☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会

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595名無しさん@お腹いっぱい。
尻尾巻いてっていわれても釣り未満煽り以上だな。

朝から午前ゼロ時まで同一人物以外レスはなく
必死に低レベルっぷりを発揮し続けるおまえの方が凄い
そもそもDFも判別していなかったとは、恐れ入った。
こちらから言及してから初めて情報開示する>>56
曲学阿世ぶりも理解した。説明があったから良いけれど、
あんなまねしておきながら、荒らしまがいのレスを
繰り返した行為は二度と許されない。

あと>>56>>73測定者としては最悪な発表だったことは反省してもらいたい。
というか・・・リアルだったら即クビか追放モノだな。重要事項に関して
小出しというのは「悪意を以て測定した結果、都合の悪いところだけ
攻撃目的で発表しました」と断じられて当然何だがらね。
フランクさが許されるインターネットだから許す聴衆が居たからゆるされるに過ぎない。

オシロが出てきただけでありがたがっていたその聴衆のレベル低さにはあきれた。
どこまで自分に甘いのかと言うことくらい判別できないとね
所詮、Jカスやザックザクみたいなソースロンダリングしかできないんだな


596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:14:47 ID:pp6IrjED
陰謀説を出して相対的に自分を大きく見せようとするのは絶対神様の常套手段ですが、
毎度ながら意図がバレバレで飽き飽きです。
どうせなら電波妄想をも超越した、もっと大きな事言って下さい神様なんだからw
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:30:49 ID:2zNPHgYJ
>>595
 相変わらずの電波w そういう事はこれに答えてから言えば?説得力ゼロw
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:31:04 ID:VVeNAS6y
陰謀説? 経験的に何も知らないとたいていそう言うね・・・・それはさておいて
お前みたいに、何も考えず>>572での彼の弁解を全否定するような
一切していない。陰謀論というのは現状を説明するときに
因果関係や関連づけをせずに背後を無関係なモノと
結びつける行為のこと。今回の事例で言うならば、

12月頭の段階で0404USBを持ち出したとたんに
全ての関連スレで「栗工作員」とされたりするが
それにあたる。今じゃ「タネ」扱いにしてこのスレを
リンクするのが趣味みたいだね。

事物への考察なのか目的のための行為なのかかが
きちんと分けて内省的均衡を持ち合わせてないと
オーム返しだったり、汚い言葉最初に発する。
もちろん、カカクコム上のアカウントをおおっぴらにさらした
行為者はピュア板出身なのだから、このスレでたくさん
やってもらいたいね。

出来れば、自滅していただいて隔離環境で
エージングしていただく事を望むが、私権を
超えた話なのでこれはわたしの妄想だw

599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:34:53 ID:VVeNAS6y
・DIR内のPLLと条件変化に弱い裸のクォーツとではどちらが
 デジ出力時の精度においてこのましいか?
・ASIO2.0の機能たるH/Wダイレクトモニタリングに必要な
 ドライバとハードの実装方法について簡潔に答えよ。
・光デジタル及びS/PDIF仕様出力において絶縁トランスの有無は
 高精度を目標とするときについてからめて述べよ。またその場合の
 光出力の実装形態について付記せよ。
そして上記三点から現在売られているAUI/Fから回答をふまえつつ
推奨できるAUI/Fを三万前後以下から選択せよ
また・・・・
・バランス出力メイン機材においてアンバランス出力回路は
 主にどのような形態になるか述べよ。同時にバランス出力回路と
 セットで答えよ。(アンバランス回路との共存前提)
・また、RMAAテスト結果と搭載とれているD/A及びA/Dチップの
 評価基盤データとを比較論評せよ。(対象は自由)
質問内容についてのつっこみも認めず。
以上一日も待たないのであしからず。


この答えは締め切ったけれど、未だ答えてないのにしつこいよね。
これらに答えず、他板へ飛び火させるのは不誠実というモノだね

600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:40:15 ID:2zNPHgYJ
大体タネの言っていることがコロコロ変わること自体電波な証拠w

タネ:「波形ぐらいすぐ出るはずだ。」
56氏:「PC修理中だからすぐには出せない」
タネ:「怪しい怪しい捏造電波馬鹿あqzsぇrdcftvぎゅhじmこ、p」
ここで56氏が生真面目にも手持ちの部品を使ってPCを作り暫定データを出す
タネ:「そんなにすぐ波形が出るのはおかしい捏造だ馬鹿だ印象操作だqあzじめdcrftう゛hんjみ」

タネ必死すぎw
56氏の環境>>83,85に比べて、糞環境のタネ>>590
見苦しいったらありゃしないw
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:41:00 ID:2zNPHgYJ
>>598,599
 相変わらずの電波w そういう事はこれに答えてから言えば?説得力ゼロw
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:42:16 ID:2zNPHgYJ
>>598,599
 安心しな、誰も>>601の回答は締め切っていないからw
 ここまできて逃げるのは、やっぱり無知と電波と捏造の証拠w
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:48:43 ID:2zNPHgYJ
それにタネよ、お前何勘違いしているんだ?
ここはDTM板やDTMを目的で機器を評価する板じゃないんだよ。

 ピュア板だ。

郷に入っては郷に従え。いくらDTMの事騒いでも無駄なんだよ。
聞いて良ければそれでよし、ダメならダメ。
それだけの事。

それに、お前の知識はお前の理解不足でボロボロw
誰も説得や納得させることが無理というのは、十分この惨状が証明している。

早くピュア板から出て行けよ。迷惑なんだよ。
住人にとっても、クリエイティブにとっても。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:49:47 ID:VVeNAS6y
追記すると>>56がブログを持つと述べているが、>>572
その場合はこのスレと他のスレで行った行為が
場合によっては重圧になる。

問題は本人が認めてないのに垢晒しを
率先して協力したという法的な問題になる。実際問題にならなくとも
ブログ運営の障害になる場合が非常に多い。運営者側が嫌う為。

また今件が仮に収束した後も問われる問題があるということ。
その辺うまく足抜けする手だてを高じなければ、リアルへの影響は
つきまとう。

独自ドメインや鯖をとれば、身元は割れるし
ブログサービスも実は簡単に割れる。
実は政治系のブログ関連は割られているのが
大半で利用者・運営者・閲覧者全てその辺は
ふたしているorふたされている。

>>56はその辺の対策が出来ているのかが微妙

605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:51:00 ID:2zNPHgYJ
0404USBの擁護を必死でするタネ。

しかし、その発言が電波すぎるので擁護どころか、悪評を広めている。
メーカーにとっては、本当に良い迷惑。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:52:22 ID:2zNPHgYJ
>>604
 今度は脅しか?とことん腐った馬鹿なだタネよ。それよか、これの回答まだー?w
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ

「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:57:51 ID:VVeNAS6y
>>603
ピュア?・・・ナイーブでわたしは無知蒙昧なピュアという意味ならば
>  ピュア板だ。
という台詞の前後関係が見事につながるね。
それならば、個人として別にかまわない。
だが板の名前が中身を規定するわけではない。
たんに「ピュア」がついただけのオーディオ板に過ぎないし
AV板との分離理由もVをのぞいたAだけの板と言うことで
ピュアがついただけ。P(パソコン)とかC(コンピューター)とか
から分離して出来たわけではない。

板にとって迷惑?
それはこのスレ回転具合からして
そういうことはないね。一日15000レスつく
PAU板で一パーセントも満たないのに
迷惑というのは定量的に評価対象
ではないんだな。

そんなひねくれたこと言わずとも、
他スレではむしろ逆だったりする。

たまに必死になってみるwww
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:58:56 ID:JSLHucDu
>>519
>質問内容についてのつっこみも認めず。
質問内容が矛盾している、間違っている、そもそもツッコミどころ満載

の場合はどうしたらいいんでしょうか?

お答え下さい。

質問内容自体が恥ずかしい内容なんだけど・・・
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:05:15 ID:JSLHucDu
>>607
>ピュアがついただけ。P(パソコン)とかC(コンピューター)とか
>から分離して出来たわけではない。

タネ先生。Pは(パソコン)ではなくて(パーソナル)だったと思うのですが・・・
PCはパソコンコンピューターの略だったのですか。
また一つ勉強になりました。
ありがとう!タネ先生!
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:12:16 ID:VVeNAS6y
いつも思うけれど、この板とニュー速+板って似てるんだよね。

・どちらも自分が信じるものが最高だと思っていること。

・それより劣る存在を全否定して粘着しないと気が済まないこと。

・否定した相手側を身勝手な社会差別的文脈にはめて
 支配的充足を得ようとする意図が蔓延している

他の板の場合だと、必ず最後は

「どうせ俺らは(タン)壺の住人さw」とという

自責とも自虐ともいえないような内省的均衡を必ずたどっていくけれど、
さすが超高額機器と人生がかかっているせいか、そういったところが全くない。

・ついでに言うと削除人システムも機能してない自治もない。

・住人意識が乏しい反面、主張だけが激しい。

・互助の概念も全くなく、ヒエラルキーと支配/従属しかない。

これではコミュとして機能してない上に互いが分断された存在だから
常に外部者のオモチャなんだよな。観察者としての感想文だけれどねw
そんな状況で板の迷惑だといわれてもねぇ。。。。バカ?


611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:25:15 ID:JSLHucDu
>>610
さすがタネ先生。
プロのネット工作員らしき優れた観察眼、誠に敬服致します。
この板やカカクコムのみならず、ニュー速+板など、全般に渡って展開しておられるのですね!
小生は引き籠もりネット依存症では無いのでそのような活動は無理ですが
タネ先生は今後も頑張ってください。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:26:23 ID:VVeNAS6y
>>605
擁護に回っているのはAU板でもたくさんあるぞ。

古くはn@rth・マラ・ピュア撤退時代のオン凶とか
なんかいろいろ擁護していたから忘れて居るなぁ。
個人的には叩かれているブランドや弱小ブランドが
とても好きなんだけれどね。

あこがれのブランドオーディオ買ってあたかも自分が
成長したと考えるタイプではないなぁ。




613名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:31:01 ID:VVeNAS6y
>>611のような見解は視野が狭いと言うことなんだよね。

もともと趣味が多いから回る板がおおいし、
まとまったコミュが2chのみ唯一というのが
多いでしょ。

社会が階層から階級に移行しつつある現在は
昭和的消費に支えられた「太平の世」は終わったのだから
リアルの相対的地位低下なんて当たり前でしょ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:33:21 ID:JSLHucDu
>>612
>擁護に回っているのはAU板でもたくさんあるぞ。

タネ先生は0404USBを擁護しているイモ野郎を何故叩くのでしょうか?
自分ではオン凶などと蔑称で表記しているにも関わらず
糞エイティブなどと書かれると発狂するのは何故なのでしょうか?

とても不可解です。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:39:06 ID:JSLHucDu
>>613
そうですね。視野や閲覧範囲が狭い、限られているのは確かですね。
そんなにネットに割ける時間もあまりありませんし、特定分野のみ閲覧していますね。

>もともと趣味が多いから回る板がおおいし、

タネ先生は多趣味なんですね。関心しきりです。
他にはどんな趣味をお持ちしょうか?
どれくらい多いのか気になるので教えてください。

ちなみに小生の趣味はオーディオと園芸とバードウォッチングです。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:45:43 ID:VVeNAS6y
>>614
別に「糞」というのは蔑称とは限らないなぁ。

滅多にいかないけれど、バブルネオコンの人たちが多い
(80年代のロリコンブームに当てられた人たちのこと)
(萌えの先導者または扇動者)

サクラ板のぞくと糞という言葉が高貴な意味合いを持つ

発狂? 印象操作で意図を問わず無制限な主観の拡張的適用を
している場合そういうことを書き込むだけ。こちらから個人を標的に
人格否定はしたこと無いよ。このままブログに乗せても
良いくらいだね。

イモ野郎はXR論戦とそれより以前に
見知っているだけ、簡単に説明すると「口裂けがさけた笑い猫」みたいな感じ
上級ネット中毒者にありがちなタイプで擁護でも何でもない。
(煽りではなく)心底彼の存在は心配しているよ。

だから婉曲表現で反省しなさいと言っているのだが
年齢は知らんがリアルではきっと成熟した人間
なんだろうけれど、場に対して不変的に同一性が
維持できないのは大変だなと思う。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:52:49 ID:VVeNAS6y
>>615
別に人にホイホイ趣味を教える事はしないよ。
ヒントとというか・・・・「経済学帝国主義」と
社会科学で揶揄する言葉あるけれど、
そのくらい適用範囲が広い。

リベラルアーツとして学んだ遺産がまだ残っているから
嗜好を趣味として固定することはない。

618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:03:23 ID:2zNPHgYJ
>>616
 思考や感情の均整化及び客観論に対する主観論の位置づけ、
そして、資料に対するそもそもの前提条件などの必要条件が
著しく欠けている点は、非常に心配。

 また、タネが頻繁に行う論点ずらしや質問の無視などは、自己愛性
人格障害の中でも、かなり重い症状の場合起こり、その程度に関しても
危惧するところが多くあります。
 また、人格障害に関しては、単なる人格や性格の悪化だけで定義
されるものではなく、その症状の中に「幻覚」「妄想」が含まれていて
初めて人格障害、ひいては総合失調症と症状が進む恐れがあります。
 これらの幻覚、妄想の最大の特徴として
 「自分の悪口を言っている。」→自分の周りはすべて敵
 「常に自分の行動が監視され、否定されている。」→特定の敵が常にいる
 「自分の考えだけが絶対正義であり、自分以外はすべて悪。」
 という点が上げられます。
 このスレの中でも、これらの点は明確に観察され、おそらく行動と発言
から自己愛人格障害より重度の総合失調症の可能性が高いと思われます。

