サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目

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585Socket774
>>578
DS3DとEAXは全くの別物。
一つ一つの言葉の意味が分からないあなたには
SoundBlasterが無難なんだろうね。
586Socket774:2007/09/07(金) 07:47:56 ID:2TOw4LHo
全く別ではないね
DS3DのもとはEAXやA3Dから作られている
実際はEAXなんだがDS3Dはオプションを除いた形で実装
DS3Dを規定通り発音させたければ、EAX対応のモノしかない
よってSB一択になってしまう。あとかろうじてマシなのはC-Mediaくらいかな。
587Socket774:2007/09/07(金) 07:52:57 ID:XTHBXFbb
>>578
EAX≧DirectSound3D≒ゲームサウンド
EAXまで必要なのは極一部のFPSのみ
矢鱈滅多ら問題起こす上にほとんど修正されない栗の糞ドライバ入れなくて済むのならば
絶対回避すべき。SBがサウンドカードのリファレンスだったのは完全に過去の話
588Socket774:2007/09/07(金) 08:02:45 ID:ocMbuwd+
EAXが必要ならSB
そうでないなら他のカード、というのは
わりと語られ尽くした話題だと思ったが
589Socket774:2007/09/07(金) 08:02:52 ID:2TOw4LHo
>>587
それってゲーム側の話しでしょ?
実際ENVYやオンボでゲームサウンド出力しても
あらゆる面で非道いでしょ?FPSが必要とされるのは
3Dグラフィックスを使っているため音声も3Dにしよう
という意図があった。けれどステレオ出力しかしないゲームなんかですら
非SBだと音の定位はずれるし音数は少ないし
遅延はするし…とてもじゃないがスーパファミコンと
PSの中間ぐらい程度の音質

その辺何にも理解してないね。
EAXを元にDS3Dが出来たのに
>>585みたいなことを言う奴がいるんだね
590Socket774:2007/09/07(金) 08:14:31 ID:2TOw4LHo
もっともそうした違いを隠蔽してきたのがこのスレなんだから
どうにも言えないよね。実際使ってないのだしね。

仕舞いにはEAXを要求するゲームに対しても
ハードウェア支援の恩恵は無意味ということだけ拡大適用して
しまったから試しに使ってみたけれど完全にゴミでしょ。
DS3Dというのは実際はDSによるマルチチャンネル出力サポートに
過ぎないから今じゃどれでも出来るけれど、ゲーム制作者の意図通りに
デコードして出力というハードルは非SB系にとってかなりハードルが高いみたいね

それにステレオゲームでもCMSS-3Dの恩恵はかなり大きい。
またヘッドホン再生時の頭内定位解消にも役立つから
深夜ゲーム時でヘッドホン使う自分にはなくては
ならない必須機能だよ。ドルビーヘッドホンよりもずっと上

大体PCなのにCDをはじめとした音楽用途でしか
サウンドカードを語れないというはピュアオーディオが
たどった衰退の道だよね

591Socket774:2007/09/07(金) 08:19:51 ID:ocMbuwd+
それは仕方ないんじゃないか?
EAX対応のゲームを実際に遊んでいる人口は
サウンドカードを買う人の数に比べるとかなり少ないだろうし

>それにステレオゲームでもCMSS-3Dの恩恵はかなり大きい。
>またヘッドホン再生時の頭内定位解消にも役立つから
>深夜ゲーム時でヘッドホン使う自分にはなくては
>ならない必須機能だよ。ドルビーヘッドホンよりもずっと上
こういった点を実際に使ってみた感想として
挙げてくれるのはスレにとって有用だと思う
592Socket774:2007/09/07(金) 08:20:41 ID:SFCH1VHX
まあ、どのみちこれからはOpenALだわな。

OpenALをハードウェアで処理するのは今のところ、栗しかないわけだが
ハードで処理する利点を提示できるかがキモ。
593Socket774:2007/09/07(金) 08:34:04 ID:2TOw4LHo
そのOpenAL自体クリエイティブメディアの
パテント入っているからどうにも変わらないと思うよ。
最近とても良い兆候なのはX-Fiチップを外販し始めたこと

今後はある程度オーディオ的音質を担保しながらPCとして
やれることを追求していけばよいと思う。カード一枚で
あらゆる機能が提供されてなおかつゲーム性が増す
方向性が強まればよいと思う。

追記するけれど何度聞いてもFF11西ロンフォールのフィールド曲は
演奏下手すぎ。サウンドプログラマーはちゃんと音楽学校行って
ちゃんと留学したのか?と思った。
行ってたとしたらその師匠がやり玉に挙がって失職してもかまわない程レベルが低い。
オケとブラスの区別がなさ過ぎ。ブラスでバロックやるような噴飯モノの楽曲です。
FF曲って主題が存在しないパターン化した曲多いね。
音楽がRO2でゲームがFF11だったらよいのにね
594Socket774:2007/09/07(金) 08:36:07 ID:XTHBXFbb
大部分のゲームはただのDirectSoundだけで十分で3D必要ないし
DS3D使ってるゲームだって「ゲーム制作者の意図通り」に出力しない事を前提に
適当にしか実装してないものがほとんどなのにナニ言ってるの?
結局SBが必要なのはEAX対応してるゲームくらいなんだが
595Socket774:2007/09/07(金) 08:43:42 ID:2TOw4LHo
>>594
> 「ゲーム制作者の意図通り」に出力しない事を前提に
貴方がゲーム制作者だったらコストと質を天秤に掛けて
「どうでも良いモノ作りましたそれで我慢してくれ」という程度で
問題ない。だけれどカード買い換えて再生するとグラとは
対照的に質が低くて明らかにゲーム性を破壊するカードで
満足しろと言うならば、「貴方どちら様?」と聞きたくなる
「非SB系でドライバ糞なメーカーの人」ならばそういう言葉はいても
ポジショントークなんだから容認できなくもない

実際SB使えば分かるけれどゲームサウンドでも
十分ゲーム性が増すどころかゲーム進行手に止めて
聞き惚れるほどの違いがあるということ。
そんなことが分からないのは使用者ではなく
ただ部外者
596Socket774:2007/09/07(金) 08:46:38 ID:2TOw4LHo
特に長時間プレイを余儀なくされるMMORPGで
DS3Dすらまともじゃないカードの場合は
損をするどころか苦痛でしかないよ
597Socket774:2007/09/07(金) 09:26:16 ID:9ytnCBRX
具体的な名前を出してくれないと、参考にもなんにもならない
DS3Dがまともじゃないカードがどれなのか
どんなMMORPGでDS3Dが必要なのか
598Socket774:2007/09/07(金) 09:36:13 ID:2TOw4LHo
ENVY系。戯画のオンボ(REALTEK)。

599Socket774:2007/09/07(金) 09:37:10 ID:px+CocBn
SBアレルギー強いな・・・・
まあLive!5.1までしか使ったこと無い人にとって
音質的には信頼できないだろうししょうがないか

なぜA3Dの旗手、Aurealが倒れてしまったのだろうか
600Socket774:2007/09/07(金) 09:42:05 ID:CjacHb3k
SBアレルギーというかID:2TOw4LHoみたいのにアレルギーが強い
601Socket774:2007/09/07(金) 09:43:58 ID:2TOw4LHo
A3Dは凄く良かったよ。
未だにあれを超えるバーチャルサラウンドはまったくないな。
ステレオ拡張系はSBが良かったけれど、ダメリカ人の趣味は
サラウンドだったからマーケットで敗退してしまった>>A3D

7年越しでやっとHTPC改めリビングPCが普及しだして
サラウンド再生がゲームにおいて主要なトピックたる状況が出てきた
よって今更ステレオアナログ出力にこだわられても使い道少ない。
期待したXonarもソフトエンコで負荷が重いしね
602Socket774:2007/09/07(金) 09:51:28 ID:ITGRqS0C
>>599
「ゲームなら」で全く恩恵のないほかの層まで取り込もうとしてるところが嫌らしい

3Dサラウンド処理をオフロードしてでも微妙なパフォーマンスアップしたいのも
コアなFPSゲーマーとベンチマークジャンキーくらいだし

将来的にはXAudio2に取って代わられ、処理はGPGPUにでもオフロードして糸冬了
サウンドカードは受け取ったマルチチャネルサウンドをヴァーチャルサラウンドに加工するとか
MasterAudioとかTrueHDにエンコードして出力する役割くらいになるでしょ
603Socket774:2007/09/07(金) 09:52:24 ID:O3e8aMYf
クアッドだオクタだとCPUコアがどんどん増えていくのを考えると
ソフトエンコでも別にいい気はしてくるな
604Socket774:2007/09/07(金) 10:01:44 ID:2TOw4LHo
>>602
> 「ゲームなら」で全く恩恵のないほかの層まで取り込もうとしてるところが嫌らしい
これって供給サイドの価値基準だよね
いい加減ID変わっても同一人物がかいているのは
見え見えだよ

ところでXAudio2って10.1の件で全然出てこないし
DirectXのリリースタイミングから考えると数年先だよね
その頃には各社のチップが合わせて変わっている予感
XAudio2は本当に出るんだろうか?

605Socket774:2007/09/07(金) 10:29:03 ID:DAkOT+UK
>>603
どんどん増えるというほど順調には増えないよ。多分。
微細化も言う程の効果は得られなくなってきているし。
606Socket774:2007/09/07(金) 10:30:36 ID:IFHtzfRm
ほとんどのFPSはEAX対応してるしFPSも劇的に上がるからやっぱりSBだな
607Socket774:2007/09/07(金) 10:40:52 ID:ITGRqS0C
>>604
8月のSDKにベータ版が含まれていて11月にベータ2が出る予定
正式リリースは早ければ来年早々くらいにとConnectには書いてある
608Socket774:2007/09/07(金) 10:51:29 ID:2TOw4LHo
それは知っているけれど、最近マイクロソフトは
あらゆる面で予定を守らないしリリース前に謳っていた機能を
削除して自鯖からも情報消してなかったように振る舞うからねぇ

SDK自体のβリリースから考えてSP1リリースに
追いついてないみたいね。DXVAの件もあるから
XAudio2搭載ゲームは開発期間の長期化傾向と相まって
再来年の話しだね。たぶん洋ゲーFPS中心だから
日本語ゲームになるのはもう少し先か…

609Socket774:2007/09/07(金) 11:14:50 ID:Ps4glWdO
>>608
お前はEAX2.0互換のDS3Dの事を全く理解出来てないし、プラシーボどっぷりなSBの評価と生半可な聞きかじりしか書いてないんだけど。
見ていると哀れになるからいい加減で消えてくれ
610Socket774:2007/09/07(金) 11:28:14 ID:2TOw4LHo
プラシーボどっぷりと言われてもさ
キャラ立ち位置真ん中なのに右からしか聞こえないし
音数増加がするととたんに一時的にフレームレートおちてガクガクに成る
また、たかがMMORPGなのにSEが元々少ない上に頻繁に飛ぶ
etc…こういう判断はプラシーボが入る余地がないから
無駄こと書いているわけではないよ。

逆にモノを知ったような口を叩くならばどうしてこんなことが
簡単に再現性を以て起こるのか理論的に説明してごらん>>609

それが出来ないくせに>>585やらでかみついてたりと
ちょこまかとID変えっぱなしで書き込んでいて
一体何しているの? 大体ドライバやAPIが
辞書通りに実装されていれば問題ないけれど
実際使用者として雲泥の差があるというのだから
仕方がないよ。

そもそもSB系はバグが多いという話しだったけれど
今のところBF以外ドライバ依存のバクなんてほとんど無いじゃん
これもデマだったんだなと思った。

611Socket774:2007/09/07(金) 11:29:26 ID:LkTwh1tL

http://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml

>実際には,EAXのハードウェア処理を行えないPC
>(正確にいえばPCにインストールされているサウンドデバイス)を確認すると,
>ソフトウェア処理時にCPU負荷が高くなってしまうようなサウンドエフェクトについて,
>ゲーム側が強制的に無効の設定を行ったりする。
612Socket774:2007/09/07(金) 11:33:37 ID:9ytnCBRX
MMORPGはいくつかやるが、オンボの蟹HDで特に問題おきてない
具体的にどのゲームで音飛びが起こったりするのか教えてもらえないか

てか負荷ですぐガクガクって、スペックの問題だったりしない?
613Socket774:2007/09/07(金) 11:44:29 ID:2TOw4LHo
>>612
そりゃぁね。C2D最高ランクもってきてどうこうしましたじゃ
テストとして分からないでしょ? もっともスペックは問題ないね
比較すればSBの方が遙かに良いよ。4500でも同じ。
瞬間的にガクッと下がってしばらくカクカク。
そのあと音が消えるw

対象ゲームは大航海時代・FF11だね。
定位の深刻なズレはSB無いのだからそちらでは
分からないよね?

ただFF11はバクがあるという話しで高クロックCPU時に
そういうバグがあるらしいが音関連の不具合はENVYじゃ
良くあることだったがX-Fiは全くなし。

614Socket774:2007/09/07(金) 11:55:42 ID:IFHtzfRm
FPSだと5FPSの差で勝負が決まるから大事なんだよね
615Socket774:2007/09/07(金) 12:00:10 ID:ITGRqS0C
FFはPS2版からの移植性最優先に作られたから定位もへったくれもないぞ
方角は真横とそれ以外しかないし、距離は遠くと近くと至近距離の3段階だし
H/W処理だと乱戦時にSEが省略されにくい程度でしかない
オブジェクトが多すぎると自キャラの発してるSEすら途中で消えるのは
プログラム側が原因だからX-FIでも同じこと
616Socket774:2007/09/07(金) 12:01:54 ID:2TOw4LHo
3DゲームはX-WingやらDOOM世代だけれど
今のFPSは全く食指が動かない。

ただ仮想現実空間としてきちんとサウンドカードが
「リアリティ」を追求して出力してくれればよい。
定位がずれるサウンドカードのS/N比がどんなに高くても
無意味。コンピューターデバイスの基本が成ってない
617Socket774:2007/09/07(金) 12:05:16 ID:2TOw4LHo
>>615
だからさ。その辺が認識がおかしいんだな。
X-Fiでおかしな状況が出ないのに
プログラムのせいにしておかしくなるのが当然と書いているから
駄目なんだな。理論倒れって言われないかい?

