【調査】"取り残された「就職氷河期世代」" 非正社員の比率、初めて「３人に１人」超える…総務省★４

総務省が１日発表した７〜９月期平均の労働力調査によると、雇用者（役員を除く）に占める
非正社員の比率は前年同期より０・５ポイント上昇して３３・４％と初めて「３人に１人」を
超え、調査開始以来の最高を記録した。雇用環境の改善が指摘される中、企業は依然、
正社員の採用に慎重といえる。

雇用者数は５１１５万人で前年同期比で９４万人増えた。うち正社員は３４０８万人で
同３６万人増となり、３期連続で増加した。だが、パート・アルバイト、派遣社員、
契約社員などの非正社員も１７０７万人で同５７万人増えたため、非正社員の割合が上昇した。

とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５〜３４歳層は正社員が１５万人減って、
非正社員が５万人増えており、雇用環境改善から取り残されている実態が浮き彫りになった。

日本総研の山田久・主任研究員は、「経済の動きが目まぐるしく、先行きが見通しにくい中、
企業は正社員の採用には慎重にならざるを得ない。今後も緩やかに非正社員化が進むだろう」と
予測する。

雇用者に占める非正社員の比率は、平成３年２月の調査では１９・８％だった。現在のような
４半期調査が始まった１４年当初は２８％台で、同年１０〜１２月期に３０％台に乗せて以来、
増加基調にある。

同時発表された１０月の完全失業率は前月より０・１ポイント改善して４・１％だった。
男性は３カ月連続で４・３％、女性は０・３ポイント改善の３・８％。就業者は前年同月比で
２８万人増加、うち雇用者は４５万人増加。完全失業者は２３万人減の２８１万人だった。

http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/061202/ksk061202002.htm

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165075673/

２

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　早く行けよぶち殺すぞ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. あ？てめぇどこ中だよ＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

（　´∀｀）つt[]　暇だねえｗ

フリーザ様に学ぶフリーター問題

ttp://www.uploda.org/uporg603444.jpg.html

ttp://new1314.freespace.jp/log/up/log/1745.jpg

もうダメかもわからんね。

明治大正の恐慌や厳しい労働環境で生きた貧しい人々も、
当時の成金連中には怠け者扱いで見向きもされなかったというから、昔と同じ事が起きているのかもね。

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜どうぞ. ｜
　 　 　　|（ 　　 ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

俺今年３０で無職歴４ヶ月だけど、マジメな話全然職みつからん。
派遣とか外して応募してるからなんだろうが、まともな正社員への道は果てしなく遠いよ。

むしろ、明治時代まではほとんどフリーターだったからな

今後５年間で、４０才台のホームレス・女性のホームレスが激増しそうな悪寒

正社員の求人は今ないし。。

利己主義、個人主義を全面に押し出し
そして後の世代に虚無と空漠と歪みを押し付けた
”自分さえ良ければそれでいい”
という悪習のスパイラルの根源は団塊

どんなに苦しくても派遣社員になるのは考えものだ

前にNHKでやったフリーター漂流って番組で
35歳の男性が派遣会社の社員に
「あなたはもうこの道しか残されて無いんですよ」
って言われてたのを思い出した…

まあ、派遣屋にしてみれば金ヅルだからそうやって追い込むんだろうけど。

安楽死施設が合法だったら
目茶苦茶儲かるだろうな
海外に作ってツアーでもやばいか？

臓器売買はやるかもしれん。

雇用者全体で三分の一だからなぁ、
氷河期世代は二分の一はるかに超えるんじゃね？
実質派遣でも特定派遣とかは、正社員としてカウントされてるしね。

正社員当たり前の団塊が消えれば更に全体の数値が跳ね上がるし、
まだまだ先だがバブル世代が退く20年後は、
正社員比率半分で
今は400万を越えている平均給与も半分
今は1を越えている出生率も半分
ってのがありえないとは言えないな。

派遣会社を無くせ。
企業が直で契約社員として雇え。
派遣に払う金をそのまま契約社員に払えよ。
そうすれば、正社員でなくとも少しは生きていける。

手取り３１マンのポスドクですが、非正社員です。はやく職ください

>>20
それはあなたの研究能力に問題があるのでは…

こういう時代が来ることを見越して人材派遣会社の株を買って
去年は年収分を儲けた。
これからは人材派遣の時代だと早めに見抜けた自分を褒めてやりたい。

俺、２４歳東大卒顔面偏差値６０くらい？で司法浪人で今まで一回も合コンに行ったことも
生のマンコを見たこともないんだけど、これってやばい？

俺は悟った。

働　い　た　ら　負　け　。

>>23
余計なこと考えずに勉強しとけ

>>23
ちょうど道が２つに分かれています

判断をあやまると３０で死にます

俺は先でまってるよ、お元気で

ゆとり世代が楽に就職し、団塊はやりたい放題で退職。
挙句の果てにこれからは無力なバブル世代が実権握る。もうだめぽ

>>25-26
某スレから引用
「ウンコ触るとウンコ付くよ。」

ちょうど結婚適齢期の世代なのに・・・
非婚化・少子化が加速するな

少子化で騰がる銘柄ないかな。。。

　　　　三晋壷壷壷壷壷晋,
　　　壷晋晋晋晋壷晋晋晋晋三,
　　 壷壷三　'壷壷壷晋晋晋晋晋i
　　壷晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 壷壷晋　　　　　　　　　　三晋壷　　コラーーーーー オマエラーーーーーー
　 壷晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三壷
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　壷　　奥田とカルト工作員の悪口を言うと共謀罪で逮捕するぞ！！！！
　　丶,I　◆／／ Ｉ　 Ｉ　＼＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿________ 'ノ
　【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】

　日本経団連が２３日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約９割が消極的であることが分かった。

景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
　若年層（３５歳以下）の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計７８・７％に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が２４・３％。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
６４・０％で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。

>>30
その元凶である人材派遣会社・・・

非正社員の人達が同じ日に一斉に辞めて２ヶ月間位
何もしなかったらどうなるか面白そう

平日の昼間になるとこのスレは荒れる。
なぜなら職場で2chばかりしてる無能リーマンと無能公務員が現れるから。

>>15
それ基本的な派遣会社の手口だな
当初はチヤホヤと機嫌をとって派遣社員を持ち上げる
如何に派遣が気軽で給与もいいかを説く

そのままズルズルと派遣を続けさせて３０過ぎたら
いつのまにか正社員とは格段の差が付いている
その現実に気づいて派遣を躊躇しだしたら「もう他の道は無い」と脅す
まぁ、実際は欲をかかねば条件悪くても正社員の職はあるのだが・・・

人口が減少傾向に陥った国は衰退の一途をたどるんだよ
とばっちゃが言ってた。

日本の場合は正社員だと「ご恩と奉公」のように滅私を求められるが
派遣ならば労働力を売る、とドライに割り切れるので派遣で働いています。
薬剤師免許があるから、とりあえず贅沢言わなければ給料に不満ないし。

>>37
理想だなー

おまえら　まだ　旗来店の　馬鹿だなー

>>37
高い金払って薬科大出たのにドラッグストアのレジ打ちで満足なの？

フリーターや派遣の人はベーシック・インカムを国に要求しよう。
ベーシック・インカムが何ぞや？という人は
GoogleかYahoo!で「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみよう。
不安定雇用のフリーターや派遣の人にとって、最低限生活保障という制度が
いかに有益かわかるはずだ。

薬剤師なら大手製薬会社や公務員、薬局勤務があるでしょ・・・

別にいいさ。
非正社員増えて困るのは政府、企業なんだし。
自分の首絞めてるとしか思えない政策乱発だからな。

将来が楽しみだ。

ねえ・・超氷河期世代と呼ばれる02卒だけど新卒で正社員、非正規社員
を転々とし現在また正社員としてやってるけど

今の給料なんて卒業して以来最低水準だけど？

非正規社員時代のほうが手取り多いって一体どういうことだろうね。

サイアク　世の中　腐ってる

>>44

転々としてるから低いんだろ

就職できないならもう犯罪するしかないね

>>44
それは流石にお前が悪い気がする。

日本は会社と従業員の関係が家族的だと言われていたのがつい10年前までのことだったのだよね。

>>44
ヘッドハンティングやキャリア転職でなくて
職を転々とするなら、初任給レベルからリスタートするのは当たり前。
ただし、きちんと結果を出せば通常より早めの昇給が待ってる。

就職したい。だが楽でそこそこの収入がいい。

なんて甘い考えだから正社員になれないんだよ。

派遣ってどう見たって賃金制の奴隷だと思うんだが…

有名大手派遣会社での出来事一日12時間働いて8500円…食事付き・送迎あり。
食事が工場の食堂の日替わり定食(300円)…おかずがこの時はハムかつ2枚。
拙いうえに同じ派遣会社が集団でこれ食ってる姿は惨めに思えた…
社員と派遣区別する為に防止にバッジが付けられるんだよね…
大手空調の工場だったけど…自分なりのやり方で作業してたら行き成り椅子蹴られて怒鳴られるし…
大手空調会社の社員が「お前らは指示された事だけ遣ってればいいんだよ」この一言でキレて辞めましたよ(最短1日)ｗ
帰るのが大変だった…派遣から財布等は置いていって下さいと言われて置いていった為金持ってないし…
送迎のバスが来るまで休憩室で3時間くらい暇つぶし…
賃金もらえなかったんだけど椅子蹴られた時に当った箇所が運よく腫れたから訴えるとゴネたら詳しく金額書けないけど貰えた…

職さえ選ばなかったら結構正社員になれると思うけどな

>>50
末端の正社員でバイト以下の待遇とか平気であるからな。
正社員もピンきりです。

>>48
家族的なウザさも付きまとってたけどな

10→15

>>54
そこだけ見直せば問題は無かった。

かつては社蓄という言葉があったのだが、今では散々働かせて餌をろくにやらない有様か。

フリーター、派遣、契約社員、ニート、ひきこもり、失業者の皆さん。
皆さんにとってとてもすばらしい制度があります。
その名をベーシック・インカムという制度です。
興味のある方はGoogleかYahoo!等で「ベーシック・インカム・レボリューション」で
検索してみてください。
不安定雇用で収入がなくなったとき、失業して収入も貯金もない、
そういう人たちにとってよい制度だと思われます。

いわゆる特定派遣以外の派遣を認めないことにすればいい

>>56
やることやってれば餌は貰えてるけど・・・
人にもよるし、会社によっても違うんだろうね。

氷河期先兵の34歳だが、俺が三流商社に10年勤めてる間に社内外併せて相当数が自己都合で辞めて行った。

俺は今の仕事にそれなりにやり甲斐感じてるし、それ以前に面倒だったから給料少ないけど
ずっといるんだが、何か「こんなのは本当に俺がやるべき事じゃない」とかハッキリ言う人多いよなこの世代。

自信あんだなーと感じるよ。今連絡取ってる人間いないから生死幸不幸は不明だけど。

>>51

>自分なりのやり方で作業してたら行き成り椅子蹴られて怒鳴られるし…

製造工程・検査工程の勝手な改変乙。
レヴェルや背景は異なるが、JCOの事故も手順を軽視したため起きた。
怒られて当然。

>この一言でキレて辞めましたよ(最短1日)ｗ

その一言が、オマエに対する世間の評価を代弁しているんだよ。
キレるなら自分の無能さにキレろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>帰るのが大変だった…派遣から財布等は置いていって下さいと言われて置いていった為金持ってないし…

日本語でおｋ

>運よく腫れたから訴えるとゴネたら詳しく金額書けないけど貰えた…

あ？これは自慢なのか？
悪質労働クレーマーとして処遇されたのが、そんなに嬉しかったのか。哀れな。

経団連の奴隷である自民党が与党のあいだは正社員は増えないよ。

こういう社会になったのも君たちネトウヨのおかげなのさ。

>>60
>「こんなのは本当に俺がやるべき事じゃない」

いつかわきっと見つかるよ、来世で

フリーター・無職の多くには
自己反省の視点が決定的に欠けてるね。
べつにこういう掲示板で披露しなくても心の中で思ってればいいんだけどさ。

非正規雇用がどうとかっていうけど
正社員も大変だよ

正社員だからという理由で
馬車馬のごとく働かされる

経済的安定の正規雇用をとるか
時間的余裕のある非正規雇用をとるか・・・

嫌なら辞めろよ。
はい。そうします。
ちょっと、まて、今の冗談だから。
もう遅い。馬鹿！

【格差社会】「この人たちは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う２０〜３０代半ば
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361552/

>>61
適当に書いたんだけど食い付いてくれてありがとう。

こんばんは

>>63
いやぁ、まじで今の世の中の教育水準に見合った仕事なんかめったに無いってのは事実だよ

割り切って｢まともな｣社会人になってく奴がほとんどなんだろうけど、
まだ学生から社会人になって日が浅い人ほど本音ではそう思ってるよ



まぁ、実態は教育のレベルは高くとも実際の生産活動と乖離してるってことなんだけど('A`)

どーりで
街にティッシュ配りや居酒屋の客引や
コスプレ客引が激増したワケだ！
人混み＆道のド真ん中で通行の邪魔だよ！
40や50歳になっても日銭のバイトじゃ
生活を心配する以前に恥ずかしくて
生きていけないなｗ
まぁ〜みんなが選挙でこう言う社会に
したワケだから生きてる内は受け入れろ

本日のNスペは、必見　（12月3日21:00〜 NHK総合）

「保険料が高くて払えない」「保険証をとりあげられたため病院に行けない」。

こんな切実な声が今年になって多数寄せられている。
実は今年、全国で国民健康保険料が大幅にアップし、高齢者を中心に混乱が広がっているのだ。
原因は税制改革による所得税・住民税の増大。国は、さらに、国保財政立て直しのために、
保険料の滞納世帯を厳しく見直し、収納率を上げる様々な手立てを講じている。
その結果、保険料が払えず保険証を返還させられる人も相次ぎ、病気になっても医者に
かかれない人も増えている。

番組は、視聴者から寄せられた声をきっかけに、ご近所の底力でお馴染みの堀尾正明
アナウンサーが、保険料の値上がりにあえぐ人たちの暮らしを取材。

値上げに踏み切った福岡市や厚生労働省に素朴な疑問をぶつける。
そして、加入者4700万人の命綱として長年機能してきた「国民健康保険制度」が、
今なぜ揺らいでいるのか、その構造的な問題点を解き明かす。安心を取り戻すには
どうすればいいのか、格差拡大の中でのセーフティネットのあり方を考える。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

>>64
>>自己反省の視点が決定的に欠けてるね

まったくだよ。

うちの妹が、もうすぐ大学卒業なのに
かってに世の中に冷めてて、就職活動してない・・・
ニートまっしぐら・・・・

冷めてたって食っていけないのに。

まだずーっとこのままだ。少なくとも20〜30年は今の流れが続く。
国が潰れるまで進むだけの可能性が大半

>>72
今のNHKが言ったところで偽善にしか思えない。

>>74
新卒ならいっぱい働き口があるから就職活動させろ
この時期まで就活してないなら留学か院でもいかせたほうがいいけどな

正社員は勝ち組と負け組みの中間。
勝ち組は地方公務員>国家公務員。

前スレ見てて思ったこれ女性と男性じゃ随分おかれてる状況に違いがあるよな・・・
いずれ結婚する、働くの嫌いで週３でいいとかいってる人もいれば夫が年収８００万だから派遣はおこずかいみたいな
男だと暮らしていけなくすらなるからそうもいかない人多い

貧乏新聞産経新聞のおかげだなｗ
おまえたち
２４時間常駐してるネットウヨ駆逐しないとな初めにｗ
愛国心とかでごまかされてるよお前達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特定派遣も悲惨だよ
派遣先無いとなんだかんだで退職に追い込まれたりする
内勤と外勤ははっきり分けてる会社もあるしさ

超会長の会社の末端社＆バブル世代です。
仕事の出来ない先輩を苛めたりして１９時には帰ってます。年収１０００万。
有給も消化しないと怒られます。
サービス＆お持ち帰り残業は物理的に不可能。
下請け以下は徹夜の毎日だけど、関係ないし。
みなさん大変だねえ。
ボーナス？１７０万弱でしたよ。

1868年（明治元年）
↓77年
1945年（昭和20年）
↓77年
2022年


2022年に日本は破滅します。

就職氷河期世代が51歳〜41歳になっています。
大量の団塊が75〜70歳になって医療費をバカ食いしています。
ゆとり教育世代が36±3歳になって若手管理職になっています。
バブル世代が56±2歳になって経営に参画しています。

とっても冷静に見て破滅です。

やっぱ公務員かなあ

>>80＝「靖国問題」「教科書問題」「『愛国心強制』トンデモナーイ」に誤魔化されているバカ

>>79
これからは養ってくれる男も居なくなるけどな。

自分と企業(社会）の考えがズレていても
自分の方から合わせようとしないんだから
その組織に入れてもらえないのは当たり前。

ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1164975956147.htm

これ読んで鬱になった

>>85
みたいなのがすぐ釣れちゃうな〜
さすが常駐してるだけのことがあるなｗｗ

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣」
　【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　派遣の固定化の懸念も
　　　　　経済財政諮問会議　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/

誕生年／2006年時の年齢／当時のできごととか
1972／34歳／ミュンヘン五輪、角栄日本列島改造論発表、川端康成ガス自殺、浅間山荘事件、太陽にほえろ、ゴッドファーザー
1973／33歳／第四次中東戦争でオイルショック、金大中事件、江崎玲於奈にノーベル賞、五島勉ノストラダムス大予言出版、ひらけポンキッキ、日本沈没
1974／32歳／小野田寛郎元少尉を発見、インド初の核実験実施、ウォーターゲートでニクソン辞任、むつ放射線漏れ事故、エクソシスト、華麗なる一族
1975／31歳／山陽新幹線岡山博多間開業、サイゴン陥落、三木首相靖国参拝、第1回G7、スターどっきり（秘）報告、アタック25
1976／30歳／ヤマト運輸宅急便発売開始、ロッキード事件で角栄逮捕、モントリオール五輪、植村直己北極圏犬ぞり単独行成功、こち亀、人間の証明
1977／29歳／王貞治ホームラン756号達成、ダッカ日航機ハイジャック事件、青酸コーラ無差別殺人事件、大学入試センター発足、ロッキー、スターウォーズ
1978／28歳／サンシャイン60完成、新東京国際空港（現成田国際空港）開港、日中平和友好条約調印、江川事件、暴れん坊将軍、西遊記
1979／27歳／ウォークマン発売、スリーマイル島事故、ソビエトのアフガン侵攻、イラン革命、戦国自衛隊、西部警察
1980／26歳／イラン・イラク戦争、ジョン・レノン死亡、モスクワ五輪、天然痘根絶宣言、地獄の黙示録、クレイマー・クレイマー
1981／25歳／ダイアナ妃結婚、スペースシャトル打ち上げ、北炭夕張新炭鉱ガス突出事故、中国残留孤児初来日、オレたちひょうきん族、セーラー服と機関銃

誕生年／2006年時の年齢／当時のできごととか
1982／24歳／東北新幹線大宮盛岡間開業、フォークランド紛争、500円硬貨発行、ホテルニュージャパン火災、笑っていいとも、ET
1983／23歳／ファミコン発売、東京ディズニーランド開園、大韓航空機撃墜事件、日本海中部地震、金妻、おしん
1984／22歳／ロス五輪、アップルがマッキントッシュ発売、西明石駅列車脱線事故、植村直己が消息不明、ドラゴンボール、ナウシカ
1985／21歳／プラザ合意、阪神優勝、電電公社がNTTに、日本専売公社がJTに、つくば万博、バック・トゥ・ザ・フューチャー、ニュースステーション
1986／20歳／スペースシャトル爆発、チェルノブイリ原発事故、シートベルト義務化、岡田有希子自殺とファンの後追い自殺、ドラゴンクエスト、ラピュタ
1987／19歳／大韓航空機爆破事件、世界人口50億突破、赤報隊事件、国鉄民営化、ファイナルファンタジー、朝まで生テレビ
1988／18歳／瀬戸大橋開通、リクルート事件、ソウル五輪、シーマ現象、AKIRA、トトロ
1989／17歳／昭和天皇ご崩御、天安門事件、ベルリンの壁崩壊、横浜ベイブリッジ開通、TVタックル、魔女の宅急便
1990／16歳／バブル崩壊開始、ゴルバチョフ・ソ連大統領がノーベル平和賞、ドイツ再統一、秋山豊寛TBS記者ソユーズで日本人初の宇宙飛行、世にも奇妙な物語、ちびまる子
1991／15歳／湾岸戦争、ジュリアナ東京オープン、ソ連崩壊、Linux誕生、東京ラブストーリー、宮沢りえ「Santa-Fe」

