初心者もミステリーの世界に入りたい！【第4夜】

ミステリー初心者のための情報交換スレッドです。
メール欄以外でのネタバレは禁止です。

過去ログ、ネタバレ注意情報、チェックリストは>>2-10

自分に合ったミステリーを探している人は、読んで面白かった作品や、
逆に合わなくて読み進められなかった作品をあげて質問してください。

関連スレ
初心者のためのミステリ用語辞典
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/

●過去ログ
ミステリ初心者です。お勧めは？
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/956/956426501.html
初心者に薦める本格
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/960/960879420.html
国内ミステリ初心者です。
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/962/962461842.html
ミステリ初心者に勧めるこの１冊
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/973/973006909.html
初心者に勧める３冊
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/980/980467446.html
ミステリー初心者よ、これを読め
http://book.2ch.net/mystery/kako/1011/10113/1011384501.html
初心者もミステリーの世界に入りたい
http://book.2ch.net/mystery/kako/1012/10121/1012194030.html
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第２夜】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1051016910/
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第3夜】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072649994/

●読む順序やネタバレが気になる人は
１：『犯人・ネタ バレバレです』
http://web.archive.org/web/19990209012250/www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/1.html
２：『話にならないでしょう』
http://web.archive.org/web/19990209012250/www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/2.html
３：『面白く読むために』
http://web.archive.org/web/19990209012250/www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/3.html
４：『名作のネタバレです』
http://web.archive.org/web/19990209012250/www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/4.html
５：『あとがき・解説でネタバレです』
http://web.archive.org/web/19990209012250/www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/5.html
著者別Index
http://web.archive.org/web/19990219230619/www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/w.html

●ネタバレが多いので、なるべく早いうちに読んだほうがいい作品は
ポー『モルグ街の殺人事件』
ルルー『黄色い部屋の謎』
クリスティー『アクロイド殺し』『そして誰もいなくなった』『オリエント急行の殺人』
ヴァン・ダイン『グリーン家殺人事件』
ディクスン『ユダの窓』
クイーン『Yの悲劇』など、ドルリイ・レーン・シリーズ
横溝正史『本陣殺人事件』『獄門島』
島田荘司『占星術殺人事件』
綾辻行人『十角館の殺人』ほか
京極夏彦『姑獲鳥の夏』
殊能将之『ハサミ男』

●ミステリー初心者のチェックリスト
『幻の女』／ウイリアム・アイリッシュ／ハヤカワ・ミステリ文庫
『鋼鉄都市』／アイザック・アシモフ／ハヤカワ文庫SF
『グリーン家殺人事件』／S・S・ヴァン・ダイン／創元推理文庫
『僧正殺人事件』／S・S・ヴァン・ダイン／創元推理文庫
『クリスマスのフロスト』／R・D・ウィングフィールド／創元推理文庫
『皇帝のかぎ煙草入れ』／ジョン・ディクスン・カー／創元推理文庫
『殺人交叉点』／フレッド・カサック／創元推理文庫
『エジプト十字架の秘密』／エラリイ・クイーン／ハヤカワ・ミステリ文庫、創元推理文庫
『Yの悲劇』／エラリイ・クイーン／ハヤカワ・ミステリ文庫、創元推理文庫、新潮文庫ほか
『アクロイド殺し』／アガサ・クリスティー／クリスティー文庫、創元推理文庫、新潮文庫ほか
『そして誰もいなくなった』／アガサ・クリスティー／クリスティー文庫
『樽』／F・W・クロフツ／創元推理文庫、集英社文庫
『スカイジャック』／トニー・ケンリック／角川文庫
『顔』／シドニィ・シェルダン／アカデミー出版
『シンデレラの罠』／セバスチアン・ジャプリゾ／創元推理文庫
『見えないグリーン』／ジョン・スラデック／ハヤカワ・ミステリ文庫
『ブラウン神父の童心』／G・K・チェスタトン／創元推理文庫
『長いお別れ』／レイモンド・チャンドラー／ハヤカワ・ミステリ文庫
『ホッグ連続殺人』／ウィリアム・L・デアンドリア／ハヤカワ・ミステリ文庫
『ユダの窓』／カーター・ディクスン／ハヤカワ・ミステリ文庫
『ウッドストック行最終バス』／コリン・デクスター／ハヤカワ・ミステリ文庫
『シャーロック・ホームズの冒険』／アーサー・コナン・ドイル／創元推理文庫、ハヤカワ・ミステリ文庫、新潮文庫ほか
『殺人症候群』／リチャード・ニーリィ／角川文庫
『ジャッカルの日』／フレデリック・フォーサイス／角川文庫
『モルグ街の殺人事件』／エドガー・アラン・ポー／新潮文庫、岩波文庫ほか
『星を継ぐもの』／ジェイムズ・P・ホーガン／創元SF文庫
『深夜プラス1』／ギャビン・ライアル／ハヤカワ・ミステリ文庫
『黄色い部屋の謎』／ガストン・ルルー／創元推理文庫、ハヤカワ・ミステリ文庫ほか
『死の接吻』／アイラ・レヴィン／ハヤカワ・ミステリ文庫

『マリオネットの罠』／赤川次郎／文春文庫
『殺戮にいたる病』／我孫子武丸／講談社文庫
『十角館の殺人』／綾辻行人／講談社文庫
『りら荘事件』／鮎川哲也／講談社文庫（入手難）
『月光ゲーム』／有栖川有栖／創元推理文庫
『亜愛一郎の狼狽』／泡坂妻夫／創元推理文庫
『ダック・コール』／稲見一良／ハヤカワ文庫JA
『葉桜の季節に君を想うということ』／歌野晶午／文藝春秋
『江戸川乱歩傑作選』／江戸川乱歩／新潮文庫
『百舌の叫ぶ夜』／逢坂剛／集英社文庫
『とむらい機関車』／大阪圭吉／創元推理文庫
『野獣死すべし』／大藪春彦／角川文庫、光文社文庫
『99％の誘拐』／岡嶋二人／講談社文庫、徳間文庫
『最悪』／奥田英朗／講談社文庫
『暗いところで待ち合わせ』／乙一／幻冬舎文庫
『倒錯のロンド』／折原一／講談社文庫
『六番目の小夜子』／恩田陸／新潮文庫
『バイバイ、エンジェル』／笠井潔／創元推理文庫
『ななつのこ』／加納朋子／創元推理文庫
『青の炎』／貴志祐介／角川文庫
『金のゆりかご』／北川歩実／集英社文庫
『空飛ぶ馬』／北村薫／創元推理文庫
『姑獲鳥の夏』／京極夏彦／講談社文庫
『OUT』／桐野夏生／講談社文庫
『星降り山荘の殺人』／倉知淳／講談社文庫
『UNKNOWN』／古処誠二／講談社ノベルス
『不連続殺人事件』／坂口安吾／角川文庫、双葉文庫ほか
『フリッカー式』／佐藤友哉／講談社ノベルス
『占星術殺人事件』／島田荘司／講談社文庫、光文社文庫
『ハサミ男』／殊能将之／講談社文庫

『奪取』／真保裕一／講談社文庫
『人形はなぜ殺される』／高木彬光／ハルキ文庫、光文社文庫、角川文庫（入手難）
『写楽殺人事件』／高橋克彦／講談社文庫
『マークスの山』／高村薫／講談社文庫
『閉じ箱』／竹本健治／角川ホラー文庫（入手難）
『ロートレック荘事件』／筒井康隆／新潮文庫
『大誘拐』／天藤真／創元推理文庫
『溺れる魚』／戸梶圭太／新潮文庫
『ガダラの豚』／中島らも／集英社文庫
『クビキリサイクル』／西尾維新／講談社ノベルス
『七回死んだ男』／西澤保彦／講談社文庫
『慟哭』／貫井徳郎／創元推理文庫
『風紋』／乃南アサ／双葉文庫
『法月綸太郎の冒険』／法月綸太郎／講談社文庫
『不夜城』／馳星周／角川文庫
『ある閉ざされた雪の山荘で』／東野圭吾／講談社文庫
『亡国のイージス』／福井晴敏／講談社文庫
『テロリストのパラソル』／藤原伊織／講談社文庫
『千里眼』／松岡圭祐／小学館文庫
『張込み』／松本清張／新潮文庫
『メルカトルと美袋のための殺人』／麻耶雄嵩／講談社文庫
『我らが隣人の犯罪』／宮部みゆき／文春文庫
『すべてがFになる』／森博嗣／講談社文庫
『垂里冴子のお見合いと推理』／山口雅也／講談社文庫
『眼中の悪魔』／山田風太郎／光文社文庫
『ブラックスワン』／山田正紀／ハルキ文庫、講談社文庫
『獄門島』／横溝正史／角川文庫、創元推理文庫（『日本探偵小説全集9　横溝正史集』所収）
『第三の時効』／横山秀夫／集英社
『夜よ鼠たちのために』／連城三紀彦／ハルキ文庫、新潮文庫（入手難）
『ぼくのミステリな日常』／若竹七海／創元推理文庫

>>1-7
スレ立て乙カレー

>1-7
乙

自分は中級者ぐらいだと思うけど、それでもリストの半分くらいしか読んでないな。
海外に至っては4分の1…orz

自分はまったく本を読まない初心者なんですが
最近、小説を読みたくなってうちにあったものを読んだんですが
訳がとても古くて最初のほうで挫折してしまいました
どうせだから1冊くらい買ってみようと「そして誰もいなくなった」を
読もうと考えているのですけど訳のほうはやはり古臭いのでしょうか？

>>1-7
非常に乙。わかりやすくなっててイイ！

前スレの終わりのほうの意見をフォローしておきます。

・初心者向きではないという意見が出た作品
『皇帝のかぎ煙草入れ』『ダック・コール』『バイバイ、エンジェル』
『不連続殺人事件』『メルカトルと美袋のための殺人』
『法月綸太郎の冒険』『殺戮にいたる病』『Yの悲劇』

・初心者向きという意見が出た作品
横溝正史『本陣殺人事件』、高木彬光『刺青殺人事件』
A・A・ミルン『赤い館の秘密』、梶龍雄『透明な季節』

>>10
訳者（清水俊二）は昔から変わってませんが、
クリスティー文庫版では誤訳が訂正されているらしいです。
『そして〜』は舞台が限定されていて、登場人物が増えてこないので、
翻訳ものとしては読みやすいほうに入ると思います。

>1-7
すっきりキレイなスレ立て、乙です。
前スレ963の案（「ある程度読み慣れた人向け」などの区分け）も
折を見て意見出し合えるといいですね。

>>1-7
乙です。
乙一もリストに入れたんですね…
ﾐｽ板では「GOTH」が頻繁に薦められていることが多いので何だか意外です。

>1-7
乙ですー。前より見やすくてわかりやすくて(・∀・)ｲｲ!ですね。

>>10
ほとんど本を読まない友達に「そして〜」をかしたが、古臭くてつまらなかったし読みにくかったと言われた。
その友達に次に宮部の「火車」と「占星術〜」をかしたら好評だった。
人それぞれだけど海外のはやっぱりちょっと読みにくいのかも。(訳とか人名のなじみのなさとかで)
どうしても「そして〜」を読みたいのでなければ国内のから入った方が個人的にはいい気がする。

最初に「そして誰もいなくなった」を読んで面白かった人もいるから人それぞれだけどね。
それかこのリストの中の海外作品では「顔」が読みやすいかも。

あくまでも個人的意見ですがｗ

>>10
早川書房のクリスティー文庫は
訳も新しいし文字もおっきいので読みやすいYO！

海外古典の訳の古さは味でもあるけど
その辺は好みだからねえ。
国内も古いのが好きだと気にならないけど。

どのスレでもYの悲劇おすすめしてあるので
とりあえずXの悲劇から読んでみたのですが､ものすごく読み難かったです･･
Yの悲劇も同じなんでしょうか･･。
アクロイド･オリエント･そして誰も〜などは面白かったので
クリスティのものは短編含めて30作ぐらい読んだのですが。

ttp://www.online-literature.com/
この中でこれは読んどけってのありますか？

〜ミス板を楽しむために（初心者編）〜

0.「アクロイド殺し」「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「十角館の殺人」「殺戮に至る病」「ハサミ男」は何よりも先に読まなければいけない。
1.古典は有名作家（クイーンやヴァンなど）をそれぞれ２､３冊読むと知ったかぶりが成立するのでマル。
2.綾辻の「遅筆・禿・ヒモ」の状態を知っておく。
3.法月綸太郎の苦悩（内容はともかく、「悩んでいる」という事実）を知っておく。
4.島田荘司からの作家相関図を頭に叩き込む（表・裏の２バージョン）。
5.メフィスト賞は全部読む必要はないが（「すべてがＦになる」「コズミック」「ハサミ男」「六枚のとんかつ」は必読）、受賞作・作者と２ちゃん内キャラくらいは知っておく
6.京極の「姑獲鳥〜」は読む必要はないが、どういうものだか知っておく。
7.森博嗣「すべＦ」を受け付けなかった場合
→いける限り読み進める。どこまで耐えれたかがアンチの指標（あるいは不幸自慢のようなもの）
となるため、体験しておくこと。本当は読破が望ましい（最強アンチ。ただし意味はない）
また、受け付けた場合、受け付けなかった場合のどちらでも、森博嗣スレのリンク先などをまわって
各作品に盛り込まれた裏トリックを知り、えらそうぶることが重要である。
言うまでもなく「〜なり」「四季」「君が決めるんだ」等のフレーズは必須。
8.これからのミス板を楽しむためには乙一も押さえておくと良い。
9.若桜木虔一派について勉強する。
10.国内外の探偵は、たとえ読んだことがなくても作者と結び付けれることと、キャラを（大まかにでも）把握しておくこと。
11.四大奇書は、その存在を知っておく必要はあるが、（ネタバレ危険度から）特に急いで読む必要はない。時間があれば、ゆっくりと。
12.わからない用語はこちらへ（初心者のためのミステリ用語辞典 ）http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/l50

>20
「クイーンやヴァン」って苗字か名前のどっちかに統一して欲しいな、といつも思う。

>7
つうか、森博嗣にこだわりすぎ

７って。

>20の７ね。

翻訳本の文章はなぜ読みづらいか
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1078295332/

>>18
訳者によって印象が変わる場合もあるので
Xとは違うところの訳で読んでみるとか。

>>21
ヴァンは名前じゃないよ
｢ヴァン ダイン」が苗字
｢ヴァン｣だけではおかしいのは確か

ヴァンだけじゃ美少年キラーになっちまうよな

>>20が作られたのはかなり前だよ
一年前のレスで同じのを見た。

というか、乙一を押さえておけって時点でかなり古いだろ。

ここで想定されている「初心者」って、かつて初心者だった人の
理想のミステリ入門、という感じ。こういう風に読めたらよかった。

誰もが来た道だと思うけど、手当たり次第に読んで古典の
ネタバレくらったり、順番まちがえたり、絶版で手に入らなかったり。
そしてリスト中いまだに読んでいないのがたくさんある。

>>25
そういやヴァン･ダインって「ダイン」とは言わないな。
ポー、ドイル、ルブラン、チェスタトン、クロフツ、クリスティ、クイーン、カーなど、
有名どころは苗字だけで通じるのに。

>>29
だ　か　ら
｢ヴァン ダイン｣が苗字なの
「ヴァン」はオランダ語で〜出身という意味の前置詞

もうスチームシップでええじゃないか。

このスレは”自称”ミステリ上級者が初心者に講釈を垂れるオナニースレですか？

島田荘司は京大ミス研の連中らとは今でも付き合いあるの？

主人公も一緒に巻き込まれる形の、連続殺人事件モノで面白いものを紹介していただけませんか？
なるべく古典的な雰囲気のが好きです。

>>34
テンプレに載ってる奴で好きなのを読んだら？
大体そんな感じだから

東野圭吾ファンの俺から言うと「ある閉ざされた雪の山荘で」「仮面山荘殺人事件」
題名も古典的でそ

かまいたちの夜かな

>>25
そうですか、どうもありがとうございます。
さいきんアガサ・クリスティーばかり読んでいて、ポワロにはそういう類いの話が
あまりなさそうなので、恋しくなってしまいました。

>>34
好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1086647549/

いつの間にか僕のミステリな日常が入ってる！
若竹七海大好き。

>34
釣りかと思うほど「八つ墓村」（横溝正史）にあてはまる条件と思われます。
>5-7のリストにあるものでは「不連続殺人事件」なんかどうですか。

>>5-7
これは独断で作った奴のマスターベーションだろ？

『アクロイド殺し』って初心者が真っ先に呼んで面白いものかどうか疑問が…
ネタバレが多いから早めに読まないとアレだってのはわかるんだけど、
一種のメタミステリみたいなもんだから真っ先に読んでもなぁ、って気がするが。

>>42
今どきの初心者は、テレビの２時間ドラマやら金田一少年やらコナンやらで
ある程度本格ミステリに対する免疫はできているんじゃないかと思う。

>>43
それはあると思うけど、アクロイドのトリックって「メル欄」でしょ？
だから少しくらいは本も読んでおかないとアレじゃないかなぁ。

完全なネタバレではないけど、ちょっと核心に迫ってるので一応メル欄にしときました。

>>44
それはつまりアクロイドに限らずメル欄系の作品全般に言えることですな。

>>45
そうそう、でも>>20の0でアクロイドが特にフィーチャーされてたからね。

アクロイドはちょっと読み始めるとネタバレにぶつかって、
ああ、これをまっさらで読めたら！という気持ちを多くの人に
おこさせたからよく挙がるのではなかろうか。

十角館も話はともかくミステリ作家の名前を全く聞いたことがないと
読み始めて突いていけないと思うかも。

アクロイドは同じポアロシリーズの「もの言えぬ証人」でも
思いっきり犯人ばらしてるしね・・・
ていうかクリスティ読む人、「もの言えぬ証人」は要注意。
アクロイド以外にも３つ４つ犯人ばらしてるから。

>>48
それまだ読んでないや、ありがと。
何で何がバラされてるのかの情報を集積していくというのはどうだろう。
（随時気づいた人が）

本陣殺人事件にはソア橋事件のネタバレがある。

>3のサイトに追加として…
「月光ゲーム」の解説で「双頭の悪魔」のネタばれ。
（断り書きが入っているけど、その前にもネタばれあり。）
京極夏彦「塗仏の宴」で「狂骨の夢」「じょろうぐもの理」のネタばれあり。
「百鬼夜行 陰」は「塗仏の宴」まで読んでから読むことを薦める。

「黄色い部屋」と「占星術」読みました。
(感想はﾒﾙ欄)

次は「十角館・ハサミ男・星降り山荘」を読もうと思っています。
これは(ﾒﾙ欄)でしょうか。
ほかにも(ﾒﾙ欄)があれば教えてください。

それらは違うんじゃないかな。メル欄だと奇想、天を動かすがそうだったような。

シャーロック・ホームズはいまさら読む必要もないような。

代表作といわれる作品でさえ今読むとたいしたことないし。

個人の好みの問題だろそれは

>>53
そうですか。それなら安心して読めますね。
ありがとうございました。

グラスホッパーって初心者向きですか？

遠藤周作「深い河」は絶対読んどかなきゃね

白い人・黄色い人のほうが俺は好きだ。

狐狸庵先生読んでると稚気溢れるというかガキっぽくてむかついてくる

>>58
おれ、読んだ
映画は見ていないけど。

俺も読んだけどあれミステリーなのか？ｗ＞深い河

海と毒薬だろ、最高傑作は。

>>20
これうざい
次から省け

「マッチメーク」って江戸川乱歩賞らしいけどミステリーの範疇なんですか？
ちょっと装丁に興味を引かれたもので。

>>65
おもいっきりミステリだよ
乱歩賞取ってるし

>>20読んで
図書館に在庫のあった「コズミック」と「斜め屋敷の犯罪」を借りてきました
晩から読みます　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>67
何故よりによってコズミックを…

>>67
コズミックを読むのか……

>>67
穏やかな気持ちで読んでください。
何が起きても気を確かに(ry

初心者には厳しすぎないか

そら「ミス板」を楽しむためには、読んどいた方が良いけど…

「ミス板」を楽しむのとミステリを楽しむのは似て非なるもの

「カーニバル」よりミステリーだから大丈夫だろう。

>>67に幸あれ……

コズミック読みました！
ミステリー初心者の私にもスラスラ読めてとても楽しかったです
>>20のテンプレと薦めてくださったみなさんに感謝！

>>76
君は一連のレスを読んでその脳天気な発言をするのか！！！
いい度胸だ、言わばナイス度胸

コズミックは普通に面白いと思うよ
カーニバルはついてけなかったけど

>>76
続いてジョーカーも読んでください。
ラストは仰天で驚くと思います＾＾

カーニバル・デイまで読めたらこのスレに常駐してください

>>67ですが斜め屋敷、昨晩読み終わりました。トリックに脱帽です。
あと一緒に借りた我孫子武丸の屍蝋の街というのも読みました。

コズミックは難しいのかな･･･？仕事終ったら読んでみます。ﾄﾞｷﾄﾞｷです。
あとジョーカーとカーニバル・ディですね。有難うございます。

ミス板のメフィスト賞儲はどうにかならんのか

>>81 コズミックは難しいわけではない。
いや・・・難しいと言えば難しいというか・・・難解というか。
私にとっては非常に難読な一冊だった・・・正しくは1／３冊。

「本格推理」

普通の推理物とは違うらしい…。でもどう違うんだろう。

本格のことだよ

普通の推理モノが本格推理だと思うが

「湯けむり」とか「ＯＬ三人組」とかがタイトルについてるのが
普通の推理もので、そうじゃないのが本格だと思ってた

>>87
君はこっちに行くといい

初心者のためのミステリ用語辞典
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/l50

あと「みちのく」とか「殺意の果て」とかな

オホーツクに消ゆがどうしても先に進めません。
ポートピアは最後まで行けたのに。

ニポポ人形をうまく使うんだ

>>90
詰まったらトランプをやれ。
それでもダメなら一度、そうさメモを取って中断するんだ。

京大推理研が選んだ　ミステリー50選
ttp://www.kyoto-bauc.or.jp/book/sensyo/arcive/kikaku/misterious/kokunai1.html

