中級以上のアナログプレーヤーの話題スレ Part2
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:23 ID:T2FDxGav
> ミュージシャンは、ちょっと前までLPを聞いて音楽をコピーしていた
> 音程がゆれておかしいという話はなかったな
私も学生時代、BDでのLPやそれから録音したオープンリールからコピーしていた。
その時はそれどころではない。揺れを気にしていたらコピーなどできんしな。
揺れるのが当たり前、そんな時代だったのさ。
> 音程がゆれておかしいという話はなかったな
私も学生時代、BDでのLPやそれから録音したオープンリールからコピーしていた。
その時はそれどころではない。揺れを気にしていたらコピーなどできんしな。
揺れるのが当たり前、そんな時代だったのさ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:47 ID:IGLlVfwT
リムドライブってどんな駆動方式ですか。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:58 ID:JoggcCmj
>933
アイドラードライブのことでつ
アイドラードライブのことでつ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:03 ID:UI5805Yy
NASAのリム氏が開発したドライブ方式なのである。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:08 ID:UI5805Yy
まさか信じる香具師はいないよね
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:11 ID:wmlS6zPS
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:13 ID:+q4E9Z5v
１９３６年にリム氏が特許を取ったとか書けば面白かったけど。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:24 ID:UI5805Yy
ﾁｰﾄﾓ ｵﾓﾛﾅｲ
940 ：９３８の代理人：04/06/24 23:38 ID:JoggcCmj
>939
おまえに言われたくは無い。
おまえに言われたくは無い。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:54 ID:Rsi0fErc
貧乏人の爆発的増加により
入門用 AIWA 中古２マン未満
中級 中古２マン以上または1200
上級 それら以上 となりますたｗ
入門用 AIWA 中古２マン未満
中級 中古２マン以上または1200
上級 それら以上 となりますたｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:07 ID:nTf4t99F
>>941
1200スレへお帰りください。
1200スレへお帰りください。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 09:56 ID:/+2F2mKA
「中古でタダ同然でレコードが転がってるからアナログを始めた」層は
無視できない数だろうな。好むと好まざるにかかわらず――
実は洩れもそのクチだったがアッとゆーまに数十万（ｗ
無視できない数だろうな。好むと好まざるにかかわらず――
実は洩れもそのクチだったがアッとゆーまに数十万（ｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 10:55 ID:aOPfp64w
アナログ全盛時代のDCアンプ使ってCDとＬＰを比べると、違いが分かるね。
AVアンプだと再生帯域がCDと同じなので、似たようなもんになる。
AVアンプだと再生帯域がCDと同じなので、似たようなもんになる。
945 ：ＨＩ：04/07/09 21:55 ID:QfEYZ3/t
ＬＩＮＮのＬＰ−１２にＳＭＥのアームをつけてくれるお店をご存知の方いらっしゃいませんか。
LP12、LINGO、TRAMPOLIN、アームベースSME・3010用、SME 3010R というシステムを考えています。
LP12、LINGO、TRAMPOLIN、アームベースSME・3010用、SME 3010R というシステムを考えています。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:58 ID:hYKTGYqn
ＳＭＥ用のボードないのか？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:02 ID:WBJ6K8rd
ＳＭplay用のマットないのか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 03:53 ID:Zn7dGLXX
>>945
そりゃリン・ジャパンに訊くのがいいだろ。
そりゃリン・ジャパンに訊くのがいいだろ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 06:21 ID:TS3W1Fe5
どこに住んでますか？リンの取扱店ならどこでもいいですよ。江戸なら色々あるけど秋葉のＳＣがいいと思います。ここのスタッフ、みなさん腕は確かです。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 17:06 ID:QIIh03aX
独Transrotor社のターンテーブルを使っている人います？
オレのはすでに10年ものなんだけど、最近日本で売られている
小型のものが気になっています。
軸受け部分やモーターの作りなんかどうですか？
オレのはすでに10年ものなんだけど、最近日本で売られている
小型のものが気になっています。
軸受け部分やモーターの作りなんかどうですか？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:01 ID:g7vglnp4
中級以上って、どんなプレーヤーでつか？価格でつか？音質でつか？
価格はともかく、自分は一般的な重量級のTTがあまり好きではありません。
安定以前の話。音が氏ぬ。アイドラードライブは調整されてないとゴロゴロいうし。適度に鳴く、フローティングされている、が自分の好み。
但し、オラクルなんて調整は普通の人間じゃ無理。あれが完璧にできる人、なかなかいません（泣
価格はともかく、自分は一般的な重量級のTTがあまり好きではありません。
安定以前の話。音が氏ぬ。アイドラードライブは調整されてないとゴロゴロいうし。適度に鳴く、フローティングされている、が自分の好み。