>>87
禿同。自分の生き方に固執して企業の論理を拒否する奴が
面接で落ちる奴に大杉。
入社後、揉めるのは必定なので最初からお断り申し上げている。

正社員の30代でも転職がむずかしい。
確実に待遇が悪くなる転職がほとんどなのに、派遣がよりいい待遇の正社員になるなんて虫が良すぎる。

あの世にでも行けばいい。
もう何もかもあきらめて。

バブル世代も大半はリストラに逢って大変だけどな。

1868年（明治元年）
↓77年
1945年（昭和20年）
↓77年
2022年


2022年に日本は破滅します。

就職氷河期世代が51歳〜41歳になっています。
大量の団塊が75〜70歳になって医療費をバカ食いしています。
ゆとり教育世代が36±3歳になって若手管理職になっています。
バブル世代が56±2歳になって経営に参画しています。

とっても冷静に見て破滅です。




丁度15年後ですよ、ｸｸｸｸｸ ｗ

誕生年／2006年時の年齢／当時のできごととか
1992／14歳／尾崎豊死去、バルセロナ五輪、佐川急便事件、都市銀行の不良債権総額12.3兆円と発表、セーラームーン、愛という名のもとに
1993／13歳／細川連立政権、Jリーグ開幕、法隆寺ほかが世界遺産に、北海道釧路沖地震、南西沖地震、振り返れば奴がいる、ひとつ屋根の下
1994／12歳／松本サリン事件、プレイステーション発売、セガサターン発売、ビートたけしミニバイク事故、村山内閣、開運!なんでも鑑定団、警部補 古畑任三郎
1995／11歳／阪神淡路大震災、地下鉄サリン事件、青島都知事、ノック府知事、Windows95発売、GHOST IN THE SHELL　攻殻機動隊、新世紀エヴァンゲリオン
1996／10歳／アトランタ五輪、ペルー日本大使公邸人質事件発生、世界初のクローン羊誕生、薬害エイズ事件で菅直人厚相謝罪、Shall we ダンス?、ロングバケーション
1997／9歳／香港が英国から返還、臓器移植法施行、京都議定書採択、ポケモンショック、もののけ姫、タイタニック
1998／8歳／長野五輪、FIFAワールドカップ仏大会で日本代表本戦初出場、明石海峡大橋開通、和歌山毒物カレー事件、ショムニ、GTO
1999／7歳／2000年問題、AIBO発売、ユーゴ空爆、桶川ストーカー殺人事件、宇多田ヒカルFirst Love、マトリックス
2000／6歳／プレステ2発売、シドニー五輪開催、雪印集団食中毒事件、森喜朗総理大臣、神の国発言、Beautiful Life、慎吾ママ慎吾ママのおはロック
2001／5歳／小泉内閣、9.11、iPod発表、日本国内初BSE、千と千尋の神隠し、ハリー・ポッターと賢者の石

自殺がデフォですな

>>95
まあただでは死ぬ気はないけどなｗ

　結局フリーターは自分でスキルを身に着けて世紀雇用枠を見つけようということか…。
四角で事故PRか…。最終学歴に関係なく、就職氷河期に世紀雇用に恵まれなかった
だけで大きな違いか…。

　学校を卒業した後の職歴は世紀雇用で判断しない社会の風潮を変えるのが問題の
解決の本質のように思うのですが・・・。
　
　非正規雇用の増大の付けは社会全体で負担するのに・・・。

30代で非正社員は負け犬のカス
無駄な遺伝子は残さなくていいから結婚するなよ。
どうせ子供もカスだから

超会長の会社では終身雇用です。
２流私工業大出身の先輩のようなカスでも。
一回り下の後輩にバカにされまくっても年収１０００万。

誕生年／2006年時の年齢／当時のできごととか
2002／4歳／FIFA・W杯日韓共催、小柴氏、田中氏ノーベル賞受賞、悪の枢軸発言、Xbox発売、機動戦士ガンダムSEED、行列のできる法律相談所
2003／3歳／ヒトゲノム解読完了、阪神優勝、イラク戦争開始、六本木ヒルズオープン、トリビアの泉、エンタの神様
2004／2歳／イチローメジャーの最多安打記録更新、新潟県中越地震、ニンテンドーDS発売、東北楽天ゴールデンイーグルスの新規参入、ゴジラ FINAL WARS、TVドラマリメイクブーム
2005／1歳／ロンドン同時爆破事件、道路公団民営化、ハリケーンカトリーナ、リタ、愛知万博、NANA、のだめカンタービレ
2006／0歳／ライブドアショック、ワールド・ベースボール・クラシック第1回日本優勝、悠仁親王誕生、北朝鮮核実験、功名が辻、Mr.&Mrs. スミス

・・・やっぱ、氷河期組は思春期から就職のあたりに掛けて
世界的な価値観の変動に直撃された感がある

（その意味では9．11世代も気がかりだが

もぉなんつーか、世代が丸ごと軽くPTSDなんじゃね？('A`)y−~~

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　三 派　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 派　え
　　十 遣　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 遣　 |
　　歳 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

前ｽﾚ>>500
行方不明の3人の内訳
2人事故死、1人は3年間音信不通
卒業ｸﾗｽ名簿(全39人)の10人が抹消と・・・

とりあえず一言、死ぬ事はいつでも出来るから
ちょっとだけでも頑張ってみれ　おまいら

>>70
文系の仕事なら、受験の方がはるかに高度。
センターで8割取れるくらいならね。なんで、こんな
効率悪いことやってるのと思っても、口には出せない。
有能な上司に恵まれているなら良いけど、論理性のない人
の下で働くとホント悲惨。ストレスたまりまくる

ってか小泉の政治って絵に描いたような悪政だと思わんの？おまえらｗ

■もし政府が、出来る限り多くの金を国民から絞り取ろうとするなら、何をすべきか？
　　（約１世紀前のイタリアの学者の考えた１１の戦略）

１．直接税より間接税を利用すること。そうすれば税金は商品価格に隠れてしまう。
２．インフレーション。国家はインフレによって、誰もが持っている通貨の価値を縮小
させる。
３．借入金。これによって必要な課税を先送りできる。
４．贈与税、ならびに贅沢税を課す。レシート、あるいは何か特別品の購入ごとに税金を
付加することで徴税の煩わしさを軽減できる。
５．「暫定的」税金。緊急事態が過ぎ去っても、とにかく決して撤廃しないこと。
６．社会的対立を利用した税金。高い税金を評判のよくないグループに転化すること。
例えば金持ちや、喫煙者、予期せぬ大利益を上げる者たちのような人たちにたいして。
７．もし、税金が削減されると、社会が崩壊し、公共独占サービスが抑制されてしまうと
脅迫すること。
８．単年度の合計よりも、何年かにわたる比較的小額の税金負担を広く徴税すること。
例えば売上税や源泉徴収できる所得税のような。
９．その確かな発生が予告されないような課税項目。こうすれば納税者は自分がいったい
いくら払っているのか気付かない。
１０．途方もなく予算書を錯綜させることによって、予算案の審議プロセスを公衆に理解
できないようにすること。
１１．「教育」や「国防」というような、支出の一般的な範疇を使用することで、部外者
が予算の個々の細目を評価できないようにすること。

D.ボウツ「リバータリアニズム入門　ｐ314」より。

知り合いの氷河期世代の子は自営を目指して修行してるが
シャッター商店街の現状だと将来は明るくないだろうなあ・・・

月収７０万の派遣社員である折れは
このスレ的には負け組？

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣」
　【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　派遣の固定化の懸念も
　　　　　経済財政諮問会議　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/

経団連自民党が,　　「売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ」って言っている法律
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165118564/　

うちみたいなデザイン業界だと派遣の方が待遇いいのさ
数倍マシ（マジで）

＞センターで8割取れるくらいならね
普通じゃん

>>106
氷河期世代は頑張ったけどダメだから死ぬんだと思うが。
努力の無益さを悟ったんだろ。
とくに、ゆとり世代の好調な出だし見てると、自分の
無為な努力は何だったのかを見せ付けられて死にたくなると
思うが。

まあ正社員ども、首を洗ってまってろ。
自民にホワイトカラーイグゼンプションの導入をメールで応援してるから。
絶対成立させてやる。

小泉支持したやつって生粋のバカだよな。




ナチュラルボーンバカって感じ？

【新卒を重視するメリット】
(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
　社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので、新卒で入った人が留まりやすい。　結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。
(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
　スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。
(3) シグナリング
　「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。
(4) 若い人間を入れることで組織の活性化を図る
　できるだけ若くて優秀な方がいいので、結局学歴と新卒を重視。
(5) 教育コストの低減
　ある程度まとめて採用する時に、中途半端なスキルの持ち主が一番教育にお金が掛かるため、結局新卒で揃え集合教育した方がコストが安く済む。

■端的に言って、職業訓練の機会があった方が良い。ミスマッチも減るし社会的経験もできる。ドイツのマイスター制度ほど長くなくて良いから。
　正社員の経験がなければ正社員になれないのでは、新卒の時にちょっとヘマをやったらそこで終わってしまう。
　『日本の学歴社会に基づく失敗は一切許さない王道人生の、悪しき風習。』
◆【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/
◆【労働環境】派遣労働者の直接雇用：政府の義務撤廃を検討、派遣の固定化懸念も…経財会議 [06/12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164924311/

　しかし、韓国より悪いとは…。労働政策のガンだな、自民党と献金圧力団体の経団連は。
◆【海外】韓国、「非正規雇用関連法」が成立 2年勤務で正社員に −赤旗−[12/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165041367/

>ホワイトカラーイグゼンプションの導入
導入されてますよ。
上限４５だけど。

>>114
しかし毎年毎年、同世代の高校生の9割が
それすらできないというのが現実ｗ

世の中って意外なぐらい馬鹿ばっかりなんだよｗ

確かにしんどい世代だよなぁ。
それでも地道に頑張ろうではないか、同志よ。

日本の税収５０兆円なのに？出費は１５０兆円以上だっけ？
公務員の人件費だけで税収ぶっ飛ぶんだが。

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

デモらないから甘く見られる。
外国人労働者を大量に入れる予定の奥田や経団連と自民党だが、
そいつらが低賃金に甘んじるのは最初のウチで、
どの国の移民も同じように待遇の改善を求めてデモる。
ビビった日本政府と財界は外国人労働者の待遇は改善する代わりに、
日本人労働者は外国人労働者以下の待遇になるのも時間の問題。

折鶴を折って送るのも良いが、そのエネルギーがあるなら
デモれるはず。

　　　もーいいもん、＞＜

まさかセンター程度で８割いかないの？そりゃー派遣だわ。

俺、34歳。
家庭の事情で進学できず、高卒で就職したけど
大学行った他の友達より年収多いよｗ

世の中わからんねｗ

自己主張も結構だけど周りと折り合いを付けられないとね。
誰もその主張を聞いてくれなくなる。

なんだかんだ言っても金持ってる奴の勝ちだからな。

政治献金解禁法案も通りそうだし。

>>121
いやです、頑張りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もぉ正社員だったし職歴に何も黒いトコはないけど
いい加減疲れたｗｗｗ

ある精神分析学者は、死にたくない＝神経症
つったらしいけど、実感として分かるわ

まぁ、漏れはもぉまったりやるよ
誰も助けてくれないし、最後に頼れるのはどこまでも自分だけだからな
自分のことだけにｶﾞﾝｶﾞﾙよ

実際は1/2近いんじゃないのけ('A`)

>>131福井人か？

>>131　国がリリースする情報は正確ではありません

イジメだって「0件」って公表するんだから

>>132
北海道や四国が多いだろう。

いいかげんこの国を見限って外国で商売とかやった方がいい暮らしできるかもな。

あと大卒派遣に外国人が最近きてるよ
日本語堪能だし
おまいらどうするの？

>>135
例えば日本にいるﾁｮｿやらﾁｬｲﾅみたいな存在に
他国でなるってことだな

なるべく民度の高い国がオススメらしいぜ

中欧とか北欧がいいらしいが
ちなみに東欧や旧ソ連はｶﾂｶﾂなので、へんな幻想は持たないで逝くなら吉

新卒を重視するメリットは以下。

(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
　社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので
　新卒で入った人が留まりやすい。
　結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。

(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
　スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが
　必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。

(3) シグナリング
　「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、
　良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。

(4) 若い人間を入れることで組織の活性化を図る。
　できるだけ若くて優秀な方がいいので、結局学歴と新卒を重視。

(5) 教育コストの低減
　ある程度まとめて採用する時に、中途半端なスキルの持ち主が
　一番教育にお金が掛かるため、結局新卒で揃え集合教育した方がコストが安く済む。

>>135
結局、真に豊かな社会ってのは欧米だけなんだろうな。

>>139
ネシアみたいな環太平洋圏も『豊か』ではあるんだろうが、
医療とか環境問題とか考え始めると、欧米でFA

>>139
勘だが、「真に豊かな社会」は実在しない。

>>136
おまいらって言うか、
年金をこの世代に支えてもらう、上の世代がどうするつもりなんだろう。
財界の爺達は年金も介護保険も日本の歴史上、一番手厚い世代だから
自分達が死んだ後のことなどドーデも良いんだろう。

>>140
中国にしろ、インドにせよ発展しているところでも勝ち組は欧米移住が夢だからな。
韓国ですらそうだ。

もはや、欧米のみしか豊かになれないんだ、白人に生まれなかったら人生半分終わりだな。

>>139
医者はどこだ→バカンス中なのであと一ヶ月休業です→猛暑で老人死にまくり

あんな国ヤダ。真に豊かな社会はどこの国でも金持ちの中にしかないのかも。

>>138
自主的に学んできた人間より、
群れて遊んでいた方が雇われやすいのはこういうことだったんですねw

納得納得

でも、（２）と（５）は乖離がありますよ
中途半端なスキルと独自のスキル。

アメリカはそうでもないような。
でも日本よりは生活コストが低いから数段マシかもね。

日本は庶民の生活は発展途上国レベルだよ。

>>139
欧米ってずいぶん大雑把な括りだなｗ
米国に１年駐在したことあるけど、住むなら日本が一番だと思ったよ。
あっちの底辺は堕落しまくりで手付けられない位酷いぞ。

生活苦や餓死が珍しくもなくなってきたから、
自分だけが大して悲惨と思い悩む必要はない。

いや氷河期世代は使い捨てだろ？

>>143
そうそう

だから好きにやろうぜ

DQNなのはｱﾚだが、まったり生きりゃいいのよ

なまじ広告会社に踊らされて、贅沢なことをしようとするから行き詰まる

ﾏﾀｰﾘが一番

その結果国が滅ぶ？知らないねｗｗｗ

>>147
アメリカとヨーロッパと両方に合計１０年以上住んだことあるけど、
欧米の底辺に日本が追いつくのは間もなくだよ。
ヨーロッパの先進国はEU統合後も階級社会の名残が今でもあるが、
格差社会の１歩先にあるのは階級社会。
それを敢えて今からやろうと言う日本はハクチ国家。

>>147
アメリカは微妙だよね、でも、欧州は日本よりもずっと福祉レベル高いのに高度成長だし。
アメリカがまだ高度成長なのは当たり前だけど、欧州が高度成長ってのは日本が根本的に誤っているからだ。
もしくは、欧米以外は「根本的に貧しい」んだろうな。

>>149
段々日本が日本人の国にならなくなりつつありますが、如何するんですか？
外人が技術を自国に持ち帰って、同じ物を作られたら如何するんですか？

日本の企業の論理に　違反しますよね。

会社が買われました
前会社の社員は来年からバイト扱いだって・・・
ははははは　　　　

>>117はどこを支持したの？

>>155
選挙区は民主
比例は共産

>>154
本当ですか？俺の内定先も不味いかも…っていやなことが頭をよぎりました。

日本は自民が守る。

お前らは何も心配せず、早く死ね。

もはや企業には、何の魅力も感じない
働きたい奴は好きにすればいいが

いやウチの会社生産販売 海外のほうがおおいんだが

>>1

共産党が、外交、国防に口出さないって約束するなら共産党にいれるのになぁ。
実現すればかなり議席のびると思うが・・

日本最大の売上を誇ったカネボウもあのありさま。
会社の20年後なんて誰にも分からない。
就職は、そのときに自分に出来るベストを尽くせばいい。
有名企業やかっこいい業界になど目を向けるな。
みんながんばれー

なんだよ弱者叩きの２ちょんねらーらしくないレスばっかだな。
氷河期世代m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!とかないのは当事者だからけ？

>>158
あーそうするよ
夢とか希望とか幸せなんて全部ただの幻想だからな

まぁおまえは善く生きろ

雇うに値しない人間が増えただけ。

>>157
給料は3分の2　ボーナスはなくなります
嫌なら辞めろだってさ
まぁ「長」のつく人は皆さん首なのでそれよりはマシと考えるしかない o...rz

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>154
あ、1年前の俺が居るｗ

なんかいきなりどっかの会社の偉い人がきて、今日から
君らは子会社の社員だから、とか。
全然聞いてねぇよ！みたいな話が余裕で出てきた。
人生これだから侮れない。

資本力のない中小企業に勤めるのは
やっぱ人生半分ギャンブルしてるようなもんだったorz

>>164
日本企業全体の問題になりつつあるから。

・外人派遣による技術流出
・中国企業による、優秀な団塊世代の買収（NHKでやってた）
・人件費を削る余り、企業倫理が崩れてきている。

>>167
どんな仕事なの？

Q. 日本が金持ちなのはなぜですか？
A. 技術力が高く、製造業で何十兆もの金が海外から流れてくるからです。
　科学者・技術者のおかげです。日本の理系は優秀ですね。

Q. 日本の政治・司法・報道が中国・韓国人に支配されているのはなぜですか？
A. 日本のトップが中韓から金や女を提供されているからです。
　みんな文系の領域ですね。日本の文系は無能な売国奴です。
　また、経団連の会長、奥田碩は、一橋大学商学部（文系）出身です。
　彼も日本を滅茶苦茶にしようとしている人間の一人です。

確かに派遣の奴って大学出てんの？ってのが多い

>>156
そうきたか

でももしミンスが与党になっても
経済と雇用に対する政策は似たようなもんだと思うよ

正社員じゃないけど
正社員より稼いでます(8桁)

>>142
厚生年金も間もなく破綻するよ。
派遣がこれだけ多くてどうやって厚生年金を実現する？
小泉はアメリカの指令通りに日本社会の破壊をやっただけ。
それにまんまと乗ったのが財界。

日本人の平均寿命はどんどん延びていると喜んでいるけど、
厚生年金も国民年金も破綻するのは目に見えている。
権力層に居る、雇用政策を破綻させた爺連中はマジに市ね。
石原の８年間の都知事時代の公金横領と報酬、退職金。
全部、公表しろ。

読もう。特にコピペまとめを。
　安倍の愛国心・美しい国がこれとは、なんと愚かしい！
　すぐに読め！労働者よ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

【社会】 サラリーマンの残業代が消える？年代別減額リスト…ホワイトカラー・エグゼンプション★４　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164270885/
■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』
　自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…

>>151
欧の方は判らないけど、米の底辺は酷いぞ。
住む場所とか隔離されてるから、気づきにくいけど。
働く意欲も低いしモラルも低いし。
まあそういう連中は国籍はアメリカだけど殆ど有色人種だけどね。

>>171

工場の給食

>>167
ウワー想像するに派遣以下の給料ですね。次は俺かもしれないと思いました。
自分もそうなったら如何しようか考えたほうがよさそうですね。

>>178
欧州も底辺は移民なんだろうけど。
日本も移民と同じ扱いをフリーター、ニート層はされているよね。

でも、フランスであの車焼きやっていた移民って住居は政府から供給されて、
最低限の雇用の提供あるわけでしょ、日本とは比べものにならない豊かさだよな・・・・

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　派遣の固定化の懸念も
　　　　　経済財政諮問会議　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165118564/

【政治】「2年間の天下り禁止」について法改正から２〜３年は存続で調整…政府が国家公務員制度改革で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165098634/l50

２２レス／１２Ｈ

>>178
いや、田舎の方いってみろ、俗にいうホワイトトラッシュの生活もかなり悲惨だ。

>>181
ニートの方が移民より全然マシだ。
なにをいってるんだか・・・

てすと

日本人はどんなに労働条件が悪化しても
お上には逆らわないと高をくくっているんだろうね。
その隙間にスルリと入ってくるシナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
その代わりアフリカで搾取していますがねw
コンゴ動乱が良い例だといえます。（尻拭いしたのは日本w）

