◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part9
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/11/04 00:02 ID:siJS+jrk
ご静聴ありがとうございました。 今回も和やかに参りましょう。
至高の水洗いリンク先に >必ず完全に乾燥させてから針を落とすように! >生乾きだと物凄いダメージを盤と針先に与えることになりますよ! とありますが本当でしょうか? 私はいつもタンテ回しながら少量の水掛けて、そのままクリーナあてて クリーナが吸った水分を拭き取ってはあててを数回繰り返して ある程度水分が減ったら、そのままプレイさせてますが無問題だと思うんですが。 皆さんはどうです?
>>7 自然乾燥させるとチリチリとノイジーになって良くないと思います。
ノイジーといっても2〜3回再生させると消えるんですけどね。
以前のスレでは水道水の成分が残るのではないかという話でした。
私は化粧用パフで拭いています。
>7 化粧用パフは漏れも試してみた事は勿論あるんだけど その時のは非常に細かな毛ホコリが溝に抜け落ちて コリャ駄目だって思ったんだけど やっぱ、コンビニで買ったのが駄目なのかな? 資生堂ならOKかなw
ごめん7じゃなく8だった それとひょっとして綿パフじゃなくてスポンジパフなのかな? いや、漏れはついでに溝も綺麗にならないかと綿パフ使ってみたけど 上の理由で駄目でした。
>資生堂ならOKかなw ・・・・・・・む〜(--;) 試してみるかな?(W 1さんスレ立て、お疲れです。次スレまで行けば2桁スレに(*゚▽゚)/
>>9 ユニチャームのシルコットを試してみれ。
いいか「シルコット」だぞ。「シルコットコットン100」じゃダメだからね。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/04 23:37 ID:im1n1tht
初心者の質問ですみません。 回転しているターンテーブルの上では遠心力が働きそうなものですが、インサイドフォースが発生するのはなぜですか?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 00:09 ID:AABcWeiH
回転するレコードと針の位置、それにアームの取り付け位置を見て よーく考えれば解ると思うよ。 ターンテーブルを持っていないのだったら、図に書いてご覧よ。
カートリッジは回ってないからなあ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 16:28 ID:BjbGBPRK
>>13 初心者の割りに頭いいぞ!
アームにはインサイドフォースだけでなく、アウトフォースも発生しているのだ。
それなのに中途半端なマニアはインサイドフォース・キャンセルばかりに熱中して、
可笑しげなキャンセラーで悪い副作用すら起こして聞いている。
君は聡明だから、今の調子のまま研鑽をつもう!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 17:01 ID:iShsDifo
アンチ・スケーティングは指定針圧より控え目に掛けるのが常識だが、 それでもoffにしたり0にしてる香具師は幾らでもいるよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 17:11 ID:K4UEqNbj
>>13 遠心力って、回転する質量に対して発生するんだぜ?
この場合回転しているのはターンテーブルだから、ターンテーブルの
各部分には確かに遠心力が発生している。(全周で発生しているから
釣り合いは取れている)
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 17:24 ID:XnQHJ28y
↑のようにアウトサイドフォースはターンテーブルに発生するものだ。
アウトサイド・キャンセラーの役割をしてくれるのはT.Tの剛性だ。
だから
>>13 よ、君は何もしなくても良い。
20 :
13 :03/11/05 18:50 ID:C8D6zNUu
皆さんありがとうございます。 >14 目の前でターンテーブルが回っていますが、わかりません。 >15>18 回っているものに対して遠心力がはたらくと言うのは理解できます。 >17 ディスクに針を、下ろしたときにアームが内側に跳ねるので、アンチ・スケーティングをMAXで使用していましたが、これではまずいと思い質問をさせていただきました。 いまいち理解できないのでもう少し考えてみます。
974 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/11/05 20:53 ID:Gp8hSjNf 久しぶりにレコードを掛けてみたんです。 綺麗に音は出ているのですが、その裏でCDプレイヤー内でCDが回っている回転音のような物がスピーカーから流れています。 レコードを掛けている間絶え間なくです。 これはプレイヤーが逝かれているんでしょうか? 針がおかしいのでしょうか? 針がおかしいのだと、レコードに傷が付くので早急に対処したいのですが 同じような経験をお持ちの方いますか?
22 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/05 21:59 ID:7qfHmWnD
業務用のタンテに標準で付いてるアームは インサイドフォースキャンセラー無しのシンプルなアームが 多いですネー? 基本的に、キャンセラーはオプショナルと考えていいのかナー?
キャンセラ以外のセッティングが正確に出来ているなら キャンセラは必要ですよ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 23:13 ID:JWags5/S
>>22 > 業務用のタンテに標準で付いてるアームは
> ンサイドフォースキャンセラー無しのシンプルなアームが
> 多いですネー?
たとえばどれ?
25 :
(=゚ω゚=)ノ…1000ZXL ◆ZXL..gSSS2 :03/11/05 23:23 ID:5K+9QkKO
>>24 あう、ちょっち、オーバーな表現でしゅた。
つか、デンオンの業務用のヤシのDA-305?302??付きのを
録音スタジオで、よく見たのでしゅ。
>>21 CD の回転音のような音といわれてもよくわからんのだが。
低いブーンという音なのか、もっと高い音なのか。
また、実際に針が溝をなぞっている間だけなのか、アームを上げてもその音
は出続けているのか。
あとプレーヤーの型番なども書いてほしい。
>>25 別にオーバーな表現ではない。
まさにオプショナルだ。
ただ、私見では、ピュアオーディオ用途では必要なものだと思う。
28 :
13 :03/11/06 18:10 ID:HXKvjJkg
2度目の質問ですみません。 アームが内側に跳ねるのはインサイドフォースが原因ではないのでしょうか?
↑そうです
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 21:48 ID:RRFhdumP
>>21 ターンテーブルを回して
針を降ろさない状態でも音はしますか?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 21:50 ID:RRFhdumP
>>21 レコード盤とかスタイラス(針)のクリーニングは済んでいますか?
アナログプレーヤーはベルト?ダイレクト? 59 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/01/03 13:14 ベルトとダイレクトの得失についてはみなさんが書いているとおりだと思いま す。でも厳密に両者を比較したのは金田アンプで有名な金田明彦氏で80年代に すでに結論が出ています。モーター制御システムをほぼ同一にして(つまり金 田流に改造して)重量級の糸ドライブ(多分マイクロ)とテクニクスのSP10を 比較試聴した結果、ダイレクトドライブの方が勝ったのです。 糸ドライブは聴いたことがないけど金田流ドライブのSP10-MK2の音は自宅で聴 いたことがあります。私のターンテーブルはLINN SONDEKだけど音が出た瞬間に 「こりゃ、負けた」と心底思いましたよ。全然相手にならなかった。
34 :
33 :03/11/09 11:32 ID:LnaDsp+V
>>21 レコード(アナログ)プレイヤーからスピーカーまでの
配線の確認と
各機器が正常に動作しているかを
チェックしました?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 15:44 ID:LZVyRIPg
analogのVol3を買ってきた。今からコーヒー煎れてレコード聴きながら読むところ。 至福のひとときです。
>>36 少し前にもその本のことを耳にしたのですが
関係しているところのリンクを紹介していただけませんか?
スレ違いでごめんなさい。よろしくお願いします。
38 :
36ぢゃないけど :03/11/09 16:23 ID:dv9m8RfY
>>38 どうもありがとうございます。
早速本屋でチェックしてきます。
ヽ ', !.1´! l| ! l|ヽト、 | ! l| ヽl ヽ l l | l ,' l \ヽ ',| ___ ` ____ \ ヽ l l ' ,' ト{ヽ、〜 〜 〜 〜 `⌒V / 1 はぁ〜、カートリッジキーパーが | ヽ.j 〜 〜 〜 〜 'ノ.ノ 欲しくて、ヤフオクで狙ってたけど !| ヽ. r‐ ; /¨´ ! デンオンのもFRのも軒並み l ! `ト . , イ | l l 2マン前後・・・マジカー? l | | l. `コ — 1_´ | ! l ダイナ中古で、あのデンオンの | ! l | / l1 l7`ヽ | l l 8000円もしなかったゾー。 l, ‐- 、,. ''´ |. / ` ー- ._,. - 、 前に見た時。。。 / ー.ト、 | / /つ \ |
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 15:35 ID:31A0Uk/9
アナログ初心者なんですが、 アンプのセレクターをアナログプレイヤーにして、ボリュームをあげるとブーンとスピーカーからオトがするんですが これ、CDPでは、でません。機械の調子が悪いんでしょうか。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 15:44 ID:zypheJAm
>>41 1.アナログプレーヤーからのアース線を繋いでいない。
2.ハウリング
3.MMカートリッジをMCポジション入力で聴いてる。
のどれかだと思うよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 20:21 ID:31A0Uk/9
アドバイスありがとうございます。 多分、アースだと思います。アンプの端子につなぎづらいので、つけてませんでした。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 21:06 ID:DRGf5kOz
つけてなかったのかヨ・・・
つけてなかったからといって妊娠の責任を取らされる香具師
つけたよ と言って小穴開けのものつけて できちゃったからね・・・悪オンナ
昔夜店で買ったCDが押入れの奥から出てきて聴いた。 何か異様に音が良いんでびっくり。で聴き進めると針音が聴こえる。 このCDはばち物のアナログコピーのCDだったことが判明。 さてこの場合音が良いのは何故でしょう? 1.アナログ盤の音が良い 2.CDの音が良い 3.その他
49 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/10 23:34 ID:Et92kdoL
ここはアナログプレイヤーのスレだから、当然、1でないと怒るデー(wW
4・アナログプレヤーで聞くCDの音が良ぃ
52 :
しーず あ レイン棒 :03/11/11 01:37 ID:H5JDN31w
突然質問で申し訳ないが、どこの板で聞いていいものか分からなかったのでココで。 バックグラウンド ロックンロールを聞く貧しい若者がオーディオ機器で悩んでいる。 シチュエーション MMからMCに変えようと思ってるんだが、アンプが対応してないのでトランスも買うという場面。 キャスト カートリッジ・・・??? プレーヤー・・・Technics SL-1200MK3D トランス・・・・・・??? アンプ・・・・・・・marantz PM6100SA スピーカー・・・MaGnat vintage105 プロデューサー 経験豊富なピュアオーディオ板の方々 とっ、いうことでカートリッジとトランスのおすすめを教えていただきたい! なんせ貧しいので 性能/価格 の率がイイものがほしい。(本音はどちらも1万円程度で・・・) 究極を目指してるわけではないので、「これぐらいだったらMCに変える意味があるんじゃない」 ってヤツを教えていただきたい! ※どうせ変えるならココまでやらないともったいない とか ※とりあえず最初の一歩としてコレどう? とか ※自分はコレで満足した とか ※そんなお前はMMで聞いてろ!(コレいやだなぁ・・・) とか ※ココのHPを見れ! とか 良きアドバイスを! ながながとありがと。
>>52 マジで決定版
オルトフォン MC1-Turboに汁
トランスなしでオッケーだ
>>52 今使ってるMMカートはなんでせうか?
MMもバカに出来なからネー。(w
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 19:05 ID:sN7sZNbz
ちょっとお聞きしたいんですけど・・・ 今使っているプレイヤーがサウンドウイッチのスタンダードというモデルで しばらく使っていなくて久々に出してきたのですけど。 で、そのついでにカートリッジをテクニカの33EからDL103に換えたんです。 (わざわざ新品買ってきました) そうしたら高い音がすごくノイズっぽくなっちゃって、特に内周に行くほどひどくて ボーカルが苦しそうで悲惨な状況です。 60年代ジャズは一応聴けるのですけど、これって相性悪いのでしょうか?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 19:08 ID:4+wQ1kSl
んなこたぁ〜ない。 もう一度、カートとシェルの取り付けおよび、アームの高さ、オーバーハング プレイヤーの水平度、その他、アナログの基本的な所を直して見ろ。 接点のクリーニングも忘れるなよ。 レコードのクリーニングもな。
>>56 あたかもDL-103が悪いかのような表現・・・
ならば、33Eでは滑らかな美しい音で再生されていたのかな?
60 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/11 23:37 ID:fZvmdDEp
ダイソーで100円の水準器を発見! 試しに買ってみて、オーテクのと比べてみたが、なかなか使えるガニ。 最近の100円ショップはあなどれん!(W
オーディオ用と名が付けば何でもボッタクリ価格になるんだよ。
ホームセンター行けば500円位でチャントしたのが買える。 流石に100円は無いけどな。
アハハ!つい面白そうだから買ってみただけだけどネー♪ でも、垂直、水平、45度それぞれ独立で、底面には固定用マグネットまで 付いてるサー。ダイソー水準器。 ・・・・オーテクの2000円もするんだよね!ぼっt(ry
a栗
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 00:11 ID:EcAgzOEZ
はぁ? ダイソーで100円の水準器 普通の奴と比べてみろ まるででたらめだ
66 :
しーず あ レイン棒 :03/11/12 00:37 ID:4SOAg5PA
>>53 トランス無しは魅力だが、他のカートリッジもためしたい・・・。
>>54 SHURE M44Gです。
だめだろ、きっと。
>>55 たくさんあるのは分かった。
レスありがと。
リード線をカートリッジの端子にうまくかしめることができないのですが、 いい方法ありますか? 線が抜けてしまうんです。。。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 23:09 ID:UEY3+lqg
シェルーリードの端子を工具で締める
>>67 >かしめる
(゚д゚)ハァ?
ありゃ、挿してるだけじゃろ。
71 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/13 01:00 ID:waQmnzAb
男なら小型のラジオペンチの1本くらい、もってなきゃダメだゾー!(w
ひょっとしてオーテクの水準器使ってたりして(ククッ →
>>65
73 :
67 :03/11/13 11:41 ID:xwFaA3C2
>>69 さん
>>71 さん
レスありがとうございます。ラジオペンチで締めてもあっさりと
リード線が抜けてしまうんです。
>>70 さん
>ありゃ、挿してるだけじゃろ。
アナログ初心者なもので知識がありません。。。
シェル付きのカートリッジを使っていたのですが、そのリード線は
引っ張っても抜けないようになっているんです。
これを基準にすると接触が緩い気がするのですが、差し込むだけで
OKなのでしょうか?御教授頂ければ幸いです。
粗悪100円ショップの商品で事足りたなんて得意げになってる奴って なんだか生活レベルが匂ってきそうだよな。 で、100円化学クロスでレコードも拭いてたりするの?ククッ>72
>>74 貧乏人ほど見栄はって無駄金使うのよね、
それとも成金かしら、下品でヤーネ・・・・。
>>67 >リード線が抜けてしまうんです
その抜けた状態で、リード線の端子部分の金具をペンチで締めるんだ。
そうすればカートリッジにしっかり差し込めるはずなのだが・・・
繋いだままで締めようとしても上手くいかない気がする。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 17:42 ID:cuODaQj7
>>66 SHURE M44Gの今の音をどうしたいかによるんじゃないかな。
俺的にはM44Gは音が荒いと思ってるのでそこが魅力でも
あるけど、ほかのMM(テクニカIM型含む)に変えれば、MCで
なくても繊細感や高域の情報量は増すよ。
>>74 はバカじゃないのか(ゲラ
1000KOちゃんも、”面白そうだから買ってみただけ”と書いているのに。
まあ、相手にして貰いたいのだろうな( ´,_ゝ`) プッ
>>78 必死だな・・・・
貧乏人が (´゚c_,゚` )プッ 可処分所得少なそうww
100円ショップの水準器でも十分ってことかな。 100円ショップに行くことがあったら、自己責任で試そうと思います。 (私はホームセンターで400円の丸い水準器を買った) 実用になるんだったら、浮いたお金を他に回せますね。
誰が充分なんて言ったんだ。デタラメだと言っているんだがな ま、そんなデタラメな物がそんなに使いたいなら止めはせんがw 但し、ソレ使う位なら目測で充分だから 100円他に回せますけどねw
100円ショップの水準器、みんなで試そう。 オレも探しに行こう。
百円ショップのが出鱈目でもう一つの方が正確ってどーして分かるんだろね、 逆だってあり得るのにね。 高い=正確ってーのは如何にも安易だわな。 正確かどうかは分からんが、オレが昔買ったオーディオ用は3年位で水が蒸発して 使いモンにならなくなっちまったな。
↑なんでオーディオ用のなんか買うんだ ちゃんと測量用の買えよ>ブァカ
いやでも百円ショッププロデュースの製品に限って普通のホームセンターに 売ってるものよりモノが良いということはありえない 経験的にいってもそうだし店頭で手にしてみてもありありと分かる どこかの不良在庫を買いたたいてきたものとかには良いものもあるけどね (ダイソーのメタルカセットテープとか)
>>84 >測量用の買えよ
ムカーシは今みたいにホームセンターなんぞで手軽に買えなかったのだよ、坊や。
誰か、JIS1級マーク付いた水準器持ってたら確かめてクデー
昔はダイソーも無かった訳だがw なにボケてんだか>ジジイ
89 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/14 00:25 ID:6C+TPouQ
_l,,,lli { i,//.,イ. /.リ | l ./' ,リ| l. lj'i j ,'〃 あーん? /´ l. l,'、ゝ,,,ノ/ノ/ノ ' l,リ/ ,リ ! .l //,イ 久しぶりにレスが伸びてると ' ', ヽ /'""""""""'′ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ツィ'"ヽ おもたら(w ゙、 f"ヽ 'iノ ト'、ゝ、 r‐┐ ハ アタシャ、ネタで書いたつもりなんダガー . j l `'ーヽ、 l, l _,,、-' ヽ カルシウムと鉄分が足りない人は、 / ! l }{ ``'i''ー-V,=ハ二 ヽ '、 \ ,、- もっとマターリ汁!(Ww // l .l ,rァ゙ゝr''"::::::::::} ヽ、ヽ ゙、ヽ ヽ.^ヽ、 // ' ,、-'./|:;イ‐、';:::::::::;rj ``ヽ、ヽヽ \ \ ちなみにアタシが基準に /イ ,r'´ / ドl`´j ト、イ/ `ヽヽ 、 ヽ ', してるのは、もちろん ,','.l / ヾ l ./ l,r'´ /´ ヽ. ', ヽ,まっとうな水準器サー♪ |.l | ! i /l l |l, , / l l ',スペック製のもあるな。
90 :
86 :03/11/14 00:26 ID:CzHzdNAX
>>88 (゚д゚)ハァ?
何でダイソーが出てくるんだ?オマエ、日本語不自由か?!
いくら坊やでも酷すぎるぞ。
>87 だから漏れが比較したから言ってるんだけどな 漏れのツレであんた等と似たような人種がいてな 得意げにダイソーのヤツ使ってたから、漏れのと比べてやったんだって そしたらショボーンとしてたよ。 大体そいつのプラスチック、既にネジレが来てて、見りゃー分かるだろって 感じだったがなw
ボッタクリ価格のオーディオ用を買う香具師はアフォ! と言う事で、この話題終了。 ハイ、次・・・・。
なに仕切ってんだ?ブォケ
アホォの安物買いの銭失いって事なら終了してもいいぜ
アフォは放っておいて、ハイ、次、次・・・・
↑ダイソーマニアが仕切ってんじゃねーよ、タコ
アフォは放っておいて、ハイ、次、次・・・・
↑ダイソーマニアは喧嘩にも乗れねーってか、タコ
ダイソーのゴム粘着ローラーは愛用してます。 乾式クリーナーでとったホコリをこれでとる。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { 喧嘩はやめませう・・・・ ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 02:15 ID:lDLilXXk
さっき、アームの調整をしていたんだが。。。。 またもやアンチスケーティングの話で申し訳ないが,それを最低にしても、少し効きすぎてアームがこころもち外側に引っ張られてしまう。 外すかOFFにしようかとも考えたが、OFFにすると今度はインサイドフォースがかかってしまうし、せっかく装備されているのならとアンチスケーティングを そのまま使おうと思うけど。。。 水準、高さ調整等もすんだが…あとはどうしたらいいだろう?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 02:55 ID:lDLilXXk
それと、内周部のひずみ。やっぱり少しは歪んじゃうねえ。。。 これは構造上避けられない物だろうけど,これをクリアーしている香具師いる?
>>101 アンチスケーティングは指定値よりも若干少な目に掛けておけばオッケー。
外側に引っ張られるとかなんとか訳の分からんこと言わんでいいのだ。
>>101 >外側に引っ張られてしまう。
これは多分、アーム内部にある配線の保護皮の弾力によるものだろう。
どうしようもない。
経年変化で硬くなってしまうし。
>>103 お前こそ訳の分からんこと言わんでいいのだ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 06:11 ID:VoRGkbHz
おれはテストレコードを使って、聴感で歪みの少なくなる点を選んでるが、
それもありだろう?
あと、
>>102 も書いてるけど、針圧や針先形状でもかなり変わるね。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 08:32 ID:E24lNpQZ
56です 再度水平バランスその他を取り直したのですけど、あまり変わりませんでしたが 1.繰り返し針を降ろしてエージングさせた 2.ウエイトを指定いっぱいの2.8gに設定 3.オーバーハングをプレイヤー指定の値よりも3mm下げた を行うことによりかなり改善されました。33Eよりも芯があっていい音です。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 08:52 ID:lDLilXXk
いろいろアドヴァイス感謝。 >103 だから、アンチスケーティング最低にしても効きすぎるんだよね。 >104、5,6,7、 「アーム内部にある配線の保護皮の弾力」 なるほど。こういう例はこれも含め過去2回あったけど、そういえばそ、のいずれも30年くらい前の古い機種だった。 ML針,テストレコード、オーバーハング変更。。。。。試してみる価値はありそうだね。
109 :
67 :03/11/14 14:32 ID:RwJPSHmq
>>76 さん
>その抜けた状態で、リード線の端子部分の金具をペンチで締めるんだ。
そういうことだったのですか。
今まで繋いだまま締めようとしていました。
厨房丸出しですね。。。
ありがとうございました。早速、試してみたいと思います。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 17:13 ID:ymSZ8xlE
>>109 そんなこと、ちょっと考えればわかるだろうに・・・
生きているうちに頭を使おう。
>>109 外野が野次飛ばしまくり、無視汁
それより締め過ぎると処女のアナみたいになってペニスじゃなくてピンを
差し込むのがキツクなるよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 18:14 ID:4nTpqkWs
ほどほどが大切。
>>114 そういうお前さんだって、シェルの首ねっこのゴムワッシャーを大事に
つけたままなんだろ?
外しても妊娠しないから試しに外してみ。
アフォか ユニバーサルアームなんて音の悪いの使う金
>>116 ははぁ、こりゃあどうも。
そうでしたか、専用アームのついたアイワの\8kのユーザーさんですね。
/\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
チミ達、餅つきには一箇月早い
>>115 又、どっかのアフォ評論家が書いたヨタ記事読んできたのね(藁
ダイソー(100円ショップ)でステレオ用のオーディオコードも売っていた。2本買った。 オーディオに使えるものも結構ある。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 18:37 ID:aL4QOGrq
ふーん
124 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/16 21:48 ID:/SQJ8/0H
あー、ヘッドシェルのカートを留めるネジの種類がいっぱい欲しい。。。 サエクのヤシだと、ふつーのネジだと頭がでかくてカートが傷つくガニ。 むー。(--;)
>122 そりゃ、使えんことはないだろうけど・・・・・
>>124 > サエクのヤシだと、ふつーのネジだと頭がでかくてカートが傷つくガニ。
ヤシガニ?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 23:40 ID:FzmtMC3W
そういえばカニ解禁だ、カニ喰いてい
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 21:08 ID:mj8XPaGo
>>124 秋葉原に行くことがあったら
ねじ専門店「ネジの水谷」で探されては?
