【マンセー】ダイヤトーン友の会2【マンセー】

見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
両目をがっつり開いとけ　ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ　ションベン声に左右される全脳
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ　両目をがっつり開いても
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

前スレ
ダイヤトーン友の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152072965/l50
関連スレ
【電解】DIATONEを語ろう Part 20【マンセー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179634199/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 19●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165854311/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 18●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154678515/
●祝●続・DIATONEを語ろう Part 16●復活●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143874369/
●ダイヤトーン●新生・DIATONEを語ろう Part 16●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137423763/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 15●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135407931/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 14●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129904824/l50
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 13●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121868727/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 12●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116912337/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 11●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110375253/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 10●

続き
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 9●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 8● (dat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072644235/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 7● （dat落ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060876928/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう● (パート6)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507754/
● ダイヤトーン ●　DIATONEを語ろう Part 5　●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1049813169

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1049813169
**[ﾋﾟｭｱ板] DIATONEを語ろう [ﾎﾞﾛﾝ]Part 4**
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048166642/
*****DIATONEを語ろうPart 3*****
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1047568394/
*****DIATONEを語ろう　Part 2 *****
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046962450/
******DIATONEを語ろう******
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041070686/
DIATONEスピーカー総合スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1011/10111/1011149633.html

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3

ダイヤ新製品：DS-MA1
公式
http://diatone.mee.co.jp/index.html
ｽﾍﾟｯｸ
http://diatone.mee.co.jp/spec.html
AVWatch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051220/mitsu.htm
PhileWeb
http://www.phileweb.com/news/d-av/200512/20/14458.html

「ダイヤトーン伝説」
http://page.freett.com/knisi/diatone1.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm

「オーディオの足跡」
http://www.audio-heritage.jp/
http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/index.html

ここはあんまり機能してない気が・・・誰か新しいHP作って！
「ダイヤ党」
http://www.ne.jp/asahi/destructive/kingdom/index.html

「DIA・館」
http://www.jsdi.or.jp/~mac-hope/diakan/index.html

>>1

氏ねよヴォケ！

類似スレなので埋め

age

前スレ落ちたんだね。

A3GET!

金属トーン

でもないぞ。A系はアコースティックな音を奏でてくれる。

>>12
確かに1000系や2000系に比べるとＡ系の音は柔らかめですね。

>>10
購入オメ！
どんなアンプと組み合わせてます？
後、音などインプ希望

A系と1000系や2000系どちらが人気があるん？

>>14
遅レススマソですがありがとう。
アンプはFASTというガレージメーカーのT-1Xというプリメインです。
以前使ってた1000ZAと比べるとヴォーカル帯域がとても伸びやかですね。
1000ZAは緊迫感のある低音が全体を支えていたような印象ですがA3は低音
が柔らかく落ち着きがあります。全体的に柔らかくアコースティックですが
音が引っ込まず前に出てくれます。1000系とは違った良さがありますね。

Ａ系を聴こうって人は、音楽を聴こうって人。
4桁を聴こうって人は、音を漏らさず聴こうって人だな。
ちなみに、自分は後者で、Ａ系はダメ。

>>16
うーん、マニアックですね、（この板にいる私も人の事いえませんが）
FASTのT-1Xって初段がタマで終段が石のヤツですよね？
例えばアキュやラックスやマランツなどのメジャー国産アンプと比べてどうですか？
スレ違いすみません。

80年代にＳＰが2年位で次々モデルチェンジしていたのが今となっては懐かしいですね。
やっぱりバブルだったからでしょうね。

そして、音は同じままｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DIAのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの中高域ﾕﾆｯﾄの殆どがｺｰﾝ型からﾄﾞｰﾑ型に
変わったのはNS-1000Mの成功の影響と個人的に思っ鳥ます。
如何なﾓﾝでしょぅ？。

あの頃はハードドーム全盛期でしたね、今では全然見ませんね。
ハードドームって時代遅れ？音が今の時代には合わないから？それとも音が悪いから？
過度特性や指向性は良いってよく言われますが。

連続書き込み失礼。
そういえばドームスコーカってＡＴＣ以外他のメーカーでありましたかな？
ＡＴＣはソフトドームでしたっけ？

コー羅ル、尾ンキョのドームだけは、話にならねえな
エコーかかったような音しか出ない
まだ、ダイヤの37Ｂとかのオールコーンのほうがマシ

ドームはまあオーソドックスなユニットだと思うが
10000Ｂの3段ドームツィーターはいいと思う

1000系と2000系の違いがよく分かりません。
音の違いではなく製品コンセプトや仕様などです。
誰か教えてください。

>>24
まじで？エコーかかてるのか？

DS-A3とDS-200XZをポン置き（台は1000HR）で聴き比べたら
DS-200ZXに軍配が上がった。

2名で聴き比べしたんだけど二人とも糞耳でおK？

>>28
まぁよく言われることだけど、「A3はアンプ喰い」。
チープなアンプではヤル気が起きないらしい。
きっとあまり上等でないアンプでやったんでないかい？。

>>28
ポン置き良くない
専用台使うべし

あ、でもちょっと聞きたいんだけど1000HRとではどうでした？

自分が聴いた感じでは200シリーズは低域が出てないだけで、
音の傾向が1000シリーズと似ていると思うんだが

ダイヤの新型ＳＰまだですかね？

>28
OKではないと思う。

オクの5000まだ使える？
5000は国産最強クラス？
つーか、ちょっとでかいな。

やっぱ3000位が大きさ的には限界かな。

>>33
お金があったら俺は落札するけどね…。

40センチか・・・クラシック剥きか

>>36
ＤＳ−5000って、マジでウーファー40ｃｍあるのですか？
って事はＪＢＬの38ｃｍよりデカイわけですね（当然か）
そうすればクラシックより、ジャズのバスドラの音を聞いてみたい気がしますね。

ＤＳ-5000を持っている人がいらしたら、どんな低音が出るかインプ希望します。
もしＪＢＬよりＤＳ−5000の方が迫力がある低音がでたら面白いですね。
まあ音の傾向などはちがうでしょうけど。

今の時代、昔と比べて、小口径が主流ですから。
30ｃｍクラスでも迫力があるなぁ〜と思うのですが
（小口径でも迫力があるのは勿論あると思いますが誤解の無い様に）
40ｃｍになると聴いた事がありませんので私の中では未知数です。
どこかのショップに40ｃｍクラスが聴ける所があると良いのですけどね。

>>38
大口径はいいよ〜。
30ｃｍは20ｃｍの延長上だけど38ｃｍは30ｃｍまでの延長上ではなくまるで違うもの
ですよ。
低音の処理は大変だけど大口径でうまくいけば迫力が出るのではなくて自然な音になる。
もちろん「いざ」というときの迫力はいうまでもないですが。
スーパーツィーターで低音が変わるのを経験済の人は多いでしょうけど大口径ウーファー
で高域が変わる？、そんな感じです。いちど経験できればいいですね。

>>39
レス有難うございます。
＞30ｃｍは20ｃｍの延長上だけど38ｃｍは30ｃｍまでの延長上ではなくまるで違うもの
＞ですよ。

＞大口径ウーファー
＞で高域が変わる？、そんな感じです。

なるほど、聴いた事ないのでなんかイメージが膨らみますね。
ただショップなどに聴きに行くのではなく、実際に自分で所持してみたいです。
あっと・・・その前に広い部屋が要りそうですね。

４０センチになると、ほとんど音が聴こえないんじゃねえのか
風が出るｗｗｗ
部屋も共振しそうだよな、ビリビリと・・・
３０センチｓｐより、低音が弱く聴こえる可能性も大きいぞ

>>41
＞風が出るｗｗｗ


まさに風圧ですかね。
そういえば、昔親父が「本当の重低音は腹にくるもんだ」と言ってました。
部屋も広いだけではなく、シッカリした部屋が必要ですね。

親父さんもまだまだひよっこだね。
本当の低音は低音と感じなくなる。音に気配感、恐怖感のようなものが出てくる。
腹にくる重低音なら77で十分出るだろｗ

>>43
＞本当の低音は低音と感じなくなる。音に気配感、恐怖感のようなものが出てくる。

気配感、きょ、恐怖感！？ですか〜。
皆さん上手い事いいますね。

私も親父もまだまだですね。

上手いこと言ってるんじゃなくてホントのことだよ。
別の言い方すれば生々しさが出てくるというか、部屋全体の空気感が変わる
というか・・・。

>>45
＞上手いこと言ってるんじゃなくてホントのことだよ。
そうですか。いやいや、何分未体験なものでスミマエン。

＞別の言い方すれば生々しさが出てくるというか、部屋全体の空気感が変わる
＞というか・・・。

その言葉は>>39さんと同意見みたいですね。
行き着くところに行った人の意見は同じですね。

>>43 いちいち揚げ足とってんじゃねぇーよ。ひややっこが

>>43
お前さんもまだまだひよっこだね。
音の高低は周波数で表すことが出来るんだよ。
気配感、恐怖感が出て来る周波数は何HZを何dBで出した時の音なんだい？
http://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/full.pdf

>>47
>>48
そういうのを本当の揚げ足取りっていうんだよ。知識はあっても人間としてひよっこじゃないのか？
>>43の言わんとすることはよくわかるし大口径ウーファーを追い込めばリアルな音が出るということ
がわかれば十分でその周波数が何HZだろうがどうでも良くないか？そこまで知らなきゃオーディオしちゃ
いけないのかな？

>>48
「揚げ足取り」さん乙ｗ
こういう人のシステムって特性ばかり優秀で音悪そうなパターンだなｗ

まあまあ皆さん少し落ち着きましょうよ。
では話題が少し戻りますが、ＤＳ−5000クラスでは、どの様なアンプが必要なんでしょうね。
ＤＳ-9000のウーファーは確かハニカム構造なので更に駆動力が必要なのでしょうね。

50揚げ足取りを病めたらどうか
見苦しい

>>51
定価１５万以上のプリメインなら十分鳴る
駆動力とかメーカーの戦略だよ
アンプすれで、あんぷ、あんぷいうやつはアホｗｗｗ
ぎゃーぎゃーいうならｓｐを複数持てといいたい

ダイヤ、無茶だと思われた80cm・160cmをラインナップしてたし
大口径ウーハーでかなりチャレンジングなことしてましたね

オクのDS3000出してるメーカーってどうよ？
よくピアノブラックで1000や2000出してるメーカー。

>>43が他人の親父さんをひょっこ呼ばわりしたことに端を発する訳だが・・・・

少し訂正
メーカーって言うか、ショップだな。

>>54
80cm?160cm?それこそどんな低音が出るのでしょう？
普通のアンプで鳴るのでしょうかね、出来ればカタログスペック（インピ−ダンス、音圧レベル、最低周波数）など
知っている人がいましたらお願いします。

しかし160ｃｍって本当ですか？本当にあったらすみません。

>>58
下記URL参照のこと
ttp://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/index.html

>>59
ＵＲＬ有難うございました。

本当にありました。160ｃｍウーファー。
低域再生限界 8Hz 最大入力 3000W らしいです。

ウーファーの前に人を立たして3000ｗの最大ボリュームにしたら人間は一体どうなるのでしょう？



ジョークです。

>>60
昔のなんかの兵器かとオモタ　しかも白黒写真ｗ

46cmは意外と値段が安いのですね。といっても他の80ｃｍとかが高いだけかな。

オークションのロビン企画の1000Z。これならある程度安く買えるかもね
でもロビン企画の製品って、どうなんでしょう？

それくらい自分でやればいいと思うよ

前スレにも誰かレスしていたと思うが1000系はコストパフォーマンス高いよな、
高級機のユニットを上手く下位機種に移行してる感じ。

ちょっと不器用なもので
誰か知っている人がいたらおねがいします。

2000にＬ550Ａで十分だよ。

>>67
すみません意味がよく分かりません。

ああすみません、Ｌ550Ａってラックスのアンプ、
で、私宛のレスではなく、違う人宛ノレスみたいですね。
早とちりしました。

A級アンプで、冬もぬっくぬくｗｗｗ

>>70
ナ・ン・トＡ系にＡ級！
超おしゃれ！
寂しい秋冬にぴったり
今風のいえばチョベリグって感〜じ

大型管球で暖を取りながらその光で本を読む！
すばらしいじゃないか！

>>All　＆　>>72

真空管アンプは何級ですか？
Ａ級になるのですか？
お願い致します。

お！
ＩＤがＭＪ！

しかも後半がＡＵ（オーディオのＡＵ）！

>>60

ttp://uk.youtube.com/watch?v=R5paXeKX-W8
こうなりますかね？

>>76
開けるのが怖い、もしかしてウイルス？

>>72
そういった事が出来れば羨ましい

>>76
＞こうなりますかね？
間違いなくなります。

グロ？

A＆Dって昔ありましたね。

1000系には何ワット位のアンプが必要？

100ｗｘ100ｗでいけるん？

1000系のSPスタンドは何がいい？

駄ﾚｽ積み重ねても誰も見向きもしないよｗｗ電解ﾏﾝ

(　´∀｀)　ﾏﾀｰﾘいきましょう。

AKAI&DIATONE

>>85
ナットにパチンコ玉なんて貧乏丸出しなことせずにCP悪くてもインシュ買いなよ。
まあインシュなんかウジウジ弄るよりも電解コンをフィルムに変えるほうが効果絶大
と思うけど。
フローリングといってもピンキリだよ。たたけば鳴るものと鳴らないもの、壁の材質
も重要だよ。勉強しようね。

亀レスですが（駄レスかも）
昔、アカイがA&Dになった直後に、ちょっとしたカセットテープブームがあったと思います。
その時思ったのが、もう少しアカイでいれば儲かって合併しないでよかったのに・・・。
と子供の頃思いました。

>>85
私は電解マンではないが
駄スレ、連投スマン

以前寝室にロクハン（バスレフ）と2Ａ3シングルを置いてました。
寝る前にこのシンプルな組み合わせでよく聴いてました。
古くても結構いいもんですよ。
ロクハン使いはいます？
ロクハンはバックロード派が多いのですかね？

このスレが事実上ダイヤトーン友の会2でおｋ？

そんなこと、わかりません

むかーし503を持っていたけど、あれってボロンではないよね？
素材は何なんでしょう？

５０３は、ボロン
５０１が、ボロン化チタン
それくらい常識だろ

>>95
ボロンですか、レス有難うございます。

いやぁ・・５０３の低音が今でも忘れられん・・

ダイヤの新作まだ？
カーステに次いでサラウンドシステムだったらウケルな、しかも超高級ｗ

>>97
昔の事なのでよく覚えてないのですが、自然な感じ低音が出てたと思います。
確か茶色い紙？のウーファーだったと思います。

あＩＤが77

ＤＳ-７３Ｄの後継機が後にロングセラー（？）になった７７系になったのです？か

ダイヤの新作がＩＰＯＤだったらもっと凄い

見た目だけは良い７７
その後、他ｓｐ聴いて愕然とする

>>103
まあ、値段が値段ですから。入門機と考えれば問題ないかも。
昔は確か598位のｓｐと798位のアンプが入門機でしたよね？

でも、入門機が密閉30ｃｍウーファー〜っていうのもよく考えたらなんか・・・。

最近はトールボーイタイプが主流で、30ｃｍクラスのウーファーｓｐはあまり見かけませんね。
逆にあの値段で製造されたのが不思議なくらいです。元は取れたのでしょうかね？
口径だけで語るのは変ですが。

77って売れてた？

ID変わって失礼
ダイヤといえば1000からの気がする
77と1000では正直ツゥイター以外全てにおいてパ−ツ、造りなど雲泥の差
もち音も雲泥の差
逆にいえば1000から持っていれば一生モンだと思う、音の好き好きはあるが

>>105
トールボーイなんてゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々３機種聴いたけど、超コストダウン
よく１本３万くらいで売っているよ
ハドフの１０００円のボロボロのほうがマシかも。
こんなものを買って、オーディオだと心躍らされる初心者が可哀想だ
まあ、２０年前くらいのものがすごい音出すなんて初心者が想像つくはずもないけどね

>>108
トールボーイでも様々だろ、３万くらいから数百万くらい以上まで
ゴミだと断言するお前は、まずハイエンドを視聴して言え

しかもダイヤでもDS-1000Cとかトールボーイがあっただろ、俺は聞いた事がないが
ちなみにDS-1000Cはトールボーイの初期だからか、デザイン的にもが中途ハンパだったと思う
例えばユニットのフレームのデザインがトールボーイならもっとスッキリさせた方が個人的にはよかったと思）

電解マンコスレの書き込みなんか糞と同じで削除が相応しいな
削除依頼しているから以降書き込み無しの方向で

つーか、どれが本スレよ？

>>112
ﾏﾝｾｰｽﾚが先にたって信者が悔し涙で重複ｽﾚを立てるのがいつものﾊﾟﾀｰﾝｗ

>>112
そっか
スレタイなんか気にし過ぎだな。
重複スレ立てる時点で負け。
逆にスレタイに負けない位、良いレスを続ければよいだけの事。

まあ兎に角、ダイヤが新製品を出す事だ。
過去ダイヤが日本のオーヂオ業界をひっぱてた訳だからな。
2チャンで要請してもメーカーは聞いてくれんだろが。

友人で三菱電機に勤めるエンジニアに何度かお願いしたことあるぜｗ

>>116
マジで？
次期モデルの情報ないのか？

>>117
ふふふｗ
残念ながらその友人は音響部門じゃないｗ
やりとりもこんな感じ

俺「こないだ三菱電機エンジから出た、DIATONEのスピーカー。一般人にも買いやすい価格帯の機種を出してくれよ。」
友人「あー、そんなんあったな。」

追加
友人（大学の同期）に三菱電機に勤めるエンジニアが３人もいる、
ある意味めぐまれた交友関係を持っているが、
誰一人としてDIATONEに興味ないようだぜｗ
いや、そもそもDIATONEがかつて存在していたことすら知らない奴もいたぞ。。
飲み会の席で上司から聞いて初めて存在を知ったとかさ。
（ちなみに当方30代前半です・・・。）

DIATONEの本格復活は遠い気がしました。

>>118
そっか。チョイ残念。なんか情報があると思った。
でもダイヤがそろそろ本気を出して、外産に負けん製品を出して欲しいよな。
俺が思うにＡ系の改良型なら売れそうな気がする。

>>120
友人達が三菱電機エンジニアリングに出向する頃に
本気でお願いしてみるさ。

あと10数年はまってくれｗ

>>119
なんか寂しいな。
音楽は、やっぱ携帯音楽やホームシアターなどが主流だからか。
ピュアは斜陽産業なんだろうな、採算がある程度取れんと今の時代会社がやっていけん時代だからな。
でも、まぁ情報ありがとう。

>>121
待ってるよ。
30代前半のエンジニアだったらこれからよだな
40代にのなれば社内での権限も増えてダイヤも本格活動して、以下略。

ヤフオクにDS-8000Nが出品されてるな
5000や9000よりかなりマイナーなイメージだが8000ってどうよ？
一応38のウーファーだけど。

流石のダイヤも38や40になればバスレフだな
でDS-8000Nのバスレフポートがフロントに2箇所あるのはなぜ？

一度聞いてみたいスピーカーだな〜
20マソなら買いたいんだけどなｗ
このクラスになるとJBLのスピーカーと迷うところだな。

ボーナス直後に出品してくれてたら、食指が動いたんだけどなぁ

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

>>126
ＪＢＬ、8000Nの性格は違うと思った。
ＪＢＬはジャズ、DS-8000Nはクラシックかと思った。
いや、聴いたことはないが。

>>125
穴の径は同じだけど、長さが違う。
上が１４ｃｍ、下が６ｃｍ。

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ



電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ



電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ



電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

1 ：電解マン：2007/09/27(木) 06:19:58 ID:GmMzCX4h
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
両目をがっつり開いとけ　ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

ゆるやかに騙されているこのカンジ
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ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ　両目をがっつり開いても
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1 ：電解マン：2007/09/27(木) 06:19:58 ID:GmMzCX4h
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
両目をがっつり開いとけ　ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

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俺は>>1ではないぞ、
しかも、もし埋め立てたら、アンチの「パート3」が建つよ、多分。
それこそアンチの思う壺

ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ


ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

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ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

あ〜あ、狂っちゃったね。

レベルの低い構って君にレスを返している>>132が居ると聞いて飛んで来ました。

>>1乙

>>126
ＪＢＬのほうがいいと思うよｗ
４４２５、４４３０とか

ほんとレベル低いわ。ダイヤヲタってアンチに煽られショボイ反論して
墓穴掘ってばかりだしね。

確かに俺のパソコンは電源切ったらＩＤが変わるが、
それで自演ととられたら悪かった
実際常時パソコンのつけっぱなしはしてないからな

でも結果的に荒しをしているなら悪いと思う。
しばらく落ちるわ

>>138
気にすんな。また来いよ〜。

ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ


ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

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書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

ここはダイヤトーンをバカにしているアンチが立てたスレッド
書き込みする奴は気違いと必死にID変えてジエンしている電解マンだけ

1 ：電解マン：2007/09/27(木) 06:19:58 ID:GmMzCX4h
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
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その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
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ゆるやかに騙されているこのカンジ
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ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ　両目をがっつり開いても
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1 ：電解マン：2007/09/27(木) 06:19:58 ID:GmMzCX4h
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
両目をがっつり開いとけ　ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ　ションベン声に左右される全脳
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ　両目をがっつり開いても
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ



電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ



電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ



電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

>>140〜>>142
言いたいことわかるけどダイヤユーザーからも嫌われるだけだと思うよ。
喜ぶのはアンチだけ。

>>143
ダイヤユーザーはこんなアンチスレには来ないＷＷＷ

来るのは泣きそうな

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

電解マンがＰＣと携帯で自作自演してるだけで

実際のスレ住人が居ないスレは此処ですねＷ

こりゃあかん。

>>145

泣きそうな電解マン　ﾏﾝｾｰ？バカじゃねーの？

ダイヤトーンのよい音。

１回切りの個別IDばかりか？
回線切り替えて泣きながらのカキコ
ご苦労ＷＷＷ

流石は糞スレだ　かってに糞スレ化していくぜ　電解マンよＷＷＷ

>>138
一々そんなレス入れるなよ。黙ってROMってろ

>>149

ど壺にはまってる電解マン　惨めす

すいません質問させてください。
3Ｗａｙの77シリーズと1000シリーズってかなり違いますか？
77もよくできてるようですし安いのでオクでゲットしようかと検討中です。
だいぶ違うなら1000にしたいのですが・・・。

まだID変えたのか懲りない電解マンだなＷＷＷ

同じような時間に集中して単発IDレスが>>1から続いてるので
一人での自作自演だとバレバレなんだがなＷＷＷＷＷＷ

サーバー資源の無駄使いスレッド

>>151
このスレで77で検索しろ。っていうか聞く前に調べろ

ぷっ こんな状態でageかよ？ＷＷＷ

もう思考力が無くなってる>>153電解マンはみじめちゃんＷＷＷＷＷＷ

>>153
すいませんでした。パーツの品質とかよくわからなかったもので・・・。

1 ：電解マン：2007/09/27(木) 06:19:58 ID:GmMzCX4h
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
両目をがっつり開いとけ　ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ　ションベン声に左右される全脳
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ　両目をがっつり開いても
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ



↑こんなダイヤトーンをバカにするのはいい加減にして欲しいよね
電解マン＝自作自演単発ID

>>151
1000のほうが良いと思います。
ただボロンの補修部分が恐らく無いか、あっても少ないと思います。
そこの所が一番問題でしょうね。
あとエッジが硬貨する事ですかね。

>>157
調べたところ古いものはボロンが割れやすいようですね。エッジの硬化はやわらかくできる
薬剤があるようですね。1000はあきらめたいと思います。ありがとうございました。

>>116
エッジを柔らかくする薬剤とはどういうものですか？
詳しく教えてください。

>>151
７７シリーズは、やめておけ
あと、ボロンが割れやすいっていうが、割れていないのを買えばいいだろ
アホか
おまえは、オーディオに向いていないよ
ｍｐ3でも聴いていろ

>>158
ボロンはやめとけ。割れてないのも、今現在割れていないだけ。
気づいてないアホが多いが、経年劣化でいつ割れてもおかしくない状態になっている。
あとどういう音が好みなんだ？3ウェイじゃなくてもA系なんかもかなりいいぞ。

上を求めなければ、
77や73でも十分だけどな。

俺は73から2000に替えたクチだけど
73は73で良かったよ。ちゃんと音楽楽しめてたよ。

金銭的に余裕が出来て2000に変更したけど、73はクソだったなんて思っていないさ。
もちろん2000はもっと素晴らしいけどさ。

他のシステムと財布との兼ね合いで決めるといいよ!

>>161
馬鹿らしい発言だよな
経年劣化で壊れる、故障するのは、どれでもおなじこと
そんなアホみたいなこといっていたら、中古市場なんて存在しない
どうせ必死こいてカタログとプログばかり見ているんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイヤのボロン割れジャンク率は異常

俺もDS-2000のスコーカーの破損したものを貰いうけ、
どうしようかと困ってた。一生使い倒したいからね。
最近、ヤフオクで修理をしてくれる業者に、お願いした。
前オーナーは三菱に修理に出すと5万円以上という話をしていてが、
その業者は、非常に安価で直してくれたよ。
但し、「樹脂ドーム」に変わるけど。
ネットの変形も直してくれお。
ウハーのエッジも潔く交換がお勧めかな。

おれも2000のボロン割れのものを超安価で手に入れスコーカーのドームを
他のジャンクユニットのパルプコーンを切り取り漆を塗って硬くしてボロン
の代用にしたが、ちゃんとダイヤの音になってたぞｗ
ボロンじゃなきゃダイヤじゃない、なんてのはホントにカタログや商業誌の
提灯記事読みすぎだよｗ
ただしウーファーのエッジは変えてしまうとだいぶ音も変わってしまうけどなｗ

なつかしいな、友人宅にあったDS-77EXにあこがれてオーディオの泥沼にはまってしまった
ことを思い出すなぁ。メタルフレームの30cmウーファー、かっこよかったなー。

>>165
ボロンって修理費込みで？５万以上するんだ。
だったらＭＥＥでやっても十分採算とれるじゃないか？
つーか在庫ないのか?

2000作ってくれ！！！！
ペアで40万以内でさ。
今なら買える。

再販するなら
Ａ系？４桁系？皆さんはどちらが希望？

無印2000とかA1とか同じもの今作ったらどれくらいの値段になるのだろう…

>>171
2000は１本28万、A1は１本45万位に跳ね上がりそうですね。
昔みたいに売れればもっと安くなるでしょうけど

無印2000が新品で56万なら俺欲しいなー
再販してください！それからＡ3もね。

>>173
一本２８万は私の憶測ですよ、

しかし初期2000とＡ1とＡ3って思いっきりエンクロは手作りっぽい（工房っぽい）のでコストは高くなりそうですね。
いや、むしろ工房っぽい方が今のMEEダイヤらしくて良いかも知れませんね。

77系は？

７７系を、ＧＴと例えるなら、
１０００、２０００はＧＴ-Ｒ
目指す、こころざしが違う

句読点の使い方がおかしいですね

今日、出張先で古物屋を見つけて中を覗いてみたら、66が￥26000、77が￥29800、35Mk2が￥19800。どれも３ヶ月保証付の極上物だが高杉

なんだかなー

MEEダイヤ次モデルはない
エンジニアに確認済（話が急転すれば別だろうが・・・
やっぱよほど売れないと採算取れないし、中途半端なモデルつくる訳にもいかない
あと三菱電機本家がどう動くかは判らない（たぶんない

DS-SA1でエンクロ作れば売れるだろうと思うんだけどね
昨年DS-SA3でやったように来年のAVフェスタでのSA1のデモがあれば聴いてみたら

売ると仮定しても価格はユニット50ﾏｿ+エンクロに凝れば50ﾏｿでﾍﾟｱ100ﾏｿｸﾗｽはする
だろう。イメージからすれば2S-1601ような構成だろうか・・・
そのくらい最新ボロンドームツィータはいい音出してるし、能力あると思う。
ちゃんとダイヤの音してたしね。

よって1000や2000以上のモデルを大事にすること

>>179
＞MEEダイヤ次モデルはない
＞エンジニアに確認済

マジですか！？
最近ヤマハなどがピュア復活しているで、ダイヤもいつかは次期モデルと思っていましたが・・・。
ダイヤは日本のオーディオの雄だと思っていましたが残念です。
あ、情報有難うございました。

むしろ1000、2000がダイヤの鋭い持ち味。

後世語り継げられる事だと思われます。

>>179
嘘だろ？釣りだと言ってくれ！
残念〜斬り！

>>181
次期作無ければ1000,2000が神機に決定。

中古の値段が上がりそうですね。

>>178
＞極上物だが高杉
＞
＞なんだかなー
これからどんどん上がるかもしれませんね。

>>185
ヲクだと実物が見られないから、半ば博打的感覚だしね。

しかしあの値段は無いよなぁ。

某所では、7〜80年代オーディオのデッドストック倉庫を見つけて、後で中を見させて貰う事になったんだけど、社長はガメついので有名な人だから、果たしていくらで売ってくれるものか。

話をした常務の息子は、邪魔だからいくらでも持って行って欲しい。って感じなのだが。

欲しそうな顔をしたら、定価の倍付け。

>>定価の倍付け

あり得るなぁ

そんなこと言って。いらなそうな顔したら半額になるんだろうな？

ダイヤの音は値段だと思いません。
むしろ気に入れば大枚叩いてでも極上品が欲しいのですが。

>>190
裏を返せば、ダイヤトーンに気に入った物が無いということのような…

>>186
＞ヲクだと実物が見られないから、半ば博打的感覚だしね。
そうですね。私はオークションはオ−ディオに限らず高額商品は手をつけない様にしています。
電気製品など精密機械は少し勇気がいりますね。

＞某所では、7〜80年代オーディオのデッドストック倉庫を見つけて、後で中を見させて貰う事になったんだけど
知り合い？がいらっしゃるなら良いですね〜。
もしそうでしたら羨ましい環境ですね。
いろいろ機器を吟味されてはいかがです？

＞

何年も倉庫で眠っているようなダイヤは買っちゃいかん
間違いなくまともな音では鳴らない
ウーファー動かんぞ

ダイヤに限らずスピーカーはやっぱ日頃から鳴らしてナンボだ！

>>192-193
コーラルスレにも書いたんですが、その倉庫も、仕事中にたまたま通りかかった時に、コーラルのユニットとテクニクスのアンプの箱が見えたから、大家を探して借り主に連絡取った次第で。

何にせよ、20年以上使って無い物だから、掘り出し物があっても慣らし運転が大変ですな。

>>194
もしダイヤをゲットしたらインプお願いしますね。

>>195
ナスが出たら見に行くので、掘り出し物があったらリストアップしてここにｱｹﾞますよ。

常務の話では、当時のトリオ、ダイヤトーン、パイオニア、テクニクス、ヤマハ、デンオンは確実にあるとか。
ただ、型番が問題ですが。

>>MEE
再販希望

コーラ瑠、音巨なんて鼻でわらわれる

本日はリサイクル屋でDA-A100を発見

値札は無し

隣にあったサンスイ607Fが19800円だったから、ぽっくり価格かと思われ

音出ししてないし、茶色い埃が沢山着いてたし、保証も無いから値切りはかなり出来そうだけど

>>199
情報サンクス
値段に関しては、まあオクより安いのが基本だよね、
その前にオクって結構高いよね？

ヲクは、サブIDで値を釣り上げる輩もいますからねぇ。

タイミングが良ければ、格安で上物もｹﾞﾄ出来るけど。

MA-1って限定発売ですか？
限定だとしたら、販売終了後はダイヤは廃業になるのですか？

ウーファーのサイズですが、77って実寸32ｃｍ本当にあるのですか？
お願い致します。
また、1000、2000の無印、ＨＲ，Ｚ、ＺＲ、または3000のウーファの実寸を教えて下さい。

他メーカーではカタログ表記と実寸が2〜3ｃｍも小さい時がありますので。
あと、大口径になればなるほど、実寸の口径小さい気がします。

フレームまで入れた口径だからね。
コーン紙はそれより3〜4cm小さいよ。

>>203
何をそこまで拘るの？
30ｃｍだからいいとか27ｃｍだからダメとか数字で比較してどうするんだ。

>>204
やっと理解出来ました。フレームまで入れた口径までですか、無知ですみません。
>>205
いや、ダメとかではなくて、実寸を知りたかっただけですよ。

二人とも有難う御座いました。

ダンボールで自作するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイヤの新作が街でみかけたよ。
なんとギターアンプ。
その名は（グイヤトーン）

なんちゃって。

>>208
しょうもない駄洒落を書く前に、日本語の勉強をしろと、おまえに言いたい。

ダイヤの新作が街でみかけたよ。
ダイヤの新作が街でみかけたよ。
ダイヤの新作が街でみかけたよ。
ダイヤの新作が街でみかけたよ。
ダイヤの新作が街でみかけたよ。

>>201
ダイヤの次期モデルが無いと決定すれば、オークションでの相場は上がるでしょうね。

>>211
確かに。無印DS-2000だがプリメインからC7、M7に切り替えたがスピーカーを2ランク以上に上げたのか？如くに、レベルが向上した。
まだまだ鳴りそうな所が凄い。三菱は上がうるさいからなー。新型がなければ1000、2000の初期型は間違い無くプレミアムになる。

>>212
ダイヤトーンのように、強力なマグネットと密閉型の高い背圧、それに機密性の高いコーンのウーハーのスピーカーは、
普通のプリメインでは全く鳴らない。海外製のアムクロンとかＦＭアクースティック、レビンソンなど
実ドライブ能力のあるアンプで鳴らして見るとマジ面白い。国産のアンプだとアキュフェーズのＡ級アンプや
テクニカルブレーンなど、良さそうな感じはするな。間違っても山水やテクニクス、ビクター、マランツのパワーアンプは選択しない。
何故か全くドライブできないよ。

高校入学後、小遣いを切り詰めたりして、憧れの、シスコンなるものを買ったのを思い出した。
シスコンと言うのは、名前の通りシステムになっていてデザインも統一されていて、インテリアとしてもなかなかのものだった。
俺が、購入したのはケンウッドで本当は、パイオニアのシスコンが欲しかったが、微妙に値段が高くて買えんかった。
もう、20年も前になるな。今でも、その時、自分の部屋で音を出した時の、感動は忘れられん。
多分、今、聴いたらひどい音なんだろうが。
その時のステレオは、全て壊れてなくなったが、社会人になって暫くしてまた、一通り揃えたんだ。
ＳＰがダイヤDS-2000、アンプがラックスL-570,ＣＤＰがデンオンＤＣＤ1650。
それぞれ、当時の超人気機種で、特に、ＳＰのDS-2000は、今でも、これを超える物は、限られた機種になると思う。
現在、その中で手元に残っているのは、デンオンのＣＤＰのみだな。

>>214
DS-2000は残しておけば良かったのに・・・。

>>213
経験から語るので、もっと良い物はあるかも知れんが
ハーマン・カードンの黒いセパアンプはえらく凄かったよ。
当時の知人に少しの期間、借りていた物で型番忘れてしまったのが
悔やまれる。
今もビジャアルイメージに頼って捜索中ｗ

ビジュアル○
ビジャアル×

値段が高いアンプが良いのは、当たり前
自慢されても困るわ

>>215
ありがとう。スピーカーはステレオの中で最も大事な部分。
スピーカーでそのシステムの性格が決まってしまう。前に、使用していたのがDS-2000だから、
少なくともメインはそれ以上のものにしたい、その結果・・・ＤＳ-Ｖ5000。
ダイアトーンと言えば、昔から、高性能ＳＰの代名詞。
しかし同じ価格帯だと、必ずワンランク下のモデルになってしまう国産のＳＰのブランド。
ＤＳ-Ｖ5000は、一般家庭に設置できる大きさの上限で尚且つ、ダイアトーンのＤＳシリーズの
ノウハウが全て詰まった機種だから高解像度、ワイドレンジ、ハイスピードおよそＳＰに求められる全ての質を合わせ持っている。
4Way大型ブックシェルフの密閉型で重量は、１本８２キロもあるから・・・・
一般的な、ブックシェルフと違って袴を履いているので、底面にフェルトを付けるとフローリングなどの滑る床での移動はむしろ楽。
オーケストラを聴くと、このＳＰの良さが一番解かった。配置がよく解かるし音の混濁も感じないな。4Wayで、ウーファーの口径を、
本体の大きさの割りに欲張っていないので、切れが良く、解像度抜群の低域が出てくれる。
現在、ダイアトーンは、一度生産を中止して、新生ダイアトーンとして蘇えったが本格的に、オーディオに戻って来たわけではないな。

>>218
結果観て納得しましたｗ

＞ウーファーの口径を、 本体の大きさの割りに欲張っていないので
これは凄い重要なんだよね、特に密閉では。
前に一度だけ入手機会に遭遇したけれど、自分の場合は重量的に断念。
余計なお世話だけれどダイヤの名品の一つ。
大事にして長生きさせて下さい。
例え手持ちに無くとも、全滅してるってのと今もどこかで鳴っているってのは
ダイヤファンとして大きな違いなので。

>>218
いい話なので恐縮ですが、
×ダイアトーン
○ダイヤトーン

DS-V5000は素晴らしい。大切にして下さい。

>>214.215
なんか順調にステップアップしてますね。
あなたの高校の話は（コンポの話）、皆さんがある程度共通しているかもしれませんね。
でも、欲しくて買えない人も私の周りにはいました。

ダイヤが復活して、オーディオも活気がでると思っていましたが１本だけでは少々残念ですね。
限定生産でもいいから何か販売してほしいですね。

>>214.218
の間違いでした。すみません。

>>218
もしかしてケンウッドのコンポはロキシーですか？
昔、友達の兄貴がもってました。
音は全く覚えてないですが、子供心にかっこいい！と思ってました。
ちなみにその友達はロキシーに触ることすら許されなかったそうです。

エンクロの突き板が剥がれたんだがみんなはどうやってなおした？
やっぱ瞬間？

パテ埋め

9Ｚは2ウエイだけどＡ系とは違うかい？

>>226
変形ｴﾝｸﾛで定在波低減の理詰めのｺﾝｾﾌﾟﾄは、ｵｰﾙｺｰﾝで繋がりのよい
大らかなｻｳﾝﾄﾞがｺﾝｾﾌﾟﾄのA系とは違うと思う。音は聴いたことがない
のでなんともいえないけど。

>>277
レスありがと

＞変形ｴﾝｸﾛで定在波低減の理詰めのｺﾝｾﾌﾟﾄ
どんな音がするんだろう？一度聞いてみたいな

>>All >>213
4桁系にはどんなアンプをあわしてますか？またはどの様なアンプがあいますか？
デジアンを繋いでる人はいますか？
お願い致します。

やっぱ9ｚは密閉らしい

振動ドリルで穴を開ければ、あら不思議
バスレフ誕生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バスレフってただ単に穴を開けてるのではない、計算してポートを作ってるものだ

正月も近いのに、かたいこと言うなよ・・・

ではしょうがない

たしかにﾊﾞｽﾚﾌ穴は計算して設計されるべきものだけど俺は自作の際、計算なんか
しないｗ
このﾕﾆｯﾄにこのｴﾝｸﾛならﾊﾞｽﾚﾌ穴はこのくらいでいいや、みたいな。あまり悪くなる
こともないし計算してもそのとおりいくわけでもないみたいだし。

むしろ空気抜けができるのでのびのび鳴りやすい点をねらっている。密閉のほうが正確
な音になるだろうけど。
だからﾀﾞｲﾔも4ｹﾀは密閉、A系はﾊﾞｽﾚﾌにしてるんじゃないかな？
ついでに俺も9Zは４ｹﾀ系のｺﾝｾﾌﾟﾄと思う。

>>235
って事は４桁系は音楽を聴く、A系は音楽を楽しむ感じですかね？

連投ゴメン
ダイヤは密閉のイメージがありますけど、バスレフも結構頑張ってた気がしますね。

うろ覚えですが、前スレ？にあったと思いますが、当時の開発陣は４桁系の方が強かったんですかね？
違ったらゴメンなさい。

>>236
>って事は４桁系は音楽を聴く、A系は音楽を楽しむ感じですかね？

そう思うよ。開発陣のことはわからないけど４ｹﾀのほうがﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが多かったね。

ではＮＨＫモニターの2S-3003はどうなるんだ
おもいっきりバスレフ
で、音も凄まじいぞ

そういう線引きしても意味無いような・・・

2S-3003はA系では無い。

でもA1は2S-3003的音だというし

別に○系＝特定に聴き方向け　という線引き自体が無意味。

何故に1機種ごとの個性を認めようとしない？
枠に嵌めて一緒くたにしたがる？

「そういう傾向があるねー」
といって楽しんでると
「なんで枠にはめたがる？」
などというﾊﾞｶ。典型的なKY。
2S-3003がA系でないのは当たり前。型番みてわからないのかい？

他人を否定しなきゃ自己顕示できないんだよ。そっとしといてやれ。

100組くらい色んなｓｐ聴いて、
最近、バスレフのあの低音のゆったりしたボテついた感じが好きになってきた
やすらぐかんじｗｗｗ

>>229
SX100で聞いたことあります。
なっていない感じはまったくなく、キレとコクのあるなりっぷりはサイコー！でした。
Vだとどうなんでしょ？

まあバスレフの良さはありますね。
っていう今はバスレフが主流ですね。

そうかなぁー。マンセーな俺からみれば密閉型ダイヤは、
精緻でナチュラルなサウンド。これらのダイヤスピーカーをみれば海外製品のスピーカーはおもちゃに見えてしまうだ。
もうこのような商品は日本では作れないのだろうか？

>>246
釣り乙。
ｽｶｽｶのMDFに質の悪いｺﾝﾃﾞﾝｻｰ、経年劣化で割れるﾎﾞﾛﾝ、最低ﾗﾝｸの化粧板。
勝ってるのは重さだけ。海外製のｵﾓﾁｬと五十歩百歩だよ。

>>245
＞もうこのような商品は日本では作れないのだろうか？
きっと難しいでしょうね、仮に同じ様な製品を作ったら、かなり高額になるでしょう。
ダイヤも本格的に復活してくれたと思っていたのですけどね、寂しい限りです。

>>248
＞仮に同じ様な製品を作ったら、かなり高額になるでしょう

これよく見かける意見だけどさ
本当にそうなのかな？

正　>>246
誤　>>245
でした、ごめんなさい。

>>249
主観で申し訳ないのですが、そうだと思います。
特にオーディオブーム＋バブル期の製品だとしたら今では無理と思います。
後、販売台数も昔ほど望めないでしょうし。

>>249
Wilson Audioを見なよ。ユニットの価格と製品の価格を比べてみ。

でも出てくる音はｳｲﾙｿﾝとﾀﾞｲﾔじゃ月とｽｯﾎﾟﾝなんだよねーｗ

当時のダイヤと同じレベルの再生音でしたら
現在ではもっと安いスピーカーで実現可能でしょう・・・

>>254
俺もそう思う。ﾊﾞﾌﾞﾙ期ﾀﾞｲﾔがｶﾈ掛かってるという人は、実際どこにどうｶﾈ掛かってる
のか言えるかな？ｳｰﾌｧｰのﾏｸﾞﾈｯﾄなんてﾃﾞｶくても意外とｶﾈ掛からないものだよ。

>>253
ほう、Wilson Audioの何をどこで聞いたのかね。
ダイヤの何をどこ渡邊勝で聞いたのかね。

古い密閉型で気になるのが、高温多湿の我が国で中がどうなってるのか？
ツー事なんだな。
エンクロージャーと吸音材が湿気で黴びたり、スピーカーユニットの金属部分や
電源部の腐食とか、そーゆーのは大丈夫なのだろうか？

バスレフなら、とりあえず中と外の湿度は近いくらいに保てると思うんだけど。

>>255
取り合えず職人抱えてた。
人件費ほど金の掛かるもんはないってｗ

>>254それはミニコンか？
日本のミニコンポは世界を制覇しているぞwwwww
自分はダイヤトーンＳＰのファンではないがあれだけの造りは他のメーカには出来ないのと
素材もかなり良いのは認めるよ。でも音のチューニングが甘いと言うか？
その他のスピーカーで・・・・
で　わ　Ｂ　＆　Ｗ　っ　て　ス　カ　ス　カ　だ　か　ら　嫌　い　だ　し　。

音と技術とコストの兼ね合いか〜。（あと、好みの問題もあるよな）
難しい問題よだな。

>>259
あれだけの造り・・・

同意！ﾀﾞｲﾔの電解ｺﾝは世界一だよね！

>>同意！ﾀﾞｲﾔの電解ｺﾝは世界一だよね！
ん？
なに？　世界で一番ショボイって言いたい訳？

ダイヤのパーツの品質は実際どうなんだろう？

>>263
電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰは特注らしいが実際問題どう品質がよいのか語られることはない。
少し大きめに作り「FOR DIATONE」とでも印字すれば特注の出来上がりだ。
電解も適材適所で使われているというがスコーカーに電解直結はいただけない。
コイルは陳腐なもの。細いプリント基板も音質には×。
各ユニットも単体で評価されるほどよいものはなかったのではないかと思う。
ただしこれらのことは各社似たり寄ったりでダイヤが悪者にされる事由ではない。

重量は他社に劣っていた。むしろいたずらに物量や重量競争に走らずバランスのよい
音作りをするダイヤには好感をもったものだ。

>>264
分かりやすい説明ありがとう、ちょっと勉強になった。

昔の日本製の品質は良かったなぁ〜

>>266
全く

それに今じゃ、ホントの意味での国産品すら減ってるし

80年代がピークだね

>>266
だってメイドインジャパンって書いてあるものｗ

ダイヤはスリーブによる圧着なんだが・・・

エルナーのコンデンサーがよくつかわれている。
因みにＤＳ−205にはエルナーにＧＵコン（フィルムコン）がパラってある。

＞＞269
＞ダイヤはスリーブによる圧着なんだが・・・
結構ダイヤは凝ってますね。

>>268
80年代後半から、最後のネジ一本を国内で締めて完成品にして
メイドインジャパンにしてたんだよな。
AIWAとかVictorとか・・・

当時、そう言った詐欺行為をしてなかったのは、
三菱と、マネシタ、今じゃダメダメのソニーくらい。

>>271
え？ソニー駄目なん？一般電機製品は駄目っぽいが。
ピュアは凄くね?
100マソのデジアンやチョット前にＳＰユニット販売してたヤツ、（アルニコ８っつのツィーター、ドライバー、38ウーファー）

>>272
ソニーって昔から『上位機種だけ』は別物だしょ

たしかにｗ
TA-E1は顔はまずいが音は今でも第一級だな。
ﾃﾞﾝｵﾝも俺から見れば「上位機種だけ」。
ﾊﾟｲｵﾆｱやﾌｨﾘｯﾌﾟｽ時代のﾏﾗﾝﾂは下位機種にもよいものがあった。

>>273>>274
上位機種のクオりティーは驚く、
上位機種をうまく下位機種に移行して欲しいよな。

結局のところ最もCPの低そうな最上位機種がもっともCPが高いのかもしれないな。
聴いてて飽きが来ないんだよな。

定価5〜6万以下のアンプって音量上げると吐きそうになる

俺は10万クラス（昔の7・9・8、今の15万クラス位まで）が一番つまらない音
だと思う。安いのは意外と癖っぽさが少ないと思う。音量上げるとうるさいけど。
上級クラスはやたらモデルチェンジしないのも好感もてますね。

12月になってクリスマスになると
カップルがダイヤが街に買いにくるよ
今の時期がダイヤがいちばん売れるじきかな？


なんちゃって

日本語でおｋ

意味わかんねぇ、なにが面白いの？程度低すぎる

>>280-281
おいおい日本語ってｗ
ダイヤトーンとダイヤモンドをかけてんだよｗ
ダイヤつながりで

ふつー意味わかるだろ
もしかして彼女がいないのか？
それなら面白くないか、わりー

そこじゃない
頭わるいなこいつ

添削してみた

【修正前】
> 12月になってクリスマスになると
> カップルがダイヤが街に買いにくるよ
> 今の時期がダイヤがいちばん売れるじきかな？

【修正後】
クリスマスになると
カップルが街にダイヤを買いにくるよ
今の時期、ダイヤが一番売れるかな？

いくら添削してもつまらんものはつまらん。
高見盛が飲んでる酒は日本盛かな。
と言う位つまらん。

>>285
いや、それは面白いだろ。ﾜﾗﾀし。

>>279
馬鹿すぎてつまらん

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

>>285
これは、おもしろい
150分笑わせていただきました
279は、ﾌﾟﾗｹﾞ

>>278
だよね〜
昔（598時代）は、逆にSPは12〜１3万から、アンプは10万位〜なら十分聞けるよね！

ダイヤはコストパフォーマンスは高いですよね？
特に1000系は。

年末はオクの値段上がるだろ〜な。たぶん。
ダイヤの新機種の発表も無さそうだし。

おととしに大金はたいて購入してよかったよ。全然値段落ちないね。

>>293
一昨年にGETか〜。ナイス！

これからは値段が上がりそうで怖いよね。
値段落ちないのなら、むしろOKだろうね。

限定でもいいから新機種に期待！

>>293
何のＳＰを購入？

2000系です。

>>296
お、レスサンキュ。
＞293のレスを見たら、今でも状態は良いっぽいな。
最近のスピーカーは2000みたいなのは無いからな、大事に使いたいよね。

ウーハーに穴開いたのや、外観がボロボロなのがお買い得
音は変わらないから。

修理可能なら少々の傷や破損などなら買いかも

音が変わらなくてもボロボロは部屋に置きたくないよな

>>299
そうだよね、ユニットは修理出来ても、スピーカーボックスは、どうやって直せばよいのかどうかだよね。
スピーカーボックスが傷だらけだと、精神衛生上良くないよね。

スマソ
誤 　>>299
正　　>>300

>>301
家具屋なんかで、たんす色に塗ってもらったら?

>>303
突き板も修理してもらいたいよね。
どうせなら10000Bみたいにピアノブラックで

http://www.robinkikaku.co.jp/

塗り物屋に頼んで、漆塗りして貰うとかは？
十万、二十万じゃ厳しいかもだが

てか、正直俺の場合、スピーカーの修理より、箱の修理塗装の方が得意だわ
エアブラシもサンダーも一通りあるし

家の修理してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
築９０年、雨漏りあり

>>305
そこのメーカーどうなんだろう？
そこで修理した人いる？
>>306
自分で修理出来る人はいいよな

ＢＯＸの修理は家具やでやってくれるの？

>>309
家具の修理屋さん近くに無い？
やって貰えるかもよ

ただし、吸音材含め全部外してホントに箱だけ持って行かないとね

自分でやるなら、化粧パネルを剥がして、サンダーかけて、凹みや欠けはパテ埋め、木目調にしたかったらアイロンで貼るタイプのを売ってるから、それを貼れば良いし。

そうやって自分でいじっていって段々知識がついていくんだよな
最近のゆとりは、まったく触らないでカタログばっかりみているから太刀が悪い
文字でどうやって音が判るんだよ、
クルマもそんな感じ
だから日本はアホになったと言われるんだ

ﾊﾊｗｗ

>>310
情報ありがと。

ウレタンエッジにした俺の4桁。
嬉し位の低音。今まで上のセパレートでやっとこさ鳴らしていたが、
今では上級プリメインで鳴ってくれる。オーディオが楽しくなったぜ。

>>314
興味がありますね、うちの3000、低域が思うように鳴らない。
ミツビシが補修用のエッジ持ってればいいのですが、もうないみたいですね。
電話して若い女の子が出たのですが、「DIATONEのスピーカの件で」というと反応がなかったです。
もしかして知らないのかな?と思います。

エッジの素材は何が良いのですかね？
ウレタン、セーム革、またはそのまんま（メーカーオリジナルのエッジ）
知っている人がいましたらお願い致します。

湿気の多い日本ではウレタンエッジは耐久性で問題があります。
JBLなどもウレタン系らしいですが、割と強いようです。
ゴム系はロジャースのLS3/5Aを20年来使ってますが、エッジはなんでも無いです。
使用環境は、結構湿気の多い場所です。
セーム皮は使ってことが無いのでなんとも？でも皮なのでやはり湿気のことを考えると？

ウレタンも今のものと昔のものでは違うみたいだね。
今のもののほうが耐久性は向上してるらしい。

オリジナルにポリメイトｗ

セーム革ってどうよ？

湿気は嫌ですね、下手するとエンクロ（特に下面）にカビが生える可能性がありますからね。

77シリーズ最強はＥＸだよね？

77なんて小学生向きのステレオ

>>322
いや、77シリーズの話をしてるんだけど、
77シリーズは確かに初級機かもしれないが。

最近、近所のHOは値付けがおかしい。
よれよれの66が\38000だなんて、どういう値付けをしてるんだろ？

お陰で、売れないゴミばかりだわ・・・

ダイヤ使い＆オーディオファンの皆さん、あけましておめでとうございます。

>>325
HOって何ですか？
66が\38000でしたか？ダイヤはもう販売してませんからね。
値は上がるでしょうね。

>>326
HO＝ハードオフ

幾ら製造を止めたからと行って、箱が傷だらけで、どうみても水をかぶっていて、
ウーファに大穴が空いて、スコーカが死んでる66が\38000はないだろう。

ピカピカ新同でも66が38ｋはありえんな

>>327
あ、ハードオフでしたか。有難うございます。でも、
＞箱が傷だらけで、どうみても水をかぶっていて、
＞ウーファに大穴が空いて、スコーカが死んでる66が\38000はないだろう。
ハードオフはそんな所ですか？

>>329
自分の目で確かめてみたら？

ケンカ売ってんの？

ツイータ、スコーカ割れて、ウーファ凹み、箱はめくれてるDS-1000が片方だけで\38500とか、
音出ません、スコーカ破損のCORAL X-3が\10000とかで置いてるぞ。

>>331
ごめんなさい。
目が不自由な方とは

>>330 >>332
レス有難うございます。
ハードオフ行った事ないので、今度時間があればいって見ます。
ジャンク品もあると考えれば宜しいのですね？

>>334
行けるのであれば何店か回られる事をお薦めします。

>>334
今更HOに行っても意味無いかもよ。
異常に高価な「ゴミ」しか売ってない。

レコードを聴くのなら、ｿｺｿｺ良いのが安く入手できるが。

>>333
いえいえ。
こちらこそ、ドタマのお悪い方とは存じませんで。

アホは来ないでください

遅れたけど、アケオメ。
正月といえば、鏡もち、
ダイヤのツゥイータといえば？
3段ドームツィータ、

イヤ、良い技術持ってんだけどな〜。
多分ユニットは技術は高いんだろうけど、エンクロとユニットの配置が外国産に負けるんだろう。

>>339
いやいや、DIATONEのエンクロージャのこだわりようは、他のメーカにないものがあるよ。
20ぐらいパターン作って、配置を決めているんだよ。

>>340
レスサンクス
＞20ぐらいパターン作って、配置を決めているんだよ。

そうなんだ、漏れが無知だった、スマソ。

>>340
100000BのＳＰスタンドもかなり試作品があったらしいですね。

>>342
ほう、興味深いですね。やはりそこまでしてDIATONEブランドを築きあげてきたのですね。
出てくる音が他社とまるで違う。密閉型のプロフェッショナルだ。

>>343
ま、音は好みがあるでしょうから一概に言えませんけど。
10000Bでしたね。0が一個多かったです。
そのＳＰスタンドで最終選考まで残ってたらしいＳＰスタンドがとてもユニークな形をしてました。
国産でもこんな形のＳＰスタンドが発売されたら良いのにと思いました。
ググれば画像が出るかもしれません。

ttp://www.audio-heritage.jp/etc/ds-10000/ds-10000.html

DS-10000の事、ここに色々ありますね！

>>345
おお、まさにソレです。ありがとうございます。
最終選考で漏れたＳＰスタンドはグランドピアノをイメージして作られた物らしいですね。
10000Ｂは量産型とは違いますね。

ダイヤ次回作まだ？

>>345
今そんなの発売したら採算取れないでしょう。値段を上げれば、買う人も減るし。
当時でもDS-10000は結構高かったですよね？

DS97Cのネットワークと配線を全部リプレイスした。
ネットワークは外付けにした。
生まれ変わった。
めっちゃ良いで。

>>249
オーバーホール？
あの頃の製品は良かったよね。

やっぱ次回作は当てにしてないかな？

ＤＳ３２Ｂ　２０年鳴らしてるけどなにか？

>>351
ダイヤファンはこだわりがありますね。
ちなみにアンプは何ですか？

ボロン使用スピーカーで20年鳴らしてる人いる？！

はい、５０３

>>354
DS503,DS501は、結構いそうだね、音も素直（だった？）で良い感じ。

ageレスしてる奴、人の話聞けない奴っぽいな。

sageて、ちまちまやるから暗くて陰湿になるんだろ。アホか

まあまあ落ち着いて、ノンビリ行きましょう。

>>357ヒントつ　2チャンに書き込んでる時点で(＾−＾ｖ

B4Cは今でも世界最高レベルのユニット！！！！！

ボロンとＢ4Ｃの違いは？
基本的には一緒なの？

音が違う！伝達速度と内部損失の両立ができる　プラズマコーティングでボロンをレベルアップ　　　　　　

>>362
レスありがとう。結構スゴイんですね。

>>357
この発言がこいつの本性　構うな。
相手する奴は自演な。

くだらねえやつだな
sageのメリットいってみろ。あーくだらねえ

テメーが自演しなけりゃ糞スレが一つDAT落ちして鯖の負担が少し軽くなるよｐｇｒ
さっさと消えな

ここまでが自演な件

MA-1の次はMA-2！かな？

MA1はプロジェクトとして成功したのかな?
そうでなければ2弾はないのでは？

>>353
ＤＳ３０００使用しています。４ウェイ特有のミッドウーファーで厚みのある音が気に入ってます。

>>369
＞MA1はプロジェクトとして成功したのかな?
売れてますかね？
MA-1は限定生産ですよね？

ﾌﾟｯ
必死チェッカー零式でモロバレなのにｗ

>>371
限定じゃなくて受注生産じゃないですか？
注文して3ヶ月ぐらいで購入できるようになると聞きましたが･･･

受注生産ですか。間違いました。大変失礼しました。

後、MA-1は結構高価ですからね、（以前の2000系や3000Vなどと比べて）
ま、エンクロなどハンドメイド？でコストがかかってるみたいですけど。

次期作品は2ウェイで、もう少し安価なSPを期待しています。

>>370
ＤＳ３０００、音に厚みがあるんだ。
なんか分解能力もたかそうだね。一生物だね。

>>372
教えんなバカ居なくなただろまんねーだろが

>>373
受注生産で３ヶ月だったらむしろ早くね？
手作業だろ？まぁある程度は作ってあるだろうが。

>>377
3ヶ月って待つには長いですよ。1年のうちの4分の1が終わってしまいますから。

やっぱ３ヶ月は長いか〜、それが理由で売れてないかも。
ショップで売って売ってないと手軽に見れないし、その前に値段が・・・

MA-1、地方で試聴はできるの？

77HRXが３９８００ってどんなもんでしょうか？

それはペアの値段で？

高い。ｄｓ1000が買える

ＤＳ−２０５はどんな音なんだろう？

>>384
特のフラットネスという点では208が上だが、その他の点ではすべてDS-205の方が上だ。

納屋に眠ってるDS-1000C、使う予定が無いので処分したいです、
どういう方法がいいでしょうか？

DS-600ZXの評価ってどうなんでしょう？うちにある暖色系のダリやデノンのスピーカーに比べて明らかにダイヤトーンらしいすっきりした音なんですが他の密閉型の3ウェイに比べて質感はやはりかなり落ちるのでしょうか？

>>386
納屋の牛に食わせる

>>388
チップにして土に返そうか、エコやな。

>>386
完動品なら、送料着払いで良いから漏れが無料で引き取りますが。

>>390
感動品です、ビョークのホモジェニックの低音を肌で感じる事ができます。
でもあげない、バスレフポートをパテ埋めして川に返すんだ、、沈むか？

>>391
じゃ10000で売ってくれ。
北海道までの運賃で泣けそうだが･････

真に受けるなよ。アホか

>>393
分かっていて遊んでるんだ
無粋なバカが

>>392
運賃なぞいりませぬ、海流に乗ってあなたのお側に。

流氷にのって待ってるぜ!

馬鹿の巣

>>386
DS-1000Cオークションに出したのか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82453247

７００Ｚ以前使ってたが低域がまるっきり貧弱で三日で売却した。
やたらうるさい音だった。

なんで網付きのドーム・スコーカーに穴をあけるんだ？

>>398
マジでまだ家の納屋で眠ってます、いくら何でもあんなのオクには出せません。
愛するダイヤを何であんな惨状に、、悲しい。

>>400
錐かなんかで突いたんじゃないか？

>>399
700Zはアンプが貧弱だとぜんぜん低音出ないよ。

>>401
DS-1000Cが眠ってるのは勿体無い。何とかしましょ。

>>402
子供がいたずらしたのかも？

>>403
A10使ってたんだけど・・・

>>399
DS1000  DS2000  DS3000など低域は出にくいです。
他のメーカーと聴き比べると(ﾟ＿ﾟi)あれっ？って感じ。

>>中高域はとても綺麗になってるんすけどねぇ・・・バランスが悪いの一言です。

ボロンが腐ってぼろんぼろん

ダイヤのボロンが割れるのはデフォ。
すぐ割れるか意外に持つかは何とも言えない。
仕方がないので諦めるしかない。
私がダイヤトーンを止めたのもそれが理由。

つい最近DS9z買ったんだけど、このボロンツィーターもわれんの？
低音も意外に出るし音質すごい気に入ってんだけどな・・・。

>>410
あくまでも予想ですが、小さいし割れにくい方だと思います。
DS-9Zで割れた個体は見たことない気がする。
また、古〜いボロンは意外とわれにくい気がする。

ボロン中期以降で、直径が大きめのやつが割れていることが多くない？
気のせいかな？

>>387
600ZXはエッジが堅いので十分エージングする必要がある。その後でようやく
クリアな音が出てくる。個人的にはバスレフダクトにスポンジ詰めて底面に
ゴムを敷いた方が良いと感じた。アロイツィーターなんで耐久性は高いだろな

>>406
エッジの硬化だが俺はあまり変わりないと思う。
最近、厳密にエッジが硬化したスピーカーと同一の物で正常な物とで聞き比べしたことがあるが
勿論、大差なかった。ダイヤのスピーカーで低音が出ないとなどと言う
キチガイ馬鹿はパワーアンプを直ちに、変えたほうがよい。
いくら高級なプリメインでもカの鳴く程度の低音しか出ないので
簡単に間違いなレスは慎んでくれないか。

>>413
だから他のメーカーと比べると・・・って言ってんだろハゲ！

>>413
エッジが硬化したスピーカーと同一の物で正常な物とで聞き比べしたことがあるが
勿論、大差なかった←Σ＼(￣ー￣;)ナンデヤネン 耳鼻科行って恋やｗ

ダイヤのスピーカーで低音が出ないとなどと言う
キチガイ馬鹿はパワーアンプを直ちに、変えたほうがよい。←ダイアをもっと勉強せえやｗ

ダイヤなんか勉強する価値ないし

>>416
そう言いながら来てるよｗｗアホまるだしｗｗ

おれ、所有しているもーん

>>416
アホ丸出し

>>418
嘘はいけんよ！嘘は！

ダイヤを所有してからというもの他メーカーＳＰ全てを
必要無しと手放してしまった私はオーディオ失格なのでしょうか・・・・

>>421
いいんじゃないですか？
人それぞれ好みってものがありますから。

なぜダイヤが今だに魅力的なのか。
そこには意図的な関係より自然な繋がりを望む日本人の気質があるからだ。

>>423
？？？私には読解力がたりないみたいです。簡単に言うと？

>>423
「(ーヘー;) え〜と

ショップでダイヤトーン工房５０周年記念の頃、ＤＳ−Ａ３を聴いた。
ツィーター壊れてる？高音出てない？今までのダイヤトーンとは全く違う音でした。
ＤＳ−Ａ５に切り替えると音の厚みが違う！ＤＳ−Ａ５が軽い音に聴こえてしまう。
インパクトのある音　とゆーか変わった音質でした。

Aｼﾘｰｽﾞはなかなか優秀だがﾒﾀﾙまでは聞けんだろ。
しかしDSｼﾘｰｽﾞは硬く締まった低音。量感さえあれば海外製を抜く最強のﾒﾀﾙｽﾋﾟｰｶｰなのに！

>>426
A3は、そういう印象もありですね。
ツイーターがアラミドコーンなので高音の伸びが不足していましたし、地味。
DS205やDS203のようにボロンなら違っていたでしょうね。

小型ですが、相当に厚みと重厚感、重量感のある音でした。
帯域バランスは悪い気がしました。ちなみに元ユーザーです。

77EXを力強い低音で鳴らせるアンプ教えてくれないか？

>>427
配電盤から小ブレーカーを排除してアンプに電ケー直結
RCAやらのコネクタは省いてケーブルは圧着か半田。これでメタル。

>>428
DS-A3 自宅に持ち込んで、ゆっくりと聴いてみたい一台です。
今となっては難しいですけど。

>>430
わかった。DIAが最強のﾒﾀﾙｽﾋﾟｰｶｰになるように昔のADCOMかROTELでやってみる。
>>429
77EXとな。↑以外とお薦め。
あの高音〜低音まで硬い音俺も大好きだよ。エッジはブレーキ液で拭いてあげたまえ。

先日オクで程度のよさげな600ZXをやっとの事で落札

見た目は文句なし　期待しながら試聴したんだけど　残念ながら低音が出ない　こもったような感じ　
エッジはそんなに堅くないような気がするんだけど　なんかもやもやしてる

比較してるスピーカーはJBLの古いL40で　エッジを自分で張り替えたもの
600ZXは高音の抜けも低音のキレも　JBLの古いのより悪い　3WAYなので中音はいい

で、やっぱりエッジに問題？　それとも600ZXならこんなもの？
初めてのダイヤなので　ちょっとわかんないのです。
スタンド付でほぼ無傷なので　何とか出来るものなら・・・。教えてプリーズ。

>>433
前のオーナーの人が鳴らさずに長期保管してたとしたら、あなたがこれから鳴らしこむことが大事だと思います。

>>434
ぜんぜん使ってないってことはないそうなのですが　なんかこもったような音で
ラウドネス効かせて　やっとJBLと同じような低音の音量ってかんじ　でもキレが無いんですよね　

よく似た機種使っている人の意見が聞きたいんですけど　元々低音は弱めなんでしょうか？
それとも個体の問題なんでしょうか？　ここが知りたいところ。

>>433
600ZXは低音出るはずだが。スピーカーケーブルに影響されやすい機種だから
音がクリアな評判のベルデンの安いやつから試してみれば？それと小音量で
いいからじっくり鳴らしこんでいくことだね。

>>436
ケーブルはモンスターつけてて　ＪＢＬとは相性良かったんだけど・・・

夕べ過去スレ見て　ポリメイトをウーハーエッジに塗ってみた
表からだけだが　結構柔らかくなったと言うことは　やっぱり硬化してたみたい
何度か塗って見て様子見します。

スコーカーにも塗ってみようかとおもうんだけど　ネットは簡単に外れます？

>>433
おまいのアンプが糞なんだろ
どうせ5万くらいのAVアンプでも使っているんじゃねーのか
それと、600ｚｘなんかに期待するだけ無駄

ZXは怪物とオーテクが鬼門。
フルテックは相性良い。
どちらかというと高音がクリアで伸びる奴とは相性良い。

>>439
鬼門　ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
フルテックってどの辺のグレードがいいの？
スピーカーに見合った値段のやつでも違うかな？

>>439
うわぁ　ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
それ、初めて聞いたわ

ウチは77Ｚにオーテクのかなりぶっとい奴なんだが
やっぱりだめぽなの？

>>438
AVアンプ使いだな　お前はｗ
自分が失敗したからって他の人に当たるのは良くないですね！
×　600ｚｘ
○　600ZX

デジタルアンプで鳴らしている方どんな感想でしょうか。

http://www.e-netten.jp/eleshop/cgi/search.cgi?kataban=DAMP-3120
これとか↑

ケーブルで音が変わると思ってるバカってまだいるんだ。

ケーブルで音が変わらないと思ってるバカってまだいるんだ。

>>445
お前、どうやってケーブルで音が変わるのを証明出来るんだ？え？

俺は1万のケーブルと千円ケーブルの違いがぶっちゃけワカンネ
でもその1万でアンプやらのコンデンサやOPアンプを変えると音がかなり変わるし面白いぞ！

>>447
俺のはモンスターの安物だが　かなり音が変わったよ
ちょっとびっくりするくらい
でも高額なのは欲しくないというか　買えないので興味がない
安いのでいいからいろいろ試してみたい

600ZXだが　紙コーンじゃないので　余計にパンチがないような感じが
するのかも知れない
だんだん音に慣れてきたら　面白くなってきた

>>446
お前、どうやってケーブルで音が変わらないのを証明出来るんだ？え？

>>446
４Ｎと６Ｎ　７Ｎ　８Ｎ聴きくらければ分かるよ。
抜けの良さが違う。太いケーブルは音も厚めになる。
メーカーによって色んな志向があるし。

>>449
それを“悪魔の証明”って言うんだよ。ケーブルで音が変わるとか言っている奴って、やっぱバカだな。

>>450
バーカ。
お前は人類の全般から導き出された感覚閾値を持っていると主張するのだな？
それにお前は４Nとか８Nの４とか８といった数字が何を意味しているか知っているのか？

>>451
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |おまえ　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| | うざい     |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何このスレ・・・・・
　　| |             |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |             |　 　（__人__丿 　.....::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>それにお前は４Nとか８Nの４とか８といった数字が何を意味しているか知っているのか？
このまえ0.1%の違いをdBで示したレスがあったのを思い出して、俺も導線の純度の違いをdBで表してみた。
純度100%を0dB、純度の違いが100%損失率になると仮定すると
4N = -0.0008.69dB
6N = -0.00000869dB
8N = -0.00000000869dB
となる。
まあ聞き取るのは不可能な数値だな。

すまん、ケーブルスレと勘違いした。

>>450は4Nと8Nの違いが聞けばわかるといっているのか？
嘘つきかアホのどっちかということだな。

600ZXは大きさの割りに低音は弱めと聞きますが、絞まりはありますか？
それともボワーンと伸びる感じでしょうか？

同等のJBLなんかよりは、
断然に勝るはずですがねぇ〜。

>>455
>>453
 　　　 　,, -‐''"￣￣｀゛ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ノ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
　 . |（●）,　　　、（●）、.:|川
　　| 　 ,,ノ(ｎ__ｎ )ヽ、,, .:::|リリ
. 　 |　　ｍj |=| !ｒｍ 　.:::|((( 　勉強が足りんなｗ
. 彡＼〈＿_ノニ!、＿_〉:::／ミミ
　　 ／ノ　 |‐--|　　!´＼

>>456
低音はやっぱり弱めだとおもう　
というかエンクロージャが小さいし　ウーハーの材質が紙と違うので　
動きが遅い感じ　
デジタルのプリメインにしたらガンガン動きそうな気がしてきてる

>>457
定価で言うと　L40は76000円（1980年）なので　グレード的には少し上かも
スピード感ではこっちがかなり上だとおもう　ウーハーの動きが軽い
スコーカーがないので　トータルではそういうかんじの音だけど

440 441
携帯なんで。

低音の出し方はセッティングとアンプの駆動力が完璧と仮定すれば、
機器やケーブルで低音を引っ張る方法と高音を引っ張る方法がある。
ダイヤのZXは低音はでているが体感しにくい傾向がある。
キレが良すぎるんです。
で、そこに低音を突っ込んでも大差が出ないわけ。
で、高音はよく出てる低音に負けて引っ込んでしまうから余計に低音が体感しにくい悪循環。
しかも怪物やオーテクでは高音が尖らないので悲惨。
で、高音を引っ張りあげ尖らせるのに適しているのがフルテック。
302だったかの安いのでも言ってる事は理解出来ると思います。

なお、ZXで豊かな低音が欲しいならあきらめろ。
これは出ないから。
ガツンというアタック音は非常によくでるようになる。

>>460
サンキュー　トライしてみるよ

>>443
安いﾔﾂしか持ってないけどモグラ改とかR-K1000-N （ｲｺﾗｲｻﾞ変え）なら
1000Zが恐ろしいことになる。
量感はさておき、低音まで超高速、超解像が出るよ。
最初からDIAはﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ向きだったんだな。
DIAよ、お前は早すぎた。

FS15Sってのを注文してみたwww

デジアンも相性が良いなら　XR55でもいけるかな？

>>463
ケーブルの音質差を聞き分けられない駄耳クンならXR55でイケるけど
そうじゃない人ならモグラ以上はほしいｗ

ケーブルに固有の音色があると思っているバカｗ

>>465
ケーブルに固有の音色が無いと思っているバカｗ
替えたことない寂しい子
駄耳クン

デジアンは音が今一歩。

>>466
ぎゃはは！　こいつ本当にケーブルに固有の音色があると思っているらしいぞ！
すっげー、アホやー、すっげーｗｗｗ

>>468
可愛そうな子ね　駄耳クン

>>469
普通の人間の耳をしているだけだが？
一方お前は、科学を超えた宗教耳を持っているんだよな？
その妄想耳にはかなうわけないだろｗｗｗ
なにしろ、ケーブルに固有の音色があるっていうんだからな（爆
それならブラインドテストでケーブルを当ててみろよ。
今なら何と100万ドルがもらえるんだぞ。どうせチキン君なんだろうがｗｗｗ

>>470
ケーブルに固有の音色が無いと思っているらしいぞ
買わなきゃええやんｗｗ

ブラインドテストでケーブルを当ててみろよ。 　
違いがあるの認めたねｗｗ　ドアホ

まあまて

俺が注文したフルテックが来たら　答えは出る
モンスターとどう違うか　楽しみにしてなよ

>>473
('0')/ ハイ　楽しみにしてるよ。

>>473
あ、主観的評価ってなーんの意味も無いからね。
きちんとしたブラインドテストをすべし。
それで聞き分けが出来たら超人誕生！
人類の聴力を超えた人間なんだからすぐに名乗りをあげるべし。
大学から矢のように招待状が届くよ。

>>475
普通に誰でも解るって

>>475
主観的評価ってなーんの意味も無いならステレオやオーディオアクセサリーなどの雑誌は存在しないでしょう。

>>433
紙のユニットSPは5Kのアンプであろう
100Kのアンプであろうとも･･･
違いは解りにくいですのです

>>477
ケーブルの主観的評価に意味は無いどころか、雑誌のそれらは害悪だね。
一般人からのオーディオの敷居を高くしている。
一般人から見れば電線で音が違うなどオカルトそのもの。特にケーブルのインプレなんてね、インチキそのもの。
だから客観的評価が必要なの。

>478
最小限、些細な事からオーディオって学ぶものだよね・・・
まぁーそれからが楽しくなる訳だが。

モンスターケーブルって、高音きつくない？
なんか、高音が耳について後輩にあげちゃったよ。
エージングが足りなかったのかな？

>>479
客観的評価は、出来なくても仕方ないんじゃない？
色々試して自分で決めればいいだけ。
まあ、実際には色々試しにくいという問題はある。

アンプの中のパターン基板(厚さ数μｍの銅箔)やヒューズ（極細の線）を見てほしいな。
ケーブルにお金使うの馬鹿みたいになるから。

ポリメイト塗布がこんなに効果があるとは・・・　驚いた。　マジ感謝。

で、今日　改めてJBLと聞き比べたら　立場が逆転してた。
低音はブーミーではないけど　しっかり出るようになってきた。
ケーブル替えたら更に　　と期待膨らんでます。

1000とか2000の音も聞いてみたくなってきたw

>>484
興味がありますね。
エッジに悪影響はないのでしょうか？
もうメーカにはエッジの在庫はないようですし、私も試したいです。

>>484
JBL4430をずっと使用していましたが、DS-2000の音を聞き
SPをダイヤに変えました。気難しいSPですね。
鳴らし切った時は格別ですな。

>>484
DS-2000ユーザだけど，キリッとした表情のある格調の高い音でしょう。
ケーブルはベルデンの赤黒（497）がオススメ，エネルギー感が高まる方向。

>>486
私も点接触のセティングにしてから，初めて鳴らし切れたと思いまスた。
それにしてもつくづく能力の高いSPですな。

>>487
おぅー
お解り頂ける方がいらっしゃいましたか。
ここはマンセーの場ですものね･･･orz

>>479
↓　なにが言いたいんだか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

一般人から見れば電線で音が違うなどオカルトそのもの。特にケーブルのインプレなんてね、インチキそのもの。
だから客観的評価が必要なの。

>>489
おまえケーブルスレに逝け

ケーブルは、同軸アンテナケーブルが安くて最強

>>489
読んだ通りの意味だろう？　何がわからないんだ？
ゆとりか？

>>490
おまえｈがケーブルスレに逝け どあほｗｗ

>>492
>>479は日本語でおｋ　ｗｗ

>>475
あほｗｗ

>>470
このバカもケーブルスレに逝けｗ

おまいら〜ケーブルスレに逝けよ〜

>>497
いやじゃボケナス

499

AA阻止

まあ>>484氏がフルテックに換えたインプレを待とうや

復活したのは、とても嬉しいのですが、もっと新機種出して欲しいで御座います。

>>485
悪影響は今のところなさそう
エッジの接着が外れなければいいかなと思うくらいですよ

>>501
取り寄せらしいので時間が掛かるかも・・・

DS-●000シリーズは音、硬くはないですか。

>>504
硬い硬い・・もうがっちがちよ。
長時間は聞いてられん！

>>504
逆言うと硬い音好きなヤツには涎物だけどね。攻撃的な音楽との相性は無敵に近いかと。
聞き疲れなんて関係ない若い人向けのSPです。

>>505
俺の筋肉を見ろ！カッチカチやぞ！　カッチカチやぞ！　悔しいですっ！

この流れは下ネタを誘っているのか？
行きたいがちょっとベタすぎるな。

硬く強い男に柔らかい優しい女。
レベルの違う男女に見立てくれ。

出来る男は駆動力のある女性を求める。
程度の知れたスピーカーは安いプリメインが似合う。

ちんぽこが、かっちかち

スレの流れ見て激しくオチコンだ。

やっとフルテックのケーブル到着
ＦＳ１５Ｓという3040円/mってやつ　なんかぶっとい単線w
早速細かい撚線のモンスターと聞き比べてみた

1.フルテックのほうが確かに中高音は澄んで気持ちが良い　これは駄耳でもかなり分かる
2.低音はやはりだめっぽい　ロックとかには600ZXは向かないとおもう　
3.堅くて取り回ししにくいが　気持ちよく鳴るのはトータルではやはりフルテック　モンスターにはお蔵入り

まあアンプのＣＤも古い物なので　この際思い切って買い換えることにしたw
サブウーハーを追加したら簡単そうな気はするんだが　我慢してもう一度アナログアンプでトライしてみる

>>513
インプレ乙
ところでアンプは何をお使いで？


ふと思ったのだが、パイオニアとサンスイならどっちがダイヤ向きなんだろうか…

>>514
マランツのPM-54っす　
ダイヤ鳴らすには役不足みたいな感じです

>>513
これでケーブルで音が変わるの証明できたね！

一本百万のダイヤトーン、低音がビシっと決まらない。三菱・竹橋の試聴室なんとかしてくれ。このままだと売れんぞ。

DS-1000ってどうっすか？
低域でますか？

>>518
んなの知らない、610BとDS25Bだけ。自分が使ってるのはJBL38cmﾋﾞﾝﾃｰｼﾞですが、20年前のものを越えてほしい。

ダイヤモンドに次ぐ硬度を持つボロンなのになぜに割れるんじゃ〜！！

弾性が無いからじゃない？

>>520
ダイヤだって割れる。
こういう硬さとは傷の付きにくさ。
ダイヤは他の物質では傷が付かない。
しかし、衝撃には脆い。すぐ割れる。

同様にボロンも脆い。

>>522
前どっかのスレで音出してたら突然割れたって・・
まっ、寿命があるってことですね。

オクのDS5000のツィーターが両方吹っ飛んでてワロタ
どんな使い方したらあんななるの？

>>524
＞どんな使い方したらあんななるの？
ただの自然現象です。

＞DS5000のツィーターが両方吹っ飛んでてワロタ
5000クラスなら泣く所です。

>>475
こいつバカなんじゃね！
ケーブルで音の違いが分からないなんて(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

その後アンプを換えた　

もうね　感動の嵐　　結構低音も出るようになった

フルテックにはかなり満足したよ　ありがと>>460

>>527
今度のアンプは何〜？

>>528　
PM-19です　安物なのに大げさでｽﾏｿ

ＤＳ−1000オーナーのみなさん、台はどんなものを使っていますか？
僕はＴＡＯＣを使ってるんですがいまいちなんです・・・

ヤマハのNS-1000用の奴にインシュレーター噛まさないで、ベタ置きにして、中板を斜めにする、低音増強するよ。
NS-1000も出ないからね。
でも、TAOCも良いけどな。

>>529
マランツ好きねぇｗ

おいらもアンプのグレードアップ考えようかな…
今はπA-616にDS-77Zなんすけど、組み合わせ的にはどんなもんでしょ？

>>530
インシュレータースレにも書いたけど，点接触がオススメ
まずはベーゴマと黒壇の木片をSPとタオックの間に挟んで試す。ベーゴマ単独でも良い。
中高域はギンギンになるけど，低音のエネルギーとか解像度，アタック感は大幅アップ，DS−1000の実力に目を見張ると思いマス。
気に入れば，山本音響工芸の木製スパイク（PB-9）とアコリバの真鍮のスパイク受けの組み合わせがオススメ。以上我が体験より。

>>532
ツレがダイヤ+サンスイで結構いい音出してますよ

デジタルアンプで使ってる人がいたら　インプレが聞きたい

>>530
へたなインシュレーターよりブチルゴムが良いとステレオ誌で言っていた

ブチルだとウーファーが遅れるような気がする。
元々重かった低音がもちっとするというか。
DS-1000ZA+純正台の話ですが。

>>526
バカはオメーだよ。ケーブルで音が変わることをどうやったら実証出来るか言ってみな。

実証しなくても試したらすぐに分かるよ　

おれの駄耳でもわかるから大丈夫

>>537　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　＜駄耳以下のアホｗｗｗどんだけ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

ケーブルは、電線が一番。3相用を2心づつコネてつかうのが一番

DS-1000使いのみなさん、アンプは何をお使いですか？
私は今ＮＥＣのＡ−１０ですがもっといい相性のアンプありますでしょうか。

フライングモール

>>538
>実証しなくても試したらすぐに分かるよ

バカそのもの。幽霊を見たという話とどこも変わらないのがわからないアホ。

>>539
ランディの100万ドルを取ってからいいな。アホ。

>>543
幽霊も見たことあるよ
カミさんが霊媒体質なので　よく俺が除霊してやるが
それも信じられないんだろうな。
お前のまわりにも　ちゃんといろんなのが憑いてるよ。知らぬが仏。　

ケーブルの話題したけりゃケーブルスレに池
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203243296/

>>544
図らずもケーブルが新興宗教と同様の能書きで売買されるものだと言うことが露になってしまったなｗｗｗ

ん？新興宗教ってなに？
おれんちは真言宗　　気にするのは葬式の時だけだがな

>>546は大槻教授みたいな奴なんだな
お前もあんな風に周りから見られてるんだよ　可哀想に　ﾌﾟ

>>547
除霊だってよｗｗｗ
ケーブルで音が変わるのもきっと霊のせいなんだよな。
除霊前、除霊後でケーブルの音も変わるんだろｗｗｗ

同じDIATONEユーザ同士なんで仲良くできないの。
握手して仲直りしなさいよ。

>>535
>>536
ゴム系だとオーディオテクニカのハネナイトAVインシュレーター AT6091が比較的良かった。
低域はソフトだがまとまりが良く，高域は耳障りのない聴きやすい音。解像度も比較的良好。
いささか食い足りない向きもあると思うけど，廉価なので試してみては？

>>541
A-10（マーク2？マーク3）は重量級のアンプで低域のエネルギーや切れ込みはかなり良い機種だったような。
中高域が不満ですか？

アンプはレビがあうな

>>537
>>543
>>546
>>548
頭いかれてるなｗ

>>553
おまえほどじゃないよｗｗｗ

>>554
こいつはりこん出るなｗｗばかｗ

>>554
頭いかれて病院いったかなｗｗ　アホ過ぎて病院にたどり着けないだろうなｗ

>551
マーク�Vです。

全体的にそんなに不満はないんですが、もうちょっとスケール感というか
量感が出てくれれば・・って思っているんですが。
現在ＴＡＯＣにブチル挟んでのっけてます。

>>554
今頃、病院着かなくてヒィーヒィー炒ってるぜ　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>554
アホは病院炒ってもあかんけどなｗｗｗｗｗｗ

ID:4/O1cApnはよほど悔しいんだな。誤字だらけの連投。みっともない。

>>557
ＴＡＯＣは一体型ですか？それとも左右分離型か
床がヤワだとＴＡＯＣも実力発揮しない。特に畳の場合だと左右分離型は全く意味がないと思います。フローリングが望ましいと思いますが。
DS-1000は密閉型なので，低域は量感は出ない代わりに，fレンジは広くゴリゴリしたエネルギー感や切れ込みに優れていると思います。だから量感は出なくてもあまり不足には感じない。
中高域に関しては，左右のチャンネルセパレーション，遠近感，質感や透明感が出るようになればセッティングは成功，DS-1000には十分その実力はあると思いますよ。
足元を固めて，次にブチルやベーゴマを試して，まずDS-1000の素性や実力を知ることが先決と思います。アンプ選びはその次。

>>560
誤字だらけ？？？気味２チャンネル初心者かｗ
お前がみっともない　ドアホｗｗｗｗｗ

ID:YxFHvr8u　炒ってよし

>>560
こいつ親父だなｗｗｗｗｗｗ　２チャンネル勉強しろ　あほｗｗｗ

あの・・・
もう「いってよし」は使わない方がいいですよ
ここ数年聞かない言葉ですから

>>565
あんた　このスレしか見てないの？炒ってよし 多数あるぜ！

>>560
人大杉の意味知ってるかｗｗｗ

>>565
勉強したらええよｗｗ

いってよし
とか喜んで使ってるのは電車男あたりから2ちゃんに来た新参

おまえだよｗｗｗｗｗｗ

焼けに詳しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
おまえ電車男みてんの　きもーーーーーーーーーー

ID:v34pxJAb＝ID:hHDAv266＝http://www.imgup.org/iup561306.jpg

どうだこのDS-1000殺しのセッティングｗｗｗ
これでケーブルで音が変わるとしたら神業だｗｗｗ

スピーカーの上に置いてあるのは武満徹の『波の盆』だな。
貴重盤。後ろにあるのはバッハ。かなりのマニアと見た。

俺もそろそろ本腰入れて
鳴らすとするか。

DS-1000や2000のユニットのフレームの金属の部分の錆のことなんですが、
どうやったらきれいになるでしょうか・・。
やはりヤスリでしょうか。

つ　ピカール

>>576
ピカールですね？
やってみます。
ありがとうございました。

ケーブルより壁コン換えてくれ〜！
DIAは鮮度が命。みんな仲間だろ？

家にDS-109というのが4本眠っているんですけどこれってSPとしてはどうなのでしょうか？

>>577
ユニットを外すか、バッフル面をマスキングすることを忘れずに。
塗装・メッキは磨かないこと。

ボロンは、なぜ錆びるんだ？
たかが１５年。欠陥なのか

さびるのか？

>>437
>>484
ポリメイトとは呉ポリメートのことでスか？保護ツヤ出し剤の，
確かにウーファーのコーンとフレームを繋いでいる布のような部分は，買ったばかりの頃は湿っぽい感じがしていましたナ。
それと塗ってどんな点が良かったのか？低音が楽に出るようになったとか，スイング感が増したとか。
だんだん気になってまいりマスタ。塗って失敗しないでしょうか？

ドームで変色（錆とか）するのは、ダイヤだけだろ
他メーカでみたことない
ふざけるな

チタンとか使ってるメーカーは変色するんじゃない？
オンキョーとか変色してた希ガス

ボロンが錆びる？
そんなトラブルはここで初めて聞いた。
ただ割れ易いだけだろ。

>>583
俺のは中古で買ったんだが　あまり使ってなかったらしく　エッジが堅かったのね
で、過去スレ見て　ポリメイト（アーマオールでもいいと思う）を筆で　毎日べたべた塗って
暫く放置　その後押すようにして拭き取った　
この繰り返しで１週間でかなり柔らかくなったよ
当然　低音がこもったように鳴ってたのが　キリキリなるようになりました
ブンブン　が　バッバッ　って感じ？ww

結構これってお勧めだと思うけど　保証はしないよ　自己責任でどうぞ

>>572
ｗｗ

>>484
おれは醤油ぬっていたら、音場が100％になった

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1159492383/

>>557
マーク２を長年使ってました。低音に力感があって良かったです。電源ケーブル
は交換できないタイプだったと思いますが、工夫して交換するともっと良く
なると思うよ。後電源タップと壁コンセント。

改めて77Zを自作と比べてみたが、ボーカルの響きが安いラジカセみたいだ。
全体的にはマァマァ良いのだが、ミッドが全てを台無しに…

中古屋で触った77HRのエッジ
噂で知っててもビックリするくらい
　　　ガッチガチだった
浸透性保護剤使ってもマシになる程度で
元の柔らかさになるとは思えないなぁ。
スコーカーのエッジは別材?
この頃のスピーカーが欲しいけど躊躇。

正常なエッジでもそれなりに硬いぜ。
簡単には破れないから強く押してみるが吉。

そうやってカスが展示品ぜんぶ壊していく

>>595ー>>572乙

破れないとか以前に、硬化したエッジでは
ユニット本来の動きは望めないよね。
程度の差はあれ、この頃のダイヤ製品って全滅かな・・・。

>>593
近所のﾊｰﾄﾞｵﾌに77HRが3台あるけどそれは大丈夫だった、
でも以前あったDS-500とDS-300Vはホントに硬かった。

せんべい布団って言葉があるけどせんべいって感じでカチカチ。
振動板を押しても僅かにしか沈まなかったし、
エッジも強く押したらヒビが入りそうで怖かった。

おまえらみたいな屑が触りまくりぜんぶ壊していく
自覚がないだけ太刀が悪い

そもそも触ったくらいで壊れるのがおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

触らなくてもエッジはボロボロになるよ。

>エッジも強く押したらヒビが入りそうで怖かった。
書き方が悪かった。
軽くしか押してないけど強く押したらやばそうな気がした。

ボロン割れ・エッジ硬化
ダイア黄金期の製品は絶滅が近い?
好きな製品が多いのに猫跨ぎせにゃならんのは辛いな。
今は無事でも・・・と不安。

まぁ布エッジが割れることなんてそうそうねえがな。
うちにあったDS-500はがちがちだったが揉み解してもがちがちのままだった。
しかし破けそうになかった。

スコーカーのボロン割れが多すぎる
オクみても、こんな症状出ているのはダイヤだけだろ
もうだめぽ

倒したんだろ

>>605
でもボロン割れを修理してくれるところもあるみたいじゃないですか。
どうなんでしょうねぇ、やっぱ音色は変わってしまうんでしょうか・・・

小さい穴くらい開いても変わらないだろｗ
ただ、オーディオは神経質なやつが多いからイヤなんだろうな
オーディオも音楽聴かなくて機材で喜こびだしたら終焉を迎える

変わるでしょ
想定外の硬化・穴・素材変更
これで変わらんほどアバウトな物じゃなし。

倒しても割ってもエッジが硬化しても俺は大丈夫。
部品取り３セット確保しました。それにしても異様な人気ぶりだね。

最近改めて密閉ダイヤの低域の気持ちよさを実感しています。
バスレフのモアモアした低域とは違い、バスッ！バスッ！！って・・
実に気持ちがいい！

「D」の三菱電機、携帯電話の開発・生産から撤退

いつも消費者　無視　マンセーか！　？？？？？　？　？ｗ

バスレフの穴に手ぬぐい突っ込めば密閉にすぐなりますが何か

>>613
　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　
　／＼ 　 ＼ /／　　　　＿＿＿_　(´・ω・`) 　　馬鹿につける薬は無いでし
　|＼／￣￣|　　　　　／＼　　　　旦⊂　 ）
　.＼|. 　 [　 |　　　　<＼ ※＼＿＿＿_＼,ノＯ
＿ノ|＼＿＿| ヽ＼　　ヽ ＼ ※　 ※　※ ヽ
　　 ＼|　　　|　　　　　　 ＼`─----ー─-ヽ

DS-2000ZとDS-2000ZXってどっちがいいんだろう？

DS-2000Z 見た目は似てるがキャビネットもユニットも違う。

>>616

値段は　２０００Z＞２０００ZX
２０００ZXはピュアボロン
くらいは解るんだけどどっちがいい音するんだろう？
両方聞いたことのある人の意見求む。

2000Zはダイヤトーン工房で製造されたが2000ZXは一般の生産ラインで製造
ZXはエンクロージャーもラインで組み立てで表面仕上げも塩ビでコストダウン
されて7万円安い。当時のステレオ誌で入江順一郎はZXは音がかなり落ちたと
言ってたな。レンジが狭くなったとかの評価だった。まぁオレは両方聴いたこと
ないからわかんねーけどｗ

オーディオは初期型が一番良い
これは常識
2代目、３代目はコストダウンのことばかり考えられて利益回収に走る

俺も今もってる器機は初期型ばかりだよ。

>>618
ZXシリーズは低音用ネットワークと中高音用ネットワークが分離してる。
で、上下ネットワークからターミナル裏に直結してシングルターミナルになってる。
その一方、Zシリーズはネットワークは一つ。

で、ZXシリーズはウーファーを外してターミナルを増設→ネットワークの配線分離してやる。
ここまでSP特有の専門技術は必要なくバイアンプ対応SPになるわけです。
単なる木工程度の技術。
これだけでZXシリーズは恐ろしく良い音になるよ。
バイワイヤ程度でもZとZXの音質的な立場は逆転する。
もちろん、Zのターミナルからウーファー用を分離させる知識があればZのが上だけど結構面倒だった。
（初期型しか知らんのでZの後期は分からん）

>>618-621
レス�d

ヤフオクの２０００ZXと近場の２０００Zでまよってたんだが、２０００Z買っちゃった。ｗ

>>621

バイアンプ対応改造、興味あります。詳しく！

下げまちがった。すまん。

 ε＝＼＿＿(ΦωΦ)＿　ｽﾞｺｰ

今日別の店みたら２０００ZAが安く売ってたorz

2000ZX？
2000ZAは、ない。

>>626

ラベル確認したけど２０００ZAだったよ。

かなりデカクてツイーターとスコーカーが中心線からずれてるやつね。

>>626　儂が無知だった、スマソ。
ぐぐってもなかなか出てこないっちゅーことはかなりなレア品？

>>629

自分も見てすぐネットカフェに飛び込んでｗぐぐったけどろくな情報なかった。
ただ一部写真が載ってるページとかはあったので存在はしてると思う。
見かけは２０００ZXでスコカーとか２０００Zみたいな感じだった。

誤　スコカー
正　スコーカー

スマソ

２０００ＺＡは存在しません！
２００ＺＡの間違いじゃないですか？

>>632
二機種とも存在していた。
２００ＺＡはブックシェルフ型でうんと小さい。

>>632,633

２０００シリーズ目当てで探してるから間違わないよ。
ご丁寧にDK-2000ZAもついてたよ。
本体もスタンドもラベルで確認した。

直後にみんなすまん

あまり気になったので電話で確認したら１０００ZAだった。
隣の２０００と脳内で一緒になったらしい。

ｸｿﾜﾛﾀ

をぃww

>>636,637

いやー返す言葉もない。。
思い込みってこわいわー
正直へこんだ。
半年ROMるわ。

>>638
間違いは誰でもあるお（＾ω＾；）
気にするなお（＾ω＾）

DS-A7

>>638
なまじぐぐると中途半端に？出てくるから勘違いする罠。
2000Z購入オメww大事に使ってやってくんちぇw
555ESXIIから590AIIに買い替え商談中。車の頭金…orz

地震だーw(°ｏ°)w　おおっ！！
ＤＳ３０００は大丈夫かな？

>>641
購入したらインプよろしく興味あり。

>>638
購入オメっとさん。ROMらんでもええよ。俺も間違えなんて日常茶飯事、それよりインプ希望！

>>641
ゲットしたら是非教えてね。

1000Z今日到着。
AU-D707で駆動しきれているのかわからん。
とりあえずしばらく鳴らしこみDADADA。

>>639,641,644

やさしい言葉サンクス。

DS-77Zからの買い替えなので搬入されたら感想かきます。

ＤＳー２０００Ｚは来たかな？

２０００Zきたよ。

感想

重い、とにかく重い！
本体も重いけど、DK−２０００Zもとっても重い！

エンクロージャーが美しい。
これは１０００ZXのエンクロージャーとは次元が違う感じ。（２０００ZXは実物見たことない。）

スコーカーが美しい。

音は比較対象７７Zなのですべてにおにて上。
特に高域、中域はかなりよし。ソースによっては高音が出すぎて耳がキンキンする事も。。
バイオリンは高域まで綺麗に聞こえる感じ。
ハープは弦の振動している感じがつたわってくる。（気がする）
フルートはほんと目の前で吹いてる感じ。
プラシーボを差し引いてもかなり向上してると実感できる。
パワーアンプが古いTA-N9000ESなのでちゃんと鳴るか心配だったけどとりあえず満足できるレベルで鳴ってる。
でも低音がもうちょっとほしい。アンプの力不足なんだろうか。
とりあえず大満足。
アンプを換えたくなった。。。

おめっとさん
低域はセッティングで大化けするよ

77シリーズ、超糞だからなぁ
外観だけの典型的

>>650
お前が糞ｗ

>>649

どの辺のセッティングなの？
アンプ換えないでも改善できる？
TA-N9000ESはBLT接続も出来るのでそのうち試してみるつもり。

>>650

７７ZもTA-N9000ESくらいで鳴らせば結構いいよ。
TA-N9000ESの前は古い２ｃｈプリメイン、古いAVセンターで鳴らしてたけどこの時は確かにいい音しなかった。
７７Zクラスなら最新の中堅AVセンターでも結構いい音だすんじゃないかな。
７７Zなら中古で３万円くらいで買えるし、新品のスピーカーで（中古でもいいけど）３万円じゃろくなスピーカー買えないでしょ？
ダイヤトーンのスピーカーは大事にされている物が多いから中古でもお勧めだけどな。（当然そうじゃないのもあるから中古購入は自己責任でｗ）

基地害がいたｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 22:55:59 ID:qDFN1c2J
>>473
あ、主観的評価ってなーんの意味も無いからね。
きちんとしたブラインドテストをすべし。
それで聞き分けが出来たら超人誕生！
人類の聴力を超えた人間なんだからすぐに名乗りをあげるべし。
大学から矢のように招待状が届くよ。

僕は2000。2000Zの方が高音域強いよね。アンプのステップアップするつもりがあるならば、先に良いプリを買って今のアンプで駆動させてみるってのもよいかもよ。

ダイヤ特に4桁はオクでも高値高騰orz
マンセースレ多発時期相場安の時に2000を手に入れとくべきだった。
マンセーさげ

>>643-644

L-570導入しますた。
…結局590Ａは買えなかったwww

アンプはTA-D555ESXII からの繋ぎ替えでんす。
CDPはSCD-XA333ESとCDP-X555ES
電源まわりに単三200Vからアンプ3KVA・CD500VAのダウントランスをそれぞれに噛ませた運用にて。

NakamichiIA-1の高域キラキラ低音すかすかだったのに比べ
555ESXIIでは骨太、ガッツリストレートな鳴りかた。
密かにこれだけ鳴ってりゃわざわざアンプ替えんでも良いかな？と思っていた。
そして、L-570。骨太でキラキラ。さっぱりと見せかけて実はこってり。

一言で言うと、「濃厚」。　調味液で味付けされているというよりは
入れた材料からダシが濃ゆく出ているような濃さというべきか。
オケの演奏でも弦の色艶というか残響の自然さが天井を突き抜けて
スピーカーの存在を消し去るような響き方。こりゃ驚いただ。

>>656
購入おめ。
590と570を比べてでは
直感でよろしいのでどちらが満足℃の高い物でしょう。
やっぱり570でしたか！？

>>657　L-570の方が満足度は高いかな？
単純にL-590Aをぽんと買える現金がなかったwww
アナログメータにちょっとだけ後ろ髪を引かれるが。

実は590Aが超お買得品があり思わず
衝動買いしてしまいそうになったのだが
一晩頭冷やして決心固めているうちに売れてもーたw
C/Pでは間違いなく570に軍配。

そして570に及ばずともF555ESXIIも結構
健闘していたというのも実感しますただw
555ESXIIでは正確に・力強く。570で更にに重厚・芳醇。

ちょっとだけ509も気になり始めたりしてw
505uは店員と相談中、555ESXからの乗換えではあまりありがたみがないとww

>>656
TA-F555ESX�Uを使っている元ダイヤユーザーです。
最近L-570のルックスに惹かれて購入検討しており、共通項が多いため興味深く読んでいます。

DS-4桁台は憧れてましたが買えず、600ZX＋555ESX�Uの組み合わせで使っていましたが、最近買い換えてしまいました。
2000だとまだまだ現役で活躍できるようで、うらやましい限りです。

ダイヤトーンの話題からはちょっとそれますが、L-570はそれなりに出回っているのでしょうか？
最近秋葉の中古ショップをちょくちょく覗いてみていますが、置いてある店は見当たりませんでした。

>>659
つ ﾔﾌｵｸ

>>659こちらもオークション品です。
入手は数日前でもなかなかゆっくり聞く時間がない…

それぞれ30Kgちかくの重量があるので部屋の中央に御影石を敷いて床置き。
噂どおり中〜高域で艶っぽい鳴り方をする570に対して
ずがーんと押しの強い鳴らし方をしてくる555。

弦楽器や木管高音の細かいフレーズなどは
570のほうが球アンプのような鳴り方をする分
「聞いててとろける感」は大きいです。が
かといって555でも雑な印象は感じず
力強くしっかり鳴らしてくれる頼もしさを感じます。
二つをあえて「較べると」やや555のほうが硬いかな？と言った印象。
結局のところ555ESXIIとL-570では優劣付け難く
原音忠実?系555と美音癒し系の570とでも言いましょうか

どちらも音量を上げても破綻なく鳴らせるのはさすが。
DS-2000との相性もそれほど悪くはないかも、と思います。

私もラックスで駆動してますよ。古いですが、530をマランツの3600でコントロール。色々試したけど、2000とラックスの相性が僕は好き。3600の力は大きいけれどね

600ZXをオンキヨーのA927デノンのDCDS10で鳴らしていますが中低音が薄っぺらく感じるのはこのスピーカーのせいでしょうか？悩んでいます。セッティングで克服できるのだろうか。

電源の使い方と
先ずどういう風に置いてあるか、話はそれからだ

>>663
600ZX！　兄弟！
でも6000ZXに多くを望むのは酷かもね。

阻止

ふぁぁぁ　　家族が俺以外外出中なので、スピーカの前１ｍでボリューム９時半でバイオリン協奏曲をガンガンに聴いてますた
お前ら贅沢。　耳良すぎだよ。
ＣＤＰ　 SONY　　ＣＤＰ−Ｘ333ＥＳ　　　　トレイの出し入れに輪ゴム使用中
ＡＭＰ　ＳＡＮＳＵＩ　AU-α607EXTRA　　セレクターの切り替えに輪ゴム使用中
ＳＰ　　 DIATONE　DS-77HR　　　　　　　木目のシートが一部浮いてきて思案中

みんな中級器だよ〜ん　お金ないからこれでいい　お金あってもこれでいいけど
音に酔っぱらうにはなんか充分だよ　　

やっとうちの77HRが心地よい音になってきたのに、
パワーアンプがこわれちゃって…
修理出そうにも、古すぎて修理してくれるか・・・

4桁のDIATONE聞いてみたいなぁ〜

77から4桁に変更すた時がピュアとすて激変だった。

77は、時間の無駄。まわりみち。
他メーカーのもの聴いてみろよ

ダイヤ自体がまわりみちなんだよ。

それを言ったらオーディオそのものが(ry

77はコストパフォーマンスは良いでしょうが、やはりしっかりと金を費やした４桁とはクラスの違いを感じるな。アンプもそこそこのやつ必要になるけどね！

解像度とか透明感とか情報量とか求めると
そりゃもう77じゃね

でも77で聴く洋楽は最高
クラ好きには４桁がお薦め

３０００はオールマイティーだよ

まあね　趣味、マニアの世界だからね　　欲を言ったら切りがない
自動車と一緒
楽しく目的地までドライブというのに
エンジンは3000ｃｃ以上じゃないと余裕がないとか
車内で音楽聴くにはスピーカーが６つはないとダメとか
本当に運転をたのしむならオートよりマニュアルだよとか
サンルーフの開放感がいいよとか

もう〜〜　　さすがにミニコンポ＝軽自動車って言う感じだけど、それ以上は基本的に同じだよ
そりゃ高級な方がいいけんど、もっと大切なものがあるんでは　　ダイヤトーンや山水ってトヨタかな

とゆーかローファイのほうが心地よく聴けるソフトとか
ジャンルとか結構多いんだよね。

J−POPなんかな

違うな
古いジャズあたりな

Jpopだよ。なんせラジカセで音決めしてる。
リニアリティの優秀な本気のオーディオだと不自然な低域ブーストが多すぎて
聞いてて気分悪くなるわ。

古いジャズはソースによってピンキリ。
総じて言えるのは録音が単純な分、ミキシングで変な弄りまわし方してない性で音が素直である事。
マスターからダビング回数が多いソースほど、音は眠くなるが、それだけ。

ジャズが高録音とはぜんぜん思えないけどなぁ
80-90年あたりのｊポップはよく出来ているものあると思う

>>675
私も3000使ってます。
4WAYでしか味わえないものがありますね。

＞マスターからダビング回数が多いソースほど、音は眠くなるが、それだけ。
ミキシングをダビングする事とでも。
あとマスタリングってのも調べてみなよ。

マスタリングとマスターテープの差すら判らん奴がいたとは・・・

２０００Zすごい。
聞けば聞くほどいい。
正直知り合いの所のエベレスト＋ムンドに勝ったと思ってる。（超自己満足ｗ）

ここ見てないよなｗ

1000もすごいぞ！

ま、４桁系はアンプが良ければ、今でも通用するでしょう。

>>685
本当にそう思ってしまうよね。
だからグレードアップしようにも2000zを超えるかもと思えるものは
300万クラスになってしまい、さすがに今の私には厳しい。
まあ無理にSPを替える必要もないんだが。
アンプのグレードアップが現実なのかも。

ところで２０００zユーザーさん、アンプは何をお使いでしょうか。
私はパワーはアキュのP４５０です。

>>だからグレードアップしようにも2000zを超えるかもと思えるものは
>>300万クラスになってしまい、さすがに今の私には厳しい。
やっぱ、ここは声出して笑うとこですよね！

ここが笑いどころ
「やっぱ、ここは声出して笑うとこですよね！」

2000HR、MA6800、SCD-555ES。
色々やってきてこれで落ち着いた。それ以前は相当無駄使いをしたorY

昔、ＪＢＬのスピーカ技術者にある雑誌社が「世界のスピーカメーカでどこが
すごいと思いますか？」と聞いたところ、即座に「それはダイヤトーンです。
あそこのスピーカは買って分解するたびに驚嘆させられ、勉強になります。」
と答えていました。

ところでボロンと樹脂の違いあなたにはわかりますか？
音の違いはあんまりよくわかりませんが、精神衛生上あまりよろしくありませんｗｗ

>>688

アンプは５５５ESだったんだけど、調子悪くなってからAV用のTA-E9000ES+TA-N9000ES使ってるんだけどPS3からの光接続でもこっちの方が音いいから今はプリメインは使用してない。
スピーカーをアップグレードしてアンプもアップグレードしたいんだけどどういう方向で行くか悩み中。

>689
笑うと言うより出品者の自作自演？と疑った方がよさげ

>>695

自作自演って、俺も共犯者だってか？ｗ
出品者ってなに？
まさかヤフオクの４５万の事言ってんの？
2000シリーズ探してた時からヤフオクもチェックしてたから知ってるけど。
こんな馬鹿な値段じゃ俺も買わないよ。ｗ
現に入札している人見たことないし。

ここが失笑どころ
「笑うと言うより出品者の自作自演？と疑った方がよさげ」

2000も1000も初期が一番良いよ

初期のはもうボロボロだから

２０００Z良いよ ８０００は凄いよ。価格の差だけはあるっす。

>>699
少なくとも大事に使っていればそんな事もなかろう。

そういうのは滅多に売りに出ないからね

>702 確かに。
大掛かりなアンプで鳴らしきられた初期物は数少ないが格段に良い。
中古は絶対に視聴無しに買う物では無い。

オーディオの名機はぜんぶ初期型
アンプもｃｄｐも。

このヤフオク出品物、どう見ても樹脂ドームだぁ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b83970230

>705
知らないで買う人かわいそうだね。

ですよね・・・もうこんな値段付いてますし・・・

>>705
どうやって見分けたんですか?
たしかにオリジナルのドームに比べて、艶があることはわかりましたが・・・

自分の家にＤＳ−１０００ＨＲそのものがあります。
知り合いのＤＳ−３０００もＤＳ−１００００も、もちろん光沢は全くありません。
ちなみに知り合いはＤＳ−３０００を新品で購入した人間ですが最初から曇っていたとの事です。
ちなみに、ＤＳ−３０００のボロンユニットはＤＳ−１０００ＨＲと同じユニットです。

確信犯キター

>>709
708です。
やっぱり艶が関係していましたか・・・
入札しようかと思っていた矢先でしたので、貴重な情報ありがとうございます。
しかしながら、自分もちょっと気にかけてはいたのですが・・・
樹脂ドームでも、さほど音質の差はないと聞いていたので・・・
でも、説明でボロンと書いてあるのに、本当に樹脂ドームだったら詐欺に
なるんですかね？

>>711
709です。
やはり、詐欺だと思います。
というか、ボロンでなければこのスピーカーを購入する理由がなくなってしまうような；
一応ヤフーオークションの規定にはひっかからないっぽいですが・・・
入札される前でよかったと思います。
樹脂ドームの音を直接聴いたわけではないのでなんともいえないですが、金属のドーム
と樹脂とではどう考えても材質が違うので音も違うと思います・・・

ＤＳ−３０００所有しています。709さんの言うとおりボロンは艶ないです。
ツィーターＤＳ−１０００ＨＲと同じユニット！？

基本的にツィーターとスコーカーは同じみたいです。

うちのボロンはサビでシマウマ模様です

ＤＳ−５０３を入手するとの気持ちで、ショップに行きましたが、そこで出会った
ＤＳ−７７Ｚのサウンドが、５０３よりさわやかで、シャープでありながら
耳障りでなく、バランスがよく聞こえてしまい、思わずそちらを買ってしまいました・・。
まぁ、価格の安さもありましたが・・・。

たまたま検索していて見つけた。ありえねえわｗどんなシステムで試聴だ

ダイアの４桁は長時間聞いてられない。
耳が痛くなる。。

質問1 投稿者:akeaketyu (313） 3月 30日 10時 57分
すみません、写真で見るかぎり、ボロンの色がオリジナルとかなり違って見えますが、まさか樹脂ドームではないですよね！？

回答1 投稿者:audio_lovejp （2158） (出品者) 3月 31日 0時 30分
実は私も、出品後 その様に見えたのでビックリしたのですが、光線の加減です。樹脂ドームの物は持っておりません。　

質問2 投稿者:nextstage000 (3） 3月 30日 14時 8分
お聞きいたします。スコーカーはオリジナルのボロンでしょうか。

回答2 投稿者:audio_lovejp （2158） (出品者) 3月 31日 0時 33分
他にも、同じ質問をしてきた方がおられます。私も実は画像を見て驚いていますが、光線の加減です。オリジナルの物ですからご安心下さい。

質問4 投稿者:uniuni0606jp (48） 4月 5日 0時 5分
同じ質問を何回もすみません。ダイアのスピーカー持っている人の所で見ましたが、通常ボロンはこんなに光沢を持っているように思いません。樹脂ドームではないでしょうか？

回答4 投稿者:audio_lovejp （2158） (出品者) 4月 5日 16時 34分
我々が出品する時にはドーム半分に誇りが被ってるものが殆どですので
網ネットを外しクリーニングしてますから間違い有りませんし
当社ではDS-5000用からDS-1000に至るまで数多くのユニットを持っています。
もし樹脂ドームでしたら返品して下さい。でも単体ユニットだけで聴かれるとドームと樹脂では面積が大きいので、
普通の方でもお分かり頂ける筈です。
W・M・T3本を組み込みブラインドテストされたら私の聴力での判断は疑わしいですが？樹脂とDUDとどちらが良いかは別として違いは分かります。因みにDUDとDUDBc4でも音質の違いは有ります。　

質問5 投稿者:maku2222 (3） 4月 5日 11時 42分
現在、ラックスマンＣ7、Ｍ7の構成です。DS-1000HRを鳴らしきれるでしょうか？パワーアンプを見直すべきでしょうか。

回答5 投稿者:audio_lovejp （2158） (出品者) 4月 5日 16時 46分
個人的にはバランスが良いと思います。1000自体が色気は薄いですからLUXはベストだと思います。
オーディオは上を見ると良いですが現状で十分です

>>717
耳鼻科医って鯉ｗ

>719
おまえのほうこそ逝って来い！
１０kz以上が聞こえねえんじゃねえのか？
じじいｗ

>>720
んなことで熱くなるなよ、カッコ悪い

>>720
釣られたとも分からないで　かわいそうだｗ

ありがとう。みんなｗ

>>723
おまえ耳鼻科行ったほうがいいよｗ　

｢もうずっと人大杉 ｣ってどうゆうことよ？
誰も接続できないのだから人大杉ってことは解せない。
かの国のサイバー攻撃の演習か？

ありがとう、みんな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>726
馬鹿だろｗ

726はありがとう病にかかってます　近寄らないように。

DS-1000使っていますがスケール感が出ません。現在定価１０万ほどの
プリメインを繋げていますが・・
やはりもっと上のクラスでないとだめなんでしょうか。

電源は？

一般的に音質、出力等性能の絶対的に悪いアンプや真空管アンプを使用せず,
パワー・アンプ出力がステレオで２００wあればどのようなスピーカーでもドライヴ
出来ます。DS-2000にだって適当な出力を与えれば、地べたを這い地響き立て腹に
響く重低音を得ることが出来ます。3000,5000,9000番は言う迄もあ
りません、出来ればプリアンプだけは性能の良いものがお奨めです。
オーディオの80％はスピーカーで決まります。10%はプリアンプ、残りの
10％はCDプレーヤーです。6N,7Nとケーブルなども幾らか違いが出てきます
がそれも撚り線ではなく単芯線ケーブルを使用した時に真価が発揮されま
す。形状の単純な単芯線高純度銅で出来れば太いPCOCCを使用すれば効果が
ありますがメーカーは商品価値を謳えず作りません。相変わらず形状の
複雑な撚り線ケーブル等を製造しています。それよりもパワーアンプを
モノーラル2台にして、左右のスピーカーの直ぐ後ろに設置（本来のモノ
ーラルパワーアンプは其の目的で製造されています）し、スピーカーケーブル無しで
スピーカーターミナルに直接ハンダ付けすれば
卒倒する程の桁違いの変化をします、プリアンプからパワーアンプまでは良質の75Ω
同軸ケーブルで繋げば全く問題ありません。スピーカーケーブルに高純度銅
を求めるのは本来無い方が良い必用悪による害を減少させる目的なのです。
そんな物に掛けるお金があれば何よりも先ずスピーカーに突っ込むべきです。
その後はプリアンプです。ケーブルなどいつでも取り替えられます。

>731

なるほど・・・。ありがとうございます。

>731
パワーアンプの寄与は0%なの?

SPに関しては兎も角、
プリの10%とか言ってるのは加点法によるパーセンテージではなく減点法だろ。
プリアンプは無くても良いなら無い方が良い。
最良の音質を得る一つの方法としてプレイヤーとパワーアンプの直結がある。
もちろん、このままだと爆音だから品質の良い固定抵抗を付けて音量を下げる。
ボリューム=可変抵抗器というのは音質劣化の元であるから。

そうですね。200W＋200Wがあれば文句はありません。
数百万もするレビンソンに使用してある高級アッテネーターですが、数千円の東京○音製造のものなのですが
もちろん性能は抜群なのです。しかしガリがでて取り替えれば20万円請求されるのです。
これではたまったものでは在りません。ちなみに私が使用していた真空管式アンプですが、
最も再生の苦手であったのが方形波でした。ギター、マンドリン、ハープ、三味線などの違いが曖昧になって
しまうのです。パワーのあるトランジスターアンプに入れ替えると其の違いが判ります。しかしそこは好みの問題がありますので何ともいいません。
価格が常識の範囲に収まり国産機器の性能ははやはり海外品を引き離したレベルにあるのですが、
ブランド志向と言う別の考え、楽しみ方もあります。
目的は出来る限り原音に近く、音楽を楽しむことができる事が一番重要です。
2000番ですがそれを度重ねて聴いて5000番を購入しました。
2000番だけでも国内に20000台販売されています。良いスピーカーで手放していません。

プリメインは最低プリ部とパワー部が分離出来るクラスで、古くてもでよいからハイエンドのプリでセパレートとして駆動させるのが一番効率的と思った。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24071900

今度はだいじょうぶでしょうか・・・

>737
いつもながら写真はすごくきれいだね。。
今回のは本物っぽいね。

>>736
そのプリアンプに合うパワーアンプに変えないと効率が悪いと思うが？

>>738
コントラスト上げまくって綺麗に見えてるだけじゃね？
正直この加工されると傷なんかが写真じゃ見えなくなるよ・・・

画像偽装はあかんよトラブルの素。

携帯から見れないorz
携帯用専用ブラウザ入れないとだめ？

ＰＣは人大杉解消したよ！

新製品出さないのかな？

ＤＳ４０００に期待してるよ！

俺は手持ちの機器を考慮してDS-1500をキボン。

普通にDS-2000MK2でいいと思う

DS-3000MK2

むなしい・・・

>>749
空気嫁

DS-2008　きっと出来るお（＾ω＾）

DS-2000HR  DS-2000Z  の次はDS-2008ですか？
３２センチのウーファーになりそうですね！　

32センチウーハは、DS-3000ですでに使用している。

DS-2008は３２�pです。

DS-2008激しくキボン！マルチ対応にして欲しい！！

８０ｃｍ口径のウーファー再販希望！！

ＤＳ２０００ＺとＤＳ２００００　音の厚みが全然違いますね。

アンプは何をお使いですかね？

>>657

俺は77ＺをHARDOFFでペア1,5万円で買ったよ
ツイータのメッキが剥がれてる程度
音は変わりなし

間違えた>>652です

かなり古いがDS-40Cってどうよ？

>>300万クラスになってしまい、
>>300万クラスになって
>>300万
…

>>761
DS-90Cなら知ってる。　１台￥１０８０００　

>>763
音の傾向はどんなでしょう？

ＧＷ、ダイアの音色を聴いてますか？

もちろん聴いてるよ。ワイドレンジ最高だよ！

今日ＤＳ−９７Ｃで伊藤智恵理の歌を聴いていたら
ツィーターから煙が出て萌えてしまいました…
もうツィーターは在庫ないですよね…

フォステクスの汎用で十分。

>>768
工工エエェェ(ﾟДﾟ；ﾉ)ﾉェェエエ工工

昨日ＤＳ−９７Ｃで
ＤＥＥＮのＭｅｍｏｒｉｅｓを聴いていたら
いきなりツィーターから煙が出て萌えてしまいました…
スピーカーボックス全て全焼です…
別のスピーカーに買い換えます…
ＤＳ−Ａシリーズがいいかな…

>>770
工工エエェェ(ﾟДﾟ；ﾉ)ﾉェェエエ工工

昨日ＤＳ−９７Ｃで
ＤＥＥＮの瞳そらさないでを聴いていたら
いきなりスコーカーから煙が出て萌えてしまいました…
スピーカーボックス全て全焼です…
別のスピーカーに買い換えます…
ＤＳ−７７ＨＲがいいかな…

昨日ＤＳ−９７Ｃで
ＤＥＥＮのこのまま君だけを奪い去りたいを聴いていたら
いきなりウーファーから煙が出て萌えてしまいました…
スピーカーボックスとインシュレーター全て全焼です…
別のスピーカーに買い換えます…
ＤＳ−ＭＡ１がいいかな…

工工エエェェ(ﾟДﾟ；ﾉ)ﾉェェエエ工工

ＤＳ−ＭＡ１よりＤＳ２００００がいいかな…

昨日ＤＳ−ＭＡ１で
ＷＡＮＤＳの
ジャンピンジャックボーイを聴いていたら
いきなりネットワークから煙が出て萌えてしまいました…
スピーカーボックスとインシュレーターと床が全て全焼です…
別のスピーカーに買い換えます…
ＤＳ−２００００がいいかな…

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

次はZARDか？

地震だぞ！寝ちゃだめだぞっ！

工工エエェェ(ﾟДﾟ；ﾉ)ﾉェェエエ工工

（゜ー゜*）ん？

昨日ＤＳ−ＭＡ１で
佐藤聖子ののアルバムを聴いていたら
いきなり地震が起きて
ＤＳ−ＭＡ１が倒れてしまいました…
スピーカーと床に傷が…
別のスピーカーに買い換えます…
ＤＳ−２００００がいいかな…

MA1ユーザーさんスレ初のお目見えが地震罹災報告とは…（合掌

地震凄かった！　でもＤＳ３０００びくともしなかったよd（-_＾）

>>783
まあネタですので…

>>782
Perfumeのアルバムなら倒れなかったんじゃない？？？

>>783

昨日ＤＳ−ＭＡ１で
Perfumeのアルバムを聴いていたら
いきなり地震が起きましたが
ＤＳ−ＭＡ１は倒れませんでした…
これもPerfumeのおかげですね…

昨日DS-MA1で
Perfumeのアルバムを聴いていたら
いきなり地震が起きて
中音ユニットがゴリラになってしまいました…
これもあーちゃんのおかげですね…

昨日ＤＳ−ＭＡ１で
卒業アルバムを聴いていたら
いきなり地震が起きて
ＤＳ−ＭＡ１のバスレフポートから
酢豚が出てきました
ＤＳ−ＭＡ１の
スリットダクトは優秀ですね

>>789
パイナップルは入ってないことを願う。

>>789
メーカーに問い詰めてはいかがですか。

>>788
かしゆか可愛いお(´ー`)

のぅっちぃもかわいす♪

あーちゃんは？

あーちゃんはおもろいっす

とーてーもーだーいーじーなー♪

チョコレイトディスコ♪

あーちゃんです　のぅっちぃです　かしゆかです　3人合わせてリボンです

ε＝＼＿＿(ΦωΦ)＿　ｽﾞｺｰ

>>790
パイナップルは入っていなかったけど
その代わりに
きゅうりが入っていました（泣）

>>791
メーカーに問い合わせましたが
相手にしてもらえませんでした…
最後に電話ガチャ切りされました（泣）

そうですね。丁度イギリス製のB&WのマトリックスとDIATONE社さんとは目指す音が似ている気がいたします・・・

正反対の方向だと思うんですが？ロビンさん

ロビン先生がおっしゃるならその通りだと思いますね。

ゆう太くん･･･

ここもキチガイばっかだなｗ

受験ｐ（ ＾ ０ ＾ ）ｑ がんばってね♪

>>804
キチガイにキチガイと言われてもなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン　マサコッ！

新製品　　DS-2500　3ｳｪｲｽﾋﾟｰｶｰ　　１台￥289000

ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　　||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜静かにしてます
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　|　∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　　||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　　／|＼

２チャンネル書きこまれるマサコッ！　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

>>808
よく考えたらペア50万くらいの新製品を出しても悪くないよね。。。

自慢のアンプでダイヤ新型を鳴らしたいぉ

>>811
何をよく考えたの？

ダイア�d最高マサコッ！　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

土曜も２チャンネル　マサコッ！　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

こんな時間に２チャンネル　マサコッ！　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

マサコッ！　そ〜れ！ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪野菜を育てて肉を食う

気持ち悪い.....

(　　 ）´ー`（ ) お腹ポッコリだよ･･･

(((((((((((((´ω｀))))))))))))))寒い！

切返しだお（＾ω＾；）
http://jp.youtube.com/watch?v=BkTdl8qqxss&NR=1

(　　　　　）´ー`（　　)お腹調子いいよ

821 すごい　僕なら真っ逆さまなのだ

神業だお

>>821 すげー

(　　　　　）´ー`（　　)おっ！

土曜も２ちゃんねるマサコッ！そ〜れ　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

鳥居みゆきもダイアトーン使ってるのか？

>>828
小型2ｳｪｲ使ってるよ。恐らく。。。

スアマを食べてるマサコッ！　そ〜れ　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

鳥居はもうやめれ！

質問です。DS-77HRXにPMA-1500R�U、そしてCDPがDP-55V。
ケーブルRCA、オルトフォン6NX、SPケーブルがハイエンドホースS。
駆動系で音質をコントロールするのを諦め、解像度重視でこの構成で聞いています。
しかし今、グレードアｯプを考えているのですが
第一にアンプをL-590A�Uにするか？
いっそうの事、DS-2000にステップアップするか？
かなり迷ってます。助言頂けたら嬉しいです。

>>832
コスパがいいのはDS-2000追加だね。

ジュディ・ロンドン　アットホーム（1963）

自宅に機材を運び込んで収録したという。古いが、びっくりする程、音
が良い。曲も落ち着いて聴ける。ジュディも演奏者が気が知れた仲間と
いうことでじつにリラックスし、楽しんで歌っている。
これはお勧めします。

1000や2000だと絶対不満が出る。
低域の厚み、スケール感などに。
２０万そこらのアンプじゃ全然だめ。

>>835
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>835
そんなことはないわっ！マサコッ！　そ〜れ　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

835
またお前かｗ　同じこと何回言ってんだよｗ

何回でも言うさｗｗ

>>835
1000や2000だと絶対不満が出る？？？セッティングやらないとそうなるね。

長時間聞いてられん！！

841セッティング下手なんだろｗ

ダイヤうんこ

ID:ixhCGMOK　あほｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 07:26:12 ID:ixhCGMOK
何回でも言うさｗｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 09:38:40 ID:ixhCGMOK
長時間聞いてられん！！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 20:10:33 ID:ixhCGMOK
ダイヤうんこ

843
うんこ>>基地害乙ｗ

アンプ奢ろうが、セッティングやろうが、うまい人がやろうが、やっぱり不満が出る。
やっと鳴ったと思っても、あのビクやキヨーでさえもっと旨く鳴ってる。
音は三流、値段は二流、人気だけが一流という類まれな愚鈍、
不思議なスカです。← あっ、「ピ」が抜けました。

ビクやキヨーてなんだ？

ここは基地外ばかりだな。
俺はダイヤからゴールドリファレンス60に乗り換えた。
マルチアンプの理想でね・・・
ダイヤに戻りたい気持ちも多少は・・・・・・・・

このスレ荒れてる！マサコッ！　そ〜れ　ヒットエンドラ〜ン　ヒットエンドラ〜ン♪

>>846
「ピ」が抜けてるｗアホだなw

ダイヤはアンプに忠実杉！

DS-503なんかはけっこうよかったです。
低域にも不満はなかったなあ・・・
スケール感も出てたし・・・

DS-505も、いいかも･･･

２０００ＨＲはどうですか？

>>854
HRより初代をおすすめ。

>>854>>855
初代かＺＸかな、良いのは。たぶん。
2000Zはとりあえず×かな？

２０００ZXはかなり不評でしたよね。
何故なんでしょう。

２０００Zから比べると音の質が落ちたからね！
ユニットも同じようで別物だし・・・

856
2000Zは、どこが駄目なの？

856です。
スミマセン。好みの問題でした。
Ｚは個人的にエンクロが・・・。

キャビネットは２０００Ｚと２０００ＺＸは違いますね。
２０００Ｚは一体型だったはず？

Zは、ツキ板がヤバス

2000Z.1000Z.ZAは持ってたよ。
なんだか評価が高いけど、実際高音は耳障りがキツく、低音はボアボア感がある。
自然な解像度は2000ほうが高いかも。
が、ﾋﾟｭｱﾎﾞﾛﾝのほうがﾎﾞﾛﾝ化ﾁﾀﾝより劣化が少ないような...

>>862
ＺＸよりは良いはず。

2000Zをコストダウンしたのが2000ZX　
　　　　　　　　エンクロも製造が簡単な物に変更。
　　　　　　　　　　　どちらがいいかは、あなた次第です。

2000か、2000ＨＲが良いかな？

鳥居みゆき関連
もういいですｗ
おもしろくないのでｗ
むしろうざいｗ

>>866
2000ＨＲは良いお（　＾ω＾）

新製品出さないかな

＞＞868
そうなんだ。頑張って長持しよう！
もう20年位ですか？もう少し長い？

HRは高級機（DS-１００００)での手間をかけたノウハウををフィードバックした名品と思う。

Zは、５９８戦争に疲れ果て、コストダウン癖が染み付いてしまった体質で出した感がある。

ダイヤは598戦争に参戦しなかった、というのが俺の見解なんだが。
デンオン、オンキョー、ビクター等が不毛な重量競争している間、
ダイヤのものは重量は他社よりも軽く素材も奇をてらったようなこと
はしなかった。
そういうバランス感覚がよいものを作り出してたように思うのだが。

>>869
次回作は『1000ZZ』(1000ダブルゼータ）になればイイ！
結構かっこいいネーミングになって絶対売れますね。

で、ダイヤモンドツィータ＆ダイヤモンドスコーカの新型ウエポン搭載。
30ｃｍの大口径ウーファで重低音で更に武装。
そしてデジアン対応で耐久ワットは500ワットで高耐久アーマでスタイリッシュ・アクション。

肝心の音質はダイヤモンドで音速を超えた光速感を約束。
低音は既成のスーパーウーファを圧倒的に超える（既成のスーパーウーファは25cm位の小口径が多いので）

値段は1000にちなんで20万位なら売れそう。

×高耐久アーマ
○高耐久リアクティブ・アーマ

ダイヤは地を這うような低域がでないのです。
しかも中域がうるさい。
バランス悪すぎ！

>>875
ｽﾋﾟｰｶｰは何？セッティングである程度は解決できるよ。

>>875
アンプとCDのマッチングではないか？

いや後年のZやZAのころのものは>875のいうようなおかしなバランスだったと思う。
重く腰高で目立つ中高域、セッティングやアンプではどうしようもないと思った。

スマン

×重く腰高で目立つ中高域

○重く腰高な低域で目立つ中高域

スピーカーは値が上がるほど音の重心が下がる。
　　　これが私の定説です。

そろそろ900レスか、ダイヤスレ関係スレが、ほぼ同じ時期に乱立？したが、結局
【マンセー】ダイヤトーン友の会2【マンセー】が一番人気だったね。

システムのfoが下がれば低重心サウンドになる

>>872
ニュー・アラミッド・ハイブリッド・ハニカム
イントラプライ・ハイブリッド＆S.R.チタン・ドーム
ハイブリッドD.M.＆ボロンD.U.D.ドーム
29kg

以前使ってたスピーカーのスペック

>>883
DS-77Zじゃないか？

>>884
正解。

>>883
＞ニュー・アラミッド・ハイブリッド・ハニカム
＞イントラプライ・ハイブリッド＆S.R.チタン・ドーム
＞ハイブリッドD.M.＆ボロンD.U.D.ドーム

その名称を見ると、とてもハイスペックに感じるのは俺だけだろうか？
少なくとも＞873よりは。

873もサイコフレームを使えばハイスペックになるかもw

ここはガノタの巣か？ｗｗ

DS-800　DS-900もハイスペックだよ　多分

低音でないという人はどんなスピーカスタンド使ってるの？

ダイヤトーンは低音でないと言われているね！購入するときもショップの店員に言われた。
実際は低い周波数まで出ているが低音感（ドンドン響くような振動）が弱いです。

私はスピーカスタンドは使っていません。ブチルゴムを使ってます。

っていうか、スタイリシュアクションって何だろう？

雑誌ステレオでブチルゴム絶賛してたな。オヤイデに売ってるそうだ。

オーディオシステムを一新しようと思っています。
中古やヤフオクで5万円前後で手に入るダイヤトーンSPでオススメとかあったら教えて下さい。
現状では以下の様なSPが安い値段で売られるのを待っている状況です。

DS-505
DS-503
DS-97C
DS-1000C
DS-1000
DS-1000HR
DS-1000Z
DS-1000ZA
DS-2000

>>894
アンプは何使ってるの？
悪いけど上記のやつはﾃﾞｼﾞｱﾝか相当ﾊﾟﾜｰあるやつじゃないと鳴らんよ。
名器か...。

>>895
今はONKYOの2万円か3万円くらいの奴を使っています。
しかしアンプも買い替えようと思っているので先にSPを買って、
そのSPに必要なアンプを買おうと思ってます。

>>894
DS-90Cも狙えるかな？　出物が少ないけどｗ
下が20Hzは今でも魅力ですよ。
上が欲しいならスーパーツィーター足して聞こえもしない17kHz以上の音をだして
気持ち良くなったとプラシーボしてればいいから

そのなかではDS-2000が一番評価高いかな？
って実はどれも聴いたことの無いけどｗ

確かにリストの中では2000が一番良いだろうが、5万で2000は程度悪しかないだろう・・。
だとすれば1000シリーズか・・ 503・・。 しかし2000より1000の方がパワー必要だったりするかな、アンプは山水でD907系か11系ならパワーはOK

2000が良いでしょう、後は好みで1000系。

>>897
>>898
>>899

ありがとうございます。
ちょうど今ヤフオクに2000が出てるようなので狙ってみようと思います。
あとアンプなんですが山水のD907シリーズだったら何でも良いんですかね？

ヤフオクで3万くらいで売ってるんで適当に買ってもおｋでしょうか？

907ならばD-907Xかな。｢とりあえずパワー感｣ならばαシリーズはあまり評判良くない気が・・。あくまでも中古で安くそれなりに鳴らせるのは ってアンプね！A-10もパワーあるね！ 1111まで行けると定価も違うがプリ部分のレベルが一気に上がるよ

>>883
重量29kgは他社比で随分軽かったはず。
オンキョーのD-77Xなんて34kgくらい無かったか？
77xの同世代の77HRも重くなかったはず。
ダイヤの重量が変わらなかったのと裏腹にオンキョーの
77RXは29kgくらいに落としてきてたと思う。

>>900
D907は初期のころはごつごつとして男性的な部分が過ぎるので好みが分かれそう。
A-10もそういう傾向。>901さんの好みなのかな。D907XはいいけどDC調整がちょっと
難しくいい加減な素人調整のものもあるのでオクで落とすのはあまりおススメできないかもよ。

個人的にはサンスイなら707も目立たないけどいいと思うよ。907よりも人気薄なので
メンテ入りの707狙うのもいいかも。

901だけど、 まぁ 僕が好きという訳じゃないんだが、とりあえず中古で安くパワーのあるアンプという事で。 ちなみに僕は無印2000をラックスで駆動。マランツでコントロールしとりやす。。

アンプを奢らなければダメだ、ダメだ！

とかいうわりにはショボイのばっか勧めてる…

７０７と９０７ではかなり音の厚みが違うよ！

サンスイよりはNECの方がいいかもです・・・

もう少し新しいの　せめて３年以内のを勧めろよ

>>900
やっぱりアレだ、4桁ﾀﾞｲｱは経験上ﾄﾗｲﾊﾟｽ系のICを使った物かﾓｸﾞﾗのﾃﾞｼﾞｱﾝ郡だな。もちろん598も可。
元々のｽﾋﾟｰｶｰの解像度+ｱﾝﾌﾟの解像度は本当に凶悪だぞ。
ちょっと攻撃的で低音暴れるけど逆にそれぐらいでDIAには出しにくい大低音が簡単に出せる。
比べれば分かるけど、8〜90年代のｱﾝﾌﾟは音がくもって聞こえる。
いゃ、またそれも厚みと味があって良いんだが...。
あ、後お薦めは2000か505かな。
音聴けば分かるとしか言えないけど...。凄いよ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m57078779
低音文句無

>>894 >>900

>>902
>>903
>>907
>>909
>>910

返信遅れてすみません。
とりあえず2000が中古5万付近で最強っぽいので2000を購入してみようと思います。
あとアンプをまとめますと低価格で成らせるのが、

「D907X」
「メンテ済み707」
「NEC A-10」

で、
オススメなのがモグラ？のデジアンで、
>>910さんが教えてくれてる奴で2000を鳴らすなら十分と言う事でしょうか？


あと一つ質問させて下さい。
近くのハードオフでパワーアンプが1万円で売っているんですが、
今使っているアンプを外部出力をパワーアンプに繋げて鳴らしたりするのってダメなんでしょうか？
素人考えでは何か簡単にパワーが手に入って2000を鳴らせるんじゃないのかと想像してしまうのですが？？

>>911
1万円のどういうパワーアンプをどんなアンプの外部出力するのか
わからないので答えようがないですよ？

ただ2000を鳴らせるかどうかと言われれば、たぶん鳴る。鳴るだけでいいならおｋ。
ただし鳴る、鳴らないの判断も人それぞれ。

個人的に「鳴らない」状態をいえばJBL4344をデノンの2000シリーズで鳴らそうとした
状態。ｳｰﾌｧｰがﾌﾞﾋﾌﾞﾋ震えるだけで信号どおりの音が全く出ないんだな。

アンプ(駆動力)で一番大切なのは電源部分なんです。そこに余裕のあるアンプならばプリアンプにいい物もって来たらなかなかの音は出るかもしれない。が、１万か・・期待出来ないなぁ ちなみに 山水、ラックスは元々トランスメーカーで、さすがに電源はいい。

>>912


名前は分かりませんがVICTORの黒いパワーアンプだったと思います。
あとパワーアンプへの繋ぎ方は私の持っているアンプのoutって書いてある赤白からパワーアンプに繋げようと思ってます。

あと現在私が使っているスピーカーから低音は出ているんですが、
912さんの言う「ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ震える」っと言う表現以下と言いますか、

鳴らしていても全く動いておらず、
触るとカスかにビリビリしているんですが、これがスピーカーを鳴らせていないと言うことでしょうか？
本当はもっと、、何か動くんですかね？



>>913
やっぱり中古で1万円だと山水とかを買った方がいいんですかねぇ。

つ RSDA202

>>915
？？？？？？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24417867

どうしてもというのならば、
帰るんだな。

http://pc11.2ch.net/yahoo/

大口径ウーファの振動板が前後にズッコンバッコンピストン運動しているのがはっきり見える状態は
尋常ではない。
CDで大音量再生している、或いはレコード再生中に超低域成分を拾っている場合等だ。
一般家庭に於ける通常の音量の再生では振動板の動きは殆ど見えない。

914さんが 現在どんな音を聴いていて、どんな風にしたいのか？ 音像、定位などどういうのが良いか？買い替える前に安物〜高い機材までまずたくさん試聴して良い音、好きな音を確認してみてもらいたいな。2000なら現在の50万クラスの音は出る。本当に良いスピーカーですから

＞＞910
＞団塊の世代から致しますとデジタルアンプには拒否反応を起こしていたのですが

「団塊」は、ＮＧワード推奨ではなかったっけ？アンチダイヤの仕業か？

いや、アンチでなっかたらスマン。以前に団塊で荒らしてた人がいたので。

>>914最初はサンスイで良いと思う。
>>913が言うラックスとかサンスイといった低音域の再生を得意とする系統のアンプは
2000を鳴らすにはちょうど良いのかもしれないな。
俺の所有しているアンプでも、L-510から９０７DRに変え
何せ今はB-2102MOSで本領を発揮し始めた感じがするからな。
出にくいと言われて、低音が不足がちだったハニカムウーファーも豊かな低音が出るようになった。
ともかくパワーがあるアンプが必要なスピーカーだと思う。
ハイクラスを望めばキリが無いが．．自分には、これ以上は望めないと思っているが．．

>>914
俺の書き方がまずかったかもしれない。
JBL4344搭載の2235Hのような重いｺｰﾝを強力な磁力で動かすタイプのウーファー
が最も難物で、非力なアンプで鳴らすと低域が音楽として成立しない。
どういう低音になってしまうかというと音楽信号とは明らかに異質な、妙な響き
を伴った低音がズルズルと出てしまう。

俺の経験では多少非力なアンプ使ってもDS2000のウーファーがこのような音になるとは
考えられない。音楽信号として成立しないような状態にならない。定価6万クラスで大丈夫だ。

ただ、低域の芯の強さ、地に根を張ったような安定感はアンプの価格におおむね比例するよ。

>>923
９０７DRからB-2102MOSに替えて音の厚みやレンジはどうですか？
良くなった点や悪くなった所があれば知りたいです。

>>925
ダイヤのＳＰの場合、かなり良い方向になるのだろう。

>>914
一応私の環境を書くとDS-505 + yamahaアンプ、これで結構満足している。

他所でdiatoneと山水は相性があまりよくない、という意見を聞いた。
おすすめアンプはonkyo、これは私も同意できる意見。

victor はZ911かZ921が１万円なら買ってもいいかな。
気に入らなければほぼ同額でヤフオクではけるはず。
yamahaより音の立ち上がりが鋭い感じ＋低音ちょっと強め（denonほどではない）

私は山水アンプもってないので（2000も）比較できないですが、参考まで。

ダイヤの77シリーズでもアンプの駆動力
によって低音の違いがわかるもんですか？
のちのち４桁シリーズを買おうかと思っているのですが・・・

>>のちのち４桁シリーズを買おうかと思っているのですが・・・
考え直せ！

>>929
お前が考え直せｗ

マランツのPM15
これで完璧

最近のマランツは低音域綺麗に出る？US時代のマランツは好きで、プリは今でも使ってる。上から下まで綺麗にコントロールしてくれる。音もクリアだし、2000が一気に気持ち良くなったもの。

友の会の次スレどうなるんぽ？

>>931
あー、分かります。ダイヤトーンのハイテク素材のウーファーって、
PM-15くらいじゃないと、ピクリともしませんよね。
マランツは＃７のころからのファンだったけど
Ｔ１で佐久間アンプのパクリをしてから愛想が尽きてました。
その後、サンスイ907LTDを使ってたけどPM-15はすごいね別格だよ。
プリメインでこれだけの駆動力があると他のパワーアンプはもっと頑張らなければ
ならんくらい。天板を触って暖かくなってきた頃に冴えた音質になる。
ＣＤがポイントだけど俺はＤＣＤ−Ｓ１を選んだよ。

＞一応私の環境を書くとDS-505 + yamahaアンプ、これで結構満足している。

＞他所でdiatoneと山水は相性があまりよくない、という意見を聞いた。
＞おすすめアンプはonkyo、これは私も同意できる意見。


カタイことばかり言って申し訳ないがアンプの型番まで書かないと参考にも
何もならんのよ。
yamahaもピンキリ、sansuiもピンキリ、onkyoもピンキリ・・・。
メーカーによる音質差は当然あるけど同メーカーでも価格や時代による差のほうが
大きいからね。

diatoneと山水の組み合わせを使っています。悪いとは思わないけど・・・
どうゆう風に悪いのか知りたいです。

ダイアにはサンスイがマッチするでがんす。９０７シリーズがグッチョブ！

まぁ、オーソドックスな組み合わせだわな。

この手のものは所詮好みに過ぎないが
わざわざ文句云っている奴は
「普通」に非難を加えることで
根拠のない優越感に浸ろうとしているだけだろうよ。

>>923
>>925

907iとB-2102MOSの両方を試したことがあるけど，
B-2102MOSの方が音に生気があったように思う。やはり値段分の差はある様子。

2102も決して音の厚みやレンジを強調する音ではなかったけれど
楽器の質感がよく出る，コクのある音，低域はソフトだったけれど得難い質感があった。
DS-2000がこんな音も出せるんだと，かなり追い込めていたと思います。

それと2102のCDダイレクト入力もかなり良かった。あの内蔵ボリュームはかなり上質だと思います。

2102はアルプスのミニデテントじゃなかったっけ？
俺も直結やったけど正直使えないと思った。直結はCDPとの
相性がモロ出そうだし音の好みによるからよく考えたほうがいいね。

>>935
アンプの型版かいて何の参考になるの？ｗ
同メーカー製品の差なんてメーカー差にくらべて小さいよ
本当に聴き比べたことあるのかい？

一応かくとb-2使ってる
あと私はピュアやってる人ではないので細かいことは気にしないが
それでも違うところ似てるところはわかるよ

>>936
サンスイ以外のアンプ使ってみたら判るよきっと
私はサンスイつかったことないので答えられない

>>941
参考にならんよ！　型版もないし・・・

以前、TA-F555ESX2とTA-FA7ESを使っていたがまるで別物だったな。
ブラインドで聴いたら同じメーカーとは思わないだろう。

俺はSU-V500M2からイッキに、
中古でSU-C2000+SE‐A2000に変えたけど全く別物。
と言うかDS‐2000zには凄く合うと思うのは自分だけ！？

>>943
また極端な例をｗ
石とモスだから違って当然ｗ

同メーカーだったら差は小さいって言ってる馬鹿がいるからなあ

鳥居みゆき関連
もういいですｗ
おもしろくないのでｗ
むしろうざいｗ
今すぐに死んで欲しいｗ

同メーカーのものしか使ったことの無いやつしかいないのか？ｗ

>>947
釣られてるのに気づかない香具師w　ｳﾞｫｹｗ

>>947　こいつからかうとおもしろそうだな
http://jp.youtube.com/watch?v=E-qV4MbMm0g

>>949
オマエモナーｗｗｗ

追伸
鳥居みゆき関連
もういいですｗ
おもしろくないのでｗ
むしろうざいｗ
今すぐに死んで欲しいｗ

>>951
荒らし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>952
オマエモナーｗｗｗ

>>953
荒らし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>951
あんた通報されてるよ。

>>952
>>953
>>954
>>955

オマエモナーｗ

>>956
釣られてるアホｗ

どうしてこんなスレになったの？

ダイヤのＳＰはメインアンプが肝だからなー。
音色を大きく変えてしまう。
パワーアンプだけで大方決まってしまうし。ま、高性能だから仕方が無し。

ＤＳ２０００ＺとＤＳ２００００ではかなり厚みが違いますね。

>>957
釣られてるアホｗ

>>961
釣られてるアホｗ

【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口

どうしてこんなスレになったの？

>>962
釣られてる包茎童貞ｗ

>>965
空気嫁

>>965
鳥居みゆきの自演基地外乙ｗ

通報しました。

867 ：fusianakun：2008/05/31(土) 20:36:21 ID:dfl2enEb
鳥居みゆき関連
もういいですｗ
おもしろくないのでｗ
むしろうざいｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 06:54:36 ID:ZSmp+zE+
鳥居みゆき関連
もういいですｗ
おもしろくないのでｗ
むしろうざいｗ
今すぐに死んで欲しいｗ

通報しました。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:42:16 ID:N7GnoH2c
>>949
オマエモナーｗｗｗ

追伸
鳥居みゆき関連
もういいですｗ
おもしろくないのでｗ
むしろうざいｗ
今すぐに死んで欲しいｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:40:45 ID:N7GnoH2c
>>952
オマエモナーｗｗｗ

通報しました。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:30:44 ID:9certiAk
>>952
>>953
>>954
>>955

オマエモナーｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:11:15 ID:VReNbHg4
>>957
釣られてるアホｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:09:39 ID:VReNbHg4
>>962
釣られてる包茎童貞ｗ

>>968
>>969
>>970

鳥居みゆきの包茎童貞自演基地外乙ｗ

>>971 こいつやばくね！
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:11:15 ID:VReNbHg4
>>957
釣られてるアホｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:09:39 ID:VReNbHg4
>>962962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:31:18 ID:+pZMCUn8
>>961
釣られてるアホｗ
釣られてる包茎童貞ｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:51:54 ID:VReNbHg4
>>968
>>969
>>970

鳥居みゆきの包茎童貞自演基地外乙ｗ

ID:VReNbHg4鳥居みゆき信者だろうなｗ　
叩かれて鳥居みゆきがレスしなくなったってことは自演バレバレだよｗ

ID:VReNbHg4

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:11:15 ID:VReNbHg4
>>957
釣られてるアホｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:09:39 ID:VReNbHg4
>>962
釣られてる包茎童貞ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:51:54 ID:VReNbHg4
>>968
>>969
>>970

鳥居みゆきの包茎童貞自演基地外乙ｗ

k

ｋ

ｋ？

男が会社から家に電話をかけて言った。
「急な話なんだけど、1 週間ほどゴルフに行けることになったんだ。こんなこと、いつもいつもあることじゃないからねぇ。
すぐ発つことになってるから、着替えやゴルフバッグをまとめといてくれないか。それから僕のお気に入りの青のシルクのパジャマもね。
1 時間したら取りに戻るから頼んだよ」
男は急いで帰宅すると荷物を抱えて飛び出していった。
1週間後、男が帰ってきた。
「あなた、どうだった？ 楽しかった？」
「ああ、最高のラウンドだったよ。でも、青のシルクのパジャマを入れ忘れてたね？」
妻は平然と答えた。「あら。ちゃんとゴルフバッグに入れて置いたわよ」

ソファーに座って優雅にコーヒーを飲む男が一人
彼は今日、これから日本人患者の手術予定がある医者だ。
ナース「先生、患者の容態は最早一刻の猶予もありません。早く手術に取りかかって貰わないと…」
医者「ああ、これを見終わったら行くよ。死亡手続きがまだ済んでいないと彼に伝えておいてくれ。」

暴走した車が歩道に突っ込んで、３人が死亡した。
道を渡ろうとした男性と、歩道で会話をしていた女性２人だ。

やがて天使がやって来て、女性２人に声をかけた。
「さあ、天国へ行きましょう」
女性の１人が天使に尋ねた
「あの男性は天国に行けないのですか」
天使が答えた
「彼は天国には行けないのです・・・・・・自殺ですから」

旦那は浮気ばれてないと思ってたけど、奥さんは察していて、確証を得るためにわざと入れた。
帰ってきても気づいてなくて、「ゴルフはしておらず他のナニかをやっていた」ことを自覚せずに
白状している間抜けな旦那というのが、このアメジョの肝なんじゃないか。

アメジョって、直接語られない言外のシチュエーションが隠し味になってることが多いよ。
直接語られる物語で、その言外のシチュエーションをどれくらい察することができるかが
アメジョのおもしろさ。

ついでに言えば、奥さんが馬鹿だということにしたいなら、アメジョでは「奥さんはブロンド」なり、
それを知らせるヒントが入るよ。これは入ってない。
聞く人は、最後のオチで、普通に頭の回る妻だと受け取る。

あるの銀行員の男が、謝罪のメモを残して
勤め先から１５０万ユーロ（約２億５０００万円）近くを横領し、
公園内に埋めた後、カフェで警察に逮捕されるのを待つという事件が発生した。

ニュースによると、男は７日、とある銀行支店から現金を
ブリーフケースに詰め込んで立ち去った。
上司あてに残したメモには「ごめんなさい。でもこうするしかなかった」とあった。

警察は近くの公園で６つの穴に隠された現金を発見。
「どれだけ待たせるんだ」と警察に電話をかけてきた男を、カフェで逮捕した。
犯行の動機は現時点で明らかになっていない。

警察の取調べに対して銀行員は
「実は脅かされてやりました、脅迫状もここにあります」と説明した
それには
「金を公園に穴を掘って埋めろ、さもないと銀行に仕掛けてある
　爆弾を爆発させる、詳細は後日連絡する」と書いてあった。

「後で犯人から電話で１５０万ユーロを６個の穴に分けて
　６日に埋めるように連絡があったのです、しかし犯人は現われず
　私は自分のしたことが怖くなり警察に連絡したのです」

当初は狂言かとも思われたが、警察が捜査すると銀行員の供述が
真実であることが判明して、脅迫していた犯人が見つかった。

「君の言っていた事が真実だということは判ったが、疑問がいくつかある
　犯人が現われなかったのは、彼が７日と指示したのを君が聞き間違えたのだろう
　ところでもう１つ、犯人は１００万ユーロを５個の穴に隠すように
　指示したらしいが、これも君の聞き違いかな・・・」

という展開を予想・・・　

コンピュータコンサルタントを務める女性が、
すかした野郎のコンピュータ設定を手伝っていた。
彼女はすかした野郎に、ログインに使用するパスワードは何にするかと
訊いた。 この野郎は、彼女を困らせてやろうという魂胆で、「penis」と
入力しろと言った。 瞬きもせず無言のまま、彼女はこのパスワードを
入力した。彼女は、コンピュータの反応に笑い死にそうになった。

”パスワードは無効です。短すぎます。”

六カ国協議の面々が「どうすれば世界平和がくるのか」について話し合った
アメリカ「民主主義が広まれば世界は平和になる｣
北朝鮮「アメリカがなくなれば世界は平和になる」
韓国「日本が過去の謝罪と反省をすれば世界は平和になる」
日本「日本国憲法９条を各国が取り入れれば世界は平和になる」
ロシア「各国がわが国にひれ伏せば世界は平和になる｣
中国「平和って何だ?」

総理「これ以上支持率を落とさずに、増税できないものか？」
某氏「親元に在住してる20歳から23歳までの独身者に課税するのがよいかと」
総理「なるほど。アイツら新聞読まない、選挙に行かない、文句を言わない。危機感もない。いいターゲットだ。それですすめてくれ。」
某氏「新税の名称は？」
総理「なんでもいい。景気回復税とでもしておけば、いいだろう。」

西部の田舎にセールスマンが訪れた。
ある家で、官能的な人妻が「主人は出掛けているの」と誘ってくる。
一通り楽しんだ後、ガタイの大きい亭主が帰って来て、セールスマンは一発でのされてしまった。
目が覚めると納屋の作業場の万力に、セールスマンのアレがしっかりくわえられ、さっきの亭主が一生懸命ナイフを磨いでいる。
セールスマン「君はこれから、僕のを切ってしまうんだね？」
亭主「いいや、切るのはおまえだ！
俺は、これから納屋に火を点けるだけだ。」

消防士が、火事で燃え上がるビルの中に駆け込み、寝巻きの上部分しか身に付けて
いない若い美女を助けた。消防士は彼女を両腕で抱え、階段を下りた。

ビルの外に無事運び出されると、彼女はものすごく感謝しながら消防士に言った。
「オー、あなたってワンダフル。あんな風に私を助けてくれるなんて、ものすごい力と
勇気が必要だったでしょう」

「ええ、まあ」消防士は認めた。「あなたを助けようとしてた他の3人の消防士をやっつ
けなきゃならなかったんで」

ジョージは自己開発セミナーに出席した。
「仕事は待ってるだけだは駄目です。
　自分で見つける・・・・
　いや、仕事は作るものなんです。」
講師の言葉に大変感銘を受けて、ジョージは大きく頷いた。
ジョージ、28歳、職業：消防士　

ブロンドのサンディーが小学校のカウンセラーとして働き始めた。
ある日の休み時間のこと、子供たちがみんな夢中でサッカーをしているにもかかわらず、
グラウンドの隅で一人ぽつんと女の子が立っているのに気がついた。
サンディーは女の子に尋ねた「具合が悪いの？」「大丈夫だよ」
しばらくして、サンディーがもう一度グラウンドに出てみると、女の子はやっぱり同じ場所で一人立っていた。
サンディー「ねえ、お友達になりましょうか」
女の子は訝しげにサンディーを見上げながら「うん」と答えた。
サンディーは初めて仕事がうまくいってうれしくなった。
「それで、どうしてここでひとりぼっちでいたの？」
女の子はいらいらして答えた。「ゴールキーパーしてるんだから邪魔しないでよ。」

日本人とアメリカ人がレストランで魚料理を注文した。
出された魚料理は１匹は大きく、もう１匹は少し小さかった。
日本人が「お先にどうぞ」というと、アメリカ人は大きな魚を選んだ。
しばしの沈黙の後、日本人は皮肉たっぷりに言った。
「もし、私に先に選ばせたら、遠慮して小さな魚を選ぶだろうねえ。」
アメリカ人は答えた。
「何を怒ってるんだい？結果は同じじゃないか」

イヤホンすると湿気でかぶれます。
奥に挿入型式イヤホンなら大丈夫でしょうか？
かぶれる位置が奥になるだけかな。
ヘッドホンはイヤホンより湿気がこもります。
元々肌が敏感です。何かいいイヤホンとかありますか？

皆さんは,横浜国立と同志社だったらどっちが学歴的に上だと思いますか？
イメージで結構ですのでお願いします

　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　 （ ○）三（○）＼　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1211129054/l50
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ ヽ,　
　　　　　　　 /:::::::::: ::::. |＼　.＼　　　|r┬-| 　　|　.i
　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ　　　　　　　／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ 　 ・　.　　・i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　 　 __　 i /
/::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: |　　 .i　　　 ヽ.　 .| | http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1212425370/l50
⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.�U
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
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梅

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