 本来、総合失調症は先天性のものと考えられていましたが、後天性の
ものもいくつか報告されており、その診断には注意を要する事が多いので
すが、そのほとんどの場合、他者への攻撃はあまり心配ないと言われて
きました。ただタネの場合、明らかに他者への攻撃・威嚇が認められます
ので、きちんとした診断は急務と感じられます。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:12:13 ID:2zNPHgYJ
そして総合失調症の場合、元来頭の回転が早く、そこそこの知識、及び
地位についている場合が多く、そのため、早期発見が困難である点も
注意が必要です。

知識の吸収は一定レベル以上の能力を発揮しますが、総合失調症をなった
場合、まず知識への論理性が低下します。次に論理的思考の低下が認められ
それに反して感情的な思考が強くなります。
いわるゆ喜怒哀楽が激しくなる事です。
さらに症状が進むと、論理破綻を認識する能力が低下します。
つまり、言っていることが、客観的に論理性を著しく欠く物となり、それが自覚
できなくなるのです。また、この症状の特徴として、細かな点では論理性を
維持することが多いのですが、全体の流れとして、自分に都合の良い解釈、
自分に都合の良い論理、そして結果の認識も自分に都合の良い形で受ける
様になります。
ここまで症状が進み、さらに外部に対する攻撃性が認められると、ほとんどの
場合は隔離治療を行うことになります。

 このスレだけでもタネの行動、言動を見ると、かなり重度の障害となっている
可能性が高く、憂慮すべき状態と見ざるを得ません。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:15:37 ID:VVeNAS6y
>>618
あげた症状とその後の項目が全く一致していない
項目から導いている障害名も妥当ではない。
> 自己愛人格障害より重度の総合失調症の可能性が高いと
どちらも精神科医の間では意見が分かれ根強い対立がある。
そして最後の段に至っては統合失調症の症状を多分別のモノ
と取り違えている。>>618全般の内容はロポートミー手術が
盛んに行われた。1940年代の思想。

早い話がドイツ優生学に基づく考えで
アメリカ精神医学のスタンダードになり
戦後日本おいてわずか30年前まで
実践された考え。

最近ではそうした優生学思想がエリート層の
支配的思考方法になっている。発光ダイオードの
開発者をはじめ、リベラルアーツを学ぶことを
忌避し続けてきた日本自然科学者特有の価値観

しばしば理科系キチガイと揶揄されるゆえんがここにある
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:22:22 ID:VVeNAS6y
精神医学関連は哲学の裏庭何で少し詳しいが

早々症例判断は出来ない。

また、精神科こそがもっとも精神病かかりやすく
>>618-619の文章が本職でも本人が罹患している。
この手文章は良く読むが実際書いた本人がそうで
あることに気づかずしたためている。

全般的に一刀両断すると
説明的でありながら誘導的で詳細が示されていないのに
客観的視点と主観的視点を書き分けていない。
そういうのはだれでもままあるけれど、全くないというのが

ホンモノを感じさせるとても言いコピペ

ロポート me?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:25:21 ID:2zNPHgYJ
総合失調症はかつてはパラノイアと呼ばれ、偏執狂とも言われていた
事があります。

つまり、総合失調症の特徴の一つとして、特定の物事、発言、現象に
固執し、それをいつまでも繰り返しすという行動があります。
その行動からパラノイア、偏執狂という名前が付けられました。

この点からもタネの行動には総合失調症の特徴が実に顕著に観測
され、タネ自身が重度の障害に陥っている可能性は低くありません。

繰り返しますが、自己愛的人格障害、ひいては総合失調症の場合、
本人はその症状を自覚することが出来ません。

ただ、総合失調症自体は決して珍しい病気ではなく、研究者によっ
ては30名に1名の割合で、総合失調症の可能性があるとも言われて
います。
しかし、投薬、またはより重度の隔離治療が必要な割合は非常に
低く、これらの認識はあまり一般には広まっていません。
つまり、総合失調症そのものはあまり危険はないのですが、重度な
物は時として危険な状態になる場合もあります。
この判断は一般ではまず行えず、医師による診断でも判断が難しい
とされています。確実なのは、それに伴う事故・事件が起きたときと
も言われることがあり、今後のさらなる研究による、早期発見が急が
れています。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:28:20 ID:2zNPHgYJ
結論として、タネが自己愛的人格障害もしくは総合失調症であるか
の判断は現時点では行えませんが、その疑いは低くないと考えられます。

よって、出来れば本人による精神科の受診が望まれるところです。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:34:49 ID:VVeNAS6y
>>623
はいはい、ごくろうさん

精神医学関連は哲学の裏庭何で少し詳しいが
早々症例判断は出来ない。

また、精神科医こそがもっとも精神病かかりやすく
>>618-619>>622-623の文章が仮に本職でも本人が
罹患している。
この手文章は実は良く読むが実際書いた本人がそうで
あることに気づかずしたためている。
省いて一刀両断すると
・説明的でありながら誘導的で詳細が示されていない。
・客観的視点と主観的視点を書き分けていない。
・または健常者との比較もしていない

特に視点の切り替えをしていないというのは
だれでもままあるけれど、全くないというのが

ホ ン モ ノ を感じさせるとても良いコピペ

ロポート you?

全く以て>>56>>73の測定レポートと同じ
過ちをID:2zNPHgYJは犯している。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 06:28:07 ID:zvn2r6sY
>>610
自己紹介は自分のブログでどうぞ

>>56氏の説明不足というよりあれを見て理解出来ない自分のレベルの低さを反省すべき
馬鹿相手にデータ開示してる訳じゃないのですから
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 07:21:50 ID:vx8+OTeX
>>624,625
相変わらず見苦しいよタネ
お前が馬鹿だから理解できないだけw
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 07:23:48 ID:vx8+OTeX
>>625
あ、ごめんアンカーミス。

でも、タネ相手じゃ馬鹿にデータ提示する事になるなw

56氏は馬鹿相手じゃなくて良いから、引き続きデータのうpキボン
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:40:10 ID:yyLHUPSY
>>621
>>624624
 うわ、何だこの電波はw
 帰納的に自ら健常者ではないと暴露している。
 一刀両断といいながら墓穴掘るなんてとってもエンターテナーwワロス
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:57:58 ID:hxo3IYkp
>>595
>>朝から午前ゼロ時まで同一人物以外レスはなく

タネは本気で自分以外の書き込み・自分を否定する人が同一人物で一人でやってると思い込んでるのか??
やはり被害妄想の激しい精神異常者だな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 09:44:05 ID:/8ArI6xa
提示されたデータを理解しない(出来ない)でいきなり虚偽と決め付けるのはどうして

自分が判らないものを虚偽と騒ぐのは恥ずかしいと思います

>>595
>測定者としては最悪な発表だったことは反省してもらいたい。
勝手に被害妄想丸出しでAKMにまで問い合わせまでしてワロス

>というか・・・リアルだったら即クビか追放モノだな。
リアルだったら矩形波出ないとか騒いでる馬鹿がクビか追放
最低限オシロ波形の電圧ぐらい読めるようになってからレスお願いします

>重要事項に関して小出しというのは「悪意を以て測定した結果、都合の悪いところだけ
攻撃目的で発表しました」と断じられて当然何だがらね。
自力で情報を解析出来ず(画像やレスに含まれる情報を理解出来ず無駄にして)
0404USBが損傷するだの2Vrmsは描画出来ないなどと虚偽を垂れ流した
悪意以前にサンプリング定理で当然の波形で大騒ぎ、結局栗に攻撃(墓穴)

>フランクさが許されるインターネットだから許す聴衆が居たからゆるされるに過ぎない。
何様のつもりなのか判らんが>>155で即クビか追放モノだってw
以前から電波きつくて嫌われてましたね、嘘ばっか付いてれば相手にされないですよ

>オシロが出てきただけでありがたがっていたその聴衆のレベル低さにはあきれた。
>>155を書いてしまっても今だ平気で書き込んでいるタネにあきれるw

>どこまで自分に甘いのかと言うことくらい判別できないとね
虚偽と騒いだタネ発言が虚偽と判明しているので>>275に答えてから発言お願いします
甘いのは☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)ですよw

多趣味はべつに良いですから浅い知識で毎回荒らさないで下さい
後出しと発言している時点で無知を告白しているのですから
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 11:02:59 ID:XTGEb5Ea
>>604
>問題は本人が認めてないのに垢晒しを
>率先して協力したという法的な問題になる。実際問題にならなくとも
>ブログ運営の障害になる場合が非常に多い。運営者側が嫌う為。

タネが法的な問題として訴えるの?
ただ単にタネの言うことをタネ以外の人が行って検証するだけのブログ
なのに、何をどう運営側が嫌うの?
匿名掲示板でのガセネタかもしれない書込みを再現、実際にデータを
とってみようという実にほほえましいブログに、さしたる問題があるとは
思わない。メーカーより正式にブログ閉鎖依頼等が来たならば、速やかに
対応したらいいだけだし。

>独自ドメインや鯖をとれば、身元は割れるし
>ブログサービスも実は簡単に割れる。

その通り。
タネのレスを扱うには、匿名性の薄いパブリックな問題として扱う必要性が
出てきたわけで、そういう立場になって積極的にタネに関わろうとする
>>56氏に感謝しないと。
てか、タネ自身も検証ブログをやって、>>56氏の間違いを適宜指摘して
正確な実証試験をしたらいいのでは?
そういうことをさっさとやってくれてたら、>>56氏がわざわざブログを開く
必要もなかったろうに。

632イモ野郎:2007/06/14(木) 12:15:04 ID:akhQnVY+
ネ申に可哀想な人扱いされてしまった。
鬱だ歯膿
XR祭りの時はhomokenだった筈なんだが。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:08:13 ID:hENJm+X6
>>620-621
人格障害者は自分が障害者であることを認めない
家族や周囲が指摘しても頑なに否定する

気付かぬは本人ばかりなり
634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00:22:39 ID:3RbKTXUx
知的障害者☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)は涙目でトンズラ中ですか? www
635名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00:39:32 ID:VL2P9/2q
沸かない限り煽らず放置がいいと思うけど。沸いても瞬殺がオチだし。
むしろ普通に0404USBの検証内容に興味がある。
56氏は出張からはいつ帰るのだろうか。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 01:23:00 ID:h2ZonoFu
夢の島帰りだからそんなにかからないよ
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 09:11:42 ID:c8xlZqEw
山ほど糞CDP/DAC並べながらの自宅警備で、夢の島へお出かけは出張じゃないお><
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:03:48 ID:gJcN5Do6
0404USB並みに安っぽい煽りだな
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:49:07 ID:c8xlZqEw
夢の島からおかえりなさいませ><;
640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 17:50:32 ID:62zPkyyK
>218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/06/11(月) 15:42:40 ID:kMp90xun
>ID:nMw4Hyy2とID:kMp90xunは>>73>>53の計測を実際に
>横で見守っていたかのような発言だが、実際見に行ったのかな?

>科学的手法をとりいれて考えるならば
>もう少し論理を学んでからやると良いよ


>219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/06/11(月) 15:43:03 ID:kMp90xun
>ID:nMw4Hyy2とID:kMp90xunはたぶんエスパーw


これって自演失敗?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:09:52 ID:8xI6hHcX
>>640
 どうやらその様でw ワロタ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:29:17 ID:B1LPM1R8
ヒートした状態の頭悪そうな発言は流し読みしてたので見逃してたw
第三者的立場から両陣営にツッコミ、みたいな事をしようとしたのかな?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:21:24 ID:2GWeKWs7
どれもID真っ赤だから別なモノをコピッただけ。
相手から指摘されている。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00:26:25 ID:jiDqQgP1
>>642
その流し読みする対象(タネ)の発言だ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00:43:48 ID:UeLd7a//
>>644
うん、だから見逃してたんだけど、>>643にあるように
自演失敗ってより単にIDコピり間違いみたいですな。
よりによって自分のIDコピるあたりがタネクォリティですがw
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:10:41 ID:NLU/KZok
>>645
 察してあげようよ。
 コピペ荒らしに熱心なタネがコピペミスするくらい焦っていたんだよw
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:23:18 ID:qqGtqU7x
まさにピュアオーディオ板随一のクソスレであるといえよう。

タイトル:☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
【糞スレランク:S】
直接的な誹謗中傷:108/646 (16.72%)
間接的な誹謗中傷:15/646 (2.32%)
卑猥な表現:19/646 (2.94%)
差別的表現:37/646 (5.73%)
無駄な改行:4/646 (0.62%)
巨大なAAなど:12/646 (1.86%)
同一文章の反復:8/646 (1.24%)
by 糞スレチェッカー Ver0.91 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=91

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 14:33:08 ID:HTwz/wSm
スレタイに糞コテ入ってんだし当然だろ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070618/cXFHdHFVN3g.html
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:18:28 ID:v8vwP0gK
知的障害者(タネ)は何も答えられずシッポ巻いてコソコソ逃亡か。
結局その程度の糞便所野郎だった、ってことだなw

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 14:32:05 ID:a2Cj4gFI
良スレage
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 15:02:56 ID:d+sJ/J4t
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 74枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178478051/925-928

925 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/20(水) 13:54:30 ID:yTZdZpwo
>>921
> ダイナミックレンジは142dbと他の追従を許さないスペック
これはサンプリングレート変換の話ね
この程度ならばX-Fiと同等だよ。
スペックは正しく理解してほしい物だな

926 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/20(水) 14:12:58 ID:yTZdZpwo
>>921みたいのを見ると思うけれど
デジタル専用のオーディオカードでXLRデジタルを
どう接続したのか聞きたいものだな。
927 名前: Socket774 投稿日: 2007/06/20(水) 14:33:07 ID:MuzM9kam



☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/



928 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/20(水) 14:39:19 ID:yTZdZpwo
なるほど、今までのLynx AES16の話は嘘だったんだね
>>927が貼られると言うことはそういうことかな
タネありがとう
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 15:44:59 ID:T6/UJc9X
>>155書いちゃった駄コテ、Lynx AES16にまで文句付けて何がしたいんだろ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 16:18:10 ID:PRgTHeVd
>>651
これの>>925>>926と、その都度思いついた事を書いているのがいつものパターンで笑える。

ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/aes16.html
これを見てどうしたら「サンプルレートコンバートのダイナミックレンジ」が142だなんて思えるのか…
ま、元の発言主も微妙に誤解しているのは問題だけど。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 19:52:24 ID:HoEs0YHw
トリップまで振ってたことがある自意識過剰の馬鹿ジジイ(タネ)が、
名無しに切り替えてそしらぬ顔でコソコソ出没かよw
名無しでもカキコの程度ですぐ分っちゃう所がイタイなwww

デタラメカキコへの追求・指摘にはなしのつぶてで逃げ回るしかないからかw
どこまで薄汚いジジイなんだろな→タネ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:52:16 ID:aQLUAYn+
良スレage
65656@出張中:2007/06/20(水) 21:23:29 ID:6YbapgSV
すいません。56です。
出張が長引いています。トラブル対応なのでいつ帰宅出来るかまだ見通しが立ちません。
検証および報告が遅れる事をお詫びします。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 18:15:33 ID:YxGfVonx
>>656

あれ以上深追いしてもしょうがないかもw
例の人既に理解出来てないからさ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 10:07:05 ID:keU8RD2R

 理解できていない例の人は涙目で逃走中ですか そうですか www

659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 10:08:55 ID:AkYqsbE5
>>653
バレバレですよwww虐待爺さん。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:34:15 ID:zXf52sKh
知的障害者(タネ)は何も答えられずシッポ巻いてコソコソ逃亡か。
結局その程度の糞便所野郎だった、ってことだなw

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:01:59 ID:sUWE3ped
価格.comの

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%99%83%5E%83l%81%99
☆タネ☆ さんのプロフィール

自己紹介

吾輩は猫である。まだ名前は無い。

年齢 20代
性別 女性
血液型 不明
職業 非公開
ホームページ
◎自作板みんなの財産

と同一人物ですか?いくら何でも違いますよね 20代の女性と書いてあるし。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:04:50 ID:OvKaJmWp
精神分裂症で別人格はネカマなんですよ。
彼の妄想の中では妹と言う事になってるけど
そのIDで別の書込みは全くない。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:31:12 ID:sUWE3ped
ネカマさんだったんですね。(ー’`ー)了解しました
実は0404USBが20%OFFだったので、ヘッドホンアンプ兼DAC代わりに買おうとしていたのですが、☆タネ☆ さんの件で買う気が失せてしまいました。
何かお勧めありますか?
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:14:46 ID:55TwMpg3
>>663
 主に聞く音楽や求める音で推奨DACは変わると思う。
 ついでに、DACとヘッドホンアンプは別で考えた方が良いと思う。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 14:46:14 ID:Zs/cQO8s
一日中張り付いてるネカマとかありえねー

◎自作板みんなの財産

勘違い乙
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 17:51:15 ID:61qoTHjo
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子
667663:2007/06/26(火) 18:51:03 ID:NOnDMhtU
あれからいろいろ調べてDAC兼HPAのGRACE DESIGNのM902にしようかと考え中ですが、 (・_・)ウームだめでしょうか?
HD650をつなぐ予定です。別々でいい組み合わせがあれば、ご教示いただけますか?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:11:01 ID:bDVMW5xG
ネカマのタネさん、今は自作PC板のほうで細々と活動してるようだ。
66956:2007/06/30(土) 21:38:13 ID:Ngtc9j9m
先ほどやっと帰宅しました。
発注していた部材の不在通知が溜まっていました。
明日にでも届けてもらって、しばらくはハーネス作りをする事になります。
実験用のPCの構築もまだですので、今週はレポ無理そうです。
すいません。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 05:02:47 ID:6D6lSG/v
689 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/29(金) 22:13:14 ID:AKOtKdrq
今日シナだかチョンだかしらねーけど
あのーおにさんすいません。ヤマダカメラ?場所行きたいですが?
と言いやがる。んで、俺がしらねーよヤマダカメラなんてって言うと
えーえーえーでは、ビック電気は知ってるか?と言いやがった。

もう北海道くるな。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 05:03:46 ID:6D6lSG/v
690 名前: Socket774 投稿日: 2007/06/30(土) 00:33:29 ID:KaY6R3E5
もう少し親切になれないかな>>689

中国政府が嫌いだからって眼前にいた本人をここで腐すのは
人種主義者と見なされて当然だし、もしかしてそんなことも気づいてないのか?
それともシナ・チョンと書いておくとみんなが喜んで同感してくれると思ったのかな?>>689
だいたい統計学的に外国人の犯罪率は日本人のそれよりもかなり低いんだぜ。
んなこと、知らないでここで外人腐してどうすんだよ。>>689
こういうバカもいるから>>689がバブルネオコン世代以上だったら仕方がないか・・・・
> 自治会がブラジル人転入阻止 「人権侵犯」と法務局通知/朝日新聞
> ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/4a95e6e16aad1fd1db26066b0b4b32d3
年寄りの方がむしろ人種主義者として完成されているみたいで非合理的な行動を
するようだな。30歳で一軒家購入できる誰が見ても「立派」外人ですら
受け入れられないバカどもは"本場"のアメリカ南部に行ってもさすがにいないよw





691 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/30(土) 00:38:27 ID:frbzT+Ec
>>690
はいダウト
>統計学的に外国人の犯罪率は日本人のそれよりもかなり低い
東亜住人でもある自分が鑑定するが「統計学的」という単語を使うのは大抵特亜、それも
朝鮮人。
日本語では「統計的」と使う場合が殆ど。

もう一つ、率でいうと支那朝鮮の犯罪率は群を抜いている。
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai2/2.pdf
その他平成になってからの警察庁統計でも犯罪率の高さは立証されている。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 05:05:12 ID:6D6lSG/v
694 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/30(土) 00:55:14 ID:KaY6R3E5
>>691
「「統計学的」=特亜」という言葉。あー、誤解を与えるような言い方だったね
東亜住人・・・・隔離(された)板住人かどうかなんて別にどうでも良いが
匿名掲示板で言葉尻追っかけるだけで相手の国籍が分かるんだ。
まさか、それ本気でそう思っているわけ? 東亜板やニュー速+/マスゴミ板住人も
何故専門学問板では皆無なの知ってて言ってるのかなぁ・・・

んで? そのpdfから犯罪率の相対比較が出来るの?>>691



695 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/06/30(土) 00:59:14 ID:TZ3YmM55
ID:KaY6R3E5
後学のため一言だけ言ってやる
投稿する前に文章を推敲しろ

だらだらと話すように書き連ねるから文章の流れもサッパリだし、読む側の印象も悪くなる


シナチョンという言葉に脊髄反射
やはり在日朝鮮人か
673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:55:18 ID:KZnOexbw
670 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


671 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


672 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:01:03 ID:3ZQSwrr+
>>668
159 :Socket774:2007/07/01(日) 01:21:28 ID:NR3Cs2EF
>>97=☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)

160 :Socket774:2007/07/01(日) 03:06:58 ID:CU1hTBrj
>>158
ヤフオクに出してくれ

161 :Socket774:2007/07/01(日) 06:42:21 ID:I4uvGlui
>>159
反応が遅すぎw。出張から帰ってきてまた荒らすのかい?


タネ自演が始まりますた
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:56:30 ID:t2LTcw//
235 :Socket774 :2007/07/03(火) 20:52:20 ID:CIcWPLXf
>ダイナミックレンジ120dB台ので測定して欲しかった

また中身すら分ってない数字馬鹿が湧いてきたか
人間の耳じゃSNがー100dBでも-110dBでも-120dBでもノイズレベルに区別付くわけない
で、そんなもの音質の違いにも全く現われない

SN比が-80dBとか-90dBとかを越すダイナミックレンジ対応ということについて
理屈でも実体験でもサッパリ分ってないアホは救いようがないなw 
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 14:41:24 ID:DibXJn55
負け犬逃亡者のタネが現在自作pc板を荒らしています。

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 75枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182351376
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 14:51:12 ID:e6utcsr9
261 :Socket774 :2007/07/04(水) 14:24:36 ID:VXsj3nU8
>>255 
winPC今月号のPCサウンドデバイス比較はf特まで載っていて珍しく詳しいな。 
あれで、SE200PCIがなぜ音質がいいのか、その「一端」が良くわかるね。推奨モデルにされるのは 
当然だな。 
f特の左右のバランス、可聴帯域(40HZ〜18kHZ)のフラットさ、うねりやぎざぎざのないスムーズレスポンス、 
ここらあたりはアナログ処理部分の質に相当に依存するんだが、SE90PCIも含め、さすが 
オーディオ専業メーカーの製品という感じだな。 
f特に関してはローランドの7マソ円とかのサウンドユニットも秀逸だ。 

ただし、音質トータルでいえばf特やノイズなどのデータ以外の要素がいっぱいあるからな。 

たとえばノイズにしても、dB表示だけではノイズの量だけしか分からず、ノイズの性質=たとえば 
ACアダプタなどのスイッチング電源が撒き散らすスパイク性ノイズ等々の「ノイズの質」について 
は全く分からない。スパイク性ノイズがDACチップ処理や送り出しオペアンプ処理などのアナログ処理に 
看過できない悪影響を与えやすく音を汚すというのはデフォ。 

ま、winPCのテスターの「ちゃんとしたオーディオ装置のつないでテストした音質評」でもSE200PCIが高い評価 
受けているということは、そういう数字には出ないところも含めて良く煮詰められてる、ということだろうな。 

価格コムの評価なんかも全体としてみればいい所逝ってるということだね。 

まぁ、例のキチガイの糞音0404絶賛みたいなケースもあるから、注意して読む必要はあるけどねw 
 
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:10:44 ID:p/peXZe4
被害者スレらしいが、どんな被害が出るんだ?

0404USB?SE-200PCI?

ぶっちゃけどうでもいい製品だろう。

なくなったところでオーディオファンは困るか?困らないだろう。

なくなって困らないようなものに、被害も何もないだろう。

なぜこんなに白熱しているのか?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:17:08 ID:b8sxG/JS
>>676
ID:FtwNGJix
680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 08:56:09 ID:R/Nlq3pD
>>678
タネの存在そのものが既に数多の人に迷惑をかけているんだよ!
中身の無いタネの脳内妄想をダラダラと連続して書き綴り荒らされた板・スレは数知れず。
各スレはタネの私物では無い!電波な落書きはチラシの裏にでも書いてろ。
他の住人はスレ本来の趣旨から外れた流れに辟易してるんだよ!
タネは議論にならないどころか、会話すらまともに成り立たない。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:01:06 ID:jL1W9xBk
今月のWinPCのサウンドカード特集
http://up.menti.org/src/upfl0311.jpg

測定に使ったPC
http://up.menti.org/src/upfl0312.jpg
SE-200PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0313.jpg
E-MU0404PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0314.jpg
AudioTrack他
http://up.menti.org/src/upfl0315.jpg
SE-U55GX他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg
SE-U33GX+他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg


デジタル入力とヘッドホン端子
http://up.menti.org/src/upfl0319.jpg



総評
http://up.menti.org/src/upfl0318.jpg
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:22:47 ID:s3/n/WyH
429 :Socket774 :2007/07/05(木) 09:50:05 ID:s9SbknI3
価格コムで200PCIのユーザレビューがとても良いこと、特に音質が抜群という評価の理由が
よくわかった。

デジタル・アナログ共存ボードで左右のバランスを取るというのは、基盤設計上の
難点なのだが、オンキョーなどごく一部を除けばひどいアンバランスの製品ばかり。

周波数特性の片chがうねっているなどというのは問題外。
また、特に低域の周波数レスポンスに大きな左右差が出ている場合は音場感再生に
決定的なダメージになる。

決着がついたな。音の良さにこだわるならチョウセン、チャイナは使えねー。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:23:22 ID:s3/n/WyH
446 :Socket774 :2007/07/05(木) 10:16:23 ID:w6yFlGT3
>>445
オマエモナー!w > オマエガナー!w

 
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 04:55:28 ID:2B9WDucP
636 :Socket774 :2007/07/05(木) 21:39:57 ID:w6yFlGT3
>>634
>10畳以下の狭い部屋ならアリだが

はい、6畳ですが何か?w
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 04:58:54 ID:2B9WDucP
426 :Socket774 :2007/07/05(木) 09:47:10 ID:w6yFlGT3
>>424
大抵はアナログ接続の方が多いだろ

俺もそうだし。

ただ、今回、この測定結果を見て、PCでのアナログの限界(特に低域について)は出てるな。

まぁ、アナログで行くなら俺みたいに小型のブックシェルフSPに低価格のアンプ、
それ以上の音を望むならデジタルって感じかな?
686タネはX-Fiも買ったらしい:2007/07/06(金) 05:53:05 ID:pMtdwcg2
706 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 05:32:07 ID:zqilCY7M
同一チップは不味いだろうな。
いまは0404USBとX-Fi DAだけれど何も問題はないな。
片方が外付けだから動くんだろうけれどね

アナログも良いけれどフルデジXR-55に繋いだ方が
DAC+アナログアンプより遙かに良かった。
X-Fiのアナログ出力はフラッグシップAVアンプの
存在価値を無くさせるほど設定項目が充実してて
ゲーム/AV目的ならば多分これ以上の物は要らない。

なによりハードEAXのおかげキャラと音の定位が
ちゃんと一致して出てくるからゲームの楽しみが
全然違う。深夜のゲーム・AV用途的ヘッドホン試聴も
かなり満足。ノイズもないし変な音もない。

カカクコムや業者が言うような不具合もノイズも全くない
ZS2当たりですで物が違っていたのにサウンドカードスレに
まともなレビューすら載らなかったのはまさしく業者のせいだろう

まぁ、個人的にはそう考えていると言うことで
今いえる簡単な選択方法はこれで良いだろうね↓

710 名前:Socket774[タネ発見w] 投稿日:2007/07/06(金) 05:47:32 ID:0B8Nm6vp
>>706
>フルデジXR-55に

タネもXR55使いw

>いまは0404USBとX-Fi DAだけれど

ほう、タネはX-Fi買ったのかw
6870404USBに続きX-Fiマンセー必死なタネw:2007/07/06(金) 05:53:45 ID:pMtdwcg2
707 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 05:41:52 ID:zqilCY7M
1ピュアオタ限定(DAC・AVアンプ無しの人限定)ならばSEシリーズ
 (他以外は何も出来ないと考えて良い)
 ヘッドホン試聴は3を参照

2それ以外はX-Fiかやすいデジタル出力付きカードで
 アナログ(AVアンプやアクティブスピーカー)/デジタル(AVアンプ)
 接続併用で接続。
 また、C-Mediaチップ搭載カードならばゲーム音声も
 デジタル一本でマルチチャンネルも有り
 (ただしまだX-Fiには劣る。トレードオフ。解決されるのは5年後?)