場所は、
電気街口の改札を出て左に出る。(東京駅方面)
左斜め前に、サトー無線などが入っているビルがある。
色んなお店が並んでいる通りの一角、1階です。詳しい場所忘れた。スマソ。
その辺りのお店で場所を訪ねれば、教えてくれると思ふ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 21:42 ID:5gIj0/8M
130 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/17 22:48 ID:Gv4Dsxfe
>>128 さん
どうも有り難うです。
職場が秋葉原なので、バッチグー☆です从*^ー^从
書き方が変でしたが、サエクのC−1というカートのネジ穴とボディの
間だがとても標準?よりも狭いので、多分新品時に付属している専用の
ネジでないと、汎用の?というか、103とかオーテクのカートに
付いてくるネジの余りでは、ネジ頭の幅が広くて使えないのでした。
ネジの水谷。。。覗いてみますネー。
131 :
しーず あ レイン棒 :03/11/17 23:35 ID:7GwQaOQ4
>>77 >SHURE M44Gの今の音をどうしたいか・・・
と、いうよりもいろんなカートリッジを聞いたことないので
どう変わるのか、を聞いてみたい。
>繊細感や高域の情報量は増すよ。
そうそう、こういうのを聞き比べてみたいのよ。
とりあえず、別メーカーのMMカートリッジに変えてみる
(いちばん、安くすみそうだし・・・)
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 13:41 ID:zCRW/Bvw
トーレンス160に適したアームはどれがいいかねぇ。。。。 候補にあがってんのは今のところ、SME3009、オルトフォンAS212、レガ、クリアオーディオ など。音の傾向,実効長がうまく収まるかどうかなどそのへんで。分かる人いるかな?
>>132 オルトフォンAS212だけはヤメとけ。
AS212付きTD-125Mk2を使っていた知人がいたが、酷いアームだ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 02:46 ID:si/oqENe
>133 レスどうも。 あれはその昔テレフンケンのターンテーブルによくついていたらしいね。 で、具体的にどう酷いの?作り、音、。。。
>134 おまえ、それが人に物を尋ねる態度か?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 03:14 ID:si/oqENe
ハァ? カルシウム飲んだ方がいいよ、アンタ。(ギャハ
死にてーんか?カス野郎 焼死すんぞ?ボケカスが・・・
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 04:59 ID:+o2YJuxW
どこか他所でやってくれ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 13:20 ID:0ES7lCYd
うわわー、どーなってんだ!? 質問するにゃー礼儀ってもんがあらーなー 人に物を尋ねる態度ってーのは大切よなー
またーりしろ、もまえら。
>138 そうは言うが子供に常識を教えるのは大人の責任なのだよ。
142 :
138 :03/11/19 20:56 ID:8fzQaTCr
>>141 みんな大人だと思っていたのだが、違うのか・・・
じゃ教えなきゃな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 21:35 ID:si/oqENe
それはそうと、 120極リニアモーターのレコードプレーヤーを聴いた。 同じ条件での比較じゃないのでえらそうな事は言えないが、透明感のある音かもしれない。
初心者にお勧めのモノラルカートリッジを教えて下さい。 実売2万円前後までのものを探しています。 よろしくお願いします。
>>134 先ず、動きが鈍い、アウトサイドホースが掛かり過ぎ、通常使用で錆びる、
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 01:24 ID:3hOondJG
おれも102をお勧めします。 これでじっくり聴いてみてください。 できればワインでもやりながら。
avidのプレイヤーの情報キボンヌ
149 :
144 :03/11/21 13:32 ID:+bxd0GVG
>145さん >147さん レスありがとうございます。 今までは全てステレオのカートリッジで再生していましたが、 アナログ関係のHP等を見ると「モノラルレコードにはモノラルカートリッジ!」 とあり、私もモノラル再生の世界に入りたくなってしまい、御意見を頂きました。 お勧めのDL-102を試してみたいと思います。 ありがとうございました。
102私も使ってますが、自重が普通のカートリッジに比べてかなりあるので、 アームが対応しているか気を付けて。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 03:57 ID:bdnDNw4I
初めてアナログをはじめようと思います。 よく聞くのはロックです。 初めてのターンテーブルでお勧めはありませんか? 安ければ助かりますが、しっかりしてないのも頼りないですね。 最初はイコライザーはアンプに内蔵されている奴で試そうと思ってます。
SL1200
153 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/11/22 22:00 ID:KxuPVrAA
>>151 幾らくらいの予算を、想定しているのカネ??
あと、アンプはやっぱフォノ端子は付いてない?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 22:06 ID:+ko0ibMV
ごめんなさい!
☆◆◇価格破壊!!◇◆☆ (死語)
無修正DVDがなんと驚きの一枚 1,000円より
★★★無修正DVDの老舗★★★ ★★★復活★★★
ペントハウス10月号で徹底検証 ★加藤iの★ 全裸盗撮DVD鮮明画像原版入荷
新宿歌舞伎町店頭価格10,000円の品 他商品と同価格
商品映像確認後の★完全アト払い★ ダマしよう無し
同時入荷 ★朝河 蘭 新作 ★D-MODE20 白石ひより
★援交ハメ撮り 品薄入手困難なNo.3・5・8
★女子高生拉致監禁飼育シリーズ 小雪・桃井望
http://fry.to/yamazaki/ 及川奈央 堤さやか 長瀬愛 も依然バカ売れ
サンプル画像充実 日本一安い、安心、確実。歌舞伎町店頭販売10年の
実績と信用と★検挙回数★の多さ? ご覧下さい。 ★★★自信有ります。★★★
http://fry.to/yamazaki 他店で購入された方、同業者の方ごめんなさい。安くしすぎました。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 00:10 ID:hfeCw23G
2〜3万でレコードプレーヤーを探していてお店の人にVestax BDT2500 を勧められました。DJ専門メーカーのような気がしますが普通に音楽聴く のにもよいプレーヤーなのでしょうか。
156 :
151 :03/11/23 02:10 ID:9YEjOO5s
>>153 アンプにはフォノイコライザー付いてます。
予算としては2万ぐらいなのかなぁ。
安いほうがいいです。
ただもうちょっと出してこれ買えってのがあれば、かまいません。
ベスタクスのBDT2500を見たことがあるのですが、それぐらい見た目もしっかりしてれば良いです。
おれも2500気になるのですが、音はどうなんでしょ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 02:50 ID:b5XDfcx1
まあいずれにしても、音質をどうこう言えるようなクラスじゃないと思われ
別に値段が全てじゃないだろうに・・・
>>158 のようなヲタク野郎は消えうせろや
高級オーディオでモー娘。とか聴いてんだろ?w
160 :
158 :03/11/23 05:30 ID:THhWg1U2
>>159 値段が全てだなんておれは一言も書いていないが?
音質どうこうよりも、気軽に楽しめればいいクラスであるという意味で書いたんだが・・・
悪いけどおまえのようなモー娘。ばかり聴いているようなやつに「消えうせろや」
なんて言われる筋合いはない。
そもそも、今どきアナログプレーヤーを新調するというのはヲタクの範疇なんだから、
お前のようにアナログプレーヤーを新調しても聴く曲がないようなやつに
ヲタク呼ばわりされる筋合いもない。
おまえが消えうせろ。PCにイヤーフォンでモー娘。ばかり聴いておれバカが。
ちゃんとしょんべんしてから寝ろよ。
モー娘。だろうが天むすだろうが、好きなもん聴きゃあいいじゃねえか。
>>159 クラスって言葉が値段を指していないとでも?やれやれ
文脈が読めない文盲は困る。どうすればモー娘。を小馬鹿にしたような
レスをつけた俺が、それを聴いているとなるのだろうか?
ロジカルな思考のできない脳の持ち主なのかな?
>今どきアナログプレーヤーを新調するというのはヲタクの範疇
出たよ。脳内定義が。
数万のプレイヤーを買ったら、それでヲタクになれるのか?
何だか根本的に間違ってんじゃねぇ?お前さんは。
プレイヤーを新調しても聴く曲がない?誰の事言ってんだ?
それに、プレイヤー買う前からレコード買うってのか?
本当に頭おかしいんじゃねーの?
最後の一行が無駄に歳だけ喰った爺のせめてもの捨て台詞って
感じで哀愁漂ってやがるなw
年齢以外に誇れる者のない腐った年寄りの典型みたいな奴
163 :
158 :03/11/23 06:00 ID:THhWg1U2
はいはい
アナログに取り組む気持ちが真剣ならば、ヘンチクリンなヤツはよせ。 わてが推薦するのはSL−1200MK5−Sあたりじゃ。 思い切って4〜5万出すべきだ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 09:43 ID:L0aW5oWZ
高級アナログプレーヤーでモー娘。聴こうが、高級CDPであゆ聴こうが 他人がどーこー言う事ではない罠。
ヤフオクでヤマハGT-2000あたりを手に入れた方がいいと思われ
そしてドンドンと値段が上がって逝くワナ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 10:18 ID:w6WJBrYJ
も前らみんなほんとバカですね。
聞いてる人間に対しての要望は
>>157 のセンコタンの答えで、
ほぼ問題ないだろうに。2万前後で素人がとりあえずADを
やるなら、あんなものだ。似た様な値段も音質には代わりはない。
自分の尺度でしか物を考えられない奴は、気軽にのこのスレに向かないと
おもうぞ?
違う! 最初が肝心。 ボロで事始は勧められない。 誤解の元。
>>169 お前は、トーレンスのプレステージか、デノンのDP100か、マイクロの
SX8000でもかっとけ!( ´,_ゝ`) プッ
すでに一般的認識が欠如してるよ。マジに。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 19:22 ID:JuHSP7DS
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 22:21 ID:bFWNsB2q
B&OのBeogramシリーズの出力って普通のとチョット違うんですか?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 22:38 ID:XbxE+Vef
MICROの『MR-611』、こいつナカナカいいぞ。 『MR-611』の当時の価格、知ってる人いたら教えて下さい。
175 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/11/23 23:13 ID:0Fwf2n3h
' , ' 〃∠'______ / リ , ' ,/ /・ う〜ん。 / / '´  ̄ ̄ヾl|||l厂 / -''}_,〃'´ DJ-3500pってサー。 -、_,.‐'´ / 安い割に、まま、悪くは ヽ.` ヽ 無いとは思うんだけど r' ', いかんせん、デザインが 、 ,、 / プアマンズ・SL-1200って .`7 / > , ' 感じが、アタシはダメなんだナー。 . /ヽ ヽ-' ,/ まぁ、好みに合えばこのクラスは / \ ,、 ..___.. -‐' 音質なんて、だいたい一緒だから・・・ 丶 `'ーヽ 2万台で、気に入ったのを選ぶしかないねぇ(w
>>174 \49800(1973年)
T.T:MB-600(8極HSモーターB.D、\24800)
アーム:(MA-101Mk-2、スタティックバランス型、針圧はスプリング、\13000)
カートリッジ:(VF-3200、MI型、3mV、針圧1〜2.5g、\9800)
注:当時MICROのT.Tは上からMB-800(S)、MB-600、MB-400S、MB-300
177 :
171 :03/11/24 00:28 ID:BQkWKCIJ
そんな事言ったらPS-LX350HだってデザインはモロにSL-1200では?
あんな外見なのに「ベルトドライブ方式のため、スクラッチプレイは行えません」
なんて注意書きがあるのがなんかマヌケ。
そこでこんなのはどうだ。
ttp://www.vestax.jp/products/activea/074.html ベスタなんて嫌な人は嫌だろうが、350H同様ベルドラなんでDJ不可。
上記ページ説明の「78回転のSP盤、パテ社の90回転レコードまで」という
フレーズが泣かせるぜ。フォノイコ内蔵だがOFFも可。
ケーブル直出しじゃないあたりも(・∀・)イイ!
179 :
156 :03/11/24 02:17 ID:zCHtDnXw
1000ZXL子さんをはじめ色々教えてくださってありがとうございます。
とりあえず2.5万あたりだと、
ソニー、PS-LX350H
ベスタクス、BDT-2500
その上のお勧めとして4万代で、
テクニクス、SL1200MK5なんすね。
4、5万で他にお勧めはあるでしょうか。
長い目で見たら、高い買い物ではないと思うので、
じっくり使いたいので、ちょっと高くても頑張ります。
>>1000 ZXL子
お金をためて、デノン買えってのは、
http://denon.jp/company/release/dp1300_500.html これですか?
PS-LX350Hは勧められません。 こんなの買うくらいなら1万円の安物を買ったほうがいいです。
BDT-2500は勧められません。 こんなの買うくらいなら1万円の安物を買ったほうがいいです。
>>178 持ってるから分かるけど、
コード直出しだよ。
1万円の奴よりははるかにいい。
カートリッジ交換必須だが。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 16:31 ID:3XqYxzz8
前から、ずっと疑問だったんですけど、レコードの溝をトレースして、どのようにステレオをピックアップできるんですか? その仕組みをだれか教えて下さい。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 20:38 ID:Ll3p5Ekl
レコードの溝には音の電気情報が機械的信号として刻まれておる。 それを針でトーレースして、また発電しなおしてAMP,SPを揺するだけの話じゃ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 20:52 ID:GzBWSeum
レコードの溝には斜め45度の角度で左の信号、それと90度で交わる向きに 右の信号が記録されてる。言い換えれば、水平方向に左右の和信号、 垂直方向に差信号が記録されてる、ということ。 だからモノラルLPには水平方向のしか記録されていない。そのため 昔のモノラルカートリッジは縦方向の動きが悪く、また重い針圧を かけていたためステレオLPをかけると溝を痛めてしまう。 DL-102あたりなら大丈夫だけどね。
簡単に説明すると45度の溝に左右の壁にそれぞれ右、左の信号が 刻まれ、カートリッジにも45度にコイルが入っていて左右それぞれ の信号を拾うそうです
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 21:04 ID:3XqYxzz8
>>186 >>187 勉強になりました、ありがとうございます。
最近、奮発して、DL-103買ったんですよ。
左右のセパレーションが良くて、すごいステレオ感でビックリしますた。
思い切ってLINNのLP-12あたりを買えば?
3万までならヤフオク狙いもありでないかと思うが。PIONEERとかDENON、KENWOOD の状態の良いものが結構出てるし。発売当時は5万から7万くらいはしてたやつね。 GT750あたりも狙えるかな。 中古としてはCDPやアンプほど危険度高くないと思うけど。
あれ↑既出だった。スマン。新品ならSL1200だと思うな。あれはCP高いよ。
>>179 結論をどうぞ。
テクニクスの名機SL-1200MK4 やDENONの名機DP-1300Mを購入して下さい。
193 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/11/24 23:43 ID:/u7fYsln
アハハ! そそっ まぁ、安物買いの銭失いになるよか、 今なら、テクニクスかデノンの現行機の方が安心ダガネ。(W ・・・カートが買えなかったりして(ww
regaもあるでよ。
195 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/11/25 21:33 ID:T0BVcqOk
うおー!
>>157 の「ソニー、PS-LX350H」発言は全面的撤回ダー!!ヽ(`Д´)ノ
言った手前、今日お茶の水ウニオンに中古で出てたので、シゲシゲ見てみた。
なんじゃ、これ?ソニ、幾ら安物とはいえ、バカにしてるナー!
天下のsonyだから、そつなく作ってるとオモタら・・・・
ネットの写真とスペックで物を語って悪かったガネ・・・・
やっぱ、「見て」「さわって」確かめんと・・・・(--;)>…ゴメンヨ
「聴いて」もっけょぅオーヲタならば
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 22:29 ID:ZzmOeNhU
外出かも知れませんが、教えてください。 パイオニアとかソニーの(他のメーカーにもあるかも知れないけど) プレーヤーで、レコードのサイズ(17,25,30)の他に、マニュアルの 切り替え機能が付いてるものがありますよね。 レコードのサイズを選択して、”オート”でレコードをかければ、 最後の送り溝まで行くとアームが上がって戻りますが、”マニュアル”を選択して レコードをかけた場合、アームはどのような動きをするのでしょうか? ”オート”の時と同様に自動的に上がって戻りますか?それとも、自分で アームを戻さない限り、延々送り溝のところにアームはありますか?
198 :
156 :03/11/26 01:02 ID:kK4MY592
>>195 色々調べてるうちに、少しずつ1200MK5に傾いてきています。
あれって、本体だけ買っただけでは再生は出来ませんか?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 10:54 ID:BsL2RmqT
今昔のYamahaのGT-1000をヤフオクで20kでGetして使ってますが、 こいつのグレードうぷとして、Yamaha製以外のトーンアーム交換って 可能でしょうか? もしも、GTシリーズで別のアームに交換した事のあるしとがいたら 教えてください。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 13:25 ID:jeVMfxy8
>>197 何をわかりきった事を・・・冷やかしネタは虫だろが、
マニュアル=オートでない=手動=自動的には動かん
>手で戻さない限り、延々送り溝のところにアームはありますか?
当たり前だ(藁
(オートリフトと書いてあれば、その位置でUPだけするが)
201 :
孤高の戦死 :03/11/26 13:34 ID:CPbKmt9V
201げっと
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 13:47 ID:usM+r9bk
使い勝手は悪くなるけど、奥側にアームベースを付けてダブルアームにする のが簡単。
>>199 アームの交換(追加)は音の嗜好や使用するカートにより多くの選択肢があるが、
同じYAMAHAで全く音質が違う型番を選ぶのも取り付け簡単で効果的だ。
第一候補はYSA-2…黄銅製のストレート・パイプのシンプルな外観だが、
回転機構はベアリングでもない、ナイフエッジでもない、ピボットでもない
まったく独創的で優秀な仕組みの好製品。
歯切れよさ、スピード感、透明感、定位感がUPして、現状のアームとは
同じカートと思えないくらい音質が向上する。
205 :
199 :03/11/26 17:26 ID:7zdZnxz7
199です。
>>203 さん
202さんのURLみると確かにすげー大変そう・・・
アームベースを付けてダブルアームにする方法、すごく気になります。
具体的な作業方法等が載ってるURLとかもしご存知でしたら教えてもらえる
と嬉しいです。
>>204 さん
確かに、YSA-2ですかYSA-1は割りと有名ですが、私、2は知りませんでした
今度、中古屋でも巡ってみます!
206 :
203 :03/11/26 18:14 ID:HVZezIC4
>>204 >ベアリングでもない、ナイフエッジでもない、ピボットでもない
回転機構とはどんな構造なんでしょう?
208 :
199 :03/11/26 19:48 ID:7zdZnxz7
>>206 早速の情報さんくすです。
今までは買うばかりで、セッティングには色々Tryしてきましたが、半自作?
的なことは全く行ってこなかったので、まず、もう一本アームを増やす事に
渡来してみたいと思います!
ただ、こうした商品はきっと新品では見つからないのでしょうから、こまめに
中古屋とかヤフオクを見て回る必要がありそうですね。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 19:52 ID:gOGKkuFb
ASA−2は、まったく独創的で優秀な仕組みの構造だそうです
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 20:13 ID:4N/rQsli
>>197 ソニーのPS-4300という機種を使っていますが、ボタンを押さないで、
手でアームを持ち上げて演奏を始めても最後の送り溝まで行くと、自動で戻り、
回転は止まります。
したがって、
>>200 はド素人のシッタカ野郎です。それを偉そうに書いて
恥の上塗りですね、こういうバカは無視した方がいいですよ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 20:59 ID:pH8Nk3D6
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 21:05 ID:SZzDf+BS
>>197 テクニクスのSL1200もケンウッドのKP9300も持っていますが、
演奏の終りでアームが上がるだけで自動的に戻ったりちません。
>>210 は例外的な安物プレイヤアしか知らない偽者シッタカ君でしょう。
したがって、こういうどうしようもない厨房は虫したほうがいいでつよ。
213 :
212 :03/11/26 21:17 ID:XlJOQVE9
↑あ、ケンウッド9010でした 前に使っことのあるKP990も、友達の使っている パイオニアPL5Lも、DENONのDP59Lもそうなっています。
214 :
あのう :03/11/26 21:30 ID:sS5/Sxr4
>>212 いろいろなプレーヤーをお使いになっているようなのでお聞きしたいのですが、
マニュアルプレーヤーは演奏が終了すると
最内周でアームは動かず、ボッ、ボッ、ボッ、と
音のするヤツだと思っていました。
もし、SL1200mk4が演奏終了時にアームが上がるのであれば、買いたい。
215 :
210 :03/11/26 21:45 ID:4N/rQsli
>>212 =213
テクニクスのSL1200とかアンタが使ったプレーヤーではそうかも知れないが、
俺が使ってるソニーのSP-4300は自動で戻る。事実を述べたことが何故シッタカになるのか?
日本語初心者でつか?
まあ皆落ちつきんしゃい。 自分の使った機種だけで、あたかも全てがそうであるようなレスをするから、 いろいろ問題になるんだわ。 他人のレスを煽らずに、この機種だけの話だと謙虚に書かば良い住人になれるw
>>209 YSA-2は私もGT−2000に付けて、高性能さに大満足してる。
一切ガタのない軸受けは魅力満点だね。
パイプの左右に2個のパチンコ、いや仁丹の球を置いてアーム載せたと思いねえ。
アームは玉乗り曲芸みたいに軽やかに動くが、針圧かけろと針先が盤に付いて、
これで3点支持、安定してトレースするってわけさ。
もちろん、球が転がり落ちない、軸中心がずれない工夫もちゃんと施してあるさ。
摩擦は少ない、寸分のガタもないクリアーな再生音には聞き惚れるぜw
218 :
1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/11/27 00:22 ID:ZG3x4ggK
>>198 さん
>色々調べてるうちに、少しずつ1200MK5に傾いてきています。
>あれって、本体だけ買っただけでは再生は出来ませんか?
お金貯める?(w がんばるガネ♪少なくとも2万で買えるプレイヤーよりも
将来まで使えると思うな、1200MK5。
1200MK5はレコード針はついてないから、カートリッジは買わないといけないネー。
プレイヤー自体には、フォノイコライザーは内蔵してないけど、もってるアンプは
たしか、フォノ入力があると言ってたよネー?
なら、MM型のカートリッジなら、そのまま繋げて聴けるサー。
MC型のカートリッジを使いたいなら、アンプのフォノスイッチにMM/MCの
切り替えスイッチがあるか確かめてみましょう。
特に記述がなければMM型のみ対応と考えましょう、多くの場合。
(小さい音では鳴るけどねMCも・・W)
ちゃんと、MC型を使うには、また別に昇圧トランスとか、必要になっちやうニー。
あり?トリップ古いの出マスタ! ごめんなんしょ!(W
220 :
156 :03/11/27 00:37 ID:0aU9nCTJ
>>218 色々教えてもらってくれてありがとうございます。
アンプのフォノイコはMM、MC型どっちも対応です。
やはりカートリッジというのが必要になってくるんですね。
今の知識じゃどれ選んで良いか、わけわからんです。
色々買うまでお勉強しないと。
最初の予算の倍だけど、頑張ろう。将来まで使えるなら安いでしょう。
>>217 >パイプの左右に2個のパチンコ、いや仁丹の球を置いてアーム載せたと思いねえ。
少し離れた2個のボールにパイプ(アーム)が乗っかっていると言う事か?
