【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】

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842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 19:42:26 ID:++Wlz83S

めちゃめちゃツッコミ入りそうだけど
俺のシステム

Panasonic CF-R4 (ファンレスってことで)
  ↓USB
EDIROL UA-101 (24bit/192kHz対応で USB2.0 ってことで)
  ↓光
Panasonic SA-XR55
  ↓バイワイア
B&W CM1
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 19:47:08 ID:++Wlz83S

iTunes が使える場合は

Panasonic CF-R4
  ↓802.11g
AirMac Express
  ↓光
Panasonic SA-XR55
  ↓バイワイア
B&W CM1
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 19:48:16 ID:kdWiUKSA


 ∧_∧      CF-R4
 ( ・ω・)=つ≡つ  UA-101  SA-XR55
 (っ ≡つ=つ  B&W CM1 ぼこぼこにしてやんよ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 20:07:04 ID:sK2tNSIh
>>842-843
全然俺の好みじゃないが、主の好みが一貫してる感じで、価格バランスもいいんじゃね?
エディロルとAMEで音の変化わかるか? どっちが好きだ?エディロルを44.1kで吐かせて AMEと比べたらどうだ?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 21:52:57 ID:PkHn/B1l
>>839
微細に情報欠落なら問題なんじゃね?

レイテンシ(バッファ)の増減による音質の変化はアプリによるような
よらないような。

DigitalPerformer + RME 96/8 PST

ではナンもわかんなかった。バッファ・ギリギリとバッファ余裕とでデジ出しデジインで
ループさせてBounce to Diskして波形グワァッっと引き延ばしてみただけじゃ差は見えんかった。


え?俺なんか間違ったことしてるかな?(;・∀・)
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:19:08 ID:Mk2iLPd0
微細に情報欠落しているから音が途切れる訳だが…

>>846
目で見るよりバイナリ一致しているか確認する方が検証方法としてはいいと思う。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:43:39 ID:xzED4asE
iTunes が使える場合は

 モデム
  ↓LANケーブル
AirMac Extreme
  ↓802.11g
MacBook
  ↓AirTunes
AirMac Express
  ↓BELDENアナログケーブル
DENON PMA-CX3
  ↓BELDENスピーカーケーブル
B&W CM1
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:02:52 ID:6s1Bhvu0
Prodigy192でアナログで出してる俺は論外ですね
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:03:59 ID:dnNfsQSX
仮にレイテンシの違いによる音質差があるならば、
どうしてもバイナリだなんだと客観的な証拠がほしくなるのはわかる。

別件だが、俺は2chでいちいち他人に説いても無駄だと悟ったので、
そういう感覚の持ち主もいるってことで各自気になれば試聴してみてほしい。
きっかけになればそれでいい。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:06:38 ID:yuh/9tM3
バイナリ一致しててもジッタで音は異なるから参考にならない
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:15:36 ID:RfEVG6bF
PCのデジタル出力からLPCMのコピーが取れるのに
スピーカーから出てくる音が微細に変な人はDAC以降の機器を東京湾へチン。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 23:19:25 ID:sY8cKjCb
昔はバッファやレイテンシはギリギリ低いところを狙うのが良しとされてたようだけど、
最近は逆転して長い方がいいということになってるようだな
前者は根拠がよくわからず、後者はレイテンシでは音が変わらないの前提
なんとも言い様がない
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 01:36:53 ID:0CXSBMzs
レイテンシが低ければタイムラグが少ないけど
PC負荷の変化でデータ欠落しやすくなるというだけのことなのに
なんでそれが音の良し悪しに関係すると思うのかね。
この間もプレイヤーのメモリ上の位置で音がかわるとか
不合理なこといってる人がいたけど同じ人だろうか?
そういう人はPCの動画もプレイヤーがHDDにあるかUSBメモリにあるかで
画質がかわるとか思ってるのかね。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 07:23:56 ID:bMzAHhvu
アホ? 変わるにきまってるでしょ
856850:2007/10/03(水) 10:55:16 ID:LF/AMOfg
Lynx、RME、M-audioはレイテンシによって音が変化してくるが
出来ればまともなDAW用ソフト使って比較試聴してほしい。
M-audioはもともとあんまり下げられないせいか、
ちょっと変化が鈍い印象がある。

もってるやつは金もかからんのだし、
試しても損にはならない。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 07:49:13 ID:dgDGwfS9
変わるわけがないのだがw
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 09:36:50 ID:SMGaJAVP
メインメモリ上のバッファリングでは音の変化は分かる
だかレイテンシいじっても性能が低いような
汎用オーディオコーデックチップに効果はない
デファルトで使えばよい