搾取の度合いが低かったのが日本の高度成長を支えてきた日本のシステムだったのに…
なんでなんだろうorz

>>181
ニートなんてどこの国でもゴミ扱いだろ。社会のお荷物。
日本は優遇しすぎてる。

>>181
＞でも、フランスであの車焼きやっていた移民って住居は政府から供給されて、
＞最低限の雇用の提供あるわけでしょ、日本とは比べものにならない豊かさだよな・・・・

移民たちはそれで満足する事を知らなかった
あなたがフリーター、ニート層だったとして、はたして
住居とバイトのクチだけでガマンできたでしょうか

そういうこと考えた事ある？

２５〜３４歳層ｶﾜｲｿｽ

そんなオレは今年23歳ハッピーですよ

>>190
死ね

フランスの状況は、日本の未来だろ。
糞移民が調子こいて、元からいた人間は、何も云えずビビりながら生活する。
犯罪者はなんだかわからん人権とかいうのに保護されている。
>>187がいうような、
旧植民地から搾取なんて力技が日本出来る訳がねぇしな。

おまえらは生まれてきたことが間違いだった。
世代人口が半分だったら、まだ救われたかもなｗ

>>190
折れはまさに氷河期まっただ中の30才だけど、ハッピーですよ。

>>189
その通りなんだが、少なくとも出生率が下がることはないよね。
実際、フランスの出生率の高さはまさにそういう人たちに支えられているわけで。

日本の場合、弱者は死ね政策だから、そりゃ、出生率は下がり続けですよ。

４２だが会社は昔に比べると天国だよ
仕事は楽で早く帰れて給料は三倍以上

>>174
じゃー自由民主党（現状）のままでいいな！
負け組がいなくなるとヤバイからなｗ

ココ電逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あれ、おまえら昭和30年代頃の貧しい日本に憬れてたんじゃなかったの?
三丁目の夕日観て感動してたじゃん。

>>198
なつ氏ね

>>195
あのな。
フランスもアメリカも、人口凄い勢いで増やしてるのは移民だよ。

なんでだかわかるか？

餓鬼産みゃどうにかなっちゃうの奴ら知ってるからだよ。

日本でも裁判沙汰になったりとかするだろ。
あんな規模じゃねぇの。

で、中国残留孤児の子孫みたいに群れてカスな事をやるんだよ。
あれをさらに大規模にしたレベルでな。

>>199
だなｗ
アレ見て喜んでる奴は貧乏暮らし志望だろｗ

憧れの貧乏ライフできてよろこべばいいのに。

>>197
日本が共産化するという方法もある。
でも、労働意欲が激減する、公共サービスが劣化する、
アメリカから目をつけられるetc

でも、こうなったのアメリカと官僚のせいだと思う。
でもこの社会で生きなければ成らない

>>199
貧しいけど、みんなに雇用はあったからな・・・毎年給料増えたし。
あの当時のホンダ社員の話聞いたことがあるけど、スーパーカブヒットの時は11ヶ月ボーナスがでたってさ。

失われた１５年間ってのは、小泉や奥田にとっては人生で最も輝かしい出世の時代だったんだろう。
自分の出世のために自社の業績を上げ、自分の出世のために米の犬に成り下がった小泉が、
後々の世代のことを考えていたと思うか？ｗ
そらあ、オマエラが死ぬまでは凍死は餓死は少数かもな。

でも、その後のことを少しでも考えたらこんな無茶は出来なかったはず。
厚生年金、国民年金が有名無実になったらどうなるのかと小１時間。
皆保険が既に破綻しているのは今日の新聞も出ている。
医療費と年金を誰どうやって払っていくのか。

＞「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
＞　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

>>199
成長期ってのはあこがれる対象としては間違っちゃいないと思うぞ。
特に、衰退期に入ろうとしている国の国民にすればな。

>>195
少子化の理由は収入状況だけないですよ。
あなたが1000万稼いだとして、
「じゃあウチは日本に貢献すべく4人産もう」
となります？ならないでしょ。
そのぶんセレブな生活するでしょ。

またそもそも「子供にかかるカネ」に関しても、
フランスの移民労働者家庭の子供たちってのは、
日本人の子供みたいにネコも杓子も大学行って
総教育費がウン千万、みたいなイカれた状況にはないのでは？

だから「子供の養育費」と言っても、女性週刊誌に書いてある額
が一律に必要と言うわけではないんですよ

347 ：名無しさん＠七周年：2006/11/27(月) 23:10:11 ID:DaEe+cXk0
ながーい　パリの夏休み　〜５週間の有給休暇が法律で義務化されている国〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

俺都銀総合職の若手。ストレスで死にそう。月曜日も欝。
だがこのスレ見てると元気が出てくる。
思えば江戸時代、町人達はえたひにんを見て発奮したとか。
お前らいつまでも存在してください、２ｃｈに怨嗟の声を渦巻かせてください。
その声が俺らの活力になる。

>>179
悲惨すぎるorz

収入一千万円だが別にセレブでもないぞ

>>207
確かに、あの女性週刊誌にあるのは中高一貫名門校進学組の話だしね。
日本の場合、国立大と有名私大以外は要らないと思うんだけどな・・・・それの方が無駄な教育コスト
を掛からないのでメリットでかいと思う。

共産化しかねないぞｗ
というのはアメに対してはかなりの脅しになる。

>>209
賎業乙

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

宇宙に行くしかないな。
地球は狭すぎる。

ココ電逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>217
なつ氏ねや

いま年収800万くらい貰ってるんだが、
仮に年収1000万くらいだとセレブ感は味わえないと思う。
つーか忙しくて使う暇無し。

>>211
てめぇは俺を怒らせた

この辺の世代はいつまでも非正社員のままなんだろうな。

２５〜３４歳層は正社員が１５万人減って、 非正社員が５万人増えており

ワｗｗｗｗｗロｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見よ！これが美しい国の姿だ！！！

あー1000の数字は語感で言ったまで

俺ら庶民からするとある種のアンカーポイントなのでｗｗｗ

>>205
小泉は、初めから最後まで大蔵族だよ＋売国奴な。

郵貯銀行だっけ？アレの運用の仕方見てみな。
財務省の許可が無いと、預貯金運用できないんだってよw
実質、総務省管轄だったのが財務省うつって国有化しただけだ。

>>10
周りが全てフリーターならそれでもいいんだよ
気に入らない経営者は闇討ちされて年に何人か殺されるんだろ？
まあそれならそれで

つか１０万人は何処行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
樹海逝ったかNEET化したかのどっちかしかねーだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
日本移住が夢

そう思う人はBRICsの奴らのみか

>>227
本当はアメリカ行きたいんだけど、妥協して日本って奴が殆どだよ。

皆さんいろいろありますね。自分も明日から職業訓練校に通います
春に就職出来るよう一所懸命勉強します

とりあえず
がんばって来れるなら
東京来いよ。

正社員採用だらけ。
まぁ将来性とかまで込み込みで
考えて就職しなけりゃ同じ事だけどさ。

毎年労働層が３万人も自殺で逝くのに、まだ数字上の雇用率もよくならないのかよ。
実体経済どこまで逝ってんだ

老泉や老田に包容力を期待するのが間違い。
自分のことしか考えてないもん。
戦争に行ってないし空襲も経験してないし、
日本経済が右肩上がりで株価が１００倍になった
奇跡の時代に２０〜３０代を過ごした連中だよ。
老田は終戦のときに１３歳で、老泉は３歳ｗ
彼らより年上の人達が作った安定した社会を破壊したのがこいつら。
あぁ、障子をチンチンで破って喜んでいる太陽族の石原も
老田の同窓だったねｗ　要するにリーダの資格がない無能者ってことだ。

>>1

派遣は額に焼き印おそうぜ

読もう。特にコピペまとめを。
　安倍の愛国心・美しい国がこれとは、なんと愚かしい！
　すぐに読め！労働者よ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

【社会】 サラリーマンの残業代が消える？年代別減額リスト…ホワイトカラー・エグゼンプション★４　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164270885/
■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』
　自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…

>>234
じゃぁ、おまえは額に　肉　って焼印押してやるよ

この世代の人間は余程の勝ち組でない限りもう分かってるよな？
俺等はハッキリと国から死ねと言われているのだ

自民に入れますか？
それとも明日を勝ち取りますか？

>>234
じゃあ、おれがおまえの頭皮ハイでやるよ

経団連なんとかできねえかなあ

>>237
民主に入れてもやることは変わらないし
あげく国そのものも中国に売り払われるんだろ？

一気にスレがきな臭くなってきたｗ

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　派遣の固定化の懸念も
　　　　　経済財政諮問会議　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165118564/
　 　

いや、勝ち組だって同じだよ。
政府は取れるところから取ろうとするから同じ。
勝ち組が爺さんになｔた時には年金はもらえないから同じ。
貯金を削って生きていくのは限界がある。
その分の私服を肥やすのは権力者だけです。
どうやったら人をだませるか、どうやったら脱税できるか、
社会風紀がどんどん悪くなるでしょうね。

>>241
漏れ氷河期組の33歳ITﾄﾞｶﾀ正社員だけど
今の日本にゃ腐臭と死臭しかしないとおもう
それが血の臭いと煙の臭いに変わったところで（ｒｙ

民主を支持してる連合も結局正社員の雇用と賃金を守りたいだけ。
非正社員に対してはどっちも大して変わらん。

>>111
お主のような派遣が本来の派遣なんだよ。
だから勝ち組。

>>70
労働需要に合った教育システムではないのは現状認識として正しい。
「大学全入」などナンセンス以外の何者でもない。

「大学」が「多過ぎる」のは、団塊世代のポストを設けるためと、
同じく団塊世代の親の「子供には大学を出て欲しい」「大学を出ればマシな職に就ける」
なる「信仰」が合致した結果。

派遣は額に負け犬とか奴隷とか焼き印押せば身のほど知るんじゃね
今風にＩＣチップでもいいが

いつ暴動が起きるかを楽しみにしてる

>>244
デモ運動とかで経営者ビビらせる事ができるなら
血と煙の方がまだましなような気がする。
今ってチョンか同和団体くらいだろ？
デモ運動する団体なんてさ。

>>248
>ICチップ
氷河期組は直ぐ無効化するから無駄

焼き印押されたら俺なら欧米に亡命して難民申請しつつ告白本書いて暮らす

　

>>237とかを見ると
なんでアホの民主が潰れないで残ってるかが良くわかる。
といって自民マンセーもくだらん話

自衛しろってことだな
危機感のある奴が生き残る時代
日ごろから自分の武器の手入れは怠るなってことだ

その意味では学生生活を「エンジョイしてただけ」の奴は
諦めどきかもしれん
資格やスキルに対して貪欲だった奴は希望がある

>>247
くわえて日本では、学校教育に対して特別な評価がされてきた
（儒教文化圏ではよく見られる構造）
これが明治時代頃から明確に国民意識として同意を得てきた背景がある。

もう一つ、政府が雇用対策としての進学を容認するどころか
歓迎していたのも理由の一つ。

アメリカは職業軍人が不足すると、
グリーンカードの保持者や移民から優先的に徴兵するから、
安易にアメリカ移住とか言ってる奴は頑張れｗ
アメリカはそんなに自国民以外に甘い国ではないです。

しかしこのまま行くと、アメリカとシナの日本植民地化は完了しそうだねｗｗ

>>253
選民思想乙
皆が皆「自分が良ければそれでいい」思ってきた結果が今そこにある

実にくだらんものの考え方だな

派遣ってなんかカコイイって思ってた世代でもある

だけどよ、おまえら。
30年前より現在の方が幸せじゃね？

４５歳過ぎた頃から非正社員は職が無くなり消えていくから、
氷河期世代の平均寿命は５０歳前後になるんだろうな。

ＩＣチップの無効化ってどうやるの？
ゆとり君たち

>>254
徴兵した兵士が死ぬと嫌戦感情が蔓延してしまうので
恩給とか奨学金で釣ります。

後は「警備会社」を使ったりして可能な限り「戦死者」を減らします。

>>255
聖人君主乙

「みんなでシアワセになる」
方法があるならそれに越した事は無いから
具体的にどうすればいいか教えてくれ

カルト宗教ならノーサンキュー

>>253
結果として、教育に対する過剰投資が行われ、不良債権が発生した。

教育の実効的な成果を重視するのではなく、
名目上の成果(学歴)を重視する社会風潮が醸成された事が、
労働需要の実態と乖離した教育システムを生み出す原因と思われる。

もはやテロしかないのかもな。

例の伊藤博文を暗殺した香具師は英雄になってるんだから、時代が来れば容認される。
格差社会からの解放を願った闘士としてね。

>>240
他にも党があるだろ。
つうか、選挙にいかねも選択肢だぞ。
この前のあの特定廃止運動見てて思ったわ。

馬鹿共が小泉のいう事信じて投票したら、どうなった。
特定は廃止するどころか、郵政公社から小泉が直々に保護。
郵貯銀行は管轄が総務省から財務省にうつっただけで実質国有化。

どこが、既得権益の破壊だよw

よくもこんなバカげた嘘に国民の多数が騙されたもんだ。
選挙行くんだったら最低限どういう奴が立候補してるか
主張は問題ないかとか調べろよって思う。
そこまでやって、投票にいってようやく義務を果たせたっていえるんだろ。
それが、幼稚園児でも少し調べりゃ無理だとわかる、特定廃止なんて言葉に
釣られちゃったんだから、もうダメポだよw

石原家が４人で政治家になろうとするわけだよね。
日本で最も仕事が楽で報酬が保障されているのが
議員年金が保障されて公費のネコババやりたい放題の
政治家だもんなｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
お天気ﾖｼｽﾞﾐも来年出馬するんだろ？ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
そいつらが法案を作ってるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
34歳の俺がマジレス
額にRFID埋め込まれたら
家のIHに額押し付けて電源ONでおｋ。
ちょっと、熱いかも。

つか、本当に正社員になりたいのか、そもそも仕事がしたいのか
疑問が湧くほど幼稚な考えの人が応募してくるんだけど・・・
働きたくない、頑張りたくないなら来なくていいのに、と思う。

>>261
自国の雇用の確保と生活の安定化を図る政策を行って実現した国は
先進国にいくらでもあるが？
君は自衛と云々言ってるがただ単にあれこれ外に目を向けるが面倒なだけ
視野が狭いんだよｗ

正社員の定義をしっかり固めてほしいな。

うちの会社、正社員で社保完備、ボーナス無し、退職金無しなんだけど、
雇ってるアルバイトも社保完備、ボーナス無し、退職金無しなんだよね。
正社員とアルバイト、何も変わらなくないか？

俺は正社員という名の肩書きがついただけのアルバイトとなんもかわらん。

>>268
っていうか、間違いなく先進国最低の政治家だろ。
国民は切り捨て、バブルの後始末は15年も掛けるし、もうやりたい放題だよな。
普通の国の政治レベルなら不良債権処理は3年で終わったよ。

>>264
そのための合言葉は「ミンスよりマシ」「朝日だから捏造」「自己責任」です。

さあ、皆で言えば怖くない！

「ミンスよりマシ」「朝日だから捏造」
「ミンスよりマシ」「朝日だから捏造」
「ミンスよりマシ」「朝日だから捏造」
「ミンスよりマシ」「朝日だから捏造」
「ミンスよりマシ」「朝日だから捏造」

偽社員よりマシだろｗ

お誘導電流で破壊できること判るんだ
大抵の奴はナイフでほじくり返すぞ
使えそうだね
キミ

>>267
やる気が無いのに雇ってくれという奴、最近多いよな。

>>270
お前さんの言う通りじゃないか？

この状況下においてもそれで当然
そんな中でもなんとかしなくちゃとのたまう
思考回路停止馬鹿がいるのが腹立たしい

>>269
それがこれからの中小末端企業正社員のﾃﾞﾌｫになります。

>>269
実態は正社員と派遣の差がどんどん狭まっているんだけど、
そこまで統計に入れると自民党が持たないから敢えて虫しているんだと思います。

>>262
まったくその通りだろうね

実は（日本型といえどｗ）資本主義やってりゃ
貧乏人と金持ちの格差なんて当たり前
それを目立たなくするのが政治手腕なんだが、
格差そのものが無くなる事はまず無いのに、
大卒の「カネモチになってやる人口」ばっかり増えた結果がこれですもん


>>268
視野の狭い俺に
＞自国の雇用の確保と生活の安定化を図る政策を行って実現した国
のケーススタディをご教授くださらんか

>>269
転職するとき応募先が前職の問い合わせしたときに
「正社員でした」って言われるようにすることができる

・・・正直、誰がやってもできる糞仕事なんか世の中に腐るほどある
肩書きは日本の場合、概してただの外ヅラ
でなけりゃ雇い主の賃金減らしの口実だね

>>278
特に文系大卒の枠は明らかに過剰だよ。
理系大卒枠はそれなりに需要と供給のバランスは取れていると覆うんだけど。

ハッキリ言って文系大学枠なんて40年前から変わっていないのに新設大学造りすぎだ。

>>267
一人雇う事によって
会社はその分の何倍も儲かるか
業務が円滑に進むか
どちらかが出来る人物で
無いと駄目だという発想が無いからな。
所属すれば給料もらえて当たり前と思ってるから
そうなるんだろうけど。

正社員と派遣の差がどんどん狭まっているのは、
悪いほうにです、もちろん。

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　派遣の固定化の懸念も
　　　　　経済財政諮問会議　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165118564/

>>280
そのバランスが崩れてたのが氷河期だったわけで・・・

あー鬱だ氏のうorz

オレ３４歳。
団塊ジュニア世代で人数も多く受験も大変だった。
正直、いま現在同級生で苦労して大学に入ったヤツよりも高卒で働いたヤツの方が
良い会社に勤めている事が多い｡なぜならその4年間で雇用情勢が一変したから…

>>278
先進国の名前+雇用政策でググれば色んなのが出てくるよ
ここの人間の言うことを妄信的に信じる前に少しは自分で動けよ

これは先進国が一度は通過する道なんだが
雇用政策に関して日本は大きく遅れてるんだよ

まぁ本気で取り組む気が無いというのが正解だろう
なんせ切捨てにかかってるからなｗ

>>285
その年代は私大文系進んだ香具師は爆死だからね。
私大文系ブームってのがあったんだよな・・・

上の世代一人クビにするだけで
派遣の何人がまともな暮らしができることか。
「仕事をそつなくこなす」ことに月５０万も払う価値ないよ。
あいつら勘違いしすぎ。

>>280
氷河期はメーカーの技術者の採用まで絞ってたから
理系でもあぶれまくったぞ。

>>286
欧米で何もしなかったら、金持ちや政治家が襲撃されたからな。

　若い人を生かせない、育てられない国は滅びます。

この暇な氷河期世代が今の2chを支えている

>>285
企画というかアイディア自体は、
高卒の奴らの方がおもしろいの上げて来るんだよなあ。

ただ発表の仕方というか、プロセスをしらない。
もったいないなあ、と思うときがある。

>>286
自分の把握している範囲内で構わんから
実例を挙げてくれと言ったのにねえ
国：○○に対し××した
の書式で結構なんですよ

バカで門文盲な俺にご慈悲を

枠を絞るのはまぁ
仕方なかったとしても
面接やら説明会の態度がなかなか
横柄だったのはいかんとも・・・・
今頃はまた逆に新卒にペコペコして面接
してるんだろうけど。
もう少し面接くらいまともに出来ないのかと思う？

最近思うんだが、
日本に在住してる人数、さすがに多すぎじゃないか？
この狭い陸地に1億2千万？人いるんだろ

>>289
あのころは、即戦力って言葉がはやってて、
君の研究がうちで金になるの？とかふんぞり返った奴に言われて落とされたりした。
金にならない基礎研究だから大学でやってるんだっての。

これって自民の政策だろ。
自民支持の人達はこれでいいっておもってる

　

>>295
それが団塊クオリティなんだわ。

自衛しろって言うのはもっともなんだけど、氷河期世代の年齢までくると
努力に見合うチャンスや見返りって現状ない。
年齢で足切られるし、労働環境のいい仕事につくってのもなかなか・・。
もちろん選ばなければある。ただもうそこには希望のない負け組みスパイラル。

>>295
圧迫面接とか流行ってたよね。えらそうに。今もあるんかな。

　読もう
◆コピペまとめ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378

>>300
最近の転職の時はまともに話聞いて接する人が面接に
出てくるようになったけどね。

別に新卒の頃の俺もそんな非常識な話とか態度してなかった
と思うけど時代でこうも違うのか・・・と思った。

うわ〜、まんま俺等の世代やん。踏み潰されながらも何とか生きてるよ。

今に見てろよ、世の中。落とし前着けさせてやる。
とか言う「怒り」が無いと、惨め過ぎてやって行けないorz

おれは試験で落とされた会社には報復したぜ。

>>306
どんな報復だよｗ

1868年（明治元年）
↓77年
1945年（昭和20年）
↓77年
2022年


2022年に日本は破滅します。

就職氷河期世代が51歳〜41歳になっています。
大量の団塊が75〜70歳になって医療費をバカ食いしています。
ゆとり教育世代が36±3歳になって若手管理職になっています。
バブル世代が56±2歳になって経営に参画しています。