だとすると、アームが前後に動いたりしないのか?
それと、ラテラルバランスも取らなきゃならんな、当然。
なら、ユニポイント支持でもイイと思うのだが・・・・。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 05:27 ID:2GlS4gu2
>>221 ヤマハのYSA-2アームはユニークで精密な回転機構なのに、
GT-2000のアームと寸法が同じで、気軽に簡単に交換できる。
一般的な回転軸はベアリングでも、ユニピボットでもガタ(すき間)
があるものだが、すき間がないとテコでも動かないw
ボールに載せて動かすと、すき間が無いから精度も精神上も気持ちがよい。
寺垣式T.Tがシャフトのガタを無くすために傾けて高性能を得たのと同じか?
水平方向の位置決めはつっかい棒があり、この分の摩擦はあるが仕方ない。
発売当時から話題になっていたが買いそびれた。
地方なので中古店にもなかなか出ず、惜しいことをしたと悔やんでいるw
224 :
223 :03/11/27 12:06 ID:fDlBQk+i
↑ピュアストレートなのでラテラルバランスも不要で使いやすい。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 16:49 ID:xB6tpsHP
>>223 おいおい、例えば2枚のガラスの間に金属ボールを3つ挟んで
ガラスを動かしてみろよ。ごりごり言うぜ。
ユニピボットというのは完全に1点、つまり針の上にやじろべえ式に
アームが乗って錘で釣り合っているのだから、この方がガタは少ない。
ただ問題はラテラル方向の揺れだよ。
↑ボールに乗せる、ピボットに乗せる、ナイフに乗せる、 どの場合でも加工精度が問題だろうが、 YAMAHAは2ボールだからラテラルで揺れない2ピボットに近いか? それで実製品としてはどうなんだ?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 17:43 ID:zafEl2ak
ダメダメ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 18:57 ID:aDPNeUj2
YSA-2ならサイコー
>>226 >ボールに乗せる、ピボットに乗せる、ナイフに乗せる、
>どの場合でも加工精度が問題だろうが
だよな。
YSA-2方式が決定的に有利な理由なんて有るとは思えんけどな。
YAMAHAの話ばかりだが、オプションの重量タンテに換えた音質向上は凄かった。 次はYSA-2が欲しいが、なかなか市場に出ないものだな(w ここでけなしている人、もし使用しての批評なら、すぐに売りに出してください。 漏れが高く買うから(w
以前、サテンが自社カーとの優秀性を最大限に生かすために プレーヤー、アーム、プリ、メインアンプを出したが、 そのアームもYSA2方式の2ボール機構だったのを思い出す。 もっとも、手を広げすぎたサテンの会社は潰れてしまったが・・・
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 17:57 ID:kr+I3SJQ
あのボール欲しい。ダイヤモンドの研磨球だよw
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:36 ID:IbRqLB2C
現行機では選択肢が無いので、中古にしようかと思っています。 こんなのが目に付いたのですが2万くらいで買えるとしたら(中には買えないもの もあるかもしれません。詳しくないもので…)どれがお勧めでしょう。 テクニクス/SL-1200 テクニクス/Tech-01 DENON/DP-2800? DENON/DP-40F DENON/DP-790 DENON/DP-3000 TRIO/KP-880D パイオニア/PL-1100D
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:30 ID:RNIWL1z3
これからプレーヤーから揃えてレコード音楽を聴いてみたいと思っています。 MONO録音盤はMONO専用カートリッジでないと聴けないのでしょうか? あるいはそうするメリット、デメリットがあるのでしょうか?
>>235 >MONO録音盤はMONO専用カートリッジでないと聴けないのでしょうか?
そんな事は無い、LRから同じ音が出るだけ。
LRをシリーズ接続にしてモノ出力を作ると良いと言う話も聞いた事あるが・・・・。
↑ おいおい、針の太さが違うがな! ステレオ用は細針だから、モノ用の太針の溝も通ると言いたいのだろうが、 実際は寸法違いで、ごそごそでトレースするってことだな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:18 ID:g8FEGdvN
>>235 初歩的な質問だから、ごく初歩的な例で答えると、
MONO専用の太い針とSTEREO専用の細い針を使い分けたいね。
洋服でも細い針だけで縫えなくもないが、
場所によって針と糸の太さを変えないと、まともな洋服が縫えない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:21 ID:MNqB9DFH
盤の時期によらないか?
>>235 針の太さよりも重要なのが、構造が違う事だろ。
STEREO用45/45の変換方式では横だけでなく、縦の振動まで拾う。
横振動だけのMONOの音に、ピンチ効果や盤のソリによる縦振動
の余分な音まで付加して再生するのはまずいね。
241 :
235 :03/11/30 14:43 ID:k5Apb1uh
皆さんありがとうございます。 使い分けた方がよいと解釈しました。 >239 時期によってMONO録音盤でもMONO専用の太い針は必要ないと言う事でしょうか? その時期の目安、見分け方とかあるのでしょうか?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:49 ID:D/7yg8xV
↑そんなこたーない。いつのMONO盤でも溝は太いし、ピンチ効果も起こるw
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 14:56 ID:MNqB9DFH
>>242 ステレオ時代に復刻したモノ盤には、ステレオカッターで切ったものもあるよ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:09 ID:K7UxxieE
↑なおさら大変だ! カッティングマシーンの左右AMPの偏差がSTEREOカッティングされてる危険性まであるな。 それにピンチ効果については同じだし。 ますますMONOカートで再生しないと可笑しな音になるなw
>235 細かいことは気にするな。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 16:45 ID:wi1NFruR
細かい事はゴチャゴチャ考えない。 音楽なんて、トランジスタラジオでも楽しめるもんだ。 メチャクチャにかけて、カートやLPが壊れても買い換えればよい、 って考え方もあっていいさ(藁
だから、ピュアスレなんて無くってもいいって考え方があっても良いのさ
うへぇ
では、これにて終了か?白けた人たちだ ーーーーーーー完?ーーーーーーー
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 18:25 ID:/TD/IzrP
終わってしまったけど。 これは、良かった!って針知りませんか。 私はDL103(後不明)白いものです。 AT33は、あんまり好きになれませんでした。 テープルは、GT-2000 使っています。
↑細かいことは気にするな。 どれでも一緒だと答える答えるのが此処の趣旨らしいw
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 18:49 ID:/TD/IzrP
>>251 うははは、
その方が金もかからずに健全かも知れませんね。
有名な機種が = 自分も気に入るか・・・ってことが分かったので
貴重な体験でした。
>>250 白いのって、DL-103SLかも?セラミックボディで、87年頃(?)に出たヤツ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 00:25 ID:rFVpMJhC
白い103って、いっぱいあるがな。 DL−103S,103D,103SL。103Mのメタルボディも白いといえば白い。 セラミック系と宣伝したが、じつはセラミック粉末入りのモールドだったw
255 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/01 00:27 ID:+8//6MdD
103FLも白系でなかったカニ?
>>255 ヘイ、そうでやんす。
コイル線に金クラッド線使った、最後の白ボディーかな?!
限定販売\40000
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 10:02 ID:iSO0jkbE
えっ、DL103の白い製品には、そんなに種類があったのですか。 とにかく白くて型番不明なのですが、簡単に見分ける方法を知りませんか。 不明のままでは、適正針圧も分かりませんので。
>257 細かいことは気にするな。
気軽に細かい買うことは言うまい。 適正針圧くらい大雑把に実行できるがな。 まず、103の磁気回路図を見て、構造を頭に叩き込む。 そして、盤に針を下ろし針に付いたコイルが磁気回路の最適位置に 沈みこむ重さまで針圧を加えれば、それが適正針圧だ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 11:40 ID:+bf9cUa0
針圧は音で判断するのが、もっと簡単だろ。 軽すぎると高域が刺激的になるとか・・・ いけね、あまり細かい説明すると、住民に叱られるかw
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 13:37 ID:dsnMB+7Y
↑気軽スレだからといって細かい説明がだめな訳じゃないw そうしないと此処の存在価値がなくなるからね。
↑ あんたはよそ者だから無責任な事が言えるんだ。 漏れはずっと住んでるから、他の住民と揉め事を起こしたくない。 アナログ村は、まだまだ古い所なんだよ。
↑こんな細かい写真まで晒して、アナログ村のたたりが怖くないのか?
この気軽アナログ村は実は1000_koタンが元々立てたと知るものは少ない
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 22:44 ID:K71EIxmP
>>253 と263
どうやら、私のは103Sが近そうな感じ。中古で購入したので
シェルにブチルゴムで配線が固定されてるので外す気になれません。
ホントハ確認して見たいのですが壊しそうで。(すいません)
「構造上、103系は生娘でなければコイルがきれいに巻けない」なんて伝説もありますが もしかして頻繁なモデルチェンジの原因は。。。 いやまさかそんな。。。
>268 細かいことを言って申し訳ないが、 モデルチェンジと言うより103の名前にあやかったバリエーションでは?
同じMCでも、 光悦は刀鍛冶のおっさんでなければコイルが綺麗に負けないという伝説がありましたが 今は誰が巻いているのか、とても気になります。。。
これは伝説ではなく、ダイナベクターの MC は誰もコイルを巻けなかったの で、自社で巻き線機を開発した。 そしたらオルトフォンが買いに来たが売らなかったそうだ。
>>270 >刀鍛冶のおっさん
コイル巻と刀造りがドー関係あんのかね。
斎戒沐浴してコイル巻くか、アフォくさー、バッカじゃねーの(苦藁
毛針作ってるオッサンの方が遙かに手先は器用だろうな(w
274 :
:03/12/03 02:44 ID:5qgcAEMd
>>271 オルトフォンのMC 20 MkII を見るとコイルは驚くほどきれいに巻いて
あるけど、なぜか一重なんだ。ほかのメーカーは二重三重に巻いてるのに。
もしかして一重に巻く機械しか持ってないのかも。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 03:15 ID:13QAK+Lw
>>272 本当にアナログやってるのか?有名な光悦も知らんのか?
光悦は,菅野義信氏によって生み出された日本を代表する高級MC,。
菅野氏が刀匠・本阿弥光佑としても有名なのはアナログ党なら誰でも知ってる(苦藁
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 04:37 ID:bRup3QLl
いきなり関係ない話で申し訳ないのですが・・・、 今このスレを頭からずっと見てきたのですが本当に針圧は 適性より低く設定したほうがいいのですか? 理由をお伺いしたいのですが宜しいですか? あの別に非難しようとかそういうことじゃないです、 単純に疑問に思って。 みなさんは大体どれくらい適性より低くされているのですか?
自分でレコードボロボロにして勉強するんだな。 同じカートリッジでもアームや気温でベストな針圧は全然違う。
>>276 >今このスレを頭からずっと見てきたのですが本当に針圧は
>適性より低く設定したほうがいいのですか?
このスレのどこを読んでこう思ったのか教えてクレ
先輩の皆さんには認めていただけないかもしれませんが 「設定に絶対なし」だと思ってます。
針圧は適性針圧を参考に音を聴いて決めればいいですよ。ハイコン、ローコンか否か,またはアームの高さ調節などで 変わってくるので、暇なときにゆっくりやればいいんじゃないですか。 基本的には少し重めがいいと思いますが。 実は以前、前のスレだったかな?でレンコのアイドラードライヴのゴロについて質問した者です。 ゴロの原因はモーター横のネジを緩めていなかった事にありました。 いまは雑音も無く、力強くかつ鋭い音で鳴ってます。やっぱりアイドラ−は凄い。
>274 数巻きゃいいってもんじゃないだろが
>>275 オマエ、馬鹿だろう。
カート造りと刀造りがどー関係あんのかってんだよ、語ってみれ、ホレ、ホレ。
>>282 だから「刀鍛冶」=先代の菅野氏って意味だろ。
今は息子が後を継いでるはずだけど、初代と同じ音は出ないという話はある。
古い光悦の音を聴いたことがないので真偽の程は知らんが。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 10:24 ID:gpKqoCaf
275ではないが、光悦についてマニア間に伝わる伝説はじつに多いな。 大のレコードファンである刀匠、菅野義信氏が幾多のMCカートリッジを使ったが、 金属材質の不備が気に入らなくて自ら作り始めたが光悦のMC.。 納得のいく材質を求めて、自分の仕事場で鉄材と格闘されたそうな。 刀鍛冶の技術と経験が特に発揮されているのが、ポールピースの材質で、 これもバージョンと共にどんどんと進化、変更してきたのは周知のとおり。
朝っぱらから、必死の
>>282 がなぜかオモロイ(ワラ
>285 うむ。「ホレ、ホレ」 がなかなかよい味を出しておるな。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 19:26 ID:3Jd3OUsr
1万5000円くらいで買えるプレイヤーないですかね?
CD登場初期は高級住宅街の粗大ゴミ置き場に高級TTがごろごろだったとか。
>284 >刀鍛冶の技術と経験が特に発揮されているのが、ポールピースの材質 (゚д゚)ハァ?、ナンジャ、それ! 義信とイイ、沖彦とイイ、ワッケ分からんのがいるな、菅野には・・・・。
>291 分かってねえのはおめぇだろ、ホレ、ホレ。
ウーム、久しぶりの菅野信者か?→
>>192 >>193 まさか、オレはレコード演奏家なんて言ってるんじゃねーよな(藁
>294 どこから沖彦が出てきたんだ???
>>294 スガーノはトーレンス・リファレンスだろ。
SL-1200MK4やDP1300Mはまったく御呼びでない。
歯牙にもかけないんじゃないか?
>>296 >SL-1200MK4やDP1300Mはまったく御呼びでない。
(゚д゚)ハァ?
話が見えてない、日本語読めるか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 18:08 ID:qwlN/sb/
↑一時代前のDD高価格機種、今の価値を言えば無価値。現在の評価なら、 全く音楽が聞けない音質のイコライザ−やヘッドアンプまで付いている(W
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 18:51 ID:qwlN/sb/
299には手が届かない(泣
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 22:35 ID:+oZkDO+E
>>298 十分に検討されたほうが良いのでは?
オーバーホール済みかどうかわからない・・・
へたった部分は修理してあるのかな。
>>298 ソニンの糞製品はダメポ
買うならSL-1200MK4やDP1300Mに汁
最高に完成度が高く、音楽芸術を美しく再現されることが約束される。
完成度はそれなりに高いと思うが(質とコストのバランスとかね)、
そんな事まで約束してくれないぞ。
誉め方を再度検討すべし
>>302
SL-7使っています。 さすがにクタビレて来たのと、 針が手に入らない&交換できるカートリッジがほとんどないので、 買い替えを考えています。 オートでこの機種以上のってありますか? せめてオートリターンだけでもあればって思っています。
中古で名機を狙うならおすすめは何でしょう? 予算は7-8マソ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 20:59 ID:RDLL9B5f
298さんと 同じリンクですね。
>>306 ヤフオク始まった頃から回転寿司状態の品だよ。
手を出したら公開するだろうね。
ID変えて出品してるけど、法人だったんだね。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 23:42 ID:sDlJBU2r
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 23:44 ID:cA2kGn20
>>306 地元で評判のよくないショップの出品だよ。
地元の人間は絶対手を出さないな。
>308 >309 >310 本当はどれなんだ〜
312 :
304 :03/12/06 00:44 ID:XwG9hfBF
色々ご意見有難うございます。 出来れば新品が良いのですが・・・。 新品を買って長く使いたいもので。
313 :
304 :03/12/07 13:18 ID:PXUcrVJZ
自分でも調べたんですが、オートでそれなりのって無いのかな? 妥協すればあるんですけどねえ。 中古を探すか・・・。
長く使いたいならマニュアルにしなさい。 サーボモーターでなくシンクロナスモーターを使ったベルトドライブ、 これが一番長持ちする。 但し、予備ベルト(オリジナル)を2本以上確保しておく事。 これで、20年は持つ。
315 :
304 :03/12/08 01:54 ID:AM9ncF3f
う〜ん、マニュアルですか。 SL-7が23年も持っているのは運がいいのかな? 無精者としてはせめてオートリターンは欲しいんですが・・・。 実は、SL-7にもう一寸がんばってもらうつもりでいます。 とりあえずシュアーのT4Pカートリッジ確保しよう。 色々お騒がせしてスミマセンでした。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 00:47 ID:VK9qEswk
ベルトかDDかは、このスレではさておき(W 私の兄の所有のDP-3750(DP-3000)も30年近く?なのに 未だにバリバリですヨー? つまる所、機械は当たりはずれが多いかと・・・(つたない経験則によれば
>>316 良き時代のしっかり作られた機器は、大事に使っていればいつまでも持つ。
よほど乱暴な扱い方をしなければ、問題ないですよね。
オレの知人が使ってるDP3000もノートラブルだなー、20年以上は経ってるはずだけど。
D.DでもB.Dでもサーボモーターは保守部品をストックしておくって訳にもいかんし、 修理に出せば金かかる、自分で修理するにも知識が無けりゃ無理。 その点、シンクロナスモーターB.Dならオリジナルベルトさえ確保しておけば 修理費用もかからんって事ね。 もち、A.Dでもいんだけどね。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 01:31 ID:Xu923unQ
見た目はノートラブルでも、たとえばDDモーターの唸りが 大きくなっていたりするから、キャビにコップや聴診器をあてて チェックしてみよう。 まあもっとも、レコードをかけている状態で唸りを拾わない程度なら 問題ないけどね。
俺のDP-3000は壊れた。びゅんびゅん回るよ(w
322 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/11 00:42 ID:yX8lIuFc
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ 色々とご意見はあるとは ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' 思いますが、DP−3000は .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" 銘機のオーラがあるタンテですね。 " ::::l:::::::\ 、,,_ ‐''゙ ` ゙ / ノ‐''" ..:::::l:::::::::::/゙' 、 ,''" 未だに現役で使われているタンテ当時の物の ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r ' 中では、現存実用率が一番多いのではないで ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' しょうか?あの基本デザインはかなり長い間デンオンの プレイヤー系の顔になっていましたし・・・
DP-3000かぁ。ヤフオクでは何故あんなに安いのだろう。
>現存実用率が一番多い >ヤフオクでは何故あんなに安いのだろう どちらもそれだけ数出たってことじゃなかろうか。 あのソフトに光るスイッチは好き。センスいいね。
質問よろしいでしょうか? ヘッドアンプを使おうと思い、今セッティング中なのですが、なぜか出てくる音が小さくて困っています。 プレーヤーからヘッドアンプの入力端子につなぎ、ヘッドアンプの出力端子から、プリメインアンプのAUX端子につないでみたのですが、、、 正確な方法教えていただきたいのですが。
>325 プリメインアンプのフォノにつながなきゃだめだよん
>325さん 回答感謝です。 あ、そうなんですか。なんだ、auxが使えれば、プレーヤー2台を1つのアンプにつなげられると思ったんですが。。 で、さっきフォノに接続してみたんですよ。そうしたらハム音がして、こりゃ間違いかな?と考えていたんですが。 ハム音をなくすにはどうすべきですか?質問ばっかりしてすみませんが。。
>325じゃなくて、>326さんでしたね。 なるほど考えてみれば、フォノアンプはいずれにせよ一つしかないんですね。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/11 02:55 ID:mNfM8Us6
>327 まず聞きたいのだがそれってヘッドアンプなのか、フォノイコライザーなのか。 簡単に言うとヘッドアンプはMCの出力をMM並に上げるもの、フォノイコライザーはMM出力をAUXにつなげる程度まで増幅するもの。 それをまず確認したい。
これはデンオンのHA1000というヘッドアンプです。MMとMC両方対応です。でもフォノイコの機能は無いです。 となると私がフォノイコの機能とヘッドアンプの機能を混同していたという事ですか。。。 ハムについてはプレーヤーのアースをプリメイン側の方につないだら無くなりました。 でもヘッドアンプのアース端子の立場はどうなるんでしょうか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/11 03:11 ID:mNfM8Us6
>330 ヘッドアンプのMMポジションは単に増幅されず出力されるってこと。アースは基本的に全部プリへまとめればよいが、ケースバイケース。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/11 03:21 ID:mNfM8Us6
>330 HA1000には入力切替はないのかな? あればプレーヤ2台使うことは可能だが。
>331さん いろいろありがとうございました。感謝です。
『アナログ』よりも『LPレコード』のほうが地に足がついてていいなあ。(ボソーリ スリーブの紙のにおいと、印刷の感じもいい。ひとりごと。
335 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/11 22:40 ID:RFYRzri1
> 『アナログ』よりも『LPレコード』のほうが地に足がついてていいなあ。(ボソーリ そうですね。 というか、既にコンパクトディスクは、まんまCDで通るし。 アナログディスクは、「レコード」で通用しちゃいますよネー?(w アナログと付ける必要も一般的には、無いみたい♪ この季節、レコードホコリ付く付く!!ヽ(`Д´)ノクカッ
マイナスイオンがいいでつよ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/12 01:57 ID:6JX0YpbK
すいません質問させてください 初めてレコードを買おうと思っているんですが聞くためには何が必要ですか? まったくの無知で仕組みもわかりません。 プレーヤーとスピーカーがあればいいんでしょうか?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/12 02:55 ID:QsDNWQpU
てんとう虫プレヤがあるじゃないか♪ そうだろ
レコードが駄目な理由は、中古で購入したレコードは洗っても雑音が 酷くてアボーン。次に、MMとかMCとか接続方法、針・カートリッジとか 複雑で興味があっても購入するまで至らない。 この2点を改善すれば、もっと多くの人がレコードプレーヤーに 興味を持つでしょう。初心者が、ここで質問をして分かるわけが無い。
今やレコードでないと手に入らないソースなんてほとんど無い。 レコードは欠点が多すぎる、というより欠点の塊のようなの。 悪いことは言わない。若いひとはCDにしとけ。
そういうこと言って突き放しちゃうから、どんどんアナログが衰退しちゃうんですよ。 俺としては、アナログ人口が増えてメーカーが少しでも潤ってくれればいいと思ってる。 338は、本当にわからなければ店に行って聞けばいいよ。それでとりあえず安い組み合わせを見繕ってもらうと。 はじめはそれで練習すれば。 でも本当にいい音で聴こうとすれば、あとからどんどん金がかかるよ。そういう意味ではCDの方が手軽でしょ。
>340 中古レコードでも、新品同様の物なんてごろごろしてますよ。 初期盤とかじゃなくて新しめのレコードを買ったら雑音がひどいなんて、経験したこと無いですよ。 確かにMMだのMCだの、初心者にはとっつきにくく感じられるでしょう。 うーん、一番の問題は、初心者がLPの音の良さを聴く機会がまずないことかなあ。 中古レコード・CD店やオーディオ店で、どんどんレコード聴かせればいいかも。
>今やレコードでないと手に入らないソースなんてほとんど無い。 ジャンルによりますがそれは間違っています。 CD化されていないもののほうが多いジャンルもあります。
>>343 っていうかアメリカあたりを中心にレコードの再発売とか、新譜は
それなりに出ています。新しいレコードなら雑音などの問題は
(静電気を除いて)ないと思います。
>>338 ADでしか手に入らないプログラムをどうしても聞きたくなってからもう一度おいで。
347 :
(=゚ω゚=)ノ…ZXL ◆ZXL.z./j9Q :03/12/12 23:23 ID:G/vzkZqx
中古レコード漁りで、週に一度は高田馬場の「タイム」でしゅ。
随分前にレコードをかけるとスピーカーからCDの回転音のような異音が!! と言っていた香具師ですが、どうやらアンプがいかれていたようです 山水のアンプがあぼ〜んしました。 取りあえずフォノイコライザかましてAVアンプで聞いている分には大丈夫なので お逝きになる前の咳き込みのような物だったんだしょう、老体に鞭打って死ぬまでしばき続けたような罪悪感です。
>>346 もう少し親切に教えてやろうや。
アナログ聴くにはアナログ用プレイヤーとアナログ用アンプと
スピーカーもアナログ式スピーカーを揃えればよい。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/13 13:19 ID:QptabsfD
↑アナログ式スピーカーでいいという点がポイントだな。 間違ってデジタルスピーカを探したら苦労するだろうし、 とてつもなく高価なものになるだろう。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/13 14:33 ID:epnczbxY
いい機材にアナログ向き、デジタル向き等というチンケな区別は 存在せぬわ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/13 14:48 ID:y3CltfNY
メーカーは今でもいってるなw
>>350 >デジタルスピーカー
(゚д゚)ハァ?