3DTM的用途にも使いたいならば
 X-FiDA以上の価格帯のオーディオ/サウンドカードを購入。
 別途エゴ死すなどENVY系安オーディオカードも有り

4「ゲーム」や「深夜のヘッドホンによる映画試聴」ならば
 X-FiやC-Media以外無し。
 音楽のみのヘッドホン出力ならばエゴのHD2が一番上かも
 ただしベリンガーのHPAという手もある

5最後にピュアオタDAC持ちの人は同軸で繋ぎたい人だから
 絶縁トランス積んでないカードは購入するに値しない
 フルデジアンプ持っている人も同様。
 ハードウェアASIO付きがのぞましい。


711 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 05:48:41 ID:0B8Nm6vp



ID:zqilCY7M=タネ
688ID:zqilCY7M=タネ:2007/07/06(金) 07:39:24 ID:pMtdwcg2
>>127
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182351376/721
721 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 06:55:07 ID:zqilCY7M
レス番飛んでいるのは嫌韓ボットの仕業か
> 12756sage2007/06/10(日) 07:40:40 ID:lPUt6Jhg>>118
>
>  やっとPC分解していた所を掃除して、寝る場所が確保できましたw
>  おやすみなさい。
六畳一間の寝る場所無いほど狭い部屋であちこち巡回して
日々嫌韓ネタだしてはあちこちでネットイナゴやっている方が
どうしてここにいるのかが疑問。

やっぱり酷使様だったじゃん

689海パン:2007/07/07(土) 00:15:44 ID:cO06S+UT
あ・・・ううっ・・う・うん●でた!
                    ,、-‐==''''''=‐- 、,,_
                  , ' ´     ブバッ!`丶、
                ,、'´      ⌒ヽ、 (⌒)  ヽ.
                , '      _,(⌒,、-i r-⌒)-,,_    ヽ
              /   _,、‐;i(;;  r'⌒`i ,;)'ヽ、_`;;、_  '、
.             /  ,、‐';'ー'  ミチ /{;;;;;;;;;|、ミチ…`ー、_丶, .'、
             i' /ノ''´     i' |;;;;;;;;;i'', U      `-;ヽ{、
             }rノ´       U ' 'i;;;;;;;ノ ',        `''、
             ィ,'         ,'、,'i;;;ノ!!_,,、', u       ヽ
             ,'         ,':::::::~l||| ::::::::'、         '、,、-‐――
            ,'         ,'::::::l| i'ヘ、l|| :::::'.       /
            ,'         ,'、、(⌒.|;;;;`、 ,、-''、     / 



690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:54:18 ID:fIyE3UK4
タネさんて誰ですの?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:31:46 ID:wiTlMxKC
知的障害者(タネ)よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
タネは何も答えられずシッポ巻いてコソコソ逃亡か?
結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなwwwwwwwwww

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 17:30:48 ID:MGiLvHoZ
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 05:45:01 ID:zF2WBq01
>>692
>p2184-ipbf708sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

タネって北海道民なのか?

694タネの使用機器:2007/07/09(月) 05:45:45 ID:zF2WBq01
824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 01:06:28 ID:2hmQgStW
>>823
アンプ:XR55
SP:Kef Q3+御影石30キロ台座高さ15センチ(5万安かった)
   予備 B&W CDM1SEと602
音源:0404USB・SB X-FI・UA-100/88PRO
ADP:マイクロ精機のベルトドライブ中堅機 デノンのDD中堅機
    パリ管 クレンペラーのブラームスバイオリン協奏曲とABBA
カート:M97/ DL-103/ DV-10

ケーブル
デジケー ベルデンの白い奴/MIT AVT2
アナログ サエク 青い奴とモニターPC そしてモガミ
SP     金歯 4PR  /カルダス クロスリンク/QED SA/ベルデンイロイロ各種
電源    やっすいS/Aラボ 
その他   琴ヴェール/テスラクランプ*2 

ヘッドホン多数 HD25とMDR-F1が常用。ランニング用にkoss portapro



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 01:12:53 ID:2hmQgStW
忘れてたw

ベリンガーのA500もあったんだっけな
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:25:06 ID:o9mWUM0K
タネのシステム

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 02:44:14 ID:2hmQgStW
>>842
多分ノート出しが今のPC普及状況から見て
入りやすい人が多いでしょうね。

ただ、コンソールとしてノートの画面がじゃまに
感じる人も多いのは事実でしょうね。わざわざ対策済み
調光器買って部屋をクラしてから音楽という人も多いはずですよ。

私はPJで全てまかなっているので完全にHTPCと
オーディオPCの境目が全くないのです。
ミュージックビデオ見ながらというのも音楽ですし
iTuneの視覚効果を使ってCD聞きますからイロイロですね。
ですからAもVも境目なんて無かったりします。

定額制音楽配信使って気に入った桃のをロスレスDLして
本腰入れて聞くと言うこともありますし、ナクソスの激安クラDVDを
聞くということもままあります。

本当は16/44〜48で良いので完全リニアPCMDVDなんてあると非常に便利なんですが・・・

音楽主体だとPJ併用がベストに使いと思いますよ。
直視管をSP缶に入れると音濁りますからね。
だからノートの方が良いという面があります。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:30:43 ID:mVConVG+
タネってのはこの程度の奴なのかw
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 07:52:58 ID:JQ3Ng/H6
>>696
おいおいwww こいつに言ってやれよ、ボーヤw

> 426 Socket774 sage New! 2007/07/05(木) 09:47:10 ID:w6yFlGT3
> かれこれ25年以上オデオやってますが何か?
> アナログで行くなら俺みたいに小型のブックシェルフSPに低価格のアンプ、
> はい、6畳ですが何か?w
> CDやMP3なんかレベルの糞音音源を糞アナログレベルの出力しか出せない
> サウンドカードを使って10万以上の機器で聴いてる奴は池沼としか思えん
698タネ愛用のデジアンXR55は糞www:2007/07/14(土) 08:29:29 ID:1F2Poj4R
デジアンのF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくって
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
Flying Mole CA-S10
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607mole1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607MOLFIG01.jpg
Sharp SM-SX100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/sharpdigint.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/253/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/Shafig01.jpg
Halcro dm88
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806halcro1.jpg
ttp://www.stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806H88FIG01.jpg
Yamaha MX-D1
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/405yam1.jpg
ttp://www.stereophile.com/amplificationreviews/405yamaha/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
47 Lab 4706
ttp://stereophile.com/images/archivesart/107-0112-47LABS.jpg
ttp://stereophile.com/solidpoweramps/120147/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/47lfig01.jpg
みたいに無茶苦茶になっているwwwwだから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 07:41:06 ID:82WuvLbQ
デジアンは高域の位相遅れが酷い。
377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 07:44:54 ID:pMtdwcg2
>>376
あれだ大きいインダクタンスのコイルほ使ったLPF使ってりゃ当然w
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 07:45:30 ID:pMtdwcg2
>>377
コイルほ使った > コイルを使った
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 07:17:09 ID:LgNaf4c0
タネが暴れています。

【聴き専】USBオーディオデバイス 12bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179493333/l50
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 08:50:23 ID:TCYZw8BT
>338 名前:不明なデバイスさん 本日の投稿:2007/07/18(水) 04:40:17 ID:F80brEIn
>>336
>ヘッドホンだと0.01%はざらに分かるし前提条件からして
>ステレオアンプと勘違いしているね。しかも0404USBの
>ヘッドホンアンプはA級アンプ駆動。さらに聴感上の
>歪みも少ないと推測できる。つまりFTPのHPAなんておまけ程度の
>クオリティしかないんだろうよ。極めつけは>>328がMP3と
>言及していないのに妄想付け加えでMP3前提の推論混ぜている。
>そして最後は聴感が一番大事っていうピュアオーディオ特有の
>言い回しで終了。

>催眠術とか出す前に妄想で推論するのはどうかな?と思った。
>そんな君らがとても心配です。


>339 名前:不明なデバイスさん 本日の投稿:2007/07/18(水) 04:43:34 ID:F80brEIn
>>337
>誤差というか低レベルな誤差な。
>FTPは0404USB買う前に楽器屋で視聴したとおり
>質が低いし、データでもその比較は可能だったということ。
>FTPとAPUSBはHPA買えってことさ。縁のHA400安いしな。

馬鹿タネの妄想電波全開でワロタ。
ピュア板のこのスレだと低脳曝け出しすぎて、タネには居心地が悪いから立ち寄らず逃げていると思ったら
他では変わらず電波だしてゴミ屑の宣伝工作に躍起になってるんだなw
701追加:2007/07/18(水) 10:42:54 ID:ye7Y4sT5
779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 23:33:50 ID:nsuO/fv/
>>778
うん、その比率はとても妥当だね。
私は全く正反対だが、一般の人とは嗜好や
スタイルが違うからあきらめている。あくまで
音楽は譜面を読むようにして聞くつもりで聴いている。

>>776みたいな人の中から耳コピで信じられないほど
演奏再現性の高いMIDI作る人が出てくるんだよ。そう腐すでないの。
もっとも滓ラック全部規制されてしまうがな。さすが作曲家センセがたは
すばらしいですな。
(非道い話ではその楽曲公開するならば教官ごと首にさせるとか・・・
 さもなくば着メロ会社に就職しろとかヤマハと一緒になって
 圧力かけていたもんだぜ>>滓ラック)

話がずれた。スマン 


702追加:2007/07/18(水) 10:43:26 ID:ye7Y4sT5
別につまらない音で良いんだが・・・

動画みたけれど、ちゃんと言葉を分類しているから少しほっとした
文明たるアンプと文化たる音楽は分けなければいけないと
おっちゃんは言っていたがその辺はやはり必須だろうな。
技術と技能をわけて後者は精神論めいたことを言っていたが
前者とは峻別しているのできちんと信頼は出来る。

気になったのはあのような角張った手配線の
問題点を熟知しているみたいだっことは
とても良かったな。

流派は色々あるがうちの師匠系列は、「羽が生えている」ように
配線するのが良いんだよとしきりに言っていたな。
角張った配線はゆがみが増えるから何だろうけれど
カーボンを使っているならば、それは回避の見込みが
ありそうだから問題はないのかもしれない。

どちらにしろ「サイエンスチャンネル」というのは名ばかりの
全然サイエンスではないアートについて「語り」が多くて閉口した。
NFBを問題にするのもいいが、問題はトランスだろ?と聞きたくなったな
トランジスタアンプでトランス出力のアンプを聞いたことがあるが
真空管そのものの音だったよと記しておく。
それと比較録音するならばDF値考慮して録音
してほしかったな〜

やはりXR-55で良さげな気がしてきたな。

忠実再生派VS美音捏造派
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156439002/l50
703追加:2007/07/18(水) 10:43:41 ID:ye7Y4sT5
795 :792 :2007/07/17(火) 23:52:08 ID:QgFsH6Ca
>>794
別にあの語り口としては今井氏が最近はそこそこ古い方。
語り口は幾らでも後で販売側が模倣できるから当てには出来ない。
動画が2003年だから別の意味でおもしろい。

トランジスタの間にライントランス挟むのは好きではないが
真空管+トランス出力のCDPってどっかなかったっけ? 
AH!ではないし・・・・

とは言っても美音追求なんてしないし、昨今流行の真空管アンプは微妙。
オーディオ入って間もない頃安中古LP買いあさってて
近所の中古オーディオ屋などで雑誌表紙を飾ったものから
アマチュア手配線アンプとかじっくり聴いていた頃は良かった。
どっちかというと趣的には50年代ミキシングスタジオみたいな
風景の音ばかり聞いてた。

けれど実際真空管関連の販売ってすごくうさんくさいし、
増幅素子としてみてないものが多いよね。
デジアンがどこかで最高級の真空管アンプと評されたように
デジアンみたいな真空管アンプがあれば良いのにねとつくづく思う。

 

忠実再生派VS美音捏造派
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156439002/l50
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:25:17 ID:qxKeTnza
madaikitetannda konohito
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:02:46 ID:2QyLS8ij
>>681
麻倉氏がこのようなスレを運営していたとは心外だ
うちの店で講演会していただくのは今期で〆
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:06:41 ID:sMV9bVqH
デムパキタコレwww
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:02:46 ID:0i4mYjk3
相変わらず必死なタネw



http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/


708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:37:24 ID:NPZDnkKm
ウッ   ・ ・ ・   これは  凄い.... .. 。 。


                        .........((((((((((((((((((;゚Д゚))))))))))))

http://www.youporn.com/watch/33066
http://www.youporn.com/watch/34888
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:34:57 ID:yyEByi3I
タネ愛用のXR55の内部
http://up.menti.org/src/upfl0337.jpg

音と同じくスカスカ杉wwwwwwwwwwww
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:35:40 ID:yyEByi3I
age忘れた
711現在のタネ活動状況:2007/07/21(土) 14:45:47 ID:yyEByi3I
対象スレ: 【TI】Panasonic XR55/57/700 その12【フルデジ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/
TZqrQb4G


662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:41:20 ID:TZqrQb4G
環境さらせとは言わないが
> 8k〜10k位が多く入っている楽器の音
ちょっとおかしいね。
> 中域と仰る帯域はどの辺りでしょうか?
それすら知らないのに高域が〜と書かれても
最初から音楽語る資格なしといっている感じ


668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/21(土) 14:41:57 ID:TZqrQb4G
複数IDで自演していたことがばれちゃったね>>663-665
同一アンカーに対して食いつき早すぎるのは、すぐばれるよ

>>666はアプロダが資料に書いてあった監視対象鯖を
使っているのでいつものコピペ荒らし。ルーターごと蹴るのが
よろしいかと。リモホから割り出ししているので触らないこと。
>>665>>667はそのまま>>666と同一だが、
ミスってレス順間違えた可能性が高い。

712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:08:42 ID:rqpGnogv
タネ涙目w
顔真っ赤でぷるぷる震えてる?w
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:22:19 ID:m4WMcFxJ
>>712
タネ氏とは、XR嫌いな方なのですか?その後も妙にチグハグな流れ
になってしまっています。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/670
で自演してませんと言っておきましたが…一体タネ氏とは…?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:19:41 ID:4dYvGoHc
【TI】Panasonic XR55/57/700 その12【フルデジ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/662-

>>662,668
ID:TZqrQb4G
>>686,687,701,702,703
ID:Y/omQ21E


【PCAU】PCオーディオ総合21.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184481564/113-

>>113,114,117,119,120,123,125
ID:Y/omQ21E
>>127,134
ID:fQS79maD
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:20:41 ID:bKDRzV0z
>>713
>タネ氏とは、XR嫌いな方なのですか?