レイテンシなんざ関係ないのにね
いくらASIO使うのが楽だから使っていると言っても
ASIO4ALLにレイテンシのコンボは勘弁してくれ。
キ印の香りがするな
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 09:39:08 ID:71po64Wx
むしろキ印じゃなくちゃピュアじゃない
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 10:48:13 ID:SMGaJAVP
つまり以前言ったように「脳みそがピュア(笑)」何だね。
便宜上ここにスレがあるけれどキ印のヒトと
何か同調しなければいけないモノは全くない

ASIO搭載サウンドカードは意味がないとアホなことを抜かすと思ったら
レイテンシを高くすればするほど音がよいと言い出す。
馬鹿馬鹿しいな

861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 10:53:50 ID:BRq+6vlP
本人が音よくなってると思えばいいんじゃねw
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 10:59:48 ID:SMGaJAVP
それを喧伝されても困る。スレのレベルが落ちるよ。
PCAUはキチガイマニアと同義のように見なされるのは
感情的抵抗感がある

>>858でアル程度指摘したんだから
あとは有力な客観的なデータでも持ってきて証明すること
ご都合主義的主観を説明する為のモノは要らない
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 11:19:20 ID:yLeEA/Td
レイテンシは高くすればいいんじゃなく、低すぎるのがまずいんだよ
864708:2007/10/04(木) 11:35:44 ID:tXpcekTC
>>709他みなさま
おそレス失礼します<__>
そういう事情があったのですね、、、

オーディオカードだけでも推奨モノがあっても面白そうなんですが。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 11:46:34 ID:BRq+6vlP
>>864
過去ログや過去スレ見ればいい話。
PCトラポとして定番なのはRME(96/8、9632、FF800等)やLynx(L22、AES16等)かな
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 12:11:46 ID:SMGaJAVP
CPU INTEL E6600定格動作(時々[email protected])
M/B ASROCK 775VSTA
MEM UMAX PULSAR DDR2 800 2GB
HDD IBM80GB SEAGATE250+320GB
PSU SEASONICSS-430HT
VGA ATI 1800xl
AUI/F E-MU 0404USB
     CREATIVE X-Fi DEGITALAUDIO
ETC 12cmCASEFAN*3(1500/1200/1200)
12cdCPUFAN(1500)+ヒートシンク「無限」
VGACOOLER VF900cu
IBM製キーボード MS製ワイヤレスマウス
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:49:39 ID:kY83E8qr
ちょwwwwへんたいwwwwwwwww

ほかにそこそこのパーツ使ってんだからマザーにも気ぃつかえよwwww
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 20:01:04 ID:SMGaJAVP
>>867
だって超安定マザーなんだもの
良マザーです。

他マザーで言われるUSB(オーディオ)経由の
不具合無いしP4M800?マザーは既に枯れているから
凄く安定して居るよ
ただしOCはFSB800の石までだけな
6600買ってなんか損した気分

ンで最後に一言
「w」で埋めるならばいつものAAが欲しいところだった

869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:55:48 ID:hHOELELq
音聞いてレジスタの状態当てられるなら就職できるのではないだろうか
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:00:04 ID:L/BUqGR2
寧ろマザーよりも、笊化してるとはいえ1800XLや
1200rpm↑の12cmFANを4つ付けていたり、
IBM時代のHDDを(システムに?)使っていたりするほうが気になる・・・
予想としては自作暦2年くらいの自称中級者かな。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:12:07 ID:HN/Rsi+U
中級者はおまえだろw
汎用ならともかく、オーディオ用に高性能VGAを積む意味がない。むしろノイズの元。
1200rpmで回したくないから4つ付けてんだろ。俺だってそうしてる。
80GBは起動ドライブ専用だ。多分1枚プラッタものだろ。理由は必要充分の要領だし静かだしタフだから。

自称上級者さんよ。あんたのシステム晒してみなよ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:12:46 ID:HN/Rsi+U
容量な。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:31:41 ID:tYgECQt1
ビデオなんてオンボでじゅうぶんだろ。
他の用途にも使うとかメインマシン兼用とかやってる貧乏くさい奴にピュアAUをやる資格なんてねえ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:46:11 ID:uT/w/dDE
>>871
音だけじゃなく絵も、そうだけど、
こういう場合、回転系のパーツは極力減らすのがデフォじゃなかったっけ?
モーターのブラシが接触したり離れたりするときにノイズが出るんじゃないの?
それとも、この程度のノイズはデジタルだから無視して良いんですか?
HTPCが流行りだした頃は、ファンにコンデンサ付けたりしたんですけど、こんなの意味無いんでしょうか?
871さん、詳しそうだから教えてください、お願いします。