そんなモンあんのか?
デジタル対応というのが昔あったよ。初めてCDP買うときにスピーカーも 買い換える人がいた。
すごいスレだね。
>>354 80年代中頃ですな。
ただのスピーカーなのだが「for digital」とかえらそうに書いてあるやつ。
357 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/13 23:46 ID:Dy4abRCo
そのころのって、何でも「for digital」だったよね?よね?(w
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/13 23:52 ID:epnczbxY
ひょろんか藤オカは「デジタル時代にはフルレンジは使い物にならん」と 豪語してたな
今となっては、触れてほしくない過去なんだろうなぁ。
ワタシは石田センセがいつまで、「あの髪型」を キープできるかが心配サー。昔のレコパルみると髪、真っ黒だったのに・・・
・・・え?、石田先生の髪ってカ○ラだから、もう変わりようがないはずじゃあ?
362 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/14 01:26 ID:+TrYvmGf
>>361 マジですか?
兄者の友達から、自走式レコードクリーナーをもらた。
なんか面白いけど、以外とホコリとれるネー。
なにやら、放電?する仕組みもついてる・・・・
がんばって3周してる!♪
ここ数年で半分以上白くなったからヅラじゃないと思うがナァ。 ほとんど「魔法使いのお婆さん」と化してるよ…。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 07:31 ID:LLi3MpdS
籍電気防止スプレーを買おうとアマゾンで見てみるとサンワサプライのが紹介 されていて、同時にこの商品のユーズドも売っていた。 ユーズドって・・・やっぱ空のスプレー缶?
まだスプレー使うやつがいたのか
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 10:15 ID:Kd1NVThQ
ガラード301を使用している人に、質問です。
ターンテーブルを載せた状態で、トランポリンのようにふわふわしている状態が、
最良なのでしょうか?
私のがラードは、センターピンの部分にターンテーブルをのせると、
バッフとターンテーブルごと沈み込んでしまい、
ターンテーブルがのっている状態でふわふわしませんが、
オイルか何かがしんじゃってるのでしょうか?
他にも色々聴きたいことがあるので、
もしよかったら、相談にのってください。
[email protected] です。
>>362 >放電?する仕組みもついてる・・・・
毛がカーボン製でセンタースピンドルを経由してGndに・・・、と言う事だとさ。
368 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/14 22:17 ID:mP2iRsLM
>>367 さん
うーん、いやね、回転ブラシとは別に変な金属の端子が幾つかついてて、
青い光パチパチがでるんダニ・・・
スイッチ入れると。。。。(w
マイナスイオンを近くに置くといいらすい
>青い光パチパチがでるんダニ・・・ 楽しそう・・・(w
>>368 もっかして「日立マクセル」のやつ? 電池入れてスピンドルの上になる
スイッチを押すとくるくるぱちぱち回る・・・と思った
372 :
367 :03/12/14 23:37 ID:ALDkrCWV
>>368 >変な金属の端子が幾つかついてて
オレのには付いてないな、Aurex(東芝)のだけど・・・・。
青い光なら、原発でバケツ洗いのバイトしてるときに見たことアルヨ つーか、放電だけしてるのか発電と放電を繰り返してるのか、 自走式のやつはどうもよくわからん。 素直にピストル使えよ。
376 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/16 00:04 ID:BvhJUQRd
>>373 ゼロスタッドは、そのうち買おうかな?
今はカーボンブラシを併用してるけど。。。湿式クリーナー+ローラー粘着シールも。。。
アナログは大変だよネー。
でも、自走式クリーナー取りあえず便利だよ?(w
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/17 00:21 ID:5aAfBYTj
テクニカさんオートリフトアップする装置を再販してくれないかな。 高級機はマニュアル機ばっかりだから需要はあると思うんだか・・・。
>>378 油圧のオートリフター、オレ使ってるけど、あれはイイよー。
>378 売れないと思います。
381 :
379 :03/12/17 00:29 ID:x2DoNtKW
シツレ、油圧じゃねーな、オイルダンプだ。 今出したら1万位しそうだな、オレが買った時は3千円チョイだったが。
378です。
>>380 そうですか。
YOでは結構人気だったけどなあ。
1万円程度だったら買うだろうな。
高いカートリッジ付けた時は安心だろうし。
でも1から型起したら、オーヲタ相手だけじゃ商売にならんか・・・。
テクニカ使う前に使ってた輸入モンのリフター、テコの原理使ってたんだが 上がる時の勢いが強すぎてアームが跳ね上がる(苦w 支障は無いんだろうけど、精神衛生には悪かったな。
コロムビアGP−17型電蓄を買いました。 気軽でしょ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/17 23:36 ID:zlDHPgLN
SP盤もかけられるのかな。
386 :
384 :03/12/18 00:03 ID:RtZgbdzJ
>385 SP盤しかかけられないと言っても過言ではない。
387 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/18 00:40 ID:jEvu/v0Q
il i. i i .l !_lレ l, 「「!゙ヾヾニ゙「 ! i i | ゙l | l l r'「,⊥,l゙、. | l. 7ヾ,lト`ヾ´ l l ,'| .| ',l ゙、 l、lr' l|. lドヽ.l li、,,ノ| ヽト、 |l lレ' ;l .| ゙、 ヽ! ゙ l'ii゙| ` l;゙''゙:リ `゙、 l! ,リ /,' | アームリフター・・・ ヽ、.゙、 ヽノ ゞ-゙‐ ,>‐ヽ´/ | `7 "´ ′ //r〉 /' | 実は欲しいのですヨー。 . '{ ,,,,_ ‐ !_,/ li | DP67Lのオートリフト機構が /´ ,.-ヽr'i ,rヅ ll l| なんか、お馬鹿になってて。 ,'/ ヾ-r一 |`ヽ l.!. l| {, ; j-| |_,.-— 、 l l l| リフトボタンを押しても完全に ゝ、 ヽf゙' ,. -'::::::::::_;二'ヽ '! 上がりきらない(´Д⊂グスン /´ヾハ /i, ,/::::;: -‐'":::::::::_;-ヽ l あれは、モーター?油圧かなー? /:::/弋::`'ー-!::l,,r';. ‐'"::::::__;: ‐''"::::::::::゙、 l 修理に出すのも大きくて大変だしー . /::/:::::::l::`'>イ弋フ'il ̄ ̄ !{:::::〃:::::::::::::::i l まぁ。マニュアルと思って使ってますが…
なんとタイムリーな・・・・・ レコードかけっぱなしで寝てしまったよ。 内周で4時間程まわりつづけた針とレコード大丈夫かなぁ。 こんな時はオートリフトだと安心できるよね。
音楽終わって慌てて立ち上がるなんざ無粋だよな、余韻も楽しめやしない。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/18 21:04 ID:IZUIhZX6
そうそう。 レーベルがずれてて「ザシュッ、ザシュッ、」って言ううるさい音を聞かされたり レーベルがずれてて針がレーベルに触れると針が外側に吹っ飛んで 傷がつくレコードがよくあるから 曲が終わりに近づいたらプレーヤーのところまで走っていって 待ち構えていないといけないしね。
392 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/19 00:45 ID:QvxAYr2d
>>388 それ、私も似た様な経験がある!
気が付いた時には、最内周の溝の針がトレースしてる周りに、レコードの削れカスが
山盛りだった・・・(´Д⊂グスン チョット,オーバーw
>392 蓄音機じゃあるまいし数時間で削りカスがでるわけないじゃん。
試してみる気にはならなぃにゃ
395 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/19 01:23 ID:QvxAYr2d
>>393 アハハ!半分ネタだけど、削りカスが、針先に結構ついてたのはホント!
夜ね、寝ながらヘッドホンして音楽聞いてて、そのまま寝てしまって、朝・・・・
回ってるヤン!プレーヤー!!(゜◇゜)ガーン という事実。6時間くらいは最内周を
回り続けてたと思うゾー(W
嘘だとオモタらやって味噌。(ヤルナ!
>395 正直言ってわしもそれは何度もやっとる。 ものすごく損した気分になるが、冷静に考えると内周がいくら磨り減ったところで音に影響するわけでもなし、針の寿命もそれで縮まるとも思えないからいいじゃん。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 02:09 ID:Va5mDD94
モータや回転軸が無駄に消耗してることは否定できんぞ↑
>397 否定はしませんが、それがどーしたと言いたい。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 03:38 ID:c1EdF2Kl
俺もやったなあ。レコード最内周溝周辺に白い粉がいっぱいでした。
つーかお前ら、普通にセミオートのプレーヤーで聴けや。 ガラードだのオルトフォンだのって大枚はたいてバカか? 懲りすぎなんだよ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 05:49 ID:AlkdCyjS
>>400 そうだね。このスレには君ぐらいのレベルがピッタリだね。
高級機の代表として、ガラードとオルトフォンしか知らないボウやが来た! 普通のマニアなら、こんな例はあげないよなー(藁
AIWAのLP-10Xってマイナーなのかな。 検索しても全然ヒットしない。 リニアトラッキング・フルオートで、YAMAHAのPXシリーズの ように汎用シェル・カートリッジが使えるやつ。 PXシリーズ並みに結構ガッチリ造られている感じがする。 詳細知っている人いないかな?
詳しいだけで恥につながるってことってあるよね。ハハハ。
>402 だよなあ、普通はEMTだろ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 15:21 ID:iiDCSkuL
アナログディスクのホコリ等を木工ボンドで剥がす方法ですが 冬場は剥がす時に静電気が発生するらしいです。 静電気防止スプレーを吹きかけながら剥がすと良いのでしょうか? それともこのスプレーはレコードの音質に悪影響を与えるものなのでしょうか? 落ちた過去のスレッド読むと、静電気防止液?を使っているという書き込みが 多く、剥がす時にスプレーを使っているというカキコはありませんでした。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 15:29 ID:Va5mDD94
スプレーし過ぎでレコドが溶けることもあるらしい
スプレーは嫌われている
409 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/19 22:49 ID:uSz/kq70
イケダ9とか、カートで有名な池田さんは、レコードクリーナースプレー使うらしいよ? そんで、拭く時は新聞紙だって!(゜◇゜)ガーン しゅごい!
>>409 そのソースは雑誌analog(Vol.3)のP46に載ってた。
ナガオカのレコードスプレー(1500円)使ってますた。
しかも水道の水で洗って新聞紙で吹きとるそうな。
ヤフオク見てると 「凄い音です。KI音響理論によって改造されたターンテーブルです。」 ってのがいつも出てるじゃん。 あれってどーなんだろ? 業者なんだろけど…
>411 コメント:スムーズな対応で安心できました。ただ商品自体には不満があり残念です。1万円前後のメーカー製プレイヤーと同じ音質です。20年前買った6万円のプレイヤーの方が全然いい音がいます。 (11月 13日 11時 5分) (最新) ↑こーだ
↑KI音響理論は学問や技術ではなく、信仰だから。 無心に信じないと、何の値打ちも無いのです。
KIとはKITIGAIの略でつか?
415 :
406 :03/12/20 04:53 ID:oB3mcxso
いろいろご回答ありがとうございました。 おおむね悪評のようですねw 液の方を探してみます。
>>415 液もだめ。つーか、液やスプレー滓を取るためにボンドや洗いにかけるんですよ。
除電ピストルを探しましょう、ゼロスタットという商品名です。
>411 今も出品中のものがあるけど、これはどうやらSONYの PS-V800をなにかしら改造したものらしいな。 ミニコン向けの安プレーヤーの音がそんなに良くなるとは 思えないけどなあ。 これに5万出すくらいなら、SL10の中古でも落札した方が余程 幸せになれそうだが。
デノンのDP−500Mがオートリターン化してくれますように。 手で戻すなんて面倒くさい。 本当は電子アームで十分だったんだけどね。前のDP-47Fとか 受注生産でもいいから復刻してくれないかな。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/20 22:31 ID:cwMuwgdZ
DP-47Fのアームって、かなり作りがちゃちだけど・・・それでいいの? 特に純正シェルの取付部、あんなヤワなプラネジ一個の固定で大丈夫なのか??
420 :
419 :03/12/20 22:34 ID:cwMuwgdZ
ああゴメン、「気軽に」のスレだったね。 オレもフルオート機 DP-47Fの気軽さは結構気に入ってました。 居眠りしても大丈夫だったし。 それだけにシェルがもうちょっとマトモだったらと・・・
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/20 23:02 ID:pYHOQ7yS
MMとVMとMCの意味と原理が全然分かりません… こんな私に優しくレクチャーしていただけませんか おながいします
>>421 MM:Moving Magnet
MC:Moving Coil
カートリッジは、磁界が変化するとコイルに起電力が発生する
という「電磁誘導の原理」を応用したもので、磁界を変化させるのに
磁石を動かすか、コイルを動かすか、の方法が考えられる。
前者がMMで、後者がMC。VMは「デュアルマグネット」ともいわれて
いて、基本的にMMの仲間だけど、L/R用にそれぞれ1つ、計2つの
マグネットを使っているところが異なる(通常のMMは1つ)。
↑雑学余談 MCの特許は古かった。オルトフォンとグラドが持っていた 早くに50年経って、どこでも作れるようになった。 MMのマグネット1個の特許はシュアとエラックが持っていて なかなか切れないので、特許逃れを考えたオーディオテクニカが マグネットを2個に変えてAT−1という製品にした。 怪我の功名で、性能も良いので現在に至っている。
マグネット2個にしたATはVMと名づけて特許まで取ったが、もうすぐ切れるぞ。 どこでも生産可能になって、ガレッジメーカーでも作るかもしれんw
ナガオカのレコードクリーナーと専用のスプレーから オーディオテクニカの湿式のクリーナーにしたら 本来の音が出るようになった。
>>425 それの製品名を教えてください。
ナガオカの小さい黒板消しみたいなの使ってますが、
うまくやらないと集めた埃が内側の溝に引っかかるように残ってしまいます。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 16:01 ID:LVCoKXLV
アナログプレーヤーのアースについての質問です。 アンプに付いているアース端子につながない方が音が立体的になるという 意見を聞いた事があり、試してみたのですがノイズが出てしまいうまく行きません。 実践・成功している方いましたらアドバイスお願いできませんでしょうか。
>>426 ぐるっと拭いて集まった埃にハァーッと息をかけて、その湿り気で拭うようにするとだいぶ違うよ。
>>426 >残ってしまいます
それは、静電気があるからだな。
擦りすぎだよw
擦っていいのは、ティン(略
>>428 レコード盤に息を吹きかけると、数年後に盤がカビだらけに
なります。
真似しないように。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 16:59 ID:LyT5KNlS
>>429 そうそう、オレのエボナイト棒は擦りすぎて帯電しまくり。
>>430 嘘はいかんよ。舐めたらそりゃカビも生えるかもね。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 18:05 ID:cA+Ji7dK
>>427 アース外すと良くなる。情報の出所はどこですか?
私の少ない経験では、アースは
つながないとだめと思います。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 18:27 ID:QqtbIMuP
モーターアースとトーンアーム系のアースとが別々になってる場合、 モーターアースだけ外してみるとか、バワーアンプに繋いで みるとかすると変化するで
435 :
427 :03/12/21 18:44 ID:LVCoKXLV
>>433 オーディオマニアの方のHPなどでたまに見かけるのですが。
出所はひとつではないので結構アナログ上級者の間では常識なのかと思い、
質問しまいた。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 19:25 ID:Vd0C15WU
ボリューム上げると何もしなくてもジーっとノイズがなるんですが なくす方法はないでしょうか? それともどこかおかしいんでしょうか SL-1200MK3Dです。
アームのアースは必需、モーターはケースバイケース。 中で一緒になってる場合は繋げ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 19:46 ID:QqtbIMuP
トーンアームやシールドケーブル周辺にノイズ源があるのでは? 例えばテレビとかアンブの電源トランスとか、或いはスピーカーとか。 まさかシールドケーブルが外れかかってるとか、接触不良起こしてる とかじゃないよな?
>>435 >アナログ上級者の間では常識なのかと思い・・・・
そんな常識は無い(キッパリ
>>427 余程線間容量のデカいシールド線でMMカートの場合は高域が落ちる可能性はある、
その場合、アースを浮かせれば落ちない。
但し、ノイズは飛び込みやすくなるし、アームを触る度にノイズを拾う。
441 :
425 :03/12/21 20:40 ID:++EAh1YX
>>423 MC の特許出願はデンオンのほうがオルトフォンより早かった。
しかし国内特許しか出願していなかったのだ。
>>440 高域の落ち方とアースのとり方は関係ない。
MM まあ まあ VM ぶっちゃけ もうこれでいい MC ま こんなもんか
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 22:08 ID:oo2zAMSg
ち
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 22:11 ID:cA+Ji7dK
>>440 おおっ。なんと理屈がかいてある。
容量が問題なのか・・・
普通の機器ではアームもモーターもセットなので
中でアースがつないでありますよねえ。
もっと簡単な説明。 カートリッジは小型の発電機、もしくはモーターと思えばよろしい。 磁石で作った磁界の中を、レコードの振動によってコイルが動かされて 発電するのがMC型。普通は針交換できないので本体ごと交換。 反対に、コイルはカートリッジボディに固定されていて、磁石が動いて 発電するのがMM型。普通は針交換可能。 VM型はMM型の特許に触れないようにするため、カンチレバーの根元に 角のように二本の磁石が配置されている。針交換可能。 こんなものでよろしいか?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/21 22:40 ID:QqtbIMuP
モーターはスピカと言いたい
>>440 >高域の落ち方とアースのとり方は関係ない。
シールド線使った伝送回路の等価回路描けるかな?
描けたら関係ないなどと言わんはずだが・・・・。
>446 よけいややこしく感じるのはわしだけだろうか。
>>449 446の辞書には<簡潔>と言う言葉が無いのだろう。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 00:06 ID:hyY7mfW3
簡単な内容を難しく語るのは簡単である
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 00:13 ID:5nkovfwe
オレの職場に、「簡単に言うと」が口癖のヤシがいるが むしろ難しく言い直してるとしか思えない。
<一を聞いて十を知る>奴は尊敬出来るが <一を聞かれて十を語る>奴はウザったい。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 00:19 ID:hyY7mfW3
問題の核心をズバッと明快に切り裂いて欲しいゃ
>455 MM 安もん MC 高級品 怒っちゃいやよ
457 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/22 02:09 ID:O+haInHN
昔は、テクニクスとかでMMだってMCに負けない! 良い音色のカートがあったんだけぉ。。。ねー?ベテランのしと!(w
>457 今は需要が両極端化してるからどうしても>456になっちゃうわな
>>423 円盤型の磁石を使った MM 型はシュアー/エラックの特許に触れなかったの
かな?
>>459 分からなきゃ分からないって言えよ、見栄張ってないでさー。
>>440 アームアースを落として高域が落ちるのはアームの中を通っている線とアームとの間の
容量に依るもので引き出し線(シールド線)は無関係。
アームの長さは高々30数cmだし、容量はシールド線より遙かに小さいから無視出来る。
463 :
462 :03/12/22 08:33 ID:mtW/VOvF
高々30数cm←40cm級ロングアーム
>>426 >>441 AT6012に使うAT634という液は音に出ますよ。滓も残る。
それを取るために盤を清掃するのに、そんなの使ってどうすんの。
>>457 テクニクスのカートリッジ100CMK4、MMでは最強クラスのひとつ。
一度使ってみたいけど、交換針は生産終了だし、限りなく入手困難。
205CやT4P型の310MCも使ってみたかったなあ。
1200シリーズで頑張っているんだから、カートリッジも復刻して欲しい
気もする(今の状態じゃ限りなく無理だけど)。
466 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/22 23:36 ID:Od+GlSRW
>>465 205Cmk3は、持ってるのですヨー。
でも、こないだ、カンチレバーをおっちった。。。(;´Д`)>
これは純正でない針は秋葉で手にはいるけど・・・時間の問題かな?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 23:39 ID:+VwBFjky
カンチレバーなんて普通は折れないから、ひどい扱いだねw
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 23:40 ID:+VwBFjky
>>467 いやー、とほほな話です、、、ダスキンハンドモップでタンテを拭いてたら
針カバーがたまたまして無くて。。。。モップがひっかかり。。。。(´・ω・`)ショボーン
・・ぽきっ☆
ところで、アンタの名前どうよむの。 せんずりこ?ネカマ?