とっても冷静に見て破滅です。

年功序列・完全終身雇用の公務員の平均年収　７５０万円

民間でこれ以下は完全な負け組み。

団塊処分すればなんとかなるんでない？

>>306
一体何をしたんだｗ

>>308
今の政策だと

就職氷河期世代が51歳〜41歳になって自殺が増加しています。
大量の団塊が75〜70歳になって医療費をバカ食いしています。
ゆとり教育世代が36±3歳になって低賃金から犯罪に走っています。
バブル世代が56±2歳になって経営に参画しています。

こうだろ。

>>308
割と楽しみw

>>305
おおお、「怒り」が無いと、ってところめっちゃわかる。おれも同じ気分。
民間企業なんて信じない。国なんて信じない。
親兄弟にすら就職がなかなか決まらないとバカ息子呼ばわりされたからな。
自分以外誰も信じないというのが、この世代の気分では。

今やってるNHKの番組見てみたら、年金４００万も貰っているらしいｗ
しかもそれだけ貰っておきながら、保険料払えないだとさｗ
老害どもは死んだほうがいいなｗ

フランス臭いが、古典主義が当たり前なら
日本は、宗教国が本流なんだろうな
根っこは、精霊信仰に近いか

単なる懐古趣味ではなく、知識人や財界人や政治家も
なるほどなと、うなずきマーチで
後は、そのｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾃｨをいかに、持ち上げて

各宗教が、ゆるやかに一本化するかだろうにかかってる
ロマン主義じゃなく、ロマンチック主義かな

おまえら、団塊を処分とか、バブルボケとか、使えないゆとり
っていうけどさ・・・
そうわいっても社会経験積んだ連中に、しょぼい職歴の氷河期負け組
がかなうわけねーだろwww
おまけにゆとりだって数年間社会で揉まれれば立派な戦力になる。
俺はやれば出来る奴だって口ばっかな奴みると反吐が出る。

自民党の庶民いびり〜♪

ホワイトカラ〜で社員は死ぬまでタダ働き〜♪使えなくなったらクビ〜♪

社員が足りなきゃ派遣で害人とリストラマン増加〜♪いらなくなったら因縁つけてクビ〜♪

氷河期は一生底辺でいろ〜♪　嫌ならブラック正社員で過労死しろ〜♪

老後は家担保と生命保険で金借りて生きろ〜♪なけりゃ死ね〜♪



あれ…？ここって北朝鮮…？

>>315
俺のトーチャンの年収以上あるんだが


やっぱ年金払おうっと

>>319
俺の分もがんばってくれｗ

1868年（明治元年）
↓77年
1945年（昭和20年）
↓77年
2022年


2022年に日本は破滅します。

就職氷河期世代が51歳〜41歳になっています。
大量の団塊が75〜70歳になって医療費をバカ食いしています。
ゆとり教育世代が36±3歳になって若手管理職になっています。
バブル世代が56±2歳になって経営に参画しています。

とっても冷静に見て破滅です。

>取り残された「就職氷河期世代」" 非正社員の比率、初めて「３人に１人」超える

３人に２人は正社員だと言うことだろ。
わざわざ大げさに取り上げることでもないんじゃないか？

>>308
2018年から戦争を始めて日本の人口を半減させれば破滅は回避可能です。

取りあえず派遣でいいから働け
使える奴は必ずお呼びがかかる、使えなければスルー
会社側も必要な人間だと思えば高い人件費払っても確保
しようとする
それだけの価値を認めさせればいいんだよ
使えない奴がのさばってた頃に比べれば、理想に近づいたんじゃないか？

>>322
戦争だと若いやつから前線にいかなきゃならんから駄目じゃないか？
問題なのは多すぎる＆長生きする団塊世代なんだから

>>322
全体で３人に一人が非正規雇用。
氷河期世代の非正規雇用率はどのくらいだと推測できるでしょうか？

>>323
その前に、使えない団塊・バブル世代の首切れよ。

団塊は海外に輸出するか過疎地にでも廃棄するかなんとかしないと。
あとの世代は教育でなんとかなるし。

>>322
残念ながら正社員も派遣同様の扱いになって来ています。
退職金なし、ボーナス無しです。

>>314
世代で括るな。

それなりに満足した人生を歩んでいる人間もいる。
少なくとも、俺は満足している。

団塊をターゲットに中毒性が高く早い段階で死に至るような嗜好品を売ろう。

>>317
同意。被害者意識だけ過剰なんだよな。

>>325
三人に1人は負け組ってことか。
>>330
ネトゲ？

>>324
本土を爆撃させれば良いじゃないか？
その後の復興需要で失業者も吸収できる。

>>294
こういう奴が偉そうに自衛とか言ってるからちゃんちゃらおかしい
個人主義は搾取する側にとってはとても都合がいいということに早く気付け

>>300
面接やってる奴は団塊より下だろ。
何歳だと思ってるんだ奴ら・・・。

この分だと会社から団塊が居なくなっても、団塊が団塊がと抜かす馬鹿が居そうだな・・・

まんま当てはまる俺が言おう。
そんな時期に生まれてすいませんでした。
先の世代の人たちからは期待外れだっただろうし
後の世代の人たちには迷惑をかけるかもしれません。
だけど、本当にどうしようもない時期でもあったんです。

戦争の役割は地震が果たしてくれそうだな

>>324
日本は専守防衛だから絶対に日本から出て戦闘行動を起こすことは致しません。
つまり、戦場は１００％日本国内。年寄りはどんどん「敵」に殺して貰いましょう。
>>325
数えるのが面倒くさいのでお前数えて。
>>328
働き口があるだけマシ。

>>331
まあ実際被害者である面が相当強いし。

しかし何だな。年金400万老夫婦叩かれまくり。

まぁ、何を言っても無駄だと思うが・・・
団塊・ゆとりを叩いてもしょうがないだろ。
叩くのは己に負けた自分自身にしろ！
負けが多い時に勝てば見返りは大きい。
だからこそ、死ぬ気でがんばるしかない。

>>325
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

５０％だなこれ見ると。

つ働いたら負け

正規ではない雇用が多いのは若者の努力が足りないからだろ
俺が新卒の頃はどうしようもない馬鹿だって正規の雇用を獲得していたものだ
最近は簡単な仕事もいちいち教えてやらないと覚えない
厳しくしたら愚痴る
体力とともに精神が腐っている

>>317
受験だったら俺に勝てる正社員はそうはいないだろうな。
今でも文一ならかなりいい成績で、理系なら何とか理一には合格できる自信がある。

そして稼ぐ能力、就労能力に関しては俺に負ける正社員はほとんどいない。

多くの無職・フリーターの思考には
他者批判ばかりで自己批判は少ないね。
ここで言わなくても自分の中でしてればいいんだけど。

その後入社した別の会社に引き合いが来て、
市場で独占なのを良い事に、通常見積より5割増で売ってやったw
ついでに、納期は後回しww

団塊叩きやゆとり世代叩きなんかしてもしょうがない。
かといって、この問題は社会問題なんだから、個人の努力でどうなる物でもない。
この状況を変えるために、どのように政治参加すれば良いのかを考えねば。

>>344
受験なら漏れもどうにでもなるが体力ないしダメだ。株やるおｗ

てか、ほんとに50％も派遣なのか？
俺には信じられんよ。
俺のマーチごときだけど同期で派遣なんてゼロだぞ。
もちろん高校時代の同期で総計・旧帝とかレベルの友人は、
みんな都銀や商社、中には国１もいました。
氷河期負け組の２ｃｈ比率が異常に高いだけじゃないのか？

>>347
かといって個人の努力を放棄したらおしまい

>>345
この世代の多くのフリーターは完全に無気力で
他社批判どころか、もうどうでもいい・来月それなりに暮らせればいいってのが殆どです。
本気の無職はどうか知らんけど。

>>345
そうか？俺はいつも自己批判しかしてないぞ。
あんた自分の都合のいいレスしか見てないんじゃないか？
俺がハロワ経由で紹介された中小零細の面接で罵倒されまくりなのは俺が悪いだろう。
実際向こうの要求を満たす職歴がないわけだし。
学歴だけは無駄に高いからかえって罵倒される。
学歴が高いといっても文系だし。

>>344
>そして稼ぐ能力、就労能力に関しては俺に負ける正社員はほとんどいない。

だめじゃん....

求人の数はバブルの時をこえるそうだ
そんな中でまともな職を見付けられないのは自分の責任だとは思えないのか？

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　職も彼女も見つからないうちにもうクリスマスか…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

まともな職の求人などないんだが馬鹿かね君は。

>>352
高いってどれくらい？

>>350
努力の方向が悪い

必要な物の生産が足りている（余っている）状況なら
生産調整を行うとか無駄な公共事業で消費するしかない。

＞正社員が１５万人減って、
＞非正社員が５万人増えており

10万人は何処へ行きましたか…？

>>357
文系の偏差値トップ。
まあ所詮は文系。
工学部に就職では勝てん。
工学部選ばなかった俺が悪い。

>>359
ニートになった

内定決まった学生が優越感を満たすために来てるのかｗ
お決まりの光景だなｗ

原爆の製造を認めてくれれば
俺が資本集めてきて輸出して儲けるのにな。

長距離射程のミサイルでも良いぞ。

売り先はたくさんある。
雇用もたくさん出来るし
良いことだらけなのにな。

>>334
じゃああんたは全体主義社会を実現したいのかとｗｗｗ

価値以上の対価を払わない
そもそもそれがなんで搾取になる？
高度専門職はもちろん、技能職だって数は要らないんです
誰でも出来る仕事に、付加価値の高い仕事と同じだけの
賃金を与えるなんてクレイジーもいいところ

これまでの雇用形態のほうが異常だったんですよ
だから「日本型」資本主義だなんつって
好奇をもって世界から眺められたわけで

これからは規定路線なんです
少なくともグローバルな企業活動を維持するにはね

数ある求人の中からわざわざ誰でも入れて楽な派遣を選ぶ
派遣しかないわけじゃないだろう
なぜ挑戦しない
若者だろう

前後の世代はやる気がないとか甘えとか都合のいいようにみてるかもしれねえけどさ
実際この時代に高校卒業して就職活動してみた奴しかわかんねえよ
そのうえ愛国心なんてぬかされたらキレるぜ

結局大量採用大量解雇の時代だからな。
就職できた！と何時まで喜んでいられるかとそう俺は思って悩んでるな。
公務員目指してるけど競争率は相変わらずか。

しかし団塊の世代以上って本当に時節に疎いんだね。
かなり驚きました。あんたらの頃は役員世代がまだ正常な日本人だったんだよ。
あんたらみたいな世代が役員になって行くのが運のつき。

>>364
中小零細にチャレンジしてるが俺は罵倒されて終わり
いったい俺にどうしろと？

求人の数はバブルを超えるが厳選傾向はバブル時以上。
もう下がることもないだろう。

>>364
色々手探りなんじゃない？
首都圏とかだと金額もそこそこいいだろうし。

全ての人間が能力に見合った職業収入を得ているわけじゃないし
ぶっちゃけ運だよな

俺みたいに３流高卒で年収６００万普通に稼げてるのは運がいいほうだと思ってる

>>359が今すごく重要なことを発見した

>>359
結婚だろ。

結婚して専業主婦になれば最強の永久就職

>>354
もう皆、若くないんですよ。

>>365
この時代だと高卒は2人に１人、地方だと3人に1人しか就職できないレベルですからね。
その上就職できても派遣・請負ときたもんだ。

>>354
30人の求人を10社の派遣会社に出すと300人の求人に化けますが何か？

>>366
公務員の賃金を5割減らして
数を倍に増やせば良いセーフティネットになると思う。

>>364
必要とする職歴がないからでしょ。
ないなら若い奴雇うし。多少職歴あっても
企業の選別は厳しいよ。中途に関しては。

>>363
その日本型資本主義が世界の理想の姿だったわけだがなｗ

>>371
確かに、派遣上がりで今年収500万受けてる俺はラッキーだと思う。
あと2ヶ月ぐらいで正社員だし・・・

つか、首都圏にこだわらなければ、まだまだ仕事はあると思うが。

いや団塊世代は終戦直後の混乱期に発生した三国人との混血だよ。。
世界史でもよくあるだろ？侵略されて強姦される。。
団塊は日本人ではないよ。

>>ID:ZtNM8CD40
文系トップの学力あるなら、司法試験や上位公務員試験
に受かるだろ？いってる事、矛盾してないか？

今後景気が回復して正社員が増えても採用されるのはその時期の新卒であって、
氷河期世代はそのまま穴があいたようその世代だけ給料がやたら安くて結婚してなくて
うとましがられて首切られて
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)/俺ｵﾜﾀ＼(^o^)/俺ｵﾜﾀ＼(^o^)/俺ｵﾜﾀ＼(^o^)/

>>368
業界によるから
もう少し応募範囲広げて大きめの会社の方が
多分あっさり内定とかあるかもよ？
営業職とかって基本やる事同じだし。

でもさあ、大学なんて高々4+2年だぜ？そんな間に吸収できる知識なんざ知れてるだろ。
多少出来る奴なら独学でなんとかなるんだから、
「出身は文系ですが、これだけの事を独学してきました」ぐらい言ってみたらどうだ？
俺なら、わからん新卒より、自ら伸びる奴を採るけどな。

>>376
それでもいいよ。
給料は年収三百万で十分過ぎるほどだ。
その代わり終身雇用を頼む。

自民も民主も経団連の犬。非正規雇用や偽装請負問題をもっと広めたいなら共産党に投票すればOK。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
　日本共産党以外の【　すべての政党の賛成　】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
　同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
　ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【　自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成　】で成立しました。
　先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【　自民、公明、保守新の賛成　】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も
与党と民主、自由の賛成で成立しました。
　〇〇年四月に【　自民、公明、保守、民主の賛成　】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
　例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【　自民、公明など与党の賛成　】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【　民主党も賛成　】しました。
　不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【　与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成　】しました。

まあ「頑張り」と「運」両方だな。
いくら頑張っても運が無ければダメだし、
「運よく」職にありつけても、そこで頑張れなければ終了。
>>371はそれなりに頑張った結果じゃね？よく知らんが言ってみる。

>>368
頭ｲｲなら失敗を踏まえて対策を練れば？
何で同じこと繰り返しちゃうんだろうね？

>>385
だよなあ
一生懸命仕事するから安心が欲しいよ、ホント。

>>381
司法は論文落ち
上位公務員試験は合格するも無い内定

以上

>>388
俺は残念ながら頭が悪い。繰り返し以外に思いつかん。

>>366
そういう危機感はすごく大事だと思う。
公務員も環境が激変する恐れもあるしね
夕張市みたいに破綻もあり得るｗ

>>384
＞そんな間に吸収できる知識なんざ知れてるだろ
最近の学生は驚く事にそれすらも不十分なまま学位とってくる。
ビックリするぞ。
簡単な電磁気の問題が解けない電気科とか

団塊が悪いと言う自由もあるだろう
だが、団塊だって若い頃に多数の求人から条件の良いものを選び、勝ち取ってきた
そしてパソコンや携帯を使いこなす努力をしてまで、時代の最先端を歩いている
楽して派遣になり、給料だけをもらおうという甘い考えをもっているのは若者だけだぞ

3人に1人が派遣かよ・・・
異常だな

でも言い換えれば、半分部外者である派遣に任せてもいい仕事が多いってことで
責任の重い重要な仕事が少ないってことなんじゃね。

３０代後半無職だけど、事務職はみんな女の人がやる様なヤツばかりだよ。
面接とか行っても、女の人と一緒になるし、受からないよ。
給料も１７万とかのやつ。

派遣会社を養成所扱いにして
一定年齢になったら必ずどこかの正社員に組み込まないと
だめとかいう法律作らん限りはずっとこの状態だな

こんな社会で儲かるのは社員使い捨て企業と中間搾取の派遣会社ばかりってかｗｗｗ

>>390
論文落ちなら数こなせばなんとかならないんかね？
もったいない気もするな。

>>379

それ逆だから。
地方にはホントにろくな仕事がない。
公務員はコネ社会だし。

いやでもさ、正社員と派遣の顔つきって全然違うよな
顔つき・目つきを観れば正社員か派遣か分かる。

俺が新卒やバイト見てきて思うのは
働かなくても生きていける環境にいるヤツは使えない率高い
心構えの問題なのかもしれんが

まあ、この時期を直接目で見た人にしか分からないことなんだろうけどね。

行きたい奴がとりあえずいける大学も殆どないし
それなのに就職より「今を生きる！」ってなのが良いとされていたり
そのつもりが、気が付けば社会から捨てられていたり。
縁故で就職のクチなくてなくて30超えたらどうにもならんすわ。

>>398
正社員＝地位は安泰だから余裕がある顔、しまりがない
派遣＝不安定な地位で厳しさが表情ににじみ出る

ってこと？

>>391
いま求人が増えてると言うけどね、正直、団塊後継世代として割り食うと思うんだ。
三ヶ月先のことももう分からんからね。
大量に採用があって大量に解雇されたのってバブル世代だっけ？
解雇はなくとも派遣へ転落ってのはあると思うね。

だから公務員、給料は２９０万でも我慢する。

>>390
上位公務員試験合格てすげえな
ちなみに聞きたいんだが
受かるとやっぱ下っ端公務員の面接とかって受けにくいのか？

>>401
団塊の正社員に関してはそうだなあ。連中労働経験がない。。。

>>359
団塊世代の退職による自然減少じゃね？
特に2007年から２年間で労働人口の10％強減少するんだろ？

やはりワークシェアリングや時短が必要だと思う。

社会的にはすべての財・サービスで　生産能力 = 消費　であればいい。
そして、生活に必要な財・サービスをすべての人が受けられる必要がある。

ところが、　生産能力 > 消費 となってしまったので、
一部の人だけが働き、残りは生活保護か非正規雇用になってしまっているし、
労使関係でも使用者側が必要以上に強くなってしまっている。

でもそれは社会の不安定要因なわけで、時短の規制強化により、
一人あたりの生産能力を落とし、生産能力 = 消費にすることが必要。

だって、今、正社員って、１０人に一人なんでしょ？

この10年で帰化人が毎年、1万5千人計15万人になった。おまけに、外国人労働者も
増えた。その人たちが非帰化日本人の職を奪ってる。
道路公団、郵政民営化、国立公立組織の独立行政法人化をした今は　(郵政はこれから
だけど)主に帰化人、草加信者の日本人、ちょっぴりの同和出身者が仕事を奪った。
つまり草加人脈ね。そのため行政改革したわけ。
終身雇用制を破壊し　派遣業法で帰化人に仕事を与えたわけ。
派遣業界って渡来系の経営者が多いでしょ。ＨＰ見てみると、赤青黄色（プラス緑）
の草加カラーになってる。
〇下電気なんてトップが中村氏になって　改革をしたがファンヒーターの欠陥の
お知らせのパンフレットが赤青黄色。
この間社内の様子がテレビにでていたが　林、哲、康などのあちら系の名前が多かった。

>>401
正社員＝　目つきが鋭い
派遣＝　眠そう　半口あけてることがおおい

俺が新卒見て思ったのは、今の新卒って口だけは達者。
応用が利かないので技術職には向かない。

>>403
警察受けて面接落ち
一応柔道の段持ちだったのに

自称「使える人材」が集合しているスレはここですねw

正社員という制度はそのうち過去の遺物になる。
雇われて働く人間は全員有期雇用・給与は歩合・時給のみ。
固定給もなくなってボーナスは個人売上の１割。


…今ウチの会社がこれをやろうとしている。

>>412
働く団塊。。もいるみたいだよｗ

>>412
自称団塊よりはるかに憂愁なのに時代や社会や政治や経団連や派遣会社のせいで正社員になれないかわいそうな人たち。

結局最後にモノを言うのは"運"

34で年収800ならそこそこ満足しなきゃいけないのかなあ？

世間知らずの学生が、非正規を煽って憎悪の連鎖を繋げていくってかｗ
毎年の光景だなｗ

>>413
ホワイトカラーエグゼンプションが採用されれば？

>>412
「使えない人材」なんて居ない誰にでも使い道が有るって武田信玄が言ってた。

ID:ZtNM8CD40

ネットじゃわからないけど人間性の問題なのかなぁ？
人と話すの苦手とかじゃなければ。

いまに見ていろ

しかし最近思うんだけど、団塊ジュニアって氷河期世代か？
氷河期世代というと1998年〜2003年頃の就職活動組だと思ってたんだけど。
大卒なら75年〜81年生まれあたりかな。
求人数が激減した事もあるけど、99年の派遣自由化の影響をモロに被った世代。