やって試してどうこうというならば話は分かるが論外だよ
教科書程度の話しは検索すれば出てくるんだから意味ないよね
618Socket774:2007/09/07(金) 12:07:40 ID:2TOw4LHo
EAXデコードが問題になるという話しは
実際ゲームやれば全然違う結果になる。

以前もこの話を出たときはきっちり非SB系のドライバ不具合が
あるという話しだったがね
619Socket774:2007/09/07(金) 12:12:38 ID:N0JCLyDU
>>618
お前の言ってる事が仮に正しかったとしても、お前のやり方じゃ誰も耳を貸さないんだよ。
正しいとか間違ってるとかいう以前に、スレの状態をみて「またこいつか」と思うのがまず先で、

NG推奨ID:2TOw4LHo

って思ってる奴、実際にあぼーんしてる奴が大半だろ。
お前に必要なのは理論武装より人を納得させることのできるコミュニケーション能力。
620Socket774:2007/09/07(金) 12:18:51 ID:2TOw4LHo
ン?
それって君の話だよ?>>619

毎度毎度思うけれど、話しに詰まると
大抵そんな言い回しにして有って事を無かったことに
してしまうのは余程都合が悪いと感じたんだね
(書き出しや特有の論法が大体分かる
(黒を白を言わせるための捏造文に良くある書き方

だから如何にも私のバックは味方がいっぱいですと
書きつつNG推奨から始まる単発書き込み連発でしょ?
あのさ、ネットに書く以上糞の投げ合いになる以外は
書く内容には人格なんて宿る必要がないのだよ

文学じゃないんだからさ。

621Socket774:2007/09/07(金) 12:23:08 ID:IFHtzfRm
ところで何でこんなに荒れてんの?
622Socket774:2007/09/07(金) 12:25:48 ID:z7p8Tr08
またタネかよ…
623Socket774:2007/09/07(金) 12:30:38 ID:ITGRqS0C
都合の悪い突っ込みは全部スルーで、対立意見は全部自作自演扱いか
話にならんから降りる。

あ、FPS好きな人は栗の買ってあげてね♥
624Socket774:2007/09/07(金) 12:54:31 ID:IFHtzfRm
もうゲーマーは栗聴き専はENVY24HTでいいじゃん
625Socket774:2007/09/07(金) 13:06:12 ID:GCTx5DgO
三世
626Socket774:2007/09/07(金) 13:34:15 ID:vonQTCsd
今回はタネの勝ちだったな
627Socket774:2007/09/07(金) 14:17:36 ID:Ps4glWdO
>>610
音が飛ぶとかガクガクするのはハードウェアバッファとソフトウェアバッファの挙動の違い

DS3DやEAXは全然関係無い。

まるで関係ない話を得意気に書いているのにプラシーボじゃないと言われてもねえ…

だから、見ていて哀れになるって書いてあげたのに。
628Socket774:2007/09/07(金) 14:36:26 ID:Tnsv+9oq
>>626
そりゃ長いこと間違ったことを垂れ流しつつ、
色んな人に指摘されてきたから、徐々に賢くはなってるんだろう。
ある意味、効率のいい勉強方法かもしれない。

威勢良く書き込んでるところに指摘された間違いは、
その誤魔化しに費やしたレスと恥に相まって、
脳により色濃く刻まれるに違いない。
629Socket774:2007/09/07(金) 14:43:52 ID:J4zyYtA2
哀れなのはお前だよ

DSPと非DSPではオーディオカードでもサウンドカードでも
やっていることは同じ。ロードした音源をどこで処理させるかの違い
メインメモリを使用する場合はCPUがその処理を担当するが
その場合は適宜処理が省略される。これが後者。
前者はカード上で展開して処理する。これが前者。

EAXに完全対応している場合は前者をとるから
問題がない。とは言っても実際はドライバが糞過ぎて
まともに再生し無いの実際。なぜならば本来あるべき有るはずの
出力為されず誰が見てもおかしな出力が多いこと。

また、カク付きととも消音したりおかしな挙動するのは
元々ドライバがゲーム再生の要件を満たしてない。
Viaから資料問い合わせてもゲーム関連の再生は
非公開。実際メインメモリとCPUだけですむのは
最初から知っている。実際SBであればオーディオ的な
品質は別にしてオンボより遙かに音数が維持されている。

結局ドライバが糞だと謂われながらも栗のドライバ他とは
違うノウハウで作られているわけでX-Fiチップ供給しても
ドライバ非公開なのはそのためだろう。

とはいっても今件の発端>>578で十分問題はない。
EAXからDS3Dが作られた以上ゲーム再生するならば
質の問題を超えてSB以外はない。
630Socket774:2007/09/07(金) 14:52:39 ID:J4zyYtA2
実際理屈で言われてそんなことは知っているわけで
ここでギョーカイのお約束とか「定説」を押しつけられても
仕方ないのだよ

実際いじってみてソフト支援同士のカードでも
ドライバの質云々で音なんざがらりと変わる
5.1試してみたら大体そんな感じでDAに踏み切った。

結局カードを試してみなければゲーム本来の音が
出力されているかどうかなんて分からない。
FPS以外はSBいらないというのもデマだというのも分かった
3Dグラでキャラ数多い状態で高負荷状態ならば
FPS以上に気を遣わないと行けないのに
FPSのみというのはデマ以外何者でもないね

せいぜいググッた程度の知識で語る方が良いと思うよ
>>619は突っ込みを入れず翻すようなことで優位に立っても
前後を考えればせいぜい検索ってきただけだろうね。
631Socket774:2007/09/07(金) 14:59:23 ID:VWIgvFl1
ゲーマーは栗は鉄板なのは分かるけど
聴き専はENVYというのには根拠がなさ杉
632Socket774:2007/09/07(金) 15:06:46 ID:Dy5BmqHf
SE-90PCIか200PCIほしいんだけど
若松電商とかで売ってるアンプキットでも工夫すれば問題なし?
633Socket774:2007/09/07(金) 15:08:48 ID:J4zyYtA2
今聴き専で普及しているenvyは劣化廉価チップだよ
それでも普及したのは最大7.1ch対応24/192kHz対応チップだからだよ
その方が売りやすいのが最大の理由。ドライバも開発しなくて
良いからコストが安い。だから普及している。

逆に言うとハードウェアミキサーもないしルーティングも出来ないし
それ故ASIOもASIO4ALL程度も安定性しかない。もちろん演算処理も
低いからゲーム再生も貧弱。一方DTMで出ているENVYチップは
ちゃんと全て付いている。しかし演算性能は低いままだから
24/96までしか処理できないしI/O数も少ない。

そういう低性能チップはファイル再生くらいしかできないから
言い換えれば聴き専しかできないというだけ。付加価値付けよう
と思ったらコンビナートにしてうるとか位。
ピュアオーディオ的文句と一緒に売り込めば評論家が書いてくれるでしょ?
その程度なんだから別にどうって事無いさ
634Socket774:2007/09/07(金) 15:18:13 ID:IVpkp0i/
このスレ初めてきたんだけど
オーオタ達の集まりでキモイですね お前ら
635Socket774:2007/09/07(金) 15:19:35 ID:6l+/qzsH
X-Fiチップでアナログ出力強化したカードでねーかなー
636Socket774:2007/09/07(金) 15:29:16 ID:Ps4glWdO
>>629
やれやれ。
なんかどっかでググって来た事を羅列しているだけみたいだけどさ。

音が途切れたりしないのは、DS3DやEAXの本質とは何の関係もないんだけどさ。

本質を理解出来ないから書き込みが長文になるんだよ。
ドライバがどうたらとか書いた時点で君は妄想しか書いてないのを宣言してるんだよ
本当にタネって馬鹿だな
637Socket774:2007/09/07(金) 15:32:35 ID:Tnsv+9oq
Envy24HTシリーズは無印より自由度が少ないもののルーティングできるし、
Envy24のI/O数はHTより多い10本+10本なんだけど・・・。


また一つ賢くなったね。
638Socket774:2007/09/07(金) 15:45:52 ID:J4zyYtA2
>>637
頭悪いねぇ・・・・MTという有ったけれど今は全HTになっているんだよ
ICE時代の方が処理性能が高くて安定していたもんさな

>>636
誰がAPIの話ししていたっけ?
随分ずれているんだよね
本質も何もレイヤーが違う話に食いついておかしくしてしまうから
説教したくなるわけだな

また三人と…

またパターンだねぇ
639Socket774:2007/09/07(金) 15:47:57 ID:J4zyYtA2
しかし思うけれどいつも三人はどうしていつも
平日だろうが休日だろうが張り付いているんだろうね
自宅にいるとき黙ってみててもそれらしき人物が
必死に回しているし…

そんなSEシリーズ売りたいの?
wiki書き込んでいるんだからまた来ちゃったんでしょ?
640Socket774:2007/09/07(金) 15:50:38 ID:J4zyYtA2
>>637
あと気になったんだけれど10+10って
内部ループバック分入ってないか?
現行製品でそんなカード有ったかしら?

もしかしてググッ他だけ?
641Socket774:2007/09/07(金) 15:52:05 ID:J4zyYtA2
あー良いんだ良いんだ
アナ8/8 デジ2/2だからね
642Socket774:2007/09/07(金) 15:52:58 ID:EOxGyxR9
まーた始まった
643Socket774:2007/09/07(金) 15:55:27 ID:J4zyYtA2
そーだね。
また三人だもの。いつでも同じ時間にいなくなってまた現れる。

でもこの件は出来レースだから意味ないよ
ASIOの件と良い、今件と良い知ったかで
底が浅い知識なんだもの。
644Socket774:2007/09/07(金) 16:12:45 ID:Tnsv+9oq
>>638
なんと珍妙な文章だとこ。
苦し紛れにMTを出そうとして
文章を弄くってるうちに滅茶苦茶になってしまったという感じか?

廉価=MTとDTM用=HTとして比べてるという事にしたとしても
最大7.1chとか言ってる時点で一致しないし、
両方ハードウェアミキサーも持ってない。

残念でした。
645Socket774:2007/09/07(金) 16:21:37 ID:cGuG7wo4
DTM用チップはデジタルミキサー搭載だよ
HTはホームシアターの略でコンシューマーだよ
MTは確かこんな名前だったはずという程度かな。
資料くれなかったw 192用にもらっただけだがね

だからHTは基本的にデジタル入力の
ルーティング出来ないしアナ→デジ/デジ→アナって
制限アルでしょ? もしかしてハードウェアミキサーの
意味分かってないで使っているね。それは痛いよw
646Socket774:2007/09/07(金) 16:28:38 ID:cGuG7wo4
本当に毎度毎度の三人組は本題を忘れて
細かいところしか突かないしレイヤーの違う話を持ち込んで
「あいつは馬鹿」と決めつけるけれどCPU型のサウンドカードであっても
SBと非SBでは全然挙動違うと言うことを体験を通して話しているのも
合理的説明が付けられない。

出鼻のEAXとDS3Dは全く別物という痛い失敗は
棚に上げているんだからどうしようもないね

仕舞いに誤用もするし意味も知らない。
647Socket774:2007/09/07(金) 16:37:17 ID:ITGRqS0C
|゚Д゚)<聴専ならデジタルでAVアンプ突っ込めばいいからサウンドカードなんて関係ねぇ!
|彡サッ
648Socket774:2007/09/07(金) 16:43:46 ID:uWHxxKHA
SBとONKYOのカードって同時に刺すとかまずい?
649Socket774:2007/09/07(金) 16:55:24 ID:Tnsv+9oq
言い訳ばっかりでつまらん。
とりあえず知ったかするなら最低この辺は目を通しとけ。
ftp://ftp.alsa-project.org/pub/manuals/icensemble/

色んな奴から突っ込まれるのはそれだけ間違いが多いからだよ。

> CPU型のサウンドカード

↑こういう意味のわからん物とかな。
650Socket774:2007/09/07(金) 16:59:06 ID:irXAOCba
OKOK、SE-200とX-FiFatal1ty、X-Meridian、1394bつけてRME FireFace、これで問題ないよ。
PCIならCONTECなりMAGMAなりの拡張BOX買え。

・・・正直SE-200の使い道が微妙だな、こんだけ挿すと。
651Socket774:2007/09/07(金) 17:46:18 ID:nCDlGAR1
まあ、ぶっちゃけ、音質がどうあれCDが普及したみたいに
GPUが莫大なリソースのごく一部を割いて、サラウンド音声も
DisplayPort一本で出力っていうのに収束していくだろうなあ。

fpsが落ちる!!とか、画像と一緒に送ると音が悪いなんて
気にすんのはごくごく一部のマニアだけで。
652Socket774:2007/09/07(金) 17:53:51 ID:W/yLAmeq
となるとゲームのサラウンド音声もXBOXみたいに、ドルビーデジタルにエンコして出力になるのかね。
まあそっちの方が、数多いAV機器もつかえて合理的だとは思うけどね。
653Socket774:2007/09/07(金) 18:03:59 ID:ocMbuwd+
>>652
既にそういうカードが普通に出回ってる
654Socket774:2007/09/07(金) 18:09:12 ID:uWHxxKHA
>>650
情報ありがとう。
財布の中が潤ったら導入してみるかも。
655Socket774:2007/09/07(金) 18:28:05 ID:cGuG7wo4
>>651
それって有るの?

GPU演算のVSTプラグインはなかなか開発が
難しいみたいだよ
656Socket774:2007/09/07(金) 18:35:32 ID:IFHtzfRm
PRODIGYの192ってあるじゃないですか。
ヘッドホンアンプ内臓の奴です。この端子に普通のプリメインを繋いでも大丈夫なんですかね?
657Socket774:2007/09/07(金) 18:59:16 ID:nCDlGAR1
>>655

一応、690Gで、GPU内蔵チップセットからHDMIに音声出力はしている。
今はまだ単にPCMとDTS/AC3のストリームデータを流してるだけだけど
数世代後には、3Dアクセラレーションなんてお手のもんだろう。
ていうか、別にCPUが計算してもカジュアル系では問題ないのが、8788で
わかっちゃったわけだけど。

VSTプラグインが難しいのは、また別問題だと思われ。
OpenALがOpenGLの変形みたいに実装されているように定位系の演算との相性はいいよ。
658Socket774:2007/09/07(金) 19:47:02 ID:XhmScSLC
>>656
ヘッドホンアンプはユーティリティからON/OFFでき、OFFにすれば普通のフロント出力になるので大丈夫。
ONにしてても入力レベルが少し大きくなる程度。
659Socket774:2007/09/07(金) 19:48:42 ID:IFHtzfRm
>>658
ありがとうございます
660Socket774:2007/09/07(金) 20:13:46 ID:w+vQYY3b
X-Fi Fatal1ty 使ってるんですが質問があります。

ヘッドホンをカード直差しで使ってるんですが
それとスピーカーの音と出せる音を分ける事って出来ますか?

例えばヘッドフォンではエロビデオの音声を流して
スピーカーでアニソンを流すみたいなことがしたいのです。

よろしければご教授お願いします。
661Socket774:2007/09/07(金) 20:31:31 ID:+M2mat5R
X-Fiとオンボを両方使えばイケル
662Socket774:2007/09/07(金) 20:42:51 ID:HlICHp07
俺もSPとHP使い分けようかと思ったけど、5.1買ってダメだったんで諦めてたけど
X-Fiでしたか・・・・
663Socket774:2007/09/07(金) 21:07:58 ID:w+vQYY3b
うーむどうやら出来なそうかな?
オンボはあんま使いたくないし、あきらめますか。
664Socket774:2007/09/07(金) 22:07:23 ID:tOhyTWZk
お前ら、そろそろ話題切り替えてXonarの話でもしなさい。
最新だぞ最新。しかも新規参入メーカだ。
665Socket774:2007/09/07(金) 22:14:05 ID:CkHx9gSK
xonarを手にとって考えたんだが、PC内でアナログ頑張ってもあんまり
意味無いような気がする。SPDIFでデジタルアウトして、外で音質がん
ばるのが正常じゃない?

Creativeみたいにエフェクトとかでソフト処理バリバリかけるなら、分か
るけど。
666Socket774:2007/09/07(金) 22:18:01 ID:kPziUSCU
Creativeみたいに音の悪いアナログを出すのでなく
手軽に高品質なアナログを楽しむためにもxonarには期待。
667Socket774:2007/09/07(金) 22:19:34 ID:RNY70Gce
手軽という表現が適切ではない
668Socket774:2007/09/07(金) 22:25:28 ID:CkHx9gSK
同じ2万出すなら、デジタル入力付きアクティブスピーカにするな。
それ以上のことやる人はどうせSPDIFでアンプに入れるだろうし。
東京スタイル位なら、オンボ置き換えということで、わかるけど。
ということで、Audigyの後釜見に行ったんだが、xonarを棚に戻し
て帰ってきた。
669Socket774:2007/09/07(金) 22:29:40 ID:ogtgH4N5
最新PCゲームするならX-Fiしか選択肢がないのにまだウダウダ言う人がいるとは。
ゲームしないのにX-Fiを買う人と同じくらいアホだな。
670Socket774:2007/09/07(金) 22:36:47 ID:xLF4V/5H
ゲームと音楽両方もとめたときのベストの組み合わせってなんだろ
671Socket774:2007/09/07(金) 22:41:23 ID:CkHx9gSK
その昔、マザボにサウンドがなかったんでとりあえずAudigyを購入。(サウンド機能は使ったが)
特にゲームするわけではなし。かといってDTMというわけでもなし.