但し、オラクルなんて調整は普通の人間じゃ無理。あれが完璧にできる人、なかなかいません（泣
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:18 ID:JmmIrk/K
このスレに於ける中級の定義は「定価」が「ある金額より高いもの」ですよ。
音質ではありませんね。
音質ではありませんね。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:23 ID:g7vglnp4
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:31 ID:+m6oeVm4
>>953
まぁこの板の住人のレベルからすると７０万位だね。
まぁこの板の住人のレベルからすると７０万位だね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:38 ID:JmmIrk/K
ﾌﾟﾗｯﾀｰがｱｸﾘﾙ製とかの舶来の・・・
956 ： ：04/07/25 19:21 ID:z9aor8ks
>>951
フローティングならSOTAがおすすめ（国内代理店あったかな？）。LINN LP12より格段に進歩してる。オラクルよりずっと調整は簡単。ロクサン
とかウィルベネのフローティングサスも良さげだが、デザインがあまり
にコンサバでつまらない。
フローティングならSOTAがおすすめ（国内代理店あったかな？）。LINN LP12より格段に進歩してる。オラクルよりずっと調整は簡単。ロクサン
とかウィルベネのフローティングサスも良さげだが、デザインがあまり
にコンサバでつまらない。
957 ：950：04/07/25 19:44 ID:QIIh03aX
>>951
重量級のTTというのは、昔の日本製がその最右翼だったわけだけど、
世界的に見て重量級はもう過去のものになりつつあると思うよ。
ノッティンガムの上位機種なんかはかなりの重量級だけど、
設計や材質自体に特に目新しいものはない。
あ、それが悪いといってるんじゃなくて、作る人が作れば、
つまりノウハウを持っている人が作れば良いものが出きるね。
でも、オレの感覚からすれば、静かではあるのだが音がやっぱり沈んでる。
フワッと舞い上がる超微粒子のようなものはないね。
現在のドイツ製のものはフローティングされているものはないんだけど、
重量級のガチガチの設計でもない。振動解析と材質による適度なコンプライアンス、
それに振動を整えるといった方向で良いものが出来てきている。
TransrotorもそうだしClearaudioなんかもそうだね。
むしろ過去のアナログプレーヤーからすれば軽量級だよ。
そして「フワッ」がある。
重量級のTTというのは、昔の日本製がその最右翼だったわけだけど、
世界的に見て重量級はもう過去のものになりつつあると思うよ。
ノッティンガムの上位機種なんかはかなりの重量級だけど、
設計や材質自体に特に目新しいものはない。
あ、それが悪いといってるんじゃなくて、作る人が作れば、
つまりノウハウを持っている人が作れば良いものが出きるね。
でも、オレの感覚からすれば、静かではあるのだが音がやっぱり沈んでる。
フワッと舞い上がる超微粒子のようなものはないね。
現在のドイツ製のものはフローティングされているものはないんだけど、
重量級のガチガチの設計でもない。振動解析と材質による適度なコンプライアンス、
それに振動を整えるといった方向で良いものが出来てきている。
TransrotorもそうだしClearaudioなんかもそうだね。
むしろ過去のアナログプレーヤーからすれば軽量級だよ。
そして「フワッ」がある。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:19 ID:J7E5ugXM
ClearaudioのMasterSolution with Graham2.1を買ったけど、面倒で
組立てていない。組立てたらレポートします。
なんと５台目のアナログプレーヤー(w
組立てていない。組立てたらレポートします。
なんと５台目のアナログプレーヤー(w
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:30 ID:IuhZPwCr
AVIDってどうですか？外見が気に入ったのだけど、ノッティンガムより
値段が高いので、だったらノッティンガムの方がいいのかなぁとも思うし。
インプレキボンヌ。
値段が高いので、だったらノッティンガムの方がいいのかなぁとも思うし。
インプレキボンヌ。
960 ： ：04/07/27 18:37 ID:lPFg8q9T
>>958
師匠と呼ばせてください！
師匠と呼ばせてください！
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:41 ID:4TngyYQf
AVIDってProTools/DIGIDESIGNの親会社のAVID?
>>960
こんなバカは師匠になれません。
こんなバカは師匠になれません。
>>962
じゃ、いいです。
じゃ、いいです。
964 ：957：04/07/27 21:48 ID:5k09NiZ6
>>958
Master Solutionて日本にも入ってるの？
あれの倒立式ベアリングも凄く精密な作りだよ。
上にあるボールベアリングまで常に油膜切れのない合理的な設計。
ベアリングハウジング内側に螺旋が切ってあるのが見えるよ。
あと、このキャビのアクリルは傷が付きやすいので取り扱い注意。
以前、ドイツの雑誌のテストでClearaudio自身が奨めていたけど、
アーム取り付け部分下の円すいはステンレス製、他の2箇所は
アクリル製にすると音質向上が期待できるそうだけど、
何製が付いてきた？
Master Solutionて日本にも入ってるの？
あれの倒立式ベアリングも凄く精密な作りだよ。
上にあるボールベアリングまで常に油膜切れのない合理的な設計。
ベアリングハウジング内側に螺旋が切ってあるのが見えるよ。
あと、このキャビのアクリルは傷が付きやすいので取り扱い注意。
以前、ドイツの雑誌のテストでClearaudio自身が奨めていたけど、
アーム取り付け部分下の円すいはステンレス製、他の2箇所は
アクリル製にすると音質向上が期待できるそうだけど、
何製が付いてきた？
966 ： ：04/07/31 16:50 ID:QBVUILDN
>>965
Graham2.1と2.2の違いは？ ベアリング？
Graham2.1と2.2の違いは？ ベアリング？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:32 ID:GiJVr/6J
突然にすいません。トーレンスについてなんですが、
回転速度が微妙に遅い(ストロボが流れる)という現象は
ありませんでしょうか?