比較的マシな団塊ジュニアで最悪の未婚率・出生率をたたき出しているんだから
氷河期の世代の数字はさらに酷い事になると思うんだけど、

自分で言うのもなんだけど要領が悪いんだ。
要領が悪いのは致命的もいいとこ致命的。
口も達者じゃない、これまた致命的。
おまけにマーチ文系、大学じゃ芥川読んでた、これまた致命的。
教員免許は持ってるけど、採用される可能性は明日人類滅亡と同じレベル。

おちつけ俺

>>417
その書き込みを待ってた。
もっと自慢してくれ。
もっと俺を蔑んでくれ。

経営者・幹部向けの書籍を読むと

「あなたの企業、部門の利益率が低いのは正社員が多いせいだ。
従業員の８割はパート・派遣にしなさい！！」

>>406
技術系だとそんなこと言ってたら
即遅れをとって会社そのものが消える恐れがあるけどね

>>420
馬鹿とはさみは使いようってことわざもあるしね

派遣会社って最近羽振り良いよね。
派遣社員の給料ピンハネするだけで、宮城球場や西武球場のメーミングライツを数億円で買ったり、
フサイチなんちゃらっていう一頭数億円もする馬を何頭も買いあさったり、
その一方で、働いても働いても貧乏な人が増えている。
やな世の中だね。

>>391
言えてる。学歴聞く以前に入社試験をした方が良いよな。

>>412
一緒に働いて感じる事だが、
現時点では、の話だけど
バブル世代や今の新卒よりは使える。

>>424
安心しろ。俺は要領も悪くて口べたで高卒なのに
ちゃんと福利厚生も退職金もボーナスもちゃんとしている
企業の正社員で働いているぞ。

>>424
コネはほんとうに一つもないのか？

611 名前：前スレ７４８[] 投稿日：2006/12/02(土) 22:01:46 ID:g7tohgqJ0
帰ってきてみればまだやってのかこのクズどもｗ
誰一人論理的に反論できてないのがﾜﾛｽｗｗｗ
まあ低能低学歴の負け犬が高学歴１流企業のおれに咬みつくなってのｗｗ

なにこの負け組の巣窟は。
いいかげんにしろよな。お前らの能力が低いから正社員になれないんだよ

０．６倍のときに正社員になれなかったのは無能だからだっての
当たり前だわな。人間の８割は無能なんだから
優れてる部類に属するのは多く見ても１，２割だろうし。
最低でも旧帝早計の学歴もないやつがぎゃーぎゃーわめくな
お前らが低能だから正社員になれなかっただけ

無能が搾取されるのはいつの時代も当然だろ？
ここ５０年が異常だったんだよ。みんなが正社員で中流だなんて。異常すぎる。
あるべき世界に戻るだけだって気づけよ。
ほんとに優秀なやつはしっかりいい会社か資格とって独立してる。
自分の無能を棚に上げてぎゃーぎゃー権利だけわめくなカスどもが

努力にみあった結果に文句をいうものではない
俺が若者だった頃には派遣なんていなかった
楽な道に逃げる若者が数十年で急増した

>>237
そんなことはない上位1割に入るのがよほどの勝ちなのか？
いつの時代でもこれくらいの格差はあったさ。戦後の１０何年
かが異常だっただけ

>>434
一度全員解雇して再雇用したらどう？

多分次の日から職ないよｗ

>>434
楽な道＝正社員
茨の道＝非正規雇用

今じゃ正社員の方がキリギリスでしょ。
権力者は腐敗する。正社員も一種の利権化してるし。

>>434
若くないってば

友達一人もいない漏れみたいな人間を
誰が推薦してくれるっていうんだ！

>>436
働いたことなさそうだよそいつｗ

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　1985年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　バブル世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 中央・法（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西学院・法
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商（商）
　　　　　　国学院・法A　　　 　 立教・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 関西学院・商
　　 日本・経済（経済） 　 58　 明治・政経（経済）
　　　　　　　　 専修・法　　　　　 法政・法（法）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 立命館・法
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 同志社・商
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・法
　　　　　　専修・経済　　　　　　明治・経営
　　　　　　亜細亜・経済　 56　 青山学院・経済
　　　　　　大東文化・法　　　　　青山学院・経営
　　　　大阪経済・経済　　　　　中央・経済A（経済）
　　　　　　　　立正・法A 　55　 法政・経営
関東学院・経済（経済）　　　　 中央・商（経営）
東京国際・経済（経済）　　　　 関西・経済
　　　　　　　 国士舘・法 　54　 中央・経済A（産業経済）
　 姫路独協・経済情報　　　　　関西・商
　 千葉商科・商経（商） 　53　 法政・社会（応用経済）　

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

まぁ、俺から言わすと何でもいいから正社員職につくことだな。
どんな底辺業界でもトップに立てば旨みはあるよ。

>>434
かつての派遣は専門性の強い業種に限られてたんだよ。
むしろ昔は派遣社員として働く方が難しい。
その道のスペシャリストしかなれなかったわけだから。

>>439
とりあえずﾊﾛﾜ行って職員と相談。

>>442
君は酷いアントワネッツですね

☆腐った派遣会社が横行する世の中嫌なら。そろそろ提案しようジャマイカ？

４０％以上も労働者から搾取する派遣会社なんて屑、もれなりに考えてみた。
１９８５年の規制緩和の趣旨は専門職の雇用に流動性かつ高待遇を与える事

・漏れは世の中には４つあると思ってる。
　１.経営者や正社員などの幹部及び候補（士官）
　２.付加価値を生み出せるスペシャリスト （傭兵）
　３.それ以外のフリーターとか単純作業しか出来ない人（市民／一般兵）
　４.そもそも働くのに向いてない人、一部は犯罪に走る （論外）
・２をまとめるのが１。学校教育では皆最初は１を目指すが、
　堕ちこぼれれば２、さらに堕ちこぼれれば３へ
・１は２をまとめ３を使い創造的な新規事業等リーダー的な地位。
・１，２が高給・優遇されて社会を牽引していくのがどう考えてもまともな社会。
・１と２が人気で倍率が高いほうがいい。１の士官の重要性は語るまでも無い。
　１，２の人気は競争が激化、専門性を高めて競争させる。高付加価値路線。
・派遣会社のピンはね率１０％未満に規制して派遣関係者は３の仕事にする。
　ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
　大規模派遣会社が薄利多売でやってもらえばいいだけ。
・今は３，４はいくらでもあまってる。不足してるのは１，２
　現状もそうだが３や４を優遇する社会なら１、２にしわ寄せが行く
　現状は学生には２は不人気　割に合わないからだ。
・３は何も持たない、なにもできない。だから、フリーター以上の待遇は求めない
　ただ３，４の中にはチャンスが与えられなかっただけで
　埋もれている１，２になれる人材がいるのは確か
　だから再チャレンジで１，２に這い上がれるようにはしておく
　逆に１，２から脱落した奴は３，４へ堕ちることもある。
・だがどうころんでも３，４しかなれないやつは
　１，２と３，４の間には限りなく大きな溝があるので
　３，４の救済策としてフリーター未満の待遇のセーフティネット
（新生活保護）を整備する。４で犯罪者は論外。刑務所へ。
・１，２が社会を牽引する事によって３，４も待遇が上がってゆく

>>432
コネ？そんなものありませんよ。
叔父が町議会議員をやっていたけれどすでに鬼籍に入ってる。
祖父は酒造りの名人と言われていたけど上に同じ。

うーん　教育界にはコネはないし、公務員関係にもコネはなし。
市議会議員に金積むとかすればいいのかな。

Yahooのトップでいかにも派遣が素晴らしいみたいな広告が載っているが、
ああいうのに簡単に騙されるアホが多いのも問題だな。

>>349
俺も信じられん。正社員になるのがそんなに難しいことなのか
、さっぱり理解できんよ。大学の友人は大抵、上場企業にいっていた。
皆、留年仲間。資格崩れは結構いたが、これはしょうがない。職歴
なしで3年経過とかだから

合理的な理由もなく、正社員であるという理由だけで給料が
高くなっている企業は、外資様の格好の標的になるだろう。

耳が痛い意見を論破しようとする気持ちはわかる
しかし結果は結果として受け止めてほしい
そろそろ退席させてもらうよ

山一倒産組のフリーターがレスしてほしいな。

>>449
まず大卒は４５％程度しかいないってところから理解したら？
頭いいんだろ？

>>445
そうか？俺は新卒でブラック、でその後、ヘッドハンティング
で大手にいったけど。ブラックでの経験は役に立ったよ。
石の上で３年っとは良くいったもんだよ。

>>447
大学の知り合いとかいないのか？
大手の企業でもなくても。
学会は推奨できないしな。。
議員に金積むのは公務員の場合が多いけど。。

司法浪人１４年ですが、正社員採用はどうしたら出来ますか？

>>427
技術開発が早いのが必ずしもいい企業ではないかと。

自動車メーカーのモデルチェンジの頻度とかでも欧米高級車のほうが長いし、
あるいは家電でもヨーロッパの高級家電だとかなり長い期間同じモデルを作りつづける。

むしろその長期スパンの開発と生産によって高収益をあげているので、
必要以上に早い技術開発は社会的に損失で逆に競争力を失うような。

IT系でもドッグイヤーとかいっても、儲けているのは早いだけの企業ではないし。

派遣はイヤだなあ
賃金がよくても、
なんだかんだで人間扱いされなさそうで
そんな俺は今月から就職活動開始

>>349
よお、久しぶり。俺だよオレオレ。
文一行ったけど結局職に就けなかったぜ。
国�Tは受かりはしたがな。
わっはっは。
まあ確かに派遣じゃないが年収90万。派遣以下の最底辺。

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=30%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88+%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://stat.ameba.jp/user_images/e5/c2/10012572082.jpg

>>449
そうそう、マジで信じられんよな。
高卒のダチだって中小でも正社員でメシぐらいは食っている。

>>449
なんだか改行がおかしいぞ？

ほんとクズどもばかりだな。
碌な議論してないし。
死ぬか一生搾取されるか選べ。
んで選んだんならぎゃーぎゃーわめくな負け犬どもが


死ねや

>>455
自己紹介に一つ不足が。
特殊ステータス　ﾒﾝﾍﾗｰ

まぁ勝ち組になろうとは思ってないし、引き分け組みになりたかったけど
それも無理っぽい。
取り合えず生き残り組みになりたいと思ってます。

>>459
だったら知り合いの会社、紹介してやるよ。マジで。
今の3倍は払えるよ。はっきりいってネタだと思うけど。

とにかく次の選挙では自民党と経団連から献金貰った党に投票しないことだ。
みんな選挙行けよ

それでも３００かよ

>>458
絶対に良い会社に正社員で入って頑張りなよ。
数年したらまた景気悪くなって採用が絞られる時代がくる気がする。
内需がボロボロだからね。

学歴絡めて正社員自慢されると俺の惨めさが倍増するなあ。
ええこっちゃ。惨めさは蜜の味。俺の不幸は蜜の味。

>>467
自民党以外にお勧めの党って、やっぱり共産？

俺が高校卒業した次の年にはバブルが終わってた。
勉強しないで大学も行かず就職できた。
大学行ったヤツは未だに派遣が多数(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>457
新製品の展開スパンの話ではない

投資してきた何らかの技術が
他社に先行されてしまったら、全てが水泡に帰すどころか、
特許などの縛りでそのフィールドにおいて逆転する事は
困難だと言い切っていい。
少なくとも次なる技術革新を見るまではね。

それに以下は蛇足ですが、
欧米の高級工業製品の開発の根幹を支えている、
超一流エンジニアがどのような破格の待遇を提示されているか、
という話になってくる。
彼らの仕事を収支の面から支えているのは、
皮肉にも安い労働者ですよ

>>449
中学の同級生で中高卒の奴と話してみれば分かるかと。
驚くほどみな派遣・請負だらけ。
あと特定派遣は正社員でも派遣だから。

>>466
年収300万ぐらいか。
俺がハロワで検索してるのがだいたい年収計算で250万ぐらいのとこ。
職歴なしの俺からすれば過ぎた待遇だな。

>>469
日本は昔は布、今は車を輸出して成り立っている外需の国
たかだか人口１億の内需だけで傾くほど柔な経済じゃない
世界恐慌を救ったこともあるくらいだからね

>>461の「一部上場企業の社員は年収700万」
って何歳くらいの社員を指してるんすか？

評価されるかどうかとかで、人によるだろうけど
平均的な人だと35歳とか？

公務員以外でクビになることが無い職業はなにか。

>>449
SEは正社員でも派遣だな。可愛そうだが。

>>475
単に、面接が下手なだけだからそれさえクリアできれば、
楽勝でやっていけるよ。学習能力は高いんだからさ。
超一流ならともかく、普通の会社ならモーマンタイ

株板にはＳＥ崩れが結構流れてきてるよ。最底辺だねえ。

>>478
医師、看護師

公務員以外で首にならない職業

自営業ぐらいしか思いつかないけれど縊死しそうです。

>>436
某バス会社がそれやってる。
年収６００万のベテラン運転手が一夜にして時給８００円。

>>428
派遣派法が改悪されたら一生派遣会社からピンハネされる、
労基法
（中間搾取の排除）
第６条
　何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
こんな労基法まったく意味がなくなる。

>>478
私立学校の職員。
公務員と同じ給与体系な上に、
私学共済は公務員共済を上回る超好待遇の職業。
非常に閉鎖的な職場になるので社会常識は要りません。
ただし、人付き合いはとことん大変です。

>>476
それは日本の内需の割合を知っての発言か？

>>482
医者でもクビになる。
看護師なんてもっとクビにされる。
東京は医者が余りまくってるんだよ。

と言うか、同世代の完全負け組決定してる人が
プライドを持ち続けていることに、心から賞賛する。

同時に嫌悪感も覚える。

>>469
がんばる。
就職課の人達とも話してるんだけど
団塊世代が多く辞めるから、
その失う労働力の補充のために就職口はあるらしいけど、
それが満たされたら、また氷河期になるかもしれんって言ってた

>>487
内需９割と言いたいんだろうがその内需は外需が作り出してる面も大きいからなあ。
仮に輸出がストップしたとすれば１割程度の被害じゃすまないわけで。

地方や都会でも中小病院はどこも医師看護師不足だぞ。
思い切って3年間看護学校に行ってみてはどうか？

>>487
それ粘着中の変態だからエサやらないでほしい。。。

30歳のオレが来ましたよ。
同じ学年の奴等をどうにかしてやってくれ。
かわいそうすぎる。

>>494
知るかよｗ

>>494
どうなったんだよｗ

>>477
上場企業の生涯賃金
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/002.html

>>489
けっこうなこっちゃ。
俺は正社員を徹底的に憎んでるからあいこだね。
あとできれば俺を蔑みつつえんえんと自慢話して俺を惨めにしてほしい。
負け組に惨めな気分をプレゼントするのは非負け組の使命ってもんだ。

>>494
他人の情けなどいらんわ。

>>491
そりゃ輸出がストップすれば一割程度の被害じゃ済まないことくらい分かるさ。
だか輸出がストップしただけなら経済は一応残る。
内需がストップそれだけで経済が終わるんだぞ。

とかなんとかいって、実はオマエラ
それなりに生活エンジョイしてんだろ？

それとも「われこそは」という悲惨エピソードとかあるのか？

30歳同期の友人が、万年ゆうメイトから小学校の教員になりました。
勝ち負けは微妙だな。

小学校の教員も今は倍率3倍ちょっとだから挑戦してみる価値はあるかもな。
高年齢にもわりかし門戸を開いてるし。
大卒なら通信教育とスクーリングで2年で免許が取れるらしい。

奥田を頃すに刃物はいらぬ。
全国のレク○スに糞尿トラック凸入させろ。

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

>>494
オレ32歳。
就職なんて運に左右される事も多いんじゃねえか？
国立出ても仕事に就けないヤツも多いが、高卒で
ガンガン頑張って役職ついてるヤツもいるよ。
人生日々努力。

>>498
俺も負け組なんだって。

>>505
いいねえ。
非負け組正社員が負け組面して年収語りだすとなおいい。
さあ自己紹介してくれ。
君の書き込みは俺を相当へこませる。書き込み甲斐があるだろ？

昔、士農工商穢多非人。
今、資経公正振多ニート。

新しい身分制度ですか？

教員は、試験よりもコネが大事だって家のｶｰﾁｬﾝが言ってた！
教員か、いいかも。

警察もいいかもな・・・

>>474
中学のときの同級生が中卒何人かいるけど、正社員も多いよ。
が、そう支給で15万くらいのやつらが多い。
実家じゃなきゃやっていけないって言ってたな。

文筆業なんかどうなん？
文系の本文だし。

>>508
一次試験は実力で仮採用まで行かないとね。
そこまで行ければ後はコネのフル活用。
本採用になるかはコネが重要。

>>506
歪んでるねぇ。分からんでもないけど。
生きてる楽しみが次の微々たる給料しかない俺に
何か趣味を紹介してくれないか？

教員はやめとけ。
DQN親の相手をする事考えるだけで俺は胃が痛くなるわ。
普通の顧客相手にするだけでもきついのに。

社員100人は中規模企業だよね？('A`)

ヒットラーの再来きぼんぬ
右派労働党きぼんぬ

繰り返しになるが俺のおすすめは看護師。
まあ３Kだし女社会だから男には人間関係が大変だが、就職はいくらでもある。
介護福祉士やヘルパーよりもヒエラルキー的には圧倒的に上だから不満の捌け口もある。

>>507
パンとサーカスを要求する。

>>501

今の教員は大変だぜ、、、高い給料貰ってる40歳以上はまだいいけど。
激務というより精神的ダメージがすごいらしい。若い教員で自殺とか結構聞くしな。
これからは給料あがらんし、DQNな子供増えるからな・・・

俺は警察社会に魅力を感じるが、多分国�T合格歴があだとなって何度受けても
落っこちるな。
ああいう体育系の社会はいいなあ。俺もずっと体育系、武道系でやってきた人間
だし。
事務よかそっちの方がいい。

けどハロワから紹介されたとこの面接じゃ罵倒されて終わり。就職って難しいね。
就職した正社員を心の底から嫌悪してるが、いちおう尊敬もしてる。

文筆業って

つまり小説家評論家、コラムニストでそ・・・。
日蝕書いた人みたいに才能あればいいけど、才能ねーよ。

>>514
けど身分が安定しているというだけでかなり魅力

【銚子電鉄】ぬれ煎餅はピンチを救う「スーパーヒーロー」、でも「日常作業を確実に行うのが大事」（動画あり）[12/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165143791/
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　　戦争まだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

>>504
はっきりいって運だよ。
確かに学歴高いほど負組なってる率は低いという事実だけ。
オレもあの時、もし別の道を歩んでれば･･
あいつに出会ってなければ･･
と思うと恐ろしくてならない。

31歳男、独身、年収1200万、プライベートほぼなし
正直負け組みだと思ってます。
何のために生きているのかわからなくなるよ。

>>513
選挙いけ。
選挙の後、友達の家で発泡酒飲みながら開票速報に一喜一憂しろ。
結構たのしい。

>>513
底辺の俺を叩きまくること。
叩き甲斐があっていいでしょ。
正社員の自慢を聞くたびに俺は泣いて笑って暴れたくなる。
実際ちゃぶ台を割って大怪我したこともある。今では有形力の行使はやめたが。

>>525
職種なに？

逆に俺は高卒で良かったのか大学進学していれば良かったのかわからんなぁ。
どうせ商業高校だったし、はなっから大学は推薦以外選択肢がなかったが。
進路指導の教員からは「おまえは大学に行かないと割に合わない」
とか言われたが、無視して就職しちまったよｗ

>>525
はいはい。。

>>517
某国立大学の医学部看護学科は前年度の入試で
定員割れが発生して受験希望者全員合格になってたよ。
チクショウ！受験しとけばよかった・・・・
来年からとりあえず受験ってのを毎年続けようかな。
田舎の国立を受験し続ければそのうち受かるか？
でももうセンター半分も取れないだろうな。

>>512
まともな企業はネポティズムを嫌うからね、
地縁血縁優先主義は企業をダメにする、
まあ国もおなじだけどネw

>>525
医者や弁護士でもその年収は無理。
可能性があるのは自営だが、そんな軟弱な書き込みするような奴に
それだけの儲けを稼ぎ出すような意志力があるとは考えにくい。