俺にはたぶん東京スタイルかデジタル入力スピーカで十分だろうと気がついた。すれ汚しスマソ。
672Socket774:2007/09/07(金) 22:52:07 ID:px+CocBn
>>670
TurtleBeach MontogoUHomeStudioに1票
673Socket774:2007/09/07(金) 22:57:35 ID:2IcEjuqW
>>670
カードはXGにしてアンプ以降に予算投下
674Socket774:2007/09/07(金) 23:18:15 ID:K7JtHkjy
テンプレに入れるか、テンプレ読まない奴向けに「何がいいですか?」的な
質問には全てX-Fiを勧めるようにしてみてはどうか。
675Socket774:2007/09/07(金) 23:25:38 ID:VWIgvFl1
まあ実際問題X-Fiで万能な用途に対応できるしな
676Socket774:2007/09/07(金) 23:37:06 ID:sr+iqFzV
USBタイプとカードタイプどっちが良いの?
どっかのスレでは手軽に音質向上できてノイズが出難いので
USBの方が断然マシってな意見があったけど
677Socket774:2007/09/07(金) 23:40:21 ID:zjbhgSWK
カードに拘る前に発電所に拘れ

原子力
  劣化ウランの重量感と、
  どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、
  コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
  通常は、そよ風の清涼感だが、
  音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
 プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
 照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
  押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
  大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
  だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
678Socket774:2007/09/08(土) 00:17:40 ID:LKIXjkeE
679Socket774:2007/09/08(土) 00:35:18 ID:GtxKoCV+
>>678

ピュア板の変態共は本当に言いかねないな
どう考えてもプラシーボ
なんという金の無駄
680Socket774:2007/09/08(土) 00:35:54 ID:GtxKoCV+
アンカミス
>>677
681Socket774:2007/09/08(土) 01:03:42 ID:UKyHwoP0
>>677は人力発電が入ってないな
682Socket774:2007/09/08(土) 01:25:45 ID:ufvkTHum
むむ!この軽やかだが迫力のある音は・・・太平洋側の海風の風力発電だな?
683Socket774:2007/09/08(土) 01:27:07 ID:qEZL0aHN
>>682
なんとなく海原雄山を連想した
684Socket774:2007/09/08(土) 01:49:28 ID:WSXPGuLk
うち東京電力だよ…orz
ダイナミックレンジだと九州電力に匹敵するも、
透明感は東北電力には勝てないんだよな…
ピュア志向するなら女川原発の音聞けってよくいったもんだ。
685Socket774:2007/09/08(土) 01:56:24 ID:MMnFdN5x
手回し式のダイナモの温かみのある音を知らん素人は困るな
686Socket774:2007/09/08(土) 02:00:49 ID:3CEXKdyf
AUDIOTRACKとか糞だなw
687Socket774:2007/09/08(土) 02:10:14 ID:qEZL0aHN
いまだにアコエジつかってる俺は負け組
688Socket774:2007/09/08(土) 04:12:49 ID:62Q/pNV8
>>682
残念ながらそれは東京湾の火力発電ですよ。
大阪・寝屋川産のオンキヨーSE-200PCIを上手く活かして作るとそうなるんです。
689Socket774:2007/09/08(土) 07:23:57 ID:yx1y/pX1
>>478さん ありがとうございました 475です。
結局X-Meridianを買いました。(6***と格安でしたので、、、)
元々オンボードでしたのでかなり幸せになりました。
690Socket774:2007/09/08(土) 13:00:20 ID:GUwWSbAs
>>687
トラブルもなく今まで使い続けてきたのなら、むしろ勝ち組。
691Socket774:2007/09/08(土) 14:16:28 ID:mvVd7GUR
■■■■■■■
【 予算 】8k
【PCスペック】白箱PenIII 1000MHz、288MB、Win98もキツいXPはヤバいと思う
【 用途 】音楽再生、ゲーム、生音のレコーディング
【 視聴環境 】アンプなし、ヘッドホン(MDR-XD200)
【その他、要望等】レコーディング時に音板のノイズが入らない、かつ再生のフラットさ重視
■■■■■■■
型落ちマシン(440BX)の縛りに耐えられなくなって、予算用意しての相談です…
PCIのまともなサウンドカード教えてください。CMI8738、YMF754、ES1868Fと中古地雷を買ってしまって疑心暗鬼になってしまい手が出せなくなってしまいました。

今はSB AWE64Goldを使用しており、それくらいの高S/N比のものだとすごく助かります。
買い換えようにもこのままじゃISAの足かせを引っ張ることになってしまいまたIRQ・INTで悪戦苦闘してしまうので…
692Socket774:2007/09/08(土) 14:43:44 ID:3cJjVGLX
初心者が書き込みます。すみません。
ゲームのDirectXの対応とかはどうすればわかりますか?
一応CREATIVE Sound Blaster X-Fi XtremeGamer SB-XFI-XG いうやつを買おうかと
考えてるんですが。アドバイスや他におすすめがあったら教えてください。
693Socket774:2007/09/08(土) 14:47:01 ID:yp2f3zgD
694Socket774:2007/09/08(土) 15:36:49 ID:jMGM/F27
>>687

漏れもいまだに使ってるw
オペアンプとコンデンサー変えると音が更に化けるよ。
695Socket774:2007/09/08(土) 17:40:57 ID:MMDjnRvp
>>693
もっともらしくgoogleにアンカーつけるなよ!

>>691
Crystal系のSantaCruzとかは絶対ダメだし、
YMF754はHoontechでダメだったのか?

オーディオヴェルクとか中古でどうだろ
これも中古でAudiophile2496のPCI-X非対応版とか
98無印だときついかも
696Socket774:2007/09/08(土) 17:44:05 ID:2hkYIoTy
AudiophileUSBあたりは、中古で安く買えない?
697Socket774:2007/09/08(土) 17:52:36 ID:E//mkb+v
OS98だからUSBは微妙だろ・・・
698Socket774:2007/09/08(土) 18:10:15 ID:mvVd7GUR
>>695
>YMF754はHoontechでダメだったのか?
ドンピシャで泣き寝入りしてしまいそう
やはり定評のある地雷だったのか

>オーディオヴェルクとか中古でどうだろ
>これも中古でAudiophile2496のPCI-X非対応版とか
検索結果がイマイチでよくわからん…名前は覚えておきます
699Socket774:2007/09/08(土) 19:03:29 ID:MMDjnRvp
Hoontech再生はまあまあなんだが・・まだ持ってるし
もっともYMF744のMintonSP410Dがベストだったかな

中古で買おうとしても見つけられるか判らんが、
一応オーディオヴェルクはEmagicのAudiowerkだ。
IRQ競合を恐れなければGuillmotのGameTheaterXPを
探すのも一興か?

Windows98だとAudigyもありえないし難しいな
絶対、安定させるのに苦労するとは思うんだがProdigyとか
いってみるのもいいかも試練
もし98無印だったらゴメン
700Socket774:2007/09/09(日) 02:08:50 ID:fuRz3Xw1
YMF744のMintonSP410D持ってる。傑作だと思うよ。

>>691
そのスペックならメモリを増設すればWin2000は行けそうじゃない?
新規に入手するのは難しいかもれないけど。
701Socket774:2007/09/09(日) 22:53:02 ID:TtblGG6C
【 予算 】 1万円以下で
【PCスペック】 XPさくさく動く
【 用途 】 音楽再生/録音
【 視聴環境 】 アンプ・スピーカー
【その他、要望等】
USBでも、PCIでもかまわないのですが、
同軸デジタル入 出力 ともに、サンプリングレートコンバーターを通さないで、
192kHzに対応している物がほしいのですが、
何かお勧めの物はありますか?
702Socket774:2007/09/09(日) 23:01:05 ID:4IeH5sSi
>>3
703Socket774:2007/09/09(日) 23:54:28 ID:s8kkI4EP
>>701
ツクモ店頭でX-Meridian 7.1が9980円。
704Socket774:2007/09/10(月) 00:17:56 ID:chnFWF55
705Socket774:2007/09/10(月) 00:39:06 ID:/KHSMxr5
audigy2 zsは、5.1ch光デジタル出力に対応していますか?
706Socket774:2007/09/10(月) 00:59:54 ID:x5VyTJph
PLLで生成したクロックには水晶発振器で生成したクロックに比べ、大きなジッターが含まれる。
どのような問題が発生するのかといえば、デジタルオーディオシステムの前提であるサンプリング定理が完全には成立しなくなるのだ。
つまり、サンプリングクロックのジッターにより、サンプリング間隔が時々刻々と変動してしまうことが問題なのである。
このことは、データ自体の伝送や保存の上では問題にはならない。なぜなら、データエラーが発生するわけではないからである。
問題が表面化するのは、A-D変換やD-A変換においてだ。A-D/D-A変換時のジッターは、サンプリング間隔を変動させる。
言い換えれば、サンプリング定理に従った変換が妨害されることで、オーディオ信号に対して時間軸方向の変調が加わる。
すなわち、ジッターは本来のオーディオ信号に対して歪(ひずみ)を与えるのである。
その結果、全高調波歪率(THD +N)やダイナミックレンジ、S/N比(信号対雑音比)などのいわゆるオーディオ性能が劣化する。
オーディオ信号の有無により、かなり大きな差が見られる
音質がどのように変わるのかを言葉で説明するのは非常に困難だが、可能な限り具体的に説明を試みると以下のようになる。
●歌手の口の大きさが変わる
●目の前で演奏しているような実在感の再現が変化する
●その場に居合わせる人の数が変わるといった気配の変化が生じる
●演奏が単調になる(どんな曲を聞いても楽しい雰囲気になってしまう)
PLLのループフィルタの定数を変えると、いわゆるジッターの量にはほとんど変化がない場合でさえも、明らかに音質が変化する。
ループフィルタの定数を変えることは、系の伝達関数を変えることに相当する。これに伴ってジッターの伝達特性が変化するため、音質が変化するのは特に不思議なことではないと考えられる。
707Socket774:2007/09/10(月) 01:00:55 ID:x5VyTJph
【その1】クロック発生回路には、PLLではなく、低位相雑音の水晶発振回路を使用する
【その2】クロック発生回路は、A-Dコンバータの近くに配置する
【その3】クロック発生回路の電源には、ノイズの少ないものを使う
現実的には、コストやシステム構成の都合から、クロック発生回路としてPLLしか使用できないケースもある。
そのような場合には、極力ジッターの少ないPLLを採用することが望ましい。
コストが許すなら、PLLの電圧制御発振回路(VCO)としてVCXO(voltage controlled xtal oscillator)を使用する方法も有効である。
また、PLLループフィルタのカットオフ周波数を下げることで、出力されるジッターを減少させることもできる。
実際のシステムでは、多くのデジタル回路やメカ駆動回路が原因で、きれいな電源を得るのが難しい。
できればクロック発生回路に専用の電源を設けたいところだが、コストの都合で難しいことも多い。
しかし、問題の本質はクロック発生回路に外乱を与えないようにすることなので、プリント配線板のレイアウトを工夫したり、
簡単な電源フィルタを入れたりすることで問題が解決する場合もある。
受信側のクロックとして、PLLに頼らない方法もある。例えば、受信側でデータをD-A変換する前にいったんFIFO(first-in, first-out)メモリーに記録し、
それを水晶発振による低ジッターのクロックで読み出すことでジッターを排除できる。
しかし、この方法では、書き込みクロックと読み出しクロックが非同期の関係にあるため、メモリーのオーバーフローやアンダーフローが発生する。
従って、どんなケースにでも使用できるわけではない。
 また、D-Aコンバータの入力前に非同期SRC(サンプルレートコンバータ)を配置することで出力側のジッターを減少させる方法もある。
こうすることで、非同期SRCの読み出しクロックとして水晶発振による低ジッターのクロックを使用でき、SRC前のジッターを持つクロックから切り離せる。
この方法であれば、FIFOメモリーを使用する方法のようなデータのオーバフローやアンダーフローの問題は発生しない。
しかし、SRCによるデータはあくまでも計算によるものであり、それによる音質の変化は避けられない。筆者の経験からいえば、SRCを使うことによって音質は大幅に変化する。
708Socket774:2007/09/10(月) 01:27:41 ID:bt3LPSfh
頼むからピュア板に籠ってろ
709Socket774:2007/09/10(月) 17:33:31 ID:x5VyTJph
やだね
710Socket774:2007/09/10(月) 23:01:25 ID:eKZse/EJ
まじでvibra128
s/n比イイヨー
711Socket774:2007/09/11(火) 12:26:14 ID:xrodVvii
もしかして、
デジタル出力で使うなら、
X-MystiqueもCMI8768P-DDEPCIと大して変わらない?

X-Mystiqueの安売り買えたので喜んでたけど、
そうならちとショックだ。
712Socket774:2007/09/11(火) 15:05:34 ID:6t99Q45h
XonarのPCI Expressに期待していたのに日本では見送りってどーゆーことー?
信じられんわ、Tokyo Styleの方がマシじゃねーかw
713Socket774:2007/09/11(火) 17:05:59 ID:WV+B664D
>>711
大して?まったく変わらない気がする。
ドライバレベルで何らかの違いはあるかもしれんが
714Socket774:2007/09/11(火) 17:23:57 ID:Kz2ib5L1
何も違いはないよ
715Socket774:2007/09/11(火) 19:27:47 ID:lF/k7jbu
>>711

機能的には違いあるよ。

8768+はDDLのみ対応で、Xonarとか8788ベースのはDTS connectに対応してる。
DDLは、448kbpsで、DTSconnectは、1.5Mbpsだから、サラウンドの
デジタル出力は、ちょびっとはよくなっているはず。
実際聞いてないから、知らんが、そう思って自分を慰めれ(www
716Socket774:2007/09/11(火) 19:28:47 ID:lF/k7jbu
ていうか、両方持ってて、デジタル接続しているなら、
むしろ、実際にレポートキボンヌ。
717Socket774:2007/09/11(火) 19:46:23 ID:Ug1eOAGJ
>>715
8788と比べてどうすんだよ
どっちも8768+じゃないか
718715:2007/09/11(火) 22:05:29 ID:lF/k7jbu
X-Plosionでなくて、Mystiqueだったか(www
おれも711並のうっかりやさんだなorz。
719Socket774:2007/09/11(火) 22:14:29 ID:aPaE/dta
デジタル出力で2chで聴くだけなのにX-Meridian買った俺はどうしたらいいんだ。
まあデジタル192k録音が出来るらしいのは強みだが。(できるよな?)
720Socket774:2007/09/11(火) 22:50:40 ID:cpri+XBw
Mystiqueと聞くとMatroxを思い出す俺は元Matrox厨
721Socket774:2007/09/11(火) 23:47:41 ID:6whLS3sp
>>719
俺も安売り9980円で最近買ったよ。
俺的には満足の一品だった。
ドライバよさげで安定してます。
722Socket774:2007/09/12(水) 00:05:40 ID:WV+B664D
>>718
まあミステークだし
723Socket774:2007/09/12(水) 00:41:06 ID:ge2rNyZg
>>720
「アレは画質がMatrox品質じゃないから認めん!」と言うのが真のMatrox厨w
724Socket774:2007/09/12(水) 10:13:36 ID:XeM/MN2q
ミレニアム2を買った時は
ついにねんがんのみれにあむをてにいれたぞ

