:10:33
トリップてすと やり方忘れちった
889 :
だむ ◆T.WoTMTqZg :04/09/14 00:12:40
みなさん 自演、荒らし、煽りを防ぐため
このスレッドでは、できるだけトリップつけませんか?
同意してくれる方、よろしくお願いします
私はこのスレのみコテで参加します
IDを導入できるのは新板で、IDを導入したいのは「哲学学問」なわけだから
現板を「哲学一般」とするのはやむを得ない。
現板は学問カテにあるんだからとか面子にこだわるのはやめて実利をとろうや。
891 :
675:04/09/14 00:13:38
どんな案を申請するにせよ」 ◆m0yPyqc5MQ さんが一度申請されてますので、彼(彼女)の了解を得た上で本人から変更申請という形の方がスムーズに行きそうに思いますが。
893 :
たぬき ◆My48Vfouj. :04/09/14 00:14:45
トリップ ご存知とは思いますが
名前欄に たぬき#tanuki といれる
すると ↑ このように
たぬき ◆My48Vfouj と表示されIDとなります
>>889 ぴかぁ〜や機械が自演の王者だという現実を踏まえると
君の提案はちょっと受け入れられないな。
彼らに対して通常のモラルを期待するのは甘ちゃんだよ。
あくまでも、トリップ付けても自演は全然可能だ、という認識をもちつつ
議論してみましょうか?俺はとりあえず、
1 ID表示、連投規制、スレ数削減(全部で100から200くらいにする)
2 哲学一般板を分離してここを学問・文系の哲学板に戻す
3 経済学板並みの厳格なローカルルールを制定
という意見。全部一気にはやれないから、やれるとこから議論したい。
898 :
だむ ◆T.WoTMTqZg :04/09/14 00:19:08
了解移動します
899 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 00:19:38
<申請文案>
【板名】哲学学問
【理由】哲学はそもそもどこまでが哲学なのという問題があり、広い窓口と機能してきました。
しかしそのために、哲学全般に対して、学問系のスレッドのスレの進行が遅くなり、
埋もれてしまう、スレ乱立、なども問題がありました。
このために「分離するべきだ」という結論が出ました。
【内容】現在の哲学板を「哲学一般」板として残し、新たに「哲学学問」板を分割する。
「哲学学問」板の特徴は、スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること。
「哲学一般」は、それ以外の哲学一般の受け皿として、今まで通りとします。
【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094998269/l50 【鯖】accademy
【フォルダ】・・・・・
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】・・・・
900 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 00:20:22
*議論されたより詳細な内容を以下に示します。
@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないものの哲学思想全般
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に
専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること
(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物
(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や
哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
901 :
675:04/09/14 00:20:32
なんか反応がないようですが。。。
あと、
>>5で依頼したリンク先の変更が先ほど対応してもらったんですが、誘導がなかったということでまほら ★さんからお小言を頂きました。。。
なのでできましたら950あたりの方が次スレを立てていただいて誘導していただくと助かります。
落ちます。。。
902 :
だむ ◆T.WoTMTqZg :04/09/14 00:21:43
903 :
考える名無しさん:04/09/14 00:23:43
904 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 00:26:33
>>902 もういんじゃないの。
こういうのは長々とやっても意味がない。
とりあえず、このスレ終了で、申請ということで
お願いします。
905 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 00:28:16
とりあえず、板確保してから、中身議論する手もあるし、
急がないと、鯖の新板枠がなくなるよ!
ぴかさん 上記批判板へどうぞ 待ってますよ
ただ今やたら重いんだよねw
907 :
考える名無しさん:04/09/14 00:33:49
>だむ
ぴかぁ〜の目論見を教えてやろう。
まともに自治議論をする奴らは他板に移動させ、時々茶々を入れつつ勝手に議論させる。
自分らは、哲板内の自治議論スレを細く維持しつつ現状維持が優勢である雰囲気を作る。
学哲派が申請に踏み切ったところで、「あれは一部の先走りが勝手にやってること。 正当性を
もつのは哲板内の自治議論スレであり、彼らの申請は哲板住民の多くからは反発を買っている」
という反対申請を出す。
ぴかぁ〜の汚さをもっとよく知るべきだ。
>907 どうも
ま ぴかさんが汚いのはある程度わかってるつもりなんですが
よかったら907さんも批判スレにおいでください ID出ますから
909 :
だむ ◆T.WoTMTqZg :04/09/14 00:39:13
どうして ぴかさんは 一日中哲板にはりついていられるの?