外資系はすごいね
年収はうらやましいがあの働きぶりはマネできない

お前ら年齢と雇用形態書けよ。

>>526
選挙は棄権一回もない。
と言うか、毎回運転手のバイトしてる。
2週間ちんたら運転するだけで15万て。と思いつつ候補者が落ちたら一人で笑ってる。

>>527
ちゃぶ台があるの羨ましい。

負け犬にまともな職があるとおもうなよ？ぷ

>>528
不動産関係だよ。
新興企業。

>>525
欲って
生きているという実感の為には重要だからな
特に若いうちは

>>534
外資じゃないけど、某人材会社の友達は
朝6時半から仕事始まって夜の12時までらしい。
で、終電で帰って、5時に起きてまた仕事に行くと。
最近よく日曜や土曜にも出社してるみたいだ。
彼女と同棲してんだけど、これじゃ結婚できないって悩んでたなぁ…

正社員の身分なんて、これからますます吹けば飛ぶようなものになるんだから自慢にもならん。
それよりもどこへ行っても飯の食えるスキルがある奴がうらやましい。
すごい営業マンとか、有名商品の開発に携わった武勇伝持ちとか。

>>525
AV男優？

>>540
何にそんな忙しいんだろうな。
つうか、自分たちこそ、人材を派遣してもらえよばいいんじゃないか？

>>538
うーん
最近不動産の動きは出てるから
それぐらい取れても不思議じゃないが
歩合的な要素も多い給与体系ジャマイカ？
頑張って稼げ。

>>540
就職するまでは、就職したらこのような生活が待ってるんだろうな
と、思っていたが、実際は、定時帰り、週休2日で拍子抜けした。
ただ、給料は安い。

小説を書くとしたら
ニートとかフリーターの話がいいな・・・憎悪を書きなぐって狂死しようか。

俺はどうせ家業継げば良いと思って28まで某国立大学でブラブラ、
実家に返って年収ウハウハ楽仕事とか思っていたら2年後連鎖倒産の危機に。
口減らしに俺は外で働いて家に金を入れることに。
親の紹介で入れてもらった社員100人規模の会社。
仕事は緩いけど月収23万ボ3ヶ月になっちまった。
まあ上も下も見ればきりが無いしナントカ成るかなぁ('A`)

>>533
ﾏｽｺﾞﾐや出版社、広告代理店はあれが平均年収だからなあ
意外と大手出版社は給料がﾏｽｺﾞﾐ並みに高い

>>540と>>545なら

>>545を選択します

安倍改革

【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【労働】派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/
【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て？ 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」と資料に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/

>>545
これが給料も安いんだって。25万だって言ってたよ。
安すぎるなぁ、これだけ働いてるのに…

人材会社は手前の社員からも搾取してるのか。

>>551
良いじゃん。俺は週休1だよ。ちっとも遊びにいけない('A`)

あー、俺も生涯賃金4億円みたいな企業に行きてぇ！！
さっきネットで生涯賃金調べたら3億ぐらいだった・・・
負け組み感いっぱいだよ。

いいねえ、定職に就いて禄もらってる奴の自慢話は何度聞いても飽きない。
俺は実に惨めな気分だ。

東証一部上場企業の正社員は常に勝ち続けてきたエリート
それ以外は負け組

>>555
おまえ学歴コンプが強いニートなだけで、どうせ文一は嘘だろ。

>>546
そんなの読みたくないｗ
もう少し他人の気持ち考えようよ

これは紛れも無い奴隷制度だ。
有志で国連に訴えよう。

>>557
幸い学歴コンプはない。
ただし職歴コンプと正社員への嫌悪は異常に強い。

高校中退してずっと派遣やってきて今25歳｡
祖父母も親も助からない病気で亡くした｡
これからは、長男のオレが弟と妹の面倒みなきゃいけなくなった｡
でもﾛｸに稼げないし資格もないし、周りの友人は結婚しはじめるしで
なんだか生きてく自信を無くしてしまってた｡


でも、こんなオレでも郵政に合格できた。
民営化するし公務員の中じゃ底辺だとよく罵倒されるけど
合格した日は嬉しくて嬉しくて泣きじゃくったよ｡


頑張ればなんとかなる、諦めたらそこまで｡
無職でも何かしら行動しな｡派遣でもいつか(派遣先の正社員を)越えてやるって
気持ちを忘れるな｡

>>525
離婚相談で非弁活動して、奉仕隊紹介してのか？

>>561
郵政って高校中退でも入れるんだ。
ネタじゃなかっら良かったな、おめでとう。

>>546
作家志望の派遣ですがどんな展開が希望？
後学のためにお願い

>>563
だよな。内務も外務も高卒要求されるんだよね。

お前ら団塊を見習え。
自己保身最強

>>561
おめ。

今郵政公社の職員になるとどうなるの？公務員？会社員？
うちの従兄弟にも元郵政省職員で現公社職員がいるけど、
いちおう公務員みたいだが。

>>564
私はこの世の全てを憎む。
憎んでも憎んでもまだ余るこの世の全てを言葉で燃やし尽くしてみせよう。
力を貸してくれ。

募集項目には高卒ﾞ程度ﾞ とあるんだよ。

郵政公社は民営化に合わせて、
1万人リストラ解雇計画が出てなかったっけ？

>>561
ネタじゃないのか？高校中退って。

国家公務員の採用に必須学歴はなかったと思うが。

現場は人手不足だから大丈夫だろ。

人間性さえ良ければ大丈夫だろ
学歴あっても人間性悪くて不採用なのもいるみたいだし

俺も郵政受けたいな・・

>>561
お前はまず最低の職業派遣に耐えるだけの
忍耐力と体力があった

しかし、2chニートにはそれがない

看護師は大手でも取り合いらしいぞ。
特に男子はこれからの職業。
法改正で、いくらでも人員がほしいところだし
頑張ってみれ。

>>568
ハマショーか。やるな。

ボロ雑巾みたいな扱いだよな。
もうすぐ見た目もボロ雑巾だけど。

どうにか報われてほしい。

ネタなんか書かないし俺みたいに他に悩んでる人に希望もってもらうためにかいた

来年の10月までは公務員だよ。それ以降は分社化するから正社員だ。

正社員になれるだけで十分すぎる幸せ。
今まで派遣で人間扱いされずに消耗品扱いだった自分には、最高の職場だと思ってるよ

郵政だと逓信病院ただで使えるの？

>>568
力ですか。とりあえず小説の書き方とかの本を買って勉強するといいよ。
ネットでも書き方とか調べられるけど書籍の方がいい、というか良かった。
あと書いてるうちに憎しみとかって結構解消されちゃうからそのへんが消えないように心掛けることかなー

社内でも社外でも
人との折衝を重ねて結果を出していく仕事がほとんどなのに
人間性悪かったり、コミュニケーション能力が劣ってたりしたら
雇えというほうが無理だろう。そういう時代になったんだ。

なーみだ君さよなーらー。
さよーなら。なーみだ君。
また会ーう日まーでー。

氷河期でとりのこされたとか言ってるけど、本人らの資質も足りなかったんじゃないの？
ということは自業自得なんだから、勝手に滅びていけば良いよ。
フリーターどもは国になんとかしてもらうという甘え根性からして叩き直してもらった方が良い。

つか実際のところ学歴、職歴と同じくらい顔って重要だよな・・・
男でもブラックだとブサイク大量、一流企業は平均以上ってのが当たり前だし。

これがでかい差になって、今でも就職大変って言うやつと楽って言うやつに別れてるんじゃないかな？
高卒だけどイケメンで口が上手いやつって、根暗ちょいブサ早大卒より絶対就職有利だろうし。

そういう俺は・・・・・聞かないでくれ・・・。

>>585
自業自得論は聞き飽きた。
それなら彼らに道連れにされるのも自業自得だよね？

>>580
そうなのか。せっかく掴んだのだから簡単に手放すなよ。

ちなみにうちの従兄弟も元々高卒で入ったけど
仕事しながら郵政大学に通って卒業したよ。
どうせなら上を目指せ。

>>586
聞いてない

>>585
氷河期って有効求人倍率が1を切ってたんだろ？
それならあぶれるやつらは絶対出てくるだろ。
優秀とかそういう問題以前に。

>>561
おめでとうございます
>>571
俺の知ってるパチプロも郵政受かった奴居る、（高卒or中退の奴）

どう見てもブルカラーにしか向いてないのに
ホワイトカラーの仕事を望む香具師が多いんだと思うよ。
雇用のミスマッチ。

>>586
早大卒イケメンのほうがいい

>>585
移民のように暴動と犯罪で勝ち取ってもらうしかないね。

幸い少子化＆経団連は移民を入れるつもりと流れは良い感じ。

郵政って大卒は受けられないんだっけ？

>>587
フリーターごときに道連れにされるような立場の奴は終わってる

30代で派遣です。
自殺するべきかな？親も年だし、オレが生きていてもお荷物になりそうだし。
ならいっその事死んでしまい、迷惑を掛けないようにしようかなーと。葬儀代や
墓代くらいの貯金はある。500万くらいある。
もうオレなんて死ぬべきなような気がしてならない。中卒で希望もないし。

>>580
まあ一応安定だな、良かったじゃないか

オレの会社にも派遣人生だった奴が正社員で採用されたよ
仕事帰りに一杯奢って話しを聞くが、本人は最高に喜んでるよ

>>595
職種によるってことでしょ。
普通に財務省とかでも高卒採用するし。

>>597
とりあえず500万円で旅行でもして女でも抱いてこい。

>>588

有難う、頑張るよ。
まさかここで労いの言葉をもらえるなんてね。

有難う。



ちなみに一万人ﾘｽﾄﾗとか上にかかれてたけど
あれは民営化が嫌で早期退職する年配者だよ
ただでさえ給与低くて毎年仮面浪人しながら県庁や市役所合格する人が辞めるから
人足りないみたいだし。
なにより今年は外務募集なかったのに急遽募集かけたくらいだから。

>>586
イケメンのほうが異性から賞賛されたり、同性からリーダー役を任されたりすることが多く、
それが自信→次のチャレンジに繋がってるんだって。
だから一流大学やトップクラスのスポーツ選手にはイケメンが多いらしい。（アメリカの統計だと）

>>592
そうだな
現場は人手不足、本社はギリギリで何とか回してるけど使えない人はいらない
だもんな。

>>596
道路を歩いていたら上から飛び降りてきた奴がクリティカルヒット
等等

>>587
同意だね。
>>585は、殺意を持たれるような、無責任な奴。

>>597
死ぬならその命、有意義に使えば？
例えば企業の経営者をゴニョゴニョして10年くらい福利厚生バッチリの寮に入るとか。
まあサイレントテロも手段のひとつではあるけどね。

>>597
大丈夫。
俺の知り合いに43歳でバイトのオッサンがいる。
その人は毎日楽しく暮らしてるぞ。
バツイチで養育費をまだまだ払っていかないといけないけど、がんばって払ってる。
でも、こないだまた違う女性と籍入れて一緒に暮らしてる。
ただ浮気性は治らないようで、今度19歳の女の子と飲みに行くとか言ってた(笑)

あんまり深く考えずに、今を楽しく生きようよ。悪いことじゃないよ、これって。

>>601
これは・・・もしや正社員へのチャンス？

http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

>>561
よくがんばったな。
その気持ちがありゃ、これからもうまくやれるだろう。

>>590
国が正社員を雇用しなくていいて言ってんだからしょうがない、
派遣を使いなさいってネ

みんな、郵便局のサイトに行ってるな・・・

そりゃ年賀状作らないといけないからな

どんなに景気が良くなっても2ch常駐の無職・フリーターを
満足させる仕事は出現しないと思う。

就職氷河期を作ったのは３０前後のやつの親の世代

親を恨め

>>597
おまえが死ぬなら貯金80万で月に三万しか家に納めてない俺も死ななきゃあかんな

大学卒の第二次ベビーブーム生まれ
人数多いのに学卒は就職難
努力以前に就職のパイが少なすぎた
あれをどうしろと　子供がいる人はDQN以外では結構少ない

>>615
それがそもそも餓鬼の発想

>>464
死んでくれるならいいんだが、これからは殺す側に回る可能性がすごい高いんだよな
誰かが始めたら止まらなくなると思う

そろそろ過半数だな

今郵政公社の平成18年度（申し込み終了）の求人情報見てたんだけど
内務の採用予定数4300人だってさ

言い訳だらけの人間なんか誰も欲しがらない

>>619
それはおまえらの自己責任。
嫌なら法律改正して氷河期フリーターを全員粛清したらいい。

4,300って凄まじいな。

608

内務は25歳まで。
外務は29？歳まで。

今年は内務は最終合格者でて
外務は一次試験の募集が終わってしまったよ。

来年はどうなるかわからないけど
恐らく新卒有利になるとおもう


ｽﾚ違いになりそうなのでこのへんで

>>621
年齢制限と倍率は？
>>623
ちょ、俺も氷河期にろくな所に就職できなくて自営で細々と生きてる側だって

まぁ、フリーター諸君は死ぬぐらいならデモを起こせ。
そしたら、俺も手伝うから。
犯罪行為には手を貸さないがね。

派遣会社なんて、時代が時代なら天誅でやられてるようなところだ。

３０代前半って本当に無職が多そうだね。実感として感じる。それに何というか、今では
向学心が他の世代より足りない気がするのは気のせいか？意見求む。（ｗ

つーか外食や小売の、あの異常な雇用形態って
もうどうにもならんのかな？

氷河期.comってブログがあったぞ。労働問題に関するニュースがでてる。
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

派遣法変えて製造業に派遣社員だせるようになった
時点で終わってる。

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>626
年齢は昭和56年４月２日から平成元年４月１日までに生まれた人類

申し込み人数は４１，３４７人
みんな申し込み杉

>>629
ちょっと前のバーガー・牛丼デフレを経験し、
その記憶が失せていない今は無理だろうね。

>>628
子供の頃に、いい学校を出れば順風満帆な人生が送れると刷り込まれた最後の世代だからな。
それが自分が就職のときにあっさり崩れてどうすればいいのか分からなくなり、やる気を失ってしまった。

日本郵政公社　採用情報
http://www.japanpost.jp/recruit/index.html

そんなこんなであと10分で月曜日か・・・
仕事行きたくねー・・・

まあ仕事があるだけマシなのだが。

>>628
君は何十代？

>>635
同世代だけど高学歴バカや偏差値バカを
揶揄する映画・ドラマ・コントが流行ってたから
さすがに
＞いい学校を出れば順風満帆な人生が送れる
それはないと思ってたわ。

派遣という泥舟が嫌なら、文句言わずに逃げること考えれ。
郵政、看護、ええじゃないか。
つか、探せよ、それぐらい。
あるんだよ、情報に敏感になれや。

>>633
今見てみたんだが人数も然ることながら採用人数の半分が女ってすごいな
薄給だけど人間らしく生きていけそうな職場で羨ましいわ郵政
俺は年齢でアウトだ
そういや来年から民営化だから中途でもこのくらいとってくれないかな

　日　本　が　外　資　に　乗　っ　取　ら　れ　る


自民党が経団連、外資と共謀して
超売国法案を騙し打ちで成立させようとしています。
マスコミも野党も利権の為ダンマリを決め込んでいます。

外資規制の比率が「撤廃」されれば、世界中の外資から
国内企業とは比較にならない圧倒的な札束が議員にばらまかれ
日本の国民主権、間接民主主義は完全に崩壊します。


　日　本　は　外　国　の　植　民　地　に　な　り　ま　す


この状況を打破できるのはネットだけです。
掲示板・ブログでの周知、マスコミ・政治家への凸。
違憲訴訟や参院選に向けての売国政党対策も必要でしょう。
ネットの力が試されています。

【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950/l50

>>633
競争率10倍程度ならかなりチャンスがある方だろ
氷河期は職員1人募集に900人とか応募してきてたんだぞ

単純に正社員マンセーもアホの極み。
安い年俸制でこき使われてる「正社員」なんぞ山ほどいます。

>>641
しょせん能動的、主体的に動けない奴らなのさ。
おそらく、無事に就職できたとしても職場で固まってるからｗ

>>642
求人に中途採用情報ものってるから
その気になったら受けるのもイイかも

まだ募集中のやつもあるし。

女は無職でも結婚すりゃ専業主婦になれるし
低所得でも共働きをすれば暮らしていけるけど
男は悲惨だね

>>635
＞いい学校を出れば順風満帆な人生が送れる
確実ではないが、高確率でこれは正しい。

東京工業大学
07年3月卒業　電気系5専攻　修士課程148名内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　三菱電機　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　↑ここで72人　専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　モルガンスタンレー証券
01　経済産業省　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　　　Google　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　三菱東京UFJ銀行　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス

ソニーが幸せとは思えないけどなあｗ

>>649
確かにそうだが、高学歴だけど職にあぶれて暗い人生なんていうキャラは出てこなかったぞ。
あくまでも反体制的なアイロニーとしての高学歴バカキャラ。

年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
（東京家族ラボ主宰の池内ひろ美氏）

採用実績数は予定の2倍の8千人で倍率5倍以下
都内とかは3倍以下だよ

>>628
俺は30だが、確かに同世代に向学心が足りない奴が多いような気もする。
でも、20代前半や後半の奴らに向学心の無さが負けてるとも思えんのだが・・・

正社員でも童貞の俺だって結構悲惨だと思うけどなあ

３０台前半の姿ってホリエモンに象徴される？それとも何か別のものが象徴としてふさわしい？（ｗ

２０後半の奴は
転職やドロップアウト経験者が多い

>>640だった

つうか、こいつらが自民党に投票してんだから自業自得

>>654
皆、昔はあったよ。でも自分の力ではどうにもならない時代を
経験してやる気を失ったヤツが多いんじゃないかな。

団塊世代の地方公務員なんてほとんど高卒なわけですよ。教師も短卒なんてザラ。
それが定年寸前で1000万円前後の給与手当をもらって死ぬまで高額共済年金を貰い続けるわけですよ。

>>656
あれはどう考えても同年代のキャラじゃないな。
崩壊直後の４０代の独立社長のキャラだ。

給料や待遇が下がると士気が下がる。これ、経営の常識。
最近の若い者はやる気がない。すぐやめる奴もいる。
とは言うが、待遇や給料が下がっているのだからその分会社への忠誠心が低いのは当然だよな。

会社の利益を重視し、個人の技能を軽視した結果だ。
しかも経団連の基地外がそれを推進してんだから。

正直、正社員の何が良いのかわからない。
サラリーマンだった数年間は、本当にいやな思い出しかない。

今、業務委託で数社から仕事もらって、家でこなしてるけど、
あのときよりも、仕事は楽しいし、お金、もいい。

でも、確かに将来は、かなり不安。。。

公務員飼うために国が借金して、そのしわ寄せがフリーターや契約社員なんだよな
正直やりきれないな、経済をささえるために低賃金で働かされて首になっても自己責任の一言
そのうえ国は借金しながら公務員の生活を守ってる

すごく矛盾してるんだが、それでもお前ら自民を応援するんだよな
まあ、なんというかがんばれよ

>>663
それ以前に、従業員が守る本業は順調なのに、
経営陣が勝手に土地、株、絵画に投機し、バブってリストラっていう経緯から、
それ以降のリーマンは確実に会社に警戒心を抱きながら働いてるよ。
会社も裏切るんだから、こっちも裏切ってよいし先手必勝。

六本木に行ってみな。外人男性と若い日本人女性のカップルが、うじゃうじゃいる。

この世代の、収入、結婚、そういったものも夷人に収奪されたのさ。

戦後のパンパンだな

30代で子供がいて、そこそこ暮らしていけてる奴らが
普通に幸せそうだと思う。

>>661

その齧る脛があるだけマシ。その脛もなくなったら。。。

>>660
その”どうにもならない時代”ってここ10年ぐらいの事？
戦争があった訳でもないのに、なんだかなぁ。

たそがれ清兵衛といった貧しいが清く正しく生きていこうとするサムライの心がこの世代を
支えるべきだよ。なあ、そうだろう？無理矢理にでも同意してくれ。（ｗ

被害者ぶるのが皆好きなんだなあ
おまえらって普段は朝鮮人叩いてんでしょ
被害者ぶるなってさｗ

>>671 まともな日本に戻りますよ

言い訳しても、もう誰も甘やかしてくれないよ。

俺の先輩の受けた会社は倍率が260倍くらいだったな

>>672
戦争と比較するぐらいだから、貧乏でも食えればいいって人？
じゃないよな。
どうせあっちとは戦争と比較し、こっちとは勝ち組と比較する、ダブルスタンダードな馬鹿だろ？

>>673
貧しいとそもそも人間扱いされない世の中だしな。

食えなくなれば襲うしかないんだろうな
仲間はたくさんいるし

>>672
戦争、あったよ。
既に日本は内戦状態。
日清戦争より多くの戦死者を出し、数年で日露戦争の戦死者に匹敵する。
病苦や人間関係を除いた経済苦だけでね。

小泉詐欺師インチキ内閣によるヤラセ質問のタウンミーティングって本当に酷いね。
５年間に行われたタウンミーティングのことごとくがヤラセ質問で情報操作されてた
んだね。小泉詐欺劇場の舞台装置のからくりだね。何が政府と国民との直接対話だ？
こうやって捏造された「世論」に、頭の悪い愚民が騙されて、熱烈支持などして衆愚
政治ができあがるわけだね。騙されて「常に使い捨てにされる」小泉犬ポチわんわん
信者は、いったい何時になったら真実に目覚めるのだろうか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
|電通　タウンミーティング　　　　　　｜｜ 検 索 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣

>>674
朝鮮人はふつうに日本人の敵だからな。
在日や帰化であろうと、お互いに、絶対に理解し得ない敵同士だからな。
血の問題だし、しかたがないだろう。

NHKの健保の番組はよかった。医療格差はますます開くぞ。
それに早く気づけよ。

俺はこの世代より若干上なんだが、バブルの恩恵を受けたわけでもない。しかい、おそらく
かみさんはバブル世代。今でも何かの記念日には最高級のフレンチコースにしろと言い張る
世代。ため息。たそがれ清兵衛が羨ましい。（ｗ

小泉が悪い訳じゃない。
日本も夕張状態で、そろそろ誤魔化せなくなってきただけ。

おまえら、ジタバタしても50年後には灰になってんだよ。
一日一日を精一杯生きるだけだよ。

バイト先のコンビニ店長が
正社員だからといって一日１５〜１６時間働かせられている
休みは月一回あったら良い方
で、残業代は出ずに給料三十万で固定

これって労働基準局へ訴えたらどうなるんでしょう？

>>688
店長がクビになる。
悲しいが、それが現実。

店長だと管理職だから関係ナッシングって言われるんじゃないの？

>>685
団塊Ｊｒの旦那もかわいそうなの多いが、バブラーの旦那はもっとかわいそうだな。

>>689
でも訴えないと店長は過労死するぞ。

>>688
コンビニに限らず、今は企業でもその形態が増えてるよ。
何でも正社員がいい訳でもない。

ここ読んでいて思ったが、

年俸制契約教員とはいえ、教諭などやっていると
世間的な感覚から浮世離れしてしまう････orz

仕事で求人票のＤＢ化をしたが
高卒求人にも派遣業の求人が増えてるなぁ…

>>668
本人が何もしないならそれでいいんじゃね

正社員になる気も失せる原因のひとつが

ホワイトカラーイグゼプション。

>>686

それを（郵政民営化などの改革で、痛みは伴うが）何とかすると奴は言ったんだから、詐欺師だな。

今は半端に責任持たされて頑張ると過労死するからなあ。
俺は8時間労働、そこそこの生活でいいな。
贅沢好きの女を嫁にすると、それも無理だろうがｗ

働いたら負けですね。
給料30万で過労死ですか。

これからの時代は奥谷のおかげで過労死しても自己責任という
大変アリガタイ世の中になりますね・・・

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円
日本　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円


日本っていったい……

>>1
実際社内も派遣ばっかりになってきたな。
しかも派遣さんの方が技術度も責任度も高い仕事してる。

そのうち既存の大手メーカーは没落して、
派遣から新しい芽がでてくるんじゃないか？

>>673
知るかよｗ
武士道なんて関係ないね。
そんなもん上層部の人間が持ってるとも思えんしな。

>>701
派遣屋がピンハネしてる間は芽なんかでないよ。

ぶっちゃけ、勝ち組としては
雑魚をどんどん淘汰して
早く美しい国にして欲しい

>>701
経済界が目指しているのは全員を派遣にすることだよ

>>663
給与や待遇を下げて士気を上げるのはマネジメントの能力の問題
お金が第一、という発想の人間を欲しがる企業はどこにもないよ。

お前の言ってる忠誠心はお金に対する忠誠心じゃん

>>698

民間で８時間労働って女ぐらいだろ？

某ＣＭ一流企業(家電)の筆記試験をパスして二次説明会に行ったら、
「ある社員の一日」で労働時間11時間だった。

で、契約年俸制とはいえ、完全８時間労働＋夏休みと冬休み付きの教諭
を選んだわけだが。正直８時間労働って公務員か教師ぐらいじゃないか？

>>701
経団連の偉い人は現場の事を知らないんだろうな。
派遣が正社員並みのスキルを持ってるなんて夢にも思ってないんだろう。

>>700
それさあ、いわゆる物価（購買力）考えないと、
だめだよ
そんな統計にだまされんなよ
（例えばイギリスは初乗り960円とか）

人と話つけたり人をまとめる力の無い香具師が淘汰されていくだけ

>>701
そうなっちまうと派遣が会社のキモを握るから危険だね。
派遣が何か仕込めば正社員はそれが分からない可能性も高くなるし。

>>703
芽がでなきゃ日本は終わりだな

まあ派遣業がのさばってるかぎり、遠からず終わると思うよ。

日本補完計画です非正社員はすべてダミープラグです、

ぼく宇宙人です。近いうちに地球ほろぼすあるよ

おいおい、日本の物価は。。。

そういや最近派遣の犯罪があまり報道されていないな
各会社で危機管理が行き届いたのか、あまりマスコミにそういう報道をされると困るので
背後で金が動いているのか

>>706
待遇度外視の口先だけで目を輝かせるほど
純情な人間ばかりじゃないよ

>>711
ま、そんな心配するくらいなら正社員として雇えばいいのにと思う。

>>703
しかし、現場はすごいぞ。
親会社の話だけど、技術が必要な仕事は全部派遣任せ。
正社員は人の仕事にケチつけるだけの行為をマネージメントと称して偉ぶってるだけ。
一部には尊敬できる人もいるけどね。

ほんと、一部の辣腕正社員と真面目な派遣さんで成り立ってる。

>>1
東大や早稲田を出た女で雇用均均等法前世代（４４才以上）も、大手企業には就職できな
かったんだよ。当時は女は高卒か短大か女子大しか大手企業は採用しなかった。
それもお茶汲みとコピー取りだけ。

>>720
おまえみかか？

>>722
ちがうよ。

>>719
そうしないとこれからは派遣に会社破滅の芽を埋め込まれるだけだろ。
それができる派遣は埋め込んで逃げりゃいいのだから。

自分は上に上がれなくても上の人間を引き摺り下ろすのは簡単。
派遣よりも技能が無くチェックできない正社員を雇っている会社が悪い。
企業にも自己責任や自業自得の概念を適用するのは当然。

>>707
プログラマーだけど18〜19時には退社してる。もちろん正社員。
近くにある庁舎の人より早く帰れるお

自分から適応しようとしないで我侭言ってるだけじゃん
向こうから歩み寄ってくれると思ってたら真正のヴァカ

>>699
まあ給料３０万ももらってるならよっぽどスキルがない限り
過労死スレスレくらいの仕事量をこなすのが当然だな。

冗談抜きでな。
俺はお前がそれくらいやって当然だと思うよ？
何が働いたら負けだよ。イヤなら仕事やめろよ。

俺今29、壮絶な20代だった

大卒(22)
↓
正社員(22-25)
↓
資格浪人(25-26)
↓
ニート(26)
↓
派遣(26-27)
↓
契約(27-28)←今ここ
↓
正社員(28-29)（来月から）

日本の経営者って倒産するまで責任をとらないよね。

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>726
馬鹿には自分のどこに責任があるのかもわかっていないことが多い

派遣なくせばいいやん。
派遣の経営やってる非国民女や在日の儲け分を削りゃ正規雇用できるだろうに。
派遣会社の非国民女や在日からの金が欲しくて次々と雇用条件を劣悪化させてきたのが痔民糖だ。
正規社員も非正規社員も平等な一票で、痔民糖議員を落とせば、少しは反省するんじゃね。

>>728
その程度で「壮絶」とか言ってどうする。これからもっと凄くなるぜ。

>>731
社会のどこが間違ってるのかもわかってないから自民党に投票して自爆したりするしね。

>>725

お疲れ様。

うちの学校は閉門が５時なので17時には帰路につける。
けど給料は普通、月給25だからな。

>>718
でも企業が欲しいのはあんたの言う純情な人間なの。

それが全く存在しない、となったら問題だが、
一人でもいる限り、企業（管理者）は考えを変えないよ。

あんたが思っている以上に企業経営者や管理者の考えはスレていない。
ただ、「全員を船に乗せることはできない」という考えは持っている。
船に乗れる人数が有限である以上、切り捨てなきゃいけないときがある。

じゃあ、誰から順に切り捨てる？という問題になるが、
あんただったらどう？金のことしか考えない人間を残すか？

お金を得る最善の方法は、お金にこだわらないことだよ
目先の少々の金であっちこっち行ってたら何年たっても同じところぐるぐる回ってるだけだよ

>>728
今の時代、それが当たり前なんだよ。
俺は、卒業後、無職、派遣、無職、ニート、フリーター、公務員だ。
この世代は失業経験のある人が多いから、企業とか社会とか妄信しない人が多いよな。

>>728
俺の知り合いのほうが壮絶だ

大卒
↓
外食正社員

自分を変える必要に迫られても尚且つ変えようとしない人は滅びるだけ
それが生物の摂理

>>736
そりゃ金金言わない従業員が定員以上きたら取るけどさ。
そんな人間こないって。来ても１、２割。

>>736
企業が欲しいのは奴隷労働してくれる社員。
奴隷制がおかしいと文句つける奴はいらないという考え。
ためしにこう言ってごらん？

「給料は15万でいいです。きっちり18時に帰らしてください」

ハイさようなら。そういうことなの。

>>728

高卒
↓
ゴロツキ
↓
企業ヤクザ
↓
地方国立
↓
私立高校(契約教員)←現状
↓
公立教員(←目標)

今は経歴を低く偽り、DQNな仕事をやる時代になった。

>>737
ただし批判ばかりで物事を成し遂げられない香具師は嫌われ弾き出される。
おまいらの好きな民主党や朝日を見ればわかるだろ？
それと一緒。

>>736
誰から順に切り捨てるか？ということであれば

成果を挙げてない奴から切ります
そのほうがフェアですし。

むろん守銭奴のあまり産業スパイになりかねないような人間は
（見通すことが出来れば）折をみて切り捨てますが。

>>699
地方では給料１５万で過労死コース。

>>735
俺は9:30から仕事始まるからなぁ。
まぁ俺も残業代稼げないのが悩みだ…一応満額つくけど、年間300時間行かないくらい。
年収は中の上くらいだけど、時間あるから会計士の勉強してて、今年初受験で論文落ち。

>>740
1、2割いりゃ十分だよ。会社の核になる人間さえ集まればいいんだから。
全員がそんな人間であることは理想だがありえないだろうね

だから派遣が増えてるんだろ

粛々と断種を進めるまでよ。

とりあえず年金制度からぶち壊すか。

集え、愛国者よ！　集え、労働者よ！

我々労働者は国家の土台だ、我々一人一人が日本国の土台だ！！

日本国は我々を基に成り立つ国家なのだ！！

その土台を15年もの間切り崩して私欲を肥やしてきた政治屋や売国奴たち。

そのせいで、どれだけの労働者が精神を病み死に追いやられたか。

給与水準は既に韓国以下、既に労働者は奴隷以下の待遇に耐え忍んでいる。

これ以上、そ奴らに政治を委託してなるものか！

日本国は我々のものなのだ。

我々の日本国を守る為、今こそ我々が立ち上がらなくてはならないのだ！

我々に妥協は無い。

信念に基づき、完璧を期し徹底的にやり遂げる！


　　　　　【　皇　国　の　興　廃　こ　の　一　戦　に　在　り　】
　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/l50

自由労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154223880/l50

>>748
８割は金に頓着する人間だから、待遇下げたら士気さがるよね。
現実的にはさ。最初といってる事、同じ？

レス見てたら取り残される側にも問題がありそうだ。

心がズタズタ
友達もほとんどいなくなった

俺みたいなヒト、やっぱり多いのか

大学院卒（２４）
↓
フリーター（２４）　毎日１１時まで
↓
正社員（２４−２５）　２週間休みなし
↓
正社員（２５−２７）　毎日１０〜１１時まで
↓
バイト（２７）
↓
バイト（２７）
↓
正社員（２８−３０）　薄給、遅配
↓
正社員（３０−３５）　偽装請負、遅配

>>754
大学行かないと、将来大変だよ。
まともな仕事にも就けなくて、働いて働いて大変だよ。
とか言われて勉強したけど、大学でてもこれじゃあな。

結局、大量の貧困層がこの世代に集中し日本の足を引っ張る訳か。
無能な団塊世代に虐げられ、馬鹿なゆとり世代が日本を潰すとか戯言を言いながら。

>>747

こっちも勤務中に時間が空けば自分の研究に回せるので、
教員免許の増強と基本情報処理試験の勉強中。

継続雇用されるだけの能力を提示しないといけないからなぁ･･･

>>751
そういう人間に対しては、下がった理由と、上がる方法をしっかり説明する。
その上でやっぱり士気が下がるんなら切り捨てるだけ。他の人に迷惑
そして残った人間全員が納得してむしろ士気が上がるように辞めさせる

1,2割の人間が残ってれば、あとは誰がきても同じだよ

たぶん、現状がここまで悲惨なのは誰もまともに怒らないからだと思う
怒りも憎しみもなくただやられっぱなしで現状が良くなるわけもない
外国みたいにデモや暴動でも起こらないと国は動かんでしょ
でも今の日本人は見事なまでに精神的に去勢されてるから無理かな？

>>755
苦節１０年、最近になってようやく学歴見て驚く取引先が増えた。
もうすぐ楽になるかもしれない。
一昔前は、偏差値がなんぼのもんじゃい、金払ってる方が偉いんだって感じだったからな。

>>758
それが君の言うマネジメントか？
たいしたもんだね。

>>696
派遣社員化を進める為の法律なのかと思えてきた

>>755
そうかな。
大卒じゃなきゃスタートラインにすら立てないよ。
一緒に再就職活動した子が短大卒で、全然受からなくて２年と４年で
こうも違うものかと思ったよ。

本当に俺たちの世代は「取り残された」が正しい表現だと思う。
俺はたまたま正社員を続けてこれたが、紙一重だったと思う。
本人の能力不足ではなく、まったくもって社会の不具合の犠牲者。
この恨み、晴らさでおくべきか。上の奴らも下の奴らも絶対に許さねぇ。

>>759
なんだかんだで食うには困ってないからな。
団結という言葉にも胡散臭さが漂うし、デモとか難しい。

次はゆとり教育世代差別だろうな。実際、ゆとり教育世代は取りたくないって
話は採用担当からはよく聞く。とにかく馬鹿ばっかで困るって。

>>761
そうですよ。あとは言い方、伝え方の問題。

「1,2割の人間が残ってれば、あとは誰がきても同じだよ」
もちろんこんなこと言わないよ。でも同時に
「全員に高い給料を上げたい」とも思ってる。

「あなたに高い給料を上げたいから、私の言うことを聞いてください」というのが本心だな。

「私の言うことを聞きたくないのであれば他の会社を探してください。
私の言うことを聞いてくれるのであれば全力であなたを守ります」
というのが偽らざる本心だよ

>>766
今までは馬鹿など取る必要がなかったが、
今は馬鹿から選んで取らなきゃいけない
ただそんだけの話だろ

ゆとり世代って具代的に何が駄目なんだ？？
対人スキルはあるんじゃないのか？
円周率が3とかその程度だろ？

>>764
下に責任はないよ。
上には刃向かっていいが、支えてくれる下は大事にしないと
足元すくわれるよ。

まあ、人によるだろうけどゆとり世代は使えないのが多い。

>>767
「・・・と思ってる」「・・・しますから」
で事が済むなら、ねえ

それこそ
「収益改善させようと思ってます」
「全力でシェア伸ばしていきます」
「だから役員待遇にしろ」
と言ってやりたいものですよ
使われる身としてはｗ

「オヤジ」を中心とした昔ながらの町工場ならいざしらず
企業と社員なんてカネとシゴトを介したドライなもんでしょう

やっぱり待遇は大事ですよ

>>731
なんで？ゆとり世代って生きる力を養ってきたんじゃないの？勉強の時間を減らして。

>>728
高卒（18）
↓
中小正社員（18-25）
（と言いつつ大手へ請負または派遣される）
↓
退職して契約社員（25)
↓
大手（とは言っても大手の中でも底辺）正社員（現在）

これが俺。
職業はSEだが、やっぱりこの職種はちゃんとユーザ相手に
仕事できる位置にいないと面白くないと実感。
その分心労が多いけどな・・・。

>>769
単なる印象と操作だろ、
安く買い叩く為にはこぞって風評落とそうとするもんだよ。
むしろ昨今の学生は年々真面目になってると思うけどね。
これは風評落とされたことによる自立反発という見方ができる。
能力、対人能力、人間性、意欲、いずれも氷河期世代より高いかもしれん。
ただ人数を多く取ろうとすれば、それだけ馬鹿も取らざる得ない。

もう戦争するしかないな。

>>775
真面目さは今の学生の方が上だと思うな。

>>701
そのうち派遣会社の社員も派遣会社から派遣される社員になったりして

>>767
最初から鬼に徹してる奴より最低だな。
「給料をあげたい」「全力で守ります」だと？思ってもない事は言わないほうが身のためだぞ？

下がった理由と上がる方法ねぇ。
それが説明できる時点でわざと相手を嵌めて難癖つけてるだけでしょ。
給料を下げるために最善手を隠しわざと成績を落とさせる。そういうことだからね。

>>757
基本情報なんか高校生でも余裕で取れる資格だから、
どうせならソフ開とかTE系とか上級の資格を最初から狙った方が良いと思う。

新聞に、来年話し合われる予定だった「派遣労働者の正社員化」についての法案を、政府は盛り込まない方針を固めた…とあった。これでまた「格差」は広がり続けるだろうな。
派遣労働者には、ボーナスも無ければ社宅や家族手当てに食費補助も出ないし、交通費すら出ない。平均時給は１３００円らしいが、それでも年収２２０万円に満たない。ここから毎月、高い健康保険料に年金保険料を差し引かれる。
日本人の平均年収が４５０万円だなんて、大間違い。

>>778
それは偽装業務委託と言って、もう既にあるあぎほいうれｈご

まあ日本中であれだけリストラの嵐が吹き荒れたのに、「全力で守ります」なんて口約束、
信じる奴は皆無。
信じる奴だけでやっていく、っていうかもしれないけど、表面上信じたふりしてるだけだよ。
信じてるふりしてたら待遇が良くなるんだろ？
会社が倒産したら誰も鼻も引っかけなくなるから。

取り残された・・
ゆとりは学校も就職も楽なのかよ、まさに「勝ち組」だな
もう少し遅く生まれたかったな
もう、将来もないし、疲れたよ

>>783 にもあるように過去のような、家族的な経営や、忠誠心や義理もなく
優秀な人ほど待遇の良いところに流れていくだけになってしまったね。

そしてカスが残るっとｗ
氷河期は、特にそういった体験が多いから、一番忠誠心が低い。
俺が、そうだから分かる

>>772
だから、その言った事ができれば待遇は良くなりますよ。
実際、ウチでもかなり高い給料もらってるのはいますし。
同じぐらいの年齢、経験で倍近く差があったり

必要な人間は辞められると困るので、必然的に給料は高くなります。
会社に必要な人間ではなく、それになろうともしない人間の待遇を良くする必然性はないんですよ

あとは言うように信頼関係が大事。
私は結局マネジメントって泥臭いものだと思ってます。
本質的には、誠実になってこちらの本心をぶつける以外に方法はないでしょう

大きな会社はわかりません。
私の理屈が通じるのもせいぜい100人ぐらいまででしょう
100人ぐらいなら10人程度のリーダーでまとめられるから、
その10人ぐらいと泥臭い人間関係を作ればいい。

確かに大きな会社なら待遇とかも大事かもしれませんね
その会社の社員であること自体に価値があったり、いろんな要素が出てきそうなので

ま、お互い好きなことをしましょう。一回だけの人生ですから

>>780
ありがと。

もともと文系の商業科教諭なのでゆっくりと行こうかと。
今は情報の教員免許を取得中で平行して春試験を受けるつもり、その後ソフ開。

さて、そろそろ寝ないと朝が･･･

明日仕事ある人いるー？

ノシ

もう寝るよ。。。

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>780
平均450万は正しいと思うよ
無職も高額所得者も暇つぶし主婦アルバイトもひっくるめてるから