>>93
１・２位がクイーン、３・４位がカーって、何ぼなんでも偏りすぎだろ。
ヲタクはこれだから・・・

>>94
これって順位じゃなくて、だいたい発表順に並んでると思うんだけど。

しかし評価が高くてもカーは初心者向きじゃないよな。

>>95
発表順なら「ブラウン神父の童心」がこんな下の方にあるわけないじゃん。
ドイルやクリスティーは完全無視してやがるし、個人的ランキングならともかく
サークルの総意としてこのランキングってのは偏向もいいとこだ。

工房です。
いま貴志祐介の『硝子のハンマー』読んでます（´・ω・｀）
ミステリはこれがはじめてですが、
初心者向けのミステリってなにかありますか？

乙一、藤原伊織

>>98
テンプレ見れ

>>98
『アクロイド殺し』『そして誰もいなくなった』
『オリエント急行の殺人』クリスティ
『星降り山荘の殺人』　倉知　淳
『しあわせの書』　　　泡坂妻夫
『占星術殺人事件』　　島田荘司
『斜め屋敷の犯罪』　　島田荘司
『ハサミ男』　　　　　殊能将之
『殺戮にいたる病』　　我孫子武丸

上から順に読んでいけばミステリで驚くのも稀になるよ。
『硝子のハンマー』みたいに密室ものが好きなら上に挙げた以外に、
綾辻行人、有栖川有栖、法月倫太郎、我孫子武丸。海外古典で
『火刑法廷』『ユダの窓』『三つの棺』ジョン　ディクスン　カー

ドイル、チェスタ�d、クリスティ、クイーン、カー、ヴァンダイン
江戸川乱歩、横溝正史あたりの古典は早めに読んどいた方がいいかも。
おすすめは長編『黒いトランク』『りら荘の殺人事件』
短編『五つの時計』『下りはつかり』鮎川哲也

そんなに一度にあれこれ言ったって困惑するだろうよ

しあわせの書って驚きはするが特別面白くはないと思うが…

>>101
扇子ないね

>104
センスはあるけど扇子はないね（ｗ

>>93見て1位だったんで「黒死館殺人事件」
買いました
ミステリ初めてだから時間かかるかも

>>106
釣りか！？釣りなのか！？
釣りじゃなかったらご愁傷様、というか
ミステリを嫌いにならないで欲しいな…

>>106
初心者が読むもんじゃないよ。
とマジレス。

>>108
面白い面白くないの問題じゃなくて
産まれて初めて酒飲む人にいきなりラム酒をストレートで与えるようなもんだよな

>>105
センスも無い

>>110
粘着煽りばかりしてないで、１つくらい初学者に薦められる
ような作品レスしてみたら。それとも何も無いのかな？
オーソドックスなものを初学者に薦めるのは当然でしょう。それを
持ってセンスが無いとは著者に失礼。頭空っぽならROMってなさい。

女って空気読めないから嫌い

>101
マジレスだが、
「星降り山荘」は「七十五羽の烏」の後に読んだ方がいいなり。

>>111
・叙述を初心者に進めるべきでない（と少なくとも俺は思う）
・また、しあわせの書は103が言ってるようにミステリの面白さを楽しむような作品ではない
・占星術はあり

・黒いトランクなども初心者に薦めるべき本だとは思わない
・綾辻、法月、我孫子は密室作家ではない

まあ、ざっとこのくらいダメな理由が見つかる。
あなたが上げたりストの中でオーソドックスなものは少ない。
それに俺が言ってるのは「初心者に本を薦めるセンスが無い」ってことで
著書の面白さについては何も言及していない。
だから著者に失礼というセンテンスは今回当てはまらない。
例えば、「名探偵の掟」や「黒死館」や「翼ある闇」などは初心者向けでは無い。
しかし、分野への寄与は大きいし、傑作である。

で、具体的な作品を挙げろという事なので、ちょっと毛色の違ったものを
・ジェフ・アボット「図書館の死体」
・ウィンズロウ「ストリートキッズ」

自分でセンスあると思ってるんだから笑えるわ

それに『りら荘の殺人事件』なんて作品存在しないヨｗ

>>114
残念ながらあなたの方が無いは。
『アクロイド殺し』のような有名な叙述を真っ先に読んで欲しい
老婆心が分からないかな？叙述はネタバレされれば驚きも薄まる。

>・綾辻、法月、我孫子は密室作家ではない
私もそんなことは言及していない。
>・黒いトランクなども初心者に薦めるべき本だとは思わない
心外だわ。紛いなりにもﾄﾗﾍﾞﾙﾐｽﾃﾘｰの名作なのに。

>101に挙げた作品で有名で無いもの何てないのに。
ミステリ好きなら誰もが読んでいるものを薦めたのに
叩かれるなんて理解できない。

女ってすぐヒステリー起こすから嫌い

そろそろ洋物に手を出したいんです
十角館でエース扱いだったｴﾗﾘｨ希望
頭のキレル探偵が登場するおもろいのって何ですか？

>>101
>綾辻行人、有栖川有栖、法月倫太郎、我孫子武丸。
二階堂黎人の名前が無いのが不思議ｗ

>>119
無難にクイーンの国名シリーズとか。
個人的にはエジプト、ギリシャ、オランダあたりがお勧め。
ちなみに国名シリーズは読む順番適当でよいでつ。好きなのからﾄﾞｿﾞ。
ホームズものや、ポアロのでてくるオリエント急行とかもお勧め。

>>119
Xの悲劇から順番に読めばいいじゃない

叙述トリックは初心者に薦めるべきじゃないって言う人多いけど
勿体ぶってるとしか思えん。

初心者たってテレビとか漫画でミステリーに触れてるだろうし、
叙述トリックぐらいじゃないとファンにはなってくれないだろう。
関係ないけどカーは初心者に薦めるべきじゃないとか言いたがる奴もﾊｧって感じだな。

初心者が読むなら
日本推理作家協会（もっと長かったっけ？）の短編集アンソロジーがいいと思う。
私がミステリ好きになったのがこれだから。
自分の好きな作家も見つけやすいし

自分の意見を書くのはいいが、他人の意見にいちいちケチを付けるなよ。

>>120
国名は初心者以外ならどの順番でもいいと思うが、
初心者の場合、ギリシャだけは最初でない方がいいのでは。

海外もの苦手の初心者はこのスレも参考にしてね。

海外ものアレルギーの人って・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/987731340/

叙述トリックものを読みまくると
普通のトリックの本まで勝手に何か期待して肩透かしくらうかも。

叙述モノってひとくくりにしちゃうとあれだね
薦められるものとそうでないものがある

読書自体あまりしない方だったら、
赤川次郎　岡嶋二人　宮部みゆきあたりの作品がよろしいのでは？

東野　乙一　も入れたら完璧。

5人とも読みやすくて面白いし。

>>130
名探偵シリーズだけ避けとけばいいとおもう

今までは読書をしてなくても
読書のポテンシャルが高い人に赤川次郎なんて読ませたらまた読まなくなると思う。

そこが難しい。
初心者扱いせずに俺らが普通に面白いと思う本をオススメするしかないんじゃないかと。

ミステリめったに読まないのです。
ミステリベストとか参考にガラス細工のマトリョーシカを読んでみました。
…こんなん面白いですか？だからどうした的なトリック見せられて、そのために退屈な話読ませられて。
これをその年のベスト1にあげてるサイトもあったのに。

>>133
なにそれ？
誰の作品？

正直俺はトリック中心のミステリより
文体とか話の経過とか、そういうのがちゃんとしてる方が好きだな。

じゃぁミステリ読まずに小説読めよとか言われそうだが
謎解きは謎解きで、かなりでかい＋αとして楽しんでる感じ。

>>133もそういうスタンスでミステリを探してみたら楽しめるのがあるのでは？

黒田研二か。
いきなりそんなマイナー作家に手を出さんでも・・・

>>132
でも、ジャンルパロディ的な作品を読めといわれても初心者はおもしろくないとおもうんだが。
もちろん、ある程度ミステリを読み込んでいれば、おもしろいとおもうんだけどね。
つまり、初心者と玄人では面白いと思う作品が一致する事は少ないと思う。

※初心者、玄人という語句は暫定的に使いました。

「このミステリーがすごい！」とか「週刊文春ミステリーベスト10」みたいな
年度ごとのベストテンって初心者には向いてない気がする。

初心者の役に立つのはオールタイムベストだろう。
たまに「黒死館」みたいなのが入ってるが・・・

ミステリの醍醐味は騙される快感や驚き、それに伴う感動でしょう。
ならば叙述は早めに読んだ方がいいじゃない。密室トリックに比べて数が
少なく、ある程度パターン化されてしまっている叙述トリックはミステリ慣れ
、良い意味で擦れてしまうと容易に類推が可能になってしまうもの。
あと情報ミステリなんて私は絶対薦めない。フーダニットの要素が限りなく
低い作品が多いし、推理小説を求めている友人などに感動や驚きといった
ものを味わってもらいたい為。またミスリードを巧みに駆使したような
プロットが複雑で最後に回収するようなものも、私は好きだが薦めないこと
にしている。結局は何が言いたかったの?と初学者はなってしまう。
やはり初読の場合は純粋な犯人当て、次回は叙述が無難かと思う。

推理小説をまったく読まない人に（他の本は結構読む）
「オリエント急行」「獄門島」を薦めたら
両方とも「だからなんなの？」だった・・・・orz

ある程度のトシ（読書経験）があっても、
それまでミステリは読んだことなかった、という人には、
「ミステリ」自体の独特の楽しみそのものが、楽しく感じないのかも。

雑学ブームで雑学をひけらかす人が増えたからといって、
雑学ファン（無駄知識の探求者）が増えたわけではない。
ミステリーも2時間ドラマとかこれだけ繁栄はしているが……

>>140
それまでにミステリを読んだことがないのが問題なのではなく、
単にその人たちにミステリ適性がなかっただけの話でしょ。
無理に薦めるからだよ。

>>140
他の本は結構読む人だからじゃないの？
読書好きって言ってもそれぞれ好きなｼﾞｬﾝﾙで全然違うからな。
ミステリーばっかりの人もいれば純文学好きもいるし。

アドバイスサンキュです
翼ある闇よんでたら国名のネタバレされました・・・
タイムリーすぎるよ

>>144
ネタバレなんかあったっけ?

物理、心理的トリックは漫画でもできます。
叙述トリックは、ある意味小説最後の砦だから早いうちに読んで
小説ならではのよさを知るべきです。

コードを裏切るからの叙述であって、
コードを知らぬままに読んでも面白くないと思うのは俺だけか？

>>145
日本樫鳥の結末は？って会話があってしっかり答えてるよ

>>147
さっき似たようなこと書こうとしてたが、
ＰＣが深刻なエラー起こして突然切れた。
「オリエント急行」読んでもそりゃだから？ってなるよ。

>>149
オリエント急行は叙述トリックじゃないよ

オリエントはなんかわかっちゃったんだよな〜まだ初心者だったから、ミステリなのにこんなすぐわかっていいんかいな？と思いながら読んだ記憶があるよ。たまにあるよね、そんなことも。

>>151
うん。今度からは改行しような。

携帯なんだろ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8146/novel/ukigumo/ukigumo.html

↑この妄想日記を書いてる大ヴァカ茜は、大山誠一郎の従妹だと言うのだが
大山誠一郎ってどうよ？

>>144
麻耶雄嵩は本格形式の破壊と再構築が売り。
だから初心者が読んでも面白さ分からんと思うよ。

>>150
いや、コードはずしてるってこと。

叙述トリックってなんですか？
あと推理小説とミステリーの違いは？

>>157
語スレに池

>157
前者は知らない方が吉。
推理小説は純粋に事件が起きて推理することが目的。
ミステリは謎や不思議なことがあればミステリ。

http://mysdic.zero-yen.com/　初心者のための辞典

「ハコの中の失楽」竹本がｵｽｽﾒ
これがだめならメフィスト賞作家を読めば良い

それでもだめなら６トンを読むべし

あぼーん

聖書です

>>163
マジレスでお願いします。

｢罪と罰｣も世界最初のミステリーとか言われてたっけ…。

>>164
ググれば？
あとネタバレに配慮しろ。

マリオネットの罠
十角館の殺人
すべてはＦになる
ハサミ男
白夜行
クビキリサイクル
全部読めばどれか一つは面白いはずだから、
それ系のを好みに合うスレで聞けば初心者から初級者になれるよ

間違いない

>>167
絶版がひとつと、
微妙にタイトル間違ってるのがひとつ、
あと・・・いやもう何も言うまい。

>>168
マリオネットは簡単に手に入るよ

なたうあめ　しおといとおくへ　なられ

きちゆに　こおとり　えれますじじちくへ

おのいいに　ふくりにて　さなたけれわ　ゆかん

162 ：名無しのオプ ：04/11/01 15:31:42 ID:xagBFX0w
世界最古のミステリーで、(ﾒｰﾙ欄)が犯人の作品てなんてやつですか？

ﾓﾙｸﾞ街の殺人の作者って島田荘司だっけ？

検索しろよ

ただの荒らしだろ

>>154
大山誠一郎？誰？
欲求不満女のエロ日記なんか貼るなよ

古本屋でミステリーを探してもよくわからない…。
ミステリーはミステリーでまとめてほしいな（´・ω・｀）

>176
がんがれ。
半年ロムってれば作家名でミステリかどうか判るよ

>>176
それは普通の本屋でも同じことでは？

つか普通の本屋は出版社で並んでるからもっとタチ悪い。

>>176
本屋でミステリー探すってのはそもそもどういうことなんだ？
タイトルとか裏表紙のあらすじで選ぶってこと？
そんなかったるいことしてないで、この板のスレを見て回って
あらかじめ目を付けた作品を書店で探した方が効率的でしょ。

くまざわ書店行ったら創元推理文庫ってコーナーがあって
そこでポオの全集（モルグ街の殺人収録）の３を買ってみた（´・ω・｀）
トリックとかわからない。
普通いきなりトリック見破れたりしませんよね。
いろいろ読んでるうちに…ね？

心配しなくても、オレはトリックを見破ろうとすら思ったことがないから大丈夫。

http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se332626.html
ポーといえば黒猫

ポーのモルグ町の事件読みました。
結構衝撃的な話でした。
あの論理はすごいな、と。最初にこういうのを書いたポーもすごいな、と。

次は…アクロイドっていうのを読みたいと思います（´・ω・｀）

>184
おいでませ。
クリスティは初心者にはナイスな選択だと思いますよ。
質問などにはここの兄さんたちが優しく答えてくれるし。
お気に入りの作品・作家に出会えるといいね。

ポーの「マリー・ロジェの謎」や、ミステリではないけれど「メルツェルの将棋指し」などは
20歳前後の頭の柔らかい時期に読むと、その論理構成の緻密さに知的興奮を覚えると思う。
年取ってからはダメだが。

オペラ座の怪人。
最近読みました。
オペラ座の怪人はやっぱり、エリックなんですか？

お前なあ

貴志祐介の『硝子のハンマー』は初心者向けですか？

>187
あの・・・何というか・・・まあここは初心者ｽﾚだけど。
ミステリー語る上での最低限のﾙｰﾙは守ろうよ。

続けてレスしてすみませんが、
ミステリーってやっぱり読みながら自分で推理していきますか？
僕にはできそうにないんですが（´・ω・｀）

>>187
違いますよ！
あれは最後のほうを読めば分かりますが
Who Knows?
なんです。

>>191
しないほうが素直に驚ける場合もあるから無理に予想しなくてもいいです。
却ってそういったことをしてしまったためにつまらなく感じる人もいるので

「硝子〜」については未読なのでわかりません・・・

叙述トリック系の作品はトリック見破っちゃダメだろ。

>>189
初心者が読んでも別にいいと思うけど
どっちにしろそんなおもろいもんじゃなかった・・・orz

いま、シンシア・ビクターの
「マンハッタンの薔薇」を読んでいます。

これは、初心者向けの作品なのでしょうか？

初心者はクイーンとかクリスティがいい。ヴァン・ダインも。

日本推理作家協会賞とか本格ミステリ大賞とか鮎川哲也賞とか
2回受賞することは出来ないんでしょうか？

>>198
こっち行ったら？

第十二ミステリー板雑談所兼質問所
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092067546/l50

>>197
ヴァン・ダインですか。
参考にします。ありがとうございました。

>>189
あんまり初心者向けじゃないし、
なによりおもろくない

我孫子の『８の殺人』が綺麗にまとまってると思ったのは俺だけか？

んで話変わるんだけど御手洗シリーズの第二弾って『斜め屋敷の犯罪』？
講談社文庫の買ったんだけど順番に刊行されてないのか先に『御手洗潔の挨拶』が……なぜ？

>>202
光文社で刊行されて、後に講談社に文庫が入ったからですとも

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HKEY_CURRENT_USER\Software\abelsoftware\MOON_tにある一番の下2つの数値を0に

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>>203
ほう、なんで講談社は光文社と同じ刊行順にしなかったんだい、博士？

京極さんや貴志さんの作品が好きなんですが
ミステリーホラーでオススメの作品って何かありますか？

>>205
よくあることさ。岡嶋二人とかもそう。

都筑先生の砂絵シリーズも角川→光文社になる際
光文社はシリーズの順番が変わってしまった。

>>206
あーやの「殺人鬼」でも読んどけ

綾辻の館シリーズを順番に読めばいい。
もしつまらなかったら極端に言っちゃうとミステリには向いてないと思う。

アクロイド殺し読了。
あんなのありですか（；´∀｀）

さて次は…？

211=184?
クリスティなら有名どころでオリエント急行かＡＢＣなどはいかがかと。

なんだか羨ましい

外国の作家の本はどこの出版社のを買えばいいのでしょうか？

>>214
読みたい本買えば？

早川と創元どっちがいいとかいう話じゃないの？

創元のほうがなんとなくかっこいい気がするから、創元でいいよ。

オレもさいしょ創元のほうがかっこいいと思ってたけど
最近ハヤカワミステリのほうが好き。
あのカラフルな背表紙がたまらん。

創元は古い訳が多いけど、初期に読んでおくべきミステリは大体網羅されている。
早川は近年のミステリに当たりものが多く訳が読みやすい
（創元の古い訳がアガサ、エラリー・クイーンなどの作品では翻訳者を変えて新訳となっている）
国書刊行会、晶文社などは初心者向けではないけれど地味に良い作品が多い（と思う）

でも出版社で読んでゆくよりここのスレの最初の方をチェックして好きになった作家から読んでいった方がよろしいかと

クリスティは一通り読んどくべきだろう
名作として知られているものが多いし
好きな作家を聞かれた時等に
クリスティと言うとかっこいいからねｗ

>>220
何でそれをコピペして回ってるの？

>>175
その大山ヴァカネの日記いい
何歳なんだ？

やっては行けないと知りつつ、リスカやっちゃったりしてます。
また、車を運転して緑区役所まで行ってしまったり。。。
でも昨日、家族あてに手紙を書いて、そういうことはもうしないと約束をしたので、頑張って今日は耐えていました。

それでも何とかママに頼まれていた家事をこなし…お兄ちゃんのベッドで寝ました。
お兄ちゃんのベッドはお兄ちゃんの匂いがするから、すごく落ち着く。
茜のベッドじゃ寝られないとき、お兄ちゃんのベッドで寝ます。
もちろん、お兄ちゃんがいないときだけｗ

薬がもっと良く効いてくれるといいんだけどな。

「千里眼を持つ男」クーランド著
を読みました。

　最後まで読むのはちょっと辛かった。
　こういうのは、ホームズもののパロディ
というのですか？

>>175
リンク切れてる
こっちだ
http://www.style-21.com/board/bbs/minakami/index.html
この妄想っぷりがﾀﾏﾗﾝﾀﾏﾗﾝ

ドグラマグラのような本が好きです．おすすめおしえてください。

ないな。

全く内容は違うけど
同作者の「瓶詰めの地獄」でも読んだらいいよ。
青空文庫で読めるから。

>>225
ああいった忌まわしげな空気を持った作品が好きなのでしょうか?
短編でなら蘭郁二郎がおすすめです
怪奇探偵小説名作選〈7〉蘭郁二郎集―魔像がちくま文庫で入手可能なのでどうぞ

近々、京極デビューしようと思うんですが
評価の高い魍魎のハコを読もうと思っています。
やっぱり出版順に読まないとついていけませんか？
綾辻の館シリーズみたいに微妙に前作品が絡んでくるんでしょうか？
つまんなかったら2冊目読まないと思うんで…

>>229
ウブメからのほうがいい。

この板でよく話しに出る本を読んでみました。
ハサミ男（時間返せLEVEL３）
十角館（LEVEL２）
迷路館（LEVEL２）
殺戮にいたｒｙ（LEVEL１０（max））
面白かったんですが推理小説と言うよりびっくり小説ですね。
勿論、論理的に考えれば云々というのも解りますがそれにしても。。
物理トリック、アリバイトリック等で意外性のあるものが読みたい
です。ちなみに斜め屋敷（LEVEL９）は既に読みました…

>>231
そういった（一応ﾒ欄）系統は合わないみたいですね・・・あなたの読んだものは全部この傾向があります
折原一や歌野晶午の葉桜〜、貫井徳郎の慟哭などもやめたほうがいいかと

最近叙述は飽きたな。
かと言って、刑事や探偵が、トリックや犯人を推理していくのも飽きた。
やっぱりクローズドサークルもので、身に危機が訪れるようなものがいい。
だけど、だいたい有名どころは読んでしまった。
「十角館の殺人」「星降り山荘の殺人」「ある閉ざされた雪の山荘で」
あとは、有栖川有栖の江上シリーズなど。
西村京太郎の「殺しの双曲線」は読んでない。傑作らしいが
双子ものということで、なんかどっかで微妙にネタばれ見たし、
多分ある程度、予想がついてしまうと思う。
何か言い作品はないものかねえ。

それを言うなら自分はクローズドものに飽きてる。
もう厨っぽくしか見えない。
でも推理するのにも飽きたってのはミステリどれもダメなんじゃ…

>>233
海外ものはいかがでしょうか?
あと、土地がクローズドサークルになるもの以外は読んでなさそうなので
「そして扉が閉ざされた」（岡嶋二人・講談社文庫）をすすめます

こちらもご覧になってください
クローズドサークルものの傑作
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082383541/

初心者スレと言うよりも好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ向けの質問ではありますが

海外ものはちょっと苦手意識があります。（多少は読んでますが）
土地がクローズドサークルになるもの以外というのは
ちょっと気になりますね。岡島二人は「クラインの壺」「９９％の誘拐」
あたりしかチェックしていませんでしたが
ブクオフとかで見かけたらとりあえずストックしておこうと思います。

ほぼ初心者なのですが、
死亡推定時刻やらアリバイ有る無いやら密室やらが重きを置くような奴は
あまり好ましくないようです。

ホームズやポワロではなくルパンが好き。
どの辺から手を付ければ・・・？

>>237
間違いなく「十角館の殺人」を読むべき

>>237
ルパンが好きなら、怪盗ニックはどう？
早川から新しい装丁で出てるし、読みやすいと思う。

>>238
十角館は基本だと思って読みました。でも直前に「殺戮にいたる病」
読んでしまってたので驚けなかった...
>>239
怪盗ニックは初めて聞きました。チェック入れとこ。


ルパンが好きなのは、物語がどういう風に変化するか予測できないところなんだよね。
謎はしっかりあるんだけど、冒険もあって、単なる連続殺人とかじゃないところかな。

>240
有名どころでは東野圭吾などどうですか？
いわゆる本格ミステリよりもストーリーで読ませる系のほうがお好きなようなので。
海外ではベタですがＣ．ウールリッチ（Ｗ．アイリッシュ）。
あと独特の語り口が嫌いでなければ原りょう（「りょう」は「僚」のにんべんのない字）は
謎も冒険？もあり。

>>237
京極夏彦はいかがかしらん。
調子乗ってみたいなら夢野久作のドグラマグラも(・∀・)ｲｲ!!けんね。
あとは、麻耶の夏と冬のソナタもﾏﾀｰﾘできるかもわからんね。
もしくは、江戸川乱歩の孤島の鬼でもｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？

夏と冬のソナタでﾏﾀｰﾘできるか…？

初心者にドグラマグラを薦めてる時点でネタ。

>>237
ためしにチャンドラー読んでみれ。

全部質問者の意見にマッチしてるじゃん。
ネタとか言って切り捨てるのはよくないよ。

>244
ドグラマグラを勧めるときに
＞調子に乗って
と言ってるし、ネタではないと思われ。
ただ夏冬はマッタリできないことには同意。
ﾏﾔﾕはもっと殺伐としてます。

初心者が調子にのってドグマグ読むのもよかろう

つーか、ドグラマグラって、必ずしもミステリ読者だけが読むものでもないでしょ。

>>248
そうですが何か？

>>248
実に不要なレスだな

>>248
スペースの無駄だな。

海外翻訳はソコソコ読んできたんですが
国内モノは京極(ほとんど読んだ)と宮部(3冊くらい)、あとは「ハサミ男」しか読んだことないです。


ミステリ耐性は結構あるのですが、国内モノ初心者ということで何かオススメないでしょうか？
ちなみに友人が西尾維新面白いよって言ってましたが
いざ本屋に見に行ったら表紙がラノベっぽかったのですごいゲンナリして買いませんでした。
そんな感じです。

>>252
海外翻訳ものではどんな作品or作家が好きですか?