だったんだがあれから一気に凋落の一途だったねw
725Socket774:2007/09/12(水) 10:30:09 ID:LmblL7mF
G400MAXで終わった感じがあるな
726Socket774:2007/09/12(水) 11:52:03 ID:ZHLlGcW2
たしかにミレ2が頂点だったな
そんな俺は#9儲
727Socket774:2007/09/12(水) 16:24:00 ID:8SNJl0mb

■■■■■■■
【 予算 】〜¥5000
【PCスペック】E6600 メモリ2G OS:XP
【 用途 】ゲーム
【 視聴環境 】安物スピーカー、ゲーム時ヘッドホン
【その他、要望等】 純正のサウンドマックスが故障の為それより良いものであれば可
■■■■■■■

よろしくお願いします
728Socket774:2007/09/12(水) 16:30:09 ID:xtO4zU8q
こちらこそよろしくお願いします

729Socket774:2007/09/12(水) 16:42:51 ID:nY4vcnA/
ぼくもまぜてください。よろしくおねがいします
730Socket774:2007/09/12(水) 16:57:54 ID:ThQsDVhO
ミレ2まだ持ってるな
そしてvoodoo banshee
どっちも良いカードだたtけど
731Socket774:2007/09/12(水) 17:18:58 ID:YnBTHRU5
音を楽しみたいと思ったら
サウンドカードとヘッドフォンにいくらお金を掛ければ良いの?
カードは15000円、ヘッドフォンは3万くらいかければ楽しめる?
732Socket774:2007/09/12(水) 17:33:52 ID:0+WSfJfx
金があるならPCオーディオなんかにつぎ込まないで
家電オーディオ買いなさい
733Socket774:2007/09/12(水) 17:44:45 ID:ThQsDVhO
一度ハイエンドの音に慣れると、どんな安物使っても音を楽しめるよ
脳が補正するようになるから
同じように生楽器に常に触れてるなら、ラジオでも音を楽しめるだろうね
734Socket774:2007/09/12(水) 17:45:37 ID:d+UCfLIA
"音"を楽しもうとしない方がいいw
735Socket774:2007/09/12(水) 17:45:52 ID:qETqIjEw
いい加減Santacruz卒業してえ
736Socket774:2007/09/12(水) 17:50:00 ID:dCrxxUk5
>>731
カード:アンプ:出力に1:1:3ぐらいかな〜。
737Socket774:2007/09/12(水) 17:50:41 ID:nIYjU3AE
>>731
こういうものは本人が楽しいと思えるかどうかだけで決まる
いくらかければ十分という答えはあってないようなもんだから

金をかけるバランスは
ヘッドホン、DAC>>カードくらいで
デジタル→アナログの部分をPCの外で行う形がおすすめ
DAC内蔵のヘッドホンアンプとか考えてみたらどうか
738Socket774:2007/09/12(水) 18:24:03 ID:Z+h2nNyp
音楽、ゲーム自体を楽しめ!

ってことで
739Socket774:2007/09/12(水) 18:28:17 ID:nY4vcnA/
SB-XFI-XGってゲーム以外はカスで聞けたもんじゃないって
価格どっとコムに書いてあるけど本当なの?
SE-200とかに比べるとひどいの。雑誌にも書いてるとおり
740Socket774:2007/09/12(水) 19:40:43 ID:2Jv8BbD8
Sound Blaster5.1が安いんで飼ってしまおうかと。
(2k弱)
spは、路地のX-140という、3.5k円くらいの、これまた安いやつ。
↑これは、飼ってしまいました。

M/Bは戯画のDS3Rなんだが、音がひどすぎ。
(主にノイズ)
多少は変わるもんなんでしょうか?
それとも、似た価格(2k円!!)ならこっちのサウンドカードがいいよとかありますか?
値段が値段なだけにショボーンではあります。
741Socket774:2007/09/12(水) 19:55:52 ID:gLyhmI7z
>>739

おれは、ゲーム→アナログ出力でAVアンプに入力
     音楽再生→同軸SPDIFでAVアンプでDAC

にしてるが、CMSS-3Dとか、24bit crystalizerとかいろいろいじったが
結局、素に近い外出しに回帰した。

Live!とかの時代に比べたら、X-fiでも死ぬほど辛いと言うことはない。
742Socket774:2007/09/12(水) 20:28:41 ID:x8vVFgQX
>>740
安物の銭失い
x-fi XGぐらい買ったほうが後悔しないよ
743Socket774:2007/09/12(水) 20:36:30 ID:jk0AIpd3
>>740
最近Sound Blaster5.1買いましたが、オンボードと比べるとノイズ激減しますよ
(ヘッドホンで聴くとまだ微かには聞こえますが、これ以上高級なカードで消えるかは未確認・・)
744Socket774:2007/09/12(水) 21:21:32 ID:e+FVLdyd
ENVY24HTS-PCIの方がいいんじゃ
745Socket774:2007/09/12(水) 21:36:47 ID:oZxEkczX
SE-90PCI買ったらマザーボードとの相性が悪かったらしく、Windowsが正常に終了しなくなってしまった・・・。
結局OSの再インストール・・・。
SE-200PCIでも駄目かな・・。
あ、でもSound blaster extreme audioなら正常に鳴りました。
746Socket774:2007/09/12(水) 21:39:33 ID:3U1g3+Q6
昔、SoundBlasterAWE64を買ったときのような良さが、今の栗には無いな。
747Socket774:2007/09/12(水) 21:53:42 ID:O66PPspm
>>739
雑誌のレビューとかたいしてあてにならんよ。波形出して、並べて良く聞き比べて
その結果・・・そういえばこうかな・・・みたいなもんよ。もちろん比較検討の
末だからそういう傾向はあるかもしれんが、よっぽどそういうのに敏感な人じゃ
無い限りわからんと思うよ。音の好みなんてひとそれぞれだし。

>>740
ノイズが消したいだけでCPU負荷軽減とか別にどうでもいいならUSBオーディオ
は安い奴でもノイズほとんど無い。外に出てるから内部の電気的ノイズひろわ
ないわけだし。USBオーディオスレで安くて比較的評判いいのはBEHRINGER の
UCA202かな。クリエイティブのSBDMULXもそこそこ。4〜5kぐらい。安い奴探せば
2k以下からある。
748Socket774:2007/09/12(水) 22:31:07 ID:2x+oxp/r
>>739>>747

最近ウプされた雑誌のレビューは測定にも基づかないものですよ
測定結果と測定に基づく真のレビューはコレ↓

7月のWinPCのサウンドカード特集(P176、SE-200など)
http://up.menti.org/src/upfl0313.jpg

>SE-90と同様の周波数特性
ちなみにSE-90のコメント欄には
>5KHzから20KHzにかけての落ちがなだらか
とはっきり表記されているw

さらに荒らしが定期的に貼り付ける>>26のコピペに載っている総評は別のページ(P160)から抜き出した
測定に基づかないオヤジのただの主観に過ぎない。
真の総評(P179下段)には音楽を聴き、さらにゲームをする人には優れたノイズレベルと
納得できる周波数特性を持つX-Fiを薦めるといった趣旨の内容が記載されている。
まさに工作的表現w
749Socket774:2007/09/12(水) 22:59:03 ID:Rifnmab/
3DゲームもDTMもやりたいなら栗のエリートプロしかない?
750740:2007/09/12(水) 23:01:43 ID:2Jv8BbD8
>>742
>>743
>>744
>>747
レスdです。

何せspが廉価版のものですし、
(でも、値段以上の仕事はしてくれています(^_^;)
とりあえずはノイズから逃れたいと思っています。
ステレオシステムの一部ではない、ほんっと廉価版のspですから、
そこそこで妥協をしようと思っています。

>x-fi XG、Sound Blaster5.1、ENVY24HTS-PCI、
>BEHRINGER の
>UCA202かな。クリエイティブのSBDMULXもそこそこ。
>4〜5kぐらい。安い奴探せば2k以下からある。
を参考に情報を集めてみます。

チラウラ
#M/BをDS3RにしたのはPCIスロットが3つあるからです。
#PCI-Expressなんて挿せるカードが少なくて、選びようがありません。
#ホントは余っているPCI-Expressのスロットを埋めたいんですけどね〜〜。
チラウラ終わり
751Socket774:2007/09/12(水) 23:03:49 ID:Z7FJzXSS
>>703
>>704
X-Meridian は、ASIOでも、OSのボリュームコントロールが効くようですね。
EMU0404にすることにしました。
でも発注したら、在庫がないとか、、、
752Socket774:2007/09/12(水) 23:11:33 ID:nY4vcnA/
>>741
>>747
>>748
ありがとうございます。画像見た感じ悪くなさそうですね
スカイプにも使えるみたいだしSB-XFI-XG買います
753Socket774:2007/09/13(木) 01:48:22 ID:WQh6LQPf
>>745
それうちもだわ
うちはSE200PCIなんだけどXP(マザーの方かも?)とAudioDeckの相性が悪いらしく
電源が落ちなかったり勝手に落ちたりw
ついでに言うとマウスの動きもなんかおかしい
かなり不安定なんでOS入れ直したりしたけど結局変わらんかった
今AudioDeckアンインスコして様子見てるとこだけどなんか調子良さげ
754Socket774:2007/09/13(木) 04:20:13 ID:v7Z/BMQA
俺も200PCIだけどノイズは入るしフリーズしたり価格を考えたら肝心の音自体も良くなかった。X-Fiの方がまだ良い。
ONKYO信者だけどこれはないわ。技術力の差って奴かね。
755Socket774:2007/09/13(木) 04:52:41 ID:RcMpjuM2
よくわからんけど、ドライバに関してはクリの方が作るのうまいだろうね
オンキョーは自社で作ってるのかな
756Socket774:2007/09/13(木) 05:19:37 ID:0oNzfZf9
VIAのドライバそのまんまだよ
757Socket774:2007/09/13(木) 08:24:31 ID:VQxHwA72
>>755
ありえねー
突然ピコピコ音になるバグを除けば栗なんぞよりVIAのが圧倒的にマシ
758Socket774:2007/09/13(木) 09:09:13 ID:eOyaVB+0
どっちもどっち
目くそ鼻くそ
759Socket774:2007/09/13(木) 10:39:15 ID:nkdXxb/m
>>757

いや、ゲームやってて

>突然ピコピコ音になるバグを除けば

除けないだろ、普通(www
760Socket774:2007/09/13(木) 13:04:16 ID:Drea+O/P
サウンドカードなのに熱暴走して落ちるX-Fiもどうかと思うがw
761Socket774:2007/09/13(木) 13:49:34 ID:n8H3mAzb
それはお前の環境が悪いんだろ?
熱暴走するなら ファン増設するなりしろ 猿野郎
762Socket774:2007/09/13(木) 13:56:41 ID:v7Z/BMQA
ただでさえ熱いVGAの横に置くんだからもう少し発熱控えて欲しい。
ミドルクラスのVGAより大分熱いと思う。
763Socket774:2007/09/13(木) 14:14:16 ID:65lbHl5O
多機能を目指すとサウンドカードとて発熱からは逃れられなくなっていく訳か。
そのくせクロック周りは熱で変動するときたもんだ。
764Socket774:2007/09/13(木) 14:23:36 ID:ySERQoLF
X-Fiの後継チップが出たらファン必須の発熱になるかもねぇ

>>762
7600GT辺りだとX-Fiじゃ太刀打ちできないぐらい熱くなる
765Socket774:2007/09/13(木) 14:31:26 ID:nkdXxb/m
えー、サウンドカードをVGAの近くに挿すの普通なの?

なるべく離すようにしていたけど。
766Socket774:2007/09/13(木) 14:35:00 ID:v7Z/BMQA
>>765
そりゃあ離してつけるけどどうせケース内なんだからかなり熱くなるよ
767Socket774:2007/09/13(木) 15:01:59 ID:4tg7bvOn
X-Fiを笊化するやつもでてくるのか
768Socket774:2007/09/13(木) 15:17:38 ID:4scaBBmc
X-Fiを音楽に使うやつははじめてみたw
769Socket774:2007/09/13(木) 15:25:35 ID:Jbik/SZH
E-MUの奴もチップは同じなんだっけ?
770Socket774:2007/09/13(木) 15:43:38 ID:CsfC6DUj
一世代前。
771Socket774:2007/09/13(木) 15:50:24 ID:feOFZ/Mf
「音楽に使う」が意味不明だが、そりゃDTMに使う奴はいないだろう。
ゲーム兼用PCでの聴き専なら、bit-accurate出力で十分だろ。
772Socket774:2007/09/13(木) 16:03:20 ID:YJXWT0Qo
X-Fiは持ってないけど、チップ剥き出しで普通は問題なく動いてるなら、
ヒートシンク貼るだけも熱暴走なんて無くなるだろ
773Socket774:2007/09/13(木) 17:20:53 ID:mCTPArfD
Core2DuoにVistaのマシンで、今はUSB音源を使ってゲームをしてるんですが
ゲームのフレームレート向上のためにサウンド関係を何とかしたいと思っています。
そこで以下の手持ちのものだとどれがベストでしょうか?

・P5B-DXオンボードのAD1988B SoundMAX
・YMF744搭載PCIカード(X-Waveかなんか)
・AU8830搭載PCIカード(DMMのMX300)
・初代SB-Live

どれもゴミだってのは重々わかるんですが…
3Dサウンドとかドルビーなんちゃらは使わないです。ちなみにゲームはOblivionです。
774Socket774:2007/09/13(木) 17:42:30 ID:uudQQfhy
>>773
既に手元に有るんだから試せば良いだけじゃないかい?
775Socket774:2007/09/13(木) 17:45:17 ID:ZzRCp52j
どれ使っても変わらん気がする。
ビデオカードのOCが一番手っ取り早いんじゃね?
776Socket774:2007/09/13(木) 18:13:42 ID:mCTPArfD
>>774
うーんまあそうなんですけどね。
入れ替えて計測してドライバをレジストリからも消して…x4をやるなら
やらずに古いカード全部窓から投げ捨てたいですw

>>775
やっぱそんな感じですか…4つともダメならSBのXGあたり買うかとも思ったけど
そんな金使うなら別のとこに投資した方が効果ありそうですね。
777Socket774:2007/09/13(木) 18:49:42 ID:14IMMYsj
XG買うのは音質のためだろ?
今時サウンドの負荷なんてたかがしれてるしさ
778Socket774:2007/09/13(木) 19:56:16 ID:ke25o2FV
そろそろサウンドカード初導入しようと思って、悩んでいるので相談です。
現在、マザボがASUS P5WDH Deluxe のオンボサウンドなんですが、
使用用途は主にFF11とモンハンFでノイズはほとんど気にならない状態です。
ちょっとだけやってみたRO2だけはやたらノイズひどかったですが・・・

そこで、せっかくサウンドカード入れるならいい物をと思って、
ONKYOのSE-200PCIが良さそうなのですがヘッドフォン端子がないので
これにピンプラグをピンジャックに変換するケーブルを使ってヘッドフォンを繋いで
カード本来の音質が損なわれないのか? (アンプまでお金をかける余裕はないです・・)