友人、とでも・・
メーカー側から言わせRたら、MCが残りMMが少なくなったのは 性能ではなく、生産設備、開発コストの問題だろう。 構造を見て分かるとおり、MCなら精密作業であってもガレージで作れるが、 MMは振動系すべてに精密金型による成型が必要、大資本でないと無理だ。 優秀な技術者が、いかに高級品を作りたくても、カレージレベルではMCしかできない。 ああ、巨大メーカーが動かない限り、MMの火は消えて逝くW
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 16:02 ID:yNM4EvvD
↑ご高説ご尤もである。 ついでに、しつもん君も少しは構ってやれや、せっかく来てるんだから。
じゃー
>>443 よ、MM型とVM型をいちいち分けるなよ(藁
そう分類するなら、MC型の方もオルト型、グラド型、ノイマン型、サテン型、イケダ型
などと分けないとね・・・
いや、問題はせんずりこかどうかだ。
>>475 お前素人だな、まさに名は体を表すか・・・(´く_,` )プッ
千子ちゃんは綺麗な女性だよ。何度もタイムリーな話題に沿った写真をうpしてる。
見た事無いのか?たまには他のスレものぞけよな小僧。
この一行!w >お前素人だな、まさに名は体を表すか・・・(´く_,` )プッ すごいアタマ悪そう。ワハハハハ!w
オレの悪口を言うのは構わないがスレを荒らすなよな、しつもん君よ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 18:13 ID:BvucggtK
>>473 やっぱり、構っちゃいけないのが紛れ込んでるw
480 :
次元大輔 :03/12/23 18:24 ID:5HnalRb2
今日ゼロスタットを買いました。 使用方法に引き金を5秒かけて引き5秒かけて戻すとありますが、 引き金にはカチッというノッチがありあっという間に引き金を引いてしまい 戻すときもすぐに戻ってしまいます。 5秒かけて引き金を引いている方がいましたら、こつを教えてください。 お願いします。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 18:28 ID:Yl3sJutk
ゆっくり、あわてちゃだめよ・・・速すぎw
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 19:38 ID:MyLFkd53
↑そのカチッという前に、ゆっくりと5秒かけて引くのだ
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 19:42 ID:hzDZDbuW
ゆっくりと5秒かけて引きながらカチッ→ゆっくりと5秒かけて戻しながらカチッ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 19:50 ID:S5B7N0Ul
指先アダージョ5秒のポーズでウゥーン・・・カチッで入る→指先アダージョ5秒のポーズでウゥーン・・・カチッで戻す
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 19:53 ID:c1Wfjj9j
↑アダージョでのウゥーンという気張り方がポイントだな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 20:10 ID:jT5HlYUV
何故、安物にMMが多いのか。
制作がmcよりも容易だからと聞いたが?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 20:17 ID:4Eq8eYSK
↑大メーカーが大量消費を狙って安いMMを大量生産したなごり。 小ーカーが高級品を少数生産したくても、前レスのように設備、資金面で不可能。 ただしSHUREのX15シリーズのような程ほどの価格の製品も残っている。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 20:27 ID:QA7ZJ8tL
構造図を見れば、じつはMCがいかにシンプルで、 MMがいかに精密金型の世話にならなければいけないかが分かる。 逆にまた、高価な金型と精密工作機械さえあれば、大量生産向きともいえる。 いずれにしても、熟練の手作業や職人技で作れる分野の製品ではない。
↑絹糸、木綿糸は家内工業で紡げるが、化繊糸は大設備がないと作れないみたいなもんだなw 大設備で大量販売を目指せば、結果として最高級品でなく普及品になる事が多い。 MCとMM、MIの形式的なの優劣ではないな。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 21:38 ID:ecI7X2pz
>>478 乙〜
1000子タソの碩学には脱帽するばかりだす
492 :
480 :03/12/23 21:47 ID:5HnalRb2
>481-485 アドバイスありがとうございます。 インジケーターがカチッといったときに光りましたので、 この瞬間にイオンが出ているものと思い込んでいました。 皆さんありがとうございました。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 22:19 ID:rlnqZGaN
MM:大きいコイルボビンにがらがらとコイルを巻いて、カンチレバーにマグネットをくっつけて終わり。 MC:小さいコイルボビンにコイルを巻いてうまく線を引き出して、大きいマグネットを買ってきて、高く付く。 スピーカは、MMの様な構造、マグネットのかわりに鉄だったけど、のものは廃れた。 MCと同じ構造のが残っている。 MMは磁界を変化させる間接的な発電構造、MCは電子の移動による直接的な発電構造なそうな。
>MMは磁界を変化させる間接的な発電構造、MCは電子の移動による直接的な発電構造なそうな。 (゚д゚)ハァ? アフォな事を言う香具師がいるもんだ(大藁
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 00:04 ID:mYbd3wfo
結局、MMでもコイルを低インピーダンスに巻けば、MCと似た音になる。
まあ、市場経済の中では性能が良い方式が栄えるとは限らないねw ダイナミック・コーンSPより優秀なはずのコンデンサー型もリボン型も絶滅寸前。 同じくカートもSTAXのコンデンサー型もナガオカのリボン方も消えた。
>>487 >制作がmcよりも容易だからと聞いたが?
昔は、あのMCのマイクロコイルを巻くのに手間が掛かり量産には向いてなかった。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 00:35 ID:mNhUBovx
>494 MCは、フレミングの何とかの法則。磁界は、変化せずに一定。 磁界の中で動く導線に電流が流れる。つまり発電モーター。 MMは、磁界を変化させて、その変化をコイルで取り出す。 電線が動かない、つまりトランス。 どっちがいい?
だって、相対的なんじゃないの?
>>465 205C だけでいいから復刻してほしい。
といっても、 SL-1200 の相方ってことになればスクラッチプレイ対応でな
いと厳しいだろうし、難しいなあ…。
>>497 俺はカートリッジを製作したことがないのでよくわからないのだが、コイル
巻いた後も大変そうな気がする。
だいたい、どうやって組み立てるんだ?
MCの組み立てはMMよりは部品数も少ないし、微妙な位置関係も簡単だから・・・
>>493 >MCは電子の移動による・・・
あんさん、電子が移動するのはMMもMCもコイルの電線の中だわさ。
ネオジウムMAG使ったMMとかMCってないのかな?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 06:54 ID:mNhUBovx
>502 さいごはそうだがそれまでの過程がちがうんだよーん。 ワンクッションあるかないかだよーん。 >503 DVにあったはず、ぐぐってちょ。
ワンクッションってなんやねん? MMだろうがMCだろうが電子は電線の中しか流れんわい。 真空管でも有るまいし、電子が空中飛ぶか・・・・、アフォくさ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 10:55 ID:pYSkzpi/
最近無性に昔のレコードが聴きたくなりました。 使用頻度や現有機器とのバランスで、実売5〜6万の物を買おうと思っています。 組み合わせるスピーカーはB&W CDM1SE、アンプはマランツPM-19で、 ジャンルはポップス8割、ジャズ1割、その他1割です。 トーレンス TD190/TP23、レガ NEW PLANAR 2、テクニクス SL-1200MK4 辺りを考えていますが、この価格帯でお奨めの製品ってありますでしょうか? それとレガのプレイヤーにはダストカバーは付属しているのでしょうか?
ここの住人なら、トーレンスやレガなら最低価格品ではなく、 TD800やP25にするよう薦めるだろうね。 SL-1200MK4 でいいんじゃないの。 DD・BDスレでは、糞DD、カクカクDDなどと煽られてるが、 入門用ならこれでも十分に聞けると思う。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 12:19 ID:ad4d1Rvl
サイコロ型のレコードプレーヤーの名前を教えてください。 アメリカ製だと思います。 なんとか82となんとか90っていう名前で、90のほうが凄いみたいです。 ターンテーブルの大きさは7"サイズかそれよりちょっと大きいくらいだと思います。
509 :
508 :03/12/24 12:25 ID:ad4d1Rvl
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 13:45 ID:mxBBsnBx
DJ針はMMばっかり。
↑MCのデリケートな高級機よりも丈夫、 高出力、ヘッドAMPやトランス要らずだから安易なDJにはMMの中級品が最適。 MMでも、往年のデッカとかADCとかデリケートな機種もあるが、そんなのは使わない。
>>507 RESありがとうございます。
この辺りの価格帯なら定評ある国産品の方が良いという事ですね。
このスレにはあまり登場しないようですが、DENONのDP-500Mも同価格帯ですね。
個人的にはDP-500Mの方がオーディオ機器的なデザインで好きなのですが。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 19:47 ID:mNhUBovx
MM:マグネットが動いて<<磁界>>が変化する。でそれによりコイルに電気が発生。 MC:コイルが動いたらそのまんま電流が発生する。 磁気回路という変な部分を経ているのがMMのあまり良くないところ。 わっかるかな? これでおしまい。ほな、さいなら。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 21:10 ID:1ItVTPh5
>513 もう来るなよ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 23:36 ID:1ItVTPh5
>515 ↑なんだこりゃ?ブラクラか?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 23:42 ID:EITNrI8o
MMってやつあ、ゴムつきのセクースの感覚に似る
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 23:48 ID:rjZcZViT
磁気回路、磁界がなければコイルが動いても(ry
>>513
振動を拾って、マグネットやらコイルやらで発電という方法が 靴の上から足を掻いてるようでまどろっこしい人は 直接、溝にレーザー光を当てて信号を拾う方式を採用しよう。 しかし、これを聞いた経験者なら、この音のデメリットも知っているはずだ。
>>513 >コイルが動いたらそのまんま電流が発生する。
磁界の無いトコでコイルが動いても屁も出んワ(w
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 01:12 ID:Xo4YLy/U
>>519 ただでもイラネ
レーザー使うならデジタルでええ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 01:21 ID:1Gr48fNg
>521 ただなら欲しい
只なら貰う。 ヤフオクで金に出来るもんねー
>>519 レーザーターンテーブルか、まあ一度は聴いてみたいなあ。
非接触のため摩耗がなく(これは大きなメリット)、一般のカートリッジ
に比べ音溝の情報を正確に読むことが出来る(といっているがどうか)?
あれって黒以外の着色レコードや透明レコード、ソノシート
なんかは再生できるのだろうか?
>>524 赤盤などは読めないそうです。(伝聞)」
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:30 ID:tX3bQLjh
MM良い音するよ 昇圧しないのもメリット MCだから良いというものではない
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:35 ID:QlcBuqLV
発電方式の違いによる基本的な音の傾向の違いはあるが、 それより、カート個々の違いのほうが大きいよ。 発電方式だけこだわらず、自分の好みにあったカートを。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:37 ID:QlcBuqLV
たとえば、同じMCといっても、 ライラTITANとオルトSPUじゃ、えらい違い。
おまえらお昼休みですか?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:39 ID:QlcBuqLV
先日、VPIでクリーニングしてもらったレコードを聴いた。 凄いな、よみがえった・・・ノイズがほとんどでなくなったね。 だけど、VPIも万能じゃない。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:46 ID:QlcBuqLV
キースモンクはもっと良いのだろうか?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:47 ID:QlcBuqLV
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 12:51 ID:QlcBuqLV
吸い取ってしまうのが良いんだろな、VPIは。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 14:24 ID:V9VHyj/0
もうちょっと安ければな、VPI。
CDがありながらアナログを聴くのは お家でWindowsXP 使いながら会社でWindows3.1を使う感覚に似ていないか?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 21:35 ID:1Gr48fNg
>535 似てない
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 21:43 ID:Xo4YLy/U
CDがありながらアナログを聴くのは お家でデジカメ使いながら会社でライカを使う感覚に似ているのだ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 22:25 ID:1Gr48fNg
>537 禿同 ま、うちのは写るんですだけど。
539 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/25 23:30 ID:FZf/fx/m
CDがありながらアナログを聴くのは お家でMac os X 使いながら会社で漢字Talk6.0.7を使う感覚に似ていないか?
カルロスの新盤が出るというだけで大興奮だ、 何年ぶりかの大事件だ、 その上、内容まで批評するつもりか、ヤボな! というような熱烈ファン用のCDなのです。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 00:14 ID:HXUR3mkF
センコタンはMAC使いなんだ。 せめて7.5.3くらいにしてほすぃ。
542 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/26 01:11 ID:Cb1d1tse
./ |_L! ! レ十ト ! | |
>>541 さん
| |イ´|/ ||! | | /!ヽ|リ||川 /
| | | | | /|/ リ|/|// l/!|j〃/ うい!仕事がCG書きだかラー。
| | | |///、__ノ ′`ー' トr'´ __ 業界ガラ、Macでないと
〉 ト、rく 「 ̄ | / / ノ 商売にならんでス(W
/ // `ーヽ、 | //! /, -く /
/ // // /i‐`=='rイ |⊥、 (⌒V /二! でも、漢字トークはホントはシラナイ(ww
/ // , ----/| \ / ヽ ヽ ヽ `L{__.. }
// |ヽ ヽ| >'Tヽ | /| ハ / あー、DP−67のアームケーブル
// | \| レく_| |Oレ\| レ ヽ / `ー^ 〉 変えたいな、、、あれは直付けかナ?
/ ! | | | | | | / | お休みになったら開けてみよウ!
543 :
541 :03/12/26 01:22 ID:HXUR3mkF
漏れも仕事はDTPだからMAC使いだよ。 OSはまだ9.2でないと仕事になんないっす。 そんな漏れはアマゾンシステム3を衝動買い。 仕事が忙しくてセッティング出すの年越しそう…
俺も元々 Mac 使いだが 8.1 までしか使ったことがない…。 しかも自宅にあるのは Quadra 840AV (68K) の 7.6.1 …。 別に DTP 屋でもデザイナーでもなく、何となく…。 (ワープロは、 Nisus ) こんな俺でも Mac 使えますと履歴書に書けるんだろうか。 2ちゃんねるは Win XP 機で見ています。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 07:26 ID:QO1oPqUX
MAC使い・・・イマドキ(プ
547 :
541 :03/12/26 11:19 ID:oQ6qCE5k
アームはクリアオーディオのヤシがついてます。 型番失念…スマソ。
MACって書くな! Macだ!
>>501 そうかなあ。
MC の場合、カンチレバーを磁気回路の孔に通さないといけなかったり、コ
イルから極細リード線が伸びてたり、コイルの角度を合わせないといけなか
ったりで、ユニット化できる MM より始末が悪そうだけどな。
安物の MM が音が悪いのにはいろいろと理由があるのだが、だから MM →音
が悪い、と傾向と対策的に暗記して終わる奴は技術屋じゃないと俺は思って
いて、特にテクニクスは立派だったし、デンオンも目立たないけどいい仕事
をしていたよ。
VM を考えたオーディオテクニカも立派といっていいかな(がんばっていた
メーカーは他にもある)。
たとえば振動系。
棒状のマグネットを用いたシュアー/エラックオリジナルの MM の振動系は
制動がかかりにくいとか、テンションワイヤーで牽いてもなお支点が定まり
にくいとかの問題があって、円板状マグネットを用いた MM が考えられた。
これだと振動系形状が MC そっくりになる。
ちなみに、 VM もダンパーまわりは MC そっくりな構造だ。
ついでながら、 MC ヘッドアンプの回路って見たことあるかい?
びっくりするぜ、すげえちゃちいから。
>548 かまって君には放置の方向でお願いします。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 21:38 ID:y+PGg64Q
MMでも手間とコストをかければ当然良い物が出来るだろうが、現在の状況でそれは無理でしょう。 針交換可能のメリットも高級機ではあまり関係ないし、手工業要素の強いMC型が主流になるのは仕方ないと思う。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 21:46 ID:fgkmTstP
使い方から見れば、MMの方が良い。 しかし、MCの方が圧倒的に多い。 超高額MCが売れるぐらいだから、 超高額MMが有っても良いと思うのだが。 出ないと言うことは、何か問題が有るのだろう。 音が良ければ、MMの方が絶対良い筈。
>>542 DP-67と聞くたびにアキュCDPを思い浮かべるよ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 21:53 ID:y+PGg64Q
>552 だから、MMを作るには莫大なイニシャルコストがかかると。 アナログ全盛の頃なら数をこなすことでコストも抑えられただろうが、今となっては望むべくもない。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 21:55 ID:huJS9Rdy
コイルが動いてそのまま発電する、このブロセスには無駄がない だが、マグネットが動いて・・・
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/26 22:00 ID:fgkmTstP
MMの場合、シェアーになるのだろーが、 MCより、音の良いMMを聴いたことがない。 昔から、MC神話もあるが。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/27 00:29 ID:sEr2o7DA
MMは、カンチレバーに重いものをつけなくてよい。 なので、軽針圧にしやすい。 コイルが大量に巻けるので大電圧出力。 ただし、電圧は高いが電流が少なくて電力ではMCより低い。 そんなところかな。 昇圧トランスがいらない高出力MCがお勧め。
サテン式のMCは高出力、針交換可能だったが滅びた。
>>552 流に言えば、何か問題があったから潰れた、良ければ尊属するはず
ということになるが・・・
よいものが滅びて逝くのもまた、オーディオの定めかな。
560 :
(=゚ω゚=)ノ…1000ZXL ◆ZXL.z./j9Q :03/12/27 01:55 ID:0+qWR/AG
>>553 あうーん、DPー67Lのアルファベットの組み合わせはデンオンが先でしゅよう(W
「DP」といえば、デンオンプレイヤーでしゅもん、、、、
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/27 02:01 ID:nzkXEcrI
>559 サテンは高出力針交換可能といい事づくめだったが、いかんせんデリケート過ぎた。
MMは針交換する度に磁石も新しくなるから良い、と言う香具師もいるが・・・・。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/27 02:10 ID:nzkXEcrI
>562 だったらMCは磁石もコイルも新しくなるからもっと良い。
アレ、別物なの?
565 :
贅沢男 :03/12/27 03:03 ID:yKomteqv
DP−67もそうだが、DP-75やDP−80まで・・・ DENONのターンテーブルを検索しようとすると、必ず アキュが引っかかるんだよなぁ。 しかもアキュの方が圧倒的に数が多い。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/27 04:22 ID:RL0pZpsE
>>556 × シェアー
○ シュアー
Shureね。
>>555 おそらく美しい勘違いをしていると思うのだが、鉄心入りのオルトフォンタ
イプ(正しくはデンオンタイプだが)ではコイルと共に鉄心も動く。
鉄心が動いて傾くと鉄心に沿って磁束が流れる。
この動作は MI (Moving Iron) 型の動作と同じである。
そして、実はコイルは全く動かなくても、鉄心が動くだけで、あまり変わら
ない出力電圧が出るのである。
だから、オルトフォンタイプは実は MI 型に近いのだ。
漏れのSP電蓄についてるバランスド・アマチュア型というのが MIの元祖である。従って、オルトフォン型の大先輩でもある。 MIとかMCというのは、こんなに古臭いのである。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/28 02:38 ID:AWbsR2US
レコードプレーヤー作ってる会社でシュレンドーフっていう名前の所ってあります? 似た名前でもいいです。あとカートリッジで有名なshureじゃないです。お願いします。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/28 12:22 ID:7MZtra6H
>>568 同じようだが、磁力の強さが全然違うので、MC族に入れるのが正解のようですぞ。
まあ、発電すると言うことではどれも同じ。
だから、あーのこーの言わないですきな音のでるカートを選べばえーじゃないの。
MCは3Ω以下でないと使い物にならない
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/29 04:38 ID:Ypyg6CPf
MCタイプは振動系が軽く、トレース能力が大きい
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/29 04:46 ID:Ypyg6CPf
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/29 04:50 ID:Ypyg6CPf
MC の方が歪みに強く、再生可能域も広め
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/29 04:54 ID:Ypyg6CPf
コンデンサー型カートリッジもあるぞ
トーレンスのスレがなくなってる
ユニオンのトーレンスプレステージはまだ売れてませんな。 さすがに\100マソ出せるのはなかなかおらんのでしょう。
たとえそんなの買っても、他の機器もグレードアップしなければならんから意味無し。 まあ、金が無いだけだけど。 俺的には160SMk5で十分。
>>573 そんなことはない。
MC の場合コイルが小さすぎると誰も線を巻けなくなるので、ある程度の寸
法が必要で、また巻枠に金属を使うことが多いので、 MM に比べ振動系質量
はむしろ重め。
もちろん樹脂巻枠を使ったものや巻枠のないものもある(どちらも当然いわ
ゆる空心 MC となる)し、基本的にはコストとの兼ね合いだが。
>>574 昔ヤマハが作っていたヘッドアンプもこんな感じかな。
こんなの、ソース抵抗なんて入れずにゼロバイアスで使えばいいんだよ。
もったいない。
>>575 一般論としてはそうだが、あくまでも一般論。
MM にも優れた奴はあるし、腐った MC もある。
>>576 光電型や感圧半導体型、昔懐かしい圧電型(今でもあるのか?)もあるぞ。
584 :
:03/12/29 15:08 ID:ErmAIX+X
現代のナノテクでものすげえカートリッジができそうなんだけど、 どーなんだろな。
>584 でも採算が取れないから開発しないだろな
>>584 何をアフォなことを。( ゚Д゚)
ナノテクが必要な部品がどこにあるのかね?
>>576 コンデンサー型は温度管理が非常にメンドイとスタックスに居た奴が言ってたよ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/30 10:41 ID:ILiCQy17
尾舞ら、100Ω以下の隠避のMMを聴いた事があるか? MCの特長だという音質はほとんど内部隠避の影響だとわかるぜ。
>588 音がよければどちらでも良いだろう 今手に入るなら 当然MMでも内部インピーダンスが低いのなら巻数も少なく出力電圧も低いだろうから トランスかMCポジションで聞くようになると思うので最近のアンプならデメリットか
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/30 12:28 ID:NnuVx1kY
最近のアンプのイコでアナログを聞くのか・・・おまけ(ry
>>588 100Ω以下のインピーダンスの MM ってたとえば何?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/30 18:48 ID:caKSgzOo
初めてレコードプレーヤー導入を考えていますが リーズナブル(予算10万以内)でお薦めのプレーヤーを教えてください。 よろしくお願いします。
>>592 REGA NEW PLANAR 3
なんちて
↑うん、それ以外に選択肢はないな
そんな中途半端なのを買うくらいならもっと予算を増やして NOTTINGHAMのSPACEDECKや、等をを買うべき。
592 もうそのしつもん聞き飽きたんだけど、俺も初めてこたえよう。 ヤフオクでDENONのキャビネット付きDP-3000を買え。1万で買える。 現時点ではこれが一番安い上に使いやすいし、アナログ全盛期のものなので 信頼性がある。DDは確かに壊れるとやっかいだが、慎重に物を見ていれば 良品が手に入る。めったに壊れるものではない。SL−1200など買うよりも よっぽど安上がりで、性能もいい。これで勉強してからでも遅くはない。 ひょっとしたら一生使えるかもしれんざぞ。
明らかに言える事 デンオン>>>>>>>>>>>テクニクス
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/30 21:33 ID:EGBu9ZxC
明らかに言える事 輪ゴムで駆動するようなタイプは性能が劣る
明らかに言える事 糞スレ決定!
600ゲトズサー
>>596 DP-3000は1万ではとても落札出来なさそう。キャビネット+トーンアーム付き
だと、(種類にもよるけど)1200MK3あたりの中古価格より、むしろ高いのでは?
相場は2万付近を中心に大きくバラツキがあるようだ。 程度がよければ3万。ジャンクで1万前後。 そんなにだせるかね。 十年以上落の使い倒したプレーヤーに。
>>594 >それ以外に選択肢はないな
ンジャ、
>>588 「MCの特長だという音質はほとんど内部隠避の影響だとわかるぜ。」
は戯言だな(w
604 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :03/12/30 23:55 ID:6pI/sLME
DP-3000は良いタンテだよ。マジマジ!(w アタイも5年ぐらい使ってたシー、兄者は今でも、ある種のリファレンスにしてるガニ? 機械だから何時かは壊れるしネー。それいってたら選択肢が狭まってつまんないでしょ? でも、ノーマルだとサー、タンテのシートが真ん中、10センチくらい?ヘコミがあるから 重たいスタビは使えないナー。下のアルミ地のタンテ本体も中央は、そのノーマルシートの 穴の分だけ少し凸だからナー。。。
兄者ってさんざん出てくるが キモイ
もっと気軽に・・・
そそっ、 ここはアクまで、アナログプレオイヤーと その周辺が、たまらなく好きな人々の、板内部サロンみたいなモンです。 他のプレヤー関連は、高度でなかなかキツイと思う人でもウエルカム!! でも、一応、過去レスくらいは、斜め読みでもイイからしてみよウー!(w アナログ未体験の人には為になる?過去レスはたくさんありますヨー。
×プレオイヤー ○プレイヤー スマソ そろそろ寝た方が良いみたいダニ。。。。
DP-3000 は確かに同時代では出色のターンテーブルだと思うが、いかんせん 古過ぎる。 サーボ検出もシングルギャップの磁気ヘッドというデリケートな方式を採用 しており、経年変化や雑な扱いがちと心配。 もう少し新しいものの方がいいと思うが。
いま買いやすいDJ用の中に、ピュア用にもよさげなのは有りませんか、 と気軽に聞いてみるテスト
>>610 やっぱ1200が一番無難でいいのでは?