>>253
エーコの『薔薇の名前』とかアシモフの『黒後家蜘蛛の会』がベストでしょうか。

基本的に謎や謎解きとかミステリ的なものの出来がいい方がいいのは当然ですが
それ以前に本として読んでて恥ずかしいのは苦手です。
そういう意味でラノベとかダメですね。。。
オタクが読んでるとかそういう理由の恥ずかしさじゃなくて
もうセリフとかストーリーがきっついきっついですからね、あれ。
それだと京極もケレン味がありすぎてギリギリ、なのかもしれませんが、
アレはどうやら自分の中でケレンがいい方にころんでるようで結構好きでした。

>>254
泡坂、東野辺りを薦めてみる。
キャラにあまり重点を置いてなくてミステリ的にもそこそこ楽しめそうな物って
いうイメージで選んでみたけど、好みに合うかは微妙。

>254
麻耶雄嵩をすすめてみる。
京極とは異なるがこちらもかなりケレン味ﾀﾌﾟｰﾘなので
うまく合えば楽しめるかも。合わなかったらごめんね。
デビュー作の「翼ある闇」からどうぞ。

>>255,256
ありがとうございました。
東野圭吾は名前を良く聞くので気になっていたところです。
泡坂氏は初耳ですがことらもチェックしてみようと思います。

麻耶雄嵩の「翼ある闇」は丁度他の人からも勧められたので
気になっていたところです。こちらも是非チェックしてみようと思います。

大相撲の世界が舞台になっている
ミステリありますか？

http://www.kadokawaharuki.co.jp/book/200401/4758420319.html

由緒ある歴史を誇る相撲部屋・千代楽部屋を訪れたアメリカの青年・マーク。
ひょんなことから力士となるべく部屋住みの身となった彼だったが、
そんな彼を待っていたのは相撲界に吹き荒れる殺戮の嵐！　
立ち会った瞬間爆発する力士の体、頭のない前頭の惨殺死体、連日順々に殺されていく対戦力士、
女性が上がれないはずの土俵上に生じた密室状態、身体のパーツを集めるがごとく発生する連続殺人、
洋館に集まった力士達を襲う見立て殺人……。
マークの名推理が土俵の上に冴えわたる！　新本格の旗手が贈る超変格ミステリ登場。


読んだ事はありません
少し前にスレが立ってた

清涼院みたいなあらすじだな

>258
デブの世界が舞台なら京極「どすこい」

米澤穂信は初心者としてどうですか？

大相撲殺人事件は本格の部分はしっかりしてるので
安心して読めるよ。

>>262
よいと思う。

>262
最適

自分としては、ミステリ中級者くらいかなと思っています。

少年少女が主人公でストーリー重視で、読みやすく、ラストは爽やかにしっとり
と感動したいです。家族の情愛なんかが描かれているとなお良いなあ。
要するに、名作劇場みたいな話で、ミステリってないでしょうか。
和物が良いです。
よろしくお願いいたします。

>265
いざ考えてみると結構難しいな。
東京創元社のミステリ・フロンティアって叢書があるから
それチェックしてみたら？
自分が読んだ限りでは、10代後半ぐらいの若い主人公が多かったように思う。
あとは講談社のミステリーランドとか。こっちは半分子供向けって趣向だけど
265の条件には近いかも。

相撲ミステリ
紹介ありがとう

>>267
絶版だが、小杉健治の「土俵を走る殺意」っていうのもあるよ。
だいぶ前に読んだが、結構面白かった記憶が。

つ旦　どぞ

とりあえずティーン系でトリックに主がいってるものってありますか？
ちなみに好きな作家は伊坂幸太郎

つ旦　どぞ

ティーン系でなく、でした。れんぞくとうこスマソ

少年視点でほのぼの系がいいなら宮部みゆきさんの
『我らが隣人の犯罪』なんてどうでしょう？
短編なので読みやすいと思いますよ。

古典としての江戸川乱歩とかシャーロックホームズはもう小中学生は
読まずに、名探偵コナン経由で猟奇殺人とかにはいるのかね？

いまは学級文庫にポプラ社や講談社少年文庫とかで、モーリス・ルブランとか
おいてないの？

つ旦　どぞ
我らが隣人の犯罪、いいですね。読んでみます。
272さん、自分は読んでますよ。シャーロックホームズからミステリーに入りました。
乱歩は、結構本持ってます。

旦⊂（´∀｀　）ｹｯｺｳﾅｵﾃﾏｴﾃﾞ。
私は消防の時読んだ犬神家の一族がミステリデビューだった覚えがありますが
内容を全く覚えていなかった・・・・
父がそう言うのが好きでカーとかクリスティとかヴァンダインとかの全集をもってて
私も読んだ記憶はあるんですけど・・・何一つ覚えてないのがミステリーです。

自分は王道ホームズから入りました。
それから親がポー買ってくれて、学校の図書館でルパン借りて、
NHKのドラマでもなじみのあったポワロシリーズ、だったかなぁ。
読み返したホームズとポーは記憶に残ってますが
ルパンなんてタイトルしか覚えてないですよ。

小さいころ読んだミステリの記憶って残らないもんですよね。
フライドチキン小学校とかズッコケ三人組は覚えてるんだけど。。。

そう言えばリンドグレーンの『名探偵カッレ君』ていうのもありましたね。
この前読み返したらカッレ君がピーター・ウィムジィ卿に憧れてたりしてニヤリ。

つ旦旦　どぞ

ズコケは残りやすいですよね。完結して残念。
横溝は自分は最初入りにくかったですね。古風な感じがしたもんで。
ポーのアッシャー家の崩壊･･･思ったより怖くなかったです。

わたしゃ小学校で少年探偵ブラウンなどを借りてました

>>265
小野不由美「くらのかみ」はどうでしょうか。

リスト見ると、やっぱこの板は本格寄りなんだなと思うな

リストの中で7冊しか読んでない自分にショックだ・・・
思い返せば社会派ばかり読んできた気もする。

>>280
社会派ミステリってのはある程度
大人じゃないと楽しめないからでは？

かくいうオレもリストの作品１５冊程度しか読んでなかった・・・

ミステリー系だと北村薫、若竹七海、加納朋子、宮部みゆき、芦原すなお、松尾由美
青井夏海、坂木司、東野圭吾、天童真、倉知淳、伊坂幸太郎…等が好きです。
その他は、瀬尾まいこ、大島真寿美、佐藤多佳子、梨本香歩、重松清、五十嵐貴久、
荻原浩、いしいしんじ、浅田次郎･･･等のミステリー板にはあまり登場しない作家が好きです

こんな私はミステリー好きとはちょっとずれてるのでしょうか。
ミステリー好きな人って、ミステリーじゃない小説ってあんまり読まないの？

>>284
本は好きだが、確かに"小説"を読むのはミステリばっかりだな。
あとは筒井康隆くらいだけど筒井はここにもスレ立ってるしなぁ。

ミステリ作家というよりもエンタメ作家と言った方が語弊が少ない作家が多いからな

>>263
推理の部分がしっかりしてる→本格推理
ではないのか？
本格の部分がしっかりしてるってのは、ワトソン役が白ムチのホモであほ、とか？

そんなあげあしをとらなくても

最近ミステリを読み始めたばかりの初心者に勧められる海外古典なんてほとんど存在しないと思う。
クリスティの火曜クラブがダメならほとんど全部ダメだと思う。
森とか西尾維新とか勧めた方がいいと思う、マジで。

西尾維新なんて初心者に勧めたら
「なんだミステリも所詮はオタクの読み物か」ってなる

>>289
漏れ火曜クラブ途中で投げたけど、
クイーンやカーは大好きだぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

翻訳は半分訳者次第だ

>>289
俺も火曜クラブは投げたけど、
ポアロマニアです。

はじめてのミステリに「アクロイド」を勧めたら
滅茶苦茶喜ばれたな。
あと、「Xの悲劇」とか」。

森はともかく、西尾は無理。

むしろ海外古典こそ初心者が読むべきでは？
故･瀬戸川猛資氏が古典を昔のピッチャーの投げる球にたとえていたが、
たとえば沢村がすごく速かったといっても今の目で見れば現代の松坂なんかの方が
はるかに速いだろう、だから松坂の球を見る前に沢村のを見ればそれなりに
驚くのではないか。
ちなみに自分が初心者に薦めて喜ばれたのはアイリッシュの「幻の女」と
クリスティの「そして誰もいなくなった」だった。

ムチャ言うなよ。アイリッシュとかカーとかクリスティなんて古すぎて
今の人間がまともに読めるわけないだろ。若い初心者に勧めるべきではない。
ある程度腰をすえてミステリを読んでみたいっていう人になら勧めてもいいけど。

時代背景を楽しみながら読める人なら大丈夫なんじゃないの。
固定電話しかない時代の小説を「古臭くてわかんない」とか言う人には無理かもしれないが。

時代背景以前に翻訳物の読みづらさが痛いと思う。慣れるのに時間かかるよ。
別に和製ミステリがいくらでもあるんだから、何も海外物、それも古典を薦めなくてもいいと思う。

国内の好みっぽいのは大概読み尽くしてから…って感じですかね？

北村の作品は好きじゃないが、加納の作品は好き。
でも、イチゴタルトはダメだった。

ｽﾏｿ誤爆

初心者です。

アクロイド殺人事件呼んでいるところ。
あと７０ページくらいで読了ですが、いまいち入り込めていない。
ストーリーが　ポンポンとテンポよく進まないからかな。
あと登場人物が外人だとやはり人物構成がわかりにくいか。
やはり、初心者に海外もの古典は　お勧めできないということなの。

私自身読書が苦手ということはないんですがね。

いろいろ自分に合いそうなものを模索してみてください
本屋の売り場うろついて、気になったのがあったらネットで雰囲気調べてみたり…
とやってると自分に合うものが見つかると思う。この板もいろいろ参考になるだろうし。

>>302
俺も挫折した。挫折したというか、どうでもよくなった。

翻訳物はどうしても読みづらいからね。
鮎川信夫訳のホームズはいいよ。個人的に全然読みづらくなかった。
同じ本でも訳者によって違うからな。クリスティのＡＢＣも最近出た方買った方がいいと思う。

>>302
のめり込めなくても最後までいけ。
あらかじめ前知識があるなら別にいいが。

僕は今まで
モルグ街→アクロイド→占星術→ハサミ男→十角館
と読んできていま黄色い部屋の謎を読んでるんですが、
アクロイドとかと違って結構入り込めてます。
なんでだろ。慣れてきたからでしょうか。

訳者の手腕によるところ大なり。
まぁ俺は黄色い部屋読みにくかったけどね。

　クリスティーの著作はエラリー・クイーン等に比べ、海外古典の中では
かなり読みやすい部類に入ると思うけど、何故か「アクロイド殺し」は他
のクリスティー物に比べて読みにくかった印象がある。
　確かに「アクロイド殺し」や「オリエント急行殺人事件」はネタばれに
遭遇しやすいから早いうちに読んだ方が良いというものの、超有名な名作
なんだから、他のクリスティー物を５冊くらい読んで慣れてしまってから
読んだ方が感動も大きいんじゃなかろうか？
　何冊か別の推理小説をよんで、推理小説に対する固定観念をもたせてか
ら、「アクロイド」や「オリエント」を読んだ方が、完全な初心者が読む
よりも衝撃が大きいと思いませんか？
　クリスティーは極端な駄作が非常に少ない作家なので、他のを最初に読
んでも、あまり苦にならないような気がします。

アクロイドの場合は他のクリスティ作品あんまり読むと感づかれる恐れあり。

>310
クリスティー物でも「そして誰もいなくなった」とか、ポワロが出てこ
ない作品なら大丈夫。マープルが探偵役となる「予告殺人」とか

俺は一作目から読んで行って、ゴルフ場があれだったから
（メール欄）と思った。

モナミ？

ラノベ→西尾→ファウスト作家→京極という角度で入ってきてミステリーに興味を持ったのですが
この次にお薦めの作品・作家などありますでしょうか。

>314
森博嗣のS&Mシリーズ、倉知淳の猫丸先輩シリーズ、
あと麻耶雄嵩あたりならラノベに近い感覚で楽しめると思う。

いろいろ励ましのおことばありがとうございます。
とにかく　アクロイドは最後まで読んでみます。
どんなトリックが最後にあるのかを
楽しみにしながら・・・・

私自身、松本清張、森村誠一あたりを
かなり読んでいたので　推理ものには
抵抗ないと踏んでいたんですがね。

海外の古典は、良質のジュブナイルで読むと訳文も冴えてる。
ボリュームは当然落ちますけどね。

アクロイドは期待しすぎて読むと
なんだこれ？となる可能性大

アクロイドよりバークリーの某作のほうが読んでて面白いよ。

>>315
ありがとうございます。
実はすべFは読んだのですがあまり馴染めなかったのでそれ以降は進めていないのです。
倉知淳は初耳ですが検索してみたところなかなか自分の好きそうな感じなので読んでみます。

ていうかアクロイドは「物言えぬ証人」ではっきり
犯人名書いてるから気をつけれ。
アクロイドの他にも３作くらい犯人名ばらしてる。
「物言えぬ証人」は要注意。

「十角館の殺人」読み終えました。
トリックの部分は、さすがに驚きました。
ただ、エピローグの部分、つまり
海岸で島田と話すシーンの意味がよく分かりませんでした。
もしかしたら、読み落とした部分があるのかもしれませんが、
エピローグは蛇足というか、無視してもいいんでしょうか？

あっ、わかった。すみません。
俺の書き込みを無視して下さい。
では、次は水車館へ行きます。

芦辺択の金田一VS明智って面白いですかね？近所の図書館にないもので。
読みやすいって聞いたんだけど軽く読める話なんでしょーか？

初心者なら「三毛猫ホームズの推理」あたりがいいと思うな。
読みやすいし、あのトリックには感動する。
ほんとは古典のミステリを読んでからのほうがいいんだが。

飛鳥高の某作→赤川次郎の「三毛猫ホームズの推理」→有栖川有栖の某作

某じゃわかんねーよ

これかな？
初心者には分からんと思う。

チェック

やっとアクロイド殺人事件を最後まで読みました。（３０２で書き込んだ）
年を越してで1ヶ月半かかった。（その間に別の本2冊読み終えている）

やはりおもしろくなかったです。
トリックも３１８さんが　書かれているように　言うほど衝撃的では
なかったですね。

最後のポアロの説明と犯人の弁明の構成は　
なかなか考えた構成なのかなぁーといった程度。

ダラダラとたんたんと話が続くアクロイドは
初心者には　決してむかないと思います。
話の展開がどうでもいいやぁという感じで
読者を引きづり込もうとする内容ではないですよね。
再読を好むマニア向けでしょう。

ということで、
私のクリスティへの印象がかなり悪くなりました。
つまらない作家という印象。
だから、リベンジはしたい。
とりあえず、そして誰もいなくなった　を読もうかな。

ミステリ、
買うときは身捨手リマガジンを
参考にしてます。
よろしいでしょうか？

>>330
火曜クラブを読んでみてくれ。

つぎは、シャッターアイランドを読みます。
ミスティックリバーも読んでおいた方がいいかな？

西尾維新って面白いんですか？
あの表紙の絵のせいで手が出せないんですよね。

本人が森博嗣ファンらしいから、そっち系ですか？

「あうー」
「うにー」
「僕様ちゃん」
なんてセリフが飛び交い、表紙の絵まんまの
世界に耐えられるなら読んでみては。

到底耐えられない、、、

森の四季までは、ついていけた俺も、西尾は一作目でアウトやったわ

初心者です
首切再利用読んだ
トリックが何か微妙な気がしたんですけど
ミス的にはこのトリックってどんな感じ？

何だこれは変な名前が・・・

>>330
そして誰もいなくなったは初心者でもいけるはず。
おいらも初心者の頃に読んだけど、感銘を受けたよ。

>>340
嘘嘘。大嘘。
俺もアクロイド330さんと同じような感想持ったけどそして誰もいなくなったも
同様に完全に退屈極まりなかった。

結局は人それぞれだからどうしようもない。
自分で読むしか

ちなみに元々クリスティのファンだったので楽しんだタイプです。

本当に人によるよ。
はじめてのミステリにアクロイド勧めて
「滅茶苦茶面白い」と言われた事あるし
（と言うより、俺の勧めた範囲の人間ではそれ程
悪い評価は聞かなかった）
逆に日本の綾辻とか森を勧めて
「駄目だ」ってなった奴もいる。

まあ読みやすいかどうかってのもあるしな。

t4w

ワイの悲劇は面白かった。
初めて読んで感動したのは横溝先生の
｢仮面舞踏会｣

てゆうかすべての物事は人それぞれだ

森博嗣の「そして二人だけになった」は初心者にも読みやすいと思います。

耽美系ミステリを人に薦めたいのですが、どの作品からがいいでしょうか？

戻り川心中かな

y

アクロイドの初読は、リア消防の時にジュブナイル版で。
ポプラ社の江戸川乱歩シリーズでそれなりにミステリにも慣れつつあった頃だったが、
読後の衝撃はいまだにこの時を上回るものはないかも。

ただ、今現在、アクロイドをなんの予備知識もなく読んだとしても、それほど驚いたかどうかは疑問。
自分としてはいい時期に巡り会えたかな、と思っている。

清涼院流水の作品がお勧め。
私が始めて読んだミステリー。

>>353
その後、どんな嗜好を辿ってるのか、禿しく知りたいｗ

綾辻の十角館と水車館、それにカーの皇帝の鍵鼻入れ買ってきた。後期もおわったことだし、読破するぞｺﾞﾙｧ！

>>354
ミステリーを一時あきらめました。

＞皇帝の鍵鼻入れ
想像したら笑えた

どっちかってーとグロだと思う

奥様の名前はイヴ・ニール、探偵の名前はダーモット・キンロス。
ごく普通の二人は、ごく普通の恋をし、ごく普通の結婚をしました。
でも、ただひとつ違っていたのは、皇帝は付けっ鼻だったのです

orz

リスト便利でありがたい

俺もこのリストのおかげで去年一年間くらい楽しませてもらった。ありがたやありがたや。
他の板にも作ってくれって何度か書き込んだけどダメだったな。

リストにもある作品、坂口安吾『不連続殺人事件』
を読書会スレッドにて読んでおります。
未読の方、興味ある方、積読状態の方、既読だけど再読しよかな方、etc...
是非、奮って参加下さい。

>>353
お前強すぎ・・
俺は古本屋に売らずに燃やしたよ御大の本は。

364が起した火→温泉天然ガス発火→スペインビル火災

犯罪オリンピックだ！

清涼さんの作品は何かと話題になると思うんですよね。
なんらかの魅力を内包してるんですかね。
読んだことないんでわからいんですけどね。
今度是非読んでみたいと思ったりもしますね。

