☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会

知的障害者（タネ）は何も答えられずｼｯﾎﾟ巻いてｺｿｺｿ逃亡か。
結局その程度の糞便所野郎だった、ってことだなｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

良スレage

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 74枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178478051/925-928

925 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 13:54:30 ID:yTZdZpwo
>>921
> ダイナミックレンジは142dbと他の追従を許さないスペック
これはサンプリングレート変換の話ね
この程度ならばX-Fiと同等だよ。
スペックは正しく理解してほしい物だな

926 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 14:12:58 ID:yTZdZpwo
>>921みたいのを見ると思うけれど
デジタル専用のオーディオカードでXLRデジタルを
どう接続したのか聞きたいものだな。
927 名前： Socket774 投稿日： 2007/06/20(水) 14:33:07 ID:MuzM9kam



☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/



928 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 14:39:19 ID:yTZdZpwo
なるほど、今までのLynx AES16の話は嘘だったんだね
>>927が貼られると言うことはそういうことかな
タネありがとう

>>155書いちゃった駄コテ、Lynx AES16にまで文句付けて何がしたいんだろ

>>651
これの>>925、>>926と、その都度思いついた事を書いているのがいつものパターンで笑える。

ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/aes16.html
これを見てどうしたら「サンプルレートコンバートのダイナミックレンジ」が142だなんて思えるのか…
ま、元の発言主も微妙に誤解しているのは問題だけど。

トリップまで振ってたことがある自意識過剰の馬鹿ジジイ（タネ）が、
名無しに切り替えてそしらぬ顔でコソコソ出没かよｗ
名無しでもカキコの程度ですぐ分っちゃう所がイタイなｗｗｗ

デタラメカキコへの追求・指摘にはなしのつぶてで逃げ回るしかないからかｗ
どこまで薄汚いジジイなんだろな→タネ

良スレage

すいません。56です。
出張が長引いています。トラブル対応なのでいつ帰宅出来るかまだ見通しが立ちません。
検証および報告が遅れる事をお詫びします。

>>656
乙
あれ以上深追いしてもしょうがないかもｗ
例の人既に理解出来てないからさ

　理解できていない例の人は涙目で逃走中ですか　そうですか　ｗｗｗ

>>653
バレバレですよｗｗｗ虐待爺さん。

知的障害者（タネ）は何も答えられずｼｯﾎﾟ巻いてｺｿｺｿ逃亡か。
結局その程度の糞便所野郎だった、ってことだなｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

価格.comの

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%99%83%5E%83l%81%99
☆タネ☆ さんのプロフィール

自己紹介

吾輩は猫である。まだ名前は無い。

年齢 20代
性別 女性
血液型 不明
職業 非公開
ホームページ
◎自作板みんなの財産

と同一人物ですか？いくら何でも違いますよね　20代の女性と書いてあるし。

精神分裂症で別人格はネカマなんですよ。
彼の妄想の中では妹と言う事になってるけど
そのIDで別の書込みは全くない。

ネカマさんだったんですね。（ー’`ー）了解しました
実は0404USBが20％OFFだったので、ヘッドホンアンプ兼DAC代わりに買おうとしていたのですが、☆タネ☆ さんの件で買う気が失せてしまいました。
何かお勧めありますか？

>>663
　主に聞く音楽や求める音で推奨DACは変わると思う。
　ついでに、DACとヘッドホンアンプは別で考えた方が良いと思う。

一日中張り付いてるネカマとかありえねー

◎自作板みんなの財産

勘違い乙

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

あれからいろいろ調べてＤＡＣ兼ＨＰＡのGRACE DESIGNのＭ９０２にしようかと考え中ですが、 （･＿･）ウームだめでしょうか？
ＨＤ６５０をつなぐ予定です。別々でいい組み合わせがあれば、ご教示いただけますか？

ネカマのタネさん、今は自作PC板のほうで細々と活動してるようだ。

先ほどやっと帰宅しました。
発注していた部材の不在通知が溜まっていました。
明日にでも届けてもらって、しばらくはハーネス作りをする事になります。
実験用のPCの構築もまだですので、今週はレポ無理そうです。
すいません。

689 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/29(金) 22:13:14 ID:AKOtKdrq
今日シナだかチョンだかしらねーけど
あのーおにさんすいません。ヤマダカメラ？場所行きたいですが？
と言いやがる。んで、俺がしらねーよヤマダカメラなんてって言うと
えーえーえーでは、ビック電気は知ってるか？と言いやがった。

もう北海道くるな。

690 名前： Socket774 投稿日： 2007/06/30(土) 00:33:29 ID:KaY6R3E5
もう少し親切になれないかな>>689

中国政府が嫌いだからって眼前にいた本人をここで腐すのは
人種主義者と見なされて当然だし、もしかしてそんなことも気づいてないのか？
それともシナ・チョンと書いておくとみんなが喜んで同感してくれると思ったのかな？>>689
だいたい統計学的に外国人の犯罪率は日本人のそれよりもかなり低いんだぜ。
んなこと、知らないでここで外人腐してどうすんだよ。>>689
こういうバカもいるから>>689がバブルネオコン世代以上だったら仕方がないか・・・・
> 自治会がブラジル人転入阻止　「人権侵犯」と法務局通知/朝日新聞
> ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/4a95e6e16aad1fd1db26066b0b4b32d3
年寄りの方がむしろ人種主義者として完成されているみたいで非合理的な行動を
するようだな。30歳で一軒家購入できる誰が見ても「立派」外人ですら
受け入れられないバカどもは"本場"のアメリカ南部に行ってもさすがにいないよw





691 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/30(土) 00:38:27 ID:frbzT+Ec
>>690
はいダウト
>統計学的に外国人の犯罪率は日本人のそれよりもかなり低い
東亜住人でもある自分が鑑定するが「統計学的」という単語を使うのは大抵特亜、それも
朝鮮人。
日本語では「統計的」と使う場合が殆ど。

もう一つ、率でいうと支那朝鮮の犯罪率は群を抜いている。
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai2/2.pdf
その他平成になってからの警察庁統計でも犯罪率の高さは立証されている。

694 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/30(土) 00:55:14 ID:KaY6R3E5
>>691
「「統計学的」=特亜」という言葉。あー、誤解を与えるような言い方だったね
東亜住人・・・・隔離(された)板住人かどうかなんて別にどうでも良いが
匿名掲示板で言葉尻追っかけるだけで相手の国籍が分かるんだ。
まさか、それ本気でそう思っているわけ？　東亜板やニュー速+/マスゴミ板住人も
何故専門学問板では皆無なの知ってて言ってるのかなぁ・・・

んで？　そのpdfから犯罪率の相対比較が出来るの？>>691



695 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/06/30(土) 00:59:14 ID:TZ3YmM55
ID:KaY6R3E5
後学のため一言だけ言ってやる
投稿する前に文章を推敲しろ

だらだらと話すように書き連ねるから文章の流れもサッパリだし、読む側の印象も悪くなる


ｼﾅﾁｮﾝという言葉に脊髄反射
やはり在日朝鮮人か

670 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


671 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


672 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>668
159 ：Socket774：2007/07/01(日) 01:21:28 ID:NR3Cs2EF
>>97=☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)

160 ：Socket774：2007/07/01(日) 03:06:58 ID:CU1hTBrj
>>158
ヤフオクに出してくれ

161 ：Socket774：2007/07/01(日) 06:42:21 ID:I4uvGlui
>>159
反応が遅すぎw。出張から帰ってきてまた荒らすのかい？


タネ自演が始まりますた

235 ：Socket774 ：2007/07/03(火) 20:52:20 ID:CIcWPLXf
>ダイナミックレンジ120dB台ので測定して欲しかった

また中身すら分ってない数字馬鹿が湧いてきたか
人間の耳じゃSNがｰ100ｄBでも-110ｄBでも-120ｄBでもノイズレベルに区別付くわけない
で、そんなもの音質の違いにも全く現われない

SN比が-80ｄBとか-90ｄBとかを越すダイナミックレンジ対応ということについて
理屈でも実体験でもサッパリ分ってないアホは救いようがないなｗ 

負け犬逃亡者のタネが現在自作pc板を荒らしています。

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 75枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182351376

261 ：Socket774 ：2007/07/04(水) 14:24:36 ID:VXsj3nU8
>>255 
winPC今月号のPCサウンドデバイス比較はf特まで載っていて珍しく詳しいな。 
あれで、SE200PCIがなぜ音質がいいのか、その「一端」が良くわかるね。推奨モデルにされるのは 
当然だな。 
f特の左右のバランス、可聴帯域（40HZ〜18kHZ）のフラットさ、うねりやぎざぎざのないスムーズレスポンス、 
ここらあたりはアナログ処理部分の質に相当に依存するんだが、SE90PCIも含め、さすが 
オーディオ専業メーカーの製品という感じだな。 
f特に関してはローランドの7ﾏｿ円とかのサウンドユニットも秀逸だ。 

ただし、音質トータルでいえばf特やノイズなどのデータ以外の要素がいっぱいあるからな。 

たとえばノイズにしても、dB表示だけではノイズの量だけしか分からず、ノイズの性質＝たとえば 
ACアダプタなどのスイッチング電源が撒き散らすスパイク性ノイズ等々の「ノイズの質」について 
は全く分からない。スパイク性ノイズがDACチップ処理や送り出しオペアンプ処理などのアナログ処理に 
看過できない悪影響を与えやすく音を汚すというのはデフォ。 

ま、winPCのテスターの「ちゃんとしたオーディオ装置のつないでテストした音質評」でもSE200PCIが高い評価 
受けているということは、そういう数字には出ないところも含めて良く煮詰められてる、ということだろうな。 

価格コムの評価なんかも全体としてみればいい所逝ってるということだね。 

まぁ、例のキチガイの糞音0404絶賛みたいなケースもあるから、注意して読む必要はあるけどねｗ 
 

被害者スレらしいが、どんな被害が出るんだ？

0404USB？SE-200PCI？

ぶっちゃけどうでもいい製品だろう。

なくなったところでオーディオファンは困るか？困らないだろう。

なくなって困らないようなものに、被害も何もないだろう。

なぜこんなに白熱しているのか？

>>676
ID:FtwNGJix

>>678
タネの存在そのものが既に数多の人に迷惑をかけているんだよ！
中身の無いタネの脳内妄想をダラダラと連続して書き綴り荒らされた板・スレは数知れず。
各スレはタネの私物では無い！電波な落書きはチラシの裏にでも書いてろ。
他の住人はスレ本来の趣旨から外れた流れに辟易してるんだよ！
タネは議論にならないどころか、会話すらまともに成り立たない。

今月のWinPCのサウンドカード特集
http://up.menti.org/src/upfl0311.jpg

測定に使ったPC
http://up.menti.org/src/upfl0312.jpg
SE-200PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0313.jpg
E-MU0404PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0314.jpg
AudioTrack他
http://up.menti.org/src/upfl0315.jpg
SE-U55GX他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg
SE-U33GX+他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg


デジタル入力とヘッドホン端子
http://up.menti.org/src/upfl0319.jpg



総評
http://up.menti.org/src/upfl0318.jpg
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。

429 ：Socket774 ：2007/07/05(木) 09:50:05 ID:s9SbknI3
価格コムで200PCIのユーザレビューがとても良いこと、特に音質が抜群という評価の理由が
よくわかった。

デジタル・アナログ共存ボードで左右のバランスを取るというのは、基盤設計上の
難点なのだが、オンキョーなどごく一部を除けばひどいアンバランスの製品ばかり。

周波数特性の片chがうねっているなどというのは問題外。
また、特に低域の周波数レスポンスに大きな左右差が出ている場合は音場感再生に
決定的なダメージになる。

決着がついたな。音の良さにこだわるならﾁｮｳｾﾝ、チャイナは使えねー。

446 ：Socket774 ：2007/07/05(木) 10:16:23 ID:w6yFlGT3
>>445
オマエﾓﾅｰ!w > オマエｶﾞﾅｰ!w

　

636 ：Socket774 ：2007/07/05(木) 21:39:57 ID:w6yFlGT3
>>634
>10畳以下の狭い部屋ならアリだが

はい、６畳ですが何か?w

426 ：Socket774 ：2007/07/05(木) 09:47:10 ID:w6yFlGT3
>>424
大抵はアナログ接続の方が多いだろ

俺もそうだし。

ただ、今回、この測定結果を見て、PCでのアナログの限界（特に低域について）は出てるな。

まぁ、アナログで行くなら俺みたいに小型のブックシェルフSPに低価格のアンプ、
それ以上の音を望むならデジタルって感じかな?

706 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 05:32:07 ID:zqilCY7M
同一チップは不味いだろうな。
いまは0404USBとX-Fi DAだけれど何も問題はないな。
片方が外付けだから動くんだろうけれどね

アナログも良いけれどフルデジXR-55に繋いだ方が
DAC+アナログアンプより遙かに良かった。
X-Fiのアナログ出力はフラッグシップAVアンプの
存在価値を無くさせるほど設定項目が充実してて
ゲーム/AV目的ならば多分これ以上の物は要らない。

なによりハードEAXのおかげキャラと音の定位が
ちゃんと一致して出てくるからゲームの楽しみが
全然違う。深夜のゲーム・AV用途的ヘッドホン試聴も
かなり満足。ノイズもないし変な音もない。

カカクコムや業者が言うような不具合もノイズも全くない
ZS2当たりですで物が違っていたのにサウンドカードスレに
まともなレビューすら載らなかったのはまさしく業者のせいだろう

まぁ、個人的にはそう考えていると言うことで
今いえる簡単な選択方法はこれで良いだろうね↓

710 名前：Socket774[タネ発見w] 投稿日：2007/07/06(金) 05:47:32 ID:0B8Nm6vp
>>706
>フルデジXR-55に

タネもXR55使いw

>いまは0404USBとX-Fi DAだけれど

ほう、タネはX-Fi買ったのかw

707 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 05:41:52 ID:zqilCY7M
1ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ
　(他以外は何も出来ないと考えて良い)
　ヘッドホン試聴は3を参照

2それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカードで
　アナログ(AVアンプやアクティブスピーカー)/デジタル(AVアンプ)
　接続併用で接続。
　また、C-Mediaチップ搭載カードならばゲーム音声も
　デジタル一本でマルチチャンネルも有り
　(ただしまだX-Fiには劣る。トレードオフ。解決されるのは5年後？)

3DTM的用途にも使いたいならば
　X-FiDA以上の価格帯のオーディオ/サウンドカードを購入。
　別途エゴ死すなどENVY系安オーディオカードも有り

4「ゲーム」や「深夜のヘッドホンによる映画試聴」ならば
　X-FiやC-Media以外無し。
　音楽のみのヘッドホン出力ならばエゴのHD2が一番上かも
　ただしベリンガーのHPAという手もある

5最後にピュアオタDAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから
　絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない
　フルデジアンプ持っている人も同様。
　ハードウェアASIO付きがのぞましい。


711 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 05:48:41 ID:0B8Nm6vp



ID:zqilCY7M=タネ

>>127
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182351376/721
721 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 06:55:07 ID:zqilCY7M
レス番飛んでいるのは嫌韓ボットの仕業か
> 12756sage2007/06/10(日) 07:40:40 ID:lPUt6Jhg>>118
>
> 　やっとPC分解していた所を掃除して、寝る場所が確保できましたｗ
> 　おやすみなさい。
六畳一間の寝る場所無いほど狭い部屋であちこち巡回して
日々嫌韓ネタだしてはあちこちでネットイナゴやっている方が
どうしてここにいるのかが疑問。

やっぱり酷使様だったじゃん

あ・・・ううっ・・う・うん●でた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐==''''''=‐- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
　　　　　　　　　　　　　i' ／ノ''´　　　　　i' |;;;;;;;;;i'', U　　　 　 `-;ヽ{､
　　　　　　　　　　　　　}rノ´ 　 　 　　U　' 'i;;;;;;;ﾉ　',　　　　　 　　`''､
　　　　　　　　　　　　 ｨ,'　　　　　　　　 ,'､,'i;;;ノ!!_,,､',　u　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　 ,':::::::~l||| ::::::::'､　　　　　　 　　'､,､-‐――
　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 　　,'::::::l| i'ﾍ､l|| :::::'.　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　

タネさんて誰ですの?

知的障害者（タネ）よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
タネは何も答えられずｼｯﾎﾟ巻いてｺｿｺｿ逃亡か？
結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150019106/215-216

タネのIP

>>692
>p2184-ipbf708sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

タネって北海道民なのか?

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 01:06:28 ID:2hmQgStW
>>823
アンプ：XR55
SP：Kef Q3+御影石30キロ台座高さ15センチ(5万安かった)
　　　予備　B&W CDM1SEと602
音源：0404USB・SB X-FI・UA-100/88PRO
ADP：マイクロ精機のベルトドライブ中堅機　デノンのDD中堅機
　　　　パリ管　クレンペラーのブラームスバイオリン協奏曲とABBA
カート:M97/ DL-103/ DV-10

ケーブル
デジケー　ベルデンの白い奴/MIT AVT2
アナログ　サエク　青い奴とモニターPC　そしてモガミ
SP　　　　　金歯　4PR  /カルダス　クロスリンク/QED SA/ベルデンｲﾛｲﾛ各種
電源　　　　やっすいS/Aラボ　
その他　　　琴ヴェール/テスラクランプ*2　

ヘッドホン多数　HD25とMDR-F1が常用。ランニング用にkoss portapro



825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 01:12:53 ID:2hmQgStW
忘れてたw

ベリンガーのA500もあったんだっけな

タネのシステム

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:44:14 ID:2hmQgStW
>>842
多分ノート出しが今のPC普及状況から見て
入りやすい人が多いでしょうね。

ただ、コンソールとしてノートの画面がじゃまに
感じる人も多いのは事実でしょうね。わざわざ対策済み
調光器買って部屋をクラしてから音楽という人も多いはずですよ。

私はPJで全てまかなっているので完全にHTPCと
オーディオPCの境目が全くないのです。
ミュージックビデオ見ながらというのも音楽ですし
iTuneの視覚効果を使ってCD聞きますからｲﾛｲﾛですね。
ですからAもVも境目なんて無かったりします。

定額制音楽配信使って気に入った桃のをロスレスDLして
本腰入れて聞くと言うこともありますし、ナクソスの激安クラDVDを
聞くということもままあります。

本当は16/44〜48で良いので完全リニアPCMDVDなんてあると非常に便利なんですが・・・

音楽主体だとPJ併用がベストに使いと思いますよ。
直視管をSP缶に入れると音濁りますからね。
だからノートの方が良いという面があります。

タネってのはこの程度の奴なのかｗ

>>696
おいおいｗｗｗ こいつに言ってやれよ、ボーヤｗ

> 426 Socket774 sage New! 2007/07/05(木) 09:47:10 ID:w6yFlGT3
> かれこれ２５年以上オデオやってますが何か?
> アナログで行くなら俺みたいに小型のブックシェルフSPに低価格のアンプ、
> はい、６畳ですが何か?w
> CDやMP3なんかレベルの糞音音源を糞アナログレベルの出力しか出せない
> サウンドカードを使って１０万以上の機器で聴いてる奴は池沼としか思えん

デジアンのF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくって
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
Flying Mole CA-S10
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607mole1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607MOLFIG01.jpg
Sharp SM-SX100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/sharpdigint.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/253/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/Shafig01.jpg
Halcro dm88
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806halcro1.jpg
ttp://www.stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806H88FIG01.jpg
Yamaha MX-D1
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/405yam1.jpg
ttp://www.stereophile.com/amplificationreviews/405yamaha/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
47 Lab 4706
ttp://stereophile.com/images/archivesart/107-0112-47LABS.jpg
ttp://stereophile.com/solidpoweramps/120147/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/47lfig01.jpg
みたいに無茶苦茶になっているwwwwだから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:41:06 ID:82WuvLbQ
デジアンは高域の位相遅れが酷い。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:44:54 ID:pMtdwcg2
>>376
あれだ大きいインダクタンスのコイルほ使ったLPF使ってりゃ当然w
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:45:30 ID:pMtdwcg2
>>377
コイルほ使った　>　コイルを使った

タネが暴れています。

【聴き専】USBオーディオデバイス 12bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179493333/l50

＞338 名前：不明なデバイスさん 本日の投稿：2007/07/18(水) 04:40:17 ID:F80brEIn
＞>>336
＞ヘッドホンだと0.01%はざらに分かるし前提条件からして
＞ステレオアンプと勘違いしているね。しかも0404USBの
＞ヘッドホンアンプはA級アンプ駆動。さらに聴感上の
＞歪みも少ないと推測できる。つまりFTPのHPAなんておまけ程度の
＞ｸｵﾘﾃｨしかないんだろうよ。極めつけは>>328がMP3と
＞言及していないのに妄想付け加えでMP3前提の推論混ぜている。
＞そして最後は聴感が一番大事っていうピュアオーディオ特有の
＞言い回しで終了。
＞
＞催眠術とか出す前に妄想で推論するのはどうかな？と思った。
＞そんな君らがとても心配です。
＞
＞
＞339 名前：不明なデバイスさん 本日の投稿：2007/07/18(水) 04:43:34 ID:F80brEIn
＞>>337
＞誤差というか低レベルな誤差な。
＞FTPは0404USB買う前に楽器屋で視聴したとおり
＞質が低いし、データでもその比較は可能だったということ。
＞FTPとAPUSBはHPA買えってことさ。縁のHA400安いしな。

馬鹿タネの妄想電波全開でﾜﾛﾀ。
ピュア板のこのスレだと低脳曝け出しすぎて、タネには居心地が悪いから立ち寄らず逃げていると思ったら
他では変わらず電波だしてゴミ屑の宣伝工作に躍起になってるんだなｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/16(月) 23:33:50 ID:nsuO/fv/
>>778
うん、その比率はとても妥当だね。
私は全く正反対だが、一般の人とは嗜好や
スタイルが違うからあきらめている。あくまで
音楽は譜面を読むようにして聞くつもりで聴いている。

>>776みたいな人の中から耳コピで信じられないほど
演奏再現性の高いMIDI作る人が出てくるんだよ。そう腐すでないの。
もっとも滓ラック全部規制されてしまうがな。さすが作曲家ｾﾝｾがたは
すばらしいですな。
(非道い話ではその楽曲公開するならば教官ごと首にさせるとか・・・
　さもなくば着メロ会社に就職しろとかヤマハと一緒になって
　圧力かけていたもんだぜ>>滓ラック)

話がずれた。スマン 

別につまらない音で良いんだが・・・

動画みたけれど、ちゃんと言葉を分類しているから少しほっとした
文明たるアンプと文化たる音楽は分けなければいけないと
おっちゃんは言っていたがその辺はやはり必須だろうな。
技術と技能をわけて後者は精神論めいたことを言っていたが
前者とは峻別しているのできちんと信頼は出来る。

気になったのはあのような角張った手配線の
問題点を熟知しているみたいだっことは
とても良かったな。

流派は色々あるがうちの師匠系列は、「羽が生えている」ように
配線するのが良いんだよとしきりに言っていたな。
角張った配線はゆがみが増えるから何だろうけれど
カーボンを使っているならば、それは回避の見込みが
ありそうだから問題はないのかもしれない。

どちらにしろ「サイエンスチャンネル」というのは名ばかりの
全然サイエンスではないアートについて「語り」が多くて閉口した。
NFBを問題にするのもいいが、問題はトランスだろ？と聞きたくなったな
トランジスタアンプでトランス出力のアンプを聞いたことがあるが
真空管そのものの音だったよと記しておく。
それと比較録音するならばDF値考慮して録音
してほしかったな〜

やはりXR-55で良さげな気がしてきたな。

忠実再生派ＶＳ美音捏造派
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156439002/l50

795 ：792 ：2007/07/17(火) 23:52:08 ID:QgFsH6Ca
>>794
別にあの語り口としては今井氏が最近はそこそこ古い方。
語り口は幾らでも後で販売側が模倣できるから当てには出来ない。
動画が2003年だから別の意味でおもしろい。

トランジスタの間にライントランス挟むのは好きではないが
真空管+トランス出力のCDPってどっかなかったっけ？　
AH!ではないし・・・・

とは言っても美音追求なんてしないし、昨今流行の真空管アンプは微妙。
オーディオ入って間もない頃安中古LP買いあさってて
近所の中古オーディオ屋などで雑誌表紙を飾ったものから
アマチュア手配線アンプとかじっくり聴いていた頃は良かった。
どっちかというと趣的には50年代ミキシングスタジオみたいな
風景の音ばかり聞いてた。

けれど実際真空管関連の販売ってすごくうさんくさいし、
増幅素子としてみてないものが多いよね。
デジアンがどこかで最高級の真空管アンプと評されたように
デジアンみたいな真空管アンプがあれば良いのにねとつくづく思う。

 

忠実再生派ＶＳ美音捏造派
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156439002/l50

madaikitetannda konohito

>>681
麻倉氏がこのようなスレを運営していたとは心外だ
うちの店で講演会していただくのは今期で〆

デムパキタコレwww

相変わらず必死なタネw



http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/

ｳｯ 　　・ ・ ・ 　　これは　　凄い.... ..　｡ ｡


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.........((((((((((((((((((;ﾟДﾟ))))))))))))

http://www.youporn.com/watch/33066
http://www.youporn.com/watch/34888

タネ愛用のXR55の内部
http://up.menti.org/src/upfl0337.jpg

音と同じくスカスカ杉wwwwwwwwwwww

age忘れた

対象スレ： 【ＴＩ】Panasonic XR55/57/700 その12【フルデジ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/
TZqrQb4G


662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 13:41:20 ID:TZqrQb4G
環境さらせとは言わないが
> 8k〜10k位が多く入っている楽器の音
ちょっとおかしいね。
> 中域と仰る帯域はどの辺りでしょうか？
それすら知らないのに高域が〜と書かれても
最初から音楽語る資格なしといっている感じ


668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/21(土) 14:41:57 ID:TZqrQb4G
複数IDで自演していたことがばれちゃったね>>663-665
同一アンカーに対して食いつき早すぎるのは、すぐばれるよ

>>666はアプロダが資料に書いてあった監視対象鯖を
使っているのでいつものコピペ荒らし。ルーターごと蹴るのが
よろしいかと。リモホから割り出ししているので触らないこと。
>>665と>>667はそのまま>>666と同一だが、
ミスってレス順間違えた可能性が高い。

タネ涙目ｗ
顔真っ赤でぷるぷる震えてる？ｗ

>>712
タネ氏とは、XR嫌いな方なのですか？その後も妙にチグハグな流れ
になってしまっています。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/670
で自演してませんと言っておきましたが…一体タネ氏とは…？

【ＴＩ】Panasonic XR55/57/700 その12【フルデジ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/662-

>>662,668
ID:TZqrQb4G
>>686,687,701,702,703
ID:Y/omQ21E


【PCAU】PCオーディオ総合21.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184481564/113-