609 DP-3000を薦めるのにはわけがある。1つはクォーツロックがないこと。 もう1つはタンテが必要以上に重くないこと。この2点でDP−3000はこの時代の DDでももっともよくできたものの1つだから。
613 :
592 :03/12/31 14:44 ID:X2QQAGIl
みなさん御意見有難う御座います。 DP-3000ですね。ずっとCDメインだったのでレコード5枚くらいしか 持っていない身としては最初は中古(銘機)で試してみるのが良いと 思えてきました。他の機器もほとんどヤフオクで揃えたものですし。 ところで最新のデノンDP-500Mなんてのはマニアの方から見ればダメダメ なのでしょうか?これくらいでいいかなと思ってたもので。
ヒノオーディオのHyugerや、あそこで売ってるBSRのタンテってどうなんでしょか。 特にBSRのはいまだにアイドラ・ドライブっていうのにむしろ惹かれるものが有るのですが…
615 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/01/01 00:51 ID:MVeQ3tl3
>>613 さん
DP-500Mは、別段、レコードを楽しむレベルであれば、過不足は無いと
思いますよ?ユニバーサルアームなので、シェル交換で、各種のカートリッジも
取り替えて楽しめますし。。。何より新品なので、最低でも、修理が、
製造終了から8年程度は確保できる安心感は捨てがたいと思います。
新年ですねぇ、明けましておめでとうです<ALL
オッス。w
BSRってイギリスのヤツね。 確かに珍しいかもしれないけど、ヨーロッパでは二束三文だよ。 俺は聴いた事が無いのでフェアじゃないかもしれんが、見つけて買おうと思った際、いろいろ情報を調べたのだが、 実際にドイツのオーディオ掲示板で「現在では価値はあまり無い」と書かれていた。 アイドラーであればガラード、ト−レンス124。 それかスイスレンコ。実際にL75(カートリッジはADC)を2台持ってるけど、音はしっかりしていて良い。30年くらい前はDJ御用達だったらしい。 今もそこそこ人気があり、固定ファンもいるくらい。安く入手でき、お買い得だと思う。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 22:53 ID:9luGpbwP
>617 BSRでも昔の701や801はしっかりしていた。 最近のラインアップはしらないが今、話にでてるのは超ローコストのだからトーレンス124クラスと比べるのは、クラウンと軽トラを比べるようなもの。
だから気軽にって 入門機としてはどう・・・とかって答を期待
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 23:19 ID:aLG00iAK
わざわざ買うほどのものじゃないな。
入門用なら70年代後期の普及品DDでいいんじゃないの。1〜2万で買える。 作りはしっかりしてるし、安いから壊しても惜しくないから、いろいろ試すのにいい。 デンオンならDP-3000が定番だけど、たぶんDP-1000でもほとんど変わらない。 80年代に入るとプラスチック多用のヘナヘナ製品が出てくるから駄目。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 23:38 ID:9luGpbwP
>619 12000円なら買ってみるのも面白いかもしれんな。 ただ、写真を見る限りキャビネット別売りじゃない?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 23:42 ID:9luGpbwP
>621 20年前のDDに2万も出すのもどうかな? 普及品だと作りもチャチだし。
あっそうか、BSRの最近の製品の事を言ってたのか。 そうだとすると、まあ値段次第かねえ。 ってんで、今ヒノオーディオのサイトを見てきたが、まあ安いから別に止めませんよ、という感じかなあ。 お店に行って試聴させてもらうのが一番だね。 何より実物を聴いてないので、ここで何かしら言うのはフェアじゃないと思う。 あまり普及してない珍しいのが欲しいのであれば、また話は別だけど。 確かにトーレンスガラードと比べるのは意味が全く無いね。アイドラ−という言葉に単純に反応してしまったもので。。。 621の言うように、80年前後のDDは入門用としては本当にお買い得だと思う。
>>612 他社ターンテーブルは DC サーボが多いが、 DP-3000 は AC サーボだ。
この頃の DC サーボモーターはまだスロットがあってコギングが残っていた
のが多く、下手すりゃブラシ付きなんてのもあったから、名機には違いない
と思う。
ただ使い勝手的には、ターンテーブルが偏心したようなスタイルなため、レ
コードを載せるとき案配が狂いやすく、しかもスピンドルが細く尖っている
ため、レーベルに擦り跡を付けやすいという問題があった。
しかし、クォーツロックがかかっていると何かまずいのか?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 06:54 ID:ZqCGIR5Y
>>625 > ターンテーブルが偏心したようなスタイルなため
おいおい、これで音楽聴く気かよ。
>>626 ちなみにDP3000使った事有るのか?せめて見た事有るのか?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 07:31 ID:ZqCGIR5Y
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 08:51 ID:papqFf1T
くだらない質問でごめんなさい。 何年かぶりにアナログの音が聴きたくなって 実家の押入れの中に20年ぐらい前に6万円位で購入した サンスイのプレーヤー(型番不明)があるのを思い出したんですが、 わざわざ取りに行ってメンテナンスするほどの物なのか、 若しくは2〜3万で中古を購入した方が良いのか・・・ 教えて頂けないでしょうか?
>>629 型番が知りたいなあ。本当に型番分からない?
普通どこかに書いてあるはず。
しまってあってわざわざ確認するのが面倒ということかな?
出来ればベルトドライブか、ダイレクトドライブか、
一般的なスイングアームか、リニアトラッキングかも知りたい。
でも20年前の実売6万というと、おそらくそこそこの
中級機なんじゃないかな。一応使ってみて、不満があるよう
だったら売却して別の中古を購入してみては?
クオーツロックは動いてる間はいいんだけど、壊れたときにやっかいなんだよ。 クオーツ使ってなければ、可変抵抗やコンデンサ交換の比較的簡単な修理で 復活する可能性は高い。 ま、アーム中の銅線が錆びたくらいでプレーヤー丸ごと買い換えるとか言ってる ようなトンチキ爺にはわからんだろうけどな。ハハハ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 11:28 ID:Tp6kr2ej
15年ぶりに箱にしまってたデノンのDP−33Fを引っ張り出して電源入れて 聴き始めたら30分で絶命されました。 古い機種なので修理できなさそうだし修理に金かける程に良いプレイヤーでも なさそうなのでこのまま鳥葬にします。な〜む〜
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 11:50 ID:uPYvG6Wk
そんなに簡単に壊れるのか? うちのGT-2000、もう20年以上トラブルなく動いているがそろそろ危ないのかな?
>>633 このスレの特徴で、
すべてはデノンマンセー、70年代機器マンセー連中の体験談
これらの機種を推薦されてる初心者は実にかわいそうだ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 14:11 ID:Tp6kr2ej
>>634 漏れのプレイヤーは兄貴のお下がりでした。
でもコレをよく使ってた頃オーディオ好きの友人が「レコードプレイヤーは
デンオン」って良く言ってました。
当時オーディオに興味のない知人達はこのプレイヤーのロゴをよく「デノン」と
読み間違えてたけど今ではこっちが正解にw
636 :
629 :04/01/02 14:17 ID:gugXJKKm
>>630 遠いところのおいてあるので・・・
確かその年のベストバイだったと思います。
ダイレクトドライブなのは間違いないです。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 14:18 ID:shMQqeur
>>634 自分が気に入らないと、すぐにマンセーとかいうのはイク(・A・)ナイ!!
なら、正当に自分の良いと思う物を上げてみなさいよ?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 14:36 ID:shMQqeur
>>638 機械物は全てそう。適度に稼働させていないとダメ。
>>631 なるほど。
それは確かにそうだ。
といっても、自分で直せる技術がなければ変わらないような気もするが。
ところで、 DP-3000 と同時期の上級機に DP-5000 というのがあったはずだ
が、こちらはどうなのか?
>>639 電気物だってそうだ。
機械物ほどしょっちゅう稼動させなくてもいいとは思うが、何年間も電気入
れたことないというのはちょっと怖い。
>>634 やっぱアナログ派はデンオンと発音するのだな、ふつー。
従って君のは言いがかりと断定。
ただ、もっと気軽なスレになるとウレシイな。
多分皆さんご自分の体験で真摯に語ってくれてるんだけど、中古を買え、名機を探せ、というのは
気軽とは言い難いな、正直。
その意味で
>>634 の言いたいことはなんとなく判んなくも無いな。言い方は悪いけどな。
642 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/01/03 13:44 ID:YL1tBWdr
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 17:02 ID:5AletGwY
645 :
贅沢男 :04/01/03 18:09 ID:hpx1u5gq
回転寿司状態だよね。 説明文の「〜吸着に関係なく鳴きが押さえられておます。」 って部分が、関西人なのかタイプミスなのか、物凄く気になっている。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 18:16 ID:81W0gosF
糞尿…
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 19:58 ID:ndmWJ9VH
古いアナログプレイヤーで古いレコードを久しぶりに聞こうとしたら、レコードの針が内側に動いていきません。 これは機械がもうダメなのでしょうか?
コルトレーン!コルトレーン!そりゃもうダメよ。
>>647 どうして内側に動いていかないか書け。
アームがスムーズに回転しないとか(あるいはリニアトラッキングだとか)、
針圧がかかっていないようで針先がぽんぽん跳ねているとか。
650 :
647 :04/01/03 20:11 ID:ndmWJ9VH
>>649 理由よくわからないですが、
レコードの最も外側の音の無い空白部分は内側に動きます。
音が入りだすと内側には行かなくなり、同じ部分ばかり再生されてしまいます。
アンチ・スケーティングがきき過ぎてんじゃないの?
>>650 トーンアームの調整がずれてるんじゃない?
針圧とかラテラルは確認してるるだろうけど
アームの高さとか確認した?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 20:23 ID:ndmWJ9VH
すいません、父のプレーヤーを久しぶりに押し入れから出してきたものでして、専門的な知識は正直言って0なんです。父に聞いても、もうわからないらしいです。 僕が小さかったころは普通に聞けたんですが…。 父いわく、しまう時、とくに何もいじってはいないらしいです。
>>653 とりあえず、プレーヤーのメーカー名と機種名を教えて。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 20:42 ID:81W0gosF
アームのタイプは? 天秤式のふつうのスタイルなのか、 それとも平行移動するスタイルなのか?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 20:44 ID:mR3Vmfa/
てんとう虫プレーヤーだったりするオチを想像している俺
レコード盤にキズやホコリがあってもこうなる可能性があるよね。 >同じ部分ばかり再生されてしまいます。 同じ部分に「戻る」ときに「ブツン!」とか音はするのかな?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 20:55 ID:81W0gosF
ま、まさか、そんなオチでつか・・・ あと、プレヤーを斜めに置いてるとか、まさか?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:12 ID:47kO1FIa
>653 このレスからしてあまり高級なもんじゃなさそうだが。 質問するなら出来る限りの情報を出すべき。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:16 ID:ndmWJ9VH
携帯じゃないから見れないって。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:31 ID:81W0gosF
しつもん君さん、よく言ってくれた、その一言。 見れんもんね
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:32 ID:ndmWJ9VH
パソコンで見れるようにしました。
これ7〜8000円で売ってるフルオートのかな? こういうの家にも一台ある。 だとすると調整するとこないから諦めて買いなおしたほうがいいかも。
画像が荒くてよくわかんないけど、アームを手でターンテーブルと平行に 動かしてみて。針はレコードの上数センチに持ち上げた状態でね。 引っかかり無く動くのかな。
でもレコードが悪い可能性もあるしね〜♪
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:46 ID:81W0gosF
665さんが言ったテストして、アーム自体の回転ができないようなら しつもん君さんの言うように、新品買うのが最良だわいな
しつもん君のぷれやーはなんだょぅ?ろくろ?
669 :
相談者 :04/01/03 21:50 ID:ndmWJ9VH
アームって針が先についてるやつですよね? 普通に動くみたいですが。
グリスかなんか固まってる可能性もあるねえ。 なんとなくいじってるうちに直るかもねぇ。 あと、「しつもん君さん」は勘弁。 いつもいびられてる立場として力が抜けるッス。 それと、いようさん。俺のプレーヤーはパイオニアのPL-12xxです。 そしてアンプがTRIO KA-7100Dという、もろ70年代ヴァリヴァリのシステム。 どっちも明日にでも壊れそうだけどなぜか壊れない。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:55 ID:81W0gosF
どのレコードでもおんなじ現象が発生するのかに?
じゃ、今度、センコたんに、苛めて貰うとぃぃサー。 結構、癖になるょぅ。
せんずりこちゃんにはいじめられたこと無いよ。 っていうか相手にされてないみたい。w
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:03 ID:ndmWJ9VH
もう、ポンコツ、ムカつくから新しいの買います。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:04 ID:47kO1FIa
○○君の相手するとスレが荒れるからな
マンちゃんなんか、センコたんに苛めて貰う為に存在してる様なもんだょぅ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:09 ID:81W0gosF
ndmWJ9VHさん、アームの根元付近になんかヒモみたいなのが見えるけど 写真の写りが悪いだけ? まさかヒモが邪魔してアームが内側に移動できないってことないよね?
確かにアームの根元らへんに赤黒のコードらしきものが見える。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 04:27 ID:W2qaIAHD
どんなタンテかと思ってたら、 想像以上に・・・(´゚,_ゝ゚)プ
680 :
PM-588 :04/01/04 09:33 ID:yD7ycRmg
質問させてください。年始にカミサンの実家に帰省した時に、先方のプレイヤーが調子悪いので見てくれと頼まれたのですが、 原因が良く分からないので分かる方教えてください。 先方のプレイヤーはテクニクスのSL-1200mk3でカートリッジはテクニクスのMM(出力2.5)の物を 使用しております。アンプ(ケンウッドのK’S初期型)にフォノ入力が無い為、ヤマハのHA-5(フォノイコライザー)をかまして AUX入力に繋いでおります。使用年月は各2〜5年です。 症状はCDでボリュームが9時で聴こえる音量をレコードで出すのに3時位回さないと出ないというものです。 アンプの端子が怪しいのかと思い、他の端子に差し込んで試してみましたが症状は変わりませんでした。 フォノイコライザーを外して直付けしてみましたが、フォノイコを入れると音量が上がるので、一応増幅しているみたいです。 カートリッジも針圧調整しなおしてみたのですが、変わりませんでした。 気になった点があるのですが、アームを爪でたたくとその音をかなり拾うんです。自宅で使用しているmk4は一切鳴らないので 明らかにその点が違うのですが。 原因がもし分かりましたら、是非ご教授願います。宜しくお願い致します。
そのプレーヤーにこだわっていろいろ手間暇かけるよりは、オークションで2000も出せばもっといいのが買えるよ。
>>680 針についてるゴムダンパーが逝かれたのでは…
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 10:15 ID:XlIjaKCB
MMだから針交換。
まず、カートごと交換すれば。アンタのと奥さん家のと。 で症状を再確認できるかで、本体かカート周りか原因を絞れるやん。 話はそれからじゃ。
685 :
PM-588 :04/01/04 12:58 ID:yD7ycRmg
>>ALL レスありがとうございます。一応自分のを今度持って行って確認しようと思っているんですが、先方のカートリッジも買って から、まだ3年弱位なんですわ。
↑カートを指で触って音が出るなら、曲がりなりにも作動しているではないか! それでレコードの振動が再生できなければ、フォノイコのゲイン不足ではないか! 単純にフォノイコが壊れている。捨てて、交換しる。 捨てる前に確かめたければ、CD入力すればRIAA補正して増幅されて 高音ギンギンの大音量で鳴るはずなのに、きっと大きな音は出ない。 潰れている証拠だ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 15:41 ID:XlIjaKCB
>アームを爪でたたくとその音をかなり拾うんです ボリュームを上げててでるのなら正常。
そういえば、俺のもカート同じで針交換したら妙に出力が小さくなって困った。 MMなのに、MCくらい上げないと音デカクならない。 会社の違う互換針なのでそういう問題が起きたんだと思うけど。恐怖を感じる。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 18:17 ID:c6AXLCgy
フォノイコ買おうと思ってるんだけど、 実売2〜3万くらいまでだと何がいいかな?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 18:36 ID:NovOqZjr
PE50使ってます。定価¥29000。 MM、MC両方使えて値段も手ごろ。 他を知らないので良いんだか悪いんだか分からない(w。
必ずしも単体フォノイコに拘らないで、テキトウなプリアンプを選ぶという手も有りますね、 って自分が現在TU-875を検討中なんで。
このスレの人はフォノイコは何を使っているんでしょうか? 僕はアンプに付いているやつです。
わしも
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 21:11 ID:XlIjaKCB
コード。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 21:16 ID:c6AXLCgy
>>690 ,691
サンクス。やっぱこの価格だと該当するのはPE50くらいかなぁ。
英語自信ないから海外通販は無理っぽい 。
あとトーレンスのMM-001っていうのもあるけど、これ誰か使ってる人いる?
MM専用だけど、安いし、多分俺MMしか使わないし、実はこれが一番気になる。
それからヤマハとかオーテクの安いやつも気になってたり・・
>>692 ああ、そういう手もあるね。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 21:35 ID:XlIjaKCB
ちょっとだけ高いけど、シェルターが良いと思う。
>680 フォノとCDの音量が違うのは全く普通の事で故障でもなんでもないと思われ
>>696 トーレンスのMM-001
懐かしのアナログって音調が好きならば悪くない。
parasoundのプリのフォノ入力との比較。
もぐもぐ、700番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
PE50もちょっと懐かしのアナログっていう感じの音だね。 俺は GSP Gram Amp2 というのを使ってる。こっちはずっと現代的でクリアな音。
702 :
691 :04/01/04 23:41 ID:NovOqZjr
>PE50もちょっと懐かしのアナログっていう感じの音だね。 え、そうなの。現代的だと思っていた(w。 もっとも以前は昔のtrioのプリメインに付いてたヤツと technicsのミニコンに付いていたヤツしか使ったこと無かったんだが(ww。
>>702 懐かしの、っていうのはいい方が悪かったかな。少し太め、甘めの音だということが
言いたかったのよ。
俺はアナログにシャープさが欲しかったので、ちょっと要求にあわなかった。
でも値段の割によくできたフォノアンプではあるね。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 02:10 ID:ZgX6mYY3
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 02:11 ID:ZgX6mYY3
MCをMM入力で聞いてる悪寒。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 03:04 ID:KMAIz8Vo
>704 HA-5の入力感度もゲインもわからないので何ともいえないが、カートリッジがMMでも低めの2.5(mvだよね?)と言う事からアンプのボリュームによってはあり得ない差でもない。 問題は購入当初はもっと大きな音が出ていて、それが小さくなってきたのかと言う点。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 03:15 ID:KMAIz8Vo
>704 また、音楽の種類によってもボリューム位置はかなり変わるしな。 ポップスきいてうるさいぐらいの位置でも、クラシックのだと全然物足らないのが普通。
708 :
PM-588 :04/01/05 06:51 ID:PpaKdz1D
>>all またまたレス有難うございます。カートリッジの件ですが、説明書も確認しましたのでMMに間違いありません。 ボリュームの位置の件ですが、確かにフォノ入力の方が若干音量が小さいのは自宅の物でもそうなので分かるのですが、 さすがにフォノイコかまして9時と3時はおかしいと思いまして・・・。 やはりフォノイコですかねぇ。買った当初から音は小さかったみたいです。 相性ですかね。でもテクニクスのSL1200もヤマハのHA-5も両方とも化石のようなロングセラー品ですよね。 取り合えず販売店にも確認してみます。ありがとうございました。
>>708 HA-5は新品購入かな?
もし中古だとすると中弄られているかも。
あの辺のEQアンプは安いので改造する香具師が多いらしーぞ。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 07:31 ID:HFxCAehY
カートリッジとアームの接点もこすって見て下さい 酸化や汚れがあるはずです。
>>709 HA-5は新品購入です。
>>710 アームの接点も見たのですが、綺麗なものでした・・・。
カートとシェルの配線も確認しましたが、問題無かったんですよ・・・
>>713 うそです・・。
謝らないで
>アームの接点も見たのですが、綺麗なものでした・・・。
うーん、見た目綺麗でも、綿棒で拭くといいよ。
接点復活剤を綿棒に染み込ませて、拭いてみて。
微弱信号だから、かなり変わる可能性もあるよ。
綺麗にした後の接点は手で触らないようにしてね。
715 :
:04/01/05 15:52 ID:/ygGxjGb
アームとカートリッジの接点はかなーり影響するよ。 うちは無水アルコールで週に1回クリーニングしてる。 すごい微弱な電気が流れる場所だからね。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 15:56 ID:ZgX6mYY3
>>713 ご丁寧にありがとうございます。(笑)接点クリーニングしてみます。
カミさんがまだ実家にいるので、本日購入したオーディオ店に行きフォノイコとカートリッジを確認してもらいました。
店員さんが言うには問題無かったとのことです。
一応フォノイコとカートリッジを自宅に持ってきて、私が所有しているもので再確認することにはしたんですけど、
う〜ん謎だ。
まだ4〜5年程度の使用期間なんで無いとは思うんですけど、アーム内部で断線しかかって正規の音量が取り出せない
ってことありえますかね。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 16:38 ID:KMAIz8Vo
>717 ありえない
>>718 そうですよね。フォノイコとカートリッジが届いたら、あれやこれややってみます。
また疑問点が出たら、カキコしますんで、その際はまたご教授宜しくお願い致します。
大変お騒がせ致しました。
>696 3万をちょっと超えますけどPro-jectのPhono Box SEや CLEAR AUDIOのMICRO BASICというモデルもあります。音はどちらも聞いた 事は事がないので分かりません。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 08:52 ID:0eerMrh/
>721 国産品は一応2Vと決まってるのだが
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 14:51 ID:fpyurnnr
最近久しぶりにアナログレコードを購入したのですが、 ひどいですね、米国盤。 反りまくり、こんなにひどいのかな、最近の米国盤は。
1枚で判断するなよ。交換してもらえ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 17:55 ID:fpyurnnr
現時点で4枚中4枚ともだが。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 18:29 ID:tIopYcmi
店に問題があるのではないか
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 18:33 ID:fpyurnnr
そうなのかな、どこが良い?