>>367
やめたほうがいいです。
『犯罪オリンピック』なんて面白いのはそのコトバだけです。
犯罪オリンピックて(笑

小説は良く読んでいたのですが（ジャンル問わず）、ここ数年時間のなさから
離れていました。このスレ見てたら、改めてミステリー読んでみたいと思ったので
お勧めあったらお願いします。
ホームズはシリーズのほぼすべて、ルパンは半分ぐらいは読んでいるはずです。
殊能のハサミ男はひじょうに面白かったのですが、美濃牛は元ネタがわからない
部分があるせいかなんか消化不良。貴志裕介は黒い家は面白かったのですが、
クリムゾンと十三番目の人格はいまいち。
他ジャンルでは、ホラーやSF読んでました。HPLのクトゥルフとか、小野不由美とかは
読んでいた記憶があります。創元とかのSF・ホラー読んでたので訳書でも無問題。
ラノベは高校ぐらいまではスレイヤーズとか読んでた記憶ありますが、
完結する頃には何か違和感を感じるようになりました。特に表紙の装丁がどうとかでの
抵抗はありません。
ホームズを読んでいた頃に、クリスティ、クイーン、ポーあたりは興味を持ちましたが、
結局、未読のままです。

素直にクリスティ・クイーン・ポーでいいのでは。
クリスティは、早川の新しいやつがかなり並んでる時期でもあるので
どこの本屋でもわりと手に入れやすいと思う。

>>369
山田風太郎の「妖異金瓶梅」（扶桑社文庫）を薦める。

>>369
こんだけ読んでる人なら、少々とっつきにくいのやトリッキーなのでもよさそうだね
オーソドックスなところはテンプレのリストにあるから、好きなの読んでください。

個人的おすすめはクリスティの『春にして君を離れ』
ミステリじゃないけど、クリスティの底意地の悪さを堪能して欲しいです。

いや、ミステリを薦めろよ

>>369
「サム・ホーソンの事件簿」作者名度忘れ（創玄推理文庫）
「チャームシティー」ローラ・リップマン（ハヤカワミステリ文庫）
「クリムゾンリバー」クリストフ・グランジェ（創玄推理文庫）
くらいをすすめとく。

東野圭吾の仮面山荘殺人事件は入りやすいかと思う

死亡推定時刻。
おもしろい。
謎解きミステリじゃないけど。

>>375
叙述トリックって、人によって好みが分かれるかと

叙述って言っちゃったらネタバレも同然じゃないかー！

東野圭吾氏の初期作品が良いかと
なによりも読みやすいし、出た順番に呼んでいくことで
ミステリの枠の広さに慣れて他の作家さんのも楽しめると思う

良スレage

>>379
初心者に放課後はオススメできない
理由は読んだやつならわかるだろう

最近ミステリ読み始めた者です。比較的新しいのから読み始めたので過去の
傑作を読みたくなりました。
「白夜行」「「黒い家」「青の炎」「マークスの山」「犯人に告ぐ」「火の粉」「虚貌」
「魔術はささやく」「ホワイトアウト」「亡国のイージス」　ここらへんにはまりました。

リストの中で読んで面白くなかったのが「奪取」「ガタラの豚」「ある閉ざされた雪の山荘で」
「すべてがFになる」「テロリストのパラソル」「アクロイド殺し」

こんなかんじの私なんですが、リストの中で私に合いそうな本をおしえてください。

>>379
東野を最初から読んでいくのはおすすめできないでしょ。
結構初期作品につまらないのある。東野は90年半ばあたりから面白いのが多くなった。

やっぱり、メフィスト賞受賞作品を受賞順に読んでいくのがベストかと(ぉ

メフィストはだめだろｗ
メタミステリとか初心者にはわからないって

>>382
社会派、というか読み終わってからも
いろいろ考えさせられるような本がお好きですか?

>>382
『幻の女』／ウイリアム・アイリッシュ
『死の接吻』／アイラ・レヴィン
等では。推理よりサスペンスを好むと思われるので。

>>386
そういう意識は無いんですが、トリックとかよりもストーリーの面白さに
はまる気はします。ただほんとに面白い本格推理ものを読んだことがないだけ
という気もします。推理ものっていうと東野さんの「どちらかが彼女を殺した」
「私が彼を殺した」程度しか読んだことがなく。ただこれは結構楽しめました。

>>387
ありがとう。読んでみます。

>382=388
私もアイリッシュ勧めます。
国内では、時代がかった言い回しや筋立てに抵抗がなければ横溝の「八つ墓村」。
松本清張の「けものみち」「黒革の手帖」などの路線。

>>382=388
東野圭吾の｢天空の蜂｣｢秘密｣　西澤保彦の｢人格転移の殺人｣
殊能将之の｢美濃牛」　を薦めてみる
上三作は個人的に仕掛けもストーリーも良かったと思うので
遅ﾚｽｽﾏｿ

「シャーロック・ホームズの冒険」おすすめ。

>>389　ありがとうございます。
アイリッシュおすすめ２人目ということで、手始めにこれから読んでみようと思います。
横溝や松本清張はあまりに有名すぎて逆に手を出してなかったんですが読んでみます。

>>390　ありがとうございます。
｢天空の蜂｣｢秘密｣は読んでいて、私も東野さんの中では白夜行と合わせて
ベスト３です。｢人格転移の殺人｣がそれに並ぶくらいならかなり楽しめそうです。

あとトリック系食わず嫌いになるのもいやなので「十角館の殺人」読んでみます。
これよんで全くはまらなかったら適正無いと思ってあきらめます。

すいません薦めといてなんですが
人格転移は東野作品とはだいぶテンションが違います；
のでお気をつけてﾉｼ

ﾐｽﾃﾘｰ初心者でこのｽﾚ参考にしています。

でも今日ﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁにﾊｻﾐ男のﾈﾀﾊﾞﾚされました…。
くそーっ！ﾌﾞｺﾌには日焼けしたり汚れているのしか無かったから
定価で買ったのに…orz読む気が失せてしまいました。



宮台真司て誰だよー！？

>>394
一応社会学者でちょっと有名な評論家だけど俺は大嫌い。
宮崎哲也となんかイメージがかぶってるのも大嫌い。

宮崎哲弥でした、失敬。

>>392
島田荘司『占星術殺人事件』は、本格ミステリ中興の祖というべき存在で
彼の弟子的な存在である綾辻行人が『十角館の殺人』を発表して
本格ミステリ復活の一翼を担ったのです。

『十角館』を楽しむには、本来ミステリーの知識がないといけない
（作中に出てくる作家名などに対する知識が大きなカギを握る）
のですが、まったくの初心者であるにもかかわらず
この作品からはまったという人は意外に多いです。

従って、『十角館』は一種の試金石たりえると思います。
ただし綾辻は、個人的な印象ですが、文章にヘタウマな側面があるので
『占星術殺人事件』も試しておいてほしいところです。
（より直接の影響を受けているのは『斜め屋敷の犯罪』の方ではあるのですが）

>>392
十角館読んで駄目だったら本格あきらめるっつうのもな…
オーソドックスに「Ｙの悲劇」とか「三つの棺」みたいな
叙述系ではなく真っ向勝負の本格を試してみては？

ミステリーは、と言うより本自体、小学校のルパン、ホームズ以来だったのですが
最近、この板を知りまして、リストや過去に名前の挙がっている有名作から読み始めました。
感想は、こんなおもろい物を俺は知らんかったのかーって感じです。
『アクロイド殺し』なんか最後で、鳥肌が立ちました。
これから、どんどん読んでいこうと思います。そして、皆さんありがとー

アクロイド読んでないのに犯人知ってる・・・欝だ・・・
で、華麗に４００。

>>397
｢十角館｣を同時代的に読んだ者としては、（ノヴェルズでわりとひっそりと出されたにもかかわらず)
この時点でこんな設定のミステリが出されたということは結構な驚きだった。
その意義は無視できないものではあるが、これを本格ミステリの定番として扱うのはどうだろう。
作者が京大ミス研の仲間内で非難されたと書いているように、作者自身これが「本格ミステリ｣の
範疇から外れるものであったことを認めている。その後の活躍から見ると作者の真骨頂はむしろ
雰囲気を伴うサスペンス系にあると思うが。なお、仮面の怪人やいわれのある屋敷が出てこないと
本格ではないというわけではない。念の為。金田一少年世代にはアピールするだろうが。)

もっとも、本格ミステリというのは本質的に荒唐無稽な物語であり、作家はそれを現実的なものに
近づけようとするか（佐野洋氏の「推理日記｣の態度ですね）、あくまでも作り物としてのそのような
シチュエーションに徹するかという態度に分かれ、読者も前者でなければ受け入れられないか、
後者の作り物の雰囲気を楽しむか、というように分かれてくるのだと思う。
（>392のような初心者氏がどっちのタイプの読者かによる。）
うまく書けないので長文かつ硬い文になってしまった。スマン。

>>397
一応「十角館」買ってきたんですが、それでは「占星術」を先に読んでみる
ことにします。
>>398
いろいろ読む本がでてきてうれしいですね。それじゃあ上記２冊がだめでも
あきらめずにこれも試してみます。
>>401
うまく言えないですが設定とかが荒唐無稽でもうまく説明してあれば気に
しないです。現代が舞台で説明も無いの科学捜査の記述に嘘があるとか
はいやですね。それなら舞台を昔にしてほしい。あと動機とかなぜそんな
トリックをしかける必要があるのかとか説明してあれば。そんなこったことしない
でもナイフで刺し殺して山に埋めた方がいいよ、なんてことを感じてしまう
と気持ちがさめてしまいます。

>>402
占星術よりは十角先に読んだ方が良いと思う。
382を見た感じだと、占星術は最初のあの文章の段階で挫折するような気がする
十角は占星術よりはとっつきやすい。

いや、逆に十角のがとっつきやす過ぎて
はりあいないかも。

電話帳を楽しく読める人でないと
占星術の導入部は厳しい。

宮部みゆき

ステップ・ファザー・ステップ
読んだ。
今夜は眠れない
読んだ。

他にお奨めありますか？

今夜は眠れない、の続編が確か『夢にも思わない』じゃなかったかな。
俺は今夜の方読んでないんだけど、夢にもの方はおもしろかったよ。

>>406
淋しい狩人ﾄﾞｿﾞｰ
一見ほのぼのしつつ、苦いオチが待っているものが好きになったなら
連作でない短編集を読みたいなら返事はいらないもいい。

>>405
あの導入部分を読んだとき、こんなの書けるなんて島田ってすっげーなと思った。
でも、くそつまんなくて導入部が終わったときはどれだけすっきりしたことか。
たとえると、試験が終わってやっと遊べる！！って気分。

>>407
>>408

ありがとう。

>>410
宮部みゆきといえばやっぱり「火車」でしょう。
読みやすくて面白くて、そしてちょっと考えさせられます。

>>410
「我らが隣人の犯罪」

猟奇殺人物でお勧めのってあります？

>>413
「殺戮にいたる病」
解説でネタバレしてるので要注意。

グロ描写が好きなら、綾辻行人の「殺人鬼」とかも

森博嗣の「そして二人だけになった」は面白かったです。
小説初心者で急に何か読みたくなって本屋に行ったときに、パッと題名が目について買いました。本当に面白かったです。
妹にも貸してあげたんですが、すごいはまったみたいです

最近、古典の探偵ものを読んで来て
海外作品で、警察もの(探偵では無く)の推理・もしくはハードボイルド系(?)
のお薦めありましたら御教示くださいませ

警察内部のごちゃごちゃ・腐敗に興味があったりします
板違いでしたらすみません…

連投すみません
１行目「古典の探偵ものを読んで来て ちょっと違うものが読みたく
なってきました」に訂正です
スレ消費申し訳ありません

フロストシリーズ

>>417
クリスマスのフロスト　ウィング・フィールド
この町の誰かが　ヒラリー・ウォー

警察ミステリー小説を称えよ！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/949998277/
もよろしく

>>417
PJパリッシュ『死のように静かな冬』（ハヤカワミステリ文庫）
ハードボイルドなら
ローレンス・ブロック『八百万の死にざま』（同）
なんかどうでしょ。

亀レスですが
>>419-422様
レスありがとうございます！図書館で探して読んでみます

>>421
そんなスレがあったんですね…
参考にさせていただきます

ハサミ男の作者ってなんて読むんですか？

しゅのうまさゆき、です。

東野作品の作品のお薦めって何ですか？
「放課後」「卒業」「秘密」「白夜行」以外で教えてください。

昨日読んだ海外小説「裁くのは誰か？」は最低でした。
館シリーズの４作目と同じくらい最低。投げようかと思った。

>>425
っていうか殊能はしゅのうって読むんじゃないのだが
なんでも訓読みか、おめでてーな

(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
http://jggj.net/tiger

シュノウと読むのは音読みだが

>>426
パラレルワールドストーリー

パラレルワールドラブストーリー　訂正

>>427
>>425も音読みと訓読みの区別ができないお前みたいな馬鹿に
いわれたくないと思ってると思うよ。
そんなくだらねぇレスするくらいなら教えてやればいいのに。

>>424
すのう　さんね

>>424
しゅのう・まさゆき
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mercysnow/Author/Author.html

>426
ここでもいいが、東野スレ行ってみたら？
スレ住人がやった人気投票の結果があるから
参考になるかも。
卒業の後→眠りの森→悪意→嘘をもうひとつだけ
で加賀を追っかけてみるとかどうでしょう。

文庫の背表紙に「し」って書いてあったから
しゅのうだよねぇ
やっぱり

>>427
こいつバカすぎ。音読み訓読み間違えただけじゃなく、
正しい読み方を書いてる人に間違ってると書いて、「おめでてーな」だってよ。
427の頭がめでたいってことか？笑えるなｗ

・・・釣りか？

…まあ、釣られてみます。
殊能スレの定番ネタ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1110066036/6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1110066036/10

初心者向けのスレッドにそういうネタを書き込むのは
バカといわれてもしょうがない。

答えていただきありがとうございます。
しゅのうorすのう　ってことですよね？どっちでしょう・・。

>>440
orじゃなく「しゅのう」でファイナルアンサー
ハサミ男の文庫本みかけたらぺらっとめくってごらん
裏表紙の作者の経歴のところにふりがなふってある

それでも、私はまだ異議を申し上げたく思います候。
それがプリントミスである可能性も否定できませんから。

Mercy　Snowからとったらしいし、
書簡にもそうサインするらしいから、
「すのう」でもいいのかもな

>Mercy　Snowからとったらしいし、
漢文の殊能将レ之(特殊な才能でこれ“軍勢”を率いる）からじゃないの？

作者のホムペ見りゃわかるだろ。馬鹿馬鹿しい

>>3のリンク切れを修正。
前作の犯人が分かってしまう、古典のネタバレがある等の理由から、
その本を読む前にこの本を読んでおいた方がいい、という情報を集めたものです。

作家別index
http://web.archive.org/web/19991105101417/http://www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/w.html

１：『犯人・ネタ バレバレです』
http://web.archive.org/web/19991105021447/http://www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/1.html
綾辻行人　泡坂妻夫　岡嶋二人　小栗虫太郎　笠井潔　京極夏彦　栗本薫　法月綸太郎　浜尾四郎　原りょう

２：『話にならないでしょう』
http://web.archive.org/web/19991105032421/http://www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/2.html
宇神幸男　平石貴樹　麻耶雄嵩

３：『面白く読むために』
http://web.archive.org/web/19990302044826/http://www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/3.html
歌野晶午　内田康夫　逢坂剛　笠井潔　島田荘司　高木彬光　二階堂黎人　法月綸太郎　東野圭吾
竹本健治　森博嗣　山口雅也　エラリー・クイーン　コリン・デクスター　フレドリック・ブラウン

４：『名作のネタバレです』　※古典を読んでいない人は要チェック
http://web.archive.org/web/19991105044922/http://www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/4.html
折原一　笠井潔　坂口安吾　島田荘司　高木彬光　辻真先　土屋隆夫
法月綸太郎　浜尾四郎　はやみねかおる　麻耶雄嵩　ジョン・ディクスン・カー

５：『あとがき・解説でネタバレです』　※古典を読んでいない人は要チェック
http://web.archive.org/web/19991105064601/http://www.campus.ne.jp/~igaiga/mys/5.html
綾辻行人　逢坂剛　折原一　小泉喜美子　高木彬光　西村京太郎　法月綸太郎
森村誠一　山田風太郎　カーター・ディクスン　クリスチアナ・ブランド

乙

>>434
ありがとうございます。
参考にします

猟奇殺人物やシリアルキラー物でおすすめないでしょうか。
ハサミ男と殺戮にいたる病は読みました。
ミステリかどうかは微妙ですが大石圭も全部読みました。
GOTHは描写が薄っぺらくてあまり好みじゃありません。

>>449
おまえ、犯罪には手を出すなよ・・・

>>450
フィクションの犯罪は好きだが現実のには萌えないので問題なし。
ちなみに舞城王太郎と小川勝巳も読みました。

浦賀とか…
シリーズ最初から読まんとわけわからんけど

k

日本国内の作家で、シリーズ物のオススメを教えて下さい
横溝・綾辻・有栖川・京極は全部読んで面白かったのですが、
島田・清風院・殊能・森は自分的に�_でした…

清風院って誰だよ
西澤保彦とか

のタックシリーズとかおすすめ

>>454
横溝全部読んだなら、おまいはもうある意味初心者じゃない

>>455,456
ありがとうございます
その作家、名前はうろ覚えだったので勘弁して下さい
たしか、文庫で二冊か四冊に分かれていた作品でした
>>457
そうですか？
上記以外、ほとんど読んでいないんですが…

本の入手が難しいところにいるので、この板を参孝に
すこし購入して「はさみ男」「６枚のとんかつ」を読みました。
ハサミはすごく！面白かったです。
この板、いいです。

>>459
よし、そのまま劇場版を見に行くんだ

>>458
それしか読んでないなら、西尾維新の戯言シリーズとかでカルチャーショックを受けてみるのもいいかと。
手を出しにくい表紙で内容もぶっ飛んでいるが、一応ミステリだし、かなり面白い。（くせがあるので嫌いな人は大嫌い）

>>461
西尾維新は色んな意味でショックだったなあ。
あいつは1週間で1作書けるらしいからな。

>>454
無難なところでは高木彬光の神津恭介シリーズ。
初期のものから下っていくといいと思う。
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~tau/books.html
入手難だが有名作家なので、いくつかは図書館で見つかるだろう。

>>454
横溝は面白くて島田はダメか･･･
乱歩なんてどうだ？

初めてミステリ読もうと思ってミステリランキングの1位になっていた「ホワイトアウト」
を読み始めました！！
でも自分が予想していたミステリとは少し違うような気がします。
最初に読む本としては間違っていたでしょうか？

いや別に読むのに正しい順番なんてないから。
このスレッドに書いてある本をネット書店の紹介文あたりでチェックしてみたらどうかな。

初心者にオススメのミステリー作家は、何といっても船越百恵だよ。
デビュー作『眼球蒐集家』、第二作『名探偵症候群』、ともにものすげぇ分かりやすいもん。
どっちも謎解き趣向は薄いが、一般小説として笑いながら読める雰囲気。

>>467さん、もしかして↓同じ人かしら？ｗ

715 ：陽気な名無しさん ：2005/04/12(火) 03:03:59 ID:ssPOvqr0
船越百恵っていう作家の本に出てくる女は、どいつもカンチガイでいじめてやりたくなる娘が多いけれど、男は美形で性格悪くて、あたしの好みだわ。
でもJanet EvanovichのStephanie Plumシリーズに出てくるRangerのセクシーさには負けるけど。

初心者です。
「GOTH」と「ハサミ男」読んだ。

前者は微妙。
こういうのもミステリというのかな。
キャラ萌えできたら楽しめたかもしれないが。

後者は最高。
叙述トリックは最初から知っていたけど、
話が二転三転として楽しめた。
同作者のほかの話も読んでみる。

エラリークイーンを読んだことがないので、有名なＸ・Ｙ・Ｚを読んでみたいと思うのですが
読む順番としてはアルファベット順が良いでしょうか？
名作なので順番をしくじって楽しみが半減、というｵﾁになるのは避けたいと思っています。
どなたかアドバイスおねがいします！

厨な質問で申し訳ないけど、
日本限定で、ミステリ史上一番かっこいい主人公が出てくる作品教えて下さい。

性格、知性、顔　哲学等の総合で。

>470
X→Y→Ｚ→最後の順で。

>>470
【X→Y】まではまあ、読めるが、
【Ｚ→最後】は読まないでもいいのでは。
と思ってしまう。つまらんし。

>>471
西尾維新「クビキリサイクル」その他戯言シリーズ

俺、叙述トリック読んでも一文一文正確に頭の中で場面のイメージを
つくっていくからすぐわかっちゃうんだよなぁ

初心者スレにネタバレがある件について

>>476
削除依頼出せばいいだろ

>>470
ドルリー・レーンのキャラクターや事件展開の仕方が気に入ったのなら
Zと最後の事件も読んでいいかも
ただしZはペーシェンスの娘（読めばわかります）がメインなので悪しからず
読み順は>>472の通りで

まだ読んでないですけど、アクロイド殺しってメル欄みたいなもんですか？

Ｙｅｓ

>>472 >>473 >>478
レスありがとうございます。
とりあえずＸ→Ｙの順で読んでみますねー！

便乗質問。
国内有名所は大体読んで海外デビューしようと思いますた。
んで新本格辺りでやたら名前が出てくるエラリーの『Ｙの悲劇』が古本屋であったから買ってきたんだけど新品で買ってきてでもＸを先に読むべき？

>>482
Xの犯人やネタがYでばらされるわけではないので、
無理してXから読まなくてもいいと思う。

>471
好き嫌いはともかく
矢吹駆（作者は笠井潔）。
てか、主人公って名探偵って意味でいいんだよね？
作品名は「バイバイ、エンジェル」以下の駆シリーズ

もしくはｵｻｰﾝでいいなら沢崎（作者は原りょう）
作品名は「そして夜は甦る」以下沢崎シリーズ

>>483
サンクス
今読んでるの終わったらﾃﾞﾋﾞｩしま

>>471
神津恭介は頭脳明晰、容姿端麗その他もろもろスーパーマン的存在。
かっこいいのは京極夏彦の妖怪シリーズに出てくる榎木津礼ニ郎。

顔だけなら清涼院の九十九十九。

厨ってか好みの問題になってくるよね。

俺は有栖川の江神次郎が一番カッコいいと思うんだけど。
優しい兄貴分みたいな性格で憂いを含んだ中にも茶目っ気があったりやたら変な（知識としての）哲学持ってたり。
その中で自分に定められた数奇な運命に静かに抗ってるのとかｶｺｴｴ。
同作家の火村は微妙だけど。