>>698 名前:タネ愛用のデジアンXR55
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:17:10 ID:bKDRzV0z
おすすめのサウンドカードは?9ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/
841 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/07/22(日) 15:08:54 ID:Y1QCesxq
840 :不明なデバイスさん :2007/07/22(日) 14:16:10 ID:QAQvwyz0
>>828=タネ

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/
715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/22(日) 14:20:41 ID:bKDRzV0z
>>713
>タネ氏とは、XR嫌いな方なのですか?

>>698 名前:タネ愛用のデジアンXR55
258 :Socket774 :2007/07/22(日) 14:22:24 ID:NhWv7Cu6
>>255

>>250
>Juli@
>CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさを感じない。レンジが狭く、いまいち。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/22(日) 14:06:17 ID:4dYvGoHc
>>662,668
ID:TZqrQb4G

ID:Y/omQ21Eもタネか?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:17:20 ID:Luxun+8f
857 名前:不明なデバイスさん 本日の投稿:2007/07/24(火) 15:36:59 ID:yt77aJD5
>>855
値段なりではないな。使った感じではUCA202程度
APUSBを店で確認すれば分かるな。AudioPhileが
振られているM-Audioの製品はドライバも仕様も微妙
信者がうざい国産メーカーはそれよりもっとも微妙だから
比較優位な点で勧められるという程度。
7.1XTってそんな悪くないはずだけれど、何が駄目なのか
はっきり書かれてないから「あーいう」手合いの言動は一切信用しない
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 05:45:28 ID:3JIRiJZ0
285 :Socket774 :2007/07/23(月) 11:54:01 ID:DzF8EeCF
>>283みたいなこの手の質問多いけれど
普通どんなカードでも「ステレオ」のライン入力しか付いてない
ミックスされるのは当然。あと、マイクゲイン上げたい奴もおるけれど
素直にDTMカード買えって感じ。カカクコムで腐るほどこういう質問多いから
いい加減見飽きたな。
最近はマニュアル公開されているんだから
調べられるし、サポートに聞く方が速い。
つまり教えて君には教えてあげない
いまどきAC97時代の用語聞くとむかむかする
と思いつつなんだかんだで答えを言ったような気がする
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 05:45:45 ID:3JIRiJZ0
245 :Socket774 :2007/07/20(金) 22:10:34 ID:Br9FREMR
>>243
デジタル出力は悪くないな。
アナログ出力は・・・まあ正直、使いたくないな。
じゃあ、90PCIなら良いかというと・・・これもやはり使いたくないな。

デジタルならどちらも同じ。ということで、ゲームができるX-Fiのほうが上
といったところだな。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 05:57:35 ID:sg4J1yMI
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:36:08 ID:w9J4iL4v
タネ光臨中w
毎度お馴染みのトンデモ毒電波を撒き散らしていますw

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 76枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183874704/l50
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:15:41 ID:wGLO7NlN
【聴き専】USBオーディオデバイス 12bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179493333/488

>もちろん八百井厨だね。

自分が立てた各スレのテンプレに

>・厨認定の全面禁止

と書いておきながら、堂々と厨認定
今後、タネの作ったテンプレは全て無効だな
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:29:30 ID:5BvIJiOP
0404USBとXRとQ3ってどう見ても底辺
糞耳貧乏人乙
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:54:58 ID:ydpmGIJQ
765 名前:名無しサンプリング@48kHz 本日の投稿:2007/08/06(月) 04:59:23 ID:3fQPIy+e
虚偽タネとタネというのが二ついるらしく
前者は自演でR801とか言う六畳半レオパレス21在住の
おっさんが自演ででっち上げているだけ

後者は私らしいんんだが、奴らは突っ込んでもレイヤーの違う
鈍珍なレスしか返さないし、勝手に風呂敷広げて逃走しつつ
重複スレッド10スレくらい立てちゃうから堂々巡りで相手したくないなぁ。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:56:31 ID:ydpmGIJQ
オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163464740
726名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:07:03 ID:GjOIwTSS
このスレで歴史的な大恥を晒したタネは別人で、偽者が自分を騙ってやった事であって自分とは関係ないと主張w
727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:35:01 ID:d6JFB6iL
虚偽=タネだろ、、、
別人とかなりすましとか自意識過剰杉

大体0404USBなんてタネ以外持ち上げて無い
どう見てもタネ本人w
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:31:53 ID:tsmE5Ztm
知的障害者(タネ)よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
コソコソ逃亡かよw 結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなwwwwwwwwww

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:20:29 ID:sk0+ARVQ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:55:10 ID:eeOZ28x0
タネ先生:「粗悪な半田付けの代表例は芋半田」
つっこみ:「今時芋なんてねーよ」
タネ先生:「芋は無くても駄目な半田はいっぱいある」

言ってる事がコロコロ変わるのは変わってないのな。その製品と同じくらいの
発売時期の物には芋が有るのか無いのか教えてくれタネ先生。


ところで、オシロスコープ買おうと思うのだけど、ちょっと触ってみたい程度なら
40MHzくらいのでもいいのかな?>>56氏のは結構するみたいだし。中古でざっと
見たけどそれでも中々なお値段。K国やC国のなら新品で安いのあるけどあんまり
選択したくないし・・・。
自分はオーディオとかは全くのド素人だけど、余裕が出来たら踏み込んでみようとは
思ってる。スレ違いどころか板違いかもしれないけど意見が欲しいです。
あ、オシロスコープに関してはタネ先生の意見は要らないです。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:38:13 ID:qb6Wqkln
732730:2007/08/12(日) 18:37:02 ID:3LDy29DB
>>731
ありがとう。何となくだけど少し分かった気がします。もう暫く自分で考えてみようと思います。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:40:14 ID:6YT4nKZI
タネホイホイ age
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:15:06 ID:atfFNTUi
自作板のONKYOスレで電波発生中w
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:51:46 ID:b8RdSaUk
ここってごく数名を除いて誰も相手にされてないよな
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:30:16 ID:WLyyJHoq
今は糞コテのタネが袋たたきにあってボコボコニされてほとぼりが冷めるまで逃げ続けているからね。
ここのスレに出てきても即効で論破されて大恥かくだけでシュレッターにかけられるからタネは姿を出せないw

今までの厚顔無恥な書込みに対する責任はどうするんだろうw
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:41:07 ID:otn3TdlX
>>738
数名というか2人ぐらいがコピペを貼っているだけ。

会話が成り立っていない。

どうせ、どこかの業者の工作員だろう。

企業の社会的責任を自覚していないレベルの低いところに違いない。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:44:40 ID:pmCoOBSk
>>企業の社会的責任を自覚していないレベルの低いところに違いない。

クリエィティブ?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:49:33 ID:otn3TdlX
>>738
企業の社会的責任 CSRとは何かご存知かな?

例えば、反社会的な行為を行った企業と付き合うようなことは、
CSRが実践できていない典型的な例だ。

他にも製品の動作などの不具合に対して、まともにサポートを行わないのも
その例に含まれるだろう。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:58:58 ID:As9AX+z9
あれだけ立証責任がどうたらと騒いでいたのに
いざ立証されたら論理的反論ができずに逃げ出した馬鹿タネが何を語る。
2人くらいだけ?
いいや違うね。タネの存在に迷惑している人間なんて多数いるぞ。
このスレ最初から読むだけでも判るだろ。現実を受け入れろメルヘンキチガイ。

会話が成り立っていない?
それはタネ一人の問題だろ。少しはコミニケーションとれるように病院で治療して来い。
自分に不利になると話を逸らして会話を成立させない馬鹿はタネだけ。

どこかの業者の工作員だろう。 ?
まさにお前が栗の工作員だろうが。ゴミみたいな栗製品を大げさに宣伝するなよ。
すでにお前ともどもメッキが剥がれてゴミだと証明されただろ。
このスレ最初から読むだけでも判るだろ。現実を受け入れろメルヘンキチガイ。

企業の社会的責任を自覚していないレベルの低いところに違いない。?
最低限の社会的常識も倫理感も持ち合わせず自分の欲望だけで様々な掲示板を荒らしまわっているタネが何を言う。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:07:47 ID:otn3TdlX
>>740
それで、君と会話をしてくれる人がいるとでも?w
まあ、俺は親切だから、相手をしてあげるけどねw
それに甘えていてはいけないよ。

>最低限の社会的常識も倫理感も持ち合わせず自分の欲望だけで様々な掲示板を荒らしまわっている

まさに君のことだな。
コピペの連投をした挙句二、よくもまあ、こんなクサいことを言えたものだ。

歯が浮くとはこのことだなw
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:01:34 ID:gpu1c8Tz
嘘・捏造・インチキコピペばかりの栗工作員の言葉だと説得力ゼロw
743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:29:18 ID:HUj2wIbh
>>742
>嘘・捏造・インチキコピペ

その言葉、そっくりそのまま君に返すよ。

腐りきるとはこのことだな。人としての良心のカケラも感じられん。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:52:55 ID:As9AX+z9
>>743
せめてこのスレでのタネ先生の嘘・捏造に対する数々の質問に答えてから言ってくれ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:34:59 ID:W74j6Kyd
>>744
なんで、俺が答える必要があるわけ?俺はタネじゃないよ。

あんたらのコピペや工作活動が迷惑だと指摘しているわけだが。

はっきり言って、第3者から見れば、あんたらはタネと何も変わらんよ。

むしろ、迷惑行為に関してはタネよりも悪質だな。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:39:30 ID:W74j6Kyd
ID変わっているが、俺は>>773ね。

で、あんたらの行為は迷惑なことを指摘されても、
タネ、タネと連呼したり、俺をタネ扱いして逃げるんだろう。

よくもまあ、人間そこまで腐れるものだな。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:44:11 ID:7yBzcTkg
>>728に答えられない分際で書き込むな馬鹿タネ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:50:32 ID:gpu1c8Tz
返答に困ると自分はタネじゃないからと逃げるw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:51:41 ID:W74j6Kyd
>>747
見事に俺の予想通りのレスを返したなw
そんなに>>728の答えが知りたいなら、タネ本人に聞けや。

デカイ声でそこらじゅうで叫んでも、誰の支持も得られんぞ。
喚き散らしたところで、何の正当性も得られん。

いいか、もう一度説明してたやる。
あんたらのやっていることは、タネと何ら違いのない迷惑行為なのだ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:55:57 ID:7yBzcTkg
そもそもの原因のタネに言えよw
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:56:33 ID:W74j6Kyd
>>748
返答に困っているのは、あんたらだろう。

いいか、あんたらの行為は大多数にとって迷惑なのだよ。

言っておくが、タネがどれほど悪行を繰り返していたとしても、
あんたらの迷惑行為には何の正当性もないぞ。

ウザイ中傷ビラを迷惑がっている家に何度も投げ込むのと同じだ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:59:08 ID:W74j6Kyd
>>750
俺はあんたらの行為が迷惑だと指摘しているわけだが。

原因のタネがどうこうって、小学生か?
まあ、いまどきの小学生でももっとマシな言い訳をするぞ。

そんなもので、あんたらの迷惑行為は正当化されん。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:59:40 ID:As9AX+z9

普段は栗工作員としてやりたい放題やってて、困るとタネとは別人だ、全部タネのせいだと責任逃れ。
便利だよな。本当にタネでなくても自らの工作活動も誤魔化せるもんな。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:01:24 ID:7yBzcTkg
そんな言い訳でタネの迷惑行為はスルーか
どう見ても馬鹿タネです
本当(ry
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:01:31 ID:W74j6Kyd
>>753
そもそも、俺がタネという証拠がどこにある?

責任逃れはあんたらだろう。
タネが悪いと言ったところで、あんたらの迷惑行為は正当化されん。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:03:29 ID:W74j6Kyd
>>754
だから、あんたらの行為が迷惑だ指摘しているわけだが。

で、認めるのか?あんたらの迷惑行為を。

言っておくが、タネがどれほど最低な奴でも、あんたらの迷惑さは
何ら変わらんぞ。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:07:10 ID:W74j6Kyd
あんたらの反論は全く論理的ではない。

中傷ビラを何度もしつこく撒くようなことを迷惑だと行った人間に大して、
コイツは悪いやつだから云々。

だれが、それで納得できるのか?