待遇は下げます。それでモチベーションが下がるような守銭奴は要りません。
だけどそれに応じてくれたらあなたを全力で守るよ。

この言葉にだまされるあほな１〜２割がいつまでも居座り続けるんだろう。
いい会社だぜ。宗教法人かなにかならな。

>>784
取り残されたって一面的な見方だけどな
氷河期は就職は厳しかったが、
事業やるなら史上もっとも楽とも言える時期だった
ゆとりが就職楽なほど、そっちの分野には進出してこないから
ある意味氷河期は事業面では勝ち組だよ

>>786
矛盾してないか？
なんで必要な人間の給料が高いんだ？
必要なのは「お金に執着しない1，2割」なんだろ？
給料高くする必要ないじゃん。つまりあんたの言ってるのは嘘ばかり。

正社員率が一定以下の大企業にはペナルティを課せばよい。

>>787
あ、教諭なのね。それなら基本情報からで問題ないか。
俺も会社の方針で獲らなきゃ昇進できないから取得しないと行けないんだよな。
お互いがんばろうぜ。

高校中退
↓
少年院
↓
大検
↓
公立大
↓
出会い系サイト
↓
ヤクザ

>>786
＞必要な人間は辞められると困るので、必然的に給料は高くなります。
＞会社に必要な人間ではなく、それになろうともしない人間の待遇を良くする
　　必然性はないんですよ

そらそうだ
ただ普通はその評価に「忠誠」なんていう見えない物は入れないよね

社員だって「大事にしてやってる」みたいな見えない物では
評価されたと思わないんです。
シゴトに見合ったカネがもらえないならサヨウナラ
そういうものです。

忠誠心の無い労働者よりも、「義理」という美徳を盾に
理不尽な待遇を飲ませようとするブラックな会社のほうが
はるかに問題ですよね。

>>786
ID:dVUK941N0の会社がどのくらい？と尋ねようと思ったら100人か。
ちょっと冷たい感じだけど、正解かもしれん。
うちの会社は200人、去年は結構辞めてもらった。でも可能な限り誠意は尽くしたよ。

高卒（18）
↓
結婚（19）

>>770
だめだめ。下の世代なんて。もう古きよき日本人の感覚とは違うから。
就職氷河期世代は本当に狭間世代。上とも下とも相容れない。
とか書いて思った。やっぱり、いちばん特殊な世代なんだなorz。
他人と比べるのでなく、答えを心の中に探すしかないんだよな、
俺たちの世代は。

なんかブラック派遣の経営側の人間が沸いてるなｗ

俺の会社の話じゃないが、出向先の話を・・・

そいつの会社は、碌な教育もしないで。勝手に育て！！
で、残業沢山しろ！！
しかも、年齢ともに技術が付かないから、給与も酷い。

そんな、ブラックな派遣業者に潰される技術者が多くて可哀相になる。

>>706と>>786が同一人物かＩＤが同じ他人なのか気になるけど、まぁいいや。

アメリカは日本より一歩も十歩も進んだ格差社会だけど、低層の労働者のやる気のなさやいい加減さはすごいぞ。
店員とかめんどくさそうに応対するし、タクシーの運ちゃんも自分の好きな曲を歌いながら運転してる。
飛行機の組み立てなんか、ボルトがないからってガムで止めとこうとガムをはさんだりする。（冗談じゃなくて本当）
こういう社会なわけですよ。
別に俺は格差社会が悪いとは思わない。どんな社会だろうと良し悪しがある。
格差社会の上層は、社会保障や低層労働者の待遇に気を使わなくてもよい。
けれども、下層の働きがいいかげんになることも受け入れないとね。
今の日本では、上層に都合のいい格差社会のあり方に持っていこうとしてるから叩かれる。

>>801
俺はブラック企業の経営陣じゃないよ、今の会社に派遣された唯の大企業のリーマン。
でその会社は、例えて言えば夕張市状態になってた。

>>759
日本人が虚勢されてるんじゃなくて、
その意思が他国のようにあっても、
それでも怖くて動けないくらい、
「出る杭を打つ」空気がこの国にあるんでしょ。

こうやって政治や派遣業者には散々文句言うのに、
いざフリーターや派遣社員が暴動起こしたら
「底辺のDQNは殺してしまえ！」とか言うのが２ｃｈの日本人だし。

何か奇抜な、世間一般の敷いたレールにちょっとでも背く行動をした人間を
どこまでも叩く島国文化が今でも残ってるよ。

氷河期世代だとか言って、派遣の身分に文句垂れてるような甘ったれな奴らは、
鉄筋工なり型枠大工なりで家族養っていく気概も無い癖に、DQNを叩く資格も全く無いな
はっきりいってDQN以下

>>800
特殊な世代である理由がもうひとつある。

それはパソコン。
時代の変化のまさに真っ只中にいたわけだ。
上の世代はパソコンを「後から覚えた」世代。
下の世代はパソコンを「最初から使っていた」世代。

そのどちらにも属さないのが、世代内でも格差が大きいのが氷河期世代。

>>791
会社って基本的に宗教と一緒だよ
でも騙されれば待遇がよくなるんならそれでいいじゃん
本心から騙されてみれば？

>>793
「全員に高い給料を上げたいと思っている」と書いたはずだが

>>797
私はだから逆に、評価がわかりやすすぎるとマズイ、と思ってる
ちょっとわかりにくくて不透明な部分があったほうがいい。
それを補うのは信頼関係。それで辞められるなら、それが私の力だったんでしょう。しょうがない

ブラックな会社はダメだ。それは会社が金しか考えていない
社員に「お金が全てじゃない」と言う以上、会社がそうなったらおしまいだよ

>>798
まだ100人達してないけどね。核になる人間を探してる最中です
今まではこれで上手く行ってるんで、しばらくはこのままがんばるつもり

>>801
俺のこと？派遣屋じゃないよ

もう寝るよ。まあみんながんばれ

小泉エセ改革の成果だな

>>806
PCなんか興味次第だからな。
若い奴でもブラインドタッチができないのも大勢いるし。

自分のモノサシでしか見れない人は幼いねぇ。
人それぞれ志望する会社の中身も形態も違うもんなのにぃ。

>>807
・・・矛盾した発言の言い訳が高い給料をあげたいと「思っている」とは恐れ入った。

なぜ下がったか、どうすれば上がるか説明すると言ってなかったっけ？
今度は一転して不透明な部分があったほうがよく、「信頼関係」で乗り切る、と。

嘘つきかつ精神論、まさにブラック経営者の鑑だな。

>>799
相手によりますがな
不安定な人間と結婚したらお終い

↑
まさにこいつ

>>802
そうだな。
技術の低下、サービスの低下、モラルの低下。
俺自身は、設計だが疑問でならんｗ

短期的には、外注の設計者は安いし便利かもしれない。
しかし、そこから流出される情報のリスク
安全性の低下、品質の低下を経営者は、本当に考えてるのか？

短期的に儲けても、期間が短い外注がいては技術の蓄積も無い。
マジ不明だ

今後、安い外注が原発の保守をするとする
安全か？？？
今後、安い外注が設計した車にのるとする
安全か？？？

0.5ポイントしか増えてないの？

じゃあ昔から非正規雇用多かったんじゃん。
そうか。おばちゃんとかのパートがそうなんだから、
女が大半なわけで、依然男で非正規雇用は異常なの？

他人は批判するのに自分には甘い奴らばっか

>>814
日本の場合、責任まで外注に押し付けて、
「外注先変えました」で済ます可能性だってある。
そういう無責任な格差社会はどうなんだろう。

>>816
他人に厳しく、自分に優しい！それが漢！

こんなに早く、就職氷河期世代が社会のお荷物になる時期がやってきたのか。

DQNになった方が良いな

>>809
そんな奴おらへんやろ

ブラインドタッチなど
ＨＢの鉛筆をべきっとへし折る事と同じようにできて当然

>>811
歯磨いてきた。
寝る前にちょっとだけ

俺は別に学問の議論をしているつもりはないから
表面上矛盾することも言うかもしれないし
そもそも俺の考えを理解したくないならＮＧ指定しといてくれよ

上の方でも書いたけど、俺はついてくる人間が一人でもいるのなら方針は変えない。
それがついてくる人間に対する誠意だと思うし、上の方針がコロコロ変わるとやりにくいだろ

信じてもらえないならそれでいいし、こんな便所の落書きに書いただけで信じてもらえるなんて思ってない。
信頼関係構築のために俺がしていることは、たぶんあんたの想像を超えていると思うよ。

もちろん社員の本心なんてわかんない
でも俺が今までしたことがあって、今の組織があって会社が動いている。
それがすべてだ

最後に言っときたいけど、経営者とか管理者って、ブラックなとこは別にして
お前らが考えている以上に純情で純粋だよ
正直仕事と給料考えると割りに合わない。人に従って何も考えずに作業して愚痴ってる方がよっぽど楽だ

お前らもいい会社にめぐり合えるといいな。
無かったら自分で作る、って手もあるが

　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　人生ｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

派遣社員4年目です現在海外逃亡を計画し
ひとつひとつ足場を固めているところです。

この国では、社会的な要因で生まれた弱者であっても
その責任を全部自分自身に押し付けられる。
こんなふざけた国ではもう生きていけないよ。

また、正社員という立場とて、ほとんどの人間が
キチガイのような勤務時間で休み無く働いている。
休日や早朝・深夜のサービスだって
消費者のためにあるのではなく、
ただ単に、経済活動拡大のためにあるだけ
そうやって、経済界のためにみんなで必死に苦しんでいる。
これは正社員も派遣もみんな一緒だよね。

強力な宗教も根付いておらず
人間社会のありようの規範みたいな概念が
皆無に等しいからね。日本って。
だからこれからはもっと酷くなりますよ。

SNSでスキル持ってる人が集まって独立とか、あながちありえなくもない。

自分はそんなスキル無いから死ぬしかないけど(´･ω･`)

　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

>>824
じゃあ創価学会に期待・・・？！

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略

>>827
生活保護の口利きや就職先の世話を行っている以上
公明党＆創価学会が勢力を伸ばすのは間違いない。

はいはい。
ゆとりある生活、自由な人生とやらマスコミ言葉に踊った馬鹿世代ね。
さっさと海外にいってくれｗｗｗ
いっても40じゃ職ねーしｗｗｗ

あ　き　ら　め　ろ
http://www.youtube.com/watch?v=Pxl41c0WG8s&mode=related&search=

>>822
いや、学術的も何も考えが一貫してればいいんだよ。
金の事考える奴は要らないと言いつつ有能なら金出して囲う。
給料の変動の基準はしっかり説明すると言いつつ、不透明な基準がいいと言う。
従業員を守りたいといいつつ、平気で切り捨てるという。
そんなダブルスタンダードで「方針は変えない」という。

まあ他所様の経営だから文句つけるのがおかしいんだけどね。
それでも平然と上記のような事を言いつつ、信頼関係重視の純情な経営者面されると虫唾が走るんだよ。

>>829
前から思ってたのだが
政教分離の理念には反さないの？
いつも疑問に思ってるんだが何故黙認される？
みんなの周知の事実だと思うのだが

この世代のどれだけが真面目に自己に投資してきたか。
今のゆとり世代の人生に対する真面目さはすごいよ。語学勉強のためにアメリカ牧場に働きに行くやつ。建築の勉強のためにドカタする女の子。
3Kって馬鹿にしてみんな同じスキル（パソコン？ｗｗ）身につけてりゃあそれは余るってｗｗｗ

非正社員って、ぶっちゃけ奴隷だろ？
「人」ではなく、家畜と同じく「物」だから
使い捨ててかまわない存在というわけだ。

アメリカのエリート女性が活躍できるのも
アメリカには家事をやってくれる奴隷がいるからこそ
ということを考えれば、奴隷がある程度の数いた
方が、エリートにとっては都合がいいんだよな。

夫婦で３０００万以上稼いで、３００万で誰かに
家事を手伝ってもらえれば、優雅に暮らすことが
できるもんな。

金持ちしかもらえない年金を貧乏人が毎月給料から天引きされているのさ

>>833
特定の宗教を信じる人であっても当然選挙権、被選挙権は
持ってるのでとても微妙な問題。
さらに層化はすでにマスコミが表立って叩けないほどの力を
持ってしまっているのでみんなスルー

>>832
>>822の経営哲学だとか生活なんてどうでもいいよな。
ただ文章がちゃんとかけてないから指摘してるだけで、
なんか熱く語られて、自分の言語障害のような文章を棚に上げられてもわけがわからないよな。

>>834
みんながみんな事務系に行きたがるからね＞文系
工場勤務とかは絶対嫌っていうｗ
それで、仕事がないって、馬鹿すぎだよね

結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。

それをなんで、大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。

それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。

だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。

男が働いてないと女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。男にそんな権利ねーんだよ。
お前金玉ついてんの？お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。

２１世紀レベルの女性の幸せとは
「働きたくなければ働かなくてもよく、働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う女性差別を言われない。」
これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。そんなことも分からんのかね。

グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。働かない「男だけ」徴兵しろよ。
女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも男にとっては売国奴と言うか女に味方するまともな男がいるから共闘できて助かる。

>>835
いや、普通にアメリカの男は家事育児を嫁と折半するからだよ。
帰宅も早いし。

>>833
政教分離というのは

国会で聖書への宣誓を強制したりしない


というレベルでは？

宗教の概念をなくしたら慰霊や弔問も出来ない。
公明党も外国のキリスト教系の政党のように問題無い。


ただし労働者の権利の弱さや生活保護を受けるのに必要なコネを持つ関係で
勢力を伸ばすのは問題。

>>837
なるほどね・・・数の論理か・・・
まぁ、カルトな連中ではないのでどうでもいいんだけどね

>>840
おっさん乙

>>843
いえ、ソウカ＝カルトな連中です。

>>828

いろんなスレで、マメに出没＆コピペされてますね

乙です　学生さん？

がんばって、こーゆー世の中、ちゃんと　よくしたいですね

>>842
＞ただし労働者の権利の弱さや生活保護を受けるのに必要なコネを持つ関係で
＞勢力を伸ばすのは問題。

これは本来なら共産党が表立ってやらなければいけないんだけどね
政権与党が金の無い弱者を率先して擁護するとも思えないし
一体全体どうなるのやら・・・

>>844
これをも男性のしたことにするのか・・
都合の悪い書き込みは全部男の仕業ね。

兄貴の働いてた町の塾が大手塾に吸収合併されることになった。
そしたら兄貴はリストラ対象。
兄貴の実績が悪かったからじゃない、むしろいい方だった。
なのになんでかって？
その大手塾の方針では「大学卒」が必須だったから。
そりゃあたしかに俺の兄貴は高卒だよ。
だけど旧帝大をワケあって中退したから高卒なのであって
決して大学にいけなかったわけじゃあない。
それでも肩書きの上じゃ高卒、だからその新しい親会社
さんの方針には合わないから、リストラだってさ。

就職氷河期、いくつかの職を転々として、ようやく
唯一の特技といっていい数学力がいかせる職場を見つけた
と喜んでたのが7年前、そこからまじめに勤めてきたのに。

兄貴に降りかかった災厄を見て結局、世の中は資本の論理だ、
と俺は悟ったね。

>>843
アレはカルトだと思う…

>>847
まっとうな左派が仮想敵国に侵食されたのが致命的だね。

社会主義労働者党みたいなのが出てくれば変わるかもしれない。

>>848
フェミの脳内では、世界から男が消えればあらゆる悪徳と
不合理が解消されることになっています。

まだこのスレ続いていたのか、俺も寝る前に〜

とりあえず、どの世代でも優秀なヤツはいるし、
氷河期世代が飛びぬけて優秀と言うわけではないと思う

しかし、氷河期は優秀な人材が到底受けそうも無い中小に行ったから、
大手以外では、この世代が飛びぬけて優秀である事に間違いないと思う

事実、俺の会社でも中途採用の28歳のヤツは
「何で、あなたがこの会社に居るの？」って位に出来る
しかし、上の人間はこの事実を知ろうとしない（300人程度の中小企業なのに）
だから、手取り16万とかで平気な顔して雇っている

企業は信頼関係とか言っている経営者は考え方を直した方が良い
本当にこの世代は冷めた目で世間を見ているよ

ちなみに、ゆとり世代は団塊やバブル世代ほど悪くは無いと思うが
分相応の企業に就職する事になるので、優秀と言うイメージは半減していると思う

みんな 肝心な事を忘れてるぞ

体 悪くすると
医療費3割り負担だが
これが 下手に派遣で
働いてると 保険加入してなくて 実費で高額になったり

保険が効いても
休みすぎて クビになったりする・・・

今 元気でも
やはり 歳を取れば
より キツイ生活が待ってる

とりあえず 自民には
票を 入れないように
今できる 対抗策
【個人的に】だと思う

>>643
ソウカガッカイはフランス認定のカルトでございます。

フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト　ここに詳しく載ってるようです。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

>812 公務員ならおけ？

>>843　だ　間違えたｏｒｚ
ソウカガッカイはフランス認定のカルトでございます。

フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト　ここに詳しく載ってるようです。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

ココ電逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああ

少子化社会白書、父親の育児参加の必要性強調　2006年12月01日10時33分

　０６年版少子化社会白書が１日、閣議決定された。白書は「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき
だ」といった意識が強く、妻に育児を任せっきりにする現状などを指摘、父親の育児参加や働き方、
意識改革の必要性を強調している。

６歳未満児のいる男女の育児・家事関連時間

　０５年は出生数が過去最低の約１０６万３０００人となり、人口減が始まった。２０５０年には
人口が１億人まで減り、高齢化率は３５．７％になることが予想される。
　核家族化や都市化、女性の社会進出が進むなかで、父親の育児参加は重要性を増している。しか
し、内閣府が昨年実施した調査によると、日本では「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」とい
う考え方に賛成の人は５７．１％にのぼり、米国（約４３％）やスウェーデン（約９％）を大きく
上回った。
　６歳未満の子どもがいる女性が１日に育児・家事にかける時間は、日本では７時間４１分なのに
対し、夫は４８分にとどまる。また、女性の７割が出産を機に退職。育児休業の取得も女性の７２
％に対し、男性は０．５％にすぎず、育児の負担が女性に集中している現状がうかがえる。
　男性の育児参加を進めるには、長時間労働など現状の仕事優先の働き方を改め、ワーク・ライフ
・バランス（仕事と生活の調和）を実現することが重要だと指摘。企業や地域などを含め、社会全
体で子育て家庭を支援する環境を整える大切さも訴えている。（朝日）

このまま行くと、団塊ジュニアが一番悲惨な世代じゃなくて
団塊世代と団塊ジュニア世代が、戦後日本人が積み重ねてきた公的な資産全て食い潰しちゃって
団塊ジュニアより一回り下の世代からが、最高に悲惨な世代になっちまうんじゃねえの？
自然界なら群れごと全滅するだけだけど、人間だとそうもいかないし。

>>840 頑張って読んだよ(・∀・)

>>834
いや、終身雇用がなくなったから手に職をつける動きがあったし、進学組も頑張ってた。
うちら職人系も不景気でやばかった。
進学組は企業の採用枠がなかった。
なにも特別扱いしろと言ってるわけではなくて、門前払いはないんじゃないかって話でしょ。

つうかマスコミではゆとりの方が格差が広がってるらしいじゃん。
みんなが努力してればいいけど・・。違うんでしょ？

>>857
これって内容見ると一人しかいない子供をどうやって二人にするかって方策だよね、
今の少子化は生まない人が増えたのが原因なんだから意味なくね？

氷河期世代、悲観する事ない。実は自分も厳しい。
状況は厳しいが興味ある奴は職人系に来てもいいし。
国や世論に惑わされるな。必ずしも正しいとは限らない。
国の言う反対の事をすれば成功することが多かったりしてねｗ
ピンチはチャンスとも言う。元気出せ。

まー一番の問題は、日本の場合、
賃金が低くても、立場が不安定でも
賃金数倍貰って部屋でごろごろしてる奴らのために
それこそピラミッド建設の奴隷のように
身を粉にして働かなければならないところだな。

欧米のエグゼクティブは
その突出したスキルもそうだが
それはもう狂ったように働くし
成果もきっちり求められる。
だから高収入。
逆に収入や待遇がそれほどでない人間には
激務や思い責任は課せられない。


日本の場合は、何はなくとも死ぬほど働くことを要求される。
それなのに、地位によってやたらでかい格差があるわけですよ。
それもむしろ、待遇が悪い、立場の低い人間の方が
ずっと過酷な労働を負っている。
そして責任もガンガン押し付けられる。
これではね、やってられませんよ。

そうなんだよね、この国では上の立場に居るものほど責任を取らなくていい。
馬鹿を見るのは下々ばっかり。

>>865
先の世界大戦の時と同じ構図ですな。