犀川創平の�奄ﾉ出る男はいないと思うのですが

同意だが好感持てないのが最大の問題だ

ゲーム系ですまないが
ミステリートやEVEシリーズみたいな作品ってある？

質問を質問で返して悪いがＥＶＥって面白い？
ＰＳ２版が近所で安売りしてたから買おうかどうか悩んでる。

>>492
ストーリーは面白いと思うけど、強引な所や矛盾してる部分もあるからミステリーとしてはどうかと思う。

海外作家の作品を読みたいと思っているのですが、どういう作家がいてどういう代表作が
あるのかよくわからないので困っています。なにかガイドブックのようなもの解説したもの
などありますか。例えば福田和也の『作家の値うち』の海外版みたいなのでいいんですが。。。

すみません、追記します。ミステリーにこだわらなくてもいいです(ミステリーも含め）。
よろしくおねがいします。

>>494
森英俊　海外ミステリー作家事典　光文社文庫
　　　　　 世界ミステリ作家事典　本格派篇　国書刊行会

前者は手軽で安いが品切れ、
後者は決定版ともいえる労作だが\7,350と少々高い。

本にこだわらずに書評系のWebサイトあちこち回ってみるのもいいんじゃないの？

>495
ここの>5にも、海外有名作品リストがあるよ（古典中心だが）。
書名でぐぐれば、いろんな書評サイトが出てくると思うから
参考に選んでみては？

現代の作家なら、「このミス」や「本格ミステリベスト」などの
海外作品ランキングをもとに、ネットで評判を見てみるとか。

>>494
最初は本屋にタダで置いてある、東京創元社（創元推理文庫）の解説目録でいいよ。
一部の著名な作者の紹介も付いている。
ハヤカワ文庫の解説目録には作者の紹介はないが、両方持っておくと便利。

>>496
>>497
>>498
どうも、ありがとうございました！
書評サイトと解説目録を参考にしてちょっとちょっと読んでいきます。

アクロイド殺し読み終わったけどどうしても訳が文書が古臭くて

>>500
どこから出版されたものを読んだんだろう？
新潮・創元あたりは古いから
早川のがベストだと思ったのだけど

本をあまり読まないんですけど
初心者でも読める良い作品ってありますでしょうか？
申し訳ないのですが文庫本＆古本以外でお願いします。

>>502
どういった物語を読みたいかによります。
例えば、閉ざされた山荘もの、心理学っぽいミステリ、
いい話系統、時代もの、後味が悪いもの…

ちなみに文庫本が苦手な理由とは字の大きさですか？

>>503
時代物＆後味悪い以外でお願いします。
眼が悪いわけではないんですがそうですね・・・。　なんか文庫本じゃ読み続かないというか・・・。

>>504
文庫本じゃダメってことは新刊とかでもいいのかな？

伊坂幸太郎辺りは読みやすいね。
あとは日明恩なんかも読みやすい。
後は無難に東野圭吾とか。ただし、最近後味悪い系も書いてるから注意。
それから宮部みゆき。まぁここらへんは無難路線

>504
伊坂はいいと思います。
米澤穂信なんかも読みやすいんじゃないかな？

本自体にあまり慣れていないようなら
講談社のミステリーランドという手も。
子供も読めるように字も大きくてルビつきだけど、良作多いですよ。
いろんな作家が一作ずつ書いているので、お試しにもなると思う

o

>>505
全然新刊でＯＫですよ。　ﾚｽありがとうございます。、！
伊坂幸太郎っていう著者を探してみます。

原りょう　とか　高村薫　のようなかなりハードボイルチックな
作品が好きなのですが、なにかお薦めがあったら教えてください。
なるべくなら最近発表されたものが良いです。

>509
歌野「葉桜の季節に〜」

>>509
逢坂剛「カディスの赤い星」
ハードボイルドだけどこれって
ミステリって言えるのかな・・・
ミステリの定義って何ですかセンセイ！

>>511
ハードボイルドも立派なミステリです。

意味不明な文言が、ラストにぶわっと全部判明する
みたいな作品てないですか？
メモの断片とかそういうの。

暗号ではなく、文章自体の意味は分かるけど脈絡がない文章みたいな。

例が的確かわからないけど、『すべてがFになる』のタイトルの意味がわかった時は、震えました。

>>513
そんなに「ああ、やられた！」という感慨は受けないかもしれませんが
亜愛一郎の狼狽（創元推理文庫）収録「掘り出された童話」

>>513
「ホッグ連続殺人」･･･文章じゃないけど。

倒叙物教えてください

>516
フランシズ・アイルズの「殺意」
リチャード・ハルの「伯母殺人事件」
F. W. クロフツの「クロイドン発12時30分」

>>516
国内なら「ハサミ男」「青い炎」「殺意の集う夜」

>>513
横溝正史『獄門島』

>513
島田荘司『糸ノコとジグザグ』
スタンリイ・エリン『鏡よ、鏡』

>>513
「魍魎の匣」
意味不明ってわけじゃなかったけど、文章の意味が分かった時は震えた。

o

テンプレの中で本格はどれですか？

ありすがわ

>>523
ヴァン・ダイン「グリーン家殺人事件」
ヴァン・ダイン「僧正殺人事件」
エラリー・クイーン「エジプト十字架の秘密」★
エラリー・クイーン「Yの悲劇」
横溝正史「獄門島」
坂口安吾「不連続殺人事件」★（創元推理文庫「坂口安吾集」はあり、角川文庫は無し）
高木彬光「人形はなぜ殺される」★
鮎川哲也「りら荘事件」
ウィリアム・L・デアンドリア「ホッグ連続殺人」
島田荘司「占星術殺人事件」★
など

★は「読者への挑戦状」つき

>>525
523ではないけれど�d

ギリシア棺の謎→幻の女→葉桜を立て続けに読んだ。
…もう長編ミステリはお腹一杯になりますた

作家をバラけさせて200冊ほどミステリーを読みました。
どれぐらい読めば初心者脱出なんですかね？

待ってました。
君が決めるんだ。

>>537
365冊。

京極を読み始めて、姑獲鳥、魍魎を読了した所なんですが、
近くの本屋で狂骨の夢が見あたらず、また、友人によると狂骨はあまりお勧めでないとの事なので
その次の鉄鼠の檻を買ってきてしまいました。（まだ手を付けていません）
やはり順番どおりに読むべきでしょうか？　それとも飛ばしても問題ないでしょうか？

ちなみに、姑獲鳥はその結末にひたすら驚愕しました。
魍魎はメイントリックについては予想できましたが、展開がエキサイティングで楽しめました。

>>530
京極堂のシリーズでは
「あっちの事件とこっちの事件が因果関係で繋がっていた」
という展開がよくあります。
それは作品を跨いでも起こります。
以前の登場人物が出てくるだけならまだしも、以前の真相に直結していたりもします。
鉄鼠に狂骨の直接ネタばれがあるかどうかは覚えていませんが、
以上のような理由から、順番どおりに読むことをお勧めします。

私見ですが、ミステリとしての完成度は、シリーズ初期の方が高いように思えます。
狂骨以降では、それほど作品によって差があるとも思えないので
順に読んでいき、「京極ワールド」に飽きたらやめる、という読み方がいいと思います。

>>531
丁寧なレスありがとうございます。
納得致しました。仰る通り、順番で読む事にします。
狂骨の夢は、探してみたいと思います。
ありがとうございました。

あぼーん

狂骨読むなら文庫版がいいらしい。新書版の後に改訂が施され完成度が上がったそうだ。
俺は新書版しか読んでないがな。

>>534
文庫版加筆部分について詳しく書かれているサイト
tp://www.pat.hi-ho.ne.jp/maaz/kyougoku/k-41.htm

清原をオールスターでキャッチャーに投票お願いします。
その狙いは
・清原に藤川に対して「ちんちんついとんのか」発言を反省させるためにバッテリー当事者の立場に立たせること
・死球を減らすために玉筋を見極めさせる練習をさせること
仮に１位にならなくても上位に食い込めれば清原に反省させる機会を与えることができます。
清原を反省させるためにもキャッチャー清原に投票してください。
ちなみに現在捕手部門7位と健闘しています。ぜひ皆様の清き一票を！！！

中間発表
http://ez.keitai.ne.jp/npb/fanvote/cnt/C/4.html

投票はこちら
http://allstar.sanyo.co.jp/

あげ

広告厨ってこんな過疎レスにまで出張ってくるんだな。

×レス
○スレ

消防のころ金田一少年が好きだったって程度の初心者です。
最近、ミステリ好きの後輩に薦められて不連続殺人事件を読みました。
あんまりおもしろくなかったです。
このスレを見て占星術殺人事件と十角館の殺人とすべてがFになるを読みました。
占星術を読んで金田一少年を見損ないました。なんつーか、モロですね。占星術自体は面白かったです。
十角館もすごく面白かったのですが、館の構造上の仕掛け云々であっと驚く不可能犯罪のトリックがあるのかと期待していたので、そのへんは少し残念でした。
すべてがFになるは何がおもしろいのかさっぱりでした。
自分はバリバリ理系で、特に密室不可能犯罪なんかも好きなのですが、なんか読みづらくて読了後はなんとも言えない気分になりました。
なんかトリックも微妙…。

次はハサミ男と斜め屋敷の犯罪を読もうと思っています。
すべてがFになるがあわなかった自分はもう森博嗣作品は読まないほうがいいのでしょうか。

>>540
綾辻の十角館は館にまつわるトリックじゃないけれど
シリーズ中では迷路館と時計館がそういったものだから読んでみ

森はあのキャラクターが合わなければ駄目だと思う

久々の初心者さんだな。嬉しい。

とりあえず奇想天外な犯罪とかが良いなら斜め屋敷読んだ後そのまま御手洗に流れてください。異邦の騎士とか。
>>541も言ってるけど十角が面白かったなら館シリーズも発刊順に読んでみて。

うぅ、俺密室って苦手だからオススメ出来るのがねーよ。

>>541-542
レスありがとうございます。
館シリーズや御手洗は前から気になっていたし、実際十角館と占星術が面白かったので続けて読みたいと思います。
その後は噂に名高い京極を読みたいとも思うのですが、分厚さに少々気後れしています。
あとはラノベ界でも有名な西尾、
コズミック、ジョーカーのくだらなさが気に入ったので清涼院も読んでみたいと思います。
あとは、法月綸太郎や夢野久作も後輩に薦められたので、読みたいと思います。
それだけ読むのは結構大変かと思いますが、
上記の中でこれはやめとけとか、先にこれ読めとかありましたらおすすめをお願いします。

京極夏彦は、作品が連動しているので、必ず順番通りに読みましょう。
読ませる力があるので、分厚さは（少なくとも読み始める前に考えるよりは）問題にはならないでしょう。
まずは『姑獲鳥の夏』からどうぞ。

夢野久作は、謎とき中心の本格ミステリではありません。
猟奇ホラーっぽいとでも言えばいいのか……独特の作風で、説明が難しいですが
はまればはまる作風なので、短編などで試してみるといいかもです。
夢野久作というとふつう大長編の『ドグラ・マグラ』なので。
後輩さんから適当な短編集が借りられるんじゃないかな。

あがっていませんが、歌野正午や有栖川有栖などもいいでしょうね。
綾辻や法月たちと同世代で、新本格派を支えてきた連中です。
我孫子武丸も彼らの仲間です（『かまいたちの夜』の原作者として有名です）。
この辺から本格ミステリにはまる人が多いので、時間があれば試してみては。

544の補足として。
歌野晶午を読む際、デビュー三部作は地雷なので
「葉桜の季節〜」「ブードゥー・チャイルド」あたりからﾄﾞｿﾞｰ
ちなみに作風の特徴としては分かり易く「やられた！」という感覚を味わえる
ところだと思います

>>543
薦められたものを読むのもいいんだけど、まずは自分の好きなミステリーの方向性を掴むのが良いと思う。
森を読んだなら、京極、島田、綾辻、有栖川、西尾、佐藤、舞城辺りをざっと読めば、ある程度の方向性はつかめるかと。
法月は本格にハマってからでないと面白くないと思う。夢野もある程度ミステリー読まないとあんまり意味無い。

「探偵（刑事）VS犯人」作品を教えて頂きたいです。
火サスとかで、探偵に追い詰められた犯人が改心・後悔してすごすごと捕まっちゃう
じゃないですか。
そうじゃなくて、復讐を遂げるまで捜査の目をかいくぐり最後の一人迄しっかり始末
する様な話を読みたいんです。
ホラー小説は読むのですが、ミステリーはあまり読んだ事がありません。
横溝と京極は好きで読んでます。
よろしくお願いします。

>>547
むつかしいですね。
本格ミステリというのは、「犯人は誰だ？」という謎が中心なので
犯人がわかった瞬間、クライマックスは過ぎてるわけですから……。
犯人に焦点を当てると、クライム・ノベルかピカレスク（悪漢小説）で
サブジャンルになりますね。
リチャード・スターク『悪党パーカー・人狩り』
高木彬光『白昼の死角』
スティーブン・ハンター『ダーティホワイトボーイズ』
もちろんデュマ『モンテ・クリスト伯』とか、
トマス・ハリスの『羊たちの沈黙』のシリーズとかいろいろ。

例えば横溝正史の某作や、京極の『絡新婦の理』のように、
犯人の存在感が非常に大きいものであるとか
ある意味「往生際が悪い」ようなものであれば

浜尾四郎『殺人鬼』
江戸川乱歩『魔術師』『吸血鬼』
島田荘司『暗闇坂の人食いの木』

などが挙げられます。
復讐が完結するとは限りませんが（それだとネタばれになってしまうので）
少なくとも犯人は完結させようとします。
こんなところでどうでしょうか。

>547
いくつか思いついたけど、548の言うように「復讐」とか「最後までやりとげる」
とここに書いてしまうこと自体ネタバレになりかねないものばかりだｗ

高村薫「マークスの山」（できればハードカバー版）
天藤真「大誘拐」

は、犯人側と捜査側、両方の描写が対決？っぽく絡んでおもしろく読めます。
ラストはネタバレにつき保証できないけど。ｺﾞﾒﾝﾖ

>>547
>>548-549の言うことを踏襲した上でそれでもOKなら
「殺人症候群（貫井徳郎）」。
シリーズものの三作目ですが前二作はやや出来が劣るので
警察の依頼を受け裏捜査を行っている人vs殺人者というこの話の設定を
理解してもらえれば結構です

>>548-550
おかしな質問にもかかわらず丁寧なレスをして下さってありがとう
ございます。
推理の本質を忘れていました、すみません。
薦めていただいた小説を本屋で見つけ次第読みあさっていこうと思
います。
「マークスの山」文庫版とどちらを読んでみようか迷っていたので
すが、気合いいいれてハードカバーに手を伸ばしてみます。
ありがとうございました。

>>540
ミステリ書評サイトなんかを参考にしたりして、自分がどういったタイプのミステリが好きなのかを模索してみるのもいいのでは？
短編から入るのもいいかも

「青の炎」なんて割りと読みやすいからお勧めできる。
倒述物だし。

>547
マイケル・スレイドはどう？犯人が警察を騙し通して、最後まで捕まらないという話があったよ。タイトル忘れたけど、創元『カットスロート』とか昔のシリーズ。が、多分絶版。

>>547の人気に嫉妬

>547に西村京太郎「殺しの双曲線」を勧めてみる

>>556
言われてみれば…ラストもおそらく547にとってちょうどいい所で終わるし

ディクスン・カーの作品で最近刊行された文庫版は新訳なのでしょうか？

>>547
『ハサミ男』なんかは？？

>>547
東野圭吾　仮面山荘殺人事件

仮面山荘だったらある閉ざされた雪の山荘でのほうが
向いてるかも

ある閉ざされた〜は547のすごすご改心〜にあたるような…

>>562
仮面山荘と比べただけであって、、、

じゃあベタだけど、十角館はどうだ！

仮面山荘は一応復讐は果たしてるでしょ

仮面山荘の犯人ってオレ的にはメル欄１なんだけど。
本編で長々と描かれているのはメル欄２って解釈で。

みんなメル欄でネタバレするけど、専ブラでは丸見えなわけで。

ちゃんと対策すれば見えないようにできます

スキンいじって反転しないと見えないようにしてる。
隙間の広さでsageだけかどうか判断

来年の春にやっとこさ図書館が出来るらしい。
お金ないから楽しみ楽しみ

>>568

図書館の本に犯人の名前が赤鉛筆で○がしてある
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102857563/

>>1-7
究極の名作であり、日本ミステリィの聖典である「なめくじに聞いてみろ」が抜けていると思われるのですが・・・

そう思ってるのはトリップ憑けてるキモい都筑オタだけ

>>1-7
もうひとつ言わせて頂くと「好き好き大好き超愛してる。」も抜けてる！
しっかりしようぜ。

別スレでも書いたけどメルカトル〜より鴉を薦めてほしい麻耶ｵﾀが来ましたよ
…そうか、出版社品切れ扱いだからかorz

歌野は死体を買う男が大傑作で、他はよくても佳作止まりだと思うよ。

ここのテンプレってよくないよなぁ。
あんなにタイトル挙げたって、どれ読んだらいいかわかんないだろう。余計にしり込みしてしまうかもしれない。
いくつか厳選して、面白かったらこれもって感じで紹介したほうがいいんじゃないか。
それか、トリックに驚きたいならこれ、ハラハラしたいならこれ、感動したいならこれとか、タイプによって分けるとか。

＞いくつか厳選して、面白かったらこれもって感じで紹介したほうがいいんじゃないか

荒れること必至

>>20
人それぞれだと思うから、俺の偏った意見も入れておく
0. 「殺戮に至る病」「ハサミ男」は、まったく読む必要がない。ほかのは読んでおいて損はない。
1. クイーン、ヴァンダイン、カーの作品は読むひとつも必要がない。
7. は同感。個人的には「すべF」以降は読まなくていい。
ついでにいうなら、レックス・スタウトを1冊でいいから読んでおけ。

>>576
ひとつの意見だけにに反応するなよ。趣旨を読んでくれよ。あんなテンプレでいいと思ってんのか。タイプで分けるのはどうなんだ。

>>578
国内のは大体全部読んでいるが、どれも一定以上の面白さがあると思う
どれから読んでもいいよ。ただし各作家一作にしているから
漏れているのが多い。
そっちの方が問題だと思う。

そうそう。テンプレに客観性を持たせるためには、幅広い作家をカバーする必要がある。
浅く広く読んでいくうちに自分の好みも把握できるようになるだろうしな。

よう、吉村回転寿司。
オマエ、ここでもご活躍のようだなｗ

前スレのテンプレ論争をうんざりしながら見てきた者としては
もう勘弁してくれよって感じ。

大体、そこまでおせっかいを焼く必要があるのか？
とりあえず一定のレベルは満たした作品が並んでるんだったらそれでいいじゃない。
一冊読んでみて、面白かったら、その作家のスレにいくなりなんなりして、同じ作家の作品を探せるし
つまらなかったら、リストからまた選べる。
そういう何読めばいいかほんとにわからないときに、「あそこにリストあったな」って思える存在が俺の理想。
一冊読めばそっからいろいろ読みたい本が出てくるって感覚はみんな分かるっしょ？
それ以降の道筋も決めてあげなきゃってのは「上級者」のエゴだと思うけどねえ。

質問してる人もちゃんと答えやすいように質問してくれてるし
回答者も真面目に答えてあげてるんだからこれでいいと思うよ。

初心者もミステリーの世界に入りたい！【第２夜】
http://makimo.to/2ch/book_mystery/1051/1051016910.html
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第3夜】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mystery/book3.2ch.net/mystery/kako/1072/10726/1072649994.dat

ミステリーの定義をどうするかが大事だと思う。
謎解きを主体とする推理小説のことなのか、怪奇現象も含めてるのか。
個人的には、下記のものもおすすめリストに入れてもらいたい。

『隣の家の少女』／ジャック・ケッチャム／扶桑社ミステリー

これはひどい

つうかよォ〜、
自分の好きなやつを読めばいいんじゃねぇのか〜〜？
えぇ？おい
読みづらいのなんて読む必要な━━━━━━━━しッ！！！
そっちの方がよォ、1000倍楽しい〜〜〜ぜぇ〜〜〜〜

仮面山荘は面白かったなぁ
お勧め

東野圭吾は初心者向きだよな
文章に変なクセがなくて読みやすいし

森博嗣の文ってクセあるってゆうんですか？

文というか、あれは世界観が・・・

俺ああゆう独特なのが好きなんですけど、
何か面白いのないっスか
普通じゃない文脈がいいっス

>>591
夢野久作とか読んでみれば？

京極って、ミステリーに入るんですか？

ドグラマグラは読むべき？

>>593
ミステリというジャンルは定義があいまいだからな。
リアル鬼ごっこですらミステリ板で語られるんだから。

>>592
ドグラマグラ読みかけた事あるんだけど、
途中の変な小説みたいなのが始まる所で、
わけ分からんくなって断念しました…
ぐはー

>>596
スカラカチャカポコか？
俺の周りの連中もみんなそこで挫折するんだよなorz
そこさえ越えれば、後半は怒涛の展開なんだが・・・
まぁ老後にでもまた読んでみれば？

>>597
怒涛の展開!?んじゃ読んでみます！
今ｱｸﾛｲﾄﾞ殺人事件を読み終わったとこです。衝撃っスね

そもそも初心者向きの定義って何でしょうね。
名作・話題作から押さえとけってこと？
そもそも「駄作だけど初心者向け」なんてないよね。
（最初から駄作読んだらそれ以上興味わかないだろうし。）

ちなみに自分の場合は海外古典は小学生の時図書館で読みまくって
（翻訳は子供向け）、中学からはハヤカワ・創元あたりで大人向けに
なったものを読んで、日本ものも横溝・江戸川乱歩あたりの大御所から入って
赤川次郎とか当時売れてる筋を押さえて、それから島田荘司とか京大の人たちの
とか読むようになったんだけど、とりあえず「名作」と言われるものを
始めに押さえておけば最近のものも理解しやすい（十角館の登場人物も
理解できるし）と思うんだけど、どうかな。