ジャマイカ盤に比べればかなりの高品質だと思いますよ。
じゃ〜まイイかぁ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 19:43 ID:fpyurnnr
今までUKやドイツプレス盤だったので、ひどいと思ったよ、米国盤。 2mm以上そってるし、そのそり方も波打ってるから、ひどいよ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 21:04 ID:wWIowUgf
SHUREのV15を買えって事だよ、きっと。
むかーし、お土産で頂いた中米某国のADは余りの酷さに笑ってしまった。
中国盤もひどいぞ。盤面も一見クレーターだらけだし、派手に偏芯してて アームがスラロームするし、ラベルの張り方もぞんざいでスタイラスに 接触したりして、なんだかワウフラッターも2桁ほどアップした感じで酔いそうだ。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 12:22 ID:3bthVH6d
↑その店、韓国プレスの品質は良い。 マイスキーのバッハ/無伴奏Vc組曲とかジャケットもオリジナルどおりだ。
オッス。w
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 17:54 ID:A6R9ULuN
>>735 韓国プレスも日本プレス同様に貴重品になったw
いずれにしても、ソフトの盤質はハードの品質以上に影響大だな
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 17:59 ID:GaAjV9jH
180g盤でやっとレコードらしいレコードだから、今は。
レコードの埃や汚れはカートなど再生機器のグレード 特に過渡特性の改善などで、ある程度カバーできるが 基本的な音質が劣っていてはお手上げだね
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 18:08 ID:GaAjV9jH
録音も盤質も良いレコードの入手は難しいね、今は。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 18:10 ID:GaAjV9jH
レコードの良い時代は60年代、70年代までかな?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 18:11 ID:GaAjV9jH
特別なシリーズをのぞいて。
SX68サウンド
日本くらいじゃないか?!、見開きの豪華なジャケット使ってるのは。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 09:21 ID:7zwe+3QV
レコードの良い時代は60年代までのALTEC 604でモニターされてたコロ
746 :
↑ :04/01/09 12:20 ID:RGQplA2q
オマエ、そりゃ古すぎ。
'80 年代前半でもいいと思うが。
>743 SX68MARKIIもなかった? 次がSX74だったかな?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 20:07 ID:u4O3vS8h
初心者の質問ですみません。 プレイヤーの基盤に付いていたブルーのプラスティック(4ミリX5ミリ 厚み2ミリぐらい) の物がちぎれてとれてしまいました。表面には上からCBS 400P、 Cみたいな中にM, そしてGと書いています。基盤にはX2と書いてあります。これが何かどなたか教えてください。あと、この部品は普通に売ってるものなのか、サービスセンターに問い合わせて購入した方がいいのか教えてください。プレイヤーはKENWOODのKP-7010です。 よろしくお願いします。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 20:14 ID:7zwe+3QV
写真アップすりゃ分かりやすいかもね
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 20:18 ID:u4O3vS8h
デジカメ持ってません。すいません。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:01 ID:ebZ6Pl8t
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:03 ID:GYrW3yxn
素直に修理に出せ。汎用部品なら、ちゃんと直してくれる。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:12 ID:yxnDeLiJ
このスレ読み出してから無性にLPを聴きたくなってきた。 しかし以前使ってたDENON DP-1200はとうに回転不良で粗大ゴミへ。 プレーヤーはDP-500Mくらいを買うとして、未だ手元にあるカートリッジ エンパイヤ4000D/I(当時希望小売価格40000円を6980円だったかなw)や ヤマハMC-7は今売っている種々のカートリッジのどの程度に相当するんだろ?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:17 ID:7zwe+3QV
現在も生産され続けていないヤツは名機のカテゴリーには入らないかも しれない 勿論、全てがそうだとは云わないけれども
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:18 ID:u4O3vS8h
皆さんありがとうございました。 とりあえず探してみて、なかったら修理にだそうと思います。 はじめてのプレイヤーなので大切に使っていこうと思ってます。 本当に助かりました。
↑このセラミック発振子の役割も分からで行動したら損ですよw とにかく回してみてください。異常なく回転するでしょう? KP-7010でも9010でも、こんな部品なしで何らトラブルないはずです。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 01:33 ID:ZK1Q9yMq
↑メーカーは音質よりも安全策をとって余計な素子をつけたがるから。 そんな素子のひとつかな。 江川三郎先生なら最初からペンチで切り捨ててるだろうね。
>>757 >こんな部品なしで何らトラブルないはずです
>>758 >余計な素子をつけたがるから。そんな素子のひとつかな。
ムチャクチャ言うな(苦w
オマエさん達、自分の言ってる事分かってのか?
セラミック発振子(通称セラロック)ってーのは水晶発振子の代わりだよ。
>江川三郎先生なら最初からペンチで切り捨ててるだろうね。
江川が読んだら何と言うか・・・・・
760 :
759 :04/01/10 05:07 ID:Q53F2QOH
>>749 >基盤にはX2
Xと言う記号は一般に水晶発振子(クリスタル/クオーツ)を表すのだよ。
で、上に書いた様に、クリスタルの代わりのセラロックだろう。
何れも発振回路に使われるのだよ。
X2と言うからにはX1も有ると思われ、駄目にしたセラロックが何の為の発振回路のモノかは
回路を見なければ分からない。
761 :
759 :04/01/10 05:17 ID:Q53F2QOH
>>749 ひょっとして、発振周波数、つまりモーターの回転を安定させる為、
ダブルクオーツにしているのかもな。
時計でも高級品にはダブルクオーツのモノがあるから。
同じ部品、もう一つ見当たらないか?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 06:07 ID:EdkiR/mo
クォーツロックに不安の残るDDか・・・回転精度はどんなんじゃろ? 蛍光灯の下でストロボチェックしてみたいのう
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 06:26 ID:EdkiR/mo
一言多いとは思うがじゃ、正確な時間再現の出来ないタンテなんか 粗大ゴミじゃよ
タイムマシンじゃないから、時間再現なんか出来なくても構わないんじゃないの?
>>762 クオーツロック=D.Dとは如何にも厨房らしい短絡のしかただな(w
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 10:37 ID:d98h+sg0
>760 X1ありました。アルミで出来ていて4608.0、L77-0580,RVR 39D2と書いています。 今は、電源が入らない状態です。とりあえずこれからパーツを探しにいこうと思ってます。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 10:56 ID:J/HOwwjf
何故とれたのか、疑問。 スケルトン仕様にしようとしていたのか?
もしそうなら、スタジオKの悪影響出まくりだな…。
770 :
759 :04/01/10 11:28 ID:pq0b5l6c
>>767 >アルミで出来ていて
アルミでは無いはずだが、恐らくステンレス(ま、どうでもいいけど)
それは水晶発振子だな。
ADPに2つの発振回路、一つはモーター用だと思うが、もう一つは何かな?
ウーン、分からん。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 12:50 ID:przGNKG5
おれのDUALのBDプレイヤーはクオーツロックだよ。トーレンスのリファレンス もクオーツロックだよ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 12:52 ID:J/HOwwjf
リファレンスか、一度聴きたいな。
773 :
贅沢男 :04/01/10 12:56 ID:/4J/K3xo
>>769 749ではないが、スタジオK'sの影響受けまくりました・・・
現在サブプレーヤーとしてKP-1100スケルトン仕様を使用中。
ダブルアームにしてみたところ使い勝手が良くて、結構気に入ってます。
でも壊れたら「はい、それまでよ〜」かな。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:03 ID:lQ2Sgnhk
>>767 さんは、出鱈目な解説でどんどんと深みにはまって逝くw
回らない故障の原因はもっと他にあるはずなのに・・・
↑初心者というレスに群がる禿げ鷹みたいな粘着が多いから
>>774 なら出鱈目でない解説をしてあげなくっちゃ。
出鱈目と言うだけだと、質問者は混乱するばかりではないかい。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:35 ID:d98h+sg0
749です。セラミック発振子買ってきました。今までは400kHzの物だったと思うのですが 455kHzの物しかなかったのでとりあえずそれを付けてみたところ電源も入るようになり、 今のところ正常に動いてます。この状態ですこし様子をみようと思います。 768さんの言うとおり、スケルトン仕様にしようと思いジャンク品を購入しました。(クオーツロックのライトが点かなく動かないということでしたが、試したところ、正常に動いたので、そのまま使ってました。今思うと発振子が取れかかっていたんだと思います。) 皆さんのおかげでとりあえず動くようになりました。ありがとうございました。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:38 ID:J/HOwwjf
ん、速度は変わらないのか?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:39 ID:KSWmPAUi
2chの趣旨に、レスは信用しないで自己責任で読みましょうと共に 「まさか真面目な質問をする人はいないでしょうが」という但し書きまであります(w
>>778 きっと速度は可笑しくなってるでしょう。いずれ弊害も出るでしょう。
でも、とりあえず回るんだからいいでないの。
取れた部品を買ってきて付けただけ・・・質問した時間が無駄だったな(苦w
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 17:03 ID:hugGXQ5h
パーツがとれたら同じパーツを元通りにつける こんな所で相談するよりも、それが一番ですだ
まぁ、何事も実験のつもりでやればそれはそれで面白い物。 十分にネタになったよ。(w 100の駄問から1のひらめきもあるやもしれんしな。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 18:16 ID:KXggFZkt
いやいや此処は 100の駄回答から1のひらめきがある、かな?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 19:02 ID:kRhn9sYf
皆さん、高級な理屈を言いすぎですよ。 初心者の回らないプレイヤが回った。 回転精度とかの次元の話じゃない!これで万事解決ですた!
回ってこそターンテーブル これでターンテーブルらしくなった、おめでとう
さすがは気軽に〜スレだ。(w
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 23:58 ID:CKtQYzh6
>>789 >
>>785-786 の意見は此処ではそれでよいということですね。
オマエねー、回転数狂っているの分かってて「それでよい」はねーだろう。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 01:06 ID:oDa0ljss
↑なにぶん初心者、気軽スレですから、そのレベルでつ
>>792 それがオークションの醍醐味よ。
オレも昔、どう頑張っても2万がイイとこだと思ってたアンプが4万5千で落ちた時は
笑いが止まらんかった(ガハハハ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 03:09 ID:8vXEODT6
↑今だから言おう。そのDPー100Mは セラミック発振子が壊れてエエ加減な部品で補修してあります。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 07:42 ID:W470lZbN
↑エエ加減な修理は困るな 折角の名機が台無しになっちゃう
↑専用のパーツが壊れるとさすがに痛いな 折角の名機でも汎用パーツが使えないと修理不能だ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 09:24 ID:Fr6lGSYB
↑セラミック発振子にエエ加減な周波数の部品を使って
正確に回転しなくなった
>>777 みたいな商品ですか?
クオーツロックと表示していてもセラミック発振子なんぞ使ってる限り 精度はクオーツの何十分の一に落ちてるさw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 10:18 ID:jWEktK1y
初心者的な質問ですがプレイヤーからうなり音が出ます。 静かにして耳を近づけると相当大きなウーンという音で気になります。 10年以上使っているケンウッドKP1100ですが直せるでしょうか。
もぐもぐ、800番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
もぐもぐ氏ね
>>798 そうか、君のは水晶使ってるのか、
是非々々そのプレーヤーのメーカーと型式教えてくれ、よろしく。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 11:05 ID:OrQbeZEs
>>788 それを買う前にターンテーブルにマークを付けて3分で何回まわったか測ればいいんだよーん。
3分で100回が33 1/3転だよーん。
777 がんばれ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 13:34 ID:09Dma16c
>803 777です。早速やってみました。微妙な誤差はあるかと思いますが、3分で100回、回って ます。でも心配なので400kHzの発振子にはやく取替えようと思ってます。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 14:38 ID:elRg8Zne
↑ダブルクオーツだろ。 もう一方のセラミックロックで何とかもってる、もうすぐそちらに 負担がかかりすぎて燃え出すかも。取替え作業を急げ!
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 14:43 ID:wFyHWuff
規定値より13%以上も高い周波数による過大入力が心配だ
ぅゎーLP裏返そぅとして落としたーヒー
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 14:56 ID:9yC7/hDo
>>799 プレイヤーは回転機器だから多少のうなり音はあります。
しかし、ひどければ定電圧回路が唸っているのかも。
江川三郎先生なら、定電圧回路をペンチで切り捨てろというだろう。
いや、マジレスで。
でなければ減電圧駆動させろとか解説しそうだ。
レコードを落っことしたら慌てないでゆっくりと拾い上げます。 欠けた断片が落ちていたら、慎重に拾って、ビュアーを見ながら 蜜蝋できっちりと接着しましょう。 固めのブラシで何度も擦ると、すき間に蜜蝋がなじんでノイズも出ません。
SPならともかく、普通のレコードは欠けないよ。
↑困った人だ。 最初からアナログを焼くにはPCカードの音質では満足できないという語りなのに… 一陣のアラシ去って、まともなアドバイスをみますw
あ、誤爆、落っことしたスマン
プレイヤーの定電圧回路って、本当にペンチで切り捨ててもいいのかい?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 20:09 ID:q6NY3eR/
815 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/01/11 20:21 ID:o2nJrFs0
LPでも当たり所が悪いと割れ、欠けするよ。 溝に直角方向にひびが入ったLPなら何枚か持ってる。 モノ盤だからか、モノ針で聴くとプツンともいわない。
>>814 上のリンクは
Marantz PM-62 (アンプ)
YAMAHA NS-360 (SP)
DENON DP-29F (プレーヤー)
だね。一応は聴けるよ。
DP-29Fはフォノアンプ内臓で、ミニコンポやラジカセのライン入力にも
接続できる。でも、どうせだったらもう少しグレードの高いプレーヤーを
薦めるけどなあ。
1万弱なら、ちょっと古いモデルで当時5万円クラスが落札出来ると思う。
もう少し機種選択してみたら?
817 :
814 :04/01/11 22:10 ID:q6NY3eR/
>>816 たとえばどんなのですか?
ほんとに何も分からなくて・・・
お金がないんで、少しぐらい音が悪かろうが安いほうがいいんですよ
↑音が悪くても安ければ良いか、まかしとけ! ベスタックスのハンディ・トラックス、実売価格1万4,5千円。 カートリッジ付プレイヤー、アンプ、スピーカーが全て付いて一体になってる。
あ、プレイヤーとしての音質は上記のDENONとどっこいどっこいだ。 この程度の安いもなら、どれも大差ないレベル。
820 :
814 :04/01/11 22:47 ID:q6NY3eR/
>>818 最初それにしようかなと思ったんですけど
ポータブルだと音圧がなさそうじゃないですか。
お腹に響いてくるような感覚でききたいんですよ
やっぱりかなりお金かけないとむりですかねえ
821 :
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/01/11 22:50 ID:e+uNTbWI
中古でも3万でればねぇ。。。(w DP−59Lが買えちゃうのに、、、、
>>820 中級フルオートの中古品あたりはどう?
といってもいろいろあるけど、今ヤフオクで出品中のものから一例を挙げれば
DENONのDP-37F、ビクターのQL-Y3Fあたりかな(ちょっと1万超えるかも?)。
もう少し安ければちょっと古いけど、テクニクスのSL-Q3やSL-1700もいいかも。
ただ、中古なので、完動品かどうかや、カートリッジの有無等をよく確認した
方がいい。面倒なことを考えず、音をあまり追求せず、また中古のリスクを
負いたくないなら、素直に新品のDP-29Fでもいいかもね。
あと、地元にハードオフがあったら、寄ってみたほうがいいよ。
運が良ければ、中古プレーヤーやスピーカーが格安で入手出来るよ。
お腹に響いてくるような本物の低音感ならトータル50万かかる 皮膚迄も揺るがすような本当の超低域を求めたら100万かかる アンタの言うには差があり過ぎるよw
824 :
814 :04/01/11 23:39 ID:q6NY3eR/
やっぱ金がものを言うんですねえ。 いろいろ考えてみます。 とりあえずお金ためてまた相談しにきます。 どうもありがとうございました。
ほんとに意地悪が多いよなここ。
>>825 平均的な他スレよりは、一応、答えの?レスが返ってくるだけでも
2ちゃんと思えば…ダメかな?かな?
>>824 カートとアームだけで最低20マンは必要だね
828 :
825 :04/01/11 23:52 ID:9KIXHDU5
>>826 質問者にも余りにも・・・というのが多いとは思うが、今のとこ
ピュア板にしかアナログ初心者スレが無い以上、正直どうか
と思う。
AV板に立てようかなあ。
これじゃアナログ好きはみんなXXXXとか思われちゃうよ、ホント。
>>814 プレーヤーは80年前後のガッチリしたやつ1.5〜2万円。
アンプは10Kg以上、できれば15Kg以上のもの中古で1.5〜2万円。
スピーカーは、これは見極めが難しいけど、16cm〜20cmの2ウェイ
(安い3ウェイは避けたほうが無難)で、重くてユニットのフレームがしっかりしてそうな物。
これは中古2本で2〜4万位かな?
で、カートリッジを1万位のを奢る。中古で見つかれば5000円。
こんなところで初心者には文句なしの音が聴けるかと。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 23:57 ID:HjwjuIjA
>>807 音に出ていない?なら良いんじゃないかな。
>>814 そうですね。
1)必須の物
スピーカー
プリメインアンプ
レコードプレーヤー
a)プリメインアンプに
PHONO(フォノ)入力があれば、対応しているカートリッジの種類の
レコードプレーヤーがそこにつなげます。
カートリッジにはMM型とMC型があります。
2)場合によっては必要なもの
a)上記1)a)がなかったら、
フォノイコライザを別途用意する必要があります。
ただし、
レコードプレーヤーにPHONOイコライザ内蔵
等と表示されていれば
プリメインアンプにPHONO入力がなくても
プリメインアンプのAUX等にそのまま接続できます。
b)カートリッジ
レコードプレーヤーによってはカートリッジが別売のものもあります。
>>829 補足
スピーカーは一番重要なのでよく研究してから買うべし。
他は適当でいい。
ああ、まともな人もいた。 よかったよかった。 ついでにワタクシの勝手な見解。 入門者の方はやはり新品の、フォノイコ内蔵のから、というのが常道 でしょ。7-8千円で買えるし、意外ときちんとした音が出るもんです。 そう、オークションで中古でもう少しきちんとしたのが手に入るのはそ の通り。 でも入門者にはすすめにくいですよ。 出品者の人たちにも、製品の状態が把握できていないケースが多く、 そこら辺を読み取ってきちんとしたものを購入するのは至難の業。 買ったものに問題が有っても、周りに見てもらえる人が少ないだろう し。 テクニクスやデノンの中級機新品は予算がちょっと、でも一応それな りのを、って方(再入門の人たちとか)には、コスモテクノとかもちゃん と鳴りますよ。 心配無いです。
AV板に立てるとスクラッチ派とフォノイコ内蔵派が主流になるから ここでいいんじゃないですかね。 オークションをちゃんと見てれば ターンテーブルをちゃんと再生して動作保証して売ってる人を見つけられると思うよ。 評価をよく見ればわかるよ。
スーパーウルトラ「ど」素人質問ですんません。 同価格の製品の場合、音質は MM<MC なのでしょうか? 現役プレイヤーではデノンがカコイイので買いたい(この辺がど素人)のですが 2機種のうち上位のがユニバーサル(これはMM/MC両方OKの意味?) で下位のがMMでした。 クラシック系とかの繊細でダイナミックレンジが広い音楽はMCの方が適して いるのでしょうか? それとも普及価格帯(10万弱)の製品で組まれたオーディオの場合、それほど MM/MCにこだわらなくても良いのでしょうか? よろしくお願いします。
>>834 >同価格の製品の場合、音質は MM<MC なのでしょうか?
好きずきかと思います。
>2機種のうち上位のがユニバーサル(これはMM/MC両方OKの意味?)
いや違うよ。ユニバーサルってのは汎用のシェルがつけられるって事。
まあカートリッジ交換が容易って事だと思って。
>で下位のがMMでした。
それも後からMCかって付け替えできるはず。フォノイコ内蔵でなければ。
>それとも普及価格帯(10万弱)の製品で組まれたオーディオの場合、それほど
>MM/MCにこだわらなくても良いのでしょうか?
アンプがどの方式に対応してるか確認して置く必要はあると思う。
ユニバーサルアームとはシェル(カートリッジを取り付ける部分)の取り付けが 各社共通の規格でつくられてるってこと(だったはず。違ってたら誰か訂正してちょw)。 つまりどのメーカーのシェルにどのメーカーのカートリッジでも、その規格で 作られてるものなら使える。実際シェルもカートリッジも一部の例外を除いて ほとんど全てその規格で作られてるから心配ない。 これはデノンの下位機種も同じ。S字形またはJ字形に曲がったアームはほぼ全てそう。 MMかMCかについては、一概に言えないけど、MCの性能を引き出すには金がかかる。 安いアンプだと高いMCより安いMMの方がいい音を出せる場合がある。 そもそも安いアンプだとMCに対応してない場合もある。 結論としては、アンプが対応してれば、MC/MMにこだわららなくてもいいが、 アンプが対応してなければMMしか使えない(ほんとはMCも一応使えるけど音が小さくなってしまう)。
あ、かぶったね。w
>834 MC全般に言えるかどうか判りませんがその昔DL103使ってたが繊細で分離の良い音でした。 しかし針先というかカンチレバー部分がデリケートで、慎重に扱わないと折れやすかったので、結局オーテクのVMに落ち着いちゃいましたが・・・。 私見ではメンテの気楽さとノイズの点でMMかVMがオススメですね。
ピュア板では各人の思い入れがあって、いろんな回答がでますが 管理人の趣旨も、全て自己責任で解釈、余り真に受けない事、だそうですから DENONに惹かれているなら、まずこれを買われるべきでしょうね(w ただし、ガッシリした音のDENON103からお好みの繊細さを出すためには (MMの代表機種SHERE V15系等以上の繊細感) 周辺機器を選ぶことです。 トランスなら安価なAU-300ではダメ、せめてAU-103以上をつなぐとか・・・ ↑の方がMMの一種で抜群の繊細感があるテクニカ(AT-ART2000等)以上に 繊細に再生されたのは、相当の使いこなしだと思います。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 14:56 ID:mKER6Lgn
その前の回答も親切そうな嘘っぱちばっかだったからねw お腹に響いてくる本物の低音感覚が欲しいと言ってるんだが、正確な回答は >お腹に響いてくるような本物の低音感ならトータル50万かかる >皮膚迄も揺るがすような本当の超低域を求めたら100万かかる という1人だけだったなーw
>>831 さらに補足
>お腹に響いてくるような感覚でききたいん
だったね。なら20cm以上、できれば25〜30cmウーファーだ。
となるとちょっと予算増やさないとだめだ。それでもトータル15万あれば十二分。
50万なんてとんでもない。
素人な自分にどなたか教えて下さい・・・。 3年ほど前、ある店で中古のカセットデッキを購入しました。 SANSUIのSC-5という古いデッキです。 買った当初は小さなノイズ(電源入れてるだけで起きる断続的なノイズ) だけで録音再生に支障はなかったんですが、最近は再生中にテープの速度が段々遅くなったり、 購入当時のノイズがかなり大きくなっていたりしてちょっときつい状態です。 メーカーさんに一応修理で出してみたのですが、交換するべき部品がもう無いという事で 戻ってきてしまいました。 これはもう、どうやっても元の状態に直す事は不可能なんでしょうか? 古い物だから、と諦めて使うしかないんでしょうか?
843 :
842 :04/01/12 16:35 ID:wUEaNQHN
ごめんなさい、スレ違いでしたね・・・。 書いてから気づいた。 逝ってきます・・・。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 16:49 ID:FRQewNe7
まったくメーカーの不愛想怠慢やる気なしの状況は何とかならんのかヽ(`Д´)ノ 部品無いなんて典型的な責任放棄の言い訳なんだよ。 秋葉原で這いずり回って部品見つけ出すくらいの根性のある修理屋はおらんのか! 本職が仕事やらずに結局いつも自分で直す羽目になる(´・ω・`) お前ら本当にISO取得企業なのかと小一時間(ry
ISO なんか取得するとかえって這いずり回って部品見つけ出すなんてことで きなくなりそうな。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 17:31 ID:MgdZAPEb
>>841 腹に響く本格的な低音がトータル15万で聞ける??
身体を揺するような低音とは普及機の100Hzの倍音でごまかした音じゃない。
少なくとも50Hz辺りの基音が質量ともに正確に再生せれねばならん。
具体的にどんな製品を考えているのだろ?