875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 05:28:30 ID:kvc0B8LK
PCでオーディオ組もうと思うんだけど
PC→RME FIREFACE 400→DAC→AMP→SP
この組み合わせで何か問題ありますか
PCマザボからDACに直でつなげるよりIEEEモジュール通した方がいいよね
それともサウンドカードからDACのがいいの?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 05:38:24 ID:bqeK/oPw
カード→DAC
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 06:50:21 ID:kvc0B8LK
>>876
さんくす
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 06:57:06 ID:hBghXIai
>>875
      CLOCK―――――┐
        ↓      .     ↓
PC→RME FIREFACE 400→DAC→AMP→SP
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 07:34:11 ID:BqcJu1Tw
>>874
HTPC黎明期はRGBアナログモニターだったり下手すると音まで
アナログ出しだったからでねえの?
一時期に比べたらそのへんの神経質さは減ったと思う。

あの頃はカナレ製RGBケーブルとかベルデンの内部アナログ
接続用CD-ROM音声ケーブルとかあって面白かったな。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 07:43:41 ID:i+CXGVfe
>>874
871じゃないが、ファンレスだとケース内温度上昇による悪影響が大問題。
ケース内温度を上げずにファンレス化出来るならおk。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 07:56:09 ID:BqcJu1Tw
そういう意味でファンレス電源はまだまだ放熱版後ろにせりだしてて
いいと思うんだよね
無理にATXサイズに収めて内部に熱こもらせるより
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:18:51 ID:6KIC+Cee
>>880 温度のことなんか言ってねーだろ

ケースファン3発にHDDも3発つんでるし
CPUファンはおいておくにしても回転系てんこ盛りだろ
>>866 はメインマシン兼用なんだろうな
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:42:08 ID:Y+PZXsGX
ZALMANのTNN 500AFつかってるよ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:28:31 ID:T9pu0YkY
やっと我が家にLynx AES16が来た・・・・・
同時に輸入したDA10とSTAXの727AとSR-007で
俺のPCライフは約束された・・・・・

ところで質問なんだけど
お前らピュア板住人なら
やっぱりケースの制振とか
電源を良い物買ったりとか

なんかこだわりみたいな物ある?
あるんなら今後の参考にしたいから教えてくれないか?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:36:49 ID:E3Gjaf2T
>DA10とSTAXの727A
うわぁ・・・最悪な組合せだ・・・
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:40:57 ID:r1ucHMlV
>>885
>うわぁ・・・最悪な組合せだ・・・
そんな事いっちゃ...
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:05:04 ID:yjq0K8sR
>>884は確実にキモアニメオタク
断言してもいい。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:05:54 ID:bo8e1LAf
データは別部屋ネットワークドライブにおいて、再生PCはOSと最小限のアプリだけ
インストールすればかなり静かに出来そう
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:56:26 ID:uT/w/dDE
>>879-882
874です。
実際のところ、デジタルで出力する限り、どんなパーツ使っても影響はないんでしょうかねぇ。
500番台以降のレスでも、色々な主張がありましたよね。

532>なにか問題があるとすれば、ノイズじゃなくデジタル出力チップ周りの質
(クロックとかチップ直近のデカップリングとかetc)の問題。

544>PCの電源違うブランドのを二つ用意してRMEのカードで聞き比べてみ?
全然違うから

551>デジタル信号自体にノイズが乗っていたらジッターになる

697>変わる。今、ACアダプタ稼動のmini-itxPCでいろいろやってるが、DC-DCコンバータを
交換しても音は変わる。

700>CPU変えると音変わるってアホかwwwwwwwww

etc....

電子機器には、自分自身が出すノイズでエラーを起こす自家中毒という現象があるそうですが、
PCには関係のないことなのでしょうか?
PCにはエラー訂正という仕組みがあるので、一見正常に動くそうですが、
この仕組みが、最終的に出力された音に影響を及ぼすことはないのでしょうか?
昔、これが起こると画像出力もDD5.1のパススルーにも影響があるといって、
電線を捻ったり、ファンにコンデンサを付けたり、マザボを改造したりしてた人がいましたが、
その人自身が、色々と揶揄されてましたので真偽のほどは解りません。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 18:03:56 ID:BqcJu1Tw
>>884
ケースは金属片鉛封入系の制振材を貼ってダンピング
電源は素直にファンレス
891名無しさん@お腹いっぱい。
上流から
壁コン SWO-XXX
自作電源タップ
ケーブル部 Marinco Cryo
壁コン部 Leviton
完全ファンレスPC
振動対策済み
サウンドカード SE-PCI200 ともにNO-PCIを使用
TOSLINK OPC-Z1
DAC DA53
電ケー PSAUDIO XPD
RCA HD-1L付属PRO CABLE
HPA HD-1L
電ケー TUNAMI GPXDAC HPAともにオーテク製スタビライザーを使用
HP HP-DX1000
W1000
という環境。最近音に解像度も力感も物足りなく感じてきた。
どこを改善すべきか聞きたいのです。