あんたらの迷惑行為はどうやっても正当化できん。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:09:17 ID:7yBzcTkg
そもそもタネのカスインプレが迷惑だよ

0404USB以外が良いとなれば荒らしまくり
そもそもXRでKEF安物じゃ音質差なんて判らない
ソースは32kサンプリングのmidiとか舐めてる

オシロの一件でdBすら判ってないのも暴露された
759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:12:12 ID:W74j6Kyd
>>758
だから、タネがどれほど荒らしていようが、カスインプレを並べていようが、
あんたらの迷惑行為は正当化されんわけ。
タネの荒らしと何も変わらんわけ。

何度言ったら分かるんだ?それでは小学生の言い訳と同じだ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:14:30 ID:W74j6Kyd
ましてや、タネでない人間を間違えてタネ扱いするなど論外だ。

いらない迷惑な中傷ビラを大量に撒いた挙句、
中傷する相手を間違えていました。

それと同じだ。どうやっても正当化できん。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:23:14 ID:7yBzcTkg
タネじゃ無い割に必死だな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:27:44 ID:As9AX+z9
ひとり必死なお方がいるが、
そこまでしてタネの行いを擁護したり正当性を主張したりする根拠は?
栗が叩かれるのに不満があるようだが、
事の発端は全てタネの多方面に渡る粘着荒らしで作り出された敵意からの報復でしょ。
原因を作り出してるタネを仲間として諭したり止めたりしないで栗が叩かれたら文句だけ言うの?
それこそ都合がよすぎだろ。叩かれているのは全て自業自得。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:35:27 ID:W74j6Kyd
>>762
いつ、俺がタネを擁護した?タネの行為の正当性など全く主張していないが。

あんたらの行為が迷惑で、それはタネがどれほど悪行を重ねていても、
正当化されない。

こう指摘しているだけだが。

で、この指摘にたいしてあんたらは何もいえんのか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:37:07 ID:W74j6Kyd
>>762
>事の発端は全てタネの多方面に渡る粘着荒らしで作り出された敵意からの報復でしょ。

テロリストと同じ論理だな。

だから、あんたらは腐っているんだ。

最低のテロリストと同じ思考をしてどうする。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:42:12 ID:W74j6Kyd
>>761
タネじゃないから言える訳だが。そんなことも分からんか?

しかしまあ、この期に及んで小学生みたいな言い訳やテロリストの論理を
振りかざすのには呆れるな。

そういう風に、責任を他人に転嫁して、人の迷惑を考えないことを続けてきたから、
今の腐りきったあんたらがあるわけだ。

何の付加価値も生み出さず、社会貢献も行わない、工作員にはふさわしいがね。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:42:16 ID:xV6dfnqC
タネの行為の正当性は関係ないがそれに反論する連中の正当性は認めないか
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:45:16 ID:xV6dfnqC
タネが低次元な行為を繰り返した時点で因果応報、自業自得

虚偽発言したタネを守る会でも立ち上げれば?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:47:11 ID:W74j6Kyd
>>768
反論の正当性?
誰構わずタネ扱いしてコピペを貼りまくることに何の正当性がある?

>タネが低次元な行為を繰り返した時点で因果応報、自業自得

全くその通りだ。タネにとっては自業自得だ。
だが、それでタネ以外を巻き込むことは何の正統性もない。

それをテロリストと同じ最低の論理と言っているのだ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:49:12 ID:xV6dfnqC
それこそ反論されるのが嫌ならコメント書き込めないサイト立ち上げるか
日記帳にでも書いてろ

不特定多数が書き込める掲示板で低レベルな糞コメントばかり得意げに書き込んでりゃ叩かれて当然
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:51:22 ID:W74j6Kyd
>>769
論点をずらすな。

あんたらのコピペが迷惑で正当性がないと言っている。

認めるのか?正当性のないことを?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:56:32 ID:gpu1c8Tz
タネの別人格のイネさんが凄く必死です。w
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:57:28 ID:7yBzcTkg
夏だなぁ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:00:53 ID:W74j6Kyd
全くだ。他人へ責任を転嫁して、人の迷惑を顧みない人間が増える。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:01:56 ID:7yBzcTkg
そろそろ書くかな。

そもそも、被害者スレの人間がコピペをしていると決めつけた
揚句に一々工作員などと書き込む行為に正当性はあるのかね。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:07:03 ID:xV6dfnqC
自作板でスレ乱立させてテンプレ改悪させた戦犯だからな
それをこのスレで八つ当たりされてもなあ

タネが荒らした全スレで謝罪し書き込み自粛すれば収まると思うけどね
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:11:44 ID:W74j6Kyd
>>774
これはこれは、おかしなことをw
スレ立て人が速攻で他のスレに出張しているではないか。

あんたら、本当に腐ってるよ。ここまで人間腐れるという良い見本だ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:12:39 ID:xV6dfnqC
タネが湧くのは実に迷惑だがコピペはスルーすれば何の害も無い
最近のタネは名無しで湧くからウザイ

そもそもコピペ程度スルー出来ないならID:W74j6Kydは2chに来るなw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:14:11 ID:W74j6Kyd
コピペが連投されるのは実に迷惑だがタネはスルーすれば何の害も無い
最近のコピペ荒らしは自分を正当化するからウザイ

そもそもタネ程度スルー出来ないならID:xV6dfnqCは2chに来るなw

どんな違いがあるのかな?w
779名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:19:18 ID:7yBzcTkg
>>778
タネがコテハン名乗ってくれればスルーしやすいんだが
他に紛れて湧くから面倒なのだよ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:21:38 ID:W74j6Kyd
>>779
ではここで、思う存分タネを批判すればいい。
被害者スレだから、それは勝手だ。

だが、他でやられると非常に迷惑だ。
相手がタネじゃなかったら、最低の荒らしだ。。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:23:16 ID:xV6dfnqC
ぶっちゃけコピペが迷惑とかここに書いても仕方ない件

タネが諸悪の根源なのにw

で、ここで絡んでるとコピペは無くなるんですかねえ
逆に「またタネが他人を語って(ry」で増えると思うのですがw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:29:58 ID:xV6dfnqC
知的障害者(タネ)よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
コソコソ逃亡かよw 結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなwwwwwwwwww

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:30:58 ID:W74j6Kyd
>>781
ああ、荒らし宣言か。
まあ、あんたらが腐っていることが証明されるだけだ。

底辺にふさわしい最低の行動を取るがいい。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:38:02 ID:7yBzcTkg
自らやって来て捨てゼリフとは情けない
785名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:39:05 ID:xV6dfnqC
☆タネ☆よぉ、オマエの嘘八百垂れ流しに下のような指摘・質問が出てるだろうよ
コソコソ逃亡かよw 結局タネはその程度の糞便所野郎ってことだなwwwwwwwwww

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:45:06 ID:7yBzcTkg
>>780
>>783
で、これが終わったら自分で他板にコピペしマッチポンプ

またここに湧き「またお前らか」発言
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:50:58 ID:W74j6Kyd
だから、あんたらの行為が迷惑で、それはタネがどれほど悪行を重ねていても、正当化されない。

何度いえば分かるんだ?小学生でももっとマシな言い訳をするぞw
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:24:26 ID:W74j6Kyd
そして、消えるときは必ず2人セットで消える。

こういうことが不信感を招く。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:32:50 ID:Y2yqjnyb
彼らにいくら言っても無理ですよ。
様々なデマや悪行をひっくり返し言ったところで
別のテーマを持ってきて焚き付けコピペしまくれば
彼らはそれが成果と思うでしょう。

その行為が妥当であるか否かといった「正当化」とは
常に第三者による存在と承認が必要です。他者への配慮のなさや
公共圏としてのネットを歪曲し自らの劇場と考える輩にとっては
「正当化」なんて物は目に入ってません。そのことについては
かなり前に指摘しました。

彼らにとっては相手を打ち負かして勝利を収め「対論者を含めた他者」を
全否定もしくは従属させることが目的ですから反論そのものこそが
自分で自分を正当化"自己正当化"させ他全てを殲滅/従属させる「聖戦」であり、
同時に全ての「自己正当化」の口実として機能し永劫に循環純化していくでしょう。

ちなみに賢明な方は分かると思いますが
「正当化」は「第三者が正当化する」というもの以外存在し得ない概念ですから
「自己正当化」とはそれ自体が矛盾であり支離滅裂な言行の主因です。

私なりにはこうした「自己正当化」というドグマへ陥る原因は
ピュアオーディオ愛好者が自らの主観を全く疑うことなく
都合の良い言説のみを死守する傾向がとみに強いからと考えてます。
その点については>>610でそうした一例を挙げていますから
参考になるかもしれません。


790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:40:27 ID:As9AX+z9
ID:W74j6Kydの主張を要約すると
「タネが沸いても、荒らしまくってもスルーしろ」
「俺様達の工作活動の邪魔するな。スルーしろ」
「勿論俺様はタネが他所を争うがスルーする。」
このスレでの火病のごとく食いきでの説教はタネにはせず
「俺様達が右の頬を殴ったら、反論せず左の頬をだせ」

その後はタネも栗工作員も好き放題やるぞ宣言ですか?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:45:36 ID:Y2yqjnyb
>>790のようにW74j6Kyd氏の話をいささか曲解し
かなり先を進めて心的態度や行動規則までに
言及していることこそむしろ対話から何も
得ることが少なく主張のみを肥大化させればよい
と考える輩の特徴を示して居るんですな。

彼は行為の正当化について論を書いていたのであって
相手がどんな極悪人でも守るべきルールは守れと言うこと
わたしの存在はそこにおいて捨象されていることを知った方が
良いですよ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:08:28 ID:gpu1c8Tz
やっぱり別人を装っていたけど奴はタネだったか。
タネが出てきたら、いきなりレスポンスが悪くなかった。
今までの悪行を注意すらしない。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:15:36 ID:W74j6Kyd
>>792
この期に及んでまだそんなことを言っているのか。

あんたは救えんよ。最低のレベルだ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:17:07 ID:Y2yqjnyb
まあ、そういわれるのは予測していたけれど全然違うね。
だが君にそうした選別を意図的にしていないのはもう既に明らかだね
W74j6Kyd氏が客観視点で規範について主張していても「お前タネだろ」と
レッテル貼っていたのが散見されていた訳なんだからね。

君らはだれも止めようもない狂気な外道なのかもしれないな。
早い話が実社会で同様のことをしていれば社会から隔離されほとぼりが
冷めるまで刑務所で「エイジング」してもらわなければ、社会にとって迷惑
と考えられる。当然警察権力でそうした拘禁され公正な裁判で裁かれ
隔離される。ネットはそういうことがないしどんな基地外で迷惑な奴でも
そのような行為は永劫記録として保持され反面教師となるかもしれない。
そんな望みはどこかに託しておいてある。

とりあえず氏がこれ以上変に利用されるまたは私が利用している
と見られるのはそれまた今件に関してだけ見てもはた迷惑だろう
よってまた観察させてもらうとする
795名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:17:53 ID:Y2yqjnyb
>>794>>792に対してな。勘違いしないでね
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:29:21 ID:As9AX+z9
>>793
やはり諸悪の根源のタネには何も言わないんですねw
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:36:29 ID:Y2yqjnyb
あと、書き忘れていたけれど
このスレは「障気に満ちた腐海」とか「ゴキブリほいほい」としてのスレだから
(元々ネットで何かを書く際にそれに人格がつきまとう事なんて本質的に皆無だし2chはそういうものなんだと思う)
誰が書いたかが重要ではない。特区そんなものは捨象されていると考えて良いかも
もっと言うと既にここに私が書いているが立てた私ですら個人としての基本的な権利や
尊厳ある(べき)人格の保持を放棄してしまっているつもりだから

ここで名をあげたいとか上位者として振る舞おう(という存在になろう)
とかしないで欲しいと願うよ。



798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:42:57 ID:W74j6Kyd
>>796
出た。小学生の言い訳だなw
ホントに救えないな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:47:33 ID:As9AX+z9
>>798
そうやって言い訳して話を逸らし、利害関係の一致する仲間には何も言わないんですねw
やはり業者でしたか。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:51:33 ID:W74j6Kyd
>>799
で、俺がタネじゃないことは認めるんだな。
まあ、>>790みたいな妄想を書き並べたり、あんたは手遅れだよ。

そういう仕事をしていて恥ずかしいと思わないのかね?
そもそも仕事ともいえない。どんな社会貢献をしているのだ?
迷惑をかけない分、ニートのほうがマシだ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 17:09:18 ID:As9AX+z9
>>800
ようするにあなたは>>790 って事ね。
ジャイアンも吃驚の俺様論ですね。
ま、これで今日一日のあなたの発言は詭弁だけの無価値な物となった訳だからいいですよ。
あなたもタネと同じ会話の成立できない人間みたいだから相手にするだけ無駄ですね。
せいぜい負け犬らしく吼えていて下さい。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 17:45:15 ID:W74j6Kyd
>>801
タネがどれほど悪行を重ねていようが、あんたらの迷惑行為は正当化されない。

これが俺の主張だが、あんたらは全く論理的に反論できていない。

まさに負け犬ではないか。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 17:58:06 ID:W74j6Kyd
あんたらの行為は迷惑であって、タネが何をしていようが、
迷惑行為の正当化にはならん。

こんなにシンプルで分かりやすい論理もないではないか。

それに対して、タネが悪い。タネが原因だ。

こんなものは何の反論にもならん。論理性が皆無だ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 18:03:33 ID:7yBzcTkg
荒らしの根源を叩けよ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 18:35:51 ID:BLGyrv6a
タネに対しては、彼が行ってきたことについて叩くべきであろうし、
実際このスレはそのためのものでしょ。