昼間仕事しなくていいの? お金持ちなの? 学生さんなの?
911 :
考える名無しさん:04/09/14 00:44:25
批判要望板って凄いことになってる厨板なんだけど・・・・
ほんとにあそこで議論してて運営側は認めるのか?
スレストくらってもログは残るし
向こうへ移動した事情にはやましいところはないと思います
>>911 前も使ってたわけだし、他にいい場所があるわけではないので
大丈夫よ
「哲学一般」はともかく(これも酷いが)「哲学学問」というのが、何ともな…。
「哲学概論」とか「哲学通論」とか、なんかそこら辺の、使えないもんかね。
>>771 過去スレ全部よむなんて、とんでもないから、
とりあえず全スレで、「哲学史」の検索かけてみたよ。
4回ぐらいしか、HITしなかった。全スレで4回!
何が蒸し返しなんだか…。
>>907 わかった。ぴかぁ〜は「哲学学問」なんてセンスのない、日本語とも思えない、
実に頭の悪そうな名前を掲げておいてから、現状維持に持ち込む腹だな。
>>914 「過去スレ」じゃなくて、このスレの「過去レス」だった。
「哲学学問」と「哲学一般」がなぜこう区別されるに至ったかが
書かれてあるから熟読してくれ。
哲学(ヒゲ)と、哲学(ボイン)ってのどう?
名称については「哲学(学問)」と括弧つきにした方が
いいかも。
>>916 それいい! 「哲学学問」より、ずっといい!
「モ娘(羊)」、「モ娘(鳩)」の前例もある。
よかねーよ
でも、どっちがヒゲで、どっちがボインかよく分からないでち。。。
哲学(唯物) 哲学(観念)
923 :
考える名無しさん:04/09/14 02:08:17
哲学(松本) 哲学(浜田)
>>921 羊、鳩、狼だって、よくわからない。気にしなくていい。
いや、モ娘もモ娘板も詳しくないからなあ、私は。
なにか、深〜い因縁話でもあるのかな。
925 :
考える名無しさん:04/09/14 02:12:43
やっぱ黒魔術と白魔術方式で
黒哲学と白哲学とか?
926 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/14 02:16:38
哲学(無糖)、哲学(甘さ控えめ)とか?
あるいは哲学(・∀・)と哲学(・A・)
ネタスレ化させてごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。
929 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/14 02:25:18
>>928 ネタスレェ〜? 真面目にいっとるんだぞ、わしゃあ!
サンダーバード方式で
哲学1号と哲学2号だな
今日から君も出動だ
931 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/14 02:28:23
じゃあ、もうちょっと哲学っぽく、
哲学(乾)、哲学(坤)でどうだ?
一擲
933 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/14 02:31:59
いや、悪くないぞ、乾と坤。
乾=ハードな議論
坤=ソフトな語らい
という雰囲気が出ている。
一文字で、モ娘板にも対抗できる!
ごめんなさい
廣松渉が「学理哲学」と「人生哲学」という区分をしてたな。
936 :
考える名無しさん:04/09/14 03:16:41
938 :
考える名無しさん:04/09/14 22:08:23
保守age
個人的な希望をいうと、倫理、道徳板が創設されてほしい。
いや、倫理(りんり)板がいいと思った。
941 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/14 22:51:58
>>937 どうせまた蒸し返しだといわれるので、そっちには書かない。
「哲学学問」でいいんじゃないかと、ちょっと思い直している。
>>737にも書いたけど、いわゆる学哲(これも酷い日本語だ)なんていうのは、
「Aの翻訳はいい」
「Bの翻訳はダメ」
「原書を読め、アホ」
これの繰り返しで、ちっとも高級な議論へ進まない(あるいは進めない)。
だから「哲学学問」なんて、ほとんどパロディーのような名称で、
ちょうどいいんじゃないか?
