【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで

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1 ：ままかりφ ★：
御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と発言していたことが、１８日公表された議事要旨でわかった。
厚生労働省が違法な労働形態である「偽装請負」への指導を強めているなかで、あえて
財界トップとして、現行制度が企業に厳しすぎることへの不満を表明したものとみられる。

諮問会議は１３日に開かれ、安倍首相や御手洗氏ら１１人が出席した。要旨によると、
偽装請負の判断基準に絡んで御手洗氏は、「請負の受け入れ先が仕事を教えては
いけないことになっており、矛盾がある」などと指摘。法律を守るのは当然としつつも、
現行制度の緩和が必要と訴えた。

御手洗氏は８月、偽装請負について「（企業側の）現状を見直す必要がある」と述べ、
解消に向けた対策を経団連で検討する方針を示していた。

http://www.asahi.com/business/update/1018/145.html

【社会】実態は派遣なのに違法な「偽装請負」で労働　キヤノンを告発　従業員１７人が正社員化求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241463/
2 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:29:49 ID:nLA1IYvL0
とりあえず２
3 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:30:59 ID:ojtwCc4Y0
日本終わったなぁ～。
4 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:32:40 ID:mMi9F6uR0
こういうのがのさばってて、教育再生も何もあったもんじゃない。
5 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:32:49 ID:8dLtbxih0
要は自由に派遣使わせろってこと？
6 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:32:59 ID:C79/Vq0dO
おてあらい会長
7 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:33:55 ID:JKx6Rx250
結局は認めろってことでしょ？
8 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:33:56 ID:M1unEAoD0
派遣企業は朝鮮民族経営または８９３です。リアルで。
そして請負制度が日本を崩壊させつつあることは明白。
やつらを始末しよう！
9 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:34:04 ID:17DYcCH30
秋のお歌会に寄せて一首

戦禍をも　震災のごと　感受する
天皇制土人の　身の悲しさよ
10 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:34:24 ID:FM17vsq20
こういう糞は早く氏ね
11 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:34:29 ID:s2zHTsjC0
御手洗をはじめとする馬鹿は、まさに利益をむさぼることしか考えていない
ってことが如実にわかりますな

この法制の意味が理解できないほどに頭が悪いようだ。

無理がありすぎるじゃなくて、　やるな　といっているんだよ。空気読めない奴
だなぁ。ホイホイ企業の言うがままに規制緩和などしていったら、それこそ日本
終了だよｗｗ

規制は何のためにあるのか、身の程知らずもいい加減にしろよ。
12 ：韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q ：2006/10/19(木) 21:34:37 ID:ioLHiBbA0
常々申し上げておりますが、
御手洗の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
13 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:34:41 ID:nVKfGPBIO
ちょっと待て、この御手洗とかいうジジイはキャノンの親玉じゃないか。
朝日のくせに、こいつがどういう素性の輩かも並記とはないとは何事か！
14 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:35:15 ID:6rjFsdlH0
さすが便所野郎
15 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:35:29 ID:zTM/bhE+0
>>10
お手洗いに糞とはこれいかに？
16 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:35:47 ID:UgMgSb7e0
御手洗潔とこいつの関係は？
17 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:35:52 ID:dP+5GS5IO
経団連が今の日本をだめにしたといっても過言ではない。
18 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:36:13 ID:ln0tuo7B0
仕事教える必要のないプロを派遣するのが請負の趣旨だろ？
素人使うなら自分のところで雇って教育しろよ
違法行為で人件費圧縮しようとしてんじゃねー
19 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:36:15 ID:jidV9j3l0
だから現場で指示したいなら偽装しないで派遣しろよ便所会長
20 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:36:42 ID:uEMbkXeB0
＞法律を守るのは当然としつつも

守ってるのか？
21 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:36:50 ID:s2zHTsjC0
いつまで、焼畑経営続ける積もりでしょうねぇｗｗ　日本企業は。

いずれ終了の日が来る。

すべての先人の方々の培ったものを使い尽くした後には日本なんて
何も残っていませんよ。技術もノウハウもね。

日本が先進国足りえている理由とその根源が理解できず、このまま
焼畑経営続けていくなら、いずれ巨大な経済市場を失い、ひいては
現在の日本企業がやっていけなくなることでしょう。

企業は社会に貢献するという義務があります。この義務を放棄する
ようなことをしている企業の存在を認めた瞬間に国は崩壊する。
22 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:36:58 ID:3jqb4z1X0
>>12 御手洗もそうだったんですかｗ
23 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:37:50 ID:GCrjphy50
ふむ、まぁ企業も競争があるからな。
しかしトップがこれを言っちゃ若年労働者にとっちゃ夢も希望もないことになるな。
どーするよ、ほんと？
24 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:38:13 ID:70gTHN4j0
経団連は日本社会の癌
25 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:38:32 ID:DTyTAyVl0
お手
お手!
お手!!
26 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:38:32 ID:adPtVY4rO
オテアライ終わってるな。
そこまでして労災ケチりたいのかね？
偽装請負なんかやらないで、普通にパート雇え。
27 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:38:38 ID:YHi6Gmmd0
経団連＝焼畑経営
28 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:38:42 ID:HpR9hd0U0
歴代の経団連会長はロクな事言った試しがないな。
会社の為なら反道徳、筋の通らないことも認めろと？　なんか古い考えだね。日本のｼｬﾁｮｻﾝ
29 ：名無しさん＠６周年：2006/10/19(木) 21:39:25 ID:QvSPQ+OE0
これ以上緩和したら、奴隷と変わらなくなるぞ
30 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:39:59 ID:GYFtcCX40

請負なんかやるならニートやってたのが数倍マシ。
31 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:40:02 ID:4yglGK2m0
派遣だと金がかかるってことか？
なんかほんと日本企業は腐りきっているよなぁ
32 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/19(木) 21:40:35 ID:tXxfkWdX0
キヤノンｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の会社の利益の為に経済財政諮問会議を利用ｗｗｗ
33 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:40:35 ID:nVKfGPBIO
法律を金で買う経団連
法律を金で買う経団連
法律を金で買う経団連
法律を金で買う経団連
法律を金で買う経団連
法律を金で買う経団連
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法律を金で買う経団連
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34 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:40:38 ID:FM17vsq20
請負やら派遣やらばかりになると、国内消費が衰える。
自分の首を絞めることになるのが分からんのか。

自分とこだけは請負やって、他が何とかしてくれると思ってるのか。
35 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:40:41 ID:ysJkbjRFO
｢無理がありすぎる｣
商売しながら、経団連の会長になれるくらいの
権力が持てるくらいの富を形成したんだね。

なにそれ？？
36 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:40:42 ID:pk0TWDOd0
こんだけ労働者を犠牲にして企業ばかり利益を貪ってるにもかかわらず、まだ言うか
まじで死ねよ
37 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:41:02 ID:HpR9hd0U0
【社会】実態は派遣なのに違法な「偽装請負」で労働　キヤノンを告発　従業員１７人が正社員化求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241463/

必死すぎﾜﾛｽ
38 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:41:10 ID:0cza4tGC0
安倍がんがれ、経団連・御手洗に負けるな
39 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:41:33 ID:s2zHTsjC0
>>34
ちなみにですが、現在日本は史上空前の利益を上げているなどといっていますが、
国際競争力はどんどん落ちていますからｗｗｗ


40 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:41:58 ID:PKqkWQAm0
あえて財界のトップとして

じゃなくて、

偽装請負で儲けている代表として

だろ。
41 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:42:26 ID:HLeI37s80
自民党が経団連とつるんでる限りは商人>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政治家はかわらない。
42 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:42:49 ID:NTBgLW9b0
観音様の名を汚す不届きな会社だぜ。
43 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:42:52 ID:RJc3UPzW0
>>29
まだ、企業には最後の手段。個人請負が残っている。
これは、マジ合法的な奴隷契約。
簡単に言えば、社員全員大工の一人親方。

大企業は、管理が難しくなるから、したがらないだけだけど。
44 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:43:11 ID:vfvG1AdT0
ワーキングプアをたくさん生み出せば経営陣はうはうはですな。
格差社会が進むだけ。
45 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:43:14 ID:B+WhyxHJ0
>>8
でたらめ書くなボケ。朝鮮人がやっていたらもっと工場に朝鮮人があふれてヤバイ状況になっているわ。
46 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:43:50 ID:kXRxwCx+0
今のニートが就職するとしたらこんな低賃金日雇い労働しかないんだよな。
47 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:43:53 ID:lvdylzEQ0
企業が金かせぐためじゃなく
人が働くために法律ってのはあるんだ、もっと厳しくして当然
48 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:44:04 ID:pk0TWDOd0
>>38
安部は裏じゃ経団連と蜜月だろ。それを見抜けないアホ国民がまた自民に票を入れて
ますます貧乏になっていく。もう笑うしかない。
49 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:44:06 ID:zwaI2X9D0
とある企業なんて、請負ばかりで正社員が数名
競合他社にも同じ会社の偽装請負が派遣されてて
まるで、スイスの傭兵どうしみたい
50 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:44:27 ID:tpJcr+DA0
>>38
人食いライオンがこわくて、人食い虎を応援するようなものだな。
おんなじじゃん。
51 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:44:53 ID:HpR9hd0U0
一般人の考えの方が紳士的だな。
それに比べお便所さんときたら見習ってもらいたいもんです。情けない。
52 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:45:40 ID:s2zHTsjC0
しかも、日本の企業経営者の言う国際競争は

ただの価格競争

他になにもない。おかげで日本製品の信頼性のダウンはここ数年激しい。

付加価値だのなんだのほざいている反面こういう結末を迎えている。
ま、当然だわなｗｗ

53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:45:44 ID:tkEYMHfK0
インクカートリッジまで特許をかけるキチガイ会社はここか。
タダでさえ高いインクを無意味にチップ搭載にしている様な会社が経団連の会長か。。。
54 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:46:31 ID:lvdylzEQ0
>>43
一人親方は実質労働とみなされたらアウト

てかさ1兆とか2兆とか個人じゃ使い切れないくらいの利益あげてもまだ搾り取れるって法律直せってか
いい加減にしろよ


55 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:46:38 ID:NTBgLW9b0
ピクサス

レクサス
56 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:47:04 ID:YHi6Gmmd0
所詮焼畑だよ
１０年後に全て崩壊するでしょう、、
57 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:47:37 ID:adPtVY4rO
>>43
むしろこっちの方がピンハネ凄いわな。
まあ納期に間に合わせばいいだけだから、時間は自由に使えるけどね。
58 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:47:39 ID:eJuA/AN60
便所野郎が偉そうですね
59 ：名無しさん＠６周年：2006/10/19(木) 21:47:40 ID:+AumBX1M0
IT企業の偽装請負も取り締まれよ！
プログラマーなんて、ほとんどが派遣か偽装請負だよ！
60 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:47:44 ID:pDdyHl730
派遣使わないで社員増やしたら？＞みったん
61 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:47:49 ID:n8GJECgd0
こいつは暗に力のないやつは死ねといってるだけ
俺らも生き物なんだから弱肉強食は当たり前
62 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:48:00 ID:/+gEGk6F0
>>39
そうそう。ある意味バブル期より酷い虚構だろ今の好景気とかって。

ちなみに自分は某IT系（一応正社員）だがそりゃもう偽装請負なんて、
っていうか「偽装請負問題がうるさくなってから人を呼べなくなった」とか
そんな報告をマジでやってる馬鹿も居るｗｗｗ自白しまくりんぐｗｗｗｗｗ
63 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:48:04 ID:u8dMrIiUO
国際競争力が落ちてるのは技術開発を怠ったからだろ
経営判断ミスって損害だして、税金で補填されて、これ以上何望むんだよ
64 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:48:06 ID:x3kO7nGeO
派遣だと期限付きで正社員雇用しなくちゃいけなくなるから
いつまでも派遣のままで使いたいということか。
そして仕事なくなったら即クビ切りたいと。
駄々こねてんじゃねえ。
65 ：〆：2006/10/19(木) 21:48:14 ID:khj2i7l4O
他社の企業倫理を唄っておきながら、自社の企業倫理は関係無しかよ？

心底、腐れ野郎だな
66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:49:02 ID:wrrM+qI10
御手洗の本体だけ終身雇用制度で
企業イメージアップ戦略崩壊ｗｗｗ
67 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:50:55 ID:9OzLLy3G0
タコが自分の足食ってるのと同じ状況だぞ。今の日本は。こういう企業ってまじで
日本将来とか考えているんだろうか？すでに派遣労働によって日本がマイナスになろうと
しているのに２０年後どうなるか想像できないんだろうか？

今よければよいという考え方は経営者としては間違い。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/10/19(木) 21:51:05 ID:QvSPQ+OE0
奥田スピリットは見事に受け継がれてまつな
69 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:51:21 ID:B+WhyxHJ0
日本は「持たざる国」なので実は国際競争では不利なはずなんだが世界第2位の経済大国になっている
その背景には技術力はもちろんあるけれど女工哀史の時代と変わらない。労働者が命削っているわけ。
欧米と同じだけの休みを取ったりきっちり時間通りの給与を払っていたら絶対勝てない。
契約社員は時給でやっているから働いた分はもらえるだろうけどそういった人ばかりが日本にいるわけではない。

どこかでだれかが泣いている構造なんだよね。
70 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:51:34 ID:tpJcr+DA0
>>54
抜け道はあるよ。
個人外注を法人化すれば良い。

昔と違って、資本金０円で会社作れるし。
71 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:51:53 ID:gmaGWAa/0
企業としては、真っ当な言い分だべ
72 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:52:06 ID:pk0TWDOd0
労働者の人権なんて屁とも思われてなかった時代に逆戻り
つくづく人類は同じ過ちを繰り返す生き物だな
73 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:52:07 ID:lDTfXddLO
全部、技術を派遣会社に引き継いでしまえよ。そのうち自社技術無くなって、派遣が引き上げたら、終わるような会社になってしまえ。
74 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:52:36 ID:nC6zVWZq0
御手洗にはがっかりだ。
靖国関連の発言を真に受けて自分のブログで絶賛してしまったのが
はずかしい。とりけしたいぜ。
その靖国発言も良かったのは最初だけでどんどん売国風になっていくし。
75 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:52:58 ID:s2zHTsjC0
>>62
ボーナス　給料　人件費という人件費を利益に変換したものを

空前の利益計上とかほざいて、雑誌・新聞で持ち上げている愚かな国日本。

株価上昇も投資先がないために株式市場に流れ込んでいるだけの話で、
ここ数年、日本企業は追い詰められているなｗｗｗ

空前の利益も株価もすべてが虚構、焼畑経営の結果でしかない。そこには、
経営理念も社会貢献もそして、経営努力もなにもない。

ILOからキツイ指摘を受けているのをドン無視している国日本って、自分達が
なんで先進国でいられたのかがどうやらわからなかったようだね。それが当たり前
になってしまっていると人間はどんどん楽なほうに逃げる。そしてそのツケはいずれ
支払うことになる。

このツケを支払う時期はこくこくと近づいているよ。
76 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:53:52 ID:gQCVTOlP0
学生運動ごっこの末に労組に弱い大企業体質が出来上がって
その抜け穴として派遣と請負で次世代にツケを負わせた団塊どもが
日本の経済衰退のガンだろ。
77 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:54:08 ID:/+gEGk6F0
>>67
考えてる訳がない。自分の所が真っ当にやる（とする）→同業他社より儲けが出ない
→じゃあ無理だから他所と同じにやろう→　という負の横並び思想しか存在していない。
78 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:55:22 ID:nIx30CnV0
労働者の本分を忘れたのか。

低賃金長時間労働で企業と国家に奉仕貢献する事が
おまいらの本分と思い知るべし。
79 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:55:25 ID:adPtVY4rO
結局、米国債買い支えるのに金が要るからこうなっちゃったんだよね。
80 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:55:37 ID:s2zHTsjC0
>>67
そして、そこに団塊再雇用制度やら、年金問題やら、少子化問題のトリプルパンチ
が待っている。

>>63
技術開発なんてまともにできる人材もそろそろ枯渇しますよ。焼畑経営の結果ね。

日本はアメリカではない。資源のない単なる島国でここまで反映できている理由が
わからんようになって、こういう焼畑をやると、農業が主だった昔と違って、国はいっきに
滅ぶよ。

81 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:55:55 ID:csOazU7+0
派遣と請負の違いって何でしょうか？
エロスに満ち溢れた皆さん教えてください
82 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:56:04 ID:pk0TWDOd0
ここにいる人たちの方がよっぽど経団連会長にふさわしい発言してるぜ、便所会長さんよおｗ
83 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:56:06 ID:tpJcr+DA0
>>76
>>労組に弱い大企業体質

労組が弱いの間違いだろうが。
84 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:56:27 ID:FXXR6t20O
はいはい格差格差。
貧民も買おう！御手洗キヤノン製品。
85 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:56:43 ID:TxIxwhob0
いくらここでおまいらが経団連を叩いても、
世間では経団連附属自民党が圧倒的な支持を得ているのが現実ｗ
そして、こんなニュースよりもミンス小沢叩きの方がもてはやされている
経団連関連企業にとって有利な政策はどんどん遂行され、経団連は安泰でしょうねｗ

【調査】 "支持率" 自民党４４．２％の高水準、民主党９．８％で"偽メール問題時"以下に…読売調べ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161130090/
86 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:57:11 ID:YN1XGcz70
経団連ってこういう奴等ばっかなのか
死ねば
87 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:57:39 ID:2qa2+8Sd0
好き勝手にさせろって？
この御手洗会長ってどこのお偉いさん？
88 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:58:04 ID:zFmpYpzc0
このトイレ野郎！
89 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:58:21 ID:s2zHTsjC0
>>76
そして気に喰わなければ即刻切るという派遣の多用。

身の回りをイエスマンだけで固めたいだけの腐れ経営者。歴史はすでに答えを知っているよ。
こういうことをやったツケはこれまでも必ず払わされてきた。

○ニーはひょっとしたらその第一人者なのかもしれないね。
90 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:58:28 ID:pk0TWDOd0
とりあえずキャノン製品は今後買わないことにする
91 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:58:32 ID:MikXHPiX0
>>85
それがよく分からん。
なんでだ？結構な数の人間が中流から振り落とされてるはずなのに
、そんなに高い支持率になってる。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/10/19(木) 21:58:33 ID:+AumBX1M0
>>85
民主党は公務員の味方だろ。
どうせなら共産党出せよ。
93 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 21:59:07 ID:gmaGWAa/0
>>85
中韓朝鮮批判してて靖国参拝してれば、自分の生活はどうでも良いって人が多いんだべ
94 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:01:00 ID:PKqkWQAm0
>>76
へ？
高度経済成長期に第二組合作ったり、
暴力団使ったりしてできたのが、
今の御用組合じゃないか。
95 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:01:01 ID:mA0iChXp0
覚せい剤がやめられないから合法化しろって言ってるようなもんだろ。
96 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:01:06 ID:s2zHTsjC0
>>85
まさに衆愚政治そのものじゃないｗｗ

汚職政治よりたちが悪い。愚民だらけになって、ことの本質がまるで理解
できていない。自分達の生活がなぜここまで苦しいのか理解に至らない。

愚の骨頂とはまさにこのことを言う。


>>91
衆愚政治だからですよ。所詮、ここで支持している中で中流以上は極わず
か。他は絶賛こそしているものの、ことの本質も、そして自らのおかれている
立場も現状も把握できない思考停止人間ってこと。

奴隷が奴隷主を絶賛しているって、どんだけ滑稽なことなんだか。宗教だね
ここまでくると。
97 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:02:34 ID:Tp2JFoX70
院進んだ間に製造派遣解禁されて
ロクな就職先がありゃしねぇorz

何も就職支援しなかった国と解禁後押しした経団連あいてに
訴訟でも起こしたい気分だぜ、アカあたりが支援してくれんかね
98 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:02:58 ID:Rz0qKaevO
経団連会長就任時のスレはキャノンマンセー！マンセー！の書き込みばかりでゾッとしたっけなー
工作臭しかしなかったよ…
99 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:03:17 ID:uLjeZ2rC0
>>81
派遣は派遣労働者と派遣先企業の間に指揮命令関係がある
請負はそれがない(請負元企業の指揮命令で動く)←今回の話はこっち

シスアドの試験範囲だったからアフォな俺でもまだ覚えてるw
100 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:04:41 ID:YN1XGcz70
>>81
形としては
派遣→派遣先の企業から直接指導される
請負→派遣先は仕事の依頼と場所、設備を貸すだけ。直接命令するのは請負元

これが問題になる理由は労働者の保障に対して誰が責任を持つかってこと
企業の本音としては直接指導したほうが労働者を使いやすい
だが、何かあったときの責任はもちたくない
だから形としては請負の形を取って請負会社経由で指導してるようにみせかけ、
実態は自分とこの社員のように直接労働者に命令を出す

これが「偽装請負」ってやつ
101 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:04:45 ID:RJc3UPzW0
>>96
どんなに、騒いでも、自治労とべったりの民主党だけは応援しない。
大阪市職員も京都市職員も必死で庇っているのが、民主党の市議。

ありえないから。
102 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:05:00 ID:l+xYob350
仕事を教えなきゃできないんだった、その会社は請負をやる能力が
ないってことなんだから契約切れよｗ

技術指導と業務命令違うのわかって言ってるだろ＞便所野郎
103 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:06:13 ID:KuKM5BKb0
便所が何を言うか
104 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:06:21 ID:mA0iChXp0
>>34 国内の消費者・購買力なんて企業はもはや考えていない。
海外市場だよ。
105 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:07:59 ID:Xt59GkvHO
便所会長支持。
格差広げなきゃ。
底辺は便所が擁護するやつらの強盗なり窃盗すりゃ
うまく社会成り立つんじゃね？
中途半端に平等うたってるから
便所も不満なんだろ。
106 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:08:02 ID:nIx30CnV0
>>94
奴らは組合を使って暴力革命運動をやろうとした。
正しい労働者国民の組織を使って危険な運動を
潰していった事は、実際に労働者の利益になった。
国家経済の発展に左翼労働組合は害悪であり不要だ。
107 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:08:11 ID:s2zHTsjC0
>>98
全く。自民圧勝の時と同じ愚をここの一部の連中は繰り返しているね。
これこそまさに衆愚政治を支える愚の骨頂の根源ですよ。

だいたいこれから待ち受けているいくつかの巨大な問題点を前にして、
右肩上がりの成長が前提になっている時点で日本は自分の立場が
まだわかっていないとしかいいようがない。

前年度よりも　なんて、この時代に至ってそんな旧時代的なことをほざい
ているのははっきりいってどうかしているｗｗ

だからこその技術開発と次々に新しいサービスを発表してマーケットから
奪い合うのが本来の経営なのに、やっていることは焼畑だけ。日本では
なぜGoogleのような企業がでないのか納得だね。

所詮、技術大国気取っていたが、今も昔も二番手商法の国。ソフトウェア
の世界で全く世界に歯が立たないハードウェアオンリーの国。だから金融も
弱いし、価格競争しかすることがない。それが国際競争だと思っているｗｗ

金融弱いソフト弱いなにもかも弱い、ハード自体も弱くなってきている。すべ
て符号する裏づけがある。
108 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:08:14 ID:M5NRDu1c0
キヤノンの毎年の広告費（テレビ、新聞、雑誌、）で一体、何人の
雇用が出来るんだろう？
109 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:08:17 ID:YN1XGcz70
つーか、経団連が推し進めてる事って不利益を受ける人間の方が圧倒的に多い
正社員だって例外じゃない

なのに何故か２ちゃんだと擁護が多い

何故だ・・・不思議すぎる
110 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:09:11 ID:4Fc7IGIs0
そこで外国人ですよ。
ビザに期限があるから、期限が来たら問答無用で解雇できる。
というか、解雇しないと不法滞在の幇助で捕まる。
年金も払わなくておｋ。
もう、言うこと無し。
111 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:09:35 ID:9OzLLy3G0
仕事を教えなければならないんだったらそれはもう請負じゃねえだろ？
なんでわからんのかね。派遣労働にすればいいじゃん。
請負は請負なんだよ。
112 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:10:25 ID:gXH/W5N10
自社の工場の労働者について雇用責任を果たせ、というのが「無理がありすぎる」のだろうか。
キヤノンは腐り切ってるよ。
113 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:10:52 ID:adPtVY4rO
>>81
派遣は人
請負は業務
簡単に言うとこういう事。
本来、請負というのは、「この業務任せたいのでおながいします」となる。
「うちの会社では全ての業務こなせないので、この業務請け負ってちょ」てな感じかな。
対して派遣は「人手が足りないので人間の補充おながいしやす」となる。
だから派遣は人材派遣業といい、請負は業務請負業と言うわけです。
114 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:11:03 ID:I1X/li7T0
正社員かには賛成だが、企業が負担が多すぎるのは事実。
一番悪いのは、ほぼ全員最終的には、1000万をこえ、二人に一人は
課長クラスには最低慣れるなど、ほぼ競争がない公務員や2000万を
超える医者などに、税金を投入しまくってることだろう。
まず、都市の診療報酬や、地方公務員の給料を削減すべき。
ほか、徹底的に無駄を削ってから、企業に正社員化を数値目標で、
有る程度負わせるべき。
115 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:11:21 ID:s2zHTsjC0
>>104
そういうセリフは、内需が８割を占める国でほざかないでくださいね。

内需を無視しているような先進国はひとつとしてない。日本を除いて。
そして、自国産業を保護し、その後ろ盾として資源も持っている。こ
れがない国は日本だけ。

日本は一回頭冷やしたほうがいいよ。諸外国と対等に戦えるのは、
その小ざかしい頭の中にしかないってことをね。その頭脳を流出させ
るわ、馬鹿もやしばかりしか生えてこなくなった理由が焼畑経営にある
ことをそろそろ知るべきだね。

身の程知らずも大概にしろよ。
116 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:11:59 ID:RbayvR4S0
ヤクザがヤクの緩和を要求するようなものだな
117 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:12:14 ID:IKH+EQXY0
>>93
社会や人生に行き詰りを感じてると、打倒すべき対象を教えてくれる
わかりやすいリーダー・統治者の登場を望むものですから。
いの時代も変わらずですな・・・
118 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:13:16 ID:RJc3UPzW0
>>114
だね。平均１０００万の公務員人件費を５００万にすれば２０兆の歳出削減出来る
から、これの一部を税負担軽減に回せばいい。
119 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:13:40 ID:+CLyo26w0
>>43
それなんて裁量労働制？
120 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:14:22 ID:mA0iChXp0
外国人か請負か。
おれの会社は人材会社を作ってそこから出向させる
121 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:15:47 ID:FbAsKAav0
国際競争に勝つために日本人の賃金を下げるってのは、
日本人が外国の消費者に安く使われてるのと同じ。
これを売国と呼ばずして、何が売国なのだろうか。
122 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:15:53 ID:NHV2wzBp0
>>1
>>御手洗氏は、「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」

請負と派遣とちゃんと両方あるのに、このひと理解できてないの？
123 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:16:25 ID:YN1XGcz70
公務員削減するのは結構だが「小さな政府」による弊害だって当然出てくるぞ？
もちろん公務員の体質改善は必須だけれども
124 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:17:13 ID:RB9lix3x0
>>1
今の雇用状態で、
結婚して子供を育てる程は、無理はない。
125 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:17:18 ID:1u2NiadN0
まず、違法状態を解決してから言ってください。
126 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:17:51 ID:+CLyo26w0
>98
御手洗は奥田と違って中国警戒論者だったから
当初は雇用の国内回帰が期待されたんだと思う
127 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:18:04 ID:MikXHPiX0
民主を見てたら、こいつら本気で政権執りに行ってる様には見えない。
何だかんだ言って、自分たちは国会議員さえ出来ればそれでいいといった
空気が充満してる。
もっとまともな野党は無いものだろうか？
128 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:19:24 ID:YN1XGcz70
>>127
あくまでも「野党として」なら共産党がかろうじて・・・
129 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:19:40 ID:KdL/gI660
まあ、革命が起きるまでは突っ走るでしょ。
時計の振り子と同じでさ、行くとこまで振れないと、戻って来ないんだよ＞人権
130 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:20:19 ID:XDa7EDMy0
>>107
その技術大国を支えるＣＡＤもコンパイラもみんな海外製であるという事実は
誰も指摘しないんだよね。
日本の技術力が凄いと思ってる奴はまったく現実が見えてないから困る。
自分の実力を正しく認識できないで慢心する癖が第二次大戦やらバブル崩壊
やらで痛い目にあってもまだ抜けてないこの愚かしさ。
お隣の半島とどっこいだわ。
131 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:20:29 ID:fRwGV8Q00
>>115
内需が８割を占める国のくせに、円高になると騒ぐんだよな。
正直、理解できない。
132 ：81：2006/10/19(木) 22:20:50 ID:csOazU7+0
>>99-100
>>113
なるほど、派遣だと労災とかの責任が発生するから
雇う企業側の責任が発生しない請負という形で人を雇って
直接指示出しちまえって事でしょうかね

ありがとうございます
133 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:21:19 ID:RJc3UPzW0
>>123
数は減らさないし、終身雇用も守る。ただ、人件費を１人当たり平均５００万に固定する。
134 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:22:12 ID:s1nJNNLx0
諸外国では派遣のほうが割高らしい
あくまで事務所立ち上げなどの隙間ニーズに応えるもので
一定期間以降は雇用する義務があるんだそうな
どうしてそこまできつく規制するかと言うと、、、
奴隷的搾取の予防の為なんだとか、、、
135 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:22:47 ID:iTHIl40L0
公務員は初任給はすさまじく安い(１４万程度)だが昇進するにしたがっての伸びがすごい
136 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:22:53 ID:UEWT3qJE0
予想どうりの展開だ。
経団連の企業が法を無視してまで偽装請負やってた理由がよくわかる。
137 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:23:28 ID:PoHA9y8i0
じゃあ、請負制度無くせ。派遣に統一しろ。
138 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:23:34 ID:QhPSFh4N0
>>73
それなんて富士通？
139 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:23:37 ID:DHElq16T0
正社員減らして請負とかばっか増やして・・・一体会社に何が残ると言うの
人は石垣、人は城。土台を崩してることが解らないんだろうか
140 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:24:18 ID:MikXHPiX0
あんまり美辞麗句に騙されるなって事か。
結局、人間も組織もその発言よりも行動を見ないといけない。
141 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:24:59 ID:qeiVrj2x0
派遣という業界自体が諸悪の根源では？
結局、人買いじゃあるまいか。
142 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:27:59 ID:vSCqvls30
ざけんな！！ざけんな！！ざけんな！！
143 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:28:37 ID:4TJ6sfcH0
キヤノン　終身雇用　
で、ググテミ提灯ライターが多いからｗ
144 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:28:38 ID:zNvZxmFpO
大体何で派遣が合法なんだよ
明らかに中間搾取のある奴隷契約じゃねえか
即刻違法にしろよ
145 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:28:38 ID:NpikEGuG0
>>104
お便所の会社って海外の方が利益高いんだっけ？
146 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:29:00 ID:QhPSFh4N0
>>114
公務員はともかく医者は全然足りてない。
産婦人科医、小児科医の深刻な不足を知らんのか？
147 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:29:32 ID:Xt59GkvHO
違法について
犯罪の定義を悪の科学から弁証してください

なぜ道徳社会悪なのか
なぜ違法なのか
便器から糞が除去されるかも
148 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:29:45 ID:7iVrKloW0
そんなに安い労働力が欲しいなら拠点を中国にでも移して海外で経済活動行えばいいのに
149 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:29:49 ID:s2zHTsjC0
>>130
そそ。コンピュータでいえば、どんがら部分だけを日本は作っていて、CPUやら
OSやらといった金の卵はみんな海外が握っている。これが現状。一時期のIBM
がこれだった。

日本が技術大国？どの口が言うんだよｗｗ　と正直、本物の国際競争の世界
からしたら誰もが言うだろう。で、やることが、できることがないからドンガラ部分で
がんばって、価格競争して、あげくには人材をむさぼって利益でました　だとさｗｗ
笑ってしまうよ。

この国が先進国足りえたのは、そのかつてはアメリカすらも黙らした頭脳と、それを
支える忠誠心を持った社員、そしてその社員に応えた経営者がいたからである。
それら全てがなくなった今、先進国からだだすべりだな。

日本はむしろその特殊性からアメリカすらも恐れたのであって、アメリカと同じ土俵に
たって、ｸﾞｰでｸﾞｰにぶつけたって勝てるわけがない。頭脳プレーこそが日本のよさだ
ったのに、全部捨てちゃって、全部ふいにしてしまった。

>>131
昔からの勘違いだが、外需産業がこの国を支えているわけでもなんでもないのに、
車が売れない　ひーひー　なんて馬鹿としかいいようがない。本来日本はチャンスが
あった。それがソフトウェア産業。そしてこれを潰したのも日本。資源がないが人材は
いるっていう意味でこの産業を落としたのは致命的だね。

そして現在そのソフトウェア産業は建設業界のような腐った構造に陥って再起不能な
状態になっている。Googleのような企業がでてこない理由はまさにここにある。資源の
ある国がソフトウェアまで強くなったら、ジャイアンにドラえもんが味方に付くようなもんだ
よ。で、悲惨な人生を送るのび太が今の日本だよ。地獄しか待っていない。
150 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:30:54 ID:TOQmDow/O
企業業績向上したって結局は労働者が受け取るべき利益を企業に付け替えただけ。社員減らして派遣増やして今度は請負増やすってか？
151 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:31:19 ID:vSCqvls30
まぁ冷静に考えれば俺らのせいなんだけどねｗ
結局誰も選挙に行かなくなり、組織票の有効率が上がった
結果、組織票を大量にもってる大企業の意向を政府は反映するようになった
選挙にもいかず、政治に無関心な俺らがその付けを支払わらせてるだけ
今後も政治に無関心な層が多いからな、餓死寸前までこの状態だろうよｗ
愚民政治万歳だなｗ
152 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:31:49 ID:8tdBGHek0
政治は搾取する側のためにあるんだな
153 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:32:12 ID:gXH/W5N10
常時必要な通常業務を派遣社員にやらせるというのが本来おかしい。
なおかつ、自社工場で一人一人の労働者の出欠から仕事のスケジュールまで
管理しておきながら請け負いなどと嘘をついて雇用責任を逃れるなど、犯罪
としか言いようがない。日本を代表する企業のトップがこんな反社会的なことを
開き直って主張するのを見て唖然とするよ。
154 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:32:28 ID:YN1XGcz70
まぁ日本人を雇用しなくても外国人がやるよって考え方なんだろうが
確実にいえることは、品質は今のままを維持できるわけがない
労働者が外国人だからということではなくて、何人でも労働者を大切にせずにいい物がつくれるはずがない

品質とブランドの日本製品なんていえるのは今のうちだけだね
155 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:33:32 ID:7FqnqBHD0
>>1
>請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある
>現行制度が企業に厳しすぎる

だったら直接雇用しろよ
やりたい放題じゃん何が厳しすぎだ！！


そもそもの前提条件から間違っている御手洗冨士夫・日本経団連
156 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:36:04 ID:9OzLLy3G0
正社員として雇用すればいいだけ。なんでやらないの？
必要な人員なんでしょ？　同じ労働していて同じ時間働いているのに
給料が違うのは差別なんじゃないの？
157 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:36:41 ID:s2zHTsjC0
>>151
それもまた然りだな。ま、愚民だらけになった今ではもう望むべくもナイことだけれどね。
いくところまでいって破綻するその日が来るまでもう誰も立ち上がらないだろう。

で、日本の能力アル人間はそろいもそろって海外や外資系企業に行く・・・正直い
って、Namazuの作者がGoogleに行ったりした時点で、あぁ、日本って終わっているな
って思ったね。強い企業がより強くなる構図がもうそこに構築されているんだなってね。

たった５年で松下産業やらの企業を頭二つ分も抜くような企業が日本で生まれている
かい？どれもこれも似非、もしくはアメリカかぶれした程度の企業。どことは言わないがね。

日本ほど新陳代謝が進まず、一極集中で、大企業依存の国ってないよ。多様性もうし
なわれつつあるもんだから、最近の商品は俺は食指がまったく伸びない。一方海外のほう
は面白いものがゾクゾクとでている。

ハードウェアで稼ぐ時代はそろそろ終わりが近づいているのに、日本は次の飯の種どうする
つもりなんだろうねぇ。・
158 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:38:23 ID:vSCqvls30
もう滅びるしかないよ糞日本は
派遣、請負社員をずっと使ってみ忠誠心も会社を良くしようとも思わんぞ
当たり前の話だがな
誰も彼もいつでも追い出されるかもしれない家を綺麗にはしない
それと同じようなもんだ
製造業は手抜き作業で故障連発
納期だってまともに守ろうとしないから遅延連発
会社なんざどうなってもｲｲと思ってるからモラル低下、不祥事続発
まぁなるようになるんだ
この後釜に外国人を据えてそいつらの労働力を搾取しようとするんだろうな経団連は
そうはさせねぇ、外国人に人権やら法律やら都合の悪いことを教えまくってやるぜｗ
159 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:39:25 ID:kJXFCe+D0
御手洗あんたバカァー
160 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 22:39:30 ID:6JRTiwnI0
多重派遣や多重請負を認めることは、犯罪の温床になるよ。
そして、その犯罪の被害者はキャノンなどの使う側です。

三重請負なのか五重派遣なのか十一重請負なのか把握できるカラクリを
導入しないと、末端の作業者がいかほどの時給でどれくらいの強度の
労働をしているか全く見えませんよ。

161 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:40:13 ID:DHElq16T0
>>158
外国人は行動するかもしれんな
日本人が不甲斐ないとも思うが
162 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 22:40:22 ID:vkX/1SHw0
せめて派遣を使ってやれよ。
使わないんだったら中国で生産しろよ。
163 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:40:29 ID:2TPXANmT0
ヤクザきたこれ

雑魚も激安正社員として雇えばいいじゃーん
164 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:41:18 ID:vSCqvls30
>>157
おそらく次の飯の種は育てられないだろう
旧態然した体質で、おまけに価格を下げるためという理由で人材を食いつぶす
その後に出てくるのは低賃金、重労働の外国人労働者だ
連中の頭の中では物に付加価値を点けようとするのではなく
ひたすらコストを下げることしか考えてない
165 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:41:42 ID:adPtVY4rO
>>132
ビンゴです。
要は業務を任せるとそれだけ金掛かるので、最低限必要な人間が欲しいんだけど、派遣という形を取ると何かあった時に自分とこで責任を取らないといけなくなるので、請負という形で責任逃れをしているわけです。
でも実際は派遣先の企業が請負会社に支払う金額は正社員の給料とあまり変わらないので、請負会社もピンハネしまくりでおいしい思いしています。
バットウィル辺りは６割りピンハネしますからね。
うちの近所に、コンビニ向けのデザートを作っている会社がありますが、パート・アルバイトの時給と、派遣されて来るスポットの時給は同じです。
166 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:42:08 ID:s2zHTsjC0
>>154
あれ？とっくにそんな時代は終わっていますよ。

いつだったか、映画「Back to the Future PartIII」で、マーティがドクに
「何いってんのドク？いいものはみんな日本製」「信じられん・・・」といっ
ていたシーンがあったが、思えばあそこが頂点だったね。

日本にもう一度言う。ソフトウェア産業全般（金融も含めて）や形のない
ものを売る産業　つまり総じて第三次産業を育ててこなかった、またそういう
環境にしたてあげて、ハードウェア一辺倒に突き進んだツケは今払わされて
いることに気が付いてくださいよ。

世界の長者のトップ10が軒並みIT企業の経営者　しかもUSである事実が
どういうことなのかを再認識するべきですよ。こんな焼畑経営やっていて日本
の優秀な人間がそんな体たらくみて日本企業に入りたいなんて言う奴はいま
せんからｗｗ

で、海外のろくでなし労働者雇いいれて何するつもりですか？カスが１０００人
集まってもカスですよ。ここを中国化したいというアホな欲望丸出しはやめてくだ
さいよｗｗ

国際競争の社会で優秀な人間は日本をパッシングします。日本に来るのは出
稼ぎ目的の３流労働者のみ。
167 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:43:33 ID:vSCqvls30
>>161
それでいいじゃねーか
腑抜け日本人の代わりに奴隷扱いするために輸入した外国人に後ろから刺される
これほど笑える図式は無いぜｗ
その頃には俺らは仕事を追われて２CHすら出来ないかもしれないがな
168 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:44:26 ID:IKH+EQXY0
しかし、奥田といい御手洗といい会長さまのご高説を聞くたびに
その会社の製品の購買意欲がなくなっていくなぁ・・・
キヤノン、好きだったのに。
169 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 22:44:29 ID:6JRTiwnI0
裏国策は国民虐殺を指向してきました。権力の犬として儲けたのは誰か、
以下の選択肢から選びなさい。 (40点)

A.　トヨタの奥田さん
B.　オリックス宮内
C.　ザ・アール奥谷
D.　キャノンの御手洗


170 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:45:37 ID:s1nJNNLx0
そもそも選挙に行くだけでは駄目なんだが、、

選挙で民意が反映されるには与野党の政党に
多くの支持者（国民）の意見が常日頃から寄せられ
大なり小なり与野党の政策に反映されている事が前提

この状態ではじめて与野党ともに合致する政策も多くなり
建設的な議論が生まれる
（サラ金とか国防なら与野党とも意見は収束する）
171 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:47:54 ID:s2zHTsjC0
>>160
すでに１０年先を進んでいる諸外国ではその害悪がわかっているのでとっくの
昔に規制は掛かっています。

で、同じ愚を繰り返す日本って、心底人の話を聞かないおごり高ぶった知識人
そのものですね。のどもと過ぎればってのがここまであう民族って日本人くらいで
すね。他の事例を参考にしようともしない。

>>164
コスト至上主義なんて１０年前のアメリカの話なんだけれどね。馬鹿を通り越して
哀れみの目でしか見られないよ。日本の経営者の滑稽な姿は。そしてそんな国に
付加価値といった形のないものは付けられない。

伊達にソフトウェア分野でクズっぷりを発揮しているわけじゃないだろう。

なんていうかな、今の日本って完全にコスト至上主義もそうなんだけれどなにもかも
が守りに入っているってことに気が付いているのかな？君たちの普段の生活でもそうな
んだけれど、節約節約している人間は実は、バンバン金使って上に上に行く人間に
は勝てないんだけれどねぇ。これ定説。

攻められている時に守りに入るってのは体力削られていくだけで、いずれ力尽きるって
ことがわからんらしい。で、価格競争という守りに入るわけだ。勝てるわけもないのにね。
172 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:47:57 ID:NpikEGuG0
>>168
キヤノンのインクジェットプリンタ、俺ももう丸7年同じヤツ使ってる。
作ってる人たちには感謝したいが、この会長様にはげんなり。
173 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:49:04 ID:/zsVHrYD0
>>169
AとBとDかな。
174 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:49:58 ID:kJXFCe+D0
むかしキヤノンの体質改善プロウラム勉強したが、なかなか良かった。
175 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:50:31 ID:adPtVY4rO
>>169
Ｅ．ユダヤ
　
日本人ほど、自分を犠牲にしてでも汗水流して働ける民族いないんだけどな。自国民おろそかにして、「とにかく金・金」ばっかの外人雇ってもまともに働きやしないぞ。
176 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:50:46 ID:/+gEGk6F0
>>170
さっきから衆愚衆愚とやたらうるさい御仁は「自分だったら
今の政治家よりよっぽど出来る」と思い込んでるんだと思う。

自分も中学生の頃はそんな事ホンキで思ってたわｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:51:39 ID:vSCqvls30
>>166
まさにそのとうりだな
現在日本は完全に産業進化から置いてかれてる
２次産業から3次産業への乗り換えが、まさしく完全に出来てない
本来、2次産業つまり製造業は3次への橋渡し産業なのに完全にそれに固執している
「物作り日本」と言えば耳障りは良いが所詮は第二次産業
大量生産、低価格の途上国にかなうはずがない
3次産業の物や情報に如何に付加価値を付けるかが重要だったのに
未だに日本は途上国と価格争いをしている
その結果はどうなるかは皆さんの知ってる通りで
非正規雇用者が増え、その分コストダウン可能
その結果社会不安が増え、社会全体が衰えてる
まぁ経団連なんていう偉い人はたちはその分の歪みを外国人で補おうとしてるみたいだけどねｗ
178 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:52:52 ID:u8zbdKKb0
前原頼む。
一世一代の大勝負に出てくれ。
そうしたら、次は自民ではなくおまえに投票する。
細野がついていったら、モナの件はチャラにする。
一国民に過ぎないが、全力で応援する。
今のおまえにできることは以下のとおりだ。

前原・野田グループ全員そろって民主離党しろ。
それで新党結成しろ。
旧自民郵政造反組みを取り込め。
党首は平沼にしろ。
来年の参院選は自民と選挙協力を組め。

以上。


179 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:52:56 ID:XGOCG4v90
非正規社員増やしたいんだろうが
IT業界の惨状知ってるならこんなこと言えないんだがなあ
180 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:53:12 ID:5JU1Q21q0
野党がクソだと与党もクソになっていく図式そのもの
１０年後、２０年後なんざ国内消費はすっからかんだ
181 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:54:33 ID:2SnTXgWo0
社員と同じ仕事どころか、社員に仕事を教えてるような技術を持ってる人が、
バイト並みの給料でこき使われ、会社の都合で一方的に首切りされる待遇。
「無理ありすぎる」のは経団連の言い分の方だ。
182 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:54:49 ID:kJXFCe+D0
>>175
＞外人雇ってもまともに働きやしないぞ。
それは偏見だと思う。
183 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:55:31 ID:dxpU6kqk0
一昔前に土建国家とか言ってた頃の、談合についてのゼネコン側と同じようなもの言いだな。
抵抗勢力発見か(w
184 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:56:30 ID:oTmA+tJw0
自民党の41㌫は世襲議員。
マスゴミもほとんど閨閥で例の募金騒ぎで
伝痛や吐く報道も捏造やイメージ操作で国民騙しまくり。
犬ＨＫ職員も市井の人々との常識の乖離を露呈した。
次の選挙には凶酸倒へいれるしかないべｗ。

価格競争力？生産性が低い？それなら
さぞ優秀で格安な外国労働者の多い海外に本社を持っていけばよし。
その代わり日本にて法的人格権は与えないし、商売もさせない。もう帰ってこないつもりで
中国にでも行ってこい。このトイレ野朗！。
185 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:56:39 ID:KOYYTYE40
要するに、２ちゃんのコンセンサス




　　　　　　　■　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　■




でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい
186 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:56:51 ID:2TPXANmT0
>>179
偽装請負天国と聞いて、新卒がどんどん選ばなくなってるらしいなｗ

オレは高卒の低脳ＰＧだから偽装でもいいんだがしかし
187 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 22:57:12 ID:s2zHTsjC0
>>175
なくなって、初めて気付く嫁の価値

いつまでもあると思うな人と技

ってか？

>>177
でしょ？
自国に広大な土地や資源があって、農業もできるし、工業（付加価値の高い製品
を主に製造）の国と、同じ土俵に立ってなにをしようっていうんでしょうかね。

しかも第三次産業は完全に出遅れて、しかも日本独特の建設業界のような腐った
構造に追いやって殺した。先行きは暗いね。所詮、日本人ってんは目に見えるものに
しか価値を見出せないってことでしょうね。所詮アジアの猿か・・・・

第二次産業で打ち止めの日本は、これから衰退するのみ。それに依存してそんな奴
らの声に耳を傾けて、自分の理解できない第三次産業は放置・・・　で、外資にそうい
う部分を食い荒らされている　それは今の日本の金融産業を見ていれば明らか。

国際競争云々言っている割に、日本ほど国際競争へたくそな国も他にないよ。
188 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 22:57:56 ID:vkX/1SHw0
>>177
3次産業で就業者の大部分を収容できるのか？
社会の2次産業メインから3次産業メインへのシフトが、大量のワーキングプアを生み出しているのではないか？
189 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:58:14 ID:vSCqvls30
>>176
そうでもなかろう
誰も彼も、自分一人で日本を変えられるなんて思ってない
まぁ君のような想像力豊かな方は他人がそう思ってると思うかもしれないがな
ただ現在の学生にしろ、社会人にしろ政治に対する関心が薄すぎる事が問題
アジアの国(笑)に出張などで出かけることはあるが
少なくとも日本よりは政治問題を自分の問題としてとらえてるぞ
190 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 22:58:24 ID:6JRTiwnI0
派遣や請負で働いている我々は、『世界で一番バカな旅人』だね！
ググってみればわかります。

【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ　
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに　お倖せに」っていうの。

で　とうとう　すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう　
ありがとう」「初めての贈り物だ　嬉しい　嬉しい　ありがとう　ありがとう」
もう　ない目から　ポロポロ　ポロポロ　涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ　死んでしまいましたとさ。


191 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:58:56 ID:adPtVY4rO
>>182
実際そうだよ。
俺の知ってる外人はこんなのばっかだよ。特に中国人。
192 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:59:34 ID:KOYYTYE40
要するに、２ちゃんのコンセンサス




　　　　　　　■　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　■




でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗!!!!!!
193 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:59:41 ID:IKH+EQXY0
>>175
>自分を犠牲にしてでも汗水流して働ける民族
民族というのは御幣があるかと。社会的背景というか文化みたいなものだった。
ここ10年以上続けてきたリストラとか非正規雇用の拡大とかの
地道な企業努力のおかげで、今はもうそんな気風もかなりなくなってきているけど。
そういう社会で育った子どもは、もちろんそういう風に育つわけだから
いまさらどうしようもないわな。
194 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 22:59:51 ID:PoHA9y8i0
>>1
じゃあ派遣使えよ。
直接指揮できるようにしたら請負という名称に矛盾が生じる。
195 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:00:08 ID:s2zHTsjC0
>>183
今の日本の本当の抵抗勢力は

経団連

ですよ。第二次産業なんてすでに成熟しきった産業にいつまでもしがみついている
奴らの声聞いて、何が国際競争力なんだかｗｗ

ソフトウェアで外貨稼いでみろよ　といいたいね。先進国が聞いて呆れる。
196 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:00:48 ID:kOsutsfs0
経団連が嫌いなくせに経団連の利益代弁政党に入れてりゃ世話はないよな
197 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:00:51 ID:fZd9ub7f0
御手洗冨士夫・日本経団連会長

暴動がはじまったら、すべてこいつが元凶
198 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:00:55 ID:gCIg3Ky90
まだ下から搾り取るつもりなのか
奴隷商人どもは
199 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:01:27 ID:YN1XGcz70
>>197
奥田→宮内→御手洗だよ
200 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:01:35 ID:Z9iILyuf0
今頃何言ってるんだか、違法は違法。
トヨタも道連れだから良いじゃん。
201 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:01:55 ID:t9dnW/Wm0
【調査】"将来は生活保護の対象に" 若年層の非正規雇用が急増、格差拡大に懸念…労働経済白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155030915/l50
【社会】「派遣労働者」の受け入れ企業が過去７年間で倍増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161025435/l50
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/l50
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う２０～３０代、結婚もできず★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/l50
【社会】実態は派遣なのに違法な「偽装請負」で労働　キヤノンを告発　従業員１７人が正社員化求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241463/l50
202 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:02:10 ID:KOYYTYE40
要するに、２ちゃんのコンセンサスは、


　　　　　　　「　理　系　を　叩　く　、　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　」


でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗!!!!!!
文系をぬっこるすために



　　　　　■　御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！　■


ホワイトカラー＝文系の殲滅こそ、御手洗の喫緊の課題！
ホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそが国民の悲願！
203 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:02:29 ID:6AeUhc/B0
偽装請負を放置するのか？



204 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:02:35 ID:cs5mg0AT0
これはもう日本だめかもわからんね
205 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:02:39 ID:kJXFCe+D0
とりあえず、厚生労働省、経済産業省に苦情メール
派遣、偽装派遣、の　苦情メールで炎上させたい。
206 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:03:01 ID:5JU1Q21q0
いずれITドカタか日雇い派遣に殺されるぞ
207 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:03:26 ID:PoHA9y8i0
>>203
違うよ、合法的に偽装請負出来るようにしてくれって言ってるんだよ。
208 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:03:29 ID:RUE3azvZ0
無理が通れば道理が引っ込む。

経団連の爺さん共はさっさと隠居してくんないかな・・・
209 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:03:54 ID:s2zHTsjC0
ま、人件費削って利益出すという伝家の宝刀はもう使えないからね。

あとはただ同然で人を使い倒すほかにはない。そんな手段に協力する馬鹿は
いない。

さて、どうする日本企業ｗｗｗ

必殺技つかっちゃって、もうゲージが零なんですが、これからどうやって利益のば
すつもりなんだか・・・第三次産業のばさずに、イタチの最後っ屁はなっていい気に
なっているのは今のうちですよ。

来年度以降の消費およびGDPは下降の一途をたどることでしょう。
210 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:04:15 ID:KOYYTYE40
要するに、２ちゃんのコンセンサスは、
　　　　　　　「　理　系　を　叩　く　、　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　」
でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗!!!!!!
文系をぬっこるすために





　　　　　■　御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！　■




ホワイトカラー＝文系の殲滅こそ、御手洗の喫緊の課題！
ホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそが国民の悲願！
御手洗は、命をかけてホワイトカラーエグゼンプションを導入せよ！これで本社文系を殲滅せよ！
211 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:04:54 ID:vSCqvls30
>>188
と言う事はシフトが終了すればワーキングプアは減るって事？
どういう仕組みなのか説明して貰えないか？
212 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:05:03 ID:G/CMjpov0
日本国内でも安価な労働力を模索するか
失望した
またデフレになるぞ
213 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 23:05:14 ID:6JRTiwnI0
奥田さんも御手洗も死ななくていいよ。

奥田さんは3年間、トヨタの派遣行員として働けば我々は許すはずである。
御手洗いは3年間、キャノン製品のサポートセンターに派遣されれば許そう
じゃないか、なぁみんな。


214 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:05:32 ID:XiA/wapJO
サラ金と同じだよコイツらは
金で適法にしようとしてる
215 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:05:55 ID:/zsVHrYD0
>>195
アメリカで最高の企業とされるＧＥはメーカーから金融屋に生まれ変わった
んだよな。依然メーカーとしても日立をゴミ扱いできるほどの実力をもっているが
適切なリストラクチャリングを行ったと思うよ。
トヨタやキャノンみたいに労働者を奴隷化して卑劣な待遇で不当な利益を貪るのではなく
ＧＥはフェアな方法で業務改革に乗り出して成功している。
216 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:06:03 ID:YN1XGcz70
今は景気が右肩上がり(らしい)だからいいが
今度不況に陥ったときが見ものだなｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:06:13 ID:NpikEGuG0
>>192
コピペにレスしてもしょうがないかもしれないが、
ブルーカラー＝理系ではない。
ブルーカラーには理系も文系もないよ。
学問・教育体系と職業を一緒くたにするな。
218 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:06:17 ID:KOYYTYE40
要するに、２ちゃんのコンセンサスは、
　　　　　　　「　理　系　を　叩　く　、　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　」
でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗経団連!!!!!!
文系をぬっこるすために





　　　　　■　御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！　■




ホワイトカラー＝文系の殲滅こそ、御手洗経団連の喫緊の課題！
ホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそが国民の悲願！
御手洗は、命をかけてホワイトカラーエグゼンプションを導入せよ！これで本社文系を殲滅せよ！
文系殲滅は国民の悲願！請負法の骨抜きより舞えにホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそ国民の悲願！
文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！
219 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:06:22 ID:dxpU6kqk0
>>188
今の日本で、工場労働者は多数派ではないと聞いたことがあります。
それで、3次産業を「育てる」必要があったのに、という話かと。
220 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:06:24 ID:1dhhyIy80
今の労働者保護法制がグローバル化の時代にそぐわないことは確かだな。
最低賃金が600-700円というのは高すぎるだろ。
221 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:06:44 ID:pd1ncTdV0
>>215
日本だとリストラは単なる首切りだけど本来は違うんだよな
222 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:04 ID:nqRbl92Q0
御手洗、労働者を自分とこでちゃんと雇用したらどうだ

ま、経団連は率先して日本を破壊したいようだけども
223 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:07 ID:N8zssvUTO
最初から正社員雇用でいいじゃん。団塊の勝ち逃げ政策なんか糞食らえだ
224 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:12 ID:vVs8Hiqy0
>>1
> 請負の受け入れ先

請負を受け入れるというのはおかしいな
225 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:18 ID:PoHA9y8i0
>>209
まあ、少子化で人口が激減していく事が決定している時点で終わってるんだけどな。
226 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:28 ID:4+cq47QW0
日本の文系は靖国やら歴史認識やらくだらない記事を書くのがお好きなようだ
227 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:32 ID:r9i3CB66O
クソ便所め。
228 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:40 ID:kJXFCe+D0
やっぱし、フランスみたいに　あばれないとわからんのか？
この様な不合理な事を海外のサイトに貼るか？
229 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:07:56 ID:nke5WxBQ0
つーか違法な派遣を使ってる奴らの親玉が代表を務めてる経団連て
なんなんだろうね？
230 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:08:30 ID:KOYYTYE40
>>217
おまい馬鹿だろ？
理系＝ブルーカラーで請負法が最後の砦
文系＝ホワイトカラーでホワイトカラーエグゼンプションで壊滅する。

文系が全部氏ねば日本はよくなる！文系壊滅＝ホワイトカラーエグゼンプションこそが日本国民の悲願！
これに反対するのはチョソで確定！

要するに、２ちゃんのコンセンサスは、
　　　　　　　「　理　系　を　叩　く　、　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　」
でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗経団連!!!!!!
文系をぬっこるすために





　　　　　■　御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！　■




ホワイトカラー＝文系の殲滅こそ、御手洗経団連の喫緊の課題！
ホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそが国民の悲願！
御手洗は、命をかけてホワイトカラーエグゼンプションを導入せよ！これで本社文系を殲滅せよ！
文系殲滅は国民の悲願！請負法の骨抜きより舞えにホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそ国民の悲願！
文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！
231 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:08:33 ID:t9dnW/Wm0
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、３年から５年に延長…自民対策案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/l50
【政治】日比ＥＰＡ締結　外国人看護師など初受け入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157814921/l50
【社会】 "上限３％、見送り" 外国人の単純労働者、受け入れへ…法務省報告書、雇用契約条件に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159199515/l50
【国内】外国人犯罪、昨年は過去最多、窃盗が約６割…国籍別では、中国の８６８９人が最多[02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140726688/l50
【調査】 外国人犯罪、中国人が４割…粗暴犯が大幅増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155785927/l50
【調査】 自殺者、２０～３０代の若者増加が特徴…全体では無職者が５割近く占める★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149258080/l50
【政治】 ”自殺者、８年連続で３万人超” 自殺対策法成立の見通し…超党派の議員立法で★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149429081/l50
【超少子化】 "どんどん減る日本人" 出生率、１．２５…東京はついに１．０以下に★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149394702/l50
232 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:08:34 ID:gmaGWAa/0
リストラを、昔は合理化といってたな
233 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:08:43 ID:DRbWUXHQ0
経団連は売国奴
234 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:08:43 ID:m7tNTIoG0
まあこんなもんだろ
235 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:09:24 ID:vkX/1SHw0
>>211
逆。
大量に人間を必要とした2次産業が傾いてきたから、ワーキングプアが増えた。
3次産業は極一部の金持ちと、それ以外の貧乏人の世界なのは解るでしょ。
236 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:09:29 ID:NpikEGuG0
>>224
会長様の脳内では請負＝派遣＝奴隷になっている証拠
237 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:09:46 ID:EjbRZcrW0
>>196
確かに
気の毒なくらい矛盾してるのに
支持者本人は気づかない
238 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:09:50 ID:vSCqvls30
>>209
腐ってやがるからな連中は
ここで改造コード使ってゲージを補充ｗ、外国人労働者受け入れをｶﾞﾝｶﾞﾝ推してくるだろうな
手前の目の前しか見てない連中だ
外国人受け入れにしろ派遣法拡大にしろ
その後に社会がどうなるか分からない連中ばかり何だよ
・・いや、分かってるかもな
どんなに治安が悪くなろうが、経済が破綻しようが
自分達は資産を外国に移すなり、警備員を雇うなりで対処できるからなｗ
人にしろ国にしろ食い潰すことしか考えてないよ奴らは
239 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:10:11 ID:adPtVY4rO
日本の第三次産業って、ほとんど小売りじゃないの？
実際、県民所得最低の沖縄は第三次産業の比率全国一だけどね。
日本って国は、ソフトウェアが育つ環境に無いような感じするから、ＩＴ以外に活路見いだした方がいいと思うんだけど。
240 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:10:15 ID:up/enHOp0
ちゃんと雇えば済む話。（終了）

これでも前任のトヨタ会長よりマシと聞いたんだが、ホントか？
241 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:10:17 ID:J1UTUNsV0
>>1
所詮は財界の代表ｗ
ま、売国でないだけましなのか？
242 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:10:34 ID:KOYYTYE40
>>217
おまい馬鹿だろ？
理系＝ブルーカラーで請負法が最後の砦
文系＝ホワイトカラーでホワイトカラーエグゼンプションで壊滅する。

文系が全部氏ねば日本はよくなる！文系壊滅＝ホワイトカラーエグゼンプションこそが日本国民の悲願！
これに反対するのはチョソで確定！

要するに、２ちゃんのコンセンサスは、
　　　　　　　「　理　系　を　叩　く　、　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　」
でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗経団連!!!!!!
文系をぬっこるすために





　　　　　■　御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！　■




ホワイトカラー＝文系の殲滅こそ、御手洗経団連の喫緊の課題！
ホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそが国民の悲願！
御手洗は、命をかけてホワイトカラーエグゼンプションを導入せよ！これで本社文系を殲滅せよ！
文系殲滅は国民の悲願！請負法の骨抜きより舞えにホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそ国民の悲願！
文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！
243 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:11:06 ID:PoHA9y8i0
>>229
利益を追求するのは企業として正しい事。
経団連は企業が集まってもっと利益が出るように政府に働きかけようと設立された団体だからこれでいいんだ。

問題は無条件に経済界の要望をほいほい受け入れる政府にある
244 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:11:24 ID:bIHD9Myt0
殺せ
245 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:11:27 ID:2SnTXgWo0
＞「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」などと指摘。

おい！おい！おい！おい！問題はそこじゃネーだろ？
パートやバイトを請負業者と偽ってる所が問題なんだよ。
246 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:11:35 ID:5a/kjZtQ0
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　自民党に献金バラまいて俺らのためだけに規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
"会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150416678/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「公務員は行くところがなくなる」天下り停止、一転見送り　奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121120305/
247 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:11:37 ID:dxpU6kqk0
>>235
ところで、何故3次産業は極一部の金持ちと、それ以外の貧乏人の世界という風になるの？
248 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:12:34 ID:TxIxwhob0
どんなことがあってお笑い集団のミンスよりまし、国民新党何それ
共産はアカという理由で経団連附属自民党に入れる人間は減らないんだよね
249 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:12:43 ID:KOYYTYE40
>>217
おまい馬鹿だろ？
理系＝ブルーカラーで請負法が最後の砦
文系＝ホワイトカラーでホワイトカラーエグゼンプションで壊滅する。

文系が全部氏ねば日本はよくなる！文系壊滅＝ホワイトカラーエグゼンプションこそが日本国民の悲願！
これに反対するのはチョソで確定！

要するに、２ちゃんのコンセンサスは、
　　　　　　　「　理　系　を　叩　く　、　御　　手　　洗　　氏　　ね　　！　」
でＦＡだな？
ブルーワーカー＝理系の待遇悪化を図る御手洗は氏んだ方がよい

理系はこれ以上絞れないほど絞られてる
エアコンの効いた本社でぬくぬくとしてるホワイトカラーをもっと絞れや＞御手洗経団連!!!!!!
文系をぬっこるすために





　　　　　■　御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！　■




ホワイトカラー＝文系の殲滅こそ、御手洗経団連の喫緊の課題！
ホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそが国民の悲願！
御手洗は、命をかけてホワイトカラーエグゼンプションを導入せよ！これで本社文系を殲滅せよ！
文系殲滅は国民の悲願！請負法の骨抜きより舞えにホワイトカラーエグゼンプションの早期導入こそ国民の悲願！
文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！文系氏ね！
250 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:07 ID:gmaGWAa/0
>>241
経団連なんて、移民推進の筆頭組織だべ。
251 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:13 ID:k5AKnX+qO
自民党＝経団連
252 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:20 ID:e+p8dbDQ0
奥田から御手洗に変わって少しはマシになるかと思ってたら・・
253 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:39 ID:d9IkvX0w0
日本のメーカー終わったな
254 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:44 ID:1Epf5dIf0
非正規直接雇用でいいじゃん
人を奴隷のように使うなって
255 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:45 ID:dxpU6kqk0
>>242
村上ファンドと日銀福井の関係。
裏で何やっているかわららん。

給与所得だけが、あんたの言う文系＝ホワイトカラーの収入源じゃないだろう。
256 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:13:45 ID:3BOTI2om0
正社員だってサビ残合法化、成果主義という名の賃下げで
ボロボロだし、もうどうにもならんな。
257 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:14:16 ID:rMFRnfjG0
おいおい、違法行為を助長させても企業に都合のいいことにしようとしてるのか？

　それが社会的に責任のある企業のやることか？

　
258 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:14:26 ID:s2zHTsjC0
>>221
また、GEは実は、コングロマリットは否定派。

自分のコア業務（つまりある程度力をつけて市場支配力を持った分野）と
関係ない、シナジーを生まない業種には一切手を出さないってのを貫いて
きている。

日本のそれは単なる経営多角化。日本でコングロマリットほざいている企業
の多くは結局は大部分がシナジーを生まずに崩壊し切り売りをする羽目にな
っている。

いわゆるリストラクチャリングをばっちり実現しているのはGEが第一人者だよ。
日本にこのような企業はただの１社の存在しない。首きっておしまい。次に打つ
手もない。ただの敗退。守りに逃げているだけ。

>>229
しかも、昔の口入れ屋改め、現代の奴隷商人である派遣業者はその５割以上
が暴力団の合法資金源と化している。まさに昔と同じ構図ｗｗｗ
259 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:14:46 ID:2XleSUmi0
>法律を守るのは当然としつつも、

いや守ってないだろキヤノン。
260 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:14:47 ID:kJXFCe+D0
>>225
今の出生率で行くと日本人は殲滅するそうな、
企業優先の国策がこの様な事を招いた訳だな、日本人ナム
261 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:15:03 ID:IKH+EQXY0
金持ちの金持ちによる金持ちの政治
262 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:15:21 ID:BoJ3KIg20
経営者としては、国家・国民が荒廃しても企業が繁栄すれば構わないんだろうな。
263 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:15:48 ID:vSCqvls30
>>235
なるほど、三次産業従事者は多くなくそれ故の高所得
社会が三次産業に移行すれば、三次産業従事者は富
それ以外の者低所得労働に着くことになる
社会の変化が格差を広げてるということか？
264 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:15:49 ID:i5bXp4la0
身勝手にも程があるな
265 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:15:54 ID:5a/kjZtQ0
先日の国会、共産GJだった。

安倍含めて自民はもう駄目だと思う。
経団連から献金（合法ワイロ）もらってるから、メーカーをかばいまくり。
こんなの、国民のための政治家じゃないよ。
どんだけ腐敗してるんだ。

参議院インターネット中継→ビデオライブラリ→2006年10月13日 (金)
→予算委員会→質問者→市田忠義(共産)の質問ビデオ
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

なぜ偽装請負なのか　“人員調整”“費用が割安”　働く者に責任負わず
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-14/2006101403_01_0.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-14/2006101401_01_0.html

経団連メーカーの名前を出せない献金まみれの美しい自民党。

国民奴隷化政策を進める自民党の美しい姿が浮き彫りに。
266 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:16:10 ID:PoHA9y8i0
>>262
だって、客は世界中にいるし、国内で金まわさなくてもいいもん。
267 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:16:27 ID:s2zHTsjC0
>>239
済みませんが、IT以外は軒並みすでにアメリカ他にもうやられていますが？

むしろ、ITは第三次産業では最後発なんですよ？

これ以外で見出すってのはもう無理かと・・・

第四次産業なんてありましたっけ？
268 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:16:29 ID:KuKM5BKb0
諸外国では派遣のほうが割高らしい
あくまで事務所立ち上げなどの隙間ニーズに応えるもので
一定期間以降は雇用する義務があるんだそうな
どうしてそこまできつく規制するかと言うと、、、
奴隷的搾取の予防の為なんだとか、、、
269 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:16:36 ID:fHGXycuc0
儞
已
經
死
了
270 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:16:53 ID:dtpqIwQJ0


■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

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(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
271 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:17:22 ID:r9i3CB66O
御手洗、頭ボケてんじゃねーの？
奥田も常に恍惚の顔してたけどさ。
272 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:17:40 ID:MzGLNDX00
確かに規制緩和が必要だ
強制収容施設にすし詰めにして時給200円、福利厚生一切抜き、
解雇自由、週休0で１日20時間労働、労災被害者はごみ収集車で廃棄
というくらいでどうだろうか？
273 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:17:54 ID:JTmOQ1i10
トイレ会長
274 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:18:18 ID:5a/kjZtQ0
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て？ 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」と資料に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【地域】トヨタ孫会社「光洋シーリングテクノ」に長期派遣で，直接雇用を求めた21人が雇用契約解除に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135917665/
【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【赤旗】 厚労省、「労働契約法制」で最終報告　財界・大企業の規制緩和要求に沿う内容に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/
財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて！？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html

恥ずかしくないんですか？守銭奴どもは・・・
275 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:18:44 ID:/zsVHrYD0
エレクトロニクス業界　グローバルトップ１０
１．　ＧＥ　営業利益　３２８億ドル　　　　　　営業利益率　２１．３％
２．　マイクロソフト　営業利益　１６６億ドル　営業利益率　４１．８％　
３．　ＩＢＭ　営業利益　１１４億ドル　　　　営業利益率　１１．９％
４．　インテル　営業利益　１０３億ドル　　　営業利益率　３０．１％
５．　サムスン電子　営業利益　１０２億ドル　営業利益率　１４．３％
６．　シスコシステム　営業利益　６３億ドル　営業利益率　２８．６％
７．　ノキア　営業利益　５４億ドル　　　　　営業利益率　１４．８％
８．　キヤノン　営業利益　５０億ドル　　　　営業利益率　１５．７％
９．　ユナイテッド・テクノロジー　営業利益　４６億ドル　営業利益率　１２．５％
１０．　オラクル　営業利益　４４億ドル　　　　営業利益率　３７．１％

もはやサムスンにさえも手も足も出ない日本の恥キャノン。
世界１～３位は製造業ではなく三次産業であるという点に注目して頂きたい。（ＧＥも金融）
４位のINTELは一応製造業だが、参入障壁が糞高く実質独占市場（PCのMPU)なので不当な低賃金労働者は
求めていない。よって社会悪にはなっていない。
キャノンやトヨタのような負け組み企業に付き合っていては日本に未来はない。
276 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:19:02 ID:vkX/1SHw0
>>247
ヒント：生産効率と能力の分担

生産効率が非常に高いからコアの部分に大量の人材は必要ないし
本体からはみ出た人間は高収入を得ることが出来ない。
277 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:04 ID:sUYjizKg0
非正規社員が後数年で２千万人超えますよ
今は３人に１人が非正規社員だがお隣の２人に１人のチョソ国を見習って
努力するんだってさ
278 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:05 ID:MikXHPiX0
しかし、トヨタやキャノンのCMの綺麗なことｗ
あれにも洗脳のプログラムでも隠されてるのか？
279 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:24 ID:z2DPL2pL0
派遣労働者を好き勝手に使いたいなら、自分のところで雇用してくださいね＞大企業殿

ニコンの過労死責任たらい回しとか何だよアレは。社会的責任を果たせ。
280 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:31 ID:NpikEGuG0
>>268
でも日本の場合派遣・請負なんて言葉の綾で、
実態はほぼ奴隷周旋だからな。

奴隷的搾取をしたくて仕方ない人たちが政策決定に影響力持っちゃってる。
281 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:39 ID:FHTtenxi0
キヤノンはまだまだリストラしそうだなｗ
社員乙ｗｗｗ
282 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:49 ID:obzsst3i0
派遣や請負じゃ会社につくす人材は育たんね。
質は下がり続けるだろうよ。
283 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:19:50 ID:6ZPvNwKF0
こんな屑野郎に期待した俺が馬鹿だった。
284 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:20:35 ID:dxpU6kqk0
>>263
それはおかしいな。

それまで2次産業にいた高所得者が3次産業に移れば、
その高所得の2次産業の役職に空きが出来る。
もともと高所得の人が高所得のままであったとして、それは格差を広げはしない。

3次産業は設備が不要とはいえないまでも、人によるサービスが重要なわけで、
2次産業に負けず劣らず人は重要だ。
285 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:20:41 ID:s2zHTsjC0
>>260
昔の農業主流の時代と違って、このままで行くと、子供を増やす機会
がないからね。生むこと時代がリスクになる。

となると、日本の場合、下がるだけ下がって、いいところ下げ止まりで
おしまい。つまり、純粋に国力がそがれるだけそがれておしまい。

たとえ団塊がすべて消えうせたとしてもね。そこで子供が増えることを期待
しているんだろうが、そうは問屋はおろさない。その頃には収入は最低限度
まで切り詰められて、とても子供云々の時代ではなくなっている。

ましてや農業に走る人間など少数だろう。
今の日本で少子化は間違いなく日本が衰退する以外になんら効用はない。
286 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:21:03 ID:ohJZsGg00
御手洗,おまえもか
287 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:21:29 ID:4Q05TQVb0
自民⇔経団連⇔手配師（人材派遣〉
288 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 23:21:59 ID:6JRTiwnI0
ネット右翼の大半は、スキルに見合った年収を得ていないと感じている非正規です。
裏２を見れば明らかです。

ウラツーには、北朝鮮が焦土になる原因は御手洗いにあると煽っている
グループがいるもの。


289 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:22:05 ID:qjFCVimG0
2ﾁｬﾝでここまで
心に響くレスが多いのは初めてだｗ
ここでいうのもなんだが勉強になるなぁｗ
290 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:22:12 ID:/+BFrd0A0
請負やめて派遣にすればいいんじゃね？
291 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:22:17 ID:vSCqvls30
>>276
とすると、このまま社会を受け入れるべきなのか？
292 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:22:43 ID:X9mBT2oG0
所詮は商人のたわごと
293 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:23:19 ID:TxIxwhob0
とりあえず派遣・フリーターは労働組合に入って団結しようぜ

主なユニオンのHPを出しておきますね

全国ユニオン（連合系）
http://www.zenkoku-u.jp/
全国ユニオン傘下の東京ユニオン
http://www.t-union.or.jp/
全国一般東京一般（お助けネット）（連合系・自治労内組織）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/
サイバーユニオン（東京一般）
http://www.cyber-union.or.jp/
首都圏青年ユニオン（全労連系）
http://www.seinen-u.org/
インターネット労働組合ジャパンユニオン（全労協系）
http://www.jca.apc.org/j-union/
労働組合ネットワークユニオン東京（管理職ユニオン系。元全労協系？）
http://www.netlaputa.ne.jp/~nut21/

秋葉原のデモに関わった団体で「フリーター全般労働組合」というのがあるんだけど、
バックの思想はおまいらが大好きそうだｗ
http://a.sanpal.co.jp/paff/index2.html
参考
http://mirrorl.seesaa.net/article/18297310.html
294 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:23:55 ID:NpikEGuG0
>>285
農業は現金収入が定期的にあるわけじゃないし、
今の日本の法律だと農地の売り買いや取得に制限があるので、
新規就農は難しいだろうね。
295 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:25:00 ID:5a/kjZtQ0
【格差社会】「ぼくらは使い捨て」「摘発すると雇用が失われる」 蔓延する「偽装請負」…徳島★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146757401/
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う２０～３０代、結婚もできず★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/
【偽装請負】松下系企業が脱法行為？　｢事実上派遣で違法｣と指導され、逆に正社員を請負会社に大量出向させ“擬似請負形態”に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154381142/
【労働環境】松下電器系MPDP社員、請負会社に大量出向…｢偽装請負｣違法性回避策？ [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154385650/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/
トヨタ系企業　偽装請負の告発者“解雇”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-20/2006092001_02_0.html

偽装請負違反率８０％超　東京労働局調査　重大違反事例も　【多重派遣】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/04_04.html
【労働環境】｢偽装請負｣：ハローワーク不正求人500件以上、今年3月以降分だけで・東京都内 [06/08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155826280/
【労働環境】派遣労働者の受け入れ企業、過去7年間で倍増…全体の36・7％、人件費削減の流れ [06/10/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161008421/
【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149427279/
【格差社会】 「正社員になりたいのに、フリーター」の若者増加…国民生活白書★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149935096/

【景気】「生活苦しい」過去最高の56％に…低所得層ほど所得減少率が際立つ結果も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151846013/
【格差社会】 日本の貧困層は１４％、先進国で２番目に高い比率…ＯＥＣＤ報告書★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/

心が痛まないんですか？守銭奴どもは・・・
296 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:25:13 ID:wVGZoM2h0
>>279
今の企業経営者に、社会的責任やモラルを求めるなんて無茶もいいとこｗｗ
とことんまで自己中で、とことんまで自分たちだけさえよければ、他人は死のうが構わないという連中ばかり。
そんな連中が、労働者達には会社への忠誠心が無いだの憂えるから滑稽至極ｗｗ
コンプライアンスなんて言葉が流行り？だけど、こいつらコンプライアンス皆無じゃんｗｗ
297 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:25:50 ID:vSCqvls30
>>284
二次産業から三次産業からの「移行」と言う形で考えると
二次の役職も糞もなくなる
三次産業はサービスも含むが工場のように大量の人材をいっぺんに必要もしない
それが三次産業従事者と、その下で働く者の格差を広げてると言いたいんじゃ無かろうか？

しかし説明されても、民衆は今以上に貧乏になって金持ちはもっと富むと言われて納得できるものではないが
298 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:25:51 ID:lBE5Nnnw0
偽装請負やってるけど周囲は当然絶望ムードです
なんでしょうなこの終末感は
299 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:26:08 ID:vkX/1SHw0
>>291
底辺層に対する社会保障を厚くすれば受け入れても良いと思う。
義務と権利が尊守される社会なら、格差社会も悪くはないと思うが。
300 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:26:12 ID:s2zHTsjC0
>>294
実は農業従事者側から現在の農地法はおかしいという提言まで出ている始末。

で、ドン無視している国。

すでに農業従事者からも今の日本には疑問がでているんだよ。すでに亀裂ははい
りはじめている。
301 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:26:26 ID:dxpU6kqk0
>>276
生産効率の高い人は高収入だろうが、
だからと言って並みの人を低収入に追いやる事に意味は無い。

ルーチンワークだって必要なものはあるし、確実性が求められる。
基盤を揺らがせてどうする。
今時、一人の人間に出来る範囲で完結する仕事はほとんど無い。
302 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:26:29 ID:nqRbl92Q0
士農工商のランク付けは正しかったんだ
江戸幕府は偉かったなー
303 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:26:31 ID:9sFjvBpu0
無用有害な労働基準法第６条（中間搾取の禁止）は近いうちに削除されるでしょう。
理由：
・現代はポストフォーディズムの時代で労働基準法や他の労働関係法などのカビの生えた左翼的規制は無用有害である。
・労働者の多くが長期安定雇用を望んでおらず、多様な就労形態を望むようになった。

厚生労働省ＨＰ掲載の論文
http://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=F2002120026&displayflg=1
304 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:26:35 ID:A6+fMTU80

【さぁ新展開！】積水ハウスの在日社員が差別発言を受けた★2

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161256893/
305 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:26:47 ID:PoHA9y8i0
2005年の総選挙で自民党を圧勝させてしまった２ちゃんねるを始めとするネット世論の一員として、
今度は自民党に対する批判票を野党のどれでも良いから投票するべきでは無いだろうか。
306 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:26:49 ID:eqZge2+n0
御手洗も結局これかよ
307 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:27:15 ID:M4qcMzar0
栗の元社員だが
日本人の底辺は想像以上にひどいぞ！
皆さんは一生会わない人たちでしょうが・・・。
308 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:27:30 ID:kI/CiFLF0
なんか北朝鮮が暴発してくれた方がいい世の中になるような気がしてきた。
309 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:27:34 ID:adPtVY4rO
>>267
昔、ＩＴ産業を第四次産業とも呼ぶとかって習ったな。
でもそのＩＴ自体がアメリカに金が集中する仕組みになってるよね。
だからＮＴＴの立川元社長の言う通りに光ケーブルを世界中に広めとけば良かったんだよ。
元々ネットや衛星を使った産業で日本が外国には勝てましぇんて。
それに小売りなら近所相手にしときゃいいんだからさ。外国関係無いし。
セブン＆アイホールディングなんて珍しい例もあるけどね。
310 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:27:50 ID:PjGYmzCP0




法律を守れ。



311 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:28:34 ID:nqRbl92Q0
>>306
キヤノンで何やったか考えればなー
会社は儲かってるけどなー
怨嗟の声が渦巻いてるんじゃないか
312 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:28:59 ID:wVGZoM2h0
>>305
あのとき煽った連中は、マジで死ねと思う次第。
よってテメエもさっさと首吊って死ね
313 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:29:03 ID:C7a5/GKK0
おい、トイレ。
奴隷をもっと使いやすくしろって事か？
あ？
キャノン不買運動開始だな。
314 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:29:24 ID:BtUnzmZO0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！

他の企業は続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車
シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社
315 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:29:32 ID:QV2Qp+Hb0
諸悪の根源は年金保険行政と「ボーナス」。
316 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:29:34 ID:qHAbLg6Q0
>>43
介護福祉業だとそんなの多いね。
317 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:29:37 ID:/xA0c3y00
>>275
これみると、アメリカ企業の新陳代謝って早いのな
旧態依然のオールド企業が跋扈してるようじゃ（ｒｙ
318 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:30:21 ID:vSCqvls30
>>299
なるほど、大昔の貴族の義務という奴か
富める者は貧困層を救う社会的な義務がある
何故なら彼らが富めるのは逆に貧困そうに落ちた者が居るからだという感じか？
まぁ現在社会は年金、医療保険・・・この二つだけ見ても
社会保障は良くはなっていってないとおもうが
319 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:30:23 ID:21R/pB/m0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！

他の企業は続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車
シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社



ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇
320 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:30:37 ID:PjGYmzCP0
いや、正社員にすればいいだけの話だろｗ
何「規制緩和」とか言っちゃってんのこのハゲ。
321 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:30:41 ID:PoHA9y8i0
>>312
俺は選挙行って無い
322 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:30:50 ID:s2zHTsjC0
>>276
実のところ今日本では大きな亀裂が入り始めている。

その亀裂を説明する前に、日本は二次産業という過去の段階と一緒に自殺する
つもりなら、もはや止めないとだけ言っておく。

で、その亀裂とは車業界から始まっている。日本国内で中古車市場に玉がはいら
なくなりつつあるという現象がある。つまり、中古車市場が今商品がなくて困りつつあ
るということだ。理由は簡単。

皆が皆軽自動車にシフトしてしまった　結果、現在の玉も売れなくなりつつあり、同時
に供給されてくる玉もないということだ。本来こんなのは想定していなかったが、今の日本
の経済の一側面が如実に現れてしまった。軽自動車なんて正直利幅がでかいわけでも
ないので、日本中軽自動車だらけに！？なんてのもまんざら夢の話でなくなりつつある。

それでもなお製造業に傾倒するというなら止めないよ。間違いなく日本は中国にやられ
て終わるから。心中はかるなら勝手にやっておくれということだ。
323 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:31:01 ID:vkX/1SHw0
>>297
工場が一つ出来れば、下請けだけじゃなくても土建屋・機械屋・材料屋はおろか
周辺の飲み屋や定食屋、それらの人間に対する教育・福祉・医療なんてとこまで
波及効果が死ぬほどあるしなあ。

仮に日本にMSの本社が出来るとしても、トヨタの工場ほどの波及効果はないだろうな。
でもMSはトヨタ以上に儲けるわけだ。
324 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:31:39 ID:Ge7rL8O00
エレクトロニクス業界　グローバルトップ１０

１．　ＧＥ　営業利益　３２８億ドル　　　　　　営業利益率　２１．３％
２．　マイクロソフト　営業利益　１６６億ドル　営業利益率　４１．８％　
３．　ＩＢＭ　営業利益　１１４億ドル　　　　営業利益率　１１．９％
４．　インテル　営業利益　１０３億ドル　　　営業利益率　３０．１％
５．　サムスン電子　営業利益　１０２億ドル　営業利益率　１４．３％
６．　シスコシステム　営業利益　６３億ドル　営業利益率　２８．６％
７．　ノキア　営業利益　５４億ドル　　　　　営業利益率　１４．８％
８．　キヤノン　営業利益　５０億ドル　　　　営業利益率　１５．７％
９．　ユナイテッド・テクノロジー　営業利益　４６億ドル　営業利益率　１２．５％
１０．　オラクル　営業利益　４４億ドル　　　　営業利益率　３７．１％


電機大手　営業利益率　ランキング ０６年３月期
①シャープ　５．８５％
②松下　　　４．６５％
③三菱　　　４．３８％
④東芝　　　３．７９％
⑤富士通　　３．７８％
⑥日立　　　２．７０％
⑦ソニー　　２．５５％ 　(本日の下方修正で１％以下へ転落ｗ)
⑧ＮＥＣ　　１．９８％



日本の電機メーカーって存在する価値あるの？
325 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:31:45 ID:0muWsgjn0
・事故で人間死亡→責任は派遣業者に丸投げ→労災がまともに貰えない労働者。
て言うか、発生したら破産して逃げるか、金が無いので払いませんと開き直る業者。
企業は俺が雇ったのは業者でお前ら労働者じゃないんだよと開き直り。
シャープの亀山死亡事故で責任を問われたのは＃社員ではなく業者。＃は安全対策するだけ。（実際に＃は責任が無い被害者と騒いでた奴も居た。）
まさに蜥蜴の尻尾切り。

死んだら家族が路頭に迷うがそんなもん知るか、社員になればいいじゃないと言う企業。
それを正すなんて無理がありすぎると怒る経団連。政治家に金ならやるから請負認めろと怒る。

なんて素晴らしい国でしょう。
326 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:32:06 ID:C7a5/GKK0
>>314
とかいいつつ、あの手この手でもっと扱いやすい奴隷を作るんだろ？
企業ってなー金儲けの為に魂を悪魔に売ってんだよｗｗｗ
327 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:32:18 ID:gPBYC/hu0
「請負だからあんたの指示は受けない。不良品を自分の工程から次に流す訳にはいかない。」
と、前工程の不良品を止めたら首になったよ。以後、系列の会社では使ってもらえない。
328 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:32:20 ID:sfS9C2VV0
＞「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」

派遣に切り替えればいくらでも教え放題なのにねえ。
でも派遣だと「ノウハウを覚えた頃に正社員雇用or契約打ち切り」になるのがいやなのか。
329 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:32:20 ID:fHGXycuc0
憲法に奴隷的搾取の禁止を盛り込ませよう
330 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:32:34 ID:M4qcMzar0
>>314
それっぽっちじゃねーだろ！
会社の規模が小さく見える。
331 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:32:58 ID:dxpU6kqk0
>>297
IT土方とかもろに人集約的だが。
本来は、人・知識集約型であるはずのものだが。
ITは3次の一部といえばそれまでですが。

>それが三次産業従事者と、その下で働く者の格差を広げてると言いたいんじゃ無かろうか？
しかし、このスレ>>1ですよ。
2次産業の方が、底辺を増やしたがっているように見えますが。
332 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:33:08 ID:HQqyJlNI0
「請負」の「受け入れ先」が「教えられない」だとさｗ
無知丸出し。
請負の使い方がわかってないだけじゃんか。勉強してから出直せ。
333 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:33:22 ID:BtUnzmZO0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！

他の企業は続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車
シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社



ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
334 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:33:37 ID:TxIxwhob0
>>312
あのとき煽った方々はこのスレにはいない悪寒

細野スレや森スレなどのミンス叩きスレに居座ってるのではｗ
335 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:33:38 ID:TvADJqgw0
請負を止めて社員にしてしまえば解決だろ。
御手洗は馬鹿か、金を払うのがそんなに嫌なのか。
財界のトップに座る人間は、浅ましい奴らばかりだな。
336 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:33:49 ID:VIURtYC30
キヤノンの競争力の秘密はこれか
337 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:33:50 ID:XDa7EDMy0
>>307
某派遣屋のブログに書かれてるような連中がマジでいるのかｗ

しかしあのサイトも実際のところは「派遣社員なんてこんな連中ばっかりか。
じゃ待遇悪いのも仕方ないな」と思わせるための工作なんじゃね？と
疑心暗鬼になるね。このスレなんか見てると。
338 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:34:00 ID:r9i3CB66O
>>321
それは自公に投票したのと同じこと。
339 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:34:13 ID:21R/pB/m0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！

他の企業は続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車
シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社



ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。
340 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:34:25 ID:YN1XGcz70
お前等、非正規雇用か無職かどっちがいいんだ？？

と言っていた偉い人がいましたね
341 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:34:31 ID:/eDx9Yot0
>>309
今でも、通信インフラの99%は光ファイバーだが？
光ファイバーの普及には日本人の貢献が大きかったが、インフラの上での商売がうまく行くかは別問題。
342 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:34:43 ID:ipzy7+tc0
>>ID:KOYYTYE40

>御　手　洗　は　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　を　導　入　せ　よ　！



　　　　ふ　　　ざ　　　け　　　ん　　　な　　　！！


氏ねよ、工作員！！！
343 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:35:18 ID:Ge7rL8O00
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！

他の企業は続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車
シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
344 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:35:21 ID:H+eiNDEV0
核心部分については、
実態は派遣なのに請負を装うことで労働者派遣法の適用を免れるという点。

そのひとつに、派遣ならば１年以上継続して勤務していれば
受け入れ先の企業が正社員にしないといけない（例外有）
しかし請負ならばそれをしなくてもよい。

その点について御手洗冨士夫・日本経団連会長の考えを是非とも聞きたい。

2004年3月に改正労働者派遣法が施行されたことによって、
特に製造業などにおいて、今まで正社員であった仕事が
こういった派遣屋（実際は請負に偽装した派遣屋）どもによって
奪われていっているという現実。
正社員の職にありつけず追い込まれてやむなく行く人が多い。
誰も好き好んで派遣など行かない。
調査によれば偽装請負で働く人の100％が正社員での雇用を希望している。

↓
↓
↓

参議院2006年10月13日
予算委員会
市田忠義(共産党)

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
トップページ　→　ビデオライブラリー　→　会議検索　→　10月13日　→　
参照　→　市田忠義(共産)
345 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:35:30 ID:C7a5/GKK0
全国で労働争議、起きねえかなあ
346 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:35:33 ID:vSCqvls30
>>322
昔読んだガーナの子供達を思い出したよ
ガーナはチョコレートの元カカオを大量に生産してる国だ
その国の子供達はさぞたくさんのチョコレートを食べてるだろうと思えば
実際にはチョコレートは高級品で食べられない
日本もこのままでは、この話が萬話で済まないレベルにくるかもしれない
347 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:35:34 ID:mxtB8MWe0
>>322
ヨーロッパだってスマートみたいなちっこい車が人気ですよ（ｗ
348 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:35:41 ID:kJXFCe+D0
>>265
小泉政権の時、こんな偽装請負を容認する通達もだしています。
高圧ガス保安係員とは現場で働く一番人数が多い労働者で高圧ガス保安法上、
上からの技術指導及び指揮命令がなければ仕事ができません、この保安係員を
外部の会社に業務委託して良いと言う通達です、一番人数が多い労働者を
外注化して企業は儲けてくださいと言う通達です。下記

管理委託会社等所属の者の保安係員への選任
（平成14・03・25原院10号通達。平成14年３月29日施行）
（３）保安係員等の選任について
　規制改革推進３か年計画を踏まえ、検討を行った結果、当該事業所においてその事業の実施を
統括管理する保安統括者、保安統括者を補佐する保安技術管理者及び保安企画推進員、
保安技術管理者（選任されない場合は保安統括者。）を補佐する保安主任者並びに保安係員のうち
保安係員（代理者を含む。）については、その職務及び職務遂行に必要な権限等が事業者の規程や
委託契約において明確に定められ、保安係員としての確実な職務の遂行が確保されることが確認できる
場合には、例えば、他の会社等に所属する者であっても保安係員に選任しても差し支えない旨を
解釈として明確化することとし、都道府県等に対し通知しました。
349 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:36:00 ID:/Wt0is/K0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！

他の企業は続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車
シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
350 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:36:15 ID:PoHA9y8i0
>>328
そういう事だ。責任も発生するし。
>>338
そうかもしれん。
351 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:36:58 ID:/zsVHrYD0
>>324
確かGE VS 日本メーカー連合でもGEが圧勝するんだよな。
そこに載ってる日系メーカー全部世界的には敗者だろ。なんで負けたのか
理解できず自らの無策のツケを労働者に払わせているという最悪の犯罪集団。
ＧＥはメーカーから金融業へ、ＩＢＭもメーカーからＩＴソリューションサービス
へと業務改革をした。両社ともに古くからある企業だが、見事に新生を遂げている。
日系のメーカーは１００歳になっても新生せず、惨めに延命治療を続けているだけの
植物人間。
352 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:37:04 ID:GYFtcCX40

第一次産業　農林業・漁業
第二次産業　製造業
第三次産業　サービス業

第四次産業　サラ金
353 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:37:14 ID:EF9bmW360
まずトイレの清掃しろよ。
そこから現状を知れるだろう。
御手洗。
354 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:37:18 ID:PjGYmzCP0
マジで労働意欲がなくなるなｗｗｗ
皆でよってたかって日本を滅ぼそうとしてるとしか思えない。
355 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:37:40 ID:BtUnzmZO0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
356 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:37:54 ID:sfS9C2VV0
シャープの対策チームのやってる事って、偽装請負の合法化目指してるだけだろ？
正社員雇用を打ち出した後の続報も無いし。
正社員化は、「所信表明だけして行動無し」で終わるんだろうな。
357 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:37:59 ID:8tdBGHek0






















こいつ等のためだけの規制緩和ｗｗｗｗｗ





358 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:11 ID:TxIxwhob0
ミンス批判スレでいきら自民党支持＝経団連支持と主張しても
社会主義者扱いされるだけだしなｗ
359 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:14 ID:5a/kjZtQ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（自民党の某議員）
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
360 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:16 ID:C7a5/GKK0
うっわ、キャノン、必死ｗｗｗ
しかもほかの企業を悪く言いつつ、最終的に悪いのは派遣会社とはｗｗｗ

おい、クソ
じゃあ正社員増やせやｗｗｗ
ボケｗｗｗ
361 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:22 ID:mxtB8MWe0
>>351
ウエスチングハウスは東芝に買収されたけどな（ｗ
ボーイングはエアバスにやられそうでヘタすると倒産しかねんしｗｗ
印象操作お疲れさんです！
362 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:25 ID:9sFjvBpu0
>>345
絶対に起きない
てか労働組合の組織率は０も同然
363 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:41 ID:x57aD9ds0
こうやって格差が広がると消費者がいなくなるというのに
364 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:41 ID:dxpU6kqk0
>>323
>下請けだけじゃなくても土建屋・機械屋・材料屋はおろか
下請けは3次産業にもある。

>周辺の飲み屋や定食屋、それらの人間に対する教育・福祉・医療なんてとこまで
>波及効果が死ぬほどあるしなあ。
この辺は1次でも3次でも関係なく、人がいれば需要は常にある。

もっとも、2産業の経営者の方々が労働所得を切り下げるせいで、
こういう所に回る金は減るでしょうが。
365 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:38:42 ID:fHGXycuc0
フランス並の暴動起きそうなﾖｶﾝ
366 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:39:05 ID:VFGXJQaT0
ホワイトカラーは400万定額無限労働制
ブルーカラーは偽装請負容認

経営者と株主以外は人にあらず
367 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 23:39:08 ID:6JRTiwnI0
派遣や請負で働いている我々は、『世界で一番バカな旅人』だね！
ググってみればわかります。

【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ　
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに　お倖せに」っていうの。

で　とうとう　すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう　
ありがとう」「初めての贈り物だ　嬉しい　嬉しい　ありがとう　ありがとう」
もう　ない目から　ポロポロ　ポロポロ　涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ　死んでしまいましたとさ。


368 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:39:28 ID:H+eiNDEV0
>>1

おくればせながら
転職板住民よりＧＪ！！！

取り残された「超就職氷河期世代」チョベリバ！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160830270/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156180755/
転職活動にも人生にもやる気をなくした人 その６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158534864/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159586381/
369 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:40:10 ID:iuNvFbFf0
なして規制緩和？
現場で作業指示したけりゃ請負じゃなしに派遣使えばいいんじゃないの？
370 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:40:14 ID:TLTn9eRr0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
371 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:40:17 ID:sfS9C2VV0
>>363
いやもう大手メーカーは国内市場は軽視する傾向にある。
内需が先細りでも、国外で売れれば無問題。
372 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:40:35 ID:YN1XGcz70
ワーキングプアって呼ばれる層が出現してるのに格差社会だから仕方ないとか言う奴等がいるからな
すばらしい国だぜ
373 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:40:49 ID:/zsVHrYD0
>>361
アメリカでは違法労働を強いることができないので、敗者は死ぬ運命にある。
寿命を迎えた企業が死ぬのは良いんだよ。本来ならとっくに死んでいるはずの
キャノンみたいなゾンビ企業が労働者を奴隷にして生き延びているのは社会悪そのものだ。
374 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:40:55 ID:LfnV7tm00
便器マンって頭悪いの？
こんな馬鹿が財界のトップｗｗｗ

従業員にまともな給料を払ったら会社が潰れるってのは経営者が無能だからだろ
375 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:41:16 ID:i1ps7tw70
>>361
> ボーイングはエアバスにやられそうでヘタすると倒産しかねんしｗｗ

エアバス、新鋭機の納入が伸び伸びで不味いんじゃないの？

名だたる一流企業皆だなｗ　もう、あはははとしかいえん
376 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:41:18 ID:RUa6yU+w0
SEDの量産化と低価格化
「無理がありすぎる」

フルハイビジョンのプラズマを買うことにするか。
377 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:41:25 ID:vkX/1SHw0
>>331
それでもIT系は高効率だよ。
製品における設備金と人件費は、2次産業と比べて段違いだし
固定資産が少ない分小回りも効いて状況の変化に対処しやすい。
378 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:41:56 ID:M4qcMzar0
林会長！
早く上場してみんなを黙らせてください！
379 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:41:58 ID:21R/pB/m0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
380 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:42:07 ID:vSCqvls30
日本には労働者のための党が必要なのでは・・・と常々考える
民主も自民と変らず、派遣を規制する気もない
社民は売国、共産は派遣に関しては反対してるが微妙

日本の労働者をための意見を言い、売国もしない
そういう政党が今必要と思うぜ
381 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:42:12 ID:+0Cs3S1/0
こりゃ真剣に革命しかないかもな
382 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:42:19 ID:C7a5/GKK0
労組はよー、組合費は吸い取るくせに会社の言いなりｗｗｗ
俺らバカｗｗｗ
ここまでクソな世の中なら社会主義にあこがれるｗｗｗ
383 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:42:26 ID:nHQoH7Ll0
>>149

> この国が先進国足りえたのは、そのかつてはアメリカすらも黙らした頭脳と、それを
> 支える忠誠心を持った社員、そしてその社員に応えた経営者がいたからである。
> それら全てがなくなった今、先進国からだだすべりだな。
> 日本はむしろその特殊性からアメリカすらも恐れたのであって、アメリカと同じ土俵に
> たって、ｸﾞｰでｸﾞｰにぶつけたって勝てるわけがない。頭脳プレーこそが日本のよさだ
> ったのに、全部捨てちゃって、全部ふいにしてしまった。

ああ、その通りだ。諸悪の根元は
アメリカ帰りの官僚と経済学者だよ
アメリカの経済学をそのまま日本にもちこんだんだよな
日本の特殊性は是正せにゃならんって発想で
日本の欠陥を是正するため日本本来の良さまで洗いながしちゃった感じがする
384 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:42:59 ID:0muWsgjn0
>>351
機械化すれば労働者が減るじゃん！儲かる！よし、実行！リストラリストラ！
↓
機械の修理費とか金掛かるなー。やっぱ人間雇うか。すぐ首が切れるような奴くれ。
↓
大儲けー（これが今）



↓
何かのきっかけで不良品も大量に生産、回収騒ぎで死亡（これが日本の将来）

385 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:43:10 ID:NpikEGuG0
>>300
うん。親戚に農家もいるし、農地法の矛盾については聞いてる。

壷三は憲法と教育基本法改正しか頭にないようだが、
教育に関して言えばしょっちゅう指導要領が変わってて、
しかもその結果どうなってるかもろくに分析されていない現状。

農地法や労働法など、国民の経済生活の根幹に関する法律を
先にきちんと整備しなおすべきだと個人的には思うがね。
386 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:43:35 ID:PoHA9y8i0
>>362
大企業の組合なんて会社の御用組合でしょ。
労基署も信用できんよ。
少し前に、ある会社の社員が労基署に相談に行ったら、何故か後から上司に呼び出されて叱責されたというニュースもあった。
労基署と企業も繋がってる。
387 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 23:43:37 ID:6JRTiwnI0
>寿命を迎えた企業が死ぬのは良いんだよ。

確かに。一理も二理もある。国民の生き血を吸わせるのはやめて頂きたい。


388 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:44:01 ID:s2zHTsjC0
>>351
そゆこと。

先ほどIBMの例を出したが、MicrosoftにOS部分を持っていかれて、CPUは
インテルに持っていかれて、気が付けばPC/ATを提唱したIBMは他のドンガラ
部分しか作る場所がありませんでしたｗ　って話さ。

で、IBMは生まれ変わるべく努力を続けて今がある。で、これを批判したのが
旧オラクル&サン連合。Sunはサードパーティを味方につけて彼らを儲けさせる
ようにして、自分達はハードのみに注力する道を選んだ。

だが、時代は進み、連合どころか、Sun自体が、旧時代のIBMと同じ道を歩む
ことになってしまった。そして当然だけれど、Sunにはソリューションを提供する力
なんてないし、オラクルはオラクルで別にSunとだけ手を組む必要もない。

すべてを持ったIBMがやはり結果的に勝ちました　っていうのが現在の構図だしょ。
ソリューションも提供できて、システム開発もできる。当然ハードも売るけれどむし
ろ保守で稼ぐ。で、Sunは現在もハードオンリーで・・・x86を中心として・・・・

パラダイムシフトってのは必ずどの産業にもあって、日本は第二次産業から第三次
産業隆盛の時代へ　というパラダイムシフトに乗れずに、置いてけぼりを食ったわけ
です。Sunはハード一辺倒から総合システム会社へという時代のパラダイムシフトに
乗れなかった。クラスタリングが主流になりつつある現在、SunにIBMへ追いつく術は
あまりないでしょってのと同じこと。
389 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:44:03 ID:9ytDHd/l0
>>382
労組は正社員の身分保障のためにこの問題に関してはスルーだからな
390 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:44:03 ID:mxtB8MWe0
>>373
日本の株式会社の平均寿命は１６年ですよｗｗｗ
バンバン倒産してるっての。　本来ならとかデモシカとかいうのは、経営にはないのよ。
不渡り出したら倒産なのｗｗｗ　ＧＤＰ世界第２位の国でふんぞり返ってなに寝言いってんですか（ｗ
大体アメリカなんかと比較するのが不遜なんだよ。　アメリカはＧＤＰで日本の４倍だぞｗｗ

オマエが４倍稼いでからそういうことは言えよばーかｗｗ
391 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:44:04 ID:Hv1wWbyI0
労働組合が「違法行為はなかった」と認めてますから。残念～！


一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、
「違法行為はなかった」ことが確認されています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jeiu.or.jp/news/discourse/others/kenkai10.html
392 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:44:16 ID:YN1XGcz70
>>384
＞何かのきっかけで不良品も大量に生産、回収騒ぎで死亡（これが日本の将来）

現実に発生してるな
ソニー製の電池とか
質が下がったせいでワリをくってるのは自分達だと気付かないのかな？？
393 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:44:33 ID:vkX/1SHw0
>>373
アメリカは世界のドルが還元する社会だと言うことを、お忘れ無く。
金がバンバン集まってくるなら、日本だってアメリカ並みのスクラップ＆ビルドが可能だよ。
394 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:44:47 ID:C7a5/GKK0
おい、21R/pB/m0
てめーキャノンの犬かよｗｗｗ
fusianaしろよｗｗｗ
おらおら
ワンってなけやｗｗｗ
去勢したるわｗｗｗ
粗チンだせやｗｗｗ
切り取ったるわｗｗｗ
395 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:44:59 ID:dxpU6kqk0
>>277
実物資産は買えるが、知識や技能と言うインタンジブル・アセットは経験等で人に蓄積するしかない。
つまり、知識を自社に維持したければ、人を維持するしかない。

2次も3次も、当然の経営をしていないように見えるのだが。
396 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:45:03 ID:dQmAQB0w0
経団連も、すっかり反日団体というイメージが定着したね
397 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:45:30 ID:TxIxwhob0
>>383
日本本来の良さ＝労働者にとって有利なことだったかもな

経営者にとって有利な日本古来のことは独自性を重視という名目で温存し
労働者にとって有利な日本古来のことは国際標準に合わせないといけないと言う名目で
切り捨てるというダブルスタンダードがまかり通ってるような希ガス
398 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:45:41 ID:x57aD9ds0
>>379
コニカミノルタもいれてやってくれ
399 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:45:46 ID:Bmks6nafO
確実に日本は傾いていってるね　
あれだけ搾取してる企業まで悲鳴あげとる
400 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:45:49 ID:9sFjvBpu0

企業の業績が悪いとしたら、それは従業員が働かないからだ。
経営者は株主には責任があるが、従業員に対する責任は無い。
経営者は従業員に対して「何とかしろ」と命令を出し、給料を貰っている従業員がなんとかする。
経営とはそういうものだ。
401 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:46:21 ID:s2zHTsjC0
>>371
だから、内需８割の国で先細りとか片腹痛いよｗｗ

それにどうがんばっても、外需で５割を超えることはないよ。日本の言っている国際競争
とやらが、所詮価格競争でしかないからね。
402 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:46:22 ID:r9i3CB66O
トイレたちは自分達が莫大な金を抱え込むのは問題なくて
労働者が人道的な給料を取るのは問題だと思ってる。
すっげーわがまま。
403 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:46:36 ID:vSCqvls30
>>388
おいてけぼりを喰らった日本は
安い労働力をもつ途上国と不毛な消耗戦かｗ
マジで笑えるな
404 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:46:59 ID:/zsVHrYD0
>>390
論点が理解できないみたいだね。
バカみたいだから黙っていてくれるかな？
405 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 23:47:00 ID:6JRTiwnI0
Sunはいい企業だと思うよ。御手洗は敵と見なしていいのかもしれない。

406 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:13 ID:1imCuBF00
>>381

民主主義革命だな。
日本は社会主義国の国なのだから。
407 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:16 ID:9ytDHd/l0
>>396
自民こそ売国だとようやく分かったのかな
408 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:18 ID:at7r7UUW0
原付の法定速度30km/hは無理がありすぎる。

これは迅速な人と物とサービスの流れを阻害する悪しき規制であり
世界との激しい競争に勝つため、規制緩和によって日本の国際競争力を高めなければならない。

撤廃を要求する。


409 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:21 ID:3BOTI2om0
理系もとりあえずは引く手数多だけど、35くらいで使い捨てられるからなあ。
そこにいく前に、気が狂うか体壊して辞めるはめになるか。
410 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:23 ID:XDa7EDMy0
おっと工作員が湧いてきたなｗ
テメェらいくらもらってるんだ？
411 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:24 ID:C7a5/GKK0
>>396
反日っちゅうより、より金儲けの出来る判断しただけだわ
まさに金の亡者
奴隷使いの見本や
412 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:47:55 ID:tfdN/XML0
「派遣の起源は」ってやってくれよ
413 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:48:17 ID:x57aD9ds0
>>390
人口が約3倍ですから
414 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:48:35 ID:M4qcMzar0
>>412
ビルの清掃だよ！
415 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:48:58 ID:YN1XGcz70
いくら核兵器もってもいざ戦争になったら自滅やなｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:49:15 ID:mxtB8MWe0
>>404
馬鹿のようだから一言いっといてやるよ。
本来ならとっくに死んでいるなんて寝言が言えるアンタは何様ですかｗｗｗ
少なくともキヤノン以上の会社の経営を日本でなさってるんですよね？

オマエが死んでるはずとか言える立場かばーか。　言えるのはオマエの脳みそは
とっくに腐ってるということだけだよｗｗ
417 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:49:20 ID:VFGXJQaT0
自分で貧乏人を大量に作り出しておきながら、日本は貧乏人ばかりでレクサスが売れなくて困るんだってさｗ
その系列メーカー子会社の社長はお客様を「あの連中」呼ばわり
418 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:49:52 ID:MikXHPiX0
一人当たりのGDPは唯の平均だからな、数字が良くても豊かになった
と思うなよ。
419 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:49:56 ID:21R/pB/m0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。




偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
420 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:50:18 ID:iMcUMjil0
金の亡者
421 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:50:31 ID:gPBYC/hu0
労組も外注さん（下請け、派遣含む）に崩されているんだよ。
422 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:50:53 ID:aXJ/575J0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。



偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社 ＋　お前らの会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
423 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:51:10 ID:s2zHTsjC0
>>376
すみません

すでに時代はプラズマもSEDもも止めていません。現在主流はもう別のもの
に移っている。

>>385
で、すでに酸性土壌化してしまって、まともな農地にするには数年掛かるような
遊休地が腐るほどある。当然、そんな土地は農業やろうとする人、従事者は
買わない・・・

で、現在も尚、改正するつもりもない。机の上でこねくり回しているだけで結論
の出せない議論を頭の中でやっている。少ない脳みそ回転させてね。どうがんば
ったって、結論なんてすでに出ているのにね。

とっとと法改正する　そんだけの話なのにね。アホな地主あたりから圧力でもある
んだろうね。
424 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:51:35 ID:C7a5/GKK0
>>419
いいから、キャノンの犬
保健所行って死んで来い
必死に言うなよ
内容が疑われるぞ？
425 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/19(木) 23:51:52 ID:6JRTiwnI0
男の顔は履歴書という。奥田さんの顔には、奥田さんがこれまで
やってくれたことが全て書いてあるような気がする。

男の顔が物語なら、あの顔の迫力はファンタジーじゃないよ。
あの顔の迫力を怪談と喝破した人がいたよ。


426 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:51:55 ID:mxtB8MWe0
>>417
＞日本は貧乏人ばかりでレクサスが売れなくて困るんだってさｗ

爆笑ｗｗｗ　こんな馬鹿まで現れるとはさすが派遣スレｗｗｗ
セルシオなんざ今から発注したって年内に納車してくれないほど、馬鹿売れしてるよｗｗ
高い車の方が売れるってわけ。　たかが５００万のＧＳなんか買いたくないとよ。
うーん、車の出来はいいんだけどねぇ。
427 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:51:55 ID:fHGXycuc0
保守労働党できねえかな
428 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:52:10 ID:YN1XGcz70
こんなかで毎日新聞の「縦並び社会」って本読んだ人いる？？
429 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:52:22 ID:pm8ubB0a0
要するに労働者を安くこき使いたいからそのための法整備を急げ・・・だろ？
430 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:52:38 ID:EhSzxy9p0
派遣業法改正して直接雇用の条文に正社員としての1文を付け加える法改正をしろよ
431 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:53:05 ID:NpikEGuG0
>>318
ノーブレス・オブリージュは単に貧困者に対する富裕者・権力者の
バランス是正的な義務ではなく、
まさに高貴なるものとしての誇りに起因していたんだよ。

そこには社会的な圧力としての性格もある。

つまり、経団連は目先の金にしか感心のない卑しい性根の持ち主と
西欧、イスラム的価値観からは見えるふしがある。

日本には関係ないとやつらは言うだろうがね。

432 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:53:34 ID:s2zHTsjC0
>>390
辛らつな発言だけれど、いい線ついてるよね。その発言。

433 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:53:39 ID:adPtVY4rO
>>341
だからネットや衛星に関わる産業はアメリカに金が流れる仕組みになっているというお話。
ＴＶＣＭで別に表示する必要もないインテルのマークを必ず出すのも結局そういう事だよね。
野球も相撲も外人に搾取されちゃってるもんなあ。哀れだな。
434 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:53:50 ID:PoHA9y8i0
>>417
ダイハツって言っちゃえよｗ
435 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:54:02 ID:vkX/1SHw0
>>416
でも>>373の言い分にも一理あると思うが。
過去から現在に至って、日本の成長ってのは法規を無視して
がむしゃらに前進してきた事じゃないのか？

、
436 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:54:32 ID:m6ytgjnNO
御手洗も保守なら安請負の氾濫自体を問題視しろ
国民を舐めてかかっては国家は成り立たないぞ
情報が飛び交う時代にそれは無理だ
437 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:54:51 ID:aXJ/575J0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。



偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社 ＋　お前らの会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
438 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:54:57 ID:/zsVHrYD0
>>416
うちの会社の年間利益＞キャノンの時価総額
まあ俺はリーダーシップ生に過ぎないが。
439 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:55:07 ID:lBE5Nnnw0
法制度一つで人が死にまくるってことが分かってないのかこのおっさん
440 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/19(木) 23:55:53 ID:s2zHTsjC0
>>392
で、大打撃とかほざいている馬鹿なマスメディア

大打撃でもなんでもないよ。はっきりいって想定されていた事態だ。で、なおも派遣や
請負を使い続けると・・・　救いがたいな。

素直に高い金払ってまともな人間つかっていりゃ、そのコストは掛かるが企業イメージま
でフイにすることもなかった。

目の前の小銭削って、でかいダメージくらって、せっかくの小銭稼いだ分が全部パーにな
りましたｗｗｗ　エヘエヘｗｗ　ってな状態。これが将来日本のあちこちで起きる。もはや
薬物中毒患者と同じだな。
441 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:56:01 ID:mxtB8MWe0
>>429-431
このあたりのレスを見ると、ホントにマヌケが多いんだなって思う（ｗ
大体派遣は元々違法だったんだよｗｗｗ　派遣法そのものが違法だったのｗｗｗ
それを合法化したのが１７年ぐらい前だったかな？
長期的視野に立ってここまで派遣を浸透させてきたんだよｗｗ
当時は馬鹿どもが自由な働き方とかなんつーキャッチに引っかかってみんな
派遣になりやんの。　馬鹿にはお似合いだがなｗｗ
442 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:56:03 ID:cJnVXdZi0
無理がありすぎるかどうか知らんが現行法に反しているのなら
取り締まるべきが当然だ。
443 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:56:15 ID:ik8N7+vk0
とりあえず派遣風情は、キャノンの高級商品は買うなってこった
444 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:56:30 ID:PjGYmzCP0
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
何も知らぬ無知なる者を利用する事だ…！
自分の利益だけの為に利用する事だ…！
社長が何も知らぬ“社員”を！
てめーだけの都合でッ！許さねえッ！



あんたは今、再びッ！オレの心を裏切ったッ！


445 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:56:55 ID:EhSzxy9p0
税法改正して海外に生産拠点持って行った企業は税金倍ぐらい取ればいいと思うよ
その企業だけ所得税も倍にして
当然、税金対策での国外移住負荷

国を守るというのはそういうこと
446 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:56:59 ID:1455vJak0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。



偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社 ＋　お前らの会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
447 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:57:17 ID:LfnV7tm00
便器マンの「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことに
なっており、矛盾がある」という発言

↑これがよく分からん
請負って意味を知らないの？
どこにも矛盾はないと思うわけだが
448 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:57:18 ID:3BOTI2om0
これは底辺派遣の問題だけじゃなくて、普通の社員に対する圧迫にもなるからな。

お前ら、ああはなりたくないだろう。だったら文句言わず働け。
社員にさせてもらっているだけ有難いと思えって感じで。
今は大丈夫な人でも他人事じゃない。
449 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:57:41 ID:6Hw4Osnl0
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし他の企業は反省もせずに偽装請負を続けています。



偽装派遣「クリスタルグループ」から労働者の供給を受けていた会社

松下電器　２７０１人
ソニー　　１４８５人
東芝　　　　８５５人

他
富士通、カシオ、富士フィルム、日立電線、日立、味の素、日産、
昭和電工、富士ゼロ、資生堂、リコー、住友電工、三菱自動車 シャープ、日東電工、三洋電機、ローム、三菱電機
グリコ、住友金属鉱山
の各関連会社 ＋　お前らの会社


ＩＴ系はもっと悲惨だろ。
サービス業界もパートの主婦を超低賃金でコキ使ってる
マスコミも下請けは派遣よりも収入が低い待遇


派遣制度が無かったらシャープや松下の巨大テレビ工場も今頃は中国だっただろう。
税金は中国現地へ落とされることになってただろうな。
工場の地元への経済波及効果は莫大なものになるのに・・・
派遣もそんなに待遇悪くないぞ。だからみんな派遣やってるんだろ。

悪いのは５０％もピンハネして、派遣に低い給料しか払わない派遣会社
450 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:57:49 ID:UG4ga0rq0
>>1
もうこれは、全国の労働者が一致団結して経団連傘下企業に対して打ちこわしでも行うべき。

最低でも不買運動の開始だな。
とりあえずキヤノン製品は金輪際買わない。
友人にも不買を勧める。
451 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:57:52 ID:A3x8ZFc+0
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を求めていく”
日本経団連（会長 御手洗冨士夫キヤノン社長）が、 こんな主張をまとめています。
・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できなかったのをできるようにする。
・ホワイトカラー全員に、今の法律では規制されている裁量労働制を適用できるようにする。
※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に
　任せるから早くできれば定時より早く帰っていいよ＝できなければ残業してでもやり遂げろ」
という「社員の自発的裁量」を理由に事実上の残業を強制できる制度で、しかも重要なのは、
　わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
ということ
・「健康障害防止措置（残業が月４５時間を超えたときは産業医の指導を受ける）」の
撤廃を求めていく。
・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認もしくはタイムカードなどの客観的証拠が必要」という
「サービス残業根絶通達（労働時間規制）」の撤廃を求めていく。
・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と
　　会社が決める ホワイトカラーイグゼンプション制度を導入できるようにする。
・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を
　指導する立場の人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外できるようにする。
・現在の「深夜労働手当（午後１０時から午前５時）」の支払い義務の撤廃を求めていく。
日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのか＞お手洗い＆七光り安倍
★【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査 -朝日新聞06/08/28
★外国人労働者の受け入れ促進　経団連が提言
★企業の自民党への政治献金は２６億円。うち経団連会員企業は２０億円
★偽装請負　キヤノンを告発　労働者１７人 正社員化求める
452 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:58:15 ID:DHctTXcy0
> 請負の受け入れ先が仕事を教えては
> いけないことになっており、矛盾がある

実施能力の無いやつを請負契約する時点でおかしいんだよ。
453 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/19(木) 23:58:48 ID:vkX/1SHw0
>>445
そうも簡単にいかないのが世の中。
454 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:59:10 ID:mxtB8MWe0
>>435
うん、キミはわかってるね。　そのとーり。
公害とかもそうだったけどね。

そう言うわけで、サビ残がどうたらこうたら言わない途上国の労働力には
そりゃ負けるだろうｗｗｗ　向こうの労働者は日本で苛酷なんてのとは
比較にならないほど苛酷だからなｗｗ　舗装された高速道路を日本車で
走ってる運送屋なんかいるかよｗｗ　ダイナマイトで道造りながら走ってるぜｗｗ
455 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:59:22 ID:PjGYmzCP0
うちのプリンタ、キヤノンだったわ。


とりあえずこれからも純正カートリッジは買わない。
誰が買うかあんなもん。
456 ：名無しさん＠七周年：2006/10/19(木) 23:59:42 ID:6Hw4Osnl0
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
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赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ


売国左翼や共産党員は中国にでも帰化すれば？
457 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:00:37 ID:SsTLut5Z0
言うべき事は言う　さすがだ
458 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:06 ID:6gks0BZ30
原付の法定速度30km/hは無理がありすぎる。

これは迅速な人・物・サービスの流れを阻害する悪しき規制であり
世界との激しい競争に勝つため、規制緩和によって我が国の国際競争力を高めなければならない。

法令は遵守しなければならないが、撤廃を要求する。

459 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:16 ID:wcX9wQpj0
ほう、違法状態を恒常的に行なっていて厳しいと言うか。
それなら食うに困ったらキャノン製品を工場から盗みまくって
そうしないと生活できないから認めろとでも言ってみるか。
当然認めるよな、御手洗。
460 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:17 ID:w6PifNk90
>>445
それをやったら、本社を海外移転するって言い出すのが企業。
一部お花畑の社会知らずが夢見る東欧の国フィンランドのノキアがそうだった。
あんまり法人税が高いからイギリスにもう移転するっつってたね（ｗ

そういうこった。
461 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:41 ID:pbS5qbJG0
なんか、怨嗟が強すぎて読んでるだけで
頭がクラクラするレスがあるね。
きっと現状が苦しい篤実家か紅い人なのだろう、がんばってね
462 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:52 ID:dB/nKlel0
馬鹿なこと言ってもいいから主張しろ。
自分の頭で考えろ。
馬鹿だと思ってるお前らの頭は、そう悪くない。
しかっり前を見つめて自分の足で立て。
463 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:54 ID:vZVUc76z0
赤旗・朝日フィルターに騙されすぎｗｗ
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売国左翼や共産党員は中国にでも帰化すれば？
464 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:54 ID:ZD6hY3tM0
企業の社会的責任なんて言葉が流行って、アメリカの企業を真似て環境問題に
取り込んでいる大手メーカーが多いが、まずこういう基本的な部分で人権尊重
できないんじゃアピールも糞もないだろう。本来はこういう社会悪となっている
企業に投資するべきじゃないんだがね。投資家は儲けてる企業に投資するだろうが
消費費者はこういう企業の製品を避けないとダメだ。
465 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:01:57 ID:nO0hycUu0
キャノンが偽装請負を撲滅するといって以来、
どうやってそれを実行するかお手並み拝見と思っていたが、


　　　　　　ま　さ　か　こ　ん　な　最　悪　な　方　法　
466 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:02:17 ID:vjJUPN4l0
どのように緩和するか案を示していただこうか
467 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:02:19 ID:GscskOtS0
オレは少し前まで市役所の臨時職員やってたけど
ここの格差も相当やばいぜ
468 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:02:55 ID:5vfZE38H0

核心部分については、
実態は派遣なのに請負を装うことで労働者派遣法の適用を免れるという点。
そのひとつに、派遣ならば１年以上継続して勤務していれば
受け入れ先の企業が正社員にしないといけない（例外有）
しかし請負ならばそれをしなくてもよい。
その点について御手洗冨士夫・日本経団連会長の考えを是非とも聞きたい。
------------------------------------------------------------------------
2004年3月に改正労働者派遣法が施行されたことによって、
特に製造業などにおいて、今まで正社員であった仕事が
こういった派遣屋（実際は請負に偽装した派遣屋）どもによって
奪われていっているという現実。
正社員の職にありつけず追い込まれてやむなく行く人が多い。
誰も好き好んで派遣など行かない。
調査によれば偽装請負で働く人の100％が正社員での雇用を希望している。

参議院2006年10月13日
予算委員会
市田忠義(共産党)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
トップページ　→　ビデオライブラリー　→　会議検索　→　10月13日　→　
参照　→　市田忠義(共産)
------------------------------------------------------------------------
取り残された「超就職氷河期世代」チョベリバ！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160830270/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156180755/
転職活動にも人生にもやる気をなくした人 その６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158534864/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159586381/
469 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:03:11 ID:RZQIdB4H0
犯罪企業集団　経団連　死ね
470 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:03:16 ID:IsYR51sq0
>>405
いや、俺も好きなんだけれどね。現にSolaris使いでもあるし。

ただなぁ。x86　しかもAMD使って業績回復しましたーー　って、どんな自虐
ジョークだよ　とかは思っているよ。

それってつまり、そこにいたるまでのおよそ５年間をまったくもって糞でしたと
言っているに等しい。まぁ、糞安いLinuxクラスタがまさかここまで侵食してく
るとは思ってもみなかっただろうけれど、それこそがパラダイムシフトなんだよね。

>>403
笑えないジョークですって・・・

三流国家の中国と価格で張り合うために、自国民を犠牲にしている外需
企業のほざく国際競争なんて程度が知れる。本当の国際競争には参加する
資格すらない国　それが日本ですよ。

アメリカは雲の上で本当の国際競争をしている。きっちり技術革新も新しいサー
ビスも次々に生み出してきている。どんどん標準化を奪っていっている。電子タグ
なんかもいい例だな。日本が提唱したものは価格差で勝てるとかそんなものばか
りで、結局採用されなかった。価格が高い米国提唱のタグが標準化を推し進めて
いるしね。ま、ここでもまた日本の糞っぷりがでているんだがね

農地法だけでなく電波法の改正が遅れたために、UHF使用に関して出遅れた。
国際競争の怖いところは、先行者利益。出遅れなんて許されないってのがわから
んらしい。こんな下らん労働者搾取を喚く前に経団連は国のこういう腐った部分を
是正する義務があるのにそっちは放置プレー。
471 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:03:22 ID:litRxU2o0
>>460
出て行きたいなら行けば？そのかわり二度と日本では商売させませんよ？って脅せばいいじゃん。
472 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:03:40 ID:ugGguUuS0
何でこんなに請負に反対するのかわからない。
違法って言っても政策的立法程度のものでしょ。
政府の積極的政策によっては緩和も当然ありえるし。
それより、請け負わせる側になればいいだけじゃん。
ワーキングプアなんてどっかでさぼった人の言い訳としか思えん。
473 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:03:45 ID:5E9KBnKb0
日本で車がここまで売れたのは車自体に貯金としての価値と生産に対する対価、そして何より家としての価値があることに気づく理解者は収入が増えるほど少ない。
収入に従い車がブランド化するから。

しかし、今は車を持つ事はステータスではなくなってきたと言う。
代わりに浸透してるのが携帯電話だ。
しかし、本来これが逆転することはありえないはずなんだが。
移動手段が相当多様化したのか、電車通勤が増えJR等が大儲けしているのか。
答えはノーだ。
何も変わっていないのに車の需要は低下している。

これが意味するところは？
474 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:04:14 ID:vZVUc76z0
キヤノン㈱で働くみなさんへ　
東京ユニオン　キヤノン支部からのお知らせ
ｎｅｗ★コラボレートに雇用されキヤノンで勤務しているみなさんへ
ｎｅｗ★キヤノン㈱が請負・派遣労働者に正社員化の道を開きました
★キヤノンで派遣スタッフとして働いているみなさんへ

労働相談 労働トラブル 個人加盟 セクハラ パワハラ 職場のいじめ 派遣 パート 解雇 などでお悩みの方は 労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/






今回の訴訟元になった団体。
この団体は偽装請負を解消すると宣言したキヤノンを評価している。
ただ、やるなら正社員に格上げもやれということ。
475 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:04:37 ID:p5PQKeGl0
>>461
カネの問題だから切実なのよ
476 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:04:56 ID:U2jibx+M0
終了の人間のたわごと。年金でがまんしろ。じゃなきゃ立場でなく自分で主張しろ。
御手洗があんただとわかるくらいに。
477 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:04:56 ID:a1QxoBYb0
絶望した！日本の労働事情に絶望した！！　（匿名　20代　公務員）
478 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:04:56 ID:74wsnfet0
>>456
あのさ、そろそろ眼を醒ますときだと思うぞ。
ソースもとがアカヒ、アカハタだからっていえば、
それで済む時代は、２ｃｈでももう終わりだよ。
479 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:05:14 ID:EuXDRB8N0
請負で雇っておいて人員から作業時間まで管理してあろうことか仕事の仕方を教える。
馬鹿じゃないの？
請負先には請け負い先の効率の良い仕事の仕方がある。邪魔するな。
どうしても自分流でやらせたかったら派遣で雇えばいいだけ。
どうしてもいやなら規制のゆるい海外に進出すべし。
480 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:05:26 ID:z2NYEUfK0
みんな！ブラジル人ばりに残業しよう。
まずはそれからだ。
481 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:05:41 ID:w6PifNk90
>>471
そりゃ出て行くだろ（ｗ　たった１億２千万の市場より１２億だの１０億だのの
市場があるんだからｗｗｗ　その方がメリットあるって思えばそうする。
そのかわり日本人にはもう売ってやらないってわけだなｗｗ
482 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:06:20 ID:vZVUc76z0
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは

「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。
生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
集中して仕事がしたいだけです」


と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
483 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:06:32 ID:tVBgCT470
偽装請負を年内に解消すると宣言して社内に対策チームを作ったのはキヤノンだけ！！！！！！！！！！！！！！！
今回訴えた東京ユニオンもＨＰでキヤノンの事を高く評価しています。

しかし「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…

484 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:06:33 ID:s2HbKsQ80
そこで　おまいら　昭和維新でつよ
昭和維新の歌
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/12/syouwa.html


権門上に傲れども　国を憂うる誠なし　財閥富を誇れども　社稷を思う心なし
485 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:06:33 ID:YT11OJAd0
>>470
法人税下げろと言う主張も中国などアジア諸国と張り合うためだしなｗ
486 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:00 ID:litRxU2o0
>>461
わが身の安全保障に関わる問題だからね。
今は安泰でもちょっと病気とかなったらと思うと当然のこと。
487 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:01 ID:SElzCvSu0
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
488 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:02 ID:CsZMuh7A0
>>473
今までは広告に煽られたから余った金で買っただけのことであって。

いざ生活が苦しくなって夢から覚めてみれば
車なんか生活必需品でも何でもなかった。
489 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:07:20 ID:Dphdik0e0
>>454
同じ事をやったら、そりゃ負けるだろ。
中国なんて人権無視、法令無視、金さえもらえれば何でもする国だしな。

一つ思い出すのは、昔の日本に対してアメリカは何をしたかと言うことだな。
日本は中国に対して、人権や環境、社会構造に対していくらでも改善を
求めることが出来るのに、全く何もしていない。

それを思うと、外交一つ出来ない日本政府が諸悪の根元である気がするな。
490 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:26 ID:qyYMUdft0
>>441
派遣法施行は1986年の２１年前
労働基準法中間搾取の禁止から派遣は違法
しかし、通訳や演劇などの一部の例外以外は原則禁止という形で派遣法という規制法ができた。
1999年に原則禁止が原則自由に規制緩和、2005年には製造業現場まで拡張
実質的に中間搾取の禁止条項は死ぬ
告示３７を否定するのが今回で
次にくるのは中間搾取を禁止する労働基準法第６条の削除

この流れは止められない　だって、国民の大多数が支持してるんだから
491 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:29 ID:KzwPDnzp0
>>477
おまいはこの件には一切関係なしｗ
492 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:45 ID:StTK8uBl0
日本の製造業が無条件に強いと言えたのは20年前の話だ。
当時、大卒初任給は14万円程度だし、そもそも大卒者が今の2/3しかいない。
大卒就職の競争が厳しくなるのは当たり前だ。
493 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:07:49 ID:U8IBJqXf0
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
494 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:07:52 ID:IsYR51sq0
>>408
で、トルコじゃないが、スピード出し放題　事故やり放題
ﾋｬｯﾎｰ

ですか？もっと他で国際社会で勝負できないんですかねぇ。この国は。
495 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:08:12 ID:q90AhU8Y0
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
496 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:08:23 ID:noJtmlpS0
便所コオロギ
497 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:08:28 ID:6ycoZ1Y20
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
498 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:08:38 ID:ZD6hY3tM0
>>470
そもそもＩＬＯの基準を満たしていない国家がコスト面で国際競争をした場合
負ける方がむしろおかしい。フェアな競争というのであれば、労働者に他先進国と
同じ待遇を与えて競争させるべき。実際アメリカなんかはトップがイノベージョンを繰り
返して末端がそれに追従しているだけ。日本は末端労働者の根性に企業が頼り切っている
状態。第二次大戦を彷彿させる戦いだが結果も同じようになりそうだな。
499 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:08:43 ID:nMM7u0Wa0

低賃金労働なんかやりたくなければやらなきゃいいのに、なんでやるの？
500 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:08:52 ID:bIpOi18s0
そのうち、仕事で人を殺しても競争のためならしょうがないって言い出すよ。
501 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:09:00 ID:6Y1251nr0
自分で健康保険に入らなければならなかったり
厚生年金にも加入できない…
502 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:09:12 ID:Ft101hjB0
いや、俺はあレックスマークのプリンターだからキャノン潰れても構わないんだがｗ
503 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:09:33 ID:o10IvgK00
老後に最低限の生活するには単身者で年間１５０万、老夫婦で
年間２５０は必要。退職後に男が２０年、女が３０年生きるとして最低限の
生活をしても６５００万は必要だ。共済年金や厚生年金があれば大半は年金で
賄えるから１０００万程度の貯蓄があれば十分だが国民年金しかない人だと
仕事をやめる前に最低でも３０００万の蓄えが必要。無年金だと野垂れ死にか。

６５歳超えて生活するのに十分な年金や蓄えがないと悲惨だぞ。身体も衰えている
のに旗振り、掃除夫、駐車場管理人などして動けなくなるまで働かざるえない。
７０歳過ぎても身体が動く限り働かざるえない。いよいよ動けなくなったら公営
老人ホームに収容されて最期を迎えることになる。
そんな老後が嫌なら現役時代に最低限の消費に抑えて貯蓄しろ。可能な限り何も
買うな。
504 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:09:41 ID:tVBgCT470
>>456
潤滑油投下
505 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:09:57 ID:epoiP35BO
規制のゆるい海外で、セキュリティコストを湯水のように使いながら
「進出してえかった、えかった」と言うとけば良いんじゃ。
506 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:10:12 ID:w6PifNk90
>>494
＞ですか？もっと他で国際社会で勝負できないんですかねぇ。この国は

これ以上の国はアメリカしかございませんが何か？（ｗ
ここまで自虐的というか無い物ねだりでも困るよね。

ドイツよりフランスより成功してるってのにｗｗｗ　イギリスはモチロンのこと。
あのね、まさか韓国に抜かれるとか思ってないでしょうねｗｗｗ
１００年経ってもあり得ませんｗｗ　北もあるしね。
507 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:10:18 ID:p5PQKeGl0
>>502
インクめっさ高いやん
508 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:10:27 ID:5vfZE38H0
>>471

そうそう、出て行ってやれるもんならやってみろと思う。
日本人はおとなしいが外国人にこんな働かせ方させたら黙ってはいない。

ちなみに今、日本で働いている外国人がおとなしいのは、出稼ぎが大半だからだ。
しかし今後、外国人を積極的に日本で住ませて働かせるような方向にもっていけば、
さらに治安が悪化すると思われる。
そしてそれは最初に言ったとおり、大企業が外国に出て行って商売する事と同じ事なのだ。
509 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:10:37 ID:GscskOtS0
国際競争国際競争言ってるが力の入れる場所が違うんでないか？？
他の奴等が走法の研究してる時に、飯食わないダイエットしてるって感じ
510 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:11:03 ID:5awvI0+b0
すごいなぁ、脱法状態を認識しつつ、自己正当化ですか。
これって、少しぐらい酔ってても運転してもいいじゃん、厳しすぎるよ、とか
ちょっと触るぐらいいいじゃん、女にも落ち度があるでしょ、なんてのと同じだな
511 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:11:08 ID:s2HbKsQ80
>>470
要は人的投資を削って目先のその場しのぎだろ
最近の経営者の頭の中は味噌でも詰まってるとしか思えない

優良な人材は対価である給与や待遇を払わなくても
雨後のたけのこのようにはえてくると思っているのだろうな
512 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:11:14 ID:F9f8qC2D0
>>1
>御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について
>「無理がありすぎる」と発言していたことが、１８日公表された議事要旨でわかった。
何が問題なの？
別に、ごくあたりまえの主張だろ？

無理をなくすためにも、請負は基本的に禁止でいいじゃん。

>御手洗氏は８月、偽装請負について「（企業側の）現状を見直す必要がある」と述べ、
もちろん、派遣は全面禁止で。
無理がありすぎるからな。
513 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:11:23 ID:YT11OJAd0
>>481
日本人ほど従順ではないと思われる現地の人をうまく使いこなせるかなｗ
気がついたら上も現地の人に乗っ取られるだけになったりしてなｗ

そして一つの元日本企業が消滅したとさｗ
514 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:11:39 ID:Ft101hjB0
>>507
まあ、高いわなｗ
ただ、俺は自宅でプリンターを使うことあんまりないからな
しかし……黒のインクで5000円はあんまりだｗ
515 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:11:44 ID:6AnPQy6v0
俺は定職ついてるけど、派遣と請負はヤバ過ぎると思う

再チャレンジとか言ってるけど、派遣と請負を全面禁止にしないなら
絵に描いた餅だぜ、安倍ちゃんよ

前原新党ができたら、俺はそっちに流れるよ？
516 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:12:04 ID:noJtmlpS0
だったら直接雇用にしろ。がたがた言うな。便所コオロギ野郎

ちゃんとした組合を作らないといけないな。直ぐにアカとか左と言うが組合は必要なんだよ。
517 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/10/20(金) 00:12:13 ID:JOYm1FFB0
【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ　
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに　お倖せに」っていうの。

で　とうとう　すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう　
ありがとう」「初めての贈り物だ　嬉しい　嬉しい　ありがとう　ありがとう」
もう　ない目から　ポロポロ　ポロポロ　涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ　死んでしまいましたとさ。


518 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:12:16 ID:8oExEjXC0
H12.06.12 TH　愛国心なき経済改革は失敗する
ttp://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

学生のレポートかなんかの寄せ集めですかねｗ
突っ込みどころ満載ですが、あえて言いません
519 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:12:24 ID:ZD6hY3tM0
>>506
成功しているの定義がGDPの比較だけならその通りだが、人口と労働時間
考えろよ。時間当たりの購買力平価GDPは世界トップ３０に入らないぞ。
国民が貧困というのは紛れも無い事実だ。
520 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:12:45 ID:o10IvgK00
>>514
インクなんか買い換えずにプリンタごと買い換えろよ
おれはいつもそうしてるよ
521 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:12:45 ID:SJIEQvinO
企業にも愛国心、奉仕の精神の教育が必要だな
522 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:13:01 ID:9ng+EJ0FO
要はみんな贅沢病ですね。
田舎なら年収３００万でも十分な生活出来るよ。
マスゴミの「これが東京の最新スポット」とかの話題に洗脳されて、年収１０００万無いと負け組なあんてなっちゃったんだよなあ。
中村敦夫も言ってたよ。
「日本人が生き残る唯一の道は、昔のように爪に火を灯す生活に戻る事」
ってね。
そうすりゃ派遣業なんて糞産業ハナから無いわけだしね。
でももう手遅れってね。
523 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:13:10 ID:u8tUGOov0
>>511
日本じゃ良い人材がいないからと、
既に中国や韓国からヘッドハンティングし始めてる。
524 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:13:19 ID:qyYMUdft0
日本の経営者の人たちに覚えてほしい言葉

経済というのは「情けは人の為あらず」だ

つまり労働者を甘やかしてはいけない
525 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:13:21 ID:Bhx+t19v0
強盗罪・殺人罪は無理がありすぎる。

これは迅速な利益確保と社会コスト低下を阻害する悪しき規制であり
世界との激しい競争に勝つため、規制緩和によって日本の国際競争力を高めなければならない。

撤廃を要求する。
526 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:13:27 ID:CsZMuh7A0
>>498
そうそう。
大東亜戦争（あえて）の時とまったく一緒。
当時の戦艦なんて「装備だけ最強＆住環境最悪」だけど
あれは今の企業そのものだな。


人命軽視は日本の伝統なのか・・・
527 ：こんな感じか：2006/10/20(金) 00:13:38 ID:brk11XKr0
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　>>465
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.) 　なに？偽装請負を撲滅するって？
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~ 　　逆に考えるんだ。
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　 「偽装請負が偽装請負にならないように
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　法律を変える」
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､ ） | 　　そう考えるんだ。
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
528 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:13:41 ID:IsYR51sq0
>>498
まさにその通り。

本当に競争する相手がわからんらしい。中国と張り合って馬鹿みたいだな。

技術立国が聞いて呆れる。しかもILOに指摘受けている国　日本。どんだ
け馬鹿なんだよと思うね。

日本の将来の教科書にはこう書かれるだろう
国際競争に負けた国日本　国際競争と声高に叫んで価格競争に走り、
その価格競争でも中国に負けた

　とね・・・
529 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:14:05 ID:frVsLa9X0
氏ねよ便所
530 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:14:07 ID:6ycoZ1Y20
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。


KTVニュース　動画　　キヤノンでも偽装請負で労働者が申し入れ
http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018m/20061018g_gisou.asx
531 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:14:12 ID:wcX9wQpj0
>>500
競争の目的は利益のためだからな。
それなら三菱やトヨタがリコール隠しと言う形ですでに行なってるだろ？
実際に三菱は人を殺し、トヨタも重傷者を出した。
少なくとも三菱はリコールをしないことにより事故が起こることをわかっていて隠したことは
報道されている。
532 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:14:41 ID:QNnrIVjF0
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。


KTVニュース　動画　　キヤノンでも偽装請負で労働者が申し入れ
http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018m/20061018g_gisou.asx
533 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:15:29 ID:w+wVzkOx0
>>498
２３２３同
コストダウンよりも技術革新を目指せ
534 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:15:31 ID:GscskOtS0
はっきり言って中国も頭打ちです
安い人件費が売りだった労働市場がそのおかげで潤い、どんどん人件費が上がってきてますよ～
さぁ、中国はこれからどうすんだろうね
535 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:15:58 ID:hbhBPmax0
なんかこのスレ見てると、経営って請負でも派遣でもなんでもいい
とにかく人件費さえ削っておけばハッピー、て程度のものなんだな


そりゃ、ニーとも増える罠
そんなに単純なら、だれでも現状に満足しねえってｗｗ
536 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:16:16 ID:5vfZE38H0
>>524
「情けは人の為あらず」の使用法間違ってないか？
ここで勉強しましょう↓
http://sohey.fc2web.com/mistake/mistake.html#nasake
537 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:16:20 ID:w6PifNk90
>>519
当たり前だろ？ｗｗｗ　国にはそれぞれ事情ってもんがあるんだよｗｗ
そりゃノルウェーやサウジみたいに石油がでりゃ穴掘ってりゃ金になるだろ。
フランスみたいに平地が沢山ありゃ農業大国にだってなれるだろうし、原発作って
ドイツに電気売ったりもしてる。もちろんエグゾゼなんていう付加価値の高い
商品作って中国に売ったりしてる。車なんか作るよりゃよっぽど儲けがいいに決まってら。
福祉大国のスウェーデンだって機関銃売った金で福祉ってんだから笑えるよ。

飛行機すら自前で作っちゃいけませんよと言われる国家で頑張るにはしょうがねーだろうｗｗ
何から何まで最上じゃないと満足出来ねーのかオマエはｗｗｗ
538 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:16:29 ID:1LNxYlsKO
>>522それの何がいけないのか（笑）
上を見て歩く人間の方がいいだろ。引退迄はなー。
539 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:16:31 ID:5wYm/uE20
>>33
法律を金で売る自民党
540 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:16:55 ID:bjfigwSc0
便所コオロギ＝カマドウマ
うちのにゃんこがパリパリいって食べます。
541 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:17:40 ID:o10IvgK00
>>522
>田舎なら年収３００万でも十分な生活出来るよ。
そりゃー３００万もあれば生活できるよ。
しかし地方の時給なんて６００円台だぞ。
欧州並みに年間１８００時間労働だと年収１２０万円。
年間３０万はかかる軽自動車必須の田舎で年収１２０でどうやって生活しろと？
542 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:17:49 ID:s2HbKsQ80
まさに日本がマクドナルド化してきたな

　進まなきゃいけない方向はモスバーガーなのに
543 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:18:00 ID:vZVUc76z0
キヤノングループは、これまでに全国５箇所で労働局から偽装請負の指導を受け、
来年６月までに、「すべての偽装請負を解消する」という方針を打ち出しています。

申し入れをした大野秀之さんは
「キャノンがひどい会社と訴えたいのではない。生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。集中して仕事がしたいだけです」
と訴えました。

キヤノンは、直接雇用の申し入れについて「コンプライアンスの観点から検討していきたい」とコメントしています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018.html#0241475


労働組合 東京ユニオンへご相談下さい！
http://www.t-union.or.jp/


＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。
＞生活しながら仕事として最高のものをやらせてもらっている。


KTVニュース　動画　　キヤノンでも偽装請負で労働者が申し入れ
http://www.ktv.co.jp/news/date/20061018m/20061018g_gisou.asx
544 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:18:23 ID:CsZMuh7A0
>>535
ニートって脱走兵みたいなもんだからなｗ

前線で毎年３万人が自殺してるんだもん。
逃げ出す奴が増えるのは当然だ。懲罰もないしｗ
545 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:18:37 ID:dB/nKlel0
中国の特許出願数は上がってる。やつらはやつらなりの
模索をしてる。しかも、格差是正に動いてる。
子均等は日本から見ればムカつくが、政治家としては実に
国民思いな奴なのかも知れん。
あっ、チベットは忘れてませんがねｗ
546 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:18:47 ID:ofkCpLLM0
>>536
ヒント　　あらずとならず
547 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:19:10 ID:IsYR51sq0
>>511
で、筍が生えてくると期待したら

ゆとり教育で教育現場崩壊　再起不能で生えてきたのはぺんぺん草でした

か・・・　ぺんぺん草じゃ腹の足しにもならんな。
>>534
一度向上した生活レベル　それが下がると、あの手の国では暴動が起きる。
下手すると・・・・　コントロールできるかねぇ。今の中国にｗ


548 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:19:12 ID:F9f8qC2D0
>>519
>時間当たりの購買力平価GDPは世界トップ３０に入らないぞ。
>国民が貧困というのは紛れも無い事実だ。
そうだったんだ。
その時間って、ひょっとするとサビ残は含んでなかったりするよね？
549 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:19:15 ID:5vfZE38H0
>>546
・・・すまぬｗ
550 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:19:52 ID:F+TicNyg0
国民所得半減政策


551 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:20:23 ID:aWcwDV08O
町工場なら今すぐにでも正社員になれるのに…
552 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:20:46 ID:qyYMUdft0
>>536
だから、おれが言いたいのは

経済というのは「情けは人の為あらず」だ

つまり、労働者に利益還元することで消費需要が高まり将来の企業収益が安定する。
ってことを経営者は考えるべきだ、といいたいんだよ。


とにかく、今夜初めて釣れたｱﾘｶﾞﾄﾝ^^
553 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:20:47 ID:wcX9wQpj0
ま、行くとこまで行こうや。
100年以上前に失敗した道を辿るだけだが。
俺は馬鹿らしいから今のうちに遊んでおくわ ﾉｼ
554 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:20:55 ID:w6PifNk90
>>541
カンタンだよ。　日本は産油国と違って石油は出ないが、穴掘れば必ず出る物があるｗｗｗ
それは温泉ｗｗ　温泉だけはさすが火山列島どこ掘ったってまず出る。
温泉ほってスパでも経営しれ。　ま、最低２億はいるから生命保険入って借金してやんな。
555 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:20:55 ID:Dphdik0e0
>>545
日本と違って国民が羊じゃないからな。
国として考えれば中国より素晴らしいんだろうが、国民にしてみたら堪え忍ぶしかないのか？
556 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:21:53 ID:IsYR51sq0
>>548
日本のGDPほど現状を的確に表していない数値はない。

ま、ぶっちゃけていうと、糞みたいにがんばってようやく10%の力を出したアメリカ
ってところかな。現状では。

日本はどんなことがあってもアメリカ国債をマーケットに放り出すことはない。そ
れがわかっているしね。全力で潰そうと思ったら日本なんて次の外資関連法案
が可決されれば可能になる。

557 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:21:59 ID:4ccPghkzO
>>500
つ「死亡保険」
558 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:22:02 ID:Bhx+t19v0
日本の企業は変なところで慣行＞＞＞競争・利益だからなあ
新卒主義なんかそうでしょ。今年なんて明らかに雇えば損を出す奴でもガンガンコストのかかる正社員で採ってるし。
明瞭明白な人材育成の利点のデータが出てるんじゃなくてなんとなく続いてます～みたいな習慣だからね。
559 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:22:11 ID:a1QxoBYb0
ソ連や中共のようなバカどものせいで共産主義のイメージは極端に悪くなった。
まぁ、共産主義でも資本主義でも一部の者だけが富む、という結果には変わりないけどね。

実力社会だと世襲も許されるよね。
そして追い討ちをかけるように優生学なんて代物があるから、一般人はお先真っ暗だね。
560 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:02 ID:Fsl/pJxX0
>>548
統計の無いサビ残なんて計算に入るわけないだろ。
統計のある労働時間だけで計算して、時間当たり生産性はアメリカよりはるかに低い。
561 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:02 ID:uMdxiVxe0

『小泉構造改革』と言われるモデルは、19世紀型の「市場万能型資本主義」の
焼き直し政策である。
具体的には
１）雇用の流動化による『正社員と中産階級撲滅政策』。
２）グローバル会計制度導入によるアメリカ資本の日本買収の促進。
３）少数グローバル大企業の利益極大化のための中小企業切捨てとリストラ推進。
４）銀行・金融システムの外資への売却である。
ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000751.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民奴隷化こそピンハネ構造改革の成果！
562 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:47 ID:xlzRhP840
>>526
しかし航空戦で負けたんだよな。
陸軍と海軍の覇権争いもあってさ。

あれ、経団連のおじさまがたは歴史を教訓話に使うの好きだったよねえ？www
563 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:52 ID:GscskOtS0
中国労働市場がコスト高になったら次はどこに目をつけるんだい？？
頼りきってる日本企業さんはどうするんだい
564 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:53 ID:+iRx9/y40
まあやれるだけやってみな
そのうち企業も潰れまくるから
565 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:53 ID:9ng+EJ0FO
>>538
で、国土が狭く、資源も乏しいこの日本がこの先生き延びるにはどうすればいいの？
まあ人口どんどん減るから問題無いってか？
566 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:23:59 ID:5vfZE38H0
>>552
そりゃどうもでした・・・（＾＾；
567 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:24:04 ID:XGiHm5Vq0
ハイハイ派遣・請負労働者の皆さんドンドン吼えて下さい♪
いくらでも吼えて下さい♪
いくら吼えても世の中変わりません♪♪

底辺労働者の阿鼻叫喚は見ていてとても気持ち良いです。
自分で現実を変える力が無いから、ネットで叫ぶしかないのね～♬

日本経団連会長も釣り上手いよな～ｗｗｗｗｗｗ
568 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:24:26 ID:ZD6hY3tM0
>>559
共産主義では一部のものが富まない。
社会主義がマズイ。民主主義下の共産主義のイメージは高度成長期時代の
日本。
569 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:24:27 ID:s2HbKsQ80
>>555
日本も羊じゃないよ
あまりに酷いと放棄するよ

大正デモクラシーの第１次護憲運動なんかがそうだね
昭和でも犬養毅首相が殺された５・１５事件も大衆の支持があったし

さらに昔は一揆や打ちこわし
570 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:24:43 ID:IsYR51sq0
>>552
非ずと為らずの違いだね

これはやられた　って奴かな

>>555
実はまぁ、この2chってわけじゃないが、韓国はまぁなしとしても中国やらを
見下している人間がいるがとんだ怠慢だな。

今の日本なんて、中国とタイマンこいている時点で同類項だってーの。
で、技術大国だなんて勘違いしている。いつそんな国になったんだよｗｗｗ

すでにアメリカはその先を行っている。そして国内でもすでにあらかたの産業
はアメリカの二番手商売。昔も今も日本は所詮二番手商法。

で、第三次産業では二番手なんて対して儲からない。
571 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:24:46 ID:NSwZ3FHiO
偽装請負の定義を解りやすく教えてくれ！
572 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:25:57 ID:w6PifNk90
>>560
当たり前だろ（ｗ　一機２００億もするラプター作ってるわけじゃねーんだぞｗｗ
ジャンボジェットのナット締めるのも、カローラのナット締めるのも同じ行為だが
結果の単価は桁違いだよｗｗｗ　何が生産性だばーか。　ナット締めるのに生産性が
変わるかよｗｗｗ　日本のほうが余程生産性が高い。　何しろネジとるのも工夫されてる
ぐらいだからな。
573 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:26:07 ID:ZgQM3MYzO
経団連ってやっぱ自分たちの利益しか考えてないんだね｡
奥田といい､御手洗といい､ホリエモンや村上と変わらん｡
自分たちが良ければ他人がどうなろうがどうでもいい｡
こんな大人なばっかりだから日本はおかしくなったんだよ｡
574 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:26:25 ID:KjLmH/EH0
日本の若者、ひいては日本の将来を救うには
派遣・サラ金への強烈な引き締めこそが必要
であり、明白な回答である。
575 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:26:42 ID:GscskOtS0
>>571
>>100
576 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:26:42 ID:uMdxiVxe0

元祖！構造改革の国は、今は経済植民地
Bait Assalam　INDEX 2005年08月18日 解散総選挙(3)ニュージーランドの実験
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまごろ気づいてもおそい！構造改革を止めるな！

ラテン・アメリカは警告する―「構造改革」日本の未来 (
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794806434

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化計画はすでに半分達成。
577 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:26:55 ID:s2HbKsQ80
韓国の非正規雇用者の割合は５割だそうだ

　日本は３割ぐらいか　完全に抜かれてるなｗ
578 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:27:13 ID:F9f8qC2D0
>>560
そうだとは思ってたけど、つまり、残業代欲しさにわざわざだらだら仕事してるわけでも
なく、本当に生産性が低いのかねえ。
ちょっと、信じられない。

むしろ、フェミがのしてきた家庭よりはサビ残の職場のほうが楽しいのかなあと思う。
579 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:27:17 ID:+4aZ2vCG0
>>571
丸投げ下仕事のはずなのに、自分が指示を出して使う事。
580 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:27:24 ID:+v2Av5bs0
てか、お前らいい加減気づけよ。
日本はもうだめぽなんだよ。
これからは、新しいものはアメリカで創造され、
量産が必要なものは中国、インド等のアジアへアウトソーシングされてゆく。
二極化なんて言ってるうちはいい方で、そのうち一億総貧乏になるよ。
優秀な人材はその前に海外に逃げているから、もうどうにもならない。
581 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:27:34 ID:IsYR51sq0
>>572
日本のそれってさ　技術専門の中小企業があっての話で、日本の大企業は
何一つ開発なんてしていない。買ってきているだけ。

で、その技術専門の中小企業が今、大企業に叩かれて苦しくなりつつある。
で、その数も減らしてきているのが今の日本。

さて、どうする日本企業ｗｗ
582 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:28:21 ID:o10IvgK00
>>548
>その時間って、ひょっとするとサビ残は含んでなかったりするよね？

最近はバイトでもサビ残させられるらしいな。
雇う側の言い分は
「能力が平均より低い人でも雇ってあげたい。しかし人が１時間でできる
ことを能力が低い人は１時間以上かかる。だからその分サービス残業してもらって
いる。もしそれを法律で厳しく取り締まられれば能力の低い人を雇ってあげることは
できなくなる。」というものだった。
でもこの仕事の時給ってほとんど法定最低賃金なんだよな。それだけしか金払わない
くせに高い能力を要求するなんて。本来なら能力の低いバイトは解雇すべきなんだよ。
そうすれば能力の高いバイトの取り合いになり能力の高い人の時給が上昇する。
そうすれば能力の低い人も法定最低賃金の仕事にサビ残しなくても雇ってもらえるんだよ。
583 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:28:24 ID:tVBgCT470
まぁ正社員以外の労働者はロボットと言う事でOK
けつの穴に指つこまれてもヘラヘラしてましょうロボットなんだから
ロボットなんだから生殖能力などありませんしね
584 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:28:44 ID:w6PifNk90
>>570
まぁ中国と日本の差は、先行者とASIMOぐらいの差かなぁｗｗｗ

ああ、区別がつかないのね。それは残念だったｗｗｗ
中国もステルス戦闘機作ってるらしいからねぇ（マジウケルｗｗ）
585 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:28:53 ID:3e3Hy2Bu0
派遣潰せば解決することじゃん
586 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:29:05 ID:GscskOtS0
>>578
＞残業代欲しさにわざわざだらだら仕事してるわけでも
＞なく、本当に生産性が低いのかねえ。

お前・・・働いたことないだろ
社員減らしても仕事は減らないからその分は他の人間にしわ寄せがいくんだよ
587 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:29:16 ID:RGNRBsaDO
おまえら２ちゃんにいるのに何も学んでないな。
おまえらが苦しいのは公務員のせいだろ？
間違って味方であるはずの民間企業を批判してどうするよ。
同じ公務員の被害を受けてる仲間だろ？
588 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:29:16 ID:s2HbKsQ80
>>571
Wikiいけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0
589 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:30:28 ID:NSwZ3FHiO
>>575
ありがとう(^-^)/
請負元は保障してけれるんだったらバイトからしたら
「別にどっちでもいいよ(*´Д｀)=з」って感じなんだが…
実際はどうなんだろうか…
590 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:30:44 ID:5E9KBnKb0
衰退は「作り過ぎ、出し過ぎ、見せ過ぎ、考え過ぎ」からと昔の一線の経営者の講座から学んだ。
1、いくつも作ると価値が消える（単価が下がり、所有品としての価値が下がる)
2、消費者が金を出しすぎて破産することは無い(高すぎるものはそもそも買わない）
3、いつでもどこでも見られるものは価値が無い（宣伝で言うなら普段TVの中にしかないから価値がある）
4、余計な不安を消費者が考えるとその商品は売れない（事故、品質等の不安）
勿論一部例外の人も居るけど。
日本はこれらに打ち勝てるのかなとふと思う。
591 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:30:48 ID:+4aZ2vCG0
>>587
資本家の手先乙
592 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:31:13 ID:uMdxiVxe0

グローバリゼーションの罠

●民営化
最も収益性のある国営企業は、外国資本や合併企業に引き渡され、当該国の資産を
減少させた。石油やガス、通信などの公共事業の国有化を憲法に規定している国では、
憲法改正までおこなわされ国営企業が外国資本に売り渡された。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人の奴隷化は、これから加速する
593 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:31:16 ID:KjLmH/EH0
>>587
話題そらし乙
594 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:31:25 ID:5vfZE38H0

　　　　　　　　　　　　　　自民党献金でｳﾏｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　中小調達先・下請け叩き→大企業収益増大→外国人機関投資家ｳﾏｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
サービス残業・非正規雇用・偽装請負　　法人税減税
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　小子化←←将来世代へ負担押し付け
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　年金・財政破綻
　
国の借金も減らない、おまえらの給料も増えないエセ「改革」

天下り規制も撤廃ですよｗ
595 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:31:38 ID:w6PifNk90
>>581
あのな（ｗ　中小企業だけではＨ２Ａとか作れんのだよｗｗｗ
（カウリングは零細企業が作ってるが）
原発も中小企業が作ったりしないだろ？ｗｗｗ

ＣＤの特許だって日立だったろ？　もちろん技術専門の中小企業だって
強いが大企業がすっからかんなのは一部Ｓ○ＮＹなどの企業だけだｗｗ
596 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:31:49 ID:IsYR51sq0
>>580
十分あり得ると思うよ。

なんてったって、この国資源なんてまるでない国だからね。自分達の売りがなくなっちまったら、
外貨どころか、内需も保てない。

量産化や工業はもうある程度熟成されたレベルにあり、別に日本でなくともある程度のもの
はつくれる。依然として人件費格差を利用しても中国が有利。で、お客様もそれで満足し
ている。価格相応ってことでね。

で、一方、高付加価値や新しい分野に関しては完全にアメリカの独壇場。日本が最も不得手
としている分野で対抗する術はない。っていうか、自分でぶっ殺している。建築業界化してね。

今こうして使っているPC、その構成要素の９割が海外製・・・　もうこの時点で日本の外需企業
のいう国際競争なんて程度が知れているのは明白。で、そんな企業の戯言に耳を貸している国
日本。刈り取ることしか知らず、育てることを放棄した日本は確実に数年の間にその方向性でつけ
を払わされるだろうね。
597 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:31:57 ID:Dphdik0e0
>>578
統計に表れにくい中小企業と、統計の大本になる大企業との差でしょ。
大企業は一般に比べてまだまだ高賃金だし、一部を除いて更に人を
減らせる。
598 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:31:59 ID:mmF0N5m8O
レジの仕事してます。お店の人から指示されて動いてるから派遣だと思ってた。でも、登録してる会社の業態みたら業務請負になってる。これも偽装請負？
599 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:33:24 ID:Dup5QVbv0
商人が政治をすれば労働者が奴隷になるのは自明だよな。
600 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:33:37 ID:uMdxiVxe0

グローバリゼーションの罠

●租税改革
付加価値税や販売税の導入により、中・低所得層の租税負担が増加した。
しかし、膨大な利益を上げる外国企業や合併企業は税制上の優遇を受けた。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化は、これから加速する
601 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:33:41 ID:epoiP35BO
>>587
それも、上級職の公務員は悪くないんだよなｗ
なぜか公立学校教員と現業職、臨時の窓口係を目の敵にするんだよな。
602 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:33:42 ID:RGNRBsaDO
だ～か～ら～
同じ民間同士で批判しあってどうするよ。
共通の敵は公務員のはずだろ？
603 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:33:49 ID:FLJQS89o0
>>589
同じ非正規なら、雇用者と直接契約を結んでいるバイトの方が、まだ正常。
604 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:33:49 ID:s2HbKsQ80
>>587
本田総一郎とかな
戦後の日本の繁栄を築いた経営者はお役所に噛み付いて命がけで
事業を経営拡大してきたんだよ

派遣や非正規雇用を役人と政治家に頼って経営やってる最近の経営者は
戦前の財閥が口入屋といわれる今で言う人材派遣をつかって
儲けてるとのかわらん　批判されて当然

短く言えば役所・公務員と共謀してるのがいまどきの経営者　同罪
605 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:34:04 ID:a1QxoBYb0
今日もせっせと日本産の種モミを食い荒らす資本家達。

いつの日か、代用になるとタカを括っていた外国産の種モミを食べて食中毒を起こすだろう。
606 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:34:04 ID:1RqMOclm0
本音が出たね

奥田も御手洗も日本は国内に奴隷制度作らなければグローバルｗ競争に勝てないと自白

それが現実なんだよな、日本だけが天国というわけにいかないってことか
607 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:34:05 ID:tVBgCT470
>>577
韓国は1997年に国が財政破綻してますから
通過のウォンがデノミされています、
日本もデノミあるかも？
金持ってる奴が1/100になるからイイカモ
608 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:34:44 ID:2ag3q5GR0
正社員として雇えば解決するんだがね
609 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:34:56 ID:Bhx+t19v0
>>569
室町時代の日本人は凄かった…
一揆衆がしょっちゅう大和と京を同時占領して徳政令＆全国で私徳政。
今で言えば山手線の内側が革命が起きたように暴徒で埋まり警察も自衛隊も手に負えず
武富士やアコム本社やらに火が放たれ社長は殺され業界ごとキレイさっぱり倒産したようなもの
610 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:35:43 ID:GscskOtS0
>>589
前提として請負側はその保障分をピンハネという形でまかなってるんですよ
611 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:35:46 ID:Dphdik0e0
>>595
要は間接部門の人間と経費が多すぎるって事。
612 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:36:12 ID:w6PifNk90
>>577
韓国は・・・もう笑いしかでませんけどね（ｗ

あそこはクレジットカード会社が赤字というスバラシイ国家だ。
借金を踏み倒すこととか信用を失うことなど物ともしない。
それぐらいの心意気が日本人にも欲しいね（ｗ
613 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:37:45 ID:5E9KBnKb0
そういや、出世払いなんて言葉は最近聞かないな。
誰か聞いたか？
614 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:38:24 ID:gtotqzqk0
経団連って何の為にあるの？
615 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:38:36 ID:+fUWfmAX0
いつもの経団連クオリティか
616 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:38:45 ID:ZD6hY3tM0
>>606
先進国に奴隷を必要とするような製造業がこんなに沢山在るのが問題。
付加価値の高い３次産業へ主力をシフトさせるべきだった。
だがＩＴ、金融では国際社会での競争力は全くなし。
617 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:39:20 ID:hbf36R6o0
>>602
じゃあお前は>>1に何の異論もないんだな
618 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:39:37 ID:s2HbKsQ80
>>609
まあ５・１５事件のときは昭和恐慌に世界大恐慌が重なった挙句
東北の農村部が凶作で山形なんかでは年間３０００人以上の娘がうられたそうだからな

今回はどこで日本人がプッツンするか　まつしかないよ
619 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:39:44 ID:1wnzRJ3z0
>>616
奴隷がいたから先進国になれたんだよ。
620 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:39:46 ID:CjlG3R5I0
デジックいいよぉ～＼(^o^)／
621 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:39:49 ID:+v2Av5bs0
>>613
http://www.youtube.com/watch?v=_MVppcTLArQ
3:40あたり
622 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:40:34 ID:u8tUGOov0
>>551
今は町工場で働く事にロマンを感じられない時代だからな。
一生懸命働いたって給料安いままだし、いつカタワになるか解らないし、世間からは負け組と嘲笑され続ける。

職人？だから何？どうせ負け組だろ。同じ負け組と呼ばれるならフリーターで気楽にやってる方がマシ。

となる
623 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:40:44 ID:tVBgCT470
ピンハネ構造を容認す自民献金政治
624 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:40:50 ID:F9f8qC2D0
>>586
それでは、日米の時間あたりの生産性の差は、説明できない。
625 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:40:53 ID:CsZMuh7A0
あーあ、お先真っ暗だな。

こういうハゲみたいな経済キチガイと
一切係わらず搾取されることもなく
ひっそりとつつましく暮らしたい。


今なら吉良吉影の気持ちがよくわかるｗ
626 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:02 ID:ivpkuKZB0
知らないうちにこんな法律できて、戸惑っている企業も多いのでは？
一体どんな背景で、誰にメリットがあって、どの党の誰が中心になって
こんな法律作ったのだろうか。



627 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:07 ID:w6PifNk90
>>616
＞先進国に奴隷を必要とするような製造業がこんなに沢山在るのが問題

しょうがないがな。奴隷並みの頭しかない奴が沢山居るんだからｗｗ
だから工場だの土建業が受け皿としてどうしてもいるの。あとコンビニのレジとかな。

ＩＴなんて、務まるはずのおつむがないボンクラを大量に入れるもんだから構造が
土建業になっちゃったんだよ（ｗ　あんなの今の１／１０でいい。
ま、ハジキだされた連中はどこにも行き場がなくなるけどな（ｗ
628 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:17 ID:lsRFD9QT0
>>606
全くもってその通りなんだよな。
629 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:21 ID:4UOVHnSV0
こいつ、ついこの間、偽装請負解消するって言ってたじゃん。
630 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:37 ID:+mCt7u2+O
社員にまともな給料も出せない社長は腹を切れ
631 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:45 ID:SGJ6c/e70
便所に落ちて死ね

御手洗会長
632 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:41:53 ID:SwmmphJh0
>>629
お手洗いなだけに流しちゃったんだよ。
633 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:42:00 ID:mmF0N5m8O
誰も相手にしてくれない…。>>598より
634 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:42:42 ID:uMdxiVxe0

グローバリゼーションの罠

●金融制度の規制撤廃
途上国の中央銀行は、通貨政策に対する権限を奪われた。金利は、人為的に
高金利へと誘導され、海外から投機だけを目的とする「ホット・マネー」が
流入した。規制撤廃により国内の主要な銀行が外国資本に買収された。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化は、これから加速する
635 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:42:43 ID:THIo7DXd0
>>622
そうな...
「国際競争を勝ち抜くようなイノベーションをもたらす人材」以外は
恥を忍んで生きていかなきゃなんねえのか...
636 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:42:59 ID:IX5g7rMwO
「まともに給料払ったら経営出来ましぇ～ん」てか。
これは泥棒宣言か？無能宣言か？
637 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:43:07 ID:Ujp7oSx2O
キヤノンなど無くても困らん
638 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:43:11 ID:w6PifNk90
>>622
他人の評価でしか、自分の価値を計れないならまだガキってこった。
自分で自分の評価ができないんだろ？ｗｗ　滑稽だね。
おかーちゃんのおっぱいでも吸ってるしかないねぇ（ｗ
639 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:43:31 ID:s2HbKsQ80
>>614 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:38:24 ID:gtotqzqk0
>>経団連って何の為にあるの？

日本経済の破綻とバブル経済の最終清算のために小泉内閣にたるまでしいた
人間使い捨ての非常事態の制度を維持しおいしい思いをするためにあるだろ

似たようなシステムに超低金利で国民の利子所得を奪った銀行があるな
640 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:43:49 ID:Dphdik0e0
>>616
3次産業じゃ日本は食べていけませんが
641 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:43:58 ID:1RqMOclm0
>>622
町工場なんて奴隷の最下位なんじゃないかな
歳くって使えなくなったら即クビ、社長と家族にほんのちょっとでも反感見せたりしたら即クビ
社会保障も退職金も交通費も福利厚生など何もなしで雀の涙の給料ナス無し
642 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:44:05 ID:o10IvgK00
>>616
第一次産業は受け皿にならないのか？
643 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:44:24 ID:kM4rAMuc0
>>1
>法律を守るのは当然としつつも、

まずはこれを徹底しろw
644 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:44:32 ID:1wnzRJ3z0
>>602
公務員を攻撃させて不満のガス抜きをさせてるのが奴らの作戦だって気がつかないか？
公務員が派遣並の給料になればそれで満足なのか？
その浮いた分の税金がお前の給料になるとでも思ってるのか？
オメデタイ奴だな。
645 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:45:14 ID:6DtySREQO
いい加減コイツラ頃されても何の不思議もないな
646 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:45:17 ID:ZD6hY3tM0
>>636
競争に負けましたので助けてくださいという敗北宣言。
GEやIBMの事例を見れば、勝ち目の無い泥沼の戦いはせずに他の方法で
戦った方が良いのは明白。
647 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:45:21 ID:IsYR51sq0
>>642
先ほどもいったように、一次産業は一次産業で

農協というゴミ組織、農地法の縛り、酸性土壌化された使えない土地　これで一次産業
が受け皿とか笑わせてくれるよｗｗ

648 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:45:29 ID:KqALNL5I0
こういった阿呆が財界のトップだなんて…
日本はどんどん堕落していくな。
649 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:45:34 ID:OLJYd4nJ0
ふざっけるな
650 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:45:47 ID:w6PifNk90
>>633
レジ業務を請け負ってるなら請負だろ（ｗ　時間管理とかあれこれ細かく
作業内容を毎日指示されるようなら偽装請負だが、元々レジ程度の業務で
偽装する意味がない。　２重派遣されてるなら別だが。
651 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:45:59 ID:SwmmphJh0
>>640
３次産業で食えるようにしなければ滅びるしかない。
652 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:46:14 ID:RGNRBsaDO
>>617
だから、>>1は問題は公務員側にあり、っていってるだろーが。
その通りだろ。
公務員が失政したから、民間が苦労しなくちゃならないということ。
653 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:46:19 ID:uMdxiVxe0

[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
　　解雇の金銭的解決
　　ホワイトカラーエグゼンプション
　　労働者派遣法の更なる規制緩和

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　こんばんわ忠犬ポチです。改革の成果をご堪能できましたか？
654 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:46:37 ID:dpTXr7lz0
ほらきた
経団連は労働者の敵だ
政治家はいい加減にしろ
製造業に頼らない日本を作れ
海底油田掘れ、銀行も夜まで働け。
655 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:46:58 ID:u8tUGOov0
>>638
世間から負け組と呼ばれ、給料安いまま、自分自身の価値を信じきれるほど強い奴なんているのかよ。この拝金主義の世の中でよ。
656 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:47:01 ID:s2HbKsQ80
>>642
いまどき屯田兵はどうかと思うぞ
蝦夷地開拓じゃあるまいし
657 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:47:26 ID:IsYR51sq0
日本 = ベジータ

アメリカ = 悟空

これだね。
658 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:47:41 ID:CsZMuh7A0
全国ウン千万人の労働者はこれでいいのか！？
去勢されちゃったの？

659 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:02 ID:w6PifNk90
>>641
町工場つっても色々だがな（ｗ
携帯のリチウムイオン電池の筐体を製造できる町工場は一つしかなかったよ（ｗ
ロケットのカウリングしかりＮＡＳＡのレンズしかりｗｗｗ
660 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:48:02 ID:Dphdik0e0
>>651
アメリカは農業大国であり工業大国であるのですが。
661 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:11 ID:ZD6hY3tM0
>>655
高望み独身負け犬とかはまさにその典型。
662 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:32 ID:frVsLa9X0
まじで暴動でも起きなきゃ、変わらないだろうな。
民主党が政権とっても、こいつら金で買うだろうし。

ま、次の選挙は共産党に入れよう。
663 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:32 ID:gtotqzqk0
>>639
ありがとう
なまじ影響力あるから、たまらんね
664 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:42 ID:lsRFD9QT0
ただ、日本人の低所得者層をもっと増やさないと
安い労働力確保のために移民受け入れの方向に
行ってしまうんだよな。
もしそうなったら治安の低下は必然。
個人的にはそれよりも低所得者層を増やす方向の方が
まだマシだと思う。
665 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:43 ID:uMdxiVxe0

開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々日本人がたどり着くのは、
これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民国家」の誕生である。
『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』『日米投資イニシアティブ
報告書』『首脳への報告書』。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　これまで経験したことのない美しい地平線へＧＯ！
666 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:44 ID:SwmmphJh0
>>660
日本はアメリカではない。
667 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:45 ID:dB/nKlel0
正直、もう天下国家なんてどうでもいい。
ただ、生活を守るのみ。
668 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:47 ID:hbf36R6o0
>>652
つまり厚生労働省が言う「偽装請負は違法」は悪であり、
それを適法化することに賛成と言いたいんだな？
669 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:48:55 ID:qyYMUdft0
「金を儲けることなんて簡単さ、法律で禁止されるようなことを法律が出来る前にやればいい」
　（ケネディー）

「法律を守ることなんて簡単さ、法律で禁止されていることがあったら、その法律を変えればいい」
　（ミスター・トイレット）
670 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:49:03 ID:o10IvgK00
>>656
北海道でバイオエタノールでも生産させれば
法定最低賃金くらいは払えるんじゃないのか？
671 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:49:38 ID:+v2Av5bs0
>>657

日本がべジータのわけないだろ。
一時は悟空といい勝負をしたけど、その後雑魚と化した天津飯
あたりがいいとこ。
672 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:49:56 ID:xlzRhP840
>>642
兼業や自分ちで食べたりするために畑耕すんならともかく、
一から素人がやるには農業は厳しい。

林業や漁業なんて家族規模じゃ開業も出来ないだろ。
673 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:50:17 ID:w6PifNk90
>>655
拝金主義では会社は発展しませんなんつーのは、アメリカの有名な経営本にも
ハッキリと明記してあるよｗｗｗ　今時拝金主義？ｗｗｗ　ワロスで終了だがな。
674 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:50:45 ID:Dphdik0e0
>>663
元々の設立目的が、共産主義から日本の産業を守るためだから。
675 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:51:03 ID:epoiP35BO
便所に便所扱いされてる非正規雇用労働者。
676 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 00:51:07 ID:s2HbKsQ80
>>664
そりゃ問題の先送りだろ
どのみち移民を受け入れることになる

それならば早いほうがいいね
まだ日本に体力のあるうちに移民受け入れたほうがいい
余裕があるうちは同化教育とかできるわけだし
677 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:51:07 ID:1wnzRJ3z0
>>650
本人に「請負」の自覚のない請負なんかあるかよ。
レジでも昨日今日雇った新人よりもベテランの方が良いのは当たり前だし、
しかし、長期で雇うと正規雇用しなくちゃならなくなる。
レジだから偽装はありえないなんて、大きな勘違い。
678 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:51:12 ID:nMM7u0Wa0

手に職を付けておかないと大変だな。
会社にしがみつくしかないと、足元を見られる。
679 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:51:18 ID:RGNRBsaDO
>>644
税金のほとんどが公務員の給料に消える現実を知ってるのか？
公務員の給料を半額にすれば増税もしなくてすむんだぞ？
680 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:51:53 ID:oGGB2TzJ0
経済界にとっての理想は全ての労働はが時給1000円以下で働く事だろね
681 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:52:04 ID:ZD6hY3tM0
>>642
日本の農作物に高付加価値を付けて国際市場で売るって不可能でしょ。
普通の国はアメリカやオーストラリアの大量生産の恩恵を受けた安い農作物を買うよ。
米だけは今中国で大人気なんだが、主力産業となるような規模の輸出量を生産するのはムリ
だし、そこまで需要も伸びないだろう。
682 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:52:07 ID:uMdxiVxe0

自滅の道へ突き進む日本

新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は実際には存在していない。
債務国の再建策として新自由主義的な経済政策を推し進めていたIMFも
2005年、その理論的な誤りを認めている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化こそ改革の原点！
683 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:52:51 ID:Dphdik0e0
>>666
なんで3次産業が成立するのか、考えたことありますか？
684 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:52:55 ID:lsRFD9QT0
>>651
3次産業だけで食えるようになるためには植民地が必要。
1次も2次もなければ国が立ち行かない。
それらを全て植民地以外の形で海外にソージングすると、
日本の国防が非常に脆くなる。
685 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:53:24 ID:hbf36R6o0
>>679
こいつを相手にする価値はないな
なに嘘や空論ばっか振りかざしてんだよ
686 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:53:28 ID:dpTXr7lz0
外貨を稼ぐのが製造業だけってのが間違いなんだよ
つまり日本の金融業はさぼってる
だいたい証券でも銀行でも3時で営業終了ってふざけてるだろ。
電子取引で夜間もやれ、ボケが。
金融業をこき使って外貨稼げ。
687 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:53:31 ID:w6PifNk90
>>677
いい加減な請負元ならそらあるだろうよ（ｗ

＞レジでも昨日今日雇った新人よりもベテランの方が良いのは当たり前だし、
＞しかし、長期で雇うと正規雇用しなくちゃならなくなる

レジごときはスキルのうちに入らねーよ（ｗ　時給あげるぐらいならすっぱり切って
新人ちゃんを入れた方が余計な知恵がついてなくていいんだよ。

ちょ、おま、レジがスキルとかベテランの方が良いとか本気で考えてるわけ？（爆笑）
ま、コンビニの発注までこなしてる店長候補なら別だがな。
688 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:54:29 ID:o10IvgK00
>>681
>そこまで需要も伸びないだろう。
中国やインドの中産階級以上だと高級な食材にはちゃんとお金を払ってくれるよ
日本人みたいに高級品でも買いたたくようなことはしない
689 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:54:32 ID:SwmmphJh0
>>679
行政サービスなんてほとんどが人の手に担われているのだから、
人を削ったら行政サービスが大幅削減になるだけじゃん。
給料半減してどんなＤＱＮがくるんかね？
690 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:54:36 ID:VjLir72OO
偽造請負は中抜きされてるから直接雇ったほうが安いだろ。
簡単に解雇できるようにすればいいんじゃね。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/10/20(金) 00:55:30 ID:CI3KR9850
ここ十数年リストラ過労死やらなんやらで
企業の下で働く気が全くなくなった。
末代まで不労所得を得られるシステム作りを目指すわ。
692 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:55:42 ID:w6PifNk90
>>686
金融なんかおいそれとやれるわけねーでしょ（ｗ
大体ホントの意味での銀行すら日本にゃねーっての。　渋沢栄一は泣いてるだろうねぇ。
693 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:55:55 ID:tVBgCT470
派遣屋のCMがある為TVマスコミは偽装派遣問題にはノーコメント
694 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:03 ID:dV9xvwy60
>>664
低所得層を増やすとさらに少子化になるから移民がより一層増える事態になる。
そんなに低所得労働者が欲しいなら本社を中国に移して中国企業になればいいんだ。
日本を中国化したら結局は同じ事なんだから。
ハッキリ言ってキヤノンやトヨタなんて迷惑で有害この上ない。
695 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:04 ID:1p26jWas0
偽装請負会社の社員だけど、
確かに細かい所は相手先から指示を受けないとやってらんない。
けど、それじゃ派遣だ。
請負なんだから、必要材料をインプットしたら完全独立でアウトプット出せるような仕事以外は
そもそも請負としてやるべきではない。
もうこんな派遣まがいの請負なんて日本からなくしてくれ。
696 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 00:56:07 ID:Dphdik0e0
>>688
そして日本の貧乏人は、日本の農産物が高くて買えなくなるのか。
697 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:17 ID:1RqMOclm0
>>659
そういうプロジェクトXに出れるようなのは１つしかないだろ
その他の数十万か数百万かしらんがふつうの町工場や零細企業や商店なんて
日本を裏方で支えてきたのもそんな零細なんだろうけどね
698 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:41 ID:uMdxiVxe0

グローバリズムの罠にはまった日本
ttp://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/23138-9.html

グローバリズムは冷戦終了後のアメリカの世界戦略
アメリカの対日要望書
時価会計と減損会計が日本を破壊していく
日本だけが導入した時価会計――デフレ下での導入、世界の笑いもの


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまごろ気づいてもおそい。奴隷化は加速する。
699 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:41 ID:ZD6hY3tM0
>>688
インドでは日本米受けないらしい。中国の上流階級のみに向けて国の主力産業を
形成するのは中国に命綱握られるようなもん。どっちみち一次産業に希望を見出す
のは不可能。
700 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:51 ID:1wnzRJ3z0
>>652
1は現行制度に問題があると言ってるだけだ。
別に公務員が制度を作ってる訳じゃない。
そもそも公務員は制度を実施してるだけで制度自体の責任はない。
仮に公務員が無能なのが制度が失敗した原因というのであっても、
そもそも無能でも公務員になれる制度を作った奴の責任で、
公務員の責任ではない。
701 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:56:58 ID:F9f8qC2D0
>>679
>税金のほとんどが公務員の給料に消える現実を知ってるのか？
税金のほとんどは、公務員の天下り先の無駄な事業に消えるんだが？
それも、そのうちの微々たる金額を、天下った公務員の給料にするためにな。

>公務員の給料を半額にすれば増税もしなくてすむんだぞ？
天下りがますます酷くなるだけ。

公務員は天下り禁止の代わりに一生飼い殺し（同期が次官になったら、以後昇給なしどころか
減給）のほうが、よっぽどまし。
702 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:11 ID:2RUCISP4O
どの党に投票したらワーキングプアから脱出できますか？
703 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:13 ID:RGNRBsaDO
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている
704 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:17 ID:86sjHJ++0
「日本製品の競争力を維持するには、合法的奴隷制度が必要です。
昔ながらのタコ部屋、足枷つきでこき使える丸太を！」
という事ですね。
705 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:21 ID:GscskOtS0
>>697
それを潰したのは大企業だね
706 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:23 ID:gznVbTEkO
つるしあげないとね。無理ある事やらないと、個人個人が嬉しくないよ。政府がしめつけないと。もっとも献金でズブずぶなら無理だが
707 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:23 ID:SwmmphJh0
>>683
なんで１次や２次産業がどうして成立するのかを考えたことがありますか？

>>684
そんなことは証明されていない
708 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:57:29 ID:qyYMUdft0
>>689
行政サービスって営業がないんだから誰でもできる仕事じゃん
民間だったら時給９００円のバイトがやる仕事だよ
709 ：品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄：2006/10/20(金) 00:57:54 ID:IsYR51sq0
日本の銀行の３時でおしまい　あれ、いつになったら進展するのやら・・・・


完全に時代遅れも甚だしいんだが・・

710 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:58:42 ID:w6PifNk90
>>689
オマエはアホか（ｗ　証明書のコピーとるだけで６００円とか掛かるわけ
ねーだろう。　給料なんか半減しなくたってＤＱＮだらけなのは岐阜県庁や
京都市役所や社会保険庁みればわかりそうなもんだ（ｗ

大体重器ネット入れて、人件費が減らないんだぜｗｗｗ
効率化するつもりなんて、ハナっからないんだよ。
あとなんだっけ、パスポート１通発行するのに１６００万掛けてたとこも
あったよなぁｗｗｗ
711 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:59:35 ID:zWi6Ddaj0
普段塗装工やら配管工やらをDQNDQNバカにするくせに
派遣や請負の話題になるととたんに格差格差騒ぎ出すのなお前らは。

にちゃんねらが主にどういう層で構成されてるのか丸わかりだな。
いい加減わかれよ、派遣社員や請負社員は塗装工と大差ないDQNだってことをさ。

就職不遇世代だって一流の優良企業に入ったやつはいるし努力して弁護士や医者になって稼いでるやつもいる。
ヒルズ族だって多くは30前半の不遇世代だ。
時代に見合った努力をしなかったから今のお前らがあるんだろ。
他人や社会のせいにしてんじゃねーよクズどもが。
712 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:59:41 ID:o10IvgK00
>>699
別に米だけに限らないだろ。
ロシアとかも標準以上の食材は日本の数倍高いがニューリッチ層は
日本人みたいにケチじゃない。高級一次産品の市場は思っているより大きいよ。
713 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:59:46 ID:tVBgCT470
>>690
労組法17条がめんどい
（一般的拘束力）
第17条
　一の工場事業場に常時使用される同種の労働者の４分の３以上の数の労働者が
一の労働協約の適用を受けるに至つたときは、当該工場事業場に使用される他の
同種の労働者に関しても、当該労働協約が適用されるものとする。
714 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:59:48 ID:coFneuvv0
こういうのを夕方ニュースで流してくれないと
715 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:59:54 ID:ZD6hY3tM0
>>708
そりゃ市役所の窓口とかの話だろ。
716 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 00:59:58 ID:nMM7u0Wa0

公務員の給料はやりすぎだろうな。
完全終身雇用なのだから年収４００万で十分。
717 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:00:00 ID:uMdxiVxe0

小泉政権は日本企業に対して持ち合い解消を半ば強制的に徹底した為、現在アメリカ
からのTOBに対抗できる企業は皆無に等しい状況になってしまった。そこで、小泉内閣
は追い討ちを掛けるように、2003年6月9日、三角合併を可能にする内容を盛り込んだ
「改正産業活力再生特別措置法」を交付、実施したのである。
アメリカにしてみれば、TOBは勿論のこと、輪転機で株券を刷って日本に持ってくれば
好きな会社が買えることになった。
ttp://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h15/jiji031203_223.htm

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　グローバルスタンダードでピュアな清貧国家へGO!
718 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:00:21 ID:1wnzRJ3z0
>>679
リアル厨房かよｗ
それとまったく同じ理屈で人件費を削られて安い給料で働いてるのが民間の労働者。
公務員叩いたところで、同じ奴隷仲間が増えるだけで、
お前が奴隷から開放されるわけじゃない。
719 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:00:46 ID:s2HbKsQ80
>>702
今のところこの問題に熱心なのは共産党
最近は民主党が小沢体制になって管理職以外終身雇用制を打ち出してきたね

自民党は×　
720 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:00:51 ID:xlzRhP840
>>708
行政サービスが市役所の事務職員だけだと思ってないだろうな。
上下水道、消防、救急、警察、これらを民間企業がやれると思ってる？
市民生活成り立たなくなるよ。
721 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:01:09 ID:I8qd/PhHO
アメリカからの食料の輸入がないと、日本人の半数は飢え死ぬ。
温暖化や異常気象で突発的に輸入が止まったら、恐ろしい。
722 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:01:10 ID:1RqMOclm0
しかしマジ日本やばいね
２ｃｈもウヨサヨ遊びしてないで総力結集して何か考え出せよ
どーせ何も出てこないだろうけどｗ
723 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:01:20 ID:w6PifNk90
>>701
＞税金のほとんどは、公務員の天下り先の無駄な事業に消えるんだが？
＞それも、そのうちの微々たる金額を、天下った公務員の給料にするためにな。

一般会計のうち、税収が約４０兆、公務員の「人件費」が同じく４０兆であります（ｗ
公共事業等は、国債の４０兆から支出されてるでありますよｗｗｗ
724 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:01:29 ID:1p26jWas0
>>690
社内で得た情報を外部に漏らされるリスクがあるんだと思う。
でも、ガンガン首切ったり再就職できるようにしたほうがいいと思うなあ。
今の大企業って、生まれてこの方大きな失敗をしたことのない人
だけの集まりになってるような気がする。
ニートだって高い技術を独学で身につければ雇用される、というチャンスがあれば
多少はやる気出てくるんじゃないかな。
725 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:01:35 ID:MREOJbjf0
経団連に名を連ねている企業は最後に国外に逃げるつもりかもな。

社長子息も海外に留学させていたり。
726 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:01:47 ID:o10IvgK00
>>709
おれは全く逆だと思うな。
日本の銀行の営業時間とかあればいいよ。問題はＡＴＭの手数料と夜間に使えない
ことがあることくらいだ。
それに商店や営業店の土曜、日曜、祭日の営業を法律で禁止すべきだよ。
727 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:02:00 ID:Dphdik0e0
>>707
は？
1次2次産業がなかったら、誰が需要をつくるのよ？
1次2次産業がなかったら、誰がインフラを整備するのよ？
728 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:02:19 ID:GscskOtS0
実際に市役所とかの窓口は臨時や非常勤ですよー
公務員憎しの勘違いしたおっさんやおばさんに怒鳴られることで時給換算するとコンビニバイトより安い給料で正職と同じ時間働いてるわけ
729 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:02:52 ID:dV9xvwy60
>>723
つ特別会計
ガソリン税や高速道路料金その他様々な税金は特別会計
一般会計の重複分を削れば特別会計２２０兆円
730 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:02:57 ID:lsRFD9QT0
>>676
>問題の先送り
そうだろうか？
何故移民は避けようのない問題だと思う？

>>694
>低所得層を増やすとさらに少子化になるから移民がより一層増える事態になる。
そんなことはない。
今の少子化というのは中産階級が教育費の高騰、
雇用の不安定化を目前にして足踏みをしている状態。
子供の教育にお金をかける気のない低所得者層は変わらず
子供を産んで育てている。
731 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:03:24 ID:vxHJZSoFO
貧乏人の公務員叩きがひどいな
てめーらクズは黙ってお上に税金納めてりゃいいんだよ
732 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:03:39 ID:ZD6hY3tM0
>>712
日本の農業で国際市場で品質的に優位に立っているのは米くらいだよ。
競争が激しい農産物に手を出せば今度は超低賃金で働く請負偽装小作人が大量
発生するだけだ。
733 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:03:40 ID:uMdxiVxe0

2極化
無貯蓄世帯、最高水準に

世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答した世帯が22.8％を占め、
1963年に調査を始めて以来最高になった。
一方で日本の富裕層は世界で2番目に多いとの指摘もあり、2極化が進んでいる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化こそ富の源泉だ。 これぞ構造改革の成果！
734 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:04:00 ID:epoiP35BO
>>725
「逃げる、逃げる」言って脅してるだけだから大丈夫
735 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:04:09 ID:qyYMUdft0
>>727
ヒント
傾斜生産方式で経済のtakeoff
736 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:04:09 ID:NMvkrzApO
不満を言う前に、少なくとも現行法では違反してるんだから、「すみませんでした」のひとことが言えねえのか。
737 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:04:25 ID:ximZATJq0
そんな請負でも、競争して応募してくるんだよな。
コンビニのレジ打ちより給料いいしさ。

普通に入社試験受けて正社員の工員にもなれない。
派遣にすら採用されない。
派遣より１ランク下の市場価値しかない労働力なんだよね。
738 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:04:27 ID:5vfZE38H0

核心部分については、
実態は派遣なのに請負を装うことで労働者派遣法の適用を免れるという点。
そのひとつに、派遣ならば１年以上継続して勤務していれば
受け入れ先の企業が正社員にしないといけない（例外有）
しかし請負ならばそれをしなくてもよい。
その点について御手洗冨士夫・日本経団連会長の考えを是非とも聞きたい。

労働者派遣法などに抵触　偽装請負とは？
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200607300429.html
------------------------------------------------------------------------
2004年3月に改正労働者派遣法が施行されたことによって、
特に製造業などにおいて、今まで正社員であった仕事が
こういった派遣屋（実際は請負に偽装した派遣屋）どもによって
奪われていっているという現実。
正社員の職にありつけず追い込まれてやむなく行く人が多い。
誰も好き好んで派遣など行かない。
調査によれば偽装請負で働く人の100％が正社員での雇用を希望している。

2006年10月13日参議院予算委員会
市田忠義(共産党)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
トップページ→ビデオライブラリー→会議検索→10月13日→参照→市田忠義(共産)
------------------------------------------------------------------------
取り残された「超就職氷河期世代」チョベリバ！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160830270/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156180755/
転職活動にも人生にもやる気をなくした人 その６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158534864/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159586381/
739 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:04:30 ID:w6PifNk90
>>729
特別会計は知っております（ｗ　特別会計は文字通り基本的に用途が決まってる予算なので。
人件費は一般会計から出ておりますよ（ｗ
740 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:05:10 ID:tVBgCT470
>>702
2ch党
741 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:05:21 ID:dV9xvwy60
>>730
アホか？
そんな貧乏人のDQNな子供を増やしても中国人となんら変わらん。
いいからお前は中国に永住しろよ。

それをふまえた上で現実にこの超少子化なんだがアホには話にならん
742 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:05:27 ID:nMM7u0Wa0

金の亡者
http://www.works-i.com/special/images/tyosa_3_3.gif
743 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:05:36 ID:R0AdFx0b0


■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
744 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:05:45 ID:GzlZhLz+0
財界「四人組」

奥田碩(1932～)　大企業トヨタの１０００億近い広告費でメディアを黙らせ、無賃労働合法化などやりたい放題。経団連を突出させたのもこの男。「餓死・凍死するわけではない」
御手洗富士夫(1935～)奥田のお墨付きを受け、経団連会長となり、テキトーに靖国神社等の右より発言で煙幕をはり、影ではさすが奥田の肝いり偽装派遣合法化に乗り出す「卑怯な経営者は去れ」
宮内義彦(1935～)規制改革開放の旗手として１０年もの間、オリックス及び周辺のために我田引水を繰り返す。解雇自由化が持論。村上ファンドの黒幕「フリーターがいいか無職がいいか」
奥谷禮子(1950～)宮内と歩調を合わせ、労働法改正の裏で手を引く派遣業者。元スッチーの人脈から財界で幅を利かせる。最近は郵政に寄生中。「格差論は甘えだ」
745 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:05:59 ID:5KdmYhJFO
奥谷なんてくそ虫のメスは税金はらってないやつに選挙権付与するなといっている
徹底的糾弾を要する
746 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:06:37 ID:MREOJbjf0
>>737
サビ残込みで時給計算したら、コンビニのレジにも負けてる奴がチラホラ
747 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:06:45 ID:u8tUGOov0
>>711
少なくとも氷河期は今の新卒よりは努力したと思うよ。受験も就職活動も。
正社員の椅子が減らされた分、派遣や請負の椅子が追加されたら、それに座るしか無かったんだろ。
748 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:06:57 ID:uMdxiVxe0

日本人に占める年収400万以下の割合（％）　(男子)
（国税庁ＨＰより）

平成8年(橋本)　31.6
平成9年(橋本)　30.3
平成12年(森)　　33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5
平成17年(小泉) 38.2

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネ利権構造、前進！改革、加速！
749 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:06:57 ID:lsRFD9QT0
>>707
じゃあ日本の食料が全て海外輸入品になったとしよう。
そのとき、日本にある条件をのませようとする国々が連携して
日本への輸出制限をかけたとする。
食えなければ生きていけない。
日本はその条件が不利なものであっても受け入れざるを得なくなる。
これが日本の国防が脆弱になったということ。
別に軍事だけの話をしている訳ではない。
750 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:07:00 ID:s2HbKsQ80
>>711
そおいう底辺層をたたいて世の中よくなると思うなら
いくらでもやるといいお。はたから見ると釣りしかキチガイにしか見えないけど

>>718
非正規雇用者がもっと増えれば社会的発言力が増して政治も無視できなくなるよ
サービスの対価以上も給料を受け取る公務員の生産性の低さは日本のコスト高の土台になってる
公的インフラコストを削減すれば企業は正規雇用を増やす余裕も出てくるしな
751 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:07:22 ID:U2jibx+M0
とりあえず、辞めてから、言ったら？。
誰も聞かんが。
752 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:07:25 ID:dV9xvwy60
>>739
特別会計を一般会計化する必要があるな。
公共工事は特別会計から多く出てるよ。
753 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:07:27 ID:SwmmphJh0
>>739
ところが不思議なことに、特会を持っている官庁の公務員は給料が良くなるのよ。なぜだろうかねぇｗ
754 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:07:29 ID:sri3LhEe0
都合が悪けりゃ自分達にいいように法律を変えればいい…
ｵｿﾛｼｽ
755 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:07:34 ID:sEnF8HNy0
おまえらが神と崇めるシャープとキヤノンは偽装請負日本一を争うトップメーカーだけどな。
756 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:07:35 ID:o10IvgK00
>>732
高級果物や高級牛肉、高級茸類、調味料なども有望だろ？
高級品は輸出で低価格品を輸入して価格ベースで輸出入を均衡に近づけるべきだろ
757 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:08:05 ID:RGNRBsaDO
ようやくこのスレでも公務員批判が増えてきたな。いいことだ。
企業を批判してる奴、これが現実なんだよ。
世の中の大多数は生活が苦しいのは公務員のせいだと思ってる。
お前等が民間企業批判して批判の矛先そらしても無駄なんだよ。思い知れ。
758 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:08:49 ID:w6PifNk90
>>752
＞公共工事は特別会計から多く出てるよ
そうだね。　ガソリンなんかの税金で道路作ってるからね。　その上消費税まで
掛けるってどういうことかと思うけどね（ｗ

特別会計を一般会計かする必要があるのはその通り。
官僚だけで政治家スルーってフザケンナよって感じだ。
759 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:09:20 ID:uMdxiVxe0

64 ：名無しさん ：2005/08/12(金) 19:45:47
「子育て費用１３００万円、社会的支援を…国民生活白書」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050812i104.htm
竹中も小泉と並んで役者だな。
白書では、低収入フリーターの増加が少子化を加速しているため支援しろ、
としているが、 フリーターを激増させる政策を採ってきたのは政府自身じゃねえか。
ふざけるな、と言いたい。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　美しいピザデブと美しい奴隷、相思相愛だ。

760 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:09:28 ID:2RUCISP4O
みんなここにいる人達みたいに危機感もって政治に参加すれば少しはよくなるだろーに…

派遣で苦労してる若い人達の政治離れをなんとかしないとね

小学生から英語？
政治の仕組みをまず徹底的に教えろ
761 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:10:01 ID:s2HbKsQ80
>>747
新卒を除く　34歳以下の大量の非正規雇用者２００万人と
バブル崩壊以来１０万人を越える自殺者で切り開いた

新卒採用者の枠を当たり前のように自分の努力で勝ち得たと思ったら
大間違いだよ
762 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:10:12 ID:+v2Av5bs0
>>757

公務員が立派な国なんてどこにもねぇよ。
763 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:10:14 ID:oGGB2TzJ0
むしろ、お手洗いの発言が「無理ありすぎる」
764 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:10:17 ID:lmByxAm20
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　めくらジジイが、またなんか言い出したお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　.　夢と希望を踏みにじり、アナタの人生潰します
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　経○連、経○連でございます
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
765 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:10:19 ID:QpZbnxypO
悪いことしたら謝れ。
恥ずかしい大人が会長に成ったんだな。
前会長は馬鹿だったし。
766 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:10:21 ID:lsRFD9QT0
>>741
貧乏人がDQNという前提が間違っている。
年収100万前後の極貧層はよく知らないが、
年収300万前後の低所得者層は普通の人だよ。
767 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:10:36 ID:HprlT8RJ0
>>664
食い詰め物が増えれば
どの道治安は悪化するでしょう
768 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:11:07 ID:7iWYY7P10
その「無理がありすぎる」を他人に押し付けて、1兆円の利益だしてるのが
ﾄﾖﾀってこと？。
769 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:11:09 ID:GzlZhLz+0
>>739
検索してみても、国家と地方合わせて２８兆円とあるが。
770 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:11:55 ID:LsqkzFGS0
こいつは一体何を言ってるの？
経団連ってキチガイしかいないのか。
771 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:12:07 ID:uMdxiVxe0

　日本の【結婚数】（厚生労働省）
　　1970年　　　1,029,405件
　　2000年　　　798,138件
　　2001年　　　799,999件
　　2002年　　　757,331件　　←小泉内閣
　　2003年　　　740,220件　　←小泉内閣

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　奴隷は清貧のうちにさっさと死ぬから問題ない。ざんねんでした
772 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:12:11 ID:WPyCQxhq0
（ ´･ω･)そのうち経団連の連中はギロチンに架けられるよ
773 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:12:24 ID:nMM7u0Wa0

元々20歳未満には選挙権が無い上に、少子化ですから。
爺婆優遇政治になるのは当たり前の結果ですね。
774 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:12:27 ID:I8qd/PhHO
>>734
そう。トヨタにしてもソニーにしても、日本から足を離したら
三星やヒュンダイと変わりなくなってしまう。企業はその企業がある国家っていうバックホーンが無ければ成立しない。
日本がまともな国だからこそ日本企業の質とブランド力も保障されている。
日本人がダメになり日本がダメになったら日本の企業も死ぬ。御手洗は目先の利益しか追っていない。
松下幸之助を見習え。
775 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:12:49 ID:s2HbKsQ80
>>757
だから　政治家と財界と役人が癒着してるから問題なんだよ
前提は政治家と財界と役人が癒着して非正規雇用を推進した
同罪
必死に公務員批判に誘導しようとするお前　キモイな
776 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:13:04 ID:qyYMUdft0
>723
まったく君の言うとおりだ
しかも内訳を見ると
教育職員（４０％）＋警察・消防（１５％）＋医療福祉（１５％）で７０％近くにも上る

学校の先生、警察官・消防士、看護師・保健師をみんなクビにすれば増税しなくてすむ。
777 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:13:17 ID:ZD6hY3tM0
>>756
気候的に日本の果物はダメ。全然甘くならないので海外では高く売れない。
牛肉も日本のは異様に柔らかくて肉の味がしないと欧米人は言う。一部では高評価だが。
さらに言えば放牧するにも果物やるにも土地が圧倒的に足りない。
778 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:13:44 ID:Dphdik0e0
>>761
社会保障をしっかりするならば、不正規雇用でも悪くはないと思うが。
現状の問題は、セーフティーネットがないまま奴隷労働がまかり通っていることだろ。
779 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:13:45 ID:1syRJohOO
そろそろ本当にいろんな意味で限界でしょうね。自分は手を下したくないけど、誰か何かしねーかな？祭りはまだかな？とか思ってる人が大半ではないか？どうだろう？
780 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:14:08 ID:uMdxiVxe0

5年連続、家出7万人

大人の家出が増加し、２０００年から昨年まで５年連続で７万人を上回ったことが、警察庁
のまとめでわかった。
未成年者の家出が微減傾向にあるのとは対照的に、１０年前に比べ、約３０％も増えている。
仕事や家庭の悩みに耐えきれず、今の暮らしから逃れようとする人々。
その風潮に、自殺の増加と同じ要因を見る専門家もいる。
（読売新聞） - 9月15日14時39分更新

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　田舎の過疎化を進めた。貧乏人は都市から逃げられない。残念！
781 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:14:40 ID:1wnzRJ3z0
>>762
公務員も普通の人間だから。
公務員が立派じゃない国ってのは、国民そのものが立派じゃないんだよ。
782 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:14:48 ID:RGNRBsaDO
>>774
日本人をダメにしてるのは公務員。
公務員を叩けば日本は復活する。
783 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:15:02 ID:dV9xvwy60
>>766
おまええ本当に馬鹿だな。
今の年収３００万は高等教育を受けて不景気の影響で派遣などに甘んじ
仕方なく３００万で暮らしているだけ。が、その次世代で子供を沢山産む奴となると教育放棄するんだろ？
それらが今の３００万の奴のクオリティーを持てる訳がないし３００万貰えるかも怪しいところだ。

それらを考慮に入れて超少子化が進行してることにはどう考えてるんだ？
お前の言ってることはキチガイの妄想にすぎんよ。
784 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:15:35 ID:nMM7u0Wa0

公務員の給料が高すぎるのは今更言うまでもない。
警察の給料は警備会社の給料の二倍以上はある。

785 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:16:22 ID:uMdxiVxe0

小泉構造改革の成果

ホームレス推定　３６万７千人
ひきこもり　１６０万人
完全失業者　３４８万人
失業予備者（ニート）４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
自殺者　３万６５００人（自殺率イギリスの３倍、スウェーデンの２倍）
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　古代奴隷社会(ﾉﾟдﾟ)ﾉ゛ｶﾓﾝ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/10/20(金) 01:16:30 ID:c9V37bIo0
キヤノンの本社、労働者に囲まれたんだろ。

労働闘争に発展するのかな？ﾜｸﾜｸ
787 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:16:39 ID:o10IvgK00
>>777
高級果物はたくさん輸出されてるだろ
788 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:16:50 ID:Dphdik0e0
>>782
お前はどこかの工作員か?
GDPにおける
789 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:17:20 ID:ZD6hY3tM0
>>778
セーフティーネットが無いばかりか年金は破綻・国民健康保険は形骸化され病気になったら
家を売らなければならないようになるぞ。
790 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:17:46 ID:1koecHIM0
まるで駄々っ子だな＞お手洗い
791 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:18:57 ID:s2HbKsQ80
>>725
そもそも日本の国力を衰退させるような大企業には退場してもらいたいぐらいだ
いても邪魔なだけだしな

むしろとっととでてけ　といいたい
792 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:19:18 ID:o10IvgK00
>>786
首謀者は微罪で警察に引っ張られて
それでも騒ぐやつは８９３使って脅されるだけだよ

日本はそういう国だよ

なぜ日本の労働組合は胡散臭いサヨの後ろ盾がある組織ばかりなのか考えてみろよ
そういう後ろ盾がないと警察と８９３使って潰されるんだよ
793 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:19:22 ID:uMdxiVxe0

受刑者７万人突破

国内の刑務所などに収容されている受刑者が、７月末で７万７３７人に達した。
７万人を突破したのは終戦直後の混乱期（１９４８～５１年）以来。
０１年に５万人、０３年に６万人を超すなど、 最近は年３０００～４０００人のペースで
急増している。 犯罪の増加に伴う新規の受刑者の増加と厳罰化の流れも影響している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060916i311.htm

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　犯罪の増加こそ構造改革の成果。
794 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:19:25 ID:Dphdik0e0
>>789
それが官の役割なのだが。
次はまともな正当に投票するべきだな。
795 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:19:47 ID:dpTXr7lz0
こうなったら民主党支持するしかないぞ
民主党に公務員削減をしてもらうのが一番だ
796 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:20:02 ID:1wnzRJ3z0
>>784
「民間警備会社の給料が安すぎる！」という発想にならない時点で、
経団連にとって都合の良い奴隷って事なんだよ。
797 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:20:07 ID:u8tUGOov0
>>776
言ってる事が滅茶苦茶だｗ
798 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:20:10 ID:tVBgCT470
>>781
公務員も普通の人間だから。
公務員も普通の人間だから。
公務員も普通の人間だから。
公務員も普通の人間だから。
？？？？？？？？？？？？？
799 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:20:31 ID:GAdj+5fw0
御手洗に少し期待してたけどダメダ。経営者は経営者だな。
800 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:20:33 ID:ZD6hY3tM0
>>787
米含めて農作物の輸出規模は3000億円程度だからとてもこんな産業には頼れないねぇ。
輸入は7兆円なのよ。
801 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:20:49 ID:1RqMOclm0
>>785
先進国家日本にして
原因不明な行方不明者と死因不審な死者が毎年１０万超という統計もあるし
放置虐待され放題な年寄りが幾百万人いるかわからねえし
802 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:21:28 ID:uMdxiVxe0

生活保護、初の１００万世帯　過去最高

厚生労働省は６日、２００５年度の生活保護の受給対象世帯が、月平均で前年度比４・３％増の
１０４万世帯となり、過去最高を更新したと発表した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006100601000579

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　寝てれば金をやるぞ。生産性の高い社会へＧＯ！
803 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:21:34 ID:s2HbKsQ80
>>796
民間警備会社は安すぎるかもしれないが
公務員給与がや付属手当てが高すぎることには変わりないな
804 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:21:55 ID:qyYMUdft0
>>784
あ～、それちょっと面白い、俺的にヒット
805 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:22:59 ID:I8qd/PhHO
>>800
万が一、天候の悪化等でアメリカからの輸入がストップすれば北朝鮮状態になる。
806 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:23:31 ID:vgLv+8It0
御手洗さんあんた小6のときに刺されて死んだでしょ
807 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:23:40 ID:uMdxiVxe0

アイフル・アコム・プロミス・武富士・三洋信販 - 大手サラ金5社で経常利益5680億
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-17/2006011701_01_2.jpg

派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る
人材派遣業界の売上高が前年度に比べて２１．２％増になり、過去最高を更新
ttp://news.goo.ne.jp/topics/keizai/labor_job/temp_part/

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまだかつてないピンハネ王国へＧＯ！
808 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:23:56 ID:5vfZE38H0

ID:uMdxiVxe0様ＧＪでございます！

私もコピペをひとつ・・・

小泉構造改革の成果：

1. 外資のM＆Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
2. 労働関連法を次々に改悪し、派遣社員やニート激増
3. アメリカ毒肉輸入を断行
4. 不良債権処理を推し進め、日本企業を破綻させ外資ボロ儲け
5. 建築検査の民営化を推進、倒壊マンション乱立
6. 企業リストラを励行し、少子化を加速
7. 金余り現象を放置し、富裕者のインチキ錬金術を蔓延させる
8. 「財政危機」の大嘘キャンペーンを展開し、増税工作
9. 空前の自殺数。集団練炭自殺があとを絶たない
10. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
11. アメリカの忠犬となってアメ国債をバカ買い
809 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:23:58 ID:Dphdik0e0
>>801
その先進国にしては、犯罪発生件数が驚くほど低いのだが。

日本の治安の悪化は、橋龍の行政改革で治安要員を削減したこと。
あの馬鹿は大蔵省と外務省の言いなりで、日本を駄目にし続けた非国民。
810 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:24:32 ID:b/K/JFP50
銀行はゼロ金利で大儲け。
企業は無保険フリータとリストラで大儲け。
公務員は低家賃と裏給与で大儲け。

みんな儲けてるのになぜお前らだけ儲け口がなくて貧乏なんだ。

バカなんじゃねえ？
811 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:24:54 ID:6gks0BZ30
どうだ？　仕事が欲しいか？

ならオレに給与の７割払え。

これがピンハネ屋の正体だ。
812 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:24:59 ID:qyYMUdft0
そもそも資本主義国家で公務員はいらない
公務員がいるのは社会主義国家だ
813 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:25:29 ID:o10IvgK00
>>800
国防の意味でも食料自給率上げるのは悪いことじゃないよ
たとえ輸出向けの高級品でもいざとなれば国内向け食料の足しにはなるし
ある程度の増産も可能になる
814 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:25:38 ID:ZD6hY3tM0
>>805
国内の自給率を上げるのと一次産業にシフトするってのは別問題。
日本中の休耕田をフル稼働させても自給率は１００％にならない。
輸出なんてしている余裕はなくなる。あとなんで休耕田が多いのかと言えば
作っても売れないからに他ならない。天候の悪化程度では備蓄米がたっぷり
あるので餓死はせんので安心しろ。
815 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:26:26 ID:Dphdik0e0
>>808
コピペにしても、突っ込みどころが多すぎるが。
816 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:26:39 ID:lmByxAm20
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ ノ 　　｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ `　' Ｏ ﾞﾊ|
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　　　　　　　 ／ ヾ￣下ヘ
　　　　　　 /ヽ､＿ヽ/__ .ィヽ
　　　　　　|　 | 　　　 .n_n|　|
　 　 　 　 |　 | 　　　 lﾟωﾟ|　|
　　　　　 |　 |　　 　 　.￣|.　|
　 　 　 　|　 |　 ＿＿＿　|　 |
　　 　 　 |　 | ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　.|　.| |　　　　　　i:|　 |
817 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:26:54 ID:dB/nKlel0
公務員や第一次産業の話になってるよ。
818 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:27:05 ID:uMdxiVxe0

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　新しい自民党は、謙虚で質素なピンハネ国家を目指します！

自己破産件数
　　　　　件数　　　
H9　　　71,299.　
H10　　103,803
H11　　122,741
H12　　139,280　
H13　　160,457　　　←小泉政権スタート
H14　　214,638　
H15　　242,357　
H16　　211,402
H17　　192,000
( 最高裁判所集計：www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf ）
819 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:28:07 ID:+v2Av5bs0
>>813

売れない食い物をいっぱい作って経済を破綻させるのが国防ですか？
820 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:28:25 ID:3RKJpp410
グッドウィル然り
821 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:28:28 ID:ZD6hY3tM0
>>812
そういって公務員を大量リストラして新自由主義改革をしたニュージーランドはリアル北斗の拳の
世界に変貌を遂げつつある。招いた結果はアメ資本の支配下にある究極の格差社会
の形成・・・あ、日本に似てるな。

>>813
自給率を上げるのはいいよ。
822 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:28:37 ID:F/swCgWt0
さんざ建前言っといて、自分の所に火がついたら法律が悪い、かよ。
経団連ってのはクソの集まりだな。
823 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:28:51 ID:qyYMUdft0
>>817
つまり格差社会は農政公務員が悪い
824 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:29:03 ID:I8qd/PhHO
小泉のせいにしすぎだ。

金が無いのにパチンコに通いサラ金に頼る馬鹿。
自分の子供もしつけられない馬鹿。
自由と言って結婚もせず子供も作らない馬鹿。
自分の親の面倒も見られない馬鹿。

そういう馬鹿が増えたのは政府の責任ではない。
825 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:29:17 ID:Dphdik0e0
>>814
今の農業は産業じゃないから、税金を突っ込んでも良いの。
農業のおかげでWTOやFTA交渉で譲歩しなきゃならないのも、農業は産業じゃないから。
826 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:29:22 ID:uMdxiVxe0
+
名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 16:18:58 ID:tKxEQfrt0
■フォーブス世界長者番付（日本部門）
１．佐治信忠　　　　5800億円【サントリー】
２．福田吉孝　　　　5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄　　　　5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎　 　4900億円【新日本観光】
５．木下恭輔　　　　4700億円【アコム】（サラ金）★
６．毒島邦夫　　　　4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　見よ！ピンハネ景気は回復してるぞ！構造改革の成果だ！
827 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:29:26 ID:GAdj+5fw0
御手洗はTOTOに限る。
828 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:30:16 ID:TyTvumRV0
>「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」

請け負うって意味もわかんないのか？
教えなきゃいけないような奴は請け負う能力が無いんだよ。
教えて覚えさせるんだったら雇用しろ。
829 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:30:33 ID:p36WZ4/D0
>>746
額面？手取り？
830 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:30:51 ID:RM391d8/0
犯罪者がきれいな服着てふんぞり返るとタチが悪いな。

とっとと便所を偽装請負の親玉として逮捕しろ
831 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:31:18 ID:s2HbKsQ80
>「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」
だからそれができるように派遣法があるんだろ　御手洗は真性だな
832 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:31:27 ID:5vfZE38H0
>>826

これはひどい・・・ｗｗｗ
833 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:31:58 ID:zrpmV5Rc0
御手洗氏の提案は別に悪くないだろ。
雇用が自由化するのは問題ない。
アメリカとかじゃ当たり前の話だろ。
ただ、日本は賃金が追いついてないだけ。

賃金に納得しなきゃ仕事しなければいいじゃん。
安く叩かれる＝供給が過剰
っていう産業の当たり前の構図だろ？
834 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:32:48 ID:uMdxiVxe0

就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人　ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ｱｲﾔｰ

財界が労働法制を規制緩和するよう要望をだし、小泉内閣が実行に移すというやり方で、
労働法制の改悪がつぎつぎに進められていきます。大企業は正社員の雇用を急激に
減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
ttp://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　スクラム組んでピンハネ促進！！
835 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:32:58 ID:I8qd/PhHO
>>814
田んぼを一度廃れさせれば元に戻すのにどれだけ時間がかかるか。
農業は金ではない。全てを金にしか換算できない思考を変えるべき。
836 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:33:15 ID:Dphdik0e0
>>833
雇用を自由化するのはよいが、労働者が一方的に負担を追わなければならない社会が良いわけ無いだろ。
837 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:33:23 ID:qyYMUdft0
>>833
>アメリカとかじゃ当たり前の話だろ。
出た！
838 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:34:03 ID:xlzRhP840
>>827
うん。ウォシュレットは(≧∇≦)bいいね。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/10/20(金) 01:34:13 ID:+rldlHJ00
前働いてたとこもたぶんこれやってたな
ほんとは俺一人で仕事しないとダメだったらしいんだけど
社員と一緒に仕事してた
仕事内容的分けるのはロス多いだろうな
俺一人じゃできないしｗ
840 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:34:33 ID:ewpFAjqK0
個人的にキャノン製品不買運動を始めるわ。
やっぱ経団連企業はクソの集まり。
841 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:34:39 ID:w+wVzkOx0
>>836
んだ
842 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:35:01 ID:tVBgCT470
安倍ちゃん御手洗の言う事聞いいて法改正100％
奴隷に手枷足枷、美しい日本
843 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:35:06 ID:dB/nKlel0
アメリカがすばらしい国か？
俺には危なすぎて、出来れば一緒にはいたくない国に見えてしょうがない。
844 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:35:16 ID:uMdxiVxe0

３年期限の雇用制度を――小泉首相が厚労省に指示、「終身」制を見直しへ

小泉首相が、終身雇用を前提とした雇用制度を抜本的に見直す方針を厚生労働省に
示していたことが明らかになった。指示した内容は（１）２、３年の期限付き雇用の対象
拡大（２）解雇ルールの明確化で、いずれも現行の雇用制度を大きく変える内容。
ttp://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2001/05/11.html#5

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネの美学、発動！
845 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:35:20 ID:JODjju4q0
たしかに派遣と請負をごっちゃにしてるよな。
正社員として雇うのも、従業員派遣法を守るのも嫌だから何とかしろ
と言っているようにしか聞こえない。
846 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:35:52 ID:zrpmV5Rc0
>836
だから、労働者が一方的に負担をしいられるような現状でもかまわないって思う人が多すぎるのがダメな理由なんだろ。
真に自分に価値があるなら、いい給与で職につける。

なんの技能も無いくせに権利だけ主張するなってことを言いたいだけだ。
847 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:36:26 ID:ZD6hY3tM0
>>835
いやいや、田んぼは一年間休耕田として休ませると翌年は肥沃な土に
戻るんだよ。農業の問題としてはそこまで広い土地を耕作する人間が
いないという問題もある。
848 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:36:37 ID:F9f8qC2D0
>>723
>一般会計のうち、税収が約４０兆、公務員の「人件費」が同じく４０兆であります（ｗ
おいおい、ソースは？
それとも、人件費のほうは特別会計も含めてるとかかい？
849 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:36:54 ID:+XcU5IVb0
奴隷っ…奴隷っ…
850 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:37:34 ID:brk11XKr0
社労士を増やせばいいじゃない
851 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:37:36 ID:uMdxiVxe0

企業収益と勤労者所得の劇的な乖離（グラフ）
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネの美学、完成！
852 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:38:14 ID:MvfJFqYH0
とりあえず、
安部と御手洗が殺されたとしても、その後がまがでてくることはでてくるだろうが
日本はどう変わるだろうな
853 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:38:36 ID:qyYMUdft0
>>846
技能が無くても労働者の権利は主張できます
854 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:39:12 ID:lmByxAm20
>>848
一般会計の国家予算のうち、40兆円が国債で、40兆円が税収。40兆円が人件費で、40兆円が国債償還。
855 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:39:49 ID:1wnzRJ3z0
>>846
技能のある人間を安くこき使いたいってのが御手洗の主張なんだけどね。
派遣法では長期で雇用した場合には正社員にしなくてはならない。
御手洗はそれが「無理」と言ってるわけだが、
そもそも無能な人間を長期で雇うか？
856 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:39:57 ID:RuBiKn0L0
>>1が朝日と言うことを考えれば、経団連の方針は正しいと言うことになるな。

ねらーは憲法改正まで全力で安部内閣を支持せよ！！
たてよねらー！！
857 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:40:07 ID:ZD6hY3tM0
＞なんの技能も無いくせに権利だけ主張するなってことを言いたいだけだ。
関係ない話だがスイスのレジのパートは時給3000円以上貰える。
858 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:40:09 ID:uMdxiVxe0
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 21:41:13 ID:fWmqEeQB0
月刊・経済Trend 2006年1月号
巻頭対談 「新たな飛躍」の年に
日本経団連会長奥田　碩 内閣総理大臣小泉純一郎

◎小泉　日本経団連の献金は、一番透明ですよね。
企業活動全体をどのように政党が理解してくれるかということで、
資金が必要であれば提供しようというものです。
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/trend/200601/taidan.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本のピンハネ社会は、一番美しいですよね。
859 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/20(金) 01:40:11 ID:EAhGKIfL0
松下偽装請負の実態　キャノンも同じか
http://www.youtube.com/watch?v=DQiyJJyvFVI
戦後最長イザナギ景気を越えた今回の景気を偽装景気と命名しようw
860 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:40:20 ID:lsRFD9QT0
>>767
食えなくなるレベルまで搾取することはしないだろう。
都内でも単身者なら月収15万もあれば食べて寝て
多少遊ぶくらいの暮らしは出来る。
社会保障付きでこのくらいの所得層を増やすのが
治安的にはいいのではないかと思う。

>>783
少子化が避けようのない問題であることは認める。
ただ、元々高等教育を受けていない様な低所得者層には
あまり子供を産み控えようという意識は無いように思う。
俺の回りの高卒低所得者層を見てるとそう思う。
861 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:40:23 ID:Dphdik0e0
>>846
価値があっても良い職に就けないのが現状なんだが。
そもそも正規雇用のメインが新卒なのに、雇用の自由化だの労働力の流動性がだの確保されるのか？
862 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:40:57 ID:4VfOyFiO0
>>856
そんな釣りはいらんｗ
863 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:41:53 ID:F9f8qC2D0
>>854
>>848
>おいおい、ソースは？
864 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:43:11 ID:uMdxiVxe0

小泉構造改革の成果ｗｗ

◆非正規雇用者の激増＝ＧＤＰ毎年１％の喪失と少子化加速

旧ＵＦＪ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万～１１．６万
組減り、毎年生まれる子供の数は１３万～２６万人も減少する。
今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う所得は
年６．２兆円と試算した。 国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分ずつ失い続ける。
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化こそ富の源泉！！
865 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:43:16 ID:ceEWQ7Ea0
>>844
>小泉首相が、終身雇用を前提とした雇用制度を抜本的に見直す方針を厚生労働省に
指名解雇自体は悪くない、派遣が増えた理由も指名解雇ができないからという
のが大きいし。
866 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:43:16 ID:lmByxAm20
>>863
特別会計は特定財源から資金が調達されるから、一般会計にはあまり触れられない。
867 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:43:34 ID:xlzRhP840
>>860
社会保障を減らす方向で政府が構造改革してるわけだが。
868 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:43:36 ID:RuBiKn0L0
>>862
釣りじゃないよ。
最近の２ｃｈで反安部工作があまりにもひどいんで…
ねらー待望の憲法改正内閣なんだから、北朝鮮崩壊まで支持するべきだろ？
869 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:43:42 ID:dod2SVSR0
てすと
870 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:44:28 ID:lsRFD9QT0
>>833
>安く叩かれる＝供給が過剰
>っていう産業の当たり前の構図だろ？
納得。本当にその通りだと思う。
871 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:44:55 ID:6gks0BZ30
「無理がありすぎる」　JRA　ドーピングの規制緩和を要請。
872 ：ニートジャパン ◆oErA3z1dMw ：2006/10/20(金) 01:46:01 ID:XHe4e1Uw0
また金持ちによるルールの骨抜きか・・・。
873 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:46:22 ID:p36WZ4/D0
>>861
新卒信仰は経営者より労組かもよ
874 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:46:33 ID:F9f8qC2D0
>>866
>>848
>おいおい、ソースは？
875 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:47:25 ID:zrpmV5Rc0
>853
使えない奴を雇って置けるほど、会社が利益無視でもいいのか？
使える奴は不満言うだろうな。当たり前だけど。

>855
単純労働しか提供できないのが問題だろ。
辞められて困るような人は辞めたくなくなるような待遇を与えるのが普通じゃないのか？
辞められても困らない＝供給が過剰なんだよ。
長期に雇われてるっていうのはただ単に雇い主側の不満が無いっていう理由だけだ。

>861
価値があるなら職に就けるよ。
年齢って言うのも価値に含まれるだろ。伸びシロって意味で。


たとえば、経理をアウトソーシングに任せてる企業が経理しか出来ないのを雇うようなことはしないだろ。
ここのヤツラがいってるのは供給に見合うだけの需要を増やせっていうぐらいにしか聴こえない。
何のためにリストラやアウトソーシングして経費を抑えてるのかわかってる？
876 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:49:28 ID:s2HbKsQ80
>>860
月収１５万て　一度病気で倒れたら終わりジャマイカ？
877 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:49:39 ID:ZD6hY3tM0
混合医療導入で国民健康保険を形骸化をさせたのはオリックスの宮内。
移民を推進して日本の技術を中国様に無償提供したのはトヨタの奥田。
労働者の奴隷化を推進しているのはキャノンの御手洗。
経団連３バカ。揃えば向かうところ敵なしだな。
878 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:50:03 ID:uMdxiVxe0
254 ：名無しさん ：05/07/23 13:06 ID:Npvd+28z
小泉改革のお手本の惨状　　

２６年間、ＮＺに滞在し、「ＮＺ行革」を目の当たりにした河内洋佑氏がこう言う。
「小泉政権の政策はすべて『ＮＺ 行革のコピー』です」
「ＮＺ行革で政府が真っ先に手をつけたのが雇用・労働でした。 ９１年に『雇用契約法』
という法律を作って、労働者は企業との個人契約を交わすことになった。企業はリストラ
や賃下げなどヤリたい放題を始め、パートが急増。庶民の経済格差が加速しました」

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネ景気こそ構造改革の本丸！
879 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:50:25 ID:w+wVzkOx0
>>875
よく分かる
けど引っかかる点もあるんだよな
880 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:50:37 ID:1wnzRJ3z0
>>870
お前、本当にそう思ってるのならそうとう頭悪いな？
朝市できゅうりやかぼちゃの値段決めてるのとは違うんだぜ？
農作物なら生産制限で市場価格の維持もできるだろうが、
人は農作物じゃないからな。
供給か過剰だから減らすわけにもいかんし、
かといって生活できないほど安い給料でも困る。
881 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:51:03 ID:dB/nKlel0
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
暗いよ。
これ見たらｗ
882 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 01:51:40 ID:s2HbKsQ80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

労災上のリスク
偽装請負の状態でひとたび労災が発生すれば、労働者を送り込んだものだけではなく、労働者を受け入れた者も責任を負わされる。

「派遣と判断された場合は派遣元の責任ではないか」と誤解する者もいるが、そもそも派遣であれば派遣元派遣先双方が安全上の責任義務がある上、違法行為に手を染めかつそれを放置していたためその責任はより重く問われることになる。

[編集]
税法上のリスク
平成16年から導入された外形標準課税制度（資本金一億円以上の法人が対象）において、正当な請負であれば課税標準に組み入れなくとも良いが、偽装請負と判定された場合は請負契約金額すべてが報酬給与額と認定され課税標準に組み込まれ、結果として税金が重くなる。