でもタネの悪行を理由として『他スレでタネと同様なことやる』ということは駄目でしょ、
ということをW74j6Kyd氏は主張しているんじゃないの?
>>780で↑まんまの発言をしているし。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 19:11:26 ID:YFhaEI0k
でも諸悪の根源のタネにはナニも注意しないんだよな。この人。
しかも『他スレでタネと同様なことやるな』というのに
他スレでタネに注意もしないで一方的なことだけ語りだしたり。
なんだかなぁー。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 19:16:44 ID:barhmrDH
また強烈に痛い奴が出てきたと思ったら、こいつの昔安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレでSBSXを売り込みに来て
住人から相手にされずに逆切れして、あまりの胡散臭さに工作員と呼ばれて更に切れていた奴じゃん。
語り口調と一方的にまくし立てる連レスとかそのまんま。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:20:37 ID:9LcDUWjR
それはいくら何でもミリ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:51:28 ID:W74j6Kyd
また妄想か。俺はタネじゃなかったのか?論理性だけじゃなくて一貫性もない。

タネにも注意しろって。まさに怒られた小学生の言い訳と同じではないか。

もう一度言ってやる。
あんたらの行為は迷惑であって、タネが何をしていようが、迷惑行為の正当化にはならん。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:53:34 ID:7yBzcTkg
コピペ荒らしの濡れ衣が晴れていないのだがw
コピペした奴に言え池沼
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:56:03 ID:W74j6Kyd
>>810
濡れ衣なら俺が晴らすまでもないだろう。

濡れ衣は事実ではないという意味だからな。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:00:59 ID:aJqvV6xW
大体ここにコピペ荒らしするなと書いても無意味
興味本位で覗いてる人間やリアル被害者に喧嘩売ってるのか

コ ピ ペ し た 奴 に 文 句 を 言 え
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 01:03:33 ID:Pn3KGmek
被害者って居たの?
コピペはどんなのがコピペさ?
やるわけ無いじゃん。ずっと双方同一人物と書いているのにね
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 05:08:47 ID:zqqH0VRi
このスレのログを流すのが目的か?
タネと別人と言いはる栗工作員はイネとして
次スレからはタネとイネの被害者の会としよう。
工作員にとって、ここのスレはよほど都合が悪いらしいw
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 05:22:09 ID:zqqH0VRi
【ONKYO被害者の会設立】SE-90/150PCI
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/l50
ID:mlhrPbSr
タネとセットでこっちで被害者面してるのに

【聴き専】USBオーディオデバイス 12bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179493333/l50
ID:mlhrPbSr
ここではSBDMUSXの評価が悪いと火病のごとく攻撃w
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 05:27:15 ID:zqqH0VRi
過去ログ漁ってみた
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145972966/l50

ここの231くらいからのSBDMUSXに関する書き込みは異常
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 07:04:58 ID:p3yLApRm
E‐MU担当者がタネ
クリエイティブ担当者がイネ
共通項目としてオンキョー攻撃
そしてオンキョー信者反撃
その後に逆恨みして此処のスレ荒らす

これではイネが綺麗事並べようがイネそのものが迷惑で腐った存在だ。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:23:08 ID:4IYpHCHo
ここで暴れてたw

おすすめのサウンドカードは?9ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/

819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:25:29 ID:4IYpHCHo
938 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 09:22:28 ID:CpZ8fmS7
>>922
全くその通り。DACなど買うくらいなら、デジアンに突っ込むほうがいい。
AV機器にカネを掛けるのは正しいが、オーディオ機器にカネをかけるべきではない。
はっきり言って、カネに見合うだけの音は得られん。というかAV機器にも劣る。

なぜ、それなのにオーディオメーカーが存続できるかというと、音はよく分からないものだから。
これが、デジカメみたいに画像を簡単に比べられるなら、オーディオメーカーなど
とっくの昔に廃業に追い込まれている。

941 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 10:04:16 ID:CpZ8fmS7
>>939
AV機器にも劣る。これは間違いない。
嘘だと思うのなら、AV機器のデジアンとピュア用のアナアンを聞き比べてみたまえ。
誰が聞いても、AV機器のほうが音が良いと答えるだろう。

オーディオ機器は極めて不健全な世界だ。
あんな不健全なものが生き残れるのは音を扱っているからだ。

これが画像なら、誰からも相手にされん。その程度のレベルだ。

942 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 10:16:38 ID:CpZ8fmS7
というわけで、オーディオ機器など相手にしてはダメだ。
AV機器は実に健全な世界だ。

高いデジカメを買えば、見合った画質が得られる。
アンプも適正な価格の製品ばかり。
訳の分からないメーカーのCDPが100万もするのに対して、
20万も出せば、最新のBDレコーダーが買える。
80万も出せば、60インチを越えるようなテレビが手に入る。
間違っても、単体のDACを勧めに来るオーオタなどに耳を貸してはいかん。
あんなものが20万もするのは異常だ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:26:29 ID:4IYpHCHo
944 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 14:18:59 ID:NsA8cUcg
>>943
オーディオアナログアンプがことごとく、AVデジタルアンプに負けている。
プレーヤーにしてもそうだ。大半のCDP SACDPはPS3に負ける。

945 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 14:26:58 ID:NsA8cUcg
>>943
>単体DACは20万のものしか無いのか?
20万なら安いほう。10万を切るDACは稀だ。
DA53とDr.DACくらいか。

普通にDACを買うと20万円が当たり前の世界。

946 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/08/17(金) 16:01:56 ID:s08kJUCj
正に木を見て森を見ずだな。

だから、負ける「根拠を示せ」って言ってんのに。
貧乏人の僻みか?
俺も貧乏だが、ボンビーは仕方ないんだから金持ち批判してないで
改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。

まぁ、AVアンプとPS3で満足ならそれで良いんじゃない?
一般人ならミニコンでも満足だろうし、昔からオーディオは自己満足の世界なんだから。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:27:47 ID:4IYpHCHo
950 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 22:29:35 ID:NsA8cUcg
>>946
単純に音で負けている。これ以上の根拠はない。

>俺も貧乏だが、ボンビーは仕方ないんだから金持ち批判してないで
>改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。

君はハイエンドの音を知らないようだな。
まあ、そういう身内がいるかいないかは運だ。

カネを出していない人間が、冷静に音を聞けば分かるはずだ。

951 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 22:32:18 ID:NsA8cUcg
>>946
>金持ち批判してないで

俺は金持ち批判など全くしていないが。
AV機器なら100万を掛けるとそれに見合ったものが得られるが、
オーディオ機器は得られない。
そんないい加減なものがまかり通るオーディオ業界を批判しているのだが。
まあ、君みたいにハイエンドオーディオに憧れる人間には耳の痛い話だろう。
だが、落ち着いて考えてみてほしい。価値に見合わないものを買って損をするのは誰か?

952 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/08/17(金) 22:38:22 ID:NsA8cUcg
>>946
>改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。

素人の改造・自作技術などたかが知れている。
だが、自作・改造でハイエンドに匹敵する音(自称)を出している人間もいる。
つまるところ、オーディオ機器ってのはその程度ってことだ。
考えてみたまえ、どこにデジカメやプラズマTVやBDレコーダーを自作できる人間がいる?
AV機器とオーディオ機器ってのはそれほど差があるということだ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:05:23 ID:74cMVpTv
953 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 22:41:14 ID:MSa887xT
MOS FETは自作できんなw


954 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 22:44:12 ID:TaUrEIhX
>>953
かきまわすなwww
電解コンデンサや抵抗の類も難しいだろうなw


955 不明なデバイスさん 2007/08/17(金) 22:52:55 ID:NsA8cUcg
そこまでは自作しなくても良いw

導線を自作しろというのと変わらない。


956 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:09:28 ID:TaUrEIhX
AV機器ってのは液晶パネルやDSP等のコアデバイスやドライバソフトの単体入手や
仮に手に入ってもそれを使った自作が難しいから現実的じゃないってことっすよ
おりは>>947で十分
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:06:21 ID:74cMVpTv
957 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:18:01 ID:R/4FJLiz
>>951-952
聴覚能力、経験、体験が無ければどんなに高い機器使っても無駄。
逆に言えば、ものすごく高い機器は違いがわかる人のためのもの。ただ単に馬鹿高いわけじゃない。

価値があるかどうか、値段に見合うかどうかはその人次第。
限界ぎりぎりの世界だとほんの僅かでもその差は(相対的には)大きく感じるからやはり価値があると思う人はいるわけだ。

>>952
>デジカメやプラズマTVやBDレコーダーを自作できる人間がいる?
必要な精密さと精度と工数、必要な技術を分けないで適当な発言するなぁ。
それほとんど全部半導体&デジタル技術の産物だよ?
さらに言うなら機械を使い、無人のクリーンルームでの安定した環境下での製造。コンポーネント化による要素の切り分け。
これがあって初めて出来るようなものばかり。
本当に肝心なアナログを舐めてる。(デジカメならレンズ、FPDならパネル自体の構造、
 HDDレコなどデジタルレコーダーならアナログ放送のチューナーやアナログのAV端子関連)
こういう奴は真空管よりも昨今のICとかの方が遥かに上とか考えてるんだろうな。

(>>956) >>947
>差額に見合ったもの
ハイエンドの部類ではこの考えは全く通用しないということくらいは知ってるよね?

824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:08:12 ID:74cMVpTv
958 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:37:58 ID:NsA8cUcg
>>957
>こういう奴は真空管よりも昨今のICとかの方が遥かに上とか考えてるんだろうな。
はるかに上ですが何か?真空管でコンピューターを設計してみますか?

>聴覚能力、経験、体験が無ければどんなに高い機器使っても無駄。
>逆に言えば、ものすごく高い機器は違いがわかる人のためのもの。ただ単に馬鹿高いわけじゃない。
そのような、違いの分かる方々が、ABXテストでことごとく外すのはなぜかな?
本当は違いが分かっていないんじゃない?

ハイエンドのデジカメと、普及価格帯のデジカメじゃ、誰が見ても違いが分かりますよ。

>ハイエンドの部類ではこの考えは全く通用しないということくらいは知ってるよね?
オーディオだけ通用しないみたいですね。そんなものをハイエンドと呼ぶべきではないですが。

959 不明なデバイスさん 2007/08/17(金) 23:44:28 ID:NwI1LaMN
つまるところ、 ID:NsA8cUcgが糞耳ということでFA?

960 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:48:14 ID:NsA8cUcg
>>959
ブラインドテストで、分からなかったのは俺ではないよ。
自称経験豊富なオーディオマニアの方々だよ。
でも、俺はその方々を、糞耳呼ばわりするつもりはない。

いい音を知っているか、知らないかの差はあっても、
違いが分かる、分からないかは誰でも同じだと思っている。

961 不明なデバイスさん sage 2007/08/17(金) 23:54:16 ID:NFG9Q6pH
糞耳とか言い出す奴に限って何も解ってないから困る
825名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:15:16 ID:74cMVpTv
969 不明なデバイスさん 2007/08/18(土) 10:21:16 ID:+Rg4NsUi

ID:CpZ8fmS7ってタネか?

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50




970 不明なデバイスさん 2007/08/18(土) 10:22:28 ID:+Rg4NsUi
ID:NsA8cUcgはほぼ間違いなくタネw

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:19:14 ID:74cMVpTv
915 不明なデバイスさん sage 2007/08/18(土) 10:12:51 ID:+Rg4NsUi
7月のWinPCのサウンドカード特集
http://up.menti.org/src/upfl0311.jpg

測定に使ったPC
http://up.menti.org/src/upfl0312.jpg
SE-200PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0313.jpg
E-MU0404PCI他
http://up.menti.org/src/upfl0314.jpg
AudioTrack他
http://up.menti.org/src/upfl0315.jpg
SE-U55GX他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg
SE-U33GX+他
http://up.menti.org/src/upfl0316.jpg

客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
http://up.menti.org/src/upfl0318.jpg

X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。

Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。

SE200PCI 
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。...
827 ◆GdUZWZrJxU :2007/08/18(土) 15:00:32 ID:iPotDNlZ
>>814
そのへんはつめなさい
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 09:21:51 ID:uNJHl1px
>>741
>コピペの連投をした挙句二

それって、なんてタネ?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:53:44 ID:wUL9X0BI
947 不明なデバイスさん sage 2007/08/20(月) 11:07:18 ID:dA9VrNCw
>>946
栗工作員イネ乙w

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:54:49 ID:wUL9X0BI
138 不明なデバイスさん New! 2007/08/20(月) 22:43:30 ID:PE/T6Qib
タネの魂の双子イネ現る

☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:41:38 ID:xGJEeTR9
定期アゲ
知的障害者(タネ)は何も答えられずシッポ巻いてコソコソ逃亡か。
結局その程度の糞便所野郎だった、ってことだなw

★★タネは以下の質問に答えよ★★
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
 ●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
  条件:機材の写真、測定器の写真のUP
 ●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
 ●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
 ●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
 ●基板実装状態に対する検討(クロック、アナログ、ノイズ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
 ●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
 ●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
 ●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
 ●測定環境について具体的な指示を述べよ
 ●出力回路について技術的解説をせよ
 ●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
 ●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
 ●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
 ●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
 ●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
 ●オシロ画面内に波形が1周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
 ●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
 ●オシロがテスターである論理的説明をせよ
 ●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
 ●ステップ応答について述べよ
 ●帯域の説明をせよ
 ●デューティーの説明をせよ
 ●波形パラメータの説明をせよ(WaveGeneに基づく範囲で)
 ●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:09:24 ID:Fop5I36x
タネさん自作PC板でASIOについて電波発信中。

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187237543/242-
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:51:36 ID:q6AG1JGY
タネは特徴ありすぎるからすぐに判別できるるねw