でも最初に十角館を読んで面白かったからそれぞれの作家を読んでみる
っていうのもアリか。まあ叙述ものはもうお腹いっぱいになってきたな…。

名作であって、読みやすいもの、必要とされる知識が少なくてよいこと。

森博嗣って、最初は新鮮で面白かったんだけど。
呼んでいくにつれて、トリックに無理が出てきて、
種明かしされても感動しなくなるんだよな。
そんな行動とるわけねえだろってな感じで。
トリックに懲りすぎて、リアリティを捨てているというか。

高校3年で初心者です。
自分もミステリーを読もうと思い友達に
相談した所、ジーキル博士とハイド氏を
勧められました。まだ読んでませんが、
この作品は初心者にオススメですか？また、
この作品みなさんどう思いますか？

>>602
いきなりそんなミステリかどうかよく分からんものから入らんでも、という気はする。
話は変わるが、君が読もうと思ってるミステリーとやらはどういう類のものなの？
探偵が殺人事件の犯人を突き止めるようなものは興味ないの？

＞602
割と新しい推理もの等が読みたいと思います。
好みとしては推理ものの方が好きですね。
小学生のときに金田一少年の小説版や、
青い鳥文庫のはやみねかおるの作品などは読んだことはあります。
ただ食わず嫌いにならないように推理以外のジャンルもデビューしたいと思います。

＞603
すいませんageてました…
そしてアンカーミスです…

アルテ
第4の扉
読めば自慢できるよ。

>>604
金田一みたいなのが好きなら
綾辻行人の館シリーズは合うと思う。
オレもそれから入った。
でもまあ何はさておきアガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」を読むべきだと思う。
個人的な見解ですまんが。

>>602
「ジキル博士とハイド氏」はどちらかと言えば初心者向きだと思う。
コナン・ドイルのシャーロック・ホームズものに近い感じ。
作品の舞台の雰囲気からして夏に読む本ではない。

＞606
ありがとうございます！
読んでみようと思います。
＞607
「そして誰もいなくなった」は前から読みたいと思っていたんですよね！
オススメしていただいたシリーズも金田一好きとしては
是非読んでみたいですね。
＞608
なるほど、初心者向けなんですか。もう買ってしまいましたので、
読んでみようと思います。
この分だと明日にでも本屋にいきそうです。
レスしていただいた方々、どうもありがとうございました。

俺って最初に読んだの何だったっけ…
忘れてしまった

叙述トリックは先に読めとか読むなとか言ってるじゃないですか。
でもね、どの本が叙述トリックか分からない！
けどその本が叙述使ってるって分かりながら読むのも、
つまんないよォ〜！
何これ？何このジレンマ？

>>611
確かにそうだな。
どんでん返しを仄めかされるのも嫌だな。
驚天動地の結末が…とか、読んで驚け、とか。
どんでん返しとか叙述とかがあるのをわかってて読むと、大概途中でわかるからね。

だまされたい、だまされたいのに、何故か注意深くなってしまう。
もっとアホになって読むんだ、素直に読め、と何度も言い聞かせるのに、
ん、何だ今のはおかしかったぞ、もしかして…ってなる。

>>611
このスレのテンプレにある作品を読んでいけば、いずれ当たると思う。
ざっと見たところ、この板的に必読の叙述モノはだいたいリストに入ってる。

まあオレの場合は「マジでやられたミステリー」スレを参考に読んだけどね。
叙述モノと知りながら読んでも結構タネが分からなかったりした。
それも初心者のうちだけかもしれないけどね。

『裁くのは誰か？』
ビル・プロンジーニ
バリー・Ｎ・マルツバーグ

ってどうですか？
面白いって聞いたんだけど

先日レスしていただいた方、どうもありがとうございました。
翌日本屋に行きましたが、目当てのものが見つからなかったので
殺戮に至る病を購入しました。全部読んだら頭を打たれたような感じがして
最高でした。
自分はどうやら＜メル欄＞が好きなようです。
これからは薦められた綾辻行人シリーズの十角館、クリスティシリーズを
読み始めようと思います。
おそらく今書いたものを全て読んだら何を読んだらいいか行き詰る
気がします。テンプレの中などで次はこれを読んだらどうか？
という作品、作者はありますか？

>>616
のような書き込みを見るといつも思うんだけど
「とりあえず読んでみろ」

そんだけ読めば、絶対気になる本出てくるから。
純粋に作品だけ読むわけじゃないでしょ。
解説とか、ネットの感想とかも見るでしょ。
そしたら出てくるから。読みたい本。

あと、「はずれ」を恐れるな。
いくら薦められても、合わないことはあるんだから。
そしてそれは読んでみなくちゃ絶対分からない。

大体、館シリーズとクリスティってかなりの冊数だよ。
よりどりみどりじゃん。

とりあえず何作か読んで、ほんとに合わなくて次何読めばいいかわからねえー！
って思ったらまたここにくればいいさ。これは合いませんでしたーって言えばみんな教えてくれるからさ。

＞617
分かりました、ひたすら読んで見ることにします。
この夏は沢山読んで経験値を貯めようかと思います。

>>615
感動するか怒り出すか（唖然とするか)のどちらかかと。
初心者にはおすすめしない。

志茂田景樹を全部読んでないやつは初心者

志茂田景樹は糞なので、糞であることを知るためにひとつ読めば充分。
つか、糞なので読まなくても可

>>619
マジですか。
いちかばちか!見ィ〜よォっと

志茂田景樹って口述筆記だから
文章がぶつ切りなんだよな。

だから読みにくい事この上ない。

まぁ、ちゃんと読んだ事は一度もないわけだが。

山田悠介みたいなもんか

創元推理文庫好きなのですが講談社なかなか売っていません
なぜですか？

創元推理文庫好きなのですが講談社ばかりでなかなか売っていません
なぜですか？

国内で、創元と講談社以外で本格に力入れてるとこありますか？

>>627
光文社

>>626
大きな書店で探すといい
それに今はアマゾンとかセブンアンドワイとかあるでしょ

>>615
アンフェアの見本

「ノワール」と「クライム」ってなんですか？

ググれば分かるっしょ
つーかノワールはともかくクライムが分からないというのはなあ
中学レベルの英語だぞ

>>632
単語の意味じゃないだろ。
「ノワール」と「クライム・ノヴェル」の違いが知りたいんだと思うぞ。

>>633
そんなの>>631からは読み取れねえよｗ
どっちにしろググれば分かることだ

ノワールの説明は意外と難しい。
暗黒小説って言えば分かるかな。チェイスなんかが面白い。

>>631
ノワール
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/99-

クライムは英語で「犯罪」のこと。

ネタバレおｋで語れたり、考察などが書かれているサイト
で何かオススメありませんか？

>>615
森博嗣が超ほめてた

>>638
あれ、ほめてたと言えるんだろうか

>>639
森が言うには、

これはとても好きな作品で、
100冊ではなく10冊選べといわれても入れたでしょう。
衝撃度は抜群でした。

「何とか百選」といった本にも出ていないし、
どうしてこの作品が評価されていないのか、
とても不思議ですね。

だってさ〜

あげ〜ん

ドイツ人で有名な作家はどいつですか？

オランダ人の有名な作家はおらんだ。

そんなことは聞いておらんだ。ドイツ人お願いします

>>640
そうかな〜
この作品とてもひどいと思ったけどね、俺は。
まあ、あなたに言ってもしょうがないんだけどね。

森はわざとらしく変な目で見てるから
普通の感性の持ち主は信用しないほうがいい。

>>20
> 〜ミス板を楽しむために（初心者編）〜
>
> 0.「アクロイド殺し」「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「十角館の殺人」「殺戮に至る病」「ハサミ男」は何よりも先に読まなければいけない。
> 1.古典は有名作家（クイーンやヴァンなど）をそれぞれ２､３冊読むと知ったかぶりが成立するのでマル。

私は「人生で10冊くらい読んだ」程度の初心者です。
(赤川次郎氏の作品を含めてよいのなら赤川氏のを数十冊読んでおります)。

質問ですが、「古典有名作家」とは どのような方でしょうか？
私は 下記の作品を読んでおります。

アガサクリスティー
アクロイド、そして誰も、オリエント急行、ナイル、殺人は容易だ

コナンドイル
シャーロックホームズの冒険


次は、エラリークイーンを読むと思いますが、あまりに厚いので尻込みしております。
有名作家として 適切な作家を教えていただければ幸いです。

>>101
に
> ドイル、チェスタ�d、クリスティ、クイーン、カー、ヴァンダイン
> 江戸川乱歩、横溝正史
という記述を発見しました。

横溝は
八つ墓村、獄門島、犬神家の映画 を読んだ/観たことがあります。

やはり、クイーンあたりでよろしいでしょうか？
ヴァンダインの方が先？

>647-648
クイーンでいいと思いますよ。
有名どころで国名シリーズのうち何冊か＋Xの悲劇とＹの悲劇くらいをチェックして
（>5には「エジプト」と「Y」が入ってます）
気に入れば他のを読んでみるとか。

乱歩なら新潮文庫の傑作選をまずおさえると、雰囲気わかっていいかも。
短編集一冊で済むし、必須ものは入っているしでお得です。

あと古典有名作家というとヴァン・ダイン、カー、チェスタトンあたりですかね。
サスペンス系ならアイリッシュ（ウールリッチ）もいいですよ。

>>649
ありがとうございます

では、
まず
・Yの悲劇（クイーン）

次に、
・ヴァン・ダインの何か
・カーの何か
を読んでみます。ありがとうございました。

俺は「Yの悲劇」を読む前にできれば
「グリーン家」と「僧正」を読んでおいたほうがいいと思う。
Yにはグリーン家の影響が見られるし、僧正とYにはある共通点がある。

親切心で言っているんだろうが、それ一種のネタバレかも・・・

海外古典は今の新本格と似てるから結構面白く感じると思うけどなあ。
クイーン、カー、クリスティ、ヴァン・ダインを読み終わったら、
バークリー、ノックス、クロフツ等に手を伸ばし、これらも読んだら、
さらにマイナーな分野に入っている自分に気付くだろう。

創元の「グリーン家殺人事件」勝ってから２年以上放置してある。
パラパラとめくった限りじゃものすごく読みにくそうなんだよね。
全然食指が伸びない・・・

×　勝ってから
○　買ってから

>>654
食指が動かないなら読まなければいいｗｗ

>>654
意外に読みやすいよ。

>>654
大丈夫。
ミステリーを10年以上読んでる自分もその作品は読んだことはない。
名作らしいが。

面白そうなもの(と思えるもの)から読めばいい。

ヴァン・ダインはさすがに今となっては古いだろうね。
（カナリア、グリーン、僧正、甲虫あたりは
よくネタにされるので知っていてもよいだろうけど。)
>651氏のいう影響云々については（事実かどうかはともかく）
クイーン自身がはっきりと否定している以上憶測すべきではないと思う。

>>646
森のそうゆうとこ、嫌いじゃないぜ

正直グリーン家も僧正も面白くない。
比較的グリーン家のほうが楽しめると思うけど。

まあ読まなくても何の支障もないんじゃないかなぁ。

創元の翻訳に難があるような気もする。
井上訳は好き嫌い分かれるし

グリーン家はクイーンの国名シリーズよりも読みやすく分かりやすい。

じゃあ今読んでるやつ読み終わったら思い切って読んでみるか・・・

なんであんなにダインが評価されるのかわからないんだけど。。
代表作しか読んでないけどとても退屈。
個人的にはあの雰囲気を楽しむべき作品だと思ってる。
ゴシック調の重厚な感じを楽しむのかなーと。

すいません、質問です。
時期外れの夏休みがようやく取れたので、一週間程南の島へ一人旅してきます。
おすすめミステリーがあったら教えて下さい。
荷物がかさばるので文庫落ちしてるものが良いのですが…
（宮部みゆきとアリスガワ以外で）

>>666
「超音速漂流」を飛行機の中で読みな

>>667
ありがとうございます。アマゾン見たら評判良さそうですね。
買ってこよっと。

>>667
飛行機の中でってイジワルだな。

このスレ見て薔薇の名前を買ってきました
ミステリは初挑戦なんですが読み通せるかなぁ

『裁くのは誰か？』

大統領がメル欄というオチなの？
それならありきたりすぎない？どこがすごいの？

スレ冒頭のミステリー初心者のチェックリストですが、名前の挙がってる作家以外で
お勧めってありませんか？成立してからそろそろ１年ほど経つことですし

>>672
たった一年だろ。お前は全部読んだのか？

もし読んだのなら初心者とは呼べないから
自分で探すようにしろ。

>672
名前が挙がってる作家以外でというのは結構厳しいな。
主要作家はほとんど入っているし、リスト内で気に入ったのがあれば
その作家の別作品を読んでみるとかしたほうが早いと思うよ。

これとこれが面白くてこれはつまんなかった、オススメある？というなら
まだ挙げようもあるが。

>672
この板の傾向から冒険小説などよりパズラー志向ということなんだろうけど。
海外ものでは他にいろいろあるだろうが大物ではロス・マクが抜けているようだ。
ハードボイルドだけどパズラー好きにも合う。「さむけ」「ウィチャリー家の女」など。
国内ものでは才人故･都筑道夫氏など。少しミステリを齧った人になら
「黄色い部屋はいかに改装されたか｣という評論を薦めたいところだが
そういうわけにもいかないだろうから「なめくじ長屋」シリーズの初期のものを
（「血みどろ砂絵」、「くらやみ砂絵」など）。
あと量産系作家も無視されているが、その中でマニア（初心者含む）向けとしては
笹沢佐保「空白の起点」、西村京太郎「殺しの双曲線」、森村誠一「高層の死角」あたり。
社会派は松本清張が入っているが水上勉の「飢餓海峡」も（内田吐夢の映画も可）。
現代ハードボイルドでは原寮は文句のないところでしょう。「そして夜は甦る」ほか。
こういうスレだから批評してもらえればありがたい。

犯罪小説も一応入れときましょう。
高木彬光はもう上がっているけど毛色の違う「白昼の死角」。
結城昌治「白昼同々」、小林信彦「紳士同盟」、井上尚登「T.R.Y」など。

白昼堂々でした。

講談社だけだけどミステリは30近く読んだ
これって初心者？それとも初級者？

>>678
作品名言ってもらわなきゃ初心者云々が分からないと思う

>>675
パズラーって何ですか？

>>680
パズル好きのことでしょ。

ルルー『黄色い部屋の謎』 　　犯人＝○○
クリスティー『アクロイド殺し』 　　犯人＝○○
『そして誰もいなくなった』 　　犯人＝○○
『オリエント急行の殺人』 　　犯人＝○○
ヴァン・ダイン『グリーン家殺人事件』 　　犯人＝○○
『僧正殺人事件』　　犯人＝○○
クイーン『Yの悲劇』 　　犯人＝○○
島田荘司『占星術殺人事件』 　　犯人＝○○
綾辻行人『十角館の殺人』 　　○○＝○○
殊能将之『ハサミ男』　　ハサミ男＝○　偽ハサミ男＝○○○

『星降り山荘の殺人』　　犯人＝○○
『ロートレック荘事件』　　主人公が○○
『すべてがFになる』　　犯人＝○○

>>680
puzzlerまたはpuzzle story。いわゆる謎解きミステリ(本格)のことです。

ルルー『黄色い部屋の謎』 　　 ★★★
クリスティー『アクロイド殺し』 　　 ★★★★
『そして誰もいなくなった』 　　★★★★
『オリエント急行の殺人』 　　★★★★★
ヴァン・ダイン『グリーン家殺人事件』 　　★★★★★
『僧正殺人事件』　　★★★★
クイーン『Yの悲劇』 　　★★★★★
島田荘司『占星術殺人事件』 　　★★★★★
綾辻行人『十角館の殺人』 　　 ★★★★★
殊能将之『ハサミ男』　　★★★★

『星降り山荘の殺人』　　★★★★
『ロートレック荘事件』　　★★
『すべてがFになる』　　★★★★

age

占星術は例のあれｗで
トリックを知ってしまいました…
という事で斜め屋敷から読むのはストーリー的に
支障はありますか？

>>686
つーかトリック知ってても占星術を読め
それだけの価値はある
どうしても斜め屋敷から読むというのなら止めないが

綾辻行人『十角館の殺人』読んだんだけどラストのメル欄が唐突でよく分からなかった
あれってどっかに出てきた？

>688
最初のほう読めば書いてあるよ

>>688みたいな人たまに見かけるけど、
むしろどうやったらあの伏線を忘れられるのかが知りたい。
というか>>689、ものすごい即レスだなｗ

こんにちは、質問させてください。
日本の最近の作家さんの作品で
ホームズやポワロのような名探偵役が活躍する話が読みたいと思っています。
おすすめの本を教えてください。

テンプレを参考にそれっぽいのをと＜メール欄＞を読んだんですが
どちらも探偵役に捻りが効きすぎで思っていたのと違いまして。
（期待してたのと違っただけで話はとても面白かったです）
自分で選ぶとまた捻ったのを選んでしまいそうなんで
すみませんがお願いします。

>>691
>>691
>>691
ためしに二階堂黎人の作品よんでみては？テンプレにも無いようですし。
2chでのウケは良くないけれど「本格ミステリ・ベスト10」とかによくランクインしてるんで。

ごめんアンカー多すぎたorz

>>691
綾辻の館シリーズなんかお手軽でいいんじゃないかな

綾辻氏の「十角館」みたいなトリックの作品ないでしょうか？
読み終えた後に「そうだったのか…」と思えるような。
ハサミ男は既読です。よろしくお願いします。

>>692-694
レスありがとうございます。
二階堂黎人と館シリーズですね。
おすすめいただいたので「地獄の奇術師」と「十角館の殺人」を買ってみました。
順に読んでいきたいと思います。
本選び困ってたので助かりました。どうも有り難うございます。

>695
ああいう系統だよと読む前に聞いてしまうと
楽しみが減るような気がするのだが、それでもいいなら
こちらのスレで挙がってるのをチェックしてみては。
↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/993629268/l50
スレタイは一応伏せます

>691=696
有栖川有栖の創元推理文庫から出ているシリーズや
最近のというにはちと古いけど、泡坂妻夫の亜愛一郎シリーズもオススメ。

自分はmalice mizerが好きなんですが
そういう世界観のものってありますか？
変な質問すみません。

ゴス的ってことか？
まんまだが、乙一『GOTH』

>>698
ゴシックもの…ということでしょうか？
古い屋敷+少女or姉妹、などの要素があるような

ずっとお城で暮らしてる／シャーリイ・ジャクスン
ハートストーン／ルース・レンデル
以上が古い屋敷+姉妹です

お城風の謎めいた学園→麦の海に沈む果実／恩田陸

服部まゆみなどもゴシックと言えるはず
田舎の蔦屋敷、画廊の火災、主人公は一人称が“僕”の青年
→罪深き緑の夏（詳しくはamazonや読書感想サイトなどをどうぞ)
失脚した父王と共に別荘に幽閉されている盲目の姫君
→この闇と光
こうした要素が気に入れば読んでみては

「GOTH」は普通の学生達から逸脱した少年と少女が追うやや陰惨な事件の話。
からっとした書き方で狂気じみた話が展開されるもの

>>699-700
レスありがとうございます。
早速調べてみます。
恩田陸ってドミノの人ですよね？
意外な感じです。

>>701
恩田陸は作風が広いので…話のまとめ方は微妙なものが多いですが

ちなみに麦の海に沈む果実が良いと思ったら
睡蓮（「図書室の海」収録短編）→黄昏の百合の骨
と続編もあるのでどうぞ

>>697
レスありがとうございます。
ちょっとググってみましたが亜愛一郎シリーズ読みやすそうですね。
また本屋に行った時に有栖川有栖とあわせてチェックしてみます。
ほんとにありがとうございました。

@

ミス板住民の人数ってどのくらいかな？
昔からマターリとしてるから好きな板なんだけど、
人少ないよねｗ

アクセス頻度で毎日〜週一まで合わせて、千人くらい。
そんなに多くない？

最初にあるテンプレに否定的なレスが一部あるようですが、
実際どうなんでしょうか？
また、＞20にあるテンプレは信用していいですか？

>>707
ミステリーを楽しむんじゃなくて
ミス板を楽しむんだったらいいんじゃないか

>>707
最初のテンプレは、初心者向けの指標としては大体いいんじゃないか。
ただ、山口雅也なら『生ける屍の死』だろうとか、松本清張なら『ゼロの焦点』だろうとか、
１２にもあるように、『ダック・コール』は初心者向けではないだろうとか
細かいところにいろいろ突っ込みたいところはあるけれども、
それは個人の嗜好の問題にも関わってくるんで、意見を統一するというのはなかなか難しい。

ネタバレ頻度多い作品リストは、ほぼ完璧かな。漏れがあるかもしれないけど。

２０のテンプレは、書いてあるように、「ミステリ板」を楽しむためのものだけども
スレはいっぱいあるんで、初心者のうちは気にしなくてよろし。
こういうネタは、知識をたくわえていったらおいおいわかってくるだろう。

>>20の4を詳しく知りたいんですが
それに適したサイトや本を教えて下さい

俺は「殺人方程式」をいれても良いと思うんだが。
最初の頃に読んで面白かった記憶がある。

海外物情報が専門の俺にとっては>>4に上げられる条件はあまり意味を成さんな。
海外好きなら、カー作品は最低10は読んでおくこと。特に火刑法廷。
クイーン、ホームズ、クリスティ等有名作家の作品も数多く読むこと。
ポケミスのマイナー作品を読んでおけば話題についていける。
相場を知っていると楽しい。

カーは作品の好き嫌いが分かれるし、訳が古くて読みづらいものも
あるから10冊も初心者には…

ただ短編集はお薦めです

>>712
>クイーン、ホームズ、クリスティ等有名作家の作品も数多く読むこと。

>>712
>>713に同意。
カー好きは作品を選ばないけど初心者にとっては地雷も多い。
それでもカーが読みたい初心者の道標としては松田道弘氏の「新カー問答」
（創元のカー短編全集６所収）がよいと思う。
（本家乱歩の「カー問答」（同５所収）は熱気はすごいが初心者にはどうか。
二階堂黎人と芦辺拓の「地上最大のカー問答」（名探偵の肖像｣所収）も
ちょっと敷居が高いかも。)

「いける屍の死」って初心者向けか？

>>716
ミステリのふところの深さを知らない初心者が読むべきではないと思う。

読み直してみると初心者を馬鹿にしたように読まれるかもなので言い直す。
まっとうなものをいくつか読んでから、こういうものもありだよ、という感じで読むべきものということ。

>>718
同意します。
やはり最初は癖のないものから読んで貰いたいものです。
面白いからと奇抜な展開ばかり読んでたら何だか変な風に頭が凝ってしまいそう。
リストに入ってないみたいですが今邑彩なんてどうですかね。
地味だけど堅実な良作を書く人だなというイメージがあるので。

>>719
確かに。
今村はマニアが読んでもそれなりだし、初心者にも敷居は高くないと思う。
デビューは鮎川賞の前身だけどその後中公など地味なところで出てるから
ちょっと埋もれ気味かな?

薦めるとすれば短編集（時鐘館の殺人、盗まれて、つきまとわれて）
なのでしょうか？

デビュー作長編は地雷と聞いたので

>>721
長編でも「七人の中にいる」とか、ほかカッパで出ているのも結構良いけど
あまり話題にならないねえ。

i 鏡に消えた殺人者は某古典推理小説家のトリックが
現代にも通用することを伝えたくて書いたとありました。
オリジナルのトリックじゃないと…とミステリファンは思ってそう
七人の〜はコージーっぽい部分が入りやすいかと
（動機は生々しいですが）

親にサム・ホーソーンの事件簿見せたら嬉々として読んでいた。
表紙デザインがとっつきやすかったし短いのに仕掛けも凝っていて
気に入ったらしい。
この路線なら亜愛一郎もいけそうなので薦めるつもり

>>723
>オリジナルのトリックじゃないと…とミステリファンは思ってそう
いまどきそんな狭量なミステリファンはいません（と思うのだが･･･）

テロリストのパラソル面白かった。
次はアクロイド殺害事件を読む。

>>725
アクロイドの感想ﾖﾛ

入り口は軽ければ軽いほうがいいと思われ・・・

武丸

一般読者を引き込むには確かに言えるかも

ちなみにエドワード・D・ホックは軽い方でしょうか？

占星術読んだんですけど、サイトによってまちまちで以降の順番がよく分かりません。
　斜め→挨拶→騎士→坂→ダンスでいいんでしょうか？

>>729
島田スレで聞けよ
と言いたいところだけどその質問多いから住人も辟易してるんだよな。
特に時系列順に出版されてるわけではないから好きな様にしれ。
ネタバレがあるわけでもないので「決まった順番」は無い。自分で決めな。
ってな感じだしだからこそ人によって意見が違うのかと。

ただ御手洗モノを楽しむ、という意味で個人的意見を述べるなら
＞斜め→挨拶→騎士
で良いと思う。その後暗闇坂とかの長編四部作を読みながら間にダンス、メロディ等の短編を挟んだり。
アトポス読了したら後はマジで好きなように読めば良い。

>>728
まあ、比較的

朝早く起きてまで勉強に励むまじめな高二です。
消防と厨房のとき乱歩にハマって、ポプラ社と角川ホラーと創元と新潮から出ている乱歩作品はだいたい読破しました。化人幻戯がオナニーでした。おもしろかったです。絶対医学部受かります。

>>732
つ[ﾁﾗｼの裏]

　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐’’二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨’７”ry、｀ 　 ー゛=’ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　

>>734
あなたが何を言いたいのかよく分かりません。
レー
ニ-ァ,ニ
とは？
ダイイングメッセージですか？
それにしたって、登場人物のリストくらいつけてくれてもいいのでは？（ぷんぷん

>>735
もうちょっとエスプリ効かせてくれ

どうもです。以前お世話になりました698です。
ずっとお城で暮らしてる／シャーリイ・ジャクスン
ハートストーン／ルース・レンデル は入手できず
お城風の謎めいた学園→麦の海に沈む果実／恩田陸
GOTH は読みました。
大変面白かったのですが、イメージしてた物とは少し違いました。
宜しければまた教えていただけないでしょうか？

ゴシック｜その土地、または一族特有の儀式、風習｜お城的な大きな建物
社交的でかつ閉鎖的｜オカルト（最終的には科学的に説明できるような）
物語が長い、深い｜心理描写がおもしろい｜色で言うと黒又は赤でかつ白
国で言うとイタリア又はイギリス、フランスでかつ日本的｜

自分のイメージしているものが少しでもわかりやすく
伝わればいいなと思い、いくつか状況を考えてみました
またわかりずらい注文つけて申し訳ないです。
全て当てはまるものを。という訳ではないので
もし何か思い当たるものがあれば教えて頂けたらと思います。

>>737
思いっきり日本的だけど、小野不由美「屍鬼」新潮文庫
アメリカが舞台の、山口雅也「生ける屍の死」創元推理文庫

面白さは保障しておく。

保証しておけ

歩哨にたっとこう

>>737のレス読んで、人狼城が一番最初に思いついちゃった orz

>>737
なんかミステリーというより幻想文学で調べたほうが早いような…。
ゴシック小説で城モノっていうとすぐに頭に浮かぶのは
ホレス・ウォルポールの『オトラント城綺譚』とか、時代は違うけど
ジュリアン・グラックの『アルゴールの城』とかかな。

少し系統は違っても長い話で城の呪縛とか因習絡みってことなら
マーヴィン・ピークのタイタス・グローン三部作もいいかも。

あと心理小説で古い邸が舞台のオカルトっていうと（短いけど）
ヘンリー・ジェイムズの『ねじの回転』とかね。

どれも部分しか当てはまってないけど、読んで損はしないと思う。

>>742のリストがOKなら、「死の泉（皆川博子、早川文庫）」。
あと、絶版になっているもの（ずっとお城〜、ハートストーン）
は図書館で借りればよろしいかと
本の前半に紹介されているリストはお薦めのこちらの本もどうぞ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562035218/

連続投稿になりますが、こちらのページも参考になるかと
://www1.odn.ne.jp/~aae22500/wild.htm

だれかTBSに抗議した人いますか？
有名推理小説のネタばれを堂々と放送したみたいです

>>745
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1128852570/21

>>726
遅くなってごめん。
台詞がうざいなって思う所もあったけどそれなりに楽しめたよ。
つまらなくはなかった。
とりあえずあとがきで他作品のネタバレしてて死ねよと思った。
集英社文庫ver.読む人は注意。

>>745-746
詳しく

>>748
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1128852570/23

>>747
OK
俺そろそろ読むかなってな時にちょうどネタバレくらったんよね。初心者の頃。
名作をちゃんと読めた君羨ましいｙｐ

まぁさっさと読まずに御大とか読んでみたりしてる地雷ｽｷｰな俺の自業自得。

>>７３７
　北山猛邦さんの『城』シリーズなんてどうでしょうか・・・？
「城」、「儀式」、「閉鎖的」、「黒又は赤でかつ白」というキーワードから
連想するのは「『ギロチン城』殺人事件」ですね。

>>745-746
　ネタバレって恐ろしい・・・
　いくら有名な作品だからって

x

>６８４

ルルー『黄色い部屋の謎』 　　 ★
クリスティー『アクロイド殺し』 　　 ★★★★★
『そして誰もいなくなった』 　　★★
『オリエント急行の殺人』 　　★★★★
ヴァン・ダイン『グリーン家殺人事件』 　　★★
『僧正殺人事件』　　★
クイーン『Yの悲劇』 　　★★★★
島田荘司『占星術殺人事件』 　　★★★★
綾辻行人『十角館の殺人』 　　 ★★★★★　←相当主観入ってる
殊能将之『ハサミ男』　　★★★★★

『星降り山荘の殺人』　　★★★★
『ロートレック荘事件』　　★★
『すべてがFになる』　　★★★


こんなところか

>>684

★★★★★★★

w

海

カーの妖魔の森の家、マジで最高だ・・・！

ドグラマグラ��をようやく読み終わった
さーて��読むか

ミステリにはまったく縁のない読書人生を歩んできたのですが、
その実一番夢中になって読んだ作家が乱歩だったりして、この方面にも
脈があるんじゃないかと最近になってミステリ漁りをはじめました

で、「十角館〜」を読んだのですがどうも無味乾燥な感じで・・・
「頼子のために」も無理があるような気がしてその世界で酔えず・・・
海外のハードボイルドものも照れてしまい、ダメでした
数少ない夢中で読んだミステリは、ポーやカーの「妖魔の森の家」など
長編で、これらに連なるような作品をご紹介いただけますでしょうか

>>761
京大出身のミステリ作家は駄目かもしれませんね…
カーの長編を漁ってみるといいかも
「プレーグ･コートの殺人」、「白い僧院の殺人」など
前半は探偵役が出てきませんが

怪奇ものが好きなようですので
ある程度読書し慣れてきたら京極夏彦を薦めます

>>761
乱歩の世界がお好きな人は、綾辻、法月じゃ消化不良起こすでしょうね。
篠田節子の「聖域」とか「ゴサインタン」は如何でせう？

なるほど〜
なんか自分の好みとかけ離れたものをせっせと読んでたみたいですねｗ
素直にカーの長編を読んでいれば良かったのかも
篠田節子も、全く思い浮かびませんでした。早速手に入れて読んでみます！

初心者向けか？

この場合普遍的な意味で初心者向けかどうかは問題ではないと思う
あくまでも個人の嗜好の話

「空飛ぶ馬」（北村）って、良くも悪くも女性的というか、
個人的には最後まで読むの苦痛だったんですけど、
この人は他もこういう感じのばっかりなんですか？
もっと別のカテゴリーに入れてあげた方がいいんじゃないかと。

>>767
日常の謎もの。
確かに男性作家にしては女性っぽいところがあるかも

>>767
>この人は他もこういう感じのばっかりなんですか？

「盤上の敵」と「ニッポン硬貨の謎」は少しカラーが違いますぜ。

6

金田一少年でミステリに興味を持ったミステリ初心者なのですが、
最近読んだ星降り山荘の殺人には驚かされました
個人的にはメル欄より衝撃が大きかったです

まさにチラシの裏だな。
そんなこと友達と話せば？

別にそこまでチラシの裏でもないだろう

>>767
ハードボイルドを期待してこれ読んだら苦痛だな。

御手洗潔が出る小説・作家は誰ですか？
ミステリ板でよく出てくるんで。
あとみたらいなんて読むんですか？

きよしじゃないの？

>>775
ｸﾞｸﾞれば一発で出てくるんだが

「御手洗」が読めるのに「潔」が読めないのかよ

>775
作者は島田荘司（しまだそうじ）、
登場作品は「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「異邦の騎士」など。
潔の読み方は>776

丁寧な説明ありがとう
今度読んでみます。

>>698
「緋色の囁き」がぴったりだね。

超適当だけど乙一のGOTHとかは？

>>782
違うと思う。
あれはただのSFだし

多重人格がトリックに使われている作品を探しています
ネタバレになってもいいんでお願いします

>>784
メル欄とか・・・　本当にネタバレだけど

>>784
大体答えたらネタバレなんだよな・・・
（メル欄）

>>784
井上○○「メル欄」

>>787
結婚しよう

>>784
メル欄

>>784
メル欄　挙げていくとキリがないよね…

作者名は表に書いてもらった方がいいんだが
メル欄見ていいのか悪いのか気になる・・・
まあオレは>>784じゃないけど

どうもありがとうございました
>>791
作者もメル欄でないとその作者の作品読んだときに
それが気になっちゃうから隠してあるんだと思います
後メル欄は見ないほうがいいですよ絶対
おもしろさ半減しそうなんで
ほんと、変な質問してすいません

ｺﾞﾒﾝ　
あげちゃった

>>784

やっとﾄﾞｸﾞﾗ･ﾏｸﾞﾗ読み終わった
結局なんだったんだありゃ
途中ﾒﾁｬ読みにくいしよー

>>784
もう見てないかもしれないけれど、
小林泰三「獣の記憶」をおすすめしとく。

>>795
そういう本だから。

本陣の黒猫に感心したことがある。初心者の頃に読んでいて
一番感心したのがこれだった

本格派ミステリー、本格派推理小説って言われる作家を数人教えて下さい。
出来れば、お勧め作品も。
ちょっと本格派と呼ばれる作品が読んでみたくなったので。
宜しくお願いします。

>>799
島田荘司「占星術殺人事件」
綾辻行人「十角館の殺人」

とりあえずこの板的にはこの２つは必読だろう
どっちもデビュー作だしオススメ
海外ならアガサ・クリスティのポアロシリーズとか

ああ忘れとった
アガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」
何を差し置いてもこれは読んどいた方がいい

てか本格派と呼ばれる人のデブー作を全部読めばいいような。

>>800-801
有難うございます。　探してみます。

>>802
推理小説は、年をとってから読み始めたので、
誰が本格派と呼ばれているのかさえ解りません。
良く読むのは、山村美沙、西村京太郎、内田康夫。
旅ミスですかね。　十分楽しめています。
他は松本清張、森村誠一、赤川次郎を１,２冊づつ読んだ事が有ります。

取り敢えずは国産？物で本格派と呼ばれる人がどんな人が居るのか
少しググってもみましたが、良く解りませんでした。

いつも思うんだが「派」はいるのかね

つーか>>803のような読書歴の人に十角館の文章はきついかもしれんな

>>803
横レスだけど。
「そして誰もいなくなった」と「十角館の殺人」両方読むつもりなら、「そして誰もいなくなった」を先に読むことをお勧めする。
何故なら「十角館の殺人」内に「そして誰もいなくなった」のネタバレが軽くされてあったからw

>>805
推理小説以外は、結構色々と読んでいるのですが、推理小説作家の名前は
全然知らないので、ＴＶドラマで名前を耳にした人の本を手にとってしまうのです。

他に選びようが無いのです(笑)

で、少し違うものが読んでみたいと思ったのですが、どうせなら本格(派)っていうのを
読んでみたいと聞いてみた訳です。

>>806
そうなのですか、でも、出来れば国内の作家の作品が読んでみたいので、、

山田悠介の本おもろすぎすす

ミステリ用語スレから

本格
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/400
変格
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/387
社会派
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/164
新本格
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/41

>>810
ありがとうございます。　参考になりました<(_ _)>

「そして〜」→「十角館〜」だけじゃ楽しめない、というか「十角館」での一番肝心な部分が理解できないのでは？
かといって詳しく言うとネタバレになるし･･･。うう、もどかしい。

話変わるが、
クリスティだったら「そして誰もいなくなった」「アクロイド殺し」「ABC殺人事件」「オリエント急行殺人事件」
辺りが妥当かな。ベタだけど。

「ABC」「オリエント」がクリスティの中では中の下であることを
もっと初心者にアピールすべきだ

なんか痛そうな人が・・・

ミステリーの「初心者」って何だよ？
こんな馬鹿どものスレが4代目

何か嫌なことでもあったのか？

>799=>811
まだ見てるかな？
国内なら、お馴染み金田一耕助が登場する横溝正史はどうでしょうか。
映画化＆ドラマ化されている「獄門島」「本陣殺人事件」などは
本格ものオールタイムベストにもしばしば登場する作品です。
他に今まで名が挙がっていない作家では、鮎川哲也・高木彬光など。

最近の作家なら、北村薫、法月綸太郎あたりをオススメしておきます。

江戸川乱歩『Ｄ坂の殺人事件』でポーの『モルグ街の殺人』のネタバレあった。
あと何かもう一個のネタバレもしてた。

ぐはッ

>>817
有難うございます。　早速探してみます。　<(_ _)>

山村美沙、西村京太郎、内田康夫あたりの作家はこの板では禁句なの？
世間的にはこの人たちの方が有名だと思うけどここではほとんど名前挙がらないね

>>820
＄＄＄西村京太郎＄＄＄〜PART4〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096380028/l50

【軽井沢のセンセ】内田康夫☆１【浅見光彦】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1130362608/l50

山村美沙は知らん

>>820
ぶっちゃけその人たちの作品は地味すぎて初心者向きじゃないと思う
２時間ドラマ向きだとは思うけど
ああ、西村京太郎「殺しの双曲線」だけはガチ

>>822
名探偵が多すぎるのシリーズは
元ネタを齧る程度知ってれば初心者も楽しめるんでないか？

んじゃそれで

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Mystery/index_2.html

このサイトいちゃもんつけまくりでおもしろいんだけど、この板的にはやっぱ有名？
特に森に対してはボロクソで「読みたくなるなる」だの言いまくってるんだけど、だったら読むなよって言いたくなるｗ

晒すのもアレだが、スレ違いだろ
内容的に明らかにこっち向け
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1084274847/

>>820
初心者スレなのでマジレスするけど、読者層が違うからだね。
２時間ドラマで有名な作家たちは、軽くてさらっと読めるものを量産しており、そういう作品を好きな人たちが買っている。
「ミステリー好きな読書家」より、「２時間ドラマを楽しむ、普段は特に本を読まない一般人」の方が圧倒的に多い。
山村美沙、西村京太郎、内田康夫、あと赤川次郎や斎藤栄なんかも、主に後者の層に支持されている。
結果、一作一作の読み応えを求める前者の層からは、あまり相手にされないことになる。

残念ながら、量産が過ぎて作品の質が低くなってるというのも理由のひとつ。
（十津川ものを書きとばす以前の西村京太郎には、いくつかの良作・佳作があり、この板でも評価されている）

あと、ミステリ板全体の傾向もある。
■遊戯性の高い本格もの
■国内作品、海外本格古典
などが嗜好の中心となっており、

■松本清張ら社会派
■ハードボイルド
■海外現代作品
などの愛好者は、板全体では少数派。
トラベルミステリー、旅情ミステリーという分野も、社会派とともに敬遠されがちな分野。
そして、旅行ものこそがまさに一般人に売れるジャンルでもある。
こういう嗜好の違いも影響しているのではないか。

未読のものをチェックして、近所のブクオフを二、三件散策。

幻の女・ウッドストック行・殺人交叉点・マリオネットの罠・十角館
マークスの山・空飛ぶ馬・暗いところで〜・奪取・人形は何故殺される
を105円で発見。即購入。
他にも350円や400円でリスト中の作品があったけど、小遣いが足りないので泣く泣く断念。

名探偵の名前に聞き覚えがあったので人形は〜から読み始めてみた。
なんつーか、うん、このスレありがとうって感じ。
授業中にもかかわらず一気に読んでしまった。
先生、受験はまだまだ先なんだから勘弁してくれ。面白い本と触れ合う機会のほうが貴重だ。きっと。

次は幻の女。なんか目次からして面白そうな感じだ。
二度目だが、このスレおよび住人のみんな、ありがと。

本当に初心者な質問で申し訳ないが、綾辻の館ｼﾘｰｽﾞは初めから順番に読まないと支障ある?

ある。


十角→水車→迷路→人形→時計→黒猫→暗黒

>>830
十角から迷路に飛ぶところだった。ありがとう

水車はまあ飛ばしても問題ないよ
順番に読むに越したことはないが

私も同じような質問で恐縮ですが
麻耶のメルカトルって順番に読まないと支障ありますかね？

「夏と冬」と「美袋のための」を手に入れたんですけど。

翼ある闇→夏冬→痾→木製の王子って順番で読んだほうがいい。
美袋は文庫版の解説で翼ある闇のネタバレかましてるんで
翼ある闇読んでからのほうがいい。解説読まなきゃ夏冬と美袋は
単独で読んでも平気だけど。

>>834
ありがとうございます。
うーん、他の本を読みながら翼を捜すことにします。

>>833
「夏と冬〜」を一番最初に読んでも平気だよ。
ただ、その場合は「痾」より前に「翼ある闇」を読むべき。
あとは>>834と同意見。

>>832
やっぱり水車から読むことにするよ。ｻﾝｸｽ

>828
乙
楽しめる本見つけたようでよかったね。
人形はなぜ〜は自分も大好きだ。
こういう話聞くと嬉しいな。

人形〜はもうすぐ光文社から新装版が発売されるしそっち買おうかな
マリオネットの罠や殺しの双曲線って現在の作者から想像できないくらい
クオリティが高いな。

夏冬・鴉・美袋読んだ後翼ある闇読んだから
メルが○○○ときはかなり衝撃だった。こういう順番もありだな。

翼を捜す

江戸川乱歩っぽいもんありませんか？

アピートイナザワンティー！

>>842
それだけだと判断に困る
雰囲気の妖しさなのか、エログロな部分なのか、明智先生がらみな方なのか
最低それぐらいわからんと勧められんわ、多才すぎて
で、どんな話が読みたいわけ？

このスレッドに従って読み進めてる初心者です。
>>4の中の作品は、クリスティ2作、十角館の殺人、姑獲鳥の夏、ハサミ男を読みました。
クリスティと姑獲鳥の夏が面白かったです。

質問ですが、マークスの山、テロリストのパラソルの2作がとても好きで、他の著者のこんなミステリーが
読みたいのですが、何かおすすめはあるでしょうか。
自分でも探しているのですが、よければアドバイスを下さい。

>>845
「マークスの山」……地道な犯罪捜査の小説ってことで、
マクベイン「87分署シリーズ」と、Ｄ・Ｒ・ウィングフィールド「フロスト」シリーズ
「テロリストのパラソル」……中年男のハードボイルド小説ってことで、
原�ｫの沢崎シリーズと、おなじみのチャンドラーと、ローレンス・ブロックの「８百万の死にざま」

>>844
エログロがいいです！

>846
ありがとうございます。
正月休みの間にでも、教えて頂いた本を読んでみようと思います。
今気付いたのですが、どっちもあまりミステリーっぽくは無いですね。

京極夏彦氏の「姑獲鳥の夏」を読み始めましたが、
文章が受け付けず、本編に入る前に挫折してしまいました。
これって損でしょうか？

>>849
だったら本編から読んじゃえば？

はじめから本編だろ？

奇遇だな。自分も今姑獲鳥の夏の下巻読んでる。
今までやさしい文体(エッセイとか)が主だったせいか、自分も最初は入りづらかったが読み始めたら面白くて一気に上巻読んでしまった。

すみません、自分としては「本編に入る前」は
「本格的に事件が動き出す前」と言う意味で書いたつもりでしたが。
とにかくもう一度挑戦してみることにします。
ありがとうございました。

853さんへ。
多分民俗学とか、宗教学とか心理学とか…その他モロモロの雑学に普段から
あまり関心がないもしくは、触れられていらっしゃらなかったかとは
存じますが…この世界、ハマってみると奥が深く楽しい世界です。

さらにこの長〜い前置きを読んでおいた方が、のちのち役に立つと思うので、
どうか根気強くお読み下さいませね？

『りら荘事件』が読みづらかったのですが、高木彬光の本もこんな感じですか?

>853
お薦めレスがつづいてるので言いにくいが、
ウブメ受け付けないまま読み終わってしまった奴もここにいるので
合わなかったとしてもあまり気にしないで下さい。

いや、俺も「姑獲鳥の夏」はダメだった。
オチ読んで、もう二度と京極堂は読まないって決めた。
妖怪とか民俗学は大好きだけどね。

俺始めの京極堂が長々としゃべる所が一番面白かった。
関口君がウダウダ言いながら事件に巻き込まれてる辺りは逆に面白くなかったな。

『魍魎の匣』を読もうかと思っているが未だに踏み切れない。厚すぎるんだってば

>>855
高木彬光氏の作品はもうちょっと文章にケレン味が効いています。
個人的に「人形はなぜ殺される」などはりら荘よりは読みやすいかと。

>>856-7
漏れもウブメ途中で投げ出した。
それ以来京極は手に取ったこともない。
ミステリは合うかどうか個人差が激しいから
話題の作家を読めなかったからと言って
初心者の方、気にすること全然ないですよ。

姑獲鳥駄目でも巷説百物語大丈夫だったりする場合もあるから一概に言えないと思うがなぁ

うぶめの最初ダメな奴は京極全部ダメでしょ
ラストあたりも蘊蓄全開だし、合わない人間にはウザい事この上ない（好きな人には楽しくてしかたないんだろうけど）
しかもウブメはオチが酷すぎる
あれならまだコズミックのほうがずっとマシ

>858
魍魎までは読んでもいいんじゃないかな。それ以降は読まなくてもいいけど。

子拡張は冒頭好きだったな。


「君は狸蕎麦にしたまえ。僕は狐饂飩にしよう。」

↑何故かこれが頭から離れない。

>>862
何でそう感じ悪い書き方しかできないのかな？
実生活でいじめられたりでもしました？ｗ
ここは京極のアンチスレではないんですよ。
自分でスレでも立てて、思う存分吐き出してください。
でもここではやらないでね。

おいおい、煽るなよ
それにそんな風にすぐスレ立て促す風潮がミス板にはあるみたいだが
同趣旨のスレがすでにあるんだし、そっちに誘導かますぐらいにしておけって
◎◎このミステリーがすごいつまらん！◎◎
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1084274847/

「姑獲鳥の前半のウンチク部分がダメなら、京極作品は楽しめ
ないだろう」という論旨自体は、一般論としてまあ妥当な気も
する。これから読もうかどうしようかってヒトへのアドバイス
になってるし、そう不適切な内容ではなかろ。
後半の「オチが〜」云々は、まあ単なるアンチ発言だけどね。

そうか、オチが受け付けなかったから、
以後京極堂を読まないと決めた俺は、アンチだったのか。
ぜんぜん自覚なかったよ。
さいなら。

anti
[名]（複〜s）((通例〜s))反対（論）者
プログレッシブ英和中辞典（小学館）より抜粋。

ある作家の作品を
（1）読んだことがない。さしあたって読む気もない→アンチではない。
（2）一度読んで、次を読む気を無くした。→（2-1）（2-2）へ
　（2-1）その後、読まないだけ。→アンチではない
　（2-2）掲示板で「こいつはもう読まん、何故ならば〜」等の書き込みをする。→アンチ

アンチが良いものか悪いものかとは関係なく、リクツは上記の通り。

っていうか、意味を知らずに「アンチ＝悪者」という理解で使ってるヤツもおるのか？ひょっとして

追記
（3）読んで悪口を書き込むのが好き→アンチ
（4）読んではいないが、なんとなく気に入らないので悪口を書き込む→アンチ
ってパターンもあるかな。

>>869-870
その理屈だと、信者が気に入らないカキコをした奴はみんなアンチになるね。

>871
アンチは悪だと言ってはいまい。「作品に対して否定的な評価を
積極的に表明するという行為はアンチだ」と言ってるだけだ。
日本語わかるか？

追記
貴殿の「信者」なる表現には悪意が含まれているのだろうが、
「アンチ」かどうかというのは単に「作品又は作家」に体する
評価が肯定的か否定的かという、個々人の立場のモンダイ。
こういうのは、世界を「敵」と「味方」でしか把握できない粗雑
なアタマには難しいハナシかもわからんが。

↑↑↑去年までの話↑↑↑
↓↓↓ここから新しい話↓↓↓

最近ミステリーを読み始めた新参者です。とりあえず京極と森の作品を数冊買いました。
京極はあの薀蓄やキャラも気に入って面白かった。
森のほうは…個人的には可もなく不可もなくだったなあ。安かったからってあんなまとめ買いしなきゃよかったか。

次は西澤保彦の作品を何冊か読んでみようと思います。SF要素が混じってるというのが興味をそそったんですが
どれがお勧めでしょうか？とりあえず『七回死んだ男』から読もうと思ってるんですが…

「七回〜」からでOK。
他のSF要素だと「瞬間移動死体」「死者は黄泉が得る」「複製症候群」など

ちなみにストーリ展開はドタバタものが多いです

一見突拍子も無いような事件が続いているように見えて、
その実、それらは全て一通りの論理によって説明する事が出来る。
このような条件を満たしている作品を紹介していただけますか？
また個人的な好みにより、出来れば日本の作品でお願いします。

>>873
もしかして辞書に出てる言葉しか使えない人間？

しんじゃ 1 【信者】
ある宗教を信仰している人。信徒。
三省堂提供「大辞林 第二版」より。

↑アンチと同じように信者にも悪意は含まれてないよ。辞書的な意味ではね。
でもやっぱり違うよね、少なくとも2chでは。そしてその「信者」の対義語として「アンチ」は使われてるの。
あんたが「信者」に悪意が含まれてると思うなら「アンチ」にも悪意が含まれてると思うのが普通じゃないの？

まあ、言葉が生き物である事を把握できないアンタみたいな粗雑なアタマには難しいハナシかもわからんが。
どうせ「確信犯」の誤用とかに噛み付くタイプでしょ。


あけましておめでとう。

>>877
島田荘司「奇想、天を動かす」

>>879
『斜め屋敷〜』もいいんじゃないスか？

あと、アンチの話は去年で終わりにして下さると……

>>877
コズミッ・・いや京極の女郎蜘蛛とかはどう？

>>880
は〜い！！
ごめんなさい。

>>877
飛鳥高「細い赤い糸」
ひとつひとつの事件は地味なんだけど
ラストで「ああ、そういうことだったのね」と。

あと泡坂妻夫の「乱れからくり」もそんな感じかな。

三崎亜紀「バスジャック」っていう本が気になってるんですが、どんなもん
でしょうか？教えてください。

ミステリーじゃなくて、どちらかというと数十年前のＳＦみたいな作品集。
自分は数十年前のＳＦは好きなのだけれど、これはさして面白くなかった。
よほど暇だったら読んでみれば。
一般書籍版で訊いた方がいいかもしれない。

>>877
赤川次郎「マリオネットの罠」

ミステリー初心者なんですが、今｢葉桜の季節に君を想うこと｣が気になっています。読みやすいですか？買おうか悩んでいるんですが…。ネタバレなしで意見お願いします。

とても読みやすいです。

最初「え？」って思う文章があると思うけど気にしないで。
決してそのまま話が展開してゆくわけじゃないから

ありがとうございます！明日、買って読んでみます☆ほかにお薦めありましたら、お願いします！

吉里吉里でサウンドノベルを制作するスレです。
とうとう企画から4年超。
スレ主のがんばりでなんとかメインシナリオは完成。
（一部分岐シナリオもできてます）
ただの企画で終わらせるのは忍びない！是非、ゲームとしてベクター公開！

【ジャンル】孤島ミステリ
【まとめページ】http://aaa-www.net/~sosaku/
　体験版などあり
【シナリオ】ttp://akasaka.cool.ne.jp/novel2ch/index.html


上記シナリオ、体験版（ソースあり）をみんなで修正しつつ
画像、音楽を入手し暫定完成中の作品に分岐シナリオやスクリプト補完とか
をおこない公開を目指すスレです。

↑これってミステリーなんすかね。

今、このスレを参考に選んだ「奇想、天を動かす」の真ん中くらいを読んでるんだけど、二つの科学トリックが一瞬で分かってしまった。
なんか悲しいよ。

科学トリックとはなんぞや

>>893
　×科学トリック
　○物理トリック

　じゃないスかね。重箱の隅をつつくようだけど。

奇想読み終わったけど、激しくつまらなかった。
偶然起きる事故で見つかる死体、タクシーの運ちゃんに教えられるトリック。
ご都合主義に激しく萎え。
あちこち転々とするだけで何も考えない主人公、薄い人物描写、意味もなく冗長な文章、リアリティのない犯人の行動。
本格ってのはこういうものをいうのか。

>>895
そうですね。
本格とはそういうものです。
あなたは二度とミステリを読まずに幸せに暮らして下さい。
さようなら。

前評判が良かったのに読んでガッカリ

「マークスの山」

島田信者ちょっと叩かれただけで過剰反応し過ぎ・・・

レッテルの張り合いは荒れる元なのでこのへんで。

↓以下HMの風貌について↓

初心者スレでHMについて話しても…

たかが一つの作品をつまらんといっただけで、「ミステリ読むな」とは。
私もそれほどたくさん読んだわけではないが、人に勧められるミステリもたくさんある。

しかし、島田はちょっと文章が冗長すぎる。アイディアは秀逸なんだから、もっと不要なところを切り捨てて、
三分の一くらいにまとめると、切れ味がもっとよくなると思う。人物描写がステレオタイプで浅い上に、だらだら長く
ストーリーとあまり関係なかったりするので、読んでて苦しい。重要なところは始めと終わりだけだったりする。

>>901
＞本格ってのはこういうものをいうのか。
って自分で煽ってるじゃん。
お前が悪い。

読んでる本が少ないから、一冊でも合わんのがあると過剰に腹が立つんだろうね。
色々読みまくってりゃ、今さら島田叩いたりせんわな。

賢いフリがしたいなら他所に行ってやればいいのに。

これ以上はこっちでやってくれ

◎◎このミステリーがすごいつまらん！◎◎
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1084274847/l50

>>901
じゃあ貴方が人に薦められると思うミステリを5つぐらい並べてみて下さい。
もちろん具体例で。素晴らしいものを紹介してくれるんだろうと期待しております。

きっと文章が秀逸で、不要なものが全然無くて、物凄いトリックの切れ味で
人物描写が見た事も無いほど新しいんでしょうね。ああ、楽しみだ。

>>905
煽るなよ、馬鹿

まあまあ、穏やかに逝きましょう。
初心者が入りにくい雰囲気になるのはいやづら。

>>907に賛成
ﾏﾀｰﾘいきましょうよ

ただ確かに895の薦めるミステリーは読んでみたいな。
俺は島田荘司信者だからたまには違ったものが読みたい。

あんまりたくさん読んでないんだけど、お薦めリストの中からだと、
「オリエント急行」「そして誰もいなくなった」「マークスの山」「すべてがF」
「七回死んだ男」「十角館」「占星術」あたりかな。島田荘司も入れておいた。

別に全ての要素に秀でている必要はなくて、何を省くかというのも何を書くのかと同じくらい大事だから、
書きたいテーマと省略のバランスがとれていれば、あそこまで腹も立たない。
たとえば十角館は、登場人物を浅く描いて、記号のように描写することで、
連続殺人の凄惨さを回避して、トリックを際だたせることに成功しているのではないか。

ある作品がつまらないという意見も、初心者には有益だと思うし、
つまらないならば理由も書くべきだと思っていただけで、賢いふりをしたつもりもない。
専用スレもあることだし、荒れる原因になるならば止めるが、テンプレに入れた方がいいんじゃないかな
「特定作品の批判は禁止」とか。

それとも、「本格ってのはこういうものをいうのか」がよけいだったのかな。

>>910
>たとえば十角館は、登場人物を浅く描いて、記号のように描写することで、
>連続殺人の凄惨さを回避して、トリックを際だたせることに成功しているのではないか。
英米黄金時代以降の、本格を志向する作家はこれとはまったく逆の方法論を模索してきたというのが
ｵｲﾗの理解だが･･･

占星術も途中が冗長じゃね？

>それとも、「本格ってのはこういうものをいうのか」がよけいだったのかな。
ジャンルの中の「たかが一つ」を取り出して、
そのジャンルを全て見下してる、ってことだからね。
余計というか、浅薄だな。

冷静に作品の納得できなかった点を挙げるだけなら、そんなに叩かれんよ。
奇想に関してはおおむね同意だし、納得いかない気持ちも分かるけど、
次からは少し落ち着いてから書いた方がいいと思う。

自分のレスが反発食らった事について何も理解してないのが痛々しいな。
「特定作品の批判は禁止にしたらどうか？」ってちゃんちゃらおかしいっての。
>>910の文章も見る人が見ればイヤな感じに受け取れる文章だし・・・
なんつーか、底が知れますな。

>>910
見事に無難な解答に失笑。
答えに窮して突っ込まれ辛い名作的な作品を選んだのがミエミエ。

>913でFAってことでいいジャマイカ

いちいち感に触る野郎だぜ(笑)

この間書き込みをし、｢葉桜の季節に君を想うということ｣を買い読みおわりました。かなり楽しかったです！話の流れがおもしろくて引き込まれました。教えてくださった方々ありがとうございました。

質問です。
人が死なない、みなさんのおすすめミステリーってあるでしょうか。
宝探しや、殺人犯以外の犯人探しなど、内容はなんでもいいです。
殺人事件ばかり見ていたら、何だかあてられたようで気が滅入ってきました…。
よろしくお願いします。

>919
北村薫「空飛ぶ馬」とか。創元推理文庫。

>>919
岡嶋二人の誘拐ものは、あまり殺人でてこないね。
ウェストレイクのドートマンダーなどの泥棒ものも、殺人はでてこない。

>>919
殺人以外の名作教えて
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1039882644/l50

>>919
ポーの『盗まれた手紙』は誰も死にませんね。
名作なのでご存知かもしれませんが。

伊坂幸太郎の『チルドレン』
彼の作品は基本的に殺人が題材ではないです。読後の爽快感はすごく心地良い。

どの程度読んだのか知らないが
殺人以外を扱うミステリなどかなりの数存在するはず
それらに中らない程度の読書量でもう殺人ものに食傷気味だというのなら
ミステリ自体向いていない気がする

>>919

『ななつのこ』／加納朋子／創元推理文庫
『猫丸先輩の推測』 ／倉知 淳／講談社文庫

とかはどうでしょう？


>>925

またすぐそうやって突き放すもんじゃありませんよ、おまえさんは。

今本屋なんだけど、第三の時効か天使のナイフどっちがいいかな？

>>927
難しいな・・・両方買え
まだ本屋にいるとは思えないけど

古畑任三郎（特に二部）が好きだけど、同じようにユーモアが散りばめられてる小説はありますか？

>>929
主人公は警部補（警部）でユーモアものってことなら、
フロスト・シリーズ

>>930
ありがとうございます。
読んでみます。

>929
我孫子武丸『８の殺人』とか読んでみたら？
島田荘司『斜め屋敷の犯罪』もいいね。特に御手洗が出てきてから。

>>929
泡坂妻夫とかどうだろう

>>929
外国のユーモアでよろしければ
チェスタトン『ブラウン神父の童心』
渋めですけど。

>>929
ジョイス・ポーター「切断」　ハヤカワ・ミステリ文庫
がお勧め、シリーズの中で一番面白いと思う。

X,Yの悲劇がすきなのですが、犯人やトリックを論理的に当てたり、解決する小説ありませんか？

国名シリーズだな

>>936
有栖川有栖「月光ゲーム」「孤島パズル」「双頭の悪魔」あたり

919です。遅くなりましたが、レスを下さった方、ありがとうございました。
全部参考にさせていただきます。

>>936
平石貴樹「だれもがポオを愛していた」
都筑道夫「七十五羽の烏」

途中で「読者への挑戦状」がある本格推理(日本物)を教えて下さい。
ちなみに島田荘司、有栖川有栖、綾辻行人は大体読了です。

>>932-935
レスありがとうございました

>>941
長編では横溝正史の『蝶々殺人事件』や草野唯雄の『瀬戸内海殺人事件』。
短編だと泡坂妻夫の「ダイヤル７」、中西智明の「ひとりじゃ死ねない」にあったと思う。
うろ覚え…。

>>941
依井貴裕の作品は長編短編ほほ全てに入ってたかと。
といっても短編は五十円玉二十枚の解決編しか読んだことないが。
あとは氷川透の氷川シリーズ（「密室ロジック」を除く）とか、
はやみねかおるの夢水シリーズとか、
小説版金田一にもほとんど入ってる。

あと「コズミッ(ry

>941
つ「不連続殺人事件」
彬光にもあったな

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>941
倉知淳「星降り山荘の殺人」
高木彬光「人形はなぜ殺される」「呪縛の家」

941です。
>>943
横溝正史とは意外な盲点でした。草野唯雄という作家は知りません
でしたがこれから調べます。泡坂妻夫氏は「乱れからくり」しか読んだこと
無かったです。
>>944
依井貴裕氏と氷川透氏もはやみねかおる全く未知の作家です。
本屋などで見かけても題名だけでミステリーとは分からない事も
多くて「殺人事件」と付く本から読んでいました。
とりあえず作家名だけでもメモして本屋でチェックします。
>>945 >>947
高木彬光氏の作品に多いとは。図書館、書店で見かける事
あっても「読まずぎらい」で何となくスルーしていましたが
これから読みはじめます。
>>947
倉知淳氏の「星降り山荘の殺人」は某スレで良く見かけて
気になっていましたがこれを契機に買うつもりです。

皆様、どうもありがとうございました。

高木彬光は光文社が復刊してる最中だから丁度いいな。

このスレを覗いてミステリの面白さに気づき始めました。
みなさんどうもありがとうございます。

抵抗感のあった翻訳ものに挑戦しようとアクロイド殺しを読んでますが、
翻訳ものの独特の言い回しがやっぱりちょっと苦手かも・・・

>>950
『アクロイド』せっかく読み始めたのなら
雑音が入らないうちに最後まで読んで下さいね。

アクロイドはラスト以外はつまらん。読んでて苦痛だった覚えがある。

禿同
でも、最近は訳者によるんじゃないかとか感じる
翻訳物は新しめのものが良かったり古い奴が良かったり作品によって違うから正直困る

クリスティはトリックや構成はすごいんだが、話し自体がつまらん。
まず読んでる最中はつまらんと思うのだが、
読みおわると、結構良かったじゃんって思うようになる。
しばらくすると、話のつまらなさは忘れて、
トリックだけ覚えてるから傑作に思える。

翻訳ものが読みにくいって人は
R・D・ウィングフィールドのフロストシリーズ
ドナルド・E・ウェストレイクのドートマンダーシリーズ
あたりから入ってみるといいんじゃなかろうか。

初心者には「アクロイド」より、読んでて楽しい「そして誰もいなくなった」のほうが良いってどっかに書いてた。
HM文庫のミステリハンドブックだったかなぁ。

>952
確かに。姉ちゃんｳｾﾞｰと思いながら読んでた。

このスレ軽く読んで、十角館読んでみることにしました。
楽しみ〜。ちなみに有名小説は「そして誰も〜」しか読んだことないです。
Ｙの悲劇も読んでみたいな。

物語としては「アクロイド」、「そして誰もいなくなった」よりは「オリエント急行」の方をオススメしておく。
前者二つに関してはなんか微妙だったんだよねぇ・・・。

俺初めて読んだミステリが『オリエント急行』で
「なんだ、ミステリってこんなもんなんだ、ﾂﾏﾝﾈ」
ってなって以降数年間ミステリバカにしてた時期があった。

クリスティは好き嫌いが分かれるようでスね。
漏れは昔は好きだったけど、10年以上経って
再読したら……だった。初心者の方、海外もの
はクリスティだけじゃないよ。

って当たり前か。

ナイルに死すとか結構衝撃を受けた覚えがある。

クリスティは有名どころ以外も読んでみた方がいいかも。
俺のおすすめは「葬儀を終えて」。

後、「白昼の悪夢」や「ゼロ時間へ」辺りもいい。

クリスティの場合、一般小説は読むけどミステリはあまり読まないって人には
中期以降の作品やノンシリーズの方を強くお薦めしたいな。

うん。「白昼の悪夢」はいいね。

「白昼の悪魔」じゃなくて？

うむ。悪魔だった。

ふたなりの女が次々とレイプしていくという
内容の小説も詳細を知りたい。
前にこの板で知ったから多分ミステリだと思う。

>>968
あー、メ欄。
まあ、その、なんというか、ゴニョゴニョ…
これが面白いという人はマイノリティだということだけは伝えておく。

初っぱなメ欄１でラストの方は明らかにメ欄２だからなぁ
ミステリだと思って読んだ人南無
伝奇・ホラーと思って読むのが吉

あれは最悪だった。
ミステリとして紹介しないで欲しい。

現在、本陣殺人事件を読んでいるのですが、途中で黄色い部屋の謎やら
帽子蒐集狂事件やらの文字が見えたので「他作品のネタバレか？」と思って
本を慌てて閉じたのですが、この後にやっぱりネタバレがくるのでしょうか？
あと、ソア橋事件のネタバレがあるとのことですが、本当でしょうか？

ソア橋はあったような・・・気がする

>>973
ありがとうございます。やっぱりありますか。
残り二つのバレに関してもどなたかご存知でしたら
どうか教えてください。