942 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 22:58:00
>>941 ファンクラブみたいなもんだからもう少しましだろう
943 :
675:04/09/14 22:58:02
>>941 今ちょうどあっちの方で名称について話てるんで良かったらあっちに意見下さい。
944 :
ポール:04/09/14 22:59:29
>これの繰り返しで、ちっとも高級な議論へ進まない(あるいは進めない)。
学哲を具体的に誰を指しているのかしらないけど、
俺の知ってる学哲コテ、チンポ、稲、OFW、ジル、いちご姫(敬称略)・・
等すべて高級な議論へと進んでると思うけど。
>「Aの翻訳はいい」
>「Bの翻訳はダメ」
>「原書を読め、アホ」
これは学哲じゃなくてただの煽りでしょ。
945 :
ポール:04/09/14 23:01:16
俺の中での基準(あくまで2ちゃんにおけるそれ)
学哲 :過去の哲学と厳密に対話しながら、自らの思考を練る。
My哲 :過去の哲学を参照せず、自らの力のみで思考を練る
アマ哲 :過去の哲学を参照しながらも、厳密性より世界の見方を重視する
俺はアマ哲派。
946 :
ポール:04/09/14 23:01:40
アマ哲って、「アマチュア哲学」ね。
ピカさん ハンニバルさん ポールさん
自演、煽りなどできるだけ避けたいので
向こうの板で話をしましょう
948 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:02:52
>>945 くくくく、「さじ加減ポール」と呼びましょう!
949 :
ポール:04/09/14 23:04:42
>>947 了解。今日はむりだけど、また参加します。
「ポール」さん 自作自演がしにくい
向こうの板で話しましょう
議場が分かれるとやりづらいので
協力してもらえませんか?
>>949 承知。ありがとう。
・・どうもハンドルは忘れてしまう orz
952 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/09/14 23:07:10
>>942 だったら「芸能」カテゴリーに「哲学者」板を作ればよろしい。
953 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:07:41
残りが少なくなって来ました。
現在までのまとめはこのようになっています。
<申請文案>
【板名】哲学学問
【理由】哲学には、以前からどこまでが哲学なのという問題があり、広い窓口と機能してきました。
しかしそのために、哲学の学問系のスレッドの進行が埋もれてしまう、
スレが乱立するなどの問題がありました。
このために「分離するべきだ」という結論が出ました。
【内容】現在の哲学板を「哲学一般」板として残し、新たに「哲学学問」板を分割する。
「哲学学問」板の特徴は、スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること。
「哲学一般」は、それ以外の哲学一般の受け皿として、今まで通りとします。
【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094998269/l50 【鯖】accademy
【フォルダ】・・・・・
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】・・・・
954 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:08:03
*議論されたより詳細な内容を以下に示します。
@哲学一般は現在の哲学板を保持。A哲学学問を新たに分割申請します。
@哲学一般
「哲学学問」に含まれないものの哲学思想全般
A哲学学問
特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)・著作、および哲学の学術的に
専門的な領域・主題を論じる。
(注) スレッド名に著作名か個人名か領域・主題名を必ず明記すること
(学術的な趣旨が説明できていればこの限りではないが、例外中の例外とする)。
補足説明
・「(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)」と入れたのは、フランス現代思想の登場人物
(ラカンやレヴィ=ストロースなど)は哲学者とも言い切れないので、その分への例外。
・「(学術的な主旨が説明できていればこの限りではない)」としたのは、哲学文献の翻訳の問題や
哲学雑誌の情報などを論じる学問的スレがあるため。
>>948がトリップ無しぴかぁ〜の口調になってるぞ。
ぴかさん どうして批判板の議論に参加しないすか?
向こうはIDが表示されるので
自作自演による荒らし行為が防ぎやすく
議論しやすいんですが
957 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:14:01
>>956 別板での議論は、運営側の参考にされないのが一般的だよ。
板に知られずにやられる場合が多いからね。
958 :
675:04/09/14 23:14:26
>>956 ですね。
申請案はほとんど一緒なのに。。。
959 :
675:04/09/14 23:16:04
>>957 いや、ID制が理由で誘導もされていればそんなことないでしょう。
960 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:17:14
>>959 そう思うなら別にいいけど。
今までの運営側の意見は参照した方がいいね。
>>957 ログを提供できればよいでしょう
別板でやるのには、荒らし防止という
妥当な理由がありますからね
ぴかさん IDが表示されて荒れにくい
批判板での分割議論へどうぞ
962 :
だむ ◆T.WoTMTqZg :04/09/14 23:29:55
てすつ
963 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:34:15
>>953 現在の最新申請文案は以下の通りです。
より厳密になっています。
【板名】哲学学問
【理由】学問・文系カテゴリーの哲学板は、学問に関する話題が主であるはずだが、
「哲学」の語義がそれ自体広い故に、個人的な哲学(MY哲学と呼ばれる)が書き込
まれることが多く、学問板としてのカテゴリーの意義が薄れてしまい、哲学板利用者
の間で混乱を来たし恒常的に問題になっている。自治板で話し合った結果、学問系の
哲学とそれ以外の哲学とを「分離するべきだ」という結論が出た。
【内容】新たに「哲学学問」板を設ける。学問としての哲学に沿ったテーマを中心に
議論する。具体的には、特定の哲学者(哲学に深く関係する思想家・批評家も含む)
・著作、および哲学の学術的に専門的な領域・主題を論じる板とする。またローカル
ルールの改定も行い、板の分割によるメリット(すみわけによる利用しやすさ)を生
かす。既存の「哲学」板は「哲学一般」と改称し、「哲学学問」以外の哲学関連の話
題(MY哲学・人生論的哲学・雑談など)で利用する。
【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
【鯖】accademy
【フォルダ】・・・・・
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】・・・・・
【ID】強制IDで
965 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:40:49
>>964 ん〜、なんか愚痴みたいで、明確さにかけるね。
内容は同じだから、却下!