そういえば質問者も可能なら具体的な製品を挙げろといっていたな。
ひょっとして、質問者の方がよく分かっているのかもw
>>846 だれも本格的な低音なんて言ってないよ。
>>817 参照。
ピュアオーディオ的に本格的な低音と言ったら、それこそ永遠のテーマ。
100万どころか、幾らあっても足りないっしょ。
初心者がミニコンポでは聴けない低音に触れてみるには15万で充分足りる。
それでもカーオーデオ的なボンボンドンドンより遥かに「本格的」。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 20:13 ID:cVi8pykJ
腹に響く本格的な低音が欲しい、しかし金がない という質問だろ、 正しい解答は、そりゃー無理です、でいいんじゃないの。 出来ます、可能です、ではオーディオてその程度のもんかて事になるw
↑ここはピュアスレ、ピュアオーディオのスレだからね。 AV機器のスレで詳しい人に教えてもらいなさい、という答も親切だ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 21:43 ID:UXY0x3Hi
ピュアAU板が15万セットを遥かに「本格的」なんて煽ったら 2chてそんな程度のもんかて事になる 実際は、そんな程度のもんだけどね(w
また意地悪連中が幅を利かせてるな。 きみらだって最初っからそういう値段の機器で音楽を聴き始めた 訳ではあるまいよ。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 22:13 ID:EFUBUcal
オデオは低温に始まり低温に終わる
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 23:08 ID:b+9YGdi6
まだ本格的な装置は持っていないので、15万でよい装置が買えるなら
ぜひ買いたいと思いました。僕のプランとしてはアナログプレイヤー、
DVDユニバーサルプレイヤー、アンプ、グライコ、スピーカーの合計で
15万くらいでミニコンポにはない体に響くパンチのある低音を出すことです。
カートリッジはデノンのDL103にしたいのですが、プレイヤー、アンプは
>>816 のものががベストでしょうか。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 23:08 ID:b+9YGdi6
スピーカーはショップで聞いたJBL4328という30cmのスピーカー の音が気に入っています。JBLのようなパンチのある低音にしたいのですが 国産ではどんな製品になるのでしょう。30cmなら予算が少しアップする ということですが、数万のアップならできますので。
JBLの4425なら中古を探せば10万である。 4312Bなら6万であるかも。 アナログプレーヤーは、SL-100mk4を買って、 オーディオクラフトのケーブルを付ける。(実売1万くらい?) カートは、DL103でいいっしょ。 アンプはデノンのPMA-2000Vくらいなら中古で5万くらで探せると思うよ。 DVDはパイの747か757なら安いハズ。
ユニバーサルプレーヤとグライコは後回しにしなよ。
>>841 さんの言ってる15万にはそんなの含まれてないだろ。
そんなんじゃもうレス貰えんぞ・・・
857 :
あっ、ゴメン :04/01/12 23:26 ID:XosDBOGz
SL-100mk4は、SL-1200Mk4の間違いね。
あと、DL-103じゃ昇圧トランスが要るぞ。 先ずは110辺りからにしときなさい。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 23:38 ID:DzsXOAji
>>853 JBL4428は30cmウーハーとホーンスコーカーの高級品、2本で焼く50万。
そりゃ身体に響く低音も、エネルギー感のある中高音もいい音だろうよ。
そんな音が15万でそっくり手に入るという事ではないよ。
15万で本格説はやっぱり誤解を招くw
DENONのトランス、1万のAU-300は帯域を欲張らず無難だが、 広帯域でズシンと腹に響かすには、せめて5万のAU-103が要るか。 だんだん15万では苦しくなってきた(w
だからみんな本格オーディオとして考えるからいけないんだよ。 俺がミニコンポで聴けない低音と書いたのは、ガツンと芯のある低音まで欲張らなくて、 ローエンドの伸びた低音ということ。それで充分でしょ。 それでもミニコンポとは全然違う世界が開ける。力はあまり無いかもしれないが、 ミニコンポよりはずっといいはず。 というわけで、具体的にどれと言われても困るが、新品価格6万位で25Kg位ある 3ウェイが各社出そろってた頃がある。その辺はどうかな? つーかいい加減スレ違いだから、あとは各専門スレへ行くなり中古屋巡りするなり。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 00:40 ID:I8fKLn5c
>>853 よ
頼みの
>>841 さんが、本格オーディオとして考えるな
あとは中古屋巡りするなり勝手にやりなってさ
まあ15万はそんなとこだ。本格オーディオは諦めろ
↑みんな罪つくりだな。 いかにも我が店では15万で良い装置ありますみたいに初心者誘って 入ってみたら、あれはダメ、これもダメ、本格的はムリと先輩の肴にされてお仕舞。 最初から、ちゃんと教えてやれよ。 遅くれて申し訳なかったが、モレがお詫びと説明をしておくよ。 初心者でも15万程度の予算では本格的オーディオは組めません。しかし、 そのグレードなりの楽しみ方、そこで得た貴重な経験によるグレードアップの期待 こそがオーディオという趣味の楽しさでしょう。 まず予算なりの品質にジカに接して、それをフルに聞き尽くすことをお勧めします。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 01:39 ID:P/lMoZOE
現在の初心者は試聴室などで耳が肥えているようだから 体に響く低音とか、耳に染みる透明感とか言い出したら 高望みだと正直に教えてあげるのが先輩として親切かもしれない。
>>835 >>836 >>838 >>839 さん親切な回答ありがとうございました。
使いこなし=経験が必要のようなので素人の私にはMM/MC云々以前の
段階なのだなと感じました。
とりあえず下位機種から入っていろいろ使ってみようかと思っています。
みなさんありがとうございました。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 13:27 ID:xWp/JtU6
1万円ぐらいのアナログプレーヤーを友人にプレゼントしようとおもってるのですが、 お勧め教えてくれませんか? 一応自分が見つけたのは、ケンウッドのP−110とデノンのDP-29Fの2つなんですが・・・。 もしこの2つで選ぶならどちらがいいですかね?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 16:17 ID:kg5vRvXT
MMしか使ったことないのですが、MCは昇圧トランスなどで増幅するんですよね。 スクラッチノイズも大きくなるんですか? 周囲の振動も拾いやすくなるんでしょうね。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 17:57 ID:6+nURXwW
お勧めのフォノイコを教えて下され! 予算は2万で!
↑オージオテクニカ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 18:04 ID:QBZjThYP
安物買うのなら、テクニカで十分、 以外に素直な音がするから入門には十分。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 18:07 ID:QBZjThYP
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 18:49 ID:UhhLkKxe
安いフォノイコなら、ヤマハのHA-5。これ最強。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 18:57 ID:QBZjThYP
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 19:11 ID:U0Nz3CJa
DP-1300Mって初心者に使いやすいですか?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 20:09 ID:6+nURXwW
やっぱテクニカが無難ですか。 ヤマハは金めっきじゃないのであまり好かんです
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 21:21 ID:3CP1WcjY
>867 昇圧トランスは増幅するもんじゃないよ。
MCカートリッジは出力電圧がMMの約1/10ぐらいと非常に 小さいので、MMと等価になるように昇圧するのじゃ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 22:33 ID:dHYyzCEQ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 22:34 ID:etPro85B
菌メッキは、おもに錆び腐食を押さえる為。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 22:37 ID:4/oQHjK+
>>868 東京SOUNDのPE-50はどうよ。 ヤフオクなら2マソ以下で結構あるよ。
>>882 電流は減少するよ。
インピーダンスは上昇するよ。
電力は変らんよ。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 05:28 ID:cuU7W65r
>882 電圧が上がるだけでは増幅とは言わない。 >883 で気づいたようだが念の為。
>>884 >気づいたようだが念の為。
気づいたんじゃないよ、オマエさんの為にわざわざ付け足してやったんだよ。
>電圧が上がるだけでは増幅とは言わない。
それじゃ聞くが、<電圧増幅>と言う言葉の定義教えてくれるか?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 08:49 ID:cuU7W65r
>885 増幅というなら利得がなければならない。 電力が変わらないのは増幅ではない。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 09:00 ID:JQXnFKRh
トランスは変圧器、増幅器ではない。
ここは嫌なヤシらの溜まり場だな(w
889 :
867 :04/01/14 13:48 ID:iikheW9z
増幅という言葉の使い方を間違えていたようですが、 増幅の定義を知りたいのではありません。 MCはMMよりもノイズを拾いやすいのでしょうか?
T4Pプラグインカートリッジを 汎用シェル形式に変換するアダプタが欲しいなあ。 テクニクスがアダプタ型シェルを昔出していたけど。 丹念にヤフオクでも探すか。。。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 13:54 ID:C+HRiDsD
>>889 そんなことはありません。
安心してMCを使ってください。
以上、この話題終了
もしくは、ヘタレの巣窟へようこそ、ってカンジね。ハハハ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 13:59 ID:JQXnFKRh
いや、拾いやすいのもあるよ。
894 :
初心者 :04/01/14 14:47 ID:lHThU0ve
初めてのプレーヤーは、DP-29Fでもいいのですか?
>889 MMに比べると微弱な出力のものが多いから、それを増幅しなくてはならない分だけノイズも拾いやすいんじゃ?
>>86 >増幅というなら利得がなければならない。
電圧利得は利得では無いのか?
電圧増幅の定義を答えていないようだが・・・。
>電力が変わらないのは増幅ではない。
<電圧増幅><電流増幅><電力増幅>何れもポピュラーに使われている言葉だが
違いは何か?
897 :
初心者 :04/01/14 15:09 ID:lHThU0ve
ダメなのかなぁ・・・
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 15:20 ID:ubjod2Nm
なになに、まだ阿呆面の6ちゃんねるが理解できずにうろついてんの?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 16:05 ID:cuU7W65r
>896 > 電圧利得は利得では無いのか? 電流量が変化していなければ利得と言える > 電圧増幅の定義 電流量が入力に等しく電圧が上昇していること
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 16:18 ID:ubjod2Nm
ううむ。わかりやすい解説ありがとう。
たとえば、入力インピーダンスが1 kΩの増幅器を使って電圧信号を
10倍に電圧増幅し、その出力を入力インピーダンス1 MΩの検出器で受けた。
このとき、電流量は減少するので、この増幅器は、電圧利得を持っている
とは言えないのだ。
そういうことだよな?
>>899
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 16:24 ID:ubjod2Nm
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 21:54 ID:cuU7W65r
>900 まったく何言ってんだか・・・ まあ、増幅器と変圧器の区別もつかない初心者だから仕方ないか。 インピーダンスマッチングって言葉、検索してごらん。
ごまかすなよcuU7W65r
> 電圧利得は利得では無いのか?
電流量が変化していなければ利得と言える
> 電圧増幅の定義
電流量が入力に等しく電圧が上昇していること
ぷっ(笑) 電圧増幅と電力増幅の区別もつかない阿呆になにをいっても
無駄だが、一言だけいっておこうか。
回線切手首くくって氏ね
>>902
はいはい気楽に〜
>>894 ダイジョブだよ。
今ミニコンポ用、とかで売ってるもの、決して安物っちい音では無いです。
いっぱいLP集めたら、次にがっちりしたプレーヤ買おう!
そうそう、グレードアップも楽しみのひとつ。
>>903 >電流量が変化していなければ利得と言える
>電流量が入力に等しく電圧が上昇していること
電圧が上昇尚かつ電流がそのままであれば<電力増幅>なのだが
一応念の為、P=I*E
誤解している香具師もいるだろうが、 MC カートリッジ昇圧用トランスは普 通の意味でのインピーダンスマッチングなどしていない。 たとえば1次側 40 Ωと書いてあっても、カートリッジの負荷が 40 Ωになる わけではない。
>>907 >1次側 40 Ωと書いてあっても、カートリッジの負荷が 40 Ωになるわけではない。
二次側を指定の負荷で受ければカートリッジの負荷は40Ωになる。
>>907 40:47kのトランスの2次側を47kで受ければカートリッジから見た負荷Zは40Ω。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 03:52 ID:tQM+zsud
人生初のレコードプレイヤー購入を思案中です。 オークションを見ていたところパイオニアのPL-7Lのルックスに惹かれました。 出品者だと思われるのが嫌なのでURLは貼りませんがアナログに詳しい 諸兄はどう思われますか?結構古いみたいなんですけど。
漏れもホスイと思ってたところだよん。 落札価格どのくらいまでいくかなあ。 5万以下ならけっこうなものではないでしょうか。
>907 CR受けの場合、ローだしハイ受けが基本だがトランス受けだとマッチングを取る必要がある。
>908 粘着キモイなぁ。 >889は増幅なんかどうでもいいって言ってるぞ。
インピーダンスマッチング論でいえば、昇圧比10倍の トランスは40Ω対47kΩにはならない。 40Ω対4KΩもしくは470Ω対47kΩになるかと思う。
>>915 >昇圧比10倍の・・・・・
ン?いきなり10倍って何だ?何処にもそんな事書いてないが・・、夢でも見たか。
>>915 ハハハ、チョット知識ひけらかして見るつもりが、モノも見事に誤爆してやんの・・・(大藁
>>913 ハーイ、お兄さん、MCカート用にトランス使うのは、マッチング取る為じゃないよー。
そんな事言ってたら汎用トランス使えないよー。
マッタク、<論語読みの論語知らず>はコレだから困るねー(藁
答えに詰まって逃げる為の伏線でつか(藁・・・・→
>>914
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 15:24 ID:6Qq/vmoo
900番台で質問もなんですが、気軽に聞いてみます。 盤に針(当方MM使用)をおくと、アンプを切っていても音が聞こえますよね。 あれはどこが鳴っているのでしょうか。 カンチレバーが振動しているだけで、あれだけはっきり聞こえるのでしょうか。 シェルも振動しているのかな。
899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 16:05 ID:cuU7W65r
>896
> 電圧利得は利得では無いのか?
電流量が変化していなければ利得と言える
> 電圧増幅の定義
電流量が入力に等しく電圧が上昇していること
900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 16:18 ID:ubjod2Nm
ううむ。わかりやすい解説ありがとう。
たとえば、入力インピーダンスが1 kΩの増幅器を使って電圧信号を
10倍に電圧増幅し、その出力を入力インピーダンス1 MΩの検出器で受けた。
このとき、電流量は減少するので、この増幅器は、電圧利得を持っている
とは言えないのだ。
そういうことだよな?
>>899 901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 16:24 ID:ubjod2Nm
そういうことだよな? オマエの珍説は
>>899
921 :
907 :04/01/15 16:47 ID:a5r+kDwn
>>909 指定の負荷でそうなる昇圧トランスは滅多にない。
昇圧比が書いてあればインピーダンス比はその2乗だから、計算してみては
いかがか。
>>910 そんな巻線比の MC 昇圧トランスは滅多にないはず。
あれば教えてほしい。
>>915-916 俺は 915 ではないが、昇圧比やインピーダンス比は大体そんなものだ。
調べてみ?
922 :
初心者 :04/01/15 17:14 ID:o0h8mno6
>>919 それは針鳴きといわれるもので、主にカンチレバーの振動による(レコード
も振動しているかもしれないが)。
>>922 JL-B31 はもともとがそう高価なプレーヤーではないので、特別によいとい
うほどのものではないが、タダなら悪くもないと思う。
アンプに Phono 端子があるか、別体イコライザアンプがあれば、つないで
聴ける(もちろんカートリッジが付いていればの話)。
4 ch. 対応ということだが、 JL-B31 にもともとどんなカートリッジが付い
て売られていたかは知らないが、ひょっとすると CD-4 対応のカートリッジ
だったのかもしれない。
オークションに出ているのはテクニクスの EPC-270C 付きということだが、
これは CD-4 対応ではない。
4 ch. 対応ならおそらく低容量シールド線付きだと思うが、はっきりいって
特別なものとは考えなくてよい。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 20:49 ID:AzLf3BGY
>>925 レス有難うございます。実は今日仕事帰りにもらってきました。
デジカメが無いのでシェルうP出来ないのが残念なのですが
VICTORロゴの黒シェルにスンゲ〜デカいカトが付いてます。
(MM?MC?すら判らない…白と黒のカトです。針はDT-33H)
たぶん純正なのかな?これってアンプも対応してなきゃ無理なんですよね?
ウチはAVアンプ(YAMAHA DSP-AX630)にPHONO端子が無いので
オーテクAT-PEQ3 フォノイコかましてCD-R端子につないでます。
あとプリOUTでサンスイのプリメインにほり込んでVictor SX-700で聴くという環境です。
頑張って調べてみよう!<4chアンプ
JL-B31ですがそんなに良いものではないのですね…。
ウチに壊れたQL-5があるので(ターンテーブルが廻らない)インシュだけ付け替えようかと思ってます。
あとQL-5アームとかもJL-B31に付け変えたり出来るのでしょうか?
いくつも質問ばかりでスミマセン<(_ _)>
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 21:08 ID:VA0JdgBw
レコードがCD-4とかでなければ関係ないよ。
針泣きに関していま思い付いたんだけどあれは カンチレバーが空気を切る音じゃないのかな?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 21:47 ID:RmoV3L1h
>>912 上がっても三万だろ。しかし一円から出してる奴こわくねえのかよ・・・。
>>921 >昇圧比が書いてあれば・・・
<AU-300LC>昇圧比→1:10、インピーダンス比→40:4k
こんなモンでイイかな。
念の為だが、2次側の4k繋がなければ1次側は40Ωにはならんよ。
>そんな巻線比の MC 昇圧トランスは滅多にないはず。
オマエは例えを使うと言う事を知らんのかね。
932 :
931 :04/01/15 23:41 ID:XxyJGUHm
×2次側の4k繋がなければ1次側は40Ωにはならんよ。 ○2次側に4k繋がなければ1次側は40Ωにはならんよ。
>>923 おまえ、書いてある事理解出来ないのに無理して出てこなくてイイぞ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 23:51 ID:yGXV5WxI
>933 おまえも電話代もったいないから無理して出てこなくてイイぞ
オーイ<増幅>の件はどーなったんだ
>>886 よー、
>増幅というなら利得がなければならない。
電圧利得は利得では無いのか?
電圧増幅の定義を答えていないようだが・・・。
>電力が変わらないのは増幅ではない。
<電圧増幅><電流増幅><電力増幅>何れもポピュラーに使われている言葉だが
違いは何か?
>>934 オマエ、一回毎電話代払ってんのか・・・・
>>934 君、常時接続かテレホーダイ使えば電話代気にしなくてイイよ。
>>933 お前、「二乗」の意味がわからないんだろ。
>>938 (゚д゚)ハァ?
アッ、そーかー、40×100=4000が分からなかったのか
難しすぎて御免・・・・(ククッ
数学はいかんでしゅ!算数までにしてくだしゃい!
941 :
934 :04/01/16 06:02 ID:TpB5F7hD
>936 >937 おまえのかーちゃんのこと心配して言ってやってんだよ
>>935 破綻してる奴呼び出してもしょうがないぞ。
943 :
907 :04/01/16 06:15 ID:ZfPu4NWm
>>931 念のため、2次側 47 kΩ負荷(普通はそうだ)で使うように設計されたもの
を 4 kΩ負荷で使ったりするとトランスとしての周波数特性が変わる。
別に害はないから、やってみるのも一興ではある。
944 :
934 :04/01/16 06:26 ID:TpB5F7hD
>943 自作自演、楽しいですか?
945 :
↑ :04/01/16 08:35 ID:n1/tHc7k
何か厨房が一人で暴れてるようだな、無理して出てこなくてイイんだよ。
>>934 >4 kΩ負荷で使ったりするとトランスとしての周波数特性が変わる。
測ったの?
>>943 >2次側 47 kΩ負荷
1次側470で受けてるだけじゃん、何言いたいのかワッカラン。
948 :
934 :04/01/16 08:48 ID:TpB5F7hD
>945 それはおまえの事だと気づいてないのはおまえだけ
>>948 早く学校に行きなさいね、遅刻するよ、坊や。
950 :
934 :04/01/16 09:07 ID:TpB5F7hD
>949 今月の電話代高くなってかあちゃんに怒られるぞ
電話代って・・・5年ぐらい前にタイムスリップ?
952 :
934 :04/01/16 15:59 ID:TpB5F7hD
ダイアルアップマンセー
ネタは休み休み言え!
>>946 自分で測ったことはないが、トランス屋が測ったデータは何度も見ている。
ついでながら、トランスの周波数特性が負荷インピーダンスによって変わる
のは MC 昇圧トランスに限ったことではなく、管球アンプの OPT なども同
様で、変わるのが常識だ。
トーレンスのTD190って、国産のOEMなんですか?
>>952 そりゃー、ダイアルアップで真っ昼間遊んでりゃ電話代も高くつくべ。
自分の頭の蝿追えるようになってからいらっしゃいね、坊や。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 08:31 ID:nTIIpvFK
1000に近づくとどんなスレでも荒れるんだなぁ
荒れるのは「相手にするから!」スルー徹底すれば、 スゴスゴ逃げ出すから( ´,_ゝ`) プッ 980あたりで次スレたのむ。 こちらに新スレのリンクもナー
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 09:10 ID:nTIIpvFK
>959 ◆気軽にダイアルアップの話題スレ◆とか? あ、相手してもた
961 :
1 :04/01/18 13:06 ID:YAxCvh29
初心者歓迎のつもりで立てましたが あまりもひどいので、PART10立てる気がなくなりました。 ていうか、いま私は立てられませんので、どなたかヨロ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 14:58 ID:op0oTrzN
最近KP9010を入手してアナログを楽しんでいますがどうもピアノのソロでワウ・フラッタを感じます。 クォーツロックのインジケータは点灯していますがこんなことってあるんでしょうか? 古い製品なので仕方がないのかな? 修理すれば直るのかな? どなたかご教授をお願いします。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 15:26 ID:gArIGNel
とりあえずストロボチェックしてみな 古いのでメーカーもメンテ不能だろ 回転のへんてこなタンテに存在理由はない 糞ベルト同様、壊れたデデも粗大ゴミ扱いですな
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 15:54 ID:KXaChwxQ
>>962 DDvsBDスレで、KP9010はクオーツロックと称しているが
じつは安いセラミック振動子で代用しているという話で持ちきりだ。
部品店で村田とかの安いセラミック振動子買ってきて取り替えることだw
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 15:56 ID:MZa4zR8n
因みに、セラロックの精度は本物のクオーツロックの 500分の1しかないそうだw
>>963 KP-9010は国産としては新しい部類な
補修モーターは意外にストックされてるもんだよ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 16:14 ID:Jyzo8V5f
しかし、代用品のセラロック自体の精度だもともといい加減なんだ。 ほどほどの性能で満足して使うもんだ。
国産普及機で本物の水晶発振子など使っているものはないそうだ。 KP-9010に限らず、普及品は程ほどにてことだろう。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 16:48 ID:Be97Z/Hv
>>961 BDvsDDスレが立ってからアナログ関連スレの雰囲気が悪くなったような
気がする。以前はマターリした良スレだったのに。
>>962 「ピアノのソロで」と仰っているのが気になるのですが、貴兄は楽器の演奏を
やっていらっしゃるか生演奏をよく聴かれる?または耳のいいひとかも。
>>962 それは他のレコードでもそうなるのでしょうか?
たまたまそのレコードだけで、元々の録音が原因でワウフラ発生とは考えられませんか?
最初からプルプルと震えてるような録音ない? ピアノのCDで、マスターテープ歪んでるんじゃないの?ってのあるんだけど。
セラロック程度の製品で精度も糞もないもんだw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 18:03 ID:Xe5sDvkv
いや、糞ではある
975 :
962 :
04/01/18 18:36 ID:dg7jKhrn みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
とりあえず、ストロボチェックしてみて、ダメなようならメーカーに訊いてみます。
>>971 >>972 ワウ・フラッタは何種類かのレコードで感じます。
>>970 特別耳がいいわけでは、ありません。ただ同じ演奏のCDと比較できるものですからよくわかります。