それかマザボの交換も検討していて、サウンドカードは無しで
ASUSのBlitz Formulaの別カードになっているSupreme FXIIなる物を使うか
どちらがいいでしょうか?
779Socket774:2007/09/13(木) 19:57:48 ID:4scaBBmc
bit-accurateしたところでジッター多すぎ
780Socket774:2007/09/13(木) 19:58:30 ID:E6XmGHTj
>>778
ゲーム用途なら栗のヘッドフォン端子あるやつでいいじゃん
781Socket774:2007/09/13(木) 19:58:59 ID:NDjtP1+J
>>776
カードなんかより一番肝心なスピーカーは何使っているの?
それ次第でどれ選んでも無意味になるよ
782Socket774:2007/09/13(木) 20:04:50 ID:c3z8U/8P
EAXとCMSS-3Dのためだろ
783Socket774:2007/09/13(木) 20:05:17 ID:VQxHwA72
>>759
やっぱり、余裕で除ける気がしてきたわ・・・

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187636248/532
784Socket774:2007/09/13(木) 20:06:22 ID:0Ebg9uue
>>778
RO2のノイズ以外に現状で不満を感じてないなら、
クロシコのENVY24HTSあたりの3000円クラスの安物で十分
どうしても金使いたいなら余った金でいいスピーカ買え
785778:2007/09/13(木) 20:21:39 ID:ke25o2FV
たしかに現状に不満はないです。
だからこそ、導入するなら明らかに音質がよくなってると実感できる
くらいのものを入れたいのです。
栗とかクロシコでも効果ありますか?
あとスピーカーは家族がいるので無理です。ほかの音が混ざって
PCの音に集中できないし・・・
786Socket774:2007/09/13(木) 21:04:15 ID:4VmbIA6b
>>785
判断材料として大事な事を聞こう。ヘッドホンは何を使っているのか?
787Socket774:2007/09/13(木) 21:25:46 ID:/3OLcSxG
>>778

RO2やったことないけど、それだけ気になるって、本当にPC側の問題なのかね。
788778:2007/09/13(木) 21:27:18 ID:ke25o2FV
>>786
ヘッドホンはSONYのカナル型のMDR-EX85SLを使ってます。
密閉型は長時間使ってると耳が痛くなって使えないのです。
789Socket774:2007/09/13(木) 21:46:11 ID:ReEhP+uC
すんません、FATAL1ty FPS使ってるんですが
付属のI/Oカードのデカイヘッドホン端子やデカイマイク端子へ差し込む6.35→3.5mm変換プラグあるじゃないですか。
あれって一個しかないですよね。

マイクとヘッドホンで端子が二つあるのに、変換プラグは一個というのが・・
どういう風に接続しろと。

というか、あんなデカイ端子のヘッドホンやマイクっていまどきあるもんなんですか?
ゲーム用という事で買ったんですが、むしろ音楽家用のような気がしてきた。
790Socket774:2007/09/13(木) 22:31:52 ID:eOyaVB+0
普通ヘッドホンやマイクはあのサイズだと思うが・・・
791Socket774:2007/09/13(木) 22:35:39 ID:LUYGInZX
>>789
ここで文句言ってどうしろと?
792Socket774:2007/09/13(木) 22:40:55 ID:4lWUiAjK
>>787
RO2はしらないけどROはSound FrequencyとSound bitsの設定次第で
ノイズが出る事があった、ゲームクライアントの可能性もあると思う

>>788
MDR-EX85SLはヘッドホンアンプ繋げてもかなり微妙だよ・・
密閉型が嫌だったら開放型のヘッドホンでも試着できるとこで試して
使った方がいいと思う。
793Socket774:2007/09/13(木) 22:43:29 ID:wc+MP8MG
>>792
それだったらドライバせいと言うよりVIA特有の問題でしょ
794Socket774:2007/09/13(木) 23:02:43 ID:RcMpjuM2
>>789
変換プラグ買いなよ
795Socket774:2007/09/14(金) 00:02:07 ID:/3OLcSxG
>>792

耳が痛くなるのは側圧のせいで、密閉型か開放型かは関係ないような・・・。
796Socket774:2007/09/14(金) 00:39:23 ID:p3pbXwrn
Xonar D2って、DDやDTSのパススルーは出来るんでしょうか?
797Socket774:2007/09/14(金) 00:46:21 ID:oQkV3gI5
DDLできるカードができないわけないとおもうけど

Xonar人柱はいないのですかー
ゲームの使用感などお聞かせ願いたいBF2とかHL2とかBF2142とかその辺の
798Socket774:2007/09/14(金) 01:21:53 ID:tgAX9C6I
【 予算 】 2〜3万
【PCスペック】 5600+, mem2GB, XPpro
【 用途 】 音楽再生・TVキャプ・たまに5.1chじゃないゲーム

【 視聴環境 】 GTXP→(同軸)→SRC2496→(RCA)→MX602A→ATH-A900LTD
         ↑ ↓
      (line in) (out)→台所のスピーカー
         ↑ 
       GV-BCTV9→(line out)→ディスプレイのスピーカー

【その他、要望等】 6年以上サウンドカード替えてないんで完全浦島(K6-2から使ってる…)
そろそろ何処か変えたくなってきたんですけど何に金使えば今より幸せになれるだろうか
 今の不満点
・GTXP S3復帰で戻ってこない/VISTA絶望的
・SRC2496 トランス唸りっぱなし/HPout腐ってる
・MX602A ギャングエラーが段々酷くなってきてる

アナログ出力だと無音時のBGノイズが気になったんでベリンガ2つ通してるんだけど
今のサウンドカードって大丈夫だったりする?
799Socket774:2007/09/14(金) 02:12:52 ID:+lpnmfV8
汚ねぇシステムだな
800Socket774:2007/09/14(金) 02:15:40 ID:WXSlwu7G
>>799
お前の顔よりマシだよ
801Socket774:2007/09/14(金) 05:23:13 ID:MESwUxqe
ひどいシステムだ
まだipodのほうがましだ
802Socket774:2007/09/14(金) 06:49:27 ID:hoshyFFD
>>798
SE-200PCI→HA400→ATH-A900LTD
803Socket774:2007/09/14(金) 11:33:47 ID:5Wn4Mx6J
SB X-Fi Xtreme Audioの問題報告。
一昨日のシャットダウンまではなんともなかったが、昨日マシンを立ち上げるとデバイスにエラーが発生したと警告が発生。

一旦ドライバを削除してOS(XP SP2)を再起動するとオーディオデバイスのドライバインストールが始まり、
「CDからドライバをインストール/インターネットに接続しないでドライバをインストール」を選択→適切なドライバが見つからないと警告。
「インターネットに接続してドライバをインストール」→ドライバインストール中にstopエラーで強制終了。

念のためPCIスロットを変えてみてからドライバを入れなおしてみたが結果は変わらず。
これはもう本当に壊れてると考えて販売店にもっていくべきだろうか
804Socket774:2007/09/14(金) 11:34:44 ID:5Wn4Mx6J
おおうSBスレあったのか
スレ汚しスマンコ
805Socket774:2007/09/14(金) 20:18:02 ID:782+DQTM
【 予算 】一万円前後
【PCスペック】E4300 1G Xpさくさく
【 用途 】音楽再生 映画鑑賞
【 視聴環境 】5.1chのアンプ付きスピーカー&ヘッドホン
【その他、要望等】
光出力ができてヘッドホンそのままつなげても音質のいいの探してます。
とりあえず玄人のEnvy24HTS買ってきたんですけど初期不良っぽいくて
光出力が使えずに明日返品しに行く予定です(´・ω・`)
ちょっと安すぎるのには懲りたので予算1万円まで増やしました。
ヤマダで取り寄せてポイントで買おうと思ってるので
メーカーから取り寄せできそうな新しい目のモデル教えてください。
806Socket774:2007/09/14(金) 20:21:11 ID:SeivZe1h
>>805
ドライバかボリュームコントロールの設定で光出力が無効になってるだけだろ。
807Socket774:2007/09/14(金) 20:47:44 ID:782+DQTM
ドライバを再インストール、最新版に更新など一通りやってみてもだめでした。
ボリュームコントロールも見てみましたが無効(ミュート?)にはなってませんでした・・・
808Socket774:2007/09/14(金) 20:50:51 ID:R/DIOxnk
光出力で使うなら、
一万までのカードなんてほとんど変わらないぞ。

アナログ出力を考えなければ、
CMI8768P-DDEPCIやENVY24HTS-PCIで十分。

ヘッドフォン直付けをしたいなら、
ヘッドフォンアンプを乗っけてるAUDIOTRAKのカードから選ぶとか。
809Socket774:2007/09/14(金) 21:01:20 ID:782+DQTM
>>808
あまり変わらないんですか・・・
AUDUOTRAKの物調べてみます。どうもでした^^
810Socket774:2007/09/14(金) 22:07:34 ID:tgAX9C6I
>>802
やってみる
811Socket774:2007/09/14(金) 23:15:46 ID:mlZA3MQg
>>805
Audiotrackのカードでヘッドフォンアンプ付いているのがいくつかある
今はヘッドフォンアンプ別で買ったからいらないけど、カードから線直接刺して聴いていた
音は普通に良かったし感動したなー

ソナーは買った人いないのか 結構良さそうなんだけどな
812Socket774:2007/09/14(金) 23:57:14 ID:bYJOfv/Y
Xonarは76枚目の方で盛り上がってたな。
ここの前スレじゃなくて同時存在の方ね。
813Socket774:2007/09/16(日) 01:53:08 ID:hdUWVdc+
本スレあげ
814初心者:2007/09/16(日) 23:59:15 ID:g772RFGK
よくゲーム用のサウンドカードはクリエイティブのエクストリームゲーマーがいいって言われてるけど、
これってオンボと比べるとなにがどう良くなるの?
それとその恩恵を受けるためには、最低何万以上のスピーカーが必要ですか?
815Socket774:2007/09/17(月) 00:34:30 ID:4krdm777
初心者はお帰りください^^
816Socket774:2007/09/17(月) 00:48:35 ID:CtUULQic
XGがゲームにいいといわれるのは、音質面でどうという話じゃなくて
サウンドエフェクト処理の一部をCPUに代わってサウンドチップでハード処理できるから

CPUでソフト処理するよりもサラウンドの質感が向上するのと、
CPU負荷が低減する分のパワーがFPS向上に回せるという点がゲーム向けといわれる所以
817Socket774:2007/09/17(月) 00:49:42 ID:xzY80+we
>>814
得られる恩恵は音楽的な音質ではなくて効果音などの3Dエフェクトの忠実性なので
スピーカーの質は(限度はあるにせよ)何万以上とかは無いです。
818Socket774:2007/09/17(月) 02:00:54 ID:28pbSl5l
良レス感謝
819Socket774:2007/09/17(月) 06:51:52 ID:ycB3cxF+
ビットアキュレートに対応しているカードを探しているのですが、RMEのサウンドカードって対応しているものなのでしょうか?
ホームページ見てもビットアキュレートの記述は見当たりません。
(「クリエイティブ」のカードやUSB機器は検索でヒットしますが)
820Socket774:2007/09/17(月) 08:33:56 ID:yiFkwcCf
X−Fiになってやっと実現したクリエイティブみたいにわざわざ書く必要がないだけだよ
RME等のオーディオカードはバイナリ一致出力が出来て当たり前
821Socket774:2007/09/17(月) 13:00:54 ID:CgubrosT
いままでは自社ブランドスピーカーとの
デジタル接続時の利便性から多少の劣化
には目を瞑ってコントローラかましてた
からなぁ
822Socket774:2007/09/17(月) 13:13:16 ID:4/eza9gR
USBサウンドユニットってCPUパワー使うんですか?
823Socket774:2007/09/17(月) 13:22:47 ID:8eEttA7A
USBは規格上CPUパワーを使って処理することになるので
高音質なものほどCPUパワーを消費することになります。

ただし、「デュアルコアやクアッドコアでマルチタスク非対応のゲームをプレイする」
といった環境なら空いているコアでUSB機器を処理できるため、
「FSB幅等を少し占有してしまう」といった僅かなロスはありますがさほど影響はありません。
824Socket774:2007/09/17(月) 15:01:40 ID:Uq1X3Anq
5.1chストリームを入力してそのまま保存できるサウンドカードを探しているのですが、
SPDIF 入力から取り込めるものはあるでしょうか?
825Socket774:2007/09/17(月) 15:36:52 ID:BmLf0US3
ベンチマークDAC1にSE-90PCIの光繋いでるけど、カード変えたほうが音質良くなるかな?
ゲームおkでおすすめない??
826Socket774:2007/09/17(月) 15:47:57 ID:KLlt5gob
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer マヂオヌヌメ
827Socket774:2007/09/17(月) 16:03:44 ID:y8Uyo12b
それはもうX-Fi XtremeGamer Fatal1ty Pro Seriesしかないな
828Socket774:2007/09/17(月) 16:04:50 ID:BmLf0US3
そういうネタじゃなくて・・・
829Socket774:2007/09/17(月) 16:09:12 ID:T+GRcQkd
>>826
一昨日それポチったぜ。
付属のドライバCDがエラー出たり認識しにくくてウンコだったんで往生させられたぜ。
830Socket774:2007/09/17(月) 16:10:15 ID:KLlt5gob
おいネタじゃねぇぞコラ!!!
>ゲームおkなサウンドカードはSBしかねぇぞ?
831Socket774:2007/09/17(月) 16:12:38 ID:BmLf0US3
ひいいごめんなさい><
ゲームっつっても、激しくやんないんです><
ぶっちゃけworld of warcraft出来れば良いです><
832Socket774:2007/09/17(月) 16:37:37 ID:4/eza9gR
別にゲームでも何でもいいじゃん
833Socket774:2007/09/17(月) 17:03:04 ID:ycB3cxF+
>>820
E-MUはどうでしょうか?対応してますか?
834Socket774:2007/09/17(月) 17:10:40 ID:sShJnvZj
というかアナログ出力いらね
デジタル出力に特化したカードはないのか
835Socket774:2007/09/17(月) 17:16:59 ID:sShJnvZj
USBオーディオにしたらOSの起動とかやたら早くなる
総合的なパソコンへの負担はPCIのとかより少ないと思う
836Socket774:2007/09/17(月) 17:23:47 ID:jAtga9Iu
>>835
どんな粗悪なカード使ってたらそんな結論になるんだ
837Socket774:2007/09/17(月) 23:09:43 ID:CgubrosT
>>835
E-MU0202、スイッチ入ってると5割くらいの確率で
再起動二回目に突入しちゃうぞ?
838Socket774:2007/09/18(火) 00:09:53 ID:DKz3LcZY
サウスがおかしくなってないか?

うちのパチモンなセルフパワーUSBハブだと
同じようになるね。
839Socket774:2007/09/18(火) 13:30:41 ID:99nHmfUd
へ、そうなの?
nfだからあっちっちだしな・・・
840Socket774:2007/09/18(火) 13:48:32 ID:EvpJKwgo
パソコン新調を機会に、サウンドカードの買い換えをします。

【 予算 】3万〜4万円
【PCスペック】Q6600 メモリ2G OSはXPの予定
【 用途 】音楽再生、たまーにゲーム
【 視聴環境 】光接続でヘッドホンアンプ
【その他、要望等】
DAC内臓のヘッドホンアンプなので、光出力に定評のあるものを求めております。
ゲームはエロゲとファルゲーを年に2、3本やるくらいで、ほとんどがmp3とWAVの聞き専です。

よろしくお願いします。
841Socket774:2007/09/18(火) 13:55:19 ID:XhdNy1d4
>>840
オンボで全然余裕
どうしても何か買いたいならピュア板行ってね
842Socket774:2007/09/18(火) 13:59:29 ID:Q4JsQmlR
>>840 光アウトあるM/Bを買え

その用途で音カードどうしても欲しいなら、これで十分
ttp://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=147
843Socket774:2007/09/18(火) 14:16:19 ID:+/N6RTMB
光出力するだけで3万〜4万円も出そうと思うなんて、世の中お金持ちの人多いですね
844Socket774:2007/09/18(火) 14:21:10 ID:eKjFmTyy
たった3〜4万じゃないですか
845Socket774:2007/09/18(火) 14:28:48 ID:n/q7Uhgj
>>844
独身乙
846Socket774:2007/09/18(火) 15:03:59 ID:0A4LjEwU
>>840
他の人が言うようにオンボ。
デジタル出力に定評があったのはDIGI96/8 PST pro(販売終了)
それよりDr,DAC(HA25D?)をもっといい物に変更するべきだ。
847Socket774:2007/09/18(火) 15:12:17 ID:EvpJKwgo
>>840-842
ありがとうございます。
まずはオンボで行くことにします。

>>846
HPAは、2年前に購入したGRACEのm902です。
本来は単体DACが良いのでしょうが、購入する余裕もスペースもないので…。
基本的にはオンボで、オクなどでDIGI96/8があれば、そちらに変えてみようかと思います。
848Socket774:2007/09/18(火) 15:16:35 ID:AEk/n6os
m902ならUSb入力あるけど。
849Socket774:2007/09/18(火) 15:29:58 ID:TYXnNqlC
m902ってipodと同じ音だよ
850Socket774:2007/09/18(火) 15:30:45 ID:nWhdwHmU
所詮はオンボなにやっても1万以上のサウンドカードには勝てないって、友達が言ってたんですが本当ですか?
851Socket774:2007/09/18(火) 15:32:07 ID:TYXnNqlC
最初からオンボが勝ってるぞ
852Socket774:2007/09/18(火) 15:33:26 ID:nWhdwHmU
本当ですか? 蟹チップの奴なんですが・・。
853Socket774:2007/09/18(火) 15:38:26 ID:9fIEdHvZ
X-Fiみたくデジタル出力が48kか96kしか選べないと、一般的な44.1kの曲は48kにアップサンプリングしてる時点で劣化しちゃってると考えてOK?
オンボードで44.1kでデジタル出力出来るのってけっこうあるのかな。
854Socket774:2007/09/18(火) 15:39:16 ID:aqRR66T8
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□サウンドカード音質向上委員会□ [ハードウェア]
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【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】 [pav]
オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ 4 [DTM]
USBオーディオインターフェース Part14 [DTM]
855Socket774:2007/09/18(火) 15:50:24 ID:pW3YJfHk
>>853
詳しく事情お願いします
http://kjm.kir.jp/pc/img/42341.jpg
856Socket774:2007/09/18(火) 15:51:27 ID:nWhdwHmU
>>854
専ブラ使えよ
857Socket774:2007/09/18(火) 15:51:41 ID:vd+nw9GC
ASIO対応のカードの方がバイナリ一致が保障されているからイイ!ね
858715:2007/09/18(火) 16:27:17 ID:RCd6Ul4u
ASIOは、バイナリ一致を保証するもんじゃないだろ。
ダイレクトモニタリングの意味を間違えているんじゃ。
859Socket774:2007/09/18(火) 16:32:47 ID:NQJxlZKM
>>843
いや、もしかしたら3、4万でQ6600と2GB分のメモリ、OSを買う気とか?
860Socket774:2007/09/18(火) 16:35:22 ID:pW3YJfHk
>>858
事物を説明するときに包含と外延の2種類があるのを知っているか?
861Socket774:2007/09/18(火) 16:41:36 ID:pW3YJfHk
>>853みたいなデマ流しているのは一体誰なんだろうね
AudigyZS2以降だからかなり前から普通に出力できたんだけれど、
その辺の周知が出来てないから>>858のようにループするわけだ



862Socket774:2007/09/18(火) 16:43:44 ID:MrXn1XB1
>>858
ASIOプラグインの作者も同じ事を掲示板で言って、
ブラシーボで喜んでるやつを笑ってたなw
863Socket774:2007/09/18(火) 16:45:24 ID:pW3YJfHk
>>862
例えばどんな風に?

864Socket774:2007/09/18(火) 16:53:49 ID:pW3YJfHk
単発は何も答えられないから書いておくと
レイテンシキツキツにして音質向上なんて戯言という話しだろ?
DSに比べてレイテンシがよいから向上が図れるという
ピュアオーディオ馬鹿がほざいてた戯れ言
>>276でFA

865Socket774:2007/09/18(火) 16:54:46 ID:MrXn1XB1
>>862
例えばも何もそのまんまだ。

ASIOは必ずしもリサンプリングを防いだり、
バイナリ一致を保証するわけでもない。
それはサウンドカードの品質や仕様に左右される物だ。
それを考慮せずASIOプラグインを使っただけで音が良くなったとか言うのは、
単なるブラシーボだと。

一時期、
某ライターがASIOで音が良くなったという記事を書いて、
作者のHPに訪問者が増えたんだよ。
で、
掲示板で勘違いをしてるやつが多かったから、
作者がそういうレスを返したって訳。
ライターの記事も、
その環境で音が良くなる事はないと、
笑いながら切り捨ててたよ。
866Socket774:2007/09/18(火) 16:59:36 ID:pW3YJfHk
>>865
レス番間違えているし
> ASIOは必ずしもリサンプリングを防いだり、
(中略)
> 単なるブラシーボだと。

貴方の個人的意見をおたちゃん氏があたかも言ったような内容は不味いね
詭弁?

> 某ライターがASIOで音が良くなったという記事を書いて、
> 作者のHPに訪問者が増えたんだよ。
(中略)
> その環境で音が良くなる事はないと、
> 笑いながら切り捨ててたよ。

もともとピュアキチガイが言い出したことを
ピュアオーディオに懐疑的な自分としては
勝手に当てこすられても困るね
867Socket774:2007/09/18(火) 17:05:05 ID:pW3YJfHk
>>865
> それを考慮せずASIOプラグインを使っただけで音が良くなったとか言うのは、
> 単なるブラシーボだと。
これ自体かなり違うよね。ASIOプラグインがはやったのは
ハード上のバイナリ一致が出来るカードでもドライバーやOSの関係で
出来なかったため使われ出した。要はそれだけWINDOWS自体かなりショボイ
内容しかない。いまでも標準ミキサーは相変わらず糞

> ASIOは必ずしもリサンプリングを防いだり、
> バイナリ一致を保証するわけでもない。
> それはサウンドカードの品質や仕様に左右される物だ。
逆に聞くけれどレコーディング時にリサンプルされるカードってあるの?
任意のレート通りにいじれるからASIOであって、勝手に過去の妄想を
出して嘘をつくのは不味いね
868Socket774:2007/09/18(火) 17:09:59 ID:vd+nw9GC
な〜んだ、結局デジタル出力さえついていれば何を使っても音は変わらないのか〜
869Socket774:2007/09/18(火) 17:11:03 ID:pW3YJfHk
>>853>>858みたいな馬鹿が出てくるのは
カカクコム辺りの知ったかさんが原因だろうけれど
アレで飯食えるんだから良い商売だな
870Socket774:2007/09/18(火) 17:11:40 ID:fKpdLcb4
信ずるものは救われる
今日も元気にASIO教徒の布教の時間デス。
871Socket774:2007/09/18(火) 17:11:48 ID:pW3YJfHk
>>868
お前は釣りだろ? ID変え忘れているぞ
872Socket774:2007/09/18(火) 17:12:55 ID:pW3YJfHk
論理で返すと罵倒が帰ってくる…こんなモノですな
特定のピュアオーディオキチガイさんは
873Socket774:2007/09/18(火) 17:14:39 ID:vd+nw9GC
僕、難しいことよくわかんないし
ASIOでバイナリ一致ってかいたら馬鹿扱いされたから
今度はデジタルなら何でも一緒と書いたら又馬鹿にされちゃったよぅ

いったいどっちが正解なんだよ〜ぅ
874Socket774:2007/09/18(火) 17:18:01 ID:qt8UsJxW
ID:pW3YJfHkが一人で必死だけど
結局ASIO云々については>>862,>>865の見解で正しいかと。
プラセボ効果を期待して納得して使用するならまだしも
まるで魔法の道具みたいに讃えて他人にまで強要するようでは宗教の狂信者と同じ。

ASIOに興味ある人はID:pW3YJfHkの言葉を鵜呑みせずググって調べてみるといい。
875Socket774:2007/09/18(火) 17:18:59 ID:GasqgwCn
うちのSE-200PCIではバイナリ一致しませんよ
876Socket774:2007/09/18(火) 17:19:02 ID:vd+nw9GC
じゃあやっぱりデジタルならゲーム用とか言われている
SBでも最近のものなら違いなんてないんだね!
877Socket774:2007/09/18(火) 17:21:17 ID:w4mvN5dl
>>862>>865に見解なんてあったのか
878Socket774:2007/09/18(火) 17:27:10 ID:pUSxPRVI
DirectSoundではサンプリングレートの扱いがぞんざいだからなぁ
879Socket774:2007/09/18(火) 17:46:27 ID:Wg0ZetYj
>>875
SE-90PCIでやったのか。勇者だなw

126 :Socket774 :2007/01/29(月) 02:14:12 ID:SLanG2kE
SE-90PCIのデジタル出力、ASIO4ALLかKernelStreamingを使えばバイナリ一致OKぽい。
受け側ハードの問題もあり24bit/48Khzデータでしかチェックしてないから、
16bitだとどうなってるかはわかんないですが、まぁ大丈夫なんでないかな。

150や200だとどーなんでしょうね。 
880Socket774:2007/09/18(火) 18:00:10 ID:Z7bgKa2s
バイナリをそうまでして一致させたい理由がわかんね
881Socket774:2007/09/18(火) 18:06:25 ID:eePxxiAG
ソフトやドライバを選べば歪み率追いかけて
高額機器買うより効果があるからに過ぎないな
882Socket774:2007/09/18(火) 18:14:32 ID:eePxxiAG
SEシリーズはKS出力だと音飛びが非道いよな
883Socket774:2007/09/18(火) 18:15:21 ID:eePxxiAG
アンカー忘れ
>>879
884Socket774:2007/09/18(火) 18:41:38 ID:RCd6Ul4u
pW3YJfHkの文章を10回読んでみたが何を言いたいのかさっぱり理解できん。
「了解不能」ってやつだな。
もしかしてこれがタネってやつ?
885Socket774:2007/09/18(火) 18:44:24 ID:PvaV+rPj
お前がキムさんかKenWhiteさんだからだろ
886Socket774:2007/09/18(火) 19:06:24 ID:plG5FKRC
このスレ、何度も話がループするのな
887Socket774:2007/09/18(火) 19:45:29 ID:4kqFbrRI
2つの入力を一つの出力にして
切り替えられるのってある?逆のはあったんだけど
tvの音声がオンボードでしか出ないので切り替えたいんだけど
888Socket774:2007/09/18(火) 19:50:08 ID:4kqFbrRI
あ・・av セレクターでいいのか
ごめんなさい
889Socket774:2007/09/18(火) 20:05:19 ID:pW3YJfHk
ループというか…
奴は以前のテンプレに戻したがっていたように
勝手に「定説」売り歩いているんだろ

890Socket774:2007/09/18(火) 20:07:33 ID:pW3YJfHk
>>885
俺の大好きなKenWhiteさんを勝手に認定するなw
スレが違うよ
891Socket774:2007/09/18(火) 20:32:42 ID:9fIEdHvZ
>>855
>>861
付属ソフトってゴチャゴチャしてるから基本のドライバーしか入れてなかった…。
スマンかった。
892Socket774:2007/09/18(火) 20:44:57 ID:NANHV4tz
サウンドカードから、
http://www.behringer.com/MA400/index.cfm?lang=JPN
このヘッドフォンアンプにつないでヘッドホンを使うことは可能ですか?

また、マイクも変換コネクタを使って、
マイク→同ヘッドフォンアンプ→サウンドカード
として使うことは可能ですか?
893Socket774:2007/09/18(火) 20:49:33 ID:qtcdYg/X
うちのSE90はKS出力でも途切れないな。
ま、使い勝手の問題で普段はiTunesでDS出力してるけど。
894Socket774:2007/09/18(火) 20:57:50 ID:wR37Vmes
>>892
まさにそういう用途の物じゃないの?
グランドリフトもついてるし。

ただサウンドカード側でマイクのモニタを切れないと2重に聞こえるかも知れんけど。
895Socket774:2007/09/19(水) 11:45:54 ID:Aq/BL88R
TOKYO STYLEのS010-V 使ってる奴ぁ居るかぁ?
vista用のドライバで、音質がかなりアップしてるぞー、XPでも使えるから、ウpデートしろよー。

当方の環境、LIberty ELT500AWT - A8V-VM - S010-V - モガミのcoaxial - 自作DAC - 自作TA2020-20 - BERDEN 8460 - JRX115改

Envy系のドライバが糞だというのが、またひとつ露見したな・・・ なんでデジタル出力で音が変わってるんだよ ・・・ orz
896Socket774:2007/09/19(水) 11:54:23 ID:oecf+E9u
>>895
ホラ臭い。
それか>>895自身が使いこなせてなかっただけじゃねーの?
897Socket774:2007/09/19(水) 12:15:39 ID:Aq/BL88R
>>896 あんたが S010ユーザーでなけりゃ 関係ない話だわな。こんなもん 意味不明な設定項目もひとつもないのに、使いこなしも糞もあるかい。
それでも真偽が気になるなら、わざわざ環境まで晒してやってるんだから、それで判断しろや。

オイラの機器の使いこなし自慢でも書くか? 読んでやるぞ? 今日暇だから。
898Socket774:2007/09/19(水) 12:58:18 ID:lXNfkjhC
環境晒しも書くだけなら誰でもできるし
再生ソフトや設定も何も書いていないし、
大多数の人を対象にした視聴テストではないから
プラシーボ全開の主観のみ可能性も高いわな。
899Socket774:2007/09/19(水) 13:02:40 ID:w6gqgl2J
【 予算 】15000〜20000
【PCスペック】 Pentium D 930
・メモリー・XPさくさく動くかorそれ以外)
【 用途 】(音楽再生・ボイスチャット/録音・ゲーム)※複数回答可
【 視聴環境 】(アンプの有無・スピーカーorヘッドホン・デジタルorアナログ)※必須
【その他、要望等】
900Socket774:2007/09/19(水) 13:03:37 ID:w6gqgl2J
すいません、操作みすっちゃって途中の物を送信してしまいましたorz
901Socket774:2007/09/19(水) 13:18:01 ID:w6gqgl2J
【 予算 】約15000〜20000
【PCスペック】 CPU Pentium D 930
         メモリー 1GB
         OS XP home SP2
【 用途 】 音楽再生 FEZやRangnarokOnline2などの3Dゲームと東方シリーズ
【 視聴環境 】 アンプ有 2chスピーカー アナログ接続
【その他、要望等】
将来的にはDTMの録音も考えてますので、SE-90PCI等の再生専用は選択肢から外れてしまいます
現時点で考えているのは下の三つですが、他に良いのはありませんか?
Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series (SB-XFI-XGF)
SE-200PCI
Xonar D2/PM
902Socket774:2007/09/19(水) 13:35:50 ID:E8vYmmBq
後々DTMを考えているなら、そこらの候補は全て中途半端になる。
完全に分けて考えるか、無難なところでM-AUDIOのAP192
903Socket774:2007/09/19(水) 13:55:31 ID:NpxsmoGr
2ch出力だけなら、MIDI入出力ついててASIO対応カード/USB接続の奴がいいんでね
おまけにCubaseLEがついてる、いわゆるDTM用のやつ
904Socket774:2007/09/19(水) 14:00:11 ID:Aq/BL88R
>>898 お前のレベルが良くわかる書き込みだなー

再生ソフトで音が変わるのが前提なのか?可逆音源メインで聴いてるんだけどな。
俺はF特と位相の自動補正を使いたいのでFREIVE AUDIO M-Classを使ってるが、
サンプリングレートの一致にさえ気をつければ、F2Kを使ったところで音は変わらん。
プレイヤーで音が変わる原因の殆ど全ては、再生ジッタをボードやDACで吸収できていないからだ。

大勢の人を対象にした試聴テスト? 対象の試聴機器に馴染みのない大勢集めて何が分かるんだ? 絶対聴覚や絶対評価があるとでも思ってんのか?
XPからVISTAに乗り換えて1週間、音がいいなと思ってた。不具合多発で耐えられず、今朝XPに戻したがやはり音がニブイ。
OSの差かと思ったが、試しにvista用ドライバ入れたらエラーも出ず、バージョンもきっちり上がって、音も完全に戻した。
S010-Vユーザーは XPにまさかVISTA用が入れられるとは 思ってないだろうから、わざわざ書き込みに来たんだが
お前みたいなケツの青い奴にケチ付けられるとは 思わなかったよ。

主観のみの可能性? 主観で判断する以外に何があるんだ?
SN比とF特の計測だけで、音に優劣が付けられるとでも 思ってんのか? 
デジタルならバイナリ一致さえしたら音は完全だとでも信じてるのか?ワードシンクってしってるか?

>環境晒しも書くだけなら誰でもできる
じゃ、書いてみろ。な? 嘘八百でもいいぞー。 どんな機器を良いと思っているかでレベルは知れるんだよ。
俺の知識と所有機器のレベルは、ピュアAU板のものさしで計るなら3/10〜4/10ってところだろうな。
手間だけはかかってるが、金はかけてないし、たいしたことない。
で、あんたは どうなのよ?>>898
905Socket774:2007/09/19(水) 14:16:21 ID:3F049kRQ
すごいキチガイが来たよ。
タネ?
906Socket774:2007/09/19(水) 14:20:55 ID:6cLEPCC4
>>904
とりあえずご自慢の環境とやらの写真をウプしてみたらどう?
妄想ぽいけど少しは信用されるかもよ。
907Socket774:2007/09/19(水) 14:35:21 ID:mNQqKpr0
>>905
今日のはネタ
908Socket774:2007/09/19(水) 16:46:17 ID:w6gqgl2J
>>902,903
レスありがとうございます
DTMに関しましては、以前手をつけたのですが挫折しているので
また挫折するかもしれないと言う事を踏まえまして、重要度としては
音楽鑑賞>ゲーム>>DTMと言った感じでもう一度助言をお願いします
DTMはあくまでおまけと言った感じで

>>902
値段が若干高めなのが気になりますね、ただ同梱ソフトウェアが魅力的な点は良いですね

>>903
M-AUDIOのAudiophile USBと言う奴ですね
この大きさでアナログ出力がついているのでアンプへの接続が出来るのと、
価格が若干低めの範囲なのは中々良さそうですね
909Socket774:2007/09/19(水) 19:51:02 ID:QRdcMUGU
>>901
環境・用途からしたらその中のX-Fiがベストだよ。議論の余地ないと思う。
ステレオ再生オンリーなら200PCIが抜群だけどX-Fiも(漏れのようなよほどの
ピュアオーディオヲタでもなければ)実用上は十分。
それにDVDマルチチャンネル再生(DTSなど)ではX-FIはトップレベルだよ。
ゲーム用としては改めて言うまでもなくピカ一だしさ。
DTMでも本格的なミキシングなどまでやらなければ特段過不足なく使えるよ。
通常のレコーディング機能もその性能も全く問題ない。
910Socket774:2007/09/19(水) 20:01:22 ID:iXVxGZca
■■■■■■■
【 予算 】500円
【PCスペック】386 40MHz(3.1厳しい、DOSShellさくさく)
【 用途 】ゲーム(同級生、東方シリーズ、きゃんきゃんバニー他)
【 視聴環境 】ヘッドホン直付け
【その他、要望等】ISAかIRQを低レベルで設定できるものでお願いします。
現在SB16を使っていますがパワー不足で上記ゲームの音が飛び飛びになってしまい…
■■■■■■■
911Socket774:2007/09/19(水) 20:08:56 ID:2HWeUIE5
>>910
GravisUltraSound。昔のPC板に帰った方がいいよ
912Socket774:2007/09/19(水) 21:19:16 ID:eRHHifOD
http://pcguide.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=444&sty=1&num=l50

中原 2007-9-14 20:38:02 [返信] [編集]
7年も前のまだCPUがメガのパソコンを使っています
メモリは増設して384MBありXPです

おやぢ 2007-9-15 4:42:23 [返信] [編集]
それにメモリも、OSがXPの場合は384MBでもちょっと少ないかもしれません。

中原 2007-9-15 20:19:48 [返信] [編集]
>??>それにメモリも、OSがXPの場合は384MBでもちょっと少ないかもしれません。
誰もしたくて384MBにしてるわけじゃありません
事情も知らないくせに他人のPC事情にとやかく言わないでください
私はこのメモリで何も不自由ありません
スペックバカと一緒にしないでください

おやぢ 2007-9-16 5:01:24 [返信] [編集]
メモリが512MB以上有った方が快適だと言われているからです。

中原 2007-9-17 21:07:03 [返信] [編集]
>??>メモリが512MB以上有った方が快適だと言われているからです。
だからなんですか?
それは今のハイスペックに慣れた人の意見ですよね?
512MB搭載してるパソコンを持っている方がいますが目に見える違いはありませんでした
むしろ軽量化した私のパソコンの方が速いと感じられました
昔のパソコンが出たら定型文のごとく買い換え・増設の一言を載せるのはどうかと思います
913Socket774:2007/09/19(水) 21:29:08 ID:WaTLVeFO
パソコンにホンダのF1用レースエンジンを乗せたほうが、軽量化するより速くなると思います。
914Socket774:2007/09/19(水) 21:46:06 ID:w6gqgl2J
>>909
当方ピュアオーディオ派でもないのでX-Fiでよさそうですね
DTMでも仮に本格的なものを作る気になったら、その時に機材そろえようかと思いますし
何より本格的に作ろうと今思っても、お金が足りないのが現状ですから
X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Seriesにします

レスくれた皆様、ありがとうございます
915Socket774:2007/09/20(木) 02:44:24 ID:C+kkJq3B
amazonのレビュー見たんですが200PCIってPC内の音を録音できないんですか?
サウンドレコーダーとかが使えないのでしょうか?
916Socket774:2007/09/20(木) 03:49:13 ID:C+kkJq3B
ONKYOのHPみてみたら録音できないみたいですね…
200PCI買おうと思ってたのですが90PCIにすることにします
917Socket774:2007/09/20(木) 04:28:51 ID:E1KUSe86
>>895>>897>>904
>>オイラの機器の使いこなし自慢でも書くか? 読んでやるぞ? 今日暇だから。

延髄反射で即効食いついていた癖に所有機の写真を見せての一言で完全沈黙する妄想電波野郎。
暇なんじゃなかったのか?
918Socket774:2007/09/20(木) 09:37:54 ID:rcbSsbMY
>>915
StereoMix/MonoMixといった、現在出力されている音を入力側に回した入力の種類が無いだけで
サウンドレコーダでマイク入力やらCD入力やらは録音可能です。
ネトラジでマイクとBGMを混ぜて流したい、とかいうのは出来ないですが。
919Socket774:2007/09/20(木) 12:14:33 ID:lsKYVw5d
>>917
見せてください。だ 鼻糞野郎。
総額10万もいかない安システムなのに、妄想も糞もあるか。
ゴミレス相手に、わざわざ写真撮ってアップするような馬鹿ばかりか? お前の周辺はよ。
興味津々で見せてほしいのに、あまのじゃくに煽ってる能無し君。
バイトは続いてるか? 実社会では趣味の違う他人とも、ちゃんとコミュニケーション取れるように頑張れよ?
そのうち童貞も卒業できるかも知れないから。
920Socket774:2007/09/20(木) 12:43:58 ID:5rRgINlE
想像力豊かな人だなぁw
とりあえず、脳内妄想アンプの性能は最高みたいだね。
921Socket774:2007/09/20(木) 15:22:05 ID:G3ALWFWH
金持ち喧嘩せず
922Socket774:2007/09/20(木) 16:34:45 ID:Banp0ed+
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460)移動

追加
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
923Socket774:2007/09/20(木) 16:41:42 ID:k+s2PwNo
■■■■■■■
【 予算 】〜\8000
【PCスペック】C2D E6420@定格、DDR2-800 1GB*2、XP Pro SP2 さくさく
【 用途 】音楽再生・ゲーム
【 視聴環境 】自作ヘッドフォンアンプ+ヘッドホン
【その他、要望等】ゲームはしますがあまり重視はしません。
今Envy24HTS-PCIを使っているのですがそこまで音質向上は望めませんでしょうか。
■■■■■■■
924Socket774:2007/09/20(木) 16:46:20 ID:Banp0ed+
訂正
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
E-MU0404SE(emu10k2/PCM1804/AK4395)

〜二万へ移動
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)

925Socket774:2007/09/20(木) 16:47:33 ID:MbLyINsr
>>923
むしろまず現状の音質に不満を持っているのかどうかじゃないか

一応今はX-Meridianが造りの割りに格安で手にはいるから候補に挙げとく
それ以外だとその価格帯は大差ないと思われる
926Socket774:2007/09/20(木) 16:54:01 ID:Banp0ed+
>>923
おそろしく中途半端だね
927完成:2007/09/20(木) 17:01:30 ID:Banp0ed+
******************〜5千円******************
AureonXfire1723(VT1723TREMOR/VT1616)
AW850/Deluxe(CMI8738-MX/?
CMI8768P-DDEPCI(CMI8768+/?
CobraENVY(Envy24HT-S/VT1616)
ENVY24HTS-PCI(Envy24HT-S/VT1616/WM8728)
Explorer7.1(Envy24HT-S/VT1616)
Maya5.1MK-2POS(VT1723TREMOR/VT1617)
MontegoDDL(CMI8768/Codec-CMI8768内蔵)
Parao5.1MK-2(VT1723TREMOR/VT1616)
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460)
SoundBlasterLive!24bit(CA0106/WM8775/CS4382)
******************〜1万円******************
Aureon5.1sky(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
Aureon7.1/Space(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
DSP24 Value(Envy24/AK4524/STAC9721T?)
ENVY24HT-HG8PCI(Envy24HT/WM8776/WM8766)
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
Prodigy192(Envy2HT/AK4396/AK5353)
SE-90PCI(Envy24MT/WM8716)
SoundBlasterAudigy4/DA(emu10k2/STAC9721?/CS4382)
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio(謎)
928完成:2007/09/20(木) 17:01:41 ID:Banp0ed+
******************〜2万円******************
AudioPhile2496forPCI-X(Envy24/AK4528)
Aureon7.1/Universe(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
AudioPhile192(Envy24HT/AK5385/AK4358)
Barracuda AC-1(CMI8788/WM8785G/AK4396)
DMX6Fire/24-96(Envy24/AK4524)
PHASE22(Envy24HT-S/AK4524?)
PRODIGY HD2(ENVY24HT/AK4396)
Prodigy 7.1 XT(ENVY24HT/WM8770)
SE-150PCI(Envy24HT/WM8776/WM8716/WM8766)
SE-200PCI(ENVY24HT/WM8740/WM8776)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/DA(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/Platinum(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Plosion(CMI8770/internal)
X-Mystique(CMI8768+/internal)
X-Meridian 7.1(CMI8788/AK5385VF/AK4396VF)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
******************〜3万円******************
E-MU1212M(emu10k2/AK5394/CS4398)
DELTA1010LT(Envy24/AK4524)
Juli@(Envy24HT-S/AK5385/AK4358)
MIA(Motorola56361/AK4528)
Waveterminal2496(SAA7146A+SPARTAN/AK4524)
929Socket774:2007/09/20(木) 17:02:29 ID:k+s2PwNo
>>925
即レス感謝です。
不満を持っている訳では無いんですが、
もう少しいい音で楽しみたいな、と。

X-Meridianですが、調べてみたところ
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4537694063197
こちらが最安価のようで・・・。少し高いとです(´・ω・`)

D/Aコンバータ付きのヘッドフォンアンプを買うか作るかして、
今のカードをデジタル出力で使った方がいいんですかね。
930Socket774:2007/09/20(木) 17:03:18 ID:Banp0ed+
新規追加
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)

訂正もしくは移動
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
E-MU0404SE(emu10k2/PCM1804/AK4395)
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)

一覧が増えたので二つに分けた方が良いでしょう
931Socket774:2007/09/20(木) 17:03:58 ID:Banp0ed+
タイミング悪すぎ
まぁ、こっちが勝手にやっているわけだが
932Socket774:2007/09/20(木) 17:05:34 ID:Banp0ed+
>>929
クリエイティブメディア/CREATIVE Sound Blaster Audigy 2 Value Digital Audio 
(SBAGY2FDA) 価格比較 最安値 ¥8,380
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040823067

で良いと思われ
933Socket774:2007/09/20(木) 17:07:39 ID:rcbSsbMY
>>929
ゲームに対する性能が変わらなくていいならSE-90PCIあたり。
ま、DAC自作も楽しいかもしれない。
934Socket774:2007/09/20(木) 17:14:33 ID:Banp0ed+
Firefox拒否しているサイトだからリンク貼れなかった
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=10-SBAGY2FDA-001

さすが哀王。
935Socket774:2007/09/20(木) 17:19:12 ID:FO0v4gqH
>>929
今のカードに不満が無いならヘッドフォン変えた方が効果あると思う
936Socket774:2007/09/20(木) 17:23:13 ID:Banp0ed+
>>929氏は釣り堀に来てしまったと思ったに違いない
937Socket774:2007/09/20(木) 17:25:13 ID:k+s2PwNo
お早いレスありがとうございます。

趣味の一環で作ったヘッドフォンアンプが、思いの外良い出来だったので、
PC側の出力をもっとよくしたらさらに良くなるんじゃないか、と思いまして。

おもしろそうってのもあるんですが、とりあえずDACを自作してみようと思います。
思えばヘッドフォン自体もそこまで良くないものなので・・・。
938Socket774:2007/09/20(木) 17:26:55 ID:3XepE1wn
音楽用途でSE200PCI使ってるんだけど、X-Meridianが気になりだした。
PC机資金の2万で買えるんだよな〜
939Socket774:2007/09/20(木) 17:42:43 ID:4QCVT/1p
この流れで“でんだっくw”を奨めないのはおかしい!
940Socket774:2007/09/20(木) 17:45:10 ID:xn9OsLNP
ココでマッチポンプしなくて良いよw
941Socket774:2007/09/20(木) 18:31:57 ID:Ey/7sUDe
>>934
売り切れのリンク張るなクズ
942Socket774:2007/09/20(木) 18:51:04 ID:lsKYVw5d
>>927-928
大変にご苦労!

>>939
自作HPA作る奴になんでDendacなんだよww
USBインターフェースなら、VICSだろが常識的に考えて。
http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html
同等チップだろーよ。
943Socket774:2007/09/20(木) 18:54:55 ID:rcbSsbMY
既にEnvy24HTS-PCI持っているんだし、作るなら単体DACでないか?
944Socket774:2007/09/20(木) 19:05:27 ID:k+s2PwNo
とりあえずNOS DAC作ってみようと思ってます。

このスレにアンプ自作してる人は流石にいないのかな
945Socket774:2007/09/20(木) 19:27:27 ID:dvBU2JIr
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド

前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187237543

******************注意事項*******************
総合スレでは基本的に音質等に関する技術的な議論も良いですが
DACやアンプ等、一般オーディオ製品の機種の話題については以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby9.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188149091/l50

・議論が長引く場合もありますので専用ブラウザ推奨
・主観の押しつけのみの書き込みはスルー
・厨認定の全面禁止

**********スレ立てルール(最重要!!)***********
・テンプレの変更・追加によるスレ立ては一切認めず
・テンプレ議論はスレ残り3分の一あたりからから意識し始め
 >>900以降は必ずテンプレについて再確認をすべし
946Socket774:2007/09/20(木) 19:27:49 ID:dvBU2JIr
947Socket774:2007/09/20(木) 19:28:24 ID:dvBU2JIr
******************〜5千円******************
AureonXfire1723(VT1723TREMOR/VT1616)
AW850/Deluxe(CMI8738-MX/?
CMI8768P-DDEPCI(CMI8768+/?
CobraENVY(Envy24HT-S/VT1616)
ENVY24HTS-PCI(Envy24HT-S/VT1616/WM8728)
Explorer7.1(Envy24HT-S/VT1616)
Maya5.1MK-2POS(VT1723TREMOR/VT1617)
MontegoDDL(CMI8768/Codec-CMI8768内蔵)
Parao5.1MK-2(VT1723TREMOR/VT1616)
Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460)
SoundBlasterLive!24bit(CA0106/WM8775/CS4382)
******************〜1万円******************
Aureon5.1sky(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
Aureon7.1/Space(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
DSP24 Value(Envy24/AK4524/STAC9721T?)
ENVY24HT-HG8PCI(Envy24HT/WM8776/WM8766)
PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
Prodigy192(Envy2HT/AK4396/AK5353)
SE-90PCI(Envy24MT/WM8716)
SoundBlasterAudigy4/DA(emu10k2/STAC9721?/CS4382)
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio(不明)

948Socket774:2007/09/20(木) 19:28:35 ID:dvBU2JIr
******************〜2万円******************
AudioPhile2496forPCI-X(Envy24/AK4528)
Aureon7.1/Universe(Envy24HT/STAC9744/WM8770)
AudioPhile192(Envy24HT/AK5385/AK4358)
Barracuda AC-1(CMI8788/WM8785G/AK4396)
DMX6Fire/24-96(Envy24/AK4524)
PHASE22(Envy24HT-S/AK4524?)
PRODIGY HD2(ENVY24HT/AK4396)
Prodigy 7.1 XT(ENVY24HT/WM8770)
SE-150PCI(Envy24HT/WM8776/WM8716/WM8766)
SE-200PCI(ENVY24HT/WM8740/WM8776)
SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/DA(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
SoundBlasterX-Fi/Platinum(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)
Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
X-Plosion(CMI8770/internal)
X-Mystique(CMI8768+/internal)
X-Meridian 7.1(CMI8788/AK5385VF/AK4396VF)
X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
******************〜3万円******************
E-MU1212M(emu10k2/AK5394/CS4398)
DELTA1010LT(Envy24/AK4524)
Juli@(Envy24HT-S/AK5385/AK4358)
MIA(Motorola56361/AK4528)
Waveterminal2496(SAA7146A+SPARTAN/AK4524)
949Socket774:2007/09/20(木) 19:30:27 ID:dvBU2JIr
自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156048200/
【カード】CMIサウンド友の会 Part2【オンボ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190206371/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
Envy24系サウンドカードスレッド 6枚目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169046164/
Sound Blaster 総合 Part53
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187636248/
【オンキヨー】ONKYO総合スレ Part.19【WAVIO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184816579/
オンボードサウンド友の会 5ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174730513/

ハードウェア板関連スレ
おすすめのサウンドカードは?9ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/
【聴き専】USBオーディオデバイス 13bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189832054/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
950Socket774:2007/09/20(木) 19:31:28 ID:lsKYVw5d
NOS-DACに興味が沸くレベルなら、なんでこんなスレで質問してんの。ピュアAU板行けよ。
アンプなら、フィリップスやトライパスやなんかで、気軽に自作してるぜ?HPAスレは無いけどな。
HPAは電池で済むから、ラクだし作ってて楽しいけど、アンプは電源との戦いだからなー
そのあたりが醍醐味だなー
951Socket774:2007/09/20(木) 19:31:43 ID:dvBU2JIr
DTM板
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1185538784/
■■E-MU・Ensoniq 総合スレッド第8章■■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106792729/
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/
M-AUDIO DELTA統合スレッド 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1176811452/
◆◆RME オーディオカード総合スレ6 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149383097/
★次世代★TASCAM FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/
【MOTU】Mark of the Unicorn mk5【Musetex】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1178553052/
オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163464740/
USBオーディオインターフェース Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1180792804/
FireWire(IEEE1394) AudioI/F 16ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1181467276/
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/
952Socket774:2007/09/20(木) 19:32:49 ID:dvBU2JIr
購入相談用テンプレ
■■■■■■■
【 予算 】※必須
【PCスペック】(CPU・メモリー・XPさくさく動くかorそれ以外)
【 用途 】(音楽再生・ボイスチャット/録音・ゲーム)※複数回答可
【 視聴環境 】(アンプの有無・スピーカーorヘッドホン・デジタルorアナログ)※必須
【その他、要望等】
■■■■■■■

−−−−−−−−−−テンプレここまで−−−−−−−−−−−
953Socket774:2007/09/20(木) 19:36:20 ID:4QCVT/1p
>>952
用途の項目はFPSとその他のゲーム分けようよ
ゲームなら何でもかんでもSBやCMedia奨めりゃいってもんでもないんだし
954Socket774:2007/09/20(木) 19:36:26 ID:dvBU2JIr
更新履歴
・サウンドカード一覧を以下のように変更
 新規追加
 Xonar D2(CMI8788/PCM1796/CS5381)
 X-Fi prelude(X-Fi audio processor/AKM4396/AKM/5394)
 S010-V DCS-SEV24/PEV(ENVY24HT/WM8776/???)
 SoundBlasterXtremeGamer(X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382)
 訂正もしくは移動
 Prodigy192VE(Envy24GT/STAC9460
 PRODIGY HD2(ENVY24HT-S/AK4396)
 E-MU0404SE(emu10k2/PCM1804/AK4395)
 Revolution7.1(Envy24HT/AK4381/AK4355)
・SBスレ/CMIスレ/聴き専USBオーディオスレ/E-MUスレ更新

955Socket774:2007/09/20(木) 19:38:41 ID:dvBU2JIr
>>953
ゲームジャンルに依る区分はあまり関係ない気がする

956Socket774:2007/09/20(木) 19:40:26 ID:k+s2PwNo
>>950
NOS DACに興味があるといっても、
音の良さよりも、電子工作が好きなので、そう言う意味で興味があるんです。
音質はそれに伴う感じで。

ピュアAU板もちょっとのぞいてみますね。
957Socket774:2007/09/20(木) 19:43:05 ID:dvBU2JIr
Skype、ネット実況で使えるサウンドカード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188997050/l50
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185431356/l50

ごめん追加だね


958Socket774:2007/09/20(木) 19:44:20 ID:dvBU2JIr
どうするかな。
とりあえず立てるね
959Socket774:2007/09/20(木) 19:47:47 ID:4QCVT/1p
>>955
用途はゲームですって言うと、大半はエロゲで少々のMMOと稀にFPSが混じってる位なのに、
SB使えと返すのはどうかと思うんだが。
960Socket774:2007/09/20(木) 19:57:54 ID:ZfSd+gV+
>>959
どうだろね。
MMOはいくらマシンパワー有っても足りないと言うことはまず無い。
エロゲが大半というのはちょっとよく分からないね。
過去においてもゲーム=SBではないという話しだったが
実体験を含めた幾つかのレスからするとかなり異なる。
959の通り音楽と台詞だけならばそうだろうね。
その場合はケースバイケースでよいかと
961Socket774:2007/09/20(木) 20:01:54 ID:VCRbHGq9
オンボだからサウンドカードに変えるかなぁ・・と思ったが、ゴミみたいなスピーカーだから
先によさげなスピーカーが必要になる
しかし、ここはカードスレ
そしてハード板のスーピーカースレではカードの話はなんかご法度みたいだし・・・
両方の特性を混ぜて考えて提案したり意見交換出来るスレって無いのかな?

ピュアオーディオ程じゃないにしても、特性の相性みたいなのってあると思うんだけど、と
うなんだろう?
962Socket774:2007/09/20(木) 20:02:21 ID:g93198tp
実際に全部使ってみた人のレビューが見てみたい
捏造以外で
963Socket774:2007/09/20(木) 20:44:35 ID:pq3TgGgN
相性が問題になるような性能もとめてもなあと言う感じがするが。
そこまで気にする人はデジタル出力だろうし、
DACが絡むとまたややこしい話になるんじゃ。
964Socket774:2007/09/20(木) 21:25:07 ID:4QCVT/1p
>>960
FPSやるならSoundBlasterって言うのには全く異論はない。
レイドがあるようなMMOなら剣戟だの雑踏だののSEが省略されないという意味で、
SoundBlasterやCMI8768以降もそれなりに有効だと思う。
ただ、その2つがゲームと答えた大半を占めるとは到底思えない。
本来必要無い相手にドライバ入れただけでサービス4つも5つも動かす
栗の製品は推すのは宜しくないかと。
965Socket774:2007/09/20(木) 21:32:51 ID:lsKYVw5d
>>961
相性なんかは自分なりに幾つか試して経験積まないと
いくら人からアドバイスもらったところでピンとこないよ。
いろんな傾向の音を知らないと相性なんて語れないし、教わってもわからない。
オーディオについて、そういう捕らえ方をしたいのなら、ピュアAU板で意見交換したほうがいいよ。
音の出口のほう、スピーカー、アンプ、スピーカーケーブル、セッティングの仕方の組み合わせでは相性が出てくるが
入り口のほう、dacやカードやデジケーは相性というより、それぞれのコンセプトの違いと捉えたほうがいい。

それと、少し気になるんだが、ゴミみたいなスピーカーといっても、いろんなゴミスピーカーがあるし
同じゴミでも、より魅力的なゴミを求めて吟味するような経験もつんでみるべきだ。
スピーカーから順に買い揃えるのは正解だけど、スタートが間違ってるよ。
そんなんじゃ機器に金をかけるようになっても、本来の性能を引き出す工夫もできずにゴミにしてしまうぞ。
966Socket774:2007/09/20(木) 21:58:13 ID:ZfSd+gV+
>>964
MMOに関してはそれはちょっと少なすぎるよ
例えば韓国ゲームだけでもカジュアルゲームがない時代を元にして
アクティブユーザーは50万人。統計に載ってないこくないMMOを
含めるとたぶん80万人以上。これで大体2005年の話し

今だとたぶん100万人近くはいると思うから
そうなってくるとそこらのエロゲユーザーより遙かに多い。
無視できない数だと思いますね

http://www.onlinegameforum.org/index.html
http://www.onlinegameforum.org/release20070628.pdf
上記からデータは取ってこられます。

967Socket774:2007/09/20(木) 22:01:01 ID:ZfSd+gV+
CESAゲーム白書、2005年の有料ネットワークゲーム市場規模は312億円
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/24/12768.html
2005年は韓国カジュアルオンラインゲームが出だしの頃ですから
ココでの100万人はおそらく殆どMMORPGでしょう。
968965に追伸:2007/09/20(木) 22:14:02 ID:lsKYVw5d
ちょうどいい、俺の友達のエピソードをひとつ紹介しよう。
いわゆる「オーディオ趣味」とは縁は無いが、PCと音楽が好きな奴だが
オンボードの6チャンネルアナログを使って、
aiwaのCDラジカセをサブウーハ用にしてパソコンラックの裏に
良い音が鳴るよと、俺が見立ててあげたペア3980円のアクティブスピーカーをラックの上に、
その隣に以前から持ってた同じようなサイズのアクティブスピーカーを並べてサラウンドとして鳴らしている。
オンボのドライバの機能でデジタルリバーブをかけて、音のつながりを良くする工夫もうまくハマっていて
「おっ?」と、おもわせるような楽しい音を鳴らしている。
どんな音源をかけても、似たような音作りで味付けされてしまうが、そこが楽しい。逆に音楽そのものに没頭できる感じ。
「これ、すごくいいよ」というと彼は少し驚いてた。俺がオーディオヲタだから、安っぽい寄せ集めだと卑下していたんだと思う。
「自分が気に入るように、あれこれ調整しているうちに、ここまで良くなったんだろうね」と説明すると納得していた。
音とはそういうものだ。
間接音響を重視するBOSEのコンセプトと同じようなことを、知らずに実現したんだろう。と俺なら評価する。

そのゴミスピーカーも、工夫次第でまだまだ使えるかも知れないぜ?
969Socket774:2007/09/20(木) 22:25:47 ID:kwdVLmng
PC付属スピーカーでもエフェクトかけて、レコード流してる昔のラジオ放送ぽく出来る
メインじゃ使えないが、使い方で楽しめる
970Socket774:2007/09/20(木) 22:34:40 ID:LZNG1Df+
マルチバンドコンプを常用してる奴は居ないのか?
971Socket774:2007/09/21(金) 00:30:37 ID:Tv82sRHc
>>944
中古アンプの修理/改造ならやってる。
昔の名機を最新部品で物量投入したらどうなる?みたいなノリなので自作とは方向が違うかな(^^;

>>966
統計がどうであれ、ゲームを区分するのは二度手間を減らすので良いとおもうけど。
972Socket774:2007/09/21(金) 03:10:40 ID:eiNoMl0P
卑下ってこういう使い方を最近はするのか?
良く見かけるが・・・やだなーなんか
973Socket774:2007/09/21(金) 04:13:46 ID:A2NRVdYx
8000円の3ヶ月前くらに発売されたマザーのオンボードサウンドから
ここで高評価なカードに変えたら何かに例えるとどれくらいの感動?
974Socket774:2007/09/21(金) 04:18:45 ID:9trj3r2B
マゼラアタックからドップに乗り換えた位感動する
975Socket774:2007/09/21(金) 04:37:36 ID:A2NRVdYx
ちょそれやばいな光の速さで買ってくるぜ
開店したら
976Socket774:2007/09/21(金) 07:40:47 ID:+Y0dI8+d
>>972
お前の周辺では、最近どんな使い方をするんだ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%91%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
自分の無知を転嫁したいだけか?
977Socket774:2007/09/21(金) 14:09:44 ID:JphCxm6d
光で出したいんだけどよく安物で十分って聞くんだが
光で出すとノイズとか対策しなくても大丈夫なの?

高いカードにはノイズ対策回路が付いてるのが多いけど
978Socket774:2007/09/21(金) 15:36:29 ID:l45h17ni
現在、オプチカルケーブルの交換で音質が変わるのがはっきりわかるって人なら気にした方がいい。
そういう人ってたいていは同軸じゃないと論外って言うけどw
979Socket774:2007/09/21(金) 15:45:00 ID:wHJpXxLv
アナログを光にしたからって”音質”自体が変わるわけではないのだよ
クッキリ聞こえるようになったのが、音質が良くなったと勘違いしちゃうプラシーボ効果
980Socket774:2007/09/21(金) 15:55:15 ID:TbO07r17
>クッキリ聞こえるようになったのが

変わってるじゃんw
981Socket774
>>977
同軸は諸条件によってはリンクしなかったりする事が稀にあるけど
光の場合は壊れてない限りは確実に動作するってのが十分の意味

同軸でも光でも音質はピンキリある
光は余計な変換が入るからちゃんとした同軸には勝てないけど
PCからの同軸出力は怪しいのも多いから光の方がマシなケースも多々ある