君は何ゆえしきっとるの? >却下
967 :
考える名無しさん:04/09/14 23:43:49
>【需要】有り。哲学板自治議論スレッドで再三再四議論されて来た話題である。
とのことですが、熱心に推進してるのは約4名だとわかりました。Hannibalは遊んでるっぽいし。
自演しにくい場所に移ったかいがありましたね。
969 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:47:28
>>968 しょせんそんなものでしょう。
明らかに誘導ですから、みんなついていきませんよ。
とりあえず、却下ということで。
>>968 ここでは昨日さんざん盛り上がって分割案が議論され
承認された上で場所を移しているわけだけれどもね。
973 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:53:36
>>970 だれも承認してないって、かってに移っただけ(w
974 :
考える名無しさん:04/09/14 23:54:10
学問/一般(MY哲)での板分割申請議論中です
ぴかさん、
>>968名無しさん
関心のある哲板の皆さん
IDが表示されるため、自作自演がしにくい
批判板での分割議論へどうぞ
>>967参照
まあ、個人的にはどっちでもいいんだけどね。それにしても。
>>968 >>972 狡猾だね、ぴかぁ〜君。
>>973 お前は昨日まではあれだけ積極的に分割案に賛同していた
のにずいぶんと無責任なやつだな。
どおりでだれからも信用されてないわけだ
977 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/14 23:57:56
なんでもかんでもわしに頼るな。
わしはただみんな意見をまとめてるだけ。
978 :
考える名無しさん:04/09/14 23:59:51
誰が頼るかよw
979 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:00:42
ならなんでも、ぴかぁ〜ぴかぁ〜泣きつくな。
980 :
考える名無しさん:04/09/15 00:05:15
>>979 あんた、そろそろ2ちゃんに飽きたんじゃない?
981 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:06:56
982 :
考える名無しさん:04/09/15 00:08:04
blogってどういう目的でやるの?
984 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:08:45
985 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:09:09
逆になんでやってないのか聞きたい。
学問/一般(MY哲)での板分割申請議論中です
ぴかさん、ちくわぶさん
関心のある哲板の皆さん
IDが表示されるため、自作自演がしにくい
批判板での分割議論へ 参加をお願いします
987 :
考える名無しさん:04/09/15 00:10:39
988 :
考える名無しさん:04/09/15 00:13:32
もしblogでお金稼げるような方法があるならオイラもやりたい。
990 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:20:27
991 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:21:44
>>989 よくわからんが、blogっていわば、大きな掲示板みたいなものなんだが
哲学やるなら、ここよりも濃いよ
992 :
考える名無しさん:04/09/15 00:21:54
アフィリエイトとか小銭稼ぎになんのかなあ
993 :
考える名無しさん:04/09/15 00:23:10
とぼけるのか。さいてー
994 :
考える名無しさん:04/09/15 00:23:21
ぴかのblog最悪(・∀・)
>>991 そうだったノカー!
オイラ、日記みたいなもんかと思ってた。
昔から日記が3日以上続いたことないから、
blogやれる人はすごいなぁ。。。オイラには無理だ、
と思ってた。
996 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:25:08
>>993 わかった、おまえだろう!
おれはこのスレが終わってからっていたんだぞ!
998 :
考える名無しさん:04/09/15 00:26:21
ぬ
999 :
考える名無しさん:04/09/15 00:26:38
ぴか氏ね
1000 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/15 00:27:07
>>995 みんなリンクしあって、コメントしあうみたいなのが、blog。
だから登録しとかないと、参加できないわけさ。
1001 :
1001: