森博嗣スレ　part28

1 ：名無しのオプ：04/10/23 21:19:52 ID:EIlOsdVg

・次スレは950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら、別の人に頼む。
・荒らしは放置。酷いようだったら削除依頼へ。
・過去スレ、関連サイト、既出の質問と答えは>>2-20あたり

前スレ
【新シリーズは】森博嗣スレ２７【期待薄？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093370596/

ネタバレスレ
【四季ﾀﾝ】森博嗣ネタバレスレ2【萌絵ﾀﾝ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087236534/

2 ：名無しのオプ：04/10/23 21:20:21 ID:EIlOsdVg

3 ：名無しのオプ：04/10/23 21:20:47 ID:EIlOsdVg

過去スレ(続き)
▲森博嗣スレッドpart16▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059849186/
▲森博嗣スレッドpart17▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063289173/
▲森博嗣スレッドpart18▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064673728/
▲森博嗣スレッドpart19▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067083037/l50
【僕を叱って】森博嗣スレッド20【ああﾇﾇｰﾝ!】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069213402/
【ﾃﾚﾋﾞ大好き】森博嗣スレッド21【ﾃﾚﾋﾞっ子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072130505/
￥お金大好き￥森博嗣スレッド22￥お金っ子￥
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075141310/
￥ヘルメット￥森博嗣スレッド22￥銭ガッパ￥（23スレの間違い）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078292173/
￥テレビに￥森博嗣スレッド24\出ます￥
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080402668/
△ｷﾓｶﾜ△森博嗣スレッド25△ﾂﾒｷﾚ△
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081954275/
嗤わない森博嗣スレ26?8bit=1byte
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087652117/

4 ：名無しのオプ：04/10/23 21:21:37 ID:EIlOsdVg

関連サイト
森博嗣の浮遊工作室
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
森博嗣の「浮遊研究室」　(月曜更新)
ttp://www.mf-davinci.com/mori/
森ぱふぇ
ttp://www.ne.jp/asahi/mori/fan/

「工作少年の日々」専用サイト
ttp://www.shueisha.co.jp/mori/ko-saku/

5 ：名無しのオプ：04/10/23 21:23:35 ID:EIlOsdVg

Ｓ＆Ｍシリーズの質問（ネタばれ）
【笑わない数学者】逆トリック？
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6606/musc/k3mg/BBS_MSG_970419124329.html
【笑わない数学者】ビリヤード問題の解答
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nasubi/book/bill.htm
ttp://www.inac.co.jp/staff/maki/meikyu/art96/gdu9610a.html
【地球儀のスライス】「僕に似た人」のまあ君
（メール欄）と思われる。その次の「石塔～」も続けて読むとよく解る。
【地球儀のスライス】マン島の台車のクイズ
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10021/1002149882.html 562-570
森ぱふぇ会員は近況報告の98/12/9あたりを見る！

6 ：名無しのオプ：04/10/23 21:25:05 ID:EIlOsdVg

Vシリーズの質問
【人形式モナリザ】妄想真犯人は…
最後の一行より（メール欄1）

【魔剣天翔】３章の２の暗号
テ　ア　ヒ　ソ　ス　ヨ　　（メール欄2）とすると作中人物の名前になる
ン　タ　ト　ノ　カ　ワ
ク　ラ　ハ　モ　イ　キ
ウ　シ　チ　ノ　ボ　コ
ニ　キ　リ　ノ　ル　コ
ミ　チ　テ　チ　ト　ロ
ル　ヲ　マ　ル　ヲ　ヨ
ユ　ハ　ケ　ハ　イ　リ
メ　サ　ン　サ　ダ
ハ　キ　ハ　イ　ク
サ　ニ　ト　ワ
ラ　ソ　ム　イ
ニ　ソ
ト　ギ
オ
キ

7 ：名無しのオプ：04/10/23 21:26:50 ID:EIlOsdVg

【今夜はパラシュート博物館へ】「ぶるぶる人形にうってつけの夜」
最後に練無と話しているフランソワは（メール欄1）と思われる

【捩れ屋敷の利鈍】
話中に保呂草と萌絵がでてくるが、おそらく（メール欄2）の話

8 ：名無しのオプ：04/10/23 21:31:32 ID:EIlOsdVg

訂正
訂正
>>3
▲森博嗣スレッドpart19▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067083037/l50
↓
▲森博嗣スレッドpart19▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067083037/

>>5
【笑わない数学者】ビリヤード問題の解答
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nasubi/book/bill.htm
ttp://www.inac.co.jp/staff/maki/meikyu/art96/gdu9610a.html
↓
【笑わない数学者】ビリヤード問題の解答
ttp://tokyo.cool.ne.jp/meikyu/art96/gdu9610a.html

9 ：名無しのオプ：04/10/23 21:32:34 ID:EIlOsdVg

コピペ完了。
>>1の
・次スレは950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら、別の人に頼む。
は980ぐらいでもいいんじゃないだろうか。

10 ：名無しのオプ：04/10/23 21:49:04 ID:hiMGbjx8

は、早いな
>>9
じゃ、適当に修正しといてくれ

11 ：名無しのオプ：04/10/23 22:38:21 ID:qDiswv4M

ギンダラ・ブウのゲチャックとムップン

12 ：名無しのオプ：04/10/23 23:47:49 ID:2TJ5iomP

どうも保呂草のイメージって連想しにくかったんだけど
六作目（恋恋蓮歩の演習）に保呂草のファッションの事が書かれていた。

「彼は野球帽を被り、サングラスをかけていた。茶色の革ジャンに黒のジーンズ。
そしてスニーカー。これらは、もっともスタンダードな彼のファッションである。」

なんか田舎臭くない？

13 ：名無しのオプ：04/10/23 23:48:41 ID:+Ot/Zb/t

時代が時代だし

14 ：名無しのオプ：04/10/23 23:54:58 ID:2TJ5iomP

これで赤鉛筆耳に挟んで競馬新聞とか持ってたらパーフェクトだったのに。

15 ：名無しのオプ：04/10/24 10:19:36 ID:p0zcnP9z

1巻にも書かれてなかったっけ？
髪が長くて無精髭で～みたいな。

16 ：名無しのオプ：04/10/24 14:04:44 ID:kbU5/krg

>>15
ホントだ！
しかもロック歌手っぽくてめちゃめちゃ格好いいって書いてある。
俺のイメージではただの怪しいオヤジだと思ってた。

17 ：名無しのオプ：04/10/24 14:37:01 ID:6xugHxEG

>>16
ホロ草はかなりの美形の設定のはず。
だからこそ、ミーハーな紫子が夢中になり、
各務アキラもじわじわ萌え、
恋恋では結婚詐欺みたいなことができた。

18 ：名無しのオプ：04/10/24 21:48:15 ID:V4RUilv/

もっと目立たせろよ。
このスレ探しづらくてしょうがない。
かといって登録するほどの価値はない。

19 ：名無しのオプ：04/10/24 22:26:21 ID:moAYHwnp

稀に見る馬鹿発見

20 ：名無しのオプ：04/10/25 01:14:02 ID:8Yw9AKPH

次次作タイトル予想

Γはすぐブローする

21 ：名無しのオプ：04/10/25 01:14:58 ID:yBPdrENB

森作品を読んだら負けかなと思ってる

22 ：名無しのオプ：04/10/25 12:06:23 ID:NENZYQVo

締切に遅れないんだから2割原稿料上げてよね。

23 ：名無しのオプ：04/10/25 13:05:36 ID:wtINH4Ii

前スレの終わりの方で
シマソウの新作は叩かれつつもそれなりに評価されてるけど、それに対して森は・・・
というレスがあったけど、それに対する漏れの考えを書く。

シマソウは森みたいにページ水増しもしないし、
トリックに対しても真剣に取り組んでいて、
常に読者を喜ばせようという姿勢がある。少なくとも読者の方を向いている。
それに対して森は、いかに自分が楽して儲けるか、
それだけを追求しようという姿勢。自分の懐だけを考えている。

この差じゃないかな。

24 ：名無しのオプ：04/10/25 13:27:47 ID:E5eoyHRP

いわゆる「読者サービス」とやらも安売りしないしね、島荘は。
つーか、内容がある程度しっかりしているからよけいなお世話だと見なされる面も。
（里美やレオナ関連の話は）

森のサービス精神は悪いとは言わないが、その分本来のミステリィ小説としての内容を
充実させることに力を入れて欲しい。
Ｆや冷密の頃の感動をもう一度味わいたいよ、まじめな話。

25 ：名無しのオプ：04/10/25 15:29:43 ID:Z85QEjk5

森は壊れたね。

26 ：名無しのオプ：04/10/25 15:49:10 ID:YPYtCKV7

つーか島荘と森じゃ、作品の質に関してはレベルが全然違うと思うが。
こんな言い方すると信者っぽくてイヤなんだけどさ。

森の作品も、面白くないとは言わん（それでも段々面白くもなくなってきてるけど）。
ただミステリとしては初期の幾つかを除けば駄作もいいとこだろ。
途中からキャラクタだけ入れ替えて延々焼き直ししてるだけだし。

>>23の言うように、作家としての姿勢がまず違うからなんだろうけどね。

27 ：名無しのオプ：04/10/25 15:53:51 ID:dRETHaDU

アンチばっかだなw
そんな嫌なら読まなきゃいいじゃん

28 ：名無しのオプ：04/10/25 16:11:28 ID:9hmKBNe8

馬鹿だね
読まずにアンチだったら最悪じゃん

29 ：名無しのオプ：04/10/25 16:32:45 ID:YPYtCKV7

アンチじゃねーし。

好き/嫌いで言うと、俺は森の方が好きだ。

30 ：名無しのオプ：04/10/25 16:32:53 ID:iL6z/E4+

27みたいにはやっぱ森がガチガチの本格とか書いたらアンチになるんだろうな。
冷たい密室とか嫌いだろ。

31 ：名無しのオプ：04/10/25 17:50:24 ID:wtINH4Ii

いや、みんな単純なアンチというわけではなくて、
初期の感動が忘れられないから、堕落した(手抜きしてる？）現状を批判してるだけだと思う。

32 ：名無しのオプ：04/10/25 17:51:44 ID:wtINH4Ii

>>30
森本人の弁ではVシリーズの方が本格だよ。

33 ：名無しのオプ：04/10/25 18:28:08 ID:0Uo9L9Vm

最近の森さんは、よっぽどゲラを見たくないんだね。
執筆する時間がないらしい…。
それで新作はあんな感じになってしまったのか。
ってか、Φは誰にも感情移入ができなくて読んでいて楽しくなかった。
正直、これでも会員なんですけどね。

34 ：名無しのオプ：04/10/25 18:43:08 ID:/NUrBQ6j

スカイ・クロラの中公文庫版が出てるね。
青一色。
ナバテアのときは橙か？

35 ：名無しのオプ：04/10/25 20:15:22 ID:zPB19LZ1

文庫解説読んだ。鶴巻氏は理解してるなと思った。理解を拒絶した物語なのに森は理解してもらえてうれしいんだね。
ナバテアつまらなかったので、ダウンツヘブンでは挽回してくれい。

36 ：名無しのオプ：04/10/27 04:47:59 ID:DIB8WsnL

月は幽咽のデバイスがうんこだった・・

37 ：名無しのオプ：04/10/27 06:56:11 ID:zIQ2J2rB

探偵役がミスリードで終わらせるのがなんとも・・・＜月

38 ：名無しのオプ：04/10/27 07:57:47 ID:TzqVu4Jl

刀之津診療所の怪が読みたくて小説現代5月増刊号メフィストがほしいんですが
バックナンバーできるんですか？ブックオフにメフィストおいてあるかな？

39 ：名無しのオプ：04/10/27 12:42:05 ID:HLR2Yt8Y

慌てるな。そのうち短編集か何かに入るよ。
あのドケチがそのまま雑誌に放置するはずがない。

40 ：名無しのオプ：04/10/27 12:57:39 ID:TzqVu4Jl

>>39
森博嗣自身があの短編が収録される本がでるのは２年後といっていたので
さすがに２年も待てないです

41 ：名無しのオプ：04/10/27 15:05:46 ID:dYc/k1wo

みんなして不毛な話すんなよ
俺みたく「七夏萌え～」で寂しい思いとかしろよ

42 ：名無しのオプ：04/10/27 15:51:01 ID:B7sAG4vQ

じゃあ俺は「四季ﾀﾝ萌え～」で。

43 ：名無しのオプ：04/10/27 15:52:24 ID:k+Xqoq05

も…萌絵萌え～。

44 ：名無しのオプ：04/10/27 16:18:57 ID:8mLvFFHz

天王寺博士燃え～

45 ：名無しのオプ：04/10/27 18:19:38 ID:dUbSOCaX

漏れの中ではナナカとシコは同じ種類の女として分類されてます。
見た目も似た感じ。
二人とも背が高くてショートカット(勝手な想像）。

46 ：名無しのオプ：04/10/27 23:39:55 ID:gzLmXt6U

犀川とモエに萌え

47 ：名無しのオプ：04/10/28 12:40:41 ID:Zw3+LUnM

ほんとアホで申し訳ないんだが
パラシュート博物館の「ゲームの国」に出てくるアナグラム

いみなしくいず、すぐろんどん

がマジで解りません、誰か教えてください

48 ：名無しのオプ：04/10/28 12:56:55 ID:NweBOLlc

>>47
シンクロナイズドスイミング

49 ：名無しのオプ：04/10/28 13:02:52 ID:IRlaFxZT

ZOKU読んだ、なかなか面白かったよ
続編でる予定あるのかな？

50 ：名無しのオプ：04/10/28 13:10:03 ID:Zw3+LUnM

>>48
ありがとう
作品名で考えてたから出てこなかった

51 ：名無しのオプ：04/10/28 22:18:36 ID:ZMZX1cAq

ミステリーからチョット外れるけど
本屋で売ってた飛行機の小説を途中まで読んだ
途中で主人公が女だとわかって
「なんだかなぁ・・」と思って読む気がしなくなった

主人公を女にした狙いはなんだったんだろう？
ｦﾀ受けを狙ったのか
男女の性差についてなにか意見を述べたかったのだろうか

52 ：名無しのオプ：04/10/28 22:23:18 ID:ZqU+d6b2

最近は日記エッセイしか読んでないが、夫婦仲が良くて大変に羨ましい。
犀川と紅子さんのいない森作品には興味ねえです。

53 ：名無しのオプ：04/10/28 23:47:08 ID:qIufIFRW

>>51
それはきっと続編だと思うよ

54 ：名無しのオプ：04/10/29 00:57:55 ID:GfrOT968

キャラ萌えできないと読めないミステリですね

55 ：名無しのオプ：04/10/29 03:13:56 ID:7FUxhwG1

一月前から森を読み始めました。
恐らく刊行順に読んでパンまで読了。

けっこう面白い。

反町愛がキモくて最高。

56 ：名無しのオプ：04/10/29 04:39:56 ID:3afSV3KX

>>51
スカイクロラを読んでみそ

57 ：名無しのオプ：04/10/29 08:07:17 ID:/fGzFF+/

>51
主人公を女性にした理由はスカイクロラ読んでなくても物語の後半で分かると思う。大矢氏も前作で指摘していたけど、恋愛小説ですな、これ。
フーコとクサナギの仲が悪いのは同族嫌悪？ダウンツヘブンでもフーコ出てきそうだな。

58 ：名無しのオプ：04/10/29 08:43:56 ID:IlcXdgz1

>>55
俺も何度ラブちゃんの台詞で本を投げ捨てそうになったか・・・
有限と微小のパンは名作だけどね・・・

59 ：名無しのオプ：04/10/29 15:39:59 ID:iZsz2paQ

ラブちゃん萌え～

60 ：名無しのオプ：04/10/29 16:40:40 ID:5nFkCrMO

ラブちゃんの俺のイメージって、99岡村隆史を女装させたような感じなんだが？

61 ：名無しのオプ：04/10/29 16:50:48 ID:dAXjpuPk

俺のイメージでは国仲涼子を小悪魔っぽくした感じなんだよ。＜ラブ

62 ：名無しのオプ：04/10/29 17:35:51 ID:9tBalff5

あらら、ラヴちゃんって相当可愛いと思ってたけど…

63 ：名無しのオプ：04/10/29 19:26:10 ID:S7WN/++v

ラブちゃんのくだりはキツイのが多いね。キモすぎる。

64 ：名無しのオプ：04/10/29 20:20:30 ID:7FUxhwG1

ラブちゃんみたいのは実在するのでリアリティがあるといえば言える

65 ：名無しのオプ：04/10/29 23:33:16 ID:/Wd7MiMB

俺の中ではラブやんは内田有紀みたいな感じ。

66 ：名無しのオプ：04/10/30 00:09:26 ID:4lKrJt0o

ラブちゃんより苗字が三文字のオカマの方が嫌いだ。
あいつは氏ねばいいと思う。

67 ：名無しのオプ：04/10/30 00:54:34 ID:jgjcp0GM

そうなりね

68 ：名無しのオプ：04/10/30 02:52:45 ID:DTuPebCO

ラブちゃんが萌絵にいじめられてワーワー
泣くシーンがあったのを思い出した。
確か有限と微少のパンだな。

69 ：名無しのオプ：04/10/30 03:14:51 ID:F0ka8OXM

鈴木杏だっけ、ああいう子を想像してたな。なんとなく

泣き出すシーン萌え

70 ：名無しのオプ：04/10/30 09:55:10 ID:yD4MQfhH

鈴木杏が泣いているんだったら使えるな。
一週間くらい持ちそうだ。

71 ：名無しのオプ：04/10/30 10:33:52 ID:klh+BJxS

萌絵も愛も鈴木杏に見えてきた俺

72 ：名無しのオプ：04/10/30 10:47:32 ID:QZDuQ/o6

あやまれ！　鈴木杏にあやまれ！（ＡＡ略）

73 ：名無しのオプ：04/10/30 12:37:32 ID:4UOkPBFX

鈴木杏樹なら大好きなのだが

74 ：名無しのオプ：04/10/30 13:06:32 ID:Xd2G4h2p

ラヴちゃん＞水泳の「女優になる」って言ってた人
でイメージしてたぞ

75 ：名無しのオプ：04/10/30 19:12:38 ID:t9QIEwyh

数奇にして模型とか、有限と微小のパンとか
森の今の作品としちゃあ有り得ない厚さだな。
別に厚さ＝面白さとは言わないけどさ。

76 ：名無しのオプ：04/10/30 22:41:34 ID:Xvt/q2d6

今封印再度の病院のシーンであわわわとなっております。

77 ：名無しのオプ：04/10/30 23:59:41 ID:Xvt/q2d6

萌絵のバカー

78 ：名無しのオプ：04/10/31 01:06:50 ID:sxcMCrYS

>>75
でもあの二冊、もうちょっと無駄を省けば
すっきりまとまったと思ってしまう。
犯人の心理とかを語るので手一杯で、
トリック自体は大したことないし。

もちろん、最近のに比べたら桁違いの完成度だけどね。

79 ：名無しのオプ：04/10/31 13:33:33 ID:QQuLBnY4

Ｓ&Mシリーズ、すべてがFになるしか読んでないんですけど
今はもうないは読まないほうがいいですか？

80 ：名無しのオプ：04/10/31 13:47:00 ID:fcm1mf2w

>>79
今はもうないは森作品の中でも評価高い方だからぜひ読んでみた方がいい
ただ飛ばして読みたいなら以下のように
757 名無しのオプ sage 04/06/04 17:55 ID:ezcni7J6
F→笑わない数学者→封印再度→今はもうない→有限と微小って感じがいいと思う。

初心者スレで受けたアドバイスのｺﾋﾟﾍﾟですが。

81 ：名無しのオプ：04/10/31 13:51:17 ID:QQuLBnY4

>>80
なるほど、数学者と封印再度は最低限読んだほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

82 ：名無しのオプ：04/10/31 15:49:09 ID:Ve2jmkSE

次作のタイトルは「θ（シータ）は遊んでくれたよ」だそうですが
（「活字倶楽部」立ち読みしたら書いてあった）
なんかもうタイトルだけでいやになってきた。

83 ：名無しのオプ：04/10/31 16:30:20 ID:eDLbJZDt

なんでライノベ板にいかないんだよ

84 ：名無しのオプ：04/10/31 17:12:52 ID:6kObqa/Y

>>79
まあ、各シリーズ１０冊ずつしかないんだから
順番に読んでけばいいんじゃない？

暇つぶし気分で読んでりゃ、そう腹立てることもないと思うよ。

85 ：名無しのオプ：04/10/31 18:29:28 ID:SdwZLh2q

順番相談率の多い作家だな。

86 ：名無しのオプ：04/10/31 19:47:28 ID:Ih9Woa6J

シリーズ物で順番尋ねる奴の気持ちが解らん。

87 ：名無しのオプ：04/10/31 19:53:33 ID:c3yMW704

古本でそれしかなかったから読んでもいいか聞くというケースはあり得るな。

88 ：名無しのオプ：04/10/31 20:03:34 ID:jbCz6yT3

>>80
夏のレプリカは？俺はこれが一番登場人物に感情移入できた作品だったな。

89 ：名無しのオプ：04/10/31 22:54:05 ID:WjTPkA8y

浅見光彦や十津川みたいに
鬼のような冊数が出てるシリーズだと
どれから手を付けるべきか迷うけど
森のは基本的に10冊区切りだしねぇ

90 ：名無しのオプ：04/10/31 23:20:59 ID:zKcKg5f5

http://www.gentosha-comics.net/spica/#genzo

楽しみだなあ。

91 ：名無しのオプ：04/11/01 12:00:59 ID:F3Kpgy6p

>>88

……飛ばしても……いいのよ

92 ：名無しのオプ：04/11/01 13:03:12 ID:SYDQbLAI

ぴゅぴゅっ。

93 ：名無しのオプ：04/11/01 17:46:45 ID:DgPuZmgm

なんかZOKUもナバテアも新書落ちするの早くね？
ナバテアなんかこの前でたばっかじゃん。
見せ掛け出版数多すぎ。

94 ：名無しのオプ：04/11/01 17:55:07 ID:NZmJmQpT

別にいいじゃないか。安く手に入るわけだし。

95 ：名無しのオプ：04/11/01 21:08:11 ID:MUSz9T3M

今週の「浮遊工作室」で「小説内での知識や情報に関するクレームはほとんどない」と
自慢していたがそれ以上に内容に関するクレーム、特にシリーズ物（とりわけ『四季』）
矛盾に関するクレームが山のように来ていると思うのだが、そっちは無視する気だろうか？

96 ：名無しのオプ：04/11/01 22:44:27 ID:jLUEUaNs

範囲が定義されていないから無意味だ。

97 ：名無しのオプ：04/11/01 22:45:58 ID:z51ceZDD

具体的に四季の矛盾ってなんだ？
答えてくれ。知りたい

98 ：名無しのオプ：04/11/02 22:41:49 ID:rf4Pbhz+

>>97
四季があまりにおバカなこと。

99 ：名無しのオプ：04/11/02 22:54:51 ID:H9yFaa/F

ネタバレスレで聞いた方がいいと思うな

100 ：名無しのオプ：04/11/02 23:46:11 ID:0gWAFesL

具体的に矛盾をついた書き込みなんてされたことない
具体的にかけるものなら書いてみろって話だ。

101 ：名無しのオプ：04/11/03 05:17:05 ID:sSMnGVGj

>>100
過去スレ全部読め

102 ：名無しのオプ：04/11/03 08:20:47 ID:jdDTAgwU

具体的の範囲が定義されていないから無意味だ。

103 ：名無しのオプ：04/11/03 20:55:04 ID:K6W7/5Rw

ナ・バ・テアって、スカイ・クロラとストーリーは繋がってるんですか？
登場人物とかも同じ？

104 ：名無しのオプ：04/11/03 21:51:59 ID:ptTCcAmb

読めばわかります。

105 ：名無しのオプ：04/11/03 22:08:42 ID:w6QY2om2

絵本だけど、スターエッグって、どうなんでしょう？

106 ：名無しのオプ：04/11/03 22:33:16 ID:ptTCcAmb

読めばわかります。

107 ：名無しのオプ：04/11/03 23:17:50 ID:YkwANPg3

次は森の授業受けたことあるヤシ
↓

108 ：名無しのオプ：04/11/04 08:57:36 ID:1JxoYtYA

よんだ？

109 ：名無しのオプ：04/11/05 00:51:18 ID:O9NeVgQv

信者なので、玉子、買いました。
でもΦはシリーズ一作目としては、ちょっとインパクトに欠けるかなあ。
キャラの書き分けも大雑把な印象だし。

110 ：名無しのオプ：04/11/05 10:01:52 ID:/pXBD73Y

玉子のこと書いてくれよw

111 ：名無しのオプ：04/11/05 16:13:52 ID:O9NeVgQv

だってまだ読んでないんだもん。玉子。

112 ：名無しのオプ：04/11/05 16:46:45 ID:EOt9F0lD

いいか､みんな

　　　　　　　　 (ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y|)

信者という言葉は

　　　　　信ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ者
　　　　　　　　 |　y|

二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　　儲
　　　　　　　　 (ﾟдﾟ)ﾉ
　　　　　　　　(|　y|

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　 (ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y|)

113 ：名無しのオプ：04/11/05 19:16:54 ID:yfHVDacl

辿り着いた誰かが残していった旗に群がるなんて、
下品なしきたりさ。

114 ：名無しのオプ：04/11/06 03:00:11 ID:Njgdg7El

警察は民間人にあんなベラベラ情報を話さないと思う？

登場人物に都合をあわせていく書き方は読んでてイライラする？

犀川や海月の生き方・考え方は・・・すごくつまらないと思う？

西之園の毎回のおせっかいに腹が立つ？

でも新刊が出たらすぐに買ってしまう？

アンケートは以上！！　ご協力ありがとう　　　テクテクテク・・・

115 ：名無しのオプ：04/11/06 03:04:09 ID:fA2aCX6b

×
×
×
×
◎

それが俺のジャスｔ

116 ：名無しのオプ：04/11/06 07:40:02 ID:wwxmvjos

森博氏死去
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20041014000210

117 ：名無しのオプ：04/11/06 08:51:53 ID:s6CRHs6G

Φ、Θと来たなら
ΔΩπなども候補？

118 ：名無しのオプ：04/11/06 08:57:28 ID:J64bpFPV

「яは私です」

119 ：名無しのオプ：04/11/06 09:03:32 ID:hVGwqOLm

「Ωは強かったなあ」

120 ：名無しのオプ：04/11/06 13:27:51 ID:fA2aCX6b

「ΩΩΩな、なんだってー」

121 ：名無しのオプ：04/11/06 16:53:34 ID:gqZZfA0H

最近ミステリーにハマって、この人のを買ってみようかと思ったんですけど
文庫サイズとそれより大きいサイズの二種類でてるんですが・・・
どっちのほうがいいんだろう？

122 ：名無しのオプ：04/11/06 17:00:20 ID:PBW7n1nB

文庫サイズだと思うが・・・

123 ：名無しのオプ：04/11/06 17:06:55 ID:gqZZfA0H

どうも。
大きいサイズの方が作品数が多かったのでどうしようかと悩んでいたので・・・
しばらく待てば、続々文庫化すると考えていいんでしょうか。
しかし、数が多いですねえ。読むのもそろえるのも大変そうだ

124 ：名無しのオプ：04/11/06 17:17:19 ID:enFetQHG

ちなみに犀川&萌絵シリーズから入ってください
このスレの>>80も参考にして

FとはすべてがFになるのことです

125 ：名無しのオプ：04/11/06 17:41:33 ID:rx/zO5vg

ハードカバー→ノベルス→文庫　の順で大体は落ちていくよ。
絵本とか無理だろうけど。
森のサイト(>>4)見ればいつ頃文庫落ちするかは分かると思う。

126 ：名無しのオプ：04/11/06 18:18:09 ID:kjtWQsg0

ナ・バ・テアって、スカイ・クロラとストーリーは繋がってるんですか？
登場人物とかも同じ？

ノベルス版を買おうか悩んでます。文庫まで待つか否か。

127 ：名無しのオプ：04/11/06 19:50:28 ID:hVGwqOLm

完全文庫派の俺にはハードカバーとノベルスの違いが分からない。
そもそも本屋で手に取ったこともない。

128 ：名無しのオプ：04/11/06 20:24:36 ID:nqKw+sKT

>ハードカバーとノベルスの違い

ハードカバー＝表紙が固い
ノベルス＝サイズが新書判

じゃサイズが大きくて表紙がソフトなのは何なのかは、
オレに聞くな。

129 ：名無しのオプ：04/11/06 20:28:56 ID:ilFtzxzU

ハードカバー=文庫化前の標準的な本のサイズ
ノベルス=縦長でハードカバーより廉価な本、とﾏｼﾞﾚｽしてみる

130 ：名無しのオプ：04/11/06 20:56:25 ID:ESayVVr5

文庫は「落ち」てるのか、、、

Ωはシャレでも使うと
刺されるかもしんない。という気もしないでもない。

131 ：名無しのオプ：04/11/06 22:47:51 ID:nqKw+sKT

>>130
>文庫は「落ち」てるのか、、、

別に読者側からみればそれほどネガティブなイメージではない。
（細かいミスとかそれ以前の版より直っている事がおおいし）

商売する側から見れば「落ち」てるんだろうけどね。
（一冊あたりの利益は減るから）

132 ：名無しのオプ：04/11/06 23:37:18 ID:6uSsi9ux

>>127,128,129
ハードカバー　×
ハードカバ　　ニコニコ

133 ：名無しのオプ：04/11/06 23:47:50 ID:lkeKFdQ3

ああおもしれえ

134 ：名無しのオプ：04/11/07 01:14:02 ID:rq1v6Gtt

このスレ住人やさしいな。

135 ：名無しのオプ：04/11/07 01:52:00 ID:dnYZYc0+

文庫は巻末におまけの解説が付いているからお得感があるよね。

でも、ノベルスの方が上下二段構成になっているので一行が短くて読みやすいかも、
あとページをめくる手間が文庫よりは少なくてすむ。

そんな俺はノベルスを買って文庫の解説は立ち読み。

136 ：名無しのオプ：04/11/07 02:07:41 ID:jJFfIiHd

>>135
新シリーズ批判ですね？

137 ：名無しのオプ：04/11/07 02:07:44 ID:dXq8EU41

最近の森のノベルスは一段だろう…

138 ：名無しのオプ：04/11/07 02:08:51 ID:wBb75G84

ノベルスの方がカバーデザインがいいと思う。特にSMのほう。

139 ：名無しのオプ：04/11/07 02:34:36 ID:8wOeEKQk

>>138
新シリーズのは糞だけどな

140 ：名無しのオプ：04/11/07 04:14:55 ID:dnYZYc0+

すべてがFになるの漫画は細野不二彦に描いてほしかった・・・
キャラのイメージがぴったりなんだよな
ギャラリーフェイクなんて保呂草とやってる事そっくりだし

141 ：名無しのオプ：04/11/07 04:21:23 ID:Ctqcwrii

ZOKUって読み方は「ぞく」？TAIは「たい」でいいの？
ゼットオーケーユー、ティーエーアイだったりしないよね？
新書のほうを買ってみたんだけど、ふりがなついてなかったから気になって。

142 ：名無しのオプ：04/11/07 04:48:01 ID:N8M7xnVe

虫の声

143 ：名無しのオプ：04/11/07 05:08:34 ID:AkvUuSx2

>140漫画になったの？

144 ：名無しのオプ：04/11/07 09:17:21 ID:+HJTsI+D

ギャラリーフェイクは人物の顔が崩れてきたから好きではありません(笑)

145 ：名無しのオプ：04/11/07 10:42:32 ID:pNKJEfrX

>>143
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344800338

146 ：名無しのオプ：04/11/07 19:27:48 ID:ET3twHhA

>>140
なるほど　わからんでもない。
自分的には　佐々木倫子だったけどって知ってるよね。

147 ：名無しのオプ：04/11/08 01:27:20 ID:pIQhGJVL

オレ的には鳥山明かな。

148 ：名無しのオプ：04/11/08 02:08:30 ID:EIdZK4L8

漏れ的には宮下あきらかな。

149 ：名無しのオプ：04/11/08 06:44:49 ID:oOX8n9l7

浅田寅ヲは割と良かったけどね。他人格の表現とかなかなか見せます。
皇は正直微妙。

150 ：名無しのオプ：04/11/08 07:47:53 ID:EIjKCksZ

皇はかなり良かった、小さいコマのつかいかた上手いし
寅ヲは微妙を通りすぎて最低、安易すぎる
スズキは女王とはリンクするけど作風が苦手

個人的な感想

151 ：名無しのオプ：04/11/08 10:13:31 ID:kpt1JKuJ

皇氏のは最初からファンを絞って描いてたね。萌え人には受けるけど
普通に小説読む人には辛かったかも。
寅とスズキは見てない。というか本屋にない。

152 ：名無しのオプ：04/11/08 14:41:21 ID:X//LK61z

都会なら普通にあるべさー

153 ：名無しのオプ：04/11/08 15:39:26 ID:2OxtwI3g

スズキの漫画読むまでマイカ・ジュクとＢ・Ｇが誰のことだか気が付かなかったよ…。

個人的に、下手すると原作よりこっちの方が好き。
漫画化読んでやっと「あ～、こういう話だったのか」と腑に落ちたというか。

迷宮の漫画化も非常に楽しみ。
スズキユカならイル・サン・ジャックを美しくみっしりと描いてくれるだろう。

154 ：名無しのオプ：04/11/08 20:56:24 ID:xZ/lRXXG

>>146
確かに理系漫画家ではあるな、
動物のお医者さんなんて北海道大学の教授の話だったしね。

155 ：名無しのオプ：04/11/08 21:03:04 ID:xZ/lRXXG

宮下あきら・・・・・汗くさいＳ＆Ｍシリーズになりそうだ
鳥山明・・・・・・・・四季＝フリーザ

156 ：名無しのオプ：04/11/08 21:57:51 ID:qmUVt7sx

浮遊研究室で数ヶ月間旅行に行くと言ってるが、大学はどうするのだろ？
辞めるのか？それともそんな長期の休暇が認められるものなのか？
大学の教員が留学等でなら１年位不在のことはあったがどうなんだろ。

157 ：名無しのオプ：04/11/08 23:09:23 ID:iE9qb5kT

>>154
あと萩尾望都とかね
>>155
鳥山だったら　ブルマ＝萌絵？
　　　　　　　せんべえさんが犀川だったら・・・
やっぱ絵の上手い人に描いてもらいたいよ。
漫画家の個性強杉はね・・　どっちが主かってことだよ
でもいくらうまいっていっても　ながやす巧とか池上遼一
みたいなリアルさはいらんけど

158 ：名無しのオプ：04/11/08 23:54:46 ID:xZ/lRXXG

もういいよ・・・高橋留美子で

159 ：名無しのオプ：04/11/09 00:19:01 ID:8gPnBiOx

そこで大河原遁ですよ

160 ：名無しのオプ：04/11/09 03:37:35 ID:4yr2Gpyt

女王のシリーズは藤崎竜の印象強いんだよなぁ

161 ：名無しのオプ：04/11/09 03:51:37 ID:8zwso2Gg

短編集のほうの雰囲気ならｲｲかもね　＜　ﾌｼﾞﾘｭｰ

162 ：名無しのオプ：04/11/09 19:39:53 ID:nNfsjGKB

SMシリーズとVシリーズは繋がっているのでしょうか？
Vシリーズのあまりのつまらなさに読むのをやめたのですが、
今日本屋で新シリーズがまた萌絵だってので読もうかと。
でも、繋がっているなら諦めてVシリーズも読むべきかと悩み中。
四季も読んだ方がいいのかなあ……。

163 ：名無しのオプ：04/11/09 19:55:36 ID:LF2zDv46

他人に聞かないと分からないなら読まなくていいよｗ

164 ：名無しのオプ：04/11/09 20:21:40 ID:5fntXqTt

無理してまで読むようなものでもない。

165 ：名無しのオプ：04/11/09 20:42:39 ID:la4jed8x

でも飛ばして読むのは負けだろ。

Vシリーズを最後まで読み進めた後の「やられた！」感はなかなかだったと思う
できれば出版された順番に読み進めた方がいい（短編集も飛ばさず）

166 ：名無しのオプ：04/11/09 20:43:15 ID:tYm/+dL8

悩む時間で読めばいい

167 ：名無しのオプ：04/11/10 00:07:19 ID:kmr9QcYH

どっかの書評に「刀之津診療所の怪」に海月とかφのキャラが
出てるから厳密に言うと彼らは新キャラじゃないって
出てたんだけど。その「刀之津診療所の怪」って何か知ってる？

168 ：名無しのオプ：04/11/10 00:31:33 ID:g7MqC0Cb

>>167

>>38

ｸﾞｸﾞるって知ってる？

169 ：名無しのオプ：04/11/10 00:32:39 ID:9Yc83uxW

メフィストにのった短編。その内短編集出るだろうから、それまで待てば。

170 ：162：04/11/10 01:16:30 ID:autNFaNZ

や、一度Vシリーズを何冊か買った分処分したから、
再度買うのは悔しいなー、でも分からないと更に悔しいなーって思ったんで。
そか、負けか。
それなりのカタルシスもあるみたいだから、儲に戻ってみるかな。
なんだかんだと親切なスレの方、ありがとう。

171 ：名無しのオプ：04/11/10 03:16:43 ID:GmGlnlzf

>>156
もう大学での出世は捨てたんでない？
マスコミ露出多すぎだし。
大学では教授になる前に色々目立つと教授にはなれないし。
印税収入が大学の給料の１０倍以上だといってたもん。
助教授の肩書きなんて、
もう作品に箔つける程度の意味しかないのでは？

172 ：名無しのオプ：04/11/10 10:13:52 ID:pjwHXhOG

四季シリーズちょっとひどいね。
ミステリってよりヒロイックファンタジーになっちゃってるし
なにより詰めれば新書１冊にまとまるぐらいの文章量なのに
改行や余白を思いっきりとって無理やり新書4冊にしてる。

173 ：名無しのオプ：04/11/10 12:29:44 ID:GvtB5elI

>>172
もう、その話は何十回、何百回とガイシュツです。

174 ：名無しのオプ：04/11/10 13:20:40 ID:oaQZPast

何十回、何百回とガイシュツしてしまうほどひどいということです。

175 ：名無しのオプ：04/11/10 13:31:14 ID:7E4zgZ2t

四季はファンタジーとして読めば、冬がなかなか良かった

176 ：名無しのオプ：04/11/10 14:56:39 ID:pjwHXhOG

S&MとVシリーズは面白いのに
短編や他のシリーズは作者が違うのかと思うほどつまらん。
もともと理系的なトリックが売りなんだから
変にコメディやSFに手を伸ばすのが間違い。

177 ：名無しのオプ：04/11/10 15:46:42 ID:ziQUkhku

いやVも恋恋連歩以外はつまんなかったぞ。

178 ：名無しのオプ：04/11/10 16:46:06 ID:Y3HLFTuF

浮遊研究室は割と面白いよ

179 ：名無しのオプ：04/11/10 17:01:45 ID:DdJm8cpR

なぜに恋恋？漏れは魔剣が好きだったな。

180 ：名無しのオプ：04/11/10 17:54:02 ID:XCWYFmgE

俺も恋恋好きだよあくまでもＶの中でだけど
あと１７６とは逆で短編や他シリーズのほうが面白くかんじてしまう・・

181 ：名無しのオプ：04/11/10 18:48:00 ID:NdgX21xs

>>169
サンクス！
でＶなら黒猫だなあ
でもって　短編も面白いなあ
でも、短編のなかのＳＭやＶの外伝的なやつが面白くないなあ

182 ：名無しのオプ：04/11/10 18:55:17 ID:TJRD3Mul

柿本やZOKU、質疑応答が好き

183 ：名無しのオプ：04/11/10 21:54:57 ID:xtFGplX1

WEB日記本の、おまけ漫画だけなら何回か読みたくなるな。
本人のじゃなしに。

184 ：名無しのオプ：04/11/10 22:50:09 ID:3vMMlY58

理系的トリックといえば「朽ちる散る落ちる」だろ
Vシリーズで一番好きかも

185 ：名無しのオプ：04/11/11 00:34:04 ID:SHS+r4kl

Ｖシリーズは読んだことは読んだんだけど、
タイトル出されてもどういう内容だったか思い出せないのは俺だけですか？

186 ：名無しのオプ：04/11/11 04:25:12 ID:RgRiUx29

スカイクロラは文庫だと買う価値ないな。
読んでないけどさ。

187 ：名無しのオプ：04/11/11 05:27:06 ID:0lfgrr3l

Ｖは魔剣まで楽しめた。
それまでも緩やかに下降中だったけど
魔剣を境に急落した気がする。

188 ：名無しのオプ：04/11/11 07:44:20 ID:KifwUkoh

私的ジャックの身も蓋もない密室トリックが好きだ。

189 ：名無しのオプ：04/11/11 09:47:41 ID:XFGjW2ZA

>182
柿本って、、水柿君のこと？ありゃ面白い。

190 ：名無しのオプ：04/11/11 19:42:34 ID:N+ijrny4

>>187
(!￣д￣)えぇぇぇ

俺は逆に魔剣あたりからどんどん
のめり込んでいったけどな。

特に最初の２冊は辛かった・・・

191 ：名無しのオプ：04/11/11 19:51:35 ID:N+ijrny4

>>185

恋恋連歩・・・・・・・・・・豪華客船
魔剣・・・・・・・・・・・・・・戦闘機
黒猫・・・・・・・・・・・・・・楼鳴六画邸
朽ちる散る落ちる・・・・超音波研究所の地下室

192 ：名無しのオプ：04/11/11 20:14:40 ID:F2Nw6ZrP

>>185
お前は俺か。漏れもさっぱり頭に入ってない。

漫画の黒猫はそこそこ楽しめたけど、あの時代に
ＡＴ互換機のようなパソ(の部品)が紅子の部屋の隅に転がってたのは
なんかの間違いですか？

193 ：名無しのオプ：04/11/11 20:16:55 ID:muI1dfJ8

結局のところ意見が一致してるのは
四季シリーズがぼったくりということだけだな。

194 ：名無しのオプ：04/11/11 21:02:37 ID:hTF//uxi

このスレの住人的に女王シリーズはどうなん？
「キノの旅」みたい、と友人に言われても
森の作品の中でも特にお気に入りなんだが

195 ：194：04/11/11 21:03:09 ID:hTF//uxi

ageてしまった、ゴメン

196 ：名無しのオプ：04/11/11 21:06:51 ID:enFqzDNJ

睡魔の方はちょっとおもしろかった
1個目はキャラの名前覚えられなくて大変だった

197 ：名無しのオプ：04/11/11 21:09:53 ID:WZhEtuGe

おい。１１３あたりでザ・ピロウズの音楽が流れたが誰か気がついたか？

198 ：名無しのオプ：04/11/11 21:16:36 ID:enFqzDNJ

気付いてたけど寒いからスルーしといた（つーかどんなレスをつければいいのか）

199 ：名無しのオプ：04/11/11 23:24:32 ID:o1Hi2dhE

>>194
ミステリとしての謎解き部分だけ考えるとなんだかなあ。
バカ？って感じ。
でも、ひとつの脳に複数の肉体を与えるって
とんでもない思考実験だよなあ。
これにはミステリ云々はさておき
にゃるほろぉ～となりましたね。わたしは。
ようはこういう世界観が好きか嫌いかじゃないかな？

200 ：名無しのオプ：04/11/12 00:32:55 ID:jH1o700k

唐突だけど森って人を殺したいのかな？
なんだかＳＭもＶもほんでφも
「何で人を殺しちゃいかんの？」的な
もしくは「人が人を殺す理由なんかどうでもいい」的な
発想がすごく感じられる。

201 ：名無しのオプ：04/11/12 00:34:45 ID:wRgYCyP4

はいはい、面白い面白い

202 ：名無しのオプ：04/11/12 00:46:50 ID:63C1BWg+

>「何で人を殺しちゃいかんの？」的な
>もしくは「人が人を殺す理由なんかどうでもいい」的な

前者はともかく後者は別に森が言わんでも、実際本格物では
もはやどうでもいい問題やね。

203 ：名無しのオプ：04/11/12 00:56:30 ID:+jnfdfpu

>>176
女王の百年密室とかスカイ・クロラはいいよ
続編がどんどん薄くなってくんだけどさ

>>200
単にその辺の価値観を盲目的に信じられるのはなぜ？ってだけでしょ
殺すの殺さないのじゃなくて、だめな根拠がわかんなくない？って。

204 ：名無しのオプ：04/11/12 01:46:54 ID:Hh1ggHT8

なんかねぇ。
なんでひとをころしちゃいかんの的問題提起って、
いっけんアタマ良さそうでいて、
じつはもう語られすぎてる問題提起だし、
答えも出ちゃってるんだよね。
だからつまらん。

205 ：名無しのオプ：04/11/12 06:46:45 ID:wa7byD89

金持ちと探偵と殺人があればミステリっていう
典型的な既存の推理物のアンチテーゼのつもりじゃねーの。
　トリックと殺意なんて、後でこじつけるもんだ、と。

206 ：名無しのオプ：04/11/12 09:42:52 ID:BnrrBrYD

205の内容は、まさに「新本格」というもののシチュエーションそのものであると思う。

207 ：名無しのオプ：04/11/12 14:09:43 ID:tEc0645G

動機がすげぇいいかげんなのが森博嗣のいいとこだな。
犀川「なにかいざこざがあったんだろう。」とか

208 ：名無しのオプ：04/11/12 15:25:09 ID:/1R5MdY5

自分の絵本を配りまくってるキモイおっさんがいるというのでやってきました。
記念ぱぴこ

209 ：名無しのオプ：04/11/12 15:45:28 ID:6jUGBEWt

キモイって言うな、キモイって。

210 ：名無しのオプ：04/11/12 16:56:26 ID:/rboXKTL

一度売れればその後は絵本でも何でも書けば売れる
末期的な既存のミステリ界へのアンチテーゼのつもりじゃねーの。
トリックと殺意なんて、後でこじつけるもんだ、と。

211 ：ＶＶＶ：04/11/12 18:33:17 ID:O0r94rpE

下手なミステリー読むより、現在はニュースを見たほうが恐い。　殺人事件が無い日ってあるかな？と考えさせる時代、ミステリーの役目も終わる。・・・か？

212 ：名無しのオプ：04/11/12 20:36:16 ID:XwPJ9cp4

戦争が始まるとミステリーものは読まれなくなるとはいうけどね。

213 ：名無しのオプ：04/11/12 22:04:45 ID:NPYnu4mz

正確には司法組織がまともに機能しなくなったときだな。ミステリーが廃れるのは。

214 ：名無しのオプ：04/11/12 22:10:27 ID:+9WoWZLv

絵本買った人いる？

215 ：名無しのオプ：04/11/12 22:15:16 ID:hZAgKp+E

色んな所に絵本を送ったみたいだけど、誰かレスポンスを返してくれた人はいるの？

216 ：名無しのオプ：04/11/12 23:33:38 ID:6ncp/ajV

印税なしとか著名人に送りつけるとかで話題さらって
名前がますます売れて絵本以外もなんだかんだで部数を伸ばして結局儲かる。

217 ：名無しのオプ：04/11/12 23:35:05 ID:h3Q7dMXe

今のところ話題になっていないようだが

218 ：名無しのオプ：04/11/13 00:04:19 ID:BJC5c0ft

絵本買ったけど、正直いたずら王子のほうが好き。
恋人とも楽しめるって書いてあったので、見せてみたら「パクリかよ！」の一言で読みもしない。送られた人達の中にも同じリアクションする人いそうだな、と思った。

219 ：名無しのオプ：04/11/13 00:56:57 ID:zAHJweNF

あの歳であの絵が描けることが正直恐ろしい。
（いい意味で言ってます。間違いない）
思索を促されるっていうか、さそわれるっていうか（同じ？）
自分は楽しめたなあ
使ってみたい言葉がたくさんあったよ。

220 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 04:31:20 ID:tFItuwm8

>>218
何のパクリなの？

221 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 09:58:02 ID:LTe2Quea

あの絵本って、小学生くらいの子供に読ませて理科に興味持たせるんにはちょうどよさそう。

222 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 17:55:20 ID:YsHHbOOp

テントウムシでも観察させた方がマシだな！

223 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 18:44:15 ID:BJC5c0ft

水柿君久しぶりに読んだら、これこそミステリィ版の動物のお医者さんだと思った。

224 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:47:19 ID:HdlnEfTx

水柿君は面白いね。逡巡が楽しみだ。

玉子は物理的に正しい絵本でﾜﾗﾀ
ただ車輪の話の解説がいまいち腑に落ちん
なにを基準にして回転を数えているかがわからないせいだな

225 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:50:47 ID:HdlnEfTx

書き込んだ直後にわかった。
てか漏れはあほでつね……。

226 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:53:49 ID:9aXAJ45L

助教授でその道のプロなんだから
そこらへんの読者や研究者が何をい(ry

227 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 01:25:41 ID:ixtwOYQx

その道のプロってあんた、あんなの高校生の数学の話ですよ

228 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 09:03:21 ID:qoFfhCXp

もしDr.コトーが犀川先生だったら？

いったいどんなドラマになるんだろう

229 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 09:16:34 ID:QLRH2hSZ

>>228
医師免許がないので診療行為は出来ません。

終了。

230 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 09:27:30 ID:vh7W6v45

>>228
刀之津診療所の怪

231 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 12:28:48 ID:WL/gNrbv

ページ数が多ければよいってもんでは絶対にないけど
黒猫、すべてがFに比べると百年女王の漫画は極端にページ数がすくないけどどうなの？
買おうか迷ってるんだけど

232 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 13:48:53 ID:FMNyrMvU

恋恋読んだ。
なんかタイトルの感じではあまり期待してなかったけど
結構楽しめました。

一緒に人形式ﾓﾅも図書館で借りたのだけど
こっちはちゃんと読まなかったため
最後の1行にも全然ピクリともこなんだ。

233 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 14:09:45 ID:Hd2BZ4v3

>>228
何かあったら、すぐに泣きそうな顔をする。
髪の毛がウザイ。

234 ：デルタ：04/11/14 15:07:54 ID:RWYfN/Yp

黒猫のデルタにある、「土星人と火星人が～～～」というベニコの質問。
これの意味は何？

235 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 00:31:40 ID:4hgGICML

>>234
それってどこにあったっけ？顔デカ星人の話のこと？

236 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 00:39:15 ID:4LtjFnIJ

>235
それじゃなくて同じ惑星の上で会う約束したけど会えなかったって奴でしょ。

237 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 00:56:40 ID:PmL4vn0h

サイエンスライターの森山さんのサイトに星の玉子の記述あり

238 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 03:38:17 ID:/xa4tHlN

>>237
本に関しても、趣旨に関しても何も感想を書いていないところが健全だな。

239 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 11:57:55 ID:/M1YBbFh

>>231
確かにページはあまり多くないが、話のポイントはきっちり押さえてるので
端折ってるという印象はまったくない。

（まだまともだった頃の）森が「世界で二番目にこの作品を理解している」と
絶賛しているので、信じられるならば買いなさい。

240 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 12:11:43 ID:VHT4QlZ5

森さんが亡くなりました・・・

241 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 14:28:04 ID:c9DSppZk

講演会当たった。リアル森博嗣見てきます！

242 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 17:58:13 ID:v5lbXb4g

>>237
この人と氷川透が反応してくれてる人か。
さんまとか読んだのかな…。

243 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 21:36:27 ID:qCfL5hez

>>234
俺は双方のスケールの違いによって相手を認識できなかったのだろうと思ったけど。
そういえば答えが書かれていなかったね。
でもどこかにコロンブス（マルコ・ポーロだっけ？）が新大陸に到着したとき、
原住民たちはその船のあまりの大きさに、船の存在をなかなか認識できなかった、
というような文章があった気がする。

244 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 23:25:26 ID:H8YcI2fb

>>243
マルコ・ポーロは新大陸に到達してはいない。

245 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 00:46:05 ID:pP9iaM2G

↑↑↑

上の文章を英文に直しなさい

246 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 01:16:52 ID:RbW85+ak

Marco Polo did not reach the new world.

247 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 14:03:52 ID:/uWaIFoV

6人の電波科学者今日発売だな

248 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 17:28:19 ID:qwosRql9

超電波だよ

249 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 17:46:11 ID:cDL16400

φが出てからのこのスレの盛り下がりはどうしたことか‥‥

250 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 00:47:08 ID:H0dbsJPG

>>249
スレタイがあまりにも地味で目立たないから、
わざわざ検索してまで書き込む人が減ったためと思われる。
自分も検索して見つけた。
前は来たら必ずすぐ目に留まったんだけどな･･･
目立たないスレタイだと荒らしもあんまり来ないというメリットはあるんだけど、
そもそも人がいない掲示板ほど詰まらないものはないからなあ･･･
良し悪しだね。

251 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 10:06:00 ID:sSwtk0NL

うわぁ
忘れたころに沸いてきたw

252 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 13:20:15 ID:Ta/VnUI5

絵本の反応が少ないのがなんとも悲しいね。

253 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 15:49:42 ID:D3GPaLy4

絵本なんて買う気にもならないよ。

254 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 18:40:21 ID:18jY/QGq

萌絵と四季の年の差っていくつ？
今、秋を読んでるんだけど、なんか計算が合わないんだが‥。

255 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 18:44:15 ID:gKuVqzkJ

>>241
私はファンクラブの会員枠で当たったよ。
前に名刺交換会に行ったことがあるから、イベントは二回目。
『Φ』は正直、書きづらかったんだろうなと思う。
『四季』で、いったんシリーズが完結してるからね。

256 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 19:02:01 ID:LVlEL5Dd

>>254
７の計算が不得意のようね。

257 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 19:29:18 ID:18jY/QGq

>>256
やっぱり7なのか？
じゃ、小さい頃の萌絵と四季が出会ったのは？
あの時って四季が5才じゃなかったっけ‥？
記憶違いだったらｽﾏｿ。。

258 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 21:05:50 ID:CnqiG99V

初めての森作品は、本屋で目についた、電波となりました。
東野とか貫井とか宮部とか真保とか野沢尚とか、
思い付くまま好みの作家を書いてみました。
オススメはなんざんしょ？

259 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 21:52:48 ID:HI7yzAX4

>>257
確か四季が中学生ぐらいで萌えが幼児だったような。
10歳ぐらいじゃねーの？
知らんが。

260 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 23:40:07 ID:juli2Nco

四季は国枝と同い年

４歳の萌絵と１３歳の四季が出会ってる
つまり９歳差。ついでにこのときの練無の年齢は２８歳前後

ネタバレスレでも過去スレでも矛盾点がでてくるとか書き込みがたまにあるけど
その９９パーセントはその人の勘違いや文章を読み解けていなかっただけだったり計算間違いによる勘違いばっかりだよ

261 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 23:47:17 ID:18jY/QGq

詳しい説明ありが㌧。
ってことは二人が出会ったｼｰﾝは夏に載ってるのか。
てっきり春かと思ってたよ。読み返しに逝ってきまつ。

262 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 23:57:05 ID:juli2Nco

いや西之園父と萌絵が四季と会話するところは春の最後に載ってますよ

263 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 03:28:57 ID:It08OIyg

森さんのHPからしばらく遠ざかっていたので、絵本のこと知らなかった
このスレで絵本の配布を知って（はじめは煽りネタだと本気で思ってた）
HP行ってみて唖然。配布先まで書いてあったのには目を疑った

四季の四冊分けも、森さんにとっては（森さんに自身にしかわからないけれども）
実は壮大な意味があるんじゃと好意的に考えようとしていた（Φは図書館待ち）
今でも悪くは思えない　というより思いたくない
う～ん、すみません。かなり混乱中なんです。

それにしても、タレントにどういう手段で絵本送ってるんだろう？
事務所宛ては、かなりの確率で本人の手にモノは渡らないということを
教えてくれる人は誰もいないんだろうか？

264 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 04:01:29 ID:HeK7kUoI

実際の発送作業は出版社がやっているらしいから、基本的に本人の手に届くよう
配慮しているんでない？

265 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 09:01:30 ID:HXnpAXtK

関係ないけど，まったくないわけでもないかと．

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100668720/l50

266 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 10:50:17 ID:gbArBAwP

関係ないな。

267 ：259：04/11/18 19:33:35 ID:1Ymvd9Zs

>>260
ってことは10歳ぐらいという俺の記憶の正しさが証明されたわけだな。
4歳と13歳なら、9歳ではなく俺の10歳説の方が正解かも知れん。
両人の誕生日と出会った時点の日付が分かれば判明するな。

268 ：260：04/11/18 21:39:45 ID:vQc8y6rG

>>267
どうしてそんなに偉そうなのかは知りませんが
普段からそのような態度なんでしょうか？

正確な日付があまり記載されていない森作品の場合
記憶どうこうより数字による計算で導きだせるので。
四季が生まれたのは６５年、
萌絵は生まれたのは７４年の１２月、
萌絵と四季がであったのは７８年３月

はい、どうぞご自由に。

269 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:43:19 ID:m0EjzAoJ

どこが偉そうなんだか

270 ：259：04/11/18 22:51:48 ID:W6FFr5y/

>>268
ふむ。ご苦労。感謝する。
ん？
だとしたら78年の3月時点では萌絵は3歳だぞ。
お前4歳って言ってたが。
で、四季が１～3月生まれなら13歳
3～12月生まれなら12歳だな。
10歳差の可能性もまだあるな。

271 ：260：04/11/18 23:20:24 ID:vQc8y6rG

あなたが全て正しいです
私の負けです。死んできます
生きる価値もございません
そんなに10歳差にこだわる理由が全く理解できませんが
とにかく私が全て悪いのです
これからも≪俺様≫でがんばっていってください
私なんて地獄の炎にやかれてしんでしまえばいいのです
あなた様と違い下等生物ですから。さようなら

272 ：260：04/11/18 23:25:28 ID:vQc8y6rG

博嗣風にマトリクスと素因数分解でとける暗号です
ヒントは平仮名は全てASになる
あなた様なら解けましょう

273 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 23:28:28 ID:SAuHZ4IB

以上、荒らしがお伝えしました

274 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 11:47:26 ID:kAdV1L4v

>>271,272
さよなら言うたすぐ後に未練がましく書き込んでんじゃないよ馬鹿荒らしが

275 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 13:01:53 ID:Q8NOng/E

著名人に送るって形だけで本人に届こうが届かなかろうが正直どうでもいいんじゃない。

276 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 14:19:27 ID:MEx5tFxS

ID:vQc8y6rG幼稚杉w

277 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 19:37:50 ID:Op1IWqxB

しかもなんで怒ってんのかイマイチわからん

278 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 22:47:50 ID:TcKd7ceM

浮遊研究室で、森さんが、来年しばらく外国へ行くのでお休みみたいなこと書いているけど、
あれどういうことなのかな？
気になって名大のホームページ行ってみたら、環境学研究科の建築材料の助教授公募をやってるし、
森さんいよいよ名大辞めるのかな？
ガイシュツならスマソ。

279 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 23:04:22 ID:iL+TdrCh

辞めるんじゃない。助教授が半年休んだあと恒例の。これ以上はいうまい

280 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 05:53:50 ID:K029e2gv

つhttp://www.recruit.co.jp/GG/exhibition/2004/g8_0412.html

281 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 10:17:12 ID:Ynqbmgcq

芸能人に本を贈りまくってるってつまりアレですか？
「セカチュウ」が柴崎コウの推薦文から大ベストセラーになった線を
狙っているのですか？

282 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 10:17:50 ID:o1xjI5/v

Fから順番に読み始めて、やっと夏のレプリカ読みおわった。
幻惑の死と使途から、読むの苦行になってきたよ。

SMシリーズ全部まとめ買いしなきゃよかったorz。

森の作品って序盤のストーリー導入のつかみ弱くない？
微妙に引き込まれないんだよなー。

283 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 10:39:04 ID:Ynqbmgcq

構成立てて書いてる人じゃないからねえ
筆に任せてキャラや話を作っていくからどうしても導入部は無駄話や無駄ポエム
が多くなって勢いに欠ける。　そこがいいという読者も多いらしいが。

284 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 11:11:48 ID:o1xjI5/v

>>283
確かに、場面転換とか構成は巧くない気しますね。
ﾜﾘと好きな路線の作風だけに、読みにくいのは残念。
犀川先生の劣化が激しいのも残念。段々、魅力がなくなり凡人化してる気がする。

285 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 11:59:17 ID:C+PBYgTA

>>284
犀川そのうち痴漢か手鏡で捕まってドロップアウト

286 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 13:07:25 ID:HtnCzS5G

性知識の無い萌絵にいざというときぎゃーぎゃー騒がれて腐女暴行でﾀｲｰﾎ.。

287 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 18:14:43 ID:u2Rpbsb9

犀川でーす。

288 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 18:31:34 ID:7HhwPw23

　　　　j´〉　　／／ , ／　　, -　　　　ヽヽ
　　　　ﾉィ　／ ,.'／ //　／'　　 , -　　　　｀ヽ
　　　／／ゝﾀ /'　ｲ /ヽメ､　　／　　　/　　ヽ',
　　　}_´ィ　ﾉ// 〃 / - ､ヽV/　　　ィ' 　　　 ! !
　　　　 'ィヽ !Kl/,ノ　,ｲj｀ll i　l、　／ '　　 /　　l l
　　　　　|｀′!/　　　ｰ '´　　ヽ'／　　／　　 / i
　　　　　|,ィﾉ　　　　　　　　-‐ _弋ヽ／　／/ /
　　　　　|ﾉ'´ !　　　　､　 '　 ,ィﾃiヽヾヽ,.ィ´, '　/
　　　　　| ）　l　　 -､　'　　　ゝ‐'ノ _,入_ ／ ., '　
　　　　　| '-､.'､　　 ′　　　　, ‐　´　ノ　／　
　　　　　|,.-,ｰz＞ -　. ＿ ._ィ二 -‐_'ノノ
　　　　　|ノィつ, -ィ、　　　￣｀ー ‐ ´
　　､ー ┴ く　/　　｀l‐､　　　
　　ヽ￣_ヽ/ヘ-くｰ' 　 i　　
　　　　｀ヽヽ ,-_ノ　　　 l　　　　萌絵でーす。
　　　　　|- 'ノ　　　　　 ! 　

289 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 18:36:40 ID:p87FJZJ1

>>288
死ね

290 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 18:51:29 ID:u2Rpbsb9

　　　　_、_
　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　＜真賀田式ダイエット！
　へﾉ　　 /
　　 ω ノ
　　　　　 >

291 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 23:11:10 ID:WbPK7BO1

しかし「六人の超音波科学者」が文庫落ちしたばっかだっつーのに、
全くと言ってここであがってねーのが笑えるな

292 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 01:27:30 ID:klTXPWKg

文庫なんて解説ぐらいしか触れることないだろうが
大幅に改正でもしてるなら別だが

293 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 01:45:00 ID:PzhM6/I8

ああ
昨日買いにいったら売り切れてた

と思ったら入荷してなかったよ
チクショウ

294 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 03:34:47 ID:kBYalBaz

>>291
俺は読んだから特にどうともないが、文庫待ちで今まで読んでない香具師も多いと思う。
まだ読み終わってないだけで、そのうちチラホラ読了報告が出てくるだろう。

295 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 03:44:34 ID:+xhCU+r/

>>292
解説だけ立ち読みしたが、下品でセンスの無い解説だったな。

296 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 09:36:32 ID:kbJVrZcX

ぼ～くぅのぉ～せんせいはぁ～

297 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 11:09:53 ID:H59QL+2O

上品でセンスのある解説ってなんだろう

298 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 11:11:12 ID:7kusP7Lg

>>165
私は防御力が高かったので「四季　夏」までやられなかったよ

299 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 11:18:23 ID:AgUU0Lur

>>295
解説誰？

300 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:09:29 ID:d1upkud7

シラク大統領

301 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 17:03:08 ID:PUHMAUtC

>>299
立川志らく。
ここに書いてある
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/myst/newbook.html

302 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 18:31:33 ID:pRppgdYL

そして二人だけになったってどう？
オススメ？

303 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 19:54:12 ID:IWBFlUd4

いまいちです。＜そして二人

304 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 20:37:30 ID:D7jnNBzh

そうかな？少なくとも
森の確信犯的な結末は、どっひゃあってことには
なると思う。いい悪いはともかく。

305 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 02:27:40 ID:XlRqBbMN

>>303
蛇足的なオチさえなければそこそこだとは思うんだけどね……。

306 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 20:16:39 ID:gIEMTotQ

すべてがFになるを読んでおもしろかったからこの人の他の作品も読もうと思うんですが、
笑わない数学者
封印再度
有限と微小のパン
四季シリーズ
って読んでいけば他のは読まなくてもストーリーはわかるって本当ですか？
十冊以上も本がでてるみたいなんで、読むの少ないほうが楽でいいんですけど。

307 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 20:18:53 ID:ja8HiR2A

嘘

308 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 20:49:51 ID:no6oNP2p

いいから黙って次々と読んでいけや。

309 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:00:37 ID:5H0hfga2

こういう質問が頻発するっていうのは読者に問題があるのか作者に問題があるのか。

310 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:01:06 ID:S+Ud/yr7

んじゃその三冊読んでから四季シリーズ読んできます。

311 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:13:23 ID:dU6O4FXA

1冊も読まない方が楽だよ

312 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:17:14 ID:rwvTo031

>>310
別に俺に金が入る訳じゃないから
どうでもいいんだけど
そんな読み方して楽しいか？
森の肩をもつわけじゃないけど
一応シリーズの順番て、作者にしてみれば意味があるから
そういう順になってるわけで・・・俺としてはさ・・・・
ああっ！！もう！いいよそれで。

313 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:17:14 ID:FYiBL3S9

四季シリーズ読むくらいならSMシリーズ全部読んだほうが良いよ

314 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:26:49 ID:S+Ud/yr7

>>312
いや、なんかごめんなさい。
でも俺が読みたいのって真賀田四季関係の話だけなんですよ。
すべてがFになるを読んで、おもしろかったけどあまりにもシリーズが大量にでてて読むの
やめようかと思ったんだけど再登場すると聞いたから読もうと思ったんで。

315 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 22:05:05 ID:tNqqqMjQ

>真賀田四季関係の話

だからそれはほとんど全部。
本人が出てこなくたって「関係」はあるわけだから。
登場人物のなかに少なからず四季萌の者もいるわけだし。

316 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 22:38:52 ID:CoFK4hJp

解説で萎える
裏読みすればするほどアホらしくなる
無駄な時間使った自分に萎える

317 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 22:44:30 ID:S+Ud/yr7

>>315
本人とその過去が全部にでるんですか？
四季がどう思われてるかではなく、四季というキャラについてだけ読みたいんですけど。

318 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 23:26:39 ID:gsUH+6gu

>>317
んとな、まあ、あれだ。さいなら。

319 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 23:30:48 ID:+DtrvmGF

ストーリー知りたいんならそれだけ読めばいいと思うけどね。
俺はFだけ読んでやめといたほうがあとくされなくていいと思うが。

>>318
そういうレスするくらいならスルーしたほうがいいぞ。

320 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 00:41:42 ID:N0CrLgOO

>>317
「四季」はSMとVシリーズを読破している事を前提として書かれているから
いきなり読んでも次々と説明もなく登場するキャラクター達に戸惑うだけで
全然理解できないと思う。

しかもネタバレの要素を含んでいるから四季→SM､Vと読むと面白さが半減する

321 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 00:45:07 ID:OSwDRSWB

SMだけならまだしもVシリーズもだからなあ。
Vシリーズをお勧めするなんて真似は俺にはできん。

322 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 00:49:44 ID:8voR5UK4

>>321
激しく同意

323 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 00:58:19 ID:hApzMgb6

320さんに激しく同意

324 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 01:05:43 ID:N0CrLgOO

あと１９冊も未読のＳＭＶシリーズがある事に幸せを感じとけ
全部読破してしまった後の寂しさといったらないよ

325 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:11:54 ID:bCtgh1VN

おまいら、森せんせの講演会にはいくのか？
漏れは迷ってるんだよねー。
今日招待ハガキが送られてきたんだけど。
その日は別の用事がないこともないかもしれんので。

326 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:18:30 ID:wodxIxX9

>>308-324
本当にみんなやさしいんだな

327 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:50:53 ID:8AwAkGME

>>321
俺Vシリーズの方が好きなんだけどなぁ・・・。

328 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 09:38:48 ID:hApzMgb6

おはよ・・・みんな夜更かしさんだね
でも（煽りじゃなくて）まじに
Ｖの方が好きなその理由は何？

329 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 09:54:56 ID:yhoiZJ0w

まずは自分がSMを好きな理由を書いてやれよ

330 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 10:06:43 ID:kKkbCmcz

ナバテア読んだんだが、フーコでてきたな。やつはキルドレ？
スカイクロラとナバテアって十年以上たってるよな。
商売女はそんなに長くできるのか？なぞだ。

331 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 14:08:20 ID:j0d0t7No

>>328
SM、V両シリーズ共にキャラ物と思ってるからかな。
N大の面々より阿漕荘の人々の方が良いキャラしてると思う。

332 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 14:28:30 ID:bUXiFwHW

キャラはな。
でもそれだけ。

333 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 15:51:49 ID:8voR5UK4

328じゃないけど。
私は高校数学のシグマで早々と脱落した人間なので
正直、Fはよくわからないところもあった。
でも、自分の知らない理系（←これもいろいろ言われてたな～）の雰囲気を味わえたし
そういうテイストの小説を今まで読んだことがなかったから新鮮で、
ＳＭシリーズは全部読んだ。

でも、Ｖシリーズには、私が驚かされる技術については何も書かれていなかった。
つまり、私を引っ張っていた理系の雰囲気がＶには何もなかったってこと。
ＳＭとはテーマが違うしアレだから、もちろんそれは仕方ないけど、
私が森ミステリに求めているものと、Ｖシリーズは合ってなかった。

あと、紅子とか紫子とか錬無とか、登場人物の名前にどうしてもなじめなかったな。
おおっと思えるキャラも一人もいなかった。

334 ：333：04/11/23 15:54:40 ID:8voR5UK4

↑名前間違えた。
　練無だったっけ？

335 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 15:54:53 ID:oZRgv0SW

四季はSMとVだけでなく
百年シリーズも読まないと
いけない気がする。

336 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 15:58:52 ID:8voR5UK4

うん。
どうして森博嗣はそれぞれの小説をわざわざリンクさせるのか、って
なんかの雑誌で評論家が書いていた。
私も四季読んだ時、えって思って百年を読み返した。

337 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:01:07 ID:oZRgv0SW

ですねぇ。
島田御大の御手洗と吉敷も
個人的には別物であってほしかった。

338 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:38:10 ID:j0d0t7No

>>333
自分も文系だけど、そんな驚くような理系的描写あったかな？
確かに、なんか理系出身て感じの頭良さそうな会話はしてたけど。

339 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:40:01 ID:I7nbhT7w

森の理系ってせいぜいパズル問題レベルだからな。
読者を想定してのことだと思うけど。

340 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 18:52:40 ID:yhoiZJ0w

技術だとか理系どうたらいうのなら小説なんて読んでないで
森の論文なり学術書でも読めばいいだけだろう

341 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 18:53:39 ID:yhoiZJ0w

小説を読んで大学の助教授もこのていどの知識だとか論だとか言ってるのらそうとなアホだぞ

342 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 19:46:47 ID:I7nbhT7w

まあ文句があるのならパズルくらい自力で解くことだな

343 ：333：04/11/23 20:08:46 ID:8voR5UK4

>>338
自分の行った大学に理系がなかったこともあって
工学部の授業や研究室の描写がとても新鮮だった。
あれは、工学部建築学科がポイントだったんだなあと、今になって思う。
ＳＭの二人が医学部だったり薬学部だったりしたら、シリーズ通して読まなかったかも。
だから雰囲気。キャラ萌えならぬ、設定萌えだった。

Ｆの中で、パソコンから電話を掛けるシーンでびっくりした。
あと、当時は、外からメールチェックできることも知らなかった。
家にパソコンなかったし。私の理系的知識はそんなものでした。

344 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 20:37:47 ID:yhoiZJ0w

理系知識なんてものは存在しない

345 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 20:51:49 ID:BmaY63n9

確かに読んだ９６年当時はすごく斬新だったよな。
ミステリーでコンピュータ技術を積極的に扱ってたのって他に井上夢人くらいしか知らなかった。

346 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 21:04:52 ID:hKfvM9Hp

パワーオフか
でもそれなら「99％の誘拐」（岡嶋二人）も一応そうかも

347 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 21:19:36 ID:hApzMgb6

>>329 331
328です。家族サービスして、帰って来るともう２０件のレス。
にぎわいをとりもどしつつありますね。
で、ＳＭとＶの話。キャラの話になるとキャラ萌えの人には何言っても
無駄だと思う。いや別にバカにしてる訳じゃない。
自分にもそういうとこたっぷりあるし・・だからそれ以外の理由を考えた。
結構無理矢理に
でねやっぱ、本格っぽい「人間成長（いや逆か？）譚」のＳＭは
シリーズという形式にも意味があると思う
キャラが立ってるわりにそのキャラの本質的な変化がほとんど見られず
その強いキャラゆえに、肝心のミステリィ部分が弱々しく感じてしまうＶには
シリーズとしての意味はＳＭへのリンクという役割ばかりが
大きく感じられてしまう。
そんな感じかな？流れを壊したらごめんスルーして。

348 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 21:38:22 ID:j0d0t7No

>>347
ミステリ的というなら、Vの方が強かったような・・・
これもキャラに引っ張られての発言かもしれないんだけど。

349 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:08:16 ID:F5GPIqxP

>>346
コンピューターの熱い罠なんかも面白いよ。

350 ：346：04/11/23 22:24:00 ID:hKfvM9Hp

>349
それを忘れてました
岡嶋二人は１番好きな作家なので井上夢人含め全部持ってます
そういえば森さんも日記でクラインの壺を誉めてました

スレ違いですいません

351 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:42:52 ID:LXnHWp5l

森の公式サイトで、「四季」はＳＭシリーズを読んでなくても問題ありませんとか書いてなかったっけ？

352 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:48:53 ID:A/myruaO

>>351
森のアドバイスは当てにならない
一番最初に自分の作品を読む場合に、「まどろみ消去」をすすめていた
確かに文体はあれで合う合わないは分かるけど・・・

353 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:55:02 ID:hApzMgb6

「読者にとって」問題じゃありませんではなく
「森にとって」問題じゃありません。

354 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:06:11 ID:hApzMgb6

>>348
別にＶにミステリがなくてＳＭにミステリがあるとか言ってる訳じゃなく
（トリックなんかはＶの方が凝ってると思えるし《でも凝ってるからいいって訳じゃないよ》）
Ｖのキャラの特異性や、掛け合いとか関係性も含めて
そういうのに物語が押し切られちゃってる印象が強いということ
なんだけど・・・モヤッと？

355 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:52:11 ID:j0d0t7No

>>354
まぁ、好みは人それぞれ動物のお医者さんが好きかめぞん一刻好きかと言う事でしょう。
確かに、Vは話が凄ぇでかそうで肩透かしな物も多いしな。

356 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 07:29:49 ID:O7fVYDhd

前人未到の宇宙密室とか
もう流水かよってかんじだったな

357 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 14:41:01 ID:wppQRu3u

ﾌﾞｸｵﾌにて、Φと二人だけにの新書版を各\250にてｹﾞﾄしてきました。
SMシリーズは刊行時に読んでて、くたばりながらもﾊﾟﾝまではつきあいました。

最近になってＶシリーズ読みだしてますが、別に大した期待は抱いてないし
阿漕荘の面々の会話追う感じで読んでるだけのでそれほど不満はないかな。

358 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 18:37:08 ID:2HK16wNo

>>356
確かに！
ＳＭの頃は精緻な森ミステリって紹介されていたように記憶してるんだけど
今はどっちかって言うと、大説への道をまっしぐらなんじゃ、という気がしている。

ナバテア読んでるとき、百年と共通する記述が出てくるかも、と
どきどきしながら読んだ。

359 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 18:45:42 ID:lVfw/SgT

恥ずかしながら、本日（名作中の名作と言われてる）「虚無への供物」読了
で４０年前に出版されたこの本の
雰囲気がな～んか森に似てるって感じたのですが。どうですか？
これに出てた素人探偵たちのやりとりは、
Ｖの面々のそれを思い起こさせるし
その中の一人高飛車な探偵気どりの女
奈々村久生は萌絵を彷彿とさせるし・・・
だれかそんなこと感じられた人いませんか？

360 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 20:03:45 ID:OT8xnRxE

過去現在を含めてあなたはもっとたくさん本を読んだ方が良いと思う

361 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 21:25:55 ID:2h+hU8rE

>>359
認識論めいた登場人物たちの語り口調なんか
似てる気がするね

362 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 23:16:26 ID:2h+hU8rE

>>360
それはつまり
んなこと今更言わんでもというくらい、自明の理
それとも
全くもってそんなことを感じるなんておかしい。読みがたらんな
ということなのか？

363 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 23:40:30 ID:MqtfmNF3

似た雰囲気の作品など山ほどあるといいたいのではないのかな？
自分は具体的にどれだと指摘はできないが

364 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 01:56:32 ID:igRorVC1

ブルータスの心臓読了。
面白かったんだけど、何か物足りない。何だろう。
ところで「心臓」って何なんだ。

365 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 02:17:26 ID:aLsn1UB1

木根尚登には送り
小室哲哉には送らない
宇都宮は名前すら、、、

366 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 02:23:07 ID:2zVlobcN

>>365
木根尚登は以前ファンタジー作品を書いたことがあるから送ったのでは?
作家として。

367 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 08:11:09 ID:W2s1smmO

>>365
リソースは？

368 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 13:22:12 ID:VF1MTEjE

とりあえず Get Wild 歌おうぜ。
話はそれからだ

369 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 13:30:49 ID:B4sRx8dm

ﾕﾝｶｰｽ　ｶﾑ　ﾋｱで犬ファンだからってことでない？

370 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 15:27:45 ID:5RkPWqhH

>>365
小室は贈呈先がわからないんじゃないの？
宇都宮はたぶん誰もメールしてない。

371 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 19:26:28 ID:un4GsIN7

>>367
浮遊工作室で本人が公表してるよ。
送る予定の人とすでに送った人が明記されてる。
ＴＭについては、365の書いている通り。

372 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 17:07:12 ID:qKNompYj

このリスト眺めてるだけで楽しかった。
小室にはぜひ送って欲しいな。
後、SMAPに冗長なのはなぜだろう、と思った。

373 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:22:54 ID:GM+oPiTv

age

374 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 13:22:10 ID:R6kGWXeY

遅ればせながらΦ読みますた。
確かに、終わり方が何とも言えないかな。

でもビデオのタイトルに「Φは壊れたね」って書いてあって、
次の作品が「θは遊んでくれたよ」って事は、
何か事件が繋がってるって事なのか？
と思ってみる。

375 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 13:46:04 ID:jXL55yaW

俺も今ごろφ読了。
このまま終わらんよな～？
とか思ってたらそのまま終わってもうた。

376 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 14:16:08 ID:rqdflV7V

>>374
そりゃそうだろ。
萌絵がD2という時系列の話にもってきたかっていえば
SMV総出演をねらってのことだろう
文庫版SMVの版をさらに重たる！ってことだろ
だから１作目のΦは「なんかなあ～釈然とせえへんな」でいいのだ

377 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 15:13:50 ID:irW2Ri1V

Φは複線はりまくりだろうからな
とりあえず探偵

378 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 15:42:42 ID:R6kGWXeY

同じくマンションの大家。

379 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 16:30:04 ID:PfvEDfLI

某マンガで某創作集団を揶揄したセリフ

「んで、作品はネチっこく世界観をリンクさせて、一度ついたファンが
二度と抜け出られなくようにして、出版社様をギョーサン儲けさせたるで」

森の目指してることってつまるとここれでしょ？　出版社様を自分様に置き換えただけで

380 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 16:58:46 ID:gmIBnK6X

リンクさせるのって、なんかあざとくてファンやめたくなる。

381 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 17:32:51 ID:rqdflV7V

>>380
島荘もか？ガンダムもか？国際線スチュワーデスもか～っ！

382 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 21:53:43 ID:tyFv7gmm

>379
その漫画のタイトルが知りたい

383 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 22:55:35 ID:+rnG4m8+

漫画の創作集団といえばCLAMP

384 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 23:16:08 ID:RkrxysTP

四季を読んでいないのですが、今日Φを買いました。
ＳＭシリーズから数年後の話として読み進めて大丈夫でしょうか？
それともΦを読む前に四季を読むべきでしょうか…。

385 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 23:37:27 ID:fKZKwFQK

今のところ問題なし

386 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 01:04:26 ID:pTxIJtZW

やっとスカイクロラ読了。
う～ん。あつかっとるテーマの奥深さはわからんでもないが
で、結局どうなったの？という終わり方なんだね。また
ナバテア読めば分かるの？教えてください。

387 ：384：04/11/28 06:59:54 ID:dbnQyM1F

>>385
ありがとうございました。

388 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 18:53:17 ID:pTxIJtZW

墜ちていく僕たち読了
森の本　読めば読むほどＳＭの頃の
どきどきから遠ざかるよ。

389 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 23:26:54 ID:BlxvSmzr

>>388
堕ちていく僕たちは突き抜けたところのある駄作だからなぁ。
φに匹敵する。

390 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 01:00:58 ID:ZD+dI59S

空の上から森の高笑いが聞こえてきた感じだよ。
でもな～きっとθ　買うんだよ。俺ってやつは。

391 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 19:59:26 ID:X78SArUb

今週ラジオドラマあるのか?
森の作品なのか?

392 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 20:17:40 ID:uPG7Q6cT

どうやら↓の情報だと朗読みたい
http://katsu.sakura.ne.jp/mori/index.html

393 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 23:18:34 ID:TAgHhnup

よりによって工作少年の日々を朗読するのか……。
エッセイかよ。
そういやポップスライブラリーって初めて聴くや。

394 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 00:53:54 ID:kJkWzhEH

ポップスライブラリー始まった～

朗読だね。
この文章の場合、どっちかというと
もっとフザけた口調を想像していたんだけど

395 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 02:21:55 ID:7onq6giV

>>382
「全日本妹選手権」
の最終巻

396 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 07:21:01 ID:C82c01ge

まず、そんなものを読んでること自体が恥だと思え。

397 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 08:04:49 ID:AxZKHA1M

森を読んでいることもあまり自慢できることじゃないだろ

398 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 08:31:26 ID:0oIJYHJU

森博嗣は自慢してもいいとおもうよ
作品をかきあげて出版して利益をあげてるんだから

書いてる人が自慢をするのは変じゃない
読者が本を読んでこの作家の作品を読んだ自慢は糞にもならんけど

399 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 08:59:24 ID:sB6qK/bv

>>398
森本人は働くことは尊いことではないと言ってるがね。

400 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 13:38:28 ID:0oIJYHJU

>>399
働くことは尊くないが
働いている人の姿は素敵だ
この矛盾が美しい

と言っている

401 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

402 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 13:52:22 ID:33dh7tO4

森博嗣が2人いる説がいよいよ濃厚になってきたな。

403 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 14:01:48 ID:kpWl4H5j

いつそんな説が出たんだ。

404 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 14:41:00 ID:S1CIyKpA

本当は夫人が書いてるんじゃないかと思うときがある。
エッセーいやエッセィ以外。

405 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 15:08:03 ID:w5lerTkn

コーヒーをコーヒィと筆記しないのはなんでだろう

406 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 15:17:45 ID:zYHRUnaH

>>405
キサマ、わざとそれを書いているな？

407 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 19:56:54 ID:JqXCEvTz

名古大敷地内の池のアヒルが・・・・
ってそんなニュースはやっぱ地元しか報道してないんだなぁ。

408 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 20:01:48 ID:wuwc638c

いや全国放送でも報道してたぞ

409 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 20:10:16 ID:pTIkqlRV

>>405
お前ってほんと頭悪いよな

410 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 23:12:33 ID:bV2/ZVPh

コフィ・プリーズ

411 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 23:40:02 ID:/ahZyNZi

今日、古本屋で黒猫の三角の漫画を見つけたので買ってみたんだけど他にも漫画化されてるのありますか？

412 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:24:31 ID:BVQQhpv6

>>411
Ｆと冷密と百年密室も漫画になってる。
今度迷宮百年がネット配信されるらしいが、ＧＯＮＺＯのシステムが
いまいち良くわからん。

413 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:52:30 ID:HP3mj09a

>>412 サンクス。今度探してみます。

414 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 09:24:52 ID:TlFxN+bU

あの、昨日のニュースの大阪の事件・・
鯉のイレズミなさってた女性がﾋﾞﾙで殺されたやつ
遺体とその周辺に黒いスプレーが吹付けられてたそうなんだけど・・

ぽまいら、怒らないから自首しる。

415 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 09:59:25 ID:laXslxXk

今更ながらカリィに違和感を覚えた。
森家のレトルトカリィはボンカリィ？

416 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 11:27:02 ID:Rgtz5ruB

>412
漏れMac使いだからGONZO見れない。森じゃないけど、今時OSの違いくらいでサービス受けられないってのはムカつくなあ。

417 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 13:36:27 ID:3mY3gn2U

> 今時OSの違いくらいで

ずいぶん簡単そうに言いますね…。

418 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 14:43:48 ID:n8sBE09K

いや、その通りだろ。
根幹の部分でAppleの企業努力が足りないか、MSが暴走しまくってるか。

419 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 15:15:39 ID:PvzoCqO3

>>414
これだな

遺体には、何者かに引きずられた跡があったが、その後の調べで
利川さんの顔などには黒いスプレーがかけられており、
衣服の胸のあたりには、アルファベットの「Ｖ」または「Ａ」の
ような文字が書かれていたことがわかった。

NNN24.COM http://www.nnn24.com/27544.html

赤緑黒白みたいじゃないかっ！

420 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:16:35 ID:YDoN4U8E

ＶはVシリーズのV

421 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:19:15 ID:a+0vPspq

A→４であと3人死者が出る。

422 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:25:28 ID:O0BAaWgc

IとZとMの死体も発見される

423 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:36:28 ID:34PoMA2i

初めまして。
最近森氏の作品を読み始めたものです。

S&Mを封印再度までよみました。
S&Mの後半を読む前にVシリーズを読んでも差し支えはないのでしょうか？

424 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:49:44 ID:SpUqkWvn

>>423
ないですよ

425 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:50:17 ID:F9NH7Z1A

大丈夫だと思います。
「四季」は差し支えありまくりですが。

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:55:47 ID:T5kc8Xuc

ネタバレスレと間違えた

428 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:57:50 ID:T5kc8Xuc

423は426を絶対にみないくれ。ネタバレスレの書き込みとおもって書いてしまった

429 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:01:08 ID:F9NH7Z1A

>>426
まじで、それはないと思います。

430 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:04:40 ID:3E9mI5CZ

mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/

こちらへどうぞ。

431 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:16:48 ID:PvzoCqO3

warota
>>426は何を思って書き込んだんだろう。>>423への答えにもなってないし
ネタバレスレだとしてもルール違反じゃねーの？w

432 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 18:02:34 ID:DnQph9J3

遅ればせながら、図書館待ちしてたΦを読んだ。

・・・・・・・。

これが短編集に入ってるちょっと長めの番外編だったら
別になんとも思わなかったさ。

433 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 18:12:15 ID:iuFFEJi8

「女王の百年密室」最高です

434 ：423：04/12/01 20:44:49 ID:34PoMA2i

ID変わってますけど、423です。

見てしまいました…。
最大級のネタバレですね。
ちょっとガッカリです。

435 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 20:56:26 ID:34PoMA2i

ID変わってませんでした。

言い忘れていましたが、
例えネタバレでも答えて頂き有難うございました。

436 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 21:56:20 ID:It8M6oja

わざとらしいネタバレの仕方だな。

437 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 22:14:48 ID:c3TAXasb

主人公の一人の紅子はラディッツの母親。
別れた旦那の林警部は満月を見ると大ザルになる。
息子のへっくんは死んだ悟空のおじいさん。
女王シリーズの女王はＳＭ界の帝王。

面白い作品はネタバレしても面白さに差はない。

438 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 22:22:51 ID:FQ8z01aL

あーおもしろくない。
あーおもしろくない。

439 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 23:13:12 ID:yDTHwZAR

>>426
早く削除しろよ、基地外。

440 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 00:22:27 ID:ebMwChaR

>>426
勘弁してくれ。

441 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 00:25:29 ID:ebMwChaR

まじで削除しろよ。
犠牲者ふやすな。

442 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 09:12:51 ID:HL0U/EGx

>>426はネタバレだから未読者は絶対見るなよ！

443 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 15:11:19 ID:jGseEDQb

>>437
さんくす。
M＆SとV、四季は読んだけど、女王はイマイチ読む気がしなかった。
でも四季が出てるなら読んでみようかと思った。
ちなみに、四季の娘の脳が移植されてどうこうっていうハナシ、
それは何ていうシリーズ？

444 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 15:12:44 ID:jGseEDQb

お！
>>426ありがとうだった・・・・・・
スマソ。

445 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 07:30:56 ID:6/1WQmRI

φ読み返したけど、探偵と大家怪しすぎ。探偵は山吹に話す時にどうして海月にも話す？第三者に聞かせたらダメでは？どうも山吹は囮で海月に話しているような印象。でもなぜ？
大家も怪しい。舟元ならわかるが、住人でもない山吹に詫び入れても、そもそも利害関係ないから、探偵に依頼する理由もない。
うーん分からない。

446 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 07:50:21 ID:6/1WQmRI

それと、プロローグの第二センテンス（当夜、で始まるところ）もよく分からない。
道ばたの小石の裏側を見ようと好奇心を持ったのは誰？
アーティスト（被害者含む主犯格の四人）でもサイエンティスト（西之園、山吹、犀川、国枝）でもない平均的な普通の人っていったら海月か可部谷？
海月や可部谷がひょんなところから探偵の真似事をすることを示唆しているんだろうか？

447 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 11:47:52 ID:t4eyQ4bh

森の思い通りに成ってくれる読者ですね。

448 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 12:37:23 ID:f6OMiE4b

>>445-446
ネタバレスレでやれよ

449 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:37:53 ID:0+CiVbXM

「四季冬」読み終わった。相変わらず残尿感の残る内容だった。

この残尿感は「迷宮百年の睡魔」を読めばすっきりするの？

450 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:51:26 ID:619rs1dz

>>449
しないと思った方がいいと思う。

451 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:02:32 ID:o2ZIYbiU

「すべてがFになる」買いました。森博嗣デビューです

452 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:19:21 ID:0+CiVbXM

>>450
そうか・・・それなら急いで読む必要はないな。
とりあえず今手元にある未読本は「ｽｶｲ･ｸﾛﾗ」「水柿」「そして二人だけになった」の３冊

どれから読めばいいかすぃら？

453 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:26:35 ID:pf0J/mDK

水柿・二人・スカイクロラ

454 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:46:54 ID:0+CiVbXM

>>453
ｻﾝｸｽ

455 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 15:36:21 ID:muzI2lYD

VシリーズのVってなんなんですか？

456 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 15:46:26 ID:RngnJMDT

ヴェニコ

457 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 15:54:35 ID:WSXsDRUL

ヴァギナ

458 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 17:58:05 ID:wJ/BH4uD

VistorのVだと思ってる人多いけどVictoryのVだよ。
一話で壁にペンキでVって書いてる人が説明してる。

459 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 19:58:47 ID:xTfsF8pV

懐かしいなぁーレンタル屋にまだアルかなービジター。

460 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 00:21:28 ID:4S/xfHtD

「冷たい密室と博士達」って、やっぱり喜多が犯人だってミスリードを意図的に誘ってる？
オレはシリーズを後ろから読んでしまったのでこの辺鈍感だったんだけど。

461 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 00:40:49 ID:pVWqDJJg

いや、べつに

462 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 00:41:54 ID:pVWqDJJg

というより、なぜそう思ったのかを書かないと
こちらとしてもコメントのしようがないというか。

463 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 06:15:24 ID:wkAjm+r7

喜多━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

464 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 08:57:29 ID:S/f9vZtB

>>462
浅田氏のコミックを最近読んだんだけど、キャラの目線がどことなくミスリードを誘ってる風だったんだよ。
小説の時は意識してなかったんだけどやっぱそうだったかってね。

465 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 16:22:50 ID:fo9SnnfR

【博嗣は壊れたね】森博嗣 part29
【昔は遊んでくれたよ】森博嗣 part30

466 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 21:25:50 ID:gIQJcIW5

6人の電波科学者読了。
森はこれを書いてる最中に四季四部作を書く事を思いついたに違いない

467 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 21:41:12 ID:0P6msZAD

「迷宮百年の睡魔」を読んだ（ついでに「女王の百年密室」も再読）
･･･面白いいし好きなんだけど、なんかこうしっくりしないというか
シャルルが憐れで感情移入して読んでしまった(；´Д`)

犀川＆萌絵シリーズ、
Ｖシリーズを読んでも森ワールドにはハマレなかったけど
この女王シリーズ（この後続きがあるのかわかんないが）と
「スカイ・クロラ」は凄い好き。ミステリーとしてよりＳＦとして楽しんでる。
ちょっとタニス・リーにも似てる世界観だし。

468 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 21:48:47 ID:cNWtiwPv

↑
電波×→超音波
ちなみになぜそう思うのですか？

469 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 00:36:24 ID:GzKxFf5i

新シリーズになるたびつまらなくなるなあ

470 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 22:03:11 ID:y4gCiXnw

それは言わない約束ﾃﾞｼｮ！！

471 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 23:36:39 ID:GkYHfMxY

>>469
あなたが歳とったってこと

472 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 01:12:25 ID:KzxSd+1B

歳とってから読んでも昔の作品のが面白い

473 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 01:22:29 ID:dKxHJOrS

もう色んな所で評価済なのは面白いかどうか判断にのりやすいしな
新しい本を読むより楽だし

474 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 02:28:49 ID:p91Ix23E

「なぜつまらなく感じたのか」を突き詰めて考えないと、
いつまでも自分に合わなくなった作家を読み続ける破目になりますよ。

475 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 12:17:07 ID:2PUtatXa

どうしてつまらないかなんて明白だろう
ミステリー色が薄れてヒロイックファンタジーに近づきつつあるからだ。

476 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 13:18:37 ID:97Qz0tlU

474が言いたいのは、読者側につまらないと思う原因があるってことでは。森を擁護するつもりは全くないが。

477 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 13:53:27 ID:uQgZBrJP

>>475
>ミステリー色が薄れてヒロイックファンタジーに近づきつつあるからだ。

その結果があのφのメンツかよｗ

478 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 20:59:26 ID:nXM9qHLR

昔の犀川は格好良かったよ・・・
「僕、ちょっと気が狂ってるんだ」とか言っちゃってさ

警察の前で犯人だけズバッと答えてぼうっとしてる犀川も最高だった
「皆さんは、何をしているのですか？」なんて聞くもんだから
萌絵があきれて「答えだけでなくて解説が必要なんですよ」ってね

犀川の原始的な人格って何処へ消えちゃったんだろう？
駐車場の遮断機に頭ぶつけて気絶したりする犀川は見たくない

479 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 21:41:09 ID:rOflyZmh

↑同意する部分もあるけど
結局キャラ萌えには変化が耐えられないのか
森の言う「萌絵の解放と犀川の喪失」がテーマということであれば
変化は当然。それが自分の気に入らない場合
昔はよかった。今のシリーズだめ。ってことになる。

キャラだけの変化にうだうだ言うなら
「いつまでもキャラ萌えでもしてろ」って言えるけど
内容の劣化については如何とも・・・
懐古趣味もしかたなし？

480 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 22:16:49 ID:kDX0o4HL

俺も萌絵の解放と犀川の喪失が主だとおもってた
いったい478はなにを読んできたのだろうとおもったぞ

ひとつだけはっきりと言えるのは
つまんないといい続けて読み続けるやつと
昔はよかった、最初はおもしろかった。それこそすべてがFだけ読んで
のこりは一切よまなきゃいい話じゃないのかと。

つまらん作品よんでわざわざ書き込む暇があったら
そのぶん好きな作品でも再読したほうがはるかに有意義だぞ

481 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 22:37:44 ID:KzxSd+1B

でも、読まなきゃ面白いかつまらないかは分からないし。
読まずに「どうせつまらないだろう」なんて思ってるよりは、自分で読んで判断する方が
はるかに有意義だと思うけど。
他人と感想の交換を行うという点では「面白かった」とレスするのも「つまらなかった」と
レスするのも、本人にとっては意義は変わらない。

482 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 22:47:43 ID:nXM9qHLR

犀川の喪失って犀川が童貞喪失するのかと思ってた

483 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:36:59 ID:JgK1OeOF

今年って毎月何かしら本出してたんだな…

484 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:14:36 ID:XAKCjBBt

出せば出すほど薄くなる
ほんにあなたは
精○のような・・・

なんでもいいから
θはいつなのさ　Φなんかじゃ
消化不良だよ

485 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:34:59 ID:XAKCjBBt

あ　　そうだ
もう「睡魔」のスズキユカバージョン出たの？
ｗｅｂマガジンだかに載ってるとか
今度載るとか・・・？

486 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 06:46:37 ID:SHeTPqRf

この人のエッセイでお薦めなの教えてください
工学部・水柿助教授の日常は読みました。面白かったので
これと似たような本教えて下さい

487 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 13:26:46 ID:2Yd2rXcN

今月続編が出るよ

488 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 14:04:29 ID:AEY8gaIM

幻冬舎から水柿助教授の日常出たでしょ。
買って帰ったら家にノベルスがあってダブったよ。まぎらわしい。

489 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 18:13:58 ID:AEGKV2/2

阿保草

490 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 18:13:28 ID:7dVrPeIM

多分今シリーズは9作目まで消化不良しまくりで
10作目で一気に消化しまくりのﾋﾛｼやっぱスゲーって
思わせる作戦にちがいない。

491 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:55:29 ID:fyRERf+j

>>490
その間にどれだけのファンが離脱して行くことか

492 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:17:16 ID:IrPCp9KO

水柿君の文庫の解説は筒井康隆だったね。
あの本繋がりで。

493 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 23:11:30 ID:x/59Lwto

ほんと！？よし、買おう・・・

494 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 23:44:24 ID:58Ra3Bhu

>>490
俺は思う　本シリーズでは
とにかくもう四季は出てほしくない
（たのむよ　ウルトラマンじゃないんだから）
解放された萌絵が、いかに睦子化していくのか　
も見たくない。
いい意味でも悪い意味でも予想裏切るのが嬉しい森のこと
どうでるかわからんが。

495 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 00:28:48 ID:OUuS5tBW

四季様ファンブックを4冊も出したんだし、
森にもそろそろ満足してもらわないと。

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 02:40:32 ID:+GWi1806

>>496
読めばわかる。

498 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 04:39:39 ID:0AwzRlDW

自分に合わないと思ってる本をよく20冊以上も読めるね。
俺には真似出来んわ。

499 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 16:00:46 ID:9VeMglkn

スカイクロラと全てがFになる読んで面白かったので
続編買おうと思うんですが
「冷たい密室と博士たち」と「ナ・バ・テア」どちらの方が面白いですか？

500 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 16:09:34 ID:mYMNH5JH

>>499
冷たい～は飛ばして同シリーズの笑わない数学者を読むのがおすすめ。
時期的にも合ってるし、シリーズ内で有名なキャラクターも出てくるし面白い

501 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 16:18:50 ID:9VeMglkn

>>500
どうもありがとうございました。
笑わない数学者買ってみます

502 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 17:45:32 ID:rgW2+qj+

>>500
おまけに読んでおけば、森ｽﾚ内でよく出てくる
意味不明の流れの意味が理解できるようになるだろうし。

503 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 20:01:51 ID:g+0IOVtJ

冷密が一番おもしろいんだけどな

504 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 20:23:39 ID:sbNfTohl

何がおもしろいかは人それぞれだしね。
俺は冷密は手堅くこじんまりとまとまった印象で
Fに比べるとちと弱いと思った。

ガチガチの本格派の人には冷密の評価が高いみたいだね。

でも正直なところ、シリーズは順番に全部読むことをお勧めする。

505 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 22:49:48 ID:k/k4sUn8

そろそろ講演会が近づいてきたわけだが。

506 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 22:55:00 ID:wuXGJw+h

森は「シリーズ通して１冊」とか「生涯書いたもので１冊」と言う。
だから「どこから読んでも問題ないのだ」と
ならなぜ、キャラたちの成長・変化がテーマなのか？
なぜ、シリーズを超えて、メル欄　なぞ施すのか？
やっぱり　504と同じだな　読む順については
あまり読者の方から　変に気を回すよりも

507 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 23:43:23 ID:wuXGJw+h

>>505　行くの？

508 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 01:01:12 ID:U12eqNEs

>>503
ミステリとしては確かに冷密が一番かも。
ただ一般受けとしてはもう少し過剰なものが欲しいところで、
それが講談社の判断としてＦを最初に出すことになったわけだし、
504の言うような見解も納得できる。
ただその過剰な部分を持続できなかったところが．．．
（あえて言うならば封印までか）

509 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 03:15:05 ID:HfXpvdBs

>>503
冷密はよくも悪くも、良くできた昔風のミステリだよね。
沢山ミステリ読んできた人ならなじんで読めるかも知れない。
オレもガチガチ本格志向なので、冷密を評価する。
まぁでもＦの方が上だわな。
ってか、封印まで＝その後のすべての作品ってかんじかな。

510 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 10:29:03 ID:hdhmQZEr

六人の超音波科学者まで読んだ。
自作以降は文庫が出るまで待つかノベルスで読むか思案中。

511 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 15:48:03 ID:mzf6pPj+

>>510
取り敢えず図書館。

512 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 17:26:09 ID:OX5jEAAO

本気でＶシリーズの方が好きな漏れは超少数派ですか？

513 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 18:40:17 ID:rfWUgFkL

>512
いや、まあ、人の好みは千差万別だから…。
ところで四季シリーズの方は楽しめましたか？

514 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:49:26 ID:mzf6pPj+

>>512
自分もVシリーズのが好きだったりする｡

515 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 22:50:26 ID:Z3bhmTD9

513の言うように好みは千差万別
好きだの嫌いだの言ったって　
そんなこと書くなと言ってる訳じゃない
ただ書くなら、そのどんなとこが好きなのか
書いてくれんと　反応しようもないよ

516 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 23:33:08 ID:hdhmQZEr

>>515
そ、そりゃ、おまえ、練ちゃんがいるから、断然Ｖの方が好きなんですよ。
こんなこと言わせるなよ。ばか

517 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 23:43:01 ID:Z3bhmTD9

↑　それは止めない
でも君とはもう話　したくない

518 ：講談社文庫はうんこから出張：04/12/12 09:38:42 ID:MaEupyeS

さいかわもえシリーズはもう賞味期限切れてるでしょう。だいぶ前に。

Ｖシリーズは
「古くささを隠蔽した上、さらにパズル外の部分で勝負する」
っていうハンデ戦みたいなものだったし、長持ちすると思う。

森ぴろつぐ風に言えば、「そういう設計」なのでは無いかな。

519 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 13:55:20 ID:AlHHn2Jm

博嗣＝ひろし

520 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 21:00:27 ID:yo0pOPmC

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

521 ：講談社文庫はうんこから出張：04/12/12 22:11:13 ID:MaEupyeS

あ、失礼
設計じゃなくて「デザイン」って言うのかな。

ちなみにぼくもＶシリーズは好きだ。
ぼろいアパートに集まって、くっちゃべったり
なんか食べたりしてる所が特に好き。

522 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 22:15:57 ID:/9F5EMFg

>>518
ＳＭシリーズの方がメイントリックは古くさいと思う。
しかし、それを何重にも取り巻いているのが
ＳやＭの（これ変だね）成長（劣化・変容）なわけで
長持ちのこといえば、ＶでなくＳＭと思われ

523 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 22:47:50 ID:djPubnXj

Vは成熟してるとおもう
SMはポエマー成長日記

Vは森自身がいうようにキャラ萌えを意識させている
SMはそのキャラ萌えというところからさらにくだってる
あのバランス感覚がVにはない。これはワザとだ

524 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 23:00:14 ID:/9F5EMFg

>>523
「SMはそのキャラ萌えというところからさらにくだってる
あのバランス感覚がVにはない。これはワザとだ」
ってよくわかんないんだけど・・
Ｖはミステリーのバランスをわざとキャラ萌え寄りに
崩してる（振っている）ってことかな？
それを意図して書いているから「成熟」ってことか？
でもわざとバランス崩してるなら　正統的に見えるＳＭの方が
長生きしそうだが

525 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 00:24:40 ID:QQH/sgLa

抽象的に登場人物に限っていうと
萌絵も犀川も深いところで揺れてる、すぐに変形する
紅子、練無、紫子、保呂草は深いところでは一貫している、動じない

とりあえず
「ミステリーにおいての正統的とは何か、長生きとは各個人に依存するところからなのか」

メフィスト受賞してノベルズが発売
それがミステリーでもなんでもなくただのエッセイや恋愛小説で裏もなにもない
本当にただの恋愛小説、ミステリーでもなんでもない。こんなことがおきたら叩かれる以前に読者ははなれていくだろう
しかし俺にとってはこれを本当にやってくれたら、それこそ最高のミステリーだと感じる。
それが不可思議（ミステリー）なことだから。
そんな俺がすきなのはＶシリーズ。

ただ推理小説よんで問題に挑戦したいだけなら
それこそ森博嗣が言うように難しい数式とくほうが難しいしやりがいがある

俺のなかの推理小説歴代ワースト作品

箱の中の失楽、本当にただのキャラ萌え小説にしかかんじなかった
斜め屋敷の犯罪、最低のクズ
ドッペルゲンガー宮、オビに本格ミステリー臭プンプン書かれてた。読んでみてこういうのがミステリーというのかと落胆
京極のは京極堂とかいう主人の話し方がきしょくて一冊よんだだけだな

ドグラ・マグラとハサミ男は面白かったな
森の作品もいいな

以上が自分のキショイ日記だ。

526 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 01:12:58 ID:AYMHVZB+

>>525
賢そうに小理屈を並べてるが、「きしょくて」とか「キショイ」平気で書ける神経を見ると、大体のレベルが分かるな。
「気持ち悪い」「気色の悪い」と書けない本読みの意見など聞く気にならない。

527 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 01:52:15 ID:/Fq+M8lD

下から読んだらハサミ男が面白いとか言ってる時点でダメだと思った。
何がダメとかは言う必要がないが。

528 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 02:28:45 ID:S4z7hMOE

萌絵ID出たので記念ｶｷｺ

529 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 03:00:44 ID:sXAapwTA

ハサミ男は面白いとおもうが・・・

530 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 07:57:25 ID:rjXo5Gs0

森に一作でも「ハサミ男」を超えるものがあるかと言えば（ｒｙ

531 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 08:14:55 ID:e1HtU3fp

いや確かに最近の森を普通に楽しめるような奴ならハサミ男より森の方が上なんだろｗ

532 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 08:48:14 ID:jCJB34Sr

私的素敵は面白かったですよ。

533 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 13:14:10 ID:sXAapwTA

何十年まえだ。

534 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 14:39:41 ID:zTNOznVD

まぁ萌絵ウザいんだけどね。

535 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 17:34:12 ID:Uw0gzJH5

個人的な本の好き嫌いはチラシの裏に

536 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 17:44:51 ID:QrFpx9l8

>>513
いやかなり微妙だった。遅レスマソ

537 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 18:21:47 ID:LMyF1g9r

Φの次っていつでるの？

538 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 18:53:53 ID:Mv97ONgI

>>537
まだ森ミステリィに期待しているのか？

ここ数年の森はミステリー作家としては恐ろしく低空飛行だから
スカイクロラみたいのをメインの仕事にして欲しいよ。

539 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 21:15:50 ID:Oh4ogW/4

出しゃ売れるんだから辞められまへんなぁ！

540 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 21:49:19 ID:LMyF1g9r

Φで萌絵ファンを寄せたつもりだったが、失敗したし、新キャラは外したし、このミスには入らなかったし・・・天才にも寿命があることを森本人が証明してくれた。森よ、森に還れ。

541 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 22:06:36 ID:zTNOznVD

森氏は印税で何を創ろうとしているの？？

542 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 22:13:50 ID:B/jFh9yI

庭園鉄道

543 ：名無しのオプ：04/12/13 22:17:32 ID:01Bv2ixl

老後の蓄え

544 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 22:32:39 ID:azTyU1br

冗談抜きでネバーランド作りそう

545 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 22:34:45 ID:tXZZJlbv

天才、って森のことか？

546 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 23:21:47 ID:UEiHPDT2

Φはさすがに……絶句したな。かなりファンのつもりでいたけど。
で、森博嗣の次はどこに行ったらいい？

547 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 23:30:24 ID:mkNfSHqm

麻耶

548 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:23:02 ID:Pe0yUd21

水柿の続編をネットショップで検索しても出てこないが、
年内に出るのか？

549 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:32:08 ID:FJlg6FgO

森の次は海外ミステリーなんてどーか。
日本ミステリーが子供だましに見えるぞ。
まずは密室のチェスタトン「見えざる人」がお薦め。

550 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:52:00 ID:zvKbfIU1

日本ミステリーが子供だましってこたないだろう。

森を基準に考えちゃいかん。

551 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:52:48 ID:9fZItd4K

SFに走ってもいいかもね。

552 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:52:50 ID:mEjfAHg9

そうそう。森なんかで日本ミステリーを代表させるなよ

553 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 01:00:02 ID:d1i5vX9t

森のメインスレなのにアンチの溜まり場なんだなｗ

554 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 01:05:03 ID:xuKg88uG

別にアンチじゃないだろ？

（ミステリーとしての）質の良し悪しと、好き嫌いはまったく関係ない。

555 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 01:57:01 ID:BWQ5D0Y5

>>549のレスからは全く森を基準に考えてるようには読めないのだが。
発言を曲解してまで作家を叩くのはアンチだと思うよ。

556 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 03:34:54 ID:kbAAvsMR

森は時間を節約する為に一日一食しか食べないんでしょ？
では時間を節約する為にお風呂も2日に一回とかなんだろうか・・・。

557 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 06:09:50 ID:sVwHLLrC

>>555　「日本のミステリーが総じてダメ」とかのたまう阿呆よりはマシ。

558 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 07:33:25 ID:gcCgZWD6

>>555　そうね。
悪かった。

ただ、森スレだし、そういう可能性が高いのかと思ったんよ。
海外のミステリーに比べて、日本ミステリーが子供だましというほどレベル低くはないからね。

559 ：５４９：04/12/14 07:53:20 ID:FJlg6FgO

日本ミスはレベルは低くはないよ。なにせ、海外ミスのコピーだから。
森ミスは、表面的には新しい事をやっていたように見えるけど、ナンのことはない中身は他のミスと同じ。
だから、飽きられたんだろ。

560 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 08:07:48 ID:Dn9ldEqX

本当に新しいことをやったのはポーだけだね。
チェスタトンも表面的には新しい事をやったんだろうけどｗ

561 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 08:11:30 ID:tV4mnAvg

＞なにせ、海外ミスのコピーだから。
？
元は海外の文化だったってコトか？
「すべての日本文化は大陸と半島のパクリニダ」と同じ意味か？

というか
＞森ミスは、表面的には新しい事をやっていたように見える
こっちも大概ビビったけど。
単に他の小説知らんだけか。

562 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 10:12:44 ID:vrFQKZUV

>>560
「いや、クリスティも」とか「いや、クイーンも」みたいに際限がないよね。
結局どのミステリも表面的には新しいわけだ

563 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 10:26:35 ID:str7frQx

「表面的」って、そこまで「表面的」な「表面的」だったのか
侮りがたし

564 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 11:37:40 ID:6owovf0b

要は叩かれているのは森じゃないくて森信者ということでＯＫ？

565 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 17:25:34 ID:Wm2/JPfe

新作が出るたびに淡い期待を抱いて買ってしまう。
そして裏切られる。

森ミステリィはＭにはうってつけ！

566 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 19:15:12 ID:FJlg6FgO

『Ｆ』を新解釈してだしたつもりのΦだが、失敗したしな。「萌え」は森の理解を超えて、進んだってことだな。
Ｖシリーズもめぞん一刻のパロディだし、ラーメン食べて性転換するのは、らんまだし・・・
漫画レベルの「小説」書いて儲かってりゃぁ、だれでもやるわなぁ。

567 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 20:27:57 ID:kbAAvsMR

めぞん一刻のパロディ・・・・・。

568 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 20:51:57 ID:vJiMJRfA

ラーメン食べて性転換するのは、らんま・・・･･･・

569 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 21:00:03 ID:RqwjrRad

>>541
これ、博嗣には内緒だよ

【企業】準大手ゼネコンが「マジンガーＺ」の基地設計
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103021466/

570 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 21:44:31 ID:FJlg6FgO

ＺＯＫＵも「サクラ大戦」だろ。
あれを読んだサクラのスタッフが、本格ミステリーゲームを造ったけど、売れなかった。森の「日記」も怪しい。結局アレは森自身をパロディ化ものだろ。
誰かが天才って言ったけど、理解できるよ。他の作品をパロディ化するのは天才って事だよ。

571 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:24:31 ID:m6LEMu1U

安倍なつみにも贈ったのか。すてきだな

572 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:27:29 ID:ybF4GhXt

　　　　　　　　　　　すべてがＰになる
　　　　　

573 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:38:57 ID:iYTXysuM

パクリ・パロディなんて
他作家もやってることだろ綾辻とか島田とか

森は確信犯的に行っていると思われ・・・
つまりネタ割れがわかる読者にこそ読んでもらいたい　みたいな
これって森を弁護し過ぎ？

574 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:54:48 ID:ybF4GhXt

島田は金田一少年のトリックをパクッた　ﾌﾟﾝｽｶ

575 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:59:18 ID:iYTXysuM

oioi
島荘はかなりパクってるけど
それをパクってるのが金田一じゃん

576 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 23:03:07 ID:sxim3AFY

>>574はそれをわかった上でのネタだろ……

577 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 23:05:03 ID:iYTXysuM

DAYONE
眠くて　　ごめん・・・<(_ _)>

578 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 23:26:42 ID:9fZItd4K

>>575
とんかつ殺人事件のアレか・・・

579 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 00:38:37 ID:0ernZ80J

>>570
森はそもそもサクラ大戦を知ってるのか？
ＺＯＫＵは読んでないからどんな内容かわからないけど
もし事実だったらかなり引くな。

580 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 02:58:34 ID:8R9tvKSu

>>579
似てるか？
無理矢理連想しているだけでは？

581 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 04:24:56 ID:tL7MvTh/

最初にパクッタのは金田一だろ。第２話のゴボウ星の村（？）のヤツのトリック。
「占星術」のトリックを連絡もなく、勝手に使用したんだろ。
島田も怒って抗議したらしいが、無反応。
ただ、アニメ化はしなかったな。

582 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 04:42:48 ID:WKtZBZOw

ゴボウわろたｗ

583 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 06:03:07 ID:bFaMpxCL

ZOKUがサクラ大戦・・・

無理やり自分の知っているものと結び付けなくてもいいじゃないか。

584 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 06:29:58 ID:tL7MvTh/

森がサクラ大戦をしってるかって？
もちろん知ってるさ。
知ってなきゃぁ、作中のアレが出てこないからな。

しかし、森ってやっぱり、学者だな。先任が成功した事しかやらないから。

585 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 07:58:25 ID:VqzPoV5l

>>581　島荘は抗議はしてないみたいだぞ。

なんかの本で、「そういう話を聞いた」「ミステリ作家として遺憾に思う」って書いただけ。

586 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 10:35:39 ID:4ytMJues

>>584
作中のアレってなんのことだ？

587 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 12:43:04 ID:YM0t/9TC

アレはアレよ　もう、エッチね！

588 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 14:52:42 ID:h7HYl77/

ラーメンのやつは私的詩的素敵っていう同人時代の漫画の小説化だよね？（第一話のみ）
サクラ大戦って騒いでる奴はなんだ？そんなことよりもZOKUは揖斐が山本直樹ファンだということがよっぽど大事！

589 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 16:37:29 ID:tL7MvTh/

オレだよオレ！
今ZOKUを読み直しているけど、似てないな。
まぁいいや。

同人時代の森の絵って、初期の山本直樹にそっくりだな。
あの暗さといい。森もエロ書いてたのかな？

590 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 16:44:25 ID:h7HYl77/

山本直樹が森の絵に似せているわけだが。
で、ZOKUがサクラ大戦に似ているという根拠は？

591 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 20:13:24 ID:tL7MvTh/

はて？はて？
説明にならんけど、根拠は冒頭の書き出しからかな。
もっとも、読む、数分前までサクラ大戦プレイしていたが。

山本直樹がオリジナルだと、思ってたが。
まぁいいや。

592 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 20:35:57 ID:2o+D5wDB

>591
なんか読点の位置がおかしくない？
全く説明になっていないし…。

593 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 21:59:25 ID:31OF5cYh

今「数奇にして模型」読んでるんだけど、Ｍ工業大って実在するの？

594 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 22:47:53 ID:G/VYDjut

>>581
その「占星術」もトリックもとは
夏樹静子だって聞いたことがあるよ

595 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 23:02:44 ID:xzITvilo

聞いたことあるじゃなくてちゃんと確認してからレスしてね。

596 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 23:38:48 ID:G/VYDjut

よく知っている誰かをあてにしました
スマソ
そういうのは駄目ですか　ここの使い方として

597 ：名無しのオプ：04/12/15 23:47:47 ID:OEfk8qrx

多作すぎて調べられない・・・
元が夏樹静子というソースが
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/989508738/15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/989508738/20
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/989508738/31
ぐらいだから
ここにあるミステリーの愉しみ１　奇想の森が気になったけどスレ違いだし。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mystery/mystery/kanso98.html

598 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 00:30:58 ID:2HlElCu1

>>597
このｓ・kikuchiって人すごいなあ
そんなにたくさんの作家読んでないよ
でも　この板のみなさんは当然なんでしょうね？

599 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 00:48:29 ID:3ay2sDO5

そうでもないよ。

600 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 02:55:03 ID:x+d/QlDc

S＆Mにおいて
萌は壊れていって
犀川は普通になっていった

紅子はへっくんの出産で普通になったが
四季は出産を通じても変化がなかった

なぜ普通になってしまった紅子には余り興味を示さなかった四季が
犀川のことはあんなに気に入ってたんだろう

601 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 03:15:24 ID:wLX4sWcc

おい！
お前ら凄いですよ。
森博嗣作品のパロ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1098787545/

602 ：名無しのオプ：04/12/16 17:39:57 ID:Dif09Qlr

>591
日記第二巻の漫画嫁。

>600
レス欲しかったら自分の発言削除依頼だしてネタバレに書き直せ

603 ：名無しのオプ：04/12/16 18:40:06 ID:J++gu6WW

>>600
紅子を普通にした原因として

604 ：名無しのオプ：04/12/16 18:50:40 ID:MUlM1BJ+

>>593
Ｍ工業大は名古屋工業大学（国立　名工大　メイコウダイ）
その他　Ｓ女子大は淑徳大学で今は共学、Ｃ大・Ｔ大は判らん

605 ：名無しのオプ：04/12/16 19:22:00 ID:clNpX/3x

はて？日記の第二巻て・・・読んでないな。まぁいいや。
二次元を卒業したからどーでも。

606 ：名無しのオプ：04/12/16 21:34:54 ID:0Geoi3ZH

>601
ワロタ

607 ：名無しのオプ：04/12/16 22:53:11 ID:5+3K3V+1

久しぶりにひろしスレに来てみたが相変わらずの雰囲気だな

こないだファイを読んだけど、なんていうかあんまりピンと来なかったよ
名前もう忘れたけど、あの探偵役の人は実はものすごい変質者で
大学のトイレでもえもえがおしっこしてるのを
ドアの下の隙間からこっそり覗いてそうな、そんな感じがしたよ
何も知らない女が放尿してるのを下からこっそり覗くのっていいよね

あと、あの作品についてはょぅιﾞょが一人も出てこないのが良くない。
ひろしはょぅιﾞょを出すべきだと思う。エロイょぅιﾞょを出すべきだと思う。
あんなのでは、わたしのおちんちんはぴくりともしない。
あと、かべやさんについては一度レイプされるといいんじゃないかな？

608 ：名無しのオプ：04/12/16 23:33:26 ID:xNb5dGSg

>>607
おまえ、四季ﾀﾝのおぱんちゅがどうとか（ｒ

609 ：名無しのオプ：04/12/16 23:45:49 ID:Ojw13+Rm

あっちゃんのうんこがどうとか言ってるバカ？

610 ：名無しのオプ：04/12/16 23:59:34 ID:BjQA7+GX

>>608
俺のツッコミ取らないで・・・
でも、607からはかなりの知能の高さを感じるのは俺だけだろうか？
たぶん性格は粘着で病的で変質的で偏執的で気持ち悪くて何考えてるかわかんないタイプなんだけど、
表面上は常識人をとり繕うのが上手いから、日常生活は問題なく過ごしてるんだけど、
個人的に深い関係になると、その病的な偏執さがなんとなく伝わってくるから、
本当の友達というのはいなくて、女にももてなくて、
性欲は強いからロリビデオとかスカトロビデオとか収集してて、
その内容とかにまた、偏執的な独自のこだわりがあって、
その趣味がますます、偏った人格に拍車をかけていて、
知能だけは高いからプライドも高くて、いつも満たされなくて、
だから、こんな掲示板にロリーな妄想を書き込んでしまう、
そんな、すごく頭のいい人だと思います。607さんは。

611 ：名無しのオプ：04/12/17 00:03:22 ID:6V83h2ZA

>>610
君もそうなのかい？

612 ：名無しのオプ：04/12/17 00:13:51 ID:kvyidap+

いや、自分は単なる凡人です。
頭は悪いしロリコンでもないです。
発育の良い育った体が好きです。
あ、でも、ちょっとだけロリかもｗ

613 ：名無しのオプ：04/12/17 00:15:02 ID:kvyidap+

＞611
Are you 607?

614 ：名無しのオプ：04/12/17 01:28:22 ID:BEDEoKoJ

>>607-613
激ワロタｗ

ものっそい久しぶり(半年ぶりくらい)にひろしの本買って、今読了しますた。「そして二人だけ～」なんだが、全然意味が解らん‥
結局勅使河原って誰なのよ
自分の頭が悪いのか、森博嗣の作風って元々訳解らん感じだったのかすら定かじゃない‥

とにかくスッキリしないのだが…皆さんは理解出来てまつか？

615 ：名無しのオプ：04/12/17 02:25:47 ID:jqXNDOQq

スカイクロラを読んだんだけど、
いまいちぴんと来なかった。
コレはおもしろいのか？Ｓ＆Ｍとかより読む価値あるのか？
この本の楽しみ方を教えてください…

あと、スカイクロラは「すかいくろら」と読むのですか？
「すかいくろーらー」と読むのですか？？

616 ：名無しのオプ：04/12/17 02:39:38 ID:ZRw0gAaP

カーペットクロル

617 ：名無しのオプ：04/12/17 09:42:03 ID:B04vQ6t2

>>615
君が決めるんｄ（ｒｙ

本の楽しみ方を他人に聞くという心理がどうにも理解できないのは俺だけなのでしょうか。
四季たん、俺どうすればいいのかな。

618 ：四季：04/12/17 10:16:43 ID:8+GD168R

>>617
この世界では話をしたい相手はいつも目の前にいる。
もともと世界はこうだったのよ。
今の貴男の世界では遠くの声が聞こえ遠くのものが見えるのに
触れることができない。
沢山の情報を与えられてもすべて忘れられ失われるしかない。
ねぇ…神様だってどうしてあんなに遠くにいるの？
本当に私たちを救ってくださるのなら、何故目の前にいらっしゃらないの？
また会えると良いわね。
どこにいるかは問題じゃない。会いたいか会いたくないか。
それが距離を決めるのよ。

619 ：名無しのオプ：04/12/17 11:57:51 ID:S/przxqw

426のネタは四季読めばわかるんですか？

620 ：名無しのオプ：04/12/17 19:19:37 ID:2NrHpZMq

森さんの一番仲の良いミステリー作家って誰だ？

621 ：名無しのオプ：04/12/17 22:39:15 ID:PrvABC8k

西澤？京極？

622 ：名無しのオプ：04/12/17 22:46:19 ID:PDpf18PY

んー西澤に一票

623 ：名無しのオプ：04/12/17 22:50:17 ID:X59CKb3b

基本的に嫌われ者

624 ：名無しのオプ：04/12/18 00:48:39 ID:yfFl9YjK

>>604
C大は中京大学。
T大ってどこに出てきたっけ？東邦大学あたりだと思うんだが。

625 ：名無しのオプ：04/12/18 01:51:12 ID:cBXXSG41

>>615
「ついて来れる人だけついて来い」みたいな
森イズムばりばりの本だと思う。
詳しくはネタバレになるから書けないけど
ナバテアまで読んで、なんとか・・・分かる・・・かなあ？って感じ
まあニュータイプの懊悩みたいな？

626 ：名無しのオプ：04/12/18 11:47:35 ID:A8ROhtVd

>>624
中京には建築学科はありません
Ｃ部大学ですよ

Ｔ大はイニシャルは変えてある
Ｍ城大学と思われ

627 ：名無しのオプ：04/12/18 11:50:52 ID:A8ROhtVd

あ、Ｓ女子大は淑徳じゃないし
Ｓ山だろ

しったかばっかか釣り師ばっかか…

628 ：名無しのオプ：04/12/18 13:05:58 ID:HIPn+gyW

オレも中部圏に済んでるんで、いろいろ考察したんだけど、
めんどくさくなって途中でやめた。
どこだっていいや、２流だしってかんじ。

629 ：名無しのオプ：04/12/18 17:11:32 ID:cBXXSG41

実際の、もしくはモデルになった大学やら公園やら
・・・・で何？
何をしたいの？わかんないな。

630 ：名無しのオプ：04/12/18 17:55:38 ID:+3zRyYcG

何かしなきゃいけないのか、意味がなければならないのかと聞き返す。

妄想を許されないのなら世の中のものは何も楽しめないぜ？

631 ：名無しのオプ：04/12/18 23:20:53 ID:cBXXSG41

>>630
妄想なら現実のモデルが探せなくたってできるんとちゃう？

632 ：名無しのオプ：04/12/19 00:09:24 ID:Ze7CeZwy

アイドルのカメラ目線に騙されるタイプ

633 ：名無しのオプ：04/12/19 00:30:36 ID:wJfxNwrm

最近読み始めたんですけど、S&Mシリーズを読破するまで四季シリーズは読まんほうがいいですかね。
冷たい密室までしか読んでないのですが、四季博士がもっと見たいんです。

634 ：名無しのオプ：04/12/19 00:32:13 ID:ZHIBDZnT

「君が決めるんだ」
↑のセリフってSM ｼﾘｰｽﾞのどこに出てきたっけ？
全部読んだけど覚えてない。

635 ：名無しのオプ：04/12/19 00:41:43 ID:/C9Tv3TO

もう一回読み直せ

636 ：名無しのオプ：04/12/19 01:00:38 ID:l03TvjVa

>>634
笑数

637 ：名無しのオプ：04/12/19 09:48:16 ID:Uh3ZqYzS

>>634
君が決めるんだ。

638 ：名無しのオプ：04/12/19 10:19:39 ID:0wkO0XAT

　読　む　順　番　な　ん　て　ど　う　で　も　い　い
　自　分　で　決　め　ろ　、　ク　ソ　腐　女　子　が

と、さんざん森自身も申しております。

639 ：名無しのオプ：04/12/19 11:10:43 ID:TIM9NGAX

もちろん森とは森喜朗首相です。

640 ：名無しのオプ：04/12/19 12:44:04 ID:6vL4YT7P

また失言か

641 ：名無しのオプ：04/12/19 15:54:44 ID:ac3swm5j

>>633
SM読破はどちらでもよいが
四季を読むのはVのあと（結局は刊行順ということか？）
のほうがよいと思います。

642 ：名無しのオプ：04/12/19 23:06:11 ID:VE/EnsM+

最近読み始めて、Ｓ＆Ｍシリーズを4冊と「スカイ・クロラ」まで読みました。
俺も理系で研究やってるけど（助教授なんて立場じゃないが）、この人の理系ﾏﾝｾｰとそれに伴う視野の狭さには引きまくった。
論理と客観を強調するわりに、その手の主張の部分では、認識の甘さやロジックの破綻が目立つし。
高い知性を感じさせる箇所もあり、専門バカ的頭の悪さと肥大した自尊心を晒してる箇所もありなのね。

と先に愚痴っておいて、でもそれ以外は、おおむね面白いス。
トリックが簡単すぎかも知れないけど、このくらいの方が助かる。
国枝助手が好き。

643 ：名無しのオプ：04/12/19 23:31:48 ID:PqC90/Ra

＞ロジックの破綻が目立つし

具体的に頼むよ。具体的に。

＞この人の理系ﾏﾝｾｰとそれに伴う視野の狭さには引きまくった。

森の「小説」読んでこの感想なら完璧ですよ。影でほくそえんでる森の姿がみえる
そこまで読み進めてるならウェブ日記まとめた本よんだほうがいいよ

644 ：名無しのオプ：04/12/19 23:42:33 ID:hyDF1aau

>>643
>具体的に頼むよ。具体的に。

ＳＭと四季を嫁。この意図的健忘症信者が。

645 ：名無しのオプ：04/12/19 23:50:02 ID:VE/EnsM+

>643
森って、時に理系と文系区別してもしょうがないとか言いつつ、すげぇ区別（ほとんど差別の域だが）してるし過剰に意識してると思うがな。
小説以外のところでも度々書いてるし。
それでも自分では認めようとしないところも、自尊心てやつなのかね。
俺は、それはそーいう個性だと思って読んでるけど。
理系学部の助教授ぽくていいじゃん。

646 ：645：04/12/20 00:07:06 ID:/Dli9SCS

あ、642と並べたときに繋がってない（ように思われる）部分があるので念のため補足。
きちんと読み始めたのは最近だけど、以前から小説以外のものには何度か目を通してたのね。
ウェブ日記も。ついでに「まどろみ消去」も以前、半分ほどは読んでる。

それと、「引きまくった」はそんなに強い意味で書いたわけではないので。
結局は楽しめた、と続ける前振りくらいつもりだったけど、誤解させたならｽﾏﾝ。
なんと言えばいいのか。「引く」し「それらしいな」とも思う。それこそ、学校にいる変な先生を「あの先生変だよねー」と話すノリ。

647 ：名無しのオプ：04/12/20 00:17:51 ID:zvI+d1ai

>>641
返答ありがとうございます。
なるほど、わかりました。するとまだまだ先になりそうですね・・・。
どんどん読み進めたいと思います。

648 ：名無しのオプ：04/12/20 04:41:32 ID:Q8pUD7Lr

読み切りの「なんとか診療所の怪」について聞きたいことが
オチは知ってるんだけどそこであのキャラに関して
どんな会話、どんな描写があったのかが気になる
やっぱあのキャラは年相応に普通のおっさんみたく書かれてたの？
あと喋り方はどんな感じだった？
読んだ人いたら簡単にでいいんで教えてください

649 ：名無しのオプ：04/12/20 05:25:17 ID:32DLSxhZ

>>648
すでに全然覚えていないが、普通のおっさんだったような。
まあ、たいした長さでもないので探して読んでみるよろし。

650 ：名無しのオプ：04/12/20 09:59:25 ID:EfAZ0gcS

>>646
だが、そこが良い。

651 ：名無しのオプ：04/12/20 10:55:23 ID:RoArZmRJ

>>644
具体的な箇所を指摘しろって言っただけで信者扱いかよ。

652 ：名無しのオプ：04/12/20 11:02:28 ID:Str0Lq1p

ほんと、一度でいいから具体的な箇所を書いてもらいたいもんだ。

いつも抽象的につじつまがあってないとかロジックの破綻、認識の甘さとか

具体的にどこだよ。

653 ：名無しのオプ：04/12/20 11:45:47 ID:qECAmSL4

>>652
過去ログ読め。

654 ：名無しのオプ：04/12/20 11:47:22 ID:8FnSALnW

いつも言われてるのかｗ
そんだけあからさまってことかね。
でも自分じゃあ分かんない人もいると。

だったら、聞いても分かんじゃないの。
それだけの頭が無いか、認めたくないから考えないか、どっちかでそ。

655 ：名無しのオプ：04/12/20 19:24:53 ID:16xsWl2n

過去ログにも妥当な指摘がされていたことなんてほとんどないのだが。
それに>>642が過去ログと同じところを指摘してるとなぜ解るんだ？

656 ：名無しのオプ：04/12/20 20:55:48 ID:Str0Lq1p

だよな。過去ログよめるぶんはすべて読んだ暇人だけど
勘違いばっかじゃん。

657 ：名無しのオプ：04/12/20 23:18:56 ID:OoViMJMD

パンパかパーン
「睡魔」読了！おめでとう
いやあ、なかなかでしたわ。
なんだかミステリ的読み方に固執するとバカミスっぽく感じましたわ。
でも、メル欄　何かはもうそういった状況を考えるだけで
くらくらと・・・刺激的で・・・この本呼んだ甲斐があったなあと。
もう今は　何を読みたくて森を読むのか分からなくなりましたわ。　かしこ

658 ：名無しのオプ：04/12/21 01:45:52 ID:YJcsg7q9

そういえば水柿君の新刊は出たの？

659 ：名無しのオプ：04/12/21 08:41:56 ID:ozSqv7HZ

>>658
逡巡でたよ
今回ピンクの表紙…

660 ：名無しのオプ：04/12/22 17:14:02 ID:XiOz1OzG

逡巡読み始めました
裏表紙のオビがﾋﾛｼ丸出しで笑えた。編集者ナイス
まあ、エッセイですけど

３年ほど離れていてまた読み始めたのだけど
もはやＦだけ読んで四季にいってもOKな感じですね
みなさん適当によみましょう

661 ：名無しのオプ：04/12/22 19:11:00 ID:feJxDkpx

ﾜﾗﾀw
最早この程度の扱いが適当だな＞ﾋﾟﾛｼ

662 ：名無しのオプ：04/12/22 21:19:09 ID:svUrb28v

森氏にはリアルで萌絵のポジションに来るような女が生徒にいるの？

663 ：名無しのオプ：04/12/22 22:32:59 ID:G4N3PEs8

>>662
すばる

664 ：名無しのオプ：04/12/22 22:35:40 ID:frEzo6EU

>>656
釣りかも知れないから一応突っ込んどいてあげる。
元の流れである「具体的な指摘がない」てことと、「指摘はあるが妥当じゃない」てのは両立しないね。と。

>>662
いないっしょ。そういえば、キャラのモデルがどうのって事をどこかに書いてなかったっけ？

665 ：名無しのオプ：04/12/22 22:36:19 ID:frEzo6EU

あれ、いたのかｗ
てかすばる氏がそうなん？＜663

666 ：名無しのオプ：04/12/22 23:50:37 ID:Yj5T3+qG

萌絵はダッチワイフ

667 ：名無しのオプ：04/12/23 00:14:19 ID:iixXSmLo

俺けっこう萌絵好きなんだけど（アニメ的なキャラなのは承知の上ﾃﾞｽ）、少数派？

668 ：名無しのオプ：04/12/23 01:29:25 ID:dP6Hn8vL

俺も以前、ここで萌絵好きとかいったら
ｷﾁｶﾞｲ扱いされたから気をつけろ！

669 ：名無しのオプ：04/12/23 01:51:44 ID:knvN3XYF

まあ人の趣味はどうでもいいんだけど、萌絵がいじりやすいタイプであることは確かだな。

670 ：名無しのオプ：04/12/23 02:03:14 ID:iixXSmLo

>>652
せっかくなので俺なりに一例を（必要なら他にまた）。
長文ヤだから簡潔に書くけど、「理系は物事を客観・論理的に見る」という意見を、理系のキャラや作者が経験則からの主観で繰り返し断定的に述べてる。
この時点で自己矛盾起こしてると思うよ。

>>668
心得た！

>>669
それはその通りですな。

671 ：名無しのオプ：04/12/23 03:21:35 ID:fUlYfLAV

>>670
キャラクタの発言と作者の発言を一緒くたにするのはいかがなものか。
ともかく、前後の文脈が明らかでないと文意の判断なんかつかないので、
それぞれどこからの引用か明確にしてくれい。

672 ：名無しのオプ：04/12/23 03:28:12 ID:Ei8AUUgG

一緒くたにしてんじゃなくて、両方で言ってるんでしょ。
上のレス読めば分かると思うんだが。
で、「理系は～」の部分はﾋﾛｼのお約束で、いまさら文脈とか文意の判断とか問うまでもないだろうに。
ひょっとして著作自体読んでない人？

673 ：名無しのオプ：04/12/23 13:02:46 ID:teHnlSLZ

>>670
自己矛盾ってのはいろんなものを広く適用してる見方な気がするな。
論理的ってのは演繹的な手法だって含むだろうから、
一概に経験則から言ったことが論理的でないとは言えないだろうし。

むしろ抽象的だのなんだのってのは、物語中の描写が三人称でありながら
登場人物の主観から描かれていることであいまいになりがちで、
そのあいまいさをついたネタを多用されたときにうんざりして感じること
なんじゃないだろうか。

まあ、漏れは深く考えずに読んでるおかげで細かなところでは気にならないから
それなりに楽しめてたくち。最近は詳細よりも大筋がつまんないけど。

674 ：名無しのオプ：04/12/23 13:12:54 ID:Nas5XHf9

いや、だから両方で言っててもそれらが同じ価値基準の元に
述べられたかは読者からは判断できないだろ。
それに「理系は物事を客観・論理的に見る」というのはあなたが抽出した意見であって、
まず元となる原文を確認しなきゃ本当に主体がその意図で発言をしたかを合意できないだろ。
早い話が「お約束」はあなたの周りにしか存在しないってこと。
理系でも文系でも論文における引用の仕方とかは同じだろ。

675 ：名無しのオプ：04/12/23 13:43:01 ID:ojXm5MIO

キャラはともかく作者が意図的に「理系」なんて表現するところってあったっけ？

676 ：名無しのオプ：04/12/23 15:40:38 ID:ZNzYkuK1

作品の中ではないけれど、ミステリィ工作室の数学者解説で文系･理系についての森の考え方が書いてある

677 ：名無しのオプ：04/12/23 15:56:59 ID:inN6UoTa

「F」の島の研究所みたいなのが
本当に理想的な職場だと思っていそう

678 ：名無しのオプ：04/12/23 17:59:29 ID:N6QV+DnN

事件とは関係ないし、とてもクローズな問題なんだけど
犀川先生って童貞なの？

679 ：名無しのオプ：04/12/23 18:36:24 ID:1mYTS61J

>>678
え？関係ないってなんの事件と？
クローズな問題って何？論議がループするだけで結論の出ない問題ってこと？

680 ：名無しのオプ：04/12/23 18:59:14 ID:Ei8AUUgG

>>673
＞論理的ってのは演繹的な手法だって含むだろうから、
一概に経験則から言ったことが論理的でないとは言えないだろうし。

それは論理的であっても客観として認められないし、当然理系の世界（に限らず学問の世界）じゃ通用しない感覚。

681 ：名無しのオプ：04/12/23 21:15:18 ID:1sZgBeaA

童貞じゃないだろ＞犀川

682 ：名無しのオプ：04/12/23 22:21:12 ID:qC4kQ4Ew

>>680
そもそもなんでキャラクターの独り言に客観性が必要なんだ？
別に他人に向けて自分の発言の妥当性を主張してるわけでもないだろう。

683 ：名無しのオプ：04/12/23 22:55:48 ID:iixXSmLo

それは流れかと。
作中（だけじゃないだろうけれど）で書かれる主張の破綻に引いた、という感想に対して、じゃあ具体的に指摘しろ、と書かれた方がいたわけで。
もし不満があれがその方にどうぞとしか。

684 ：名無しのオプ：04/12/24 01:02:03 ID:OljNsDPM

けっきょく具体的な指摘は出てこなかったね。

685 ：名無しのオプ：04/12/24 01:30:06 ID:ZX5fB4/R

相変わらず気持ちの悪い奴が多いね。

686 ：名無しのオプ：04/12/24 06:32:25 ID:UKajCtdo

理論的かぁ・・・リアルではほとんど強制が多い世の中、せめて、小説の中だけでも、理論的に事が進んで欲しい。
森自身、職場で理論的に進まないから、ミステリーを書くのか。

687 ：名無しのオプ：04/12/24 08:13:55 ID:9WmFP/sO

>>686
理論的と論理的はちがうよ。
森がミステリを書くのはお金のため。実にはっきりしている。

688 ：名無しのオプ：04/12/24 09:49:54 ID:wcB/e+Bu

森のエッセイって論点がポンポン
あちこちに飛んでて読みにくい。

689 ：名無しのオプ：04/12/24 10:11:21 ID:KN185enb

腐女子にとってみれば、理系も論理も理論もみんな一緒くたに
恐れ入ってしまうんだろうな。だから多少森の文章が無茶苦茶
でも無批判に許容してしまう。

690 ：名無しのオプ：04/12/24 12:43:48 ID:ovUHORgX

きょうはじめて彼の本（逡巡とかいうヤツ）読んでＮ大学ってどこだとか
調べ始めて名大のサイトにある「創成」ってのを読んでみただけど、
氏はいちど教授になったのに助教授に降格されたの？　それとも誤植？

691 ：名無しのオプ：04/12/24 13:37:08 ID:EHd8X4LQ

Go Shock!

692 ：名無しのオプ：04/12/24 22:15:08 ID:NYa7mhY5

「睡魔」読み終わりました。
で、サエバミチルがメル欄なのは、結局
もと　はまだ登場していない？　つまり今後も続くと
考えてよいのですか？
ネタバレスレにも書いたんだけど・・・あっち　今なんだろうこの
よどんだ流れ・・という状況で　あてにならないので
レスはネタバレの方でもいいです。両方見てますから。

693 ：名無しのオプ：04/12/25 00:40:02 ID:2pRyo3+5

ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Mystery/index_2.html

694 ：名無しのオプ：04/12/25 07:36:24 ID:boxVzskW

>>690
逡巡にどうかいてあるか知らんけど、ずっと助教授だったのがそろそろ教授になるんじゃないの？

695 ：名無しのオプ：04/12/25 07:38:31 ID:boxVzskW

>>689
エンタメなのに論理的なとこにこだわってどうするって気がしなくもないんだが、どうよ？

696 ：名無しのオプ：04/12/25 08:33:39 ID:mgqPIVjY

森博嗣、別に言うほど論理的じゃないだろう。

どっちかというと、普段目にしない「理系の単語」が出てくるだけで陶酔してるような気がする。

697 ：名無しのオプ：04/12/25 10:28:23 ID:6UZpkySD

読者が？　作者が？

698 ：名無しのオプ：04/12/25 10:46:25 ID:6LuBurUD

読者（腐女子を含む盲目的信者）が。

作者はわかってて利用してると思う。

699 ：名無しのオプ：04/12/25 10:59:37 ID:W1wwRhVj

696に同意だな。
森の文章は理系の装いを持っているだけであって根本的には
理系の文章ではない。そこが良いんじゃないかと思う。
（くだらない言い方をすればむしろ「文系的」かも）

だから多少の前後の矛盾があっても、ミステリとしては
腹も立つ部分もあるが、まあしょうがねえな、というレベルなのに
そんなことはありえねえと理系の理論だか論理だかをシッタカで
持ち出してきて強弁してしている腐女子信者のレスを見ていると
ムカついてくる。

700 ：名無しのオプ：04/12/25 11:31:04 ID:TxBP6fff

このスレに腐女子いるのか？

701 ：名無しのオプ：04/12/25 12:30:47 ID:UelEPcon

そりゃ一応エンタメ意識してるのに理系（学術的なのか？）を貫いて読み手が楽しめない文章書いても仕方あるまい。
こちらは金払って数時間楽しむ。向こうは儲ける。
べつに彼は理系教の教祖様じゃないんだからそんなことに噛みつくな。

702 ：名無しのオプ：04/12/25 13:39:21 ID:/7DtDcVP

>>699
だからなんでいきなり腐女子とか信者とかでてくるんだよ。
自分に反論する人間に飛躍したレッテルを貼るのはただの中傷だろう。

べつに森の著作がすべて論理的に書かれているなんて思っちゃいない。
ただ、「論理的ではない」と叩いてる意見が感情的で無根拠に見えるから、
説明を求めてるだけ。

703 ：名無しのオプ：04/12/25 14:01:45 ID:C9ZFD1m3

>>702
>ただ、「論理的ではない」と叩いてる意見が感情的で無根拠に見えるから、

感情的なレスなんかあった？
むしろキミの方が感情的に見えるが。

704 ：名無しのオプ：04/12/25 14:38:40 ID:Lbem1/L7

恥ずかしい事言ってる奴がいるなぁ。
森のやってる材料なんて経験則は当たり前。
データさえあれば十分客観なんだよね。
嘘データ出してくる奴もいるんだけどさｗ

まあ、森が理系のサンプルを取ってるかどうかは知らん。

705 ：名無しのオプ：04/12/25 16:09:25 ID:2pRyo3+5

俺が過去の書き込みをしたわけではないが…

具体的な指摘をしないのは、
泥沼化するのが目に見えてるからじゃないの？
あとネタバレへの配慮とか

706 ：名無しのオプ：04/12/25 17:48:56 ID:Lt54tB6w

とりあえずＳＭと四季をじっくり嫁。話はそれからだ。

707 ：名無しのオプ：04/12/25 18:19:04 ID:tf4jXnWY

夏で四季は保呂草からなにを教えてもらったん？
過去ログ落ちてて見れね

708 ：名無しのオプ：04/12/25 20:57:50 ID:eGhODU+H

落ちるのは気持ちEということ

709 ：名無しのオプ：04/12/25 21:41:18 ID:YAHJvSVl

>>703
意見の是非はともかく、根拠を示さず自説を展開して
「～気がする」とか「ムカついてくる」で締めてるレスは十分に感情的だと思うが。

710 ：名無しのオプ：04/12/25 23:08:08 ID:YAHJvSVl

>>705
泥沼にならないような明確な根拠は持って無いってことだろ。
反論を許さないように書き逃げするほうがおかしい。
ネタバレ配慮ならメール欄使うかネタバレスレで主張すればいいし。

711 ：名無しのオプ：04/12/26 00:46:12 ID:tLGOSyta

>>710
逆に聞きたいが、森作品を複数読んで、
首を捻った箇所・失笑した箇所・あきれた箇所が
全くないの？
もちろん瑣末な事例以外でね

712 ：名無しのオプ：04/12/26 01:34:50 ID:udKks4ii

>>711
もちろん不満な点はあるよ。けどそれは個人としての感想にとどまるものであって、
無条件に万人とそれが共有できてるとは思わない。
だからそれを持って公共の場で森本人や作品の出来を批判するつもりは無い。

713 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

714 ：名無しのオプ：04/12/26 16:26:16 ID:Uuh8/GJW

>>713
メール欄の使い方知ってる？

715 ：名無しのオプ：04/12/26 16:34:13 ID:Xj423UZa

sage

716 ：名無しのオプ：04/12/26 20:43:50 ID:qrU3Ucn6

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工　

717 ：名無しのオプ：04/12/26 22:38:00 ID:TW4R/yKq

でも新シリーズはちょっと萎えちゃったな。
あまりにも走り抜けたからか、もう小説で稼ぐ時期は終わったのか。
やっぱり四季シリーズで終わった方が良かったのかもしれないと思う。

718 ：名無しのオプ：04/12/27 01:05:23 ID:BTsutYMk

>>704
＞データさえあれば十分客観なんだよね。

この意見も恥ずかしいぞ。
データがあっても客観とは限らんのよ。
取り方とか、種〃の条件によるからね。下手な論文じゃ、まず突っ込まれるところだし。
まぁ今回の話の場合、そもそもﾋﾛｼが理文の違いのデータなんか取ってるわけは無いと思ってるけど。
取ってても、それはﾋﾛｼの否定する心理学の方法論になっちゃうけどさ。

719 ：名無しのオプ：04/12/27 01:41:44 ID:7F1AgFtr

ただの読み物のひとつとして読めば別に気にならないような点だと思うがなあ
「理系！」森ピロシが書いた本だっていう先入観のおかげで目につくとこが多いんじゃね？
単純に矛盾点の少ない「理系」な読み物が読みたいんなら論文かなんかでも読んどけって。

作品の前に作者の名前が先に来る読み方をされてしまうってのはただの読み物としての森作品にとってはマイナスだよなあ

720 ：名無しのオプ：04/12/27 01:58:08 ID:BTsutYMk

んーしかし、作中で描かれてるテーマとか主張とか、キャラクターの思考・信念とか、そういったものが自分と異なる場合、気になるってのは普通にあると思うけどな。
例えば正義の主人公が悪を倒して回るファンタジーがあるとして。
主人公の語る正義が独りよがりの危険な思想に思える人にとっては、そこが引っかかるのはあるかと。

論理の矛盾がとにかく許せないってより、理系的な？客観的視点や論理を強調している（と思わない人もいるかも知れないけど）作品で、その部分に欠陥があると感じた人は、やっぱり引っかかるのでしょ。
そういう感想もアリだと思うけどね。
森作品の全てをそれだけで否定してるわけでもないのだし。

721 ：名無しのオプ：04/12/27 02:27:39 ID:7F1AgFtr

あーうん。つかナシな感想なんてもんはないしな
半ば煽りのつもりでレスしてみたんだけど、予想外に冷静な切り替えしが来たな

722 ：名無しのオプ：04/12/27 03:34:08 ID:relaQwwL

>>720
感想にとどまるものならもちろんアリだと思う。
むしろ批判的な意見はあったほうがいいし、
正直マンセーばっかりはつまらないとも思う。
けど、ここは公共の掲示板なんだから
感想の言い捨てじゃ無く、認識を共有するのも目的だろ。
そこに誤解や間違いがあったなら正されるべきだとも思うわけだ。

723 ：名無しのオプ：04/12/27 04:22:07 ID:iBiv5y2E

正直、このスレでマンセー意見などしばらく見ていないわけだが（苦笑）

724 ：名無しのオプ：04/12/27 04:34:19 ID:12h1YQCU

むしろ、批判が大半

725 ：名無しのオプ：04/12/27 05:43:27 ID:UXXmIGrN

正されるべきってのもよー分からんな
俺と認識が違うってならそれでいいじゃん

726 ：名無しのオプ：04/12/27 11:23:49 ID:H16ntzNa

森はリアルで名古屋大の生徒からは好かれてるのか？
講義は大人気？？

727 ：名無しのオプ：04/12/27 13:52:48 ID:tiVlUeuC

てすと

728 ：名無しのオプ：04/12/27 18:29:42 ID:Bz6YFvpS

初期作品との落差があまりにも酷いから、初期からのファンが叩く。
（こういう叩かれ方をする作家も珍しい）
最初からミステリィとしてＶの後期やら四季のようなレベル
（あえて具体的な名前は出さないがメフィスト賞の誰かのような）
が保持されていれば、ここまで批判されたり矛盾を取り上げられたり
はされなかっただろうな。
上の方で根本的な勘違いしている人がいるようだけど、
森博嗣が理系作家かどうかはそのこととはまったく関係ない。
少なくともオレは森の文章そのものが理系だとはまったく思っていないし。

729 ：名無しのオプ：04/12/27 18:59:32 ID:DtKDsAGK

>こういう叩かれ方をする作家も珍しい
いや結構いるよ。

730 ：名無しのオプ：04/12/27 19:30:26 ID:KIopAiYE

『Ｆ』を読んで理系だ！と叫んだヤツがいたから、試しに読んだら・・・全然理系じゃぁないじゃぁん。
当時はあんなのでも、良かったんかミステリー界は！！

731 ：名無しのオプ：04/12/27 20:21:39 ID:3kmQtj0U

Vシリーズが好きな俺は異端児か('A`;)

あと、森作品の保呂草とかへっくんとか男キャラが好きなんだよなぁ、いい味だしてる
萌絵とか紅子は嫌い・・・紫子さん萌え

732 ：名無しのオプ：04/12/27 20:27:21 ID:gzOIO0IY

「なり」はどうなの？　一応男だけど･･･

733 ：名無しのオプ：04/12/27 20:59:48 ID:PKbtLadc

話がループしてるな

734 ：名無しのオプ：04/12/27 22:58:44 ID:h9vvY/M+

>>726
昔同級生が森研だったけど、3回目くらいから講義は飽きたって言ってたよ。

735 ：名無しのオプ：04/12/27 23:04:01 ID:AXB1OUVV

自世界に嵌りながら喋っているイメージがある。
熱中する人は別にいるだろうけど

授業受けてる人のブログでもないかな

736 ：名無しのオプ：04/12/27 23:40:30 ID:vCL9Hcfy

感覚的なモノローグなんか
理系ってよりもずっと文系っていうか文学的だと思うし・・・
ていうか小説という手法で表現していること自体が文系というべきなのか
そこに理系のにほひを嗅いだと感じることがすでに術中なのか

737 ：名無しのオプ：04/12/28 00:00:46 ID:tOdsrHJ9

何か、「理系」だったら面白い。
と、勘違いしている奴が多いなｗ

738 ：名無しのオプ：04/12/28 00:05:49 ID:ize51Loi

「理系は文系に対して上位互換だ」「そもそも、この『勝手に思い込む』というのが文系の特徴らしい」
「精神とか心理を分析しても、ちゃんとした答えなど得られないのではないかと理系の人間は考えている。ところが、文系の人間は
『思い込む』ことによってこれを分析したがる。」・・・森はどちらに対しても客観的な気がする。あまりそういうこと考えてない感じが
>>676の書いてあったことが気になって読み直してみた。