その原因と対策について教えていただければと…
回転速度が微妙に遅い(ストロボが流れる)という現象は
ありませんでしょうか?
その原因と対策について教えていただければと…
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:46 ID:+aDD8RIk
>>959
速度微調整ができないモデルですか？
当方TD147やTD160を使っていましたが
多少は早かったり遅かったりでした。
とりあえずベルトを新しくしてスピンドルを清掃して
オイル補充などされてみては？
速度微調整ができないモデルですか？
当方TD147やTD160を使っていましたが
多少は早かったり遅かったりでした。
とりあえずベルトを新しくしてスピンドルを清掃して
オイル補充などされてみては？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:22 ID:GiJVr/6J
TD2001です。
微調整可能なモデルもあるんですね。
やはり速度偏差はあるということですか。
微調整可能なモデルもあるんですね。
やはり速度偏差はあるということですか。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:51 ID:HB2fxdQi
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:35 ID:u6FhDLR4
こんな症状です。騙されたと思って観てください。
http://damegano.web.infoseek.co.jp/15030806.jpg
http://www.dadupo.com.tw/m-u/sick/3.jpg
http://damegano.web.infoseek.co.jp/15030806.jpg
http://www.dadupo.com.tw/m-u/sick/3.jpg
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:09 ID:HB2fxdQi
ところがどうしたことか、いわゆる回転精度が高いといわれている
DDプレーヤーでもこの船酔いに似た症状が出ることがあります。
それは、盤自体の偏心によるもので、多くの盤がこの問題を抱えて
います。
つまり、回転精度を極限まで上げていっても無意味であると言う事
がわかると思います。耳でピッチの変動を測定するわけではなく、
耳で音楽を聴くわけですから、気にならなければそれでOKです。
DDプレーヤーでもこの船酔いに似た症状が出ることがあります。
それは、盤自体の偏心によるもので、多くの盤がこの問題を抱えて
います。
つまり、回転精度を極限まで上げていっても無意味であると言う事
がわかると思います。耳でピッチの変動を測定するわけではなく、
耳で音楽を聴くわけですから、気にならなければそれでOKです。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:28 ID:OmHFBfKO
>>974
> 耳で音楽を聴くわけですから、気にならなければそれでOKです。
確かにこれは正解。
しかし、感覚の弱ったご高齢者ならともかく、若い人にはあまり回転精度の悪い
プレーヤーは勧められません。
レコードにいくら偏心があると言っても、しっかりした回転のプレーヤーで聞いて
それによる音揺れが聞いてわかるのは私の経験からは20％もありません。
80％は回転さえ正確なタンテで聞けば揺れは聞き取れません。
20％の偏心の強いレコードにしても、それにタンテの揺れまで加えられてはたまった
ものではありません。
> 耳で音楽を聴くわけですから、気にならなければそれでOKです。
確かにこれは正解。
しかし、感覚の弱ったご高齢者ならともかく、若い人にはあまり回転精度の悪い
プレーヤーは勧められません。
レコードにいくら偏心があると言っても、しっかりした回転のプレーヤーで聞いて
それによる音揺れが聞いてわかるのは私の経験からは20％もありません。
80％は回転さえ正確なタンテで聞けば揺れは聞き取れません。
20％の偏心の強いレコードにしても、それにタンテの揺れまで加えられてはたまった
ものではありません。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:08 ID:1O/eWruw
>>973
貴方のコレクションは恵まれています。
1mmの偏心は内周65mmの地点では約3％のピッチ変動、
12音階では約8％変動したら隣の音だから、誰でもわかるピッチの狂いです。
ちなみにDDや高級BDのワウフラは0.0x%程度、
3％のピッチ変動を見逃して、100分の1程度のスペックを自慢する香具師はお笑いでしょう。
貴方のコレクションは恵まれています。
1mmの偏心は内周65mmの地点では約3％のピッチ変動、
12音階では約8％変動したら隣の音だから、誰でもわかるピッチの狂いです。
ちなみにDDや高級BDのワウフラは0.0x%程度、
3％のピッチ変動を見逃して、100分の1程度のスペックを自慢する香具師はお笑いでしょう。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:54 ID:sdbBnCO7
つまり、DDなんざその存在自体が意味無しと言う事だ。
まあもっとも、現在ここで採り上げるようなDDプレーヤーは
存在しないのでどうでもいいことではあるが。
まあもっとも、現在ここで採り上げるようなDDプレーヤーは
存在しないのでどうでもいいことではあるが。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:15 ID:qIR+oDRd
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
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ﾉ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
>>975 ｵﾏｴノﾖｳﾅ ヴァカﾊ ｼﾈ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:28 ID:qIR+oDRd
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:30 ID:VuuTemQ7
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 05:00 ID:sdbBnCO7
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 05:01 ID:sdbBnCO7
あーぁ、無駄づかいしちゃって・・・・