なお正規の派遣であれば課税標準は75%となる。
883 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 01:51:43 ID:Dphdik0e0
>>875

>ここのヤツラがいってるのは供給に見合うだけの需要を増やせっていうぐらいにしか聴こえない。

まあ、そのための公共事業や公務員として雇用はしても良いと思うがな。

>何のためにリストラやアウトソーシングして経費を抑えてるのかわかってる？

だからといって、行き過ぎた搾取をしていい訳ではないし、法令を無視して良い訳じゃない。
884 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:51:45 ID:M2OYM6dB0
御手洗結構信頼してたのに…
この程度の人間だったのか。
まぁ奥田よりはいいか。
885 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:51:55 ID:xlzRhP840
>>880
使えない人間は野菜以下だ！
とか経団連の人間が言い出したらどうするw
886 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:52:15 ID:VQdxE32L0
今の時代は100年後くらいに日本の暗黒時代として教科書に載りますか？
887 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:52:19 ID:uMdxiVxe0

小泉内閣の４年間

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。
小泉内閣の４年間で、失業者は300万人になり、正社員が300万人減り、非正社員が230万人
増えた。この労働法制改悪によって、若者の２人に１人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民奴隷化こそピンハネ構造改革の成果！
888 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:53:44 ID:6gks0BZ30
WC氏、派遣奴隷への覚せい剤注入の緩和訴える　経財諮問会議

WC氏によると、世界との激しい競争に勝ち抜くために
奴隷への覚せい剤使用の緩和が必要でなのではないかとの主旨。

多少、寿命が縮む恐れがあるかもしれないが、
１週間以上睡眠を取ることなく労働させることが可能になり、
２４時間態勢で工場を稼働させることが可能になるという。

889 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:53:58 ID:xlzRhP840
>>886
日本という国があればね
890 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:54:17 ID:RuBiKn0L0
>>885
野菜は商品価値があるが、使えない人間はうんこ製造器だから価値がないよ。
891 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:54:26 ID:w+wVzkOx0
>>875
その場しのぎになっちゃうよ
892 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:55:35 ID:uMdxiVxe0

収入格差の拡大

厚生労働省は2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差が
広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみており、
「格差の固定化を招かない」ことが重要と指摘した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　厚労省はアホか。俺がやった改革全否定してどうする。
893 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:55:43 ID:4IAGnQaw0
無理があってもルール違反はルール違反。
便所社長よ！
白バイのおまわりさんに社会の仕組みを教わって来い。
894 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:56:05 ID:4VfOyFiO0
>>868
釣りじゃないならなおさらいらんｗ
895 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:56:31 ID:zrpmV5Rc0
>883
>まあ、そのための公共事業や公務員として雇用はしても良いと思うがな。
それで国がつぶれそうになってる現状はどうよ？
福祉すらまともに出来ない市町村すら生まれてきてるんだぞ。
利権議員がのさばってるのもそういう理由からだろ。

もちろん、過剰な搾取は当たり前だけどだめだ。
だったら、尚のこと、人材は流動的になるべきだと思うけどね。
人が動かないから安く叩かれてる面も多分にある。
辞めた後が怖かったりで我慢してる人間がいるから、給料も安いまま叩かれてる。
896 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:56:54 ID:qyYMUdft0
>>863 >>854
一般会計に占める人件費の比率は５％
ソース：財務省ＨＰ統計表exl
http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g649/649_59.xls
897 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:58:18 ID:hWgnVysY0
>>895
国が潰れそう？１５００兆円の金融資産があって純債権国の日本がどうやったら潰れるのか教えてくれｗ
あんた議論の出発点が完全に間違ってるよ
898 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:58:42 ID:RuBiKn0L0
今は国民が一致団結して自民を支持し、北朝鮮の脅威に対抗するとき。
内政なんかで対立している場合じゃないぞ！！

自民を支持して日本を取るか、野党を支持して北朝鮮を取るか…
結論は考えるまでもないだろ？
899 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 01:59:09 ID:uMdxiVxe0

小泉政権下で２０万人の国民が自殺

小泉内閣発足　平成13年4月　
平成13年　31,042人
平成14年　32,143人
平成15年　34,427人
平成16年　32,325人
平成17年　32,552人
平成18年　30,000人（予測）
―――――――――
　　　　　計：19万2,489人

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　清貧国家へ前進！日本のぜい肉を削ぎ落とすべし！
900 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:00:03 ID:xlzRhP840
>>895
>辞めた後が怖かったりで我慢

これは仕方ないだろう。
そんなに人より秀でた特別な能力を持った人ばかりいるわけじゃないんだから。

たいていの人間は突然いなくなっても世の中は何事もなく動いていくんだよ。
901 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 02:00:15 ID:s2HbKsQ80
>>890
もともと人間は使えないもの　教育しだいでは人間にもなれない
それを使えるように育成がうまかったのが日本の強みだった

それを公然と言い出す輩が増えて　さらに経営者がそれを言い出したら
人材立国の日本も終わりだと思ったほうがいいな。
902 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:00:18 ID:1RqMOclm0
モラルハザードが物凄い勢いで拡がりつつある日本の行く末は？次週に乞うご期待
903 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:01:01 ID:ZD6hY3tM0
年収１５０万円でもなんとかなるって言うけど混合医療が実施されたら、
ちょっとした病気でもさくらちゃんの治療費みたいな額の医療費を請求されるぞ。
混合医療はアメリカの医療制度そのものだからな。
そんな年収じゃオチオチ風邪も引けない。
904 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:01:11 ID:1wnzRJ3z0
そもそも「無理」は無い。
「長期雇用するのなら正社員にしなさい」って言ってるだけだから。
むしろ御手洗の方が無茶言ってる。
「長期で雇いたいけど、いざという時はすぐにクビが切れる労働者」っていうのを求めてる訳だから。
905 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:01:57 ID:zrpmV5Rc0
>897
日本の歳出と歳入を見てみろよ。
国の借金は毎年３０兆ほど増えてる。
いくら国債が国内向けとはいえ、インフレの調整でなんとかなるレベルじゃなくなってる。
ハイパーインフレでも起こせば借金なんてなくなるけどな。円も紙切れになるが。

純債権のうち、ほとんどがアメリカ国債だ。
売ればどうなるかわかるよな？
世界経済のエンジンたるアメリカがつぶれれば日本もつぶれるよ。
906 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:02:30 ID:FUXWNUWC0
>>898
野党を支持して北朝鮮を取らない。
自民を支持したとしても、自民の金庫の経団連が中国寄りな上、売国奴。
907 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:02:45 ID:lmByxAm20
>>896
人件費４０万は、テレビでバンバン言ってたんだ。テレビに聞け。
908 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:02:59 ID:uMdxiVxe0

消費者金融大手５社　自殺の保険金受領3600件　昨年度　死因不明も２万件
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060915&j=0024&k=200609141637
＜消費者金融＞借り手の保険金…半数以上が「死因不明」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000007-mai-bus_all

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまだかつてないピンハネ王国へＧＯ！
909 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:03:34 ID:ZD6hY3tM0
>>905
円が紙切れになった時こそ、日本の二次産業完全復活だけどな。
世界最高の技術の製品が生活最低の賃金で生産されることになる。
……まぁそのうち原材料が買えずに製造すらできなくなるのは目に見えているが。
910 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:03:39 ID:qyYMUdft0
>>896
税収は５０兆、国債による調達３０兆、国債償還は２０兆

ソース：財務省ＨＰ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014b.htm
911 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:03:42 ID:lsRFD9QT0
>>880
俺としてはおまいらが臆病すぎるように見える。
何故そんなに給料が生活出来ないレベルに落ち込むと思うんだ？
上の方も馬鹿じゃないから、今の派遣にも高卒にも
贅沢しなければちゃんと食っていけるだけの給料を
渡してくれているじゃないか。
そして暴動を起こされても困るから、そこからさらに下げることには
さすがに二の足を踏むだろう。

こういう楽観的にも見える俺の考えを馬鹿と呼ぶなら俺は馬鹿だ。
912 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:03:48 ID:w+wVzkOx0
>>902
本当にモラルが壊れまくってるな
個人主義、拝金主義の人が多い
913 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 02:03:54 ID:hNjgiXEH0
>>895
国が需要をつくりだすのは当然のことだろ。
今までは使い方が悪かっただけだし、それを改めれば良かろう。
夜警国家に未来があるのか？

流動性ばかりが先行して、ルールもセイフティーネットも整備されずに搾取される現状で
問題がないといえるのかね？
殆どの労働者にとって、労働三権なぞ縁のないものだぞ。

それと、誰もが優秀な人間ではないし、事情事情により簡単に職を投げられるわけではない。
落ちたら終わりの日本社会で、簡単に軌道修正が出来ると思うのか？
914 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:04:03 ID:hWgnVysY0
>>905
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「インフレの調整で何とかなるレベルではない」ってのが完全にお前の妄想
そもそも、国の借金が３０兆円増えればそれとほぼ同じだけ国民の資産が増えてるんだが

財政の教科書くらい読んでから喋れよカス
915 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/20(金) 02:04:17 ID:s2HbKsQ80
明治維新の英雄の一人　西園寺公望が迷走する昭和初期の日本の将来を案じて
逝く寸前に嘆いた言葉が身にしみる

西園寺の長い人生最後の言葉は「カミソリ」。
さっそく綾さんが老公愛用のカミソリで髭をそってあげた。
さすがは本場パリ仕込みのしゃれ者といったところか。
亡くなるのはこの２時間ほどあとのことである。政治的なものはこの前日、
原田熊雄男爵（西園寺秘書）が聞き取ったものが最後。

「いったい、どこへ、くにをもってゆくのや。こちは・・・・・・」

混濁する意識の中でも、西園寺は最期まで最後の元老であった。
916 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:05:24 ID:lmByxAm20
>>910
税収４０兆は、テレビでバンバン言ってたんだ。テレビに聞け。あと国債は、特別会計に流れたり国債償還に流れたり、昔調べたから、あんま覚えちゃいない。
917 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:05:45 ID:ZD6hY3tM0
>>914
ふむ。BSの概念だな。
918 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:07:10 ID:dB/nKlel0
中国人がある意味羨ましい。
あいつらみたいにモラルの無い人間だったら、俺も苦労はせんかった。
しかし、疑問なんだが、最近、京大とかの一流大の留学生が不正な取引とか
して捕まってるが、あれは日本人のモラルの低下が彼らを不正な取引へ
と駆り立ててるんじゃないだろうか？
919 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:07:29 ID:I8qd/PhHO
今、福士分野はかなり人手不足なんだって。
日当8000円で派遣工をやるよりは、少々キツくても介護をすればよい。
920 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 02:07:29 ID:hNjgiXEH0
>>914
国内で調達しているんだったら、トータルでは変わらないのではないのか？
投資家は国民の金を運用しているか、国民そのものかだろ。
921 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:07:46 ID:qyYMUdft0
>>907
そりゃーひでえな
もしかして交付税に含まれる地方分や期間委任の部分も積みましていってんのかな
922 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:08:38 ID:w+wVzkOx0
>>918
これからどんどん入ってくるよ
製造業から看護職
923 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:08:49 ID:lmByxAm20
>>907
人件費４０兆。
924 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:09:06 ID:AVzJT1nC0
労働基準法改正とかいうってなかった？こいつ。
残業代はキチンと払うようにする。

ただし、年収４００万以上の者の賃金は裁量性にして
残業もすべてその範囲内にするとかなんとか。

要するに残業代は払うという甘言で騙し、
その実は、ほぼすべての人間は、そもそも残業に当たらないみたいなことを
たくらんでたよねｗ
925 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:09:14 ID:ZD6hY3tM0
>>919
福祉工も日当8000円でミスをすれば老人の家族から訴えられます。
926 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:09:59 ID:zrpmV5Rc0
>913
国が需要を作り出すって言う考え方が間違ってるんじゃないのか？
国はあなたがいうルールとセーフティーネットの整備だけでいい。
市場の理想型は一切の外部因子を排除した完全に独立した状態で回りつづけることだと思うけどね。

もちろん、誰もが優秀な人材になれるとは思えない。
仕事をえり好みしてる人が多すぎなんだよ。
「単純労働はしたくない」、「農業は嫌だ」
需要なんて探せばいくらでもある。
気付かない振りしてるだけだろ。
誰だって簡単にお金が手に入るならそうしてる。
けど、みんなが甘い蜜吸えるほど楽な世の中じゃないのは当たり前の構図だろ。
927 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:10:43 ID:P+001Bzc0
あー、革命起きないかな
かっこいい指導者が狡猾な政治家共を打ち倒して、素敵な施政をするんだ
928 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:10:52 ID:hWgnVysY0
>>919
福祉が人手不足なのは純粋に賃金が低いから
介護保険法以降、施設の収入に法的に上限がかけられた形になって
そのしわ寄せは当然のように人件費にかかってきてる
929 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:11:31 ID:ZD6hY3tM0
>>924
経団連の新必殺技、ホイトカラーエグゼンプション！の事だな。
いい年した老人がこんなダサい必殺技を叫んでいる姿を想像すると笑える。
だが法案が通った場合、まさに必ず労働者を殺すだけの威力をもっている。
930 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:11:46 ID:xlzRhP840
>>924
残業という概念を法律上なくすんじゃなかった？
931 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:12:40 ID:JE6D+hZX0
経団連を解体しろ＞安部
932 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:12:50 ID:wcX9wQpj0
>>902
今の時代でモラルと考えられているモラルなど数十年前から無いぞ。
企業や役所の不祥事を見てみろ、軒並み分かっているだけで数十年前からだ。
つまりそれ以前から行なわれてきていたということ。
それをしているのは言うまでもなく人間であり日本人。
見えづらいところでこっそり行なっていたのが表立って堂々とやり始める
ようになったのかもな。
933 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:14:52 ID:I8qd/PhHO
>>925
介護士は訴えられるレベルの仕事はしないな。
看護師か医者。

それに自動車工場のライン工だって大怪我したり、場合によっては火事にさせたり、
不良品を作って損害を与えたり、機材を壊わしたりする可能性もある。

そもそもそういうリスクを避けていたら仕事はできない。
934 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:15:54 ID:ZD6hY3tM0
>>933
だから誰もブルーカラーの仕事に就きたがらないんだろうな。
935 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:16:30 ID:AVzJT1nC0
>>929　そうそう、そのホイトカラーエグザンプション
恐ろしい必殺技だよなｗ

こいつらマジで勝ち組だからって鬼だなｗ
936 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:16:32 ID:dB/nKlel0
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1159063853/l50
世界史板にこんなスレがある。
937 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:17:47 ID:8AMrpa3Y0
一つ、確かなこと。
雇用者の側は自分達に都合の悪い法律を政治家に泣きついて変えることが
できる。
しかし、被雇用者の側にはその泣きつくべき対象が現時点で存在しない。
やはりココ、一度は政権交代が必要かと…。
（民主党の安全保障、コレ、何とかならんかネ）
938 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:18:01 ID:wcX9wQpj0
>>926
知らなきゃいいけど色々知っちまったからな。
しかも犯罪で上手い事儲けて処罰されないことが多々あることも。
そんな状態でまともに働こうと思うか？
939 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:18:36 ID:I8qd/PhHO
>>928
それもあるが、介護士は女性が多い職業だからだと思う。
940 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:19:01 ID:khQJMqH00
件のソースはこのpdfファイルの13ページあたりに書かれている。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2006/1013/shimon-s.pdf

結局、議題とは無関係な話題を出してきて太田議員に軽くいなされてやんのｗ
941 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 02:19:34 ID:hNjgiXEH0
>>926
所得の再配分をしないで、消費社会が維持できるわけ無いだろ。
今の日本で曲がりなりにも消費社会が維持できているのは、多くの人間が
それなりの賃金を得ている証でもあるのだが、それを更に下方修正するのか？

えり好み云々の話だが、大卒フリーターや博士派遣が珍しくないっていうのは
仕事のえり好みなんて段階はとっくに過ぎているってこと。

多くの人間にとっては、仕事内容よりは安定した収入を優先させているってことでしょ。

ヨーロッパのように、労働者が恵まれすぎても先進国でいられる社会があるのに
なんで日本じゃ、それをできないんだ？
942 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:19:46 ID:FLJQS89o0
介護されている老人よりも、介護している若者の方が
先に死ぬか気が狂うと言われているくらい悲惨らしいな。
943 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:20:09 ID:igBRtgw70
格差社会を肯定しろって発言だな

正社員の道から外れたら、一生奴隷で、いやなら外国人労働者寄こせか、海外生産

日本を空洞化させてた連中だもんな、国際競争力の有る製品つくって、従業員守るのがトップの役目だろう

944 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:20:58 ID:uMdxiVxe0
民間給与７年連続ダウン　昨年分、国税庁の調査
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005092801002754
民間の平均給与４３９万円、７年連続でダウン
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050928i212.htm
０４年分の民間給与、７年連続減の４３９万円
ttp://www.asahi.com/life/update/0928/004.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　　ダウンダウンってうるさいな。イヤならﾓﾘｿﾞｰと一緒に森へ帰れ
945 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:20:59 ID:4igL6KVx0
奴隷公認希望と言うことか。
もう既に事実上奴隷化している人が多いのに。
946 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:21:02 ID:hWgnVysY0
>>939
介護保険法以前は別に人手不足なんてなかった
何だかんだ言っても金が良かったから

今はどこの施設で話聞いても金が無いから人が集まらない、留まらないの手詰まり状態
947 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:21:18 ID:AVzJT1nC0
空前の丸儲け、銀行とか。法人税はまだ払わなくてもいいとか。
なんなんだよ。こいつら。ホントいい加減にしろ！

税金投入されて保護されて、法人税さえ免除とは。
どーなってんだ？日本。
948 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:21:51 ID:o5F2KPpy0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　めくらジジイが、またなんか言い出したお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　.　夢と希望を踏みにじり、アナタの人生潰します
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　経○連、経○連でございます
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
949 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2006/10/20(金) 02:23:31 ID:hNjgiXEH0
>>947
まあ国は公的資金を注入したおかげで、莫大な利益を得たわけだが。
950 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:23:55 ID:o5F2KPpy0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　私の上司、チャラ夫バイトでございます
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　.　経○連、経○連でございます
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
951 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:26:03 ID:I8qd/PhHO
>>942
だからって日本人の老人をフィリピンや中国人に面倒を見させることは、
すべきではない。アイディアが足りんのだよ。失業率が高く温暖な沖縄や九州に
老人ホームを作ったらどうか。過疎の町でもいい。少しずつだが試みもあるが。
952 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:26:15 ID:AVzJT1nC0
グレーゾーンをなくすというサ会社の重役に天下りしていた。

そりゃグレーゾーンもなくならないわな。

そっかそっか金で法律も買えるのか。御手洗さん。
953 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:30:59 ID:0sLw3LU60
要するに、
物を盗んで犯罪になるのは厳しいから、物を盗んでも犯罪にならないよう
規制緩和してください＞＜
ってことだろ？　頭膿んでんじゃねーの？
954 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:32:26 ID:+gGi4u390
>>「無理がありすぎる」

それは、法律を守っている人間が言うことです。
法律違反をしていたキャノンが法律を批判するなんてのは論外。
法律を守った上で、本当に「無理がありすぎる」かどうか言ってくださいね。
955 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:32:54 ID:zrpmV5Rc0
>926
人気のある企業ばかり受けてたら大卒フリーターだって大量に作られるだろうよ。
博士派遣も同じく。


ヨーロッパの労働者が恵まれすぎっていうのなら、給与の3分の1の市民税と10%以上の消費税を甘んじて受け入れる覚悟があるかどうかで決まると思うが。
権利と義務。
何も無いところからはお金は発生しない。
956 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:33:07 ID:ZD6hY3tM0
>>953
何をいまさら。経団連は脳みそ腐り落ちてる爺が醜態を晒す夢の舞台だろ。
957 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:34:55 ID:dB/nKlel0
>>953
この場合、もう盗んで捕まってるのに言い訳してるって事だろ？
958 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:35:05 ID:+gGi4u390
キャノンは、今回の法律違反によって上げた収益をいったいどう扱うつもりなのだろう。
まさか、そのまま利益に計上するつもりだろうか？
まさにボッタクリですね。経団連会長が聞いてあきれる。
959 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:37:34 ID:AVzJT1nC0
ソニーの発火危険バッテリー　全世界でリコール。
JALのなんだったんだ？あのトラブルの多さ。でも今年は静か。

工場労働者のみなさん　

あなたの一仕事で大企業を民事再生の危機に、陥れることも可能なんですよｗ

あまり便所、お手洗いがふざけたことを言い続けるのなら、
工場のラインで少し細工してみなさいｗ　世界は変わりますよｗ
960 ：955：2006/10/20(金) 02:37:42 ID:zrpmV5Rc0
アンカー間違い orz
>941
961 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:38:21 ID:G3kXtyHc0
チョンが立てたうんこスレ

日本人の顔が気持ち悪いんですが・・・ 3人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1155184567
中国や韓国女性は、スタイルよくて美人が多い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1151776251/
日本男って金以外の価値ないの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1156783580
【働け】これほど醜い日本人男性５【ブサイク】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1153855310
【色気皆無】これほど醜い日本人女性117【ロリ顔】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1156931813
【ブス】これほど醜い日本人女性123【レンジャー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1157690257
日本の女　って　チビ、ブス、頭デカイ、短足　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1155459003
日本男のチビさとプライドの高さは異常
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1157725329
日本男ってなんで揃いも揃ってチビばっかなの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1155117703
　日本女のスッピンは異常
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154583039
日本人女性からマンコを取ったら何がのこる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154362829
日本人は美しい（笑）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154177595/
962 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:38:43 ID:dB/nKlel0
ちと冷静になってみて思うんだが、今回の発言は恐ろしく幼稚な
発言じゃなかろうか？
だからって、いい子いい子するわけじゃないが・・。
963 ：m9(　＾ω＾)(*‘ω‘*)(´･ω･｀)9ｍﾌﾟｷﾞｬｰ ◆VIP/UZL3Qs ：2006/10/20(金) 02:39:50 ID:OCov0l5r0

戦前の成金体質と全く変わっていないというか、反省の欠片もないな。
もう壱発財閥解体するか？
964 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:40:36 ID:oT+3g/Fi0
商売人が政治に口を出すとろくな事がない
965 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:40:41 ID:4igL6KVx0
>>955
横だけど、全体的な税制が全く違うのに、個人が支払う直接税と間接税だけとやかくいっても意味ないよ。
966 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:41:09 ID:F5aaQS730
おいおい　>>959

やばい事言うなよ
967 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:41:21 ID:o5F2KPpy0
>>955
　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　給与の底上げと、税金の重税化だお
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　 ／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●） 　（●）＼ ）　 　
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　チャララチャッチャッチャッ
　　　　 |　　　　　　　　　　 　　　| 　
　　　　 ＼ 　　 　 　　　　　 　／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　やったお！！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ . 日本復活だお！！
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　| 　
　 ＼ 　　 `￣'´　　　 　／
968 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:44:40 ID:tMRsmMZg0
やはり雇用問題の諸悪の根源は、
金の亡者経団連企業と、政治を金で売る自民党だな。

糞野郎どもは死んで欲しい。
969 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:45:35 ID:9mz+XAOI0
>>926
>>国はあなたがいうルールとセーフティーネットの整備だけでいい。
「だけ」というが、どう考えてももっとも困難な政策

>>市場の理想型は一切の外部因子を排除した完全に独立した状態で回りつづけることだと思うけどね。
完全市場、永久運動、オートマティズム、ユートピア、世界革命→疫病のような偏執的幻想=妄念

>>仕事をえり好みしてる人が多すぎなんだよ。
してない人が多いから偽装請負が成り立ってるし、合法化が目指されてる
970 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:48:39 ID:UIv6rmC10
小手先の事しか考えれない糞め。
社会保障システムを現状に合わせないと
損をするのは、弱者だけじゃないぞ。
まあ、どうでもいいわ。
俺は誰に言ってんのか知らないが。
971 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:50:48 ID:j/2PLrvZ0
企業だけ栄えて働く側は非正規雇用で不安定＆低賃金
今だけ企業も栄えてるけど、どこの会社もそれやったら、自分とこが
作った製品を買ってくれる人がいなくなるよな。その時は、会社ごと
海外へ逃げ出すのかな。まあ、今の経営陣は引退した後だから
知らん顔かあ。

自分の会社は派遣で人件費削って安く上げますから、どうぞ他社さまの
正社員様、この製品をお買い上げください、と液晶テレビやプラズマテレビ
の会社が言ってるように聞こえる。
972 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:52:05 ID:o5F2KPpy0
　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　　無ければ増やせばいいのに
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　　
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. | 　　
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　　
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
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973 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:55:31 ID:AVzJT1nC0
しかし、この分だと、もうすぐアメリカ型になるだろうな。

アメリカは、チップ制度という素晴らしい制度がある。
本来なら、従業員の給与は経営者側が支払わなければならない。

しかしそれを客側に支払わせるという魔法の方法を思いついた。

どういうことかというと、経営者側は時給３２０円で従業員を雇えるんだよねｗ
足りない分は客から貰えと。

日本もチップ制導入　誰が唱えるのだろう。
まずこの奴隷制偽装請負が認められればスンナリと行くだろう。
974 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:59:32 ID:tmXAXPEV0
>>973
日本の労働者は控えめだし、客にチップの風習はないし、無理だよ。
それでなくても只働きさせることしか考えてないんだから。
975 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:00:19 ID:o10IvgK00
>>973
チップ制度があるのはアメリカとカナダだけだろ
976 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:01:28 ID:sMrdDm370
あれれ？御手洗冨士夫って日本人の敵なのかな。
977 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:05:11 ID:o10IvgK00
>>955
>ヨーロッパの労働者が恵まれすぎっていうのなら、給与の3分の1の市民税と10%以上の消費税を
>甘んじて受け入れる覚悟があるかどうかで決まると思うが。

あとヨーロッパなみの物価の高さもな。
日本の物価の割安さは異常。質の高い商品やサービスが世界一安いく提供されてる。
まさに消費者天国。都心の家賃や外食も先進国一安い！
978 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:07:08 ID:8AMrpa3Y0
日本という社会は確かにオカシイ。資本主義といいながら封建制度の皮を
かぶっていて、例えば芸子の身請けみたいな連帯保証なんかが、雇用契約
にまで（合法的に）顔を出す。欧米ではこんなんはもちろん違法。

ゼロ金利だって欧米の経済学者からは「むちゃくちゃなやり方…」と批判
されて（だからメンツ丸潰れの日銀は早く体裁を整えたかった）いた。
そうして国民のサイフから３００兆円超を引き出して銀行や経団連メンバー
を救済した訳だが、今度は「法律でもっと儲かるように制度を変えてくれ…」
と泣きついている。残念だが一度政権交代させるしか方法は無い。

979 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:07:29 ID:o5F2KPpy0
>>977
それがインフレターゲットの本質ですよ。
物価が上がっても、国債は増えない。つまり間引き、帳消し。
給与水準と税率と物価が上がっても、誰も困らないし、国の借金が減るだけ。
預金も減るけど。
980 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:13:05 ID:Nnrhz34y0
>>955
役所がきちんと税金に見合った仕事と無駄な事をしないなら
俺は上がっても文句は言わんよ。
裏金だの5年で8日しか仕事してないのに満額給与出るとか
聞いて更に上がっても「はいどうぞ」って黙ってるのはいないよ。
981 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:13:41 ID:AVzJT1nC0
現実のアメリカでは巧みな誘導により、従業員は、
時給3ドルの問題は、もはや従業員の関心ごとではなくなっている。

集まったチップをいかに従業員同士で分け与えるのか。
従業員同士のチップ争奪に目を向けさせて、
根本的な問題、時給3ドルという非人間的なところは目を反らさせている。

自分の給仕したチップを全額受け取れるのには3年働かないとダメとか。
おまい、まだ１年目だろ？
「じゃチップは受け取れねーよ！バカ」
というふうに時給3ドルの話題は出てこない。
時給320円でも仕方ないと思わせる悪魔的なシステム。

これがアメリカ型なんだよねｗ　
偽装請負でも雇われてるだけマシ。なんてまさにこのチップ制度の論理が
透けて見えるｗ

恐ろしい世の中に日本も序々になりつつあるなｗ
982 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:14:26 ID:8AMrpa3Y0
>日本の物価の割安さは異常

おかしなことを。
ガソリン、米（主食だよ）、野菜、高速料金、乳製品、etc
購買力平価ってヤツだったかな、むちゃくちゃだよ。
反対、反対、一部の工業製品だけ。
983 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:16:18 ID:Nnrhz34y0
テレビで北朝鮮の兵士が「もうこんなの終わって欲しい」
なんて言ってたがこの国も間違ってミサイルでも落ちないと
変わらないような気がしてきたよ。
984 ：ニートジャパン ◆oErA3z1dMw ：2006/10/20(金) 03:16:35 ID:XHe4e1Uw0
>>977
都心の家賃や外食をどのように他の先進国と比べたのか説明が無いと馬鹿にしか見えない。
985 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:18:23 ID:KjZFBttm0
>>981
そんな世の中になるんなら、経団連はテロ対象だなｗ
殺しても許されるだろ。
986 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:18:40 ID:13H0Y38WO
お手洗い会長
987 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:20:14 ID:qR2w0Z1Q0
ウンコ漏れそう。。。お手洗いはどちらですか？
988 ：ニートジャパン ◆oErA3z1dMw ：2006/10/20(金) 03:20:22 ID:XHe4e1Uw0
>>979
どうしてここで>>977に何のひっかかりもなくインフレターゲットに話が進むのか理解出来ない。
989 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:21:35 ID:o5F2KPpy0
>>988
でふれをいってるから。
990 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:21:52 ID:oT+3g/Fi0
サラリーマンの昼飯代
悲しいくらいに安いな
991 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:22:20 ID:lmr5MID80
今しがた
お手洗い行って
オシッコしてきました。

マジで。
992 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:23:26 ID:AVzJT1nC0
俺一年目だしな、時給320円でも仕方がないよ。
って若者を俺はアメリカで数多く見てきた。
かくいう俺も、時給320円で働き、同僚と骨肉の争いでチップを奪い合ってきた。

しかし、ついに俺は時給3ドルってのがそもそもおかしいと気づいた。

御手洗さんは時給320円でも、おとなしく働く労働者が欲しいんだろう。
これはあきらかに違法だからな。じゃ法律を変えろ！じゃ済まない問題である。


993 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:24:22 ID:s1CzxPWK0
貧乏人は死ぬまで、働けってか
994 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:24:53 ID:0sLw3LU60
>>977
東京の物価、14年ぶりに世界一を返上。

Web posted at: 2006/02/02 09:17
Written by コジマ

英経済誌エコノミスト系の調査機関EIU（エコノミスト・インテリジェンス・ユニット）は31日、
世界128都市を対象に昨年秋に実施した生活費調査（Worldwide cost of living survey）の結果を発表したのだ。
東京はノルウェーの首都オスロに続いて2位にランクされ、1991年から前回調査（2003年）まで堅持していたトップから後退。14年ぶりに物価高世界一の“汚名”を返上したのだ。
また、「大阪・神戸」も前回の2位から4位に後退している。

この調査は、米ニューヨークの物価を100として日用品からゴルフのプレー代まで企業幹部が世界各国の都市に駐在する場合のコストを集計、ドル換算し指数化した。
首位のオスロは140、2位の東京は136、4位の「大阪・神戸」はパリと並んで130だった。128都市中最下位は、14年前の91年に同調査で東京を抜いて1位になったイランの首都テヘランの33だったのだ。
（中略）
物価が高いというのは、海外からの観光客数や取り引きに影響が出る非常に重要なこと。
経済成長度を反映しているので低すぎるのもよくないけれど、14年間もトップだった日本もようやく落ち着いてきたのかもしれないのだ。
でも、北欧やロンドンなどは税金が高いことも加味されているので、純粋な物価はまだまだ東京が世界一なのだろう。

http://www.narinari.com/Nd/2006025541.html
だってよ
995 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:25:42 ID:UGSYFryF0

【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/
996 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:25:44 ID:0/59JWnj0
無理があるのはこいつの脳みそｗ

現行制度が厳しいんだったら、いつの時代のがいいんだｗ
なんなら昭和の頃に戻してやろうか？ｗ
工員どころか技術者の派遣すら制約がありまくったぞｗ
997 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/20(金) 03:26:07 ID:2rcQXkXn0
【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50
998 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:28:01 ID:4kIepNXBO
1000ならみんな勝ち組みになれる。
999 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:28:35 ID:KjZFBttm0
>>998
うわーーーーん
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 03:28:42 ID:0sLw3LU60
↓こいつの希望はかなわない
1001 ：１００１：
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