739 ：名無しのオプ：04/12/28 00:39:06 ID:mhADOYZT

まあ森の文章が理系だの文系だのを執拗に気にするのは
あえて指摘はしないけどだいたいどういう連中かは見当つく罠。

740 ：名無しのオプ：04/12/28 02:07:21 ID:C+PLEhuJ

そこを敢えて指摘してください、おながいします

741 ：名無しのオプ：04/12/28 03:44:24 ID:Rxu580kN

「今はもうない」読み終わりました。
Vシリーズから読み始めてしまい、これまでのS&Mシリーズがしっくりこなかった私ですがこの作品はおもしろかったです。

このスレ的にはS&M・Vシリーズではどの作品が人気なんでしょう？
私個人では

S&Mシリーズ→今はもうない
Vシリーズ→恋恋蓮歩の演習

です、森さんには本格ミステリよりラノベ的ミステリを求めてるのかな

742 ：名無しのオプ：04/12/28 09:22:34 ID:iSuSDFsy

まぁ、一番人気はすべＦだろうな。
最近マンガの方も読んだんだけど、
やっぱキれてるなぁ。と思った。
たぶん、全部絞り出しちゃったんじゃないの？才能を。
文章とかキャラ云々じゃなくて、トリック論的に、すばらしい。
今はもうないはトリックが良い意味でわかりやすいと思う。
まぁ、ひとそれぞれだから。
オレ的にはＶシリーズはすべて受け付けなかった。

743 ：名無しのオプ：04/12/28 11:39:15 ID:jEtGIhPk

『もっと、生きたい…』 Yoshi
この物語の結末は人に教えないで欲しい。

どこかで聞いたコピーだ。

744 ：名無しのオプ：04/12/28 13:37:31 ID:1DlEpRhm

>>741
結構同意
読んだ順はＳ＆Ｍ、Ｖの順だけど
自分もＶの方が好きだし、Ｓ＆Ｍでは『今はもうない』が一番。
Ｖは最後から二番目のやつが好きだ

745 ：名無しのオプ：04/12/28 15:53:55 ID:df1ETe9a

最近、この人のを読み始めた。犀川先生の奴。
話の掛け合いとか、デクスターっぽいね。

多くの作家の手法を取り入れてアレンジしました、
っていう感じ。
ライトノベルの枠を出られない人なの？

746 ：名無しのオプ：04/12/28 20:15:08 ID:7HPwTt/9

そう思ったらそれは作者の術中にはまってます。

747 ：名無しのオプ：04/12/28 21:00:25 ID:AFJISiPi

そう思わなくても作者の術中にはまってます。

748 ：名無しのオプ：04/12/29 01:40:52 ID:EsoyD6LF

森の感覚が漫画だからなあ
絵的に面白かったり、掛け合いを楽しんだりするのが
趣味なんじゃない？本人じゃないからわからんけど・・
ラノベっていうのも別にいいけど
カテゴライズしたってそれで何？
「安心したいのかい？」「それとも本棚に並べるとき困る？」
理系・理系じゃないってのと同じで
意味がないと思うよ

749 ：名無しのオプ：04/12/29 02:56:11 ID:IZn2zssI

こう言うと逆に煽りになるかもしれんが、
森の小説のどこらへんがライトノベルなのか理解できん。
登場人物は成年ばっかりで少年少女の視点なんてほとんど無いし、
別にアニメ調のイラストがくっついてるわけでもないだろ。
メディアミックスにしてもきわめて映像化しにくいし。

750 ：名無しのオプ：04/12/29 03:22:09 ID:ieVeDUOs

ラノベ＝ミステリより格下、ガキの読み物

この板での認識なんて、こんなもん。
ただの煽り文句ですから。

751 ：名無しのオプ：04/12/29 05:48:16 ID:wBKugcck

ラノベとミステリの格比較なんかどうでもいいが、
少なくとも最近の森の作品はラノベや一般のミステリ以下。

752 ：名無しのオプ：04/12/29 07:50:42 ID:aklKn1GP

世間一般でのラノベの認識は
「活字によるマンガ」　　です

753 ：名無しのオプ：04/12/29 09:54:54 ID:MF9XNzVl

世間一般はラノベを認識してないと思う。

754 ：名無しのオプ：04/12/29 10:28:19 ID:yINlWv5A

ささきすばる夫人がイマイチ何者かわからない。

755 ：名無しのオプ：04/12/29 11:21:51 ID:Iu/+4nCl

そういう意味では森の小説はマンガ以下。

756 ：名無しのオプ：04/12/29 18:08:50 ID:rB21W7E1

ところで、この人がいろんなとこに絵本を贈ってるやつ、
誰か反応はあったの？

757 ：名無しのオプ：04/12/29 18:44:37 ID:N70oMSsU

>>756
安倍なつみがパクりました

758 ：名無しのオプ：04/12/29 20:00:35 ID:8Kgqhwly

ヨン様にまで送ってるやないかw

759 ：名無しのオプ：04/12/29 22:11:58 ID:1iyBki9z

森家って暮も正月も関係ない生活を送ってても
世間のしがらみから年賀状だけは出してるんでしょ？
どんな文面で出しているかお目にかかりたいものだなあ・・・

760 ：名無しのオプ：04/12/30 00:49:40 ID:v8vcNzcW

「一月をみんな３０日にすればいいのに」
とか書いてる。
こんなことを犀川が言ってたのが　どっかにあったような気がする

761 ：名無しのオプ：04/12/30 02:58:44 ID:/O8o6bj6

それは「一日を12時間にすればいい」じゃないか？
一年が360日だったらさすがにまずいだろう。

762 ：名無しのオプ：04/12/30 05:03:02 ID:eLj+BuTa

「一日を12時間にすればいい」

こっちのほうがまずいような。

763 ：名無しのオプ：04/12/30 11:08:02 ID:uexYYv+j

忙しい人は「一日36時間以上は欲しい」と言うけど、暇な森は12時間で善いみたいだ。
オレも一日36時間欲しいよ。
てか、そんなこと書いてる森の頭の中、なんか小学生みたいだ。

764 ：名無しのオプ：04/12/30 11:23:37 ID:/yE8nQZT

「一日が12時間になればいい」
じゃなくて
「一日を12時間にすればいい」
であるのなら別に問題無いじゃん

765 ：名無しのオプ：04/12/30 12:40:48 ID:lSCoKtrP

763の読解力は凄いな。

766 ：名無しのオプ：04/12/30 13:50:40 ID:BZZVTxAl

>>763
釣りだろ？

767 ：名無しのオプ：04/12/30 14:40:16 ID:/8gda/Zk

頭が悪いだけだろ

768 ：名無しのオプ：04/12/30 17:47:09 ID:E4WlJJtU

おまいら勘違いしてますよ。犀川の台詞は

何故、一時間を百分にしないのか。一日は二十時間にできないのか。

ですよ

769 ：名無しのオプ：04/12/30 17:56:54 ID:jve0m9U9

フランスは革命時にやろうとしたらしいけどな

770 ：名無しのオプ：04/12/30 18:57:45 ID:HrfSZlWz

36時間ってのがちょうどいいとおもうんだけどな、宇宙人は。

771 ：名無しのオプ：04/12/30 19:15:22 ID:I0ufmnML

>>759
そう書いてるだけで、本当は普通に盆、暮れ過ごしていると思うよ。
年賀状は夫人が適当に書いて出してると思うし。

772 ：名無しのオプ：04/12/30 19:18:26 ID:I0ufmnML

>>768
本当にやったら、2000年問題以上の大変なことになりそうな気がする……。
人間の体内時計は25時間が1日だっけ。

773 ：名無しのオプ：04/12/30 22:18:02 ID:uexYYv+j

36時間欲しいっていっただけなのだが。
もっとも、忙しい経験をしたことのない方々には、解らない気持ちだろう。
出たくもない講義にで、食うためにバイトし、夜中１時をまわる。睡眠時間は５時間あるかどうか。
こんな生活してりゃぁーあと１２時間、一日３６時間欲しくなるだろう。
嗚呼、学生時代に戻りたい。

774 ：名無しのオプ：04/12/30 22:45:22 ID:EmFO6hwR

最近Ｓ＆Ｍシリーズを読み終わったんだけど、萌絵が最後までしょぼかったのがどうかなと思った。
有限と微少のパンで再分裂？していよいよ萌絵覚醒かと思ったのに。
なんかホントにただ計算早いだけで終わったような。

775 ：名無しのオプ：04/12/31 00:53:18 ID:NKm2hf+J

↑釣り？なら構わんが
真剣だとしたら読みが絶望的に浅いな

776 ：名無しのオプ：04/12/31 01:14:51 ID:5gAj7gs7

>>773
その前にこんなスレ読むのをやめたらどうか。

777 ：名無しのオプ：04/12/31 01:53:44 ID:2W7rplYn

その前に2chをやめ（ｒｙ

778 ：名無しのオプ：04/12/31 05:45:16 ID:SnZ94iam

確かにそうだ。
今だに二次元の女性に恋する輩と、席を同じくするのは末代での恥。

779 ：名無しのオプ：04/12/31 11:35:21 ID:NKm2hf+J

睡魔読了！でわかんなくなったところがあったので
四季再読完了！４冊で３時間くらいか？なんて短い。
かなり疑問が解けた。自分が斜め読みしてたことがたくさんあった。
でも四季シリーズの役割ってシリーズ単体じゃ全く意味がないものだったんだなあと
つなぎ役っていうだけで　スリラー的な部分は春くらいしかないし
何にしてもシリーズで読ませる森みたいなのは珍しいから　睡魔の次が少し楽しみになった。
まさに　「大甲子園」？

780 ：名無しのオプ：04/12/31 13:19:50 ID:Q7YmTM4g

>「精神とか心理を分析しても、ちゃんとした答えなど得られないのではないかと理系の人間は考えている。
>ところが、文系の人間は『思い込む』ことによってこれを分析したがる。」
と、森は思い込んでる。
つまり、森は文系ってことか？

781 ：名無しのオプ：04/12/31 14:57:02 ID:h/DWEvGX

文系と理系の違いを意識するのは文系。
よって森は文系。

782 ：名無しのオプ：04/12/31 15:05:08 ID:YR6nq5OT

エネルギーをエナジィにしたがるのは文系かな？（俺もだけど）

783 ：名無しのオプ：04/12/31 23:48:19 ID:NKm2hf+J

good bye 2004

784 ：名無しのオプ：05/01/01 01:28:34 ID:aPmpt2wr

akeome

785 ：名無しのオプ：05/01/01 02:29:36 ID:bbnYblRV

ところで森信者の初詣はもちろん那古野神社だよな

786 ：名無しのオプ：05/01/01 02:40:47 ID:CKWI17RM

シリーズって本当は奥さんが書いてるだろ。
Vの小鳥遊とかφの山吹と海月とかは明らかに女性が喜ぶキャラクター。
男性が発想したとは思えない。
もし森氏自身がこれらのキャラを抵抗なく生み出せたとしたら、彼はきっと○○だ。

787 ：名無しのオプ：05/01/01 05:58:10 ID:GfIgggl5

>>786には是非「堕ちていく僕たち」を読んでほしい。
そして森という人間を理解するがよいぞ。

788 ：名無しのオプ：05/01/01 10:16:45 ID:STXAdi2N

>>786-787
そして確信するのだ

789 ：名無しのオプ：05/01/01 12:14:15 ID:Kr+RSLqY

森はへ○んたいだということを

790 ：名無しのオプ：05/01/01 12:31:31 ID:dNwOlFF+

な、なんだっｔ（ｒｙ

791 ：名無しのオプ：05/01/01 21:07:30 ID:9WOvqrnV

今月出るのってシリーズの新刊じゃないんだ
まぁφもまだ読み終わってないが

792 ：名無しのオプ：05/01/01 21:42:23 ID:wmHSKyym

もう、いいよ森は。作家としてのヤクワリを終わってるから。

793 ：名無しのオプ：05/01/01 22:35:32 ID:STXAdi2N

役割を持った作家がどれほどイルカいないか
いないかイルカ？

794 ：【大吉】：05/01/01 22:42:03 ID:gJTAxaUr

いるいるイルカ　いっぱいイルカ
夢見てイルカ

795 ：名無しのオプ：05/01/01 23:22:15 ID:STXAdi2N

ナイスリターン！

796 ：名無しのオプ：05/01/01 23:41:23 ID:x/kPnHWG

>>782
逆に、エネルギーを「エネルギ」と書いてたら間違いなく理系。

797 ：名無しのオプ：05/01/01 23:52:03 ID:ohPTV3cb

>>796
ﾊｧ?

798 ：名無しのオプ：05/01/02 02:00:42 ID:gktPcE88

>>796
マイナな思考

799 ：名無しのオプ：05/01/02 19:12:24 ID:Rinqs/I6

>>796
棟方志功

800 ：名無しのオプ：05/01/02 20:17:24 ID:Q5XYBqR7

>>796
内臓脂肪

801 ：名無しのオプ：05/01/03 01:19:02 ID:nxCK1mNG

森のVシリーズのようなノリのミステリーが好きなのですが、
こんな私におすすめの本、作家教えてください

S&Mの今はもうないも好き

802 ：名無しのオプ：05/01/03 02:16:15 ID:46rHIiFq

>>798さんに！
死なない　子馬　

803 ：名無しのオプ：05/01/03 02:37:29 ID:7lfg6Kou

焼売七個

804 ：名無しのオプ：05/01/04 00:44:30 ID:YgtSHVG0

乙一が爆笑問題のススメにでてるね
森センセのほうが知名度あると思うのにぃいいいいい

805 ：名無しのオプ：05/01/04 01:11:41 ID:ULOiu+5l

>>804
森が出るわけが無いし。
声をかけてる先生に一度名前が出ただけだな。

806 ：名無しのオプ：05/01/04 14:11:17 ID:bJipLfb9

乙一はまだ若いからテレビ出てもインパクトあるだろうし。
森みたいなｷﾓｶﾜｲｲおっさんが出てもだめだべ。

807 ：名無しのオプ：05/01/04 16:39:13 ID:M828JPYI

乙一もキモかったがな

808 ：ヒロシ：05/01/04 17:40:12 ID:+xXjLXYk

森は新聞を読まないんだ！　読まないんだったらあ！

809 ：名無しのオプ：05/01/04 23:54:16 ID:uDO4V/kv

何この小説・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　＿＿＿　　 /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　Γ―――／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　　|　墜　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　　|　ち　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　　|　て僕　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　　|　いた　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　　|　くち　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　　∟＿＿_／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

810 ：名無しのオプ：05/01/05 03:26:15 ID:L3gzmucX

某スレで森の話をしてたら「森が日本のミステリィをダメにした！」といわれたんだが
誰か説明してくれ・・・森先生何したの？

811 ：名無しのオプ：05/01/05 07:01:04 ID:tXc1ON/W

ミステリーをキャラクター小説にした、と仲間に聞いたことあるな。
キャラ小説はライトノベルズと同意だから、ミステリーを格下にしたと思ったんだろ。
ただ、オレとしては、森が登場する前から、ミステリーは廃れていたし、あの『Ｆ』が無かったら、もうだれもいなく・・・誰もミステリーを読まなかったかもな。

812 ：名無しのオプ：05/01/05 12:03:01 ID:fZIzGXYc

森ごときでダメになる日本のミステリって…

813 ：名無しのオプ：05/01/05 12:57:48 ID:5uCSFPj2

森のはミステリィ。通常はミステリー。またはミステリ。
よって日本の一般のミステリーは全然ダメになっていない。
森が一方的にダメになっているだけ。

814 ：名無しのオプ：05/01/05 16:48:36 ID:tXc1ON/W

「このミステリーはすごい！」ってあるだろ。なんでアルか知ってるか？
ミステリーをランクづけして、そのベスト１を手にとって、立ち読みでもいいから読んでほしい。
そんな目的で作った。それだけ、当時はミステリーは読まれなかった。

815 ：名無しのオプ：05/01/05 22:24:30 ID:9kkjHYMz

四季の４冊や新シリーズを読んでないのですが…。
Ｓ＆Ｍシリーズでの名脇役だった、浜中君ってまだでてきてますか？

816 ：名無しのオプ：05/01/05 22:59:30 ID:xRbCUdU4

今は浜中今は山

817 ：名無しのオプ：05/01/05 23:04:46 ID:dSgNK6Rd

四季は森的「大甲子園」です。

818 ：名無しのオプ：05/01/05 23:11:15 ID:kDvrPEVQ

地獄甲子園じゃないのかよ。

819 ：名無しのオプ：05/01/06 00:01:27 ID:cH8khpxY

浜中？誰それ

820 ：名無しのオプ：05/01/06 16:29:11 ID:CI3N5RsL

もえの先輩では？＜浜中

821 ：名無しのオプ：05/01/06 19:26:34 ID:ZC3wVM02

四季　秋に出てくるよ。
Ｍ大の助手だって。

822 ：名無しのオプ：05/01/06 21:54:57 ID:QcK7G2o9

近所の図書館、秋だけ置いて無いや。
自分で買って紛れ込ませてみようか。

823 ：名無しのオプ：05/01/06 23:48:18 ID:Sm7xCFvl

今日すべてがFになるの漫画版を初めて読みました･･･以下略('A`)

824 ：名無しのオプ：05/01/07 00:49:55 ID:cfeZ69Bz

コミックの『黒猫の三角』は結構良かったけどな。

825 ：名無しのオプ：05/01/07 00:50:20 ID:Id5FUzCb

>>821
　浜中君、出世したんだな…。
　教えてくれてありがと。

826 ：名無しのオプ：05/01/07 03:28:41 ID:GGWwSxRu

浜中よりもフカシの方が思い出しやすいね

827 ：名無しのオプ：05/01/07 11:12:21 ID:8YGcfz5q

文系だっていい所いっぱいある。
で、もういいよね。

828 ：名無しのオプ：05/01/07 21:04:43 ID:HoxPGhCh

今日からVｼﾘｰｽﾞを読み始めて、練無が（ﾒﾙ欄）だという事を初めて知った。
地球ｽﾗｲｽの短編を読んで絶対ｱｯﾁだと思ってただけに衝撃的だった。
それとも短編の時点で既に（ﾒﾙ欄）であるということを書いてたっけ？

あとどうでもいいけど、黒三の裏表紙のあらすじが「小田原静“子”」になってる。

829 ：名無しのオプ：05/01/07 23:54:33 ID:fIQpmpnp

S&Mシリーズの講談社文庫まとめて読んできてやっと、ぱん
まできました。がんばります。

830 ：名無しのオプ：05/01/08 13:10:35 ID:Q1Spe7Cj

>>829
Vシリーズ、ノンシリーズを読んでから、四季に入ってね。
刊行順に読むのがコツ。がんばってね。

831 ：名無しのオプ：05/01/08 16:56:57 ID:9v5Y347q

練無が男だって事、メル欄に書くような事か？
へっくん云々ならまだ話はわかるが。

832 ：名無しのオプ：05/01/08 17:08:42 ID:Fl8VRA7o

今度の木９のテレ朝ドラマ「富豪刑事」の主人公神戸美和子って
西之園萌絵クリソツだと思ったの洩れだけだろうか。
深キョンに萌絵やらせたら似合うだろうな・・・・・・・・・・・
犀川は白い巨塔の菊川教授役の「沢村一樹」か
トリックの上田次郎教授役の「阿部寛」で。

833 ：名無しのオプ：05/01/08 17:33:10 ID:+r/Erx00

>>832
ふかきょんでは馬鹿さかげんが見えすぎてちと。。。
もう少し何とかなりませんか（;´_`;）

834 ：名無しのオプ：05/01/08 18:01:52 ID:Fl8VRA7o

>>833
少なくとも初期の頃の萌絵は、馬鹿お嬢そのものだった気が・・・・
じゃあ「巨塔」つながりで「矢田亜希子」なんてどうよ？

835 ：名無しのオプ：05/01/08 18:30:47 ID:+r/Erx00

とりあえず、いたら男性の視線を集めるということで、
外見は派手な「若槻千夏」でどうすか？
中身はﾅｼﾃﾞ....

836 ：名無しのオプ：05/01/08 21:22:04 ID:1hwTpLIt

「萌絵＝仲間ユキエ」と「犀川＝阿部寛」でS&Mテレビドラマ化されないかぁ・・・

837 ：名無しのオプ：05/01/08 22:05:19 ID:rL96bstv

睦子おばさま＝野際陽子。

ぴったりｼﾞｬﾏｲｶ！

838 ：名無しのオプ：05/01/08 23:45:29 ID:w8IBGk1x

睦子って描写では若くて美人なんだよね
台詞とか読んじゃうとイメージしにくいけど

839 ：名無しのオプ：05/01/08 23:59:17 ID:955kWeyR

ここはトリックのｽﾚだったんですか？
見逃してた・・・・

840 ：名無しのオプ：05/01/09 00:48:10 ID:OGtUpBge

>>835
若槻千夏？？？!(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

>>836
トリックコンビ(･∀･)イイ

841 ：名無しのオプ：05/01/09 00:56:09 ID:NVGq4JMX

若槻千夏のドレス姿どう？
ttp://flash-link.cjb.net/uploader/src/652.jpg

842 ：名無しのオプ：05/01/09 01:39:33 ID:ywAL90TA

さすがにこいつは下品すぎる気がするんだけど

843 ：名無しのオプ：05/01/09 04:27:52 ID:rWOtsMWx

禿同。若槻が許されるんなら、

喜多北斗＝生瀬サン（矢部刑事）てのはどうか。
・・・腐女子の反応が凄そうだ。

844 ：名無しのオプ：05/01/09 05:23:26 ID:NVGq4JMX

なぜか俺は
紅子＝大竹しのぶ
林＝渡辺謙
のイメージが離れない

845 ：名無しのオプ：05/01/09 11:27:59 ID:ywAL90TA

つか犀川は「冴えないおっさん」ってイメージだったんだけど(対照的に喜多は「洒落たおにーさん」)
あちこちできゃあきゃあいわれてんだな・・・

846 ：名無しのオプ：05/01/09 11:43:32 ID:wNNv+pcE

ネットワーカげとー

847 ：名無しのオプ：05/01/09 11:56:35 ID:unpspjHX

若槻は飛行機事故前の高校生の時のイメージということでどうにか。
実際、年齢的にも若すぎるしね。

848 ：名無しのオプ：05/01/09 12:24:38 ID:8r2MYu4q

>>844
大竹しのぶとかババァじゃん（藁
紅子が何歳か知ってるのか？

４０歳とかに勘違いしてるにしてもせめて黒木瞳くらいにしとけよー
俺的、紅子は竹内結子で、林は舘ひろし
保呂草はオダギリジョー、紫子はミムラ、小鳥遊は・・・上戸彩？
立川刑事＝大泉洋
S&Mなら
犀川＝堤真一　萌絵＝仲間由記恵　四季＝柴咲コウ

849 ：名無しのオプ：05/01/09 13:21:18 ID:CHSr6WLR

原作の犀川のイメージだと、服装とか髪型とかメガネとか
ひどいんだろううな。
（漫画版ではやたらおしゃれだったが）
それでひっきりなしにタバコを吸って
インクリメント・イコールだのインティジャだの
アンサインド・ショートなんて台詞の連発。
テレビドラマは無理か…orz

850 ：名無しのオプ：05/01/09 20:43:17 ID:SrEOE9vp

だからTVドラマではメイン視聴者層のオバサン向けに犀川を女にしちゃう
戸田恵子とか鈴木京香の年増系で共感ゲット、
逆に萌絵は男でイケメンライダーあたりでｳﾏｳﾏ。
タバコはイメージとスポンサーの都合で無し
コーヒ－はネスカフェがついてインスタントばかりになるの

851 ：名無しのオプ：05/01/09 21:35:41 ID:xtFq0dkM

マジレスしてみます　ＳＭで２時間ドラマ化して
映像化可能＆サプライズエンディングといった線で押せるのは
ジャック　冷たい密室　あたりかと　
犀川は　福山マサハルを思いっきりさえないおっさんぽい感じで
萌絵は　長谷キョウでお願いしたい！

852 ：名無しのオプ：05/01/09 21:51:27 ID:erX4Xjb1

ジャックと冷たい密室は映像で見たいとは思わないなあ。
すべFも今やると古く見えるだろうし単発なら笑わない数学者がいいんじゃない？

853 ：名無しのオプ：05/01/09 22:13:01 ID:unpspjHX

萌絵の長谷川京子はいいかも。福山はちと。。。
もうすこしやぼったくて、うーん、古いけど古谷一行の雰囲気がほしいずら。

854 ：名無しのオプ：05/01/09 22:31:41 ID:+UXW6rIk

福山はいいと思ったけどなぁ。

855 ：名無しのオプ：05/01/09 22:34:13 ID:unpspjHX

おばちゃましんじゃったんだ。。

856 ：名無しのオプ：05/01/10 00:04:58 ID:eH96yyxz

>>832
萌絵のキャラクターは富豪刑事を参考にしてるって
ミステリーランク５０とかいうのに森が書いてた

857 ：名無しのオプ：05/01/10 00:16:43 ID:AhaJjjR4

なんだ？久々に見たらこの流れは。
ドラマ化決定とか？

858 ：851：05/01/10 00:26:07 ID:OdESuGSY

なわけないでしょ　なんか話題がないんだよな。
>>852
映像で見たいかではなく　可能か？そして
多くの素人さんがたにもわかるエンディングがあるか？
ということで選んだのでツよ。

859 ：名無しのオプ：05/01/10 00:51:08 ID:etzHL+R+

月は幽咽のデバイスを今日読んだが、あんなのじゃテレビは無理だな。
はぁ？って感じだった。

860 ：832：05/01/10 00:55:39 ID:ugPq1nrm

>>856
ほ～っ、やっぱりそうなんだ・・・・・・・
でも筒井原作の「富豪刑事」は主人公は男とか。
ところで、ミステリーランク５０というのは雑誌か何か？
それとも森の本のワンコーナー？もしかしてサイトで見られる？

861 ：名無しのオプ：05/01/10 01:00:05 ID:LO21wO2S

>>860
なんか、いやらしい書き方をする人なので嫌いです。

862 ：832：05/01/10 01:06:13 ID:ugPq1nrm

>>861
？意味分からん。

863 ：名無しのオプ：05/01/10 01:07:32 ID:OVMMVOoR

>>861
そんなことわざわざ宣言せんでもｗ

864 ：名無しのオプ：05/01/10 01:08:13 ID:LO21wO2S

「富豪刑事」の演出というか、それがあんまり好きじゃないんで。

865 ：832：05/01/10 01:16:07 ID:ugPq1nrm

>>864
なるほど、そういう事ね。
洩れは筒井康隆には「文学部唯野教授」や「大いなる助走」読んで一目置いてる。
ドラマがどうかは知らないし、「富豪」の原作読んでないからアレだけど、
確かにいやらしい表現は結構あるかもな。

866 ：名無しのオプ：05/01/10 01:20:06 ID:LO21wO2S

筒井なら「虚構船団」を頑張って映画化して欲しい。
できるかわからんけど、最近のCGとかを駆使すればなんとかなるかと。

867 ：名無しのオプ：05/01/10 02:57:30 ID:AlfdeJDj

犀川＝豊川えつしか浅野忠信
萌絵＝加藤夏希か山田優か遠藤久美子
四季＝松雪泰子か小沢真珠か仲間由紀絵

868 ：名無しのオプ：05/01/10 03:19:48 ID:taMtHFKu

四季は鈴木保奈美にやって欲しいな。

869 ：名無しのオプ：05/01/10 10:24:34 ID:9iH+cCvH

紅子＝和田アキ子

870 ：名無しのオプ：05/01/10 10:39:27 ID:tLDJnM2R

映像化は絶対反対なんだけど、みんなはどうなの？

871 ：名無しのオプ：05/01/10 12:20:20 ID:dzyFDUnO

四季たんをそこらへんの芸能人が演じるのなんて許せないね。

いや、わりと本気。

872 ：名無しのオプ：05/01/10 13:49:47 ID:i6/jGJ4W

映像化すると、逆にインパクトが無くなってしまうような希ガス

奇人が殺人事件をしただけになってしまう悪寒

873 ：名無しのオプ：05/01/10 15:05:46 ID:iNJZ9189

四季は、演技する人間（役者）と台詞吐く人間（声優）の２人用意してやればなかなか面白くなりそう。
「現実にいるとは思えない」感が出せるような。

874 ：名無しのオプ：05/01/10 15:19:24 ID:dzyFDUnO

映像化するってんなら、実写よりもアニメとかの方が抵抗なさそうだ・・・
Fのゲームは割りといい感じだった気がするし。
犀川普通にイケメンだったり、萌絵がアレだったりと問題はなくはないが、
実写よりは・・・

875 ：名無しのオプ：05/01/10 15:38:48 ID:OdESuGSY

>>870
という人が多いらしいね　特に森信者
サスペンスならともかくスリラーの成功作ってドラマなり映画なりあるかな？
黒澤の「天国と地獄」とか市川の「犬神家」くらいしか思いつかないや
けどおれは別に絶対反対ではないよ　むしろどう演じるか楽しみだったりする
キャラが立ってるだけに　俳優がはまれば人気出るかも
いやすごい低い確率だけど

876 ：名無しのオプ：05/01/10 19:03:52 ID:4RJrmr2G

映像化は、賛成はしないけど反対もしない。されたらみるけど。
映像は映像。小説は小説でおｋじゃんか

877 ：名無しのオプ：05/01/10 19:12:59 ID:LO21wO2S

小説を知っていて映像を見るのは良いと思うけど、映像から入る（小説に）人が
どうなるのかな。ちょっと、興味津々。

878 ：名無しのオプ：05/01/10 19:47:03 ID:fac7eNJb

１番大事なことを忘れてないか？
国枝桃子を誰がやるのか
これは（メル欄）にも関わってくるでしょ。

879 ：名無しのオプ：05/01/10 20:10:46 ID:aDTzXYL5

国枝は十勝花子だな。ン間違いない

880 ：名無しのオプ：05/01/10 20:59:33 ID:XJ0qUMPB

S&M V 四季シリーズ以外でおもしろいのってどのシリーズ？

881 ：名無しのオプ：05/01/10 21:01:13 ID:XJ0qUMPB

俺の国枝のイメージは平野レミ

882 ：名無しのオプ：05/01/10 21:03:34 ID:I/X4CRXy

森三中の誰かでいいよ

883 ：名無しのオプ：05/01/10 21:09:37 ID:WNhrBhby

>>880
M&S

884 ：名無しのオプ：05/01/10 21:24:33 ID:tC59/Ajn

四季は小雪がいい。
まあ、ドラマ化なんてしないほしいけどね。

885 ：名無しのオプ：05/01/10 21:27:28 ID:OnN246AI

国枝桃子は女にやらせるんじゃなくて
男にやらせればいい
クドカンのマンハッタンラブストーリーってドラマも
塚本高史が女に見えない女役やってたし

886 ：名無しのオプ：05/01/10 21:33:12 ID:LO21wO2S

日経パソのToolBoxのトーマの写真新しいのにならないかなあ。

887 ：名無しのオプ：05/01/10 21:55:38 ID:XJ0qUMPB

>>886で思い出したんだけど、うちの実家の犬も都馬と同じ犬種なんだけどこいつも仰向けに寝る

888 ：名無しのオプ：05/01/10 22:34:17 ID:axJGvddA

>>874
絵しか見てないが、とてもいい感じとは思えなかったぞ・・

>>880
女王シリーズとかいかが？
それかスカイクロラのシリーズ。

889 ：名無しのオプ：05/01/10 22:52:23 ID:PEttPMxr

四季は小倉優子だろ。

890 ：名無しのオプ：05/01/10 23:09:06 ID:tnksBdKA

>>866
糊だの鋏だのがｵｺｼﾞｮとﾊﾞﾄﾙ・・・誰が見るんだ。
この板的には、富豪刑事とﾛｰﾄﾚｯｸ荘だけでおｋ。

>>874
冒頭10分プレイしたら、いい感じなんて絶対言えんぞ。。。

891 ：866：05/01/10 23:16:22 ID:LO21wO2S

>>890
映画って、そういうもんだよ。芸術作品だからね。
オレは富豪刑事よりは見たいと思うな。

892 ：名無しのオプ：05/01/11 01:20:55 ID:Vh/ykhRu

>>880
シリーズって言われるとな　
あるのはしれてるし・・・やっぱ水柿君！
女王は四季を知らんと・・・

893 ：名無しのオプ：05/01/11 02:00:41 ID:eIDRYh0E

このスレ以外見てない＋過去ログも見ていないのだが

加部谷　->　幻惑の死と使途
山吹　　 ->　秋

と言うのは既出？
これはネタバレでもないからここでもいいのかな。

894 ：名無しのオプ：05/01/11 02:11:25 ID:qdGS5/cu

既出

895 ：名無しのオプ：05/01/11 08:46:56 ID:uUWqclVP

>>878
じゃあ、あと10年以上待ってマナカナにやってもらうか

896 ：名無しのオプ：05/01/11 11:27:18 ID:QCuzOOW/

10年待ったらFなんか20年以上前の最先端になってしまう……
その時代に合わせてリファインすればいいんだろうけれど
VRがどうなるかだな。

897 ：名無しのオプ：05/01/11 11:45:59 ID:diwFc3fx

>>893
既出がどうこうの問題じゃないだろ
なにが言いたいんだこの人は

898 ：名無しのオプ：05/01/11 20:40:21 ID:KzBnlflk

>>893
山吹は秋に登場してたのか？
ちなみにどのような役割だったの？

899 ：名無しのオプ：05/01/11 21:29:30 ID:JIZXEvtg

>>898
せっかくタイトル示してくれたんだから自分で読んで調べたらいいじゃない

900 ：モチータ：05/01/11 21:42:48 ID:vlcMiu1k

● ＜まだまだ練習中な揉んで
|＼
|=_|￣|●

901 ：名無しのオプ：05/01/13 00:28:10 ID:TnRaDHDr

教えて　森君
　森ヲタと森信者ってどう違うの？
　君が決めるんだはなしでね。

902 ：名無しのオプ：05/01/13 00:48:36 ID:EhP2jvmg

小学生でももう少し良い詩を書くと思う。

903 ：名無しのオプ：05/01/13 02:03:06 ID:53H3q2/c

逡巡読んだ

なんだあの終わり方は！
いい感じじゃん！！

904 ：名無しのオプ：05/01/13 04:01:21 ID:BEeqFx8b

>>903、君はまるで、マカロニグラタンのような人だね。

905 ：名無しのオプ：05/01/13 17:21:48 ID:EhP2jvmg

やっとS&M読み終わったー。でV読み始めたー。。なんか読む速度速くなったな。。。

906 ：名無しのオプ：05/01/13 17:39:08 ID:CbW2Fzta

>>903
自分は地味な水柿君シリーズが一番好きなんで
「逡巡」未読だけど楽しみだ
早くクレカのポイント溜まらんかな

907 ：名無しのオプ：05/01/13 17:55:26 ID:YML3PdEI

私も逡巡読みました。かなりおもしろい。続きはまた2年後か？

908 ：名無しのオプ：05/01/13 18:58:28 ID:ecScx3j9

今はもうないを読んで以来、萌絵より、叔母の睦子にメロメロになっちまった・・・
萌絵って読者人気はどうなの？

俺は、保呂草が1番すき２番目は紫子さん

909 ：名無しのオプ：05/01/13 19:16:48 ID:EhP2jvmg

フカキョンの「富豪刑事」今日９時からやるみたいだ。ただそんだけ。

910 ：名無しのオプ：05/01/13 19:49:46 ID:mMlRJlDq

なぜこのスレで宣伝するのか。

911 ：名無しのオプ：05/01/13 20:02:16 ID:EhP2jvmg

>>910
宣伝と取られたらしかたない。このスレのもう少し先の方で、
富豪刑事、筒井康隆、S&Mの萌絵という路線があったので。ただそんだけ。

912 ：名無しのオプ：05/01/13 20:23:05 ID:lIXrK3+4

保呂草って結構人気あんだ。激しく意外。

913 ：名無しのオプ：05/01/13 21:06:35 ID:AUiIekBu

自分女だけど、各務亜樹良と祖父江七夏が好きだ。

914 ：名無しのオプ：05/01/13 22:19:14 ID:+sy0Uy3T

なんだか「富豪刑事」の出演者だけでＳＭの配役ができるような気がしてきた

915 ：名無しのオプ：05/01/14 00:33:38 ID:lkt9cF8w

自分男だけど、小鳥遊練無が好きだ。

これはちょっと意味深な感じだ。。

916 ：名無しのオプ：05/01/14 00:57:54 ID:YbZ8GaQp

テレ朝実況スレに
萌絵と犀川の富豪刑事ってスレ立ってたな

917 ：名無しのオプ：05/01/14 01:17:04 ID:I0cMPRgp

筒井ちゃっかり出てたな。理論と実験の違いみたいな。

918 ：名無しのオプ：05/01/14 01:26:11 ID:uQLjFag0

>>916
そうなんだ！！来週覗いてみよう( ・д・)

919 ：名無しのオプ：05/01/14 17:27:26 ID:S4OrR/SH

森の本て講談社だけ？

920 ：名無しのオプ：05/01/14 17:37:57 ID:ZOOKUgdW

>>919
他にもたくさんある

921 ：名無しのオプ：05/01/14 18:42:52 ID:0aJWn+j6

>>915
いや、おまえの気持ちがわからんでもない。

922 ：名無しのオプ：05/01/14 20:59:14 ID:3xcJaKN8

最近Vシリーズを読んだ俺の脳内練無はデスノートのミサだった。
漫画の絵を見て、あながち間違ってなかったことに驚いた。

923 ：名無しのオプ：05/01/14 21:13:42 ID:TsSLwr3q

ネットワーカ読んだ。

もいっかい序盤の伏線を回収しようと思うのだけど、
ここだよってご存知の方教えてください

924 ：名無しのオプ：05/01/15 00:10:43 ID:JZcoDOpB

ネットワーカ、講談社ノベルスなのに結構綺麗なつくりだった。
四季の手抜き具合とはかなり差があるな。

925 ：名無しのオプ：05/01/15 00:18:17 ID:ZWEddbjk

“落ちていく僕たち”はどう？
皆さんの感想がちょっと聞いてみたいな。
あたしは大変おもしろいと思ったけど。
男女の入れ替わりの原因がインスタントラーメンだなんて、何だか哲学的ｖ

926 ：名無しのオプ：05/01/15 00:54:38 ID:7sP9vgl0

↑ねたばれじゃないのか？
いや、まだよんでないんで、しらんけど。

927 ：名無しのオプ：05/01/15 01:32:11 ID:e5g50/i2

>>落ちていｋ
近年の森の堕落っぷりを垣間見ることが出来る貴重な作品。

928 ：名無しのオプ：05/01/15 01:32:32 ID:WIf7Sfj3

紙もちょっといい紙だったしね。ネトワカ。

929 ：名無しのオプ：05/01/15 01:33:37 ID:uVHv+cGM

堕ちていく僕たちは文庫の解説がかなりどうでも良かった。
サトエリ仕事選びやがりなさいよ。

930 ：名無しのオプ：05/01/15 01:38:33 ID:1irwAWzx

堕ちていく僕たち。
図書館で借りて本当に良かった。

931 ：名無しのオプ：05/01/15 02:33:39 ID:WIf7Sfj3

>>929
つか、集英社がもっとちゃんとした解説者を選ぶべき。

932 ：名無しのオプ：05/01/15 06:06:46 ID:JZcoDOpB

Vシリーズは楽しみどころを見つけられた漏れでつが、堕ちていく僕たちは無理でした。
全部とおして読んで「落ちはないの？」って思ってしまった。

933 ：名無しのオプ：05/01/15 13:31:52 ID:68Qjvst2

あそこまでハジけた文章書かれると、あれはあれでありかなと思う。
一話は結構好き。

934 ：925：05/01/15 14:37:42 ID:xxI2n5vu

堕ちていくでしたっけ？
本が今手元にないので間違えてしまいました。
あまり評判は良くないのでしょうか。
私はインスタントラーメンにアルケーを感じたのですが。

935 ：名無しのオプ：05/01/15 15:09:22 ID:PTAjErXl

そんなわけあるけー

936 ：名無しのオプ：05/01/15 17:02:57 ID:xrWuphch

人格云々が多い気がする。

937 ：名無しのオプ：05/01/15 20:42:31 ID:hvQQ+tk/

私はインスタントラーメンによる変身にパトスを感じたのですが

938 ：名無しのオプ：05/01/15 23:50:25 ID:68Qjvst2

おれはアガペーを感じた

939 ：名無しのオプ：05/01/15 23:55:41 ID:z9Mx7uul

おまいら、変な奴だな。オレは「おいしさ」を感じたよ。

940 ：名無しのオプ：05/01/16 00:44:40 ID:yPf6LeQ3

　「春」、「夏」、「秋」まで読みました。時間軸があのようにつながっているとは
考えていませんでした。
　しかし、秋で一応終わったような感想を持ってしまったためすぐに「冬」を買
う気がいまいちおきない。
　このスレの皆さんは春夏秋冬を一気に読破されたのでしょうか。

941 ：名無しのオプ：05/01/16 00:59:00 ID:fhvTbZ/s

頭のいい（という設定の）文系キャラって誰かいる？

942 ：名無しのオプ：05/01/16 01:18:50 ID:R14KgLFt

>>940
うん、まぁね

943 ：名無しのオプ：05/01/16 01:31:45 ID:BD3QaW00

>>940
続けて読んだよ。
全部あわせてノベルス1冊でいいやんとか思いながら。

944 ：名無しのオプ：05/01/16 02:23:48 ID:ECQ6J3Jy

今、夏のレプリカ読み終わりました。
すっごい感動したんですけど!!
ドラマティックで、涙が出そうでした。
ミステリーとしては安っぽい気がしたけど、文学的には良いと思いましたよ。

945 ：名無しのオプ：05/01/16 02:28:04 ID:x7cfw4WO

そいつはよかった

946 ：名無しのオプ：05/01/16 03:00:48 ID:34AwT9eJ

>>944
いいのよ、泣いても

947 ：名無しのオプ：05/01/16 03:13:24 ID:3NtquOb7

逡巡結構良かった

948 ：名無しのオプ：05/01/16 03:23:13 ID:i+vctbcR

>>940
ノベルスじゃなくてハードカバーのまとまってるやつで一気に読んだ。

949 ：名無しのオプ：05/01/16 03:35:55 ID:x7cfw4WO

逡巡評判いいね

950 ：940：05/01/16 10:07:10 ID:yPf6LeQ3

　>>942 >>943 >> 948
一気に読んだ方が楽しめそうですね。「冬」を今日買って読むことにします。

951 ：名無しのオプ：05/01/16 12:10:32 ID:dwNBnkAz

やっとやっとナ・バ・テア読んだ。
スカイ・クロラで　？で終わった背景とかは
結局分からずじまい。
結局何？僕はこんなにピュアなんだよって森が森だけのために書いたものか？
読者はつらいな　あんまりにもあんまりだから
一生懸命書かれているものの意味を探す。見つかった人～？

952 ：名無しのオプ：05/01/16 18:41:58 ID:aKujz8QH

犀川吸い溜めとかわけわかんないこと言っちゃうくらいのヘビースモークしてんなら
スーパーライトなんか吸わなきゃいいのにって思いました。

953 ：名無しのオプ：05/01/16 18:50:03 ID:tuJjB0V3

>>952
あんたにヘビースモーカーな気持ちは一生わかんないな。濃さじゃないんだよ。

954 ：名無しのオプ：05/01/16 21:51:28 ID:8ZEtGwFx

新しいヤツ、二段組に戻ってることが
なによりもうれしかった・・・

955 ：名無しのオプ：05/01/16 22:10:57 ID:4mmXSRdX

重い相撲車。

956 ：名無しのオプ：05/01/16 23:21:52 ID:XUDnytso

最近、通勤電車で森博嗣の本読んでる人多い。
私も森先生のファンだから、なんだか嬉しいｗ

957 ：名無しのオプ：05/01/16 23:42:46 ID:K1s5vP0Y

それ↑あたしかもｗ

958 ：名無しのオプ：05/01/17 00:11:05 ID:av6sbKJ7

初心者ですみません、質問ですがVシリーズって
紅子のVなのですか？

959 ：名無しのオプ：05/01/17 00:18:40 ID:NRrSLTBD

>>958 そう

960 ：名無しのオプ：05/01/17 00:19:59 ID:av6sbKJ7

>>959
ぐっすり寝れます。ありがと。

961 ：名無しのオプ：05/01/17 01:22:28 ID:dP64iS7/

>>956
自分も最近暇つぶしにと読み始めたクチ
やっと｢笑わない数学者｣読みおわったんだけど、ビリヤード玉の問題って解答でました？

962 ：名無しのオプ：05/01/17 01:29:29 ID:av6sbKJ7

>>961
ガキなのでビリヤード９までしか球ないと思ってました。
１５まであると知って。。。。。殺人はしませんでしたが、近いことをしました（ﾆﾔﾘ

963 ：名無しのオプ：05/01/17 04:07:37 ID:zS4uhhEZ

あそう

964 ：名無しのオプ：05/01/17 08:25:46 ID:snig4ggb

萌絵の偽名がフランソワーズじゃなくて
フランソワだったのはなにか意味ある？
たんにフランス語知らないだけ？

965 ：名無しのオプ：05/01/17 08:27:41 ID:4nGsqaVq

あそう

966 ：名無しのオプ：05/01/17 08:58:05 ID:UfiCIy4F

いつになったら婚姻届出すのだろう？！

967 ：名無しのオプ：05/01/17 09:10:16 ID:rASAHgWB

出すな。

968 ：名無しのオプ：05/01/17 09:46:12 ID:1J4L1Pq/

>>944
もし『夏のレプリカ』を読んだら、
泣いてみたい。
一度で良いから、泣いてみたいわ。

969 ：名無しのオプ：05/01/17 14:23:38 ID:CwM2ctVR

>>964
どうでもいいけど
あれは萌絵じゃなくて萌絵のおばさま
名は・・・・・なんだっけ？

970 ：名無しのオプ：05/01/17 16:51:59 ID:RMfV8N3v

結局萌絵って処女なんか？

971 ：名無しのオプ：05/01/17 17:30:01 ID:av6sbKJ7

夏のレプリカいいよね。S&Mの中で一番好き。

972 ：名無しのオプ：05/01/17 19:23:23 ID:bnC0o+Wt

杜萌が犯人の前で服脱ぐシーンで抜いた

973 ：名無しのオプ：05/01/17 21:02:55 ID:7nCOuCib

>>969
佐々木睦子だよ。あたしの友達と同じ名前ｖ
>>972
え、脱いだのか!?
あたしはてっきりスカートの中にズボンはいたのかと。
そしてスカートを脱いだのかと。
そういや｢よくそんなことできるな｣みたいなこと言ってたもんね。
ってか、ヌくなよ。

974 ：名無しのオプ：05/01/17 21:05:42 ID:CdXIlzXZ

百年睡魔のノベルス版、古本で見つからない・・・（´・ω・`）

975 ：名無しのオプ：05/01/17 21:33:53 ID:RMfV8N3v

>>973
なんじゃこの女は。

976 ：名無しのオプ：05/01/17 21:33:57 ID:dGvCsOyq

アマゾンに出とるよ
古本も

977 ：名無しのオプ：05/01/17 22:02:20 ID:9Zlon8ro

またまた無法地帯と化してきたな

978 ：名無しのオプ：05/01/17 22:41:20 ID:CdXIlzXZ

>>977
何が？

979 ：名無しのオプ：05/01/17 23:06:09 ID:CdXIlzXZ

臨機応答で地震が来た時に一番安全なのは
船か飛行機って答えてたけど船は危険だろ。

980 ：名無しのオプ：05/01/17 23:08:00 ID:CdXIlzXZ

今回のスマトラ沖地震では船が次々に津波に飲み込まれてたし

981 ：名無しのオプ：05/01/17 23:32:24 ID:laKCqC3r

そら沿岸にいたら危ないけど

982 ：名無しのオプ：05/01/18 00:50:39 ID:Jz3ms/ZG

>>973
腐女子は去ね！

983 ：名無しのオプ：05/01/18 01:16:52 ID:vWWQT3o8

で、ネトワカは買う価値あり？

984 ：名無しのオプ：05/01/18 01:42:32 ID:ACUsONFK

個人的な意見で申し訳ないけど、自分は買っても損は無いと思う。
まぁ森作品を読んでる人ならだけど。

985 ：名無しのオプ：05/01/18 08:00:00 ID:SxSePqhQ

とりあえず森作品は全部読めということらしいぞ

986 ：名無しのオプ：05/01/18 08:12:52 ID:QoMvsDSX

>>974
イーブックオフにあるぞ！

987 ：名無しのオプ：05/01/18 09:10:17 ID:MdZhjuUq

流れぶった切って申し訳ないが
水柿シリーズ（？）って
茉莉森探偵事件簿の活字版みたい。
ネガティブな意味ではない。
既出？

988 ：名無しのオプ：05/01/18 16:58:43 ID:L9az+ytS

今はもうない
良かったｖ

989 ：名無しのオプ：05/01/18 17:59:26 ID:mjvJlSuF

>>974
３月に文庫が出るよ。
>>983
悪くはないよ。買って損はない。

あと、誰か次スレお願い。

990 ：名無しのオプ：05/01/18 18:14:03 ID:n/cV2BdX

虚空の逆マト読んだ。近藤ではないがこの文に救われた。
練無なりね。

991 ：名無しのオプ：05/01/18 20:01:38 ID:Y6izpojz

杉田かおる様に頭が上がりません

992 ：名無しのオプ：05/01/18 20:03:47 ID:Lei8yIJA

次スレ
森博嗣スレ　part29
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106045530/

993 ：名無しのオプ：05/01/18 22:16:50 ID:MtFc1gwm

ヒロシです。。。

お金がないので新刊が買えません。
はい、文庫ちゃんと言われてます。。。。。。

994 ：名無しのオプ：05/01/18 22:18:18 ID:MtFc1gwm

また、ヒロシです。。。

学生時代に実験レポートを当たり前のように
いんちきしたのは秘密です。。

995 ：名無しのオプ：05/01/18 22:20:15 ID:MtFc1gwm

またまた、ヒロシです。。。

なんか、編集者とか言う人にいわれて、いっぱい書いたのですが
ミステリーをダメにしたとかいわれてます。

よく、わかりません。。。。

996 ：名無しのオプ：05/01/18 22:21:33 ID:MtFc1gwm

またまたまた、ヒロシです。。。

最近、トーマが漏らすようになったとです。。。

997 ：名無しのオプ：05/01/18 22:23:40 ID:MtFc1gwm

ヒロシです。。。

そろそろみんなの視線が痛くなってきました。。

998 ：名無しのオプ：05/01/18 22:24:56 ID:MtFc1gwm

ヒロシです。。。

大抵の方が、気づいていると思いますが、オチはありません。

999 ：名無しのオプ：05/01/18 22:26:06 ID:MtFc1gwm

ヒロシです

ええ、そうなんです、実は私、、、、

1000 ：名無しのオプ：05/01/18 22:27:24 ID:MtFc1gwm

１０００と千尋のフアンです。クスクス。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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