>>113,114,117,119,120,123,125
ID:Y/omQ21E
>>127,134
ID:fQS79maD

>>713
>タネ氏とは、XR嫌いな方なのですか？

>>698 名前：タネ愛用のデジアンXR55

おすすめのサウンドカードは？9ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/
841 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 15:08:54 ID:Y1QCesxq
840 ：不明なデバイスさん ：2007/07/22(日) 14:16:10 ID:QAQvwyz0
>>828=タネ

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/22(日) 14:20:41 ID:bKDRzV0z
>>713
>タネ氏とは、XR嫌いな方なのですか？

>>698 名前：タネ愛用のデジアンXR55
258 ：Socket774 ：2007/07/22(日) 14:22:24 ID:NhWv7Cu6
>>255

>>250
>Juli@
>CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさを感じない。レンジが狭く、いまいち。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/22(日) 14:06:17 ID:4dYvGoHc
>>662,668
ID:TZqrQb4G

ID:Y/omQ21Eもタネか？

857 名前：不明なデバイスさん 本日の投稿：2007/07/24(火) 15:36:59 ID:yt77aJD5
>>855
値段なりではないな。使った感じではUCA202程度
APUSBを店で確認すれば分かるな。AudioPhileが
振られているM-Audioの製品はドライバも仕様も微妙
信者がうざい国産メーカーはそれよりもっとも微妙だから
比較優位な点で勧められるという程度。
7.1XTってそんな悪くないはずだけれど、何が駄目なのか
はっきり書かれてないから「あーいう」手合いの言動は一切信用しない

285 ：Socket774 ：2007/07/23(月) 11:54:01 ID:DzF8EeCF
>>283みたいなこの手の質問多いけれど
普通どんなカードでも「ステレオ」のライン入力しか付いてない
ミックスされるのは当然。あと、マイクゲイン上げたい奴もおるけれど
素直にDTMカード買えって感じ。カカクコムで腐るほどこういう質問多いから
いい加減見飽きたな。
最近はマニュアル公開されているんだから
調べられるし、サポートに聞く方が速い。
つまり教えて君には教えてあげない
いまどきAC97時代の用語聞くとむかむかする
と思いつつなんだかんだで答えを言ったような気がする

245 ：Socket774 ：2007/07/20(金) 22:10:34 ID:Br9FREMR
>>243
デジタル出力は悪くないな。
アナログ出力は・・・まあ正直、使いたくないな。
じゃあ、90PCIなら良いかというと・・・これもやはり使いたくないな。

デジタルならどちらも同じ。ということで、ゲームができるX-Fiのほうが上
といったところだな。

俺はこれに惚れた！
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg
http://www.geocities.jp/kanjousekai/deadbody/deadbody.html

タネ光臨中ｗ
毎度お馴染みのトンデモ毒電波を撒き散らしていますｗ

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 76枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183874704/l50

【聴き専】USBオーディオデバイス 12bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179493333/488

>もちろん八百井厨だね。

自分が立てた各スレのテンプレに

>・厨認定の全面禁止

と書いておきながら、堂々と厨認定
今後、タネの作ったテンプレは全て無効だな

0404USBとXRとQ3ってどう見ても底辺
糞耳貧乏人乙

765 名前：名無しサンプリング＠48kHz 本日の投稿：2007/08/06(月) 04:59:23 ID:3fQPIy+e
虚偽タネとタネというのが二ついるらしく
前者は自演でR801とか言う六畳半レオパレス21在住の
おっさんが自演ででっち上げているだけ

後者は私らしいんんだが、奴らは突っ込んでもレイヤーの違う
鈍珍なレスしか返さないし、勝手に風呂敷広げて逃走しつつ
重複スレッド10スレくらい立てちゃうから堂々巡りで相手したくないなぁ。

ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163464740

このスレで歴史的な大恥を晒したタネは別人で、偽者が自分を騙ってやった事であって自分とは関係ないと主張w

虚偽=タネだろ、、、
別人とかなりすましとか自意識過剰杉

大体0404USBなんてタネ以外持ち上げて無い
どう見てもタネ本人w

知的障害者（タネ）よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
ｺｿｺｿ逃亡かよｗ　結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05602610336/BBSTabNo=1/CategoryCD=0560/ItemCD=056026/MakerCD=64/Page=13/?ViewLimit=0&SortRule=1#n5732366
半田付けは出来るがオシロは使えないようだ

タネ先生：「粗悪な半田付けの代表例は芋半田」
つっこみ：「今時芋なんてねーよ」
タネ先生：「芋は無くても駄目な半田はいっぱいある」

言ってる事がコロコロ変わるのは変わってないのな。その製品と同じくらいの
発売時期の物には芋が有るのか無いのか教えてくれタネ先生。


ところで、オシロスコープ買おうと思うのだけど、ちょっと触ってみたい程度なら
40MHzくらいのでもいいのかな？>>56氏のは結構するみたいだし。中古でざっと
見たけどそれでも中々なお値段。K国やC国のなら新品で安いのあるけどあんまり
選択したくないし・・・。
自分はオーディオとかは全くのド素人だけど、余裕が出来たら踏み込んでみようとは
思ってる。スレ違いどころか板違いかもしれないけど意見が欲しいです。
あ、オシロスコープに関してはタネ先生の意見は要らないです。

>>730
http://www.iti.iwatsu.co.jp/support/05_08.html
http://www2.plala.or.jp/Artificial/HomePage/Book/oscillo_link.html

>>731
ありがとう。何となくだけど少し分かった気がします。もう暫く自分で考えてみようと思います。

タネホイホイ　age

自作板のONKYOスレで電波発生中w

ここってごく数名を除いて誰も相手にされてないよな

今は糞コテのタネが袋たたきにあってボコボコニされてほとぼりが冷めるまで逃げ続けているからね。
ここのスレに出てきても即効で論破されて大恥かくだけでシュレッターにかけられるからタネは姿を出せないｗ

今までの厚顔無恥な書込みに対する責任はどうするんだろうｗ

>>738
数名というか2人ぐらいがコピペを貼っているだけ。

会話が成り立っていない。

どうせ、どこかの業者の工作員だろう。

企業の社会的責任を自覚していないレベルの低いところに違いない。

>>企業の社会的責任を自覚していないレベルの低いところに違いない。

クリエィティブ？

>>738
企業の社会的責任　CSRとは何かご存知かな？

例えば、反社会的な行為を行った企業と付き合うようなことは、
CSRが実践できていない典型的な例だ。

他にも製品の動作などの不具合に対して、まともにサポートを行わないのも
その例に含まれるだろう。

あれだけ立証責任がどうたらと騒いでいたのに
いざ立証されたら論理的反論ができずに逃げ出した馬鹿タネが何を語る。
2人くらいだけ？
いいや違うね。タネの存在に迷惑している人間なんて多数いるぞ。
このスレ最初から読むだけでも判るだろ。現実を受け入れろメルヘンキチガイ。

会話が成り立っていない？
それはタネ一人の問題だろ。少しはコミニケーションとれるように病院で治療して来い。
自分に不利になると話を逸らして会話を成立させない馬鹿はタネだけ。

どこかの業者の工作員だろう。 ？
まさにお前が栗の工作員だろうが。ゴミみたいな栗製品を大げさに宣伝するなよ。
すでにお前ともどもメッキが剥がれてゴミだと証明されただろ。
このスレ最初から読むだけでも判るだろ。現実を受け入れろメルヘンキチガイ。

企業の社会的責任を自覚していないレベルの低いところに違いない。？
最低限の社会的常識も倫理感も持ち合わせず自分の欲望だけで様々な掲示板を荒らしまわっているタネが何を言う。

>>740
それで、君と会話をしてくれる人がいるとでも？ｗ
まあ、俺は親切だから、相手をしてあげるけどねｗ
それに甘えていてはいけないよ。

>最低限の社会的常識も倫理感も持ち合わせず自分の欲望だけで様々な掲示板を荒らしまわっている

まさに君のことだな。
コピペの連投をした挙句二、よくもまあ、こんなクサいことを言えたものだ。

歯が浮くとはこのことだなｗ

嘘・捏造・インチキコピペばかりの栗工作員の言葉だと説得力ゼロw

>>742
>嘘・捏造・インチキコピペ

その言葉、そっくりそのまま君に返すよ。

腐りきるとはこのことだな。人としての良心のカケラも感じられん。

>>743
せめてこのスレでのタネ先生の嘘・捏造に対する数々の質問に答えてから言ってくれ。

>>744
なんで、俺が答える必要があるわけ？俺はタネじゃないよ。

あんたらのコピペや工作活動が迷惑だと指摘しているわけだが。

はっきり言って、第３者から見れば、あんたらはタネと何も変わらんよ。

むしろ、迷惑行為に関してはタネよりも悪質だな。

ID変わっているが、俺は>>773ね。

で、あんたらの行為は迷惑なことを指摘されても、
タネ、タネと連呼したり、俺をタネ扱いして逃げるんだろう。

よくもまあ、人間そこまで腐れるものだな。

>>728に答えられない分際で書き込むな馬鹿タネ

返答に困ると自分はタネじゃないからと逃げるw

>>747
見事に俺の予想通りのレスを返したなｗ
そんなに>>728の答えが知りたいなら、タネ本人に聞けや。

デカイ声でそこらじゅうで叫んでも、誰の支持も得られんぞ。
喚き散らしたところで、何の正当性も得られん。

いいか、もう一度説明してたやる。
あんたらのやっていることは、タネと何ら違いのない迷惑行為なのだ。

そもそもの原因のタネに言えよw

>>748
返答に困っているのは、あんたらだろう。

いいか、あんたらの行為は大多数にとって迷惑なのだよ。

言っておくが、タネがどれほど悪行を繰り返していたとしても、
あんたらの迷惑行為には何の正当性もないぞ。

ウザイ中傷ビラを迷惑がっている家に何度も投げ込むのと同じだ。

>>750
俺はあんたらの行為が迷惑だと指摘しているわけだが。

原因のタネがどうこうって、小学生か？
まあ、いまどきの小学生でももっとマシな言い訳をするぞ。

そんなもので、あんたらの迷惑行為は正当化されん。

普段は栗工作員としてやりたい放題やってて、困るとタネとは別人だ、全部タネのせいだと責任逃れ。
便利だよな。本当にタネでなくても自らの工作活動も誤魔化せるもんな。

そんな言い訳でタネの迷惑行為はスルーか
どう見ても馬鹿タネです
本当(ry

>>753
そもそも、俺がタネという証拠がどこにある？

責任逃れはあんたらだろう。
タネが悪いと言ったところで、あんたらの迷惑行為は正当化されん。

>>754
だから、あんたらの行為が迷惑だ指摘しているわけだが。

で、認めるのか？あんたらの迷惑行為を。

言っておくが、タネがどれほど最低な奴でも、あんたらの迷惑さは
何ら変わらんぞ。

あんたらの反論は全く論理的ではない。

中傷ビラを何度もしつこく撒くようなことを迷惑だと行った人間に大して、
コイツは悪いやつだから云々。

だれが、それで納得できるのか？

あんたらの迷惑行為はどうやっても正当化できん。

そもそもタネのカスインプレが迷惑だよ

0404USB以外が良いとなれば荒らしまくり
そもそもXRでKEF安物じゃ音質差なんて判らない
ソースは32kサンプリングのmidiとか舐めてる

オシロの一件でdBすら判ってないのも暴露された

>>758
だから、タネがどれほど荒らしていようが、カスインプレを並べていようが、
あんたらの迷惑行為は正当化されんわけ。
タネの荒らしと何も変わらんわけ。

何度言ったら分かるんだ？それでは小学生の言い訳と同じだ。

ましてや、タネでない人間を間違えてタネ扱いするなど論外だ。

いらない迷惑な中傷ビラを大量に撒いた挙句、
中傷する相手を間違えていました。

それと同じだ。どうやっても正当化できん。

タネじゃ無い割に必死だな

ひとり必死なお方がいるが、
そこまでしてタネの行いを擁護したり正当性を主張したりする根拠は？
栗が叩かれるのに不満があるようだが、
事の発端は全てタネの多方面に渡る粘着荒らしで作り出された敵意からの報復でしょ。
原因を作り出してるタネを仲間として諭したり止めたりしないで栗が叩かれたら文句だけ言うの？
それこそ都合がよすぎだろ。叩かれているのは全て自業自得。

>>762
いつ、俺がタネを擁護した？タネの行為の正当性など全く主張していないが。

あんたらの行為が迷惑で、それはタネがどれほど悪行を重ねていても、
正当化されない。

こう指摘しているだけだが。

で、この指摘にたいしてあんたらは何もいえんのか？

>>762
>事の発端は全てタネの多方面に渡る粘着荒らしで作り出された敵意からの報復でしょ。

テロリストと同じ論理だな。

だから、あんたらは腐っているんだ。

最低のテロリストと同じ思考をしてどうする。

>>761
タネじゃないから言える訳だが。そんなことも分からんか？

しかしまあ、この期に及んで小学生みたいな言い訳やテロリストの論理を
振りかざすのには呆れるな。

そういう風に、責任を他人に転嫁して、人の迷惑を考えないことを続けてきたから、
今の腐りきったあんたらがあるわけだ。

何の付加価値も生み出さず、社会貢献も行わない、工作員にはふさわしいがね。

タネの行為の正当性は関係ないがそれに反論する連中の正当性は認めないか

タネが低次元な行為を繰り返した時点で因果応報、自業自得

虚偽発言したタネを守る会でも立ち上げれば？

>>768
反論の正当性？
誰構わずタネ扱いしてコピペを貼りまくることに何の正当性がある？

>タネが低次元な行為を繰り返した時点で因果応報、自業自得

全くその通りだ。タネにとっては自業自得だ。
だが、それでタネ以外を巻き込むことは何の正統性もない。

それをテロリストと同じ最低の論理と言っているのだ。

それこそ反論されるのが嫌ならコメント書き込めないサイト立ち上げるか
日記帳にでも書いてろ

不特定多数が書き込める掲示板で低レベルな糞コメントばかり得意げに書き込んでりゃ叩かれて当然

>>769
論点をずらすな。

あんたらのコピペが迷惑で正当性がないと言っている。

認めるのか？正当性のないことを？

タネの別人格のイネさんが凄く必死です。w

夏だなぁ

全くだ。他人へ責任を転嫁して、人の迷惑を顧みない人間が増える。

そろそろ書くかな。

そもそも、被害者スレの人間がコピペをしていると決めつけた
揚句に一々工作員などと書き込む行為に正当性はあるのかね。

自作板でスレ乱立させてテンプレ改悪させた戦犯だからな
それをこのスレで八つ当たりされてもなあ

タネが荒らした全スレで謝罪し書き込み自粛すれば収まると思うけどね

>>774
これはこれは、おかしなことをｗ
スレ立て人が速攻で他のスレに出張しているではないか。

あんたら、本当に腐ってるよ。ここまで人間腐れるという良い見本だ。

タネが湧くのは実に迷惑だがコピペはスルーすれば何の害も無い
最近のタネは名無しで湧くからウザイ

そもそもコピペ程度スルー出来ないならID:W74j6Kydは2chに来るなw

コピペが連投されるのは実に迷惑だがタネはスルーすれば何の害も無い
最近のコピペ荒らしは自分を正当化するからウザイ

そもそもタネ程度スルー出来ないならID:xV6dfnqCは2chに来るなw

どんな違いがあるのかな？ｗ

>>778
タネがコテハン名乗ってくれればスルーしやすいんだが
他に紛れて湧くから面倒なのだよ

>>779
ではここで、思う存分タネを批判すればいい。
被害者スレだから、それは勝手だ。

だが、他でやられると非常に迷惑だ。
相手がタネじゃなかったら、最低の荒らしだ。。

ぶっちゃけコピペが迷惑とかここに書いても仕方ない件

タネが諸悪の根源なのにw

で、ここで絡んでるとコピペは無くなるんですかねえ
逆に「またタネが他人を語って(ry」で増えると思うのですがw

知的障害者（タネ）よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
ｺｿｺｿ逃亡かよｗ　結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

>>781
ああ、荒らし宣言か。
まあ、あんたらが腐っていることが証明されるだけだ。

底辺にふさわしい最低の行動を取るがいい。

自らやって来て捨てゼリフとは情けない

☆タネ☆よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
ｺｿｺｿ逃亡かよｗ　結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

>>780
>>783
で、これが終わったら自分で他板にコピペしマッチポンプ

またここに湧き｢またお前らか｣発言

だから、あんたらの行為が迷惑で、それはタネがどれほど悪行を重ねていても、正当化されない。

何度いえば分かるんだ？小学生でももっとマシな言い訳をするぞｗ

そして、消えるときは必ず2人セットで消える。

こういうことが不信感を招く。

彼らにいくら言っても無理ですよ。
様々なデマや悪行をひっくり返し言ったところで
別のテーマを持ってきて焚き付けコピペしまくれば
彼らはそれが成果と思うでしょう。

その行為が妥当であるか否かといった「正当化」とは
常に第三者による存在と承認が必要です。他者への配慮のなさや
公共圏としてのネットを歪曲し自らの劇場と考える輩にとっては
「正当化」なんて物は目に入ってません。そのことについては
かなり前に指摘しました。

彼らにとっては相手を打ち負かして勝利を収め「対論者を含めた他者」を
全否定もしくは従属させることが目的ですから反論そのものこそが
自分で自分を正当化"自己正当化"させ他全てを殲滅/従属させる「聖戦」であり、
同時に全ての「自己正当化」の口実として機能し永劫に循環純化していくでしょう。

ちなみに賢明な方は分かると思いますが
「正当化」は「第三者が正当化する」というもの以外存在し得ない概念ですから
「自己正当化」とはそれ自体が矛盾であり支離滅裂な言行の主因です。

私なりにはこうした「自己正当化」というドグマへ陥る原因は
ピュアオーディオ愛好者が自らの主観を全く疑うことなく
都合の良い言説のみを死守する傾向がとみに強いからと考えてます。
その点については>>610でそうした一例を挙げていますから
参考になるかもしれません。

ID:W74j6Kydの主張を要約すると
「タネが沸いても、荒らしまくってもスルーしろ」
「俺様達の工作活動の邪魔するな。スルーしろ」
「勿論俺様はタネが他所を争うがスルーする。」
このスレでの火病のごとく食いきでの説教はタネにはせず
「俺様達が右の頬を殴ったら、反論せず左の頬をだせ」

その後はタネも栗工作員も好き放題やるぞ宣言ですか？

>>790のようにW74j6Kyd氏の話をいささか曲解し
かなり先を進めて心的態度や行動規則までに
言及していることこそむしろ対話から何も
得ることが少なく主張のみを肥大化させればよい
と考える輩の特徴を示して居るんですな。

彼は行為の正当化について論を書いていたのであって
相手がどんな極悪人でも守るべきルールは守れと言うこと
わたしの存在はそこにおいて捨象されていることを知った方が
良いですよ。

やっぱり別人を装っていたけど奴はタネだったか。
タネが出てきたら、いきなりレスポンスが悪くなかった。
今までの悪行を注意すらしない。

>>792
この期に及んでまだそんなことを言っているのか。

あんたは救えんよ。最低のレベルだ。

まあ、そういわれるのは予測していたけれど全然違うね。
だが君にそうした選別を意図的にしていないのはもう既に明らかだね
W74j6Kyd氏が客観視点で規範について主張していても「お前タネだろ」と
レッテル貼っていたのが散見されていた訳なんだからね。

君らはだれも止めようもない狂気な外道なのかもしれないな。
早い話が実社会で同様のことをしていれば社会から隔離されほとぼりが
冷めるまで刑務所で「エイジング」してもらわなければ、社会にとって迷惑
と考えられる。当然警察権力でそうした拘禁され公正な裁判で裁かれ
隔離される。ネットはそういうことがないしどんな基地外で迷惑な奴でも
そのような行為は永劫記録として保持され反面教師となるかもしれない。
そんな望みはどこかに託しておいてある。

とりあえず氏がこれ以上変に利用されるまたは私が利用している
と見られるのはそれまた今件に関してだけ見てもはた迷惑だろう
よってまた観察させてもらうとする

>>794は>>792に対してな。勘違いしないでね

>>793
やはり諸悪の根源のタネには何も言わないんですねw

あと、書き忘れていたけれど
このスレは「障気に満ちた腐海」とか「ゴキブリほいほい」としてのスレだから
(元々ネットで何かを書く際にそれに人格がつきまとう事なんて本質的に皆無だし2chはそういうものなんだと思う)
誰が書いたかが重要ではない。特区そんなものは捨象されていると考えて良いかも
もっと言うと既にここに私が書いているが立てた私ですら個人としての基本的な権利や
尊厳ある(べき)人格の保持を放棄してしまっているつもりだから

ここで名をあげたいとか上位者として振る舞おう(という存在になろう)
とかしないで欲しいと願うよ。

>>796
出た。小学生の言い訳だなｗ
ホントに救えないな。

>>798
そうやって言い訳して話を逸らし、利害関係の一致する仲間には何も言わないんですねw
やはり業者でしたか。

>>799
で、俺がタネじゃないことは認めるんだな。
まあ、>>790みたいな妄想を書き並べたり、あんたは手遅れだよ。

そういう仕事をしていて恥ずかしいと思わないのかね？
そもそも仕事ともいえない。どんな社会貢献をしているのだ？
迷惑をかけない分、ニートのほうがマシだ。

>>800
ようするにあなたは>>790 って事ね。
ジャイアンも吃驚の俺様論ですね。
ま、これで今日一日のあなたの発言は詭弁だけの無価値な物となった訳だからいいですよ。
あなたもタネと同じ会話の成立できない人間みたいだから相手にするだけ無駄ですね。
せいぜい負け犬らしく吼えていて下さい。

>>801
タネがどれほど悪行を重ねていようが、あんたらの迷惑行為は正当化されない。

これが俺の主張だが、あんたらは全く論理的に反論できていない。

まさに負け犬ではないか。

あんたらの行為は迷惑であって、タネが何をしていようが、
迷惑行為の正当化にはならん。

こんなにシンプルで分かりやすい論理もないではないか。

それに対して、タネが悪い。タネが原因だ。

こんなものは何の反論にもならん。論理性が皆無だ。

荒らしの根源を叩けよ

タネに対しては、彼が行ってきたことについて叩くべきであろうし、
実際このスレはそのためのものでしょ。

でもタネの悪行を理由として『他スレでタネと同様なことやる』ということは駄目でしょ、
ということをW74j6Kyd氏は主張しているんじゃないの？
>>780で↑まんまの発言をしているし。

でも諸悪の根源のタネにはナニも注意しないんだよな。この人。
しかも『他スレでタネと同様なことやるな』というのに
他スレでタネに注意もしないで一方的なことだけ語りだしたり。
なんだかなぁー。

また強烈に痛い奴が出てきたと思ったら、こいつの昔安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレでSBSXを売り込みに来て
住人から相手にされずに逆切れして、あまりの胡散臭さに工作員と呼ばれて更に切れていた奴じゃん。
語り口調と一方的にまくし立てる連レスとかそのまんま。

それはいくら何でもﾐﾘ

また妄想か。俺はタネじゃなかったのか？論理性だけじゃなくて一貫性もない。

タネにも注意しろって。まさに怒られた小学生の言い訳と同じではないか。

もう一度言ってやる。
あんたらの行為は迷惑であって、タネが何をしていようが、迷惑行為の正当化にはならん。

コピペ荒らしの濡れ衣が晴れていないのだがw
コピペした奴に言え池沼

>>810
濡れ衣なら俺が晴らすまでもないだろう。

濡れ衣は事実ではないという意味だからな。

大体ここにコピペ荒らしするなと書いても無意味
興味本位で覗いてる人間やリアル被害者に喧嘩売ってるのか

コ　ピ　ペ　し　た　奴　に　文　句　を　言　え

被害者って居たの？
コピペはどんなのがコピペさ？
やるわけ無いじゃん。ずっと双方同一人物と書いているのにね

このスレのログを流すのが目的か？
タネと別人と言いはる栗工作員はイネとして
次スレからはタネとイネの被害者の会としよう。
工作員にとって、ここのスレはよほど都合が悪いらしいｗ

【ONKYO被害者の会設立】SE-90/150PCI
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/l50
ID:mlhrPbSr
タネとセットでこっちで被害者面してるのに

【聴き専】USBオーディオデバイス 12bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179493333/l50
ID:mlhrPbSr
ここではSBDMUSXの評価が悪いと火病のごとく攻撃ｗ

過去ログ漁ってみた
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145972966/l50

ここの231くらいからのSBDMUSXに関する書き込みは異常

E‐MU担当者がタネ
クリエイティブ担当者がイネ
共通項目としてオンキョー攻撃
そしてオンキョー信者反撃
その後に逆恨みして此処のスレ荒らす

これではイネが綺麗事並べようがイネそのものが迷惑で腐った存在だ。

ここで暴れてたw

おすすめのサウンドカードは？9ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/

938 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 09:22:28 ID:CpZ8fmS7
>>922
全くその通り。DACなど買うくらいなら、デジアンに突っ込むほうがいい。
AV機器にカネを掛けるのは正しいが、オーディオ機器にカネをかけるべきではない。
はっきり言って、カネに見合うだけの音は得られん。というかAV機器にも劣る。

なぜ、それなのにオーディオメーカーが存続できるかというと、音はよく分からないものだから。
これが、デジカメみたいに画像を簡単に比べられるなら、オーディオメーカーなど
とっくの昔に廃業に追い込まれている。

941 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 10:04:16 ID:CpZ8fmS7
>>939
AV機器にも劣る。これは間違いない。
嘘だと思うのなら、AV機器のデジアンとピュア用のアナアンを聞き比べてみたまえ。
誰が聞いても、AV機器のほうが音が良いと答えるだろう。

オーディオ機器は極めて不健全な世界だ。
あんな不健全なものが生き残れるのは音を扱っているからだ。

これが画像なら、誰からも相手にされん。その程度のレベルだ。

942 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 10:16:38 ID:CpZ8fmS7
というわけで、オーディオ機器など相手にしてはダメだ。
AV機器は実に健全な世界だ。

高いデジカメを買えば、見合った画質が得られる。
アンプも適正な価格の製品ばかり。
訳の分からないメーカーのCDPが100万もするのに対して、
20万も出せば、最新のBDレコーダーが買える。
80万も出せば、60インチを越えるようなテレビが手に入る。
間違っても、単体のDACを勧めに来るオーオタなどに耳を貸してはいかん。
あんなものが20万もするのは異常だ。

944 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 14:18:59 ID:NsA8cUcg
>>943
オーディオアナログアンプがことごとく、AVデジタルアンプに負けている。
プレーヤーにしてもそうだ。大半のCDP SACDPはPS3に負ける。

945 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 14:26:58 ID:NsA8cUcg
>>943
>単体DACは20万のものしか無いのか？
20万なら安いほう。10万を切るDACは稀だ。
DA53とDr.DACくらいか。

普通にDACを買うと20万円が当たり前の世界。

946 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 16:01:56 ID:s08kJUCj
正に木を見て森を見ずだな。

だから、負ける「根拠を示せ」って言ってんのに。
貧乏人の僻みか？
俺も貧乏だが、ボンビーは仕方ないんだから金持ち批判してないで
改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。

まぁ、AVアンプとPS3で満足ならそれで良いんじゃない？
一般人ならミニコンでも満足だろうし、昔からオーディオは自己満足の世界なんだから。

950 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 22:29:35 ID:NsA8cUcg
>>946
単純に音で負けている。これ以上の根拠はない。

>俺も貧乏だが、ボンビーは仕方ないんだから金持ち批判してないで
>改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。

君はハイエンドの音を知らないようだな。
まあ、そういう身内がいるかいないかは運だ。

カネを出していない人間が、冷静に音を聞けば分かるはずだ。

951 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 22:32:18 ID:NsA8cUcg
>>946
>金持ち批判してないで

俺は金持ち批判など全くしていないが。
AV機器なら100万を掛けるとそれに見合ったものが得られるが、
オーディオ機器は得られない。
そんないい加減なものがまかり通るオーディオ業界を批判しているのだが。
まあ、君みたいにハイエンドオーディオに憧れる人間には耳の痛い話だろう。
だが、落ち着いて考えてみてほしい。価値に見合わないものを買って損をするのは誰か？

952 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/08/17(金) 22:38:22 ID:NsA8cUcg
>>946
>改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。

素人の改造・自作技術などたかが知れている。
だが、自作・改造でハイエンドに匹敵する音（自称）を出している人間もいる。
つまるところ、オーディオ機器ってのはその程度ってことだ。
考えてみたまえ、どこにデジカメやプラズマTVやBDレコーダーを自作できる人間がいる？
AV機器とオーディオ機器ってのはそれほど差があるということだ。

953 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 22:41:14 ID:MSa887xT
MOS FETは自作できんなｗ


954 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 22:44:12 ID:TaUrEIhX
>>953
かきまわすなｗｗｗ
電解コンデンサや抵抗の類も難しいだろうなｗ


955 不明なデバイスさん 2007/08/17(金) 22:52:55 ID:NsA8cUcg
そこまでは自作しなくても良いｗ

導線を自作しろというのと変わらない。


956 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:09:28 ID:TaUrEIhX
AV機器ってのは液晶パネルやDSP等のコアデバイスやドライバソフトの単体入手や
仮に手に入ってもそれを使った自作が難しいから現実的じゃないってことっすよ
おりは>>947で十分

957 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:18:01 ID:R/4FJLiz
>>951-952
聴覚能力、経験、体験が無ければどんなに高い機器使っても無駄。
逆に言えば、ものすごく高い機器は違いがわかる人のためのもの。ただ単に馬鹿高いわけじゃない。

価値があるかどうか、値段に見合うかどうかはその人次第。
限界ぎりぎりの世界だとほんの僅かでもその差は(相対的には)大きく感じるからやはり価値があると思う人はいるわけだ。

>>952
＞デジカメやプラズマTVやBDレコーダーを自作できる人間がいる？
必要な精密さと精度と工数、必要な技術を分けないで適当な発言するなぁ。
それほとんど全部半導体＆デジタル技術の産物だよ?
さらに言うなら機械を使い、無人のクリーンルームでの安定した環境下での製造。コンポーネント化による要素の切り分け。
これがあって初めて出来るようなものばかり。
本当に肝心なアナログを舐めてる。(デジカメならレンズ、FPDならパネル自体の構造、
　HDDレコなどデジタルレコーダーならアナログ放送のチューナーやアナログのAV端子関連）
こういう奴は真空管よりも昨今のICとかの方が遥かに上とか考えてるんだろうな。

(>>956) >>947
＞差額に見合ったもの
ハイエンドの部類ではこの考えは全く通用しないということくらいは知ってるよね？

958 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:37:58 ID:NsA8cUcg
>>957
>こういう奴は真空管よりも昨今のICとかの方が遥かに上とか考えてるんだろうな。
はるかに上ですが何か？真空管でコンピューターを設計してみますか？

>聴覚能力、経験、体験が無ければどんなに高い機器使っても無駄。
>逆に言えば、ものすごく高い機器は違いがわかる人のためのもの。ただ単に馬鹿高いわけじゃない。
そのような、違いの分かる方々が、ABXテストでことごとく外すのはなぜかな？
本当は違いが分かっていないんじゃない？

ハイエンドのデジカメと、普及価格帯のデジカメじゃ、誰が見ても違いが分かりますよ。

>ハイエンドの部類ではこの考えは全く通用しないということくらいは知ってるよね？
オーディオだけ通用しないみたいですね。そんなものをハイエンドと呼ぶべきではないですが。

959 不明なデバイスさん 2007/08/17(金) 23:44:28 ID:NwI1LaMN
つまるところ、 ID:NsA8cUcgが糞耳ということでFA？

960 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:48:14 ID:NsA8cUcg
>>959
ブラインドテストで、分からなかったのは俺ではないよ。
自称経験豊富なオーディオマニアの方々だよ。
でも、俺はその方々を、糞耳呼ばわりするつもりはない。

いい音を知っているか、知らないかの差はあっても、
違いが分かる、分からないかは誰でも同じだと思っている。

961 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:54:16 ID:NFG9Q6pH
糞耳とか言い出す奴に限って何も解ってないから困る

969 不明なデバイスさん 2007/08/18(土) 10:21:16 ID:+Rg4NsUi

ID:CpZ8fmS7ってタネか?

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50




970 不明なデバイスさん 2007/08/18(土) 10:22:28 ID:+Rg4NsUi
ID:NsA8cUcgはほぼ間違いなくタネw

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

915 不明なデバイスさん sage 2007/08/18(土) 10:12:51 ID:+Rg4NsUi
７月のWinPCのサウンドカード特集
http://up.menti.org/src/upfl0311.jpg

測定に使ったPC
http://up.menti.org/src/upfl0312.jpg
SE-200PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0313.jpg
E-MU0404PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0314.jpg
AudioTrack他
http://up.menti.org/src/upfl0315.jpg
SE-U55GX他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg
SE-U33GX+他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg

客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
http://up.menti.org/src/upfl0318.jpg

X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。

Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。

SE200PCI　
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．

>>814
そのへんはつめなさい

>>741
>コピペの連投をした挙句二

それって、なんてタネ？

947 不明なデバイスさん sage 2007/08/20(月) 11:07:18 ID:dA9VrNCw
>>946
栗工作員イネ乙w

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

138 不明なデバイスさん New! 2007/08/20(月) 22:43:30 ID:PE/T6Qib
タネの魂の双子イネ現る

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50

定期アゲ
知的障害者（タネ）は何も答えられずｼｯﾎﾟ巻いてｺｿｺｿ逃亡か。
結局その程度の糞便所野郎だった、ってことだなｗ

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
　●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
　　条件：機材の写真、測定器の写真のUP
　●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
　●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
　●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
　●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
　●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
　●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
　●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
　●測定環境について具体的な指示を述べよ
　●出力回路について技術的解説をせよ
　●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
　●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
　●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
　●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
　●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
　●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
　●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
　●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
　●オシロがテスターである論理的説明をせよ
　●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
　●ステップ応答について述べよ
　●帯域の説明をせよ
　●デューティーの説明をせよ
　●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
　●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

タネさん自作PC板でASIOについて電波発信中。

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187237543/242-

タネは特徴ありすぎるからすぐに判別できるるねw

このスレでのことは一人の私怨と妄想ってことにしようとしてるしw

タネちゃん自作板からも追い出されるのか。
あっちで何度も誘導されているのに当スレには絶対来ないよね。
まともな神経していたら今更出てこれないとは思うけど、もう一度オシロについての笑える熱弁を聞きたかったよ。

タネは今田にASIOに夢見るお年頃ですか。。
ASIOについて微妙に勘違いしていて
間違い指摘されるとタネ語の長文でgdgdにして
最後には見えない敵と戦っていて本当にヲチしがいがある。
彼は、かれこれ一年近く同じような事してる気がする。

　　　嘘こきビンボー人のDQNタネは完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187237543/585-

本日のタネ
ID:2TOw4LHo
ID:J4zyYtA2

今日も一日中張り付いて栗への偏執的なまでの愛情を語ってます。
どう見ても栗の雇われ工作い（ｒｙ

DTMからきました
>>1からここまで読んだら疲れたよー

元々0404（USBじゃなくてPCIのほう、セカンドエディションでもない）使ってたけど
1万円ポッキリでMIDI　I/F、DSPエフェクト、バンドルソフト豊富、ASIO対応と満漢全席で
なんの不満もなかったなぁ。
音質について色々意見はあると思うけど、高域の伸びがない感じを除けば問題ないよ。
シビアな局面になると、どうしても高域がいい具合に抜けない分、全体のスピード感や広がり感
が物足りなく思えて、仕事で使えるかっつーとそうでもないけど。

そもそもDTM板で語るべき機材なんじゃないかね〜、なんて思った。

真面目な話、ノートから同軸出力したいのだがその程度ならEMU 04040 USB って実用レベル？
出力先はBenchmark DAC1→SRX-4040A

マジで引越し先に自作ＰＣ奥スペースないし、ノート買い換える金も無いのでお願いします

他を探した方がいいよ。
FireWireとかでいくらでもあるんだしさ。
このスレ読んでそれでも0404が欲しいと思うなら止めはしないけど。

>>840
192の光出力持ったＵＳＢ機が見つからないんだ・・・orz
お勧めがありましたらご教授いただけないでしょうか？

結論

EMU　0404　USB →JPOPには向かない


つまり、アンチはアニヲタ

タネってアニヲタのニートだろ

タネ釣りに成功ｗ

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/

このスレの
eELBCExT＝NIDsm6cw
がタネと思われますｗ

間違えたｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189832054/
こっちのスレねｗ

あっちの反応見る限りはタネ奴は此処のスレを随時チェックしてるみたいね。

お〜い！
タネさ〜ん！
見てるの判ってるんだから逃げ続けていないで此処のスレにおいでよ。
このまま負け犬人生を送り続けるの〜？

ワロタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえねえタネさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　　　負けず嫌いのあなたが、まったく反論できずに
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　惨めったらしくスレを毎日覗き見してるのってどんな気持ち？
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_　　ねえねえ、どんな気持ち？
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ID:mKwcYmE9＝タネ
また釣られてるｗ

0404usbで検索してここに来た。
最初のほうでオシロのがあがってるけど、16bit48khzで作った
10khzの波ってはじめっからえらいがたがただと思うんだが
この測定法はあってるのか？？（DA変換でもずれるよね？？）
なんで196khz24bitで測定してないの？？
あと、音量最大まで上げてこの手の機材は性能ちゃんと発揮できるん？

×196khz
○192khz

ついでに言うとなんでサンプリング周波数の÷整数になってないのかもわからん
(12khzとか）

良く読み直せ
それじゃタネレベルw

笑ったw
SEOを意図してあれだけ国策ブロガー御用達のURL貼っているとは思わなかったw
http://www.google.co.jp/search?q=0404USB&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox

ここまでSEO狙ってやっていたのだから
今後彼らが褒めていたSE-200PCIのメーカーは
本格的な工作員を使っていたんだね

納得した

通りで嘘だらけなデマばかり飛ばしていたんだなと

もう何を言いたいのか意味不明だな。一人で納得して完結するだけならblogでも立ち上げればいいのに…

ここはゴキブリほいほいスレ
書き込んだあんたもその類なんだろ？

日本語でおK

どちらでもおK

>>854

>>831
>>831
>>831

SRS-4040A特売中
http://item.rakuten.co.jp/digidenland/srs-4040a/
現在ポイント５倍
さらにイーグルス勝利で２倍（要エントリーで明日9：59まで）
また、明日は金曜日なので楽天カード持ってれば２倍
さらに楽天カード使用で

合計８％のポイントが付いてくるぞ！
価格も送料込みの112,100円と元がそこそこ安いので実質
112,100(1-0.08)=103,132円

ちょっとショッキングなログだから上げ

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 78枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190285124

本日のタネ　ID:kO/yD/0t
自分に都合の悪いデータには因縁つけて全て捏造ということにしています。

面白そうなんでデンダック褒めておいた

なんだ。デンダックに過剰に噛みついて荒らしていたのもタネかよ。
0404USB（笑）の驚異になりそうなのには敏感なんだなw

自分の発言へのツッコミすら理解できなく壊れだしたな。
なんか久々に見た気がする。

>>863
タネが荒らしなのに周囲を荒らしとしたい必死さとボリュームAカーブ発言に吹いた
>>864
0404USBをデンダックに絡めないとw
>>866
さすが2Vrmsの信号を出力して0404USBが損傷すると発言する馬鹿だよな

>>867
了解

623DMPと1.2GのC3がセット売りされてたなんて初耳だ。
しかもあれはEPIAシリーズの製品だったとは。
さすが情報痛w

ぽまえらデンダックやり過ぎｗｗｗ

タネ以外の香具師が絡んできてﾂﾏﾗﾈ

デンダック持ち上げまくってるけど、あんなの信じて買う人いないよね？

R-801が持ち上げていたが失敗したようだ

てか、このスレ読めば、タネをからかう為のネタだってわかるだろが。

>>73
あのさ、最近オシロ買ったんで手持ちの機材
色々チェックしてみたけど、どれもそんな画面になったよ。

描線ガタガタってそんなもんじゃないの？

というか、どんな画面になればいいの？
理想的なオーディオデバイスだとこうなる、みたいな画面写真がほしい。
昔のアナログ物でもいいけど、できればデジタル物で。

PCMとDSDで違いとかあるのかな？

そんなこと知っているけれどあおるのに便利ダロ!!
馬鹿か、お前は!!!

>>875
>>73以降を読み直せ

>>878
読んでも全然参考にならないじゃん。

タネとかいう人と56氏の両方が
オシロ画像を「音質の悪い測定結果」だと判断して
その前提で争ってたようだけど、俺には
「音が悪いオシロ画像」には見えない。

10kHzのサインや矩形波は立派なもんだし。

背景ノイズについては色々と考えさせられたけど
基準出力レベルが-10dBm系の機材なら文句もわかるけど
+4dBV系の機材ならこんなもんじゃないかな。

あと、この手のUSB機材ってグランドが樹脂製筐体の外にきちんと落ちてないから
別のきちんとしたオーディオ機材で出力を受けた状態で測定すべきだと思った。
(出力をYケーブルで分岐して)

いきなりオシロというのも変だと思った。
普通なら、他のきちんとしたオーディオインターフェースで録音して測定して
正常動作を確認してから、接続した状態のままでプローブをあてるかと。

まーたタネが別人を装って情報操作かよ。
スレを最初から全部読み直してみろ。
それでもあえて0404USBなんてネタ物をマンセーすんのはタネぐらい。

>>879
そりゃ2Vrms発言のタネのレスは参考にはならんわなｗ

俺はDTM板の住人なんだけど、タネってRME Fireface 400を
RMAAの測定結果でダメ出ししていた人かな？
あれって間違った測定結果なんだよね。

俺は初代Mutifaceを使ってるけど、RME系はRMAA 5.5だと
正しく測定できないんだよね。(工夫すればできるけど)

RME系はASIO側で指定したクロックで固定動作するので
MMEでそれ以外のレートを指定するとリサンプルが入るんだよね。

だからASIOドライバを使わないときちんとした測定結果が出ない。
RMAA 5.5だとMMEとDirect Xしか使えないんで、変な結果になる。
あの測定結果はそのへんで間違っていたんだと思う。

この問題を回避するには、計測したい周波数に、ASIOコントロールパネルで
あらかじめ設定してからRMAAを起動すれば、おそらく大丈夫なはず。

で、E-mu 0404 USBってそんなにダメなの？
中古で買ってためしてみようかな。

10kHz矩形波の測定でオシロのロックが外れたから糞、というのは
おかしいと思った。
DAC内のデジタルフィルタとオシロの相性じゃないかと。(またはオシロの調整ミス)
音が安っぽくて質感が悪い、というのはおそらくそうなんだろうと思うけど。

あと訂正 Mutiface → Multiface

召喚された気がするんでたまにコメントするよ

>>883で言われていることはしてないよ
>>884の通りサンプリングレートを任意に固定するタイプは
DTM系AUI/Fの(多く見られる)特徴の一つ何で
ちゃんとセッティングしないとダメ

実際0404USBループバックの際にも
ずらしてやって測定するとDRとS/NRが
等しくなくなり整合性のないデータが出てくる
このことはだいぶ前に書いたがね
だからFF400に限った話ではない
とはいっても大して価格ほどにオーディオスペックが
高いのではなくマルチch&安定性が売りでしょ？>>FF400

お城の件は自分でも言及にミスったきらいが
やはり測定条件を明らかにしないまま
画像だけ出されても客観的に理解できんな
全ての測定データは説明されれば馬鹿でも分かることが
客観性を担保するものと知っているので買ってはかった奴の
説明がほしいね。

ところで管の端領域って描画精度悪くなるんだよな

この板のログをちらほら読み返してみたけど．．．。

SE200PCIのRMAA結果の周波数特性グラフで
高域のわずかなロールオフ(0.5〜1dB程度)を指して
「モッサリ」と呼ぶのは間違ってると思うよ。
あれは全く問題ないよ。

耳で聴いて音質をそう判断したならそれでいいけど、
グラフを根拠にケチつけるのはおかしい。
あれくらいなら個性というか、味付けの差程度だから。

>>887
それ他の人のコピペでしょ？
独立事象としてずっとオンキヨートーンって非難されているからねぇ
分別着いてない人多いみたいね

>>880

>>78ぐらいから始まって>>371辺りが答え(以後も読む価値有り)
そもそも何を問題としていて、何を測定から読み取れるのか判ってない
サンプリング定理で判り切っている当たり前の事に粘着しているようじゃ
タネレベル

hage

>>890
DACのデジタルフィルタの特性と測定につかったオシロの相性で
ロックしにくくなってるだけじゃないかと。

AK4396だっけ？
これを採用したほかの製品を同じオシロで測定したら同じことになるんじゃないの。