このスレでのことは一人の私怨と妄想ってことにしようとしてるしw
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:17:45 ID:hTgrpJzN
タネちゃん自作板からも追い出されるのか。
あっちで何度も誘導されているのに当スレには絶対来ないよね。
まともな神経していたら今更出てこれないとは思うけど、もう一度オシロについての笑える熱弁を聞きたかったよ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:47:29 ID:7bc0QivV
タネは今田にASIOに夢見るお年頃ですか。。
ASIOについて微妙に勘違いしていて
間違い指摘されるとタネ語の長文でgdgdにして
最後には見えない敵と戦っていて本当にヲチしがいがある。
彼は、かれこれ一年近く同じような事してる気がする。
836大笑:2007/09/04(火) 10:42:43 ID:1QwMUOn8




   嘘こきビンボー人のDQNタネは完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww



837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:04:14 ID:h9yzl8Bb

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 77枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187237543/585-

本日のタネ
ID:2TOw4LHo
ID:J4zyYtA2

今日も一日中張り付いて栗への偏執的なまでの愛情を語ってます。
どう見ても栗の雇われ工作い(ry
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:06:18 ID:J6kP+Ymh
DTMからきました
>>1からここまで読んだら疲れたよー

元々0404(USBじゃなくてPCIのほう、セカンドエディションでもない)使ってたけど
1万円ポッキリでMIDI I/F、DSPエフェクト、バンドルソフト豊富、ASIO対応と満漢全席で
なんの不満もなかったなぁ。
音質について色々意見はあると思うけど、高域の伸びがない感じを除けば問題ないよ。
シビアな局面になると、どうしても高域がいい具合に抜けない分、全体のスピード感や広がり感
が物足りなく思えて、仕事で使えるかっつーとそうでもないけど。

そもそもDTM板で語るべき機材なんじゃないかね〜、なんて思った。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 14:39:16 ID:8IFiDb6h
真面目な話、ノートから同軸出力したいのだがその程度ならEMU 04040 USB って実用レベル?
出力先はBenchmark DAC1→SRX-4040A

マジで引越し先に自作PC奥スペースないし、ノート買い換える金も無いのでお願いします
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 15:32:48 ID:sedhuQle
他を探した方がいいよ。
FireWireとかでいくらでもあるんだしさ。
このスレ読んでそれでも0404が欲しいと思うなら止めはしないけど。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 15:48:27 ID:8IFiDb6h
>>840
192の光出力持ったUSB機が見つからないんだ・・・orz
お勧めがありましたらご教授いただけないでしょうか?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 19:17:50 ID:3XmXkLgT
結論

EMU 0404 USB →JPOPには向かない


つまり、アンチはアニヲタ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 22:20:30 ID:JtZMWrh0
タネってアニヲタのニートだろ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:09:41 ID:pFDDODu5
タネ釣りに成功w

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/

このスレの
eELBCExT=NIDsm6cw
がタネと思われますw
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:11:44 ID:pFDDODu5
間違えたw

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189832054/
こっちのスレねw
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:40:00 ID:JFMZmnsE
あっちの反応見る限りはタネ奴は此処のスレを随時チェックしてるみたいね。

お〜い!
タネさ〜ん!
見てるの判ってるんだから逃げ続けていないで此処のスレにおいでよ。
このまま負け犬人生を送り続けるの〜?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:56:16 ID:Neqm4kpp
ワロタ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:05:33 ID:JFMZmnsE
                               ねえねえタネさん
                       ∩___∩
      __ _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶| ♪
      (/   "つ`..,:       (●)  (●) 丶     負けず嫌いのあなたが、まったく反論できずに
     :/       :::::i:. ハッ   ミ (_●_ )    |      惨めったらしくスレを毎日覗き見してるのってどんな気持ち?
     :i        ─::!,,   ハッ  ミ、 |∪|    、彡___  ねえねえ、どんな気持ち?
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   ハッ  / ヽノ     ___/
     r "     .r ミノ~.       〉 /\    丶
    :|::|    ::::| :::i ゚。        ̄♪   \    丶  
    :|::|    ::::| :::|:               \   丶   
    :` |    ::::| :::|_:              /⌒_)   
    :.,'    ::(  :::}                } ヘ /  
    ::i      `.-‐"                J´((
                               ソ  トントン
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:43:14 ID:xZt54z34
ID:mKwcYmE9=タネ
また釣られてるw
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:27:32 ID:7+Xz4eXv
0404usbで検索してここに来た。
最初のほうでオシロのがあがってるけど、16bit48khzで作った
10khzの波ってはじめっからえらいがたがただと思うんだが
この測定法はあってるのか??(DA変換でもずれるよね??)
なんで196khz24bitで測定してないの??
あと、音量最大まで上げてこの手の機材は性能ちゃんと発揮できるん?
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:28:39 ID:7+Xz4eXv
×196khz
○192khz
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:08:34 ID:7+Xz4eXv
ついでに言うとなんでサンプリング周波数の÷整数になってないのかもわからん
(12khzとか)
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:04:23 ID:qitGGqlw
良く読み直せ
それじゃタネレベルw
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:07:47 ID:NmOAvteq
笑ったw
SEOを意図してあれだけ国策ブロガー御用達のURL貼っているとは思わなかったw
http://www.google.co.jp/search?q=0404USB&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:14:03 ID:NmOAvteq
ここまでSEO狙ってやっていたのだから
今後彼らが褒めていたSE-200PCIのメーカーは
本格的な工作員を使っていたんだね

納得した

通りで嘘だらけなデマばかり飛ばしていたんだなと
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:34:02 ID:+0exaDf4
もう何を言いたいのか意味不明だな。一人で納得して完結するだけならblogでも立ち上げればいいのに…
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:16:07 ID:NmOAvteq
ここはゴキブリほいほいスレ
書き込んだあんたもその類なんだろ?
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:04:19 ID:Qruuciki
日本語でおK
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:14:22 ID:q+gk6jYz
どちらでもおK
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 16:25:44 ID:ZpPffznc
861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 16:33:10 ID:OZH4O2qb
SRS-4040A特売中
http://item.rakuten.co.jp/digidenland/srs-4040a/
現在ポイント5倍
さらにイーグルス勝利で2倍(要エントリーで明日9:59まで)
また、明日は金曜日なので楽天カード持ってれば2倍
さらに楽天カード使用で

合計8%のポイントが付いてくるぞ!
価格も送料込みの112,100円と元がそこそこ安いので実質
112,100(1-0.08)=103,132円
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 19:25:45 ID:0NEMV3v4
ちょっとショッキングなログだから上げ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:46:37 ID:HD5+tnf2
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 78枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190285124

本日のタネ ID:kO/yD/0t
自分に都合の悪いデータには因縁つけて全て捏造ということにしています。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:33:47 ID:fT136qIe
面白そうなんでデンダック褒めておいた
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:04:58 ID:Esl4F/ID
なんだ。デンダックに過剰に噛みついて荒らしていたのもタネかよ。
0404USB(笑)の驚異になりそうなのには敏感なんだなw
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:45:12 ID:Q77LQIyH
自分の発言へのツッコミすら理解できなく壊れだしたな。
なんか久々に見た気がする。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 09:57:11 ID:XucKR1rP
>>863
タネが荒らしなのに周囲を荒らしとしたい必死さとボリュームAカーブ発言に吹いた
>>864
0404USBをデンダックに絡めないとw
>>866
さすが2Vrmsの信号を出力して0404USBが損傷すると発言する馬鹿だよな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 09:59:44 ID:H8XwdysL
>>867
了解
869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 01:01:15 ID:BJuNncvg
623DMPと1.2GのC3がセット売りされてたなんて初耳だ。
しかもあれはEPIAシリーズの製品だったとは。
さすが情報痛w
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:47:48 ID:XrLpLgrl
ぽまえらデンダックやり過ぎwww
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:35:49 ID:XrLpLgrl
タネ以外の香具師が絡んできてツマラネ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:22:43 ID:gCgid9Zj
デンダック持ち上げまくってるけど、あんなの信じて買う人いないよね?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 18:28:51 ID:rNTLPaTf
R-801が持ち上げていたが失敗したようだ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 18:41:38 ID:aX/1RTeQ
てか、このスレ読めば、タネをからかう為のネタだってわかるだろが。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:05:24 ID:cQcXIcee
>>73
あのさ、最近オシロ買ったんで手持ちの機材
色々チェックしてみたけど、どれもそんな画面になったよ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:06:40 ID:cQcXIcee
描線ガタガタってそんなもんじゃないの?

というか、どんな画面になればいいの?
理想的なオーディオデバイスだとこうなる、みたいな画面写真がほしい。
昔のアナログ物でもいいけど、できればデジタル物で。

PCMとDSDで違いとかあるのかな?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:18:55 ID:BfopSnsL
そんなこと知っているけれどあおるのに便利ダロ!!
馬鹿か、お前は!!!
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:59:34 ID:6veu0qe4
>>875
>>73以降を読み直せ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:26:14 ID:cQcXIcee
>>878
読んでも全然参考にならないじゃん。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:42:10 ID:cQcXIcee
タネとかいう人と56氏の両方が
オシロ画像を「音質の悪い測定結果」だと判断して
その前提で争ってたようだけど、俺には
「音が悪いオシロ画像」には見えない。

10kHzのサインや矩形波は立派なもんだし。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:53:41 ID:cQcXIcee
背景ノイズについては色々と考えさせられたけど
基準出力レベルが-10dBm系の機材なら文句もわかるけど
+4dBV系の機材ならこんなもんじゃないかな。

あと、この手のUSB機材ってグランドが樹脂製筐体の外にきちんと落ちてないから
別のきちんとしたオーディオ機材で出力を受けた状態で測定すべきだと思った。
(出力をYケーブルで分岐して)

いきなりオシロというのも変だと思った。
普通なら、他のきちんとしたオーディオインターフェースで録音して測定して
正常動作を確認してから、接続した状態のままでプローブをあてるかと。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 19:05:05 ID:Eklhe8B9
まーたタネが別人を装って情報操作かよ。
スレを最初から全部読み直してみろ。
それでもあえて0404USBなんてネタ物をマンセーすんのはタネぐらい。

>>879
そりゃ2Vrms発言のタネのレスは参考にはならんわなw
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:50:14 ID:cQcXIcee
俺はDTM板の住人なんだけど、タネってRME Fireface 400を
RMAAの測定結果でダメ出ししていた人かな?
あれって間違った測定結果なんだよね。

俺は初代Mutifaceを使ってるけど、RME系はRMAA 5.5だと
正しく測定できないんだよね。(工夫すればできるけど)
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:58:35 ID:cQcXIcee
RME系はASIO側で指定したクロックで固定動作するので
MMEでそれ以外のレートを指定するとリサンプルが入るんだよね。

だからASIOドライバを使わないときちんとした測定結果が出ない。
RMAA 5.5だとMMEとDirect Xしか使えないんで、変な結果になる。
あの測定結果はそのへんで間違っていたんだと思う。

この問題を回避するには、計測したい周波数に、ASIOコントロールパネルで
あらかじめ設定してからRMAAを起動すれば、おそらく大丈夫なはず。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:10:20 ID:cQcXIcee
で、E-mu 0404 USBってそんなにダメなの?
中古で買ってためしてみようかな。

10kHz矩形波の測定でオシロのロックが外れたから糞、というのは
おかしいと思った。
DAC内のデジタルフィルタとオシロの相性じゃないかと。(またはオシロの調整ミス)
音が安っぽくて質感が悪い、というのはおそらくそうなんだろうと思うけど。

あと訂正 Mutiface → Multiface
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:19:57 ID:tuhV90bN
召喚された気がするんでたまにコメントするよ

>>883で言われていることはしてないよ
>>884の通りサンプリングレートを任意に固定するタイプは
DTM系AUI/Fの(多く見られる)特徴の一つ何で
ちゃんとセッティングしないとダメ

実際0404USBループバックの際にも
ずらしてやって測定するとDRとS/NRが
等しくなくなり整合性のないデータが出てくる
このことはだいぶ前に書いたがね
だからFF400に限った話ではない
とはいっても大して価格ほどにオーディオスペックが
高いのではなくマルチch&安定性が売りでしょ?>>FF400

お城の件は自分でも言及にミスったきらいが
やはり測定条件を明らかにしないまま
画像だけ出されても客観的に理解できんな
全ての測定データは説明されれば馬鹿でも分かることが
客観性を担保するものと知っているので買ってはかった奴の
説明がほしいね。

ところで管の端領域って描画精度悪くなるんだよな
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:48:57 ID:cQcXIcee
この板のログをちらほら読み返してみたけど...。

SE200PCIのRMAA結果の周波数特性グラフで
高域のわずかなロールオフ(0.5〜1dB程度)を指して
「モッサリ」と呼ぶのは間違ってると思うよ。
あれは全く問題ないよ。

耳で聴いて音質をそう判断したならそれでいいけど、
グラフを根拠にケチつけるのはおかしい。
あれくらいなら個性というか、味付けの差程度だから。
888AA阻止:2007/10/20(土) 22:56:34 ID:usMsZ7dH
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:18:27 ID:tuhV90bN
>>887
それ他の人のコピペでしょ?
独立事象としてずっとオンキヨートーンって非難されているからねぇ
分別着いてない人多いみたいね
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:11:12 ID:rqgom5YY
>>880

>>78ぐらいから始まって>>371辺りが答え(以後も読む価値有り)
そもそも何を問題としていて、何を測定から読み取れるのか判ってない
サンプリング定理で判り切っている当たり前の事に粘着しているようじゃ
タネレベル
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:24:09 ID:euM6Dak/
hage
892名無しさん@お腹いっぱい。
>>890
DACのデジタルフィルタの特性と測定につかったオシロの相性で
ロックしにくくなってるだけじゃないかと。

AK4396だっけ?
これを採用したほかの製品を同じオシロで測定したら同じことになるんじゃないの。